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パチンコチラシ

1 :氏名トルツメ:2010/06/24(木) 23:39:14
作成、印刷安くなった?

2 :氏名トルツメ:2010/06/25(金) 08:55:54
印刷はどこも激安。
工場のために仕事をとってきてる状況。
タダでもいいから刷らせて欲しいって
そんな状況。

3 :氏名トルツメ:2010/06/25(金) 10:47:49
印刷屋からの下請けよりも値段安い?

4 :氏名トルツメ:2010/06/26(土) 04:37:21
1.3.おまえらバカなんじゃないのか?
「安い?」とかお花畑か?そんなもんとっくに危険水域超えてるわ!
あとはっきり言って、世の中でいらないものベスト100に入るのがパチ屋チラシだ。

価格は2の言うような状態が近い。しかし、パチ屋自体がもうヤバいところが多いんで、共倒れフラッグ立ってる。
アホパチクライアントに関わるとろくなことはないと忠告しておく、パチンコ屋の上層部ってほんとバカだぞ!
ただし、デザ自体はPhotoshopで遊んでるだけで金になる。暇つぶしにはおすすめだ!

5 :氏名トルツメ:2010/06/26(土) 11:41:20
誰か具体的な数字おしえてw
B4、4+0、2万枚でいくらくらいとかw

6 :氏名トルツメ:2010/06/26(土) 18:35:58
就職してパチのチラシ、雑誌やエロ本のオペは人生終了フラグ


7 :氏名トルツメ:2010/06/26(土) 20:36:50
>>5

B4・4/0 @2.00×20000枚=40,000円
デザイン料込み・折込料別

8 :氏名トルツメ:2010/06/28(月) 01:53:52
パチンコチラシって昔はもうかってたんじゃないの?
何その値段www
パチンコチラシに手出したら脂肪フラグじゃまいか…

9 :氏名トルツメ:2010/06/28(月) 03:18:34
●パチ屋  : ガセイベ打って、情弱から搾取するも、不景気すぎてその情弱から見放されて衰退。
●打ち手  : 最近出来たなんとか法で中毒モンは借金すらできない状態で衰退。
●メーカー : 相変わらず、続編頼み(エヴァとか…)企画力なし金なしCMも減少で衰退。

仕事・遊びに関わらず、オレの中でパチンコに関わっているヤツは
「バカ」→「情弱」→「時代遅れ」→「レトロフリーク」という評価に変わっている。

10 :氏名トルツメ:2010/06/29(火) 02:26:37
同業者が最近パチンコチラシ受けるようになったらしいけど
経営ヤバいのかなw?

11 :氏名トルツメ:2010/07/02(金) 00:55:40
P店チラシ印刷って減った?

12 :氏名トルツメ:2010/07/06(火) 00:56:02
age

13 :氏名トルツメ:2010/07/08(木) 16:08:24
>>8
てか、パチ屋ちらしがそれくらいで出来るんだから、どんなチラシでも
値下がってくるよ。2万枚40,000円は安い方だろうけど実際あるもんな。
もっと安くやってるとこもあるし。
実際デザ費は1万以下

14 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:58:28
>>9
お前、パチ中毒だろ?
すぐわかるコメントだわ

15 :氏名トルツメ:2010/07/11(日) 23:46:41
かつて30兆円市場を誇ったパチンコ業界、淘汰の時代へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100711-00000003-sh_mon-bus_all


まぁ、あんまし先もないよね。

16 :氏名トルツメ:2010/07/15(木) 00:50:19
>>14
どうみてもパチ中毒じゃないだろw

17 :氏名トルツメ:2010/07/15(木) 17:43:26
パチは儲かるっしょ?
自分の知ってる広告制作会社ではCG駆使したすげー派手なポスターを
美大出身のデザが徹夜で作ってて、それが会社全体を支えているっていう印象を受けた。
他部署ではスカシ系な仕事とかしていたけど、飽くまでも稼ぎ頭はパチだった。

18 :氏名トルツメ:2010/07/15(木) 21:12:31
突っ込みどころが多すぎてどうしていいかわからない。
あっ、ちなみに「スカシ系」ってなに?

19 :氏名トルツメ:2010/07/16(金) 03:02:34
スカシ系ググったけど自分もわからないw何それ

20 :氏名トルツメ:2010/07/16(金) 03:08:57
パチ系の製作会社って目立ってるのは限られてるでしょ
>>19がいってるのは全国に代理店あるところか

21 :氏名トルツメ:2010/07/16(金) 04:31:47
>>17は高卒の新人営業マンなんです。
許してあげて下さい。

22 :氏名トルツメ:2010/07/16(金) 14:08:50
美大出身のデザがいい仕事するかと言うとどうやろw

23 :氏名トルツメ:2010/07/16(金) 16:26:16
変にプライドがあったり、頭でっかちだったりして、周りが見えてないんだよね。
つまらないことにこだわって、余計な時間をかけるから仕事が遅い。etc...
結果、商業デザインのルールが理解できないまま、専門卒に抜かれる。
その後はヤル気もなく、伸びないヤツが多い。

24 :氏名トルツメ:2010/07/16(金) 17:15:09
禿げど

25 :氏名トルツメ:2010/07/18(日) 00:13:29
美大出身にオペは無理だろな
ルーチンより自分で頭や体使っての職業の方が向いてる

26 :氏名トルツメ:2010/07/20(火) 16:58:36
>>25
誰が、ロシア大統領やねん

27 :氏名トルツメ:2010/07/20(火) 17:15:22
プーチンかw

28 :氏名トルツメ:2010/07/20(火) 18:45:20
漫才すなw

29 :氏名トルツメ:2010/07/20(火) 19:08:16
>>17
昔はね。

今や専門卒の若い子がみんなふつーーーに
フォトショギンギンの結構すごい画像を作れるから
バカみたいに安い値段になったよ。
B4チラシ片面で20万とれてたデザイン料が2万とかね。
5年でもあれば、すっかり浦島太郎ですよ。

30 :氏名トルツメ:2010/07/20(火) 22:16:52
イマドキ、パチンコチラシみてパチンコ行くヤツなんているのか?
でもウラ白が多いから、ウチでは鳥かごのフン受けに使ってる。
ウチのピーちゃんかわいいんだよね♥

31 :氏名トルツメ:2010/07/21(水) 11:32:40
>>30
パチンコ行く層考えたらチラシは効果あるんじゃないの?

32 :氏名トルツメ:2010/07/21(水) 11:48:20
>>30
新台の「地域最速導入!」なんてチラシ入れると
遠方から来て朝一行列つくるバチンカスがまだまだいるんだよね。

今回のエヴァの新作なんか朝6時から並んだバカもいたそうだから。

33 :氏名トルツメ:2010/07/21(水) 17:16:54
朝一行列つくるバチンカスはメール会員で情報事前入手だろ。奴らが新聞取ってるなんて思えない。
流通のチラシなら見たがる人も多いし、アイテム数が多いからじっくり見れて有効だろうが、
パチ屋のように、グラフィックだけのチラシなんて3秒もあれば内容理解できるんだよな。

でもウラ白が多いから、ウチでは鳥かごのフン受けに使ってる。
ウチのピーちゃんは相変わらずかわいいんだよね♥



34 :氏名トルツメ:2010/07/21(水) 17:57:22
( ´ω`)親馬鹿乙


ウチのむっくが宇宙最強にかわいいに決まってる。

35 :氏名トルツメ:2010/07/21(水) 20:40:52
アホ
うちの子のほうが可愛いわ

36 :氏名トルツメ:2010/07/21(水) 23:12:48
まー愛鳥家に悪いヤツはおらん罠。
まったりとしててちょっと良スレの気配…。

37 :氏名トルツメ:2010/07/21(水) 23:23:23
パチンコチラシ刷ってる小さい会社はカスが多いけど
愛鳥家はイイ奴

38 :氏名トルツメ:2010/07/22(木) 09:27:10
フリーで3年ほどパチンコチラシ月20本作ってた。
そこそこ儲けたし普段使わないデザインの筋肉を鍛えることができたかな、とおもっている。

その後半値以下に価格を下げた業者に横取りされパチンコ関係一切の仕事を辞め、
他業種の仕事に楽しさと物足りなさの両方を感じる今日このごろ…
でもスキルは上がった、気がする。

最近はチラシよりメール・CMみたいだな。
それでもチラシは少しでも打ちたいらしく
安くてカタログ式のパチンコチラシ専門業者にどんどん持ってかれてる。
値段叩かれてまでする仕事じゃないな、パチ屋のチラシは。

39 :氏名トルツメ:2010/07/22(木) 11:32:11
>>38

パチンコチラシ専門業者にどんどん持ってかれてるというが、こいつらだって薄利多売の自転車操業。
納品漏れや輸送ミスなどのトラブルも多いと聞く・・・。いつまで持つか怪しいものだよ。
パチンコ屋も同じで、ワンパチが主流になってからは利益が出にくい状況。
好調時に金をかけオープンした店舗も多く、支払に追われ販促費すら出にくいところも多い。
銀行なんかも、その辺をかなりマークしながら融資しているんじゃないだろうか。

パチンコ自体が衰退の一途を辿っている現状と今後を考えれば、
パチンコ関係の仕事は辞めて正解だと思うぜ。

40 :氏名トルツメ:2010/07/23(金) 17:12:13
パチンコのチラシばっかり刷ってる孫請けかひ孫請けくらいの小さい印刷会社ってどうなる?

41 :氏名トルツメ:2010/07/24(土) 19:15:59
パチンコ系の仕事しか取れない社長って何故か偉そうだよな。
人生上の一体どこで思考停止してんだろな。

42 :氏名トルツメ:2010/07/24(土) 19:39:08
パチンコ、通販の仕事は持ってこないでください
迷惑です

43 :氏名トルツメ:2010/07/24(土) 20:14:45
パチンコのチラシが入るようになって、

みんな、玉が出なくなったと言ってます。

今は、競艇が一番イイらしいです。


44 :氏名トルツメ:2010/07/25(日) 09:36:30
>>39
だから外資が入ってきやすくなるんだよ。

45 :氏名トルツメ:2010/07/27(火) 01:49:08
パチンコのみでは将来無いからなあ
パチンコでDTPで食ってる奴はタクシードライバーしか道がない
二十代なら大学入りなおしてなんとかなるけど

46 :氏名トルツメ:2010/07/28(水) 21:07:11
まあパチンコチラシに限らず、潰し合いの安売り大会が終われば、
ほんの一部が生き残って、後は終了だな。どっちにしても10年もたねーんじゃないの?
電子出版関連は大手主導でほぼ独占。中小参入不可って言う予測。

47 :氏名トルツメ:2010/07/29(木) 02:09:08
結局、どう作ろうが最後は値段か政治力がモノを言うんだから、そりゃーモチベーションも下がるわ。
ちょっと賢いデザイナーはその辺わかっていて、コンペでは受注しないことを前提にデザ上げるよな。
実際受注なんてどうでもよくて、ただ早く帰りたいだけwww

48 :氏名トルツメ:2010/07/29(木) 22:13:49
げんだいとか評判どうなの?

49 :氏名トルツメ:2010/08/02(月) 00:02:16
パチンコチラシで稼いでる会社はアホだからなぁ。
頭が悪いのかな。

50 :氏名トルツメ:2010/08/10(火) 00:53:22
叩いてるやつは儲かってない暇人

51 :氏名トルツメ:2010/08/10(火) 06:28:27
え?w

52 :氏名トルツメ:2010/08/20(金) 01:38:21
パチンコチラシ舐めるな

53 :氏名トルツメ:2010/08/20(金) 05:10:39
舐められますよ。世間様から。恥ずかしい仕事でしょ

54 :氏名トルツメ:2010/08/20(金) 12:52:49
大手のパチンコ店は大卒じゃないと入れないよ

55 :氏名トルツメ:2010/09/01(水) 18:01:44
パチチラシなんて誰も見ませんよ

56 :氏名トルツメ:2010/09/02(木) 09:37:34
帰省してて思ったけど、地方はパチ屋のチラシが未だに多い。
情弱がまだまだたくさんいるってことだね。
ただ、誌面のサイズダウンはあるかな。

57 :氏名トルツメ:2010/09/02(木) 14:36:55
と、田舎者が吠えてます

58 :氏名トルツメ:2010/09/02(木) 18:13:24
情弱という言葉が出る度に、にへらとしてしまう。

59 :氏名トルツメ:2010/09/03(金) 14:49:54
>>56
消費者金融が借入制限始めたから、地方でもパチンコ人口って減ってるんじゃないの?

60 :氏名トルツメ:2010/09/03(金) 22:35:45
アフォは生活費もパチンコに使っちゃうから関係ないんじゃね?

61 :氏名トルツメ:2010/09/15(水) 13:41:37
底辺の底辺の底辺の底辺の底辺。
社会の害毒。

62 :氏名トルツメ:2010/09/15(水) 14:22:35
サイズダウンは協会の自主規制がらみではないかと。
パチンコ人口は間違いなく減ってる。だから今のご時世どこも
釘は激〆。ホールはとにかく回収に躍起になってる。

63 :氏名トルツメ:2010/09/15(水) 23:57:32
それ悪循環だな

64 :氏名トルツメ:2010/09/16(木) 10:50:33
コピーとタイトルにメーカー支給素材を貼付けるだけの簡単なお仕事です。

65 :氏名トルツメ:2010/09/16(木) 11:57:36
そのコピーとタイトルがけっこうわずらわしいもんで…。
処理とか結構こだわってくるホール多いし

66 :氏名トルツメ:2010/09/16(木) 13:20:54
>>64
昔はしらないけど今はそんな単純じゃないよ
ある程度フォトショ使える人でスピードないと無理

67 :氏名トルツメ:2010/09/16(木) 18:36:25
何百万も掛かってる一流企業の広告持ち出して
「うちのこういうカッコいいのにしてよ」とか言い出すし。

68 :氏名トルツメ:2010/09/16(木) 19:45:42
>>67
それ! あるある!!
制作費と折り合いのつかないデザイン要求してくるヤツ多いよ。
おまけに企画書なんか出しても制作費の上乗せすらしてこないし…。
技術と他人の頭はタダみたいに考えてるからね。

69 :氏名トルツメ:2010/09/17(金) 02:00:31
P店から直で仕事もらってる人ってどんだけいる?
デザイン料いくらくらいなの?

70 :氏名トルツメ:2010/09/17(金) 22:07:11
昔やってたけど、やっぱパチちらし作ってるとは
恥ずかしくて人には言えなかった。

71 :氏名トルツメ:2010/09/17(金) 23:38:31
発注側は何でも出来ると思っています。
できないんなら、他の業者にします。

72 :氏名トルツメ:2010/09/18(土) 02:59:41
そうやってユルく脅されながら、なんの対応もして来なかったツケが回ってますな。w

73 :氏名トルツメ:2010/09/18(土) 05:54:51
他の業者にしてもらえばいいじゃん。
パチのチラシだけやって食ってるわけじゃないんでしょ?

74 :氏名トルツメ:2010/09/18(土) 08:07:31
そういや昔、就活でパチ屋のチラシを専門にデザインしてる会社を受けにいったら
『デザインの経験者よりもパチンコ好きな人を希望します』
とか言われて追い返されたな・・・
それまでは企業向けのチラシやパンフなどをメインでデザインしてたからさ
パチンコ自体に全く興味が無かったのがいけなかったんだろうか・・・

75 :氏名トルツメ:2010/09/18(土) 09:51:58
>>71
「お好きにどうぞ」と言って出戻りの多いこと多いこと。
パチチラシなんざ、手離れ・金払い以外は最悪の仕事だよ。

76 :氏名トルツメ:2010/09/22(水) 16:08:39
>>74
バンダイなんてガンダム好きな人雇わないらしいのにな←噂だけど。

77 :氏名トルツメ:2010/09/25(土) 17:32:37
エロちらしよりイイだろー

78 :氏名トルツメ:2010/09/27(月) 05:42:46
あざーす。9だけど。
起きたら武富士つぶれてるしー。

なんていうか、仕事・遊びに関わらず、オレの中でパチンコに関わっているヤツは
「バカ」→「情弱」→「時代遅れ」→「レトロフリーク」→「優雅な貴族」という評価にアップした。

異論は認めるけど、ここにはあまり来ないから。
まあ、テキトーにいじっといてよ。

79 :氏名トルツメ:2010/09/27(月) 21:11:04
金余らせて遊んでるやつもたまにいるけど9割以上はギャンブル依存のヴァカ

80 :氏名トルツメ:2010/09/27(月) 22:26:32
制作できてパチンコに特化した激安印刷会社ないですか?

81 :氏名トルツメ:2010/09/28(火) 01:16:29
ゲンダイ

82 :氏名トルツメ:2010/09/28(火) 03:41:22
ある程度フォトショ
ある程度フォトショ
ある程度フォトショ

83 :氏名トルツメ:2010/09/29(水) 22:12:29
自粛期間ですな。

84 :氏名トルツメ:2010/09/29(水) 22:28:37
別に全国で無くてもいいのに。
しばらく暇になるのかな?

85 :氏名トルツメ:2010/10/02(土) 11:09:16
>69
2万くらいかな
しかし他は1万くらいな感じの価格の業者もいる

86 :氏名トルツメ:2010/10/04(月) 23:37:46
孫請けくらいになるといくらくらいになるんだろうw

87 :氏名トルツメ:2010/10/06(水) 17:46:29
デザイン 納品代こみこみ
B3 4/4 10万部 @1.1だって


88 :氏名トルツメ:2010/10/06(水) 19:15:06
パチチラって今はそんなに安いのか?くだらん上にギャラが安いとは
やってられんな。

89 :氏名トルツメ:2010/10/07(木) 00:56:48
俺が貰ってる制作費を引くと、
10万部を1000円で刷ってもらわんといかんな。

90 :氏名トルツメ:2010/10/07(木) 13:45:49
紙代いくらだよw

91 :氏名トルツメ:2010/10/07(木) 14:25:18
二年間パチンコチラシを作り続けたのに全く上達しなかった女がいるよ

92 :氏名トルツメ:2010/10/07(木) 14:51:01
そんなもんじゃない?パチンコチラシじゃ上達云々いっても仕方ないし。

93 :氏名トルツメ:2010/10/07(木) 15:36:41
2年も成長のないやつよく使ってたなw

元からそこそこのレベルあったとかじゃなくて?

94 :氏名トルツメ:2010/10/09(土) 22:26:01
>>87
嘘つき。用紙代で約1円にはなるぞ。絶対に。
>>90
おっしゃる通り。

95 :氏名トルツメ:2010/10/09(土) 22:29:08
>>91
そもそも、興味なかったか
イヤイヤやってたんじゃねー?

96 :氏名トルツメ:2010/10/16(土) 20:14:08
朝刊に入ってくる多量のチラシの中から真っ先にパチンコ屋のチラシをビリビリに
破く嫁がいます。サラ金から200万の借金がバレたパチンカスのオレ様が通ります。
嫁はなぜか霊園のチラシは保存しとります。この頃味噌汁の味が何か変だけど・・

97 :氏名トルツメ:2010/10/16(土) 20:59:58
南無ぅ ( ̄人 ̄)ちーん

98 :氏名トルツメ:2010/10/17(日) 14:14:15
頑張れー!

99 :氏名トルツメ:2010/11/08(月) 01:02:23



100 :氏名トルツメ:2010/11/10(水) 13:09:51
しばらくやってしんどい感じだったら断るね。
美味しいのはすぐ終わるしでラクチン。
ちょっと面白い部分もあるし。

101 :氏名トルツメ:2010/12/03(金) 15:49:33
僕の考えたかっこいいチラシみたいなの要求してくる店が増えた。


102 :氏名トルツメ:2010/12/03(金) 17:49:38
それはパチ関係なく最近多いな、なんだろクライアントが素人化してる

103 :氏名トルツメ:2010/12/04(土) 00:35:19
>>101
それも1〜2回思いつきなのを言ってくるだけで、
すぐに飽きて全部オマカセか、他の店のチラシを持ってくるよ。
うちのパチ専門スタッフが、それで毎回キレてるからw

104 :氏名トルツメ:2010/12/04(土) 10:41:27
他の店の持ってくるのは構わんのだけど砂利が作ったチラシ持ってくるのはやめて欲しいわ。

105 :氏名トルツメ:2010/12/10(金) 14:34:16
某Jみたいに作ってって言われるとハラ立つ

106 :氏名トルツメ:2010/12/10(金) 15:56:20
他の店のチラシを持ってきて「これ作れ」と言われ、
砂利のデザインじゃないと安心していたら、
その店が砂利をパクってた時の失望感は半端無い。

107 :氏名トルツメ:2010/12/11(土) 19:28:59
>>104->>106
よそのチラシ参考に持ってこられることってけっこうあるけど、
砂利が特に腹立つ理由って何?

客がパクリ当たり前罪悪感なしみたいな感じで、
いちいち説明するのも疲れた…

108 :氏名トルツメ:2010/12/11(土) 19:49:59
パチラシに上達もくそも無いわ

109 :氏名トルツメ:2010/12/11(土) 20:59:02
日本全国で流用できるデザインを考える手間や費用と、
その店だけのオーダーメイドのデザインを考える手間と費用を
冷静に比較できないクラがムカつくのと、
そこを突いて全国にパンフをバラまいてる手法が迷惑。

110 :氏名トルツメ:2010/12/11(土) 22:26:32
やっすい金額のくせに砂利みたいに作れとか言われると
作れるけど金もっと出せと言いたくなるw

111 :氏名トルツメ:2010/12/16(木) 14:59:34
>>107
別に砂利には恨みは無いけれどあれを超短納期で
やれってのが無理なんだわ。

112 :氏名トルツメ:2010/12/16(木) 15:39:47
昼前くらいに原稿はいって2時間でラフアップして夜には入稿ってのがよくある
しかも毎回「砂利みたいに」って言われてウンザリ

113 :氏名トルツメ:2010/12/20(月) 13:18:41
客が来ないのはチラシのデザインが悪いんじゃなくて、
お前のとこの評判が悪いだけだって気付いてんだろ?
「◯◯行くくらいなら風俗行くわw」って2chでも書かれてんの見てるだろ?

114 :氏名トルツメ:2010/12/20(月) 14:02:08
客が来ないとチラシのせい。客が来ると営業努力って店は多いな。

115 :氏名トルツメ:2010/12/20(月) 14:12:02
だいたいパチンコ狂はチラシなんて見ないw
ガセイベントばっかやってるみせならどんな凄いクオリティのチラシ入れても信じてもらえんし

116 :氏名トルツメ:2010/12/20(月) 14:21:35
代理店から外注受けでデータ作ってるけど
客の入りが悪いと店からそんなこと言われるのかw?
たまらんな

117 :氏名トルツメ:2010/12/29(水) 13:55:17
砂利がどこに印刷出してるか知らないけど
汚い印刷物見た
料金高いくせにあれは酷いわw

118 :氏名トルツメ:2011/01/04(火) 11:17:18
正月チラシうぜー

119 :氏名トルツメ:2011/01/04(火) 18:37:17
>>114
そんなのパチに限ったことじゃないよ、商品でも売れれば商品が良かった。
売れなければ広告が悪かったって言う奴はいる

120 :氏名トルツメ:2011/01/06(木) 10:04:39
砂利 って何です? あて字?
ジャリ? サリ? 

121 :氏名トルツメ:2011/01/06(木) 10:33:03
つ[ジャリ]あ

122 :氏名トルツメ:2011/01/15(土) 23:40:35


123 :氏名トルツメ:2011/01/16(日) 12:18:41
そんなに文句言うならパチチラシなんてやらなければいいのに

124 :氏名トルツメ:2011/01/17(月) 09:17:05
Pチラシは嫌じゃないけど値段叩いて砂利みたいにとか言うのは辞めてほしい

125 :氏名トルツメ:2011/02/04(金) 19:32:48
海物語が下火になってきたおかげで
今年はマリンちゃんにサンタと着物着せる作業を
やらなくて済んで良かったわ。

126 :氏名トルツメ:2011/02/21(月) 00:46:20.18
アグネス出てからマリンのサンタ、着物の素材支給されてラッキー
だがどっちも季節外れだから使うのは年末までお預けだわw

127 :氏名トルツメ:2011/02/21(月) 13:45:02.73
P店のチラシ、B4の4+0でデザイン代いくらもらってる?

128 :氏名トルツメ:2011/02/21(月) 17:10:24.53
>>127
うちは、クライアントによるなぁ〜。
よそのデザイン会社からとか広告代理店からだと16000円〜18000円。
P屋直だと、印刷も同時に受けるから、そこでも儲けあるんで。
ちなみに2万部で印刷+デザインで4万円位(税別)。
折込も受けるとそこもバック多少ある
SOHOか楽天なんかで、外注探してるところ4,500〜6,500円で
募集なんてのもあったけど、4人くらい応募あったの見た。

129 :氏名トルツメ:2011/02/21(月) 17:43:44.80
レストン

やっぱり昔にくらべると値段下がった?

130 :氏名トルツメ:2011/02/22(火) 21:32:22.11
>>128
16000円〜18000円ってデザイン代の事?

131 :氏名トルツメ:2011/02/23(水) 15:37:57.02
>>126
つーかそれどこにあんの?

132 :氏名トルツメ:2011/02/23(水) 15:49:54.14
>>131
メーカーからじゃないのかな?
ウチは直でP店から仕事もらってるわけじゃないから
間に入ってる代理店が素材くれるんだが…

133 :氏名トルツメ:2011/02/24(木) 14:24:55.88
>>130
そうだよ。昔は2万以下は受けなかったけど、時代が変わったよ。
結構数やってるんで、デザイン内容は地区が被らなければ多少手直しで。
わがまま言ってたら、仕事なくなるし。
知り合いのデザイン会社はもっと安い。
今は我慢我慢!!!!

134 :氏名トルツメ:2011/02/24(木) 18:45:03.74
うん、我慢だ、我慢!そのうちきっと良い時代がくるサ

135 :氏名トルツメ:2011/02/24(木) 19:03:24.14
中国が安く仕事とっていくから良くなることはないと思うw

136 :氏名トルツメ:2011/03/01(火) 21:48:37.35
うん、そんな安くてくだらない連中の仕事をやらない我慢をして、
もっとまともなクライアントを我慢(苦労)して探したほうがいいと思うな。

137 :氏名トルツメ:2011/03/06(日) 00:18:46.47
客と直接やりとりすんだけどさ。大手に特有の勘違いした奴が多くて可哀想。
30過ぎてそれなりの役職なのに口のききかたも知らず、与件がブレブレで口癖は「プロなんだから」。
機械や設備業者にはもっと酷いらしいけど。
肩書失ったら誰も相手にしてくれないだろね。
あんまり横暴だと惨めな部署に飛ばされちゃうぜwww

138 :氏名トルツメ:2011/03/06(日) 00:25:22.34
いやまあチラシ屋に対して丁寧な口のききかたなんてすることないしね。
客がみじめな部署に飛ばされる前に君のところに仕事がこなくなったりして。

139 :氏名トルツメ:2011/03/06(日) 00:47:06.83
>>138
すげー出来た人もいるけどね。高卒とか中卒でも。

チラシそのうち無くなるだろね。回数どんどん減ってる。因みに今は制作は中国にやらして、今までのチームは新しいメディアの方に移行してってる。

大手はその辺りクライアントの動きも早い。
中小パチ屋は逆にチラシ増やしてるね。

140 :氏名トルツメ:2011/03/06(日) 00:50:28.53
チラシを見る層とパチをやる層は重なっているんでしょう
若いDQNと情弱老人

141 :氏名トルツメ:2011/03/06(日) 00:52:31.89
>>132
うちは描いてたよそのクライアント専用で。
年間グロスで見込めなきゃ完全に赤。
グランドの時の外観3Dなんて1本辺りでみたら大赤字。

142 :氏名トルツメ:2011/03/06(日) 23:41:55.57
YouTubeで 「パチンコで壊れる日本」 を検索して全て見るべきだ。
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143 :氏名トルツメ:2011/03/07(月) 00:58:37.14
パチのデザイン辞めるんで教えたる。
これ使えるze!
ttp://www.x-gun.net/index.html
まだやってる人どうぞ。


144 :氏名トルツメ:2011/03/07(月) 09:38:24.11
印刷業で一番うまうまの仕事だよな
馬鹿でもできる

145 :氏名トルツメ:2011/03/07(月) 10:35:34.13
>>141
ウチのクライアントは著作権に厳しいから勝手に描くと逆にアウトだw
でも描けとか言われるよりそのほうが楽だよね
外観3Dとか別料金取らないの?

>>143
頂戴するw

146 :氏名トルツメ:2011/03/07(月) 10:36:51.40
>>138
相手が誰であれ最低限の言葉づかいくらいしろよ
笑われますよp

147 :氏名トルツメ:2011/03/07(月) 11:19:44.04
>>142
これ今見てるけど
パチンコだけが悪みたいになっとるwww

貧乏人が節操無くパチンコやって使っちゃいけない金使って依存症とか言われても
お前も悪いやろと突っ込みたくなる

148 :氏名トルツメ:2011/03/07(月) 21:01:03.55
》143
ありがたい!パチンコちらしはタダみたいだね。


149 :氏名トルツメ:2011/03/08(火) 01:15:58.98
>>145
取れないねー(笑)
クライアントは魔法みたいに何でもかんでも同じ次元で出来上がると思ってる

挙げ句…プロなんだから
で全て片付けられる(笑)。
まぁ年間ででかい数受けてるから多少は仕方ないけどね。

150 :氏名トルツメ:2011/03/09(水) 00:53:23.30
今はP店独自がデザイナー雇って店内POPやポスターやチラシのデザイン制作してるから、
広告代理店なんかで仕事するなら、P店直接雇ってもらったほうが
給料もいいと思うんだけど…どう思います?

151 :氏名トルツメ:2011/03/09(水) 01:20:52.58
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

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これって攻略法だろ?これはすごいぞ。



152 :氏名トルツメ:2011/03/09(水) 23:41:36.87
アス○って会社はP店のチラシ作ってる会社みたいで
かなりの人数の求人かけてますよ〜(~_~;)
ほとんど残業毎日だから、辞める人多いからかもね、
HPみても、たいしたデザインでもない

153 :氏名トルツメ:2011/03/10(木) 08:38:19.75
カスみたいなデザインしか出来ない会社は淘汰されてほしいわ

154 :氏名トルツメ:2011/03/14(月) 14:36:53.13
全部じゃないけど仕事なくなたw

155 :氏名トルツメ:2011/03/16(水) 02:13:08.57
同じく。

156 :氏名トルツメ:2011/03/16(水) 21:27:19.82
お前らクラに言われたって「大津波大フィーバー」なんてコピーは絶対使うなよ。

157 :氏名トルツメ:2011/03/16(水) 23:05:05.21
うちは「海にチカラ入れてます!」すらNGだぜ。

158 :氏名トルツメ:2011/03/17(木) 09:15:03.85
うちなんてクライアントが東北が多かったからチラシまるごと無いw

159 :氏名トルツメ:2011/03/17(木) 22:47:53.67
2ちゃんもツイッターもパチ屋自粛しろだの、潰れろだのうんざりだぜ。
俺らの収入は誰が補填してくれるんだ?
じゃあ言ってる奴等代わりに何万枚と折込やってくれよな。
こんな時にパチ屋行って不謹慎!なんて言ってる奴が家で暖房がんがんつけて、保存食やら乾電池やら買い占めてるに違いない。


160 :氏名トルツメ:2011/03/17(木) 22:49:46.62
お前らの収入を保証する権利なんかあるか
どこの業界も一緒だぞ
クソが

161 :氏名トルツメ:2011/03/17(木) 23:51:56.05
じゃあ業界指定して自粛しろだの喚いてる奴なんなの?
どこの業界も一緒なら言われる筋合いないよね。

別に俺パチ屋じゃないけどそれがムカつくつってんだけど。
パチンコはもはや一大産業。メーカーに設備業者に広告に。
クソ以下に経済の事分かってないとしか思えないよねwww


162 :氏名トルツメ:2011/03/18(金) 00:16:51.21
やっぱクソみたいな業界からおこぼれ貰って食べてる人ってみじめな書き込みしかできないんだなぁ・・・

163 :氏名トルツメ:2011/03/18(金) 00:22:28.70
本当に人の為に働いたことがないからね
今回の計画停電でよくわかんじゃん
どこの業界に組合に営業時間を短縮を言われたのに反発して
営業時間を延ばす業界があるの
本当にクソ

164 :氏名トルツメ:2011/03/18(金) 00:42:36.11
おこぼれwww
クソがクソけなしてるwww
ていうか広告業界がもうクソ溜めだよな
クソがwww

165 :氏名トルツメ:2011/03/18(金) 08:53:58.31
自分メインの収入がパチチラシ制作で収入激減したけど
チラシもパチ営業も自粛しろって思うわ

だって100%無駄なもんだし

パチンコチラシで食う道を選んだ自分を恨めばw?

166 :氏名トルツメ:2011/03/18(金) 12:31:11.27
全企業を休みにして、その分は収入なしにすればいい
なら、誰も文句言わないだろう

東北の人の事を考えたら、それでも恵まれすぎ
海外が取材に来たら、西日本の呑気さが恥ずかしい

愛知でトヨタが休みでパチ屋が満員状態らしい

167 :氏名トルツメ:2011/03/18(金) 17:04:53.20
>>161
おれはイベント関係の仕事してるけど軒並みパーだぜ、
それも不謹慎て非難が怖いから、特にパチンコだけが責められてるとは思わない。

168 :氏名トルツメ:2011/03/18(金) 17:50:06.19
野球のナイターだって今死ぬほど叩かれてるじゃんw

169 :氏名トルツメ:2011/03/19(土) 00:31:04.24
折込チラシ自粛したって、CM自粛したって、一般人は誰も気づかない。


170 :氏名トルツメ:2011/03/19(土) 01:54:42.02
恥知らずな人間がたくさんいるんだなぁ

171 :氏名トルツメ:2011/03/19(土) 14:14:25.64
しねばいいのに

172 :氏名トルツメ:2011/03/20(日) 00:18:26.59
>>171 オマエガナー

173 :氏名トルツメ:2011/03/21(月) 14:27:05.93
>>161
有事の際にレジャー産業が真っ先に切られるのはわかるよね?

174 :氏名トルツメ:2011/03/21(月) 18:54:38.73
パチ専門でやってたリスクだわな。

しかし広告制作会社・印刷会社・折込会社だけでなくテレビ業界も大変よな。

CM流さなくていいからスポンサードはしてくよっていう会社なんかあるわけない。

175 :氏名トルツメ:2011/03/21(月) 19:18:24.13
おれの地方で朝鮮資本と親しい印刷屋がいて、しまいに跡取り息子に朝鮮嫁。
目ざといやつだとけなされていたけど、最近になって広告をかなり削られて青くなってるわ

176 :氏名トルツメ:2011/03/21(月) 19:45:30.89
まさに寒流だな

177 :氏名トルツメ:2011/03/23(水) 23:14:13.28
被災地ぢゃないけど、チラシ自粛で俺の生活も見事に被災(((o(*゚▽゚*)o)))

まさに悪循環だよ( ̄◇ ̄;)
ま、普通にメシ喰えて布団で寝れて風呂入れるだけ幸せなんかなぁ。

被災地の復興を願うばかり。。。



178 :氏名トルツメ:2011/03/23(水) 23:23:22.22
音楽系だが福岡のイベント会社倒産。
次はどの業種。
土建屋にでもなるかー。

179 :氏名トルツメ:2011/03/24(木) 01:02:33.97
コンサート中止でイベント会社の倒産も増えそう。

通常だと中止になるとイベント会社は、中止になった理由によっては
ある程度の補償をしてもらえるんだろうけど、天災が原因だとどうしようもないな。

中止だと予定していた収入が入らないだけでなく
チケットの払い戻しなんかの人件費が余分にかかるだろうし。

180 :氏名トルツメ:2011/03/24(木) 02:50:39.56
>>179 大手は保険入ってるけどね。

しかしまぁアレだ、震災後は建築関連は大きく動くよね。
ゼネコン株は上がるし。

土建屋儲かる→梅雨→土建屋ヒマ→パチンコいく→チラシ増える

だといいのに

181 :氏名トルツメ:2011/03/24(木) 13:09:15.07
九州だけど同じくチラシ減って被災
飯は食えるからいいかw

182 :氏名トルツメ:2011/03/24(木) 14:17:46.95
砂利とか現題とかピンチじゃないの?

183 :氏名トルツメ:2011/03/25(金) 13:01:52.28
現代は3000万義援金だしたそうな

昨日然るべきところに理由を聞きに言ったが、
東京のあるパチ屋の一本のメールが原因らしいな
こうなったのも「震度5なんたらかんたら」って
節電とかは関係ないが

184 :氏名トルツメ:2011/03/25(金) 13:14:36.78
ん?なんの理由聞きにいったの?

185 :氏名トルツメ:2011/03/25(金) 18:02:31.22
>>184
だから、節電とかはわかるけど、
なんでチラシやメールが自粛なのかって
パチ屋のチラシも結構やってるから死活問題なんで

186 :氏名トルツメ:2011/03/25(金) 19:09:27.43
あぁ、なるほど

ただでさえよく思われてないパチンコなのに
煽り系の多いパチンコチラシなんて顰蹙かうだけでしょw
津波被害も大きかったから海系でも苦情来ると思うよ

187 :氏名トルツメ:2011/03/26(土) 07:48:28.01
仕事を淡々といつも通りやることが復興に最も資すると思います。
何が復興を支えるかといえば税金です。それを貯めておくことが
関西をはじめとする被害なき地域の方々だと思います。
この時期に自粛すべきことは普段から自粛できることだと思います。

188 :氏名トルツメ:2011/03/26(土) 16:08:23.86
じゃあパチ屋の営業なんかやめちまえ

189 :氏名トルツメ:2011/03/28(月) 12:40:07.74
パチラシやってた会社にいるが地震で潰れたわ

190 :氏名トルツメ:2011/03/28(月) 12:52:50.17
マジで?お父さん?

191 :氏名トルツメ:2011/03/28(月) 15:48:26.82
>>190
自分自信…笑

192 :氏名トルツメ:2011/03/28(月) 17:00:19.70
ちゃうわw
倒産か?って言うとるんじゃw

193 :氏名トルツメ:2011/03/28(月) 18:04:48.80
今日印刷屋が来て、
紙もやばいが、インクがやばいってな。
在庫がないらしい。

194 :氏名トルツメ:2011/03/28(月) 18:27:14.79
ちなみにそれどこの話?東北?

195 :氏名トルツメ:2011/03/29(火) 02:40:41.67
194>> 193>>じゃないが俺も聞いた。
聞いたのは大凸廣あたりだったかな?他は知らない。
パチンコだけじゃなくて全般で刷り直しなんてご法度なぐらい紙無いらしい。 震災の影響もなきにしもあらずだが、紙屋の出し渋りもありえなくはなさそう。

196 :氏名トルツメ:2011/03/29(火) 02:43:10.10
あんか間違えた…
>>195>>194へで >>193とは別。
すまん。

197 :氏名トルツメ:2011/03/29(火) 02:58:07.86
インクの件今日私も聞きました
@神奈川

198 :氏名トルツメ:2011/03/29(火) 08:37:37.20
そうなんだ
それを理由に客に値上げを言いたいわw

199 :氏名トルツメ:2011/03/30(水) 10:45:09.79
砂利とか現題ってP店以外の客ってもってるのか?

200 :氏名トルツメ:2011/03/30(水) 11:26:47.54
特殊紙は壊滅的だよな。

なんか、特殊紙を倉庫から出す機械が動かないとか言ってた

201 :氏名トルツメ:2011/03/30(水) 20:22:42.77
こういう時先進国って弱いんだよな

202 :氏名トルツメ:2011/03/30(水) 20:43:18.47
後進国なら強いの?

203 :氏名トルツメ:2011/03/30(水) 21:24:43.31
暇だし紙漉きからやってくる(^3^)/

204 :氏名トルツメ:2011/03/30(水) 23:53:42.31
衰退するとは思っていたが
紙ないインクないは予想外。

205 :氏名トルツメ:2011/03/31(木) 01:05:08.31
宮城だか青森だかにある大手製紙会社の倉庫が流されたって聞いたよ。

206 :氏名トルツメ:2011/04/02(土) 02:53:37.75
市原の燃えた石油関連の施設が、インクの原材料作ってたって話。

207 :氏名トルツメ:2011/04/02(土) 18:58:32.21
おまえら、おちつけ!

イン“キ” だ!


208 :氏名トルツメ:2011/04/04(月) 22:05:00.22
みんなパチチラシデザインで何年
食ってくつもり?

209 :氏名トルツメ:2011/04/05(火) 00:33:56.95
何歳までこのパチチラシのデザイナーで
やって行けるんや?

210 :氏名トルツメ:2011/04/05(火) 09:34:29.66
知り合いが50才ちかいw
でも流行りの感じでかなりクオリティ高いの作ってるから
年齢じゃないなーと思うわ

211 :氏名トルツメ:2011/04/05(火) 10:47:49.53
>>199
まあ〜持ってないよ( ̄ー ̄)
韓国みたいにパチンコを廃止されたら
やって行けないよ

212 :氏名トルツメ:2011/04/05(火) 10:53:27.92
砂利の対応は知らんけど原題は横柄な態度の営業いるからざまぁw

213 :氏名トルツメ:2011/04/06(水) 11:38:27.90
砂利も現題も利益激減してるんじゃないの?何カ月もつかな

214 :氏名トルツメ:2011/04/06(水) 11:45:10.16
夏の計画停電でとどめ!

215 :氏名トルツメ:2011/04/07(木) 01:25:29.05
糸冬 了 ナご

216 :氏名トルツメ:2011/04/10(日) 22:07:21.57
計画停電が見送られそうだと思ったら。
石原当確宣言でパチンコと自販機の電力が無駄と叩いてた。

217 :氏名トルツメ:2011/04/14(木) 05:06:00.62
パチンコチラシどころか、パチンコ業界自体が終了じゃなイカ!

218 :氏名トルツメ:2011/04/14(木) 12:21:41.94
そうか?
地方はパチ屋どこもいっぱいだけど

219 :氏名トルツメ:2011/04/14(木) 17:06:09.00
地方にいくほど成人の偏差値が低いから

220 :氏名トルツメ:2011/04/14(木) 18:10:18.22
DQNはまんべんなくいるよw

221 :氏名トルツメ:2011/04/16(土) 13:40:50.29
コスト削減はホールから。

222 :氏名トルツメ:2011/04/19(火) 00:05:20.59
昔はパチンコチラシやってて、今は別業種を大手の印刷屋とやってんだけどさ、
パチ屋の人らの方がずっと一生懸命で学がないけど熱心だった。

大変だったけど楽しかったよね。

大手の奴等は代理店も印刷屋もクライアントの原稿を横流しする奴の多いこと。
そんなの学生バイトで十分だろつーの。

それで俺らの倍ほどの給料もらってんだろ?
客の為にいいもん作ってやろうって気がない奴が間に入っていーもん出来る訳がない。
で、効果ないのはデザインのせいって…ほんとタヒねばいいのに。

223 :氏名トルツメ:2011/04/19(火) 15:42:32.58
ダメだ〜。いきなりメッチャ忙しくなった
パチちらし7千円くらいで誰かデザイン頼む

224 :氏名トルツメ:2011/04/19(火) 16:31:36.29
>>223
ちょw安っw

225 :氏名トルツメ:2011/04/19(火) 16:42:36.47
クライアントによっては7千円で受けてるよ
ふざけんな

226 :氏名トルツメ:2011/04/20(水) 08:01:09.81
>>223
忙しくなったのは好調だからではなく、
電力問題でパチ屋が不況にたたされてあせりだしたからだ。

どっちに転ぶかよく見極めろよ?

227 :氏名トルツメ:2011/04/20(水) 13:57:23.44
>>226
だから、7千円で受けてって言ってんの
一時のことだろうから、外注会社使いたくないから
パチメインでやってねーから

228 :氏名トルツメ:2011/04/20(水) 14:34:58.89
パチメインじゃないならパチチラシなんて受けなきゃいいのにw

229 :氏名トルツメ:2011/04/20(水) 15:17:00.84
>>227
つまりおまえ、クソブローカーってこと?

230 :氏名トルツメ:2011/04/20(水) 20:41:20.12
7千円寄付したつもりで、誰か受けたりゃ。俺は嫌だがな。

231 :氏名トルツメ:2011/04/21(木) 00:00:43.01
むりむりwww
うち30000でも安いと思ってたのに

232 :氏名トルツメ:2011/04/21(木) 10:44:19.97
マジで3万もデザイン代とってんの?
まさか砂利?

233 :氏名トルツメ:2011/04/21(木) 15:13:13.17
>>229
クソ言うな
言い方変えればそうなるのか?
印刷屋がデザイン会社にデザイン頼んでも?
7千円でやってくれる人居た。助かった
まぁ受けたのは1万円だけど
マージン目的じゃねーけど、やっぱり利益はとらないとね

>>228
うちは仕事断らないスタンスなんで
実際他で1万円円でやってるところあるなら、助ける
5千円とかなら、無理だけど

>>231
いいなぁ〜

234 :氏名トルツメ:2011/04/21(木) 22:30:50.55
>>232 砂利じゃないよ。

235 :氏名トルツメ:2011/04/21(木) 22:36:33.80
ちがうのに3万もデザイン代取れるとかすげー!
砂利クラスのデザイン上げてるの?
ぶっちゃけ自己評価どうなのw?

236 :氏名トルツメ:2011/04/22(金) 01:58:23.14
235>>自己評価?
そんなの考えたことないな。
自己満足でやってる訳じゃないんで。
商用デザインでしょ?
客が喜べばいいんじゃ?

一回言われた事は次から
絶対に客に言わせない。
おかしいと思ったら
ちゃんと伝えて提案する。
店の事を調べる把握する。
競合のこと調べる。聞く。
30000の仕事なんで
それぐらいは最低限。

そろそろチラシは終わりだから
他のメディアもやってる。

オペレーションしかしてないのに
デザイナーって言うの
ほんとやめて欲しいね。

237 :氏名トルツメ:2011/04/22(金) 02:00:07.38
あ、ごめん
>>236>>235

238 :氏名トルツメ:2011/04/22(金) 14:12:37.72
紙もインキも不足してるし、さらに不景気になるから
来年には1面=3000円くらいになってるんじゃないの?

239 :氏名トルツメ:2011/04/22(金) 14:37:56.73
3000円じゃさすがに誰もつくらねーよw

240 :氏名トルツメ:2011/04/25(月) 08:15:49.35
そして誰も作らなくなった。
パチンコチラシはなくなった。

        …………………とか。

241 :氏名トルツメ:2011/04/25(月) 10:14:27.43
まあ沖縄の連中がやるんじゃない?

242 :氏名トルツメ:2011/04/26(火) 00:44:52.65
沖縄ってパチンコチラシはいってるの?

243 :氏名トルツメ:2011/04/26(火) 12:22:52.73
オキワンのことでしょ?

244 :氏名トルツメ:2011/04/26(火) 13:25:31.69
なにそれ

245 :氏名トルツメ:2011/04/26(火) 21:34:22.17
わわわわわわ。

246 :氏名トルツメ:2011/04/27(水) 00:49:50.98
震災の影響がじわじわきてるっぽいわ。参ったなあ・・・

247 :氏名トルツメ:2011/04/27(水) 07:32:24.40
どこ住み?こっちはGW前後のチラシでパンクしそうだから手伝ってほしいくらいなんだけど

248 :氏名トルツメ:2011/04/28(木) 01:42:07.23
全国あるクライアントだけど、関東以西はふっつーにチラシやってるね。
関東、東北は1/10以下。

249 :氏名トルツメ:2011/04/29(金) 17:28:29.40
パンチラは刺激的なものを作らないと

250 :氏名トルツメ:2011/05/02(月) 11:17:24.75
ちなみに東京より上のほうは普通にチラシはいってんの?

251 :氏名トルツメ:2011/05/02(月) 12:19:38.96
北海道は馬鹿じゃねーのって位入ってる

252 :氏名トルツメ:2011/05/02(月) 12:35:26.50
北海度はヴァカ多いからなw

253 :氏名トルツメ:2011/05/03(火) 23:11:18.14
北海道ってどこかの店がワンパチ始めて大盛況!
それをみた他店が一斉に真似して一斉につぶれたんだよね。

この業界と似てるねw

254 :氏名トルツメ:2011/05/07(土) 16:16:58.89
西日本は相も変わらずやね。

255 :氏名トルツメ:2011/05/09(月) 11:00:24.51
自粛がきついのは関東が一番じゃ?
東北の方がむしろ折り込みあるぐらい。
うちのクラだけかもしんないけど。

256 :パチンコチラシ寿司:2011/05/09(月) 11:58:08.45
手離れの良い仕事等とうたっているが、なかなかどうして、オレが無能かもしれないが、
その会社年がら年中外注募集してる。手離れの良い仕事ならば人は離れて行かない筈だが
人離れも良すぎるようだ。料金も安い方だと思われる。

257 :氏名トルツメ:2011/05/10(火) 18:26:55.26
手離れの良い仕事なのは確かだけど
バカにされてる割にはクオリティとスピード求められるから
ついてこれなくて脱落する人多いよ

258 :氏名トルツメ:2011/05/12(木) 23:36:50.34
話ぶった切ってゴメン
結構リアルな3Dタイトル作るのに一番創りやすいソフト…皆さん何使ってますか?
色々試すもイマイチしっくり来なくて悩んでます。
ちなみにBLENDERは軽く挫折しました
(T ^ T)

259 :氏名トルツメ:2011/05/13(金) 00:14:14.03
ベクターエフェクトで立体かけてあとフォトショップで加工

260 :氏名トルツメ:2011/05/13(金) 10:39:14.40
>>259
おれもこれが一番だな

261 :氏名トルツメ:2011/05/13(金) 10:48:21.87
だな

262 :氏名トルツメ:2011/05/14(土) 00:51:06.19
ありがとうございます。
ベクターエフェクト
参考にさせてもらいやす
(^_^)




263 :氏名トルツメ:2011/05/14(土) 01:53:23.37
てかベクターエフェクト知らないのかよw

バリバリのパチチラシじゃなくても
数年やってるDTPオペなら絶対使ったことあると思うけど…

今つくってる「新台入替」とか文字加工したやつうpしてほしい
見てみたい

264 :氏名トルツメ:2011/05/14(土) 23:22:13.79
経験年数はそこそこでも、ほとんどこの業界の経験の無いDTPオペでしたから。それまでエディトリアル系で仕事してたもんで。いきなり3Dでの迫力タイトルって言われても最初は戸惑いました。
ゴメンなさい俺が無知でした。




265 :氏名トルツメ:2011/05/15(日) 15:06:17.12
単純にベクターエフェクト使ったことないのめずらしいなーと思っただけだから気にすんなw

266 :氏名トルツメ:2011/05/17(火) 11:51:52.10
みんな生きてる?
毎日何本くらいPチラシ作ってる?

267 :氏名トルツメ:2011/05/18(水) 05:32:45.40
侍フォントとvectorさえあればパチンコチラシは楽勝!
素材はメーカーからダウンロード。キャラはphotoshopで発光させちゃえ!背景は素材集から適当にね。
あとは袋文字マスターだ!ちょっと練習すれば誰でもカンタン作れるよ!

268 :氏名トルツメ:2011/05/24(火) 20:34:38.88
リストラされちゃいました。
関東じゃもうP店チラシは無理だね。


269 :氏名トルツメ:2011/05/25(水) 08:39:52.41
マジ?
大手じゃないよね?

270 :氏名トルツメ:2011/05/25(水) 19:05:01.11
業界は石原にツバはいたからもう絶望的じゃねw?

271 :氏名トルツメ:2011/05/26(木) 00:04:25.69
パチチラシうざいな。どこに連絡したらなくせるんだろ。パチンコ組合みたいなところかな?
ところでここにはピデアの人いないの?HP見たいんだけど。

272 :氏名トルツメ:2011/05/26(木) 00:36:26.86
そんな雑誌読んで
あの下品な記事みて喜んでるのは在日くらい

在日とか差別するの嫌いだったけど
今回は最悪だと思った

273 :氏名トルツメ:2011/06/01(水) 08:56:11.88
東京はチラシ打ってるの?

274 :氏名トルツメ:2011/06/02(木) 17:59:39.68
>>271
ピデアってでちゃう!が作ってんだろ?
あそこも必死なんだろ。「P屋の悪口言う奴は許さない」って感じで
食いぶちが無くなるから必死

パチ屋があの記事見て喜んでるらしいけど、アホだろ
自分のクビ締めてるのにな w

275 :氏名トルツメ:2011/06/04(土) 15:22:57.20
このご時世、P店が叩かれるのは当然だろうに
仕事無くなってもいいからP店全廃してほしい

276 :氏名トルツメ:2011/06/04(土) 19:08:38.60
俺、震災のちょっとまえから行かないと決意して、
今日までパチ屋に1回も行ってない。

やっぱり、たまにムラムラするけど、
行かなくてもけっこうなんとかなるもんだ。

震災が俺を変えてくれた。

277 :氏名トルツメ:2011/06/05(日) 21:52:27.84
よかったな。
もう、戻ってくるなよ…

カタギもいいもんだぜww

278 :氏名トルツメ:2011/06/13(月) 10:22:00.76
大手の某Gは安いくせに態度悪い営業多い

279 :氏名トルツメ:2011/06/14(火) 01:22:14.69
連日、他板でアンチパチンコスレが立つよな。
この調子だと秋頃から勝手に終わっていくと思うな。
ダサイ言い回しだけど、印刷と同じでオワコン。

280 :氏名トルツメ:2011/06/14(火) 06:14:27.06
>>278 いい人もいるんだけどな。
業者に当たり散らしてカッコいい!みたいな勘違いした奴がのが多いんだよ。特に●京、千●。
だいたい高卒とか専卒で世の中知らずに会社がイケイケの時に入社したままの奴じゃね?
井の中のなんとか…で滑稽すぎて可愛くなってきたけどなwww
そうやっててクビとか店変わってGの肩書き無くなったらメーカーから何から全く相手されないらしいよ。ざまあだけど。

281 :氏名トルツメ:2011/06/14(火) 16:27:02.64
>>280
Gって害悪の事なの?
278はGEN○AIのチラシ営業が、安いデザイン料のくせに態度が悪い に思えたのだが

282 :氏名トルツメ:2011/06/14(火) 18:18:28.30
278だけどGen○aiのことだよw

283 :氏名トルツメ:2011/06/15(水) 19:14:21.89
どっちもどっちだねwww

284 :氏名トルツメ:2011/06/16(木) 11:49:15.89
G潰れないの?仕事あるの?人員減らさないの?

285 :氏名トルツメ:2011/06/17(金) 07:05:50.73
電気なくて輪番制になるらしいから、パチンコ休業日カレンダーでも作ればいいんじゃないの。
キャラと店舗パースちりばめた、楽しく愉快なレイアウトでwww

286 :氏名トルツメ:2011/06/20(月) 00:44:50.12
そんなの作ったってたいした金にならないじゃんw

どうせならP店潰れてしまえばいいのに

287 :氏名トルツメ:2011/06/22(水) 11:34:26.44
あげ

288 :氏名トルツメ:2011/07/05(火) 00:48:30.61
ゎぃ ゎ ヵッォ ゃ

289 :氏名トルツメ:2011/07/09(土) 11:22:55.36
>>253
【遊技】パチンコ業界、95年以来の粗利益4兆円割れ…「1円パチンコは市場拡大にならず、負のスパイラルで共倒れの危険」

290 :氏名トルツメ:2011/07/25(月) 00:57:16.76
警察庁が各都道府県にパチンコ店の装飾・広告の自粛を求めてるそうだが。
なんか知ってる?または変化あった?

291 :氏名トルツメ:2011/07/25(月) 03:13:58.90
パチンコのチラシって意味あるか?パチンコしてるバカは新聞とってるか?

292 :氏名トルツメ:2011/07/26(火) 18:27:26.05
【遊技】厳しいパチンコ業界…6月は40店舗が廃業、パチンコ設置台数も右肩下がり

293 :氏名トルツメ:2011/07/26(火) 19:31:25.21
デザイン会社やDTP部門でパチンコチラシ担当してる奴はガチやばい系。


294 :氏名トルツメ:2011/07/26(火) 21:28:13.54
そもそもパチンコ担当がある会社が…ねぇw

295 :氏名トルツメ:2011/07/26(火) 22:00:56.66
>>293
普通、パチンコチラシやっているような所って
パチンコ関係専門みたいになっているんじゃないの?
チラシだけだと儲かるわけないから、系列店の多いところに営業かけて
店のPOPやイベントの看板全部を請け負ったり
自前で大型のプリンターを入れて対応しているみたいな。

296 :氏名トルツメ:2011/07/27(水) 18:09:21.89
ちらしのタイトル売ってるよ!!

297 :氏名トルツメ:2011/07/27(水) 19:14:11.16
日本語でおk

298 :氏名トルツメ:2011/07/28(木) 13:30:22.76
パチンコ広告扱う印刷会社も代理店もグル。

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/kao1.html


299 :氏名トルツメ:2011/07/30(土) 11:57:31.04
パチンコちらしは最も必要ないものだが、
これで食べていける人がいるんだから
無くなってはならない人は多いはずだ
印刷屋、デザイナー、折込業者諸々

世の中そんなもんが多いだろ

300 :氏名トルツメ:2011/07/30(土) 13:00:44.83
>>299

ペットショップのお犬様に失礼。
パチンコちらしに携わる人間は糞尿以下。


301 :氏名トルツメ:2011/07/30(土) 13:17:10.22
自分はパチンコチラシつくってる側だけど
パチンコ全面廃止しちゃえよって思ってるw

302 :氏名トルツメ:2011/07/31(日) 10:12:53.10
うちはパチンコチラシも制作しているが、
正直不動産広告や求人広告、企業パンフなんかに比べて、
圧倒的に楽しいな、制作マンとしては。

ま、パチンコチラシはなくなれとは言わんが、もっと減っていいとは思う。

303 :氏名トルツメ:2011/08/01(月) 04:26:28.00
まあ、制作側としては、制作物がどんなものかっていうより
クラがどんだけ良いクラかって方が重要だよな。

304 :氏名トルツメ:2011/08/02(火) 12:49:30.80
俺P店デザインやってんだけど

規制の対策とってる所ある?

印刷会社で結構なシェアだからやばいなぁーっと。

305 :氏名トルツメ:2011/08/02(火) 21:48:28.87
パチンコサロン
http://yuzuru.2ch.net/pachi/

パチンコチラシお仕事にしてる人は、こまめにチェックしておいたほうがいいよ。


306 :氏名トルツメ:2011/08/04(木) 20:09:05.28
>>302
パチチラシはレクリエーションみたいなもんだからな

>>304
こっちは店(系列?)によって対応はまちまちだけど、
ウチのクラは慎重派で、これくらいなら大丈夫じゃないのかという表現も
二転三転して何が言いたいのかわからん広告になってる

307 :氏名トルツメ:2011/08/06(土) 09:19:45.40
いよいよ愛知県にも来たね。

308 :氏名トルツメ:2011/08/06(土) 09:23:13.77
楽な仕事ではある。


309 :氏名トルツメ:2011/08/06(土) 11:00:37.15
愛知どうしたの?
どのくらいの規制対象?

310 :氏名トルツメ:2011/08/06(土) 20:06:04.01
>>309
それが新台チラシ以外ダメっつう話だったのだが
勝手にイベントチラシ(それほど過激じゃないが)をやってる所も多くてね
よーわからんのが実情。

311 :氏名トルツメ:2011/08/06(土) 23:11:57.77
>>310
おかしなチラシはどんどん電凸されるな。
スルーしてもいろいろ拡散されるしもうダメポだな。

312 :氏名トルツメ:2011/08/09(火) 10:57:08.03
>>310
新台が1台でもあれば当日のイベントなら入れていいって所もあるな。
つーか規制に地域差がありすぎる。これ本当に何とかして欲しい。

313 :氏名トルツメ:2011/08/09(火) 18:48:21.98
地元の火曜日は各チェーン店のパチチラが入るけど、
イベントが載せられないせいか、どこもメーカー支給素材を貼付けただけのそっくりデザインでワロタ。
機種はニューミリゴだったよ。

314 :氏名トルツメ:2011/08/10(水) 16:02:59.15
言葉の規制ならまだしも広告業者の売上にも影響する規制はやめて欲しいわ。
ジャ○アとかゲン○イとか専門でやってきた会社は詰みじゃねーの?

315 :氏名トルツメ:2011/08/10(水) 16:47:54.21
イベント名かえて(ほんとは変えてもダメなのに)強引に広告打ってるよ

316 :氏名トルツメ:2011/08/11(木) 20:53:17.86
「実態を伴わない広告」がアウトっつー話だから、新台入替以外にも「タレント来店」とかはセーフみたいね

317 :氏名トルツメ:2011/08/11(木) 21:02:35.40
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺

318 :氏名トルツメ:2011/08/12(金) 00:12:40.69
パチンコチラシ減ってエロ玩具のチラシ作ってる某社はしたたかに生き延びると思う。


319 :氏名トルツメ:2011/08/12(金) 01:51:35.57
エロ玩具なんて、それこそネット通販の独壇場だと思っていたが
チラシでもレスポンスあるんだ?

320 :氏名トルツメ:2011/08/15(月) 23:31:11.16
いよいよあかんかもしれんね

321 :氏名トルツメ:2011/08/15(月) 23:50:17.82
まぁ早く潰れろよ、ジャ●アとか。
パチンコチラシなんてゴミでしかないんだからな。

322 :氏名トルツメ:2011/08/18(木) 02:43:35.16
と、ゲン○イ社員が嫉妬しておりますw

323 :氏名トルツメ:2011/08/18(木) 11:51:48.76
俺の地域は警察から「いい加減言うこと聞け!」って怒られた。

324 :氏名トルツメ:2011/08/18(木) 12:32:15.85
長年に渡って警察とはなあなあでやってきたのに
今更厳しく言われても…って感じなんだろ。

325 :氏名トルツメ:2011/08/18(木) 14:06:51.94
告知が禁止なだけでイベントしていいと思ってるホールあるけどバカなの?

326 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 11:04:34.30
何でもいいけど、支給データでpsd渡さないメーカーって何なの?
ボケ足かかってる一枚画像のロゴデータとか支給してんじゃねぇよ!

327 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 11:16:42.83
今月に入って急に規制が厳しくなったのって
やっぱ先月の駐車場で子供殺したバカ親のせいなのか?

>>326
某社のなんかキャラ画像が72dpiで60mmしかねーしなw

328 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 11:27:59.44
大きなところは高画質のpsdかパスついてるepsもらえますよw

329 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 11:30:53.18
まあメーカーによって全然違うよな。
ガロのサンセイがロゴのイラレデータ支給してたのは感心した。

330 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 11:50:02.33
今日楽はデカ過ぎだがなw
筐体www

331 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 14:58:43.40
平和とか何でログインとかじゃなくてあんな隠しサイトみたいにしてるのか謎。

332 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 16:43:22.16
メーカーから素材落としてるの?
jpgとか使えない素材多いよね

333 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 18:37:36.45
>327
あの親の事件からだもんね。
俺なんか夏場に車ん中に携帯忘れてただけで気になって仕方ないのに。
子ども放置って。。
人間ぢゃないわ。
パチ業界&関連企業多迷惑だわ殴りたい



334 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 18:57:19.46
背景とかをもっと提供して欲しいよな。
キャラのみ提供とかだとバック処理考えるの面倒くさいんだよ。

335 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 19:03:49.55
少し前から8月から規制ってニュース出てたからその事故より前から決まってた事だよ

336 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 21:34:06.72
減った減ったww
金曜日なのに違法チラシが1枚入ってただけなんてwww

337 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 21:50:35.87
違法なホール見つけたらすぐ通報しますからw

338 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 22:30:48.00
この業界の人間は犯罪者予備軍

http://tsushima.zymichost.com/

339 :氏名トルツメ:2011/08/19(金) 23:10:10.07
素材がショボいのは勘違いの出し惜しみ。

340 :氏名トルツメ:2011/08/20(土) 01:13:50.70
てか背景なんて素材サイトから落とせばそれなりに見えるじゃーん

341 :氏名トルツメ:2011/08/20(土) 11:37:03.96
パチ屋のチラシから風俗のチラシに変えたよ〜ん

342 :氏名トルツメ:2011/08/20(土) 12:10:41.53
ゴミ作ってる屑ばかりだな

343 :氏名トルツメ:2011/08/20(土) 13:46:26.98
>>342
チラシなんてどんなジャンルも所詮ゴミだよ

344 :氏名トルツメ:2011/08/20(土) 16:50:24.13
いや、パチンコと他業種は全く違うから。
糞みそ一緒にしてもらっては困る。

345 :氏名トルツメ:2011/08/20(土) 18:08:53.37
パチと風俗広告両方経験あるけど両方とも似たようなもんだw

346 :氏名トルツメ:2011/08/20(土) 21:01:34.87
>>344
いや、俺は他業種専門だけど最終的にゴミになるもの作ってるので
内容なんて関係ないと最近思ってる。どんなに良いもの作っても
最終的にというかあっという間にゴミ箱行き。なんか空しいよ。
もっとこう長く大事に使ってもらえるものを作りたい。

347 :氏名トルツメ:2011/08/20(土) 22:06:08.23
>>346
子供


348 :346:2011/08/20(土) 23:32:49.42
>>347
誇りを持って仕事できてる君が羨ましいよ…。

349 :氏名トルツメ:2011/08/20(土) 23:43:51.30
子供作れってことだろw

350 :346:2011/08/21(日) 00:02:01.72
なるほどw
もう子供はいるんだ…思考がネガティブになってるな…

351 :氏名トルツメ:2011/08/22(月) 17:28:21.35
>>346

ゴミかゴミじゃないかは、受け取った人が決めることで、
お前が決めることじゃない。

パチンコなんてクソだと思うのは勝手だが、
パチンコをすることでストレスを発散して、明日働くための原動力にしてる人もたくさんいる。

そういう人たちが、パチンコチラシを見て、
「よし、うちに行くぞ!」って思うなら、
それはゴミではなく、社会貢献だ。

お前の言ってるのは、「風俗嬢なんてゴミクズだ」ってのと変わらん。

352 :氏名トルツメ:2011/08/22(月) 18:49:37.65
>>351
パチンコチラシはゴミだよ。
ゴミ以下。

353 :氏名トルツメ:2011/08/22(月) 19:19:29.15
まあ、趣味で無報酬で作ってるならゴミだろうけど
そこに対価が発生している時点でゴミじゃない。
立派な商品だよ。

354 :氏名トルツメ:2011/08/22(月) 20:31:41.98
>>351
幻想にすがるな。
現実のパチンカスにそんなすがすがしい人間がどれほどいるものか。

>>353
受け取る側にとってはゴミだ。

355 :氏名トルツメ:2011/08/22(月) 20:50:46.41
最近のスパムメールも凝ってるからな。


356 :氏名トルツメ:2011/08/23(火) 01:07:06.78
捨てれないチラシって作れないのかな(^^;)

357 :346:2011/08/23(火) 02:05:18.21
>>351
>お前の言ってるのは、「風俗嬢なんてゴミクズだ」ってのと変わらん。

一緒じゃねーよw 風俗嬢は血の通った人間。
どういう思考してるんだ。

>>353
どちらかというと趣味の方がゴミの気がしない。
趣味なら100%自分の好みで作れるからな。
仕事のはゴミになるスピードがはやいって感じ。

>>356
そうなればいいな。


スレチもいいとこだな。でもゴミじゃないと思ってる人もいてよかったよ。
俺もいつかそう思える仕事がしたい。いろいろすまんかった。

358 :氏名トルツメ:2011/08/23(火) 09:57:57.55
前らのつくるチラシがどんなレベルなのか見てみたいw
変に煽ってるわけじゃなく単純に見てみたい

359 :氏名トルツメ:2011/08/23(火) 10:02:44.94
けど正直、規制のおかげで早く帰れるからうれしいよ。
会社的にはヤバいんだけどね。

360 :氏名トルツメ:2011/08/23(火) 10:42:06.72
砂利とかゲン○イも仕事激減してるの?

361 :氏名トルツメ:2011/08/23(火) 14:49:04.85
>>356
Tシャツでも売ったらいいんじゃね?

362 :氏名トルツメ:2011/08/24(水) 06:57:51.43
>一緒じゃねーよw 風俗嬢は血の通った人間。
>どういう思考してるんだ。


ばかじゃねーの?

パチチラシだって必要とされて、金払って発注されてる、立派な仕事だ。

おまえ、本当の馬鹿だな

363 :氏名トルツメ:2011/08/24(水) 11:39:06.67
>>362
しつこいね。仕事なんてわかってるよ。
チラシは用が済めばゴミになる。風俗嬢はセックス終わったらゴミになるのかと。
立派かどうかはしらんけどどちらも仕事。
俺がいつチラシの仕事自体がゴミだと言ったよ…。
人の事馬鹿にする前に落ち着いてレスを読みなさい。

364 :氏名トルツメ:2011/08/24(水) 14:05:52.14
スーパーのチラシとかはオバチャンが1週間ぐらい取って置いてくれるから
比較的長持ちかな。隅々まで読んでもらえるし。
読んだ後もみかんの皮とか落花生の殻入れなんかでリサイクル。

365 :氏名トルツメ:2011/08/25(木) 10:39:22.37
専門でやってるとこはやく潰れてほしいわ

366 :氏名トルツメ:2011/08/25(木) 13:35:17.74
確かに作っててもイベントとか全く意味ないよなぁと思ってたからな。
そのくせして表現はどんどんエスカレートしてて、そりゃあいい加減にしろ
って言われるわなぁ。イベントなんか昔は月イチだったのに気付いたら365日
やってんだもん。

367 :氏名トルツメ:2011/08/26(金) 16:49:05.34
空チラシ完全にアウツat宮崎

368 :氏名トルツメ:2011/08/27(土) 02:12:09.18
>>362
必要とされてて金払って発注されてれば仕事だが
立派かどうかは別問題だな。
パチンコのチラシ作りが「立派」ならそんな言葉に何の意味がある?
本当に立派な仕事してる人間に失礼だよ。

369 :氏名トルツメ:2011/08/27(土) 02:29:17.10
パチンコのチラシを作っている人に失礼だろw

370 :氏名トルツメ:2011/08/27(土) 13:25:39.60
>>363

こいつには何言ってもわからんな。

一生、自分の仕事で悩んでろマヌケ

371 :氏名トルツメ:2011/08/28(日) 00:53:33.39
空チラシてなんぞ?

372 :氏名トルツメ:2011/08/28(日) 15:00:41.75
>>371
イベント日にチラシ打ちたいけど、イベントのことは謳えないから
「本日何時開店」だけしか書いてないチラシ

373 :氏名トルツメ:2011/08/28(日) 21:50:55.17
内容にかかわらず、チラシがイベントの合図だからいいんよ。

374 :氏名トルツメ:2011/08/28(日) 22:37:38.96
今時はおっさんでも携帯でイベントの情報を収集するだろ。
パチ屋に登録してメルマガとかで。
違反かどうかビクビクしながら
チラシ打つだけの効果があるのかどうか疑問だわ。

375 :氏名トルツメ:2011/08/28(日) 23:15:01.87
>>372
アウトなのw?
4本くらいすでに作ったけど何も言われなかったw

376 :氏名トルツメ:2011/08/29(月) 02:25:34.47
http://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511/e/918f45ea33623c1a7f993406fe5e7efb

大阪来たね!

377 :氏名トルツメ:2011/08/29(月) 09:29:20.12
>>375
書き込んだ日に組合会議で決定したらしい。
公安もきてたとか。
そんでその流れは全国的に広がるらしい。
つまり入替チラシしか許しませんって事らしいよ。

378 :氏名トルツメ:2011/08/29(月) 09:42:48.48
>>377

遅いよ、そんなこともう随分前から言われてる。
おそらく言っても無視してた店舗に対して警告が入ったんだろうな。
それで組合が慌てて会合したんだろ。

379 :氏名トルツメ:2011/08/29(月) 10:07:55.28
でも未だに、チラシでの告知が禁止なだけでメール会員に告知してイベントやるのはOkだと思ってるホールだるんだけど…
ダメなはずですよって言っても聞かないしw

380 :氏名トルツメ:2011/08/29(月) 16:04:39.38
>>378
爽やかなイメージで時間だけ入れてイベント臭わすってのが
多かったんだけど、それに警告って事らしい。
初期はOKだった芸能人とかの来店の内容もだめになったってことらしいよ。
もうグレーゾーンも全部潰す気みたい。

381 :氏名トルツメ:2011/08/29(月) 16:59:08.24
いいことだな。

382 :氏名トルツメ:2011/08/29(月) 17:12:57.68
どうせ、規制なんて最初がキツイだけだよ。
誰かが上手く、今までと違ったグレーゾーンを見付けて
グダグダになるんだろうさ。
パチンコとかの規制自体がいつもそんな感じじゃん。

383 :氏名トルツメ:2011/08/30(火) 09:32:08.48
おそらくだけど10年後ぐらいにはパチンコ自体が規制されるんじゃないかな
その為の布石のような気がする。やっぱり大きな矛盾を抱えた業界だなと
チラシ作ってて思うもん。

384 :氏名トルツメ:2011/08/30(火) 10:11:17.04
警察の天下り先が他に見つかったら、もしくはカジノが解禁されたら
一気にパチンコは縮小の方向に規制されていくだろうな。
それがない限り、警察は細く長く、地道に天下り先として
パチンコ業界を存続させていくだろうさ。

385 :氏名トルツメ:2011/08/31(水) 14:17:58.12
こりゃあゲンダイエージェンシーなんか大打撃じゃね。

386 :氏名トルツメ:2011/09/02(金) 13:45:59.61
チラシもだけど目押しサービスも禁止になったんだろ?
あれ初心者どうすんの?

387 :氏名トルツメ:2011/09/03(土) 06:05:29.62
大丈夫。
パチンコ大臣が入閣したから。

388 :氏名トルツメ:2011/09/05(月) 13:27:50.52
しかし今回の規制は地域によって差がありすぎるな。
全国に店がある所のチラシなんかはどうしていいか分からん。

389 :氏名トルツメ:2011/09/05(月) 17:16:58.36
すぐに一律になるって。多分。

しかし目押し禁止はいいだろって思うけどね。

390 :氏名トルツメ:2011/09/07(水) 09:57:23.10
チラシだめならだめでちゃんと通達してほしい
何度も修正はいって、変なチラシ作らされてすげー迷惑

391 :氏名トルツメ:2011/09/07(水) 10:34:01.56
>>388
いんふぉぴ乙

392 :氏名トルツメ:2011/09/07(水) 22:01:17.01
パチンコチラシ終焉の予感。
10年間これで飯喰ってきたけど
今回の規制の気合の入れ方はハンパない気がする。
全ては警察庁長官の仕業??

子供も育ちざかり…
あぁ、住宅ローン払っていけるだろうか。





393 :氏名トルツメ:2011/09/07(水) 22:14:42.59
>>392
以前にチラシの規制とかあったの?
時々、ホールのチラシとかが入ってきてたけど
代理店や印刷屋から規制とか、こんな表現はダメとか
特に言われたこと無かったけどな。

394 :氏名トルツメ:2011/09/08(木) 09:43:14.84
こっちは全然規制ないけどな。てか増えてる感じ。
デザイン4千円くらいで、1日5本くらいやってくれるなら、出してやんぞ
50万/月くらいにはなるやろ

395 :氏名トルツメ:2011/09/08(木) 13:39:36.08
デザイン4kとか安すぎるw
お断りだw

396 :氏名トルツメ:2011/09/08(木) 15:17:47.65
>>392
パチのチラシしか作ったこと無いのか?
それならだいたい一つのデザインできる人は
他も出来ると思うがどうなのか

397 :氏名トルツメ:2011/09/08(木) 18:43:31.36
いやいや、ペラもんをメインにやっている人は、冊子ものをやったらボロボロだぞ。
逆に普段やらないデザが、チラシをやったらスカスカでメリハリのないのを上げてくるし。
広告系のデザが雑誌のレイアウトをやると、やっぱりダメだし。
媒体とか形式が変わると、同じようにデザインのノウハウとコツも変わってくるんだよな。
って、色んな仕事をやって来たおっさんデザが言ってみる。

398 :氏名トルツメ:2011/09/08(木) 18:49:41.75
自分もページモノも普通のチラシもP店チラシもやってるけど
全部マルチにこなせる人はあんまりいない気がする

399 :氏名トルツメ:2011/09/08(木) 18:51:14.96
.









         検索   韓国はなぜ反日か?









.

400 :氏名トルツメ:2011/09/09(金) 13:04:13.18
砂利汚いやり方で仕事広げてるけど諦めろw

401 :氏名トルツメ:2011/09/09(金) 13:06:15.97
>>400
詳しく

402 :氏名トルツメ:2011/09/09(金) 15:59:34.50
結構いろんな店に営業かけて入り込んでるみたい
P店チラシ専門なんかやるからだザマーって感じw

403 :氏名トルツメ:2011/09/09(金) 16:17:25.90
まあ、そうせざるをえんわな。
当分は仕事の争奪戦が続くだろうけど、この状況が変わらなかったら
パチンコ店を専門でやっていたところは壊滅状態になるだろうな。

404 :氏名トルツメ:2011/09/09(金) 19:22:16.95
砂利はP店専門だからやっていけたけど、
一般企業のデザインなら金額もいいから時間もかけれる
だからあのデザイン力は大したことない
時間かければ普通のデザイナーで出来る

405 :氏名トルツメ:2011/09/09(金) 20:32:45.88
他の業界とは違った特化の仕方をしているし、パチンコチラシも独特のノウハウとコツは必要だから
今日から始めましたって参入して、客が求める良いものが出来るとは思わないけど
結局、ありものの素材を加工したり、その場限りの見てくれの新鮮さの表現だけだから
そんなデザインの仕事のごく狭い部分を取り上げて
普通のデザイナーと「デザイン力」を比べられてもな…って感じだけどな。

406 :氏名トルツメ:2011/09/09(金) 21:34:47.60
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
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407 :氏名トルツメ:2011/09/09(金) 23:17:26.51
でもチラシ無くならないね。


408 :氏名トルツメ:2011/09/09(金) 23:37:14.65
砂利ってジャパンとコリアの合成語だろ。
社長も在日だしな。

409 :氏名トルツメ:2011/09/10(土) 00:59:16.59
最初に入った会社がパチ専門のデザイナーとか可愛そうだよね
そこでいくら優秀だって言われていても外に出たら拾ってくれるところないぞ

410 :氏名トルツメ:2011/09/10(土) 09:30:50.23
10年前は、作品みてすげーなって思ったものが多かったが、
今は、作品を何時間で作れる?っての方が優先
この前一日パチチラシ10本やってる人に会った。
少しデザイン変えて、あちこちで使ってるんだろうが、
生業になってるなら凄いやん

ここで、みんなで作品の貸し出しやったらいいんじゃね?
みんなでPDFアップロードしあって、データ貸して欲しい奴は2千円とか
それなら一日10本こなせるやん
被らない地域ならいいだろ?
どうせ今は新台のチラシばかりでアイデアなくなっていくからな

411 :氏名トルツメ:2011/09/10(土) 11:10:22.65
http://loda.jp/2ch_pachinkoslot/

うpロダ作ったw
見るのが一番勉強になるし。

誹謗中傷はナシねw

412 :氏名トルツメ:2011/09/10(土) 12:06:49.73
>411
おおぅ〜 乙〜
私本日よりPチラシ新規参入ですが作成したらupしますわ
ふつ〜のデザイナ15年やってましたが参入可能かな?無理?

413 :氏名トルツメ:2011/09/10(土) 15:26:25.79
タクシーの運転手と同じで、新規参入は誰でもウェルカム状態だし
パチチラシ制作の「単価が安いけど数をこなして稼ぐ」が自分にあっているとか
パチチラシの独特の下品で派手な表現ができるなら重宝されるだろうけど
明らかに衰退し始めているところに今から参入することはおすすめしないな。

414 :氏名トルツメ:2011/09/10(土) 15:55:58.81
15年もこの業界にいて「Pチラどうよ?」って聞いてくる
モノ知らずは放置して生温かく見守ってあげるが吉

415 :氏名トルツメ:2011/09/11(日) 00:13:49.32
>>412
無理じゃないよwガンガレ
うpまってるわ

416 :氏名トルツメ:2011/09/12(月) 11:43:07.34
砂利が作ったと思われる慶次のチラシ
全部「?」が「焔」になっとって
アイターって思った。

417 :氏名トルツメ:2011/09/12(月) 11:44:44.65
あら漢字出てねーな

旧のとこが臼が正解。

418 :氏名トルツメ:2011/09/12(月) 11:59:27.67
>>416
ん?どういう意味?
「焔」が「?」に文字化けしてたの?

419 :氏名トルツメ:2011/09/12(月) 12:12:10.73
>>411
乞食は失せろ

420 :氏名トルツメ:2011/09/12(月) 13:38:22.20
>>412

あ、俺も同じ境遇。
色々やってきて、ここ半年ぐらいP店専門になってる。
やってみて分かったけどやっぱり特殊だね。
「ちょっとこんなテカリ具合出せねぇよ!」とか思ってやってきた所に
例の広告規制で表現控えめのオーダーが増えて何とかやっていけてる。
俺はP店ガッツリやった人間の方が弾けるツボを心得たメリハリある
デザインが出来ると思うんだよな。俺もこの半年間「メリハリ無いよ」って
結構突っ込まれてきたし。

421 :氏名トルツメ:2011/09/12(月) 14:27:47.85
自分もはじめて半年くらい「メリハリ」って言われてたわw
みんな同じなんだなw

今P店チラシ8割くらいの割合でフリーでやってるけど
フォトショップの勉強になってよかったと思ってるw

今まで色補正くらいにしか使ってなかったw

422 :氏名トルツメ:2011/09/12(月) 14:39:21.18
>>418

焔の「旧」の所の箇所が「臼」になってる文字が正式名称。

この漢字デフォじゃ出ないっぽいな。

http://www.newgin.co.jp/pub/machine/keiji_en/

423 :氏名トルツメ:2011/09/12(月) 14:57:37.04
なるほどw知らんかったw
トン

424 :氏名トルツメ:2011/09/12(月) 17:50:58.85
>>421

ホントに上手い人ってメリハリあるデザインするよね。
ああいうの出来る人は他のジャンルのデザインしても
上手いと思うんだよな。まあその辺は個人のセンスの
世界なのかもしれないけど。

425 :氏名トルツメ:2011/09/12(月) 18:02:54.37
だなw
P店チラシなんか作らないで他のデザインやったらいいのにと思ってしまうw

426 :氏名トルツメ:2011/09/12(月) 18:08:34.64
>>416
新銀自体が公式サイトでテキスト部分は焔にしてるからいいんじゃねーの?

427 :氏名トルツメ:2011/09/14(水) 10:36:00.44
ね、イベント自体をしちゃいけないんじゃないの?
県警がイベントするなとは言わないけどって言ったらしいけど…
県によって違う???

頼むからハッキリしてくれ…

428 :氏名トルツメ:2011/09/14(水) 12:39:41.55
ガイドラインとしては実態の伴わない告知なりイベントをやるなということだから
「大津波イベント」だの「爆発祭り」だの何やるんだかわからないことはダメなんだよ。
パチンコ屋で実態の伴ったイベント自体有り得ないから永久に無理っていうことだ。
まあタレント来店イベントみたいなのはOKぐらいかな。

429 :氏名トルツメ:2011/09/14(水) 13:40:38.97
堂々と「告知が禁止になったので出来ないけど今までどおりの営業です」て書いてる店もあったけどアウトじゃないのw

430 :氏名トルツメ:2011/09/17(土) 10:45:05.00
当日イベントであれば入れてもいいって場所もあるぞ。
ただし、コピーや日付を一切入れないって事が条件でな。
広告屋からすればこれでいい物作れと言われてもかなり無茶な話。

431 :氏名トルツメ:2011/09/17(土) 11:25:43.79
でも結局それ勝手にその地域?か店がそう判断してるだけで
ほんとはアウトだよねw

432 :氏名トルツメ:2011/09/25(日) 21:26:51.90
連休終わっ

433 :氏名トルツメ:2011/09/26(月) 11:16:23.17
砂利ってB4片面でデザインいくらくらいとるの?
誰かしらない?

434 :氏名トルツメ:2011/09/29(木) 09:38:47.42
CMだけ解禁になったけど、イベント駄目なのに何流すんだ?

435 :氏名トルツメ:2011/09/30(金) 01:29:43.88
告知がダメなだけでイベントはやってますからってホールが言ってた

436 :氏名トルツメ:2011/10/02(日) 16:46:07.12
パチ屋独特の立体文字はみんなCS3までプラスKPT?
現行バージョン対応版出る気配が無いのだが、ブレンドや標準の3D機能じゃ、あの毒々しさが出なくて鬱だ、、、、、

437 :氏名トルツメ:2011/10/02(日) 21:58:10.10
KPT用にcs2起動できるようにしてcs4で作業してるw

438 :氏名トルツメ:2011/10/03(月) 10:01:14.57
>>434

和田アキ子の発音練習とかACかと思うような
爽やかなイメージCMとか全く内容が無いよな
あれ高い金払って流す意味あるんだろうか?

439 :氏名トルツメ:2011/10/03(月) 15:54:17.28
>>436
出る気配無いっつーか会社が潰れた。

440 :氏名トルツメ:2011/10/04(火) 05:57:28.05
>>382
某新台入替チラシを見て、ホールHPで詳細確認したらたった4台しか入ってなくてワロタ。
極端な話、1台でも入替は入替。そこにちょこっとパブリックを載せて、なんとか告知していく手法…。
これもひとつのグレーゾーンだろうが、費用対効果で考えると疑問だらけ。

441 :sage:2011/10/05(水) 01:00:12.98
新規で参入したいんだが何処に募集すれば良いんですか?
検索しても出ないし求人にも乗ってないんだがどうしてもやってみたい…


442 :氏名トルツメ:2011/10/05(水) 06:25:46.71
>>439
情報サンコス
全く知らなかった。Adobe吸収しとけよ…

443 :氏名トルツメ:2011/10/06(木) 08:55:32.49
立体文字はblenderで代用できる。
代用っつってもかなりとっつきにくいし
ベクトルデータじゃないけどな。

444 :氏名トルツメ:2011/10/06(木) 19:24:29.34
>>441
砂利いってこい〜

445 :氏名トルツメ:2011/10/06(木) 19:59:33.06
>>444
社員宣伝乙

446 :テポドンの原資:2011/10/06(木) 21:42:41.66
パチンコは日本の音楽界政界芸能界を腐らせた元凶

加護ちゃんの場合、『パチンコ営業したくない』と言ったら、マスコミから干された。
この国は、パチンコマネーで汚染されてる。
パチンコ屋を全部止めれば、原発2個分の電力が節電できる!!!
パチンコは朝鮮人の日本に対する愚民化政策だ、その証拠に朝鮮は法律でパチンコを禁止している。
フジテレビ関係デモ開催日程

東京開催 10月15日(土)14時

常盤橋公園⇒銀座⇒日比谷公園

447 :氏名トルツメ:2011/10/06(木) 22:06:49.57
今更 加護なんか出されてもねぇ



448 :氏名トルツメ:2011/10/06(木) 22:11:23.64
その点、藤田まことさんはフットワークが軽かったな。

449 :氏名トルツメ:2011/10/06(木) 22:42:02.44
>>445
ねーよwww
砂利とか潰れてしまえと思うわ

450 :氏名トルツメ:2011/10/07(金) 09:47:27.01
つか砂利で思い出したけど、あそこ(他もだけど)よく著作権関係無しに素材使いまくってるけど
実際なんか言われた(賠償とか)所ってあんのかね?噂程度しか聞かんけど。

451 :氏名トルツメ:2011/10/07(金) 12:05:18.83
自分は聞いたことないなー
ちなみにそれってキャラの素材のこと?

452 :氏名トルツメ:2011/10/07(金) 12:53:10.78
>>451
キャラ素材で。北斗とかエヴァとか漫画スキャンしてとか
原作アニメの壁紙使ってるところも結構見かけるし。

453 :氏名トルツメ:2011/10/07(金) 12:54:58.34
現代とかそこらへんちゃんと守ってて
すごいうるさいのにね

砂利訴えられてしまえばいいのに

454 :氏名トルツメ:2011/10/07(金) 13:22:02.20
>>452
それって店内POPじゃないの?
さすがにその程度じゃ版権元も突っ込まないんじゃないのかな。
キャラを無断で使って商品とかを売るって儲け方なら別だろうが。
まあ、もちろん版権元が訴えたら負けるけど。

455 :氏名トルツメ:2011/10/12(水) 03:04:03.40
最近パチンコチラシ見ねえなーって思ったら、
今月から新聞解約してたわwww

456 :氏名トルツメ:2011/10/12(水) 11:25:40.19
>>452

あぁ俺もそれ気になってた。
たまに店に言われてデータを貰うんだけど
明らかに支給素材じゃないものとか使ってるよな
俺も困った時はHPキャプチャして使ったりするけど
結構グレーゾーンだよなこの辺は。

457 :氏名トルツメ:2011/10/12(水) 19:14:29.41
HPキャプとかグレーじゃなくてアウトじゃねw


458 :氏名トルツメ:2011/10/12(水) 20:35:47.51
客が喜ぶとか他店と差別化したいとな言う理由で使っちゃうんだろ。
パチンコチラシって他人の作ったキャラクターや素材を使ってパズルみたいに組合せて
制作者は少し味付けするだけで完成しても達成感が少ないわ。
そう考えてるのは自分だけかもしれないけど。

459 :氏名トルツメ:2011/10/13(木) 11:13:34.71
大都のキャラ制約まじウゼェww

460 :氏名トルツメ:2011/10/13(木) 11:54:19.23
サイズ比率の指定とかはさすがに無視してるわw

461 :氏名トルツメ:2011/10/13(木) 11:58:23.00
最近のパチ屋のチラシ、地味で何の店のチラシかと一瞬思ったわ。


462 :氏名トルツメ:2011/10/13(木) 12:36:38.36
一日にチラシを何本もこなして稼いでいた人は商売あがったりだろうな。
業界全体のことだから、他をあたってみるってことも出来ないし。

463 :氏名トルツメ:2011/10/13(木) 17:24:28.18
あがったりでもないが週20本〜あったのが12〜3本あればいい方ぐらいになっちまった。

464 :氏名トルツメ:2011/10/13(木) 18:32:55.66
意外に新台並べるだけのチラシも面倒くさいよな。

465 :氏名トルツメ:2011/10/14(金) 00:13:40.94
新台チラシはラクだから好き

466 :氏名トルツメ:2011/10/14(金) 06:36:24.16
週20本?!
何店舗やってたの?
フリーなら相当稼いでただろうね。



467 :氏名トルツメ:2011/10/14(金) 09:27:53.74
パチチラシなんて、1本1万円くらいだろ。

468 :氏名トルツメ:2011/10/14(金) 11:11:44.13
1万でも160万だけどな。

469 :氏名トルツメ:2011/10/14(金) 11:12:27.56
間違えた恥ずかしい。80万か。

470 :氏名トルツメ:2011/10/14(金) 13:50:36.57
全てはリーマンショック以降凸犯の値下げ行動が原因
いくら激安とはいえ中小価格の半額 納期短縮とか異常行動をした
さらに不況でパチンコも含め不動産、車関係、百貨店のチラシも激減 
制作もやってない刷り専門の業者はじり貧じゃないかな

471 :氏名トルツメ:2011/10/14(金) 18:52:25.40
つぶれろ
つぶれろ

もっとだ

472 :氏名トルツメ:2011/10/15(土) 07:30:35.04
>>466
ベースは2〜3本であとはほとんど差し替えだろww
フリーでそのペースでできたとしても、そのうち燃え尽きて枯渇するってw

473 :氏名トルツメ:2011/10/15(土) 07:38:27.23
自分の知っているパチのSPやってる会社では、パチ関連の制作だけで何十人も養っていけてたよ。
それで福利厚生万全だの海外へ社員旅行だのと景気が良い話をたくさん聞かされたが、
そうでもなくなるんだね……と思うとメシウマだな。

474 :氏名トルツメ:2011/10/15(土) 08:35:44.07
パチンコチラシやってるデザイナーって羞恥心なんて皆無だよね。

パチ専属でやってて感覚が鈍ってることに気がついた頃には廃業してるでしょう。



475 :氏名トルツメ:2011/10/15(土) 11:12:40.68
>>474
なんでそんな上から目線ww

俺ぶっちゃけ鈍ってるけど、ハンパにフリーやってるやつより
上手い自信はあるよ。てかパチやってなくても下手なフリーが
大杉なだけだろうけど。

476 :氏名トルツメ:2011/10/15(土) 11:13:54.74
納期短すぎ

477 :氏名トルツメ:2011/10/16(日) 22:59:32.91
中にはレベル高いデザいるよ
ごく一部だけどw

478 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 00:11:20.55
チラシの見せ方が上手いってだけだろ。
客の言うがままに作っているだけのヤツを
普通「レベルの高いデザ」とは言わないぞ。

479 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 02:09:09.45
>>478
>客の言うがままに作っているだけ
パチ屋の店長なんて「かっこよく」とか「ドーンと!」「バーンと!」くらいしか言わないし、
その抽象的な指示wを受けて、こねくり回すのがレベルの高いパチチラシデザなんだよw

久しぶりに一般的な案件受けると、感覚を戻すのにすげー大変なのなw

480 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 03:02:57.52
>>479
単にクライアントの奴隷であることを美化しているだけ。
提案すらできない無能じゃん。

481 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 09:24:46.44
>>480

本人もわかってるから「レベルの高いパチチラシデザなんだよw」って言ってるんだろ。

冗談で言ったようなこと真に受けて反論って、さすが2chだなーって。

482 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 09:54:13.01
今の2chのトレンドは、ネタにマジレスだからな

483 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 15:46:20.43
パチチラシ業界、関東は壊滅的なの?

484 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 16:34:54.35
客の言うがままに作るのは糞でしょw
だっさいチラシになるだけだし

485 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 17:07:57.56
パチ屋のチラシなんか店舗表示部分以外使い回しでださくても全然かまわないと思うぞ。


486 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 20:17:51.25
>>484
そもそもパチンコのチラシでださくないものなんてありえませんw
そんなこともわからんのか?w

487 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 20:36:54.08
驚天動地
歓喜のマジレスオンパレード〜極〜

488 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 20:54:21.37
かっこいいチラシもあるじゃん
むしろダサいのしか見た事ないんじゃないの
パチチラシ=デザインも糞とは限らんよ


489 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 21:48:24.81
ないからないって言ってるんだけど?
小学生が大人っぽいメイクして大人ぶってるようなもんだろwww

490 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 22:10:43.99
じゃあ聞くけどパチチラシの何に関わる仕事してるの?
まさか作ってる側じゃないよね?

491 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 23:04:46.64
質問の意図が分からない。
パチンコのチラシをかっこいいと思って
個人が額に入れたりPCの壁紙に飾ったり、
大切に保管したりする奴がいるか?

俺が関わっているかどうか関係あるの?

492 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 23:11:41.73
ちがう、なんでパチチラシを小馬鹿にしてて
このスレみてるのかなと思って

発注してる側なのか
作ってる側なのか
ただの印刷業界関係者なのか聞きたいだけ


別にパチチラシ作ってるなんて威張れるものじゃないのはわかってるよ

493 :氏名トルツメ:2011/10/17(月) 23:45:30.85
上のほうにも、パチチラシつくってるのに自分を卑下してる奴いたな。

仕事に幻想抱きすぎなんだよ。

494 :氏名トルツメ:2011/10/18(火) 00:07:27.30
俺がパチンコチラシみたいな糞仕事に関わってるわけないだろ




とか書いてきそうw

495 :氏名トルツメ:2011/10/18(火) 02:01:00.31
俺がパチンコチラシみたいな糞仕事に関わってるわけないだろ

496 :氏名トルツメ:2011/10/18(火) 07:09:22.45
パチンコのチラシ減りました。
デザインも個性的なものは少なくなりました。
ダイレクトメールが増えました。
紙の単価が上がりました。
印刷屋さんが減りました。

497 :氏名トルツメ:2011/10/18(火) 07:46:42.43
それでもパチンコ屋さんは零細印刷屋さんよりずっと儲かってますし給料も良いです。


498 :氏名トルツメ:2011/10/18(火) 09:55:17.28
491>>
>個人が額に入れたりPCの壁紙に飾ったり、
大切に保管したりする奴がいるか?

うちのオカン冬ソナのチラシ壁に張ってたww

499 :氏名トルツメ:2011/10/19(水) 09:28:18.64
>>482
>>487
現実逃避か〜それもいいなww

500 :氏名トルツメ:2011/10/19(水) 10:08:05.58
もうドングリの背比べやめやー
2chに「レベル高いデザイナー」なんていないだろ

501 :氏名トルツメ:2011/10/19(水) 13:08:38.32
まぁ、ここにいる奴はパチチラシやってるだろ
それか、前はやってたけど、デザインが下手で取られた奴だわ

502 :氏名トルツメ:2011/10/19(水) 13:17:15.81
&規制で仕事減ったヤツね。


503 :氏名トルツメ:2011/10/19(水) 16:58:56.48
俺パチンコチラシ好きだけどね。
色んな業界の物作ってきたけど
これほど自由にやらせてくれる
クライアントはないぞ。
マンションチラシなんかガチガチだからな。

504 :氏名トルツメ:2011/10/19(水) 17:24:56.81
他の業種よりクドクド直しが入る事もそんなに無いしな。
生鮮とかみたいな仕事よりはやりがいあるわ。


505 :氏名トルツメ:2011/10/19(水) 19:36:58.99
だから、名のある仕事やってる奴が「レベル高いデザイナー」って評価、やめー

506 :氏名トルツメ:2011/10/20(木) 10:33:45.11
デザインなんて好みの問題
これだけだよ

所詮、マシンがやること

507 :氏名トルツメ:2011/10/20(木) 10:44:54.52
↑こいつだけ、変なこと言ってる

508 :氏名トルツメ:2011/10/20(木) 12:47:06.72
>>501
さすがは「レベル高いデザイナー」Macしか見てないから視野が狭いなw
パチンコ嫌いとパチンコチラシ嫌いも追加しておいてください。

509 :氏名トルツメ:2011/10/21(金) 12:48:15.13
>>507
いや、大概そうだろ?
俺はBMWの5を全然格好いいと思わないんだけど、
格好いいと思ってる奴は当然いるだろ?

510 :氏名トルツメ:2011/10/21(金) 16:10:57.04
デザインの好き嫌いと良し悪しは根本的に違うだろ、
好き嫌いは主観丸出しの好みのレベルで語っていいけど
良し悪しは色んなファクターを含めた客観的な相対評価だろ

511 :氏名トルツメ:2011/10/21(金) 16:30:54.30
普通に釣りだろw

512 :氏名トルツメ:2011/10/21(金) 18:06:05.77
デザインの仕事がクライアントありきというなら
個人の好みの問題としか言いようが無いわな

513 :氏名トルツメ:2011/10/21(金) 18:20:18.83
個人の好みで決まっちゃう仕事しかしたことないんだ…

514 :氏名トルツメ:2011/10/21(金) 19:48:22.54
パチンコチラシまじ神

クライアントから評価の高いやつほどやばい。
まともな広告会社の人間からパチンコちらしに対する客観的な評価を話したら
すげー不機嫌になってた。

515 :氏名トルツメ:2011/10/21(金) 19:53:52.01
>まともな広告会社の人間からパチンコちらしに対する客観的な評価を話したら

誰が何をどうしたって?

516 :氏名トルツメ:2011/10/21(金) 20:55:09.88
>>514 にほんごでおk

517 :氏名トルツメ:2011/10/21(金) 21:21:54.75
エータイムはパチンコとか関係無しに上手いと思うんだ。
俺はぶっちゃけこの業界でトップだと思うんだが
みんなはどうなんだろうか。
とかこの流れで考えてみたりした。

518 :氏名トルツメ:2011/10/21(金) 21:40:47.00
ビジュアルが上手いとかで業界トップとかw
料理の盛りつけや内装を見て、レストランの経営を評価するくらいズレているぞ。

まあ、制作側がその程度の認識で十分成り立つ業界なんだろうけど。

519 :氏名トルツメ:2011/10/22(土) 02:46:51.24
>>517
エータイムがって話か?お前がトップだって話か?

520 :氏名トルツメ:2011/10/22(土) 03:46:28.91
>>519
エータイムの話。
俺は弱小印刷会社のオペレーターだ。パチンコ縛りじゃあそこのチラシを一番参考にしてる。
次に砂利。みんな結局どういうのがいいんだ?
俺はあそこのチラシが一番まとまって見えるんだが。

521 :氏名トルツメ:2011/10/22(土) 06:42:34.19
>>520
エータイムがいいと思うんならそれでいいんじゃね?
オマエの話は抽象的すぎてわからん。…っていうか、2年目女子社員の相談みたい。
どう答えてあげても「でもわたしはこうだとおもうんですぅ〜」
みたいなwww

522 :氏名トルツメ:2011/10/22(土) 08:25:18.12
パチンコ屋さんに雇われている食べさせてもらってるという認識。


523 :氏名トルツメ:2011/10/22(土) 13:05:28.54
>>520
砂利なんて参考にならんだろ。
取引しないと見れないように
なっちまったし。

524 :氏名トルツメ:2011/10/22(土) 14:42:32.77
>>520
>みんな結局どういうのがいいんだ?

見た目だけで何かの判断が出来るって思っている底の浅さにワロタw

お店のメッセージが見る人に的確に伝わって
お店の売上げに貢献できるチラシが一番良いに決まっているだろ。

525 :氏名トルツメ:2011/10/22(土) 15:42:03.02
524
それってわざわざ確認しないといかんの?大前提でしょ?
そんなん当たり前やん。それプラスで見た目っしょ?
あたまだいじょうぶ?

526 :氏名トルツメ:2011/10/22(土) 17:19:18.21
だからエータイムって何なのよ?

527 :氏名トルツメ:2011/10/22(土) 18:31:40.66
>>525
レイアウトが綺麗って事で感心するのはDTP関係者ぐらい。
普通の人が見たらインパクトが無いと3秒でゴミ扱い。

528 :氏名トルツメ:2011/10/22(土) 18:50:06.05
エータイムは制作ゲンダイだよ

529 :氏名トルツメ:2011/10/22(土) 23:14:22.78
パチチラやっているヤツから

>それってわざわざ確認しないといかんの?大前提でしょ?

って発言を聞くとは思わなかったよ。
マジで。

530 :氏名トルツメ:2011/10/23(日) 00:37:17.63
>>525
「大前提」とか「当たり前」っていうくらいだから
イベント毎や年間の入場者数や売上高の推移のデータ等をお店からもらって
チラシに反映させているんだろうな?

チラシの表現や折り込みエリアを変えることで
入場者にどんな変化があるのかのレスポンスでちゃんとマーケティングして
チラシを作っているんだろうな?

まさか、自分の勘と経験だけで行き当たりばったりみたいな制作をしていないよなw

531 :氏名トルツメ:2011/10/23(日) 05:20:59.94
>>530
525には正論も常識も通用しませんので、?でいいから「そうだね。エータイムがいちばんいいね」
と言ってあげて下さい。
こういうややこしいdqnオペは、自分の求める答えしか受け入れないのです。
また、それをわかりきった上で質問してきます。
それがめんどくさければヌルーがおすすめです。しつこそうですしw

532 :氏名トルツメ:2011/10/23(日) 16:50:55.13
パチンコはデザインの仕事の中ではある意味「邪道」だと思う

533 :氏名トルツメ:2011/10/23(日) 18:12:13.35
俺はパチンコチラシのポイントは「素材」作りだと思うんだよね。
メーカー支給の台素材ではなくチラシのキャッチだったり背景だったり
飾りだったり、そういうものはフリー素材を使うのかイチから作っていくのか
様々だと思うけどとにかく時間や予算が限られている中でオリジナルの物
作って構成出来るってのはやっぱりレベルの高さだと思う。
予算と時間考えたらありものちょっと加工してごまかしちゃうでしょ
そこを手間惜しまずやるのはデザイナーのプライドなんだろうな。

534 :氏名トルツメ:2011/10/23(日) 18:27:46.89
俺はパチンカーのポイントは「情報収集」だと思うんだよね。
メーカーの攻略マニュアルでなくパチ仲間だったり店員だったり
実戦だったり、そういうのはパチ雑誌全部を買うのかネットから拾うのかは
様々だと思うけどとにかく時間や予算が限られている中でオリジナルの
攻略方法を構成できるってのはやっぱりレベルの高さだと思う。
予算と時間考えたらありものちょっと覚えるだけで満足しちゃうでしょ
そこを手間を惜しまずやるのはパチンカーのプライドなんだろうな。

お前さんが得意げに話しているのは、例えていうならこのレベルの内容だ。

535 :氏名トルツメ:2011/10/23(日) 20:55:46.19
芸術家気取りのアホなんて素人だよなw

536 :氏名トルツメ:2011/10/23(日) 21:29:05.65
パチンコチラシとか関わりたくないッス

537 :氏名トルツメ:2011/10/23(日) 21:38:02.71
きっと一般人から見てもデザインの仕事とは思われないだろうな

538 :氏名トルツメ:2011/10/23(日) 21:54:01.71
一般人:デザイナーってどんなの作ってるの?
パチンコデザイナー:パチンコのチラシだよ
一般人:へぇw、デザイナーってそんなのも作るんだぁ〜w

539 :氏名トルツメ:2011/10/23(日) 21:57:00.71
>>537
最近ではパチンコ店の従業員が作ってるところも増えてきてますよ。



540 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 00:04:15.75
パチンコのチラシしかできない自称デザイナー
         VS
パチンコのチラシも出来ない最下層デザイナー

激アツってやつねww

541 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 09:54:22.04
っていうか何でデザイナー同士で貶めあってるのかが訳分からん。
医者だの弁護士もお互いに貶めあってるのかな?
何の意味も無いと思うんだけど。

542 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 10:00:29.05
「デザイナー」同士じゃないからだろ。

543 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 10:05:04.62
無駄にプライド高い若造しか居ないからじゃない?
貶めあって自分が優位にあると思いたいんデショ。

544 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 12:14:26.26
競争社会なんだから業界問わず無意味な貶め合いは当然ある。2ちゃんならなおさら。
オレは関係者じゃないけど、オワコン業界がどうもがいて死んでいくのかに興味がある。
そういう意味で、ここには魅力的なレスがたくさんある。

545 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 12:40:24.66
>>543
目糞鼻糞なのに部外者を名乗ることで自分が優位にあると思いたい奴もいるみたいだよ。

546 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 12:59:21.93
とてもデザイナー?とは思えないような風貌の奴がいるのもパチンコデザイナーの特徴

547 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 13:10:19.49
俺もこの業界15年いるけど、基本的にデザイナーって相手を褒めないというか
リスペクトしないよな。ほとんどは相手の仕事に対して無関心か
口開けば文句ばっかり言ってる奴もいる。俺は相手が若造でも面白いデザインなら
「これどうやったの?」とか「この素材ちょうだい」とか出来るだけ相手のいいところを
吸収しようと思うけどなぁ。相手貶めても自分のレベルが上がる訳じゃないからね。

548 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 13:14:36.20
>>545
オマエは相当不利な立場なんだなwww

549 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 14:20:54.37
一般人:デザイナーってどんなの作ってるの?
DTPデザイナー:折り込みチラシ、DM、お店のメニュー、会社案内とかかな
一般人:へー、文字と写真が奇麗に並んでるね〜〜写真とかは自分で撮影してるんだよね?
DTPデザイナー:いや、全部データ支給だよ。奇麗にレイアウトするのも大変なんだよ!
一般人:・・・・・

550 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 15:38:33.56
なんだ?土日のうちにいろんな奴が入り込んできたな。
特に>>530。お前のはデザイナーの仕事じゃねーじゃん w
戦略まで練って数万じゃ割にあわんわ
今はどんだけ一生懸命作っても、隣の店の「新台入替」より集客できねーよ
マーケティングとか w
どんだけ一生懸命作っても、パチ屋のチラシを見るのは5秒だよ
お前のも、お前のも。
デザイナーだから眺めるだけ。一般の人は5秒。しかも上手なんて思わないし。

551 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 16:26:37.45
>>550
何?この無知丸出しの恥ずかしいオペはw

552 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 16:32:43.43
>>551
お前も恥ずかしいオッペケペーだろwwwwwww

553 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 16:43:19.14
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
下品!大人の応対とは思えない。

554 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 16:58:17.66
>>547
リスペクトwwwwww
会話にそんなダセー言葉混ぜるから尊敬されねーんだよ。

555 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 17:45:19.34
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
上品!まさに大人の応対。

556 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 19:41:15.24
制作者自身もデザインの仕事と思ってる人は少ないと思うよ
世間一般では
デザイン=おしゃれな物を制作してる
だろう

557 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 19:44:03.66
でも、自分をオペと思っている奴はいない。

558 :氏名トルツメ:2011/10/24(月) 21:29:34.69
一般人:パチンコちらし作ってるんだ。でも私には全部一緒にみえるんだけど・・・
パチンコデザイナー:そんなことないよ!
          文字メインにしたり、台メインにしたり、変化は加えてるよ!
一般人:・・・・・

559 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 12:22:31.99
>>547
「この素材ちょうだい」とか出来るだけ相手のいいところを
吸収しようと思うけどなぁ

ずいぶん都合のいい言い方だな。

560 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 13:15:28.61
>>550
>特に>>530。お前のはデザイナーの仕事じゃねーじゃん w

レス読む限りじゃ、>>550の方がデザイナーじゃ無いと思うがw
何の戦略も数字の裏付けもない材料でビジュアルを作って
制作物の単価単位の料金だけで稼いでいるなら「オペレーター」だろ。

561 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 13:57:12.17
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
オッペケペーがオペレーターとは思えない。

562 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 14:19:34.82
デザイナーがデータ収集・分析するのかよv
分担しないの?v

563 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 14:37:00.91
プライド高くて体育会系の人が多いから
正直余計な事に口出さない方が賢いけどな。

564 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 14:43:39.95
パチンコチラシでプライドなんて持てないわ
組み立て屋みたいなもんだろ
素材とか自作オリジナルならすごいけどマジでオペレーターだよ
「このチラシおれがデザインしたんだぜ」なんて人に見せれないし見せたくない

565 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 14:46:16.97
他人様の作ったイラストや素材を使っておれの作品なんてとても言えないよ

566 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 15:18:37.76
じゃああたし超すごいオペレーターになるんダモン★

567 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 15:23:31.83
スーパーとか住宅も同じ理屈?オペ?

568 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 15:37:53.09
>>567
その2つはもはや苦行でしかない。

569 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 16:09:04.28
確かに、もうデザとかオペって括るのが虚しくなるくらいの別業種だわw

570 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 17:00:14.54
オペとかデザインとかオッペケペーとか
お前らうるさいな。
仕事なんだから黙ってやれ!

571 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 18:21:17.91
「デザイナー」と「オペレーター」をまとめて
「オッペケペー」にすればいいのではないか。

572 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 19:06:51.09
文字を炎が燃えてるように加工したり、
神々しく紙面全体をデザインしているのに

パチンコと前々関係のない制作会社面接にいって、作品みせたら
始終苦笑されたぞ・・・へこむぜぇ



573 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 19:16:07.70
釣りはいいからw

574 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 19:42:05.53
パチンコのチラシ何百本とやってるから、
コピーライトの経験有ってことで面接いったら
馬鹿にされたんだけど、すげえむかつく

575 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 19:46:26.05
それは酷い話だ。

576 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 19:52:50.37
パチンコばかりやってたらそれしかできないと思われて当然だろう
デザインの業界では底辺に見られてるんだよ
パチンコ業界でのみ評価される仕事だな

577 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 19:57:41.91
家庭菜園みたいなもんだな。

578 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 20:08:34.65
広告代理店ですとHPや求人ではうたいながら、
実際面接いってみると、パチンコばっかやってるところが多いw
応募者からしたら詐欺だな

579 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 20:12:43.74
俺の場合面接の度に何かの呪いみたいに
「ちょうど最近パチンコ屋の担当が…」
って感じにポストが空いてるから
不便に感じた事は無いな。

580 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 20:16:47.20
パチンコ屋が廃れたら共倒れ

581 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 20:17:16.69
ってか、会社を何回変わってもパチチラシかよw

582 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 20:20:08.19
>>580
それはパチ相手のだけの話じゃないよ。
大口のクラが倒れたら共倒れのところがほとんどじゃないのかな。
今じゃ、クラを手広く持っているって所も少ないだろうし
代わりも簡単には見つからないだろうし。

583 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 20:32:58.44
もうパチンコチラシからは足をあらったが、
職務経歴書には一切パチンコの文言はないw
なかったことにしてるわw

584 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 20:42:08.17
でも、どんな仕事でも
文字がやたらと立体になっていたり、ギラギラと派手な紙面なので
一目でパチチラシ出身だとバレていますよw

585 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 20:48:15.40
恐ろしいパチちらし
キャリアアップも阻害するDTPにおける最悪のジャンル
転職時の印象も最悪 出来上がるのも悲惨
あったかどうかわからんセンスも、確実に悲惨になる

まじで手を出さないほうがいいなw

586 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 23:46:19.76
パチンコ で しかも チラシ だぜ?
片や人間のクズが嵌まる娯楽に、チラシ ってあの、チラシ
の裏にでも書いてろカスwとかチラ裏wのチラシだぜ?
なにもいいとこがないw

587 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 23:46:53.61
ていうか前職でパチンコしかやらせてもらえなかったのかよ
そういう人は次が大変だろうな

588 :氏名トルツメ:2011/10/25(火) 23:48:34.12
ごめん言い過ぎた(・ω・`)

589 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 00:13:00.77
まあ、印刷屋への製版用データをつくるくらいは出来るだろうから
全くの素人よりはマシだとは思うが。

590 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 00:18:45.97
よっぽどセンスのある奴以外は
はじめはそういう会社でしか雇ってもらえないだろう
パチンコのノリが当たり前のように染み付いてしまったらダメだな

591 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 00:34:01.38
>>589
印刷屋への製版用データをつくるくらいって、まさかイマドキPSつくってレナトス通さないだろ。
どこでもpdfだろ。Indesignから別名で保存一発じゃないの?

592 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 00:36:12.29
「よっぽどのセンス」っつーてもな。
面接でパチンコチラシ見せられてもわからんしなー。
欲しいほどのセンスを持ったヤツなんて、普通のデザでも滅多にいないし。
まあ、仕事として何をやって来たかは大体分かるから
それよりも、その人の人柄とか社会人としてどうかって所かな。
若い奴ならその辺で採用する可能性もあるけど
おっさんはイラン。

593 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 00:38:40.32
>>591
>どこでもpdfだろ。

羨ましい仕事のやり方をしているようだね。

594 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 00:44:18.23
>>593
ちょっと待ってくれ。なにが羨ましいのか意味がわからん。

595 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 01:39:07.29
自由の女神を真っ二つにして、
中から新台入替の文字入れたチラシつくったぞ!

センスある?

596 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 02:06:21.03
どういうコンセプト?
何で自由の女神から新台入替なんだよ?
自由の女神はパチンコと関係ないよね?

597 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 02:38:59.10
センスを問うているのにコンセプトを聞くとは、これ如何に?
先ず誉めてから、問題点を指摘してあげるのが人を育てるコツですぞ。

598 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 02:50:00.49
お前もまず>>596をほめてやれ

599 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 03:29:00.59
まあ見た目がハデで玉が出そうな感じなら何でもOKなんだろう

600 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 09:33:54.41
>>595
パチ屋が、「自由の女神をまっ二つにしてそこに新台入替」と指示したところを
縦にじゃなく横にまっ二つにしたならセンスある

>>596
コンセプトとか洒落を効かすとかやっても消費者が気づかないのが90%

601 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 11:32:43.66
>>600
何で横に真っ二つでセンスあるんだ?

602 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 11:33:31.17
自由の女神の股が割れて
銀の玉がいっぱい出てくる!

これがセンスというもの。

603 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 11:43:03.04
>>602
そのシチュエーションで
自由の女神にどんな表情をさせるかで
制作者のセンスが分かるなw

604 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 12:34:19.91
ッアー

605 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 12:37:53.79
会社で「どうだ!おれの自信作」ってドヤ顔されても「え?」って感じなんだよ。
パチンコのチラシってダサいモンなんだよ結局。
作ってて虚しさを感じる。
一生パチチラシ作ると決めてる人はいいけどな。
たいていさっさと見切りつけて辞めていく。

606 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 14:54:00.82
これだけ作ってる当人たちにすらバカにされているのにデザインの仕事として括って良いとは思えない。
「チラシスト」として新たな職業としてみたらどうだろうか?
【チラシスト】広告物をアツく、安っぽく、ダサかっこよくデザインする者の通称。

パチンコ業界とタイアップしてキムタク主演でドラマ化すれば
少しはこの仕事の地位も向上するだろう。

607 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 16:14:17.31
ここでパチチラシを貶めている奴らは
パチチラシ経験者なの?だとしたらもっと自分の仕事に誇りとプライドを持てと言いたい。
未経験者だとしたら一度やってみろやりもしないで底辺だ、クズだと宣うなと言いたい。

608 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 16:21:57.70
反社会的業界のチラシを嬉々として作る
残念な拝金主義者たちのスレはここでつね。

609 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 16:30:01.94
つーか先週から何でこんな流れになってんの
パチンコチラシ嫌ならここ見なきゃいいだろ?

610 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 20:28:23.43
いい流れだね

611 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 20:35:38.19
嫌なら見なければいいというフジTV。
嫌なら辞めればいいというブラック企業。
嫌なら見なければいいというスレ住人。
嫌われて当然。

612 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 21:59:39.82
「嫌なら見るな!」その一言で一気にチョソ臭い流れに…
やっぱりつながっちゃうもんだなあー。(´・ω・) カワイソス

613 :氏名トルツメ:2011/10/26(水) 22:22:14.90
嫌なら見るな


614 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 09:41:30.94
ハハハ
無能な自称デザイナーが仕事なくなって
ニッチもサッチもいかなくて取りあえず暇
だから書き込みに来てるんだチョンね。ウケルー

615 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 09:49:07.08
ウケター?
ありがチョンね。

616 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 10:25:18.43
>>607
多分半分がデザインが下手で、仕事切られたやつ
30%がまだやってるが、他のデザインと比べられて「何でこんなに下手なの?」
って言われてるやつ
残りが、パチで大負けしてるやつ

パチチラシだろうが、スーパーのチラシだろうが
別に誇りを持ってやってるやつなんていないだろ
仕事なんだからやってるだけだろ
まぁ相手にするのもアホらしいが


617 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 10:44:07.58
や、やだ
少し見てなかったら伸びてるやんけ!

そんなことよりP店チラシ激減してワロタw
Pチラシ専門でやってるとこヤバいんじゃね?

618 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 11:04:55.70
>>616

意外にねその辺が落とし穴なんだよな。
俺の知ってる人で常に自分の仕事に誇りとプライド持って臨んでいる人がいて
たとえそれが流通チラシだろうが名刺だろうが真剣に取り組むし、安かろうが
高かろうがキッチリやるんだという奴がいるのよ。やっぱりそういう姿勢って
クライアントにも伝わるのか次々といい話が集まってきて同い年だけど
独立して5人位雇っていい暮らししているんだよ。
俺は逆に仕事だからやりゃあいいんだろやればみたいな>>616みたいな
スタンスでやってきてたら会社は傾く、独立しようにもクライアントは無いで
今更ながらこの15年何やってきたんだろと思う訳よ。

619 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 11:22:18.78
>>618
プライドという言葉は、この業界、自称デザイナー様には、使用法が難しい
フレーズですよ。むしろ、「妥協しない精神」「常に相手やマーケットの
視点を持ち続ける」みたいな言葉にしたほうがベター。
それだけ、意味のない、むしろ邪魔なプライドで生きている変態が多い。


620 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 11:37:58.82
>>619

言ってる事は分かるけどちょっとニュアンスが違うかな。
プライドって言うのはここのレスで「どうせこんなもん作っても誰も見ねぇし
ただの紙屑ですよ」とか言っちゃってる人たちに対する言葉で、
それはクライアント側が言うならまだしも制作側が言っちゃダメでしょってことね
この仕事やってる以上自分の作る物の訴求力や集客力を最大限に追求してこその
プロだと思うんだよね。それ以前に「こんなもの作っても意味ないよ」と思うなら
タクシーの運ちゃんでもやった方がいいと思う。

621 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 11:42:23.50
チラシの制作を担当してるパチンコ店が2chで
「あの店、チラシだけは威勢がいいじゃねーか!」って書かれててワロタ

622 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 11:47:19.68
>>618
どんなものでも全力でいいものを作ろうとしてる姿勢っていいよね
そういう人はクオリティの高いもの作れると思うわ

パチチラシ、スーパーのチラシだからというだけで
バカにしてるような人間は
どうせ大したもの作れないんだろうなと思う

623 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 11:55:02.13
日刊ゲンダイも違法風俗店の広告掲載問題で家宅捜索されているみたいですな。
次はパチンコかな?


624 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 11:59:46.55
砂利とか現題は焦ってる?

625 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 12:28:01.68
自分の都合のいいように制作側の自己嫌悪に落とし込みたいようだけど、
制作していない人が単純にパチンコチラシ作ってるデザイナーきどってる奴らを嫌って
馬鹿にしているだけだという発想はでないのかな?

626 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 12:45:00.09
>>625
単に自分の言いたいことを言うために
他レスの自分に都合のいい部分をつまんで利用しただけの様に見えるんだけどw

627 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 13:22:05.65
砂利はサンプルだけでもかなりの損害がありそうだな。
半分以上は使えなくなったんじゃね?

628 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 13:54:34.94
まあ人のフンドシ借りて制作してるから
それが使えなくなったら困るのは当たり前

629 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 15:42:46.18
>>618
>>616だけど、実は俺も6人雇ってる。パチチラシも多くはないが、やってる。
悪いがチラシ作りに誇りなんてねーよ。仕事だから責任持って早く良い物をと。
ハッキリ言って、まだまだ儲かってるよ。
スレ違いになるからアレだが、要はクライアントに「ありがとう」と
言わせれば勝ちだよ。
まぁうちの姿勢は「仕事は絶対断らない」だ。
どんだけ安くても一度はやる。もちろん良い物を作る。
二度目は適正価格を相手に言って、相手に決めさせる。

悪いが、仕事に全く誇りなど感じない。従業員を食べさえることだけだよ。
こんな小さい会社だが、一流企業の誰もが知ってる商品のロゴはうちが作った。
さすがに20案は出したな。まぁパチチラシ100本やるより貰えたが

630 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 15:54:18.69
まあ、経営者としてはそういう考えにならざるをえんわな。
個人でやっているならともかく、会社を切り盛りするなら
イヤな仕事とか、儲けるための仕事も入れなきゃいけない。
以前いた会社の社長もそんな感じだった。
元々はこだわりの強いデザだったから
経営者としての思考に切り替えるのに
ずいぶん時間がかかったって言ってたよ。

631 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 16:46:34.65
パチチラシ作って威張ってるやつとか見た事ないんだけど…

632 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 17:07:37.90
自分のこだわりは置いといて
客のこだわりに応えてやればいいんじゃね?
時々パチンコなのにおしゃれ感を求めてくる客の理解には苦しむけど

633 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 17:14:10.53
6人雇ってる。
まだまだ儲かってる。
一流企業の誰もが知ってる商品のロゴはうちが作った。

634 :氏名トルツメ:2011/10/27(木) 17:28:54.00
こだわりっつーか「気まぐれ」って方があっているな。
客の気まぐれに振り回されているって感じ。
まあ、派手なの作ってりゃ、大体通るけどね。

635 :氏名トルツメ:2011/10/29(土) 00:45:15.34
つまらない自慢話を複数折り込んでドヤ顔すると
みんなからドン引きされてレスがパタっと止まってしまうことを>>629から学んだ…。

それなりに活発なスレだったのに…(涙)


636 :氏名トルツメ:2011/10/29(土) 01:09:25.61
パチンコチラシ作ってるやつなんて糞みたいな言い方しか出来ない可愛そうな人よりはマシなんじゃねw?
>>629が書いてるのがほんとなら一応業界では勝ち組なんだろうし

637 :氏名トルツメ:2011/10/29(土) 01:24:11.17
いくらアーティストきどりでもお前の能力は知れている
クオリティとか語れるのはほんの一握りの人たちだけなんだ
誰がお前の作った物に高い金払うんだ?
…という結論になってしまう。
デザインの能力無いならショボい物でも何とか知恵を絞ってお金に替えるようにするしかないんだよ。

638 :氏名トルツメ:2011/10/29(土) 01:29:32.55
wwww粘着してたのか。
キモすぎる。

639 :氏名トルツメ:2011/10/29(土) 01:35:56.93
てかこのスレでパチンコチラシ作ってるのを自慢してアーティストきどってるやつとかいたっけ?

640 :氏名トルツメ:2011/10/29(土) 12:59:13.67
パチチラシ叩いてる奴の方がアーティスト気取りに見えるがな。

641 :氏名トルツメ:2011/10/29(土) 13:38:30.42
パチラシアワード2012を開催すべきだ
日本一のパチラシデザイナーを目指せ
審査員はパチンコ業界関係者

642 :氏名トルツメ:2011/10/30(日) 17:16:15.27
チラシ制作者はパチンコやるのかい?
おれは作れば作るほどパチンコはすべきではないと感じるわ

643 :氏名トルツメ:2011/10/30(日) 17:50:58.72
>>622
スーパーチラシは置いておいてパチチラはデザインの出来云々じゃなくて
「パチンコ業界の仕事をしてる」という一点だけでバカにしてる人は少なからずいるな。

644 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 09:27:17.27
>>642

飯屋の飯を食わずして「絶品料理!」とか謳うチラシが作れるか。
と言いたい所だけどパチンコに関してはやればやる程人にはお薦め出来なくなるんだよな。

645 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 10:08:34.98
あれは店のさじ加減で出る出ないが決まってるようなもの

646 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 10:31:27.81
>>629だけど、やっぱり経営側とお前らとの考えにはギャップがありすぎだな
「無料だけど、駅前に展示してくれるポスター」と、
「ボツになるかも知れないけど、ボツになっても2万円貰える」仕事。
お前らは前者を選ぶんだろうな。後に繋がるならいいけど、
経営者なら間違いなく後者を選ぶ

前にも書いたが、パチチラシはあまりやらないが、立派な仕事だろ

647 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 10:56:51.06
>>646

いやさすがに学生じゃないんだから、少なくても金になる仕事するでしょ。
「いや金じゃない、ネームバリューだ!」ってトコに拘れるんなら
そいつは本物のデザイナーだと思う。所詮ココにいる奴らは商業デザイナーなのよ。
俺は全然それでいいけどね。

648 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 11:16:47.10
俺は2万貰える仕事を2時間で終わらせるようにして、残った時間でデザらしいモノを作ってる。
後者はほぼ自己満足だから、時間かけて素材の写真撮りに行ったり、変わった紙を使ったり、
凝った加工をしてみたり、いろんな業者と打ち合せしたり、印刷の立ち会いをしたりして、
制作費総額から経費を引いたデザインフィーを時給で換算すると「ひぃぃいいぃ!」ってなるわ。
まあ、単に仕事が少ないからなんだが。

649 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 11:34:18.86
偉いなー

もうとっくの昔に素材写真とったり自分で素材作るのやめてしまった
今は手軽なBOOK素材の本買ってそれ使いまわしてるわw

650 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 14:28:19.20
>>646
ってか
よりによって経営的思考と一番縁のなさそうな
チラシ作っているだけの奴らの所に来て
「考え方にギャップがありすぎる」とか意味不明だぞ。
それともショボイ個人経営者様がドヤ顔したかっただけ?

651 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 14:54:41.48
>>650
お前は雇われなのか?2chを真っ昼間からやってる奴が多いんだから
ここには個人でやってる奴も多いだろ
お前のチャチャ入れなんぞはいらんわ
「縁のなさそうな」的な考えではデザイン力も知れてそうだが?

「こんな仕事は出来ない」だの「やりたくない」だの言ってると
来年には仕事半分になるぞと。そして再来年には…
お客満足度を90%を目指せということだ。100%はダメだぞ
デザイン費は競争で間違いなく下がって、上がることはないだろう
今なんてパチチラシひとつ4千円以下の外注もある時代だ

>>650お前も暇なら>>648を見習えよ

652 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 15:26:32.62
どうやったら、そんな風に自分に疑いもなく上から目線のドヤ顔が出来るのか理解できんわ。

653 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 15:30:09.67
自分の精神論に酔ってるヤツがいるね。
パチンコチラシなんざカスの仕事!
世間一般のパチンコへの見方を考えればあきらか。

654 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 16:08:37.44
小さな町工場の社長が近所の中学生に
「おまえも天下取れよ」って説教しているみたいな滑稽さだなw

655 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 17:39:09.78
ドキュメントにしてもつまらなさそうな仕事

656 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 17:47:54.46
使う色がなくなってどうしようと悩みながらも、なんとか完成させる姿に感動するかもよ

657 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 18:21:51.02
演出としてみんなが頭を寄せ合って
アイデアをひねりだしているシーンも必要だろ。

「ここの文字、立体にしたらどうでしょうね?」
「お、イイんじゃない」
「バックも寂しいからカミナリとか入れて…」
「迫力出ますね!」
「使えるキャラクターは全部入れてにぎやかな感じにしようよ」
「これならクライアントも一発OKですよ」

658 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 19:27:35.29
>>653
で?お前は何の仕事やってんだよ?

659 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 19:51:13.84
パチンコのイメージが悪いから
そのチラシ作ってるのがカスって発想が貧相すぎ

080金融のビラみたいな違法なものならわかるけど


どうせたいしたもの作れんのやろw

パチチラシ作ってて
パチンコは素晴らしいんだ!なんて考えて作ってるやつなんていないと思うw

660 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 20:45:04.38
客層がチンピラとかだからな
おしゃれとかクリーンなイメージの無い業界の広告作ってるんだぜ?

661 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 20:59:41.94
JRAみたいに金があるときに
有名タレントとか使って強引でもイメージ変える戦略とればよかったのに
大きいところはお洒落な店舗とか作って、新しい客層を呼び込もうとしていたけど
業界全体では変えられなかったな。
結局、怪しいコンサルに大金払ったりアニメ業界荒らし回っただけで終わりそうだな。

662 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 21:10:12.84
パチンコは夢もドラマ性も皆無だからなあ
そういう感じのキャッチコピー入れてるチラシ見ると苦笑いしてしまう

663 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 21:18:24.43
そういや、ニコラス・ケイジとか使っていたな。
ただの面白CMだったけど。

664 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 21:24:46.31
ヤンキーとかおっちゃんおばちゃんばかりなのにイメージ戦略してもムダ
とにかくうるさくてタバコの臭いが充満して席が密着してるような所に女性客は来ないだろう

665 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 21:42:20.41
>>657
うーん 想像と違うな。これはこれでいいんだけど。
全体的に和風でやってみてよ。(〆切4時間前)
さっきのも一応データはとっといて。(使わないけどw)

666 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 22:06:17.51
パチンコチラシを貶めるヤツはデザインできないヤツっていう
または干されたヤツなどというわけわかめな理論。

朝鮮玉入れに洗脳されるとこうなってしまうのだなあ。


667 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 22:06:21.21
>>665
あるあるwww
4時間あればまだいいほうって事も多々あるw

668 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 22:34:49.27
貶められてもスルーできないのは、自分の仕事に危機感を持っているからに他ならない。
いつ切られるか。それとも完全規制されるか。売り上げが激減して自分の立場はどうなってしまうのか。
…それが怖いのだ。

「どうせたいしたもの作れんのやろw」
は、上記の不安を顕著に表している。同時に場末デザイナーの最後のプライドと咆哮でもある。

669 :氏名トルツメ:2011/10/31(月) 22:41:30.05
いや、ただの釣りだろw

670 :氏名トルツメ:2011/11/01(火) 07:16:37.77
暇なんで趣味の釣りにでも、、、、



671 :氏名トルツメ:2011/11/02(水) 11:30:58.57
暇なんで趣味のセンズリでも…

672 :氏名トルツメ:2011/11/03(木) 21:20:38.43
売上げが落ちてきたんで、一時期パチチラをやってたことがあったが
文字を立体にしたりエフェクトかけたりして、見た目は豪華にしているけど
目立つようにって以外は大した理由もなく、単に置いたり並べているだけだから
訂正も、大した理由もない変更がいくつも出てくる。

それは仕方ないにしても、こっちも見た目だけで組んだレイアウトだから
向こうの好み(そのときの気分)だけの訂正内容や訂正のたびに追加される
材料や素材に対して「最初に言ってくれよ」って愚痴しか言えないのがすごいストレスになった。

まあ、大した考えもなしに作っているチラシが
何の理由かもわからずアッサリ通ることの方も、それはそれでストレスだったけどw

もうちょっと、クラと制作側とが販促って部分の認識と姿勢を共有できたら
チラシも別の作り方が出来るんだろうなとは思ったけど
代理店経由の孫請けだったんで、その辺に関わったり提案することも出来なかった。

まあ、金銭的な理由がない限りは、二度と自分からは関わりたくないけどね。

673 :氏名トルツメ:2011/11/04(金) 11:18:18.17
>>672
自分も孫請けやってて間に広告代理店が入ってるから
直接クラと話すことはないけどそれ営業が悪いw
段取りちゃんとしてる営業はそういうゴタゴタ修正入らないよ

674 :氏名トルツメ:2011/11/04(金) 14:43:46.17
最近はパチ屋関係なくDQNなクラが多いと思うがな。特に30後半〜40代のやつ。
納期がパチ並(これは営業にも問題あるんだろうけど)でクドクドと直しが入り
趣味でPOPとかやってて変にかじってるもんだから自分ルールができてて
説明しようがおかまいなしでどんどん変なバランスになってやっと校了。
こういう仕事よりはパチ屋の方が普通においしい仕事だわ。

675 :氏名トルツメ:2011/11/04(金) 15:04:55.24
あるあるw

676 :氏名トルツメ:2011/11/04(金) 15:38:14.16
営業「あと責了ですっ!(ドヤッ」

677 :氏名トルツメ:2011/11/04(金) 23:23:36.88
孫請けって立場での仕事の進行や出来は、もうこちらの良し悪しとかじゃなくて
クライアントの担当と、印刷屋や代理店の担当次第って比重の方が大きいからなぁ。
そうなるとパチンコのチラシだろうが他の仕事だろうと
悪いのに当たると気が狂いそうになるって点ではデザにしてみれば同じだろ。
良くも悪くも製作期間が短い分、手離れが早いパチンコチラシの方がマシって程度か。
個人的にはどういう状況にしろパチンコチラシが「おいしい仕事」なんて感じたこと無いな。

678 :氏名トルツメ:2011/11/05(土) 03:08:08.38
パチチラシに限らず、どうして自分に折衝能力がないことを棚に上げて営業やクラのせいにするわけ?
DQNとかくだらない文字列並べる前にキチンと話して、少しでもデザ有利に持ち込めよ!
オマエらがそういう提案しない間に、営業やクラから置き去りにされつつあることを理解できてる?
なんていうか、ヌルすぎるわ!せいぜいディスプレイにお気に入りフィギュアでも飾っとけw


パチンコチラシに限っては、早くなくなってほしいからほんとはこれでいいです。

679 :氏名トルツメ:2011/11/05(土) 03:22:13.96
>パチンコチラシに限っては、早くなくなってほしいからほんとはこれでいいです。

「やっぱり」が抜けてたぜ。オレ様としたことが…疲れてる…orz

680 :氏名トルツメ:2011/11/05(土) 03:28:53.12
この仕事やってて自分のコミュ力の無さを痛感した。
作ってるだけなんてオペレーターと呼ばれて仕方がない。

681 :氏名トルツメ:2011/11/05(土) 13:58:57.52
無能な営業が多すぎるのは確か。
最低限な打ち合わせしてりゃそこに修正はいるわけないだろボケってのいるよ。
なんでも客の言うこときいて子供のお使い状態の営業イラネw

682 :氏名トルツメ:2011/11/05(土) 14:11:26.13
パチチラ専門のデザに折衝能力や提案能力なんて必要ないだろ。
デザイン力さえ、たいして必要ないな。
ま、一番必要ないのは「デザイナー」って肩書きだけどな。

683 :氏名トルツメ:2011/11/05(土) 14:15:24.97
パチンコ専門のやつって今食えてるの?

684 :氏名トルツメ:2011/11/05(土) 18:36:07.81
>>682

おまえ病気だろ?

たぶん、同じように印刷のデータ作ってるやつだろうけど、
同業を見下すことでしか自分の立場を維持できないって、
もうすでに、お前自身が破たんしてるって気づけよ。

おれは今別業界にいる人間だけど、
お前みたいなやつが、一番無能だってことはよくわかる。

685 :氏名トルツメ:2011/11/05(土) 19:35:24.74
>>684
俺は決心した!狩られるネズミから、狩る側の人間になるぜ!

ttp://www.youtube.com/watch?v=kuLXWjaZ7Wo
5/30パチンコ禁止せよデモ in 神戸

パチンコ?違法賭博!低俗な賭博!違法なんだよ、違法!
不良?アウトロー?カッコイイ?www
笑わせるなよ!ただの、【ショボイ中毒】だろ!ダサっ!www

お前ら、北朝鮮の核開発に援助してんのかよ。
在日朝鮮人による日本人の言論統制に援助かよ。フジテレビデモでもまだわからないのか?www

嫌になっても辞められない、パチンコ、ムカつく、けど勝ちたい、やりたい、苦しい・・・
わかるぜ、その気持ち。でも・・・【違法の】パチンコが日本から消えれば、苦しまなくいいんだ!

違法賭博のボッタクリのパチンコをぶっ潰せ!

今までさんざんボッタくられただろ!
お前たちも、俺達も、被害者なんだよ!

ttp://www.youtube.com/watch?v=kuLXWjaZ7Wo
5/30パチンコ禁止せよデモ in 神戸

>>683
おいおい、甘ったれの弱音かよ?
温室育ちの、体制側の、情けない、犬のような奴だな、日本人ってのは!!まずはYou tubeの動画見てから反論しろ!

パチンコデモ皆でやるほうが、パチンコ一人でやるよりずっと楽しいぞ!

686 :氏名トルツメ:2011/11/05(土) 19:41:38.26
>>684
俺は682じゃないが、682を読んでどう考えたら
>たぶん、同じように印刷のデータ作ってるやつだろうけど、
>同業を見下すことでしか自分の立場を維持できない

とか、
>おれは今別業界にいる人間だけど、
>お前みたいなやつが、一番無能だってことはよくわかる。

とか、自分に都合のいい妄想を抱けるのか不思議だよ。

>おまえ病気だろ?

妄想ばかりしてる人間が言う言葉かな?
自分のほうこそ変わってるって思ったほうがいいよ。

687 :氏名トルツメ:2011/11/05(土) 19:42:44.56
>>684
自分の憶測を前提に、よくそこまで他人を罵倒できるなw


あ、そういう病気か....

688 :氏名トルツメ:2011/11/05(土) 20:37:10.95
>狩る側の人間になるぜ!

とか、格好いいことを言いつつ

お前たちも、俺達も、被害者なんだよ!

www
なんだよ、いきなり自分が弱い立場ってところから始めるのか?
被害者面して自分の主張を通すやり方は、パチンコ在日連中とどこがちがうんだ?

689 :氏名トルツメ:2011/11/05(土) 21:28:50.15
佐賀光江さん(41)は「長男を高校に行かせたいし、野球が大好きな次男をシニアチームに入れてあげたい。
でも、母子加算が削られ、灯油も値上がりし苦しい。風呂を週2回に減らした。これ以上何を削ればいいのか」と話した。
昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費は月額26万5820円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助1類費が13万5030円、光熱水費など生活扶助2類費が5万200円、
母子加算2万4230円、教育扶助1万9360円、住宅扶助3万7千円です。
http://kin-ikyo.seesaa.net/article/43392898.html

パチンコがなくならない理由と日本における食物連鎖の関係。


690 :氏名トルツメ:2011/11/06(日) 11:51:02.54
俺は682じゃないが、682を読んでどう考えたら
>たぶん、同じように印刷のデータ作ってるやつだろうけど、
>同業を見下すことでしか自分の立場を維持できない
とか、自分に都合のいい妄想を抱けるのか不思議だよ。


↑この人、本物の馬鹿なん?

691 :氏名トルツメ:2011/11/06(日) 11:54:26.78
>おいおい、甘ったれの弱音かよ?

こいつ、何言ってるの?

>わかるぜ、その気持ち。でも・・・【違法の】パチンコが日本から消えれば、苦しまなくいいんだ!



692 :氏名トルツメ:2011/11/06(日) 18:17:56.59
>>690
>↑この人、本物の馬鹿なん?

↑この人、真性のキチガイなん?

693 :氏名トルツメ:2011/11/06(日) 19:09:39.84
>>692
誰が見ても意味不明なこと言っているヤツに
同じレベルで対応するなよ。

694 :氏名トルツメ:2011/11/07(月) 11:27:49.95
>>680

職人っているだろ、腕のいい職人は寡黙な人間が多い。
コミュニケーションが下手なら職人になればいい。
作る物に拘りが出てくれば自然と「ここはこうだろ」とか
「こうすべき」と主張出来るようになる。

695 :氏名トルツメ:2011/11/07(月) 13:11:19.91
馬鹿な営業とか、馬鹿な代理店とか言うが、
「いい営業」「出来る営業」とか思ってるのはお前らの主観だろ

俺は営業ではないが馬鹿はクライアント。よく考えればわかるだろ
クラの要望に応え、売上出してれば、お前らが何を思っても
会社にとっては優秀なんだよ

お前らの我が儘聞いてたら、仕事なんてとれないはずだ
名のあるデザイナーなら別だが、所詮パチチラシのデザイナー w

696 :氏名トルツメ:2011/11/07(月) 13:26:38.10
まあパチンコ屋のバイトの方が一般的なデザイナーより給金良いからなあ。


697 :氏名トルツメ:2011/11/08(火) 04:05:04.05
もう「パチンコ」自体がほぼ詰んでるし、TPPに参加したらカジノができるだろうから、
パチンコは滅びるか、生き残れたとしても今以上にニッチな市場になる。
そうなれば、パチンコチラシは終了だ。
それまでは在日の奴隷として、せいぜいグラフィックデザインとやらに励みなさい。







698 :氏名トルツメ:2011/11/08(火) 07:43:43.77
パチンコの求人サイト
ttp://www.pt-work.com/


699 :氏名トルツメ:2011/11/08(火) 11:10:17.89
>>697
どこやらのメーカーの会長がカジノが出来たら辞めるとか
それまでは頑張るとか言ってた
その人が引退した
カジノは間違いないだろうな

700 :氏名トルツメ:2011/11/08(火) 16:18:37.68
北に金が流れなきゃ、なんでもいい。

701 :氏名トルツメ:2011/11/08(火) 16:38:35.71
規制がまたさらに厳しくなった。
話題の最新台と中古台扱い同じにしろだって。
やりにくいわー

702 :氏名トルツメ:2011/11/08(火) 16:41:23.56
むしろ中古台どんな扱いにしてたの?
筺体の大きさに差をつけるのもアウト?

703 :氏名トルツメ:2011/11/08(火) 16:57:17.57
警察の天下り先がなくなることはないからな。
まさしく最強の社。
パチンコはバイトでも手取りで30万あるからやってられんよ。


704 :氏名トルツメ:2011/11/09(水) 09:15:35.88
>>702
中古台なんて文字組で十分なぐらいだしな。
どうせ1〜2台しか入れないし。

705 :氏名トルツメ:2011/11/09(水) 09:50:51.14
スタッフにサムのコスプレさせて来店イベントやってる店とか出てきたなw

706 :氏名トルツメ:2011/11/09(水) 10:00:47.91
>>702
704みたいに文字組みだけとか大小でメインが分かりやすくが基本だったけど
全部きっちり同じ大きさで均一な表示方でしか認めないらしい。要はどれがメインか
わからんようにしなさい。特別扱いはだめぽ。って事らしいよ。
筐体素材のリールが7揃いのもだめぽ。イジってバラさないといかんらしい。
素材なのに…

707 :氏名トルツメ:2011/11/09(水) 10:30:55.86
>>703
カジノ路線の流れが強いから最強ではナイキがする。

708 :氏名トルツメ:2011/11/09(水) 13:00:03.93
>筐体素材のリールが7揃いのもだめぽ
これはひどいwww
著作権の問題で変にいじるとメーカーから訴えられるわw

東北、関東方面のをメインに作ってるけどまだそこまで厳しく言われてない
そのうち言われるのかな

709 :氏名トルツメ:2011/11/09(水) 15:13:13.89
7揃いだめってのは県によっては8年位前からあったな。
当時は店側もそれ程うるさい事言わなかったから
ベタでリール塗りつぶしてロゴ貼ってごまかしてたw

710 :氏名トルツメ:2011/11/13(日) 01:03:46.84
○ンキーターン筐体の液晶部分の「+300GET」もあかんとね。

711 :氏名トルツメ:2011/11/13(日) 07:15:31.91
なんだかんだ言って、頭の悪い奴にはぱちチラシは無理という事だと思った。

712 :氏名トルツメ:2011/11/13(日) 13:03:07.26
安い下請使えば困らないからな。


713 :氏名トルツメ:2011/11/14(月) 10:19:53.66
□■□■□ デザイン会社の中途採用 □■□■□
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1284515636/l50



714 :氏名トルツメ:2011/11/14(月) 10:22:54.94
みんなって、パチチラシ受けてるのってどこまで受けてる?
印刷まで?折込まで?
うち印刷まで受けてるけど、紙があがったとかで…
印刷まで受けてる人にちょっと聞きたいけど、
3万部とか5万部とかってみんな幾らくらいで
印刷屋に出してる?53キロで

715 :氏名トルツメ:2011/11/14(月) 10:26:29.63
ちなみに自分はデータ作るまでしかやってないな

716 :氏名トルツメ:2011/11/14(月) 16:39:16.41
印刷はプリントパックに出せばすべておk

717 :氏名トルツメ:2011/11/14(月) 17:29:32.50
どんな仕事でも印刷は受けないな、なんかブローカーみたいだし

718 :氏名トルツメ:2011/11/14(月) 17:59:57.08
パチチラシでプリパは無いやろ

>>717
デザインだけ受けてるにしても、その前工程がブローカーだろ

>>714
3万で39000円。

719 :氏名トルツメ:2011/11/14(月) 22:30:35.35
個人的には、印刷込みってリスクが大きいって感じているから受けないわ。
印刷ミスでエライことになった人や、ミスとも言えないようなことで
イチャモン付けられて、印刷代が持ち出しになった人を何人も見ているから。
印刷屋のミスだったとしても、客の信用が無くなるってことがあるから
マージン取れるメリットより、トラブル時のゴタゴタのデメリットを考えて
印刷まで受けることに腰が引けてしまうわ。


720 :氏名トルツメ:2011/11/14(月) 22:33:24.54
パチンコ印刷に手だしたら終わりだって聞いてたけど
印刷まで請け負ってるとこってやっぱヤバいの?

721 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 01:02:44.80
パチチラで派手な表現が禁止って事で
筐体を置いて、ありきたりのコピーを置くだけみたいなのが当たり前になったら
昔、オペやってて結婚とかで引退した奥さんとかが、バイト感覚で参入してくるんだろうな。
価格も時給程度の料金でw

722 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 01:38:09.52
表現の規制は厳しいけど
ありきたりなのは嫌ッ!
かっこよく目立つようにしてッ!
て言われるから
ブランクある主婦とかには無理だとおもうw
ショボデザインでOKな店はいいだろうけどw

723 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 10:37:58.92
自分の腕が、ブランクのある主婦より上と思っているとは…orz
草生やして余裕見せているってw
危機感とかないんだな。

724 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 10:46:31.31
数字が見込めなくなったパチチラの専属社員<時給で安いパートババァ
こういう事か。

725 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 11:27:36.56
>>723
え?あなたはブランクある主婦と同じレベルのものしかつくれないの?
ダサすぎて何度全変してもOKもらえないんじゃないw?

悪いけど小遣いかせぎで1日2本くらいやってるだけで
本業は別だからなくなってもいいと思ってるよ

726 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 11:31:57.81
>>724
今時の主婦は暇じゃないんでパチンコチラシのパートなんてやりませんwwwww

727 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 11:33:14.97
これまたレベルの低い議論ですことww

728 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 12:03:41.07
>>725
間抜けな煽りに、何でそんなに必死なの?

729 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 12:39:16.52
こちとら代理店側からすれば、安くて早いところが優秀なのに何勘違いしてるんやと。


730 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 13:02:21.22
主婦が必死w

731 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 13:39:16.29
>>725
1日2本 立派な本業です w

732 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 13:46:18.38
>>731
ごめんね
メインの仕事別にあるから本業じゃないんだ

てか1日2本しかやってなかったらアルバイトくらいにしかならないじゃんw


733 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 13:50:15.51
毎回思うけどパチンコチラシ見下してるやつって自虐系なのか?
それとも元パチンコチラシ作ってて仕事なくなったから悔しいの?
それともまったく関係ないのにこのスレ見てるの?
不思議

734 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 13:51:11.04
>>732
そんなに単価安いの?

735 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 13:57:37.75
>>734
安いよ
孫請けかひ孫請けくらいだもんw

736 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 17:04:50.54
オレやってた頃ページ8000円だった。
パーツ支給って言うから、組み立てだけだなって思ってたらとんでもない。
新装開店の文字や背景3Dは自分で作らなきゃいかん。コレが大変。
おまけに直しが夜中でも入って来るし、10ページ作る感じで8000円。

737 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 17:05:46.84
>>734
このスレの上の方(>>651)で
4千円以下の外注があるって言っている人がいるな。
本当だとしたら、信じられない安さだな。
ページ数が多くて、同じような体裁が続くオペ仕事なら分かるが
単体のペラ物で、それに掛かる時間とかスケジュールの短さを考えると
よっぽど仕事が無くてせっぱ詰まった状態じゃない限りは手を出す気にならんな。

738 :氏名トルツメ:2011/11/15(火) 20:33:20.51
砂利とかが幅きかせるまでは安く受けても余裕だったけどな。
セル盤貼って出玉が〜で終わりだったし。1時間要らん。

739 :氏名トルツメ:2011/11/16(水) 09:35:25.91
>>737
俺が知ってるところは3500円ってのがある。
だけど、1日10本やるって。100万/月程度
使い回ししてるんだろうが、出来上がりを見ると
とても3500円の作品には見えない。(上手いという意味)
依頼している、代理店の営業が優秀なんだと思う
クラにほとんど文句は言わせない、校正は1回までと

>>729の言うとおりだと思う

740 :氏名トルツメ:2011/11/16(水) 14:34:22.24
パチちらしとか風俗チラシとかって
なんか特別な技術というか
コツがあるよな。
ピカピカ、キラキラーみたいな。

そんな技術持ってないから
いくら仕事なくても受けれない。

741 :氏名トルツメ:2011/11/16(水) 15:35:01.14
>>740
ぶっちゃけどれだけ素材もってるかだから
素材持ってて慣れたらすぐ出来るよw

742 :氏名トルツメ:2011/11/16(水) 15:41:40.84
>>741
そんなもんなんですかねー?

基本店舗のロゴマークとかを
作ったりしているので
どーもああいうの苦手で。

743 :氏名トルツメ:2011/11/16(水) 15:47:05.87
全国のパチンコ屋の経営者さん。

印刷屋の自称デザイナー兼オペに仕事やらんでも良いと思いますわ。

メールマガジンとか他媒体を今以上に有効拡張したほうが儲かりますしイメージアップになりますよっと。



744 :氏名トルツメ:2011/11/16(水) 16:54:26.36
自称自称うるせーなこの自称デザイナーは。

745 :氏名トルツメ:2011/11/16(水) 18:45:00.52
>>742
向き不向きはあるかもね
自分は逆にロゴマークとかが苦手だw
ロゴ作れるスキルがあるならこんなのに手出さなくて十分だよw

746 :氏名トルツメ:2011/11/16(水) 19:01:14.15
>>745
最近は仕事が減っちゃって…。
ちょっと声かかったから
やってるんですけど俺には無理ポ。

747 :氏名トルツメ:2011/11/17(木) 15:21:15.06
自虐や批判が目立ちますが
どんな業種にしても真摯に取り組む事が大事だよ。
と、にわかドラッカーの僕が通ります。

748 :氏名トルツメ:2011/11/17(木) 17:24:29.53
まあ、ドラッカーは
チラシ制作のような業務の末端しか関われないところに就職せずに
将来的に予算や経営方針の決定など、業務に俯瞰的に関われる
ポジションに就けるところに就職すべきとも言っているんだけどね。

749 :氏名トルツメ:2011/11/18(金) 13:59:02.98
>>741
パチチラで使う素材やフィルタって、手持ちがどんどん増えていくけど
他の仕事では使えない(使わない)のが多いのが難点だな。
まあ、数こなしたらペイできるからいいけど。

750 :氏名トルツメ:2011/11/18(金) 15:03:17.18
単価が安くても一日に何本か作ったら、それなりに儲けられるってのもなくなりそうだな。
定期で売上げの目途が立てられるから個人的にはありがたい仕事だったんだけど。

751 :氏名トルツメ:2011/11/18(金) 16:44:02.56
>>749
パチチラで使う素材をバラしてつかうと地味に普通のチラシとかにも使えるよw
というか、他でもバラすと使えそうなイラレ素材とかを集めたんだけどねw

752 :氏名トルツメ:2011/11/18(金) 17:22:00.94
最近は甘デジイベントの表現を少し抑えたような事やると
喜ぶクラが多いから他の仕事にも結構使えると思うんだがな。

753 :氏名トルツメ:2011/11/22(火) 00:36:36.47
月に一度の信頼されてるイベントってあるじゃん
でも今はこの状況。プレミアムうんたらは言えないし。
原稿は無し。
やれるイベントはジュースサービス。

どうデザインしたらいいん?

754 :氏名トルツメ:2011/11/22(火) 00:50:36.73
本日は11/22日です!
みたいなのw

これも地域によってはダメらしいけど


それか文句言われないように
設置機種のキャラ全部のせるw

755 :氏名トルツメ:2011/11/22(火) 10:07:56.59
紙面に顔ドUPの入替チラシOUT

756 :氏名トルツメ:2011/11/22(火) 11:23:35.98
(店名)は元気に営業中とかかな

757 :氏名トルツメ:2011/11/23(水) 10:35:58.76
規制前のパチちらしでさえ、
一般人からみたら、「なんでこんなデザインなの?」って感じだったのに
規制後のちらしは本当に誰が作っても一緒レベルっぽいな

758 :氏名トルツメ:2011/11/23(水) 18:14:13.86
パチ雑誌の陳列見ると吐き気を催す

759 :氏名トルツメ:2011/11/23(水) 20:48:10.68
>>757

>>722みたいに規制後のチラシを見ても
「デザの卓越した技術じゃないとパチチラは無理」って
幻想を持っている人もいるみたいだけどね。

760 :氏名トルツメ:2011/11/24(木) 02:08:25.51
また自虐かよw

761 :氏名トルツメ:2011/11/24(木) 06:03:51.56
当分は今と変わらないだろうけど
ギラギラで派手な表現が抑え気味になるってのは
新規参入の壁を低くする材料になるだろうから
もう一段階、価格破壊が進むような気がするが...。

762 :氏名トルツメ:2011/11/24(木) 15:31:15.01
デザイナー(笑)様はデザイン板行って下さいね。

763 :氏名トルツメ:2011/11/24(木) 15:43:57.14
またまた自虐かよw

764 :氏名トルツメ:2011/11/24(木) 17:04:42.88
>>762はどのレスに対して言ってんだよw


765 :氏名トルツメ:2011/11/24(木) 19:17:02.46
>>762
デザイナーにコンプレックスを持っていることだけは分かった。

766 :氏名トルツメ:2011/11/24(木) 22:37:28.43
「デザインナー」って言葉に過剰に反応してる自虐くんって毎回同じやつでしょw

誰もパチンコチラシつくってるデザイナースゴイ!なんて書いてないのにwww

767 :氏名トルツメ:2011/11/25(金) 01:19:09.05

オマエも自虐くんにいちいち反応するなよwww

768 :氏名トルツメ:2011/11/25(金) 02:51:02.41
と、自虐君が申しております

769 :氏名トルツメ:2011/11/25(金) 04:27:40.69

そういう古典的なのもういいからw

770 :氏名トルツメ:2011/11/25(金) 10:56:25.34
なんやかんや言うてみんな結局サラリーマンやない。

771 :氏名トルツメ:2011/11/25(金) 14:17:55.59
みんな暇なんだなって事は分かった。

772 :氏名トルツメ:2011/11/27(日) 11:12:06.04
オチンコチラシかと思った。

773 :氏名トルツメ:2011/11/28(月) 10:50:19.69
>>766
デザインナー w

774 :氏名トルツメ:2011/11/29(火) 09:37:33.44
やはり

775 :氏名トルツメ:2011/11/29(火) 09:37:59.88
パチンコチラシ

776 :氏名トルツメ:2011/11/29(火) 09:38:16.12
作るからには

777 :氏名トルツメ:2011/11/29(火) 09:39:05.73
777GETしとかなきゃね。

778 :氏名トルツメ:2011/11/29(火) 22:12:37.37
ww

779 :氏名トルツメ:2011/12/02(金) 09:42:07.65
キャラクター紙面上でのサイズ指定が来た。7p(キャラスペース)
どないなっとんのん>九州

780 :氏名トルツメ:2011/12/02(金) 16:45:22.94
70mm無理だろw
1機種だけの時とかどうすんの?

781 :氏名トルツメ:2011/12/02(金) 21:36:34.71
皆目見当も付かんww

782 :氏名トルツメ:2011/12/02(金) 22:16:55.19
もう絶対つくりたくない規制だなw

783 :氏名トルツメ:2011/12/02(金) 22:34:18.14
とにかく 嫌がらせ
果てしなく 嫌がらせ

784 :氏名トルツメ:2011/12/02(金) 22:56:54.13
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
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パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
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これを見て パチンコ・スロット関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
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785 :氏名トルツメ:2011/12/03(土) 07:50:14.10
間違いは何箇所かな?

786 :氏名トルツメ:2011/12/07(水) 04:51:28.45
>>779
なにそれこわい

787 :氏名トルツメ:2011/12/07(水) 16:43:58.32
>>779だけど、B3とかも一緒やて。P店つか弱小広告業者潰したいんじゃね?
とか思えてきた。

あと文字もサイズ制限来たらしい(未だ詳細不明)もう笑うしかないレベルWW

788 :氏名トルツメ:2011/12/07(水) 19:01:14.49
なにそれw
キャラサイズまで範囲きまってて文字サイズも指定されたら
あとスカスカの紙面どうしたらいいのwww


789 :氏名トルツメ:2011/12/07(水) 19:34:17.20
>>788
タバコみたいにデカデカと注意書きを入れて埋めるんじゃないのw
18禁ですとか、違法な装置を使わないでとか…

790 :氏名トルツメ:2011/12/07(水) 21:39:21.83
あとパースww

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