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同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】42

1 :カオス:2011/05/01(日) 22:20:30.94 ID:ipK7A7QX0
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1302629307/
◆前々スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1301482432/

2 :カオス:2011/05/02(月) 09:06:37.59 ID:csyx87DH0
スレ立て乙!

3 :カオス:2011/05/02(月) 11:36:54.36 ID:cauEOMTvO
>>1乙!



女だらけの作品が増えたせいか、最近本当に女性向けでも百合が目立つなと感じる
支部だけなら男女カプより多いんじゃないか
オフはイマイチっぽいけど

4 :カオス:2011/05/02(月) 13:58:26.74 ID:A2pBW+C80
790 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/30(土) 19:43:42.52 ID:p8c9eEwCP
相馬15キロの避難民と話すことできた
10キロと20キロだと待遇差すごい
10キロ以内の人は建設時にスンゴイ額もらってるんだ
ぶったまげたw
ネットでそういう額出てるのかなと思って調べてみたが、出てないね〜



791 名前:[sage] 投稿日:2011/04/30(土) 19:52:56.45 ID:P9HeNqzz0

10キロ以内の人は建設時にスンゴイ額もらってるんだね

危険なことあってもこれでみのがして。てことだよねー
それってさ。
実家の町の原発の近所は豪邸ばっか。
公民館の電光掲示板には今日の放射能量が毎日ピカピカしてる。
がらがらのプールも図書館もすごい立派な建物。
実家はお金は下りてないのでぼろい。でも事故が起きたら
強制退去かなー




5 :カオス:2011/05/02(月) 14:02:24.20 ID:A2pBW+C80


海外のマスコミ

「政府与党の後手の対応、東京電力への口出しが
トラブルを防ぐ壁になってしまったことは否めない
今東京電力の社員が一丸となって現場で働いている、彼ら(東電)はヒーロー」






日本のマスコミ

・住民が東京電力をバッシングしてるとこを何度でも映すよ!

・民主党が住民に罵声を受けているところは極力流さないよ!

・特に被災地岩手であった首相へのバッシング騒ぎは報道なんて絶対しないよ!動画もあげないよ!

・避難住民に明らかにプロ市民や左翼の原稿渡されてる人がいるのも追求しないよ!




6 :カオス:2011/05/02(月) 15:30:38.18 ID:pkj8A7q50
支部で百合描いてても
オフでは描かない・買わない奴が多いのを見ると
やっぱり同性キャラに金出すまでの萌えは感じにくいんだろうな

その点今支部やツイで盛り上がってる寅や青は
オフに直結する盛り上がりになると思う
久々の男メイン作品で嬉しい

7 :カオス:2011/05/02(月) 17:58:14.43 ID:VE5y5OD50
女の子ってみんなオシャレ好きだからさ、基本的に。
だからアニメ世界の女の子の
現実ではあり得ない華やかなビジュアルは、直感的にすごく好きなんだよ。
でも、その感覚の根底には「自分がこのカッコしてみたらこんな感じ!」っていう
コスプレというよりは、通販のカタログ見る感覚が強くあるんだと思うのね。
でも、女オタの同人活動を支えてる原動力って、それとは違う第三者的な「観察者」の視点なのさ。
「女は過程を大事にする」って、アニメやラノベやセックス産業でもよく言われることだけど
女オタクが自分で手間暇かけて楽しみたいのは、直接的なセックスのやり方とか、衣装の華やかさではない。
セックスなら、そこに至る心理が萌えの要だし、
華やかで特別な衣装も、それを自分が着ることになったときの気持ちとか、
それを「自分が」着ることになった理由とかの方により興味があるんだと思う。
なんかうまく纏められないけど、女オタの支部での百合好きとオフ活動との温度差は
そういう感覚の違いなんだと思います。

8 :カオス:2011/05/02(月) 19:02:28.55 ID:lRimWmCU0
アニメ独自の味付けでややあざといシチュなんか加えられてる
シーンなんかは結局好まれてるのか受けてるのかよくわからない。

露骨に狙ってくると引く、って言うのはよく聞くけど。

9 :カオス:2011/05/03(火) 00:38:23.68 ID:cNn69lU70
>>7
単純に、異性に対する萌え>同性に対する萌えってことじゃないかと。
当然、男に萌えて金出す女の数>女に萌えて金出す女の数になる。

支部だと閲覧側が男女混合だし、オタ世界そのものが男性中心
(女だらけの作品の方が話題になりやすい)から
結果的に女を描いた方が、閲覧数を有利に稼げる。
しかも、男描こうが、女描こうが別段金がかかる訳じゃない。
絵一枚くらいの労力なら、女描くのも気分転換でいいや、という気持ちにもなる。

これが金が絡んでくるオフ同人となると、見る側もシビアだし
作る側の労力もお気楽な気分転換ではできなくなるから
きちんと腰を据えてできる活動をするし、
買う側も金を出すくらい萌えているものしか目に入らなくなる。
となれば、当然異性>同性になる。



10 :カオス:2011/05/03(火) 01:04:29.22 ID:YszJk8Uu0
男性向けや男性向け一般は支部人気=オフ同人人気はオールイコールだろうが
女性向けの場合支部人気はオールイコールじゃない
DVDの売上げも同様、いい加減、流行語るスレで基本的なそのあたりふまえてくれよ

11 :カオス:2011/05/03(火) 01:34:29.22 ID:+z0OteXzO
円はイベントでも結構女性の割合が高かったらしい
ただ便宜上は大抵の百合ジャンルは男性向けのカテゴリに入るから
オフでの女性は単に見えて来ないだけなんじゃない

12 :カオス:2011/05/03(火) 01:50:36.36 ID:s6VWck8MO
結構多いって大抵二割、良くて三割位だからなあ

13 :カオス:2011/05/03(火) 02:17:24.17 ID:9xDMJo5M0
オフで男女半々なジャンルやカプって何かあったっけ

14 :カオス:2011/05/03(火) 04:20:50.34 ID:VXM3tPd70
男女比ほぼ半々と言うと春日かなー、流行的にはちょい前になるけど
書店委託の男性向けと女性向けがほぼ均等だったり
女性向けBLサークルの前を男性しか通って無い時間帯が有ったり
(もちろん腐男子の買い手もそれなりに居る)
初期の頃はBLサークルの買い手も3割〜半分が男性だったり
男性向け一般みたいなサークルがシティに普通に出てたりする
割とカオスなジャンル

後は男性向けだとキャラ偏るけど
種とかも割と読み手の男女比はフラットに近かった印象
まあ、男女比が半々に近くなるのって、大抵は飛翔系以外の
「男性向けコンテンツが女性に受けた」作品じゃないかな
円もそれに近い印象は有る

個人的には7:3や3:7でも充分男女混合ジャンルって印象だけどね


15 :カオス:2011/05/03(火) 04:22:28.28 ID:EZ026NfF0
暇だったから最近流行ったジャンルで5/1の支部観覧数を調べた
日曜だから虎兎の観覧数が上がるのは当然だけど下手抜くとは思わなかった

虎&兎 1,481,676
下手  1,360,803
DRRR  349,530
稲妻  476,965
青エク 452,901
忍玉  200,449
真義  167,447
稲妻GO 26,017

16 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/05/03(火) 04:24:49.02 ID:EZ026NfF0
ごめん。
高い順に並べるの忘れてた

虎&兎  1,481,676
下手   1,360,803
稲妻   476,965
青エク  452,901
DRRR  349,530
忍玉   200,449
真義   167,447
稲妻GO  26,017


17 :カオス:2011/05/03(火) 05:31:41.97 ID:e0lBwmPc0
せめて1週間の統計を取ってください

18 :カオス:2011/05/03(火) 06:05:49.21 ID:1qxniAFO0
稲妻と稲妻GOわけたのは何でw
つかまだ始まってもいない時点での統計入れられても
意味わからん

19 :カオス:2011/05/03(火) 06:38:27.64 ID:N33SwiELO
全く意味が無いwww
無駄骨すぎて笑えるwww

20 :カオス:2011/05/03(火) 08:48:15.28 ID:hr43J4mN0
ヘタは相変わらずすげえじゃんるだな…

21 :カオス:2011/05/03(火) 10:53:33.38 ID:cNn69lU70
東方とか円抜いてると流行的には意味ないんじゃ

22 :カオス:2011/05/03(火) 11:03:54.60 ID:y1eO/BIm0
【下手】
04月26日  792,170
04月27日  766,131
04月28日  899,700
04月29日 1,140,358
04月30日 1,309,360
05月01日 1,360,803
05月02日 998,995

7日間平均 1,038,216


【タイバニ】
04月26日  902,017
04月27日  930,422
04月28日  852,760
04月29日  902,759
04月30日  895,299
05月01日 1,481,676
05月02日 1,283,840

7日間平均 1,035,539

これだと昨日までの分だからまだかろうじて下手が上だけど
今日の現時点で既にタイバニの方が下手より10万上回ってるので今日で完全に抜く
今日明日タイバニ本出してるとこは勝ち組だな

23 :カオス:2011/05/03(火) 11:07:11.93 ID:tsciqn/60
おお〜乙
これは興味深いね

24 :カオス:2011/05/03(火) 11:18:55.09 ID:+z0OteXzO
虎兎の入れ食い状態は本当にようやくの、
女性向けで盛り上がれるジャンルだからってのもあるんだろうな

25 :カオス:2011/05/03(火) 12:01:50.67 ID:m3jnXxqSO
>>24
それはあるかもな
円は女性向けの数もすごいけどやっぱり本気で百合萌する人は少ないだろうし

支部見てると下手、DR、場皿、稲妻とかの流行したジャンルだけじゃなく洋画、雨混みとかのニッチなジャンルからも流れてるからカオスになってるw
あのアメコミみたいな絵柄や子持ちのオッサン主人公ですごいなって思うわ。面白いけどさ

26 :カオス:2011/05/03(火) 14:02:57.78 ID:PszRulxn0
下手すげぇ
正直そろそろ落ち目かと思ってたが
後から流行した奴より、余裕で閲覧数あるとは

>>11
女多いつっても12の言う通り良くて3割だぞ
支部無双してた割には低いと思う
やっぱり金が絡むオフは軽い萌えじゃ
動かないんだろうな

27 :カオス:2011/05/03(火) 15:20:27.82 ID:hr43J4mN0
しかも虎兎半年ジャンルだからなあ…
今やらないとって人が多いんじゃない?

28 :カオス:2011/05/03(火) 15:59:20.90 ID:K4oL/YtQO
下手は未だに後から流行ったジャンルよりケタ一つも違うんだなー
ここで斜陽だ落ち目だと大部ネガキャンされてた記憶あるが全然余裕だな

29 :カオス:2011/05/03(火) 16:21:59.87 ID:egib8hB40
まど可は可愛い絵柄と裏腹のダーク系のストーリーと
音楽と演出が良い具合に絡まって名作(怪作?)になったイマゲかなぁ
適度に厨二病っぽい所もキャッチーで引き込まれたし全体的に上手かったと思う
何よりこういうのをPCゲーやアダルトノベルゲーとかじゃなく
アニメでやったってのが萌系統が多いアニメが立ち並ぶ中で異彩を放ってて良かった
しかしそれが女性向同人界の盛り上がりに繋がるかってーと微妙だよなぁ
好きだけどそこまで、って人が多そう。好きでも特にグッズにも手を出さない人がほとんどだろう
ゲームも発売前から何故かネット界でのみ大評判で流行してたエルシャ大が気になる所だったけど
肝心のゲーム本編がダメみたいだし同人的に久々のビッグウェーブ来るかってーと期待薄だねぇ

30 :カオス:2011/05/03(火) 16:39:04.69 ID:hr43J4mN0
>>29
今まさに虎兎フィーバーが来てるのに何いってんの?

31 :カオス:2011/05/03(火) 16:43:14.12 ID:YJ6/Nfg20
まったくだw

今日はどこもタイバニフィーバー状態だったね
多少名が知れてるとこは軒並み昼前完売状態だった

32 :カオス:2011/05/03(火) 16:47:30.74 ID:K4oL/YtQO
虎兎は久しぶりに女性向けでキタ!って感じのジャンルだね
社大は予想されてた通り発売がトドメになってしまったようだな…もうソフト値下げされてるし

33 :カオス:2011/05/03(火) 16:51:35.04 ID:xkD/2b760
でもなんだろう、層が広いジャンルでも無い気がするんだけど

34 :カオス:2011/05/03(火) 16:54:02.05 ID:K4oL/YtQO
層が広いジャンルでもないのは稲妻や忍たま辺りも一緒じゃなイカ?
支部見てると割と若い人にも受けてるみたいだよ虎兎

35 :カオス:2011/05/03(火) 16:54:28.14 ID:F8Hvi6mp0
この流れだとデラララ型っぽいよね
大手やランカーは売れるけど他はそうでもない
回線は冷めてて絨毯は少ない

36 :カオス:2011/05/03(火) 16:59:10.79 ID:0b2TTuDY0
青みてみたけどアニメ以前は兄弟以外のカプってあったの?
これ設定からして作者に弟×兄に萌えてね!って言われてるような気がするんだけど

37 :カオス:2011/05/03(火) 17:07:30.47 ID:LyMol6i10
兄弟カプ一択というのは原作読めば理由わかるよ

38 :カオス:2011/05/03(火) 17:08:06.52 ID:cUZUq8+u0
下手ってそろそろ鎮火するかなーって時に作者が燃料ほおり込んでるイメージ
作者は好きにやってるだけかもしれんが

39 :カオス:2011/05/03(火) 17:08:56.64 ID:kXgZAC3h0
>>36
兄受けにするとしても弟以外これと言った攻めがいなく攻め不足
弟受けにしたくとも弟と美味しく絡む高スペック男がいなくこちらも攻め不足
だからほぼ弟兄カプ一色だった気がする

40 :カオス:2011/05/03(火) 17:09:51.66 ID:37931aOu0
>>37
他に人気あるキャラとかはいないんだ?

41 :カオス:2011/05/03(火) 17:11:20.03 ID:LyMol6i10
>>40
かなりネタバレなのでwikipediaの兄の説明を読んでほしい

42 :カオス:2011/05/03(火) 17:11:39.94 ID:2emAl1UP0
虎兎って二次サーチはあるの?
それとも支部だけ?

43 :カオス:2011/05/03(火) 17:12:46.23 ID:au1C71Hj0
>>36
個人的にはクラスメイトの坊×主人公に萌えてた。
坊周辺は男ばかりで関係性も強く、脇カプ人気出そうな感はあるな

44 :カオス:2011/05/03(火) 17:15:12.58 ID:oFUcepXT0
青はアニメ終わったらすぐ収束しそうだな
肝心のストーリーが・・・だし

45 :カオス:2011/05/03(火) 17:17:42.80 ID:EvNJ6NJr0
アニメ化前にちょっと見てみた時は島坊とかもちらほら見たかな
坊×主人公も有りだと思うけど坊ちょっとハードル高そう

46 :カオス:2011/05/03(火) 17:20:33.56 ID:K4oL/YtQO
支部欄に志摩三兄弟をよく見るから人気なんだろうけどカプ人気ではないだろうなぁ…

47 :カオス:2011/05/03(火) 17:23:05.85 ID:m3jnXxqSO
>>46
見た目は良さそうなのに駄目なのか…

48 :カオス:2011/05/03(火) 17:25:04.40 ID:tsciqn/60
>>42
ジャンルスレ見にいきなよ

49 :カオス:2011/05/03(火) 17:25:34.31 ID:K/vOiN8+0
青エク主人公受けにでらのバーテン受けが流れるんじゃね?と何となく思ってた
けど外れたwww

50 :カオス:2011/05/03(火) 17:25:59.11 ID:2emAl1UP0
>>48
知らないならレスしなくていいよ

51 :カオス:2011/05/03(火) 17:28:30.34 ID:tsciqn/60
>>50
知ってるから見に行きなって言ってるのに
どれだけクレクレなの

52 :カオス:2011/05/03(火) 17:30:57.46 ID:eGq0x1W40
間義ってどうなん?これから人気もっとでそうなのかな?

53 :カオス:2011/05/03(火) 17:30:59.37 ID:2emAl1UP0
ジャンルスレ探して最初から見るのが面倒
答える気ないならスルーすればいいのに、わざわざ二回もレスする馬鹿って何なの

54 :カオス:2011/05/03(火) 17:32:33.88 ID:LWbqtpRD0
今のとこオフサーチだけじゃないの
それも突発本出す人用につくられたやつっぽいから
一般サーチとは違うかもしれんけど

55 :カオス:2011/05/03(火) 17:32:47.44 ID:FJZ23DHy0
まあまあ怒るなって

56 :カオス:2011/05/03(火) 17:34:46.12 ID:Wr7jx68q0
渋できてからサイトの意義ってあんまなくなってる気がする
サイトしかやってない人は別だけどね
両方やってる人は渋の更新一番の人が多いし
ROM専の自分もサイト巡回とかしなくなった

57 :カオス:2011/05/03(火) 17:38:39.43 ID:tsciqn/60
>>56
新しいジャンルだと圧倒的に渋が便利だよね

58 :カオス:2011/05/03(火) 17:38:45.27 ID:xkD/2b760
>>56
そうかな、好きな人はサイトあるほうが嬉しいわ
支部って所詮絵の展示だけだしなんか素っ気無くてあまり好きじゃない
支部で新刊情報あっても絶対サイトも確認しに行く
支部だけの人の本は微妙な物に当たること多いし

59 :カオス:2011/05/03(火) 17:40:33.25 ID:B5mT+Vsp0
>>47
キャラの掘り下げが浅いし、次男と関わり深いのは女キャラしかも外見の癖が強い子だしねぇ。
四男は存在自体頭から抜けてたわ。

60 :カオス:2011/05/03(火) 17:44:41.71 ID:R7P2chED0
あくまで予想だけど青や虎兎ってこれしかないカプが中心の作品っぽいね
となるとでららとか社台みたいに一極集中型になって盛り上がるのは凄いけれど
長続きはしない感じがする
逆に下手や忍や稲はキャラ数が多いからバラけがちだけどその分、幅広く人を取り込めるて
飽きれば別なキャラとかジャンル内移動ができるから長持ちしやすいのかも

61 :カオス:2011/05/03(火) 17:45:46.52 ID:EvNJ6NJr0
>>52
今後の展開次第じゃない?
主従掘り下げ神官掘り下げ有馬場に良い攻めでも来れば
でも近いうちにじゃないと今興味持ってる人も冷めちゃうかもね

62 :カオス:2011/05/03(火) 17:49:57.28 ID:cLLZdJgx0
真義はなんか盛り上がりかけてた所、虎兎にもってかれた印象がある

63 :カオス:2011/05/03(火) 17:50:47.57 ID:bHaU3L5K0
web漫画のTYとかメディアミックスされれば同人人気もっとでそうなのにしないのかな
下手の人とか食いつきそうな気がするけど
まあ作者の画力とかやる気は段違いなんだけどね

64 :カオス:2011/05/03(火) 17:53:30.20 ID:tu2pHfcD0
>>62
確かに・・・ツイッタでマギマギ騒いでた人は今はおじさんおじさんいってるわ

65 :カオス:2011/05/03(火) 17:56:23.56 ID:m3jnXxqSO
>>60
虎兎はオリジナルだからまだわからないな
今のところ兎虎が圧倒的だけど今後の展開で兎受けが増える可能性もある
メイン8人が全員キャラ立ってるし、空と折は結構食いついてる層いるから上手いこと絡んでくれれば…とは思う

66 :カオス:2011/05/03(火) 18:00:15.83 ID:LTEJATI30
>>63
えっ、TYってオタクのあれだよね
どの辺が人気出そうなの?
主人公(イケメンの方)の友人たちとか?

67 :カオス:2011/05/03(火) 18:03:28.54 ID:xchFFVK40
>>66
そうそう 友達もだけど冴えない隠れオタクの子が一番人気っぽいけどね
キャラたってるしオタネタで食いつきよさそうと思ったんだけど
まあ下手に比べたらかなり地味かなー

68 :カオス:2011/05/03(火) 18:07:46.25 ID:2rdKdu3i0
>>67
あー、あの手が綺麗な子ね
そう言えば結構美味しいかな
でもどうだろう……結構更新遅いのが難かなあ

そもそも下手みたいなWeb漫画発祥ってのがこれからまた出て来るかどうか

69 :カオス:2011/05/03(火) 18:11:58.14 ID:B5mT+Vsp0
そもそもそのTYとやらの知名度じたいが問題なのでは。

70 :カオス:2011/05/03(火) 18:12:02.90 ID:tsciqn/60
下手で「web漫画発祥」っていうカテゴリに新鮮さがなくなったもんね
何でも一番盛り上がるのは先駆者だ

71 :カオス:2011/05/03(火) 18:15:36.25 ID:F8Hvi6mp0
鉄道擬人化もあったけどやっぱり及ばなかったよね

72 :カオス:2011/05/03(火) 18:15:41.38 ID:8qrusel70
今のゆとりっ子には目に見えてわかる萌え妄想のほうが受けやすいだろ
タダでwebアニメやテレビで放映されてわかりやすい虎兎と共通する点はツイッターでのクチコミくらいで
真儀は4000円払ってコミックス買って事前情報で王様と神官と従者カプがいいと言われても
そこそこ絵と漫画と話が描ける層が見ないとなんともいえないのが今の原作だし
そこから同人誌に向かうには原作が人気カプに優しくないとダメだろ
これから露骨な流れに変わったらもともとの日曜読者に見切られる可能性もあるし
今後の絡みに期待するなら温存する期間でしょうね。
ツイッタも共通話題で圧倒的に虎兎に持ってかれてるし、真儀まったく反応してなかった層が
虎兎や青に反応してることから、それはリア関係なく間口が狭いのよ、真儀は。
こうなるとツイッターのハッタリブレイクももう効果はないよ
2じゃ真儀ってなんだったの?ってしつこいくらいネタ化されてそろそろ可哀相なレベル

73 :カオス:2011/05/03(火) 18:17:07.26 ID:uaQipywN0
下手は腐ネタでも作者男で海外在住っていう微妙な原作との距離感みたいなのもよかったかも
TYは詳しく調べてないけど色々と女性向けオフで流行るとなると厳しいと思う…

74 :カオス:2011/05/03(火) 18:17:17.07 ID:mbMOQHxS0
TYはWeb漫画の中では結構知名度あるよね

でもそういう系で仮になんか流行来るとしたら堀宮あたりじゃない?

75 :カオス:2011/05/03(火) 18:20:47.50 ID:Fvd/v9BX0
>>72
そんなネタにされてるのか>間義
自分はツイッタで良くみかけるからどんなんかな?と思って
1話だけwebで読んでみたけどピンとこなかったからスルーしてたけど

76 :カオス:2011/05/03(火) 18:21:16.89 ID:tsciqn/60
堀宮はメイン2人が病んでるから難しい気がする

77 :カオス:2011/05/03(火) 18:23:42.13 ID:B5mT+Vsp0
同人作品が人気作に、ってほぼ先駆者出揃った感じがする。

同人ゲーム:型月、東方、日暮
同人音楽:ボカロ、東方曲のアレンジ
Web漫画:下手
Web小説:SAO(これは未アニメ化なので今のところ作者本人の番外編以外同人人気は無い)

自分が思いつかないのは同人アニメぐらいだけどこれは何かある?
今後他に新しい方面からの流行は出るかねぇ。

78 :カオス:2011/05/03(火) 18:28:42.49 ID:tsciqn/60
>>77
>同人アニメ

すごーーーーく古いけどガイナックスは前身が
同じ大学の同期生集団

79 :カオス:2011/05/03(火) 18:30:47.66 ID:yp5zTPYp0
>>77
BRSってそこに入るかな?
ジャンルまでは育ってないと思うけど浸透度はさすがだなと思う
元はオリキャラ→ボカロ曲だよね

80 :カオス:2011/05/03(火) 18:32:09.06 ID:A+8sD3rX0
自主制作アニメだと星の声とかあったな

81 :カオス:2011/05/03(火) 18:34:21.10 ID:N1AX8Z/+0
堀宮はノーマルカプ多いし
同人っぽい病んだ話も公式でやってるからなあ
絵柄もあっさりしてるから二次で描きにくいような

82 :カオス:2011/05/03(火) 18:48:14.15 ID:B5mT+Vsp0
>>78
>>80
同人アニメの例ありがとう。
ガイナが同人から発祥なのは知ってたけど同人作品で成り上がったイメージ無いから外したんだが、
よくよく考えれば大根があったな。

>>79
同人音楽は曲のみのつもりで書いたけど、確かにBRSはボカロの流れに乗ってメジャー化したね

83 :ケイオス:2011/05/03(火) 18:49:18.26 ID:DrW+hO/0O
>>55

あなたは黙っていて下さい


84 :カオス:2011/05/03(火) 18:49:47.28 ID:dS0hSQ8D0
虎兎は最速の放送日が土曜(日曜)なのが良かったのでは
リアルタイムでみても支障少ないし
この間も夜中の2時なのに視聴前から1万以上待機してたしな

85 :カオス:2011/05/03(火) 19:01:22.68 ID:qd6OvoF60
>>78
DAICON FILMは同人ネタになるんじゃなくてパロネタを作る側だからちょっと違うね
大日本をパロったルサンチマンを作成した人は京アニの人になっちゃったけど

86 :カオス:2011/05/03(火) 19:17:09.88 ID:m3jnXxqSO
>>84
春アニメでは放送早い方で土曜日(日曜日)にネットで最速放送ってのが虎兎のラッキーなところだよな
みんな一緒に盛り上がれる
正直放送前のスルーっぷりから、曜日や放送開始日がちょっとでも違ってたらここまで人気にはならなかったと思う


87 :カオス:2011/05/03(火) 19:28:15.07 ID:eeLygX7F0
>84
今気付いたが、地上とネットが同時なのか。すげえ。

88 :カオス:2011/05/03(火) 21:24:33.62 ID:L/d0Ap8x0
>>72
今のゆとりっ子って言い方はなんか馬鹿にされてるみたいで気に食わないんだけど

89 :カオス:2011/05/03(火) 21:30:10.07 ID:g+srypK90
気に食わないと思う奴がゆとりなんじゃないの

90 :カオス:2011/05/03(火) 21:53:35.42 ID:L/d0Ap8x0
>>89
ゆとりって蔑称だろ
馬鹿にしてんの?

91 :カオス:2011/05/03(火) 21:56:21.44 ID:KP/1ZMY30
いちいちスルーできないから馬鹿にされるんじゃないのかね

92 :カオス:2011/05/03(火) 21:58:15.83 ID:mQpgT6TJ0
昔の萌えはそんな即物的な分かりやすいものじゃなくてもっと高尚だった!
とか言いたいんじゃね

93 :カオス:2011/05/03(火) 21:59:39.80 ID:L/d0Ap8x0
>>91
それは目に見えてわかる萌え妄想を好むのとどう関係あるんだよ
>>72の言い方だとそういう人間をゆとり呼ばわり(馬鹿にしてる)ように見えるんだが

94 :カオス:2011/05/03(火) 22:05:35.64 ID:+z0OteXzO
年寄りの最近の若い者は〜と一緒だからスルーしろ

95 :カオス:2011/05/03(火) 22:29:28.37 ID:qLjWSR+m0
ゆとりですがなにか 若いですが何か
でいいじゃないか…若いだけで財産だ

96 :カオス:2011/05/03(火) 22:40:29.16 ID:TvsexxCR0
ガキはいつか婆になるけど、婆は二度とガキにはなれん

97 :カオス:2011/05/03(火) 22:43:42.78 ID:TyLGchTI0
噛み付くのもまた若者故…だな
いい歳した大人が噛み付いてるのだとしたら
匿名とはいえ、みっともない

98 :カオス:2011/05/03(火) 22:49:33.83 ID:L/d0Ap8x0
確かにスルーできなかったのは悪いと思うけど
大元の馬鹿にするような発言(ゆとり呼ばわり)をした側はもっと悪いだろ

99 :カオス:2011/05/03(火) 22:51:25.07 ID:cMvtkXjI0
うるせえなぁ
ゆとり論議は他所でやれ
同人とも流行とも関係ねーじゃねえか

100 :カオス:2011/05/03(火) 22:53:37.79 ID:KP/1ZMY30
どっちが悪いとかどうでもいいw

101 :カオス:2011/05/03(火) 22:55:55.42 ID:OP8U8Hon0
o00(そういうこと言ってるからゆとり呼ばわりされるんだよ…)

102 :カオス:2011/05/03(火) 22:57:44.31 ID:4ZEcO2P6P
今どきですみません、って返すのが
オタク的ベターではないでしょうか
どうせオバしか出さない言葉なんだしさ

103 :カオス:2011/05/03(火) 22:57:59.09 ID:EzhapEOPO
話し戻るがweb漫画だったらミキマキの吹奏楽部漫画は知名度あればもう少し人気出そう
男ばっかだしギャグだからネタも作りやすそう

104 :カオス:2011/05/03(火) 23:05:26.51 ID:L/d0Ap8x0
>>101
なんでそうなるんだよ
人の事ゆとり呼ばわりして馬鹿にするのが悪くないとでも言うの?

105 :カオス:2011/05/03(火) 23:09:03.42 ID:2emAl1UP0
これがゆとりか……

106 :カオス:2011/05/03(火) 23:10:15.73 ID:L/d0Ap8x0
>>105
どこがどうゆとりなのか説明してみろよ

107 :カオス:2011/05/03(火) 23:13:48.47 ID:KP/1ZMY30
この流れ終了しようとしてる雰囲気を理解してくれ
納得なんてしなくていいから

108 :カオス:2011/05/03(火) 23:14:15.90 ID:A+8sD3rX0
ID:L/d0Ap8x0 はただの「ゆとりと言われて切れてるゆとり」を装った荒らしじゃね?
スルー

109 :カオス:2011/05/03(火) 23:14:30.54 ID:4ZEcO2P6P
>>103
web漫画の知名度アゲって難しい気がする
下手ですら爆発はアニメ以降だったしアニメ以前は
二次の特定ジャンルで別館(オフまでいかない)→二次から興味で本家に行く
のパターンが多かった。それまでオリジのweb漫画なんて興味ない層とかが
その経由で知ったから拡がった感じ
あと、作者が男性、2chノリ好きだからニュースブログやまとめブログでも
取り上げられていてサイトも知られていた(今その面影ないけど)

webは特定界隈しか巡らない人も多いし、同人層とweb漫画を読む層を
何かでつなげられないと厳しい

110 :カオス:2011/05/03(火) 23:25:32.88 ID:4yNgLEHg0
ヘタは国擬人化っていうのも強かったな
キャラ説明がなくても見れば大体把握できるし

111 :カオス:2011/05/03(火) 23:41:07.20 ID:Vo48lVq80
下手がドラマCD化する前って確か同人サークルかなんかの有志で学下手のゲームとか
同作者の別作品のゲームとか作ったりして無料配布してたよね
作者が楽しんで続けてきたからこそ今があるんだろうなー

112 :カオス:2011/05/04(水) 00:15:11.55 ID:URjQc4lmO
下手は作者が男と偽ってたのがバレてジャンルから冷めた、見限ったでよく目にするんだけども女じゃないの?

113 :カオス:2011/05/04(水) 00:22:34.65 ID:2fb1DyefO
あれ下手作者女だったの?

114 :カオス:2011/05/04(水) 00:24:28.96 ID:s3lWf5nK0
>>112
それそこかしこで書き込みされてるガセだよ
801板の見切りに居着いてる頭の可笑しい人から始まったらしいけど
実際会ってるブログ界隈(非同人)の人が沢山いるのに何言ってんだって話

115 :カオス:2011/05/04(水) 00:29:40.67 ID:RttOivPx0
>>112がそのガセばらまいてる本人じゃないのかw

116 :カオス:2011/05/04(水) 00:30:55.30 ID:zbufMaYAO
下手作者の性別は知らんが、作者の性別ってそんな気になるもんかね…
下手は作者が男だから流行ったとよく言われてるから少しは性別も関係あるんだろうが、正直理解できん

117 :カオス:2011/05/04(水) 00:33:22.92 ID:dNBw6P/80
女だったら流行らない、萌えないってただの同族嫌悪
同じ女の描いた物に萌えるのが癪ってことだろ

118 :カオス:2011/05/04(水) 00:35:59.82 ID:JvB1ekklP
>>116
男ヲタもよく罵倒として腐女子狙いか、というように
実際に狙って書かかれるのを嫌がる層がいる
女作者が下手漫画を書いてた場合、腐女子によるあざとい腐女子狙いになって
萎える人もいると思う

特に同人では腐女子作者(あの頃そんな言葉なかったけど)に
壊滅に追いやられたジャンルが複数存在してるので過敏にもなる

119 :カオス:2011/05/04(水) 00:42:50.22 ID:3zyCVcWt0
うんばば踊りのか

120 :カオス:2011/05/04(水) 00:43:28.58 ID:Auwwn7U90
下手って下降期の砂賭けが凄そうだよね
これまでの原作や作者への鬱憤を一気に晴らすというか
自分を萎えさせた理由!!ってのをいちいち大声で語りそう

121 :カオス:2011/05/04(水) 00:44:51.86 ID:s3lWf5nK0
建築探偵や温帯でもあったよ
男作者でも下手に同人関わったばっかりに
リアルでも作品でも大変なことになったミステリ帝王とかね

122 :カオス:2011/05/04(水) 00:45:18.65 ID:zbufMaYAO
下手は思いっきり腐を狙って描いてると思うんだけど…作者が男だとあざとく狙って描かれても大丈夫なのか?

123 :カオス:2011/05/04(水) 00:46:35.50 ID:RqqWJrqo0
>>116
同属嫌悪じゃなくて、なんていうか男と女では萌え方(萌えのとらえ方や表現方法)が違うから
同じホモとはいえ女性作家の描くホモネタと男性作家の描くホモネタは違うんだ
本人が狙ってやったものに読者がドン引きしたり天然でやったことに引きつけられたり
上手い具合にピントがずれてたから下手は爆発したんだと思う
「来ると思った」よりも「こう来るとは思わなかった」っていうことがすごく多かった

124 :カオス:2011/05/04(水) 00:55:26.52 ID:FbkjMBCw0
明日シティあるけど
虎兎流行で間違いないなー
夏コミにスペースないから正確な数字だせないけど


125 :カオス:2011/05/04(水) 00:59:46.68 ID:vna2ngLc0
>>123
>天然でやったことに引きつけられたり

男作者がホモ描写→作者は天然なんだ!
一度そういう印象を与えておけばあとは大抵許されるし盛り上がる

あとやっぱり世間は男女両方とも男に甘くて女に厳しいし
作者が女ってだけで無条件に嫌がる層がいるのも確かだね

126 :カオス:2011/05/04(水) 01:04:19.49 ID:Y0rse+7S0
下手が男作者で海外在住だから流行した、というのは
下手が素人WEB漫画発祥であることが関係しているんだと思う。
二次同人界もそうだが、オリジナルWEB漫画界でも、
水面下で足の引っ張り合いや嫉妬ヲチが渦巻いているし、
それこそ下らない同属嫌悪でも、話題になればなるほど
潰される危険性も高くなる。

初めから商業商品として出されたものなら、
「あの作品は自分達(素人作品)とは違うもの」という線引きができるから
作者の性別は金岡や振りの例を見ても、それほど関係ない。


127 :カオス:2011/05/04(水) 01:07:31.11 ID:zbufMaYAO
でも鋼や振りの作者って最初は男だと思ってた人が多いんじゃない?
最初から完全に女性作者だとわかっていて流行した例って思い浮かばない

128 :カオス:2011/05/04(水) 01:10:15.59 ID:N5CLeMb00
名前があさみで男だと思う人いないんじゃない

129 :カオス:2011/05/04(水) 01:12:18.97 ID:Rj0kaCKT0
女性作家だと
Dグレ青えく見ると男の友情親愛の情な部分もセーブして描いてるのか中途半端で描写が軽いよ
暴走しまくるタイプだとあさののバッテリーみたいにシャレにならないやり過ぎになってるし
どっちも隙間埋めるのを好む女性向け二次じゃ向かない

130 :カオス:2011/05/04(水) 01:23:05.60 ID:qTwWaRkJ0
>>127
振りは絵も作風も女臭いし間違える人あんまりいない気が…
ペンネームも鋼作者と違って女っぽいし
女作者の漫画が流行らないとかいうのは偏見だな。面白ければ流行るし

131 :カオス:2011/05/04(水) 01:27:06.87 ID:vna2ngLc0
女性作者は心理描写上手いしね
隙間補完したくなるような心理面で荒っぽい作品描く人は少ない感じ
男性作者は心理描写という点では安定しないというか
そこが隙になって二次が流行る面もあるんだろうな

132 :カオス:2011/05/04(水) 01:45:49.85 ID:YnmoLwNF0
なんかもう全然流行と関係ない話ばっかりだな
っていうと、これは○○だし流行に関係してるうんぬんって擁護スレつくんだろうけど


133 :流行:2011/05/04(水) 04:19:25.60 ID:OHOl9sq0O
現実でも二次元にも女には大甘だよ

134 :カオス:2011/05/04(水) 04:46:25.87 ID:chPxGhP6O
まあ2chで性別が女ってだけで毛嫌いする層が多いことは否定しないけど、
それは別にオタ全体の主流な意見じゃない
実際に何作も流行ってるんだから答えは出てる>女作者

135 :カオス:2011/05/04(水) 05:37:51.77 ID:pmMzFF6AO
十二克己、針、CC桜、セラムン、るーみっくは
作者が女性(再生も?)
男性向けの人気絵師も女性が多い
面白かったり萌えるものに作者の性別は関係ないだろう
ただ同人的に流行りやすい少年漫画に
男性作家が多いってだけで

136 :カオス:2011/05/04(水) 07:29:41.58 ID:Fup2ajznO
再生は男女ふたり組

137 :カオス:2011/05/04(水) 07:38:16.20 ID:IF8omgiqO
女性向け二次BLの流行と作品自体の流行を混同してる人いそう

138 :カオス:2011/05/04(水) 07:51:22.36 ID:EGRvnttO0
男性作家の方が同人で流行るのは>>131でFAだと思う
あと作者が元腐女子だとホモって言われたくないからか描写を淡白にする気が

139 :カオス:2011/05/04(水) 08:02:40.58 ID:cm5h4HlOO
>>138
それは本当に性別によって作風に差があるのではなく
「女性作家の作風はこう」という偏見が読者であるヲタ層の中にあって、
それに流行も左右されることがあるというだけだと思う
ヲタの偏見パワーを上回るほど一般人気が出まくった作品なら
女性作家だろうがなんだかんだいってみんな受け入れる

140 :カオス:2011/05/04(水) 08:31:24.03 ID:Xr3J9eWWO
稲GOって今日からなのか
なんとなく同人としては新規の方がすんなり入りやすくて
前世代好きは受け入れなさそうな感じを予想してるけど
どうなるんだろうかね

同人界隈はともかく、作品的に虐再4化しなけりゃいいとは思ってるけど


141 :カオス:2011/05/04(水) 09:18:43.10 ID:3XoSuRvm0
稲GOの紹介番組みたいなの見た。今夜放送か…
175的には前のキャラ好きの人たちがどう動くかだなあ
内容は前よりシリアス傾向みたいだけど

142 :流行:2011/05/04(水) 09:37:00.15 ID:LE/UWveaO
同人で流行るジャンルには、金岡の無能や下手の英みたいな
人気があって受け需要も攻め需要も高いキーキャラがいるけど
虎兎におけるキーキャラは現時点では虎になるのかな?

143 :カオス:2011/05/04(水) 09:51:29.33 ID:ubOcB5vtO
カプ要員がほぼ二人だけの、近畿や躍る、哀棒タイプじゃない?

144 :カオス:2011/05/04(水) 10:19:39.46 ID:hgUe89X10
>>142
無能はともかく英はキーというには小粒すぎないか?
キーキャラじゃなくて単に受け攻め共に人気のあるキャラっていうならわかるけどさ

キーというと、そのキャラがいるおかげでジャンルが盛況
みたいな一番大事なキャラって意味合いに思えるんだよね

145 :カオス:2011/05/04(水) 10:24:32.40 ID:IutR1OxL0
キーキャラって定義自体がなんかおかしくね?って議論には大分前からなってるよ
だから今あまり使わない

146 :カオス:2011/05/04(水) 10:29:45.05 ID:le/Lf67wO
キャラ人数が多いカプ分散型のジャンルに
キーキャラ云々を当てはめるのは難しいからね

147 :カオス:2011/05/04(水) 10:37:43.64 ID:05XJCugk0
虎兎は今日もすごいことになってるみたいだね
女性向けで久々に弾けそうなジャンルだ

148 :カオス:2011/05/04(水) 11:09:53.26 ID:Y0rse+7S0
女性向けでは、DRRR級の大きな弾になるかも知れんな>虎兎
良い男キャラやホモに飢えてた女性陣が一気になだれ込んでるから、
瞬間盛り上がり的には申し分なさそうだが、持続力を考えると
原作なしのオリジナルだから、半年放映後にどのくらい寿命が続くかだな。
最近のアニメでは、2クールあれば十分長いというべきかも知れんが。


149 :カオス:2011/05/04(水) 11:28:53.97 ID:xt0YsMm80
日5で1年だったらもっとすごい爆発力だったかもね

150 :カオス:2011/05/04(水) 11:37:22.44 ID:tptYM6+Q0
虎兎みたいに二人の関係性に焦点が当たってる作品は結構長持ちすると思う
踊るも長かったし

151 :カオス:2011/05/04(水) 11:43:14.07 ID:3XoSuRvm0
虎の奥さんが実は生きてて出てきちゃったりしたら…

152 :カオス:2011/05/04(水) 11:47:32.75 ID:60dBWbGi0
作り手側が30代や40代を対象にしているとも言ってるから日5は無理だろう
子供にあの話が受けるとは到底思えない

153 :カオス:2011/05/04(水) 11:50:03.37 ID:4x0UHcQL0
日5で1年とかガンダムじゃないと親の番台さんがお金出してくれませんよ

154 :カオス:2011/05/04(水) 11:51:24.56 ID:chPxGhP6O
後半に萎え燃料が来て一気に終息しそうなのが唯一の懸念材料だな>虎兎
恋愛展開が来るのは確定してるし、おまけに人気の攻め役の方が可能性が高いという

155 :カオス:2011/05/04(水) 12:03:11.18 ID:9gcUbJLv0
>>152
土6日5は今まで散々子供スルーな話を流しているしw
でも日5枠で1年って、今はもうスポンサーがよほど気合いれないと無理じゃない?

156 :カオス:2011/05/04(水) 12:22:22.42 ID:BCYuH0UR0
確かに兎と青がくっついたら一気に下降しそうだな
ただ今のところどっちかというと青→虎の方がしっくりくるんだけどな

157 :カオス:2011/05/04(水) 12:31:09.75 ID:2yDEK1AFO
ガンダムだって分割二期やる時代ですよ…

158 :カオス:2011/05/04(水) 12:34:28.00 ID:ACn/EW2+0
ガンダムの場合分割にしたほうが1年半になるから
売る期間も長くなっておいしくね?というやつだから他のとちょい違う

159 :カオス:2011/05/04(水) 12:34:49.85 ID:5wZP3+AJ0
虎兎は虎がなんとなく引退しそうな雰囲気だから2期はなさそう
一回きりの劇場版とかならあるかもしれないけど

160 :カオス:2011/05/04(水) 12:41:48.19 ID:Nk/a7khD0
あー劇場版あるかもね
ってか、引退すんの?w
虎兎は嫁が出てくるかどうかが今後の別れ道な気がする

161 :カオス:2011/05/04(水) 12:48:39.68 ID:Gz5c9K5pO
そもそもバディもので相棒より彼女だったら一般の人も萎えると思うよ
年齢差的には兎×青薔薇も難しいでしょ

162 :カオス:2011/05/04(水) 12:54:04.83 ID:PrkGcbxQ0
>>160
嫁が生きてるかどうかは今月発売のBDのおまけCDでわかりそうだけど 
嫁役は真綾っぽい

163 :カオス:2011/05/04(水) 12:55:58.00 ID:DhBrHJCB0
青薔薇は女子高生だからな…
兎は25くらいと考えて日本人感覚でもちょっと厳しい
海外展開を視野に入れてるんならもっとマズいかな?

164 :カオス:2011/05/04(水) 13:03:57.29 ID:ACn/EW2+0
かな?ではなくマズい

165 :カオス:2011/05/04(水) 13:04:31.29 ID:hgxLaRPV0
相棒の馨ちゃん結婚引退が頭をよぎったぜ
あの時も荒れたな

166 :カオス:2011/05/04(水) 13:08:10.60 ID:Xz4fNzdo0
なんかそこまで予防線張らなくても
海外展開だとあっち向けに適当に設定いじられることもあるからな

167 :華悪祟:2011/05/04(水) 13:10:13.77 ID:Cvk/GdWS0
すでに海外でも同時配信してたんじゃなかったっけか
オカマ画人気だと聞いたし

168 :カオス:2011/05/04(水) 13:13:39.32 ID:xzxnh/vv0
>>162
中の人的に死別か後半のメインになるかのどっちかだな

169 :カオス:2011/05/04(水) 13:15:51.45 ID:Iy9gfGBP0
兎は超新人の宣伝文句から考えても21くらいじゃない?
ヒーロー同士だし年齢的にもそんなにマズくはないでしょ

種なんかはノマ展開きてもそれほど打撃なかったから
仮に虎に嫁、兎に青薔薇がきても
それ以上に相棒との絆が強調されれば意外と大丈夫かもね


170 :カオス:2011/05/04(水) 13:26:38.35 ID:Xr3J9eWWO
五話もやって主人公の嫁の話題を意図的に回避して注目を引っ張って
それで普通に死別でしたで肩透かしってのは物語の作りとして無いと思うけどなぁ

>>154
攻めが人気なんじゃなくて人気の受けにあてがわれてるだけじゃないのか?
攻めに女ができるのはあんまり萎えにはならなさそうな気がするけど
過去に、攻めに女ができて収束したジャンルってあったっけ?

171 :カオス:2011/05/04(水) 13:33:35.87 ID:60dBWbGi0
>>170
一応攻めも単体でそれなりの人気はあるよ
似た属性のキャラもいないし攻めに女が出来たら萎え要素にはなるんじゃね

172 :カオス:2011/05/04(水) 13:36:28.77 ID:Cvk/GdWS0
>>169
未成年と20以上の組み合わせはタブーに近いから
ヒーロー同士とか関係ないよ
兎と青がくっつくとなると今青→虎っぽいのから変えていかないと行けないし
ホモギャグって言われるような状態から醒める人出そう

173 :カオス:2011/05/04(水) 13:47:54.55 ID:cm5h4HlOO
エロならともかく普通の恋愛ネタで、女子高生と二十代の男って
タブーでもなんでもなくね?
今何故か思い浮かんだのが透け番刑事だったが…。
あとプリクマ5でもそんなもんじゃなかったっけ

174 :カオス:2011/05/04(水) 13:50:08.31 ID:eu01UnLZ0
兎の年は19とも言われてる

175 :カオス:2011/05/04(水) 13:50:31.89 ID:Xz4fNzdo0
セラムンのタキシード仮面が原作じゃ高校生なのがアニメじゃ大学生になってたな
主人公の兎は中二だからなかなかの年の差だ

176 :カオス:2011/05/04(水) 13:52:30.95 ID:tptYM6+Q0
ガラ亀も男は社会人だったよな
十代少女と大人の男って、昔から少女漫画ではそこそこ見かけるパターンだと思う

177 :カオス:2011/05/04(水) 13:54:08.61 ID:Xz4fNzdo0
だよな
今度アニメ化する兎ドロップも義理父エンドだったそうで

178 :カオス:2011/05/04(水) 13:55:23.06 ID:ciSKTXg10
TBのノマカプの年齢差については、
監督が海外受けいい人だから言われてるんだと思う。
TB自体も海外展開視野に入れてるとか聞くんで
あっちはそういった描写に煩いけど片想いならアリだし、
どうなるか不明ってところだろうな。

179 :カオス:2011/05/04(水) 14:00:11.84 ID:TzB8bgw00
女子高生と二十代独身男なら、プラトニックなお付き合いなら
アニメでも全然問題ないんじゃないの?

180 :カオス:2011/05/04(水) 14:01:22.15 ID:chPxGhP6O
種でも明日に篝とくっついた時は明日吉良が微妙に冷めてたし
続編で明日が明倫とくっついた時は明日篝派が冷めた


オフまでやる書き手はともかく
ライトな層は公式で恋人が来たら一気にいなくなる感じ

181 :カオス:2011/05/04(水) 14:06:20.13 ID:14DIxKpZ0
高校生とは無しとしてムチムチ美女がでてくるかもしれんのね>海外展開視野

182 :カオス:2011/05/04(水) 14:11:57.65 ID:fiPpBl5P0
>>170
意図的に回避というか、作りの基本は職業物なので、1話ごとの筋立てに
あまり絡まない場合、多くは語らないというのはあるんじゃないかな
普通のドラマだったら娘と別居、外していない指輪、写真立ての描写から
わざわざ語ることもなく、多くの人が死別という結論にたどり着く気がする

183 :カオス:2011/05/04(水) 16:27:00.80 ID:FckDXfMt0
虎は嫁と死別
女プロデューサーとフラグ?的なところに見える


184 :カオス:2011/05/04(水) 16:29:02.15 ID:mBDaLb3S0
>>179
仮に純潔なお付き合いならおkだとすると、その二人を
「敢えて」恋愛関係にするかといえばしないだろうなと思う。
肉体関係にないって暗示するのは難しい。その逆は簡単だけど。

スタッフが雑誌で青薔薇に恋愛展開ありと発言したというのは聞いたけど
どこまで突っ込むのか相手は誰なのかまださっぱりみえない。

185 :カオス:2011/05/04(水) 16:41:49.73 ID:BmQvf2vcP
>>141
シリアス傾向だと二期みたいに受けるかもな
敵キャラにヘテロクロミアいたし
前のキャラが好きな人も確かにいるが、結構稲妻は受け入れも早いから大丈夫な気がする
結構あの作品は普通じゃない

186 :カオス:2011/05/04(水) 16:51:06.29 ID:Y0rse+7S0
>>170
何度か議論されているが、ノマフラグは受よりも攻に来た方がずっとダメージがでかい。
受にノマが来ても、総受の人は相手の女も受ハーレムの一員に加えるだけだし
少年漫画やゲームでは、普通に主人公(受が多い)にヒロインがセットされてるが
ほとんど初めからスルーで無問題。

兎側にガチノマが来ると相当ダメージがでかいと思うが
元々既婚者である虎側に来たところで、それも萌えに変換されそうな気がする。
もちろん、嫁が生きてて本編でメインになるくらい濃い描写されると流石にきついと思うが。

まあ、>>169の通り、種の例もあるので、相棒描写>>>ノマ描写なら
さほど問題にならんかも知れない。


187 :カオス:2011/05/04(水) 16:56:14.36 ID:sz+kMCAH0
T&Bで恋愛なら大丈夫だろとかいってる本スレ住人は北米の厳しさしらなすぎだろ
あっちはエロがあろうとなかろうと成人と未成年との恋愛自体描く事も突き上げがある
ぶっちゃけ販売できなくなる。わざわざそんなリスクをしてまで描くとは思えんが
恋愛話があるとしたら普通にティーン同士の恋愛問題で同級生なり折り紙だろう
つーか、北米なんて地球上でもっとも児ポに厳しい国で青薔薇の衣装すら危ないのに


188 :カオス:2011/05/04(水) 17:02:44.14 ID:ycchrKpW0
>>187
なんか必死に否定したいようだけど元が日本のアニメなんだし
絶対駄目だとは言い切れないでしょ
青薔薇だってあの程度の衣装今までの日本のアニメでもあったし洋画でだってある


189 :175:2011/05/04(水) 17:03:22.37 ID:RqFGrnJk0
兎が青薔薇をお姫様だっこしてこいつ感じ悪いーとか言われてた時点で
今後恋愛展開来るなと思ったよ
薔薇→虎は既に良い感情持ってるからね
兎と薔薇のこれからのがドラマにしやすい
ヒーローカプ一つくらいあった方が面白いし

190 :カオス:2011/05/04(水) 17:03:31.64 ID:sP2Njt+a0
相手が兎で19という情報が本当ならまったく問題ないんじゃないの

191 :カオス:2011/05/04(水) 17:04:44.56 ID:5ZmYBr7OO
そこで年齢操作ですよ
もっとも年齢が公開されてないなら必要ないと思うが

まぁ匂わせる程度でガチノマにはならないんじゃない
放送期間も短いし

192 :カオス:2011/05/04(水) 17:08:20.75 ID:TbyRp6mu0
BD特典に身長わかる資料つくらしいから年齢もわかるんじゃないかな>虎兎

193 :カオス:2011/05/04(水) 17:09:45.26 ID:7Cj2zxUX0
>>189
175さんはせめて名前欄チェックしようよ
どのキャラも年齢がはっきりしてないからなあ
19歳じゃねっていうのも兎と青薔薇の恋愛で年齢が問題なら兎が19なら良いんじゃんてところから出てきてたから

194 :カオス:2011/05/04(水) 17:10:51.36 ID:Xz4fNzdo0
だから設定上の年齢なんていくらでいじれるって
性別がいじられたアニメだってあるんだぜ 海外→日本で

195 :カオス:2011/05/04(水) 17:12:24.07 ID:FU2j60Jm0
青薔薇片想いなら問題ないんじゃないの?
侍7や仮オストロは北米でもDVD化されてるみたいだし
虎兎もあのぐらいの描写で終わると思うけどな

196 :カオス:2011/05/04(水) 17:14:08.79 ID:ycchrKpW0
>>194
ああ椅子の例があるもんな、別にたいした問題じゃない

197 :カオス:2011/05/04(水) 17:14:45.14 ID:5ZmYBr7OO
>>194
ビーストウォーズの某キャラが日本で男にされたせいで
まさかの公式ガチホモ展開になってしまったのを思い出した

198 :カオス:2011/05/04(水) 17:16:29.64 ID:RmQYqfvi0
兎の歳が若すぎるとノマと関係なく萎える人多そうだから
20代にしといてくれw
見てるとひとまわりぐらいまでの年齢差がゲンカイっぽい

199 :カオス:2011/05/04(水) 17:17:19.03 ID:Xz4fNzdo0
>>197
いやまさにそれなんだけどね
国境を越える際に作品に手を入れるのはよくあるから結構フリーダムよ

200 :カオス:2011/05/04(水) 17:23:32.90 ID:RQRl06Xh0
別に自分は兎が未成年だろうと関係なく萌えられるけどね

201 :カオス:2011/05/04(水) 17:27:00.16 ID:VtCNZ92r0
兎は外面はいいけど虎にだけツンツン設定のはずだが例外が青
だから青とくっつくのはまず間違いないね
さっさとノマカプ来てくれ

202 :カオス:2011/05/04(水) 17:29:58.73 ID:sIc7efI+0
そんなに衰退してほしいんだ?何ファンかしらんが・・・

203 :カオス:2011/05/04(水) 17:35:34.48 ID:5ZmYBr7OO
まぁ「兎と青のノマは年齢的にアウト!ありえない!」なんて主張を見ると
ここは自分の希望を書く場所じゃないんだぞとノマ否定派に反発したくなる気持ちもわかる

204 :カオス:2011/05/04(水) 17:36:30.00 ID:ycchrKpW0
>>202
え、同人優先なの?ノマカプ者は無視なの?

205 :カオス:2011/05/04(水) 17:37:04.74 ID:RmQYqfvi0
タイバニ関連スレに出没してるオウムのように
兎と青はくっつくって言ってる人だから触れないでやって

206 :カオス:2011/05/04(水) 17:42:48.71 ID:hAYQkXh5O
虎が妻子もちって設定は二次ではあまり障害にならないのかな
円満に別れてるんならともかくもし死別だったら虎の中では嫁を吹っ切れていないかもだし
今後虎の嫁への感情を掘り下げてきたら攻めでも受けでも苦手な層はいそう

207 :カオス:2011/05/04(水) 17:46:12.94 ID:5ZmYBr7OO
>>206
何度も言われてるけど虎は受けだから問題ないんじゃない?
虎が嫁のことで胸を痛めてれば痛めてるほど兎が虎の傷を癒す妄想とかで盛り上がりそうな気がする

208 :カオス:2011/05/04(水) 17:47:13.33 ID:NsAWEwb30
既になくした妻が居て、娘を溺愛してるって時点で
女子高生との恋愛は無さそうだけどなー。
根拠は無いけど。今まで見てきた数多くの作品パターンからの印象。

209 :カオス:2011/05/04(水) 17:50:57.44 ID:FcIuu0iHO
虎嫁は死んでるんだろ?


210 :カオス:2011/05/04(水) 18:07:42.70 ID:5ZmYBr7OO
このスレ、見てないで語ろうとする人結構いるよね

211 :カオス:2011/05/04(水) 18:08:04.91 ID:fiPpBl5P0
既婚者が積極的に矢印出すのは攻めだろうと受けだろうとアウトな人は多いが、
矢印出されて、「あなたの中の奥さんも一緒にもらいます」な未亡人萌えは結構いるな

212 :カオス:2011/05/04(水) 18:08:06.35 ID:0HMSgfgMO
>>207
支部見てても、奥さん亡くしたことを思い出して虎落ち込む→兎ツンツンしつつも慰める→アッー!な流れの作品が結構あるな
未亡人萌えの男verみたいなものなんだろうか

>>209
確定ではないけど1話を見る限り可能性は高いね


213 :カオス:2011/05/04(水) 18:13:56.58 ID:o4TdcoYY0
未亡人とはちょっと違うが、
星戦争だと桑帯(1作目の師弟)前提の穴帯(2、3作目の師弟)を結構見たな
受けが別の誰かを想ってて、攻めがそれに嫉妬するってのは人気あると思う

214 :カオス:2011/05/04(水) 18:20:06.81 ID:hAYQkXh5O
未亡人萌えかなるほどなあ
そうなると兎→虎の一方通行な感じにも受け取れるけど
受けが慰められほだされるようなのが好きな人が多いのか

215 :カオス:2011/05/04(水) 18:23:41.98 ID:5ZmYBr7OO
未亡人と言えば自分は鋼の
煙草→親バカに死なれた大佐
が大好きだったからとてもよくわかる

大切な人に先立たれるって萎えより萌え要素になるイマゲ

216 :カオス:2011/05/04(水) 18:29:45.12 ID:60dBWbGi0
>>206
結婚指輪をつけている時点で吹っ切れているわけがない

217 :カオス:2011/05/04(水) 18:37:21.95 ID:I0v2WxH+0
棒は奥さんのものだから、穴をもらうということか

218 :カオス:2011/05/04(水) 18:49:24.05 ID:bgXR1fUw0
確かに年齢云々よりキャラ的に虎は奥さんと娘への矢印に終始ぶれなくて
女が絡むとすると女からの片思いだろうな
でもそれが萎えにならないのはあくまで虎が受けな場合で
虎兎派はどうなんだろうね
それともその要素も含んでの兎虎の優勢なのかな

219 :カオス:2011/05/04(水) 19:22:26.46 ID:chPxGhP6O
女絡みがなくても
虎と兎なら流行るのは兎虎だっただろうなと思う
ツンデレで優秀な後輩と、落ち目だがやる時はやる先輩主人公だし

ていうか最近二次では年下攻め増えたね

220 :カオス:2011/05/04(水) 19:30:22.45 ID:NocaMOvc0
昔から年下攻めはあっただろ

221 :カオス:2011/05/04(水) 19:36:04.56 ID:e8O9psF30
昔からあるものも増えることはできるよ

222 :カオス:2011/05/04(水) 19:41:35.53 ID:ovcO97Lx0
>>150
関係性に焦点を当ててるとこは似てる。踊るとか相棒
でも原作のサービスが桁違いなので公式で満足しそうではある

あと、踊るに関しては長いこと補給がないわりに映画でどかっと補給が来ることと、サークルが
すごかった(良作を多産する人がいた)ので持ったって感じ

223 :カオス:2011/05/04(水) 19:44:11.56 ID:ovcO97Lx0
うお。リロって取得できてなかった。遅レスごめん

>>219
増えたね。最近逆にはっきり年上×年下を見ないな

タイバニ見てて思ったけど、こういうコンビ・バディものもひさしぶりという気がする

224 :カオス:2011/05/04(水) 19:59:41.38 ID:ugLXVss80
ヒーローの人数多くても群像劇じゃなくてあくまで虎と兎の関係性を
じっくり描いてるから人気爆発したのはわかるわ
代わりに他のカプはあんま増えそうもないけど…

225 :カオス:2011/05/04(水) 20:09:17.95 ID:hYXhZpqc0
年下攻めはトップにはなれないイメージあるから
虎兎は何だかんだ逆転現象が起こるんじゃないかなあと思う

226 :カオス:2011/05/04(水) 20:13:20.36 ID:0HMSgfgMO
>>224
空と折の単体人気は高いんだけどいい具合に絡んでるキャラがいないんだよなあ
空は天然で性格良すぎ、折は男性キャラで一番背が低いから二人とも攻め人気は出なそうだし
牛×折を好きって人は結構いるけど、
あくまで勝手に組み合わせただけでアニメでは実際に絡んでないしな

227 :カオス:2011/05/04(水) 20:14:32.30 ID:p9PbTgZV0
>>225
下手は二大カプがどっちも年下攻めだしそんなことはない

228 :カオス:2011/05/04(水) 20:15:03.38 ID:OEgy3V9VO
>>223
>最近逆にはっきり年上×年下を見ないな

場皿の子×盾が10歳差
(作品設定では盾19歳・子充郎の年齢は明言されてないが
 同人だと史実の10歳差が共通認識になってる)
主が幼い頃から仕えてる年上従という主従萌えタイプでもある

あと金岡の無能×豆がけっこう年の差あるね

229 :カオス:2011/05/04(水) 20:17:44.05 ID:o4TdcoYY0
>>225
え?そうかな?
下手とか年下×年上が最大カプじゃん

230 :カオス:2011/05/04(水) 20:19:46.65 ID:hYXhZpqc0
下手ってそうなのか
下手以外にメジャーなのであったっけ?

231 :カオス:2011/05/04(水) 20:24:07.46 ID:y+ohASdS0
ああ…なんか下手って年齢考えたことなかったw
大体みんな20代ぐらいなんだろうなと思ってた

232 :カオス:2011/05/04(水) 20:27:46.43 ID:7PmyA93Z0
>>229
下手は歳に拘ってないと思うが・・・
絵だけ見るとどのキャラもお子様に見える

233 :カオス:2011/05/04(水) 20:31:39.74 ID:tptYM6+Q0
再生の上位は比婆シナも馬比婆も年上×年下だな
でららは同年代か
とくにどっちが上だと流行りやすいってことはないんじゃね

234 :カオス:2011/05/04(水) 20:33:44.53 ID:tptYM6+Q0
>>230
ぱっと思いつくのは庭球の鳥獅子、踊るの青嶋×ムロ伊

あと煙草無能って、煙草の方が年下じゃなかったっけ

235 :カオス:2011/05/04(水) 20:33:49.62 ID:N5CLeMb00
あえていえば同世代が一番流行りやすいかな

236 :カオス:2011/05/04(水) 20:34:00.50 ID:wse0GoKx0
年齢層もあるんかねえ

237 :カオス:2011/05/04(水) 20:36:06.51 ID:hYXhZpqc0
ああー上にも出てるけどそうだよな青室は年下攻だわな
やっぱりイメージなだけで実際はあんまり関係ないか、お騒がせしてごめんね

238 :カオス:2011/05/04(水) 20:39:05.84 ID:Z2qa/8JO0
古いけど翼の和歌島津×ひゅう画って先輩後輩だっけ?

239 :カオス:2011/05/04(水) 20:42:06.15 ID:U1Hrfm2HO
>>232
米英は弟×兄カプで年齢順にこだわってないか?
日受けも若作り爺受け萌えな側面あるし年上受けだと思う

240 :175:2011/05/04(水) 20:45:08.44 ID:0HMSgfgMO
半生系だと年下×年上人気が高い気がする
超自然とか諸兄人とか上に出てる躍るとか

241 :カオス:2011/05/04(水) 20:48:04.04 ID:7PmyA93Z0
>>239
自分、下手に詳しくないがそんな所に萌えてたのか・・・w
意外だw

242 :カオス:2011/05/04(水) 20:48:30.70 ID:SuBE0H9e0
なんかちょっと前にもここで
年下×年上とかの下克上萌えでむしろ流行りやすいとか出てなかったっけ
兎虎ってだから王道の流行り方
なんかと思ってたよ

243 :カオス:2011/05/04(水) 20:48:38.42 ID:oxpOUPM3P
同人で人気でやすい少年向け漫画、アニメ、ゲームだと
受け人気高くなりやすい主人公が少年で
脇を年上が固めることが多くなるからじゃね?<年下攻め少ない
あとこの手の作品は同い年、同世代キャラのカプも多いし

244 :カオス:2011/05/04(水) 20:49:53.57 ID:Z2qa/8JO0
下手は「このキャラが年下だから」萌えてるんじゃなくて
まず「このキャラはこの国だから」萌えてるわけだろ?米英とかまさに
他のジャンルとは違うと思うからあんまり参考にならないよ

245 :カオス:2011/05/04(水) 20:56:21.82 ID:chPxGhP6O
下手の米英は小さい頃に可愛がっていた相手に
大きくなって下克上とかベタな萌えシチュエーションだし
二番手の英日も年齢差を気にした作品が意外に多いように思える

246 :カオス:2011/05/04(水) 20:59:48.56 ID:T9kHez9i0
>>242
確かにあったね下剋上萌え
年下×年上が流行りにくいのってのは男女カプぐらいかな

247 :カオス:2011/05/04(水) 21:01:13.92 ID:1LIZE8oZP
>>243
何か納得した
年下攻は人気属性だけど
二次だと年下攻にしやすいキャラ配置がされてる原作が少ないという感じか
攻人気出やすいハイスペック+身長体格がそれなりのキャラが
ジャンルの人気受より年下というキャラ配置自体がさほど多くないのかもしれない
さらに人気受けとおいしい絡み有という条件付だともっと減る
この条件クリアしてれば流行るよね鳥獅子とか蒼室とか超自然の兄弟とか
兎虎もクリアしてるんじゃないかと思う

248 :カオス:2011/05/04(水) 21:07:03.96 ID:NocaMOvc0
>224
メイン二人の描写が濃くてカプがメイン二人のしかないのと、
群像劇でカプの可能性が沢山あるの、
どっちの作品の方が息が長くなるんだろう?

249 :カオス:2011/05/04(水) 21:19:18.16 ID:ugLXVss80
どっちが長持ちするかは謎だけど二人の関係性を濃密に
25話もやってくれるなんて夢のようですね

250 :カオス:2011/05/04(水) 21:20:37.52 ID:tptYM6+Q0
>>247
>攻人気出やすいハイスペック+身長体格がそれなりのキャラが

それで思い出したけど、方針の用前×対抗某って年下攻めじゃなかったっけ
仙人だから年齢差が分かりにくいけど、雰囲気的には若者と爺さんだった記憶が

251 :カオス:2011/05/04(水) 21:22:42.43 ID:r/QoYfyG0
陽ぜんは太公望より100歳以上年上
太公望が王天君と合体して別人化したあとは年齢逆転したけど

252 :カオス:2011/05/04(水) 21:26:19.03 ID:y+ohASdS0
あれは年齢考えちゃいかんだろうw>ほうしん

253 :カオス:2011/05/04(水) 21:32:18.70 ID:xzxnh/vv0
太公望72歳ようぜん250歳以上だったか?
ようぜんが仙人の位を取らず作中で若造扱いされるけど中堅だよね

254 :カオス:2011/05/04(水) 21:33:37.46 ID:tptYM6+Q0
>>251
あ、そうなんだw

255 :カオス:2011/05/04(水) 21:39:34.24 ID:fiPpBl5P0
方針は実年齢はともかく、年下攻め亜種として見てたなー
対攻防は爺臭さや包容力、様全の方はエリートイケメンだけど精神的に未熟というイメージが強いせいかな

256 :カオス:2011/05/04(水) 22:06:55.34 ID:1CNUIBtm0
方針で年齢の事考えるとキリがなくなるわw
対抗望とフッキで年齢全然違うし
あれは年齢云々よりも主従関係の要素を感じるな

主従って、カプとしては下剋上が多いような気もするけど、
最近の主従カプでよく見るマギは、そのまんま従が受人気高いんだな

257 :カオス:2011/05/04(水) 22:12:07.57 ID:hgUe89X10
主従で主×従の方が少ない印象はあるなあ
ぱっと思いついた奴も大体メジャーは従×主だし
再生の残鮫は主従になるよね

258 :流行:2011/05/04(水) 22:14:44.63 ID:LE/UWveaO
最近だと巨人殺しの監督受けも人気だし、
おっさん受けは一昔前程ニッチなジャンルではなくなってるみたいね
(虎も監督も見た目が割とキャッチーなのもあるが)

259 :カオス:2011/05/04(水) 22:15:33.29 ID:suinbPuP0
方針も下手も年齢は関係しないだろww
あと年下×年上カプでも年齢逆転パロが人気あるし
やっぱりキャラの関係重視で、その他の属性は
自分好みのテンプレに当てはめるんじゃないか

260 :カオス:2011/05/04(水) 22:24:06.43 ID:BWICZjHXO
>>248
息が長いのは前者でジャンルの最大規模が大きいのは後者なイメージ

主役級二人のCPだけが突出して人気のあるジャンルはミケ500の壁を越えるのが困難
人気キャラ一人の総受けしかないジャンルも同じ
四桁行くような巨大ジャンルには一番人気のCPやキャラにはまれない層の
受け皿となるサブCP、サブ受の存在が不可欠だと思う

261 :カオス:2011/05/04(水) 22:27:14.68 ID:60dBWbGi0
>>258
虎も監督も若作りが出来そうな感じのキャラだよね
基本的にはおっさんなんだけど子供っぽいというか、
ヘタすると周りの若いキャラの方が精神年齢が高いw

おっさん受けってひとくくりにされるけど実際は
『若づくり&子供っぽい』と『渋くてダンディー』に分かれると思う

262 :カオス:2011/05/04(水) 22:30:29.34 ID:sP2Njt+a0
そういやスパコミのスペ数はどんな感じだったの?
今回参加するの見送ったんだが

263 :カオス:2011/05/04(水) 22:32:09.88 ID:vm9a01yI0
日和の曾芭は前者か?服元の金銀は後者だろうけど
曽芭は受けは本当よれたおっさんだし未だに結構流行ったのが不思議

264 :カオス:2011/05/04(水) 22:34:14.16 ID:oxpOUPM3P
>259
どっちもキャラ解釈に幅があるので
意識してる人とそうでない人両方いるってのが正しいと思う

265 :カオス:2011/05/04(水) 22:35:26.99 ID:yIIl2n+D0
流行った年下×年上カプってほぼ身長差が攻め>受けだね
攻めは年下でもしっかり成長しきった体格が多い
攻めが小さいガチ少年体格で年下×年上って思い浮かぶのが夏戦争くらいだ
虎と兎はまだ身長発表されてないけど同じくらいか兎のがでかい?
女性向けだとやっぱり年齢差より身長差・関係性のほうが重視だと思う

266 :カオス:2011/05/04(水) 22:43:27.17 ID:0HMSgfgMO
>>265
身長は同じぐらいだけど兎は3話見てすげー体格いいなと思った
すげームキムキでちょっとびっくりしたもんw

267 :カオス:2011/05/04(水) 22:46:57.61 ID:0ByqgxL10
夏戦争は本編がヒットした以上にカプが長続きしてる気がする
あとカズケンは2次で未来設定でカズマを長身美少年に成長させてってのが受けたから
ある意味あてはまってる>年下×年上
全部把握してないけど未来設定本のが多いくらいなんじゃないの

268 :カオス:2011/05/04(水) 22:54:25.76 ID:ngle+zoX0
兎はカツラ絵だと虎より細身に描かれてる印象
アニメ絵だと逆っぽいけど、単に体のライン見せる絵の時は
筋肉強調して描いてるだけなんだろうな
1話の糞スーツ時の虎も力発揮前でもガチムチだったし

まぁ極端な身長差や体格差がない限り、女性向けで重要なのは関係性だけだと思う
数センチレベルの身長差は受け攻め決まった後、プラスアルファの萌え要素になるだけで

269 :カオス:2011/05/04(水) 23:08:05.13 ID:suinbPuP0
極端な身長差・体格差があっても
受け設定にしたとたん何故か小柄・細身・色白にキャラ変わっていたりするしなww
年上受けにしてもなぜか子供になっちゃった!とかパロ多いよ

やっぱキャラの関係性だけだと思う

270 :カオス:2011/05/04(水) 23:24:50.17 ID:LyE4aX9M0
ごめんききたいんだけど
カオスじゃない大規模流行スレって無くなったの?
検索しても見つからん

271 :カオス:2011/05/04(水) 23:28:18.78 ID:Gz5c9K5pO
>>261
後者は商業とかならあるものの、大流行してるのは見たことないな

272 :カオス:2011/05/04(水) 23:30:45.39 ID:JeDddHgr0
>>261
筋肉受けやオヤジ受けでも、よりマッチョやオヤジなキャラが
攻めになってること多いね。

273 :カオス:2011/05/04(水) 23:32:07.01 ID:EJd+i3970
アニメ絵だとこんな感じ

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up496782.jpg

274 :カオス:2011/05/04(水) 23:34:27.29 ID:y+ohASdS0
>>273
眼鏡が想像以上にマッチョだったw

275 :カオス:2011/05/04(水) 23:35:25.18 ID:sIc7efI+0
カツラは結構虎をガッシリ系で描いてたけど
アニメスタッフはルパン系のイメージなのかな?

276 :カオス:2011/05/04(水) 23:37:07.21 ID:Co+GHkU+P
虎って見た目だけならそこまで老けてないよね
嫁も亡くなってるっぽいしハードル低そう

277 :カオス:2011/05/04(水) 23:38:59.02 ID:hlp6fShF0
ああ、そうそうw
自分も筋肉言われて見たけど実際はルパンや三時系の体型だと思った
声のせいもあるかもだが

278 :カオス:2011/05/04(水) 23:39:39.85 ID:ovcO97Lx0
>>273
ごっついーw

でもぶっちゃけ作画が毎回違いすぎて、アニメ見てると今ひとつ体格が分からない

279 :カオス:2011/05/04(水) 23:51:18.97 ID:60dBWbGi0
兎は鍛えてるけど虎は鍛えてないんじゃなかったっけ?
だから>>273の体格差なんだと思う

280 :カオス:2011/05/04(水) 23:54:29.68 ID:1CNUIBtm0
>>273
おお、兎ごついな
でもムキムキキャラというより、いかにも欧米人にいそうな、ちょいマッシブ体型という感じ

281 :カオス:2011/05/04(水) 23:58:18.68 ID:o4TdcoYY0
>>273
兎の筋肉すげえなww
まさにアメリカの軍人みたいだ

282 :カオス:2011/05/04(水) 23:58:54.77 ID:hgUe89X10
止め絵だけ見るとアメコミ風でねーなって思ったけど
動いてるのを見ると結構いいんだよね

283 :カオス:2011/05/05(木) 00:04:05.83 ID:+hlUSOoeO
>>273
まあ海外展開考えたら兎ぐらいの体型じゃないと駄目なのかもな
向こうの人って>>273の兎みたいなムキムキマッチョ系を好むから

284 :カオス:2011/05/05(木) 00:11:28.24 ID:r/leKlOV0
本編は作画悪い回だと虎も兎も棒みたいにヒョロヒョロだぞw
兎ならDVD3巻ジャケの桂絵が肉感的で一番いい感じ

285 :カオス:2011/05/05(木) 00:12:44.30 ID:Y4JFtZGv0
>>273
首の太さや肩幅の差が思ってたよりすごいな
まあ虎もガリガリってわけじゃないから>>269の言うとおり同人にはそこまで関係ないだろうけど

286 :カオス:2011/05/05(木) 00:20:30.18 ID:Ro1rDNHh0
桂絵だと兎も割と細身だし、設定的に明確な体格差はなさそうだけどな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1604886.jpg

287 :カオス:2011/05/05(木) 00:22:26.54 ID:/Ewrbgtr0
いつ見ても兎のカール毛が気になって仕方ないw

288 :カオス:2011/05/05(木) 00:23:16.92 ID:+hlUSOoeO
4話や5話見ると虎はそこらへんにいる普通のオッサン体型だなと思った
空とか牛は結構ガッシリ描かれてるのに虎は腕の筋肉とかが一人だけなんか残念だったし

289 :カオス:2011/05/05(木) 00:23:28.54 ID:ujcmgtcd0
桂絵とアニメ絵で肌の色も逆転してるんだね

290 :カオス:2011/05/05(木) 00:35:32.18 ID:hLQNiVDc0
虎兎はヒーローになるとガチムチだよね
身体の線はっきりしてるから着膨れしてるわけじゃないんだろうけど
普段は痩せマッチョに見えるから不思議
BDに設定資料が付くらしいから身長体重年齢は判明しそうじゃないの

291 :カオス:2011/05/05(木) 00:39:03.29 ID:yjFhZSr+0
>>286
やっぱ上手いなあ。さすが…
このくらいに想像してるけど、作画で毎回体型違うんで分からんし、書き手次第になりそうだね
身長体重が発覚しても、作画に引き摺られそう

292 :カオス:2011/05/05(木) 00:41:09.43 ID:QjvBbhEj0
>>286
あれ、こっちの兎はめちゃくちゃ細いぞww

293 :カオス:2011/05/05(木) 00:49:09.21 ID:bzGsIWeS0
>>290
着膨れっていうかあのアンダースーツ、中に人工筋肉とか入ってて思う以上に分厚い気がする

294 :カオス:2011/05/05(木) 00:51:47.61 ID:DNwUPngr0
>>286
兎は本編もこのくらいの細さだよな
虎はもうちょい細いかも

295 :カオス:2011/05/05(木) 00:53:04.78 ID:suQKEsEg0
確か1話で犯人に撃たれても怪我してなかったから普通に何か入ってるでしょ

296 :カオス:2011/05/05(木) 00:54:59.19 ID:qjK9laMP0
桂の絵も2つ別々に描いてるものを張り合せただけだし
アニメのほうも毎回毎回下手すればシーン変わるごとに体格違うんだよね
アニメのキャラデザって元絵をメーターが手を入れるからだいぶ違ってくるし
いい例がギアスや00

297 :カオス:2011/05/05(木) 00:57:35.78 ID:I/XniSRi0
>>273>>286見ても思うが、虎兎は筋肉でもオッサンでもないよな
イメージが先行してるだけで実際食いついてる層は
筋肉好きでもオッサン受け好きでもない気がする
本編見ても虎の言動がかなり子供っぽいし

298 :カオス:2011/05/05(木) 00:57:37.81 ID:WtlpPUUh0
流行の本スレ作るかどうにかしてくんねーか
雑談ばっかり続いて流行自体がどうでもよくなってるし
ってかくと、TBで流行の話してるじゃんってレスつくのもウゼエので

>>270
無くなった。そしてここと統合された

299 :カオス:2011/05/05(木) 01:03:36.47 ID:W+8JMA9+0
流行の本スレなんて作ってもまたスレ違い言われ続けて
過疎って落ちるよ

300 :カオス:2011/05/05(木) 01:03:54.33 ID:dqIqKlB90
>>298
同意する
さすがに筋肉どうこうはよそでやってくれ

301 :カオス:2011/05/05(木) 01:07:45.54 ID:odX2nidl0
>>297
周りにガチオッサン好きな友人が何人かいるが、こぞって
虎は受けだと思うしすごく好みのはずなんだけど何かが違う、といって
牛にがっぷり食いついてるw
オッサンなのに世間ずれしてないんだよね、虎

302 :カオス:2011/05/05(木) 01:32:05.26 ID:GSGDK8gR0
>>301
TBのおかげでおっさん受けがたくさん見れるよ!って人と
虎はおっさんじゃない!って人に分かれてる気がする
個人的にはおせっかいな職場にいたらうざいオジサンって感じだけど

最近おっさん受けが増えたと思うけどガチな人からしたらそんなこと無いんだろうな
むしろ枯れた感じのあるおっさんは減ってる気がする

303 :カオス:2011/05/05(木) 01:48:15.02 ID:Xa2BnunY0
ただのTBスレになっとる、本スレでやればいいと思うの

今回のジャンルスペ数どうだったのか自分も気になる

304 :カオス:2011/05/05(木) 01:49:34.22 ID:rUgili0S0
>>298
ありがとう、そうだったんだ
あっちあるといろいろ便利で良かったんだけどな

305 :カオス:2011/05/05(木) 01:58:26.19 ID:smEMwBBLO
蒼エクはアニメ化で増えたんだろうか

306 :カオス:2011/05/05(木) 02:00:31.26 ID:I/XniSRi0
最近そこそこ流行した中だと
低るず明星の烏がおっさんぽいっちゃおっさんっぽいのかな
下手の土は人気キャラではないだろうし、愛棒までいくと枯れ専になっちゃう?
自分が年取ったせいかもしれないけど、今は30代でも若いイメージあるよな

307 :カオス:2011/05/05(木) 02:06:41.07 ID:V1zan3nN0
同人層全体が高齢化しているから、
昔はほとんど無かったおじさん受や老け専が普通になってるよな。
商業BLはもっと顧客の高齢化が進んでいるらしいが…

一方で、稲みたいなショタっぽいのも人気だし
妄想ネタになるキャラの範囲は昔より随分広がったと思う。

308 :カオス:2011/05/05(木) 02:15:27.03 ID:2T16hwXdO
オンは支部や笑顔動画の影響で低年齢化してるイメージがある

309 :カオス:2011/05/05(木) 02:19:50.62 ID:mfFJhtDkO
人気のオッサンキャラで思い出したのは最終幻想10の亜論かな
受けも攻めもそこそこあった気がするけど

310 :カオス:2011/05/05(木) 02:25:10.81 ID:gKqNn9HZ0
深淵の番とかは総攻めアンソロが企画される珍しい人気だったので覚えてるかなぁ
稲GOはどうも前作キャラが敵側で出てきてどうなるかってとこだなー
人によっては今までいた層が拒否反応示していなくなるかも

311 :カオス:2011/05/05(木) 02:30:43.00 ID:2GzroXjU0
ショタとおっさんが人気で萌えの幅が広くなったっつーか
逆に一番王道のはずのハイティーン(高校生)キャラがあまり流行ってない気がする

312 :カオス:2011/05/05(木) 02:35:17.96 ID:pttRtkWl0
高校生萌えできるジャンルがないだけで
自分はずっと待ってるよ
学パロで高校生萌えをしのいでる

313 :カオス:2011/05/05(木) 02:44:22.40 ID:2GzroXjU0
系音みたいな男子高校生アニメ来ればいいのに
下手の英のキャラソンとか結局美緒より売れたそうだし、
男キャラのバンドものとか当たればそこそこでかいんじゃないかと思うんだがな

314 :カオス:2011/05/05(木) 02:50:26.47 ID:Ldiv2jPG0
男のバンドものって、なんか読む層が不良漫画と被りそう。

315 :カオス:2011/05/05(木) 02:54:03.19 ID:WdUGi/NK0
原作よく知らないんだけど
べっくとかバンドものじゃなかったの?

316 :カオス:2011/05/05(木) 02:54:49.50 ID:o+RdjWPj0
タイトル忘れたけど男子高校生日常ものアニメやるんじゃなかったっけ
でもあんまり流行らないと思う
同人でやるようなこと全部原作でやられるから

317 :カオス:2011/05/05(木) 03:04:39.88 ID:+YzFe5gM0
>>315
バンドものだけど軽音みたいに日常萌えできないw
男子高校生だけでゆるゆるな日常作品マジで増えて欲しい

318 :カオス:2011/05/05(木) 03:06:49.40 ID:AakKV4GxO
学生だけどメインは非学園を舞台に〜の方が同人的にはやりやすいよね
再生とか鰤とか学ヘタとか

319 :カオス:2011/05/05(木) 03:09:06.47 ID:IlsO2lIoP
あんま売れなさそうだなあ

320 :カオス:2011/05/05(木) 03:12:22.93 ID:v6l+yN2kO
君と僕だっけ
そういえば男子高校生の日常って漫画あるけどあれはどんな内容なんだろう

321 :カオス:2011/05/05(木) 03:19:36.67 ID:I/XniSRi0
音楽モノで高校生、で歌プリ思い出した
乙女ゲじゃなかったとしてもあんまり流行りそうには思えないような
あとは男子高校生でバンドだとやっぱ=ロックで不良になりそう、飛翔の梅沢作品みたいな
でもバトルものは腐女子にも受けるから、調理の仕方次第では流行するかもしれないね

322 :カオス:2011/05/05(木) 03:20:12.99 ID:imFJY8700
>>320
大体何かずっとドラクエごっこしてる

323 :カオス:2011/05/05(木) 03:24:48.86 ID:lZs1rJz4i
男子高校生がバンド=不良なんじゃなくて少年漫画でバンド=不良なんじゃないか

324 :カオス:2011/05/05(木) 03:25:27.35 ID:EpwwHtfX0
>高校生のバンド物

快感フレ…いや何でもない

325 :カオス:2011/05/05(木) 03:26:36.52 ID:/6IlTlvH0
>>320
男子高生5人のゆるゆるぐだぐだな日常コメディにちょっとした恋愛要素がある感じかなぁ

326 :カオス:2011/05/05(木) 03:30:13.40 ID:y/fAzfHP0
不良キャラはオタにも人気なのに不良漫画になると一気にオタは引くからなあ

327 :カオス:2011/05/05(木) 03:40:39.12 ID:GSGDK8gR0
不良っていう世界観がだめなんじゃない?
ベル是みたいに別の要素を入れて薄めないと受けなさそう

328 :カオス:2011/05/05(木) 03:45:13.57 ID:2T16hwXdO
そもそも不良=カッコイイって図式がオタには受けない

329 :カオス:2011/05/05(木) 03:50:23.42 ID:2GzroXjU0
ヤンキーやDQNは駄目だけど厨二やドSは受ける
雰囲気とか匙加減の問題だな

330 :カオス:2011/05/05(木) 03:56:11.24 ID:ul/7cR1zO
ガチ不良だとオタクは引くよね
オタクが好きな不良はあくまで不良っぽい厨二病だし
チャンピオン掲載作品で何作品かジャンプに載せれるように作れば
同人的にヒットしそうなのにって思うのはあるけども

331 :カオス:2011/05/05(木) 04:29:38.34 ID:fl72Rlcx0
男性向けの萌え要素設定?をまんま女性向けに焼き直してもなあ…

332 :カオス:2011/05/05(木) 05:56:00.66 ID:Ua3JIErd0
赤豚スレで超は兎虎勝ち組、青本は壁でも全然売れず爆死と煽られてたけど
実際道なんだろう

333 :カオス:2011/05/05(木) 05:56:29.15 ID:ulJYpr6H0
男5人はいいとしてぬるい日常じゃ女オタはダメだと思う
ぬるくてだらだらした男子校生なんてリアルで溢れてるしなあ

女は逆にきつい女がリアルの方で増えてるしああいうのがうけるのもわかる

334 :ケイオス:2011/05/05(木) 06:42:23.99 ID:2mYPQj/cO
>>333
いや、そのりくつはおかしい。


335 :カオス:2011/05/05(木) 08:31:32.27 ID:xDjq33Gn0
>>307
前にも30代〜40代カプの話題になったときにも、自分が年を重ねるにつれ、
オヤジというより同年代ぐらいの感覚になるって言われてたね。


336 :カオス:2011/05/05(木) 09:45:20.30 ID:E9QrPrN+0
96 名前:[sage] 投稿日:2011/05/04(水) 19:15:57.54 ID:Sg5eetlq0
人生が変わる深イイ話【殺人焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」】
http://www.youtube.com/watch?v=jYqX3b4VMbY

この番組を見た人が食べに行って死んだ
だから
テレビ局は島田紳助、吉本興業に気を使って
話が大きくならないように最小限の報道にとどめている


ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110504-OYT1T00303.htm?from=top

ついに3人目の犠牲者が出たのにマスゴミはまだ擁護するんだろうな


93 名前:[sage] 投稿日:2011/05/04(水) 16:55:53.11 ID:E33um/Wj0

雪印は大規模な食中毒おこしてるけど死人はいないし
赤福では死んだ人はおろか
おなか壊した人もいなかったのに


94 名前:[sage] 投稿日:2011/05/04(水) 17:29:48.45 ID:34AQGLmq0
雪印はともかく、不二家なんか消費期限じゃなく賞味期限偽装で潰せ潰せの大合唱だった。
もちろん偽装がいいとは言わないが、長年やってるフランチャイズの個人商店なんか多数廃業に追い込まれたよね。
あれ、テレビが必要以上騒いだ結果でしょ?

それが今回のユッケはミノもオグラも及び腰だし、コメンテーターに至っては、風評被害に拡大しないよう消費者は冷静に、だって。
馬鹿にするにもほどがある。


337 :森永事件もロッテは含まれない:2011/05/05(木) 09:47:26.80 ID:E9QrPrN+0

95 名前:[] 投稿日:2011/05/04(水) 17:40:41.51 ID:GeG66yTY0

不二家はやってない事まで捏造して叩かれてたからね
みのなんか廃業しろ、とまで言って後であれは励ましだったと必死に誤魔化してた
かつては中国の毒餃子の時だって、冷凍食品を買う主婦が悪いとまで言ってたじゃんw
ロッテは花王などはどれだけ不祥事起こそうが絶対叩かない



101 名前:[] 投稿日:2011/05/04(水) 22:30:20.67 ID:GeG66yTY0

実際に被害者が出た事件よりも賞味期限の偽装を叩く
国益を損ない犯罪を犯した政治家より、漢字の読み間違いした政治家を叩く
どんだけ狂ってるんだよ…



87 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/04(水) 23:44:01.18 ID:PmY7uSvJ0
人生が変わる深イイ話【殺人焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」】
http://www.youtube.com/watch?v=jYqX3b4VMbY
日テレの該当ページ(削除済み)
http://www.ntv.co.jp/fukaii/episode/110418/03.html
キャプチャ
http://www.uproda.net/down/uproda293667.jpg

放送:4月18日
死亡した男児発症:4月21日




338 :カオス:2011/05/05(木) 10:12:10.56 ID:smEMwBBLO
>>307
3日のスパコミだと売り手は30代越えがそこそこいて買い手は若いって感じだったた
オンならまだしも、本を書いて売っては暇が必要だからかなあ

339 :カオス:2011/05/05(木) 10:19:09.60 ID:oFjSOSNn0
>>333
格闘や能力バトル、スポーツ、心理戦、となにかしら原作にバトル要素が無いと女性向けでは流行らない気がするな
下手とかにだって一応戦い要素はあるしね
だからシリアス妄想も出来る

日常学校生活でもドラマ極先2みたいにイケメンが多くてケンカが日常茶飯事、みたいな説定なら
まだ受けるかもしれないけどその君と僕とやらはそうじゃなさそうだしなあ…


340 :カオス:2011/05/05(木) 10:19:34.09 ID:smEMwBBLO
>>338
30代→40歳
連投すまん

341 :カオス:2011/05/05(木) 10:20:18.11 ID:+9SPbQnR0
ぬるい日常ネタは女オタも好きだと思うけど、自分でやりたい人が多そうだから
原作が軽音的な萌え漫画じゃ女性向け同人は流行らないだろうね

342 :カオス:2011/05/05(木) 10:41:54.62 ID:ZjH3YgNOO
少年漫画とかでも、少年キャラが少ないと年下攻めとか親父受けがメジャーなジャンルになることもあるけどな

343 :カオス:2011/05/05(木) 11:40:28.78 ID:2T16hwXdO
キャラの性別を問わず女オタは戦ってるキャラが好きな気がする
日常担当のキャラが受けてるのは乙女ゲーくらいしか思いつかない
まして作品自体が日常メインだと流行る気がしない

344 :カオス:2011/05/05(木) 11:46:15.62 ID:mfFJhtDkO
>>339
場戸炉和や弾丸論破みたいな、極限状況+学園ものみたいなのも女性ウケいいしね
キャラクターの濃さも生かせるし

345 :カオス:2011/05/05(木) 13:27:20.40 ID:GSGDK8gR0
>>339
弾丸は何気に流行ったよね、あれはキャラが相当濃いもんね

346 :カオス:2011/05/05(木) 13:33:51.13 ID:tb5VI9ZfO
>>339みたいなバトル要素がなくて女性向けで流行した作品って今まで何かあったっけ?

347 :カオス:2011/05/05(木) 13:38:50.63 ID:UN8UtF7a0
春日

348 :カオス:2011/05/05(木) 13:41:52.63 ID:PPgA2A6ZO
>>347
一応小泉と永戸はバトル要員じゃないか?

349 :カオス:2011/05/05(木) 13:41:53.90 ID:9S/AmuLt0
あれもなんか戦ってなかった

350 :カオス:2011/05/05(木) 13:50:01.33 ID:RRJKXYnu0
一応バトルシーンあり
カプ要因の古泉は日々世界平和のために戦ってるのである

351 :カオス:2011/05/05(木) 13:52:43.45 ID:QB/LwNEpO
>>343
乙女ゲーですら同人一番人気の遙3は異世界に飛ばされたヒロインが
剣を取って戦うストーリーだもんな

女性向け同人で流行る原作にはバトル要素は不可欠だと思う
武器による直接的な戦闘以外の、スポーツでも囲碁でも裁判でも構わないが

352 :カオス:2011/05/05(木) 14:00:31.34 ID:pttRtkWl0
プチなら何個か思いつくけど
流行まで行くとない気がする

353 :カオス:2011/05/05(木) 14:36:01.38 ID:G6q72hoS0
命のやりとりしてないキャラには萌えないという腐女子は結構いる。
「萌え」にはまず「燃え」が必要なタイプ。自分もそう。
命までいかなくても青春かけて戦ってるスポーツ物なら燃えはあるけど
だらだらとドラクエごっこしてるだけの日常とか、
美形男子5人が大した活動目的もなく放課後ダベってるだけの軽音部とか絶対萌えないw

354 :カオス:2011/05/05(木) 14:44:04.65 ID:GwRp8KwnO
>美形男子5人が大した活動目的もなく放課後ダベってるだけの軽音部
不意に卒業Mを思い出した
あれは声優人気がメインだっけ?

355 :カオス:2011/05/05(木) 15:14:53.46 ID:M6Ox/Ss00
>>353
萌えるけど同人でその萌えを消化しようとはならない
ニアホモ作品も然り

356 :カオス:2011/05/05(木) 15:15:17.67 ID:UNkOlfcl0
>304
無くなったって言うか、980越えた後次スレが立たずに落ちてそのままだったような。

357 :カオス:2011/05/05(木) 15:17:29.52 ID:GIU585Z70
まぁなんせ目新しい大流行がないからな…w
プチ短期ばかりで

358 :カオス:2011/05/05(木) 15:22:32.52 ID:WLKgI8eXO
>>332
虎兎は3日参加組は完売続出、4日参加組は売れ残ってるとこがチラホラ

青は昼ぐらいに行って、島中の欠席サークル多いのと
青本完売サークル多い(元々の搬入数少ない?)せいか通路空いてるように見えた

359 :カオス:2011/05/05(木) 15:45:20.20 ID:g95wup5P0
青で売り子したから見てたけど島中でも売れるところは売れてる
壁も同じだったから最初から選別完了済で絨毯購入がないだけだと思うが

虎兎は>>358と同じで3日はどこも完売
でも4日はあちこち残ってた

360 :カオス:2011/05/05(木) 15:53:48.48 ID:Cmtk9Sz20
3日と4日じゃ来てる層も違うだろうしあんまりあてにならないだろ

361 :カオス:2011/05/05(木) 16:26:33.98 ID:q7Z+XrUuP
同じアニメジャンルの3日と飛翔と漫画中心の4日じゃ
書き手も海鮮も明らかに視聴・購買層が違うだろうな

362 :カオス:2011/05/05(木) 16:26:43.86 ID:7Sg+ncr50
ところで公式で露骨に腐向けの描写が引く、
ってよく言われるけど実際どうなんだろ。
すべての人が全く喜んでないか、って言われたらそうでもないし。

363 :カオス:2011/05/05(木) 16:34:41.34 ID:vTE/e0VS0
それは人によって「露骨」なラインが結構違うから難しいんじゃないの
結構同人板系でgdgd「腐女子狙いでひいた」とか言われてる部分を
あとから見ると見てる奴の意識が過剰だろと思うことが個人的には多い

364 :カオス:2011/05/05(木) 16:41:10.58 ID:B3uTPuwY0
脈絡もなく手繋いだりとかは苦手なんだけど虎兎の姫だっこは普通に見れたな
下手は苦手なのに

365 :カオス:2011/05/05(木) 16:42:01.17 ID:Kdd+4a+Y0
男作家の友情ってたまに突き抜けるよな
有名なのは☆だが最近突き抜けてるなーと思ったのが
具の「一緒に死んでやる」

ホモ臭過ぎると一周回ってホモく感じない
ただこれも自分の先入観が多大に影響してると思うが

366 :カオス:2011/05/05(木) 16:47:46.90 ID:mfFJhtDkO
>>365
具は初っぱなからハプニングキスとか色々と突き抜けていた印象

虎兎の姫抱っこや俺プレゼントは言われるまで何も思わなかった

367 :カオス:2011/05/05(木) 16:49:45.70 ID:tb5VI9ZfO
露骨に狙われるのは嫌でも虎兎は大丈夫って人多い気がする
お姫様だっこやプレゼント発言とか、他の作品だったら狙いすぎとか言われそうなのに

368 :カオス:2011/05/05(木) 16:55:16.70 ID:yqlvc0Ra0
姫だっこは兎は青や楓にもしてるから別に狙ってるとは思えないな
単に兎は俊足ってキャラ付けでしょ

369 :カオス:2011/05/05(木) 16:57:51.50 ID:bzGsIWeS0
脚本の人が元芸人、一般ドラマの人だからね
意外と一般向けの人の方が好んで男同士の怪しげなネタをギャグとして出してくる気がするよ
家族でテレビ見てる時にホモいネタが出てくると、後ろ暗いこちらとしては身構えてしまうんだが、
両親が普通に大ウケしてたりして心臓に悪い

370 :カオス:2011/05/05(木) 17:13:25.32 ID:ujcmgtcd0
牛寺才最も少し前の話になるけどK林女史が腐向け腐向けってよく叩かれたけど
実のところI上氏のがよっぽど男同士の絡みが濃かったりした記憶

371 :カオス:2011/05/05(木) 17:15:34.09 ID:B3uTPuwY0
そういや姫だっこの他にも俺プレがあったなw
具のキスとか謎の額スリスリもだけどストイックにサラッとそういうホモっぽいネタやっちゃうのが
嫌悪されない秘訣なのかな
どっちかが頬染めてたりするとアウアウな感じ

372 :カオス:2011/05/05(木) 17:16:31.61 ID:V1zan3nN0
世界観とか絵柄とかも関わってくると思う>露骨と感じるかどうか
青や灰男みたいな、元がニアホモ絵柄&世界観だと
作者が相当意識してホモ臭排除しても「腐向け」レッテル貼られるし
元が開示や序序みたいな絵柄&世界観だと、たとえホモネタがあっても許される。

2ちゃん的な見方だと、作者の性別もあるだろうけどね。
下手は腐男子自己申告しているからまた別だけど、
庭球やスクの野村なんかは、女だったら絶対に腐女子認定だったと思うが
男だから天然で済んでいるというか。


373 :カオス:2011/05/05(木) 17:20:18.60 ID:RRJKXYnu0
青エクはホモ臭そんな感じないけどな
ツギハギ感のほうが…

374 :カオス:2011/05/05(木) 17:21:08.82 ID:5pJmsGKv0
俺プレゼントは本人に言ってるわけじゃないしな

375 :カオス:2011/05/05(木) 17:21:31.20 ID:+hlUSOoeO
>>367
「俺がプレゼント」発言は5話がコメディタッチなのと、虎の性格なら普通に言いそうだからあまり気にならなかったな
あと、放送前は誰も注目してないダークホース作品、兄のグッズやDVD特典が無い、脚本家やスタッフの経歴云々がある
もしここまで注目されず、同人人気がサッパリだったら「何言ってんのこのオッサンww」で終わってる程度だと思う

376 :カオス:2011/05/05(木) 17:24:59.14 ID:GIU585Z70
北斗の剣なんて姫だっこ祭だったから今更きにしねぇ…

377 :カオス:2011/05/05(木) 17:25:54.50 ID:RKiutNPlO
テニヌアニメは凄かったけど原作はそうでも無いような
大鳥獅子度は仲良すぎるだろとは思う

378 :カオス:2011/05/05(木) 17:34:54.85 ID:uxBunEEJ0
>>373
公式で姫だっこや俺プレ発言やる虎兎、女装やキスする鳴門よりも
意外と濃い絡みが少ない青やDRRRの方が腐向け狙ってるとか言われるのはなんでだろう
DRRRは作者も絵師も男で、人気カプの二人はお互いに嫌いあってて美味しい絡みは少ない、最近は百合寄りな描写が多いのに

379 :カオス:2011/05/05(木) 17:37:43.40 ID:T9HMLrKyP
fkmtなんて男に売春とか全裸にして飼うとか
とんでもないことサラッと書いてるしな

380 :カオス:2011/05/05(木) 17:37:56.02 ID:0LiK2MoE0
個人的な好みってのもあると思うけどな
萌えてない作品でその手の描写がくると「狙いすぎ萎える」という人が
萌えてる作品でくると「公式できた!公式ありがとうwww」って喜んだりしてるし

381 :カオス:2011/05/05(木) 17:40:45.45 ID:T7prFiWo0
今女性向けだと、虎兎、青、マギが流行りなのか?
虎兎は放送終了したらすぐ終わりそうだなw
青はよくわからないけど。
マギはアニメやってないのにこの流行りようだから息長そうだね。

382 :カオス:2011/05/05(木) 17:40:52.82 ID:VGyexC3n0
鳴門は連載長いから言われにくくなっただけだよ
あのイってる発言が定番化してきてしまったというか

383 :カオス:2011/05/05(木) 17:50:14.64 ID:B4qVQbg60
>>378
絵柄や作風の問題が一番大きいんじゃないかと個人的には思う
腐レッテル以外でも男性向け風の絵柄というだけでハーレム要素もお色気要素もないのに
キモオタ向けの美少女萌え作品のレッテルを貼られたりする
逆に銅鑼の静香ちゃんの入浴シーンは狙ってるとは言われない

384 :カオス:2011/05/05(木) 17:50:46.24 ID:1QJT6M9P0
>>370
今年の単車は例年になくBL変換しづらい話なのに半ばを過ぎた今でも
「木庭脚本だから腐女子向けだ!」
と言われているし結局ぱっと見の先入観が全てなんだろうな

でらは予備知識ゼロでOP見て「この二人いいな」となんとなく思った
青は同じく予備知識ゼロで「兄さん呼びって萌えるよね」と思った
結局どちらにもはまらなかったけど

385 :カオス:2011/05/05(木) 18:08:27.84 ID:Y7sZm1Da0
狙ってるかどうかより
結局萌えるかどうかが全てな気がする

386 :カオス:2011/05/05(木) 18:23:50.37 ID:xDjq33Gn0
>>372
>青や灰男みたいな、元がニアホモ絵柄&世界観だと
これはひどいレッテル貼りw

387 :カオス:2011/05/05(木) 18:27:11.80 ID:4vEDW7l80
虎兎の姫だっこ他はイケメン主人公だったらあざとく感じたかもしれない
ある意味おっさん主人公だからこそギャグ寄りで済ませられるというか
もし虎兎の主人公が美青年キャラだったら規模はどうなってたんだろう

388 :カオス:2011/05/05(木) 18:34:53.96 ID:FSSVlpVk0
青の作者は見るからに腐女子っぽいけどなー
主人公の設定とか狙ってるでしょ絶対

389 :カオス:2011/05/05(木) 18:37:15.03 ID:UNkOlfcl0
>384
I上はストーリーのためにキャラを犠牲にする事が多いけど、
K林はキャラのためにストーリーを犠牲にすることが多いから。

390 :カオス:2011/05/05(木) 18:39:15.65 ID:xDjq33Gn0
>>388
作者は椅子の二次やってたそうだけど、商業は腐を狙う前に一般読者人気を
狙わなきゃいけないし、担当もいるから作者だけの好みでやれないでしょ。
それに人気漫画やアニメがそのまま人気ジャンルになってるのをみると
腐を狙った設定ってただの自意識過剰か決め付けじゃね。

391 :カオス:2011/05/05(木) 18:43:50.99 ID:N+lR1jye0
種も女性脚本だけど受けたよな

392 :カオス:2011/05/05(木) 18:46:07.31 ID:9S/AmuLt0
>>390
これって結局決め付けだろうが
そういう臭いを感じ取って避ける層はいるってことだよな

393 :カオス:2011/05/05(木) 18:52:50.68 ID:tb5VI9ZfO
やっぱ結局は絵柄と作者の性別が問題なのかね

394 :カオス:2011/05/05(木) 18:53:25.25 ID:+hlUSOoeO
声優も関係するのかな
失礼な言い方だけど紙屋と斧がセットだと狙ってるなあ
とか無意識に思ってしまう

395 :カオス:2011/05/05(木) 18:54:13.76 ID:2T16hwXdO
>>392
まあ正直無視していいくらいの数だと思うけど
2chで声がデカイ奴は大抵マイノリティ

396 :175:2011/05/05(木) 18:55:19.82 ID:v6l+yN2kO
ヲタならなんとなくそういう臭いって
分かるもんなんだと思うよ、うまく言えないけど

397 :カオス:2011/05/05(木) 19:01:26.51 ID:IlsO2lIoP
ただの決めつけでしょ

398 :カオス:2011/05/05(木) 19:03:16.82 ID:odX2nidl0
>>394
紙谷と斧のどこが狙ってるのか分からんのだが…
どっちも腐受けするキャラやってるけどセットでってdrrくらいしかなくね?
腐人気声優なら他にもいっぱいいる

399 :かおす:2011/05/05(木) 19:03:58.13 ID:qmPmoHkm0
>>398
ラジオだろ。

400 :カオス:2011/05/05(木) 19:04:15.58 ID:xDjq33Gn0
>>396
臭いっていうかほとんど絵柄に主観が左右されてるだけだと思う。

401 :カオス:2011/05/05(木) 19:16:42.70 ID:VGyexC3n0
>>398
ラジオでセットになったことで声生やってる人たちに人気なんだよ
ラジオの内容もそっちの人向けな内容になってるし
一昔前に☆と石田がセットで使われるものに腐向け腐向けと言われてたことがあったな


402 :カオス:2011/05/05(木) 19:30:36.11 ID:1QJT6M9P0
>>389
今までの木庭vs伊野考察の中で一番納得できた

403 :カオス:2011/05/05(木) 19:46:24.79 ID:CHi1HLMQ0
男オタは濡らですら腐向け扱いする人もいるし
要するに小奇麗な絵だと駄目なんだろ
でもそれとは別にdrは結構狙ってないか?
番外編とはいえ妄想オチでガチセックスにフェラ描写とかやってるし

404 :カオス:2011/05/05(木) 20:21:08.11 ID:7Sg+ncr50
狙っていると言うよりもそういう層向けに提供ってレベルだと思う。
そこまでやられると逆に皆あまり深くは突っ込まない感じ。

405 :カオス:2011/05/05(木) 20:28:35.42 ID:Wps6HWvTi
drのあれは全然流行ってない頃にやったもんじゃなきゃ色々ひどかっただろうなあ

406 :カオス:2011/05/05(木) 20:41:11.11 ID:ziOzBk6q0
>男オタは濡らですら腐向け扱いする人もいるし
>要するに小奇麗な絵だと駄目なんだろ

これはそう
「今風」の美男子が1人でもいれば腐向け
開示とかやらないかの絵だと重度のホモネタも大好評

407 :カオス:2011/05/05(木) 20:59:46.38 ID:9ZFW0eg+0
そういえば虜はあれだけ駒津ヒロイン化がすごいのに
腐向けなんて声はまったく聞かないもんなw

408 :カオス:2011/05/05(木) 21:01:59.63 ID:7Sg+ncr50
そりゃあの絵じゃ…。
そういえば僕らのって漫画では
別に美少年が居ても全然腐向けとかは言われてないや。

409 :カオス:2011/05/05(木) 21:09:54.21 ID:+hlUSOoeO
大不利なんかは絵がモサイけど腐向け腐向け言われるね

410 :カオス:2011/05/05(木) 21:18:27.91 ID:MzcWNmr4O
前単車も設定だけで腐向けと言われてた頃があったな。やっぱり先入観からだろうなと思ったな。
実際話進むと内容普通だったし、女装とかキスとかあったけど笑って済ませてた感じだった。

411 :カオス:2011/05/05(木) 21:23:03.14 ID:punOEJoq0
>>409
それでも絵柄補正でかなり抑え込んでると思うがな
金岡原作なんかも

412 :カオス:2011/05/05(木) 21:34:32.92 ID:ODP8Vq4H0
前単車はシナリオの完成度高かったからな
騎馬も腐向けって騒がれてたが、実際腐人気低かった

413 :カオス:2011/05/05(木) 21:56:20.36 ID:FcO8f2Mc0
>>408
僕らのは家族絡みの話がほとんどだからねえ

414 :カオス:2011/05/05(木) 22:29:24.48 ID:Uzm/qMST0
>>407
虜については、腐向けっていう批判より
ガチホモくさすぎて嫌だっていう一般読者の意見をときどき見かける

415 :カオス:2011/05/05(木) 22:58:26.84 ID:rulGKcFS0
しかし友情を描写しようとすると腐向けと言われ
かわいいキャラを出すとオタク向けと言われ
純愛を目指すと童貞妄想とか言われ
今って漫画をつくるのって大変そうだなあ・・

416 :カオス:2011/05/05(木) 23:13:49.88 ID:y8GDIUrO0
気にしすぎじゃね

417 :カオス:2011/05/05(木) 23:23:08.13 ID:AnXS8cAC0
その手のどんなもんにでも湧くアンチの声より
受け入れて応援してくれるファンの声のほうがよっぽど重要だろうw

418 :カオス:2011/05/05(木) 23:27:45.20 ID:PycVRcKXO
大不利が腐向けレッテル貼られるようになったのってアニメ以後からだと思う
それまでは知ってる人は知ってるくらいの知名度で、活動してる人は多かったけど別に腐向けだなんだと言われる事はほとんど無かった気がする
それにアニメはキャラデザが整ってたし作画も良かったし「小綺麗」には当て嵌る


419 :カオス:2011/05/05(木) 23:32:01.27 ID:Ww2BL0g20
>>417
んだな。今は腐もひどくなってるけど、腐アレルギーでギャアギャア言い過ぎる男オタも多くて
何にでも腐れだあ!って文句つけているようなのもいるので気にしないほうがいい気がする
全体に線画きれいで、絵のつくりが小奇麗だと少女マンガ絵に見えるせいなのか、そこでBL
っぽいとか腐っぽいとか判断してる人も多い感じ

でもホモ関係ナシに、ある程度人物の関係性濃くしようと思うと色っぽいとかセクシャルな描写
になっちゃうだけだと思うんだけどなー
一般ドラマとか映画でも意外にみんな好きだよね、ホモギャグとか

420 :カオス:2011/05/05(木) 23:35:34.11 ID:/Ewrbgtr0
昔から少年漫画にはホモ・オカマ・お耽美野郎ネタが多かったと思うんだよね
基面組やら北都拳やら

421 :カオス:2011/05/05(木) 23:37:04.46 ID:zOvZg8UiP
振りは濃いバッテリー関係を女作者が書いたことで
レッテル貼りたい人間が「腐向け」言いたがってた印象
普通の男性読者から「そんなに受ける感じしなかったけど
これに喰いつくものなの腐は?」って意見も見た
実際原作媒体がエロや下ネタも扱えるサブカル系雑誌だから
雑誌通して読むと普通な下ネタに撃沈した腐女子も多いらしいし

422 :カオス:2011/05/05(木) 23:48:31.64 ID:1TwE/PD20
今の男は萌えとハーレムモノに慣れすぎて
ブサイクか中年以外の男キャラが複数人活躍すると
腐向けだっていうからね〜
今スラダンとか連載してたら腐ラダン()とか言われてそう

423 :カオス:2011/05/05(木) 23:50:16.80 ID:q7Z+XrUuP
野球のバッテリーは一般的に「女房役」と呼ぶのが普通なくらい
濃い関係を築くものなのに何を言ってるんだと思ったな

そういえば棗有人帳とか女作者で少女漫画で男子高校生が主役ってだけで
腐とか叩くやつがいてめんくらった
アニメ化でかなり男ファンも獲得したので腐と言う奴はフルボッコされるようになってたが

424 :カオス:2011/05/05(木) 23:59:22.90 ID:V1zan3nN0
本気で腐向けと言ってる人もいるだろうけど、
自分の気に入らない作品に対して、使いやすい叩き文句だから
とりあえず腐向けって言ってる人も多いと思うよ。

男の使う腐向けは、ほとんどの場合、単に小奇麗な男が出てくる
というくらいの意味で、BLも乙女も分けてないし、実際に腐女子にかすりもしない
作品でも腐向け言ってくるから、その程度のもんだと思ってればいいと思う。


425 :カオス:2011/05/06(金) 00:03:11.66 ID:pTIFKdUp0
ぶっちゃけ作品で活躍するのはほとんど美形だよね
だからレッテル貼りに関しては>>424みたいなことなんだと思う

比率に差はあれど、男女どちらかのファンしかいない作品なんてほとんどないだろうし

426 :カオス:2011/05/06(金) 00:09:12.70 ID:ycMJzUYr0
>>424
さすがに美形が出てくるだけで腐向けとは言われないよ
美形の男が他の男キャラとの絡みが目立つ場合言われるから
まぁあながち叩きとも限らないってことが多い
それに男同士の絡みがあってもそれ以上に女キャラが目立って
主人公との恋愛絡みの方が目立つと別に腐向けとは言われないし


427 :カオス:2011/05/06(金) 00:09:30.38 ID:hYwGY2hg0
過去の名作、みたいなので特に腐だとか叩かれてないものも読むとたいてい濃い関係描写があって、
中には何これ今やったら叩かれるどころじゃないだろ!みたいなのもあるしねえ…

あとは一時期ほんとに馬鹿げたリサーチで腐女子向きで売ろうとしたものがあるせいで、アレルギー
起こしてる人がいるのかなーと思う

428 :カオス:2011/05/06(金) 00:11:48.37 ID:ycMJzUYr0
あと多くの男オタはBLと乙女系を分けて考えて無いから
乙女ゲーや少女漫画系も「女性向け」の意味合いで腐向けと言われやすい
ただそれはその都度訂正する人もいるけどな
あっちにとってはどうでもいいから中々認識広まらないけど

429 :カオス:2011/05/06(金) 00:13:40.05 ID:EZc4Qb1/0
心理描写が多いと少女漫画ぽくてその流れで腐向けと捉えた人もいるみたい
多くはないだろうが

430 :カオス:2011/05/06(金) 00:14:28.73 ID:HNOoL2A/0
>>428
まあ百合系とハーレム系がいっしょくたに萌えオタ向けって言われてるようなものだと思う
やってる人たちにとっては全然違うものだったりするけどね


431 :流行:2011/05/06(金) 00:19:26.39 ID:00lrc6+c0
誰か本スレ立てて
せっかく流行がでてきてるのに雑談で話題が流れる

432 :カオス:2011/05/06(金) 00:21:13.53 ID:9YSo59K1O
>>422
萌え漫画はいいけどイケメンはだめ!って感じの奴が多いな
多分イケメンアレルギーなんだと思う

433 :カオス:2011/05/06(金) 00:24:12.53 ID:PnGpDyXs0
腐狙い厨スレでやれ

434 :カオス:2011/05/06(金) 00:24:19.78 ID:ycMJzUYr0
>>427
そりゃ昔と今じゃ感覚が違うから当然だよ
あと求められてるのも違うからね

435 :カオス:2011/05/06(金) 00:32:12.99 ID:WYFK6gIAO
青エク、支部の閲覧数だいぶ増えたね
そこそこプチりそう

436 :カオス:2011/05/06(金) 00:51:40.56 ID:qQEk/Ck00
振りは初期にTPOをわきまえないジャンル者が原作が最大手だの
捕手はガチホモ!ミハシ逃げてー!だの処構わずはしゃぎまくって
変なイメージが定着した印象

同人抜きで普通に楽しんでる身からするとかなり迷惑だった

437 :カオス:2011/05/06(金) 01:02:47.48 ID:zTBXPg+50
>>436
25動画で、振りの捕手と春日の古はキモイ変態扱いされてたな
特に捕手はクソミソと同じ名字ってだけで変な動画たくさん作られ
くわしくない人はそんまま信じてたような

438 :カオス:2011/05/06(金) 01:08:35.24 ID:WmN6b/bl0
振りはオナニーネタとかかわネタとか腐と言われても今はしょうがないんじゃ

439 :カオス:2011/05/06(金) 01:22:22.16 ID:CZTlLqdR0
>>435
飛翔系、イケメン兄弟、日5アニメ化
これだけ条件揃っててそこそこプチれる程度って同人的にはハズレた気がする

440 :カオス:2011/05/06(金) 01:22:25.83 ID:TW8UPmHqO
>>437
春日はまず25で腐ネタにされた台詞がアニメオリジナルという

原作とアニメでキャラ結構違うので、アニメでの描き方がちょっと違えば変態化どころか王道は逆カプだった気もする
変態化のイメージ付いてから原作読んだ印象だけどw

441 :カオス:2011/05/06(金) 01:24:40.04 ID:6Kzfq5hMO
>>439
イケメンと言っても何か地味だしなあ
弟の方は眼鏡だし

442 :カオス:2011/05/06(金) 01:30:42.93 ID:6Vkuw3F20
原作追っても青はほぼ兄弟カプオンリーだね
兄弟に絡む高スペックイケメン不足なのかな

443 :カオス:2011/05/06(金) 01:37:48.28 ID:Z/FQtKKw0
せっかくのみんな大好き厨二バトルものなんだから、
再生みたいにハイスペックイケメン出し放題にすればいいのに
なかなかそうは行かない事情があるんだろうなあ。


444 :カオス:2011/05/06(金) 01:38:49.68 ID:qilin0Sc0
アニメしか見てないけど青は日曜臭がするんだよな…飛翔っぽくない

445 :カオス:2011/05/06(金) 01:43:29.46 ID:WYFK6gIAO
虎兎がなかったらもっと流行ったかもとは思う

446 :カオス:2011/05/06(金) 01:46:36.44 ID:d6Nx2E6L0
青エクは原作読むとバトルって感じがしないよ
派手目の武器使うわけでもないし

447 :カオス:2011/05/06(金) 01:47:21.18 ID:VcnugsFcO
兄弟の養父の弟子のビキニ女が男だったらいくらでもカプ作れるのに
もったいない…と、原作読んだ時思った。
そしたら、兄弟相手の高スペック攻めにもなるし
オヤジ相手に過去の弟子時代でも妄想できるし、更に高スペックな美形上司もいるし…

言葉使いも男言葉つかっているからなおさら


448 :カオス:2011/05/06(金) 01:47:44.42 ID:9z3MTrdk0
青は原作しか読んでないけど大きく流行る素材にはとても思えないな
兄弟は兄弟という大きな関係性があるからカプ萌えとして成り立つけど
それ無かったら他と同じでほぼ成り立たないんじゃないかと思えるぐらいいろいろ希薄

449 :カオス:2011/05/06(金) 01:50:49.49 ID:KVU2/y9CP
>>447
確かにビキニ女が男だったら美味しかったよね
美形上司の方は声優も決まってないしアニメには出ないのかな

450 :カオス:2011/05/06(金) 01:50:49.78 ID:khPlRT5h0
最近原作読まないで語るのがトレンドなのか

451 :カオス:2011/05/06(金) 01:56:22.12 ID:E0caUJHr0
兄弟が一人のヒロインを取り合いそうな図式もイマイチ盛り上がらない原因じゃなかろうか
なまじヒロインが可愛くて好きな人も多いだけに扱い辛そう

支部閲覧数で言えば、じわじわ呼んでますよ犬悪魔が上がってきてるみたいだ
まぁこっちは原作のアクが強いだけに同人的盛り上がりは難しそうだけど

452 :カオス:2011/05/06(金) 02:02:11.12 ID:6Vkuw3F20
>>451
犬悪魔は探偵×助手とハエ悪魔が人気みたいだね
探偵×助手がアニメ放送前約25〜30件ほどのイラスト数だったのが
放送開始1ヶ月後の今現在約200件と男女カプとしては結構伸びてるかも
でも1クールだし下ネタ多いし盛り上がり難しそうだね

453 :カオス:2011/05/06(金) 02:02:53.07 ID:ycMJzUYr0
>>450
原作しかなかった時点で全く流行ってなかった辺りお察しだろ
アニメの出来で流行るかどうかと言われていた物だから
アニメベースで語っても変ではない

454 :カオス:2011/05/06(金) 02:03:47.98 ID:ZW4O4tfm0
弟からヒロインへの感情って全く見えなくない?
作者はヒロインの弟への片恋が折れて兄とフラグ立てたがってる風と思うけど

455 :カオス:2011/05/06(金) 02:22:48.08 ID:3KjKteL10
>>451
ヒロインより兄弟関係が薄いにつきるよ
弟は教師だから生徒の兄とは日常では接触少ない
兄弟同室でなんかあるのかと思ったら寮描写は少ない
最後に弟空気で生徒同士の交流メイン

456 :カオス:2011/05/06(金) 02:25:27.84 ID:hS3SqydB0
>>454
兄を気にするヒロインに弟が複雑な感情を抱いてるっぽいシーンは何度かあったと思う

457 :カオス:2011/05/06(金) 02:29:57.13 ID:wBJqIUmo0
>>440
実際は別に古は変態キャラじゃないもんなぁ
アニメは古の影や葛藤の部分をほとんど端折ってた印象
それを入れてカプ勢力が逆になるかまではわからないがw

458 :カオス:2011/05/06(金) 07:51:58.24 ID:+t2+CSRAO
>>451
弟はヒロインに恋愛感情なくね?
それどころか、兄に近付くヒロインに牽制してるとも取れる描写があるし
弟とビキニ女が主人公の監視役だったりしてそこそこ燃料もあると思うんだが
京都編突入後のメインカプ別行動が弟の空気化を匂わせていてイマイチ来ない要素なんだと思う

459 :カオス:2011/05/06(金) 08:19:08.03 ID:jxzJ+EqC0
たしか原作3巻カバー裏の4コマ漫画で
ヒロインが将来ヒロイン母のように恰幅のいい女性になっても僕は気にしませんよっていう
すごい微妙な描写だけど、特に弟×ヒロイン好きじゃない自分でも
弟ってヒロイン好きなのかって思ったわ

460 :カオス:2011/05/06(金) 08:29:35.94 ID:I7cvCh700
>>458の言っている牽制のシーンは
大多数の読者が>>456の意味で取ってると思う
自分も本誌だけでは弟はヒロインに恋愛感情あるのか謎だったけど、コミックスのオマケネタで
「ヒロインは中年になるとふくよかになる家系→弟(それでも僕は構いませんよ…)」っての見て
ああ狙ってるんだなと分かった
本編でももっと描けよって話だが

461 :カオス:2011/05/06(金) 08:30:36.36 ID:I7cvCh700
ごめん、リロらなかったらかぶった

462 :カオス:2011/05/06(金) 09:02:08.87 ID:a4Bp6lYaO
原作女性作家で最大カプが兄弟(弟兄)で良枠アニメ化というと糸吉界市を思い出す
あれもそこそこな雰囲気はあったのに
ガチ兄弟なのがネックだったりライバル兼親友が死亡退場だったり
アニメ自体も打ち切りだったりで残念な感じだった

そういや糸吉界の時に聞かれた「ガチ血縁は苦手な人も多い」って話は
青ではあんまり聞かれないな
親片方が非人間でそれを受け継いでる受け継いでないに分かれてるからかな

463 :カオス:2011/05/06(金) 09:16:57.68 ID:1OPPGIFH0
え?青の弟の気にしませんよってそういう意味だったのか
言われるまで全く気付かなかった
弟は兄を守る為に祓魔師なったり、神父死後に兄は自分が守ると誓ったりしているのに
イマイチなのは弟の思いが一方通行気味だからなのかと

あと、アニメ2話までだと弟がモブキャラすぎて
弟×主人公だと言われても全くピンと来なかった

464 :カオス:2011/05/06(金) 09:35:19.59 ID:zKMD+cdo0
弟は原作でも今後空気だよw
須黒とかの方が全然目立ってる
アニメオリジナルかなんかで補完してやらないと準主役として可哀想なレベル

465 :カオス:2011/05/06(金) 09:38:25.82 ID:s3efeA5Y0
その点虎兎は最後までこの二人メインって最初から決まってるからね
青は弟好きは自然に離れていくよ

466 :カオス:2011/05/06(金) 09:41:59.07 ID:I7cvCh700
あれ、もしかしてカプ厨乙な解釈だったかな
好きでもない女が将来太ろうが太らまいがどうでもいいんじゃないかと思ったんだけど

青は兄弟カプより京都組の方がよほど腐受けするように見えるんだけどなあ…
自分の感覚古くなってきたのかな
でも、寺の跡取りがリア受けするイケメンだったら跡取り主人公王道だと思った
女師匠が男だったらってのにも同意
いろいろ裏をかかれているというか、惜しい感はある
>>462

言われてみれば自分も青の兄弟はそこまで思わないけど、決壊しの兄弟は抵抗感あるなあ
決壊しは青より現実の世界っぽい描写がしっかりしてて、身近に感じちゃうのかも
青はファンタジー色による非現実感で上手く中和される気がする

467 :カオス:2011/05/06(金) 09:51:06.04 ID:d/V1ZuRvO
>>466
「僕は」気にしないと言っているなら、他の男と僕は違うぞってことで
好意のアピールと取っていいんじゃないだろうか
該当の漫画を読んでないからニュアンスわからんけど

468 :カオス:2011/05/06(金) 10:02:35.97 ID:+F7yzq290
あの4コマ意味が分かりにくい
げっ婆ちゃんデブ→気を使ってその場しのぎの適当なことをいう
にも見れた

469 :カオス:2011/05/06(金) 10:03:54.98 ID:MyB5iPRO0
決壊しの方は、兄側が完全に成人してて分別もある性格ってのも大きいんじゃないかと
一時の気の迷いや暴走などでは誤魔化せず、ガチ倒錯に見えてしまう

470 :カオス:2011/05/06(金) 10:17:57.66 ID:jNfdmz9u0
青では血縁だから苦手っていう話があんまりでないの
よくも悪くも青の兄弟は兄弟の色が薄いからなのかね
流行がイマイチな原因もそこらへんにありそうな気がする

471 :カオス:2011/05/06(金) 10:36:10.59 ID:WYFK6gIAO
>>466
京都組は主役兄弟以上に美味しい絡みがない
塗ら里みたいなもん

472 :カオス:2011/05/06(金) 10:48:17.95 ID:7QYCuUSUO
ちょっと前にどの媒体出身でも目新しさがないって言われてたけど携帯アプリから流行きたら新しい気がする
モバゲとかミクシとかそうでなきゃ同人アプリ辺り

473 :カオス:2011/05/06(金) 10:54:51.86 ID:2NSsPLxR0
決壊しの兄弟がそこそこいったのは、成人して誰から一目おかれる兄が
まだ子供の次男に「絶対に」敵わないと意識せざるをえない設定だからかと思った

474 :カオス:2011/05/06(金) 10:55:53.47 ID:WYFK6gIAO
携帯アプリ系でそこそこ流行ったのって歪みの国の蟻巣ぐらいしか思い浮かばないな
あとオー羽ァード・時計(だっけ?)はちょっとだけみたな

475 :カオス:2011/05/06(金) 11:01:16.72 ID:B54gDCk70
歪みはオフィシャルで二次ガイドライン設けたらいっきに廃れたね
ttp://www.sun-denshi.co.jp/gsec/nmp/funact/fan_promis_01.html
懐かしい

476 :カオス:2011/05/06(金) 11:06:00.84 ID:LAR5Yh/V0
>>474
そういえばそういうのもあったね
オーヴァー度・時計は流行ったうちに入るのかな?
その前のBL&乙女アプリ(名前忘れた)のが人気あったイマゲ

477 :カオス:2011/05/06(金) 12:02:10.65 ID:cBcTd6fs0
159 名前:[] 投稿日:2011/05/06(金) 03:00:42.18 ID:7EHkJZzo0
先月の外務委員会で拓大の下條正男教授が
「太王四神記やチュモンは高句麗の帰属を韓国とするための宣伝ドラマ」
みたいな話をしてた。




経済界があれだけ中国様に気を使えと言ってるわりに
こういうドラマが繰り返し放送されるんだから、


メディアの韓国支配がいかに酷いかよくわかる。




160 名前:[] 投稿日:2011/05/06(金) 03:03:56.52 ID:7EHkJZzo0
太王四神記 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%8E%8B%E5%9B%9B%E7%A5%9E%E8%A8%98
>高句麗史を「韓国史」として扱ったこのドラマは、中国の東北工程への対抗策であると看做されている。


そのため、中国ではメディアを挙げた反発が起こり、放送禁止となった。




161 名前:[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 04:06:23.91 ID:wvBQwM3M0
そもそも”東北アジア先住民族の歴史”であって
中国でも韓国でもないだろうって。
アメリカとメキシコから見たインディアン部族興亡史みたいなもん。

478 ::2011/05/06(金) 12:42:34.15 ID:nEhyONFi0
>>462
枠やら声優やら実際の空気やら…
“ナツコ”ってかんじ

479 :カオス:2011/05/06(金) 12:52:57.41 ID:ntz1a5XxO
>>465
虎兎が良作なのは否定しないけど、
ここまで人気がでたのは放映のタイミングが良かったのもあると思う
前評判の高かった春アニメが悉く微妙でがっかりしていたアニヲタ(特に非萌え層)と
最近女性向けでこれといったジャンルがなくてモヤモヤしていた腐の心をがっちり掴んだ
放送前は全く注目されてなくて手垢が付いてない印象だったのも利点

もし亜の花や青が先に放送されてたら評価はまた違っていたかもしれない

480 :カオス:2011/05/06(金) 12:56:00.25 ID:K0fUlssi0
>放送前は全く注目されてなくて

日登だから放映前から注目はされてたよ
ここや175スレでも話題出てたし

481 :流行:2011/05/06(金) 12:58:32.10 ID:NRBm+CFM0
>>418
でもブログ等で実際“食い付いて”盛り上がってんの女ばっかだし
アニメ前から数字板でも買った本のスレ等食い付きが酷かった
アニメ後はキャラゲーみたいなのまで出したしな…

482 :流行:2011/05/06(金) 13:01:58.42 ID:ahbm3awh0
そういえば窓かはマリみて層が移動するかもって話題が出ていたけどどうなのかな

483 :カオス:2011/05/06(金) 13:23:17.41 ID:WYFK6gIAO
>>480
注目つってもマイナス方面だけどな…
確かこんな誰得アニメ2クールもやるなよって叩かれてたな
虎兎どうよ?って書くとスルーか爆死決定(作品的にも同人的にも)としか返されなかった
DRや社台もそうだけど、最近は絶対こんなの流行んねーよwって作品のが流行してる気がする
DRは放送前は人気カプの仲が悪すぎて絶対来ない、社台はあんなガチムチネタPVじゃ絶対来ないって言われてた

484 :カオス:2011/05/06(金) 13:27:08.76 ID:K0fUlssi0
>>483
まあ見てるスレでも違うと思うけど
自分の周りでは虎兎どうよ?って言うと日登だし結構期待してるってレス返ってきてた
2だけでなくツイッターでも

485 :カオス:2011/05/06(金) 13:28:49.14 ID:v/0FEkqU0
自分は虎兎のサイト見た時なんとなく英雄マンみたいな微妙なものに
なるのかと思ってた
実際見たら全然イメージ違ってたけど

486 :流行:2011/05/06(金) 13:29:57.26 ID:2YPl+bNu0
>>482
そんな話出てたの?
メインが女ばっかりの百合向け作品ってとこしか共通点ないような…
鞠見ては女性作者が書いた、女の子の理想のようなエレガントなお嬢様学校の恋愛?物
円はエロゲライターが書いた、男性受けする萌えキャラによるバトル物
百合なら何でもいい層はどっちも好きだろうが、作品自体のファン層は被らないんじゃないか?

487 :カオス:2011/05/06(金) 13:30:16.08 ID:8dZlAZYmP
DRは人気出た後でも大して絡みないし
お互いガチで嫌い合ってるからすぐ廃れるとか言われてたなぁ

488 :カオス:2011/05/06(金) 13:31:35.31 ID:JGE5xywF0
新作板の青田スレでは虎兎は関西最速→いらねーw誰得ww
って反応は見たな

489 :カオス:2011/05/06(金) 13:34:44.67 ID:w5fYmccu0
>>479
あの花はともかく、青が先に放送されていても影響ないと思うw

490 :カオス:2011/05/06(金) 13:38:03.44 ID:V7R0aFbx0
自分も、たぶんこのスレだったと思うけど
放映前の虎兎公式サイト貼って「これどう?」って聞いてる人いたなあ
たぶんその時はまだ情報が少なくて、中の人の絵とかなかった状態だったと思うけど
「えー、何このロボットみたいなの…男二人組が活躍すれば
なんでも流行ると思ってんの?ねーよwww」みたいな反応されてたな

491 :カオス:2011/05/06(金) 13:39:21.91 ID:0RM9be6L0
虎兎は前評判云々以前に存在感無の空気作品だったよ
自分も評判聞いて見始めたし
同人板では青と稲妻に期待してる人ばっかだった 
何でここまで一気に流行ったか未だに理解できんwww

492 :カオス:2011/05/06(金) 13:41:16.50 ID:l6qigU9H0
虎兎は第1話のインパクツがすごかったからな

493 :カオス:2011/05/06(金) 13:45:25.57 ID:zyCs+n4s0
DRの場合実際の絡みはあんまり描写されてないが絡みがたくさんあったという設定そのものはきっちりあるし
お互いをすごく意識してることがわかるからかえって二次で補完出来てよかったんじゃないかな
高校が同じとか、情報屋が新宿行くまでは毎日喧嘩→仲裁に入ったロシア人に無理やり連行されて並んで寿司食ってたとか
青の場合も過去エピソードの二次補完で盛り上がれるかどうかが鍵じゃないかな
弟は兄に大事にされてたみたいだし、もっと過去のことをちょくちょく触れるような描写が増えればな

494 :カオス:2011/05/06(金) 13:50:52.18 ID:6Kzfq5hMO
>>486
エロなくても売れるライト百合の描き手の移動先って意味じゃない

495 :カオス:2011/05/06(金) 13:57:41.78 ID:9IU6VMhKO
虎兎って単車Wに似てる気がする、バディ物なのもそうだけど
天然燃料豊富で公式最大手状態なのも

496 :カオス:2011/05/06(金) 14:04:51.37 ID:mqsS+X/KO
Wより電凹だと思う〉虎兎
バディものだけど主人公は愛され方だしキャラクターの配置も話も電凹思い出す

497 :カオス:2011/05/06(金) 14:13:07.04 ID:WYFK6gIAO
虎兎は妄想し易いよとは思う
主役二人はなんだかんだいいコンビだし、お姫様抱っこ、拘束密着、俺プレ他…毎回燃料抱負
他ヒーローもみんな仲良し&キャラ立ってるから楽にいろんな組み合わせで絡めさせられる>この辺は伝王に似てる
スポンサー様の事情によりヒーローの裏切り、死亡の確率はほぼ無い
全ヒーローのメイン回が必ずある、無くても毎回そこそこの出番はある


498 :カオス:2011/05/06(金) 14:47:41.49 ID:wGB6pen60
>>475
加えてプチ厭離でメーカー(原作者?)の人が買いに来てOHPにそのレポが載ったり
エロNGなのに15禁とか出すサークルが現れてどこまでの描写がOKなのか荒れたり
オクに出品されたのを出品者に言わずなぜかサークルに凸したりとかで
地味に普通に同人活動やりたい奴が逃げてったんだよな

499 :カオス:2011/05/06(金) 14:50:06.37 ID:39kqx7c60
虎兎は1話目の完成度が高かったのとEDで妄想かきたてられた

500 :カオス:2011/05/06(金) 14:52:23.66 ID:TnR5gn0H0
作画は余りよくないんだけどスーツきてると気にならない…w>虎兎

501 :カオス:2011/05/06(金) 14:57:10.29 ID:6A8jiOhwO
確かに作画は地味に悪い
が、濃い目の絵柄なせいかあまり気にならない

502 :カオス:2011/05/06(金) 14:57:49.01 ID:kK+qWVhaO
スーツはサンジゲンが動かしてるんだから問題ないだろう

503 :カオス:2011/05/06(金) 14:59:20.38 ID:avaZOFR70
やっぱ華やかなキャラデザの方がウケるよな
描いても見ても楽しい

504 :カオス:2011/05/06(金) 15:00:36.05 ID:avaZOFR70
華やかっていうか濃い、かな

505 :カオス:2011/05/06(金) 15:02:33.55 ID:6Kzfq5hMO
>>475
一番重要なポイントはやっぱり商業行為なんだな

506 :カオス:2011/05/06(金) 15:07:09.09 ID:0RM9be6L0
虎兎って確かに虎と兎だけでも、
茶髪(黒系)と金髪
褐色と白人系の肌
服やヒーロースーツも緑と赤
で色が全然違って華やかだなーと思う 

507 :カオス:2011/05/06(金) 15:24:52.40 ID:Z/FQtKKw0
>>506
車台の時もそう言われてたけど、作品のメインを張る男が二人で
金髪と黒髪、褐色と白肌、緑目と赤目、白服と黒服みたいな
対照的な配色を使っていると、それだけで絵になるし、映えるよね。

DRRRもメイン張ってたわけじゃないけど、人気カプが金髪と黒髪というのは
やっぱりプラスに働いたと思う。

508 :カオス:2011/05/06(金) 15:26:45.19 ID:+t2+CSRAO
>>495
だぶるよりも伝凹に似てると思う
カプ的にも裏×桃の人達が兎虎にハマってる気がする

509 :カオス:2011/05/06(金) 16:14:52.29 ID:AylXYrhA0
なんちゃってアメコミデザインなのは
サイバーのノリにも似てる

510 :カオス:2011/05/06(金) 16:40:32.45 ID:l9cEV9Fa0
サイバーも一番人気カプは脇キャラの対照的な二人組だったね。

511 :カオス:2011/05/06(金) 17:17:42.86 ID:lCTNCb4xO
対照的なカプはどこでも人気だね

512 :カオス:2011/05/06(金) 17:23:21.32 ID:LUJx1Jns0
ケンカップルか

513 :カオス:2011/05/06(金) 17:30:58.34 ID:ycMJzUYr0
仲良しコンビと対立コンビじゃどっちが同人的に受けやすいんだろう
個人的には対立の方が受ける印象があるけれども


514 :カオス:2011/05/06(金) 17:40:05.28 ID:ntz1a5XxO
虎兎の2人はケンカップルというほど仲悪くないように見える
仲良くなるの早くね?って意見もよく見るし

515 :カオス:2011/05/06(金) 17:40:56.90 ID:LzBnDuhDO
そういや吟球も最大カプは色とかデザインが対象的だな

場皿も人気カプの衣装が青と赤・紫と緑で対象的だし並ぶと鮮やか
一番人気の盾主従の場合は従単体で見ると茶色で地味だが
二人並んだ時に主の青が映えるようにと計算してあの色に決めたそうだ

516 :カオス:2011/05/06(金) 17:41:34.38 ID:TnR5gn0H0
年齢が近いケンカップルと違って虎兎の場合年齢が離れてるだろうからなぁ
まぁそこまで同LVで喧嘩しつづけたりはしないだろう

517 :カオス:2011/05/06(金) 17:42:12.77 ID:SuEzyIP00
仲良しか対立かというよりは、執着や特別感があるかどうかって感じだと思う

対立してても執着が薄い、その他大勢と同じ扱いっていうんじゃ人気出ないのでは
「こいつだけは許せない」「こいつだけは負かしてやる」みたいな強い執着や
特別感があるとカプにされやすい気がする

仲良しでも、ただの仲良しコンビ、ただの友達だといまいち食いつきが悪いような

518 :カオス:2011/05/06(金) 17:42:44.21 ID:ycMJzUYr0
あ、別にTBだけの話でもなくてな

519 :カオス:2011/05/06(金) 17:44:30.79 ID:1hqVFju90
仲良しでも相棒みたいな関係は人気出るよね

520 :カオス:2011/05/06(金) 17:47:12.14 ID:XxeNhvOuO
仲良しも良いけど何となく原作で満足しちゃうから妄想心をくすぐるのは対立だよね
イラストでも赤と青、黒と白など対照的な方が絵的に映えるから描きたくなるし
対立させたいキャラは原作者自身が色等を対照的にする事が多いイメージがあるな

521 :カオス:2011/05/06(金) 17:51:13.76 ID:WYFK6gIAO
>>520
虎兎は普通に仲良いから原作で満足ってことになりそうなのがな

522 :カオス:2011/05/06(金) 18:27:51.21 ID:7F7AQ7Ij0
虎兎は兎がずっとぼっちで今も復讐だけしか興味ない背景があるから
兎→虎が描きやすいんだろう
虎だけが兎に構ってくれるから兎に取っては虎が特別なはずだと

523 :カオス:2011/05/06(金) 18:35:31.49 ID:yAJoqFGf0
仲良しでも、作品の主題内で強い結びつきや絆があれば流行ると思う
バトルものなら相棒同士とか、スポーツならダブルスとかバッテリーとか
その二人の結びつきが作品内で大きな意味があるというか…
ようするに関係性に燃えがあるかどうかって感じ
ただの仲のいい友人同士ってだけだと、流行りにくいと思う

524 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/05/06(金) 18:37:38.12 ID:yAJoqFGf0
>>522
え、そうか?
こないだの誕生日話でも、ヒーロー仲間みんなでお祝いしてくれてたし
兎が他人と距離を置こうとしてるのは感じるけど
周囲が虎以外誰も兎にかまってくれてないとは思わないんだけど

525 :カオス:2011/05/06(金) 18:40:35.27 ID:7F7AQ7Ij0
>>524
いやでも皆いやいやって感じだったじゃん
親身になってるのは虎だけ

526 :カオス:2011/05/06(金) 18:57:56.75 ID:tgHeq3uC0
ぼっちは受けにし易い気がするけどなあ
親身かつ包容力ある大人と復讐心にかられる青年なんて王道じゃないの

527 :カオス:2011/05/06(金) 18:59:02.82 ID:WYFK6gIAO
>>525
まだそこまで親密な感じではなかったな
でも今後復讐に燃える兎を虎がなんとかする展開が来たら逆カプも増えるのかな?
ひっくり返る裁判の青赤みたいに


528 :カオス:2011/05/06(金) 19:00:03.98 ID:WzzqImYM0
>>525
いやいやってか、連中今までヒーロ間で誕生日パーチーなんか計画したことないんじゃない?


529 :カオス:2011/05/06(金) 19:04:21.79 ID:0RM9be6L0
兎受けに関してはあまり予想が出来ないな
虎の包容力ある大人受けの人気もあるから


530 :カオス:2011/05/06(金) 19:06:45.12 ID:eFsoW7KK0
つかまだ五話しか放映されてないから仲良くなるのはこれからなんじゃ?

531 :カオス:2011/05/06(金) 19:14:21.93 ID:jXtdqa/KO
先が全く不透明のオリジナル作品で将来のカプの増減について語るのは流石に不毛じゃないか
全部の予想に対して「その可能性もあるね」で終わっちゃう

532 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/05/06(金) 19:21:27.14 ID:gyg4HYtS0
>>529
1,2話は兎の攻めオーラがすごかったけど
3話からは受けオーラも出てきたから展開次第ではこれからさらに増えるかもね

533 :カオス:2011/05/06(金) 19:22:08.40 ID:gyg4HYtS0
>>532
スマン名前欄忘れた

534 :カオス:2011/05/06(金) 19:33:05.84 ID:6Kzfq5hMO
○○受けが今後どうなるか〜って話題は
予想というより単なる願望だろそれというレスが増えるから無意味
流行ってるジャンルだと余計に

535 :カオス:2011/05/06(金) 19:38:31.27 ID:O9d5WD4A0
>>511-513
対照的なカプと、対立してるカプと、ケンカップルはそれぞれ意味が違うと
ケンカップルスレでは考察されてるよ
対照的というなら再生の馬比婆もそうだけど、別にケンカップルカテゴリじゃないしな

一番人気あるパターンというなら
かつて幼馴染や仲間なのに敵対してるパターンという
仲良しと対立と両方やってる場合じゃないんだろうか

536 :カオス:2011/05/06(金) 19:44:09.24 ID:0LwvHidH0
社会人ものだと仲良しでも割とカプ人気が出るイメージ

537 :カオス:2011/05/06(金) 19:44:11.36 ID:fO6ccfyG0
ずっと仲良しだと波乱が無いから面白みが無いっていうのはあるな
ちょっとは波風あったほうが人気出るような気がする

538 :カオス:2011/05/06(金) 19:48:42.77 ID:ROs9VmN70
対立が少しでもあればすぐケンカップルって言う人がいるけど
よく考えたらそんな単純なものでもないね
相棒だって言い争いもまったくなく衝突もしないわけでもないし

なんとなく、仲良しカプが流行らない、対立の方が流行るって言う場合
前者は波風のまったくない100%の仲良しについて言うのに対して
後者は対立の範囲がえらく広いイマゲはある

虎兎は相棒カプになりそうな印象はあるかなあ
最初は対立していたけど後に相棒になるなんてわりとテンプレだし

539 :カオス:2011/05/06(金) 19:53:40.81 ID:P+5/2nis0
素朴な疑問だけど、相棒やコンビでたまに衝突する場合
仲良しカプに入るの?ケンカップルに入るの?
相棒な時点で敵味方のような対立カプじゃないような気もするけど

540 :カオス:2011/05/06(金) 20:14:15.19 ID:FaphS4rDO
デフォルトの関係がどっちかなんじゃないかな
ウマが合わないけど仕方なく相棒になってるのと
名コンビでたまに対立は違うカテゴリーとか?
敵味方でも、元幼なじみで個人的には嫌いではないのに、立場や時勢のせいで仕方なく…みたいなのは仲良し
敵同士が敵と知ってるのに惹かれ合うのは対立の印象

541 :カオス:2011/05/06(金) 20:16:23.03 ID:AMUm4XgC0
相棒ってもともと私生活だとイマイチ合わない2人の方が多くない?
仲良しこよしってゲット馬鹿ーズとかくらいしか思いつかない
探偵小説の探偵と助手は普通に仲良いのが多いけど

542 :カオス:2011/05/06(金) 20:23:25.95 ID:NVbhGTtH0
波風や障害がまったく無ければ流行らないのは仲良しカプも同じじゃないんだろうか
この話題になるたび思うけど、波風や対立描写があることと、ポジションがそういう関係性なことを
ごっちゃにされてる気がしてならない…
主従ですら身分の壁があるしなあ

543 :カオス:2011/05/06(金) 20:27:23.29 ID:O9d5WD4A0
というより対立がある方が流行るって言うののも正しいんだろうが
同時に信頼描写や仲良し描写がある方が流行るっていうのも正しいのではないだろうか
ケンカしている二人が最後まで相憎しでいるより、たまに信頼や仲良し描写を見せるからいいわけで

544 :カオス:2011/05/06(金) 20:35:08.62 ID:kKlBbAge0
仲良しか対立かの2つで分けてる人がいるのがそもそも変だと思う
ここ見てると仲良し=仲良しという設定だけ「しか」ない
(信頼しあってる相棒でも対立描写があれば入らない)
対立=種のような敵味方もライバルも相棒だが喧嘩するカプも少しでも対立言い争いがあれば「全部」入る
こんな感じがするんだもの
ぶっちゃけ、これってどの属性をどっちに入れるかで全然違うから
仲良しだから、対立だからと先にカテゴリを決めて流行る、流行らないを言うのがナンセンスすぎる

545 :カオス:2011/05/06(金) 20:35:36.21 ID:YhXTTlHp0
カプ以前に物語として人物同士の対立や衝突があったほうがドラマも
生まれるし、受けもいいしね。
流行ジャンルが生まれにくいドラマでも、歴代人気ジャンルはそういうの
多かったし、ヒットドラマばっかりだったはず。

546 :カオス:2011/05/06(金) 20:44:00.85 ID:WYFK6gIAO
今日テレビでやるから思い出したけど星戦争の師弟みたいな仲間→敵対→和解はドラマチックで受けがいいよな

547 :カオス:2011/05/06(金) 20:47:31.25 ID:mv9+jUTj0
自分はコンビ・相棒萌えだけど
喧嘩してるから萌えるというより
喧嘩もするけどお互いを誰よりも信頼していて
いざというとき背中合わせで戦う対等な関係だから萌えてる
2人の間にしか流れない相棒的な空気、とでもいうのかな
衝突があるから人気あるって言われるとちょっと違和感
信頼もあるからこその萌えなんだ

喧嘩や対立を萌えの最上に持ってこられて
仲良しより対立の方が萌えるよねと結論付けられるのはなんか違う
それだけじゃ無理だよ
多かれ少なかれどのカプもそういうのはあると思う

548 :カオス:2011/05/06(金) 20:48:39.11 ID:lap9spOB0
>>535
半生だけど、S/Pがまさに
>かつて幼馴染や仲間なのに敵対してるパターンという
>仲良しと対立と両方やってる場合
だね
スパコミでプチってたけど、ドラマ終盤までの仲良しだけじゃそこまで流行らなかった気がする
(元々脚本家や中の人オタに注目されてただけで)
ドラマはスルーだったのに映画ではまったというのをよく聞く
やっぱり、敵対以降の方が濃い愛憎が描かれるって感じなのかな

549 :カオス:2011/05/06(金) 20:54:39.40 ID:S1XFsjHe0
DRはガチ衝突だから流行らないだろうとか言われてたね
ガチでもその相手だけを特別嫌っているというのは
それはそれで妄想の糧になるってことだと思う

550 :カオス:2011/05/06(金) 20:59:23.64 ID:YXbAY/x00
仲良しでも対立でも「何らかの障害がある事が重要」でFAな気もするな
上に出てる主従でも身分差の葛藤があるよとか

対立も好敵手ライバル関係から
子供の意地の張り合いみたいなケンカップルや
ガチ憎み合い殺し合いの殺伐ップルまで様々だし・・・

最近の人気カプの傾向は対立寄り?
去年の冬のSP数100越えした米英・子盾・シズイザ・巣座縷々の中で
掛け値なしに仲いいと言えるの子盾だけだな・・・
90SP越えの吟肘や無能豆もケンカップルだ

551 :カオス:2011/05/06(金) 21:00:56.21 ID:YhXTTlHp0
>>548
SPプチってるのか。やっぱりそういうのウケいいんだね。

552 :カオス:2011/05/06(金) 21:01:06.57 ID:v8Nemhum0
虎兎は対立というには平和すぎだけど仲良しにも別に見えない
微妙な位置

553 :カオス:2011/05/06(金) 21:01:55.00 ID:6A8jiOhwO
作中では険悪な仲のカプでもフィルターさえ通せばツンデレも変態も自由自在だしな

554 :カオス:2011/05/06(金) 21:02:03.97 ID:cXjbbC540
まったく対立しないカプというと主従が代表的かな?
あとは仲間うちでの天才×凡人のようなタイプや、厨2病×癒しに入るようなものになる気がする
言われてみると相棒って確かに対立でも仲良しでもない感じ

555 :カオス:2011/05/06(金) 21:03:50.54 ID:O9d5WD4A0
>>550
素座縷々は仲良し→対立→仲良しだから
単純に対立カプのカテゴリに入れるのはちょっと違うと思うわ
あと米英も普通に仲良しじゃね?昔はともかく

556 :カオス:2011/05/06(金) 21:06:10.47 ID:jSzxXRfE0
ああ、>>550みたいに「ちょっとでも衝突があれば仲良し描写があろうが対立カプ」にされて
対立カプの方が仲良しカプより人気あるよね、にされるのに違和感ある人がいるのか
萌えの

557 :550:2011/05/06(金) 21:09:36.00 ID:jSzxXRfE0
失礼、途中で送信してしまった

喧嘩や対立を萌えの最上級にされたくないって言う>>547の言い分もわかるよ
今仲良しだからこそ、かつての敵対が美味しいって米英の自分みたいなのもいるし

558 :カオス:2011/05/06(金) 21:09:51.25 ID:HzKskKjf0
対立したって事実があれば対立カプに分類していい気もする
ただ仲良しなだけじゃなく関係性に波乱があったってことだし

559 :カオス:2011/05/06(金) 21:10:38.97 ID:O9d5WD4A0
>>558
それなら再生の語句品も対立カプになるの?
最初は対立で始まったけど
それもなんか違うような

560 :カオス:2011/05/06(金) 21:13:24.19 ID:YXbAY/x00
>>555
あくまで「掛け値なしに」
(今に至るまで敵対した事がない的な意味で)
素座縷々や米英は敵対してた経緯に萌えてる人も多いと思う
でも対立ってより関係性に過去がある事が重要なのかな

あと>>557の名前欄の慌てっぷりに萌えてしまったw

561 :カオス:2011/05/06(金) 21:15:16.98 ID:fO6ccfyG0
ガチで対立したらヘイトに走るカプ者もいるしなあ
微妙だよね

562 :カオス:2011/05/06(金) 21:17:30.26 ID:F0paxy7k0
優劣つけたがってる人が変でFAだと思うんだけど…

仲良しも対立も両方含んでいるのでいるのに
対立カプ…対立描写だけ/対立描写、仲良し描写共にあり
仲良しカプ…仲良し描写だけ
この分け方をしていて、対立描写の方が人気あるは言えないだろう
やるなら仲良し、対立両方含むのを別カテゴリわけするか
その度合いによって対立よりか仲良しよりに分けるかしないと
こんな分け方する事自体バカバカしいと思うけどさあ

個人的に無能豆は対立カプじゃないと思う
あれを対立にするなら受けがツンデレの場合は全部対立に入る

563 :カオス:2011/05/06(金) 21:20:07.09 ID:TCFwmjYcO
無能豆は同じ組織内だしな
対立って、「所属や立場が対立している」という場合かと

564 :カオス:2011/05/06(金) 21:21:55.79 ID:BpYo0THM0
以前にもケンカップルが話題になったので貼っておく
元はケンカップルスレの転載

167 :カオス:2010/06/29(火) 23:13:27 ID:sOfcMIC80
こんな感じなのかな

【対立関係のカプ】

@ケンカップル(本人達は本気で喧嘩。それも大抵下らない理由で。
ウマが合わないのだろうが、傍から見てると子猫のじゃれあいでいつものことと放置される)
欄間赤ね、吟の吟肘吟、置家具、椅子の剣料、下手普洪など

Aライバルカプ(勝負事においてお互いしか見えてない状態。お前を倒すのはこの俺だ)
碁の光と晃、スラ団の流花流など

B殺し愛カプ(お互い本気で相手を殺そうとしてる)
首のバーテン情報屋、海猫の魔女無能など

C敵味方カプ(敵対する陣営におり、お互い対決しないといけない立場だが、執着も多い)
種の明日綺羅、主ラ戸の害と種羅戸、元帥2の上位と主人公、最終幻想7の背と蔵

ケンカップルって言われると、@しか当てはまらない気はするわ
基本は喧嘩してる姿を見て「お前ら仲良しだなー★」って感じなんだよなあ

565 :カオス:2011/05/06(金) 21:22:36.33 ID:Chk8BOQC0
>>560
元帥の情主やってたけど仲良しの二人が時勢や立場に引き裂かれるw状態に萌えていたよ
敵対しても本気で憎いわけじゃない部分、個人を嫌うわけじゃないからこそ好きだった
妙な言い方だけどロミジュリちっくな感じ
こういうのをウマが合わないケンカップルや、ライバルと一緒にするのは少し違うような気がする

566 :カオス:2011/05/06(金) 21:28:05.04 ID:2NSsPLxR0
>>559
あれは最初から語句が「耶麻はボスや家庭教師に贔屓されてる」と
一方的に耶麻を敵視してただけで 対立してたとはいえないと思う
思考パターンが寛容・厳密と別れているから対立シーンがあってもおかしくないんだけど、
耶麻がかわしたり品が耶麻の肩を持ったりするからそこまでいかないんだよな

567 :カオス:2011/05/06(金) 21:29:05.45 ID:fO6ccfyG0
結局仲良しでも対立でも描写の過多と料理次第ってことだな
仲良しでも対立でも描写が少なくて空気だったら意味ないしね

568 :カオス:2011/05/06(金) 21:33:22.18 ID:02kswBy2P
本人の属性と、状況の属性は別物だろうな

状況は敵同士だけど個人としては対立してない
立場は仲間だけど個人的に気に食わない
所属も個人の感情としても対立してる

というように分けられそう

569 :カオス:2011/05/06(金) 21:33:58.50 ID:YhXTTlHp0
>>566
>>559は語句品の話をしてるんじゃないの?
語句品は初対面以外は友達同士だけど、他に比べて
特に仲良しコンビというわけでもないね。
そこら辺を同人で補間したくなるのかもしれないけど。

再生の耶麻語句はケンカップルと最初思われたけど
違ったんだっけ。
片方が相手の敵意等を受け流しているというのはDBの御供と
べじーたの関係に似てるんだけど、部ジー他と違って語句寺が
耶麻以外にも噛み付いてたのが違うね。

570 :カオス:2011/05/06(金) 21:35:50.87 ID:v3vMbizA0
>>552
そりゃまぁ、ゼロから関係構築してる最中だしなぁ
ただ、EDで着地点がハッキリ描かれてるから
最終的に>>564の@ケンカップルで収まるんだろうなってのが
簡単に予想できるのは大きいんじゃないかな
今後どんな展開が来ても一定水準の萌えは保証されてる安心感というか

571 :カオス:2011/05/06(金) 21:36:01.09 ID:s3HRqfQ30
>>564
全然関係なくて申し訳ないんだけど、その中で吟の吟肘吟だけ
なぜかリバ表記なのが地味に気になってしまったw

相手への感情が敵意か殺意かでいうとケンカップルは敵意だけって感じかな
Cは殺意も時には混じるって印象
Aは敵意というより対抗意識?

572 :カオス:2011/05/06(金) 21:37:49.66 ID:2NSsPLxR0
>>569
ごめん素で間違えたw
自分が耶麻語句はケンカップルだと思ってるってことなのかこれ

573 :カオス:2011/05/06(金) 21:38:44.67 ID:W2jnadyc0
”仲良し”の描写をすごく限定的に捉えてる人がいるんだよね
最初から最後までドラマが起こらずただ話してるだけ、みたいな
そういう関係でも聖おにいさんみたいにそこそこ人気でる場合もあるけど
大抵はお互いの主張がすんなり納得できるわけでもなく、そこでドラマが起こる
それをすべて対立とするのもちょっと違うと思われ

>>569
語句品は仲良し友達というより同人では友達の入った主従属性
10年後の作品だとオフィスラブの部下×上司

574 :カオス:2011/05/06(金) 22:06:37.81 ID:ycMJzUYr0
自分的には同じ陣営でコンビ組んでて一時的な衝突はあれど
決裂はなく概ねコンビで活動してたら仲良しコンビって感じかな
敵陣営同士だったり決裂があるなら一応対立関係という印象

575 :カオス:2011/05/06(金) 22:12:02.03 ID:NTo/vUZkO
こうやって見ると、相棒でひたすら「仲良し」でジャンルメインカプになってる任の8828って珍しい例なんかな

576 :カオス:2011/05/06(金) 22:35:50.23 ID:2NSsPLxR0
推理小説の火無在りもまったく波風立たず仲良しだよな

577 :カオス:2011/05/06(金) 22:38:29.93 ID:mvmz501Q0
相棒コンビ萌えは一定数いるよ
元帥の赤青も当時は2番目か3番目くらいに人気だったはず

578 :カオス:2011/05/06(金) 22:41:44.94 ID:F0paxy7k0
>>576
そこはポジションというよりも天才×凡人のような属性が萌えどころなんじゃないのかな
化か入るとかと同じタイプ
天才肌の苦悩を癒してあげる受け、みたいな感じの関係性が受けてるんだと思う
天才肌とは違うけど、厨2病と常識人の組合せもこのタイプだと思う

579 :カオス:2011/05/06(金) 22:47:17.65 ID:nCxycApNO
腐れ縁ってのもあるな
元帥の微区不利とか

580 :カオス:2011/05/06(金) 22:51:32.25 ID:F0paxy7k0
>>577
連投スマンだけど元減衰者からの意見を言わせてくれ
キャラが多すぎてひとりひとりのエピソードがどうかすると本当に少ししか無いため
過去の補完(出会った当初の話など)をして萌える人も多かった
減衰は極端な例だけど、群像劇な作品やキャラ多しのゲームなんかだと
ストーリー上で描かれるのがたった一部だけだったりするので
関係性の妄想のふくらみ方が大きいというのはあるかもしれない

581 :カオス:2011/05/06(金) 22:54:14.83 ID:gFe4nY810
描かれ方次第というのはどの作品もあるでしょ、そりゃ
出ずっぱりのメインキャラが最初から最後まで仲良しなら萌えなくても
人気あるけどめったに出ないコンビが仲良しで出てくれば萌えって場合もあるだろう
カプ人気は関係性だけじゃなく、キャラ人気も関係するからね

582 :カオス:2011/05/06(金) 22:59:27.65 ID:3wHxyeW60
元帥2だと半振りー×ふっ血みたいな保護者×被保護者の子供もそこそこ人気あったね
キャラ人気でもレアだからこそ…というのはあるからなあ

583 :カオス:2011/05/06(金) 23:52:46.52 ID:qcX/w5dp0
まあ、カテゴリ分けは異論出るし議論にもなるからほどほどにな
そもそも同カプだからといって同じ萌え方してるとは限らない
兎と虎で言えば相棒の信頼萌えだろうが喧嘩対立萌えだろうが
どっちにしろ萌える人が多そうな関係性だなでいいんじゃないだろうか

584 :カオス:2011/05/07(土) 00:06:54.43 ID:hkaD3Tl60
>>678
萌えどころはどうあれ仲良しなのに変わりないだろ
つーかそれが駄目なら、一体どんな仲良しだったら満足するんだ
仕事上の相棒でも主従でもコンビでもなくただ一緒にだべってるだけの関係で
なおかつ片割れが飛びぬけた才能があるわけでもない凡人同士の仲良し限定か?
そんな二人組みがフィクションで描かれること自体ほとんどないだろ

585 :カオス:2011/05/07(土) 00:11:42.19 ID:QWZVlhYX0
>>584
それ、対立にも言えると思うんだよね
ただ単に喧嘩してる、敵味方なら萌えるってわけでもなく
それなりに萌える関係性になるパターンというのはあると思う
逆に言うと、対立してるポジション同士だからといって
その萌えどころが「対立部分」にあるとは限らない
これをごっちゃにして議論してる気がするrなあ

586 :カオス:2011/05/07(土) 00:17:49.49 ID:7NdZdVG70
個人的にバディ物でそのカプ人気が突出して他に美味しいカプがいない場合は
盛り上がる勢いは凄いけどあまり長続きはしないイメージがあるな(小説除く)

でも虎兎人気は放映期間中は他作品に比べて突き抜けそうだし流れは続くと思う
それより気になるのは、虎兎以外の期待されてた作品たちの今後かな
青、真木、段箱、稲5とか(車台はオワコン?)

虎兎>青>稲5>真木>段箱って感じで流行るかな
それとも被り合わずに各作品共存していける女子向けウマー時代到来とか
または思わぬ伏兵が今後さらに現れるとか…?

587 :カオス:2011/05/07(土) 00:22:38.37 ID:Fl12gR73O
仲良しカプって言い方から受けるイメージの受け取り方が人それぞれなのでは?
主従でも黒羊みたいなツンデレ主人を仲良しだと思わない人もいそう

588 :カオス:2011/05/07(土) 00:28:26.85 ID:+1F0Zv0B0
>>586
段箱ってどこに女性向けで流行る要素あるんだ?
あとこれからなら夏にアニメやるNo.6とかかな…

589 :カオス:2011/05/07(土) 00:28:44.58 ID:O8MoCnUJ0
まあ下手なんて全カプ対立っていえば対立だし
仲良しっていえば仲良しだし、見る人によってラベル貼りかわるよな

>>586
虎兎>青>稲5>真木>段箱
自分もそんなイメージだ
大ジャンルはないけどそれなりにプチれて良かった

590 :カオス:2011/05/07(土) 00:30:11.64 ID:6qBR2mEV0
青と稲5はどうかな
稲5はこのままうまく行くとあっさり抜いていきそうな気がするが

591 :カオス:2011/05/07(土) 00:31:00.16 ID:R+QqFMZ60
段箱は何か燃料ないとちょっと難しいかもねえ

592 :カオス:2011/05/07(土) 00:38:07.28 ID:+L7c9DCy0
>>586
青と稲5は個人的に逆だと思ってるが、飛翔回遊層いるしオフそれなりに元気なのかな
段箱は展開遅くてまだ何とも言えない、ゲーム発売したらライバルと美味しい要素見えるかな位
すっごい大きいジャンルはないだろうね、群雄割拠といったところか

593 :カオス:2011/05/07(土) 00:38:59.79 ID:lfIvfmtwO
吟玉は仲良しカプが殆ど無いとも言えるし
真逆とも言えそう
それはそうと
大ジャンルって
これからの時代に生まれるのかな

594 :カオス:2011/05/07(土) 00:46:33.86 ID:JQ5YOxitP
そりゃ生まれるでしょ
今までも何度となく流行ジャンルは隆盛衰退を繰り返してるんだから

595 :カオス:2011/05/07(土) 00:47:53.37 ID:bt/wDYqKO
>>580
群像型の人気ジャンルだとマイナーキャラやカプの補完だけで
分厚いストーリー本何冊も出して
壁にいくサークルとかいて面白いよね
二次創作同人の醍醐味だと思う

596 :カオス:2011/05/07(土) 00:52:31.28 ID:+1F0Zv0B0
ケンカップルといえば剣料が真っ先に浮かんだ

597 :カオス:2011/05/07(土) 00:52:38.04 ID:xxNplEvZ0
虎兎は成人好きのジャンルだからショタの稲5は盛り上がるんじゃね?
マ義と青はなんか地味なんだよね

598 :カオス:2011/05/07(土) 01:04:22.39 ID:Fl12gR73O
昔は絵柄がショタならあまり流行らないと言われてたのに随分と変わったなと思う

599 :カオス:2011/05/07(土) 01:09:53.47 ID:bk9f1qtE0
アニメ化してない真儀が入ってるのになんか違和感があるがw
青は思った以上に地味だった
もっと派手めな印象があったのに

600 :カオス:2011/05/07(土) 01:13:47.28 ID:+1F0Zv0B0
>>598
列五や電脳獣は十分流行ったじゃないか

青は地味といってもまだ3話しか放送してないよ
リア層が中心だからか支部では普通に盛り上がってる
まぁでも虎兎が無かったらもっと盛り上がってたかもとは思う

601 :カオス:2011/05/07(土) 01:13:54.71 ID:1WWRX2dcO
>>598
出次モンとか稲入れとかはショタだけど絵柄はガチではないと思う
青は本当に青いから地味に見えるのかも、赤系統が足りない

602 :カオス:2011/05/07(土) 01:14:01.53 ID:mFg9fRDe0
そうか?原作もそんな目立つものでもなくアニメの情報見ても地味に見えたよ
虎兎が始まる前の期待の盛り上がりがちょっと異常に思えた

603 :カオス:2011/05/07(土) 01:23:18.06 ID:QRbQ2Bs00
青はアニメサイトだけ見ると派手だしすごいwktk感あるけどいざ原作読むと肩すかしって言うか…
絵は地味、キャラもあんまし立ってない、展開もダレダレな感じ

濡らりと似たなにかを感じる
まぁあそこまでは酷くないけど…

604 :カオス:2011/05/07(土) 01:23:18.39 ID:EcEIzwMr0
青はほかに盛り上がれそうな作品が無かったから
放送前はちょっと過剰に期待されてた感があるね
原作読んでるけど青はあんまり同人向けの作品じゃないと思う

605 :カオス:2011/05/07(土) 01:30:15.07 ID:xxNplEvZ0
最近は同人で大流行するには解りやすい派手さや色鮮やかさが必要なんかな
窓マ義、虎兎、稲入れ、どれもキャラ色ではっきり分かれている
髪の色ならは黒白茶金よりも赤青緑黄みたいな

606 :カオス:2011/05/07(土) 01:37:21.82 ID:bk9f1qtE0
青は兄弟は黒だけどヒロインとか先生後に出てくるキャラは髪のカラバリあったような…
深夜にやってるデッドマンワンダとかまさに黒白茶金だけどあっちのが派手に見える
やっぱり絵柄の問題なんじゃないのかなあ

607 :カオス:2011/05/07(土) 01:39:43.49 ID:eWmHVWYE0
出字にはまったものから言わせれば
あれはショタだからという理由で流行ったんじゃないと思うよ
初期にいた列語から流れてきた人達はそうだったんだろうけど
無印小学生が02で中学生に成長した所に萌えて参入してきた人の方が多かった

608 :カオス:2011/05/07(土) 02:23:46.26 ID:7DUWRxFv0
>>599
真儀の場合、ツイッターでの小●館二次創作騒動の時、
作者が「真儀はアニメ化してないから、著作権は小●館でなく全て作者にある、
だから二次創作でも何でも好きなように自由にやっていい」って言ってたっけな
もし仮にアニメ化したら、かえって二次創作が自粛傾向になるとかそんな事はないかね

いや、ピクシブであれだけポケモソが描かれてるなら、大丈夫なのかな

609 :カオス:2011/05/07(土) 02:35:45.78 ID:mFg9fRDe0
>>608
そりゃやっぱり怖くて辞める人は出てくると思うよ
あれはつまり裏を返せば「アニメ化すれば自由じゃない」ってことだから

610 :カオス:2011/05/07(土) 03:31:09.79 ID:7NdZdVG70
>>607
稲も同じこと言えると思う
ファンの多くがショタというより、普通なBL好きが集まった感じ
支部で見る人気イラストもショタ系じゃないのも入っている

ただこれまではオサレ系やリアル系嗜好の人達には敬遠されていた感じがするけど
10年後の旧キャラがかなり美味しく調理されていれば新規層もかなり獲得できそう

611 :カオス:2011/05/07(土) 05:06:57.94 ID:7ZZ3jyUpO
新規層は旧キャラより新キャラ重視だろう
けどこれに関しちゃ旧より新のがキャラデザも
カラーも華やかだからあまり心配いらなそう

612 :カオス:2011/05/07(土) 07:24:37.03 ID:SLPRT/X/0
ショタは普段からショタを好む層がいるというより、

ショタアニメ流行→多数のオタ視聴→一部が同人活動開始 だと思う

613 :カオス:2011/05/07(土) 07:48:39.97 ID:zOoW5in9O
単に萌えたキャラがショタだった、というだけで女性向けのショタ属性はかなり少数派
流行るのはキャラの性格そのままで、等身伸ばして高校生パロとかやれそうな感じのキャラやカプ

614 :カオス:2011/05/07(土) 08:20:43.84 ID:XxWhTfYF0
下手みたいに個人の同人からプチでも流行るには
どういう条件が必要なんだろう。

615 :カオス:2011/05/07(土) 08:36:43.16 ID:Zl1Uv7pj0
下手が流行った理由なんて、もうさんざん語りつくされたと思うんだが…

作者が腐男子・海外在住という、適度な(腐女子との)距離感があったとか
国の擬人化という、ある意味その時点でパロディっていうか
誰もが知ってる共通認識が下地にあったとか
元が2ちゃんネタって事でいろんなところで取り上げて宣伝してもらえたりとか

色んな条件が重なった上でのラッキー

616 :カオス:2011/05/07(土) 08:56:05.26 ID:JjvUkfUrP
確定ではないとはいえ旧作のキャラが悪役っぽくなりそうなのはどうなのかなと思った
離れる人以上に新規層も付くかもしれないが<稲

617 :カオス:2011/05/07(土) 09:17:37.32 ID:Yt/tE6Zq0
昨シーズンまでだったら俺つば、あのハナ、詩ィあたりも女性向けでもプチプチくらいいったかも
今シーズンは虎兎が注目集めすぎちゃって沈んじゃってるけど

618 :カオス:2011/05/07(土) 09:21:53.73 ID:8+0srd/9O
>>612
渋だと稲描いてる層が結構虎兎描いてたりするから
必ずしも稲=ショタって訳ではなさそう

619 :カオス:2011/05/07(土) 09:33:32.65 ID:+iMSsfoHP
稲は旧キャラが出張るんじゃ無いかという方が心配
旧主人公が重要キャラらしいし

620 :カオス:2011/05/07(土) 11:21:23.11 ID:2lBUvZeW0
変なヒゲで年増で子持ちでバツイチで色黒で変なヒゲのオッサンがこんなに流行るなんて誰が予想できるの(⊃д⊂)

621 :カオス:2011/05/07(土) 11:49:11.47 ID:RHajkhT+O
稲はゲームのミニキャラドット絵で見分けられるよう個性的にしつつ
アニメでは描きやすく線を減らしたキャラデザで
支部のサムネイル文化に合致したって意見が面白かった

622 :カオス:2011/05/07(土) 12:01:49.36 ID:39wIqHtI0
>>620
条件だけ見るとすごいオヤジに思えるが、実際にはヒゲは毛より模様みたいだし
すらっとした体型のにーちゃんにしか見えないしな。

623 :カオス:2011/05/07(土) 12:09:44.20 ID:6fI+3LJ4O
>>620
しかも属性は愛され主人公。

624 :カオス:2011/05/07(土) 12:12:35.29 ID:XmpH3Od6P
虎はおっさんらしくないって意見を時々見かけるけど、
性格や行動は近所にいるちょっと馴れ馴れしいおっさんそのものだと思うわ
二次元的な渋くてダンディなおじさんを求めていた人にとっては期待外れだったみたいけど

625 :カオス:2011/05/07(土) 12:14:38.54 ID:b2w7ePhC0
虎は声もおっさんではないね

626 :カオス:2011/05/07(土) 12:14:53.18 ID:U2iKF8xLP
上のショタのと同じで、オッサン萌えでなくても
萌えたキャラがおっさんだった、ってな状態かと
ニッチ属性も、原作絵柄や該当キャラ単体人気
他キャラとのビジュアル比較や諸々でハードルは上がったり下がったりするし

627 :カオス:2011/05/07(土) 12:27:19.22 ID:1WWRX2dcO
>>624
おっさん=渋い、ないからなぁ

628 :カオス:2011/05/07(土) 12:28:57.39 ID:bW84zLRC0
言動とくたびれ具合はおっさんなんだけど絵がそう見えないからなw

629 :カオス:2011/05/07(土) 12:45:46.38 ID:1WWRX2dcO
>>627
、ない→、じゃない
に訂正


虎は現実にいそうなOLに気安くさわってセクハラとか言われるタイプでしょ
金属歯車の蛇タイプじゃなくてもおっさんだとは思うよ

630 :カオス:2011/05/07(土) 12:46:37.12 ID:JOFJWQCb0
青、作者の前作が好きだったんで読んでるんだが
絵柄、話、キャラ、設定、なにもかも色々足りない感じ。
ツギハギ感も凄いしな…
アニメで独自の色が出れば同人受けするかと思ったがダメだった。
最近アニメも冒険しないから確変しにくくなったよな。

原作が無茶>アニメも無茶>それを受けて原作がそれ以上の無茶、みたいな
現象が起きるには、原作にたしけ並の天然素材が必要だと思った。

631 :カオス:2011/05/07(土) 12:51:27.15 ID:X1GTCqMd0




辻元清美情報。

早速、米軍に「事前協議無き軍用機の着陸は危険行為だ」とネジ込んで

  支 援 活 動 の 妨 害

を試みたらしい。


(byチャンネル桜.闘論倒論討論パート3終盤:YouTube)







632 :カオス:2011/05/07(土) 13:53:32.81 ID:sdQ9YMSM0
大事なことだから二回言ったんですね>変なヒゲ

633 :カオス:2011/05/07(土) 14:24:50.03 ID:oMqJiMDn0
>>623
そういや周りから矢印向けられる総受け主人公みたいな流行り方だよね
自分も予想外だw

634 :カオス:2011/05/07(土) 14:37:36.92 ID:QWZVlhYX0
原作も周りから矢印向けられるようならある意味当たり前じゃないのかな
ハードルになるって程の外見や性格でもないみたいだし

635 :カオス:2011/05/07(土) 14:39:48.05 ID:RXtguHPrO
そういやサークル数は兎虎も虎兎もそんなに差はないのに海鮮は兎虎のが多いみたいで再生を思い出した
再生は主人公受に海鮮集中したのにサークルはそれ以外っていう
愛され型主人公って描き手には不評なんだろうか

636 :カオス:2011/05/07(土) 14:42:27.33 ID:YKJpfyra0
カプは関係性とキャラ人気の影響が大きいからなあ
明らかに受けにし難い(筋肉kムキムキとか鼻に特徴があるとか)ならともかく
ちょっとおっさん風味で設定の嫁娘じゃ普通の青年とそんなに変わらんと思われ
外見だけで脇役のおっさん受けと同様に考えるのがそもそもの間違いのような

637 :カオス:2011/05/07(土) 14:47:36.55 ID:QWZVlhYX0
>>635
というより書き手の方が年齢高いんじゃないのかな
再生は下手で同人始めた層なんかはわりと海鮮と書き手そんなに差異が無い気がする

638 :カオス:2011/05/07(土) 14:49:16.55 ID:yTjcvXbc0
>>635
>愛され型主人公って描き手には不評なんだろうか

主人公が主人公である以上、「主人公が物語の中心になる」のが原作では必然だからね
補完型が大多数を占める二次創作のスタイルだと、主人公が中心になる話は
原作読んでれば充分ってなることが多いので、書き手はわざわざ想像したり書いて穴埋めしたりしなくていい

逆に読み手にとっては主人公こそ物語の中心だから、
主人公は人気が出るものだし好きになる→同人でも読みたい、となりやすい

639 :カオス:2011/05/07(土) 14:53:27.65 ID:HtQPDemP0
虎兎だと主人公攻めになるっていうのもネックなんじゃないの
脇カプ>主人公カプであるジャンルだって
主人公受け>攻めになるのが多いのを見ても
一般的に受けにする人たちの方が多いわけだし
龍玉の人参×野菜王子みたいに
好きキャラの相手としての攻め需要が多くないと
主人公攻めって増えない印象はあるわ

640 :カオス:2011/05/07(土) 14:55:59.55 ID:PPZhq1hS0
>>635
サークルも虎受けのほうが多かったと思う

641 :カオス:2011/05/07(土) 15:32:14.50 ID:tdR8fALL0
虎の場合左薬指に指輪してるからどうも積極的だと違和感あるかな

642 :カオス:2011/05/07(土) 15:39:52.58 ID:8+0srd/9O
>>641
兎も割とテンプレ受っぽいキャラなんだけど、それ以上に虎が攻にしにくいキャラなんだろうな
低スペックで愛情が完全に妻子に向いていて、
年食ってるから若気の至りとか性欲が暴走するといった設定も使いにくい

643 :カオス:2011/05/07(土) 15:42:53.35 ID:SaBqpvjSO
虎が若くて独身だったら典型的な年下攻めの組み合わせだよね

644 :カオス:2011/05/07(土) 15:45:48.22 ID:qBnZPtmN0
主人公じゃなくてもあの組合せのBLなら年下×年上の方が流行りそう
プラス主人公なら余計に虎受けが増えても不思議ではないかな
兎に虎以外に絡むいい攻めがいれば、別の兎受けが増えてたかもなあ

645 :カオス:2011/05/07(土) 15:58:05.76 ID:ZvBKn3j/0
虎はあと1ヶ月もすれば消えるだろ
まどマギ見てみろよ
あんなに盛り上がってたのにもう消えかかってる

646 :カオス:2011/05/07(土) 16:00:03.73 ID:JjvUkfUrP
まだ放送してるでしょ<1ヶ月
放送終了後はパンスト円コースかもしれないが

647 :カオス:2011/05/07(土) 16:02:33.22 ID:oMqJiMDn0
>>644
先週登場した胡散臭い新キャラが一応兎の攻めとして期待されてるんじゃなかったっけ?

648 :カオス:2011/05/07(土) 16:05:51.81 ID:VfWUt1D90
下手みたいに終わりのないものは除くとして、原作終了後に
細く長く続くものと、窓カやパンストみたいに大流行に見えて
原作終了後はあっという間に火が消えるものの違いはこのスレ的にどこだと思う?

649 :カオス:2011/05/07(土) 16:09:18.73 ID:mFg9fRDe0
>>648
余韻かな
綺麗に、又はハッピーエンドに締まると「はー終わった!」って感じで
同人にも興味薄れる気がする

650 :カオス:2011/05/07(土) 16:10:25.84 ID:R+QqFMZ60
一息入れたタイミングでジャンルが出てくるかどうかかな
男性向けはどうか分からないけど

651 :カオス:2011/05/07(土) 16:11:34.98 ID:R+QqFMZ60
>>659は属性が被るジャンルがってことです

652 :カオス:2011/05/07(土) 16:16:08.88 ID:PUQ6ptJq0
アニメオリジナル物と原作有り物の違い

653 :カオス:2011/05/07(土) 16:18:13.86 ID:RNgyszesO
>>644
場皿でいう従者が登場する前の盾みたいな状態か

654 :カオス:2011/05/07(土) 16:18:42.66 ID:ue65BEfL0
つまり虎兎は今が旬ということか

655 :175:2011/05/07(土) 16:25:28.89 ID:6s30WIiM0
>>619
その旧キャラが新規層には受けそうな感じにグレードアップしているのが凄いw
確かに展開次第では離れるファンもいると思うけど元々同人面ではそれほど人気のあるキャラじゃ
なかったし厨二方向での進化はむしろ美味しいかも

>>645
一ヶ月で消えるはさすがにないと思うけど車台っぽい雰囲気はあるかも…
オサレ雰囲気と年齢高めキャラに飢えていた層にこれしかない需要で釣っておいて
数ヶ月したらすっかり別ジャンルに移動されてたってのは過去にもよくある現象

656 :カオス:2011/05/07(土) 16:30:28.43 ID:bdHMDFWJP
窓カやパンストって前評判でピーク
支部で「流行ってるから”とりあえず”書いてみました☆」な人ばかり
盛り上がってるようで実態は萌やら燃えやらに繋がってなくて失速
という印象なんだが

657 :カオス:2011/05/07(土) 16:32:18.38 ID:8+0srd/9O
車台は物凄い勢いで燃え上がってあっという間に下火になったな
ゲームそのものの出来が微妙だったのもあるけど
元ゲームジャンル者としては、プレイしてないゲームであそこまで盛り上がるのは不思議だった

658 :カオス:2011/05/07(土) 16:35:27.45 ID:DlR8WaAl0
社台もゲーム内容が微妙じゃなかったら前ほどじゃなくても一気に廃れなかったんじゃないの
劣化○○もいいところで萌えも燃えもなかったわ

659 :カオス:2011/05/07(土) 16:36:45.44 ID:mFg9fRDe0
>>656
円は全然前評判ピークじゃないよ
放送前はスタッフファンはどきどきしつつも全くの未知の組み合わせだから期待半分不安半分だった
スタッフに興味ない層には絵で期待されてなかったし
3話で内輪が盛り上がってそのまま加速、10話がピークって感じ

660 :カオス:2011/05/07(土) 16:40:44.51 ID:PUQ6ptJq0
虎兎を一過性じゃないと言いたいために
他を無理やりイメでsageても
今の時期から一過性だって牽制するのもあれだけど

661 :カオス:2011/05/07(土) 16:44:43.52 ID:7ZZ3jyUpO
円かは放送前から新しくキャラが更新される度
大騒ぎされるくらい注目集めてたって記憶はある

662 :カオス:2011/05/07(土) 16:59:58.94 ID:cVFYdbhL0
俺たちの戦いはこれからも続くぜ!エンドだったら割と息が長いと思う

663 :カオス:2011/05/07(土) 17:01:41.83 ID:1WWRX2dcO
一過性かどうかは終わった後に次の人気ジャンル来るかどうかできまるんじゃない?
パンストも円も本来は女性向けではないから、本命が来て終止符が打たれたのでは

664 :カオス:2011/05/07(土) 17:02:00.33 ID:pqrUCgngO
円かは震災がな…
同人に限らず自粛ムードのダウン思考蔓延中で
あれだけ綺麗にまとめたら
ああ終わったな
くらいしか感想が持てないと言うかw

綺麗にまとめるのはけして悪くないんだけど
破綻エンドとか引きのある終わり方だったら
もっと爆発してた気がする

665 :カオス:2011/05/07(土) 17:05:36.78 ID:8+0srd/9O
蜩は完結してから同人が盛り上がったな
二次創作がしやすい世界観だったのもあるが

666 :カオス:2011/05/07(土) 17:05:38.14 ID:MZjCeVuV0
円かは転生エンドさえ臭わせていたら
補完本がどかどか出てたと思うよ

667 :カオス:2011/05/07(土) 17:05:44.05 ID:mFg9fRDe0
というかパンストは支部では人気出たけど
それ以外ではほとんど見かけなかったし同人人気あったとはちょっと言い難い

668 :カオス:2011/05/07(土) 17:09:18.40 ID:PUQ6ptJq0
蜩は完結時に舞台装置は全部出たのだから
あなたの理想の完結編は二次創作でやってねって
公式が言ってたしね

669 :カオス:2011/05/07(土) 17:27:42.84 ID:VuXfmtNrP
女性向け的にはパンストも円もいまいちじゃないか
流行りもんでデザインがいいから支部の絵流行はあったけどさ
円は男性向けの方で買い手がいたから本も出すまではいったが定着するもんでもない
虎兎は女性向けの流行だからこの2つよりはマシだと思う

670 :カオス:2011/05/07(土) 17:51:09.89 ID:Zl1Uv7pj0
男性向けの流行は本当に足が速いからなあ
俺芋とかもう完全に過去のものになってるし
窓かは男性向けの方ではどれくらい長持ちするんだろう

671 :カオス:2011/05/07(土) 18:01:33.57 ID:yCFY2orR0
虎兎の場合、終わり方がどうなるかっていうのも大きいな
もう容赦もへったくれもなく続きの作りようがない終わり方になるのか、
ひとまず終わりだけど要望があればいくらでも続くよ!な感じになるかで相当違う

672 :カオス:2011/05/07(土) 18:04:36.57 ID:+wb2F2VW0
>>670
でも長いものは長いんだよね。東方とかなのはとか
男性向けってのは基本エロスだけど、たまにそうならずにほのぼの止まりなジャンルが出てきて
そういうのはオカズとして消費されずに長持ちするイメージだな

673 :カオス:2011/05/07(土) 18:07:29.68 ID:0n8k6imd0
虎兎は嫁生きてるバレ情報きたから爆死だろうね

674 :カオス:2011/05/07(土) 18:10:34.51 ID:RNgyszesO
>>657
何度かこのスレでも言われてたけど、車台はゲームジャンルではなく
ジャンル:ゲームPVなんだと思う
これからあんな形で流行るジャンルが誕生するのかはちょっと興味ある

675 :カオス:2011/05/07(土) 18:13:18.12 ID:dXaCQsID0
マジかw

676 :カオス:2011/05/07(土) 18:17:39.98 ID:1WWRX2dcO
>>673
発売前の雑誌のネタバレを堂々と書くなよ

677 :カオス:2011/05/07(土) 18:21:08.04 ID:cXWMShZ60
思い返せば2月の展示会、車台フィギュアの横で虎兎のPV流した磐梯さんは商売上手やでw

678 :カオス:2011/05/07(土) 18:25:25.25 ID:Zl1Uv7pj0
>>672
オカズとしても、何故かうまいこと定番として長く残るのもあるけどねw
竜探索とか、最終幻想の茶ファとか、慶応Fの毎とか

窓かはあまりエロ系ではないようだから、なのはみたいに長く残れるジャンルになるのか…
でもなのははアニメを何期もやってて、原作燃料自体も長かったからなあ
1クールアニメの窓かと比べちゃだめか

679 :カオス:2011/05/07(土) 18:26:08.89 ID:Slno4DTM0
>>653
初期は盾佐奈独占状態だったのが
2で攻めスペック高い従者が出たら盾受けやりたかった人が流れて
子盾が一気に躍り出たってアレか
(ただし場皿の同人ブレイクは従者登場の2からだから
それ以前はマイナージャンルだったけど)

「○○受けやりたいんだけど、いい攻めがいない」状況って
実は色んなジャンルでもあるのかも
drのバーテン受けでそういう新キャラを期待する声もあったような

680 :カオス:2011/05/07(土) 18:33:40.46 ID:DciRmqcn0
虎嫁の中の人は最重要人物レベルの役しか受けない人だから空気化もないね

681 :カオス:2011/05/07(土) 18:37:22.51 ID:aaoxmVGj0
>>680
美少年で結局は空気だったですやん…

682 :カオス:2011/05/07(土) 19:01:08.20 ID:wywArmyrO
といっても主役の嫁さんだからなあ
こりゃ青薔薇の相手は兎かな?

683 :カオス:2011/05/07(土) 19:01:10.82 ID:1WWRX2dcO
奥さんが空気化しないなら黒幕としか考えられないな
ノマも好きだし別にいいや

684 :カオス:2011/05/07(土) 19:05:21.43 ID:sLNjgSV10
兎虎も虎兎もポシャリフラグがくるとはw

>>682
兎の孤独を埋めるポジに青薔薇がきたら車台よりはやく縮小しそう

685 :カオス:2011/05/07(土) 19:25:29.51 ID:mFg9fRDe0
ノマ好きだから嬉しい情報ではある
黒幕で対立、その後真意が分かって寄り戻すならそういうネタ大好きだし歓喜するわ

686 :カオス:2011/05/07(土) 19:31:34.32 ID:7ZZ3jyUpO
ノマはノマ、ホモはホモで楽しめる展開だと良いね

687 :カオス:2011/05/07(土) 19:34:37.15 ID:a0zhNraQ0
>674
要するにセンチメンタルグラフティなんだろ?<車台

688 :カオス:2011/05/07(土) 19:36:41.47 ID:mFg9fRDe0
>>687
死ぬほど懐かしいなオイwww
ゲーム発売前にキャラソン出てなかった?

689 :カオス:2011/05/07(土) 19:49:09.36 ID:SLPRT/X/0
>>674
ファンはゲームで盛り上がる気満々だったあれと比べるのは幾らなんでもw

いや自分も同じゲームを思い出したんだけどさ
ギャルゲーブームにブレーキかけた作品って不吉すぎんだろ……

690 :カオス:2011/05/07(土) 20:02:50.29 ID:zOoW5in9O
スタッフが狼や悪魔泣と聞いてゲーム自体に期待していたファンも多かったんじゃないか
自分も色々言われつつ発売すれば流石に盛り上がると思ってた
まさか萎むとは

691 :カオス:2011/05/07(土) 20:03:48.90 ID:1WWRX2dcO
ゲームジャンルであんだけ盛り上がったのがすごいんだけどな<社台

ただ、ゲームジャンルは出来が悪ければ一気に去っていく

692 :カオス:2011/05/07(土) 20:03:53.77 ID:m8AgcfLd0
兎と薔薇がくっつくってずっと前からここでも言われてたじゃん
何を今更…
部屋が美奈子になってるとかw

693 :カオス:2011/05/07(土) 20:22:58.72 ID:cXWMShZ60
車台は発売前の妄想は本編で粉々に砕かれても
センチみたいにゲームとしてダメってことはないだろうと思ってたのに
まさかのソードマスターヤマト級に風呂敷たためないがっかりゲーだった
噂では13チャプター→11チャプターに削ったらしい

でも今日のイベントは結構盛況だったから
もやもやを二次で補完したい人はまだいると思う

694 :カオス:2011/05/07(土) 20:30:14.26 ID:7NdZdVG70
>>690
狼や悪魔無きのスタッフとは言ってもメインスタッフはほとんどいなかったけどね
メインに髪矢氏が絡んでいたら絶対熱い展開になってゲームとしても
かなり盛り上がっていたろうに…と姐さんゲームをやりながらつくづく思った

695 :カオス:2011/05/07(土) 20:56:45.93 ID:MxMarE48O
ここでチングラみたいって意見にやたら噛みついたのもいるのに

696 :カオス:2011/05/07(土) 22:06:58.90 ID:CIh5H9jA0
人気の中攻め受け両方にノマがきたらどうなるかっていうのは素直に気になるなあ
種とかははたから見てるとノマもなんのそのだった気がするけど

697 :カオス:2011/05/07(土) 22:11:41.30 ID:H1lRJilk0
>>696
歴代ガンタムのノマは悲恋に終わる場合が多かったからね
くっついたら普通に幸せになりそうな虎兎ノマとはまた違うかも

698 :カオス:2011/05/07(土) 22:15:00.72 ID:mFg9fRDe0
種もノマ展開強くなってから明日篝とか吉良楽が強くなかった?
あと夢ーさんも吉良とのカプそれなりに人気だったけど
艦長と良い雰囲気になっていってカプが衰退したと思う
大人同士のカプって関係深いこと多いから崩しにくい

699 :カオス:2011/05/07(土) 22:19:36.27 ID:RS0wI8eA0
ノマ爆死といえば00だな

700 :カオス:2011/05/07(土) 22:22:14.42 ID:8+0srd/9O
虎嫁存命だとしたら、余程上手く描かないとアンチホイホイになりそうだ
娘の大会に来てる様子もなかったし

701 :カオス:2011/05/07(土) 22:24:23.60 ID:SLPRT/X/0
ゆんだむのノマは、設定はいいんだが実際には駆け足すぎてついていけなかった

702 :カオス:2011/05/07(土) 22:27:07.57 ID:2h9XnpoM0
最初からくっ付きそうなヒロインがいる場合は無視で荒れないけど
最初はそんな気配はなくて途中からぽっとヒロインが出てくっ付くと荒れることが多い気がする
後はヒロインの性格

703 :カオス:2011/05/07(土) 22:28:15.25 ID:mFg9fRDe0
ぽっと出キャラがおいしいポジションに来るとヒロインに限らず反感買いやすいね

704 :カオス:2011/05/07(土) 22:30:19.05 ID:zOoW5in9O
衰退したジャンルは男女カプ以上に微妙な萎え要素がある場合が多いから
恋愛展開で一気に廃れました!ってのは意外とないんだよな
ガチで人気絶頂の頃にくっついたのは上でもあるように種くらいだけど
BLの規模は維持したまま男女も伸びて更にジャンルが肥大化した

705 :カオス:2011/05/07(土) 22:44:09.84 ID:q1VorzAr0
虎兎スレでは嫁情報は誤植とか言われてるけど
誤植っぽい感じなん?

706 :虎兎:2011/05/07(土) 22:50:05.93 ID:xxNplEvZ0
>>705
普通の(同人とは関係ない)ネタばれ考察スレは誤植扱いされてるね

707 :カオス:2011/05/07(土) 22:55:16.08 ID:wywArmyrO
>>706
1話で写真を見せた意味が無いし、ばーちゃんどこに行ったって感じだしなあ

708 :カオス:2011/05/07(土) 23:04:19.47 ID:/Nbiz9S30
嫁情報が誤植なのと兎青薔薇フラグが誤植なのだったらどっちがBL的にマシなんだろう

709 :カオス:2011/05/07(土) 23:05:13.06 ID:9g1qx9+t0
まぁ虎兎は情報の真偽に関わらず、同人的にはテレビで嫁が普通にいるのが映るまでは影響ない
>>703
稲も最近それで荒れてたな、まだ確定してないけどヒロイン三つ巴で登場が遅かった子が
主人公の嫁になりそうだから、どらくえのふろーらみたいに幼なじみ設定だけど後出しで反感買ってる
結婚自体もそうだけどこういうので落胆してジャンル去ってく人も多そう、入ってくる人も多いけどさ

710 :カオス:2011/05/07(土) 23:38:08.78 ID:jSpze+PV0
結婚自体で萎えてジャンル去るなら普通にあると思うけど後から出てきた子が嫁なのが嫌でジャンル去ってく人なんているかあ?
ノマ厨くらいだろそんなん

711 :カオス:2011/05/07(土) 23:42:14.77 ID:P0kTOtKcO
00ってそんなに恋愛ネタなかったよ
メインキャラなら恋愛じゃなく同志とか相手の片想い程度
荒関係もノマが影響というより単に他キャラとあまり絡まなくなったせいだろう
他作品にも言えるけどノマ展開そのものでなく他の絡みが減る方が問題なんじゃないかな
男とも女とも絡み多い種は大流行したんだし

712 :カオス:2011/05/07(土) 23:51:12.74 ID:nz2J0gs00
後から出てくる嫁候補のほうが、短期間でフラグ作りあげる必要があるから、
先に出てた嫁候補よりも男からの矢印が強いんだよ

713 :カオス:2011/05/07(土) 23:54:46.85 ID:WZIf9SLm0
荒のいきなり真理ーのほんとの人格とぶちゅーは荒カプへの影響大きかっただろ
ガンダムも二人乗りになったし

714 :カオス:2011/05/08(日) 00:26:33.92 ID:zSYipzxI0
>>698
同人という意味なら
明日篝は破局決まった後のほうが断然強かったし
明日吉良のほうはノマ破局前でもずっと元気だった
吉良楽は最後まで強くはならなかった

715 :カオス:2011/05/08(日) 00:32:44.03 ID:rcn6X4S/O
荒れにかんしちゃ真理ーとのブチューで阿鼻叫喚だったような…
個人サイトの話だけど

716 :カオス:2011/05/08(日) 01:02:50.56 ID:N8w0XxZcO
ノマ展開によるダメージは人それぞれでしょ
個人的には受けに嫁がいるのは構わないけど
攻めに彼女ができて、しかも受けよりも大切な人になったら流石に無理

総受けタイプのジャンルなら他の攻めキャラを探すなんてこともできそう

717 :カオス:2011/05/08(日) 01:11:00.99 ID:D1GU9ewA0
もう何度も言われてる事だけど、彼女とかがいても(できても)
受(仲間)との絆の方がもっと強い感じの描写なら
そこまでダメージにはならないね
女>>>>仲間 みたいになると萎える

718 :カオス:2011/05/08(日) 01:18:30.55 ID:J7U87usOP
>>717
それを盛大にやって同人どころか一般にもフルボッコにされたのが
上にも出た00の荒れるやと録音弟だったな…

719 :カオス:2011/05/08(日) 01:31:25.50 ID:YLv/2yiT0
>>718
録音弟は女とくっつく前からそんなに腐人気というかカプ人気なかったと思うんだけど
腐からのフルボッコすごくてびっくりしたなあ
腐以外からも叩かれてたからよほど描写が悪かったんだな

720 :カオス:2011/05/08(日) 01:53:42.14 ID:iZT1adZlO
悲恋は叩かれないもんなんだが
録音弟のノマ成立は過程すっ飛ばして唐突だったからな
荒真理も唐突だった

721 :カオス:2011/05/08(日) 02:20:41.59 ID:epNJURqn0
録音兄の穴埋め棒として期待されてたのに
ろくに仲間と絡まず兄の事も思い出さず
唐突にノマ展開そして勝手に悲恋で暴走だから

期待してた反面がっかりってのもあったんじゃないの

722 :カオス:2011/05/08(日) 04:09:41.19 ID:a45c7vETO
虎兎の最新話見たがやっぱり虎の嫁さん死んだくさいな

723 :カオス:2011/05/08(日) 04:41:43.24 ID:lq0E8xH70
最新話のどこにそんな要素が

724 :カオス:2011/05/08(日) 04:50:33.38 ID:3jIFfroM0
>>723
殺されるのを救えず悔しがる時に結婚指輪と数珠を強調

725 :カオス:2011/05/08(日) 06:55:17.75 ID:KDFu5G3aP
>>722
嬉しいからってわざわざageんでも良いだろw

726 :カオス:2011/05/08(日) 09:06:53.40 ID:AN+AMQ+CO
でも明言避けてるのも伏線だったりして
実は生きてましたー!しかも敵側にいます、だと個人的に好きな展開
そういうシナリオも王道と言えば王道


727 :カオス:2011/05/08(日) 09:14:37.31 ID:Ag0nz2Yp0
>>726
死んでいるなら明言さける必要も確かにないか
2クールあるし生きてる生きてない関わらず今後が楽しみだ

728 :カオス:2011/05/08(日) 09:17:43.88 ID:4hF1ilUi0
タイバニは新キャラが攻めに向いてればカプ広がりそうなんだけどな

729 :カオス:2011/05/08(日) 10:28:30.17 ID:CUJHBCOv0
虎兎に関してはノマ爆弾でジャンル爆散して欲しいって人と
ノマ爆弾来てほしくない人との間の希望的観測のぶつかり合いが
正直見てて面白い

730 :カオス:2011/05/08(日) 10:36:18.75 ID:G+T+cVM80
虎兎は6話で両方トラウマ持ちなのがわかったからね
特に兎のトラウマはパネェ

メディアの予告だけど虎妻がいるにしても普通生きてるだけじゃなさそうだし
PASHでPがわざわざ嫁の話は先で出すと明言してるから何かあるんだろうね
死んだと思わせて実は生きてて〜は日登のお家芸

731 :カオス:2011/05/08(日) 10:58:52.34 ID:CrRVUxCR0
まあ6話の演出で生死はともかく普通に出てはこないだろうな>虎嫁
もしそうなったら同人云々以前に作品として演出とか構成どうなの?ってなるだろうし

しかし虎兎は思ってたより重い話になりそうだが大丈夫だろうか 


732 :カオス:2011/05/08(日) 11:02:24.03 ID:omK+UV7+O
嫁死亡確定なら虎兎派大勝利かと思ったが、
虎の方のトラウマもなかなか根深いものがありそうで
かえって攻として使いづらくなったようにも見える

733 :カオス:2011/05/08(日) 11:05:48.68 ID:4hF1ilUi0
>>731
むしろ好都合じゃないかな
二次創作するにはシリアス要素はないとダメだし
キャラやストーリー面でどっか暗い部分ないと流行らないよ

734 :カオス:2011/05/08(日) 11:16:48.99 ID:a45c7vETO
>>731
重い話は同人には重要じゃない?
それに8、9話が折り紙、龍回だからビ.バ.ッ.プみたく本筋の暗い話やった後にほのぼの回みたいのは入れると思う

735 :カオス:2011/05/08(日) 11:29:19.42 ID:4d60YPDG0
嫁もだが青薔薇の方が気になる

736 :カオス:2011/05/08(日) 11:31:07.56 ID:G+T+cVM80
青薔薇は虎兎との恋バナがあるかもと明言されてる

737 :カオス:2011/05/08(日) 11:38:10.84 ID:6nadRWAk0
イメージイラストで、虎兎についでヒーローの中で大きく青薔薇が扱われているから、
ヒロインなんだろうなあとは思ってる人も多いんじゃない?

738 :カオス:2011/05/08(日) 12:02:40.48 ID:F1HcvDkXO
二次するには原作にシリアス要素が必要の流れで気になったんだけど
例えばバトル物だと薄暗い過去とか人死にが該当するのは分かるが
スポーツ物だとシリアス要素って何になるのかね?
キャラが競技に取り組んで勝ち負けあたりの演出が真面目にされてればシリアス要素になる?(シリアスというか燃え要素?)
一大ジャンルだったスラダソとか、他にもスポーツ漫画は好きなのが多いんだが同人的にハマったことがないので今一つピンとこない

739 :カオス:2011/05/08(日) 12:05:13.93 ID:8G+WzVaGP
ドロドロした関係とか?
今なら稲の闇堕ちとか暗い過去が該当するかも

740 :カオス:2011/05/08(日) 12:05:45.17 ID:vMOJ7yeD0
>>738
スポーツ物だと、膝とか肩とか肘の故障がシリアスにあたるのでは

741 :カオス:2011/05/08(日) 12:08:03.39 ID:Gu3Mm+xY0
>>738
主将翼ではコジロウの母子家庭貧乏とか、スラ弾では満井の怪我とか

742 :カオス:2011/05/08(日) 12:23:59.75 ID:vMOJ7yeD0
>>741
孤児の母子家庭貧乏は、不幸な感じはなくて明るい家庭だったような
むしろ勝つためのモチベーションだったと思うが

743 :カオス:2011/05/08(日) 12:28:50.84 ID:CUJHBCOv0
孤児郎の場合は貧乏そのものよりも特待生だから勝たなきゃいけないことへの
執念とかそっちの方がシリアスだったんじゃない?

744 :カオス:2011/05/08(日) 12:31:21.41 ID:omK+UV7+O
御簾古は猿がギャグで使ってた不幸な家庭ネタがマジモンだったのはちょっとビビった
正直微妙だったが

745 :カオス:2011/05/08(日) 12:32:27.11 ID:E+wNzaEU0
>>742
家族は団結してて仲良かったけど
父親死んで借金取り来て悔しい思いして
とにかくサッカーで成功して家族楽にするんだ、
俺はおまえらと違って遊びでサッカーやってんじゃないんだって感じだから
モチベーションには違いないが悲壮感はあった
まあそれも中学までだが・・・

746 :カオス:2011/05/08(日) 12:34:35.80 ID:/lf+K6c90
スポーツもののシリアスはスポーツに対する熱意そのものだと思っていた

747 :カオス:2011/05/08(日) 12:42:51.35 ID:K0JKpLs40
スラダンは花道の父親に暗い事情がある風なにおわせあったな。

748 :カオス:2011/05/08(日) 13:08:44.19 ID:a+htGotL0
>>744
終盤は暗い過去暴露のオンパレードだったよね
ただ、もうその頃には流行に影響ががどうとか言うほど盛り上がってなかったような気もするが

749 :カオス:2011/05/08(日) 13:12:21.57 ID:AN+AMQ+CO
御簾古は猿の家庭事情出たのが遅かったのが勿体なかった
まぁとっくに闇猿流行ってたけどなw

虎兎は桂デザインだし女キャラとの絡みは本気で期待してるんだよな…
青薔薇もうちょい目立って欲しい、作画良くなって

750 :カオス:2011/05/08(日) 13:13:17.72 ID:zTLFEEUy0
最近流行った稲妻なんかはこれでもかって位シリアス要素入れてきたよね
闇落ちもそうだし兄弟を事故で亡くして二重人格?とか孤児院っぽいのとかさ

751 :カオス:2011/05/08(日) 13:16:20.37 ID:fs0aDtuX0
>745
そんな彼も今では家族の為に家を建てて、写真集なんか出してたよなー…と思って画像を探したけど、
全然関係ない物しか見当たらなかった。
http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/3335878.html

752 :カオス:2011/05/08(日) 13:23:20.27 ID:NCIYxnF30
翼は子供の頃従兄弟の漫画をパラ読みした経験しかないけど
それでも孤児の悲壮感は印象に残ってるな
勝たなきゃあとがない、みたいな
あと見過ぎくんの弱い心臓設定

753 :カオス:2011/05/08(日) 13:28:17.73 ID:sLz8LOux0
>>744
・猿の家庭不和
・狼さん事故死(弟子の顔にベタっと血痕飛んでるし)
この辺の不幸設定がインパクト強かったな、御簾振る

754 :カオス:2011/05/08(日) 13:29:27.84 ID:NCIYxnF30
>>751
これ絶対わざとやってるだろ

755 :カオス:2011/05/08(日) 13:50:47.32 ID:z6alO6tYP
>>750
逆に入れ過ぎて三期になるとアッソで終わってた感がある
冬マネとか号炎寺とか


756 :カオス:2011/05/08(日) 15:07:25.15 ID:nOdYXJnMO
今朝の放送分見たんだが船体の燃料投下っぷりパネェw
青にももっと濃い描写あればなあ
暗い背景とか素材自体は申し分ないと思うんだけどどうにも薄味過ぎる

757 :カオス:2011/05/08(日) 15:11:41.51 ID:/MJVNxh/0
そういえば御簾振るってアニメにならなかったんだよね
今だったらこれや無ひょとか雷ぱくなんかもアニメになってたかな

758 :カオス:2011/05/08(日) 15:18:50.75 ID:ozS05pv80
御簾振るは結構巻数いってたけ
無ひょは今でも厳しいかと
やっとアニメ化した助っ人もけっこうかかったし

759 :カオス:2011/05/08(日) 15:20:28.52 ID:mu0ja90j0
青エクのアニメ板スレの寂れっぷりにビックリした

760 :カオス:2011/05/08(日) 15:29:48.36 ID:NoOfJQWzO
あのスレが進むのは放送日から2日ぐらいアンチと原作信者が戦ってる時だけ

761 :カオス:2011/05/08(日) 15:32:22.45 ID:Gu3Mm+xY0
>>760
アニメファンはいないのかw

762 :カオス:2011/05/08(日) 16:09:25.43 ID:ZBgiQRMt0
>>759
女キャラが出てくればもうちょっと盛り上がると思う

763 :カオス:2011/05/08(日) 16:40:48.91 ID:NCIYxnF30
>>756
今年の船体はそっち方面に評判いいってのはちらほら聞くな
ちなみにどんなカプが人気あるの?
主人公受けとか親友とかライバルとかおおざっぱなくくりでいいから頼む

764 :カオス:2011/05/08(日) 16:49:24.24 ID:BCXDWqKG0
>>762
売りスレにヒロインの画像が貼られた時
「これはねーわ」の大合唱だったんだがウケるか?

765 :カオス:2011/05/08(日) 17:00:09.76 ID:BO18TANsO
ヒロイン出てもこういうアニメでのヒロインは一過性で盛り上がるだけだろ
デュラララの園原さんみたいな

766 :カオス:2011/05/08(日) 17:01:52.48 ID:fs0aDtuX0
>763
主人公受けだったと思う。

767 :カオス:2011/05/08(日) 17:50:54.95 ID:EvTLLafP0
船長が受けなんだ、攻めかと思った

768 :カオス:2011/05/08(日) 18:42:36.64 ID:L2NrggBh0
drrの子は巨乳メガネミニスカと、それなりにエロ需要ありそうな要素が多かったけど
青のヒロインて男に受けるとは思えない…
鉢クロとかに出てきそうな容姿だと思った
ツンデレ巫女の方がまだオタ受けしそう

769 :カオス:2011/05/08(日) 18:45:53.88 ID:CUJHBCOv0
特撮って二次元作品とは違う傾向でカプが流行する気がする
赤が男前だと高確率で受けが増えるみたいな

770 :カオス:2011/05/08(日) 18:47:42.17 ID:FujaSfXqO
船体は赤攻めと赤受け両方人気
個人的には青が良いポジションなのにイマイチキャラがわかりにくいのが惜しい
今年の船体は過去作品と絡めた内容なので、懐かしさで見てる人も多いよ。
今年は単車も船体も安定している

771 :カオス:2011/05/08(日) 18:51:52.12 ID:fs0aDtuX0
「今年の単車は安定している」「今年の単車は同人萌えしにくい」
両方の意見を見るんだが、どういうことなんだ。

772 :カオス:2011/05/08(日) 18:52:10.88 ID:gWl/pJnpO
今年の船体は男子が三人とも天然っぽくって
同人的には使いづらそうな気がするんだけど、
そういうのは関係ない?

773 :カオス:2011/05/08(日) 19:17:33.67 ID:J1DdLUW20
戦隊で同人受けした真剣も俺様系レッドだったね
熱血馬鹿よりちょい変化球の方が人気出やすいんだろうか

774 :カオス:2011/05/08(日) 19:48:32.70 ID:nOdYXJnMO
自分は今日の放送で青受け増えると思ったよ
赤青も敵に改造された先輩との絡みも美味しいわ

>>773
真剣は美形ツンデレが受けたんじゃないか?

775 :カオス:2011/05/08(日) 19:58:10.54 ID:FujaSfXqO
>>771
作品として安定しているという意味で書いたんだ。
ややこしい書き方してスマン
今年の単車はバディ組んで戦うから、それなりに萌えやすいと思う
ただ、今年の牛寺系厭利等の状況を見ると、現行単車(尾ーず)は
サークル数も買い手の賑わいも去年の単車(W)に負けてるんだよ…

776 :カオス:2011/05/08(日) 20:08:39.70 ID:fs0aDtuX0
今年の単車は主人公の相棒が他人の体を勝手に乗っ取ってる人外の上、
話の上でなんか同人萌えしにくい状況になってるとは聞いたが。<相棒

777 :カオス:2011/05/08(日) 20:17:38.02 ID:vpX59rog0
>>744
なんかあれは二次で妄想してたもの(=闇猿)がそのまま本家に来て
みんな微妙な反応だったな


778 :カオス:2011/05/08(日) 20:21:29.63 ID:KltP0FmQ0
>>776
最近はイケメン4人の親密度が上がったり、
王図や主人公の過去が明かされたりして同人的難易度はかなり下がった
しかし肝心の人外君の扱いにくさは相変わらずだ

779 :カオス:2011/05/08(日) 20:24:23.00 ID:wn3awfmG0
>>776
バディものっぽい作りなんだけど、実際は利用し合ってる関係みたいな感じ
お互い信頼関係はほぼ存在しないと作中で明言してる
殺伐萌えするには妙に慣れ合ってる面もあって、カプ変換はすごいしにくく感じるね…
それでもごく最近話が動いたことで増えてる傾向にはあるんじゃないかな?

780 :カオス:2011/05/08(日) 20:56:54.96 ID:CYW5uNz60
単車の相棒、主人公と難しそうな設定と思ってるところに
過去の王様回想の構図が妙にエロく見えてしまった
実際のファンの反応は分からんけど

781 :カオス:2011/05/08(日) 21:58:58.65 ID:3wJh+Qvf0
真剣赤は抜きん出た実力で家臣を率いているストイックな殿様が
実は弱いところもある口下手のツンデレというギャップ萌えで圧倒的に受が多かった
海賊赤は同じくハイスペックなリーダータイプの赤だけど
タイトル通り豪快かつ享楽的な性格で、総攻/総受どっちでも人気というかんじ

782 :カオス:2011/05/08(日) 22:54:06.58 ID:9Er2ShGe0
真剣はBLでの受けも攻めもNLも赤無双ってぐらい殿様中心だったイメージ


783 :カオス:2011/05/08(日) 23:03:58.70 ID:RsM4mSRr0
真剣は男女含めてどんなカプをつくろうが
障害無しってのが凄かった

784 :カオス:2011/05/09(月) 00:41:55.47 ID:RKCREsps0
虎兎は同じく日登制作の某宇宙のカウボーイモノと作風とかキャラクターが似てると思ったんだが
美場ップの同人人気ってどうだったんだろう

785 :カオス:2011/05/09(月) 00:43:31.69 ID:nK8TBvBn0
>>784
瞬間プチったよ半年ぐらいで落ち着いたけど

786 :カオス:2011/05/09(月) 00:53:01.95 ID:VP5MUc6kO
真剣は本編もありとあらゆる組み合わせでお当番回があったから
BLNLGLなんでも可能性を感じられる凄い親切設計だったよな
豪快はどうしても他船体との絡みに尺取られがちだけど
今週の赤青みたいに船体内コンビの話も多いからこれからが楽しみ

787 :カオス:2011/05/09(月) 02:44:02.94 ID:NwJMsedzO
>>784
ホントプチプチ
作品自体は素晴らしいけど同人的には難しいだろあれ
放送当時はかなりマイナーな作品で、一気に人気が上がった作品じゃないし

788 :カオス:2011/05/09(月) 03:17:11.31 ID:RKCREsps0
>>785
>>787
なるほどサンクス
確かにあんまメジャーな作品でも無かったしな

789 :カオス:2011/05/09(月) 03:18:33.24 ID:Xf4jbi1u0
T&Bはウサギの方が背高いよね?

790 :カオス:2011/05/09(月) 05:04:14.57 ID:qcIIuvoZ0
ジャンルスレでどうぞ

791 :カオス:2011/05/09(月) 07:15:35.21 ID:5pIxqMBG0
真剣は殿がほぼ全キャラから矢印貰っているというのが
同人的に親切すぎるといわれたな
そのかわり他船体では結構みられる他メンバー同士のカプがやりにくかった
同じ脚本家でも、銀河・時間では黄緑黄が鉄板だったんだけど

792 :カオス:2011/05/09(月) 13:31:50.49 ID:eB9kOT0T0
真剣はOPや名乗りで家臣達が一斉に殿様に跪くとこに萌えてたw

793 :カオス:2011/05/09(月) 13:38:21.39 ID:qcIIuvoZ0
暴れん坊の8代目に通じるよねw

794 :カオス:2011/05/09(月) 13:46:45.93 ID:DUGWtTp0O
>>792
モチーフがはっきりしてるからなのかそういのっていいな

795 :カオス:2011/05/09(月) 15:00:10.13 ID:pWTyG+5lP
なにが萌えるとかもうジャンルスレでやれよ
特撮オタうざすぎ

796 :カオス:2011/05/09(月) 15:35:28.59 ID:wyd9ANCi0
上でタイバニの虎が愛され主人公って言われてたけど、実際に観ると
愛されに該当するのは空かなと思った。
他のキャラもヒーロー設定あるから愛され要素は持ってるね。

797 :カオス:2011/05/09(月) 16:08:14.16 ID:ou/S99Dg0
虎兎はこの先他のキャラにも焦点あててそれぞれがトラウマ持ちだったら長続きする気がする
厨要素って大事だよ。檻神も今の時点で人気あるんだよね?

798 :流行:2011/05/09(月) 16:16:04.56 ID:ljVxS7lSO
折紙はキャラ自体が人気というより虎兎書けないリアっぽい絵柄かつ流行に乗りたい層が折紙に逃げているだけな気がする
まだろくに喋ってないし中身も立ち絵以外出てないからなあ

799 :カオス:2011/05/09(月) 16:27:26.25 ID:lzs/xyTN0
>>798
格闘ゲームとかで忍者かぶれの外人キャラが一定の人気あったから
そういう人が期待してるのもあると思う

800 :カオス:2011/05/09(月) 16:36:59.74 ID:nK8TBvBn0
>>799
懐かしすぎるんだが…w>ガル

801 :カオス:2011/05/09(月) 16:45:36.99 ID:caDolNxuO
笑顔動画で複数のMMDモデルが投稿されてるから、
そっち系の職人にも人気あるみたいね>織紙

802 :カオス:2011/05/09(月) 17:07:13.39 ID:eREz2UtZ0
>>798
見切れがウリっていうのはいい味出してると思う
マニア心をくすぐられる感じ

803 :カオス:2011/05/09(月) 18:10:50.58 ID:QqYd58yVO
日本文化を微妙に勘違いした外人というのはオタ非オタを問わず受けいいしね
まあ一番の理由は>>798だと思うけど
絡ませる相手がいないから同人的にはあまり期待出来ない

804 :カオス:2011/05/09(月) 18:25:52.23 ID:gTMdBUmEO
渋だと若手ペアって事で竜子と組まされてるのを見るな
どっちも出番ないけど

805 :カオス:2011/05/09(月) 18:36:17.18 ID:lfJECXjEO
>>804
別名ハブられコンビである意味キャラ立ってるな

806 :カオス:2011/05/09(月) 19:49:12.91 ID:WsFmMuW90
虎兎は案外人気長続きしないんじゃないかって気がしてきた。

807 :カオス:2011/05/09(月) 19:55:41.59 ID:ckndqxI20
青はこれから新キャラ出るし兄弟の絡みもあるだろうし期待

808 :カオス:2011/05/09(月) 19:59:10.73 ID:RcHuUVP+0
青はあの兄弟以外にカプ流行らないだろうし放送終了前に鎮火しそう

809 :カオス:2011/05/09(月) 20:03:20.85 ID:ye1gWYbd0
>>806
この消費振りを見るとそんな感じに見えるわ

しかもあの手の話はホモ関係なく普通に楽しみたい、っていう
絶対後から転ばない層がけっこういるからなぁ
虎も兎も萌えて受け攻め決め切れないってのもよく見かける意見にある
経験から、そういう人たちは支部で軽く両方楽しみつつ
公式が一番萌えるよね!で終わるかオフまで手を出しても大手止まり&長くは買わない
公式がどう終わるかにもよるけど、ヒーロー物でサラリーマンがターゲット層だと
すっきり爽やか後味軽くに終わりそうな気がするわ

810 :カオス:2011/05/09(月) 20:06:54.10 ID:4RXirwQ90
7月から10月まで毎月オンリーやるしな…>虎兎
アニメジャンルはアニメ放映終わると一気に人が消えるから
放映後どうやってテンション保つかだね

811 :カオス:2011/05/09(月) 20:23:24.29 ID:oYMXIPrI0
ヘタにイベンターとかに恵まれないほうがジャンル寿命は伸びそうだね

812 :カオス:2011/05/09(月) 20:30:25.05 ID:WsFmMuW90
青は描き手さんの絵柄があえば、目を引きやすいっていったらいいのかな
たしかにリア受けよさそうな華やかさがあるね
爆発的なヒットにはならなくても、原作がある限り同人的には廃れにくそう。

813 :カオス:2011/05/09(月) 20:37:56.82 ID:cJ5H51TYO
アニメオリジナルのジャンルで長続きってそもそもするのだろうか
期間限定だとみんなわかってるからあっという間のイメージがある

814 :カオス:2011/05/09(月) 20:40:12.68 ID:4YfGvEBp0
虜が公式最大手状態なんだけど、コマツ受け以外にはどうなんだろう?
複数カプがそれぞれ伸びないと大きなジャンルになりそうもないけど。
同じく飛翔の保険はそれなりに同人受けしていて明日葉受けが多かったけど、
コマツや再生の品みたいなキャラになるのを予想して飛びついてた人も
いたみたいだから、今の原作の状態は肩透かしなんだろうか。

815 :カオス:2011/05/09(月) 20:42:28.58 ID:O6AAOT9A0
昔は放送終了と共に口コミでじわじわ人気が出たものは長続きする印象だったけど
今はあんまりそういうのはないかもな

816 :カオス:2011/05/09(月) 20:46:18.79 ID:VhZ9nb9j0
虜なんて現時点で全然流行ってないんだからダメだと何度も言われてるのに
コマツ受けが公式最大手と騒ぎたいだけの虜厨じゃないかと思ってしまう

817 :カオス:2011/05/09(月) 20:49:03.52 ID:qyy0x3EjO
>>813
当たれば日昇系は割と長続きする方だと思うけど
というかアニメに限らず全体的に消費早くなってるよね

818 :カオス:2011/05/09(月) 20:50:17.20 ID:4YfGvEBp0
>>816
ここ大ジャンルオンリー流行スレや175スレじゃないんだからさw
虜みたいなケースだとどうなるの?って話題に出しただけだよ。

819 :カオス:2011/05/09(月) 20:52:02.98 ID:ZQv3ZhWK0
虜は虜子?がアニメで大事なところ削られたんだっけ

820 :カオス:2011/05/09(月) 20:53:48.55 ID:Flt5Ytfc0
虜は複数カプ以前にまず絵柄がハードルでは

821 :カオス:2011/05/09(月) 21:04:40.40 ID:4VvOWGwx0
虜子が最初結構(虜カプの中では)多かったけど
最近はコマツ総受けが多数でそれ以外人は去った感じかな

822 :カオス:2011/05/09(月) 21:07:49.52 ID:cJ5H51TYO
>>817
最近の同人はネットが中心だからかな
ちょっと昔なら深夜のマイナー局のみのアニメが流行なんて考えられないし

やっぱり安定を考えるなら漫画ジャンルが一番だね

823 :カオス:2011/05/09(月) 21:10:33.72 ID:PvcqeFAYP
そういえば、同作者の武では
盆チューと魔ミーのカプが人気だったような記憶があるけど
どうだったっけ
あの作者の絵柄はイケメンは結構わかりやすくイケメンで
漫画自体に慣れれたら萌え易い方だとは思うんだけど

824 :カオス:2011/05/09(月) 21:17:40.59 ID:DB1QRYpS0
>>819
アニメ版は絵のクセがなくて作画キレイで新規が入りやすいが、
原作ファン的には削られてるシーンが多くて微妙って感じ

825 :カオス:2011/05/09(月) 21:20:39.30 ID:nK8TBvBn0
虜はアニメ効果が超都市で多少出てたよ…でもアニメのあの女はいらんな

826 :カオス:2011/05/09(月) 22:19:08.65 ID:GDeLEhp/0
飛翔アニメ化組にはそこそこ流行ることを期待してたんだが…
最近は漫画ジャンルにはうまみがないんかな

827 :カオス:2011/05/09(月) 22:25:37.60 ID:8eJ6W5LG0
>>826
前々から言われてるけど飛翔は元々チェックしてる層がいるから流行るものは既に流行ってるはず
アニメ化してもその後押し程度にしかならない、漫画ジャンルがどうとかではないかと

828 :カオス:2011/05/09(月) 22:26:58.09 ID:bQbc140h0
元の漫画の売上げがそこそこなので、それもあるんじゃないのかな
なんだかんだ言って灰も再生も銀もそれなりに売れてたし

829 :カオス:2011/05/09(月) 22:36:34.85 ID:rVb11CjR0
兎虎は女キャラだと青薔薇より竜の方が変身前込みで人気出そうだと思ったり

830 :カオス:2011/05/09(月) 23:30:04.18 ID:SULCe3yN0
竜の子公式見るまでショタ枠だと思っていました

831 :カオス:2011/05/10(火) 00:27:40.27 ID:E+gtzZKG0
支部のdrrrのお気に入りがこぞってタイバニ描いてんだが
他ジャンルのお気に入りはそうでもないのに
今後のdrrrの流れによっちゃdrrrからタイバニに大量移動しそうな気がするなんとなく

832 :カオス:2011/05/10(火) 00:31:04.96 ID:/sbDhPDSO
>>831
下手者も結構そんな状況だな

833 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/05/10(火) 00:31:16.52 ID:a7jOQErC0
昔から、同人の横繋がり関係から一斉にジャンル大移動は珍しくもなんともない現象

信者や海鮮も一緒に連れて行ってしまうのがジャンル衰退の切っ掛けになって
迷惑なのも昔から変わらないな



834 :カオス:2011/05/10(火) 00:34:05.51 ID:E+gtzZKG0
>>832
下手は虎兎はあんま見かけない
どちらかというとこぞってマギ描いてる

835 :カオス:2011/05/10(火) 00:38:46.08 ID:CCdE+dG+0
DRからは虎兎、下手からは虎兎って感じだね
稲も虎兎かな

836 :カオス:2011/05/10(火) 00:39:18.00 ID:Qv57vMaIP
そうか?下手結構見るぞ
カプによって違うんだろうか

837 :カオス:2011/05/10(火) 00:41:26.96 ID:YnPeZEcr0
同ジャンル同カプの人が、一箇所に移動するパターンって多いよな

屍期の1072にはスザノレノレ者が一時的に食いついたり、
魔義のシソジャには下手の米英が食いついてる印象だった
前者はともかく、後者は・・・特に似てる気もしないのになぜだろう

838 :カオス:2011/05/10(火) 00:52:11.46 ID:lsky/PZo0
>>835
DRと下手多めで稲からも何気に虎兎来てるね
影響力はかなり大きいな

839 :カオス:2011/05/10(火) 00:52:49.75 ID:h+mc/v1B0
凄く不思議なんだが、似てるから好きになるのか?
同じパターンばっか好きになってたらどれもこれも飽きると思うのだが・・・
今好きなカプと似てるカプを楽しもうって変だw

840 :カオス:2011/05/10(火) 00:58:18.13 ID:T84lf5FX0
同ジャンルや同カプ内で広がるのは
単純に口コミ効果も大きいからだろう
虎兎はアニメ放送開始まだ一ヶ月とかだから
敷居も低いしね
青も真木も漫画の巻数的にそれほどじゃないんだけど
敷居の低さって意味だと始まったばかりのアニメには負けるよなあ

841 :カオス:2011/05/10(火) 00:58:28.92 ID:/sbDhPDSO
>>838
DRと下手の大手が動き始めてその儲も一緒にこぞって書き始めた感じ

>>839
自分も似てるかどうかでカプは選ばないな

842 :カオス:2011/05/10(火) 01:00:43.43 ID:PXWGgmPPO
知ってる範囲だと横の繋がりがある同カプサークル同士がツイッターかSkypeで実況したり
リアで何人か集まってDVD上映会やったりしてると一度にみんなまとめて他ジャンルに移動ってパターンが多い

843 :カオス:2011/05/10(火) 01:01:05.65 ID:ShMqd0re0
>>839
別に同じパターンばっかり探してるわけじゃなくて、「萌えツボ」ってやっぱりあると思うよ
飽きないから「大好物」なわけでさ
「その萌え方は変!」って決めつける方が変

844 :カオス:2011/05/10(火) 01:03:47.16 ID:5zfHqCvs0
>>839
萌えるツボはそんなにころころ変わらないだろうから、嵌ったばかりなら
今好きな属性と似たものに手をつけるのはそんなにおかしくないと思う
安心感があるのかもよ

DRも下手も稲も、そろそろ移動先を探したい人が溢れてたんだろうなあ
このまま腰を据える人が出れば、多少展開がどうかしても放送終わるまでは
勢い保つだろうか虎兎

845 :カオス:2011/05/10(火) 01:10:39.50 ID:/kmzkII30
>>839
順序逆じゃないのか
似てるから好きになるんじゃなく好きになった物が似てることもある時にはある

846 :カオス:2011/05/10(火) 01:10:46.08 ID:UXWMot+QO
下手→虎兎って独とか土好きが来てるのかと思ったら
以外に日受けとか米英が虎受け描いたりしてるんだよな

847 :カオス:2011/05/10(火) 01:14:15.62 ID:fG3hJoZ80
>>842
大手内で流行ると大手が一気に移動またはジャンル増やしによる活動減少になって
買い手も移動しちょっと悲惨なパターンになる

848 :カオス:2011/05/10(火) 01:15:00.22 ID:ckgWYxUY0
そりゃあそうだろ
流行好きってことなんだし
作品自体がニッチだったらここまで流行ってない

849 :カオス:2011/05/10(火) 01:16:08.60 ID:WR/KDhbXP
巣等段の頃
瑠華の大手〜中堅がどばっと、渡来や頭文字に流れていったのを思い出した

850 :カオス:2011/05/10(火) 04:36:28.32 ID:6HS27rXRO
>>846
あまりメジャーじゃないカプの人たちって腰重いっていうか
飽きるの遅いタイプが多い気がする
供給量がメジャーカプより少ない分、餓えが満たされるまでに時間かかるのと
書きたいネタが他に先越されて、自分が書かなくてもいいかってなることも少なくなるし
流行りモノに食いついても実際に移動するのは遅め

851 :カオス:2011/05/10(火) 06:41:29.60 ID:tjwtvd7UP
稲は作品の雰囲気が変わるし、キャラも変わるからまだまだいけそう
良く分からないが社長コメを見る限りでは無印より人気がある主人公にしたいみたいだし

852 :カオス:2011/05/10(火) 07:16:13.64 ID:FgK3a/lP0
お気に入りは知らんが
支部のランキングみると稲者の虎兎のが一番よく見る気がするけどな

853 :カオス:2011/05/10(火) 07:29:55.90 ID:zS1LKURX0
>>850
元の数が少ないからわかりにくいだけで移ってたりするよ。
それにメジャーじゃないカプと言ってもいろんなタイプがあるしさ。


854 :カオス:2011/05/10(火) 08:28:50.25 ID:o5G+Q9md0
ジャンル自体が大きかったらマイナーカプでもそこそこの数あるしな

中堅ジャンルのマイナーカプからメジャージャンルのマイナーカプへ移動したら
今まで体験した事のないようなパラダイスだった

855 :カオス:2011/05/10(火) 09:17:20.61 ID:bZVLkLUM0
腐歴長いけど同じタイプのキャラばっかり受けになるわw

856 :カオス:2011/05/10(火) 09:29:10.28 ID:FgK3a/lP0
同じようなタイプの定義がよくわからん
中身なのか見た目なのか
受けがどうこうよりも関係性がまず一番重要なんじゃないか?
そういう意味で結局同じようなタイプのカプにはなるんだろうな

857 :カオス:2011/05/10(火) 09:38:58.99 ID:voaiM0Nu0
女性向けは複合型なんだよ
好きキャラを受けにする傾向+関係性



858 :カオス:2011/05/10(火) 09:53:05.92 ID:UXWMot+QO
自分で確認した限りでは、最初の方に虎兎に食いついたのは社台、場皿者が多かったイメージ

859 :カオス:2011/05/10(火) 10:04:43.68 ID:c1qenGah0
好みのキャラの傾向はかわらないけど>性格見た目体格
相手がいるかいないか又は好みかってのは重要なので
同人でそのキャラのCPにハマるかはわからないw

860 :カオス:2011/05/10(火) 10:06:20.94 ID:UWxduPxCO
場皿に虎兔のカプ関係性そのまんまなキャラ二人いるし

861 :カオス:2011/05/10(火) 10:10:41.71 ID:pNoqyNj10
はやりジャンルからより、オリジナルJUNE系の傾倒がすげえと思った
JUNE系でDRRやってる人はほんと勢い感じたわ
元々オリジナルというジャンルではやりに乗る必要ない人たちな分
余計目についた

862 :カオス:2011/05/10(火) 10:11:59.27 ID:lXNhH+8o0
テニスの塚リョから鋼のロイエドにごっそり移動したときみたいならともかく
イメージで語るのは辞めるようにしないか

863 :カオス:2011/05/10(火) 10:44:07.20 ID:qhAbAvQZO
>>860
誰のこと?
全然思いつかないけど

864 :カオス:2011/05/10(火) 10:47:38.35 ID:pcck9swS0
>>860 いたっけか?

ともかく人間そんなに新しいモノを求めてないよ
幼児が好きな絵本を何度でも読んで貰いたがるように
黄門様の旅がいつまで経っても終わらないように
好きな属性や関係性のストーリーを作品変わっても繰り返し愛好する人は多いと思う

865 :カオス:2011/05/10(火) 10:48:56.08 ID:FgK3a/lP0
場皿のその似てる人達は知らんが
虎兎みたいな関係性自体は結構いるんじゃないか
見た目を含んだら中々いないと思うけど

866 :カオス:2011/05/10(火) 10:52:29.56 ID:mOKYx/pV0
関ヶ原かな?まあいいけど

>>864
ですよねーなんだかんだいっても皆保守的だと思う

867 :カオス:2011/05/10(火) 10:54:53.27 ID:GK37Si2ZO
自分が今までそうだったけど、現カプはこれまでと傾向違うなぁ
そして今までで一番はまり込んでて長い
好みも案外思い込み、てのはあるかも

868 :カオス:2011/05/10(火) 10:56:34.15 ID:/l0sc3mq0
たまたま偶然よそに目を向けたら全然違うのにハマっちゃったなんてこともあるなw
ただ好みの傾向ってのは確実にあって、そこに合うとやっぱり萌えやすいってのもあるかも

結局は萌えアンテナ次第

869 :カオス:2011/05/10(火) 11:00:22.63 ID:mrMyS1JX0
場更に似てるって…
虎兎の公式設定はお節介な先輩とツンデレ後輩でしかないから
兎が一方的な思いを虎に持ってるとかはただの二次妄想だろw

870 :カオス:2011/05/10(火) 11:01:58.19 ID:POnkBGyS0
100spが当たり前のカプ(メジャーマイナーのほぼ唯一BL)から
100sp弱の(超メジャージャンル3、4番手)に移動したけど
同じ移動経路だったのはほんの数人で
同じようなジャンル移動だった知り合いは皆別カプに流れたし
特にどこが多いってことも無かったなあ

871 :カオス:2011/05/10(火) 11:29:13.12 ID:0410JBaY0
主人公受けを渡り歩きどのジャンルでも攻め変態化テンプレで
攻めと受けの顔が全部が同じに見える人がちょっと前までは沢山いた

872 :カオス:2011/05/10(火) 11:33:04.10 ID:75MEEwNQ0
>>871
それ175なんじゃw

873 :カオス:2011/05/10(火) 11:36:50.94 ID:w5VWFlTNP
>>870
100SP超えるようなカプってそんなにいくつもないんじゃなかったっけ?
100超えてたら十分メジャーじゃね

874 :カオス:2011/05/10(火) 11:38:45.63 ID:+HtXrvZI0
>>871
どっちがいいとかじゃなくて
自分の描きたいものがまず先にある人と、
そのキャラや世界観だから描くって人とがいるんじゃないかな

875 :カオス:2011/05/10(火) 11:51:50.84 ID:abVbpY8i0
今もそういう人結構いると思うw
どこのジャンル行っても主人公受で
主人公女体化だったり愛されて結果3Pで攻め変態
どこ行っても同じもの書いて飽きないのかなと周りはこっそり笑って見てるけど
それがその人の嗜好なんだろう
結果175化してたりする人も多い

876 :カオス:2011/05/10(火) 11:59:59.00 ID:YLnvcogc0
でもこのスレで似てると言われたカプやキャラが実際には似てない事もあるし
端からそう見えても違う事もあるんじゃないの?

877 :カオス:2011/05/10(火) 12:44:40.52 ID:qAScJGC40
ずっと同じ傾向のカプ・作品の人は少ないんじゃないのかなぁ
例えば主人公受け好きでも
総受けジャンル→単一カプジャンル→総受けジャンル→単一カプジャンルみたいに
回遊してるような感じで、たまにサブキャラカプにもハマるみたいな

女体化なんかもあるジャンルでは大好物だけど、別のジャンルだと
ちょっと受け付けないな…ってのはあると思う

878 :カオス:2011/05/10(火) 12:53:55.21 ID:hPMF2EcpO
例えば同じクール系主人公受が好きな人たちの中でも
次に熱血系主人公受にハマる人もいればクール系サブキャラにハマる人もあるように、
一人の人間の好みとしては何かしらツボをつくポイントがハマりキャラで連続していたとしても
人によってツボは様々なので、「このキャラ・カプが好きな人はみんなこっちのキャラ・カプも好きになる」ってことは
よほどの条件が揃わないと起こらないと思う

879 :カオス:2011/05/10(火) 12:56:12.16 ID:+r+JHmY10
ハマるものがいつも主人公受けって人はたくさんいるよな
それとは逆に主人公受けだけにはハマらない、って人もたくさんいるし

880 :カオス:2011/05/10(火) 12:57:39.38 ID:RzVy3htM0
>>858
社台は正直ちょうどいい移転先みつけたって感じじゃないか?あれは明らかに一過性だったみたいだし
あと大流行時にDRRに参入した175の受け皿にもなりそうな予感・・・コアな層は残ってくれるといいけど

881 :カオス:2011/05/10(火) 13:11:45.94 ID:8FSnxVGk0
いつも似たようなキャラやカプにはまっても別にいいと思うけど
何故かそういうのを下に見る人がいるよね

882 :カオス:2011/05/10(火) 13:27:11.20 ID:8V6CKwRBO
上で場皿→虎兎に移動?の話でちょっと思った事

最近になって公式(アニメ絵)で身長差が癒え安<蜜也である事が判明したんだが
これってカプ傾向に影響は出るんだろうか
支部の癒え蜜はほぼ蜜也の方が小柄に描かれてたし
以前数字板でもそう主張してる人がいたんで

過去に流行途中で身長が攻め<受けと判明してカプ変動した例とかある?

883 :カオス:2011/05/10(火) 13:29:37.37 ID:c1qenGah0
身長差が50cm…とかならさすがに影響でそうだけど
そこまでひどい差じゃなきゃとくに出ないんじゃないか?
脱いだら超ムキムキで剛毛だったとかいう体重体質的なものの方が影響はでそうだw

884 :カオス:2011/05/10(火) 13:36:04.69 ID:J86UrrC00
そういえば虎兎って攻め不足とかたまに聞くけど
あまり問題にはならないのかな

885 :カオス:2011/05/10(火) 13:44:07.25 ID:nLoqV0jO0
いつも見下されている典型的な総受気味の主人公受の中で
ジャンル内一番人気カプでそれなりに流行したのって再生くらいだよね
あとは盾や振りとかの規模

金岡や素ら段は主人公が受な一番人気カプだったけど再生みたいな総受
タイプよりも固定が多かったし、
人気ジャンルの中で長く安定した一番人気を維持しつづけるカプって
件孤児や剣豪料理人や呵々射るや具ー派ーとか、主人公以外同士の
印象が強い。(例えが古くてすまん)
それだけに山語句だっけ?175先を期待されながら空ぶっていたのは
ちょっとだけ意外だった

886 :絡み:2011/05/10(火) 13:56:26.58 ID:GK37Si2ZO
>>881
キャラそのものが好きというより当てはまる属性があれば誰でもいいんでしょ、と
感じる人もいるからだろうな


887 :カオス:2011/05/10(火) 13:58:01.40 ID:LN6i/CaL0
種、義明日、SDは主人公カプ最大のままだし、他にもあると思う

888 :カオス:2011/05/10(火) 13:59:14.18 ID:LN6i/CaL0
>>887>>885


889 :カオス:2011/05/10(火) 14:08:34.69 ID:rAzuQnxSO
>>886
いかにもな名前欄で笑った

例えそうだとしても見下すお前の萌えはそんなに高尚なんですかい

890 :カオス:2011/05/10(火) 14:14:56.34 ID:xIs5wmAsO
>>885
例えが古いというより、それは単に自説にあったカプを並べてるだけだろう

891 :カオス:2011/05/10(火) 14:40:15.54 ID:aFHURt590
>>889
なんで886が見下しになるの
”誰でもいい”が事実かどうか、事実だとして
それを当人がどう思ってるかってだけのことだよね

892 :カオス:2011/05/10(火) 15:04:13.16 ID:tjwtvd7UP
稲は公式であんなに矢印あるのに不思議だ
稲goはキャラの人間性重視らしいがどうなんだろ?

893 :カオス:2011/05/10(火) 15:47:44.66 ID:rCSGAnET0
>>891
>>886が想像で書いてる内容が見下しだからでしょ

894 :カオス:2011/05/10(火) 15:53:29.45 ID:NckbKMT00
>>864
スタンダードなマンネリはマンネリで
どの時代でも一定数、愛されるし需要と供給があり
その他に時代の流れを汲んだ物や流行ネタも混ぜて変わってくコーナーを作るって
長寿ラジオ番組での成功する構成を聞いた事あるから
それと似たようなもんかな

895 :カオス:2011/05/10(火) 16:09:20.42 ID:JORjD7VD0
>>851
人気って子供に対してかな。主人公が目立つタイプの話になるってことか

>>893
なんかそもそもそういう人もいるだろうって書いただけの人に突っかかるとか可哀相に思った

896 :カオス:2011/05/10(火) 16:16:56.50 ID:rAzuQnxSO
>>895
>>886は可哀想な子扱いですか

色んな趣向の人たちがいてどれも皆いいと思うんだけどなー

897 :カオス:2011/05/10(火) 16:58:37.99 ID:tjwtvd7UP
>>895
新主人公はすべての層を狙ってるらしく、後はネタバレになるから下げる









新主人公は前とは違って働きかけるタイプで主人公否定キャラもちゃんと存在する

898 :カオス:2011/05/10(火) 17:06:59.92 ID:lYreN7Ao0
稲ってネットしか見てないけど
主人公総受け多いよな?
オフはそうでもないの

899 :カオス:2011/05/10(火) 17:11:52.28 ID:B7q9xp5O0
全ての層を狙ってるとか言われると爆死臭しかしないな

900 :カオス:2011/05/10(火) 17:22:54.66 ID:OV5UCKHkO
>>898
オフは結構カプがバラけていた気がする

901 :カオス:2011/05/10(火) 17:35:45.90 ID:m+ZOqaBw0
稲は新作1話見たけど前の稲より取っつきやすい主人公な気がする
ビジュアル的にも性格的にも

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/10(火) 17:57:37.38 ID:q8rglKlv0
>>897
前主人公もふつーに働きかけるキャラだったと思うけどな
主人公否定キャラがいるのはいいことだ

903 :カオス:2011/05/10(火) 18:05:03.24 ID:Dv353BjF0
新主人公の目標は前作越えというレベルじゃなく主将翼の翼でしょ
制作発表の時から社長が言ってる

904 :カオス:2011/05/10(火) 18:06:26.38 ID:hADLYFq30
否定キャラが居る居ないで同人人気的に何が変わるのかがわからないや
叩かれにくくなるって事?

905 :カオス:2011/05/10(火) 18:10:09.77 ID:tjwtvd7UP
バリエーションは出るし、人気は出やすくなるかと
再生の品は向くや張りまで品に好意的だったら多分色々な意味で人気が違ったと思う

906 :カオス:2011/05/10(火) 18:11:18.89 ID:m+ZOqaBw0
>>903
翼に喧嘩を売るとは…

907 :カオス:2011/05/10(火) 18:12:12.72 ID:GK37Si2ZO
>>889
ああ名前は素で間違った
あれは別にそう思う人間もいる、てだけの話でそれが見下しかどうかの話じゃないよ
正しいとも言ってない

908 :カオス:2011/05/10(火) 18:14:43.90 ID:tjwtvd7UP
>>906
今は設定だけだが、設定だけなら翼越えられるような感じだったよ
久しぶりに1000サークル越えるかも

909 :カオス:2011/05/10(火) 18:19:43.55 ID:/mW9ikqQ0
>久しぶりに1000サークル越えるかも
何がどう久しぶりなんだ


910 :カオス:2011/05/10(火) 18:22:38.58 ID:m+ZOqaBw0
下手以来1000サークル越えのジャンルが無いからって意味じゃないの
世代交代で成功したジャンルなんて滅多にないけどそこまで自身あるのはなんでだw

911 :カオス:2011/05/10(火) 18:22:44.45 ID:tjwtvd7UP
確か夏や冬で1000サークル以上参加ジャンルって下手以降の新しいジャンルでは無かったと思うが
そういう事

912 :カオス:2011/05/10(火) 18:24:23.30 ID:a7jOQErC0
>>908
今までメインだったショタ好きだけじゃなく大人組み(旧キャラ)で普通のBL好きも
狙えそうなのが強みだね
展開も新シリーズでは新たな強敵をどんどん倒す子供向けじゃなく、キャラ掘り下げて
内輪揉めや陰謀めいた内容も盛り込むらしいから、最人気だった2期を超える人気になるかも

913 :カオス:2011/05/10(火) 18:24:25.72 ID:hADLYFq30
主人公否定の立ち位置って受け人気の方が高くなりがちな気がする
そして必死に稲5を盛り上げたい人がいるのはわかった

914 :カオス:2011/05/10(火) 18:25:14.54 ID:Iv6BfBl20
夏はもう無理だから
冬?

915 :カオス:2011/05/10(火) 18:25:37.84 ID:tjwtvd7UP
ネタバレスレに行けば、かなり期待できる理由が分かるかと

916 :カオス:2011/05/10(火) 18:25:43.24 ID:/mW9ikqQ0
「新しい」1000サークル以上ジャンルって事か
現在も下手が1000サークル以上なのに何言ってんだと思ってしまった

しかし、下手も1000超えした09冬コミからまだ一年半だし
そこまで久しぶり!という感じはしないな

917 :カオス:2011/05/10(火) 18:33:09.89 ID:5utLz0oC0
>>906
「(稲妻を)今の子供たちにとっての主将翼にしたい」という意味のリスペクトだよ
すげービッグマウスと当時笑われたけど

918 :カオス:2011/05/10(火) 18:37:53.81 ID:tjwtvd7UP
これ以上は言わないが
稲5はネタバレ見た限りだと色々な要素を入れた話みたいだし、共感できるネタも入れたひ
様々な層に受けて、国民アニメ昇格もあり得そう
それに伏せて、同人もかなり盛り上がりそうな気がする

919 :カオス:2011/05/10(火) 18:39:22.27 ID:JNxmWle80
>>917
それ見てサッカー部入るみたいな?
ゲーム買うくらいでは

920 :カオス:2011/05/10(火) 18:39:39.16 ID:VM4vOgK90
予測通りに行かないのが同人

921 :カオス:2011/05/10(火) 18:43:47.30 ID:OV5UCKHkO
>>917
曰野さんらしい発言だなぁ…w
でも本当に主将翼クラスになったら、ゲームジャンルの人間的にすごく嬉しい

922 :カオス:2011/05/10(火) 18:44:20.29 ID:Iv6BfBl20
でも稲5はレツゴMAXみたいな香りがするんだよな…今んとこ…

923 :カオス:2011/05/10(火) 18:46:21.27 ID:yoXbp0xUO
列五MAXってどんなんだ?

924 :カオス:2011/05/10(火) 18:53:29.12 ID:o5G+Q9md0
爆発は読めないからなぁ…
○○の要素を入れたから売れる!ってのが判ってれば
シナリオライターも漫画家も苦労しないさ
一般人気と同人人気が完全に比例する訳じゃないってのも大きいが

925 :カオス:2011/05/10(火) 18:55:56.84 ID:Iv6BfBl20
>>923
>主人公の変更、さらにこれまでのシリーズを否定する描写やWGP編で主人公の
>最大のライバルとして描かれていたチームやキャラクターがMAX編の新キャラクターに
>いとも簡単に敗れ去るインフレ描写が多いため旧シリーズのファンから批判が多い反面、
>新たな若年層ファンを獲得した(ただし旧シリーズに多かった女性ファンは大幅に減少)。
>しかしながら旧来のファンが離れたため視聴率は2%の下落となった。

これがMAX。レツゴWGPは世界各国のチーム出てくるし旧稲みたいなもんだと思う
MAXのエリートミニ四駆レーサー養成機関ボルゾイスクールと
稲goのサッカー管理組織フィフセクターもなんか被るわ

926 :カオス:2011/05/10(火) 19:01:21.13 ID:yoXbp0xUO
>>925

稲は旧主人公が重要キャラだからどうなるんだか

927 :カオス:2011/05/10(火) 19:01:58.86 ID:4DIB5LKT0
そんな10年以上も前のアニメ持ちだされて似てるからどうだと言われても…
こういう比較になんの意味があんの?

928 :カオス:2011/05/10(火) 19:03:11.50 ID:fG3hJoZ80
稲ってゲームジャンルだったのかと今更気づいた

929 :カオス:2011/05/10(火) 19:03:57.83 ID:VM4vOgK90
いつもやってるじゃん
実際成功したケースないからどうなるか注目されてるんだよ

930 :カオス:2011/05/10(火) 19:07:42.27 ID:m+ZOqaBw0
出寺門も列伍も駄目だったから同じ子供向けジャンルの稲も失敗する気がするなぁ…

931 :カオス:2011/05/10(火) 19:11:20.10 ID:DyfT0sGt0
出時は02で更に増えた気がするけどね
上手くいけば稲もパターンになる気がする 

932 :カオス:2011/05/10(火) 19:14:28.40 ID:0GQAT21NO
デジ門02は同人人気は上がったけど玩具が全く売れず子供視聴者が離れていったパターンだよ


933 :カオス:2011/05/10(火) 19:19:19.01 ID:yoXbp0xUO
稲は蔭山関係をどう考えてるかが分かれば良いんだが
稲の脚本家は改良改悪どちらもするから分からん

934 :カオス:2011/05/10(火) 19:37:25.37 ID:KBbJ57Y90
あえて可能性を挙げるならぷりキュアやテぃルズ路線かな。
キャラ替えてもある程度規模保てるのって。

問題は旧キャラを半端に引きずってることとネタ切れだな。
愛ますは違うケースだけどあれは2で相当数のアンチ抱えて
常に揉めているうっとおしいジャンルと化してしまった。

935 :カオス:2011/05/10(火) 19:41:21.91 ID:q8rglKlv0
稲語は盛り上がってくれたほうがそりゃ嬉しいが、
目標がでかすぎてなんだか引いてしまう
前作と同じくらい面白ければいいな、うん……

936 :カオス:2011/05/10(火) 19:41:46.68 ID:4DIB5LKT0
愛増す2発売前からあれだけ騒がれたけど結局全っ然盛り上がらなかったな…
男キャラ投入がそれだけ萎え要素だったって事か

937 :カオス:2011/05/10(火) 19:41:54.39 ID:VM4vOgK90
元帥とかが旧人気キャラ結構いたけど成功したジャンルかな

938 :カオス:2011/05/10(火) 19:44:41.11 ID:CUy2J1EsO
GOは新キャラはともかく旧世代は敵のボスが前作キャラ説あるのがひっかかるなあ

939 :カオス:2011/05/10(火) 19:46:25.39 ID:zL4NVsER0
元帥はむしろ失敗した印象だったけどそうでもなかったのか

940 :カオス:2011/05/10(火) 19:48:26.35 ID:/l0sc3mq0
>>937
あれは旧作キャラも人気新作キャラも人気だったね
今考えるとすごく珍しい

他は思いつかないなあ
続編出て盛り上がったと言うと良く上がるのは種となのはさんだが
どっちも旧作キャラ人気だよね

941 :カオス:2011/05/10(火) 19:53:13.70 ID:xIs5wmAsO
減衰は1→2で大成功して3でコケて、それ以降は落ちていった
同人的にも一般的にも

942 :カオス:2011/05/10(火) 19:56:50.07 ID:VM4vOgK90
1から2はキャラ一部続投で成功したんだけど
3は2の15年後な上、人気キャラがラスボスだったんだよね

943 :カオス:2011/05/10(火) 19:57:18.96 ID:8TT5KkFS0
愛増すは男の出現よりPできるキャラが減ったことによる内紛で
ジャンル衰退したのが大きいだろ
同人もP×アイドル(純愛だったりエロだったり)が多かったのに
そもそもPになれないんじゃな

944 :カオス:2011/05/10(火) 20:00:06.85 ID:74+qi19AO
>>934
ぷり熊や低るずや得札は、シリーズは同じでも作品が違えば世界観やキャラが総取っ替えだよね
世界観が同じ続編・主人公の交代・前作キャラ登場で当てはまるのは、低るず運命続編と交響曲続編だけかな

>>940
なのはさんは三期で師匠ポジにはなったけど主役交代とまではいかないしな…
種は交代したはずが再び乗っ取られた系だよね

945 :カオス:2011/05/10(火) 20:05:16.12 ID:/l0sc3mq0
>>942
3から作り手が変わったのが本編にも同人にも巨大な影響を与えた

確か

946 :カオス:2011/05/10(火) 20:10:46.42 ID:zL4NVsER0
>>945
途中で降板になった
だからかストーリー内で没になったんじゃないかと思える
部分とかがあったりして余計微妙な感じになったというか

947 :カオス:2011/05/10(火) 20:12:19.34 ID:rL9J0Z6d0
愛マスに関しては売り方がド下手なだけじゃないの
社台もだけどゲームジャンルは売り方一つで盛り上がりも廃れもする
そういう意味じゃ稲は本当にすごい

948 :カオス:2011/05/10(火) 20:17:49.69 ID:fG3hJoZ80
車台が廃れたのはゲームが微妙だったからだろう

949 :カオス:2011/05/10(火) 20:26:17.33 ID:rL9J0Z6d0
>>948
個人的に、社台が廃れたのはゲームの発売までが長すぎたせいだと思っている
発売日まで話題性を保とうと、公式がネタばれしまくったから
ゲームのがっかり感が一層増したんじゃないかな


950 :カオス:2011/05/10(火) 20:31:20.12 ID:LbAkLY0d0
「新作に旧世代を半端に出して失敗」で思い浮かぶのは逆転再番4だな…
(前作までの明るく理想に燃えていた主人公がトラブルにより弁護士を引退、やさぐれている)
しかもやさぐれから立ち直ったと思ったら今作主人公の見せ場奪って行ったし、誰得…。


951 :カオス:2011/05/10(火) 20:36:34.13 ID:/l0sc3mq0
>>949
なんつーかホントにセングラ状態なんだな…

952 :カオス:2011/05/10(火) 21:27:12.47 ID:LBn/ErKPO
ホビー系アニメなら某☆漫☆画は結構上手く世代交代してるイメージあるなあ
自分の中ではだけど

953 :カオス:2011/05/10(火) 21:32:48.35 ID:WR/KDhbXP
>952
あそこは結構上手くいってる方だと思う
ただ、初代はあくまでホビーアニメじゃなく
飛翔漫画としてのファンの方が多かったんじゃないかな
そういう層はアニメオリジナルの続編とか興味ないから軋轢を生みづらいかと

そういえば、主役交代だとかキャラリストラとか
事前にものすごい騒ぎになってた場皿は普通に盛り上がったな

954 :カオス:2011/05/10(火) 21:41:37.74 ID:9DbEJtZ00
某☆漫☆画は原作者信仰がものっそいので
原作者がキャラ作ってるうちは表向きの抗争は起こりにくそう

955 :カオス:2011/05/10(火) 21:48:47.00 ID:qvVksVuPO
流行には関係ないが、某漫画は二代目の主人公と原作の主人公を決闘させた時に勝敗で荒れた気がする

956 :カオス:2011/05/10(火) 21:55:29.80 ID:d/a43DSp0
荒れてたっけ?
初代主人公には勝たなかったから
かなり気を使ってるなーとは思ったけど

957 :カオス:2011/05/10(火) 22:02:59.57 ID:q8rglKlv0
>>955
二期最終回、最後の決闘の相手は初代主人公でした!
でも勝敗が示されなかったから荒れなかったよ全然
二代目は初代に憧れていると常々公言していたしね

958 :カオス:2011/05/10(火) 22:07:06.42 ID:KBbJ57Y90
まぁ前作主人公が変にいじられたわけじゃないし、
一番無難な扱いだからこそかなと。
単車乗りシリーズに近い雰囲気だと思う。
玩具自体の人気もそこまで極端に変化ないし。

959 :カオス:2011/05/10(火) 22:08:18.26 ID:fvrQUGNi0
二期って社長の作ったデュエル学園が舞台だっけ?
初代の数年後って設定でその世界じゃ初代主人公はみんなが知ってるヒーロー
数年後設定は初代好きにも優しいなぁと思った記憶がある

960 :カオス:2011/05/10(火) 22:09:33.91 ID:ilKw4byfP
>>938
それが確定したらショックで離れる人も居るだろうけど
それ以上に食いつく人も居るんじゃないかなあ
GO炎寺ってポジションの割に何故か同人人気がそこまで奮わなかったし

>>950
4の続編出さないままスピンオフ二つも出してる辺り
製作も困ってるんだろうね

961 :カオス:2011/05/10(火) 22:30:20.90 ID:LbAkLY0d0
>959
でも二期に出てる主人公って裏なのか表なのかよくわからないんじゃなかったっけ?
ファンは困らないんだろうか。

962 :カオス:2011/05/10(火) 22:36:27.82 ID:pLkka1+U0
>>947
でも話題を作るのはうまいと思うよ
SPではグラフィックが箱より劣るからSPをスルーしようとしてた層を人気キャラの電撃移籍で
一気に引き込んだ
しかし後始末がド下手

963 :カオス:2011/05/10(火) 23:12:05.07 ID:6XvTY6yJ0
愛升は2発売後にサークル募集してたジャンル内最大オンリーが
サークル数、一般ともに去年と同程度だったらしいから、
同人的には影響なかったんじゃないかな

964 :カオス:2011/05/10(火) 23:20:24.37 ID:F/geWMr+0
「海外なら目につかないと思った」「報道するな」 震災担当の民主・石井一氏ら、マニラで楽しくゴルフ
http://alfalfalfa.com/archives/3180796.html



246 名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:39:39.34 ID:7Q35eByM0

なぜか民放だけはこの記事を無視

3 名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:07:24.01 ID:fBp2yzTB0

マジで産経しか報道してないの!?


585 名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:21:31.65 ID:yjiPwezd0

>>3
さっき、ニッポン放送(ラジオ)でさらっとやってた。

>海外でゴルフしたが…被災者に悪感情を与える報道するな
野党だったら、「被災者に悪感情を与える行動するな」って言って、
辞職要求してたよね、このクズは。

こういうのが教師の労働組合出身ってのがなぁ…
被災地の日教組教師に感想聞いてみたいね。

22 名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:15:46.68 ID:X4e55MD90


もう御歳の陛下が、2回目の被災地入りをなされているというのに、こいつらは……

決して許さない。

965 :カオス:2011/05/10(火) 23:22:07.69 ID:F/geWMr+0
49 名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:19:24.57 ID:A+jGCmD80

2001/02/13
「ゴルフを続ける首相の心理はいかに!?」=生方幸男議員が衆院予算委で追求

240 名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:39:00.51 ID:f8nrda2g0

>>49
すげえええええええええええええええええ


274 名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:41:57.11 ID:m9SDjInC0
森ってゴルフ場で待機してただけだろ?
まあ、どちらにしてもミンスのお家芸ブーメランの切れ味はさすがだなw


354 名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:52:44.60 ID:d9LhUUJB0
連絡受けて、クラブハウスに戻ったという話だったよな。
詳しく覚えてないけど、プレイ続行ではなかった気がする。。

当時は、まだ基本的に携帯より「自動車電話」の時代で、
しかも有線固定電話じゃないと通信状況も色々問題あった時代だったから、
状況はっきりするまで有線固定電話ある所に留まってたとか。

確か、当時の小沢一郎も「自動車電話で大事な話はしない」と
色々警戒してたらしいし、盗聴・混線とかの心配もあったのかな?
・・・まぁ、盗聴に関しては有線固定電話も警戒するんだろうけど。

あと、森元に関しては「※イメージ映像」でやられたからな。w
長袖着てる時期だったのに、イメージ映像とテロップ出さず(出したのもあったかな?)に、
『半袖』で仲間と楽しく笑いながらゴルフやってる昔の映像まで使われて。w

966 :カオス:2011/05/10(火) 23:22:50.02 ID:F/geWMr+0
399 名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:59:33.71 ID:ynKsaO000

>>354
どの局も同じような映像使ってたのが印象的だったな
陰謀論は嫌いだけど音頭取った奴がいないとああはならないだろう

92 名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:24:09.03 ID:Wto8FLDM0

パチンコ屋の飼い犬・・・・ ワンワン民主党「石井 一」

2003年政治資金収支報告 web.pref.hyogo.jp/contents/000065664.pdf

(株)マルハン          200万円 パチンコ
サミー(株)            60万円 パチンコ
(株)ダイナム          120万円 パチンコ
兵庫県遊技業組合連合会  300万円 パチンコ
福友産業(株)         100万円 パチンコ
兵庫県教職員組合       10万円
部落解放同盟兵庫県連合会 30万円
部落解放同盟中央本部    30万円

パチンコ換金合法化「民主党娯楽産業健全育成研究会」代会長
パチンコ・チェーンストア協会政治アドバイザー
北朝鮮の議員連盟「朝鮮半島問題研究会」
ネットワークビジネス(マルチ商法)推進連盟名誉会長

523 名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:14:49.69 ID:m9SDjInC0

>>496
これだけのネタが揃ってるのに、殆どマスコミが扱ってないってのも凄いなw
どこまでミンスとマスコミはズブズブなんだよ

967 :カオス:2011/05/10(火) 23:40:47.79 ID:LBn/ErKPO
>>961
次世代に出てくるのは成長した表(闇は前作の最終回で成仏したのでいない)で
最終回の時だけ謎空間で闇がいて二人だった頃の表(の幻)が出てた

968 :カオス:2011/05/11(水) 00:04:24.97 ID:3ZiHuTNo0
>>950
一昨日の逆転歳晩厭離は同日同会場の窓マギより盛り上がってたとか聞いたけど
スピンオフでプチでも来たのかね?

969 :カオス:2011/05/11(水) 00:20:11.13 ID:Ukd/lkyr0
>>961
次世代1話に出てくるのは表、カードをもらうだけでデュエルは無し
次世代最終話は過去(初代)にタイムスリップして表+闇とデュエル(勝敗は不明)

970 :カオス:2011/05/11(水) 01:46:01.61 ID:SWWUw5Ip0
>>968
厭離は行ってないけど、オンではスピンオフ2作目の
馬猿幼馴染コンビでプチってたな
超ネタバレになるから色々語れないカプなんだけどね

971 :カオス:2011/05/11(水) 03:23:35.23 ID:t+tidvE80
稲GOは同人では成功するけど子供人気は前作以下になると予想する
腐を意識しすぎな気がするんだよな…

972 :カオス:2011/05/11(水) 03:23:37.82 ID:kf4bT35XO
>>968
8日の円オンリーは例大祭と同日だったのと
円自体が4月のオンリー以降既に収束気味
あと開催時間が悪い。例大祭を避けたつもりなんだろうが13時開場
比較対象にならないと思うよ

973 :カオス:2011/05/11(水) 03:33:00.66 ID:t+tidvE80
前の稲は攻めも受けも主人公が最多数だけど、GOで結婚してるのが社長からバラされたから
GOの主人公に移動しやすいかも

ただ、次の主人公が新一年生の設定で敬語使いが常なのと、年下攻め許容できないとちょっと辛いか
受けに関しては新主人公よりも2年の新キャプテンのほうが人気出そうな気がするな

974 :カオス:2011/05/11(水) 03:43:13.95 ID:VrF+brBq0
個人的に稲は主人公に結局集中はしてたけど、ジャンル内でいろいろカプ移れる間口の広さがウケてると思ってるから
前作キャラの扱いが異様に悪くなってそっぽ向かれるとかじゃない限り、今までの規模以上は確実だと思う
子供人気はこういう続きもので上がった例って思いつかないなぁ
3DSがいま現在微妙だから売上が爆死して、作品が終わるっていうのもありえるかもしれん

975 :カオス:2011/05/11(水) 04:42:05.05 ID:CvFX+eORO
稲GOのカプは、一年は一年同士、二年は二年同士って感じになる気がする

しかしオカマピンクはキャラ人気出るだろうとは思っていたけど
現状、受けではなく攻め人気の方が圧倒的っつーのは予想外だったわ
まぁ想像だけで盛り上がってるから喋ったらまた変化あるんだろうけど


976 :カオス:2011/05/11(水) 06:55:33.76 ID:Bk67cyIOO
稲のオカマピンクがどんな感じだかしらないけど
オカマキャラとかオネエ言葉キャラって、割と(総)攻キャラ扱いされやすい気がする
キャラ造形として概ね男らしい一面をギャップとして持っていることが多いから
同人的にはだいたい男の気持ちも女の気持ちもわかる
酸いも甘いも噛み分けたキャラになりがちだし
恋愛に対して積極的だったり前向きだったりすることが多いからじゃないかと思ってる
もちろん真剣にカプるというよりはネタ的な扱いになる場合が多いし
まず最大カプの片割れにはならないけど


977 :カオス:2011/05/11(水) 08:56:21.88 ID:WQ7xZwVW0
いや、稲5のピンクは別にオネエキャラじゃないぞw
外見はモロ女の子だけど中身や喋り方は普通に男っぽいて奴
まあ今までの稲にも普通にいたよ

978 :カオス:2011/05/11(水) 10:46:33.22 ID:qhORPSbX0
キャラカタログは大流行の重要要素だけど
敵チームが沢山出て来て選び放題になるには時間がかかるからなあ
そもそも稲5って何クールなんだろう

979 :カオス:2011/05/11(水) 10:50:31.51 ID:ORFDHWWCO
団箱が6クール(ソース有)だからセットで枠取ったとしたら同じ位と予想されてる

980 :カオス:2011/05/11(水) 10:53:45.71 ID:pi+n/PaoP
オカマってw
新主人公は風○不武器のように女の子ウケもよくしたいって社長が言ってたし
色んな方面狙ってるんだなあと思う

>>978
最低でも1年はやるんじゃないかな
ゲームの発売日もまだ決まってなかったはず

981 :カオス:2011/05/11(水) 11:01:56.08 ID:AiQJNzLb0
なんかキャラデザがぬるっとしてる気がする
ああいうの人気なの?子供にも大人にも

982 :カオス:2011/05/11(水) 11:27:40.70 ID:WQ7xZwVW0
ぬるっとの意味がわからん

983 :カオス:2011/05/11(水) 11:42:28.15 ID:0o8YZonJ0
風◯、不武器、作間はいわゆる中性的ビジュアル系だったけど
稲5ピンクってほんと見た目が女の子なんだよなぁ
中高生は釣れるけど主な活動層のお姉さん方にはあまり喰い付かれてないように見える

984 :カオス:2011/05/11(水) 11:52:46.37 ID:K7sy4qIh0
髪の毛がピンクとかカールとかウエーブとか上から4名?見るとなんだかもっさりしたイメージだな
スポーツより音楽(あえていうならクラシック)が向いてそうなかんじというか

985 :カオス:2011/05/11(水) 11:52:51.70 ID:wiNlYTUDO
それ、正しいターゲット層の少年には受け悪いんじゃ…
女みたいな主人公なんて人気出ないだろ

986 :カオス:2011/05/11(水) 11:55:22.80 ID:WQ7xZwVW0
どこ見て言ってるのかわからんが主人公普通に男だよ

987 :カオス:2011/05/11(水) 11:57:33.72 ID:TmqV5w+/O
映画に出たミス取レという見た目まんま女なキャラは単体人気はあったけどカプは攻めばっかりだった
ピンクはそれと同じ状態なんじゃない。展開で攻め受けなんてこれからどうとでも変わるだろうけど

988 :カオス:2011/05/11(水) 12:05:00.56 ID:AWWrDKknO
主人公以外子供人気が出るように見えないってのは稲ファンの中でも言われてる
でも同人は旧作より確実に人気出るだろうね

メイン三人が見た目で入りづらかった人が多かったようだけど
GOはメイン三人が一転入りやすそうな見た目になった

989 :カオス:2011/05/11(水) 12:06:13.55 ID:b0tbF6JU0
記号的に二次者が描きやすいデザインにしました感が
これ以上ないレベルだな。絵描きに敷居が低そう

990 :カオス:2011/05/11(水) 12:17:25.52 ID:wpMBfaYTP
稲が1000越えるかもとか言われてたがGOとの合わせであり得なくないかも
ただ前作品の起動に関しては作品的に出来が良いと言われてる初期に色々掘り下げられてて、それが受け人気にも繋がったみたいだから
シナリオが三期みたいな出来なら見た目で食いついてもになるかも

991 :カオス:2011/05/11(水) 12:22:42.63 ID:1alHH3Ru0
>>990
次スレよろ

992 :カオス:2011/05/11(水) 12:28:18.40 ID:wpMBfaYTP
すまない、できないので993頼みます

993 :カオス:2011/05/11(水) 13:21:48.71 ID:+DysiCrq0
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305087668/


994 :カオス:2011/05/11(水) 14:06:07.49 ID:rPQ3DsjpO
>>993


稲入れは相変わらず中性的なきゃらが多いな

995 :カオス:2011/05/11(水) 14:32:47.35 ID:AWWrDKknO
と言うか明らかにキワモノ系が減った

996 :カオス:2011/05/11(水) 14:42:16.45 ID:VrF+brBq0
正統派のイケメンが少ないのは相変わらずだけどね
若い子多いからか、アニメで何かあるとすぐにそれに応じた話が増える打てば響くジャンルだけど
カプは見た目かわいい子を攻めにしたり、単純に属性じゃはかりきれないところがあるなぁ

997 :カオス:2011/05/11(水) 17:43:35.58 ID:9N6mfJKT0
>>951
セングラ懐かしいw
車台の青田→爆死の流れのデジャブ感はそれか

998 :カオス:2011/05/11(水) 18:13:26.58 ID:pjsSF78W0
ヌラリがそろそろ終わりに近い感じだね。
もうちょっと伸びるかと思ったけど、結局影が薄い作品だったな。

999 :カオス:2011/05/11(水) 18:18:12.22 ID:lLpDT4Hh0
>>998
久しぶりにジャンプを買ったら後ろ過ぎてワラタw
でも夢ヒョみたいにだらだら続くかもよ

1000 :カオス:2011/05/11(水) 18:19:59.20 ID:TuVuuif8O
1000

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