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受け攻め固定者の悩み愚痴スレ2

1 :固定:2011/02/22(火) 22:31:57.66 ID:0wk4aAg50
受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
リバ逆者は凸禁止

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284335733/

2 :固定:2011/02/22(火) 22:32:55.43 ID:0wk4aAg50
○カプらせる相手が変わっても、何があっても
 受けは受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない
○リバ、逆、攻めの受け、受けの攻めが地雷、または完全に無関心
等が受け攻め固定嗜好に該当します

ジャンル・カプが特定されると荒れるのでジャンル・カプを書き込むのは原則禁止
ジャンル・カプばれするような過度な属性書き込みも禁止

3 :固定:2011/02/23(水) 00:14:54.51 ID:SJU6BYT60
>>1乙、ありがとう
でもテンプレまったく変わってないのかw

4 :固定:2011/02/23(水) 04:21:59.56 ID:r11efZ980
乙!
なんか具体的に決まった新しいルールとかあったっけ?

5 :固定:2011/02/23(水) 10:56:22.77 ID:ptxExBUTO
ジャンルが衰退してくるとリバや逆も扱う人が増える気がする
受け固定がいい私はつらい…

6 :固定:2011/02/23(水) 12:11:59.86 ID:XWNYu2eIO
>>4
ここはリバ逆に無関心な人が書き込む所で
リバ逆が嫌いな人は別スレに行った方がいいみたいだ

ここは細かい事でいちいち絡まれて叶わん

7 :固定:2011/02/23(水) 12:22:10.60 ID:yYK0qd9E0
>>6
短気を起こすなって
移動先で話し合おうかってレスも出てたのに

言っとくが数字板含めて固定関係のスレではどこも
「逆リバに関する愚痴」の扱いで揉めて、ここ以上に大荒れで書き込めないこともあるぞ
ここはまだ冷静に話し合えてるんだから大事にしたいよ

8 :固定:2011/02/23(水) 12:22:23.22 ID:SJU6BYT60
嫌いな人も無関心な人もおkなスレだって散々言われてるし
テンプレにも書いてある

無関心なんてありえない!嫌いで当然!と主張してるのは荒らし
無関心で当然!嫌いは他でやれ!という主張をしてるのも荒らし
どっちも、自己中で頭のおかしい押し付け厨だよ

9 :固定:2011/02/23(水) 12:29:29.85 ID:2nKSve9T0
あっちはあっちでさっそく「あれは駄目、これは駄目」って絡んでる人いるし結局ここと変わらない気がする
BLカプ者の人は数字板で作られた避難所があるから相談してそっちにスレ立てた方がいいんじゃない?

>>5
古参が飽きて色々手を出すって感じ?なんか分かるかも
でも逆に流行が沈静化していくほど固定の密度が増すジャンルもあるなぁ

10 :固定:2011/02/23(水) 12:43:32.42 ID:Ik58wt2O0
向こうにも参加してるけどほんとgdgdになってるね
なんでこっちでもっと話し合って立ててくれなかったのかなあ
「逆リバに関する愚痴」を言える場所が欲しいだけなんだけど
ことごとく妨害されるのが怖いよ
ものすごいプレッシャーかけてくるよね、この話題に関してだけは

11 :固定:2011/02/23(水) 13:01:40.92 ID:ptxExBUTO
>>9
そうなのかね>飽きて
刺激みたいのが欲しいのかな
逆カプのオンリーとかで一回だけって人もいるが
表記見るのも嫌なので表記がある、一回参加だけでももう行けない
なんでこんな潔癖症みたいに無理なのか
でも無理は無理

12 :固定:2011/02/23(水) 13:19:39.66 ID:gFR5vWc/0
>>1
おつー


>>5の愚痴は好きなカプが少なくなって寂しいって話であって
リバ逆が嫌いって話題じゃない気がするんだけど

よく分からないって人や外部からは「AB人気あるじゃん」って状況なんだけど
実際は大半がABAやら本命BAだけどABもおいしいですもぐもぐな人だらけだと
AB固定ってカプ自体は希少種ともいえるんだよね

13 :固定:2011/02/23(水) 13:19:54.49 ID:yYK0qd9E0
>>10
向こうは板の事情もあって、こっち以上に愚痴の扱いは本当大変でgdgdになるんだよね

全年齢板というリスクをおしてこっちに愚痴スレが立ったってことは
「逆リバに関する愚痴」を気軽に言える場を目指したんじゃないかと推測するけど
前スレ立てた人の本音をちょっと聞いてみたい
もし事実上のリバアンチに特化した場が欲しかったんならスレタイをマイルドにしない方がよかった
固定の愚痴スレと銘打っても住人に温度差がある以上
きつめの愚痴ほど疎まれることになるよ、どうしても

14 :固定:2011/02/23(水) 13:33:50.19 ID:DrLEsLp5P
>>10
・スレタイとテンプレを「リバカプ、逆カプ」に限ってしまったせいで、
他キャラ×攻めとか受け×他キャラの話題をおkにするかNGにするかで
揉めている

・スレタイとテンプレを「苦手でつらい」「愚痴」という風にしてしまった
せいで、愚痴なら固定スレでやればいいじゃんと揉めている
(嫌い主張やアンチ主張のスレにすれば、愚痴スレであるこことの差別化を
図ることができたのに、何故かそうしなかった)

どう見ても向こうの>>1のせいでgdgdになってる
話し合わずに独断で立てたのはまずかったよね…

>>13
このスレも、数字板で揉めてたときに誰かが勝手に立てたスレなんだっけ?
初めからアンチスレにすれば、アンチ寄りの固定と非アンチの固定の
温度差で不毛な論争になることもなかったのにね

15 :固定:2011/02/23(水) 13:55:55.80 ID:2nKSve9T0
>>11
あなたは私かwお互い暗黒面に落ちない程度に頑張ろう

16 :固定:2011/02/23(水) 14:18:27.13 ID:r11efZ980
苦手なのは本当に苦手なんだよね
ひどいのは表記見るだけで胸がざわってする…
読んだ後に逆ってわかった時はもうトラウマもんだよ

17 :固定:2011/02/23(水) 14:47:39.86 ID:Ik58wt2O0
>>13
それは私も思った
数字板のスレで愚痴言いにくい流れになってたから
こっちに気軽に愚痴言えるスレ立てたかったのかな?と
「逆リバが嫌い」って腐女子の中でもそこまでマイナーな嗜好ではないはずなんだけど
普通に愚痴言えるスレが2内で一つもないってすごいよね
スレタイやテンプレの問題もあると思うけど
やっぱり「逆リバ嫌いと愚痴るな、嫌いと言うな」ってプレッシャーが
それだけ今は強いんだと思う

>>14
同感、gdgdにならずに普通に愚痴れるスレ欲しいなあ

18 :固定:2011/02/23(水) 16:32:54.70 ID:ptxExBUTO
>>15
愚痴ったらすっきりした
うん頑張ろう

19 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/02/23(水) 21:29:49.18 ID:bfe0NZT20
>>16
わかりすぎる

20 :固定:2011/02/24(木) 03:12:10.41 ID:QTV5iaGu0
ツイッターでも繋がってる身内が最初はABだったのに最近BA中心B受けの人になっててつらい…
B受は本当に地雷なんだが、相手が学生時代の先輩なのでツイッターも切るに切れず、オフでも話を合わせなきゃならん。
先輩自身が 「作品愛があるならカップリングなんてどうでもいいはずでしょ?
だから何でもおk!!!雑食こそジャンル者のかがみ!!」という考え方の持ち主なので、根本から合わないんだな…

作品愛とカップリングの嗜好は違うよ…

21 :固定:2011/02/24(木) 03:25:57.97 ID:rQzVZlGtO
私はAB固定で、友人は逆リバ
最近友人が『ABの方がニーズがあるから』とABにいっちょかみ的な態度をとるのが不快
書いても、動機が動機だし、内容が浅くてつまらないのに

うちの方が客数多いのはカプだけのせいじゃないとおもうんだが

22 :固定:2011/02/24(木) 04:47:20.00 ID:dP1Dw6PgO
>>21
そういう人いるいる
本人は違うカプ者なのにABの方が人気あるから総受けの方が人気あるからって体で書く人って何なんだろう
なんか主体性?なさすぎだよね、固定とか抜きにして嫌になる
そんな人の書いた物読んでもほんと中身ないから楽しくないし

23 :固定:2011/02/24(木) 19:59:25.87 ID:Hxhyuz6o0
私はAB者なのに、AとかABを描くとA受の人にやたらに反応もらう…

24 :固定:2011/02/25(金) 04:08:07.01 ID:eFyy1j43O
それも微妙だよね
他スレで知ったけどなんか世の中にはAB者の書くAが好きなA受け者、とかもいるらしいよ
攻め攻めしいAが受けてるのがいいとかなんとか

25 :固定:2011/02/25(金) 08:27:47.47 ID:IybMwzbfO
属性注意




そのBA内では乙女化、キャルルン改悪激しいので読むもの無いんだろ。
ろくなサークル無くてかわいそうにくらいに思っておいた方が精神衛生上いいよ。

26 :固定:2011/02/25(金) 10:13:49.82 ID:qIf9a4VxO
>>25
だよね
B改悪は気にならないんだろうな

27 :固定:2011/02/25(金) 11:00:29.83 ID:ypRqowlJ0
まぁ受け偏愛が前提な人多いからな

28 :固定:2011/02/25(金) 13:38:02.98 ID:xTXPcYlh0
精神的AB〜
なんてのも背景には受けが攻めを好きなんてないない
攻めが受けたんすきすき!っていって受けがウザがってるのがデフォ

なんてモンがあるからだもんなぁ
私は両方好きだからこそそのカプなんだろ?!
って感じだからきっついわー

29 :固定:2011/02/25(金) 13:44:22.57 ID:qIf9a4VxO
好きだから甘やかすとは限らない
不憫萌えは確かに存在する
見分けはつかないかもしれんが

30 :固定:2011/02/25(金) 17:00:36.31 ID:ypRqowlJ0
愛無しとかあるよね
受けをひどい目にあわせても萌えてるのは受け

31 :固定:2011/02/25(金) 17:07:58.40 ID:B2NaLxsyP
そうそう
作中の扱いがひどいかどうかは指針にはならないよな
受けを変態鼻血キャラに改変してる受け好きとかもいるし(少ないけど)

むしろ、判断材料になるのは日記とかでの語りかな
○○ファンの方すみません!あ、私も○○好きですけどね(笑)とか
××の誕生日は盛大に祝うのに○○の誕生日はいつもスルーとか

32 :固定:2011/02/25(金) 17:23:18.24 ID:b9P2F230O
受に愛がなくても固定ならいいよ…
「Bが好き過ぎてかっこいいBも見たい!攻でもいける!」
みたいな事を言い出されるよりは
穴扱いでも受け固定の方がいい

かっこいいのと攻なのって違うと思うんだけど、
どうしてかっこいいBが好き=B攻もOKになるのか謎

33 :固定:2011/02/25(金) 17:28:54.70 ID:B2NaLxsyP
>>32
「かっこいい→攻め」「可愛い→受け」というテンプレ思考だから
攻め可愛い!受けも見たい!と言い出す人も同じ原理

34 :固定:2011/02/25(金) 18:44:14.42 ID:1hQjCojS0
確かに最初A攻めファンの人がA受けいったり、
途中から攻めにも萌えて来たので受けにしますって人は多いよなぁ

35 :固定:2011/02/25(金) 18:54:20.12 ID:yxOav7W50
かっこいいと攻めにしたい・可愛いと受けにしたい というタイプとは別に、
萌えたら受けにしたい というタイプもいるよね。

こういうタイプだと、攻めに萌えたらリバになったり別キャラ×攻めに
なったりする

36 :固定:2011/02/25(金) 19:01:56.81 ID:1hQjCojS0
それ今の自カプの状況
そのおかげで自ジャンルに冷めそうです

37 :固定:2011/02/25(金) 20:53:53.57 ID:J+OPLQLk0
攻めの受け化に抵抗ない人って多いイメージ、少なくても自カプは多い
攻めが絶対攻めなところが好き!攻め以外考えられないしそこが萌えるっていう仲間が欲しいなあ…

38 :固定:2011/02/25(金) 21:06:42.91 ID:xTXPcYlh0
わっかるわー
私は攻めとして好きになるキャラはもう攻めという部分に非常に価値があるというかなんというか、
そこらの攻めと違ってお気に入りな攻めはもうヒーローというか、
選らばれに選ばれし者が受けられる凄い称号みたいなそんな感じなんで
もう受けともども「攻めサイッコー!!」ってな気持ちになるんだよね

見た目が可愛い系とか穏やかなのにイザって時に見せる男らしい姿とか
頼りがいある様子とか、もうめっちゃ萌えるんだけど、
前者部分があるせいか中々分かってもらえない

39 :固定:2011/02/25(金) 21:27:45.88 ID:ZoTj+3zL0
あくまでも攻めとした上でじゃないと攻めを可愛いとか綺麗とか形容してるのがムリ
読むのは逆リバもいけるっていう攻め萌えの人が↑って言ってたり作中で表現してると
近いうちに逆リバ始める確率が高い、というかもともと逆が本命っぽくてね…
自ジャンルだけなのかもしれないけど何度もこんなのに遭遇してると
攻め萌えの人との交流がつい消極的になってしまう

40 :固定:2011/02/25(金) 21:43:50.57 ID:Bn1YcZLz0
>あくまでも攻めとした上でじゃないと攻めを可愛いとか綺麗とか形容してるのがムリ

立場は違うけど、ちょっと分かるなあ
自分は攻め可愛い!可愛いからこそ攻め!って萌えるタイプだけど、
受けとして可愛いと思ってる人とはなんか、違和感というか生理的な拒否感が出て語れない
「可愛い」を受けへの形容詞みたいに思ってる人とも語りたくない
可愛いから攻めで、攻めだから可愛いんだよ

41 :固定:2011/02/25(金) 22:05:31.18 ID:1hQjCojS0
可愛いというのが受けの属性と言うより、萌えたらそのキャラを愛しい、可愛いと思うってことじゃないかな
例えぶさいくな犬でも自分ちの犬が一番可愛いみたいな
そして受けに萌えてる人が多い→受け=可愛いだと思う


42 :固定:2011/02/25(金) 22:31:41.29 ID:PZ7+mNXU0
萌えるキャラが一人に集中しがちな人だと、萌えてるキャラ→受け
みたいな構図になりがちなのかな
自分なんて一作品につき萌えるキャラが四、五人同率首位とかになるたちで
その中で受け攻め振り分けると二、三カプ成立するんだが、攻めも受けも可愛くて仕方ないよ
振り分けたら受け攻めはずっと逆転しないから、攻めは攻めとしての可愛さってすごいよくわかる
むしろ、攻めに可愛さを感じてない状態ってのが想像つかないくらいだ

43 :固定:2011/02/25(金) 22:38:47.48 ID:LdXhk95e0
>>38
> 私は攻めとして好きになるキャラはもう攻めという部分に非常に価値があるというかなんというか、
> そこらの攻めと違ってお気に入りな攻めはもうヒーローというか、
> 選らばれに選ばれし者が受けられる凄い称号みたいなそんな感じなんで
> もう受けともども「攻めサイッコー!!」ってな気持ちになるんだよね

なんというおまおれ


以下属性語りsage









自分は総攻め萌えなんだけど
自分にとって「攻め」というのは
その作品世界の中で一人いるかいないかの希少で至上で最高の称号なんだ
攻めA以外のすべてのキャラは受けとして攻めAに愛されることを望んでいる
ちょうど平安時代の内裏とかアラブのハーレムとか江戸時代の大奥とかみたいなイメージで
もうAこそが自分の中の作品世界全ての中心と言っても過言じゃない
攻め

44 :固定:2011/02/25(金) 22:39:50.71 ID:LdXhk95e0
途中送信した








攻めA最高だよ! 攻めAマンセー!! と叫びたい


45 :固定:2011/02/25(金) 22:42:10.94 ID:eFyy1j43O
>>40
すごい分かる
攻めAを受けにもなりえる人の可愛いと
自分の攻めは攻めとして可愛いは全然違うなと思う

でも区別?つかないからA可愛い〜と言うと
A可愛いですよね!Aなら受けでもryと返されるのがもどかしい
すまないが違うんだ、違うんだよ…!

46 :固定:2011/02/25(金) 22:47:40.32 ID:6Ctpei250
>>45
下三行

それが怖いから、攻めに対して可愛いという表現は使わないようにしてる
可愛い!としか言えない場合でも、萌えるとか素敵とか違う言葉を使ってるよ

47 :固定:2011/02/25(金) 22:50:34.46 ID:J+OPLQLk0
あーすごくよくわかる流れだわ
同意同意って感じ

48 :固定:2011/02/25(金) 23:10:15.61 ID:1hQjCojS0
>>43
自分にとっての受けがちょうどそんな感じだ
だから総受けになる

49 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/02/25(金) 23:30:38.66 ID:AMRNG3Qi0
>>48
俺もそんな感じだな
でも攻めをないがしろにしてるつもりもない、攻めは攻めとしてカッコよくてかわいいんだ
いくら可愛くても逆転とかは絶対ない

50 :固定:2011/02/26(土) 00:26:30.95 ID:VMmjmqV40
おお!
こんなスレが有ったとは!
私もキャラに寄るけどほぼ総攻め総受け萌えだ
モテモテな攻めと受けだけど、本命はお互いなのが萌え
ある意味少女マンガの王道のひとつなんだけどなあ
でも総攻めだけは拒絶する人多いからうっかり公言できないorz

でも最近総攻めオンリーが増えてるからオフには居場所が出来つつあると
ちょっと楽観的希望を持ってる

51 :固定:2011/02/26(土) 00:36:05.60 ID:jeGE94bs0
総攻め総受けだとリバキャラが出てこない?
それで総受けやってると総攻めまで手が回らないかと

52 :固定:2011/02/26(土) 02:18:37.67 ID:MLsgLGOg0
自分の中で「コイツどっちかっていったら受けだなぁ…」ってキャラを攻めにして
話作ったことあるけど、
あんま思い入れがないというか、入れ込んでないキャラは特に拘りがあんまない気がする

逆に好きになれば成る程強硬な固定になっていく感じ
私の場合はね

だからできるだけ好きになるキャラを増やさないよう気をつけてる

53 :固定:2011/02/26(土) 10:35:34.25 ID:WuGEIBaD0
>>41
あー、確かにマッチョヒゲ受けでもそのカプの人達は可愛い連呼だもんな
単純に外見とかじゃないんだろうな

54 :悩み:2011/02/26(土) 19:23:13.92 ID:W9KFe74pO
個人的には攻の可愛さ→犬の可愛さ、受の可愛さ→猫の可愛さ
みたいな感じだ。
犬も勿論可愛いけれど、犬が可愛いからって猫になったりはしない。

55 :固定:2011/02/26(土) 20:12:36.39 ID:687seUtt0
うちは攻めが猫っぽくて受けは小動物(ハムスター系)的な可愛さだ
でもいってることはよく判る気がする

可愛いって同じ言葉だから混乱しちゃうんだろうけど
多分同じ可愛いでも全然別のことを指してるんだろうね

猫の容姿やしなやかさを可愛いと思っても
ハムスターが回し車で一緒にくるくる回っちゃう可愛さとは違うわけですよ

56 :固定:2011/02/26(土) 20:50:32.84 ID:R/oT6yZF0
cute、lovely、pretty、charming、funny、coquettish、tiny、sweet、dear、etcetc.
日本語じゃ全部『可愛い』の一言だし、
女性は「愛することが可能=可愛い」で使う傾向があるというし、
仕方がないかもなあ

自分の、攻め可愛い!は外見はキュートだけど、内面は親愛なる愛しい人!って感じだ

57 :固定:2011/02/26(土) 21:35:55.96 ID:SkYfqpwX0
私は動物に例えると虎かなあマイ攻めのかわいさ
>>45
わかるし、あるある

58 :固定:2011/02/27(日) 03:36:54.86 ID:fzk0TPFD0
実際は攻め可愛いで逆になるのかなって警戒しちゃうし
現実に何度も見たんだよなぁ…

59 :固定:2011/02/27(日) 05:13:57.53 ID:hD7JmqKZO
攻める攻めが可愛いんであってそれが受けになっちゃうと魅力を感じなくなるんだよな
っていうと「愛がない!」って言われるの何で

攻めが受けになると自分の中ではキャラ崩壊なんだよ
クールキャラがハイテンションでノリツッコミしてるくらいの違和感なんだけどわかってもらえない

60 :固定:2011/02/27(日) 06:30:46.38 ID:08an1XPU0
>>59
わかる
もう攻めが受けてると自分の中では違和感がハンパない
そのキャラの攻めって言う要素を含めて愛してんだ

61 :固定:2011/02/27(日) 09:46:53.19 ID:b2lEvG4M0
>>59
攻めにするなんて愛がないは言われるよなぁ
もしかしてここの人は全員単一?
総受けでも攻めに愛が無いって言われない?

62 :固定:2011/02/27(日) 10:15:35.57 ID:XBYbk69qO
>>61
自分は総受け気味だからそれよく言われるよ
それで攻めの受けが苦手・攻め受け固定ですって言うとさらに輪をかけて非難されるのが辛い
昔はこういうの多かったと思うんだけどなあ
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

63 :固定:2011/02/27(日) 10:24:35.04 ID:b2lEvG4M0
どっちも大好きだったらどっちが攻めでも受けでもって
今結構幅きかせてる風潮だもんなぁ

64 :固定:2011/02/27(日) 10:34:38.86 ID:207W4qzVO
>>62
ポイズン。

昔は普通だったよね
今は総受けって結構、やってるだけで公然と非難されてびびる
twitter上とか酷いよ…
自分はリバ苦手だけどさすがにおおっぴらに言う気はない
今のこの、キャラ双方に愛があるならリバで当然!総受けは厨嗜好
って空気がほんと辛い

65 :固定:2011/02/27(日) 10:44:05.50 ID:b2lEvG4M0
>>64
マジっすか
やらんとこ

66 :固定:2011/02/27(日) 14:43:08.61 ID:96n6x9FV0
私は攻めが攻めなら相手は誰でもいいし
受けが受けならやっぱり相手はあんまり拘らないな

やっぱ一番萌えるのはABだけど
ACも美味しそうだなぁって思うしADもよさげかもって思う
またEBのネタを考えたりFBベースのABとかも考えたりする

って感じ
ただ自分の中で男は基本大体攻めだから攻めの相手は大体女のキャラになっちゃうから
普段ABでBLってるとA関連カプは口にしにくい

67 :固定:2011/02/27(日) 17:38:07.08 ID:c57jdsXN0
あまりに逆カプの人に話しかけられるんで、リバNGって書いちゃったなあ
キャラ萌話はできるし、不快って程ではないんだけど、
凄くテンションが下がるし、受けキャラ萌を公言しにくくなって辛かった

リバの人はまだ分かるけど、
受け攻め気にしない、と標榜しつつ逆カプ名乗ってる人は
なんで話しかけてくれるのか分からなくて困ったよ

68 :固定:2011/02/27(日) 17:49:01.71 ID:jDoXT8530
>なんで
そりゃABも好きだからでしょ?

69 :固定:2011/02/27(日) 18:19:16.63 ID:8sGhINdLO
>>66
おぉ、なんか自分と近いかも
自分の場合ポジ固定でさえあればノマBL百合のちゃんぽんが大好きだし
扱う攻めキャラに関しては大体が夢とか単体でも萌えてるから
二次BLでの組み合わせの少なさだけでキャラ愛足りない云々言われてもちと困る

70 :固定:2011/02/27(日) 18:25:59.45 ID:b2lEvG4M0
>ただ自分の中で男は基本大体攻めだから攻めの相手は大体女のキャラになっちゃうから
>普段ABでBLってるとA関連カプは口にしにくい
これ自分も全く同じだな
まあ自分の場合ノマは原作で十分満足だから創作まではしないけど

71 :固定:2011/02/27(日) 21:46:42.31 ID:mWP4g8HK0
AB好きでA最愛、ABは固定というかA総攻最高B受最高!と堂々と宣言していたらぼっちになった
AB好きはB最愛の人が多いし両方好きな人はリバも好きだしで
なるようになっただけなのかもしれないけどなんか解せない…

72 :固定:2011/02/27(日) 22:10:55.74 ID:tGlM/uor0
B好きなABなんだけど他に誰もやってなくて心が折れそう。
ジャンルにはまり立てB好きって言ってた人たちもツイッターでBC(ジャンル内最大メジャーCP)
や、B攻に吸収される始末。本当つらい・・・・。

73 :固定:2011/02/28(月) 21:01:01.76 ID:CUs4wkXf0
マイ受けに関しては受け仲間は見つかるから
攻めが絶対受けにならない攻めが好きな仲間が欲しい

74 :固定:2011/03/01(火) 00:36:31.01 ID:WhPh12qu0
>>73と同じカプだったらいいのに・・・

75 :固定:2011/03/01(火) 01:52:40.99 ID:twNais8j0
>>64
最近本当そういうの辛いよな
自分も総受けの人間だけど、攻めに愛がないって言われる事もある
良い気はしないし、攻めもちゃんと好きだけど
比べて見れば確かに攻めより受けのキャラの方が好きなので
もう最近は開き直って「ほんとごめんなさいね」って肯定→放置してる

誰にだってキャラの好き嫌いや愛の大小くらいあるだろうし
CPにするキャラは平等に愛してないといけないってきまりもないはずだから、
別にいいと思うんだけどなぁ

76 :固定:2011/03/01(火) 09:23:38.71 ID:5EdwtD580
うん、極端な愛の差なら注意書きくらいした方が無難かもと思うけど
多少のキャラ愛の偏りなんて本当どこにでもあるよね
総受け=受けへの愛の偏りって先入観の持ち主多すぎ
自分なんか、総受けだがどちらかというと攻め達への愛の方が強かったジャンルもある
傍目にはとてもそうは見えてなかったんだろうが…

77 :固定:2011/03/01(火) 09:42:51.68 ID:Jgrm9Dd9P
受け最愛です!と言われたら、攻めは二の次か…と不快になる攻め好きもいる
総受けです!と言われたら、攻めは替えが利くのね…と思う攻め好きもいる

攻め最愛です!と言われたら、受けは二の次か…と不快になる受け好きもいる
総攻めです!と言われたら、受けは替えが利くのか…と思う受け好きもいる

自分の好きなキャラが一番に愛されてないと嫌!って層は多いと思うよ
>>71はまさにそれじゃね
攻め最愛&総攻めを宣言したら、受け至上の受け好き者からは疎まれても
しょうがない気がする

>>76
>傍目にはとてもそうは見えてなかったんだろうが…
自分は総受けかどうかとかじゃなく、萌え語りの多寡で判断する派だ
攻め萌えなのに、受け可愛いー受け萌え!しか言ってなかったんなら
受けオンリー萌えに見えちゃってもしょうがないんじゃない?

78 :固定:2011/03/01(火) 21:30:08.95 ID:c4SnYhXI0
攻にしろ受にしろ、
○最愛=他はどうでもいい
ではないと思うんだけど…

そういう考えだからリバが両方に愛があっていい!
って思い込みになるのかな

79 :固定:2011/03/01(火) 21:34:52.37 ID:Jgrm9Dd9P
だから、「どうでもいい・愛がない」だけじゃなく、「二番目以降に好き・最愛ではない」ですら
嫌だって人が多いんだろうねって話だよ

80 :固定:2011/03/01(火) 21:54:01.51 ID:qDJqJNPD0
>>79 
嫌だって言っても、 
キャラが二人以上いたら全員が一番じゃないのはしょうがないと思うんだけど。 
最近の同人者ってお手手繋いでゴールみたいな平等は嫌うくせに 
キャラへの愛は平等じゃないと嫌なのか。 
二番じゃ駄目なんですかと言いたい。

81 :固定:2011/03/01(火) 22:05:02.71 ID:SJRg7efj0
>>78
好きなら受けにして当然とか
男なんだからつっこみたいはずとか
攻め受け両方見れてお得とか
片方しかさせないなんて自分の型に無理やりはめてるだけとか

基本イラッとさせるのはそういう自分の価値観のおしつけよのー
まぁ、自分も気をつけないとなって思うけど

82 :固定:2011/03/01(火) 22:16:43.25 ID:FNgojaS/O
自分は二番じゃ嫌派だ。一番との愛の差に耐えられない。
自分の最愛キャラが最愛じゃない人とは話も合わない。
あーこの人にとっての最優先はあっちなんですよねwと思ってしまう。

受け最愛の時は周りの固定者も受け最愛が多いからいいんだけど、
攻め最愛の時は攻め最愛固定者の少なさに泣きたくなる。

「一番じゃないけど好きです!」とかじゃ駄目なんだよ…。
愛がない訳じゃないんだからいいじゃん!とかいう問題じゃないんだ。

83 :固定:2011/03/01(火) 22:26:46.75 ID:SJRg7efj0
受けとして一番と攻めとして一番を持ってる私は珍しいんだろか
両者いいところが違うのに同じラインで語ろうとするのはよくわからん

84 :固定:2011/03/01(火) 22:31:57.45 ID:b6+XZiGx0
>>83
自分もそうだよ
単一固定だとわりとそういう人多いんじゃないかな

85 :固定:2011/03/01(火) 22:37:55.60 ID:FNgojaS/O
>>83
比べられないけど両方一番!という人はいいんだ。
どっちかを一番、どっちかを二番以下にする人の場合に、一番が合わないとキツイ。

86 :固定:2011/03/01(火) 22:54:07.32 ID:aKhH1SRl0
>>83
一番好きな食べ物と一番好きなスポーツみたいなものだよね
好きのジャンルが違うっていうか

>>84
単一だとそうかも
総受けだと、攻めは攻めとしてみんな好き!比べられない!という人と、
攻めとして一番のキャラ、二番以下のキャラ…と差がある人が
いるよね

87 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/03/01(火) 23:09:16.35 ID:twNais8j0
>>82
自分もそうだな
同じCPでも愛の偏りが逆だとやっぱ話しづらい
だから自サイトの注意書きには最初から自分の傾向書いてある
それでそういう文句言われた場合はもうスルーする他ない、と諦めてる

両キャラ平等に愛してないならCP作るなとか言われるとイラっとするけどね

88 :固定:2011/03/01(火) 23:23:27.90 ID:SJRg7efj0
逆方向だけど、なんとなく分かるなぁ

私は両方好きだから片方に愛が偏ってる人とは話がしにくいわ
逆カプの人と同じくらいかみ合わなかったりするし

89 :固定:2011/03/01(火) 23:25:53.77 ID:aKhH1SRl0
「自分はカプの両方が平等に好きだから、同じくカプの両方を平等に
好きな人とじゃないと好みが合わない」というのは単に個人の好みだよね
「自分は受け(攻め)が一番好きだから、同じく受け(攻め)を一番に
好きな人とじゃないと好みが合わない」っていうのと原理は一緒

それに対して、「カプにするなら両方平等に好きであるべき!」「両キャラ
平等に愛してないならCP作るな!」っていうのはただの押し付けだよな
本気でイラっとするわ

B嫌いだけど他にAの相手がいないから仕方なくくっつけてますw
でもBなんてホントはAには相応しくないよねーwB大っ嫌い死ね!
とか公言してるなら、わざわざ嫌いなキャラでカプ作らなくても…と
言われてもしょうがない気がするが
ちょっと愛が偏ってる位で文句言ってくる奴はおかしいよね

90 :固定:2011/03/01(火) 23:33:19.27 ID:QvBeAcMyO
ていうか「キャラ二人のうちどちらか一人に愛が偏っているかどうか」って
受け攻め固定と何か関係あるの?

91 :固定:2011/03/01(火) 23:35:11.38 ID:SJRg7efj0
キャラ造形や読み込みが浅くなったりするから
愛のない方のキャラが定型になったり原作からかけ離れてたり
キャラの根幹から原作のエピソードがすっぽ抜けてたりと

同じカプで同じ固定でも全然傾向が違ってて
申し訳ないけど上記のように感じてしまうことはあるなぁ
でもBへの愛を感じる人はやっぱB好きとして好きでいられるけど

92 :固定:2011/03/01(火) 23:40:54.50 ID:twNais8j0
そうそう
愛が偏ってて話しにくいってのは>>89の言うとおり個人の好みだから
極端な話、逆カプと同じで、合わないものは仕方ないと諦めるしかないわけで
愛の偏り自体を批判される筋合いは無いと思うんだよな
誰だって大なり小なりそういうのあるだろうし、偏りが無い方が偉いってわけでもない、はず

だからリバの人に受け攻めの愛がどうのこうの言われるとすごく困る
はいはいそうですね、としか言いようがない
ショートケーキとチョコレートケーキが並んでたら、ショートの方が好きだな、
と思うのをどう直せと言うんだ、っていう困惑

93 :固定:2011/03/01(火) 23:43:42.31 ID:twNais8j0
>>90
愛の偏りがあるから固定になるんだ、愛が平等ならリバでいいはずだ、
というリバ者の指摘に対する返答、かな

固定でも受け攻め平等に愛がある場合は胸張って返答すればいいけど
自分みたいに偏りを自覚してる場合は、もう開き直るしかないだろうなって話、
スレチだったかな、ごめん

94 :固定:2011/03/01(火) 23:54:12.40 ID:SJRg7efj0
>>90
同じABでもそれぞれに好きなABがあって、
それは同じものではないし、
それは固定でも同じで、同じ固定だからって必ず話題が合うわけでもないし
価値観だって人それぞれだってのは結構大事なことだと思うよ

同じものだと思うとうっかり自分と価値観も同じだって思っちゃったり
自分が当たり前だと思ってることを相手にも無意識に求めちゃったりするし

95 :固定:2011/03/01(火) 23:59:16.69 ID:Jgrm9Dd9P
>愛の偏り自体を批判される筋合いは無いと思うんだよな
>偏りが無い方が偉いってわけでもない
愛が片方に偏っている場合、もう片方を好きな人からしたら
あまり心証が良くないってだけだよな
それも個人の嗜好の範疇だし、合わないサイトには行かなければ
いいだけだし





96 :固定:2011/03/02(水) 00:03:57.05 ID:ikb/c9IPO
まあ「愛の偏りについて」も「受け攻め固定者の悩み」の範囲ってことなのかな…

97 :固定:2011/03/02(水) 00:12:36.03 ID:ikb/c9IPO
でもABサイトでB至上主義・B最愛な人が逆リバ扱いだしたりすることもあったし
経験的にリバ者にも愛の偏りある人は普通にいるんじゃね?って印象
というか別に固定だからリバだから愛の偏りがどうこう〜って話じゃないよね

98 :固定:2011/03/02(水) 00:13:35.35 ID:Nks595zh0
受け攻め固定と愛の偏りを混同して攻撃してくるリバ者がいるから困るって話だから
受け攻め固定者の悩み・愚痴の範囲には入るんじゃない?

ここにいる人間からすると、それ自体はあまり関係ない、
というか、人それぞれとしか言いようがない問題だけど


99 :固定:2011/03/02(水) 00:44:30.65 ID:7QvtZbQz0
総受けは叩かれる、総受けは攻めに愛がないって言われる、とかは
それ、固定ならではじゃなくて、総受けならではの悩みじゃね?と思った。
総受けスレでやった方がよかったのでは。

両方愛があるならリバになるはず!と押し付けられて困る、とかは
このスレの範疇だと思うけど。

100 :固定:2011/03/02(水) 01:02:36.89 ID:vDfg9EbF0
前スレの時にそんな話しになったなぁそういえば
<総受けの話題なら総受けすれでやれ

そういや総受けの人は攻めが受けになるのは平気なのかな?
受けのみ固定派?

101 :固定:2011/03/02(水) 01:06:48.21 ID:7QvtZbQz0
ここにいるのはもちろん、攻めが受けになるのもNG派だろう。

総受けスレには、受けさえ受けなら攻めが受けになろうが気にしない
という人もいるかも知れないが。

102 :固定:2011/03/02(水) 02:39:57.85 ID:4FM2HPea0
自分の場合は総受け寄りだけど
地雷は受けの攻め化よりも攻めの受け化だなあ

103 :固定:2011/03/02(水) 03:10:53.51 ID:B1J5B0lL0
自分は組み合わせ自由の受け攻め固定
(AとBが受けでCとDが攻めならCA、CB、DA、DBどれもOK)で
ジャンルによっては総攻めになったり総受けになったりだけど
受けの攻め化も攻めの受け化もどちらも地雷だなあ

104 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/03/02(水) 03:33:25.36 ID:Nks595zh0
>>102
同じく

105 :固定:2011/03/02(水) 05:22:58.83 ID:R4ydX5xLO
>>102
私も同じく
同じ人たちに出会えてホッとした…
何か言いようのないショックを受ける
言葉にならない

106 :固定:2011/03/03(木) 02:58:52.40 ID:5Vaj2ZnY0
固定仲間が欲しいよー別に交流はしなくてもいいけど、どうすればガチ固定の人が見つかるんだろう?
特に攻め固定仲間…
例えAB萌えでも「Aがそんなに好きならなんで受けにしないの?」とか
「B以外には受けでもいい」とか「両方、受け」とか
同じカプだとしても萌えの種類が違うんだよなあ…

107 :固定:2011/03/03(木) 07:45:48.86 ID:mpjlIhMCO
A左固定を掲げていたら仲間が寄ってくるんじゃないか

108 :固定:2011/03/03(木) 11:27:49.20 ID:lR1/mq0D0
>>106と本気で友達になりたい、、
ここが2chじゃ無かったら、、、
自分はサイトに大々的にA左固定を掲げてるんだけど周りからエンガチョ食らってるっぽい
固定者はそれだけで痛いって思われがちだよね
騒ぎ立ててるわけじゃ無く、うちではAは受けにはならないですよ、Bは攻めませんよって言うのを主張してるだけなんだけどな



109 :固定:2011/03/03(木) 11:35:34.66 ID:mfXDwZT9P
>サイトに大々的にA左固定を掲げてるんだけど周りからエンガチョ食らってるっぽい
A左固定を掲げてるサイトなら、Aが右になるかもしれない好みの人は、
遠慮して近寄ってこないのが普通じゃない?
別に痛いからとかじゃないと思うが…

110 :固定:2011/03/03(木) 11:44:06.19 ID:lR1/mq0D0
>>109
ありがとー
なんか2で固定者は痛いって言う意見を良く聞くから疑心暗鬼になってるんだ
リバも行けたら楽だと思うけど、鳥肌が立つレベルでダメだった
リバが好きな人を否定する訳じゃ無くて、自分の中の「A]「B」のキャラ解釈とブレが出過ぎて辛かった

111 :固定:2011/03/03(木) 12:07:42.29 ID:bwsp3wco0
>>109
>A左固定を掲げてるサイトなら、Aが右になるかもしれない好みの人は、
>遠慮して近寄ってこないのが普通じゃない?
同意。それを「エンガチョ食らってる」と取る発想のほうが凄いわw
A左固定を掲げてるのにA右いける奴が近寄ってくるorzという愚痴も
多いんだから、むしろ恵まれてるだろ。

>>110
あまり2の意見を鵜呑みにしない方がいいよ。
あと、それも固定者がみんな痛いと言うより、固定者の中に痛いのがいる
って感じかと。

112 :固定:2011/03/05(土) 12:08:13.83 ID:WpM/TY3Y0
組み合わせ固定リバは別に増えてないとも言われているけれど
実際の数はともかく主張する人の数は明らかに増えたと思う
受け攻めにこだわるのはよくない事、組み合わせにこだわるのはいい事って風潮だから
口にしやすいせいか
AとBが本当に好きならABAで当然!AB固定はBにしか愛がなくて心が狭い!
みたいに公然と言う人が多くて辛い

113 :固定:2011/03/05(土) 12:33:19.52 ID:A9EVEpFuO
>>112
>受け攻めにこだわるのはよくない事、組み合わせにこだわるのはいい事って風潮だから

このスレにおいては受け攻めのことだけでいいのに
後半組み合わせのことまで言う必要あるの?
また単一と総受けの問題で荒れるじゃん
わざとなの?


114 :固定:2011/03/05(土) 13:24:36.13 ID:LDjsfZOcO
>>112
別の世界に生きてるとしか思えないんだけど
そんな風潮感じたことないわ
B厨のあなたが非難されてるっていうならわかる
もしかして釣り?

115 :固定:2011/03/05(土) 14:01:50.80 ID:ER+AichRO
ジャンルによるだろとしか…

少なくとも自ジャンルでは、公然と「○○は愛がない」なんて他カプ批判してる
奴は見たことないし、もしそんな奴がいたとしたら痛い子認定されてると思う

116 :固定:2011/03/05(土) 17:55:44.46 ID:Njh/MeR1O
愛があるかないかCPじゃなくて中身で判断しろよ
6年近く活動してて膨大な作品がサイトにあっていまだに週1ペースで更新してる固定神に謝れ土下座しろ
サイト放置してツイッターでぶつぶつ言ってるだけの奴が何言ってんだか
中身すっからかんのくせに口だけは達者
こういうのが一番腹立つ

117 :固定:2011/03/05(土) 17:55:55.06 ID:q80QQUrpO
>>114-5
まぁ、そういう幸せなジャンルもあるんだろうね
自分ならそんなジャンルにいればこんなスレ覗かないけれど

118 :固定:2011/03/05(土) 18:20:28.05 ID:ER+AichRO
>>116
だよね
固定にも愛のある固定と愛のない固定がいるし、リバ雑食にも愛のあるのとないのがいる
普通に考えたらわかることだ

>>117
自ジャンルでは、公然と他カプ叩いたり愛がないだの心が狭いだの言ったりする奴は
固定にもリバにも雑食にもいないし、そういう発言は厨扱いされるってだけだ

数としては雑食天国で固定はほぼ皆無だから、特に幸せなジャンルだとは思わないな

119 :固定:2011/03/05(土) 19:22:46.86 ID:LDjsfZOcO
>>117
身内の固定厨のせいで自カプが厨の巣窟扱いされたりとか、逆リバの人と交流しにくかったりとか、いろいろ悩みはあるよ

120 :考察:2011/03/05(土) 19:45:57.22 ID:A9EVEpFuO
考察依頼です

下手のキャラデザと同人人気の関係については以前このスレで
「仏の人気が低いのは髭が人を選ぶから」
「普の人気が高いのはキャラデザのおかげもある(主にカラーリング)」
「日の人気が高いry(金髪ばかりのメインキャラの中に黒髪短髪小柄)」
という考察がなされていました
そこで翻って英なのですが
彼の太い眉毛は仏の髭と同じくどちらかと言えば人を選ぶ要素であると思います
それにも関わらずそのキャラデザ面でのマイナス要素が人気に影響を与えていないように見えるのはなぜでしょうか

121 :固定:2011/03/05(土) 19:47:48.16 ID:A9EVEpFuO
すみません
思い切り誤爆しました

122 :固定:2011/03/05(土) 21:47:54.06 ID:319gf7kOO
>>119
一部の厨のせいでカプ者全体が厨扱いされたり嫌煙されるって酷いジャンルだなぁ

123 :固定:2011/03/05(土) 23:00:12.50 ID:LDjsfZOcO
>>122
敬遠ね

一部じゃないんだよね
大手を中心に徒党を組んで逆リバヘイトで毎晩盛り上がってるよ
オンリーワンのほうがマシなレベル


124 :固定:2011/03/06(日) 00:00:01.08 ID:ZXZsTuVtO
>>123
お酒入ってたし予測変換にやられたわw
それにしても一部じゃないって言い切るのもなんだかなぁ

125 :名無し:2011/03/06(日) 05:15:48.62 ID:h7Wx2OvRO
流れ読まずに投下すまん(゚ω゚)

本命カプがあって固定派なんだけど普段受けに当てはまるタイプが攻めになってるからなんだか受けの立場でのも描いてみたくなる自分に嫌になる…嫌なのに興味はあるみたいな…
もやもやする(T_T)

126 :固定:2011/03/06(日) 08:16:54.84 ID:43LJLPUB0
流れどころかスレの趣旨も読めてないだろwww

>>125
マジレスすると、お前は固定じゃないからとっととリバ者になれ
>描いてみたくなる
絵が目に入るのは平気、読むのは平気、ならともかく、この発想ができる時点で
お前はここを卒業できる段階に入ってんだろ

127 :固定:2011/03/07(月) 11:53:43.94 ID:u5ioIwZ+O
>>124
一部じゃないから

128 :固定:2011/03/07(月) 15:25:45.76 ID:TW567ulBO
>>116
数年間AB固定で活動し、年に何冊もAB本を出していたけれど
A受オンリーに合わせてBA本を一冊出したサークルと

一冊AB本を出してすぐにジャンルを去り、二度と描かないサークルとでは

自分が愛を感じるのは断然後者だ
そのサークルを好きでいられる条件としては
好きカプを描いてくれる事よりも地雷カプを描かない事が大事なんだよね
そういう意味では自カプに全く興味ない他ジャンルサークルだって神

129 :固定:2011/03/07(月) 15:43:26.40 ID:D8s4nQjbP
それ、たぶん愛の意味が116と違うよ
話がズレてる

意見としては理解できるがw

130 :固定:2011/03/07(月) 16:19:25.84 ID:y6DqXXA30
ハァ、またひとり…
Aの受け化はじめました
固定仲間どこ…

131 :固定:2011/03/07(月) 16:45:03.45 ID:7NMwiBhy0
>>129
「好きになったら受け」がデフォすぎて固定は愛がないってリバ押し付けられるのが苦痛って話だよね
自カプの攻めも原作で新しい面が明らかになって萌える人が増えたのと比例して
他の攻め×攻めを掛け持ちするケースが急激に増えてる
逆になるぐらいなら攻めに萌えなくていいからって感じ


132 :固定:2011/03/07(月) 17:09:05.85 ID:D8s4nQjbP
>>131
116はそういうことだよね
その二人への愛があるかどうかはリバかどうかじゃなく活動実績だろ、
固定だから愛がないとか決め付けるな、って言う話

128は「作者のその二人への愛の客観的判断」の話から逸れてる
単に128の好みの主張

133 :固定:2011/03/08(火) 09:32:54.37 ID:s0vsRDxpO
私自身はガチガチの受け攻め固定だけどついったとかで仲良しグループの子たちは攻めの受けが好きな子が多い(逆の子もいる)
良い子たちだけどスカイプとかお泊まりした時におすすめの支部とか本とかで
「私ちゃんは逆読めないからこれ駄目だよねー」ってなるのが申し訳なくなるというかなんというか
あと受け攻め固定のグループでスカイプやってる時にリバ行ける子に入れてって言われたから「受け攻め固定だから攻めの受けの話NGだけどそれでいいなら」って入れたら
数分後「そういえば今度あるイベント(攻めの受けイベ)行く?」
入れた私が馬鹿だったと思ったから受け攻め固定の子とさぎょいぷする時やリバ行ける子とさぎょいぷする時はそれぞれログイン状態を隠してる
あと逆が無理すぎて逆カプ名をNGにしようか迷ってるけどしたらABAB!みたいなのも見えなくなるからNGに出来ないのが歯痒い

長くてすまん
ちょっとすっきりした

134 :固定:2011/03/11(金) 01:55:28.19 ID:+LrnF4el0
愚痴



ずっと追いかけてたオリジ作品がリバった
なんか泣きたい
それなら連載当初からリバ含まれますって書いててほしかった
自分勝手だけど、今まで萌えてた分も悔しく感じる
こういうときどうして自分はこんなにリバが苦手なんだろうって思う

135 :固定:2011/03/11(金) 10:14:29.78 ID:zVXQfAy5O
ネタバレ要求するのは傲慢でしょ

136 :固定:2011/03/12(土) 13:41:24.25 ID:uSZw5X5S0
>>134
経験あるから気持ちはわかる
なんでも楽しめる人間だったらこんな苦労しなくていいのにな

137 :固定:2011/03/19(土) 09:11:39.04 ID:9oWfP3oLO
保守

138 :固定:2011/03/23(水) 02:20:14.48 ID:2iTHpjbE0
自分が固定すぎて辛い
とにかく攻めが受けるのが嫌
受けが攻めになっても、その時点で自分の中で攻めが受けてるって認識になるから嫌
はあ

139 :固定:2011/03/23(水) 02:25:53.70 ID:29ygHUzu0
>>138
わかる固定過ぎてつらい
でも固定な関係が大好きでたまらないしそうじゃなきゃ嫌だ

マイ攻め本当にかわいいっていうか愛しいな
子供時代から今まで全部全部愛しい
でも攻め萌えについては同士を探すのはもう疲れた
攻めが受けになるの嫌だ、嫌だ
今日もひとりで萌えてる

140 :固定:2011/03/23(水) 18:25:58.65 ID:e2BNbZXI0
>>139
一語一句1oも違わずオマオレだ
攻め可愛いよ攻め
少年時代も青年時代も全部愛しくて大好きだ
攻めが死ぬほど好きだ

141 :固定:2011/03/25(金) 03:38:08.67 ID:JU2NkhTr0
ガチ固定があんまりないもんだからいらいらしてなんか自分で創作やりたくなってくる
受信専門だったけど自分でやるとしたらバリバリの固定でやってやるんだ…

142 :固定:2011/03/28(月) 21:57:29.28 ID:JdS0HsuP0
些細な愚痴

好きな女キャラ絡みのNLカプのことを女×男表記する人がいて欝
その女キャラは決して積極的でも肉食でもない控えめなキャラで
攻ではないし、その表記の人たちの描く女キャラも普通に受身でキャラが
別人ということはない。おそらくゴロが良くて呼びやすいからそうしているのかもしれんが
(個人的にはどっちもどっち)
そしてそのカプは割とマイナーなんだが、その女×男表記を率先して使う人が
やたらアグレッシブでちょっと絵が華やかなんでピクシブやら何やらで
企画たてまくっていて、キャラ名で検索すると女×男表記が出てきて
カプ自体は嫌いではないのにその呼び方での広報活動で印象悪くなってる

ほんと、ピクシブやニコ動やツイッターが流行っている典型的なジャンルで
801カプなんかはキャラが出ていれば受けでも攻でもryで
逆リバやABAが普通に接近してくるジャンルなんだけど
NLですらもこんな奴がいて絶望する

143 :固定:2011/03/29(火) 00:44:36.35 ID:dxXUrailO
>>141
頑張れ未来の固定神!自分と同じカプだったら嬉しいな

144 :固定:2011/03/29(火) 00:44:51.73 ID:aZSbkOWr0
>>141
それが理由で自分で創作始めたよ>ガチ固定がいなさすぎ
主に自家発電用で布教っていうか技術力がないけどね('A`)
頑張ってガチ固定の人のオアシスになるのが目標
特に攻めA固定のAファンの人のオアシスになりたい

145 :固定:2011/03/30(水) 13:28:08.19 ID:KUGEJXKtO
自分は受けB最愛B受けガッチガチの固定サイトで引きこもり中だけど、B受け固定者の支えになれてたらいいな
ただ自家発電ばかりで飢えてたまに検索やらかしてダメージ受けて帰ってくるが…もうやめよう…

146 :固定:2011/03/30(水) 13:29:06.92 ID:HcusRyBbO
自カプがリバばかりで堪えられなくなってやめた…
ABスペースは多いけど、今はみんなABAばっかり
誰よりも一途にABを愛してる自分が去って、
どう見てももはやA受しか好きじゃないリバの老害サークルがしつこく居座ってるのを思うと
世の中なんて理不尽なんだと思う
自分以下も、固定の人程早くジャンルを去る傾向なんだよね…
きっとABが好き過ぎてリバばかりの現状に堪えられないんだろう

147 :固定:2011/03/30(水) 13:37:04.05 ID:OjpWAu8QP
自カプを本当に一途に愛する固定なら、好きすぎてリバに耐えられなくて
早くジャンルを去るよね!とか言われると、他人を気にせず一途に固定で
続けてる自分としては凄く不快だ

あの老害いつまでも居座ってるけど、自カプを本当には好きじゃないから
リバが多くても平気なんだよねwって思われてると思うと腹立つわ
あらゆる自衛の成果だっつーの

148 :固定:2011/03/30(水) 14:18:06.95 ID:Z3zcoYr90
このCP、ABが好きだから二人がいればA×BでもA×Bでもいいの〜とかいう人が多い
ホモであの二人の性格な時点で関係性完全に変わるだろうが
好きだから二人がいればどっちでも可愛いよねとかいってるヤツとかホモなのに百合とか言うな
そういう奴に限ってAとBが好きな自分アピうざい
なんでこんな固定しか受け付けないんだろう
でも逆とか本当に無理CP表記すら見たくない

149 :固定:2011/03/31(木) 15:27:08.29 ID:EXj2lq4g0
>>147
いや、146が言ってるのは、ABAとか言いつつ明らかに本命はBAの方なのに
ABの方が王道で売れるからABでスペース取ってAB本も出してる
(しかし中身は男くさい変態Bが奥手なAの乳や尻を揉むようなものばかり
ABは本番無しの本しか出さず、挿入までいくエロ有りは全てBA)
ような、逆にしか萌えてないのに居座るサークルの事だろ

固定で続けてる神の事は老害だなんてけして思わない

150 :固定:2011/03/31(木) 16:09:29.76 ID:ns924Qnz0
まあ、「ABを好きすぎてジャンルを早く去る」だと、じゃあ
ジャンルを去らない私はABを好きじゃないって言いたいのかよ!
と思ってしまうのはわかる

「AとBを両方好き過ぎてリバ」と言われると、じゃあ
リバじゃない私はAとBを両方好きじゃないって言いたいのかよ!
と思ってしまうのと同じだね


正確には、「ABを好き過ぎてなおかつ心が弱くナイーブな
固定ほどジャンルを早く去る」じゃね?
同じABを好き過ぎる固定でも、神経太くて面の皮が厚ければ
生き残れるだろ

151 :固定:2011/04/01(金) 01:21:41.62 ID:UaEbggrAO
固定って王道だよね!自カプは固定だらけで絶対変わらない人ばかりだし、逆リバなんかも一切見た事ない!
交流も楽しいしABについて安心して語れまくるよ
格好良いAと可愛いBがイチャイチャしてる、キャラ解釈もバッチリ合ってるイラストや小説がたくさんみれて幸せ!
世の中、自カプの固定者しかいないんだよね!









マジで全部嘘偽りなのが悲しい
一度でいいから言ってみたいわ

152 :固定:2011/04/01(金) 01:24:52.13 ID:acgFn1b9P
例え固定者がいっぱいいたとしても、それが全部逆カプ固定だったら意味ないしな…

153 :固定:2011/04/03(日) 01:27:27.77 ID:xHMe09X10
まさに全部逆カプな場合が多すぎてなく!
その作品自体マイナーだからしょうがない♪とかおもってたら
まさかあんなに多かったとは・・・

リバに移ろうと何度も考えたけど自カプ愛なのか意地なのか
何度も挫折する!!

154 :固定:2011/04/05(火) 01:24:08.32 ID:sBa4gHVeO
>>150
そうだね
そういう固定神が自カプに多ければよかったんだが
固定の人は殆ど去り
リバばかりが残るという…

今残ってる固定神は軒並み別ジャンル萌え語り…
リバの人こそ出て行って欲しいのに、出て行って欲しい人程他ジャンル萌えの気配もないのが悔しい

155 :固定:2011/04/06(水) 00:20:10.78 ID:6WEXY0aqO
リバの人のほうがジャンル愛があったんだね
自分の好みに合わないだけで出ていけとか言い出す厨が居たせいで固定の衰退を招いたのかもね

156 :固定:2011/04/06(水) 00:25:43.28 ID:AgFxUnil0
ジャンル愛()
つくづく気持ち悪い言葉だ
女性向け同人の悪い所丸出しでべったりしてるよね

大事なのはカプ愛キャラ愛だよ

157 :固定:2011/04/06(水) 00:43:50.90 ID:rXGOp9ZT0
カプ愛() キャラ愛()
つくづく気持ち悪い言葉だ
女性向け同人の悪い所丸出しでべったりしてるよね

ジャンル愛はダメだけどカプ愛キャラ愛は大事なの!とかダブスタ乙
このスレで大事なのは「固定であること」この一点のみだろ
カプ愛だのキャラ愛だのなんて別になくてもいいんだよ

158 :固定:2011/04/06(水) 08:08:11.82 ID:8fuSlQYQO
>リバ逆者は凸禁止
煽り大好きリバ厨はとっとと帰れ

159 :固定:2011/04/06(水) 08:47:36.01 ID:M98G/AMcO
>>155はリバ者の煽りだろうが>>156>>157には正直同意だわ


ジャンル愛キャラ愛カプ愛があればそれに越したことはないが別に愛のない175でもいいよ
固定でさえあれば

160 :固定:2011/04/06(水) 09:47:06.80 ID:6WEXY0aqO
>>159
安価間違い?

161 :固定:2011/04/06(水) 10:31:32.88 ID:M98G/AMcO
間違ってないよ
ジャンル・カプに長く残れば愛があるとも思わない
一つのジャンル・カプだけを
好きで他を扱わないのが愛だとも思わない
ジャンル愛は気持ち悪いけどカプ愛キャラ愛は大事とかも思わない
愛があるのが無条件で偉いとも思わない


リバは老害だから出ていけと本人に向かって言ったら厨だけど、>>154は2ちゃんで
個人特定せず「出て行って欲しい」と書いただけだし、当然それだけで固定の衰退を
招ける筈がない
よって>>155は頭の悪い煽りと判断しただけ

162 :固定:2011/04/06(水) 11:47:08.11 ID:VTyrdLFm0
ジャンル愛→雑食に繋がる
キャラ愛カプ愛→固定のままでいてくれる

163 :固定:2011/04/06(水) 11:59:36.42 ID:M98G/AMcO
>>162
カプ愛がなくてジャンル愛があり、ABからCDに移動したって固定のままだし
キャラ愛だって「このキャラならどんなカプでもいい!」と雑食につながる

164 :固定:2011/04/06(水) 12:21:57.36 ID:YHeo94h50
ジャンルに長く残るのが固定者かリバ者か
その人が持っているのがどんな種類の愛着か(ジャンル愛・カプ愛・キャラ愛・愛なし)
なんて、一般化できるような要素は本当はぜんぜんないんじゃね
固定者の愚痴だから、好きな固定作家さんは去りリバ者が残った、みたいなパターン化がなされてるだけで
違う立場の人が同じジャンルを見たら、違う姿が見えるんだろう

165 :固定:2011/04/06(水) 12:40:27.69 ID:gKTgZbqFP
なんか紛糾してるなw
>>162>>163も一部のケースしか考えてなくて正確じゃないよ。
「ジャンル愛がある→1ジャンルに一途、ジャンル掛け持ちや移動をしない」
「カプ愛がある→1カプに一途、カプ掛け持ちやカプ移動をしない」
と仮に定義して、きちんと場合分けして考えれば正しい答えがわかるよ。
(キャラ愛は定義が難しいのでとりあえず省きます。)



<カプ愛もジャンル愛もある>
AB1カプだけに一途、1ジャンルだけに一途 … 固定

<カプ愛はあるがジャンル愛はない>
AB1カプだけに一途、別ジャンルを掛け持ちまたは移動 … 固定

166 :固定:2011/04/06(水) 12:41:48.77 ID:gKTgZbqFP
<カプ愛はないがジャンル愛はある>
ABと他B受カプを掛け持ちまたは移動、1ジャンルだけに一途 … 固定
ABと他A攻カプを掛け持ちまたは移動、1ジャンルだけに一途 … 固定
ABとキャラの被らない別カプを掛け持ちまたは移動、1ジャンルだけに一途 … 固定
ABとBAを掛け持ちまたは移動、1ジャンルだけに一途 … 非固定(リバ者)
ABとA受カプB攻カプを掛け持ちまたは移動、1ジャンルだけに一途 … 非固定(雑食者)

<カプ愛もジャンル愛もない>
ABと他B受を掛け持ちまたは移動、別ジャンルを掛け持ちまたは移動 … 固定
ABと他A攻を掛け持ちまたは移動、別ジャンルを掛け持ちまたは移動 … 固定
ABとキャラの被らないカプを掛け持ちまたは移動、別ジャンルを掛け持ちまたは移動 … 固定
ABとBAを掛け持ちまたは移動、別ジャンルを掛け持ちまたは移動 … 非固定(リバ者)
ABとA受B攻を掛け持ちまたは移動、別ジャンルを掛け持ちまたは移動 … 非固定(雑食者)



結論…固定であることにはカプ愛もジャンル愛も関係ない。
固定かどうかに重要なのはむしろ、「A受けに愛がないこと」と「B攻めに愛がないこと」
じゃないだろうか。


167 :固定:2011/04/06(水) 16:58:11.16 ID:pwkOT7mP0
同人者なら重要なのは萌えだろ!
とにかく固定じゃないと萌えない!攻めは攻め、受けは受けじゃなきゃ萌えないんだよ!
愛なんてもんは片矢印とか両矢印とか関係なく攻めと受けの間にあれば別にいいんだよ!

168 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/04/06(水) 18:29:43.49 ID:Br/7jskS0
>>167
同意
正直、「両方のキャラに愛があるならリバで当然」って言う主張とどっこいどっこい
ここは固定に萌える人のためのスレであって
何に対して愛があってそれがどう固定に繋がるかなんてどうでもいいことだ

169 :固定:2011/04/06(水) 18:48:43.35 ID:f6vTkwKR0
タイミング悪いかもしれないけど。

まーた見ちゃったよ…
「ABはAとB両方に愛があるからリバが多い」主張
しかも書いてる人はABA者でもなく
傍から見ると本当に自カプはリバのイメージなんだと思い知って落ちこんだ…
なんで攻に愛があるとリバになるんだよー、訳わかんない
固定かリバかと両方好きかどうかって問題の次元が全然違うじゃないか!

170 :固定:2011/04/06(水) 19:53:16.38 ID:6WEXY0aqO
ほんと固定って面倒くさい
雑食になりたい

171 :固定:2011/04/07(木) 00:08:28.45 ID:2rSzh31b0
雑食になると今度はそのジャンルでは固定が主流になったりするんだぜ…

今の本命カプではガチガチの固定だけどね
リバで萌えた前ジャンルでは一カプ寡占の固定絶対的な空気だったよ
そして固定萌えの現ジャンル現カプはリバだらけ
上手くいかないもんだ

172 :固定:2011/04/07(木) 00:29:57.33 ID:i1KsJZtqO
雑食なら固定読めるからいいじゃん
意味わかんね

173 :固定:2011/04/07(木) 00:39:12.69 ID:Za3lpeAKO
AB単一がデフォのカプにはまった時は、B総受けの自分は肩身狭かったな

174 :固定:2011/04/07(木) 01:15:28.58 ID:3+qqIfpJO
>>172
雑食でも、ジャンル内が「ABしか有り得ない!BAなんて存在するの?」って空気だと辛いよ

リバばかりのカプで固定なのも、固定ばかりのカプでリバなのも辛い

175 :固定:2011/04/07(木) 01:23:31.56 ID:Za3lpeAKO
一行めと、二行めの後半はよそでやってね

176 :固定:2011/04/07(木) 01:38:45.66 ID:rqSu6xHv0
>>175
なんで?ってレスに>>174は答えただけじゃん

自分のジャンルは自カプガチ固定より逆カプやリバが多い
自サイトの注意書きに「逆カプやリバは苦手です」って書いてあるし
自衛も意識してるから、まだ特に不快な思いもしてない
でも自カプでガチ固定の人が少ないから供給も少ないし、本当に物凄く寂しい…

177 :固定:2011/04/07(木) 01:43:22.76 ID:HMpneStk0
元々ジャンル自体がマイナーだから、もし固定じゃなかったとしても
供給はほとんどないし物凄く寂しいのは変わらない
幸せなのか不幸なのかわからないw

178 :固定:2011/04/07(木) 08:47:04.64 ID:9VT+EuvaP
>>176
このスレで「リバ雑食も辛いんだよ」なんてレスはいらないってことでしょ

179 :固定:2011/04/07(木) 09:03:45.89 ID:XvpU073a0
細かいことでぎゃーぎゃーいう固定者も正直迷惑だけどね
とりあえず問題ないならスルーしろよってことにまで
ぎゃーぎゃーいって印象悪くしたり居心地悪くしたりするのって
仲間扱いしたくないしされたくない

同じキャラ好きですよね!っていってリバ押し付けられるのと同じレベルで
同じ固定だから!っていってオメーの価値観押し付けられるのうぜーよっていう

180 :固定:2011/04/07(木) 12:38:58.81 ID:gEwVlQieO
愚痴です

逆カプ固定厨の荒らしがうざい
AとBの燃料がくるたびにABスレに凸ってきては
あれはBA!BAにしか見えない!と逆カプフィルター全開で2・3日粘着して荒らしまわるのが一年以上続いてる
原作の2人はBAだとAB者の前で見せつけることで精神の安定をはかってるみたいだけど
AとBの燃料来るたびに発作がぶり返すんだからいい加減無駄だと気付けよ
あとAB固定なのにABスレで毎回BA公開オナニー見せつけられるこっちの身にもなれ
はやくネット禁止の病院に入院して二度と出てこないでくれ

181 :固定:2011/04/07(木) 13:46:38.71 ID:3F6jsn6k0
突然リバとかになると何故か裏切られた気分になり
そっと本を閉じる

182 :固定:2011/04/07(木) 13:51:56.43 ID:XvpU073a0
pixivでタイトルではABつってるのにタグにAB入れない人いて困る


183 :固定:2011/04/08(金) 05:59:44.19 ID:BRouNDh40
自分AB固定。
自ジャンルBA主流、AとBならABでもBAでもおいしいですな人多数。

以前リバだの雑食だので活発に交流してた人を
ツイッタでフォローしようかどうしようか悩む
発言眺めてる限りABの話題しかしてないし、BAの話題は全然ない
一部の人はリバだめとすら言っている。

でも昔はどっちでもいいですやBAも大好きっていってて
BAやどっちでもいい派の人も未だにフォローしてる。
悩む…

184 :固定:2011/04/08(金) 23:13:05.17 ID:W33VouTeO
危険な橋を渡るのは自己責任でご自由に

185 :固定:2011/04/08(金) 23:32:27.91 ID:W33VouTeO
age

186 :固定:2011/04/09(土) 02:26:58.60 ID:szVfSgSa0
>>184
愚痴の吐き捨てに嫌味ったらしく絡むなよ

187 :固定:2011/04/10(日) 01:53:34.89 ID:/qIJHnZ/O
サーチでABカテゴリを覗いたはずなのになぜか現れるBAオンリーサイト
ただでさえマイナーで少ない数に希望を託しているのに、脱力させないでくれ…

188 :固定:2011/04/13(水) 01:40:16.89 ID:CgFNdKuh0
攻めの受けに抵抗ないどころか喜んでる人ばかりで孤独すぎる・・・
攻めは攻めじゃなけりゃ嫌だ・・・

189 :固定:2011/04/13(水) 16:54:37.20 ID:x99EQqib0
>>187
それ困るね
ABAサイトにあたるならまだしもBAオンリーっていうのはキツい

>>188
分かりすぎる
攻めが受けになるとなんでみんな萌えられるんだろう
萎えまくりだよ。ショックだよ
自分の萌えポイントってなんかずれてんのかと悲しくなるけど、
固定萌えであることを変えることもできない

190 :固定:2011/04/16(土) 18:39:23.16 ID:VhCrI+X5O
前ジャンルですんごく嫌な思いをしたから、
今のサイトのリンク説明にはA攻B受固定サイトのみリンクフリー、逆リバ不可と書いて、
解析見てA受B攻逆リバサイトからリンクされてたらこっそり弾くようにしてる
米も「本命はBAなんですが〜」的なことが書いてあったら、本当に申し訳ないけど見なかったことにして返信しない
自分でもめっちゃ印象悪いのはわかってる
でもそれ以上に趣味が逆の人からの接触が耐えられない
前はそんなことなかったのに、相当なトラウマになってるみたいだ…
さすがに米スルーは罪悪感半端ないから近々ヒキる予定

191 :固定:2011/04/17(日) 18:45:22.36 ID:NibO9NU1O
「本命は○○なんですが〜」系のコメントは意味がわからん…
言ってる本人は、逆カプや他カプから見ても素敵だよ!ってもの凄い褒め言葉のつもりなのか
本命は〜って前置きして長文で感想より、「良かった」とかただ一言もらう方が100倍嬉しいよ…

192 :固定:2011/04/18(月) 01:38:05.88 ID:9hcIEJw0O
>>191
固定主張してるサイトなのにそう言ってくる人には身構えてしまう
経験から十中八九「管理人さんの逆CP読みたいです…><」って言い出す
そのCPジャンル最大手じゃん他行けよorz

193 :固定:2011/04/18(月) 03:25:55.06 ID:B3pGVzf20
そういうこと言う人がいるとさ…作者もお遊び感覚でBAかいちゃったりするんだよね
それで作者的には一時のノリ的なものでも思わぬ反響があったりするんだよね
そしてどんどんry

というトラウマがよみがえった

194 :固定:2011/04/18(月) 21:54:16.82 ID:6Pg3zSrm0
本当マイ攻めには攻め固定の人が少ない
ジャンルスレ見てるとけっこうAは攻めがいいって言ってる人がいるのに
描き手になるとほとんど見当たらないのはどういうことなんだろう・・・

195 :固定:2011/04/18(月) 22:56:49.55 ID:fHtBuYl80
自分はA攻B受固定で活動してて逆が見れないくらい苦手。
他に同じカプで活動している人はほぼ皆無なので支部やサイトなども見れていない中、
支部に今度出す同人誌の表紙をうpしたら有難い事に「通販希望」のタグが。
嬉々としてID辿ってみると相手はBA派だけどABも好きですってくらいの人で
投稿作品の中にABは一つもなかった…

数少ない同士なのかもしれないけどこういう人には売りたくないと思ってしまう自分が嫌だ

196 :固定:2011/04/19(火) 02:10:03.10 ID:FPihFSsP0
>>195
趣味の世界だし、売りたくないと思ってしまうならいっそ注意書きとかに
「逆カプ・リバ扱ってる方(逆カプ・リバもお好きな方)はご遠慮ください」
とか書いてもまあいいと思うけど…でもやっぱり難しいよね

197 :単一:2011/04/20(水) 13:39:26.53 ID:FQPi3XjRO
B受け好きだからABやってるわけじゃないんです、ABが好きだからABやってるんです。
祭りゲーが出たからかB総受け者に絡まれてHP削られる。AB好きだからって祭りゲーのB受けも好きだと思わないでくれ。
祭りゲーはカプ無しで活動してるせいかB総攻め者にも絡まれる。
「祭りゲーでは掘りまくりだけどAにだけはネコなBですよね^^」なんて鳥肌が立つ。
多分ABにごますってるつもりなんだろうけど不愉快以外の何物でもない。
祭りゲーが出るまでメジャーじゃなかったジャンルだけどひっそりとAB単一で楽しくやってた頃に戻りたい。

198 :固定:2011/04/20(水) 13:42:38.27 ID:FQPi3XjRO
スレ違いだったごめん。

199 :固定:2011/04/21(木) 17:32:38.30 ID:P10F6TGRO
固定表記してある神のサイトが一番落ち着く
リバや攻めの受けまみれの自カプはもっと固定サイト増えないかな…

200 :固定:2011/04/23(土) 05:01:02.33 ID:rmbU0o4n0
攻めAをB以外には受けデフォとして見てる人が多くてつらい
A受け固定の人なら最初から見ることはないから目にしてしまうことは少ないけど
Bにだけは攻めっていう人のはメイン表記や登録はAB
作品ごとに切り離して考えられればいいんだけど…どうしても気になってしまう…
攻め固定の人増えてほしい…

201 :固定:2011/05/02(月) 10:57:26.82 ID:WDLFihUYO
信じてた人が逆カプ書いた死にたい
受けは受け攻めは攻めじゃないともう違う生き物なんだよ
きもちわるいきもちわるい
信じられる人がもう一人しか居ない
ガチガチの固定と仲良くなりたいのにリバばっかで嫌だ
支部に投下してもブクマしてる人の中に固定一人も居ないとか嫌になる
キャラ解釈180°違うのになんでだよ
こっちはナヨナヨお花畑な受け化した攻めなんか見たら吐き気催すレベルなのに

202 :固定:2011/05/02(月) 11:09:36.55 ID:CDKoJ3JpO
キャラ解釈が180度違わなければいいという問題ではない
ナヨナヨお花畑じゃなくとも攻めが受けるのは嫌だ
たとえ外見も言動も何も違わなくても受ける側になりますと一言添えられるだけで無理だ

203 :固定:2011/05/02(月) 17:06:34.54 ID:WDLFihUYO
いやナヨナヨ云々は物の喩えで
とにかく攻めが受けになったり受けが攻めになるのは嫌なんだってば
突っ込む方と突っ込まれる方が変わったらキャラ解釈が違う別の生物なんだよって話

204 :固定:2011/05/03(火) 14:04:33.41 ID:krqehFIz0
my攻めの受け人気がどんどんどん増えててもうだめだ
自カプでも攻めの受け化好きな人ばっかりだし
ジャンル人口は増えてないのに…
他の地雷も多いし、もう萎え>>>>>>萌えの状態に疲れた
気にしなきゃいいじゃんと思ってたけど固定少ないしなんかもう無理
6年近く好きだったけど心折れたよ…

205 :固定:2011/05/03(火) 19:09:13.59 ID:nrDDUEyj0
>>204

六年も好きだったのにそれでも心折れる状況か…恐ろしい

206 :固定:2011/05/04(水) 23:40:02.69 ID:ARrFaIiY0
>>204
そんな貴方を心のよりどころにしている人もいるかもしれない
頑張ってほしいんだよな、固定の人達には…

自分はCBが好きなんだが、このカプ自体少ない上にBCの方が人口多い
そしてBCでのCは基本的に乙女…いやいい、いいけど、それを好きなのはいいけど
勝手に自分の中で「これがC!」と決め付けた状態でうちのサイトにまで来ないでくれ
うちのCはどす黒い変態だよ。逆が見てみたいとか可愛いのがいいとかなんだよ…

207 :固定:2011/05/05(木) 01:24:14.93 ID:5EoOhreg0
前に好きカプのリバアンソロにお呼ばれしたので丁重にお断りしたら
「ひとりだけ誘わなかったみたいに思われる空気よんで」的な事を言われた…
無理なもんは無理。仲間外れ上等

208 :固定:2011/05/05(木) 02:37:56.25 ID:RUbOudY40
>>207
そんな下らないアンソロ参加しないで正解
頭おかしいだろ、その理論。ほんとに仲間はずれ上等

209 :固定:2011/05/05(木) 16:19:52.59 ID:UJNC9gLv0
>>207
「は?知らんがな」とリアルに返したくなるよね
受け攻め固定の人にリバ依頼する方が空気読めてないよ

210 :固定:2011/05/06(金) 03:14:53.15 ID:WuZqDXpu0
攻めは攻めのままで愛でたい
受けは受けのままで愛でたい
んだってばーーーー!!!!

211 :固定:2011/05/06(金) 22:47:23.09 ID:QgfALl1GO
2人が愛し合ってればどっちでもいいorABAで当然!みたいな人が多過ぎてつらい
固定だって言ってんのに、なんで2人とも好きなのにABしか書かないんですか?逆も書いてください!ってマジ勘弁…

212 :固定:2011/05/06(金) 23:48:41.66 ID:/tPahvzD0
リバのあやふやさが苦手だ
「○▲寄りの○▲○です」とか意味がわからん
逆なら素直にスルーできるのに…

213 :固定:2011/05/06(金) 23:50:04.83 ID:TCFwmjYcO
リバも素直にスルーすれば解決

214 :固定:2011/05/08(日) 13:03:20.07 ID:ag51Qi1+O
なにここ自分しかいない

>>210
まさにその通りだ…

215 :固定:2011/05/08(日) 21:31:07.11 ID:czXAmKBf0
>>212
わかるわかる。曖昧だよね
素直にABAではだめな何かがあるんだろうか
ABですがBAっぽいかもwというのもよく分からない
そういうのが好きな人は好きなんだろうけど

216 :固定:2011/05/08(日) 23:34:06.69 ID:VhFBPt8F0
ハァ攻めは愛しいから受けにしたくない
ハァ受けも愛しいから攻めにしたくない

ここでしか言えないけどマイ攻めAの受けとかねーよwww

217 :固定:2011/05/08(日) 23:37:36.14 ID:2ZkhVW9PO
性別が女であるというだけで受け認定してくる奴多過ぎ

218 :固定:2011/05/09(月) 18:28:13.98 ID:FIa87dWkO
【〇〇(キャラ名)は攻めっぽいから受けにしたい、泣かせたい】とか言う人いるけど

なにそれ理解できない意味が分からない

219 :固定:2011/05/09(月) 18:36:40.34 ID:Zbg6YNXA0
攻めとして創作されている作品にも受けでもいいだのどっちも受けだの言う人がいて嫌だ
そういうのが好きなら好きでいいけどだったらその受けにいってほしいわ
なんでわざわざABに来てA受けアピるのか…

220 :固定:2011/05/10(火) 03:01:47.40 ID:HMurom4K0
鍵付きtwitterのプロフ詐欺何とかならないの
「ABで受け攻め固定派です」とプロフにあるのでフォロー許可する
→中身を見たら「BAもいいですよね!」
こんな事が多すぎるorz
リバならリバって最初からそう書いてくれ!
後からブロックするのもやりにくい…

221 :固定:2011/05/10(火) 09:22:05.73 ID:5uDzzKZk0
>>220
リバ地雷、すみませんがブロックします
を書いておくと良いと思う
後々角が立つより最初から近付いてもらわない方が自分は楽だ

たまに「リバ地雷とあったので同志だと思いフォロリクさせてもらいました・・・!」
って固定同志さんが来てくれて嬉しい

222 :固定:2011/05/10(火) 16:00:37.95 ID:e6MrUYum0
>>218
攻めの受け萌えは一定数というか大多数いるからね
>>219
あるあるある。本家がもうABなのになぜって思う
本尊はA攻めだからこそ受けで!とかまあ二次は自由だけどさ…

223 :固定:2011/05/10(火) 22:56:38.48 ID:6S8GRPsJO
>>221
後半みたいなことがあるとすごくキター!ってなる
周りと合わず凹むことが多いから余計に
同じ相手と思う存分語れるって嬉しい

224 :固定:2011/05/10(火) 23:04:58.05 ID:74+qi19AO
最初から書いておくの大事

225 :固定:2011/05/10(火) 23:16:13.30 ID:X0dJTzAzO
>>222
ウヘア
攻めの受け萌えって大多数いるの?

だいたい攻めの受け萌えって何だよ
じゃあ攻めるのは受けなのか…
あ、でも攻めるから受けではないか、受け顔の攻め…
わけが分からないよ

あとリバは最大の地雷
多分自分には一生かかっても受け入れられないと思う

226 :固定:2011/05/10(火) 23:21:57.96 ID:w5VWFlTNP
ABかつCA萌えってことでしょ
>攻めの受け萌え
普通に読み取れると思うけど…

227 :固定:2011/05/10(火) 23:30:19.03 ID:X0dJTzAzO
ごめん
なんかいろいろ難しく考え過ぎてた

228 :固定:2011/05/11(水) 04:14:10.91 ID:7OCtz/fMO
好きカプをABとする
1つのジャンルに限らず、ハマるジャンルの大体がA受け人気が何故か高い
BAももちろん多い
なのでAB目的でサイト探してると
もれなくBAがあったりCAがあったりで
もう探すの嫌になってきた…
トップに取り扱いカプ書いてくんないかな…
最近書いてないとこ多くていきなり地雷踏むことが多い
見るのやめてもう自分で描くわ

229 :固定:2011/05/11(水) 16:17:25.66 ID:FhIxPFQt0
自カプで攻め受け固定です!単一です!とサイトに書いてる人たちが
2で粘着晒しにあって潰されていってるのが辛い

攻め受け固定や単一ってリバの人にとってそんなに許せない存在なのかな…
自分も固定です!って主張したサイト作りたいと思ってたんだけどなんかこわくて尻込みしてしまう

230 :固定:2011/05/11(水) 16:26:08.49 ID:0/WM9JuiP
・自分がリバだから単一固定が憎い
・単一固定自体は別に憎くないがそのサイトを叩きたい時には単一固定主張は恰好の攻撃材料にできる

どっちの可能性もある

231 :固定:2011/05/11(水) 21:14:48.03 ID:c52jqoyhO
男A受が好きで、女B×Aがあったから見てみたらただ女が積極的なだけのABだった
受けの定義がわかりません…

232 :固定:2011/05/11(水) 21:25:11.92 ID:mtDr2yayO
男女の受け攻め表記は振れ幅大きすぎ。
801ほどルールが明確化されていない。

つーか女の受け攻めについては前スレで散々荒れたのに、テンプレ直してないのな。

233 :固定:2011/05/11(水) 22:24:25.78 ID:lOH44nYy0
>>229
そんなことになってんの?
自分も固定サイト作ろうかと思ってたけどやめようかな
固定もリバもただの嗜好の違いの問題でしかないのになんでそんなことするんだろう
お互いノータッチでいればいいのに、固定は存在するだけでも駄目なのか

234 :固定:2011/05/11(水) 22:38:15.16 ID:FIDz4wHAO
いやいや、固定表記サイト今二つ持ってるけど何も問題ないよ?
今までもジャンル毎に固定表記で何回か作ってきたし

嵐晒しは一部ジャンルによる例としか思えないな

235 :固定:2011/05/11(水) 22:51:10.97 ID:0/WM9JuiP
前も、固定だと表明するだけで叩かれて晒される!→そんな話聞いたことないよ
固定表明してても平和だよ→晒されないなんて閑古なジャンルなんですねw→お前の
ジャンルの民度が低いだけだろw という言い争いがあった気がする。

ヲチが盛んなジャンルと、そうでないジャンルの差かね。
そういうジャンルで叩かれターゲットにされたサイトは、固定に限らず何やっても
叩かれたりするよね。

236 :固定:2011/05/12(木) 00:25:18.71 ID:mQtlGVy20
>>229

逆カプとリバと総受けと総攻めに叩かれてると想定すれば
229の受け攻め固定単一はごく少数になるからっぽいけど
特に他者に攻撃してもいない時分の萌を表現してる人を晒して潰すのが一番痛い

237 :固定:2011/05/12(木) 04:36:48.67 ID:Vda05rrhO
少なくとも現在女性向け最大ジャンルのBAは、固定だってだけで叩かれる…
そのくらいリバの押し付けが酷くて理不尽なカプだよ
だからリバに耐えられない人がどんどん別ジャンルに流れて行って、
対抗カプに数で負けちゃったんだよな〜
初期はリバが少なかったのに、なんでこんな事に…

238 :固定:2011/05/12(木) 08:13:45.81 ID:UKP3DyjcP
>>237は有名な下手の粘着嵐なので注意

239 :固定:2011/05/12(木) 16:49:58.66 ID:WcvmMAQY0
下手の米英ほどリバが当たり前状態のカプって、長い同人人生でも初めて見た…
他にもリバが多いカプはあるけど住み分けや「苦手な人もいるよね」という意識はある
それが米英だけは、「本気でリバが常識!」「米英米なのが愛の証!」って常識になってるんだよな
同じ下手でも英日や西ロマはリバが非常に少ないのに

240 :固定:2011/05/12(木) 16:54:27.49 ID:m7IrMY0I0
639 :カタログ片手に名無しさん :10/08/28 20:05 ID:3Jf.lBzY
DVD三巻のジャケットすげぇ
米受にばかり燃料来るな
もう米英は駄目だ…

648 :カタログ片手に名無しさん :10/08/28 20:55 ID:???
>>646
米受が他カプ全部より盛り上がってるって事なんだな…

655 :カタログ片手に名無しさん :10/08/28 21:07 ID:???
ゲルマン厭離も大して集まってないし
もう下手は日受米受のツートップになるんじゃないか

656 :カタログ片手に名無しさん :10/08/28 21:37 ID:???
今は米英と名乗ってても実質的には英米の所ばかりだもんな
仏米とかのその他米受兼ねてる所もかなり多いし

677 :カタログ片手に名無しさん :10/08/28 21:58 ID:???
はたふってでもイギリスが日本に話し掛けてたもんなあ
ホントアニメは英日押しだよ
日丸屋が関わってない羊CDなんかあっても燃料にはならないだろうし
米英はもう駄目だな

704 :カタログ片手に名無しさん :10/08/28 22:57 ID:3Jf.lBzY
実際米英はもう壊滅済みじゃあないか
米受オンリーが200以上集まってるんだぞ
しかもこれで全部じゃないだろうし
米英の殆どはもう米受になってるだろ

241 :固定:2011/05/12(木) 16:55:05.62 ID:m7IrMY0I0
807 :カタログ片手に名無しさん :10/08/29 12:50 ID:???
>>803
米英で米受け好きなとこ実際多いし
今回の米受けも普段米英やってるとこがかなり申し込んでる

808 :カタログ片手に名無しさん :10/08/29 12:51 ID:???
>>807
だよなあ…
米英の壁って殆ど米受やってるから
今回米受は壁5くらいと見ていいだろ

812 :カタログ片手に名無しさん :10/08/29 12:53 ID:???
>>807
純粋に米英好きな奴なんて殆どいないからな
米英はマイナーカプ

813 :カタログ片手に名無しさん :10/08/29 12:54 ID:???
米英350としてそのうち250が米受本命だという

815 :カタログ片手に名無しさん :10/08/29 12:56 ID:???
>>803
英米サイトめちゃくちゃ多いよ
英受幸でも英米兼ねてる所ばっか

818 :カタログ片手に名無しさん :10/08/29 12:59 ID:???
ツイッターでも米英米ばかりで米英の人は殆どいない
米英は三人くらいしかいなかった

822 :カタログ片手に名無しさん :10/08/29 13:02 ID:???
本当に英受は負け組だな…

242 :固定:2011/05/12(木) 16:55:34.84 ID:m7IrMY0I0
827 :カタログ片手に名無しさん :10/08/29 13:06 ID:???
米英って米受好きしかやっていけないような所あるよね
仏英も仏受好きで当然だし

839 :カタログ片手に名無しさん :10/08/29 13:15 ID:???
ホントに米英ってリバばかりだから
実質マイナーカプだと考えた方がいいいだろう

841 :カタログ片手に名無しさん :10/08/29 13:21 ID:???
>>840

日受は雑食少なくて日総受ばっかりじゃん
英日はリバとか全然ないし

843 :カタログ片手に名無しさん :10/08/29 13:23 ID:???
米受ばかりの米英はマイナー
日総受ばかりの英日はメジャー
英日好きなら読める本が沢山あっていいだろうなあ
米英って本当に読める本が少ない、全然ない

847 :カタログ片手に名無しさん :10/08/29 13:30 ID:???
twitterでも英日の人は米日英日普日蘭日だけど
米英の人は必ず英米や米総受なんだよな
英好きなんて何処にもいない

851 :カタログ片手に名無しさん :10/08/29 13:35 ID:???
会場にいますが米英スペースはリバ本ばかりですよ
仏英本やその他英受本はさっぱり見掛けないし

243 :固定:2011/05/12(木) 17:03:06.74 ID:m7IrMY0I0
以上、オンリーイベントスレなのに
「米英はリバばっかり」「最近米受け燃料凄い」「米英終わったな」
「米英はリバ多くて売れない」「英日は英が棒だからリバが全然ない」
「英日はリバがないから売れる」「とらランキングは英日無双」「米英
少ない、人気ない」「米英は英日に数で負けた」
等々の超スレチ&明らかに間違った主張を周囲の制止無視で繰り返すキチの
所業の一部をお送りしました

244 :固定:2011/05/12(木) 20:25:28.77 ID:azcsVj8r0
>ジャンル・カプが特定されると荒れるのでジャンル・カプを書き込むのは原則禁止
>ジャンル・カプばれするような過度な属性書き込みも禁止

そいつは数字の固定スレでもルール破ってカプ名名指しでファビョる有名な基地だから
構わずスルーするのが吉だ

245 :固定:2011/05/13(金) 02:13:00.63 ID:E73ZbcDw0
これが米英アンチではなくて真性の米英者なんだから恐ろしい

246 :固定:2011/05/13(金) 08:46:52.57 ID:GS4CCVEXO
米英のところをABに書き換えたら、まんまこのスレの愚痴口調で笑ったw

247 :固定:2011/05/13(金) 09:09:38.73 ID:ipQvCw0SO
数字板見切りスレやここのカオススレなんかでも暴れてるの見た

一人で大量連投したりスレチな主張繰り返したり実名禁止のスレで
カプ名乗ったりするから嵐なんだよな
言ってることいつも同じだからすぐ分かるわ

248 :固定:2011/05/13(金) 12:52:34.44 ID:CcmKdq3TO
よっぽど米英が憎いんだろうなw
米英に燃料があるとその直後にいろんなスレで暴れ出すからすごくわかりやすいw

249 :固定:2011/05/13(金) 17:02:32.17 ID:3iSZY05p0
いや、こいつはアンチじゃなくてガチの米英厨だよ
本気で米英の現状を憂えてるマジキチ
あんだけサークル数あんのに必死でマイナー主張したり
現実見えてなさ過ぎて怖い
脳内で見えない敵と戦い続けてんだろうな
自分も固定派だけどさすがにこうはなりたくないわ

250 :固定:2011/05/13(金) 17:46:14.24 ID:CUtdDqjnO
自分がガチ固定として一番嫌なのが「同ジャンル同カプガチ固定で厨な人」だ
ジャンル内でもジャンル外でも別カプのガチ固定者からも雑食リバ者からも
「ABガチ固定?ああ、あの痛いアレか…」って腫れ物触るような認識されてしまって
新規ガチ固定は入ってこないし今までいたガチ固定の人も撤退するしで泣ける

251 :固定:2011/05/13(金) 18:30:26.68 ID:Cxb7/ylV0
>>250
おまおれ・・・
旬のジャンルなら分母の数が多いから厨がいても目立たんかもしれんが
斜陽な上にマイナーカプ、ガチ固定が自分とその人だけという状態。
助けて

252 :固定:2011/05/13(金) 19:17:57.70 ID:4y4f5zUW0
扱いの悪い攻めを好きになるとつらいわ…
固定だからその受けに行くわけにも行かないし
受け違いでもいいけど今のところそれほど萌えるカプに出会えない…

253 :固定:2011/05/13(金) 22:00:22.63 ID:3uYZIHMx0
>>250
なんというおまおれ…
最終的に厨と自分しか残らなさそうで泣ける

254 :固定:2011/05/14(土) 08:45:04.83 ID:cmtBmCsg0
A攻めでやってるから、A受けは地雷
同じABカプ好きがA受けも好きなのは、嗜好だからどうしようもないと思うよ
A受けの人やリバの人にも、特攻もしてないんだよ
それなのに、ABでA受け苦手ですって言ったら、これだからB厨は・我侭、了見狭いとか
思われなきゃいけないんだ?
疲れたので、作品がAより・A受け大丈夫とか言ってる人とは近づかない
受けのB厨の人たちの方が、いろいろと楽かも

255 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/05/14(土) 18:55:42.97 ID:XRP6HvYt0
なんで固定ってだけで我がままとか愛がないとかそういう結論になるんだろ
ただの個人の嗜好の問題だし放っといてくれっていつも思う

256 :固定:2011/05/15(日) 07:46:44.08 ID:D4vdO5WC0
固定は攻めに愛がないって言う奴って自分自身が受け至上主義なんだろうな
自分が受け優遇だから他人もそうだって思ってんだろ
どっちにも愛があるなんて思考にはならないわけだ
そういう固定観念を了見が狭いって言うんだよ

257 :固定:2011/05/15(日) 10:39:29.95 ID:jWCdWZee0
マイ攻めのAは可愛いところが最大の魅力だと思ってるけど
それを言うと「じゃあなんで受けじゃないの?」と言われてしまう
違うんだよAが受けになるともう可愛くなくなるんだよ
受けのAは気持ち悪いだけなの

258 :固定:2011/05/15(日) 10:43:12.82 ID:jWCdWZee0
続き

Aがみんなに愛されたり慕われたりする展開が大好物だけど
それは「Aタン可愛いよ犯したいよハァハァ」っていうんじゃないんだ
攻めとして男としてみんなに憧れられたり頼られたりするのが好きなんだ
みんなから矢印向かってるからって全部受けだと解釈すんのほんとやめて
Aは攻め!攻めのAが一番可愛くて魅力的!攻めのA最高!

259 :固定:2011/05/15(日) 11:46:18.81 ID:6ppfbUnl0
>固定は攻めに愛がないって言う奴
固定だから愛がないっていうのはおかしいな

単一固定は攻めにもすごく愛があるように見える
攻めを次から次へとっかえひっかえしてる総受け固定は、
申し訳ないが攻めには愛がないんだなと思うことが多い

固定だからというよりは、攻めに置くウェイトの差だな
>>258みたいなのは攻めを愛してるよね

260 :固定:2011/05/15(日) 12:53:32.60 ID:c3JXIc9F0
>>259
>>1
スレ違いなうえに荒れそうなこと言うのはやめようね

261 :固定:2011/05/16(月) 00:14:32.18 ID:Vt4lIq8a0
もうこんなリバばかりで辛いカプ初めてだよ…
逆リバの多いジャンル・カプは今まで経験してきたし
個々人がリバを描くのは別にいいと思うんだが…
リバこそが二人を愛している証拠!リバが正義!みたいな
自カプの風潮がたまらなく嫌

262 :固定:2011/05/16(月) 00:31:57.51 ID:eXksj5E4O
ち○こ突っ込まれるか突っ込むかくらいの違いは些細な事だよ
キャラを本当に大切にするなら細かい事にはこだわらないはずだよ!とか…

わざわざ固定にこういう主張して諭そうとして来る奴なんなの
その主張押し付けが大迷惑なんだよ
キャラ大切にするってんならそういうエロ妄想そのものを止めればいいのにね

こっちが関わらないようにしてんのに寄ってくるなと言いたい

263 :固定:2011/05/16(月) 01:03:34.25 ID:dwi8dwm30
>キャラ大切にするってんならそういうエロ妄想そのものを止めればいいのにね
同意
エロ妄想してる奴なんて固定だろうがそうじゃなかろうが、原作とキャラを
踏みにじり蔑ろにしてる愛のない酷い犯罪行為なんだよ
その同じ穴の狢に、「自分たちは正しくてそっちは間違ってる!」みたいな
押し付けされるとか本当に不快

二次やってない人とか、健全カプなしやってる人に「このキャラは絶対
受け!絶対ちんこ突っ込まれる役!とかその主張なに?原作そんなんじゃ
ないんですけどwww」と糾弾されるならまだわかる

264 :固定:2011/05/16(月) 10:36:34.52 ID:0IrXmB1Y0
リバの無神経な発言には定期的にイラッとさせられる
「どっちも好きな人が多ければ平和なのにね」とか
「受け攻めに拘らない人はキャラ解釈に拘っている」とか舐めてんのか
固定が居るから平和は訪れないんですか? 違うだろ
受け攻めに拘らない人はキャラ解釈が深いんですか? アホ言うな
リバが多ければ平和/リバはキャラ解釈に深みがあるといいたいんだね
自分はリバのそう言う肥大した自意識が心底嫌いです

265 :固定:2011/05/16(月) 10:53:11.57 ID:HsxjEFqs0
キャラへの愛の深さと受け攻めの嗜好って関係ないよなあ
Aが大好きでかつAの受けは絶対受け付けない断固A攻めっていうのも
Aが大好きでかつAは受けでも攻めでもおkっていうのも
Aが大好きでかつAの攻めは絶対無理何がなんでもA受けっていうのも
どれがAへの愛が大きくてどれが愛が少ないかなんていえるわけがないのに
なぜか受けにできないっていうと愛が足りないんだといわれるのが納得できない
受け攻めに対する許容範囲の広さ(特に受けにできるかどうか)
=愛の大きさっていう価値観を押し付けないでほしい

266 :固定:2011/05/16(月) 10:58:18.65 ID:dwi8dwm30
一番愛が深いのは、カプにはできないって人だと思う(これは当然)
受けか攻めにしかできないって人が次点
受けにも攻めにもできる節操なしが一番愛がない

267 :固定:2011/05/16(月) 11:01:46.76 ID:+GDnIeR70
そういうこと言うから…。

268 :固定:2011/05/16(月) 11:42:35.92 ID:YFusRkHI0
>>266
釣りだろうけど
そういう愛の深さの一方的な押し付けはKY雑食リバ者とやってること変わらないよ
他人のものさしで自分の愛計られたら嫌でしょ
愛があるから固定というのも
愛があるから節操がないってのも個人の感覚でただの好みの差に過ぎない
好みの差を愛の有無にすり替えて叩くのはおかしいし
価値観押し付けてくるKY雑食者と同レベルになる

269 :固定:2011/05/16(月) 12:08:22.46 ID:r7G2TMZW0
>>265
>なぜか受けにできないっていうと愛が足りないんだといわれるのが納得できない
わかる
私はいつもじゃないけど萌える・好きキャラは攻め判定になることも多い(受けのこともある)
だから、何で受けじゃないの?とか受けにできないと愛がない
という発想自体「???」となる

270 :固定:2011/05/16(月) 12:11:35.95 ID:RV7lDwYjO
萌え=受け という人の方が多い
萌え=攻め という人は少ない

271 :固定:2011/05/16(月) 13:17:57.34 ID:NVeXcebkO
でも、801が駄目な単体萌えや夢好きに対しては
そんな事言わないよね
キャラ×自分でキャラを攻にしている人に対しては、
受にしないなんて萌えてないなんて思わないだろう

同じ腐女子なんだからみんな萌えキャラ=受のはず!という思い込みがうざい

272 :固定:2011/05/16(月) 13:30:39.34 ID:RV7lDwYjO
腐の中では経験的にそういう確率が高いんだよ
腐は必ず全員が萌えキャラを受けにするはずなんて決め付けたりはしないよ
ただその確率が高いと思って行動してるだけ


同じABでも、B萌えでB総受けの人はリバる確率が低い
A萌えの人はそのうちA受けに転ぶ確率が高いので警戒する
もちろん固定でA萌えの人もいるのは知ってるけどレアケース

273 :固定:2011/05/16(月) 19:48:28.78 ID:d5kW+/es0
実際、ABサイトがAへのキャラ熱上がってA受けに転ぶ、って多い気がする。自分の経験上だけどね
だから攻めAを途中から好き好き言い出すサイトは警戒するよ
最初からAが好きなことを主張していてABな人は攻めとしてAを
好きである事が多い。リバやA受けに転ぶ事が少ない。これも経験上ってだけの話だがw

最近「雑食」の文字が怖い
A攻めB攻めC受けD受けでくんずほぐれつやってるサイトの場合もあるし
攻め受け関係なしどのキャラも上になったり下になったりの場合もあるし
「攻め受け気にしません」のバナーがあれば回避できるから助かるわ

274 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/05/16(月) 19:57:56.35 ID:gcxlW7Up0
ていうかカプらせるキャラは両方同等に愛してないといけないってきまりあるの?
どっちのキャラも同じくらい好きだろうが愛が偏ってようが固定だろうがリバだろうが無関係でその人の勝手だと思うんだけど
なんでリバ者はその点を鬼の首を取ったみたいに責め立てるのかよくわからない

275 :固定:2011/05/16(月) 21:56:26.48 ID:D3cN0xzc0
>>273
>だから攻めAを途中から好き好き言い出すサイトは警戒するよ
目から鱗
確かに今まで見てきたリバやA受けに転ぶABサイトはどこも
初期は激しくB愛のみを主張してたのに、ある日を境にA愛してる!って頻繁に叫ぶようになってた
AB固定サイトでA大好きって主張する人と何が違うんだろうと思ってたけど
なるほど、「途中から」というのがポイントだったんだな

276 :固定:2011/05/16(月) 21:58:48.37 ID:6QcVmAiPP
固定だけど両方に愛ある!リバ者に固定は片方にしか愛がないとか言われるのは心外!と
主張してる人も、愛がない=悪いこと だと思ってるのかな?

277 :固定:2011/05/16(月) 22:07:30.69 ID:r7G2TMZW0
愛がない=悪いこと とは全然思ってないけど
自分の中では『「ある」のに『ない』」と言われるのは自分の気持ちと違うから嫌だな…
という感じ
上手く言えない

278 :固定:2011/05/16(月) 22:10:30.25 ID:6QcVmAiPP
片方しか愛がないときに「両方に愛を感じる」と言われるのも嫌だってことか
事実と違うのが嫌なのかな

279 :固定:2011/05/16(月) 23:01:31.85 ID:YgDtTnca0
受けと攻めへの愛情は深さは同等だとしても種類は違うんだよな
ABカプだと両方好きだけど受けになったAは好きじゃないし
攻めになったBも好きじゃない

280 :固定:2011/05/16(月) 23:13:40.70 ID:gcxlW7Up0
両方に愛がある固定の人が「固定だから片方にしか愛がない」って言われて不愉快に思うのは当たり前だよね
ただ愛が偏ってたらいけないとか、平等に愛してる方が偉いってもんでもないと思うから
リバの人がそれと固定を絡めてつついてくるのが不思議だ
あっちだって多少の好き嫌いくらいはあるだろうと思うんだけど

281 :固定:2011/05/16(月) 23:48:18.14 ID:dwi8dwm30
二次カプ化という同じ犯罪行為でも、「大好きだからよかれと思ってやった」
の方が情状酌量の余地がある、というのが一般的な認識なんじゃない?
「嫌いだから傷つけたくてやった」とか「そこまで好きじゃないので
どうでもいいと思ってやった」とかだとヘイト認定されたりするじゃん

282 :固定:2011/05/17(火) 00:59:50.81 ID:aBzIgadg0
>>279
わかるわかる

逆カプだとAとBの好きな部分がなくなっちゃうんだよね
好きな部分がなくなっちゃうから好きにはなれないし
同じキャラとも思えない

他人がそのカプやその解釈をすきなのはいいんだけど、
自分には分からんし触れたいとも思わない感じ

よくそのカプでの定番解釈とあわなくて、キャラ解釈的には逆のほうがいいとか聞くけど
私はそのパターンに出会ったことないわ。
なんつーか、どんなにそこまでのイメージがよくても
「なんでそこで攻め(受け)になるのー?!?!」ってなって
寧ろ違和感倍増だわ

283 :固定:2011/05/17(火) 16:04:46.05 ID:EbFIIuQyO
リバはリバで偏ってると思うんだよな
原作では明確な力関係がある間柄なのに、男同士だから対等!幻想の元に対等になってたり
原作にある体格差が縮んでたり

そういうのが好きなのは勝手だけど、それを愛と美化するなと思う

284 :固定:2011/05/17(火) 18:35:50.87 ID:hlXR8Kzm0
流れぶった切って愚痴

それまでAB表記で性描写なしの作品しか無かったし
ABの人なんだと思ってた

なのに日記で挿入ありのまさかのBA
しかも「Aは絶対受!BA!!」という文字

ただうちのジャンルは同人初めての人も多くて
管理人さんは「AとBのカップリングは全部AB表記」と
これまで勘違いしてた可能性もある
ただ今でもAB表記は使ってるしよく分からない

ABマイナーだから「同志現れた!」って
自分で勝手に期待してた分ツラい

285 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/05/18(水) 00:00:25.70 ID:0d06v2Ma0
>>284

絶対受け!って書いてるなら表記も分かってるんじゃないかと思うけど違うのかなー
そういう適当さが一番困るよね
まあ素でリバとか雑食の人間に地雷だらけの固定の気持ちを慮るように期待する方が間違ってるんだけどさ

286 :固定:2011/05/18(水) 11:13:43.97 ID:86uybi7c0
>>284
自分もリアの頃は表記曖昧で、後で読み返して「え、なんで自分逆カプ表記してんの?」ってことあったよ…ごめん
その管理人さんも挿入がある場合はBAって分かってるんだろうけど、普段は今まで使ってたABがしっくりくるのかも


自分攻めA萌えだけど、同カプB受けの人たちがA受けも叫び出して辛い
A受けに今風で小綺麗な絵の本が多いから読む分にはそっちのがいいんじゃとゲスパーしてしまう
A受け本買う余裕あるなら自カプ買って盛り上げようよと思うんだが、自カプ書店委託少ないもんな

287 :固定:2011/05/18(水) 12:27:26.82 ID:qcY8ncZe0
私は凄く強硬な固定なんだけど、
なぜかカプの左右を間違えることが頻発することがアル
そして何故かそういうカプは長く深くはまることが多い

とりあえず284はそっと聞いてみるといいんじゃないかな
嫌がられるかな

288 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/05/18(水) 19:52:15.87 ID:7G76w9M70
聞くも何も、挿入アリだとBAって人なんだから、
AB固定の>>284が突っ込んだところでAB表記がBAに変わるだけで
>>284にとっていいことなんて全然ないんじゃない?

289 :固定:2011/05/18(水) 20:09:23.87 ID:qcY8ncZe0
踏ん切りつくじゃん
>>284みたいな犠牲者を今後出さなくて済むし

290 :固定:2011/05/18(水) 20:19:53.60 ID:WrHJ8FIR0
何も知らない方が幸せだというけど

291 :固定:2011/05/18(水) 20:32:04.51 ID:Bw5Q3bvx0
まあ>>284が書き手がリバや逆おkでも作品がABなら読める人なら
エロなしなんでABでもBAでもどちらでもどうぞという回答が返ってきたら
安心してそのサイトのエロなし作品読めるんじゃない?
自分はリバ逆書ける人の作品はたとえABですと言い張られても
全てのその人の作品が無理だけど

292 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/05/18(水) 21:15:25.48 ID:7G76w9M70
>>291
自分もそうだから、もし自分が>>284の立場だったら
己の不運と相手の無知を呪いながらすごすごと引きさがるしかない

293 :固定:2011/05/18(水) 22:40:48.89 ID:tZGrQAsnO
この流れで思い出したんだけど、逆カプから自カプに宗旨替えした人を受け入れられる?
さっきまで仲良く喋っていたのに「最初はBAだったんだけど今は」とか言われても困る。

同様に別ジャンルで逆カプで、ひたすら無視していた人が今ジャンルでは同カプだった。
アフターの時、どんな態度取っていいかわからない。
オフは空気壊さない為に我慢しなきゃいけない事が多くて疲れる。

294 :固定:2011/05/18(水) 23:26:30.97 ID:uO1+S4zN0
>>293
逆カプから入った人でも現在逆リバ不可の固定なら受け容れられるな
というのは自分がまさにそのタイプだから
ジャンルはまりたての頃はBAばっかり読んでた
何故なら現在の自カプABが逆王道だから
とりあえずたくさん目につくもの=王道のBAを読んでたって感じ
まあ読んでいくうちにBAに気持ち悪さを感じるようになって
その反動か今ではBAの文字を見るのも嫌なレベルの固定になっちゃったんだけど
こんな自分は固定のカテゴリには入らないのかな

295 :固定:2011/05/18(水) 23:42:36.71 ID:ucilxYC80
>>293
自分はジャンルによっては元逆カプの人でも大丈夫な場合と無理な場合がある
固定多数なジャンルだとわりと大丈夫なんだけど、リバ雑食多数のジャンルでは無理

とにかくAB以外を受け付けないジャンルがあって別ジャンルで同カプの人が
そのジャンルでBAだったら別ジャンルのABすら無理になるという駄目っぷり
今のジャンルがそのAB以外受け付けないジャンルなんで正直すごくしんどい

296 :固定:2011/05/19(木) 00:41:35.09 ID:bbQFIjIt0
話題さえ問題ないなら別にリバでも平気よ
ただキャラ観やら地雷やらが違うので
お互い踏み抜き合う覚悟はある程度必要な場合もある

元BAな現在ABな人だって、BAの好きだった部分を否定(またはそれっぽく感じられること)
に触れたらやっぱイヤだろうしね

297 :固定:2011/05/19(木) 01:34:49.22 ID:zYXMtjM30
>>293
大事なのは今の気持ちだからそれは大丈夫かな
逆にどんなに自カプの神だった人でも逆カプに行ったら地雷になるけど

298 :固定:2011/05/19(木) 01:36:48.00 ID:TzrDdd3R0
>>294
自分もそれだ
自分の場合はここまで強固な固定だって逆カプを読んで初めて自覚したとも言える
ジャンル内でAとBのカプといえばBAが当たり前な感じだったからそれを読んでたんだけど
読めば読むほどに違和感すごくて試しにBAの山に埋もれてたわずかなAB読んだら
求めてたのこれだよこれ!となったクチ
自分は固定だと気づいてからはもうBAを読むのは完全に不可能になってしまった

299 :固定:2011/05/19(木) 12:42:36.72 ID:DvtYmcESO
>>293
わかるなその気持ち
自分の場合はそう言ってでも今はAB固定ですアピールしてた人がいたんだけど
結局その後CAに移行した姿を見たからなー
そんな感じで自分の気の向くままに固定主張しつつ移動していくタイプの人もいる
ホントに人それぞれだね

300 :固定:2011/05/19(木) 12:52:22.66 ID:DvtYmcESO
途中送信してしまった

その時AB固定描き手だけでアンソロ企画があったんだけど
その人も是非参加したいって事だったし固定主張してたからメンバーに入ってた
でもアンソロ発行されたイベント時には既にCAに移行していて
ABスペースでCAも並べてたな…

301 :固定:2011/05/19(木) 13:47:27.63 ID:0W83Wc0S0
>>298
逆王道って辛いよね
自分が王道なら逆を目にする機会もそう多くないだろうけど
逆王道だと逆カプを目にする機会が多すぎて辛い
逆カプのリバ者がうようよいて
「私はAにもBにも愛があります!だからBAメインだけどABも好きです!」って顔して
こっちに近付いてくるんだよ
作品を好きだと言ってくれるのはありがたいけど正直迷惑
イベント会場では地面だけガン見して歩かなきゃいけないゾーンが広すぎて息が詰まるし
でもどうしてもABしか愛せない
ABが最高

302 :固定:2011/05/19(木) 14:00:32.15 ID:14kWPn0X0
攻め受けにこだわない人はキャラ解釈にこだわりがある人が多い

なんてツイートまわってきてうざいなぁって思った
そういうこというからリバやら雑食やらは嫌がられるんだって何でわかんないんだろ
リバの人に「固定の人はキャラを大事にしてる人が多いんだよ」なんていったって
いい気がしないだろうに
なんで「逆の立場だったら」を考えられないんだろ

303 :固定:2011/05/19(木) 15:01:45.63 ID:eNginysH0
302
それウチにも回ってきた奴だ
心の底からうざいよね
キャラ解釈に拘るからこそ受け攻めにもものすごく拘るんだけど?って人も
いるんだよって事が考えられないのだろうか

304 :固定:2011/05/19(木) 16:04:51.95 ID:hkhBObMO0
自分もそれ見たとき「…逆じゃね?」と思ったよ
解釈にこだわらないから、攻め受けにもこだわらない人が多いんじゃ??
まあどっちが正解なんてないけどさ

305 :固定:2011/05/19(木) 17:09:56.28 ID:pIVKZ/RVO
>>304
少なくとも自分はそうだな
>解釈にこだわるからこそ受け攻めにもこだわる

それに周りの人を見ても、
Aはこういう性格!Bはこういう性格!AとBはこういう関係性!って
キャラ解釈にこだわってる人は受け攻めにもやっぱりこだわってて
こんなAもあんなAもそんなBもどんなBもいいよね、関係性は殺伐でも甘々でもいいし、
別人化した派生でも何でも美味しくいただけます
っていう人は受け攻めにもやっぱりこだわってない

勿論、キャラ解釈にこだわるのが偉いって訳でもないけどさ

306 :固定:2011/05/19(木) 17:31:01.27 ID:8dKntCQmO
こだわっている自称・雑食っているよー
とにかくテンプレ嫌い!きゃるるん、乙女化嫌い!自カプに読むものない!
って、いろんな属性disってた。攻めの受けが大好きで逆カプの上手い人にすり寄りまくり。

本人のサイトは雰囲気オサレでエロくも面白くもなんともなかった。
味もそっけもないっていうか。

307 :固定:2011/05/19(木) 18:25:26.97 ID:14kWPn0X0
つか、基本そういう見下しが前提にあるように感じるんだよね
ああいう主張って。
<テンプレ・きゃるるん・乙女化

そのカプはそんなのばっかだ。私は違う。
みたいな

でもそういうのってちゃんと探せば真面目にやってる人もいて、
でも大して思いいれもないから探さないし探さないから溢れてるそういうのしかめにつかない
ってだけだと思うんだけどね

308 :固定:2011/05/19(木) 18:52:21.35 ID:bE3HQbIaO
なんか、音楽界でいうロキノン厨みたいなところあるよね
変な例えで悪いけど

>>306
攻めの受け大好きでしかも乙女テンプレ嫌いな人って
わざわざABのところにいってかっこいいA攻めの人にかっこいいA受けを!とか言うんだよね…

309 :固定:2011/05/19(木) 19:45:37.08 ID:8dKntCQmO
>>308あるあるあるある。
ここのABのAは理想のBAのAです!とか言うんだよなぁ。
それでキャラ解釈が一緒!とか言うんだよ…

カプが好きっていうよりもウママの創作が好きなんだよな…結局。一次読んでろ虹にくんな!と思う。

310 :固定:2011/05/19(木) 21:13:17.50 ID:eShaBhUK0
>>300
乙…
それはひどいKYだな

311 :固定:2011/05/19(木) 23:39:00.74 ID:L0F+OOR00
テンプレじゃないのが好きっていうだけでもダメなの?
逆カプの方がキャラ解釈合うなんて言ってないよ
ぱっと見の性格解釈がもし近くたって、受け攻めが合わなきゃムリだし

乙女攻めと男前受け受けが好きって言うと、「じゃあ逆カプも好きなん
ですよね?」とかいう※が来てただでさえやる気削られるのに
見下しだの、人と違う私アピールだの、ロキノン厨だの、真面目に
探してないだの、言われ放題でマジ凹む

312 :固定:2011/05/19(木) 23:50:19.54 ID:oUFEkg/mO
ABならなんでも好き!っていう人のほうが、こういうABはちょっと…という人より、正直印象いい

313 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/05/19(木) 23:50:46.44 ID:wYzCzwzT0
謂われ放題なのは雑食のことじゃないの

314 :固定:2011/05/19(木) 23:54:31.00 ID:19O8CKbl0
>>311
いや、だから見下しや否定が前提でなければいいんでしょ
ロキノン厨ってのもただのロキノン好きと厨は違うでしょ
ただのロキノン好きはABが好き!ってだけだけど、
厨になるとJPOP(ここで言うテンプレ?)を馬鹿にしてABageしたりするのがだめなんだと思う
意味違ったらごめん
その嗜好が好きなこと自体は別に悪くない

315 :固定:2011/05/19(木) 23:55:18.40 ID:f02xCVKsP
>>307とかは主語雑食じゃなくてテンプレ嫌い全般の話に見えたな。

あと
>こんなAもあんなAもそんなBもどんなBもいいよね、関係性は殺伐でも甘々でもいいし、
>別人化した派生でも何でも美味しくいただけます
>っていう人は受け攻めにもやっぱりこだわってない
これは受け攻めさえ合ってれば他は何でも美味しくいただける自分に
喧嘩売ってんの?と思った。

316 :固定:2011/05/19(木) 23:59:47.52 ID:L0F+OOR00
「ロキノンが好きでメジャーJPOPが嫌い、苦手」ではあるけど
別にメジャーJPOPを見下したり馬鹿にしてる訳じゃないよ

でも、非テンプレが好きでテンプレが苦手ってだけで、同じ固定から
人と違う私アピール乙wと思われてるなら悲しい

317 :固定:2011/05/20(金) 00:19:46.27 ID:zQcs20QM0
話題に上がったのは受け攻めこだわらない派が固定sageツィートしてたからでしょ
>勿論、キャラ解釈にこだわるのが偉いって訳でもないけどさ
305はこう言ってる


318 :固定:2011/05/20(金) 00:24:43.77 ID:JWMJ9kwWO
テンプレ苦手でも好きでもどっちでもいいだろ
ただ苦手な物を好きな人までsageして自嗜好age言動を表でするのはまずい

上にちょっと似た流れがあるから微妙な気持ちになった
ここは固定スレだし、シチュ嗜好が個人差ある点にまで突っ込むとおかしくなるよ

319 :固定:2011/05/20(金) 00:33:53.86 ID:B2A09U650
というかなんか>>316は論点がずれてないか
テンプレ嫌いの話は、雑食でこういうこだわり方する人がいる
っていう話じゃないのか

320 :固定:2011/05/20(金) 00:37:19.07 ID:3ynsIHIfO
自分が乙女BのAB固定だとして、男前BのAB固定の人に「男前Bが好き、乙女Bは苦手」と言われても
別に気にならないし、否定されたとか見下されたとかは思わないな
「男前Bこそが正しい、乙女Bやってる人は目がおかしいし改変しすぎでしょ、テンプレ乙」と言われたら、
sageられたと感じるし腹が立つと思う

321 :固定:2011/05/20(金) 00:38:09.38 ID:kqzdTdbS0
言葉が足りなかった人と過剰反応する人がいたからこうなったんじゃないの
自分もテンプレ好きじゃないけど「disられた><」とは思わなかったよ

322 :固定:2011/05/20(金) 01:40:48.77 ID:vAZmEOpMO
流れがよく分からないんだけど>>317が言うように
固定を否定する手段としてテンプレどうこう乙女どうこう言われたら嫌だな
前いたジャンルがそんなだったよ
リバは色んな楽しみ方が出来るよね固定はテンプレみたいなこと言われたことあるorz

>>320
なるほど
ただの好き嫌いだけじゃなくこっちが正しいみたいなのがあると余計なのかもね

323 :固定:2011/05/20(金) 01:51:12.93 ID:5cv/chN20
ディスられたってのが何の話だかわかんないけど
攻め受け拘らない人はキャラ解釈に拘ってる
ってのは正じゃないでしょって話じゃないっけ?

別に受け攻めにこだわってようがこだわってなかろうが
キャラ解釈に拘る人は拘るし、拘らない人は拘らない
つまり、前部分と後ろ部分が一切リンクしてないんだよ。コレって。

ただそういう「適切ではない分析」をさもいいことやただしいことのように言うのはどうかと思う
と、私は思う

>>311 >>315
>>307書いたの私だけど>>302に関する話だから
別にテンプレ好きじゃない人が見下してるって話じゃないよ

なんつーかさ。
リバの人の「両方好きなら攻め受けどっちでもいいよね!」とか
「精神的ABなBAさいこー!」って言う人とかって
そういう発言の前提に「AB(BA)ってテンプレばっかなんだよねー」ってのを感じるんだよねって話。

だって、精神的ABとか意味わからなくない?
これって結局「積極的・好意を持つのはどうせ攻めでしょ。」って価値観が前提にないと
全く通用しない発言なわけよ。

同じに両方好きならリバってのも、なんで両方好きだとリバになるのか、意味が通じないわけよ。
それに関して意味が通じると思っちゃうのは、発言者の中にある共通概念を
通じてない相手は持ってないからだと思うわけ。
(好きだからリバの人は好きなキャラは受けにするとか、そういう前提があって成立するわけで)

まぁ、そんな感じで理屈の通ってないみょうちきりんな論理をさもいいことのように言っちゃう人って
はずかしーよねー思う昨今なわけです。
お騒がせしてスミマセンでした

324 :固定:2011/05/20(金) 02:00:37.02 ID:frQoYAf80
>>302のツイートみたいに、
>攻め受けにこだわない人はキャラ解釈にこだわりがある人が多い
という論理は必ずしも正しくない。

でも、>>305みたいに
>Aはこういう性格!Bはこういう性格!AとBはこういう関係性!って
>キャラ解釈にこだわってる人は受け攻めにもやっぱりこだわってて
>こんなAもあんなAもそんなBもどんなBもいいよね、関係性は殺伐でも甘々でもいいし、
>別人化した派生でも何でも美味しくいただけます
>っていう人は受け攻めにもやっぱりこだわってない
という論理も全然正しくないと思う。

>別に受け攻めにこだわってようがこだわってなかろうが
>キャラ解釈に拘る人は拘るし、拘らない人は拘らない
正しいのはこれだけだろ。

325 :固定:2011/05/20(金) 02:20:48.66 ID:5cv/chN20
まぁ、私もABそれぞれの攻め受けがあってれば結構なんでもいけるしね
(女体化乙女化ビッチパラレルオリキャラ状態なんでもこい)
かといって解釈拘ってないかって言うとそうでもないんだよね

たとえばBは基本貞淑なキャラだと思ってるけど
ビッチなパターンもありだと思うわけよ
でも、これは解釈のブレってよりはそのキャラクターの生い立ちや周囲の環境から
これらの可能性を自分の脳みその中で導き出してるわけよ

ただ何度シミュレートしようが何パターン導き出そうがBは絶対に受け
これは譲れないわけよ
まぁ、それにも色々キャラ解釈についての拘りがあって、
それを書くとゆうに10レス31行みっちり使う可能性があるから書かないけど。

そんな感じに色々考えてる身としては、逆カプの人に
「何故そこでBはそういう行動を取ったのか。それはどうしてか。
どんなベースがあってそういう行動になるのか。そのときのBとAの心理とは如何様なものなのか」
をその人の作品について色々聞いてみたいと思うんだけど、
実際に聞いたら凄いウザがられると思うので黙ってる昨今なわけですよ。
というか、今日はこれを書きに来た。


つか冷静に考えたらキャラ解釈に拘ってないって言う人そんな多いのかね。
ふつうは「考え抜いた末のコレ!」とか言うと思うんだけど。
どんなもの書いてようが好きだろうが建前だろうがさ。

326 :固定:2011/05/20(金) 02:58:03.72 ID:B2A09U650
まあでも、>>305の言う傾向も正しくはないけど理解はできるな…
その理論をそうだよねそういうの多いよねって言っちゃうと
例のツイートと同じムジナになっちゃうから我慢してるだけで
愚痴スレでもこういうこと言えないんだなって気持ちと
愚痴スレでも同じレベルにはならないぞって気持ちがないまぜ


327 :固定:2011/05/20(金) 03:08:27.38 ID:frQoYAf80
ジャンルによってもカプによってもその人の主観によっても違うから、
○より◎の方が多い傾向にある、と思う人もいれば、
◎より○の方が多い傾向にある、と思う人もいるだろう。

でもそれって結局個人の主観だから、どっちが正しいとも言えない。
決して正しいわけではないと自覚した上で「自分の場合はこう思う」
と愚痴るなら別にいいんじゃない?

328 :固定:2011/05/20(金) 03:12:29.58 ID:5cv/chN20
〜っていう風に思っちゃう。多分私の都合いいようにおもっちゃってるだけだけど。

とか予防線張るといいよ!きっと!

329 :固定:2011/05/20(金) 08:20:54.82 ID:VyK6EpLJ0
>>325
>そんな感じに色々考えてる身としては、逆カプの人に
>「何故そこでBはそういう行動を取ったのか。それはどうしてか。
>どんなベースがあってそういう行動になるのか。そのときのBとAの心理とは如何様なものなのか」
>をその人の作品について色々聞いてみたいと思うんだけど

わかる。すっげーわかる。
自分としては絶対にABにしかならないからこそ、BAの人がなぜそう考えるのか聞いてみたい
まぁBAが成り立つ理由がどんなに納得いくものであったとしても、
BAあるいはリバに転ぶことは絶対にないんだけどさ
自分なりに解釈に対してこだわりがあるからAB固定なんだよ
だから件のツイートみたいなこと言われるとちょっと嫌だな

330 :固定:2011/05/20(金) 08:34:00.49 ID:3ynsIHIfO
みんな「これがここでこうだからこのキャラは原作からして受けであるに違いない!」っていう
理屈をつけた末の解釈で、受け攻め決めてるの?
自分は完全に「このキャラは受けが萌える、攻めてるのは萎えるし無理」みたいな好みで決めてる
から、解釈にこだわりがあるから固定!と言われてもピンとこないわ
人それぞれだろとしか思えない

331 :固定:2011/05/20(金) 09:17:56.65 ID:fLZTDRGH0
自分の場合はまずキャラ萌えが先にあって
萌えキャラは受けタイプなんで、次に関連的に一番萌える攻めを探す
萌える攻めが何人もいると総受けになるし、1人のときは固定になる
萌える攻めがいないときはカプ萌えせずにただのキャラ萌えで終わる
最初のキャラ萌えの時点で「このキャラ受けだな」と思うのは
作中での立ち位置とかだから、ある意味理屈を捏ねた結果ともいえるかな

と書いてみたけどもしかしてスレの趣旨から外れてたらすまん

332 :固定:2011/05/20(金) 14:25:49.36 ID:SfFHCgjh0
自分は組み合わせがまず相関関係で決まってから
Aの性格とBの性格ならどっちのほうが幸せになれるだろうっていう
考えが元にあって決まるから
人間関係の好みが根底にあるのは確かだけど
キャラ感が関わらないことはないなあ
あとは実際自分で描いていくうえで解釈にそって描く

333 :固定:2011/05/20(金) 16:24:51.45 ID:StNO/bPLO
>>332
自分は理屈をつけて決めてるよ、受けるか攻めるかっていうのは

勿論人それぞれなんだろうけど
少なくとも自カプではあれこれ真面目に考察している人が固定
ライトにきゃっきゃと楽しんでいる人がリバで例外がない
固定の人の作品はシリアスに掘り下げたものが多くて自分好みだ

334 :固定:2011/05/20(金) 18:47:04.02 ID:5cv/chN20
>>330
基本は直感
というか正にハマった瞬間に「キュピーン)コイツは攻め(受け)だなッ!」って思う
そうなった時は以降もうどうにもならないわ

でも、色々その直感を後で検証したりする
どうしてそうなるのか
どうしてそうならないのか
なぜなのかを色々考える

勿論その考えも脳みそが自分に都合いいように捻じ曲げてる可能性があるのわかってるから
他人にまで望んだりしないけどね
(よくドはまりしてる時は歌が軒並みカプにぴったりー♪に思えちゃうような、そんな感じかと思ってる)

はまったカプが大多数ならあんまそこまで考えないけど
逆カプが王道だとかリバ主流だとかだと「逆も読めればこんな辛くないのにいいいいいい!!!」
と臍を噛むような気持ちになるから考えちゃうんじゃないかなぁ…
自己の正当化を自然としたがってるのかもね

335 :固定:2011/05/20(金) 18:47:59.95 ID:x0zIcyxo0
>>331
自分も同じような感じ
リバや雑食でもキャラ解釈とか掘り下げとか真面目にやってる人もいるだろうし、解釈に拘らない固定もいるだろうし
それぞれだからそこはどうでもいいよね
要は件のツイートみたいな
「攻め受けにこだわない人はキャラ解釈にこだわりがある人が多い」とか言う
雑食やリバからの固定に対する決めつけが嫌というだけで


336 :固定:2011/05/20(金) 21:21:12.19 ID:VDnpinlN0
役割固定キャラ好きのガス抜きスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305893927/

337 :固定:2011/05/20(金) 23:09:26.92 ID:q4nPZcuK0
>固定でも雑食でも
>とにかく1人のキャラが受け攻め変わるのが嫌いな人用避難所
誰得

338 :固定:2011/05/21(土) 12:02:36.55 ID:7WZDpNvz0
Aは攻め!って言ってたABとACの人がリバになってた…('A`)

339 :固定:2011/05/21(土) 12:19:15.26 ID:j7ej1NtT0
ABとACが好きな時点でA好き確定だからリバる可能性は高い
最初から警戒しとくべきだったな乙
こういうことが頻繁にあるから攻め好きの固定宣言はどうも信用ならないんだよ

340 :固定:2011/05/21(土) 16:40:20.71 ID:TjC7oSiO0
そうしてまた攻め好きがそんなことないと言い出して延々揉めるのであった

341 :固定:2011/05/21(土) 17:06:00.22 ID:64555+ZJ0
そういう揉めやすいことは言わなきゃいいのに、といつも思う

342 :固定:2011/05/21(土) 17:55:59.08 ID:pnqKe5Wh0
自分も今までは警戒するのは攻め好きの人だと思ってたけど
「受けBが好き過ぎて、B絡みのカプなら逆でもなんでもいけるようになりました!」
という人を今のジャンルになって複数見たので受けが好き過ぎるのもやべーと思った
もう誰も信じられない

343 :固定:2011/05/21(土) 19:14:28.01 ID:r1qQcxct0
その人による、って部分が多いのではないかと。
自分はA信者なABでAはひたすらかっこいいなあっておもってるけれども
CPがひっくり返ったことは一度もなく
A受とは馴れ合えないどころか嫌いだし
AB以外のB受けも自分は苦手なので近寄らないというABガチ固定な状態で
4年経つので多分今後もこのジャンルに関しては変わらんと思う
世間的に攻好きはよく上記のように言われるので人それぞれだよとは思う

344 :固定:2011/05/21(土) 20:18:02.52 ID:CbAY+qu50
その人によるのと、342や343も言ってるけどジャンルにもよるかも
あとそのときの交流関係とかタイミング

>>339の1行目も分からなくもない
攻め好きでも、普通女側である受けが複数って女としてあまり好まないと思うのに
それがイケルってのは完全に男として見てないのかな、と
ってこれも言わんでいいことかなすまん

345 :固定:2011/05/21(土) 20:26:53.50 ID:Eqto0jLH0
後半、いまいち文の意味が分からない

346 :固定:2011/05/21(土) 21:27:47.04 ID:/h7bJCii0
>>344
ばっか
攻めが攻めとして好きだからこそ老若男女だれでも攻めに落とせぬものはないんだよ!
受けになったら台無しじゃないか!

と攻めが攻めなら何でも大体美味しくいただける人間の談でした
エロゲで主人公が女キャラ落としまくるのはいいけど、
男キャラにほられるなんてバッド以外のなんなんだよって感じ

347 :固定:2011/05/21(土) 21:40:22.76 ID:KPAsrs9t0
>>345
受け=女=自分
受け(自分)が複数の攻めからモテモテなのは女として好ましいことだが
攻め(相手の男)が複数の受けに二股三股するのは女として好ましくないこと
と言いたいんじゃないの


348 :固定:2011/05/21(土) 22:32:02.12 ID:wggJM9ez0
>>339
攻め厨なのにリバに走りやすいって何か変じゃないか?
ABもACも好きなA攻め固定だったらどっちかっていうと
リバというよりはBDやらCDに走りやすいんじゃないの?
要は好きなキャラ(ここで言うBとC)を攻めにしたいわけだから
Dを新たな受け要員として発掘してきてBやCに宛がうみたいな感じ
これだとB受け固定C受け固定の人には反感買うだろうな
まあ実際に>>338のような例があるからこれも一概には言えないけど

349 :固定:2011/05/21(土) 22:48:39.83 ID:0/8UEVr10
>>341
じゃあ愚痴スレで何を言えって言うのさ

350 :固定:2011/05/21(土) 22:52:48.08 ID:4D8PivqGO
普通に愚痴だけ書けばいいじゃん…
「攻め好き固定は信用できない」とか余計なこと言えば、
そりゃ攻め好き固定から反発食らうだろ

351 :固定:2011/05/21(土) 23:09:45.09 ID:pnqKe5Wh0
>>348
ABとACの攻め厨だったらBとCがAより好きってことはないから
Aの絡まないB攻めC攻めになんか興味なくない?
だったらA絡みの逆カプリバの方に興味向く可能性が高いような…

352 :固定:2011/05/21(土) 23:27:03.73 ID:7WZDpNvz0
338だけど、その人は攻め厨のA厨ってわけでもない印象だったよ
まあ実際はわからないけど

353 :固定:2011/05/22(日) 00:51:39.83 ID:T72ZIHLy0
一概には言えないし思い込みかもしれないけど
自ジャンルだと買い専はけっこう固定求めてる気がするんだけど気のせいなのかな…
自カプABと同じくらいの規模で燃料もだいたい同程度だけど攻めも受けも固定派が多いACの勢いが最近すごい元気
私はそっちも好きだから嬉しいけど

354 :固定:2011/05/22(日) 01:03:21.62 ID:NKt/DTnHO
>>347
攻が攻として他の受に浮気するのは駄目だけど
攻が受になって他の受に掘られるのはOKって人が多いよね
不思議

355 :固定:2011/05/22(日) 01:11:44.27 ID:GARQ8vFK0
>>351
いやいや攻め厨だからって受けにまったく興味がないわけじゃないよ
受けのこともそれなりに好きだから攻めとカプらせるわけじゃん
Aには及ばなくてもBやCのこともそれなりに好きだから
BやCの攻めも描いてみたいなって気持になるんじゃない?
って書いてて思ったけどこれ総攻め思考だな
ごめん忘れて

356 :固定:2011/05/22(日) 03:20:02.57 ID:uLrMK//M0
今ジャンルに疲れた・・・
AB+BC取り扱いサイトばっかりだ
ABを取り扱うサイトはBCをやってて当たり前、って風潮が蔓延してる
AB作品を見てると注意書きも無くBC要素が入って来る
そんな状態でもどうにかやってきたが、原作でAとBの身長差が10センチあると判明した途端
軒並みABA+BCサイトへ変わって行った

自分勝手で浅ましい考えなのはわかってるが、それならいっそBA+BCサイトになってほしい
逆カプ固定なら目につかないけどリバだとABカテにABAサイトも出るから嫌で嫌でしかたがない・・・

357 :固定:2011/05/22(日) 04:47:10.18 ID:vFHNoF38O
>>353わかる。
メジャージャンルだったりすると、本も選び放題だから逆とか見ない。
175スレの人たちに聞いてみたくなるなw

358 :固定:2011/05/22(日) 08:50:54.21 ID:O9XrZgx80
>>344だけど>>347で合ってる
女性として>>346みたいな総攻め嗜好よりは普通に攻めキャラが好きなだけの人が多いと仮定すると
攻め(という役割)厨と思ってたら攻め(のキャラ)が好きなだけ→受けに以降、なのかなあと

でも自分もA×BのA好きとして、同じ攻め厨がC×AはありとかD×AB(カプまとめて受け)はありとか、
すごく苦痛だから怖くて交流できない
A×B内のB総受けの人の方が付き合いやすい

359 :固定:2011/05/22(日) 08:52:37.13 ID:O9XrZgx80
あ、「同じ攻め厨」は同じ攻めキャラA好き、ってこと
総攻めの人ではない

360 :固定:2011/05/22(日) 14:15:25.30 ID:D2YvrzAX0
なんつーか、結局攻めとしてのAが扱いやすいからつかってたけど
段々愛着わいてきて結局好きになったから受け

ってだけな気がする
攻めとしてのAがすきって層とは違うと思うわ

361 :固定:2011/05/22(日) 14:17:07.84 ID:D2YvrzAX0
総攻めの人と攻めキャラAを区分けする意味が見えない
同じでしょ?
攻めのAがすきだから他の人と組み合わせても当然Aになるわけじゃん
なのになんで攻めAを好きな人とと総攻めの人なんて区分けをしたがるのかわからない

362 :固定:2011/05/22(日) 15:37:11.29 ID:vFHNoF38O
昔、神だった人が粘着信者を振り切る為に攻めの受け本を出したの思い出した。
しかもスーパー攻めに片思いするだだっ子受けに描写。エロこそなかったけどなー
公式にも盛大な苗展開があって、その本と同時に神もジャンルを撤退。
砂かけ発言こそなかったけど固定者にとっては砂かけだった…

363 :固定:2011/05/23(月) 09:17:00.94 ID:o12mZ5hM0
>>361
あー自分はだから結果単一なんだ
総攻めだと受けが誰でもオーケーだけど、単に攻めキャラ好きだと受けも固定なイメージ、受けがいなければ単体萌え
ただ読むことはない他カプ表記で攻めAを右に置かれるのは違和感

B総受けでも360みたいな人いるから、やっぱりまあ人それぞれなんだろうけど

364 :固定:2011/05/23(月) 09:58:06.01 ID:7yHae0hO0
総攻めというか、攻めであるAが一番好きキャラだったとき
ABが一番の好きカプ。あとACも次いで好きだったので、同時に扱ってたりして
単一では無かったんだよな

Aが大好き!とサーチもサイトでもブログでも、はしゃいでいた
A受け苦手だったけど、それについては何も説明しなかったけど、回りの人たちは、ちゃんと
それを汲み取ってくれて、A受けの話はしないでA単体萌え・
AB・ACの話題だけで、本当に居心地が良かった

今のジャンルだと、A×BでA好きです。というとA受け・リバもいけるんですね?
とか普通に言い出される状態に吃驚なんだけど

365 :固定:2011/05/23(月) 10:15:07.90 ID:HKMNOkLsO
周りのAB固定の人はAB総受け寄りがデフォ
自分はAB萌えのA総攻め

AB以外はまるで受け攻め合わなくてつらい

366 :固定:2011/05/23(月) 10:41:09.23 ID:WVADij+R0
私もAB萌えのA総攻めだけど、周りと全然合わない…
(Bも受けであれば総受けいけるけどB相手は関係性も含め気に入った攻めがAしかいないのでAB)
受けも好きだけど、受け違いも見るというとわけわからないと言われる

367 :固定:2011/05/23(月) 11:56:12.32 ID:Lh2Kz+8+0
>>363
うーん、ヤッパリ言ってる意味がさっぱりわからない
受けがいなければ単体萌えって当たり前じゃないの?

つか君の世界には単一か総攻めかしかないのかw
AB〜AFまで全部食えるけど、G君・H君は攻めなのでAGは無理。
ってあるよ。普通に。

同じように受けも
AB〜HBまで全部食えるけど、I・J君は受けなのでIB・JBは無理。
って感じ

でも萌えるのはABとあとは精々CBくらい。って感じ。

368 :固定:2011/05/23(月) 15:03:42.08 ID:o12mZ5hM0
うん、単一以外は総攻めってことになるかな、自分の場合
総攻めの人にも駄目な相手(受け)がいるのは当たり前だろうし
特に受け攻め固定者だと367の理由でそうなるのかな

同じように萌えるのがABとCBくらいって人も、自分の周囲では普通にB総受けで通ってる

369 :固定:2011/05/25(水) 13:17:15.83 ID:lc5xC7HX0
本当に攻めAのA受けが自分でもどんひきで病的なほど耐えられないんだけどどうすれば治る(?)のかな
別人だと思うのは頭ではうまくいくけどやっぱり感情がついていかない

370 :固定:2011/05/25(水) 13:36:47.03 ID:8D1rfCEeO
固定だと信じてたら実は逆もいけるんですよこの二人なら何でも〜って言われるとダメージくらうもんだなぁ…
自分が体験して初めてわかった…
リバ雑食明言してる人はまだ自カプ作品だけ見る!とこっちも覚悟できるんだが…

371 :固定:2011/05/25(水) 16:58:58.01 ID:ycT3e6530
ここの人はpixiv が地雷だらけだよね?
受け攻め固定萌えしてるジャンルは検索しないようにしてるけど
さっきTopの新着絵がリバ絵でギャースってなった

372 :固定:2011/05/25(水) 17:11:44.92 ID:lc5xC7HX0
>>371
TOPは行かないようにしてるよ自分のページから入る
たまにログアウト状態になっててギャースなるけどあらかじめ目を逸らす&火狐で対策
でも最近なんか仕様が変わったとかで恐ろしくて火狐がちゃんと機能してるか確かめるのが怖い

373 :固定:2011/05/25(水) 17:27:53.06 ID:CjWimAH80
支部は地雷原だから近寄りもしない

374 :固定:2011/05/25(水) 18:48:57.91 ID:8kaMiSjf0
苦手カプはマイナス検索してる
それでもすきカプの攻めは受け人気が高くて単体のエロ絵がちょくちょくあがってるので
見なくなった

375 :固定:2011/05/25(水) 22:22:28.43 ID:gSRdMult0
>>370
仲間だと思ってたら裏切られた!って感じだよね
まあこっちの思い込みなんだけど
最初からリバ雑食の人間は同カプ者扱いしてないから何とも思わない

376 :固定:2011/05/25(水) 23:52:42.00 ID:T79+K7zS0
支部は地雷だな・・・
マイナス検索で神絵にあたっても、他の作品見るとリバだったりするしね
自分は「リバを見れる人はいつかリバに行く可能性を秘めてる人」として
見てしまうので、投稿がA攻めB受け固定の人でもブクマでBAとか入れてると
その人のAB絵すら地雷になってしまう
支部とツイッタは地雷踏み過ぎたので近寄らなくなった
「A攻めB受け固定だけどABとCA取り扱いサイトのABは見れる」って人が羨ましい
ここは愚痴スレだからそういう人少ないイメージだけど

377 :固定:2011/05/26(木) 02:33:19.36 ID:NHx40GuG0
ここは受け攻め固定ということなのかな
自分はABという強固なカプ主義者、いわゆる固定ものってことになるんだけど
カプはABのみ。Aと他キャラの絡みも、Bと他キャラの絡みもだめ
AにはBだけ、BにはAだけ、受け攻めも絶対固定なのだけど

これってこのスレの主旨にあっている?

378 :固定:2011/05/26(木) 03:20:03.37 ID:fyRY5vDUO
>>377
単一向けだと思う
でも二人の固定の部分だけを語るならここでもおk
他のキャラと絡むのが嫌って語るなら単一かな
説明下手ですまん
一応単一のスレもあるよ

379 :固定:2011/05/26(木) 12:35:40.09 ID:YvTBai4K0
>>377
一行目にとてつもなく強い「スレタイも読めないの?」という気持ちを感じるんですが

380 :固定:2011/05/26(木) 19:10:06.79 ID:yj6aeKvg0
まあまあ
自分も単一だけど、他のキャラと絡む他カプは見ないから愚痴もない
でも自カプ内で攻めを受けにする、>>347な人多いからその愚痴言いに来る

Aなら受けも攻めもおいしいです^q^じゃねーよ
更にそんな奴が受けやカプオンリーすんな

381 :固定:2011/05/26(木) 19:11:02.37 ID:yj6aeKvg0
間違えた、347でなく>>354です

382 :固定:2011/05/26(木) 19:50:26.66 ID:5NvsdbXT0
2以外では固定を単一の意味で使ってる人もいるしね

>>377
説明不要かもしれないけど、受け攻め固定はキャラの役割を固定することが主旨
AB、AC、DBなんかもありになるよ
役割固定かつ相手も固定なら単一だよ

383 :固定:2011/05/27(金) 00:17:13.32 ID:n9W3XlggO
>>354
あるあるある

384 :固定:2011/05/27(金) 02:29:32.66 ID:+S7vybLd0
受け違いに攻めガチ固定の人が現れてその人に攻めファンがいっぱいついてるんだけど
すごく羨ましい・・・

385 :固定:2011/05/27(金) 02:40:58.32 ID:+S7vybLd0
あ、↑はそのカプも好きだけど本命カプがあまりにも固定少なくて羨ましくなってしまうって意味でね
攻め違いも固定多いんだけどなあ、なぜ…

386 :固定:2011/05/29(日) 01:26:16.01 ID:2APmFyceO
A攻B受固定です
逆、リバの方からのフォローは固くお断りしております
ABで逆用の別アカウントをお持ちの方もご遠慮ください

ってついったのプロフに書いてきたー!(゚∀゚)スキーリ
陰口叩かれようが固定仲間のツイートしか見ないから問題ないw
それにしても意外といるもんだね固定って

387 :固定:2011/05/29(日) 03:48:50.86 ID:Md/S6rCJO
>ABで逆用の別アカウントをお持ちの方

そんな人もいるのか…何だか怖いな

388 :固定:2011/05/29(日) 05:37:37.59 ID:2APmFyceO
>>387
自CP結構多いよ
大抵プロフに逆用アカウント紹介してる。
住み分けの配慮してくれてるのは分かるんだが、
いかんせんガチ固定なんで無理だわ
それに人によって別アカ作る意味あるのか?ってくらいカオスなこともあるし(AB用なのにBA語りたくさんしてたり)、
もやもやしたくなくて逆アカ所有の人お断りにした

プロフがちょっとトゲトゲしくなっちゃうのは仕方ないね
でもはっきり線引きしたほうが穏やかでいられる

389 :固定:2011/05/29(日) 16:42:56.51 ID:5+KetzdR0
攻めの受け化嫌
たったこれだけのことなのに合う人がいない…

390 :固定:2011/05/29(日) 21:08:12.36 ID:gphMdAIk0
サイトで素敵なABやってても、ツイッターではA受けも好きと言ってる人に当たると
ショックだー・・・
それだけに、作品も素晴らしく、A攻めB受け固定の人を見かけると
涙が出そうなほど嬉しくなる
ジャンル規模がデカいけど、絵神で2人、字神で2人もいるんだから
恵まれてるって思って良いんだよな

391 :固定:2011/05/29(日) 21:30:35.95 ID:uapERm8ZO
そんなに恵まれてるにも関わらず、恵まれてることを自覚せずに文句
ばっかり言ってたりしたら、このスレの住人みんなに刺されそうだな

392 :固定:2011/05/29(日) 23:22:25.06 ID:wPuByJMZ0
>作品も素晴らしく、A攻めB受け固定の人を見かけると
>涙が出そうなほど嬉しくなる
普通はA攻めB受け固定ってだけで涙が出るほど嬉しいんだよ…。
どんなにへryだって固定であればいいって人の方が多いと思うよ。

>恵まれてるって思って良いんだよな
すぐ上のレスも見えないの?

393 :固定:2011/05/30(月) 15:19:53.36 ID:9BQp7GEa0
固定だけどあまりのへryは逆にダメージ受けるな
涙が出るってそれが普通みたいに言われても引くわ

394 :固定:2011/05/30(月) 17:25:40.78 ID:1hYLtO0IO
下手だってだけでダメージ受けるって何様
そんな事言ってると自分の事かと思って固定仲間が次々やめちゃうよ
ただでさえリバは上手い人が多くて固定はヘタレばかりってキャンペーンが盛んなんだから

395 :固定:2011/05/30(月) 17:48:57.65 ID:ZzZDa3jv0
>固定だけどあまりのへryは逆にダメージ受けるな
スレチ
ダメージ受けるのは勝手だがここで言うなよ


396 :固定:2011/05/30(月) 21:13:30.72 ID:FMS/HtwB0
>どんなにへryだって固定であればいいって人の方が多いと思うよ。
これに当てはまらない人が反論したくなったんでしょ
そういうのは置かれてる状況や価値観によって個人差あるし

397 :固定:2011/05/30(月) 21:16:38.31 ID:jnWo5RI+0
まぁ、同カプで同じ固定でも幼稚園児が描いたかと思えるような絵を
罫線があるルーズリーフに鉛筆殴り書きで写メったのを
延々十何枚もpixivに上げられたら
ひぃゃぁああああああ

ってなることはある。

398 :固定:2011/05/30(月) 21:24:32.77 ID:4hHenqBKO
>>396
「みんなそうだよ」と言われたなら「私は違う」という反論は意味があるが
「多いと思うよ」に対して反論するなら、「私は違う」じゃ反論にならない

まあ、同カプ固定ならなんでもいい!と思うかどうかは人それぞれだよね
同じ貴重な固定なのに作風やキャラ解釈がどうにも受け付けない、とか
同カプ固定がイタタや厨しかいない、とかの愚痴もいままで普通にあったし

399 :固定:2011/05/30(月) 23:25:08.54 ID:jHUlBd/I0
ヘ(rとか言われて、
自分の事じゃない!と自信を持って言える人ってそんなにいるのかな
自カプの固定大手で商業もやってて安定して売れてる人がいるけど
絵柄古いとか自嘲してる事も多くて割と自信なさげにしている
そういう神がショックを受けて去られたら嫌だ

400 :固定:2011/05/30(月) 23:30:46.32 ID:q789tGJp0
リバ逆やるへry グロ画像
リバ逆やるうまい人 グロ画像

401 :固定:2011/05/30(月) 23:36:48.52 ID:3sO7IcT3P
自カプ固定のへry グロ画像
とか言い出したらやっぱスレチだと思う
下手でも自カプのために頑張る!って人のやる気削ぐし

402 :固定:2011/05/31(火) 11:46:56.11 ID:y/6r7QgZO
多少下手でも作品やキャラへの愛情が少しでも感じられれば問題ないしそこまで気にならない
逆に絵(文章)はすごく上手だけど平気で他CPや他キャラ叩いてる人とかの方が嫌だ

403 :固定:2011/05/31(火) 13:28:46.20 ID:iTUGTGTqO
>>402
その、「叩く」って言葉、簡単に濫用され過ぎだと思う
とにかくネガ意見を言うのはいけない事、もってのほかっていう
最近の風潮が嫌い
言論は自由な筈なのにな

自分は逆カプ者から自カプを嫌いだと言われても何とも思わない
擦り寄って来られる方がよっぽど嫌

404 :固定:2011/05/31(火) 13:48:25.74 ID:iPelJrxA0
言論は自由ですよ、何言ったっていいしその人の自由
悪口や愚痴や批判や叩きを書くのも自由だよ
ただ、受け手からすると、ネガ発言ばっかの人ってあまり
印象がよくないことが多いってだけだと思う
それはネットでもリアルでも一緒でしょ

少なくとも自分は、「へryな絵を見るとダメージ受ける」
とか発言してる人に対していいイメージは持てないかな
もちろん、平気・気にしないって人もいるだろうけど

405 :固定:2011/05/31(火) 21:52:14.69 ID:rdKQRh/u0
自カプのあまりのリバ逆攻めの受け化の多さに
いっそ他カプ叩いてるぐらいの人の方が安心できるとか思ってしまう…

406 :固定:2011/05/31(火) 22:45:34.27 ID:G9Xup9Z80
○○は苦手ですぐらいなら何とも思わないけど、
熱心な他カプアンチがいるとそのカプ者や固定者全体が痛いとか言われて迷惑だよ

407 :固定:2011/06/01(水) 08:08:10.62 ID:MD64gCweO
愚痴




自分はA攻B受固定
この前AB最愛B総受を銘打ってるサイトに行った時にブログを覗いてみたら、
『実はワタクシ、B総受サイトを運営しておきながら実はBAもいけるクチでして、そのほかにACもBDもEAも大好物で……あ、B受しか受け付けないという繊細なお嬢様方、石を投げ付けないでくださいましね〜^^;』
みたいなこと書いててちょっとモヤモヤした
リバ雑食ですって主張なのに、なんか固定派を若干バカにしてるようなニュアンスが感じられて



408 :固定:2011/06/01(水) 09:36:06.19 ID:gmwASPEU0
>>407


あきらかにB受け固定派が気に入らなければ石投げるような狭量だって
disってるようにしかその文面からは読み取れないんだけど…
A攻め固定には何も言わない辺りもなんだかモヤモヤする
雑食の人ってこういう無神経なとこが苦手だ
なにはともあれ乙でした

409 :固定:2011/06/01(水) 14:06:25.57 ID:anzXEazuO
>>407
それはうぜぇ
雑食なら素直に雑食サイトやってればいいのに

最近の、固定特に総受pgrの風潮が凄く嫌だ
自カプは昔は総受傾向が当たり前だったのに今ではリバが当たり前状態
数は増えても全く嬉しくない

410 :固定:2011/06/01(水) 14:15:00.71 ID:d+tYhoqi0
>特に総受pgrの風潮が凄く嫌だ
総受けスレでどうぞ

411 :固定:2011/06/01(水) 16:45:04.32 ID:anzXEazuO
総受スレも行くけど「総受だけど攻でもいい」って人ばっかりで
全然総受スレの実情を成してないから駄目だ
あそこは地雷源

412 :固定:2011/06/01(水) 19:51:10.82 ID:Wj9i+jnkO
>>407
フェイクかもしれないけど口調とか話の流れがあるあるすぎて噴いたw
そういう人ってアクセス数や本の売上落ちただけでまるで石ぶつけられたみたいな反応するからめんどくさい

413 :固定:2011/06/01(水) 20:08:54.77 ID:6il6e/bx0
A厨です!AB、BA、CA、DAが好きです
って人のほとんどがAB好きなんて全然思ってない自ジャンルに嫌気がさす…
潔くA受けですって言ってくれればABタグで地雷踏まなくて済むのになぁ

414 :固定:2011/06/01(水) 20:15:09.27 ID:L8p5mjhH0
普段ほぼABオンリーのサイトで
AがBに対して誘い受けしてBAで合体シーンのある作品にABと表記してあったから
(作品名)のカプ表記間違ってますよ〜とだけ拍手したら
これは精神的にうんたらかんたらな理由でABなのに!
過敏な固定厨に凸られてショックだったので作品消しました!
と遠まわしにネチネチと日記に書かれてマジ涙目になったこと思い出した
非固定厨が息するように固定をdisるのはほんとうざい

415 :固定:2011/06/01(水) 20:16:52.56 ID:Q/BsUHzNO
精神的にどうたらでカプ表記するのが間違いだって知らない人たまにいるよね

416 :固定:2011/06/01(水) 20:24:27.93 ID:6il6e/bx0
>>414
いるよねー
誤字脱字いつでも指摘受け付けてますって言いながら
ほんとに指摘したら意地でも自分の間違い認めない人って


417 :固定:2011/06/02(木) 01:30:49.25 ID:1pYSH4lEO
精神的リバは好きなもいるんだろうからやめろとは言えないけど
精神的リバ(肉体的AB)とかちゃんと書いた方がいいと思う
それでも曖昧な嗜好だと思うけど

個人的には今まであたってきた精神リバが
普通の固定やABとは違うんだよ(笑)って感じの人が多かったから苦手

418 :固定:2011/06/02(木) 02:57:42.99 ID:+V3mXJZM0
いや、精神的リバはやめたほうがいいだろ
そもそも何を指してるのか全く意味不明な文言でトラブルしか起こさないじゃん
表記の問題であって嗜好そのものに対する否定じゃなくってね

419 :固定:2011/06/02(木) 03:17:45.04 ID:ek7OZlXu0
Bが肉食受なABって書いたら
リバじゃ絶対ないっすから!という気持ちは
なんとなくわかってもらえるだろうか

420 :固定:2011/06/02(木) 05:10:27.45 ID:VEzYELSA0
受けが肉食でも襲いでも誘いでも立場や性格が優位でも攻めっぽくても攻めが受けっぽくても弱腰でも
そういう受けとかカプですってかかれてたらなんとも思わないけど、
精神リバとかかれるとリバなのか?って微妙な気分になるし後々リバへの布石な感じがして素直にABとして読めなくなる
あくまで自分はだけど


421 :固定:2011/06/02(木) 06:30:08.58 ID:+V3mXJZM0
私は何をもってリバ(逆)といったのかが分からなくて
意味不明で困惑する
ブツが何の問題もなく読めたとしても
疑問が解消されるわけじゃないので
やっぱりもやもやしたものが消えなくなっちゃう

凄く困る

422 :固定:2011/06/02(木) 21:52:12.88 ID:ln58+rzx0
自分も>420のように、肉食受でもABと断定して書かれてたら何ともないけど、
それを精神的リバ、と書かれてしまったらまったく同じ作品でもリバなんだ、と
考えてしまって読めなくなるな。

丁度逆、というか、いつもはオラオラ系A×乙女系Bなカプを書く人が、珍しく
受がアグレッシブな感じの話を書いていた。身体的には完全にABだし、
注意書きにも逆には絶対なりませんと明記されていたから、自分はABとして
問題なく読んだ。

だが閲覧者の一人が、「精神的リバは読めません」と非難するようなコメントを
送っていた。受が積極的なのとか、攻がペースを乱されるのが苦手な人なんだろうけど、
それを作者が逆じゃない、ときっぱり言ってるのに勝手にリバ扱いするのは
なんか失礼だなと思った。

423 :固定:2011/06/02(木) 21:55:38.29 ID:JuqRcjxJ0
精神的リバって定義があいまいすぎると思うんだけど
なんでこんなにあちこちで使われてるんだろ…

424 :固定:2011/06/02(木) 21:55:44.25 ID:SobY13LQO
あるある
受けがアタックしてるだけで「逆なら逆表記してください!」と凸ってきたりとかね

受け攻めを、挿入じゃなくて言動で判断しちゃうタイプというか

425 :固定:2011/06/03(金) 00:39:39.20 ID:X77V27Af0
>受けがアタックしてるだけで「逆なら逆表記してください!」と凸してきたり

あるある
こういうのが居るから精神的リバって言葉が出てきたんだと思う
ほんとやめて欲しい

426 :固定:2011/06/03(金) 01:27:15.56 ID:uzXSCLplO
そうかなあ、精神的リバって自分が知ってる限りでは自ら言い出す場合ばっかりだ
かっこいい攻と可愛い受をテンプレと見下してて、
「テンプレとは違うのだよ、テンプレとは!」って言いたい大二病って感じ

427 :固定:2011/06/03(金) 01:36:36.40 ID:9OeapnOYO
見下してるっていうより、「攻めとはこういう感じ」「受けとはこういう感じ」という
固定観念があって、それが受け攻めというものだ(そしてそれを外れたらリバだ)と
思い込んでる層が自分から使うイメージ

うちの二人、ABなのはなんだか夜の生活だけですね(^_^;)
とか、ABって夜の生活を指す言葉なんですけど…と突っ込みたくなるレベル

428 :固定:2011/06/03(金) 04:53:20.24 ID:fwLttv9V0
普通に固定者でもいるけどね

429 :固定:2011/06/03(金) 10:21:01.92 ID:OayTWvmi0
固定でもいるよ
801板の固定スレでもそんなの受けなんて認めない!
って層がいてスレ分けたし

430 :固定:2011/06/03(金) 13:43:01.84 ID:uzXSCLplO
>>429
え、違うよ
数字板で「そんなの受じゃない」と言われるのは
積極的にアタックする受じゃなくて攻の尻を狙う受

431 :固定:2011/06/03(金) 13:58:13.14 ID:Tu0HVcIh0
>攻の尻を狙う受
これも「精神的リバ」の指す内容に含まれることがあるよ

あと、挿入だけじゃなくて「攻めっぽさ」「受けっぽさ」も
それぞれ攻めと受けに固定じゃなきゃ嫌だ!っていう固定者もいるよ
この間久しぶりに数字板の固定スレ見たら、喘ぐ攻めは固定じゃない
とか言ってる人が複数いて目玉飛び出た
喘ぐ=受けっぽい=受けっぽい攻めは嫌だ=そんなの攻めじゃない!
って事なんだろう

432 :固定:2011/06/03(金) 14:06:45.86 ID:YSe+ied+0
自分の周りではオサレさんが使ってる場合が多いな>精神的リバ
精神的でもリバがいけるということは肉体的にも抵抗がなさそうと自分は思ってるから
たとえ蓋を開けたらただの積極的Bの話でも精神リバの人の話は見ないことにしている

433 :固定:2011/06/03(金) 14:18:28.66 ID:o5p064UN0
喘ぐ攻めがいいって言ってた攻め好きが最近逆話もするようになったから
結局受けでもOKな人が許容してる、固定はそれを警戒してるってのもあるかも
自分は喘ぐ攻めって言われてもよく分からなくて普通にスルーしてた

精神的リバってリアの頃は感覚的に理解してた気がする
今は考えてもよく分からない
リアの頃は肉体的な意味が曖昧だったってことかも
今は具体的すぎて他に考えようがない、攻めの喘ぎも喘ぎじゃなくてそれ普通に最中の声でしょ、ってなるのかも

434 :固定:2011/06/03(金) 15:12:54.32 ID:Tu0HVcIh0
>リアの頃は肉体的な意味が曖昧だったってことかも
これはありそう

同人初心者っぽい腐がプラトニック801を書いてたの見たこと
あるけど、プラトニック連載にも関わらず1話はAB、2話は
BA、というように表記してて不思議に思ったことが昔あった
どうやら、「その話の中でAが攻めっぽい行動(キスとか)を
したらAB」というような基準で表記してるらしかった

受け攻めは肉体表記なんだってことがどうやったら広まるのかな

435 :固定:2011/06/03(金) 15:21:38.81 ID:4RUACyxX0
広まるも何も本来そうだったはずなんだけどね
むしろなんで肉体的以外で判断したがるのかを追及してった方がいいかもよ

436 :固定:2011/06/03(金) 15:43:54.64 ID:Tu0HVcIh0
本来そうだったってのはわかるが、じゃあみんなそれを
どうやって知った?
知らないままの人にどうやって広めたらいいんだ

437 :固定:2011/06/03(金) 20:11:23.53 ID:uzXSCLplO
>>435
ネット上で同人小説を読んだりするうちに…かな?
逆が地雷って意識がない内に普段はAB書いてる人のBA作品を読んで
これは違うな、と思って自分は逆リバが地雷なのを自覚した

438 :固定:2011/06/03(金) 20:20:00.03 ID:4RUACyxX0
好きになって、そのものの名称をしる
その際に攻め・受けの概念と攻めが先、受けが後というルールを覚えるんじゃないかなぁ

439 :固定:2011/06/03(金) 21:14:24.89 ID:ZexCpN5s0
精神的には逆ですねって言い回しを初めて見たのはリアの頃だったけど
何故か分からないけどイラッとしたなあ

440 :固定:2011/06/04(土) 07:56:46.12 ID:jfSKkv6dO
全年齢板では具体的に書けないけど、男性向けエロの女の子のような喘ぎ声描写の攻めって事じゃないかな
受けにオラオラ攻め立てられて、自分の汁まみれみたいな
>喘ぐ攻め
突っ込む突っ込まないがちゃんとしてれば別に有りだと思うけど、
あまり免疫ない人や昔ながらの様式美のような数字に萌える人は仰天しても無理はないと思う。

441 :固定:2011/06/04(土) 08:08:21.18 ID:G6Qo2u6/0
らめぇ

な攻めいいじゃないですか
汁まみれのほうが表現的にどーかと想うよw

442 :固定:2011/06/04(土) 09:55:45.22 ID:dvvIKlWZO
だから様式美に萌える人が多いってことだろう

443 :固定:2011/06/04(土) 23:39:38.42 ID:8lpcv6XG0
攻贔屓にしろ可愛い攻やら押される攻やらにしろ
それ自体が嫌なんじゃなくてそういうのを好む人がリバ逆に行く率が高いから
嫌なんだってば…

444 :固定:2011/06/05(日) 00:10:16.15 ID:Q9EtS+iS0
坊主がよく袈裟着てるから、たとえ坊主じゃない人でも袈裟着てる
だけで嫌だと言うことか

445 :固定:2011/06/05(日) 00:18:16.19 ID:6nrr7qah0
警戒心が芽生えるのは仕方ないよ
自分は同じ攻めファンだと思っていたAB者がA受へ去っていくのを何度も見送ったから
気持ちわかる
固定者として同じ固定者の信頼を得られるよう
がんばって描くよ

446 :固定:2011/06/05(日) 00:26:04.87 ID:Q9EtS+iS0
「そういう嗜好の人が逆に行く率が高いので警戒する」のと、
「そういう嗜好の人が逆に行く率が高いのを見てきたために、
そういう嗜好だというだけで無条件で嫌いになってしまった」
だと問題がまったく別では

447 :固定:2011/06/05(日) 00:30:08.68 ID:Wk4YTlsR0
嫌いにはならないしむしろ好きなんだけど、最近は避けるようにはなった
地雷(←あくまで自分という意味ね)がいっぱい埋まってるかもしれない危険地帯にあえて入らないみたいな感じ

448 :固定:2011/06/05(日) 00:56:21.01 ID:QfSa9a9B0
私は一度もないんだよなぁ
可愛い攻め好きだし攻めスキーでもあるんだけど
本当に一度も逆転したことない

でもその嗜好のせいで警戒して避けられるなんてスゲェ悲しい

449 :固定:2011/06/05(日) 01:16:21.13 ID:Mt1oY1qZO
受け攻め同じでも受け攻めキャラ観違いで合わないのは良くある事だし
互いに無理に近寄る必要もないと思う

450 :固定:2011/06/05(日) 01:21:14.84 ID:4vaBh2zx0
>>444
ああ、それ近いかも。
お坊さんでもないのに袈裟を着ている人なんて
コスプレでもない限りいないしな。

自分も嗜好としては可愛い攻も好きなんだが
現カプでは逆リバへ行く人の確率が本当に高くてね…今の所ほぼ100%

451 :固定:2011/06/05(日) 01:42:32.23 ID:QfSa9a9B0
>>449
その嗜好やキャラ観が合わないならしょうがないけど
「逆に行くかもしれない」っていう完全なレッテルじゃん

そりゃ無理に近寄る必要ないだろうけど、
そんなレッテル貼られて避けられるのだってイヤだよ

452 :固定:2011/06/05(日) 07:13:25.44 ID:KRLBu249O
今、ふと思ったんだが可愛い攻め好きの人が自分の嗜好と真逆の話読んで
なんか違う違和感!と思ったら逆カプでマズーみたいな事ってないのかな?
攻めが攻め、受けがアンアン喘いでいる…同カプ者だよな?様式美だし。

作者のプロフ見ると受けの攻めが好き発言。みたいな
可愛い喘ぐ攻め好き嗜好は同じでもカプは逆リバでガッカリ!とか。

そういう時感じる違和感って何だろう…。
様式美好きの人が、逆カプ者が書く様式美に対して感じる違和感とかは散々ここで愚痴られていてわかりやすいけど
なんか興味ある。

453 :固定:2011/06/05(日) 09:43:11.86 ID:Q9EtS+iS0
Aが可愛いABが好きな人が、Bが可愛いABを読んで違和感
→実はその作者がリバ者でがっかり! ってこと?

そりゃそういうケースもあるんじゃないの
リバ者でがっかり!はどんな嗜好にも可能性はあるじゃん

454 :固定:2011/06/05(日) 10:15:51.75 ID:KRLBu249O
うん。どういう違和感感じるのかなぁと思って。
テンプレ好きがテンプレ期待してアンソロ読んで、攻めがアンアン言ってたら違和感感じて
作者のプロフ見てガッカリ、は固定関連スレ見ると有りがちエピソード。

その都度、らめぇ系の喘ぐ攻め好きの人から嗜好disんなツッコミが入るんだけど
そういう人達はどんな描写に違和感を感じるのかなぁと思って。
こいつ逆リバっぽい、身元調べなくては→やっぱり逆リバだったorzエピソードを聞きたい。



455 :固定:2011/06/05(日) 10:55:25.21 ID:KRLBu249O
なんでそんな事いうかと言うと、同人誌整理していたら正に
アンアン言う攻めの本が自分の本棚から発見されてしまったせいなんだw
15年くらい昔の同人誌でABだと思ってずーっと持っていた。けど突っ込む突っ込まないでいったらBAw
話の内容もエロの過程も全部いわゆるテンプレ。
当時はわかんなかったけど、挿入が逆だった。読み返して、そうだったのかと気がついてしまった。
でもAB本として売ってたし世間的にもAB作家によるAB本だった。
なんだか自分の中の固定が揺らいでいる。
私はBが喘いでさえいればABでもBAでも良かったんだろうか?
その本を手放す気は全然ない。名作だと今も思う。

456 :固定:2011/06/05(日) 11:21:00.30 ID:Q9EtS+iS0
可愛いA好きなAB固定が、可愛いBに感じる違和感は、「Aが可愛い!
という自分の好みと違う」って違和感だけなんじゃないの

可愛いB好きなAB固定が、可愛いAに感じる違和感は、「Bが可愛い!
という自分の好みと違う」という違和感と、「逆カプBAのテンプレに
当てはまる=逆カプの疑いがある」という違和感の、両方があると思う

で、「可愛い攻めは単に好みじゃないから嫌だ」という部分もあるくせに
「逆カプの疑いがあるから嫌だ」という部分だけ強調するから、うざがられ
るんだと思う
「可愛い攻めは好みだけど、逆カプの疑いがあることも多いからそれは嫌だ」
という人もいるけど、そっちは気にならない

457 :固定:2011/06/05(日) 11:26:06.96 ID:Q9EtS+iS0
連投ごめん

>>455
>15年くらい昔の同人誌
その頃だと、表記ルールが微妙に定まってないジャンルだった可能性もある
455は「他が自カプテンプレに沿ってさえいれば挿入は逆カプでもいい」と
いう人なんじゃないの

このスレ向いてないよ

458 :固定:2011/06/05(日) 12:11:02.01 ID:8NrqxXSbO
>>452
そりゃ、可愛いの種類って一つじゃないしさ
シベリアンハスキーの可愛さを子犬を期待して読んだらマルチーズの可愛さだったみたいな?
とにかく微妙に求めてるニュアンスが違うんだわ
中には途中までは好みだったのにだんだんズレてくサークルもいるけど…

459 :固定:2011/06/05(日) 13:42:03.14 ID:GAMJoeuE0
考え過ぎとか気のせいとか言われると思うけど
やっぱりA受けが読めたり書けたりする人のABって
いくら隠してても(本人に隠すとか意識がないにしろ)
作品に漂うA受け臭みたいなものが絶対にわかるんだよ
だからAB表記であってもなんか拒否反応が出る
こればっかりは感覚的なものなんで理解してもらえないけどさ


460 :固定:2011/06/05(日) 13:52:55.78 ID:XYCN/e390
「かっこいい」も一種類じゃないし。
マハトマ・ガンジーの非暴力主義もシモ・ヘイヘの戦いぶりもかっこいいけど
ガンジーがスナイパーになってたら違和感あるもの。

461 :固定:2011/06/05(日) 13:56:12.88 ID:DLAckk2IO
A受け読める人の作品にA受け臭を感じる、なら、別にいいと思うんだけど。
こういう作品にA受け臭を感じる、だと、固定でそういう作品書いてる人が不快に思うだろう。

462 :固定:2011/06/05(日) 14:09:54.24 ID:GAMJoeuE0
>>461
うん、結局その作品を読んだときの印象だと思う
シチュだけではなんとも言えないよね

463 :固定:2011/06/05(日) 14:11:16.60 ID:HQ3lduIp0
A受け臭を感じるとか結局後付とかこじつけの面が大きいんじゃないの
「A受けいける人がかいた」というフィルターがあるからA受け臭っていってるだけでさ
まったく同じ一字一句(漫画ならば絵も)まったく同じだとして
ガチ固定がかきましたといえばどんなAでもA受け臭感じなくて
A受け許容者がかきましたといえばどんなAでもA受け臭が漂ってくるんでしょ
ようは作品依存じゃなくて書き手依存なんだよね

464 :固定:2011/06/05(日) 14:31:03.93 ID:FdKXe+sn0
持論の押し付けは結構です



465 :固定:2011/06/05(日) 14:47:47.04 ID:GAMJoeuE0
>>463
書き手依存=作品依存じゃないのかな?
そこは切り離せないような…
なんか何を議論してるのかわからなくなってきたけどw

466 :固定:2011/06/05(日) 15:10:55.24 ID:DLAckk2IO
・A受け臭いと思っていた作品の作者がやはりA受けいける人だった
…作品自体もA受け臭、作者もA受け属性
・A受け臭いとは夢にも思わなかった作品の作者がまさかのA受けいける人だった
…作品にA受け臭はなかったが作者はA受け属性
・A受け臭いと思っていたが作者は最後までA攻め固定だった
…作品はA受け臭だが作者はA攻め

みたいなことじゃないの


467 :固定:2011/06/05(日) 18:49:34.80 ID:z4yhiayZ0
誰か>>454の下の質問に、具体的に答えられる人いないか?

自分もちょっと気になるんだ
テンプレ好きの書いたABなんて、やっぱり読めないものなの?

468 :固定:2011/06/05(日) 19:08:32.54 ID:FPBvK9Ij0
>>467
具体例上げるとジャンルやカプが特定されるんで…
攻としての可愛さと受けとしての可愛さ、
受としてのかっこよさと攻としてのかっこよさは全くの別物って答えじゃ駄目なの?
それとテンプレ好きとどう関係あるのか分からない

>>463
オリジナルなら違うけど
二次なら書き手依存で当たり前じゃないの
なんで二次創作で作品単位で見るのか分からん
二次って同じ萌えという共通幻想の元で楽しむものだと思ってるからさ

469 :固定:2011/06/05(日) 19:30:50.15 ID:s60AUytB0
>>467
>>454>>452の意味がよくわかんないんだよね

私は可愛い攻めもあんあんいわされる攻めも好きだけど、
それ以前にABが好きだし
別に可愛い攻めが好きだからそのカプが好きってわけでもないし

どっちかっていうとABだと思って読んだらその人がB至上主義でAの扱いが悪くてがっかり
の方が多いな
これは単純に嗜好の違いだからしょうがないんだけど

470 :固定:2011/06/05(日) 19:35:45.81 ID:z4yhiayZ0
>>468
すまん、具体例はまずかったか

自分はテンプレ好きなんで、可愛いAがアンアン喘いでいたら、逆リバ臭を感じてしまうんだけど、
そうじゃない人は、可愛いBがアンアン喘いでいたら、逆リバっぽく感じるのかな、と

あと、467の質問じゃなく、>>454の質問に答えてくれたら嬉しい

471 :固定:2011/06/05(日) 19:43:29.90 ID:s60AUytB0
>>470
>そうじゃない人は、可愛いBがアンアン喘いでいたら、逆リバっぽく感じるのかな、と

これってABの場合だよね?
別に感じないよ
可愛い受けもあんあん喘ぐ受けも嫌いじゃないし

逆になんでテンプレ好きな人が逆テンプレみて逆っぽく感じるのかわからない。
だってABには違いないじゃない。テンプレでさえあればABでもなくていいってこと?
ABであることが一番なのであってそれ以外は単なるバリエーションの1種でしょ?

ビッチだろうが貞淑だろうが真面目だろうがちゃらんぽらんだろうがクールだろうがお調子者だろうがアホだろうが、
Bのバリエーションの一種としてみるのと一緒だと思うけど。
その中でビッチだけは許さんって言われてもそれはカプとも固定とも無関係な話だと思うんだけど。

472 :固定:2011/06/05(日) 19:48:46.27 ID:GeYDOphR0
いまいち質問の意図が謎だけど、
「テンプレから外れるかどうか」と、
「好みから外れるかどうか」は違うんじゃないか?
アンアン喘ぐ受けは好き嫌いは別にしてテンプレであることは間違いないが、
アンアン喘ぐ攻めは好き嫌いは別にしてテンプレではないし
テンプレから外れた事があると警戒するのはわかるけど、
テンプレ通りなら警戒しようがないんじゃないか?
的外れなレスならごめん

473 :固定:2011/06/05(日) 19:50:06.43 ID:R+P5Q0u00
自分のキャラ観を貶されたくないって気持ちはわかるが
スルーできないの?
貶す側ももう少しぼかして愚痴ればいいんじゃないの?
単に厭味の応酬で質問なんだけど〜とやりあってるだけじゃん

474 :固定:2011/06/05(日) 19:50:29.46 ID:z4yhiayZ0
>>471
長文書かせてごめん
自分が余計なことを書いたばかりに、話がずれてってるな

>>454
>そういう人達はどんな描写に違和感を感じるのかなぁと思って。
>こいつ逆リバっぽい、身元調べなくては→やっぱり逆リバだったorzエピソードを聞きたい。

を、自分も聞きたいだけなんだ
あんまり聞いたことないなあと思って

475 :固定:2011/06/05(日) 20:06:49.47 ID:s60AUytB0
つか、話の根幹からして「リバ・逆の人がかいたものはイヤ」ってのを前提にしてるように感じるんだけど
別に固定=リバ・逆の人だと分かったらたとえ自分と同カプでももう読めない
じゃないんだから話が通じないと思うんだよね

私なんかは話そのものがABでさえあればリバだろうが逆だろうが全然違うカプの人だろうが
別にきにしないし

それでもリバ・逆好きな人で本人がABですと申告してて、でもどう考えてもBAだろ…としか思えない
ってのは1つだけある(というか一人?)

攻め←受け好きで可愛い攻めも好きなんだけど、その人のだけは何故か受け付けないわ
他の人のでそう思ったことはないんだけどね

476 :固定:2011/06/05(日) 20:16:25.74 ID:o3eAygAF0
>>469
誰も突っ込まないから一応言っておくが
>ABだと思って読んだらその人がB至上主義でAの扱いが悪くてがっかり
これはカプがABである以上ここで書くのはスレチじゃないのか?
自分にとってAの扱い悪くてもそれに萌える人だっているんだから
後半3行余分だろ

477 :固定:2011/06/05(日) 20:19:25.37 ID:o3eAygAF0
つか読み返したらID:s60AUytB0のレスのほとんど
なんかスレチな気がするんだが…

478 :固定:2011/06/05(日) 20:28:52.41 ID:FPBvK9Ij0
>私なんかは話そのものがABでさえあればリバだろうが逆だろうが全然違うカプの人だろうが
別にきにしないし

この感覚が分からないんだよねー
同じ人が描いてる以上、別々の作品であっても賞賛や売り上げはその人の元へ行くんだから。
リバの人の描いたものは自カプでも読みたくないっていうのは
方針に賛成できない企業の商品をまとめて不買運動するようなものだと思う。

479 :固定:2011/06/05(日) 20:47:07.88 ID:WAGvE+hp0
私そんな難しいこと考えたことないな
リバだって萌えの形だから方針に賛成とか不買運動とかよくわからないし
ただ単にBAが読める、書ける(描ける)と言う人の作品は、
それ自体がABだろうと生理的嫌悪みたいなのが湧いてどうしても見られなくなると言うだけで

480 :固定:2011/06/05(日) 21:05:05.39 ID:HhqyrSYi0
自分の好きなカプはABで、AがB大好きで追い掛け回し、Aが軽くかわす…
みたいなA←←Bな、受けが積極的な方が好き。

以前は「AとB、2人だったらいいや!」と考えてBAを読んでいたんだけど、
同じようにBがAを追い掛け回していても、やっぱり違った。
Bが受けのまま、Aに猛アタックするのが好きなのであって、
完全に攻めと化したBには興味ないのを知った…。
そして乙女のように流されるAにも興味がないことを知った。

でも世の中、積極的な方を攻めにしがちだから、
攻めっぽい行動を取る受け好きには生き辛い世の中だぜ…。

481 :固定:2011/06/05(日) 21:16:39.01 ID:W3ihjRIm0
>>479
同意
個人的に受け付けられるかどうかの話であって
固定の人はこうでないといけないって話じゃないよね

482 :固定:2011/06/05(日) 23:00:03.76 ID:I9IONRlXP
固定であるというだけで、あとはまったく別の感覚の赤の他人同士なんだから
理解できないのは当たり前でしょう

攻め可愛い派と受け可愛い派も、テンプレ萌え派と非テンプレ萌え派も、
作品さえ固定なら気にしない派と作者の嗜好が固定じゃないと地雷派も、
お互いを理解する必要はないし、なんでそうなの?と根掘り葉掘り聞く
必要もないし、話が通じない!と憤る必要もない

483 :固定:2011/06/05(日) 23:49:14.17 ID:s60AUytB0
必要はないけど知りたいと思うことを否定することもないと思うよ

484 :固定:2011/06/06(月) 01:08:49.29 ID:LiUQa9Jm0
>>474
これはほんとうに個人個人で違うんじゃないかなあ
自分もすごく細かいというかピンポイントで匂いを嗅ぎつける方だと思うし
自分は「可愛い攻が好き」っていうのは、
攻が照れたり、Bにどきどきしたり、ちゃんと感じて喜んでる描写があるとかで
A好きの人の方がしっかり描写してくれる率が高いんだけど
逆のの匂いを感じるのは、こういう体の現象の描写よりもむしろ精神面の描写だな
ヘタレ攻とかってんじゃないんだけどうまく説明できない。
読んでて、「だったらてめーが股開いてろよ」て言いたくなるAになってる作品書いてる人は
次の本とか2,3ヶ月後に逆いってる

485 :固定:2011/06/06(月) 22:54:14.55 ID:EkTJkbHF0
かわいいAは好きだけどこれは何か違う…けどABだし…
と思ってた人がのちのちA受を始めた時の絶望感は異常

最初からリバなのはいいんだ、近寄らなきゃいいだけだし
途中から転向されるのが一番きつい

486 :固定:2011/06/07(火) 08:11:24.53 ID:JEPOn4xF0
愚痴らせてくれー

my受けBは、ジャンル内ではCとのカプが多く、BCが一番多い
自分はABなんだけど、BC者は「Bは受けだと思うけど、原作的に
BとCが絡む(絆が深いエピが多い)ことが多いからBC」って人が
一定数いるみたいで、サイトの米でBCの話題を当たり前のように振られる・・・
「BCが好きなんですがここのB受け好きです」とか「やっぱBは受けですよね〜
でもCと並んでるとBCなんですけどw」とか、聞いてないのに語り出す
BCをNGに放り込んだけど、B受け完全固定サイトの少なさに心折れ始めた
ABとBC一緒に取り扱ってるサイトが9割だし、そろそろローカルに行く時期かもしれない

487 :固定:2011/06/08(水) 13:33:17.01 ID:FUgJjcmD0
愚痴

「新刊はAB前提のBAです!」
タヒね BA本出すならAB前提っていうな
自分はABなんで「この本だけBAだけと後はABだよ」て嬉しくないし
BA者としても「この後結局ABに落ち着くけどね!」て嬉しくないだろうに

「どっちの読み手も取り込みたい」
「ジャンルのCP趨勢に合わせるために様子見リバする(AB好きだけどBAも!てやつ)」
ってのをちょくちょく眼にするようになった気がする

CPに対して敬意をはらわない様子見リバは全て爆発しますように

488 :固定:2011/06/08(水) 13:47:43.49 ID:ch7C31Nq0
逆じゃね?
>AB前提のBA
AB者は「元々はABだけどこの本はBAだよ」で嬉しくないし
BA者としても「この本だけBAだが元々はABだけどね!」て嬉しくないんじゃ

AB前提のCBとかも、未来がABじゃなく、過去or現時点がABってことでしょ

489 :固定:2011/06/09(木) 20:11:12.44 ID:PeIYo1Yk0
ジャンルの様子見にリバ前提本出す程馬鹿な事ないだろ
地雷な人が殆どなんだから売り上げを自分で下げてるだけ
それでも出す人はリバが好きなんだから嗜好叩きイクナイ

490 :固定:2011/06/09(木) 22:55:04.09 ID:0I+KduAN0
>地雷な人が殆どなんだから
最近はそうでもないだろ…

491 :固定:2011/06/09(木) 23:00:24.95 ID:JGJ5H0/vO
リバ本リバサークルは売れない!って意見ここではよくみるけど

492 :固定:2011/06/10(金) 00:59:20.99 ID:zvoW4ZiO0
マイ受け扱ってるサイトはリバもいける人ばっかり…
同じ受け攻め固定者の人と安心して萌え語りしたい

493 :固定:2011/06/10(金) 08:39:24.42 ID:SyJY0vh80
>>492 
>>同じ受け攻め固定者の人と安心して萌語りしたい
同意!!

A×Bサイトで、「ABの作品のみ」「A受けの話題を出さない」人でも、実際は
リバも大丈夫な人が多すぎて何度泣きを見たことか・・・
A攻めB受け固定の人を見つけたいけど、どうすれば会えるのかな

494 :固定:2011/06/10(金) 16:36:12.77 ID:dxaDLUE70
自分はAB固定なんだけど、夏コミで隣にBAとA受けメインでやってるところが来た
今回はAB新刊なのかもしれないけど、机の上が新刊以外A受けなんだろうな
本人がABスペースでBA、A受けトークで盛り上がらない事を祈るばかりだよ…

495 :固定:2011/06/10(金) 17:06:23.45 ID:VTde8HyCO
境界線なのか。乙。
こっちもABトークで盛り上がれば?
張り合ってるみたいでおかしいか。
相手が雑食でABもいけるんです〜とか言ってこない事を祈る。

496 :固定:2011/06/10(金) 17:15:14.65 ID:dxaDLUE70
>>495
A受けは少し離れたブロックに固まってるから境界線じゃないんだ
普段A受け・BAサークルが今回ABに出張してきてる感じでな…
幸いもう一方の隣が知り合いだから、朝と帰りの挨拶以外はそっちを向いてる事にするよ

497 :固定:2011/06/10(金) 22:34:46.93 ID:HqZNTUv7O
愚痴




Aは可哀想なキャラだからBAでBに幸せにしてもらうのが当然!
みたいのを見たけど何か腑に落ちない。受け=幸せってのが多い気がするのは何故だろ…
AB固定なのにAを甘やかしたりするB描いたらBA言ってこないでくれー

498 :固定:2011/06/10(金) 22:44:35.72 ID:449KQw9uO
ちやほやされ甘やかされ愛され何やっても許されるのが受け
扱い悪くてキモくて足蹴にされるのが攻め

という風潮だからじゃないの
これもジャンルによってはテンプレ化してるよね

499 :固定:2011/06/11(土) 10:40:51.56 ID:keLy+wiM0
自分は攻めの受け化が一番ダメってか拒否感最大だけど
受けの攻め化も死ぬほど苦手ということを思い知った
お気に入りABサークルがBCプチに興味ありありだった…すごいダメージ受けたよ
逆カプに行かれるよりかは数段ましだと思いたいがやっぱりきっついわ
何これ別腹ってやつ?自分には一生理解できない感覚だよ…

500 :固定:2011/06/12(日) 01:12:43.53 ID:D0fYASS4O
自分も攻めの受け化が本当に駄目。
愚痴ごめんなさい。

最愛カプABのAがジャンルでの受け人気が一位なキャラだから、周りも「A受は好きで当たり前。BAも好きでしょ?」みたいな雰囲気になってるのが辛い…。
AB好きな人でもCA好きみたいな人がとにかく多いから、ツイッターとか気楽にフォローできないし、ピクシブもスタックで地雷踏みたくないから公開お気に入りにあまりしたくない。
何で最近の同人者はあんなにリバに慣用なんだろう…。
ピクシブとかツイッターに漂う「上手い人の作品だったらリバでも見るし、好き」みたいなライトな雰囲気に耐えられない…。
攻めは攻めでいてほしいんだよ…。
こういう考えだから、どんどんネットで引きこもりになっていく…。


501 :固定:2011/06/12(日) 01:50:39.90 ID:HO+LATtP0
愚痴へのレスあり





>>497
原作で可哀そうな目にあったAの傍にそっとよりそうBのAB
みたいなネタ大好きだからもっとやってくれ
甘やかされる攻めが市民権を得たら精神的には逆主張する人減るかもしれん
攻めがもてはやされようが扱い好かろうが
精神的にも肉体的にもガチガチAB固定なんだよ自分は…

502 :固定:2011/06/12(日) 06:18:36.62 ID:C6QZ483FO
>>500わかる!わかるよ!上手ければいいんだよな…話とか絵が。
そのカプが好きなんじゃなくて虹の創作して絵描き交流が楽しいだけなんじゃないかとしか思えない。
創作の腕前を楽しむのも有りだけど、虹ってもっとこう…あるだろう。なんか。
上手く言えない。

503 :固定:2011/06/12(日) 11:14:07.99 ID:rAKObUUt0
自分はむしろ上手い人の逆リバなんて見たらヘタレの逆リバよりずっと凹むわ…
ヘタレでもつらいけどまだまあヘタレだし、と耐えられる
ものすごい好みの絵を描く人が逆リバだったらつらすぎるから絶対に目に入れたくない

504 :固定:2011/06/12(日) 14:45:45.09 ID:xYXi6hsU0
>>493
あるある!
A×Bサイトで、取扱いがABのみの人がいきなり日記で「BA本買った!←カプ表記間違ってませんw」
とか書いた時は不意打ちすぎてダメージ喰らった。あと、BAサイトにリンクしてる人は確実だよね…。

505 :固定:2011/06/12(日) 18:14:20.39 ID:ElTXpyChO
>>504
うわぁ…あるあるorz
不意打ちは本当に辛いよ
お金はいいから買った本を全部送り返したいくらいむかつく

506 :固定:2011/06/12(日) 19:26:43.66 ID:F8ZXKP/w0
BA買う金あるならAB全買いしろよ…と思う
規模小さいんだからできるだろう
うまい作品が見たいだけだろうてのは自分も思う

507 :固定:2011/06/12(日) 22:02:04.99 ID:+2WfHViuO
>>501
497だけど同じような人がいると分かって凄く元気でた、ありがとう
ちやほやべたべたBに甘やかされるAでもABだからいいんだよ…
>>501も頑張ってくれ

508 :固定:2011/06/13(月) 06:55:07.73 ID:iPySo9NVO
>>499
同じだ
とにかく攻めの受け化が苦手だったんだけど最近受けの攻め化も本当にすごく苦手
攻めは受けない受けは攻めないって簡単なことのようで難しいのかな…

509 :固定:2011/06/13(月) 13:00:50.75 ID:gMKIMk1sO
自分も攻め(A)の受け化多くていい加減、嫌になってきた
渋なんか、Aの乙女化、女体化絵だらけでリアルに泣きそうになった
ABの方がBAよりマイナーなんてことは百も承知だしBAを中傷する気はないんだけど
流行り的にこれからBAが爆発的に増えて至る所で目にしなければならなくなるかと思うと
さすがに精神的にくる

510 :固定:2011/06/13(月) 15:39:27.51 ID:WmZP70gV0
AB固定が多かったのに、A受けやリバで上手い人がカプ参入してきたせいで
多くなったんだよな。やっぱり

逆で、上手い人は当初からいたんだ
だけどサイトでひっそり&住み分けもできてたから逆が目につくこともなかった
リバですごく上手い人が途中でカプ参入し、「AB寄りだけどリバ」作品をピクシブで
いっぱい描きだしたのが悲劇の始まりだった
A受けも好きらしく、逆やA受けも大量に描いて、ROMも増えるし、他ジャンルからA受けに
目覚めた神も移動してくるし・・・で
今じゃあABも好きなリバ者で溢れ返ってる
だけど、AB固定好きの人・頑張って描いてる人もいるから嘆くのは失礼だと気づいた
AB固定(B受け固定ふくむ)で大好きな作家さんがいるんだ!幸せじゃないか!

511 :固定:2011/06/13(月) 22:31:33.12 ID:dgx8qlQ+0
ピクシブツイッターは固定派には悪魔の装置やでぇ

512 :固定:2011/06/14(火) 05:48:41.84 ID:6u7F3juY0
ツイッターで何度絶望したことか…
この人は絶対固定の同士だろうと勝手に思い込んだ自分もアホだけど
ほんと人の嗜好ってわかんないもんだね
今じゃツイッターは死んでも見ない、知らないほうが幸せなこともあるから

513 :固定:2011/06/14(火) 09:49:18.75 ID:6cF0rjsPO
ツイッタや支部はBA好きの人が大勢いるから見ないようにしてる
認めたくはないけど、BAはものすごく多くていわゆる王道CP
ツイッタや支部でジャンル名検索したら120%以上の確率でBA関連のものばっか出てくる
気にしなきゃいいんだけどいくら数が多かろうが地雷は地雷なんだよ


514 :固定:2011/06/14(火) 21:21:56.44 ID:ri8KbvTm0
同じく苦手なBAが腐の中じゃ一番人気だから地雷だらけ…

515 :固定:2011/06/14(火) 23:49:09.86 ID:XCWp8sZL0
同じ境遇の人が結構いて安心した
自分のとこもBAだらけで辛い
しかもジャンル内で一番人気のある超王道CPだから
全然関係ない他ジャンルの人からも「○○(ジャンル名)?あー、BAが多い所ね。」
みたいに認識されてるらしい
それもまた辛い

516 :固定:2011/06/15(水) 13:27:37.73 ID:o7Dley3D0
B受けサイトでA←B前提のC→B、これはまだ理解出来る(Bが受けだから)
でも最後のC←Dは何なの?
リク内容はA←B前提C→Bって書いてるのにどこからDが出てきたんだ?
自ジャンルではB受けに並んでD受けが人気
だが私の中でDは総攻めで、一気に冷めてしまった
ツイッタや支部は行かずに自衛してもいきなりD受けにぶち当たることはしょっちゅう
ジャンルに登場キャラが多いと地雷踏む確率が跳ね上がって恐ろしい

あと矢印で片想いを差す場合右左の表記が曖昧で結構怖い
B受けでもB→Aとか書いてるところ多いけど、これって共通認識はないのかな?



517 :固定:2011/06/15(水) 14:08:04.84 ID:rEApFRjQO
ないよ
矢印の場合、キャラの左右を気にして矢印の向きを→と←で変えるか
受け攻めによるキャラの左右は関係なく矢印の向きを→だけに揃えるかは
人による、ケースバイケースとしか

518 :固定:2011/06/15(水) 21:45:24.91 ID:FUWgqEFz0
愚痴
ピクシブ本当、地雷だわ
フィルターかけたりしてるんだけど逆カプの遭遇率高すぎる

最愛カプのAB
ピクシブだとA×Bじゃなくて、たいていAとB専用のタグがある
ただのコンビとして、ABとして、BAでも使えるタグが
そのせいで無法地帯・・・
おかしいだろ。住み分け出来てなさすぎだろ。もう嫌だ!

519 :固定:2011/06/15(水) 22:12:16.20 ID:oLWJu8OtO
ピクシブは本当に魔窟だよな…。

愚痴で申し訳ないが、自分もピクシブに作品を投稿してるんだが、気合い入れて描いた漫画のブクマタグにリバカプの名前入れられて凹んだ。
ちゃんとタグにCP入れてるのに…。
ブクマタグくらいって思われるかもしれないが、自分が一生懸命描いたものを逆で萌えられてるのかと思うと何かちょっと凹んでしまったし、こんな小さいことで凹んでる自分にも嫌気がさしたよ。
逆に脳内変換するならまだしも、描いた本人に見える形で出さないでほしい。


520 :固定:2011/06/15(水) 22:36:33.78 ID:gzkOUY1F0
ブクマタグってブクマされた側も分かるの?

521 :固定:2011/06/15(水) 22:37:56.18 ID:o9QK0dEO0
公開にしてれば第三者にも分かるよ
非公開だと自分以外には見えない

522 :固定:2011/06/16(木) 08:08:50.56 ID:0Lhv6XwTO
本当に2人に対する愛があるなら当然リバもいけるはずってなんじゃそりゃーーー
勘弁するのです……

523 :固定:2011/06/16(木) 08:21:51.61 ID:DY4RYPAw0
ブクマタグかー
相手の勝手ではあるけど
AB描いてもブクマタグにAの名前だけのA受けにばっかりブクマタグされるから
相手のプロフィは見に行かなくなったw

524 :固定:2011/06/16(木) 12:06:04.00 ID:aVQT+45Q0
518です
自カプの場合、そのあやふやなタグのせいで
描いた人たちが、ABのつもりなのか、BAのつもりなのか判断しづらい状態
勝手にABだと思ってつけてるけど、もしかして違っただろうかと不安になるけど
考えてみたら、あれって、このタグは「ABが多いからABのほう」
もしくは「AB、BAどっちでも良い。リバ」って思ってつけてる、どっちかが理由なんだよね

固定の人は、あやふやタグとABのタグを両方つけてるから、いろいろと安心できるんだけど

525 :固定:2011/06/16(木) 18:00:26.43 ID:cCWsBbMZO
攻が受っぽく描写されるのが苦手な固定は多いと思うんだけど、
攻の女装や女体化についてはここの住民はどんな認識?

NL大手さんがやってるA女装女体化ネタがBA派は勿論、AB派にも受け入れられててツラい
どうしてもA受を連想してしまうから自分は駄目なんだ…

526 :固定:2011/06/16(木) 18:14:32.41 ID:6YxMB3aj0
女装は別に抵抗ないけど攻めの女体化はちょっと無理かなぁ
全齢板だからあんま言えないけど、相手が女だと何がどう転んでも男(受)×女(攻)にしかならないもん

あ、女装でも女にしか見えないっていう描写されたらちょっと抵抗あるかも
これは自分が「似合わない女装萌え」だからかもしれないけど

527 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/16(木) 19:27:09.09 ID:faXM2/L40
自分は攻めの女装は苦手だなあ…女体化はむしろ論外、てか誰得なの
攻めはあくまで攻めとしてかっこよくあってほしい
少しでも受けっぽい要素があってほしくない
例えば女装攻めや女体攻めに受けや他キャラがときめいたりハアハアしたりしなくても
絶対にいやだ


528 :固定:2011/06/16(木) 19:35:28.48 ID:Hf0iuE9fO
女装しても女体化しても攻めが攻めとして攻めてくれれば構わない
女の格好でも攻めにしか見えない、攻めとしてかっこいい攻めマジ萌える

529 :固定:2011/06/16(木) 19:39:31.10 ID:2qKquIqi0
両方無理だけど、女装の方がいくらかマシ
女体化攻めはいくら攻め攻めしくても、自分には強気受けとか誘い受けにしか見えないからトラウマもの

530 :固定:2011/06/16(木) 19:52:24.68 ID:suq4JFMPO
元から年下攻め、ショタ攻め傾向なので
攻めが女装しようが男の娘だろうがショタだろうが攻めとして攻めていれば平気
ただし女体化てめーは駄目だ、それはもはや別人なので

531 :固定:2011/06/16(木) 20:10:31.28 ID:+ckDJkB7P
受けだろうか攻めだろうが女体化はキモくて苦手
元のキャラの性別変えたらもう全然違うキャラじゃん
下手すると外見や人間関係だけじゃなく、性格も名前も言葉遣いも一人称も違うし
そのキャラでやる必要性を感じない、どこが萌えるのかまったくわからない

女装は攻めのままなら平気
受け化がセットだと地雷

532 :固定:2011/06/16(木) 21:29:41.39 ID:cCWsBbMZO
色々意見聞かせてくれてありがとう
女体化は確かに構造的に受にならざるをえないもんね
女装には寛容な人多くて意外だった
そして>>528が格好良い

533 :固定:2011/06/16(木) 23:36:01.27 ID:Typon43x0
愚痴

AB表記のサイトで注意もなしにCA載せてる人ってなんなの…
一瞬息止まって考える前に窓閉じてた
唐突ですがCA乗せてみました^^とかいやいや、他に言う事やる事あるだろ
HPが一気に瀕死まで削られたわ

534 :固定:2011/06/16(木) 23:57:46.13 ID:TTfti0jm0
深く考えてないんだろうな…
「苦手な人もいる」って認識が、もっと浸透されてほしいです

535 :固定:2011/06/17(金) 22:32:47.76 ID:6hIwnk5g0
CAなんて、相手が同じBA以上に地雷だ

そして百合好き自分は攻めの女体化を、受けもセットなのを当然と思って推奨していたが
受けは男のままと受け止めた子にB×ニョタAで盛り上がられて辛い

536 :固定:2011/06/18(土) 00:15:28.46 ID:gVtqsxaO0
>>531
全文同意。

537 :固定:2011/06/18(土) 17:30:00.49 ID:VTkPwHEZO
愚痴

自分はABガチ固定サイト
リンクしてる神はABサイトといいつつA中心で
CAやらADやら複数カプ。それはまあいいんだが
近々AB更新します→CAが先に出来たんで上げました
→AB書くつもりあるんですー待ってて!→またCA書きました
の繰り返しになってきた…
文章は神なのと、日記の中で唐突に小説が挟まれる形式のため
更新があるとつい全部読んでしまうけど
Aが受けになってるのがひたすらきつい
しかも止まってるAB連載の結末はバッドエンドになると予告済み
ABは変わらず好きらしく、自分のサイトのABに熱烈誉め言葉メールを
送ってくれるんだ
でもなんか…心のどこかがつらい…
神、半年以上更新止まってるABより
CAのほうが作品数増えてますよ
ジャンルサーチの取り扱いカプ登録変えたほうがいいんじゃないですかね


538 :固定:2011/06/19(日) 08:32:05.76 ID:NGnl1EG40
相手違いには、攻めが受けになるのが多すぎて安心して萌えられなくて疲れた
相手違いでも攻めが攻めならいいのになあ・・

539 :固定:2011/06/19(日) 21:48:16.07 ID:B0uJuWph0
かと言って組み合わせ固定だとまたリバばっかりだという…orz

540 :固定:2011/06/20(月) 03:55:58.25 ID:+I5OyM670
BLとしての受け攻めは固定されてても
受けが女性と関係を持ってた設定は耐えられない
女性対してでも受けが性的に攻めてるところは考えたくない

541 :固定:2011/06/20(月) 17:51:59.76 ID:Ni/wbVUM0
この世にA攻めB受け固定の同志は存在しないと悟った
AB取り扱ってる人は100人以上いるけど必ずA受けorB攻めを好きと言い出す
もう嫌だ…同志がほしい…

542 :固定:2011/06/20(月) 18:57:29.12 ID:sUFyTuHm0
>>541
ジャンルもカプも違うだろうが、攻め受けの同士ならこのスレにいっぱいいるよ・・・!

またツイッターという魔ツールで、地雷にあたってしまったので愚痴りにきました

B受け大好きって言ってた人が、B攻めの話題を出してきたよ!
ABが一番だけどっていう、リバや逆の人がいういつも通りの言葉を一緒に
しながらね!!
BCとかABAとか、喋りまくってる・・・
さようなら。
これはブロックして良い人ですよね

543 :固定:2011/06/20(月) 19:32:08.96 ID:Ni/wbVUM0
>>542
まさにツイッターで地雷踏んで愚痴りにきてたから癒された、ありがとう
ツイッターでリバ・逆好きのカミングアウト多すぎて心折れてたんだ・・・

同志を見つけたくてツイッターのプロフでmyカプAB検索したら
BAの人で「左右不定地雷・特にABは超地雷。A攻めB受けの人は
許可もリフォロもしませんあしからず」って人がいて(実際はもっと丁寧な書き方)
この人がAB者だったら良い酒が飲めたのにと心の底から残念に思ってる・・・

544 :固定:2011/06/20(月) 21:01:42.67 ID:gmojeH9wO
受け攻め固定の人がいっぱいで安心した!
自分はガッチガチのABなんだがAが大体受けのレッテル貼られてて泣けるわ…
最近BAの人がAB書きましたーとかABもいけますとかでABに流れてきてる
AB見れるのは良いけど、その人の本命はBAと思うとこっちくんなって思ってしまうorz
心狭いと思いつつもリバは無理なんだ
雑食が勝ち組みたいになってるけど自分は一途にABでいくよ


545 :固定:2011/06/22(水) 00:58:27.87 ID:zpfBw/pL0
A可愛い!とA受萌えとは違うんだよ!!!
自分がAを可愛いと思うのは普通に男の子として可愛いと思うのであって
受として萌えるのとは全然違うんだ
なんで攻を可愛いと言うと受でもOKと思われるのか、本当にわかんない

546 :固定:2011/06/22(水) 01:37:05.24 ID:wnCDT1zK0
あるある。可愛くても攻めは攻めなんだよ。
そこんとこ勘違いしないで欲しいよね。
自カプ扱ってる人にリバ者多すぎて辛い。

547 :固定:2011/06/23(木) 23:20:39.22 ID:2qImFhwv0
自分は、受け人気があるキャラが、攻め固定で好きになったり
攻め人気があるキャラを受け固定で好きになる場合が多い

可愛いから。背が小さいから受けとかじゃないんだよ
かっこいいから攻めとか、そうじゃないんだ
二人の関係性とか、一番は直感なんだけどね


548 :固定:2011/06/25(土) 17:35:14.68 ID:xAJb9DkcO
>>545-546が頷けすぎて…


Aを描いたり語ったりする時は可愛い可愛い言いまくるけどAはド攻めなんだよ
作中内で見ても一番攻めだし、例え無機物だろうが穴があって掘ろうと思ったら掘っちゃう位ド攻めだよ

549 :固定:2011/06/27(月) 10:11:11.59 ID:gCJssEI30
>>548
ごめん、気持ちはめちゃくちゃ分かるんだけど
例え無機物だろうがって部分にワロタww

550 :固定:2011/06/28(火) 00:06:17.22 ID:QcoD2Mqk0
そういや受がTENGAを使ってるギャグを見てしまってショックを受けたな…

551 :固定:2011/06/28(火) 00:19:39.78 ID:f4uRSETmP
受けが一人でする時に前使ったら固定じゃないのか

552 :固定:2011/06/28(火) 01:53:29.99 ID:zBT8FGWoO
流れ的にはネチネチ文句言いたくないけど
ここは全年齢だからなるべく控えめが良いかも

553 :固定:2011/06/28(火) 23:57:32.29 ID:intU43Yj0
支部で自分をブクマしてくれてた人がツイッターで
マイカプを話題にしてたから、こっそりリストでフォローした
様子見して大丈夫そうならフォローしようかなと思ったら
マイ攻総受けに萌え萌え言い出してフォロワーさんたちと盛り上がってた
こんなことばっかり。泣いた

なんでマイカプやマイ受って誰も食いつかないんだろう
なにが違うんだろう。

554 :固定:2011/06/29(水) 00:55:56.17 ID:jh+bBHXZ0
うわああまたBA者にフォローされた!
初めて見かける人で、どんなカプが好きなのかなーと思ってツイッターのホームを見ていったら
CB、DB、EBのツイートが多かったので「B受け好きの人かな」と思ったら
いきなりまさかのBA発言を見てしまった…
私はそれがいちばんダメなんだよ!
しばらくフォロワーのアイコン一欄は見ないようにしておく。久々の大打撃だった

555 :固定:2011/06/29(水) 03:28:11.95 ID:SJjddJ0b0
愚痴



自カプにものすごいリバ思考、ABのA受け大好きって人達が多いんだけど、
初のABオンリーイベの時に新刊でBA本出したリバ者がいて脳が沸騰した。
しかも「私ABオンリーの新刊BAだからwwwwwwwww」ってドヤ顔で
言っててまじくそタヒネと心から思った。
オンリーイベの必要性ェ…。

556 :固定:2011/06/29(水) 10:42:54.23 ID:8G4f+Ew50
逆リバ総受け総攻め、何でも受け入れられる方がBL好きとしてレベルが上
みたいな空気になることない?
逆に単一固定派に対しては「○○さんは純情だからw」「澄んでるからw」と半笑い

受攻入り乱れてぐちゃぐちゃ、どんなにカオスでも萌えられる私達!
って酔ってるような人が腹立つわ

557 :固定:2011/06/29(水) 20:38:59.57 ID:clE0GpdX0
あるわー、受け攻め固定派は子供、って暗に言われた事が何度もある
子供でいいです…

558 :固定:2011/06/29(水) 23:11:41.33 ID:AMJD1ig80
自分はリバ者の管理人たちに「もっと広い世界で楽しもうよ!」って言われてる
ほっとけよ。しらねーよ。自分たちだけで楽しめよ。巻き込むな。
こういう奴に限って、○○シチュ無理><とか抜かすんだよな
もっと広い世界で楽しんだらどうですか?って当てつけしたくなる

前のジャンルもリバ多かったけど、固定とリバで住み分けてた。現ジャンルひどすぎる・・・

559 :固定:2011/06/29(水) 23:15:16.82 ID:AMJD1ig80
連投でスマンがもう一つ愚痴らせてくれ

メルフォの横に赤文字で「※逆カプリバ地雷だからその手の米寄こすな(意訳)」
って書いてるのに「このサイトのABはBAに見えて萌える」とか何とかかんとか米寄こすな
悪気なさそうなのが一番辛いんだ。純粋にうちのサイト褒めてくれてる米だから辛い。
NGワード指定の追加をしてるとき、誰にもぶつけられない怒りとむなしさが湧くんだ・・・

560 :固定:2011/06/29(水) 23:42:52.36 ID:qHnJPkDf0
>>559
自分もよく言われるからすごくわかる
くやしくて泣く
正直に「それ褒め言葉じゃないし」て言いたい
ちゃんとAは攻しかできない性格に書いたつもりなんですけど修業が足りませんでしたね
とか書いたら嫌味くさいか…

561 :固定:2011/06/30(木) 07:21:05.15 ID:jQyLS/1GO
ABを取り扱っている文サイトでよく通っていたけどブログにいきなり
今はB攻めが熱い!と言い出して隠しもせずに語って以来通わなくなった
好きサイトだっただけに今はきっとB攻め作品を生産しているんだろうなあと時々思ってしまうのが辛い
リバ派ならリバ派ってプロフに書いて欲しかった…

562 :固定悩み:2011/06/30(木) 15:09:18.80 ID:OTivqz0kO
攻Aが大好きだからこそA受は吐き気がする程嫌いなのに、
受B厨だからAを叩いてるんでしょって事実無根の因縁を付けられる
嫌いなのはA受であってA個人は大好きなんですが…
Aが好きならAB固定なんておかしい!BAも行けて当然でしょ!逆リバが駄目なのはAアンチのB厨だから!
…ってどうしてそうなる
なんでキャラを好きな事とそのキャラが受でも許容出来る事が繋がるんだか
意味わかんない

563 :固定:2011/06/30(木) 15:44:05.15 ID:M2w8Z1xN0
リバが許容できないなんて愛がない証拠って言われると
受け攻めにこだわりがないなんて愛がない証拠って言い返したくなる
しないけど

564 :固定:2011/07/01(金) 01:08:47.98 ID:Wirl7BexO
またツイッターでABサイトやってるひとが「最近B受け前提ならA受けもありになってきた!」とか言いだした
なんで?
自分はそのジャンルに長くいればいるほど固定化が進んでいくのに全然わからないよその気持ち

あと別のABサイトさんが今度書く作品の構想が
「CがA好きすぎて(※CはAに対しては受け、つまりAC)、受けのBを襲う(つまりここではCは攻めでCB)」
C攻め固定の自分涙目

565 :固定:2011/07/01(金) 10:22:07.53 ID:R8aJUdK80
>そのジャンルに長くいればいるほど固定化が進んでいく
その気持ちすごくよく分かる。自分もそう
でも周りを見ると、確かに時間とともに許容範囲が広がっていく人の方が多い気がする
今ではある程度長く固定で活動してる人としか交流してないわ
新規さんきた!と思って喜んでても、半年かそこらで逆カプいっちゃう人の多いこと…

566 :固定:2011/07/01(金) 10:26:51.77 ID:RF0c4FWsP
人それぞれだし一概には言えないよな
受け攻めの固定化は進むけど、カプ相手の許容範囲は広がって
AB一択だったのがB総受けいけるようになった、なんて場合も
あるんだし

あと、「最近○○カプいけるようになってきた!」というのは
言えても、「最近××カプが地雷になってきた」とはツイッターでは
言いにくい→許容範囲が広くなる例ばかり目につく という面もある
のでは?

567 :固定:2011/07/01(金) 11:35:10.80 ID:o1hSVB9kO
>>564
超乙
自分にとっての受が、攻として扱われるのってすげー苦痛だ
たとえ本人にその気がなくても嫌

568 :固定:2011/07/01(金) 19:18:09.68 ID:SyHf312J0
>>566
しかし「ABが好き過ぎてCBとかDBとか地雷になってきた!」はよく聞く罠
まあ、受け攻めにこだわるのは厨だけど、
組み合わせにこだわるのはいい事って
風潮のせいかもしれないけど…

569 :固定:2011/07/02(土) 01:29:55.00 ID:0A6Kkc7I0
>受け攻めにこだわるのは厨だけど、
>組み合わせにこだわるのはいい事

これ何故なんだろうな
でも確かに、B受け好き過ぎてB受けなら相手が誰とかどうでも
よくなってきた!だと、余りイメージ良くない気がする
無意識に現実世界と重ねて見ちゃうのかな
誰かれ構わずは良くない事、相手に一途は良い事、みたいに

570 :固定:2011/07/02(土) 03:41:01.50 ID:EkK/wrJvO
掘り合いするのがいい事、なんて価値観は現実にはないけどな
男の本能が〜とか言うなら、固定で不遇なのは受側になる筈なんだけど
固定と言うと受け至上主義で攻に愛がない!と叩かれるし
受ける側=愛される側、という女に都合のいい思い込みがあるからだろうか

571 :固定:2011/07/02(土) 10:45:10.27 ID:eBMPsSFeP
受ける側が身体的に不遇だから、両方がそれを平等に負担してた方が萌える
という同軸リバの人は見たことある。
でも、同軸リバ以外じゃその理由は意味ないしな…。

同人的に不遇なのは攻め、という風潮はある気がする。
それこそ、好きキャラ=受けにする という定義の人が多くて、そういう人が
攻めも受け化することで、攻めも好きですよアピールに使ってる感じ。


572 :固定:2011/07/02(土) 11:32:55.63 ID:7o/XCw3B0
組み合わせ至上主義は「掘り合いしててもこの二人なら可」ぐらいじゃないの
「掘り合いするのがいい事」と主張するのはガチリバ

相手に一途は良いこと、って主張はやはりある気がする
公式カプ以外の相手を選択してるなら、その時点で
自カプ以外の組み合わせは良くないって大きな声では言えない気がするんだがな

573 :固定:2011/07/02(土) 11:41:22.96 ID:eBMPsSFeP
>公式カプ以外の相手を選択してるなら、その時点で
>自カプ以外の組み合わせは良くないって大きな声では言えない気がするんだがな
それを言っちゃうと、公式ホモで受け攻め確定してる訳じゃないなら、その時点で
A受けB攻めは良くない!って大きな声では言えない事になるだろうw

自分の趣味じゃないものを「趣味じゃない」と発言するのは別にいいと思う。




574 :固定:2011/07/02(土) 19:04:57.76 ID:37o1GSmh0
今までどのジャンルでも、リバで萌えたことが無い
だから、最近のリバでも逆でも好きって風潮が苦痛すぎる

いまの最愛カプABも、「BAも良いですよね!」「A受け可愛い」「BC最高ですよね」とか
言ってくる人が多すぎて、辛くて他ジャンルを息抜きに見に行ってみた・・・
が、そっちでもリバや、受け攻め入り乱れてる状態・・・もう何なの?
泣きたくなったよ

575 :固定:2011/07/02(土) 21:49:32.82 ID:5lf62wEs0
この二人ならどっちが受けや攻めをやってもいいって
本当に理解できない考えだ
自分にとって逆カプって、
料理下手なツンデレ娘が料理上手で家庭的になってたり
主人に尽くす従者キャラが傍若無人で偉そうになってたり
そういうのと同じ違和感がある
受け攻めは関係性の反映だろう、それが変わったらキャラが全然換わってしまうよ
何でも同じで平等がいいなら、最初からそういう関係性の
キャラでやればいいじゃないか
なんで原作でそれぞれ個性があるのにそれを潰そうとするのか分からない

576 :固定:2011/07/02(土) 21:53:11.76 ID:i2bGQ7Mg0
逆カプの方が大人気だから、食わず嫌いなだけかもと何度か読んでみたけど無理だった
むしろ自分の受け攻め固定萌えを再確認して終わった

>ジャンルに長くいればいるほど固定化が進んでいく
激しく同意!固定化進みすぎて、ただ二人が並んでる絵でも逆カプ表記だとダメージ半端ない

577 :固定:2011/07/02(土) 21:53:48.05 ID:O+xCf7cY0
ABサイトで今までAB作品以外載せたことなかったのに
「新刊CAで出します!もちろんABもありますよ!」
とかさ…、AB以外は本当に空気みたいなサイトだったから
予想外すぎてダメージ受けた、CAってなにさ意味分からない
勝手に信じてたのもあるけどもう信じられないから新刊も買う気がしない

578 :固定:2011/07/03(日) 01:30:05.08 ID:Dw37Nf8u0
そうやって予告なくいきなり逆リバや別キャラ×自カプの攻をやる人がいるから
今現在固定の人すら信じられなくなるんだよな…

579 :固定:2011/07/03(日) 07:12:46.75 ID:yqI2j/IZ0
逆リバが好きなら最初からそう言ってくださいよ
後出し超やめてー
リバ者だと知らずに交流しちゃって面倒だ

580 :固定:2011/07/03(日) 08:46:16.33 ID:EjcLS8s+0
ABサイトです。攻め受け固定。
サイト説明、こう書いてるけど、固定者だって安心できるかな?

自分が、あまりにも攻めの、誰か×受けカプ。リバ・逆を見かけることが多くなったので
説明を増やしたんだけど

581 :固定:2011/07/03(日) 09:44:20.94 ID:KC7U+/Q30
>>580
ABというカプに関してだけ攻め受け固定な人でも、たまにそういう表記してるからな…
他のキャラと絡んでも攻め受け変わりません、て感じの補足があるといいんでは

582 :固定:2011/07/03(日) 21:31:57.61 ID:f6zpbrng0
最近逆カプの人がマイ神にモーションかけてくるようになった
神もわりと自由な人なので、向こうの萌え話に付き合ったりしてるようだ
それは別にいい 何に萌えるのも自由だし

しかし、拍手レスの時、相手のHNにもろに逆カプ名が入ってるので(「BA屋花子」みたいなかんじ)
返信の宛名だけで見たくもないものが目に飛び込んできて苦痛
(これほんとものすごい嫌がらせだと思う)
本文は背景色で隠してあるが、自分のHNの上に逆カプ名が載ってたりなんかしてもう…

先日のイベントで神から「(私)さんは、(逆カプ)はどうですか?萌えたりしません?」
と聞かれてしまった
「あまり興味はないですかね…」と口ごもってた時に共通の知り合いが訪ねてきてくれて事なきを得た
この先のイベントが少々憂鬱だ

583 :固定:2011/07/04(月) 00:13:06.97 ID:DoqiIOm/0
イベントでABの新刊買いに行ったら
「無料配布です、どうぞ」って言われてABの無料配布wって浮かれてたら
「BAですけど大丈夫ですか?」ってさー、本当に固まっちゃたよ
思わず「無理ですっ!」って言って去ってしまったけどさ
いくら無料配布でも逆カプを素直にもらってくれる人あんまりいないと思う…


584 :固定:2011/07/04(月) 00:19:24.35 ID:2E6f+xma0
>>582
なんか逆カプ合同誌の相手探してるみたい…

585 :固定:2011/07/04(月) 07:15:18.83 ID:k5Oaa/SK0
好きだった作家さん、逆に目覚めてしまったのかと不安・・・

もともと、その作家さんは、受けキャラが男前なのが好きなのは知ってた
そして、ABメインで、逆カプも書いてる作家さんと、一番の交流をもっているのも

だけど最近の作品を見てると怖くて堪らない
Bが男前なのは、今までの作風だけど、Aの描写・・・
第三者にAが掘られてるって思われてる描写、BがAを抱こうとする(未遂)描写が入ってきて
いるのは何なの?

サイトはリバ・逆が入る前にブクマ外しました
もう、サーチで見かけたとしてもサイトは行けません。今まで買った本、どうするかな・・・

586 :固定:2011/07/04(月) 23:15:35.04 ID:bf7cURTy0
>>584
「(私)さんは、(逆カプ)はどうですか?萌えたりしません?」
(逆カプが好きだったら嫌だな…逆駄目な人だったら嬉しいんだけど…)
という意図かもしれないよ。

587 :固定:2011/07/05(火) 10:37:10.70 ID:nObkU2cFO
ふはは、ツイッターをジャンルの違うオフ友だけにしてやったら流れは遅いが快適なTLになった!
ピクシブも作品投稿だけで放置。自分のジャンルはもう見ない!地雷踏むのが目に見えてるからブクマしてくれる人のところにも行かない!
自分と同じ考え方なんて世界には自分しかいないんだから、楽しくサイトで壁打ちするぜ!
自分の作品さえあれば満足出来るように、絵も上手くなってやる!
自分の発想が一番安心して萌えるわ!固定最高!


…でも、やっぱり寂しいです。
安心して、他人のに萌えたい。


588 :固定:2011/07/06(水) 00:54:06.40 ID:4k3oVW070
>>586
ああそういうパターンもあるのか…?
自カプは逆カプの合同誌出したり、逆カプアンソロに寄稿したりする人が多かったので
疑心暗鬼になってしまった
でも固定の人はガッツリ固定という棲み分け出来てるカプだからまだましだけど

589 :固定:2011/07/06(水) 01:07:29.53 ID:ANjVqr4w0
最近固定神は殆ど移動の気配
リバサークルに限ってそんな様子は無し
本気で買える本がなくなりそうで辛いよ
原作でAB燃料あったのに萌えてるのは自分だけかよってくらい自カプは静か
しかしBA・BC・DAは変わらず盛り上がってるらしくほんと辛い
原作のあんなに萌えるのに
自分しか萌えてないような状況って辛いな…

590 :固定:2011/07/08(金) 07:47:43.84 ID:VNFIxFav0
AB好きな自分
いきなりA受けやB攻めの話で傷つくのが嫌なので
ツイッターは、見に行かなくなった

AB最愛!でも逆も好きです〜って何なの?
どっちかにするかリバにいって
A可愛い。A受け大好き!逆うめえ。A贔屓ですの人は、特にいらつく
なんでA受けに行かないの?

無駄にうまい奴が、「AB中心。だけどA受け好き」をやってるせいで
A攻めB受け固定の人を探すほうが大変になってる

591 :固定:2011/07/09(土) 01:22:49.81 ID:2UwnHyvQ0
ツイでいちいち攻め×受けを描いてるはずなのに
どうしても受け×攻めになっちゃうvってなんだよ…
もういっそのこと受け×攻め描けば…
逆カプ表記見るだけでもうね…頭痛くなってきた
このカプ嫌いになりたくないのに…好きになるんじゃなかったよ


592 :固定:2011/07/09(土) 17:55:59.31 ID:56jNUPEZO
もともとリバ多めだったけど、最近支部で逆に上手い人が入って逆が盛り上がってる
盛り上がり効果で逆の新規・リバの新規が増えた
しかも固定の神が別ジャンルに行ってしまった
固定だった人も逆もいいよねとか言い出しはじめた
支部で逆が目に入りやすくなった
表記見るのも嫌だから支部もツイッターも止めた
おまけに逆の燃料がきそう
まだ萌えるし書きたいものもいっぱいあるけど、今の状況が辛すぎて心が折れそう


593 :固定:2011/07/10(日) 22:32:26.32 ID:4rotq+SY0
うちのジャンルリバ・雑食当たり前すぎて
ツイッターでのフォローも命がけ
お陰で全然増えない
逆・リバ・雑食だめでABオンリーまたはA攻めB受け専門の人ふぉろーみーなんて
到底いえない
萌え語りをしたってしょせんペーペーのうわごと

……これはアレか
創作がんばって有名になってこぞってフォローしたくなるような人になるべきか
マッチ売りの少女が頭に浮かぶけどうん、がんばるよ

一本擦ればひとざっくざく
一本擦ればコメざっくざく
もう一本擦れば固定のふぉろわーざーくざくだよね
うふふふ…

594 :固定:2011/07/11(月) 14:21:32.00 ID:3RJIOKLG0
自分もジャンル内で神と呼ばれるレベルの上手い作品が描ければ
受け攻め固定萌えを声高々にしても賛同者いっぱいついてくるかな
と思って毎日絵の練習してるが道のりは長そうだ…

595 :固定:2011/07/12(火) 14:10:54.24 ID:htt+KIO10
>>593
疲れてるんだろうけどキモすぎるわwwww

596 :固定:2011/07/12(火) 20:20:36.63 ID:L60U15eF0
自カプは最大手含めシャッタークラスは固定が多いけど
誕席壁を行ったり来たりの中途半端大手はリバが多くて
ピコ小手に影響を与えているのも交流が多いリバサークルの方
固定大手がどんだけ売れ売れでも、それだけでは影響は与えられないんだなーと思うよ
リバだらけで疲れた、もううんざりって気分なんだけど
外から見るとあんまりそうは見えないらしい…

597 :固定:2011/07/12(火) 20:21:02.87 ID:8eqVOZTc0
自カプABにあまりにもA受け・B攻め・リバも可という人が多すぎるので

新しいAB描き(書き)さんを見つけても、
「この人もA受け・リバもいける人なんだろうな」もしくは
「数ヵ月後にはリバもおいしい!」
「A受け(B攻め)も頂けます!」
ってなるんだろうと最初から決め付けるようになってしまった

ツイッターやピクシブにはっきりと「A受け(B攻め)が地雷です」と書いてる人が
最近の癒しだ

598 :固定:2011/07/12(火) 23:03:54.00 ID:umIWx82V0
>>597
わかる…
疑うっていうよりもダメージを防ぐ予防線っていうか…
そう思っておけば実際そうなった時もショックが少ないっていうか…

599 :固定:2011/07/12(火) 23:49:32.86 ID:TKvE8teN0
ABにリバが少なかった頃は普通に萌えられた
BがAを守るとかAが弱いとこ見せるとかそういうのが
きっとA受萌えしてるんだろうなーって思っちゃって警戒して素直に読めなくなった
(BA好きですと言ってる人のははじめから読まないけど
そうじゃない人すら疑わしく思えてくる)

600 :固定:2011/07/13(水) 01:10:11.58 ID:G7kHjvWz0
そういう勝手に疑ってるのって100%自分が悪い上に
濡れ衣だったらすっげぇ失礼だって自覚はあるんだろうか

ありもしない疑惑を他人に擦り付ける前に
出来るだけ楽しむようにすればいいのに
その上で悲しいことが実際に怒ったら嘆けばいいのに

起こってもないこと嘆いて実際に起こったらさらに悲劇ぶられるのは
正直ウザいわ

オレこれしってたわー絶対こうなるって思ってたわーなミサワみたい

601 :固定:2011/07/13(水) 02:07:09.45 ID:0Jw8f2DaO
すごい上から目線だな
自覚はないんだろうなw

602 :固定:2011/07/13(水) 04:55:51.03 ID:fuSvLALKP
>>600同意
>>599は一旦ジャンルから離れた方がいいんじゃないか
それは受け攻め固定を通り越してシチュエーション固定だよ
疑心暗鬼がすぎる

603 :固定:2011/07/13(水) 13:42:46.32 ID:e1OY9lqZO
そんな事言ったって、
攻めファンはリバになりやすいのと同様、こういうのを描いたらリバになるだろうなっていうのは
色んなジャンルを見ていると経験上わかってくるからな
警戒するのは仕方がない

604 :固定:2011/07/13(水) 14:02:56.74 ID:h4oTppmw0
なってから嘆けよ
なる前から嘆くのはただのレッテル貼って相手を勝手にサンドバッグにしてるだけだよ

605 :固定:2011/07/13(水) 14:06:12.72 ID:YjVMzCzg0
AxBだと思って買ったらCxAエロ入っていて何これ状態(CxAの表記は無し)
Bは攻め受け両方でも見れるけどA受けが地雷だから一日頭から離れなかった
恨んでも恨み切れない

606 :固定:2011/07/13(水) 14:08:04.52 ID:YjVMzCzg0
もちろん表紙にはABと書いてあった
ABもあったけどCA書くなら注意書きしろ

607 :固定:2011/07/13(水) 14:14:44.48 ID:Grt8C9H1O
Bは攻め受け両方いけるなら固定じゃないんじゃないの

608 :固定:2011/07/13(水) 14:53:10.35 ID:YjVMzCzg0
攻めの受け化が地雷の場合は別スレあったっけ
A受けが本当に駄目で死ぬほどショックを受けたという比喩で書いたから
一応はAB固定
よりによってABでA受け見るとは思わなかったから

609 :固定:2011/07/13(水) 17:37:52.43 ID:J7ce0iH50
>>597-604あたりの絡み

実際、自分の場合はABの壁の人がそうだった

AファンのAB者で、ピクシブで見かけたらA受け大量にブクマだった
今まで話題に出さなかっただけ、ショックは大きかったんだよな
一気に冷めてその人の本も全て売っぱらった
やっぱり攻めAキャラの人は、そうなる傾向なんだろうと悟ったよ

610 :固定:2011/07/13(水) 17:56:18.07 ID:ZVR8nnxS0
>>609
AファンでA←←←B。Bの矢印が濃いシチュエーション好きとかな
受けからの矢印が好きな人もいるが、この場合は違う
逆カプになってもB→→→Aは変わらない
ABよりもBAの方が本当は好きなんだろうなあ

あと、BファンでもBA好きになったりするよ
組み合わせ固定でAとBの邪魔するなーの人
他キャラに邪魔されるくらいならBAにするっていうBファン

611 :固定:2011/07/13(水) 19:00:29.09 ID:e1BEI/SR0
BファンのAB者が愛情がAに移ってBAになるってのもよく在るけどね
だからBたんちゅっちゅBたん可愛いよって言ってる人も危ないよ

愛情が偏ってなくてかつ固定歴長い人の方が安心だと思うな

612 :固定:2011/07/13(水) 19:36:05.33 ID:/O8IggG2O
自分、受けに愛が偏ったAB固定を7年やってるけど、
今後も、Aに愛情が移ってBAに、なんて事にはならない自信あるけどなあ

613 :固定:2011/07/13(水) 19:36:15.42 ID:J7ce0iH50
自分は受けキャラBにはまって三年くらい
カプは初めCBだった。
途中からABオンリーになった口だ
ずっとB可愛い、かっこいいで一番の好きキャラで揺らいだ事がない
他のキャラも好きだけど、絶対に一番はBだと思ってるので

今までのジャンルでもそうだったから、B受け、B最愛なのはジャンルにいる間は
変わらないよ

614 :固定:2011/07/13(水) 19:43:34.31 ID:e1BEI/SR0
>>613
自分が言われて思ったことを忘れないようにね

615 :固定:2011/07/13(水) 19:44:29.14 ID:e0MP7e9O0
>>612
私もそうだけど、実際攻めファン自称してる人でも
「なんか攻め→受けの描写少ないなあ」て感じた人は逆いくことが本当に多いんだよね…
同じ攻めファンとしてダメージ半端ないっていうか
最初から逆いってろよ!なんでABやったんだよ!自分の萌えくらい見極めろよ!てほんとに思う

616 :固定:2011/07/13(水) 19:44:53.06 ID:Grt8C9H1O
攻め派でも受け派でも受けから攻めに愛が移っても両方好きでも
受けが攻めを可愛いと思っても攻めが受けを可愛いと思っても
受け→攻めでも攻め→受けでも

固定なら絶対リバらない
固定じゃなければリバる可能性は多々ある

何度同じパターンで揉めてるんだよ

617 :固定:2011/07/13(水) 19:46:49.23 ID:J7ce0iH50
>>614が言ってる事がわからない
本気で

618 :固定:2011/07/13(水) 19:53:01.69 ID:gBv3K2K4P
「こういう嗜好の奴はだいたいリバにいくよねー」
→「私はそういう嗜好だけど違う、決め付けたり疑ったりするな不快だ、ああいう嗜好もだいたい逆いくだろ」
→「自分はそれに当てはまるけど絶対そうなりませんけどね」
バカだろw

619 :固定:2011/07/13(水) 20:00:25.16 ID:J7ce0iH50
????
他の人と勘違いしてない?
それとも書き方わるくて勘違いされた?

ABでA好きは、リバに行ったりすることが多い

自分は最初から受けB厨。受けB厨だから絶対に逆にはならないって書いてるんだけど
なんかブレてるか?

620 :固定:2011/07/13(水) 20:03:45.27 ID:gBv3K2K4P
>>617
攻め好きはやっぱリバるよねーと609で発言してたでしょ
そう言われたら、攻め好き固定は不快になって「私は違う」と否定するだろ
お返しに、受け好きだってリバることあるよ、と反撃してきた
そう言われて、受け好きの613は「私は違う」と否定したし、多少は不快な気持ちになったんじゃないの

要するに、「○○はリバる」と決め付けられた側の気持ちを思い知ったか!って事だよ

621 :固定:2011/07/13(水) 20:05:13.97 ID:J7ce0iH50
やっと理解した
ごめん・・・

622 :固定:2011/07/13(水) 23:17:59.44 ID:8sYMZhIM0
ここって定期的にこの話題で荒れるな
自分はA総攻め固定のA最愛で
確かにAが慕われたり愛されたりするシチュが大好きだけど
これは絶っっっ対にA受け萌えではない
どんなにAが愛されててもAは絶対に攻めなんだ
Aは攻めじゃないと全く萌えない
襲われ攻めとでもいうか、A←Bこんな感じ
A受けなんて吐き気がするほど地雷中の地雷だし
A受けに萌えてる人間を見るだけでイライラするくらいだ
もちろんそんなことここでくらいしか言わないけど

623 :固定:2011/07/13(水) 23:20:20.10 ID:8sYMZhIM0
続き

受けに襲われてる時点で攻めに見えないとか
攻めは常に受けをガンガン攻めて口説いてリードしてなきゃやだって人は
A萌えの人はリバりやすいとか、Aに萌えてる人はA受けの素質があると感じるかもね
自分はこれからも絶対にA受けにだけは転ばないと断言できるわ
A受け大嫌いだもん

なんかついでに愚痴ってしまった感があってごめん

624 :固定:2011/07/13(水) 23:34:44.10 ID:i4W4TM790
>>623
だからそれはそういう攻自体が嫌いなんじゃなくて
経験則的に言ってそういうのを描く人は逆に行く率が物凄く高いからだよ
全然問題が違う
自カプが固定ばっかだった時はそういう弱い攻の作品も普通に楽しめていたもの
疑心暗鬼にならざるを得なくなったのは
自カプにリバを流行らせた人々のせいだよ…
警戒しないで本を買ったり交流したら後でダメージを受けるのはこっちだし、
予め警戒して避けるのは自衛の手段としてしょうがない

625 :固定:2011/07/13(水) 23:45:01.71 ID:Grt8C9H1O
別に>>623は、そういう攻めが嫌いなんでしょ!とは言ってないわけだが…

経験則が正しいとか正しくないとかじゃないんだよ
末っ子は経験的に性格悪い確率が凄く高いから最初から避けるようにしてるんだーと
末っ子がいるスレで言えば荒れる
そういう理屈だよ

626 :固定:2011/07/14(木) 00:12:30.92 ID:Egstv8Xi0
決め付けるレスをすれば反論レスがつくのは当然

627 :固定:2011/07/14(木) 00:56:07.13 ID:db/IYf9L0
決め付けてるのとは違って、あくまで危険を避けてるだけだろ
決め付けてるのは622-623の方だと思うよ

>受けに襲われてる時点で攻めに見えないとか
>攻めは常に受けをガンガン攻めて口説いてリードしてなきゃやだって人は
これは決め付けだろ…そんな事言ってない
受に襲われてる攻が攻に見えないとか、そういう攻が嫌だって言っている訳じゃなく、
そういうのを描く人がリバ嗜好を持っている可能性の高さを問題にしている
絶対逆リバにならない保証さえあれば、そういう攻は寧ろ好みだよ

プールで泳ぐのと海で泳ぐのとは同じようには行かないのと同じ
リバの少ないカプとリバの多いカプでは
警戒の度合いを変えなきゃやっていけない

628 :固定:2011/07/14(木) 01:00:40.80 ID:db/IYf9L0
如何にもな攻×受のテンプレが好きだなんて言ってないのに
こっちをテンプレ好きだと決め付けられても困る
2には受け攻め固定好きとテンプレ好きをごっちゃにするレスが多いけど
全然別の問題だと思うんだけどな
どっちかっていうとテンプレ厨はたやすい事でリバになる人の方に多いと感じるし

629 :固定:2011/07/14(木) 01:05:53.90 ID:uBlrO6xQ0
>>627
『そういうのを描く人がリバ嗜好を持っている可能性は高い』と言っていること自体が
決め付けだと言われてるんじゃないの?

630 :固定:2011/07/14(木) 07:22:05.18 ID:iA7m9HC3P
自分はゆるい固定タイプなので
(読むのはABのみ、BA本を出してるサークルのAB本も読める)
支部で逆カプブクマしてた・交流してみたら相手は逆もいけたくらいで
裏切られたとかダメージ半端ないって
言ってる人はすげーなーと純粋におどろいてしまう

そこまでガチ固定なら、交流する時もまずは「固定かどうか」じゃなくて
「地雷の有無」を聞いてからにすればいいと思うんだけど
好きな物が一緒というより、嫌いな物が一緒な人と付き合う方が
精神衛生上良さそう

631 :固定:2011/07/14(木) 07:51:05.90 ID:RKk4s+ymO
唇の薄い人はだいたい犯罪者になるから警戒してしまう
あくまで身の危険を避けてるだけだよ
絶対に犯罪に走らないという保証があれば、唇の薄い顔自体はむしろ好みなんだけどなー

と唇の薄い人に向かって言える神経が凄い

632 :固定:2011/07/14(木) 08:22:24.62 ID:+2u71msV0
204 :風と木の名無しさん :sage :2011/07/14(木) 01:12:24.06 ID:vxfb4FAR0
愚痴





だからさー、弱い攻×強い受みたいな作風自体が嫌いだって言ってる訳じゃないんだって
攻は余裕で受をリードしてかっこよくなくちゃ駄目ですなんて言ってない
攻を弱弱しく描く事自体が嫌なんじゃなくて、そういうのを描く人の逆リバ転向率の高さが怖いの
それは全然別の問題だよ
絶対にリバや攻の受け化、受の攻め化に走らない保証があれば、
弱弱しい攻もたくましい受も寧ろ好物だよ
実際逆リバになってから嘆けって言うけど、そうなってから嘆いたって
使ったお金も時間も戻らないだろ

633 :固定:2011/07/14(木) 08:24:11.78 ID:+2u71msV0
97 :fusianasan :sage :2011/07/14(木) 01:31:10.85
別に弱い攻や強い受自体が嫌いな訳じゃない
それらをやってる人が逆リバになるパターンが非常に多いから警戒するだけ
絶対に逆転しないって安心感があれば好きだよ
河豚が美味しくても無免許なら怖くて食べれないじゃん、それと同じ

634 :固定:2011/07/14(木) 08:46:03.97 ID:WA4Hvhms0
いくらなんでも犯罪者扱いとかの例えはなんか違うと思うんだけど…

635 :固定:2011/07/14(木) 08:58:10.41 ID:ayCiyY+50
ここまで言われても何が悪いと言われてるのか全く理解してないのが凄いw
別に弱い攻強い受を認めろとか警戒スンナとか言ってる訳じゃなく
警戒するなら勝手にしろ、なんでここで
>>632-633的なアテクシの経験則からなる第三者には全く共感できないアテにもならない警戒基準
を聞かされなきゃならんのだ

と反論してる人間は言ってるんだけど

636 :固定:2011/07/14(木) 09:13:17.26 ID:Egstv8Xi0
偏見スレにでも書いてれば平和だったのに

637 :固定:2011/07/14(木) 09:33:46.65 ID:NqLJf0lwP
>>634
リバの疑いをかけられることって、ガチ固定者にとっては
そのくらい嫌だし、冤罪と同じくらいショックなことなのでは。

>>627
「そういうのを描く人は逆に行く率が物凄く高いから警戒する」と、
そういうのを描く人もいるこのスレで発言するのって、そういう人を
不快にさせるだけで何の益もないと思う。
(こういう傾向があるよね!とだけ主張したいだけなら、それこそ
偏見スレとかでやればいいし)

「そういうのを描く人は逆に行く率が物凄く高いから警戒して
しまう。絶対逆リバにならない保証さえあれば寧ろ好みなので、
そういうのを描く人には、『A左固定・B右固定、絶対不変です!』
みたいに固定である旨を明記して欲しいな。そうしたら安心して
本が買える」
みたいな建設的な言い方だったら、ここまで荒れなくて済んだと思う。
相手を危険物扱いするだけの発言だから、反論されたんだと思う。

638 :固定:2011/07/14(木) 10:57:05.21 ID:rdlLxWKj0
ツイッター、攻め受け固定者さんだけで繋がりたいんだけど、どうすればいいんだろう・・・
AB最愛の人をフォローしまくったけど、リバとか逆もいけると言ってる人を今更
切るとか勇気がいるんだけど・・・

A受けB攻め地雷のAB者さんリスト作ったらどうだろうかと考えたんだけど
波風たたないかな?大丈夫だろうか

639 :固定:2011/07/14(木) 11:04:43.07 ID:iA7m9HC3P
>>638
非公開リストなら構わないんじゃない
個人的に「リバ・逆を書いてるわけじゃなく読めるだけ」の書き手すら駄目な人は
お互いのためにもリムーブした方がいいと思うけど
どうせ後々も交流する可能性はゼロでしょ

640 :固定:2011/07/14(木) 11:38:06.28 ID:PHpwXjIF0
フォロワーは固定で固めているけども
固定ABの人がBAもおいしいですと言い始めて来た
ABしか書かないし、BA妄想はRTだし、BAの人に気を使っている発言なのはわかるけど
そういう気を使う人が多いせいか
このジャンルはみんなリバ思考とか思われて平気で逆カプリクエストされるし
地雷のA受けの汁まみれを「最高ですよ」って言って見せられるし
ABをいただいて喜んだら、CAも描いたんでどうですかって抱き合わせされる
A受け駄目なんでって断ってもいえいえ是非と押し付けられるし
もちろん受け取らなかったけど、頑固としてAB主張し続けないと
次々と違う人からA受け見せられるから困る

641 :固定:2011/07/14(木) 11:42:04.31 ID:PHpwXjIF0
AB主張だけじゃだめだった
A受けが地雷ですって言わないと
ABならBAもA受けもいけますよね☆
というぶっとんだ思考になる人が結構いるから理解できない

642 :固定:2011/07/14(木) 12:03:35.31 ID:WA4Hvhms0
>>638
よくみるフォローミー関連のイベント?で
攻め受け固定なフォローミーがあったらいいね

ジャンルのフォローミーってAB・BA・CD・DE・ZFなんでもおいしいです
な人ばかりだからABメインのA攻め・B受け固定求む!とは言いづらいんだよね

643 :固定:2011/07/15(金) 08:14:25.22 ID:RRqaw/c40
皆は自カプのチャットで痛い目見た〜ってことある?
今度ABチャットがあるんだけど、自分はチャット初心者な上に
雑食の人が多いジャンルだからちょっと不安

主催サイト様は
AB・B受け好き(サイト傾向も同様)
わりと雑食だけどABにハマったらA攻めB受けのみ固定になりましたって人

たとえABチャットでもBA・A受け・B攻めの話題が出るってよくあること?

644 :固定:2011/07/15(金) 08:20:34.66 ID:W8+VpkNwO
主催がAB以外の話題はご遠慮くださいとあらかじめ提示していて
AB以外の話題がもし出ても主催が注意してくれる状態でなければ、
結構危険

645 :固定:2011/07/15(金) 20:13:54.91 ID:RRqaw/c40
>>644
そうなんだ、ちょっと怖いな・・・
まぁチャットだけが同じ趣向仲間見つける方法じゃないしね!
ありがとう参考になったよ



646 :固定:2011/07/16(土) 00:10:43.92 ID:WpeIBeMrO
自分でルール作って主催するのが一番だよな

647 :固定:2011/07/16(土) 00:55:38.54 ID:tujTyeAs0
>>643
あるよー。自分で開いた時は、サイトには固定って書いてあるから注意書きは別にいっか〜
と軽い気持ちでAB絵チャ開いた
最初は平和にABでやってたのに、途中で「BAとかCAとかみんなで描きましょうよ」と無邪気に言い始めたアホがいたよ
注意書きがないものは、そう言い始める人がいてもおかしくないから気をつけた方がいい

648 :固定:2011/07/16(土) 01:54:56.23 ID:5ho4/xxk0
チャット怖いな…そんなこともあるのか
自分はわりと雑食でABにハマってからガチなA攻めB受けしか萌えなくなって固定者になったけど
BAやCA書こう!と思った気は一度も無い

まあAB以外の話題はおやめくださいって注意書きが無ければ地雷踏む可能性高いかもなあ

649 :固定:2011/07/16(土) 09:35:16.71 ID:ooZhM7i40
うおおおチャット怖えぇぇぇwww
絵チャでの地雷は視覚的に残るから大変だったね
当チャットで注意書きは特に無いみたいだから危ないかもしれん
そして雑食→固定者ってパターンもあるんだね、勉強になるわ

固定であることに面倒くさいなーって感じる時もあるけど
固定な自分が嫌いではないw
あとは数人の固定仲間と華麗な地雷回避能力があれば平和に過ごせる気がする

650 :固定:2011/07/16(土) 11:47:46.91 ID:dz0ADq3s0
突然の「実はリバもいけるんです」宣言する人が増えてきたのは
人気取りのためじゃないかなと思い始めてる
そう宣言することで、逆カプ者も釣れる!なんて本気で思ってそう

つぶやきや支部でかまってもらいたい人・閲増やしたくて焦ってる人が
やらかしてる感じ
何でもおいしいです!と言っとけば、そりゃリクやら話題やらに事欠かないからな

651 :固定:2011/07/16(土) 13:28:06.68 ID:jR8nAjdt0
自カプから逆リバに転向する人はもうしきったかと思っていたけれど
ここんとこまた新たにリバやる人が増えてきた…
マジで買える本がないよー
逆にAB固定の参入があればいいのに
イベントで新規開拓したい気もするけど怖いしなあ

652 :固定:2011/07/16(土) 21:11:36.18 ID:yTJyvv/L0
カプ指定のある絵チャなのにもかかわらず、逆カプの話に持ってこう持っていこうとする
自称リバ者(作品に逆カプしか無し)なら存在するから気をつけてな。
自分のところでもチャットとかやってんだから、ソッチでやれと叫びたくなる。

653 :固定:2011/07/17(日) 05:40:46.79 ID:7W8Dka2SO
ああいうのって逆もいけるアタクシアッピールかと思ってたけどガチ逆好きもいるんだ
カプ指定のある場所で例え同じAとBというキャラの組み合わせとはいえ関係ない逆カプの名前出すとか自分からしたら恐ろしいし、もしそれをしたのが自カプ者ならふざけんなボケとしか思えない
そういうデリカシーのない一部の人間のせいで自カプ者全体がとばっちりくらって厨認定されたりとか本当に勘弁して欲しい

654 :固定:2011/07/17(日) 10:16:22.68 ID:5NibRVfS0
逆リバ好きならそれで構わないから場所を考えてほしいね
逆カプ者の中から自カプ仲間を発掘したいのかな・・・と疑ってしまう

ちょっと愚痴





自ジャンルはAB・BCが二大人気カプで両方取り扱う人も多いが
片方が苦手で相互不干渉だったり反発し合う人もいる
それに対して雑食気味の好きなABサイトさんの
「AB好きもBC好きも仲良くしたらいいのにね♪」発言にちょっとモヤっとしてしまった。
もちろん他カプsage等はマナー違反だから自分も反対だが、自分含め苦手な人には
棲み分けが一番心地いい。そもそもトラブルを起こさないための棲み分けシステムだしね。
平和かもしれんが実際AB・BCみんな仲良くな世界が実現したら嫌だなぁ。
雑食好きで交流に積極的で構わないから、棲み分けの大事さを理解してほしい。
あと欲をいえばあまり固定さんを連れてかないで〜

655 :固定:2011/07/17(日) 15:11:30.33 ID:MXZfpHCv0
>>654
戸田者乙

656 :654:2011/07/17(日) 20:03:24.33 ID:5NibRVfS0
ごめん、テンプレ読んでしばらくロムる。
雑食者の文句言える立場じゃなかった。
同ジャンルの人は特にごめんなさい。

657 :固定:2011/07/17(日) 20:05:59.81 ID:nGJI3L2o0
どこに問題があったのかよく分からん

658 :固定:2011/07/17(日) 20:11:27.65 ID:k0+eREApO
ゲスパーが的中してしまったんだろう
マイナージャンルなら知らないが、人口多そうなジャンルでABとBCが二大カプと
いえば、ジャンル当てられても仕方ない

659 :固定:2011/07/18(月) 00:44:43.67 ID:kCPGNVPmO
あのジャンル、固定を名乗った粘着嵐が各所で暴れてるんだよな…
該当カプのまともな固定の人は肩身狭そう

660 :固定:2011/07/18(月) 02:08:45.36 ID:5qHfvingO
>>658
固定者が居づらくなったのは先に異常な勢いでリバが増えたからだよ
リバが増え過ぎたからそれにむかつく奴も出て来た
リバが少ないままだったら粘着とやらもおとなしかっただろうよ
順序が逆

661 :固定:2011/07/18(月) 11:01:16.66 ID:p/2FPW4n0
>>660
そのジャンル知らないけど「固定を名乗った」粘着嵐なんでしょ
だったら正体は、固定のイメージ落としたいアンチのなりきりって線もあるんじゃ…
ここでジャンルバレしたらしいのに、うっかり嵐の肩持たないほうがいいと思うよ
「リバが増えたせいでそれにむかついた奴」と認定するってことは
本物の固定者の中に痛い奴がいると認めることになるし、知人ですか?みたいな話になるよ

662 :固定:2011/07/18(月) 23:13:28.66 ID:tnoI+1Fc0
某ジャンルは前から攻め受け固定や単一のアンチがいて
固定スレ全般に粘着して監視してるから
某ジャンル関連は完全にスルーでいいと思う

663 :固定:2011/07/19(火) 02:07:32.90 ID:ozdU8pyp0
今まで固定かと思っていた人がツイッタで自分ABもBAも両方
いけるんですよーw両方増えればいいのにーwとか言ってて一気に
冷めた
ツイッタなんてのぞかなければ幸せだったんかな?
逆もリバも無理な自分にはこのジャンルきついわ
とっとと別ジャンいくか


664 :固定:2011/07/19(火) 03:29:07.98 ID:Eb984i+yO
固定アンチスレなんかあったのな
リバならリバ萌えスレでも立てればいいのに、わざわざ固定叩きスレとは
リバ厨も十分粘着質でネガティブだよ

665 :固定:2011/07/19(火) 06:57:34.09 ID:CsZ7cs1n0
お互い様かと
相容れない嗜好の間で、どっちかに叩き系スレがあって一方にはない、って状態は稀
向こうの動向を気にしてもストレスが溜まるだけ


666 :固定:2011/07/19(火) 07:17:13.31 ID:FHWSrxINO
・同人板
単一の愚痴悩みスレ⇔単一アンチスレ
固定愚痴悩みスレ⇔固定アンチスレ
リバ逆嫌いスレ⇔なし
雑食アンチスレ⇔なし

・数字板
リバ好きスレ(萌えスレ)
固定萌えスレ(実質愚痴スレ)
身も心も固定萌えスレ(実質愚痴スレ)

・ピンクなんでも板
固定ガス抜きスレ

667 :固定:2011/07/19(火) 11:41:53.33 ID:3UFfHF2FO
一応言っておくけどリバ嫌と雑食アンチは固定専用のスレじゃないからね
どちらかというと非固定だけどリバや雑食は嫌いな人向け
固定丸出しのレスは嫌がられるし固定スレでやれと追い出されるから要注意な
あと萌えスレなら総受けもあるけどあそこも固定ほど居辛いスレになったな

668 :固定:2011/07/19(火) 15:17:08.32 ID:oeKBd0Ai0
固定萌えすれは基本萌えを吐き出す場所だよ
身も心もと一緒にすんな

669 :固定:2011/07/19(火) 15:21:17.95 ID:oeKBd0Ai0
あと、リバ逆嫌いスレはABのBAはきらいとかはおkだけど、
ABのBCはいやはNGだからね
固定が居つけるわけない

670 :固定:2011/07/19(火) 15:51:52.98 ID:FHWSrxINO
固定が居着けるスレのリストじゃなく、受け攻め関連で
>どっちかに叩き系スレがあって一方にはない、って状態は稀
を検証してみたリストのつもりだった

あと、逆リバ嫌だけど固定も嫌という層がいるのはもちろん知ってるよ
だから
>リバならリバ萌えスレでも立てればいいのに、わざわざ固定叩きスレとは
という発想は変に感じた
固定嫌い=リバ萌えとは限らないし

>>668
ぱっと見た限り萌えレスがあまりなかったからああ書いてしまったけど
身も心もに比べたら確かに、あそこまで愚痴愚痴してないな
一緒にしてごめん

671 :固定:2011/07/19(火) 20:31:40.27 ID:HcjCZwxyO
固定も雑食に入るんだっけ…?

とにかく固定はいつも愚痴ばっかり、リバはちゃんと萌え語りしてるのにっていうのやめてほしいわ
どっちも

672 :固定:2011/07/19(火) 21:11:11.62 ID:f/c9fpuA0
>>671
リバ好きは常にスレを見張ってるから止めてと言っても止めないでしょ
単一や固定や総受けは叩いてリバは叩かないで!なのは虫がよすぎる
自ジャンルでもリバsage的なことあれば即飛んで来るから…
まあ自ジャンルは単一、固定、総受けの方が圧倒的に多いし少数派のリバ好きにとっては憎いだろうけどね
自カプにいるリバ者はABの他B受けとA相手以外の他B攻め許さないけど、
Aは総受けでもおk(A総攻めは聞いたことない)なリバ者だから総受けを否定する時はB受けアンチになる

673 :固定:2011/07/20(水) 00:09:25.08 ID:iEWcE6uJ0
うちのカプは、もうリバ者しかいないとか言われると凹む・・・
瀕死だけど、攻め受け固定の人もいるんだよ
自分もそうだけど、何年も固定の人だっているのに

「神!この人のAB最高!」と思った人が実は逆もOKの人だと発覚→
何度もそういう目にあったから捻くれた考えになってしまった・・・とかかな?
自分も、だいぶ凹んで他カプやジャンルに移動してしまおうかと思ったけど
大好きなんだよな。このカプ。どうしても止める事が出来ない

674 :固定:2011/07/20(水) 14:00:55.03 ID:VpPXR1ch0
>>673
わかるわかるよ
どうしても止められない、止めるのもまた辛い…

ハァ地雷踏んだら描く気力が一気に無くなったよ…

675 :固定:2011/07/20(水) 15:45:04.26 ID:VpPXR1ch0
>>672
リバ好きか知らないけど各地の固定スレ見張ってるのがいるんだね
さっき思わぬところで遭遇してびっくりした

676 :固定:2011/07/21(木) 14:00:10.32 ID:qupMVu/CO
>>673
一緒に頑張ろ

677 :固定:2011/07/22(金) 21:38:01.51 ID:vYfRFBe00
リバだらけの自カプでも少数の固定神がいるからまだ頑張れると思っていたら
その神達が次々にジャンル移動
それだけならともかくリバサークルはばっちり残ってる
自ジャンルを去る人達は原作の展開に萎えた真面目な人が多いようで
原作のキャラなんか知った事じゃないというタイプが多い逆リバの人程
メンタルが強くまだまだ残れるようだ…
自分も原作に疑問は感じながらもそれでも二人が好きで離れられない
一人だけ置いて行かれる寂しさでマジ辛い

678 :固定:2011/07/22(金) 21:49:53.49 ID:49dQTXm/P
>自分も原作に疑問は感じながらもそれでも二人が好きで離れられない
離れた固定神たちはそこまで二人が好きじゃなかったみたいな言い方だなw

それはともかく、同志がいないとやっていけない・群れてないとダメなタイプだと辛いよね
ヒキって自萌えで、燃料なくても逆燃料きても気にしないタイプならいいんだろうけど

679 :固定:2011/07/22(金) 22:11:30.67 ID:3YLKe8cn0
>>677
原作の展開に納得いかなくてもキャラには萌えるってあるよね
うちのジャンルはシリーズ中駄作中の駄作と呼ばれる程の出来だし
私自身、本編の展開にはイライラしまくったけど、未だに同人的には一番萌える

リバ者が多い中、珍しく最近固定萌え主張してるサイト見かけて嬉しかった

680 :固定:2011/07/22(金) 23:20:13.39 ID:Sbsaj4Q20
ああそれわかる
今の原作に付いていけない気持ちはあるけど、キャラへの愛があるから離れるに離れられない
やっぱり一番萌えるCPだし
リバも増えてきて最近ほんとやりにくいから引きこもって一人で萌えるだけだけど

681 :固定:2011/07/24(日) 15:10:57.07 ID:0e2JUa970
最初BAの方が数的に多かったんだけどとある絵描きがAB描いたら隠れが多かったのか同士がたくさん出てきてくれて嬉しかった
だけどその絵描きがついたたでリバに陥りそしてついに逆の方が気になり始めてしまったことを知ってしまい興冷め…
元からAB以外のカプ全て逆だったからもしかしたらと思ったらこれか
もうさっさとAB絵消してBAなりなんなり描いててくれと思ってしまったわ

682 :固定:2011/07/25(月) 07:58:03.25 ID:sZszx0//0
リバに目覚めたとか言われると一気に冷めるよね
さっさとABから撤退してほしいけど、リバの人は消えないんだよな
BAも好きだしABも好きらしいから

いっそのこそ逆にハマッてくれたらいいのにって思うよ
それだったら、ちゃんとAB絵も消してBAに移動なだけだから
もう、その人の作品を滅多なことで見る事もなくなるんだろうし

683 :固定:2011/07/26(火) 14:31:23.86 ID:rQPVdHk80
なんかほんと…普段ABなのにいきなり逆とかリバ描いたりするとどうしてもやるせなくなるんだよな…
勿論本人には絶対に言わないけどさ、当たり前だけど
ABならABで居てくれ行かないでくれって思う
固定派の自分からみたらあっちこっち行ってるのみると本当に不思議に思うよ。未だに理解できない
おそらく自分がBLでの関係でも男女間として捉えてるからだろうなと思う

684 :固定:2011/07/26(火) 14:48:47.63 ID:gwitKP2D0
自分も悲しくなる
あと切なくなって一気にへこむ
ずっと固定でいてほしかったと思うけど、自分の我儘なんだよね
でも悲しい
はあ

685 :固定:2011/07/27(水) 00:15:01.13 ID:dOklI5j+0
サイトの日記にはAB更新しました!
って記載してあるのに実際の作品クリックしたら注意書きに
「BAです、この作品は〜」ってあった
ABなのか地雷のBAなのか怖くて確認出来ない

まぁただの表記間違いでもこんな間違いするサイトにはもう行かない

686 :固定:2011/07/27(水) 15:07:46.84 ID:9U60XjnQ0
自家通販で購入した同人誌、説明には「AB&モブ×B」としか書いてなかったのに、
初っ端から「モブ×A」の強姦要素があって精神的ダメージ半端ない
何でちゃんと明記してくれなかったんだ…知ってたら買わなかったのに

687 :固定:2011/07/27(水) 17:23:23.56 ID:MOLJ0fzm0
>>686
それ最悪だな…マジで乙
自分ならその本燃やしたくなるレベルにショックだよ

688 :固定:2011/07/27(水) 20:17:41.04 ID:ai4+1Q400
自分も買ったAB本に予告もなくAがモブにやられる場面があってショックだったよ
モブ×Bだけなら萌えるし大喜びだったのに。
長年AB固定でやってきたのサークルさんだったけど、
最近twitterでA受の人と積極的に交流するようになり
とうとうリバサークルに表紙を頼んだ時点で駄目だなと思ったが
中身もやはりA受だったとは。本当にがっかりだ。
別の固定サークルさんは完全にジャンル移動だし、
もう自カプに固定サークルは皆無になっちゃったよ…
サークルの数だけ多くても、こうもリバだらけじゃ地雷原だ

689 :固定:2011/07/28(木) 00:25:49.77 ID:cHwTaHdg0
ツイッターと迷ったけどこっちで吐き捨て
数少ない超マイナーCP好きでつながっていたフォロワー
総受け至上主義受けマジ女神!愛されて当然!な人が何故か多い
元々総受けがとにかく苦手で完全固定だからある日垢ごと消してスッキリ!と思っていたけど
最近支部で見かけたらすっかり某人気アニメで受けマジ天使!になってワロタ
戻って来なくていいのよ

690 :固定:2011/07/28(木) 00:41:21.64 ID:FWTqx1530
>>689
スレ間違ってますよ

691 :固定:2011/07/28(木) 00:49:17.39 ID:Bhfsan/40
AB固定で他のAとB絡みのカプが×なら単一スレへ>>689
ABA固定なら知らん

リバ逆好きってやたら総受けとABA以外のA絡みB絡み嫌ってる印象がある
特にB受け嫌いは多い
A受けは嫌ってないくせに

692 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/28(木) 01:16:59.99 ID:cHwTaHdg0
単一もあったのか
指摘ありがとう次からそっちに行く

693 :固定:2011/07/28(木) 01:26:16.06 ID:Kd1Ht+uTO
前スレからそのまま来ちゃったけどもっとテンプレ整備した方がいいな

>>691
B受けは嫌わずA受けを嫌ってたらそもそも逆リバ好きではなくなるんだから
そんなの当たり前じゃんw


694 :固定:2011/07/28(木) 01:36:18.02 ID:FWTqx1530
>>693
「ABA最萌えでCBやDBなどのB受は許せない、だけどCAやBAなどのA受は歓迎」
っていう
どっちも好きと言いつつただのA至上主義やんみたいなのじゃないか?

695 :固定:2011/07/28(木) 02:00:32.06 ID:Bhfsan/40
>>694
ABA者ってBA者とほぼ同じ感覚してない?
それとも自分の周囲にいるABA者だけかな…
Aをやたら可愛がってA萌えしてるイメージ
B受けでB好きの人も何故かBよりA萌えになっていく

696 :固定:2011/07/28(木) 02:05:08.56 ID:FWTqx1530
>>695
自分の周りもそんな感じだよ
ABがいわゆる王道なせいかA可愛い可愛いしか言わずBはどうでもよさそう
どう見てもA受に萌えが移ってるのに完全にそっちには行かない

697 :固定:2011/07/28(木) 02:27:53.73 ID:nCOJXx7gO
攻めの受け化好きな人はたくさんいるわ
リバやそのカプが好きなんじゃなくただ攻めが受けてるのが好きなんじゃないか…?って感じの人

>>694
B総受けちっくになるのは嫌だけどA受けならなんでもみたいなの自分の経験上は多い

698 :固定:2011/07/28(木) 03:50:53.18 ID:Bhfsan/40
あと、Bが凄く好きすぎて他のB攻めやB受けは地雷多いけどAのカプは特に気にしない人もいたりする…
AはBの相手として選んだだけで其処まで思い入れがないB好き者

699 :固定:2011/07/28(木) 04:35:22.65 ID:PLsqV1Z90
固定だったサークルが途中からリバになる場合
それまでにABをやっていた期間が長ければ長い程、出した本が多ければ多い程ショックが大きい
その分使った時間もお金も増える訳だから。
「沢山AB本を出してくれてありがとう」などとは到底思えない。
知って間もないサークルがリバになっても
ちょっと損しただけで済むけどさあ。
長くやる事、沢山本を出す事がABへの愛の証明みたいな理屈で
それだけ沢山AB本出したんだからいいじゃんって言う人達が信じられない。


700 :固定:2011/07/28(木) 09:24:55.64 ID:mTW5iQhg0
>>699
長年ABやってたなら初期はA受け萌えはなかったのかもと
少しは慰められるけど、AB期間が浅くてA受け本出されると
当初からA受け萌えしながらAB書いてたんじゃないかと思うので
それはそれでものすごく腹が立つよ騙されてた自分にも

まあでも神認定したあとでリバ転向されるとショックは大きいよね


701 :固定:2011/07/28(木) 14:12:34.18 ID:Y3Jx3X4q0
>>693
単一・組み合わせ固定とは違います、の文入れるか、誘導した方がいいのかな

>>699
分かるよ
そして自分はずっと固定でいようと思う

702 :固定:2011/07/28(木) 17:18:22.67 ID:oAVfOEYF0
言っちゃ悪いけど裏切られた感がすごくなって被害妄想してしまう
でもそれだけAB固定が好きなんだよ。二人が居ればどっちでもいいわじゃないんだよ
固定だからこそ萌えるんだよ。挿したり挿されたりの関係は萎えるんだよ
心の中でしか思わないから許して

703 :固定:2011/07/28(木) 20:58:36.97 ID:g7vwBklS0
二次創作の同人誌を買うのって
別にその人の作品が好きな訳じゃなく、自カプの同士だと思ってるから
お布施のつもりで買ってる部分が大きい
最初からリバだって知ってたら絶対に買わなかったってレベルの人程
何故か後からリバに走るんだよなあ…


704 :固定:2011/07/28(木) 23:00:39.40 ID:Efz4Np++0
しかしそれだけ裏切られた感を強く感じる人がよく、ジャンルの現役作家なんか追いかけてるね
同人誌買わない派の自分にはよくわからんわ

他人の萌えがいつ変わるかなんて未知数
最悪全員が未来の地雷かもしれないわけだろう
もう二度と自ジャンルを描かない作家の作品あたりを古本屋で探すか
原作萌えや自萌えに徹するほうが安全なのでは

705 :固定:2011/07/29(金) 00:08:13.58 ID:mFdQWqCT0
>>704
そりゃ原作はBLじゃないし、自萌えで満足できる程のスキルもないので
萌えに餓えてやむにやまれずだな
最新のネタは見たいから古本オンリーという訳にもいかない
今までのジャンルでは最後までがっちり受け攻め固定だった人も多かったから
普通に買ってて問題なかったんだが
こんなにリバになる人の多いカプは初めてだ、辛い

706 :固定:2011/07/29(金) 01:08:22.25 ID:/4CgvXb4O
攻め厨な自分は攻めを受けにされるのが何より辛い

別にスーパーな攻め様じゃなくてもいいんだ
可愛かったり精神的に弱かったり病んでたり受けに主導権握られててるのは好きなんだが、突っ込まれてるのはマジ地雷だ
肉体的には攻めには攻めのままでいてほしい

707 :固定:2011/07/29(金) 01:12:55.07 ID:b9ERP9Nl0
>>706
はげどう

708 :固定:2011/07/29(金) 01:31:25.22 ID:3AHUUMSk0
>>706
同意すぎて…

自分は精神的リバも駄目だ
精神的も何もABはABでBAやA受けには一切なり得ないんだよー
他にも地雷はあるけど最愛キャラを受け(女)化されるのがたまらなく辛い
あと良く言われる「攻め好きは受けも好き」というレッテル貼られてA受けやリバ者に寄って来られるのも苦痛
自カプにはA受けもリバ者も少ないからまだいいが、多いカプ者の人は大変だろうな…

709 :固定:2011/07/29(金) 05:26:39.76 ID:qatrA6gN0
>>704
それはそうなんだけどやっぱり自分と同じ固定派の人探したいっていう気持ちが強い
1回でもリバ出されたら離れて別の人探しに行く
というか同人誌買おうが買わまいがオンでもリバ発言とか出るときは出るし
ついったとかかなり趣向出るからサイトではABしか言ってないけど実はBAでもいけます!っていう人何度見たことか…
本買う前に離れたわ

710 :固定:2011/07/29(金) 08:33:30.03 ID:Qqu6GuKp0
ABのみ描いてるけど、実はリバ者、A攻めやB攻めもいける人だったと分かったら
神でも即効で見切ってしまう。自分の場合
ピクシブでA受けやB攻めをブクマしてたのを発見して、さよならした人がかなり多い・・・
でも、後悔してない
というか、リバ、A受けやB攻め好きって分かると一気に萎えて今まで萌えていた作品も
一つも萌えなくなってしまうから・・・

711 :710:2011/07/29(金) 08:36:28.37 ID:Qqu6GuKp0
一行目、まちがってた
A攻めや ×
A受けや ○

712 :固定:2011/07/29(金) 10:08:47.94 ID:Al0t/t7a0
二次の神が逆いけるのもきついけど
ところで原作神が逆カプ推しかもしれないって場合、みんなならどうする?
原作はBLじゃないし原作者も腐ではないんだけど、
あるキャラのホモネタにおける役割はコッチ、みたいなのが露骨に出てきてしまった状況
(解釈次第ではまだ逃げ場はある)
わりと身近で起こっているが、自カプ絡みでそれやられてたら、かなり複雑だな

713 :固定:2011/07/29(金) 13:33:30.79 ID:1MMbxtY40
スレチだったらゴメンね

あるアニメで『A×B(メイン・自分はAファン)』と『C×D』で活動してて、
サイトでもpixivでも、固定と明記して主張してる

そしたら、最近pixivで『D×A』の●さんにやたらと声をかけられるようになった
●さんは凄くいい人で、私の描くAを褒めてくれる
でも、●さんはよりによってA受けで、しかもD攻めなんだよね

話題が合わないから素っ気ない生返事で逃げようとしても、何故かちょっとした一言にも食いつくようにレスしてきて、無下に出来ない感じ
●さん自体が嫌いなワケじゃ無いから嫌な態度は取りたくないんだけど、A受けの人と話すのは結構ダメージなんだよね、、
どうしたものか本気で悩んでます、、

714 :固定:2011/07/29(金) 13:42:37.33 ID:/x6q37C7O
D攻めとA受けの話題は苦手なのでその話はしないでもらえるとありがたい、とはっきり言う。
聞いてくれないようなら相手の人格に問題ありだから、付き合いを切る。


こんなこといちいち聞かなきゃ自分で解決策考えられないのか?
その上なんか2ちゃん慣れしてなそうだから半年ROMれば?

715 :固定:2011/07/29(金) 14:50:07.41 ID:lh50QEr20
>>712
ノリがマジでないなら凹みはするけど二次神の補正妄想や漫画で流せる
というか頑張って流した

716 :固定:2011/07/29(金) 15:33:34.37 ID:RIwLgDguO
自ジャンルなんか原作者が明確に腐女子で、
自カプ萌えから逆カプ萌えに移ってきたのが見て取れるよ…

717 :固定:2011/07/29(金) 17:27:47.13 ID:VmWGXUVYO
>>716
あるあるあるある

718 :固定:2011/07/30(土) 04:49:17.36 ID:qfGx8okU0
>>710
全く同じだw

固定ってそんなにわるいことなんだろうか…
どうにも活動しづらい
周りはみんな逆もいけます^^雑食です^^ばっかり
固定といったら性格悪い頭おかしいと言わんばかりの空気
逆のアンソロが出るとわかると楽しみ楽しみの大合唱
なんなんだろう…
どこかに固定の人が居るんだろうか?
その人とだけ語りあいたい…

719 :固定:2011/07/30(土) 10:04:25.43 ID:YcxeKzQ70
>>718
実質固定だが社交辞令で周りに合わせる程度の人ならけっこういるよ
>>710レベルを固定と定義したら、ぐっと敷居が高くなってくるが

そういう人たちは実のところ、「潜在的に逆リバいけるとわかっただけで神でも見切ります」なんてことを
他人に言ってないというか不安で言えないんじゃないのか
だから余計に、自身と同レベルでのガチ固定をお互い見つけづらくなってしまう
「いけるだけでもお断り」って条件を前面に押し出した、ジャンル者用の匿名コミュニティみたいなものをやればいいのかも
最初は、どこのサークルとかバレないで済む感じのやつ

720 :固定:2011/07/30(土) 14:43:38.12 ID:CmRVqdxm0
匿名コミュニティ欲しい…
固定コミュニティあったらそこの人だけと安心して萌え語りできるわ…

逆の人や逆もいける系の人や
別カプで自カプの受けを攻めにしてる人や自カプの攻めを受けにしてる人に本売りたくない
自分と同じ固定の人にだけ本配りたい
自分ではうちの本はガチガチに固定だしはじめて手にとった逆リバ別カプの人にはきっとつまらないだろうから
最終的には固定の人だけが買い続けてくれると思ってたけど
数年やって未だに逆リバ別カプの人が買いに来る
感想言われても全く嬉しくない
それでもお前の中ではちょっと読んでもいいかな程度の好きなんだろ?と思う
何でも好き!読みます!ってつまりどれでもいい!どれも特別好きじゃない!
って事なんじゃないの?

721 :固定:2011/07/30(土) 17:33:52.33 ID:62lFkAghO
匿名じゃ意味ないなあ…

自分はカプによってはリバの方が自然なカプもあるし、現ジャンル現カプ以外はそんなにこだわりない
しかし現カプABだけは本当に逆リバが駄目、考えただけで吐き気がする
BAもABAも本当に本当に嫌
ちょっとでも逆リバが許容範囲だという人も大嫌い
原作のAとBの関係性を考えたらBAなんてもう
本当に、ちょっと許容するというだけでも神経を疑うよ
BがAを攻めるなんて考えたら、本当に虫酸が走る
それは人として最低の行為だろう…そんな行為をBにさせるなよ…と思う
それなのに他カプは固定だけどこのカプに限ってはリバという人が多くて
絶望感で真っ暗になりそう

722 :固定:2011/07/30(土) 17:40:36.41 ID:QmKSmk6l0
>人として最低の行為
AはBを攻めていいのに、BがAを攻めるのは人として最低の行為って、
AとBは一体どういう関係なんだよw

723 :固定:2011/07/30(土) 17:59:12.75 ID:htoy5I2n0
>>721
あんたにとっての「リバの方が自然なカプ」が
その人たちにとってのABなんだろ
自分はいいけど他人がやれば「人として最低の行為」かよ
とんでもねーな

724 :固定:2011/07/30(土) 21:25:26.55 ID:PWPDq1ZO0
ABかBAか自分でも定まらないっていってる人の描くものが
Aの襲い受けで本番もBA描写のみでどう見てもBAにしか見えないんだけど
本人がABでもあると思ってたらABなんだろうか…
個人的には完全に地雷なのでABタグ入れるの止めて欲しいわ

725 :固定:2011/08/01(月) 01:23:10.58 ID:5c14yvMJ0
ツイッターで同じAB好きさんがいきなり、逆カプを言い出すのが辛い・・・
とか思ってたけど、その人のツイートみているとA可愛いとか、A受け向けのbotをフォローしていたり、
アイコンがAの女装とか、A受け好きな予兆がみえてたんだよな・・・
馬鹿だろ自分

A攻めB受け固定って、どうやったら見分けつくんだろう
ピクシブもツイッターでも「AB好き」しか書いてないんだよな、A受け・B攻めいける人たち
前は「攻めキャラA好きのAB者はA受けに流れる」「B贔屓のB受け好きなら受け固定」だと
思ってたんだけど、今じゃあ、まったく予測できなくなったんだよな

726 :固定:2011/08/01(月) 02:13:32.98 ID:6geYUOhH0
Aは右固定Bは左固定、とか
Aは攻めオンリーBは受けオンリー、とか
A受けとB攻めは苦手ですごめんなさい、とか

727 :固定:2011/08/01(月) 02:52:44.76 ID:4Uaaf0z6O
超マイナージャンルでずっとAB固定でやってたサイトが他サイトとの付き合いの流れでBA萌えになってしまった。
日記でも頻繁にBAが出てくるし、ほんと辛い。
しかもその交流のあるサイトの管理人の影響をモロに受けてるっぽいんだけど
その人、キャラをぶち壊そうがショタ化しようがエロくてひゃんひゃん言って皆に狙われちゃうAペロペロハスハスみたいなノリで…。
攻めA信者としてはもう絶望するしかない。

728 :固定:2011/08/01(月) 03:26:09.44 ID:YBpWgHVR0
攻めにしてるキャラが好きだと公言してるとなぜかそのキャラの受けもいけると思われる率高い気がする
攻めとして好きなんであってそのキャラが受けになるという事自体が地雷なんだよ!!
リバも無理!!
と言えたらなぁ…
ジャンル柄雑食がヒエラルキーの頂点な感じだから固定だなんて言ったら総スカン食らいそう

729 :固定:2011/08/01(月) 13:34:59.06 ID:GsUFQpQU0
長期ジャンルで長年AB固定でやってた人がBA始めた時の絶望感…
今までの全てを否定された気持ちになる

730 :固定:2011/08/01(月) 15:14:41.85 ID:WH75U4YZ0
自分も受け攻め固定。総受けはガチで苦手
リバも無理…

731 :固定:2011/08/01(月) 15:17:32.63 ID:XIZ2ifba0
総受けに対する好き嫌いはスレ違いでしょ

732 :固定:2011/08/01(月) 15:29:40.84 ID:6geYUOhH0
>>728
固定だって表明したら交流してる人から切られるから
リバ苦手って言えないってこと?

>>730
ここでいう受け攻め固定とは、__×__という式に代入
される攻めと受けがひとりずつに固定されている という
意味ではないよ

733 :固定:2011/08/01(月) 17:16:31.07 ID:+0M8ZehS0
A×Bが好きなんだけどこのCPを取り扱ってる人はみんなリバ
リバが苦手だと言えないだけに肩身狭い

734 :固定:2011/08/01(月) 18:58:20.76 ID:MaXdXl3m0
個人的な攻め受け固定の基準話だから下げる



自分は肉体的に攻め受けが絶対に変わらない固定なんだけど、それを「精神的リバ」だの
「精神的逆」だの言われると嫌で嫌で仕方がない
ABがどちらが上下かで揉める、ってネタは好きだけど、その揉めている最中に受けBは決して
「Aを抱きたい」なんて思ってない。受けへの拒絶感で揉めてるだけで、攻めたい!って意思じゃない
受けが攻めに「攻めたい」という性的な興奮は感じない
それが自分にとっての攻め受け基準だけど、上下で揉める話とかを書いてるせいなのか逆リバが寄ってくる
ツイッターでもう何人リムったかわからない。安心して語り合えるのは3人くらいだけど、自分の本命CPじゃないから辛い

735 :固定:2011/08/01(月) 19:04:32.67 ID:6geYUOhH0
揉めるネタ地雷
受け攻めで揉めてる時点でリバと同じ

736 :固定:2011/08/01(月) 20:06:55.05 ID:rBzKaipg0
攻めのつもりの受け大好物です
ハムスターが必至に歯車回してる姿を見てる気分

フフフ…キサマはそんな必死になったところでそこからは逃れられんのだよ
ういやつめ…

っていう萌えを堪能したい
大好きだ

737 :固定:2011/08/01(月) 22:45:01.63 ID:6geYUOhH0
自分はそれリバっぽく感じてダメだ
まあ細かい嗜好は人それぞれだからその辺りは深くつっこまない方が得策だな

738 :固定:2011/08/01(月) 22:45:43.55 ID:7Zrunh5G0
>>735
いや、ただの主導権争いかもしれん
自分も揉めるネタは好きじゃないけどな

739 :固定:2011/08/01(月) 22:46:56.88 ID:CXgVnZ2hP
リバっぽく感じて地雷なのはもうわかったよw
自己主張しすぎだろ。

740 :固定:2011/08/01(月) 23:42:31.13 ID:wirOhx2bO
>>736
キチガイ乙
帰れよ

741 :固定:2011/08/01(月) 23:47:15.91 ID:dEI28w7VO
言葉遣い悪いですよ

ところでこの手の話題は今後一切触れないことにしない?
意見割れた挙げ句数字板の二の舞は嫌だわー

742 :固定:2011/08/01(月) 23:54:38.79 ID:4tY6YfdP0
そうは言っても734はただ「固定なのに作風のせいでリバ者が寄ってくる」
という悩みを吐き出してるだけだからスレの志向にそってるけど
そのネタ無理、地雷って相手の萌えを否定だけするのはスレ違いだと思う
周りがどんだけリバっぽいと主張しようと734は固定萌えしてんだし

743 :固定:2011/08/01(月) 23:59:51.03 ID:dEI28w7VO
>>736は?
荒れるような萌えは書かない方がいいかと

744 :固定:2011/08/02(火) 00:15:07.14 ID:f6HNRqvRO
>>736は配慮足りなさすぎ
固定者はそういうのが苦手中の苦手って人多いってわかっててやってるのが更に最悪だ

745 :固定:2011/08/02(火) 00:16:40.28 ID:JdFdm8ts0
そして801板の身も心もスレのように怨嗟しか書き込めなくなる、と

746 :固定:2011/08/02(火) 00:22:06.90 ID:r08i7PiGO
自分はいわゆる身も心な固定が好きだけど、
ここで攻めたい受けが好きor受けたい攻めが好きって話見てもなんとも思わないよ…
周りに固定者が本当に少ないから、固定という嗜好だけでも共有できるのは嬉しい

747 :固定:2011/08/02(火) 00:27:19.61 ID:DmDG5OZA0
>>746
攻めたい受けってのは分かるけど、受けたい攻めってどんなんだw

748 :固定:2011/08/02(火) 00:28:52.03 ID:YbJT0FPfO
>>746
それが普通だよね…
自分と違う嗜好の固定に対して、いちいち攻撃したりリバ認定する方がおかしい
苦手な嗜好ならスルーすればいいだけ

749 :固定:2011/08/02(火) 04:59:31.26 ID:z1RkKprYO
>>747
属性語りかも?一応下げ






見たことあるけどガチゲイ→ノンケだったw
攻めは受けが好きすぎてどちらの立場にもなりたいと悶々する
でも「恋人になっても受けは男体にはたたないから突っ込まれるだけ」って主張してる固定作品だったよ

750 :固定:2011/08/02(火) 08:54:50.60 ID:o5S+CMlW0
>>734はスレに沿った固定者の悩みレス
叩いてるヤツは絡みいけ
>>736はスレ違い。叩きたい奴は絡みいけ

751 :固定:2011/08/02(火) 14:45:26.56 ID:d+zl/Tay0
役割と違う方をやりたがるっていうこと自体は、自分は好きでも嫌いでもない感じなんだけど
もしかしてリバるの?ってちょっと不安になるところが手かもしれない

>>734は肉体的には絶対固定なのに精神的に逆って言われるのが嫌、ってことだよね
そのせいで逆リバ者も寄ってくるしって、普通に同じ固定者として同情できる悩みだと思う

せっかく固定同志なんだから仲間割れはしたくないな

752 :固定751:2011/08/02(火) 14:48:02.74 ID:d+zl/Tay0
ごめん、手→苦手です

753 :固定:2011/08/02(火) 18:27:21.47 ID:GBusCPa9O
受けたいと思ってる時点で受じゃないの?
ノンケ攻←受の片思いは、攻が振り向かなくても攻×受だと思うし
マイ攻がそんな役割にされていたら物凄くショックだ

754 :固定:2011/08/02(火) 22:32:03.78 ID:Y5hmbKRg0
判断基準は肉体以外にはないよ
肉体で固定なら固定

755 :固定:2011/08/02(火) 22:34:05.86 ID:Y5hmbKRg0
というか固定だからこそ「逆の役割を考える攻め(受け)」が成り立つんだよ
だってそのまま逆転したら攻め(受け)になんないじゃん

なのに逆だとかリバだとか騒がれるの本とめんどくさい
ホント、お前こそ固定じゃないだろって思うわ
だって固定なら不安に思うことすらないはずだし

756 :固定:2011/08/02(火) 22:41:18.04 ID:eucGJgCU0
身も心も固定じゃないと嫌な人は数字板行けばいいのに

757 :固定:2011/08/02(火) 23:51:45.05 ID:H14i66yY0
>>753
元が商業のBL同人もある
そして最近は原作からしてニアホモどころかゲイが出てくる一般作品もあるぞ

758 :固定:2011/08/02(火) 23:53:00.97 ID:H14i66yY0
あ、>>757
>マイ攻がそんな役割にされていたら物凄くショックだ
ってところに対してです

759 :固定:2011/08/03(水) 00:18:14.49 ID:46XnUUb00
>>757
ちょっと言ってる意味がわからない
攻めが受けたいと思うことととニアホモやゲイは関係なくないか?
いかにもネコ専なゲイをあなたが攻めにしてるけど固定嗜好だよってこと?

760 :757:2011/08/03(水) 01:15:30.50 ID:wRRnk5PT0
>>759
自分は>>749だけど、その攻めは原作からゲイでノンケに恋しているという設定だったから
でも考えてみればいちいち指摘するようなことでも無かったね…申し訳ない

761 :固定:2011/08/03(水) 17:17:43.57 ID:iscJ1iAE0
肉体さえ固定ならそれは固定。攻めと受けが役割を脳内でどう考えてるかなんて関係ない

ただし「攻めは昔掘られた事がある」「受けは昔掘った事がある」前提を固定表記するやつ、てめーはだめだ
攻めは生まれてから死ぬまで掘られない、受けは生まれてから死ぬまで掘らない、それが攻め受け固定だ

762 :固定:2011/08/03(水) 17:24:42.89 ID:OudjDrMuO
>>761
ああ、嫌だねそれ
受や攻が昔遊んでたって言う記述があって、
攻が掘られてた、受が掘ってたってさらりと書いてある小説とか吐き気がする
なんで攻は攻めるだけ受は受けるだけじゃ駄目なんだよ

763 :固定:2011/08/03(水) 17:45:00.64 ID:jOxmHph10
それはなー
私も好きじゃないけど公式でやられちゃったからなぁ…
(公式でMY攻めがヤられちゃった経験があったとあとで判明)

自分の好みでそういう設定つけるのナシにはどういだけど
たまにどうにもならないこともある

764 :固定:2011/08/03(水) 17:51:18.55 ID:OudjDrMuO
>>763
誰も公式の話はしてないよ
同人でわざわざ付け加える事が嫌だって話だから。

765 :固定:2011/08/03(水) 17:58:52.95 ID:jOxmHph10
>>764
でも公式でそういう過去があったキャラを固定攻めにしてた場合
同じ論理で「過去に受け経験があったんだから固定攻めとして認めない」
とかいわれてもうざいじゃん

何度も言うけど自分で好きで付け加えるのはよくわかんないけどね

766 :固定:2011/08/04(木) 04:31:20.55 ID:dQ9zeuh60
Aは攻めが好きって書いてある人たまにいてじゃあ固定なのかな?って思うと
ふつうにA受け混じってる…
「〜が好き」これだけだと苦手嫌いってことではないんだよね
爆死しまくった…

767 :固定:2011/08/04(木) 08:48:17.43 ID:kq4Xqkf80
カレーはご飯が好きっていっても、たまにはナンも食べますよ的なことだよね
攻め以外苦手ってはっきり書いてる人以外は仲間だと思わない方がいいよ

768 :固定:2011/08/04(木) 13:15:43.53 ID:L7sSb5fGO
それなら、みんな苦手なものははっきり書くようになればいいんだけどね…

そうすれば固定仲間も探しやすいのに、
リバ好きと書いてなくてもリバ好きかもしれない、リバ地雷な人でも書いてないだけかもしれない、
こういうのが面倒だ。
嫌いなものを書いただけで厨扱いして相手を責める人って何なの

769 :固定:2011/08/04(木) 18:01:19.46 ID:qT8f+2DM0
嫌いって言う事にやたら目くじら立てる人って何なのかなあ…
元々同人のカップリングなんて嫌われて当たり前とは思わないのかな。
例えば自分がB総受でABとCBを同じくらい好きでも
「ABが好きでCBは嫌いです」は別にむかつかない。
「ABとBAが好きです」にはむかつく。
好きなものを嫌いって言われるのは平気だけど、嫌いなものを好きって言われるのは嫌だ。

770 :固定:2011/08/04(木) 21:57:54.21 ID:4DM8bgsq0
>>769
そりゃお前だけの理屈だろーが
誰だって自分の嫌いなもんを好きっていられるのにはもやつくが
自分の好きなもんを嫌いっていわれんのは数倍もやつくだろうが
お前がAB好きだとして他人に「AB大嫌いです」ってわざわざいわれたいか?

771 :固定:2011/08/04(木) 22:05:15.79 ID:kZ2CKrNM0
>>770
誰だって、ではないじゃん。
人による。
AB大嫌いですと言われても別に自分は気にしないな。
嫌いなのに黙ってるよりはちゃんと言って欲しいね、それがお互いの為。
「好き」も「嫌い」も人それぞれなのに
嫌いと言うな派はさもそれを一般的な絶対の事実みたいに語るから困るんだよ。

772 :固定:2011/08/04(木) 22:09:17.78 ID:xmQR+sD10
じゃあお前も目くじら立てる人に「立てる人って何なのかなあ…」とか
言わずにいれば。

773 :固定:2011/08/04(木) 22:28:51.48 ID:0P+6i7LD0
自分は>>771に同意だなあ
そりゃ言い方によるけど、喧嘩売る言い方の「嫌い」じゃなくて
聞かれたから「好きじゃありません」とか「苦手で」て答えただけとか
感想で「このキャラはちょっと…」って言うのまで食いついてるのはあきれる
あらかじめ、プロフィールに逆は苦手って書きにくい空気を作ってるなあと思う
前ちょっとはまったジャンルがそうだった

774 :固定:2011/08/04(木) 23:01:42.39 ID:4DM8bgsq0
>>771
自分は嫌いっていわれても気にしないってそれ「お前」の気持ちじゃん
好きも嫌いも人それぞれはそりゃそーだけど
どういう言葉が事を荒立てるかわからないから
「○○好き」よりも荒波たてやすい「○○嫌い」って言葉を使わないようにしてんだろ

>>773
>聞かれたから「好きじゃありません」とか「苦手で」て答えただけとか
>感想で「このキャラはちょっと…」って言うのまで食いついてるのはあきれる
これはねーわ 確かに呆れる

775 :固定:2011/08/05(金) 16:05:19.93 ID:aeZqHuyhO
自分は考えとしては>>771寄りだけど>>774の言ってることも分かるな
ただ言葉遣いの荒さと頭ごなしなところがなんか同意したくない感じ
2chとはいえこれで女性ならちょっと引くw

776 :固定:2011/08/05(金) 16:16:17.78 ID:b4Sax7hIP
自分は「受け攻め固定嗜好が大嫌い」と言われたり、
固定が叩かれたりしたらかなり嫌な気持ちになるけど
平気な人もいるんだね

777 :固定:2011/08/05(金) 16:19:44.64 ID:XRRnFNM70
嫌いと言うのと叩くというのは違うと思う
たまに嫌い=叩くって解釈してる人がいるけど

778 :固定:2011/08/05(金) 16:23:02.45 ID:b4Sax7hIP
>>777
うん、ちょっと違う意味だと思うよ
だから「嫌いと言われたり、叩かれたり」って
言ったんだけど…

2つを同じ意味だと思ってたらこんな言い方しないよ
「閉じたり閉まったり」とは言わないし

779 :固定:2011/08/05(金) 18:10:57.37 ID:mgKvuQwZO
もうほんとにリバ逆多すぎてイライラする
B受けって書いてるからリフォローしたのに何でB攻め話始めるんだよ
速リムしたけど一瞬だって見たくなかったわプロフ詐欺やめてくれ

別ジャンルの友達が二人最近B攻めにハマった
ジャンル違うから安心してたのにもう嫌だ
無理嫌いって言ってるのにBC話してきて辛い
たかがCPでこんなイライラしたくないのにB攻は死んでも無理だしC受けも地雷
完全雑食が羨ましいよ

780 :固定:2011/08/05(金) 18:46:39.84 ID:NrSuEdh9O
>>778-9
たまにっていうか、嫌いと言うのも叩くのうちに入れてる人が殆どじゃない?
ホント、叩きってなんなんだろう…
自分は自カプを嫌いって言われるのは全然平気だよ、人それぞれとしか思わない

781 :固定:2011/08/05(金) 19:02:43.13 ID:lpyXL2UM0
>>779
別ジャンルの友達が自ジャンルの逆にハマるとつらいよね
無理だって言っても、「じゃあCP話はしないから!」とか言ってAの萌え所を語られるんだけど
ああ、そういう風にA受け萌えしてるんだ、とか考えてしんどいし
「BAの絵師さんの絵だけどきれいだから見て!絡んでないの選んだから」
とか言って見せられるのも辛い
絡んでなくてもそれ描いた人BAなんでしょ

気を使ってくれてるのはわかるんだけど、それ以上にこっちが過敏になってるんだよね
申し訳ないけど、早く飽きて別のジャンルに移動して欲しいと思ってしまう

782 :固定:2011/08/05(金) 19:23:31.48 ID:2NBsQOSiO
>>780
叩くって、強く批判したり攻撃的に非難することだよな
単に嫌いと言うのはただの感情に過ぎないが
叩くというと理屈を元に欠点をあげつらって〜ってイマゲ

783 :固定:2011/08/05(金) 20:49:03.31 ID:pMdBQhfL0
嫌いだから叩くのであって、イコールではないわな

784 :固定:2011/08/05(金) 20:59:30.46 ID:2NBsQOSiO
嫌いと言うだけじゃ批判でも非難でもないよな
逆に、嫌いじゃなくても批判したり非難したりすることもある

785 :固定:2011/08/05(金) 22:11:03.04 ID:b4Sax7hIP
嫌いと言われるのと叩かれるのとは別だけど、
固定嗜好が嫌いと言われるのも固定者が叩かれるのも
どっちも正直いやなんだ

嫌いと言われても全然平気って人がうらやましい

786 :固定:2011/08/06(土) 01:56:51.05 ID:fV+k8gV3O
>>782
それも別に悪い事だとは思わないなあ

例えば自カプABが親友カプだったとして、
原作のままのAとBが好きだからABは嫌い、ありえない、と言われるのは平気
Bの方が背が高いからBAに決まってるとか、どっちも好きあってるからABAとか言われたらダメージ受ける

787 :固定:2011/08/06(土) 02:06:57.16 ID:e0Yd8jhC0
叩き(過剰な批判・非難)にしろ嫌い発言にしろ、悪いことではない
気にしない人もいれば気分を害する人もいるってだけ
どんな種類の発言でも、その発言によって傷つく人は出てくる
何に傷つき何に傷つかないかは十人十色

>>786の場合は、同じ「ありえない」でも、原作からしてAとBは親友だから
ABありえない は平気だけど、背の高さからしてBAに決まってるから
ABありえない は嫌なわけで
何が平気で何がダメージかは人それぞれだな

788 :固定:2011/08/06(土) 02:07:28.34 ID:+w0w1OPd0
>>783
その、叩くの定義がそもそも分からない
最近は本当にちょっとした事で叩きって言われるからな
窮屈でかなわない

789 :固定:2011/08/06(土) 02:18:37.13 ID:Pkj0AjYKO
「叩き=すごく酷い、口汚い罵りや攻撃」と思ってる人と
「叩き=批判やマイナス意見全般を含む」と思ってる人で齟齬があると思う

前者が、えっこれが叩き認定なの?叩きってもっと酷いことでしょ?と思うことが
後者にとっては普通に叩きだったりする

そして前者には、批判はいいけど叩きはイクナイ派と、叩きも別にいいじゃん派がいる
後者にももちろん、叩きイクナイ派と叩いてもいいじゃん派の両方がいる

790 :固定:2011/08/06(土) 11:30:32.33 ID:zKOdnacP0
>>788
私は受け付けない

っていうだけで叩くなんてひどい!
って言われたりするよね
なんつーか、肯定以外受け付けないってのは普通に叩きとは別の意味でひどいと思うんだよね


791 :固定:2011/08/06(土) 11:42:44.45 ID:Pkj0AjYKO
>>790みたいのは、「否定意見=叩き」かつ「叩きイクナイ」派だな

792 :固定:2011/08/07(日) 04:43:51.62 ID:bJw5XV9P0
>>789
自分にとっての「叩き」は前者のみだが
世間で扱われてる「叩き」は後者だろうから
それならちょっとくらい叩いてもいいじゃん派だな
受け攻めに限らず、嗜好の好き嫌いははっきりさせておく方がお互いのためだと思うんだよ
それを知った上でそれぞれが付き合うか無理かは決めればいい
隠していて後で発覚する方が大変だと思うから。

793 :固定:2011/08/07(日) 14:13:20.96 ID:kG6x676P0
>受け攻めに限らず、嗜好の好き嫌いははっきりさせておく方がお互いのためだと思うんだよ
>それを知った上でそれぞれが付き合うか無理かは決めればいい
>隠していて後で発覚する方が大変だと思うから。

あるある
貴重な固定同志だと思ってた神サイトさんが、「ABはABでも、Aが○○で
Bが××なABは嫌いなんですよねー。Aの良さBの良さを殺してるとしか
思えないし原作からしてBが××するなんてありえない」というようなことを
書いているのを見てしまった
どう見ても自サイトのABですry
悲しかったし凹んだけど、記名米とかする前で本当によかった
黙ってこっそりリンクを切った

でもこれでAB固定同志がほぼゼロになってしまったよ…

794 :固定:2011/08/07(日) 16:44:18.01 ID:RRqk3ze40
AB固定で逆は地雷なんだけど、
最初から別軸でBAもやってると公言している所の場合
実力を勘案して相当に上手ければ読む
そしてあんまり上手くなくても、AB固定でやってる所は無条件で読む
…んだけど、固定と言ってたのに後でBAやその他A受始める人にはもう
最初から言ってくれたら買わなかったよ!って気分になる

795 :固定:2011/08/07(日) 20:02:40.75 ID:9Ic14zZ60
二人でいちゃいちゃしてればどっちでもいいですって言われてもなあ…。
悪いけど絶対無理!受けが入れるとしたら相手が女の子だった場合のみだし、BLなら受け攻め相手完全固定カプじゃないとムリムリムリ。
だって総ホモ嫌なんだもん…そんなに皆男の尻ばっかり狙ってるわけないじゃんかわいい女子山盛りだよ
最近男性向け嗜好というか、輪姦だの触手だの増えまくってて地雷広がりすぎ

796 :固定:2011/08/07(日) 20:08:02.55 ID:d2D1tszD0
前半と後半で話が違ってる気が…
AとBの攻め受け入れ替えても総ホモにはならんよ
ていうか後半はスレ違いじゃない?

797 :固定:2011/08/07(日) 20:11:55.17 ID:9Ic14zZ60
ごめん勘違いしてた

後半は確かに嫌シチュか総受けアンチにでも書くべきだな

798 :固定:2011/08/07(日) 20:24:54.40 ID:YWdgTDBdO
>受けが入れるとしたら相手が女の子だった場合のみ
これは固定じゃないだろ
受けが女相手に攻めてるじゃん

799 :固定:2011/08/07(日) 20:26:14.48 ID:RRqk3ze40
>総ホモ嫌
これもスレ違いだな
受け攻め固定とは何の関係もない

800 :固定:2011/08/07(日) 20:43:30.46 ID:v04GNyq+0
>>798
これとと攻めたい受け(受けたい攻め)は揉めるネタだからあえて出す話題ではないね

801 :固定:2011/08/07(日) 21:00:09.62 ID:YWdgTDBdO
じゃあ
・攻めたい受け萌え!
・攻めたい受け嫌い!
・受けは女ならやってもいい!
・受けは女とやるのもダメ!
これらの発言は禁止ってことでいい?

802 :固定:2011/08/07(日) 21:16:56.64 ID:v04GNyq+0
>>801
知らない
このスレではグレーゾーンなんじゃないの?
それが完全にアウトな人は身も心もスレに行った方がいい気がする

803 :固定:2011/08/07(日) 21:31:57.69 ID:QFOftTmE0
だから肉体的固定以外でぎゃーすかいうの禁止でいいよ

>>795でいえば
・女の子云々は肉体的固定じゃないからアウト
・総ホモ嫌いは固定無関係だからアウト
・輪姦触手嫌いも固定無関係だからアウト

でおk
あと攻めたい受けは寧ろ固定スレだからこその話題だって
なんで理解できないのかな

804 :固定:2011/08/07(日) 21:48:07.97 ID:pkDv+VWAP
数字板固定スレの片方(身も心もじゃない方)は、固定の定義は
男×男にのみ適用で、女性経験のある受けや既婚者受けは許容してたな

ともあれここでは、肉体的に固定なら、受けたい攻めや攻めたい受けもおk
受けが突っ込みさえしなければ、受けの女絡みもおk が妥協点かね

805 :固定:2011/08/08(月) 00:04:10.36 ID:TIGLmhS90
肉体さえ固定なら固定だ、それにグチグチ言う奴は絡みに行け
肉体さえ固定なら単一でも総攻めでも総受けでも女×男でも関係ない

806 :固定:2011/08/08(月) 00:34:30.82 ID:6l3eLPyN0
受の女絡みはほのぼのならありなんだけどエロは地雷だな…
エロは無し、表記はあくまで女×受

807 :固定:2011/08/08(月) 06:44:17.81 ID:jpQb78LBO
精神的はどうでもいいんだけど、突っ込んじゃうのはアウトなんだよABなんだよ
Bが夜積極的だからってBAって言うの勘弁してください頭の中に留めてください
B右固定って書いてるのに…ABA最高ですね!じゃないです


808 :固定:2011/08/08(月) 10:03:41.13 ID:JKUA+YJE0
>>807
あるあるすぎる
ABだけどBが積極的だからABA、って意味不明すぎんだよ
ABかBAか分からないからABA、とかもやめてほしい
ABA表記はガチリバだけが使用してほしいわ

809 :固定:2011/08/09(火) 02:38:00.71 ID:gzjjJQiN0
支部とかでABで検索してABAもしくはBABだったりするのがすごいいやだ
単語みるのも嫌なんだよ…
頼むからどっちかにしてくれ


810 :固定:2011/08/09(火) 09:33:17.47 ID:xoQWy6VLO
ABAって精神云々以外でも使われてるときあるから本当に混乱する
蓋開けたらABなのになぜかABA表記で見逃すのももったいない

811 :固定:2011/08/09(火) 11:02:40.14 ID:EPneIpVPO
AがBに一方的に突っ込んでる絵でABAですっての見たときは発狂したな
BAで検索したらひっかかるから困る

812 :固定:2011/08/09(火) 11:09:48.32 ID:6LPIPmvx0
ここに書き込むべきか悩んだんだけど
普段から受け固定の神がゲストで攻めを描く事になったんだけど
やっぱ固執観念が強いから相当悩んでて「依存しない方がいいのかなぁ」って
言い始めた事に普段受け志向な自分もちょっと動揺してるんだが
やっぱオールマイティに考えた方がいいのかなぁ・・・
好きだからこそ。

813 :固定:2011/08/09(火) 11:51:33.79 ID:dXkv0YK+O
>>812
「依存しない方が」の意味がちょっとわからない
受けキャラを依存的じゃない性格に描けば攻めっぽくできるということなのか
このキャラが受け、ということに神本人が寄りかかって創作の可能性が狭められてたということなのか
後者の方じゃないと「自分もちょっと動揺」の意味が通じない気はするが…

814 :固定:2011/08/09(火) 12:24:11.72 ID:6LPIPmvx0
まぁ後者に意味は似ているかもしれない。
寄りかかる=依存状態 今までと違う展開方法に本人も「難しい」って呟いていたから
狭められてるんじゃなかろうか・・・
でもそんな半ば無理矢理な理由で自分の考えを変えちゃうっていうのはどうなんだ?って思う
まぁゲストも考えを変えるきっかけになるかもだが
自分も合わせるわけじゃないけど、広く持ってみようかなって思う。
説明へたくそですまん

815 :固定:2011/08/09(火) 13:11:47.35 ID:SPehq2h/O
本当にこのスレで言う事じゃないな
受に攻をやらせてオールマイティ?訳がわからない
原作のキャラは攻でも受でもないのになんでどっちもやらせないと狭い事になるんだ
受攻片方だろうが両方だろうが、正しくない事にはかわりないよ
カップリング創作をやめるって方がまだ納得が行く

816 :固定:2011/08/09(火) 13:44:13.15 ID:EPneIpVPO
周りが雑食だと、自分が心狭い気がして、受け入れなきゃと少し思ってしまう
雑食の友達と関係悪くなる度に何でこうなるんだろうと思う
でも結局は無理だ、無理なものは無理

817 :固定:2011/08/09(火) 15:04:51.66 ID:HXnezdEsO
百合だからって、つっこむものないからって、攻め受け関係ないわけじゃないんです
ABでBが積極的でも、精神的にはBAに見えてもABなんです

818 :固定:2011/08/09(火) 16:35:57.90 ID:/Re7mWPq0
ほんと、嫌い主張するなという今の風潮の中でも
あるキャラのファンで二次創作自体駄目だとか、BL駄目だとかは受け入れられてるのに
受け攻めどっちかしか駄目だというのは許されないみたいなのが辛い

819 :固定:2011/08/09(火) 16:55:24.66 ID:lY3R2sXLO
>BL駄目だとかは受け入れられてるのに

これはないわw
男女カプやってると、その男キャラを受けにしたい腐が超寄ってくる
同人やってる女なら腐カプいけて当たり前と言う態度の輩ばかりだ
BL苦手というだけの人を嫌腐だの腐アンチだの認定してくるし

820 :固定:2011/08/09(火) 19:52:20.34 ID:ORth49YN0
>>819
違うスレで主張したら?

心狭いって一体なんなんだろうな…
趣味嗜好の範囲が狭い=心狭いって、なんで嗜好の話が性格の話になるんだろうな

821 :固定:2011/08/09(火) 19:58:39.41 ID:lY3R2sXLO
じゃあ
>BL駄目だとかは受け入れられてる
もスレチだろ

822 :固定:2011/08/09(火) 22:03:42.30 ID:ORth49YN0
はいはい

823 :固定:2011/08/09(火) 22:23:28.33 ID:Y+7AO2YE0
固定を理解できない雑食も、心狭いって思うな
心が広くて、何でも受け入れるなら、固定の考えも受け入れてほしいよ

824 :固定:2011/08/10(水) 20:30:56.37 ID:NFuTQvRsO
嫌いなものがある事やそれを表明する事=悪だと思ってるらしいから…

825 :固定:2011/08/11(木) 00:30:48.58 ID:j6Vw7NTX0
逆リバを地雷や苦手と言ったけでdisってるって、何なんだ一体…!
逆の人に気を遣ってそっちも好きだと言うとか、本気で訳わかんないんだけど。
自分がBA好きならABの人に「BAも好きですよ」と言われても嬉しくもなんともないどころかうざいと思うし
反対にABの人から「BAは地雷です」と言われても別に嫌ではない。
というか逆カプの人よりも、自カプの人に気を遣おうよ…
BAの人がABサイトを見ている確率よりもAB固定の人がABサイトを見る確率の方が高いだろう。
そしてAB固定でBA地雷の人は逆も好きです発言に傷付くけれど
もしBAの人が見ていたとしてもBA地雷と言われるのを見ても普通は何とも思わない。
なんで逆の人に気を遣って自カプの人の気持ちを無視するのか分からない。

826 :固定:2011/08/11(木) 00:35:27.89 ID:klq3rI9N0
だよねー
AB以外のカプを1つでも好きな人に、「AB『も』好きです」とか
言われたところで嬉しくもなんともない

他に好きカプある癖に、その片手間で「〜『も』好き」とか言われて
こっちが喜ぶと思ってるのか?

827 :固定:2011/08/11(木) 00:46:13.32 ID:j6Vw7NTX0
いや、総攻総受は別にいいよ
ACやDBならばAとBのキャラ解釈が否定される訳じゃないから。

828 :単一:2011/08/11(木) 00:53:57.82 ID:yHEdAHSRO
他に好きなものがあるだけで駄目とか理解できねーな
本命カプとキャラが被らないカプとか、全く別のジャンルとかならどれだけ好きでも問題ないだろう
嫌なのは自カプの受け攻めが揺らぐ事だけ。

829 :固定:2011/08/11(木) 00:59:35.58 ID:ozlljcEzP
>>828
名前欄間違ってますよ

>本命カプとキャラが被らないカプ
なら問題ない、というのは単一さんならではだね
単一だから、キャラが被る総攻総受もダメなんでしょう

>総攻総受は別にいい
というのは非単一の固定らしい意見

何を嫌だと思い、何を問題ないと思うかは人それぞれだな
ある人が「これは問題ないでしょ?」と思っても、いやいや
問題だよ嫌だよ勘弁してくれよ、と思う人もいるわけで

830 :固定:2011/08/11(木) 01:36:25.47 ID:w3be9a5yO
単一じゃないけど、>>828には同意だな

ただ嫌い主張云々でそういう流れになっただけだけど

831 :固定:2011/08/11(木) 02:31:05.00 ID:joCmMHgk0
買ってたサークルが夏コミ前にこの二人は関係が進むと逆になります宣言
はい今までありがとうございました
もう二度と買いません

832 :固定:2011/08/11(木) 03:38:07.77 ID:H+QmxAOMO
同じく買ってたサークルが夏コミでBA本CA本買う発言
リバやA受いける人のABなんて読みたくないのでもう二度と買いません

833 :固定:2011/08/11(木) 11:19:59.29 ID:a1jY9kUi0
夏コミのレポとか怖いな・・・
日記やツイッターで、「A受け本大量でした。B攻めも買いすぎて・・・。あ、AB本少ないなwww」
と言っくるAB者が出てきまくって・・・
去年、それでブクマやAB本処分が大変でした

今年は、そんな事ありませんように・・・もう好きなサークルさん自体が極少数だから
切実だよ

834 :固定:2011/08/11(木) 18:54:05.33 ID:RiG87DPx0
ああ…長期ジャンルだから、
自カプもリバに転向する人はあらかた決まったかと思いきや
今になってA受もいいですねーと言い出す人が増えてるよ…
リバ逆にならずにジャンル移動してくれた人が有難い

835 :固定:2011/08/11(木) 19:20:18.46 ID:cQf50slg0
うちもいたー
BAも結構いけるんだぜとか精神BAならとか
いけねーよ
つかそれに関する話するわけでもないならいわなきゃいいのに

もしくはBAにいっちゃってくれよ
ソッチの方が100倍ラクだわ

836 :固定:2011/08/11(木) 22:47:27.02 ID:BeHJLohp0
AB検索したらABAガチリバが引っかかってくるのが辛い

837 :固定:2011/08/11(木) 22:56:47.55 ID:QrfdiJ/V0
もし付き合いで逆も好き宣言してるなら
それもやめて欲しいなあ
とは言え自カプで逆も好き宣言した人は大体実際に描き出すので
言うだけで書かない人が多いカプはまだ恵まれてるな…

838 :固定:2011/08/12(金) 02:44:04.14 ID:bYBkuOwnO
今はTwitterや支部のブクマとかあるからなぁ…
リバ発見器すぎて辛い

839 :固定:2011/08/12(金) 04:20:22.59 ID:gUPSSFI10
ツイッタでずっと発言平気だった人が最近急に逆もいいとか萌えるとか言い出した
正直きりたい…
でも付き合い?長いしリプもやり取りするようになってきたし
逆の話題さえなけりゃ何の問題もないんだよなぁ
いい加減クライアント入れるべきかね

840 :固定:2011/08/12(金) 07:29:19.19 ID:o59FDYVb0
描き手にリバ者しかいなくてつらい
元々逆の方が多いのに自分以外リバ者ばっかりで正直活動していく自信が無くなってる
どこかに固定の買い手はいるのだろうか…
もう買い手すらリバ者しか居ない気がしてくる…

本出しても更新してもリバ者が読んで喜んでると思うと嫌になってくる
お前らどうせどっちでもいいんだろ?じゃあ読むなよ…

841 :固定:2011/08/12(金) 08:01:41.40 ID:ESR/7bdl0
>>840
どっちでもいいのに普段はAB(または、BA)と片方のカプだけ名乗って自分達の輪に入って来るんだよな
リバ者は自分の発言が矛盾しているとは思わないのかね…

842 :固定:2011/08/12(金) 23:39:37.92 ID:6LVZHhja0
まーた雑談系スレで、
twitterで逆カプ苦手発言してる人がヲチ晒し叩かれてるのを見ちゃったよ
怖いよー、だから逆リバ苦手でも言えないんだよね…
なんで逆が読めない、苦手、地雷だと言う事が
逆カプやそれを好きな人をdisってる事になるのか分からない。本当に分からない
好きも嫌いもただの個人の嗜好じゃないのー?
自分は自カプを苦手って言われても何とも思わないから
好きな人に失礼とかも勝手なエスパーなんじゃないか

843 :固定:2011/08/13(土) 00:00:20.59 ID:rUqxMsOo0
ここみたいな固定系のスレでも、愚痴にちょっとでもそういう要素が入ると
BLdisってるだの総受けdisってるだの文句つけてくる人がいるんだよね…

844 :固定:2011/08/13(土) 01:17:30.51 ID:7AcZstaX0
「自分は逆カプを苦手と言うけれど他人に自カプを苦手と言われたくはない」
だったら身勝手なダブスタだけど
「自分は逆カプを苦手と言いたいし他人から自カプを苦手と言われてもスルーする」
ならば別に問題ないと思うんだけどな。
撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけみたいな?
公式カプなら別かもしれないが、少なくとも同人の捏造カプに関しては
自カプを嫌い、苦手と言われても特に怒らないよ、自分は。
嫌いと言えない空気だとそんだけ住み分けができなくて地雷も踏みやすい、やりにくい。

845 :固定:2011/08/13(土) 01:35:21.35 ID:/TWB8ycG0
>>842
全く意味がわからないな
食べ物の好き嫌いと何が違うって言うんだろう

846 :固定:2011/08/13(土) 08:43:09.42 ID:JRR4wyooO
なんでヲチなんか見に行くんだよ…
あいつら、固定だろうがリバ雑食だろうがそれを理由に叩く奴らなんだよ…

食べ物の好き嫌いで済む問題でもない
リバ雑食の価値観見るたびに辛いし悔しくなる。
もう、絶対に相容れない宗教だよ。

847 :固定:2011/08/13(土) 09:34:43.01 ID:xifItzpU0
>>893
ありえないとか人格を疑うとかキャラ改悪だとか原作無視してるとか

そういう否定もたまにあるからなぁ
ただ「自分は受け付けない」ってだけなのに叩いてるって言う連中がいてうざいのも事実なんだよね…

848 :固定:2011/08/13(土) 10:32:26.48 ID:hDVNstSQ0
>なんでヲチなんか見に行くんだよ…
>あいつら、固定だろうがリバ雑食だろうがそれを理由に叩く奴らなんだよ…

同意
叩かれる奴は何やってても叩かれる

849 :固定:2011/08/13(土) 11:40:56.60 ID:z+yv6l6M0
>>846,848
そうかなあ、リバ者が叩かれてるのは見た事ないなあ
どっちも好き=無難でいい事、的に言われている。

850 :固定:2011/08/13(土) 13:14:34.44 ID:MW/IFHusO
「苦手を書いた」くらいで晒す奴がもしいても、普通は私怨乙で終わりだろ
晒される理由ヲチられる理由は他にもあるんじゃないの

リバ者は、コウモリとか大手への擦り寄りとか売上目当てとかでよく叩かれてるな

851 :固定:2011/08/13(土) 22:32:37.72 ID:I7uYZFt8O
嫌いって言っても程度によるんじゃないかな
ただ○○が嫌いって言うだけなら何ともだけど、
嫌いだからって凸したり押し付けしたら明らかにダメ

852 :固定:2011/08/13(土) 22:54:37.23 ID:Sg7Cemv/0
リバ雑食を押し付けられるあまりキレる奴も出て来るんだろう
自分も昔はここまで逆リバ嫌いじゃなかったよ
「好き」の押し付けはスルーされて「嫌い」はちょっとでも口にしたら叩かれるって風潮が納得いかない

853 :固定:2011/08/14(日) 01:20:03.88 ID:cmQ3HA7f0
愚痴



通ってるサイトさんが拍手レスで逆は書けないけど読んだり見たりは好きです発言…
薄々知ってたけど言葉にされるとやっぱりきつい

854 :固定:2011/08/15(月) 00:21:02.01 ID:AiejfrE+0
ここでそういう書き込み見る度あーあの人かなーと思ってしまう…

855 :固定:2011/08/15(月) 02:50:09.35 ID:vbgyoct2O
素敵な単体の絵でも逆好きな人のはやっぱり辛いから、出来るだけ渋ブクマ機能とかチェックしてフォルダ分けしてる
チェック出来るのはありがたいけど、ブクマ機能が無かったらそもそも逆もいけるなんて気付かずに夢が見れるんだよね・・・

潜在的でも逆好きに騙されたくないから、読むだけでも好きなら好きと書いていてほしいか
作品にしたり語ることがないなら、それを好きだということは言わないでほしいか

どっちにしても、一生言わないでくれたらいい・・・

856 :固定:2011/08/15(月) 09:58:05.19 ID:KWBy9JOWO
気持ちは分かるけど騙されたっていうのはどうなんだろう
向こうは騙す気なんてなかっと思うよ
自分も逆リバかかなくても読めたり付き合いがあるだけで苦手になっちゃうがちがちタイプだけどなんでも固定基準にすることも求めることもできない
愚痴スレだし愚痴るなってことではないんだけどね


857 :固定:2011/08/15(月) 12:20:24.48 ID:d5a3P/Z40
騙されたと感じるのは向こうが騙すつもりじゃなくても普通にある事でしょ
騙されたと感じる事が悪いといいたいなら普通に愚痴封じじゃないか?

858 :固定:2011/08/15(月) 12:54:54.43 ID:vGUE8J170
「騙されたと感じる」ならいいんじゃない?
騙された、騙したな! だと若干アレだが

859 :固定:2011/08/15(月) 13:38:55.10 ID:0yJBc7qp0
勝手に期待して勝手に思い込んでる時点で既に痛い人扱いには
なると思うヨ普通

860 :固定:2011/08/15(月) 14:13:05.68 ID:WkmVKzYh0
勝手に思い込んでると言われてもなあ…
苦手なものは言うなという風潮の中でそれは厳しいよ

苦手なものは正直に言いましょう、なら
リバ萌え発言してなくても逆リバ苦手と言っていない以上
リバ者の可能性はあると推察できるけれど、
苦手なものがあっても口にするのは大人気ない!なら
これまでリバ逆萌えますと言っていなかったならば
リバが苦手な人だろうと思ってしまっても仕方がないと思う

誰もリバ逆苦手とは言えないしそこから固定派かリバ派か判断する事もできないって
シュレーディンガーの猫じゃあるまいし…

ていうか逆は読むけど書きません!と言っていた人でも実際に描く事が多いし
そういう場合は騙されたと言ってもいいと思う

861 :固定:2011/08/15(月) 14:59:04.83 ID:Y60mft370
苦手なものは言うなって言うならば
リバ逆がいける人はそのカプを始めた段階でちゃんと言って欲しい

苦手なものをいちいち言うな!苦手なカプには触れない事でそれを察してもらえ!
と言いつつ
それまでリバ逆に一切触れていなかった人でも実は好きかもしれないとか
どっちも判断のしようがなくて困る
AB、A攻B受しか書かない、A受やB攻には一言も言及していない人が
A受B攻は苦手な仲間かあるいは実は影で逆リバ萌えしているか
それによって180度変わってしまうじゃないか
安心してたのに突然地雷を踏むのは辛いし、今現在AB固定でも全く安心できないのも辛い
苦手なものがあったら書くか、好きカプはちゃんと全部列挙するか、どちらかに統一してほしいなあ…

862 :固定:2011/08/15(月) 15:10:45.85 ID:NTd3F9Y1P
「特に苦手でもないが別にとりたてて好きでもない」とかどうすんの

863 :固定:2011/08/15(月) 16:05:53.11 ID:A/+h3I+J0
取り立てて好きでもないものを読んだり書(描)いたりすんの?

864 :固定:2011/08/15(月) 16:08:59.09 ID:vbgyoct2O
固定だと思ってフォローしたら、雑食の多いこと多いこと
右って書いてるなら右で居てくださいよ……

Twitterも渋もガチガチの固定者には難しいな……マイナーだと固定に巡り会えることが奇跡だ
逆CPdisってるぐらいの人の方が、見る分には安心出来るかもしれない

865 :固定:2011/08/15(月) 16:20:57.18 ID:NTd3F9Y1P
>>863
好き…AB
どちらかといえばまあ好きな方に入るかも?…AB以外のB受け
あまり好きでもなくどちらかと言えば苦手なこともあるが読めなくはない…AB以外のA攻め
嫌い…B攻めA受け

866 :固定:2011/08/15(月) 18:28:12.75 ID:Rn4BT4a00
BAも読むけど書くのはABだけですと言っていた人→A受プチオンリーに参加
Aは総攻ですと言っていた人→A受オンリーに参加
A受はどうしても苦手ですと言っていた人→BAプチオンリーに参加
Bは右側固定ですと言っていた人→BCアンソロに参加


リバは好き好き言ってても実際に描く人は少ないだなんて都市伝説だろ…
苦手と言っていた人でさえ、みんな次々リバを書くよ…

867 :固定:2011/08/15(月) 19:01:19.25 ID:232mHjo+O
同軸リバが他に比べれば多少稀なくらいかね
このスレでリバ多くてつらいと嘆いてた仲間もそのうちリバ始めてる
んだよなと思うと悲しいね

868 :固定:2011/08/15(月) 19:37:10.49 ID:0yJBc7qp0
>>860
>これまでリバ逆萌えますと言っていなかったならば
>リバが苦手な人だろうと思ってしまっても仕方がないと思う

わからない

というラインをつくっとけよ
その流れでなんで苦手な人だろうと思うのかが全く分からん
わからない人を勝手に推察して勝手に決めつけるからダメなんだって

リバ好きな人が「この人は嫌いって言ってないから好きなんだな!」って
リバ話振ってくるのと論理は全く変わらんよ
わからない人はわかんないんだから確認取れるまで(または確証が持てるまで)は
「わからない」んだから

869 :固定:2011/08/15(月) 19:48:20.03 ID:NTd3F9Y1P
>リバ好きな人が「この人は嫌いって言ってないから好きなんだな!」って
リバ話振ってくるのと論理は全く変わらんよ

人の振りみて我が振り直せってやつだな

870 :固定:2011/08/15(月) 21:00:58.88 ID:RnOnJ7tP0
>>867
うわーそれキツすぎる…
初めてホモカプに萌えてから2桁の年月経ったけど、
途中で受け攻めの嗜好が変わった事無い自分には変わる理由が分からないんだよね

871 :固定:2011/08/15(月) 21:04:26.91 ID:3XhATZKE0
>>870
自分もそう
個人の自由だとは思うけど、「最近は逆とかもいけるようなったんだよね〜」って人の気持ちはよくわからない
固定の人がリバ好きになるとか考えたくないな

872 :固定:2011/08/15(月) 21:11:00.37 ID:0yJBc7qp0
私も私も
既にン十年(十ン年ではなく)腐女子やってるけど
一度として一度自分の中できまった攻め受け変わったことないわ

攻め←受けが好きで可愛い攻めとか攻めのつもりな受けとか好きで
そういう嗜好の人は絶対逆転する!って言われまくるけど
マジで一度もないんでそう言われるのが不思議でしょうがない

固定だからこそ上のシチュエーションはいいんじゃないか!
って思うんだけど、中々同じ考えの人にめぐり合えない

873 :固定:2011/08/15(月) 23:03:54.80 ID:Kq33s3/q0
>>867
それ悲しい
初心者のときは固定だけど玄人になるとなんでもいけるようになるよーって元固定に言われたことあるよ
でも自分は一生固定だと思う
その人とはもう同人話しないただの友達に戻ってもらったけど
でも>>872さんみたいにずっと固定の人もいるんだと思うとなんか嬉しいかもw

874 :固定:2011/08/16(火) 01:50:15.79 ID:A0tZrXZt0
自分もジャンルはまってるうちにカプが狭まることはあっても広がることはないなあ
書いてるうちにどんどん狭くなる
読み専の子が反対で、
ジャンルにはまってるうちに、どんどんカプ範囲広がるって言ってて
自分で書かない人だからなのかなと思ったけど
書き手でも広がる人ってよくわからない
仲いい子は皆狭まるタイプだ

875 :固定:2011/08/16(火) 03:15:47.57 ID:lLTfkRJ+0
愚痴失礼

ぐおおおツイッターでカップリング名あげたら仲間が見つかるとか
うまい言葉にホイホイされてABAとかいう
一番苦手なものばかり見てしまった…ッ!
せめてどちらかにしてくれたら引っかからないし
潔くこちらも諦めきれるのになんだそのどっちつかず
検索には引っかかるし最悪だ
ホビロンマジホビロン仲間なんか見つかる気がしない

876 :固定:2011/08/16(火) 03:16:33.80 ID:DgJkpqnU0
>>873
何年目から玄人なんだろう
それとも固定じゃなくなった時が玄人になった時なのかな
だったら一生初心者でいいけど


以下愚痴




また逆表記見てしまった
表記だけで辛く感じる自分が嫌だ
見えないように設定してるはずなのにたまに効いてないし

877 :固定:2011/08/16(火) 16:00:21.02 ID:k1G86vwz0
別館で逆カプサイトをやるとか非公開で逆カプ作品をブクマするとか
そういうのやめてくれないかな…
信じていたのに実はリバだったと知った時のショックは大きい
AB固定かと思っていた人が突然A受オンリーに参加すると言い出して
実はずっとBA別館やってましたと知った時のショックは酷かった
隠すなら一生隠し通す覚悟を持ってほしいけど、そんなの実行できる人はいないんだろうな

878 :固定:2011/08/16(火) 16:02:11.78 ID:GA3lxq+Z0
実行してたら気づかないからな

879 :固定:2011/08/16(火) 16:35:25.24 ID:M8hOrdanO
>>869
全然違うだろー
好きはどんどん語れ、嫌いは一切言うなって風潮なんだから
逆リバについて何も言ってないなら嫌いだろうと判断するのは別におかしくない
何も言ってないのに大丈夫と決め付けるのは明らかにおかしい

880 :固定:2011/08/16(火) 16:38:27.77 ID:GA3lxq+Z0
好きと嫌いしかないタイプか

881 :固定:2011/08/16(火) 16:55:48.52 ID:T5M8DhPp0
>>879
その価値観の押し付けが既にウザイし痛いんだよ

固定ってだけでこういうのと同類にされるのホント迷惑

882 :固定:2011/08/16(火) 17:03:51.88 ID:GA3lxq+Z0
もし好きと嫌いの二種類しかないんだとしても、

>好きはどんどん語れ、嫌いは一切言うなって風潮
これは、好きは語った方がいい=奨励、嫌いは言うな=強制、だよね
つまり「嫌いを言うこと=禁止」ではあるが、「ちょっとでも好きなのに
好きを語らないこと=禁止」ではない
よって、語らなくても好きというケースはありうる

というか、固定なら普通、AB好きですと言ってるだけの人を勝手に
固定仲間と見なしたりしないで、まず警戒するのが普通じゃないの?
好きしかいってないから固定だよね!とか、危機意識が低すぎる

883 :固定:2011/08/16(火) 17:05:40.10 ID:61g9GDMY0
今まで逆リバやってないなら固定仲間かと思っちゃうのは
例えばカレーライスみたいなメジャーな食べ物を一切食べなかったらもしかして嫌い?って思うとか
みんながお菓子食べてるのに一人だけ食べなかったら甘いもの苦手?と思うとか
そういう推察をするのと同じだと思う
食べてなくても好きなら、ダイエット中とか言うだろうし。
まあ食べ物なら嫌いってはっきり言うかもだけど、二次同人のカップリングは「嫌い・苦手」主張が許されない
逆カプ・リバが「好き」とは主張しやすいし言えばマンセーされるけれど「嫌い」とは言いにくい
だから、それまでリバやってない人はリバ苦手な同志かと思っちゃってもしょうがないと思うなあ
リバ者がリバ扱ってない人に逆リバ話を振るのとは全然違うよ。
「好き」は言いやすくて「嫌い」は言いにくいという、非対称な関係にある訳だから。
嫌いなものもどんどん言ってよしって世の中ならばこうは思わないけれど

884 :固定:2011/08/16(火) 17:10:17.92 ID:GA3lxq+Z0
「もしかして好きじゃないのかな?」という推察ができるのはわかるよ
でも「きっと嫌いなんだ!仲間だ!」とまで思い込むのは危険でしょ

後で自分が痛い目見るのに

885 :固定:2011/08/16(火) 17:11:11.23 ID:T5M8DhPp0
なんでそうやって言い訳する上に私は正しいと主張したがるんだろう
いかに主張したって自分勝手な自分に都合がいいテメー理論でしかないし、
他人が納得するどころか不快感増すだけなのに

>そういう推察をするのと同じだと思う

でもその推察当たってないんだろ?
んで勝手に推察したくせに騙されたとか言うのってどう考えても痛いだろ

自分の考えを他人に押し付けた時点で迷惑だし気味が悪いよ

886 :固定:2011/08/16(火) 17:12:26.94 ID:opld+48V0
何でここまで嫌いを言えなくしちゃったんだろう窮屈極まりない
只嫌いを言うだけと、それを更に発展させて罵倒雑言するのとでは全然違うのに
何故か同じになってしまっている
これは上品じゃないよね

887 :固定:2011/08/16(火) 17:27:53.19 ID:mMgum++QP
嫌いを言えない・禁止されてるというのが、どういうことかわからない。
大嫌い!とは言いにくいが、私はちゃんと苦手ですって言ってるよ。
そうじゃないと、同じ固定の人にわかってもらえないしね。

>>882が禁止って書いてるけど、別に禁止はされてないけどな。
少なくともうちのジャンルでは。
禁止されてるジャンルの人は大変だね。

888 :固定:2011/08/16(火) 17:31:50.26 ID:opld+48V0
苦手です、だけでも血相変えて食ってかかってくる人が多いんだよね
まあジャンルに寄るんだろうけど、私は今の所嫌い・苦手を公言できる
ジャンルに出会ったことないよ
>>887が羨ましい

889 :固定:2011/08/16(火) 17:40:06.25 ID:mMgum++QP
苦手を書こうが書くまいが、変なことで凸してくる厨はどこにでも
いるし、そんなのいちいち相手していられないよ。
苦手を明記してみて初めて実害があるかどうかわかるんだし、
書かないまま仮想敵に怯える必要はないと思う。

自分のとこにも凸は2回ぐらい来たけど、悪禁で終わりにした。
それより固定仲間と出会えたメリットの方がずっと大きい。


890 :固定:2011/08/16(火) 17:44:47.44 ID:T5M8DhPp0
私は嫌いとは書いてないけど「一旦確定した受け攻めは絶対変わりません」とは書いてる
過疎サイトだから凸されたことないなぁ

891 :固定:2011/08/16(火) 19:07:06.25 ID:5pAEX+dOO
苦手って書いただけでヲチられて晒された!とかどんな厨ジャンルかと
だいたいヲチなんて見る方が悪いし
全部のジャンルでそんな状況である筈もないのに、今はそういう風潮だから
言えない!とか、苦手主張したくない人の言い訳にしか感じないんだよね

こっちからしたら、苦手主張してない人はリバにしか見えないのに

892 :固定:2011/08/16(火) 19:37:24.67 ID:k+ZRfKws0
自ジャンルの「みんな受け!みんな好きだから左右なんて関係ないよね!」って風潮に吐き気がする
攻めAと受けBが死ぬほど好き。好きすぎてやばいってくらい好き。でも受けなAと攻めなBは死ぬほど嫌い
逆カプ者は嫌いじゃない。見ないから関わることがない。だがリバ者は氏ね。寄ってくんな
原作のAとB、二次の攻めAと受けB以外にはこれっぽっちも愛なんてないんだよ
受けAと攻めBって、それ私にとっては全くの別キャラだから。攻めA受けBと一緒にすんな

893 :固定:2011/08/16(火) 20:13:21.05 ID:cCmFYRNO0
苦手主張できない方にも色々あるんだよ
自カプは今活動してるサークルは自分以外どうやらリバ好きしかいないらしい
さらに雑食信仰が強くて苦手なカプがあると言えば次のイベントから口きいてもらえないレベル
自分はそんな針の筵状態に陥ってもイベント参加できるほど精神的に強くない
今もあたりさわりのない会話しかしないけどそれでも無視よりは全然いい

私は嫌い!!人にどう思われてもいい!!ジャンルで浮いてもかまわない!!って人ばかりじゃない事も理解してほしい

894 :固定:2011/08/16(火) 20:21:15.26 ID:5pAEX+dOO
リバ者に嫌われたくないという思考は理解できないが、「言おうと思えば
言えるけど、デメリット(リバ者に嫌われて針の筵になる)を避けるために
敢えて言わないという選択をしている」ならまあ筋は通ってるな

デモデモダッテ言えない風潮なんだもん!とだけ騒いでる奴が意味不明

895 :固定:2011/08/16(火) 20:26:09.72 ID:VVi85m/q0
うちも厨ジャンルと言われてるジャンルにいるけど
苦手な人は普通に苦手って主張してるな
ヲチスレもあるけど見てないから何か言われててもわからん

896 :固定:2011/08/16(火) 20:40:29.74 ID:cCmFYRNO0
厨ジャンルと呼ばれてるくらいならそれなりに数があるジャンルなのでは?
それなら苦手な人も主張しやすかろう

うちのジャンルは中途半端な規模で三毛だと30サークルくらい
カプはその中のいわゆる逆王道だけどサークルの数は5くらい
年齢層は高め
とにかく目だつ所はみんな絨毯爆撃で本を買いましょうサークルがサークルを買い支えましょうという空気
あそこの本まだ買ってないよね?なんで?買ってきますよ?という会話が日常茶飯事
ツイッターはジャンル者ならカプ関係なく相互フォロー推奨
固定っぽい空気出してる人はオンでもオフでも露骨にハブられて(本もサークル者が買いに来なくなる)いつのまにかジャンル抜けしてる

やだジャンルやめるつもりない段階でこれで主張していい事あると思う?

897 :固定:2011/08/16(火) 20:58:48.24 ID:T5M8DhPp0
>>893
それって雑食な人とそれでも交流したいってこと?
なんつーか、初めからぼっちなのに私はぼっちじゃないって信じたいだけなような…

でも893みたいな人を見てると雑食・リバによくある「ABもBAも好きだからドッチにも属せるよね!」
は一応正しいってことなんだろうか
私は雑食の人やリバの人とは会話難しいなぁ

絶対お互いに地雷踏み抜く自信あるもの

898 :固定:2011/08/16(火) 21:02:48.54 ID:cCmFYRNO0
>>897
交流したいという風に読めた?
したいわけじゃなく、挨拶も無視されて陰口いわれるような状況になりたくないというだけ
会場では挨拶と今日は暑いですねとか地震こわいですねくらいの会話だよ
でも固定で他が苦手だというとそれすら出来なくなって針の筵状態になる
それが精神的に辛くて活動するどころじゃなくなるからそれを避けたいだけ
本はまだ出したいんだ
そういうジャンルでそういう状態になるかもしれない人間にとって
簡単に固定主張しろといわれても出来ないよって言いたいんだ

899 :固定:2011/08/16(火) 22:49:41.92 ID:yQ75qPKS0
「ジャンルで浮きたくない」⇒「固定主張はしない」⇒「だから、不本意ながらリバ者と間違われても仕方ないや」
って一貫してるなら、なんら問題ないんじゃないかな
「ジャンルで浮きたくない」⇒「固定主張はしない」⇒「でも、リバ者と間違われたくない」
だったら、そりゃ難しいだろと言わざるをえないが

900 :固定:2011/08/16(火) 23:23:25.47 ID:WLlyzGQ10
>>899
少なくともID:cCmFYRNO0はリバ者と間違えられたくないとは言ってないわけだが…
たまに色んな人の意見がごっちゃになってるのか勝手にここに居る人を色んな過激な意見の集合体と仮定して愚痴に絡んでくる人は何をどうしたいわけ?


901 :固定:2011/08/16(火) 23:31:51.88 ID:opld+48V0
>>900
全てとは思ってないが、固定スレには必ずアンチが常駐してる

902 :固定:2011/08/16(火) 23:33:49.33 ID:mMgum++QP
>>899は、ID:cCmFYRNO0が899の前者だとも後者だとも言ってないわけだが…。
もし前者ならこうだね、もし後者ならこうだね、という話であって
固定主張しないくせにリバ者に間違われたくないなんて!とは言ってない。
>>900こそちょっと落ち着いて。

903 :固定:2011/08/16(火) 23:45:28.52 ID:WLlyzGQ10
>>902
この流れだとアンカついてないだけで普通にID:cCmFYRNO0宛てにしか見えないよ
ID:cCmFYRNO0の意見を引用してるんだから
というか誰に向けて言ってるのかわからないと感じだとしてもとりあえず人に向けて言ってるのは確かだし
愚痴スレで何をどうしたいのと

904 :固定:2011/08/16(火) 23:51:46.44 ID:mMgum++QP
もちろんID:cCmFYRNO0に言ってるんだろうが、ID:cCmFYRNO0を後者だと決め付けた
レスではないと思うよ。
そこ読み間違えてない?と言っただけ。

愚痴に絡むなというのは同意。

905 :固定:2011/08/17(水) 00:08:29.32 ID:uh7I+vT90
そもそもなんで固定と主張しづらいって愚痴は駄目なんだ?
普通に有り得るだろうそういう事も

906 :固定:2011/08/17(水) 00:21:36.46 ID:yoSt4q/0O
そもそもの発端は、好きとも嫌いとも言ってなければ普通は固定だと思うだろ派VS
好きとも嫌いとも言ってなければ固定なのかリバなのかは確定できないだろjk派

907 :固定899:2011/08/17(水) 00:25:02.62 ID:cy6ejveL0
えー…発言の意図がわかりづらくて混乱させたみたいで
ID:cCmFYRNO0を後者だと決め付けたつもりはないよ

>>891の「こっちからしたら、苦手主張してない人はリバにしか見えないのに」のすぐ後に
ID:cCmFYRNO0は>>893で「苦手主張できない方にも色々あるんだよ」という話を始めた人だから
本人はどういうスタンスで活動してるかは不明だけど
「ジャンルから浮きたくないから表明しない人もいるんだよ、リバにしか見えないとか言ってやるなよ」的な
意見なんだろうな、と読んで
でもまあ固定表明しなければ誤解されることもあるよね、くらいの返しをしただけのつもりだった

908 :固定:2011/08/17(水) 00:34:26.65 ID:yoSt4q/0O
>>907
そのくらいの軽い返しなのは普通にわかった
>>900がたまたま過敏に反応しすぎただけに見えた

他人のちょっとした言葉尻をとらえて喧嘩腰で噛み付く人がたまにいるが
多少のことはスルーしてなるべく平和にやりたいものだ

909 :固定:2011/08/17(水) 00:35:13.07 ID:/yxvagY/0
固定者が固定ですって言う→ハードル高い
リバ者がリバですって言う→ハードル低い

リバだと色々と楽だよね
でもどうしても逆リバは受け付けないんだけど

910 :固定:2011/08/17(水) 00:43:28.99 ID:ScpOGsWU0
愚痴に文句言うなってこった
なんのための愚痴スレだよ主張しないほうが悪いとかそりゃ難しいだとか偉そうに

911 :固定899:2011/08/17(水) 01:04:19.00 ID:cy6ejveL0
>>910
愚痴だと思ったら突っ込まなかった
なんか愚痴はとっくに終了して議論ぽい流れになってるように見えて
ID:cCmFYRNO0は自ジャンルの状況を例に引いた主張にしか見えてなかったわスマン

912 :固定:2011/08/17(水) 05:49:34.68 ID:9qxpWVsO0
AB者の愚痴

Aかわいくても受け攻め固定だったらいいやと思ってたけど
攻めがあんあん言わされてんのはただきもいだけだと気付いた

「ABだけどかわいいAが好きです」
「あんあん言わされてるA最高」
「Bにいじめられて喘いでるA萌え」
「かわいい攻め最高」

過去そういうことを呟いている人はもれなくA受けやらBAやらになっていったからな
もうフォローしないぞ☆

913 :固定:2011/08/17(水) 08:56:51.71 ID:n5QcI6Ku0
愚痴

AB:活動してる人間が4人。自分含め全員がガチガチの固定派
BA:ABに比べればそこそこいるがやはりマイナー
ABA:1人。交流命の人で、AB者ともBA者とも交流してる
AB者とBA者の間には交流がない。

交流好きのABA者は、AB者と話してる時はABの話しかしないし、BA者の前ではBAの話しかしなかった(だからAB者も彼女と交流できていた)
ところが最近そのコウモリのような立場が嫌になってきたのか、ABA者が
「AとB両方に愛があるからリバが好きなんだ!リバは悪いことじゃない!リバはAとBを心から愛してる証!」
って一人で騒ぎ始めた。
誰もその人がリバ派であることを責めたりしていないのに、まるで固定派には愛がないみたいな言い方をする
挙げ句の果てには「自分は精神性を大事にしてるからリバ派、固定派はみんなエロ厨」とか言い出した
固定でエロも描いてる自分はそいつの発言にHP削られっぱなしだ

だが交流厨のそいつは、上のようなことを言ってるくせに今でも両者に当たり前のように絡んでくる
ABいいですよね〜とか言われて前みたいに素直に頷けるとでも思ってるのか
二度とリバ者とは交流するまいと思った

914 :固定:2011/08/17(水) 14:46:51.92 ID:wddaMQK7O
AB固定だけど、BAと明記されてる作品もそういう描写やBAを連想させる会話、雰囲気が無ければ見れる
って人をたまに見るけど、これをリバ者ととるかは人それぞれか


私もBAと書かれてようが単なるカッコいい二人の一枚絵ならうっかり萌えてしまう
表記を見て残念な気持ちになるけど
表記無かったとしても、過去作品見たらBA者でどっちにしてもガッカリする
支部だと、知らぬが仏だと思って調べない方が精神的にはいいかもしれない
最近A、B、腐向けとだけタグに入れてたり、腐向け入れてないのにキャプションでBA語りしてたりしてるのが多くて回避出来ない

915 :固定:2011/08/17(水) 15:42:07.55 ID:ZkUzUCsA0
支部は「AB -BA」で検索して見るだけだな
作者のプロフは見ないようにしてるが、自ジャンルはABとBCを同時に扱う人が多いので
作品は見るけど萌えないように心の中でブレーキかけながら見てるw
手放しで萌えまくった後にその人がBC者だと知ってガッカリしたくないから

916 :固定:2011/08/17(水) 18:21:20.18 ID:HLuSaOEeO
ものすごくABに飢えてる時は
タグと表記と作者米を見ないようにして
BAをABに脳内変換して見たことがあった
でもAはゴツいキャラなのに
受けになるとおめめキラキラの美人に描かれる事が多くて
堪えられなかった…馬鹿な事をしたなと思う
逆に絵柄なんかが原作そのままのBAでも
やっぱりどこか違和感があるから
自分は根っからのAB者なんだって再確認する
絵一枚でも作者の嗜好がにじみ出てるものなんだな


917 :固定:2011/08/18(木) 05:28:36.88 ID:9o9shCRrO
自分は好きな絵だ!って思ったらBA者だったってのが多すぎて己の目が信じられないw

またAB話した相手がリバになった…いや初めからそうだったんだろうけど
リバ全てブロックしたいけど、そうするとAB者が一人も居なくなる…おかしいな
何でB受けの中でも数少ない本命のAB者だけは皆リバなんだorz
生粋のAB妄想が見たい

918 :固定:2011/08/18(木) 08:15:24.12 ID:Ad743yCqO
自分はどんな好みの絵でも
リバや逆カプの人のキャラ絵やキャラ観には何故か違和感を感じて萌えられない
だから逆カプの絵やキャラ観が合うと言う同カプや固定の人も苦手
たぶん根本的な萌えの何かが違うのだと思う
悪いとかではなく相容れない距離や溝がある感じ

919 :固定:2011/08/18(木) 09:54:11.85 ID:rTzdt1V90
キャラ観はともかく
リバや逆カプの人のキャラ絵に萌えられないと言う人は、みんな>>916のように
>絵柄なんかが原作そのままのBAでもやっぱりどこか違和感があるから
>絵一枚でも作者の嗜好がにじみ出てるものなんだな
みたいな眼力を持ってるものなんだろうか
本人が逆リバ好きを語らず、絵柄も原作に近い場合、自分ならまずわからないんだけど
何かコツのようなものがあるのか…

920 :固定:2011/08/18(木) 10:12:47.35 ID:nDTxcQf00
みんながみんな、絵一枚見ただけで「この人には逆萌えorリバ萌えの
気がある!」と見抜ける眼力を持ってるなら、同カプ者だと思って
たのに騙されたorzみたいな事態は起こらない筈

921 :固定:2011/08/18(木) 15:14:31.18 ID:tELx9tJ80
一枚絵くらいならわからないこともあるけど、
気配は感じることは多いな

あからさまなそのキャラだけ童顔だとか可愛い顔だとかお目目がでっかいとか
そういうわかりやすいのから普通っぽいのまで色々あっても結構分かる

漫画になったらほぼ100%でわかる
分かるというか、そういうの見てもわからない人は万が一逆・リバいけても
絶対匂わせないタイプなのかもしれない
ダダ漏れな人は大概わかる

ああやっぱりねってのはしょっちゅうあってもええ?!あの人が!?あんな萌える話描いてたのに!
ってのは過去に一度もないや

922 :固定:2011/08/18(木) 15:20:17.76 ID:9o9shCRrO
917のABとは違うけど、
キャラカプ掠りもしない友達に、一枚絵だけで「逆に見える、そういうのが好きなんだね」と言われてしまって凹んだ
確かにテンプレ的な攻め受けではないけど、自分の中では精神的にも本当に攻め受けハッキリしてるCPなんだ
一枚絵でわからせたいorz

923 :固定:2011/08/19(金) 02:00:13.58 ID:jY8Iw4uR0
昔は逆リバ萌えの人だとは気付かなかった!って場合が多かったけど
最近はなくなったな
単に自カプにリバが増え過ぎて
ABを見る度身構えるようになっちゃったからってのもあるんだろうけど…。

924 :固定:2011/08/19(金) 03:36:03.68 ID:OAPeMd250
どっちでもいいって言葉が大っ嫌いだ

925 :固定:2011/08/19(金) 03:41:06.94 ID:rWUcUGWX0
自分もどっちでもいいはもやっとした気持ちになるわ
どっちもいいならまだ理解できるが

926 :固定:2011/08/19(金) 12:43:05.17 ID:liUSz19dO
もはや、どれだけ攻をかっこよく大人っぽく、受をロリロリきゃるるんに描いていてる人でも
逆リバ萌えしているかもしれないと疑った方がいい
そのくらい自カプはリバばっかりだ
固定サークルは殆ど新ジャンル初めて移動の気配だし…

927 :固定:2011/08/19(金) 13:17:20.65 ID:qjOD0r0r0
愚痴



支部で自カプABの小説を観ていたんだがタグABでうp主コメ
はただはまっちゃいました☆みたいな感じだったから読んだ。
読んでる途中で気づけ自分

攻めが受けの事をかわいいと思っているところまではいい
しかし何故カプAB表記でBがAに挿入???
それはABじゃないよBAだよ
慌てて閉じたけど精神的にかなりやられた
AB表記する前にカプ表記について調べろよ

928 :固定:2011/08/19(金) 16:40:02.87 ID:Q/WhSS4V0
>>924
どっちでもいいなら固定でもいいと思うんだけどな
こだわらないと言いつつそんな自分に酔ってるようにしか見えない

929 :固定:2011/08/19(金) 17:04:39.78 ID:BiV1E4wMO
愚痴というかある意味諦めというか…
ABで左右固定なんだけど(それが崩れなければ総攻め総受けも読める)
自分はどちらかというと攻めA寄りだからA寄りABの人との交流が多くて凄い楽しかった
けどA好きの中だとやっぱりってかA受けもいい!って人が増えてきて辛い
でもそれ以外では話も合うしA好きとしては好きなんだよな…
好きキャラ絶対受けにしなくて良いじゃんか
どうせなら総攻めに嵌まってくれよ

930 :固定:2011/08/19(金) 19:52:09.28 ID:NxrDNrNQ0
あるよなー
私は一応ツイッターでABの人と繋がってるけど
ABの人ってくくりだとどうしてもBの話題ばっかり
B総受けも別に嫌いじゃないし、CBも好きだし、DBでもEBでも萌えられるんだけど、
Aの話題ももっとしたいんだよねぇ

ただうちはちょっと特殊でA自体が大元のA以外にA’とa(とα)がいて
その辺でもかなり層が違うから中々難しい…
(その上A関連は受けスキーがかなり多い。)
そうなるとやっぱABでB受けの話題眺めてるのが安全で無難なんだよなぁ

でもAが好きなんだ
そしてそんなAが好きなBがすきなんだ

931 :固定:2011/08/19(金) 22:49:58.71 ID:K8d1PQc50
攻Aが好きだったけど
A受に目覚める人の多さに正直A自体嫌いになって来た
受け仕様に改変された頭空っぽ白痴Aを目撃するのが本当に辛い…

932 :固定:2011/08/19(金) 23:13:16.22 ID:hRJrqFCr0
好きなキャラは受にするって人がわからない
リバの人は両方好きだから〜って言うけど
攻キャラだと愛せないのか?攻めキャラへの愛の表現ができないのか?

933 :固定:2011/08/19(金) 23:37:56.36 ID:JNGXWRFp0
>>932
>好きなキャラは受にするって人がわからない
女性向けでは「好きキャラは受けが基本」と言われるよね
確かに多いだろうけど、かっこいいAが好きだから攻めにする人だってかなりいる筈なんだ
受けになって女化した女々しいAなんか見たくないわ・・・

934 :固定:2011/08/19(金) 23:39:52.66 ID:Y7+rknq2O
それで固定の人はいっぱい居るだろうなあ

AB神が突然CBCを描いた…
CBタグしかついてないし説明も無かったから読み進めてしまったorz
買った本も捨ててしまいたい

935 :固定:2011/08/20(土) 04:56:00.92 ID:tQPhhJyYO
だから自分の相互フォローしているA好きがフォローした直後にハッキリとAはBに対しては攻めと言っていたのに
いつの間にかBAクラスタと仲良くなってBAアンソロ原稿を描いていると呟いていたのかな
最近は露骨なABもBAも好きアピールをしてきて白々しい
最初のAはBに対して攻めという呟きを信じてたのに裏切られたわ
BAが好きになったのならさっさとABクラスタとの縁を切ってくれた方がすっきりするわ

936 :固定:2011/08/20(土) 13:47:26.59 ID:iVgnoY2C0
>>932-3
自カプは攻かっこいいと言ったり攻をかっこよく描いたりすると
鬼畜化してる!扱いが酷い!と言われてヲチられるような状況だよ…
原作の彼がどうしたらそこまで頭の弱いきゃるるんな子に見えるのか分からない
いや、きゃるるんなAが好きなのは勝手だが、
かっこいいAを描いてる人を愛がないと決め付けて晒すのをやめて欲しい

937 :固定:2011/08/20(土) 19:25:56.98 ID:44IGwMpA0
かっこいいAをピックアップしてくれてるんだと思うんだ

938 :固定:2011/08/21(日) 17:16:07.37 ID:AGVCyFsl0
誰が一番好きか決められないくらい好きってキャラが3人いる
その3人の内、ABは攻めでCは受け固定
でもジャンル内ではAとC受けorBとC受けを同時に扱ってる人が多い
A受け・B受けの表記すら地雷で見たくないので、C受けオンリーのサイトか
C受け+興味のないキャラ受けを扱ってるサイトしか見れない
幸のC受けカテゴリを見ると100サイト以上存在するらしいけど、自分のブクマは3件
攻め受けが地雷すぎて攻め受け以外の地雷がなくなりました。AB攻めC受けなら何でも良いです・・・

939 :固定:2011/08/21(日) 23:37:06.21 ID:2fPIGriS0
愚痴



あー…まただよ
支部でせっかくマイナス検索でAB -BA と検索してるのに
絵の中でABAとか…
なんの為のマイナス検索だよ
リバならABとBAちゃんとタグいれてくれ
こちとらリバも逆BAの字もみたくないんだよ…


940 :固定:2011/08/23(火) 01:50:38.87 ID:zLKBkJto0
親しくAB仲間としてつきあっていた人が、最近本格的にA受者と交流し始めた。
自分とする萌え話は今までどおりABを前提にしてくれるが、
これからは大勢の人むけにA&Bの話を更新した場合、
BA者にもアピールした話になるんだろうな…と思うと、何となく話しかける気が薄らぐ。
現に今日の、ほのぼのA&Bの更新もあまり楽しめなかった。
個人的な会話では固定の私にすごく気を使ってくれてるし、良い人だと思ってるんだが、
このまましばらく様子見をして、はっきりABと分かる更新が少なくなった場合、
悪いけどフェードアウトさせてもらおうと思う。
ABに関しては本当に自分と好みが同じで、こんなに盛り上がれる人はいないと思ってたんだけどな…。
物事うまく行き過ぎると、必ず落とし穴が用意されているものか。

941 :固定:2011/08/23(火) 08:28:05.33 ID:FgDAarmL0
「(私)さんのABでBAにまで目覚めました!」

有難うございました、閉鎖します

942 :固定:2011/08/23(火) 10:16:08.87 ID:Y/eWezM70
>940
自分も全く同じ理由でちょっとずつフェードアウトしてる。
凄くAB話で盛り上がれる人だったけど、逆カプやリバの人達と交流するようになってから明らかに言動が変わった。
支部にはABAタグ、ツイッターでもAが可愛い連呼。
前までならAが可愛い攻なんだな、と思えたけど今はBA話にしか聞こえない。
やっぱり交流してる人達に流されるんだろうな…

943 :固定:2011/08/23(火) 10:58:47.51 ID:IoGwCCv6O
やっぱりなー…
それまで固定だった神がtwitterでリバの人と親しく付き合ってるみたいで
中身は見てないけどもう見限った方がいいんだろうな
しかし固定サークルはジャンル移動済みの人ばかりで
その人を除いたらマジに買う本がないという
ABが本当に大好きなのに、状況が辛過ぎて萌えが薄れてる

944 :固定:2011/08/23(火) 12:41:29.15 ID:E3O5SBNZ0
逆リバサークルと交流している人まで除外すると
本当に読める所がなくなるな
交流含めて受け攻め固定の人もちょっと前まではかろうじていたんだけど、
ここ数か月の新ジャンルの隆盛でごっそり人が減ったから…

945 :固定:2011/08/24(水) 17:45:05.77 ID:hbcxdxNn0
愚痴

Aを好きになって数年
もうこの先Aほどハマる二次元キャラは
出てこないかもしれないなって思うくらいAを溺愛してる
なのになんで自分はA受けがダメなのか…
Aが好きな人はみんなA受けに萌えてる
みんな「AもBも好きだからABでもBAでも萌える!」と言う
私だってAもBも好きだよ
でもBAがどうしてもダメなんだ
受けのAは私の好きなAじゃないんだ
頭ではこういうのは理屈じゃないんだと分かってても
みんなの話してることを見てると
自分に愛が足りないからA受けが読めないんだと錯覚してしまって辛い
すごく自分を追い詰めてる
本当にAが大好きだから地雷があるのが辛い

946 :固定:2011/08/24(水) 18:49:25.45 ID:hvJoT8IE0
6年ABをやっていてABだけがが好きという人を探すのがこんなに難しいとは思わなかった
もう疲れた
やめたい
描きたいものはまだ山ほどあるのにこの状況が辛い

947 :固定:2011/08/24(水) 21:38:28.55 ID:8POArffF0
>>945
愛が足りないからA受が足りないなんて事は絶対にないよー
そんな事言ったら腐萌えしていない単体ファンは愛が足りないって事になるけど
そんなのおかしいし

948 :固定:2011/08/24(水) 23:54:40.53 ID:NPQbSrY50
愛の量と嗜好をイコールでつなげて考える人は本当に視野が狭いよね

949 :固定:2011/08/25(木) 03:22:24.68 ID:iSqjih7e0
>>945-946
わかる…

どこも見れない
なんでみんなあんなに平気なの
こんなに萌えてるだけでいられなくて地雷におびえてのたうちまわってる自分が心底馬鹿みたいだ

950 :固定:2011/08/25(木) 08:30:02.26 ID:V7qN8AD70
ここの住人さんたちが自カプだったらいいのにと思う、、
ABが好きなんだけど、BAとかCAとかDBやってる人が多すぎる
特にCAはダメージでかすぎるんだけど、掛け持ってる人がホントに多い
リバ逆も厭だけど、Aが他の人相手に受けるのも厭すぎる、、

951 :固定:2011/08/25(木) 09:28:07.19 ID:hnv7waNY0
DB関係ないw

952 :固定:2011/08/25(木) 09:53:07.51 ID:RpYA8Z+w0
ほんと攻めが他相手に受けって誰得だよね
受けファンでそれって、自分の嫁が浮気されていいの!?って思う
総受けが多いからかもしれないけど、そういう人に自カプ本命とか言われるのも嫌になってきた

953 :固定:2011/08/25(木) 16:47:45.84 ID:RpYA8Z+w0
あ、総受けが多いのは自カプABのBに関してです
自分も総受け好きだけど、本命は攻めAだから辛い
そして攻めAファン、100歩譲ってA>Bのカプ者がほとんどいなくて、AファンはイコールA受けなのは、
スレのここまでの流れと同じだ…


954 :固定:2011/08/25(木) 21:20:28.94 ID:xrZTXMbu0
自カプABではB総受兼ねてる人は本当に少ないんだけど
そのごくごく少数を持ち出して、ABはB総受ばっかり!Aの扱い酷い!
B総受とかありえない!でもA総受はOK!って言う人があふれてるなあ…
ABと言いつつ本命はA受なのが見え見えで

955 :固定:2011/08/25(木) 21:44:11.17 ID:KXJuNGpG0

>ABと言いつつ本命はA受なのが見え見えで

あるある
というか今MYカプのツイッターでそういうのいる
Aの喘ぎ声満載のA受けエロ文投下してきたり
BとCでAを性的にいじめるとか、
それでたまに「私本命ABだからね」とか平気で言う
最早その人にとってのABは
自分自身に言い聞かせて確認しないと遠すぎる存在になってるんじゃないかと思う
さっさと自分でABに興味なくなってることに気づいて
A受けなりCAなりBAなりに去っていってほしい

956 :固定:2011/08/27(土) 11:56:31.71 ID:LI8APfZA0
やっぱ固定サークルほど移動が速いと思う
リバサークルは斜陽になっても残ってる…要らねえ

固定カプで活動してジャンル移動が速いのが175って事なら175の本を進んで買うけどさ

957 :固定:2011/08/27(土) 11:59:57.62 ID:vQdJ4QGr0
愚痴


まーたABサイトの人がブログの拍手レスで
「〜さんのサイトのBA素敵ですたまらないです、なかなかチャレンジできないけどいつかBAも書いてみたい」発言
相手がBAサイトの持ち主だから、ある程度お世辞かもしれないけど
もともとBAもおいしいです、な人だし…
書き手がBAいけても、サイトにはABしかなかったし作品が萌えるから通ってたけど、
もしこれからサイトにBAが並んだらもう通えなくなる気する
このサイトのABはBAになる可能性があるんだ、とか思うし、
今まで読んで萌えたAB作品にも素直に萌えられなくなりそうで怖い

958 :固定:2011/08/29(月) 18:19:55.05 ID:2dj0Pwz20
>.956
そんななかでもずっと固定でいてくれるサークルは本当にありがたい


以下愚痴
なんでABAの人って受け攻めどうでもいいって言うわりにABのところ来るんだろ…
AB専門ランキング見ててもABAがいるから嫌になる
いやABAだからABも含んでるかもしれないけどさ…実際行ってみても、
受け攻めあまり重視してません・どっちもいいしどうでもいいよね!って、じゃあABランクに登録すんなよ
普段は固定じゃないアピールのくせに都合の良いときだけ手のひら返す
ランキングだけじゃなくサーチでもタグでも、AB登録するアクセス乞食のリバ者が固定としては本当困る

959 :固定:2011/08/29(月) 19:07:52.50 ID:+o85ZHhm0
>>958
そう言われればそうだよなー
いっつも受攻関係ない、受攻受攻煩い固定が嫌いとか言うくせに、
自分達はちゃっかりAB関連に付き纏ってるじゃんね…ストーカーかよ怖い!
受攻関係なくどっちでもいいと連呼するなら、
A&Bか、ABAの2つでやれば?と思う
まあ、ストーカーだから無理だろうけどw

960 :固定:2011/08/29(月) 19:08:57.97 ID:Z/0yYY/P0
ABプチにBAプチ主催が参加表明してるw
新刊はBABですwwwww
来んな

961 :固定:2011/08/29(月) 19:17:53.32 ID:sLMQ7YMyP
リバ専門のカテゴリやランクやタグがあればいいのにね
ABとBAしかないからどっちにも登録〜という奴多過ぎ
イベントも、攻め×受けという形でしか申し込めないから
ってちゃっかりどっちかで申し込んでるし

攻め誰でもいい!ハーレム上等!という総受け者は、ABにも
CBにもDBにも登録したりなんて絶対しないのに…
受け攻めどっちでもいい!というリバ者は常識なさすぎる

962 :固定:2011/08/29(月) 19:28:58.57 ID:+m8Sfa/x0
総受け者は規定数作品があれば各々のCPカテゴリに登録してる人が多いと思うけどね
自分はAB本命B総受けサイトでABとB受けカテにしか登録してないけど
>登録したりなんて絶対しないのに…
ってことはないと思う

963 :固定:2011/08/29(月) 19:45:51.96 ID:+o85ZHhm0
自分は正直総受けもそれほど好きではないけど、
リバ者よりはいい
リバ者は攻受無関係とか言いながらABに近寄ってくるので都合良過ぎる
総受け者は攻受凄く気にしてるんじゃないの。だからどうでもいい

964 :固定:2011/08/29(月) 19:59:45.76 ID:sLMQ7YMyP
>>962
>攻め誰でもいい!ハーレム上等!という総受け者
と書いたんだけど…
あくまで「攻めは誰でもいい」総受け者ね
本命攻めがいるならそのカテゴリに登録するのは普通だけど、
相手が完全に誰でもいいなら、そんなのABでもCBでもないよね
それと同じで、完全に受け攻めががどうでもいいならそんなのABでもBAでもないよね
という趣旨です

自分は受け攻めさえ合ってれば相手誰でもいいタイプの総受けだけど、特定カプ
カテゴリに登録したりしないし、Bの相手はA!というこだわりのあるAB固定に
「相手無関係」と言いながら擦り寄ったりは絶対しないよ

だってAB好きな人は、ABカテに登録してるサイトが「Aじゃなくてもいい、相手は
誰でもいい」とか言ってるの見たら不快だろうと思うから
周りの同嗜好の人たちもみんなそうだよ

965 :固定:2011/08/29(月) 20:03:18.01 ID:J99MRb6i0
別に普通に登録するけど。

966 :固定:2011/08/29(月) 20:10:16.50 ID:Z/0yYY/P0
総受け者こそ受け攻め気にするだろうに
自分の周囲の総受け者が気にしないアピールしてるからって調子に乗った擦り寄り者が
ツイッターでウママ総受けにリムられてざまあw
今は逆ウママに逆好きアピール
でもこいつ、すり寄りのためにひたすらウマーに話を合わせてるだけにしか見えないから
真のリバ者にも迷惑な気がする
というかこれが>>958,959か

967 :固定:2011/08/29(月) 20:17:32.08 ID:sLMQ7YMyP
だから、私は総受けだから(受け攻めは気にするけど)相手は気にしない
そしてリバ者は受け攻めを気にしない、って話

968 :固定:2011/08/29(月) 21:24:44.84 ID:Z/0yYY/P0
>>966>>963を受けて書いた自分の周囲の話

そして>>964の登録は普通にあるね、人による

969 :固定:2011/08/29(月) 21:53:50.26 ID:9LpyAnAp0
>>964の論法でいくと、基本受け攻めはどうでもいいけどあえて言えば本命はAB、ってリバ者は
問題なくABランキングに登録していいし、まあ実態はそうなってるわな

幸とかランキングのシステム自体が
今ほど「受け攻めどうでもいい」って空気になる時代より昔のものを踏襲してるから
リバ者には使いにくく、固定には異物侵入感を与えがちなんだろね
リバタグなんかがあっても、「ABAの人はABやBAに登録せず、リバにだけ登録してください」みたいな方針で
運営者がきちんとアナウンスしないかぎりわかりにくいし
「ABなんだけど、そういえば受け攻めあまりこだわらない」程度の人はアナウンスされても迷うだろう

システムの過渡期なんじゃないかな、という気もするし
気になってる人ほど自前で、使いやすいランキングとか作ってみたら良さそう

970 :固定:2011/08/29(月) 22:23:22.10 ID:+o85ZHhm0
リバ者の都合なんてどうでもいいよ
気になってるのはリバ者で、私達はリバ逆が嫌いなだけだ
向こうが勝手に攻受重視する固定が嫌いとか言いつつちゃっかりABに拘って割り込んで来るのに腹が立ってるだけでしょ
たまにリバ者が固定の振りをして書き込んでるんじゃねーの?ってレスがあるの、気になる…

971 :固定:2011/08/29(月) 22:42:48.53 ID:9LpyAnAp0
>>970
いや…それこそリバ者の都合でシステム運用されたら困るわけでしょ
過渡期と書いたが
いずれ新しく使いやすいものができるだろうなんて意味じゃなく
ほっとくとカオスになる一方の予感しかないよ
腹を立ててる人だからこそ、それに一石を投じられるんじゃないの?っていうだけ

972 :固定:2011/08/29(月) 23:10:38.17 ID:+o85ZHhm0
何でリバ者の為にこっちが動かなきゃいけないのか解らないな
>>971は腹も立ってなさそうだし気にもなってなさそうだね
何の為にこのスレにいるの?まず>>971が作ってみれば?

リバ者はAとBが好きなら〜も受攻云々と同じくらい良く主張するが、
片方しか好きじゃない場合AとBが好きなら〜にはならないよね
もう片方はただの相手だからABでは大好きだけどABじゃなくなると(原作でも)興味なくなるキャラなんで、
どっちも好きにはなれませんしリバ逆るのも無理

973 :固定:2011/08/29(月) 23:13:56.57 ID:sLMQ7YMyP
>>970
そう
ABであることになんかこだわらない!と言ってる人は、ABに割り込むべきじゃないんだよね
相手にこだわらないタイプの総受け者は、ちゃんとそれを弁えてる
受け攻めにこだわらないタイプのリバ者は、大抵それを弁えてない

974 :固定:2011/08/29(月) 23:24:51.33 ID:9LpyAnAp0
>>972
わかった、自分も作る方向で考えてみる
なにもリバ者のために作るんじゃなくて、リバ者が迷わないシステムだと結果的に固定も楽になれると思ってる
自分が腹を立ててない理由は、ありがたいことに自ジャンルでは幸やランキングは恵まれてると思うからだ
自分が思いつく程度のものはもうあるんだよね
それだと、たまに変な登録があっても、あーわかってない登録者がいるなー程度で、あまりモヤモヤしない

だが腹立ててないのはランキング関係だけで、別口ならあるぞw

975 :固定:2011/08/29(月) 23:36:00.30 ID:9aIdIIrg0
「AB」「BA」しかないからいけないんだよな
「ABA」というカテゴリが普通にあって、リバ者が
そこしか登録できないようになってれば快適なのに
…と思ったが駄目だな
「AB」と「CA」の両方に登録するような雑食だと
ABAカテゴリは意味ない

「AB」「BA」の他に、「AB固定」「BA固定」カテゴリ
があって、固定者だけが登録できるようにすれば、凄く
安心できる

976 :固定:2011/08/29(月) 23:46:36.10 ID:U1ye+Ng0O
なんか変なのわいてるな

977 :固定:2011/08/29(月) 23:52:14.95 ID:TrRMukWA0
キャラごとに攻めか受けかリバキャラかっていうカテゴリがあると助かる

978 :固定:2011/08/30(火) 00:38:38.16 ID:KuCyO6ey0
>>977
ああなるほど
それでマイナス検索ができれば>>975みたいな問題も解決できるな

979 :固定:2011/08/30(火) 01:08:21.38 ID:MWrqo/2v0
>>977>>978
それいいね
マイナス検索のない幸は地雷遭遇率が高すぎて最近使えない
固定も単一もリバも気持ち良く利用できるシステムになればいいな

980 :固定:2011/08/30(火) 01:56:27.95 ID:vRbemciK0
良いとは思うけど、作品書いてないと登録できないから困る場合も…
作品はABだけでも日記とかでABA萌え〜あったりする
自分の書いた作品をABでもBAでもどっちとも取れる内容ですwと言っても、表記はABとかね

981 :固定:2011/08/30(火) 07:14:32.88 ID:C1YkKG2aO
>>980
作品はABしかないけどABA萌え、などと萌え方が作品とは一致してない場合は
説明文に注意書き、みたいなルールがあったらいいな

982 :固定:2011/08/30(火) 07:17:44.74 ID:zDSNtHwGO
大事なのは作品よりも本人の嗜好だ
twitterとかでも、ABでA受けB攻め駄目な人だけ集めたいと思うよ
少しずつ探してはいるけれど、あまりの少なさに絶望する

983 :固定:2011/08/30(火) 08:06:25.43 ID:SAxtyWcA0
そろそろ次スレ?
>>2はそのままでいいかな

984 :固定:2011/08/30(火) 15:41:41.50 ID:pM7B4otl0
同盟サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/

これ貼って欲しいな

985 :固定:2011/08/30(火) 17:25:40.76 ID:oLf/DnoA0
愚痴





Bを愛するAがBの事で強請られてモブに輪姦される本
表紙は縛られて涙目のA
何を思ってこんな本をABオンリーに出したのか分からない
基本カプがABならいいとでも思ってんの?
せめてコミケだったらリバでもA受でもここまでむかつかなかったのに
寄りによってカプオンリーで…

986 :固定:2011/08/30(火) 17:43:08.80 ID:4gJTpd2z0
>>985
乙すぎてかける言葉が見当たらない・・・

987 :固定:2011/08/30(火) 18:23:27.59 ID:lfY1XQtoO
>>985
偽固定乙
なんでそんな本の内容知ってるの

988 :固定:2011/08/30(火) 19:07:45.83 ID:MWrqo/2v0
サンプルとか見たんでしょ

>>985
ほんと乙
カプオンリーでモブA新刊ってKYにも程がある

989 :固定:2011/08/30(火) 19:19:05.46 ID:XRZf6FpG0
ABオンリーで声掛けてもらえたらA受け本売りますって
サイトで宣伝するリバ者がうざすぎる
そんな汚物カプオンリーに持ってくるんじゃねーよ

990 :固定:2011/08/30(火) 19:35:13.67 ID:2k69NMGUO
>>987
リバ者の乱入乙
見てしまった愚痴なんだから、完全に固定じゃんか

991 :固定:2011/08/30(火) 20:02:52.12 ID:vRbemciK0
>>989
ABカプオンリーでAB以外のカプ本売られることすら嫌なのに、よりにもよってA受け本とかないわー…
何よりABの為に開催しているオンリー主催の人にも失礼だろ

992 :固定:2011/08/31(水) 00:29:28.83 ID:aWMZtvqP0
新刊でBがピンチでAが苦悩しまくる・・・という感じのAB本があるらしい。自カプABでも
自分は怖くてサンプルも開けないんだけど
説明で、ABに影響は無いけどモブが出ますって書いてるのが怖いんだよ
もしかして985の言ってる本だったりして・・・

993 :固定:2011/08/31(水) 00:43:53.03 ID:Jhbro5FIO
受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです

・ジャンルやカプ名が特定できるようなレス禁止
・全年齢板なので過激な話題には注意
・同盟サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/

◇このスレにおける受け攻めとは
エロの際に挿入する側が攻め、される側が受け

◇このスレにおける受け攻め固定者とは
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人は、もしエロならAが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない
・カプにする相手が変わってもキャラの受け攻めは変わらない
・リバ、逆、攻めの受け、受けの攻めが地雷〜完全に無関心

※801、男女、百合、全て共通
※あくまで肉体的な関係に限るので、それ以外の要素については対象外

994 :固定:2011/08/31(水) 07:26:31.68 ID:W2orG5rH0
>>984
そろそろ忘れられたかなと思うと毎回ここに貼り続けられる結果
チャネラーバレしたくない人は絶対貼らないという事態に陥ってる同盟じゃんw
もともと2ch発生だったっけ?

995 :固定:2011/08/31(水) 14:21:25.88 ID:91iw6blK0
とりあえず立ててみたよ
>>2>>993でいいの?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1314767939/

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