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負け組ヒロイン同人板出張所5敗目

1 :負け:2010/10/19(火) 21:31:53 ID:2mxiIsm90
ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり
するようなキャラを愛でながら語っていくキャラです
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です

【議論済】
●負け組・勝ち組ヒロイン決定枠(随時更新)
殿堂勝ち組:西野(いちご100%)、巴(るろうに剣心)、マリナ(ガンダムOO)
殿堂負け組:東城(いちご100%)、薫(るろうに剣心)、
殿堂負け脇役:フェルト(ガンダムOO)
(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)


出張所1敗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1216133204/l50x
出張所2敗目
http://changi.2ch.net/csaloon/kako/1251/12519/1251929684.html
出張所3敗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272772769/
出張所4敗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1273043078/

2 :負け:2010/10/20(水) 09:34:41 ID:zIuMyqrx0
おもな該当キャラ、暫定組

たかまれ!タカマルの香椎綾
小笠原高丸とは相思相愛と見せておきながら、
幸地ゆきえの人間性に綾自身が感動してしまいでタカマルを自らゆきえに譲る
そしてこのタカマルとゆきえのカップルは全く不安要素なくぶれる様子なし。バカップルぶりを発揮した
ゆきえは人気投票でぶっちぎりの1位をとっておりそれが原因で路線変更があったのではと
勘ぐるファンもいる
最終回で「あきたら譲って」という発言をするぐらいなのでまだタカマルのことは好きなまま

ブラックエンジェルズのジュディ
最終回まで生き延び、雪藤を思い泣き叫ぶが
続編では雪藤はまったく別の黒い十字架持ちの女性と肉体関係ありで添い遂げる
死んでいたはずの松田は復活するが生き延びたはずのジュディは登場しなかった

うる星やつらの三宅しのぶ
本来のストーリーは浮気性のあたるにやきもきするヒロインの予定だったが
実際は一発ゲストキャラだったはずの宇宙人ラムが人気爆発
気づけば彼女にヒロイン役を奪われることになる
アニメから入ったファンは彼女が最初はヒロインだったことを知らないことが多い

石動 乃絵(true tears)
中盤まで主人公(眞一郎)との出会いから交際開始までを描かれ、
ヒロインであるかのように思われた時期もあったが、結局眞一郎は幼なじみの比呂美とくっつくという大逆転劇。
まさに噛ませ犬。

安藤 愛子(true tears)
本作の3人のヒロインの1人というポジションではあったが、
三代吉という彼氏がいる上で眞一郎に思いを寄せているという微妙な立場でのスタート。
その後三代吉をふって眞一郎に告白するも案の定相手にされず三代吉とよりを戻し、
実質的に物語にほとんど絡んでいない人。

3 :負け:2010/10/20(水) 17:42:23 ID:n2F8vzEO0
>1
乙です

4 :負け:2010/10/21(木) 17:33:07 ID:1gtS8fCv0
>>1乙です
新定義が追加されたんだなw

そういや紅蓮台座ーのマリアは本編に出てこない女に敗れ去ったというか
工事に相手にしてもらえず母星に帰った記憶が子供心に切なかった

5 :負け:2010/10/22(金) 23:49:04 ID:mKmRhnv60
ほしゅってみる
相手選べるギャルゲーは対象外って書いたほうがよくないか?

6 :負け:2010/10/23(土) 11:39:58 ID:57Imhkr6O
ギャルゲー原作のアニメは対象外じゃないけど
ギャルゲーは対象外で今までもやってきてなかった?

7 :負け:2010/10/23(土) 14:01:15 ID:MJBAvWrPO
>>4
まああれは魔人画ーシリーズの一つで紅蓮台座ーに出なかったとはいえ
それまでの作品で佐屋かが工事の相手キャラってイメージがあるから、仕方ないというかアレはアレでよかった気もするが・・・
下手に真理亜とくっついたら蟹パン二期見たいに前作ファンから顰蹙買いそうなのと、真理亜の立場的に母星に帰るのは妥当な線だとは思う

8 :負け:2010/10/24(日) 12:29:11 ID:yWJJCj5jO
蟹パン二期はショックだったよ
作品のテーマ的には案で正解だろうけど、前作ファンとしては牛乳なんだよ…

9 :負け:2010/10/24(日) 14:37:51 ID:vkghb34NO
蟹パン二期って一期終わってすぐだったよね?
ヒロインが牛乳だと刷り込まれてるのにいきなりヒロイン変更だからなあ
二期だけ単体であったなら案もヒロインとして受け入れられたのに

10 :負け:2010/10/24(日) 14:56:30 ID:0yWF+94wO
蟹パン二期放送終了後ってやっぱ荒れたの?
自分は一期から牛乳があまり好きじゃなかったから(好きな人には悪いが)
二期で餡がヒロインとして登場しても別に気にしなかったな
本当に蟹パンと餡がくっついたのと、終盤で牛乳が等美尾利と唐突にフラグ立てたのは
さすがにえっ…と思ったが

11 :負け:2010/10/24(日) 20:08:12 ID:33r03oToO
牛乳好きじゃなかったけど振られ方がなんか可哀相だった気がして当時すごい同情した記憶がある
振られ方はあんま思い出せないけど

12 :負け:2010/10/26(火) 23:49:30 ID:755W9IKM0
牛乳が好きじゃない人でも、あれはどうなのよって感じの空気だった気がする
アンジェリカ可愛いいと思ってた自分ですらそう思ったし

まあ蟹パンはビックリな結末なのは主人公だけじゃないけどさ(奈ッ津さんとか

13 :負け:2010/10/27(水) 00:56:40 ID:srTafHygO
確かに奈ッ津さんも凄かったなw
おそらく視聴者のほとんどは暮留七とくっつくと思ってただろうに
最終回でほとんど接点の無かったイケメン(名前忘れた)と
結婚式挙げたのは目玉ポーンだったわ…

14 :負け:2010/10/27(水) 08:32:46 ID:yg/qxypwO
なんか稲妻11見ててもやもやすると思ったらそうだ、蟹パンだw
新ヒロインの傾向も似てるし

まあまだ稲妻は終わってないからわからんけど社長がまずい煽りしちゃったからねえ

15 :負け組:2010/10/27(水) 13:59:24 ID:13GbI5010
ギャルゲーといえば女三国ゲームで1作目超勝ち組だったメインヒロインが
最終作で一気に負け組みになったな・・

16 :負け:2010/10/28(木) 12:44:23 ID:tO2XiEkdi
>>15
kwsk

17 :負け組:2010/10/29(金) 12:03:05 ID:y9g5UraD0
ヒロインポジ鉄板でアニメ版では主役この作品といえばこの子という看板キャラだった
ゲームの続編が出来てその宣伝のときはいたのに
プレイしたらゲーム本編にメインヒロインのシナリオがなくてファン大激怒

18 :負け:2010/10/29(金) 23:46:28 ID:nRoCLaFH0
エロゲーとかだと突飛な場合あるしね
心っていうゲームはメインヒロインが義妹で結婚EDまであったのに
続編では主人公は×1の女教師と結婚しててビックリした
自分は女教師派だったから良かったけどヒロイン派はムカついただろうな

19 :負け:2010/10/31(日) 18:40:31 ID:Y2dhLBmo0
>18
心のヒロインはもともと実妹だよ、規制後は義妹表示になったけど
だからEDも二人きりで結婚式の真似事してるだけじゃなかったっけ
まあ、女教師と結婚したはずなのに妹も主人公の子供産んでる
(その子供が続編のヒロイン)ようなゲームだからな…

20 :負け:2010/11/01(月) 20:51:11 ID:3+qwJdro0
先生好きだったので今更に衝撃だ

妹がヒロインなのはわかるけども

21 :負け:2010/11/01(月) 21:43:10 ID:c4ar454V0
>>19
あれは先生攻略前のゲーム開始前に既に妹とヤってるからその時に出来たのかと思った
主人公が先生一筋になった頃には既に妹は孕んでてそれで妹は海外に行ったのかなと脳内補完してたよ

しかし古いゲームなのに心のことを知ってる人がいて何か感激
ついでだけど心2は従姉妹(正確には腹違いの妹?)とメイドのどっちが正ヒロイン?
一応正ヒロインは従姉妹の方で良かったのかな
メイドは2主人公の父である1主人公の義姉の生まれ変わりっぽくてヤンデレ有りで
パケも彼女とやたらと目立ったキャラだったけど正ヒロインっていうにはちょっとって感じだった
スタッフ的にはメイド押しが感じられたけど結局どうだったんだろ

22 :負け:2010/11/03(水) 23:48:44 ID:P1mdbT890
>>21
多分従妹がヒロインでいいと思う

23 :負け:2010/11/14(日) 14:05:39 ID:galAZcesP
ベストカップルだと思うゲームキャラクター
http://news.dengeki.com/elem/000/000/319/319102/

24 :負け:2010/11/17(水) 17:16:04 ID:/CDZW9gB0
>殿堂負け脇役:フェルト(ガンダムOO)


これおかしいだろ
ここはフェルトアンチスレじゃないんですよ?
悪意に偏った馬鹿な真似するとかなにやってんだよ

25 :負け:2010/11/17(水) 17:28:35 ID:z2xRtoWN0
>>24
前スレ見たら何でそうなったから分かるから見てね

26 :負け:2010/11/17(水) 17:31:05 ID:/CDZW9gB0
知ってるけどやりすっぎだっつってんの
そんな負けな感じもなかったし、映画ではヒロイン格だっただろ

27 :負け:2010/11/17(水) 17:42:34 ID:NByGKqvL0
殿堂ってのはアンチを暴れさせないための救助措置
フェルトが好きならそっとしておいてやれ

28 :負け:2010/11/17(水) 17:56:14 ID:z2xRtoWN0
笛信者がやれヒロインだ、妄想を公式だと暴れたせいなのに
アンチのせいってね

29 :負け:2010/11/17(水) 17:57:29 ID:F08+5Rp0P
悪意に偏った馬鹿な真似したのはフェルト厨の方ですので
さすがにそれは知れ渡ってますから、何も知らないふりして工作してもムダです
映画のあれがヒロインだったと言うなら、立派な負けヒロインですね

30 :負け:2010/11/17(水) 18:02:32 ID:0YhIq9LVO
前スレを見たらフェルト関連で荒れてようやくこの結論出て収まったってわかると思うんだが
わざわざ蒸し返して「やりすぎ」って…

馬鹿なの?死ぬの?

31 :負け:2010/11/17(水) 19:01:00 ID:waSZZvVYO
姫が長きに渡って負けヒロイン扱いで嘲笑され姫信者もとくに反論はせずに一年以上過ぎたと思う
笛信者身勝手すぎるだろ

32 :負け:2010/11/17(水) 19:11:31 ID:JFWzQz/y0
笛信者しつこww
そこらであらすじ見た限りじゃ

>ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり

これに当てはまり(しつこいラブアタックしながた、刹那にめっちゃ無視されて終わり)

>ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり

こうだったんだろ?出番だけ多いけど誰ともあんまり絡まなかったみたいじゃん

それでフェルトがヒロインだったら負け組み殿堂入りは当たり前だが・・
そんで別にヒロインではなくサブなので負け脇役ってことになったんだろ?


33 :負け:2010/11/17(水) 19:32:48 ID:n+jov+4v0
フェルト信者はもう現実が見られなくなってるんだと思う
異様にヒロイン妄想と押し付けが酷い信者しかいない
マリナがヒロインとして影が薄かっただけで
フェルトはオペレーターのうちの一人で最初から最後まで脇役だよ

だいたい刹那(主人公)は一貫してフェルトに興味ないし
「刹那とマリナお互いに大事な存在だったということを認識する
 刹那がマリナの元へ戻るのを描いておかないと『00』は終われない」
と監督と脚本家が00の締めとしてコメントしてるよ

34 :負け:2010/11/17(水) 20:33:39 ID:J9YiN3Af0
だから信者もアンチもいい加減しつこいよ
だらだら議論やら長文がうざったいからわざわざ特別枠で負け組脇役にしてんだろ
>>1読めで終わりにしろ

35 :負け:2010/11/17(水) 22:22:08 ID:oBJz7S2r0
>>24
勝ち組にされてるヒロインには基地な信者がついてるので触らないでね
って意味なのがわからんのか

36 :負け:2010/11/17(水) 23:01:47 ID:z2xRtoWN0
>>35
前スレ見てないの?

37 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/17(水) 23:06:53 ID:CX92QQaM0
笛信者が暴れなかったらわざわざ負け脇役とか作る必要なかったんだけど
自業自得だね正直

38 :負け:2010/11/17(水) 23:19:45 ID:yHTXvmnR0
信者って言うか基地外厨だな
下手にしゃしゃり出て暴れなければ、OOは貧乏姫がヒロイン一択で
笛は負けヒロインだの負け脇役だのと定義されることもなかった

39 :負け:2010/11/17(水) 23:25:10 ID:ElgBWJNk0
だからここは負け組ヒロインを愛で語るスレだってのに


40 :負け:2010/11/17(水) 23:59:51 ID:Egv8dyLF0
負け組ヒロインを愛でながら語るスレだからヒロインでもないキャラの話はいい加減スレ違いだと

41 :負け:2010/11/18(木) 09:55:37 ID:keYRe2s90
フェルトはヒロインだったよ、少なくとも映画は。
結果が出てない今の段階で負け認定するのはおかしいが、
どうしても負け認定したいなら愛でながら語れよ

42 :負け:2010/11/18(木) 10:04:58 ID:iEb7anpvP
>結果が出てない今の段階

監督が自らの口で「結局、刹那はフェルトを見てくれませんから」とはっきりおっしゃいました
あれほど思いを寄せ続けても、フェルトは刹那に見てもらうことができませんでした。結論は出ています
ちなみに、50年後の精神的に熟成した刹那だったら、フェルトに会ったら声はかけてやれるそうです

もうこうして証拠もある状況ですので、自分に都合のいい嘘を広めようとするのはやめてください
ここはそういうスレではありません

43 :男女:2010/11/18(木) 10:30:20 ID:pCmMgH3H0
>>41
いい加減にしろキチガイ
結果は出てるし黒田はもうあの後からは絶対に書かないとまで明言してる
水島も黒田もハッピーエンドと断言してる
フェルトが刹那とくっつくことは未来永劫無いから死ね

44 :負け:2010/11/18(木) 10:44:58 ID:YbLgWoy90
完全に結果が出てる状態なのに何言ってんのこいつ
喚けば喚くほど負け犬臭が強烈になっていく
第一ヒロインじゃなくて脇役だから、負け組でもこのスレで愛でる必要は何処にもない
消え失せろ

45 :負け:2010/11/18(木) 13:35:57 ID:keYRe2s90
あのさ、刹那にとってフェルトは世界なんだよ?
ソースは1期小説3巻24話のくだり

46 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/18(木) 13:48:18 ID:B3ClFHGJ0
わかったから死ね

47 :負け:2010/11/18(木) 13:53:34 ID:wnebLtX30
教団といい笛信者といいマジで狂ってんな
殿堂入りは負け組という意味と信者が最上級に痛いキャラという意味の両方を含めてるってことか

48 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/18(木) 13:55:13 ID:bV6/h0lX0
>>45
フェルトに手紙を送りたい人いないの?と聞かれてマリナの姿を思い浮かべてたアレねw
死者に手向ける祈りを行うのが人で、その姿が世界を表してると思ってるだけで
結局刹那の意識下じゃフェルトはニールを好きなままだったのかもな



49 :負け:2010/11/18(木) 13:56:53 ID:TH9iDXI30
>>47
>>27=>>35とか見てるとまさにそうだねw
自分の大好きなキャラが負け組殿堂入りしてるスレにわざわざ奇襲しにくる頭の悪さったらない。

50 :負け:2010/11/18(木) 14:01:01 ID:7HGjnVX30
薫やフェルトが負け組だとおのずと自覚してるからこそ
未だに粘着して暴れてるんだろ>笛厨も教団も
負け組じゃないって思ってればおのずとスルーできるもんねこんなスレ

51 :負け:2010/11/18(木) 14:07:30 ID:FbUCNSEE0
殿堂負け組ヒロイン信者が発狂すればするほど
殿堂負け組ヒロインの負け組度が高くなる

殿堂勝ち組ヒロインアンチが発狂すればするほど
殿堂勝ち組ヒロインの勝ち組度が高くなる

これがこのスレの本質

52 :負け:2010/11/18(木) 14:29:21 ID:grLBVSMwO
笛信者もあとニ、三スレ潰すくらいの勢いでこなきゃ教団のキチガイっぷりには到底及ばんぞ

53 :負け:2010/11/18(木) 17:17:22 ID:paveiWTO0
でも笛厨は一人で暴れるだけだからIDあぼ〜んで快適
殿堂負け「脇役」ってホント素晴らしいネーミングだ
ここはヒロインとして物語を彩ったキャラたちを語るスレ
脇役さんはご退場ください

54 :負け:2010/11/18(木) 19:14:36 ID:S7vRtS1yO
フェルトにしても薫にしてもはっきり公式でヒロイン否定されてるんだから
いい加減この2キャラ信者は諦めろ

55 :負け:2010/11/19(金) 00:03:51 ID:m02H6kiD0
ああこんな女キャラいたねえ
こんな見せ場あったねえ
って流れの時と
ガイキチが来てる時が別のスレのようだなここ

56 :負け:2010/11/19(金) 01:05:33 ID:Lrap3wtz0
テンプレ読めないマジキチは放置するに限る

57 :負け:2010/11/19(金) 07:23:24 ID:uhrQSeax0
新参者だけど、ざっと読んでみてわかったこと
このスレは負け組殿堂入りしてるヒロインの信者に要注意すればいいってことですね
わかりやすいw

58 :負け:2010/11/19(金) 09:37:06 ID:ZywwHVL90
おまえらさあ、自分の好きキャラがこういう扱いされたらどう思う?
そもそもこんなスレ立てる神経自体理解不能

59 :負け:2010/11/19(金) 12:38:36 ID:WEpGKgOt0
このスレ最初からいないけど、一敗目スレの出だし見ると
真里菜をえーと誰だっけって、真里菜嘲笑したくて立てたスレのようだね
新シャアで基地で有名な笛信者兼真里菜アンチの人が立てた?

アニメ終了後笛信者が勘違いして笛ヒロインだって、真里菜嘲笑してて調子乗ってたのに
映画終わったら負け組脇役なるなんてね
基地さんが立てたならスレ立てして馬鹿だね

60 :負け:2010/11/19(金) 13:12:49 ID:k7A2JcI40
もう黙ってりゃいいのに笛信者
殿堂負け「脇役」信者の来るスレじゃないよここw
負け組み脇役スレでも立てろ

61 :負け:2010/11/19(金) 16:35:29 ID:Sej/65+d0
あーらら、見事にアレを召喚しちゃったか
しばらく避難だな

62 :負け:2010/11/19(金) 16:52:19 ID:gO/F/AGfO
>>58
好きキャラが負け認定されたのが悔しくて、自分が傷つきたくないからスレ立てるな!って
じゃあスレ見なきゃいいだけじゃね?

そもそも笛はヒロインじゃなくて脇役だから笛自体がスレ違いなわけだが

63 :負け:2010/11/19(金) 17:15:04 ID:sNBrYRGd0
>>59
アニメ板の負け組スレが00二期直後に立てられて死ぬ程マリナはいたぶられてきたのに
フェルトが槍玉に挙げられるとこのスレの趣味が悪い的なこと言い出すんだもんなー・・


64 :負け:2010/11/20(土) 00:56:11 ID:eBbDKkJf0
個人的な負け組ヒロインは、ゲットバッカーズの卑弥呼


65 :負け:2010/11/20(土) 09:31:42 ID:48ahD6Ax0
フェルトを負け脇役とか言うわけ分からないやつから外してくれたら
もうここに来ないから

66 :負け:2010/11/20(土) 10:01:34 ID:cg/Q5luC0
議論禁止です。帰って下さい

67 :負け:2010/11/20(土) 10:09:12 ID:B4gQj6ve0
そもそも卑弥呼はヒロインなのだろうか
ついでにコトナさんも
メインキャラだとは思うんだけど

68 :負け:2010/11/20(土) 10:46:35 ID:48ahD6Ax0
こっちが話そうとしてんのに対話拒否?
それでよく00ファンを名乗れるわ

69 :負け:2010/11/20(土) 11:04:22 ID:cg/Q5luC0
誰も名乗っていませんが?

70 :負け:2010/11/20(土) 11:06:35 ID:Tz9MUtRWO
>>68
前スレで結論は出ていますよ
それにここ彗星板じゃないのでゆんだむ好き以外もたくさんいます

兎に角>>1を100万回声に出して読めks

71 :負け:2010/11/20(土) 11:10:13 ID:7elmy1t4O
卑弥呼はヒロインかというとどうだろうな
メインキャラの一人ではあると思うが
作者がヒロイン不在と言ってる

72 :負け:2010/11/20(土) 17:07:22 ID:LquOj9tq0
卑弥呼はメイン6人の一角で主人公の妹分でバトル要員で、
出番も人気もあったし
総合すると女性キャラ一番手ではあるんだが、
何故かメインヒロインって感じがしないんだよな
作者がヒロイン不在といったからにはそうなんだろうな

73 :負け:2010/11/20(土) 18:55:28 ID:ekdN1jeO0
出番も中盤辺りから結構減った気がする
人気はそんなになかったがアンチも特にいなかった
女キャラでは一番手っぽいんだけど、看板の女キャラは仲介屋な感じ
まあ、恋は実らなかったが最初からくっつくと思ってた読者も少なそうなので
負け組でもない印象

74 :負け:2010/11/20(土) 19:06:34 ID:Tz9MUtRWO
出番から考えるなら奪還屋のヒロインはカヅッちゃげふんごふん

75 :負け:2010/11/20(土) 19:12:28 ID:Eh61b1HmO
奪還屋はヒーローヒロインともに主役の二人だろ

76 :負け:2010/11/20(土) 19:56:08 ID:vVZ93UvW0
90年代に流行った作品でそういうの多いよね

77 :負け:2010/11/22(月) 16:01:49 ID:M8aAB89t0
君のいる町の柚希
散々引っ張ってたのに主人公からあんまり好きじゃない宣言されて本編から離脱
後から登場した明日香にヒロインの座を奪われたww

78 :負け:2010/11/28(日) 23:29:03 ID:J8H6wbKA0
雑誌意外とカオスだな

79 :負け:2010/11/30(火) 07:39:39 ID:9KrRSoXa0
完結してない作品は微妙じゃないか?
さらに別の女が現れて主人公と付き合う結果になったりすることもあるかもしれん

80 :負け:2010/12/02(木) 14:48:36 ID:47gbGINH0
ガンダム00のマリナ・イスマイール
あれは恋愛的には負け組だわ

81 :負け:2010/12/02(木) 16:06:36 ID:SgQRSDSM0
>(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)




82 :負け:2010/12/02(木) 21:30:41 ID:dCm3CFQp0
>>80
ラストシーンの刹那とマリナの抱擁はnot恋愛であり、二人の間にあった感情の総括でもあるので
マリナが恋愛的に負けと言ってよいのかは微妙だね

刹那に片想いしたものの全く眼中になかったフェルトは立派な負けだけど
つーか失恋三連敗な時点でヒロインじゃないとしても立派な負け組女だな

83 :負け:2010/12/02(木) 23:30:33 ID:fUBNjjz10
>>80>>82
>>1とついでに過去ログ

84 :負け:2010/12/03(金) 11:37:08 ID:JHmAfMMx0
こういうスレって今まで来た事無かったから詳しい流れは知らんけど
勝ち組殿堂入りするようなキャラじゃなかっただろ、マリナは

85 :負け:2010/12/03(金) 12:22:36 ID:aNYAViGi0
>>84
>>1位読め
>(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)

それと詳しい流れ知りたきゃ過去スレも読め

86 :負け:2010/12/03(金) 16:01:28 ID:jSjB9eCQ0
負け組殿堂入りキャラの信者にはお手を触れないように
信者のキチっぷりも殿堂と言う意味での殿堂なので

87 :負け:2010/12/03(金) 17:39:14 ID:HaCgmAZI0
>>84
というか何故「議論禁止」枠があるのか察しろww

88 :負け:2010/12/03(金) 19:54:10 ID:Oz4K9I/o0
どうせ笛信者だろ

89 :負け:2010/12/03(金) 21:23:28 ID:UT5cdmK50
笛信者の空気の読めなさは異常
殿堂入りに相応しいよ

90 :負け:2010/12/04(土) 12:48:09 ID:wgHPjyim0
「久しぶりに来たけど」「よく知らないけど」は常套句だな

真里菜が殿堂じゃなくて笛が殿堂に入ることによって自動的に入っただけだ
だが劇場版まで見れば真里菜はヒロインだったことが判るようになっていたし
勝ち組であることに普通なら異論はないだろう

91 :負け:2010/12/04(土) 17:11:04 ID:7z71oio60
ヒロインの座を賭けた大一番で前評判が高かった挑戦者がまさかのぼろ負け
影が薄かったチャンピオンが再評価を受けたわけだ
それで次があるといわれてもなあ……ないよ

つか映画が終わって大分たつのに何時までこの話題続くんだ

92 :負け:2010/12/04(土) 18:13:48 ID:TejdLHjh0
負け犬が一匹、負けを認められなくてキャンキャンしつこく鳴いてるだけっしょ
相手にしないでスルーするのが一番だよ。判定は覆らないんだし

93 :負け:2010/12/08(水) 20:11:35 ID:v6u4zOeV0
ここの過去ログ見たら真里菜をpgrしてたので余計笑えるという

94 :負け:2010/12/09(木) 20:31:16 ID:V95pv5pZ0
この調子じゃあ、幕f映画終了後が怖いな

95 :負け:2010/12/12(日) 01:14:05 ID:TZ4rAqC0O
刀語のとがめは負け組になりそうでならなかった

96 :負け:2010/12/14(火) 14:50:11 ID:lAFiwokq0
とりあえず、最終的な結論はともかく、フェルトとマリナを殿堂からおろそうぜ
話はそれからだ

97 :負け:2010/12/14(火) 15:14:11 ID:cUr3D0Kd0
殿堂入り確定に議論不要です
フェルトはファンが暴れまくったせいで究極負け脇役
マリナはファンでさえダメだと思ったら50年越しの愛で勝ち組FA

98 :負け:2010/12/14(火) 16:11:16 ID:lAFiwokq0
マリナ厨はご遠慮ください

99 :負け:2010/12/14(火) 16:36:57 ID:DesmnIPn0
殿堂負けモブ厨はいいかげん黙れ

100 :負け:2010/12/14(火) 17:17:23 ID:lAFiwokq0
落ちついてよ
空白の50年間が描かれるらしい
つまり00はまだ完結してないんだよ

101 :負け:2010/12/14(火) 17:27:07 ID:NJr3oC0m0
00が殿堂入りなのはもう住民が飽きたからだっつーの

102 :負け:2010/12/14(火) 18:17:29 ID:aUhcaJWP0
流れぶった切って悪いけどグレイセスfのソフィはどうだろう?
幼馴染と主人公ができちゃったんだよね。ソフィ本人が主人公を恋愛視してなかったみたいだし微妙か…

103 :負け:2010/12/14(火) 18:43:05 ID:+aP8cadD0
ソフィは>>1の定義に照らすと
そもそも恋愛フラグを一切立ててないから恋愛に敗れてないし
ヒロインとして空気とか有り得ない超中心ポジだったし
他キャラにメインを持ってかれるなんてとんでもないむしろ主人公を食う勢いでしただから
負け組みとは言いがたいと思う
最後は大好きな主人公と赤い子両手に花状態でストーリー上でも超勝ち組

104 :負け:2010/12/14(火) 19:35:25 ID:WHw6bR2D0
ソフィはヒロインというより準主人公、いや真の主人公だからな
FF6のティナみたいなもんかな?

105 :負け:2010/12/14(火) 19:50:36 ID:NJr3oC0m0
ヒロイン降格なら負け組だけどそういうわけじゃないだろ
主人公と幼馴染がくっついたって、
幼馴染と険悪なわけじゃないから別に主人公と疎遠になるわけじゃない
良かったねおめでとう、で終わるんじゃないの?

106 :負け:2010/12/14(火) 22:56:47 ID:h+UkQOFO0
良かったねおめでとう、どころか主人公と幼馴染みがくっついたことで
ソフィ的にはまさに両手に花ENDになったからなぁ

ソフィ本人からして恋愛感情なしだから勝ち負けがそもそも存在しないし

107 :負け:2010/12/14(火) 23:33:35 ID:JRjEaA1vO
優雅fは祖フィが物語ヒロイン兼準主役でシェ梨亜が恋愛ヒロインで
物語と恋愛の役割通りどちらにも良いように終わった感じ

108 :負け:2010/12/15(水) 01:13:07 ID:NZv7s6ed0
Gfは女の子皆被らずに良いポジで終わった話だよね
メインヒロインはあくまでメインのポジを誰にも譲らず揺らがず、恋愛が無くても特に惨めさとか無い
サブヒロイン1の幼馴染はあくまでサブポジでシナリオ的には空気、でも主人公に愛され両想いで幸せ
サブヒロイン2の天才はシナリオに良ポジで食い込むが主役には関わらず別ストーリー、こちらも幸せ

109 :負け:2010/12/15(水) 02:44:02 ID:C1fFhl9G0
Gfはやっていないからよー分からんが、
Wiiの時はソフィがヒーローに見えて仕方が無かったっけな

110 :負け:2010/12/15(水) 10:35:33 ID:tAtAP2AS0
シェリアが主人公と両想い?
うっそだー。だって主人公ってシェリアのこと、何とも思ってなかったんでしょ?

111 :負け:2010/12/15(水) 14:25:26 ID:Zan5W95D0
物語のヒロイン→空気
雲のヒロイン→茶

これと同じ感じかと>優雅
だから祖フィは負け組みじゃないと思う

112 :負け:2010/12/15(水) 21:35:13 ID:NZv7s6ed0
>>110
Wii時代には
・なんとも思ってない。フラグが無い。矢印も無い
・そこかしこに他の女に対するのと違う反応がある。それっぽいリアクションがある
の2派に分かれていたが、後日談で後者が正解と判明した

113 :負け:2010/12/16(木) 00:46:55 ID:X4bmnIy10
>>112
そうなの?
ってかどういう経緯で両想いになったの?
両想いになった部分は省略されてる?

114 :負け:2010/12/16(木) 19:02:04 ID:X2mIH8iU0
>>113
Wii時代に>>112で言う上のタイプだった人には省略って感じるかも
後日談では既に主人公は幼馴染を無自覚に意識している
下のタイプだった人には決戦前夜で意識した流れでそのまま〜みたいな感じ?
まあこれ以上は気になるならプレイしてみたほうが

115 :負け:2010/12/16(木) 22:10:47 ID:545O7BOU0
笛信者と神谷薫信者怖すぎw

116 :負け:2010/12/17(金) 10:48:38 ID:rL1ZIx8y0
テイルズ・オブ・グレイセスって00関係者も製作にかかわってない?
グレイセスってグレイスから派生した言葉なんだよ
だからフェルト・グレイスと関係あるかもしれない
おまけに恋愛で勝利しているヒロインが赤髪、つまりピンク系なんだろ?


117 :負け:2010/12/17(金) 12:19:29 ID:HlO6uArV0
別にグレイスという単語自体珍しくはないだろう

118 :負け:2010/12/17(金) 12:26:41 ID:KFhuEG/Z0
むしろグレイスにシェリアだからマクロスFのほうが思い浮かぶな
似てるとも関わってるとも全く思ってないが敢えて考えるなら

119 :負け:2010/12/17(金) 12:41:36 ID:rL1ZIx8y0
フェルトってずっとヴェーダを通じて刹那と通信してたらしい
全然負けじゃなかった事が判明

120 :負け:2010/12/17(金) 13:56:25 ID:iKzXHiVc0
>>119
笛信者…もう無理だよ、止めとけって何度言ったら分かるんだ
映画終了〜最新まで公式から「刹フェルは有り得ない」って来てるんだから。
余計にフェルト負け組み脇役ってのを印象付けるからもう止めとけ

121 :負け:2010/12/17(金) 14:52:21 ID:rL1ZIx8y0
いや、公式はあり得ないなんて言ってないじゃん

122 :負け:2010/12/17(金) 14:57:51 ID:GeNJzGrH0
仮に付き合っても刹那はフェルトを見ないってばっさりですね

123 :負け:2010/12/17(金) 15:18:58 ID:vKykTMnH0
通信してもフェルトをスルーしてマリナのところへ帰って終わりなら余計にみじめだろう…
負けでもヒロインならともかく脇役Aにこのスレの居場所はありません
お帰りください

124 :負け:2010/12/17(金) 15:22:50 ID:rL1ZIx8y0
本当に負けかどうかはともかく、フェルトはこのスレと無関係って言うなら
殿堂負け脇役から外せよ
人に指図する前にまず行動を示せ

125 :負け:2010/12/17(金) 15:29:21 ID:HlO6uArV0
そうしたら笛厨が書き込む大義名分を与えるんじゃない?
今でもこの様だし

126 :負け:2010/12/17(金) 15:33:26 ID:vKykTMnH0
暴れる人がいるから議論禁止で殿堂入りしてる
負け組の称号は絶対に外れないから消えてね

127 :負け:2010/12/17(金) 15:38:12 ID:rL1ZIx8y0
なんで外さないんだよ
フェルトは関係ないんだろ?だったら外すのが当たり前だろうが

128 :負け:2010/12/17(金) 15:39:16 ID:HlO6uArV0
では笛厨が特攻してきたら君が追い返してくれるのか

129 :負け:2010/12/17(金) 15:41:37 ID:nLd1WUix0
スルーすればいいんじゃない

130 :負け:2010/12/17(金) 15:42:03 ID:joIGyoJXP
笛信者は自分たちが何をしてきたか考えろ
その結果が殿堂入りなんだよ

131 :負け:2010/12/17(金) 16:07:18 ID:rXwxl52d0
ID真っ赤で必死だこと

132 :負け:2010/12/17(金) 16:54:27 ID:fsU3U5Bv0
笛厨が相変わらず現実見えてないししつこいからだよ

133 :負け:2010/12/17(金) 17:11:52 ID:dQroIeHc0
某所で笛厨が暴れ出すと、それと連動するかのようにここにも変なのが来るんだよね
もうバレバレ

134 :負け:2010/12/17(金) 17:21:14 ID:fsU3U5Bv0
そもそも脇役のフェルトとヒロインのマリナを比較しに持ってきたのは笛厨だろ
ハッキリ言って自業自得だしいい加減うざい

135 :勝ち:2010/12/17(金) 18:37:54 ID:H8M2MNh/O
公式の扱いからして脇役じゃない

136 :負け:2010/12/17(金) 18:55:36 ID:/YITCKvL0
この先フェルトに有利な展開が来ると思ってるなら本気でおめでたい

137 :負け:2010/12/17(金) 22:17:15 ID:+WLBSF5U0
笛信者が必死になればなるほどキャラの負け犬臭が濃くなっていくばかり
脇役は所詮脇役だ。あれが主要キャラ並に見えてるのなら頭可笑しい

138 :負け:2010/12/18(土) 04:12:42 ID:SiQpYHcR0
笛ヒロイン主張しといて負けが決まったら笛は脇役だから
テンプレから外せとな
そもそも真里菜を馬鹿にするために最初に負け組みヒロインスレ立てて
笛マンセーしてたくせによう言うわ

139 :負け:2010/12/18(土) 05:32:10 ID:qfPaCMHP0
>>138
完全な自業自得で完璧なブーメランだな笛厨

140 :負け:2010/12/18(土) 09:13:23 ID:qfPaCMHP0
笛信者マジキチ

141 :負け:2010/12/18(土) 09:33:48 ID:daXIOUqL0
そろそろ話題を変えようか

負け恋愛といえばとんがり棒誌の目盛るの毬得るを思い出す
当時見ていてトラウマになってる人多し
主役格の女の子があんな失恋するなんてびっくりだった

142 :負け:2010/12/18(土) 13:11:21 ID:J35Eb9bR0
クズ
うんこ
はげ
淫乱
ビッチ
ビチグソ

143 :負け:2010/12/19(日) 00:10:11 ID:oIrjUsTM0
負け組殿堂ヒロイン=ヒロインが負け組というのもあるけどそれ以上に信者が狂ってるって意味も兼ねてるんですね

144 :勝負:2010/12/19(日) 08:38:52 ID:jYJdnoicO
イナズマの雲行きが危ない

145 :負けヒロ:2010/12/19(日) 17:51:36 ID:LDrGki6Z0
某☆漫☆画のあんず

原作だと同一人物の別人格に心が動いてる…みたいな感じだったけど
アニメだと表の方だけ好きなの!ってヒロインが出てきてて
なんかそこらのぼかされてたところを色々明確にされちゃってたなあ
キャラとしても得意ジャンルがあんまり主題と関係なかったし
いい子だし見た目はかわいかったんだけどな

146 :負け:2010/12/22(水) 19:09:23 ID:AmCXPhpl0
杏子はあの作品のヒロインという時点で負けていたとしか言いようが無い
ベッキーが公式にダーリンとくっつくことがないのは幸いなのかな

147 :負け:2010/12/23(木) 23:47:10 ID:8JgJzlmd0
案図は結局表には恋愛感情まで至らなかったからね
最終回以降はどうなるかは分からないけどさ
あの漫画のヒロインではあるんだろうけど
華々しさやバトルに関われてた魔法少女の方が
何かと印象に残ってる気がする

148 :負け:2010/12/24(金) 08:01:34 ID:6aWoTeGK0
案図は初期は活躍してたんだけどなー飛鳥は残念だった
秋はちゃんとメイン張ってるし優勢にフラれでもしない限り勝ち組だね

149 :負け:2010/12/24(金) 12:12:06 ID:xHrYohrV0
飛鳥は雷にあれだけ惚れられてたので勝ち組なイメージがw

150 :負け:2010/12/24(金) 18:44:48 ID:2AW728s30
明日香はあれだけモテモテだったのに結局主人公を選んだのが敗因だよな……
他に選択肢がいくらでもあったのに
アキって遊星に惚れてるのか?
別にくっつかないと思うが、比較的物語のヒロインっぽいので
三代の中では勝ち組だと思う

151 :負け:2010/12/24(金) 22:03:09 ID:hbFs8GZK0
某漫画は男も女も決闘者ならば決闘>>>(越えられない壁)>>>恋愛
な奴らばっかだしね
恋愛成就しなくても自分の道を確立したキャラばかりなせいもあって
あんまり負け組ってイメージがしない

152 :負け:2010/12/25(土) 10:15:23 ID:fJnXudvE0
むしろその決闘部分で目立たなくなったのが負け組に見える作品だと思う
あんがかげ薄いとか明日かが残念であきが勝ちに見える原因もそれでしょう

153 :負け:2010/12/25(土) 14:06:10 ID:d4DmWF740
アキだってイリアステルと戦わせてもらえなかったんだぜ……
女性デュエリストのカードはそんなに売れないのかよ
遊戯王の場合デュエリストでない女性キャラはそれだけで叩かれるし
一流デュエリストでも次第に戦線から外されていく 不遇だ

154 :負け:2010/12/25(土) 16:01:46 ID:U3Wb0zuf0
某☆漫☆画は女性陣は総じて負け組というか不遇ってことか
それでも恋愛感情さえ持たなければそれなりだとは思うけど

155 :負け:2010/12/25(土) 16:26:24 ID:v275UyeW0
あんずはあんずで自分の目的持って頑張ってるが勝ち負け以前に
そもそも決闘してないとキャラとしてステージに立てない作品になってしまったからなあ

156 :負け:2010/12/25(土) 16:52:14 ID:fJnXudvE0
あんがいくらダンス頑張っても決闘(作品)には関係ないからな
ダンスの練習したら決闘が強くなるかなんてそんなわけはなく

157 :負け:2010/12/25(土) 18:04:34 ID:KAk95F1K0
庵図はいわゆる日常ヒロインだからなあ
アニメでは一応デュエルしてたし、次回予告担当や主人公と対になる魔女デッキなど、
ヒロインらしかったと思うけどな。

158 :負け:2010/12/28(火) 11:39:35 ID:zs22UmfZ0
>141
遅レスだが、美術とか作画とかの評価高くて気になってたアニメだったんだけど
公式サイト見てみたらヒロインかわいそすぎるなー
しかも恋敵の子があんな形では相手役の男の子のことも責められないし
見てみたいけどちょっと気分が落ち込みそうだ

159 :負け:2010/12/29(水) 11:57:10 ID:ib3XQ2pA0
負け組→主人公から惚れられてる描写が一切ない神谷薫さん

160 :負け:2010/12/29(水) 17:12:28 ID:wPsD233n0
>>159
>>1

161 :負け:2011/01/01(土) 07:44:36 ID:TJF4DjHJ0
負け犬か…
某スタンドアニメのみのりさんかな
後日談でくっついたり漫画版では別れたり
人気ではボロ負けし
放映当時は叩かれまくり

まあ大好きなんですけどね

162 :負け:2011/01/01(土) 22:58:38 ID:RCkYoLrs0
>>161
三森に限らずあの作品で勝ち組と言える女キャラはいないと思う
結局、数馬も竜法も先短いしさ
漫画はアニメと内容ぶっ飛びしすぎてて別物だけど

163 :負け:2011/01/04(火) 17:34:26 ID:uBRseDX80
>>161
「女なんて添え物」という点で某カードゲームを遙かに飛び越えてる

164 :負け:2011/01/05(水) 16:29:50 ID:vTdGxFlO0
吟詠伝の伯爵令嬢はどうだろ?
金髪側ついて補佐して窮地を救ったりして、作中才女として活躍はしてるんだけど
一向に金髪と恋愛関係にはならなかった
思わぬ事件で関係持って、一回で子供出来て皇后になってるけど
作中金髪が戦争止めようと決めたりしてるのは、死んだ赤毛の影響だし
最後まで金髪の心を占めたのは赤毛と、金髪がシスコンのせいだけど姉じゃない?
あんまり出番自体はなかった姉の方が、金髪への影響は大きい

165 :負け:2011/01/05(水) 16:36:13 ID:u6eYU3pm0
個人的には姉はマンセーされてるばっかでどれだけ凄い女なのか
具体的に伝わってこなかったから(正直赤毛もそんな感じ…)
フロイラインの方が出番や作中の描写多かった分光ってたと思えるなあ

166 :負け:2011/01/05(水) 16:54:53 ID:vTdGxFlO0
出番が多くても、主人公の金髪への影響度、心の占め具合だと、
この二人には及ばないでしょ?金髪はこの二人しか心開いてないって感じだし
出番の多さだと、伯爵令嬢の方が断トツだけど

167 :負け:2011/01/05(水) 17:23:29 ID:X5sENWws0
お前らそんな成り行きで結婚していいのか、とは思ったが
建国の母と後世に称えられる女性を負け組扱いするのもいかなるものか
姉は一国を滅ぼした運命の女だが、その人生が幸せとはとてもいえないし

168 :負け:2011/01/05(水) 17:27:02 ID:u6eYU3pm0
>>166
私は別に金髪に思われることが彼女の勝ちの条件とも思わないからなあ

そう思うんならそうなんじゃないの166の中では

169 :負け:2011/01/05(水) 17:51:15 ID:vTdGxFlO0
矢印が出てるか出てないか、このスレ的には大事だと思ったから伯爵令嬢出したんだけど
世間じゃ負けって見えないのならそれで良かった
金髪が特異な人なんだけど、話的に二人の結婚、王朝の存続に子供が必要なら
金髪と伯爵令嬢が好き合う展開があったのが良かったと思った
あれじゃ無理やりくっつけたって感じがひしひしする

170 :負け:2011/01/05(水) 19:02:46 ID:X5sENWws0
自分もそりゃ恋愛関係のほうがいいと思うけど、周囲に散々
「他に適当なお相手いませんけど、どうなんですか?結婚するんですか?」
と聞かれていたので逆にその気になれなかったのかもしれない
あの世界は基本的に晩婚で、皇帝はまだ二十代前半だったはずだし

あと、比べるなら初恋の中尉さんに再会すべく軍隊に入り、
見事プロポーズを引き出した中将のお嬢さんだと思うわ
……あれも恋人期間はなかったけどさ

171 :負け:2011/01/06(木) 01:29:41 ID:+OIBAxLP0
あの堅物で恋愛興味無い金髪にとってそういう場面で手を出す相手であり
かつ出した以上責任は取る!と言わせる相手なんだから
別に負け組と感じたことは一度も無いな
他に恋愛的に心に思う女がいたら(=矢印を出してる女がいたら)そうは思わんけど

172 :負け:2011/01/06(木) 17:41:07 ID:nGGSEkNV0
W主人公のどちらも恋愛に興味なしだから、当時作者が
そういうのがかっこいいと思ってたんだろうな
暫くたつと「偉い人は愛人がいるのが普通」になったけど
嗜好の変化と言うより腐女子対策っぽい

173 :負け:2011/01/07(金) 03:22:04 ID:nFvw0+S/0
むしろあの金髪の異性としての一番になれるって物凄い快挙な気がするw

174 :負け:2011/01/18(火) 00:01:48 ID:qF3We1L/0
電脳コイルのヤサコは負け組って意見をよく見るんだが、何で?
中の人のせいもあるかもしれんけど

175 :負け:2011/01/18(火) 20:41:08 ID:iaof4IuQ0
イサコが目立ちまくってたから?
しかし勝ち負け言うような作品かな

176 :負け:2011/01/20(木) 17:23:50 ID:ZSK3OyVu0
ヤサコ負け組論を適用するとなのはとかもカウントに入れないといけなくなるから除外

177 :負け:2011/02/12(土) 23:09:32 ID:occFgodYO
ねぇなんでフェルトが負け組に入ってるの?負けてないし

178 :負け:2011/02/12(土) 23:49:53 ID:o7B9gF1+0
負け組から外しても良いんだけどね
笛はただの脇役オペ子であってヒロインじゃないから
脇役の分際で図々しくヒロインの中に入ろうなんて烏滸がましいにもほどがある

179 :負け:2011/02/13(日) 04:53:34 ID:8OLfp4Bq0
逆にあれをどうみたら負けてないのか聞きたいくらい負けてるじゃないか笛

180 :負け:2011/02/13(日) 07:17:23 ID:J1gdkQwH0
某科学と魔術が交差するラノベ新作でビリビリが笛と同じ道をたどりそうな気がする
原作ガチヒロイン付&原作者曲がらない&カプ厨はわんさか

脇役まではいかないけどなー

181 :負け:2011/02/13(日) 12:10:21 ID:oL2NmdNq0
ビリビリはスピンオフの主役だから笛と違って脇役とは言えないからね

182 :負け:2011/02/13(日) 14:01:20 ID:6xEwaOZKO
スピンオフでは主役でも本編ではサブだろ

183 :負け:2011/02/13(日) 14:41:24 ID:JtU9Kn7d0
ビリビリは負けヒロインもしくは勝ち脇役

どちらを選ぶかはファンが決めりゃいーじゃんと思うが
ファンはヒロインだと主張してるから負け組枠でいいんじゃないの

184 :負け:2011/02/13(日) 20:24:19 ID:oL2NmdNq0
笛もそうだけどヒロイン主張しなければこのスレで負け組枠に入れられることないんだけどねぇ・・・
このスレは負け組のヒロインのスレであって、脇役は勝ち負け関係なくスレ違いだから

185 :負け:2011/02/13(日) 20:45:53 ID:Xy2CTb4k0
ビリビリは信者がダブルヒロインだの真のメインヒロイン、恋愛ヒロインとか主張して言い回らなきゃ
スピンオフ大人気、本筋の蚊帳の外だけど出番多、人気はダントツと脇ヒロインの中でもかなりの勝ち組なんだけどねえ


186 :負け:2011/02/14(月) 07:30:40 ID:U8flYxbI0
超高性能な笛かw

ぶっちゃけ主人公フラグは絶望的だし今後の成長次第かな
ここの物件になるかどうかは

187 :負け:2011/02/14(月) 17:22:11 ID:laibMHWVO
笛が殿堂負け脇役としてテンプレ入りした経緯は前スレや前々スレを見れば分かるよ
テンプレから外したらまた議論しようとする信者が出るから永遠の禁則事項でいいんだよ

188 :負け:2011/02/20(日) 21:51:30.50 ID:mCbkdL/+0
負け組殿堂入りしてるキャラは信者が強烈に痛いっていう意味も含めてるからあまり触れてやるな

189 :負け:2011/03/02(水) 23:51:56.86 ID:oAhzMfXZO
映画でついに完結を迎えたので

幕F
勝ち→シンデレラ
負け→妖精

かなと思ってる
シンデレラはこの先もフロンティア若しくは銀河全てで超時空シンデレラとして名を残す
女形に関しても無事に帰還したらシンデレラに転ばないという確信はないため

妖精は昏睡状態で目が覚めないし声帯がもし万が一治る事があってもその頃にはシンデレラの名前が銀河に広がってるから勝ち目がない
元よりシンデレラの歌に妖精は勝てない設定
女形に関してもは帰還して一時恋人関係を楽しむけどいつまでそれが続くかは分からない


だと思ってるどうだろう?

190 :負け:2011/03/02(水) 23:57:08.45 ID:mvm1ImV20
あそこまではっきり決着ついてるんだから恋愛に関しては文句なしにシンデレラの負けでしょ
おまけに女形の帰還と妖精復活が示唆されてるし
むしろ下手したら妖精総取りじゃないのあれ

191 :負け:2011/03/03(木) 01:11:26.44 ID:q+dfg/F30
描き方はアレなとこもあるが、
帰還示唆、復活兆しの希望を見せて終わりで完結なわけで
それ以前に恋愛でもはっきりと決着
妖精が勝者、シンデレラが負けだろ…
先とか考えたらどの作品もキリがないw

192 :負け:2011/03/03(木) 01:19:33.08 ID:vhedpXPm0
>>189
さすがにそれはかなり苦しいだろ・・・書いてることの8割がただの願望じゃねーかそれw

193 :負け:2011/03/03(木) 06:59:41.68 ID:BTTtNizE0
恋愛の勝者が妖精、歌姫としての勝者がシンデレラ
どちらのファンもどうして勝利宣言したがるんだよ
両者の健闘を称えてやれよ

194 :負け:2011/03/03(木) 07:15:37.28 ID:HW+5AwNm0
あんだけプッシュされててこれかよという…
まあどっちかは殿堂入り物件確定なのでこれから荒れるな

195 :負け:2011/03/03(木) 09:31:28.98 ID:bYmcQzuJ0
恋愛に限れば女形の愛は妖精のもの
シンデレラは妹として大事にされたけど恋愛じゃなかったでFA
あれだけはっきりお断りされてシンデレラの勝ちとか無理ありすぎ

196 :負け:2011/03/03(木) 10:00:25.25 ID:OTcR2XEX0
早めに殿堂入りしないと荒れそうだな幕F
「生死がわからない確定カプより活躍が確約されているほうが勝利!」
みたいな論はまだわからなくもないが
恋愛に限ればはっきり妖精勝利なのに
>シンデレラに転ばないという確信はない
>恋人関がいつまで続くかは分からない
とかいいだす厨が増えたら困るわ



197 :負け:2011/03/03(木) 11:02:29.24 ID:Etf5iKJoi
個人的には映画のシンデレラは頑張ってたので負け扱いにはしたくない・・・が
>>189みたいなのが出てくると笛厨みたいなことになりそうですね

198 :負け:2011/03/03(木) 11:49:03.53 ID:FPTOb0tt0
ああなんかどっかで見たと思ったら基地の笛厨の言い分まんまなのかw
負け組扱いされる前に先手必勝で勝ち宣言しに来たのかwww

シンデレラが恋愛に関しちゃ負け組殿堂入りでFAっしょ
議論の余地なしで

199 :負け:2011/03/03(木) 13:09:53.00 ID:SEhLWiy30
アニメ板の方にまさにその笛厨が来てたけど確かにそっくりだw

610 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2011/03/02(水) 10:00:06.17 ID:gKVOs4cu
フェルトは、映画後の可能性があるじゃん
死んで何の未来もないネーナやアニューとは全然違う

620 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2011/03/02(水) 14:34:08.46 ID:gKVOs4cu
フェルトを脇役というのは無理がある
インデックスより美琴のほうがヒロインだと思ってる人が大半

フェルトは恋に破れてないしね、そもそも

623 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2011/03/02(水) 16:26:47.07 ID:gKVOs4cu
フェルトはヒロインなのは映画を見れば明白だけど、負け組じゃない
このスレに用はない、というのはその通り



200 :負け:2011/03/03(木) 13:32:05.83 ID:i6hGfTE30
妖精スレで映画の冒頭の結婚式?みたいなのが
結末って監督だったか関係者が言ってたって聞いたんだが
それって妖精と女形の結婚式なのかな?
それだったらもう決着は完全についちゃったなとは思う

201 :負け組 :2011/03/03(木) 14:21:54.52 ID:3sPqIPkPO
ここって恋愛だけで勝ち負け決めるスレ?
だったら妖精が勝ち組でしょ

ストーリー全部でとなるとわからないな

202 :負け:2011/03/03(木) 14:58:19.69 ID:Y34vUHO0i
>>1のテンプレじゃ判断し辛いな
ストーリー全体で判断するなら一勝一敗で殿堂ドロー…とか?

203 :負け:2011/03/03(木) 15:13:01.71 ID:OTcR2XEX0
恋愛以外の生き様込みとなると
一期の東だって、小説家だったかで成功してて
奪い合ってた男はダメ男だから西にくれてやってむしろ勝ち組www
みたいな意見も通っちゃうよね

204 :負け組:2011/03/03(木) 16:23:27.98 ID:3sPqIPkPO
そうなんだよ線引きがわからないから幕LossFも判断しづらい

205 :負け:2011/03/03(木) 16:30:16.75 ID:tQFjVVJj0
この流れで空気は死んだけど恋愛的には勝ち組!とか言ってた連中を思い出した

206 :負け:2011/03/03(木) 16:40:15.89 ID:Etf5iKJoi
消去法でいくなら
シンデレラ
○散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
×ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
×ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり

妖精
×散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
×ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
×ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり

で妖精は一つも当てはまらないんで妖精が勝ちじゃね

207 :ゆみ:2011/03/03(木) 16:45:15.31 ID:3QlYh7dQ0
バストて高校はぃってからもおぉきくなりますかぁ(?_?)(?_?)(?_?)
まりっぺもエリつぃんも中2のときからDあるていってましたぁ(><。)。。
すぐるくんももおぉきい方がいいといってましたぁ<<o(>_<)o>>
男子ってやぱりおおきいほうがいいとすか(?_?)(?_?)
写メをのせるのでコメントぉくださぃ。。。(〃_ _)σ‖
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/


208 :負け:2011/03/03(木) 17:20:11.52 ID:BTTtNizE0
じゃあ勝者妖精、敗者シンデレラで
注釈として一言何か付け加えた上 議論禁止枠に入れるとか

209 :負け:2011/03/03(木) 17:24:10.23 ID:bYmcQzuJ0
恋愛の勝者を「勝ち組」扱いでいいよ
判定は相手の男キャラが選んだほうってことで
仕事だ何だよりわかりやすい

210 :負け組:2011/03/03(木) 17:57:32.99 ID:3sPqIPkPO
じゃあ次スレから恋愛って>>1に加えた方がいいんじゃない?

211 :負け:2011/03/03(木) 18:37:22.96 ID:HW+5AwNm0
いや恋愛に限ったら今までの実のあるレスもいろいろ否定されてしまうだろ……

212 :負け:2011/03/03(木) 18:45:41.59 ID:OTcR2XEX0
幕Fに関しては妖精や有人の生死問題があるから
一見無傷のシンデレラが痛み分け、もしくは勝ち組!
という論も一見なりたつけど
妖精らに関しては復活フラグもあるわけだし、
まだ小説やネタバレCD,DVDなどで補完される可能性も高い
ここで決めてしまうのはちょっと早いかもね

ただ>>206もそうだし、添い遂げられない結末と確定したとしても
恋愛で勝利し出番や役割を多くもらってる時点で
このスレでは妖精は勝ち組。負け組にはなりえない
その状態でWヒロインのもう一人、シンデレラをさらに勝ち組
(二人とも勝った!という扱い)にするかどうかは…


213 :負け:2011/03/03(木) 18:49:27.02 ID:NT1aZR4W0
しかしシンデレラの「後編でいっぱい歌ってる」っていうのが
作品的には大きいんだよなあ……
歌唱力とか新曲かどうかとか歌のよしあしはおいといて
恋愛で勝ち負け言えないのはこういうあたり

初代秋穂簿のダブルヒロインは引き分けだったと自分は思うし

214 :負け:2011/03/03(木) 18:51:15.21 ID:OTcR2XEX0
ああごめん、自分で「早めに殿堂入りしないと荒れるかも〜」と書いておいて
いまのレスでは「まだ早い」と矛盾したことを言ってしまった

早めに〜は単なる自分の印象。(まだ荒れてもいないし)
まだ早いは他の方のレスなどみていて
恋愛で即勝ち組殿堂というのは早計かなという気もしてきたので
いまのスタンスとしては後者です。すまん

215 :負け:2011/03/03(木) 19:08:46.37 ID:VkyY+cr7O
劇場版は恋愛は妖精完全勝利
歌姫としてはシンデレラ優勢
作品のメインヒロインとしてはシンデレラが勝ちかな
恋愛に負けてもメインの座は死守してるから痛み分けドローでいいんじゃない?

216 :負け:2011/03/03(木) 19:13:11.10 ID:NT1aZR4W0
とはいえ客観的に観てドローだけど個人的にはどう観ても負けだけどな
歌ひでえし人間としてどうかって発言あるしそれでフラれるし

217 :負け:2011/03/03(木) 19:15:28.93 ID:Etf5iKJoi
>>216
劇場版のランカは人間的に酷くはないだろう
正直歌姫としての扱いは平等だったと思う

218 :負け:2011/03/03(木) 19:16:42.42 ID:NT1aZR4W0
>>217
だから他レスと会話すんなっちゅーに

お前観たの?
兄ちゃん死んだ後ドレスでキャッキャ観たの?

219 :負け:2011/03/03(木) 19:23:02.36 ID:VkyY+cr7O
個人の感想はスレ違い
あくまで作品のヒロインとして勝ち負けならドロー認定
恋愛は妖精大勝利と追記して殿堂入りすればいい

220 :負け:2011/03/03(木) 19:24:57.83 ID:OTcR2XEX0
劇場のシンデレラはちゃんと活躍もしてたし
設定は歌姫としては妖精と同等、もしくはそれ以上の存在
これだけを考えれば両方勝者でいいと思う

ただそこに視聴者の感情や裏事情をいれてしまうと
(もとからW歌姫かつシンデレラ>妖精なのはわかってたんだから
恋愛を取れなかったら負け、みたいな風潮や
アンチ的に歌が下手だから設定だけではダメだろうとか…)
勝ち組は一人か二人か、思うままに主張しても
「いや、そうは思わない」みたいな意見は出るとと思う


221 :負け:2011/03/03(木) 19:28:10.79 ID:Etf5iKJoi
>>220
今回は歌姫としての力に差のある描写はないので歌でシンデレラ>妖精は成り立たんよ

222 :負け:2011/03/03(木) 19:31:44.77 ID:OTcR2XEX0
>>220
ああごめん、劇場だけじゃなくTVも含めてだ
TVは別となるとややこしくなるような…

223 :負け:2011/03/03(木) 19:33:40.43 ID:UwJr3VDQ0
なんでごちゃごちゃ考えるのかわからん
妖精は恋愛で選ばれ、ストーリー的にも重要な役回りをした完全勝者
シンデレラは諸事情を入れても入れなくても>>1
>ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
>ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり
この2点で普通に負け組だろう
1つめは真正面から告って真正面からフラれるという誰でもわかるオチだし
2つめも序盤の目立つ扱いの割にオチで完全に妖精に食われちゃったからな

妖精は前編後編通して主人公のヒロインであり物語のキーパーソンの一人
シンデレラは片思い終了後は主人公とヒロインの仲を応援&ストーリーを外側から語り部的に見る役で終わった

224 :負け:2011/03/03(木) 19:33:46.64 ID:OTcR2XEX0
一番いいのは幕オタ(自分含む)じゃなく
予備知識ない人が見ての感想がきければなー
シンデレラは第二の民名とかそういうのを知らないで見たら
特別贔屓されてるようには見えないんだろうな、と

225 :負け:2011/03/03(木) 22:04:19.81 ID:kRz4u7sh0
幕Fは妖精が勝者でシンデレラが負け組ヒロインだと思うけどね。

とりあえず幕F以外で、自分が思いつく負け組ヒロインを。
ぬーべーのリツコ先生。
最初、主人公が好きだったキャラで、ヒロインだと思っていたんだけど、
いつのまにか雪女にその座を奪われていた。当時ビックリだったよ。

226 :負け:2011/03/03(木) 22:54:03.00 ID:X86NOCOS0
妖精→どう見ても勝ち
シンデレラ→勝ちなのか負けなのか微妙

という時点で普通に妖精の勝ちじゃないの

227 :負け:2011/03/03(木) 22:59:17.18 ID:q+dfg/F30
>>223
でいいと思うがw
考える必要もないくらい明白じゃね

228 :負け:2011/03/03(木) 23:02:58.07 ID:zmuxgEG7O
恋愛面ではどう見ても妖精勝ち組シンデレラ負け組

歌姫としての優遇不遇はこの先の展開も関係してくるからまだ結論は出しにくい。DVDやCDもだけど、Fで民名の名前が出てきたから同じように何年後かに幕ロス次回作でシンデレラが伝説の歌姫扱いされるなんて事も普通にありそうだし。

229 :負け:2011/03/03(木) 23:08:08.58 ID:UwJr3VDQ0
歌姫としての〜ってのはリアルでの扱いのこったろ?
そんなん作中でのキャラの勝ち負けにゃ関係ないよ
つっか今の状態でそんなとこでだけ持て囃されても余計に負け組臭強くなるだけ

230 :負け:2011/03/03(木) 23:11:06.64 ID:zmuxgEG7O
>>229
いや、作中で超人気歌手として持て囃されるんだからキャラの勝ち負け要素だろ?
むしろリアルでの歌手としての人気は思いっきり負け組だよ?

231 :負け:2011/03/03(木) 23:14:21.50 ID:vhedpXPm0
恋愛ははっきり勝ち負け出たけど
作中の歌姫としての描写は同等でしょ?ここに勝ち負けは少なくとも感じなかった
少なくともどちらが優れてるとかそういうのはなかったし
妖精がパワーで観衆を惹きつける歌ならシンデレラはみんなと一緒に楽しく歌う歌
みたいな感じだった

232 :負け:2011/03/03(木) 23:19:12.97 ID:X86NOCOS0
歌が同等だから両方勝ちとか言うのも
恋愛であれだけバッサリシンデレラが振られて妖精が選ばれてる以上
なんか違うように思える

233 :負け:2011/03/03(木) 23:20:57.40 ID:NT1aZR4W0
恋愛で勝ち負け出て歌がタメって判断なら恋愛で勝ったほうが勝ちじゃん…

どっちのほうが上かって言われてもFでの歌の効果って
メロディや歌詞なくても「ああああああああ」でもいいんだよな…

234 :負け:2011/03/03(木) 23:21:30.28 ID:UwJr3VDQ0
>>230
作中での話なら231の言う通りどちらも差は無い
だからリアルの話は余計に無意味

ただ本来もう一人の主人公格ってぐらい濃い設定だったが
劇場版は持ってる謎は妖精と分け合ったせいでこっちにドラマが集中し
異種族間の和解は女形がやってしまってオチまで二人に持っていかれてしまったので
キャラとしても結構負け組だと思うので>>223を書いた

235 :負け:2011/03/03(木) 23:33:27.17 ID:Uak5IV+z0
>>229
>そんなん作中でのキャラの勝ち負けにゃ関係ないよ

普通はそうなんだが、マクロスの場合
シンデレラを第二のリン・ミンメイにするために推すことは決定していて
最初は単独ヒロイン・単独歌姫で行く予定が
企画の途中からダブルヒロイン・ダブル歌姫にしようということになり
当て馬キャラとして妖精を出してきたんだが
結果として人気も作中のインパクトも恋愛さえも妖精が持ってってしまったので
本来ならメインヒロインだったはずのランカが損してしまった感が強く
公式がメイン歌姫として推してるのはランカの方だと言いたい人も出るんだろう
でもランカが本来単独ヒロインだったということを前提にしてしまえば逆に
「ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラに〜」に当てはまってしまい
229のいうように負け組感が強くなる皮肉

236 :負け:2011/03/03(木) 23:36:34.88 ID:AgrYseKO0
シンデレラは叩かれた点を修正するために謎も能力も役割も薄められて
恋愛も負けてバジュラとの架け橋役も主人公がやっちゃったからなんともだな

>>235
妖精は最初は先輩脇役キャラだったけど女1男2の△関係は
よっぽど上手く描写しなきゃ女キャラの人気が出ないって事で
女2男1に変更されたからその時点でヒロインズは同等だったんじゃないか

237 :負け:2011/03/04(金) 00:03:30.14 ID:KyqzGDk70
シンデレラ、劇場版でイイコに修正されたけど、あれなら叩かれてた方がまだしも印象強かったような…
妖精はまあ不幸っちゃ不幸なんだけど、恋愛勝利だけじゃなくて悲劇の歌姫としても印象に残る活躍だし
物語としては不幸てんこ盛りにされた方がずっと美味しい役どころだと思う

238 :負け:2011/03/04(金) 00:06:52.99 ID:8GV92q0l0
妖精はこのスレの定義としては完全な勝ち組のはずなんだが
劇場版ラストの主人公妖精共に生死不明と寝たきり状態のバッドエンド
生き残ったシンデレラが歌姫の座のついて物語の最後を締めるという厚遇ぶり
勝ち組のはずの妖精の方が明らかに不幸なのでドローっぽく見えてるんだろう

なので妖精勝ち組シンデレラ負け組でいいと思う

239 :負け:2011/03/04(金) 00:13:23.36 ID:Ljzy5kNd0
信者的には妖精ファンはおおむね満足してて
シンデレラファンはカプ厨は大荒れって感じ

240 :負け:2011/03/04(金) 00:14:21.43 ID:7goLlHYt0
シンデレラには笛信者と同じ変なのが付いてるからなあ
それこそシンデレラのためにも妖精勝ち組、シンデレラ負け組で殿堂入りさせて議論禁止にした方がいいと思う
全部取られた哀れな負け組ってほどじゃないけど、このスレの定義的にはシンデレラが完全に負け組だし

241 :負け:2011/03/04(金) 00:14:42.56 ID:lp0mu1750
その辺でも勝ち負けでてるなー
顧客満足度の差がすごい

242 :負け:2011/03/04(金) 00:17:00.48 ID:lp0mu1750
連投になっちゃうが
勝ち負けスレ的にはっきりしてるから
殿堂入りと議論禁止賛成
笛信者と同じ匂い感じるのも同意

243 :負け:2011/03/04(金) 00:17:07.91 ID:1MDHV3Y30
いちおう下げとく






妖精と女形に関しては戻ってくる暗喩が冒頭にあるって関係者のネタバレツイートも出てるし
明らかに未来が明るいから不満の声つったらせいぜいラブシーンが少ないってぐらいなんだよね

244 :負け:2011/03/04(金) 00:19:10.51 ID:Ljzy5kNd0
あと新曲が少ないのもね
シンデレラも負け組みって言われるとなんか違和感あるけど
恋愛的な意味と信者の荒れっぷり見てると負けなのかなと思う

245 :負け:2011/03/04(金) 00:19:43.52 ID:8GV92q0l0
ただあくまでこのスレの定義では負け組扱いだと思う
幕Fのメインヒロインと象徴の歌姫はシンデレラを変更するつもりはない
恋愛ヒロインは妖精にあげるので納得してくれという終わり方だったし


246 :負け:2011/03/04(金) 00:22:55.55 ID:1MDHV3Y30
このスレの定義に当てはまるってことは
ぶっちゃけ一般視聴者の感想もそうなるからなw
つっか幕ロスみたいに明らかな三角関係が売りのドラマで恋愛に負けたキャラが
勝ち組・またはもう一方と同列に見える人なんてごくごく少数だし
未来のオトナの事情なんてそれこそ一般視聴者には関係ないからもう議論禁止でいいと思うよ

247 :負け:2011/03/04(金) 00:24:49.53 ID:xSl6Tx2ZO
制作側はシンデレラを勝ち組ヒロイン(真の主人公)にする気満々で作ったけど、上手くいかなくてこうなっちゃった感じがする…

248 :負け:2011/03/04(金) 00:32:33.60 ID:QHzLno9A0
>>247
そこまでいくと邪推でしかないから判断基準にはならんよ

249 :負け:2011/03/04(金) 00:33:31.90 ID:tqW2+ANTO
恋愛では明らかに決着ついたし妖精勝ち組シンデレラ負け組でいいよ

あの終わり方だと今後は妖精スルーしてシンデレラプッシュを堂々とやりそうな気もするが

250 :負け:2011/03/04(金) 00:36:02.41 ID:rzh2hyA+0
確かにTV版の頃は一応三角関係が主軸なのに
女形も妖精もシカトでとにかくシンデレラだけを前に前に押し出してた感じだった。
それが映画になると最初から最後まで妖精が主人公に次ぐ二番手の位置にいて
Wヒロインでもこっちがメインだと思わせる扱いに変わった。
公式の思惑と視聴者の気持ちが乖離して路線を変更させた希有な例だな。
まあ普通に見てあのEDで妖精の負け・シンデレラ勝ちだと思う奴は
あまりいないと思うので、妖精勝ちでいんじゃね

251 :負け:2011/03/04(金) 00:40:55.71 ID:7goLlHYt0
まあ監督のシンデレラ贔屓は確実にあるけど、今後を邪推したシンデレラsageもうざいから
とっととシンデレラ負け組殿堂入りで議論禁止にしてしまいたい

252 :負け:2011/03/04(金) 00:53:46.61 ID:GEW+Og9m0
>>236
シンデレラ単独ヒロインはあくまで企画段階での話というのはわかってるよ
ただシンデレラファンの中には「本来ならシンデレラが単独ヒロインだったのに」って
部分にこだわってる人もいたんで
そういう人たちから見たらどうしたって損した感はあるんじゃないかなと?

>>247-250
三角関係の結末がどのあたりで決定してたのかはわからないけど
公式の扱いは途中まで妖精をsageてシンデレラage
シンデレラの方にチート能力もたせ作中でもマンセーさせてたけれど
ファンの反応を見て徐々に平等よりにしてったふしがあるから
予想外の妖精人気で妖精が当初の構想より得する結末になったことは
確かなんじゃないだろうか?
あくまで推測なんでこのスレで引っ張ることじゃないかもしれないが

253 :負け:2011/03/04(金) 01:30:22.41 ID:QHzLno9A0
推測はイラネーよ
そんなん>>189の妄想と同レベルだろ

254 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/03/04(金) 01:41:40.87 ID:gToytDLj0
恋愛では妖精の勝ち、歌姫としてはシンデレラの勝ちって印象だったな
妖精の復活が示唆されてるとは言っても、「かもしれない」の域を出ないんだし
このスレでは妖精勝ちで殿堂入りがいいと思う
後付け過去設定には笑わせてもらったがww

シンデレラを民名にするつもりだったなら、最初から恋愛の結末はこうだったんじゃないかな
妖精が歌姫から没落して女形と恋愛成就
シンデレラは三角関係に破れるけど妖精以上の歌姫にって感じの能力配分だったと思うけど

255 :負け:2011/03/04(金) 01:53:56.77 ID:U8Vu0fUD0
妖精を勝ち組、シンデレラを負け組に入れて(恋愛面に関しての結果)とか書いておけばいいんでない?

それ以外はまだまだ公式のネタ出し待ちで議論中だし、今はこれだけの表記で。
長引くと幕だけで埋まって面倒臭いよ。

256 :負け:2011/03/04(金) 02:00:26.48 ID:oV4MDyFGP
>>254
過去設定は前編でも伏線あったし、
TV版でも匂わせてて監督もコメントしてた。

恋愛はTV版、劇場版とも妖精勝利で殿堂でしょう。

257 :負け:2011/03/04(金) 02:06:34.71 ID:/y+97xnXO
シンデレラが歌では勝ちかもなんてのは、今後妖精が歌えなくなった場合の話であって
もしサントラや後のインタビューでハッキリ「歌姫として奇跡の復帰を遂げ〜」みたく明言されようものなら
妖精総取りも同然だよね

258 :負け:2011/03/04(金) 02:11:24.82 ID:cvN7DQvHO
幕Fは議論の余地残しとくと信者もアンチも面倒そうだから
普通に要請勝ち組シンデレラ負け組殿堂入りで議論禁止でいいと思う
この先どんな補完があっても要請の勝利は揺らぎそうにないし

259 :負け:2011/03/04(金) 03:51:34.85 ID:rzh2hyA+0
だな
シンデレラが歌でも勝ちってのはあくまで映画の外で語られた話じゃね?
シンデレラの負けを死んでも負けたくない厨が暴れ回ってるから
笛厨みたいに呼び込んでもアレだし普通に妖精勝ちFAでいいと思う

260 :負け:2011/03/04(金) 05:25:29.04 ID:DPFTorqXO
しかしここは一応負け組み決定キャラを愛で語るスレなのに
負け組み指定しているキャラを愛でる気ないのばっかだなw

261 :負け:2011/03/04(金) 09:18:51.65 ID:ZolLyBEFO
>>260
同意
もう勝ち妖精負けシンデレラFAでいいよ
負け組ヒロインスレなのにいかに妖精が勝ち組かを力説する長文ばっかでうざい

262 :負け:2011/03/04(金) 09:22:45.96 ID:P69AtW9/0
幕Fは一応、今回の劇場版で完結ということなんだから
今後出るだろう派生作品やイベントでの仕事は考慮しなくていいと思う。
とくにイベント関係は中の人の事務所的事情もあるし。
万が一本格的な続編作るという確かな情報が出ればまた保留に戻せばいい。

あと、歌姫として妖精の扱いが良くなった勝ち組化したかというよりか
妖精をはじめ他キャラをsageて成り立ってた(それ故に評判が悪かった)
シンデレラのチート能力や作中マンセーが、劇場版では削られてるんだよね。
そして結果としてテレビシリーズに比べて影が薄くなったのだから
歌姫としても(テレビシリーズに比べ)シンデレラは負け要素が強く
勝ち組とは言い難いのだから、やはりテンプレ入り化は決定で良いと思う。

263 :負け:2011/03/04(金) 10:40:28.90 ID:tqW2+ANTO
勝ち組のはずの妖精信者も荒れてるな
明らかに妖精の方が不幸な終わり方だから不満も溜まるんだろう
さっさと妖精勝ちでシンデレラ負けで殿堂入りしようや

264 :負け:2011/03/04(金) 10:49:38.14 ID:xK7V+9JN0
幕Fは見てないが、初代の民名のテレビ版の負けっぷりは酷かったね
とっくに落ち目になっていて仕事もなくなって男に縋るも振りほどかれるように拒否られて
最後は街にもいられず一人寂しく去っていく
三角関係の勝利になったミサの方は軍のトップになる未来が約束されてて
恋も仕事も一人勝ちに見えた。
後作品で民名が伝説の歌姫としてマンセーされててもあの侘しいラストを思うと
落ち目の晩年を過ごす元アイドルなイメージが払拭できないわ

265 :負け:2011/03/04(金) 10:51:28.01 ID:wSedb9rs0
他スレオチや信者認定・ゲスパーはスレ違い
釣りでないなら、ただでさえややこしい幕F関係を
刺激するようなことやめようや

266 :負け:2011/03/04(金) 10:56:01.07 ID:TgOw98VeO
妖精信者は笛厨なみにタチが悪くて
茶葉厨以上に対抗ヒロイン叩きが酷かった
今回の劇場版で勝ち誇って各マクロススレでも
暴れ回ってシンデレラプギャーしてるよ

正直、劇場版はどっちヒロインも痛み分けだし
女形も勢いで妖精選んだけどその後は分からない
勝ち負けはイーブンだろうけど
これ以上妖精信者が暴れてスレ荒れると困るし
早々に殿堂入りにした方が良いね

267 :負け:2011/03/04(金) 10:59:07.94 ID:tqW2+ANTO
ややこしいか?
妖精勝ち組シンデレラ負け組で確定だよ
対抗ヒロインsageはスレ違い

268 :負け組:2011/03/04(金) 11:07:50.85 ID:xK7V+9JN0
なんか面倒くさいのが暴れてるから殿堂入り賛成(見てないけど)

269 :負け:2011/03/04(金) 11:08:52.70 ID:upKyVhFx0
そういう妖精信者sageしなくていいよ
叩きたくて仕方ないんだったら嫌い信者スレ行って吐き捨ててきなよ

自分も妖精勝ち組シンデレラ負け組は殿堂入りでいいと思うわ
冒頭のシーンが結末って関係者からの発言情報もあったしね

270 :負け:2011/03/04(金) 11:11:51.87 ID:t2PXuWkUi
「勢いで選んだけどその後は解らない」とか願望で語るなっての
贔屓だのなんだのそういう主観はいらないんだよバカ信者ども

271 :負け:2011/03/04(金) 11:24:44.39 ID:Q5CebWOg0
ヒロインでないのにヒロインだと信者が主張したり
企画段階では単独ヒロインだったからと信者が主張したりすることによって
作中の扱いとは別に負け組イメージがついてしまった場合などは
信者の主張部分を考察の際に差し引くとかは当然ありだろうが
それ以外で信者の言動が痛いとか他スレでのヒロイン叩きがどうのとかは
全くのスレ違いじゃね?
嫌い信者スレでやることだろう

272 :負け:2011/03/04(金) 12:06:11.17 ID:HYFL/xJ00
>>218
あれはまず主人公の方から衣装の話をふっているのと、
辛い状況だからこそ無理して明るくしているってシーンでしょ
負けヒロインを愛でながらって趣旨のスレで明らかに嫌いなキャラを
こいつは負けだ!ってやるから荒れるんだよ

>>264
民明はTV版だけで見たら負け組のような感じがするけど
映画での活躍で一気に挽回して伝説の歌姫として作品の顔になったから
もう一人のヒロインとそれぞれ旨みどころが違うヒロインという事で
負け組ではないってのがこのスレで大半の意見だったよ
Fの場合はヒロインがどちらも歌姫だからこうも揉めるんだと思う

273 :負け:2011/03/04(金) 13:08:29.79 ID:1ZE2yZxy0
>>189
女形に関してもは帰還して一時恋人関係を楽しむけどいつまでそれが続くかは分からない
>>.266
女形も勢いで妖精選んだけどその後は分からない

幕F劇場ってそういうストーリーだったっけwwww



274 :負け:2011/03/04(金) 13:26:43.82 ID:hUGCi+HC0
シンデレラはテレビ版では作中ではある意味無双状態だったけど
代わりに視聴者に嫌われアンチスレ以外の所でもシンデレラは叩いて然るべき存在とされ
映画スレもシンデレラの話題と言ったらアンチ意見のみな状態だったよね
それが劇場版で信じられないくらい評価や株が上がってアンチスレじゃない所で叩く方がKYだろムードになっている
劇場版まだ見てないけどあのシンデレラの評価をあそこまで上げる描写がなされていたんだとしたら
テレビ版ランカに比べてキャラとしてはむしろ勝っているように思うw
ここはキャラの性格とか魅力面や人気は考慮しない事になっているから関係ない話かもしれないけど、
あくまでテレビと劇場版での全く異なるシンデレラ評価を受けての個人的な印象ねw


275 :負け:2011/03/04(金) 13:26:54.81 ID:rzh2hyA+0
やっぱり呼び込んでるじゃんか…
もうさっさと殿堂入りで幕Fの話は終了でいいよ

276 :負け:2011/03/04(金) 13:30:42.90 ID:1ZE2yZxy0
劇場版まだ見てないけどキャラとしてはむしろ勝っている!(キリッ)

277 :負け:2011/03/04(金) 13:36:50.30 ID:hUGCi+HC0
妖精と比べてじゃないよw
テレビ版シンデレラVS劇場版シンデレラね
テレビ版であそこまで嫌われてこの先どういう描写をしようと
シンデレラに好感持つ人はもういないだろってほとんどの人が思ってたのに
どうやったら公開後あそこまで評価上がるんだって驚いただけw


278 :負け:2011/03/04(金) 13:46:10.65 ID:rzh2hyA+0
>>277
そういう事は幕Fスレで言えば?スレチ

279 :負け:2011/03/04(金) 13:51:09.82 ID:yJCvXNVa0
やっぱ笛信者に似てるね

280 :負け:2011/03/04(金) 14:05:54.78 ID:m83S1YCZ0
アンチじゃないの?
てかキャラがいかに嫌われているかとか中の人の実力がどうとか信者が〜とか
膜Fに限らず元々議論対象外の要素での語りが多すぎる

ここはむしろ好きだったけど負け組になってしまったキャラを語るスレで
信者がうぜえから負け組とか、負け組キャラの哀れっぷりとか嫌われっぷりとか
そういう意見は本来のスレの用途から外れすぎだと思う


281 :負け:2011/03/04(金) 14:36:44.04 ID:q7wBkAgb0
シンデレラはTVの外道ぶりが見る影もなく
映画で相当いい子になったけど
恋愛の勝ちは貰えなかったのは揺るがない
これも初代の民名と同じだね

282 :負け:2011/03/04(金) 15:03:29.51 ID:UcAG2n6I0
初代の映画版ってテレビストーリーの映画化、みたいな設定じゃなかったっけ?
テレビが本当の話で映画化が美化したストーリーみたいな
なんか逆に惨めじゃないかと思った

283 :負け:2011/03/04(金) 15:31:16.49 ID:UcAG2n6I0
ごめんちょっと勘違いしてた

初代はテレビも映画もいくつかの資料を元に作った映像作品という設定なんだね
大河ドラマが脚本家によって同じ人物でも全く違うように描くみたいな感じか
それなら両ヒロインとも勝ちというのは分かる
(テレビ版が実際あった事で映画版がそれの映像化と思ってた)

284 :負け:2011/03/04(金) 15:59:01.20 ID:7LU5clgc0
キャラの性格というのは負けとかに関係あるのだろうか
明らかにキャラに好感を持っていないと分かる人が
>キャラを愛でながら語っていく
を無視して負けだ負けだって騒ぐからおかしな事になるんで
今の膜fの流れは>>189の酷い妄想レスが1番の問題だと思うけど
それに釣られてキャラやキャラ信者への叩きを含むレスをする人達も自重して欲しい


285 :負け:2011/03/04(金) 16:56:55.86 ID:KLD11rP5O
結末ってこれのことだよ?それでもシンデレラが負けなわけ?

河森監督が二回観て欲しいと言うのには理由があって、冒頭の教会のシーンはいきなり結末を流しているそうです
途中で男装のシェリルになりますが、実はシェリルの夢の中
結末観て、冒頭のシーンを観て話しが完結なんで、恐らくアニメとしては本当に完結です
との関係者ツイート
そのまま映像が、そのままという意味ではなくて
冒頭紙飛行機が飛んでくる→アルト遠くに行ってしまった→未帰還
そして花嫁姿のシェリル、植物人間から口のみ動いたシェリルの夢という事のようだ

シェリルの口が動いてもそこから復活するのには何十年もかかる
アルトはバジュラアルトうはっ、帰ってくるシーンはなし

シェリル植物人間でアルト行方不明
ランカのみトップスターへの道
振られても生きててトップスターのがいいだろ
アルトたいした男じゃないし

これがハッピーエンドだそうだ


おかしいでしょどう読んでも妖精が負け組

286 :負け:2011/03/04(金) 17:01:21.31 ID:1ZE2yZxy0
一応突っ込むけど改変コピペだからね
もとは
>そのまま映像が、そのままという意味ではなくて
>冒頭紙飛行機が飛んでくる→アルト帰還
>そして花嫁姿のシェリルの元へ、ドアを開ける〜という事のようだ

幕F関連スレで釣れなくなったからって出張すんな


287 :負け:2011/03/04(金) 17:03:54.64 ID:1ZE2yZxy0
あ、前半も改変されてんのかw
>途中で男装のシェリルになりますが、実は・・・
>意識して見ると見え方変わると思います
だからね

288 :負け:2011/03/04(金) 17:25:53.18 ID:I04pSZtu0
負け組って言葉を使うから変なアンチや信者や釣りとかも湧きやすくなるんだと思う
今までの議論は今までの議論として、勝ち負けの定義を完全に恋愛に絞って
次スレからは「恋愛に敗れたヒロインを愛でるスレ」ってタイトルにしたらどうだろう

289 :負け:2011/03/04(金) 17:33:19.13 ID:U8Vu0fUD0
予想通り色々と面倒臭い事になってるなw

ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり
するようなキャラを愛でながら語っていくキャラです

>>1にこう書いてあるから>>288の意見に賛成
とりあえず恋愛で妖精は勝ちって意見が多いから勝ちは妖精
負けはシンデレラで殿堂入りでいいのではないか

あとは負けたシンデレラを愛でるのがスレ通りだと思う


290 :負け:2011/03/04(金) 17:43:21.35 ID:q7wBkAgb0
>>285
いつも携帯から捏造報告乙

きっちり恋愛に絞ったほうがいいね
仕事だと社長と主婦に勝ち負けもないし
想いを寄せる異性に選ばれたほうが勝ち組判定で
基準がすっきりする

291 :負け:2011/03/04(金) 18:26:00.71 ID:Zdcf9lTo0
そもそも公開したての映画怒涛のネタバレすんなお

292 :負け:2011/03/04(金) 18:27:47.44 ID:4h2k90c50
とっとと殿堂入りすべきだね
必死な妖精信者アンチまで来てカオスすぎる

293 :負け:2011/03/04(金) 18:31:32.44 ID:rzh2hyA+0
じゃあ議論は終了で

294 :負け:2011/03/04(金) 20:23:38.58 ID:8GV92q0l0
恋愛特化スレになるならテンプレも修正が必要だね
メインを奪われても空気扱いでも恋愛で勝てば勝ち組扱いでおk?

幕Fは勝ち組のはずの妖精が主人公ともどもフェードアウトしたせいで
最後を締めたシンデレラが真の主人公っぽく見えるのが問題なんだろうな
恋愛で負けたヒロインが優遇される作品って他にあったっけ?

295 :負け:2011/03/04(金) 21:03:53.12 ID:1IOh9O+00
負け組って言い方するから特攻があったり荒れたりるんだし、
>>288のいうように「負け組」を論じるのではなく
「恋に敗れたヒロイン」を目で語っていけばいいと思う
最初はそんな感じのスレだったわけだし
今のスレは仕方ないから次スレからは負け組って単語は外す、
キャラアンチか対抗キャラ信者アンチっぽいのや釣りが湧いたら
すみやかにスレの変更事項を伝える、でいいと思う


296 :負け:2011/03/04(金) 21:45:59.33 ID:1MDHV3Y30
>>294
>メインを奪われても空気扱いでも恋愛で勝てば
こんなキャラいるかな
恋愛で勝つ=空気にならないんじゃw

妖精とシンデレラのは完全に勝敗ついてるのに諦めきれない人がいるだけだと思うよ

297 :負け:2011/03/04(金) 22:31:32.65 ID:My6Ksu/hP
>>296
学校蘭ぶるの点間とか、祐伯の景子とか、差ー区の襟素とかいるにはいる
まあここでは恋愛成就できなかったヒロインを愛で語っていけばいい

298 :負け:2011/03/04(金) 22:41:24.13 ID:q7wBkAgb0
少年漫画の空気ヒロインだけど主人公との仲は鉄板ってよくあるよね

299 :負け組:2011/03/04(金) 23:22:15.18 ID:bmP8NUAf0
>>296
空気とまではいかないけど獏丸の旧ヒロインがいる

300 :負け:2011/03/04(金) 23:31:24.29 ID:t4IQPOCw0
>>296
爆満のヒロインがまさにそんな感じ


301 :負け:2011/03/05(土) 12:59:25.56 ID:RVltZDNxO
人によってヒロインの基準が違うからなあ

302 :負け:2011/03/05(土) 19:20:33.63 ID:VmmH7Ick0
剣心とガキまでこさえてる薫が負け組なの?

303 :負け:2011/03/05(土) 19:36:47.69 ID:VmmH7Ick0
前スレ見たら星霜編基準なわけね。
う〜ん。アニメオリジナルを引き合いにされてもなあ。
あれって和月、シナリオに関わっていたっけ?
つうかコミックの完全版(といってもベタまんまだが)の方が後発だからそっち基準でもいいんじゃね?
そう言うと薫教団とかいうレスがかえって来るんだろうなあ。

304 :負け:2011/03/05(土) 20:07:31.11 ID:/OHS8ZpkO
分かってるなら来るな ここではもう議論しないよ

305 :負けヒロ:2011/03/05(土) 21:15:16.33 ID:RzMaV5pc0
荒れるようなキャラって負けっつっても健闘してたり強烈だったりで
カワイソスと愛でるような感じでもないんだよなー…

種の桑志摩ヒロインばっかり好き

306 :負け組:2011/03/05(土) 22:34:48.78 ID:JB0m6/fI0
>>303
それに関してはみんな分かってて黙っている事なので大人の対応お願いします
スレが機能しなくなるのでこのままで

307 :負け:2011/03/05(土) 22:50:51.77 ID:VpQQ1rQj0
流浪人はもちろん幕Fも女形と妖精あぼんで勝ち組?みたいな人がいるのは分かるが
巴と妖精勝ちで薫とシンデレラ負けでFA
ここでは殿堂入りキャラは触るべからず

308 :負け:2011/03/05(土) 23:05:22.11 ID:RBceGqVz0
妖精も女形もあぼんしてないぞな
なんでも一緒にしても困る

309 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/03/06(日) 14:42:40.89 ID:sFjTT+jm0
>>303
>※ここでは最終的にどうなったかの結果で語る

ルールも読めない池沼は死んでいいよ
オリジナルとか貶して逃げてもるろ剣の公式的最終章は星霜編っていうのは事実だから。
教団認定されるとかいう台詞からして盲目薫信者だってのがバレバレだけど。
やっぱ薫が殿堂入りしてるのは信者の痛さも含めてのことなんだな。

310 :負け:2011/03/06(日) 14:47:37.11 ID:yFSXIbGs0
清掃編抜きにしても主人公に惚れられてる描写多数の巴に対し
惚れられてる描写が一切ない薫はどう見ても負け組だがな

なんて事実描写述べてるだけの俺も薫信者にしたら薫アンチになっちゃうのかw

311 :負け:2011/03/06(日) 14:53:29.21 ID:lPwM7oI30
星霜編ってオリジナルじゃなくて列記とした続編でしょ
作者が公認してるからこそ公式の「最終章」として世に出てるわけだし
薫の敗北描写満載の作品だからって無かったことのようにする薫信者って怖すぎ痛すぎ・・

312 :負け組:2011/03/06(日) 15:02:00.14 ID:yEVUVcTa0
>>309
>>311
薫信者は定期的に湧いてきては薫=負け組論に同人脳丸出しに噛みついてくるこのスレの名物です。
正論なんて通じない宇宙人ってのはみーんなわかった上でスルーしてるんだからわざわざ触らなくていいよ。

313 :負け:2011/03/06(日) 15:03:15.91 ID:TgGuQAo10
自分から痛さ証明に突撃してきてはヒロインの負け組要素を明確にしていくから凄いよなぁ・・・>薫信者&笛信者

314 :負け:2011/03/06(日) 15:04:02.54 ID:7bFL3Sld0
幕Fシンデレラは恋愛は負けたけどそれ以外は勝ち組ってことだね
妖精は恋愛だけとったけど植物状態だし思い人も帰って来ない
復帰できてもシンデレラには歌もかなわないし史実にも残らないからね

315 :負けヘロ:2011/03/06(日) 15:38:26.71 ID:1CdAGrJ60
じゃあ負け組妖精を愛でようか

316 :負け:2011/03/06(日) 15:47:01.36 ID:Z+Lkd/Zc0
本格的に笛厨じみてきたなシンデレラ厨・・・

317 :負け:2011/03/06(日) 16:04:39.93 ID:mEq6xgzu0
>>302
殿堂入りしている作品は大荒れするものだから触れないで下さいって作品だから
思うところがあっても今後一切触らないで欲しい

318 :負け:2011/03/06(日) 16:05:34.67 ID:08he2aLnO
笛厨とシンデレラ厨って被ってそうだな

319 :負け:2011/03/06(日) 16:21:51.15 ID:VGRIckGo0
負けヒロインを愛でるスレでキャラやキャラ厨叩く気満々の人が
湧いている時点でおかしな話なんですけどね

恋愛には破れてしまったけどこのヒロイン大好き!って人以外はお引き取り願いたい

320 :負け:2011/03/06(日) 17:23:37.37 ID:0KFJAM5SO
>>318既に汁が被ってる

321 :負け:2011/03/06(日) 18:16:18.99 ID:NXESBpsB0
>>319
んじゃ語る

話題のシンデレラはポジションからするとモロに負け組キャラだけど凄く好きになれたよ
負けて、かつそれを受け入れ消化したことで初めてキャラとして輝いたね
妖精は勝ち負け以前に色んなダメージ要素とドラマ性があるから買っても負けても輝いてるが
そういうのが無かったからダメだったんだなーと改めて気付いた

322 :負け:2011/03/06(日) 18:47:30.21 ID:CO6kwDw/0
>>313
次からテンプレに(薫と笛は信者の痛さも殿堂入りなので触れないで下さい)ってのも入れたほうがいいな。

323 :負け:2011/03/06(日) 18:53:40.23 ID:+UGT1NOY0
>>322
異論無し

324 :負け:2011/03/06(日) 18:58:11.14 ID:oxcF/p+q0
>>309-311
うん。
それらの正当な理由で薫が負け組なのはとっくに結論出てるから安心しなさい。
反論も出来ないくせに粘着な信者が定期的に発作起こすけど基本気にしなくていい。

>>322
賛成

325 :負け:2011/03/06(日) 19:06:12.80 ID:ncCfLiZs0
>>322
シンデレラも入れといて

326 :負け:2011/03/06(日) 20:06:36.33 ID:Wf1LGhZa0
>>322
信者の痛さも〜って煽ってるだけじゃん
こういうあからさまな対象へのアンチをスレのテンプレにするなよ
殿堂入りは触れるなだけで十分

327 :負け:2011/03/06(日) 20:28:03.10 ID:enyrpe7p0
全くキャラを愛でるつもりのないアンチばっかりなのがな
まとめてアンチスレにでも行ってくれ



328 :負け:2011/03/06(日) 21:42:37.37 ID:MgtYFjzfO
>>322決まり

329 :負け:2011/03/06(日) 21:43:47.07 ID:UPZP/dz60
殿堂入りキャラの勝ち負けは議論無用でFA

>>321
劇場版思ったよりシンデレラは負け犬って感じがしなかったね
作中できちと振られる→成長して歌姫へという描写は下手に恋愛と歌姫総取りさせるより好感が持てた
妖精は徹底的に悲劇のヒロインだったので最後は復活して欲しかったけど
両者のパワーバランス考えると仕方なかったのかな?
全快の妖精だったら完全にシンデレラ食ってただろうし

330 :負け:2011/03/06(日) 22:07:56.00 ID:Prapqxdg0
>殿堂入りキャラの勝ち負けは議論無用でFA
は同意

でも負け犬って言うと好きなキャラを語るって空気じゃなくなるなw
Wヒロインの場合恋愛の手にしたヒロインについては触れない方がいいような気がする
両方同時に語ろうとすると絶対どちらかのアンチが湧いておかしな空気になるし…

331 :負け:2011/03/06(日) 22:44:39.04 ID:aS8mpTs40
>>329
シンデレラは失恋をバネに成長させた所為かヒロインというか主人公ぽかった
恋愛では妖精に負けてしまったけど、歌姫としての成功は約束されているから
あんまり負けって感じはしないな
個人的には低る図優雅のヒロインみたいだと思った
もっとも優雅のヒロインは主人公に恋愛感情なしだったからシンデレラはちょっと違うけど

332 :負け:2011/03/07(月) 00:00:17.50 ID:VGRIckGo0
>>331
そういう考察を含めるとどうしてもキャラアンチが沸くし
Wヒロイン関係だと両派閥の争いに発展していって負けヒロインを愛でるどころじゃなくなる
だからこのスレは完全に恋愛で破れてしまったヒロインを語る対象にして、
荒れるジャンルは結末関係なくお触り禁止のジャンルって方向にしようという意見が出ている
膜Fは荒れやすい作品だからそれも含めてお触り禁止のジャンルでいいと思う

333 :負け:2011/03/07(月) 00:16:50.92 ID:7RKYxtXsO
空気読んでないけどごめんなさい

流浪人は、星霜編が公式の時系列的に最後ってのはわかった
自分は見てないけど、その作中で薫死ぬんだよね?
だから、負けと

でも、巴も作中で死んでるよね?
それで、墓の前でさよなら言われて、検診は薫と再婚して子作りしたよね?
それでも薫負けとなる根拠を教えてください
論理的に


人気的には薫負けってのはよくわかるし、メインのはずが食われたってのもわかる
けど、このスレの恋愛基準じゃ巴に勝ち要素なくない?

334 :負け:2011/03/07(月) 00:17:11.58 ID:PYeVm7AG0
薫くらい恋愛でもポジションでも人気でもボロ負けしてないと負け組とは呼べないよ
だからフェルトは除外

335 :負け:2011/03/07(月) 00:19:39.60 ID:QVAqz0JR0
>>333
星霜編の中で薫自身が「巴さんには一生敵わない」って敗北宣言してるから。

子供を作っても巴の存在に勝てなかった薫は恋愛面でも巴に勝てる要素はなかったし
何よりそれを薫自身が認めちゃってるから。残念無念。

それにさようならを言われたって立場なら薫も同じ。
剣心が京都に旅立つ際「さようなら」ってハッキリ告げられてる。

336 :負け:2011/03/07(月) 00:21:42.40 ID:W4txqXRS0
>>333
星霜編もう一回見直したら?
むしろ薫こそ恋愛面ではボロ負けだし
本人が何よりそれを認めてるから。

「巴さんには一生敵わない」
「巴さんは剣心の人生を変えられたけど、私に剣心の人生を変えられなかった」

等の発言から逃げないでね。

337 :負け組:2011/03/07(月) 00:23:41.26 ID:axs2Prf60
>「巴さんには一生敵わない」


薫自身が負けたことを認めてるんだから完全に負け組だよなー。
薫本人は潔く負けを認めてるのに
信者はいつまでも往生際悪く暴れてるなんて情けない話だ・・・。

338 :負け:2011/03/07(月) 00:30:28.44 ID:axs2Prf60
つーか、巴の時は戦いが終わったら刀を捨ててずっと巴の傍にいる的な発言してた剣心が
薫のときはあっさり薫も家族も置いて一人で旅立っちゃった所からして既に負けてんじゃん
おまけに一人息子にまで家出されて踏んだり蹴ったりな余生送ってるし
星霜編見て「薫は巴に恋愛面で勝ってる!」なんて云い切れるってよっぽどのキチだよ

339 :負け:2011/03/07(月) 00:32:08.34 ID:BjcnPGRA0
>>335-337
相手にしなくていいぞ
また発作起こされちゃたまったもんじゃない

340 :負け:2011/03/07(月) 00:33:32.49 ID:SNh+QThq0
つーか見てもいない奴に触るなと

341 :負け:2011/03/07(月) 00:39:18.86 ID:hZAOHMCK0
>>333
空気読んでくれない?
ここで連投している香るアンチも含めて留炉件はお触り禁止ジャンルだっての
こうでもしないとアンチがこうやって暴れるんだから殿堂入りで以後触るなってジャンルって事
これ以上留炉件の話題をこのスレで出さないでください

342 :負け:2011/03/07(月) 00:52:34.77 ID:WBIDHzz+O
>>335-338
反論出来なくなるとすぐ薫アンチ認定で逃げる薫信者なんてまともに相手にするだけ無駄
こいつが薫アンチ認定して逃げる行為自体が薫=負け組っていう結論を証明してくれてるから
薫は恋愛面も人気も信者の痛さも間違いなく負け組ヒロイン殿堂。

343 :負け:2011/03/07(月) 00:55:54.52 ID:WBIDHzz+O
あ、あと薫は次から負けた理由を追加したほうがいいね
本人が敗北宣言してる等の
いつまでも敗けを認められない頭のおかしい薫信者避けになる

344 :負け:2011/03/07(月) 01:00:44.72 ID:f1OqEcxQ0
スルーすればいい話じゃないの

345 :負け:2011/03/07(月) 01:02:01.44 ID:UmX/cS1t0
※留露件はお触り禁止※

346 :負け:2011/03/07(月) 02:15:11.61 ID:5TRcjazy0
なんで薫が負け組なの?っていう質問に対して
作中の事実描写で丁寧に説明してやってる>>335-337に対して
「薫アンチ」だってよ・・・・
マジで末恐ろしいな薫信者って

347 :負け:2011/03/07(月) 02:19:47.41 ID:Rru0WXIV0
>>333=341だから気にしなくていいよ


>>342
賛成。
何度薫が負け組なのかって説明しても一向に理解しようとしないキチ信者にうんざり。

殿堂負け組:薫(るろうに剣心) 理由:最終章の星霜編で自ら「巴さんには一生敵わない」等の敗北宣言をしている。

でいいと思う。

348 :負け:2011/03/07(月) 02:26:28.43 ID:t4Kzcrai0
うん
信者があまりにしつこい殿堂キャラは理由もちゃんと入れたほうがいいな
フェルトと東城のぶんも誰か製作頼む

349 :負け:2011/03/07(月) 02:32:28.21 ID:NgsDe2or0
ここは報われないヒロインを負け組認定して嘲笑うスレです

350 :負け:2011/03/07(月) 02:33:38.86 ID:2NBpe6Cc0
ここは負け組ヒロインの負けを認められない基地外信者が痛さ証明に突撃してくるスレです

351 :負け:2011/03/07(月) 04:00:31.81 ID:dhSdJ5OY0
>>349
本来はそういうスレじゃないんだけどねえ
元々はもっと良スレだった
途中から湧いた一部過剰なアンチがそういう流れを何度も作っておかしな事になってる

352 :負け:2011/03/07(月) 04:11:36.96 ID:6Q4DdgFq0
>>350
「負け組認定」とか言う割に負け組証明してる>>335-337みたいな正論には一切反論できないからねコイツ。
どっちが荒らしでタチの悪い盲目信者かなんて見る人間が見りゃ一目でわかるよ。

353 :負け:2011/03/07(月) 04:13:49.07 ID:v7bvdRMy0
事実描写であろうと自分が反論できない意見は全部「負け組認定」「薫アンチ」だもんよ
ここまでくると脳味噌湧き過ぎてて言葉もない・・・w
悔しかったら>>335-338に反論してみればいいのにね

354 :負け組:2011/03/07(月) 04:19:12.89 ID:gvZGSLZZ0
>352
確か漫画サロンにあった同名スレもこのバ薫信者に荒らされて
うんざりした住人がみんな移動しよう!って言ってこのスレ立てたんだよな。
そんなスレにしょうこりもなくのこのこ顔出して
いもしないアンチのせいで荒れてる!とか主張してるバ薫信者のキチっぷりったらないわ。
荒れる元凶はいっつもこいつ。
2ちゃんじゃ知らない人間にないくらい札付きの基地外だから。>薫教団


355 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/03/07(月) 04:26:25.27 ID:O0YdKxQV0
>>336
>「巴さんには一生敵わない」
>「巴さんは剣心の人生を変えられたけど、私に剣心の人生を変えられなかった」



そんなこと言ってるのか薫www
原作でも巴が出てきてからの存在意義の無さが見るも無残だったけど、
OVAは見事に決定打になっちゃったわけだ。
るろ剣ほど勝ち負けが明白になってるダブルヒロイン漫画って他にないかもなー。
ここで暴れてるヲタの痛さも含めて殿堂入りも納得。

356 :負け:2011/03/07(月) 04:33:24.56 ID:WBIDHzz+O
原作だと巴は何度もプロポーズされたりと主人公との恋愛描写が多々描かれてたが
薫はそういうの一切なかったからな。

薫なんて勝ち負け以前に恋愛描写すらろくにされてないんだから勝負になんねぇよ。

ま、こういう事実を述べると特攻キチ薫信者にアンチ認定されるんだろうけど。
事実は事実だからな。諦めな。

357 :負け:2011/03/07(月) 06:48:02.26 ID:RAGN7Yk80
薫が負け組と主張されるのがよっぽど嫌みたいだねこの薫信者
みんな薫なんて興味ないから薫の名前があろうとつっかかりもしないのに
一人で必死すぎ

358 :負け:2011/03/07(月) 06:56:15.50 ID:7RKYxtXsO
>>356
え??
薫は「結婚して子作り」
恋愛成就の記号としては十分では?
描写がどうとか言う主観的な意見ではなく、確固たる事実、結論から勝ち負け認定するスレでしょう
「結婚して子作り」したのになぜ「負け」なのか、を論理的に述べてもらわないとわからないよ
儲だのアンチだの言う煽りじゃなく、ちゃんと論破してくれたら、なるほどと思うのに


くっついたという結論・事実関係なく描写で決まるなら、
幕fも「映画後半は描写はシンデレラの方が多かったからシンデレラ勝ち」とか
「妖精とくっついたけど別れてシンデレラとくっつくかも」
とかいう主観的意見に正当性があることになっちゃうよ


359 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/03/07(月) 08:00:12.70 ID:t3d1V0Qt0
>>358
子供出来て恋愛が成就したはずの人間が
>「巴さんには一生敵わない」
>「巴さんは剣心の人生を変えられたけど、私に剣心の人生を変えられなかった」
なんて云うんだ?
ふーんどういう神経してるんだろうねこの女

>「結婚して子作り」したのになぜ「負け」なのか、を論理的に述べてもらわないとわからないよ
>儲だのアンチだの言う煽りじゃなく、ちゃんと論破してくれたら、なるほどと思うのに

「巴さんには一生敵わない」
「巴さんには一生敵わない」
「巴さんには一生敵わない」

薫本人が負けを認めてるのにこれ以上理論的な答えがあるの?
悔しいからってそうやって永久的に事実描写から逃げてちゃ一生薫は負け組殿堂だわね
事実描写からの逃走とアンチ認定ばっかじゃお話にもならない。
ま、それだけ薫が負け組っていう事実を覆せる反論が出来ないってことなんだろうけどね。バーカ

360 :負け:2011/03/07(月) 08:02:10.22 ID:2D5kWG530
>>356
巴に対しては常に攻めの姿勢だった剣心も
薫相手じゃ完全に受け身で惚れてる様子すら見せてなかったのがまた惨めだよな・・・

極め付けは

薫「巴さんには一生敵わない」

だもん。
もう負け組以外の何物でもないよ薫って。

361 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/03/07(月) 08:05:52.29 ID:/BW3QFgP0
結局>>333のバカオル信者は逃げたわけかw
口ほどにもねーw

星霜編の中で薫自身が「巴さんには一生敵わない」って敗北宣言してる

の正論に打ちのめされた模様wwwwww

362 :負け:2011/03/07(月) 08:16:39.91 ID:YCvm5FghO
>>358
最終的に旦那に「巴が忘れられない」と逃げられ、息子が愛想尽かし家出したら充分負け組です。
薫儲はいい加減に現実を見ましょう。

363 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/03/07(月) 08:30:08.35 ID:/BW3QFgP0
薫本人が負けたって言ってるんだけから負け組だろ
薫ヲタがどう足掻いたところで本人が負けたって言ってるんだから
本当に薫が好きなら本人の意思を尊重してやれよ薫オタ

364 :負け:2011/03/07(月) 08:49:10.72 ID:Njz3Ess2i
なんかこのスレ「ヒロインの勝ち負けについて語るスレ」にでもして同人以外の板でやって欲しいなぁ。
負けヒロインを愛でるより、勝ち負けの判定に終始してるし、何より同人まったく関係ない。

負けヒロインをそれでも好きな人が愛を表明する為に本出すなりサイト作るなりしてるならともかく。

365 :負け:2011/03/07(月) 08:54:22.34 ID:peKJ0XiB0
>>363
同意。
薫信者のほうが薫に対して全く愛がないよな。
本人が巴に負けたと認めた意思まで否定しようとするんだから。
負け組ヒロインを愛でなからっていうルールが一番なってないのが負けヒロインの盲目信者だから救えない。

366 :負け:2011/03/07(月) 09:03:59.03 ID:0wzC6BRp0
>>342
るろ剣で有名な基地にスイッチ入ったらしいから放置で

367 :負け:2011/03/07(月) 09:09:54.89 ID:ffkt5uH00
これ(OVA?の内容)知らなかったんだけど
いわゆる原作であるはずのコミックにない描写が
公式として追加されたってことだよね
当時は香る信者(キチ)以外の普通の検診香る派ってどういう反応したの?
荒れたの?

368 :負け:2011/03/07(月) 09:16:40.79 ID:svPBOJeR0
取り敢えずるろ剣の話題になるとこういう流れになるのでお触り禁止で
隔離の為のテンプレ入りなので


369 :負け:2011/03/07(月) 09:37:02.85 ID:WBIDHzz+O
>>367
OVAは同人だから認めないとか大発狂してた
馬鹿だから公式の作品を同人とかいっちゃうその思考こそが同人だってこと気が付いてないみたい

370 :負け:2011/03/07(月) 09:39:25.09 ID:EW2bFHc80
そもそも薫信者にキチじゃない普通の薫派ってのが存在しないからな
このスレ見てもわかるように漏れなくキチしかいない

371 :負け:2011/03/07(月) 09:41:11.19 ID:EW2bFHc80
そうやらキチ薫オタも薫の巴に負けた宣言には一切太刀打ちできないみたいだね
んじゃ薫は満場一致で負け組ということで。

次からのテンプレは理由も追加します。↓

殿堂負け組:薫(るろうに剣心) 理由:最終章の星霜編で自ら「巴さんには一生敵わない」等の敗北宣言をしている。


372 :負け:2011/03/07(月) 09:45:55.23 ID:/FtAWS0c0
>>371
おk〜
薫は完全に結論付いたね
以降キチ信者がどんないファビョってもただの負け犬の遠吠えってことで。
以降るろ剣議論は終了。

373 :負け:2011/03/07(月) 09:48:00.50 ID:vqKiuncH0
>>371
剣心に「巴が忘れられない」と逃げられ、息子が愛想尽かし家出
も理由に追加で。

374 :負け:2011/03/07(月) 11:04:23.60 ID:8I6VL0vy0
今まで平和だったのに召喚した302と333を心底恨むわ

375 :負け:2011/03/07(月) 11:09:52.42 ID:5wPkWlMf0
恋愛的に負けという点ではじゃあ
はっきり振られてしまったシンデレラも負け組決定か

376 :負け:2011/03/07(月) 11:23:02.13 ID:crvgyPaQ0
>>302=>>333=>>374

↑るろ剣で有名な基地にスイッチ入りましたー

377 :負け:2011/03/07(月) 11:24:20.50 ID:crvgyPaQ0
>>302=>>333のせいで薫=負け組がより一層浮き彫りになった
テンプレまで作られるわ最悪だ・・・
薫オタの汚点死ね

378 :負け:2011/03/07(月) 11:27:38.53 ID:dDw1Rgog0
うわ〜ついにこっちまで突撃してきやがったかこの馨キチ信者w
サロンのほうに隔離されてたと思ったらやっぱり我慢できなかったんだね〜
どれだけ構ってちゃんだよwww

379 :負け:2011/03/07(月) 11:30:56.21 ID:dDw1Rgog0
薫が負け組殿堂入りしてるスレによく自分から乗り込んでこれるなぁと思うわw
薫が負け組じゃないって思ってるならこんなスレ普通にスルーできるのに
それが出来ないのはやっぱテンプレが図星だからなんでしょうね

380 :負け:2011/03/07(月) 11:54:54.69 ID:wBqJVA4K0
>>378
このスレでの薫信者のファビョり度数=薫の負け度数


381 :負け:2011/03/07(月) 12:24:36.62 ID:7RKYxtXsO
スレの皆様ごめんなさい
こういう流れになるから薫の話はスルーしてたんだね
自分2chに来た当初も、薫アンチすげーと思った覚えがあるけど、10年経ってもまだやってたのか…
二次元に対してのその根性見習いたい

特に思い入れないキャラなので、今度一切話題にしません
どうぞ負け組として殿堂入りさせてください
アンチの人も、スレの趣旨に沿って負け組薫を愛でてください


382 :負け組:2011/03/07(月) 12:51:42.79 ID:bTsGhYts0
というよりるろ剣自体知らん人が多いよ、もう
なんか知らんが触っちゃいかん話題という認識してるだけで
これに懲りたら同人板でこの話題はやめて下さい
殿堂入りで封印した意味ない

383 :負け:2011/03/07(月) 14:10:46.87 ID:M6vUkXA7O
>>348
笛に関しては公式発言に「映画後の舞☆カプは荒鞠だけ」「説は笛を見てくれない」「説の大きな愛に笛は入っていない」等がある
後、つい最近基地笛厨が監督ツイッターに凸した際の返信が「映画のラストの通り、これ以上こちらから発信する気はない」
参考までに

384 :負け:2011/03/07(月) 15:04:11.42 ID:T4ryu/Gm0
>>364
元は同人板以外の場所でやってたんだけどね
負けヒロインを愛でるという趣旨にもちゃんと沿って平和で実のある語りも多かった
何スレ目からか変な雰囲気になって勝手にこっちに移されたんだよ

385 :負け:2011/03/07(月) 15:54:15.53 ID:eXNoWUTJ0
>>364
昔は平和な雑談スレだったよ

途中から「此処を乗っ取れば勝ったも同然」という考えの人たちがやってきて、
論争というか喧嘩の場になってしまった

386 :負け:2011/03/07(月) 16:24:22.70 ID:pWtHwd3Di
>>384-385
事情を教えてくれてありがとう。
なんかもう大変だな……

387 :負け:2011/03/07(月) 17:18:14.31 ID:uxWGV/bJ0
るろ剣論争はこっちでやれよ

薫と巴ってどっちが真のヒロインなんですか?1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1282569759/

388 :負け:2011/03/07(月) 18:24:01.07 ID:hZ0d7t4S0
もう終わってるよ
殿堂入りのままで何の問題もない

次の話題どぞ

389 :負け:2011/03/07(月) 18:36:04.10 ID:RIZgRcpZ0
禁書のビリビリ

作者が意地になってメインヒロインは禁書だよダメ推し→アニメでの改変→信者の発狂
のエンドレスワルツ
ビリビリは好きなはずなんだけどスピンオフと別人すぎてもう何がなんだかまいっちんぐ

390 :負け:2011/03/07(月) 18:47:26.00 ID:VxvXt1MV0
>>389
>キャラを愛でながら語っていくキャラです
>※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です

連載中の作品だったり、愛で語るのではなくただの愚痴を吐きたいだけなら別のスレでお願いします。

391 :負け:2011/03/07(月) 20:37:13.60 ID:Gl9rUe5C0
>>379
なんかここの薫信者見てたら笛厨とか爆F厨とか全然可愛いほうだなと思ってしまった・・・
確かこのスレ最初は漫画サロンにあったんだけど
そのときも薫信者の狂乱ぷりが凄かったの覚えてる。
どんな板に移動しても薫っていうキャラが少しでも関わるようならすぐ嗅ぎ付けてくるんだな。。。こわい・・・

392 :負け:2011/03/07(月) 20:45:15.17 ID:hf7CHRdR0
>>391
この手のスレは9割方盲目薫信者に襲われる。
サロン時代もID出ればこのキチ薫信者が暴挙に走ることも無いだろってことで移動したんだよ確か。
最初のほうは読みが当たって大人しくしてたが
最近になって一気に湧き始めた。

こっちが作中の事実描写語ってるだけで=愛でてない、アンチ認定だから話にもならんし。
対処法としてはIDあぼーんしかないんだよね…。
ID:7RKYxtXsOみたいに色付きIDで盲目キチ薫信者っぷり発揮してる人間を地道にあぼーんしていくしかない。

393 :負け:2011/03/07(月) 21:01:28.22 ID:Va3NbV8i0
>>391
しかも住人がこの板に移住してきた経緯も忘れて堂々と乗り込んできてるのがこの狂薫信者の凄い所
どういう神経してんだか疑いたくなるね…。

394 :負け:2011/03/07(月) 21:03:34.43 ID:NRwx9ZvX0
>>391-392
漫画サロン板の同名スレが過疎ってるのにはそんな理由があったのか・・・・
薫信者ってすげーんだな・・・勉強になったよ

395 :負け:2011/03/07(月) 21:16:46.20 ID:Nm5pUdIE0
まだやってるのか
話題を変えようとしてる>>388を無視して流浪剣話題を続けるやつらって何のつもりなんだ
何で殿堂入りで話題禁止になってるのか理解しろよ

396 :負け:2011/03/07(月) 21:18:22.68 ID:vHjf39i00
>>393
まず宇宙人に神経なんて存在しないと思った方がいい

397 :負け:2011/03/07(月) 21:23:37.54 ID:Kz+FjiC+0
>>392
移動するとき
※薫信者が特攻で自らの痛さを証明しに来ますがスルーで
ってテンプレに入れりゃ良かったな
失敗した

398 :負け:2011/03/07(月) 21:33:13.25 ID:dXIB4Zsm0
>>395
散々移動しろと言われてるのに無視して
移動しない辺りただの荒らしだ
相手にするな

399 :負け:2011/03/07(月) 21:53:59.86 ID:3zaSYBpu0
>>397
次スレでは不可欠だな

400 :負け:2011/03/07(月) 22:23:56.45 ID:THr30KgD0
・殿堂入りキャラの勝敗は既に確定していますので議論不要
・殿堂入りの理由を知りたい奴は過去スレ読めや
・勝敗が決まったにも関わらず負けヒロインを強烈にdisる奴はただの荒らしなのでスルー推奨

次のテンプレから追加しとけばいいだろう
そういえばダブルヒロインスレで蜩の名前が出てたけど
あれは礼奈負け組で見音勝ち組になったの?

401 :負け:2011/03/07(月) 22:26:32.45 ID:NfAukZeO0
あの長いゲームのネタバレ延々聞くのもヤだから適当に殿堂入り判定してくらさい

402 :負け:2011/03/07(月) 22:37:44.66 ID:WBIDHzz+O
>>397
次から絶対に入れよう。
あと薫は負けた理由も。

403 :負け:2011/03/07(月) 22:44:01.08 ID:q1wrRx960
>>400
負け組叩くスレじゃないからそんな感じでいいんじゃないのかな
叩くならアンチスレで、あたりも入れておいた方がいいかも


404 :負け:2011/03/07(月) 22:48:21.09 ID:16+vT76G0
蜩は原作はどっちかとくっついたってなかったが
礼のおまけの話はどっちかっつうと礼名寄りだし
ゲームとか派生作品で見音寄りのシナリオが多かったってだけでない

405 :負け:2011/03/08(火) 00:42:04.65 ID:hhgN8N4C0
>>402
賛成。
今回の件で薫信者が恐ろしいってのは痛感できた
ニ度と湧いてこないようにしっかり負け要員箇条書きにしておこう

406 :負け:2011/03/08(火) 00:44:25.95 ID:VprxZq1n0
負けた理由描かないと延々ループだからな
薫に関しては>>371>>373でいいと思う。
笛に関しても必要なら入れる。
いちご関連は信者も暴れる気配ないから入れなくていいか。

407 ::2011/03/08(火) 00:54:39.80 ID:LROkg1YV0
>>406うんそれでいいね。
笛は自分がまとめとく。

408 :負け:2011/03/08(火) 01:04:13.31 ID:bjJhbmWT0
まだやってるのか・・・

409 :負け:2011/03/08(火) 02:23:15.71 ID:4bGArGslO
>>407
お願いします

410 :負け:2011/03/08(火) 06:38:35.43 ID:DyUs2SBJ0
>>406

・勝敗が決まったにも関わらず負けヒロインを強烈に擁護&勝ちヒロインを粘着にディスる奴はただの荒らしなのでスルー推奨

も追加でお願い。

411 :負け:2011/03/08(火) 08:23:33.75 ID:BzkmLdEJO
殿堂入りに関しては全員にテンプレ作って今後一切議論禁止でいい
質問も疑問も禁止
過去スレ見るかぐぐるかしろでいい

412 :負け:2011/03/08(火) 09:00:03.64 ID:6DNo/4tP0
>>411
ログ見ないでいちいち議論蒸し返してくるキチオタがいるからちゃんと理由書くべきなんだよ

413 :負け:2011/03/08(火) 09:03:20.53 ID:n3W8uCfqO
妖精とシンデレラはどうするの?
まだ議論の余地あり?

414 :負け:2011/03/08(火) 10:02:23.99 ID:4avj3cxe0
>>411
それでいいと思う

>>413
映画でシンデレラ負け組に確定したんじゃないの?


415 :負け:2011/03/08(火) 10:32:31.61 ID:XwgMFKwB0
>>412
負けた理由は次から入れるに決定してるから大丈夫

416 :負け:2011/03/08(火) 10:34:35.45 ID:jq6BEkt30
このスレで盲目負けヒロイン信者がログもくぐれない阿呆だってのが証明されたからね。
わざわざ敗因まで書き添えてテンプレ化してやる親切心に感謝してほしいわ。

417 :負け:2011/03/08(火) 10:47:03.55 ID:VZ3ijTU40
キャラ愛でられないアンチはいい加減アンチスレに篭ってろよw

418 :負け:2011/03/08(火) 10:59:04.20 ID:c/IbUpyx0
まあ好きにテンプレ作ればいい
そのテンプレ見て疑問に思えば自分で調べろでいいわ
くどくど遠まわしに書くより伝わりやすいと思う
今更蒸し返す奴が同人板にいるとは思わなかった

>>413
なんか議論が途中で切れた気もするがだいたい意見は出尽くしたんじゃないかな
そっちで言いたい事があるならそれで議論した方が流れ的にはよっぽどマシだけど

419 :負け:2011/03/08(火) 11:27:29.08 ID:K75jLS6Y0
>>417
負けを認められない盲目負けヒロインキチ信者は巣に籠ってろよw

420 ::2011/03/08(火) 11:28:19.02 ID:YABGtMNu0
やっぱここも狂薫信者に荒らされたか まぁ想定の範囲内だw

421 :負け:2011/03/08(火) 11:32:28.61 ID:tAhgaent0
荒れるジャンルには触るな
何が原因で荒れているかは分かる人は分かる
それだけの事

422 :負け:2011/03/08(火) 11:54:07.44 ID:bjJhbmWT0
殿堂入りは定期的に話題に出す奴もそれにわざわざかまう奴も荒らしだからスルーでいいだろ
いつまでやってるんだ

423 :負け:2011/03/08(火) 11:55:31.38 ID:aDdpwMsw0
>>420
いつもならスレが立って数分とせず突撃にくる教団が
ここではスレ立てから約半年も経ってるのに今の今まで大人しかったのが逆に怖かったくらいだw

424 :負け:2011/03/08(火) 12:09:35.62 ID:c/IbUpyx0
マイナーだけど、秀吉でごザルという漫画のねねの負けっぷりが酷かった
タイトルから分かる通り歴史モチーフだけどスタンドみたいに戦うとんでも漫画
ありがちだが秀吉はお市に片思いでいつか嫁にと思ってる、というのが前提

とはいえねねが史実嫁だし、最初から一番登場してるし可愛いからメインヒロイン扱いだったのに
死産→レイプ→離婚→秀吉の親友と関係、の怒涛の展開で一応復縁はしたものの
以後全く登場しなくなってしまった。
性格も可愛いツンデレの女の子から鬼のようにヒステリー起こしてるだけになったし、
秀吉が最後までお市だけを愛してた事とそんな秀吉の実質の妻ポジが半兵衛(女)という
ダブルヒロイン扱いで進んでたから、作者はねねになんか恨みでもあるのかと。
完璧聖女なお市や半兵衛に比べるとふつうの女の子ぶりが可愛かったのに哀しかった

425 :負け:2011/03/08(火) 12:57:09.93 ID:l1oxmugg0
>>42
読んだ事ないけどひどい扱いだな…
自分の好きな作品でヒロインがそんな扱いされたら絶対欝になる

426 :負け:2011/03/08(火) 12:58:27.25 ID:l1oxmugg0
>>425>>424
安価失敗した

427 :負け:2011/03/08(火) 13:25:05.59 ID:Hp3+FFYM0
コミック収録の最終回もねね派にはキツかったよね
お市が秀吉を憎からず思ってたとかはまだいいけど
茶々が秀吉を好いてるからよろしくね、とかは正直いらなかったような

歴史物は描き方で全然印象違ってくる(これを歴史物にくくりたくないがw)


428 :負け:2011/03/08(火) 16:22:16.53 ID:4avj3cxe0
>>424
試し読みあったから見たけどねね可愛いのに可哀想だな

歴史物マイナーでここまで酷くないけど似たような話を思い出した
愛しの焔という漫画で、実は明智光秀が女という設定
信長、光秀、濃姫の三角関係で濃姫が光秀に惚れているけど
結局信長と光秀が愛し合ってて最終回も2人は本能寺から消えて
ハッピーエンド、濃姫は最後まで全然相手にされてなかったw
信長の正妻だし、もうちょっと扱いを良くして欲しかったな

429 :負け:2011/03/08(火) 16:45:36.36 ID:U/Z72bVw0
>>428
あれ可哀想だよね
信長も光秀も相当性格がアレな上に濃姫が大人しくて健気で可愛かったから
二人が駆け落ちした後で菩提を弔うために尼になるというラストがどうにも気の毒だった。
最後まで光秀を男と信じて自分の妻になるはずの人という言葉に縋れた
&恋愛ではないものの光秀に慈しまれてたのが救いと言えば救いか

そう言えば歴史物の話ついでに、センゴクのお蝶はどういう扱いなんだろ
早い話がヨヨみたいなもんで、主人公との恋愛とすれ違いが物語のメインだったが
別の男に惚れてその男が死んで尼になるのなんのでフェイドアウト、
主人公は現在別の女と結婚し特に思い出しもしないが振ったのはヒロインの方だから
負け組というより単なるヒロイン降板だろうか


430 :負け:2011/03/08(火) 18:26:56.76 ID:4avj3cxe0
>>429
好きに生きた二人が死んだのならともかく
自分達だけちゃっかり幸せになってるのがおいおいと思ったw
濃姫だけ一人で尼さんかい、と何とも言えない気持ちになったよ

431 :負け:2011/03/08(火) 21:11:31.73 ID:BzkmLdEJO
秀吉でごザルは途中まで読んだけど女性が描くとは思えない程酷い描写があって止めた
あれは負け云々ってよりぶっちゃけヘイトだと思う

432 :負け:2011/03/08(火) 21:54:09.28 ID:MWr4XXt40
秀吉がお市の方に憧れてるってのは史実に近い扱いだけど、
逆矢印は色んなところから苦情が来そうだな

433 :負け:2011/03/08(火) 23:32:01.80 ID:bjJhbmWT0
秀吉→お市は歴史関係の創作ではそうなってる事が多いけど史実ではないよ
どっちにしろ捏造
歴史創作に矢印の捏造はよくある事だからそれ自体は別にいいと思うけどさ


434 :負け:2011/03/09(水) 00:32:14.57 ID:Q83Mb4pyO
薫アンチってどう見ても一人なのが笑える
変なタイミングで複数ID連投ばっかりだ
顔真っ赤にしてどうしたのって感じ
たぶんガチで統失の人なんだろうけど

勝ち負けはどうでもいいけど、とりあえずキャラアンチはスレ違いだよね
それも理解できない低脳w
このレスにも噛みついてなくるかな?


435 :負け:2011/03/09(水) 00:47:10.34 ID:fRXtfrVv0
>>434
せっかくスレが落ちついて本来あるべきスタになっていたのに
またスレの状況ひどい事にしたいの?
そうやって煽る人も同罪だよ、正直…

436 :負け:2011/03/09(水) 02:43:24.79 ID:FKNEw/d+O
そうやって構う人もまた同罪なり

古いけど久しぶりに読み返したので
Missingの亜紀は負けヒロインに入るかな?あやめと亜紀ならあやめが勝ちかなと思うんだけど
途中から誰がヒロインで誰が主人公かわからなくなったからヒロイン枠に入れてよいものか…

437 :負け:2011/03/09(水) 02:55:49.62 ID:E3HvE9bW0
薫の狂ヲタクって毎度真っ赤なIDで連投して
自分が劣勢だと気が付くと相手は自演だの単発扱い

ガチで脳味噌湧いた病人ってこういうやつのこと言うんだなw

薫の敗因を正論で述べてる人間には手も足も出ないくせに
ひたすらヒス起こして現実逃避

薫が頭おかしいからオタもそれ相当ってことか?w

負けヒロイン信者の面汚しそのものだからさっさと自殺してほしいわ
ヲタなら薫みたいに潔く負け認めて死ぬくらい度胸見せて見ろよw

あ、このレスもアスペルガー薫信者からしたら薫アンチになるのかね?w
ウケるwww

438 :負け:2011/03/09(水) 03:02:38.07 ID:ozNn3fJ+0
>>437
みんなわかっててあえて触れないんだからマジレスするなよ…
あの馬鹿キチが何言ってもまさしく「負け犬の遠吠え」なんだからほっときゃいい
薫が巴に負けた宣言した現実が覆るわけでもない。
次からテンプレに薫の敗因と薫信者の特攻による痛さ証明テンプレ入れるから
そうすればアスペルガーも少しは大人しくなる。
それまでの辛抱。

439 ::2011/03/09(水) 03:04:06.52 ID:G0zt+XNy0
俺はこのスレ見て薫が大嫌いになった
噂通りというか噂以上に信者がヤヴァイ

440 :負け:2011/03/09(水) 03:33:01.94 ID:G0zt+XNy0
あーあ、このスレも漫画サロンの時同様潰されるな

以降顔とID真っ赤にした薫信者が猛襲開始↓↓↓マトモな住人さんは逃げてーー

441 :負け:2011/03/09(水) 05:04:25.40 ID:XPd9hzft0
るろ剣の神谷薫

剣心に惚れられてる描写が一切無い上に巴さんに敵わないって本人が言っちゃってるから。

442 :負け:2011/03/09(水) 06:09:51.59 ID:XMDch+M0O
>>436
どんな内容なの?昔の漫画程カオスだよね?
負けるのは知ってて読んだとはいえみゆきの同級生の容赦のない負け方は軽くトラウマ

443 :負け:2011/03/09(水) 08:14:30.08 ID:sC/IhtEA0
>>436
ヒロイン不在な気もするけどw
鳴り物入り(?)の登場とオチからしてあやめかなあとは思う
ただあれは事象に対する者達を均等に描いた感があるので、誰を主人公とするかも難しいな
読者が感情移入しやすいのも物語の中心の魔王じゃなくて活躍できない、最終的語り部の彼だし…
彼だとすると綾子になるし
あえていうなら亜紀はヒロインってより仲間のメイン戦闘員の一人として見てたわw



444 :負け:2011/03/09(水) 08:21:42.45 ID:sC/IhtEA0
>>439
連投になっちゃうけど
魔女様を忘れてたw
あやめ、綾子はペアになる相手がいるという点でヒロインで、物語的には真のヒロインは魔女様

445 :負け:2011/03/09(水) 08:51:21.74 ID:pQEADCthO
欄化を語ろうとしてふと思ったんだけど、人魚姫って負けヒロインだよな…
恋に破れたらイコール死とかギャンブルすぎる
もし欄化が勝ちだったら、シンデレラ(欄化)と人魚姫(妖精)の対比になってたのかなね?
勝ち負けに口を出すつもりじゃないけどスレ違いだったらすまん


446 :負け:2011/03/09(水) 09:38:42.86 ID:XMDch+M0O
待ってるだけの姫は勝ち組になり行動する姫は負け組になる、という典型として挙げられるよね

447 :負け:2011/03/09(水) 13:12:35.03 ID:XsOf81H30
ロザバンの夢魔がそうなりかかってるよな
悟りを拓いた雪女と対比すると気の毒だ

448 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/03/09(水) 13:21:20.82 ID:7tpuYITc0
薫はオワコン

449 :負け:2011/03/09(水) 13:30:08.84 ID:3dWk3aVE0
たまごっちのめめっち
今のシリーズが始まるまではヒロイン格だったことを覚えている人はいるのだろうか


450 :ヒロイン:2011/03/09(水) 13:32:49.10 ID:gErxTJVC0
えっヒロインって1話目からずっとラブリーじゃなかったの?

451 :負け:2011/03/09(水) 13:56:14.73 ID:iyzJPOW70
>>447
ガチヒロイン作品じゃしょうがないと思うけど

452 :sage:2011/03/09(水) 14:23:17.30 ID:pQEADCthO
>>446
ああ…なんで自分の好きなヒロインは失恋するんだろうと思ったら
行動派だからか。納得したわ

ところで低流図伝説って、勝負になってない気もするけど
義妹負け組?黒江もかな?

453 :負け組:2011/03/09(水) 14:42:24.87 ID:tHBJMf8L0
>>452
セネルはゲーム終了まで死んだ素寺一択だから両方負け組
(まあ黒江はGのシェリアと同じキュ仲間キャラだから厳密にはヒロインではない)

死んだ人間をいつまでも思ってられないからその後は、的な感じでずっと揉めてたね
自分はプレイしてて妹エンドに思えたけど、後で公式から身内愛です的なコメントあったり
祭りゲーの2では妹ハブ、3ではどうも本当の妹設定になってるっぽく恋愛感情なしに
なってたりとか、人気的に黒江が圧倒的なので妹をじりじり負けさせてるようにも見える


454 :負け:2011/03/09(水) 14:52:46.25 ID:tHBJMf8L0
連投
446のパターン意外に少年漫画の恋愛物で多いよね
お互い言い出せないままですれ違ったままでアレコレしてて
その間に行動派少女がいかにもあて馬で登場して振られると
そういう点では苺は新しかったな

455 :負け:2011/03/09(水) 15:13:39.02 ID:pQEADCthO
>>453
祭ゲーそういや黒江がヒロインポジだったね
発売当時は黒江派だったけど、妹の不遇っぷりに最近はどっちも好きだ

456 :負け:2011/03/09(水) 16:03:17.80 ID:OCj9ioYc0
苺ごで1番積極的だったのは五月だと思うw
司はまず主人公に告白されて付き合いだしている立場だからある程度強気でいられるし、
自分から好きっていくのはあまり無かった気がする。
五月の片想いと分かっていて自分から好きだ好きだといく様子は
売る聖でいうところの羅夢ちゃん的な積極さを感じた。
1番好きなキャラだったけど彩や司と違って明らかにサブだから
ヒロインとして語るのは微妙かな…?


457 :負け:2011/03/09(水) 20:26:19.37 ID:oFH+l2Gw0
>>450
TVアニメ化されるまではめめっちがヒロイン扱いだった

458 :負け:2011/03/09(水) 20:42:17.99 ID:yGkDrJFgO
以前から苺は東よりも北が一番報われなくて可哀相だと思ってた
Wヒロインの三番手ポジとはいえ一時は東西に拮抗するほど恋愛に絡んでたのに
中盤の退場→「やっぱり五月も好きかも」→終盤で再度振られる、の流れは本当可哀相だった
最終回後も東は主人公への恋心は吹っ切れてる様子なのに北だけは何年も思い続けてる設定だし
作中は一貫してエロ要員扱いでメインエピソードもあまり貰えず…

なんか泣けてきた
やっぱ五月が好きだ

459 :負け:2011/03/09(水) 20:53:24.67 ID:kU+/LRUY0
>>453
恋愛的には巣寺の独り勝ちだから他の二人が負け組ってことになるのかな
ただ序盤で死んじゃうし他二人の方がストーリーでの扱い的には目立ってて
負け組と言いきれるかは分からない。
どのキャラも扱い的には一長一短でストーリー的に明確な勝ち組負け組はいない感じ。

巣寺…前半で死亡するサブキャラながらも恋愛的には主人公にゲーム終了時まで思われている
義妹…主人公からの思いは家族愛、メインヒロインでストーリー的には重要な能力持ちと
   中心といってもいい存在、人気的にはイマイチで祭りゲー等では冷遇気味
黒江…主人公からはあくまで仲間感情のみでパーティキャラの一人
   人気的には作中でもトップで祭りゲーにはメインヒロインに先んじて参戦

460 :負け:2011/03/10(木) 11:05:40.22 ID:Xp3JCm1s0
Lは本編に入れられなかった大陸編とやらが付け加えてリメイクされれば
完全決着もつきそうだがこのまま有耶無耶にされそうだな。
祭りゲーだと素寺設定なかったり社ーリィもただの妹で黒江もただの友人だし

461 :負け:2011/03/10(木) 20:20:15.31 ID:25WafR/40
そういや最近、幼馴染キャラって負け率が高い気がする

462 :負け:2011/03/10(木) 20:32:28.81 ID:yBumEXBO0
時代はまわるから

ツンデレとか一周してない?

463 :負け:2011/03/10(木) 22:50:22.25 ID:Gvbi3v6M0
>>461
幕Fの妖精は主人公の幼なじみだったと判明した上で勝ち組になったけどね

464 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/03/10(木) 23:00:59.97 ID:mVLGRvZd0
幼馴染と幼少時に会ったことがあるのは別物だろ

465 :負け:2011/03/10(木) 23:41:19.19 ID:pJ+fTIDXO
>>463お前は道端でたまたま合って一回話をした人は幼なじみになるんかい
しかもその後10年くらい会ってないのに

466 :負け:2011/03/10(木) 23:47:01.91 ID:lNhVKm94O
幕Fも勝ち組妖精、負け組シンデレラで殿堂に入れようよ
Wヒロインスレからアニメ関係のスレはもちろん数字板でさえいがみ合い

上にも出てたけどシンデレラは恋愛で負けただけでなくTV版での歌のチート能力もなくなった
歌や過去の秘密も妖精に半分持っていかれ、異種族間の橋渡しは主人公に持っていかれた
でもTV版で叩かれたとこを修正して失恋をバネに成長できる良い子になって
叩きも減って人気も上がってきたし悪い事ばかりじゃないのでここでは負けで納得して欲しい

467 :負け:2011/03/10(木) 23:49:43.27 ID:jr13KA6v0
ここで勝ちキャラについて語るのはスレチ
ここは恋愛は結局GETできなかったキャラを愛で語るスレ

468 :W:2011/03/11(金) 00:08:41.38 ID:8sn+vw8I0
最近は幼少期にどうこうあってその後音信不通とかな感じじゃなくて、
幼少期からずっと離れる事なく傍にいるってキャラは負けがちという印象がある
昔なら太っ知の美波ちゃんとかがいたけど
今は昔からずっと一緒に成長してきた幼馴染キャラは
物語の中でもあまり重要ポジションにおいてもらえない気がする。
そもそもダブルヒロインの片割れって感じでもなく、
目立つ女キャラ2人の影に埋もれる形で幼馴染キャラがいて
最初から主人公と恋愛関係にならないというのが分かってしまうポジションみたいな…。
そういうキャラに限って好きになってしまったりするから泣ける


469 :負け:2011/03/11(金) 05:59:57.51 ID:tORQI8+gP
かんなぎ思い出した

470 :負け:2011/03/11(金) 08:45:25.07 ID:Dl27JqhcO
リアルでも幼なじみって兄妹感覚だから恋愛対象になりにくいよね
ずっと一緒にいたってタイプの幼なじみは
それだけで負け要素かも…

471 :負け:2011/03/12(土) 08:21:01.89 ID:Spjevg8h0
リアルでも幼馴染同士での結婚となるとずっと一緒とかじゃなくて離別期間があって
ある程度大人になって再会してから恋愛に発展したってケースが多いみたいだしね
まだ放送中だからこのスレで語る対象じゃないけど
ある幼馴染キャラが最初から物語ヒロインでも恋愛ヒロインでもなく
賑やかしヒロイン的なポジションって分かる感じで、でも作中で1番好きだからちょっと切ない
メインヒロインも可愛くて好きなアニメだけど

472 :負け:2011/03/12(土) 17:11:36.03 ID:nA7QZabZ0
幼馴染って黒歴史の証人でもあるからね…
小さい頃会っててある程度大きくなって再会が無難なんだろうな

唐はとの灯りはいい子だったけど
妹脱却を何度も乗り越えないと女として見てもらえなかったんだよなー
上記の変則幼馴染はハーフっ娘に取られるし
○地や先輩に人気は浚われるし

473 :負け:2011/03/13(日) 00:58:11.31 ID:SGTR3zaD0
このスレ的には最終幻想の7はどうなってるの?
幕Fで初めてこのスレに来たんだけど
個人的にヒロインの扱いが似てる気がしてさ。
作品としてのヒロインとか本編でなく続編で決着(ただし微妙な感じで)とか。
殿堂入りしそうな作品と思ってたので>>1になくてちょっと驚いた。

474 :負け:2011/03/13(日) 00:58:50.36 ID:oH69ILWeO
しかしテイルズの幼なじみ同士は必ず両思いになれる確率が非常に高い

475 :負け:2011/03/13(日) 01:52:00.92 ID:GBZH7fn60
>>473
1.ここは勝ち負け議論スレでもなければキャラアンチスレでもない
2.ああいう次々に続編だの派生だのが出されていくジャンルに終わりや勝ち負けはない(はっきり決着がついているとは言えない)
3.遭遇したケースを見ると似てると思い込んでいるのは一部の過剰なキャラ信者やアンチが多い
4.荒れるジャンルの話題はなるべく出してほしくないし触れたくない

そして1番肝心なのは、5.ここは恋愛に敗れてしまった好きなヒロインについ愛で語る場

476 :負け:2011/03/13(日) 02:09:58.37 ID:k4OTosKQ0
>>474
E、S(ヒロイン選択制ではあるけど)、R,(家族的な感情かもしれないけど)、G、
あたりは幼馴染で両想いといえる感じかな
しかしどれも恋愛的な意味での対抗ヒロインがいなかったのも大きそう

477 :負け:2011/03/13(日) 07:48:47.04 ID:ABR198O60
線ばれる(アニメ版)の幼馴染はもててたし結構いいポジションだったが
肝心の主人公がオチモノヒロインを選んでしまったから負け組なんだよな
もう一人の幼馴染を選んでおけば負けじゃなかったのに……

478 :負け:2011/03/13(日) 10:49:51.76 ID:d79Pu/tb0
ロボ物は戦闘に介入できるかって大きいからなあ>線ばれる

キャラデザの時点でオチモノヒロイン推しに見えるし

479 :負け:2011/03/16(水) 22:27:21.17 ID:YoCTiYu30
ふいに思い出したんだけど、黄門じごく変の蘭魔嬢ちゃんは負け組?

・気の弱い婚約者となりゆき敵対(その後一応死別)
・主人公コンビと同行するも女扱いされず
・無性(ふたなり?)の阿修羅王が美貌かつ好ポジション

出ずっぱりで決戦に見せ場もあり、十分じゃねーの?という気もするが
作者自ら負け組認定していた

480 :負け:2011/03/16(水) 23:03:51.82 ID:4P/TFiWs0
あれって恋愛問題で勝ち負けとかって話じゃないしなあ
少年漫画だから花の一つも必要って程度の「ヒロイン役」って感じだったし
存在的に軽すぎって意味じゃ負け組かもしれんが
勝った相手がいないという

481 :負け:2011/03/16(水) 23:07:53.81 ID:tWQGQmZh0
>>479
懐かしいな
踏んだり蹴ったりの不憫な役回りだったけど婚約者とも両思いだったし
婚約者や父・閻魔大王戦の決め手は蘭魔だったから見せ場はあったし
負け組とは思わなかったな
対抗ヒロインがいたわけでもなかったしね
阿修羅王は両性だけどポジション的には男だと思ってたから
女扱いされなくてもヒロインは蘭魔だけだと思ってた

今だと真のヒロインは阿修羅王とか言い出す奴が出そうだね

482 :負け:2011/03/17(木) 08:49:11.17 ID:9YvTbyeqO
ちょっと前のゲームだけど、星の海3の幼なじみは負けかな?

エンディング選択制とはいえ、PAで好感度上がりやすいし作品紹介でもヒロイン扱いだったけど
まさかの序盤離脱、その間に青髪が物語ヒロインに収まり、合流した時には話置いてきぼり
やっと明かされた固有能力は辞書でおざなりな扱い
極めつけのエンディングでは恋愛に触れず、幼なじみから発展してない様子
青髪どころか赤髪エンディングにも恋愛描写があるのに…

星の海知ってる人の意見を聞きたい

483 :負け:2011/03/17(木) 21:54:03.01 ID:ondLBMTm0
あれは勝ちも負けもいないと思う

484 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/03/18(金) 11:53:00.32 ID:+cjMMb+S0
過疎ってる?
有瀬のコメント流したくないのかな?
みんなツンデレ♪

485 :負け:2011/03/18(金) 16:44:17.37 ID:vWtXS4qF0
負け組確定してから好きになる自分は外道か

486 :負け:2011/03/18(金) 19:24:55.49 ID:kLPnsKBS0
>>482
作中の扱いがかなり悪いし負け組なんじゃないか?
合流のタイミングがかなり遅いし、青とかの方が作中でかなり優遇されてる
自分はみてないけど、エンディングでも恋愛描写が無いなら負け組確定かと
人気も対抗馬の青や赤に比べ全然なかったし不憫なキャラだと思う

487 :負け:2011/03/19(土) 08:08:10.94 ID:4+E4qdEJO
>>483,486
ありがとう。恋愛負けより、存在が薄い意味での負けかな
一番扱いが酷いと思ったのは月基地に向かう時のイベント
青も好きだけど、あまりに軽い扱いに悲しくなって幼なじみエンドに進んだが
親と再開して終わりって…相手が幼なじみである必要がなかったり、最後までひどい

せめて戦闘で贔屓しようと二人旅してるよ

488 :負け:2011/03/19(土) 20:08:39.12 ID:sFFN4gST0
例遁教授の亜路真はどうかな?
競争相手がいないのに空気化した挙句リストラ…

489 :負け犬:2011/04/04(月) 21:50:12.33 ID:watCML3eO
幕Fは小説版で女形→シンデレラが持ち直したから勝ち組になったんじゃない


490 :負け:2011/04/04(月) 22:25:27.22 ID:BF1xZ18o0
いや、負けのままだったぞ
お前読んでいないだろw

491 :負け:2011/04/04(月) 22:50:58.89 ID:QfwhcOaF0
小説バレのレスが「姫妖精描写減った!姫シンデレラ要素があった!」だったから勘違いしたんだろうなw
ちゃんとあの報告の最後まで読めば、シンデレラ振られてるってちゃんと書いてあるというのに
(振られてんのに死ね死ね言われるシンデレラはお気の毒だけど)

492 :負け犬:2011/04/04(月) 22:55:35.31 ID:watCML3eO
いやいやちゃんと読んだってw

女形はシンデレラを神聖視し過ぎてるんだよな
故に人間臭かった妖精に惹かれつつあった

でも最終戦闘前にシンデレラの匂いを染み込ませるように抱きしめたりとかシンデレラへの想いが溢れ出てるのがちゃんと分かる
妖精の事考えてる時も常にシンデレラの事も考えてる
逆にシンデレラの事考えてる時は妖精の事は消し粒程も心にない
あれだけ描写があったらあれは女形シンデレラENDでも不思議がない
むしろ女形妖精に違和感しかない


やっぱり同情ENDなんだろうなと思った

493 :負け:2011/04/04(月) 23:04:39.30 ID:BF1xZ18o0
確実に読んでないな
その辺のレスを拾っただけだろ

494 :負け:2011/04/04(月) 23:08:17.46 ID:0XrmlWDI0
緑は恋愛負け組確定なのにしつこいねえ

495 :負け:2011/04/04(月) 23:22:15.77 ID:eb3ikgaY0
>>492
普通に読んだらちゃんと映画通りになってるよ

あの小説はそれより作家によるキャラの味付けが原作と違いすぎてるほうが気になる
主人公なんて単なる職業女形が精神疾患みたいに変換されてキモいし…

496 :負け:2011/04/04(月) 23:25:29.87 ID:Zej0GRq90
シンデレラの言動は映画で大人しくなり、このスレ的な決着もついた



だが今思うとアクの強いTV版シンデレラのほうが好き嫌いはともかく観てて面白かったなァ…
劇場版よくまとまってたけど

497 :負け犬:2011/04/04(月) 23:27:09.26 ID:watCML3eO
ちゃんと読んだってばw 映画の通りなのも分かってるよ

で思ったのが女形が最後のあのシーンを心から本当に言ったのかが疑問なんだよ
あんだけシンデレラシンデレラシンデレラシンデレラ思ってるシーンばっから見た後に妖精に言いかけたても無理がある…

やっぱり収入考えたんだな

498 :負け:2011/04/04(月) 23:30:24.58 ID:Ef1lmPMZ0
だからさっさと殿堂に入れておさわり禁止にしようって
恋愛で負けてる、歌のチート能力設定も無くなった
異種族間の橋渡しは主人公に持って行かれる
何より主人公はきっぱりシンデレラを振って妖精を選んでる

499 :負け:2011/04/04(月) 23:31:10.69 ID:Zej0GRq90
まあ次スレから殿堂入りだねこの作品も
こういうのが来るとヒロインの記憶をインデックスにして思い出した
色んな新旧作品を談義できるスレの色が一気に変わるし

500 :負け:2011/04/04(月) 23:32:33.08 ID:eb3ikgaY0
>>497
てかそもそも映画と小説のキャラは別だから
映画の主人公は性同一障害じみた悩みは持ってないでしょ

小説でも普通に映画と同じ展開してシンデレラを振ったわけだけど
自分の中では小説の主人公はシンデレラを選んでた妖精には同情だったと
思うだけ思っていても別に罰は当たらないと思うよ
同意は得られんだろうが

501 :負け犬:2011/04/04(月) 23:41:24.29 ID:watCML3eO
振った振った言われるけど女形の「気持ちに答えられない」って言ってるのはシンデレラの「必ず帰ってきて」にかかってるんじゃないか?

振られてないと思うなぁ

502 :負け:2011/04/04(月) 23:43:00.07 ID:QGbcpNvU0
作者がブログで結末は劇場版と同じです
って言ってるよ

503 :負け:2011/04/04(月) 23:44:37.92 ID:Zej0GRq90
ID:watCML3eO
をNGに設定

とりあえず>>488はどんな感じなの?
未プレイの身としては気になる

504 :負け犬:2011/04/04(月) 23:50:09.93 ID:watCML3eO
>>502だから結末が同じなのは分かってるってw

ただ最後の女形の心情は正しく分からないじゃん
だから同情ENDって意見もありでしょ?って話

505 :負け:2011/04/04(月) 23:53:45.49 ID:eb3ikgaY0
映画見てりゃ正しくわかるし
帰ってきてってのはお願いであって気持ちとは違う
だから同意は得られない
同情と思いたいだけなら自由だが明確な答えのあることだから却下される

以下幕ロスF終了

506 :負け犬:2011/04/04(月) 23:57:30.70 ID:watCML3eO
要はここはシンデレラが本当は女形の気持ちも歌姫の座も持って行って憎くて憎くて憎くて憎くて仕方ない妖精厨の集まる場所なんだ

可哀相にww

507 :負け:2011/04/05(火) 00:04:17.86 ID:eaQwSsAw0
カワイソウなのは負け犬さんの頭の方だな。最後はまんま負け犬の遠吠えか
取り合えず、幕Fは殿堂入り決定。シェリル勝ち組、ランカ負け組
議論するのも馬鹿らしいほど差がついたな
話は完全にアルトとシェリルがリードしていて、ランカは置いてけぼり食らってる
装飾過多にしないともう一人のヒロインと肩を並べられないってどんだけだよ

508 :負け:2011/04/05(火) 00:22:42.37 ID:hwKYkykh0
シンデレラファンはいい加減主人公を最低男みたいに言うの止めてくれ
同情で自分を本気で愛してる死に掛けの女に
嘘の告白するとかそんな事するキャラじゃないから

509 :負け:2011/04/05(火) 00:23:36.08 ID:RNiqY7Cv0
なんていうかもうそれ以上言うのはシンデレラの名誉を汚すだけだからやめなよ
せっかく負け組に入れられずに済んでるのに

510 :負け犬さんはだあれ?:2011/04/05(火) 00:23:54.10 ID:Pk5D3r7E0
小説の作者が映画を補完するものだと言ってるが

511 :負け:2011/04/05(火) 00:24:27.99 ID:DwZvVgpT0
シンデレラも恋愛においてって注意書きして殿堂入りするんじゃなかったっけ?

512 :負け:2011/04/05(火) 00:25:15.48 ID:vJZGUE100
負け犬→シンデレラは犬イメージ→シンデレラの負け

513 :負け組み:2011/04/05(火) 00:26:48.78 ID:xwieNgxp0
シンデレラファンは

命を捨てる気でシンデレラを助けた妖精より
最期の瞬間はっきりと二人の想いに応えたり(OKするという意味に限らず)
はては妖精のためにも主人公を待ち続けるシンデレラより

論破しました(キリッがやりたいんなら帰れよ
せっかくいい映画だったのに

514 :負け:2011/04/05(火) 00:28:12.93 ID:vJZGUE100
真の負け組みは現実を受け入れられないシンデレラファンだな

515 :負け:2011/04/05(火) 00:54:22.42 ID:PVqeFRKx0
また基地が来たか
これ笛のとき暴れたのと同一人物じゃね?

516 :負け:2011/04/05(火) 00:57:54.82 ID:mbeiHFrj0
発狂する負けヒロイン厨って自分の妄想を公式と勘違いしてる点が
共通してると思う

517 :負け:2011/04/05(火) 01:15:00.84 ID:FkYL0RiOO
>>515笛と違うのは一応ヒロインって事だな

518 :負け組:2011/04/05(火) 01:20:35.99 ID:Y7T4fAUc0
>>514
真理来ましたな
現実を受け入れず妄想で各所を汚して荒らしまわる基地シンデレラ厨こそ
正真正銘全世界中一番の負け組だ
映画のシンデレラはかなり真っ当な妹キャラに生まれ変われて好感持たれてたのに
どこまでいっても惨めな奴らw
ここも荒らされちゃたまらないしシンデレラ負けはとっくに確定してるんだからさっさと殿堂入りさせよう

519 :負け:2011/04/05(火) 01:30:28.54 ID:xwieNgxp0
>>515
多分そう 新彗星板では有名なキチ、最悪板にスレあり

なぜか好きなヒロインがことごとく負け組化する女さげまん
こいつのせいで未だにあの板では化狩り萌え話ができない

520 :負け:2011/04/05(火) 01:49:30.54 ID:SY2nb4GA0
篝とはまた懐かしい
あれも見事なまでの負け組ヒロインだな

521 :負け:2011/04/05(火) 01:55:08.46 ID:ttyOPfYQ0
失恋したけど、欄香が負け組みだとは思わないなぁ。
短絡的過ぎるだろ。健気で一所懸命ないい歌姫になったじゃん。

これからは有戸やシェ李瑠の想いを背負って、歌っていかなければならないのに
それはあまりにも哀れすぎると思うのだが…。

自分は欄香好きだが、上の頭のおかしい有欄派のいうことには賛同しかねる。
正直恥さらしだから止めて欲しいわ。

522 :負け:2011/04/05(火) 02:00:34.00 ID:JUi90kGD0
>>519
確かに汁が有名なキチであるのは認めるが
新彗星板で篝萌え話ができないのは汁のせいだけじゃないけどな
さんざん篝厨が他のキャラ・カプ・そのファンを攻撃したからだろうが

それに篝の萌えスレならあるのに何言ってるんだか

523 :負け:2011/04/05(火) 02:02:00.26 ID:mbeiHFrj0
>>521
そういうスレじゃないんだが

524 :負け:2011/04/05(火) 02:05:24.65 ID:4kYp5ui30
自分は恋愛でランカが負けてくれたお陰で
これでやっと周囲を気にせず愛でられるとほっとしたよ

525 :負け:2011/04/05(火) 02:08:35.74 ID:RNiqY7Cv0
>>521
まあこのスレ的には愛される負けヒロインだと思うよ

526 :負け組:2011/04/05(火) 02:39:19.20 ID:Y7T4fAUc0
>>521
真っ当なファンはほんと気の毒だと思う
映画の彼女は振られはしたものの健気で可愛かったし
ここのルールでは負け組分類だけど一キャラとしてはTVでの汚名をかなり返上できたんじゃないかな
シンデレラ好きならここでうんと愛でてあげたらいいよ

527 :負け:2011/04/05(火) 03:52:08.58 ID:eEvjL4yzO
そうだな
シンデレラ演じてた中の人すらアルトが求めてたのはシェリルって分かってたっつってんのに
映画作った人や関わった人や演じてる人に失礼にも程がある

528 :負け:2011/04/05(火) 12:18:48.45 ID:747L/Lss0
>>503
例豚はタイトルごとにヒロインのいる虎さんのマドンナ式っぽいと思う
それぞれ教授に絡んだり物語のキーマンだったり立場も色々
亜ロマは1作目・街のメインヒロインで、教授に助け出されてEDで教授たちについて来た
研究室で教授のお手伝いをしてて、押しかけ女房を感じさせるラストだったけど、
亜ロマは10代で恋愛というか憧れに近く、教授(アラフォー)には相手にされてない
2作目には少し出番はあったものの中盤で離脱、3作目でもほぼ出番なし
4作目以降は1作目以前の過去編なので当然出番はない
けど映画で、現代軸(3作目の後)では3人一緒にいる風に描かれてたし、忘れてるわけではないんだろう
3作目で教授の過去カノが出てきたけど、こちらは結局は死別
元々絵本みたいな世界観で恋愛云々を求められる作品じゃないし、
その後の作品でちょこちょこ出番があるっていうのは他の単発ヒロインに比べ、そこそこ恵まれてる気がする

あと例豚はメインキャストに俳優を使いたがるから、
最初に普通の声優さんを振ってしまった亜ロマは(営業的に)メインでは使いづらいのかなと思ってしまった

529 :負け:2011/04/05(火) 17:41:52.73 ID:xwieNgxp0
シンデレラ自体は映画で充分愛でられる負けヒロインになったけど
メジャー作品だしアホが来るから殿堂入りになるかなあ…さびし

負けヒロイン萌えって人もここ結構いると思うんだが

530 :負け:2011/04/05(火) 18:25:48.75 ID:TCdCQQqo0
負けたから好きになるってのは無いかな

531 :負け:2011/04/05(火) 19:38:38.62 ID:WszyaUtX0
>>529-530
つ日本人の判官贔屓

あと片想いする女の子萌えとか、報われない可哀想な女の子萌えとか
一定の需要はあるだろうな

ただし、女性キャラに負け組烙印押すタイプのヘイトと誤解されやすいから
通常のキャラ萌えスレでは口に出しにくいだろうが

532 :負け:2011/04/05(火) 20:20:59.27 ID:PVqeFRKx0
失恋したのに負けてないとか現実を見ないで暴れるのが困るのであって
片思い相手には女として選ばれなかったけど良い子だよねって
現実を受け入れた上で失恋ヒロインを可愛がるのはOKじゃない?

533 :負け:2011/04/05(火) 20:36:13.73 ID:QBqkY0in0
負け組なら妖精だと思う

恋愛で勝利じゃなくて同情だし、告白がめちゃ唐突だった
シンデレラとの方が関係をじっくり描いてたよ
妖精は映画でこれでもかという程の不幸不幸
スパイで完全黒だし、映画版では妖精がとことん劣化でファンも逃げた
それに対し映画で評価をひっくり返し大人気になったシンデレラ
妖精負け組、シンデレラ勝ち組でしょ

534 :負け:2011/04/05(火) 20:42:59.45 ID:xwieNgxp0
うん、こういうアホウが来るから殿堂入りになるんだね

535 :負け:2011/04/05(火) 20:48:22.26 ID:QBqkY0in0
なんで?
妖精は映画でやらかしまくりで劣化
シンデレラは健気に最後まで頑張ってた
だいたい女形と妖精の絡みがほとんどないのに最後だけ選んだ風にされても…

536 :負け:2011/04/05(火) 20:50:35.62 ID:mbeiHFrj0
そもそも君ちゃんと映画見てないだろ
妖精はスパイしてないよ。
前編から通じてキャラの台詞をちゃんと追ってればわかる

537 :負け:2011/04/05(火) 20:51:22.47 ID:vRnuYkX30
いい加減シンデレラ信者は現実を見ろ

538 :負け:2011/04/05(火) 20:55:57.50 ID:xwieNgxp0
シンデレラ信者は別にシンデレラ好きなんじゃなくてシンデレラ信者の自分が負けたのを認めたくないだけなんだな
映画ではあんなに健気だったのにファンは全く変わってないと

539 :負け:2011/04/05(火) 20:58:10.99 ID:QBqkY0in0
そう、妖精よりもめちゃめちゃ健気で評価うなぎのぼりだから負け組認定はおかしいと思う

540 :負け:2011/04/05(火) 20:59:41.99 ID:vRnuYkX30
妖精もシンデレラも健気だったから負け組みはID:QBqkY0in0だけだな
あ、失礼、ID:QBqkY0in0はヒロインじゃなくて雑魚だったな

541 :負け:2011/04/05(火) 21:00:53.40 ID:ttyOPfYQ0
>>537
そのシンデレラ信者=全員痛いみたいな言い方止めてほしいわ。
普通のファンもいるんだよ。自分も好きだし。
上のが単に馬鹿なだけで、十分現実見えてるよ。

単に歌姫としてシンデレラに軍配、アルトヒロインとしては妖精に軍配って話だろ。
劇中で敵に影響を与える役目としてはシンデレラ>妖精、
有戸が女として惚れ抜いていたという点では妖精>シンデレラ
有戸が妖精を特別視していたのは、前編でも明らかだったし。
シンデレラへの接し方と全然違う。
シンデレラには周りに押されて仕方なく、妖精には自分からいってた。

まあ、自分は歌姫としてのシンデレラが好きだから、
失恋うんぬんはどうでもいいかな。むしろ健気で良い。

542 :負け:2011/04/05(火) 21:01:15.51 ID:4kYp5ui30
シンデレラ信者というより負けを認めないシンデレラ狂信者と言って欲しい
こんなのと一緒にされたら堪らん

健気で評価が上がっても恋愛じゃ負け
小説でも気持ちに応えられないと主人公から言われている

恋愛で負けたけど頑張ったシンデレラを愛でようとは思わないのか
歌もライブも素晴らしかったから、そこを愛でていけばいいじゃない

543 :負け:2011/04/05(火) 21:02:05.51 ID:xwieNgxp0
まあぶっちゃけ前編妖精パート後編主人公パートだったから終始サブキャラなんだよねシンデレラって
過去フラグまである妖精が主人公に選ばれたのは前編から伏線張ってあった

とりあえずTV劇場含めてあからさまに負けてるのは事実だな>シンデレラ

544 :負け:2011/04/05(火) 21:06:01.45 ID:1zSJuxsm0
前編で女形とシンデレラは既に知り合いだったのに恋愛関係には発展せず
そこへ妖精が現れて一気に女形との距離が縮む
完結編はシンデレラと女形が一緒にいる時間は多いがきちんと見れば気持ちはすれ違ってるのが分かる
シンデレラの何気ない言葉に妖精思い浮かべたりな
ただべたべた一緒にいなくても気持ちは近い
それを絡みが殆どないとかどんだけ上っ面見てるのw
せっかくシンデレラ自体は成長して好感度上がったのに阿呆な信者がいるとイメージダウンで気の毒だな

545 :負け:2011/04/05(火) 21:07:21.26 ID:reFm9iO40
なんか歌姫として見せ場も妖精だった気がするけど…
まぁ歌姫ポジは2人で恋愛は妖精が取ったんだし、このスレ的には
勝ち…妖精、負け…シンデレラでいいよもう

546 :負け:2011/04/05(火) 21:09:34.44 ID:QBqkY0in0
だから、恋愛においてもシンデレラの方が女形と絡んでたじゃん
最後は取ってつけただけの告白、妖精が植物になるから妖精ファンへの配慮

だいたい前編で女形はむしろシンデレラの方が特別視してたよ
前編から妖精が好きだったって主張する人って信者のフィルター越しで
後編あまりに絡みがなかったから
言い訳で言ってるようにしか聞こえないよ

やっぱ映画で人気が逆転したシンデレラ勝利に見えるな

547 :負け:2011/04/05(火) 21:09:52.22 ID:xwieNgxp0
正直映画でシンデレラかなり好きになれたんだけどこの現状見てると殿堂入り物件だわ

548 :負け:2011/04/05(火) 21:11:25.67 ID:5m+q11600
まず人気が逆転してない件w
妖精本とシンデレラ本のランキング見てから言えよ

549 :負け:2011/04/05(火) 21:12:11.56 ID:mbeiHFrj0
主張が薫狂信者並みだな

550 :負け:2011/04/05(火) 21:12:25.93 ID:reFm9iO40
>>546
人気が逆転したとか何言ってんだ…
いい加減現実を見た方がいいよ

551 :負け:2011/04/05(火) 21:14:04.30 ID:4kYp5ui30
そもそも議論禁止なのに何故議論したがるのか

恋愛で明確に結果が出たのだから勝ちは妖精で負けはシンデレラ
その結果での負けヒロインを愛でるスレだよ
議論したいだけなら他に行ったほうがいい

552 :負け:2011/04/05(火) 21:14:19.93 ID:xwieNgxp0
現状の人気
出たばっかの後編でのシンデレラCD<<<<<<<<現状の前編での妖精CD

もうさあ信者が大人しくしてくれたらこのスレでダメな子ほどに可愛いシンデレラが語れるんだけどさあ
お前の主張の場所じゃないんだからさあ

553 :負け:2011/04/05(火) 21:14:21.85 ID:QBqkY0in0
ブログとか見ても妖精のライブキモいけど、シンデレラライブは可愛かったとの声が多数だよ

554 :負け:2011/04/05(火) 21:15:07.69 ID:xwieNgxp0
ちなみに 冒頭のおおー妖精ーでかるちゃー!のとこが好き

555 :負け:2011/04/05(火) 21:17:39.25 ID:5m+q11600
人気の差が多少縮んだのは事実だが歌関連商品はほとんど売り上げ伸びてないし
上がったのはあくまで「キャラの人格」としての評価であって
歌姫としてものすごく評価が上がったかというとそうでもない

てかシンデレラは元々キャラとしてアンチはおおかったけど
アニソングはそれなりに売れてたから「劇場版で」云々もあてはまらない
(幕F基準ではCDの売り上げ少ないけどロボアニメとしては普通に売れてる)
けど妖精は劇場版後編でほとんど使われてもいない曲のアルバムが売り上げを伸ばしてるのに
シンデレラはキー曲の収録シングルもあまり売り上げが伸びていないし
どう考えても歌姫としてはせいぜいイーブン

556 :負け:2011/04/05(火) 21:20:30.20 ID:9lKhcHcn0
てか歌姫としても妖精も歌姫復帰してライブしてるの想定した曲作られてるからな
それのゲストライブにシンデレラが参加的な曲って作曲家が言ってたし

557 :負け:2011/04/05(火) 21:21:10.82 ID:QBqkY0in0
でもアンチだった人たちを一瞬にしてファンにしてしまったのは妖精にはできなかった事だし
負け組に入れてしまうのは疑問だな

恋愛的にもお得意のぼかし使ってるだけだし、負け組はおかしい

558 :負け:2011/04/05(火) 21:22:09.71 ID:WtjV4PUP0
それってそもそも妖精にはアンチがそんなにいなかっただけじゃないのw
恋愛だってはっきりきっぱり決着つけてるんだけど何言ってるんだ

559 :負け:2011/04/05(火) 21:22:27.58 ID:xwieNgxp0
劇所版のシンデレラでマターリ語れるかなと思ったけど無理っぽいね
次スレからは殿堂入り確定かな>巻くF

560 :負け:2011/04/05(火) 21:24:41.24 ID:3vJ9yu1h0
笛と一緒で基地外信者は手に負えないからさっさと殿堂入りで良いよ

561 :負け:2011/04/05(火) 21:26:28.83 ID:4kYp5ui30
この絡み方は同じ奴としか思えない

殿堂入りして黙らせて欲しい
いつになればシンデレラを愛でられるのか

562 :負け:2011/04/05(火) 21:28:18.07 ID:mbeiHFrj0
・劇場版を見てアンチをやめた層は存在するがファンにまで転じたという意見は聞いた事がない
・妖精ファンが逃げたという話も聞かない。むしろ劇場版で更に評価を上げ
今も妖精関連グッズは出るなり瞬殺状態が続いている
・アルト「ランカおまえの気持ちには答えられない、シェリル愛してる」
恋愛ぼかしてない。

ほぼ妄想じゃん

563 :負け:2011/04/05(火) 21:29:06.76 ID:QBqkY0in0
別にシンデレラ信者じゃないけど、客観的に見てシンデレラ負け組はおかしいと思う

アンチがファンになるってすごい事だと思うんだ
逆に妖精は映画でアンチ急増したしね

564 :負け:2011/04/05(火) 21:29:48.88 ID:3gV1kSzf0
>>557
ほんとに妄言の域に入ってきてるよ
>アンチだった人たちを一瞬にしてファンにしてしまった
のソースよろw
お得意のぼかしとか言ってたらあなたの読解力云々の話までしなきゃならんのでやめてくれ

565 :負け:2011/04/05(火) 21:30:47.23 ID:3vJ9yu1h0
妖精にアンチ急増ってどこ情報w
公開後に単独アルバムの売上10万越えたんだぞ
主人公取られた主人公とシンデレラの基地なカプ厨が暴れてるだけじゃない?

566 :負け:2011/04/05(火) 21:31:07.35 ID:xwieNgxp0
せっかく劇場版でフレキシブルな意見が出て面白かったのにね
まあこのスレの物件としてはちょっともうおもッ苦しいってことで>妖精&シンデレラ

567 :負け:2011/04/05(火) 21:33:01.72 ID:hc6xf4PE0
この妄想をさも現実のように得意気に語る感じが
00公開後にここで暴れてた笛信者ともろ被りするんだけど

568 :負け:2011/04/05(火) 22:04:20.23 ID:FkYL0RiOO
次スレに殿堂に入れるけど次スレまでがまだまだあるから出てくるんだよな

前レスなんて見ずに今入ってくるから繰り返されるんだよ

569 :負け:2011/04/05(火) 22:06:01.02 ID:YjxQ5p7a0
恋愛では負けたけどシンデレラ可愛いし健気だし
恋に恋する女の子な所が好きなので特に女形とはくっつかなくてもいい派
歌も演技もテレビ版と比べるとかなり上達したし
独り立ち歌姫エンドもシンデレラの成長振りを感じられて良かったよ

570 :負け:2011/04/05(火) 22:13:38.39 ID:e4egagvX0
劇場版では完膚無きまでにシンデレラ負けまくって脇扱いだったけど
小説版では妖精ファンが激怒して密林大荒れ作者ブログ凸と大暴れしてるんで
小説でもシンデレラは恋愛大敗北してるのに不思議な現象だなあと思う

571 :負け:2011/04/05(火) 22:19:45.69 ID:ttyOPfYQ0
>>569
同意。
歌姫ED納得派。
大切な想いや人の喪失を抱えて歌ってこそシンデレラなのに、
まるで有戸とひっつかないと価値が無いみたいな言い方のファンはちょっとな…。

劇場版ってシンデレラ脇だったかなぁ?
それは恋愛視点で「だけ」見たらの話じゃないの?

幕F初見だった自分としては
物語の先導役→妖精
妖精が動けば物語も動く
その物語の中心→シンデレラ

でシンデレラ成長物語の裏に有戸と妖精の恋の物語って感じだったけどな。
どちらに思い入れてるかで、表裏逆転すると思う。

572 :負け:2011/04/05(火) 22:19:46.22 ID:YjxQ5p7a0
シンデレラは負けたけど存在感もあった十分活躍したと思うので
勝った妖精信者が親の敵のごとく負けたシンデレラを叩くのは不思議だな
シンデレラの全てが許せない狂アンチを飼ってるのかね?

573 :負け:2011/04/05(火) 22:27:54.61 ID:iHwxdJ2VO
シンデレラが叩かれてるのは別に勝ち負けじゃなくて
言動そのもののせいだからじゃない?

574 :負け:2011/04/05(火) 22:36:53.87 ID:5m+q11600
>>572
この流れでよく「妖精信者がシンデレラを叩く」と言う発想が出てくるな
どう見てもシンデレラってか、シンデレラ恋愛狂信者が妖精叩きまくってフルボッコの流れなのにw

575 :負け:2011/04/05(火) 22:40:53.00 ID:jjQ4P14OP
>>570
恋愛描写以外に酷い描写あるからなぁ
ぶっちゃけ抜粋された文章だけ見ても、上手いとは言えないし
あんなに叩かれてるのは幕F小説なんか書いたのが原因だろうが
(文章力的に)批判されても仕方ないレベルだろとは思う

>>572
マクロスに限らず
勝ち組ヒロインファンならば絶対に他キャラを叩かないなんて話
聞いたことない

>>573
むしろ恋愛以外の部分での批判の方を多く聞くんだけどな
ダブルヒロインというだけで、シンデレラ批判は全て「恋愛がらみ」
「カプ厨のヒロイン争い」という捉え方されがちだけど

576 :負け:2011/04/05(火) 22:45:42.78 ID:RNiqY7Cv0
このノリ薫信者とか笛信者思い出すな

577 :負け:2011/04/05(火) 22:47:31.53 ID:PVqeFRKx0
シンデレラはテレビ版の言動がヒロイン云々より
人間としてあり得ないぐらいのヒドさだったからね…
映画はだいぶまともになって失恋を受け入れて成長エンドだったけど

578 :負け:2011/04/05(火) 22:50:55.86 ID:I3DV6OH00
公式が決めてるメインヒロイン・歌姫 大人の事情でシンデレラの勝ち

現実の人気・売上げ データ的に3倍差以上で妖精の勝ち

作中の恋愛 シンデレラにはお断り・妖精に告白で妖精の勝ち

これで決定だろ?
異論をはさむ余地なんて無い

579 :負け:2011/04/05(火) 22:52:27.61 ID:RNiqY7Cv0
もうめんどくさいからルールにしたがって淡々と処理しようや

シンデレラ
○散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
×ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
×ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり

要請
×散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
×ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
×ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり

消去法で言ってシンデレラが負けな

580 :負け:2011/04/05(火) 22:57:02.68 ID:RCU7U46z0
てか公開後は殿堂入りって話になってたけどそうじゃなくなったの?
さっさと殿堂入りにしないと笛みたいにキリがないから入れて欲しい

581 :負け:2011/04/05(火) 22:57:28.86 ID:YjxQ5p7a0
>>579
妖精が勝ち。シンデレラ負けで決定でいいよ
失恋したり言動の駄目な所もひっくるめてシンデレラを可愛いと思うし愛でたいんだが
それが気に入らない人がいるなら殿堂入りも仕方ないかもね

582 :負け:2011/04/05(火) 22:58:18.05 ID:RCU7U46z0
シンデレラの負けが認められない信者がいる以上無理な話だよ

583 :負け:2011/04/05(火) 23:06:39.89 ID:fWCO5e7o0
恋愛にしかキャラの価値を見出す事が出来ない人って厄介だよな
他作品だと、笛厨、篝厨もそういう人間が多い
そして、そういう人の声はデカいから普通のファンが迷惑するというね…
幕Fは殿堂入りも仕方ないだろう
シンデレラを普通に語りたいファンの人は気の毒だけど

584 :負け:2011/04/05(火) 23:16:25.65 ID:nlY/zFmZ0
恋愛には負けたけど歌も振り付けも可愛かったし
妖精や女形のために何か役に立ちたいと一生懸命だったし
なのにシンデレラ単体ファンでもない「シンデレラ恋愛狂信者」に発狂されて気の毒すぎる
あいつらシンデレラのことを「恋愛に負けるぐらいなら歌姫やめろ」と言ってるんだぜ

585 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/04/05(火) 23:21:27.00 ID:dly3glZx0
妖精もシンデレラも恋愛狂信者が暴れてるのが残念
このスレの定義ではシンデレラ負けで間違いないけど
作品としてはどっちもいい役だったと思う

586 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/04/05(火) 23:21:50.60 ID:bNoAiAP20
あと「シンデレラとくっつかないなら女形は死ね」も言ってる

587 :負け:2011/04/05(火) 23:23:11.53 ID:5RS7dbIp0
とりあえず殿堂入りでもう終わりにして欲しい

588 :負け:2011/04/05(火) 23:23:17.22 ID:bNoAiAP20
ごめん名前欄忘れた

589 :負け:2011/04/05(火) 23:23:18.09 ID:RNiqY7Cv0
>>585
自分もどっちもヒロインしてたしバランスもよかったじゃん
と思ってるが
狂信者がウザいんだよな…

590 :負け:2011/04/05(火) 23:28:06.62 ID:FkYL0RiOO
シンデレラ単体のファンは関係なさそう
上にも出てるようにシンデレラ恋愛ファンが暴れてるだけだよ

この話も小説で女形からシンデレラに→が出てたから始まったんでしょ
女形シンデレラ厨はいい加減諦めなよ

本当にただただシンデレラを愛でてるファンが可哀相だ

591 :負け:2011/04/05(火) 23:29:10.10 ID:SY2nb4GA0
シンデレラは恋愛に負けたというか
シンデレラでも叶わない要素ってのがわかりやすく示されて初めて可愛く思えたよ
今じゃすっかりどっちのヒロインも同じくらい可愛くて愛でてるし歌も聴いてる
なんでも与えられて叶うファンタジードリームヒロインじゃなくて
悩んだり躓いたりする姿を見せるヒロインが好きってのもわかって欲しいもんだね

ぶっちゃけシンデレラは負けて良かった

592 :負け:2011/04/05(火) 23:31:35.56 ID:Z3Ep9VNl0
>>591
うん
TV版では一度も思ったことないけど
女形に断られること察して、それでも気丈に振舞って最後まで歌うの見て
初めて「あ、この子可愛いな、応援したいな」って思った
恋愛は成就しなかったけど歌とかいろいろ頑張って生きてほしい

593 :負け:2011/04/05(火) 23:32:52.34 ID:9rL35aHY0
>>570
待て待て大暴れしてるのは妖精ファンじゃないだろう

594 :負け:2011/04/05(火) 23:36:10.90 ID:vFob6tb+0
で、結局シンデレラは殿堂入りでおk?
はっきりしとかなきゃこのスレ終わるまでループだろう
個人的には笛と同じで話聞きやしない信者がいるから殿堂入りして欲しいけど

595 :負け:2011/04/05(火) 23:40:49.01 ID:keFGgnba0
※恋愛において
とか付けて殿堂入りにして欲しい
もうマクロスネタは正直うんざりだよ

596 :負け:2011/04/05(火) 23:41:12.88 ID:SY2nb4GA0
え、殿堂入りはとっくに決まってるんだと思ってた
恋愛で負けたんだから議論の余地がこれっぽっちも無いし考えるまでもない
>>1の一番上に該当してる

いい加減普通に語らせて欲しい

597 :負け:2011/04/05(火) 23:45:59.16 ID:mbeiHFrj0
恋愛においては妖精の勝ち、それ以外はイーブンって大分前に
結論出たんじゃなかった?

598 :負け:2011/04/05(火) 23:49:07.68 ID:reFm9iO40
>>597
だよね
恋愛で妖精が勝ったのは確定
だけどメイン歌姫の座はシンデレラの勝ち、みたいなこと言い出す人がいそう
もう殿堂入りでいいんじゃないか?

599 :負け:2011/04/06(水) 00:18:09.16 ID:H44eWmS10
歌姫の座がどうの言い出したらいちごの東城だって
作品の顔であり十分ヒロインしてたし将来的にも成功してるから〜
ってなるしね
シンデレラはもう殿堂入りで良いと思う

600 :負け:2011/04/06(水) 00:31:34.46 ID:AOdj9j8n0
とっくに殿堂入り決まってると思ってたがまだだったのか
絶対次から入れて欲しい
もうシンデレラ恋愛厨の妄想荒らしにはうんざりする

601 :負け:2011/04/06(水) 00:33:11.95 ID:Lw6i6BE9O
殿堂入りは決まってたんだよ
けど小説が発売されたからと蒸し返してきたのさ

602 :負け:2011/04/06(水) 00:44:55.43 ID:A2X594Tu0
本当にシンデレラ健気だったよ
神秘的なのにすごく女の子っぽくて、恋敵のためにあそこまでしてあげる
島アイモで動物たちが集まってきたけど、シンデレラの慈愛が溢れてたね
自分で色々考えて実行に移してた所もすごく良かった
それに対し妖精さんはただ病気で不幸な所を全面に出し過ぎて引いたな、おまけに八つ当たりまでしてたし
私かわいそうでしょ?オーラが半端なかった
映画の妖精さんは皆の足を引っ張るだけで自分では何もしてなかったよね

603 :負け:2011/04/06(水) 00:48:43.22 ID:L46AxG9t0
ここは負けヒロインを愛でるスレであって勝ちヒロインを叩くスレではないので
そういうのは該当スレでやってくださいね

604 :負け:2011/04/06(水) 00:51:00.36 ID:H1RN9Tp5O
もうシンデレラは殿堂入り決定な
逆に入れない理由もないし

605 :負け:2011/04/06(水) 00:58:46.31 ID:ff1DDyl90
ID変わるとまた沸いてくるんだなw

シンデレラは約一名基地が暴れるだけで反対票もないし
このまま殿堂入りでいいよ
恋愛方面に納得しながら普通に応援してるシンデレラ好きが可哀相だ

606 :負け:2011/04/06(水) 01:07:42.51 ID:6lGOYz+I0
ったく、例のキチガイはこんな所にも沸いて出て来てるのか。しょーもねえな
手前のお陰であいつもこいつも負けの方で殿堂入りだ。満足かい?

607 :負け:2011/04/06(水) 01:18:05.67 ID:otVguZLQ0
劇場版だけなら割と微笑ましくここで語れる娘だったのにね…>シンデレラ

このスレ大人しいときはほんとに楽しいので
少数のガイキチで荒れるのは避けたい

608 :負け:2011/04/06(水) 02:36:34.10 ID:ecGAhkpRO
あいつら>1も読めなきゃスレチな事にも気づかんのか…
あんな頭弱い奴らのせいでまたシンデレラのイメージ悪くなったらどうしてくれる
せっかく映画で頑張ってたのにシンデレラ気の毒に…

609 :負け:2011/04/06(水) 06:55:27.47 ID:rxwiha0g0
>>602
そのシンデレラの命助けたのが妖精ってことは無視ですかへー
自分が真空中に放り出されるの分かってて助けたあのシーン見えてなかったと…
つまりシンデレラは死んでたほうが良かったってことですか?
…おまえさんただのシンデレラアンチだろ?

610 :負け:2011/04/06(水) 08:37:29.00 ID:WcLbV/1FO
もう幕はいいよ
話聞くと緑髪の方がこのスレにぴったりな愛すべき負け組みたいだけど
こうも頭のおかしい人が枠なら話題一切禁止にして欲しい

611 :負け:2011/04/06(水) 10:06:34.48 ID:otVguZLQ0
じゃあ寂しいけど殿堂入り物件だね

612 :負け:2011/04/06(水) 10:27:20.21 ID:DnAw/3x/0
銀河美少年のワコははたして負け組なのか勝ち組なのか判断に困る

613 :負け:2011/04/06(水) 10:28:36.30 ID:9MEAzA/x0
そもそもシンデレラは負けてないから殿堂とか意味不明
小説では女形は妖精に愛を告白してないしwww

614 :負け:2011/04/06(水) 10:54:53.46 ID:PdcJ0gqHO
>>612
紛うことなく勝ち組だろ、赤と青からがっちり矢印もらってんだから
むしろ双子ピンクと委員長のが負け組

615 :負け組:2011/04/06(水) 11:34:52.70 ID:I0vUd7hB0
>>611
議論禁止、の部分をもっと強めにした方がいいかも
スレの混乱を招いたキャラなので言いたい事(疑問)があっても議論禁止、詳しくは過去スレ
くらいあった方がいいかも
ぐぐれば一発ってくらい荒れてるキャラも多いし

616 :負け:2011/04/06(水) 12:13:08.68 ID:H1RN9Tp5O
銀河美少年のピンク双子は姉は主人公への恋心より妹を守るの優先で
妹は失恋したけどやっぱ主人公より姉が占めてたからなんかハッピーエンドって感じ
ヒロインは個人的には将来どっちともとくっつかない可能性もあると思うけど
現在の時点じゃ恋愛面は勝ち組だね
超展開すぎて視聴者からは株下がってフルボッコにされてるが
委員長はグッズ方面で人妻と2強って感じだったのにまさかの結末で驚いた

617 :負け:2011/04/06(水) 13:56:16.37 ID:IgsMp13eO
>>497
おまえもういいよ星に帰れ

618 :負け:2011/04/06(水) 15:54:39.85 ID:InAfDbZz0
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up494044.jpg


まさかのフェルト大逆転
負け脇役は降板だなw

619 :負け:2011/04/06(水) 15:59:13.86 ID:H1RN9Tp5O
それ誤植だらけのファミ通攻略本のだろ

620 :負け:2011/04/06(水) 16:04:34.42 ID:z31zIx0E0
どうみても誤植ですww

621 :負け:2011/04/06(水) 16:10:55.92 ID:InAfDbZz0
誤植ってレベルじゃないし、嘘は書かないだろ
無駄な抵抗は見苦しい

622 :負け:2011/04/06(水) 16:13:56.60 ID:otVguZLQ0
(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)

623 :負け:2011/04/06(水) 16:15:35.06 ID:z31zIx0E0
ファミ通の攻略本がどれだけ嘘情報混じってるか知ってる?
刹那さんを何年も追いかけまわしても視界にすら入らなかった
完全負け脇役としてランクインは変わりませんよ

624 :負け:2011/04/06(水) 16:20:21.47 ID:InAfDbZz0
刹那に関してもその認識は間違いだが、とりあえず刹那の事は、今はいい
問題は、フェルトとニールが公式カップルだという事が判明した点だ

625 :負け:2011/04/06(水) 16:20:51.53 ID:MI9/kfRj0
冷静に考えてみたら主人公じゃないキャラの恋人って結局脇役だな
びっくりして損した

626 :負け:2011/04/06(水) 16:24:44.32 ID:z31zIx0E0
ほら妄想スタート また汁かおっさん?
気持ち悪いからあぼ〜んしとく

627 :負け:2011/04/06(水) 16:25:07.08 ID:InAfDbZz0
前はニールと恋人だったけど、今は刹那となさぬ仲なんだから
その考えはおかしい

628 :負け:2011/04/06(水) 16:29:02.75 ID:MI9/kfRj0
はいはいIDNGIDNG

正直篝や欄化はともかく
何でここまで笛に執着するのか意味がわからないこの人

629 :負け:2011/04/06(水) 16:45:41.40 ID:CcaD90XOO
脇役にはかわりないな

630 :負け:2011/04/06(水) 16:50:38.83 ID:I0vUd7hB0
殿堂入りは議論禁止

631 :負け:2011/04/06(水) 17:51:24.73 ID:H1RN9Tp5O
ただの誤植だけど仮にニールと恋人なら普段も死ぬ間際にすらも少しも思いだされず
ライルなら他の女の名前を呼んだり写真持ったり脳内会話してる事になるから
どの道殿堂入り負け組脇役で議論にならないしね

632 :負け:2011/04/06(水) 18:39:42.70 ID:8hUOwXPe0
フェルトってニールとは1回しか会話してるシーンがなかった気がする
ライルもたぶんそう
刹那とは1期と2期で1回ずつ、あと映画

633 :負け:2011/04/06(水) 18:41:17.84 ID:ovgxDxE+0
つまり何がどうあろうと負け組って事で完だな

634 :負け:2011/04/06(水) 20:04:28.87 ID:psWUg5GKO
だね
一貫して『好いた相手を理解出来ない』役だったみたいだし
永遠の負け脇役でFA

635 :負け:2011/04/06(水) 23:07:48.64 ID:6lGOYz+I0
ていうか、ニール生きてても結ばれる事はねえって監督に完全否定くらってるじゃん
笛は永遠の負け脇役で終了

636 :負け:2011/04/07(木) 18:09:07.40 ID:Wla2dAQS0
自分00も幕Fも映画見てないんだけど、同じ振られ役でも
ランカは案外株上げてフェルトはそのままなんだな
まあポジションからしてそんなものなのかもしれないけど

637 :負け:2011/04/07(木) 18:39:51.95 ID:5YA64dQJ0
>>636
シンデレラは振られたとはいえ妖精と同等のヒロインだし
大人の事情とは言え幕Fの看板ヒロインだ
比べるのはおかしいレベル

638 :負け:2011/04/07(木) 18:45:57.23 ID:eftZNZ1J0
ゲスな推測だけど笛の中の人の事務所がめちゃめちゃプッシュしてたっぽいんで
腹に据えかねた監督脚本その他スタッフが持ち上げて持ち上げて持ち上げて叩き落した感がある
公開後の掌返しが凄い

二期後から公開前、雑誌メディアではヒロイン扱いだった…かも知れない

639 :負け:2011/04/07(木) 22:52:00.20 ID:uMF9yzv10
欄化は幕Fファンの人達にやたら叩かれてるけど、まあ端から見るとヒロインの一人なんだろうとはわかる
振られても歌で頑張っていきそうだし

笛はなんかのDVDで舞スター達はセットなのに、笛だけ単独の映像があったとか聞いたけどマジなんだろうか
確かに公開前は結構雑誌でもプッシュ見たけど・・・その分公式のありとあらゆる手の平返しは凄かったが

640 :負け:2011/04/07(木) 22:57:57.61 ID:qzknKRwB0
下手にプッシュしたおかげで負けキャラ臭が増したな
まああれヒロインじゃないけどな

641 :負け:2011/04/08(金) 01:01:05.41 ID:d5kCMUlG0
笛の小さい頃の育ての母(外伝キャラ)は負けかな

キャラ人気もあったけどいかんせん初登場時点でさんじゅうにさい
主人公は猫耳と去っていっちゃうし…

642 :負け:2011/04/08(金) 08:15:18.24 ID:IZkUXD0p0
それ本当ヒロイン?

643 :負け:2011/04/08(金) 21:31:22.06 ID:NfFYx+2h0
>>649
OP、ED集みたいな奴のことかな
声優イベントで6曲流れて、うち1曲がフェルト単独
刹那、ティエリア、沙慈、フェルト、グラハムが1曲
ロックオン(2人?)が1曲、アレルヤとソーマで1曲らしい

フェルト抜いてもまだおかしいけど

644 :負け:2011/04/08(金) 22:10:41.52 ID:mlLiV79tO
>>639>>643
だぶるおの舞台イベントDVDのことだね
曲ってか朗読劇みたいな感じだったらしい

ま、どっちにしても脇役の笛が主役の舞☆差し置いて単独ステージもらうのはおかしいわ

645 :負け:2011/04/08(金) 22:38:42.86 ID:3xMBp79V0
ここは負け組ヒロインを 愛で語るスレ であって
負け組m9(^Д^)プギャーをやるスレはないんだけどね

646 :負け:2011/04/08(金) 22:52:22.94 ID:DAHtLIEL0
そもそも笛は殿堂脇役だから議論禁止

647 :643:2011/04/08(金) 23:38:33.74 ID:NfFYx+2h0
……悪かった

648 :負け:2011/04/09(土) 04:32:48.36 ID:HKEnsT/x0
笛厨が脇役ダメオシの資料持ってきたと
アホくさ

大人の事情が見えるヒロインは愛せないな 遣ってやるぜといい

649 :負け:2011/04/09(土) 15:17:59.13 ID:7cvMQZkZ0
ここではむしろ愛でるもんですよ
愛せない人は別スレへ

物語的に負けたことで愛せるようになるキャラっているよね

650 :負け:2011/04/09(土) 20:08:08.20 ID:CtnUiTKk0
負けヒロインを愛するってスレで
愛せないと公言してしまうキャラアンチは来ないで欲しい


651 :負け:2011/04/09(土) 20:31:36.10 ID:OVn6Hs3z0
愛でるスレなんでアンチお断り
愛でるからといって勝った方を貶す&叩くのもお断りって感じだね

652 :負け:2011/04/09(土) 21:06:50.96 ID:lTvoL+Q20
一生懸命恋して破れ、でもめげずに立ち直ろうと頑張る健気な姿が良いんだよ負け組ヒロインは
判官びいきかもしれないけど、ダメージ受けてそれを乗り越えようとする女の子が好きだな
おかげで好きになる女の子キャラは80%以上の確率で負け組子

653 :負け:2011/04/09(土) 21:10:40.37 ID:vYMvECn80
昔は明らかに負けヒロイン属性だっただけど最近予想がつかないんだよな

幼馴染鉄板伝説も崩れつつあるし

654 :負け:2011/04/09(土) 21:25:23.34 ID:DUacWaET0
>>650-651
そうそう
負け組・勝ち組関係なく、
とにかくキャラのアンチは全般的にお断り

>>652
分かる
あとずっとヒロインのどっちもいいなって感じで迷っていたのが
負けてしまった時に負けた方萌えになったりとかもあるw



655 :負け:2011/04/09(土) 21:26:03.28 ID:vYMvECn80
たとえば自分の場合
空鍋で有名な某ギャルゲアニメ、先輩が好きだったけど
こんなけなげな幼馴染いたら負けるよね…と思ったら
先輩とくっついてしまった

主人公が幼馴染を女性としてしか見れないのが丁寧に描写されすぎて
かわいそうでめちゃくちゃ泣いてしまった

656 :負け:2011/04/09(土) 21:27:57.42 ID:vYMvECn80
あ、女性として見れない、だった

657 :負け:2011/04/09(土) 22:32:17.31 ID:7cvMQZkZ0
ギャルゲアニメだとだかーぽのことりの可哀想ぶりに入れ込んだなあ
まあこっちは後で公式から救済されちゃったけどそれも楽しんだw

一般作だと最近は幕Fの欄カかな
正直TVの△物語の一角としてはまるで共鳴するところが無かったんだんだが
映画で負けたと気付いても頑張る子になったらあっさりこっち側も好きになった
勝った方はカップル物語として好き、負けた方は片思いと失恋克服物語として好きって感じ

658 :負け:2011/04/09(土) 22:32:59.89 ID:OVn6Hs3z0
マクFはもう殿堂入りなので禁止だぞ

659 :負け:2011/04/09(土) 22:42:27.90 ID:7cvMQZkZ0
え、議論禁止なだけじゃないの?
負けたから好きな子の話だし
勝ち負けになんか言うつもりはこれっぽっちもないよ

660 :負け:2011/04/09(土) 22:53:20.41 ID:LFWHVOoXO
薫と同じで、名前出すだけで基地外ホイホイしちゃうんじゃない>欄化
こないだ暴れた基地外、まだ諦めてないみたいだし

661 :負け:2011/04/09(土) 23:04:12.20 ID:RhuIGL3D0
みゆきで同級生派でした

周りは皆妹派だった

662 :負け:2011/04/09(土) 23:07:47.35 ID:xNNXVPrW0
あのキチガイシンデレラ厨が来たら、
今月号のアニメディアにある監督のコメントをつきつけてやれ

663 :負け:2011/04/09(土) 23:16:33.59 ID:J+BG3sIv0
とりあえず当分は名前出すのは禁止でいいからまだ様子見てほしい
完結したばかりでジャンルにまだ勢いがあるから信者やアンチも勢いがあると思うんだよね
何ヶ月かあるいは1年くらいしてジャンルの雰囲気が落ち着いた頃にでもまったりと愛で語りたい

664 :負け組:2011/04/09(土) 23:18:06.62 ID:ZF29o6rK0
>>661
あれ負けるだろうと予想はしてたけど
あんな酷い負け方するとは思わなかった
いかに劇的に結ばれるかとしか考えてなかったんだろうね

665 :負け:2011/04/09(土) 23:20:39.85 ID:vYMvECn80
たっちは三並ちゃんより後輩が好きだったなァ…

666 :負け:2011/04/09(土) 23:41:34.99 ID:Rtir6FtA0
たっちのライバルの妹可愛かったね
最初はうざいだけかと思ったが指をぼろぼろにして料理頑張ったあたりで愛した

667 :負け:2011/04/09(土) 23:52:56.98 ID:YIwBm7W80
安達漫画は負け組というか当て馬ヒロインは最初から分かる仕様だけど
どの子も割といい子なのが可哀相に思える
特に美幸の同級生の方は主人公の為に自分を色々犠牲にした挙句に振られるから
可哀相度もひとしおだったけど

668 :負け組:2011/04/09(土) 23:57:47.01 ID:ZF29o6rK0
今思うとあだち作品って主人公とヒロイン以外本当にどうでもいいってのが
滲み出ていて感じ悪い
まあ大抵他の男とくっつくという救済があるにはあるんだけど

669 :負け:2011/04/10(日) 00:17:00.11 ID:3qKBPXYW0
他の男とくっつくのもご都合すぎるけどね
御幸の場合は当て馬男が高スペックなので良かったな、とw
そういや感想聞いてたら女は同級生、男は妹が好きと言う意見が多かったな

670 :負けヒロイン:2011/04/10(日) 00:26:12.12 ID:BE4cp3nY0
たっちの後輩系だと今ちぇー去れ描いてる人の「男友達」の後輩も可愛かったなー

少女漫画なんでヒロインは主人公でライバルは当て馬なのは当然だけど
主人公がどっちかっていうと男の夢を詰め込んだような病弱年上儚げヒロインで
それはそれで萌えた(実際男性ファンも多かったらしい)

作者さんが基本ボロカス言われてたけどちょっと年齢層高めの人には後輩ちゃん受けが良くてって
喜んでたので自分も嬉しかった

671 :負け:2011/04/10(日) 00:32:13.81 ID:B6h9I+Od0
足立漫画は668の理由で基本的にあまり好きになれないが
ミユキは特にひどかったな…
読んでる時はかわいい妹のほうが好きだったけど
最後後味悪すぎてトラウマ漫画

672 :負け:2011/04/10(日) 00:33:05.97 ID:j5fiXIDh0
勝ち組側について愚痴ったりすのはやめようよ…
それで散々荒れてるんだしキャラアンチ的なのは禁止ってすぐ上で言われたばかりじゃん
普通に負け組側のヒロインについて愛で語るだけにした方がいい

673 :負け:2011/04/10(日) 00:45:21.29 ID:BE4cp3nY0
思い出がいっぱいだねえ

674 :負け:2011/04/10(日) 00:48:14.81 ID:gtS6y8cK0
>>662
なにか言ってたの?

675 :負け:2011/04/10(日) 01:01:07.11 ID:qT7ysxkB0
>>674
劇場版スレに監督コメ書き出し来てたよ

676 :負け:2011/04/10(日) 01:43:49.26 ID:RjQ2lynn0
277 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2011/04/09(土) 19:06:30.35 ID:pSLO1Ted [2/2]
三角関係について
「TVシリーズのときから気になっていたことがありました。
 シェリルは劇場版前編でフロンティア船団に来て助けてもらっただけで、
 初対面のアルトをあそこまで好きになれるのだろうかと。
 もしふたりの過去に接点があれば、それはランカが思う以上にふたりの心の中に深く残っているのかもしれない。
 彼にとっては白黒つける話ではなく、今の気持ちを素直に口にしただけなんでしょう」
「ランカは自分の言葉で、きちんとアルトに気持ちを伝えることができました。だからいいのです。
 ランカの心の中で決着はついたのです。むしろランカにとってシェリルは恋でも歌でも一番わかりあえる、
 大切な存在になっているんじゃないかな。シェリルも同じようにランカを想っているでしょう。
 ライバルを超えた絆でふたりは結ばれているんですよ」

アルトの生死について
「アルトが消えてしまって、僕が思った以上にショックを受けた方が多かったようですね。
 すみません。最後までよく観ていただければわかりますが、確かにアルトはフォールドをしているんですよ。」

シェリルの目覚めについて(目覚めないなんてかわいそう!という意見について)
「実はそれに似た話は実際に聞くんですよ(苦笑)アルトがフォールドしたあたりから
 胸がいっぱいになって、何か見ているのに見えていない。
 本編を2回、3回と繰り返し観ているうちにわかってきた、という方もいるそうです。
 エンドロールに登場するキャラクター達にもヒントがあるので、
 彼らの“その後”がきっと想像できると思いますよ!」

30周年について
「今のところ『マクロスF』本筋の物語はこれで完結。
 ランカの魔法少女ライブのスピンオフとかなら、やってみたいですけどね。
 2012年に『マクロス』は30周年を迎えます。
 その頃にはまた別のアプローチができればと思っています。
 みなさんとまたお会いできますよう!」

677 :負け:2011/04/10(日) 04:10:19.51 ID:UIS/9wf40
うーんそこまで詳しいとアニ2板に行こうなんだよ

678 :負け:2011/04/10(日) 08:56:43.80 ID:OvHH7kksO
安達作品と言えば英知2の遥かは負け組なのかなあ
どう考えてもメインは光だけどさ

679 :負け:2011/04/10(日) 09:45:52.56 ID:gtS6y8cK0
>>676
ありがとう!

680 :負け:2011/04/10(日) 14:38:09.63 ID:J1AR1EMf0
光の方が好きだったけど遙か負けとは思ったことないな
主人公のヒロインは遙かですよ、って感じで出番も多かったし
遙か自身もモテて、キャラとしても可愛く描かれてた
光と主人公はお互い未練を残してるだけ、って感じだったし
恋愛もちゃんと段階踏んで、最終的にくっついたんだから負けてはいないような
ふられたから遙かを選んだんじゃなくて、未練をたち切って遙かを選んだんだと思ってた
もう十年以上前に読んだっきりだから間違ってるかもしれんが

ただ、家のカーチャンは「どうせ光と主人公くっつくんでしょ、だから見ない」と当時すげー嫌ってたな…
今思えば美雪読んでて同じ展開だろ、と疑ってたのかもしれない
自分も後で美雪読んで、同級生に肩入れしてたんで最後ショックだった…

思い出したら英知2読みたくなってきた
トーチャンの書斎から今度借りてこよう

681 :負け:2011/04/10(日) 21:15:06.75 ID:G+jh40ma0
あれ最後のほう広と光の物語だったから
中学からの同級生で光の彼氏だった秀夫はまだしも
遙はなんか蚊帳の外みたいになっちゃったんだよな
秀夫の学校の試合の時あまりに事情知らないから広のキャッチャーに同情されてたよね

でもまあ最終的に広とくっついたのは遙だし負けではないのかなあ
勝ち取ったってよりは勝ちが転がり込んできたって感じだけど

682 :負け:2011/04/11(月) 07:21:38.46 ID:+OQ9Sr/U0
薫みたいに自分から負けを認める発言するくらい決定的な敗因がないと殿堂入りは難しい

683 :負け:2011/04/11(月) 08:06:07.58 ID:L2lG3WwL0
>>682
正論だけどキチ信者が降臨するからヤメレ

684 :負け:2011/04/11(月) 09:08:39.39 ID:TgbL25oL0
上の方でちょっと話題になった秀吉でごザルを読んでみたが
確かにあれはちょっと酷いな(エログロも酷かったが)
よりを戻した後の冷められっぷりがかえって惨めで
あれなら強制退場のままの方が良かったような気さえする

685 :負け:2011/04/11(月) 09:55:13.19 ID:ozulIKcVO
上で出た某空鍋アニメなんだが自分は序盤で優勢だった氏亜があっさりサブ落ちになったのが可哀想で…;
一応メインのはずなのに負け勝ちで話題になるのは先輩幼なじみだし

686 :負け:2011/04/11(月) 18:36:41.12 ID:GC4haQ3u0
史アのストーリーは中盤で完結したとも言える
原作はキャラ一覧ぐらいしかチェックしてなかったんで
アニメ見て好きになったよ>史ア

687 :負け:2011/04/12(火) 10:19:20.67 ID:q+JUtwge0
原作ゲームはやっていないけどアニメの花音の奈雪が凄い好きだった
奈雪がふられて当時はショックだったけど今見るとそんな所も含めての魅力だと感じる

688 :負け:2011/04/12(火) 23:03:26.97 ID:31kbYqNR0
ギャルゲだから原作買えば必ずしも負けじゃない…けど
選ばれていないヒロインの全てが恐ろしいことになっているので
ブルーになった>花音

689 :w:2011/04/13(水) 12:55:08.71 ID:7HW8De8OO
花音といい空気といい前に話題になった蔵といい
あそこの作品はメインヒロインありきな作りになってるからね
メインとは違うけどメインより主人公に近い
菜雪や今日は典型的な負け組ヒロインだけど
だからこそ人気だしそこも含め魅力というか
逆に自ルートだと微妙な気がする

690 :負け:2011/04/13(水) 15:16:34.03 ID:huTTwsIS0
自ルートだと微妙ってのすごいわかる
というかこのスレ住人にふさわしいキャラなんだよね
負けポジだからこそいとおしいというか
禁書のビリビリとかもそうかな

691 :負け:2011/04/13(水) 18:34:52.86 ID:n4YPtv6i0
ビリビリは負けだと思って愛してる人があまりに少ないので違うような

692 :負け:2011/04/13(水) 23:17:19.81 ID:ZjTEePL/0
ポジションからして負けるに決まってるキャラはここで語るべきではないな

693 :負け:2011/04/13(水) 23:57:57.63 ID:BqV19kIt0
ビリビリは負けが確定してるけど信者がまだ諦めてないからね
報われてない姿に萌えるって信者は少なさそう

694 :負け:2011/04/15(金) 09:47:51.15 ID:g36JUpQH0
種死のカガリは負けじゃないよね?

695 :負け:2011/04/15(金) 12:12:29.21 ID:weAlc/vS0
男も家族も友人も婚約者も全部手から離れていったけど
本人が一番欲しかった自国の首長の座と国民からの圧倒的支持と忠実な部下(軍人)たちが手に入ったんだから
勝ち組じゃないの

696 :負け:2011/04/15(金) 13:42:52.72 ID:g36JUpQH0
離れていってないんだけど
いつも近くに居ないと離れた事になるわけ?
しかもアスラン、オーブ軍だし

697 :負け組:2011/04/15(金) 14:37:56.65 ID:qI+1+cIu0
女としての幸せは逃したけど
王としての地位と名誉を得た人のほうが歴史に残る人だよ
周囲は戦争を切り抜けたときのリーダーだから英雄と思ってるでしょう

698 :負け:2011/04/15(金) 15:03:40.96 ID:g36JUpQH0
いやだから、逃してない

699 :負け:2011/04/15(金) 15:05:12.39 ID:ujM17rvGi
篝と明日卵別れてるやん

700 :負け:2011/04/15(金) 15:36:48.07 ID:qlTDW7d90
明日欄との恋愛に限定すれば負けというか退場した身だよね
人生とか言い出したら勝ちかもしれないが

701 :負け:2011/04/15(金) 17:11:15.36 ID:Zm+n5RKU0
篝は作品中のポジションではかなりの勝ち組だろ
明確に負け組と言えるのはメイン扱いから脱落した事ぐらいじゃね?
明日欄との恋愛関係は篝の方から振ったので負けかと言われると微妙だし

702 :負け:2011/04/15(金) 17:24:24.57 ID:35W6BExui
メインから脱落
恋愛で報われない

きっちりここの負け組条件に当てはまってるんじゃね

703 :負け:2011/04/15(金) 18:39:58.87 ID:ULENdham0
折角負けヒロインスレ三つもあるんだから、
・恋に破れたら負け
・作中散々な扱いだったら負け
・ポジションを守れなかったら負け
とかルールを分けられないものだろうかw

704 :負け組:2011/04/15(金) 19:39:01.11 ID:qI+1+cIu0
種で負け組といえば新
けどヒロインじゃない

705 :負け:2011/04/15(金) 20:10:19.68 ID:1WaLgJQ70
じゃあわざわざ出さないでいいよw

篝は無印じゃメインキャラ&男ゲッツですごい勝ち組に見えてたけど
種死じゃ男いなくなった上に次の彼女候補と仲良くやってるし
本人はメイン落ちだしで負け組にしか見えなかったな

スレ的には>>1に照らすと1と3に当てはまるんだから完全に負けでいいんじゃない?

706 :負け:2011/04/15(金) 21:04:05.08 ID:HJX/Tw5P0
明日蘭が好きで離れたくないのに、明日蘭から振られて捨てられたならともかく
自分から振ってるのに「恋に破れる」って表現するのはなんか違和感あるなあ

707 :負け:2011/04/15(金) 21:17:11.21 ID:eimlmiuiP
男より仕事を選び、仕事では成功した

普通に勝ち組に見える

708 :負け:2011/04/15(金) 21:18:31.04 ID:mi+7hcqE0
>>706
篝は「恋は成就しなかった」って感じだね
決して明日蘭を嫌いになったわけではなくむしろまだ好きだけど
自分の選んだ道の為に自ら明日蘭を振ってしまう
でも振った方なのに篝は泣いてしまう&振られた明日蘭の方はむしろ吹っ切れてる
の描写のコンボで篝の方が恋に破れたっぽく見えるのも事実
ただ元首としての地位は確固たるものに出来たんだし、作中ポジでは勝ち組だね
恋に破れたけど名声は得た苺の東タイプって感じ

709 :負け:2011/04/15(金) 21:25:24.96 ID:cQbdN3ew0
篝は振った側だけど国を取って恋愛は失敗した
同じように国も取ってるけど恋愛も継続中の楽巣の例があるから
恋愛では負け組のイメージがあるのかも
上の方で言われてるように地位はあるから人生としては負け組じゃないか

710 :負け:2011/04/15(金) 21:33:32.54 ID:yG04HGM5O
>>707
その条件だと幕Fのシンデレラも勝ち組になっちゃうじゃん

普通に振られた訳じゃないから負け組じゃないだろ

711 :負け:2011/04/15(金) 21:47:00.03 ID:1WaLgJQ70
まあもともと好き合ってなかったし恋愛負けは無くてもいいのかな
どっちにしても無印時代のようにメインではいられなくなったキャラだから
3に該当でいいと思うけど

712 :負け:2011/04/15(金) 21:51:11.24 ID:Zm+n5RKU0
篝は恋愛しながら首相やりますより、明日欄振って国と結婚エンドでよかったと思うよ
初期は王部に恨みを持つ新との主張のぶつかり合いがあったので
てっきり新との絡みが増えるかと思ったけど
終盤の新と王部の関係の適当さにはビックリした記憶がある

713 :負け:2011/04/15(金) 21:54:53.98 ID:VJ0mSy/FO
>>710
シンデレラは男にはフラれたけど仕事では成功
だからちょっと違うと思うよ

714 :負け:2011/04/15(金) 22:53:48.37 ID:25IXAA790
シンデレラも篝も仕事では成功で人生は勝ち組なのは一緒
恋愛ではシンデレラは告白して振られたから負け組
篝は自分から振ったから負け組とはちょっと言い難い、姪林に明日乱を取られたわけでもない
DVD特典で明日乱は篝の王部の軍人、姪林は座太に戻っているから
この先どう転ぶかも不明だし

715 :負け:2011/04/15(金) 23:04:50.48 ID:+Xsk8D89O
篝は単体キャラ好きにはある程度勝ち組
恋愛好きには負け組って感じ
つり橋効果でなんとなく付き合ってみた男とはあまり意志の疎通もしないまま破局という恋愛的には
全くおいしくないキャラ化したが
一番大切なものはきちんと手中に収めたわけだし

まあラストシーンからハブられるポジションに落ちたあたりから考えると
やっぱ負け組かなとも思う

716 :負け:2011/04/16(土) 01:00:39.98 ID:5dZVa46c0
でもぶっちゃけ篝は負け組だと思う。公式の扱いからして

717 :負け:2011/04/16(土) 08:43:55.40 ID:A++06dyPO
恋愛、人生共に負け要素はないと思うけど「メイン落ち」はかなりでかいかな
アニメキャラはリアルの人間じゃないから、どれだけ人生勝ち組でも作品の中で目立てなければ十分負け組だと思う

718 :負け:2011/04/16(土) 13:00:54.49 ID:pVluC9gJ0
篝は脇ヒロインの一人にしては優遇された勝ち組という印象だった
楽素と篝でダブルヒロインと思ってた人や恋愛厨には負け組に見えると思うがw
儀明日でいうならCCポジが楽素なら、篝は第三皇女ポジで
重要人物だけどヒロイン格としては一歩落ちる感じ

719 :負け:2011/04/16(土) 13:49:58.01 ID:hJjDNPcv0
第3皇女は恋愛的にも勝ち逃げ
2期で出番ないのに存在感大だから篝と同格って感じがしない

720 :負け:2011/04/16(土) 14:10:17.44 ID:3iixKFaO0
篝は現状「元」メインヒロイン状態なのが一番痛いところかな
確かにサブと考えれば十分勝ち組だけど
なんたって元がメインキャラだから転げ落ちた感すごい
おまけに男切り捨てて泣いちゃってるし、メインヒロイン時代に好きだった人にはきっついわな

個人的には残り物同士で明日ランと強制的にペア組まされてるが全然波長が合ってない感じが凄かったので
さっさと切り捨ててやるべきことに専念するってのは嫌いじゃないしここで愛でるのにピッタリだと思う

721 :負け:2011/04/16(土) 14:29:17.49 ID:hJjDNPcv0
種で優遇されていた分、種死での転落ぶりがきついんだよなw
まあ、出番自体は種の時よりずっと増えたけど

722 :負け:2011/04/16(土) 15:11:34.27 ID:N0WPl9390
>>714
明日乱は確かに尾ー部の軍服着てるけどその後尾ー部に戻ったとは限らない
そのまま座不戸というかぷ乱戸にいるのかもしれないし
何より公式から「最初から恋愛じゃない」「勘違い」と言われた事で恋愛的には
見事に負け組だろう

そして現時点で最後の映像であるスペエディのラストで篝を除いた
メインキャラがぷ乱戸にいる時点でメイン落ちだなぁと思った

723 :ヒロイン:2011/04/16(土) 16:23:30.79 ID:Bo/cwIyO0
元から恋愛じゃないなら別れるも何もないようなw

724 :負け:2011/04/16(土) 17:45:18.41 ID:pVluC9gJ0
>>723
公式が恋愛じゃないって断言してるから余計になw
篝は運命でも一定の出番や専用曲貰ったりそれなりに厚遇されてたよ
楽素と並んだメインヒロインだと信じてた人はご愁傷様だけどw

725 :負け:2011/04/16(土) 19:02:29.92 ID:QgpdelOP0
明日欄がいい男に見えるかどうかで全然評価変わるキャラだな
途中で優名のほうがよくね?とすら思ったので普通に勝ち組と思う>篝
恋愛で色々動くあの話の中で首長ポジを確保したのはむしろよくやったと思う(素パロ簿とか

ただ篝が好きなんで、彼女がまだ明日を好きならなんか悲しいなあぐらいは思う

726 :負け:2011/04/16(土) 20:17:52.56 ID:CIZklV+j0
恋愛云々より一番負けっぽく見えるのは
ラストでハブられてるとこだな

727 :負け:2011/04/16(土) 20:46:56.69 ID:3iixKFaO0
>>725
そこらへんは悲しむ必要はないよ
最初から恋愛じゃないってお墨付きだから
むしろ勘違いしていた間が一番可哀想

728 :負け:2011/04/16(土) 21:14:12.52 ID:rDzdm1+j0
描写自体は種キャラの中では丁寧な方じゃないか
篝個人の物語は強引だけど落ち着く所に着地してる感じだし
キャラとしてそれなりに完結させてもらってるという意味では
そこまで悪くない
新キャラの中だと美ー亜がそれなりに綺麗にまとまったキャラだと思う
ある意味羅楠より存在感あった気がする
ただ種シリーズはageたいキャラ、sageたいキャラが結構露骨だからなあ
布令も本編での扱いはそう悪くなかったんだが…

自分は脇だけど真リューが美味しいなあと感じる
ゆんだむでも艦長ポジの皇が凄い丁寧だったし
ミサトといい、このポジションはある意味一番恵まれてる

729 :負け:2011/04/16(土) 21:15:36.19 ID:GvZi9nZJO
キスとか明らかな恋愛描写があり本人も別れて悲しんでるなら最初から恋愛じゃない云々はあまり慰めにならん様な。

730 :負け:2011/04/16(土) 22:05:58.15 ID:ur5oZCuK0
>>729
そのキスも後の総集編で口から頬に変更になったりと
公式の方がなかったことにしたい扱いだしね
でも上でも言われてるけど破局したことより
最終決戦に不参戦、エピローグでメインキャラ全員集合にいなかったとかの
メイン落ちの扱いの方が二次元キャラとしてはキツイね

731 :負け:2011/04/16(土) 22:38:06.78 ID:9yu4qwRY0
>>729
それも問題ない
脚本家から「篝は明日欄の事そんなに好きじゃない」っていう発言があったから

だから勘違いの恋愛から目を覚まして自分が一番望む道に
進んだんだから良かったんだと思うよ

732 :負け:2011/04/16(土) 23:48:16.08 ID:CFiGG3NfO
種は吉良楽だけが勝ち組

733 :負け:2011/04/16(土) 23:51:10.42 ID:3iixKFaO0
スレに関係無さ過ぎて吹いた

734 :負け:2011/04/16(土) 23:56:36.04 ID:CIZklV+j0
○○だと思っていた人からみたら負け組とか言ってたらきりがないやん

735 :負け:2011/04/17(日) 00:21:55.41 ID:jnvJenVg0
篝に関してはどうだろうね

・フラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり→△
明日とは破局したが、勘違いの恋だったし、篝の方から振ってるので微妙

・ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然→×
存在感はあった

・ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれた→△
メインを持っていかれたというか、メインから落ちた
篝の物語に決着がついたからサブ化しただけだと思われるが

まあ、普通に考えれば負け組ヒロインではないな

736 :負け:2011/04/17(日) 00:24:56.22 ID:zWEVgGqP0
同人ではめちゃめちゃカプ人気あるしロボゲで優遇されたりしてるし
これで負けとは言いにくいような
贔屓されるとおかしくなる作品でハブられてるっていうのが皮肉

結局明日とくっついた名凛があまり勝ちに見えないのも何だか

737 :負け:2011/04/17(日) 00:29:39.21 ID:jnvJenVg0
篝は滅茶苦茶贔屓されてるよ
贔屓されてるからこそ、篝はちゃんと物語を完結させて貰えた
製作者の発言からも、篝が贔屓されてる事が分かる

篝は負け組ではないって事で、篝はスレ違いかな

738 :負け:2011/04/17(日) 00:31:53.81 ID:zWEVgGqP0
大出世してるし負けカワイイって感じでもないからちょっと違うかもね
明日過がの人にとっては忸怩たるものあるんだろうけど

739 :負け:2011/04/17(日) 00:33:04.55 ID:uv7b0VuY0
でも同人やってる人たちの不満ぶり見てると勝ち組とも見えにくいのがなんとも
メインキャラがサブキャラに降格になったのは、ぶっちゃけた話
篝のポジだった場所(明日欄の隣)に別のキャラが入っても良くなったからであって
実際メインキャラ集合のラストシーンは別のキャラが元篝がいた場所に収まっているから
やっぱメインを持っていかれたって見え方してる人も多いんじゃないかな
主に一歩離れた視聴者よりもファンの中に

740 :負け:2011/04/17(日) 01:11:36.29 ID:ij5fTUYf0
篝は無理矢理勝ち組・負け組に分類するからいけないんだろ
恋愛は負けだけど個人の人生は勝ちなんだから
勝ち組でもないが負け組でもないイーブン(並)でいいんじゃない?
とりあえずこのスレで語る物件じゃないと思う

741 :負け:2011/04/17(日) 01:17:52.51 ID:tY2vcUan0
ぶっちゃけ恋愛で負けたけど個人の人生で勝ち組
なんて分類が可能なら欄かとかも勝ち組じゃね?
篝だけ特別ルール適用するわけにもいかんし

742 :負け:2011/04/17(日) 01:23:32.47 ID:uv7b0VuY0
だよね
主観の話にしても、少なくとも恋愛で負けと思う人、メイン取られたで負けと思う人がいるんだし
スレ定義的に負けで良いと思うよ
制作者に優遇されてるってのはスレ定義の勝ち負けと必ずしもイコールになるわけでもないからね

(例:キスしたり指輪もらったりした男との恋愛が上手くいかなくてもそれは制作的に問題じゃないとか)

743 :負け:2011/04/17(日) 01:32:06.23 ID:etdXaFI20
>>742
いや逆逆
このスレの定義的には篝は当てはまらないので
負け組としてここで語るのは対象外のキャラってこと

同人的にも人気のあるキャラだし公式の展開に思うところがある人は多いみたいだけどね

744 :負け:2011/04/17(日) 01:44:55.30 ID:uv7b0VuY0
いやその定義的に当てはまってるって話なんだけどな
勘違いだろうが本人が恋愛と思っていたことに敗れたのは事実だし
サブポジに落ちたってのは要するにメインじゃなくても良いキャラに格下げになったってことで
おまけにその場所を他キャラに取られちゃってるから
篝の人生物語は別にメインポジだろうがサブポジだろうがどうでもいいことだし
それ自体は成功に向かっているから、篝目線ではおkだけどね

まあこれは自分の意見
上の流れも見たけど、篝は結構各個人で受け取り方に差がありそうだね

745 :負け:2011/04/17(日) 03:24:40.15 ID:cKlhPgulO
篝のポジションって別にアスランの隣じゃないよな
そこまで明日欄ありきのキャラって感じしないし
適度に吉良や新とも絡んでて、明日がいなければ目立てないわけでもなかった
まずO部ありきのキャラだからO部が本編で重要な位置にある時は主人公級の扱い
本人にとって自国>恋愛なのは明白だったから欄かとは少し違う
明日と結ばれても肝心の自国を奪われたらそっちの方がキャラ的には負け組

摩耶が紫の人と結ばれても紅天女逃したら事実上負けっぽいのと似てる…かも?
種は解釈分かれるし篝じゃなくても揉めるから難しいな

746 :負け:2011/04/17(日) 03:30:19.38 ID:MjKcmZ1NO
監督が明日化がは勘違いの恋って言って私生活は勝ちだからイーブン
なら欄化だって監督に恋に恋してたって言われてるし歌姫としての座は手に入れた

この基準にしたら他作品にもそういうキャラが出てきそうだね
何を持って負け組なのか

747 :負け:2011/04/17(日) 03:54:52.90 ID:zWEVgGqP0
そのキャラを心底愛してる人にジャッジしてもらわんとわからん部分あるなあ

メジャーキャラは語りにくいスレではある

748 :負け:2011/04/17(日) 04:28:45.28 ID:MjKcmZ1NO
興味ない人に審査してもらった方がいいんじゃない?


749 :負け:2011/04/17(日) 08:50:53.15 ID:AueBIk5Z0
ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり ×
ヒーローという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり ○
ヒーローという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり ○

やっぱ新が一番当てはまってる

750 :負け:2011/04/17(日) 09:17:05.11 ID:zWEVgGqP0
問題は男だということだ

751 :負け:2011/04/17(日) 09:19:06.13 ID:DioDQwj80
加賀が負け組みじゃないなら、欄化も負け組みじゃないような…。
確かに恋は上手くいかなかったけど、
作中、自国や芸能界で自分のポジションを確立してるし。

恋愛とか働きだけでみるからややこしくねるんじゃね?
総合的に見て判断する事は出来ないのかな。

上にも出てたように硝子の仮面だと、麻耶と社長の恋が上手くいったとしても
紅天女の座を射止めれなかったら、負け組みっぽい感じだし…。

752 :負け:2011/04/17(日) 09:24:25.82 ID:zWEVgGqP0
こういうのが出てくるのが殿堂入りな

753 :負け:2011/04/17(日) 09:43:52.36 ID:9D+RnBMdO
途中でメインから降ろされたならヒロインとか関係なく負け組じゃないかなあ
種死をしっかり見てた訳じゃないからよくわからないけど

754 :負け:2011/04/17(日) 09:57:50.26 ID:gKE9UD8q0
>ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
>ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
>ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり

>>1見たら篝も蘭化も負け組じゃないか

755 :負け:2011/04/17(日) 10:16:22.62 ID:OJOqUA43P
篝の恋愛は負ける前に自分からリタイアした(振った)から
負け組って言うのに違和感がある人がいるんだと思う
全体の扱いからすればメイン落ちしてるからそういう意味では負け組だけど
今度はそもそもヒロインなのかって疑問もある

まあ信者の暴れ方からして、信者からすれば負け組なんだろうけど

756 :負け:2011/04/17(日) 11:28:43.10 ID:ij5fTUYf0
>>755
>今度はそもそもヒロインなのかって疑問もある
篝に関しちゃこれも問題だな
篝はメインヒロインではなくサブヒロインだから余計に議論が難しい
同列に上げられてる蘭化は幕Fのメインヒロインであり
彼女の恋愛や私生活の去就は作品的に重大なものだったけど
篝はサブヒロインで恋愛相手もサブヒーローだったから
その去就はそこまで重要じゃなかった気がする
殿堂入りしてるのは主人公と絡むメインヒロインばっかだし
篝が殿堂入りするなら殿堂脇役の方って気もする

757 ::2011/04/17(日) 11:29:34.19 ID:DioDQwj80
>>754
1、ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
2、ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
3、ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり

1→加賀と欄化が当て嵌まる?
2→どちらとも当て嵌まらない
3→あまり当て嵌まらない

1つでも当て嵌まると負け組みなんだろうか?

だとすると、FF7の空気も負け組みということに…。
全く負け組み感ないぞ?

あと、とあるの尊が紙状とひっつかなかった場合、
やはり負け組みになるんだろうか?
(まあ、フラグは立ててないけど、失恋の可能性大)

そのキャラの捉え方や思い入れで負け組みかどうかは変わってくるからなぁ…。
何か不毛な議論のような気もしてくる。


758 :負け:2011/04/17(日) 11:41:23.71 ID:etdXaFI20
正直明日欄を振ったのも国を放り出して最終決戦に参加しないのも
篝が王部の首長としての成長した証ですという描写

種運命での篝は主役の新と因縁の重要キャラ止まり
月聖母と星がいるのに、種運命も篝はヒロインとは思えなかった
綺羅と楽素が主人公の席を強奪したからややこしくなってるけどw

759 :負け:2011/04/17(日) 11:41:52.87 ID:gKE9UD8q0
>>757
一つでも当てはまったら負け組なんじゃないの?
そうじゃないと殿堂組すら実は負け組じゃないキャラも入ってる事になる

760 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/04/17(日) 11:46:54.00 ID:etdXaFI20
>>759
一つでも当てはまったら負け組扱いは乱暴すぎるだろw

定義3は「メインヒロインの枠をもらっていたはずなのに他キャラにその座を奪われた」
に変更した方がいいかもね
笛はメインじゃないのにメインだと主張するから殿堂脇役
篝もしつこくメインだから負け組と主張する奴がいるなら殿堂脇役でいい

761 :負け:2011/04/17(日) 11:58:04.89 ID:EPI4jwsm0
大概しつこく主張する人がいるから殿堂入りになるんだよね
そういう人のせいで負け組ヒロインを愛でたいのに台無しになったりするのが残念

762 :負け:2011/04/17(日) 12:18:09.30 ID:tY2vcUan0
空気はそもそも雲に恋してたわけじゃないし
別に好きな男いたから負け組感がないんじゃないかと

763 :負け:2011/04/17(日) 13:06:47.59 ID:uv7b0VuY0
>>759
同じく一つでも当てはまるなら負けってことだと思ってたよ
全部当てはまらなきゃ負け組と言えないなら
直近でもめてた幕ロスとかの流れも全部変わっちゃうよね
自分的には一つでもオールでもどちらでもいいんだけど
こうしてキャラごとに「一つだけでも」「いやそれは」ってなるんだったら
きっぱりどっちかに決めたほうがいいんじゃ

764 :負け:2011/04/17(日) 13:45:48.67 ID:rt/Pfvaa0
一つでも該当したら負けでいい
これは入るけどあれは入らないから微妙とか言い出したらきりがない
だから篝も蘭化も負けで結構

765 :負け:2011/04/17(日) 18:07:49.50 ID:NhMJX5XxO
他対抗ヒロインと比較して1〜3がより多く当てはまったら負け組でいんじゃね?

766 :負け:2011/04/17(日) 21:21:00.27 ID:O8zKPMNF0
>>762
7本編しかやってないけど、空気は雲のこと普通に好きだったと思うが…
まあ空気は物語の中枢を担うタイプのヒロインだから負け感ないんじゃないかな
話に乗っといてなんだけど、地獄の釜の蓋が開くから7の話はあんまりしない方が多分いいと思う

767 :負け:2011/04/18(月) 12:12:14.22 ID:1a6Yd6FBO
空気ではなく雲×空気信者が負け組
漫画アニメゲームキャラの心情なんて作者次第だから公式の続編や外伝で矢印消される(なかったことにされる)のが負け組よりも一番辛い

768 :負け:2011/04/18(月) 18:44:05.65 ID:4mFWsVRO0
雲空気じゃなくて空気単体で言えば
今になって座楠とあんだけガッツリ絡んだんだから
素直にそっち萌えたほうが美味しい気がするんだけどなあ

個人のカプ萌えだけは他人が何言っても変えられないものだけど

769 :負け:2011/04/18(月) 20:28:46.34 ID:xiJbh92Z0
むしろ“今になって”座楠と絡んだから余計に雲空気カプ信者に負け組感漂ってるような
長い年月萌えて来た物を、今さら後付で否定されるほうが辛そうな気がする
派生から入ったら何の疑問もなくそっちに萌えられる分気楽だろうな
昔すごく好きだった作品の、今更な続編の内容に落ち込んでる身としてはちょっと同情する

ところで稲妻はどうなったんだっけ
まだ決着ついてない?それとも決定?

770 :負け:2011/04/19(火) 07:15:01.60 ID:RDPAa9f00
>>768
後だしで、実は主人公じゃなくて人気キャラが好きでした!
というのはよほどツボをつかないと受けないと思うよ
最初からそういう設定だったのと、
リメイクで変更になったのではかなり印象が違う
しかも三角関係でもめるのをやめなさい、の解決策がこれだとなるとな……

>>769
一応今週の放送で決着つくよ
ゲームと相手変えるとは思えないけど

771 :負け:2011/04/19(火) 13:41:42.57 ID:Y3tvSF40O
空気は7本編の時点で座楠が初恋の人だけど本編中では雲が気になるって設定だったやん。

772 :W:2011/04/19(火) 13:52:53.62 ID:I+Uq6kdK0
7はどうもこう、続編作るに当たって茶と雲を同居させちゃったんで
この2人がガチ恋人かどうかはうやむやにしてあるけど、
見た目空気がハブっぽくて可哀想だからとりあえず座とセットにして可哀想感を減らそう!よし!
みたいな感じがものすごくする。
しかも推してはいるけど微妙に曖昧な形で推しているから、
雲茶も雲空気も座空気も、どれも肯定しようと思えばでき、否定しようと思ってもできるという

773 :負け:2011/04/19(火) 13:53:11.37 ID:I+Uq6kdK0
あ、名前欄ごめん

774 :負け:2011/04/19(火) 14:02:44.08 ID:ItCEI6SZ0
空気と座の関係って本編で匂わせるセリフがあったような気がするんだが
だいぶん昔にプレイした記憶なんであやふやだが

775 :負け:2011/04/19(火) 14:10:49.35 ID:7hzUrWQP0
>>774
というか曇が座に似てるから気になったと言ってる


776 :負け:2011/04/19(火) 15:33:44.97 ID:y3igynAF0
座楠に似てるから雲を気になりかけ、好きになりかけで「愛してる」の域まで行く前に空気死んじゃった、
もし座楠が生きてたら空気は雲を好きにならなかったんだろうなってのが7当時の感想

恋愛負け組ヒロインは視聴者読者ユーザー、公式、キャラ本人が本命と見なした男に振られるor恋愛的に別れる、
だと思ってるから7の雲空気派ユーザーには空気負け組かもしれないが
公式、カプこだわらないユーザー、派生ゲーム座楠空気派ユーザーには
空気は死んで永遠になった7の象徴ヒロイン、恋愛的には座楠とだし気になってた雲には多大な影響を与えた
だから負け組じゃないんじゃない?と見なされてるんじゃないか

777 :負け:2011/04/19(火) 16:05:57.07 ID:D7WZp3Cx0
つーか>>1のどれにも当てはまってないんだから負け組じゃない、でいいでそ
恋愛についてもてぃファと争って負けたとか告白して振られたわけじゃないし

関係性の細かいうんぬんは荒れるのわかってんだからもういいよ・・・

778 :負け:2011/04/19(火) 18:56:09.61 ID:GVXo7Bea0
つうか隔離スレにいるだけで本来殿堂入り物件だろこいつら<茶空気

779 :負け:2011/04/19(火) 20:26:05.36 ID:BjwxaTO70
つーか色々ややこしいし定義が難しいから
分かりやすく恋愛に敗れたヒロインに萌えていこうって事になってたじゃん

780 :負け:2011/04/20(水) 00:36:11.11 ID:wNSCpjDbO
>>769
最終回前数話でヒントが出るとかで、今週か来週に確定っぽい
一応まだ確定ではないけど、ゲーム3で押されまくってた子が濃厚だと言われてる

781 :負け:2011/04/20(水) 00:40:09.11 ID:pMUBBvd00
っていうかある程度の人気キャラは愛でるのは無理かも

782 :負け:2011/04/20(水) 12:24:53.13 ID:+ZtD4QBD0
銅鑼5と同様勝ち負け関係なくおさわり禁止だね>FF7

783 :負け:2011/04/20(水) 21:27:41.15 ID:RPP/RuyP0
>>782
その二作品は何スレ使ったって結論なんてでないからな

>>769
今週は確定しなかった

784 :負け:2011/04/21(木) 00:42:50.37 ID:17OkUl6KO
空気が生きてたか生き返ったって設定の作品はいっぱいあるんだけど
本来の性格に戻った雲×空気の作品って見ないよね・・・
皆だいたい「興味ないね」バージョンになってるんだよなー
やっぱ素の雲が田舎にいた時茶に憧れてた設定が邪魔なのかな。
デートの時点で空気も雲のあの時点の性格は
作られたものって見破ってるような発言してたりするんだよね。

785 :負け:2011/04/21(木) 00:54:53.38 ID:UGjcFxXm0
お触り禁止物件なので蒸し返さなくて結構です

786 :負け:2011/04/21(木) 00:57:36.19 ID:nEnxw/5e0
殿堂入りにするとどっち勝ちにするかでまた揉めるな

両方負けにしとくか

787 :負け組:2011/04/21(木) 10:45:46.60 ID:3qIMpAkr0
最終幻想7は「まだ終わってない作品だから禁止」のくくりでいい気がするw
絶対またなんかあるからさ

788 :負け:2011/04/21(木) 12:27:42.11 ID:cWxsctaA0
> まだ終わってない作品だから禁止

ああ、確かにw


789 :負け:2011/04/21(木) 15:13:45.40 ID:AJ2QP5ZKO
続編物も含めるなら都市狩人の馨なんかも負けヒロインか微妙な所かな。

790 :負け:2011/04/21(木) 15:30:33.41 ID:cWxsctaA0
都市狩人の硝子心臓は正式な続編じゃなくて完全パラレルだから別問題じゃない?
パラレルの方も途中までしか知らないが死んだとは言え異様に聖女様化して
やたらと存在感ありまくってたから空気同然と呼ぶにはちょっと違和感が

791 :負け:2011/04/21(木) 21:37:33.88 ID:BIPtTq8K0
確かに死んでしまったけど、寮にとって特別中の特別で、
人生で唯一の人であることは間違いないみたいだしなぁ。

しかも、両想いだけどひっつかずに終わった都市狩人と違って
正式にプロポーズされてるしなぁ…。(結婚式前日に死んだ?)

792 :負け:2011/04/21(木) 22:20:36.31 ID:efQNpEIm0
死んでしまったヒロインが確定勝ち組ってのは結構あるよな
議論禁止のアレはあっちにおいとくとして、古いゲームで佐賀風呂2もそうだった気が。
歴史の表と裏をなぞるゲームで、最初の裏主人公の相手役として槍娘と弓娘がいるんだけども…

槍娘:初めのシナリオから仲間になる。展開によっては死亡するが、生存の場合嫁に。
弓娘:最初の裏主人公の後半シナリオで仲間になる。槍娘死亡の場合嫁に。

人気の面では槍娘が圧倒的だったと思う。槍娘死亡、弓娘が嫁になるのが正史ってことになってたけども。
でも巻末小説で死んだ槍娘がまさに聖女扱いされてて違和感あったな。
そんな女神様みたいな子じゃなくて、もっと普通の女の子だったのに…と。
死んでしまうと神格化されてしまうのかな?

793 :負け:2011/04/22(金) 08:34:00.61 ID:NTBOzwfPP
ヒロインってのとはちょっと違うが
円☆真木化の青はかなり負け組になった気がする



さんざんフラグ立てた紙状を緑に取られたのももちろんだけど、
死んだキャラも復活した世界ですらやっぱり紙状を取られ、
ついでにただバイオリンを聴きたかっただけかもと恋心の否定ともとれる発言、
さらに一人だけ存在が消滅
色々と不遇すぎてまさに同人で救ってあげたい感じ

794 :負け:2011/04/22(金) 09:30:50.57 ID:J/3ik3zK0
もうネタバレいいの?


青がいちばん心穏やかに死んだだろ
自分の願いもかなえて恋愛に敗れたことも受け入れて
二人の幸せを願えるキャラ描写までされてる
他キャラも戦い続けたり消滅したりしていずれは死ぬ
救済したいファン心は否定しないが青ファンは一人だけかわいそがるなよ…

795 :負け:2011/04/22(金) 10:08:05.19 ID:Fkjmt3ct0
まったく見たことないアニメだけど
>>793-794読む限りじゃ仏に負け組だから
ここで愛でるのにはぴったりじゃなかろうか

796 :負け:2011/04/22(金) 11:15:22.40 ID:QdN68iwlO
真義可ってもう終わったの?

797 :ヒロイン:2011/04/22(金) 12:05:34.75 ID:KfPMqPv60
つかそもそも女の子が主役ならヒロインじゃないんじゃ
これ以上ヒロインか脇役かで揉めるようなキャラの話題はいいです
語るところいっぱいあるでしょ

798 :負け:2011/04/22(金) 14:29:18.78 ID:+Ncjh+gB0
マガジンでやってるブラ万の幼馴染はかなりの候補だと思うな

799 :負け:2011/04/22(金) 18:41:26.59 ID:Cjk+PF1O0
勝ち組脇役=瞳
負け組みサブメイン=鞘か

確かにびみょー
ダブルヒロインなら何でもいいわけじゃねえ

800 :負け:2011/04/22(金) 20:14:49.00 ID:+X3YkcArO
女二人いればダブルヒロインってわけでもないしな
そもそも窓はそういう恋愛がどうのって作品じゃないだろ

801 :負け:2011/04/24(日) 03:39:23.26 ID:W16/C2b8O
ろくな描写もないしな
生き死にに関しちゃ他の魔法少女も時間の問題のようだし

802 :負け:2011/04/24(日) 07:34:21.97 ID:jNwbayYj0
窓間儀の青、モチーフが人魚姫だから恋愛に敗れるのは規定路線で
それを負け組というのは違和感だな
むしろ中盤かなり尺取ってもらい最期も特別扱いだったと思う
ファンがのぞむ活扱いでは確かになかったけどw

803 :負け:2011/04/24(日) 12:07:26.81 ID:NvHrzR07O
昨日やっと幕F見てきたけどシンデレラは負け組じゃなくない?
女形行方不明、妖精意識不明の状態で
一人元気な上に映画で随分評価を上げた

恋愛に関しては結局微妙にぼかされていて
女形がシンデレラの為に「(無事に戻れなくて)ごめん、有り難う」を
言ったようにも自身には見えたよ

エンディング曲も前半はシンデレラソロでむしろ勝ち組だと思う



804 :負け:2011/04/24(日) 12:14:52.83 ID:3zlpCMmj0
窓真木は勝ちとか負けとか言うのも微妙というか
魔法少女のリスク説明するためのコマだからなあ青は・・・

805 :負け:2011/04/24(日) 12:30:30.81 ID:5x36n3nO0
青はいいラストもらってたしな
そもそも恋愛含めた「ヒロイン」が存在してるのか?

806 :負け:2011/04/24(日) 12:32:05.43 ID:3zlpCMmj0
5人の中で恋愛してたのが青だけだしなw

807 :負け:2011/04/24(日) 12:36:01.59 ID:J4NlaXLB0
一応ライバルの緑が勝ち組かっていうとそうでもないような感じだしな

808 :負け:2011/04/24(日) 13:31:22.07 ID:gCUh7mGS0
>>803
監督が恋愛の意味でふられたって断言してるし(本人納得済みとも)
妖精の目覚めと女形の帰還もわかるように描いてるって言ってる
勝ち組主張したかったらちゃんと調べよう

809 :負け:2011/04/24(日) 13:52:20.45 ID:UTkeYGD7O
シンデレラはどう考えても負け組

810 :負け:2011/04/24(日) 13:57:54.95 ID:PUp7YFt30
ログも読まず完結編を自分に都合のいいように妄想解釈して
定期的に湧いて出るシンデレラ狂信者はおさわり禁止でいいよもう。
何回同じ事を言わせる気なんだ。
シンデレラは映画で株上げたけど、シンデレラ信者に基地が多いのはもうわかった

811 :負け:2011/04/24(日) 14:05:51.72 ID:YN0CFVTY0
幕Fのヒロイン信者には病棟入りしてほしい外キティが多いんだよね
勝っても負けても暴れるからいい迷惑
ここではシンデレラ負けで確定だから乗りこまないでくれ
ケンカもいらん

812 :負け:2011/04/24(日) 15:13:50.45 ID:63TyItAU0
シンデレラ厨ってなんでこうしつこいんだ
きっぱり振られてとっくに完璧な負け組確定してるじゃねーかよ
もうシンデレラも幕Fも文字すら見たくないわ

813 :同人歴何年だろ:2011/04/24(日) 15:21:57.52 ID:MF0C6Xzi0
幕F自体を嫌われ者にしたいとしか思えん

814 :負け:2011/04/24(日) 15:37:21.45 ID:PbS29xM+0
単に前からいる以前暴れてた笛厨と同じ感じのシンデレラ厨だろ

815 :負け:2011/04/24(日) 15:50:41.58 ID:pMCnb5Uu0
汁は新シャアから出るな

816 :負け:2011/04/24(日) 16:18:42.77 ID:5x36n3nO0
むしろ笛信者と同じ人かもしれん
とにかくスルーが良い

窓真木は勝ち負け不在って感じなのかね


817 :負け:2011/04/24(日) 16:30:38.77 ID:pMCnb5Uu0
恋愛が青のスパイスってだけで単に女子同士の友情ものだっだし
納得いかない人はアニキャラ別にでもいけばいいし
ここで話すことはもうないな>ままま

プッシュされたキャラでもこれからの道は地獄だし

818 :W:2011/04/24(日) 20:08:25.16 ID:QxoI+h+zO
そもそもヒロインのいる作品じゃない

819 :負け:2011/04/24(日) 20:16:42.24 ID:2b23h9M/0
1回しか見てない自分は桃の単独ヒロインだと思ってた

820 :負け:2011/04/24(日) 20:30:58.77 ID:BH59avZA0
ああいう女の子しかいない作品でヒロインとかってあるのか

821 :負け:2011/04/24(日) 20:38:00.41 ID:gJGUIGYh0
「女の主人公」って意味でのヒロインに限定されるな

822 ::2011/04/25(月) 02:42:47.35 ID:Zg4ZeHSoO
女主人公の立場が悪かったら負け組だろうな
脇キャラに主人公乗っ取られるとか

823 :負け:2011/04/25(月) 12:28:07.97 ID:anMgmnreO
>>803
自分は幕はシンデレラが勝ったとは思わないけど
シンデレラが負けたとも思わない
だからなんでやたらと妖精信者がシンデレラ負け組pgrしたがるのか分からん

女形はシンデレラにも恋愛感情あったし描写自体は妖精より多い
ラスト告白の不自然さから「本命はシンデレラだったんじゃ?」って意見も出てる位だし

監督のコメント見てもキャラ人気や興業収入的に妥協して妖精寄りエンドっぽいし
妖精も女形とは離別エンドだし幕は勝者敗者不在、あえて言うなら両者負け組だと思う

824 :負け:2011/04/25(月) 12:41:55.98 ID:LH3wgL3a0
殿堂負け組:東城(いちご100%)、薫(るろうに剣心)、ランカ(マクロスF)
(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)

825 :負け:2011/04/25(月) 13:08:08.99 ID:bOCH1l6rP
こういうしつこいシンデレラ信者が暴れるから殿堂入りなんだっつーの…
勝てなかった悔しさをぶつけるところじゃないですよ、ここは

826 :負け:2011/04/25(月) 13:10:23.49 ID:fgORaLVg0
gdgdもめるのが面倒だから>>1に一つでも引っかかったら負けってことになったの
ついでにそこに引っかかってるのにいちいちうるさいのは殿堂入りになったの
全体的に見れば〜なんて話だったらどのキャラも勝ってる部分があるのに
『殿堂入り議論禁止』なんて項目がある時点で察しろ

欄カちゃんかわいいしここで存分に愛でてやりたいのに
こういううっとうしいのがいつまでも止まないから困るんだよなあホント

827 :負け:2011/04/25(月) 13:15:32.89 ID:z+KWI0H5O
失恋した負けヒロインの信者やアンチが度々乗り込んでくるのは
もしかしたら負け組って言い方がよくないのかも
負けってどうしてもマイナスのニュアンスの入った言葉だし
恋愛では負けてもキャラとしての格では勝ってるよなと感じられるキャラもいるし

負けじゃなく失恋ヒロインとかに呼び方かえたらどうだろう

828 :負け:2011/04/25(月) 14:10:07.08 ID:bxGHlwW5O
奴の脳内では失恋自体してないことになってるから無意味だとおもうけど

829 :負け組:2011/04/25(月) 14:29:23.59 ID:FqpCPmLE0
荒らしには何を言っても無駄だから

(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)

この部分に説明を長くしたら?

殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です
過去なんども荒れたキャラと作品なので疑問提示も禁止
過去スレか検索するなりして自分で調べて下さい

とか。長いか

830 :負け:2011/04/25(月) 15:01:38.37 ID:2SkvzAXGO
幕Fは初代みたいに恋愛と歌姫できれいに役割別れなかった以上
恋愛で振られた緑が負けでみんな異論ないだろ
歌姫としての歌唱力や人気も妖精に比べ一段劣る分恋愛が最後の望みなのも分かるけどね

831 :負け:2011/04/25(月) 15:11:43.55 ID:NKYY6bdT0
>>830みたいになぜか妖精ageシンデレラsageしていくアンチも混じるなw
ここは負け組ヒロインを愛でるスレなんだよ
殿堂入りには「公式で対抗ヒロインが選ばれ、失恋したキャラです」とでも入れとくか


832 :負け:2011/04/25(月) 15:20:12.07 ID:fgORaLVg0
幕F関連は暴れるシンデレラ厨と調子こいて比較sageはじめるアンチと両方湧くからウザいんだよね

833 :負け:2011/04/25(月) 15:32:26.92 ID:T+FhJDYd0
負け組ってタイトルだから変なのが湧くんだと思う
失恋したヒロインを愛でるって方針に決めたんだから
次スレから恋に敗れたヒロインを愛でるスレってタイトルに変えたらいいと思う
失恋キャラにしろ恋愛成就キャラにしろsage的発言やキャラアンチは一切禁止という事で

834 :負け:2011/04/25(月) 18:21:01.63 ID:P0TEhUyr0
恋愛に限ってないと思うけどなー

正直そこまで限定されるとつまんね

835 :負け:2011/04/25(月) 18:36:10.71 ID:MbNXgaipO
負けヒロインを愛でる人がいないからおかしなことになるんだと思う
嫌いなヒロインをやたら負け組認定して殿堂入りにしたり
脇役をヒロイン認定しようとしたり
負け組に決まったならちゃんと愛でるべき

836 :負け:2011/04/25(月) 18:38:30.22 ID:ZQlprMn90
愛でようにも基地がよってくるから無理なんだけど

837 :負け:2011/04/25(月) 18:42:10.14 ID:P0TEhUyr0
マイナーめのキャラだと結構和気藹々と進むんだけどな

線引きのしようがないが

838 :負け:2011/04/25(月) 19:55:22.45 ID:TXrUwUAd0
>>834
恋愛以外の部分も入れると人によって受取り方や線引きが違うせいでややこしくなって結局荒れる原因になってる気がする
嫌いだから負け組認定&負け組m9(^Д^)プギャーやこのキャラは負けじゃない!とか勝ち組嫌い!とかそういうのも来るし

839 :負け:2011/04/25(月) 19:58:28.70 ID:fgORaLVg0
>>835
愛でたら「話題にすんな」って言われたからしなくなったんだけど
していいならこれからは話題にするよ

840 :負け:2011/04/25(月) 20:04:01.93 ID:fgORaLVg0
連投ですまんけどこんなん↓でどうかな

「争いに負けたヒロインが可愛くて仕方ないスレ」とか

負けた要素があるからこそ愛でたくなるヒロインキャラを愛でるスレですって感じでさ
テンプレの条件はそのままで、どれか一つでも該当するキャラなら好きに愛でられる
あくまで愛でるための負け認定だから勝ったほうの話題は必要ないので基本的に禁止で

841 :負け:2011/04/25(月) 20:07:09.24 ID:HUYsQNjZ0
殿堂入り作品の信者が来たら、
殿堂入りを告げてあとはスルーすればいいだけ

842 :負け:2011/04/25(月) 20:31:15.00 ID:MbNXgaipO
殿堂入りキャラの話はどこすればいいんだろ
キャラスレのないヒロインもいるし

843 :負け:2011/04/25(月) 20:44:06.50 ID:c7SGQTUr0
キャラスレがないなら立てれば良いじゃない
少なくともここでは殿堂入りキャラの話はしないでね

844 :負け:2011/04/25(月) 20:50:15.93 ID:5tMdv38i0
失恋ヒロインに萌えるスレでいいじゃん

845 :負け:2011/04/25(月) 20:52:07.05 ID:FqpCPmLE0
殿堂入りキャラは特殊事情があるキャラだからね
スレが荒れるのを防ぐのを防ぐ為に語り一切禁止のテンプレは外せない
疑問を呈した為にちょっと前にも荒れまくったし


846 :負け:2011/04/25(月) 21:01:17.20 ID:KLc7M2d30
負け組みという言い方は確かに感じ悪いからなぁ。
勝ったヒロイン信者&負けヒロインアンチを助長させるし、
負けた方のヒロイン信者を特攻させて、互いに良くないと思う。

>>830とか典型的な例で、負けヒロインファンの気持ちを逆なでさせて良くないと思う。
傷口に塩を塗る行為はイクナイ。何であんな言い方するんだろう?

失恋ヒロインに萌えるスレ同意。

847 :負け:2011/04/25(月) 21:16:06.55 ID:DnDcuyE70
失恋にすれば恋愛負けても人生勝ち組!とは言えなくなるから賛成

848 :負け:2011/04/25(月) 22:50:15.32 ID:k2hPRG5V0
失恋ヒロインを愛でるスレにして
キャラアンチは例外なく絶対に禁止、特攻や荒らしはスルーってやれば
まともに語れるスレになりそうに思う

849 :負け:2011/04/25(月) 23:15:43.58 ID:BYR04h7n0
失恋となるとニュアンス変わるんじゃないか?
例えば殿堂負け組の薫辺りは敗北宣言までしているけど恋愛自体は成就しているじゃん

850 :負け:2011/04/25(月) 23:19:46.46 ID:NKYY6bdT0
殿堂入りの中でも留路件は絶対不可侵だから語るべからず

失恋ヒロインを愛でるスレが一番妥当かな
殿堂入りヒロインは荒れるから基本語らない方がいいと思うけど

851 :負け:2011/04/25(月) 23:25:06.43 ID:YJp5ad3o0
>>894
そこらは作中の描写は関係なく荒れるからお触り禁止の殿堂入り

852 :負け:2011/04/25(月) 23:27:45.86 ID:YJp5ad3o0
>>849だった

853 :負け:2011/04/25(月) 23:28:03.82 ID:P0TEhUyr0
つうか永遠にマロンに居て下さい

854 :負け組:2011/04/25(月) 23:31:41.52 ID:FqpCPmLE0
>>850
主にそれだけの為にも殿堂入りは議論禁止を徹底した方がいいね
アニメが始まれば疑問ぶつけて来る人が絶対いるからこの間の二の舞になるし

スレタイはやっぱ変えた方がいいのかね
>>844が無難なのかな

855 :負け:2011/04/25(月) 23:33:37.23 ID:MbNXgaipO
話題にしたら荒れるから勝ち負け決めるのはちょっとどうかと思う
マクロスとるろ剣は作品自体議論禁止だけでいいと思うんだけど
殿堂入り決められるほど勝敗ははっきりしてないし

856 :負け:2011/04/25(月) 23:37:02.02 ID:YRGT+hEH0
留露見は知らんけど
膜Fははっきり振られてるの確定してるよ

857 :負け:2011/04/25(月) 23:38:17.98 ID:FqpCPmLE0
だからその両作品はそういう議論自体やめてくれ
召喚魔法だから

858 :負け:2011/04/25(月) 23:43:05.46 ID:BYR04h7n0
失恋にスレタイを変えると定義も変わるからな
さっき挙げた薫は別に失恋じゃないし(話の内容的に負けは決定的だけど)
逆に勝ち組にいるマリナは恋愛うまくいったんだろうか、そもそもしているのだろうかとなる

859 :負け:2011/04/25(月) 23:45:31.08 ID:P0TEhUyr0
笛が負けてるのは確実って感じかなあ
姫からの感情はある種恋愛ってソースもあるにはある

でも幕はメロンでもアニキャラ個別でもいいだろって感じだし
笛はそれこそ専用板あるんだからここでやるまでもないし

細々と懐かしいヒロインとかが守備範囲じゃね
少年日曜あたりの

860 :負け:2011/04/25(月) 23:58:54.44 ID:MbNXgaipO
アニキャラ総合でみつけたまとめに加筆したんだけどテンプレに使えないだろうか
いちご100%も誰か加筆してくれると嬉しい


ループ論争される負け組まとめ
以下はメインヒロイン以外も論争になるんで判定有、明確な続編になってんのはシリーズ総合
【エヴァ】
(・旧作綾波レイ:メインヒロインには変わりないが終盤の方向性がヒロインとして論外気味)
【ヱヴァ新劇場版】※結論は新劇終了後
・(暫定)式波・アスカ・ラングレー…シンジとのフラグと活躍減。美味しい絡みがレイに取られる
・(暫定)葛城ミサト…ヒロインというより保護者強調改変
【種/種運命】
フレイ・アルスター
死亡後の回想シーンはその他とまとめられる。EDでキラとラクスを見つめる役でかり出される。ラクスが勝ち組すぎて相対的にも負け組。
・カガリ・ユラ・アスハ…破局・女王エンド・メイリンにアスランの隣ポジを奪われる。キスシーンを頬キスに修正される。
(・ルナマリア・ホーク…活躍という意味では負け組。シンの相手役の意味では勝ち組。判定不可能)
(・ステラ・ルーシェ…シンの相手役の意味では負け組。死亡後〜最終話までシンに幾度も回想される。活躍という意味では勝ち組。判定不可能)
【ギアス/ギアスR2】 ・シャーリー・フェネット
数行では語れない。他に際立つ勝ち組ヒロインが出なかった為R2終了後はいくらか負け組臭軽減。
 ・その他ヒロイン…判定不可能(※正しユーフェミアは勝ち逃げ)
【ガンダム00】
・マリナ・イスマリール…二期終盤は空気だったので危うかったが映画のラストで逆転したので勝ち組
・フェルト・グレイス…ヒロインですらない。ヒロインとして扱うとしても主人公に見向きもされなかったので負け組
【マクロスF】
荒れるので議論禁止
判定不可能
【るろうに剣心】
荒れるどころかスレを潰されるので議論禁止
判定不可能

861 :負け:2011/04/26(火) 00:14:16.31 ID:AqnVao5Y0
ループ自体は愛でてれば別に構わないと思うからそこまで入れなくていい気がする
下3つは確実に入れないとヤバイ人が湧くから入れるとして苺も荒れたの?
荒れてないならこれは別に外してもいいんじゃいの?

862 :負け:2011/04/26(火) 00:24:39.29 ID:FNwchmrwO
苺はヒロインが殿堂入りしてたから何かあったのかなと思って
読んだことないけど勝ち負けはっきりしてるの?

863 :負け:2011/04/26(火) 00:25:56.13 ID:zXnNJYQG0
こうやって見ると
試合(活躍・メインヒロイン扱い)に勝って勝負(恋愛)に負けた
ヒロインもけっこういるな、逆もまた然り

864 :負け:2011/04/26(火) 00:26:38.73 ID:1UiqEgIi0
失恋萌えならヒロインとしては負け要素まったく無いけど
失恋はしまくってるハートプリ熊のピンクも対象に入るね

865 :負け:2011/04/26(火) 00:29:08.65 ID:pz1W/ZzS0
>>849
成就してても「巴さんには敵わない」って自分で言ってるなら負けは負けでしょ。



866 :負け:2011/04/26(火) 00:30:00.11 ID:8I6b6S8U0
うんやっぱり殿堂入りは話題にすると危険なんで禁止のが良いな

867 :負け:2011/04/26(火) 00:31:35.37 ID:LUClMM+t0
薫は定期的に負けを認めたがらない狂信者が暴れるから
次スレからテンプレに負けた理由入れるってことで決着済み。

【るろうに剣心】
神谷薫…公式の最終章「星霜編」にて自ら「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言。


これでいいよ

868 :負け:2011/04/26(火) 00:34:02.67 ID:irhlm0ka0
>>864
息子に家出されたり、面と向かって剣心から「巴を忘れられない」って言われたり
さすがにあれは恋愛成就とは言わないよなぁ・・・。

>>867

それで頼むわ

869 :負け:2011/04/26(火) 00:34:28.77 ID:FNwchmrwO
>>866
なんか…、ごめん

870 :次スレテンプレ:2011/04/26(火) 00:36:28.41 ID:xNHW5Cif0
【エヴァ】
(・旧作綾波レイ:メインヒロインには変わりないが終盤の方向性がヒロインとして論外気味)
【ヱヴァ新劇場版】※結論は新劇終了後
・(暫定)式波・アスカ・ラングレー…シンジとのフラグと活躍減。美味しい絡みがレイに取られる
・(暫定)葛城ミサト…ヒロインというより保護者強調改変
【種/種運命】
フレイ・アルスター
死亡後の回想シーンはその他とまとめられる。EDでキラとラクスを見つめる役でかり出される。ラクスが勝ち組すぎて相対的にも負け組。
・カガリ・ユラ・アスハ…破局・女王エンド・メイリンにアスランの隣ポジを奪われる。キスシーンを頬キスに修正される。
(・ルナマリア・ホーク…活躍という意味では負け組。シンの相手役の意味では勝ち組。判定不可能)
(・ステラ・ルーシェ…シンの相手役の意味では負け組。死亡後〜最終話までシンに幾度も回想される。活躍という意味では勝ち組。判定不可能)
【ギアス/ギアスR2】 ・シャーリー・フェネット
数行では語れない。他に際立つ勝ち組ヒロインが出なかった為R2終了後はいくらか負け組臭軽減。
 ・その他ヒロイン…判定不可能(※正しユーフェミアは勝ち逃げ)
【ガンダム00】
・マリナ・イスマリール…二期終盤は空気だったので危うかったが映画のラストで逆転したので勝ち組
・フェルト・グレイス…ヒロインですらない。ヒロインとして扱うとしても主人公に見向きもされなかったので負け組
【るろうに剣心】
神谷薫…公式の最終章「星霜編」にて自ら「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言
      剣心にも面と向かって「巴を忘れられない」と言われたりと正真正銘の負け組

【マクロスF】
荒れるので議論禁止
判定不可能


871 :負け:2011/04/26(火) 00:37:09.13 ID:nggWpp3C0
乙ー
それでいきやしょう

872 :負け:2011/04/26(火) 00:38:48.13 ID:L4xpa7BF0
>>870
いちごはどうする?今更議論するまでもないか

873 :負け:2011/04/26(火) 00:44:01.69 ID:zXnNJYQG0
【マクロスF】
ランカ・リー…劇場版完結編でアルトの出撃前に告白するもラストでふられる
その後はアルトが帰ってきてシェリルの目を覚ますと信じて待ち続ける
恋愛ではふられたが歌姫としては成長

874 :負け:2011/04/26(火) 00:46:06.30 ID:FNwchmrwO
だから議論禁止だっちゅーに

875 :負け:2011/04/26(火) 00:49:10.27 ID:FNwchmrwO
そーいや犬夜叉はどうなの?
かごめと桔梗どっちが勝ったの?
主人公が堂々と二股宣言してた気がするけど

876 :負け:2011/04/26(火) 00:49:13.07 ID:43/MYvkt0
つーか次スレで幕Fは殿堂入れるっつってただろ

877 :負け:2011/04/26(火) 01:02:54.97 ID:2bDZZ07s0
>>872
失恋を定義とすると東だけじゃなくて北も含まれるよね
西も好きだったけど東と北どっちも好きだったから
議論とかなしに愛で語れたら嬉しい

>>875
あれは結局主人公は桔梗とかごめどちらも好きで
1つの魂を全部ひっくるめて心底に惚れてるって感じだから
勝ち負けなしっ作品じゃない?

878 :負け:2011/04/26(火) 01:21:45.38 ID:Y8BpI7QW0
>>876
殿堂ってか議論禁止判定不可能の一言入れて羅列でいいんじゃないか
荒れるから議論しないという絶対的な部分だけ読み取れればいいと思う
殿堂入りみたいに負けの極みみたいな扱いしてるから
余計に信者が舞い込みそれにアンチがイヤミで応酬し釜の蓋が開くって図に感じるんだよね

879 :負け:2011/04/26(火) 01:28:26.51 ID:43/MYvkt0
幕みたいに完全に結果出てるものを判定不能って感じで特別扱いし始めたら
じゃあ他の曖昧なのも負けじゃないだろって議論が絶対出てくるだろ

880 :負け:2011/04/26(火) 01:38:54.13 ID:zXnNJYQG0
荒らしみたいになってごめん、
自分としては>>879と同じ気持ちで付け足しのつもりで書いた
シンデレラに関しては監督がふられたけど本人は吹っ切ってるって
雑誌のインタで公言してるから決着ついてるかと

881 :負け:2011/04/26(火) 01:42:23.44 ID:Rtopv4x/0
荒れるので以下の作品の話題は禁止。スルー推奨

・作品名列挙

でいいんじゃないか
この板でそれ以上の説明が必要なヤツはそもそもスルー対象

882 :負け:2011/04/26(火) 02:22:05.32 ID:/SNq/G+D0
薫って最後まで巴に勝てなかったことを自分から漏らすほど劣等感抱えてたなら全然恋愛成就してないじゃん
しかも剣心との家庭も最後はほぼ一家離散だったし、何より死に様がフォローしようのないくらい醜い
成就なんて言葉とは程遠いよ

883 :負け:2011/04/26(火) 02:28:53.91 ID:AB5tJY7Q0
>>882
薫は既に結論出てる>>870
云いたいことは解るが薫信者が暴れ出すのでそのへんで

884 :負け:2011/04/26(火) 02:32:27.35 ID:TWrCEWUh0
次スレはテンプレ(>>870

※尚、テンプレで負け組が確定している漫画は議論禁止

でいいね。

885 :負け:2011/04/26(火) 02:35:50.90 ID:INdyKi070
>>882
うんこういうのがウザいから殿堂入りなの

886 :負け:2011/04/26(火) 02:38:26.93 ID:k19cu+MZ0
>>885
オメェも十分うぜーよ。
負けは負けなんだから諦めろっつうの。

887 :負け:2011/04/26(火) 02:40:31.51 ID:INdyKi070
いや別にどうでもいい>るろけん

888 :負け:2011/04/26(火) 02:41:05.82 ID:vnvZfaMc0
大体このスレも元を辿れば漫画サロンの同名スレを薫信者が壊滅させたから
>>1が避難っていう形でこっちに移動したのに、まんまと憑いて来て今じゃ住人装ってるんだから呆れる
どういう神経してんだか疑いたくなるわ…。

889 :負け:2011/04/26(火) 02:42:18.94 ID:cTPc2UHd0
>>887
どうでもいいなら口出すなカス
薫は負け組で確定してんだよ>>870

890 :負け:2011/04/26(火) 02:44:22.06 ID:cTPc2UHd0
>>888
痛さ証明に自分から特攻しにきてる底辺馬鹿相手にしなくていいよ。


891 :負け:2011/04/26(火) 02:47:40.47 ID:INdyKi070
>>889
うぜェ

892 :負け:2011/04/26(火) 03:23:05.26 ID:11jVgMBh0
>>891
わざとやってるのか?
スルーできずに構ってたら同類になるぞ

893 :負け:2011/04/26(火) 03:30:06.43 ID:BJQvIeJ+O
正論な敗因書かれると議論禁止!を口癖に荒らす、か
こいつのパターン大体読めてきたわ


>>888
次からテンプレに追加して「薫信者と笛信者が痛さ証明に特攻してきますがスルー」とか入れたほうがいいんじゃね
そこまで書かれたらさすがにこのキチガイも自重するだろ

894 :負け:2011/04/26(火) 04:53:56.37 ID:RBbYAmU7P
>>889
負けヒロインの基地外信者相手にするな。
負け犬の遠吠えだと思ってスルー。

>>893
異論無し。
例え自重することがなくても痛い魚拓取りになる。

895 :負け:2011/04/26(火) 07:03:49.16 ID:FyjMEDJe0
議論禁止枠に禁書とかハヤテとか、いわゆる
「そもそもヒロインじゃないから」枠を作ったほうがいい?

896 :負け:2011/04/26(火) 07:11:01.81 ID:XWsrVgXW0
>>893
マジで入れてくれ
薫信者も笛厨もいい加減うざすぎだ

897 :負け:2011/04/26(火) 07:15:07.57 ID:bn24HsvS0
>882
しかもラストで剣路とその恋人に「俺たちは両親の二の舞にはならず幸せになろうな」みたいな台詞吐かれてた気がするんだが…w
あれが息子にまで反面教師のような扱いされて成就したとかねーよなぁ。

898 :負け:2011/04/26(火) 08:46:00.39 ID:RX6K6SwG0
【種/種運命】
フレイ・アルスター・・・死亡後の回想シーンはその他とまとめられる。EDでキラとラクスを見つめる役でかり出される。ラクスが勝ち組すぎて相対的にも負け組。

【るろうに剣心】
神谷薫…公式の最終章「星霜編」にて自ら「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言。
      剣心にも面と向かって「巴を忘れられない」と言われたり、息子には反面教師のレッテルを貼れた負け組

【ガンダム00】
フェルト・グレイス…ヒロインですらない。ヒロインとして扱うとしても主人公に見向きもされなかったので負け組


殿堂はこのへんか。
ほかにもいたら次スレ立てる前に言ってくれ。

899 :負け:2011/04/26(火) 08:58:00.07 ID:AqnVao5Y0
一応決まったのは次くらい?
・スレタイは【恋に破れたヒロインを愛でるスレ】
・荒れるので以下の作品の話題は禁止。スルー推奨
  るろ剣、幕F、ゆんだむ


あと個人的に気になるのは
・今後の展開が決まってないので終了してない作品としてのテンプレ入り→最終幻想7や禁書を入れる?
・愛でるスレなので殿堂入りから苺の東を外す?
・「主人公に」振られたヒロインスレと強調(窓魔義の青とかは除外)
・女性主人公の失恋は入れていいの?

あたりが気になる
考察スレじゃないので長いテンプレはいらない。話題禁止のひとことで
 



900 :負け:2011/04/26(火) 09:37:42.72 ID:kKDZaqDWO
東は負けヒロインの典型として本当の意味で殿堂入りしてただけじゃない?
今のように荒らし防止の為のテンプレに入れる必要はないと思う
あと7は判定不可能につき議論禁止、にしてやりたいw
でも未完扱いが無難かな〜

901 :負け:2011/04/26(火) 09:52:50.92 ID:r6/ofVy40
>>898
殿堂はその三組で常時更新していけばいいんじゃない?
あ、↓のテンプレも追加で頼む

※尚、テンプレで負け組が確定している漫画は議論禁止
※薫信者と笛信者が頻繁に痛さ証明に特攻してきますが極力スルーを心がけましょう

902 :負け:2011/04/26(火) 10:03:03.11 ID:78Pw9dLS0
負け組ヒロイン同人板出張所6敗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1303779751/

立てたよー

903 :負け:2011/04/26(火) 10:05:54.66 ID:3veYo8Ee0
>>902
乙!・・・・・・って早過ぎね?w
また例のアレが暴れ出すぞw


904 :負け:2011/04/26(火) 10:31:19.13 ID:X7KaeAhU0
暴れたら暴れたでこっちのスレ早いとこ埋め立ててくれるだろうから好都合

>>902
乙カレー
結局いちごは外したのかw

905 :負け:2011/04/26(火) 10:32:23.58 ID:ufynib4o0
スレタイ変更も理解してないじゃん
早すぎるとかの問題じゃねーぞw

906 :負け:2011/04/26(火) 10:46:53.44 ID:AqnVao5Y0
あ〜これテンプレ原因の人の立てたものだろうから
削除依頼出すべきものだと思う


907 :負け:2011/04/26(火) 10:48:40.95 ID:BhwCEfW6O
あーあ荒らしが新スレ立てちゃったよ
だから例の作品の話題出しちゃいけなかったのに

908 :負け:2011/04/26(火) 11:52:58.70 ID:SYjP5BKT0
タイトル変更してないじゃない
荒らしスレとして削除依頼?
議論禁止は進行中作品と
るろ剣・ゆんだむ・幕Fの暴れ儲飼ってる作品のみでいいと思う

909 :負け:2011/04/26(火) 11:56:22.96 ID:p7gzyfJ40
云った通りげんのアレが発作始めたw

910 :負け:2011/04/26(火) 11:59:12.36 ID:p7gzyfJ40
>>908
勝手にやれば?
お前を乱立と不当な削除依頼で通報するから
勝手に議論禁止だとかルール決めてファビョってるおばさんw
お前サロンで暴れたなんじゃないの?
誰にも相手にしてもらえないから大好きな薫が殿堂入りしてるスレに
わざわざ足運ぶって相当プライドいんだね^^
あ、それかテンプレが図星すぎて黙ってられないってか笑wwww


燃料投下完了

911 :負け:2011/04/26(火) 12:03:55.29 ID:3q7PtYp70
結局勝手に議論禁止枠作って負け組殿堂の薫を除外させようっていう魂胆だったか。
馬鹿すぎて泣けてくる…w


>>904
さっそく発狂埋め立て連投始めてくれてるみたいだよ
この調子なら今日中に埋めてくれそうだ


>>902
お疲れです〜
さぁ移動しますか

912 :負け組:2011/04/26(火) 12:04:43.73 ID:AqnVao5Y0
一応テンプレ案 970くらいで立てるのかな?


【失恋ヒロインを愛でるスレ】
ここは作中でフラグを立てながらも恋に破れたヒロイン達を愛をこめて語るスレです

・荒れるので以下の作品の話題は禁止。スルー推奨
  るろ剣、幕F、癌ダムOO
・完全に結末を迎えてない作品は話題禁止です(派生作が出そうな最終幻想7も含みます)
・「主人公」に振られたヒロインの為のスレです
・どちらのヒロインに対してもアンチ発言は禁止

前スレ
負け組ヒロイン同人板出張所5敗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1287491513/


913 :負け:2011/04/26(火) 12:05:01.60 ID:SYjP5BKT0

恋に破れたヒロインを愛でるスレ

ここは主人公との恋愛に敗れたヒロインを愛でるスレです
最終的にどうなったかで判断するので進行中の作品は議論禁止
殿堂入りキャラは痛い信者が暴れるので議論禁止

殿堂失恋キャラ 
神谷薫  公式の最終章「星霜編」にて自ら「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言。剣心からも巴を忘れられないと巴>>薫発言をされた
ランカ・リー  アルトに告白するも完全にお断りされてシェリルに負けた
フェルト・グレイス ヒロインですらない片思い失恋の脇役だが儲が特攻してくるので要注意

このぐらいでいいと思うんだが

914 :負け:2011/04/26(火) 12:08:51.99 ID:USfOYEoF0
>>911
ID:AqnVao5Y0のレスとか見ればあからさまで笑えてくるよ
また乱立しようとしてるみたいだし、重複立ったら依頼してみよう。

915 :負け:2011/04/26(火) 12:10:12.37 ID:WD18KoCm0
>>902
さっそくキチ薫信者避けのテンプレが効果を出しているようで何よりw

916 :負け:2011/04/26(火) 12:28:28.44 ID:SXz5c9sf0
>>912
それでいいよ
それから誰が負けだの勝ちだのという議論も禁止って風にした方がいいと思う
純粋に失恋ヒロインを愛でる感じで

917 :負け:2011/04/26(火) 13:10:31.55 ID:AqnVao5Y0
>>916
じゃあプラス

・勝ち負けの議論も禁止、純粋に負けヒロインを愛でましょう
・次スレは970が宣言の上立てて下さい

かな
950過ぎたあたりで再点検して970を踏んだ人が立てる宣言してお願いします
言い回しが変な気もするのでそこらは適当に変えて下さい

918 :負け:2011/04/26(火) 13:20:01.36 ID:FNwchmrwO
>>917

それなら荒れることはないんじゃないかな
荒れる作品の話題はスルーにかぎる

919 :負け:2011/04/26(火) 13:34:26.51 ID:11jVgMBh0
>>912
最終的にどうなったかで判断するというテンプレ部分が抜けている

920 :負け:2011/04/26(火) 13:34:37.81 ID:/gaXjfB00
>>902
乙したー
怖い人は負け組ヒロインとは全く別にスレ立ててそっちでやるみたいだから
負け組勝ち組議論したい人は902へ移動して今まで通り議論続けるって方向で良さげだね

921 :負け:2011/04/26(火) 15:29:30.58 ID:AqnVao5Y0
一応
・完全に結末を迎えてない作品は話題禁止
がそのつもり。議論自体が禁止になったので

・最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品についても禁止です
 (派生作品が多く今後も出そうな最終幻想7も同様です)

の方が分かりやすいかね


922 :負け:2011/04/27(水) 16:06:19.31 ID:NJMo8UgtO
気になったんだけど今後作品がリメイクや続編が作られて勝ち負けがひっくり返ったらここでも変わるの?

例えば幕は一番最後に公表されてるのは劇場版だからシンデレラが負けになってるけどこの後漫画等で女形シンデレラが確定したらひっくり返るの?

923 :負け:2011/04/27(水) 16:09:46.15 ID:DU9iVm810
それは出てから考えればいいんじゃないの?
現状「完結してるがその後に関連商品が出て逆転しそうな作品」
ってそうはないし
まあ幕はずっと話題禁止の可能性もあるけど

924 :負け:2011/04/27(水) 18:01:12.56 ID:NBZ9lbYd0
みんな綺麗移動しましたね。
>>902さん乙です。

薫信者さんはここを埋めたのち
自発的に立てるという>>912のスレに移動して
本スレには近寄らないでくださいね☆

925 :負け:2011/04/27(水) 20:48:27.25 ID:sWKcoLLp0
>>922
幕はリメイク等で勝ち負けがひっくり返る事は
無いから例えに出されても「ねーよw」って思っちゃったすまん
でも他の作品でも勝ち負けが逆転することって滅多に無いんじゃないの?

926 :負け:2011/04/27(水) 20:50:39.76 ID:977/v7Ah0
リメイクで覆されてから言え

927 :負け:2011/04/27(水) 22:18:16.32 ID:+dpAFUut0
ぶっちゃけ河森が作った公式映像媒体基準だろ幕の場合は
映像で覆ればまあ変わることもあるかもしれないが
まずあり得ないし・・・

928 :負け:2011/04/27(水) 22:23:01.81 ID:977/v7Ah0
つまり最近公式リメイクor続編が決まった殿堂負けキャラ信者の書き込みか


えっっ

929 :負け:2011/04/28(木) 00:44:59.30 ID:4lAQS2qY0
リメイク出ようがどうしようが、それは別作品扱いでいいよ

930 :負け:2011/04/28(木) 00:48:12.21 ID:q4hGoTY00
>>928
薫信者だな
最近るろ剣がリメイク決定したらしいw

931 :負け:2011/04/28(木) 00:48:45.09 ID:4lAQS2qY0
マジでか

932 :負け:2011/04/28(木) 02:26:02.57 ID:PYy8KzLDO
>>930
リメイクっていうか新作ってだけだけどね。
まぁリメイクしようと新作作ろうと
剣心が梅毒で死んだオチは変わらないから
薫の殿堂入りも揺るぎませんけどね。

933 :負け組:2011/04/28(木) 10:26:22.33 ID:rrB9+eFG0
話題禁止作はリメイクしようが続編出ようが話題禁止が無難っぽい

イナイレは結局保留だったのか

934 :負け:2011/04/28(木) 12:57:04.19 ID:Xh+wJRJd0
>>933
ゲーム(原作)が冬推しだったから多分冬
アニメでそんなそぶりはまるでなかったが、
主人公の嫁なんて元々決める必要なかったからな

935 :負け:2011/04/28(木) 22:09:16.59 ID:ScS3x4S5O
次のスレで愛でる失恋ヒロインってメインヒロイン限定?
最終幻想8の鞭使いの先生とか万金の珠緒とかは脇役だから該当しないのかな?

936 :負け:2011/04/28(木) 22:13:45.98 ID:Gt8EUEbE0
>>934
いや普通に稲妻は保留でしょ
アニメにしろゲームにしろ続編で明確になってから議論すべきだと思う
なんかこのままずっと公式が引っ張り続けそうな気もするけど

937 :負け:2011/04/28(木) 22:59:29.07 ID:kpYlwnuM0
稲妻はアニメはわりと平等に扱ってるっぽいよねえ
ゲームでは秋夏の某イベントでの負け組臭が凄かった、可哀そうになるくらい

938 :負け:2011/04/30(土) 21:26:16.96 ID:0DmX3tvR0
>>922
幕はその世界で史実を元にしたエンターテイメント作品って設定だから
テレビと劇場版は作者が違う作品だけど元になった史実は一本
後は言わなくてもわかるな?
ついでに幕世界で実際に発行されたって設定のメカ本で
女形と妖精は5年後には一緒に別の船に移って女形が妖精の護衛やってるって公表された

939 :負け:2011/04/30(土) 23:41:07.18 ID:89L6rjKz0
殿堂入りだっつの

940 :負け組:2011/05/01(日) 21:55:18.34 ID:u7Owi40f0
恋愛に絞ったから初代のミンメイは東と並ぶ典型的負け組になるけどね
何故か歌姫としての名声があるから負け組じゃないって必死な人がいたけど

941 :負け:2011/05/01(日) 23:39:26.97 ID:NYeWab6+0
>>940
そりゃ恋愛に絞る前の話だからじゃないの
恋愛限定になったのは最近の話だし

942 :負け:2011/05/01(日) 23:46:47.92 ID:YbXC2Tsk0
民明は相手が歌姫じゃないから恋愛に絞る前は
作品的には勝ち組と言えるかもしれないが
蘭花は相手も歌姫だからなぁ…

943 :負け:2011/05/02(月) 14:21:41.52 ID:kQd6ERrmO
しかも相手は復活して歌手として活動続けてる
実質恋も歌も持ってかれたようにも見える>欄か

944 :負け:2011/05/02(月) 14:51:27.00 ID:Rh/GvtDlO
監督がかなり蘭可贔屓なせいで
妖精大勝利EDもどうせ蘭可が歌も恋も総取りだろって叩かれてた意趣返しで
実質妖精総取り、でも作中では妖精目覚めず女形帰ってこず目立つのは蘭可EDにしたように思える

945 :負け:2011/05/02(月) 15:07:24.68 ID:ax6jqNmJ0
もし意趣返しならわざわざ「何度も見てほしい」といって
妖精女形復活フラグを示唆したり妖精復活ライブなんて
映画本編に入れないと思うんだが…

946 :負け:2011/05/02(月) 15:28:08.48 ID:cvEBeZVj0
幕Fにはリン・ミンメイプロジェクトというのが背景にあって
あくまでシンデレラと中の人の方を第二のミンメイとして売りこむ予定であり
妖精はそのためのお膳立てキャラだったのが
実際に売れたのは妖精の方だったからややこしくなってるんだよ。

>>944
劇場版のラストは、初期から考えていたものに近い形だそうだよ。
公式の思惑どおり、シンデレラの方が売れてたならば、あのラストは
「現実でも作品の中でもライバルをしのぎ人気歌姫として栄光の座についたヒロインは
しかし愛する男の愛だけは得ることは出来なかった
対照的に歌も栄光も全てを失い敗れさったライバルの方は
本当に欲しかった男の愛だけは得ることが出来た→中の人も幕Fの仕事終了」
という綺麗な対比にした上で妖精を去らすことも出来たんだろうが
現実のシンデレラはライバルに全く歯が立たたず、妖精人気で今後も引っ張るしかなくなったから
スタッフロールのライブや後日談の読み物で、妖精は恋の勝利者でありながら歌姫としても活躍
という話にするしかなかったんだろう。

947 :負け:2011/05/02(月) 15:31:43.37 ID:cvEBeZVj0

途中で書き込み途切れてしまった。

つまりミンメイプロジェクトという企画での持ち上げがあった分
相対的にシンデレラが損してしまった形かな?

948 :負け:2011/05/02(月) 19:02:39.77 ID:pJFWVMa50
帰ってください

949 :負け:2011/05/02(月) 21:29:46.18 ID:g6nnSwxOO
妖精人気強調したいだけか

950 :負け:2011/05/02(月) 21:35:38.37 ID:ydFnDxcM0
殿堂入り信者は勝ち組も負け組もうっとおしいので
>>902へお引き取り下さい


951 :負け:2011/05/02(月) 22:09:13.33 ID:cvEBeZVj0
>>949
強調も何もw
上げてるところ見ると釣りかもしれないが、一応マジレスすると
第二のミンメイを売り出すプロジェクトのオーディションに選ばれたのは
シンデレラの中の人だというのは事実であり
その思惑に反して妖精の方が売上げあがってしまったのも事実。
だから結果的にシンデレラにとって予定されてたよりも損な形になってしまった
これも事実。
ようするにアイドル売り出し失敗という大人の事情が幕Fの背景にはあるってこと。

952 :負け:2011/05/02(月) 22:13:58.63 ID:pJFWVMa50
帰ってください

953 :負け:2011/05/03(火) 02:07:47.87 ID:EuLuQOuHO
ここで聞いていいのか分からんが大昔の作品の気紛橙路のOVAで
三角関係の修羅場と後輩の明確な負け描写で原作者が激怒したってのを聞いたけど
原作アニメとも結末が違うの?余りに古く確かめる術がない

954 :負け:2011/05/03(火) 10:16:36.88 ID:EDAsGEPC0
>>953
OVAは見てないけど「窓化なら光をたてて去るはず」って作者コメント見る限りじゃ
原作と違って窓化さんが光を優先せずに京介選んじゃったんだろうね
原作じゃ窓化さんは妹分の光を思い遣って京介を選ばずにアメリカ留学した
(でも留学終えて帰国した後にずっと待ってた京介と結ばれた)
原作と違ってOVAはリアルなドロドロ三角関係物だったと聞いたよ

木間俺の光ちゃんも文句なしの負け組ヒロインだったね
最初から負けEDしか見えない子だったけどさ
でも光ちゃんが好きになってくれるのをずっと待つって男が2人いるから
まだ救いはあったかな

955 :負け:2011/05/03(火) 19:20:07.88 ID:TBg5Wl58O
気間俺時代は負け組ヒロインのが何故か人気出てたな、初代幕もだけど
L外夢の列椎とか翼男の青井さんとか


956 :負け:2011/05/03(火) 20:00:35.09 ID:QHx4/uwR0
L外夢って亜夢も結局負けだったっけか

957 :負け:2011/05/03(火) 20:08:25.04 ID:8QXIqaZB0
あれは両方負け
周囲の婆は亜夢を自分と重ねてたが
堕場は義妹を選んだ

958 :負け組:2011/05/03(火) 20:55:35.05 ID:f8G1ujrL0
二人負け組だけど、列しぃが本来は死亡予定のゲストキャラだった事と
主人公と亜無もラブラブイベントがあっていかにもくっつきそうな雰囲気だった事考えると
亜無が負け組にも見える
本来くっつくはずだったのに人気で負けて割食った感が

959 :負け:2011/05/10(火) 08:32:16.43 ID:LMpxD+3mO
最後まで読んでないんだけど守って朱後月点はどうだった?
負け組になりそうな子が結構いた気がする。
予定通り斜御の一人勝ち?

960 :負け:2011/05/10(火) 11:26:07.45 ID:AgZFAM/N0
次スレ立てる時は、
殿堂勝ち組からマリナを削除、殿堂負け組からフェルトを削除
00に関しては、負け組不在で議論禁止
という風にするのが良いと思う

961 :負け:2011/05/10(火) 12:41:21.57 ID:RGKbeLt5O
なんで?
笛ヒロイン厨が乗り込んで暴れるからの対策なのに外したらまた同じ事が繰り返されるだろうが


962 :負け:2011/05/10(火) 13:50:39.78 ID:AgZFAM/N0
フェルトを無理に負け組扱いするから荒れるんだと思う
もともとそんな負けな感じでもなかったし。
だからとりあえずフェルトの負け組扱いを止めて、議論禁止にすれば
全部解決だと思う

963 :負け:2011/05/10(火) 14:31:06.78 ID:HnVhp9QL0
いやフェルトは200%負け脇役
議論禁止は厨の暴れ対策だから外すの禁止

964 :負け:2011/05/10(火) 14:37:12.39 ID:BsgthBYn0
本当に笛信者とシンデレラ信者って諦めの悪さが似てるな
殿堂入りなんだから何を言ってもムダで議論の余地無し

965 :負け:2011/05/10(火) 15:57:43.92 ID:AgZFAM/N0
それは横暴なんじゃないか?

966 :負け:2011/05/10(火) 16:02:42.06 ID:ZitqL9acO
そもそも負けって言うのが見下す要素入ってるからな


967 :ヒロイン:2011/05/10(火) 16:32:23.82 ID:m3zD2lAX0
だからスレタイかえようとか話してたはずなんだけど

968 :負け:2011/05/10(火) 17:35:26.31 ID:LMpxD+3mO
●スレタイを「失恋ヒロインを愛でるスレ」に変更
●議論禁止、議論したい人は負け組ヒロインスレでどうぞ
●勝ち負けを語るスレじゃないので殿堂は無し
●明確にフられた描写があったキャラのみを語る
●シンデレラは作中での扱いはどうあれ、女形に振られてるので失恋ヒロインとして愛でる
●留炉検、最終幻想7、鰤は振られ描写がないからスレチ


こんな感じかな?
笛はよく知らないのでどなたか判断願います

969 :負け:2011/05/10(火) 18:41:34.28 ID:HhXUt0VZO
笛は説が相手と考えるならハッキリとは振られていない。そもそも告白すらしていない訳で
でも笛自身が「自分は思うだけでいい」と諦める意図の台詞を吐いているし、説が対話の果てに自らの意思で戻ったのは鞠の所
ただ、笛には最悪に専スレ持ちの基地厨がいるから、最初から話題にしない方が平和なスレになると思う

970 :負け:2011/05/10(火) 18:43:35.49 ID:HhXUt0VZO
ごめん追加
つーかそもそも笛はヒロインじゃないんだよ、単なる名ありモブでしかない
負け脇役の名が示す通り、「ヒロインを愛でる」なら笛は土俵にすら上がれないキャラだ

971 :負け:2011/05/10(火) 18:47:35.75 ID:4YyyCzIw0
笛抜きに考えても、真里菜は勝ち組な気がしてならない

972 :負け:2011/05/10(火) 19:06:02.75 ID:/l0sc3mq0
麻里奈は恋愛抜きに本編での扱いで負けって言われてたほうが大きいから
正直なとこいまだに勝ちなのか負けなのか良くわからない
かといって他に麻里奈に対して勝ち組がいるとも思っていない

973 :負け:2011/05/10(火) 19:58:18.49 ID:q8rglKlv0
間利名は恋愛ヒロイン、看板ヒロインとしては負け組
(作中で色っぽい展開がなく、露出も少なかった)
物語のヒロイン、主人公のヒロインとしては勝ち組
(無力な姫が立派な国母に成長し、主人公との再会で物語を締めた)
対抗できるとしたら類か巣目か相鞠だろうけど
間利名からヒロインの座を奪った!といえるキャラはいないな
笛は当て馬で終わっちゃったし

974 :負け:2011/05/10(火) 20:16:38.76 ID:CGUKa1ZF0
とにかく負け笛信者の特攻だけなくなればどうでもいい…


975 :負け:2011/05/10(火) 20:30:02.96 ID:CGUKa1ZF0
連投になっちゃうかもだけど
笛には相手からの矢印が全く向いてない

スレ変わる時期に毎回特攻来て毎回同じ議論は正直もうウンザリ

976 :負け:2011/05/10(火) 21:31:47.49 ID:LMpxD+3mO
本来ならば愛すべき失恋キャラな訳だ笛
でも荒れる要因になるならしばらく禁止にしておいた方が無難か
普通の笛ファンには申し訳ないけど

あとメインヒロインしか語れないのは個人的に寂しい
印象に残る失恋した脇役って結構いるよね
例えば議明日、未例や家具屋はメインヒロインではないけどいい味だしてた失恋キャラだと思う
作中での重要度云々とかは他スレでも語れるし
「失恋」したキャラ限定なら問題ないんじゃないかな
それにメインヒロイン論争に発展しないかちょっと心配


977 :負け:2011/05/10(火) 23:07:37.23 ID:WrAHga+A0
テンプレはこれでいい?
問題ないなら980に立ててもらいます。

【失恋ヒロインを愛でるスレ】
ここは作中でフラグを立てながらも恋に破れたヒロイン達を愛をこめて語るスレです

・荒れるので以下の作品の話題は禁止。スルー推奨
  るろ剣、幕F、癌ダムOO
・完全に結末を迎えてない作品は話題禁止です(派生作が出そうな最終幻想7も含みます)
・振られたヒロインの為のスレです
・どのキャラに対してもアンチ発言は禁止

前スレ
負け組ヒロイン同人板出張所5敗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1287491513/

※ここでは勝った負けたの議論は禁止です
どうしても議論したい人はこちらでどうぞ
負け組ヒロイン同人板出張所6敗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1303779751/

978 :負け:2011/05/11(水) 06:06:24.77 ID:jh5K6BZSO
>>977
それでいいと思うよ

979 :負け:2011/05/11(水) 10:49:52.34 ID:FUTFYYst0


ここは主人公との恋愛に敗れたヒロインを愛でるスレです
最終的にどうなったかで判断するので進行中の作品は議論禁止
殿堂入りキャラは痛い信者が暴れるので議論禁止

殿堂失恋キャラ 
神谷薫  公式の最終章「星霜編」にて自ら「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言。剣心からも巴を忘れられないと巴>>薫発言をされた
ランカ・リー  アルトに告白するも完全にお断りされてシェリルに負けた
フェルト・グレイス ヒロインですらない片思い失恋の脇役だが儲が特攻してくるので要注意



これでお願い
負けたヒロインを愛でるってのが最低原則
あともう一個のほうと被るからスレタイは「恋に破れたヒロインを愛でるスレ」に

980 :負け:2011/05/11(水) 10:54:17.37 ID:jrEkvLKe0
テキトーに混ぜて立てたました

恋に破れたヒロインを愛でるスレPart1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305078764/

981 :負け:2011/05/11(水) 11:07:08.72 ID:EM54GszfO
>>980
テンプレに薫のWord入れると例のアレがアンチが立てたスレだ!とか騒ぎ立てるぞ…
とりあえず乙です

982 :負け:2011/05/11(水) 11:31:17.74 ID:EyCWtnbX0
乙だけど、殿堂入り=議論無用ってことなのに
話題禁止にしなくても別によかったんじゃw

983 :負け:2011/05/11(水) 12:34:06.81 ID:IYHZmCnL0
>>982
まあ念には念をって意味も兼ねていいじゃないかw

>>980
乙でした

984 :負け:2011/05/11(水) 12:55:59.73 ID:HsbLummZO
>>980
乙です!

薫、笛の説明が痛い信者を煽りそう
まあ様子を見て徐々に緩めていきましょう


985 :負け:2011/05/12(木) 00:41:52.80 ID:n8GUbawYO
作中の扱いはともかく、薫は振られてないし身を引いた訳でもないからスレチでしょ。もちろん巴も。
るろ剣の中だと失恋キャラに該当するのって恵くらいかな。

986 :負け:2011/05/12(木) 00:43:26.48 ID:ezRdcQ800
>>985
神谷薫  公式の最終章「星霜編」にて自ら「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言。剣心からも巴を忘れられないと巴>>薫発言をされた

いい加減諦めたら?

987 :負け:2011/05/12(木) 00:48:25.94 ID:kemm9GxA0
>>986
薫と笛の信者は基本相手にせずスルー。
ちゃんとした理由で殿堂入りしてる以上キチ信者が何言っても負け惜しみだから。

988 :負け:2011/05/12(木) 01:19:43.06 ID:n8GUbawYO
>>986
いや、巴>>薫で薫の方が負け組だったのは知ってる
でも一生巴以下ってだけで剣心と別れた訳でもないんでしょ?だったら失恋じゃない
そうなると禁止以前に薫と巴が次スレで話題になる事自体がありえないし、信者が特攻して来るのも筋違い

るろ剣は途中までしか読んでないし、巴と薫についても人から聞いた程度なので間違ってたらゴメン
テンプレに名前をやたらに入れると勘違いした狂信者が湧いてきそうだから少し気になった


989 :負け:2011/05/12(木) 02:01:09.92 ID:9aZULSd/0
議論禁止に触れた人には信者だろうが新規さんだろうが過去スレ読んで察しろって対応でいいよ
もちろん基本スルーだけど…どうしても一言言っておきたいならばね



990 :負け:2011/05/12(木) 02:34:25.35 ID:GBQZfJHmO
>>988
恋敵の巴に勝てなかった=失恋って解釈だって出来る
それに何より薫は剣心に浮気されて梅毒まで貰って来られた身だし
余所の女に靡いた時点で完全に失恋じゃん

大して読んだこともないくせに議論禁止のジャンルにいちいち触れるかよw
どう見ても薫信者じゃん
薫は列挙とした理由で殿堂入り確定の後議論禁止になったキャラだから
信者がこれ以上掘り起こして負け惜しみほざいても現状はかわらんよ

次スレには来るなよもこちらの台詞

まぁ薫信者が特攻してくる恐れありとまでテンプレ付けされてるスレにいちいち特攻してくるほど
薫信者も馬鹿ではないと信じてるぞw

991 :負け:2011/05/12(木) 02:45:19.27 ID:yiXyNVSN0
やっぱ>>981が言った通りになったかw
薫信者と笛信者については解説も付けたほうがよかったな
『殿堂入りで決着がついているにも関わらず定期的に湧いて来ては蒸し返して垂れていく2大要注意人物』
みたいな感じで。

992 :負け:2011/05/12(木) 02:46:15.86 ID:yiXyNVSN0
ミス

×蒸し返して垂れていく
○蒸し返して遠吠えを垂れていく

993 :負け:2011/05/12(木) 03:06:36.62 ID:fTXix9kB0
失恋ヒロインが好きな人の為のスレなら細かい説明はいらないよ
普通に失恋EDを受け入れた上で薫と笛が好きな人だって来るだろうし
愛でるために来たのに「ヒロインですらない」「敗北」「痛い信者」みたいな説明をわざわざされたら気分が悪いよ

「荒れるのでるろ剣、幕F、癌ダムOOの話題は禁止」で十分


994 :負け:2011/05/12(木) 04:29:22.32 ID:GBQZfJHmO
>>993
痛い信者が特攻やめればいいんじゃない?
いつまで経っても負けを認められず粘着に特攻してくる痛い信者がいるからそういうテンプレが作られるんじゃん
気分が悪いのは特攻されて荒らされたこっちのほうだろが

995 :負け:2011/05/12(木) 04:39:28.61 ID:VUlTJVUNP
>>993
負けた理由は絶対不可欠だろふざけんな
「なんで薫(笛)が負け組なの?」
を決まり文句に何回痛い信者に荒らされたと思ってんだよ
痛い信者の特攻防止のために殿堂理由、痛い信者特攻注意報入れてんだよ
それに失恋EDを受け入れたうえで薫、笛が好きなんて信者このスレじゃ一回も現れたたことないし
毎度殿堂入りにケチ付けて発作起こしてるキチガイ信者ばっか
そういうのがいる限り今のテンプレは続投

996 :負け:2011/05/12(木) 08:11:27.75 ID:8U+/ZP360
>>981の予言的中w

997 :負け:2011/05/12(木) 08:13:27.50 ID:95PZQO9sO
うめ

998 :負け:2011/05/12(木) 08:15:07.84 ID:95PZQO9sO


999 :負け:2011/05/12(木) 08:17:33.67 ID:95PZQO9sO
うめ

1000 :負け:2011/05/12(木) 08:18:28.91 ID:95PZQO9sO


1001 :1001:Over 1000 Thread
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  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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