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受け攻め固定者の悩み愚痴スレ

1 :固定:2010/09/13(月) 08:55:33 ID:RG64DCwVO
受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
リバ逆者は凸禁止

2 :固定:2010/09/13(月) 09:14:36 ID:RG64DCwVO
○カプらせる相手が変わっても、何があっても
 受けは受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない
○リバ、逆、攻めの受け、受けの攻めが地雷、または完全に無関心
等が受け攻め固定嗜好に該当します

ジャンル・カプが特定されると荒れるのでジャンル・カプを書き込むのは原則禁止
ジャンル・カプばれするような過度な属性書き込みも禁止

3 :固定:2010/09/13(月) 11:33:29 ID:8gdRAXNx0
>>1
受け攻め固定スレなら数字板にあるだろ
どうしたってエロ話題含むんだから全年齢板に立てんな

4 :固定:2010/09/13(月) 14:18:50 ID:50vVNWk+0
>>1
こちらへどうぞ

単一カプ者の悩み・愚痴スレ 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277607887/


5 :固定:2010/09/14(火) 02:32:32 ID:O8go3ZXcO
このスレって
AならABに限らずAC・ADはオッケー、でもA受けは地雷 ってスレ?
なら単一とか違うだろう

6 :固定:2010/09/14(火) 02:46:05 ID:GTa7yE/s0
>>5
単一とは違うよ
でも数字板にこのスレと同趣旨のスレが2つもあるからただの重複


7 :固定:2010/09/14(火) 08:38:36 ID:TujkFr9GO
数字と同人じゃ板が違うから重複ではないだろ……
しかもむこうは年齢制限板

8 :固定:2010/09/14(火) 09:18:40 ID:miNE0Ahv0
>>7
>>3
>どうしたってエロ話題含むんだから全年齢板に立てんな

9 :固定:2010/09/14(火) 11:16:59 ID:TujkFr9GO
受け攻めの話するだけでエロ話題だったら
この板のほとんどのスレがアウトなわけだが

10 :固定:2010/09/16(木) 23:04:10 ID:kDfm+6ZvO
age

11 :固定:2010/09/26(日) 21:07:30 ID:U6Od45D/0
>>9
だよね
既に「ガチガチの受け攻めこだわりが嫌」っていうスレがこの板にある
受け攻め固定者のスレがあっても別におかしくない

12 :固定:2010/09/27(月) 14:25:05 ID:xrs2VObY0
>>3の2行目だけ否定したところで重複には変わりないだろ

13 :固定:2010/09/28(火) 00:52:46 ID:WGt3ekxBO
板が違うから重複じゃないだろ
ここは同人板だから数字と違って百合の固定話もできるし、
ノマも、ノマと801(百合)両方やってて同じ男(女)キャラの
攻めと受け両方同時に扱ってて地雷踏むこともよくあるから
そういったシチュが苦手な人も使えるし

14 :固定:2010/09/28(火) 01:30:39 ID:iX2/uYCj0
じゃあここは百合と男女用にして
数字の話は数字板でやればいいんじゃないですか?

15 :固定:2010/09/28(火) 12:20:01 ID:WGt3ekxBO
801百合ノマ全部一緒でいいと思うけど

16 :固定:2010/09/28(火) 17:48:48 ID:sJ35dOfM0
ここは吐き捨てスレ?語るところ?

17 :固定:2010/10/02(土) 16:14:22 ID:4zjfWZ3k0
ここ単一スレと重複してるよ
受け攻め固定ってABでAとB以外の他カプNGの人のスレだろ

単一スレは、「一ジャンルで一カプ」ではなく
AB、CD、EF…のようなキャラかぶりはOKなんだから受け攻め固定と同義じゃね

18 :固定:2010/10/02(土) 16:16:44 ID:4zjfWZ3k0
ああゴメン勘違いしてた
ABなら、AC、AD、AR…のA総攻めはおk(A受けがNG)
CB,DB、EB…のB総受けもおk(B攻めがNG)のスレね

でも絡みでこの間単一と同義で使われてたので
語るならはっきり定義作った方がいいと思う

19 :固定:2010/10/02(土) 16:18:18 ID:TpuP7EIJO
いや重複はしてないよ
受け攻め固定ならばAB、AC、AD…みたいな総攻や
AB、CB、DB…みたいな総受はありなので単一スレとは異なる

20 :固定:2010/10/02(土) 19:36:48 ID:TpuP7EIJO
ごめん被った

21 :固定:2010/10/07(木) 08:51:01 ID:NGo2kkHpO
>>16
書いてないし語るでいいんじゃないかな
自ジャンルはどこに行ってもリバ雑食まみれだから
こういうスレで吐き出せると嬉しいわ

22 :固定:2010/10/07(木) 10:17:32 ID:DbonSMgZO
このスレだって雑食だろ

23 :固定:2010/10/07(木) 11:22:55 ID:TSpMkCTf0
左右には物凄くこだわるけど雑食
って意外と通用しないんだよね

24 :固定:2010/10/07(木) 12:51:35 ID:NGo2kkHpO
>>22
ああごめん
正確には雑食じゃなくて
雑食の中でもリバ逆攻めの受け受けの攻めを扱ってる人達のことを言いたかったんだ

自ジャンルはキャラたちに愛があるなら受けも攻めも好きで当然!
みたいな空気があるからつらい
愛があるほど固定に拘る自分は居場所がないよ

25 :固定:2010/10/07(木) 14:28:20 ID:wovhbqNv0
数字板のは萌えスレでこっちは愚痴スレって事?
数字板には攻め受け固定の定義が二つに分かれてるけどここはどっちを
採用してる訳?敢えて同人板でやる意味は?18歳未満用&百合カプ用
って事?


26 :固定:2010/10/07(木) 15:01:22 ID:TSpMkCTf0
困ったこととかを吐き出したり相談したりでいいんじゃない?
Aは攻めBは受け固定だけど、相手は気にしないから
リバの人とかに雑食と勘違いされ逆勧められて困るとか、
固定だからこその受け前提の漢前Bやら積極的なB
(または攻め前提の可愛いA、乙女なA)に萌えてるんだけど(以下略

みたいな
そういう嗜好すらダメ!って人は素直に801板に篭っててくださいってことで

27 :固定:2010/10/07(木) 15:28:32 ID:DbonSMgZO
>>26
その内容なら数字板でいいんじゃないのか
あそこ実質ただの愚痴スレだし

攻め受け固定者がスレ乱立させてる!と思われるのは勘弁

28 :固定:2010/10/07(木) 16:36:38 ID:NGo2kkHpO
そもそもなんで数字板をもちだすんだ?
あっちは他板つか2ちゃんですらないだろ?
ここと向こうでは似た趣旨のスレを立ててはいけない
立てたら重複とみなすような明確な決まりがあるの?

29 :固定:2010/10/07(木) 18:01:52 ID:TSpMkCTf0
>>27
801板は同人とは基本無関係だからなぁ
同人関連での悩みとか?

30 :固定:2010/10/07(木) 19:12:48 ID:DbonSMgZO
同人に関係ない固定の悩みってあるのか?

31 :固定:2010/10/09(土) 20:23:07 ID:UnDO4Ny/0
>>30
商業BLとか?

数字板でも同人の話はしてるけど、
どっちかっていうとオンラインや読み専視点が多い感じ
本格的に同人の話、って感じではないな

32 :固定:2010/10/09(土) 23:56:37 ID:2CT3UgJ9O
そうか?
書き手も結構いそうだが

同人関係ない商業の話なんて全然でないしな

33 :固定:2010/10/11(月) 19:53:04 ID:4Xs1vCIa0
逆でも固定ならば殆ど関わる事がないから楽なんだけどなー
ABA、BABっていうのは、ABかと思ってうっかり見てしまうから困る
住み分けが出来ていないのが一番の問題
専用サーチとかあればいいのにな
そういうジャンルもあった
A受作品、B攻作品が一つでもあれば登録できませんというAB専門サーチ

34 :固定:2010/10/11(月) 21:26:25 ID:9ptYpsvw0
AB最萌えでB受け専門幸で「B攻め取り扱いサイト除外」で検索して
AB萌えに浸ってたらA受け扱ってるサイトにぶつかって涙目な自分。
「一つでもリバ作品(AやBに限らず)があるサイトを除外」で検索できるような
幸があれば幸せだ
A攻めB受けは固定でも、他カプCDは逆転ありだと「いつかABもリバになるかも」
と不安になる。
どのキャラ・どのカプであろうと固定を貫く管理人じゃないと安心して萌えられない・・・

35 :単一:2010/10/12(火) 00:59:13 ID:u0KOmN5j0
サーチって一般的には、ある傾向の作品が見たい人向けだから
A攻が中心でもA受サーチに登録したりするんだよー
そしてそういう人に限って更新掲示板とかでの宣伝が活発だから
期待して見に行ったらうわぁ…って事になる。
普段A受描いてない人のA受が見れてラッキー!て思える閲覧者も多いんだろうけど
自分には無理だ。
自分がA受サーチを使う目的はA受探しというよりはA攻避けだから
A攻完全除外サーチ(Aを一切描いてなくても
A攻作品がなく描く予定もなければ登録可)があればいいのになって思う。

36 :固定:2010/10/12(火) 22:00:32 ID:uAcYwBVpO
あーわかるなあ
幸だと地雷がすぐに目に入ってくるからじわじわとHP削られて
新規神の発掘作業もなかなかはかどらなくなってしまうよ

自ジャンルの幸に攻めの受けと、受けの攻めの除外検索項目がある幸が
ひとつだけあるんだけどすごく重宝してるよ

幸に除外検索機能と、除外検索項目に攻めの受け、受けの攻めを加えることが
もっと浸透すればいいのになあ

37 :固定:2010/10/13(水) 14:50:11 ID:l6ro2PhLO
百合でも受け攻めってあると思う
自分のひいきする女キャラが、別の女キャラを攻める変態痴女にされてるのとか堪えられない

38 :固定:2010/10/15(金) 02:42:08 ID:bDC9+F5o0
百合は特に「受け攻めなんてない」が主張されるジャンルだしな
明らかにBAなのに表記的にはABは流石になんぞって思う。というかそれでもろに地雷踏んだ
でも口出すと異端者呼ばわり…
キャラ解釈が違ってくる場合が多いんだし受け攻めはあると思うんだけど



39 :固定:2010/10/15(金) 07:49:38 ID:S4K1C2Nf0
例えば>>38はどこで攻め受けの判断してるの?

40 :固定:2010/10/15(金) 11:04:00 ID:NMwzF4MaO
百合はほのぼのや攻めがキャラ崩壊してない作品を
ABA表記してあったりするからなあ

41 :固定:2010/10/15(金) 11:19:56 ID:Z+qfQ/mCO
>>38
百合は中身がABでもBAでもリバでもABと表記することがあるよ
語呂のいい方、メジャーな方が代表で使われる

つーか受け攻めってキャラ解釈で決まるもんじゃないと思うんだが

42 :固定:2010/10/15(金) 13:33:50 ID:bDC9+F5o0
あーそれも聞いたことがある>語呂が良い方を使う
判断基準は基本的にサーチのカテゴリか(ABもBAも検索ワードにある場合)表記だけど、
やっぱ>>41の言うように表記だと不確定なことも多いよね…

キャラ解釈云々は
キャラ解釈→受け攻めというか、受け攻め→キャラ解釈になるから、って意味で言ったんだ
例えば、ABだと「大人しくて優しい性格」なBが、BAだと「腹黒ヤンデレ」になってたり
前者が好きだったりしたら後者見たときショックだなと思って
うーん。なんか上手く書けなくてスマン

43 :固定:2010/10/15(金) 13:42:15 ID:Z+qfQ/mCO
>>42
おとなしくて優しいBが好きなら、ABで腹黒ヤンデレBを
見たってショックじゃない?

あくまで受け攻めってエロの話でしょ
「こういう性格にされやすいから逆が嫌い」だと、じゃあ
性格が変わらない場合なら逆でもいいの?って話になる

44 :固定:2010/10/15(金) 13:46:04 ID:dD9xgtOgO
逆になったら性格も変わるじゃん

百合エロの場合逆カプのふたなりも嫌い

45 :固定:2010/10/15(金) 14:00:15 ID:MwaxnfDN0
変わるかどうかは個々の書き手の作風でしょ?
攻め受けの基準には関係がない

46 :固定:2010/10/15(金) 14:04:41 ID:Rpvo9eOu0
>>44は、攻めは攻めっぽく・受けは受けっぽくみたいなテンプレで
書かれたのしか見たことないんじゃないのかな?
「逆になる=性格変わる」ではないだろう

性格が変わってようが変わってなかろうが逆は嫌、というスレだから
「逆になったら性格変わるから!」というのはスレチ
嫌いなシチュスレとかに行けばいいんじゃないか?

ふたなりが嫌なのは同意

47 :固定:2010/10/15(金) 16:38:18 ID:dD9xgtOgO
>>44-5
テンプレがどうこうじゃなく、攻めか受けかは性格の一部だよ
本人の意思による行動の一部なんだから。
天然おっとり聖女攻と天然おっとり聖女受は性格が違うし
がさつツンデレボーイッシュ攻とがさつツンデレボーイッシュ受も性格が違う。

48 :固定:2010/10/15(金) 16:44:38 ID:kRRI/TPP0
>>47
攻めか受けかの基準に性格は含まれないんだよ

49 :固定:2010/10/15(金) 17:07:59 ID:Z+qfQ/mCO
>>47
42とは別人なのか?話が噛み合ってないな
42は「攻めにされると天然が腹黒になるから嫌だ」と書いたから反論されたんでしょ
同じ天然でも攻めと受けは違うから嫌だ、なら47はこのスレの趣旨に合ってるよ

あと受け攻めは性格の一種かっていうのはまた別の問題じゃね
「天然な性格」「がさつな性格」とは言っても「エロで攻めたい性格」とは普通言わないし
本人が攻めたいと思っていても受けに回されてしまうこともある

50 :固定:2010/10/16(土) 11:29:13 ID:DE5nr4tE0
いっそ受け攻め固定じゃない自分になれればいいのに
と思うけど無理みたい
食べ物の好みみたいなものなんだろうか

自分はエロは描かないから「精神的には逆ですよね」と
言われるのが辛い
精神的にも固定です

51 :固定:2010/10/17(日) 01:14:45 ID:VD7SsFk80
>精神的にも固定です
これどういう意味?

受け攻めって肉体関係の話でしょ
「精神的に固定」「も「精神的に逆」もありえない概念だろう

52 :固定:2010/10/18(月) 01:28:50 ID:0SChdcQT0
いや、精神的にA→Bから始まるものしか受け付けないって意味だろう
少なくともアクション的にはAからとか

概念自体はありえるんじゃないの
わざわざ精神的って断ってるんだから

ただ、「精神的」をつけない人がいるからややこしくなるだけで

53 :固定:2010/10/18(月) 09:21:52 ID:VkdOPe0y0
A←BのABは「肉体的にABだけど精神的にBA」なのか?

そして
>自分はエロは描かないから「精神的には逆ですよね」と
>言われるのが辛い
>精神的にも固定です
ってことは、このスレはA→BのABしか許されないスレなの?

精神的にも固定とかって関係ないでしょ
A→BのABとか、Aが積極的なABとか書けばいいだけだし
そうじゃない人を下に見てるみたいで不快

54 :固定:2010/10/18(月) 12:12:15 ID:6phokDwT0
エロ有っても「精神的に〜」っては言われたりしない?
肉体的にはABだけど、精神的にはBAです。ってよく聞くけど、Bが精神的に強かったり優位に立ってたり、積極的だったりする場面で目にするかも
でもそれはただの誘い受けとか女王様受け?で詰るところABだし
それでBAアリって明記される方が嫌だな。積極性があろうと何処まで行っても受けは受け

55 :固定:2010/10/18(月) 21:01:00 ID:OOIAqagh0
>>53
固定てのが肉体的だけならエロがなくカプ表記してる人は全員リバってことになる
んなことはないでしょ
逆にA←BのエロなしだったらABじゃなくてBAなの?

56 :固定:2010/10/18(月) 21:11:14 ID:AbK2XxdJ0
エロなしはもしエロをするならどっちか。

57 :固定:2010/10/18(月) 21:22:55 ID:IwRDT/nmO
>>56
同意
つまり攻め受けはエロ基準だろ

それが分からない人が固定名乗るとかw

58 :固定:2010/10/18(月) 21:55:02 ID:54LPBEcJ0
うちは受けが攻めすきすき!って感じだし
受けが攻めに迫ってってのもあるけど
誰がなんといおうと受けですよ?

精神的攻めとか受けとかいみわかんない

59 :固定:2010/10/19(火) 16:03:40 ID:z8NHAnQLO
>>58
そういうの好きだ

男女でもB子が積極的に迫ってるからB子×Aだとか言われて困る
違う!あくまでA×B子なんだ!!

60 :固定:2010/10/19(火) 17:23:54 ID:h3TYx8gw0
>>59
801でそれやったら明らかに間違いだけど、男女の場合はそういう表記の
仕方もあるよね


61 :固定:2010/10/19(火) 19:47:41 ID:RATZIw7r0
自分は固定だが、受けは「受けたい受け」ではないな
受けになることを嫌がってる受けだ
攻めに迫られて、「攻めが攻めたいんなら」で受けになってるって感じ
こういうのが精神的攻めなのかもしれん。死んでも攻めさせんが。
仮に受けから攻めに迫る時は「受ける前提」の襲い受けだわ

62 :固定:2010/10/20(水) 15:01:55 ID:UNmCnNc+0
男女で女×男表記をする所って
その男キャラ受のBLカプを扱ってる所が多いから
余計に苦手なのかも
自分は普通に男としてそのキャラが好きなので…

63 :固定:2010/10/20(水) 15:49:37 ID:cnc8AohWO
>>62
あるあるあるあ
自カプABノマもAが原作からして美青年だからか
高確率でCAやA受けもつまんでる人が多くて
ノマなのに地雷踏みまくってるよ…


64 :固定:2010/10/20(水) 15:51:25 ID:cnc8AohWO
>>63
ABノマも→ABノマだけど
の間違いです

65 :固定:2010/10/22(金) 00:09:30 ID:oiXcG1tJ0
逆カプ否定を主張って実質難しい
自カプキャラ群はもともと人数少ないんでリバ(そんでもBA人気)が主流
だもんでAB主張してると、普段BAで活動してる管がやたら「ABイケます!!」な好意的なレスしてくる
弱い立場なんでこういうときには『そーですかー。喜んでいただけて幸いですー』的コメはするが
本音は「うるせー。身内でやってろ」だったりする
心狭いのはわかってるがBA固定がそれなりにある環境でAB萌え囁くのと
周囲BAばかりで、AB完全固定が自分以外にいない状況下でAB主張してる人間ではやっぱりいろいろ
勝手も意識も違ってくると言いたい

66 :固定:2010/10/22(金) 03:02:15 ID:+nLSejky0
ついったとかで定期ポストとかいって
AB最愛!BAも好き!
って言うやつがスゲェうざい
逆カプ名見るだけで嫌なのに
ブロックしても検索結果に出てくるっぽいから逃れらんね

67 :固定:2010/10/23(土) 09:25:26 ID:68SniFhn0
>心狭いのはわかってるがBA固定がそれなりにある環境でAB萌え囁くのと
>周囲BAばかりで、AB完全固定が自分以外にいない状況下でAB主張

??

68 :固定:2010/10/28(木) 20:19:49 ID:VirWhCRK0
>BA固定がそれなりにある環境でAB萌え囁く
=多数派の余裕と驕り
>周囲BAばかりで、AB完全固定が自分以外にいない状況下でAB主張してる人間
=少数派の孤軍奮闘

つまり逆カプメインの者の擦り寄りや同情は要らん!って事じゃないか?

69 :固定:2010/10/28(木) 20:58:38 ID:K/J0XL3lO
AB固定がそれなりにある状況で〜の間違いじゃないの

70 :固定:2010/10/30(土) 22:09:49 ID:Rr2BHLlk0
自カプがリバばかりでマジ辛い
いっそ逆固定になってくれないかなあ
そうしたら見なくて済むのに

71 :固定:2010/10/31(日) 00:14:09 ID:ODsOAnEk0
逆固定なら住み分けできるよね

リバとか相手違いに攻めが攻められているのは好きって人が多くて
本当無理、無理すぎる
表記も無理

72 :固定:2010/10/31(日) 09:34:28 ID:u+/anx5iO
キャプ唾は逆カプ同士での抗争がすごかったとよくこの板で見るけど
どっちもいけます!のリバ派はその中にはいなかったんだろうか

抗争は嫌だけど、もしちゃんと住み分けができていたのならちょっと羨ましい

73 :固定:2010/10/31(日) 09:37:59 ID:u+/anx5iO
>>72
訂正

逆カプ同士での抗争じゃなくて、カプABとその逆のBAの抗争です

74 :固定:2010/10/31(日) 09:46:28 ID:WqOW0rfPO
ていうか逆カプに限らずダブルヒロインでもなんでも
抗争が凄いというジャンルで活動していた時って、実際困った事ってなかったよ
そんなに争いなんて感じない
2はともかく外では住み分け出来ててお互い不干渉でやりやすかった

逆にみんな仲良し、で雑食が多いジャンルの方がストレス溜まって大変だ

75 :固定:2010/11/01(月) 23:42:56 ID:YgRO2nvF0
争いよりも、善意の押し付けの方が厄介なのだわ

76 :固定:2010/11/03(水) 20:29:06 ID:f1CQDZYu0
ダメだ・・・今のジャンルには固定者はいない気すらしてきた
攻めが違う奴に攻められたり受けが違う奴攻めてたり
残りは全部リバ
無理だ無理すぎてワロス

77 :固定:2010/11/03(水) 23:17:02 ID:xYIGihuJ0
そんな状況に耐えられず逃げ出した
その後はますますリバの天下になっているらしい…

78 :固定:2010/11/03(水) 23:39:45 ID:f1CQDZYu0
>>77
そうか・・・乙
気持ちわかるよ
ABサイトなのにBAとかCAとかBCとか知り合いは
そんなばっかだ
愚痴る場所もここしかない・・・

79 :固定:2010/11/03(水) 23:59:58 ID:vQgEGPKQ0
>>78
やってるのが男同士カプで、18歳以上の人なら801板行くといいよ

80 :固定:2010/11/04(木) 16:46:40 ID:qHPSbzr/0
A受け嫌
無理すぎる
攻めだとあんなに萌えるのに

81 :固定:2010/11/04(木) 20:46:34 ID:s/VLN21F0
可愛いAは好きだけどA受は地雷
可愛いのと受なのは違う

82 :固定:2010/11/06(土) 17:23:28 ID:/IBIoBIu0
サーチに受攻固定で登録しておいて、攻めの受け描写があるサイトってなんなの
二度とそのサイトには行かないが、安心して見に行っただけにダメージでかい
記憶を消したい

83 :固定:2010/11/07(日) 03:11:40 ID:m+xJ7Vvu0
それ前あったからよくわかるわ…
AB登録してあったからいそいそと向かったら完全なるBAだった\(^o^)/
本当に記憶抹消したい

84 :固定:2010/11/07(日) 23:18:52 ID:lnBqKlpM0
マイ攻めの受け人気が上がってる・・・ハァ・・・鬱・・・

85 :固定:2010/11/08(月) 10:06:31 ID:6ExsOEIb0
困った
今まで固定で、オフでもそれなりに面識のある人が最近リバを初めて
正直ちょっと距離置きたいんだけど、拍手で冬コミ伺いますね!って…
こっち来んなとも言えないし、今から気が重い

86 :固定:2010/11/08(月) 12:55:52 ID:KbWNnzVUO
ABオンリーサイトです!の説明書きがあるサイトに入ったら
中身はBが総攻め10割なサイトだった…

AB表記も少しだけあったんだが
その全部がAが押せ押せでBにアタックしてるから精神的にABなだけで
実質肉体的には全部BAだった…
なんでABオンリーサイトです!なんて書いたんだろ
左右や攻め受けの意味を誤認してるわけでもなさそうだったし
新手の嫌がらせなんだろうか…

87 :固定:2010/11/08(月) 13:58:01 ID:52vuuF950
>>86
「説明書きが古いままですよ」と教えてあげてもいいと思う

88 :固定:2010/11/09(火) 04:56:50 ID:zNwfW0y80
悩み
ピクシブみたいな雑食天国で固定名乗ったら空気嫁かな…?
リバとかなんでもいけます!って人は堂々と(?)宣言してるけど

89 :固定:2010/11/09(火) 13:44:07 ID:IF7wRiGxO
固定ですとだけ言っても普通意味が通じないと思う

90 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/09(火) 13:52:39 ID:euvq5Oq30
固定の意味がそもそもあいまいだったりするしなぁ
A×Bカプでその二人ならリバなしの固定だけどBさえ絡まなきゃA受もいけるってのも固定と言う人もいるし
A×B以外はリバは勿論その二人の絡まないA受もB攻もとにかくダメって人も固定だろうし
例えば「A×Bしか描きません」とか「B受しか描きません」とかプロフに書いてあるとわかりやすいかもね
個人的には雑食とかリバとか苦手なんで固定宣言してくれる人は嬉しい

91 :固定:2010/11/09(火) 13:53:02 ID:euvq5Oq30
名前欄ごめん

92 :固定:2010/11/09(火) 13:58:00 ID:xuzYtmQa0
>>88
自分はピクシブで「AB好き、Aは左側固定・Bは右側固定です」って書いてる
左とか右固定って言い方はもしかすると一般的じゃないかもしれないけど

自分の作風が可愛い攻め×かっこいい受けのせいかリバっぽく見られて嫌だったから
凸きてもいいやと思って表記したら急に被お気に入りが増えて、やっぱり警戒されてたんだなーと思った
自分でもどっちか分からない人はブクマするの躊躇うし。いきなり逆の絵や漫画が出てきたら嫌だからね

93 :固定:2010/11/09(火) 14:00:14 ID:9tqrido30
>A×Bカプでその二人ならリバなしの固定だけどBさえ絡まなきゃA受もいけるってのも固定と言う人もいるし

いや、流石にそれは…ないだろ…
B受け固定ってのならアリだけど

私もABやっててAもBも左右には物凄いこだわるけど、
CやDはどっちでもいい。ZやYだと受け傾向が強いけど、なんとか攻めも読めるとかだから
A左、B右固定っていうかな

94 :固定:2010/11/09(火) 14:04:02 ID:IF7wRiGxO
>>93
AとBの中ではリバ逆なしAB固定という言い方もあるだろう
逆にAB固定と言うのが総受け総攻めなしのカプ固定という意味のこともある

このスレの定義がどこでも通用するわけじゃない

95 :固定:2010/11/09(火) 16:31:15 ID:dka18V57O
>>92
そういう事ってあるんだー
どっちかっていうと閲覧減りそうなイメージだった
逆期待していた人がいそうだから
そのくらい、可愛い攻好きで固定って少ない

96 :固定:2010/11/09(火) 17:53:23 ID:xuzYtmQa0
>>95
ちょっとは減ったかもしれないけど、それ以上に増えた
エロも書いてるから、そもそも逆固定の人は見てないと思うし

97 :固定:2010/11/14(日) 03:58:53 ID:CWSliV960
攻めAが好きだけど、カプがABでもAに受け萌えする人ばっかりで孤独…

98 :固定:2010/11/14(日) 13:21:40 ID:CgVKgbGN0
久しぶりにリンク先を回ってみたら、3分の1くらいがリバ始めてた…
固定のみで厳選してたつもりだったけど、最近の攻めの受け人気の波がここまでとは

とりあえずサイト改装の名目でリンクページを切ってくる
せっかくのんびりできる日曜日なのに凹むわ…

99 :固定:2010/11/16(火) 11:54:41 ID:fRkFN6YG0
数字だけど一度でも攻めを受けに見た人の作品が見れない…

100 :固定:2010/11/16(火) 14:23:20 ID:8wZeqJpI0
>>99
同じく

101 :固定:2010/11/18(木) 07:53:57 ID:dL/XoYjYO
サーチから飛んだABサイトが実はABAサイトだった
だったら紹介文にも書いておけよと思ったがまだ許せた
でもそこのトップの更新履歴見たら
「リクSS1本上げました!
ABでエロというリクだったんですがBAにしちゃいました^^」
と書いてあった
リクした人に本気で同情するわ…信じられない
リバがダメな人間がこの世にどれだけいると思ってるんだ

102 :固定:2010/11/18(木) 20:54:19 ID:OZbLPczz0
自カプは初期にはリバが少なかったのにどんどん増えて来て
今ではかなりの数がリバサークル
単純に好きな人だけならばもっと多いと思う
リバ好きには今はまさに天国のような状況だろうに
少数のリバ苦手派に対するリバ者の愚痴が鼻につく
でも苦手な人もいるんですね…悲しいです、って
うるせーなリバ増えて幸せなんだから素直に喜んでおけよ、
ちょっとでも苦手な人がいるのが許せないのか
AB好きが一人残らずABAにならないと満足できないのか
なんで嫌われる事すら許容できないんだ?AB好きならBAも好きで当然と思ってるの?なんで?
自分だったら逆のBA固定やそれ以外のCAやBDと言ったカプの人から
ABが嫌われても仕方ないと思ってるよ
特定カプに限らず2での全般的な話でも
リバ者って実際は多数派なのに少数派ぶって愚痴る事が多いと思う

103 :固定:2010/11/18(木) 22:34:43 ID:Bkwi5lHXO
統計とったわけでもないし固定とリバできっぱり二つに別れるわけでもないし
ジャンルやカプ、書き手か読み手かによって偏りもあるから、一概にリバ者が
マジョリティとまでは言えないと思う

リバもいいかもー逆もいいですよねーと言いつつそれは口だけで書くのは
本命ABのみみたいな人が自ジャンルでは一番多い

104 :固定:2010/11/19(金) 08:00:41 ID:DKXVI34k0
>>103
口だけだろうとリバ萌えしていれば十分リバの人じゃないか?
逆も好きな人に本命扱いされた所で全然嬉しくない

105 :固定:2010/11/19(金) 08:25:53 ID:5WEB8qKLO
>>104
お前の定義なんか知らねー

106 :固定:2010/11/19(金) 09:17:51 ID:MNtGo9kc0
実際に描かなくても、本人がリバ好きですって言ってればリバだろ普通
昔 描くのはABだけだけどB総受も好き
今 描くのはABだけだけどBAも好き
昔に比べて明らかにリバの人が増えた

107 :固定:2010/11/19(金) 09:29:06 ID:aAxeU0sC0
そもそも口だけじゃなくてガチでリバ描く人自体多いだろ
中にはリバが少ないカプもあるけれど、
そういうカプはそもそもリバ好きとすら言わない人が多いし
口で言ってる人は大抵実際にも描くよ
なんでこのスレでまで、リバは少ないみたいな事実無根の嘘を見なきゃならないんだ

108 :固定:2010/11/19(金) 12:08:47 ID:dM0M3LFp0
リバが好きなら(書くのはABだけどBAも好きってタイプね)リバ好きだろ

109 :固定:2010/11/19(金) 12:33:07 ID:ejidZNsC0
あーなんで自カプというかA攻めカプでもAに攻め萌えしている人がこんなに少ないんだろう
ABもACもADも数は少なくないけど固定的な意味でAに攻め萌えしている人は本当に少ない
攻めが好きだと、ほとんどが受け化・リバ化していく…

110 :固定:2010/11/19(金) 13:27:06 ID:/b0CxTD6O
リバ多いって言ってる人は腐なの?

111 :固定:2010/11/19(金) 14:04:43 ID:4m0UuUHsO
>>106
>昔 描くのはABだけだけどB総受も好き
>今 描くのはABだけだけどBAも好き

確かにこれはあるな
正確には
ABしか書かないけどBAも嫌いじゃないから好きって言っちゃおうその方がカッコいいし
って人と
ABしか書かないけどB総受けも好き
けどどうせ書かないんだから黙っとこうBにしか愛がないとか言われたくないし
って人が増えてる印象

なんかリバ=いいこと 両方に愛がある
総受け=悪いこと 受けにしか愛がない
って風潮が同人界全体に蔓延してる気がする
だからリバの人は積極的に自分がリバであることをアピールして
総受けの人は実際に書く場合やB受け仲間内を除いて
総受けであることをアピールしなくなってるんじゃなかろうか

112 :固定:2010/11/19(金) 14:26:43 ID:B0iu31gL0
AB単一に比べてAB中心B総受けが、Aへの愛が少なくなる
というのは理解できる

でもリバは理解できない

113 :固定:2010/11/19(金) 16:05:12 ID:MEu1gAkZ0
>>111
嫌な風潮だなwでも実際今はそんな感じだよね
それをいい時代になったと持ち上げてられてるのがなんだかなあ
本当に自由だって言うならリバに限らず
総受でも総攻でも夢でも何でも自由に叫んでいい筈なのに

114 :固定:2010/11/19(金) 16:12:04 ID:B0iu31gL0
禁止されてる訳じゃないんだから、今だって叫ぶのは自由だろう

ただ、総受けの人が「対外イメージが悪くなりそう」と思って自分から
口をつぐんじゃうから、ますますそういう風潮が強くなるんじゃないか?

115 :固定:2010/11/19(金) 16:15:55 ID:pHgG6v3i0
自分のジャンルだと>>111はあまり当てはまらないかな。
総受けが当たり前のキャラが多いし。
純粋なリバが少ないからそういう印象なのかもしれない。
(複数カプを扱っていて中にリバカプもあると言うサークルが多い)

ただ自分の嗜好と受け攻め逆が圧倒的に多いから辛いんだけどね。

116 :固定:2010/11/19(金) 18:16:14 ID:ejidZNsC0
>>114
そういえばリバから固定になった人がいるんだけど(潜在的にはリバ?)
リバのときはアピールすごかったけど固定になったら口つぐむようになったなあ…

117 :固定:2010/11/19(金) 18:21:12 ID:ejidZNsC0
アンカー間違えた>>111

118 :固定:2010/11/19(金) 19:17:57 ID:6i0z1/km0
受け付けないっていえない雰囲気あるからねー
単純に自分が受け付けないだけで作品がどうとか人がどうとかないだけなんだけど
それ言っちゃうと大抵角が立つんだよね

119 :固定:2010/11/19(金) 19:50:10 ID:OQWDGmz1P
自分が好きなもの・扱ってるものを苦手と言われるシチュを考えてみる
例えばパラレル苦手とか性転換苦手とか総受け苦手とかって言われるとする

面と向かって言われたら結構きついし言い方によっては攻撃された?と思う
でもサイトに苦手と書かれる程度だったら、その人の前ではその話しないように
しようとか、その人と絡むのはやめた方がいいのかなと検討するくらいかな…

120 :固定:2010/11/19(金) 19:52:54 ID:4m0UuUHsO
一見ポジティブな萌え語りに見えてリバを暗に拒否するような上手い言い回しとかないかな

例えば

とにかくラブラブでお互いしか目に入らないABが好き!
二人は運命で結ばれていると信じてます!
(だから他キャラとのカプの話は振るな)

みたいなさ

121 :固定:2010/11/19(金) 19:58:13 ID:6i0z1/km0
ラブラブならどっちが攻めでもいいですよね!

って方向に行っちゃわない?
素直にAは左固定、Bは右固定とかの方が…
コレでもだめなのかな?

122 :固定:2010/11/19(金) 20:03:02 ID:4m0UuUHsO
実はそれで困ってる単一者です…
つかぶっちゃけ
Aは攻め固定Bは受け固定
って言っても対して効果ないです

123 :固定:2010/11/19(金) 20:04:48 ID:/b0CxTD6O
>>120
その台詞は単一者が総攻め総受け避けに使うんじゃない?

124 :固定:2010/11/19(金) 21:09:10 ID:4m0UuUHsO
なんていうか
リバ者はリバ苦手な人が存在することが理解できてないんじゃないかと思う
自ジャンルだけかもしれないけど

125 :固定:2010/11/19(金) 21:13:43 ID:6i0z1/km0
両方好きならリバになるよね!

ってナチュラルに思ってる人結構いるからね
好きなら受けにして当然でしょ?!とか。

攻めを攻めとして好きって層がいるって理解できないみたい。
私は女装がにあう攻めも可愛らしい攻めも乙女な攻めも大好きだけど
その要素は全部攻めだからいいのであって、受けじゃ意味ないんだよナー


126 :固定:2010/11/19(金) 21:38:57 ID:MLWLwrq50
リバって、そのジャンルにハマったばかりの人。もしくはどのキャラも適度に好きな人が
やってそうなイメージがする。

以降、愚痴
自分は、AB最愛でB受けは何でも萌えられる雑食者

しかし他のAのカプは、攻めも受けも見たくない
A×誰か
誰か×Aって意味

雑食って言うと、他のA受けも逆もリバも大丈夫な人が多い感じなので
サイトの説明で「雑食」ってあるだけで、リターンしてしまう

127 :固定:2010/11/19(金) 22:53:15 ID:3qABR1wdP
>>124
なんでそうなるんだろうねー
受と攻じゃ全然別物なのに
リバが好きなのは勝手だが、苦手な人の存在すら理解してないのは怖い

>>126
受け攻めにこだわってるなら雑食ではないんじゃ

128 :固定:2010/11/19(金) 23:00:15 ID:/b0CxTD6O
雑食の定義は他でやって
単一以外は雑食という人もいるし

あと>>126のA×誰かが嫌というのはスレチかと

129 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/20(土) 00:51:52 ID:CTPkcbSz0
攻と受では原作で明らかに体型や顔立ちに違いがあるのに
(例えば中川と両さんみたいな)
リバになるとその違いがなくなって同じような顔つき、体格になっていく人が多くて苦手
元々そういう絵柄だったならともかく初期は普通に原作通り描いてたのに…
小説の人でも攻の華奢描写美人描写が明らかに増える場合が多い

まあ個人で活動するだけなら何を描こうが自由なんだけど、
そういうリバサークルさんに限って交流活発で、アンソロに描いたり主催したり
今現在受け攻め固定のサークルと合同誌出したり表紙描いたりしてるので
嫌でも目に入るのがきつい
神の小説も表紙が苦手だと辛い
今は固定の人も、リバの人と交流してる時点でリバ嗜好なのかなーと疑いたくもなるし

130 :固定:2010/11/20(土) 11:55:55 ID:W9DP0tvrO
>>129
あるあるあるあw


自カプは割と体格差カプなんだけど
リバ者の攻めは受けと同じかそれ以上に
華奢になってることが多いからすぐわかる
逆体格差が好きになったときはその逆

あと体格がそのままでも仕草や表情の作り方とか細かいところで
攻めが女っぽくなってたりするんだよね

もちろんそういう攻めが好きな固定さんもいるから一概には言えないけど
こういうのすごく多い

131 :固定:2010/11/20(土) 11:59:59 ID:oT2VXPyq0
うちは逆で同じくらい(元々張り合ってるのが特徴の二人で、その理由の一つに身長も同じくらいとある)
なのにABだとBが頭一つ小さいことが多い
なかにはBが「Aにはずっと身長で勝ててない」とかいったり

BAだと大体同じくらいなんだけどね

132 :固定:2010/11/20(土) 18:22:40 ID:fNXR9x9qO
>>129
顔や身長や体格がBAとABでは真逆になるのと同じ現象だな
リバだと差を無くす方に改変するんだね

133 :固定:2010/11/20(土) 18:45:13 ID:wC1TKiJXO
リバの多いジャンル・カプでも
リバの人は最初からリバで後からの転向組は少なく
尚且つ皆が割と一匹狼的に活動している場合は読む上でそんなに辛くないんだけどな
以前のジャンルはそういうパターンだったので、少ない固定サークルを選んで買うだけだから楽だった

流動的で交流盛んな現ジャンルはきつい
アンソロやオンリーを主催するのもリバの人ばかりだし…

134 :固定:2010/11/20(土) 18:48:11 ID:o/qw1dOo0
>>125
あーわかる…!

>攻めを攻めとして好き
特に今はまっているカプの攻めAではこの嗜好すごくマイノリティなんだよなあ
好きAでの同嗜好仲間が欲しいなあ…

135 :固定:2010/11/22(月) 23:28:45 ID:qSBYNe460
二次創作設定で微妙に性格が変わるから
攻めBを見たくない
人それぞれにAとBのイメージがあると思うけど
自分の中のBと世間の攻めBが違うからB受け固定してしまうのかも
あと、ホモならなんでも好きなんじゃなくて
Bが受けるから好きなんだ
Aが受けるとこみても何にも萌ない

136 :固定:2010/11/25(木) 00:14:51 ID:2/JDnew20
ああー嫌だなあ
攻めAの受け人気が上がってるし
ABでもA受け兼ねてるところばっかり

137 :固定:2010/11/25(木) 14:40:16 ID:BuVozoIhO
A総受とABに登録しました〜って…それ総受じゃないだろ

138 :固定:2010/11/25(木) 20:50:03 ID:i4mTJ1Do0
BA、CA、DA、EA、etcでA総受を扱いつつABも扱ってるってこと?


139 :固定:2010/11/25(木) 21:31:18 ID:a5C3WUNL0
総受っていうのを「一つの作品の中で大勢にモテモテ」に限定して使ってるんじゃないの

140 :固定:2010/11/25(木) 21:35:51 ID:GP67BFXT0
>>137
BAもあるならタグ的にはA総受けでも間違ではないかと。
BAはないけど他の全てのキャラに受けなら
サイトの傾向を分かりやすく登録したと言う事かと。

今はリバも当たり前だから総受けは「絶対攻めをやらない」の意味ではないと
考えた方がいいと思う。

141 :固定:2010/11/25(木) 22:21:26 ID:eMFMtbQsO
>>137
「AB作品」と「A総受け作品」が両方あるんじゃない?
総受けって言っても、単体の作品内の場合と、サイト全体や
管理人の嗜好の場合とは別物だよね

142 :固定:2010/11/25(木) 23:38:34 ID:hA/KRzuq0
作品単位で考えるって、理解出来ない考え方だ
プロ作家じゃあるまいし

143 :固定:2010/11/25(木) 23:44:26 ID:eMFMtbQsO
>>142
プロとかアマとかの問題じゃないと思うけど…
作品単位が割と普通なんだと思う
AジャンルとBジャンルの作品がありますってのと一緒では

144 :固定:2010/11/26(金) 01:00:57 ID:9IqTJ6RlO
137だけどなんかすまない。
そのサイトは作品ごとにカプが変わるということはなく、全体的にABとA受を取り扱っている。
ただしAがBに対して受けになることは無い。
つまり総受ではないのではと思うんだ。
作品ごとで変わるなら別にいいけど、ABは固定で一番多いからちょっとな。

145 :固定:2010/11/26(金) 13:54:00 ID:um8MxYqU0
>>144
Aが受けの場合の相手のカプが全部あるのかな?
それなら全部のカプに登録すればいいと思うけど
全部のカプがないのなら総受けで登録するのも一つの方法だと思う。

ABで総受けと書いてあれば、A受けが駄目な人にも
ABしか見たくない人にも行かない方がいいと判断出来る。
それを書いてないで見に行っちゃった方が嫌だし不親切だ。

登録って基本的に閲覧者にとって分かりやすくする為のものだから
そこは割り切った方がいいよ。地雷避けの為にも。

146 :固定:2010/11/26(金) 15:22:08 ID:4SrIxsxr0
数字カプ
攻め好きの部分があんまりわかってもらえなくてつらい
絶対に受けにしないってことは好きじゃないから萌えないからじゃないんだ
感情的なことで説明することは難しいけど一度攻めだと思った場合は受けにすることは耐えられないんだ
受けは受けで攻めは攻めでそれぞれ好きなんだ
なんか萌えの種類が違うんだ

147 :固定:2010/11/26(金) 18:20:33 ID:JWGCnmU40
ABでもBAでもどっちでもいいー!

って言う人に言いたい。
だったらABでいいじゃん^^
でもそういう人はBAもプッシュするわけよ。

どっちでもいいんじゃなくて「ソレ」がいいんだろ?
って思ってしまう。
本人に悪意はないんだろうし、幅広いアピールなんだろうけど、
私には「うそつき」に見えてしまう…

>>146
わかるわかる。
攻めは攻めだからいいんだよ!
攻めなAがすきなんだよ!

148 :固定:2010/11/26(金) 19:29:48 ID:b9XEb6KE0
「ABでもBAでもどっちでもいいー!」よりも「ABもBAも両方好きー!」って言い方の方が個人的にいい
「どっちでもいい」って言い方だと、固定しか読めない自分が心狭いんだろうか…
って勝手に思っちゃうんだよなあ。こっちが勝手に被害妄想してるだけっていうのも
分かってるから本当にただの愚痴なんだけど

149 :固定:2010/11/27(土) 00:42:15 ID:2kSysFyN0
「なんでもいい」「どっちでもいい」「〜でもいい」という言い方は
受け攻めに限らず一般的にあまり歓迎されない表現だよね

150 :固定:2010/11/27(土) 20:43:17 ID:L0IUELSR0
あああああ踏んでしまった…
この衝撃というか、何回踏んでも慣れない…

151 :固定:2010/11/28(日) 02:48:41 ID:Hjar+cfs0
本命ABで攻め受けが変わらなければ他も見るんだけど
A好き関連ほとんど見れない
しょうがないことだけど・・・
A関連カオス

152 :固定愚痴:2010/11/30(火) 21:04:47 ID:jCACpWHT0
リバ作品は見ないように避けて避けて避けてるんだけど
それでもぶち当たる
自カプにリバが蔓延し過ぎて、もうどこに行っても逆リバやってる人ばかり
ABが好きだからABを見たいのに、
どうしてAB好きならBA好きで当然みたいになってるんだよ
勘弁してくれよ
2の吐き出しを見ていると、自カプでリバ苦手な人もそこそこ
いるみたいなんだけどなあ
リバの多さに耐え兼ねて去りますって書き込みも多くて
もう本当に駄目なんだって思う 泣きそう

リバやってないサークルのみが参加出来るプチオンリーとか、
誰かやってくれないかなぁって思うよ…
そういうネガティヴな趣旨なのは駄目なのかな

153 :固定:2010/12/01(水) 05:47:56 ID:IxslpkdH0
どこに行っても行っても、リバもいいね悪くないね見てみたいかも等等等
新規開拓どころか今見れてるサイトも回るの怖い

154 :固定:2010/12/01(水) 06:01:06 ID:IxslpkdH0
ここしか吐ける場がない
A×B見に行ったはずがA受けの話話話(A受けとしての登録や表記はない)
しかも1こや2こじゃなくてあちこち
固定っているのかな?ああもうだめだ

155 :固定:2010/12/01(水) 11:42:10 ID:h29TZ8D50
うちもりばさいこー、ABでもBAでもどっちでもおいしいです
もうAとBがいちゃいちゃしてればどっちでもー


よくねぇええええええ

156 :固定:2010/12/01(水) 17:25:12 ID:fj4/rdHg0
BCが全く違うカプなのは理解してもらえるがABがBAになったらそれはABとは全然違うカプなんだってのが理解してもらえないよな。Aが攻めだからこそ萌えるシチュとかBが受けだから良いシチュなのにBAでも良いよね(*^^*)言われると困る。
ABだから萌えるんだよ!

157 :固定:2010/12/01(水) 19:44:01 ID:f92edzVY0
「私ABだけど今回のAは受にしか見えませんでした!」
うっぜえええええぇぇぇ
ABならAB、BAならBA、リバならリバで固まっててよもう

158 :固定:2010/12/02(木) 02:20:40 ID:MSrafXQV0
>>156
ああ、わかる
相手が同じだからって全然違うんだよね
ABとBAじゃまっっっったく別のカプなんだよね

最近、安心して見れるものがすごく少ないやハハッ

159 :固定:2010/12/02(木) 23:29:51 ID:E3Xf7ZX70
リバばかりの自カプの中で、
数少ない固定でリバは苦手という神がいて、凄く有難い存在なんだが
事あるごとにリバの人すみませんって謝ってる
なんでリバの人は固定の人に遠慮しないのに
固定の人はリバの人に常に遠慮しなきゃいけないんだろう
「好き」は良い事で「嫌い」はよくない事だから?
でもカプ無し健全やノマカプでBL嫌いな人に対しては
BL好きな人の方が遠慮してるし
総受好きな人と総受苦手な人では遠慮してるのは総受好きの方
エロ有りとエロ無しでもやっぱりエロ有りの人の方が遠慮してるよ
リバだけだよ、こんなに堂々としてて配慮が皆無なのって

160 :固定:2010/12/03(金) 00:23:30 ID:eLkhQ5U0O
うちのジャンルだと「○○はちょっと…(○○好きな人すみません)」
は普通だな
○○には総受けもリバもBLも女体化もカプ名もキャラ名も何でも入る
特にキャラで使われることが多いかな

要するに「○○を好きな人がいっぱいいる」場合に使われる印象

161 :固定:2010/12/03(金) 07:58:48 ID:lws9gGGe0
自ジャンルだと総受は好きな人は皆遠慮気味で、嫌いな人は公然と言う
リバに関しては苦手発言は一切許されない空気
……でもこういうジャンル最近増えてると思う

162 :固定:2010/12/03(金) 08:02:36 ID:9q6L1zQs0
>苦手発言は一切許されない空気

誰も公然と言わないからそういう空気ができちゃうんじゃないの?
苦手な人が声を上げるべきだと思う
別にそれで罰せられる法律とかないんだし

163 :固定:2010/12/03(金) 14:19:55 ID:7h2q2+bC0
つらいよなぁ
AB好きでついったABで検索して発言眺めてるだけだけど
BAさいこー!ABもおいしいです
とか
ABでもBAでもいい!
とか
AB最愛だけどBAもおいしいですもぐもぐ
とか

ABの検索結果ですら安心できないこの切なさ
そんなジャンルで交流なんて怖くて出来ません…今日もヒッキー日和ですかあさん…

164 :固定:2010/12/03(金) 15:30:47 ID:+UR2xmYNQ
リバの人の描くものって、たとえABオンリー作品として描いててもBA臭さがぷんぷん臭うんだよ
ABの筈なのに、明らかにAの可愛さ可憐さのみに力が入っててBはおざなり
泣き虫で子供っぽくて可愛いAちゃん、
周りの男達から狙われて大変なAちゃんを守る男っぽくて素敵な彼氏B…
こんな内容をABとして売られても。
(勿論原作のAとBはそんなキャラじゃない)
そういうのもAB固定の人が描いてるならまだ許せるけど、リバの人のは駄目だ…
ABの方が売れるから、エロ無しBAをABとして売ってるようにしか見えない

それも個人で活動するなら好きにしろと思うけど、そういう卑怯なリバ者に限って交流が活発で
アンソロに頻繁に描いたりAB固定の作家と合同誌出したりするんだよ
抱き合わせ商法やめて

165 :固定:2010/12/03(金) 15:34:38 ID:ZUajKKqUP
>そういうのもAB固定の人が描いてるならまだ許せるけど

固定の中の特定嗜好を上から目線でdisるのやめてもらえません?

166 :固定:2010/12/03(金) 16:34:21 ID:Hp+TL/4C0
>>163
同じことしてる
私はブラウザでBAの文字をあぼーん登録してるよ
そうすると逆カプ・リバの人のツイートは読めなくなるのでやや検索結果が安心なことになる

167 :固定:2010/12/03(金) 16:39:09 ID:9q6L1zQs0
>>165
明らかにBの可愛さ可憐さのみに力が入っててAはおざなり
泣き虫で子供っぽくて可愛いBちゃん、
周りの男達から狙われて大変なBちゃんを守る男っぽくて素敵な彼氏A…
(勿論原作のAとBはそんなキャラじゃない)

というようなものこそがAB!という人なんだろう
たとえAB固定の人が書いてても、可愛いAと男っぽいBだと「BA臭さが
ぷんぷん」「まだ許せる」とか言われちゃうんじゃ、そういうABが
好きな固定の人は大変だね

数字板みたいにここも属性語りNGにすればいいのに

168 :固定:2010/12/03(金) 18:38:55 ID:VqRhx2ak0
可愛いAと男っぽいBでAB固定やってるけど、>>164みたいな人に許してもらわないでいいわ
逆もリバも苦手なのに、同じ固定者が>>164みたいな人が多くて心が折れそうだ
Aが可愛くてもBが男らしくても自分が書いてるのはABだっつうの

169 :固定:2010/12/03(金) 18:49:03 ID:7h2q2+bC0
攻めだからいいんだよ!!

ってのはあるよね。
私も乙女な攻め、可愛い攻めは大好きだ
受けも可愛いんだけど、こー…上手く言えないけど違うんだ

攻めはかわいいけど、カッコイイし男前
受けはカッコイイし男らしいけどかわいいんだよ!
コレが逆だったら意味ないんだよ!

170 :固定:2010/12/03(金) 18:56:53 ID:9q6L1zQs0
>>169
攻めはかわいいけど、あくまで「カッコイイし男前」
受けはカッコイイし男らしいけど、あくまで「かわいい」

これが逆になったら意味ないってことは、結局「かわいい攻め」と
「男前な受け」を否定してるように見えるけど…

171 :固定:2010/12/03(金) 19:19:18 ID:nYDE8Wnw0
>>165,168
許すって言われてなんで怒るの?

同じような描写でも、ABオンリーの人が描いたのとBAもやってる人が描いたのでは全然違うんだよ
リバの人だと知らない頃に見て萌えた作品も、
描いたのがリバ者だと分かったら一気に地雷になる
騙しやがってという気分にしかならない

172 :固定:2010/12/03(金) 19:29:13 ID:VqRhx2ak0
>>171
なんでAB固定で書いてるのに同じ固定者から
「可愛いAと男っぽいBでABなんて最悪!嫌だけど書いてるのが固定者ならまだ許してあげてもいい」
って超上から目線で許してもらう必要があるの?

「可愛いAと男っぽいB」が嫌!って全然固定や逆リバカプと関係ないじゃん
自分が「男っぽいAと可愛いB」が好きなだけでしょ

173 :固定:2010/12/03(金) 19:30:20 ID:eLkhQ5U0O
>>171
「許す」でもなんか偉そうなのに、「まだ許せる」とか言っちゃったからじゃ?

「同じような内容でもリバの人が書いたら許せないが固定の人だったら萌える」
という書き方ならまったく問題ないし、何も突っ込まれなかったと思う
「固定の人だったらまだ許せる」という書き方は確かに感じ悪い

174 :固定:2010/12/03(金) 21:30:17 ID:ZUajKKqUP
何が悪いのか解らないとか無神経過ぎるw
こういうのと同類とは思われたくないです

175 :固定:2010/12/03(金) 23:00:46 ID:LAw7UZhA0
裏切られただの騙しやがってだのそういう気分になる人は
読む前に直接「固定ですか、リバじゃないですか」って確認すればいいのに。
作者が逆もいけるって発言しただけで読めなくなるってタイプの人は特に。

こういうキチガイじみた持論振りかざす奴がいるから、普通の固定者まで肩身狭くなるんだよ。
勘弁してくれ。

176 :固定:2010/12/03(金) 23:42:21 ID:zJgqv+0x0
>>170
801板の狭義な固定スレでぎゃーぎゃーいうノリでここでも
ギャーギャー言うのやめて欲しいんだけど。
狭義な人のためのスレは801板にあるんだからあそこに引きこもっててくれないかな

正直一般の固定の人にはスゲェ迷惑なんだよね

177 :固定:2010/12/03(金) 23:54:22 ID:eLkhQ5U0O
すごい内輪揉めだな…

ここテンプレも整備されてないから、この機会にスレルール決めてもいいかも

178 :固定:2010/12/04(土) 00:09:19 ID:sPZBOMui0
最低限の固定ルール(肉体的固定)だけ守ってればなんでもおk
気に食わないなら全部絡み池

でいいんじゃない?
細かい事にこだわるとロクなことにならないのは801板のスレで実証済みだし

179 :固定:2010/12/04(土) 00:15:44 ID:ge68W0pAO
801板二つあるけど、細かいことにこだわってるのは片方だけじゃなかった?

それでここは固定内の作風叩き嗜好叩きも可って感じかな
いっそ雑談禁止同意も乙も反論も禁止の吐き捨てスレにしたらどうか

180 :固定:2010/12/04(土) 00:20:57 ID:mix7N0lUP
リバ者や普段逆の人のアンソロ参加って百害あって一利無しだと思う
BA臭ぷんぷんの自称をABを描かれてもむかつくし
逆に萌えるABを描かれても
逆リバの人が描いたって事で損した気分にしかならない

全くの別ジャンルや、AもBも関わらない別カプ、
CBやDBなど他のB受をやってる人が
ABを描いてくれるのは有難いし嬉しいけどさ

181 :固定:2010/12/04(土) 00:29:17 ID:LQgRZXEeP
AEやAF等の他A攻め者は駄目なのか
攻め受け固定ならなんでもいいスレだと思ってたがひょっとして総受け固定専用?

182 :固定:2010/12/04(土) 00:35:31 ID:pve/1hwt0
なんで?総攻めもここでいいと思うよ!>○カプらせる相手が変わっても
最近、総攻めけっこう好きなのに気がついた
だって総攻めってことは絶対に受けにならないってことだし
でも同士があんまりいないんだよなあ…

183 :固定:2010/12/04(土) 00:40:30 ID:LQgRZXEeP
180で、他B受けはいいのに他A攻めは除外されてたから

184 :固定:2010/12/04(土) 01:51:13 ID:sPZBOMui0
総攻めいいよね。
攻めてる攻めが好きだ。
攻めが攻めてる姿に惚れ惚れする

185 :固定:2010/12/04(土) 02:29:17 ID:/Zj6buVb0
>>175
キチガイなんて言葉を平気で使う人に言われてもな…
騙されたや裏切られたよりもよっぽど異常な言葉だと思うよ

リバ者はリバ者だけで勝手にやってればいいのに、
固定の人と抱き合わせ商法するから嫌い

186 :固定:2010/12/04(土) 08:56:17 ID:ge68W0pAO
>>180が個人的に他A攻めが嬉しくないだけなんだろう
B最愛のAB固定、AはBタン一筋!Bタン以外に惚れるAなんて許さない!
という人は結構いるよね

187 :固定:2010/12/04(土) 09:00:57 ID:pve/1hwt0
180じゃないからわからないけど、総攻め嗜好って少ないし180のカプに
総受けの人が多いってだけでたまたまそう書いただけなんじゃ?

Aの総攻め者、増えないかなあ…
A自体の人気が高まると平行して受けとしての人気ばっかり高まってねぇ…

188 :固定:2010/12/04(土) 09:07:27 ID:pve/1hwt0
↑あ、受けとしてっていうかリバとかの逆転の受けでのことね

189 :固定:2010/12/04(土) 09:22:43 ID:ge68W0pAO
>>187
総攻め嗜好はなかなかいないだろうけど、ACの人とかは普通にいる筈でしょ
Aが超マイナーキャラとかなら別だけど

190 :固定:2010/12/04(土) 10:55:35 ID:Uc9LyURu0
愚痴
女×男で固定なので、男女カプ者はほぼすべて男×女だからみんな逆カプ
幸もだいたい男×女カテゴリしかなくて正確に登録できない
男が受け固定だというと腐()の固定者が擦り寄ってくるが
自分は腐カプは地雷だし、人数多くて大きな顔してる腐はうざい

191 :固定:2010/12/04(土) 13:17:48 ID:yZNHbKqWO
>>186
>B最愛のAB固定、AはBタン一筋!Bタン以外に惚れるAなんて許さない!

>>180じゃないけどその厨ノリみたいな表現はやめて欲しかった
自分はAB、CB厨だけど自ジャンルスレのBアンチの煽り思い出して凹んだ
最近受けを普通に好きと言いにくくてつい攻め語りばかりになってしまうチキンな自分が嫌だ

192 :固定:2010/12/04(土) 13:54:05 ID:ge68W0pAO
>>191
固定なら受け最愛で当然!攻め萌えはどうせリバに行くんだろ的な風潮が
周囲に強くて、受け至上主義的な固定には個人的にあまり好感が持てないんだ
中にはそうじゃない人もいるんだろうが、固定ならなんでもいい!と口では
言うのに実際には総受けしか認めなかったりとか

193 :固定:2010/12/04(土) 22:33:16 ID:hu0hIqD30
とっくに萌えは逆カプBAに移って、
自カプABへの萌えなんかちっともないくせに
しつこくABもキープしてスペース取るサークルが嫌いだ
twitterでもABサークルに話しかけてて
BAに引き込むつもりなんじゃないかと気が気じゃない。
しかもエロ有り本は全部BAで健全本は全部ABって…
ABとして出してるエロ無し本もBAのつもりで描いてて
ABの方がメジャーカプで売れるからABとして売ってるのが
見え見えなんですけど。

194 :固定:2010/12/05(日) 01:16:31 ID:N9+l7I0o0
男女者の悩みスレとかだと、男女カプ者以外に対する愚痴もあるけど、
メインは同じ男女者間への愚痴だよね
だからここも、同じ固定者に対しての愚痴が出てもいいんじゃない?

総受け固定が総攻め固定に対して「同じ固定でも受け愛されじゃなきゃ
許せない!」と愚痴ったり、テンプレ固定が非テンプレ固定に対して
「攻めが可愛いなんてリバと変わらない!」と愚痴ったり、男女固定が
「腐固定イラネ!」と愚痴ったりしてもいいと思う

195 :固定:2010/12/05(日) 02:44:38 ID:Z5cUXocE0
>>186
というか昔はそれが普通だった
何か最近は叩かれてるけど
最愛キャラが受、受さえよければそれでいいという萌え方で何が悪いと思うけどな
逆カプ固定の人がそういうふうに萌えていようと、別世界だからどうでもいい
困るのは住み分けが出来てないリバ者

最近は
受にしか愛がない総受はおかしい、リバは両方に愛があるから素晴らしい
という押し付けが強くなって本当に苦痛

196 :固定:2010/12/05(日) 03:06:37 ID:KWLLwhBV0
じゃあ固定者に対しての愚痴

最愛キャラAの愛され総攻めがいい
包容力があって格好良くて可愛げもある攻めAに他キャラがメロメロなのがいい
最愛キャラが攻め、攻めさえよければそれでいいという萌え方かもしれない
だから同じ固定でも攻めに愛のない総受け固定に棒扱いされるのも攻めに愛のないA攻め固定カプも大嫌い
逆リバカプは苦手だけど住み分けさえしてくれてたらあんまり気にしない

197 :固定:2010/12/05(日) 03:55:30 ID:MiTiqmzkO
お前本当は総攻め好きじゃないだろ
帰れよ

198 :固定:2010/12/05(日) 04:52:34 ID:KWLLwhBV0
>>197
なんで? >>194の例の
『総受け固定が総攻め固定に対して「同じ固定でも受け愛されじゃなきゃ許せない!」と愚痴ったり』
と同じように『総攻め者が「同じ固定でも攻めが愛されてなきゃ許せない!」』と愚痴ってるだけ

逆リバは土俵が違うから目に入らなければどうでもいいし(目に入ったら不快)
表記で避けられるのも多いけど(当たることもあるけど)、同じ攻めA固定を探してるとどうしても
攻めが愛されてない攻めAカプにぶつかったりすることに対する愚痴だよ

199 :固定:2010/12/05(日) 07:20:03 ID:xWwu6I11O
攻めが愛されてないのは自分も苦手だ
もともと自分の萌え方が
「受けかわいいよ受け」じゃなく「攻めカッコいいよ攻め」ってタイプだし
受けの総受け総愛されにも萌えを感じないってか興味ない
反面攻めのハイスペックヒーロー総マンセーは大好物だ

自カプはABなんだけど
最近何の影響かAの変態ストーカー化ヘタレ化が流行してきたせいで
(同時にリバも増えてきた気がするし)
ACに移動気味だよ

200 :固定:2010/12/05(日) 13:30:57 ID:e6PUTMDf0
>>194のは違うだろ
「同じ固定でも受け愛されじゃなきゃ許せない!」は愛され受けの話しであって固定の話じゃないし、
「攻めが可愛いなんてリバと変わらない!」は可愛い攻めが嫌いって主張であって固定無関係だし
「腐固定イラネ!」は腐女子批判であって固定はやっぱ関係ないじゃん

>>196>>199ならいいけどさ

201 :固定:2010/12/05(日) 17:09:37 ID:8O0FSN4KO
>>200
「固定は固定でも受けが愛されてない固定は嫌」と
「固定は固定でも攻めが愛されてない固定は嫌」だから
論理としては同じじゃないか?

「固定者以外が嫌」という愚痴も「同じ固定でもこういう固定者が無理」
という愚痴もありだと思う
数少ない固定仲間と嗜好が合わない!というのも、固定ならではの
愚痴だし

202 :固定:2010/12/05(日) 18:00:11 ID:e6PUTMDf0
>>201
んなこたねぇだろ
愚痴くらいなら分かるけど、○○が嫌いは嫌いスレがあるんだからソコでやれよ
っつーはなしじゃん

つか>>196>>199は嫌いじゃなくてこういうのが好きだが主流じゃんそういや

受け総愛され固定が好きだ と
受け総愛されじゃない固定なんか嫌いだ は全然違う話でしょ

ましてや「こういう思考は本人が固定だと思っても固定として認めない」とか
何様?

203 :固定:2010/12/05(日) 18:11:47 ID:8O0FSN4KO
>>202
「嫌いなものが多くて辛い」なら嫌い主張じゃなく愚痴だと思う
好き主張は愚痴スレでやることじゃないし

204 :固定:2010/12/05(日) 18:47:12 ID:e6PUTMDf0
>>194のどこが「嫌いなものが多くて辛い」主張なんだよw
>>202にもかいたじゃん
愚痴ならいいって

801板にも痛んだよね。
そんなの固定じゃないとか受けっぽい攻めはもう攻めじゃなくて受けだ。お前はリバ者だ。固定なんかじゃない!
って騒ぐヤツが
(んでスレが分かれた)

固定にかこつけた嗜好叩きはマジ勘弁

205 :固定:2010/12/05(日) 19:02:51 ID:9x+nKt/zP
数字板でスレが分かれたのは受けっぽい攻めとか攻めっぽい受けとかのせいじゃない。
突っ込まれたい攻めと突っ込みたい受けに関して意見が分かれたせい。

206 :固定:2010/12/05(日) 21:36:01 ID:Z5cUXocE0
こっちは同人板なんだから細かい嗜好よりも
同人誌の読み書きに関する事に重点を置くのがいいんじゃないか
男×女や女×男、女×女もありで

207 :固定:2010/12/05(日) 21:37:56 ID:mBRLm3El0
>>206
どういうこと?

208 :固定:2010/12/05(日) 23:19:20 ID:N9+l7I0o0
>男×女や女×男、女×女もありで

何をわかりきったことを…と思ったが男×男専用のつもりだったのか?
ひどいwさすがにこれだから腐はと言わざるを得ないwww

209 :固定:2010/12/05(日) 23:59:10 ID:e6PUTMDf0
女×男固定っているのかな?
エロはやっぱ男が受けなの?

210 :固定:2010/12/06(月) 00:59:03 ID:Mr6FYXQW0
>>208
無駄に煽ろうとするのはやめとけ

211 :固定:2010/12/06(月) 02:14:20 ID:UNtXrrCX0
愚痴る

最近、数のせいとかABの本を見ていたらA受けが突然出てきたとかが続いたせいもあるけど
好きを追求するよりも嫌いに気を取られてしまっていて萌えどころじゃなくなっている
生産的でないし好きを追求した方がしあわせなのわかってるけど…嫌いなものって強烈に感じる…意識してしまう
ハァ馬鹿みたいだ

212 :固定:2010/12/06(月) 08:29:50 ID:R9LYT6XqO
男女や百合も許してあげる!みたいに言われていい気持ちはしないだろう
801以外禁止なら数字板でやればいいんだし

>>209
ちょっと上のレスくらい読めばいいのに

213 :固定:2010/12/06(月) 11:34:20 ID:T/3ysUjdP
とりあえず細かいスレルールの確立を求めたい。
あと>>1の「リバ逆者は」っておかしくない?
リバ者の凸禁止はわかるが、逆者もそこに含めるのはおかしい。
AB固定もBA固定もいていい筈だろう。

214 :固定:2010/12/06(月) 14:58:16 ID:ExBfz72n0
そもそも「受けとはどういうことか」「攻めとはどういうことか」を
きっちりさせておかないとまずいと思うなー
男女カプや女女カプだと特に

215 :固定:2010/12/06(月) 18:27:58 ID:6v8zoUEl0
>>212
マイナス的ないみじゃなかったんだけどな
数字板の領域になるから詳しくはかけないけど、
どうしても女って受け側になるわけじゃん?
物理的に。

216 :固定:2010/12/06(月) 20:13:46 ID:R9LYT6XqO
>>215
205の人?
男と女なら女が受け固定なのは当然だからこのスレはいらないでしょって
理屈なのかな?

それだと男女については説明がついても百合についてが説明できないというか、
「女女もありで」とわざわざ言う理由にならないんじゃ?

217 :固定:2010/12/06(月) 20:14:41 ID:R9LYT6XqO
ごめん
>>206の人?の間違い

218 :固定:2010/12/06(月) 20:28:47 ID:6v8zoUEl0
>>216
>>209だよ
つかさっぱり意味不明なんだけど

もうぶっちゃけちゃうけど、
道具でいいじゃん
女攻め男受け固定で男側が挿入するってネタ一切ナシで
女が男に入れるのみって結構多いの?

って質問。

>>214
固定って基本的に肉体固定でしょ?
男女でも女同士でも

219 :固定:2010/12/06(月) 20:31:11 ID:ZClFJ7dp0
男女カプについてだけど、女子が積極的なのを女×男・逆カプ扱いして
愚痴るのはテンプレでNGにしてほしい。

百合はよく分かんない。

220 :固定:2010/12/06(月) 20:50:13 ID:R9LYT6XqO
>>218
あー別の人か、ごめん
212で「男女や百合も許してあげる!みたいに言われていい気持ちはしないだろう」
と書いたのは、206の「男×女や女×男、女×女もありで」に対してなんだ
(それについて「マイナスの意味じゃなかった」と弁解されたのかと思った)

>>209には、ちょっと上のレスに女×男固定の人がいたよとだけ言いたかった

221 :固定:2010/12/06(月) 21:12:04 ID:ExBfz72n0
>>214
その「肉体固定」っていうのが何を指すかってことだよ

女×男の場合でも、別に道具じゃなくたっていいんじゃないか?
そもそも、女が男に突っ込まなくても女×男になる場合もあるんじゃないか?
女が一切突っ込まれず、男を性的にいたぶるだけなら女×男なんじゃない?

男×男でも挿入なしエロのみの場合があるよね、その場合はどっちが攻めで
どっちが受けなのか?

そしてエロがあれば受け攻めの判別はまだしやすいけど、エロがない場合は
何をもって「肉体が固定」と判断するのか?

222 :214=221:2010/12/06(月) 21:13:14 ID:ExBfz72n0
安価ミス
×>>214
>>218

あと百合の受け攻めも定義が難しそうだよね

223 :固定:2010/12/06(月) 21:17:10 ID:APu5GTrF0
入れない女は受け。

224 :固定:2010/12/06(月) 21:44:19 ID:ExBfz72n0
>>223
入れないって何を?

基本的に女は受け、男は攻めっていう主張なのかな
じゃあ入れない男はみんな攻めなの?

225 :固定:2010/12/06(月) 21:55:00 ID:8M/D0REB0
当たり前ってかとりあえず801と一緒
入れるか入れられるか、エロなしはもしエロるならどっちが入れるか

226 :固定:2010/12/06(月) 22:21:09 ID:T/3ysUjdP
>>225
「何を」入れるか入れられるかが問題じゃない?
性器以外のものを・性器以外の場所に入れるときはどうするのか。
数字板でもそのあたりでよく論争になってる気がするが。

あと、「あるとしても挿入なしエロのみ・将来に渡って絶対に
挿入エロはないし仮定もできない」みたいなのはどうするんだろう。

227 :固定:2010/12/06(月) 22:30:57 ID:1/rQHSSf0
>>226
どうするって、そんなん801だったらもう固定者じゃないじゃん
男女カプなら普通に男×女だし

228 :固定:2010/12/06(月) 22:36:28 ID:R9LYT6XqO
>>227
百合だと挿入なしエロがデフォの場合も結構ある気がする
挿入はないけどタチネコがはっきりしてるっていう

229 :固定:2010/12/07(火) 00:13:17 ID:gxuR9VK80
愚痴。

自カプのリバオンリーに
これまで固定を名乗ってたサークルが続々参加して
はっきり言ってすごーく憂鬱だった
ただでさえ自カプは減っているのに
数少ない自カプ固定を萎えさせてさらに減らすような事をするなんて
リバオンリーなんて計画した人を恨むよ



230 :固定:2010/12/07(火) 00:27:41 ID:djYvCb2G0
リバオンリーなんてあるのか。同軸リバのオンリーなのか?

そうじゃなくて「ABまたはBA」のオンリーだったら、ABサークルが
ABで出るのは別に変じゃない気がする。心情的には微妙だが。乙。

231 :固定:2010/12/07(火) 08:06:39 ID:d3or3VgF0
マイ攻めAのA受けが自分でも病気なんじゃってくらい無理すぎる
違う意味で心拍数があがる
せめて目にしても平常心スルーしていられるくらいでいたい

232 :固定:2010/12/07(火) 09:44:10 ID:L8DHRq4wP
わかる
男が受けてるのとかほんと無理、気持ち悪くなるよ

233 :固定:2010/12/08(水) 10:52:25 ID:OLo1/mUKO
やっぱり男女男男女女混合は無理なんじゃない?

234 :固定:2010/12/08(水) 11:36:51 ID:t9sVZzMr0
男女だけ排除でもする?w

そもそも男女固定主張っていみわからんもんな
どうしたって男男や女男否定はいるもんなぁ
普通のスレで十分だろうし

235 :固定:2010/12/08(水) 15:12:10 ID:AXKQN/9J0
逆カプや非固定の否定をしてるのは腐だって同じなんだから、
「他人は否定したいけど自分は否定されたくない」というのは
ダブスタだと思う

236 :固定:2010/12/08(水) 15:55:07 ID:lEeIeK8Q0
>>235
232みたいなのはそういう域を超えてるだろ
ここにいる腐を全否定するレスに対してダブスタも何もあるか

237 :固定:2010/12/08(水) 16:08:14 ID:t9sVZzMr0
よし、わかった。
このスレの特殊ルール。
男女の人も女男の人も女女の人も全部突っ込むほうは攻め、突っ込まれる側は受けと呼称する

これでどーだ!
それなら>>232の書き込みも
「攻めが受けてるのとかほんと無理、気持ち悪くなるよ」
になる

238 :固定:2010/12/08(水) 16:12:38 ID:+uWDAbRcP
自分としては攻めしか考えられないキャラが受けにされるのは嫌だ、
気持ち悪いっていうレスは、このスレ的には別に変じゃない

ただ、その「攻めしか考えられないキャラ」を具体的に書いてしまうと
そういうキャラを受けにしてる人はカチンとくるわけだよね

自分は男は攻めしか考えられない、男が受けるなんて気持ち悪い!
と書けば、男を受けにしてる人は自分が否定されたような気持ちになる
見た目が××なキャラは攻めしか考えられない、受けるなんて気持ち悪い!
と書けば、××なキャラを受けにしてる人はry


解決策としては、
・みんなが好きなように書き、自分が否定されたと思ってもスルー
・具体的なことは書いたり、他人の嗜好を否定することは禁止にする
のどっちかじゃない?

239 :固定:2010/12/08(水) 16:50:39 ID:t9sVZzMr0
でも、なよっちい攻めとか可愛いらしい・乙女な攻めが好きな人とかって
その性質上受けも行けるよね!的な扱いされて困ることって多いんだよね
そういう場合はやっぱ触れずにはいられないと思うんだ
だって、勘違いされやすい原因が分からないと状況がよく分からないわけだし

240 :固定:2010/12/08(水) 20:42:39 ID:OLo1/mUKO
>>239
「うちの攻めは世間的に受けだと思われやすい性質のキャラで」と書けばいいんじゃない?

241 :固定:2010/12/08(水) 22:41:59 ID:0rKJIdgN0
>>240
なんじゃそりゃ…
受け攻めの好みは千差万別だろ
主人公受が人気のジャンルもあれば、主人公攻が王道のジャンルもある

それにたとえ世間的にはと付けようが、マイ攻を受とか書きたくないし

242 :固定:2010/12/08(水) 23:08:36 ID:OLo1/mUKO
>>241
じゃあ「マイ攻めは他人には攻めだと思ってもらいにくいタイプで」とでも書けば?

243 :固定:2010/12/09(木) 03:12:03 ID:To1KVhmC0
みんな我儘だなw

244 :固定:2010/12/09(木) 08:37:52 ID:BK/oEy9a0
>>238の解決策だと
どちらかというとここで否定されることより日頃の耐えられないしんどいって気持ちを愚痴ってガス抜きしたいので
前者に一票かなあ…でも嫌な人もいるだろうし、どちらかというとでどっちでもいいけど

245 :固定:2010/12/09(木) 09:50:53 ID:BdPqQ90k0
801板では属性語りはいる時は注意書き+改行だっけ?
こっちもソレでいく?

注意書きは1辺りに書いてあってコピペ方式にすると
NGワードで一律削除で便利だけど

246 :固定:2010/12/11(土) 01:28:38 ID:8UP70rFxP
属性語りはしてないと思うけど

これまでAB単一固定で活動してきたけれど、逆リバ地雷な気持ちが臨界点に達したので
もう耐え兼ねて総受を名乗る事にする…
リバの人の、ABAは両方に愛があって素晴らしい、AB以外のB受は許せないと
堂々と言う人の多さに臆していたけれど
CBだってDBだってEBだって好きなんだよ!
B攻は地雷なんだ、その中でもBAが一番に地雷
リバの人達の、これが至高の愛で一番優れた萌えとでも言わんばかりの態度に疲れた

247 :固定:2010/12/11(土) 01:50:44 ID:Z5dJDK8M0
乙なんだが
>CBだってDBだってEBだって好きなんだよ!
これはどう見ても単一じゃないw >>246は元々総受け者でしょう
最初からB総受け名乗ってればよかったのに

248 :固定:2010/12/11(土) 07:52:44 ID:xUQzN3qlO
>>247
活動は固定

249 :固定:2010/12/11(土) 10:06:01 ID:WNqb2sgu0
>>248
活動は、って言ってるじゃないか
ABしか描いてないし描く気もないのに、総受で活動してますって名乗る方が変だ

とにかく自カプは「AB以外のB受は勘弁〜」と総受嫌いを表明するのは当たり前、
というリバ至上主義の空気に疲れた
なんでABが好きならBAも好きで当たり前なんだよ
他のB受は叩いて当然なんだよ
今までは受が受ならそれでいいカプばかりだったから、こんなカプ初めてだ

250 :固定:2010/12/11(土) 10:13:05 ID:Z5dJDK8M0
>ABしか描いてないし描く気もないのに、総受で活動してますって名乗る方が変だ
活動はABだけど総受け好きですって名乗ればいいじゃん

あと、「単一」っていうのは活動の範囲じゃなくて嗜好の範囲だよ
このスレの「受け攻め固定」だって嗜好を表す言葉でしょ?

251 :固定:2010/12/11(土) 10:25:39 ID:uicYJKLlO
このスレや単一スレでは嗜好を表す言葉だけど、別にそういう一部のスレの定義に
従って言葉を使わなきゃいけないという決まりもないしな。

総受け好きだけど活動は単一とか、活動は受け攻め固定だけどリバも大好きとか
って表現もありじゃない?

252 :固定:2010/12/11(土) 10:34:04 ID:1toVWofn0
うん、意味は通じたよ

これからサイト開く予定なんだけど
ABしか描かないけどA総攻めでB総受けって名乗ろうかなと思ってる
実際、時々だけど読むには読むし
これで固定じゃない人にも通じるかなあ?

253 :固定:2010/12/11(土) 10:40:50 ID:uicYJKLlO
>>252
「実際にサイトで扱ってるカプ」と「管理人の嗜好」は分けた方がいい
名乗るっていうのが「ABしかありませんがA総攻めB総受け好きです」と書くという
意味ならいいけど、幸の説明やサイトトップに「A総攻めB総受けです」と書いたら
看板に偽りありになってしまうよ

あと「A総攻めB総受け」と書いても固定嗜好のアピールには弱すぎると思う
「Aは攻め専門・Bは受け専門が好きなので、A受けB攻めの話題にはお答えできません」
くらい書いておいた方がいいかも

254 :固定:2010/12/11(土) 10:46:45 ID:1toVWofn0
>>253
ありがとう!
前者でaboutに書こうかなと思ってる>ABしかないけど〜

他も参考になった!
総攻め総受けでも弱いのか衝撃w

255 :固定:2010/12/11(土) 11:09:34 ID:bl/fL/HTP
「A総攻めB総受けが好き」イコール「A受けB攻めが苦手」
という意味ではないし。

256 :固定:2010/12/11(土) 12:28:41 ID:aWHjfdmO0
苦手主張はし辛い世の中だよね
その中でも「リバ苦手」が一番言い辛いっていう
(「総受苦手」「AB以外のB受苦手」は普通に見かけるのに)

257 :固定:2010/12/11(土) 12:53:48 ID:bl/fL/HTP
単に、総受け苦手な人が増えてリバ苦手な人が減っただけでは?

昔は総受け当然!な空気で、総受け苦手とは言いにくい感じだった。
今はリバ当然!な空気だから、リバ苦手とは言いにくい感じな気がする。



258 :固定:2010/12/11(土) 13:04:36 ID:1toVWofn0
ジャンルとかカプによるのかな
自分は総受け苦手っていうのも見たことない
苦手主張自体する人があまりいない
してた人は叩かれてた

259 :固定:2010/12/11(土) 15:58:12 ID:tx565fqW0
>>257
いや、本当の数は分からないからさ
総受は好きでも言い出せないけど実際好きな人は多い、
リバは苦手でも言い出せないけど苦手な人は多い
って可能性もあると思うんだよね…
自カプはとにかくリバ絶対の空気が出来ちゃってる
苦手主張はするなって割に、総受はいくらでも嫌ってよしみたいなのが

260 :固定:2010/12/11(土) 16:36:23 ID:XLJbkmZN0
空気もあるかもね
昔は総受けばっかだったけど、その分愚痴も多かった
んでその流れから総受け好きとは言いにくくなったとか
好きになると厨っぽいと避けるようになったとか

10年後にはリバがかつての総受けみたいになってたらワロスw
まぁ、なるかどうかわかんないけど

私は個人の好き嫌いくらい普通に言っていいと思うんだけどね
ごちゃ混ぜになった方がしんどいのに今は皆ごちゃ混ぜで全部受け入れなきゃ総スカン
って雰囲気が凄い辛い

261 :固定:2010/12/11(土) 21:07:02 ID:H5rHgQ9KO
総受けというか受け萌え自体叫びにくくなってる気が

単一でも受け萌えに主眼があると叩かれる傾向があるし

262 :固定:2010/12/11(土) 23:12:54 ID:bl/fL/HTP
受け萌えがどうこうはさすがにスレチでは…

263 :固定:2010/12/11(土) 23:18:14 ID:XLJbkmZN0
そんな流れ早くもないスレで細かいこと言うなよ

攻め受け固定だとどうしても総攻め・総受けになりがちだからなー
私も右左にはこだわるけど相手はかなり幅広いわ

264 :固定:2010/12/12(日) 00:05:13 ID:5KR1tg7rO
そうなんだよなー
周囲の固定サイトはB受けでさえあれば相手はAにこだわりません!て人が多い
AB単一というほどではないがAとBの組み合わせにこだわりがある自分涙目


265 :固定:2010/12/12(日) 00:18:59 ID:et98qVuP0
まぁ、このスレ受け攻め固定スレだし
単一どうのはスレ違いだし

266 :固定:2010/12/12(日) 01:06:29 ID:LcEOu2dC0
「受け萌えだの総受けだの単一寄りだの、固定以外の部分に触れるレスは
全部スレチ」とするか、「固定プラスこういう嗜好だとつらい」という愚痴
とみて有りにするか、どっちかではないだろうか

267 :固定:2010/12/12(日) 01:11:10 ID:RuIj1H5w0
確か固定から固定への愚痴もおkってことじゃなかった?

268 :固定:2010/12/12(日) 01:28:28 ID:/JTv1ESoO
属性スレだって「スレタイの属性+別の属性」系の話は普通に通ってるよ
気にせず語っていいと思う

269 :固定:2010/12/12(日) 01:50:52 ID:LcEOu2dC0
じゃあ「固定+別の属性」の話はおkかな?
>>264とかは、「自分は固定だから固定サイトが見たいけど、周囲の
固定サイトと嗜好が合わない」という愚痴だからおk

固定であるかないかは関係ないじゃんっていう別属性のみの話は
スレチって感じ?

270 :固定:2010/12/12(日) 04:11:42 ID:wuvwiEO50
自ジャンルは一巡回ったらしい

前は非固定、リバがニッチだったからか
自虐的ながらも堂々と「雑食でサーセンw」て主張が目立ったけど
雑食自体が増えたらわざわざ主張する人も減って
そしたら逆に「固定、総受けでサーセンw」て人が目立つようになって来た

流行ってるものよりマイナー嗜好の方が
主張したくなる、し易い環境なのかな同人て

271 :固定:2010/12/12(日) 18:27:31 ID:TIWKUTE00
前ジャンルのカプでもリバが多かったけれど、あまり辛くなかった
個人で活動する人が多かったからだろうな
リバサークルを避けて、少数の自カプ固定サークルだけ買うという手段が取れた
しかし現ジャンルでは支部やついったのせいなのかやたらと交流が盛んで
やたらとアンソロ・合同誌が多い
いちおう固定の人すらリバの人と合同誌出しまくりで買える本がない

272 :固定:2010/12/13(月) 19:12:47 ID:n/V/gfrl0
サクルの傾向をサイトとかで確認して、よし!A受け話ないなと、表記ABの本を買った
ら、入ってたよA受けが…しかもゲストがBAでCBだった…
えええ…

273 :固定:2010/12/13(月) 22:29:54 ID:FH97czfl0
>>269
理想としては鷹揚にいきつつズレてたらそのつど修正がいいんだろうけど、
そのつど修正が頻繁になるとこまるんだよね
まぁ、お互い気をつけてって感じがいいんだけどねー

>>272
つらいよなぁ…
平気な人は平気だからきにならないんだろうけどね

274 :固定:2010/12/17(金) 16:19:43 ID:2WCtIqZl0
私は女×男固定で男×女と勘違いして寄って来る逆カプ者うざいって主張の人の
意味する女×男の定義がいまいちわからないんだけど
単に女が積極的だから女×男って言ってるの?
801板では挿入基準で入れられる側が積極的なだけのものを
受×攻と表記しないし、リードする側で位置を左にするのは寧ろ嫌われて
荒れる元なんだが

275 :固定:2010/12/17(金) 16:58:31 ID:ltHbnZ910
>>274
……なんでエロ前提なの?プラトニックもあるじゃないか
ていうか全年齢板で生々しい話は止してよ

276 :固定:2010/12/17(金) 18:57:44 ID:J2cxWXbt0
>>274
このスレを全部読めば何となく分かる筈。
分からなくて知りたいのならPINK板で質問出来そうなスレを探すとか。
それが面倒なら女×男の話題はスルーしちゃえばいいと思うよ。
別にあなたが女×男ではないようだから、スルーさえすれば困らないよね?

277 :固定:2010/12/17(金) 19:06:02 ID:vL6L2lhb0
>>274
801板では、ってそんな801ルールを持ち込まれても困るよ
私もひとつ好きな女×男カプがあるけど、いろいろ原作の設定もあって、男が女を愛することは絶対にない
女が一方的に片思い&強烈な好き好きアタックをするだけで
この2人が肉体関係を持つことは、未来永劫あり得ないとも考えてる
極端な話、こういうカップリングだって同人にはあるわけだよ

278 :固定:2010/12/17(金) 20:14:48 ID:IjgLSdyS0
それ男×女だよね

279 :固定:2010/12/17(金) 20:25:19 ID:GdcJrBg30
固定は基本的に肉体固定だよ
気持ち云々は関係ない

だから男が女を愛してなくても絶対に抱かなくても
やるならどっち?って話にどうしてもなる

つか男男だって普通にそういうの(受けが攻めに好き好き言うが攻めが相手にしないってあるよ)
その場合は絶対に攻め×受けになるし、コレは絶対に固定

っていうかこのタイプがいちばん困るんだよ。
好き好きいう方が攻めだとか積極的にアタックしてるんだから攻めでもいいとか
んなわけあるかボケェエエエエエ!!ってなるわけで
受けだからいいんだよ


280 :固定:2010/12/17(金) 20:52:10 ID:2pCkZabiP
>>277
実際に未来永劫エロがなくてもそれは関係ないよ
277が二人のエロを想像したときに、男×女エロになるか女×男エロに
なるかで決まるんだよ

エロの想像すらできない場合、そのカプはこのスレとは関係ないと思う
このスレはあくまで「エロの時どうであるか」というスレだから
受け攻め固定っていうのはエロ以外の意味を持たないから


281 :固定:2010/12/18(土) 00:57:32 ID:v1eJk48z0
ABが好きなだけじゃ駄目なんだ…ABが好きで、
なおかつ逆リバを好きじゃない人の作品を読みたいんだ…
サイトとかついったーとか、あらゆるカプについて「好き/嫌い/無関心」を
列挙してくれるようになればいいのにな
鍵つきついったーのフォロー申請を出したくても、「ABが好き」
としか書いてないとBAやその他A受けB攻めを好きな可能性があって
怖くて申請できない…
たまーに左右固定だと書いてくれる人もいて有り難いけれど

282 :固定:2010/12/18(土) 01:09:39 ID:LR3fWrc+O
>>281
キャラが5人いたら20通り、10人いたら90通りのカプがあるから
現実的に考えると全部のカプ列挙は難しいよね

というか好きカプだけ列挙すればいいんじゃないか?
好きじゃなければ嫌いでも無関心でもいいんだし

283 :こてい:2010/12/18(土) 04:26:30 ID:TLjA+XHE0
>>279
>好き好きいう方が攻めだとか積極的にアタックしてるんだから攻めでもいいとか
んなわけあるかボケェエエエエエ!!

激しく同意

284 :固定:2010/12/18(土) 05:09:42 ID:v1eJk48z0
「ABですがBAも好きです」
「AB中心ですがBが受なら何でもいけます」
後者の人と知り合いたいし交流したいのに、実際には前者の人ばっかりだという…
最初はABとしか書いてないと、判断のしようがなくて困る

285 :固定:2010/12/18(土) 13:31:02 ID:4p6VVyso0
>>277
それ男←女っていうんじゃない?
女が一方的に矢印出してるだけでフラグがないなら×表記は誤解を生む元

286 :固定:2010/12/18(土) 15:11:35 ID:gOSMyh0X0
攻めを攻めとして好きで絶対受けにはならない
攻めじゃなくちゃ意味がない!受けになる攻めには用がない!くらいの人が少なすぎる
本気で少ないし萌え方が違いすぎて話もいつも通じない…
さみしい誰か…

287 :固定:2010/12/18(土) 15:21:51 ID:qyLDuwqQO
愚痴
自カプノマABの新しいサイトを見つけて小躍りした
作品も2人への愛情をすごく感じてよかったんだけど
リンクをみたら「本館」にリンクが貼ってあった

飛んでみたらCA(BL)作品がABの比じゃないくらいみっちり…
ドエロから2人がくっつくまでの長編まで愛情溢れるザクザクと…
その人が悪いわけじゃないんだけどなんか涙出てきた
ライトに好きですって人が雑食だとそんなに気にならないんだけど
自カプ大好きです!愛してます!みたいな人が攻めの受けも大好きです!
って言ってるとものすごいHP削られるよ
これってなんでなんだろ

288 :固定:2010/12/18(土) 15:29:45 ID:qyLDuwqQO
>>286
わかるよ
攻めのあの子は過去も現在も未来もずっと攻めであってほしい
そういう人増えてほしいな

289 :固定:2010/12/19(日) 14:10:31 ID:6lvDSgcj0
昔は受け括りで考えるのが普通だったのに、
なんでこんなにリバが常識みたいになっちゃったんだろ
受け括りなら地雷が避けやすく、
自カプの受けや攻めが逆カプでどう扱われてようと無視出来たのに
今は嫌でも目に入って辛い

自分が年寄りだからか?とも思うが、もっと年上や同人歴長くてリバの人もいるし
中高生で固定の子もいるみたいだしなあ
(それどころか自ジャンルに限っては、
年齢層が低いカプ程受け攻め固定で総受が多い傾向)

290 :固定:2010/12/19(日) 17:10:50 ID:a8vSIX7x0
ずーっと昔からリバの人は総受け受け括りの時代を生き抜いて
きたんだろうから苦労したんだろうな
今の風潮にのって雑食おいしいですしてる人はまた別の層な気がする
そしてこの層が一番うざい

総受けが低年齢に受けるのもわかる気がする

291 :固定:2010/12/19(日) 17:23:17 ID:I2JUXVYV0
>>290
なんでこのスレでリバの人が苦労したとか言わないといけないの?
てかそれを受けての最後の行と矛盾してるよ
総受け受け括りの時代の人が年重ねてるんだから総受け=低年齢ではないよね

292 :固定:2010/12/19(日) 17:49:31 ID:rsA5Q/0UO
同じ固定でも総受けは低年齢に多く単一は大人に多いと思う。

293 :固定:2010/12/19(日) 17:57:37 ID:eZ5VpJhJ0
>>292
総受だろうが単一だろうが受が同じならいいと思うけどねー
公然と総受を叩き、攻め違いカプを敵視する単一者は正直苦手だ
ますますABAリバを増長させてるし…

294 :固定:2010/12/19(日) 18:02:30 ID:B17IB4xM0
ただただ住み分けしたいだけなのになぜこんなに困難な状況に…
というか年齢はあんまり関係ない気が…ジャンルキャラカプによって違う…

295 :固定:2010/12/19(日) 18:02:33 ID:jxOoUdqLP
「総受けだろうが単一だろうが受けが同じならいい」っていう考えは
「ABだろうがBAだろうが組み合わせが同じならいい」という考えと
他人のこだわりを軽視してるという点で同じだから苦手だ

296 :固定:2010/12/19(日) 19:09:06 ID:GRpY7AQR0
総受け者は「(総)受け」、リバ者は「組み合わせ」って部分にこだわってるんだろうなと
分かってても、こっちは「AB」というA攻めとB受け部分にこだわってるからモヤっとする…
これは理屈がどうこうじゃなくて感情の問題だから余計にやっかいだし自己嫌悪にもなる
他人の趣向なんて気にしなきゃ楽なのに、気にしちゃうんだよなあ

297 :固定:2010/12/19(日) 20:13:46 ID:I2JUXVYV0
でもここって攻めは攻め固定、受けは受け固定のスレだから
総受けは受け固定だからスレ違いではないよね
さっきから見てるとリバと同列で扱ってる人がいるのが気になるんだが
>>293だってこのスレの定義としてって意味で言ってるんじゃないのかな

298 :固定:2010/12/19(日) 20:31:13 ID:jxOoUdqLP
このスレにも単一に近い人や攻めにこだわりのある人、総攻めの人だっているでしょう

それなのに「受けが同じならいいと思う」とか言っちゃうのはさすがに無神経じゃないか?
293の嗜好としては受けが同じならなんでもいいんだろうけど

299 :固定:2010/12/19(日) 20:38:40 ID:rYAS2fUE0
右左さえあってれば組み合わせはどうでもいいなぁ
つかこのスレは固定スレだし、右左さえあってればとりえずもーまんたいでしょ

300 :固定:2010/12/19(日) 21:01:42 ID:GRpY7AQR0
固定者が同じ固定の人と趣味が合わなくて愚痴るのもOKなんでしょ
逆カプもリバも総受け・攻めも趣味の合わない固定も
愚痴る人にとって「苦手」という面では同列

だから他人の愚痴に絡むなって話なだけなんだけど

301 :固定:2010/12/19(日) 21:43:03 ID:B9HWsSmv0
>>295
でも受け攻めにこだわる人が公然と逆リバを叩いたりするのは見たことないんだわ
まぁ、苦手でも言い出せない雰囲気なんだけど
今の自カプ界隈は、リバは両方に愛があって素晴らしい、
苦手な人はおかしい、
総受は厨嗜好だから叩いて当然って空気
それが怖い

302 :固定:2010/12/19(日) 21:52:51 ID:pTsPpuvm0
とりあえずこの流れの中に>>1嫁って人いるな
逆カプリバへの愚痴なら該当するが擁護はスレ違いだ

303 :固定:2010/12/19(日) 21:57:44 ID:WlXHrg9R0
結局リバそれ自体っていうより、
リバ=双方に愛があって素晴らしい事、
受け攻め固定=受にしか愛のない厨嗜好、
っていうのが常識みたいになってる今の空気が嫌なんだよなー
個々人がリバなだけなら勝手にしろって思うんだけど

受にしか愛がないって言われても、昔はそれが普通だったし
同人なんて己の萌えで好きにやるものなんだから別にいいじゃんって思う

304 :固定:2010/12/19(日) 22:12:37 ID:rYAS2fUE0
>>300
んなこといったってここは固定スレなんだから
固定であること以外を配慮する必要ないでしょ
基本は「攻めは攻め、受けは受けであること」でそれ以外は基本門外漢なんだから

固定に絡めて愚痴ったところで「知るかヴォケ」っていわれてもしゃーないよ
それこそ「総攻め至上主義」の人がいる場所で「総受け至上主義なのに総攻めばっか。コレじゃ固定の意味がない」
とかいうのと一緒なんだから

あくまで「固定だから困ること・悩むこと」でないと

305 :固定:2010/12/19(日) 22:40:47 ID:GRpY7AQR0
>総受け至上主義なのに総攻めばっか

そういうの愚痴もOKじゃないの?
自分は総受け至上主義なのに総攻めばっかで肩身が狭いとか
総攻めばっかで総受けは厨趣向だって雰囲気で嫌とかetc

306 :固定:2010/12/20(月) 13:24:28 ID:yG4UfAMy0
>「固定だから困ること・悩むこと」
これであれば内容は問わないと思う

「固定だから固定のサイトしか見られないけど、他の固定者と傾向が違って
肩身が狭い」とかもありでしょう
つまり、同じ固定でも単一の人は苦手!とか、周囲が総受け多くてつらい!
とかっていう愚痴もおkじゃない?

そういう愚痴に「自分の嗜好が否定された!」とファビョらなければ
いいだけの話

307 :固定:2010/12/20(月) 15:07:20 ID:D0ol4AXQ0
「肩身が狭い」や「厨趣向だって雰囲気で嫌」って愚痴はおk
「総攻めがいや」って文句はNG

308 :固定:2010/12/20(月) 15:42:27 ID:R75CjuRnO
そうだね、同じ固定に対しての悩みや愚痴はおk。
嗜好叩きや嫌い主張はスレチ。

309 :固定:2010/12/20(月) 18:22:40 ID:Di9DmfQJ0
ABのいわゆる大手がA受け萌えしてる(過去に本も出してるしいつもダダ漏れ)
あたり前だけどそれはその人の自由だしどうでもいいんだけどそのイマゲで
ABはA受け好きってひと括りにされててそれが嫌…

310 :固定:2010/12/20(月) 19:18:44 ID:LTXJlweZ0
>>309
それは乙
大手が攻めの受けが好きだからってひと括りにされてしまうのはキツイよね
やんわりと自分はA受け苦手だって伝えていくしかないかも

以下自分の吐き出し
固定に対する愚痴なうえに属性語りなので下げます














自カプABは体格がB>>>>>Aで強さもBの方が上
おまけに執着矢印の向きがA→←←←←Bくらいなので
逆カプBAが非常に多くABは少ない
おまけに数少ないAB同士の多くがAとBの体格強さ矢印の強さを逆転もしくは差をかなり縮める傾向があるのが悩み
自分的に自分より全然小柄で弱いAに「Aにだったら抱かれてもいいいやむしろ抱かれたい」というほど惚れぬいてるBと
そんなBの愛にうっかりほだされてしまうAというのが萌えどころなので
ただでさえ少ないABの中でもさらに見るものが減ってしまうという……


311 :固定:2010/12/21(火) 00:51:33 ID:xURvc+lF0
自分も一応下げとく




ABが好きだけどさ、それは別にAとBの組み合わせが好きなんじゃなくて
あくまでB受が先にあって、原作でBがAに矢印出してるように見えるから
Bの気持ちを考えてABに萌えてるんだよ
AとBならどっちでもいい、なんてとても思えないんだよ
AB=ABA好き!A受好き!みたいに決め付けられて困るよ…
受Bが幸せになって欲しいからABが好きなだけなんだが、受にしか愛がない最低って叩かれる
そんな事言われても同人ってそういうものじゃないのか
好きなキャラの幸せが第一、って昔は普通だったんだけどなー

それにABA派はBの変態扱いが多くて扱い悪いけど、AB固定のAに対してはそういうの全く見ないのに
なんでリバにしない、受にしか愛がない、ってそこまで見下されなきゃならないんだ
こっちに言わせればリバの人こそAにしか愛がないように見えるわ
B受の人気カプCBに対する攻撃も凄いし、ABAのA厨何とかしてくれって状態

312 :固定:2010/12/21(火) 02:10:27 ID:E0EuFYgt0
ふたりが好きすぎてリバっていう人がいるのはわかるけど
ふたりが好きすぎるとリバが無理な人もいるんだよー…
なんで前者は声が大きく感じるんだろう、自分が固定だからそう感じるだけなのかな…

313 :固定:2010/12/21(火) 07:09:20 ID:570c69c20
片方をsageまくり、変態化しまくりで適当に笑いものにしていても
リバなら両方に愛があって素晴らしい
攻をどんなに真摯に丁寧に、原作のキャラを大事に描いても
固定ならば受にしか愛がないと言われる
こういう最近の風潮は何か歪んでるなと思う
(ホモにしてる時点で云々は抜きでね)

314 :固定:2010/12/21(火) 07:29:50 ID:QL80yck70
>>312
いや、実際声が大きいと思うよ
リバは両方に愛があって素晴らしい、
受け攻めにこだわるのは受にしか愛がないので最低
みたいな空気になってるから、リバ主張はしやすいんだろうな
(実際にはリバが両方に愛があるとは限らないし、
そもそも必ずしも両方好きである必要はないと思うんだが)
リバばかりのカプだと、数はそこそこでも気分はオンリーワンだ…

315 :固定:2010/12/21(火) 09:19:19 ID:cbCb7+O00
レスだけど一応下げとく



>>311
自ジャンルもそんな感じだ…乙
とにかくA可愛いしたい人たちの声がでか過ぎてツイッターとかで
A受け布教をしつこくしてくるから今はAB固定のA好きさんたちが
そのうちA受け始めないかといつもヒヤヒヤしてる
現にAB固定だった人がCAアンソロとかA受け合同誌に誘われて書いてたし…
いっそBAになってくれたら目にしなくて済むから安心なのに
下手にABも名乗ってるからサーチで引っ掛かってくるんだよね

B受けサーチにはABのみで登録して総合サーチへはABAで登録してて
実際サイト見てみるとBAやA受け作品あるってサイトもいくつかあった
B受けサーチの方でもリバありってチェックしろよといつも思う

316 :固定:2010/12/21(火) 14:30:45 ID:ZR4KGjpq0
ABでもBAでもいいじゃんとか
ABA、BAB増えろーとか布教活動に熱心なリバ、どっちもいける人は
住み分けしてたら布教にならないから
バンバンAB、BAのとこでリバ垂れ流して一番厄介に感じる

賛同する今まで固定だった人も多いし
そのうち自分オンリーワンになるんじゃ…って思ってたけど
こういうスレ見ると自分と同じように不満に思ってる人もいるんだなぁって救われる…


317 :固定:2010/12/21(火) 18:43:59 ID:wWkJg93m0
布教怖いよねー
ABサークルがA受・BAのイベントやアンソロを積極的にやって
どんどんAB内にリバを増やしていくのが怖い

逆にB受のイベントやアンソロがあってもいいと思うんだが
そっちは全然ないという…
やはり今の流れはすっかりA受なのかと思って悲しい

318 :固定:2010/12/21(火) 19:56:23 ID:OWkvobqP0
固定にあんまり積極的な人がいないのかな?
>>317が頑張って企画・布教するんだ

319 :固定:2010/12/22(水) 06:39:47 ID:yZ68/cKo0
自カプの場合、マイ受Bの総受アンソロは出てたけど売れなかったみたいだし
B受オンリーもあったけど人が集まらず、
ABサークルは軒並みA受オンリーに出ていたという…なんだこの悲惨な状況
昔はAB固定が多かった時期もあったけれど
今はB受の需要自体がないんだろうな…
しかも今AB固定なのは自分も含めてピコばかりで、
大手や上手い人はA受兼ねてるから自分が頑張ってもまず無駄だろう
泣きたい

320 :固定:2010/12/22(水) 13:52:11 ID:HH655h4q0
自カプABをこよなく愛している
それがAB固定で愛さえあるなら、死にネタだろうがグロだろうがスカだろうがバッチこい
いわばAB固定内という絶対条件さえ満たしてさえいれば地雷なしの自分なんだが
どうにも釈然としないことがある…
割と最近に見つけたABサイト、置いている作品はABオンリーで問題なし
とはいえサイトでは活動していなくても逆も読めたり萌えてたりする人が
少なくないので、日記やABOUTもよーく確認してその上で大丈夫だと判断した
よーし読むぞ!そしてABの海に溺れるんだ!とwktkで読み始めたんだが…
どうも何かがおかしい、萌えるどころかなぜかモヤモヤが募る一方でアレー?
別に文章がヘタレとかいうわけじゃない、むしろ読者を引き込んで読ませる描写
これで萌えないはずがないのになぜだ?と我ながら不思議だったんだが
読み進めるごとに募るこのもやもや感、むしろイラッとする感じに
妙な既視感があることに気づいた
これは、そう、以前うっかり逆カプを読んでしまったときのあの感覚にそっくりなんだ…!
カプ表記は間違いなく自カプなのに、なぜだか中身は自カプの皮をかぶった
逆カプとしか思えないところに居心地の悪い妙な気持ち悪さがあったんだ
エロでさえも逆カプ臭が感じられるのはなぜなんだ、内容は間違いなく自カプなのに!
実は管理人が逆萌えでしたーとかいうオチでもなさそうなのに、なぜ!
これが萌えが合わないってことなのか…?こんな経験初めてでよく分からない
今でもやっぱり釈然としないが、貴重な自カプオンリーサイトとはいえ
頻繁に通うことはないなということだけは分かった

321 :固定:2010/12/22(水) 17:41:31 ID:443jDqtj0
自分の書いたものが逆カプと思われるのが何より嫌なことだから
>>320の書き込みが地雷だわ

322 :固定:2010/12/22(水) 18:17:39 ID:DYEYtbjK0
>>320の中の「攻めはこういう言動、受けはこういう言動」というパターン付けと
そのサイトのパターン付けが真逆だったんじゃないの?
単にキャラ解釈が合わなかっただけなんだろう



323 :固定:2010/12/22(水) 19:16:31 ID:thBhZo/m0
320はスレ違いだよね…
まぁ確かに自分も、何か違和感あると思ったら実は逆も書いてる人でした
って経験はあるけれど、実は〜の部分がなければ問題にはしかなったと思う

324 :固定:2010/12/22(水) 19:48:55 ID:HZOYVKu10
別にここでいいと思うけどな
ただなんで320がなんでそう(逆カプとしか思えないとか)思ったのか分からないからもやっとするんだろうなとも思う

うちは受けのほうが積極的だし受けのほうが攻め攻めだいすき!だし
攻めは受けがいなくても全然平気だし、そもそも受けに友情は感じても恋愛感情はないしで
いわゆる一般的なのとは逆だから
そういう風に感じる人もいるのかもナーって思った

とはいえ言われたってしらんがなとしかいいようがないがw

325 :固定:2010/12/22(水) 19:59:59 ID:/E50kgzgO
320は固定的にはスレチではないが、特に愚痴でも悩みでもなくないか?

「仲良くしてる固定サイトの作風が合わなくて辛い」なら悩みだけど
「少ない固定サイトの中のひとつの作風がなぜか逆カプに感じるので
もうあまり行かないだろう」だとチラ裏っぽい

326 :固定:2010/12/23(木) 00:33:29 ID:O2J3QjgR0
リバの人にとっては、ABAはABもBAも両方美味しいから
どっちの人にも優しい、嫌われる筈がない、と思ってるのかなぁ
こっちにとってはABAは地雷な逆カプBAが入ってる時点で
自カプが入っていても受け付けないんだけど…
無邪気に寄って来られるから困る
逆のBA固定の人の方が、接触して来ないだけマシなくらい

327 :固定:2010/12/23(木) 09:01:50 ID:J8kEqSxo0
自分…Aは攻め萌え、BとCが受け萌え、でAB本命でAC萌え
世間…CBとCA>>>>>>>AC>AB
('A`)

328 :固定:2010/12/23(木) 10:59:05 ID:WZZJQHu70
リバ者にとってはABもBAもABAもBABも等価値なんだよ…
ABを唯一至上とする人間にとって齟齬が生まれないはずもない
>>327
ほぼ同じ状況だから気持ちはわかる、マイノリティはいろいろと辛いよな

329 :固定:2010/12/23(木) 17:02:58 ID:Z/0gbztM0
私も書いてみよう

自分…Aは攻め萌え、Bは受け萌え。AもBも対等な感じで両方めっちゃ愛してるが逆はド地雷
世間…AもBもすきならどっちでもいいですよね!ABもBAもぷまいですwwww(^q^)
    (でもpixivでの投稿数はBAのほうが3倍くらいある)


色々な意味でしんどいです…
その昔ABとBAが凄い拮抗してるやっぱ対等な感じのカプにはまったことあるけど、
その時はリバとかあんまなくて(いてもちゃんとABにはABのみ、BAにはBAのみの付き合いをしてくれてた)
ABはABで、BAはBAで固まってたからまだ平気だったんだけど
昨今の「両方好きなら両方美味しいですよね!」な風潮が辛い…

ダメとはいいづらいんだよおおおおお

330 :固定:2010/12/24(金) 20:45:40 ID:QVruGwoU0
>「両方好きなら両方美味しいですよね!」
困るよねーこれ…悪気がないだけにすごく厄介

逆カプの人からは嫌われるくらいの方がはるかにマシなんだけど
最近の、表面上の友好を重視したみたいなリバマンセーの空気はすごく辛い
無理に仲良くしなくたっていいじゃん…

331 :固定:2010/12/24(金) 23:32:15 ID:Q/G5N66Q0
マイナー気味CPのAB漫画があったから飛びついたが、A→C、B→D要素しかなかった
閲覧者からは「神!」とすごい量のコメントをもらったらしいが、
AとBが他のキャラを好きっていうのが耐えられない自分はきつかった
最後に報われるかと思いきや結局AもBも失恋して慰めあってるだけだった・・・

332 :固定:2010/12/24(金) 23:53:23 ID:/0UFD1pC0
固定とびっくりするくらい無関係なんですけど…

333 :固定:2010/12/25(土) 09:47:05 ID:uUHNv08W0
CAかつBDなんだったら関係あるんじゃない?

でも片想いだけだとわからないよな…
ACかつDBになるんだったらこのスレには関係ないし

334 :固定:2010/12/25(土) 09:49:00 ID:enjpJ4YY0
どっちでもこのスレと関係ない

335 :固定:2010/12/25(土) 10:15:16 ID:uUHNv08W0
>>334
AB固定にとって、CAかつBDなら自カプと受け攻め違っちゃうことに
なると思うけど

336 :固定:2010/12/25(土) 10:23:17 ID:hmS2bdcA0
CAかつBDだったら以前に、書いてる愚痴そのものがここと関係ないから

337 :固定:2010/12/25(土) 10:56:11 ID:BzPnlXYF0
まぁ、ABって書いてあるのになんかC←AかつB→Dな片想いだった…
なのに成就するわけでもなく、メインのABも慰めあうだけだった…意味分からん

って愚痴ならアリだったかもw

338 :固定:2010/12/25(土) 13:32:39 ID:mUpL4FG00
雑食でABAも行けるとかいってる奴がABアンソロ主催とかマジ勘弁してくれよ…
このジャンル実力絵柄や交流>>>>>>カプの順序な奴ばっかでイラつく
ちょっとAが可愛らしい描写のAB絵上げると逆の奴が寄って来るし
素敵なB受けサイト様とかいうリンクに平気でB攻取り扱いサイトばんばん
貼ってるし
そんなんばっか

339 :固定:2010/12/25(土) 18:15:46 ID:SiChWD7c0
雑食の人に限って交流好きだよね…
自カプもアンソロやプチオンリー等、
何かと企画をするのはリバ雑食の人ばかり

いや、前ジャンルでは寧ろ逆だったな
嫌いな人も多いという自覚があるからか、リバの人は一匹狼が多かった
もう十年以上前だしな…昔はよかったな…



340 :固定:2010/12/25(土) 18:31:57 ID:BzPnlXYF0
前に「苦手カプくらいスルーすればいいのに。ちょっと嫌な気分になるだけでしょ」って人がいたから
「固定の人の中には実際に気分が悪くなったり酷いめまいがするような拒絶反応出る人もいるよ」
って言ったら「配慮を教養するとか〜」「きづいかがどーたら」とファビョられたことあるなぁ

ああいう人はそういう人がいるってことそのものを受け入れたくないんだろうかって思った
いること自体はどうしようもないのにな

341 :固定:2010/12/25(土) 18:39:52 ID:A8cEwkn00
>>340
本当にね…

そりゃ、こっちだって逆リバの存在そのものは否定しないよ
住み分けさえ出来ていればやるのは自由だと思う
だけど「どっちも好きですよね!」って無邪気に押し付けてくる、
リバが当然の空気なのがたまらなく辛いんだよね…

342 :固定:2010/12/25(土) 18:45:52 ID:iS3rb/G5O
>>338
二行目がちょっと分からないけど他は何から何まで自ジャンルと同じ状況で泣きながらワロタw
特にアンソロ…

343 :固定:2010/12/25(土) 20:22:30 ID:Q/OQhPl/0
最近は雑食の人が多いから固定だとうっかり地雷ネタ振られたりしたら困るから
狭い範囲で交流してる
だから地雷のないリバ雑食は交流盛んに見えるんじゃないかな


今のジャンルほんと雑食多くて泣きたくなる
AB固定サイトなのに○○hit記念にA受けのリクも受け付けます!とか
いきなりA女体化作品更新したりとか胃が痛くてたまらない…

344 :固定:2010/12/25(土) 23:37:11 ID:d0nBwDUJO
AもBも女体化して百合AB固定みたいなのはここではNGなの?

345 :固定:2010/12/26(日) 12:04:45 ID:Fdx5kK7B0
女体化Aが突っ込む側ならいいんじゃない?
よく攻めが女体化してABって言いながらBがAに突っ込んでるのとかあってちょーめいわく
ABっていうならAがつっこめ!っつーの

346 :固定:2010/12/26(日) 13:04:09 ID:ilho6pCPO
Aの女体化のみなら固定の愚痴としてはスレチじゃね?

347 :固定:2010/12/26(日) 13:09:26 ID:lEeB8f2h0
>>346
表記と攻め受けが一致してない愚痴だからここでしょ

348 :固定:2010/12/26(日) 14:08:21 ID:6i1S3uNu0
>>346
がっちゅんまでいかないなら攻め女体化の愚痴はスレチだろうけど
レスの流れからいって攻め女体化で受け攻め逆転っぽいからここでいいんじゃないの

349 :固定:2010/12/26(日) 19:00:14 ID:SQrmk0LL0
攻めの攻め萌えが少ない少ない少ない
相手違いでもなんでも一度でも受けになる攻めは嫌い嫌い嫌い
誰かとあいつは徹底的に攻めだ!!!という語りをもうお腹いっぱいだよ!ってくらいしたいよおおおおおおおおお

350 :固定:2010/12/27(月) 06:56:50 ID:5VoXGuzbO
>>340
リアルに動悸や眩暈がするって人を2chのスレでよくみるけど
マジでカウンセリングうけた方がいいんじゃね?
例えだったら、わかるけど。


351 :固定:2010/12/27(月) 08:02:31 ID:3/+ovOHi0
>>350
グロ画像みて眩暈や吐き気覚えるのとあんま変わらんよ
要は精神的に強い負荷を感じて起こる現象なんだし
ネコにいきなり襲い掛かられたり犬に物凄い勢いで吼えられたりとかとあんま変わらないよ

リバな人がAB・BAドッチもいける人ではなく
リバというジャンルな人という認識を持ってくれれば随分助かるんだけどね
苦手だからって避けてる場所にまで入り込んでくるから

352 :固定:2010/12/27(月) 08:41:38 ID:5VoXGuzbO
>>351
そんな感じか。納得。

後半に関しては永遠に平行線だろうな。
越境してくる人は逆の事を思っていて、なんでわからないの?って思っているし

ただ、こういうスレがあることで理解が早い人がいたので助かった。
分かり合えない事は確かなので無事にお互いFO完了w

353 :固定:2010/12/27(月) 09:59:56 ID:C8ay1MAsO
>>1読んでないの?これだから…

354 :固定:2010/12/27(月) 10:30:56 ID:FE/voRsV0
>>352は身体的症状が出ない固定なんじゃないの?

こういうスレがあることで、越境してきたリバの人が理解してくれて
無事にFOっていう風に読めるけど…

355 :固定:2010/12/27(月) 11:14:35 ID:gKYWy57gO
身体的症状が出る固定がそんないてたまるかよ…

356 :固定:2010/12/27(月) 11:27:15 ID:FsPspvXSO
同意
自分や身の回りの人がそうでなければなかなか実感できないしな

それとも、身体的症状もないのに固定名乗んな!とか言いたいの?

357 :固定:2010/12/27(月) 12:18:49 ID:KgVuQlTW0
ようは食べ物の嗜好と同じなのかな
好き嫌いのない人が美味しいのにって勧めてきても
嫌いな人には美味しいことが理解できないから困る感じで
しかも別にそれを食べないと死ぬわけじゃないからいらないし
アレルギー症状が出なくても嫌いなもんは嫌いなんだよと…
確かに平行線だ

358 :固定:2010/12/27(月) 14:22:37 ID:zTcFnx/A0
身体的症状が出る人はアレルギーがあるってこったね
別に趣味なんだし日常生活に問題があるわけでもないんだし
普通はアレルギーの元は避けて生活するし、それで済む

ただ越境してくる人が「そんなの大げさ」だの「病院いけよ」とかいって
避けてる人の皿にがんがん料理盛るからこまるみたいな
そんな感じ

359 :固定:2010/12/27(月) 20:35:52 ID:FE/voRsV0
アレルギーと一緒だとよく言われてるから
>「病院いけよ」
という反応になるんじゃないの?


360 :固定:2010/12/27(月) 22:26:43 ID:FsPspvXSO
グロ見て気分悪くなるのと一緒って方がわかりやすいな

361 :固定:2010/12/28(火) 12:03:57 ID:zQ8fghvWO
自分はグロは別に平気だけどな

受け攻めこだわりませんアピールをする奴に限って、
グロだの死にネタだの女体化だの総受だのへの否定は普通にしてくるから
ダブスタ乙って気分になる

362 :固定:2010/12/28(火) 13:30:49 ID:QPlQ30Pt0
こだわる場所が違うんだろうね

363 :固定:2010/12/28(火) 13:53:55 ID:Zx8r5YunO
カプが雑食なのと嗜好が雑食なのは別問題だろ…


364 :固定:2010/12/28(火) 15:00:11 ID:yXKxBo1EP
ここたまに、「固定でさえあれば○○も○○もいける私アピール」
みたいな人がいるよね

365 :固定:2010/12/28(火) 15:18:58 ID:xGyKPtd00
こっちにもいちいち突っかかる人が来たの・・・

366 :固定:2010/12/28(火) 15:53:56 ID:DWJO6KmTO
こっちって何?

367 :固定:2010/12/28(火) 17:02:31 ID:WRDKq6/A0
>>366
多分数字板の話

368 :固定:2010/12/28(火) 18:44:51 ID:yPNSzmNYO
数字板には固定を厨と思わせたがってるリバ者がたくさんいるんだよ
「そんなのは固定じゃない!」ってつっかかって来てうざい
お前の自分ルールなんか知るか

369 :固定:2010/12/28(火) 18:55:53 ID:DWJO6KmTO
「そんなのは固定じゃない!」って突っ掛かるならそれは固定者じゃないのか?
固定にも決まった定義はないんだから、自分ルールの人が出てきちゃうのは
仕方ない気もするけど

370 :固定:2010/12/28(火) 19:09:47 ID:zQ8fghvWO
どちらというと、
受け攻めさえ固定ならば他は何でもありの筈のスレで
総受は嫌いとか攻を棒扱いは駄目とか言って来る人がいて厄介
属性語りでもない書き込みに対して属性語りやめて、とか

371 :固定:2010/12/28(火) 19:58:39 ID:DWJO6KmTO
別スレの愚痴言われてもなー
このスレはこのスレだし、そもそも板が違う


このスレは固定ならではの愚痴であればなんでもおkだから、
「周りの固定が総受けばかりで辛い」というのもありだし「総受けなんだが
総受けは厨とか言われて辛い」もあり、「男女カプだから男が受けに
されるのが苦手で辛い」もあり、ってことになったんだよね?
自分の好きな嗜好に対して愚痴られてても、否定された!とファビョらず
スルーしろっていう

372 :固定:2010/12/28(火) 20:39:10 ID:+XESFSar0
>>368
スレで厨発言をする固定者は、固定を厨と思わせたがってるリバ者の成り済ましだって?
そうやって認定するからますます固定は厨だって思われるんじゃないか…

痛い同カプ固定者が困る
そいつらのせいでジャンルの中で「AB固定はだから痛いんだよ…」って
雰囲気が作られちゃってて辛い

373 :固定:2010/12/28(火) 21:01:32 ID:B57UeN+e0
>>372
そんな雰囲気作る方にも問題あるんじゃないの
腐女子は痛い、ヲタクは痛い、・・・なんだって言える

まぁ自分ならどんなに痛かろうと同カプ固定者ってだけで神だな
リバばかりの自カプにはそんな人いないけどorz

374 :固定:2010/12/28(火) 21:32:19 ID:UZ2WdNXF0
>>371
なんで違いが分からないんだろ
固定に関する愚痴はおk
固定関係ない愚痴はNG

>総受けなんだが総受けは厨とか言われて辛い

それは総受けの話であって固定の話じゃない

>男女カプだから男が受けにされるのが苦手で辛い

他人のカプや嗜好否定するだけの言動がどう固定と関係あるの?

375 :固定:2010/12/28(火) 21:33:54 ID:ZE6x41xHO
>>373
同意
そういうのって大抵もとからそのカプが嫌いな人か固定が嫌いな人でしょ
痛い同カプ者が厄介なのは分かるけどそういう雰囲気作る人らも痛いよ

376 :固定:2010/12/28(火) 21:40:49 ID:oOgqp75d0
>>374
>固定に関する愚痴はおk
>固定関係ない愚痴はNG

これは全くそのとおりだけど、引用したケースはどっちもOKの方でしょ

377 :固定:2010/12/28(火) 22:13:41 ID:UZ2WdNXF0
>>376
総受け至上主義
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271237589/

総受けの話なら総受けスレがあるんだからそっちですりゃーいいでしょうが
たしかに固定は総受けをかねることはあるけど、
固定だからって必ず総受けじゃないんだし、
専門のスレがあるんだからそれはそっちでいいじゃん

固定であることが絡んでるなら分かるけど、
総受けは厨扱いされて辛いなんてひとっことも固定絡んでないじゃん

378 :固定:2010/12/28(火) 22:46:22 ID:+XESFSar0
>>377
固定って「Aというキャラは攻め」「Bというキャラは受け」ってことでしょ
AB、CB、DBみたいにB総受けなら「Aというキャラは攻め」「Bというキャラは受け」
って固定の定義と全然ブレてないじゃん
総受け固定は厨扱いされて辛いって「固定」と一言付け加えたら固定絡むし

それにこんなことで「○○のスレがあるんだからそっちですりゃいいじゃん」って言うなら
801固定だって801板にスレがあるんだからそっちですればいいってなる
ここは男女者と百合者だけで使うの?

379 :固定:2010/12/30(木) 07:46:36 ID:VQIk404t0
それでいいんじゃない?w
801者はさようならってことで

数字板に2つもスレあるんでしょ?

380 :固定:2010/12/30(木) 08:11:48 ID:VDMATKco0
>>378
> 801固定だって801板にスレがあるんだからそっちですればいいってなる

なるわけないだろwww
絡みスレは801板にあるから同人板での絡みも801板でやれ
っていうようなもんだ
板内と板外の区別もつかないなら2chに書き込むのはちょっと早いんじゃない?

381 :固定:2010/12/30(木) 08:15:11 ID:BMHabUCmO
その例えはさすがに違うんじゃw

382 :固定:2010/12/30(木) 08:15:27 ID:vzcY+fBU0
>>380
全然違うと思う

383 :固定:2010/12/30(木) 08:24:54 ID:VDMATKco0
めんどくさいなぁ
そんじゃ作品スレでいいよ

当たり前のように別の板のスレを話題に出すなよ
しらねーよ

総受けは総受け、固定は固定で別モンだし、同じ板にスレがあるんだから
使い分ければいい話じゃん
固定でないとだめで総受けスレじゃ話が通らんってのならいいけど、
総受けつらいなんてそのまま総受けスレに書き込んで通るようなもんここに書き込むナッツーの

384 :固定:2010/12/30(木) 08:28:48 ID:k/D6TIiN0
どっちのスレに書いたっていいだろ

385 :固定:2010/12/30(木) 09:17:53 ID:hXyFJdjR0
総受けスレもちょっと見てみたけど…
なんかどこのスレも定義とかルールとかの話ばっかりしてるw

386 :固定:2010/12/30(木) 09:25:29 ID:b4gRGfpIO
AB固定最高おおおおおおおおおお
ABAやBAじゃだめなんだよおおおおおおおお

387 :固定:2010/12/30(木) 10:03:55 ID:Zx43np540
>>386
超同意
ひっくり返らないところにロマンと萌えがあるんだああああああ
自分は生涯固定をつらぬくぞおおおおおおお

388 :固定:2010/12/30(木) 12:08:51 ID:LvUTaIZv0
閲管で聞こうか悩んだけどここで聞かせて下さい

リバだらけのmyジャンル・myカプで唯一きちんと固定主張の管理人さんがいる
時々日記で固定を主張されてて、サイトに攻め受け固定同盟?のバナーも張られてる

そんな前提で、レスを読んでるとたまにその管理人さんに逆カプの話を振る閲の存在が
窺い知れる。管理人さんは固定主張をまじえつつも無難なレスをしてる・・・って感じ

こういう管理人さんに「このサイトは固定主張をして下さってるから安心して読めます
固定最高ですよね」って米したら迷惑だろうか?ちょうど新作がうpされたので新作への
感想の最後に添えようと思ってるんだけど・・・

本当にmyカプでオンリーワン固定さんな上に神なので作品は元より固定であることへの
お礼を言いたいんだ。そんなことで礼を言われても迷惑?

389 :固定:2010/12/30(木) 13:33:40 ID:IvSnJ1FbO
>>388
閲でも仲間がいるって分かったらやっぱり嬉しいんじゃない?
「このジャンルはリバばっかりで〜」みたいなネガっぽい文章挟まなければ普通に喜ばれると思う

昨日コミケ行ったら固定神を発見してしまった
ジャンル熱冷めかけてたけどものすごい勢いで再燃した
固定神のパワーってすげぇw

390 :固定:2010/12/30(木) 23:53:41 ID:oILV031CO
ネガティブな事を言わないって正直難しい…
自カプは昔はリバが少なくて、何も考えず自然に萌えられていたのに
今ではすっかりリバばかりになって、何を見ても逆リバの影がちらつく
素直に楽しめない…

391 :固定:2010/12/31(金) 00:41:39 ID:jupr1nzW0
なんか疲れたから愚痴る

リバ雑食が蔓延する自カプなので攻め好きの人の攻めに対しての賛辞が
可愛い!マジ天使!ばかりの日記を見ると必要以上に警戒してしまう
受けに対しても同じようならいいんだけど受けはスルーかあってもエロいとかだと
そのうち攻めの受け化があるんじゃないかと常に疑心暗鬼状態で正直しんどい
絶対カプが逆転することはありませんって明言してる人なら攻め可愛いでも安心なんだけどね…

392 :固定:2010/12/31(金) 00:41:56 ID:212xuv4I0
自カプは攻めが攻めでいることに萌えてる人が本当に少ないよ・・・
逆転したり相手違いに受けになる攻めは萌えないし大地雷だけどものすごいマイノリティ
愛しいとか萌えるって言うと受けとして言ってる前提か相手違いなら受けもいけるよねっていうのが共通認識みたいな感じ
いくらカプが同じでも全然違う言葉の通じない世界に住んでる感じがする

393 :固定:2010/12/31(金) 03:01:29 ID:W0XDVidA0
うちのジャンル二次創作設定が蔓延してる
そしてなぜかAには2つキャラクターがある
便宜上αって呼ばれてて、Aは攻め固定らしき人をフォローしても
αは受けとか言っててマジ泣きたい

いみわかんねーよ。αってだれだよ
お前のただのオリジナルじゃねーか
そのポジションはAだろが。
AはAだよ。そもそもこの二次設定が原作ガン無視で原型留めてないのだらけでそれも泣けるが
αはもっと苦手だ。

そもそもなんでまるきり同じ情報を共有してるキャラなのにそんなに性格が真逆なんだよ
それどころか攻め受け違うとか意味分からん。マジ吐きそう

394 :固定:2010/12/31(金) 17:50:01 ID:212xuv4I0
何で、どっちが攻めでも受けでもいいじゃんって言うんだろう…
攻め違いカプと受け違いカプは言われないし固定でいいじゃんとは言われないのに

395 :固定:2010/12/31(金) 17:58:29 ID:mPh0mQMNO
他の相手と浮気するのは悪い事、一人の相手に一途なのは良い事、
という観念が前提にあるからだろう
だから組み合わせ固定リバの人は上から目線

理屈としては分かるだけに反論し辛いけど、嫌なものは嫌なんだよ…

396 :固定:2010/12/31(金) 18:11:54 ID:mmvBkDvrO
>>394
自分はABでもCBでもいいじゃんどっちもおいしいですってよく見るよ
問題はそれを見かけるのが自カプではないってとこだけど

397 :固定:2010/12/31(金) 21:24:57 ID:zY7wogruP
>>396
あるある…
自カプがABとすると、ABサークルはABA嗜好ばかりだけど
CAサークルはA総受け嗜好、BDサークルはD総受け嗜好、みたいな…
固定派が多い他カプが羨ましいですぅ

398 :固定:2010/12/31(金) 23:24:27 ID:Fh/vsgsqO
すごいな
どこで統計とってんの?

399 :固定:2010/12/31(金) 23:29:49 ID:mPh0mQMNO
サークルカットの補足やサーチの紹介文やtwitterのプロフィール等々

400 :固定:2011/01/01(土) 00:05:39 ID:N7n+9XRV0
>>399
全ジャンルの?

401 :固定:2011/01/01(土) 00:38:58 ID:pGtjT0mLO
>>399
何のために?地雷カプとかないの?

402 :固定:2011/01/01(土) 18:37:16 ID:v+jeH0TT0
いや、何のためにって言われても…
地雷はあるよ、受け攻め固定嗜好だもの
だから自カプにリバが多い現実が辛い
リバが少ないカプが羨ましい

403 :固定:2011/01/01(土) 21:13:06 ID:pGtjT0mLO
>>402
暇なの?

404 :固定:2011/01/01(土) 21:42:13 ID:+NoEfFiuO
>>402
構わないでいいと思うよ

自ジャンルはABだと受け攻め固定、カプ固定の人が多いのに同時にA受けで色んな組み合わせ試す人ばっかですごい嫌だ
B以外には受けってなんだよ…
おかげでジャンル内で一番人口多いカプなのに固定の自分が見られるABサイトなんて殆どない

405 :固定:2011/01/01(土) 22:45:18 ID:N7n+9XRV0
>ABだと受け攻め固定、カプ固定の人が多いのに同時にA受けで色んな組み合わせ試す人ばっか

ABで受け攻め固定・カプ固定ならA受けにはならないじゃん
日本語でおk

406 :固定:2011/01/01(土) 22:53:43 ID:RuRO4rLR0
>>405
人に日本語でおkとか言う前に自分が日本語読めよ…
B相手にはAB固定の人が多いけど、そんな人達もB以外相手だとCAやDAみたいにA受け作品書くから
「A攻め」固定の>>404はなかなかサイトをまわりにくいんだろ
むしろ>>404のどこを読んだら>A受けにはならないじゃん と解釈できるんだろう

407 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/01/01(土) 22:54:18 ID:RvA/CF6Q0
>>405
暇なの?

408 :固定:2011/01/01(土) 23:12:38 ID:pGtjT0mLO
カプ者の数集計とか怖いわー
地雷見る可能性もあるのにそこまで頑張る意味がわからん
暇なの?

409 :固定:2011/01/01(土) 23:18:16 ID:N7n+9XRV0
>>406こそ、ちゃんと>>1読んだ方がいいと思うよ

>○カプらせる相手が変わっても、何があっても
> 受けは受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない
これが「受け攻め固定」なんですけど…

受け攻め固定と言ったら、攻めは絶対に攻め、受けは絶対に受けなんだよ
(つまり、「ABで受け攻め固定・かつ他キャラ×A」というのは矛盾している)
もし「ABなら逆転なしでABのみだけど、他のキャラとAなら他キャラ×A」
ということが言いたかったんならそう書くべき

あと、「カプ固定」っていうのは、「Aは絶対攻め、Bは絶対受け、かつ
組み合わせはABのみ」っていうことだよ
だからカプ固定なら他キャラ×Aなんてそもそもありえない

410 :固定:2011/01/01(土) 23:25:36 ID:KO09YykpP
>>406
AとBだとAB(BAやリバはない)けど、同時にCAやDAなどA受けで色んな組み合わせを試す
↑はAB固定でもカプ固定でも受け攻め固定でもないよね?
なんでこれが「ABだと受け攻め固定、カプ固定」と表現できるの?

という事が言いたかったんじゃないかと

411 :固定  【大凶】 :2011/01/01(土) 23:30:49 ID:0NwMVuRa0
反射的なレス多すぎるな

412 :固定:2011/01/01(土) 23:34:02 ID:RuRO4rLR0
>>1
>受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
>リバ逆者は凸禁止

「『ABだと』受け攻め固定、カプ固定」と「ABなら逆転なしでABのみ」
の書き方の違いだけで「日本語でおk」って言う程なにが変わるって言うんだ?
>>404の書き方で十分「ABなら逆転なしでABのみだけど、他のキャラとAなら他キャラ×A」
なサイトばっかりでサイトまわりにくくて辛いって読みとれるじゃないか

人の愚痴にいちいち揚げ足取りばっかりするんじゃねえよ

413 :固定:2011/01/01(土) 23:34:55 ID:JWH7DWu4O
言葉の定義の問題かな。

「キャラごとの受け攻めが決まっていてひっくり返らない」ことを指して
このスレでは受け攻め固定と呼んでる訳だよね。

404は、「あるカプの中で受け攻めが決まっていてひっくり返らない」ことも
受け攻め固定とかカプ固定と呼んでしまったから指摘されたんだろう。
でもこの「一つの組み合わせのカプ内では逆転しない」ことには今のところ
名前がないし、何て呼べばいいんだろうね?

414 :固定:2011/01/01(土) 23:42:35 ID:KO09YykpP
>>412
気持ちはわかるけど、あんまり語気を荒げない方がいいと思うよ
落ちついて

415 :固定:2011/01/02(日) 00:41:26 ID:Jozgiq5eO
カプ固定って単一のこと?

416 :固定:2011/01/02(日) 00:45:41 ID:iqQ7Xz0yO
流れ的に自演ぽくなるが言わせてくれw

>>412
自分のつたない文章で正確に状況把握してくれてすごく嬉しかった、ありがとう
説明し辛い環境だったからそれだけで気持ちがスッキリした!
代わりに反論してくれたのもありがとう

417 :固定:2011/01/02(日) 00:55:25 ID:Jozgiq5eO
>>416
確かに多少?ってなる文章だったけど、そんなに珍しい環境でもないから
意味はだいたいわかったし、そこまで気にすることないよ
乙でした

418 :固定:2011/01/02(日) 08:30:31 ID:1ubbRDK90
単一は単一スレ行けよ・・・
攻めが特定の相手以外には受け、のどこが攻め受け固定だ
>>416乙。自分も似た環境だから痛いほどわかる
自分の場合は>>416と逆の立場だ。A受け固定と幸などで紹介されているが
実際サイトに行くとBに対してだけはAは攻め、ってサイトばかり
今年は本物のA受け固定さんに出会いたい

419 :固定:2011/01/02(日) 11:27:51 ID:/hTR6AQq0
>攻めが特定の相手以外には受け、のどこが攻め受け固定だ
>A受け固定と幸などで紹介されているが

>>404と同じで、「カプの中では逆転なし」を指して受け攻め固定と
呼んでるんだろう
このスレと同じ固定の定義なんて他では通用しないからしょうがない

420 :固定:2011/01/02(日) 12:20:15 ID:t8ffpbQJO
なんでこんなに揉めるかなあ…

とにかくABだろうとBが他の相手に攻めてるなんて地雷だよ
酷い時にはABでCBでDBでEBだけどFに対してだけはBFです、なんてのがあって
どんなにB受があろうとそんなのちっとも満足出来ない、
ていうかあんたの本命はF受でBはただの客寄せなんだろって
すっごく嫌な気分になる

421 :固定:2011/01/02(日) 12:28:14 ID:o+EyggxH0
ここの流れ見てて思ったけど、
やっぱ固定は「キャラクター単位での攻め・受け固定」に焦点当てたほうが良いかもね


422 :固定:2011/01/02(日) 12:38:29 ID:/hTR6AQq0
うん
このスレの固定は、正確に書くと『キャラごとの受け攻め属性の固定』
っていう嗜好なんだよね

世間では『カプ内でのみ受け攻め固定』とか『受けのみ受け固定』とか
『攻めのみ攻め固定』とか『組み合わせ固定』とか『組み合わせも
受け攻めも固定(カプ固定)』とか
いろんな種類の固定があるから紛らわしいけど

423 :固定:2011/01/02(日) 13:14:09 ID:kRDFfcy+0
ヒエラルキーの頂点はどんな相手でも攻め、最底辺はどんな相手にも受け
真ん中は真ん中同士ならニュートラルって感じなんじゃないかな
…と書いててこれでうまく伝わるのか自信なくなってきたw

頂点と最底辺カプをABとするとAは常に攻め、Bは常に受け
本命じゃなくから他はどうでもいいんだけど
仮に他キャラを書くとしたらCはAとB相手にはAC、CBだけどD相手ならどっちでもいい

こんな感じ?自分がこうだからちょっと書いてみた

424 :固定:2011/01/02(日) 13:21:49 ID:uuiBnl8FP
「Aは誰に対しても攻め固定・Bは誰に対しても受け固定」だから、
その他のどうでもいいキャラは「Aに対しては受け・Bに対しては攻め」
になるってことだよね
>『キャラごとの受け攻め属性の固定』
これが>>423の場合、本命カプキャラのAとBにのみ適用されてるのか

こういう>>423みたいなタイプもこのスレでいいのかな?
それともこのスレは「全部のキャラに一人残らず受け攻め属性を設定し
それを固定してる人」専用?

425 :固定:2011/01/02(日) 15:05:04 ID:6To1XjbX0
受けのみ固定とか攻めだけ固定とかかたっぽだけでも良いんじゃない?
(ただし総受け・総攻めの話題にならないよう注意する)
私もかなり強硬な固定だけど、
未分化のキャラは結構平気だし

ただメインカプでやろうとは思えないな
思いいれないキャラだからできるのであって、
思いいれが強くなっていくとどうしても固定になっていく

よくある「この二人が好き過ぎてリバに〜」の真逆なんだよね
好きになれば成る程逆は受け付けなくなっていく…

426 :固定:2011/01/02(日) 15:14:11 ID:VCPWKpwn0
え、なんで総受け・総攻めの話、駄目なの?

427 :固定:2011/01/02(日) 16:42:43 ID:6To1XjbX0
総受け至上主義
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271237589/


総受けは専スレがある
総攻めはないならここでもいいのかな?
でも個人的に総攻め・総受けは固定とは微妙に違うんだよなぁ…うまくいけないけど
総受け・総攻めはまずそれが先にあるけど、
固定の場合は結果総攻め・総受けになるだけで総受け・総攻め自体が好きなわけじゃないからなぁ

428 :固定:2011/01/02(日) 16:45:16 ID:4kfrkDcS0
>>426
総攻めはともかく総受けは専スレがある
ここには単一の人も総受けの人も総攻めの人もいるから
どうしても必要な場合以外役割以外の組み合わせに関する話はしない方が無難

429 :固定:2011/01/02(日) 17:13:39 ID:t8ffpbQJO
え、そんな事言い出したら
男女スレや百合スレだってあるから801専門になるの?
総受けだって受け攻め固定が前提ならば別にいいじゃん

430 :固定:2011/01/02(日) 17:29:39 ID:uuiBnl8FP
>>429
総受けでも、「攻めがいっぱいいる」ことの萌えや愚痴がメインだと
スレチってことじゃない?
総受け者でも「受け攻め固定」部分がメインの話なら問題ないだろう

あと男女者用の悩みスレはあるけど百合はないよ

431 :固定:2011/01/02(日) 18:23:06 ID:rhgA83VJ0
総受けスレがあるからここで総受けはなしよ、なんておかしいと思うんだけど。

>>430
>総受けでも、「攻めがいっぱいいる」ことの萌えや愚痴がメインだと
>スレチってことじゃない?
ここの意味がよく分からない。萌え話がスレ違いなのは明らかだけど
愚痴は例えばどういう内容になるの?

432 :固定:2011/01/02(日) 19:24:07 ID:Jozgiq5eO
>>431
攻めをとっかえひっかえしたり新キャラが出るたびに攻めに加えたりしていたら
棒扱い乙、受けに絡められれば誰でもいいんだろpgrと言われて辛い!みたいなのは
「受け攻め固定」部分は関係ない「攻めが複数なこと」の愚痴じゃない?


433 :固定:2011/01/02(日) 19:25:16 ID:908ZLJwS0
>>378-384

434 :固定:2011/01/02(日) 19:28:57 ID:Jozgiq5eO
追加
自分が大勢の攻めに愛されてモテモテになりたいんだろwとかもありそう

435 :固定:2011/01/02(日) 20:14:25 ID:hHgIYgvL0
特定のキャラが一貫して受けであるからこそ言われることじゃないの?
このスレで書いて構わないと思う

436 :固定:2011/01/02(日) 20:18:51 ID:/hTR6AQq0
「AB・CB・DB・EB・FBかつBG」とかでも言われそうだけどね
まあどっちに書いてもいいんじゃない?

437 :固定:2011/01/02(日) 20:22:05 ID:6To1XjbX0
>>431
なんでおかしいと思うの?
総受けに関して話せる専スレがあるのに
なんで固定スレで話さないといけないの?

「固定として」書き込めないような内容は単純にスレ違い
「総受けとして」と「固定として」の違いが分からないなら
その人は固定嗜好ではなく総受け嗜好ってだけだよ

総受けと固定は違う
ただそれだけ
それが理解できないというなら書き込まなくて結構
ここは「固定スレ」ですから

438 :固定:2011/01/02(日) 20:25:06 ID:VCPWKpwn0
スレ立てた>>1

439 :固定:2011/01/02(日) 20:30:47 ID:mICLsu400
つーか、何?総受け嫌いな人がいるだけじゃないの?
複数のスレに書ける人は別にその時々で好きなスレに書けばいいじゃん


440 :固定:2011/01/02(日) 20:57:50 ID:lAeQX+tR0
総受けはスレがあるからそっちへ書け、総攻めはスレがないからこっちでいい
っていうのもなんか違うよね
スレがないのに書き込みたいならスレ立てればいいだけだし
なんか総受けの人を追い出したい人がいるような流れだね


441 :固定:2011/01/02(日) 21:05:38 ID:/hTR6AQq0
吐き捨てならチラシでいいんだし、吐き捨てでなく共感が欲しいなら
より共感を得られそうなスレに書けばいい
ここだと総受け以外の人もいるから、>>432みたいなのは総受けスレの方が
より共感してもらえそうではあるよね
書き込み内容に合わせて、ふさわしいスレを自分で選べばいいだけでは?

442 :固定:2011/01/02(日) 21:55:06 ID:VxS8jvR60
>>432
攻をとっかえひっかえとか、悪意ある言い方だなおい
自分が書きこんだのは、
「ABAの組み合わせ固定リバが正義で、B総受は無条件で叩かれる現状が辛い」だよ
あくまでリバ絶対の風潮への愚痴が先にあって、総受そのものを語っている訳じゃない

443 :固定:2011/01/02(日) 22:11:11 ID:Jozgiq5eO
>>442は前に何か書き込んだの?
その書き込みがリバ風潮への愚痴なら何も問題ないんじゃないか
固定関係ある愚痴だし

432で書いたのはあくまで、「受け攻め固定に関係ない、攻めがいっぱいいる
ことならではの愚痴」と言われて、こんなのかな?と思いついた例だよ


勝手に認定されて噛み付かれても困る…

444 :固定:2011/01/02(日) 23:09:04 ID:4kfrkDcS0
自分的に総受けスレでやれと思うのは

組み合わせ固定リバの「組み合わせ固定」部分を非難することかな

「組み合わせに拘ることは排他的」とか
単一の人からすると
リバの人に「固定しかダメなんて心狭い」とか言われた時と似たような気分になってもおかしくない

「より嗜好範囲の広い人が嗜好の狭い人の嗜好の狭さを責める」という意味では同じことだし

445 :固定:2011/01/02(日) 23:15:27 ID:4kfrkDcS0
もちろん単一がここで
「組み合わせ固定であるがゆえの愚痴」を吐くのもNGだと思う

結局ここにいる人は「役割が固定である」という共通項しかないから
それ以外の部分(カプ相手とか)に関しては必要がない限り触れない方が無難だと思う

446 :固定:2011/01/02(日) 23:17:12 ID:/hTR6AQq0
>>444
>>293>>295あたりにそういう流れがあるね

>>442
さすがに被害妄想だと思うからちょっと落ちついた方がいい

447 :固定:2011/01/02(日) 23:25:22 ID:uuiBnl8FP
・カプ相手や作風等の嗜好に必要以上に触れるのは禁止
・カプ相手や作風等の嗜好に触れてもいいが、自分にあてはまる嗜好が
 愚痴られたときに「私のこと否定してる!」とか文句言うのは禁止

のどっちかだって前に言われてなかったっけ
>>442の脊髄反射っぷりとかを見るに、自分が否定されたと思うと
何か言い返さずにはいられない人が多そうだけど…

448 :固定:2011/01/02(日) 23:42:33 ID:6To1XjbX0
>>442
リバへの愚痴なら嫌いスレとかじゃないの?

そもそもB総受けじゃなくてB受け固定とか言い方変えるなり
スレにあった内容にするよう気遣ってみては?

総受け云々で私が嫌だなぁって思うのは、
固定は総受け含むのに固定といわず総受けって言う点だなぁ
固定なら固定で良いのに総受けって言う時点で本人が既に総受けって概念で語ってる以上
固定としての意見としては見られないわ

449 :固定:2011/01/03(月) 00:22:38 ID:wmsqSCMkO
>>447
前者にしておいた方が無難な気がする
単一VS総受けとか攻め萌えVS受け萌えとかでsage合戦になったらめんどくさい
現に何度かそういう流れになりかけたし

450 :固定:2011/01/03(月) 00:30:03 ID:p7fvnypnO
現実問題今の同人界は「組み合わせ固定リバ」が物凄く支配的で
単一組み合わせ固定といいつつリバ寄りの人が多いから
総受と言い切るくらいでないと受け攻め固定として信用する事はできなかったりする

451 :固定:2011/01/03(月) 00:51:42 ID:UAPf/v0kP
こうやって単一にケンカ売る人もいるしな…。
単一だの総受けだのという単語を出すのは一切禁止にしたら?

あと、総受けですと言い切ってても受け攻め固定とは限らないと思うよ。
(AB、CB…のB総受けならBは受けで固定だろうけど、AやCが攻め固定とは
限らない。ACもありかもしれない)

452 :固定:2011/01/03(月) 13:00:11 ID:AD7hI4Ae0
別に1つ固定ならそれでよくない?
普段雑食リバだけど、このキャラだけは固定なんだよー!!
って人もいるだろうし

453 :固定:2011/01/03(月) 13:46:34 ID:UAPf/v0kP
>>452
A×Bで攻めAだけ固定(B攻めはあり)とか
C×Dで受けDだけ固定(C受けはあり)とかもいいの?

454 :固定:2011/01/03(月) 14:06:22 ID:JzHlSKd20
こうやって雑食リバにスレが占領されてくんだな…総受けスレもそれで見られなくなったし

455 :固定:2011/01/03(月) 15:24:37 ID:N1+YkdvD0
例え同じAとBの組み合わせでも、
ABとBAでは別物なんだって言うスレだ位に切り思ってなかったけど…

A×B固定好きで、Aは攻め固定Bは受け固定なら、
他キャラと絡んでいてもおkと言う人はこのスレ的にはいいの?(ACとかCBとか)
それだと総攻受扱いになるかな…?でもAB絶対固定なら単一だよね

456 :固定:2011/01/03(月) 16:19:05 ID:AD7hI4Ae0
固定って基本的にメインのカプがあって(たとえばAB)
んでAは攻め!Bは固定!絶対!
C相手でもAは攻めだしBは受け。それはDもEもZも一緒だ!

ってイメージあるけど、そういう人ばかりでもないだろうし
それに総受けと総攻めとは違うの?
ってなるとめんどくさいんだよね

実際に総攻め・総受けでもいいんだけど、やっぱメインはABだしABが萌えるし
Aは攻め、Bは受けっていう絶対的な安心が欲しいんだよなぁ…

>>452
その場合はAやDの話をするのであってBやCの話しはしなけりゃいいんじゃないの?

457 :固定:2011/01/03(月) 17:07:05 ID:aazlSIwB0
耐え切れないので愚痴。





自カプ内がリバで当たり前になりすぎて、
原作で燃料が来てもちっとも喜べない
「今回のAが受っぽい」「ABだけどBAもいいと思った」などの意見が溢れてて
自カプのサイトやtwitterも見られやしない…

原作のAとBの関係そのものが変わったとは思わない
昔からAはへたれてる所もあって、
その頃はへたれ攻でA×B固定!可愛くてもAは攻!って人ばっかりだったのに
どうして今はちょっとした事で「A可愛い、受でもいい!」
って言っちゃう人ばかりになってしまったんだ…
全然楽しめない

458 :固定:2011/01/03(月) 17:13:22 ID:tC3b3gBh0
<疑問その一・受け攻め固定とは何か>
1・全てのキャラが一人残らず「絶対攻め」or「絶対受け」に分類され、
  必ず「絶対攻め」×「絶対受け」カプになる
(ABCが攻め・DEFが受けなら、A×D、C×D、C×F等)

2・全てのキャラが一人残らず「絶対攻め」or「絶対受け」or「非カプ要員」に分類され、
  必ず「絶対攻め」×「絶対受け」カプになる
(ABが絶対攻め・DEが絶対受け・CFが非カプ要員なら、A×D、B×D、B×E等)

3・「絶対攻め」と「絶対受け」の他に「どうでもいい受け攻め非決定キャラ」がいるが、
   萌えカプはあくまで「絶対攻め」×「絶対受け」である
(Aが絶対攻め・Bが絶対受け・CDEFがどうでもいいなら、A×B本命でA×CやC×Bもあり等)

4・「絶対攻め」と「絶対受け」の他に「受け攻め非決定キャラ」がいるが、
   萌えカプに「受け攻め非決定キャラ」を含んでいる
(Aが絶対攻め・Bが絶対受け・Cがわりと攻め・Dがわりと受けなら、C×D本命でA×CやD×Bもあり等)

という風に分けると、このスレは1番の人だけがおkなスレなのか?
それとも1〜3番までの人はみんなおkなスレなのか?


<疑問その二・受け攻め固定者とは何か>
1・生まれてこのかた固定カプにしか萌えたことがない
2・過去には非固定カプに萌えたこともあるが現在はすべて固定カプだ
3・固定カプにも萌えているが、別ジャンルでは非固定カプもある
4・固定カプにも萌えているが、キャラの被らない別カプでは非固定もある

という風に分けると、このスレは1番の人だけがおkなスレなのか?
2番の人もおkなスレなのか?
それとも男女カプスレのように「固定カプ以外に触れさえしなければ
違うカプに萌えててもおk」なスレなのか?

459 :固定:2011/01/03(月) 17:26:04 ID:UAPf/v0kP
>>458
上は1のみおk。
誰が相手でも受けは受け固定、攻めは攻め固定っていうスレなんだから
受け攻め対象外キャラがいたらおかしいし、相手によって受け攻めが変わる
キャラがいてもおかしい。

下も1のみおk。
今まで一度でも受け攻めが固定でないことがあったという人は対象外。
ただし、「まったくカプ萌えしないジャンル」ならあってもおk。

自分の希望はこうかな。

460 :固定:2011/01/03(月) 18:14:05 ID:YKuQ0luS0
たまに単一スレとの差が分からなくなる時があるな

461 :固定:2011/01/03(月) 18:18:30 ID:UAPf/v0kP
>>460
単一スレは攻め違いカプ・受け違いカプも地雷な人たちだから
その部分は違うよね。
ここで「攻め違いや受け違いについて」愚痴ったらスレチ。

462 :固定:2011/01/03(月) 19:10:39 ID:d9dUkJ3O0
つか>>2

○カプらせる相手が変わっても、何があっても
 受けは受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない
○リバ、逆、攻めの受け、受けの攻めが地雷、または完全に無関心
等が受け攻め固定嗜好に該当します

って書いてんだからそれに準拠すればいいだろ
AB・CB・DB好きだけどBFも好き!なら固定じゃない
BA・CA・DA好きだけどAFも好き!なら固定じゃない
レスする人間が「Aは死んでも攻め」「Bは死んでも受け」って
前提で書き込むんなら他に問題はないと思うんだが
噛みつく奴が多いから総受け・単一の話は自重したほうがいいってだけで

463 :固定:2011/01/03(月) 20:26:18 ID:UAPf/v0kP
>>462
「Aは死んでも攻め!Bは死んでも受け!カプらせる相手が変わっても
Aは攻め固定でBは受け固定!」ならば、ACとかCBがありでも固定と
言えるのか?って話をしてるんだけど…。

これがありかなしかは結構大問題だと思うんだが。

464 :固定:2011/01/03(月) 20:57:23 ID:AD7hI4Ae0
どうでもいいキャラは攻め受けどうでもいいって人間は多いよ
そんなどうでもいいキャラまで決まってないとダメ!
じゃまるで単一や総○みたいじゃん

固定ってのは単一や総○とも違うってのが
理解できないんだろうなって思う
だからこのスレで単一や総受けも済ませちゃえって思えるんだろうな

465 :固定:2011/01/03(月) 21:10:01 ID:AD7hI4Ae0
たとえばABメインでCBもやってる。
でもCはどっちかって言うと受けでACもおいしいかも

って人はいるし、その件で
「AB・CB・ACやってるけど、CがリバってるからAやBも逆いけるだろうっていわれて困る。
AやBは固定なんだよ」
ってなることはゼロじゃないわけで

他にもABAやってるけど、CDは絶対固定で(ry
とか。
総受けがダメとかってのも総受けだけがダメなんじゃなくて
それは「固定に関する悩み」じゃないからなんだよ
逆に「固定に関する悩み」なら他に総受けだろうがリバやってようがリバキャラ扱ってようが
構わないと思うよ

総○にしても単一にしてもリバにしても書き込む際に「ここは固定スレ」だから
って考えて固定スレに相応しい内容を投下すればいいだけで
(いい方を変えるとか、固定とは無関係な部分は極力省くとか)
持ってる嗜好で「人」を排除しようとするのは違うと思う

っていうか、このスレ「住人」単位で考えてる人多くない?
人じゃなくて書き込み内容が全てっしょ
「固定に関することを書き込むスレ」であって「固定の人が雑談する場所」じゃないよ?

466 :固定:2011/01/03(月) 21:20:20 ID:tC3b3gBh0
>>465
>受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
って>>1に書いてあるからには、「受け攻め固定者」という「人」が
悩みや愚痴を語るスレなんじゃないのか?
「固定に関すること」のスレじゃなく「受け攻め固定者」のスレだよ

だからこそ「受け攻め固定者とは何か」という定義が重要だし
そこの定義ははっきりさせておくべきだと思う

467 :固定:2011/01/03(月) 21:23:37 ID:AD7hI4Ae0
>>466
2chで者・人で考えたらだめだよ

何のための匿名掲示板だと思ってるの
書き込み内容が全てであって
分かりもしない書き込んだ人についてあれこれ考えるのは無意味だし周囲の利用者にも迷惑だよ

純粋に書き込み内容で判断しな

468 :固定:2011/01/03(月) 21:28:33 ID:Igkfyf2CP
どうでもいいキャラだから受攻いちいち考えない、なら分かるんだけど
そのどうでもいいキャラを攻or受としてカプ萌えに組み込むと
受け攻め固定としてはうーーん…って感じになるんじゃないか

同じABメインでもABとCBが好きな人と
ABとACが好きな人では相容れない
それはCの相手がBかAかだけでなく、Cが攻か受かも問題なんだと思うけどな

469 :固定:2011/01/03(月) 21:30:43 ID:Q+rEWPxJ0
>>467
急にどうしたんだそのテンションは

470 :固定:2011/01/03(月) 21:38:04 ID:tC3b3gBh0
>>467
もちろん、書き込み内容以外の部分についてはこういう場所だから、
書かないで黙ってれば実際がどうであってもわからないのは当然だよ
そうじゃなくて、>>458で聞きたかったのは「このスレに書き込む内容と
してどこまで許されるのか」という話なんだが

>AB・CB・ACやってるけど、AやBは固定なんだよ
という書き込みは許されるのか?
>ABAやってるけど、CDは絶対固定で
という書き込みは有りなのか?って話

もし「受け攻め固定カプの他にリバキャラやリバカプを扱ってる人は
受け攻め固定者ではない」という結論であれば、リバキャラやリバカプ
の話題を出すのはNGになるよねってこと
(もちろん、他でリバキャラやリバカプを扱ってても「それには触れずに
黙ってればわからない」というのは>>467の言う通りな訳だけど)

471 :固定:2011/01/03(月) 21:40:09 ID:mZooh9Th0
>>468
それは別にCの攻め受けが合わないよ!って愚痴ればいいのでは?

472 :固定:2011/01/03(月) 22:22:11 ID:UAPf/v0kP
>どうでもいいキャラだから受攻いちいち考えない、なら分かるんだけど
>そのどうでもいいキャラを攻or受としてカプ萌えに組み込むと
>受け攻め固定としてはうーーん…って感じになるんじゃないか
つまり>>468は、>>458の2は許せるけど3と4は駄目って意見かな。

4とか論外だよね。
ABが萌えカプでBは絶対受け固定だけど、Aはどっちでもいい
キャラ
だからCAもあり、みたいな場合でしょ。
そんなのは全然「カプらせる相手が変わっても、何があっても受けは
受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない」ではないし。

473 :固定:2011/01/03(月) 22:33:13 ID:FddzdSAV0
>>472
>ABが萌えカプでBは絶対受け固定だけど、Aはどっちでもいいキャラ
>だからCAもあり
もしそうだとしてもここではいちいち言わないで欲しい…かな
思っているだけなら自由だと思う

474 :固定:2011/01/04(火) 03:42:12 ID:NZc2R9Iw0
属性語り愚痴




逆リバの少ないカプに嵌った。
当初はAB固定ばかりで天国だった。
しかしいつの頃からかどんどんリバが増えて行って、
今ではABAリバが当たり前みたいになってしまったでござる。
リバと言いつつ本命はA受の人が殆どで、
ABが萎むのとは裏腹にBAは盛り上がるばかり
今後はますますBAが増えて数もすっかり逆転されそうな勢い。
こんな事なら最初からこんなカプ、好きになるんじゃなかった…

475 :固定:2011/01/04(火) 14:33:13 ID:N6QSS0j10
>>458
・「絶対攻め」「絶対受け」以外の受け攻め非決定キャラがいてもいいけど
その話はここでは決して出さない
・「絶対攻め」×「絶対受け」以外の受け攻め非固定カプに萌えててもいいけど
その話はここでは決して出さない
でFAじゃね?

476 :固定:2011/01/04(火) 14:36:26 ID:3zbfnpHW0
>>465みたいな悩みの場合は出さざるを得ないじゃん

固定に関する愚痴ならおk
それ以外(総○・単一・リバ・その他なんでも)は固定に関する愚痴で必要な場合以外はNG

でいいんじゃない?
それでも嫌なら属性語りで改行みたいに注意でもつける?

477 :固定:2011/01/04(火) 15:02:22 ID:Vm1ThAdd0
リバはさすがに思いっきりスレチだけど総○とか単一とかを含めて話したい人はレスの最初に書いて
気に食わない人だけがそれぞれ専ブラでNG登録でもすればいいんじゃ

478 :固定:2011/01/04(火) 15:03:18 ID:N6QSS0j10
>>476
だから>>465みたいな悩みは固定じゃないんだから出しちゃダメでしょ
どうしてもここで言いたければ「○○やってるから」の部分は伏せればいい

479 :固定:2011/01/04(火) 16:31:04 ID:c4qC++5O0
どうでもいいような事になんでこんなにレスを重ねているんだろう…

>>458
上は4は絶対駄目、3は微妙(萌えてるだけで書かないなら有りかなという感じ)
下は1234全部おっけー

480 :固定:2011/01/04(火) 17:39:49 ID:Vm1ThAdd0
え、上は完全に同意だけど下の3、4おっけーなの?
1と2までの人用のスレだと思ってた
2の人でもまた別ジャンルでリバにハマったら一旦卒業…て感じかと
固定にしか萌えない人ってそんなに少ないのか

481 :固定:2011/01/04(火) 17:48:11 ID:3zbfnpHW0
>>478
固定でしょーが
AやBは固定なんだから
伏せればいいって言うけど、ふせたら勘違いされる理由が分からないから
愚痴の内容が通らないだろ

いい加減「わたしのかんがえたこていていぎいがいはぜんぶだめ!><;」
っていう人間がマジウザイ
固定は固定なんだからいいだろそれで

482 :固定:2011/01/04(火) 18:14:12 ID:EgRvoyS2P
>>481
受け固定or攻め固定のキャラが一人でもいるなら他は何でもおk
「ABだけどAのみ攻め固定で、BはBCもあり」とか、「EFだけどFのみ
受け固定、EはEDEリバもあり」とかでもおk
それも、萌えててもそれについて触れなければまあいいかな…とかじゃなく
そういうのに萌えているという立場であることをはっきり明かしてもおk

という立場なんだよね?
その意見は正直言って少数派じゃね?

483 :固定:2011/01/04(火) 18:14:44 ID:3zbfnpHW0
広義
・とりあえず攻め受け絶対譲れないキャラ・カプがある人(それ以外は一切問わない)

狭義
・攻め受け固定オンリー。それ以外は一切ダメ!な人

広義の人からすれば狭義の人はうざいし
狭義の人からすれば広義の人は固定として認めたくない。仲間なんて思われたくない。

でもさ。
こういう場所はいろいろな人が来る場所なんだし見る場所なんだから
最大公約数でやるべきでしょ
協議しか受け入れられないっていうなら板違うけど801板の狭義スレにいってもらうしかないわ
正直801板でも散々狭義の人が広義の人攻撃しまくってた光景見たから
狭義の人にいい印象ないんだ
(広義固定の人にお前は固定じゃないだろとかお前はリバだ固定と名乗るなとか言ったり)

そんな定義をどーこー語り合うスレじゃないんだから
お前個人の固定定義なんかどうでもいいんだって何でわかんないんだろう
違うなら違うで黙ってれば良いのに一々口出すし。ほんとマジ勘弁して欲しい

>>479
上の4も別に良いよ
AとBの話題なら。それ以外ならNGだけど

484 :固定:2011/01/04(火) 18:16:43 ID:3zbfnpHW0
>>482
だからさ
このスレで一々BやEやDの話をメインにしたりしないだろ
AやFの話をする為にBやEやDの話が出てくるなら何の問題もないじゃん

どうしてAやFが固定なのに固定じゃないっていえるの?

485 :固定:2011/01/04(火) 19:01:50 ID:yF1mqMl70
>>484
482は、話題に出していいの?って言ってるじゃん
それって男女スレで言うなら
C男×A男にも萌えてるけど本命はA男×B子って語るようなものだぞ
固定スレで言う事じゃない

486 :固定:2011/01/04(火) 19:54:47 ID:tpR0SWVL0
最初から定義付けようとするからめんどくさいんじゃない?
とりあえず萌えなり愚痴なりを書き込んでそれが該当ならいいし
スレチなら該当スレへ誘導って感じでいいんじゃないの

だいたい今のやり取りが既にスレチな気がするんだが…

487 :固定:2011/01/04(火) 19:56:26 ID:tpR0SWVL0
あ、萌えじゃなくて悩みなり愚痴なり、だった
スマン訂正

488 :固定:2011/01/05(水) 01:14:49 ID:lTDMiGC70
>>484
>>465は振られる理由としてかいてるが
君のはただの自己申告で必要性が皆無

そもそも>>465の内容に「固定じゃない」なんていう奴がいる時点ダメなんだよ

489 :固定:2011/01/05(水) 01:25:21 ID:isNZRiFK0
>>465
>総○にしても単一にしてもリバにしても書き込む際に「ここは固定スレ」だから
>って考えて固定スレに相応しい内容を投下すればいいだけで
ここは同意。

だから
>他にもABAやってるけど、CDは絶対固定で
>AB・CB・ACやってるけど
みたいな「固定カプじゃないものにも萌えてるけど」という情報は
このスレにはふさわしくないから書くべきではない。固定に関する部分
だけ愚痴ればいい話。

490 :固定:2011/01/05(水) 02:07:11 ID:lTDMiGC70
>>489
なんども言ってるのにソコに触れないって事はおkってことでいいね?

じゃ「固定カプじゃないものにも萌えてるけど」という情報は
必要性があればおkってことで決定で

491 :固定:2011/01/05(水) 02:31:33 ID:ZyLs6i0KP
めんどいな
荒れそうな情報は一切禁止でいいよ
総受けも単一もリバも一切禁止

492 :固定:2011/01/05(水) 15:08:03 ID:sfApb16l0
Aは攻めだからいいんだよ!
受けになったら意味がない!!
Bは受けだからいいんだよ!
攻めになったら意味がない!!

493 :固定:2011/01/06(木) 02:58:44 ID:/Tq03Xc70
すっごいmy攻めAが好きなのにAが相手違いに受けになってるだけで大嫌いになる…
大嫌いっていうかAじゃない別人って思う…
自カプは逆やリバは少ないけど、その代わりみんな相手違いならA受け基本みたいになってる
萌え探しどころじゃない…鬱…

494 :固定:2011/01/07(金) 21:20:15 ID:tbUdhSZj0
自分のハマるカプの固定だと思っている受は相手が変わると攻になることが多い
特にジャンル大手や影響力のある人気サイト管とかで
AB本命だけどC相手にはBCとかザラ
個人的にはそんな人はB受の括りでカウントしたくないけど
人気者だったりしてその人きっかけでジャンルが盛り上がっていたりする
そんなジャンル大手の一人が総受嗜好が強いジャンルに移動していた
ケロっと受固定宣言していて憎しみが沸いた

495 :固定:2011/01/07(金) 22:59:27 ID:C1CzJbQR0
>ケロっと受固定宣言していて

「このキャラは受け固定だけどこっちのキャラはそうじゃない」という
嗜好の人はいるからなー
こっちのジャンルで受け固定になってくれればいいのに!と思うけど
どうしようもないよね

496 :固定:2011/01/08(土) 10:17:29 ID:YABEnuTj0
「AとBが幸せならABでもBAでもどっちでもいいですよね!」
どっちでもよくないですよね!
幸せなBA見るぐらいなら、不幸で他人な二人の方がいいですよね!

AB叩いてるA受け固定派の方が、心広いふりして布教しにこないだけまだましだ

497 :固定:2011/01/08(土) 10:47:51 ID:C5SLYf8C0
よく見るけど…
「幸せ」や「愛」が「どっちでもいい」になんで繋がるのかよくわからない…

498 :固定:2011/01/08(土) 11:13:29 ID:+JrutcaeP
そりゃ、そいつらが二人の幸せ>受け攻め という嗜好だからだろ

受け攻め>二人の幸せ という嗜好なら
「ABなら二人が幸せでも不幸でもどっちでもいいですよね!」になる

単に嗜好が違うだけ

499 :固定:2011/01/08(土) 12:15:09 ID:Nrfovqkn0
逆になった時点で幸せじゃねーよ!って思う(自分の中では)

大体、捏造ホモや百合の場合原作のキャラは望んでないのは確かな訳で
「二人が幸せなら」って偽善的だよなー

500 :固定:2011/01/08(土) 13:26:11 ID:w+Bnct1R0
>>499
相手を偽善的とか相手だけ攻撃するなって
ただの嗜好の違いだと自分も思う

501 :固定 :2011/01/08(土) 13:39:43 ID:eIpRNqou0
>>500
「二人が幸せならリバ」ってのが既に固定に対する攻撃だと思う
向こうが「嗜好の違い」 で済ませていないから、反論したくもなるんだよ
リアルで言えない分こういうスレでね…


502 :固定:2011/01/08(土) 14:14:16 ID:R3Ia+cDW0
「二人が幸せならば、他の相手とくっついてもいい」
と言う奴はいないんだよな
上から目線で押し付けがましいのはABAリバ派だけ
大抵はノンケであろう原作キャラの幸せを考えたら、
それぞれ女とくっつくのが一番の幸せになってしまうし

503 :固定:2011/01/08(土) 15:05:04 ID:eTU6wfUe0
「受けが幸せなら攻めは誰でもいい」というパターンならそれなりに見るかな

504 :固定:2011/01/08(土) 15:20:43 ID:OeCsEIMH0
愚痴らせてください


なんで今のジャンルこんなにリバ逆カプ攻めの受けカプ取り扱いが多いんだろ
ABだけどA受けオンリーに出ますとか誘われたからA受けアンソロに寄稿しましたなんてザラ
書くつもりなかったけどBA書いちゃったとかもう何度見たことか…
書店通販するときも嫌な予感がしてサークル検出したら過去にA受け本ありですかそうですか
AB名乗ってる人の一割ぐらいしか固定ABいないんじゃないかと最近思ってきた

505 :固定:2011/01/08(土) 15:54:17 ID:J7IhYluJ0
>>496>>498
自分も本音はその嗜好だ
まあわざわざ「幸せなBAより」をつけなくても
「幸せから不幸までいろんなパターンのABが好き」と主張することで
AB固定好きをアピールしようと思ってる

506 :固定:2011/01/08(土) 19:34:41 ID:ilPDzHq/0
ばっかだなー
AとBの幸せを追求するとABになるんだよ

つまりAB固定=AとBの至福
なワケよ

愛が深まれば深まるほど固定になるわ

507 :固定:2011/01/08(土) 19:48:30 ID:eTU6wfUe0
まあ現実的に考えたら、普通の男キャラの場合順当に女とくっつくのが
幸せなんだろうがなw

妄想でくらい夢見たっていいよね

508 :固定:2011/01/08(土) 20:59:19 ID:tqoGf7r30
愚痴

マイ攻めAは見た目も性格も可愛い
受けも可愛い奴だと思うけど、とにかく攻めの可愛さに今心を打ち抜かれているので
可愛いよA可愛いよ、と日々叫んでいる

ありがちだけど、可愛い=受け、みたいな嗜好の人に、リバも行けるとか、潜在的に
逆カプだとか勝手な誤解をされて面倒くさいな
リバ好きや逆カプの人がそう思うのは別にどうでもいいけど、同カプの人から勝手に
不安がられて勝手に裏切り者扱いされるのが、ほんとに怠い

×の左右は絶対不動、と明言してるのにそれじゃだめなのか

509 :固定:2011/01/08(土) 21:02:52 ID:+JrutcaeP
>同カプの人から勝手に不安がられて勝手に裏切り者扱いされるのが、ほんとに怠い

こういうスレでも「攻め萌えは信用できない」とか「攻め可愛いと
言い始めたらリバになる」とか堂々と言っちゃう馬鹿もいるしね…
「可愛い=受け」みたいな自分の嗜好が、当然のように他人にも
適用できると思いこんでる輩は本当に迷惑

510 :固定:2011/01/08(土) 22:19:35 ID:ilPDzHq/0
可愛い攻めスキーだからわかる
可愛い攻めだからいいんだよ!
あの攻めが受けで可愛かったらダメなんだよ!
攻めだからいいんだよ!!

511 :固定:2011/01/08(土) 22:36:44 ID:XwQ/Xw3X0
>>508
普段から逆カプやA受けも読むとか言ってなくて固定ですって明言してあったら
攻めを可愛いって言ってても自分はなんとも思わないけどなあ
リバ逆カプおkな人の言う可愛いと、攻めとして可愛がってる人の可愛いの
違いって受け攻め固定の人から見れば結構わかるもんだし

512 :固定:2011/01/08(土) 22:44:18 ID:eTU6wfUe0
>>511みたいなまともな人ばかりじゃないんだろう

513 :固定:2011/01/08(土) 23:11:01 ID:PDxbxyrCQ
>>509
馬鹿ってなんだよ
逆リバになりそうで警戒するのは、可愛い=受テンプレの人が
「攻め可愛い」 と言いはじめた場合だろ
最初から可愛い攻が好きな場合は別だ

514 :固定:2011/01/09(日) 14:17:30 ID:wy7OcEf+P
>逆リバになりそうで警戒するのは、可愛い=受テンプレの人が
>「攻め可愛い」 と言いはじめた場合だろ
>最初から可愛い攻が好きな場合は別だ

そういうのをちゃんとわかってくれてる人は別じゃないか?
変化がどうとかじゃなく、攻め可愛いっていうだけでリバを疑われる
ことはあるし、現に>>508は裏切り者扱いされてる。

それに初見のサイトとかだと、「可愛い=受けテンプレの人が攻め
可愛いと言い始めた」のか「最初から可愛い攻めが好き」なのかは
>>513でも判別できないと思うし。

515 :固定:2011/01/10(月) 18:57:45 ID:j6A+Y31V0
マイ攻めの人気が上がるたびに受け人気があがる
だったらもう人気なんてないほうがいいとか思っちゃうよ…ひどいけど…

516 :固定:2011/01/10(月) 18:59:25 ID:j6A+Y31V0
×受け人気
○受けとしての人気

517 :固定:2011/01/10(月) 19:17:35 ID:Mdy2qhRR0
いや、受け人気で普通に意味は通るけれど…

やっぱり、好きなキャラ=受って人が多いからねー
攻の人気が上がると受け人気も上がりがちで怖い

518 :固定:2011/01/10(月) 21:56:14 ID:82rjA0Y80
わかるー
私は攻めは攻めとして好き、
受けは受けとして好きだから
色々ふしぎでしゃーない

でも攻めを攻めとして好きだから受けになったらド地雷なんだよなぁ…
と思うとそんな嗜好だとも思う

519 :固定:2011/01/13(木) 18:44:00 ID:8Y1nOhiI0
Aを攻として可愛いと思うのと、Aを受にするのは別物なんだよ…
なんでわかってもらえないかなあ
A可愛いねって言い合っていたABサークル仲間が
次々BAに行ってしまう絶望感といったら

520 :固定:2011/01/14(金) 07:12:26 ID:PwBd1Aes0
正直リバってただの攻め・攻めっぽいキャラの受け化萌えにしか思えん
それをリバーシブルってなんか違うと思う
受け×受けとか受けが攻めるの萌えっていうの遭遇したことないし
そして本人達はニッチだの愛があるだの最高だの思ってるから嫌


521 :固定:2011/01/14(金) 08:50:40 ID:SAs0aQcS0
だめだ
A受け無理、本気で
Aが好きになればなるほど無理

522 :固定:2011/01/15(土) 05:41:01 ID:ii/3TzCx0
>>521
心の底から同意
攻めを好きになればなるほど受け化に吐き気がする

523 :固定:2011/01/21(金) 16:19:49 ID:/tslC2NA0
本当、吐き気がする…
なんでこんなに嫌なんだろう
表記でも嫌だ…

524 :固定:2011/01/21(金) 17:54:48 ID:9gbQJ2w80
>>523
比喩じゃなくてマジ吐き気なら一旦ジャンルから離れてみる方がいいよ…
表記なんて避けようもないもの
煽りじゃなくてマジレス

525 :固定:2011/01/22(土) 09:00:12 ID:ufG2r1ng0
>>521>>522
同意すぎる
本当にAに萌えれば萌えるほど攻め固定
A攻め萌え

526 :固定:2011/01/22(土) 21:21:44 ID:h78pcO7L0
よくツイッターとかでフォロワー募集やってるけど大概
AB・BAどっちもおいしいですもぐもぐな人ばかりだから
いっそABで受け攻め固定なフォロワー募集とかやってくんないかなぁ
と他力本願

でもそういう呼びかけしにくいし参加もしにくいんだろうなぁ

527 :固定:2011/01/23(日) 20:33:57 ID:iv2I3USJ0
「好き」はいくらでも主張していいけれど
「嫌い」はとにかく主張するなって風潮だから難しいんだろうな
受け攻め固定って、どうしても逆リバの否定の上に成り立つものだから。
本当に住みにくい世の中だよ。

528 :固定:2011/01/23(日) 22:27:37 ID:LX8bkjv20
もしかして逆カプが苦手なのは自分だけな気がしてくる位
周りは逆カプもリバもいける人達ばかりでもう満足に他所のサイトを見る事もできない。
サーチでABサイトを検索してもBAサイト、リバサイトがひっかかるのは当たり前。
自分の心が狭いって言えばそれまでなんだろうけど、時々無性に泣きたくなる。
肩身が狭い。

529 :固定:2011/01/24(月) 23:18:15 ID:kZetaSNd0
自カプも自分以外逆リバ駄目な人はいないんじゃないかって思うくらいだ
twitterのプロフで受け攻め固定宣言している人でさえ、
リバサークルの本を楽しそうに読んでたりするんだもの
なんでみんな平気なんだろう…

530 :固定:2011/01/24(月) 23:52:52 ID:mib52p7Y0
>>529
「受攻固定でもサークルの活動形態には言及しない」って層も多いからなあ
リバ出している人の本でも自カプなら読むっていう

気持ちはわかるけど
あんまり自分の尺度だけで物事考えないほうが精神衛生上いいと思うよ

531 :固定:2011/01/25(火) 00:01:06 ID:A/9NP9+a0
攻めが相手違いに受けになってる描写が混じってるの避けられなくてつらい
中身見ないとわからないし

532 :固定:2011/01/25(火) 04:32:30 ID:Z80k1ORUO
>>531
ナカーマ
AがCと絡みます、とか注意書きする人はいてもそれじゃ攻めとしてか受けとしてか分からない
相手違いだけじゃなくて攻め受け逆転も注意書きしてくれたらいいのに
というかそれくらい攻めの受け化はもう当たり前みたいな扱いされてて辛い

533 :固定:2011/01/25(火) 09:05:55 ID:B+2PrB+i0
>>529
自分はがちがちの受け攻め固定だし、そう公言してるけど
リバの人の出した本でも自カプなら読むよ
リバ要素匂わせるような人のは無理だけど、別に、リバ好きだからって
みんなそういう人ばっかりじゃないし、面白くて自カプで萌えな本なら
その作者の他の嗜好はどうでもいい

自カプの同じ固定の人で、自分みたいなのは固定じゃない裏切り者、とか
言う人がいるから結構HPけずられるんだよな

攻めが受けっぽかったり可愛かったりして、その要素ゆえに攻めと思ってても
カッコいい扱いしないとすぐ逆の素質あると言われたりとか
自分と感覚が違うのを否定するのはやめてほしいといつも思う

534 :固定:2011/01/25(火) 12:30:53 ID:FG3kcqWS0
>>532
>というかそれくらい攻めの受け化はもう当たり前みたいな扱いされてて辛い
わかるわー
そしてそっちの方が人気出たりしてもうつらい
前から思ってたんだけど攻めが受けになるのって何で多いんだろ?
受けの攻め化に重点を置いたやつってあんまり見ないのに

>>533
そうだね、ただでさえ固定ということで地雷が多いのに
固定派の中でもさらにまた争い合うようなことは良くないと思う
自分は533と違ってかなり狭量の固定派だけど533みたいな固定も全然ありだよね

535 :固定:2011/01/25(火) 14:24:25 ID:ZcB0WE400
自分が攻めだと思ってこう、アタックして付き合っていい雰囲気になって…
そしてイザってなったらひっくり返されてあれ?ってなる受けが大好きなんだけど

「そしてリバに目覚めるんですね」とかいわれて「ねーよwwwww台無しじゃねーかwwww」
って思ったけどいわなかった
目覚めるわけないじゃん。えってなる受けが可愛いのであってそのまま攻めになるなら地雷じゃヴぉけえええええええ!

536 :固定:2011/01/25(火) 18:41:21 ID:q8HL0l9d0
>>534
好きなキャラ=無条件で受という人が多いからだと思うよ

受けの攻め化はそれ自体に重点を置いたものは見ないけれど
もっと受っぽいと判断したキャラ相手には簡単に攻をやらされたりするから
自ジャンルでは十分多いよ…

537 :固定:2011/01/26(水) 00:01:44 ID:vOIz3/uP0
属性語り注意




例えば自カプがABで他にCというキャラがいて身長がA>B>Cの時、
AとBではリバにならないけどC相手ならBCとか
そういうパターンが多くて…
Cが相手でもCBじゃないと嫌なB受至上主義の自分には辛い

538 :固定:2011/01/26(水) 12:39:02 ID:sfEZiVSZO
>>535



あるあるw
前のジャンルで自分もまさにそんな状態だったよ
攻め志望の受けがひっくり返されるシチュは萌えるんだけど
ひっくり返らないからいいのであってリバになってしまったらそれは全く別物なんだよね
細かいけど重要なんだよ

539 :固定:2011/01/26(水) 16:13:39 ID:ye8ZwHH50
○○な攻めAに萌える、○○な受けBに萌える、って言ってるそばから
分かるwそれなら受けでも萌える!or攻めでも萌える!って人とかいるよね
ちげえええええええよ逆になったらちげえよ!

540 :固定:2011/01/27(木) 01:33:37 ID:xHpiyyCiO
リバは無理だってんだろーが!!!!
ABじゃなきゃ無理なんだよBAとかCAとかマジ無理
本当に無理なんです
BAやCAの話題を振ってくんじゃねえ

541 :固定:2011/01/27(木) 02:02:23 ID:DH+3NQ490
>>538-539
わかるわかる!
そうなんだよ!
そのままだからいいんだよ!
逆になったら意味がないって言うかマジ台無しなんだよね!

にこにこしながらそうですねーって返さないといけないからストレス溜まるけど、
やっぱここだとわかってくれて嬉しいわー
攻めや受けだからいいのであって、逆だったら意味ないんだよ!

542 :固定:2011/01/27(木) 07:22:47 ID:q461v6rcO
>>528
>>529
気持ち分かるよ。日々孤独を感じてる

たまに固定過ぎて自分で自分に引くけどやっぱり嫌なものは嫌なんだ
他の人みたいにもっとラフに楽しめたらいいんだろうけどやっぱり出来ない
固定が萌えなんだ…

543 :固定:2011/01/28(金) 11:27:56 ID:9kYY8kpH0
>>438
そういうシチュは「固定」である大前提がちゃんとしてるから萌えるんだよね
えっひっくり返る…?ってはらはらするのやリバに目覚めるとかは違うんだよ

544 :543:2011/01/28(金) 11:29:20 ID:9kYY8kpH0
>>543はごめん、>>538宛てです

545 :固定:2011/01/28(金) 22:02:54 ID:03ugJBz10
ごめん愚痴らせて

最近とあるジャンルのカプにハマった
でも、数年前にハマってたジャンルで大手というか
個人的に神とあがめてた人が入ってきたんだけど、逆カプだった…
昔その人の影響受けまくってて信者状態だったから
正直、一番否定されたくない人に萌えカプを否定されたような気がして辛い
前はスルー出来てたのに今じゃ逆カプの表記を見ただけで苦しい
逆ってだけで、あんなに好きだった人の作品が気持ち悪くて見られない
自分は攻め萌えだから、どんなに優れた作品であろうと
攻めを可愛く無知な馬鹿に仕立て上げるくらいならもう二度と描いて欲しくない

今いるジャンルはリバが氾濫してるから離れた方が良いんだろうか
でもキャラはまだ好きなんだよ…
どんなに自分で創作してもあの人の描くものには勝てないって分かってるから
余計きつい

546 :固定:2011/01/28(金) 22:33:28 ID:bWx8u3Qq0
>攻めを可愛く無知な馬鹿に仕立て上げるくらいなら
これは受け攻めと関係ない部分なんじゃ…

自分なら、逆になった時点でそれまでどんな神だった人でも即座に冷めるな
勝つとか負けるとかは考えた事もない

547 :固定:2011/01/29(土) 00:06:02 ID:wHHJMluJ0
>>545
カプが逆になったのはご愁傷様だが
「攻めを可愛く無知な馬鹿に仕立て上げる」とか
「二度と描いてほしくない」とか、さすがに何様だよ…

そこまで醜い感情持ってしまうなら、ジャンル離れた方がいいよ

548 :固定:2011/01/29(土) 06:33:30 ID:9p6VmfJ+0
>>545
今までABやってた人がBAに乗り換えたとかじゃなく、
前ジャンルで同カプだった人が、今ジャンルでは偶々逆だったってことだよね?

ショックなのはわかるけど、そこまで言ったら精神的にめんどくさくないか?
同ジャンルでABから突然BAになったならあれだけど、
別ジャンルでは逆カプなんてよくある話じゃない?
あんまり辛いようならその人のこともジャンルのことも忘れる他ないと思う

あと受けが白痴だったりきゃるるんだったりするのは個々の嗜好だから、左右は関係ないよね

549 :固定:2011/01/29(土) 13:41:44 ID:lpObyTv30
>>545
現在進行形で『攻めが可愛く無知な馬鹿』ついでに見た目も攻めがきゅるゆん
かわいこちゃんなカプに萌えてる自分としては、ちょっと喧嘩売ってる?
みたいなレスだけど
まあ、その辺気が回らないくらい疲れてるってことだと解釈して、スルーする

自分も、ジャンル関係無く買ってた神が、たまたま同ジャンルになったとき
逆だったときがあるけど、作品性が好きな人だから、カプに拘りさえなければ
素敵なおはなしと思って読めるんだろうなと残念だったけど
冷めるとか黒い感情渦巻くとかはなかったな
また違うジャンルで読める日が来るといいな、と思って一旦神とはさよならしたけど

550 :固定:2011/01/29(土) 21:54:48 ID:dOQ9GEHcO
>>545にとっての攻めAが、逆のBAになると乙女化されて許せないってだけじゃない?
固定派ならなおさら
可愛い攻めを否定してるわけじゃない気がする

551 :固定:2011/01/29(土) 23:21:29 ID:bAAeW4hw0
>>550
それにしたって言葉遣いがちょっとね…
おのおの気を付けないと

552 :固定:2011/01/30(日) 00:55:13 ID:WennrioE0
乙女な受けが好きな固定だっているしな
乙女化が嫌いっていうのは固定と関係ない

553 :固定:2011/01/30(日) 18:01:44 ID:kn+OsGJ+0
メインジャンルに攻めは攻めで萌えてて受けは受けで萌えてる人がすごく少ない
特に攻めの受け化はそれこそデフォ状態でサイト巡りなんて恐ろしくて
いろんなツールを駆使してやっと見てるか通常はヒキ

それにしても最近、はまったサブジャンルのカプというかキャラは固定が多いすごく安心する…
攻めは攻めで萌えてて受けは受けで萌えてる
サイト巡りにしても何にしてもこんなに楽な世界があるなんて…
メインジャンルのカプは大好きだから移動はしないけどびっくりした

554 :固定:2011/01/30(日) 18:23:25 ID:Z+qQKBNe0
自分はガチガチの固定だけど
攻めはヘタレか草食系か乙女か身体の小さいのが大好きで
逆に受けは積極的で男らしくてえろくて身体が大きいのが好みだ

攻めを攻めらしく、受けを受けらしく、という嗜好の人とは趣味が合わず、
かといってリバとも相容れず、完全孤立している
さらに自カプがメジャーなので
「本当はBAが好きなのに、金のためにAB描いてる」って陰口叩かれてつらいw

本当に金のためなら作風も主流に合わせるっつーの!

555 :固定:2011/01/30(日) 23:23:48 ID:zRhxV/Db0
ABもBAも好きです、っていう人は
どっちも好きだからいい事、喜ばれる事って
善意の押し付けみたいにして寄ってくるのが本当に厄介
ABは好きだけどBAは超地雷なんだよ、たとえABが好きでもBAも好きな人は仲間だなんて思えないんだよ!

嫌いばかり言ってる人より好き好き言ってる人の方が好かれるって言われるけれど
必ずしもそんな事はないと思う…

556 :固定:2011/01/30(日) 23:34:45 ID:imuNDLBs0
>>554
>「本当はBAが好きなのに、金のためにAB描いてる」
これひどいな…
攻めらしい攻め・受けらしい受けじゃないからといって、本当は逆が好き
なんだろ!とか的外れにも程がある

>>555
この間のカオススレの人?
「自分の好きなものを嫌いと言われるのはいや」というタイプと「自分の嫌いな
ものを好きと言われるのはいや」というタイプはお互い理解できないだろうから
仕方ない面もあると思う
嫌い嫌い言ってる人は、前者のタイプからは好かれなくても、後者のタイプからは
好かれるだろうから、それでいいんじゃない?

557 :固定:2011/01/31(月) 17:28:40 ID:3GdP6RsA0
>>555
そもそも誰も「嫌い」なんて一々言いたくないんだよね
動物嫌いな人にかわいいでしょって動物押しつけて、嫌な顔されたとしても自業自得でしかない

でも実際「嫌い」っていうのは言い辛い空気なんだよな…
前は百合で受け攻め固定っていうと「BLみたいなこと言うな」って言う人が偶に居たけど
BLでもリバとかそれに関する悩みもあるんだよね
BLと受け攻め固定ディスってるように聞こえるから↑の科白は嫌い

558 :固定:2011/01/31(月) 17:34:32 ID:oQaSs8KOP
苦手だとプロフに書くだけなら別に言いづらくないけど、日記とかで
嫌い嫌いと語るのは良くないことみたいな風潮はきつい

>>557
>そもそも誰も「嫌い」なんて一々言いたくないんだよね
みんな言いたくないはず!とかいう押し付けうざい
自分から嫌いを主張したい人だっているよ


559 :固定:2011/01/31(月) 18:44:15 ID:uQBvyoE50
日記とかで嫌い嫌いと語る

これは固定・非固定関係なく痛いわ

560 :固定:2011/01/31(月) 20:01:18 ID:hjDC37eW0
嫌いを語るのがよいかわるいかは別として、自分の嫌いなものなんか書いて楽しいかな?
どうせなら後から読み返す時に楽しい気分になれる日記書きたい
愚痴りたくなったらチラシで書き捨てる

自分の悩みは自カプで逆嫌い攻め受け違い嫌いが
自分くらいしかいないと思われること
みんな逆や攻め受け違いの萌え語りしてるから浮きまくっている

561 :固定:2011/01/31(月) 20:09:13 ID:eAr4PKI80
ツイッターですきカプABで検索かけて結果からABスキーを探してるんだけど
すげぇ率で

「ABもBAもどっちもおいしいです」

が引っかかりまくって正直うんざりする
純粋なABの話題よりBAもABも好きのほうが引っかかりやすくて
もうやめようかと思うんだけど、でもAB好きを少しでも多く見つけたい気持ちもあってジレンマ

あのどっちも好きはいいこと!みたいな風潮マジでなんとかならんかね
大人しく住み分けてたほうがよっぽど平和だと思うんだけど
好きじゃない人がいたっていいじゃない。別に好きじゃないからってテリトリー荒らす気はないんだから

562 :固定:2011/01/31(月) 20:10:33 ID:eAr4PKI80
あ、あと肉体はABで精神はBAなABAが好き
ってのもマジで精神力削られる

意味分からん
精神BAってなんだ?
BAが好きなら肉体も大人しくBA好きでいてくださいって思う

563 :固定:2011/01/31(月) 20:16:10 ID:c5z1GbBuO
>>562
肉体的にはあくまでABだが、Bが積極的・BがAを守る・Aが可愛くて乙女
等の要素があると、一部では精神的BAとか精神的リバと呼ばれる

紛らわしいからその呼び方やめろという意見もよく見る

564 :固定:2011/01/31(月) 20:26:51 ID:eAr4PKI80
>>563
それって要は単なるABのバリエーションじゃんって私は思うんだけどね

なんつーか、精神的BAとか言われるとさ
ABは定型ばっかっていわれてるようで嫌な気分になるんだよね
受けが積極的なのは私にとっては当たり前だし
攻めが可愛いってのも当たり前だからなんか否定された気がしちゃうんだろうな

勿論いってる人たちはいいこと(ABにもBAにも喜ばれる)と思ってるんだろうけど
全然カケラもいいことないと思うんだよね
だって両方のスタンダード(多くの人がかいてるもの)はつまんねって言ってるようなもんじゃん

565 :固定:2011/01/31(月) 20:35:37 ID:c5z1GbBuO
>>564
積極的なのは攻め、可愛いのは受け、というテンプレ思考の人なんだろう
だから、Aが可愛くてBが積極的なんてABじゃない!精神的BAだ!となる

テンプレ受け攻めで凝り固まってるという点では、BからキスするABに
これはBAだろBA表記しろ!と凸してくる厨と同じ

566 :固定:2011/01/31(月) 20:42:46 ID:22YC89kCO
たとえ精神的であろうと、受を攻とか言われたくない…!
逆もまた同じ

567 :固定:2011/01/31(月) 20:55:01 ID:scqmaryU0
>>561
「ABもBAもどっちも好きです」っての、凄く鬱陶しい
どっちも好きとかいわれるよりは
逆カプの人からは嫌われた方がマシなんだよね…お互い様だと思って腹も立たない
昔みたいに受ごとに住み分けてた時代は
逆カプは嫌いでもそれを好きな人にはそう嫌悪感もなかったんだけど
最近のリバ雑食マンセーな時代になってから
逆リバ者に苛立つ事も凄く増えた
嫌な時代だよ本当に

568 :固定:2011/01/31(月) 21:24:29 ID:PtaMvM1/0
自ジャンルもAB・BAおいしいですな風潮だけど
どちらも好きなリバ層は、棲み分けしてないんじゃなくて
「ABもBAも好きな層」という新しいカテゴリなんだなと最近気付いた

昔みたいに「AB」「BA」の2つじゃなくて
今は「AB」「AB&BA」「BA」の3つに別れるだけ

リバ雑食が増えると、好きカプが一部かぶってるから
固定の位置が脅かされる気がするけど
あっちはあっちでガチガチの固定を嫌うから
結局はこちらもある意味別カプに介入しすぎてたんだよね

リバ雑食も別カプのひとつだと思えば
あ〜今回もマイナーにハマっちゃったな、で済む
それで少し気持ちが楽になった

569 :固定:2011/01/31(月) 21:35:34 ID:HyQAKYioO
たしかに逆は自分にとって地雷なように相手方も同じだからしょうがないよねって思える
リバはどっちもおいしいですならまだしも、二人が好きならリバみたいな主張し出すとうっとおしい
逆は棲み分けしてるけどリバは垣根関係なくくるし…
リバはリバというカテであって、ABでもBAでもないんだってなかなか理解してくれないんだよなー

570 :固定:2011/01/31(月) 21:58:46 ID:+YwXguCpO
リバはABでありBAでしょ
なにいってんの

571 :固定:2011/01/31(月) 22:06:04 ID:oQaSs8KOP
リバは「ABとBA両方」のことだから、「ABのみ」とも「BAのみ」とも違うよね

572 :固定:2011/01/31(月) 22:33:50 ID:K1zHh3mJ0
>>568
でも実際は、両方の仲間だと思ってるリバ者が多い気がす

573 :固定:2011/01/31(月) 22:39:25 ID:eYkcFkUm0
そりゃどっちも好む層なんだからそうじゃない?

574 :固定:2011/01/31(月) 22:48:47 ID:10u5nomq0
ABとBA両方好きな人は、本人はABもBAも仲間だと思ってても
A受け固定・B受け固定の両方からうざがられる

ABとCB両方好きな固定者が、本人はABもCBも仲間だと思っているけど
AB単一・CB単一の両方からうざがられるのと同じだよね

575 :固定:2011/01/31(月) 23:32:13 ID:eAr4PKI80
単一に固定が他カプ布教するとかあるの?
固定は固定みたいなもんで単一は単一だしリバはリバで
それぞれ住み分けるのがいちばん無難なんだと私は思うんだけど
どうしても仲間だよねってタイプの人が発生しちゃうんだよね

本人に悪気がないのは分かるんだけど、いちばん迷惑なタイプなんだよなぁ

576 :固定:2011/01/31(月) 23:39:14 ID:BlVMsjE/O
>>574
なんにもしない内からウザがったりはしないけど「(ABでもBAでも)どっちでもいいよ、いいじゃん」って言われると思わず閉口する
好きの押し付けをされると興味なかっただけのものが一気に嫌いになる
別にこの手の押し付けは両方イケる人に限った話ではないんだけどさ

577 :固定:2011/01/31(月) 23:54:39 ID:10u5nomq0
>>575
「ABもBAもどっちも好き!」「この二人ならどっちでもいい!」という
主張が検索に引っかかるだけでもうざい、という意見が出てるじゃん
同じように、直接布教されずとも「ABもCBも両方好き!」「B受けなら
なんでもいい!」というような主張を見かけるだけでうざい、と思ってる
単一だってそりゃいるだろうよ

本人に悪気はなくても、○○しか好きじゃない人にとっては気分悪いよね

578 :固定:2011/02/01(火) 00:00:15 ID:GOETelNl0
まぁそうだな
でも今は受け括りよりも組み合わせ括りが主流だし
ABもCBも好きっていう主張をする人自体減ってるんだよね
(両方好きな人の数自体は減ってなくても
受にしか愛がないと思われて叩かれたくないから黙っていようって
心理もあるのかもしれない)

579 :固定:2011/02/01(火) 00:07:12 ID:V/tBxYSq0
>でも今は受け括りよりも組み合わせ括りが主流だし

そうなの?
昔に比べたら、受け共通よりは組み合わせ共通で萌えてる人の割合が
増えてきたなとは思うが、主流とまではいかない気がする
「A受け以外は一切無理!」という人が少ないのと同じように「AとBの
組み合わせ以外は一切無理!」という人もさほど見かけない

主流だなーと思うのは、受け攻め組み合わせ限らずどんなカプもおいしい
ですハスハスみたいな雑食者だ
割合はジャンルによるのかもしれないが…

580 :固定:2011/02/01(火) 00:11:23 ID:mpsoAc9Z0
>>577
>ABとCB両方好きな固定者が、本人はABもCBも仲間だと思っているけど

これが全然当てはまらないんだけど…
検索結果云々に関してはただの愚痴じゃん
愚痴ぐらい言わせろよ

581 :固定:2011/02/01(火) 00:16:18 ID:Vs11XwTy0
>>579
ジャンルっていうかカプに依るんだろうね
自カプは「ABA至上主義!AとBと他の相手との組み合わせは一切受け付けません!」
と言っている人が非常に多く
ABメインと言いつつBA本も出してる人が殆ど
CBやDBも好きですなんてとても言えない雰囲気

582 :固定:2011/02/01(火) 00:17:19 ID:SGt6He4mO
えっ、ABもCBも同じB受けでしょ。
ABもCBもそういう意味では仲間だしできることなら両方仲良くしたいよ。
ABもCBも好き!と言うことの何が悪いのかわからん。

583 :固定:2011/02/01(火) 00:23:41 ID:bHldux5dP
>>581
>CBやDBも好きですなんてとても言えない雰囲気

その人たちに直接「CBもDBもいいですよ!」とは言えないだろうが、
自サイトでCBやDBを好きだと言う分には別によくない?
何で遠慮しなきゃいけないんだろう
言論統制でもされてるジャンルなの?

ABA組み合わせ固定派と仲良くキャッキャしたいなら、「他B受けを
好きだと言っちゃうと気まずくなるから嫌だ」というのはわかるけど、
その人たちとは嗜好が違うんだから別にどう思われてもいいじゃん

584 :固定:2011/02/01(火) 00:24:40 ID:mpsoAc9Z0
ついか

>>577
君がいったとおりで仲間だと思ってるけど実際は違うから困るんだよ
でも固定と単一は別物なんだから
両方好きって人にありがちな仲間だよねは起こらないでしょ?って言ってるわけ

根本的にまったく別の話じゃん
そもそも引っかかるだけでウザイ云々だってAB単品の萌え話より
ABもBAも(ry ばっかり引っかかるってことでうんざりって言ってるの

一時期定期ポストとかで日に何回も何回も同じものを投稿してる人がいてマジ辛かった
両方好きだって主張するなって言ってるわけじゃないよ
ただそれ「ばかり」だからうんざりだって言ってるの。
AB検索してBAも好き!がずらっと並んでんだぜ…
うんざりもしたくなるわ…

まぁ、結局AB単品萌えはマイナーだってことなんだろうなぁ…('A`)

585 :固定:2011/02/01(火) 00:33:04 ID:lK1zLKCI0
>>584
自分のジャンルもAとBの組み合わせは主流なれど、AB完全固定はマイナーの域w
逆にBA派の人がAB言ってるのは聞いたこと無い
シブとかでもブクマに逆入れてるのはABの人だけだし表記も嫌になって来てるから辛い

586 :固定:2011/02/01(火) 23:25:59 ID:IaCKFhwJ0
数自体はAB>>>>>>BAだけど
ABサークルは逆の本も出している人が殆ど、BAサークルはA受ひとすじばかり
という状況だと
恵まれてるのはBAの方だよなぁ

587 :固定:2011/02/02(水) 00:11:30 ID:uwE/zD8K0
>>586
リバ嗜好なサークルばかり、ってなら悲しいけど、その不等号だと一応
ABの方も、メインはABって設定だよね
自分は両方出してる人でも、両方への萌えを完全に分けてて、リバじゃなく
AB本はAB萌えでBA本はBA萌えって感じでやってたら、全然気にしないで
読むから、数が圧倒的に多い方が嬉しい

588 :固定:2011/02/02(水) 02:39:05 ID:0/673eHN0
一人の人間が描いている以上、完全に分けるとか不可能じゃね
どんなにテンプレ攻なA×テンプレ受なBのABと
テンプレ攻なB×テンプレ受なAのBAを分けて描いている人でも
両方やってると必ずそれはもう片方にも滲み出ていると思う

589 :固定:2011/02/02(水) 02:49:26 ID:LsOO33UaP
>>587は、ABと表記してあればAB、BAと表記してあればBAと、それぞれ
分けて捉えられるタイプ
>>588は、表記に関係なく同じ人が書いてるなら滲み出ちゃうと感じるタイプ

読み手としてのタイプが違うだけだと思う
そんなのおかしい!不可能だろ!という否定は良くない

590 :固定:2011/02/02(水) 03:14:08 ID:blMjF97a0
もうやだ
なんでABメインのB受けサイトでC+Bのほのぼの話を読んでてA受けエロ描写がいきなり出てくるの
全然関係ない話でA受けに遭遇することが多すぎ…

591 :固定:2011/02/02(水) 16:10:13 ID:yiCJssJwO
>>590
乙…
避けようにも避けられないと辛いね
本当安心して萌えたい

592 :固定:2011/02/02(水) 17:57:38 ID:A8Cx4JMQO
今のカプABA表記が本当に多くて困る…
書くのはABだけでも見るのはBAでもいいorBAも好き、ばっかりだわ…
↑のような人はABを書いてくれても頭の中で「でもこの人どっちも好きなんだよね…」とグルグルしてしまう
何だかがちがちに拘ってしまう自分が面倒でちょっと憎い
でもやっぱり、ABじゃないと駄目なんだ!2人一緒にいるだけでも萌えるけど、カプになるならABじゃないと駄目なんだよー!

593 :固定:2011/02/02(水) 18:54:14 ID:PCdDBx9K0
ABA表記を見たら
「その作品内では描かれていないだけでリバ設定なんだな」と判断して避ける…

594 :固定:2011/02/02(水) 19:47:21 ID:JK1MC5Tg0
日記やついったでリバ逆カプ好きですor読めますでアウト
リバ逆カプを書いた時点でアウト
攻めの受けカプ本や受けカプアンソロを出したり参加でもちろんアウト
そうやってブクマを削っていったら半年前の五分の一以下になってた
自分の嗜好が偏ってて許容範囲狭いのは自覚あるけどもう嫌だこのジャンル

595 :固定:2011/02/02(水) 20:59:11 ID:6nISQkow0
>>594
すげー大変だなw 乙

若い子が多い最近のジャンルは
リバ・雑食(描かなくても読めるレベル)の子って普通にいるから
年齢層の高いジャンルにハマれれば良かったなと最近思っている

昔にあったAB対BAのカップリング戦争は
今は形を変えて、固定・単一VSリバ・雑食戦争になってるよね

596 :固定:2011/02/02(水) 21:13:43 ID:4Hr/J+og0
>>594
自分もだよ
他ジャンルでリバ描いてたりするのもアウト
精神リバとかいうのもアウト
過去に受けor攻め経験もアウト
本人はABでもリンク先や交流でBAだと勝手にショック受けてアウト
安心してブクマできるところが本当に少ない
自分でも厳しすぎきもいと思うけどどうしても嫌で
本当にガチ固定の人って中々いないんだなと常々思ってる

597 :固定:2011/02/02(水) 21:15:35 ID:bftgCRSu0
>固定・単一VSリバ・雑食
これは正しくない

正しくは、固定VSリバ雑食、単一VSリバ雑食だよ
固定と単一は敵が同じだけであって、イコール味方ではない

598 :悩み:2011/02/02(水) 21:24:43 ID:9ePuV+uLO
固定の一部が単一だからなぁ

599 ::2011/02/02(水) 21:56:06 ID:r14KuGtIO
じゃあやめなよ

600 :固定:2011/02/02(水) 21:57:13 ID:uwE/zD8K0
受け攻め固定だし、基本的にはカプ単位で萌えるからカプも固定だけど
単一の人とは相容れない自分は
>固定・単一VSリバ・雑食戦争
とか、マジ勘弁!と思う

単一アンチじゃなく、ある意味リバや逆より遠い存在だから一緒にされるとハァ?てなる

601 :固定:2011/02/02(水) 22:04:49 ID:A9eNguHE0
単一と固定はまったく別じゃん
たまに単一で固定も仲間だよね!
っていう人いるみたいだけど単一は単一であって固定じゃないよ
だって組み合わせに拘るのであって受け攻めに拘ってるわけじゃないじゃん

私は受け攻めにこだわってんだよ
組み合わせはどうでもいいよ

602 ::2011/02/02(水) 22:17:47 ID:r14KuGtIO
組み合わせどうでもいいなら雑食じゃん

603 :固定:2011/02/02(水) 22:25:22 ID:A8D5DuCm0
>>601
単一は 組合せ+受け攻め にこだわる人でしょ

604 :固定:2011/02/02(水) 22:33:52 ID:A9eNguHE0
>>603
そうなの?
単一ってABの組み合わせ絶対で他カプはダメだけど
BAやリバはいけんのかと思ってた

まぁ、でもやっぱ「その組み合わせ」って事に拘るなら
固定とは別物だよ
固定は「そのキャラが受け・攻め固定であること」であって
論点が全然違う

いわば同じキャラAをすきでもヘタレ攻めなA好きと男前でかっこよくて頼りがいあるA攻め好き
位に多分話がかみ合わないと思う

605 :固定:2011/02/02(水) 22:36:29 ID:bftgCRSu0
単一が何かも知らないで>>601書いたのかよw

606 :固定:2011/02/02(水) 22:49:40 ID:uwE/zD8K0
単一は組み合わせや受け攻めだけじゃなく、過去現在未来に至るまで
カプ相手以外との恋愛要素は一方通行でも不可だし、モブ陵辱→お清めエチの
古典的王道なんかも勿論不可だし
そういうのが好きとか嫌いとかじゃなくて、そういう要素が入ったものを
受け入れられる時点で単一とは見なされない

受け攻め固定でカプも固定、でも、上記のような要素は普通にありだし
色々あっても最終的にABでラブラブならABだろ、って思ってる自分なんかは
単一の敵みたいなもんだw
とにかく凄く幅の狭い嗜好だから、受け攻め固定ってだけが共通事項のこのスレで
似た者扱いするような嗜好じゃないよ

607 :固定:2011/02/02(水) 22:49:46 ID:6nISQkow0
自分>>595だけど
勝手に単一と固定をまとめてすまんかった

>>600
>ある意味リバや逆より遠い存在
これが純粋にどういう意味なのか、聞いてみたい
自分はA攻め・B受け固定だから、逆のBAやリバのABAよりは
AB単一の方が近しい存在だと認識しているんだけど

608 :固定:2011/02/02(水) 22:50:46 ID:7FupdFNnO
「受けが攻めにされるのも攻めが受けにされるのも嫌」という部分は共通だけど

単一から見れば、固定は相手にこだわらない節操なし扱いでしょ
固定から見れば、攻めが攻めで受けが受けならなんでもいいじゃんだし

609 :固定:2011/02/02(水) 22:58:37 ID:uwE/zD8K0
>>607
長々と>>606書いたけど
同じキャラの組み合わせが好きで、受け攻めも同じ
それなのに徹底的に相容れないところが『ある意味』もっとも遠いと感じる

リバや逆は分かりやすく違うけど、自分も>>607と同じように
A攻めB受けって感じでカプも受け攻めも固定だから、最初は単一って
仲間みたいなもんかなーと思ってたから、ギャップがはんぱなかったのもある

610 :固定:2011/02/02(水) 23:10:05 ID:A9eNguHE0
>>605
結局単一ってなんだ?
まぁ、でも書いた事に変わりはないよ

拘るところが全く違うんだから話がかみ合うはずがない
一緒くたにしちゃだめだし、お互い相容れるもんじゃないと思うよ

611 :固定:2011/02/02(水) 23:19:08 ID:7FupdFNnO
受けBがモブに陵辱されても最終的にABならカプ固定!って…
攻めAがモブに陵辱されても最終的にABなら受け攻め固定!って
言ってるのと同じじゃん

>>606はカプ固定じゃないと思う
単なる、AB両思いが好きなA攻めB攻め固定ってだけだろう

612 :固定:2011/02/02(水) 23:24:25 ID:dCUXYGZb0
>>595の言う事は感覚的には分かるけどな
リバ雑食派の勢力の強さに圧倒される
受け攻めこだわる派ってイメージ


613 :固定:2011/02/02(水) 23:37:47 ID:uwE/zD8K0
>>611
え?
A攻めB受け固定なんだから二行目はないよ
Aは絶対攻めだもん
あえてモブ輪姦を攻めAでやるなら、攻めAがモブを陵辱するしかないw
萌えないからやらないけど

614 :固定:2011/02/02(水) 23:47:14 ID:4Hr/J+og0
単一…AにはB、BにはAの相手固定
固定…攻めは攻め、受けは受けの役割部分が固定、相手は非固定も可
じゃないの?

というか単一のことはほっとこうよ

615 :固定:2011/02/02(水) 23:56:55 ID:7FupdFNnO
>>613
だから、攻めは絶対攻め!受けになるのはありえない!というのが受け攻め固定でしょ

それと同じで、ABは絶対AB!モブ×Bとかありえない!というのがカプ固定
モブBもありならカプ固定じゃないよ

613はただの受け攻め固定であって、カプ固定ではない

616 :固定:2011/02/02(水) 23:57:37 ID:A9eNguHE0
>>613
つ[モブの襲い受け]

でもうちの攻めは「かかってくるのならば受けてたとう!すべて殲滅するのみ!」
な男だから合わないけど

617 :固定:2011/02/03(木) 00:12:05 ID:B78Lcl5y0
参考までに

受け攻め固定
・Aは絶対攻め、Bは絶対受け
・Aが受ける、Bが攻めるのはNG
・組み合わせにはこだわらない

組み合わせ固定
・AにはB、BにはA
・AとBに他キャラがカプ的に絡むのはNG
・受け攻めにはこだわらない

単一(カプ固定?)
・AにはB、BにはA、そしてAは絶対攻め、Bは絶対受け
・Aが受けるのもBが攻めるのもAとBに他キャラがカプ的に絡むのもNG
・受け攻めにも組み合わせにもこだわる

618 :固定:2011/02/03(木) 18:16:25 ID:Mn/O+5r10
AとBが一ラウンド毎に交代していようが
一回BがAを攻めたけれどそれっきりだろうが
リバはリバに変わりないのと同じように
ちょっとでも逆もいけますとか発言した時点で
それはもうバリバリの同軸リバサークルと変わりないと思うんだけどなー
AB本10冊、BA本1冊だろうが、リバサークルはリバサークルじゃないか
ABが100サークルでBAが1サークルでも、リバオンリーならば全部リバなのと同じ
大事なのは量よりも質だよと思う
自カプでなおかつ逆が嫌いな人の本しか読みたくない

619 :固定:2011/02/03(木) 19:12:20 ID:N8+JdOQGO
一つのサークルがABもBAも好きだったり、AB本とBA本出してたりしたら、それはリバサークルだが
AB固定サークルとBA固定サークルがそれぞれ別に存在しているなら、それはリバじゃないのでは?

620 :固定:2011/02/03(木) 19:25:21 ID:Mn/O+5r10
>>619
確かに別に存在していたらリバじゃないね
固定サークルじゃないから愚痴ってるんだよ…

621 :固定:2011/02/03(木) 19:44:25 ID:N8+JdOQGO
>>618は、AB固定サークルが100あっても、BA固定サークルが1でもあれば、それら全部
リバと同じ!という意味ではなかったのか

622 :固定:2011/02/03(木) 20:06:17 ID:7CTUlIvM0
>>618
>逆もいけますとか発言した時点でそれはもうバリバリの同軸リバサークルと変わりない

・同軸リバ→同じ二人で受け攻めが入れ替わる。
・別軸リバ→A×BとB×Aは別物。

ABA本出してるならバリバリの同軸リバサークルだろうけど、
AB本とBA本で別に出してるなら別軸リバサークルじゃないの?
どっちもリバだけど固定と単一と同じように意味が違う
一応リバ者乙とか言われたくないから書くけど、誤報が気になっただけだから

623 :固定:2011/02/03(木) 20:12:06 ID:326iCVlVO
読み手にとっての地雷度の話だろ
飲み物に毒薬が1適でも入ってたら死ぬみたいな

単にABしか描いてないサークルじゃなくて
ABしか描いてないのに加えてBAを好きじゃないサークルの本が読みたいんだよ…
実際に描いてなくても逆もいけると知った時点で地雷になる
作品じゃなくて嗜好にお金を払ってるつもりだから

624 :固定:2011/02/03(木) 20:25:31 ID:22jdMbiz0
一応確認だけど、たまたま今凄く許容範囲の狭いタイプの固定者の人の愚痴が
続いてるだけで
描き手としては固定のものしか描かないけど、買い手としては逆を描くことのある人の
本でも面白ければ普通に買う、っていう自分みたいなのは固定失格!とか言われないよな?

許容範囲の狭い人の方が色々溜まるものが多いのは分かるんで、そういう人の愚痴が
多くなるのもしょうがないと思うけど、ちょっと過激なレスが続いてるから

「リバ本にゲストしたことがある人の本を買うような奴は、固定じゃない」
「逆もいける人と付き合える奴は、本当は潜在的にリバ要素がある」
というようなことを言われて、がちがちの人に叩かれたことを愚痴りたかったんだが
ここが基本そういう人向けのスレにシフトするなら、自分のみたいな愚痴は場違いに
なってしまうので、ちょっと心配になった


625 :固定:2011/02/03(木) 20:35:01 ID:xHNU21CO0
正直すぐ「あんなの固定じゃない」っていう人のほうが迷惑
801板の狭義スレなんて年中もめてるし
こっちにまでそういうの持ち込むのマジ勘弁して欲しい

>>623
AB固定の話はここのスレの話だけど
BAを好きじゃないサークルの本が読みたいは固定関係ないからやめて欲しい
それは単に君がBAを嫌いなだけで固定とは無関係だよ

626 :固定:2011/02/03(木) 20:40:06 ID:9smb0N7DO
>>623
こいつ801板でも荒らしてるやつだよ
「作品じゃなくて嗜好が問題だ」っていいながらとんちんかんなレスしてうざがられてる
こういう基地に限って声がでかいから固定全体が厨扱いされる

627 :固定:2011/02/03(木) 20:49:21 ID:7CTUlIvM0
>>624
・「AB本はAB本」と捉えて、そのAB本内がガッツリ攻め受け固定なら書き手のことは気にしない固定者
・「BAも読める人が書いたAB本」と捉えて、そのAB本内がガッツリ攻め受け固定でも受け付けない固定者

本に対する捉え方はこの2種類な感じなのかな
どっちも固定者であることに変わりはないし、どっちが偉いとかいう話でもない
「がちがちの人に叩かれた」みたいな固定者同士で起こったことの愚痴もOKだし

628 :固定:2011/02/03(木) 20:53:42 ID:BGbPikKkO
>>624
大丈夫大丈夫
そうそうそういう固定は苦手が多い固定(自分もだけど)と違ってあんまり愚痴ることがないから目立たないだけで、たくさんいると思う
リバや逆の波に揉まれてこのスレでせっかくの固定同志に出会えるのに仲間割れはイクナイね

629 :固定:2011/02/03(木) 20:55:16 ID:aGeneGLgP
テンプレに書いてなかったか?
受けは受け、攻めは攻めが譲れなくて、受けの攻めカプ・攻めの受けカプが地雷〜無関心だったら固定と定義するって

逆カプ無関心どころか逆カプ嫌い!と公言してるサークルじゃないと嫌だと
いう愚痴も、逆カプ本や同軸リバ本出してるサークルでも気にせず自カプ本
だけ楽しむよってのも両方ありでしょ

630 :固定:2011/02/03(木) 21:04:01 ID:xHNU21CO0
>>629
>逆カプ無関心どころか逆カプ嫌い!と公言してるサークルじゃないと嫌だという愚痴

固定関係ないじゃん
嫌いカプ扱ってるサークル云々の話であって
固定云々ではないんだから

631 :固定:2011/02/03(木) 21:12:22 ID:Kv9m+nj/0
固定者の悩み愚痴スレなんだから、対象が逆リバなら関係あるじゃん…。
ABとCBや、ABとACなら別だろうけどさあ。
一体どんな内容なら固定の愚痴スレとして満足なんだよ。

632 :固定:2011/02/04(金) 01:26:39 ID:e6Ib59HTP
「坊主(逆カプ)が憎いので、袈裟(逆カプが嫌いではない人)も憎い」
という愚痴に対して、「ここは坊主が好きじゃない人のスレなので、袈裟が
憎い主張はスレチ」と>>630は言いたいのかね

固定に関連する愚痴だったらなんでもいいと思うけど…
それこそ、同じ固定への愚痴だっておkなんだし

633 :固定:2011/02/04(金) 01:30:44 ID:aAD+6ZXpO
平気で他カプ他嗜好を叩ける人間には固定を名乗って欲しくない

634 :固定:2011/02/04(金) 02:20:33 ID:7YX23OCdO
叩くってどういう事を指してるんだ?
嫌いなカプを嫌いと言う事が叩きなら、叩かないなんて無理だし
叩かないなら固定とは言えないと思う
逆を嫌いでない人は固定者ではなく、ただ現在描いていないだけの潜在的なリバ者

635 :固定:2011/02/04(金) 02:27:14 ID:dE3wg6UI0
ABしか書かないしABしか読まない
BA・リバには無関心、全く萌えないし興味ない、嫌いとか関係なく何の感情も湧かない

>>634の理屈だとこういう人も潜在的なリバ者ってことになるんだけど

同じ理屈で考えると、ABしか書かない読まない、他カプには興味ないって人は
じゃあ潜在的なBA者でありリバ者でありAC者でありAD者でありAE者でありetc…ってことに

636 :固定:2011/02/04(金) 02:28:09 ID:e6Ib59HTP
リバ好きなんて人間として最低!死ね!とかだと叩きだと思う
リバ逆苦手、嫌い、とかならただの個人の嗜好の表明だと思う

あと、逆嫌いじゃない固定というのもこのスレの定義ではありみたいだよ>>2

637 :固定:2011/02/04(金) 07:54:44 ID:slVSzRTR0
>>635
それでいいんじゃない?
嫌いじゃないという事はどちらかと言えば好きだって事だと思う
自分もAとBが関わらないカプにはいくつか好きなカプがあるから
描かなくてもそのカプ者だと思ってる

とにかく、逆を好きな人の作品は読みたくないんだよ…
このスレ的にはともかく自分個人としては嫌だ
これは攻め受け固定ならではの悩みだと思うんだけどな

638 :固定:2011/02/04(金) 08:09:22 ID:miD5CQfv0
>逆を好きな人の作品は読みたくない
これはこのスレ的に問題ないと思う、個人の問題だし

>嫌いじゃないという事はどちらかと言えば好きだって事だと思う
「逆カプに対して無関心な奴は逆カプを好きなのと同じ、固定じゃない」
と思うなら、>>637はこのスレ向いてないよ
だってこのスレの定義とは違うし、それを他人に押し付けるのはスレチ
数字板かどこだか知らないけど、別のとこいきなよ

639 :固定:2011/02/04(金) 08:24:10 ID:12oAzAHK0
何だこの流れは…
>>637みたいなのがいるから
固定(単一含む)は余計嫌われるんだってわからないのかな

よくある言い回しだけど
「好きの反対は無関心」も十分にありえるんだよ
「好きの反対は嫌い」なんて逆に意識しすぎで
よっぽど逆リバにとらわれてるんですね、としか

640 :固定:2011/02/04(金) 09:33:47 ID:1n4jEUBG0
好きな事に関して話したいのに
嫌い嫌いってそんな話ばっかり見たくないよ

好きなことで発生する問題なら
同好の士として相談にものりたいし
我が身にも降りかかる可能性のあることだから親身になるけど、
○○きらい!なんてそんな個人的なこと知るかよとしか思えないわ

○○嫌いって話題をどうしてもしたいなら固定と切っても切れない内容にして欲しい
固定好きだから逆カプ嫌いなんて固定を馬鹿にしてるとしか思えないわ
固定だから逆カプ嫌いなんて理屈は存在しないんだから

641 :固定:2011/02/04(金) 09:50:20 ID:0+/NEIV60
自分も「無関心・感慨が湧かない」に近いな
Aジャンル自カプでの逆は表記見てもモヤっとする程には苦手なんだけど、
それは嫌な事があったからで、それがなければ表記も作品も無感情にスルーしてたと思う
実際Bジャンルでの逆は「別に」って感じだし
でも絶対に好きではないよ

642 :固定:2011/02/04(金) 09:53:14 ID:3026eifk0
>>640
上の流れはともかく、ここ2の愚痴スレだから好きなことに関して話したいていうのは無理じゃない?

643 :固定:2011/02/04(金) 09:59:16 ID:pZg0+rQY0
>>640
その気持ちはわかるが、このスレに関して言えば
タイトルから「悩み・愚痴スレ」なんで、好きを語っても悪くはないけど
タイトル通りの内容が中心だからしょうがないよ

固定同士の語り合いで嫌い嫌いばかり言ってるのは不毛だなと思うけど
吐き出し合ってすっきりするタイプの自分や友人みたいなのもいるから
そこばかりは人それぞれだと思う
いつも嫌いだの愚痴ばかりじゃ滅入ってしまうし不毛だし、嫌いなもので凹んだ後は
萌え話もいっぱいしてテンションを上げたりもしてる

644 :固定:2011/02/04(金) 10:10:17 ID:0+/NEIV60
個人サイトあっても嫌い主張ばかりの日記じゃ読み返しても楽しくないし、
吐きだせる場所があるのはいい
どうせなら萌えばかり語ってたいけど、難しいよね

645 :固定:2011/02/04(金) 10:16:30 ID:1n4jEUBG0
>>642-643
だから愚痴や悩みならいいけど嫌いは違うだろって言ってるの
なんで嫌い=固定の愚痴になると思えるのかが分からない

嫌いなものなんて意識しない方がいいに決まってるじゃん
どうしても目に入るのはしょうがないし、それでストレス溜まるのもわかるし
たまに吐き出したいのも分かるし多少はしょうがないってのも分かるけどさ

固定の中には「きらいきらきらいきら!」ってソレばっかのヤツが多いんだよ
うざいっつーの
おまえのきらいなんかしらんわ!嫌いだけいいたいなら嫌いスレでやれっつーの
ともいいたくなるわ
固定=他嫌いじゃないんだよ
固定なら固定を語れっつーの

646 :固定:2011/02/04(金) 10:24:19 ID:e6Ib59HTP
愚痴スレだから、逆やリバが嫌いで辛い、っていう愚痴や悩みは当然ありでしょう
「自分は無関心派だから、逆リバ嫌い発言は見たくない」というのはただの我が儘
「自分のような嫌い派こそが固定、無関心派は固定じゃない」というのも我が儘だし、
そもそもテンプレに沿ってない

同じ固定でも人それぞれ違うんだよ
自分と違うタイプがいるのは許せない!そんなの見たくない!という人はリアル
チラ裏で愚痴りなよ

647 :固定:2011/02/04(金) 10:39:17 ID:1n4jEUBG0
だからなんで「固定なら特定カプが嫌いってのは当然あり」って思えるの?
嫌いスレでいいじゃん
なんで固定スレで「あのカプ嫌い!」って主張し続けるのが正しいって思えるのかが分からない
固定の悩みとして嫌いが出てくるのは分かるけど、
固定=逆カプ嫌いで当然よね?!みたいなノリは本気でやめて欲しい
固定=逆カプ嫌いではない、って前提でして欲しいわ

648 :固定:2011/02/04(金) 11:03:38 ID:e6Ib59HTP
>>647
>逆やリバが嫌いで辛い、っていう愚痴や悩みは当然あり
と書いたんですけど…
「こういうカプが嫌いだから、それらが増えると辛い、うっかり
見てしまうと辛い」みたいな愚痴や悩みは当然ありでしょう
悩みとして嫌いが出てきてるじゃん

嫌いで当然!嫌いじゃないなんて固定じゃない!という発言は
「それは間違ってる、無関心タイプだって固定だ」と今まさに
反論されてる
「固定=逆カプ嫌いで当然」という前提は明らかにNGでしょう

でも「固定=逆カプ嫌いじゃなくて当然」という前提もNGだよ
どっちのタイプもおkなスレだってテンプレに書いてある

649 :固定:2011/02/04(金) 11:26:37 ID:WzPVT2jmO
「私が考えた最強の固定」も「私が考えた綺麗な固定」もどっちも面倒くさいなw両極端すぎる

650 :固定:2011/02/04(金) 12:54:14 ID:XsOB5MZ20
>>647
お前さっきから一体何なの?

651 :固定:2011/02/04(金) 12:56:04 ID:12oAzAHK0
結局、客観性もなく「自分と同じ嗜好の奴以外は全部きらい!」とか
極端な攻撃する人は、どこに行っても叩かれるんだよ
固定も単一も地雷持ち雑食も固定嫌いリバも同じこと

同じ内容の書き込みでも、文面によっては同情レスがつくだけなのに…
嗜好で叩かれてるんじゃなくて別の問題があるんだと
自覚した方がいいのでは

652 :固定:2011/02/04(金) 12:59:59 ID:12oAzAHK0
連投ごめん
そんな流れで、
「固定は問答無用で叩かれる」「攻撃は最大の防御」と思い込み、
被害妄想が強すぎる人を見ていると
余計に固定の印象が悪くなって悪循環なのになあと
何とも言えない気持ちになる
そういう愚痴を言いに来たんだった

653 :固定:2011/02/04(金) 13:09:55 ID:Q0XJjIVk0
>>647
ここは好きな事に関して話すスレでも、
固定とは何ぞやという固定そのものを語るスレでもなくて、
固定者の悩み愚痴スレなんだから
647の読みたい書きたい事とは方向が違うんじゃないの。

654 :固定:2011/02/04(金) 17:10:01 ID:SPMD39S90
逆を嫌いも無関心も固定、って結論はとっくに出てるよね。
そういうのもういいよ……。

私の愚痴。
ABもBAも好き!と言いつつBAが本命っぽい人がAB+BAのオンリーを主催する。主催者は「両方好きならABもBAも良いですよね!」ってタイプの人だし、他の人が書いたABのAを受けにしたいとかよく言ってる。
イベントでABの人にBA布教されやしないか気が気じゃない。現にその人によって逆にはまった人を何人か知ってるし、元々リバ雑食が多いジャンルだから十分ありうる。
つらい。
いっそなれるものならリバ者になりたいけど絶対無理。

655 :固定:2011/02/04(金) 19:51:46 ID:7YX23OCdO
「ABもBAも好きです!」と言いつつ本命は明らかに
人が少ない方のカプって人、多いよなー…
特に最初はAB固定で後からBAも始めたタイプによくいる
どう見ても今はもうBAにしか愛がないんだからA受一本に絞ればいいのに
ABの方が人気だからABキープして離さない
卑怯さに見えてすごく苦手だ

656 :固定:2011/02/04(金) 20:38:22 ID:0+/NEIV60
ABのみ登録していたサイトに飛んでみて、
AB表記の作品を読んでみたら明らかにBA描写。
でもAB意識で書いたのかも…と思い込もうとしてたらその後書きで、
「やっぱりABよりBAの方が好きです。原作からしてもしっくりきます」みたいに書いてあったことがある
あと原作何巻でのこのAが受けっぽいとか…作品読む前に聞きたかったです
その後もアップされるのはBA作品ばかりで(リバじゃなく完全逆っぽい)
でもサーチではAB登録したままなのが謎だったんだけど
>>655で言われてるような感じなのかなー…
日記とか読む限りではそういう人っていう印象は受けなかったけど、真意がわからない
AB検索する度にそこも引っかかるから、バナー見る度モヤモヤする
自カプなら楽しんで読めただろう凄い作品だっただけにがっかりも大きい

657 :固定:2011/02/04(金) 20:40:12 ID:CuIqlzZI0
>>651
嗜好で叩かれてるんでないのならば、
これだから固定はみたいに言う人がいたら
そっちの方がおかしい事になるんじゃないか?

嗜好の問題じゃないならば
二人が好きならばリバで当たり前!と主張しているリバ厨だって叩かれるのでは…
でもそれは見た事ないんだよね
数からしたらリバの押し付けだってかなり多いのに
リバ=いい事、両方に愛がある
固定=悪い事、受にしか愛がない
という観念があちこちで当たり前みたいに行き渡ってるからだと思う
もう本当に勘弁して欲しいわ

658 :固定:2011/02/04(金) 21:38:33 ID:RmzzP2EqO
>>655
こういうタイプがある意味一番厄介だわ…

自分はAB固定なんだけど
かわいい草食系A×かっこよくて積極的なBにめちゃくちゃ萌えてて
リバ逆をいちいち叩くほど気にしてないから(いわゆる無関心)
BA本なんて出したことないのに
「本当はBAが本命」「ABに愛が感じられない」って
勝手に認定されてる

>>655の件とは事情が多少違うけれど、本人から聞いたわけでもないのに
他人の愛を勝手に推し量ってゲスパしてる姿勢を見ると
ちょっと落ち着けよと思う

659 :固定:2011/02/04(金) 21:38:49 ID:aAD+6ZXpO
受け攻めさえ合ってれば改変棒扱いなんでもござれってわめいてるやつのせいじゃね

660 :固定:2011/02/04(金) 21:49:02 ID:txv+PMgU0
>>657
固定厨(あくまで厨)が嫌われる原因って
大抵「A攻め・B受け固定」という嗜好の問題じゃなくて
それ以外は認めない!とTPOをわきまえず、空気を読まず、
否定的な攻撃態勢に出るからだと思うんだけど

リバ雑食だって厨はことごとく叩かれてるよ
でもそれも「AもBも攻め受けどっちでも大丈夫」という嗜好の問題ではなく
「固定なんて心が狭い」「読めないなんてもったいない」などと否定的な事を言うから

「A攻め・B受け固定」「両方好きだからリバ」は嗜好
「固定以外認めない」「両方好きだからリバが”当たり前”」というのは嗜好否定

661 :固定:2011/02/04(金) 21:49:26 ID:hzhAavk80
>>655って、どっちも好きと言いつつ、人気ある方のカプ萌え話はほとんどせずに
人多い方のカプ者にだけ逆カプ宣教してるようなのの話でしょ
>>658とは全然違うと思うけど
一人でカプ移動すればいいのに、大手を連れて行こうとする奴ほんとうざいわ

662 :固定:2011/02/04(金) 22:03:05 ID:RmzzP2EqO
>>661
>>655からそこまで具体的には読み取れなかったわ すまん

とりあえず愛の重さとか何が本命かとか
本人にしか分からない部分をあげつらって
他人を叩く姿勢はどうかなと思う

663 :固定:2011/02/04(金) 22:09:01 ID:aAD+6ZXpO
ここはエスパーの多いインターネッツですね

664 :固定:2011/02/04(金) 22:13:55 ID:HHBc891J0
>>655じゃなくて>>654だけど、ABもBAもと言いつつエロはBAでと言って、普段もBAの話ばっかりしてたら普通にBA本命じゃねって思うよね?説明足りなくてごめん。でもまさに>>655みたいな状況だよ。
自分の作風も草食系攻め肉食系受けだよ。別に干渉してこなければ無関心だけど布教してくるから嫌なんだわ。
折角の自カプが集まるオンリーだから参加したかったけどやっぱりやめておこうと思う。それでもこの外堀から埋められて行く感覚が苦しい。

そもそも両方好きって公言してる時点で>>658とは全然違う件だと思うけど>>658は乙です。

665 :固定:2011/02/04(金) 22:32:11 ID:u1CvaheO0
655は別にかわいい草食系A×かっこよくて積極的なBとか言ってないよね…

>>660
事ある毎に「これだから固定は」と固定を叩くレスは沢山見るけど
「二人が好きならリバで当たり前!」と主張してもリバ者は特に叩かれてないと思うな
一時は反発が出ても
でもやっぱり固定者の方が痛いから仕方ないよねーという結論で終わる

順番が逆なんだよなー
元々は住み分けが出来ていたのに、最近になってリバ雑食を当然のように押し付ける空気が出来て
それを嫌がって文句言う固定者も出てきたという流れなのに(あまりの辛さに感情的になる固定者も出てくる)
何故か最初に固定者が痛い事を言ったから悪いんだ!みたいにされてる
こっちだってわざわざ否定はしたくないよ

666 :固定:2011/02/04(金) 22:37:50 ID:aAD+6ZXpO
昔は逆カプ潰しとかよくあったよね
本破いたり

667 :固定:2011/02/04(金) 23:00:37 ID:FloVZNne0
>>665
ごめん>>664>>658とその流れへのレス。
なので2行目は658の話。
作風で判断してるわけではないと言いたかったんだんだけど、別に書く必要なかったな。


それからリバを叩きたいわけじゃないよ。この環境つらいって言いたかっただけなんだよ。

本当言葉足りなくてごめん、もう潜るわ。

668 :固定:2011/02/04(金) 23:24:48 ID:txv+PMgU0
>>665
リバ叩きを見たことないと言われるともう
それはジャンルによるんじゃないの…?としか
自分は「これだから固定は」も「これだからリバは」も
どっちもよく見るので何とも言えない

昔は棲み分けできていたっていうのも疑問
(これもジャンルによると思うけど)
ABとBAがものすごい勢いで叩き合ってて
煩わしさは今も昔も同じ

正直ただの好き嫌いの問題なんだから
「あっちが先に悪いことした」っていう論調はちょっとおかしいと思ってしまうな

669 :固定:2011/02/04(金) 23:38:05 ID:4WlsnlTv0
>>665
結構若い?
固定同士の逆カプ同士が棲み分け出来てるとしても、そういう風になってきたのは
最近のことだし、住み分けどころか抗争の温床だった時代もあるよ

自分は今のリバが蔓延してる、両方好きなら受け攻めどっちでも、的な風潮は
心底辟易してるけど
でも、まあ昔はABとBAで受け攻め違えば争いが絶えなくて、女性向けジャンルの
争い対立っていえば受け攻めの違いが原因、って感じだったし
リバは日陰者って感じだったし

自分が固定でリバ者の最近の越境ぶりにうんざりしてても
固定の方が叩かれやすいのは、まあ昔が昔だからなあ、である程度は仕方ないのかなと
諦めてる

670 :固定:2011/02/05(土) 00:11:26 ID:0rObGJzG0
昔の方がは平和だったっていう人は、思い出補正もあるだろうけど、
対抗勢力の少ない圧倒的メジャーカプにいたんじゃないか?

昔ABとBAの人気が拮抗しているカプにいた時は
嫌がらせの数も半端じゃなかった
マイナー逆王道にハマってた時はほぼ潰されかけた

今は長寿ジャンルにいるんだけど、
カップリングとは全然関係ない古参VS新規なんて勢力図で皆争ってるw

敵対するグループ(昔なら逆カプ・今は雑食リバ)がそこそこ大きければ
必ずどこかしらで嫌な思いをすることはある
時代は関係ないよ

671 :固定:2011/02/05(土) 00:45:58 ID:dkwR1DyqO
>>670
いや、前ジャンルでのカプは超マイナー
Aが受として大人気で、A攻なんてありえな〜いみたいな状況で自分はABやってたけど
お互い不干渉って感じで過ごしやすかったよ
A受は数が多くてより取り見取りだからか
A攻のこっちにまで押し付けてくるような人はいなかった

現ジャンルは一応メジャーカプのCDにいるけれど、
「CとDが好きならCDでもDCでもいいよね!」って声が圧倒的に強くて
凄く……辛いです
逆を好きじゃない=受にしか愛がない、みたいに言ってる人が多くて…

672 :固定:2011/02/05(土) 00:57:37 ID:LrjmNKNp0
>>670
そういうのはメジャーかマイナーかもだけど、ジャンル次第じゃないかな
ジャンルが変われば雰囲気も変わるし
だから印象にも幅が出るっていう

673 :固定:2011/02/05(土) 11:44:07 ID:dJVzUmau0
愚痴

自分は逆の表記を見つめるのも辛いぐらいにガチガチの固定AB
あまり声優に興味ないがドラマCDやキャラソンがあるなら聞きたい程度には好き

最近はまった別ジャンルCDの受けDの声が現ジャンルの攻めAの声と同じだった
例えるなら龍玉では栗りんが受けで椅子では瑠フィが攻めのカプ
たまに声優つながりでB受けD受けに来た人を見かけるので
リバいけると思われたらどうしよう
声優興味ありませんって注意書きするのも自意識過剰かと思うし

書いてみたら固定愚痴というより声優関係愚痴に見えるかもしれないけど
声優に関わらずAとそれに似た要素があると言われるDが
自分の中で攻めと受けの場合ってなんだか困る

674 :固定:2011/02/05(土) 12:59:23 ID:71E32zE20
>>670
結局何かしらみつけて攻撃しあうんだよね
前に面白ければなんでもおkな雑食の人と付き合いあったんだけど
雑食だからしんどくないかといえば好みのほうで色々こだわりがあるらしく
よく私に愚痴ってたなぁ

私はカプさえあえばパラレルだろうが獣耳だろうが女体化だろうがオトメ化だろうが平気だったから
結局何がしかで地雷を抱えるモンなんだなって思った

675 :固定:2011/02/05(土) 15:55:44 ID:la+NM5eP0
>>669
変に仲良くしようとされるよりも
抗争があるくらいの方がいいです…


あんまり何処に行っても地雷踏むんで、新規開拓は出来ず決まった所しか見れないし
それすらもだんだん減ってく
自カプへの興味すら薄れて行くのを感じるよ…
カプ自体は本当に大好きなのになー
逆リバが怖すぎて自カプを見る元気が出ないって何か本末転倒だ
地雷踏み過ぎて疲れた



676 :固定:2011/02/05(土) 16:29:35 ID:Ui8FGpUOO
抗争があるくらいのほうがいいとかwww
これだから厨は嫌だわ
とっととジャンル変えなよ
自分でもおかしいってわかってるんでしょ?

677 :固定:2011/02/05(土) 17:12:08 ID:dZjaxc8WO
嫌いな逆リバを好きになれって押しつけられるよりは好きなカプをけなされる方がまし

678 :固定:2011/02/05(土) 18:38:47 ID:71E32zE20
どっちもないほうがいいわw
すきカプの人とすきカプでわいきゃいできたらそれで十分


…まぁ、ソレが難しいんだけどね…

679 :固定:2011/02/05(土) 19:04:44 ID:gu09sXx40
まあ善意の断りづらい地雷押し付けよりも、
直接DQNに来られた方がまだ防ぎようがあるって考え方もあるけどなー
自分カプ同士が異様に仲悪いジャンルはもう二度とごめんだが


ジャンル内の新規神がリバ者、というか、受け攻めを意識しない人で
無意識にリバ逆布教してる状態がつらい
原作補完のほんのりカプともコンビとも取れる全年齢向け長編を量産してるんだが
その内容がまさに神で、カプ萌えじゃなくて普通に物語として泣けるレベル
しかも雑食神で色んなキャラの話を書くからジャンル内での広がり方がすごい
自分も友情物とかNLだけは好きで読んでるんだけど、
周りの固定者がどんどん

神のコンビものだけ読んでます
→固定者ですが神のだけは読めるかも
→逆リバもエロが無ければいけるかも
→逆リバも読むなら行けるかも
→逆リバ描きました!

みたいな経路を通ってリバ者になっていくのがつらい…

680 :固定:2011/02/06(日) 01:42:11 ID:6YzB5j3Z0
逆リバ押しつけも抗争も、好きの押しつけと嫌いの否定か嫌いの押しつけと好きの否定かの違いってだけで
受ける側としては嫌なことに変わりはないもんな。
プラスにもマイナスにも不干渉がベストだ。


そして>>679が分かりすぎてつらい。
この場合は押しつけでもなんでもないしな…ただひたすらつらいよな…。

681 :固定:2011/02/06(日) 13:34:55 ID:KLDZLddBO
リバ、雑食がじゃないといけないみたいな風潮が本当に辛い

682 :固定:2011/02/06(日) 13:50:34 ID:wPEiSm5y0
ガチガチのAB固定で限定でその2人が関わってないカプはどうでもいいのでスルーできる
A受けが地雷なのでそれ以外なら表向きは笑顔でスルーしてその相手と距離を置くこともできる
オフで会う人は会話の雰囲気や態度で「この人は固定だな」と分かってくれるんだろうけど、
オンでの付き合いだけの人はそれが難しいらしくて困る

「A受けじゃないから大丈夫でしょ?」と小説書いてくれたのを見せてもらうと、
BとCがAの取り合い(結果的にはAB)とか、AとDがBの取り合い(結果的にはAB)とか、
そういうのもダメなんだよなぁと思いつつ「こんなの寄こすな!」とキレるわけにもいかずに途方に暮れる


683 :固定:2011/02/06(日) 13:58:02 ID:H88zb7ye0
固定って言うか単一?
まぁ、お疲れ

相手が好意で「コレなら大丈夫でしょ!」ってオススメしてくるの困るよね
大概ダメなんだよね。
平気な人だから平気なのであってだめな人は結局ダメなんだけど、
ダメっていえなくて困るってよくあるわ
当人は善意100%だから尚更困る

そして善意だとこっちが受け入れられないと責める
しらんがな。
苦手と距離をとろうとしてもこういうのがあるからマジ困るね

684 :固定:2011/02/06(日) 15:01:04 ID:ZbzS1zCf0
>>682の後半は固定関係ないスレチだろ

685 :固定:2011/02/06(日) 16:40:16 ID:OmFbhGk9P
善意の押し付けって本当に厄介なんだよなー

自ジャンルは雑食の空気が凄く強くて
ABとBAが仲が良くてABAオンリーを開いたり、C絡みカプ大手が合同でCオンリーを開いたり
それがいかにも良い事みたいに言われているけれど
ABとCBが好きな固定者には勘弁して下さいって感じだ…
なんで地雷なBAやらC受やらと一緒のイベントしかないんだ
このジャンルはカプの垣根が低くてみんな仲が良くていいよねー(*´・ω・)、ねー(・ω・`*)
みたいな空気が心底気持ち悪い
苦手な人の存在もちょっとは考えて欲しいよ

一方カプ抗争が激しいと言われている平行ジャンルでは、オンリーやプチなどの企画はカプ括りか受括りばかり
抗争とか言われてても実害は別に何もないし実に過ごしやすい
逆カプとは仲悪いくらいでちょうどいいよ

686 :固定:2011/02/06(日) 17:49:32 ID:MhXJTbsu0
>>685
わりと規模大きいジャンル?
小さいジャンルだと、集客の問題もあるから、
受け攻めひっくるめたキャラオンリーとか当たり前だよ
皆そのうえで、参加不参加を決める

カプ固定とはいえ、その前に原作そのものが好きなので
オンリーイベントでジャンルが盛り上がるのは正直ありがたい
685は贅沢言えてうらやましいなあと思った

ジャンルが大きいなら、そういう空気に辟易している人も多そうなので、
685が受オンリー開催する手もある

687 :固定:2011/02/06(日) 19:24:01 ID:QeS5Tc0JO
カプ混在のキャラオンリーは苦手だなぁ…嫌でも意識しちゃうっていうか
同じくカプ混在でも、ジャンルオンリーなら素直に有り難いんだけどな

688 :固定:2011/02/06(日) 19:29:14 ID:tHk4f70P0
固定のオンリーが欲しいなら自分でやればいいのに

689 :固定:2011/02/06(日) 19:41:15 ID:327T3aUyO
まあそういう場合は
交流も個人オンリー参加もやめるしかないね
自分も地雷が9割を占めるキャラオンリーには参加しなかったよ
選択の自由はこっちにある

誰も好きこのんで逆カプと喧嘩なんかしたくないだろうし
オンリーに関しては個人主催の大変さを知ってるから
「地雷持ちの存在もちょっとは考えて欲しい」なんて
ワガママは絶対言えないわ

690 :固定:2011/02/06(日) 19:58:00 ID:80UkCvReO
>>688
ピコが主催しても叩かれるだけで人は集まらないんだから
無茶言うなよ

691 :固定:2011/02/06(日) 20:20:31 ID:H88zb7ye0
混在のイベは大概集まらないからだと思う
単品でやれればやるでしょ

692 :固定:2011/02/06(日) 20:30:26 ID:ZRon+xi/O
>>689
今そういうオンリーに参加するかどうか迷ってる
最初はAオンリーっていってもジャンルの半分以上がA受けなんでやめようと思ってた
でもオンリーってことで普段一度にはなかなか集まらないAB(本命)が集まるらしいと聞いて
実質A受けオンリーだろうけど企画物に手を出しさえしなければ大丈夫だよなーとぐらぐらしてる

693 :固定:2011/02/06(日) 21:25:20 ID:QGy4YnYVP
地雷カプと同じイベントには出たくない!という人はコミケやシティも
無理だろうしなー
受けオンリーに出たところで、A受けとB受けがA受けオンリーでBA見て涙目
みたいなこともあるだろうし

地雷カプ者を見かけるのも嫌!って人はイベント自体向いてなさげ

694 :固定:2011/02/06(日) 22:32:54 ID:80UkCvReO
コミケやシティは別にいいよ
サークルがカプ毎にきちんと分かれさえいれば
(でも現ジャンルは雑食ばかりだから駄目だな)

オールジャンルイベントやジャンルオンリーでもカプオンリーでもない
キャラオンリーって存在意義が分からない

695 :固定:2011/02/06(日) 22:38:37 ID:cWn+TDYI0
キャラオンリーだって、サークルの配置は普通、申込カプごとだよね。
その意味ではコミケやシティと何も変わりないよな。
キャラオンリーが駄目な人は、オールジャンルイベントやジャンル
オンリーも駄目だと思う。

696 :固定:2011/02/06(日) 22:48:17 ID:cpQq9HKk0
>>694
ジャンル規模やキャラの人気度によっては、キャラ括りじゃないと集まらないこともあるだろうね
それ以外だと、普通にそのキャラを応援する主旨でとか、サークルをカプの垣根なく集めたいとかかな

697 :固定:2011/02/06(日) 22:51:40 ID:8IfDl2oT0
駄目かどうかは人それぞれだと思うけど
オールジャンルとキャラオンリーは感じ方違うよ
全体の規模が小さくなる分嫌なものが占める割合が増える感じする

698 :固定:2011/02/06(日) 23:09:00 ID:ZbzS1zCf0
>>694
存在意義…
そのキャラならABでもBAでもリバでも読むって人には存在意義あるんだろう
あと自分の好きなAB本だけ買うために、近くにBAやリバや他カプのサークル・本あっても
完全スルーできる、無関心だから気にならない、って固定の人にも存在意義あるんじゃね?

699 :固定:2011/02/06(日) 23:16:48 ID:eQVX6X2YO
>>697
規模が小さい→割合が高くなるのは確かに言えてる
でもそれだとキャラ恩利でなく小さいジャンル恩利とかでも一緒だが

700 :固定:2011/02/07(月) 01:19:24 ID:r/Itj0k90
>>694
さすがにその発言は…
どれだけ視野が狭いんだ?と呆れざるをえない
単にカップリング関係なくそのキャラが大好きって層も大勢いるだろうよ
自分が固定だからって、他人の趣味嗜好や
苦労してイベント主催してる人の理念まで軽視するのはどうか
嫌いなカプがあって傷ついた経験があるならこそ、もう少し想像力を働かせなよ

701 :固定:2011/02/07(月) 02:16:41 ID:GUc2d/u50
そんなに気を回さなくても、カプや受け括り攻め括りじゃ
サークル数全然足りなくて、キャラオンリーでもないとオンリーなんて
夢のまた夢、ってジャンルはいくらでもあるのにな

自分は別に逆リバサークルがいようが、自分の好きな本が一冊でも
買えれば、そして自分の本を買ってくれる人がいれば、全然問題ないから
キャラオンリー有り難いよ
受け攻め括りのオンリーなんてやったら片手しか集まらんしw

702 :固定:2011/02/07(月) 02:21:11 ID:l6dBGCj+0
「なんで○○のオンリーしかないんだ」
「○○でオンリーやる意味がわからない」

まあその人は○○をやりたいんだろうね、としか…
自分の好きな括りでのイベントがない!というなら自分でやるしかないよ
回線ならこれを機にオフデビューすればいいし、ピコだとpgrされる!
というなら頑張って大手になって好きなオンリー開いてください

別に募集10スペースのオンリー開いたって自由だし、プチなら数スペース
単位のものも珍しくないよ

703 :固定:2011/02/07(月) 02:30:02 ID:w+Q4b8ZLP
>>685
>苦手な人の存在もちょっとは考えて欲しいよ
というのは、
>カプの垣根が低くてみんな仲が良くていいよねー(*´・ω・)、ねー(・ω・`*)
>みたいな空気
について「苦手なカプがある人のことを考えてほしい」と言ってるんだと思う

オンリーについて「イベントは苦手な人に配慮して開け!受け括りに
しろ!ABAオンリーとかCオンリー開くな!」という意味ではないのでは

704 :固定者:2011/02/07(月) 03:30:35 ID:uZLAHfTvO
>>703
それこそ「仲良くていいよねー」層とは交流を絶って
棲み分けするしかないんじゃない
オンリーも頻発されてるようだし
そういう雑食グループの中では実際にABもBAも仲がいいんだろう
不仲のポーズを取る必要性なんて考えもつかないんじゃないか

ガチ固定としては居心地悪いことこの上ないし同情もするけれど
ジャンル全体の空気に対して「配慮しろ」という態度は何か違うと思う…

705 :固定:2011/02/07(月) 03:40:52 ID:X7HOHU2N0
苦手な人なんか存在しないよ
いたとしてもそれはまだ目覚めてないから!

みたいなのはある種宗教っぽくて怖いってのはあるかもナー
あと自分の存在否定されたような気持ちになったり

相手に悪意がないのはよく分かるんだけどね
なんつーか、人それぞれを何故か理解してくれないんだよね。
皆一緒で当たり前的な。
当たり前じゃないよ、人それぞれの嗜好でいいじゃん、それを尊重すればいいじゃん
って私は思うんだけどね

なんつーか、配慮しろっていうか、そういう人間が存在してるってことを認識して受け入れて欲しい
って思っちまう感じ。
世の中善人だらけで世の中善人しかいないよね!みんな善き心を望んでるに決まってる!
ってなると小人の自分は居たたまれない的な

706 :固定:2011/02/07(月) 04:27:55 ID:JHh1pPsV0
最近リバが当たり化して、カプ表記さえ入れない奴が大量発生しすぎて死にそう
地雷が怖くて新規開拓とか出来ない

707 :固定:2011/02/07(月) 07:43:59 ID:df7qN8gfO
受け入れられない自分を受け入れてくれ!って気持ちはわかるけど…
いざ文章にするとすごく厨2だよな。

708 :固定:2011/02/07(月) 09:38:21 ID:Ap3lWt2o0
>>706
そもそもカプ表記のルールすら知らないってタイプも増えてきてる気がする
知ってても自分流にアレンジしてたり

709 :固定:2011/02/07(月) 09:50:20 ID:qlkabCYI0
うちはプチオンリーを逆と合同にされてる。
プチだとそのイベント出て該当CPなら参加するのが普通っぽい空気にならない?主催が悪いわけじゃないけどアフターとかされるとますます垣根が低くなって居心地が悪い。
やるなとは言えないけど、居心地が悪い。

自分今の状況にかなり疲れてるんだけど、本当にリバ雑食と関わりを持たないとどれだけ残るんだろうなー。イベント出ればオフでも会うわけだし、今更縁切るとかできないが。

710 :固定:2011/02/07(月) 12:10:25 ID:x7CJwfCVO
>>708
ABとはB至上主義のA→→→→→Bの事であり
二人とも好きな場合、二人が愛し合っている場合はABAと表記する
…みたいに思ってる人がよくいるな

711 :固定:2011/02/07(月) 13:22:06 ID:vMIaNz0zO
テンプレから外れると文句言ってくる固定厨避けだろうね

712 :固定:2011/02/07(月) 13:41:15 ID:cR4ZCMoLO
>>710
肉体的にABでも、A←B要素があったりBが積極的だったりする場合はABA表記
というジャンルはあるよ
本来の意味をわかってないわけじゃなく、ジャンルの慣習みたいな感じ

713 :固定 :2011/02/07(月) 15:42:53 ID:qFFuduB50
>>701
そんなにマイナーなら普通にジャンルオンリーでよくない?

>>704
それがジャンルの総意、カプの総意みたいに語られてるのが怖い
他ジャンルから見てもABはリバ好きが集まるカプみたいに言われてるんだよね…
あのジャンルのABAはカプ抗争がなくていいよね、仲良しでいいよね、
っていかにも理想的みたいに言われてるし…
それがたまらなく居心地悪い
しかしひょっとしたら本当に自分以外はみんなリバ嗜好なのかもしれなくて
AB本を買う気持ちすら冷めていく

714 :固定:2011/02/07(月) 15:47:07 ID:w+Q4b8ZLP
>>713
カプ括りのオンリーが不可能なくらいにはマイナーキャラだが
ジャンル自体は大ジャンル、という場合はいくらでもあると思う

715 :固定:2011/02/07(月) 21:03:31 ID:+rXKKcm+O
精神的ABだけど肉体的にはBAだからBABってのが一番困る
それただの草食なB×肉食なAじゃねーんですかと
いわゆる女王受けや強気受け、ヘタレ攻めや乙女攻めだろと

イライラするわ
客数稼ぎたくてややこしくしてるんじゃないかとゲスの勘ぐりしてしまう

716 :固定:2011/02/07(月) 21:54:34 ID:x7CJwfCVO
>>771
固定厨っていうのは単に逆リバが苦手な人であってテンプレ好きとは別だろ…

固定厨の自覚はある自分は
テンプレから外れた作品も攻め受け固定ならば美味しくいただけます

717 :固定:2011/02/07(月) 21:58:20 ID:w+Q4b8ZLP
ただ固定なだけなら固定厨ではないよな
凸とかする奴が固定厨なわけで

B襲い受けなんてABじゃないリバ表記しろ!っていうのは、固定厨というより
テンプレ厨って感じ

718 :固定:2011/02/07(月) 23:48:01 ID:vMIaNz0zO
固定厨も兼ねてるだろ
間違いなく逆リバをこき下ろすからね

719 :固定:2011/02/08(火) 13:37:21 ID:WpWp7vIXO
いや、テンプレ厨と固定厨は全く別だってば
・ABはAが変態で一方的にBハァハァしてて襲うものだよね
・BAはBが男らしくてAをちゃんと愛しているもの
・だからABAが大好き!
というリバ好きのテンプレ厨も沢山いる
BがAを想ってるからこれはBAですね!
Bが男らしいからBAですね!とBAタグ付けるようなの

720 :固定 :2011/02/08(火) 14:44:44 ID:PAc3a2Yg0
>>718
襲い受は逆表記しろ!と言う人は固定厨とは別物だろー…
そういうテンプレ厨が逆リバをこき下ろすとも限らない
襲い受を逆と認識した上で、本当の逆リバも好きって人だっているし
テンプレなA×BとテンプレなB×Aがそれぞれ好きというテンプレ厨もいる
とにかく別物だよ

721 :固定:2011/02/08(火) 16:29:30 ID:zh2NDCj/O
固定厨はテンプレ厨じゃないけどテンプレ厨は固定厨でしょ
何言ってんの

722 :固定:2011/02/08(火) 16:52:24 ID:rOx69LeA0
>>720
根本的には別物でも、
テンプレ厨は固定厨の中に一番多く含まれると思う

そもそもABA好きは表記にこだわらないからABAなのであって
草食系A×襲い受Bの作品を「これは良いBA」と勝手に解釈することはあっても
「こんなのABじゃない!騙された!逆表記しろ!」なんて凸しないよ
だってあいつらABでもBAでもどっちでもいいんだもん

723 :固定:2011/02/08(火) 17:31:19 ID:uLnYoezR0
よくわからんが、以前ABAとかかいてあって試しに見たら
初めはABでAが俺様系オラオラでBがおめめうるるん系でふあああんとかやってたのに
途中で逆転したとたんさっきまでふああんだったBが俺様オラオラ系になって
下になったとたんAがふああんのおめめうるるん系になった時、
ああ、分かりやすいなって思った。

いちばん困るのはABAってあるのにBAオンリーって時だなぁ
受けが積極的ってだけでABAとかマジ勘弁して欲しい
しかもその人自分でABタグも入れてたし
何の嫌がらせかと思ったわ

724 :固定:2011/02/08(火) 20:45:29 ID:zh2NDCj/O
>>723
なんでこのスレにいるの?

725 :固定:2011/02/08(火) 21:32:27 ID:1BJQftl30
ツイッターで最萌えカプABのbotフォローしたら、最高に自分好みだった
AとB個々にbotがあって、二人フォローするとABのほのぼのした掛け合いが見れるタイプ
理想のABにメロメロなまま数ヶ月が過ぎ、今になって製作者のサイトを知った
逆CP者だった
「BA本命だけどABもエロなしなら好き」と書かれているBA18禁サイト
今までの萌えが萎えに変わった。ブロックしたけど言いようのない虚しさでいっぱいだ・・・

726 :固定:2011/02/09(水) 01:41:38 ID:tbseLZO9O
逆カプリバが嫌いで嫌いで、最終的にちょっと苦手だった受け女体化萌えに行き着いてしまった
ちんこが無ければもうどうしようも無いよね

ここまで追いつめられたのも雑食マンセーリバマンセーの風潮のせいだ
そんな奴らに限って総受けとか特殊嗜好を、あからさまにプギャーしてる奴が多くてムカつく

727 :固定:2011/02/09(水) 09:43:22 ID:WB1ZAxCmO
百合っていいよね!
攻めは女だったらスレンダー美女でもてもてだろうなあ
貧乳気にしてたらかわいい

728 :固定:2011/02/09(水) 12:44:14 ID:mRsTgNIzO
>>721
だから
テンプレなABとテンプレなBAがどっちも好きなリバ厨もいるってば
ていうかそっちの方が多いと思う
固定厨なら固定でさえあれば他の事は重視しないから
テンプレ厨が固定厨に含まれるどころか、全く異なる存在だよ

729 :固定:2011/02/09(水) 12:47:39 ID:mRsTgNIzO
ていうか固定厨をこうまであからさまに馬鹿にしている人が
どうしてこのスレにいるんだろ

730 :固定:2011/02/09(水) 12:55:53 ID:8MHL7j+/0
公式で、あることがあってから例えジョークでも攻めが受け化してる話や語りがあちこちで頻繁に
突然出てくるから真面目にどこも見れない…

731 :固定:2011/02/09(水) 12:59:30 ID:zR/9Ocdl0
リバ者の中にもテンプレ厨はいるし、固定者の中にもテンプレ厨はいる
だろう、普通に考えて
テンプレ厨は全員リバ!とか、テンプレ厨=固定厨!とかいう主張を
してる人はどんだけ思いこみ激しいの

>>728
>固定でさえあれば他の事は重視しないから
これはないw
固定者なら一番大事なこだわりは固定であることだろうが、他の面で
こだわりがある人だって当然多いでしょう

732 :固定:2011/02/09(水) 13:34:23 ID:vjbjz3qa0
ABとBCが好きで、ABではきゃるるん乙女なB、BCでは俺様鬼畜攻なB
その両方のテンプレが好きでけしてB受固定ではないBファン
みたいなのは固定厨ではないだろ
襲い受でリバ表記しろとか言うのがAB固定者の発想だと思われるのは迷惑だ
受け攻めの定義が変なのは固定かどうかとは別の問題だろう

もしも固定厨とテンプレ厨を兼ねる人が多いとしても単に重なっただけで
テンプレ厨が固定厨に含まれるというのはおかしいと思うよ
数学の集合でいえば、積集合が大きいだけであって帰属関係ではない

733 :固定:2011/02/09(水) 13:40:45 ID:zR/9Ocdl0
そうそう、固定層にも固定でない層にもテンプレ厨はいる
包含関係ではないんだよね

あと「テンプレ厨はどっちにもいるけど、固定により多くいる!」「いや
非固定の方により多くいる!」という論争も不毛なのでやめてください

734 :固定:2011/02/09(水) 13:57:07 ID:IhFCuf7k0
テンプレ厨はどこにでもいると思うが
「これはBAに見えます!ちゃんとBAと表記してください!」と鼻息荒く凸してくるのは
固定厨ってイメージだな

実際自分はBAっぽいABばかり描いているんだけど
そういう苦情を臆面もなく送ってくる人は固定ばっかりで
あーABAはABもBAも地雷になりえないから騒がないのか…と
その時初めて気付いた

もう、自分の敵がどこに潜んでいるかわからないw
敵っていう言い方もアレだけど
ABAもBAも、同カプでもABテンプレ厨はきらいだ

735 :固定:2011/02/09(水) 14:05:32 ID:8MHL7j+/0
固定ですって名乗ってくるの?

736 :固定:2011/02/09(水) 14:18:20 ID:TITEulGT0
テンプレ厨うざいよなぁ
テンプレ厨っていうのかしらないけど、
攻めが受けに矢印だしてて受けがせめきもい!とか言ってるのがデフォで
受けが攻めに矢印だしてるだけでABAだの精神BAだの言う人マジ迷惑

私のデフォルトだっつーの
そして私はABで固定だっつーの

あとソレが好きだなら逆だけどコレなら行けるよ!って人も困る
いけないっつーの

737 :固定:2011/02/09(水) 15:07:03 ID:IhFCuf7k0
>>735
名乗ってくるよ
「AB固定だと書いてあったから安心して見ていたのに裏切られました」とか
「あんなABを流行らせないでほしい ABから出て行け!」とかね
支部のタグも勝手に逆カプ追加されて、ID打ち込んで飛んでみたら
「AB固定です」ってプロフィール欄にあったり
全部同一人物かもしれないけど

自分の作風のせいだとは思うが
こっちにわざわざ構ってこないリバ・雑食よりも
思い込みの激しい固定厨の方がよっぽど実害がある

AB固定とABテンプレ固定は別物だってわかってくれないからな

738 :固定:2011/02/09(水) 15:12:43 ID:uqsKBJER0
>>736
心底同意
テンプレ厨は固定だろうがなんだろうがこっちに凸してくるの迷惑だわ

739 :固定:2011/02/09(水) 15:57:21 ID:fGu4PJHc0
>>737
自分はAB>>>>>>BA
な逆王道BA固定なんだけど、多分似たような考えの人の仕業で
支部でなぜかBAタグがついてるABイラをうっかり見てしまったことがある

どんな作風だろうと逆カプ見たくないのでAB固定にもBA固定にも迷惑な厨だな

740 :固定:2011/02/09(水) 17:32:27 ID:HsjpAGBq0
テンプレ厨は固定ばっかだろ
自分の受け攻め観を押し付けてくるんだから

741 :固定:2011/02/09(水) 18:24:54 ID:d60JFRFI0
冬コミでサークルカットに「AとB」と書いてあるサークルで小説を買った。
値札にも「AとB」しか書いてないしカプ要素なしかと思ったら
エロありで、後書きには「やっぱりこの二人はBAにしか見えないですよね!」
……BAならBAと書いておいてください。
せめてBとA(エロあり)と書いておいてください。

しかもネタ的には冬コミで自分が出したAB小説と丸被りだった
挙句の果てに私の本を買ってくれたらしくメールが来た
「まったく同じ内容の本を書いちゃうなんて運命ですね!
 私リバ全然気にしないのでこれからよろしくお願いします」という内容。
まったく…おなじ…だと…?
ABとBAがまったく同じに見えちゃう人とどうやって付き合っていいかわからない。
なんかツイッターまでフォローリクエストされてしまってもう消えたい。

742 :固定:2011/02/09(水) 18:37:10 ID:ysIsD19S0
>>741
すごすぎてかける言葉が見つからない…ひたすら乙

743 :固定:2011/02/09(水) 18:43:48 ID:zR/9Ocdl0
>>741
乙…
「あなたはリバ気にしないのかもしれませんが私はとても気にする
タイプなのでフォローリクは受けられません、ごめんなさい!
あと、本のカプ表記はきちんとした方がいいと思いますよ!」とでも
返してやれ

あと、サイトとかツイッターのプロフィールとかに「当方A攻めB受け
固定なので、趣旨に合わない方にはお返事できません」みたいに
あらかじめ書いておくと、こういう時楽だと思うよ

744 :固定:2011/02/09(水) 18:54:15 ID:BUI61cWpO
女体化したAがBに迫って襲い受けするのをAB表記にするのまじやめてください
どう見てもBAなのにABですと頑なに主張してABの輪に入ろうとしてくるのはなんでなんだ

745 :固定:2011/02/09(水) 20:33:16 ID:WB1ZAxCmO
それのどこがおかしいかわからない
女体化したって攻めは攻めでしょ

746 :固定:2011/02/09(水) 20:35:14 ID:5SNSHWDjO
>>723
あるある

747 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/02/09(水) 20:45:14 ID:d60JFRFI0
>>742,743
ありがとう
今さっき、リバ苦手なんですごめんねメールしてきた。
ツイッターはフォローリクは受けて、
こちらからはフォローしませんてことにしたよ。
軽くテンパってたので助かりました。

748 :固定:2011/02/09(水) 20:57:24 ID:BUI61cWpO
>>745
Aが襲い受けのBAのエロがあるから完全にBAだよ

749 :固定:2011/02/09(水) 21:08:31 ID:WB1ZAxCmO
>>748
遅い受けじゃなくて逆レイプでしょ?
女A×男BなんだからAが攻めじゃん

750 :固定:2011/02/09(水) 21:25:04 ID:BUI61cWpO
>>749
お前テンプレ厨って言われたいんだろ

751 :固定:2011/02/09(水) 21:26:30 ID:WB1ZAxCmO
>>750
テンプレ厨の意味知らないのか
恥ずかしい人だな

752 :固定:2011/02/09(水) 21:27:51 ID:7lxyoDNb0
>>749
女体化したAがペニバンつけてBに挿入するならたしかにABだけど
>>744はAが襲い受けになってる、って書いてるだろ
攻めのはずのAが受けになってるんだから、ABのわけないだろ

多分>>749は固定の人じゃないと思うけど
積極的だったり襲ったりする方を攻めっていうんじゃないんだってことくらい
理解して欲しい
そういう受け攻めが好き、ってのは個人の嗜好だけど、積極的で攻めにしか見えなくても
挿入される側は受けなんだよ
そして、このスレにいる固定派の中には、そういう『テンプレ厨に攻め扱いされるような
受け』が萌え、って人もたくさんいるんだよ

男女カプの世界では、女が積極的なカプのことを『女攻め』っていうけど
このスレに限らず男同士カプの受け攻めってのはどっちが挿入するか、の一点で決まるんだよ



753 :固定:2011/02/09(水) 21:29:50 ID:BUI61cWpO
>>751
上で話題になってるだろテンプレ厨ちゃん
BがAに突っ込んでるんだからBAだよ

754 :固定:2011/02/09(水) 21:32:34 ID:RkWDTpXX0
テンプレ厨とかじゃなくてずっとスレ住人のレスに絡んでるただの荒らしでしょ

755 :固定:2011/02/09(水) 21:55:20 ID:05OwzFHIO
男女カプだと、挿入と受け攻めが必ずしも一致するとは限らないよね
その人は女体化男男カプを男女カプと同じように扱ってるんじゃないか?

756 :固定:2011/02/09(水) 21:57:58 ID:TITEulGT0
>>752
このスレで前に話題になってたけど、男女だと積極的なほうを攻めって表記することが
あるらしいんだよ
つまり男女で女が積極的だと入れられるほうでも攻め扱い

ただこのスレは肉体の役割前提って話に……
なってたっけ?

757 :固定:2011/02/09(水) 22:03:35 ID:vKkJBWj90
男女も体で決まるよ
積極的なのが攻めっていうのは、801よりも表記の自由度や
許容度が高いというだけのこと

758 :固定:2011/02/09(水) 23:03:33 ID:WB1ZAxCmO
なんで私がテンプレ厨扱いされるの?
普通の固定だけど
攻めが女体化して女攻めなんだから逆表記なんて死んでもしないよ

男女で女攻めってのは確立した分野じゃん
ここBL専門の人しかいないの?

759 :固定:2011/02/09(水) 23:10:00 ID:7lxyoDNb0
>>758
そりゃそうだろ
大前提過ぎてスレタイに入っていないだけで、男女カップリングは最初から
このスレの範囲外だ

多分分かっててネタ荒らしやってるだけだろうけど

760 :固定:2011/02/09(水) 23:12:03 ID:WB1ZAxCmO
>>15
これは?

761 :固定:2011/02/09(水) 23:13:46 ID:05OwzFHIO
>>759
そうなの?
男女も百合もありなスレだと思ってたんだが

762 :固定:2011/02/09(水) 23:14:28 ID:8MHL7j+/0
男女も百合もいていいスレだと思ったよ
自カプは男女だけど相手違いに男が受けになってる人が多くて嫌とかもあるし

763 :固定:2011/02/09(水) 23:17:59 ID:dFkr09nuP
sage

764 :固定:2011/02/09(水) 23:19:10 ID:WB1ZAxCmO
同人板を腐女子のものだと思ってそう
ノマ百合の女の子の肩身を狭くさせてるのってこういう人だと思う

765 :固定:2011/02/09(水) 23:20:03 ID:dFkr09nuP
間違えたごめん

>>759
実質801者の愚痴で占められてるだけで、別に男女百合禁止のスレじゃないと思うが?

766 :固定:2011/02/09(水) 23:28:12 ID:TITEulGT0
禁止じゃないけどややこしいから肉体の役割で話すんじゃなかったっけ?
だから男女だろうが百合だろうが物理的に突っ込んでるほうが攻め、突っ込まれてるほうが受け
を絶対として話す

って話を結構前に下気がするけど、結論出たか覚えてない
どっちにしろもめるから男女の人も男女のルールがどうだろうが
このスレでは肉体の役割で攻め受け決め手はなしてもらうで確定だと思うな

767 :固定:2011/02/09(水) 23:31:07 ID:TITEulGT0
>>237が最後なのかな?

>>237ルールだと百合だろうが男女だろうが突っ込むほうが攻めとなる
んでID:WB1ZAxCmOは女が突っ込まれてるのに攻めとか言ってるの?

768 :固定:2011/02/09(水) 23:36:42 ID:dFkr09nuP
百合は突っ込まないけどどうするの?

769 :固定:2011/02/09(水) 23:43:24 ID:TITEulGT0
攻め受けきまってもないのになぜ固定スレに来る

770 :固定:2011/02/09(水) 23:57:10 ID:05OwzFHIO
百合も受け攻めリバあるよ
ただ基準が挿入じゃない気がする
腐カプや男女カプの受け攻め基準は、(あくまでこのスレでは)挿入で
統一ってことでいいだろうけど

771 :固定:2011/02/09(水) 23:57:15 ID:KQ6ThB5QO
百合も突っ込んだりするよ

772 :固定:2011/02/09(水) 23:59:15 ID:cDHaT0M9O
肉体的な事で言うなら百合だってノマだって受け攻めあるし逆転もあるよね
女だって道具とかふたなり化とか男体化とかすれば攻めになれるし
そんな単純な方法すら知らないならもともと受け攻めのある百合やノマの女×男に興味ない人なんだろうになんで口挟むんだろ

773 :固定:2011/02/10(木) 00:13:56 ID:gbRWZsem0
>>768は何を言っているんだろう

百合にだって受け攻めあるし、道具とかふたなり化とかする場合もあるし
普通のHで指使ったり舌使ったりしての挿入ある
挿入しなくても相手を一方的に攻める場合もある
語呂の良さで名称を決めてABもBAもカプ名同じな百合ジャンルもあるけど、ABとBAで
しっかりカプ表記が別々な百合ジャンルだあってある

知らないからって適当な事言わないでくれ、ここ801専門スレじゃないんだから
それに自百合ジャンルが語呂の良さで名称決める風潮があるから、ABもBAも混ぜこぜで辛いって愚痴りたい

774 :固定:2011/02/10(木) 00:53:35 ID:VfLeqMpVO
>>767
突っ込まれてようが攻めは攻めだよ
女になったっていれられたってAが攻めであることは変わらない
受け♀Cを男体化したって受けのままだし

ここ固定スレだよ?
ABは性別が変わってもABだしACだって同じこと
リバはありえない

百合だって受け攻めはあるよ
挿入基準じゃカバーしきれないと思う

775 :固定:2011/02/10(木) 00:58:11 ID:3M8bPum50
>>774
精神的()は論外ですからやりたいなら別の場所でドウゾ

776 :固定:2011/02/10(木) 01:00:59 ID:Ybe9b7S5O
ノマにはノマ・百合には百合・やおいにはやおいの受け攻め判定がある
って事で良いじゃない面倒くさい

少なくともやおいの攻め女体化逆レイプ(ペニバンやふたなりナシ)は、十分攻めの領域から外れている
襲い受けにカテゴライズされる

777 :固定:2011/02/10(木) 01:03:47 ID:kWB5XMSN0
>知らないからって適当な事言わないでくれ

こう言われてる事だし以降は男女百合に関しては該当カプ者以外は
絡まず全スルーでいいんじゃないか?
実際特殊ルールなんて知らんし、こっちでは挿入されたって攻は攻なんだ!
とか言われても知らんがな

778 :固定:2011/02/10(木) 01:05:03 ID:K9jDfQ4mO
同意
少なくともやおいに関しては、挿入が受け攻め判定になるのは絶対だろ

779 :固定:2011/02/10(木) 01:07:21 ID:3M8bPum50
攻め(A)女体化でつっこまれてるのに「男女ならこれでいいの!」っていって
ABって書く迷惑な人いるよね
そんなのただの虚偽記載じゃんって思うわ
攻めならペニバンでもつけて攻めろよ攻めなんだから

780 :固定:2011/02/10(木) 01:10:07 ID:6Z2fSx/gO
なんで百合が巻き込まれてんの?
>>773の通り、百合でも挿入あるし挿入する方は攻めされる方が受け
っていうののどこが特殊ルール?

百合は突っ込まない、とか言ってる人が変なだけだろ

781 :固定:2011/02/10(木) 01:16:34 ID:6Z2fSx/gO
ゴメン、言い忘れ

>>777
>こっちでは挿入されたって攻は攻なんだ!

こんなことこのスレで言ってんの変な女体化者だけだろ
男女者・百合者と一緒にして「男女百合の特殊ルールなんて知らんし」なんて言われても困るわ
男女百合も肉体的受け攻め(ペニバンや指挿入とか)基準だろ、このスレじゃ

782 :固定:2011/02/10(木) 01:17:31 ID:/eQ8NWhVO
ここでの攻め受けの定義は基本肉体的に突っ込む方=攻め、突っ込まれる方=受けでいいと思う

精神的な攻め受け固定をこれと混ぜるとややこしくなるから、
百合や男女やプラトニックカプでこのタイプの固定さんが愚痴りたいときは「精神的な攻め受け固定の話です」って前置きしてレスするようにしたらどうかな

783 :固定:2011/02/10(木) 01:23:57 ID:K9jDfQ4mO
やおいは挿入基準が絶対でしょう
やおいで挿入が未来永劫ありえない場合は受け攻めがない

百合は挿入含む愛撫基準という認識の人が多いと思う
挿入なしエロしかなくて挿入が未来永劫ありえない場合も、受け攻めはある

784 :固定:2011/02/10(木) 01:42:21 ID:lz2PdIvs0
百合は受け攻め拘るのは腐女子くさい!って拒絶反応起す層も居るけど
実際結構ガッツリ受け攻め決まってるよなあ
プリキュアも東方も人によって結構受け攻め決まってる印象を受けた

785 :固定:2011/02/10(木) 01:46:45 ID:6Z2fSx/gO
ていうかそもそも

> 攻めが女体化して女攻めなんだから逆表記なんて死んでもしないよ

> 突っ込まれてようが攻めは攻めだよ
> 女になったっていれられたってAが攻めであることは変わらない

みたいな「BLカプ内の女体化の場合」「性転換の場合」の主張についての問題が
なんで「男女者・百合者」の問題にすり替えられてんの?
>>777が知らんがなって言ってる「こっちでは挿入されたって攻は攻なんだ!」
って主張してんのはBL内の女体化者じゃん、むしろ801者が何とかすれば

786 :固定:2011/02/10(木) 01:52:51 ID:Ybe9b7S5O
いい加減くどい

787 :固定:2011/02/10(木) 01:58:34 ID:gbRWZsem0
ここ801専門スレだと思ってる人いるから

788 :固定:2011/02/10(木) 02:03:22 ID:QCWnEWZyP
801板にも固定スレあるんでしょ?
同人板のここまで801専用にしようとか…これだから腐はと言いたくなる流れ

789 :固定:2011/02/10(木) 02:42:36 ID:lz2PdIvs0
なんだこの流れは
各自自分の管轄内のホモなり百合なり男女なり愚痴って
管轄外スルーすりゃ良いだけなのに
なに鼻息荒くしてるんだよ

790 :固定:2011/02/10(木) 11:52:22 ID:9hVasT7nO
男女でも百合でも腐でも
固定の部分だけ語るんじゃダメなの?

791 :固定:2011/02/10(木) 11:55:55 ID:SMug0vC10
>>782
前置きしたってスレ違いだよ

792 :固定:2011/02/10(木) 15:31:30 ID:W/PAoovoO
愚痴



自カプ固定だった数少ない大手サークルがABでの活動をやめた…
それだけなら仕方ないけど「ABでの」活動をやめると宣言したあたり
名前を変えてA受で復活してる疑念が抜けない
本当に固定の人ほどどんどんジャンルを去っていく
大手はほぼ全部リバだしピコも残ってるのはリバばかり
泣きたい

793 :固定:2011/02/10(木) 17:04:19 ID:1gKsO2oT0
同じく愚痴

自カプ攻めAは原作で「ゴツイけどヘタレ」なのでヘタレ攻めにされるのがデフォ
自分はA受け地雷でAB好きなんだけどBが「性格男前」なのでメンタル面ではBAというサイトは多く、
結果がABならばそれは受け入れられるんだけど、最近完全にBAになるサイトが多くなった
BAならBAだけ扱ってくれるサイトならいいけどほとんどがABAサイト
「AとBが好きあっているならそれでいい!」な風潮があるのでカプ表記・注意書きのないサイトもあって、
ABかと思って読み進めていくとA受けだった…という泣きたい状況に出くわす

ヘタレ攻め襲い受けが好きなのとリバOKというのは違うんだってことを理解してほしいよ

794 :固定:2011/02/10(木) 18:43:05 ID:+9ptuOUHO
愚痴

AB固定だよリバは苦手、って書いてるのになんで「もう二人ならどっちでもいいですよね!」「BAみたいで萌えました」とか米送ってくるの…
露骨にABっぽいものをあんまり描かないで二人一緒にいるだけみたいのをよく描くせいか?
確かにうちのABはプラトニック気味かもしれんがエロもいけるって言ってるし
それにほぼ毎日、AマジBの旦那BマジAの妻!みたいなこと言ってるじゃん!うちはABなんだよ!!

795 :固定:2011/02/10(木) 21:09:05 ID:OM2Sx8xG0
>>793
>「AとBが好きあっているならそれでいい!」な風潮
これ本当あるあるだわ…
自分はよくないよくない受け攻めこだわりたいって思うけど
組み合わせ重視、AとBがラブラブならそれでいいじゃんこだわった方が負け
みたいな雰囲気あって肩身が狭い

796 :固定:2011/02/11(金) 00:20:17 ID:Xs/tLFve0
好きだからこそこだわるって考えもあるのになあ…
リバ駄目だっていうと
攻を棒扱いしてる!受にしか愛がない!と決め付けられるのが怖い

797 :固定:2011/02/11(金) 06:48:36 ID:LaZCwxc6O
自カプはABなんだけど最愛のマイ攻めAがジャンル内で一、二を争う
人気受けキャラだからかリバ嗜好の逆カプ者に日々擦り寄られて辛い
何がAとBはどっちも可愛くて受けだからホモ百合ですよね〜!だ
確かにAはメンタルが弱いし悲劇のヒロインっぽさもあって受け臭いさ
でも私はそんなAがあえて攻めという点に萌えているんだよ…Bとの関係性が
一番自分好みというだけでACやADだって大好きな真性A攻め固定者なんだ
BAはメジャーでその中にはBABリバ派も少数ながらいるんだから素直にそこと
つるんでいれば良いのに何故ドマイナーなABの私をわざわざそちら側に
引きずり込もうとするんだ…いくらリバ萌え語られても流すだけだよ
多分私の作風が積極的な受けに少しタジタジな攻めという構図だから
リバいけそうだと思われるんだろうなぁ…でも固定派明言してるのにorz
ハッキリ面と向かって拒絶出来る勇気が欲しい

798 :固定:2011/02/11(金) 12:06:44 ID:tVD9L+4MO
自ジャンルにこのスレの人たちみたいな人がいたらなあ…
共感できるだけで嬉しい

799 :固定:2011/02/11(金) 15:09:33 ID:078rpW/tO
いるんじゃない?逆カプかも知れないけど

800 :固定:2011/02/11(金) 18:38:44 ID:43BV/9CG0
ABで活動してるサークルには「BAもいいよね!」な人が多く
BAで活動しているサークルには「逆は駄目なんですごめんなさい」
な人が多いって事、あるよなー…
ABの方がメジャーな場合もBAの方がメジャーな場合もあるけれど
自分が好きになるカプはいつも前者のパターンなので
数が多くても全然満たされない
マイナーでもいいから後者タイプの多いカプにはまりたかった

801 :固定:2011/02/11(金) 20:19:48 ID:5ERmEMVXO
>>799
逆でもガチガチ固定なら、表記の配慮もガッチリだから地雷踏まずに済むけど

どっちも受けでいい
○○×○○も好きです><
どっちも美味しいです^q^

って人は平気で地雷を手づかみでブン投げてくるから困る

802 :固定:2011/02/11(金) 20:32:53 ID:mwyP8Xuq0
>>799
この煽り固定スレでよく見るけど同一人物?

803 :固定:2011/02/11(金) 21:09:25 ID:078rpW/tO
>>801
だよねえ
逆カプの本をスペース前で破いたりできた頃が懐かしいよ
やっぱり住み分けは重要だよね

804 :固定:2011/02/11(金) 21:11:37 ID:N60B5doT0
801板の固定スレ荒らしてるのと同一人物かな

805 :固定:2011/02/11(金) 21:13:51 ID:078rpW/tO
文盲がいるな
それとも邪魔したいリバ者かな?
部外者は出て行ってね

806 :固定:2011/02/11(金) 21:21:00 ID:N60B5doT0
そんなわかりやすく喜ぶとか可愛い子だなあ
どっか別の場所で二人で遊ぼうよ
今暇だし基地外大好きだから相手してあげる

807 :固定:2011/02/11(金) 21:36:49 ID:+KCnGItF0
>それとも邪魔したいリバ者かな?

荒らしは黙ってスルーすればいいのに、そうやって認定するからまた
「固定は痛い」とか思われちゃうんだよ…勘弁してくれ


808 :固定:2011/02/11(金) 21:56:25 ID:078rpW/tO
>>807
ごめん
構ったらリバ者の思う壺だよね

809 :固定:2011/02/11(金) 21:57:12 ID:N60B5doT0
初めて見た時からずっと078rpW/tOが好きでした
可哀想な078rpW/tOのために逆リバをこの世から滅ぼしてあげたい
粘着質で基地外仲間な078rpW/tOの人生を永遠に見守りたい

つうか見てるなら返事しろや
ずっとつきまとうからな

810 :固定:2011/02/11(金) 22:06:01 ID:P51vnCKa0
固定者に質問させてくれ

・A攻めB受け固定サイト、メインはAB
・Bが「抱かれたい」タイプではなく、「攻めが攻めたがるから」もしくは「初めて寝た
 時に攻めに押し倒されてそのままずるずると受け」タイプの話が多い
・付き合い始め→初ベッドインの経過でどっちが抱くか抱かれるかのくだりに、受けを
 嫌がるBがAを押し倒して上になろうとする話もある
・ただし、せいぜい押し倒す程度で終わる(攻めを抱きたいハアハア、ではなく、抱かれる
 くらいなら先に抱いてしまえって行動

こういう話には注意書きがあったほうがいいんだろうか?
肉体的に逆転することは死んでも有り得ないって書いてるからそれで十分?

811 :固定:2011/02/11(金) 22:49:20 ID:Ef+/mS330
>>810
自分は最終行にあるようなことを書いてあるなら別にわざわざ注意書きは
いらないと思う
元々テンプレ受け攻めしかやってないサイトなら別だけど

他の話と傾向が違うなら、そういう意味で注意書きはあってもいいと思うけど
間違っても、精神的には逆、とか逆っぽいけどとかは言わないで欲しいなーと思う

自分はそういう受けは好きだし、そういうタイプに萌えるときは、その要素こそが
受けを受けたらしめる重要な要素だと思うタイプだけど
このスレでも、テンプレパターンじゃないと逆の素養有りと言い出す人はたまにいる
くらいだから、そういう人への予防線貼りが大事だと思うなら注意書きもありでは?と


812 :固定:2011/02/11(金) 23:06:16 ID:+KCnGItF0
>>807
いやだから「荒らし=逆リバ者の仕業だ!」とかの認定は
「固定=痛い」に繋がるから止めろって話なんですけど

>>810
最後の行に書いてある文で十分だけど、更にちょっとだけ加えたらもっと親切かも?
↓みたいな感じで
・BがAを押し倒して上になろうとする話もありますが、肉体的に逆転することは絶対に有り得ません。
>>811が既に言ってるみたいに、精神的に逆、逆っぽい、とかの書き方は止めといた方が良いと自分も思う

813 :固定:2011/02/11(金) 23:16:33 ID:+KCnGItF0
ごめん、IDよく見てなくて>>807でも>>812でもID:078rpW/tOに構ってしまってた

814 :固定:2011/02/11(金) 23:18:43 ID:VZxo0Yac0
>>807
「こいつは痛い」じゃなく、「固定は痛い」ならば
そんな事を思う方がよっぽど痛いと思うよ!

815 :固定:2011/02/11(金) 23:52:38 ID:VZxo0Yac0
自分ならば本を破かれたところで別にダメージはないな
善意で押し付けて来られる方がよほど厄介だ

そもそも本を破かれた経験なんてないし見た事もない
本当にそんな事あったの?
ただの都市伝説じゃねーの?
昔は住み分けができていていい時代だった

816 :固定:2011/02/12(土) 00:10:44 ID:Ovx6pA/10
>>814
「荒らしは痛い」じゃなくて「荒らしはリバ者」って思うなら
「こいつは痛い」じゃなくて「固定は痛い」と思われても同じこと
ってことだろ

>>815
>そもそも本を破かれた経験なんてないし見た事もない
そりゃそんなことがどこでも見かけたり経験したりするようなことだったら
そっちの方が怖いわ

817 :固定:2011/02/12(土) 00:27:55 ID:LOCcXfzyO
でもぶっちゃけリバ者以外に荒らす理由はないよね

本破くとか悪口とかは別に珍しくもなかったよ

818 :固定:2011/02/12(土) 00:56:42 ID:nUuTxNscO
あとは、このスレ議論多いし叩かれた元住人の固定者とか?
なんにしても認定合戦は結論出ないんだから不毛なだけだが

819 :固定:2011/02/12(土) 02:15:33 ID:Hc0nv9ZGO
いや流石に本破くまでは聞いたこと無いわ
ヲタは基本内弁慶だし、陰口サイト凸なら有るだろうけど
キャプ翼時代レベルなら流石にわからんけど

雑食マンセーをやたら目にするようになったのは本当に、ごく最近な気がする

820 :810:2011/02/12(土) 02:25:04 ID:jn2W3zKr0
>>811-812
ありがとう、参考にさせてもらう。
「精神的リバ」を使いたくないので悩んでたんだ

ついでに愚痴。

「あなたのABでABにはまりました!」って人がいて、開設初期からの常連さんで
この度その方がサイトを作ったと報告してくれた。
マイナーCPなので嬉々として見に行ったらまさかのBAサイト・・・
その人は前々から「(私)さんのABはAが可愛くてBがかっこいい!」って米が
多かったんだけど、自分もA=可愛い・B=かっこいい、と思って書いてたから嬉しかった。
その嬉しさが今はむなしさに変わった・・・

821 :固定:2011/02/12(土) 02:36:19 ID:luMDSETQ0
>>820
乙です、それはがっかりだね

あと>>810
私はその設定だと、注意書きがあれば平気だけど
なかったらすごく不安になって場合によっては遠ざかるかもしれないタイプ
>>812みたいな注意書きを前もってしてくれると本当に助かる

数字板に「身も心も固定」なスレっていうのがあるんだけど
需要はもう一つの固定スレ(精神的なリバ願望は許容)よりも
高いみたいだから、そのシチュが地雷になる固定者も多いかもしれないし、
注意書きあった方がお互い幸せになれると思う

822 :820:2011/02/12(土) 04:06:07 ID:jn2W3zKr0
>>821
受けがハナから受ける事に寛容であるより、受けたくない(=攻めたいわけでもない、
どちらかといえば寝たい願望がない)と思ってるけど攻めの為に受けになる・・・みたいな
シチュが好物なんだが、だからって攻めの*は不可侵の領域で、生まれてから死ぬまで誰にも
いじられてほしくない。受けが攻めを押し倒して(攻め的興奮で)ハアハアするのも無理。
という、数字板のどっちのスレでもコウモリになるタイプなんだw

身も心もタイプの人向けに注意書きしっかり書いておくよ、ありがとう。
名無しに戻る

823 :固定:2011/02/12(土) 04:36:54 ID:nUuTxNscO
愚痴

自分は「恋人を攻めようと思ってるのに結局いつも受けになる」って受けAを扱ってるんだけど
(もちろん肉体的に一度たりとも攻めたことがなく、常に受け側)
エロ時は常に攻めBが突っ込み側、受けAが突っ込まれる側、なんだから
このスレ内の定義(肉体関係が固定)的にはちゃんと固定だと思ってる。
でも最近「心も攻め受け固定」な固定者に凸されてヘコんだ。
肉体的にAが攻めてるから逆リバは苦手だし、同カプ固定者からはそんなことされるし、疲れた。

824 :固定:2011/02/12(土) 09:16:51 ID:GFYfSOGf0
>>810
自分も肉体的に逆転〜って書いてるなら安心して楽しめるな

>>823
自分自身が固定なら固定だよね
そういうこと言う固定者もいるかもしれないけどめげないで
疲れたら少し休んで、でもきっと823を待ってる固定がいるよ!

825 :固定:2011/02/12(土) 10:44:16 ID:Tly709/kP
肉体的にどうのこうの、詳しく書きたい人は数字板に行ってくれないか

全年齢板だってこと忘れんなよ

826 :固定:2011/02/12(土) 10:46:00 ID:/1ixTV1h0
私も攻めたいのに絶対攻められない受け大好きだ!

あとどう考えてもお前攻めだろ!!って思うような受けも好きだ。
周囲からも何の疑問もなくあっちが攻めだなと思われるようなキャラが
実際は受けだと滾る

827 :固定:2011/02/12(土) 22:33:47 ID:Rt6cnunJ0
>>810みたいなのは凄く好きだ
だけど精神的にであっても逆やリバとは言われたくはないんだよな

828 :固定:2011/02/13(日) 22:45:13 ID:5yeyCxZy0
自カプに潜在リバ(?)やリバ願望がある人が多くて、言いづらい空気だったけどガチ固定を表明した
KYっぷりにひかれるかもしれないけど、もともと交流してないからいいや

829 :固定:2011/02/14(月) 16:32:44 ID:q71VDygL0
相互してるAB・AC扱いのサイトさんが改装で規模縮小してた。
規模縮小前からACの更新ばかりが盛んになってて、ABの自分からしてみたら寂しかったけど
倉庫化してるとはいえAB読めるからまぁいいかーと思ってた。
改装後はACサイトになるんだろうなと思ってた。

このあいだ「復活しました」と幸上げされていたから見に行ったらCAサイトに変貌…
泣きそうになりながら思わず「リンク整理中」にしてリンクページをさげてしまった。
改装中になにがあったんだろう…

830 :固定:2011/02/14(月) 17:00:51 ID:NfUk23Ie0
「AとBの組み合わせはやっぱり人気なんだね」って言われるのがすげー嫌。
自分はABが好きなのであって、BAやリバは地雷なんだよ!
BAを見るくらいなら、受違いのACやADを見た方がはるかにマシだよ!

>>828
がんばれ。そういう人が少しずつ増えてくれれば
今のこのリバ雑食マンセーな空気も変わるかもしれない。
その頃自分は同人やってないかもしれないけど。

>>829
乙…
カプが変わったならリンク切ってもいいと思うよ。

831 :固定:2011/02/14(月) 17:15:09 ID:QmGtj8s80
仲良い人が潜在リバで〜とかなら、固定言いだしづらいのは解るけど
交流もしてないのにどうして言いづらいのか解らない

単に少数派は声を上げづらいってこと?
例えば、AB固定派がB受け萌えばかりだったら、A攻め萌え派は
「A攻め萌えです」とは言いにくいの?

832 :固定:2011/02/14(月) 17:41:58 ID:tXtzq0GrO
「潜在リバ」ってどういう人のことを言うんだ?

・書くのはABだけなAB者だけど、逆リバ者とも仲良かったりリンクしてたりする人
・書くのはABだけなAB者だけど、エロ無しなら逆リバ作品も読める人

とかそんな感じ?

833 :固定:2011/02/14(月) 17:47:33 ID:i1OQ/uOdO
「書くのはABだけだけど〜」は当てにならん
読むのはOKって言ってる人は、大抵書く方にも回るようになる

834 :固定:2011/02/14(月) 19:00:46 ID:l6lqsR1O0
困ってなかったり聞かれてもないのに主張するのは
なんだか自意識過剰な気がしてちょっと恥ずかしい…
ってのはあるな

835 :固定:2011/02/14(月) 19:10:38 ID:QmGtj8s80
>>834
そうなのか
同人サイトやってたり同人誌出してたりする人は頼まれてもないのに
やってるんだから、自己アピール強い人が多いのかなと思ってた

仲良くもない管や縁もゆかりもない閲の目を気にして、言いたいことも
言わないというのが不思議だったんだが、結構他人を気にする人が
多いのかな

836 :固定:2011/02/14(月) 19:40:20 ID:l6lqsR1O0
基本的にピッコピコやかんこな僻地サイトだったりすると
ABが好きですって言ってればAB以外の話題に触れることあんまないからね

まぁ、だからってイザ逆振られるようになってから表明しても遅いんだけどね

837 :固定:2011/02/14(月) 23:24:40 ID:N29LoccYP
>>836
別に遅くはないでしょ
振られたときに「逆はごめんなさい」って言えば済む話
済まない場合は……乙としか

838 :固定:2011/02/14(月) 23:31:07 ID:i1SyFaYuP
>>837
「話を振られること自体が嫌」「地雷カプ者が近づいてくるだけで嫌」
って意見いっぱい出てるじゃん

839 :固定:2011/02/14(月) 23:50:16 ID:Q0u7/S5eO
逆カプ話振られるの嫌、逆カプ者に話し掛けられるのも嫌
→嫌なら逆地雷ですって書いときゃいいじゃん
→書きづらいから書きたくない
→なんで書きづらいの?

って話だと思ってた

840 :固定:2011/02/14(月) 23:58:04 ID:oLgwL4JV0
そりゃ、今の世の中表立っての嫌い主張はし辛いだろう

841 :固定:2011/02/15(火) 00:09:26 ID:tkufaIwNP
>今の世の中表立っての嫌い主張はし辛いだろう
「みんなが好きと言ってるものを嫌いと言うのは気まずい」ってこと?

842 :固定:2011/02/15(火) 09:59:06 ID:un7vXOyqO
表明しないで察してもらうとか無理だろ

843 :固定:2011/02/15(火) 10:47:26 ID:rs93LF7J0
>>837
いや、だって後だしで自分が振った話題嫌いって言われても
やっぱ嫌な気持ちにさせるじゃん
だから大抵はニコニコしながら流すのが多いんだよね
そうすれば相手もあまりつっこんでこないし

あとでこっそり苦手と追加するわけにも行かず、みたいな
初めから色々表明するのがモアベターって風潮になれば
また色々違うんだろうけどね

844 :固定:2011/02/15(火) 22:22:09 ID:hdSbO66e0
はー攻めが大好きだとなんで受けになってもいけると思われるのかなあ…
一番の地雷なんだけど…

845 :固定:2011/02/15(火) 23:43:01 ID:Yu2jWjIX0
キャラが好きなのと受にするのって全く別の問題なのにね
なんで好き=常に受けなんだろう
理解できない

846 :固定:2011/02/16(水) 01:06:59 ID:XvzossMrP
個人の嗜好は別として、受けは愛されるものという認識があるからじゃないのかな

847 :固定:2011/02/16(水) 09:51:05 ID:EbM5cwEg0
うちは攻めがヒーロー扱いだから
受けが攻めすきすきモードデフォだなぁ

攻めには攻めのかっこよさがあって、
受けには受けの魅力があるんだけど、
それは別に優劣ではないし、また交換できるものでもないんだよね
攻めだからいいのであって受けじゃ台無しなんだ!とかなかなかいえないし理解してもらえない

848 :固定:2011/02/16(水) 10:00:57 ID:HF+eiM3G0
>>845
少なくとも自分は萌えキャラを受けにする派で固定だ
自分にとってはキャラを好きなのと受けにすることはイコールだよ
だからといって攻め好き固定を否定はしないけどね

>>847
>なかなかいえないし理解してもらえない
理解してもらえないから言っても無駄ってこと?

849 :固定:2011/02/16(水) 14:04:14 ID:LkWESN2D0
嫌いなものを書くなんて大人げない、たとえ嫌いでも黙っているべき
という一昔前の風潮からさらに進んで
嫌いなものがあるなんてよくない事だ、嫌いだと言わないからには好きに決まっている
という感じになってしまったような…
嫌い主張はするなと圧力をかけておいて、
口に出して言わないなら嫌いじゃないだろうと推し量るって
つまりは逆リバが嫌いという感情を持つ事そのものを否定してるんだよね
自分なら自分が好きなものを嫌う人がいても仕方ないなーと思うんだけど
カプを嫌いという事に対し大袈裟に捉え過ぎの人が増えたと思う

AとBが好きならABもBAも好きだよね!
BAが嫌いだなんてAB厨酷い!と言うのはよく聞くけれど
そういう人も原作者とか一般ファンとかが
同人自体嫌!嫌いだ!と言うのに対しては、
そんなのよくないみたいにはおそらく言わないんだろうな
謎の基準だ

850 :固定:2011/02/16(水) 14:31:47 ID:5UDYpd0OO
>>849
いや…大抵はそこまで無理解じゃないと思うけど…

「AB左右完全固定です」って言うくらいの自衛なら誰でもできるのに
それすらやらないで、逆リバのせいにしてる人は何なんだろう
別に口汚く罵る必要はないんだから
それこそ逆を見て「吐く」とか「気分が悪い」とか大げさに言うくらいなら
自衛のひとつでもすれば?と思うんだけど

リバ・雑食は無理解だから、と一括りにして否定するのは、
これだから固定は、と一括りにして叩く連中と何も変わらないよ…

851 :固定:2011/02/16(水) 14:47:06 ID:HF+eiM3G0
>嫌い主張はするなと圧力をかけておいて
圧力って言われても、別に脅迫された訳でもないだろうしなー
何で「なんとなく嫌いが言えない空気だから言わない」という人が多い
のか不思議

自分は受けB萌えでA攻めB受け固定です、A受けB攻めは苦手ですって
明記してるけど、別にそれで「嫌い主張するな!」と凸られたことはないよ
リバ者や雑食者からはだいたい遠巻きにされてるけど、擦り寄られるより
よっぽどいいしね

たまに注意書きの読めない厨から地雷カプ話振られることがあるのは困る
けど、注意書き嫁やゴルァ&しつこかったら悪禁にしてる

852 :固定:2011/02/16(水) 14:49:32 ID:EbM5cwEg0
>>850
なんか君はずっとずれてるよね
大げさも何も実際になるんだからしょうがないじゃん
人間なんだからイライラすることもあるし嫌なもん急に見せられたら気分悪くもなる
でもそんなの当たり前でしょ

だからたまにどっかで吐き出すんじゃん
それすらゆるせんって君の方がよっぽど酷いこといってると思うよ?

そもそもその程度ですら排他的だとか叩かれるよ
君は世の中氏らなすぎ

853 :固定:2011/02/16(水) 14:52:59 ID:NAg+7ThvO
>>851
苦手だと書くだけで晒されて叩かれるんだ!って言ってた人がいたねw
851も晒されてるんじゃない?w

854 :固定:2011/02/16(水) 15:05:47 ID:HF+eiM3G0
>>853
逆リバ苦手だと書くくらいで晒されるのか
もし、本当に逆リバ苦手だと書くだけで、100%晒されて叩かれるとしても、
「晒されること・叩かれること」と「勝手に逆リバも好きだと認定されること・
逆リバ話を振られたり逆リバ者に擦り寄られること」を比べて、どっちがより
嫌だと思うかで選べばいいだけだ

晒されたくない・叩かれたくない>>>逆リバ好きの仲間扱いされたくない
な人は、逆リバ苦手だと書かずに雑食のふりでもすればいいんじゃないの
カプより保身が大事なんだろうし
晒されたくない・叩かれたくない<<<逆リバ好きの仲間扱いされたくない
な自分ははっきり書くけどね

855 :固定:2011/02/16(水) 17:42:52 ID:aZ6rxqEPO
晒されるようなのは日記やオフ会で他カプを罵ってたんじゃねーの?
罵るのと、苦手表記は全く別物

856 :固定:2011/02/16(水) 21:52:28 ID:G2aJrlngO
>>855
だから今はその区別が付けられてないんだよ
嫌いという感情を持つ事自体が罪悪みたいにされてる

857 :固定:2011/02/16(水) 22:02:09 ID:NAg+7ThvO
嫌いなものがあるのは罪悪w
苦手を書いたら晒されるw

雑食厨のいるジャンルは大変ですね

858 :固定:2011/02/16(水) 22:08:58 ID:WLFr/TrJO
そんなん聞いたことねえよww
雑食のやつほど苦手は書けって言うだろ
被害妄想乙

859 :固定:2011/02/16(水) 22:42:11 ID:UlQgiKDC0
> 雑食のやつほど苦手は書けって言うだろ
それも聞いたことないわ

860 :固定:2011/02/16(水) 22:47:32 ID:XgSOXZc90
嫌いは語るな、好きで語れよ
いちいち嫌いなものを書く奴はイタタ
→固定者でもリバが嫌いとは限らないよ
私はリバだけど固定の人と交流してるし

……相手が我慢してる可能性は考えないんですね
嫌いでも書けないんだから、本当は嫌いかもしれないのに
相手が無理している可能性は考えもしない
パワハラみたいだ
結局他人の内心にまで介入しようとしてるのと同じ

861 :固定:2011/02/16(水) 22:55:51 ID:NAg+7ThvO
苦手を書いただけで晒されるジャンルは自分も聞いたことがないが、
苦手があるだけでイタタと見なされて晒されて叩かれる!と主張してる
人がいるんだから、どこかにそういうジャンルもあるんだろうね

そういうジャンルに嵌まったら苦手は書かないで隠さなきゃいけないし、
嫌いなリバ者とも我慢して交流しなくちゃいけないんですね

閲でよかったw

862 :固定:2011/02/16(水) 22:59:11 ID:N7LHJgOl0 ?2BP(0)
自分は断固固定だけど、リバ好きや逆もいけるって人で仲のいい人はいるよ。
逆リバの人とはその話題にならなくても付き合えない、って人もいると思うし
それは仕方ないと思うけど、固定の人間皆がそうだと決めつけるようなことは
止めて欲しいと思う

自分の周りだと、リバ好きの子でも自分の前では自カプの萌え話しかしないし
むしろ向こうに気を遣わせてないかなって心配になることはあるけど
>>860がが言うようなパワハラだとか他人の内心に介入しようとしてるとか
そんな大袈裟なこと思ったことない

雑食の人から嫌な目に遭わされてそれがトラウマになってる人がいるのかも
知れないけど、極端に敵意に凝り固まってる人は、色々と疲れてるんじゃないか?


863 :固定862:2011/02/16(水) 23:05:13 ID:N7LHJgOl0 ?2BP(0)
あ、書き忘れてたけど、自分はごく普通に受け攻め固定だとか
特定カプ以外に興味ないとかいうことは言ってるけど、別に心狭いとか
雑食の人に言われたこと無い
他の嗜好sageは絶対しないけど、無理にあれもこれもいいよねーって
話題に付き合わないってだけで、雑食の人でもリバの人でもおかしな人以外は
それで問題なくしてる
おかしな人はどんな層にもいるしね

たまたま幸運だっただけかもしれないけど、だから雑食=敵みたいな
考え方は、そういう人にやめろとは言えないけど、固定はみんなそう
思ってると誤解されかねないような強い断定口調は控えて欲しいなと思う

864 :固定:2011/02/16(水) 23:07:14 ID:TuCSnJUX0
なんか平行線の議論になってる気がする
「嫌いを書くだけで晒される・圧力かけられる・こんな世の中じゃ」と思ってる人がいるのはわかるが
しかし多分に、ジャンル事情とか個人的な人間関係に左右される話じゃないの?

自分のいるジャンルでは雑食も多いけど
逆やリバは苦手なので話題を振らないでください程度の注意書きが問題にされることはない
今時の同人界は全部、嫌い表明が許されないだろみたいな主張しても通らないよ
自分の周りではこう、と限定して書けばいいのに

865 :固定:2011/02/16(水) 23:15:03 ID:UlQgiKDC0
限定して書かんでもそいつの周りではそうなんだろうなとしか普通は思わん
絡んでる人の方が自分は不思議だ

866 :固定:2011/02/16(水) 23:19:28 ID:rjUxb5mhP
リバ者に寄って来られるのが嫌なら最初からリバ苦手って書いておけよw何も言わないでおいて「こっちは
我慢してるんだよ察しろ!」はねーだろww嫌いなものがあるだけで弗扱いされて叩かれるとかどんな厨
ジャンルだよwww苦手を書くのは罪悪っていう空気があるんだもん!晒されるんだもん!雑食厨に逆らえ
ないんだもん!だから苦手ですなんて書けない!とかデモデモダッテ乙wwwww

って言ってる人は、本当に晒しやヲチで大変な目に合ったことがあるのかもしれない人に対する思いやりに
欠けてると思う。

867 :固定:2011/02/16(水) 23:22:03 ID:TuCSnJUX0
>>865
普通はね
今日は「世の中知らなさ杉」発言まで飛び出したから

868 :固定:2011/02/16(水) 23:43:00 ID:rjUxb5mhP
>嫌いなものを書くなんて大人げない、たとえ嫌いでも黙っているべき
>という一昔前の風潮からさらに進んで
>嫌いなものがあるなんてよくない事だ、嫌いだと言わないからには好きに決まっている
>という感じになってしまったような…

>そもそもその程度ですら排他的だとか叩かれるよ
>君は世の中氏らなすぎ

>だから今はその区別が付けられてないんだよ
>嫌いという感情を持つ事自体が罪悪みたいにされてる


言われてみればこのあたりは「同人界全体の風潮が今はこうだ」という主張にとれるのかもしれないけど、
でも、だからと言ってムキになって「私の周りは違う!」と否定するほどのことでもないと思う。そう
いう風潮のジャンルもあるんだね、大変だね、でいいじゃん。
圧力かけられて晒されて大変!という主張の人も、「お前は解ってない!」みたいな書き方しなくても
いいと思う。ジャンルの空気の違う人には、たぶん理解して貰えないよ。

869 :固定:2011/02/16(水) 23:59:15 ID:EbM5cwEg0
>>863-864
表立っていうわけないじゃん

870 :固定:2011/02/16(水) 23:59:16 ID:c5+O7YFAO
何だか煽りたがってる人が混ざってない?

愚痴
何でAB作品のおまけがA総受けネタなんだろう
せめて注意書きは欲しかったな……

871 :固定:2011/02/17(木) 00:07:37 ID:4w2bS/G+0
>>869
見えない所では叩かれてるに決まってる!って言いたいの?
本人が平和に活動できてるなら、別にそれでいいと思うけどな

>>870
乙…
注意書きさえあれば事前に避けられるのにね

872 :固定:2011/02/17(木) 00:30:11 ID:3h8zfcNuO
>見えないところで叩かれる、陰口レベルの話ならまた別問題だろ
凸される、晒されるとかの流れになったから
ちょっと苦手を表明したくらいでそこまでされる?って首をかしげる人もいるわけで
蔭で言われる程度ならそりゃどこにでも、固定同士でもあることだろう
愚痴の対象ですらないような

873 :固定:2011/02/17(木) 01:17:44 ID:AJA2sk2b0
嫌いで語るな!好きで語れ!みたいな主張は少し前にtwitterのRTとかで頻繁に見かけたな。それで萎縮する気持ちには共感。
リバいけないなんて可哀想!みんな好きになればいいのに!とか、リバこそ愛がある!みたいな主張にイラッとしても何も言えないし。

逆リバだめな固定者にはtwitterは向かないのかな。逆リバネタ見ても大丈夫な固定はいいとして、それがつらい固定の人ってどうしてる?
逆リバもいけるけど本はA受け中心で出してる〜みたいな人だとA受けサークルの輪に入ってるから、フォローされたらなんとなく返さなきゃいけない気がするけどその人の呟きを見るのは辛い。リスト分けして読んでいなくてその人の発言に抵触するのも怖い……。

874 :固定:2011/02/17(木) 01:32:21 ID:+Q2ElrBbP
嫌いを語ることと、サイトの注意書きに苦手カプを書いておくことは
全然違うと思うけど…。
毎日地雷カプがいかに嫌いについてか日記で語ってる人とか見たら、
自分も「好きなものを語った方が楽しいんじゃ?」と思ってしまいそうだ。
嫌いなものなんかわざわざ語りたくもないし。

875 :固定:2011/02/17(木) 09:43:58 ID:r/T5Q44IO
>>874
だよね
固定だったら逆リバには嫌悪感があるはず、嫌悪が強いほど自カプへの愛が深い証拠
とか抜かしてるアホはどうにかならないかな

正直逆リバなんかより自カプの痛い奴の方がよっぽど目障り
ヘイト話嬉々として振ってくるから交流切って引きこもってる

876 :固定:2011/02/17(木) 10:56:44 ID:4w2bS/G+0
>>875
○○なら○○なはず!という押し付けはどんなものであってもうざい
人それぞれであるものに対して、自分の価値基準を適用しようってのが間違い

>固定だったら逆リバには嫌悪感があるはず、嫌悪が強いほど自カプへの愛が深い証拠
「本当に好きならリバでもいけるはず、好きカプが多いほどジャンルへの愛が深い証拠」
とか抜かすタイプの厨とまったく同レベルの理屈だよね
あなた個人の場合はそうなのかもしれないけど、それをこっちにまで押し付けないで
くださいと言いたくなる

>>874
嫌いなものなんてわざわざ語りたくないという人もいれば、嫌いなものがいかに嫌いか
語ることで何かを得られる人もいる
そして、他人の嫌い語りを見て「好きなものを語った方が楽しいんじゃ?」と思う人も
いれば「いいぞもっとやれ」と思う人もいる
そのあたりも人それぞれだよね

877 :固定:2011/02/17(木) 11:05:29 ID:r/T5Q44IO
>>876
固定厨の愚痴に対してそんな返しされるとは思わなかったわww
逆リバの押しつけよりも自カプの固定厨の方がウザイって書いたんだけどわかりにくかったかな?
それこそ苦手カプはトップに書いて自衛してるから話振られたことはないよ
固定厨のヘイト話以外はね

878 :固定:2011/02/17(木) 11:16:21 ID:4w2bS/G+0
>>877
「押し付けしてくる奴は逆リバだろうが自カプ固定だろうが等しく厨だよね」
と言いたかったんだが…
877は逆リバ者には押し付けされてないようだから、押し付けしてくる自カプ
固定の方がうざいと感じるのは、この場合当然だと思う

苦手カプを書いて自衛したら逆リバ話を振られなくなったように、他カプ
ヘイト話はご遠慮くださいと書いたら自衛できないかな
もう交流や連絡ツール切ってて平和なら、それでいいと思うけど

879 :固定:2011/02/17(木) 11:22:12 ID:EIAcvxFM0
>>873
自分は逆リバは表記見るのも苦手だけど、twitterは攻め受け固定ですとだけ書いて
逆リバ扱いの人からフォロリクきても、許可だけしてリフォロは返してない。

オフの知り合いっていっても、年数回のイベントでしか会わない人に気を使って
ほぼ毎日目を通すものに地雷を埋めておく必要もないし、イライラしながら見るのも相手に悪いと思う。
義理リフォロしなければ、@で逆リバの話題をTLに延々と流されるのも見なくてすむし。

880 :固定:2011/02/17(木) 12:16:30 ID:eTenDBNW0
フォローして来た人がリバとか逆とかってわかるもんなの?
ツイッターでフォロワー増やそうと思ってるけど
誰がリバで誰が逆で誰が雑食なのか分からなくて中々増やせない

881 :固定:2011/02/17(木) 12:40:54 ID:IMYYcSGhO
プロフにリバって書いてある人もいるけど
中には書いてない人もいるからね
しかも鍵つきだったりする

882 :固定:2011/02/17(木) 13:12:43 ID:EIAcvxFM0
>>880
ジャンルによるのかもしれないけど、自分のところにフォロリクしてくる人は大抵
bioに好きカプ羅列か、A攻めB受け固定ですとか、雑食リバ大好きですとか書いてあるから
それで判断したり、ピクシブやサイトのアドレスが貼ってあれば見に行って確認する。
分からない人はとりあえずリフォロして、逆リバ好き発言したらリムってる。

元々交流に積極的じゃないから出来るのかもしれないけど、おかげでTLは快適。
ただ、冷たい人だと思われてるみたいだ。

883 :固定:2011/02/17(木) 14:43:09 ID:1cRuuWt+O
>>876
そうそう、人それぞれだよね
嫌いなものを語るのを見て嬉しいタイプだっているのに
(自分は自カプ者が逆リバ嫌いって言ってたらますます好きになる)
一方的に「痛い奴」として
自称固定者でさえ排除しようとするんだよな
まさしく思想の押し付け

884 :固定:2011/02/17(木) 14:51:46 ID:4w2bS/G+0
>>883
そうなんだよね
「嫌いなものを語ってたらもっと好きになる」と思うのも自由だし
「嫌いなものを語ってるのは好きじゃない」と思うのも自由

後者も別に、排除でも押し付けでもないよ
「嫌いなものを語るなんておかしい!好きなものを語るのが正しい!」
と凸したら押し付けだけど

885 :固定:2011/02/17(木) 15:29:31 ID:aqdP63Je0
>>883は別におかしいことは言ってないんだが
趣味嗜好の違う奴の悪口言ってる人を見たら嬉しくて仕方ありません!
その人を大好きになります!
みたいなことは、同人界の最近の風潮とかのレベルを超えて
もともと一般社会でも倫理上言いにくいことだからな
痛い奴呼ばわりを嫌がったってそりゃ無理だろ…とは感じる

886 :固定:2011/02/17(木) 16:15:22 ID:sg3Es9PCO
>>885
同意
気持ちはわかるけれど、声を大にして言えることじゃないよな
同人がどうこう、カップリングがどうこうの問題じゃなく、普通に人として…

その辺を「主張の自由」とはき違えると
厨のレッテル貼られてもしょうがないと思う

ここで吐く分には自由だと思うが

887 :固定:2011/02/17(木) 16:38:03 ID:zzbbdA++O
自衛のために苦手を表記しておく
嫌いなものについて嫌いだと語る
嫌いなものを扱っている人の悪口を言う

これらはそれぞれ別の事象じゃね?
煙草が苦手だと表明したり、煙草の嫌いなところを語ったりする分には
社会的倫理的にも問題ない行為だと思う

喫煙者の悪口や陰口を言うとなると、あまり褒められた行為ではない
と感じるかな

888 :固定:2011/02/17(木) 16:42:04 ID:zKDFlJtO0
>>885
そうするのは「リバもいいよね!」って話を振られたくないがための
間接的な自衛なのかなって思ってたけど違うんだな
過去レスにもあったけど、日記とかで嫌い嫌いって語りたい人も居るみたいだし

889 :固定:2011/02/17(木) 17:48:18 ID:mD9KIto/O
周りで固定は厨厨言われて鬱
雑食リバはマイノリティでいつも被害者で可哀想みたいな雰囲気で鬱
はあ

890 :固定:2011/02/17(木) 20:07:21 ID:r/T5Q44IO
でも実際好き嫌い多い人と食事行くのって面倒だよ
「お寿司が好きだなあ。あ、ウナギもいいよね」って人のほうが
「お寿司以外食べる気しない。ウナギの匂い嗅ぐと吐き気する」って人より好かれると思う

お寿司食べるのにウナギがどれだけ嫌いかを延々話すのが好きな人はうっとうしい
「ウナギ嫌い仲間」で固まってて欲しい


891 :固定:2011/02/17(木) 20:54:25 ID:sg3Es9PCO
>>887
カップリングの好き嫌いを
実際に健康に害のある煙草にたとえるのは
さすがに傲慢だと思うが…

せいぜい食べ物の好き嫌いレベルだろう

892 :固定:2011/02/17(木) 23:52:43 ID:SIOyb3fb0
>>887
別な事と言うけれど、どこまでがどうなのか区別は付けにくいよ

地雷カプの燃料が来てそれで盛り上がってるのを見た時とか
嫌だーーーーーーーーーーっ!!!って叫びたいんだよ
そうせずにはいられない状況だってあるんだよ
逆の人がそうしててもお互い様だと思うし自分は気にしない
マイナスの意見を無理に押し込めて好き好き言ってるだけって、
いい事のように思えるけれど結構精神衛生上不健康だと思う
否定意見は2で言いましょうと言った所で、
誰もが見るネット上で語られてる事に違いはなくて
匿名な分エスカレートしてる部分だってあると思うから


893 :固定:2011/02/18(金) 00:00:43 ID:DguiRu9NO
食べ物でも原理は一緒かと
人参がいかに嫌いが叫ぶのと、人参農家の悪口は別でしょう

894 :固定:2011/02/18(金) 00:02:35 ID:r/T5Q44IO
対象がなんであれ悪口の楽しさがわからない人間はいる

895 :固定:2011/02/18(金) 00:13:38 ID:aKRKSLJ0O
嫌いを語りたいと言われても共感できない
子供じゃないなら他の同カプ者に迷惑かけるって意識持ってほしいし
地雷語りさせろって別に固定雑食関係ない意見だから他でやってほしい

身内での悪口なら好きにすればいいけど、誰にでも見える場所でやるなら
痛いって叩かれるのぐらいは受け入れるべきなんじゃないの

896 :固定:2011/02/18(金) 00:23:45 ID:DguiRu9NO
この話平行線な気がする
固定は固定でも考え方や嗜好は皆違うんだから、理解し合うのは無理じゃないか?
ここで争ってもしょうがないよ

897 :固定:2011/02/18(金) 00:28:38 ID:Fd1t5SGfO
普通の人参嫌いは人参のどこが嫌いかを叫んだりしません
黙って食べます
もしくは残します
場合によっては前もって伝えて退けてもらいます

けして公共の場で「あのホウレン草って人参もつくってる農家のホウレン草なんだって!食べられなくて捨てた」
「ホウレン草農家だと思ってたのに……ショック……」
「人参嫌いじゃない人は純粋なホウレン草好きじゃない」
「人参が嫌いなことを語ることで得られるものがある」
などとは言いません

898 :固定:2011/02/18(金) 00:40:40 ID:DguiRu9NO
いや今してるのはサイトとかでの嫌い語りの話じゃないの?

私人参のこんなとこがダメで〜みたいな語りを、日記やブログで書く分には
そんなに非常識だとは思わないな
人参農家を罵る記事を上げてたら、怖い人だと思うかもしれないけど

899 :固定:2011/02/18(金) 02:23:12 ID:/rHm47vI0
ツイッターだと、TL上でフォローしてる人同士の会話が流れてくるから
見たくもない嫌カプ話題が盛り上がってると
つい横槍入れたくなる気持ちは判る。
でもその会話に入ってない以上、水さすのはよくないから
横槍コメント書くだけ書いて、エンター押さずに消すという作業をして
自分をごまかしてるw
話ふられたら、自分はこれこれこう思うからそれは無理って答えるけど
幸いプロフのオンリーワンですって主張をちゃんと把握してる
いいフォロワーさんに恵まれてるので、表に出すことはないままだ

900 :固定:2011/02/18(金) 10:08:12 ID:Fd1t5SGfO
>>898
普通の人参嫌いは人参のどこが嫌いかを叫んだりしません
聞かれてもないのに
「あの味はありえない。何にでも入っててほんとに嫌だわー。あの料理に人参入れる必然性がないよね。人参はオレンジなことがほとんどなのがほんとに嫌」
なんて言いません

901 :固定:2011/02/18(金) 12:45:05 ID:WKaAx0bLO
私は二次でよくある精神的に入れ替わりネタがすごく苦手
終始ほのぼの健全ならいいんだけど、
2人に何かあった場合、2人の心か体のどちらかは逆カプになってしまうのがほんとに無理
普段の2人なら攻め受け固定ですって人でも入れ替わりなら平気だったりして地雷よく踏んじゃうんだよね

そして今日もまた見てしまった鬱だ…

902 :固定:2011/02/18(金) 13:49:12 ID:uvyDz5xiO
>>900
酢豚にパイナップルはありえないよね!あれ大嫌い!
と書いてたら共感するし、できなくても個人のサイトであれが嫌いと語るのは自由だと思います
それこそ嫌なら見なきゃいい訳で

ていうか食べ物と一緒にする事自体おかしいと思うけれど

903 :固定:2011/02/18(金) 14:35:50 ID:Fd1t5SGfO
>>902
もちろんサイトでやる分には自由でしょう
聞いてもいないのに嫌いなものを語ってるのを見てドン引きするのも自由ですよね
ああいうのって芸能人の悪口で盛り上がるような精神性だよね

食べ物で例えることの何がおかしいのか説明してくれない?
アレルギーに例えてる人はよく見掛けた気がするんだけどな

904 :固定:2011/02/18(金) 15:00:59 ID:GbgxyB5N0
自分もはじめはそこまで逆リバが地雷じゃなかったよ
初期は自カプにリバが少なかったし、逆固定に対しては無関心だった
それが最初はABだけだった人が突然BAも始める事がどんどん増えて
ダメージを受けるようになった
全体的にはリバ好きが増えていくからこそ、いつ地雷を踏むかわからなくて
ますます逆リバが嫌いになっていく

だから今現在ABオンリーの人でもいつABAになるか怖くて
「AB萌え」だけ語られても信用が出来ない
逆リバは地雷って言ってくれる少数の神は本当に有り難いし
自カプ者の逆リバ嫌い発言を見たら好感度は上がるよ

905 :固定:2011/02/18(金) 15:10:57 ID:mvSzAq8TP
逆リバ苦手です、嫌いですという表明だけじゃダメなのか
アバウトにAB固定ですB攻めA受けの話題はご遠慮下さいと書いてあっても、そのうち
ABAになるかもとか疑われれちゃうの?

ここが嫌いこういうとこがありえない!という語りを日記で毎日してれば信用できる?
地雷カプ者の悪口まで書いてないと信用できない?

906 :固定:2011/02/18(金) 15:28:53 ID:Fd1t5SGfO
>>904
逆リバが地雷なことの説明にはなってないような……

日記で地雷語りしてる人ってそういう固定の人のために嫌いなものについて一生懸命語ってるの?
単に自分の嫌いなものをけなさないと気がすまない危ない人にしか見えないんだけど

907 :固定:2011/02/18(金) 15:32:01 ID:V0aIkgCJ0
ぶっちゃけ「AB萌えを語られるだけではいつリバになるかと心配」
なんて症状まで出てしまった固定が、絶対の安息を得られる方法ってないと思うんだよ
神の逆リバsage発言に一時の共感は味わえるかもしれないけど
そう語った神が、その後気が変わって逆リバ書かないという保証もない
目に付くところで地雷を公言してしまうってあたり
その神は軽々しいポロリ発言するタイプでかえって信用おけないかもしれないしな

他人の発言に一喜一憂するより、地雷を見てしまったときの自分なりの気分転換の仕方とか
そっちに力を注いだほうが楽になれそうなもんだがなあ

908 :固定:2011/02/18(金) 17:17:20 ID:GDzMjtBx0
そういや私は可愛い攻めが好きで攻め萌え人間なんだけど
攻め可愛いよ攻め可愛いよって言って攻めに萌えまくってると
「逆転しそう…」って言われたりするなぁ
そういう人が多いからって

んなこと言われても私この方ン十年この萌え方で逆転したことないんですが…

909 :固定:2011/02/18(金) 18:54:11 ID:z4qV3AKUO
可愛いから受け・可愛いから逆転しそうってのも微妙

以前攻め攻めしい攻め×受け受けしい受けにハマってたけど普通に逆転たくさんあったわ
攻めっぽいキャラの受け化萌えっていうのかな?
最初から固定でそれなら別に良いんだけど途中からA受けに目覚める人が多くなっていって悲しかったわ

910 :固定:2011/02/18(金) 18:56:13 ID:essQTVwu0
873です。自分は「嫌いで語るな」を威圧的に感じすぎてたのかな。
皆が言うほど激しい「嫌い語り」じゃなくて
固定です(=逆リバ不可)と嫌いを表明する事をも牽制されてる気分だった。
地雷のどこが嫌いとか具体的に語っているのを聞いたことがなかったし
わざわざそんなのが頻繁に主張されるのはそういう事かなーと思ったんだよね。
twitterについてアドバイスくれた人ありがとう、あんまり交流しない方向で行くよ。

自分は他人が嫌いな食べ物についていかに嫌いか語るの聞くのを苦に感じたことはないな。むしろ面白いなーって笑って聞いてる。
でもあえて人参の話に乗らせてもらうと、人参がいかに嫌いかなんて語る気は元々ない。
そうじゃなくて人参嫌いって言う事自体空気読めないとか、
上の発言みたいに「人参嫌いな人と食事行くの面倒」ってdisられたり
一緒に食事に行ってもらえなくなるのを恐れて人参嫌いとすら言えない。
で、いつのまにかお皿には人参が山盛りもられてて「美味しいです」って言って食べなきゃいけない状況だった。

人参嫌いです、って注意書きくらいはしていいんだよね?
それで食事に行く回数が減っても仕方ないよね。
常識的に考えたら当たり前なんだけどそれすら分からなくなってた。
自分に弱点があるのに欲張りすぎたんだな。

911 :固定:2011/02/18(金) 19:28:51 ID:mvSzAq8TP
うん
人参苦手ですくらい普通に書いて当たり前
それを表明することで「私は人参料理の店行きたいから、この人と付き合うのは
大変かも」と思われて敬遠される可能性があるのも当たり前だ

912 :固定:2011/02/18(金) 21:47:21 ID:aBcbYMZk0
人参嫌いです
あ、じゃ人参の入ったメニューはNGですね。これとこれとこれです。
ありがとうございます。わがまま言ってすみません。

で済むところを

人参嫌いです。
え〜?なんで?美味しいですよ!食べてみて下さいな!
いや、どうしてもダメなんです、ごめんなさい
わかりました。人参の入ってないものもありますから。…でも、いやーなんでかなあ、人参美味しいのに…
美味しい?!あの〜、ほんとに美味しいと思ってます?人参ってエグイし変に甘いし、他の食材とも全然合わなくないですか?!
うわ、ごめんなさい!失礼しました。…ところでですね、このスープはけっこう人参嫌いの人でも美味しいって
ううううううう嫌いって言ってるじゃん!押し付けんな!だから人参好きの人ってヤなんだよ!
あっそう!喰わず嫌いってわけね!ほんっと心狭いよね人参嫌いって!



913 :固定:2011/02/18(金) 22:50:43 ID:Fd1t5SGfO
好きな物が多いほうが楽しいけど
こればっかりはねえ

914 :固定:2011/02/18(金) 23:15:16 ID:APzLCLBkO
>>912
ワロタwムカつくけどちょっと萌えたw

915 :固定:2011/02/18(金) 23:28:39 ID:GDzMjtBx0
あるあるww
勧めてくるよね
だめだっつーの!っていう

916 :固定:2011/02/19(土) 09:13:08 ID:Y2PqrNcH0
取り乱して厨合戦になってくパターンだなw

917 :固定:2011/02/19(土) 11:04:44 ID:vdBjVT7lO
リバを例えるならば人参なんて一般的なものではなく
鯨や馬肉みたいに好みの別れる食材だと思うけどな
好きなのは勿論自由
だけどそれが正しいみたいに言って欲しくはない

918 :固定:2011/02/19(土) 13:33:19 ID:ndRi9HpPO
よく納豆なんて腐ったもん食えるよな
日本人っておかしいんじゃね?

といいながら羊の脳味噌を食べるトルコ人

919 :固定:2011/02/19(土) 14:56:27 ID:aR5efFTQ0
>>912
お互いヒートアップしていく様があるある過ぎてw
前半みたいにお互いさらっと流せればいいんだけどなかなかそういかないことも多いよなあ

920 :固定:2011/02/19(土) 23:36:32.04 ID:OZAzd4wA0
自ジャンルのABサークルはBA兼ねたABAリバが凄く多くて
他カプや他ジャンル者からも逆カプ同士仲が良さそうでいいねと言われるけれど
それが凄く…苦痛です
反対にリバがめちゃ少ないカプを好きになった時はそこまで地雷じゃなかった
でもそのカプは周りからは逆リバへの風当たりが強くて固定絶対みたいに言われてた
数が多ければそれだけ苦手に思う人も増えるし、数が少ないならいちいち気にしない
って事もあると思うんだけどなー
ABはリバに寛容とかCDはリバ嫌いが多いとか、一概には言えないと思う

リバが多いカプでリバ嫌いな人も、リバが少ないカプでリバ好きな人も
どっちもその存在くらいは認識して欲しいとつくづく思う

921 :固定:2011/02/20(日) 02:37:11.59 ID:ZIlC1tyEO
すごく小さいジャンル

私…AB一筋を公言。
知人…BAが8割。ABが1割。その他1割。

向こうから合同誌をもちかけられた。
私と小説を合作したいらしい。
今まで付かず離れずの関係だったけど、熱意に押されてOKした。

が、ネタだしみたいなメールのやり取り中、知人がポロリと『Aが嫁』と言った。
あれ?

この話、やっぱり無かったことにしたい。
Aさん受けは無理。
リバ設定としても、メスっぽいAさんとか無理。

922 :固定:2011/02/20(日) 03:15:49.55 ID:o7Qbgofe0
合同誌ってかなりノリの合う人と意外はやらないほうがいいな

嫁=メスっぽい=受けということなのか?というと
BLだと、受けがメスっぽいのや嫁呼びも嫌という層や
フェミニン攻め好きな層が固定の中にもいるから微妙だが
やっぱ、逆リバの人から言われるとAが受けという意味なんだろうな

923 :固定:2011/02/20(日) 03:35:54.16 ID:BhmX45oo0
自称リバ好きの人の中でもガチでABもBAもかく人やほのぼの系で区別がないような人は
勿論自分からしたら関わりたくないけど、まあ本当に両方好きなんだろうなとは思う。
でも同じ自称リバ好きでも片方のCPにばかり偏ってるのがバレバレな奴は何なの?
普段ABばかり→エイプリルフールでBAサイトです☆を毎年繰り返す
珍しくBAネタ更新→肝心なシーンでAがBを押し倒すギャグオチ(笑)
A受やBAも好きです☆→でも作品無し、リンクもABサイトや他B受やリバサイトのみ
こんな奴等にはBAも嫌いじゃないよ位にしておけばいいのにと言いたくなる。
ガチのリバ好きはどうでもいいけど偽装リバ厨は絶滅しろ。特に本命が逆だとウザさが半端無い。
あとサーチの紹介文で詐欺る奴はマジで誌ね。

924 :固定:2011/02/20(日) 13:38:27.07 ID:V1w437mC0
氏ねまではいかないけど、どういう意図なの…?って思うことはある

明らかBA作品しか無くて、「私はABよりBA派みたいです」と日記で語り、
ツイッターでもBA表記しか出したことのない人が、ABにもサーチ登録していると言う事実
キツイ性格の女王様受けと優しいヘタレ攻めだから「精神的ry」の意味でABのつもりなのかもしれないけど、
BAって固まってるのならABのサーチ登録は外してほしいよ…
引っかかる度気分悪いし
釣りなの?って妙な勘ぐりまでしてしまう

925 :固定:2011/02/21(月) 01:43:37.75 ID:R8Y8dMtl0
ABAリバ上等が当たり前のように語られ、
このカプはリバばかりでもうだめぽ…もういられない…
って絶望して数年前にジャンルを離れたカプの現状を聞いた
今はAB固定が殆どでリバやBAはほぼないらしい
(A受はあってもCAとかDAとか)

今いるカプもリバばかりだけど、いずれ変わる日が…来そうにないな
時代も状況も違うからな
来るとしてもそれまで気力が持ちそうにない

926 :固定:2011/02/21(月) 05:39:09.84 ID:Llin0ugn0
属性語りあり



自カプABはAの方が背が低くて年下、やんちゃと言われる感じのキャラ
世間の主流はBA、どこ向いてもBA、この二人ならBAしかない、というくらいBAな風潮
自分は可愛い攻めが好きなので、
絵柄も可愛いめでテンプレ攻め化しない、ツンデレ、感情豊かなAと包容力があって頼れるBのAB固定

BAの閲や管からBAと認識されていて辛い
AB固定、リバは無し、と主張しているのに「エロがないならABもBAも同じですよ」と言われる
…………同じじゃねえんだよボケエエエエエエエエ

挙句にBA隔離に誘われて顎が外れそうになった
ちゃんと考えたら私が参加できるわけがないよね?参加できる要素が無いよね?
断ったけど、なんで分かってもらえないのか泣きたくなった
ABA隔離なら喜んだのに、私にとってはこれが攻めで萌えてて、Aの受けとか有り得ないのに

927 :固定:2011/02/22(火) 09:27:16.68 ID:rhByzHoTO
そろそろスレ終盤だけど次スレは立てる?
立てるとしたら>>1をここの住人で話し合ってもっとわかりやすいものに変更したほうがいいよね

928 :固定:2011/02/22(火) 10:01:45.47 ID:XCoii9Ov0
前にもめた「このスレではつっこむ方が攻め、つっこまれる方は受け表記」は
あった方がいいと思うな

表現はマイルドにした方がいいカモだけど

929 :固定:2011/02/22(火) 12:13:41.30 ID:lOrJOZYeO
つっこむ物が基本ない百合の扱いはどうなったんだっけ?あとノマ
BL専用?

930 :固定:2011/02/22(火) 12:17:16.49 ID:VlaTTbsXO
一応、タチとネコの役割分担があるし

931 :固定:2011/02/22(火) 12:28:34.78 ID:rhByzHoTO
プラトニックカプはどうしようか

932 :固定:2011/02/22(火) 12:41:41.98 ID:74W3BCLS0
>>929
男女カプも801と同じ。

>>931
攻め受け決まってないんだったらスレ違いでしょ。

933 :固定:2011/02/22(火) 14:22:26.87 ID:06lJlPPjO
プラトニックでも受け攻め決まってる事はあるよ

934 :固定:2011/02/22(火) 14:45:45.39 ID:Ys4H5Q/l0
>>933
決まってるならそれでいいじゃん
エロ描かないだけの普通のカプに特に扱いを考える必要もないっしょ

935 :固定:2011/02/22(火) 16:45:14.84 ID:SjHz5CGmO
>>929
>>773で言われてるように百合でも突っ込む場合あるよ
百合でも指とか舌とか道具とか基本突っ込むものあるじゃん
それに挿入ありでもなしでも百合にも受け攻めはあるし

テンプレに「BL・GL・NLのどれも取り扱う」って追加した方がいいよ
ここ801専門スレだと思ってる人たまにいるし
あと「固定者から固定者への愚痴もあり」ってことも

936 :固定:2011/02/22(火) 17:14:22.72 ID:RX/sIFwO0
そうそう、突っ込む百合もあるし
絶対に突っ込まない百合の場合でも受け攻めはある

絶対に突っ込まないなら受け攻めがない801とはそこが違う

937 :固定:2011/02/22(火) 17:25:13.23 ID:XCoii9Ov0
つっこまなくても心の中ではすでに決まってる801もあるでよ

938 :固定:2011/02/22(火) 17:31:04.42 ID:3RzzKkKd0
受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです。

・単一から複数カプに萌える人まであらゆる受け攻め固定者のスレです。
・801、男女、百合、どれについてでも書き込みOK。
・固定者から固定者への愚痴もあり。
・ジャンルやカプ名を出すのは原則禁止です 。

◇受け攻めとは
エロの際に挿入する側が攻め、される側が受け。

◇受け攻め固定者とは
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない。
・エロ無し作風の人は、もしエロならAが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない。
・カプにする相手が変わっても受け攻めは変わらない。

※801、男女、百合、全て共通
※恋愛感情の強さや積極性は受け攻めとは無関係です
※あくまで肉体的な関係のスレですので、そういった役割自体を想定できない
という人は対象外です



つっこむつっこまないのマイルドな書き方が分からん…

939 :固定:2011/02/22(火) 17:50:35.76 ID:5fAhLEAFO
…肉体って、全年齢の板でいいのかよ

940 :固定:2011/02/22(火) 17:57:42.57 ID:XCoii9Ov0
直接的なエロ話じゃないしいいんじゃないかなぁ
注意書きに*ここは全年齢板なので話題には注意
って入れとく?

941 :固定:2011/02/22(火) 17:58:56.68 ID:RX/sIFwO0
>>937
「もし突っ込むならこっち」という仮定があれば801でも受け攻めはあるよ
「突っ込むなんて絶対ない、どっちが突っ込むとか考えられない」という
場合の801は受け攻めないじゃん

百合はそういう場合でも、愛撫が一方的であれば受け攻めありになる

942 :固定:2011/02/22(火) 18:00:37.74 ID:Zsw72or9P
>○リバ、逆、攻めの受け、受けの攻めが地雷、または完全に無関心
>等が受け攻め固定嗜好に該当します

こういう感じの記述も入れといた方がいいと思う
リバが死ぬほど嫌いじゃなければ固定者じゃない!みたいな
極端な人が沸くことがたまにあったし

943 :固定:2011/02/22(火) 18:09:33.16 ID:LY3ph6xtO
百合の受け攻めは愛撫の積極性のことじゃないし、永遠に突っ込まない801でも受け攻めはあるじゃん
どこの世界の話してるの?

944 :固定:2011/02/22(火) 18:17:13.34 ID:06lJlPPjO
>>942
だって、逆カプを完全に無関心なんて無理があるだろ
完全に無関心が可能なのは「知らない」状態くらいであって
認識している以上何らかの感情は生まれるよ
「どちらかと言うと好き」「どちらか言うと嫌い」、このどちらかにはなる
好悪の感情のプラスマイナスゼロで言う所のゼロは
そのカプを知らない人でしかありえない状態だと思う
知っているものは全て、好きか嫌いかで分類出来ると思うんだよね
そして少しでも逆が好きならすなわちリバだって事だと思うし。
AB:BAの比率が5:5でも9:1でもリバはリバ

945 :固定:2011/02/22(火) 18:18:21.66 ID:06lJlPPjO
>>942
だって、逆カプを完全に無関心なんて無理があるだろ
完全に無関心が可能なのは「知らない」状態くらいであって
認識している以上何らかの感情は生まれるよ
「どちらかと言うと好き」「どちらか言うと嫌い」、このどちらかにはなる
好悪の感情のプラスマイナスゼロで言う所のゼロは
そのカプを知らない人でしかありえない状態だと思う
知っているものは全て、好きか嫌いかで分類出来ると思うんだよね
そして少しでも逆が好きならすなわちリバだって事だと思うし。
AB:BAの比率が5:5でも9:1でもリバはリバ

946 :固定:2011/02/22(火) 18:35:13.84 ID:qdKEWYLC0
>>945
( ゚д゚)ポカーン
ていうか今スレのテンプレで
>○リバ、逆、攻めの受け、受けの攻めが地雷、または完全に無関心
>等が受け攻め固定嗜好に該当します
ってあるんだからこのまま次スレでもテンプレ入れとけばいいじゃん
「認識している場合、無関心なんて存在しない!」な>>945の自分理論なんてしらねーよ…

947 :固定:2011/02/22(火) 18:45:30.62 ID:qdKEWYLC0
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ2


受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです。

・単一から複数カプに萌える人まであらゆる受け攻め固定者のスレです。
・801、男女、百合、どれについてでも書き込みOK。
・固定者から固定者への愚痴もあり。
・ジャンルやカプ名を出すのは原則禁止です。
・ここは全年齢板なので過激な話題には注意。

◇このスレにおける受け攻めとは
エロの際に挿入する側が攻め、される側が受け。

◇このスレにおける受け攻め固定者とは
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない。
・エロ無し作風の人は、もしエロならAが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない。
・カプにする相手が変わってもキャラの受け攻めは変わらない。
・リバ、逆、攻めの受け、受けの攻めが地雷、または完全に無関心。

※801、男女、百合、全て共通
※恋愛感情の強さや積極性は受け攻めとは無関係です。
※あくまで肉体的な関係のスレですので、そういった役割自体を想定できないという人は対象外です。


>>938をベースに>>940>>942の意見をプラスしてみた。

948 :固定:2011/02/22(火) 18:51:34.93 ID:Zsw72or9P
ありがとう

今気付いたんだが、「地雷または完全に無関心」だと二択みたいだね
正確には「地雷〜完全に無関心」なのかな

949 :固定:2011/02/22(火) 19:14:04.43 ID:SlLvdQPc0
>>945
>だって、逆カプを完全に無関心なんて無理があるだろ

自分は割と、無関心だな
カプがある以上、自分と逆のカプもあるのは当然と知ってるけど、普段は忘れてる
自分と逆カプを見ても、好きということも嫌いということもないし、萌え話されても特に何も思わない

でも描くのは絶対にABで固定、自分の中ではそれ以外ありえない、逆を勧められても無理

950 :固定:2011/02/22(火) 19:23:52.31 ID:sdNFfPyg0
個人的にはリバ逆が嫌いでつらいスレが欲しい
今相談してるスレとは別に

951 :固定:2011/02/22(火) 19:25:41.18 ID:n2DG6+n/0
>>950
単一スレ

952 :固定:2011/02/22(火) 19:26:54.70 ID:XCoii9Ov0
押し付けられると困るけど、
別に接触する機会がなければどうでもいいって感じ<リバ・逆

953 :固定:2011/02/22(火) 19:38:21.59 ID:sdNFfPyg0
>>951
別に単一じゃないし主旨が違うし
ここずっとROMしてたけど、個人的に固定の定義とかはどうでもいいんだ
リバと逆カプが嫌いでつらいって愚痴りたいだけで
多分そういう人他にもいるんじゃないかと思うんだけど

954 :固定:2011/02/22(火) 19:41:21.67 ID:tDi58G4b0
「あなたの事……嫌いじゃない」と言われたら愛の告白だし、
「ごめんなさい、好きじゃないんです」と言われたら拒絶だろう
無関心とか無理
知ってるものに対しては、人は何らかの感情は沸くよ

955 :固定:2011/02/22(火) 19:41:33.03 ID:KPfLARCh0
>>950
私もすごくほしい
でも乱立させるのもあれだし・・・

956 :固定:2011/02/22(火) 19:42:36.08 ID:sdNFfPyg0
>>955
用途が違うんだから乱立にはならなくない?

957 :固定:2011/02/22(火) 19:46:13.88 ID:Zsw72or9P
>>953
「リバ・逆が嫌いでつらい」という愚痴はここでおkじゃないか?
今までもそういう愚痴は出てたと思うけど

>>954
自分は無関心なのは無理だから、他人も当然無理なはず!というのは
ただの押し付けだと思う
つーか、無関心っていうのはつまり、好きじゃないってことでは?

958 :固定:2011/02/22(火) 19:47:34.28 ID:gHEauAoB0
>>953
>>955
>>956
定義は揉めないために確認してるんだし、
別に「逆リバ嫌いで辛い」ってここで吐いて構わないんだし、
単一スレでだって普通にスレに沿った吐き出しだし、
今すぐ吐きたいならチラシでもいいんじゃないの。

959 :固定:2011/02/22(火) 19:49:31.34 ID:LY3ph6xtO
「嫌いじゃない」が愛の告白だとか怖すぎる
完全にストーカーの理論


960 :固定:2011/02/22(火) 19:49:35.26 ID:c8Fe8xaV0
>>951
単一はリバ逆だけでなく複数攻め(ABとACなど)とかのキャラ被りカプももアウトだったはず

なので>>950が複数攻めor受け萌けなら単一スレに行くのはお勧めしない

961 :固定:2011/02/22(火) 19:53:22.88 ID:gHEauAoB0
文章中にそれを書かなきゃいいんだよ、別に。
まあ単一じゃないから単一スレに書くのがイマイチ…ってことなら、
ここで吐けばいいんじゃない。

962 :固定:2011/02/22(火) 19:53:56.89 ID:XCoii9Ov0
リバ・逆が嫌いで辛いは嫌いスレで語れっつーの
固定だから困るってのならここでいいけど、
リバ・逆が嫌いだっていう単品の愚痴はスレ違い

963 :固定:2011/02/22(火) 19:57:38.63 ID:Zsw72or9P
「嫌いで辛い」という愚痴ならここでいいと思う
「嫌い嫌い!ありえない!」という主張や吐き出しなら、嫌いな
シチュスレとか嫌いなカプスレとかチラシがいいと思う

ここはあくまで「悩み愚痴スレ」だし

964 :固定:2011/02/22(火) 19:57:58.80 ID:tWA0ZBul0
>>962
まーた、お前か。っていうかずっといたのかw
その妙な主張さえ書き込まなきゃ他は普通なんだねえ。

嫌い吐き出しもここでいいっつうの。

965 :固定:2011/02/22(火) 19:58:04.86 ID:RX/sIFwO0
>>943
永遠に突っ込まないプラトニック801でも「もし突っ込むならこっち」と
決まっていれば受け攻めあるってば
「どっちが突っ込むのか全然まったく考えられない」という801には
受け攻めないよね?

あと、801の受け攻めは挿入だけで決まるよね
男Aは男Bに突っ込み、男Bは男Aに絶対突っ込まないならば、いくら
男Bが男Aを愛撫して男Aを喘がせててもそれはABだよね

でも、百合の受け攻めは挿入だけじゃないんだよ
女Aは女Bに突っ込み、女Bは女Aに絶対突っ込まないとしても、女Bが
女Aを愛撫して女Aを喘がせてたらそれはABじゃなくリバなんだよ

966 :固定:2011/02/22(火) 20:06:30.30 ID:qdKEWYLC0
>>965
いやその百合も「このスレにおいては」ABだっての

百合者が全員「それはABじゃなくリバなんだよ」って思ってると思い込んでるのか?
百合ジャンルにいる自分の考えではそれは受けが積極的なただのABだよ
そしてこのスレの受け攻め定義「つっこむのが攻め、つっこまれるのが受け」においてもAB以外の何物でもない

967 :固定:2011/02/22(火) 20:10:56.73 ID:LY3ph6xtO
だから801にも挿入基準じゃない受け攻めはあるっての


968 :固定:2011/02/22(火) 20:11:48.46 ID:tWA0ZBul0
ないよ

969 :固定:2011/02/22(火) 20:15:13.87 ID:XCoii9Ov0
>>964
なんで嫌い吐き出しをここでしなきゃいけないの?
嫌いスレがあるんだからそっちでやれっつーの

嫌いだけでもおkってするとすぐリバ・逆の悪口オンリーになるんだもの
固定の話しより嫌いが多いなんて固定スレの意味ないじゃん

これだから固定は痛いとか固定=リバ・逆嫌いに決まってるとか
いわれるんじゃん
マジ迷惑

970 :固定:2011/02/22(火) 20:15:41.69 ID:YVVAQdGF0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298372177/l50

このスレはここと被ってるから不要だよね…

971 :固定:2011/02/22(火) 20:19:34.51 ID:xPe2f9ey0
連投規制くらったのでID変えてきたけどsdNFfPyg0です
>>958,957
なんというかいちいち愚痴に反論とかあって面倒だよここ
固定定義でよくもめてるし
それでROMになってたんだよね
正直固定って括りでスレ立てる必要性が私にはよくわからない
ホモカプなら数字板にも固定スレがあるしさ
固定スレが欲しいって人は立てて使えばいいと思うけど

個人的にはもっとシンプルにただ愚痴れるスレが欲しいんだ
他の嗜好ではアンチスレ沢山立ってるのにリバ逆だけアンチスレないなんて
よく考えたら不思議だ
固定アンチスレだってあるのに
リバそのものを「ありえない」って否定したい訳じゃないけど
リバどうでもいい逆カプ嫌いじゃないって人が多いスレで
その人達に気を使って愚痴るのってなんか面倒だ

972 :固定:2011/02/22(火) 20:20:36.54 ID:xPe2f9ey0
ってもうスレ立ってたのか
テンプレ相談くらいして欲しかったわ…

973 :固定:2011/02/22(火) 20:21:44.98 ID:tWA0ZBul0
>>969
あんたが基本逆リバに無関心なのは分かったから、
それは「固定者の悩み愚痴」として、嫌い吐き出しと同じように
このスレに吐いて行けば?

974 :固定:2011/02/22(火) 20:30:20.26 ID:LY3ph6xtO
固定アンチスレなんて存在しないものをでっち上げてまで愚痴りたいのか
逆に感心するわ
厨の見本だな

975 :固定:2011/02/22(火) 20:30:35.50 ID:jDv55PFHO
自分が逆リバ無関心だから嫌い愚痴は許せないだの、
自分が逆リバ嫌いだから無関心なんてありえないだの、
自己中かつ狭量な人多すぎだろw

挙げ句相談なしでスレ立てとか厨丸出し

976 :固定:2011/02/22(火) 20:35:33.94 ID:KPfLARCh0
>>974
落ちたけどあったよ>固定アンチスレ

977 :固定:2011/02/22(火) 20:38:03.81 ID:RX/sIFwO0
>>966
>百合者が全員「それはABじゃなくリバなんだよ」って思ってると思い込んでるのか?
>百合ジャンルにいる自分の考えではそれは受けが積極的なただのABだよ
>>966のジャンルがどこかは知らんが、自分がこれまで経験した百合ジャンルや
百合レズ萌え板なんかでは挿入だけが基準じゃなかったよ
百合者が全員>>966と同じ基準だと思ってるの?

>いやその百合も「このスレにおいては」ABだっての
世間一般的な百合の受け攻め基準がどうであるかは置いておいて、
このスレでは独自に「突っ込む方が攻め・突っ込まれる方が受け」という
基準を採用する、ということなら反対はしないよ
ただ、どのジャンルのどの百合者もこの基準のはず!という主張には
賛成できない

978 :固定:2011/02/22(火) 20:42:35.15 ID:KPfLARCh0
>>971-972
わかるよなんか同じ人同士で愚痴りたい
そのほうがお互い平和だろうし
相談なしで立ったのはちょっとだったね
あっちに移動して話し合ったらいいのかな?

979 :固定:2011/02/22(火) 21:04:51.40 ID:qdKEWYLC0
>>977
>でも、百合の受け攻めは挿入だけじゃないんだよ
>女Aは女Bに突っ込み、女Bは女Aに絶対突っ込まないとしても、女Bが
>女Aを愛撫して女Aを喘がせてたらそれはABじゃなくリバなんだよ

>>965でID:RX/sIFwO0が「どのジャンルのどの百合者もこの基準のはず!」って断定して主張してるじゃん

どのジャンルのどの百合者もこの基準のはず!という主張には私は賛成できない
>>965のジャンルがどこかは知らんが、自分がこれまで経験した百合ジャンルや
百合レズ萌え板なんかでは挿入だけが基準だったよ
百合者が全員>>965と同じ基準だと思ってるの?
って>>966で言いたかったんだけど

980 :固定:2011/02/22(火) 21:16:10.55 ID:jf4AA2nO0
>>977
>>977がいうような挿入される側が積極的に愛撫したら、それはもうリバだ、って
いうのは
このスレでよく愚痴としてあがる『受けが積極的なだけで逆扱いされる』って人から
見たら、まさにテンプレ受けしか受けと認めない人の発想に見えるよ

自分は百合じゃないから百合界の事情は知らないけど、受けが男前で強気で
攻めの方がむしろ喘ぎまくってるけど、絶対に逆じゃねえよ!精神的リバ逆とか
言うな!って話題は何度か同意レスしたし、そういう嗜好の人間から見ると
さんざんこれは嫌だって挙げられてる『精神的○○』っていう表現にしか見えない



981 :固定:2011/02/22(火) 21:31:00.27 ID:jDv55PFHO
ビアン用語のタチネコは性行為時に能動か受動かを指し、
ゲイ用語のタチネコは主にアナルセックスでの挿入か被挿入かを指す筈
(能動的かつ挿入されるゲイの場合はオラネコと言う)

百合同人でどうだかまでは知らんw
百合者が二人しかいないんじゃ水掛け論の予感
百合は後回しにしてとりあえず次スレ立てたら?

982 :固定:2011/02/22(火) 21:48:38.12 ID:rhByzHoTO
そうだね百合はBLノマとは違ってちょっと特殊だし
今は置いといて
次スレで話し合ってBL、ノマ、百合でそれぞれ別に定義作ってもいいんじゃない

983 :固定:2011/02/22(火) 21:49:02.17 ID:LY3ph6xtO
>>976
落ちたけどあったよ>リバアンチスレ

984 :980:2011/02/22(火) 21:52:29.15 ID:jf4AA2nO0
ごめん、切りのいい数字踏んじゃったけど、自分スレたて出来ない
どなたかお願いします

985 :固定:2011/02/22(火) 22:14:30.77 ID:dBg74ec50
>>976
固定厨アンチスレは落ちたんじゃなくて現存してるよ
固定って言葉はスレタイに入ってないから見つけにくいのか

986 :固定:2011/02/22(火) 22:20:41.11 ID:KPfLARCh0
>>985
現存知らなかった
間違ったこと言ってしまってごめん

987 :固定:2011/02/22(火) 22:25:40.32 ID:LY3ph6xtO
>>985
テンプレくらい読んだら?
あれは固定アンチスレじゃない
固定厨に対する愚痴スレだから
自分も利用してる

988 :固定:2011/02/22(火) 22:27:21.63 ID:LY3ph6xtO
スレ立て駄目だった
誰か頼む

989 :固定:2011/02/22(火) 22:28:49.14 ID:0wk4aAg50
行ってくる

990 :固定:2011/02/22(火) 22:31:56.01 ID:jDv55PFHO
ごめん自分も立てられない

>>985
見てきた
固定アンチというより、他人を攻撃する受け攻めこだわりのアンチスレか?
「他キャラ×攻めはおkだが逆だけが地雷」みたいな、固定ではない
タイプの厨も対象だね
固定から固定への愚痴もありみたいだから、リバ逆嫌い主張は他でやれ!
固定のイメージが悪くなる!ってうるさい人はあっちで愚痴ったら?

991 :固定:2011/02/22(火) 22:34:07.37 ID:0wk4aAg50
立ちました
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298381517/

992 :固定:2011/02/22(火) 22:55:36.21 ID:Zsw72or9P
乙!ありがとう

993 :固定:2011/02/22(火) 23:25:18.53 ID:LY3ph6xtO


994 :固定:2011/02/23(水) 00:46:35.02 ID:xuWiNuzg0
「好きと嫌いだけで普通がないの」って歌があるけど
まさにそんな感じ
自カプに関係ないカプでも好きか嫌いかはある
許容範囲にあるカプはみんな「好き」だし、そうでないカプは嫌いだ。
嫌っていないって事は、つまりは好きだって事でしょう。
無関心ってどういう状態か想像できない。
なんだって好きか嫌いかで二分できる

995 :固定:2011/02/23(水) 00:58:08.23 ID:JaeOR2siO
はいはい
>>994が好きと嫌いだけで普通がないのは別に構わないから
自分がそうだから他人もそうなはず、そうじゃなきゃおかしい
という決め付けはやめようね

世の中には色んな人がいるっていうのを理解できてないのかな

996 :固定:2011/02/23(水) 01:04:50.01 ID:DrLEsLp5P
なんだって好きか嫌いかで二分できるってどういう状態か想像できないw
自分は逆もリバも嫌いだけど、好きでも嫌いでもないカプなんか他に山ほどあるわ

997 :固定:2011/02/23(水) 01:18:08.70 ID:HuXEX+l00
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心、ともよく言うのになw
特に意見が出てこない、興味がないのでいちいち感想をもてない
なんて状態のほうがざらにあるだろう

998 :固定:2011/02/23(水) 02:26:25.03 ID:yYK0qd9E0
好きなものと嫌いなものなんて全体のごくごく一部で
99%程度のものに何の関心も感情も浮かばない自分みたいなのもいるぞ
そんなのは情報処理の仕方の個人差であって、固定と無関係だと思うけどな

999 :固定:2011/02/23(水) 02:48:03.42 ID:2nKSve9T0
自分もどうでもいいカプが九割占めてるけど嫌いじゃない=好き、も好きの反対が無関心、もどっちも理解出来ない

1000 :もう:2011/02/23(水) 04:08:41.75 ID:Bjt1KZgiO
百合は別スレ立てれば?w

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