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話題が変わってもこれだけは言いたいスレ11

1 :これだけ:2010/09/10(金) 18:48:24 ID:kAIfbHrZ0
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけはいいたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275291883/

2 :これだけ:2010/09/13(月) 16:50:29 ID:TBQgn7OL0
>>1
絡み最終幻想異説茶名受け関連
6本編しかやっていないけど茶名って誰ともくっつかないし、
というか恋愛感情を知らない設定だしダブルヒロインですらないんじゃないか?
岩芹を叩いてるのは茶名厨、異説に岩芹出たら茶名厨ざまぁという流れが理解できん
あと「全員主人公」がコンセプトの6で茶名がメイン扱いされることが多いのは、
タイトルロゴが茶名だからだと思う

3 :これだけ:2010/09/13(月) 20:02:36 ID:ajRkNrsL0
>>2
当時幻獣娘はゲーム雑誌等で主人公としてさんざん紹介されてたからじゃないかな
「全員主人公」のコンセプトが出てきたのは結構後になってからだったと思う

でも岩って取り合われるより、岩芹って「岩が霊と芹に二股かけてる」と
芹ファンから嫌われてる事が多いような

4 :これだけ:2010/09/14(火) 00:07:44 ID:OKmSqPgw0
いやあ、「最初守ると言ったのに茶を捨てやがって」と茶ファンも相当岩叩きに熱心だよ
叩きながらも優勝トロフィー扱い

5 :これだけ:2010/09/14(火) 00:13:36 ID:BD41teHFO
>>3>>4は結局同じことを言っている気がするのだが
>>4が逆接から入っているのはなぜだ

6 :これだけ:2010/09/14(火) 00:18:26 ID:OKmSqPgw0
>>5
茶名厨が逆恨み?で岩(芹)叩いてるパターンはよくあると思うって話だけど
結局同じことかな?

7 :これだけ:2010/09/14(火) 00:30:03 ID:Z612QFtFO
>>2
嫌いカプに出てる様な茶名愛され厨は岩芹出されたらファビョる奴多そうだと正直思う
茶名カプが嫌われてるのはWヒロインものだからっていうのは理解できんな
異説でしか知らないけど茶名カプ苦手って人も結構いるのに

8 :これだけ:2010/09/14(火) 00:31:54 ID:XLACUvdz0
異説を6総受けの乙女ゲーか何かと勘違いしてる6姫信者うぜえは同意するが
彼氏いないコンプレックスだの信者が怒り狂うだのはアンチのゲスパーとしか思えん
嫌いスレならともかく絡みで特定キャラや信者sageが続くと信者アンチの抗争に発展して
ジャンルごとウザがられるから、こういうのは嫌いスレに篭ってて欲しいわ

つか最終幻想は既にそんな状態だしね
最終幻想と竜求関連って前にどっかに隔離された気がするんだけどもうスレないのか

9 :チラシ:2010/09/14(火) 01:07:31 ID:qBBX28uz0
>>7
茶名好きだけど岩芹出ても別にファビョったりしないよ…
むしろゲーム中あれだけ岩芹イベントあったのに
あの関係を無視するなんてできないよ

10 :これだけ:2010/09/14(火) 01:08:19 ID:qBBX28uz0
名前欄ごめん

11 :これだけ:2010/09/14(火) 01:32:13 ID:slPwe4A7O
タイトルロゴとか雑誌の紹介抜きにしても、
ゲームやってテーマとの関わり(幻獣、魔法、帝国etc.)考えりゃ
主人公はティナにしか思えないんだが…。
てか上記のことがあるからこそ、ロゴやら雑誌の紹介やらって扱いなんだろうと。

12 :これだけ:2010/09/14(火) 01:59:23 ID:DFj1Hk5ZP
>>9
「嫌いカプに出てる様な茶名愛され厨」に言ってるんだと思うけど
>>9が嫌いカプに出てる様な茶名愛され厨そのものならごめん

13 :これだけ:2010/09/14(火) 02:02:43 ID:GTa7yE/s0
「全員主人公」とはいっても、ストーリーにおける重要度には偏りがあるよね
普通にプレイした感想では、重要度では(特に前半は)茶名が一番かなと思う
ただ、崩壊後の後半は芹スタートだし、後半の重要度は芹も結構高いと感じる

茶名は恋愛に絡まないし恋愛感情の人ではないので「茶名と芹は岩をめぐる
ダブル恋愛ヒロイン」と言われたら違和感あるけど、「茶名と芹はダブル主人公」
という意味でのダブルヒロインならまあわからないでもないと思う

14 :これだけ:2010/09/14(火) 02:07:01 ID:HlD1fmSZ0
遅レスなのでこっちで、憩い969

そのサイトが何のための場所か考えたら答えは明らかだと思う。
自分の萌を語りたかったら、自サイト内でやればいいのになんで他人の場所に来るんだろう。
話し相手が欲しいならそういう場所(交流掲示板や茶)に行けばいい。

年単位で付き合いのあった相手から無視されるなんて相当嫌われてんだよ。
それなのに未だにこんな事言ってるのが不思議でならない。
>自萌えに触れたらダメなのか、相手作品マンセーだけじゃないといけないなのか

つか、憩い968の一文出して「自分もそれで切られた」なんて言ってるけど話が違わないか?
968は「今まで作品に米くれてた他サイト管理人は、自分が米もらえるようになったらうちに米くれなくなった」で
969は「他人のサイトで自分の話ばかりしてウザがられた」って事じゃん。

15 :これだけ:2010/09/14(火) 02:14:24 ID:pT18hXYa0
規制ってのは、あった方が世の中が悪くなるモノだけどね。歴史的に
酒も薬も宗教も食物も学問も、規制すれば裏の世界が利権を得るようになるわけで

役人はそこらへん分かってないよなぁ
それとも分かっててやってるのか


16 :これだけ:2010/09/14(火) 02:23:20 ID:yoywSWse0
酒や煙草がどれだけ体に害があるとされていても未成年が手を出すかというと
入り口は法律で禁じられたものに手を出す俺かっこいいという厳しい規制への反動ってのが結構あったりするからね
もし酒も煙草も年齢制限という名の規制がなく誰でも好きに手出していいという状況で
体や美容面に害がある事だけ伝えられていたら美容に執着する今の若い子は手出さない人多いんじゃないの

17 :これだけ:2010/09/14(火) 02:34:37 ID:qBBX28uz0
>>12
茶名愛され厨ではないんだけど
茶名好きはもれなく全員精神異常者と言われてるみたいで
哀しくなってレスしてしまった
もちろん茶名好きの中に節操ない人もいるんだろうけど
まぎらわしくてごめん

新作異説の発売も決定したしジャンルが盛り上がるといいな

18 :これだけ:2010/09/14(火) 02:35:39 ID:zXQjmYBxP
煙草はそうかもしれない
大人で「若い頃かっこいいと思って吸い始めてあとは惰性」
という人が自分の周りには結構いたし
しかし酒は微妙かも

19 :これだけ:2010/09/14(火) 02:43:06 ID:OKmSqPgw0
>紅一点だから、女子だから愛されて当然 じゃなくて
>茶名だから愛されて当然っていう他ヒロインに排他的な盲目儲が多い気がする

これに同意だな
嫌カプで嫌われてる茶名ファンはこういうのを指すんじゃない?

20 :これだけ:2010/09/14(火) 04:53:57 ID:gYskuCIU0
禁酒時代の酒とか、今の大麻もそうだけど
規制するとヤクザの収入源になっちゃうんだよ
エロ漫画が規制されたら、エロ漫画家はヤクザ企業に雇われるようになる。たぶん


21 :これだけ:2010/09/14(火) 08:15:31 ID:zQENgsHQO
嫌い信者茶菜関係
嫌い系での愛され受け叩きになんかデジャぶると思ったら
銀盤のマオ受け批判とに似てるんだわ


22 :これだけ:2010/09/14(火) 08:20:33 ID:tmR5uSep0
結局人の好みにいちゃもん付けてるだけなんだよな?

23 :これだけ:2010/09/14(火) 08:34:06 ID:bypGd0tD0
異説茶名受け厨と6本編岩茶厨と茶名単体信者とをごっちゃにして叩いてるから
>>2,4みたいなすれ違いが出てくるんじゃないか?
最初は嫌カプスレで異説茶名受けが叩かれてただけなのに、
絡みで話題が逸れていっていつの間にか岩芹VS岩茶みたいになってて違和感

24 :これだけ:2010/09/14(火) 10:58:02 ID:XOSz+Ivs0
>>23
全部見たワケじゃないが本編では誰ともくっつかなかったのにとか
絡みで「茶名って本編では喪女だったんだ」みたいなレスをちょくちょく見たから
なんとなく誰にもモテなかったクセに愛され総受けなんてww
的なニュアンスがあったせいじゃないの?
絡みでも言われてたが別段恋愛云々のキャラじゃないんだけどね
(エンディング近辺でようやく人並みの感情が芽生えてきたって感じだし)

25 :これだけ:2010/09/14(火) 12:00:05 ID:slPwe4A7O
てかそもそもモテるモテないと本人が恋愛に
興味あるかどうかは関係ないと思うんだけど。
寄ってくる男はいるはいるけど、
いつの間にか違うのとくっついたり離れてったりしてるから
結局は一人になるってだけの話じゃないかと。

26 :これだけ:2010/09/14(火) 12:17:24 ID:J1iVQ1pKO
絡みの規制関連で
自分は少女漫画良く読むんだけど少女漫画でレイプだなんだと過激なのは
少コミやクッキーの七とかの一部ぐらいで大半の少女漫画は健全だと思うんだけどな
同人より少女漫画のほうが性描写酷いってのはほぼ無いというかネットの少コミとか一部の情報で偏見持ってるだけじゃないのか

27 :これだけ:2010/09/14(火) 12:28:34 ID:ZkJf//d30
最終幻想6の茶名主人公押しつけも微妙だな
そう思ってないプレイヤーも多いのが実情だろ
自分は一応の主役とは思ってるけど後半全然重要じゃないと感じた

28 :これだけ:2010/09/14(火) 12:44:40 ID:yzNgddQnO
>>23
少なくとも茶名単体信者が叩かれてるようには感じなかった
むしろ>>17みたいにごっちゃにして擁護する信者が出てきてややこしくなってきたような…
人の好みにいちゃもんって、吐き捨てにいちゃもんつけてる信者も同じだろう

29 :これだけ:2010/09/14(火) 12:47:47 ID:8C54615p0
少コミも昔は名作とか言われてた漫画が載ってた雑誌なんだぜ…
あとTLもあれ制限ないんじゃなかったっけか。

30 :これだけ:2010/09/14(火) 12:54:07 ID:23k4WSOL0
BL雑誌もR指定無しでおまけでローター付きのとか売ってたけどアレは少女漫画というカテゴリに入るのかな

31 :これだけ:2010/09/14(火) 13:31:44 ID:J1rAxdXV0
小コミ、初めて買ってもらった号に載ってた山岸涼子の「天人唐草」
就学前にキェーはきつかったな

32 :これだけ:2010/09/14(火) 13:53:58 ID:KR0onf0x0
>>26
少女漫画でレイプネタ横行な訳じゃなくて
少女漫画のカテゴリにTL雑誌も含まれて
未成年が規制なく買える事が問題なんだと思うよ。
りぼんやなかよしでレイプ漫画を連載してるわけじゃない。

33 :これだけ:2010/09/14(火) 14:44:13 ID:slPwe4A7O
>>17は愛され厨じゃないとは言ってるけど、
ティナが嫌われたりティナ好きが叩かれたりすると黙ってられないあたり
スルースキルがないんだな〜とは思う。
言いたいやつには勝手に言わせときゃいいのに。

>>30
少女漫画でやおいを扱ったものは昔からあるけど、
BL雑誌はジャンルとしては少女漫画とは違うんじゃね?

34 :これ:2010/09/14(火) 14:55:10 ID:SakaIZBnO
>>29
TLは18禁指定ではないね
一部有害図書に指定されてたことはあったようだが

35 :これだけ:2010/09/14(火) 15:35:43 ID:bzYgejec0
とりあえずアンチスレでもないとこやキャラ嫌いによる叩きは禁止ってスレで
キャラへの嫌いって感情むき出しになった吐き出しを
信者スレでもカプスレでも絡みスレでもこれだけスレでも吐き出してる
最終幻想関係の人達は痛いと思う
こういうのも愛され厨扱いされそうだけど

36 :これだけ:2010/09/14(火) 15:40:00 ID:J1H2X1l+0
目糞鼻糞
キャラへの嫌いって感情むき出しに対してキャラ好きむき出し信者が噛みついてるから痛い

37 :これだけ:2010/09/14(火) 16:03:23 ID:yzNgddQnO
茶名関連は過剰擁護信者の自業自得に見えるんだよなぁ
蒸し返してアンチのアンチととれる過剰擁護するから余計叩かれてる

38 :これだけ:2010/09/14(火) 16:11:54 ID:vqyRKIef0
ここで茶名信者も茶名信者アンチもどっちも痛いと書いたら
「どっちもどっち厨うぜぇ」と言われる流れでしょうか
こういうのって結局「◯◯信者のほうが痛いよね」で終結することってないだろ

39 :これだけ:2010/09/14(火) 16:54:30 ID:cCcMEDWF0
>>38
多分全員が「自分とは主張・好みが違う人が痛い、自分(と同じ主張の人)は痛くない」と
思ってるだろうから、終わりはないよね
ネバーエンディングだわ

40 :これだけ:2010/09/14(火) 21:05:53 ID:uSPl2fCt0
最初は茶名だけが主人公で作られてたような、最終幻想6
製作者も途中までは茶名が主人公だと明言してたし
フィールドが茶名のテーマだったり、OPが茶名からはじまるのはその名残だろう
茶名が主人公だというのを主張するのを押し付けというのも違う気がするなあ
全員主人公なら茶名が主人公というのは正しい訳だしね
茶名だけが主人公と主張されるのが嫌だと言うのなら分かるけど
でも、製作者が6から茶名を選ぶのは当然だと自分は思う
茶名は恋愛には全く関係ないから総受け厨がなんちゃらみたいな状態になってる
とは思いもしなかった

41 :これだけ:2010/09/14(火) 22:04:21 ID:mdsGV18f0
6は茶名だけが主人公ではないが
誰か一人選べといわれたら茶名になるのはわかる気がする
でもずっと茶名だけというよりも
トップバッターは茶名だが、次は他の主人公ってのも普通にありだと思う

42 :これだけ:2010/09/14(火) 22:14:12 ID:cEpDiWXQ0
別のキャラに交代しても差し障りはないもんな

総受け厨があまりに痛い・必死な理由が「原作で喪女だからか」と納得されてるんであって
「喪女のくせに総受け妄想ってwww」というニュアンスとも違うんだよな

43 :これだけ:2010/09/14(火) 22:44:51 ID:GDUo1N2M0
逆に原作の茶名が好きで、6自体のストーリーに納得してるもんにとっても
愛され総受けはなんか違うだろ、と思うわけで

でもまあ見なきゃいいだけだが

44 :これだけ:2010/09/14(火) 23:08:28 ID:mdsGV18f0
総受け妄想になるのは異説で紅一点だからじゃないの?
異説自体原作の設定がそこまで影響してなさそう

45 :これだけ:2010/09/14(火) 23:29:10 ID:cEpDiWXQ0
>>44
>>19

46 :これだけ:2010/09/16(木) 02:36:50 ID:7Kv0wzBj0
ぎあす関連の話題ってカプ関係だけじゃなく
全く関係ない話題でもすぐ義明日を比較対象に持ってきたり
義明日の考察の流れになるのがひっかかる
元の話題がしたかったのに何でいつも唐突に突撃してくんだろ
超ヒット作でもないし他のヒット作でこんなんないよ

47 :これだけ:2010/09/16(木) 02:42:33 ID:HAfkR0lU0
物の単位を儀明日で測る協会のほうから参りました

48 :これだけ:2010/09/16(木) 02:50:26 ID:G4tzur6r0
儀明日と幕炉巣って、他と比べてなんか信者の質が違う感じ


49 :これだけ:2010/09/16(木) 04:02:34 ID:bnIaib3h0
なんで儀明日ファンの人って
ああもスルースキル低いんだろう
煽ってるような文章でも
むしろ必死感漂ってるよなぁ

50 :これだけ:2010/09/16(木) 04:42:23 ID:XvSqIU8q0
気になったのは朱雀湯フィ信者が自分を儀明日信者と思ってなさそうな所
儀明日信者移動しろと言われても自分は対象外と思ってる節が

51 :これだけ:2010/09/16(木) 06:21:29 ID:QfWg541C0
朱雀湯フィや朱雀信者が脚本や作品アンチが多いからなのかね

52 :これだけ:2010/09/16(木) 06:48:44 ID:PJMig/6F0
>>46
信者は偽明日を超ヒット作だと思ってるよ。

信者には基地害多いね。
本スレの誤爆もわざとだと思った。
その直後湧いた信者らしき奴も自演っぽいし。
いくら嫌いなカプで、みんなに叩いて欲しいからってあそこまでするかよ、って感じ。
本スレ荒らしてでも、自分の意見に同意して欲しいのか。

53 :これだけ:2010/09/16(木) 07:42:46 ID:bnIaib3h0
なんか今まで寝てた人がオンしたら
また昼には儀明日関係で荒れそうで怖い
ほんといい加減にしてくれ

54 :これだけ:2010/09/16(木) 08:16:58 ID:+Ss+aPwj0
いい加減にしてくれって、見なけりゃいいだけなんじゃないの?
そのための隔離スレなんだし。

55 :これだけ:2010/09/16(木) 10:21:21 ID:OuYHra98O
>>46
カプ寡占率とかとらのランキングとか、特殊なジャンルだから

56 :これだけ:2010/09/16(木) 16:39:22 ID:U2iQkcwp0
神冷め、スレと直接関係ないからこっちで

「結婚したとたん」or「出産したとたん」周囲が見えなくなる人いるよなあ。
ジャンル仲間Aがそうだった。最初は結婚して幸せすぎてハイなのかな?と思ったけど
周囲見下し&同人誌の内容も自分の結婚生活ネタばかりになってウヘった。
ジャンル大手のBさんに対して「30過ぎてるっぽいのに独身なんてwいくら絵が上手くてもね〜」とか
「このジャンル年齢層高いわりに既婚者が私とCさん(日記に旦那が子供が書いてる人)しかいなくて恥ずかしい」
(=喪女が好む作品のファンと思われたら恥ずかしいという意味らしい)とイベントで言う。
Bさん含め表に出さないだけで既婚者はそれなりにいるし、仮に独身であっても見下されるいわれはないというか・・

Aも独身の頃はこんな非常識な態度はとらなかったのに。
結婚だけでここまで態度が変わるのはなんなんだろう。

57 :これだけ:2010/09/16(木) 16:47:14 ID:Wgap/hg70
結構前のレスだからこっちで

好き言葉782
781への当てつけに見える

58 :これだけ:2010/09/16(木) 16:59:03 ID:pxPVP2660
>>57みたいな絡みってこっちでいいの?
ていうかつい一昨日のほんの数レス前の話で、「結構前」?



59 :これだけ:2010/09/16(木) 17:09:34 ID:Wgap/hg70
>>58
自分からしたら「結構前」

60 :これだけ:2010/09/18(土) 17:36:13 ID:i46s/vI9O
夢想と場皿はもう駄目だねありゃ…
これもいわゆる釜の蓋なんだろうな

61 :これだけ:2010/09/18(土) 17:54:38 ID:LYl5wPDh0
>>58
疑問符付けてるけど
他人に叩いてほしいという考えが見え隠れするレスだなぁ

62 :これだけ:2010/09/18(土) 18:03:04 ID:8SUJnoRs0
で、こっちでいいのか悪いのかどっちなんだ。

63 :これだけ:2010/09/18(土) 18:08:25 ID:LYl5wPDh0
普通にいいんじゃないの
スレ番書いて流せないことを書きこむなんて前からよくあるじゃない

64 :これだけ:2010/09/18(土) 18:52:33 ID:hAg4d9hiO
>>56
自分もすげー不思議
非オタの人だとそうはならないのにな

65 :これだけ:2010/09/18(土) 20:08:16 ID:je9ybBc60
>>64
非オタは非オタで同人やオタ関係ないところではっちゃけるのってあると思うよ

66 :これだけ:2010/09/18(土) 20:20:16 ID:aIwwVjc10
非オタもおしつけがましいのとかいるよ…付き合い切ったけどな。
子供生むと障害出る確率が高いと言ってるのに「そんなの大丈夫だよ〜子供いいよ楽しく過ごせるよ〜」とか
コイツほんとピーだろと思った。
ヲタでも子供生まれた途端視野狭窄になる人ちょくちょく見掛けたし。

67 :これだけ:2010/09/21(火) 00:29:16 ID:I/JnOk/O0
本スレに書きこんでからすぐ落ちて、今なにげに絡みみたら思いっきり絡まれてたw
今更だからこっちで

絡み62
絡み65も書いてるけど、自分は一言も「合同誌」と言ってないが?
あさって過ぎてびっくりしたw
原稿落とした理由(仕事忙しかった)を言うと、いつの間にか主婦友の忙しい自慢に
話がスライドしてしまうことにうへってたんだ
そんな話してたんじゃないのになあ…と
本スレにも書いたが、こちらは別に具体的に語りたいわけではない


68 :ともやめ:2010/09/21(火) 00:45:41 ID:I/JnOk/O0
連投ゴメン

>>56
自分の近くにもいたわ(上に書いた主婦友ではない)
結婚するまでは「独身で仕事ができるアテクシカッコイイ」だったのが
結婚したとたん、話題が同人やオタク萌え話以外中心になり、
イベントもますます来なくなって、たまに会うと
「最近はそんなのが流行ってるんだーw」「今そんなのにハマってるんだーw」と
聞き出すだけ聞き出して、自分も読んでみたいとかみてみたいとか言う話はなし
なんか、観察されてるみたいでイラっとする
「オタクにも寛容な一般人のアテクシカッコイイ」臭プンプン

あと、「結婚しない女は社会のゴミ!」みたいに言ってる人もいたな…
「理想が高いから結婚出来ないのよ!オノレを過大評価しすぎてるプゲラ」
「(見合いで)変なのしか紹介されないというけど、それが第三者からみたアナタの価値評価w」
「結婚したくない?それでもいいけどw将来ひとりだと不安だよー?
親の介護もひとりでしなくちゃならないし?そんで将来孤独死?w」

…結婚しても舅姑の介護「ひとり」でしなくちゃならないかもしれないし、
結婚してても孤独死する人いるだろうに、視野狭すぎてびっくりだよ
あげく、日本の人口のために年金のために、子供を産まなきゃ!とか
あんたは日本の人口の為に子供産んだ訳じゃないだろうに

69 :これだけ:2010/09/21(火) 00:49:11 ID:I/JnOk/O0
あああ名前欄ゴメン…orz

70 :これだけ:2010/09/21(火) 10:57:57 ID:uSswJAvT0
ちょw落ち着け

絡み62の盛り上がりっぷりには私も驚いた。
「社会人を言い訳に」「忙しい自分に酔ってる」とか、お前は一体誰と戦ってるのかと。

71 :これだけ:2010/09/24(金) 16:27:13 ID:bA94SMYQ0
単一の話題なのでこっちで

チラ397

お心が広い雑食様なら地雷持ちの狭量さも許してやれよw

72 :これだけ:2010/09/24(金) 16:32:08 ID:TyYC6qjl0
自分は絶対にあの人達と違うわあ〜と言う人程
根は同じって奴ですな


73 :絡み:2010/09/24(金) 16:36:09 ID:AaN0xNuv0
確かに単一の議論でも気になったけど単一者を狭量って言ってる人がいて
自分たちを心が広いとか視野が広いって言うなら
厨行為してない単一者も許容してやれよとは思うなあ

74 :これだけ:2010/09/24(金) 16:47:16 ID:P+yW3B/r0
絡みでも言われてたがチラ裏で愚痴ってる雑食様が心広い人間には到底見えない件

75 :これだけ:2010/09/24(金) 16:51:18 ID:vCoqxzdm0
ていうか何でそう単一スレを特別扱いして
絡みから保護しようとするんだか

76 :これだけ:2010/09/24(金) 16:54:43 ID:QQwaGg1b0
誰も特別扱いしろとか言ってるわけでもないんじゃない?
絡みに絡むのも普通のスレだし興味なかったり自分と合わない意見の
愚痴スレをわざわざヲチって絡んでる人間がいたら
そりゃ悪趣味って絡まれるとは思うが

77 :これだけ:2010/09/24(金) 16:54:59 ID:IfDBB2+V0
今の板のブーム

78 :これだけ:2010/09/24(金) 17:26:20 ID:UIM71Btu0
単一話に限らずたまに見かけるけど
○○嫌い、というたかだかネットの一書き込みに対して
「そんなんで人生辛くない?」とか言える精神構造()はわからない
むしろお前が妄想過多すぎないかと

79 :絡み:2010/09/24(金) 19:12:45 ID:TyYC6qjl0
>>75
保護じゃなくて、あまりにも絡みで話題が続いてうっぜえってだけでは?
今までで何度も絡みに単話は出て来てたけどここまで長く続かなかったから
誰も何も言わなかった。
絡みのログが残ってるなら見てみ。
先週とかも頻繁に話題になってるけど別にうざがられてないから。

ここ数日はどういうわけか例のゲームと同じ位単一話が続いちゃってるからね。


80 :これだけ:2010/09/24(金) 19:42:16 ID:OGwRnV/w0
誰ともリンクせず雑食が開いたイベントには一切関与せず
雑食の人から※も貰わず陸の孤島でひたすら創作するならいいけど
雑食の人に少しでも本を買ってもらったり応援※もらったり
リンク先から人が来ていて嬉しいと思ってるなら
感謝する気持ちも持ってなきゃだめだろうとは思う

81 :絡み:2010/09/24(金) 19:44:36 ID:zUHZWyyd0
心広いんならそれ位の事でいちいち気にするなよw

82 :これだけ:2010/09/24(金) 20:00:32 ID:VOrtkOV80
>>76
今回はヲチってたって言うより、元々単一の人で今のあのスレについていけない人が、
話題になったから自分もついていけないと一斉に書きこんだせいもあるんじゃない?
嫌い系スレで一人が書いたら我も我もと続くみたいな感じで。

実際自分も単一だけど、単一絡みの愚痴を書こうと思って見に行って、
あのスレではやっぱ無理だと思って諦める事が良くあるし。

ただ誘導がかかったらさっさと移動しろとは思うw

83 :これだけ:2010/09/24(金) 20:08:55 ID:PTRWwWWp0
単一スレは段々定義が細かくなっていってるというか
昔はもっとゆるい感じだったのが
何も実際には活動してなくても、そういう考え(単一以外)を持つのも駄目
みたいな重苦しい感じになってきてるのがどうもね

100全部それ以外見ちゃ駄目みたいな、だから
近い考えの人間にも息苦しい感じが吐き出しに繋がるんじゃないかと

84 :これだけ:2010/09/24(金) 20:25:15 ID:LsFxhd2h0
単一のことになるとヲチヲチとうるさいなあと思う。
興味のあるスレは自分に該当する・しない関わらず見に行くし、
行ったことのないスレでも話題に上がってれば行くよ。

85 :これだけ:2010/09/24(金) 21:09:58 ID:OMZZtCRr0
行った事がないスレでも興味がなければいかないなあ。
絡みは自分が気になった事を書くスレだと思っているから
あまり人に影響されないと言うか。
人それぞれだあね

86 :これだけ:2010/09/24(金) 21:32:54 ID:Ela/xedG0
>>80
単一の人が陸の孤島になろうと思っても
単一以外から閲覧されないようにする方法が無いと思うんだが

87 :これだけ:2010/09/24(金) 21:35:06 ID:W0S1WFm60
絡みの場皿 瀬戸内関ヶ原関連

この二つのカプってよく一緒に叩かれてるけど、関係性が全然違うじゃん

瀬戸内は最初から一貫して敵で、3では憎しみしかない
特に鬼のほうは、御蔵を倒したあとは権現と友情復活で振り返りもしないし

関ヶ原の場合はもとは仲のいい友達で
英世氏殺して敵になったとはいえ、権現は凶王を心配し続けてるし
凶王のほうも「この世には権現と権現を殺す自分さえいればいい」って
公言しちゃうくらい執着してる
で、どっちも相手を倒したあと遺体のそばで一人になって泣くんだよ
凶王も権現の遺体を揺さぶりながら「起きろ」って泣いて
英世氏も権現もいない世界でどうやって生きていったらいいのかってふらふら歩いてく…

この二つが同列にされてるのがマジで納得いかない

88 :これだけ:2010/09/24(金) 21:38:47 ID:W0S1WFm60
ごめんageてしまった

89 :これだけ:2010/09/24(金) 22:01:07 ID:o+o/sdYY0
>>87
叩いてる人たちからすればそんなことはどうでもいいんだろう
実際瀬戸内と関ヶ原はタイプ似てると思うよ
ツンデレ変換しやすい細身の受けとガタイがよくて気のいい攻めでテンプレに当て嵌めやすい
大して思い入れのない人がひとくくりにしがちなのも仕方ないというか
それより嫌いスレは過度の賛同便乗は禁止なはずなのに叩きが続きすぎなのが気になるな
そりゃあれだけ支部とかで溢れかえってちゃ愚痴りたくなるのも無理はないけど

90 :これだけ:2010/09/24(金) 22:40:17 ID:+GVX/l0K0
絡みの絵vs字
戦ってるフィールドが違うんだから、戦いたいなら絵描きは字を書いてみたらいいし
字書きは絵を描いてみたらいいと思うんだが。
そしてお互いそれなりのレベルになってから口論したらいいと思う

91 :これだけ:2010/09/24(金) 23:54:47 ID:AbTOEoLl0
>>84
愚痴スレにわざわざいって「これだから○○は〜」で嗜好全体叩きする奴が結構いたからなあ

92 :これだけ:2010/09/24(金) 23:59:15 ID:BeC3DT260
単一関連

単一スレに行かないし雑食にハマる事もあるけど今のジャンルでは単一だし
凸するような厨は別として単一者の気持ちもわからんでもないって人も結構いるから
単一者の肩持つ人が多いんじゃないの?

どのジャンルでもバリバリの雑食って人って案外少ない気がする

93 :これだけ:2010/09/25(土) 00:02:09 ID:DzfXdOR10
愚痴スレだから表現がオーバーにはなるだろうしそれをいちいち取り上げられて
単一者はみんなはこう思ってる!これだから痛いみたいにされるとな…とは思う
内心思ってても直接凸するわけじゃないし、普通に雑食者や逆カプとも絡むし
総受トーク振られて付き合いで乗っかったりでストレス貯まるって人のが多いだろうし

94 :これだけ:2010/09/25(土) 00:03:48 ID:mXqJLMDFP
絡み662

シリーズものでキャラクターが基本共通なら途中までやってたとか、
最新作だけやって過去作やってないとか
普通にあると思うんだけど。
その作品扱ってたら全シリーズプレイしてないとダメですか?

95 :これだけ:2010/09/25(土) 00:04:07 ID:UekW1NtB0
そもそも愚痴スレなんだから
なんかイラッと来たことがあったそのままの勢いで
ふざけんなーあいつしねーくらいのノリで書き込む人もいっぱいいるだろうしな
攻撃的な書き込みをしてる人だって、常時そんな精神状態ってわけでもないだろう

96 :これだけ:2010/09/25(土) 00:06:03 ID:C7+bPYxVO
攻め好き単一嗜好の身としては
正直単一スレは肩身が狭いし、何度か絡みで愚痴った事もあるな
雑食者に凸されたとかなら「うわぁ乙…」と思うが
ヘイト強かったり、自分から他サイト訪れといて裏切られた発言したり
過激派多そうで書き込むのに躊躇する

97 :これだけ:2010/09/25(土) 00:07:45 ID:4kQF1WHq0
愚痴スレだから書き捨てでいいんじゃないの?
要は嫌いスレみたいなもんだと思ってるが

98 :これだけ:2010/09/25(土) 00:30:31 ID:pnyPmDf90
人の書き捨てにここでそういう事書くの無神経って
絡む人間さえいなければ良いんだろうけどね

あの裏切られた発言する人たち怖いよ

99 :これだけ:2010/09/25(土) 00:44:38 ID:MnvARf0k0
愚痴スレだから書き捨てでも別にいいだろうが
それについてイロイロ言うのも別にいいんじゃね
あのスレ内で言うのはNGってだけで

100 :これだけ:2010/09/25(土) 01:01:33 ID:4kQF1WHq0
それについてイロイロ言うのも別にいいけど
それについてイロイロ言ってる人にイロイロ言うのもOKだからなあ

101 :これだけ:2010/09/25(土) 01:12:25 ID:s1Bj+BMx0
>>100
それってだいたい「愚痴スレなんだからイロイロ言うな」って論調じゃないか?
一行目のようには思ってないだろう

102 :これだけ:2010/09/25(土) 01:44:07 ID:cnuqHydL0
厨メ印鑑銀行印
 むしろハート型のほうが安心な気がしてきた
 同じ印鑑探そうとしたって探せるもんじゃないw

103 :これだけ:2010/09/25(土) 06:27:04 ID:fqEeW+gz0
>>92
単一の気持ちがというかわかるというか、単一でなくとも
嫌いなカプやものがある人の方が圧倒的に多いんだと思う

そもそも程度の差はあれど括り的には単一の人って多いと思うなぁ
特にオフだとやっぱりひとつのカプをメインに活動してる人が多いし
まぁAB、CBみたいな受け掛け持ちは割とよく見るけど
それも大抵はB受好きB攻無理って人で雑食とは違う感じ
好きなキャラが受攻オールマイティという人はあまり見た事ない

104 :これだけ:2010/09/25(土) 08:50:17 ID:MnvARf0k0
>>103
その「程度の差」が狭すぎるから
同じ単一者からもあれはないわーってなってるんじゃね
ABとCBのような受け掛け持ち、もしくはAB←C程度の当て馬なら本当に多いし
攻め好きだとABやっててもA受け読みますなんて結構ザラだよ

「他カプも読めるけど自分が好きなのはAB」を単一と言うのではなく
「ABしか駄目で他カプ全部読めない、嫌い、いいねとも一切言わない」が単一という基準だから
なんじゃそりゃって人も多いのでは

そもそも単一と雑食、総受けしか言葉が無い状態で
総受けと雑食じゃないから単一ってのは違うだろう
好きキャラが受け攻めオールマイティってのは少ないだろうけど
話題に出すのも嫌ってくらいABしか駄目な人はそこまで多くないのでは

105 :これだけ:2010/09/25(土) 08:59:38 ID:M1TPewuu0
>>92>>103
単一擁護が多いってどの流れ言ってるんだ
絡みでもここでも分析とかあれはやりすぎって意見が多い気がするけど
同じ単一者からも愚痴出てたぞ

106 :これだけ:2010/09/25(土) 10:22:02 ID:LySq4lVv0
愚痴スレだから吐き捨てだから勢いでどうこうって、
そんなのはどのスレだって同じじゃん。
で、その勢い含めて、どうよって思ったものに絡みで絡むんだよ。

107 :これだけ:2010/09/25(土) 10:57:32 ID:UekW1NtB0
>>104
前スレだかでさんざん荒れた話題なんだけど
単一スレでも、読めるだけで他カプに萌えてるってわけじゃないなら
単一者の範疇でいいんじゃないの、って意見もわりと多い
ただそれをあのスレの中で言っちゃうと
「他カプを読めるって単一か」「嬉々として読んでるなら単一じゃなくね?」
「いや、萌えてないなら…」とか、いらん議論につながりかねない(というか確実につながる)ので
愚痴の中で荒れにつながりそうな部分は伏せた方がいいって暗黙の了解がある

このことに限らず、単一スレって
できるだけ狭い方の基準に合わせた方が荒れにくいから
自分の中で妥協できる部分は伏せて書き込む傾向があるんだよな

108 :これだけ:2010/09/25(土) 11:22:51 ID:MnvARf0k0
>>107
だから実際に書き込んでる人の中には
「他カプ読めてもいいから好きなのがAB」レベルの単一もいるが
それについては一切言及できないので
必然的に「他カプいいでうsねって言っただけでもリンク外した」だの
過激な「AB以外の肯定意見は一切認めない」層の意見が目立つんだろうな

でもそれならあのスレがそういう人の集まりだと見られてしまうのも仕方ないのでは
だからほぼ単一の人からもツッコミが入ったりするんじゃないの

109 :これだけ:2010/09/25(土) 12:00:41 ID:pnyPmDf90
結局お触り厳禁な人しか書き込めなくなって
お触り厳禁な人がそれがスレルールだと勘違いして

自分と考えが違う人が発言することを許さず攻撃してもいい
って過激な傾向になっていっても本人は自分は正しいって思うんだろうね

110 :これだけ:2010/09/25(土) 13:01:20 ID:L3XmH0290
>それがスレルールだと勘違いして
読める発言は控えてくださいってテンプレにあるからちゃんとした
スレルールだよ

そもそも物理的に「地雷カプを読むことができない」人なんていない
以前、読まないと家族が殺されるって状況なら読むよね?という流れに
なったときはそりゃ読むだろうという感じだった

111 :lこれだけ:2010/09/25(土) 13:03:07 ID:MnvARf0k0
>>110
その「読める」というのは「文章を読むことができる」という行動の意味じゃなく
他カプ読んでも別になんとも思わない(嫌いとは思わない)という意味の読めるじゃないのか…?

物理的に読めないというのは身体能力の問題だから
好みの話をしてる時にそぐわないと思う

112 :これだけ:2010/09/25(土) 13:09:14 ID:L3XmH0290
>>111
「嫌い」「何とも思わない」「萌える」という感情面と
「積極的に読む」「やむを得なければ読む」「読みたくない」という行動面は
一致しないからやっかいなんだよ
別に嫌いじゃないけど興味もないから一切読まない、という人もいれば
大っ嫌いだけど自分から読みに行ってしまう、読んで「ああやっぱり
嫌いだ」と確認するタイプの人もいる

単一の定義的には「他カプに対して嫌い〜無関心であり、他カプに
萌えることはない」でいいはずなんだけど、それに読める読めないを
加えようとするからおかしなことになってしまう

113 :これだけ:2010/09/25(土) 13:18:26 ID:1dGLN8S90
>>112
自分ABだけどCBも読めるって主張する場合
CB嫌いだが読めるって意味では無いだろう
読んでも大丈夫、な意味が近いんじゃね

好きじゃなくても読めるは使うが
嫌いな場合に読めるは普通いわないよ

114 :これだけ:2010/09/25(土) 13:21:38 ID:MnvARf0k0
>>112
いやそうじゃなくて…
同人で自分はABだけどCBもおkとか読めますって言う場合

>大っ嫌いだけど自分から読みに行ってしまう、読んで「ああやっぱり
>嫌いだ」と確認するタイプの人もいる

この意味では普通言わないでしょって事
ややこしくしたがってるだけで
単純にあのスレでは単一の中でも範囲の狭い人が気分を害さないように
そのほかの人はおとなしく黙ってるっていうせいで
結果的に範囲の狭い人ばかりの叫びになってるってだけではないかと


115 :これだけ:2010/09/25(土) 13:27:12 ID:RWiBxeL1P
普通「ABだけどCBも読めます」は、「CBもすすんで読むし
萌えることもあります」みたいな意味じゃないか?
「CBにはまったく関心がありませんが読めと言われたら読むことは
可能、しかし全然まったく萌えません」という意味ではないような
だから普通「読める=結構好き」なんじゃないかと思う

116 :これだけ:2010/09/25(土) 13:30:48 ID:L3XmH0290
>>112-115
「普通」の話じゃなくて「単一スレでの定義」の話だから
世間一般とは感覚が違うと思うよ

嫌い〜無関心でさえあれば読めてもいいはずのスレなんだけど、
「無関心だけど読めと言われれば読める」なんて発言したら
表記を目に入れるだけでも無理派との論争が勃発しちゃって面倒だから
読める発言はご遠慮くださいってなってるだけ

117 :これ:2010/09/25(土) 14:31:23 ID:25kvTtMS0
>>115
それは「ABだけどCBも読みます」だと思うよ
「読めます」だと可能なだけで積極的な意思にはならない

118 :これだけ:2010/09/25(土) 16:45:13 ID:9U2x/XzTi
愚痴系スレって吐き捨てるだけだから、わざわざ
「私○○までならいけるけど」とか主張しようと思わないし
他人の許容範囲とかどうでもいいけどなあ
他の愚痴系スレと違って住人が単一と判明してるから面倒なのかな
「これだから単一は」って、過激派も普通の人も一緒くたにされやすいし

119 :これだけ:2010/09/25(土) 17:19:20 ID:aFCOhVHX0
そういやあのスレができてからめっきり被リンクが減ったなw
一応10年単一で活動しているからしょうがないのか

120 :これだけ:2010/09/25(土) 17:20:07 ID:lVAtI7Se0
自分チラシ757
757でほとんど主張してるけど、印影なくしてようが通帳取られた時に
そいつが三文判持って行ってそれが合致したら金取られる危険性があるんだよ
三文判で登録しない、壊れ易い印鑑も今後を考えるなら控えたら?
というちょっとしたことでやれることを主張してるだけなんだけどなあ

自分の知り合いの実際の体験談なんだが、印鑑なくして三文判買って再登録しに行ったら
そこの店舗の銀行員から「前の印鑑見つかったんですね。良かったですね」
と印影確認した後で言われたことがある
ちなみに大手
三文判も全部微妙に違うというのを何を根拠に言ってるか知らないが
自分のよくある苗字のハンコなんて同じ場所が欠けて作られてるぞw
まさかそういう「自分の印鑑は最初からここが欠けてるから他と違う三文判」
と思うなら見比べてみるといい
結構同じ
ちなみに自分は三文判は20個ほど持っている

121 :これだけ:2010/09/25(土) 17:30:05 ID:Bj8xDguV0
チラ191
名古屋に近いなら大須に200円で売ってる店があることをお知らせする
でも遠いなら交通費かけていくより新品買った方が安いよね

122 :これだけ:2010/09/25(土) 19:20:55 ID:OY9urkPJ0
>>120
必死だなとしか

123 :これだけ:2010/09/25(土) 20:36:12 ID:gaxLdjvu0
>>120
正直内容というよりはその説教口調がウザがられて反発されてるんだと思う

124 :これだけ:2010/09/26(日) 01:31:14 ID:I+z7Jozo0
>120
そうなんだ!?私間違ってた!気をつけるよありがとう!
なんて誰も言わないから自分の中だけで納得してなよ
正直キモイ


125 :これだけ:2010/09/26(日) 01:59:29 ID:zmYSwvuW0
>>124
そうですよね。自分の中だけで納得します。ごめんなさい

なんて誰も言わないよなぁ。そのレスを読んで。
ブーメランだよね


126 :これだけ:2010/09/26(日) 02:09:19 ID:JusRKJ630
>>125
>124は罵倒目的で書いてるんだから
全然ブーメランにはならないだろ

127 :これだけ:2010/09/26(日) 10:32:39 ID:jsm8+b5r0
稀少姓で三文判売ってない俺勝ち組

128 :これだけ:2010/09/26(日) 19:45:41 ID:srjlfU650
絡み901=913
もう続ける話題じゃないし慎みも無い話なんでこっちで
改行もしておく








うちは三人姉妹でみんな消防の内からスポブラ付け始め、
厨房の頃には寝る時もした方がいいってんで
ソフトブラっつーの?ワイヤーとか入ってないのを着けてたけど
真ん中だけずーっとAのままだ
上は普通で下は平均よりかなり大きい
食生活はほぼ一緒だし運動も三人共ずっと剣道やってたから
やっぱ一番大きいのは個人の特質だろうよ。当たり前だけど。
これだけの話なのに、決めつけてる感じとかごめんね言わずにはいられなくってさとか
やたら鬱陶しいな…

129 :だけ:2010/09/27(月) 04:50:05 ID:pkBFkDJm0
絡み 828

愛枡は何となくしか内容を知らないんだけど今回の騒動で
「仲間だと思ってた男オタに裏切られた。」って主張も凄いな
勝手にお前が仲間認定してただけじゃね?相手はなんとも思って
ないだけの話じゃないのか?とすら思ったわ

130 :これだけ:2010/09/27(月) 05:09:02 ID:uK/0m9uI0
同じジャンルにいればジャンル仲間でしょ
男女関係なくさ


131 :これだけ:2010/09/27(月) 11:29:51 ID:eBgVDRWm0
裏切られたっていうか
リストラにショックを受けた男性陣から、自分も同じようにショックを受けてんのに
八つ当たりのように「おまえらのせいだ!」とか言われりゃ
そりゃええー!?ってもなるんじゃね

132 :これだけ:2010/09/27(月) 12:09:36 ID:eBgVDRWm0
絡み938
絡み937だけど、別に自分の嫌いを吐き出すだけならどうでもいいよ
なんつーか、嫌いを吐き出すだけじゃなく、ジャンルスレであったことやら信者の言動やら
1から10まで全部書き出して「どう!?○○信者はこんなに痛いのよ!」みたいに
明らかにジャンル外にまで喧伝したがってる奴、いっぱいいるだろ
いやもう、こっち見んなと言いたくなる
対抗ヒロイン信者だろうと、痛い信者が同じジャンル内にいるって
普通に恥ずかしいことなのになんで嬉々として宣伝してるんだ

どっちもどっちにやたら噛み付いてる人もいるけど
そもそもどっちも同じジャンル者だろ、なんで完全に人ごとなんだ
そんなんわざわざ持ってきて喧伝されたって、キャラA信者が痛いんじゃなく
ジャンルごとまとめて痛いって認識するだけなのに

133 :これだけ:2010/09/27(月) 12:16:09 ID:y4PeJla+0
長文連投も十分痛いの見せ付けてるからちょっと頭冷やせば

134 :これだけ:2010/09/27(月) 17:56:27 ID:eBgVDRWm0
>>133
堪えることができない奴が書き捨てたいときに使うスレで
頭冷やせばとか言われても

135 :これだけ:2010/09/27(月) 18:27:04 ID:X+pVpRDi0
そんなスレに常時張り付きってだけで痛さを見せ付けているんだが
その認識はないのか

136 :これだけ:2010/09/27(月) 18:29:34 ID:eBgVDRWm0
>>135
え、絡みスレとこれだけスレって
基本的に自分の痛さを棚に上げて
他人の重箱の隅をつつくスレだと思ってたんだけど違うのか

137 :これだけ:2010/09/27(月) 19:09:05 ID:DlwksrYl0
>>136
上から目線で説教厨な>>135にはそんな認識などない

138 :これだけ:2010/09/27(月) 20:01:14 ID:QKhjNk060
前スレの984
ゲームしてた自分でも凶王×紅のカップリング見たときは凶王と紅はあまり絡みないのにと思った
接点ないと言い切るのはさすがに言いすぎだが
984は見てないかもしれないけど一部ではオクラと紅が少し絡んだだけでホモ妄想してた人もいるし
そういう一部の人がいるから棒扱いしてるって思われるのも仕方ないかもしれない

139 :これだけ:2010/09/27(月) 21:26:47 ID:QKhjNk060
ごめん前スレって絡みスレの前スレだ

140 :これだけ:2010/09/27(月) 21:43:11 ID:TkR/qVuA0
>>136
そうだよ
だから>>136も自分の痛さは棚に上げてお前の痛さを指摘してるんだよw
理に適ってていいだろ

141 :これだけ:2010/09/27(月) 21:59:26 ID:ZXL8p2Nt0
絡みで知ったんだが
格下相手への愚痴スレなんてあったのか…怖ぇ

142 :これだけ:2010/09/28(火) 02:48:02 ID:LE/X7aLR0
絡み 33とそこからのびっくりスレの場皿の流れ

びっくりスレって話が脱線しまくったり別に教えて欲しいわけじゃないのに
わざわざ余計な突っ込みいれたり知識の披露の場になるのは日常なのに
あれだけの流れでそこまで想像できるのって凄いな
よっぽど憎んでるんだろうなと思った

前から水月兵とか☆矢の話題になるとすごいレスの嵐で話題が占領されて
結局は荒れることも何度もあったしいっそあそこのスレは
絡み禁止とかにした方がいいんじゃないだろうか
10レス以上続く雑談が禁止になっただけでもいいと思うべきなんだろうが
時々見てはそう思うときがある

143 :絡み:2010/09/28(火) 08:44:25 ID:NiDp6/UY0
馬皿関係

馬皿自体も確かにウザい話題多いけど最近絡みで過剰反応する人のほうがウザい
嫌いなのはレス見てわかるけど嫌いならスルーしとけよ
話題伸ばして嫌な思いするのは自分でしょ・・・

144 :これだけ:2010/09/28(火) 08:45:32 ID:NiDp6/UY0
名前欄スマソ

145 :これだけ:2010/09/28(火) 23:19:51 ID:jAcbXebW0
嫌い場皿関係

前から内ゲバ凄いジャンルだなーとは思ってたが
最近輪を掛けて異常になってきたな

146 :だけ:2010/09/29(水) 22:22:51 ID:Drt20O4R0
いろいろなスレでの吟珠の紺多恵

正直年中女キャラがギャグから下ネタまで幅広くこなす上に
どう見てもなかったことになるオチが見えてる今回の話で
ここまで幾らなんでも多恵が可哀想過ぎる!!って言い続けるって
なんかもう本当にすごい人たちだなとしか言いようがない

147 :これだけ:2010/10/04(月) 14:18:27 ID:KmDEWLhz0
絡み茶名関連
アンチも前に喪女コンプレックスとかキモイ考察してたし同レベルって事だね
とにかく周りに「信者(アンチ)の方が痛い」って喧伝したくて仕方ないんだろうけど
続ければ続けるだけ当のアンチ信者以外は白けるだけなのにな

148 :これだけ:2010/10/04(月) 14:40:43 ID:GgFxPnjr0
絡みスレのT名厨はキモイなw
吐きだしスレ始終チェックしてるのか

149 :これだけ:2010/10/04(月) 14:54:57 ID:UIRO8AQ70
同人板の茶那関連
派生で茶那総受け化とかしているのを見た時は
正直茶那信者への印象悪かったけど
ここ最近の吐き出し系や絡みの流れを見てると
茶那アンチも相当なもんだなと思うようになった

150 :これだけ:2010/10/04(月) 15:12:07 ID:L9ZkUu3rP
絡み茶名関連

まだやってるのかと思えば厨なの湧いてるなあ
愛されてなきゃイヤボーン(火病)思い出すw
ほんと、アンチにサイト見るな云々言う前にアンチスレ覗かなきゃいいだけじゃね?
茶名叩き目に入れなきゃいいのに

151 :これだけ:2010/10/04(月) 15:49:00 ID:3fF8PV2N0
嫌いキャラスレで競り素への吐き出しがあった時に
絡みスレで典型的茶名厨だな!とつっかかっていた人にも同じ事言えばいいのに

152 :これだけ:2010/10/04(月) 15:54:21 ID:GgFxPnjr0
論点ずれてるだろ
T名厨の絡み方は質が違うわ
芹素とか言い出すあたりやっぱキモイな

153 :これだけ:2010/10/04(月) 15:59:19 ID:a81PLZIcP
茶名厨らしきが単発ばっかだな・・・一体何と戦ってるんだ

154 :これだけ:2010/10/04(月) 16:10:08 ID:3fF8PV2N0
茶名厨アンチらしいのが何と戦ってるんだって感じだけどねw
茶名厨茶名厨うるさいけどどこに茶名厨いるんだ?って思うような異常な絡み多すぎ
ここ最近の茶名アンチだか茶名厨アンチだかの人はる炉件の例の人に似てきてる感じで怖い

155 :これだけ:2010/10/04(月) 16:15:43 ID:zgS0qMny0
>>151
あれは絡まれてる方が明らかに問題あったと思う

茶名が叩かれまくってるのは気の毒に思わないでもないけど茶名厨のファビョり方見るとアンチの言ってることの納得するな

156 :これだけ:2010/10/04(月) 16:17:14 ID:zgS0qMny0
×アンチの言ってることの納得するな
○アンチの言ってることも納得するな

157 :これだけ:2010/10/04(月) 16:24:58 ID:L9ZkUu3rP
ではその茶名アンチとやらはどこにいるんだ
炉件の例の人に似てきてる感じは無自覚茶名厨に感じるw
突然別のヒロイン名出してるし

158 :これだけ:2010/10/04(月) 16:33:49 ID:SHrS3ud90
異説のBLカプで活動してるけどオンでもオフでも
え?茶名厨?なにそれどこに?ってくらい話題にならないレベルだけどな
はっきり言って最終幻想は他キャラ厨で次元越えて凄いのが沢山居たりするから目立たない
まぁ局所的に戦ってる人達が居るって事なんだろうけど
最近の流れにはびっくりだわ

159 :これだけ:2010/10/04(月) 16:55:28 ID:7CWzKKxk0
BLだからじゃね?
絡みやここの茶萎厨は印象悪すぎる

160 :これだけ:2010/10/04(月) 17:07:23 ID:tUvqlT2kO
>>151>>154必死だなあ
お前が怖いよw

161 :これだけ:2010/10/04(月) 17:09:43 ID:/UgWAq8U0
こういう論争を見るたびに思うけど
「確かに◯◯厨のほうが酷いね」で終わることなんて絶対になくて、
まとめて面倒くさそうなジャンルだなと思われるだけなのに
双方よくネガキャン頑張るよなぁ
全員単発か2〜3レスだし

162 :これだけ:2010/10/04(月) 17:20:59 ID:nWE4cS0F0
というか最早触っちゃいけない人種だったのか…ここまでだったとは…
巻き込まれた人たちすまんかった

>>161
客観や中立(この時点で前提が大間違い)を気取ってるつもりなんだろうけど
厨よりも何よりも全く客観視出来てないお前みたいな書き込みが一番うざいんだぜ
なぜなら、知らずに何気なく突っ込み入れて巻き込まれた人たちにとっては、
いきなりまとめてきっちー一味とみなされて、はぁ?ってなる

163 :これだけ:2010/10/04(月) 17:52:18 ID:yblv/yey0
>>159
同意
正直一連の流れで茶名嫌いになりそうw
閃光や巨乳や竜騎士は巻き込まないでね

164 :これだけ:2010/10/04(月) 17:52:46 ID:+Xfgsb4z0
>>162
161のレスに何でそんな粘着質なレスになるのか
心底分からないんだが

165 :これだけ:2010/10/04(月) 17:59:45 ID:c3fXLPSG0
>>162
延々と似たような絡みが続けば一まとめにされてうざがられてるのも当然
アンチと信者とそうでない奴の区別なんて傍から見てるだけじゃつかないしね
というか自分から絡んどいて巻き込まれたはねーよw

166 :これだけ:2010/10/04(月) 18:29:12 ID:nWE4cS0F0
単発と時間が非常に分かりやすいと言うか
多くても2〜3人なのかねやっぱり
絡みで言われてたけどメル友にでもなったほうが早いな

167 :これだけ:2010/10/04(月) 19:01:47 ID:c3fXLPSG0
分かりやすい〜とか中立の立場で状況を冷静に分析出来てるアテクシ様もうざいから
キチだなって気付いたならもう関わらないでスルーして下さい

168 :これだけ:2010/10/04(月) 19:03:08 ID:i++JQmxsO
ダブルヒロイン系ってなんかみんなノリが劇団っぽいよね
あそこまでなる前に引き返して欲しいものだが

169 :これだけ:2010/10/04(月) 20:21:38 ID:sIz2V3U3O
この暴走の仕方はまさにそれだよ>劇団
人は憎しみに狂うと皆同じような行動をとるんだろうか

170 :これだけ:2010/10/04(月) 20:42:11 ID:k8LsQL8e0
6がダブルヒロインと認識してる人が多いことに驚いた
性能は全く一緒だけど役割的には全く比べる土俵が違いすぎないか

171 :これだけ:2010/10/04(月) 21:01:43 ID:DOGkU8BO0
6はダブルヒロインというよりも
主人公がたくさんいる群像劇って感じだ

茶はトップバッターは茶かなあとは思うものの
一度茶が出たなら次別の人でもいいんじゃねと思えるレベルだと思う
誰か一人挙げろといわれたら茶だけど、唯一の主人公というより主人公ズ代表って感じなんだよなあ

172 :これだけ:2010/10/04(月) 21:18:34 ID:01V0Fb5O0
絡み異説の6関係
参戦予想に格闘家の名前が一度もなかったことに全自分が泣いた

173 :これだけ:2010/10/04(月) 22:12:36 ID:l22P6bYHO
>>172
格闘家って双子弟?
自分も弟萌えだけど岩芹や江戸画ーを差し置いての参戦は
ぶっちゃけ思い浮かびすらしないw

174 :これだけ:2010/10/04(月) 22:46:54 ID:Ouxjj07i0
>>166
2〜3人でまわしてるか?
この度のT名厨は普通にキモイから叩かれてるんじゃないの
・・・でも気になるT名厨はたしかに単発だった

175 :これだけ:2010/10/04(月) 22:48:14 ID:01V0Fb5O0
>>173
yes。ギャンブラーや侍だって名前が出ていたのに…

176 :これだけ:2010/10/04(月) 23:28:45 ID:zgS0qMny0
>>174
変なのが1匹暴れてただけなのかなー
炉件の例の人に似てきてる、まさにお前のことです・・・

177 :絡み:2010/10/05(火) 10:34:12 ID:HIi3heLZ0
アンチも信者も横槍愉快犯も総じて痛い厨ジャンルなのはよくわかった>異説6

178 :これだけ:2010/10/05(火) 16:30:01 ID:rSbOhIJ70
負け組スレ見てきた
教団といい、新彗星といい
負け組ヒロイン信者ってろくなのいないな
女の怨念が渦巻きまくってるw

179 :これだけ:2010/10/05(火) 16:36:17 ID:6jZwtakL0
教団が全盛期だった頃の荒れ具合に比べたらまだまだ序の口だろあんなもん

180 :これだけ:2010/10/05(火) 16:46:49 ID:RpX9e0gt0
絡みで暴れてる教団おばさんって
自分が原因で負け組ヒロインスレが移転になったこともう忘れてるのかね?

181 :これだけ:2010/10/05(火) 16:51:09 ID:GZ2ys1s00
乙もせずグチグチグチグチと
性根が腐りきってるのは良くわかった


182 :これだけ:2010/10/05(火) 16:55:27 ID:tq8Ox+TW0
>>180
移転した当初は「誰がそんなスレ行くか」と駄々捏ねて
サロンの同名スレを必死な連投で一生懸命伸ばしてたみたいだけど
それにもついに飽きて今はテンプレでアレが負け組殿堂している同人板のスレに
のこのこ書き込みにきたり、監視しにきたり、と
プライドの欠片も無い醜態ぷりを晒してるみたいです。
絡みで本人が自暴自棄に言っていた通り、負け組ヒロインの信者って教団を先頭に狂いまくってますわw

183 :これだけ:2010/10/05(火) 16:58:01 ID:Ul707Ic70
そのへんにしとかないと単発認定大好きなID真っ赤な自演狂劇団さんを召喚しちゃいますよ。

184 :これだけ:2010/10/05(火) 17:48:32 ID:SRmfNdqA0
>【議論済】
>●負け組・勝ち組ヒロイン決定枠(随時更新)
>殿堂勝ち組:西野(いちご100%)、巴(るろうに剣心)
>殿堂負け組:東城(いちご100%)、薫(るろうに剣心)
>(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)

こんなテンプレがあるスレをわざわざ利用してるってことは
教団自身このテンプレを認めてるってことなんだろうなw
あいつのアホっぷりには毎度ヘドが出るwww

185 :これだけ:2010/10/05(火) 18:04:12 ID:NnLS7zit0
教団は隔離スレの埋め立てさぼりすぎ↓ 誰にも相手にされないからって途中で投げ出すなよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277534977/

186 :これだけ:2010/10/05(火) 18:55:03 ID:Kl8URvsJ0
るろ剣ネタはあれだけ禁止だと言ってるのに
やっとおさまってきたころに蒸し返す>>168-169ってなんなんだ?
頭涌いてんのか?

187 :これだけ:2010/10/05(火) 18:57:20 ID:pqKio3zd0
笛信者と茶名アンチと劇団もどき増えたなと思ってたところに御本尊登場かw

188 :これだけ:2010/10/05(火) 19:10:59 ID:YM1UEhaeO
笛信者だとか劇団だとか
一体何と戦ってるんだろう教団って

189 :これだけ:2010/10/05(火) 19:20:09 ID:+pzvQb410
>>188
精神安定剤服用しすぎて幻覚症状を発症してるらしいよ。
暫くそっとしとけば治まるだろう。

190 :これだけ:2010/10/05(火) 23:57:47 ID:atyFoJ5tO
主人公芹ス、ヒロインティ名だと思ってたわ。
岩は崩壊前主人公かな……。

191 :これだけ:2010/10/06(水) 02:09:08 ID:waQ0Bxou0
主人公代表茶名
ヒーロー岩
ヒロイン芹

これが一番しっくりくる

192 :これだけ:2010/10/06(水) 08:41:13 ID:1kwkzTHc0
単一318

そもそも「管理人が描きたい物を描く」と明言してあるサイトを
何故単一と断定するんだ?
今までABだけだったとしても他も加わる可能性があると
その一言で十分想像出来る筈。
日本語理解の問題で雑食とか単一とか関係ない。
あそこの住人は本当に被害者意識が強くてうんざりする。


193 :192:2010/10/06(水) 08:46:42 ID:1kwkzTHc0
しまった、サイト傾向に書いてあったわけではないのか。

でもレスからするとABサイトで今までABしかなかったとしても
ABオンリーサイトと断定していいなかったように思える。
やっぱり正直被害者意識が強く見えるなあ。

そもそもフォローってなんなんだろう。
ABの方が好きとかAB以外描いてすみませんとか?
それで許す(というのも変だが)わけでもないだろうし、あのスレの単一は分からん。

194 :これだけ:2010/10/06(水) 09:53:43 ID:VKW4TGDN0
ここ最近の吟玉関係

吟って時々こういう良く分からない原作のキャラの扱いで定期的に荒れてる
印象があるんだけどが好きな人は何がセーフで何がアウトになるんだろう
キャラに夢を見てるのかもしれないがあの原作でキャラに
一体どんな夢を見れるのかすら分からない

195 :これだけ:2010/10/06(水) 10:56:58 ID:0254lHt50
>>194
元々銀魂のギャグって許容できる範囲が人によって違うと言われてるけど
(スカトロネタはオッケーでも嘔吐は駄目とか、グロは平気だが不謹慎は駄目とか)
今回は見事にカプ厨と腐女子の両方の地雷を踏んだ内容だったってだけだと思う。
それにもっともらしい叩き理由をつけてるだけというか

個人的に今回一番アウトだと思ったのは病んだ局長が「赤ちゃん抱かして下さい」
と言って赤ん坊に危害を加えようとした事なんだがなー

196 :これだけ:2010/10/06(水) 11:09:04 ID:qFUZ08Ft0
>何がセーフで何がアウトになるんだろう

そんなの人によるとしか言えんだろ。アホか

197 :これだけ:2010/10/06(水) 12:01:20 ID:FTmES5U30
場外乱闘気味の愚痴や論争は確かにうざったかったが
別に吟魂ファンでもない人が外から
読んでて何も感じなかったけどなぁ、とか
ギャグ漫画の描写で本気になるとかw、とか言ってるのはさすがに
人の勝手だろ…と思った

198 :だけ:2010/10/06(水) 13:02:56 ID:RMIzo9TfO
吟って最初からそういう漫画だと思って読んでる人とキャラ萌えカプ萌えで読んでる人では
ずいぶんと大きな差がありそうな作品だな

199 :これだけ:2010/10/06(水) 17:21:36 ID:ZN/j05N30
>>198
まさにそれだけの話だな
だからだらだら話続けるのは論外だけど別にそういう(夢持った)感想持っても
いいがなって思った

200 :これだけ:2010/10/06(水) 23:55:08 ID:QpNbJCyp0
えいにち関連続いたのでこっちで
◆oeWEfVPjDMを絶対的に信頼してるけど元々他ジャンルの人らしいし
ほんとに信頼できるって根拠が何度スレ読んでもわからないんだが
あとスクショなり証拠が欲しいって人がなぜか叩かれてるのが不思議
報告だけならナンボでも言えるよなあ

201 :これだけ:2010/10/07(木) 00:09:23 ID:FvIgcOdz0
>>200
結局ソースは出せませんって流れになったみたいだね
うpが違法だとしてもソース絶対主義の2chでソース提示しろって人が
あんなに叩かれてるってちょっと異常

202 :これだけ:2010/10/07(木) 12:05:29 ID:syrNx+De0
えいにち見てきたけど、なんかすごいね
びっくりするくらい◆oeWEfVPjDMを盲目的に信頼しているけど
200が言うようにその根拠が全く見えてこない
あの人、夏コミ前くらいに「そろそろ水面下で動き始めます」と
言ってたけど、二ヶ月経っても結局まだ何もやってないみたいだし

203 :絡み:2010/10/07(木) 13:34:06 ID:uNiKfEOw0
あのアリアンたん()とか言うのが寒すぎて引いた
要は主催擁護を言い換えただけで相変わらずどんな極論やカプ叩きでも
全部主催擁護に認定して自分たちはシラネってスレなんだなあ…

204 :これだけ:2010/10/08(金) 18:53:04 ID:Iek8YU7aO
絡み298

別に前作も海賊→お蔵だったわけじゃないよ
何があっても氷みたいに冷静だったお蔵が
海賊とのやり取りだけは唯一感情を剥き出しにしたところに萌えがあったんだよ

205 :これだけ:2010/10/10(日) 19:31:02 ID:NxuvxIQSO
バサラ同人毛利関連のオクラ奉納って、やりたかったら
お参りの間だけオクラ置いて、終わったら回収
で十分だと思う

気持ちだけにしとくべき

痛絵馬はバサラ以外のジャンルで見たことあるけど、ないわーと思ったのを覚えてる

206 :これ:2010/10/10(日) 19:49:40 ID:58DJGGTu0
自治スレ RL再構成討論中…みたいです。暇な方参加よろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250070240/l50


207 :これだけ:2010/10/10(日) 21:03:29 ID:4q1uiQ4g0
びっくりコミPO
ちょうどボカロのときの
「仮歌を打ち込めるからボーカルにイメージを伝えやすくて助かる」
という音楽サークルのように
イメージが伝わりやすくて助かるってソフト製作サークルの絵担当の人が言ってたなあ
文章やラフだとどうしても伝わりにくいイメージがあるし

208 :だけ:2010/10/11(月) 04:27:46 ID:NRc4f2dB0
場皿のオクラ奉納

特に武将が関係ない近所の神社でも柿とかブドウとか野菜が
お供えされてるのをよく見るんだけどそれ考えるとオクラ奉納しても
別にいいんじゃね?と思った
流石にマグロの刺身とか生肉とかは困るだろうけど野菜なら
ちゃんとお供え物も管理しているような大きい神社であれば問題ないと思う
まあ相手側の方は何故突然オクラが収められるようになったのか
分からず戸惑うとは思うが

まあそれだけの問題ではないんだろうけど
別に場皿知らん人からしたら意味分からんよねこの騒ぎって
某陰陽師神社の近くに住んでる友達がいるけどもうあそこの神社は
それが日常すぎてしょうがないと諦めてるそうだし色々厄介な時代になったなと思う

209 :だけ:2010/10/11(月) 09:31:20 ID:FHBHiyq50
オクラ奉納

柿やブドウは近所の人が神さまに対して感謝を表す意味でお供えしてるもの
オクラ奉納にはそういう神社に祀られてる神様に対する感謝や祈りが全くなくて
場皿の毛利に対するネタとしてしか奉納されてないのがダメなんじゃないか

210 :これだけ:2010/10/11(月) 13:42:49 ID:y+UMdjO00
場皿信者ってやっぱ感覚違うんだねと
208見て思った
自己正当化が半端ないね

211 :だけ:2010/10/11(月) 14:21:46 ID:DMQ7SW+L0
信者かどうかわからなくない?

212 :だけ:2010/10/11(月) 15:14:07 ID:NRc4f2dB0
オクラ奉納

いやなんか知らんけど「野菜を神社に収める事自体が悪」みたいな流れに
なっているの何故か分からんので書いただけ
ネタ行動は別問題で野菜奉納自体は普通にある文化だし厨行動でもないよ
ってことが言いたかったんだ
ぶっちゃけ普通に野菜奉納で季節の野菜を収めた人がいてその中に
偶然オクラが混ざってたとしても場皿知ってる人に厨扱い・ネタ扱いされるのかもと
考えたらなんだかなって思った

213 :これだけ:2010/10/11(月) 15:37:12 ID:3mvqqlRU0
そもそもオクラ奉納自体が元記事になった中学生が知恵袋か何かをソースに書いた
新聞への投書が元なんじゃないっけ?

だから実際にその中学生が見たわけでもなきゃ実際にオクラが奉納されてるって
画像やソースはなかったような気がする

214 :これだけ:2010/10/11(月) 15:40:26 ID:tn5IkxhJO
場皿
一番最初にこの話を知って思ったのは「なんで神社にお供え物した人が叩かれてんの?」だった
あだ名を挟んでるせいか分かりにくいんだよ
そして多分ジャンル者位しか分からないネタで信者も安置も盛り上がってるのを見て
更に自分たちで事態を大きくしてないかとも思った

215 :これだけ:2010/10/11(月) 16:00:57 ID:AghSp//U0

元の記事からして
「厳島神社にオクラを奉納した人がいるそうだ」で伝聞
ttp://2r.ldblog.jp/archives/3660481.html

伝聞だから、奉納した人がいるというのが真実なのか
ネットなどで流れてる単なる噂なのか
真実だとしてもバサラ信者がネタとしてやったのか
>>208>>212の言うように単なる野菜奉納だったのか
これだけでは真相はわからないね
オクラなんて特に珍しくもない野菜なんだし

>>214同意
普通に行われた野菜奉納を誤解したことからくる噂なのかもしれないのに
その可能性を指摘した人まで信者の開き直りとか言われたり
過剰反応しすぎと思う

216 :これだけ:2010/10/11(月) 21:05:06 ID:TKosq7eQ0
前にも幕Fの話題が終わってスレ進んでいるのに
妖精は〜て蒸し返してたやつがいたけど
同じ奴が張り付いている気がする…

217 :これだけ:2010/10/11(月) 21:07:02 ID:EWM6jSvz0
同じかどうか知らないけど今回のは明らかに妖精pgr目的だな
妖精擁護レスのせいにしてるし

218 :これだけ:2010/10/11(月) 21:19:02 ID:TKosq7eQ0
奉納ってオクラを勝手に置いて行ったのか
窓口通じて奉納したのかわかんね

219 :これだけ:2010/10/12(火) 01:48:02 ID:zI/SF0J80
あれって妖精擁護レスだったのか
わざわざ蒸し返した奴もうざかったけど
ナチュラルに相手を見下し煽っているあのレスはあのレスでまともな感じがしなかったから
あれを妖精擁護レス扱いするのは逆に妖精ファンに失礼なような

220 :これだけ:2010/10/12(火) 02:51:13 ID:wsQYvU2N0
オクラが一体何をしたっていうんだ・・・
今年の夏の異常気象にも負けずにがんばったオクラ農家の方々が
「よーし!おすそ分けしよう!!来年もよろしくね!」と納めたのかも
しれないじゃない
そもそも場皿はそんなにオクラが必要なの?オクラが重要アイテムなの?
この世のオクラを全て手中に納めて
「はっはっは!この世のオクラは全て我らのものだ!!」とかやっちゃってるの?
オクラを見たら常に場皿を思い出さなきゃいけないの?
むしろオクラ=場皿で場皿=オクラなの?場皿がオクラなの?
ゲームじゃなくて野菜なの?オクラになっちゃってるの?進化したの?
この世のオクラは全てが場皿の物なの?
マジカルバナナの時には「オクラと言えば場皿♪」とか正解なの?
この世のオクラを全てその傘下にに納めているの?
なんで厨行動の代名詞=オクラみたいになってるの?
なんで何の罪もないオクラがそんな事言われなきゃいけないの?
もっと敬えよ!オクラをさ!!
そんな事言ってないで納豆とかいかそうめんと混ぜて食えよ!!


とりあえず場皿の為にオクラが存在してるんじゃねーぞ!と今回見てて思いました

221 :これだけ:2010/10/12(火) 02:59:17 ID:Izeyr/+F0
>>220
なんかおまえカッコイイな

222 :これだけ:2010/10/12(火) 09:24:28 ID:Bs6O0EeS0
>>219
それを言うならそいつが絡んでるレスも同じじゃね?
ぶっちゃけどっちもどっちでキチガイ同士の内ゲバなのに
一方だけおかしいみたいな言い方してたら普通あれ?って思うだろ

223 :これだけ:2010/10/12(火) 09:57:02 ID:Sr4atpPm0
>>220
オクラすげー食べたくなったw
オクラに罪はないよなwうん。

224 :これだけ:2010/10/12(火) 21:26:45 ID:qna2MRcW0
てゆかあのカブトってオクラっていうよりシシトウに近くね?
そりゃ切り口が○なオクラもあるけどさ
一般的に店に並んでるオクラってほとんど切り口は☆じゃね??

225 :これだけ:2010/10/12(火) 23:22:06 ID:j5GQrlvN0
絡み761
オクラネタはもうかなり前の話だよ
投書の件はかなり「今更?」なネタを引っ張り出してきてるから
数日で消えるネタではないな

つかオクラ関連はキチ染みたアンチがいるからめんどくさいんだよ
2の頃に暴れてたけど3でまた戻ってきたみたい

226 :これだけ:2010/10/13(水) 14:55:03 ID:zbd3vf7n0
これだけに行けって言われそうだからこっちに書くけど
もともとの闇スレでは、字書きと絵描きのどちらがよりデジタルの恩恵を受けているか
という書き込みではなかったよな。
いつのまにそういう話になったんだろう
やはり字書きと絵描きの話は釜の蓋って事なのかな

227 :これだけ:2010/10/14(木) 00:09:56 ID:wivHKPz30
野菜奉納

野菜をお供えすること自体を「非常識」と言い切ってしまうあたり
なんか本当にそういう風習って消えていってるもんなんだなと思って悲しくなった
野菜奉納とかお稲荷さんに油揚げを供えるみたいなのって
もっと一般的な文化だと思ってたわ

228 :これだけ:2010/10/14(木) 00:11:14 ID:Ko6hWfBG0
絡み894

あのオクラ兜は実在するものだったはず
誰のだかはしらん

229 :これだけ:2010/10/14(木) 02:24:07 ID:4H+OR1vB0
これだけ227

野菜奉納が非常識なんでなくてな・・・
神社の氏子とかやってて奉納したことあるならわかると思うが
野菜も含めて、何か奉納するときは「社殿の前に放置してくる」もんじゃないんだわ
基本的に社務所で「○○を奉納したい」という意思表示をして
神主さんや巫女さんに託すものなので、その後は神社側が折敷に載せて社殿に奉納してくれる
(頼めば同席もさせてくれるが)
なので、基本的に社殿の前に食品類が放置されてたら神社側にコンタクト取ってないと考えていい
特に食品だと今は動物や鳥の被害もあるから、
何も言わずに置いてくるのは神社側にとっても迷惑でしかないよ
偉人のお墓参りの時にも言えることだけどね
近所の人が小さな祠にお供えをするのとは訳が違うのは理解しといた方がいい

230 :これだけ:2010/10/14(木) 03:12:16 ID:wivHKPz30
>>229
いやそれは知ってるけど絡み888にはっきりと

>腐ったオクラは誰が処分すると思ってんだよ
>先を考えられない時点で非常識だと思う

と書かれてるのでこれを読むと腐るとか奉納先が
きっちりとそういうのも管理してくれるというのも知らずに
野菜奉納が普通にある文化だという事自体を知らない人がいるのかと
というか偉人どうこう関係なく歴史的な神社仏閣に
野菜を備えるのは非常識って発想にびっくりした

231 :これだけ:2010/10/14(木) 03:26:26 ID:4H+OR1vB0
これだけ230
絡み888が言ってるのは今回のオクラ問題の「何も言わずに社殿前に放置」を指してると思うんだが
野菜奉納が文化であるかどうかの前に、今回の問題みたく
正式な手順を踏まずに無断で放置するのは非常識ってことだろう
今年の夏みたいに猛暑だったりすると神社側が気付かずに一日放置しただけでも腐るしな

というか、誰も野菜を供えることそのものを非常識だとは言ってないような
神社側にお供えの意志を伝えずに無断でその辺に置いてくることは野菜に限らず非常識だろう

232 :これだけ:2010/10/14(木) 03:29:33 ID:axKv8ysp0
>231
ムキになってるように見えるからもうちょっと冷静に
最後二行を書き換えたらぐっとよくなる

233 :これだけ:2010/10/14(木) 03:54:28 ID:wivHKPz30
けどまあ今言われて読み返してみたら何となく分かった気がするよw
とりあえず文化自体が否定されたりしてるようじゃなくてよかった

というかこのスレの上の元記事見る限り今回の場皿の騒動は
そもそもが伝聞で真偽がはっきりしてないからそんな騒がなくても
と思ってしまった

234 :これだけ:2010/10/14(木) 03:59:20 ID:Ko6hWfBG0
つかいい加減

286 :名無したんはエロカワイイ:2008/07/18(金) 13:41:13 ID:ky8EgNYX0
天気良いから聖地行って来たんだが








オクラお供えした奴でてこいww


根拠がコレだけなんだけどね。
「何も言わずに社殿前に放置」
なんて何処にも書いてない

235 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/10/14(木) 04:37:40 ID:5eio+XJK0
長引いているオクラの話で不思議に思うことがあって、中学生の知恵袋投書スクショ辺りまで
いくつかのスレをさかのぼって見直してきたんだけど
「奉納」と書いてて「何も言わずに社殿前に放置」されていたとは書いてないよね
いつ問題のオクラが「無断放置」であると確定したんだろ?
中学生が知った原因も2ちゃんらしいから、その時のスレには書いてたのかな


236 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/10/14(木) 04:38:52 ID:5eio+XJK0
疑問の答えがすぐ上にw
リロードすればよかったw

237 :これだけ:2010/10/14(木) 10:13:04 ID:s2grHjob0
ちゃんと奉納した可能性もあるのな

238 :これだけ:2010/10/14(木) 12:20:58 ID:w8MD4QYUO
神社だったら、正式に奉納された場合奥の祭壇の近くに折敷に載せて置かれるから
オクラみたいな小さい野菜は普通の参拝だと見えるかなあ?大根くらい大きければまだしも
近所の一宮でも、一段高いとこに置いてるのもあって何を奉納してるかとかあんまり見えない
厳島神社レベルの神社で参拝者にはっきり見えるところっていうので判断されてるんじゃない?

239 :これだけ:2010/10/14(木) 12:45:17 ID:s2grHjob0
つか2008年のことかいな
どうでもええわw

240 :これだけ:2010/10/14(木) 13:32:38 ID:ucoRKIeWP
そもそも初出のオクラ話らしいのが2ちゃんの名無しの書き込みじゃなあ
仮に本当だとしても、>>234の内容だけじゃ、本人が直接見たのかも
現地に行ってオクラ奉納のことを耳にしたのかどうかさえもわからないから
それ以上はゲスパーになるしかないと思う

241 :これだけ:2010/10/14(木) 22:57:44 ID:4H+OR1vB0
それにしても場皿の基地外凄いな
前にも基地外が湧いてたけど、これが同一人物じゃないとしたら
基地外レベルが少なくとも二人いるんだよな・・・
あのジャンルに何があれほど基地外を引きつけるものがあるんだろう

242 :これだけ:2010/10/15(金) 00:22:57 ID:dqUoBl7/0
ジャンル人口が多いからじゃね?
人が増えれば変な奴も出てくるってことだろう。
マルチポストがうざいけど、公式が出てくるようなことやったり
リアルでどっかの会場潰したりしそうにないだけまだマシな気がする

リアルタイムで吠えまわられてる現場にはいい迷惑だけど

243 :これだけ:2010/10/15(金) 01:48:15 ID:oVRP0wFXO
場皿のあれはつっこんじゃいけないものなんだろうなあ。

244 :これだけ:2010/10/15(金) 02:05:48 ID:lAuubHWx0
>>242
そうかなぁ?
あからさまに他ジャンル潰そうとしてるとことか相当タチ悪いと思うよ
あの対抗ジャンル以外にもケチつけてるの見かけるし
対抗ジャンルが潰れたら次はどこがターゲットになるのか怖い
今ですら声優つながりで妙に話題に出されたりケチ付けられたりするのに
ターゲットがこっちに来たりされたら泣くに泣けん

245 :これだけ:2010/10/15(金) 05:39:41 ID:qzGAbUJDO
あの基地害は劇団や汁を彷彿とさせるな…

246 :これだけ:2010/10/15(金) 08:58:10 ID:7f71KFHRO
あの基地って夢想発売直後から全部の夢想スレに粘着してピンク系スレのコピペ荒らしして
BLサイトの小説や日記をコピペして張り付け回ってサイトを潰しまくったって奴でしょ?
劇団よりタチが悪いんじゃないかな
それでもどっちもどっちと取られる事が多いようだしやったもん勝っぽいから
これからあんなのが増えたらと思うと他人事じゃないわ

247 :これだけ:2010/10/15(金) 12:50:56 ID:91jXIjmLO
あれだけ派手にやってたらそろそろ規制だろw
ところであの基地が前に話題になっていた武田道場とかいう奴か?

248 :これだけ:2010/10/15(金) 12:57:18 ID:9wXuc2fU0
>>247
複数あんなのがいたら恐いからそうなんじゃないの?
何で武田道場っていうのかは知らないけども


249 :これだけ:2010/10/15(金) 13:02:06 ID:91jXIjmLO
自分も由来はよく分かんないや
気付いたら武田道場って呼ばれていたような

250 :これだけ:2010/10/15(金) 13:28:53 ID:dqUoBl7/0
>244 >246
げーそんなことまでやってたのか
場皿vs無双の無双sageマルチポストだけだと思ってた
基地に優劣なんてないな…認識不足でした

汁は知らないけれど
劇団といい場皿といい、時代劇つか歴史が絡んでると
おかしい人が沸くのか…?

251 :これだけ:2010/10/15(金) 14:00:40 ID:ogYutLak0
キチが嵌ったジャンルがたまたまそうだっただけで
ジャンル自体は関係ないだろ…
ぶっちゃけどのジャンルにも探せば一人はどっかイカれてるのがいるよ

>>246
ちょっと前には一般板のスレに
個人サイトやツイッターやブログのURLも貼りつけまくってたし大迷惑
劇団は自演で絡みまくって2chのスレ潰すだけ(これもかなり迷惑だけどさ…)だけど
こっちはこっちでサイトの閉鎖とか実際に被害が出てるしタチ悪いのには変わりないよ…

>>248-249
ID検索かけた時に上記のようにあちこち荒らし回るかたわら
「武田道場とかいいよねv」とキャラ萌えスレにレスしてたのが発覚したのが由来

もうホント勘弁してほしい

252 :これだけ:2010/10/15(金) 14:00:49 ID:9iSGCKGw0
武田道場って呼ばれてんのは、夢想3の発売前から物凄い粘着が湧いてて
主にピンク板から拾ったスカ系ネタ(これも自演でやってた説もあるけど)を
絨毯爆撃して夢想関連のスレを片っ端から荒らしに荒らしまくっていったんだけど
(同人や数字は実質潰されたんじゃないかな?少なくとも普通の書き込みは当時できなかった)
キャラスレで夢想関連スレをいつものような荒らしまくった後に、場皿のキャラスレでID変え損ねたまま
「エンディング後は武田道場開いて暮らすの」とかフツーに萌え語りしてたところからついた。
情報収集の為に本スレや攻略スレ見ていて荒らしには悩まされたなあ
同人的にはハマらなかったからその後のことはよく知らないけど、サイト晒しまでしてたのか


253 :これだけ:2010/10/15(金) 15:24:47 ID:YiMwCOrJO
マジキチ本人よりも、キチを放置するジャンル者sageな便乗タイプの方が
見ていて生温い気持ちになる

うんこに触れって言う奴がうんこなんやでー

254 :これだけ:2010/10/15(金) 15:35:07 ID:ASHes3VP0
そんな事言ってる人いる?>ジャンル者sage
マジキチ本人がやべえとは言ってる人はいるけど
うんこに触るなっていうのは同意

255 :これだけ:2010/10/15(金) 15:36:44 ID:3+N2nyMJ0
流れたのでこちらで。

絡みで、アンチと信者がどうのとか、嫌いなものを嫌いと言うことについて。
・好きな人(信者)なのにアンチスレを覗いて勝手にうへる
・↑の逆。アンチがジャンルスレに特攻する
これらはマジでバカだと思う。

けどそれが好きと言う人がいる場や、好きって言ってる人を
ツイッターやミクシィでフォロー・マイミク申請しあってるのに
嫌い嫌い言うのはなんか違うんじゃネーノ? って感じ。

256 :これだけ:2010/10/15(金) 15:49:00 ID:YiMwCOrJO
>>254
絡み64とか皿アンチとか

257 :これだけ:2010/10/15(金) 15:57:26 ID:ASHes3VP0
>>256
さすがにアンチスレまでは見てないわ…
殆どの人はマジキチが悪いだけで、ジャンル者が悪いなんて思ってないと思うよ
個人的には両ジャンルとも乙って感じ
特に荒らされてるらしい夢想は大変だな

258 :これだけ:2010/10/15(金) 17:09:30 ID:dci9Y5R80
何が気持ち悪いって
夢想腐になりすまして(るつもりで)あちこち荒らしてるキチがいて
夢想腐ですって名乗りながら夢想系のスレで夢想系のURL晒しまくってるというこの矛盾
百歩譲って同人板だけならまだしも一般の板でそれやってるしもうね…
なんでそこまで必死なのと

一番怖いのは、最近この板でオブァだのオベァだのホクトの剣に出てくる悪役の断末魔みたいな奇声上げながら
暴れてるのとはまた別人かもしれないって事なんだけどね…

259 :これだけ:2010/10/16(土) 12:03:41 ID:iu1KoS3A0
絡みえいにち
えいにちスレの人たちは異常だが、
主催がマトモに見えることは一ミリもない。
誰かによる主催擁護に見えてきてしまう。

260 :これだけ:2010/10/16(土) 12:46:11 ID:1CiZ0TIA0
主催認定も主催擁護認定もえいにちスレ住民みたい

あそこはもうキャンセル希望の人はほとんど口出ししてなくて
主催と当該カプを追い出したい人と
混ぜっ返して面白がってる人が多い気がする
ageてて嫌でも目に付きやすいから相談は別板でやればいいのになあ

261 :これだけ:2010/10/16(土) 14:43:50 ID:LQW6SMRL0
まあ無関係な人を晒したあげく凸してさらに晒して罵倒してるスレ住人もなあ…
そもそも勘違いで全く別のイベントだったり下手ですらなかったらどうすんだ
それにヘタして本当に厳冬の中の人と友達だったとして相談でもされたらどうすんのかね

262 :これだけ:2010/10/16(土) 14:49:05 ID:dK6H0V110
>>259
だれも主催はマトモだとは言ってないし
あくまでスレ住人と比べての話みたいだし
絶対評価じゃなくて比較の問題じゃね?

そりゃ主催も問題ありまくりだけど少なくとも赤豚の中の人や
まったく無関係な人間に凸したうえにフルボッコみたいな
説教レイプみたいなマネで迷惑かけまくるような事もないからなあ

263 :これだけ:2010/10/16(土) 15:18:23 ID:iu1KoS3A0
比較してもどっちもクズとしかw

264 :これだけ:2010/10/16(土) 15:22:12 ID:RBYhW2Xh0
えいにちは満了しない煽りみたいなのしょっちゅうやってるけど
下手内ではそんなに叩かれたりバカにされるような事なの?
面倒臭いジャンルだなあと思った

265 :これだけ:2010/10/16(土) 16:21:17 ID:aU0Ee0sz0
えいにちスレ住人のダブスタっぷりにニラニラするw
「英日者全体の問題だ!自浄しろ!(キリッ)」
「一部の基地がやった事だから関係ないもん!」

266 :これだけ:2010/10/16(土) 17:27:09 ID:8vZPVdkV0
つか今更なうえ散々既出だろうけど、あの程度の事の発端で
何故ここまでの大騒ぎになるのか分からない

「あの程度」というのは、別に主催擁護という訳でなく
他ジャンル者の自分すら目に入るレベルの騒ぎの原因にしてはという意味で

その後の対応見る限り主催は痛いけど
なんか、もっと凄い原因なのかと思ってたから拍子抜けした

267 :これだけ:2010/10/16(土) 17:40:29 ID:sBT5S5lz0
結論
下手関係はまとめて厨

268 :これだけ:2010/10/16(土) 17:59:19 ID:iu1KoS3A0
いや・・・・同人的にかなりすごいことだと思うよ。
ジャンル違うから対岸の火事だけどw

269 :これだけ:2010/10/16(土) 17:59:48 ID:yNftRSKX0
ただ、主催も厭離はともかく活動自粛でイベント一回くらい休むとか
なんかしときゃよかったのに馬鹿だなあって気も
内容そのものがどんだけ酷い事なのかは正直よくわからないいんだが
初期対応が悪かったんだろうなってのはわかる

火に油を注いでるのはそのせいもあるんだろうな
日本はやっぱり謝罪の文化なんだとあれ見てて思った

270 :これだけ:2010/10/16(土) 18:23:51 ID:c5Pccc1d0
えいにち

編集者じゃなくてもうちょっと上でしかも何人も経由して連載してる?
商業作家に圧力かけられるって何の仕事やってる人なんだろう。単純に気になる

271 :これだけ:2010/10/16(土) 18:25:13 ID:HXA/KU410
えいにち
まーた胡散臭いのが来たなあw
本当に毎日何かしら事件が起きて飽きないなw

272 :これだけ:2010/10/16(土) 19:35:56 ID:tKT/sWMk0
スレ住民の妙な正義感があらぬ方向に向かってばかりだよな
ああいうのさっくり無視すりゃいいのに、ここまでさせるのは
主催の不誠実な態度のせい、とか言い出したり、構ったりするから
ますます本来の目的のキャンセル希望者の情報交換の場から
離れていくんじゃないの

273 :これだけ:2010/10/16(土) 19:52:02 ID:2TfYxKmy0
えいにち
どうみても私怨に利用されてます本当に(ry

274 :これだけ:2010/10/16(土) 21:54:12 ID:H9qvl/cG0
ここまで泥沼な展開は見たことないわ…
マジであそこの人たちずーっと下手に留まってて欲しい

275 :これだけ:2010/10/16(土) 22:06:43 ID:hpR2psfK0
えいにち662

・本人はジャンル部外者
・友人は海鮮(キャンセル希望者とかではない)
・友人の本命は英日ではない
・同人そのものの仕組みが分からない人たちに話を持っていく
・非道関係の出版社というと角川?

ジャンルの危機を引き起こそうとしているのは
どう考えても662だと思うんですが…

本当にこの人が出版関係に話を持っていったとして、
他出版社作品の下手をどうこうする前に、
「同人でそんな騒ぎがあるなんて」ってことで
自社作品の規制をかけるほうが可能性高いような気がするんですが…

276 :これだけ:2010/10/16(土) 22:12:05 ID:YwQviqzQ0
厨と痛い弗と金稼ぎ目的を隠そうともしない175がほぼ一点集中してるジャンルだからなー
原作サイドから怒られて裁判?にまでなってんのに一瞬も活動自粛しない同人作家
飼ってられるのってこのジャンルくらいじゃないの
余所じゃ一瞬で磨り潰されるだろ

277 :えいにち:2010/10/16(土) 22:13:15 ID:tJHe/2u9O
角川系の同人に迷惑かかる可能性は?
ハルヒだのデュラだの大きいジャンルいくつかあるけど
金銭トラブル怖がってるならまず自社の同人イベントから取り潰しするんじゃね?

278 :これだけ:2010/10/16(土) 22:38:56 ID:LIshaegj0
主催を潰せりゃ何でもいいんじゃないの
後で何が起こってもだってあの主催が悪いんだもん!って言うだけだよ

279 :これだけ:2010/10/16(土) 22:46:36 ID:ynBfp2OG0
そもそもヒドウとやらは謹告にすら関わってなかったんでしょ?
それで作家生命潰しかねない圧力かけるとかやりすぎだよなあ…

280 :これだけ:2010/10/16(土) 22:48:26 ID:68LhC+RS0
えいにち

ぶっちゃけ門川系ジャンルなので今本気で心臓バクバクしてるんだが…
下手の揉め事に巻き込まれる可能性って何でそんな目に遭わなきゃいけないんだ

281 :これだけ:2010/10/16(土) 22:52:17 ID:LIshaegj0
相談受けてた酉付きの人も、キャンセル相談者もすっかりいなくなっちゃったね。
あんな状態のスレじゃどんなとばっちり受けるかもわかんないし当然か

282 :これだけ:2010/10/16(土) 22:57:07 ID:jtlNSwhAO
酉付き来てたよ、このタイミングで
流れを諌めるでもなく白々しい

283 :これだけ:2010/10/16(土) 22:57:49 ID:hpR2psfK0
>>279
激しく同意。

284 :これだけ:2010/10/16(土) 23:14:38 ID:TBPutVVD0
えいにち
キャンセルに必死だけど、されなくてもイベントが無事に
行われれば問題ないんだよね?

285 :これだけ:2010/10/16(土) 23:16:48 ID:VNZzZz4VO
>>280
>下手の揉め事に巻き込まれる可能性って何でそんな目に遭わなきゃいけないんだ

まぁ下手が迷惑ってのは同意だけど、どんなジャンルでも二次同人にはその可能性が常にあるよ
今は同人黙認してる公式でも明日には「やっぱ全部訴えるわ」ってなるかもしれない
公式からしたら正当な権利だからね

286 :これだけ:2010/10/16(土) 23:17:51 ID:rccct+CGP
突然「非道のために団体に圧力かける」とか言い出しているのは何なんだ?
今までの流れのどこにそんな話が出てきたんだ?

287 :これだけ:2010/10/16(土) 23:19:55 ID:0ejj7hIF0
>>285
それはそうだけど完全にいらないとばっちりだからなあ
同じジャンルですらない同人者が騒ぎ起こして潰されるのと
公式からのお達しじゃ該当ジャンル者からしたら違うんじゃないの?

>>286
むしろ逆で団体遣ってヒドウの圧力かけるって事じゃね?

288 :これだけ:2010/10/16(土) 23:31:29 ID:VNZzZz4VO
>>287
とばっちりは災難だけど「なんでそんな目に」って被害者意識はどうかと思っただけ
巻き込まれた人が「畜生下手め!」と思うのは当然だと思うよ

289 :これだけ:2010/10/16(土) 23:39:23 ID:hpR2psfK0
「個人的な理由」で非道のイメージが悪くなると困る人って何なんだろう?
出版社とか編集部的に困るってのは分かるんだけど。

290 :これだけ:2010/10/16(土) 23:40:09 ID:Eez8ltddO
あの上からの圧力がどうとか言った人はなんで今鳥つけなかったんだろ
後で進展あったら鳥つけて情報落としますー、とか
後日じゃID変わってるから本人の証明にならないのに意味わからん
それこそ荒らしのいい材料にされるだけじゃないか

291 :これだけ:2010/10/16(土) 23:42:50 ID:rccct+CGP
圧力かけるとか言ってた人は、
「救世主が現れた!がんばって!よろしくお願いします!」
とでも言われると思っていたのかね?

292 :これだけ:2010/10/16(土) 23:45:33 ID:4Y/AjApU0
>>290
意外とあのスレの鏝と同一人物説はありえると思ってるw
キャンセル待ちの人の情報を詳しく握ってないと圧力かけようもないだろうしなあ

293 :これだけ:2010/10/17(日) 00:27:20 ID:s1X7Jlgz0
えいにちスレは自分たちの真の目的の主催潰ししてくれる人に
驚くほどにいい解釈するわけだな。ヒドウの救済措置とか言い出してる。
あのレスでどっからそんな考えに行き着いたんだ
おまけに何度も「このスレとは無関係」を強調しているけどさ
それを歓迎している雰囲気だしておいて、無関係もなにもないだろ

>>292
同じくw

294 :これだけ:2010/10/17(日) 00:40:26 ID:o04kHvXz0
ここってヲチに使うとこじゃないんだから
えいにちスレに直接書きこめば?
話題変わってないし
えいにちスレで自演してないでさ
それはそれで面白かったけど


295 :これだけ:2010/10/17(日) 01:27:48 ID:J7kzeHHG0
>>294
誰に向かって言ってるの?
えいにちスレは無駄に騒いでるからジャンル外の人も
見てると思うよ。自分も下手無関係だし。

296 :これだけ:2010/10/17(日) 01:36:29 ID:o04kHvXz0
>>295
ジャンル外でも誰でもいいけど
ここでヲチしながら
えいにちスレの話長引かせてる人達に対して言ってる
同じ話題なんだから
えいにちスレに書きこめばいいじゃん
あと明らかにここの人で自爆してた人見たからその人にも助言

297 :これだけ:2010/10/17(日) 01:39:48 ID:J7kzeHHG0
ああえいにちスレ見て解った。
名前欄ここのであっちに書き込んでた人がいたのか。

298 :これだけ:2010/10/17(日) 01:46:04 ID:z+v0uu4+0
>>296
住み分けって知ってる?

別に下手の人とケンカしたいわけじゃないし
そもそも関わりたくもないし
無関係な人間があそこに書き込むと本当に相談したい人にとって邪魔じゃん
もう相談ができるような状態じゃなさそうだけど

ヲチって言うけど他ジャンルが巻き込まれたり
会場凸出版社凸消費者センター()に相談じゃ、気になる人も多いだろうよ
同人内のことで気に入らないからって出版社に凸とか本当にあり得ないし

299 :これだけ:2010/10/17(日) 01:55:51 ID:o04kHvXz0
>>297
そう、えいにちスレの過激派住人になりすまして自爆してた

>>298
住み分けしてえいにちの件を話したいなら
ヲチ板でえいにちスレ立てればいいじゃん
実質ここでヲチが長引くのはスレチだし迷惑
他ジャンルが巻き込まれたりする心配もあるんだから
言いたいことあるなら
えいにちスレで話さないと意味ないよ

300 :これだけ:2010/10/17(日) 02:27:44 ID:Y9N4YlRO0
いや別にここ過疎スレだし他の話題あったら流れてくよ299が心配しなくても。
自爆っていうかこっちにもあっちにもいることがそんなに不思議か?
あっちに書いて話通じないなと思うともう絡みでいいやって思うだろ
別にイベントがどうなろうが興味ないって人がえいにちスレに書き込むのも
おかしいし、これだけスレで話題が続いてるからやめろってのも変な話だな

301 :これだけ:2010/10/17(日) 02:40:49 ID:o04kHvXz0
いや実質ヲチになってたからさ
ここがヲチがスレチじゃなければ別に注意もしないよ
向こうで話が通じないってレベルじゃなくて
えいにちスレをnrnr見てる書き込みしかなかったのに
ここの人が明らかに自演してえいにちスレに書き込みしてたのが香ばしかっただけ
それがきっかけで言っといた方がいいかと思って

というか興味ないの?気になるの?意見が色々矛盾してるけど
流れれば問題ないんじゃない?

302 :これだけ:2010/10/17(日) 03:58:14 ID:4jvxK2Lu0
ID:o04kHvXz0が逆にここで話するなって言ってる事自体えいにちの話題長引かせてね?

303 :これだけ:2010/10/17(日) 05:50:01 ID:D4DkpY8iO
まあ祭りスレ化してるしもうえいにちスレで相談とか実質無理だろうな
炎上に首つっこみたい層に目をつけられた時点で御愁傷様
他ジャンル者も大量流入してるだろうし元のスレ住人なんて今どうしてるのやら

304 :これだけ:2010/10/17(日) 07:08:23 ID:o04kHvXz0
>>302
えいにちの話自体はここでしてもいいでしょ
するなとは言ってないし長引いてても別に
色々痛いスレだから脇で話したい人がいるのもわかるし

じゃなくてリアルタイムヲチしてたじゃん
しかもそれが長引いてたから>>1にある通りスレチ
やりたいなら該当板ですればって言っただけ
しかもなりすまして書き込みしてる一部の人もいたから
そんなことするくらいなら話題変わってないし本心をえいにちスレに書きこんだら?
って言ったまでだけどそんな変なことなの?
逆に何で誰もつっこまずヲチスル―してんのか疑問

予想外にレスがついたからとりあえず説明したけど
あとはROMってるからまたヲチしてくのかどうかは好きに判断すればいいよ

305 :これだけ:2010/10/17(日) 09:24:06 ID:wF2/JBrO0
ヲチになってるって具体的にどういうこと?
これでヲチなら絡みだって全部ヲチじゃね?

306 :これだけ:2010/10/17(日) 09:48:59 ID:jGDY5PMy0
絡み行くとこれだけに行けと言われる状態だしな

307 :これだけ:2010/10/17(日) 10:25:56 ID:lmlPveBVO
>>304に同意
特定のジャンルの注意喚起スレと嫌いスレや愚痴、びっくりとかと同じ扱いとかどうかな?
上のは大抵一人の発言にたいして絡んだりするのに
えいにちのは住民とスレ全体を差したり、ジャンル全体を差したり
他スレヲチに該当してないかね?

他ジャンルに迷惑だからやめてくれみたいな嘆きならチラ裏で充分だし、
話題が続いてるなら本スレに直に書き込めばいいだろう?
こんな離れで同じような議論展開されても困るし
争い事をこっちに持ってくるな
皆がえいにちの目的でここを覗いてる訳じゃないんだから
あそこの住民だけをpgrしたいだけならヲチか難民に該当のスレ立てな

308 :これだけ:2010/10/17(日) 10:30:01 ID:9H2IHvdu0
>>304,>>307に同意
関係ない者からしたら何時までやってるんだと思ったし

309 :これだけ:2010/10/17(日) 11:41:39 ID:lWTa6rPHO
えいにちスレにとって無意味な意見だからこっちに書いてるんじゃないの?
他スレの話題を持ち込むのは絡みスレの役割だけどそこで長引いたからこっちに移っただけで
えいにちは無意味なレスでスレまわしてるからあんな状態なんだから
注意喚起スレだとわかってれば余計向こうには書かないよ

310 :これだけ:2010/10/17(日) 11:46:06 ID:J7kzeHHG0
>>303
こういっちゃなんだけどあのスレがあるとこで
自体が余計ややこしくなってるのがあるから
元のスレ住人からしておかしいように見えるよ。

311 :これだけ:2010/10/17(日) 11:50:12 ID:o8XQ6RvkO
角川に圧力かける? って人が発端になってるんだから一人じゃないの?
それにスレ全体の絡みはダメって初耳なんだがさすがに俺ルールすぎね?

312 :これだけ:2010/10/17(日) 12:42:30 ID:TWEC7aHC0
何で角川が出てくるんだ

313 :これだけ:2010/10/17(日) 12:44:51 ID:NqODo/SE0
スレ読んだ限りだと主催の一人がメインで描いてる
出版社経由で圧力かけるって人がいてどうやらその該当する主催が
角川メインで描いてる人っぽいからじゃない?

314 :これだけ:2010/10/17(日) 13:08:51 ID:MdKwu/mT0
絡み・これだけって絡むためのスレなのにえいにち関係だけ変な人が出て来るね
>>308はこれだけスレを使いたい「関係ない者」?
話したい話題があれば話せばいいのに、交錯するのも珍しくない

突然非道話が出て次の日に圧力かける救世主が現れるって
へえ…って思う人は多いんじゃない
どうみても私怨に利用されてます本当に(ry
でもこんな意見は注意喚起スレに無意味だから住み分けて向こうで絡まないよ

315 :これだけ:2010/10/17(日) 13:12:55 ID:XWl0u4uq0
ID:o04kHvXz0は>>1の趣旨読み違えてないか?

それに気に入らないこと書かれると
アリアン乙主催擁護乙なんて言うんだから
あんなスレに書き込めないよな

316 :これだけ:2010/10/17(日) 14:09:07 ID:pQk1EojZ0
とりあえず下手は厨ジャンルだなとしか思えない流れだ
今まで別の話題でもでもあんまり長引くと諌められてたじゃないか
絡みでも延々、こっちでも延々、その話したいなら別にスレ立てやがれっつうのいい加減

317 :これだけ:2010/10/17(日) 14:12:21 ID:RVNp43FT0
スレたてって…2chの資源も無尽蔵じゃないんだぞ
勝手にしたらばでも立てて引き篭もってろ

318 :これだけ:2010/10/17(日) 14:13:35 ID:pQk1EojZ0
>>317
お前らがしたらばへ行けばいいだろう

319 :これだけ:2010/10/17(日) 14:16:03 ID:wF2/JBrO0
他の話題を阻害してないんだったら話してたってよくね?

320 :これだけ:2010/10/17(日) 14:19:04 ID:RVNp43FT0
>>318
お前馬鹿か?なに勘違いして攻撃してんだよ
下手やえいにち絡みがしたらば池っつってんだろうが
これ以上同人板にえいにち関連スレ立つとかマジカンベン
同人板は下手御用達じゃねえ

321 :これだけ:2010/10/17(日) 14:24:12 ID:0ktWjUMz0
馬鹿といわれる筋合いはないが>>320には同意

322 :これだけ:2010/10/17(日) 14:26:56 ID:wF2/JBrO0
ヲチ板に絡むスレなかったっけ? ヘタジャンル全体用だけど。

323 :これだけ:2010/10/17(日) 14:29:17 ID:J7kzeHHG0
何で下手話になると止めようとする人が出てくるんだろう。
他の話題がくればそれ続きになるだろうし、ここのスレで
いいと思うけど。

324 :これだけ:2010/10/17(日) 14:38:37 ID:QCkW4Qv80
現に今他の話題がまるでできてないじゃん

325 :これだけ:2010/10/17(日) 14:40:34 ID:s1X7Jlgz0
絡みならともかくこれだけスレで324は何言ってんだ


326 :これだけ:2010/10/17(日) 14:44:44 ID:3VjEBBkU0
別に一つの話題がどれだけ続こうとこれだけスレなんだから問題ないんじゃない
ただスレヲチを続けたいなら他板池って言われてるだけで

327 :これだけ:2010/10/17(日) 14:46:37 ID:4iTKH/fJ0
>>323
同意 なんか脳内前例と脳内ルールで仕切りたがる人が、突然湧いてて不思議だわ
絡みスレからこっちの(これだけ)スレに、粛々と移動したのはほんの昨日の話
ここで更にこれだけスレからも排除しようと、躍起になるのがどんな立ち位置の人
なのか、もう語るに落ちるってもんなんだけどw
その意味で、>>316の>とりあえず下手は厨ジャンルだなとしか思えない流れだ
この部分には激しく同意だわ
>>324
複数のテーマが並列して進むケースなんていくらもあるじゃん
マジ何言ってんの? 他の話題したいなら好きに他の話題始めなよ

328 :これだけ:2010/10/17(日) 14:52:04 ID:TWEC7aHC0
ここは話を切り上げられない人たちの吹き溜まりなんだから仕方ない
そういうスレなんだ
構わん、続けたまえ

329 :これだけ:2010/10/17(日) 14:52:37 ID:4iTKH/fJ0
あと、スレヲチスレヲチ!と何かの一つ覚えみたいにさえずってる人は
とりあえず↓のスレで、ご主張を取りまとめの上出直してきて

 絡みスレ廃止運動スレ
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249737937/l50

330 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/10/17(日) 15:03:04 ID:QCkW4Qv80
別に出したい話題ないよ、流れに沿ってレスしただけだし
って書いているこのレスも上から目線で叩かれるんだろうな
ほんと吹きだまりの中で好きにするといいよ

331 :これだけ:2010/10/17(日) 17:44:52 ID:lPYNX5E1O
えいにちスレだろうがどこだろうが出版社の上の方から圧力かけられるよ?
なんてスーパーハッカー()並みのが現れれば絡みたくもなるわw
オンリー自体には何の興味もないからえいにちスレ行く理由もないし
絡みスレでは話題変わってたからこっち来ただけなのに何なんだこの流れ

332 :これだけ:2010/10/17(日) 19:44:55 ID:dljhREENO
ID:QCkW4Qv80
この人何言ってんだw

333 :これだけ:2010/10/20(水) 17:46:31 ID:n2F8vzEO0
負けヒロインスレは結局笛関連も殿堂になって落ち付いたか。
教団といい笛厨といい、ID板だとお得意の自演もできずに赤いIDで応戦するしか能がないから
黙らせるには見せしめとしてテンプレ追加するのが一番だな。

334 :これだけ:2010/10/20(水) 18:42:10 ID:u8QB4Wc+0
>>333
あそこのスレ、負け組ヒロイン殿堂キャラの狂信者には触れちゃいけませんよ〜
っていう一種のガイドラインみたいになってるなw

335 :これだけ:2010/10/20(水) 19:33:04 ID:g6G4aLkW0
>>333
今は議論も沈静化してるから大人しいだけで
また蒸し返し論勃発すれば速攻涌いてくるか

336 :これだけ:2010/10/20(水) 22:07:42 ID:D8QKc4M00
そろそろこっちにも涌いてくるからそのへんにしてくれ

337 :これだけ:2010/10/20(水) 22:35:47 ID:pQqUNUBd0
というか負け組ヒロインっていう名称自体各ヒロインファンを対立させたくてしょうがない
対立厨の煽り文句じゃねーの?

338 :これだけ:2010/10/21(木) 03:35:27 ID:iAVfV3v80
えいにち

今の流れに同意
主催が信用できないからキャンセルしたいのはわかるんだが
他人に最初から鏝に全部お任せってキャンセルしたいって言ってるのに
どこまでもお客様根性丸出しで何も学習してねーこいつと思ってしまった

こういう人ってどこのジャンルに行っても騙された!とか裏切られた!とか
喚きそうでおっかない

339 :これだけ:2010/10/21(木) 13:28:22 ID:pcbezWOr0
絡み832
あのスレは被害者意識が高まりすぎて、妄想の域にまで
達している人たちがいるからなあ。
冷静な人もいるけれど、少し前にも「らしい」レベルの事が
一部の人達では確定になって、勝手に怒りを募らせている事を
指摘されていたし。
832=英日951の疑問にも、感情論な事しか返せないと思うよ。
もしくはスルーして終わりか、主催一派頑張ってるで終了だよ。
なにかあれば他ジャンルのコテに相談すればいい、で丸投げな住人だからな。
ただあのスレは主催の悪口を言い合うものだと思えば十分機能しているよ

340 :これだけ:2010/10/22(金) 13:31:38 ID:kg7mDWFN0
えいにち
主催が信用できないからよりは
参加することで主催に賛同してるっていう見方がスレ影響で広まって
凸勘弁晒されたくないからキャンセルしたいって流れになってる気がする
当初はともかく

ああいう流れになるとキャンセル希望の人が現れて
コテに相談しなよ助言の人とコテの人登場
PC携帯ですかさず乙コールまでが様式美だけど疑問に思わないんだろうか
救世主は同じ流れになりそこねたけどどう見ても同じ人としか…

341 :これ:2010/10/23(土) 03:48:43 ID:D0syvhIC0
下手って公式もキモけりゃヲタもほんとにキモいんだね

342 :これだけ:2010/10/26(火) 12:59:52 ID:Y3U5G02gP
絡み301
オチして一体何の解決になるって言うんだ
全くわからん

343 :これだけ:2010/10/26(火) 13:08:59 ID:gs5Sde+b0
絡み障害者
厨に厨返しするのも別に好きではないなあ
自分みたいな人間を
「そういう相手に悩まされたり傷つけられた経験がないお花畑な人」として攻撃する傾向があるよね
この手の話になると

自分は自スペースの前で奇声あげられたりガタガタされたら固まってしまいそうだから
大人ともいえないんだが集団で嘲笑ったりする気にはならない

344 :これだけ:2010/10/26(火) 13:09:40 ID:JxKOO64yO
発達障害ヲチ関連

発達障害者と関わる苦労を知ってる・知らないの問題じゃないと思うけどね
嫌いな子の行動をみんなでヲチしてこっそり実況・pgr・また来たらやろうぜ!
なんていい歳して嬉々とやる連中痛いだろ

345 :これだけ:2010/10/26(火) 13:13:57 ID:1Eq6SQjp0
発達障害ヲチ
QK/bbnv60はヲチ会参加者じゃねーの


346 :これだけ:2010/10/26(火) 14:05:55 ID:jvLqxRJSO
どのジャンルか知らんがチラシ898みたいな考えの人がいないんだろうか
既に離れてるとか我関せずとかなのかな


347 :これだけ:2010/10/26(火) 14:39:35 ID:vNOSLGxKO
絡み
障害者に関わったことが無いから分からない、ってのもなー
関わったことある人なら皆があの行動を正当化する!と思ってるのだろうか


348 :これだけ:2010/10/26(火) 14:48:34 ID:1NqJ48d80
絡み
そもそも厨行為であると自覚してやるから「厨返し」って言うんだろ
ID:QK/bbnv60はなにが「相手のためになる」だ

349 :これだけ:2010/10/26(火) 20:51:50 ID:av3IsAKM0
絡み203チラシ758
自分が悲しいかどうかと言うより
犬とかって人の保護下でないと殺される方がデフォだから
飼える環境なら飼うって感じなのかと思っていた
死んだら悲しいというのはまた別の問題のような
取っ替え引っ替えみたいに見えることの方が
恋人やら子供みたいに人間扱いしてるような感じがする

350 :これだけ:2010/10/27(水) 19:00:12 ID:+cwzIk9LO
絡みに出てた相手の性別が変わるゲーム
昔せがたの土星で出てた育成ぽいSLGだかRPGだかじゃないかな?
クラスメイトでルームメイトが無性で、どう接するかで第二部でのその子の性別がかわる
男性の親友になるか女性の恋人になるか。
主人公は男性だった気がする。
実際にプレイしなかった情報誌での記憶だから曖昧だけど
物凄く当時異様な展開だなと思ったのは覚えてるよ。
あの頃の土星のゲームはイロイロ無法地帯だった。
普通にエロゲがエロゲのまま移植されてたりしたなー。

351 :これだけ:2010/10/28(木) 02:29:16 ID:Hh5wcvdT0
>>350
いや当時の土星エロゲ、内容は幾分ソフトになって移植されてたよ
買って遊んでたから間違いない
にしても、その性別変わるゲーム面白そうだなあ

352 :これだけ:2010/10/28(木) 03:23:29 ID:CUloU05Q0
>>350
エーべルージュか、懐かしい
PSでリメイク版も出てたね

353 :これだけ:2010/10/28(木) 05:14:18 ID:a2YwaL5vO
>>351
裸が隠されたり下着が水着にされてたりは確かにしてたけど
本番にもち込んでからの最中描写とか喘ぎ声がまるまる収録されてたしなー
むしろパソコン版で無声だったのが有声化でいやらしさ倍増してなかったか。
あれは規制されるようになって当たり前だと思ったわ

354 :これだけ:2010/10/28(木) 11:50:36 ID:YGWFCob90
絡みの見切り誤爆関連
結局腐豚と言われたのが気に入らないだけか。
あと誤爆した人は名前欄に絡みと入れてたのに何故間違いに気づかなかったんだろう。

355 :これだけ:2010/10/28(木) 12:09:44 ID:RwFPCvSjP
>>354
>名前欄に絡み
専ブラ使ってたせいじゃないだろうか、名前欄が記録されるやつがあるし
ぼーっとしてて板飛び越えて誤爆はやったことがある

356 :これだけ:2010/10/30(土) 14:51:45 ID:Nmuw60ZZ0
匿名・偽名交流の是非

てか、ジャンルでHN変える人がいるのと同様、
カプ毎に別HN持ってるって解釈でいいんじゃね?
なんと名乗られようと、中身の人は一緒なんだし。
逆カプやリバが解るってだけで
裏切ったとか、本当の元カプの魅力が解ってない人だったとか
妙に極端で繊細な人がいるから、匿名・偽名交流も仕方ないと思うよ。
雑食が偉いんじゃなくて、自分と違う解釈の人に
攻撃性を持たなければいいだけの話なんだけど、
それでもどうしても苦手て人もいるだろうから、自衛であり気遣いだと思うな。

ただ、別人装ってヲチとかふざけたHNでチャットに入ってきて
「私は誰でしょう?」みたいなのは論外。

357 :これだけ:2010/10/30(土) 15:13:30 ID:gmBuYu2GO
ID:6PHRvcIw0はなんであんな勝ち誇ってんの…
偽名じゃなくて匿名でも同じことされただろうし、始めから名乗っておけば冷遇って
どっちにしろ神冷めの人は可哀相なんじゃないか

358 :これだけ:2010/10/30(土) 15:19:42 ID:Flj1e6HV0
言えてる
結局あの人の言うところの「ばち」が当たるんじゃん

359 :これだけ:2010/10/30(土) 16:41:23 ID:HS9SOGrg0
匿名・偽名というだけで叩く人は結構いる
名乗れない=やましいことをしてると思ってるらしい
もちろんヒキサイトも嫌い
匿名掲示板は別腹

360 :これだけ:2010/10/30(土) 19:26:01 ID:Hz+XOWfS0
>>357
あの神冷め話はたまたま報告主が不幸な事に該当サイト主なだけで
神がひどいカプ叩きしてので幻滅したっていう、あのスレでよく出てくる
パターンでもあるのに、名乗ってたらとか関係ないよね。

361 :これだけ:2010/10/31(日) 00:25:41 ID:kNG7cYhN0
絡み622
こういう雑食派って恥ずかしいわ

362 :これだけ:2010/10/31(日) 18:10:12 ID:OijNeOQi0
>>361
ここは絡みスレの絡みじゃないよ
>>1

363 :これだけ:2010/10/31(日) 20:32:29 ID:kNG7cYhN0
ああごめん、だいぶ前についた絡みスレのレスだったから
あっちに書いてもなあと思ってこっちに書き込んでしまった
遅レスでも別にいいんだっけ

364 :これだけ:2010/11/03(水) 10:16:42 ID:LGZN0IoFO
絡み風呂関連
個人的に今回の話は長引いても為になる感じであまりうざくなかったw

自分日本人は洗いすぎ云々聞いてボディーソープやシャンプーは一日おき、
使わない日はお湯で流すだけにしていた
一連の流れ見てたら「水だけで流すのはかえって雑菌がわく」とあり
結局どっちが正しいんだよ…お湯ならいいの?

365 :これだけ:2010/11/03(水) 11:25:49 ID:+b6+V6UA0
絡み風呂関連

毎日風呂につかるのはいいことだが風呂水どうしてんだ?
再利用なんてしてるなら確実にシャワーの水より非衛生的だぞ

366 :これだけ:2010/11/03(水) 12:18:58 ID:9YtlIhfh0
首から上・腋・股・足首から下は毎日シャンプーと石鹸使って
それ以外は2,3日おきだなあ

367 :これだけ:2010/11/03(水) 13:06:50 ID:qXYKBWYV0
毎日一時間入ってるとかなら問題だけど
(石鹸付けて洗う時間が長いとかさ)
そうでなければ普通に毎日石鹸で程ほどに洗えばいいんでは

368 :これだけ:2010/11/03(水) 14:51:31 ID:L0CXGbz6O
毎日風呂(もしくはシャワー)入っていない人が普通にいることにびっくりした
臭くなければ別にいいけど

>>365
毎日捨ててるよ
勿体ないとは思うけど一人暮らしだと毎日風呂入っても
水道の基本料金分超えないんだよね


369 :これだけ:2010/11/03(水) 14:58:08 ID:Oi96eaQK0
シャンプーはともかく
石鹸やボディソープで身体を洗わないのは
タモリ式入浴法が美容板でも話題になった位だし
特に乾燥肌の人にとってはこれからの季節に良いみたいだから有りと言えば有りなんじゃないか

370 :これだけ:2010/11/03(水) 15:22:46 ID:fUIbcdYN0
シャワーと髪洗いは毎日だけど湯船にはあまり漬からないな…
週二回ぐらい?

371 ::2010/11/03(水) 15:59:47 ID:WMX49jox0
>>365栽培中のジャガイモにやってるよ

372 :これだけ:2010/11/03(水) 16:02:28 ID:tQ0EUhO80
人の味覚えさせると人食いじゃがいもになるよ

373 :これだけ:2010/11/03(水) 16:03:29 ID:CePmT8aP0
アタックオブザキラーポテトか

374 :これだけ:2010/11/03(水) 20:21:22 ID:d8Awh4jC0
>>365
洗濯機に風呂水再利用機能(ポンプ)がついてるから洗濯用水に使ってる
洗濯は風呂水ですすぎは普通の水

375 :これだけ:2010/11/03(水) 23:14:41 ID:78RNRsyb0
風呂水は洗濯以外に再利用はせんなあ

というか風呂の方が雑菌沸きやすいらしいね。だから最小限湯入れて
身体はシャワーで流してるな
あと垢が溜まり易い体質の人とそうでない人でも洗う回数違うだろうしな

376 :これだけ:2010/11/04(木) 00:21:06 ID:MXtU1Zj80
絡み乙女ゲー関連

乙女ゲージャンルでBL嫌いな人が多いのは無理もないことだけど
BLやってる人を叩いて当然みたいな空気は問題だよなぁ
ひっそり隠れてる人のサイトまで探して凸ることもあるらしいし

377 :これだけ:2010/11/04(木) 01:03:00 ID:iW73MGeo0
乙女ゲー、2でよく言われる風潮が
自分の周囲にまるで無いから時々恐くなるw
どこかで色々大変な目にあっている人がいるんだな

叩いて当然といえば、新興ジャンルだからか
ドリはsageてもいいって空気はあるなと感じる
自己投影じゃない!と主張する人の中には
ドリ厨pgrされたくないって人もいるだろうな
痛い(と勝手にされている)と思われるのが心外と

自己投影も感情移入も悪いものじゃないし
物語を楽しむ要素のひとつに過ぎないんだけど
投影・移入したまま戻って来ない人が痛々しい場合が多いから
要素そのものが”痛い”と切り捨てられてる印象

2の中と外で、色々と変わる話だけどさ


378 :これだけ:2010/11/04(木) 10:07:17 ID:+p//VNEX0
絡み乙女ゲーと自己投影関連

NLBLドリ問わず、乙女ゲー者がKYだらけというのはよくわかった
専用スレ池と二回も誘導されてるのにその後も絡み占拠で、誘導した人には一言もなしかよ
そんなに「これだから喪女/オヴァ厨は」って言われたいのかね

379 :これ:2010/11/04(木) 16:25:39 ID:Hf4SjmQ20
喪女はともかくなぜオヴァ厨?
乙女ゲーするのはモテないおばさんに限らんだろ
どっちにしろ誘導無視してた面子はKYこの上なかったが

380 :これだけ:2010/11/04(木) 18:25:10 ID:mHWVKvh10
人の話聞かないやつはモテないに違いないとか

381 :これだけ:2010/11/04(木) 20:24:02 ID:P1loi7Pm0
すごい亀なのでこっちに>チラシ140
そんなにカウンタ回ってもかんこなってことは
プロレベルに上手かったり商業の話を一緒に載せてたりしないだろうか
前に上手くて商業もやってる人が居たけど、コメントの返信が少ないから
たくさんコメもらってて知り合いにしか返信してないのかな、と勝手に思ってた
でも一度すごい萌えてコメントしたら、即日すごい喜んでくれたっぽい
返信がきて、本当に返信分のコメントしかきてないのかとびっくりしたのを思い出した

あと>>364
水だけだと雑菌ってのは美容師さんに聞いた髪の話なので身体なら大丈夫かと
というか頭もがっつり乾かせば大丈夫なのか…?
なんにせよこの季節は毎日お湯に浸かったら
油塗り込んでも間に合わないくらいカッサカサになってしまう…

382 :これだけ:2010/11/05(金) 14:40:05 ID:Elsc0IC70
長引いてるからこっちで
絡み339
>でもいきなり罵倒ってあんまり酷すぎるんで、何かあったんじゃね?と思ってしまった

何もなくても頭に血が上って過激な行動に出る人っているよ。
ある国の解説つけてたら該当国の人が読者だった
→知ったかぶってたみたいで恥ずかしい!この人も内心pgrしてたんじゃないの
間違いの指摘があった→この人がやったに違いない!
恥ずかしさと指摘コメへのムカつきから、一瞬でカッとなって報告者への攻撃に転化されても
特に不思議はないと思う。

怒りっぽい人を瞬間湯沸かし器と言ったりするけど、見てるこっちがポカーンとするくらい
唐突に気が狂ったみたいに怒り出す人がいるからなあ。

383 :これだけ:2010/11/05(金) 15:22:45 ID:yChd9IHa0
→知ったかぶってたみたいで恥ずかしい!この人も内心pgrしてたんじゃないの

で穴があったら入りたい、とばかりに逃げるタイプならまだましだったかもね
自分の恥ずかしさを何かに八つ当たりすることで
感情を落ち着けようとするタイプだと、自分を恥ずかしく思わせた
こいつが悪いって責任転嫁しがち

誤字を指摘されてイライラしてた分まで全部今目の前にいる人の
せいにした(その方が自分の気持ちは治まるもんね、凄い迷惑だけど)
感情の起伏が激しい、頭に血が上りやすい人は過剰反応しがちだろうしね


384 :これだけ:2010/11/07(日) 12:43:56 ID:zBA5QtOh0
絡みNL
ノンケラブは初めて聞いた。
最初に見かけたのが、ノーマルのカタカナ表記だったから
ノンケのNという考え方があるとは思いもよらなかった。
ノーマルラブは嫌いだけど、ノンケならありかな。

ノーマルの対義語にアブノーマルをもってきてないからいいんじゃないかと言われても
ヤンデレや露出プレイ食べたり飲んだりなんてのを、男女でやってるから
ノーマルラブと言いたくないんだよなぁw
ノーマルとはなんぞやと突き詰めて哲学する気もないし、
所詮は記号に対する言葉狩りだけど。

385 :これだけ:2010/11/07(日) 12:58:50 ID:0uM0ihdc0
生物としてのノーマル(普通)=異性同士、って程度じゃないの?

男男、女女、男女を区別するためにBL、GL、NLという言葉を使ってるだけだから
「ヤンデレなのにノーマル?」とか気にしても仕方ないと思う。

386 :これだけ:2010/11/07(日) 14:18:41 ID:cHE7stB70
絡みお金
「コンビニ」という具体名さえ出てなきゃ
ただの愚痴レスで流されて終わりだったと思う
書いた人とコンビニの関わりは分からんが
あの書き方だと、コンビニで働いてる人を一様にDisってるみたいだからなあ
勢いで書いたんだろうが、匿名とはいえ
自分の書いたものが他人にどう見えるかを投下前に見直すのは大事だな…

387 :これだけ:2010/11/08(月) 23:22:28 ID:Flce+HHz0
あっちで書くとあてつけくさいからこっちで

絡みリバヘイトの人
書いて欲しいすげー読みたい
シチュ説明だけで萌える
リバヘイトの筈なのにリバとして萌える

388 :だけ:2010/11/09(火) 01:39:57 ID:JIq1C+O30
絡み 成り代わり

どうでもいいんだけど原作キャラが男(女)で成り代わりキャラが女(男)の場合とか
性別自体変えちゃうと物語が根本から違っちゃう場合も多そうだな
設定とかもなんか原作との性別でのいろいろな食い違いや矛盾やそこに無理やりでも
理由を自分なりにつけないと進めなそうだなと思った

自ジャンルの成り代わりで男主人公の位置にオリジナルの女の子って作品で
言動も性格もほぼ男主人公のもので語尾が「だよ」とか女口調に変わるだけって
連載を見たときは流石にこれ主人公女体化じゃ駄目なの?と思ったけど
それと同時に性別一つ変わるとここまでいろいろと説明しなければいけない事や
原作に矛盾が出てきてしまうものなのかと改めてびっくりした記憶がある

389 :これだけ:2010/11/09(火) 17:29:36 ID:cgsUG38i0
絡み嫌腐
表に出てくる腐女子は論外として
最近コピペブログのコメント欄とかでよく見かける
「私腐女子だけどこんなのと一緒にしないで」もしくは
「私オタク女だけど腐はわからないわpgr」な人々も
腐と同様にウザいっつーか
どうでもいい自己顕示欲丸出しで、あーハイハイと思うんだけど
本人たちにはウザがられてる自覚はないんだろうなー…と
あの流れを見てなんとなく思い出した

390 :これだけ:2010/11/10(水) 00:09:39 ID:hx3HRY3z0
友やめ930
絡みでは長くなっているのでこっちで
友やめ930の人の言葉をまず疑ってかかる姿勢がなんか恐い
小さな嘘でも平気でつく人とは付き合いたくないとか言っているし
話をちょっとでも誇張したら糾弾されそう
虚言癖持ちとは別のベクトルで付き合いたくない人だな

391 :これだけ:2010/11/10(水) 00:45:36 ID:4/eTD3Oi0
友やめ930は冗談と思ったけど…とか言いながら調べて、
小さな嘘でも許せないで締めているから恐い
もし仮に黒帯(フェイク)が冗談だったとしたら、
「黒帯なんて嘘つきやがって!許せない!」とキレていたのだろうか…

392 :これだけ:2010/11/10(水) 02:24:23 ID:eQYxYvNuO
友やめ930
小さな嘘も許せない方でもフェイクを書くんだなあと思った

393 :これだけ:2010/11/10(水) 12:20:44 ID:Lp/RJkV4O
>>385
同人の場合、そもそも生物じゃないのも多いよ(ヘタとか)
なんでヘテロじゃいけないんだ

394 :これだけ:2010/11/10(水) 13:38:52 ID:MiDYYPBH0
>>393
ヘテロの方が適してると思う人は
ヘテロって表記してりゃいいんでないの

395 :これだけ:2010/11/10(水) 15:50:22 ID:7D+yukd60
「女性向け同人といえば数字系のことなんだから、801こそが『普通』であって
NLとか夢とかは『異端』」と鼻息荒く語ってた人がいたことを思い出した。

ノーマル=普通、みたいなニュアンスがあるから、そういう人から見れば
アブノーマル呼ばわりは「主流じゃないもの」みたいな気がして
面白くないんじゃないの。

396 :これだけ:2010/11/10(水) 19:18:38 ID:Ai2X6hZY0
>>393
ヘタって擬人化してて性別なかったか?
元が無生物(国)あっても、男女の性があれば男男・女女・男女に分けられるんじゃね

言葉の意味を完全に正しく使おうとするなら、20代↑キャラでBLというのもおかしいよなw
ヤオイも由来は「やまなし・いみなし・おちなし」だっけ
でもそんな作品ばかりじゃないだろうしな
NLも「男女以外はアブノーマルなのかよ」と捉えるんじゃなくて
NL=男女のカップリングを表す記号と思えばいいんじゃないの

397 :これだけ:2010/11/10(水) 20:04:43 ID:Uen3cPt10
>>395
そんな人は見たことないけど、男女をノーマルとするなら
同性愛はアブノーマルなのか?同性愛者に失礼にならないか?
って意見は見たことある。
カプではないけど、女性向け=801も大雑把なくくりだし、男女カプやる
女性サークルも増えてきたから通じなくなってるような。
上記の男女ジャンルやカプについてカオススレとか見ると「女性向け」
って言われてるし。

398 :これだけ:2010/11/10(水) 20:54:16 ID:T0w0JElV0
黒帯関係で絡み969
黒帯持ってると聞かされた程度で
次回会うときどんな顔すればいいかわからないって真面目に言ってるなら
よほど対人や通常の社会生活に何か問題抱えてる人だと思う

399 :これだけ:2010/11/10(水) 21:37:00 ID:ZLB2vifa0
友やめ930は他人sage自分ageがレス全体から漂っていて
正しい行動を取れる自分に酔ってる感じがなんかなあと思う

400 :これだけ:2010/11/10(水) 21:39:39 ID:GiOxjK8h0
>>396
そもそもNLのNはノーマルのNだってこと自体が誤解だしな
ノンケのNなんだから男女を扱った作品の略称として何もおかしなことはない

401 :これだけ:2010/11/10(水) 22:05:37 ID:dnBFmE5M0
友やめの嘘が嫌いな人しつけえええ
はっきりさせないと気がすまないつか言い返さないと気がすまないつか

402 :これだけ:2010/11/10(水) 22:25:26 ID:jARRCnrUO
友やめ嘘吐き嫌いな人

絡みもやめも自演擁護が凄まじい
あの必死さを、自分の行動を改める方向に使えばいいのに


403 :これだけ:2010/11/10(水) 22:37:00 ID:OkYXRUVN0
自分の意見は絶対に正しいというスタンスの人っぽいから、
何があろうと自らの行動を改めるなんてことはないんじゃない

404 :これだけ:2010/11/10(水) 22:37:49 ID:G/GbZEld0
>>400
今まで辿って来たジャンルではNLは「ノーマルラブ」の
略称だったのだが

405 :これだけ:2010/11/10(水) 22:46:12 ID:FN2iaBanO
友やめの嘘が嫌いな人
あっちで書くの怖くなったからここに書く
まさかとは思ったが本当に監視してるとは。
書き込むたびにキャラ変えてるつもりみたいなんだけど
文章の癖がずっと同じなんだよな…
明日になってもずっと自分に絡む人には言い返してきそう

そして全然関係ないけど>>404がノーマルブラに見えてドキッとした

406 :これだけ:2010/11/10(水) 23:07:46 ID:w7coAE510
友やめ嘘
相手が黒帯かどうかはっきりしないと、どんな顔していいか分からない
がジワジワあとからくる…。
明日絶対電車の中で思い出し笑いしてしまう。

407 :これだけ:2010/11/10(水) 23:10:15 ID:qVPML9ddO
友やめ930
検索してその職業に黒帯が多いとわかっても100%でないなら
相手が冗談で言ったかどうかはわからないだろう
結局疑問に思ったら相手に聞くしか本当のことなんてわからない
冗談なのか気になる程度なら聞いたところで何も問題はないだろう
検索しただけでとれば出世するんだからそりゃとるとか
勝手にわかった気になるのは恥ずかしい

408 :これだけ:2010/11/10(水) 23:52:22 ID:dnBFmE5M0
嘘が嫌いな人
しつけえ通り越して怖くなってきた

409 :これだけ:2010/11/10(水) 23:54:43 ID:ZLB2vifa0
友やめの人また絡みに出現してたんだな…
引き下がるということが出来ない人なんだろうな

410 :これだけ:2010/11/11(木) 22:18:58 ID:mlrjBPMl0
>>392
確かにww

411 :これだけ:2010/11/12(金) 15:48:03 ID:aanNsHbpO
アンソロの人
>プチオンリーの企画で アンソロと言っても記念のパンフ程度のもの

これってサークルカット編集なんかも含んでの話なのかな
寧ろアンソロよりパンフの方が責任重大だと思うんだけど。程度て

412 :これだけ:2010/11/12(金) 16:50:50 ID:vYgE9w+S0
アンソロの人
・お世辞を言えない自分が悪いんです
・ご意見ありがとうございます
で毎回しめてるのに
レスの大半はいかに自分がお世辞を言うに値しない環境で相手か
デモデモダッテを手を変え品を変え延々ネチネチ繰り返すあの文章……
正直目が滑るやら日本語のはずなのに話が通じない的な怖さがあるよ

413 :これだけ:2010/11/12(金) 20:46:06 ID:VsD7DsHIO
おっぱいの話

おっぱいが大きくていいことがあんまりないなわんてことはない
ソース俺
大きい方が好きだから
自分の巨乳なシルエットが好き

414 :これだけ:2010/11/12(金) 20:51:31 ID:kCV5HMOJ0
罰として
外でおっぱいがいっぱい独唱

415 :これだけ:2010/11/12(金) 21:08:26 ID:vYgE9w+S0
罰として
1週間天然おっぱいマウスパッド

416 :これだけ:2010/11/12(金) 23:12:22 ID:FErZweQa0
アンソロの人は嘘つき嫌いな人とパターン一緒だなあ
この手の釣り増えてるのかな

417 :これだけは:2010/11/13(土) 09:19:20 ID:4w8X+kfmO
友やめの議論・批判好きさんも同類だよな
正義厨というか、世の中に様々な考え方があるという事を理解しない(受け入れない)で
自分の考え方こそが唯一正しくって反対する人は自演とゲスパーだけって決め付ける辺り

これが同一人物による釣りなら別にいいんだけど、何人もこういう人間がいるなら恐いw
どんな社会生活送っているのか気になる
こういう調子じゃ絶対煙たがられるだろうし同人界だけの内弁慶か?

418 :これだけ:2010/11/13(土) 10:59:30 ID:nl36WM5D0
>>417
友やめは釣りでしょ?
叩いてるほうも同じことばっかりの繰り返しで途中で見るのやめた。

昨日のアンソロ叩き凄かったみたいだね。今一気に読んできたw
こっちもオウムみたいに同じ叩きしか出てなかったけど
1個だけ、誰も出してない意見が言いたくて。

アンソロ843の
「あなたはこのジャンルのサークルの中で誰が好きなんですか?」
ってセリフ
843は「それはあなたです」と言われたい誘い受けだと思ってるみたいだけど
実際はそのキレた人、843に特定のサークル名を出させたりして
悪口大会に持っていったり、弱みを握ろうとしてたんじゃないかとゲスパー

その後自分が交流してる人たちに、843は誰の悪口を言ってたの、誰が嫌いだの
843が言ったことを改悪して伝えてはぶったり仲たがいするのが目的で。

実力>交流の人ってこういう悪知恵は回るから、多分キレたのは
褒めとかお世辞とかじゃなくて、843がそういう話に乗ってこなかったからじゃないかな。
ネタなのかもしれないけど、なんで皆そこに気がつかないのかな?と思った。

419 :これだけ:2010/11/13(土) 11:03:48 ID:nl36WM5D0
×実力>交流の人
○実力<交流の人
でしたごめんw

420 :これだけ:2010/11/13(土) 11:49:08 ID:7FakfGUg0
好きなサークル聞いてんのに悪口大会に持っていこうとしてるとか
自分でやってるんでもなきゃ同意できんわ
まあ最初から843を気に入らない人で何言っても
843を非難して断る口実作るために聞いたんだろうなって感じはするけど

421 :これだけ:2010/11/13(土) 12:37:49 ID:ldXH8Sys0
確かに最初から難癖を付けたいために質問したって感じだもんね
喧嘩腰で来る人に何言ったところで無駄みたいな部分はありそうだ

422 :これだけ:2010/11/13(土) 13:14:25 ID:umiKwyAK0
萌え擬人化アンチ
スレチ&今日のじゃないのでこっちに
擬人化ってのは原型にも敬意があること前提だからにもいえることだけどあからさまに原型に
愛が無い人は擬人化好きからすごい嫌がられるよ
というかそもそもあそこは擬人化アンチスレじゃないからね

423 :これだけ:2010/11/13(土) 16:08:44 ID:VICjpe/Q0
>>418
アンソロ843って主観と思い込みで意見曲げないから
>「あなたはこのジャンルのサークルの中で誰が好きなんですか?」
自体ニュアンス違うかもしれないから何とも

424 :これだけ:2010/11/13(土) 17:13:57 ID:HeEU8bzH0
ID:nl36WM5D0=昨日のL9aaKwk00 なんじゃね 規制云々言ってるし
ならよっぽど自分を主催から降ろした(自分が勝手に降りたんだけど)相手を貶めたいんだな


425 :これだけ:2010/11/13(土) 18:16:55 ID:1wDoR7Sr0
>>423
同IDで自演援護して平然としてる人だしなー。
釣りにしてもマジにしても言ってること疑わしい。

426 :これだけ:2010/11/13(土) 20:34:05 ID:Eas6rv8h0
>>418は昨日の流れを叩きと言い切っちゃう時点ですごくアレww
叩きよりももうちょっと穏やかなどっちかというとお説教的なものが多かったと思うが

>>424がすごくありそうで怖いw
論調や書き方がちょっと似てるw

アンソロの昨日の長文で後出しでもでもだってしてた人と
それをヲチ話題してかばってた人はどっちも痛かったが
ヲチ話題してた人はホント釣り宣言して欲しかった位に痛かったw

なんつーか主婦とセミプロとかって書いて主婦全般を見下していたのがまた…
今時セミプロなんて同人界にはいて捨てるほどいるのになあ…

427 :これだけ:2010/11/13(土) 21:54:17 ID:oppnmwKm0
アンソロ843は自分も釣りだと思う。
あとで釣り宣言した時に後だし扱いされない様に、証拠仕込んでおく人いるよ。

あの話が本当なら、843をあそこまで攻撃的に叩いてた人たち不自然だよ。
本人乙くさい。

でも本人乙なら身バレしそうだからこの話を長引かせたくないだろうし
いつまでもここで煽ってるって事は
本当にヲチの人にジャンルとかサークル名とか晒されたいのかなあ?
とゲスパー

428 :これだけ:2010/11/14(日) 01:21:01 ID:JEE1FPSy0
さりげなく843擁護の走ってる>>427が843本人乙でFA?

429 :これだけ:2010/11/14(日) 01:37:49 ID:D+lUUi3K0
>>428
そう見える人はそれでいいんじゃない?
匿名では証明できる方法がないからね。

430 :これだけ:2010/11/14(日) 01:53:40 ID:UQoyOO4xO
843に関しては相手も厨だったからその点で843擁護な人も多いんじゃないかな
そういう点であまり自演とは思わなかった

友やめの嘘イクナイの人に関しては「気になる事は調べる」というその行為だけを
見ている人には何で叩かれてるか分からないんだろうなと擁護派とのギャップを感じた
本当に平行線ってこのことだと実感したわw


431 :これだけ:2010/11/14(日) 02:00:51 ID:D+lUUi3K0
>>430
友やめの黒帯は叩いてる人が文章の意味を勘違いしてたよね。

嘘を信じる前に調べろ

自分が疑問に思ったことを調べたら、こういう風に理解できた

を一緒にしてる人がゲスパー始めちゃってたからね。
叩いてる人=読解力のない人だと思った。

432 :これだけ:2010/11/14(日) 02:50:49 ID:5c5uEp8h0
>431
見事なアクロバット解釈

433 :これだけ:2010/11/14(日) 03:07:55 ID:D+lUUi3K0
>>432
ぶ…文盲

434 :これだけ:2010/11/14(日) 03:08:05 ID:aHqfso9N0
自演してまで自分悪くない相手が悪いを言い続けた人の言動を
レスだけで解釈して悪い悪くない決めつけるのは無理だろw
自分に都合良く内容ねじ曲げて書き込みしてる確率が高すぎる

435 :これだけ:2010/11/14(日) 03:13:09 ID:q4oouH2c0
>>434
黒帯って自演してた?
今黒帯の話じゃね

アンソロはネタ宣言してたし
同一IPは擁護ではなく叩きにまぎれて見えたw

436 :これだけ:2010/11/14(日) 07:40:46 ID:vGvBnu9H0
ID:D+lUUi3K0
すげー自信満々なとこ悪いがまるっと>>432に同意だ…
こんな人が他の人を文盲呼ばわりとか笑うしかないな

437 :これだけ:2010/11/14(日) 07:48:09 ID:JDBifQeS0
>>435
> アンソロはネタ宣言してたし
> 同一IPは擁護ではなく叩きにまぎれて見えたw

434ではないがどうやら私と君が見ているものが違っていたようだ
ネタっていってたのは本人じゃなくて自演やってるのを見た他の人だし
本スレと絡みに同一ID(IP違う)がいるのは自演以外ごく普通なんだが

438 :これだけ:2010/11/14(日) 08:05:57 ID:JEE1FPSy0
ID:q4oouH2c0

必死すぎてもう…
黒帯の話だからアンソロ843叩きやめろと暗に言いながらさらっと擁護(笑)
悪いけど全然暗になってないしさらっとできてないので丸わかりだよ

439 :これだけ:2010/11/14(日) 08:55:00 ID:2Ak7syJv0
ID:q4oouH2c0
もう絡みスレにはこないでください
あと悪いけど、いくら自分で擁護したとこで
あなたの意見に同意する人はいないと思うよ

440 :これだけ:2010/11/14(日) 09:03:00 ID:q4oouH2c0
自演だ擁護だって絡んでる人も必死だよね
嘘つきでいつも褒められてないと死んじゃう人なの?
なら黒帯とアンソロの意見を攻撃的に否定する理由もわかるけど

441 :これだけ:2010/11/14(日) 09:14:53 ID:ZXOLsPN60
なんかもう必死すぎて見てらんない ID:q4oouH2c0

お世辞、「誉める」…似たようなキーワードで
ひとつのことにこだわり過ぎなんだよ…。
そこをそういう風に問題にしているのは、1人だけ。

442 :これだけ:2010/11/14(日) 09:18:25 ID:q4oouH2c0
いや褒めるじゃなかったか?
あんたも必死だねぇ

443 :これだけ:2010/11/14(日) 09:18:40 ID:aHqfso9N0
もう放っておけばいいんだよ
絡んで否定してくる人間がいる限りいつまでも
「自分悪くない」主張するために自演しに出てきて
相手への恨み辛み溜め込んでいくだけだ

444 :これだけ:2010/11/14(日) 09:38:54 ID:7WYkUf9g0
ID:q4oouH2c0

はいはい主催降ろされて(つか勝手に降りただけだけどw)よっぽど悔しかったんだね
しかも他の人が主催変わったのにこけずに成功裏に終わって発狂寸前だね
あんたいなくてもこのジャンル安泰だと突きつけられてファビョってるのはわかるけどもういい加減にしな

445 :これだけ:2010/11/14(日) 14:00:51 ID:l95rA0+60
>>444
ヲチスレ池

成功したのならそんなに悪態つかなくてもいいじゃない。
それともアンソロ843の話がそんなに図星だったの?
反論があるなら誰なんだかわかってるようだし
スレ無駄にせずに本人にメールでもして言えば

なんかもう読んでるうちにどっちが絡んで
どっちが絡まれてるのかわからなくなってきたわ

446 :これだけ:2010/11/14(日) 14:11:35 ID:vGvBnu9H0
正直なんで444がヲチスレ行けといわれてるのか理解出来ない

447 :これだけ:2010/11/14(日) 14:20:56 ID:dnq9FdxW0
>>445
ID替えてきたの?w
>>444が言ってる内容って全部アンソロ843本人がばらした話じゃんw
なんだよいきなりヲチスレって。図星さされていたいのか

448 :これだけ:2010/11/14(日) 14:25:22 ID:l95rA0+60
すごい早瀬でレスがつく事にびっくりw

449 :これだけ:2010/11/14(日) 14:27:09 ID:dnq9FdxW0
もはや投稿時間でいちゃもんつけるしかないのか
いい加減「アテクシに最後言わせてよ!843は悪くないから!」ごっこやめればいいのに

450 :これだけ:2010/11/14(日) 16:09:02 ID:2Ak7syJv0
843の人
内容以前に、あなたの文章ものすごくわかりやすい
2ちゃんでは珍しい女丸出しの口調に
あくまで他人を装って「〜だと思う」みたいにぼかす言い方と
「〜なの?」「〜じゃなかった?」みたいに、わざわざ問いかけの形にするところ
あと妙なところでやたら目につく「w」とか、その他もろもろ
ID変えるならちょっとくらい書き方変えてきなよw

451 :これだけ:2010/11/14(日) 16:25:28 ID:JDBifQeS0
アンソロ843の人はここまで来るとネタじゃなく病的すぎて心底てマジっぽいのが怖いww
自分を正当化させるのに必死すぎるww

とりあえず基本的に漂ってくるのが

・基本的に自分の作品以外そんなに興味ないな
・なんで自分より下にしか見えない作品褒めなきゃいけないの?ありえない
・そもそもサークル間での褒め合いきもくね?マジいらないよね
・人を褒めない自分ケクイイ
・興味ないのに主催なら褒めろとかいう人たちマジ基地外

とかだよねw
とりあえず企画ものとかするのに心底向いてなくて
相手の人がいなくても最初っから無理だったものとさっさと認めた方がらくだと思うw
相手が厨だったのか違うのかはあれだけではイマイチわからん

452 :これだけ:2010/11/14(日) 21:39:38 ID:y2in3VcL0
>>451
その五つだけなら、個人でヒキってる分には問題ないよな
なのに自分からオンリーアンソロ主催やると(オンリー主催は別)申し出て
しかも人の作品に興味ない褒めたくないお世辞言えない自分マジ素直で天真爛漫ry
だから大手サークルの誘いは相手の人脈利用しまくり☆
でも相手みたいなヘタレ、正直者のアテクシは到底褒められない☆

すげーわ
相手が厨返ししたくなる気持ちもわかるなこりゃw

453 :これだけ:2010/11/15(月) 06:33:47 ID:FvAAlnL80
長引いてるのでこっちで怖い話820
絡みでも言われてるが、子供同士と大人が絡むのでは全然違うだろ
もちろんそのいじめをしてた子は悪くないとか言うつもりはさっぱりない
だが全く別次元の話だ

いじめっ子も単体で話すといい子だと言ってるのに
子供相手に「妬みじゃないけどザマァ」と思える時点で何かおかしいし
あれを武勇伝っぽく書き込めるのもおかしい
読めば読むほど恐いわ

454 :これだけ:2010/11/15(月) 07:51:55 ID:wsTcD0pP0
恐い820の内容は虐められてた美人以外は誰にも同情の余地が無いので、あんな話に誰がどうだからこう悪いとか
理由付けて話が長引くこと自体阿呆らしい展開だと思う

455 :これだけ:2010/11/15(月) 09:38:27 ID:Tc9s6ImdP
>>453
2ちゃんじゃ「相手の方が悪いんだから、どんな叩き方をしても正当化される」
「やりすぎを咎めたらそれは相手側擁護で本人乙」って歪んだ考え方の人はよくいるけどね。
恐い話820は、さすがに最初はネタだったんじゃないのかって気がする。
『「一次も通らないかもしれないし」→大爆笑』って漫画みたいな展開で嘘臭いし。

でも今は「いじめっ子をやりこめてやったカコイイ私」のネタを書き込んだつもりの本人か
あるいはそれを「勧善懲悪の武勇伝」として楽しんだつもりの人が
思ったほど共感得られなかったから
「なんでー、いじめっ子が酷い目にあおうと自業自得じゃん」と反発してる感じに見える。

問題にされてるのは「いじめっ子は自業自得か」の部分じゃないのにね。


>>454
「いじめられてた美人以外全員悪い(とうぜん820もいじめを止められない学校側も)」に決まっているのに
「すっきりした話だ、因果応報だ」(820の話を武勇伝ととらえてる)
「820を酷いと言うが、いじめっ子は自業自得だ」(いじめっ子関係無く820の言動が問題にされてるのをわかってない)
という人がいるから長引いてるんだと思う。

456 :これだけ:2010/11/15(月) 09:39:11 ID:JKX+DwUq0
上っ面しか見えない似非正義感ならない方が良い

457 :これだけ:2010/11/15(月) 10:00:54 ID:JKX+DwUq0
ごめん>>456>>454あて

458 :これだけ:2010/11/15(月) 10:06:44 ID:zDA/MCayO
怖い話イジメ関連
自分が怖いって書いてあったけど、あれを書き込める
神経がわからない 反省なんてしてないだろうし
本当に教員にならないでよかった 教われたくないもの

459 :これだけ:2010/11/15(月) 10:11:47 ID:FD4PI1dc0
だれうま

460 :これだけ:2010/11/15(月) 10:12:43 ID:dmngjNOrO
>虐められてる子は今時の子ってこんなに可愛いの?日本人って進化したわ〜
>って思うぐらいアゴが細く目が大きく二重が外国人みたいになってる子だった。

妙に具体的だな
単に美少女だったじゃ駄目なのか

461 :これだけ:2010/11/15(月) 10:40:25 ID:I8Hc9wIm0
怖い話820

この前見た洋ドラ思い出した(コールドケース)。
すごく嫌なイジメっ子たちが、さえない子を虐めているときは
虐められる側で義憤を感じたけど、事件が解明されていくと
イジメている子どもたちも大人の都合や虐待の被害者だった。
だからって許されるわけじゃないけど、相手は「子ども」で
まだ、自分の感情を制御しきれない未熟な年齢なんだよね。
イジメというと、つい被害者目線に立ちがちで、
どちらも「子ども」だってことを忘れがちになる。
加害-被害の関係があるから。

でも、820の場合は、そんなこと関係なく、単に
「大人」が「子ども」に言葉の暴力を使っただけの話だと思う。
そのことを「悪いことだ」とわかっていながら
だんまり決めてる神経が、よっぽど「怖い」よ。

462 :これだけ:2010/11/15(月) 11:21:48 ID:0GHdMfdN0
>「820を酷いと言うが、いじめっ子は自業自得だ」

多分自分の発言だと思うけど>>820が実際アチャーな事言ったのも理解してるよ。
大人が介入するから云々とかいう書き込みも読んで思ったけど、個人的に
大人だろうが子供だろうが発言の意味は一緒だと思ってるからなんだろうな。
そしてそれがいじめっ子に返って来ただけの話。
個人で接したらいい子だって居るのもよくある事。

根本的な解決にはなってないんだろうけどこんなもん簡単に直る訳でもないしな。
実際子供みたいな大人も、先生も居るし、色々読んでそんな感想を持った。

463 :これだけ:2010/11/15(月) 13:04:42 ID:kYiQc1/BO
子供が子供に暴言を吐くのと大人が子供に暴言を吐くのは全く違うよね。
大勢のクラスメートの前で大人に不細工とか言われたら一生モノのトラウマになるわ
因果応報でメシウマなんて思う奴が居るのが信じられない

464 :これだけ:2010/11/15(月) 13:10:10 ID:XU/am1IP0
大人に言われてショック受けるくらい繊細なら
人虐めんなよブス

465 :これだけ:2010/11/15(月) 13:36:18 ID:wsTcD0pP0
>>456
この話、因果応報とか言ってる人にしても大人が子供に言うのと子供が大人に言うのとは違うって言ってる人にしても
「私も私も」と書いてる人が、どれもこれも全く同じ内容を延々繰り返し書いてるだけだから、そんな長引かせる程の
もんじゃないし、別に擬似正義感でも正義感でも何でもない訳だが…

466 :これだけ:2010/11/15(月) 14:13:59 ID:PP8WP1SXO
>>462
大人と子供と教師と生徒では発言の責任が違って当たり前だろ?
実際、子供以上にDQNな大人も教師も存在するのは事実だが
だからといってそれを良しとしていいもんじゃない

発言の意味は同じだと言ったり、いじめっ子たちに返ってきただけだと言ったり
けっきょく820がなんで突っ込まれてるのか理解してないように見える

467 :これだけ:2010/11/15(月) 14:21:02 ID:n1vV5dpiO
>>465
だよなぁ
えらい話が長引いてるからどんなに色んな意見が出てるのかと思えば
最初に虐められてた子以外に関する話が二極化してるだけでそのどっち派も同じ事を繰り返し発言してるだけだし
虐め話や動物話ってこういう展開になって中々終わらないよな

468 :これだけ:2010/11/15(月) 14:29:44 ID:I8Hc9wIm0
問題視しているとこが異なる両者だから
話が通じてないからでは。

GJとか因果応報っていってる側は「イジメの加害・被害」だけに注目してる。
大人が子どもにってとこを言ってる方は、イジメの存在にプラスして
「状況」を問題にしてる。(この場合、教師という大人が子どもに対して、という点)

前者は、よりイジメの当事者的な視点で、後者は、事態の第三者的な視点。

問題にしてるとこが違うのに、同じとこを話しているかのように
レスがつくからお互い話が通じなくて、同じ意見の応酬になる。

469 :これだけ:2010/11/15(月) 14:36:45 ID:ICmnljRf0
820は釣りじゃないんかね
教育実習ってのは母校じゃないと受け入れてもらえないことがほとんどだけど
実際受かって勤務するとなったら最初に母校に赴任することはまずないから
その気心の知れた先輩が偶然その学校にいるのはおかしいんだよね
まあ私学だったらないことはないのかもしれないけど、
教育実習生と5年しか違わないってことは初めての試験で受かったとしてもまだ4年しか経ってない新米ペーペー
そんな経験のない先生に教育実習生を持たせることはまずありえない
毎日書く日誌とか、研究授業の準備手伝いとかあって、担任にも負担は多いしね
教育実習の担当をさせるのは経験と余裕のある先生だよ
あと絡みスレでも書いたけど教育実習生が子どもと個人的にかかわりをもつのは事前事後最中関係無しに禁止されるし
最長でも1ヶ月しか関わりのなかった先生相手に子どもが長々と連絡とってくるつーのも考えにくい
(イジメから救われた子はあるのかもしれないが、他の子までとなるとなあ)

どうも「教育実習」モノのドラマや漫画に感化されて書いたような気がするんだよなあ

470 :これだけ:2010/11/15(月) 14:55:44 ID:utmZq9t/0
>>469
え?自分元教師だけど母校に最初に赴任したよ。
2年もたず鬱病で休職したけど。
モンペより常識の無い教師のがモンスターだよ。
今は別の一般企業で勤めてるけど教師達の常識って社会人のソレとは全く違った。

471 :これだけ:2010/11/15(月) 14:56:29 ID:NX355gWyO
>>465
>>467
長引く話題専用のスレにわざわざ来て
長引く話題じゃないだろと言えちゃう自分カクイイですか?

472 :これだけ:2010/11/15(月) 15:09:18 ID:L3NWgiNS0
丸々4年働いて教員5年目って現場じゃあ中堅手前扱い。
大学の友人は新卒で母校(私立)へ行った@愛知

473 :それだけ:2010/11/15(月) 15:22:03 ID:0GHdMfdN0
>>466
そっちにとっては違うのかもしれんが自分にとっては同じ。ただそれだけ。
誰もそれを良しとしていいとは書いてないし。そういうもんだと思ってるだけ。

>>468の言う事と近いな。平行線だ。

474 :これだけ:2010/11/15(月) 15:32:09 ID:PP8WP1SXO
>>473
>そっちにとっては違うのかもしれんが自分にとっては同じ。

だからそれが大人や教師の責任を実感してないってことで
"ただそれだけ"や"視点が違うだけ"って話じゃないだろってことだが?

475 :これだけ:2010/11/15(月) 15:38:37 ID:L3NWgiNS0
ちょっと質問。
>>474は誰に理解させたいん?
820?それとも自業自得って言ってる連中?
少なくても820は書き逃げしてるよ
それに自業自得って言ってる連中は>>468の言うとおり
見ている場所が違うんだから何を言っても平行線だと思うよ。


476 :これだけ:2010/11/15(月) 16:14:27 ID:PP8WP1SXO
>>475
「視点が違うから、自分にとっては言葉の意味として同じことだ」
という考え自体が
「大人や教師の責任について考えてない」ってことだろという
473への言い捨て的突っ込みであって
473やどこにいるんだかわからん820に理解しろと言ってるわけじゃない
考え方が違うからだろうと視点が違うからだろうと
理解しあえないなら同じことだろ
で、ここはそういうしようもない言い合いを引き受ける場所であって
結論出す場所じゃない

477 :これだけ:2010/11/15(月) 16:21:22 ID:Bu9Unh+z0
にしてもしつこいわw
あんたの考えが正しいと押し付けてるだけじゃんそれw

478 :これだけ:2010/11/15(月) 16:24:56 ID:L3NWgiNS0
>>476
結論出たね。
つまり平行線って事。

これだけ言わせてスレだから主張しても全然OKだと思うけど
ざまぁwwwって言ってる人達を論破する事は出来ないよ。

479 :これだけ:2010/11/15(月) 16:25:28 ID:dmngjNOrO
ブスが美人をいじめるって状況にリアリティがなさすぎるから釣りだと思うよ
逆だったらいくらでも有り得たんだけどね

480 :これだけ:2010/11/15(月) 16:36:09 ID:PP8WP1SXO
>>477>>478が「しつこい」「平行線線で結論出た」と思ったなら
こういうスレに来なければいいこと
ここは平行線上等のしつこい人間の来るスレ

そしてここは論破するためのスレでもない

481 :これだけ:2010/11/15(月) 16:47:19 ID:8SuEIJMY0
来なければいいとかワラタw>>480
人に絡んでこれだけは言わせてスレだろ?


482 :これだけ:2010/11/15(月) 16:52:11 ID:hTUGOPoF0
>>476
しつこい
鼻の穴フンガーして何言っても全員から賛同は貰えないよw

483 :これだけ:2010/11/15(月) 17:36:07 ID:aTT/j0aH0
スレイヤーズ関連

なんで「男同士のホモ厨」の方向にしか進まなかっただろう
女メインの作品だし百合厨という可能性は考えなかったのか

484 :これだけ:2010/11/15(月) 17:50:30 ID:X8Ggdp1bO
>>472
476は475が質問してるから答えてるんじゃないか
そしてこれだけスレでしつこいってどうなの

485 :これだけ:2010/11/15(月) 17:54:28 ID:X8Ggdp1bO
>>484>>482宛てです


486 :これだけ:2010/11/15(月) 18:00:55 ID:PP8WP1SXO
>>481
だから「自分の中で結論が出た」と思ったなら話題から去ればいいし
「同じ話題でしつこい」
「異なる意見を言われたらそれは押し付け」と考える人間には
そもそもこのスレは向かないと言ってるだけだが?

>>482
何度も言うが賛同をもらうためのスレと思ってるならそれは勘違い
あと「鼻の穴フンガー」とか相手を貶める表現使っても
自分のレスが正当化されないどころか逆効果だよ

487 :これだけ:2010/11/15(月) 18:24:22 ID:Tc9s6ImdP
>>462
>多分自分の発言だと思うけど

「自業自得、因果応報」「いじめっ子ざまぁwww」と言ってる人全般に対して
言ったことなので、特定の誰かに対して言ったことじゃないです。

>根本的な解決にはなってないんだろうけどこんなもん簡単に直る訳でもないしな。

「いじめた奴がいじめられてざまぁ」と思う人がいること自体
いじめが簡単になくならない原因そのもの
つまり「いじめられても仕方ない人間がいる→いじめの正当化」を
理屈じゃなく感情の部分では受け入れてしまう人間が少なくないってことだから
簡単に解決しないってことはこのスレ見ててもよくわかるw

>>469
>どうも「教育実習」モノのドラマや漫画に感化されて書いたような気がするんだよなあ

私もネタというかドラマ的に脚色されてる可能性は高い気がするけど
まぁ世の中にはネタのような本当の話というのは実際あるからね。
問題は、この話が本当であれネタであれ
「勧善懲悪ですっきりする話」と受け取る人がいるってことだと思う。

488 :それだけ:2010/11/15(月) 18:32:51 ID:Bu9Unh+z0
おいおい、何の過失もなくいじめられるのと過失あっていじめられるのを
同列に語ってどうするよ…
大人が加担するのはまた別としてさ

なんか死刑廃止と反対論者の言い争いみたいなんだよなあここまでの流れ
大体思うけどそんな綺麗ごとで片付いてたら争いなんてとっくに消えてるわ
それこそここで語ってないで止めてみりゃいいと思ってしまう、ここまで
うだうだ書くんならな

489 :これだけ:2010/11/15(月) 21:09:02 ID:gaK47vFuO
自分たちの子供時代を振り返ってみたらどうよっていうレスばっかしだな

490 :これだけ:2010/11/16(火) 01:05:14 ID:T2LHxHDP0
教育実習最後の日に子供一人一人にプレゼントを渡していったんだが
最後1人呼び忘れて男の子を泣かした先生
顔は覚えてないがそのエピソードだけは今も覚えている

491 :これだけ:2010/11/16(火) 01:39:56 ID:C1uw136hO
恐い話のいじめ問題
これって対象が変わっただけで何の解決にもなってないんだよね

492 :これだけ:2010/11/16(火) 01:50:39 ID:H9b2OoqT0
解決になってないどころか悪質化してる
前のイジメは理由のないところに子どもが嫉妬で行ったイジメ
あとのイジメは元イジメっ子の醜い部分に大人がお墨付きを与えたイジメ
因果応報とかは置いといて
どう考えても後者のほうが誰かが解決するにも厄介だと思うわ

493 :これだけ:2010/11/16(火) 07:37:59 ID:ZOCFpYU30
正直ブスは生まれた時点で負けだと思う。
一生武者修行なんか比べもにならないぐらい
ブスの80年間は過酷

494 :これだけ:2010/11/16(火) 09:48:58 ID:x1/jImJJ0
>>493
激しく同意
「ブスは身の程をしって隅で生きろ」「デカイ顔するな」と罵られ
異性には「ブスに親切にして勘違いして好かれたら大変だから最初から厳しく接しようぜ」という扱い

これから子供をつくろうとする人は自分と相手の顔をよく見てから考えて行動してほしい
ブスはつらいだけ 死ぬまでその苦しみは続く

495 :これだけ:2010/11/16(火) 10:23:29 ID:Af+Y7iYG0
正直、人類の99%はブス(男女含む)だと思うぞ
自分だけはそうじゃないと思ってる人は勘違いしてるだけで

496 :これだけ:2010/11/16(火) 11:20:10 ID:sPShPyrX0
それは美形のハードル高杉
学校のクラスを見回してみて
かわいい子がひとりもいない、全員ブスってこたないだろ

497 :これだけ:2010/11/16(火) 12:12:17 ID:vT2r06sM0
ビューティーコロシアムとか全然整形必要ない人も手術しちゃってたり
再現VTRも顔だけで道行く人や親友にまであそこまで蔑まれるとか
ねーよwwwってレベルが多すぎて怖い

あのテの番組は極端なコンプレックスを更に刺激してしまう希ガス

498 :これだけ:2010/11/16(火) 12:13:08 ID:VDiCGN6l0
並みの「かわいくない」じゃなくてもっと壊滅的なのだよね

499 :これだけ:2010/11/16(火) 13:22:44 ID:CPZpRCF2O
「かわいい」は主観の問題だろ
沢尻エリカとか、美人でもかわいくないよ

500 :これだけ:2010/11/16(火) 14:04:45 ID:ceGkaunC0
エリカ様はすっぴん系メイクとかだと結構顔立ちは可愛いとも言えると思う
どっちかというと顔立ちだけ見ればしょこたんの方が美人というかハンサム系
しょこたん美青年だったお父さん似だからなあ

どっちにしろ女性の印象はメイクと服装でかなり作れちゃうからなんとも
一定以上の顔立ちならどっちにでも作れちゃうよ

501 :これだけ:2010/11/16(火) 14:18:25 ID:xPdtfuoQ0
>あのテの番組は極端なコンプレックスを更に刺激してしまう希ガス

昔から思ってたけど、写真やテレビが発達してから
日本人の面食いの度合いは異性同性関係なく急激に上がったんじゃないかという気がするよ
美人を見慣れちゃったっていうか
たまに外国人のコメントで「日本の女の子はおしゃれで可愛い」って言われてることあるけど
裏を返せば平均のハードルが高いってことなんだよな

502 :これだけ:2010/11/16(火) 14:27:23 ID:WtBI/zWL0
漫画やアニメなど二次元が異常に発達した事も
拍車を掛けていると思う
皆が小さい頃からカワイイカッコイイ
キレイイケメンに慣れすぎてると言うか


503 :これだけ:2010/11/16(火) 17:26:31 ID:z1W963xK0
昔、がゆんがあとがきで

「美人は鏡見るのが楽しい=どんどんおしゃれやメイクするから更に可愛くなる」
「ブスは鏡見るのが苦痛=どんどんモサくなる」
よって、両者の差は激しくなる
不細工でも何でもとにかく身だしなみとメイクはしっかりやろうぜ!
みたいなこと言ってたな
よくわかる

504 :これだけ:2010/11/16(火) 19:16:02 ID:vsfikRbq0
それは違うというか、すげーごくごく限られた世界の話というか、鏡を見ないままどんどんモサクなる人ってのは
その友人もそんな状態を許せる同族人種(鏡見ないモサ)な事が多いから「コレが普通」と思ってしまうだけで
普通はブスだろうとなんだろうと、鏡は見るしどんどんおしゃれ(というか身成整え)にもなるだろう。
何をどうしてもどうにもならないレベルで人にも罵られ引きこもってしまう様な人の場合はまた意味が違うが

どうでもいいけど全然元の話と違う方向に話が進んでてワロタ

505 :これだけ:2010/11/16(火) 19:45:39 ID:wyzDB9lm0
昔は「人の名前や外見をからかってはいけません」という教育がされてたけど
今は「本当のことを(ブサイクにブサイクと)言って何が悪い!!ブサイクに生まれてきたのが悪いんだろが!」という
世の中だからブスには余計生きづらい

506 :これだけ:2010/11/16(火) 20:33:34 ID:CJEw0Wxg0
そろそろやめて!私のライフはゼロよ!

507 :これだけ:2010/11/17(水) 18:01:23 ID:g1zriZlxO
>>505
昔の方がまともだったな
今の日本人の民度って…

508 :これだけ:2010/11/17(水) 18:31:42 ID:qGatZ+2gO
自分が『ないわー』と思うことにはハッキリ『NO』と言える人材を育てるのが
ゆとり教育の目標のひとつだったからな…
同時に順位をつけない区別しないという教育をやったせいで
他と差のある子(良くも悪くも)は『NO』言われやすいんだろうね

509 :これだけ:2010/11/17(水) 21:38:47 ID:Iaj2FZif0
私のライフもゼロです!

510 :これだけ:2010/11/18(木) 00:22:32 ID:vJOgSPSa0
>>505
昔もそうだろ
女はクリスマスケーキ(25過ぎたら売れ残り)とか言われないだけ
今の方がなんぼかマシだよ

511 :これだけ:2010/11/18(木) 01:02:26 ID:Y5wQnu3A0
日付もかわってるんでこっちに

絡みの平日昼間の書き込み=ニートの人
お前は、普通の会社勤めだが不定期休みで遅番固定シフト
午前から昼の自宅書き込みが当たり前の自分を怒らせたw

絡みスレで絡まないで聞いてねとかどんだけ頭悪い子なの…

512 :これだけ:2010/11/18(木) 01:16:43 ID:LOa41fUq0
ニート関連

仕事のことを説明しても→でも普通はこの時間帯に書き込んでたらニート
仕事じゃなくて産休→キモイの流れ

何書いても貶す人はいるんだなと思った。
同人板も年齢が上がってきてるし、育休産休とってる人も結構いると思うんだが。

513 :これだけ:2010/11/18(木) 01:21:01 ID:0vm7qHOw0
年齢があがってきている事実があっても
「ババア」「チュプw」に変わるだけだ。そういう人は


514 :これだけ:2010/11/18(木) 01:22:45 ID:hkF+ClCv0
>511
>>512
申し訳ございません。
私どもではお客様のご要望がわかりかねますので
ただ今担当のものを呼んで参ります。

会社名とお名前をご記入いただけますか?

515 :これだけ:2010/11/18(木) 01:31:48 ID:vJOgSPSa0
>>514
なんの皮肉のつもりなのかすらわからん

516 :これだけ:2010/11/18(木) 01:46:50 ID:4YMWa3gl0
昨日は水曜日だから不動産屋の人なら休みだね
正社員でも24時間のファミレスで深夜シフトの人ならあの時間が活動時間だし
「平日に書き込みするなんてニートw」なんて言って許されるのは小中学生までだろ

517 :これだけ:2010/11/18(木) 01:50:56 ID:0BrpKrx50
「ニート様がお怒りです!」ごっこじゃね

518 :これだけ:2010/11/18(木) 05:38:11 ID:HcUWUzG40
販売の仕事とかなー。
今求職中だけど平日休みの会社って結構ある。
ほんとは土日休みたいけど贅沢言ってられねー

「(同人を趣味にしてる女の子は)イベントがある土日休みたいから事務職が多い」
みたいな会話をイベントで聞いたことがあるんで、
比較的土日休みの人が多い板なのかもしれん。

519 :これだけ:2010/11/18(木) 10:11:52 ID:/RadT0yH0
いくら土日休みの人が多かったって、平日休みの人もいるってこと
想像もできずにニート認定なんて発想が貧困すぎないか
平日休みで夜勤ありの人とかだと「ブラック乙w」とかになるんだろうか
もっと世の中見ろと言いたい

520 :これだけ:2010/11/18(木) 10:14:13 ID:eaJYSs+40
ニート乙

521 :これだけ:2010/11/18(木) 11:02:54 ID:KOVoLvox0
普段はニート認定厨うぜぇと思うが
大元のびっくりのあれは元レスにイラっときたので
「普通の会社」なら働いてる時間なんですけど?
って言ってやりたくなる気持ちもわかった

522 :これだけ:2010/11/18(木) 12:27:57 ID:s1pCHSZmO
こことか脳板とかでとにかくニートニート言いたいだけの荒らしが活躍中だからなぁ…

523 :これだけ:2010/11/18(木) 14:56:57 ID:LOa41fUq0
>>521
元レスのどこにイラっとする要素があるのかまるでわからん。
今日の朝飯はメザシだった、程度の文にしか見えない。
カリカリしすぎじゃない?

524 :これだけ:2010/11/18(木) 15:26:07 ID:wGtuw0n20
結婚退職とか産休&育休という言葉が
うやらましくてしょうがなくて
無条件にイラッと来る人は一定数いる
同人女ならその割合はさらに増すだろう

525 :これだけ:2010/11/18(木) 15:29:40 ID:dyDjW9v00
おお本当だいらっときたぞ

526 :これだけ:2010/11/18(木) 15:35:00 ID:5Krlc0ON0
>>524
主婦やそういう言葉にイラっとくるんじゃないと思う。
使ってるチュプども身勝手さがにじみ出てるとイラっとくるんだと・・・

527 :これだけ:2010/11/18(木) 15:41:44 ID:wGtuw0n20
>>526
それはわかってるよ
オタクの平均年齢もどんどん上がってるんだし
ちゃんとした社会人で主婦業もきっちり兼業できてる
立派なオタクがいることもそれが普通なのも知ってる

でも>>521は元ネタ見てイラついてんだから違うだろう
びっくりのはチュプでも身勝手な社会人でもなかったし

そしてこういうレスに『結婚してることしか他人より
優位に立てる要素がない可哀相な女pgr』とか
私別にうらやましくも悔しくもないもん系の
反論が来るのもこの板では様式美だと思う

528 :話題:2010/11/18(木) 15:42:13 ID:Qe60x2N60
>>526
だろうねえ
産休中の人はなんか最初からイラッとする言い回しだったしね
人のびっくりに対して上から目線でそんなの普通でしょ、とか絡んでるし
なんか言葉の使い方が嫌味っぽいんだよね


529 :これだけ:2010/11/18(木) 17:00:05 ID:KOVoLvox0
盛り上がってるとこ悪いが
>>523
イラッとしたのは多分そっちじゃない。大元は、
声優が事務所のごたごた?ではりきってた仕事が来なくなり、凹んでいて気の毒だった、
というびっくりに対して
そんなの普通の会社でもよくあるし…
というレスをしてたとこ。そりゃそうかもしれないけど的外れすぎる。そもそもスレ違いだし

その後の誰がどういう就業形態とかはどうでもいい
むしろどうでもいいからこそ腹が立った

530 :これだけ:2010/11/18(木) 18:10:54 ID:LOa41fUq0
そもそも声優がブログにどうこう書いててかわいそうでっていうの自体
何となくびくりスレにはスレチな気がしないでもないw
びっくりに書くのは「声優が降板してブログに書いてた」ってあたりまででいいと思う。
そのあとの「どうしてびっくりしたか」の理由部分が勝手な思い込み
(ただの世間知らずとか、ただ単に好き嫌いとか)だとあんな風に揉める。


531 :これだけ:2010/11/18(木) 18:43:14 ID:Gptpm4TW0
>>530
元スレ見る限り、その声優が担当してたキャラが他メディアに出演することになって、
自分がやるんだろうと待機してたら違う人がやることに(いつの間にか)なってた、
って話だから、「降板した」というよりは「させられてた(過去形)」のようだし、これは
気の毒と思うのはしょうがないんじゃないかな

んで、「会社ではよくあること」はかなり的ハズレな意見だと思う

532 :これだけ:2010/11/18(木) 19:30:39 ID:3L2JppHK0
そういうことが会社で実際に良くあろうが
その声優が気の毒かどうかにはまったく関係のない話だからね…

533 :これだけ:2010/11/18(木) 19:40:12 ID:gJizVUmM0
今更だがヤフーニュースでその記事読んだんだけど
その下に関連記事でリンクされてるのが
「ツイッター解雇なう」
ツイッターが原因で解雇された普通の会社員がいるそうな
そのことを言ってたんじゃないの?

なので「会社ではよくあること」はそれほど的外れじゃないよ。

ちなみに自分はどっちの擁護でもない。
ニート認定騒ぎに巻き込まれたくないしね。

534 :これだけ:2010/11/18(木) 19:48:14 ID:LOa41fUq0
>>531
あ、ごめん
>これは気の毒と思うのはしょうがないんじゃないかな
これは確かにその通りで、自分も気の毒だと思うんだけど、
びっくりスレにびっくりした理由や感想として書きこむより
ジャンルスレとか声優の個人スレじゃないかなぁと思ったんだ。
声優さんが降板・交代でびっくりした! と言うこと止まりじゃないかと。



535 :これだけ:2010/11/18(木) 19:51:47 ID:gpsC69aX0
ニート認定も流産しろも「ねーよ」だったけど、びっくりの主婦はそれとは別のものを感じたなあ。
>>531-532が指摘してるように、最初の絡みがまず的外れ。
30以上スレですら結婚出産ネタが嫌がられるような板なんだから
わざわざ産休なんて言う必要なかったし(サービス業だから平日休みとでも言っておけばいい)
煽られて「もう産んだw期待に添えなくてごめん」とか絡みでの「認定した人の気持ちがすっきりするなら
お役に立ててよかったとは思うが」とか、なんかいちいち鬱陶しかった。

536 :これだけ:2010/11/18(木) 21:36:33 ID:6t1X/+WL0
>>535
あんな絡まれかたしたら嫌味のひとつも言いたくなるだろ
結構出産がいやがられる板って認識からしてなんだかなぁ
そんなに喪女多いのかよ
僻み根性の女の声がでかいだけだろ

もう正直に「幸せな女が憎いです」って言っちゃえば
結婚出産が幸せなだけとは思わないけど
喪女にとっては結婚出産しただけで=勝ち組なんでしょ

537 :これだけ:2010/11/18(木) 21:53:55 ID:PNNnCTIQ0
>>536
絡まれた本人乙w

まあそれは冗談にしても、既婚者が物凄く特別に思ってるようだけど
同人板や801板は子持ち既婚者凄く多いぞ
スレの話題に必要な時はそういう話普通に出てる
でもあくまで同人板なんだからそういう事言う必要ない事がほとんどなんだし
荒れる事が分かってて言う方が非常識
その板ならではの空気ってもんがある

538 :これだけ:2010/11/19(金) 00:02:52 ID:AGrnin0hO
>>533
「普通の会社ではよくある事」ってのが、えらく冷たい言い方だよ
よくある事だろうが何だろうが、当人には当人の辛さがあるのにさ
そんな事言ったら交通事故で死ぬ事だってよくある事だけれど
人が亡くなった時にそんな言い方するか普通

539 :これだけ:2010/11/19(金) 00:08:02 ID:quUiLWXf0
つうか533は上半分何言ってるのかわからん
的外れってレベルじゃない

本人乙でいいのか?

540 :これだけ:2010/11/19(金) 01:56:42 ID:h4zUdQR4O
>>524でFAなんじゃね?
これだけ同人者に既婚者も増えてる現状でまだ
結婚・出産=勝ち組って思ってる喪女の声がでかいんだよ

541 :これだけ:2010/11/19(金) 02:25:51 ID:iclm/+ua0
おかしい人が二人いただけのこと
または一人芝居
人のびっくりに水差す自称母も
流産しますように^^もどっちもキチ

つか妊婦に流産しろとか障害児が生まれますように!みたいなのって
誰が考えたんだろうな
前にも見た気がする

542 :これだけ:2010/11/19(金) 03:04:48 ID:KOXIvisO0
まあ女性に対する罵倒文句としては、「酷い性的被害に遭えばいいのに」と
並ぶ最低の言葉だからなー…
そういう言葉を発した方が最底辺まで堕ちる、ある意味自己紹介乙な常套句だ

できれば目にしたくない言葉だけどね、もちろん

543 :これだけ:2010/11/19(金) 04:12:01 ID:QAMK4SEEO
>>540
言ってる意味が分からないんだが…

結婚出産が妬ましい喪女が主婦を叩いてる

同人者には既婚者多いよ

数少ない喪女が大きな声で主婦を叩いてる

ってこと?
どうあっても主婦話を嫌がるのは喪女という結論にしたいようだけど
なんで既婚者はその手の話を嫌がらないと決めつけてるんだ。
>>537に同意で、その場で歓迎されない、
言わなくていい事を言うKYさが嫌だよ。
結婚や出産に限らず。


544 :これだけ:2010/11/19(金) 06:28:45 ID:pCqHb7EyO
ああそういう意味か
斜め上過ぎて何の事かさっぱりだったわ

「既婚者叩きは喪の僻み」と主張するのは釣りだと思う事にしたw

545 :これだけ:2010/11/19(金) 09:09:25 ID:hPS98/8p0
発端はちょっと感じ悪いってだけのたった1行のレスなのに
よくまあここまで話が膨らむなあ

546 :これだけ:2010/11/19(金) 14:50:23 ID:2OI6jm1j0
そりゃどんな話題も発端だけみたら些細な事じゃね?

547 :これだけ:2010/11/19(金) 14:55:34 ID:2OI6jm1j0
どんな話題でもは言いすぎだったなゴメン

でもきっかけはたった1行のレスでも、気になった人が絡み、
その意見に同意or反対したい人が反応し、話がだんだん一般論化したり
便乗煽りや極論言い出すのが現れたり、例え話などでズレてったり…ってのは
同人板ではよくある光景だよな

548 :絡み:2010/11/19(金) 16:06:53 ID:DX0OzuvR0
絡み763

単一=攻めかっこいい受けたんかわいいだけとかひでえ偏見
単一だろうが雑食だろうが愛情もって描く人はいい作品描くし
一方的に愛情持ってるように見えないとかオールテンプレ呼ばわりはよくないと思うな
雑食にだって攻め=かっこいい受け=可愛いのテンプレで描く人はいるしね


549 :絡み:2010/11/19(金) 16:17:13 ID:xDftz3w60
自分はリバも雑食も好きだが、絡み762の言ってることはわかる
むしろ単一をダサいだの流行おくれだの言ってる意見のほうが信じられない
何かを好きな形って、流行とかで決まるもの?
単一が好きならその形でいいし、雑食やリバが好きならその形で
萌えるなり創作すりゃいいじゃないか

550 :これだけ:2010/11/19(金) 16:18:13 ID:xDftz3w60
あ、名前欄間違ってた

551 :これだけ:2010/11/19(金) 16:21:53 ID:9MkfPt+y0
なんかよく単一スレ絡みで荒れた時
最終的に雑食のほうが良いとか単一のほうが良いとかやりたがる人が出るけど
カプ論争と同じで不毛すぎるとしか言えない
ダサいとか流行おくれっていう意見についてはもうイミフ

552 :これだけ:2010/11/19(金) 16:24:41 ID:9Wnw7/WnO
流行だからリバ雑食ってそれもう「好き」じゃないよね
みんな好きに萌えたらいいのに

553 :これだけ:2010/11/19(金) 16:27:29 ID:5UPj7gdy0
昔ほどあからさまなカプ間争いはなくなったし
逆リバ可って人間が増えたからね
単一の中でも特に過激で頑なな層はオールドタイプに見えるのはある
結局中身を覗いてみりゃいつの時代だって同じようなもんなんだろうけど

554 :これだけ:2010/11/19(金) 16:47:32 ID:481jBRIV0
本命の逆だけ苦手だけどあとは雑食気味ってなんていうんだろう
こういうタイプ割と見るんだけど
ただの逆嫌いか

555 :これだけ:2010/11/19(金) 16:54:46 ID:AiFtr18s0
絡みスレ単一話
「二次創作と現実の恋愛をごっちゃにするな」って話だったのに
単一が厨とかダサいとか言い出した荒らしのせいで話が大幅にずれている

556 :これだけ:2010/11/19(金) 16:57:58 ID:cupX485RP
絡み単一アンチ
荒らす無駄なパワーを創作に向ければいいのに
そんなに単一をアンチしたいなら専スレもあるんだけどね

557 :これだけ:2010/11/19(金) 17:07:01 ID:9DfR8sz/O
絡み単一アンチ

ダサいとか流行遅れとか挙げ句どうせピコだろwとか
単一スレの極端な輩と何ら変わらないわけで

558 :これだけ:2010/11/19(金) 17:27:58 ID:9FX0UaCzO
絡み単一

よく単一vs雑食の言い争いになるけど、この場合は
複数カプ好きでも特定の組み合わせはNGの偏食はどっちに含まれるんだろ

559 :これだけ:2010/11/19(金) 17:30:31 ID:Ub1j/kws0
>>557
極端な輩が絡みみたいな色んな嗜好が集まるスレで
主張するからブーメラン食らったんじゃないの?

単一vs雑食でいつも思うけどそうは言っても
単一者は雑食本は読めないけど雑食者は単一の描いた本は読めるんだよねw

560 :これだけ:2010/11/19(金) 17:57:53 ID:hPS98/8p0
絡み単一アンチ
今沸いてる単一アンチはまさに>>557の言う通り、嫌いなものに対する力の使い方が
極端な単一厨と同レベルで怖い
しょせん同人のカップリング程度のことで
よくもまああそこまで熱く相手の人格批判まで話を発展させられるなあ
自分結構な単一厨だけど、たかが趣味の同人だからこそ
自分の好きなものだけに絞って楽しみたいし、面倒なカプ争いにまきこまれるのもごめんなんだが
なんかふと思ったけど、車のMT厨とAT限定厨の戦いに似てる気がする

561 :これだけ:2010/11/19(金) 18:16:09 ID:quUiLWXf0
ダサいって発想はなかったな…
他人の同人活動そんな事考えながら見てんのか
心底びっくりした

562 :絡み:2010/11/19(金) 19:47:09 ID:X4H+6obg0
絡み単一アンチ

たかが趣味の同人だからこそ
AB好きなのにBCも好きだから本物(笑)のAB好きじゃないだの
裏切りものだの言われるのがウザイのはよくわかる
そういう極端な単一厨がいなければあんなスレできないんだろうにね
単一それ自体が嫌いって人はあんまりいないっぽいし


563 :これだけ:2010/11/19(金) 19:51:14 ID:Ub1j/kws0
>>562
実際単一は単一でシコシコやってる分にはこっちも普通に読むしねw
単一だから何だかんだ主張するからウザがられるわけで

564 :これだけ:2010/11/19(金) 20:14:10 ID:QZhBwOxr0
単一が単一スレ以外で主張してるの殆ど見た事ないけど

565 :絡み:2010/11/19(金) 20:15:56 ID:z5BYE8JL0
>>560
単一な時点で他の嗜好を否定してるのと同じだから
人格疑われてもしょうがないんじゃね?

566 :これだけ:2010/11/19(金) 20:18:00 ID:X4H+6obg0
>>564
この場合は2ではなく2以外の行動だろう
別カプ書いたら凸きたり絵茶で微妙な雰囲気にしたりってのは自分も経験ある

あと、ABならAB単一の方が作品が良い、ってのは
同人スレや雑談スレなんかでたまに見るよ
んでツッコミ入ってgdgdになったりする

567 :これだけ:2010/11/19(金) 20:18:19 ID:iHZDZDC90
>>565
お前も今他人の嗜好を否定してるだろうが

単一な事が問題なんじゃない
自分が単一だからと他人にも単一である事を強要するのが問題なんだ
単一でも個人でやってるなら何も問題ない訳だし

568 :これだけ:2010/11/19(金) 20:26:06 ID:WQB39Nj+0
正直見えない敵と戦ってるようにしか見えん

569 :これだけ:2010/11/19(金) 20:27:06 ID:z5BYE8JL0
>>567
だからそれに関しては叩かれてもしょうがないんじゃないかな
だって雑食が単一に対して作品読んだり買ったりはするけど
単一なんてって凸があったなんて話聞いたことある?ないでしょ
みんな陰で笑ったりバカにはしてるけどw

570 :これだけ:2010/11/19(金) 20:28:48 ID:qrAAuLB70
自分は活動内容は単一で、他カプにはそれほど萌えないから
わざわざ見にはいかないが、見ても嫌というほどでもない
逆は、まあこの二人なら逆で萌える人もいるんだろうな、という感じなんだが
単一スレ的には自分は雑食扱いなんだよな
あのスレの単一はいかに他逆の存在を憎悪しているかを競って主張してるから
憎悪してない・別に見ても平気→ならおまえは雑食、みたいな謎の流れになる

ABだけ好きという人と萌え語り合いたいと思うけど
AB以外は全部悪、他が増えるくらいならジャンル滅びた方がマシ
という過激派と誤解されても困るから単一主張はしづらい、というかしてない
単一過激主張の人らは自分達で間口をどんどん狭めておきながら
肩身が狭いと嘆いていて、正直何したいのかよく分からん


571 :これだけ:2010/11/19(金) 20:30:40 ID:NIC/nlCv0
だから単一は厨嗜好とか豚って言われてもしょうがないよねw
単一って名乗るのが恥ずかしいからまともな人は誰も名乗らないんだよ

572 :これだけ:2010/11/19(金) 20:31:32 ID:GgeKV0HR0
>>569
単一って本当に陰で笑われたりバカにされてる嗜好だよね
>>570みたいな単一者でも恥ずかしくてまともに名乗れない嗜好が単一嗜好だもの

573 :これだけ:2010/11/19(金) 20:32:59 ID:6i0z1/km0
この流れ見てるとこの板の単一スレって
801板の強硬な攻め受け固定スレ住人みたいだなぁ
って思った

重複って叩かれるだろうけどライトな単一向けスレがあれば
また違うのかなって思ったけど、801板の固定スレみたいに、
マトモな人はわざわざ固定スレに来なくても交われるからやっぱ過疎るんだろうか
って思った

574 :これだけ:2010/11/19(金) 20:34:10 ID:e/EGt3ss0
単一豚はツイッターでも最近単一お断りって言われて
フォロリクしてもスルーって人が多い
で、せっかく心が広い雑食者にフォローされても
あれが嫌これが嫌でブヒブヒ喚くから余計に嫌われる

単一はダサダサの嫌われゴミ嗜好って自覚がないから困る

575 :これだけ:2010/11/19(金) 20:37:30 ID:iawA9j/L0
>>573
マトモな人はわざわざ単一スレみたいな糞スレで愚痴ったりしないってw
そもそも恥ずかしくて単一なんて名乗らないし
他カプや逆の萌え話も普通に聞けるし萌え話にも参加できる人ばかりだよ

576 :これだけ:2010/11/19(金) 20:38:09 ID:YPKjBWZv0
カプは宗教って言うけど
対象が何であれ狂信者と狂アンチこじらせるとテロリストみたいな思考になる所も
実によく似ているな…

577 :これだけ:2010/11/19(金) 20:40:20 ID:5/2l3vuO0
>>575
それがまともな人間だよねw
単一なんて名乗ってる所は晒しあげられてもしょうがないレベル

578 :これだけ:2010/11/19(金) 20:42:04 ID:Km2F8du10
単一嫌いの単発ID自演がひどいなおいw

579 :これだけ:2010/11/19(金) 20:42:29 ID:rj1D4jC40
>>570
>ABだけ好きという人と萌え語り合いたいと思うけど
>AB以外は全部悪、他が増えるくらいならジャンル滅びた方がマシ
>という過激派と誤解されても困るから単一主張はしづらい、というかしてない

わかる…
AB以外が『嫌い』でなければ単一とは認めない、ABとは認めないって主張が嫌なんだ
AB好きだけど他カプも見て反吐が出るとかまったくないし
さっさと滅びろとも思わないから、じゃあ自分は単一にはならないのかと思う
『カプが読めるならそのカプ者』という理屈を見たときは頭をかかえたわ
お話だとわかってるから読むだけならどれも平気なだけで、萌えるわけじゃないのになあ

580 :これだけ:2010/11/19(金) 20:44:12 ID:WMYGpFV30
自分は単一豚の友達がいるけどあれが嫌これが嫌って本気でウザいから
わざとこれ面白いよってカプ表記がなくてそのサークルを知ってる人じゃないと
逆カプってわからない逆カプ本を読ませてやったw

案の定気づかずに面白いとか萌える!って言ってて本当は逆カプなのにって
思わずニヨニヨしてしまったw

581 :これだけ:2010/11/19(金) 20:47:50 ID:+v9SkW9L0
>>580
それいい手だなーと思った
その単一厨の友達もちゃんと萌えてるんだから
誰も傷つかないし仕返しとしてはいい手段だね

582 :これだけ:2010/11/19(金) 20:48:13 ID:rj1D4jC40
さっきからやたらと痛い単一アンチレスがあるけどこれ自演??何か妙なレスだなあ
自演だとしたら痛い単一アンチなのか、痛く見せたい単一アンチアンチなのかはわからんけど

583 :これだけ:2010/11/19(金) 20:48:54 ID:1iEFM/g60
GJwwwwww
本当は逆カプでも読めるんじゃねえかwwwwさすが単一豚wwww
これ本当は逆カプってカミングアウトしたら友達発狂しそうだなw

584 :これだけ:2010/11/19(金) 20:49:34 ID:LtJXMo120
>>582
単一者の自演じゃね?w
さすが単一豚だわ

585 :こだわり嫌:2010/11/19(金) 20:50:47 ID:2VFqYg3F0
>>580
笑った
そういう人でも表記がないとそれがどっちかなんて分かんないんだよね
どっちも同じキャラだから

586 :これだけ:2010/11/19(金) 20:51:40 ID:WQB39Nj+0
ただでさえめんどくさい話題なのに
またひどいのが住みついたな

587 :これだけ:2010/11/19(金) 20:53:39 ID:GQnBWtih0
>>580がGJされてるけど意地悪すぎてちょっと引いた…
本当はおかしいと思ってても友達で嗜好もわかってるから信頼してるんだろうに
それ友達じゃないじゃん

そういう嫌がらせ目的で使われるのってその逆カプ本の人にも失礼じゃね?

588 :これだけ:2010/11/19(金) 20:54:45 ID:z9/evI6l0
別に失礼じゃないだろ

589 :これだけ:2010/11/19(金) 20:55:07 ID:MyonPDjC0
>>587
なんで?友達は萌えてるし本人は溜飲下がったし誰も損してないじゃんw
ただ単一豚がバカってのが笑えるだけでw

590 :これだけ:2010/11/19(金) 20:56:38 ID:W7BRwIen0
単一者に親でも殺されたのか

591 :これだけ:2010/11/19(金) 20:57:39 ID:HvZ2nSzt0
>>587
自分も引いた
気づかずに渡しちゃったならまだしも最初から嫌がらせで
バカにする目的で地雷本渡すとか友達じゃないよなあ…
たまたまその友達が萌えたって言ってくれたから良かったけど
だからといってこれ本当は逆カプなんだって言われたらいい気持ちしないと思う

592 :これだけ:2010/11/19(金) 20:57:39 ID:rj1D4jC40
なんかよくわからないけど
単発IDで痛いレスはもうスルーした方がいいんじゃね
見事に全部単発だし

593 :これだけ:2010/11/19(金) 20:59:41 ID:Km2F8du10
>>587
GJしてるのも>>580自身も全部単発

あとは察しろw

594 :これだけ:2010/11/19(金) 21:00:22 ID:9MkfPt+y0
単一にすごいアンチがいるってことだけは分かった

595 :これだけ:2010/11/19(金) 21:01:05 ID:NyeCO9hY0
まあ(その人がそれを知れば)自分は逆でも萌えるんだって分かって
萌える種類が増えていいんじゃない。


596 :これだけ:2010/11/19(金) 21:02:42 ID:xDftz3w60
>>587>>591
よく見て
同じ人間が一人で踊ってるだけだから

597 :これだけ:2010/11/19(金) 21:03:34 ID:GsFmFlqP0
>>590
いや、多分だが「A総受」だった神が「BA単一」になったとか
そんな理由で憎んでるんだと思うぞ

うちのジャンルじゃ総受やAB、CBといった「受が同じで攻が別な
複数カプ」が嫌われる傾向にあるので、この単一アンチっぷりは
なかなか新鮮だわ
もちろん「AB、CD取り扱いサイト」は嫌われないので誤解すんなよ単一アンチ

598 :これだけ:2010/11/19(金) 21:26:48 ID:HvZ2nSzt0
>>595
それにしても別に逆カプでいいの紹介してくれとか
何も言ってないのに余計なお世話だよなあ

599 :これだけ:2010/11/19(金) 22:13:58 ID:icdTbah80
>>597
単一の人ってこういう考え方するんだな
なんか新鮮だ
煽りじゃなくて純粋にそう思う

600 :これだけ:2010/11/20(土) 00:13:12 ID:KFzALHoR0
なぜ単一アンチスレはあって雑食アンチスレは無いんだろう
前に質問スレで聞いた時単一スレ紹介されて不思議でしょうがなかった

601 :これだけ:2010/11/20(土) 00:17:36 ID:nsiL2EY7O
>>600
つい最近スレたったよー。

602 :これだけ:2010/11/20(土) 00:22:18 ID:mQf9NjDL0
欲しいなら作っちゃいなよ
需要があれば続くだろうし
どちらのアンチも篭ってくれりゃありがたい

603 :これだけ:2010/11/20(土) 00:26:21 ID:KMXey/wH0
>>601
そのスレ見てきて吹いたw
単一の枠をものすごく狭く設定したがるのと同じで
雑食の定義もものすごく狭くなってんのな
単一の人が語る「裏切り者の雑食」とはえらい定義の違いだw

単一雑食って言葉が、人によって定義がまちまちすぎてダメだと思う
どんな嗜好でアレ、他者に押し付けたり、他者の人格攻撃をする厨がただイタイだけの話
「単一厨」「雑食厨」ってちゃんと書くべき
他人攻撃しない、ただの固定好きや多趣味な人までが厨と一緒くたにされるのはおかしい

604 :これだけ:2010/11/20(土) 00:39:34 ID:KFzALHoR0
その定義とやらも決めても納得いかない、自分の思ってるのと違うとか
結局あやふやなままだから何時まで互いが一歩も引かないんだよね

605 :これだけ:2010/11/20(土) 00:53:08 ID:36iZis+Q0
定義が無理だよな
大体の人が単一にも雑食にも当てはまるだろう

つうか単一スレの人が勝手に狭い定義を決めるのは関係ないし別にいいんだけど
それを一部の極端な意見だとわかっていながら
単一好きのデフォって事にして持ち出す人は何なんだ

606 :これだけ:2010/11/20(土) 04:33:42 ID:bB1aBR5R0
巣に籠ってればいいのに絡みに出てきちゃって
リアル夫婦に例えた上に「単一じゃない人は浮気も許す人」とか口滑らせたからじゃない?
あれはキモくて引いたわ
多分あれがデフォだと思われたんだと思うよインパクト強すぎ
落ち着いたらちゃんと「単一厨」と「嗜好としての単一」の区別くらいはつけられるようになると思うよ
スレの流れとして

607 :これだけ:2010/11/20(土) 09:06:26 ID:sNXyP0zX0
雑食でも好きカプが多いほうがジャンルを愛してるとか
カプが好きなら逆リバも許容するべきなんて厨意見もあるしで
人の嗜好にケチをつけたり口出したり優劣つけるアホは単一雑食他関係なく同類だし
そんな厨思考は消えてくれればいいのにって思うよ。

>>553
>昔ほどあからさまなカプ間争いはなくなったし
>逆リバ可って人間が増えたからね
こういう意見はカオスとかでもたまにでるけど
それはネットとヲチの発達でアンチ意見がおとなしくなった
だけって場合もある。ここの愚痴スレが盛況だしね。
人の実際の真意なんてわからないよ。
自分の見た範囲だと増えた気はしないし。

608 :これだけ:2010/11/20(土) 10:19:24 ID:oT2VXPyq0
>昔ほどあからさまなカプ間争いはなくなったし

ぴくしぶとかで逆カプへ嫌がらせする人とか未だに結構要るけどね

609 :これだけ:2010/11/20(土) 17:15:48 ID:TYmEC/960
単一論争で思うんだけど、単一って人が指摘するもんで自分で名乗るのって
DQNだと思うんだけど。他人に自分は単一だから配慮してよ!って訴えてるようなもんでしょ
まともな人なら苦手な嗜好が合ってもスルーするか付き合うのが普通だと思う
現にここであえてまともな人って言ったけど単一スレアンチの単一の人はそうしてるんだし

>>580が責められてるけど、そもそも雑食者の>>580にわざわざカプ貶しして
嫌な思いさせた友達が悪いんだしそれ位の意趣返しされてもしょうがないんじゃない?
しかも>>580の友達は普通に萌えてて逆でモノによっては萌えられるってわかったんだし
ネタバラシしても視野を広げてもらった事を感謝されこそすれ
キレられたらそれこそDQNだし自分は>>580乙としか思えない

610 :これだけ:2010/11/20(土) 17:23:37 ID:kXH+BBlY0
自分も>>609に概ね同意だわ
いい大人が嗜好のあれは嫌いってのを自分から名乗る事自体おかしい
その上恥ずかしがるならまだしも堂々と名乗ってる上に単一こそ本当みたいな感じで
威張ってるの見るとハァ?ってなるわ

昨日の単一アンチだと思われたら嫌だから言っとくが
自分は単一だったり苦手な嗜好がある事自体は否定しない
ただそれをわざわざ自分から名乗るのはDQNだと思うし
単一者が他のまともな人たちに叩かれるのはそこが原因じゃないの?

611 :これだけ:2010/11/20(土) 17:31:08 ID:JroiRkEf0
>>609
世の中には「趣味を嫌だと言われた相手の気持ちより自分の趣味を優先する」人と
「自分の地雷よりそれが地雷だと言われた相手の気まずさ回避を優先する人」がいて
前者なら宣言しそこねて延々自分の地雷を聞かされ切れる前に「ごめん、私単一だから」と
自己紹介するのはあり。
日常なら前者はただの非常識だが、ことは趣味である同人での付き合いだから
相手も「単一なのか。じゃあそれ以外の話題は避けるわ」で済むケースが多く
普通の付き合いにおける趣味の否定とはちょっと趣が違うわけで、一概にDQNでくくれない。

612 :これだけ:2010/11/20(土) 17:32:22 ID:hg74WljYP
単一=他のもの嫌いですって名乗ってる事になるってこと?
単一=一個のカプのみ好きって意味かと思ってた
実際に「単一なんで配慮しろ」って言ってるならうざいけど
「単一なんで」と言われるだけならこっちも「ああ、そうなんだ」位にしか思わない

613 :これだけ:2010/11/20(土) 17:38:46 ID:6YkOXae00
えええ、同人で苦手を主張することさえ痛いって言われるのか
苦手カプをはっきり表明しないことでトラブルに巻き込まれた人が
「でもこのカプ苦手、なんて書いてたら痛いって思われそうだし…」とか言ってるのを見て
いやそんなことないだろ、トラブル嫌なら先に言っとけよと思ったんだけど
>>609>>610みたいな人もいるんだな…びっくりした
単一者に限らず、「A攻めは苦手」とか「C×Bはちょっと」とか主張するのも痛いと思うの?

614 :これだけ:2010/11/20(土) 17:41:03 ID:AAFsNUU/0
自分はAB以外駄目なんです、自体は別に厨でもなんでもないじゃん
単一スレが嫌われてるのは
AB以外を嫌わないと駄目ってのがデフォになってるからじゃないのかと
それはさすがにひくわって人もいるでしょ

そもそも単一の方が愛があるわけでもカプが上手いわけでもないし
雑食の方がキャラを愛してるかどうかもわからないし
それを言うなら原作キャラ改変して萌えの赴くままに親友等の美味しい相手とセックスまでさせるカプ同人は
本等にキャラを愛しているのかよって話にもなるしな

615 :これだけ:2010/11/20(土) 17:43:16 ID:ewD6i/V20
>単一者が他のまともな人たちに叩かれるのはそこが原因じゃないの?

違うと思う
昨日の発端の書き込みが叩かれたのは
明らかに単一なのに勝手に雑食の嗜好を妄想して書きこんだから
(しかもそれがとんだあさってな妄想だったから)

616 :これだけ:2010/11/20(土) 17:51:17 ID:5H3pfu3p0
>>609
自分は読むのは雑食だけど創作は単一なんで、
サイトにはそう書いてある
「AB描いてるならCBも描け!」という厨※が来たからだけど、
友達も似たようなスタンスだ
名乗るというか、「うちはABしかないですよ」というか
書いてなかったらなかったで、「単一ならそう書け!」と怒られるんだ…
萌え語りは雑食どんとこいなんだけど、サイトでは控えてる

読むのも描くのもガチガチの単一、って人はリアルには
知らない

617 :これだけ:2010/11/20(土) 17:58:42 ID:JroiRkEf0
単一主義の人にも色々いるしね。
「私AB至上主義なんです。ごめんね」と書けばそうですかで済むものを
敵意むき出しで「AB以外 嫌 い です」と書いてしまって
「人が好きなもんをわざわざ嫌いって書く事ないじゃん…」と嫌がられてしまう人は多そう。

618 :これだけ:2010/11/20(土) 18:21:30 ID:YVx6gFnCO
絡み女豹の流れ

正直その女豹とか言う人が誰かは知らないんだけど、
「女豹って誰?」「昔そう言う名前で活動してる人がいて、
知ってる人の間では有名だったんだよ〜」「へーそうなんだ」
で済むであろう話題が何故にあんなにこじれるんだろう

619 :これだけ:2010/11/20(土) 18:24:49 ID:p9MHcEt00
激しく遅レスだけど>>554
前に雑食スレがあった時はそのスレ内で雑食だけど偏食とか偏食とか言ってた気が。

本命好きカプは確かにあるけど他のもバッチコーイ!
でも同じカプでも自分の中でかなり好き勝手な基準で好き嫌いあるよー
カプ違いより同カプやら作品の解釈違いの方が苦手すぎー
何でもおkに見えて実は自分の好きなのしか好きじゃないけど、はたからみたら
雑食で何でも食ってるように見えるから何が好きってうまくいえない…
いやわざわざいう機会もあんまないけどサイトとか説明どこまでどういう風にするか…

的な人が結構いた。
つか今同人板内に雑食はアンチスレしかないんだね。

620 :これだけ:2010/11/20(土) 18:42:25 ID:00Z/47Qs0
これだけ618

世の中には「私の知ってることは貴方も当然知ってるでしょ」って人結構いる
「ほら、○○って××じゃん」とか普通に振ってきたり。
(当然個人的なもので他人が知るはずもない内容)

しらねーよって反応返すと大概こういう人はキレる

621 :これだけ:2010/11/20(土) 18:47:11 ID:zCMaZRVt0
>ほら、○○って××じゃん

そうなんだー、と返せばいいだけだと思う
そういう応答で済む話ばっかりじゃないんだろうけど


622 :これだけ:2010/11/20(土) 20:59:41 ID:CFsiTv4H0
そこは伏字自体に過剰反応する人がおるので
あれは伏字というよりどこの板でもある板方言の類だろうとは思うけど

623 :これだけ:2010/11/20(土) 22:54:42 ID:KSYnmbj1O
女豹様絡み
今ほど参加サークルが多くもジャンルごとの棲み分けも細かくなかった時代の大手だから
作品は全く知らなくても大多数の人がとりあえず名前くらいは知ってるだろうって感じだったんだよね
「詳しいことは全く知らないけど東方って人気ジャンルらしいね」、みたいな感じで
興味無くてもなんかやたらと話題性に溢れてたから自然と目についてた

自ジャンル以外興味無い人は知らなくて当たり前だけど、あれを完全スルーできたとは
イヤミでなくスルースキルの高さに感心する

624 :これだけ:2010/11/21(日) 01:32:54 ID:4R65sWNMP
>>618
同意。
知ってる側はどうして知らない側のちょっとした疑問も許さないで
こうも上から目線なのか?
知らない側ももう少し穏やかで謙虚な言い方出来ないものなのか?

>>621
こじれる場合もれなく
「知ってて当然でしょ」「なんで知らないの?」「調べればいいじゃない」
って言い方をする人がいるから「へーそうなんだ」ですまないんだよね。

>>623
女豹とかがゆんとかってのは富野=ハゲみたいなもんだと言ってた人がいたけど
まさしくそういったスラング的なニックネームだと思う。
だから、ファーストガンダムの監督=富野由悠季ってのは広く知られてても
ハゲという蔑称まがいの仇名で呼ばれてることは
濃い目のヲタかネラーじゃなきゃわからないのと同じで
尾崎南 高河ゆん ならわかるが別名までは…って話だと思うよ。
それに失礼だが両名とも同人でバリバリやってた時期はとっくに過ぎている。
「ジャンル外でもネタにされてる人たちだからわかる」と言ってた人もいるけれど
それだって2ちゃんとか一部の場所での話であって。
ライトヲタの若人に「いきなり名前出されても理解しろ」「解からないなら調べろ」
と突っかかるのは酷なんじゃないかなぁ?

625 :これだけ:2010/11/21(日) 02:04:47 ID:+n79Varv0
自分が同意したいレスだけを選んでの全レスうぜえ
そんだけ長文で主張するくらい意欲があるなら
アンカー使わず自分の言葉で短くさくっとまとめる努力をしろよ…

626 :これだけ:2010/11/21(日) 02:14:15 ID:r0a4mOx00
>>624
いやそのすぐ後に女豹=尾崎ってレスあるし
そんだけの情報あったら知りたいならぐぐれば一発だろとは思う。

知らない事を自分で調べもせずにすぐ人に聞く人はウザがられるもんだ
ちなみに「女豹 同人」でもトップに尾崎南の事が出て来るよw

627 :これだけ:2010/11/21(日) 03:14:08 ID:CLxNIEQtO
がゆん呼びでのびっくりは過去にあったけどあんな絡まれ方はしてないよね
女豹様はゆうこりんやしょこたんみたいなそれだけで個人を認識できる通称だから
ガンダムの御大って前提がないと通じないあだ名とも違う
伏字でもない個人を認識できる通称はスレのルール違反にはならないし結局のところ知名度だけど
同人板での知名度が高いのは事実なんだからそれを指摘して
知らないなら調べればってのはおかしくないと思うけどな

628 :これだけ:2010/11/21(日) 03:56:08 ID:r0a4mOx00
ふと思ったけど
調べる=人に聞く
と思ってる人って割と多いよね

自分が年行ってるからかもだけど、最近面白いなって思うのが
オタクなのに物を知らない事を自慢する人がいることなんだよね
知ったかぶりは駄目だけど、付け焼き刃でもいいから知ろうとすればいいのに
知らないって切り捨てて話題を返さない人が増えたなって思う。

尾崎南の事だって、あの時代に同人やってて風の噂も聞いた事ないとなると
どんだけアンテナ張ってないか友達いないかカタログ読まないかって話じゃん。
虹関係なくて知らないにしても「知らないよ」ってわざわざ言えちゃうとこが驚く。

「知らない人がいない」ってのもどうかとは思うが。

629 :これだけ:2010/11/21(日) 04:09:39 ID:HsmKJg9U0
尾崎南を知っている

女豹というあだ名を知っている

はまた別の話だろ

630 :これだけ:2010/11/21(日) 05:09:23 ID:qlNjVuiZ0
なんか良く解らんが、それも引っ括めて検索して調べたら良いってだけの問題ではないかね
「女豹様」だけでも尾崎南が一番上に出てきて、その下も独占して検索結果出てくるから。
もちろんそれを「知ってて当たり前」とか知らない事自体を馬鹿にするのはお門違いだが。
知らん方も知ってる方も噛み付きすぎというか

どうでも良いけどツイッターをやってるらしいという話題からこうも名前が延々と同人スレで出てくるとは
尾崎南(というか80年代や90年代の大手)ってやっぱスゲェな

631 :これだけ:2010/11/21(日) 05:21:10 ID:EOsRvS0B0
今どうしてるのかは知らないけど、絵柄今風なら内容的には
今でも十分受け入れられそうな気はするな絶愛とか
思えばあれをマーガレットで連載してたのか…

632 :これだけ:2010/11/21(日) 06:30:31 ID:x2zeWk3w0
尾崎南も女豹様もどっちも初めて聞いたけど
(まあ年代も関係してるんだろうが)
とりあえず有名な人なんだなって言うのだけは嫌でも分かる流れだったw

633 :これだけ:2010/11/21(日) 06:36:10 ID:3Xpgj/QT0
なんか作家自ら女豹のポーズをしたなんちゃら
という話しか知らない
時代が違うから仕方ないな

634 :これだけ:2010/11/21(日) 07:08:36 ID:KDj4wE090
女豹様なぁ…
「当時の同人作家はペーパーや本の奥付で逆カプや対抗カプ、
またはそれを取り扱ってるサークルを罵るのが当たり前だったけど
女彪様は他人の悪口は一切言わなかった」って伝説が本当なのか気になってる
他人を罵るのが普通って今から考えると信じられない

635 :これだけ:2010/11/21(日) 07:17:18 ID:25XW3+hS0
昔というほど昔ではないが
本の中でファンレターにダメ出ししたり
他人の絵にダメ出ししたりするイヤミなオバサークルとかあったし
もっと昔ならそういうの多かったと言われても信じる

636 :これだけ:2010/11/21(日) 07:25:21 ID:RlNLDIWBP
>>634
今から20年くらい前の同人誌で、フリートークのページに嫌いな作品やカプへの
悪口、嫌いなサークルへの嫌味が普通に書いてあるものをいくつか見かけた
今ならヲチられてるんだろうなあ…皆が皆そんな感覚ではなかったと思うけど

637 :これだけ:2010/11/21(日) 07:29:06 ID:4R65sWNMP
>>626-628
いや、絡みでも話題になってたけど
「知りたいのに調べないで聞いた」わけじゃなく
知ってて当たり前な態度の人に反抗しての「知らねーよ」なんだから
「調べればいい」ってだけじゃ平行線なんだよ。

そもそもびっくりスレでもめはじめたのは「女豹=尾崎南であってるよね?」
ってレスが出てからなんだから「知らねーよ」と言い始めた人は
本気で女豹が何のことだかわからず知りたくてレスしたわけじゃないだろうし。


>>630
>知らない事自体を馬鹿にするのはお門違いだが。
>知らん方も知ってる方も噛み付きすぎというか

これに尽きるんだと思う。
知ってる方はどうしてもオタクにありがちの知識前提話題に行きがちで
知らない人間を下に見る傾向があるし
オタ文化にさほどはまってなくて興味の無いことは別に突っ込もうとしない
人間にとってはこの知識前提話題が気に入らないから無駄に噛みつく。

今回も「はじめに女豹=尾崎南がわかからなかった人」は納得しているわけで
それに対する横レス噛みつきでのびてたわけだし。

638 :これだけ:2010/11/21(日) 09:08:50 ID:gFRB2tyn0
噂の女豹様のフラッシュ見て見たかったのに消えてる?
活動開始したから消させられたのかな(´・ω・`)

639 :これだけ:2010/11/21(日) 09:51:34 ID:CLxNIEQtO
>>637
知りたいかどうかは関係ないよ
自分は知らないのに知名度高い扱いなの?と思っても
本当に知名度高いのか調べればわかるんだから
そう言われるのはおかしくないでしょ

640 :これだけ:2010/11/21(日) 10:52:04 ID:4R65sWNMP
>>639
当人の主観からしたら、知りたいわけでもないものを「知りたいなら調べろ」と
まるで教えてちゃん呼ばわりされてもという感じなのだから
そこは大きく関係してるのでは?
そもそも「知名度の高いもの」の基準もズレがあるし。
ググれば出てくるからと言っても
それは調べてみようという意志があって初めてわかることであって
検索して初めてわかること=常識ではないよね
(現にびっくりでも絡みでも知ってる知らないで意見割れてる)

私は女豹という仇名は知ってたけど
ハゲ同様の軽い揶揄含みの呼び名は2ちゃん以外では使わないし
(一般ファンの前では失礼だし)
そういう基本失礼な言葉を(たとえ2ちゃん内でも)全ての人が知るべきとも思わない。

2ちゃんの隠語はたしかに有名だしググれば出てきたりもするが
あくまで隠語だということを忘れちゃいけないと思うよ。

641 :これだけ:2010/11/21(日) 10:59:10 ID:FATfgCRG0
>>640
すごく同意
「調べればわかる」の時点で何かずれてるんだよな

642 :これだけ:2010/11/21(日) 11:04:33 ID:JgVd1miy0
しらねーよ→教えてチャンかググれアホ→聞いてねえよバカ

こじれるから
「お前の態度が気にいらねえ」
に統一しろ

643 :これだけ:2010/11/21(日) 16:16:55 ID:nHo3tXlI0
>>635
初めて書いた感想の手紙にその対応されたの思い出したw
当時リアだった自分としては精一杯背伸びした、落ち着いた柄のレターセットに、
今でいうならシグノみたいなペンで書いたんだけど、
「同人サークルに感想の手紙を出すなら、そこのサークルが出してる
同人便箋を使うのがマナー。字も、蛍光ペンやミルキーペンを使って、
読みやすいようにもっと可愛くカラフルにして」って言われたなあ

644 :これだけ:2010/11/21(日) 17:40:25 ID:lfDU/WIa0
>>643
どんな迷惑な猛者だその同人作家www
大抵の同人誌の「通販・手紙の書き方」では真逆の
「同人封筒や便箋より普通のレターセットが無難。蛍光ペン等でキラキラさせると
可愛いかもしれないけど読みにくくて困る場合が多いですよ」だったが。

今更女豹様関連
いっそ十年前なら知らない人がいても「知ってても何の役にも立たないけど検索してみて。
きっと笑えるから」「ありがとう調べてみた。こんな楽しい伝説を知らなかったなんて悔しい」と
和気藹々で流れただろうなと思った。
知ってる人と知らない人が中途半端に混在してる期間が一番軋轢を呼びやすいのかもしれん。

645 :これだけ:2010/11/21(日) 17:50:25 ID:RvcqjYAfO
>>643
え!?私はそのサークルの便箋や他ジャンルの便箋は使わないのがマナーと教えられたよ
どこで聞いたか忘れたが
だから同ジャンルの他サークルの便箋使ってた


646 :これだけ:2010/11/21(日) 17:52:39 ID:2HwTJq4l0
そのうち

どれぐらいすごいのかよく分からないから龍玉で例えてくれ

ってネタに対して

は?龍玉とかしらねーし。自分が分からない低脳のくせに
例えろとか何様だよ

って返ってくるような殺伐とした掲示板になってしまうのだろうか
って書いて考えたけど、一部こういう板既にありそうだな…

647 :これだけ:2010/11/21(日) 23:45:09 ID:2CDVuVv10
まあリアルでもよくあるよね
自分が若い頃に流行ったものが通じなくなっていて
カルチャーショック受けるとかさ

ああ、自分年取ったな…ってガックリする

648 :これだけ:2010/11/22(月) 00:10:23 ID:iRiJbKOW0
テレビでやってた方のエヴァンゲリオンが、もう「昔のアニメ」
扱いされてるというのがいろいろとショックだった数年前w

649 :これだけ:2010/11/22(月) 12:52:41 ID:pxYGw08LO
いやそれは確かに昔のアニメだろ

650 :これだけ:2010/11/22(月) 22:32:44 ID:irz6zoiN0
きっと昔のアニメといえばハイジやフランダースだと思う世代なんだよ

651 :これだけ:2010/11/22(月) 23:54:17 ID:yM/mc6lj0
友やめ353関連
たった一回きりの悪口>>越えられない壁>>わざと聞こえるような陰口
なのか?なんかもやっとした
コスってだけで変な絡み方してる人がいるなあ・・・・・・・相手の外見pgrしてるとか

これもエスパーにしかならんけどコス友の最後のあれもAの悪口に関連してた内容なんじゃないか?

652 :これだけ:2010/11/23(火) 01:32:55 ID:NbZKBcQ70
引っ張る話題でもないのでこっちに書いておく
絡み62
うちも似てるなぁ。うちは同居してて母が既に介護疲れで参ってきてる
祖母が認知症で祖父が祖母のその状態を見て、自分や母に向かって愚痴を毎日並べ立ててる
祖父自体もボケてきてるので祖母は病気だから仕方ないと言っても理解しないで繰り(ry
何もしないで「大変だな」って言ってる父を見るとムカつく
絡み70
>誰もが一度は思うことだから気にしなくていいよー
62じゃないけどちょっと救われて泣けてきた
どうやら自分も疲れてたらしいよ
ありがとう

653 :これだけ:2010/11/23(火) 07:21:19 ID:R6FxjM+c0
>>634
当時はネットなかったからペーパーや本の後書がツイッターやブログの役割だった
今でもツイッターやブログで他人や他カプ罵ってヲチられる人いるけど
それと同じことを当時オフでやる人がいただけで、別に普通って訳でもない
オフでそんなことするなんて信じられないって思うだろうけど、
ネットがない時代は相当やらかしても即叩かれたりヲチられたりすることもなかったし

女豹様は一時期ちょっと本買ってただけで詳しくはないけど、
自分大好きバブル自慢でエキセントリックではあったが
確かに他を攻撃するような言動は全く無かったと記憶してる






654 :これだけ:2010/11/23(火) 15:32:53 ID:JG01InL90
長い猫のともやめ関連絡み
いやなやつなのはコス仲間だべ
あちらが呪詛吐いてくるからとはいえ
「なにあのダサ+ブサ+暗い子ーまさかあんたの知り合い?w」なんてなかなか大声じゃ胃炎

655 :これだけ:2010/11/23(火) 18:20:50 ID:0URDeiXo0
大声では言わないけど、お金投げられたとか普段のエピソード知ってたら
「気持ち悪いし不快だからこっち見ないでくれる?」くらいは返してしまいそうだ
そういう態度取る子って相手が我慢してると際限なくケンカ売って来るからなぁ

656 :これだけ:2010/11/23(火) 18:46:58 ID:Wx5bOi/Z0
コス仲間が厨返しなのはそのとおりだと思うが
自分が353のような被害者で、その厨返しに救われて粘着と縁が切れたとしたら
ふつうに喜ぶし、Aに悪いと思わないし、仲間には感謝するだろうというのが本音だ
本当に気持ち悪い人と縁を切るための手段って
実際にやろうとしたら、奇麗事じゃおさまらないことあるよなーと思って読んだよ…

657 :これだけ:2010/11/23(火) 18:54:28 ID:/y7B5vbJ0
なんだかコス仲間とやめ353のやりとり(353は発言してないが)が
キモーイガールズで再生されるようになった
他意はない

658 :これだけ:2010/11/23(火) 19:08:01 ID:sjzpNWPS0
>>654
Aはそれだけ言われても仕方ないと思った。本やお金投げつけるって小学生かよ……
Aが実際どんな容姿かは分からんが、353のレス読む限り大体予想はつく
ある程度の年齢の女性が最低限の身だしなみも整えられなかったら、馬鹿にされるのは仕方ないような気がするわ
Aにとっちゃ喪仲間だと思ってた353が綺麗になってちやほやされるのがよっぽど気に入らなかったんだろう

659 :これだけ:2010/11/23(火) 19:39:46 ID:PjUyzQW/O
友やめコス

353の友達の発言に引っかかるってる人の根本的な原因って
あの話が、Aはどこをとっても極悪、片や353は身の程を知り、周囲にもきちんと心配りのできる完璧な人という
勧善懲悪な作りになっていて、さらにAに厨返ししたのが353の「友人」というオプションが
何となくどこでもいいから突っ込みたくなるのかなと思った

660 :これだけ:2010/11/23(火) 20:11:15 ID:Vawl4Q8/0
>>659
いや、絡み91でも書いたが
353だけなら「これだけできる配慮を全部やってもとんでもない厨反応をする
キチ○イがいない訳じゃないこの困った現実よ」で普通に乙なんだが
その後の366の再登場で、コス板行けばというレスに
「コス板に友やめスレはありません」(実はある。友で検索すれば一発で出る)
上から目線だろと煽るレスに「そんな高等テク持ってません。友人が言ってくれたんです」
と、喧嘩腰の口調で自分が悪くない事だけを訴える姿に
「こいつ本当に自分が言ってるような完璧な配慮ができる性格かなあ」と疑問が湧いた。

353の報告通り「即座にCOしてもいいような厨反応をする友人の買い物もにこやかに引き受け
しかもそいつに気を使ってコスプレを着替えて訪れ、更に隣スペにも配慮して謝る」
ここまで気を配れる人間なら、後者の煽りはともかく前者には「済みませんでした」ぐらいは言えるだろう。

661 :これだけ:2010/11/23(火) 20:21:17 ID:KZTtTGLMO
コス板の友やめ池って言うけどAはコス友じゃないからなぁ
なんで謝罪を要求してんだろう

662 :絡み:2010/11/23(火) 20:26:03 ID:WNdlHPRzO
>>660
そうかなー
自分は353自体にも普通にモヤッとしたよ
「友人」のあの発言をよしとする人の目線から書かれてるわけだから
Aのことも、多少色つけて話してるんじゃ?ともちょっとだけ思う
いや、Aがアレな人なのは確実なんだろうけど

663 :これだけ:2010/11/23(火) 20:45:43 ID:Vawl4Q8/0
>>661
つまり、「Aはコスプレイヤーじゃないんだから私が謝罪する必要ないでしょ」と
考る人間は、Aが一方的に厨行為をした事に対して
隣のスペに自分が謝罪する必要もないと考える人間である訳だよ。
逆に、自分は悪くないが被害を受ける事によって周囲を騒がせたと謝罪できる人間は
「同人板の方が適切だと思ったが、それはそれとして荒れるネタを投下した事に
関して済まないと一言いおう」と考える。

664 :これだけ:2010/11/23(火) 20:47:29 ID:Wx5bOi/Z0
友やめの件についてはいろんな感想があるとは思うが
絡み131みたいに「〜みたいのが大半だと思う」とか
自分のまとめがいかにも住民の代表です!みたいに語られるのが
Aよりコス友より友やめ353よりイラっとくるわw

665 :話題:2010/11/23(火) 20:52:16 ID:5BU0/Pya0
なんか高尚さんうぜえ

外見いじりがそんなに地雷だったか?「私は外見に気を使ってる」風な内容がそんなに癪に触ったか?

666 :これだけ:2010/11/23(火) 21:05:35 ID:OW6We5ky0
前に友やめで見た話を思い出した
痛い行動を注意しても止めない友人Aと、
Aに面と向かって「親の躾が悪いと云々」って笑う友人BをまとめてFOした話
その時もB擁護が現れたから、厨相手なら何言っても許されると思ってる人がいるんだと思う

667 :これだけ:2010/11/23(火) 21:07:01 ID:pXjlu2NA0
>>664
絡み131だけど、別に根拠なく言ってるわけじゃなく普通に友やめと絡み読んで「〜に関しては乙だけど」「Aも〜だけど」と
完全乙できないって感じの書き方をしてる人の文章が圧倒的だからそう書いただけだよ
完全にA乙してる人のほうがどう読んでも少ないだろう

668 :これだけ:2010/11/23(火) 21:08:25 ID:Vawl4Q8/0
友やめコスは
>>665みたいに様々な見方と意見に全く耳を貸さず

353は何ひとつ全く完璧に悪くない悪く思う奴は皆自分がブサイクで
コスできないから可愛くて外見に気を使う素敵な353ちゃんを妬んでるA本人www

と強調したくてたまらない単発や携帯が一斉に出てきたのも
素直に353の言い分を信用できない一因ではないだろうかw

669 :これだけ:2010/11/23(火) 21:15:57 ID:5BU0/Pya0
絡み136
ぶっちゃけ元レスだとコス要素はそんな本筋じゃないよ
なんか@コス自体に文句をつけるひと
   A353のコス仲間の言動について
   B353の上から目線臭がするから乙できない
・・・・・・・のでなんかしっかちゃめっちゃかなってるな

670 :これだけ:2010/11/23(火) 21:20:29 ID:hs2iwDFb0
>>668
それ自分だ。
353とその後の書き込みにもやっとしてた程度だったが
擁護派のあまりの極論に、あーハイハイって感じにはなったな

671 :これだけ:2010/11/23(火) 21:21:29 ID:PjUyzQW/O
「可愛くなった私」をそれとなく書き込んで、しかもそれを三歩下がったところにいますよ的な配慮を見せて
>>658の言うような
>Aにとっちゃ喪仲間だと思ってた353が綺麗になってちやほやされるのがよっぽど気に入らなかったんだろう
というレスを引き出したかったのかと穿ちたくなる
>>665のような人が現れると

672 :これだけ:2010/11/23(火) 21:22:09 ID:5BU0/Pya0
>>668
それと同時に

353はコスを始めてからブスを見下し始めた糞レイヤー
コス仲間のあんな厨行動を咎めないなんてどうせAとは類友だったんだろ!

を主張しまくってる人とぶつかってんね

673 :これだけ:2010/11/23(火) 21:23:05 ID:w0h04G1TO
>>668
なんか何の非もない可愛い私を嫉妬で一方的に叩いてるブス、みたいな構図がやたら好きな
少女漫画の読み過ぎじゃないかって言いたくなる人多いよなこの板w

674 :これだけ:2010/11/23(火) 21:26:20 ID:ZA7ILZKO0
所詮同人女の集まりだからな
コンプレックスと僻み根性は人一倍だろ

675 :これだけ:2010/11/23(火) 21:48:26 ID:Gb55Kd2U0
とりあえず>>665後のID:5BU0/Pya0が必死で中立ぶってるのが笑える

676 :これだけ:2010/11/23(火) 21:52:59 ID:sjzpNWPS0
まーあれだ。
外見にコンプレックスがある人は同人にかける金を少しでも美容関係に回せばいいんじゃない
>>668
性格わっるっ
そんな言うほど強調してるか?あれ

677 :これだけ:2010/11/23(火) 22:23:27 ID:bC7r51Cu0
まさにお前のように日本語読んでない人が荒れる原因になってるよねと話してたところなわけで

678 :これだけ:2010/11/23(火) 22:46:07 ID:5BU0/Pya0
なんかもやもやが溜まりまくってつい>>665を書き込んだ
正直すまんかった

謝罪といっては何だがこれを置いとく
ttp://fx.104ban.com/up/src/up10234.jpg

679 :これだけ:2010/11/23(火) 22:47:16 ID:Gb55Kd2U0
>>678
立つなよwwwwwww

680 :これだけ:2010/11/23(火) 22:51:58 ID:pXjlu2NA0
これだけスレで初めて声出してワロタw

681 :これだけ:2010/11/23(火) 22:59:10 ID:0+hnBlIj0
ナニコレwどうなってんの??www

682 :これだけ:2010/11/23(火) 23:09:47 ID:9e4S6ZDN0
コスプレしてる人を叩く行為を外見からくるコンプレックスって言ってる人いるけど
実際、羨ましいレベルで可愛い・美人・綺麗のどれかが当てはまる
コスプレイヤーを見た事無いんだけど・・・

むしろ、美人さん発見!→ゆりかもめに乗った!ってところまで一緒でも
花火大会とコミケで行き先が違うし。

683 :これだけ:2010/11/23(火) 23:24:47 ID:bC7r51Cu0
はっきり言えば、コスプレアンチの大半は
ブサイコが自分の萌えキャラの格好してるのに萎えるってのが理由だと思う…
妬んでるから叩いてるんでしょとか逆のこと言われても

684 :これだけ:2010/11/23(火) 23:30:48 ID:sjzpNWPS0
>>677
別に全てのレスがそうだとは言わんけど、確実に外見コンプからくるレスも混じってるだろ
あとコスに対する偏見
そうでなきゃあそこまで353に噛み付く理由が分からん

685 :これだけ:2010/11/23(火) 23:52:22 ID:Gb55Kd2U0
>>684
単に君が「353を叩くのは容姿にコンプのあるブサヲタの僻みpgr」以外の理由を
いくら説明されても理解できる脳がないってだけの話だろう。

686 :これだけ:2010/11/24(水) 00:41:11 ID:01otBXPy0
>>667
流れにあきれて書かない人の存在も結構いると思うのに
それでも自分のまとめは正しい!ってやるのか
見た目のレスの多さ=「〜みたいのが大半」断定か

ガイシュツ意見なのにわたしもわたしもこれだけは言わせてってやるのは
友やめや絡みで長い猫呼ばれたり、このスレにきてまで続けるような連中だけだよ
もちろん自分も含めてなw

687 :これだけ:2010/11/24(水) 01:45:47 ID:pyjcKsSj0
とりあえず書いてる事を読んでって事だろう
「書きこんでる人は」ってのが大前提で
書いてない事まで想像で「きっと〜だ」と考えてもしょうがないし
(この書いてない事まで想像してしまう人が多いから絡み系スレは変な方向に長引くんだと思う)
書いてない事まで汲み取った意見は全部良くも悪くもゲスパーにしかならんし「きっと違う意見や事実もある」とか
想像しだしたらキリがない

688 :これだけ:2010/11/24(水) 01:55:29 ID:r+OhpKw80
友やめコス

ほんとにこの板ブスが多いんだな
しかもブスの中でも最底辺のネガブス
今時化粧すりゃ目なんか元の二倍以上はでかくなるんだから
僻んでないでメイクテクでも磨いたら

689 :これだけ:2010/11/24(水) 02:14:37 ID:XG5ES6fo0
友やめは以前からコスネタに対して厳しかったのに
なんで今回レイヤー側にやたらと擁護が沸いてるのかよくわからん。
Aは厨だがレイヤーもかなり変。片方同人だから同人に書いたってんなら
片方レイヤーなんだからコス板のスレに書いてくれ。
「コス始めたら同人友に切られたショボン」的な書き方なら乙もらえるだろ。

10年20年前ならともかく、今じゃコスと同人は全然かみ合わなくなった。
コスがあるイベやオンリーは避けてるって人も結構いるしなあ。

690 :これだけ:2010/11/24(水) 02:46:03 ID:szMefqS0O
ブスがファビョってるだけって事にしたい奴は、
ドブスの会を批判したのがブスだけだとでも思ってるのか?
厨返しはどこに行ったって厨返し、
コスプレ板で書いたとしても反感買ったと思うよ
Aも353も友人も類友にしか見えんし

691 :これだけ:2010/11/24(水) 03:20:42 ID:Z7i08rOGO
>>689
コミケ行ってる同人オタクもコスしてるオタクも世間から見りゃどっちもどっちだけどね
>>690
皆が皆ブスの僻みだとは思ってないが、A乙してた根性歪みまくりな奴は十中八九それだろうな
353が反感買われる部分って、努力して外見磨きましたって所と
相手の悪い部分しか書いてない所くらい?
後者は別に353に限った話じゃないし、前者は同じ女性として綺麗になれて嬉しい気持ちは分かるし
あんなのスルー出来る範囲で全然反感買う程のものじゃないじゃん
あそこにカチンと来るのは外見や容姿の話題に関して何かしらあるからなんじゃない?
厨返ししたのも353じゃないし、世の中には話し合いの通じない相手もいる

692 :これだけ:2010/11/24(水) 03:29:51 ID:7dFEOZNY0
>353が反感買われる部分って、努力して外見磨きましたって所と
>相手の悪い部分しか書いてない所くらい?

どこをどうみたらそうなるんだ
本当になぜ反感かってるかとか批判のレスの内容全然読まないんだなこういう人って

693 :これだけ:2010/11/24(水) 03:34:44 ID:W+KXFEtf0
やめ353に絡む人の中にはは、コスがどうとか外見がどうとかいう
問題ではなくて、353のさりげなくも盛大な自分ageやその後の対応からして
この話本当かよ、という疑念があるんだと思う

694 :これだけ:2010/11/24(水) 03:49:36 ID:88tj+PX/0
ID:Z7i08rOGOとID:r+OhpKw80は二番煎じの釣りだろ。
前日が大漁だったからな。

695 :無双:2010/11/24(水) 09:30:18 ID:szMefqS0O
マッチポンプだろ?
A乙からして釣り臭いし数も少ないし、
>>692は人の話が聞けないと言うより聞けない振りっぽいし

696 :これだけ:2010/11/24(水) 11:01:49 ID:Nqs40ihg0
>>695
志村ー名前名前

大人気なやめ353
後に続くレス内容から見て、完全に353が乙ではないなと思った
勿論Aも十分FO相当物件だが、どうにもレスから匂い立つアテクシ可哀想なシンデレラなの臭が
絡み甲斐がありそうすぎてウズウズさせてくれるぜええ

697 :これだけ:2010/11/27(土) 02:06:23 ID:CNwroyVB0
司馬他網
そう言えば自分の好きだったオールキャラギャグのサイトさんが
作者とその周辺の人に荒らされて閉鎖したときはびっくりしたなあ
経緯は後に知ったので直接自分が見たのは掲示板が荒らされてるのだけだったけど
その数日後閉鎖しますの一言だけ残して消えてるの見て急に何でって驚いた
ずっとその人のことが心残りだったけど数年後別ジャンルで見かけて嬉しくなった
個人的にはその当時の本が欲しいんだけどやっぱり
触れたらいけないだろうなと思って見守ってる
でもやっぱりその当時の本が欲しい

698 :これだけ:2010/11/28(日) 02:51:06 ID:ecd10cCm0
規制で完全に乗り遅れた。3060の37関連。
絡みスレも含む。

37の発言自体はバッカだなーと思った。
どこがバカかと言えば、
「30代以降の雇用を増やす・それを普通にする」と言うのはもう何年も前から提唱されていることで、
ニーズが多いのになかなか政府が踏み切らないから勝手に実行してる企業とかも多い。
それを初めて聞いたみたいに出してきたのが今更感漂う。

しかしその理論を「ニーズに合ってない」「お花畑妄想を鵜呑み」って言ってる人がいてそっちの方が驚いた。
確かに個人個人で見たらニーズにあってない人がいるかもしれないが、
ニーズが多くて実行に移す動きがあるのを知らないのか。
だから碌な会社に勤められてなくて職業不安定なんだな、と思った。

それから、絡みの中で
「本気で(3060スレで)既婚者を嫌ってるとでも思ってるのかな」とか言ってる人がいたけど、
3060スレの上の方のレスだけでも読めば、100レスに一回「既婚は嫌われるから話題に出すな」
って書いてあったりするんだが、そこはスルーなのか?

699 :これだけ:2010/11/28(日) 06:02:57 ID:6CPGs4Fg0
>>698の派生の話題っぽいけど、
絡みで公務員がどうこうって言ってるの。

前も公務員は『多くの場合』コネかコネじゃないかでもめた記憶があるんだけど絡みだっけ?
公務員が(一般企業より)安定してないという意見は初めて聞いた。
なんか公務員に対してマイナスイメージにしたい人がいるのか?
3060スレは覗いてないが、3060という年齢の人たちが集うスレで
結婚・出産に関する話題が禁止と知って酷くびっくりした。



700 :これだけ:2010/11/28(日) 14:59:01 ID:4TLskrvZO
絡みマクド

クソ不味いからここ数年敬遠していた
あんまり限定商品で盛り上がってるから味が向上したかそれだけは美味いのかと食べてみたらやっぱり不味かった
安いから別に良いけど普通の味覚持ちの人には美味く感じるのかな
偏食治したい

701 :これだけ:2010/11/28(日) 15:37:09 ID:1oThQ72D0
早く人間になれるといいね

702 :これだけ:2010/11/28(日) 16:13:35 ID:0w6xO4TR0
>>698
>だから碌な会社に勤められてなくて職業不安定なんだな、と思った。
あんたも一言余計だ

703 :これだけ:2010/11/28(日) 16:48:20 ID:zBoh3NL00
つか37が突っ込まれたのは、そういうことじゃないんじゃね?

社会経験のない人が、どこかで聞きかじったようなことを
現実感もないのに、上から目線で披露して、良いこと言った気になってる。
一回世間の厳しさを味わってから言ってくれ、ってことでは。

704 :これだけ:2010/11/28(日) 18:37:50 ID:cVIMM+ri0
>>699
公務員は初任給こそ低いが、今となっては珍しい
年功序列な賃金体制が健在なおかげで、30代半ばになると
民間大手企業をあっさり越えるよな

確かヤフーのトピックスで見たけど、ボーナス含めたら
地方公務員(高卒)の36歳で年収700〜800万だった

705 :これだけ:2010/11/29(月) 01:22:17 ID:jZVJZGIT0
>>703
社会人経験がないってどのレスに書いてあったっけ?


706 :これだけ:2010/11/29(月) 07:17:46 ID:GE8xkLWA0
しつこいので移動携帯獣白黒
先が程よく気になるストーリー
道具のアクセスのしやすさ
根性なしにやさしいゆとり仕様?
結構好き嫌い別れるモンスターデザインみたいだけど
ライトな自分は白黒楽しく遊んだよ
一方身内は1周したもののやりこみに熱中するほどではない、みたいな反応だ

707 :これだけ:2010/11/29(月) 14:27:53 ID:ny1gjO7K0
携帯獣白黒

別に今回のやつも普通に楽しめたけどなあ。
携帯獣やってる人が、クソゲーと主張する自分達と同じ考えだって
思い込むのやめて欲しいわ。正直言って迷惑。
あと初代赤緑が最高って押し付けるのもちょっと。
自分も初代赤からやったけど、なぜか関東は好きになれない。
こんな風に感じ方なんて人それぞれだってのに、やれ売り上げがどうとかバカかと。
まとめサイトでひっそりとアンチ活動でもしててくれよ。


708 :これだけ:2010/11/29(月) 16:11:19 ID:cQ3QDX2n0
携帯獣白黒

スプレー買うための金を稼ぐ手段「トレーナーとの再戦」がなくなってる上に
努力値下げる木の実なくなってて野生でレベル上げちゃったら振り直しできないんだがそれはどうなんだ

ってかアレはクソゲではないと思う
企業問題ゲだ

709 :これだけ:2010/11/29(月) 23:10:24 ID:irDrsAnx0
>>708
まあよくよく考えると努力値下げの実なんて少し前までなかったし
ドームとかで一部トレーナーとなら再戦できるし金稼ぐ方法は他にもあるし
で個人的には言うほど気にならなかった。まあやっぱり不便だとは思うけど
孵化厳選とかはやりやすいままだし
自分は育成とか対戦そこまで頻繁にしないユーザーだからそう感じるのかなー
歴戦の猛者にはやっぱ不満か

710 :これだけ:2010/11/29(月) 23:52:53 ID:FACiCAN40
>>709
努力値木の実は努力値が現在の仕様になったGBA時代からあったし
爺前なくなったのも大きいマイナス
再戦不可は何か追い立てられるような息苦しさがあったのが不満に思われやすいんじゃないかな

711 :これだけ:2010/11/30(火) 09:07:52 ID:yyIcXC2Z0
絡み銀栄伝
主役CP二組の、恋愛色が薄いくっつき方や
女性陣の男性に依存しすぎないキャラ付けが好きだったんだけど
評判悪かったのか…

712 :これだけ:2010/11/30(火) 09:32:30 ID:s0v1smdR0
評判悪いのは一部だけだから

713 :これだけ:2010/11/30(火) 11:30:25 ID:pr4WLBTM0
>>711
自分もあの流されるようなくっつき方好きだったw
二人とも大恋愛するキャラじゃないし、納得な流れだっただけに
あんなに不満がある人もいたんだとちょっとびっくり

714 :これだけ:2010/11/30(火) 12:14:14 ID:rYtiQgqG0
>>711
ホモで萌えてたけど自分も公式カプはあれはあれで可愛くて好きだw
特に金が花束をお父さんに差し出すあたりとかたまらんww

ガイエの書く女性は結構嫌味がなくて好感持つキャラ多いなあ

715 :これだけ:2010/11/30(火) 14:20:56 ID:VAERFFX40
絡み吟詠

演劇板の舞台版吟詠スレで金嫁役者アンチが大暴れしてるせいで
金嫁アンチが連動して沸いてきて
原作にいらないと、ときたま叩きにやってくるようになったので
こっちにまで派生しちゃったんだろうかと思ってる

716 :これだけ:2010/11/30(火) 14:45:16 ID:QpgwAtEE0
>>714
天使のなっちゃんはキャラとしては好きなんだが、
物語を破壊したとは思うw

しかしガイエは女性でも容赦なく殺しまくるのに、
主役二人の嫁さん&獅子帝の姉上は無事に生き延びてるのが
今読み返すと不思議だ

717 :これだけ:2010/11/30(火) 16:31:13 ID:9Ld8YGGY0
ガイエは自分のお気に入りの女子は殺さんよ
吟詠みたいに美形男とそれほど美形でもない女の
ある意味ちょっと破綻してるカップルばかりだと
自己投影厨に狙われやすい
特に帝国サイドは顕著だね、金髪・色目・赤毛の被害

718 :これだけ:2010/11/30(火) 16:31:43 ID:tiDspkxC0
>>716
姉上はすんごく微妙に死亡フラグが立ってた気がする

719 :これだけ:2010/11/30(火) 18:13:10 ID:8p8OZuj10
>>717
>吟詠みたいに美形男とそれほど美形でもない女のある意味ちょっと破綻してるカップル

いや、金髪の嫁は旦那と揃って神に例えられる美貌だし、紅茶の嫁も料理は下手だが
才色兼備の美人だぞ
金銀妖瞳の子供産んだ女も美人設定だったし、疾風の嫁も気立てのいい可愛いタイプ
孤児の彼女も美少女設定で、むしろあの作品に出てくる「名前と設定のある女性キャラ」は
基本的に美人だ

720 :これだけ:2010/11/30(火) 20:05:57 ID:9Ld8YGGY0
相対的な問題じゃないかな
獅子は作中の描写で明らかに獅子>>>>>>>皇妃だし
それも皇妃が神云々言われだしたのが獅子とフラグ立ってから
色目は相思相愛カプじゃないし
養子の彼女はストーリ上重要人物ではない
自己投影厨はいい男が後から出てきた女子と結ばれると女子ヘイトになるからね
矢印が男→→女だったり女が完璧じゃなかったりしたらなおさら

紅茶だけは相思相愛で奥さんのほうが美人だけど
紅茶カプでオリキャラの成り代わりや夢は今まで見たことないな

721 :これだけ:2010/11/30(火) 20:25:17 ID:7GxouSef0
皇帝×皇妃を嫌ったらダメなわけ?
単純に好みじゃないんだよ

722 :これだけ:2010/11/30(火) 20:28:25 ID:Ihr0cyPT0
そんな極端な話になってんの?

723 :これだけ:2010/11/30(火) 20:35:08 ID:fBpYyFPP0
なんの話かと思って舞台HP見てきた。
あ〜落書きして非難浴びた歌手グループの人が出るんだw
まぁ、キレる人多い罠。

724 :これだけ:2010/11/30(火) 20:59:11 ID:m9zUGb+w0
>>720
なるほど、自己投影が前提での話な

赤毛スキーはどうしてるんだろう
「半神的な美貌」とまで言われる皇帝によく似ててもっと優しげなふいんき(ryの美しさ、
家事能力の高さ、初恋の相手というスキルを持つ姉上に成り代われるのか?

725 :これだけ:2010/11/30(火) 22:09:34 ID:9A/g7Bfi0
皇妃ってそうとう持ち上げられてないっけ?
むしろ完璧すぎて嫁にしたくないタイプ

726 :これだけ:2010/11/30(火) 22:13:24 ID:m9zUGb+w0
本人は「女の子らしくない」ことにちょっと劣等感持ってるぞ
頭はいいけど、家庭的ではないし
「女の子らしくない」と言われて「可愛くなくてもいいもん」と
強がってた過去もある

727 :これだけ:2010/11/30(火) 22:22:10 ID:uBupoEei0
あの作品のメインキャラはきらびやかさ重視って感じがするな全体的に
話のスケールも大きいし、人間臭さよりひたすらハイスペックで
そんなきらびやかな人間でも時代の激動には勝てない無常観みたいなもんを出した印象

728 :これだけ:2010/11/30(火) 23:13:22 ID:mcNzYPuc0
紅茶がハイスペックとは初耳だ
頭の出来以外はロースペックすぎて人間臭くないと思ってたw

729 :これだけ:2010/12/01(水) 11:19:19 ID:hpWV79QO0
銀英伝は昔原作小説を読んだきりで、派生アニメやコミックはパラ見した程度だが
あれはあえて昔ながらの王侯貴族の権力抗争っぽいふいんきを出そうとしてるから
(ファッションもそんな感じ)
主要キャラはみんなきらびやかなハイスペック美男美女ってイメージ
女性観、恋愛観がレトロだったりするの含めて様式美として楽しむものと思ってた。

「ヴァルハラ良いとこ一度はおいで〜酒は美味いし〜兄ちゃんはきれいだ〜」って
替え歌もあったしなぁ。

だから古典的様式美なカップルを本気で嫌う人がいたり
「このキャラは地味目だから自己投影厨の餌食」と解釈されるキャラが存在してるとは
思わなかった。意外だ。

730 :これだけ:2010/12/01(水) 13:41:55 ID:b4pKasYLO
様式美だろうと何だろうと嫌いな人は嫌いだろう
別に不思議なことじゃない

731 :これだけ:2010/12/01(水) 14:33:45 ID:FyKJGG2i0
>>730
ID変わちゃってますが729です。
どんな属性であっても嫌う人がいるのは理解しているけれど
様式美として流していた自分にとっては意外な見方だったと言う意味です。

そもそも自分が知ってた銀英ジャンルは数字ばかりだったから
男女カプ自体が同人妄想外だった。

732 :これだけ:2010/12/01(水) 19:11:21 ID:AYQW8SEZ0
>>728
その「頭の出来」が突き抜けてハイスペックだから
その一点だけで十二分にきらびやかイメージになってる感じ
外見も一番知名度が高いであろう奥田絵で見る限り、絵としては十分イケメンだしね

733 :これだけ:2010/12/01(水) 21:49:39 ID:P67AzGX40
>>732
知名度が高い挿絵は道原絵では…?
漫画版も担当してるし


劣化したけどorz

734 :これだけ:2010/12/01(水) 22:44:49 ID:8U3GIWH20
「主役カプが嫌い」と「主役美形を使った自己投影2次が嫌い」の間に
無理やり因果関係を見出そうとするから話がこじれる
ただなんとなく好みに合わなくて主役カプが嫌いな人もいれば
主役美形を使って自己投影したいから主役カプ(女のほう)が嫌いな人もいる

吟詠のメアリーや夢2次に女子ヘイトが多いのは本当だけど
だからって自己投影の餌食になりやすい美形男子の公式CPを嫌う人が
全員自己投影厨・女子ヘイトってわけではなかろう

735 :これだけ:2010/12/02(木) 01:03:13 ID:eLD42DYVO
そろそろ突っ込まれそうだからこっちで

絡みアニメ原作関連
アニメ見てそれに萌えたなら二次やるのは別に問題ないだろ
それをプレイ動画や他の人の二次だけを見て萌えてるのと並べるのは無茶だと思う

まあ元々の厨メ789の書き込みがちょっと痛く感じるのは確かだが

736 :これだけ:2010/12/02(木) 01:27:45 ID:NJA2YLil0
絡みゲーム未プレイ関連

意見が分かれてるのはどういうゲームや派生作品をイメージしてるのかにもよる気がするんだよな

@RPGやアクションゲームジャンル(悪魔泣、ている図、路上格闘家など)の場合
派生アニメや漫画は原作を元にはしょって改変して作られた2次創作的解釈が強いので
ゲームやらずにジャンル者ですと名乗るのはかなり風当たり強くなる

Aテキスト型ADVでアニメから入った人も多いジャンル(日暮、蔵ナド、ハクオウ記等)の場合
アニメやコミカライズがそれぞれ別箇の「原作」としてみなされ、別のファンがつく場合もある
アニメや漫画のストーリーが好きなので同人活動やります、でそれほど非難されることはないはず

どちらにせよゲームは未プレイであくまで派生のみで萌えているのだ、と明言すれば
原作やらないで同人なんて!なんて反応はないんじゃないのか
下手に又聞きのプレイ感想に萌えたなんて話をすればそりゃ原作やれよって言われるよ

737 :これだけ:2010/12/02(木) 01:48:15 ID:mzBnp8NP0
原作がゲームとか漫画で、アニメ化・ドラマ化された時にオリジナルキャラが登場して、
ストーリー的にも原作とは違う結末になった…って場合に、原作派と主張してるサイトが
「友達からオリジナルキャラが登場した時の話を聞いたら萌えたんでちょっと描いて
(書いて)みました」とかやったら、やっぱりモニョると思うんだけどなあ

ここしばらく、「ゲーム未プレイ」がらみの話限定で妙に絡む人がいるような気がする

738 :これだけ:2010/12/02(木) 01:52:39 ID:eBEdtzCp0
>>737
それでも普通だと思う
これこそが公式設定、原作も逆輸入すべき!みたいな主張ならともかくも

739 :これだけ:2010/12/02(木) 01:56:30 ID:04Bqc1qx0
>737
ちょっと見たもの聞いたものに萌えたので描くってそんなに理解できないこと?悪いこと?
「原作派」なのにと裏切り者のようにでも感じるんだろうか
確かにそれで本1冊出そうとしたらいろいろ無理が出てくるだろうけど

740 :これだけ:2010/12/02(木) 09:04:36 ID:PHAWXi+e0
厨メ789関連

>>738
そのネタを自分で確認して取り入れたんだったらありかもしれないけど
厨メ789の場合は人に聞いただけで自分では確認してない宣言しちゃってるからなぁ
「○○さんの同人誌読んで萌えたので自分でも書いてみました」的な
3次同人っぽくて萎えるって気持ちは分からなくもない
厨メの内容とレスから、事前に派生準拠ですって注意書きしてなかったみたいだし
厨メ送ってきた本人も悪いけど、報告者も迂闊すぎた印象を受けたよ




741 :これだけ:2010/12/02(木) 10:32:17 ID:M30Um3sw0
自分も厨メ789関連絡み

絡み761の
>別に派生のアニメ等だけでやってるのが悪いとは言われてない
>「原作ゲームをやっていないのにゲームネタで作品を作った」ことを言及されてる
に尽きるとしか言えない問題だと思うんだけど
なんで元スレでも絡みでも延々
「どのメディアの作品で萌えても自由だし、何描いても自由だろ」
ってレスが湧くんだろうなあ
他のジャンルで置き換えてみせてるレス見てもやっぱり
「ゲームジャンルうぜー。マイルール押し付け連中うぜー」なんだろうか
自分のやってるジャンルで美味しいとこ取りしてる作品見ても
怒らない自信があるのなら余計なお世話かもだけど…
厨メ789のジャンルは多分自ジャンルだと思うんだけど
このところゲーム未プレイどころか二次の二次状態の新規、175溢れてるから
以前からいるジャンル者からは面と向かってはされなくても
陰で相当pgrされてると思った方がいいよ
そういうところが交流の時の枷になるのにもったいないなあと思う

742 :これだけ:2010/12/02(木) 10:43:51 ID:2DWT63jn0
> このところゲーム未プレイどころか二次の二次状態の新規、175溢れてるから

こういう層が増えてるなら、その中だけで交流することも可能じゃないの?
これってゲームジャンルに限らず、ブレイクする前からの古参と
ブレイク後に大量流入してきた新規の対立の構造と一緒のものだと思う


> 以前からいるジャンル者からは面と向かってはされなくても
> 陰で相当pgrされてると思った方がいいよ
> そういうところが交流の時の枷になるのにもったいないなあと思う

古参はどこでもそういうことを言うし…

743 :これだけ:2010/12/02(木) 10:53:46 ID:M30Um3sw0
>>742
厨メ789みたいに
「知らない、やってないけど美味しい部分はいただいて作品にしちゃいました」は
また別問題だと思うんだよ
それにpgrは古参だけがするものでもないよ
新規でも原作関連いろいろ網羅してる人なんかからはよけい嫌われる
好きなものだけ見てそれで活動してる事は
誰からもpgrされるべきものではない
でも「知らない、やってないけど(ry」を公言しちゃったら
呆れる人がいてもしょうがないよね
古参、新規って問題じゃない

744 :これだけ:2010/12/02(木) 11:09:29 ID:jHAmpZXH0
>「ゲームジャンルうぜー。マイルール押し付け連中うぜー」なんだろうか
それはあのスレで「ゲームジャンルなら絶対にゲームをやってからじゃないと何もするな」的な意見が湧いたからじゃ?
アニメやマンガを読みこんでてもゲームやってないならいっさいするなと言われたらそれ押し付けじゃない?と思われても仕方ないかと


745 :これだけ:2010/12/02(木) 11:38:07 ID:TKDLQ3zS0
「ゲームジャンルなら絶対にゲームをやってからじゃないと何もするな」なんて意見はどこにもないだろう
ゲームやってないと言ったら閲やジャンル者ががっかりしたり非難したりするのはしょうがない、とは言ってるけど
それって押し付けか?マイルールか?
「ゲームジャンル」はあくまでゲームが原作だから原作未プレイで参入すれば白い目で見られる
白い目で見られるのが嫌ならあくまで「アニメジャンル」として活動することをすすめるよ、ってだけだろう

746 :これだけ:2010/12/02(木) 11:48:09 ID:GqFKQUy20
厨メ789関連
派生が多いならゲーム未プレイでも仕方ないかなと思う
例えば.hackなんかだとアニメ・ゲーム・コミカライズ・小説と種類もたくさんあるし

ただ「原作なんてやらねーよwww」という態度なら叩かれても仕方無いね
原作ゲームを好きな方からしたら「なんだこいつ」と思うだろうし
まあ正直ニコニコや渋だけに籠ってて欲しいね。こういう連中は

747 :これだけ:2010/12/02(木) 11:51:14 ID:jHAmpZXH0
>>745
厨メ804や805はそういう感じに聞こえるけど?
それと非難するのはそれは押し付けじゃないか?
その人にとってはアニメが萌の元
そもそもアニメジャンルとして活動するってどういう事?
自分は漫画からアニメ化されたもののジャンルやっているがアニメしか見てないからとその人を非難する気は一切しないな

748 :これだけ:2010/12/02(木) 12:07:01 ID:0sYGPx/uP
それはお前が厨だからであって実際はゲームが原作なら絶対にやるべきだよ
ゲームジャンルやるならプレイは必須だろ、アニメだけとかあり得ない
非難されてさらされて一生ジャンルから追放されても自業自得でしかない

749 :これだけ:2010/12/02(木) 12:10:45 ID:M30Um3sw0
>>747
だから「アニメしか見てないからとその人を非難する気は一切しない」
というのは自分もそうだし当たり前の事だと思う
問題は「知らない、やってないけど美味しい部分はいただいて作品にしちゃいました」
を明言しちゃった事だけなんじゃないかな
メール送ってきた相手が一番のアレだって事だよね

>>748
釣りはやめてくれ

750 :これだけ:2010/12/02(木) 12:43:40 ID:OQToMmRN0
末尾Pちゃんはきかんぼう

釣りだろ?本気でゲームジャンルは金落として自分で苦労してプレイしなきゃ
絵を描いたりすることは許されないと思ってる人なんて
マイルールきつ過ぎるよ

751 :これだけ:2010/12/02(木) 13:12:26 ID:TKDLQ3zS0
>>747
押し付けと思うかどうかは受け取り手の問題だね
絡んで失礼した

「アニメジャンルとして」っていうのは
プレイするまではゲームのみの設定やイベントを元に創作するのはやめておいたほうがいいという意味

厨メ789は「今回の話は」って言ってるんで
未プレイだけど萌えたのでちょっと一枚絵描いてみた!程度ではないんだよね
もちろんメル凸なんてしないけど、もし自分がその作品読んだ後
この設定は又聞きでしたって知らされたらいい気分はしない

752 :これだけ:2010/12/02(木) 14:16:14 ID:6brXXrRw0
今さらだけど闇740は性格悪いな
クリスマスdisる奴が嫌いと言いながら、自分もその人たちに対して爆発しろとか
同じレベルで物を言ってどうする
その後のリア充アピールがまた痛い。740こそ人を貶さなきゃ自分の幸せを感じられない
可哀想な人に見えるよ

753 :これだけ:2010/12/02(木) 14:40:14 ID:By3fRaca0
虹同人をお目こぼしてやらせてもらってる立場として、大元に金を払わないで
「創作は自由」ってのはちょっと違うんじゃない?
その派生とやらのコミックスやアニメだって、元のゲームがなきゃ出せないもので、
続編を作ろうとしても販売実績がなければ会社としてOKを出す訳にもいかないんだよ
ぶっちゃけ、コミクスアニメだけで同人やってもいいけど大元のゲームに金払えよって
普通にそのゲームを応援してる人は思っても仕方ないと思うわ。
黒執事の作者が言ってた事は、ファンに公言する事ではなかったかも知れないけど
制作者側の気持ちとしては正論だよ。金がないと作品は作れない。応援するなら金払えと。

754 :これだけ:2010/12/02(木) 14:41:53 ID:E32UdCQi0
厨メ789は、普段は派生アニメ(仮)で活動してるけど
ある日友人から聞いた原作ゲームの設定に萌えるネタがあったので
そのネタを使って新作をかいた。長さは不明
という事だから、サイトのSSとか短編漫画にそのネタを使ったりはしただろうけど
これから作品全部にその設定を使います、って感じでもなさそうだし
25でプレイ動画見ましたっていうわけでもなし、友達から聞いたネタくらい別に問題ないと思うんだけど

原作プレイしてないけど今後原作設定を根底に……とか
原作プレイしてないけど25で見て萌えました……とか
そういうのとはちょっと違うと思った

755 :これだけ:2010/12/02(木) 14:49:33 ID:rKiMGtOp0
絡みの「萌え製造機」
結局皆なんだかんだ言ってるが「感想」を送らない閲の事をいってるじゃないか
要求=感想だというなら話は別だが

以前から思っていたんだが、管理人が自分は「萌え製造機」扱いされてるって言ってるのを見るとすごくモヤっとする
萌え製造機になってればいいんだが、萌えが全然製造できてないサイトも多い
そんな管理人が自分は「萌え製造機」扱いとか愚痴ってると、ふざけるな!!この勘違い野郎!と言いたくなる
そもそも萌える物を書いた(描いた)つもりの管理人なら、「萌え製造機」は褒め言葉じゃないのか?
素直に「喜べる感想が欲しい」って書けばいいのに

756 :これだけ:2010/12/02(木) 16:05:53 ID:A4aGIDG70
厨メ 原作絡み関連

Aという登場人物がいて
・原作ゲームでは「Aと敵役Bは実は幼馴染」
・派生アニメでは「AとBは敵」という設定しかない
位に重要なところが違うなら正直原作のその部分だけをつまんだ上での
「原作ゲームやってません」発言は不快なだけだわ

このスレあって良かったって初めて思った スッキリした!!




757 :これだけ:2010/12/02(木) 16:31:43 ID:G7SAlqK+0
さあみんなで考えようGPMのようにあとからあとから
設定が追加された場合!

勝手に最悪の状況を想像して不快になるのって
同人住人の特徴って聞いたことあるけどホントだよな

758 :これだけ:2010/12/02(木) 16:56:37 ID:YSbMK7HdO
原作がゲームの場合のプレイ云々の話。

別に派生作品(アニメや漫画)で萌えて同人をはじめるのは普通に理解できる。
でも、たとえばキャラAが超好き!愛してる!とか異常に騒いでるやつが
未プレイだと、だったらAのためにゲームやったらどうなの?と思うわww
実際よくそういう人がいて個人的にnrnrしてる。
アニメ・漫画とゲームでは展開が違ったり違うセリフ言ってたりするのに
なぜプレイしないのかがわからない。Aが好きとか言ってるけど
結局その程度だろ?wと言いたくなる。
あと、キャラ掘り下げたシリアスもので作品つくっている人は特に
原作も派生も知っていて欲しい。

ただ考え方が違うだけなんだろうけど、ジャンルについて網羅したい派には
理解し難いスタンスの差だな。
どんなスタンスで同人やろうが勝手だけど、原作未プレイの人と
その人の同人作品には関わらないようにしている。

厨メ789みたいに自分の言い分をわざわざ披露しに行くやつは間違なく迷惑。

759 :これだけ:2010/12/02(木) 17:06:45 ID:mzBnp8NP0
>>758
「あのキャラに萌えて」と言いつつ、そのキャラの口調(一人称とか)や
他キャラからの特別な呼称(自分を××と呼んでいいのは○○だけだ、
みたいなの)が食い違ってても気にしない、二次なんだからいいじゃん、
と言う人が結構いるんだよなあ、不思議なことに

そういうのを気にする人を「めんどくさい人が多いジャンルだ」とかまで
言われたりする…ような流れがちょっと前にもあったっけな

760 :これだけ:2010/12/02(木) 17:16:42 ID:mn/H4pNc0
これだけ 原作プレイしろやー!関連

某ゲームでA大人気→なのにAの姿も設定もなにもかも全然知らない。知識は二次創作オンリー
な人大量発生をなんだか思い出した
Aだいすき!っていって絵もいっぱい描いてるのに
「で、実際あそこにいるのは誰なの?しらなーい。おせーて。」とか
ゲームプレイすれば分かることを1年経って言ってたり。
公式サイトみれば一発で分かることを知らないっていって平然と公式と違うことやったり

761 :これだけ:2010/12/02(木) 19:32:03 ID:qGn7+4kl0
逆に、原作ゲームでは名前と能力値しかない(姿も声もない)けど
公式コミカライズで容姿、性格、原作キャラとの関連性などが付加されたキャラに
原作至上主義者が「アレはオリキャラみたいなものだから使うな!」って
叩いて回ってたの思い出した

762 :これだけ:2010/12/02(木) 20:42:35 ID:7RSqb+/q0
ゲームプレイ関連

ゲーム厨が痛いことはよくわかった
派生は公式に金入らないとでも思ってるのか、激しい思い込みだなw
しかもそれを自分ひとりで考えてるならともかく
自分の考えた二次ルールに従ってないサイトに凸、ジャンル内でハブ、嫌がらせが当たり前ってw
どんな厨ジャンルだよ
うちもゲームジャンルだけどそんな話聞いたことねえw

763 :これだけ:2010/12/02(木) 20:56:15 ID:lOQg3K4V0
昔いたゲーム?ジャンルは
原作はB級ドンパチアクションで「かっこいいポーズを取ると得点」みたいな馬鹿ゲー
アニメはドシリアスで重厚、マイナー作品にも関わらず泣けるアニメスレ頻出と
原作とアニメの雰囲気があまりにも違いすぎてて
ゲームやってないって公言しててもフーンで流されてたなあ
作品自体の評価もゲーム<<<アニメだったし
新規の人の中にはゲーム原作だって知らない人もいるくらいだった

764 :これだけ:2010/12/02(木) 21:44:22 ID:6Jl/7Cpf0
倍率ドン、って年代越えた単語だと思ってたなぁ
最初はグー、的な
どっちも大人になってから元ネタ知った

765 :これだけ:2010/12/02(木) 22:09:56 ID:UrvbW1jC0
ゲーム関連

自分が昔いたジャンルでは
ゲームと映画とアニメと漫画は全部「それぞれ別ジャンル」
という扱いになってたので大変平和だった。
ただし同人誌でもサイトでもベースが何であるかは
はっきり明記させないと詐欺呼ばわりされたw

766 :これだけ:2010/12/02(木) 22:14:51 ID:YGmC/hO90
面倒くさいジャンルだな

767 :これだけ:2010/12/02(木) 22:20:27 ID:jxw60bEbO
>>764
最初はグーに元ネタなんかあるんだ!?と思ってググってしまった
知らなかったよ…

768 :これだけ:2010/12/03(金) 01:09:33 ID:tl6mGwIK0
>>762
派生に金が入る事が重要なんじゃなく「ゲームがどんだけ売れたか」
で続編が決まるんだっつの。あと派生で金なんてほぼ入らねーよアホか
アニメ会社や枠取るのにどんだけ金がかかると思ってんだよ
あとTVで放映してるアニメから入った、ゲームすら買わないような奴が
ゲーム1本分の値段がするDVDを何本も買うと思うのか?買うわけないじゃん。
テレビのアニメを見て終了。派生情報はネットで拾って友達に聞いておしまいだよ。
二次同人誌には何万と金を使うのにな。

ぶっちゃけ、ゲームめんどくさいからやらないならやらないでいいけど
同人やるなら版元に金がいくように、その原作が続けられるような方法を
取ってくれって言うのが、そんなにゲーム厨と言われなきゃいけない事か?

ただサイトに凸やハブや嫌がらせはやる方が悪い。

769 :これだけ:2010/12/03(金) 01:14:01 ID:tl6mGwIK0
768追記
「同人やるなら」の定義が個人的には
「本を作って売って、その作品のファンからお金をもらってること」
なので、支部絵や同人誌買い専程度ならそこまでは思わないよ。

ただお前の売ったその本の金の一部を、少しは原作者や会社に
回せよってことを言いたかった。赤字だろうが関係なく。

770 :これだけ:2010/12/03(金) 01:17:30 ID:5TnzMJaPP
取りあえずお前は痛いと思う
どんだけ上から目線だ

771 :これだけ:2010/12/03(金) 01:35:10 ID:1UmIBr6B0
ID:tl6mGwIK0が偏見だらけのゲーム厨で続編厨なのはわかったw
別に好きなゲームの続編出なけりゃ死ぬわけじゃないし続編はあくまで続編でしかないのにどんだけ〜w

772 :これだけ:2010/12/03(金) 01:46:03 ID:gM2Bydvl0
ああ、どんどん話がズレていく…

773 :これだけ:2010/12/03(金) 01:53:54 ID:uaMqK+3j0
同人女の世界ってお布施文化が根強いからな

最近ゲーム業界もいつどうなるかわからないから
続けて欲しいから金払ってくれよ!っていう危機感もあるんだろうけど

774 :これだけ:2010/12/03(金) 02:18:21 ID:1UmIBr6B0
自分がお布施して優越感に浸ってる分には勝手にすればいいが
お布施金額が違う、お布施先が違うってだけでサイトに凸って叩くとか狂信もいいところ
正義のヒーローぶってジャンル全体巻き込みかねないマジキチって
本当ありがた迷惑でしかない

775 :これだけ:2010/12/03(金) 03:04:38 ID:pHDOrZqs0
>>768はそんなにおかしな事言ってない気がするけどなあ
ゲームジャンルでゲームはプレイしてません
関連商品以外はどうでもいいってのもそれはそれでいいんだろうけど
大元が好きな人から見たら微妙なのもわかるし威張って言う事じゃないと思う

776 :これだけ:2010/12/03(金) 03:09:50 ID:h7uKYfQr0
単純に関連製品でハマって原作に興味湧かないのか不思議

777 :これだけ:2010/12/03(金) 03:12:02 ID:Mnet2MHq0
>>771の言いたい事が何度読んでもわからない
続編厨ってなんだ?好きなゲームの続編望んで何が悪いんだ?

778 :これだけ:2010/12/03(金) 08:18:53 ID:q1inO2hN0
最近は気に入らない人間のスタンスに
何でも厨って付ければ簡単に見下せるので
訳分からん厨呼ばわりよく見る。購入厨って言葉とかその典型。

779 :これだけ:2010/12/03(金) 08:27:22 ID:IJ8nqDBm0
>>777
自分が望んでお布施()するだけじゃなく
自分のように続編を望んでいない人を攻撃して嫌がらせしてジャンルから積極的に追い出して
その人に賛同する=自分と考えが違う人を攻撃してry

立派な厨だろ
続編が欲しいのは自分の願望だから
せっせと金稼いで貢げばいい
それだけなら誰も厨呼ばわりしないし誰からも悪いといわれないですむ
人に強制したとたん、どんな立派な志()でもそれは厨だよ

780 :これだけ:2010/12/03(金) 08:37:43 ID:mKLU0HFQ0
ゲームプレイしてないと明言してるサイトに微妙な気持ちになるのは仕方ないけど
それでメール凸とかサイト晒しとか、イベントで嫌がらせして閉鎖に追い込むとか
それを更に擁護して被害者のほうを叩くとか…

ないわー本当ないわー
どう見ても厨ですありがとうございました

781 :これだけ:2010/12/03(金) 08:53:52 ID:ISyLH/Ii0
元の厨メにもなかったような状況まで考え出して
そこまでふぁびょってんのかさっぱりわからん…

782 :これだけ:2010/12/03(金) 09:01:49 ID:nl/YFSei0
絡みでさっきに言い出したのそっちじゃん
厨メのメール凸のほうがただしいだの、イベントではぶられ当たり前だの
実際にヲチスレに晒されて閉鎖に追い込まれたサイトがあるから自分で気をつけろだの
なに自慢げに厨行為披露してんのよ

ファビョってるってのは頭に血が上ってる感丸出しの768のことですかw

783 :これだけ:2010/12/03(金) 09:06:34 ID:ISyLH/Ii0
いや、本当に落ち着いて…
自分は768でも絡みでおかしな事言ってたのでもない
昨日の話題どうなったんだと思って来てみたら
極端な話のオンパレードだから驚いてるんだ

784 :これだけ:2010/12/03(金) 09:14:01 ID:nl/YFSei0
言い方が悪かったかな

言い出したのはそっち=768や783じゃなくて、「ゲームプレイしてないやつは二次やるな」派の話ね

それに極端な話を先に持ち出したのはどう考えても768でしょ
原作厨って言うの?原作以外の派生が好きってひとを勝手に泥棒扱いしてるし
続編が出て欲しいから(ゲームに興味なくても)ゲームに金払えとかさ
ゲームの種類によって違うけど、シリーズの一作一作を独立したゲームとして楽しんでる人もいるのに
愛情があるなら続編出て欲しいはず!という決め付けもおかしい

785 :これだけ:2010/12/03(金) 09:34:55 ID:fo408nI4O
768は
>ただサイトに凸やハブや嫌がらせはやる方が悪い。
って言ってるよ、なんか読み間違えてない?

派生では金が入らないのは事実。アニメは30分間のCMに過ぎないし
コミックは雑誌に載ってる宣伝ページにしかならない
だから原作を買わないのは続編があるなしに関係なしに、
作品や製作者に対する愛があまり無いとは思われるかも

でも自分で宣言しないと他人にはわからんので気にする事ではないかな

786 :これだけ:2010/12/03(金) 11:47:49 ID:ZBPz5S850
まあ余計なこと言わずに黙っとけってことですね

787 :これだけ:2010/12/03(金) 12:15:34 ID:ktDa6VPc0
ゲーム原作未プレイ関連
ゲーム原作でアニメやら漫画やら派生作品ドンドコ出してるジャンルのスレが
厨メスレの書き込み数日前にエアプレイの是非に関して荒れに荒れていたので
後ろ暗い人が賛同欲しくて書きこんだんだろうなと思ってる

788 :これだけ:2010/12/03(金) 12:29:33 ID:Ol2nLnfTO
なんでゲームの続編は関連の続編とは関係ないと断言してるのかわからない
ゲーム(原作)の続き出ないって事はアニメならコミカライズなり
メディアミックスしてる作品の続編や展開も見込めなくなるって事なんだけど…

789 :これだけ:2010/12/03(金) 12:29:53 ID:5TnzMJaPP
自分は逆に原作買わなきゃ同人一切やるなな厨が暴れてるように見える

790 :これだけ:2010/12/03(金) 12:30:25 ID:wJJ0FUz8O
雉も鳴かずば撃たれまい…

791 :これだけ:2010/12/03(金) 12:41:26 ID:yocmUThwO
自分は買い専だけど、別に原作ゲームやらずに派生だけ萌えてるのは構わないけどゲームジャンル名乗ってほしくないなー
大手サークルのファンででジャンル知らなくても買うって人ならともかく、ジャンルが好きな買い専は
当たり前だけど自分でゲームやって萌えたから同人誌買うわけで、最低限ゲームやってから本作ってると思うもん
だから逆にゲームやってないってしっかり注意書きしてる人の方が、作品見る気はしないけど好感持てる

792 :これだけ:2010/12/03(金) 12:46:43 ID:nQZvIbKz0
一口にゲーム原作アニメっつったって
1クールで軽くストーリーをなぞっただけ、
深い部分はゲームをやらなきゃわからない、みたいなアニメもあれば
ストーリー薄目の原作を年単位のアニメで大幅に膨らませたような
実質ほぼオリジナルのアニメもあるんだから
ひとくくりに原作やるべきとかやらなくていいとか的外れじゃね

ゲームじゃなくてホビーアニメだけど、兜ボーグとかアニメから入った人の中に
実物の兜ボーグに触れたことのある人がどれだけいるんだろw

793 :これだけ:2010/12/03(金) 12:59:27 ID:ue8tiaj4O
ゲーム未プレイ関連

アニメやノベルはゲームの制作者が作ったものじゃないって点が引っ掛かるんじゃないの
ゲーム作るひとのポリシーとか伝えたいこと、そういうのを
アニメ側ノベル側が本当に理解して生かしてくれるとは限らない
ちゃんと原作側と打ち合わせしても蓋あけたらここはこういう意味じゃなかったなぁ
って点はゼロじゃないと思うし
確かにアニメもノベルも公式といえば公式だけど派生であって
乱暴な言い方したら二次的なものになる
だからアニメだけ派と原作ちゃんとしってる派では原作ちゃんとしってる派が
ゲームの流れの中でキャラの台詞があり心情があり行動があってこそ
生まれたエピなのにちゃんと知りもしないで又聞きとかで
ちょっと萌えるエピしったから使っちゃった!を許せないんだと思うんだけど

アニメって限られた話数の中で完結しなくちゃいけないから
どうしても凝縮したものになっちゃう
それが悪いっていってるんじゃなくて、
やっぱりどこか別物だって認識は必要だと思う

だからアニメだけ派はゲームカテゴリじゃなくてゲーム原作アニメカテゴリだと思う

794 :これだけ:2010/12/03(金) 13:14:15 ID:mzT4zBEnP
〉〉788
他の人も言ってるように、自分がそれを信念にして実行してる分には良い事だけど
他人に対しても続編のためにこうしろと脅迫まがいの押し付けする人がいるから
「そこまでは求めすぎだろう、派生作品だけ好きな人には関係ないだろ」といわれてるんでは?

〉〉790
ようするにどこまで同人に入れ込むかの違いにすぎないのに
相手を「キジ(撃たれる対象)」と考えてしまうような所が引かれてるんだと思う


795 :これだけ:2010/12/03(金) 13:49:30 ID:ngpug9cF0
その安価やめて

で自問みたいなジャンルはどうなんだろ
あと乙女ゲみたいなのは興味ない対象も攻略してコンプしなきゃいけないのかな
確かに好きになったら関連作買いあさったり、情報の補完を目指してコンプする気持ちはわかるんだけど
それは自分が好きでやってることで相手に強要することじゃないな
偶にグッズも買えって人いるけどそれはちょっとね…

796 :これだけ:2010/12/03(金) 13:57:18 ID:TtFj/wnd0
自分の金をどう使おうがその人の自由だもんね…

それに入れ込み方は人それぞれだから
買わないことでそのものの次もしくは関連が出なくなったとしても
あ〜出なかったか位にしか思ってない人もいると思うし
そういう人に強い主張したところで逆効果にしかならない場合も多いと思うし

信者にとっては邪魔者が排除できていいのかもしれないけど
ライトなのも人の勝手で、信者にライトな人を排除する権利なんてどこにもないし

自分の意見を正当化するため相手を迫害してもいいとかいってるけど
自分が相手を「脅迫」している自覚がない
(いじめられたくないなら自分の言うことをきけって「脅して」るのにすぎないのに)




797 :これだけ:2010/12/03(金) 14:04:27 ID:7h2q2+bC0
とりあえず原作のキャラ確認したり設定確認したり位はして欲しい
ぴくしぶでかっこよかったからだけでキャー!Aかっこいー!とかいって
現実の公式イラストをブサイクだのダサいだのいいながら
原作キャラに似ても似つかない、髪型もカラーリングも設定もガン無視キャラを量産して
挙句原作キャラの名前名乗って居場所と設定美味しいトコ全部のっとるのはやめてくれ

798 :これだけ:2010/12/03(金) 14:45:05 ID:7yy66MG30
>>793
乱暴も何も公認の二次創作ではあると思う
ボンボン画廊を見て画廊の原作を理解した!なんて言い出したら
原作ファンから「いやいやそれはない」ってなるだろうw
昔のノベルだとキャラが性転換してたりヒロイン二人が一人に統合されてたり
原作にはいない弟が捏造されてダブル主人公の片割れになったりフリーダム

ただ、例えばボンボン画廊で活動している人が原作の話を聞いて
それを元にネタを作るのがそんなに悪いことだとも思えない
あくまでも「別メディア版○○」のジャンル者として
「原作ネタにインスパイアされて」という立ち位置ならだけど

799 :これだけ:2010/12/03(金) 15:26:18 ID:Bw7zCFo+0
ぶっちゃけ回線からしたら作家が実際にプレイしてるかどうかなんで知ったこっちゃない
描いてる話が上手くて萌えれば金出すし
わざわざプレイしてません><実況は25で見ました><宣言してたら確かにもにょるけど
もにょりよりそいつの描くものがすげーだったら日記やツイッター見なきゃいいだけだから

ゲーム派生がゲーム公式に金が入ろうが入るまいがそれも正直知ったこっちゃない
金が入らなくて嫌ならアニメやコミック化許可しなきゃいいだろ
版権元が同意の上に出してる派生なのにファンごときがしゃしゃり出て
派生は公式に金入らないから悪みたいな言い方してる管理人・サークルのほうが引く
ジャンル内に波風立たせる正義厨と仕切り屋は勘弁してください

800 :これだけ:2010/12/03(金) 16:24:34 ID:HrV+3tjG0
>>799
今回はゲーム信者も同人者だからともかくとして
金も出さずにコンテンツ食い潰すだけの同人者が嫌われるわけだよなあ

>>799みたいな奴が○○はもうおわコンだから〜とか言ってると思うと虫唾が走る

801 :これだけ:2010/12/03(金) 16:34:16 ID:mHLDz6I30
オワコンなんて言葉も流行ってる位だしコンテンツを育てるとか
維持させるとかお布施とかそういう考え方は時代遅れなのかもね
今は湧き出るコンテンツの美味しい所を好きなだけつまむって
消費者にとっては本当にありがたい時代なんだし
そういう意味では男性向けのクールでシビアな視点の方が好きだ

802 :これだけ:2010/12/03(金) 16:34:17 ID:q+2jBEaw0
なにそのゲスパーw
気に入らなければ即175断定ですか
原作厨怖い怖い

803 :これだけ:2010/12/03(金) 16:39:26 ID:GLCzVpaj0
原作愛があっても金落とさないなら175以下って話じゃないの?

804 :これだけ:2010/12/03(金) 16:44:38 ID:xE8TxyMr0
>>802
誰も175とか言ってなくね?公式が潰れようがどうでもいいって言ってるのは>>799だし
それに関してコンテンツ食い潰すだけ〜って言われるのは当然だと思うけど
しかも原作厨ってよほどやましい事があるんだろうなあと思うがw

805 :これだけ:2010/12/03(金) 16:46:38 ID:Z9dYNRGf0
175って言えば
ゲームは時間がかかるからやらないって言ってた
キャラを使ってテンプレ本で先手必勝で売り抜くんだと
その175以下だと?

806 :これだけ:2010/12/03(金) 16:49:08 ID:xE8TxyMr0
ここで言う175以下って原作に金落とす175って事でしょ

807 :これだけ:2010/12/03(金) 16:53:45 ID:bgyUyz4F0
公式に金入らなくて潰れようとどうでもいいとか公式厨って言ってる時点で
短期で飛び立つか腰下ろすかは別として食い潰せばよそに飛び立つって意味では
完全に175の発想だわな

808 :これだけ:2010/12/03(金) 16:57:22 ID:Rpa3W8Gc0
>>778
購入厨ってダウン板発祥の方だったらちょっと意味が違うんだけどな
専門板の専スレでダウンロードについて話してるのに購入しろで荒らす人の事
同人板でいう同人は著作権違反とか煽ってスレを邪魔する奴と似たような奴を叩く言葉が
いつの間にか買う奴はバカって意味になった

809 :これだけ:2010/12/03(金) 17:38:38 ID:gzSkrM8S0
ニコやら割れやらが横行してる環境だから意識の変化ってのはあるだろうね
ただそういうのはモラル・マナーの低下以外の何物でもない
対価を払うって当たり前の事に正義厨だ原作厨だなら同人はryとか言う奴は小学校の道徳からやり直せ

あと同人>>>原作でとことん原作に金落したくないって輩は
好きなのは勝手だが(原作)ジャンル者名乗ってほしくないって普通に原作のファンとして思う

810 :これだけ:2010/12/03(金) 18:11:49 ID:mzT4zBEnP
>>795
後から見たら、何故かアンカー変になってた。すまん

昨今は「18禁ゲームを全年齢版にしてアニメ化」ってよくあるから
「なにがなんでも原作ゲームをやりましょう文化」のたてまえも
いろいろと悩ましくなってくるようなw


>>808-809
「買う奴はバカ」とか「とことん原作に金落したくない」まではなってないのでは?

原作者への義理だてとして(自己満足だけど)お布施します文化
→お布施することは正義→お布施しない奴は悪

こういう考えから来る叩きが多いから、その反発心で
「金落として(自慢する)奴は馬鹿」って煽りも生じてるんだと思う

811 :これだけ:2010/12/03(金) 18:22:39 ID:oUAGNJPE0
>>800-809のファビョりと決め付けにどん引き

原作の派生が好きだから派生に金を払うという人を
割れ厨と同じ扱いするってどういう脳みそしてるの

そもそも派生だって公式が許可して出してる公式商品なのに
「派生にだけ興味があるからそっちにだけ金を落とす人」を
勝手に「公式が潰れようがどうでもいい人」「割れ厨ダウン厨」認定って何様?
あんたらそのゲームの著作権持ってるわけ?

だったら最初からアニメ化やノベライズ・コミカライズ化させた公式にそれやらないでって抗議すれば?
そんなに公式に金入らない、派生のせいで原作売れないってなら、最初からさせなければいいだけの話じゃん
金にもならない、それこそ食いつぶされるwような事業展開して潰れる企業って自業自得もいいところ
利権関係の管理がなってないだけの話なのに一消費者の分際で公式の代弁者気取ってて気持ち悪いよ

812 :これだけ:2010/12/03(金) 18:25:38 ID:jQL2ySV60
ファビョりと決めつけ、ね
いわゆるブーメランってやつですかね

813 :これだけ:2010/12/03(金) 18:28:52 ID:6pr04Pc70
なんか勝手にアニメやコミックは公式に金入らないよ!って言うやつがいるけど企業馬鹿にすんな
利益がないのに創作物の使用許可なんて出すかよ
そりゃ原作が直接売れるよりは利益幅少ないが派生そのものでも使用料入るし
派生から流れたファンが原作勝ってくれれば更に売り上げ上がるのがメディア展開の利点だろうが

じゃなきゃゲーム会社は全員、自分の創作物一つ管理できない低脳とでも言いたいのか?
公式馬鹿にするのもいい加減にしろ
第一>>799は回線だろうが
同人が公式を食いつぶすのは同人で金儲けしてるサクル側の話だろ
都合よく論点すりかえてんじゃねえ

814 :これだけ:2010/12/03(金) 18:30:54 ID:3ezNE+MT0
いるよなー。嫌味言えば勝てると思い込んでるやつ

815 :これだけ:2010/12/03(金) 18:35:59 ID:IJ8nqDBm0
そろそろ両方鬱陶しくなってまいりました

816 :これだけ:2010/12/03(金) 18:40:55 ID:gzSkrM8S0
>>815
このスレにそれは禁句だろ
他のこれだけが出たならともかく

817 :これだけ:2010/12/03(金) 19:03:43 ID:vpY16sRM0
ゲームジャンル者だけど、別に派生でやっている人をどうとも思わないよ
ただ萌えて色々活動するなら、原作となったものに触れて欲しいとは
思うけど、ゲームが壊滅的に出来ない人がいるのもわかっているし。
ただ元となった厨メみたいに「ゲームの設定を知り合いから聞いていれてみました」
と明言されたら、いい気しないよ。
それがなんかおかしいのか?

818 :これだけ:2010/12/03(金) 19:11:56 ID:4ccPBAen0
ゲームにこんな設定があると聞きました。萌えた!
っていうのの何がいけないかが不思議だ

聞いて興味持った以上ゲームやれってことか?
プレイできない人もいることがわかっていて派生作品の二次創作を割り切ってるように見せかけて
そこに大きな溝があるんじゃん
例えばゲームはゲームアニメはアニメで別ジャンルくらいに思ってるんじゃ
ま、その認識に問題はないけどさ

819 :これだけ:2010/12/03(金) 19:44:30 ID:gM2Bydvl0
>>818
今ここでループしてることとは矛盾してるようだけど、
「ゲームにこういう設定があると聞いて萌えた」なら、
せめてプレイ動画でもいいから『実際のゲーム場面』は
見て欲しいな、と思う

ゲームに限らず、原作もののアニメとかでも、レンタルなり
それこそニコ動でも、書籍なら立ち読みでもいいから、
「実際にどういう描写がされているか」程度は確認してほしいかな、と

大元になった書き込みの人は、「聞いて萌えたから書いた」としか
書かれてないから、実際にはどうだったかわからないけど、やっぱり
「人から聞いた話」だけで、ってのはなー
話した人のフィルターや脚色が入ってるわけで
「同人誌だけ読んで、原作知らずに三次創作」ってのと似た印象というか

820 :これだけ:2010/12/03(金) 19:55:36 ID:1xgK38300
>>819
それやったら今度は違法動画pgrされるのに何言ってんの>プレイ実況だけ見る
萌えたから描いてみたで始まって最終的にゲームに行き着くかもしれないし、そうじゃないかもしれない
どちらにせよその人が決めることでしょ、財布とも相談しなきゃならないし
萌えた段階で即ゲーム買ってプレイしてなかったってだけで厨に凸られたひとを散々違法厨扱いしてたじゃん
ゲーム買わない人が派生アニメのDVDを買うはずがないとかなんとか決め付けて(>>767-768
挙句には派生にだけ金払うやつは公式を食いつぶす(笑)175以下とまで暴言
そりゃあ、えってなるよ

サイトでわざわざ言うな、わざわざ言われたら萎える、ぐらいなら自分も同意だけど
何が何でも原作ゲー未プレイをpgrしないと気がすまない人は
ちょっと頭冷やしてゲーム機から離れたほうがいいと思う

821 :これだけ:2010/12/03(金) 20:09:37 ID:Rpa3W8Gc0
そんなに原作はどうでもいいってなら原作厨()に叩かれようが
自分は派生しか興味ありません。原作?イラネって堂々と胸張ればいいじゃん
わざわざ言うのはもにょるって言ってる事自体やましい気持ちはあるんじゃね?

822 :これだけ:2010/12/03(金) 20:17:18 ID:bPMUBRC/O
>>776
超同意

原作大切にしたい派だけど、公式に金がどうのこうのとか
今まで意識したことなかったな。欲しいから買う、というだけだ。
ゲームでも派生でもキャラたちがたくさん見られて楽しいし、
キャラ解釈の幅も広がるしでおいしいことだらけだ。
もちろん、あくまで自ジャンルでの話だけど。

823 :これだけ:2010/12/03(金) 20:19:16 ID:ZllHaDBJ0
>>822
自分も同意だ
普通にそのキャラが派生にしか出なくて〜ってならまだわかるけど
そのキャラが原作ではどういうキャラなのか興味湧かないのか不思議

824 :これだけ:2010/12/03(金) 20:24:26 ID:1xgK38300
>>821
またそんな極論?

・原作はどうでもいい
・自分は原作も買ってるが、買わない人を責めるつもりはないし責める人がおかしいと思う
・自分は原作を買ってるし買わない人はおかしいと思うけど積極的に取り締まり()はしない
・原作買わない人は厨!ジャンルから出て行け!凸られて当然!公式つぶし!

普通の人は二番目か三番目だろ
原作を買っているってだけで、買ってない人に何をしてもいいという厨思考なる人が不思議

825 :これだけ:2010/12/03(金) 20:37:10 ID:vpY16sRM0
>>824
何故そこまでエキサイトするんだ
買ってない人に何してもいいなんて誰が書いてんの?
>>820の四行目とか誰のこといってんの?

826 :これだけ:2010/12/03(金) 20:39:42 ID:lSQ7xEcV0
>>824
その4つの中で>>799とか原作はどうでもいいって言ってる人はいるけど
一番下言ってる人は少なくともここには誰もいなくね?

827 :これだけ:2010/12/03(金) 21:06:57 ID:dv7X6qqZ0
>>826
絡みスレでそういう人いたからでは?
あっちで「ゲームやらない奴は叩かれてジャンルから追い出されて〜」言ってる人に
ドン引きしてこっち来た人も少なくないだろうから

A ゲームやらない人はもにょる
B ゲームやってこそ正義、やらない奴は叩いてやる

A 派生作品派なのでゲームはしてない
B 原作ゲームなんてどーでもいい、潰れたってかまわない

Aならともかく、双方ともBの極論で煽る人間がいるから、それでgdgd状態なんだと思う

「ゲームやらないからといって叩くのはおかしい、強制もおかしい」
「原作ゲームの続編望んだり原作知ってほしいと言う気持ちはわかる」
ぐらいまでなら、極論派以外は普通に納得してるんじゃないかな?


828 :これだけ:2010/12/03(金) 23:48:20 ID:zJgqv+0x0
>>819
調べるのは当然だけど、
だからって動画見てとかなんて大抵アホが発狂するだけじゃん
違法だなんだって。

私はそうやって誤魔化す人間の方が迷惑だし嫌だな
やってないけどかっこよかったので
本編やってないけど話に聞いた本編エピソードがおいしかったので

の何がいけないのかさっぱり分からないわ
嘘ついたって所詮ばれるもんだよ

嘘ついてばれるのと
正直にいうのじゃドッチかマシかって天秤にかけなよ
大抵こういう人って嘘ついてもばれないって思ってるけど、大体分かるよ
ああ、コイツ氏らねぇでやってんなって

829 :これだけ:2010/12/04(土) 00:33:11 ID:C9pfewQv0
>>828
だからなんで全部正直に言う必要があるんだって話だろ
自分がゲームやってない動画見てるなんて罪悪感は
口に出さず自分の心の中にしまっておけばいいことなんだよ。

思ってる事を全部口に出して「自分正直ですから」って
子供じゃないんだから、周りを不快にさせない処世術くらい学べ。

830 :これだけ:2010/12/04(土) 02:12:58 ID:sPZBOMui0
>>629
ばれて嘘つきだの卑怯だの言われるリスクを何故無理やり背負わされるのか
ソッチの方がわからん

死にネタって言わないまま読ませるより
死にネタつって嫌いな人は回避してねって方が合理的じゃん

分からん程度の(やってなくても問題ないような)ネタなら一々宣言することはないけどさ
大抵は分かるもんだよ

831 :これだけ:2010/12/04(土) 02:24:10 ID:rsgw5iRo0
そこまで正当化したいならそれでいいじゃない。
それと同じで微妙な気分に人がいるのもそれでいいじゃない。

832 :これだけ:2010/12/04(土) 03:15:13 ID:MHrMrRnhP
正当化も何も、他人の萌えは自分の萎えなんだから
おたがいのやり方に目くじら立てないようにスルーすりゃいい
それだけのことだと思うんだけどなぁ
そもそも二次同人やってること自体一般人ファン視点で見たら「正当」じゃないんだし

「後でバレて嘘つきだの知ったかだの言われるのが嫌だから
やってないゲーム(遊び・娯楽)は正直に言う」ただそれだけのことなのに
「正直に言われたら傷つく
そういう人のためにあなたが後で嘘つきと叩かれるリスクを負いなさい
それが処世術です」って
あくまで娯楽にすぎないことのために、実在する人間を責めたり要求したりする
その感覚の方が少しおかしいよ

ゲームファンにとって、原作ゲームをやらないことは
相手を責めるにたる充分な罪状と感じるものなのかもしれないが
そうでない人にとったら、世の中にたくさんある娯楽の中の一つにすぎないんだから
「ゲーム(遊び・娯楽)やること」は義務でも同人活動やるための免罪符でもなんでもないし

実際、ここでの反発を見る限り、ゲームジャンルは
黙っててバレた時の方が恐ろしそうだしなぁw

833 :これだけ:2010/12/04(土) 04:54:43 ID:wwLj82s50
おたくは作品原作・公式ものに食いつくのが普通だね
公式グッズ買いまくったりアニメDVDBOXを買ったりはスタンダードなおたく
少しディープになると同人を作ったり買ったりするおたく
そのスタンダードから外れたのが
違法動画や違法画像うpや早バレマンセーで
公式はいらない同人にしか金を出したくないと言い切ってしまうキャラ厨おたく
ただし熱狂的キャラ厨は公式グッズを買いまくるのでスタンダードおたくにレベルアップする
更には同人にも公式にも金を出したくないと言い切るのはライトおたく

良い悪いはないけど、根本的なオタク度の違いな気がする
娯楽とはいえ根底の考え方が違うので相容れる事はないと思う
作品によってレベルアップ・レベルダウンする事もあると思う

834 :これだけ:2010/12/04(土) 08:31:29 ID:+OdtyXpc0
レベルアップ()
良い悪いないといいながらばっちり格付けして良し悪し言ってる件w
一言でオタクっつっても趣味の範囲や興味あるジャンルや財布の事情や空間の問題などピンキリなのに
「これこれこれを買えばオタク認定してやってもいい、買わないならスタンダード外れた厨()」

同人やるのに>>833に認可されたオタク()じゃなければならないという法律でもあるのか
公式が何を出したってこっちは消費者だから興味あるものしか買わんしそれが悪いとも思わない

「派生のアニメや漫画が好きだから、それは買ってる、でもゲーム苦手だから原作ゲー買わない」

これで叩くってそれこそゲームオタクの中でも一部のキチガイだけ
ためしにゲー板にでも言って質問してみたらw

835 :これだけ:2010/12/04(土) 09:28:14 ID:0oVvHwxoP
ふと気になった
ゲームは買ってないが攻略本は買った
そして、攻略本にあるデータ集に書かれてたほぼモブキャラを作品に書いた場合はどう言われるんだろうか?

836 :これだけ:2010/12/04(土) 09:56:52 ID:RvQiU0Om0
>835
 「ゲームやってないのに書くなんて(ry」の対象になるんじゃないか?
 発売前の情報だけで書いたり、人から聞いた情報だけで書くのに準じる気がする

 個人的には全部別にいいけどな。多少違いが出てもそれはそれで楽しい

837 :これだけ:2010/12/04(土) 10:37:50 ID:IWdV24xq0
> 作品によってレベルアップ・レベルダウンする事もあると思う

これは恥ずかしいww何様って感じww
ゲーマーって人に優劣つけるの好きな奴多そうだなと
思っていたがやっぱりかw
ゲーマーってゲームしない奴はありえないって思ってる奴大杉w


838 :これだけ:2010/12/04(土) 12:22:26 ID:N7v5s9+CO
>>833は別にゲームに限った話じゃないのにゲーマーがどうだの過剰反応じゃないの
同人買う方がディープってのはちょっとあれだけど
二次興味ない作品オタクの方が作品自体には詳しかったりするし

839 :これだけ:2010/12/04(土) 12:24:44 ID:4fsS9j850
最近は原作に関してゴミのように扱う厨ばっかりだな
ゲームは高いから種類が数種類あっても一つしか買わない、ある程度遊んだらポイ捨て
漫画なら数回読んだら終わり、アニメはDVD買わず録画したもののみか借りておしまい
歴史ジャンルなんかろくに歴史調べずにやってるのしかないレベルで恥ずかしすぎる

840 :これだけ:2010/12/04(土) 13:06:22 ID:CzTUfCyW0
839はさぞレベル高いオタク活動してるだろうなw

ゲームは高いから一つしか買わない→消費者が自分の金をどこにいくら使おうがお前に非難される筋合いはない
ある程度あそんだらポイ捨て→墓まで持っていくぐらいの魅力がそのゲームになかっただけ
漫画なら数回読んだら終わり→墓まで持っていくぐらいの魅力がその漫画になかっただけ
アニメはDVD買わず→DVDが欲しくなるほどの魅力がそのアニメにないだけ
録画したもののみ→公式が放映して録画禁止しないのにお前に言われる筋合いはない
借りておしまい→公式がレンタル出してるのにお前に言われる筋合いはない

最近は違法でもない他人の趣味活動にぎゃーぎゃー騒いで文句言う正義厨ばっかりだな

841 :これだけ:2010/12/04(土) 13:23:58 ID:4fsS9j850
そんな魅力がないなら同人なんてやるもんじゃないだろ

842 :これだけ:2010/12/04(土) 13:28:49 ID:wgq5IxDn0
つーか1つしか買わないのは責められることでも何でもないだろw
そういうのって大概、友達と一緒に遊んでコンプすることを前提にしてるもんじゃないの
それともまさかハード違いの移植を全部買わなきゃ同人やる資格なしって言ってるのか

843 :これだけ:2010/12/04(土) 13:34:54 ID:J9aoLHcS0
落ち着こうよ…
発端は、「自分では見た事がない別メディアでの設定を、友達に聞いたら
萌えたのでちょっと(イラストかSSか)書いてみた」ってことで、「話に聞いただけで
書くのはちょっとモニョる」か否か、ってことなんだからさー
(しかもその発端の人は実際に話聞いただけなのか、自分で元ネタの方も確かめて
みたのかは書いてない)

対象メディアがゲームとかアニメとかが主眼じゃないでしょー

あと、「ゲームをやらずに同人したら凸されて晒されて潰されるのが当たり前」なんて
主張は、絡みで書いた人以外は誰も肯定してないから

844 :これだけ:2010/12/04(土) 13:37:32 ID:2cdUGtVnO
派生アニメが好きなら派生アニメだけでいいと思う
ただ、そのときはアニメ設定だけを使った方が無難、それだけじゃないの?

漫画とアニメで考えたら分かりやすいと思うのだけど

845 :これだけ:2010/12/04(土) 13:54:22 ID:zapNcOuF0
>>843
>>768とか普通にゲーム前提で相手攻撃してるし
それに反論している人もゲームプレイが苦手でプレイ動画だけ見てるという人もいる

846 :これだけ:2010/12/04(土) 14:08:49 ID:C9pfewQv0
ゲームプレイ苦手でそのゲームの同人誌を出そうって気持ちがわからんわ

847 :これだけ:2010/12/04(土) 14:18:56 ID:4fsS9j850
>>844
ゲームジャンルと他を一緒にするのは止めて欲しいわ

848 :これだけ:2010/12/04(土) 14:22:29 ID:nTZaXRot0
ゲームオタはキチガイ☆キャンペーンならもう十分だから

849 :これだけ:2010/12/04(土) 14:27:31 ID:IWdV24xq0
> ゲームプレイ苦手でそのゲームの同人誌を出そうって気持ちがわからんわ

自分が理解できないことは他人はやったらダメですか
自分は他人を許す神様なんですか?思い上がりも甚だしいと思うけど


850 :これだけ:2010/12/04(土) 15:26:00 ID:mYW6/IvF0
原作Aに興味がない、派生作品Bだけが好きならAジャンルじゃなくBジャンルで活動すればよくない?

851 :これだけ:2010/12/04(土) 15:38:37 ID:nTZaXRot0
件の厨メはBで活動してるけどAのネタを聞いて萌えたのでちょっとだけ描いてみたって言ってるじゃん
なのにA買ってないのに描くやつは公式食いつぶす175以下とか暴言吐くし
あげくA買わないBしか買わないのはスタンダード外れでマナーなしとか()

興味あるものを描いてみるだけでもA厨の許可要り()って何様だよって話だが

852 :これだけ:2010/12/04(土) 16:11:01 ID:mYW6/IvF0
まあ、まともな人はAの二次作品がないのにAサイトを名乗ったりAのサーチに登録したりしないし
厨メの人は「ここはBのファンサイトです。Aには興味がないし金を払う価値があるとも思ってません」
とちゃんと注意書きしてBのサーチにだけ登録してたのにA厨に因縁をつけられたんだろうね
気の毒だよね

853 :これだけ:2010/12/04(土) 16:25:38 ID:0hEGpXo70
RPGは結構時間とられるのがおっくうになってきたし
某弾幕ゲーなんかは物理的に無理!これ以上先に進めねえって感じだったっけ

できれば自分でプレイして作品の雰囲気を感じてキャラにニヤニヤしてから
創作したいね
ちょっと知ってるって程度の知識で読み専することはあるよ

854 :これだけ:2010/12/04(土) 16:53:00 ID:IVglweRF0
今回の厨メって稲でしょ?

855 :これだけ:2010/12/04(土) 18:49:02 ID:blT8kpCJ0
そうなの?
良く知らんが確か稲妻はゲームやっている事が前提の同人ジャンルらしいからマジで空気よメないことしたな
そもそもゲームすべてやってない、やりこまない時点で最悪だけど

856 :これだけ:2010/12/04(土) 19:11:48 ID:omFQtdFD0
>>855
やめてくれ最悪とかそういう言葉使うなよ
荒れるしみんながみんながっつりどっぷり時間を裂けるわけじゃない

ホントみんな落ち着こうよ
つーか>>844で全部まとまることじゃね?
どうしても原作派と他メディア派では細かな差異が生じるから
自分が腰据えて活動するカテゴリ以外では登録しなきゃいいだけじゃない
他設定を使うのにもにょる云々は>>793がいってるようにどこか別物のせいじゃないかな
たぶん原作派でカチンと来ちゃう人たちは原作すごく好きで
他のメディアではまっておいしいとこだけつまみます、でネタ取り入れちゃったりする人が
自分の大切な原作ジャンルを大切にしてない感じがして腹が立つんだよ
他メディアからの人で(特別な事情がなくて頑なに原作否定する一部の人たち)は
自分の触れたメディア作品が原点で一番思い入れあるから原作との差異にもやもや
するんじゃないのかなーって思うんだけど違うのかな
私にとってはこっちが一番萌えるのに
原作派の人は原作の設定押し付けてくる。こっちにそろえるべき、見たいな顔する
って。

長々書いたけどなにが言いたいって
準拠メディアをちゃんと明記して主張して住み分ければいいじゃないってことなんだ

857 :これだけ:2010/12/04(土) 19:19:29 ID:blT8kpCJ0
すみわけも何も全てやりこむのが同人をやる人の常識だろ
時間がないからやりこめません…同人やめてやりこめ
お金がないから出来ません…お金作れ
学生でお金の自由がない…社会人になってからやれ
場所がない…一人暮らしでもしてろ

858 :これだけ:2010/12/04(土) 19:32:06 ID:8zluMSnZ0
みんな落ち着いてもなにもなぁ…
これだから厨ジャンルはと言われたくてやってるだけにしか見えない
気にすんな

そういや同時発売のツーバージョンで手に入るモンスターが違うっていう某ゲームで
このバージョンだったらコイツ(モンスター)持ってないだろ(=描くな。と言いたいのか)
ってつっかかって歩いてる人がいるぞ

859 :これだけ:2010/12/04(土) 21:10:04 ID:omFQtdFD0
>>857
それは乱暴な言い方だろ。そんな常識知らん
そりゃあ全部やりこんでる人のほうが深いもの作れるかもしれないけど
鉄は熱いうちに打てという言葉もある
世の中のどれだけの人が時間もお金も余裕も充分にあると思ってるんだよ
それぞれの事情の中で住み分けて楽しめばいいじゃん

極端な例だけどテニヌとかどうすんの
IYHスレ見てたけど全部網羅しようとしたら高級外車二台は買える分貢いでる
っていってたけど>>857の論だとそこまでしないと同人しちゃ駄目になるよ

860 :これだけ:2010/12/04(土) 21:29:45 ID:We4Y56gL0
だたいお布施しようにももう版元がないジャンルというのもあってだな
当時みんな版元にお布施した、一時はすごく儲かっていたようだ
だが版元が経営を誤ったら潰れるときは潰れる

今となってはもう新規参入してくれようとしたら動画サイトくらいしか原作の中身を知る手段はないが
それでももし、この廃墟ジャンルに新規で入ってくれる人がいたら諸手あげて喜ぶよ

>>859
露骨な釣りだろ、触るな
釣りじゃない(キリッ まで含めて釣りだ

861 :これだけ:2010/12/04(土) 21:34:19 ID:u/aMj+yC0
落ち着こうよと言った舌の根が乾かないうちに
自分が熱くなってるし
釣りを説き伏せようとがんばる人まで含めて釣りなんだろ

862 :これだけ:2010/12/04(土) 22:11:55 ID:C9pfewQv0
>>860
誰もそんな特殊な事情の話はしてない

>>857は極論だけど、時間なくてお金もないからゲームAやらないけど
アニメBでキャラ見て萌えたから設定はアニメBのしかわからないけど
ゲームAの同人出しちゃいました☆ってのはどうよって話じゃなかったの?
稲の話ならアニ稲の本として出しとけばいんじゃねーの

863 :これだけ:2010/12/04(土) 22:25:50 ID:0oVvHwxoP
どうでも良いけど場皿とかでも思うが稲とかってアニメ設定とかゲーム設定とかで分別あるのか?
金岡の一期ならともかく、漫画とアニメの場合は大体同じストーリーの話ならそこまでアニメと原作分けてないから気になった


864 :これだけ:2010/12/04(土) 22:58:47 ID:2cdUGtVnO
>>863
アニメとゲームで性格が違うって事はわりとよくある
ストーリーが変わるとかではなくてキャラが変わるんだ

865 :これだけ:2010/12/04(土) 23:09:11 ID:C9pfewQv0
>>863
どっちも知らないからわからんけど、設定の違いってのはストーリーとかじゃなくて、
細かいイベントとかの話だと思うよ。

例えばA主人公が、ストーリーとは関係ない部分のキャラBとのイベントで
「二人は酒飲みでよく飲み屋で鉢合わせ。焼酎が好きで辛党」
というのがあったとしても、アニメではAとBは会った事がないまま終わったとする。

そうなるとアニメから入った人にしたらAとBは捏造カプなので、A×Cとかやってるとする。

で、ゲームで「AとBは酒飲みでつけてる時計も一緒なんだよー」
というのを聞いた人が、会話の内容は知らないまま、「そのカプいい!」と萌えて
「ワインに詳しい」「βって懐中時計を愛用」「ケーキバイキングにデート」
な本を出した時に、そのネタで描きたいならゲームやって確認くらいしろよって
言いたくなるんだと思う。

866 :これだけ:2010/12/04(土) 23:12:56 ID:BTKIdOln0
なんか…やたら恥ずっこいむずむずする設定だね

867 :これだけ:2010/12/04(土) 23:14:58 ID:wgq5IxDn0
そのネタで1本書いちゃう、ぐらいのことなの?
元レスを見る限り、その例で言うと
「A×Cの話の中に、AがBに酒場で悩みを打ち明ける場面が出てくる」
って程度の話だと思ってたんだが

868 :これだけ:2010/12/04(土) 23:47:25 ID:tFr/0W3o0
絶対に違うだろうけれど
厨メ〜絡み〜これだけに渡ってこの流れを見ながら、ずっと
某ジュヴナイルジャンルを想像してた
原作ゲームとアニメが全く別物だったから


869 :これだけ:2010/12/04(土) 23:48:39 ID:D4ZL1Iz10
>>862
「どうよ」も何も、確かにそこをもにょる人は少なくないだろうけど
べつにどうとも思わないという人だっているって話でしょ?

手塚治虫「主人公の名前と作品タイトルに使っちゃったけど
すみません、ブラックジャックってゲーム(トランプ)やってません」
鳥山明「耳がとがってるビジュアルが面白くてスコップくんってキャラ作ったけど
すみません、スタートレック見てないです」
片山恭一「自作のタイトルをエヴァのサブタイトルからとったけど
すみません、元になった小説読んでません」

極端な例だけど「元ネタよく知らないけど面白そうだから使っちゃいました」
なんてのはプロでもやってる。


870 :これだけ:2010/12/04(土) 23:51:33 ID:BTKIdOln0
>868
別物過ぎる

871 :これだけ:2010/12/05(日) 00:19:23 ID:2+EnosDoO
>869
極端な例というか
例になっていない
話がズレ過ぎている

872 :これだけ:2010/12/05(日) 00:29:55 ID:NJtg4hSxP
とりあえず、出来るだけ原作やれというのは思うところだね
昔、ハードがないゲームが原作のアニメにはまって、アニメ準拠サイトをやったんだが
アニメではいないけど、ゲームではいるモブを知らなくて、オリキャラにモブの担う役やらせたら苦情来た経験あるし

873 :これだけ:2010/12/05(日) 00:34:10 ID:bfiedpgc0
自分で確かめたわけじゃない情報はいくら萌えても使えないなあ
好きな作品やキャラであればあるほど、勘違いした解釈するのが嫌だし怖い

874 :これだけ:2010/12/05(日) 00:36:16 ID:R4Y4+PXG0
今でこそ同じゲームが複数ハードで出たりしてるけど
根っからのゲーマーでもなければ
新世代ハードをコンプしてるってこともないんだよな
好きだったらハード買ってでもやれよとまで言う権利はないなあ

875 :これだけ:2010/12/05(日) 00:47:31 ID:mJWf6vnF0
>>871
「元ネタよく知らないのに二次創作的パロディ的表現で使ってる」
という点では全く同じだと思うけれど?
むしろそこに「二次創作者の原作への義理立て」みたいな
義理立てしてる本人たちにしか通じない価値観をもってきたりするから
ややこしいことになるのでは?

876 :これだけ:2010/12/05(日) 01:15:48 ID:2+EnosDoO
>>875
>>869で述べられた例って、みんな本編というか作品の本筋とは関係無いじゃん

>手塚治虫→ゲーム(トランプ)漫画じゃない
>鳥山明→スタートレックのパロディ漫画じゃない
>片山恭一→エヴァの(ry

今回の件は友人から聞いた話を元に作品作ったって話でしょ

877 :これだけ:2010/12/05(日) 01:37:45 ID:iRYR8mOU0
そもそもゲームのブラックジャックは手塚のブラックジャックの元ネタじゃない
875が何を言ってるのかさっぱりわからない

878 :これだけ:2010/12/05(日) 09:43:41 ID:EjHauJXf0
>>876
そもそも発端の厨メもそうなんですがそこは無視ですか
ゲーム厨の思考って怖いね

879 :これだけ:2010/12/05(日) 10:23:27 ID:jFOHLFpD0
ゲームはキャラ性能なんかもキャラへの印象に関わってくるから
原作に触れると触れないでは大違いじゃないかな。
動画サイトでシナリオだけ見て好きになったキャラも実際にプレイしたら使い勝手の悪さでそうでもなくなったり
逆に嫌いなタイプだったはずの子がお気に入りになった事も何度かあるし。
何より、プレイヤー自身の体験や感想からもネタができて
またそれを他の人と共有できるのもゲームジャンルの醍醐味だと思ってるんで
よほどゲームが苦手かプレイしたくてもできる環境でないか派生にしか興味がない限り、
やらないのは素直に勿体ない気がする。

880 :これだけ:2010/12/05(日) 10:36:03 ID:ogpEj8hv0
>>879
それは多分みんな同意してるところだと思うよ

問題はその「やらないのはもったいない」を
他人に強制してもいい(=それが常識、マナー、公式のためetc)
と思ってる人(たち)じゃない?

原作ゲー派がみんながみんな>>879みたいなスタンスなら
今までの延々とループする派生派vs原作派の争いもなかったわけで

赤の他人が描いた二次の元ネタ
(しかも本人が見てるわけじゃなく2chの書き込み)だけで
あそこまで沸騰するのが正直理解できない
そのサクルの本買わない・そのサイト見ない・その絵ブクマしないじゃ駄目なの?
存在してるだけで許せなくて叩かずにいられないって親の敵じゃあるまいし

881 :これだけ:2010/12/05(日) 10:45:03 ID:AVXu19nb0
> やらないのは素直に勿体ない気がする。
その恩着せがましい言い方がうっとおしい
からめ手で自分の意見の方に沿わそうとしてる感じがする

> よほどゲームが苦手かプレイしたくてもできる環境でないか
派生にしか興味がない限り

だからそういう人も多いってだけでしょ


882 :これだけ:2010/12/05(日) 10:53:01 ID:NJtg4hSxP
実際使い勝手悪さで好きなキャラが大嫌いになることだってある
それを知らずにストーリー内の性格だけで萌えてるバカを見下して何が悪いの?

883 :これだけ:2010/12/05(日) 10:54:14 ID:2+EnosDoO
>>878
>そもそも発端の厨メもそうなんですが

…ちゃんと発端の厨メ把握してる?
「設定に入れた」って書いてあるよね?
話の筋に関わってくる話だよね?

あと、自分はゲーム全然しない奴だよ
>>869の例が余りにもズレてたからツッコミたかっただけだよ

884 :これだけ:2010/12/05(日) 10:56:10 ID:W2zQ5OB30
>>880
存在しているだけで許せなくて叩かずにはいられないって
言うけどそんな叩きってあった?
なんか擁護派って書いてもいないことをさも書いているようにして
「ゲーム厨ってこんなキチばかり」を繰り返すよな

885 :これだけ:2010/12/05(日) 11:04:21 ID:NQhDXfSEO
>>884
>それを知らずにストーリー内の性格だけで萌えてるバカを見下して何が悪いの?

今まさに>>882が体現してくれてるじゃん
こいつみたいな思い上がった鼻持ちならない奴が多いからでしょ

886 :これだけ:2010/12/05(日) 11:08:31 ID:NJtg4hSxP
>>885
思い上がりも何も
全てをやりこみ、完璧に考察してから同人に手を出すのが二次創作での常識だろ


887 :これだけ:2010/12/05(日) 11:15:03 ID:W2zQ5OB30
>>885
884だが、たった一つの書き込みで、なぜ「多いから」になるんだ?
そうやって敵への悪い妄想ばかり膨らましている態度も問題じゃないの


888 :これだけ:2010/12/05(日) 12:20:47 ID:rvO7izy/0
887
横レスすまんけど
ゲームジャンルにかぎらずこの手の見下しはよく見るよ
アニメしか知らない派をニコ厨と一緒にしてたここの書き込みだけじゃなくね

889 :これだけ:2010/12/05(日) 12:23:58 ID:WspNiDpzO
なんかどっち派にも過激なのが一人ずついるみたいだね

890 :これだけ:2010/12/05(日) 12:52:54 ID:LdGmGhXo0
>>889
一人ずつ、じゃなくて同一人物でも驚かないw

891 :これだけ:2010/12/05(日) 14:42:47 ID:ffd95eN80
同一IDで無難な書き込みとアホな書き込みしてる人も数人捕捉したしな

892 :これだけ:2010/12/05(日) 15:21:55 ID:Z+dTwQdL0
ROM男性向けと女性向け

どうもあそこで「男性向け」として話されてるのって
男性向けの中でも極端に走ったやつのような気がする
淫語とか実況とかオノマトペは「うるさい萎える」と苦手な人が多い
絵で言えば奇乳やロリペドや救いのない鬼畜はインパクト強くて知名度高いけど
実際には苦手な人も多いし男性向けの代表例ではないようなもので
「女性向けにちょっと直接表現を加えたくらい」が絵で例えて言うと
「極端にロリでもなく萌え系の可愛い顔でフェミニンな髪型で制服着てて
ちょっと胸が大きめで少女マンガに比べて太ももがムチムチしている」
くらいの男性向けSSで一番ポピュラーなラインだと思う

893 :これだけ:2010/12/05(日) 17:30:25 ID:p/EVlNwC0
自分ゲームじゃなく小説ジャンルだけど、

自ジャンル小説シリーズの中のある1冊Aがアニメ化(B)
→Aを読まずにBのみで活動するサイトやサクルがいくつか現れる
→それらの中には、聞きかじり程度のA設定を作品中で絡めているところも
 普通にある
→オフイベントでもそれらのサークルはAジャンルに配置されてるし、オン
 でもAサーチに普通に登録されてる

それでトラブルとか「Aを読まずに設定拝借なんて…!」みたいな叩き
ムードもなかったから、元の厨メ主がそれほど非難される理由が全く
わからない。

894 :これだけ:2010/12/05(日) 20:48:03 ID:mNR6LQZ30
>>893
原作と展開メディアの、設定やストーリーの差にもよるんじゃないの
某東京ジュブナイルゲームや、竜探(ノベル化)とかなら
キャラやストーリーや設定が原作とかなり乖離していたから
元の厨メの言い分も有りえる
(厨メを送る行為は駄目だが、思ってしまうのは自由)

一方で、元帥3のように、コミカライズが絶賛されているゲームもあるし
貼るかや案じぇのように、どうしても恋愛相手は誰か一人になるから
贔屓キャラが選ばれなくても割り切るしかないゲームもある

私見だけど、小説は描写が原作できちんとなされていて
コミカライズ・アニメ化はその描写に忠実で納得できることが多いし
少ない挿絵を元にした勝手な脳内イメージの自覚があるから許容できる
ゲームはビジュアルがはっきりしている反面、人によって解釈の幅が広すぎるから
作成側と視聴者の抱くイメージがかけ離れてしまって
その結果、原作派の一部が
アニメとアニメ派を強烈に拒絶してしまうんじゃないかな


895 :これだけ:2010/12/05(日) 23:19:13 ID:/W412G3e0
でも結論は「厨メ送っちゃ駄目」だよね普通
最初に絡みに厨メの物件が来たときは送られた側がDQNみたいな叩きが複数あったから
何事かと思ったよ
あやうく件のゲームジャンルを厨ジャンルと思いかけた

896 :これだけ:2010/12/06(月) 00:14:51 ID:vFIcRQezP
あいつが厨なのは確かだろ
空気読めないことをして、被害者ぶってるんだし

897 :これだけ:2010/12/06(月) 01:39:20 ID:hrmxb52f0
正直自分は「どっちが原作でどっちが派生だろうと、どっちか好きな方
だけ見りゃいいだろうし、二次創作なんてどっちの設定でも萌える所で
萌えりゃいいじゃない」としか思ってない。
流石にゲーム未プレイでゲームの二次創作はどうかと思うが、アニメの
二次創作がメインの人が、未プレイ聞きかじりのゲーム設定を取り入れ
たくらいじゃ別に何とも思わない。

だから自分にとっては「ゲーム未プレイだけど、友人から聞いたゲーム
設定を取り入れてみました」と書いてるくらい、別に厨でも何でもない。

逆に何でもなくない人も多くいるだろう所で迂闊に公言するのが落ち度と
言えば落ち度かも知れないけど、厨メを送られたという報告に対して自業
自得とばかりに総叩きされるほどの落ち度とも思わない。

…というか、報告者に落ち度があるからと言って、厨メを送りつけること
やそのメールの内容が正当化されるわけでもなんでもない。

898 :これだけ:2010/12/06(月) 11:12:22 ID:cbWCbvPe0
報告者が厨でも厨メール送っていいってことにはならん

ジャンル的にゲーム系は未プレイ者の二次創作を
すごく嫌うから、それを言っちゃったのはうっかりだなと思うけど
厨とまではいかないだろう
ただ、他にも何かやらかしてたなら(エアプレイとか派生品は
全部借り物とか)厨認定はされる
しかし、だからといって厨メ送ったり凸っていいことにはならない

899 :これだけ:2010/12/06(月) 12:04:41 ID:jYh6351l0
>>876-877
作品の本筋かどうかじゃなく
「元のネタ知らないで(タイトルやキャラなど)パロる行為」自体を言ってるわけだけど?
「元ネタ知らないのにネタにする」が問題にされてるのに
「作品の本筋と関係無いタイトルやキャラだから違う」と言いだす方が意味わからない
ってか、アラレちゃんのストーリー全体はスタトレのパロディじゃなくとも
スコップくんネタはスタトレのパロディでしょ?

確かにキャラやタイトルだけなら著作権に引っかからないけれど
下敷きにした元ネタが存在することは同じだし、タイトル借用が賛否両論なのも同じ
事実、片山恭一がエヴァのサブタイトルの元になった小説知らないで
編集部の提案してきたエヴァぱくりのタイトルをそのまま借用したことを叩く人は
一定数いたよ

900 :これだけ:2010/12/06(月) 12:14:57 ID:TbwAs4Xa0
語尾を「〜だけど?」で締めたがる
あたしってクールでしょ気取り女の書き込みに碌なのが無いという事は分かった。

901 :これだけ:2010/12/06(月) 12:32:01 ID:mNZNZ+aT0
あちこちにある、神話伝説モチーフの小ネタなんてどうすんだよ
神話全部を把握して名前やモチーフ借りてるヤツなんてどんだけいるのw

「一定数いる!」を正義主張の理由にするのは
叩きのための正当化主張にしかみえん

902 :これだけ:2010/12/06(月) 12:54:39 ID:jLDL0FGx0
>>897に同意だなー
どうでもいいけどリリカル奈の葉とか
原作エロゲーだってことを知らない人も多そうだなと思った

903 :これだけ:2010/12/06(月) 13:07:42 ID:jYh6351l0
>>901
一定数の話題が899のことを言ってるのなら
それを正義主張の理由にして神話伝説モチーフの小ネタまで否定してるわけじゃなく、その逆

元は「プロだって元ネタよく知らなくても面白そうだから使う人間はいる」という話で
それに対し「作品の本筋じゃないからその例関係ねー」と言う>>876-877に対し
「片山恭一が元ネタよく知らないのにタイトル借用したことは
一定数の人間が叩いてたんだから、同じ類の問題だよ」と返答しただけ

少なくとも、同人内部の原作ゲームネタだアニメネタだなんてのより
一般人的に有名な「よく知らないけどネタ借りてみました」という借用例だよ

904 :これだけ:2010/12/06(月) 14:35:07 ID:zeFQbezw0
>>899
そもそも二次同人はオリジナル作品ではない。リスペクトして作った作品でもない。
元のネタありきで、それをベースに漫画や小説を書いてるのが前提なので
>「元のネタ知らないで(タイトルやキャラなど)パロる行為」
とは話題の本質が違うから、的を外れすぎてて例えになってないって言ってるんだよ。

905 :これだけ:2010/12/06(月) 15:01:38 ID:IH2CweKa0
ここまでの流れを3行でまとめてくれ

906 :これだけ:2010/12/06(月) 15:02:37 ID:jYh6351l0
>>904
>そもそも二次同人はオリジナル作品ではない。
>元のネタありきで、それをベースに漫画や小説を書いてるのが前提なので

だからアラレちゃん全体はスタトレのパロディではないが
スコップネタはあきらかにミスター・スポックやエンタープライズ号といった元ネタありきで
それをベースにしたパロディ漫画だろと言ってるわけだけれど?
アラレちゃんはオリジナル漫画だけれど、スコップネタは鳥山明の完全オリジナルじゃない
ちゃんとスター・トレックといった元ネタありき

>リスペクトして作った作品でもない。

まずその「二次同人は元ネタへのリスペクトありき」って価値観が違うんじゃないのって突っ込みたいから
「元のネタ知らないで(タイトルやキャラなど)パロる行為」の例をあげてるわけなんだけれどね?

リスペクトするのはけっこうなことだし、それを最低限の義理立てとしている二次者は少なくないけれど
誰しもがそうしているわけではないし、そうするべきことでもない
つうか良く言われることだけど、誰しもがそういう考えでやっていたら本来の意味のパロディ(風刺)作品が
書けないというおかしな話になってしまうw

907 :これだけ:2010/12/06(月) 15:03:05 ID:Td3BseN/0
もうスレ立てしてそこで議論していいレベルだなこりゃ

1行で済んだ

908 :これだけ:2010/12/06(月) 15:14:00 ID:TbwAs4Xa0
>>905
バカが
一人で
大暴れ

909 :これだけ:2010/12/06(月) 15:16:05 ID:hlH6FAch0
>>883
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1287324988/789-

「今回の話は知り合いから聞いたゲームの話を設定に入れてみました」
とだけあるから
その設定が「話の筋に関わってくる話」なのか
スコップ君のような「キャラ設定だけ借りたお遊び話」なのか
ようするに原作ゲームや厨メ789の書いた話にとって
どの程度の重要度だったのかは全く書かれてない

>>905
「ゲーム原作アニメの二次に未プレイの原作ネタを取り入れたら厨メが来た」
「未プレイなのにネタにしてんだから批判されても仕方なくね?」
「関連商品全部購入しろというのは無茶だし、小ネタ程度ならネタにしても構わんのじゃ?」


910 :これだけ:2010/12/06(月) 15:24:20 ID:R9tkPlFn0
同じような内容を数字板でもさっき見たな
たまたま同じような人間がいるのか、同じ奴があっちこっちで聞いてるのか
後者だったらなんか迷惑だな
納得いく答えもらえるまで誘い受けして歩ってそう

911 :これだけ:2010/12/06(月) 15:40:36 ID:Lu27g6FA0
>>910
このタイミングじゃ
ずっとここで煽り書き込みしてる人が
数字板にまで火種を広げにいったようにしか見えない


912 :これだけ:2010/12/06(月) 20:40:39 ID:UJaQxnG1O
原作プレイしないのを擁護しているっぽいレスがことごとく
gdgdなのが受ける

とりあえず片山恭一の例が例として成り立つなら
元ネタよく知らずに拝借したらプロでも一定数から叩かれるんだから
今回の厨メの報告者も一定数から叩かれるのは
(だからと言ってむやみに叩いていい訳ではないが)
しょうがないということだな

913 :これだけ:2010/12/06(月) 20:44:31 ID:f+K+4MWXO
これだけ令が出たのでこっちに

絡み障害者関連237
自分は高機能自閉とアスペルガー症候群です
いわゆる普通の人が当たり前に出来るコミュニケーションが出来ないんだ
周りに溶け込めはするけど療育しないと「何かこの人違うよね」とズレがある
ただこれだけいうとただのコミュ障に聞こえるけど、生まれつき「理解が出来ない」
だから他人とコミュニケーションとる時は多くの合図を「丸覚えして」会話してる

わかりにくい説明で申し訳ないけどこんな感じ

914 :これだけ:2010/12/06(月) 20:52:16 ID:3fawaSiW0
多分そうだろうと思ってたけどあっちでもネタとか言われてたあたり案外ちゃんとした
認知低いのな。煽り文句とかでよく使われてんのに

915 :これだけ:2010/12/06(月) 20:56:19 ID:iZ7U9DV00
厨メの送り主なんてろくでもないやつだ
常識で考えても無駄だと思う
自分も変な言いがかりメールもらったわ

916 :これだけ:2010/12/06(月) 20:57:46 ID:FKOC8p9a0
散々叩いてから「叩きは駄目><あたしはちゃんと言ったんだからね!」かよ
イナズマ厨の脳内っていったい…

漫画・小説・アニメ・映画・ドラマ他
「派生の癖に原作ネタ入れた!」と凸る厨を擁護するジャンルなんてゲームしかないし
それも一部凶信者に占領された厨ジャンルだけ

917 :これだけ:2010/12/06(月) 20:58:26 ID:nPymt29j0
アスペやLDって
必要な話の流れでもないのに
私はアスペやLDなんだけど〜っていちいち言いたがるよな
特にこの板では

918 :これだけ:2010/12/06(月) 21:02:33 ID:Aw737gbZ0
次は多分ギフテッドが流行る

とにかく障害絡みの表記については、当時者たち以外が
ギャーギャー騒いで言葉狩りしてる印象
で、「本人達は気にしてないそうですが」と言ったら
「表に出せない彼らの心の奥深くを汲み取ってあげないと」と
トンチンカンなこと言うんだぜ…

そういう態度の方がよっぽど差別だし害悪だ

919 :これだけ:2010/12/06(月) 21:15:47 ID:jYh6351l0
>>912
>原作プレイしないのを擁護しているっぽいレスがことごとく
gdgdなのが受ける

煽りはいいからw
擁護っぽいレスのどの辺がgdgdなのかをちゃんと理屈で説明してもらわないと

>しょうがないということだな

「不愉快に思って叩く人間が一定数生じるという事実=しかたがないこと」ではないよw
その理屈が通るなら「嫉妬から叩かれている人間が生じるという事実=しかたないこと」になる

片山恭一の例は、不愉快に思う人間から叩かれたのは、ゲーム未プレイのケースと同じであり
しかし「プロの編集者が元ネタ知らなくても借用して問題無し」としたケースで
事実、叩いた人間の数よりもはるかに無問題として流した人間が多かったために
苦情によりタイトル変更することも無く出版され続けている例だよ
(事実、タイトルに文句言ってたのなんて、一部のヲタだけでは?)

>プロでも一定数から叩かれるんだから

「プロでも」という理屈がわからないな
通常プロの方がアマチュアよりも厳しい基準ではかられるものだけど?

「通常は、アマチュアよりも厳しい基準ではかられるプロでさえ
パロディ元への知識は常に求められるものというわけではない」のに
アマチュアの同人作家にそれを要求するのは明らかに求めすぎだと思う

920 :これだけ:2010/12/06(月) 21:32:49 ID:jYh6351l0
>>912
書き忘れ
もう一つの鳥山明のスタトレパロの例は
写真見ただけでスタートレック知らないはずなのに
あそこまでスポックらしくパロディキャラに出来ちゃう鳥山すげーで
むしろ鳥山の天才性を褒めるエピソードとして語られることが多いよ

921 :これだけ:2010/12/06(月) 21:52:14 ID:kcJSqQvQ0
>>919
プロが相手の場合、表立って文句は言わなくても「買わない・読まない」って
選択肢もあるからなあ

「世界の中心で〜」は「あのタイトルだけで手に取ってみる気もなくなるよな(苦笑)」
って意見は結構あったよ

922 :919:2010/12/06(月) 21:59:53 ID:UJaQxnG1O
えー、これ以上あなたみたいなキチに触れるのやだなぁ

じゃあ、ご所望の「gdgdなのを理屈で説明する」のだけ相手するね
あなたが>>904に噛み付いた>>906のレスだけど
>>904は「二次制作はオリジナル作品ではない。リスペクトして作った作品でもない」って言ってるのに
あなたはまるで>>904(というか二次制作が)が
「リスペクトありき」って言っているようなレスをしているよね
反論の対象となるレスをねじ曲げて
(レスの全体を把握せずに、自分が攻撃し易い言葉だけを抜き出して)
斜め上の主張を喚くのはgdgdとしか言い様がないと思うんだけど?(真似してみたw自分で言ってもウザイね、この口調)

923 :これだけ:2010/12/06(月) 22:03:44 ID:UJaQxnG1O
すいません、名前欄間違えました
912です

やっぱり、たかが口調とはいえ、
狂人の真似なんてするもんじゃないね
自分も狂人になっちゃう

924 :これだけ:2010/12/06(月) 22:08:20 ID:zeFQbezw0
>>919
まず前提として、叩きや凸やハブはする方がよくない。
これだけは大体の人が一貫して言ってる事なんだよ。

その上で、ゲームの二次同人をやる上で、ゲームの派生のアニメを
見てファンになった人が、元のゲームをやらないまま聞きかじった情報で
元ゲームのネタを使って本を書いた。という事がどうかって話をしてるわけね。

でも919は、オリジナルの商業作品に、他の作品で見ただけのキャラを出してて、
そう言うのが流通して認められてるんだから問題ないだろって話をひとりでしてるんだよ。

そしてそんな話はしてないので、どうでもいいんだ。
オリジナルにパロディとして他作人のキャラを出した漫画について語ってるスレに行って
思う存分語ってくればいいと思うよ。

925 :これだけ:2010/12/06(月) 22:39:01 ID:jYh6351l0
>>921
>プロが相手の場合、表立って文句は言わなくても「買わない・読まない」って
>選択肢もあるからなあ

そうだよ
「気に入らない作品」は、ただ「買わない・読まない」が普通の反応
「原作を知らなければパロディやる資格ないだろ」と言って叩いたり
(煽りだろうけど)「凸してサイト潰してやる」と言ったりする方がちょっと過激だろと言ってる
アマチュアだからこそ文句を言いやすいというのもあるんだろうけれど
結果としてプロにはスルー、アマチュアには厳しいという結果になってるのもおかしな話だよ


>>922
922の方こそ、無駄に煽ろうとして名前欄までgdgdになってるけれど大丈夫?

>あなたが>>904に噛み付いた>>906のレスだけど
>「リスペクトありき」って言っているようなレスをしているよね
>自分が攻撃し易い言葉だけを抜き出して

このスレでも、他でもよく言われる「二次はリスペクトありき」「それが無いと駄目」
という風潮に904同様に異を唱えたかったから片山や鳥山の例をあげたという話をしてるのに
なんで904自身がリスペクトありきだと言う前提にして噛みついたって話になるのかな?
別の部分を抜き出してるなら確かにそう受け取れるようなわかりにくい文章になってたかもしれないが
>>906ではちゃんと>>904の「リスペクトして作った作品でもない」という部分を
抜き出した上でレスしてるのに

926 :これだけ:2010/12/06(月) 22:44:21 ID:eehzLJ3bP
連投規制になっちゃったので、p2から失礼925です

>>924
>ゲームの二次同人をやる上で、ゲームの派生のアニメを
>見てファンになった人が、元のゲームをやらないまま聞きかじった情報で
>元ゲームのネタを使って本を書いた。という事がどうかって話をしてるわけね。

だからそれは
『「二次同人的表現(タイトル借用)をやる上で、元の原作(小説)を知らないまま聞きかじった情報で
元原作のネタ(タイトル)を使って本を書いた」という点で共通してる』ということを言ってるわけ
つまりタイトルという点だけしぼってみれば片山のセカチューは元のゲームの話同様、三次創作みたいなもの
結果として出来あがった作品がオリジナル作品かパロディかって話は問題にしてない

>オリジナルの商業作品に、他の作品で見ただけのキャラを出してて

元の話は「アニメのパロディ作品に、友人から聞いただけの原作設定を出した話」だよね?
どう違うのかな?

927 :これだけ:2010/12/06(月) 22:47:43 ID:TbwAs4Xa0
ID:jYh6351l0以外は皆もうどうでもいいと思っている

928 :これだけ:2010/12/06(月) 23:07:15 ID:diq5KFtJ0
>>889-891
やたら煽ってる人のID見るとわかりやすいね
数字板のこと持ち出したり、確定されてないのにジャンル名連呼してるのもいるし
もう対立厨乙としか…


929 :これだけ:2010/12/06(月) 23:19:31 ID:FKOC8p9a0
ジャンル特定されてんじゃん

930 :これだけ:2010/12/06(月) 23:32:36 ID:eehzLJ3bP
>>929
厨メで初めに話題を出した人がこのジャンルだとはっきり言わないかぎり
いくら当てはまる要素があったとしても全てゲスパーにしかならないと思う
つか、厨メの元レス見るかぎり、あれだけじゃとてもじゃないが
特定はできないと思うけど?

ともあれ

「○○ジャンルはみんな厨」「××を擁護してるレスはみんなgdgd」
「みんながそう思っている、思ってないのは一人だけ」
「自分の気に入らないレスする人間は基地外」

とりあえず、こういう言い方は対立厨と思われてしまっても無理無いから
煽る気が無いならお互い言葉は選んだ方が良いんじゃないかな?

931 :これだけ:2010/12/07(火) 00:57:24 ID:niMzePRI0
>>926
>オリジナルの商業作品に、他の作品で見ただけのキャラを出してて
>元の話は「アニメのパロディ作品に、友人から聞いただけの原作設定を出した話」だよね?
>どう違うのかな?

これが一緒に思える時点でおかしい。

ていうかID:eehzLJ3bPは自分だけ他の人と違う事を話してるってのが分からないんだよね。
それがすごいな。他の人のレスを見て「こいつら俺の話全然理解してねえアホどもめ」
って思ってるんだろうか。ひとりだけ言葉が違う異星人を見ているような気分だ。
なんかもういいやがんばれ。

932 :これだけ:2010/12/07(火) 02:20:49 ID:nEU5mx+b0
絡みの低瑠図儀明日関連の腐
嫌カプで好きなホモカプ叩かれたのが気に入らないからって他ジャンルのノマを引き合いに出してまで
睨みあってる別カプ者叩くとか流石にないわーw

933 :これだけ:2010/12/07(火) 03:58:16 ID:RsvGfIJ70
つまり932自身が睨みあってる別カプ者かw

934 :これだけ:2010/12/07(火) 07:20:12 ID:W8gi2Adr0
>>932
偽明日信者って、同人やってる奴なら偽明日知ってて当然!とでも思ってるのかね。
別ジャンルの○○叩いてるのは、偽明日の○○者、とかそんな情報別ジャンル者にはどーだっていいんだよ。
偽明日厨が仮想敵作るの大好きなのはよくわかったから、別ジャンルまで巻き込むの自重したら?
正直偽明日ってもう新しい動きもないし、忘れ去られつつあるジャンルだろう。

…なんて書くと>>933みたいな仮想敵認定厨による脊髄反射レスがつくんだろうな。
叩くのは大好きだけど、叩かれるほうに回るのは我慢できない、ってか

935 :これだけ:2010/12/07(火) 09:10:08 ID:pJzg1/690
低るず優雅の○○叩き犯の中に義明日の元○○者がいると指摘されて切れました、まで読んだ
そんな情報どーだっていい別ジャンル者()がこれだけスレで絡むとか流石にないわーw
低るず優雅が公式で義明日コラボやってるのに白々しい

936 :これだけ:2010/12/07(火) 09:28:45 ID:ZcYCbepg0
予想通りの反応…

937 :これだけ:2010/12/07(火) 09:38:14 ID:pJzg1/690
予想通りのID変更

938 :これだけ:2010/12/07(火) 09:44:03 ID:JS3fbBuF0
わたし議明日も体ルズも厨ジャンルだってことしか知らないけど
>>934が言ってるのは
「Aジャンルの○○叩いてるのはBジャンルの××者、みたいな情報Aジャンル者にはどうでもいいんだよ」
ってことであって
>>935は「別ジャンル=全然関係ないジャンル」って読み間違いをしているんだと思うの

939 :これだけ:2010/12/07(火) 09:54:31 ID:ZcYCbepg0
どのIDと変更したって言いたいのか知らんが
頭に血が上ってるんだとしても、いい加減、勝手な決め付けと思い込みで
話を進めるのはやめてくれ

940 :これだけ:2010/12/07(火) 10:36:10 ID:7ON4K43rP
ゲームが原作なら原作をやれ
それを分からない猿多すぎ

941 :これだけ:2010/12/07(火) 10:57:41 ID:pJzg1/690
>>938
別ジャンル者()の意味がわからないのか
>>934がBジャンル(義明日)は名指しでAジャンル(優雅)は伏せてるのを揶揄してるんだよ

…なんて書くと脊髄反射レスが―決め付けと思い込みレスが―は、自分のレスで話題終了したい人の辞書に載ってる

942 :これだけ:2010/12/07(火) 11:13:13 ID:JS3fbBuF0
>>941
ごめん、最後の1行が何を言ってるのか、煽りじゃなくて本気でわからない
「…なんてことを書くと、自分のレスで話題を終了したい人が
脊髄反射レスwwwとか言い出すんだよね」ってこと?

943 :これだけ:2010/12/07(火) 11:31:08 ID:pJzg1/690
>>942
こちらこそごめん、最後の1行は>>934>>939のこと

944 :これだけ:2010/12/07(火) 11:50:08 ID:YlKxU8i10
そうやって厨や自演を認定して暴れることに
何の意味があるんだか、本気で判らないんで
理由があるなら教えて欲しいな。
不毛だとは思わないのか?
他ジャンルの人には全く関係のないことなのに。
つか自ジャンルの恥をわざわざ晒してどうするの?って感じ。

945 :これだけ:2010/12/07(火) 13:36:49 ID:5LQHADAU0
儀明日低留図の話になったとたんキチの煽りが完全スルーされてワロタ

946 :これだけ:2010/12/07(火) 18:04:43 ID:nG8q/LBF0
>>944
片足突っ込んでるだけならともかく
完全に一線越えちゃった人には何言っても無駄
悪化すると無差別レベルに脳内敵認定して暴れ回るから手がつけられなくなる

極端な例:流浪人献身の剣術小町アンチ

947 :これだけ:2010/12/09(木) 21:39:59 ID:wYmokDI80
怖い197
>基本的に普通の企業はバイト・派遣から正社員登用はしない。
なんで言い切れるんだろう?
自分の周りの人では2人、大学4年間一つのバイトを続けて正社員のお誘いきてたよ。
せっかく社会人になるのにバイト先と同じところは……って2人とも断ったみたいだけど

っていうか1からざっと流し読んだけど、同人板にこんなに失業者が多いなんて、ほんと怖いわ

948 :これだけ:2010/12/10(金) 17:18:52 ID:UbqiT/JO0
>>947
こないだ新聞で読んだが、25歳以下の失業率は1割近いらしい
同人板関係なくどこでも多いんだな

949 :これだけ:2010/12/10(金) 19:35:30 ID:XIbV8vDX0
>>947
多いは多いんだけど、失業した人の話題がある時に
普通は私失業してませんとか誰も宣言しないからさw
話題が続くと実数より更に多く感じるのもあるんじゃないかな
同人板の、しかも語り系のスレなら尚更
あとバイト派遣→正の件は超同意

950 :これだけ:2010/12/11(土) 02:19:46 ID:axFq1uNs0
恐い話 予防接種関係

数年前に、会社でインフルの予防接種を受けたら、ちょっと腫れて熱持って
2日ほど痛んだ。

翌年もまた受けたんだが、その時に「去年受けたときに腫れたんだけど、
大丈夫ですか」と聞いたら、「脂肪が多いと比較的腫れやすいですよ」と
言われたorz
見るからに脂肪多げなピザですみません

951 :これだけ:2010/12/11(土) 03:59:27 ID:JosZ4Z4w0
ツイ愚痴ID:RC5bQaG80がなぜ叩かれたのかわからない
こんな人だったなんて…って幻滅することなんてよくあるじゃないか
本も本人もつまらないなら付き合う価値なんかないだろ
カプが同じだからってだけで仲間に入れてやらなきゃいけないのか?

952 :これだけ:2010/12/11(土) 04:14:12 ID:DGzIhAgN0
ありえないから
実力もわからないうちからいろいろアドバイスして勝手に若くて何にも解らないのねと勘違いして
オンリー出なよ!アフターも来なよって新規に飢えすぎ

ヘタクソでもっさり婆で暗くて価値ねえと思うのは自由だしありえない話じゃないが
作品も見ぬうちによくもそこまで盛り上がったな…という
釣りだろうがwwww馬鹿なネタを見せてもらった

953 :これだけ:2010/12/11(土) 07:20:11 ID:44jZ+tJI0
>>951
自分の妄想で突っ走って、脳内で盛り上がって
それに無関係の他人を巻き添えにした上
今度は騙されたとか被害者意識バリバリ
騙されたってなんだよ、意味わからない

お前は一体誰と戦ってるんだよw
架空の妄想と戦ってんじゃないよ、他人に迷惑かけるな
ひどい奴だなと言われているだけ

954 :これだけ:2010/12/11(土) 12:28:14 ID:eiwaRVMX0
>>951
相手に対する気遣いってもんが全くないからな
会って幻滅だけならまだしも
自分達がちやほやしたくせに「何勘違いしたのか友達面してきた」とか
自分達がシカトしてるくせに「でも全員でブロックしたらイジメみたいだからできなくて困る」とか
要は「こっちにメリットのある人じゃないんで自主的に出て行けよこっちに手間取らせんな」ってことだろよ
100%自分のせいじゃん何被害者ぶってんの?って話だよ

955 :これだけ:2010/12/11(土) 14:40:12 ID:kUrhjBQF0
「みんな」ブロックしたくてたまんない
でもうちらのイジメみたいだからできないし、って
意識共有でもしてるのか
脳内仲間じゃないの
グループで一人二人おかしいならともかくこんなのが他人同士で何人もいるなんて面白すぎるわ

956 :これだけ:2010/12/11(土) 14:48:06 ID:c1r1Uqq1O
イジメみたい、じゃなくて第三者から見たら
ハッキリとイジメとしか取れないけど

イジメやってる奴って、成る程自分が
イジメてるって自覚ないんだなと実感した

957 :これだけ:2010/12/11(土) 16:30:46 ID:JosZ4Z4w0
自分とこにも似たようなやつ(オフ会1回参加しただけで友達面の距離梨・
ツイッターではエロツイートやリプ飛ばしまくりなくせに会うと全然喋らない)
がいてうんざりしてたからつい肩持ってしまったけどそれなら叩かれても仕方ないか
でも正直本も本人もつまらないやつって本当に関わりたくないんだよなー
心底どうでもいいって言うかそこにいても邪魔なだけって言うか
そういうのに限って「私ってつまらないですよね……」とか誘い受けするからうぜえ
わかってるならさっさと消えろよ、ってのは同意してしまう

958 :これだけ:2010/12/11(土) 16:35:14 ID:t7D2JPvY0
おまえ本人だろwwwww
そっくりだぞ性格と人を不快にさせる手法が

959 :これだけ:2010/12/11(土) 17:20:05 ID:JosZ4Z4w0
べつに本人乙でもいいけどさ
一緒にいて楽しくないやつとみんなお情けで仲良くしてやるのか?
それともそういう人が周りにいないからうざさがわからないのか?

960 :これだけ:2010/12/11(土) 17:43:06 ID:44jZ+tJI0
>>957
自分ツイ愚痴ID:RC5bQaG80と
条件違うのに何ウダウダ自分がたりしてるの?

関わりたくないなら
最初から相手を誤解させるようなことするなと
相手を振り回すようなことするなと
不安に陥れておかしくさせたほうが相手を排斥しようとするとか
どんな傲慢で意地汚い人間かと思う


でてけとか言う権利どこにもないだろうよ

> 心底どうでもいいって言うかそこにいても邪魔なだけって言うか

なんであんたを満足させるために相手の行動を束縛するわけ?
それただの我が侭じゃん。

961 :これだけ:2010/12/11(土) 22:04:19 ID:XKNiAWwZ0
下手ゲーム 146

何かもう・・・このスレ最初から壮大な釣りだろって言いたくなって来る流れだな

962 :これだけ:2010/12/12(日) 00:30:05 ID:vPdA7FA10
同人友やめ725絡み
目に見えない病気って本当に厄介だよね
おまけに同人界隈は(声のデカイ)なんちゃって精神病がいるから勇気を出して公言したら
白い目でみられることもあるし
おまけに725みたいに無理解なやつもいるし余計言えなくなる

963 :これだけ:2010/12/12(日) 11:20:18 ID:E8+pQJ0p0
>>961
あのスレえいにちで成功したからがんばろうって言うレスが
たくさんある上にだれもつっこまないのに驚いたわ。
全盛期過ぎてこれからジャンルが落ち着くって時期なのに
騒動だけは上り調子のときから変わらずだからこれから
下手はどうなっていくんだか。

964 :これだけ:2010/12/12(日) 13:01:59 ID:xIirkb2Z0
もう話題が流れた友やめ875

睡眠を毎日12時間以上は取らなきゃいけないなんて
兼業同人者からしたら辛すぎるだろ
オタクなんて7〜8時間の睡眠も
削って生きてるようなのばっかりなのに

965 :これだけ:2010/12/16(木) 19:22:20 ID:UMMi80hy0
友やめ959を類友厨呼ばわりして叩いてる奴らは日本語も理解できないんだろうか。

>ウイルスとか入ってたら怖いので無理。
>冊子は事前搬入で間違えて送ったことにする。

この部分で、交換自体をキャンセルするという意味に取れるけど
959が割れROMをゲットするつもりだと読んでるのか?すげーな。
それともいくら厨相手でも騙すのイクナイ!キリリッ!!と言いたいのか?
そもそも一体どういう対応がベストだと思ってるんだ?
外野の口出しならいくらでも好き勝手言えるよなという典型的な馬鹿どもを見た。

966 :これだけ:2010/12/16(木) 19:45:21 ID:4ezzuZm50
まあ何が一番ベストかと考えたら、Aは常々言動も怪しいしイベントでもだらしない感じっぽいし
何か物品を交換するような事に関わらないっていう根本的な所に収まるわな
そういう相手と約束してしまった後の対応としては959は別に悪かないししょうがない

967 :これだけ:2010/12/18(土) 10:51:21 ID:LHXxYDsQ0
絡み茶名関連
絡みだけ見ていると、発端の158以降茶名擁護は169しか見えないのに
まるで信者が暴れまわっているかのような書き込みは疑問。
FFの内部状況はわからないが、はたから見ると茶名アンチの方が妙な感じがするよ。

968 :これだけ:2010/12/18(土) 13:23:45 ID:IzVcBmjF0
件の作品は全く知らないが、
さんざん暴れておいて
「これだから信者は」とか「○○の話題禁止にしようぜ」とか言ってくるのは
アンチの常套手段だと思う

969 :これだけ:2010/12/18(土) 13:33:28 ID:rIktvDGZ0
茶名儲安置関連

安置が散々暴れてるとでも言いたげな儲のレスにも同意できん
つか安置に噛み付く茶名儲のレスもいちいちみっともないから同情できない
このスレの上の方でも儲の馬鹿な一言のせいで余計安置意見が増えてるようだし

970 :これだけ:2010/12/18(土) 14:02:32 ID:Moa7fSW70
茶名関連

茶名は尼乃のお気に入りキャラなのに、尼乃が泣くぞw
という冗談は置いといて、結局棒クレクレやってる儲が多いから安置が増えるんだよね
棒クレやってるキャラは安置が多い
茶名自体の行動で茶名を嫌ってる人間は多くないと思ってるが
自分は異説関係の事良く知らないけどな


971 :これだけ:2010/12/18(土) 14:16:44 ID:EZ5xHXb90
>>969
茶菜厨って自らアンチ意見誘発やアンチ増加の一因になる言動取ってるのに自分で気付けないのが不思議 
それでいて叩かれると劇団だの暴れるアンチ基地外だのふじこふじこって馬鹿なの死ぬの?

>>970
「棒クレクレで何が悪い!お前らだって同じことやってんじゃんホモ好きが」みたいな
開き直りとゲスパー兼ね備えてファビョる茶菜受け厨もいるからますます印象悪い

972 :これだけ:2010/12/18(土) 14:55:41 ID:lkUPz88s0
叩きだの擁護だの気にしてるのは当のアンチと信者だけっていう
とにかくあっちが悪い痛い、で終わらなきゃ気が済まないんだな

973 :これだけ:2010/12/18(土) 14:59:31 ID:LHXxYDsQ0
この流れ見るだけでも何かがおかしい気がするよ。

974 :これだけ:2010/12/18(土) 15:00:44 ID:jE4Axblf0
信者はねちねち被害者ぶってて気持ち悪い
アンチはやたら攻撃的で下品で気持ち悪い
どっちも普通のファンや普通に嫌いな人や
スレの書き込みに突っ込み入れただけの人を
信者orアンチと決めつけて噛み付いてくるのが気持ち悪い

975 :これだけ:2010/12/18(土) 15:18:37 ID:lkUPz88s0
>>974
後半三行と同じ内容の書き込みを前にどこかで…と思ったら
974までの流れがスレ前半とまるで同じでワロタ

976 :これだけ:2010/12/18(土) 16:23:44 ID:heQTneIQ0
最終幻想6はセーブが消えに消えまくって投げた思い出しかないや

信者もアンチも、最終幻想関連スレで暴れる分にはどうでもいいけど
関係ないスレにまで持ち出して暴れたら
その時点で部外者にはそいつの方が厨にしか見えないんだけど
どうしても「相手の方が厨!」って主張したいなら
まず自分たちが厨に見えない行動を心がけるとこから始めたらどうか

977 :これだけ:2010/12/18(土) 17:26:58 ID:RPXSDL/D0
だよなぁ
事細かに解説してくれるのもまあ絡みの一環てことでいいが
ジャンルスレ以外で唐突にジャンル用語出されても…とよく思う


978 :これだけ:2010/12/18(土) 18:38:30 ID:Aq5hefPn0
しかし最終幻想は、6にも7にも伏せ字だと「茶」で始まる名前のキャラがいて、
どっちもカプ論争だのの揉めごとのタネになってるからめんどくさいっつーか
ややこしいっつーかw

979 :これだけ:2010/12/18(土) 19:02:47 ID:474VVtGX0
異説新作で最終幻想2大ヒロイン論争の片割れ茶奈と茶葉が競演なんて
色々と心配だな

980 :これだけ:2010/12/18(土) 19:06:40 ID:LR3fWrc+O
6はさすがに7ほどじゃないと思う

981 :これだけ:2010/12/18(土) 19:34:10 ID:8BuZbo7IO
>>980
次スレよろ

チラシ204
別に199は文章が頭に思い浮かぶことは否定してない。レスよく読め

982 :これだけ:2010/12/18(土) 19:36:17 ID:8BuZbo7IO
チラシじゃねーよ絡みだよ
自分もスレタイよく読め

983 :これだけ :2010/12/18(土) 19:51:43 ID:Y3DbfDCk0
>>974
信者もアンチも「普通のファン」だよ
普通に好きな人、普通に嫌いな人を信者やアンチと分け隔てるべきじゃない
どっちも、理由もなく好きになったり嫌いになったりする訳じゃなく
作品に対するごく普通の感想だから。

984 :これだけ:2010/12/18(土) 19:55:32 ID:xpUINOJs0
劇団レベルのマジキチになったらとてもじゃないけど
「普通のファン」とか言えないと思うよ…まあこれは極端すぎるケースだけど

985 :これだけ:2010/12/19(日) 00:13:40 ID:YRdD7M5L0
「普通」ですむレベルじゃないから信者とかアンチとか呼ぶんじゃないのか

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