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男装キャラが苦手な人のスレ

1 :男装アンチ:2010/09/01(水) 22:03:44 ID:E+b5A4DF0
僕女、俺女、中二病、ギャップ萌え狙い、あざとい性的アピール描写、
男としても女としても中途半端な性質、意味不明な男装理由など
クセが強く好き嫌いが分かれる要素の多い男装キャラクター。
そんな彼女たちについて語りましょう。

2 :www:2010/09/01(水) 22:09:49 ID:EK5T5uN00
まーた腐女子の嫉妬スレか

3 :男装:2010/09/01(水) 22:55:28 ID:ONODbE6F0
むしろ男装キャラは腐女子に好かれやすいだろう

4 :男装:2010/09/01(水) 23:13:18 ID:4TXSzLAA0
女装男の方があざとくて気持ち悪いわ
特にツンデレだったりすると最悪

5 :男装:2010/09/01(水) 23:17:44 ID:HwuXHU8G0
ですよねー
男装苦手でビッチ系好きだから肩身狭いわ

6 ::2010/09/03(金) 11:16:50 ID:sqNP57Kz0
仕事や職業、立場上男と同じ格好してるのはいいが
服装が自由に選べる環境で自分の理由で男装してる女はウザイ

7 :断層:2010/09/03(金) 16:09:55 ID:oJndt7XK0
宝塚のような男装の麗人はまだいい
ショタ系男装女は苦手だ

8 :男装:2010/09/03(金) 20:47:24 ID:sUrm0LIh0
男装女によくある属性→実はかわいいもの好き
こういう設定づけがあざとくて引く

9 :男装:2010/09/04(土) 11:11:29 ID:/A81aPPXP
あるある
男装してなくても男勝り女のかわいいもの好き設定は嫌いだけど

10 :男装:2010/09/04(土) 21:01:38 ID:1otTMNQVP
日光とか涙とか尊とかか

11 :男装:2010/09/04(土) 21:47:00 ID:WPhnFZvw0
>>8
最近ので言えば今やってるプリキュアのいつきっていうのがそうらしいな
普段はショートカットヘアで学ラン姿
だが変身したとたん謎の巨大ツインテール生やしてヘソ出しミニスカ
実はカワイイ女の子です!のギャップ萌え通り越して別人もいいところじゃないかw

12 :男装:2010/09/04(土) 23:05:35 ID:QZiosZZT0
>>10
涙と尊って誰?

13 :男装:2010/09/05(日) 07:37:08 ID:j9kby9sfP
>>12
その2人は男装キャラじゃなくて
男勝りだけど実は可愛いもの好きってやつだわ

14 :男装:2010/09/05(日) 16:51:46 ID:R9tgeEF4O
腐女子ざまぁwと言われてしまうかも知れないけれど。
作中に女の子のように可愛い男の子出現!
自分(ウハwちょっと好みかもww)

可愛い男の子大活躍!
自分(イイヨイイヨーww)

他の男キャラとのフラグ発生!?
自分(まさかここで釣り針がww全力で釣られるのがry)

実は男装した女の子でした☆☆☆
自分(゚д゚)


あのガッカリ感は異常。

15 :男装:2010/09/05(日) 21:45:01 ID:0r9fPRdY0
クソッこいつ男なのに可愛いぞ、と惹かれてたのに
実は女の子でしたオチだと一気にどうでもよくなる。
そりゃ女なら可愛いよな、最初から女として出せばいいじゃないか。

16 :男装:2010/09/08(水) 00:29:31 ID:K7LJCguYO
>>6に同意で、必要性のない男装が嫌いだ
格闘技の跡取りと学校の制服は関係ないだろと、日光さんを見る度思う

17 :男装:2010/09/08(水) 08:53:58 ID:1T909gPaO
男装キャラ信者や信者の書く二次が苦手
さっぱりした人もいるけど大体ノマと腐の悪い所取りみたいな方が多い

18 :男装:2010/09/08(水) 17:04:26 ID:P4wAOTpe0
どうしようもない事情によって本人の意思と関係なく男装で性別を偽らなければならなかった男装キャラっている?
それなら別に苦手じゃないけど、
自分が知ってるものはどれもズレた発想で自ら男になりきろうとするアホ女ばかりだった

19 :男装:2010/09/08(水) 19:22:45 ID:tTT8Vj/Q0
>>18
理盆の騎士の主人公
不思議の邦の千一夜の主人公

まあ後者は男装どころか、最後は性転換して本当に性別男になってお姫様と結婚してしまうがなー

20 :男装:2010/09/08(水) 19:58:27 ID:7BzsO6aR0
>>18
オスカル様
偽って無いけどさ

私服が男っぽいのはいいんだが、制服はアウト

21 :カオス:2010/09/08(水) 19:59:29 ID:7UNafccHP
理盆の騎士は天使のミスで生まれつき女の心と男の心を持ってるんだったっけか

部るバラの雄カルとか、アニメ三十士の粗ミスとか、最終幻想5のファ栗鼠とか、少女漫画の婆娑羅の主人公とか
女騎士や女海賊があまりいない世界観だと、目的のために男装する展開になりやすいかも

22 :男装:2010/09/08(水) 21:59:32 ID:4/pQX7GFO
ファリスは海賊の野郎どもに育てられてきたからあんな風になったんだっけか
彼女やセーラー戦士の天王星は一貫して男役に徹してるからいっそ清々しいと思える

23 :男装:2010/09/08(水) 23:53:44 ID:5r6EKjM5O
自分的には、わざわざ男っぽくしてるのに、結局魅力が女的な所って事になってるのは激しく苛立つ
>>15と多分同じ理屈

実は女なのに強い・凛々しい、はおk

24 :男装:2010/09/09(木) 08:54:33 ID:XuF1Q5ja0
雄カル様は意外と恋愛脳なんだよな…
最初は男装の麗人カコイイと思って読み始めたけどがっかり

25 :苦手:2010/09/09(木) 12:37:39 ID:kwmKSSshO
>>18
月下の検視の真田コジロウ

26 :男装:2010/09/09(木) 12:46:31 ID:sfBFaCfK0
男装女によくある属性→実はええ体しとる (サラシで巨乳隠しなど)
           実は作中の美少女キャラに匹敵するほどのルックスの持ち主(こんなにカワイイのに男装なんて勿体無い!)

そんな女が男のふりして世間を渡るなんて無理ゲーにも程がある
それほど女性的な要素を押し出したいなら最初から美少女で(ry

27 :男装:2010/09/09(木) 12:54:05 ID:F7WhpmAjP
ツンデレみたいなギャップ萌えの一種なんだろう

28 :男装:2010/09/09(木) 13:20:06 ID:6AVzcZx40
うる☆やつらの藤浪龍之介
欄間の九音時右今日
時めきメモリアルの伊集院零
金艮云鬼の野牛9兵衛
泥呂の泥呂
ホスト部の春日
華盛りの君たちへの葦屋水城


有名どころの男装キャラで思いつくのはこんな感じ
後、少女革命台の台も見えないけど、あれでも一応男装なんだよね?

29 :男装:2010/09/09(木) 22:55:12 ID:1OVlLUKU0
欄間の右京はあまり男装キャラだというイメージがない
学校で学ランを着てる理由が思い出せないけど言葉遣いと通常の服装は普通に女
子供の頃に欄間が勝手に男だと思い込んでたのがオチだったような

30 :男装:2010/09/10(金) 01:00:22 ID:/PRrmgT70
男装自体が嫌いな訳じゃなくて、
原作の設定からして訳あって男装してるキャラには好きなのもいるんだけど
「厨創作にありがちななんちゃって男装キャラ」
「二次創作で原作の面影すらない乙女にされてる男装キャラ」は嫌いだ。
要は、実は女の子らしいんだよ、という部分をアピールするための前振り扱いの男装に萎える。

一次創作で、男装してるのに可愛いので周囲から「姫」と呼ばれてるって設定を見た時には
何のために男装設定にしたのかすらよくわからなかった。
でも男装設定って男からモテモテ・逆ハーレムになるパターン多いよね。
女に惚れられて困るって展開の方がありそうなのにあんまりない。
いや、そういう展開が見たい訳じゃないけど。

31 :男装:2010/09/11(土) 02:12:12 ID:8Fxo55eT0
男装キャラは痛い厨信者がつきやすい
>>23の言う通り、男装してるくせにキャラの魅力が女性的な部分ばかりのヤツは特にそう

男信者は下品なエロが大好きなキモオタだらけ。しかも処女厨
女信者は男装キャラに自己投影
どれだけ女々しい性格でも外見と口調が少年なだけに本質的には801カプの受けキャラとして萌えているが
世間的には女キャラ扱いなので公然とキャラ萌えカプエロ妄想ばら撒いても許されると認識しているので全く自重しない

32 :男装:2010/09/11(土) 05:05:25 ID:UIKFR3V60
厨信者って正統派の女キャラは苦手^^;とよく言うのに
原作以上に女々しく改変するのが好きだよな
ギャップ萌えにしても何か腑に落ちない

33 :男装:2010/09/11(土) 09:32:04 ID:koE61qO80
同人表紙でも肌色率高いのが苦手
女体化を見てるようだ
あとなんでか巨乳属性付けたがるのな

34 :男装:2010/09/11(土) 11:31:06 ID:NK8oJYqI0
P4の直人
こいつだけは本当に駄目だ
男装女の気色悪い要素の集大成と言っても過言ではない

35 :男装:2010/09/11(土) 11:32:01 ID:XYSGJleA0
最近、吟魂の男装娘が苦手になってきた

36 :嫌い:2010/09/11(土) 22:07:43 ID:tMOpBaqRO
>>34ー35
その二名は嫌われる男装キャラの筆頭だな

37 :男装:2010/09/15(水) 22:27:50 ID:/uAzfvsH0
吟魂の9兵衛の男に触られただけで発作的に相手をぶん投げるほどの男嫌い設定は
男装設定と矛盾してないかと常々思ってた
親の考えで男として育てられたのは生まれの不幸だけど



だが白金直人、テメーは(ry

38 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/09/17(金) 14:10:14 ID:cPuKrc3u0
女装男が苦手

39 :男装:2010/09/18(土) 00:49:59 ID:jKNllfQ40
>>38
気持ちはわかるがスレタイを百回読め

男装キャラ厨(キモオタ腐女子問わず)のエロ妄想のキモさは異常
普通の女キャラ厨よりも圧倒的に下劣なのは何故だ
何かあるとすぐ脱がせて乳出させたがるよな

40 :苦手:2010/09/19(日) 19:27:02 ID:gpI7phZ6O
男装キャラでも訳あって男装しているとが物語で男性キャラとフラグ立てているなら許すが
訳が無かったりフラグ立てているのが男ではなく女だったら
男装の必要ないじゃん
こいつ最初から男性キャラでよくね?

と思うなぁ

41 :男装:2010/09/25(土) 16:42:30 ID:tdRGCj3l0
男装っ娘「恥ずかしいけど女の服着てみました…モジモジ」

何故かこれがイライラするw

42 :嫌い:2010/09/29(水) 17:53:05 ID:S8eBUOMI0
 

43 :男装:2010/10/03(日) 18:29:14 ID:cUno8kpm0
男装っ娘「ドレスを脱ぎ捨てて剣を持ったけど本当は普通の女の子としてうんぬんかんぬん」

なぜかこれもイライラする

44 :男装:2010/10/04(月) 20:02:40 ID:zzTe+/qIO
>>43
自分の意思で男装してる奴がそれ言うとイライラ度がドンと跳ね上がる
ならさっさと男装やめろと思うが迷うそぶりをするだけで全くやめる気配がない

45 :苦手:2010/10/07(木) 18:03:42 ID:NFR7wEgn0
今まで見た男装キャラで許せたのはセラ○ンのウ○ヌスだけだな
男装キャラってほぼ絶対>>41とか>>43みたいな要素が混じってくるからウザい

46 :男装苦手:2010/10/08(金) 03:37:19 ID:Tr1ZaUOC0
二次創作での最終幻想5の海賊がこのスレの41や43にひっかかりまくりで嫌いだわ
原作ではそこまで苦手じゃないんだが二次創作になるとなぜか妙に女々しくキャラ改悪されてるんだよな・・・


47 :男装:2010/10/08(金) 22:36:40 ID:ZPP/o0RlO
あるある
本編はサバサバした男勝りな性格で恋愛眼中になかったりするのに
二次で変に媚び媚びしたツンデレに改悪される罠

大概の男装女キャラは服装と口調と一人称だけは男モノな反面、性格がやたらとナヨっちくて女々しい
もっと酷いと陰湿な恋愛脳地雷女だったりする

48 :断層:2010/10/08(金) 23:26:00 ID:nGIDQO3j0
                                  ´ ̄q ̄ `ヽ
                               /  /  ヽ    \
                               >:::::::::::::::::::::::::::::::::..........`ヽ
                               …‐ー─‐--、:::::::::::{ }::/
    (.`ヽ(`> 、                   ∠__,_ノ___;;:-\''"、\_}   
     `'<`ゝr'フ\                    ノ;;;;イ(●),i.ノ、(●)  l;;;;r、ヽ、 
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                lハ  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, ∠;;;; ト! ̄  
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                  |   `-=ニ=- ' ' .:::::::V      
       \_  、__,.イ\                  \  `ニニ´  .:::/       
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|         
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ         
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、

男のふりをしていてそれで女だと男にばらすと以外に男が寄って来るんですよね

それで女っぽい所とかちょこっと見せれば男なんてイチコロですよ


白鐘直斗談



このキャラに限った話ではないが、男装女の真理だと思ったw

49 :男装:2010/10/09(土) 04:18:31 ID:wwEudYZa0
そうだね
男装キャラって高確率で巨乳なのもきもちわるい

50 :男装:2010/10/09(土) 13:04:45 ID:JvkTQfhm0
ナオトってキャラはゲームやってないので分からんが
有名どころだと春日とか雄カルとか打て名がすっごい苦手だ
でも一般的には人気あるので辛い

51 :男装:2010/10/10(日) 01:59:28 ID:uLNQhR6W0
自分が男装キャラが嫌いなのは、男装キャラって大抵ギスギスしてるからだな。
男っぽい性格描写をしようとしてるのか知らんが単にヒステリックになってるだけなのが多い。
あと「軟弱な男どもめ!」「男には興味ない」みたいな上から目線な割りに
女として見られたい!男に求められたい!願望が強く、
女子キャラへの羨望とか嫉妬がうざったいし、最終的に行き着くのが男関係・恋愛関係ばっかなのがね。

上に出てたけど美少女戦士の天王星はこういうのに当てはまらないから好きだな。
男装キャラというよりユニセックスキャラという印象だが。

52 :男装:2010/10/12(火) 09:56:42 ID:F8UHWW7w0
>>50
私もハノレヒ苦手であの漫画途中で投げたわ…
性格とか、普通に女子キャラ扱いならむしろ好きになれそうだったのに何故男装した途端駄目なんだろう

53 :男装:2010/10/13(水) 23:57:05 ID:UAQ3rkUwO
マイナーだけど放課後保健室って漫画の主人公が>>41>>51の条件を満たしまくってるな
ストーリーと世界観は大好きだったがこいつだけは最後まで好きになれなかった
両性だから男装とは違うのかもしれんけど

54 :男装:2010/10/15(金) 22:40:41 ID:NxCwyFyCO
男装バレ前
「はいはい、○○きゅん(笑)は腐女子ホイホイキャラ。801のネタw」

男装バレ後
「女の子キター!○○きゅんマジかわええ!処女は俺がいただいた!」

こうなる思考がよくわからん
毛嫌いしてる腐狙いキャラでも実は外見とか気に入ってたりするのか?

55 :男装苦手:2010/10/17(日) 12:57:26 ID:aygPLElYO
最近だと赤井刀っていうシューティングゲームの木春が女と聞いて唖然とした
相方も木春を慕う女後輩だし木春はふつうに少年キャラでよかっただろ。
女キャラ同士のペアはババァとヤンデレだけでよかったのに

56 :男装:2010/10/17(日) 18:01:11 ID:Uhvvsq650
古いが昔WJでやってたワイルドハーフの狼使いの子(名前忘れた)は
・僕っ娘 ・性格キツイ ・ありがちな不幸な過去持ち
・性別バレした後いきなり女らしい服装に
・性別バレした後いきなり主人公LOVEに
で、このスレで出てくる嫌われる条件に当てはまってると思うんだけど、
割とそんなにムカつかなかった記憶が

思うに「私本当は女の子なのに…」とコンプレックス持ってウジウジしてる男装タイプが嫌われるのかな
確かこのキャラはそういうの無くて、絶対主人公をモノにしてやるぜ!タイプだったから

57 :男装:2010/10/17(日) 19:44:59 ID:BexvpWgL0
>>55
プレイヤーキャラ6人中(2人ペアなんで3組)1人だけ男キャラだっけ?
木春は男でも人気出たと思うから同意。

58 :男装:2010/10/18(月) 21:42:31 ID:fZvIWVIZO
>>54
その反応見ていたら
テッケソのレヲ思い出した

なんかちょっと前の笑顔動画でレヲの対人動画を見ていたら
「レヲの処女膜は俺が破る!!」

とかでかい文字の米流しているアホがいたんだよ……………

ちなみにレヲって結局男なん?
男ならスレ違いでスマンけど

59 :男装:2010/10/19(火) 03:35:31 ID:nl7sAMITP
>>58
なんか、あちこちで男装女説が飛び交ってるらしいんだよね。
公式からの正確な情報がないのでなんともいえないんだけど。

>>54
単純に野郎だと思ってたのが女キャラだったから
「女キャラハァハァ」で喜んでるだけかと。

60 :男装:2010/10/20(水) 00:21:56 ID:kXMDGCbH0
>>56
>思うに「私本当は女の子なのに…」とコンプレックス持ってウジウジしてる男装タイプが嫌われるのかな
自分はまさにそのタイプが嫌いだわ
漢前な女子は好きだが、外見が男っぽくて性格が女々しい女子はイライラする

狼使いの子は知らないけど、絶対主人公をモノに〜タイプだったら男装でも好感持てそう

61 :男装:2010/10/20(水) 12:20:37 ID:wfRmeTyXP
女でもウジウジしてたら見てていらいらするよなぁ。
特に男装女ってかっこよさが売りだろうに。

>外見が男っぽくて性格が女々しい女子はイライラする
これも同意。
逆に外見が女っぽくて性格が男らしい女子はかっこいいから余計に、な。

62 :男装:2010/10/20(水) 16:42:06 ID:iNKMpWSS0
男装・性別がバレた以降も男装し続けるヤツが好きじゃない。
バレ前は男ぶってツンケンしていたのが急にウジウジしだすから余計に気色悪い。
性格が女々しくなるなら外見もちゃんと女らしく変えてくれ。

63 :男装:2010/10/20(水) 21:24:31 ID:yrqxaKZlO
>>58
場皿検診とか桜対戦のスバルとか勇者酸プンの件者みたいなカテゴリーで
いわゆる「性別不明」

64 :男装:2010/10/21(木) 00:57:01 ID:zKWLmPLB0
スレ違いかもしれないけど性別不明も>>31のように
平然とエロやニアホモっぽい妄想を垂れ流してる印象がある

65 :男装:2010/10/30(土) 22:28:01 ID:nej7JpRx0
二次での裸体・エロ垂れ流し率はほんと高いね
なまじ性別が女でカップリングがノーマル扱いになるだけに堂々としすぎ

66 :男装:2010/10/31(日) 22:43:22 ID:Ogay+IP50
女でありながら男装してるんだからそれなりの理由があると思うが
男らしさを通してるなら別に気にならない
嫌なのは『普段男の子の格好してる子が照れたり女の子っぽくなったら可愛いよね!』と
女の子っぽい萌えを前面に押し出してるキャラ
あざとさが見え隠れどころか丸出しでキモ過ぎる
女の子っぽくしたいなら女の服着ればいいじゃんと思ってしまう

こういうキャラ信者って男装してる事を免罪符にして
専用スレ以外でのエロや過度なキャラ萌え語りがやたら多くて嫌だ
こういうの見ると尚更キャラも嫌いになるんだよ…

67 :男装:2010/11/01(月) 22:11:10 ID:9QyMkNAVO
おっぱいだの処女だのキツキツおまんこペロペロだの平気で騒ぐからな…
他の女キャラを引き合いに出して男装娘ちゃんの方が可愛いよね〜とか
男キャラを引き合いに出して男装娘きゅんの方がかっこいいよ〜もよくある事
異様な自重のできなさと声のデカさに陰湿な他キャラsageで
キモオタだけでなく腐女子も混ざって盛大に悪ノリしてるのは明確

68 :男装:2010/11/01(月) 23:48:06 ID:VWwipI5N0
>>66
同意だ
プラスして男の様な女の子なのに実は乳デカイ、スタイル抜群とか来ればもう無理

このタイプのキャラ好きな連中って声大きいのが定説だから今まで言い難かったけど
吟の男装キャラが最近やってたプールの話で決定的に駄目になった
それまではギリギリスルー出来たがあの話で身体的な女の子要素を更に強く出されて見てられなかった
男らしさを装ってるわりに女の子らしさ設定をこれでもかと付け過ぎで
萌え通り越して萎えるし、製作側の「こんなのに萌えるんだろ?」という思惑がミエミエ
同じく仮面4の男装キャラも受け付けない

69 :男装:2010/11/02(火) 17:30:57 ID:HLXVWpmXO
ゲームやらないので奈緒とは名前知ってる程度だが
吟たまの9は信者込みで自分も嫌い
少しでも登場すれば作品スレでエロネタ連発しても構わないスタンスの信者
注意されれば『今回の話に出てるんだからこの位普通だ』と逆ギレ
プール編も作品スレで妄想垂れ流しでウザかったが
二年後編やったときも9の扱いに対して不満爆発して暴れまくって果てしなくウザかった
キャラも言動が気持ち悪くて嫌い

70 :男装:2010/11/06(土) 20:42:59 ID:z4mWo5jj0
吟のレズキャラってあの作品のキャラの中では汚れ部分あんまないし萌え系特化してる印象だけど
意外にも男性向けエロ見ないのは何でだろ?飛翔だから?
いかにもな『エロカワイイだろ』アピール臭がするキャラだなーとは思ってるが

最近気になったので箔嘔気のヒロインも男装キャラと聞いたけどこのキャラは嫌われてるの?
キャラデザだけみた印象だと男装してるどころか普通の女の子ぽかったけど

71 :男装:2010/11/08(月) 12:49:54 ID:4Ic0NFkn0
>>70
>箔嘔気のヒロイン
乙女ゲーのヒロインだから、男装がそもそも苦手って人は買わないんじゃないか
新撰組界隈は昔から男装隊士ネタも多いし、自衛ができるジャンルだから

P4のなおとはキャラ自体以上にイベントが好きになれない
男にも女にもモテモテで(水着審査逃げたのに)ミスコン1位とか
染物屋息子にベタ惚れされてるのに気づかないままとか

72 :男装:2010/11/08(月) 18:44:10 ID:e39qzSP5O
イベントでのナオトの性的アピール持ち上げは他にもぼちぼちあったような…

ナオトの身体測定結果を見た女キャラ「え?この数値本当?間違いじゃないの!?」
顔を赤くして話を反らすナオト→実は巨乳疑惑

温泉で「髪さらさらだよね」「肌白くてすべすべでうらやましい」と
女性陣が自分とナオトを比べて褒めちぎる
…ハネっ毛クセっ毛のショートヘアがさらさら?
カッコイイ男探偵になりたくて男として振る舞って男装してるのに日焼け止め塗ってたのか?

ミスコンはもう酷いとしか言えないw
アイドルや学園の高嶺の花、果てはプレイヤーが投票した選択肢すら押し退けてナオトきゅん優勝
男子票が割れた中、ナオトだけは女子票を独占するほどの同性人気だから仕方ないね!
…んなわけあるか
女キャラ達が恥ずかしい気持ちを堪えて嫌々やった水着審査を一人だけ猛烈拒否して逃げて
場を白けさせたKYが反感を買わずに支持されるとかありえん
女性は同性の美少女より男装女の方が大好きだという前提もやめてほしい

73 :男装:2010/11/08(月) 21:55:12 ID:IYLiQr6A0
奈緒とのスタイルマンセー酷かったな
あそこまでやられると女には反感持たれそうだと思った
風呂イベントでは他キャラに持ち上げさせ、ミスコンでは男どころか女子生徒にも人気とか
ウヘェ…となって、奈緒と関連イベント自体苦手になった
探偵という立場上、後半は只でさえ目立ってるのに本筋関係ないところでもマンセーだったからな

普段男装してて男の子みたい!なキャラが、普通の女の子より可愛い!系の持ち上げを頻繁にされると
女からは好意持たれるどころか顰蹙買いそうだと思う
仮面4は男女比がそんなになさそうだから奈緒とはまだマシかもしれないが
似たようなキャラの吟の9兵衛は作品自体が女人気が凄いから女性では結構苦手な人多そうな印象だ
登場した当初は兎も角、最近は9兵衛カワイイスタイルイイみたいな女アピする機会多くなってるし

どっちのキャラも2では声でかい信者が目立つけど、2以外では奈緒とは作中一番好きだっての見るが
9兵衛はこのキャラが特に好きだ!ってのは見たことない

74 :男装:2010/11/08(月) 22:02:15 ID:0+iY+ANMP
9兵衛はなんかキャラというか属性がちょっと月とかぶってないか
そっちにファン取られてるんじゃないか

75 :男装:2010/11/08(月) 22:51:29 ID:h4rXN6Tq0
P4は登場キャラが外見や設定共にそれなりに現実味のあるキャラ付けがされていて
悪く言えば二次元にしては地味目なわけだが、そんな中で尚人だけはエロゲーからやってきましたと言わんばかりに
コッテコテに狙った設定てんこ盛りなんだよなw
だから同人ウケはやたらと良かった。下品なエロ同人が盛りだくさん。
顔と声が明らかに少年(というか当初は男キャラの予定だった)だから
少年の女体化というノリで腐女子もバリバリ自己投影エロ同人描いてた。

76 :男装:2010/11/08(月) 23:39:29 ID:dpaPe5FqO
萌えアニメなど作風が萌え特化ならいいんだが
そうじゃない作品であまり萌えに特化したキャラ一人だけ出して『これでもか』とアピールされても萎えるよなぁ
ナオトは発売前は期待してたキャラだったから同人関係含めあんな感じになって余計ウンザリしてるキャラだ

急ちゃんも確かにナオトと同じようなキャラだけどこっちは腐女子に受け悪いのか
女性が描いてるエロ見ないね
男性向けも女性向けも

77 :男装:2010/11/08(月) 23:56:55 ID:fCcKf8Hv0
つか吟玉自体そういうのがあんまりないような
読者層がスパッと分かれてるんだろうなと思う

78 :男装:2010/11/09(火) 16:44:04 ID:whzhn4yEO
ぎんたまは絵柄が素朴で独特なノリのギャグ漫画だからエロにしにくい作品だと思う
ついでに9兵衛は男キャラに恋愛感情が無く、棒役になるキャラがいないのが致命的
一応部下にべた惚れされてるけどキャラの癖が強くて棒役には向かない

一方ナオトはP4がギャルゲーRPGということもあって主人公の恋人にすることが可能
この主人公はプレイヤー自己投影用の無口主人公なので遠慮なくエロ妄想ができる親切設計

というかナオトに関しては恋人扱いしなくても勝手に主人公に惚れて擦り寄ってくる
他の女キャラを恋人にしていてもそれを押し退けて擦り寄ってくる
しかも感動のベストエンディングでやらかしてくる

79 :男装:2010/11/09(火) 19:57:20 ID:4v03Y9Ty0
吟玉ってギャグ要素強いし、女キャラだろうが容赦なく汚れギャグやってる作品だから
エロ同人はそういう意味でも少ないしやりにくいんじゃね
まあここで挙げられてる旧兵衛はどっちかというか汚れギャグあんまりしない方だし
登場するたびに露骨な萌え狙ってんなーとは感じてるけど
あとレズっぽさが段々激しくなってるのも足引っ張ってそうな印象
作品自体女性ファン多いし同人も男キャラ関連が大半だしな
女性向け作品はエロ有り無し関係なく旧兵衛って見たことないし、特にカプの邪魔にならないキャラだから
好き嫌い以前にどうでもいいか興味ない人がほとんどなんじゃないか>旧兵衛

ぺ4のナオトはとにかくイベント面でのゴリ押しハンパないし
仲間の女性キャラも羨むスタイル、仲間の一人から好意寄せられても気づかす主人公にべったり
あげく通ってる学校の生徒は男子女子関係なくマンセーしてくれる(学園祭)という
自己投影やエロ同人には最高の物件

この二人、キャラ性は似てても作品の方向性とキャラの立ち位置で人気に差が出てると思う
旧兵衛に至っては登場した頃が一番女性受けしてたんじゃないの?
信者が声デカいのは二人とも共通してるけど

80 :男装:2010/11/09(火) 20:52:58 ID:G1m1vf+30
9はここ最近方向性が迷走してるな。同人は昔男性向けであったみたいだけど
信者の声が大きい割に実際の人気はそうでもないキャラだと思う

81 :男装:2010/11/09(火) 21:16:02 ID:tpRfZXKoO
昔吟ジャンルにいたけど9はぶっちゃけどうでもいいキャラだったし、興味持った事もない
9がゴスロリで出てた回で感想書くときは
とりあえず可愛いって言っとけばいいやみたいな感じで

ジャンル変わっても吟読んでるが、確かに最近の9は可愛い通り越して気持ち悪く感じること多い
萌えキャラにしたいのかレズキャラにしたいのかよく分からん
あのガチレズ描写、百合好きな人どう思ってんだろ?

82 :男装:2010/11/09(火) 21:49:32 ID:XRmK9Du+0
確かにお耐えラブでほぼ他の男と絡まない時点で、CP的には邪魔にならないな
つーかそもそも出てくる度にキャラが変わってる気がするというか
属性が安定してない感じがする>9ちゃん

お耐えちゃんラブのガチレズキャラなのか
男装してて中身も男らしいけどノーマルな(ちょっと行きすぎた友情の)キャラなのか
男装してるけどホントは女の子らしいんですというキャラなのか、よくわからん
どれか一つに絞ればファンがつきそうなもんだが。

83 :男装:2010/11/09(火) 23:14:23 ID:M1WZpKz+0
9兵衛はサブキャラであまり出番多くないしな
ナオトはパーティメンバーに加入してくるから嫌でも視界に入るのが苦痛だ
9兵衛同様にサブキャラだったらまだ耐えられた

84 :男装:2010/11/10(水) 12:50:11 ID:zASNLKXcP
>というかナオトに関しては恋人扱いしなくても勝手に主人公に惚れて擦り寄ってくる
>他の女キャラを恋人にしていてもそれを押し退けて擦り寄ってくる

他の女キャラのファンを敵に回したいのかこのキャラは。
どこぞやのスレ(吐き気が何たらかんたら)で嫌われていた理由がよくわかったよ。

85 :男装:2010/11/10(水) 20:21:11 ID:eIyJA9lM0
ナオトは変に優遇マンセー激しいわりに戦闘面ではいらない子だったな
そこでバランスとってどうすんのって感じだけど
パーティ組む時は外せるのはいいけど後半事件の真相に関わるイベントではほぼ必ず出張るし
あげくナオトだけはパーティ正式加入前から主人公達に絡んできてんだよな
あーうざい

吟の九は男装萌えを狙ってんのミエミエな上にレズ描写が凄く嫌
こっちは9のマンセー要員がネタキャラの部下の男だけなのと
九自身がレズという名のマンセー要員だから露骨に嫌われてないだけで
人気男キャラに矢印出したりしたら手のひら返したかのように叩かれそうなイマゲ
ナオト同様カプ厨も煩くなりそうだが

86 :男装:2010/11/10(水) 23:15:23 ID:4fNefgbN0
ナオトは恋人イベントも他の女キャラより優遇されてたよ
普通はクリスマスの夜を主人公宅で過ごしてプレゼントを渡すけど
ナオトだけはそれにプラスして女言葉の使用とセーラー服姿のお披露目イベントが用意されているw
まさに>>41状態。あなたの望みどおり女の子らしくしてみました…モジモジ…この姿を見せられてよかった…モジモジ

9兵衛がもし男に惚れるようなことがあればナオトと同じ道を行きそうな気がする
そうなったら目も当てられなくなるな…


87 :男装:2010/11/10(水) 23:53:52 ID:np/UV1SvO
何でだろ…同じ男装キャラでもベルバラやセーラームーンは平気どころか
セーラームーンの男っぽい女の子はむしろ好きな方なのに
吟とP4の男装キャラは嫌いでしょうがない

88 :男装:2010/11/11(木) 11:59:04 ID:fIUeSmBvP
>>87
たぶん、オスカルやハルカは精神的に男、
後者2人は精神的にはなよなよした女、
こういう違いがあるからではなかろうか?

89 :男装:2010/11/11(木) 12:33:25 ID:dNRXHaX50
同じ作者で男装キャラでも
オスカルはいいのにオル窓のユリウスは苦手だなあ
たしかに事情があって男装せざるをえないわけだが中身が普通に女の子だからモヤモヤする
って、書いて気付いたけど「男装女だとみんなが知ってる」「女だということを隠している」というキャラでは
立ち位置がだいぶ違うね

オスカルは「私は女だ!」と言っててイケメン扱いされるとちょっとショックを受けたり、
ちゃんと恋愛もしてるわりに言動が男らしいからな

90 :男装:2010/11/11(木) 20:27:21 ID:qIsA4qsR0
P4の探偵は影キャラでも綺麗なキャラだからな…
比較的まともな部類の影ジュネスと影肉ですら相当えげつないこと言ってたのに
ほぼ性別のカミングアウトだけってなんじゃそら

せめて真エンドの追っかけ宣言はコミュマックスキャラに言わせて欲しかった
攻略スルーしてても戦闘で使わなくても擦り寄ってくるから
初めて見た時(コミュランク5以下だった)はポカーンとしたわ
主人公に好意を寄せてる描写ならアイドルの方がまだ多かったのに
それまで何のアピールもしてこなかった探偵のあの発言は本当に謎

91 :男装:2010/11/11(木) 21:26:22 ID:mqK0pTb8O
>>90
他の仲間たちのシャドウが生々しいというか、見てて『あー分かるわ』と思えた部分があったからなぁ
特に漢字と里瀬などネタに走ってたのもあったし。これはこれで第一印象とのギャップが面白かったが

けどナオトはなぁ…ただ『私ホントは女の子。ホントは女でいたかった』ギャップに萌えて下さい〜ってか
シャドウ出たとこはまだいいんだがその後のゴリ押しイベントがウザ過ぎ

『女であること捨てた。だからそれ相応に扱って(キリッ』
→『やっぱ女の子でいたい』
→『恋に目覚めて女の子らしい一面見せてみました。カワイイでしょ(チラッ』
系のキャラ大嫌いだ
男性向けの萌え目当て作品ならいいけど
一般作品でやられると腹立つ

92 :男装:2010/11/11(木) 23:25:57 ID:LXVaeQ6S0
ナオトは戦闘性能がゴミ、天才探偵設定なのに推理力もゴミ
一人だけノリが悪くて仲間の明るい雰囲気から浮いてる、会話も何も面白くない

だが、男装女萌えイベントゴリ押し、女体の魅力アピールで
プレイヤーの性欲に訴えかけてようやく支持を得たようなキャラ

それゆえエロ同人でこそ人気は高かったが、公式アンソロジーなどのギャグ本になると
エロ萌え要素を抜いたキャラ付けが地味でつまらない為、空気だった

こういう男装キャラは本当にエロゲでやれよと思う

93 :男装:2010/11/12(金) 19:42:56 ID:SYiSM+Gm0
ぶっちゃけ、特に深い意味もない男装だしね>ナオト
こいつのせいでtrueルートに行きたくなくなった

男装キャラがエロ的に受けるのも意味わからん
ギャップ萌えだけなのか

94 :男装:2010/11/12(金) 21:52:34 ID:TZnd503XO
性的なギャップで過剰なエロ萌えフィルターがかかるんだろう
普段は露出が少なく色気のない格好だから脱がすのが異様に萌えるだとか
日頃サラシに抑圧されてるおっぱいを解放して労ってやるだとか
自分が女だって事を体でわからせてやるぜ!ボクは男だよぉでも悔しい感じちゃうビクンビクンだとか
腐るほど見かけてきたw

ナオトには没台詞で
『先輩(主人公)の体…熱い…』
『もっと女でよかったと思わせて下さい…』
と言ういかにも行き過ぎたエロ台詞がある。マジきめぇ

95 :男装:2010/11/12(金) 21:54:47 ID:aJRl/7WdO
>>91
> 『女であること捨てた。だからそれ相応に扱って(キリッ』

こういう事言うキャラに限って普通の女キャラより女々しくなるよなw
そこに萌えろと言いたいんだろうけど逆にうざったいんだよなぁ
ナオトもそんな感じで好感持てんかった
吟では9よりも男装ではないが突くよがこんなんだった

こういうキャラってどっちかというと同性には反感もたれそうな印象なんだが
ただナオトの方は変に人気出た事考えると
作中の立ち位置と作品の男女比って大事なんだなとひしひし感じる

96 :男装:2010/11/13(土) 00:26:00 ID:UEvw6iiJ0
風邪光るの主人公が苦手だったな
ドリヒロ要素てんこ盛りで途中脱落したけど、どうなったんだあれ

97 :男装:2010/11/13(土) 10:42:43 ID:1zcycl7j0
直人とかあのへんの男装キャラが苦手
なんか女体化マンセーとノリが似てるんだ(好きな人ごめん)
男装キャラage他の女キャラsageとかやけに女体アピール激しいところとか

98 :男装:2010/11/13(土) 12:07:26 ID:CHLHHFViP
男装女がエロ妄想の対象になりやすいのは…

…ボーイッシュ(あるいはボクっ子)好きな
萌えヲタが増えてきているからだろうか。

99 :男装:2010/11/13(土) 15:08:56 ID:jABRFGwQ0
>>97
性的魅力マンセーイベントやエロ台詞があったとしても
普通に女なキャラだったらまだ諦めがついたな個人的に。
男装で外見・声・口調が少年だから変な女体化みたいでキモさが激増する。
ナオトのあの顔と声で頬染め照れまくりモジモジなよなよされてもオカマにしか見えなかった。
セーラー服やバスタオル姿もコラネタみたいな強引さがあったな。スタッフは本気なのかも試練けどw

そんなキャラだから寄ってくる信者に女体化好きの自己投影腐女子が多いのは必然。
多分こいつらはナオトの外見がもっと女性的で声もどこぞのアイドル声優だったら見向きもしてないと思う。

100 :男装:2010/11/13(土) 15:52:29 ID:9bQ9yKt60
声は本当にぱくろみの少年ボイスそのまんまだったからなぁw

101 :男装:2010/11/13(土) 22:09:45 ID:N5eAUnVm0
そういやここでよく出るナオト9べえは両方とも
登場時男キャラで話進むと女だとバレるってのも共通してるな
あとは胸にサラシ巻いて乳デカイの誤魔化したりとかも
どっちのキャラもあざとさが丸見えで嫌いだけど

ナオトに関しては男キャラだったら今以上に総受け厨や腐女子が蔓延ってそう
9べえは男でも人気面は期待できなさそうだが男の方が今よりは若干人気出ただろうな

102 :男装:2010/11/13(土) 23:01:23 ID:62BWQ80ZO
>>100
声合ってないし無理があってキモかったなぁ…

>>101
ナオトが初期案通りに男キャラだったらホモ的な腐人気は絶対高くなるが、
世間から叩かれやすい分まだ自重ができたんじゃないかと思うよ
半端に男みたいなデザインのまま男装女設定になったから
なんちゃって百合腐女子や女体化厨やドリーム紛いのノマカプ厨が涌いてきて
信者の声のでかさ・同人関係がキショイことになった
もちろん下品な男装女萌えキモオタも例外じゃない

男の9兵衞は見た目なら腐受けしそうだがタエ一直線で男キャラとの絡みがないからノマカプ人気になりそう

103 :男装:2010/11/14(日) 02:27:11 ID:ew5l+/QB0
9米が仮に男だったとしても耐えとのカプは人気出ないと思う
年頃的にはいいだろうが身長が…
9米が男でも身長は耐え>>9米だろうし、今だって耐えとの百合カプ見たことないw
登場もいるけどネタキャラの域を出ないし、9米が男だろうが女だろうがカプは流行らないと思う
見た目だけなら腐受け厨受けはするかもしれないけど
耐えちゃん耐えちゃん言ってるのがネックになって敬遠される可能性のが高そうだ

しかし男装キャラって>>101の実は胸でかサラシもだけど
身長も普通の女キャラより小さいのが多くて如何にも『可愛がって下さいw』ってのが透けてみえるんだよねw
そこがまた気持ち悪いと思ってしまう

104 :男装:2010/11/14(日) 21:52:13 ID:YbaCXSwA0
>>103
同意
ナオトも9兵衛も、女の子として考えても小さい身長なのに
「僕は男です(キリッ」で通してるのが馬鹿馬鹿しいw

上の方でウラヌスやオスカルは気にならないというレスがあったが
このキャラ達は身長が高いし「実は女の子なの可愛いでしょ?」じゃなくて
「実は女の子なのカッコイイでしょ?」という宝塚な方向の男装なんだよな
絵柄が少女漫画だから男装していても女っぽく見えるのも拒絶反応が少ない理由か

105 :男装:2010/11/15(月) 21:23:58 ID:AK8W7GtzO
吟たまの9は空気で出番無しが続いてた頃は目に付かなくて良かった
(ゴスロリは狙いまくりで前からイラッとしてたが)
でも最近は初期からいるキャラ差し置いて出番増えてきてるんで嫌でも目に入るんだよな…
メインの猿やプールではあからさまな萌え狙い非常にウザイ事この上なかった

ナオトは…このキャラ登場するまでは本当に良かった
登場してからは正式に仲間加入する前なのに出張って少年アピール
加入後はもう散々ここに書かれているようなので以下略

どっちのキャラも女だとバレた後でも男より男前なキャラだったら
嫌いより寧ろ好きになってたかもしれない
男を売りにしてた女が普通の女より女々しくなったり萌えキャラ化してどうすんのw

106 :男装:2010/11/16(火) 12:59:41 ID:JhcYTHsSP
>男を売りにしてた女が普通の女より女々しくなったり萌えキャラ化してどうすんの
まるでキュアサンシャインのこと言ってるように見える気がする。

107 :男装:2010/11/16(火) 19:57:33 ID:nPa0MthnO
キュアサンシャインは夏コミ辺りで男向けに人気だったとは聞いたがあとは全然知らない
よかったらkwsk

108 :男装:2010/11/16(火) 22:12:38 ID:68fC4sUx0
>>105
ここで一番人気?のナオトはキャラ実際に見た事ないんで言い様がないけど
Qちゃんのゴスロリや萌え狙いについては禿げ上がる程同意
正直言ってあの漫画を真剣に読んでる層って女が殆どだろうし
あのゴリ押しされた形の萌えキャラを心の底からカワイイ〜と思ってる女って
どの位いるんだろう?
吟に露骨な萌えを期待してない自分にとってはQちゃん出ると引っ込んでて欲しいと思ってしまう
さり気無い程度ならいいんだけどゴスロリとかスク水とかはやり過ぎ

109 :男装:2010/11/17(水) 23:52:23 ID:Q5tjiwYVO
>>108
9が駄目ならナオトも絶対に受け付けないと思うw
自分両方共知ってるが9よりナオトの方が無理だった

あと9を心底『可愛い』と思ってんのは少数だと思う
オフでの吟のスペ数、オンでのサイト数見てきたが
カプ物ないのは仕方ないと思うがオンもオフも単体萌えしてる人少ないイマゲ
ネットつか2Chでの声が高いだけだと思う。
実際男キャラに人気集中してる作品だしね

110 :男装:2010/11/18(木) 21:07:25 ID:IgmWkMMi0
とりあえずお茶を濁す形でカワイイ言っとくか、って言ってた知人いたの思い出した>9
男のフリしてんのに女より女の子っぽいって同性には反感持たれ易いもんだが
吟みてーな女支持層が凄い作品なら尚更
9は女人気の凄い男キャラに恋愛的矢印出してないからセーフなだけで
矢印出した途端にフルボッコだろ

ところで>>106ってぷりキュアだよな
ぷりキュアでも萌え男装いるのか?ちょっと気になる…

111 :男装:2010/11/19(金) 06:53:40 ID:9t3f9Y6LP
日光は家が道場で病気がちな兄の代わりに自分が継ごうと自主的に男装してた
白い学ランを来た生徒会長で実は可愛いもの好き
変身すると金髪ツインテヘソ出しで口調も女言葉になる
変身シーンや必殺技も凝ってたからスタッフお気に入りと思われる
女に惚れられるシーンはあるけど男からはなかったと思う

112 :男装:2010/11/20(土) 21:23:32 ID:GItbshhg0
家を継ぐために男装するのは何の意味があるんだ。
ナオトのように「カッコいい男になりたいから男の恰好します!」というふざけた男の子ゴッコか?
変身すれば女口調ってこれはまた露骨なギャップ狙いっていうか厨二病臭いw
作品が作品なだけにナオトや9兵衛のような性的アピールは無いと思いたいが。

113 :男装:2010/11/29(月) 23:31:11 ID:GMzWfGrJ0
ナオトは兎も角9ちゃんはネットの声がデカイキャラだなと思った
男にも女にも人気ある!って言われてるわりに2以外ではそんなに人気あるようには見えないよ
ナオトはもうどうしようもないけど
内面外面共に男アピ、私を女と思うなアピしてるくせに実際は女々しく萌えろオーラ出すキャラ大嫌い

114 :男装:2010/11/30(火) 21:59:40 ID:RqnQlHb90
9ちゃんは親に男装を強要させられてきたという点では酌量の余地はあるが
ナオトは男装理由すらハァ?だからな

115 :男装:2010/11/30(火) 22:27:12 ID:MOfZpLra0
捜査協力で探偵を呼んだはずが
高校生の子供でしかも男装してる痛い奴がしゃしゃり出て来るとか
刑事のおじさんが飲んだくれるのもよく分かります

116 :男装:2010/12/02(木) 22:41:40 ID:OWWTSNAU0
9の男装理由は知ってるけどナオトはどんなものなの?
あと、主人公チームがナオトは男装女だと知らないだけで
学校の生徒や刑事には周知の事実だったっていうパターン?

117 :男装:2010/12/19(日) 21:13:26 ID:NnyJGPKo0
保守あげ

118 :男装:2010/12/19(日) 22:10:52 ID:0fFl1tTB0
「信者の声がデカイ」とは言われてるけど
一応9ちゃんはこの前の人気投票では女キャラ3位だったし
吟の女キャラ同人は家具羅の次に多いんじゃなかったっけ
今はどうかわかんないけど

119 :男装:2010/12/20(月) 02:51:54 ID:aNA8UCxxP
男装キャラ苦手だ
例外的に天王星や流個(慶応F)の斤具は大丈夫だったけど
最終幻想5の海賊は本編はともかく二次創作が大嫌い

120 :男装:2010/12/20(月) 03:22:03 ID:NnFGzliEO
最近の萌要素ゴテゴテの男装キャラは苦手だけど
流野助や打て名や理本の騎士は平気、むしろ好き
何が違うんだろう

121 :男装:2010/12/20(月) 05:28:34 ID:bAOtIp88P
同じ男装女でも男絡みでなよっとするのが不評で
あまり性格のブレがないのはそんなに叩かれないのかもね。

122 :男装:2010/12/20(月) 06:09:31 ID:Uqxq3HGv0
男絡みかどうかじゃなく、キャラ造形として凛々しさ強調のための男装か、
「凛々しく見えるけど実はか弱い女の子なんてギャップ萌えするよね!」という狙いが透けて見えるか、
という違いじゃないかな。
描きたい本質が前者は強さ、後者は弱さ。

苦手な人もいるだろうけど、鉄球走の修道女とか漫画版素蔵井戸のリーダーなんかは
弱い面を見せたりしててもあざとさを感じないんだよね。
「弱い部分もあるけど強い人」ってイメージが揺らがないし、男の世界に混じってて違和感がない。
まあ所謂萌え系のキャラじゃないからというのもあるかも知れないがw

123 :男装:2010/12/20(月) 22:07:29 ID:8ho6gs2w0
>>122
上2行すごく良く分かるわ
前者は昔よくいた男装キャラ(べる薔薇など)で
後者は最近よくいる男装キャラ(吟、ぺ4など)って感じ

ここ最近の男装キャラは作り手側の『買い手は萌えるんだろこんなのにw』ってのが
見え隠れどころか丸出しに近いので嫌いになりがち

最終幻想5の海賊姫は個人的にギリギリセーフかなぁ
あの頃のゲームってキャラの描写があまり無かったからかも
海賊姫のキャラ描写はあっても汁どらか妹の事が殆どだったし
女だとバレた後、頻繁に『実はか弱い女の子』とか『実は美人』とアピールされまくってたら確実に嫌いになってた
>>119の通りもろに女扱いしてる二次モノは完全アウトだけどねw

124 :男装:2010/12/20(月) 22:29:43 ID:zEcG4JzTO
スレタイ見てナオトかと思ったらマジで話題に挙がってて吹いたw
元ジャンル者だけど周りがナオト推しで辛かったな…
同人誌ではサラシでも隠せないだろってサイズの胸がデフォでもちろんエロだし
本編の優遇振りは言うまでもない。ついてこなくていいです
女だと薄々感じながらもボーイッシュなキャラを期待してたのにどうしてこうなった…

あと上の方であった女体化厨に通じる何かって分かる気がする
女体化定番の整理ネタは男装キャラでもよく見る

125 :男装:2010/12/21(火) 09:04:12 ID:8IYxN9Cy0
ナオトのファンは他の男装キャラのファンとノリが違うと思った
腐女子が自分の理想像を見出して持ち上げてる感じと言うか
やおいカプの受けキャラ猛プッシュに似てると言うか
ドリ厨や女体化厨に近い
ナオトメインのエロアンソロ等が出てたけど
主催も参加者も普段はホモカプ描いてる腐女子だらけで吹いた

126 :男装:2010/12/21(火) 09:27:21 ID:8IYxN9Cy0
追記  ドリ厨・女体化厨に加えて総受け厨ホイホイでもあるな
先輩にモテモテ、同級生にモテモテ、女の子からもモテモテ、世間からモテモテ、敵にも狙われちゃうナオトきゅん

本編のナオトプッシュの結果がこれだよ!
カリスマ溢れる聖女ヒロインならともかく男顔男声性格がガキンチョな男装女でこんなのやるなよ

127 :男装:2010/12/23(木) 21:56:35 ID:Vu3Tvb1+0
ナオトはBL好き層に受けてるのは分かったけど9は違うの?
吟ってぺるそな以上にBL層ばっかりって印象だからさ

128 :男装:2010/12/25(土) 23:25:09 ID:+zjmVtctO
P4と違ってぎんたまは男キャラが豊富だから9に走る腐女子はあまりいないんじゃないかな

129 :ぼーい:2010/12/27(月) 18:12:52 ID:9sLvtVJf0
素人はどちちらにせよ↓見えるのかw
http://blog.livedoor.jp/asouieba/archives/51710986.html

130 :男装:2011/01/01(土) 12:34:39 ID:rG74lIBtO
嫌い:ナオト、9べえ、後半のオスカル、風光るの神谷
普通:前半のオスカル、リボンの騎士、ウテナ
好き:うる星の竜ちゃん、ファリス

恋愛絡むと腹が立つ
女のストイックな綺麗さ、とか表現されるとちょっと嫌

131 :男装:2011/01/01(土) 16:53:50 ID:uSsuaqB80
具体的なキャラとしてはなかなか思いつかないけど
男であることにこだわってピリピリしてるキャラや
女の服装や振る舞いをすることに過剰反応するキャラは好きじゃない
「俺(僕)は男だ!!」「こ、こんなピラピラしてるの着られるか!!」
「か…可愛いぬいぐるみ〜v…はっ!?べ、別にこんなの趣味じゃねーよ!!」
これで女性性ネタとか恋愛ネタとお色気ネタが集中的に振られてると
こんなやかましいのの相手すんなよとイライラしてくる

逆に、趣味の男装だろうと理由あっての男装だろうと
女に戻ることに悩みも抵抗もしないキャラとかはわりと好きだ
恋愛感情や女性性に目覚めて、悩めるヒロイン系キャラになったら
それはそれで嫌だけど

132 :男装:2011/01/02(日) 22:24:13 ID:iXFlrB2t0
>>130
嫌いの部類に入っている男装キャラは
ストイックとか綺麗とかじゃなくて
露骨なエロや萌えや女々しさが押し出されてるキャラだと思うけどなぁ
女のストイックな綺麗さって何だろう?

133 :男装:2011/01/02(日) 23:48:51 ID:k/W17fe8O
フルバのアキトはあんま挙がらないなぁ
あんだけグダグダな男装キャラも珍しいんだが

134 :男装:2011/01/03(月) 00:18:42 ID:qrfjwPES0
フルバ知らないので詳しく。

135 :男装:2011/01/04(火) 22:55:09 ID:LqftTuu00
男装や俺女・僕女キャラって、一人称が男でもどこかに
女っぽい部分が残っていたりすると何故かすごく気持ち悪い
最初から女らしい女の方がずっと好感持てるし可愛いわ

どう見ても男にしか思えない性格とかならいいんだけど
全く女々しい部分の無い俺女って泥へ泥のNo1くらいしか知らない
性格だけじゃなく背もデカくて体型もまるでボディビルダーみたいな筋肉
これくらい徹底してれば俺女キャラでも好きになれるんだけどなw
ただ不思議なのは、No1って俺女だけど男装キャラじゃないんだよな
普通にスカートのスーツも着たりしてるけど、そういう時でも男らしい

136 :男装:2011/01/05(水) 11:40:41 ID:+C58o6jiP
確かに、女っぽさを残した男装女よりも
全然男装してないけどオレ様的な性格の女の方がよっぽど男気を感じる。
やはり人間、身なりより性格が問われるよな。

137 :男装:2011/01/05(水) 19:11:48 ID:UP/el9b00
都合で男と女を使い分けんじゃないよ!って言いたくなる男装女キャラはやだなあ

138 :男装:2011/01/05(水) 21:40:44 ID:0kShGmQP0
ああ、いるよな
僕は男だ、男として扱えと強気にしている(もしくは周囲が凛々しくてカッコ良いと持ち上げる)のに
都合が悪くなると本当は女の子なんだもんとウジウジしだす(もしくは周囲がそうフォローする)

139 :男装:2011/01/15(土) 21:29:36 ID:9lDyPBti0
クレヨンしんちゃんの昔の映画で男装女キャラいたよね
当時は子供だったこともあって実は女だったという展開に驚いたが
今思うと声やキャラデザでバレバレな気がしなくもないw

140 :男装:2011/01/15(土) 22:33:54 ID:APaulrk50
雲黒斎の野望か 双子の妹の姫の方が男だったんだよね
よく見ればあれは女だよな確かに
当時見た時男だったらかっこよかったけど
女と知って子供ながらに残念だった あれ以来この映画は見ていない
あの頃から自分は男装キャラが嫌いだったんだなぁ

141 :男装:2011/01/15(土) 22:34:23 ID:uoYceqDw0
バレ前とバレ後で別キャラか!ってくらい性格変わるのに付いて行けないんだろうなー

142 :男装:2011/01/16(日) 04:20:44 ID:MVakb0W70
>>139
吹雪丸だっけ?
幼稚園児視点だから大人っぽいけど、セリフからして二次性徴前じゃないかな
女っぽくならないし、ほぼ自力で城取り返したし
このスレで叩かれてるような男装キャラではないと思う

143 :男装:2011/01/16(日) 09:45:13 ID:H0sTcIPf0
吹雪丸みたいな男前な男装キャラがなかなかいないのが問題

144 :男装:2011/01/18(火) 00:55:43 ID:p5Nvqmml0
昔の男装キャラは実は女という正体暴露だけで終わっているものが多いけど
最近は萌えを狙うせいか、実は女とバラした後に
本当はこんなに可愛いんだよ、体がエロいよ、デレちゃうよ、か弱いよ、女の恰好してみちゃったよと
しつこく女らしさを見せつけてくるのがウザい

145 :男装:2011/01/20(木) 11:27:27 ID:TZDfbKNY0
>>144
10年くらい前のあるアニメの終盤で敵キャラが実は女だと発覚⇒味方キャラと恋仲に、ていう展開があったけど、あれはすごく自然だった。
元々好きで男装してるキャラじゃなくて戦いの中に生きるために女を捨てた、ていう設定
最終回に向かうにつれて段階的に女を取り戻していく流れがかなり良かった

やっぱり萌えのための男装設定になるとあざとくてダメなんだよなぁ
女と男の嫌なところの集大成みたいな。二次元版俺僕女かw

146 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/01/21(金) 14:06:13 ID:540A0SCR0
>>145
多分覆面してて三人兄弟の真ん中だった子かな?あの子は正体判明したときびっくりしたけど
ちゃんと今までの出来事が伏線になってたから納得できたな

すごい昔になるけどうる星の龍ちゃんなんかは男装キャラっぽいけど
親父のせいで女の子の制服着れなかったり逆に女だって主張するタイプの男装キャラだったな
周りの女の子も同じぐらいかわいい、かわいい言われてるからマンセーとか思わなかったし
やっぱあざとい男装キャラがうざがられるのは男からも女からも必要以上に持ち上げられて
都合のいいときに男、女好きな性別の性格を使い分けるからなんだと思う。エロ厨が多いのもうざい

147 :男装:2011/01/21(金) 17:41:12 ID:33UWGDIr0
マガジンのヤンキー漫画に出てきた男装少女は嫌いなタイプだった

子供のころ母親が父親のDVに苦しめられてたので「女は損だ」と男装や男子への喧嘩ふっかけを始める
それが縁で仲良くなったガキ大将に弟子入りして喧嘩の腕を磨く
数年後、どこに惚れたか知らんがDQNのオンナになってDQNグループが計画したひったくりの実行犯になる
成長した大将がDQNに鉄拳制裁加えた後日、男装少女が女子の制服着て(なぜか顔つきまでやわらか〜く女になる)
ひったくりの罪も無かったことにされハッピーエンド

DQNとつきあっといて男装解かなかった理由が「相手のDQNを信じ切れてないから女になれない」
というわけわからん理由
DQNと抵抗なくキスしてる時点でお前女だろ、男装がただのファッションになってるだろ、と

148 :男装145:2011/01/23(日) 17:05:48 ID:jLRNjmUV0
>>146まさか>>145だけの情報でどのキャラか当てられると思わなかったw
その覆面剣士であたりです。最近の男装キャラは苦手だけど、あのキャラは大好き
覆面剣士とか天王星とかは大好きだったから自分は男装キャラが好きなんだと思ってたんだけど、9に出会ってから男装キャラにはちょっと身構えるようになってしまった
初期の頃は普通に好みのキャラだったんだけどなぁ…「女」を強調したネタが多くなってきて苦手になってしまった
>>145の覆面も作品がもっと続いたらそういうネタが入ったんだろうか?暴露が終盤で良かったと心底思う。

>>147の内容見るに、男装してる意味全然無いキャラだなw
男装するなら男装するで誰かの彼女になんかなるなよと思う
同じ様な理由で(DV父親を母親が殺害して女TUEE!となって)女装するキャラの話読んだことがある
そのキャラは女より女の強さを持ってて男としての強さもあって…っていう良いとこ取りなキャラだった
どうして男装キャラになると弱さばかり強調されるんだろう


149 :男装:2011/01/23(日) 19:29:50 ID:TVvYFEkz0
マガジンといえば侍ディーパーのトキトも酷かった
果物籠のアキトと並んで自分史上最悪の男装キャラだわw
まあこいつらは男装以前にそのゲスすぎる性格とカワイソスマンセーで吐き気を催すタイプだったんだけど

最近なら鳩プリの太陽がモニョったな
男装キャラである必要性を何ら感じない
むしろ男装がらみのウジウジ抜きにすれば好感持てる性格だから
男装設定は完全に蛇足

150 :断層:2011/01/24(月) 23:59:37 ID:ICCmy4UL0
>>147
男装理由が支離滅裂だなw

こういう男装しつつ男とベタベタするキャラや二次創作が嫌い
見た目がホモか女体化801さながらで気持ちが悪い

151 :男装:2011/01/25(火) 00:46:35 ID:SdUoXMZU0
ただ男の格好してる“だけ”で、本人は気取らず自然体というタイプなら平気
中身まで無理に男になろうと努力()するパターンがキモイ
そういうキャラに限ってカッコイイだの本当は可愛いだの無駄なマンセーがついてくるんだよな
普通ならこの手のなりきり厨なんて誰にも相手にされないだろw

152 :男装:2011/01/26(水) 23:36:18 ID:TCHRW8jN0
じゃあ手塚のどろろはどう?
自分は平気だったけど

153 :男装:2011/01/28(金) 09:28:39 ID:IF7vOy2DO
男装キャラ苦手だが何故か刈る場似亜物語の無乳ちゃんは好きだな
無乳だからかな
という冗談は置いといて、暴力女とか地雷になりそうな要素もあるけど不思議と平気

普段の男装はポリシーではなくただ楽だから、無乳すぎて女物似合わないからという理由
公の場ではビシッとドレスで決めるという割り切りっぷりがいいのかもしれない

154 :男装:2011/01/28(金) 16:03:24 ID:EZ3l2zT00
ただの趣味というか特に理由がなく男装してるキャラが苦手

天昇学園現送六の凜とか
男言葉でクール、立ち居振る舞いも男。力の強さも体格も男に劣らない。
でも怪談話が苦手で悲鳴をあげて主人公に抱きついて、女の子っぽい一面も見せる。
そして私服は普通に女物…はっきり言って、制服のみ男装する意味がわからなかった。
真面目な性格って設定なのに校則違反ではないんだろうか?と気になってしょうがない

155 :男装:2011/01/29(土) 10:52:58 ID:0hipHu4f0
どろろはどろろ自身に女の自覚がほぼなかったから平気だったな
女っぽさというか女の子じゃないのか?って主張が他人がどろろの裸を見たときの反応と
百鬼○にちょっと妬いた時だけだったし
それに男装じゃないと思うあれ服がぼろいだけで
戦わなきゃ盗まなきゃ死んでしまう時代背景の中で孤児だから
乱暴な言葉遣いも気にならないし


156 :男装:2011/01/29(土) 17:18:12 ID:UOVdabiTO
このスレの主旨とはズレるかもしれないけど最終幻想5の海賊がダメだ
一人称が俺か僕で「〜だぜ!」みたいな暑苦しい言葉使いの女キャラが生理的に苦手だから
男装する理由があろうがなかろうが好きになれない

157 :男装:2011/01/31(月) 19:00:08 ID:R6x4VIRn0
墨になった渡とかいう小コミ漫画の男装主人公が嫌いだった
兄の身代わりで男のふりをして男子校に通うって設定だったけど
格好良さも可愛さも全くなかったな…

158 :男装:2011/01/31(月) 19:16:54 ID:AOPA1iSZO
かっこいい男キャラかと思ったら女でガッカリの時点で第一印象最悪
その後は普通の女キャラより女をアピールして男に媚び媚びになる
場合によっては他女キャラをsageてまでマンセーする
うざい

159 :男装:2011/01/31(月) 22:07:50 ID:pj8dhLBc0
男装キャラが、他の女キャラに比べて最も女として優れた部分がある
という設定が大嫌い

160 :男装:2011/01/31(月) 23:14:30 ID:3+UZGnHW0
>>158-159
P4のナオトがまさしくそれだw
見た目は小柄な少年だけど実は隠れ巨乳で仲間の女キャラ中一番バストが大きい可能性があったり
女キャラみんな料理の腕前が殺人級だけどナオトは比較的マシだったり
髪サラサラで色白で無駄な肉がついてない…と仲間の女キャラが自分の体と比較して容姿を褒めたり
(グラフィックは髪の毛天パ、女キャラ中一番肌色が濃いという矛盾)
ミスコンでは男装のまま参加し出場者で唯一水着審査を棄権したにもかかわらず優勝
二股かけた場合は女キャラの中で一番いやらしい牽制をかけてくる

161 :男装:2011/01/31(月) 23:42:50 ID:omDfteMm0
>>158
>かっこいい男キャラかと思ったら女でガッカリの時点で第一印象最悪

これ自分の中じゃばっちり9べえに当てはまったわw
男に媚びないだけ尚人よりマシだけど
女の子の格好して『キャー9ちゃんカワイイー』と他の女キャラに褒めさせてたのが
果てしなくウザイなと思ってた
しかも照れ顔させての押し付けがましい萌え描写
>>159含めると全部該当してるのは尚人だな
設定と物語で露骨に贔屓されまくってて鼻に付く
挙句肝心な戦闘じゃ使いにくいし(これは個人差あるかもしれないけど)、いいとこなし

162 :男装:2011/02/02(水) 22:23:56 ID:InAFYeGL0
カッコいい男キャラかと思いきや実は女!だとしても
そのまま男らしいキャラを貫いてくれてたら嫌いにはならないかな

惰性で男装と男言葉を引きずりながら、もじもじしたカワイイ系に方向転換して
女らしさとお色気アピールされると駄目だ
そうなるならきっちり女の格好・言葉遣いにシフトしてくれ、頼むから

163 :男装:2011/02/02(水) 23:21:33 ID:cfwiTiHc0
>>162
全文同意
描写の全てが可愛いと思え!みたいに押し付けがましく感じてしまう
女だと分かっても男より男らしい女キャラは寧ろ好きだ
女であるけど隠して男のフリ
→女だと分かってからは可愛い服着せられたりスタイルが普通の女より良かったりでモジモジ…
こういったキャラは作品や描写でムカつきにも大小あるけど、大抵嫌いだ

164 :男装:2011/02/03(木) 01:42:08 ID:QLvQE8UE0
わけあって男装、とかただのボーイッシュってだけのキャラ以外の男装キャラには、恋愛はないほうがいいかな
女とくっつくんなら許容できるw

165 :男装:2011/02/03(木) 07:09:56 ID:li7Yjx4e0
ボン坂にいた男装少女は本気で女の子とくっついたしね
主人公を好きなのも演劇の為に女装した主人公に惚れたって理由だし
ブレがなければ嫌い・苦手まではいかないな

166 :男装:2011/02/03(木) 13:19:58 ID:DFmdj/rxO
報労息子のあの女の子の話は出てないな
まあ男装がどうとかいう以前に
「何でこんなのアニメ化したんだろう」と思ったけど

167 :男装:2011/02/03(木) 23:14:12 ID:c6g6GRneO
インフィニットなんとかにも男装いたな
男装というか男の娘というか
服装がズボンなだけでどう見ても女だった

168 :男装:2011/02/04(金) 19:32:40 ID:YJR4fNA8O
>>167
公式見てきたけどシャルルってキャラのこと?
つーか最近のアニメって男の娘とかあるし見かけだけで性別判断出来ないんだがww
ハーレム系のアニメで珍しく男キャラが居るんだなーと思ったら結局女キャラなのか…ガッカリだ
男装キャラってある意味騙し討ちだよな

169 :男装:2011/02/04(金) 23:15:57 ID:Awlhyr1D0
>>168
そいつのことだね。本名はシャルロット。
見た目も声も女の子すぎてバレバレだけどw

男装は騙し討ちって言うか、男オタで言うところの
萌えてた美少女キャラが実は非処女だった!の衝撃に近い。

170 :男装:2011/02/04(金) 23:36:34 ID:DM1Ypa5g0
仮面4、ゲームとして凄い気になってるのに
尚人にむかつくことが分かりきってるから踏み切れないw

171 :男装:2011/02/05(土) 22:52:29 ID:jFYvKDMQO
上に同じく
某所で、P4は男装萌えを一般人に広めてしまった問題作だとか紹介されてて
購買意欲が一気に削がれた

172 :男装:2011/02/05(土) 23:18:22 ID:tQ3BjuyGO
私は女なんだが、男装キャラにイラっとするのはやっぱり女だからなのかな?
P4のナオトとか吟玉の9も意外と男オタには結構指示されてたりするみたいだし…
女だからこそ萌え男装キャラの嫌なところが目につくんだろうか

別に「実は女だから」嫌いなんじゃなくて都合のいい性別の使い分けが嫌なんだよね
男装するなら最後まできっちり男としての筋を通すか、女に戻って女としての筋を通すかして欲しいだけ
萌え描写の無いただの男装キャラはあんまり嫌いじゃないんだよ

173 :男装:2011/02/05(土) 23:49:59 ID:qE436R0l0
ナオトに関してはそうでもない気がする
声と外見が男の子すぎて女キャラとして認識してなかったり
メンバーを女性キャラで固めたハーレムプレイやってもナオトが浮いてて微妙だと
男装属性そのものに魅力を感じない男性プレイヤーもそこそこいた

二次創作においても
男性作者のものは女キャラだらけなのにナオトは除外されてたり
ナオトのエロは女性作者が多かったりで
他の女性キャラより女性人気の割合の多さが目立ったりしていた

174 :男装:2011/02/06(日) 02:09:36 ID:cmN8PvHr0
男性視点だと、中身がどうあれ見た目が完全に少年な男装キャラは
「鼻に付く、嫌い」ではなくても「萌えない、興味がない」になりがちな気がするな。
男性人気のある男装キャラって言うと、百合カプの攻めに向きそうな宝塚系かつ色気があるタイプか
逆にどう見ても女の子な設定だけ男装キャラのような気が。
後者は男装属性としてじゃなく、男装はどうでもいいけど普通に女の子として萌え、なんだろうが。

初代時メモの影響か、一時期のギャルゲーでは
ライバル/親友が実は女で隠し攻略対象ってのが時々あったけど、
当時でもそういうキャラは割とニッチ需要だったような。

175 :男装:2011/02/06(日) 15:55:23 ID:IbPaDv8E0
>>172
尚人はゲームやってる層からしても男支持あってもまあ分かるけど
吟の9ってそこまで男支持あるのか?
作品上、漫画やアニメは見るけどキャラ萌えに走る男ってあんまいなさそうだと思ってた
確かに男装っ子が可愛い服着せられて照れたり〜、意外な一面を〜ってシチュは男オタには受けるかもしれないが
吟は支持層からして女ばかりで、男はそのファン層を見ただけでとっつきにくいって印象だ
男性向け女性向け共に同人誌や同人サイトも殆ど見たことないし>9

男装キャラにイラッとする点や下3行は心底同意

176 :男装:2011/02/07(月) 21:41:52 ID:2x58e9jjO
セラムンのウラヌスは女人気が圧倒的で男人気はイマイチなイメージがある
あまりにも男役に徹しすぎたせいかな?
若干男装と違うけど似た雰囲気のスターライツもあまり人気出なかった
サンシャインもお祭りのように騒がれてたわりにはキャラスレの伸びはさほどでもなし
ナオトはいつも女子制服着てくれれば…髪が長ければ…声が女らしい声優だったら…と、
キャラ萌え方面でも微妙な子扱いする人は少なくなかったなぁ
だから同人作家の絵柄で女の子にしか見えない外見に描かれて男臭いキャラボイスが流れない同人誌で人気出たのかも

177 :男装:2011/02/11(金) 20:51:32 ID:WLUGHmDpO
今思うと…とっても幸運マンのセーラーマンって男装だよな

178 :男装:2011/02/11(金) 23:53:44 ID:OGTsnUcIO
友達にP4借りてたった今クリアしたけどナオトうっぜー
仲間加入前までは普通に面白いゲームだと思ってたのに
ここで一番名前挙げられてる理由が身に染みてよっく解ったわ

あと吟のQべえも最近出番が多くて見かける事が多いんで腹が立って仕方ない
男装キャラのくせに、女の可愛いさを前面に押し出したものばかり
Qはサブキャラだし存在が空気だった時期はまだ良かったけど
今はあざとい出し方で出まくりでマジウザイ

ナオトもQべえもあんなに萌えろと言わんばかりにやられても
女である自分からしてみたら、萌えるどころか萎えるだけだった
あざとさが見え隠れしてしまうと嫌悪感沸いてしまうだけ
男装キャラって萌えのあざとさが丸出しでウンザリするわ
あーサイトの日記ではこんなん言えないからスッキリした

179 :男装:2011/02/12(土) 20:44:42 ID:my++ctlfO
吟玉は9ちゃんが登場した話やゴスロリ萌え押しきっかけに読まなくなったな
話の内容自体が気持ち悪かったし、同じ女にキスぶちかましてたのにドン引きしたの思い出した。
それでいて女の子の格好してゴスロリ萌え〜とかアホかとw
今でもゴスロリ萌え押しやってたのかw

180 :男装:2011/02/12(土) 21:56:42 ID:X45XyOiT0
>>178
ナオトを恋人になんてしていないと思うけど修羅場イベントも酷い有様w
ナオトが絡むと他の女キャラのそれより段違いに気色悪くなる
乳デカ男装女萌えなんてニッチ嗜好を強制的に推してくるスタッフの気がしれない

>>179
ここの書き込みを見るに、最近はスクール水着らしいw

181 :男装:2011/02/12(土) 23:07:39 ID:hJkVmqNX0
ナオトは最初少年だったのが、途中からスタッフの意見で
女になったんだってね
だから初期のイラストは完全に男として描かれてるらしい
なんだかな

182 :男装:2011/02/12(土) 23:52:55 ID:gTKmUskyO
プレイヤーに男装を感づかれないようにゲーム中の立ち絵を男キャラとして描いたそうだ
おかげであの男面に男装バレ後の女々しさアピールが加わり見事にオカマ風になりました

次はちゃんと女の子っぽく描いてみたいとの発言の通り、ネタバレ解禁後に描かれたのイラストのナオトは
男装はそのままに睫毛バシバシ唇ぷっくり乳のラインまる見えで
男と見間違えられていたゲーム中と別物化しててキモかったなぁ

183 :男装:2011/02/13(日) 18:56:03 ID:p6TzJMreO
男装キャラって作者や製作側の贔屓が透けて見えるのばっかりだね
あと男装でも何でもない他の女キャラを踏み台にしたり
女の服着て吐き気がするような照れた顔したりさ
よく名前挙がる9米奈央ともバッチリ該当してる
こんなんやっときゃ人気出るだろwって感じで

女々しくなるよりも男らしさに突き抜けた方が女受けよさそうなのに

184 :男装:2011/02/13(日) 23:54:51 ID:5a0xD2W/0
>>180
ナオトって最初は別に巨乳キャラってわけじゃなかったんだよな
仲間のアイドルのセリフがそうともとれるってだけで
ただでさえ仲間にしたあとの変な持ち上げもだけど
何より受け付けないのは中途半端に女々しいところだ
恋人ルートにしろ修羅場にしろ知りたくもないのに知ってしまったセリフが
嫌な方向で女々しくてうわあってなったし
あと、木トさんの少年声や演技自体は嫌いじゃないんだが
恥じらってる?ような時の演技が受付けなかった

185 :男装:2011/02/14(月) 01:22:32 ID:omZmICkJO
修羅場で主人公の部屋に靴下忘れてきたってライバル女子牽制するんだよな
ボツ台詞もだけど、知りたくないのに信者が本スレで騒いでたせいで知ってしまったよ…

186 :男装:2011/02/14(月) 09:05:38 ID:IW+PCYk1O
他の女キャラは、顔赤くしていい雰囲気の二人…まさか○○も主人公とそんな関係なの?だとか
○○も主人公の部屋に入った事あるの…?だとか比較的軽いネタで修羅場やるけど
ナオトは「あなたの部屋に靴下を忘れてきたみたいで…モジモジ」 女「脱いだの…?主人公の部屋で…」
だなんて性的な臭いぷんぷんの台詞をわざとらしく吐く
百歩譲って天然アホ女ならまだしもナオトは真面目で常識的な男装キャラという設定でこれだから気持ち悪い

187 :男装:2011/02/14(月) 23:21:14 ID:zzOx7KuH0
てかギャグもまともにこなせないくらい真面目でお堅い常識人キャラなのに男装ボクっ娘やってるのがチグハグしてて変。
しかも男装と男のフリを誰かに強制された訳じゃなくて
自分の理想像(有能な成人男性)になりきる為の痛いコスプレときたもんだ。
後付けの男装女子設定で性転換したせいで思考が破綻してるんだよなコイツ。
大人にあこがれる生意気な探偵少年で止めておけばまだキャラとして筋が通っていただろうに。

188 :男装:2011/02/14(月) 23:53:05 ID:Uaif2HhnO
奈央と恋人にした事ないから修羅場イベントの内容ここで初めて知ったわw
探偵だし勉強も出来るから頭がいいんだろうけど
牽制の仕方にまで頭使うなよ
これを男装キャラがやるなんて気持ち悪すぎるw

189 :男装:2011/02/16(水) 23:41:46 ID:NjQTcZxt0
やっと規制解除

>>179
ゴスロリどころかスクール水着着て萌えキャラアピってるよ
ハプニングで肩部分ずり下げられて半乳見せて隠れ美乳ってのもやってた
あの回で読まなくなってある意味正解かもねw

ナオトの温泉イベントもだけど男装して今まで男ぶってたのが
女バレ後、途端に身体的な面で女らしさアピールされると生理的に受け付けなくなる
しかも既存の女キャラよりもスタイル良い!という文句付き
男女比半々のP4はともかく、女9割ぐらいの吟でQBが受けてる理由を知りたいわ

190 :男装:2011/02/17(木) 13:54:42 ID:WPyoMq3+O
しかし九べえは酷いね
女のかっこうするなら普通の着物にすりゃいいのにミニスカにニーソックスにツインテールとか。
「キャバクラのピンチヒッターとして着せられた」という建前はあっても
そこにはもとからミニスカニーソのかっこうをしているキャバ嬢はいなかったわけで…
明らかに作者の萌え押しなんじゃん。こりゃキモいわけだ
本人も「だから嫌だったんだ」と言うくらいなら始めから着るなよ

191 :男装:2011/02/17(木) 19:03:44 ID:XBPVXlhzO
> ハプニングで肩部分ずり下げられて半乳見せて隠れ美乳ってのもやってた

こりゃ露骨だなー
酷すぎるw
吟多摩はアニメしか見てないけどいつから萌え路線になったのさw
男キャラだけでなく女キャラでも汚いネタやギャグやる話じゃなかったのか

192 :男装:2011/02/20(日) 22:03:55.12 ID:VNfG50p7O
しばらく見ない間に銀玉変わったな…
昔ゴスロリ姿出してた頃は妙と家来が可愛い可愛い言うだけで終わってた印象だけど
最近はお色気萌えアピールまでやらかすのか
これ以上エスカレートしないことを祈る

193 :男装:2011/02/21(月) 01:25:17.61 ID:PjUdGOsjP
9べえに関しては作者も編集命令でやらされてて引っ込みつかなくなってるんじゃないの?

194 :男装:2011/02/21(月) 04:46:32.74 ID:UhR+KiEB0
そんな作者事情の妄想ゲスパ要らないし
男装キャラとしてはひどい有様ってだけだ

195 :男装:2011/02/21(月) 16:19:48.72 ID:egDDfELIO
9の萌え萌えアピって
吟って男性キャラに人気固まってて女性キャラはイマイチだから
9を人気キャラに仕立てる為にあんな事してんのかと思ってた
全体的に女キャラ出番増加、男キャラ出番減少
中でも9は以前とは比べものにならない位増えたし
しかも萌えアピは忘れない

それが吟好きに受け入れられてるかは知らないけど

196 :男装:2011/02/21(月) 16:24:01.30 ID:PjUdGOsjP
そもそも少年漫画で男装美女って需要あるのか?
普通にオパーイオパーイなキャラの方が対象年齢にわかりやすいんじゃなかろうか。

197 :男装:2011/02/21(月) 20:19:42.52 ID:rqXtzDiA0
吟は絵柄からして萌えプッシュされても首捻るだけだし
この漫画に関しては萌えオタなんて皆無に等しいと思ってるんで
女キャラは色気よりも笑いに繋がるネタで一般や子供人気取ったほうがいいんじゃねーのと思った
まあ一般人はキャラにそこまで拘らないとは思うけど…

>>195
自分の友達数人(女)は今の急米になってからドン引きしはじめてるよ
昔はどうでも良かったらしいが、頻繁に萌えキャラってからは『ちょっと…』って感じで
初期からのメンバーじゃない割に最近は出番も結構多いしね
自分は登場時の友達キャラや部下に『ゴスロリ衣装着せられて可愛がられてる』ってあたりから
もう受け付けなくなってたがw
今はもう無理無理、『普段男装してるけど実は乳も美乳なんです』って何だよwあざと過ぎるw

198 :男装:2011/02/21(月) 20:40:46.91 ID:l6NZuxpQ0
他にわりと女の子らしいキャラも居るし萌え強化したいならそっちでやりゃいいんでは
最悪の場合それ用の新キャラでも作ればいいし
男装女子ってことで一応他と別個性でキャラ立ちしてたであろうキャラを
萌え路線にするのか分からないな〜没個性になるんじゃないの?

ギャグ重視でそういうあざとさあんまなさそうに思ってたけどやっぱ他作品の男装女子萌え狙いと同じく
ホラ男装してるのにこんなに可愛い子なんだよみたいな思考に行ってるのかな
あ、作者じゃないよ編集だよとかは結構どうでもいいんであしからず

つか吟って萌え路線行くと女キャラみんな似たような感じになるね

199 :男装:2011/02/22(火) 10:41:03.47 ID:h17MlLF1O
9べえ含む女キャラ達が主人公とヤッた設定でギャグをやってた時は
「し、仕方ありません…あんな事をされたのでは女子になるしかありません」ときらびやかな衣装を着て
部下には「姫」と呼ばれ(呼ばせ)、
ミニスカの振袖とニーソに着替えて手料理を主人公に食べさせ…
もう“男装”設定いらないと思うんだけどwここまで堕ちてるとw

200 :男装:2011/02/22(火) 15:14:04.00 ID:JkIHEcJM0
9って人気男キャラと恋愛匂わせてないのと
好意は同性のお耐えに出してるからまだ大っぴらに叩かれてないだけで
男キャラと何かしら匂わせるようなことしたら
カプ人気以上にボッコボッコに叩かれそうな気がしてならない
昔の男装やってた時なら人気出たかもしれないけど、
今のスク水やらミニスカでの露骨萌えアピール状態なら叩かれる材料にしかならないと思う

吟の主要女キャラ5人の中で、9だけ主人公どころか他キャラとのノマカプ見たことないし
この辺は同じような男装キャラの尚人と比べて明らかに違うのかなーと
一応尚人の方はキャラやカプアンチはそれなりにいても女性向けカプ人気もあるみたいだから
どこがいいのかさっぱり分からないけど

201 :男装:2011/02/22(火) 15:43:14.22 ID:h17MlLF1O
吟玉のノマ人気なんて一部を除いて微々たるものだしなぁ
百合キャラとして薄れつつある今、残ってるのは露骨な萌えキャラ化押しの残骸だけなんだよね
だから不快感を持つ人が続々と増えてきたのではないかと。

202 :男装:2011/02/22(火) 22:25:00.55 ID:QDOkGhrr0
>>200
ナオトの方は主人公と恋愛的絡みあるからカプ物が流行ってるんじゃないか?
まあ先に色々言われてる通りナオトの恋愛イベントは
好き嫌いはっきり分かれる描かれ方してると思う

>>201
>百合キャラとして薄れつつある今、残ってるのは露骨な萌えキャラ化押しの残骸だけなんだよね
急ちゃん苦手な要因まさにこれだ
所詮追加キャラだし出番もお絶えさんのオマケ程度ってこともあってか
前はあまり気にならなかったんだけどね

203 :男装:2011/02/23(水) 14:57:39.79 ID:ivh/kvZ90
ISの社留留がこのスレのために生まれてきたかのような設定だった(男装に見えないけど)
何で男装キャラって他の子より女らしさとかかわいらしさをプッシュするんだろうね

204 :男装:2011/02/23(水) 16:03:48.73 ID:boMVHOxo0
好きな人には外見と中身のギャップがいいんだろうね
見せ方次第ではそこまで印象悪くないときもあるけど
このスレで語られてきてるパターンのは全然ダメ

205 :男装:2011/02/24(木) 08:48:07.22 ID:KUOManDw0
>>203
あいつは男装設定抜きにしてもイライラする女だからこのスレ的に微妙かもw
元々女にしか見えないし

206 :男装:2011/02/24(木) 18:17:14.03 ID:Cn34lr7D0
元々女にしか見えない男装キャラって、まさに萌豚狙いで不快。
社留の画像が貼られる度にぶひぶひ言ってて気持ち悪い。



207 :男装:2011/03/01(火) 19:37:16.12 ID:QhfKlsOzO
保守がてら

個人的に男装でも宝塚系というか、男らしさや凛々しさを保っていれば好きになりやすい

逆に
・普通の女より女らしくて〜
・実はスタイル抜群で胸も大きくて〜
・実は可愛い物が好きで〜
・可愛い服に興味があるけど恥ずかしくて着れないの〜
こんな感じなキャラは無理。大嫌い
ギャップに萌えろと押しつけられてるみたいで

208 :男装:2011/03/02(水) 19:23:08.25 ID:8QO2oKllO
同意
そしてそういう男装キャラに限って痛くて煩いファンがつく
下品なエロ豚&恋愛脳腐女子ホイホイ

209 :男装:2011/03/02(水) 20:16:08.93 ID:xvtJBfrEO
>>207
同意
好きと嫌いで真っ二つになるイメージ
自分は大嫌いだ

210 :男装:2011/03/02(水) 23:38:49.97 ID:hEK9+Sot0
>>207
嫌いになるポイント同じだ
あと

>・普通の女より女らしくて〜
>・実はスタイル抜群で胸も大きくて〜
このアピールがある男装キャラは大抵他の女キャラを下げてのものが多くて余計鼻に付く
直接的に男装キャラが他キャラを貶すわけじゃなくて、
遠まわしなやり方で他キャラに『○○よりスタイル良い!』みたいな事を言わせたり
先にスタイル良いキャラ、または自信のないキャラを出してきて
最後にとっておきと言わんばかりに『男装ちゃん凄いイイね!』
ノーマルな女キャラと比較して『男装ちゃんハイスペックパネェっす!』の多いこと多いこと…

211 :男装:2011/03/02(水) 23:39:01.82 ID:jHhsMBuYP
>・普通の女より女らしくて〜
>・実はスタイル抜群で胸も大きくて〜
男装の意味がない…こんなキャラを作るアホは
「男装」の言葉の意味を辞書で調べて三日三晩音読したほうがいい。

212 :(´・ω・`):2011/03/03(木) 03:46:33.58 ID:YFWQcmQWO
そういや腹乙女の蒼の名前はあがらないのな。

213 :男装:2011/03/03(木) 18:58:06.64 ID:6rPVzAL1O
>>210
ここで話題になりやすい直と9どっちも当てはまってて吹いたwww
直とは温泉イベント
9は最近単行本になってたプールでそんなんやってたなー

214 :男装:2011/03/03(木) 20:27:39.05 ID:HkwJBrb80
ナオトは学園祭でのミスコンから先の三人踏み台にしてたよ
学園の男だけじゃなくて女からも支持されてるという名目で
Qちゃんはプールだけでなく普段から可愛いアピールは欠かせないって印象

215 :男装:2011/03/03(木) 21:01:54.33 ID:0o7M1bvoO
>>214
ナオトは水着審査が嫌で棄権してるにも関わらずカウントされた上に優勝させるっていうのがなー
さらに温泉イベントが来るし、このあたりからもじもじしだすのが嫌だった
1人ごてごて設定つけすぎたのが敗因だと思う
まあ胸のサイズは後付けっぽいけど

216 :男装:2011/03/03(木) 21:31:17.45 ID:0jNM+vOIO
そういう男装巨乳美少女ナオトちゃん萌えイベントを強制的に見せつけてくるのが最悪なんだよ
ストーリー本編に組み込まれてるから嫌でも避けて通れない
ゲーム発売後に出たドラマCDでは自重するどころか
ナオトがスカート履いただけで男キャラ鼻血ブーなんてやらかしてるらしいし
もうエロゲーにでも引っ越してくれ…

217 :男装:2011/03/03(木) 21:48:36.06 ID:CPRHS1V70
ナオトが強制優勝するにしても、
なんで主人公に投票させたんだ
普通主人公(プレイヤー)が選んだ子が優勝だろう
誰を選んでも友達キャラがいい事言ってくるから余計不思議

218 :(´・ω・`):2011/03/03(木) 22:19:00.91 ID:YFWQcmQWO
>>216
そこまで聞いてチグハグなどうしてこうなった設定以上に
「なんでそんなにマンセーされてんの?」って疑問の方がでかくなった。

219 :男装:2011/03/04(金) 00:00:50.10 ID:Wl3J98SDO
>>218
制作スタッフから支持されているのも多少は絡んでいそうだが、
そもそもナオトというキャラ自体、周囲から持ち上げられないと魅力を出せないという困った存在
ギャグでも汚れ役でも何でもござれな能動的キャラばかりな仲間連中の中、
ナオトは唯一敬語喋りで糞真面目、ノリが悪くギャグも汚れ役もツッコミ係も出来ないもじもじした後輩キャラ
そんなナオトを目立たせる為、仲間から気遣って可愛いがってもらいながらの男装ギャップ萌えアピールが横行する事になった

220 :男装:2011/03/05(土) 22:46:52.09 ID:HhhWK6cJO
>>212
薔薇乙女見てないから詳しくないけど聞く話では
蒼い子は服装こそ男装だが男装萌えアピールがあまりなかったみたいだね
実はすごく女の子らしいだとか女の服着ると超カワイイだとか全然聞かなかった
脱ぐとスタイル良いだのええ乳しとるだのもアンティーク人形だから無理だし

221 :男装:2011/03/07(月) 14:53:44.87 ID:C7UeJzKv0
薔薇乙女は基本的にゴスロリや甘ロリとかに近いヴィジュアルだから
蒼の衣装も王子様系ゴス=男装と言うほどではない、とも取れるんじゃないかな。
蒼は唯一服装がパンツスタイルで一人称が僕だけど
性格が他キャラよりシビアな感じなのであざとさは感じない。
アニメではドレスに着せ替えさせられる話があったけど、その回は見てないので何とも。


9兵衛もナオトもほとんど知らないんだけど、男装キャラでいらっとしたのは風ひかるの主人公かな。
序盤はむしろ根性ある感じで好感持ってたんだけど途中からなんか駄目になった。
惚れた相手に対してウジウジしたと思ったら武士として守りたいってなって、
しばらくするとまたウジウジするループに疲れた。

222 :男装嫌い:2011/03/07(月) 16:27:08.57 ID:3LKC5polO
薔薇の青は男装じゃなくてボーイッシュなだけだからな
他の人形がドレスだから1人だけパンツスタイルで浮いてるけど、別に男と名乗ったこともないし単なる僕っ子キャラだよ

自分はISのシャルルとかいうのが苦手だ
アニメも原作も見てないんだけど信者の言だけでもう地雷臭さがプンプンする
初めは男装してたのに後になって女として再入学?とかあざとい女アピールとか…
男の娘キャラでも嫌だけど男装はもっと嫌だ

223 :男装:2011/03/15(火) 23:33:32.38 ID:jLoZ2PHQ0
男の娘キャラも好きじゃないが
外見や言動そのままの「女性的な可愛らしさ」を押してるからまだいい
女のように可愛らしい男だけど実は他の男キャラより男前だとか言うのがいたらウザいことこの上ないけど

男装女は三行目の性別逆転版が割と多いからなぁ・・・
しつこい男装ちゃんベタ褒め描写・他キャラsage・あざといギャップ押し
もうええっちゅーねん・・・

224 :男装:2011/03/18(金) 23:05:54.39 ID:9H20OERY0
幕ロスFの今の映画で巨乳ヒロインが男装らしき恰好してるよね。
宝塚っぽいけど、あれは単なるステージ衣装の一つ?

225 :男装:2011/03/26(土) 23:44:30.79 ID:j9Sdlk0Y0
なおとは前から知ってて苦手なキャラだが
ここで言われてる9べえってキャラは知らなかったから
円のマスコットが何で男装?かと一瞬思ったわw

226 :男装:2011/03/27(日) 08:35:39.39 ID:G+iRPXccO
これだからまど下厨はうざい
どう考えてもスレに関係ないキャラ持ってきてまど下かと思っちゃった主張をしにくるなよ

しかしナオトの無駄な知名度はなんなんだ

227 :男装:2011/03/27(日) 17:30:50.16 ID:B8JCPBjKO
>>226
一応数年前のプチバブルジャンル
ジャンル内ではトップクラスの人気キャラ
それに伴いアンチ系でも大人気

228 :男装:2011/03/28(月) 08:58:35.76 ID:QEwcmSw0O
作品知名度や同人人気は吟>ぺ4だけど
なおとのが知名度、カプ人気、キャラ単体人気あるっぽいのが不思議
なおとが女に受けるなら9も女に受けると思ってた
あの漫画にしては女キャラのわりに人気あるみたいだが
僕っ子男装キャラって女受け良さそうなイメージなのでもっと人気出てるもんだと思ってたから意外

メインで読んでた漫画が終わったりしたことで飛翔読まなくなって大分経つけど
昔、飛翔で吟グッズを紹介してたページで(多分ゲームかカード)『ファン待望の9登場』みたいな煽り文が
女キャラの割に待遇良くて珍しいなと印象的だったから

229 :男装:2011/03/28(月) 12:31:33.11 ID:GfrFcV6f0
ナオトはその作品ではメインキャラで、選択肢次第で主人公と恋人になるからとか?
そしてそのカプがジャンル内ノマでの最大カプ
吟は読んだことないんだけど、ここ見た感じではQBってレギュラーではないっぽいし
飛翔とゲームじゃ母数は違うと思うけど、その辺りの影響かも

230 :男装:2011/03/28(月) 22:23:12.06 ID:kVTwmOXT0
>>228
中盤から登場したキャラで途中から準レギュラー格になったけど
お多恵がいないとキャラ自体成り立たないからじゃない?>急ちゃん
ナオトも中盤以降に正式加入したキャラだったけど
仲間になる前からパーティキャラと接点作っておいた事と
何より加入後の持ち上げと前面押しの持ち上げが凄かった
カプについては主人公とくっ付けることが出来るから人気出たのではと思う

男装ってだけでも苦手属性だが
急ちゃんはレズ属性、ナオトは過剰マンセーが加わってて余計受け付けなくなった

231 :男装:2011/03/29(火) 09:10:52.76 ID:cgVxheiU0
ナオトは周囲の過剰マンセーに加え、仲間になった途端なよっとするのが受付けなかった
恋人にするともっと凄いらしいが耐えられそうにないから選ばなかった

232 :男装:2011/03/29(火) 11:23:53.34 ID:FcTNzTdJP
ナ音といいキュア陽光といいスタッフ側に贔屓されて
萌え要素をふんだんに加えらえた男装キャラはダメダメだな。

233 :男装:2011/03/29(火) 15:03:26.73 ID:IT3WEt7OO
周りも作者もマンセーしてて言いづらいが椅子の砂留が苦手だ
なんか男装設定も中途半端だし

234 :男装:2011/03/29(火) 23:05:44.16 ID:Mcus/ML40
>>230
9ちゃんってここで話題に出てる分でしか知らないけどレズなの?
男装キャラなのに萌えアピパネェってのは散々言われてるのは分かるんだけど
男装で萌えアピしてレズってどんなキャラだw

235 :男装:2011/03/30(水) 23:31:44.39 ID:TAOLih+50
>>234
レズっつーか性同一性障害って感じ>9ちゃん
個人的にはそう見えたかな
女だと判明する前に同性に無理矢理キスぶちかましてた

236 :男装:2011/03/31(木) 10:15:27.64 ID:FvaJ24SWO
性同一障害って病気か精神病んでるキャラなのか?
それでいて男装&萌えってどんなキャラなのか見えてこないなぁ
逆に興味湧いてきたw

237 :男装:2011/03/31(木) 15:24:41.67 ID:JxG6GaHS0
9ちゃんが性同一性障害てのは違うと思うなぁ
タエにキスぶちかましたり並々ならぬ感情を寄せたりはしてるが
あくまでタエ個人に対して暴走してる感じで女性に興味があるわけじゃないし
跡取り問題で男になることを強いられたせいか女として生きることに憧れてる

ナオトの方がそれっぽいかも
主人公との恋愛やナヨナヨした女々しさはあれど、
元が男キャラだった名残で趣味嗜好は男そのもの(子供の頃から女子向けの物より男子向けの物が好みだった)
男装に至った経緯も自発的(男性という性への憧れ)
製作者がナオトは性同一障害じゃないと否定してるけど

238 :男装:2011/03/31(木) 15:56:14.98 ID:sYCA4DtN0
ナオトも性同一性障害とは違うと思うよ
趣味嗜好は個人差(仲間の不良は裁縫好き可愛い物好き)だし、
男装も自発的だけど探偵として警察等と交わるうちに
女とか子供じゃダメって思うようになってってことだし
女の格好への抵抗は今更恥ずかしいとかそのレベルの話だ

239 :男装:2011/03/31(木) 23:31:56.07 ID:eQXirJCbO
不良の場合は家が染物屋の影響だし男モノに興味がなくて女モノを好む嗜好じゃないから
個人差の範囲だと思ったけどナオトのは根っからの少年らしさアピールに正直引いたな
警察に相手にされない理由は子供だからであって女なのは関係なかったのに
勝手に性差のせいにしだしたのはナオト自身だしな
それだけ女という性にコンプレックス持ってたのが色恋沙汰になると
エロ要素と女のあざとい嫌らしい部分の塊みたいになるのが気持ち悪い

240 :男装:2011/04/01(金) 07:01:06.34 ID:lSsjJBmnO
なんちゃってな男装だし性同一性障害は違うだろうなあ

241 :男装:2011/04/01(金) 20:44:57.51 ID:rRRyfQE9O
障害がどうとかはどうでもいいが
ナオトは性別偽っても警察に邪険にされてる時点で察して男装やめろよと。
男装絡みの事情がアホすぎるくせに知的真面目キャラ設定とか寒いわ。
ダラダラと男装引っ張り続け、性別が公にバレても
今更女の子らしくするなんて僕恥ずかしいですっモジモジ …何がしたいんだ糞うぜぇ

242 :男装:2011/04/01(金) 21:35:36.97 ID:ZrrNWpJJ0
尚人が警察に相手されなかったのはあくまで子供だったからで
性別は関係ないんじゃねって思ったなーゲーム一週目から
あくまで男装→萌え女の子キャラ作りたいだけのように見えた

9はもうだいぶ前の話だからうろ覚えだけど、元々女の子になりたかったとか
そんなんじゃなかったっけ?
でもまあ初登場時に絶えにキスしたりハアハアしたりしつつ
自身はゴスロリやスク水着て萌えってるからイマイチどうしたいのかよく分からない
女の子女の子したいのか、はたまた絶えラブなレズなのか

尚人も9も好きじゃないけどこの手の男装キャラは
製作側も人気でるだろうなーと狙ってる感があってキモイ

243 :男装:2011/04/02(土) 10:55:25.79 ID:PHP/q+lFO
>>241
同意
ナオトなんか一緒にしたら実際の性同一性障害の人に失礼なレベル
周囲のマンセーと実際のキャラの言動のちぐはぐさがなあ…
ドラマCDでまだ仲間が擁護して、育った環境での周囲の大人が悪い!って…ハア?
男装キャラなのにボーイッシュさが失われ赤面もじもじではっきり喋れ状態ってどうなんだ
修羅場は一番女の嫌らしい面出してくるしな

244 :男装:2011/04/02(土) 21:19:49.81 ID:bQc8A0Nz0
ナオトは中学生にありがちな男装したがる女子そっくりです

245 :男装:2011/04/02(土) 22:35:04.01 ID:GhV6yP2BO
>>243
え?ドラマCDだと
ナオトが男装に走った理由は酷い大人に囲まれて育ったせいだって事になってるの?
いやおかしいよ…
小さい頃からの男趣味の延長や探偵ヒーローへの憧れでやってるごっこ遊び紛いの男装だし
家の人はそんな男装を許容してナオトを甘やかしてるようなもんだし
年齢・精神共に未熟な子供のナオトを子供扱いした警察が叩かれるとか男装娘マンセー酷すぎ

246 :男装:2011/04/02(土) 23:59:14.30 ID:PHP/q+lFO
>>245
すまん、ちょっとうろ覚えだった
男装に限った話じゃなかったかもしれないが、育った環境の話で
アイドルが、周囲が気を配らなかったのもおかしいみたいなこと言ってた
ナオトは一応いやいや自分も悪いんだと言ってはいたけどね

247 :男装:2011/04/03(日) 19:32:45.24 ID:fcNooVkZO
>一応いやいや自分も悪いんだと

でも結局はあれだよな、
主人公に性的な意味での女の子らしさを要求されるエロゲ展開にならないうちは
男装も男口調もやめる気ないんだろ。
上辺だけ中途半端に反省や自虐をしてみせるのがまたうぜぇ。

248 :男装:2011/04/03(日) 19:46:42.30 ID:F07LzRQQO
>>247
要求されたってその時だけだし、その後は男装のままgdgdしてるからな…
二股かけられたら他の女子より嫌らしい牽制するし、どこまでも女だと思うね

249 :男装:2011/04/04(月) 22:10:21.77 ID:wDtt4f4n0
ナオトは男装嫌いな人にはとことん嫌われるキャラだな
自分はそう男装嫌いってほどでもないけどナオトは色々と気持ち悪すぎて無理だった

250 :男装:2011/04/05(火) 06:05:15.54 ID:tSAuuwF80
>>246
CD聴いてないので偏見入りすぎてたらすまんが

本人は殊勝(笑)な態度で他人を責めたりしないいい子ちゃん扱い、
でも他キャラの口を借りて「周囲のせいだから直人は悪くない」と擁護
それにより、仲間に気に掛けられ味方してもらえる愛され直人タン!も演出

としか思えないんだが…
何から何まであざといな

251 :男装:2011/04/05(火) 13:38:34.09 ID:ZVrAzJU1O
>>232
深夜にやってるような萌アニメなら別になんとも思わないけど
プ里キュ亜っていう一応幼女向けの作品であそこまで
「ハイ全力で萌豚釣りますよ!」感丸出しのキャラ出されても萎える
あざとすぎるわスタッフ
萌アピールが露骨になるまでは(見た目と声が)好きだったけどなw

あと信者の気持ち悪さ・ウザさはプ里キュ亜シリーズ内でもトップクラス

252 :男装:2011/04/05(火) 23:17:38.71 ID:cp9W+ZUaO
ぷり熊観てないからキュア日光は外見しか知らないけど
変身前と変身後に差がありすぎで吹いた記憶がある
せめて変身後もボーイッシュなデザインならまだキャラ設定を活かせている気がするが
ここまで別物だと男装設定が必要だったのか甚だ疑問
単なるギャップ萌え狙いか

253 :男装:2011/04/06(水) 02:37:11.64 ID:L3ZQHOSAO
日光は「体の弱い兄の代わりに自分が道場を継がなきゃいけないから」
という理由で男装してる
武道の達人で生徒会長でイケメンなので女子からモテモテ
実は可愛い物が大好きという女の子らしい一面もあるが
周囲にはその事を隠している

そしてなんだかんだあってオープン毎ハート
本人の「僕も可愛い格好をしてみたい」という願いが叶ったのか
金髪ツインテ+ヘソ出しの最強スタイルに変身する
あと変身後は声が微妙に女の子っぽくなって一人称も僕→私に変わる

そんな感じ
まぁ詰め込まれてるよな

254 :男装:2011/04/06(水) 09:35:41.91 ID:MHDM8/lq0
>あと変身後は声が微妙に女の子っぽくなって一人称も僕→私に変わる
これが個人的にはクるなあ
見た目が最強スタイルの女の子なんだから変化としては順当もんなんだろうけど
ナオトの声の変化がきっつかったかんだよな…
赤面+もじもじ+なよっとした声のコンボはきいた

255 :男装:2011/04/06(水) 23:59:47.82 ID:bCBR6XZ10
>>253
>そしてなんだかんだあってオープン毎ハート
>本人の「僕も可愛い格好をしてみたい」という願いが叶ったのか
>金髪ツインテ+ヘソ出しの最強スタイルに変身する

それでも相変わらず男装を辞めない意味不明な思考回路なんだろ?もうわかってるさ

ナオトの声はぶっちゃけミスキャスト
仮にも女の子の声なのに喉の奥から捻り出したような太い声で可愛らしくないし
恥ずかしがってもじもじしてる声はカマっぽくてキモイ

256 :男装:2011/04/07(木) 07:16:12.62 ID:BmTyuzN7O
少年なら木トがぴったりなんだけどね
どうしてああいう演技でやらせたんだか
あれもスタッフの萌えなのか

257 :男装:2011/04/07(木) 19:31:18.61 ID:TOHgogF00
恥らった時のボイスが「おほっ」だか「むふっ」だか言ってて吹いた記憶がある>ナオトの声
あれは戸惑ってる息遣いのつもりなんだろうかw

萌え狙いの男装女は声も微妙
少女寄りだとバレバレ、少年寄りだとオカマ
正体が女という事を考えれば前者のがまだマシだが

258 :男装:2011/04/07(木) 22:12:54.53 ID:8v492yXd0
ここで嫌われやすい男装キャラって

・実は可愛い格好してみたいんですモジモジ
・『男装ちゃん可愛い〜』と同性からチヤホヤ
・実は可愛いものが好きなど、どの女キャラよりも女の子らしいアピール
・製作側が人気出そうと狙ってる感バリバリ

よく話題になりやすいナオト・9B・日光はどれも条件満たしてるように思える

男装してる理由が発覚し、問題が解決した後必ずと言っていいほど可愛い格好が話題に出るけど
可愛い格好したいならモジモジチラッしないでとっとと可愛い格好すりゃいいのに
周りからお膳立てされて『実は乗り気じゃないけど〜周りが言うから着てみたの』アピールウザイ

259 :男装:2011/04/08(金) 17:53:35.28 ID:N/tMSF5V0
もう僕が女だってばれちゃったし男のフリする理由は無いけどまだ男装続けるよ
だって女らしい格好するのに慣れないんだ…恥ずかしいよ///

これがマジでうざったい
何もないのに男装ボク女を続ける方が遥かに恥ずかしい人間だろ
しかも周囲の仲間は決まって「恥ずかしいならしょうがないよね」と常識外れな行動を容認する
かと思えば○○くん女の子っぽくすれば可愛いのに勿体ない〜と
いきなり可愛い女の子扱いしてマンセーかましたりもする
男装女萌えプッシュで周囲のキャラがチャランポランになるのが見ていられない

260 :男装:2011/04/08(金) 22:07:52.32 ID:Sm/UB5Bq0
>>258
・実はどんな子よりもスタイルいい!(脱ぐと凄いんです)
も追加して欲しいw

これ萌え萌え男装キャラのテンプレみたいになってる
そして大抵周囲の女キャラが「凄いね」と褒めたり比較され男装キャラage
ギャップ萌えや男らしさ女らしさ両方の属性をゴテゴテに付けた
欲張りなキャラって印象が抜けない
ぷり熊知らないから日光はどうだか分からないけど
QBなおとはモロに当てはまってて大嫌いだ

261 :男装:2011/04/09(土) 23:20:41.18 ID:KSkp7mEN0
ナオトは一気にエロ要素詰め込んだおかげで支持者がおっぱいおっぱい言ってばかりだったな
貧乳かと思いきや最近美乳設定が加わった9ちゃんも同じ道を辿るか・・・

262 :男装:2011/04/10(日) 08:49:04.26 ID:FDKCT8tG0
日光は最終回で普通の格好に戻ってたので、
その点はよかった

263 :男装:2011/04/10(日) 19:11:25.50 ID:crfb6MM/O
>>261
巨乳設定は元々はなかったはずなんだけどねー
スタッフが同人に迎合したのか
「はかり間違えの胸を解放しないと」とキャラが言い出した

264 :男装:2011/04/10(日) 22:40:08.10 ID:ZPXBEBkTO
ナオトの胸のサイズを見て「何これ計り間違い!?」と驚くイベントがあるのは聞いたけど
「開放しないと」は初耳
せっかくのデカパイを隠すなんてとんでもない!ってか?

265 :男装:2011/04/10(日) 23:38:35.84 ID:ynQ/U/4T0
尚人の乳ネタは不快でしかなかった気持ち悪くて
同様に9べえのハミ乳ネタも

理由が無い、若しくは男装をしなくてはいけない原因が解決したのにも拘らず
男装を貫きたいなら
ずっと男らしくしてたほうが好感持てる
女の子らしさか男らしさのどっちか一つにしろ

266 :男装:2011/04/11(月) 07:21:39.48 ID:ZyDBWqZxO
作中で男装とバレなかったにも関わらず脱いだらすごいんです、は萎える
そして、巨乳で女子の格好したらかわいいんです
周囲の女子もかわいいだのほめちぎると

267 :男装:2011/04/11(月) 16:36:55.39 ID:vK8aFRSx0
ナオト同人の表紙は
学ランやサラシをふっとばして爆乳ボーン!か
肌蹴た学ランの下にセクシーランジェリーのほぼ2パターンだった

つーか男装時は平坦な胸部なのに実は巨乳って・・・男装女の乳は紙風船か?

268 :男装:2011/04/11(月) 17:16:32.41 ID:4+RJ+g83i
ナオトの計り間違い⁉ってイベントをはじめて見たとき
あまりにも貧乳すぎてりせが驚いているのだと思っていた。
後で他サイトのプレイ記見たり本スレ覗いたら皆ナオトのこと巨乳扱いしてて驚いたな…

269 :男装:2011/04/11(月) 17:35:57.86 ID:ZyDBWqZxO
>>268
男装で誤魔化せてたぐらいだからもっと小さいと思ってたんだと自分は思ってた
イラストの都合上にしたって夏服のシャツ一枚でもぺったんこなのに
仲間の中で一番でかいとか無理だろ

270 :男装:2011/04/11(月) 17:58:43.69 ID:J2nQ03AtO
温泉イベントの女キャラのバスタオル姿立ち絵の中で
ナオトの乳が一番大きいとも聞くがどうなんだろう
同じく乳が描かれているであろうセーラー服姿もあったけど、
短髪男顔+なよっちい赤面+広い肩幅+女子制服の気持ち悪さしか思い出せない

271 :男装:2011/04/12(火) 09:18:55.87 ID:x5KbhKd80
>>270
若女将(他女子で一番大きい)と同じぐらいっぽい
よりでかいとは明言できないレベル
画集表紙では女子キャラって情報解禁で学ランでも胸が膨らんだ絵になってる
=隠せないレベルの胸ともとれる
が、そうすると今まで仲間も周囲の人間も騙せてたのがおかしいサイズになる、と思う

272 :男装:2011/04/12(火) 09:52:20.95 ID:vGdxUOYW0
性別を隠し通していた男装姿の上でバストライン主張させる意味がわからん
本編の画像で抑えてた乳描写を解放させたい絵師の性的欲求の賜物なんだろうな、そんなコメントしてたし

男装アンチ的に悪名高いP4が近々アニメ化されるとのことだが
アニメでも直人の男装萌えプッシュが来るのかと思うとゲンナリしてくる

273 :男装:2011/04/13(水) 16:05:35.24 ID:K37JqKsYO
このスレ的には所謂ナチュラル男装はどうなんだろう
本人は別に男と偽ってるつもりはないけれど服装や髪型・顔つきが中性的(あるいは少年的)なため周囲から男だと思われてる……みたいなキャラ
9や直となどの自主的・強制男装キャラに比べると少ないけどね

やっぱり男の格好をしただけでアウト?

274 :男装:2011/04/13(水) 19:40:30.88 ID:avng4fpzO
>>273
桜対戦のレ二とか薔薇乙女の蒼みたいな感じ?
ここで人気のナオトや9べえみたいな要素がなければ自分はそこまで気にしないかな

275 :男装:2011/04/13(水) 19:44:58.59 ID:bzdgKJHl0
>>273
性別が判明した後、本人の態度も服装も特に変わらなければ平気
男と思われることが定番ネタになっててしつこく繰り返したり
そのことで悩む割にはなんの努力もしない(そして周囲のおせっかいが、間違えたり男扱いした相手を責める)
とかでなければ…
個人的には属性そのものより、作者が萌えを押し出すポイントや扱われ方が気持ち悪いのが多くて嫌になるので

276 :男装:2011/04/13(水) 22:42:23.59 ID:QoQwGxXuO
>>273
男に間違われるとキレるタイプは嫌い
特に一人称が僕か俺でそれだとただの痛い女としか思えない

昔ガンガン系雑誌でやってた里美発見伝の主人公は男として育てられたおかげで男勝りだが
一人称は私、外見も女なのに仲間や会う人からひたすら男認定され
私は女だ!といくら主張しても全く信じてもらえないお決まりギャグがあった
(大きな胸は贅肉扱い セクシーに着飾ってみれば女装扱い)
こういうのならむしろ同情する

277 :男装:2011/04/14(木) 09:57:08.61 ID:5ZpdM0hkO
>>273
276とかぶるけど、昔ガンガンで連載してた刻の大地のジェンドがそれっぽい設定

肩当て+マント+サラシ+服で凹凸なしの外見の剣士キャラで
本人の一人称は連載通して「わたし」、性別も主張したことが無く一匹狼主義の乱暴者でうかつに寄りつけないから仲間からも男だと思われていたが
第一部の最終回でドレス着せられて登場し、初めて女性だと発覚
女性の服に強烈に反発するでもなく、逆にそこから女キャラ要員になるでもなく
こういう男装なら別に気にならない


278 :男装:2011/04/14(木) 11:21:53.72 ID:QfpLJg+0P
ドレス着せられて初めて女扱いって種の篝みたいだね。
多少なよなよしてるところはあるが周りから変に持ち上げられてない分
このスレで挙がっている男装女どもよりはマシなのかもね。

279 :男装:2011/04/14(木) 14:30:20.79 ID:voIrtYvY0
あれも作者の男装娘萌えは感じたけどね。
女発覚する前に、毒にやられて苦しむシーンだったかで
妙に色っぽい描き方されてるの見て、ああこいつ女か…と直感したw
作者は腐じゃなさそうだし前作のヒロインも男装少女だったし。
でも他の女キャラをsageたりする演出はなかったから、悪印象にまではならなかった。

280 :男装:2011/04/14(木) 21:52:35.27 ID:mWkZ366L0
>>278
男装キャラと考えるならトップクラスにひどいと思うけど

281 :男装:2011/04/14(木) 22:37:30.57 ID:wUlDUT/kO
かがりが?
種見てないから詳細知らないけどなんだかアンチは多かったな
男装キャラなのかすらよくわからないけど

282 :男装:2011/04/14(木) 23:58:16.67 ID:DIDJ3bmn0
ジェンドの方じゃない?
四コマの読み切りの方じゃ女の恰好させられて
よくもこんな恰好させてくれたな!ってカイに切りつけようとしてたし
ヒステリー描写多くて男キャラだったとしても嫌だったけど
男装と確定したら余計に嫌いになったな

283 :男装:2011/04/15(金) 00:42:13.33 ID:NJ755+OvO
>>282
4コマのエピは知らなかったスマソ
ドレスの時は結構ケロッとしてたもんでこだわりの無いキャラだと思ってたんだ

ギャグ時のヒスはまだいいけどシリアス時は剣での殺傷沙汰になるから嫌だったな
子犬を改めて斬るとことか

284 :男装:2011/04/15(金) 00:44:13.53 ID:NJ755+OvO
sage間違え失礼

285 :男装:2011/04/15(金) 06:56:08.09 ID:bVvs+SRf0
僕だの俺だの言うわりに中途半端に女を捨てきれずにいたり
変に持ち上げられてたりショタっぽいのだと本当苦手すぎる

天王星みたいな性別に囚われていないような性格だったり
男装にもかかわらず男にもてるという描写がないのは見ていてもそんなに
モヤモヤしない。とにかく中途半端な男装キャラが受け入れられない

286 :男装:2011/04/15(金) 16:22:52.30 ID:oMCq+nGd0
どっちつかずでフラフラおどおど優柔不断なキャラは男装女に限らずイライラするけど
男装女はうわべで男らしさを気取ってる分、尚更むかつくと言うか
だいたい男装自体が常識的に考えてくだらない所業だから
何をぐだぐだ悩んでるんだかさっぱり理解できないのも大きい

287 :男装:2011/04/15(金) 16:32:39.82 ID:mxXqWdj7O
男装の理由が「(男装の方が)性に合うから」っていうのがダメだ
特に制服でそれやられると、何個人の好みで勝手なことしてるの?ってなる
しかるべき理由があって、それがなくなったら女に戻るなら良いんだけど
曲芸代表作の佳苗は好き。舞姫の晃はセーフ。人魚音楽の利奈は嫌い

288 :男装:2011/04/15(金) 17:32:52.51 ID:y/IZul+QO
面白い!良アニメ!とやたら評判良かった報労蒸す子を見てみたけど
「あ、これ無理だわ」と思って結局二話で切ったw

289 :男装:2011/04/16(土) 13:00:55.94 ID:JNDbY4iFO
日光の萌えアピだけでもうざかったのに、男装してるくせに学校の生徒はみんな女だと知ってるのが
意味なさすぎてキモかった(転校生の主人公だけ知らなかった、みたいな出オチがやりたかっただけ?)
かわいい服好きを家族が理解してくれても(序盤)、兄貴の病気が治っても男装のままってのは話の意味ないと思ったし
最終回でやっと女装!って、もったいつけたオタサービスがやりたかっただけだろと

あと、このスレの趣旨から外れるかもしれんが、うる☆の竜とか、李の猪みたいな、どう見ても親が酷い系も苦手だ
該当のキャラ自体は嫌いじゃないんだが、ずっとそうやって育てられて、なんだかんだで親を振りきれない不憫さが苦手というか
ギャグで笑いきれないというか

290 :男装:2011/04/16(土) 15:53:45.40 ID:LnOsshQzO
太陽光は自分も駄目だった
変身したら女の子らしくなるよ☆っていうギャップ萌えを狙ったキャラなのはわかるんだけど
僕っ娘なのも含め色々と無理・・・

あと一番納得いかないのが学校関係無い外出時にも学ラン着てることだ
他のキャラは私服なのにwwなんでお前だけw制服wなんだwwwねーよwww
夏休みに友達の故郷に遊びに行く時も制服(しかも男装)とかキモすぎ
キャラ維持のためだろうとなんだろうと苦手なもんは苦手だ
スカート履かせろとは言わないからせめてジーパンとか・・・制服wはやめてあげなよスタッフ・・・
それだとオタク受けしませんかそうですか

291 :男装:2011/04/17(日) 14:32:23.28 ID:UhRnGpK0O
日光ってそんなキャラなのか…
学校ないのに学ラン吹いたwww

>最終回でやっと女装!って、もったいつけたオタサービスがやりたかっただけだろと
理由もなく男装を引っ張り続けた意味がこのパターンはイラっとくるな
○○がついに『女』に目覚めた!萌えー!!
…意味のない惰性男装に目覚めもクソもあるか。神聖視きめぇ

292 :男装:2011/04/17(日) 17:34:01.44 ID:OPyqKS140
ファンタジー世界の男装はとりあえず置いといて、
現代学園ものとかに出てくる男物の制服を着たキャラが嫌い
学校の制服って性別で分け与えられるものなのにどうしてそのキャラは平然と異性用の服を着てるんだ
性同一障害みたいな設定ならまだわかるけど「本当は女の子らしい格好もしてみたいの・・・」とかだと本当に理解不能
なんなんだよお前何がしたいんだよ普通にスカート履けよ意味わからん
とにかく異性の制服着てくる生徒なんて学校側からも問題視されてて当然だろうに
そこんとこは一体どうなってるの・・・と本編よりもそっちに気を取られてしまって内容に集中できない
あと周りがみんなその男装を普通に受け入れてたりするのも謎 
「あいつ何であんな格好してんの?」って言うキャラが一人も居ないのも不気味で仕方が無い
漫画だから!アニメだから!で割り切れない不自然さや違和感が気持ち悪い

293 :男装:2011/04/17(日) 18:24:53.76 ID:yj+GNf+xO
ナオトがそれだな
文化祭では一般学生からマンセーされてるしな

294 :男装:2011/04/17(日) 20:28:42.98 ID:jDRiqZX90
直人は最初、親族の力を使って戸籍を偽造するなりしたんだと思うが
学校中に性別がバレた以降も堂々と学ランだったな

校則には女子が男子制服を着てはいけないと書かれていませんから
僕が男装していても校則違反にならないそうです
今更女子制服を着るのもなんなので、このままでいいですよね・・・・・・とかいう無茶苦茶な理屈でw

そして例のごとく周囲はおkおk状態
更にどういうわけか学校中の女子生徒の投票を独占してミスコン優勝というチート発動
スタッフの中では世間の女性は男装好きというイメージなんすか?
ねーよ、宝塚ですら好みは分かれるのに趣味で男装ボク女やってる高校生とかドン引き必至だろ

295 :男装:2011/04/17(日) 20:57:07.19 ID:yj+GNf+xO
>>294
それもだけど水着着たくなくて逃げてるのに無効票にならず優勝扱いも
まだ逃げずに着たならともかく…
恥ずかしいからだけで逃げまくってるくせに男に望まれたら着るしな…

296 :男装:2011/04/18(月) 10:57:52.64 ID:CCMOlATz0
男性になりたいという風な何かを装いながら
根本はビッチって矛盾が服きてあるいているようだわ

297 :男装:2011/04/18(月) 21:53:40.17 ID:kVLzWIlYO
女なんて嫌だから男になろうとしたの
でもあなたのおかげで僕、女になっちゃいそうビクンビクン///

298 :男装:2011/04/19(火) 12:34:44.77 ID:vLGy4/BYO
>>287
人魚音楽は小学生位の頃に読んでたけど、理名の男装の理由がイマイチ分からなかった
一応人魚の国の姫って設定があって、他の人魚みたいに人魚の時は貝殻のブラをしてたからかもしれないけど
それで戦闘時に変身するとロングドレス
普段はYシャツにズボンの男子の制服だけど、変身した姿だと少し目立つ胸とかは制服の時はどうしてるんだろう
別に無理してまで男装しなくていいんじゃないかって思ってた


299 :男装:2011/04/19(火) 15:57:51.82 ID:kGkSOouZ0
>>296
ナオト「先輩にプレゼント。おもちゃの腕時計を僕が改造して作ってみました。」        ←少年らしさ
ナオト「実は…僕も同じものをつけています…  ポッ/// 」                   ←女々しさ
ナオト「ただの時計じゃないんです…これでお互いの居場所と距離がわかるんです///」  ←地雷女

ナオト関連のイベントはギャップ萌えを狙ってか
女らしからぬ雰囲気を漂わせて後からビッチ臭お色気臭をぶつけてくるコンボがキモイ

300 :男装:2011/04/19(火) 21:25:37.72 ID:NjlfHDgDO
それはビッチじゃない、ストーカー予備軍だ

301 :男装:2011/04/20(水) 00:25:14.28 ID:8CX8cSBP0
>>299
汁オールの土巫女のペンダントイベント思いだした
思えばあのキャラも一人称ボクと巨乳を強調した服のアンバランスさが嫌だった

302 :男装:2011/04/20(水) 09:43:42.95 ID:13Gak3Js0
>>299
ストーカー地雷女でもあったのか
人気あるとそういうとこもイイってなるのか

303 :男装:2011/04/20(水) 21:10:06.65 ID:qkwulzC5O
エロ厨から見ればストーカー地雷女はオイシイ要素の塊だからね
その上、主人公と絡むと口調や絵的に擬似801と化すから腐女子からも支持されてるナオト

304 :男装:2011/04/21(木) 04:28:32.52 ID:7ezNjQgD0
このスレにいるひとって大半女性なのかな?
男はこういうギャップと萌えと矛盾の塊が好きなんだろうか・・・

ナオトさんはイベント起こしてなくても強制的に主人公に懐き
ちょくっちょく女アピールするから好きじゃない
頭良いくせにナオトに対する完二の隠し切れない好意をくみ取ってあげれない
恋には初心なんです♪な所も好きじゃない。

声優さんの演技や声は嫌いじゃないけど、少年ボイスで女々しい男装っ子とか
何がしたいのやら・・・

305 :男装:2011/04/21(木) 18:24:52.55 ID:6pe1o8VF0
 ・ナオトさんはイベント起こしてなくても強制的に主人公に懐き
街を去る主人公と仲間たちが別れの言葉を交わしている切ないEDシーンで空気を読まずに
「僕はついて行っちゃおうかな…?  (驚く仲間たちを見て) ふふっ冗談ですよ」
赤らめ顔で冗談とはそれこそ何の冗談かと。脈絡もなければ恋人にもしてないのに最後の最後で急にデレてくる。

 ・ちょくっちょく女アピールするから好きじゃない
女キャラ達を踏み台にして実は優れた女体の持ち主だと性的魅力のアピール。
何かあると「本当は女の子なんだもん」という擁護や逃げ道。ナオト本人もそれに甘える(でも男装は辞めない)

 ・恋には初心なんです♪な所も好きじゃない。
恋で女を意識しても男装も男口調も辞めず、恋人関係してやることは主人公の部屋に自分の靴下を置いてきて牽制。
ストーカー性能を備えた改造時計のプレゼントと、初々しさのかけらもない陰湿で束縛的な行動。
女の格好と口調も主人公に頼まれた時しか披露しないコスプレプレイ。

非常に女々しい内面に反して男にしか見えない外見と声といい、ナオトはどこをとっても酷い男装キャラだった。
今度のアニメで更に萌え強化される恐れが大きいから過去形にもできないけど。

306 :男装:2011/04/21(木) 19:37:35.34 ID:cy83MoQUO
>>305
アニメ怖すぎるな
脱いだらすごいんですやってきたらどうしよう
温泉シーンの胸比較じゃ若女将≧ナオトに見えたが…

307 :男装:2011/04/22(金) 01:24:09.97 ID:cMxH9gfN0
>>305がいいたい事を全部いってくださった!
最大の特徴である男装が最大の欠点にしか思えなさ過ぎる

初心なんです♪っぽい感じなのにやってることが怖すぎる
靴下とか・・・ねえよ・・・

温泉イベントか・・・
ゲームでもひどかったけどアニメじゃもう目も当てられないほどに
ナオトのおっぱいが云々なことになるんだろうな

308 :男装:2011/04/23(土) 22:44:44.27 ID:eUwcMcO5O
もじもじして女々しいけど得意分野は機械いじりと男っぽい。小柄だが実は着痩せするタイプ。
P3の風化もナオトと被る要素があるのに全く気にならないのは
れっきとしたか弱い女の子としているからだと思う。
ギャップ押し目的でクールな男装娘設定が絡むとこうまで気持ち悪くなるものなんだな。

309 :男装:2011/04/23(土) 22:55:00.37 ID:mIHCI9Xf0
風化は過剰マンセーないしな

310 :男装:2011/04/23(土) 23:43:15.58 ID:wScqHwfW0
男装してても、当人が初めから女の子であることを隠してない方が嫌味ないのかも。
キャプつばの姉御も学ラン娘だったが、キャーキャー言いまくりなせいか男装キャラな印象がまるでないw
むしろファンの方から「もっとサバサバした、凛々しい娘でいて欲しかった」的なこと言われてたなあ。

311 :男装:2011/04/24(日) 12:30:56.88 ID:l4lPG1YH0
マシな気もするけど、じゃあなんで男装なんかしてるんだよ!となるかもしれないw

312 :男装:2011/04/24(日) 13:19:36.35 ID:T+FxXjFf0
男装というより昔の応援団やってるつもりなんじゃない

313 :男装:2011/04/26(火) 21:49:26.46 ID:Dy+10wIQO
中性的な男キャラが男装女認定されてるともやもやする

314 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 男装:2011/04/29(金) 17:38:54.03 ID:rUu9sbY10
W受理えっとのヒロイン意図がこれで苦手
空手道場の一人娘、上三人の兄に溺愛されてる、その兄らの影響受けて校則違反で男装
そんな彼女がヒーローに惚れて女の子になっていく、それはまだいいが
やたら周囲に「あれはいい女になる」ageされるせいで萎えた
いい女って外見だけかよ、仕種や言葉遣い入んないのかよ

315 :男装:2011/04/30(土) 11:01:09.61 ID:Wzp1E5kW0
千石夢想の銀血よもなんか苦手だ
最初はカッコよくて大好きだったんだが、
網小電、大蛇と作品が進むごとにしおらしくなっていってすごく引いた
公式では男装の麗人扱いされていたけどとてもそうには見えない外見だったし

316 :男装:2011/04/30(土) 12:24:57.79 ID:jcGLqRVV0
懐かしいな
少女漫画だからしょうがないんだけどマンセーぶりが段々微妙な感じになって読まなくなったわ
最近続編読んだらちゃんと女の格好中心になってたから案外平気だった

317 :男装:2011/05/02(月) 23:08:43.41 ID:pgYvBpS2O
>>313
詳しい事は知らないが狩人×狩人の倉ピカを男装美少女扱いする輩が
昔、猛威を振るっていたと聞いた

318 :男装:2011/05/03(火) 00:14:55.38 ID:71zN7xt10
>>317
アニメのせいとか聞いたな、それ。

319 :男装:2011/05/07(土) 19:46:18.21 ID:7yojRCm5O
アニメ見てないけどキャラデザは普通に原作準拠だと思ったが…なにをやらかしたんだ

こんな可愛い子が男のわけがない!男装!男装!と吠えるのは意外と腐女子が多い

320 :男装:2011/05/07(土) 20:00:22.31 ID:aWmN+vXp0
なんでもアニメスタッフの暴走か知らんけど
やたら男か女かわからんように仕向けたそうな

321 :男装:2011/05/09(月) 21:31:22.13 ID:wpsqhgBTO
マジっすかw
ファンがキレそうだな
P4といいスタッフの性癖公開が過ぎるとロクなことにならないな

322 :男装:2011/05/10(火) 16:32:50.78 ID:d7FldNky0
男装キャラ全般が嫌いとかじゃなくて
男装してて普通に格好良い感じなら別に苦手でもないんだけど
男装してても可愛さが滲み出てて色んな男キャラが夢中になって、
(俺男なのにどうしてこいつにときめくんだ…?)みたいな展開のある男装キャラが
どうしてだか生理的に受け付けない

323 :男装:2011/05/10(火) 22:05:51.41 ID:SUuWFOC9O
前にも言ったけど男女同士の絡みなのに男装のおかげで擬似801みたいだからだと思う
801作品の受けキャラと恋愛要素持ちの男装女は外見も内面も作中の扱いも大差ない
腐女子もじゃんじゃん釣れるわけだ

324 :男装:2011/05/10(火) 22:27:29.81 ID:wBK6ovte0
ここの住人から見て日曜の神のみの男装キャラはどうなんだ?
母親から束縛される箱入り娘だったのが
主人公(男)と中身入れ替わり体験を経て
オープンマイハート→男装というある種逆経路を行ってるけど

325 :男装:2011/05/11(水) 02:44:19.10 ID:4fRRgeBn0
>>323
それはなんか違う気がする
ここ見る限りじゃ9べえも日光も男女の絡み無いっぽいのに嫌われてるし
このスレにも腐女子はいるだろう

326 :男装:2011/05/11(水) 09:27:00.24 ID:BqzsBE580
323は釣りっぽい気もする
ナオトなんかはたしかに擬似801がうけてる風にも見えるけど
主流は脱いだらすごいんです系なこと考えるとどうなんだろうな

327 :男装:2011/05/11(水) 12:58:35.53 ID:SR9ora0yO
脱いだら凄い系はなあ……
やるにしても男装キャラじゃなくて他のキャラでやってほしいかも

男装+巨乳の場合さらしを巻いているケースが多いけど、あれ思った以上に胸潰れない・一人じゃ巻けない・動き阻害しまくる・苦しい、とデメリットしかない代物なのに何故あそこまで普及してるんだ
和モノならともかく、現代モノや洋モノでも見かけるし

あと普通に考えて15歳以上の男装はある程度背が高くて(目安としては170cm以上)、女性らしい丸みの少ないがっしりとした体つきじゃないとバレると思う
よってボンキュッボンの男装キャラは非現実的
ここで大人気のナオトとかリアルにいたらただの勘違い系ボーイッシュ趣味のチビ女だろう
男に間違えられるとか100パーないよ

328 :男装:2011/05/11(水) 13:34:43.55 ID:BqzsBE580
しかし作中で主要キャラ誰からも男装であることを見破られなかった
ゲーム中の立ち絵は肩幅広く胸は真平ら
後にネタバレ解禁後は女性らしい体型で描かれているが、あれが本来の姿であるならば
誰にもバレなかったことがおかしいということになる

サラシにしろ補正下着にしろ限界はあるわけで、実は凄いんですが
巨乳ではなく、男装してた割にはある、でとどまるなら問題ない気もする
巨乳ネタは同人派生っぽいところあるし、ナオトの問題はそこだけじゃないからな

329 :男装嫌:2011/05/11(水) 17:39:28.78 ID:uCPjWlWZO
脱いだらすごい系も嫌いだが、女の子の格好したら誰より女の子らしくかわいいも嫌い

王欄の春日とか、女の子にもモテモテで一見すると男に見える設定なのに
女になったら目茶苦茶美少女☆とかどういうことなのかと…尚都も当て嵌まるな

330 :男装323:2011/05/11(水) 17:57:31.85 ID:CyD9Z3YMO
>>325-326
待て待て、釣りレスじゃない
恋愛が絡む男装キャラ、特に男装女←男キャラ要素がどうにも受け付けないらしい>>322
男女同士の関係なのに擬似801みたいだから気持ち悪く感じるんじゃないかと言ったんだよ

しかしこの手の要素もナオトは持ってるね
つくづく嫌がられやすい男装キャラだ

331 :男装:2011/05/11(水) 18:25:04.05 ID:J+wQK/s6O
>>330
なるほど
釣り扱いしてすまんかった

332 :男装嫌:2011/05/11(水) 23:57:23.37 ID:5X8KaF3a0
宝塚的な男装は気にならないんだけどナオトは萌えとエロ要素強調し過ぎで苦手
そういえばキャラ発表時には性別不明厨がもの凄い勢いで食い付いてたな
その後女と分かって連中は大喜び
ファン層がそんなのだから余計に気持ち悪い

333 :男装:2011/05/12(木) 17:35:39.94 ID:76ykW0apO
>>329
ありがちな設定だけどよくよく考えたらおかしいよね
ご都合主義というか……
女装したら女にしか見えない・そこらの女より可愛い女顔+童顔の男がタキシードやら紋付き袴やらの男らしい格好をしたところで男らしさ溢れるワイルド兄貴になる訳ない
準にゃんが男装(?)したら阿部さんになるようなものだぞ

男装だってそれと同じで、男装時に男にしか見えない・そこらの男より格好いいんなら、いくら女の格好をした所で「どの女よりも女らしい完璧な美少女」にはならないと思う
良くて中性的な少女で最悪「女装した男子」だろ

というわけでリアルに考えるなら、
「男装しているがどう見ても女にしか見えない」あるいは「普通に男に見える完璧な男装だが、女らしい格好は全然似合わない(顔が男らし過ぎたり体がゴツかったりで)」
……のどちらかな気がする
というか男と女って骨格や肉の付き方からして全然違うんだから体のラインが出やすい服だと即バレだと思う

>>332
宝塚的男装キャラはむしろ好きだ
でも自分もナオトのような男の皮を被った女なキャラは苦手
ギャップが魅力なのかもしれないけど、男装キャラには出来れば最後まで男役を貫き通してほしい
しかし最近は女々しい男装キャラが目立つなあ…………

334 :男装:2011/05/12(木) 19:36:54.16 ID:HvNM9iNa0
実際、作中でナオトが脱いでも女の服着ても、男のような顔つき、声、肩幅の違和感ばかりで可愛いと思えなかった
後にキャラデザ担当が作中では少年を意識してグラを描いたと明かし、
これが本当のナオトちゃんなんです!とばかりに男子制服でも性別隠しきれないオッパイ少女な姿で描きだしたのを見て
ああやっぱりナオトの男装はキャラデザを捻じ曲げなければならないほど強引且つ無理のある設定だったんだなぁ
ギャップ狙いもほどほどにしとけよ気色悪いと思った

335 :男装:2011/05/12(木) 19:46:07.75 ID:YQElX9kr0
>>327
>男装+巨乳の場合さらしを巻いているケース

うる☆の龍の助が大元になってるんじゃないかな
ギャグ漫画だからサクサク格闘してかなり強い

336 :男装:2011/05/12(木) 22:53:54.63 ID:rJq+QE9BO
あまり覚えてないけど竜のすけって巨乳だっけ?

>>324
わたし男として生きる方が性に合ってるんだわってこと?
娘として束縛される鬱憤の逃げ道みたいで病んでる感じがするから多分好きじゃないかも

337 :男装:2011/05/12(木) 23:50:36.74 ID:YQElX9kr0
>>336
あの漫画はほとんど巨乳でその中の一人って感じ>龍の助
サラシで巻いてるのに胸が成長してるとか
代わりにタオル巻こうとした時に大きすぎて無理だったとかのエピがある

338 :男装:2011/05/13(金) 07:36:47.94 ID:WObUXKDB0
俺は男だ!!とかいいながらヘアピンつけたり髪の毛のばしちゃってたり
するキャラはいったい何なのかまったく分けがわからない

339 :男装:2011/05/13(金) 09:51:32.86 ID:GlvIsNgr0
>>334
巨乳設定を成立させると男装がバレなかった作中描写はおかしくなり
男装がバレなかったとしたら巨乳設定には無理がある
どちらかをとればどちらかは成立しなくなるはずの設定を無理に押し通し
周囲にはマンセーさせるから気持ち悪いことになるんだな

340 :男装:2011/05/13(金) 22:08:58.58 ID:01XepD6nO
>>338
馬鹿テスの秀吉が思い浮かんだ
所謂男の娘だから男装女の正反対だけど

しかしその類いの男装キャラいたかな?
たしかナオトは自前の初期装備でピアスだか何だかちゃらついたアクセサリー付けてた気がしたが
男装() 男みたいな嗜好()

341 :男装:2011/05/16(月) 22:10:03.50 ID:vbuz4P5D0
身体測定イベント見てナオトを巨乳と解釈するのは大げさという意見がたまにあるけど
「見かけによらず結構あるんだね」ならともかく「測り間違えじゃないの!?」という反応させてるのが
いかにもっつうか狙いすぎっつうか
しかもアイドルにそう言わせるのがまたあざとい

女キャラをダシにして男装女を持ち上げるパターンが嫌いなんだけど
ナオトの場合はその対象にアイドルがいるから尚更持ち上げが悪質に見える
ミスコンで男装女に負けるアイドルってあんまりだろ・・・スタッフもう少し考えろ
水着審査が嫌で棄権したヘタレな男装女に投票ぶっこむ学校中の女子生徒は他の参加者のアンチなのかよ

342 :男装:2011/05/16(月) 23:35:05.68 ID:5rfg0lYCO
水着は恥ずかしいけど仲間の皆も恥ずかしいのを我慢してやっているんだ、と
覚悟を決めて出ていればいくらかマシに思えたんだけどね
やだやだ絶対やだ!の一点張りで逃走した事で女よりも女々しいヘタレにしか思えなかったよ
その事で会場の盛り上がりを冷ますし男装のまま参加する時点でもかなりのKY
てか棄権者への投票が有効とか無茶苦茶。強制優勝ふざけんな
そこまでして恥ずかしがりだけど可愛くて人気のあるナオトきゅんアピールしたかったんかい

343 :男装:2011/05/17(火) 09:30:41.45 ID:4QAvN9hY0
>>341
自分はあのイベントでもああ意外とグラマーなのか?程度にしか思わなかったし
他にもそういう意見見たことあるから、受け取り方は個人差があるっぽい
アイドルだけじゃなくて若女将も作中で美人と言われてるキャラだし
水着イベントは棄権してるのに強制優勝もおかしいけど
学内人気女子=女子には不人気みたいな構図になっててなんだかなーと自分も思った
あの学校の女子は男装萌えか美人への嫉妬乙ばかりってことなのか…
ナオトの女子アピール系のイベントって過剰マンセーの割に
ナオト自身の女としての魅力のだしかたがあざとすぎ女の女々しさ出しすぎだと思う
男装だけど実は誰より…より、中性的な雰囲気の少女みたいな方向性にすれば良かったんじゃないのか

344 :男装:2011/05/17(火) 23:34:18.23 ID:WF1Pwgki0
理由も無いのに男装と男口調引っ張って中性的な少女を気取るのも個人的には気持ちが悪いなぁ
作品の世界観が現代風だし、頭のいかれた男装コスプレオタクにしか見えない
存在そのものが痛すぎる

345 :男装:2011/05/19(木) 17:23:42.48 ID:KNBSFyyW0
中性的っていう男装キャラ、セーラームーンに出てくるような男装キャラ
ってそういえば最近みないね
ギャップを狙ったモノばかりで男だよ!!といいつついざって時になると
女のか弱い部分を出したり女々しいメンタル部分とかだすためだけの演出が多い

346 :男装:2011/05/19(木) 23:22:14.01 ID:IvkgiX0pO
今はキャラ萌え重視の作品が増えてるからね
昔は一貫してイケメン女だったり複雑な設定として扱われてた男装も
安易な萌え媚び記号に成り下がってきてる

347 :男装:2011/05/23(月) 21:55:06.43 ID:4GyEPIApO
ここで、男装の安い萌え属性化はツンデレ萌えの延長説を挙げてみる
かっこよく振る舞っているけど実はか弱い子だとか
見栄(男装)と本音(女らしさ)の間をグダグダさまよってる感じとか
最終的には大好きなあなたの前でなら可愛い女になっちゃいますだとか
案外似ている要素が多いと思った

もちろん性別や外見を偽らない分ツンデレのがずっとまともだし男装の方がはるかに気持ち悪いけど

348 :男装:2011/05/24(火) 08:47:04.35 ID:PYYMt2Kf0
桜対戦の玲二がとにかく駄目だった。
少年なら好きだがギャルゲだからどうせ女なんだろうなと思ってたら案の定で
わかってた事とはいえ心の底からガッカリした。
あと全員ヒロインのマルチEDだからどのヒロインファンも他キャラファンには配慮してるのに
玲二信者だけが異常に玲二age+他ヒロインsageがひどくてそれも嫌だった

349 :男装:2011/05/26(木) 12:45:30.92 ID:exCUEAXm0
>>348自分もだめだったわ
キャラは別に嫌いではなかったものの信者が主人公変態化sageとか
他ヒロインキャラ改変だのが多すぎていやになった・・・

信者たちのほかキャラsageってどこのジャンルでもあるんだね
>>347のがずばりすぎて何で嫌いなのかな?ってちょっと分かったかも

350 :男装:2011/05/26(木) 21:11:36.25 ID:UEK+zgqd0
ア/ニ/ヲ/タ/W/i/k/iに書いてある男装の項目が読んでて気持ち悪くなってきた
男装ってああいうイメージが定番なのか?

351 :男装:2011/05/27(金) 17:57:58.85 ID:NoHaxGwfO
>>350
見てきたけど最近の傾向としては合ってるし萌えてる場合の視点としては妥当だと思った
ああいう男装萌えっ娘が大嫌いなわけだけどな

352 :男装:2011/05/27(金) 23:10:38.38 ID:hCuxSU+TO
>>350
確かにあの項目の男装キャラは無駄に気持ち悪い
ああいう男の皮を被った女(しかも平均より女々しい)は大嫌いだ
男装して好きな男のいる学校に転校とか現実には有り得ないし、要するにストーカー女じゃないか
追われる男が可哀想だ
女全開の描写をしたいなら最初から普通の女キャラとして出せばいいのに、と思う
昔は男の娘の逆バージョンみたいなキャラが一定数いた気がするけど、今は全然見ないね
「そこらの男より男らしいイケメン女子」より「男装とかして強がっちゃってるけど実は誰よりもか弱い乙女なんです☆」という設定の方が現代のオタに受け入れられた結果なんだろうな
今世にはびこる男装キャラの殆どは正に>>347の言う通りツンデレの亜種でしかない
男装そのものに魅力を見いだしているというよりそのキャラの「女」を引き立てるエッセンスとしての男装……みたいな

しかしそう考えると結局大部分のオタは自分より弱く従順な女を好むんだな、と思う
オタに限ったことでもないかもしれないけど

353 :男装:2011/05/28(土) 22:53:30.56 ID:B7tjYjwb0
女であることを体に叩き込んで目覚めさせてやるみたいな調教エロ嗜好もあるよね
ナオトは公式側がそのシチュエーション狙ってるしマジでエロゲに行けよと

354 :男装:2011/05/29(日) 00:42:52.19 ID:SjScQZ1M0
ナオトのその辺の台詞マジきもいもんな…エロゲみたいで

355 :男装:2011/05/30(月) 08:33:38.09 ID:BsKB2FtTO
良スレage

356 :男装:2011/05/31(火) 00:19:15.99 ID:0VfgkEyf0
要は媚びなきゃいいんだよな
製作者が萌えさせようとするからうぜえってなる


357 :男装:2011/05/31(火) 03:21:27.23 ID:lbUtHK3mP
上げが必要なほど沈んでたっけ?お気に入りに入れっぱなしだったからわかんない。

最近の男装キャラは「お前男装する必要ないじゃん、単なるショートカットのボーイッシュ娘でいいじゃん。」と
いいたくなる男装の意味の無いキャラが多過ぎる。特に日光。

358 :男装:2011/05/31(火) 13:07:14.17 ID:ic/Qh2/I0
古い作品になるが正義学園の彰とかはどうだろう
あれはヘルメットの有無で性格が男女切り替わるってところで自分的にはネタとして許容範囲なんだが

359 :男装:2011/05/31(火) 19:56:18.29 ID:aIGoU5QTO
それ男装してるの?
女の性格(これが元の性格?)の状態で常に男装や男口調だったら嫌だな

360 :男装:2011/06/02(木) 22:22:25.80 ID:BK5wfquz0
あんまり出てないけどウテナが超苦手だった

僕は王子様になる!とか言ってる割にやたら惚れっぽいし
探してた初恋の人(未確定)相手に速攻処女喪失
一人だけ変な学ランの改造制服も痛い
女友達(アンシー)をあんだけ守る守る言ってたのに
恋愛敵?と認定するやいなや態度豹変してたのも無理
全て受け付けなかった

361 :小説:2011/06/03(金) 05:54:23.17 ID:RODtDHUg0
>>360
ウテナは話が理解出来んかったから好き嫌い以前だわ
そもそも男装キャラってイメージ無いしな
男言葉とボーイッシュさが可愛い「女の子」のイメージ

ぺる4のNさんや銀色の九ちゃんは苦手だけど
神のみぞ〜の男装美少女は好きだな
あれは完全に精神が「男性」だからさ
恋愛対象は男なんだけどね
男装美少女の厭らしさを感じない

362 :男装:2011/06/03(金) 16:18:52.18 ID:Lcdv9yaj0
ウテナで思い出したけど似たような理由で男装してる派輪ぽけのパカーDはあんま挙がらんな

マイナーだけど特効てんにょのアキラもこのスレだと嫌われるかも
好きな男の為に男装してその男が頭の女人禁制の暴走族に入ってるし

363 :男装:2011/06/04(土) 00:48:14.69 ID:2HzEbGcS0
あー…、ア○ラね、分かる分かる
ナオトと同じだもんね
普段男装してるけど女の子のカッコしたら激可愛い
普段は好きな男の為に強がって片意地張ってるけど
か弱い女の子な自分を見て欲しいの の典型
そもそも特攻天女自体に痛い女が多いけどね

364 :男装:2011/06/04(土) 15:37:26.31 ID:q1Nofmr70
マイナーかつ古いんだけど、
竜騎士グロリアスっていうゲームの男装娘が苦手だった
男しか竜騎士になるための試験を受けられないから、という理由で
性別隠して男の格好してるんだけど
女だってバレて泣き崩れたり、
終盤で女の格好に戻るんだけどその衣装も結構胸元あいてたり
性別バレするまではクール系キャラだったのもあって
ギャップにポカーンとしてしまった

365 :男装:2011/06/04(土) 15:41:19.55 ID:q1Nofmr70
ごめん、あとから思い至ったんだけど
うろ覚えだから衣装については勘違いだったかもしれない
でも胸自体は結構あったはず

366 :男装:2011/06/05(日) 11:24:21.80 ID:AudW2Wy3O
「実は巨乳」の男装キャラはほぼ例外なく痛いと思う
というか巨乳で男装なんて両立できないでしょ普通
乳がデカいなら尻もデカくなって男性(あるいは少年)の体型からはかけ離れていくし
何といっても「男装してるけど実は誰よりも女らしい私☆」の香りがしてならない

367 :男装:2011/06/05(日) 11:52:28.12 ID:s+TwYoOoP
巨乳が男装すると「男のコスプレして自分に酔ってる痛々しい子」になるよなぁ。

368 :男装:2011/06/05(日) 12:19:36.47 ID:NqVWmNioO
だからといって胸無しだったら
最初から男でいいだろ
とも思うんだよな

369 :男装:2011/06/05(日) 16:09:15.67 ID:lQM7BeFt0
それはないw貧乳女子disってんのかって話になるだろ
隠れ巨乳設定の癖に男装だと疑われてなかったなんて無理すぎる話だ
乳があれば他だって肉付きそれなりによくなるし、まるみを帯びるから誤魔化せなくなる
何より乳を抑えつければその分、肉が移動するんだけどなあ

370 :男装:2011/06/05(日) 17:07:51.21 ID:KF7pFvfeO
男装女の伸縮自在巨乳はエロ厨によるエロ厨の為のエロ妄想にひたすら都合のいいファンタジー器官
801穴や絶倫男根と同じもの

エロ作品ならいいが一般作品でこんなキモいものを
どうよ萌えるでしょ?とばかりに見せ付けてくるのが堪えられん

371 :男装:2011/06/05(日) 19:38:52.61 ID:ssCg46z20
>>367
>男のコスプレして自分に酔ってる痛々しい子
それは貧乳でも当てはまるだろ
重要なのは"実は"巨乳ってとこじゃないん

372 :男装:2011/06/05(日) 21:29:26.25 ID:lQM7BeFt0
脱いだらすごいんです
本気で女の子の格好したらすごいっていうのが透けて見えるとなんか嫌

373 :男装:2011/06/06(月) 01:12:32.76 ID:n6AwHN+BO
>>364
元ネタ知らないけど気になったから調べてみたんだけど、もしかしてこのキャラかな
違ったらごめん

パット・デュケン
バルセンテス国出身。冷静で頭脳明晰だが他人をあまり信用しない。筆記試験には強制参加。ある秘密を抱えており、パンドラボックス公式サイト(現在は閉鎖)の「飯島健男の駄文日記」によるとその正体に多くの女性ユーザーが憤慨したと言う。
(引用ここまで)

……この設定だと普通に男で良かったような
男装女にする意図がよくわからない
冷静・頭脳明晰な男→実はか弱いおにゃのこ!スタイルも抜群だよ!
……ギャップ通り越して別人だろそれ
ファミレスで好きな食べ物注文したのに全然違う物(しかも大して好きじゃないやつ)が出てきたみたいな感じだ
そりゃ女性ユーザーも怒るわ、裏切られたわけだし

374 :男装:2011/06/06(月) 10:01:14.43 ID:uXysLZAw0
自分もパットの男装に憤慨っていうか肩すかし喰らった
女性キャラが一人もいない世界じゃなくてきちんと
「女の子としてドレス姿で実力でやってみなきゃわかんない!っと正面切って乗り込んできたキャラ」
がいるだけに男装って卑怯すぎると思った

375 :男装:2011/06/06(月) 11:25:43.08 ID:xS6tZyfG0
>>373
嫌がられる理由が「男だと思って萌えてたのに女なんて!」
ってだけだと思ってそうな書き方だな
実際のPの日記でどんな書き方されてたのかは知らないが
まあ勿論そういう理由で憤慨した女性ユーザーだっているだろうけど、
凛々しい男装の麗人ならむしろ女性人気が出る属性なのにな

実際別のマイナーなギャルゲーで、
サブキャラ美男が実は女で隠しルートとして攻略可ってのがあったけど(当時は多かったパターン)
女バレ後も凛々しく強いままで個別ルートやって前以上に萌えたことはあるしなあ
お約束の「ドレス着ると超美人」もあったけど、あざとくないキャラだったw
最近のギャルゲーにはそういうキャラはもういないんだろうな

376 :男装:2011/06/06(月) 12:40:14.11 ID:n6AwHN+BO
373だけど
凛々しい系男装キャラは男性人気より女性人気の方が得やすい、というのは確かにあるね
このキャラも女バレ後もナヨナヨしないでクールなままでいたらそれ程叩かれなかっただろう
女性は自立したかっこいい女キャラは好むけどナヨナヨした弱さ丸出しの女キャラ・ぶりっこなど男に媚びた女キャラは嫌うから
(もちろん個人差はあると思うけどね)

今のギャルゲは恋愛下手なヲタ向けに養殖・味付けされた「萌えキャラ」ばかりだから凛々しい系男装キャラの出る幕はないと思う
出るにしても乙女ゲ・BLゲなど女性向けメディアの方が可能性ありそう
実際某マイナーBLゲで一回だけ凛々しい系男装キャラ見たことある

377 :男装:2011/06/06(月) 19:37:08.74 ID:tJeyfXOXO
格ゲーなら竜虎の王様とか月花のサナダがそうだったな
男女カプになる相手がやたら漢キャラだったからが理由なのか嫌いではなかったな

378 :男装:2011/06/06(月) 23:37:27.79 ID:lveovV8GO
>>366
その「男のような外見」と「実は巨乳・美少女」を強引に両立した男装キャラは
まるで男キャラを女体化したかのような存在で凄く気持ちが悪い

379 :男装:2011/06/07(火) 21:26:12.28 ID:cm9P+1Rs0
>>376ので今のギャルゲーに出てくる男装キャラがなんか嫌いな理由が
なんとなくわかった。
最終的に男やプレイヤーに都合の良いようになるのがいやなんだわ
自分をもってないっていうかキャラクターのくせに
不安定すぎるのがモヤモヤする

380 :男装:2011/06/08(水) 20:31:23.79 ID:taNxoY72O
僕は男です!媚びません!(キリッ という心意気で登場したかと思ったら
いとも簡単に主人公に転んで実は初々しい()か弱い()女の子なんですぅ
体つきがそこらの女より女らしいのがバレて恥ずかしいっ///
あ、男装?男のフリ?特に深い動機はないっすよwコスプレみたいなもんでサーセンwww
性への葛藤とか勝手に脳内補完してキャラ像を膨らませてね☆

…結果的に普通の萌え美少女キャラより都合がよくて嫌な意味で女らしいんだよな

381 :男装:2011/06/08(水) 21:24:43.08 ID:XSaJBdkB0
>>380
ナオトで再生されたわw

382 :男装:2011/06/09(木) 09:58:26.85 ID:l4JacWbUO
漫画やアニメなどにおける男装の役割は大まかに分けて2パターンある
・既存の女性ジェンダーを強調・賛美する役割(サファイアなど)
・既存の女性ジェンダーから脱却する役割(オスカルなど)

このスレで嫌われてるのは主に前者っぽいね

383 :男装:2011/06/09(木) 10:05:08.45 ID:fPgK5mKO0
後者のふりした前者が嫌いかな、自分は

384 :男装:2011/06/09(木) 11:51:55.32 ID:l4JacWbUO
今思えば前者の例としてサファイアは分かりにくかったか…
このスレ的にはナオトと言った方が分かりやすいか

サファイアは男装してても女要素が強くて好きになれなかったなあ

385 :男装:2011/06/09(木) 11:59:23.23 ID:9XrRQ5JK0
>>383
あーわかる。
最初から前者タイプとして筋が通った描写をされてれば気にならないんだよね。
前者タイプは最初から女だと明かされてるキャラが多い、ってのも関係あるかも。
最初から「訳あって男装してる女」としての一貫したキャラ性を持たせやすい、というか。

途中まで女だと明かされない男装キャラの場合、読者に男だと思わせるために
性別バレまでは男キャラとして違和感のない描写をする必要があるから、
力量のない作者だと無理に男っぽく描写しようとして
結果的にバレ後の女としての性格と矛盾してないか?みたいなことになりがちな気がする。
キャラ性が一貫してないとこに、「受け狙いのいいとこ取り」を感じてしまうのでは。

キャラ作りの上手い作者なら、バレ前の描写も素の性格と矛盾しないようにするとか
バレ後の素の性格も男よりよっぽど漢らしい女として描くとかが出来るんだけどね。
萌えキャラと漢女って両立しないわけじゃないと思うんだがw
逆に男装時の性格が穏やかで優しいお兄さん風だっていいんだし。
「こういう性格の女が男のふりをする必要に迫られたら、どんな男として振る舞うか」
というのをちゃんと考えてれば萎え男装キャラにはなりにくいと思う。

386 :男装:2011/06/11(土) 14:52:07.63 ID:Nkfa1Re20
>>384
サファイアは女要素が強いというか
最初から男装を嫌がってる設定だったと思う
本人はさっさと女になりたいと思ってるから
あんまり男を装うことに気合い入れてないタイプ

うる星の竜之介と同じく女になりたいのになれない
こういうタイプの男装キャラは個人的に嫌いじゃないな

387 :男装:2011/06/11(土) 21:18:11.03 ID:rBnhGMo0O
女になりたいのになれない系はワケあって男装する羽目になっているのが多いからね

いつでも男装止められる状況にありながら
女になりたいけど今更恥ずかしいよ〜男のフリが馴染んじゃったし…(チラッ ってのは大の苦手
もじもじ勿体振って男らしくもないし何がしたいのかわからない
しかも決まって周りのキャラが
可愛いのにもったいない私より綺麗で羨ましいと褒めちぎってくるからうんざりする

388 :男装:2011/06/12(日) 01:23:32.73 ID:87BzMPWd0
>>387
それがウンザリするんだよね
もじもじしててもマンセーしてくれるし、好きな男に望まれれば女装も厭わない
ナオトなんて慣れないだかそんな理由で学ラン通してるしな

389 :男装:2011/06/12(日) 10:46:16.16 ID:MSEbZiFH0
身体測定、体育(着替え、水泳)、修学旅行、トイレ等々
学校は男女別でやることが多いけど、男装キャラはどう過ごしているのやら

390 :男装:2011/06/13(月) 19:21:37.87 ID:stK2ZfZYO
男装女のエロ同人ネタにされてそう
いつものようにごまかそうとした所をモブ男子に絡まれて
はずみで女バレして即レイーポ

391 :男装:2011/06/13(月) 19:37:26.30 ID:I68V0McZP
男だらけの状況に男装女が一人…

…エロネタに使ってくださいと言ってるようなものです。

392 :男装:2011/06/14(火) 18:14:39.58 ID:040H/T9FO
ナオトや9ちゃんのようなチビ男装キャラが嫌い
高校生程度の年齢だがその辺の女子より小さい
性別を偽り男として生きる男装キャラでその身長設定はどういうつもりなのか?
男装なのにちみっ子可愛い!守ってあげたい!と言わせたいだけだろ
実際他キャラやオタの反応もそんなもんばかり
男らしくなりたいのに背が伸びず別の場所ばかり育って涙目ハァハァなどエロ妄想がうざい
仕舞いには男装解けばロリキャラとして通用できるよね?とか眼科行けや
他の女キャラが比較対象やage要員にされやすいのも気分が悪い

393 :男装:2011/06/16(木) 20:41:05.85 ID:phRg17xp0
僕は僕はと僕っこアピール
→(女の服着せられて)こんな服着せられて照れちゃうモジモジ

最近の男装キャラのテンプレになりつつあるけど
これを踏襲してる男装キャラ大嫌いだ
そして大概周りの女キャラが無理にカワイイ服着せた〜だの
本人その気ないのにモジモジ、でも周りの女キャラが囃し立てて〜も入ると
もう消えろとさえ思うわ
男ぶるなら最後まで男ぶってろと言いたくなる
あざとさで人気取りにきましたっていう製作側の意識も見えるし最悪

394 :男装:2011/06/16(木) 20:48:01.51 ID:aix2UTGAP
名音は見たことないんだけどここの書き込み見てると
キュア月光とかぶってるところが多数見られるな。同類か?

395 :男装:2011/06/16(木) 21:28:38.10 ID:bIWQto7g0
ここで嫌われてる要素を見事に全て詰め込んだキャラだよ

396 :男装:2011/06/16(木) 21:44:19.70 ID:4WTNyh/Z0
キュア月光は男装キャラじゃないと思うんだけど…
キュア陽光なら男装キャラだが

397 :男装:2011/06/17(金) 16:32:19.45 ID:JtTDr+0A0
月光は知的なお姉さんキャラ。日光が男装ボクっ子キャラ。

>>394
なんと言うかナオトは日光と同類なんてレベルじゃない。
もし日光に苛立ちや嫌悪を感じているならナオトは本当に駄目だと思う。

398 :男装:2011/06/17(金) 21:39:58.36 ID:Und+RDXM0
悪い意味でパーフェクトなキャラだよ、ナオトは

399 :男装:2011/06/17(金) 22:25:26.76 ID:1L2Rmp9AP
>>394です。

>>396-397
日光と書くつもりが月光と書いてしまいました。単なるミスです。

>日光に苛立ちや嫌悪を感じているなら
苛立ちよりむしろ「はいはい、清々しいくらいに萌えヲタホイホイですねー」と
棒読みで皮肉りたくなる生あったかい気持ちだね。
でも名音はそれをはるかに超えるというのか…関わるのはやめておきます。

400 :男装:2011/06/17(金) 22:59:58.34 ID:rZP1NzfHO
関わりたくなくてもこの先P4のTVアニメ化が控えているので
場合によっては嫌でも目や耳に入ってくる可能性がある
信者も声のでかいエロ盛りのキモオタと腐女子が多いし

401 :男装:2011/06/18(土) 12:52:32.38 ID:jVqDQmDr0
9ちゃんが平気だった自分でもナオトだけはダメだった
こいつのせいで仮面4自体苦手になったよ

402 :男装:2011/06/19(日) 22:27:08.81 ID:I+qBEudh0
同じく。
「仲間加入が遅いから」を免罪符にナオト萌えのゴリ押しで作品の後味悪くした印象が強い。
他の女性キャラは美少女ながらも強烈な性格やネタギャグではっちゃけているけど
ナオトはそれらと比べて奥ゆかしい・従順・エロい・ハイスペックという
萌えキャラ的な面で上位互換のような立ち位置なのもな…。
信じられるか?これイケメン男子高校生として世を渡り歩いてきた男装女なんだぜ?

403 :男装:2011/06/20(月) 13:41:37.13 ID:rtAB9lULO
>>392
全文まるっと同意
ローティーン以下の低年齢ショタ系男装キャラなら小柄でも問題ないけど、高校生以上の青年系男装キャラはある程度背高くないと駄目だと思う
勿論趣味の男装(=周りに女とバレてもおk)ならいくら低身長or女顔でも構わないけど、自分の性別を隠して男として生活している青年系男装キャラの場合バレないだけの容姿は必要かと

ナオトさんって152cm17歳だっけ?
この身長だとどこからどう見ても男!って容姿じゃないと怪しまれると思うぞ
男子高校生で152cmって居ないこともないけどかなり少数派だし
逆に女子高校生には多い身長だからね
まあシークレットブーツで10cmぐらい底上げしてるのかもしれないけど……
いずれにせよナオトさんの設定は媚び過ぎてて気持ち悪い
最初から小柄+巨乳で主人公にデレデレなボーイッシュ娘だった方が幾らかマシだったかもね
それでもエロゲキャラっぽさから抜け出せてないけど

404 :男装:2011/06/20(月) 14:28:20.14 ID:VsHXIawH0
>>403
シークレットブーツで底上げしてるっぽいけど、せいぜい160ぐらい
作中で15〜16歳だからギリギリ誤魔化せるかも?って年齢
巨乳設定は最初は念頭になかったと思うよ
男装の割にはあるっていうのを拡大解釈したファンのでかい声に
公式が悪ノリしたとしか思えなかった

405 :男装:2011/06/20(月) 20:55:53.11 ID:03ZBcxw20
一応バレ前は中学生?とは言われてた

元々は爺さんに捜査協力を要請→なぜかナオトが送られてくる
親も親で娘にナオトと命名したり一族揃って問題あると思う

406 :男装:2011/06/20(月) 22:43:55.29 ID:GBHYYCcwO
そうそう、あろうことかれっきとした本名なんだよなナオト
一家の娘が勘違い趣味で男のフリするのを止めないばかりか後押ししてるらしいのがあまりにも痛い
ナオトといいその一家といい、有能で信頼ある真面目な探偵一族である設定が
実は男装っ娘なんです設定の為に破綻した馬鹿一族になってる

407 :男装:2011/06/21(火) 21:37:08.09 ID:vRyWiM2QO
>>404
>公式が悪ノリしたとしか思えなかった

kwsk
本編外で何かやらかしたのか?

408 :男装:2011/06/23(木) 11:26:56.09 ID:CX6HF9Zk0
>>407
画集で絵師がナオトを睫毛ばしばし乳ボイーンに描いてる
ドラマCD(確か)で温泉シーンがあり
若女将より白い肌・サラサラの髪etcを女性キャラに言わせ羨ましがられるナオト
3フェすで合い岐すageageでしこたま叩かれたのに公式こりてねーって感じだった
やり過ぎもいいところ


409 :男装:2011/06/23(木) 12:35:41.49 ID:I8vTBzzn0
>>408
温泉はゲーム本編だよ
ゲーム本編でアイドルが他の女子の胸のサイズを控えめ等とからかった後に
ナオトの記録を見て「測り間違えじゃないの」と驚いた描写がある
仲間の中で一番巨乳だという人もいれば
ずっと男と思われていた男装女子だから控えめだろうと想像していたら意外とあって驚いた
と受け取る人もいる
同人的には前者が主流
後にでた、公式のお遊び本で
「測り間違え」と言わせたほどの豊かなバストも、普段はつつましく押さえ込むなどたゆまぬ努力を続けている」とか
CDで「測り間違えの胸を開放してあげなさい」等、胸にまつわる描写が度々ある
個人的には真偽の程もだけど、本の表現が気色悪かった

410 :男装:2011/06/23(木) 20:05:04.78 ID:lSCgAnlwO
他の女キャラdisってからの流れでわざわざ驚愕させてるんだから
最初から隠れ巨乳設定のつもりだったように思えるな
お遊び本ってファンブックの類い?仮にも公式物でその記述は引くわ
各スタッフのナオトの乳描写への異様な情熱がキモいな仮面4は…
こんな調子じゃそのCDの台詞もろくでもない流れで発していそう

411 :男装:2011/06/24(金) 00:00:08.44 ID:ODlFEFIm0
スタッフのゴリ押しが酷いから更に冷めた目で見てしまうよね
ナオトは中身が凛々しければ嫌いじゃなかったのにな
萌えエロ要員扱いでガッカリ感半端ない

412 :男装:2011/06/24(金) 00:17:23.30 ID:XS5qxVvd0
声優も女バレ後の演技がちょっと
普通に話せばいいのになんでああいう演技させるのかな

413 :男装:2011/06/24(金) 00:28:13.05 ID:xFVpM+yw0
少年声でキャアとか言うからめちゃくちゃ気持ち悪かったな
男女のはずがBLみたいになってて全く萌えないし

414 :男装:2011/06/24(金) 15:52:40.67 ID:3Aey9WjWO
>>409
うわあ……エロゲならともかく一般ゲでそこまで乳フェチ要素全面に押し出すとか痛いね
やっぱりナオトさんはエロゲに帰った方がいいよ

というかナオトさんの測り間違えの豊かなバスト()がどれくらいのサイズか分からないけど、大きな胸って完全に平らにすることは不可能だよ
最も綺麗に胸潰しができるナベシャツの力を頼っても膨らみが残ってしまう場合があるらしい
まあ青年系は「胸板です」という言い訳ができなくもないけど、少年系は真っ平らじゃないとねえ
それに常日頃から胸を潰してると若くして垂れたりするんだけど……特に巨乳は元々垂れやすいし
そこら辺り男装巨乳っ娘萌え〜の人はどう考えているんだろうか
二次のナオトさんは巨乳通り越して奇乳に描かれているケースが多いけど、あれだけ型くずれしてるってことはやはり若干十代で垂れ乳になっちゃったのかな
勘違い男装趣味()の代償は大きいね

415 :男装:2011/06/24(金) 20:45:59.03 ID:dlPCd4O/O
>>412
演技をさせたというか声優が役作りした結果ああいう演技になったんじゃないのか
それでOK出すスタッフもどうかと思うけどな…そもそもキャスティング自体おかしいが

>>414
二次創作の奇乳は関係ないだろw
それに巨乳男装美少女は二次元の産物だしあまりにもリアルな話はどうかと思う
まぁナオトの場合は現実的な世界観の作品であんなありえねぇエロ設定おっぴろげてるからツッコミたくもなるけど

416 :男装:2011/06/25(土) 09:46:46.64 ID:CkbkxSpA0
>>415
純粋に少年探偵役としてはぴったりなんだけどね
女子を意識しすぎたなよっとしたしゃべりをするのが苦手
女バレしてないときのようにピシッとしゃべったほうがまだマシなのに

二次元だから巨乳も真平らに出来て女バレしませんでした
なのかもしれないが、全体的に一人だけキャラ造詣が浮いてる…

417 :男装:2011/06/26(日) 09:44:48.53 ID:mG/s7jdpO
男のふりをしていた男装キャラが女だとバレたあと突然性格や体型が変わる現象は
性別を逆にして考えてみればいかにおかしいかより分かると思う

アイドル並みに可愛い大和撫子な女装男子が男だと分かった途端
男口調で喋りはじめ、仕草や行動も女性らしさなど感じられないレベルで男っぽくなり
さらに脱いだら他の男キャラが羨ましがるほどのたくましい筋肉がry

418 :男装:2011/06/26(日) 19:45:12.14 ID:von7bdlvO
>>416
少年なら声がぴったりでも結局ナオトは女なわけだしなぁ
しかも実はとても可愛いらしい女の子だというのをウリにしてるキャラで
声が美少女らしからぬキモいオカマ声なのは人選ミスとしか

>>417
で、女装中はその立派なガタイをつつましく抑えこむよう、たゆまぬ努力をしていたとw

419 :男装:2011/06/27(月) 23:17:40.20 ID:tf/2v2AlO
男装俺僕女ってだけでやたらと登場人物の中から浮くんだよ悪い意味で
見た目からしてギャップ萌えの塊だから
画面内にいるだけで常に萌えを押し付けられている気分になる
そんなわけで男装アンチは男装キャラの姿すら見たくないという人が多いと思う

420 :男装:2011/06/28(火) 00:03:27.88 ID:aKgO80g70
仮面4はキャラがリアルにいそうで親近感持てるのが良さの一つなのに
一人男装女子とか気持ち悪いのが混じってるせいでぶち壊しになってるのが残念すぎる
男装する理由も大したことないし、本当ナオトさえいなけりゃいい作品なんだけどな

421 :男装:2011/06/30(木) 11:11:39.94 ID:5tjZrdY3O
周りのキャラが
・お兄ちゃん大好きな義理の妹
・ツンデレで金髪ツインテールなお嬢様
・元気いっぱいボーイッシュ体育会系娘
・主人公をオモチャのように扱う年上のお姉さん
・近所の幼女
……みたいな二次元ファンタジー全開なキャラだらけなら「男装してるけど実は誰よりも乙女なおにゃのこ」も浮かないけど、リアルに居そうなキャラ達の中に一人だけ萌えキャラ()なナオトさんがいたらそりゃウクライナ

というか女装と比べて男装は難易度高いんだから、途中まで男に思われてたってことは相当女っ気が無かったんだろうな
女装は化粧や髪型アレンジを駆使して本物の女に見えるレベルまで持っていくことができるけど、男装はどう頑張っても9割方は「男装した女」にしかならない
………なんてリアルな話をしても無駄か、ナオトさんは「萌えキャラ」なんだからね
大体前のレスにも出てたけど娘にナオトなんて名前つける親も親だなあ
カオルとかムツミとかヒロミとか男女兼用の名前は沢山あるのに

422 :男装:2011/06/30(木) 11:59:43.20 ID:2+sE+64A0
>>421
まあ仮面4は美形が女装しても美女になるとは限りませんっていうのも実践されてるけどねw
一人美少女になったキャラがいるけどあれは特殊な存在だし
つまりナオトはあれと同列にできちゃう浮いたキャラ設定なんだよなあ

423 :男装:2011/06/30(木) 17:33:14.19 ID:BxltOQKwO
親が娘にナオトなんて男名前をつけた理由がまたアホらしい
将来探偵になるとき女らしい名前だと困るから中性的な名前にした(キリッ
その「直」「斗」のどこが中性なんだ?
>>421のような名前ならまだしもこれじゃただのアホだろw
娘に男名前をつけた自覚がある分、Qちゃん竜ちゃんの親がマシに思えるレベル
つかナオトの男装理由もそうだが女だと支障が出るから駄目だと決めつける考えは女を馬鹿にしてるだろ
女探偵disってんのか

424 :男装:2011/07/02(土) 13:23:17.93 ID:CPQcRVR8O
偶然か狙ってかは知らないが歴代の仮面シリーズには男とも女とも取れる
名前のキャラがいて、作品中でも1、2を争うほどの人気にキャラになっている
(ケイ・ジュン・ミツル(美しい鶴と書いて女子の名前))

ナオトもこれらのキャラにあやかって中性的な名前で良かったのに、
なぜわざわざ男としか思えない字面と読みにしたんだろう

425 :男装:2011/07/02(土) 19:37:01.11 ID:XG+o5mxXO
最初は少年探偵キャラとして作っていたものを
その場の思い付きで男装少女に変えたから

426 :男装:2011/07/03(日) 13:59:59.11 ID:sPrGfgHh0
男装女子って女体化みたいな気持ち悪さがある
実は女でした!とか言われても第一印象のせいで男としか見れないから凄く気持ち悪い
空とロボでやられてショックでゲーム自体やめてしまったw
あれって得るが女っていうか男装である意味があったっけ?

直人はなぁ…思いつきで性別変えたせいで色んな所に無理が出てる
結局男として見てもらいたいのか女として見てもらいたいのかどっちなんだ
いっそ本当に女性性が嫌で男になりたくて悩んでる設定にすればまだリアルだったかもしれない
描くのは相当難しそうだけどさ

427 :男装:2011/07/04(月) 17:30:23.32 ID:2hLKFHsxO
女体化同意
一見男の子だけど実は女の子でしたと言われても
可愛く見えないどころか気持ち悪くさえ思えるのは下手な女体化みたいだから
ナオトなんかは少年キャラに乳をくっつけたコラ画像の領域

428 :男装:2011/07/08(金) 11:06:57.53 ID:qgotxtwA0
池面天国を家族が見てたのでチラ見したが、声にしても顔にしても女ってバレバレ
気づかない周囲が全てアホに思える

429 :男装:2011/07/08(金) 12:17:55.58 ID:CgN1qIy90
原作からそうだからなあ
1巻だけ読んでそれに萎えて読まなくなった

430 :男装:2011/07/08(金) 16:15:56.79 ID:C1n0PY/30
>>428そのヒロインも好きな男の為に男装して男子校に通うって設定だったな
そんでもって他の男から惚れられたりもしたっけ(最初しか読んでないしうろ覚えだからよくわからんけど)
少女漫画だから恋愛が付き物なんだろうけどやっぱ好きになれん

でも少女漫画でも昔飛んで部ー林の作者が描いた少女漫画にも男装ヒロイン出てきたけど皆サッパリしていて好感持てたし、ちょー癖になりそうのヒロインも恋愛脳な所あったり、「大暴れがしたいから」って男装して不良校通ったりしてたけど割と平気だったなあ
まあ皆上記で上げられた様に>>207の要素が無かったおかげだろうけど
昔のようなカッコイイ男装キャラなんてもういないのか、あーあ…

431 :男装:2011/07/08(金) 18:53:45.08 ID:wihch87b0
昔あったラブってテニス漫画の主人公も男装通学キャラだったな
途中までしか読んでないんだけど、あれは結局女バレしたんだろうか

432 :男装:2011/07/08(金) 20:33:20.46 ID:Dal4jXTY0
確か終盤でバレた、でも黙ってて貰ったいつものパターンだった気がする。
曖昧ゴメン。
メインがスポーツだから多少目をつぶるけど、男を殺したり変な優遇あったよね〜あれも。

433 :男装:2011/07/09(土) 20:13:21.98 ID:56matoNW0
正直言うと「男装」ってだけでは別に嫌いにならない
それまでかっこいいと思っていたキャラがヒスったり泣いたり、周囲から徹底して庇われたり
逆に性的嗜虐の意味でいじめられたり痛めつけられたりするのが嫌なんだよ
男の土俵に上ったからにはハの字眉でさめざめ泣いたりを数ページ繰り返したり
男との恋愛に男装のままで臨むのやめてくれよ、ツンデレとかいって男の格好解かないまま焦れたり蕩けたりすんなよ

最近ハマリたての漫画に凛とした男装キャラがいる
このまま男装のまま終わるでも、途中で大恋愛して女に生まれ変わるでもいいけど
「男装」キャラのまま読者向けコスチュームプレイするって展開だけはやめてほしいなぁ

434 :男装:2011/07/10(日) 09:28:35.79 ID:TeySiyaJ0
おまいら発狂なブーム到来ですと
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52475820.html

435 :男装:2011/07/10(日) 14:00:22.47 ID:7t1TS9dE0
女を舐めている奴を見返してやる!とかならわかるけど
女だとなめられるから男装・・・って何でそこで男装?みたいなことが多い

髪の毛結んでる、伸ばしてるとか、ヘアアクセ付けてみたりとか(ピンとかリボン)
明らかに女捨てきれてないくせに女っぽいっていわれるとムっとしたり
ばれた!?と大慌てとか馬鹿だろ・・・

エロゲとかでやるならいいけど一般とかで大盛りあがりとかうっとうしい
オタクはみんな男装キャラ好きみたいな風に扱わないでくれ

436 :男装:2011/07/10(日) 17:47:09.00 ID:06Xsq//WO
>>434
案の定、賛否両論だな
男装女萌えを理解できない人は決して少なくない
エロゲーならともかく一般作で強制的に萌え押しするのは間違いなんだよ
そこんとこがなってないP4はやっぱり駄目だ

437 :男装:2011/07/10(日) 17:52:51.50 ID:z3CQSmPQP
男装女をかっこよさのシンボルとして扱うのはOK
男装女を萌えのシンボルとして扱うのはキモイ

極論を言うと、まさにこれだな。

438 :男装:2011/07/11(月) 01:00:08.71 ID:+G/vW6D1O
>>437
後者にバッチリ当てはまる9ちゃんは平気だった、
というかむしろ吟玉の中でも好きなキャラだったけど
何故か似たようなキャラのキュア日光は変身後なんとなく受け付けなくなったな

439 :男装:2011/07/11(月) 19:55:29.97 ID:ydhZg2XcO
ある意味逆というかサンシャインは華やかで好きだけど変身前の正体が少年そのものでガッカリだった
仲間といても女子チームに一人だけ男が紛れてるようで妙だし変身後と同一人物に見えない

9ちゃんとは男装理由が似ていて道場の後継ぎというものなのに
結構重い事情だった9ちゃんに反してサンシャインは軽いっつうか
半ば趣味みたいなものなのもひっかかるんでないかな?

440 :男装:2011/07/11(月) 21:26:00.12 ID:jiRmVrV/0
自分はむしろ9ちゃん駄目だ、生理的に受け付けない
出てきた当時は新キャラwktkだったんだけど出てくるたびに萌え萌えキャラに成り下がって
気持ち悪さが先にくる
レズっぽさも気持ち悪くて無理無理
男装萌えテンプレである隠れ乳、普通の女の子よりも女の子も実装してるしね
そこまで出番多いキャラじゃないのが救いだけど
ここがナオトとの違いかな

441 :男装:2011/07/12(火) 11:36:59.96 ID:xNq735l20
ナオトは女臭さと男装のギャップに萌えなんだろうけど
あまりの変貌ぶりに意味がわからなかった

9はレズで男装というとこは一貫してるし、下ネタにエグく食いついてくるところは好きだw
萌え扱いもその後下ネタで落とす前提ならいいが、上げられっぱなしだと萎える

サンシャインは、あそこまで変身前が男子ならいっそそのまま男設定でも
良かったんじゃないかと

442 :男装:2011/07/12(火) 20:37:51.35 ID:wosgAAIPO
ウラヌスは凛々しいキャラのまま揺るがなかった点が評価されやすいけど
男装趣味で男口調でも性別までは偽っていないのがよかった
女だったのかと驚かれても男だと言った覚えはないけどとしれっと返してたっけ
趣味紛いの理由で男装に走るどころか女を軽視して性別まで偽るナオトは本当に理解できん

443 :男装:2011/07/12(火) 23:41:55.87 ID:mA06CoNk0
ナオトも急ちゃんも男装しなくても良くなったのに男装のまま
しかも女の子の格好させられて恥ずかしい…、でも女の子らしさに憧れるの…
ってのが前面に押し出されてて嫌いだわ
男装続けるなら女々しくして欲しくない
女の子らしくしたいなら女の格好すりゃいいじゃんとしか思えないし、萌えも感じない

急ちゃんはメインキャラじゃないからある程度はスルーできるけどナオトはメインだからな
ぺ4アニメ化嬉しいが、ナオトのとこは憂鬱だ

444 :男装:2011/07/16(土) 20:33:54.35 ID:J/3Z1KMJ0
このスレでは女の格好して恥ずかしがる男装キャラが嫌われてるけど
女の格好もノリノリでやっちゃう男装キャラはどうなの?

445 :男装:2011/07/16(土) 21:57:12.40 ID:hUUdSrgpO
それに該当するキャラが思い浮かばないけど下手にもじもじされるよりはマシかな
だが特に男装理由がないなら常に女の服着てろよと思う

446 :男装:2011/07/16(土) 23:28:18.73 ID:7hPhq0Oc0
趣味です(キリッ
なら個人的にはマシだけど
そうならそうで最初から女だと言って欲しい
わがままだけど見た目男なら男キャラとして好きになっちゃうから
物語中盤でのバレが一番嫌だ

447 :男装:2011/07/18(月) 14:04:38.00 ID:NmknhT3oO
>>426
空とロボ全クリした者だけど、確かに得るが男装僕っ娘である必要性は無かったと思う
普通にヒロイン的ポジションの少年でもただのボーイッシュな少女でもストーリー進行上は何ら問題ないし
ひょっとしたらレッド達と出会う前に何者かに追われていて仕方無く男装し素性を隠していたのかもしれないけど、本編で男装の理由が明示されていないから結局は「意味のない男装」でしかないな
しかも序盤は凛々しく振る舞ってたのに女バレしてからは段々と乙女化したりするし一人称も僕から私に変わったりするし……
いや別に弱い一面や女らしい一面を見せるな、とは言わないけど第一印象が第一印象なだけにもう少しなんとかしてほしかった
(これは全ての男装キャラに言えることだけどね)

自分は結城氏のイラストの雰囲気や作中のポジションから「この子はボーイッシュな少女なんだろうな」と見抜いていたから心構えができたけど、得るを見た目の性別込み(つまり少年キャラとして)で萌えてた層にはあの展開はキツいだろうな
公式サイトでは性別が伏せられてるから>>426みたいに「実は女の子でした☆」でがっかりした人も多そう

448 :男装:2011/07/19(火) 17:03:33.24 ID:k5MBiySHO
そのキャラはもしかして作品のメインヒロインだったりするの?
だとしたら強制的に男装女押しされるからゲーム進めるのがしんどいな…

>>443
ナオトの場合は男装する必要なんてどこにもなかったわけだけどな
最初から理由もなければ誰も強要してない。女性差別があったわけでもない
痛い僕女腐女子が好きな男キャラのコスプレなりきりやってる状態と同じなのを
ナオト可哀相だね女の子が男装なんかしてまで頑張ってたんだよね辛かったねという印象付けしてあるのがキモい

449 :男装:2011/07/20(水) 23:56:39.37 ID:nwHOeN0k0
最近やってた吟アニメで9ちゃんとやらをはじめて見たけど
普段からあんなんなの?
ちょっとあざとく感じたからここで言われてたのに納得した

450 :男装:2011/07/22(金) 22:02:47.56 ID:pzsQUjJl0
>>449
あまり出るキャラじゃないから普段と言われてもアレだが
元々男装キャラで男装する理由は解決済み、がしかし男装自体は続けてるキャラ
でもズームアップされる度に萌え特化されてるキャラだと感じる
親切な事に可愛いと持ち上げたり過保護な扱いしてくれるキャラもいて(異性の部下と同性の友達)
至れり尽くせりなキャラだと思う
メインで出張る事は殆どないのが、ここで話題に出がちなナオトと大きく違うと思う

451 :男装:2011/07/22(金) 22:39:30.88 ID:y6aE3kIn0
そもそも「かわいい女キャラ」というものがあまり存在しない漫画だから
とりあえず「よくある男装ギャップ萌え担当」にしてみたという感じがするな(水着とか)
そのせいでキャラブレブレだけど


男子校の中に男装して入学とか
双子の兄弟とこっそり入れ替わるために男装してうんたらかんたらとか
そういうシチュエーション自体が嫌いだと気づいた
だいたい無理がありすぎるし、逆ハー目当てなのがわかりやすすぎるし
設定に説得力がなくて「いいから諦めろよ」と言いたくなる

452 :男装:2011/07/22(金) 22:45:26.93 ID:+uQBjHUDO
9ちゃんはレズキャラで男キャラとの恋愛的な絡みがないという点もナオトとの大きな違い
ナオトは恋愛絡みの言動でかなりの痛い女っぷりとスタッフの肩入れっぷりを発揮してる
それと、持ち上げてくれるキャラの人数が桁違い
2名止まりの9ちゃんに対し、
盲信する仲間メンバーはもちろん学校中の女子からも支持されるスーパー男装探偵少女ナオトきゅん()

453 :男装:2011/07/22(金) 23:09:16.76 ID:kg8uIag30
9は男装の理由は解決されたけど
男嫌いで、男になりたくて(好きな子の旦那になりたくて)っていうのは変わらず
チ●コの話題に食い付くギャグ担当でもあるからな
可愛い女子求めて読む漫画でもないし変に萌え属性付けなきゃいいのにと思う

またドラマ化してるけど、鼻ざかりみたいな設定絶対無理だよな
戸籍とか、学歴とか就職どうすんだ

454 :男装:2011/07/23(土) 08:39:36.47 ID:jQmjMrGA0
男として入学ってトンデモ設定だよなぁ…
学校関係とかの正式な書類まで性別偽るのってやばいと思うんだが

455 :男装:2011/07/23(土) 09:56:21.99 ID:tzUhNVcm0
今思うとトンデモ設定だよなー漫画とはいえ
同じ花夢系で男装女子でもホスト部だと一応女で入学してるんだよな
父親の制服来てたから男と勘違いされただけで

456 :男装:2011/07/25(月) 01:10:37.44 ID:n77MwpY00
>>454
ヤバイよ。女子校にしろ男子校にしろ住民票の提出が要る筈。普通に公文書偽造。
共学なら不要なところもあろうが、後ろ盾が余程のものじゃなければ人生詰むよ。

457 :男装:2011/07/25(月) 21:02:39.66 ID:hTiQis91O
今期アニメのまよちき!は観たら絶対不快な思いをするのがわかってるからスルーできる
こんな風にこの作品は萌えエロです男装美少女押しですというコンセプト出してるなら回避できて楽だな
一般作品のツラして意味もなく男装キャラ猛烈プッシュやら萌えエロ要素見せ付けるのは心の底から勘弁

458 :男装:2011/07/26(火) 14:22:34.80 ID:2p+LdDqmO
ジャンプで9べえがまた水着着てた
背が小さくても胸は大きいって設定みたいだしなんかもう気持ち悪さMAX
もう「周りに着せられた」なんて言い訳通用しないよ。本人ノリノリだろ
なんちゃって男装キャラがどんどんこじれてるね

459 :男装:2011/07/26(火) 19:34:50.37 ID:PJwodDRdO
マジか…
ちび男装娘に隠れ巨乳設定付加とか着実にナオト化してる…

うろおぼえだけど9ちゃんは女の格好したい願望が少なからずあったような
だとしたら完全に誘い受けタイプの女より女々しい男装キャラということになるな
もうやめてくれ…

460 :男装:2011/07/26(火) 20:42:27.65 ID:eDeo7JTP0
仮面4やってるけど本当にナオトの男装設定が蛇足にしか見えない
ていうか公式で女体化やっちゃったようなものだよねこれ…
2週目やりたいけど文化祭周りのイベントが苦痛すぎる

461 :男装:2011/07/26(火) 21:59:23.34 ID:cKZpupkN0
Cカラーで女キャラ水着集合絵だから水着でも仕方ないのかもしれないが
もろビキニだもんな>9
もうちょいシンプルな感じならまだ気にならなかったかもしれないけど…
かといってプールの話のときのスク水も狙った感バリバリで萌えるどころか萎えた
萌えキャラとしても中途半端、男装キャラとしても女々しく中途半端なキャラだと思う

462 :男装:2011/07/26(火) 23:17:51.09 ID:Apwy3ymS0
>>460
古き良き時代の少年探偵キャラを実は男装少女って事にしたら萌えね?
との思いつきで出来上がったキャラだからな。
萌え狙いで急遽性転換。実質女体化だよ。

463 :男装:2011/07/29(金) 17:22:51.66 ID:DiVqSvhcO
P4アニメ、2クールか…
ナオトの身体測定もミスコン優勝も風呂で女体いじられ役もじっくりアニメでやるつもりだな
このスレが賑わう事にだけはなってほしくなかったが無理くさいな

464 :男装:2011/07/29(金) 21:33:33.11 ID:SDxk22P10
>>463
>風呂で女体いじられ役
この表現きもいw
サービスシーン的なものは増えそうだよね

465 :男装:2011/07/31(日) 23:42:02.61 ID:vAwwtvTYO
実際そうだからな、>女体いじられ役
女性陣の入浴イベントでナオトは一人離れた位置で恥ずかしがってもじもじ
ナオト君こっちに来なよーと声をかけられておどおど
ナオト君わたしより良い体しててうらやましいなぁと褒めちぎられてはわわ///

あー、うっぜぇめんどくせぇ
女が相手でも下手にもじもじして受け身になるのが欝陶しいしわけわからん
そこがまた男キャラの女体化ネタっぽくてキモい

466 :男装:2011/07/31(日) 23:59:20.83 ID:5Hw382Ei0
本当そのまんまなんだよな
アニメは女って分かった途端胸増量しそうだな…

467 :男装:2011/08/01(月) 21:31:11.60 ID:FYCgVFaPO
9ちゃん今度は花魁の姿で主人公に股にダイブされてたな
そしてまた「友人に頼まれたから着た」と
自我は無いのかw

468 :男装:2011/08/01(月) 23:54:54.34 ID:nIZjzlvQ0
アレは9ちゃん好きでも勘弁して欲しいくらい
本当に自我がなくなったただの萌えキャラに成り下がってしまった

469 :男装:2011/08/02(火) 00:30:40.80 ID:/cBvkUgGP
もはや作者の都合だけで動かされてるロボットになっちまったなぁ。

470 :男装:2011/08/02(火) 15:05:18.30 ID:YU8HpWG60
>>467
男の股間にダイブってどういうこっちゃ?
9ちゃんは大の男嫌いで接触する事すら耐えられないキャラだったはずでは

471 :男装:2011/08/02(火) 15:23:19.82 ID:eBQh7Jur0
逆逆
男がダイブだw
九ちゃんに限らず銀玉のキャラは作者の都合で性格が変わるのがデフォだし
あーまたやってるなーくらいにしか感じなくなってしまった

なんか男装女ドラマを続けていくつか見てしまったんだけど
・男に惚れられ、惚れた男が「相手が男なんて…」と悩む
・普通の男と態度が違うとかいう理由で女にも惚れられる
みたいなテンプレ展開とベタなハーレム三昧でげんなりした
普通のハーレムより描写があざとい分ウザいな…

472 :男装:2011/08/02(火) 15:25:45.84 ID:QEVu46Rk0
>>470
いや、9ちゃんの股に吟さんがダイブした
どっちにしても同じだけど

プール回から違和感あって段々おかしくなって直らなくなってしまったな…
最近おかしいと言ってみても萌豚いわく脳内キャラ乙らしい
終わっとる

473 :男装:2011/08/02(火) 16:32:33.15 ID:YU8HpWG60
>>471-472
すまん、そういうことかw
それにしてもオッパイネタの次はラッキースケベ要員か
9ちゃんの使い方がどんどん酷くなっていくな
股間ダイブされての反応が怒りじゃなくて羞恥だったらもう駄目だと思うがそこまではいってないと願いたい

474 :男装嫌:2011/08/02(火) 19:19:20.87 ID:GacbhFaN0
>>471
ぶん殴ってたよ
だからと言って苦々しさが消えるわけじゃないけど

漢な男装は好きだから、登場したての頃は9好きだったんだけどな
色々規格外な漫画だし女好きな男装キャラがいても良いと思ってたんだが、どうしてこうなったんだ
猿の話はそれほど気持ち悪くなかったからやっぱりナヨナヨするのが駄目だ

475 :男装嫌:2011/08/02(火) 19:21:19.89 ID:GacbhFaN0
アンカ間違えたw
>>473宛です

476 :男装:2011/08/02(火) 19:35:39.46 ID:Ks3Bo6H70
>>474
そう、猿まではまだまともだった
プール以降からお耐えに対する態度が妙に気持ち悪くなった上
無駄に女装するようになった
元の服の方が少ないってどういう事よwもう男装フックなくしたらいいのに
その方がよほどすっきりするわ

477 :男装:2011/08/02(火) 23:16:43.97 ID:LLjGYMta0
ここでも名前が結構上がる日光は自分はそんなに苦手ではなかったな

・一時期のプッシュ期間をのぞけばそこまで前に出て目立つキャラでなかった
・モテモテ描写が同性のみにとどまっていた
・兄の問題が解決後も男装キャラを続けてたのは最終回のサプライズの為
・変身後のビジュアルの豹変は商品を売る番組の関係上仕方ない
(今までのシリーズでショート・ボーイッシュ系が幼女に受けないのは明らかだった為)
・ぷり熊は女の子が激しく戦うアニメなのでフリフリな格好になっても
殴る蹴るの格闘をしてるので女々しさはなかった

主にこの辺が理由かな、ここでの話を見る限りP4の子はだめそうだw

478 :男装:2011/08/03(水) 16:34:17.58 ID:Snqs+rEzO
>・兄の問題が解決後も男装キャラを続けてたのは最終回のサプライズの為
>・変身後のビジュアルの豹変は商品を売る番組の関係上仕方ない
>(今までのシリーズでショート・ボーイッシュ系が幼女に受けないのは明らかだった為)

日光は嫌いってほどじゃないけどここらへんがなぁ…
一時期の猛プッシュは玩具の販売促進の為なのはわかる
あれだけ目立っといて後半は可哀相なくらい空気だったし
だが男装する必要性がわからん。幼児が男装学ラン僕っ子に魅力を感じるとは思えない
変身前も素直にツインテ武道娘でよかったんじゃないかと思う
サプライズ=女の子らしさ萌えの目的で必要のない男装続けるのは男装嫌いにとって完全に地雷w

479 :男装:2011/08/03(水) 17:41:31.98 ID:e7qQQ3vHO
完全に萌豚のプリ熊人気わかってて投入したキャラ設定だからな
日光そのものより後ろにいるスタッフのドヤ顔が見えるようで嫌だw
一応このアニメのターゲットは幼女だろっていう

480 :男装:2011/08/04(木) 20:59:49.02 ID:Kua/gKJs0
私はフルバのアキトが苦手だったな
最初はミステリアスな感じの男だと思ったのにただのヒステリックな女だし
しぐれへの当て付けに紅野と寝たとかきもい
女が嫌いだから男装してたんだっけ?
でも自分は女を利用してるよね


481 :男装:2011/08/05(金) 22:51:35.32 ID:iZY1vlQj0
女は嫌だと男装して男のように振る舞って上辺は凛々しいイケメン女子。
だが性根はそこらの女よりも陰湿で女々しいという嫌なギャップ持ち。
ついでにオタのダッチワイフ・腐女子の自己投影に最適な巨乳処女の愛されガール。
男らしく偉そうに上から目線!立場が悪くなると嫌がってるはずの女という性別を盾に使いモジモジした守られ側に転身。
恋愛が絡むと純情乙女の皮をかぶった計算高い粘着女。僕を女にしてとばかりにすぐ体を開くエロ脳。
それでも周囲の人間はかわいいよーかっこいいよーのマンセーばかりで粗を責めることも無ければ擁護にまわる始末。

ナオトだけは一生駄目だと断言できる。
フルバは知らないけどアキトとやらもかなりドロドロしているようで恐らく無理。

482 :男装:2011/08/07(日) 13:03:35.56 ID:ZJMOfPICO
最近買ったマイナーRPGに男装キャラがいた
割と強いキャラだったし仲間にしようと思ってその手順を踏んでたんだけど
最初は強気で凛々しくカッコいいキャラだったのに
そのキャラが女バレして主人公への好感度が上がってくると
キャラ専用イベントでだんだん女性的な面が強調されるようになり
初期のキャラが崩壊していったのが嫌だった
特に女装すると見た目も口調も雰囲気も別人状態で萌える以前に萎えた

でも本スレではそのキャラが圧倒的に人気だった
ちなみにスレ住民はほぼ男性
やっぱり男ヲタにはギャップ萌え狙いの男装が受けるんだよなあ…

483 :男装:2011/08/07(日) 15:39:18.70 ID:+4WSN23f0
男の萌えと女の萌えは違うから仕方ない
男が女の萌えが理解できなかったり受け入れられなかったりするのと同じ

484 :男装:2011/08/07(日) 21:17:38.97 ID:iqJLINNdO
かっこいい男装女が俺の前ではしおらしい乙女になるってのがいいんだろう
わからなくもないけど見た目が男っぽいとホモカプみたいで気持ち悪くなる

485 :男装嫌:2011/08/07(日) 23:51:33.90 ID:dQ67ZqZH0
木野の旅の木野も男装キャラに入るのかな?
木野の旅が一時期好きだった時期があったんだけど
学園木野は本気で受け付けなかった…ブルマきもいです

486 :男装:2011/08/08(月) 10:58:39.77 ID:8gBGT7sq0
自分に取っては男装キャラが実は女らしいなんて
原作で頭脳明晰と説明されていた策士キャラが臨機応変が利かない、
作戦が上手くいかなかったら周りに当り散らすショボ策士だったと同じぐらいガッカリだよ

487 :男装:2011/08/10(水) 23:51:15.69 ID:gdYGbexbO
>>486
全文ナオトに当て嵌まる

488 :男装:2011/08/12(金) 14:48:06.76 ID:7f7+KPpN0
親のせいで男装。家柄のせいで男装。
彼女に罪はなく全部誰かのせいで被害者。
男装してるけどやっぱり女の子。男装の反動で少女趣味に・・・
本当は女の子の恰好したいけどデモデモ家がデモデモ親が

って感じのばっかりだけど何いってんだこいつ?とおもう
人のせいにしてる割に 絶対〜ちゃんは悪くない! っていう流れだし

女って性別に嫌悪してるとか女は馬鹿にされるっていう考えを持って男装とか
作者の気持ち悪い部分丸出しになりやすい
どんだけ女性に対してコンプレックス持ってんだよ

489 :男装:2011/08/12(金) 15:05:52.43 ID:qxiaQAARO
昨日リア友と「世界観が現代であるのにも関わらず男装して自身の性別を偽るキャラ(男子として入学したりetc)」について語ったけど、やはり現代でそれをやるには余程の事情(性同一性障害だったり半陰陽だったり)がないと不可能だ、という結論に至った
そして直人さんについて話してみたら「(学校に女子として通ってたとしたら)普通は『男装癖のある女子』として主人公の耳に入ってるのでは?テレビに出るぐらい有名人なんでしょ、そのキャラ」と最もらしい突っ込みが
私もリア友もぺ4未プレイなんだがやはり直人さんの設定はねーよと思った
プレイヤーの選択肢スルーして美少女コンテスト強制優勝って気持ち悪いし
直人に魅力を感じないプレイヤーのことを全く考慮しなかったのか、スタッフよ……
アトラスゲーって自由度高いのがデフォルトだと思ってたから正直驚いたわ

世界観がファンタジーや時代もの(SFも設定によっては可)なら「男装」のハードルは下がるんだけどな
現代は戸籍制度が浸透してるし女性がボーイッシュorマニッシュな服を着るのはありふれたことだから、性別を偽るタイプの「男装」は相当キツいと思う

490 :男装:2011/08/12(金) 15:36:42.47 ID:gTQJou6t0
>>489
ナオトは少年探偵という評判で、夏服もシャツ一枚でも真平らだし声もハスキーなんで
絵面はたしかに少年だったんだよ
途中で主人公たちの学校に転校してきた時も男という認識で噂されていた
仲間になってやっと女だったっていうのが徐々に広まっていって
判明から数週間後の文化祭ミスコンで優勝…
そのあたりから女子としての魅力があるんですよーというゴリ押しがすごくなった…

491 :男装:2011/08/12(金) 19:36:23.76 ID:8Nf+gdg70
ナオトは「探偵王子」なんて呼び名で世間の女子から大人気
学校で男子生徒扱いだったから探偵一族の爺様の力か何かで公に性別を偽ってきたはず
そもそも公式のキャラ紹介ですらナオトを「彼」と呼んでる
作中でもリアルでも性別で嘘振り撒きまくり

>>488
全文同意
男装キャラ、特に萌えに特化した奴は被害者面や不幸ぶりが酷い
家や親のせいにしても本人が嫌がってる様子が全く無いので同情できない。むしろノリノリ。慣れないから男の服でいたいとかw
更に周囲が男装キャラの支離滅裂具合を認めず必死で苦しいフォローをしだすのはどうしたものか
男装ちゃんは強がってるだけで素は女の子なんだから庇ってあげなきゃというノリが理解できない
女の子なんて作中にいっぱい出てるし庇ってる奴の中にも女の子いるだろ・・・
カッコイイ男として振る舞う男装女子=目いっぱい女の子扱いして可愛がってあげてね!という意図が透けてるのがなぁ

492 :男装:2011/08/12(金) 20:15:27.62 ID:hOgunrC50
ナオトも私服が男装でも一人称ボクなのも個人の趣味なんでいいんだが
男子の制服着て警察に捜査協力してってのが受け付けない

行き詰った事件のために探偵(ナオト祖父)に捜査協力要請したと思ったら
男装した女子高校生が送り込まれて来た…何を言ってるのかと(ry
警察だって相手にしないよそりゃ

493 :男装:2011/08/12(金) 23:03:28.05 ID:FjTHy2p5O
警察はナオトが女だって最初から知ってたの?
真面目にやってるところに男装コスプレ一人称僕の痛いお嬢さんがしゃしゃってきたらそりゃふざけんなってなるよ
どう見たって少年探偵ゴッコ遊びの延長だもの
もしかしてP4はこれでナオトが可哀相だとか言い張ったりするのかな

494 :男装:2011/08/12(金) 23:20:12.44 ID:CS6heTje0
知ってたとも知らないともわからない
16のガキンチョにいろいろ口出されるのは微妙っぽい描写はあった
ナオトが可哀想はアイドルがドラマCDで言ってたな
周囲の大人が気遣わないのが悪いっぽいことを

495 :男装:2011/08/13(土) 12:43:26.50 ID:NZcqj4Zx0
>>489
P4はやってないんだが女神系のシリーズって結構こんなもんなイメージだ
スタッフの私情入りまくりとか玉気ちゃんの件でもあったし
ただここまで(特定ヒロインでもないのに)持ち上げられてるのは珍しいか

496 :男装:2011/08/13(土) 15:58:43.94 ID:IUvYHGkH0
女神シリーズとしては環ちゃんの件はかなり異端だったよw 未だにライターが叩かれる要因になってる
Pシリーズはまだ二作しかないけど特定の女キャラに異常な贔屓を盛り込むのが続いてる
サブ寄りのイロモノ設定付いた女キャラが途中参加してきたかと思ったら
今までのメインキャラを押し退けて出番とポジションを強奪。唐突に重要キャラぶりだして周囲は皆マンセー
そのあおりを喰らって空気化するキャラが出たりage描写のダシに利用されたり
その上萌えキャラとしても強烈なアピールまでしてくる
途中参加だからいくらかプッシュするのは分かるがスタッフの私情が絡んであまりにも度が過ぎている状態

>直人に魅力を感じないプレイヤーのことを全く考慮しなかったのか

まさにこれを考慮してないのがPシリーズの病気

497 :男装:2011/08/13(土) 17:33:33.00 ID:Efc+sr2L0
男装キャラって個性が強い分好きな人はとことん好きだけど
嫌いな人はとことん嫌いっていう難しいキャラだよね

P4ナオトは重要な推理用キャラとして入ってくるから
嫌でも行動を共にしなければいけないっていうのが苦痛だった
サブキャラクターで絡む事もできれば絡まない事もできる
そういうキャラならココまで嫌いにならなかった

男装してるけど視聴者からみたら男装していないキャラも嫌い
髪が肩まであるかもしくは結んでる。ヘアピンしてる。
華奢で美少年扱い。そんな見た目で 僕は男だ! とかいう。
最初から女の子にすれば良いじゃない

498 :男装:2011/08/13(土) 18:49:56.04 ID:fcVAM29m0
二次元なのに合ってないコスプレを見せられている気分
お前それ男を装う必要ないだろってキャラ多すぎ
装えていないから

499 :男装:2011/08/15(月) 15:42:17.42 ID:82MOV29M0
武蔵癌道の笹木こじろー(こいつも男装)が武蔵に
「男だと言いながら女であることを武器に城盗りをする卑怯者」呼ばわりされてるのを見た時は
まさにその通りだと思った

500 :男装:2011/08/15(月) 20:41:53.32 ID:m2rshei00
そうやって都合によって男と女を使い分けようとする下衆な男装女を否定してくれるのは非常に有り難い
盲目マンセーがお約束の風潮の中では稀なケースなのが泣けてくる

501 :男装:2011/08/16(火) 10:51:01.08 ID:6n5zQvcX0
そのキャラはよく知らないけど、意識的に女を武器にしてるキャラならまだありだな
事情や意図があって男装してるただの悪女キャラとか
自分の女性性を全く大事に思ってないからこそ躊躇なく武器にできるとか
好き嫌いは置いといて、それならキャラとして筋は通ってる

ただ、「女を武器にする」でも色仕掛けとかではなく
男ぶりながら「女の子なんだから優しく丁重に扱ってね」オーラをチラ見せしてくるタイプはなあ…
「この子は女であることを主張したりしない清純派!
でも本当は女の子扱いしてほしいけど言い出せない繊細な子!可哀想!」
という作者側からの押し付けしか感じない
察してクレクレより堂々と主張してた方がまだ図々しくないわ

502 :男装:2011/08/16(火) 11:07:30.51 ID:6n5zQvcX0
あ、まだありってのは女を武器にする理由が
戦いに勝つためとか金や出世のためとかの場合ね
都合良く使い分けてると自覚した上で「それが何か?」みたいな、
悪女キャラのバリエーションの1つとしてあり

好きな男ゲットのための色仕掛けはするけど他キャラからは男扱いを求める、とかは論外

503 :男装嫌:2011/08/16(火) 14:27:36.85 ID:Dj4LQg140
作中で卑怯者とかいわれてなお>>501みたいなのだったら
好きにはならないと思うけど味があるしイライラはしないとおもう

かまってチャンだったりくらい過去をチラチラ見せてきたり
女の子になりたいと抜かしてるくせに男装の方が落ち着くとか
わけわからない事いったりするのはイライラする

僕とか俺とか言ってるのに男扱いされると 女だー! っていうのも
どうしたの?頭うった?ってなる

504 :男装:2011/08/16(火) 18:14:52.57 ID:PslUp8zQ0
シャルルとスバルは萌え属性詰め込んだだけの糞キャラ

505 :男装:2011/08/21(日) 16:19:35.48 ID:SQJvdfAD0
ナオトは設定や作中での扱いが同人板で嫌われてる要素の塊なんだよ
僕俺女となりきり厨とカスプレイヤーとストーカーを融合させたようなキャラが
ドリヒロ、メアリースー、女体化受けの如くマンセーされ
男女問わず人気でカッコ可愛くて本当は不幸で頭良いけど恋愛には疎いハイスペック巨乳お色気美少女扱い
こういったものを好む層に人気が出るのも頷けるけど拒否反応が出る人が多い理由でもあると思う
自分が知る限りでは他の男装キャラはここまで痛々しくない

506 :男装:2011/08/22(月) 23:09:33.33 ID:SDKkS90z0
恋愛には疎い割には、男へのアピールの仕方は女っぽいよな…
女子への牽制も

507 :男装:2011/08/23(火) 22:03:23.61 ID:q6PizdQh0
女っぽいと言っても「悪い意味で」女っぽいのがなぁ
女性として恋愛するわけだから女らしくて大いに結構だけどどうにも純粋な愛らしさがない
男装キャラが恋愛するとなんでああも気持ち悪い女になるんだろうか

508 :男装:2011/08/23(火) 22:33:59.84 ID:jYllD2Vb0
僕は男だ!男として扱え!(で、でも一応女の子でもあるから、女の子として見てね!ほら、かわいいでしょ?)

これが無理

509 :愚痴 ◆bfMbzfA3sk :2011/08/24(水) 04:48:41.97 ID:/ecO8Knz0
つか同人でもありきたりで薄っぺらい話ばっか
だったし、デビュー自体無理でしょ、常考

…それで売れてる人を妬んで粘着してんのかな

510 :◆q9395ZMfZ2 :2011/08/24(水) 07:30:16.34 ID:/ecO8Knz0
ケモナー多いって事はアンチしてる奴が異端って事だ、あきらめろ、今時獣キャラ嫌いな方が悪い

511 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/08/24(水) 12:31:13.09 ID:/ecO8Knz0
いやTBはもうここでネタにするには遅いし
勢いに乗って脇キャラカプ穴場で狙えるような展開もなさそうだし
DRとかTBとかはウマー出来たわとか結構な数レポがあった気がしたけど
夏アニメは無いなあと思ってw

512 :◆k20sw4.lqo :2011/08/24(水) 15:43:59.46 ID:/ecO8Knz0
それ串じゃね?
気になるなら弾くのが吉

513 :愚痴 ◆bfMbzfA3sk :2011/08/24(水) 15:48:29.53 ID:/ecO8Knz0
あげ

514 :きも ◆nAlNwsRICc :2011/08/24(水) 17:31:42.89 ID:/ecO8Knz0
>>513
上で言われてるけど「もっと権限のある先生に相談」出来るならやれよ
校長までダメだったら教育委員会だ
自分で無理そうだったら親に相談でもいいから大人たよれ

515 :男装:2011/08/26(金) 09:19:43.79 ID:08LKk4380
>>507
直人はまさにそれだよね

516 :男装:2011/08/26(金) 12:44:17.25 ID:XvVvqTsz0
王乱の春日とかは大丈夫?
私は苦手だったな……。

517 :男装:2011/08/28(日) 16:25:07.17 ID:jI3jTwFp0
ヅカ系の男装が苦手というかギャグだよね、あれって

518 :男装:2011/08/28(日) 19:57:07.78 ID:6ELA95p40
このスレ的に愛升の誠はどう?

親の教育により一人称は僕で、女の子にモテモテなんだけど
女の子らしくなりたいからアイドル目指します!って設定

519 :男装:2011/08/28(日) 20:03:41.77 ID:zOJNPRBi0
あれはなんというか、女の子らしくしたいって言ってるわりに髪はショートで
服もかわいらしいわけじゃないし、一人称を直そうともしてないよね
でも男装してるってわけではないと思う
バラ乙女の青みたいな印象

520 :男装:2011/08/29(月) 15:01:45.56 ID:slcHXSV90
誠って男装してなくね
男装じゃないならスレチ

521 :男装:2011/08/31(水) 14:02:56.11 ID:rl7guoHf0
プレイする前からナオトのこと知ってて嫌いだったなぁ
どうしても好きになれない

このスレ的には男装しててもちゃんとしたあるい趣味などの理由があって
ウジウジしたあざとさといった感じがなく、サバサバしていれば結構おkなのか?
まぁ今じゃ稀だろうけど(笑)

522 :男装:2011/08/31(水) 20:46:36.61 ID:KTbSb8bm0
男装キャラ本人に罪なくともファンの妄想や二次創作のエロキャラ化で苦手になったりする
男装+その他属性(恋愛・ツンデレ・少女趣味・幼児退行・イベントでの男装暴露・男装を盾にとっての無防備)とか
そういうので嫌な思いしたのが続いて、新規ジャンルで男装が出てくると冷めた目で見るようになってしまった

523 :男装:2011/09/01(木) 14:46:04.08 ID:2f3A2L//O
女の子にモテモテって設定があるのに、それが納得いかない性格をしてるのが嫌
いくら男みたいな見た目でもウジウジモジモジしてたらカッコよくはないだろう

遥さんや竜ちゃんは女子にキャーキャー言われてても納得できるし好きだな


524 :男装:2011/09/02(金) 15:26:26.79 ID:lSSCae0/0
ぷり熊は変身モノだから見た目全然違うのはいいと思うし、
9米はもともとギャグ漫画のキャラだから特に不快には思わない
しかし、ナオトだけはだめだ。男装なら男らしくふるまってろよ
恋人いるんだからすり寄ってくるなよ
ぺる3からほんっとに学習しねえなスタッフ


525 :男装:2011/09/06(火) 21:43:03.81 ID:kdvDeP4l0
直人の悪名高さが気になって仮面4の公式サイト見に行った事あるけど
あのオサレ風リアル系絵柄で外見少年のスカしたキャラが
ホントはチチデカ僕女なんですぅ萌え萌えキュンは確かにキッツイ展開だわな
せめてコテコテの萌え絵柄だったならいくらか緩和されただろうに

526 :男装:2011/09/06(火) 22:57:49.95 ID:pWZg99AsI
シャルルやナオトみたいな女と発覚した後に急にナヨナヨして
女を出しまくる男装キャラは無理だ、恋愛が絡むと倍率ドン
秋から始まる笛糸も剣が男装キャラに入るんだよな…
あれは本編で生きている間は女だとはバレなかったって
台詞があったが、あの声と姿でそれはねーよと思ったわ
しかも絵師が剣を滅茶苦茶贔屓しまくってるから、
派生作品では女の格好しまくりで男装の意味が全くなかったよ…
上記のように、男装+制作者の贔屓が入るともう駄目だ
携帯獣特別の黄色が苦手で苦手で仕方なかった
オリキャラ男装最強設定恋愛脳メインキャラの運命の相手…等
メアリースーてんこ盛りでドン引いたわ

527 :男装:2011/09/06(火) 23:38:18.05 ID:kdwdbT8l0
>>526
身長154cmで成人男子のふりしてばれないとかないわ

528 :男装:2011/09/07(水) 00:16:30.34 ID:0KRVIb5/0
ナオトみたいな本当は女の子なんですモジモジ…もウザいけど
ホスト部のハルヒみたいな「自分冷めてますけど何か?」みたいなタイプも苦手だ
今までにない男装女でしょ?意外でしょ?みたいなのイラネ
二人とも身長150cm半ばで男のフリとか馬鹿じゃねーのって感じだし

というか現代学園舞台の男装ものは基本的に無理だわ
設定的に無理があるものや何で男装する必要が?ってやつばっかり

529 :男装:2011/09/07(水) 18:51:12.46 ID:atG7fdLXO
>>526
携帯獣特別の黄はまさに厨房が考えたさいきょうヒロイン()って感じで嫌い
帽子取って女バレするシーンとか寒気した
再登場は僕女+ポニテ+何故かいきなり生えた睫毛+花飾りつけたメスの光中で凄く気持ち悪かった
性別バレてから女らしさアピールし出すキャラは大嫌い

530 :男装:2011/09/07(水) 20:38:13.15 ID:SFwqxvDv0
黄色は舐められないようにと人から言われての男装だったはずなのに
女バレを頑なに拒否してバレシーンを大げさに描かれてて、作者の男装萌えきもいと思った
帽子がないと寂しくてとは言ってたけど、男装に固執する意味がわからない
バレ以降はまつ毛ポニテで男装時よりも可愛い女の子として描かれてる一方で
相変わらず一人称はボク、戦闘シーンで「うおおおおお」と叫ぶ等男らしさがあって本当に気持ち悪い

二次では赤よりモテて男らしくてかっこいいホスト家郎()が無理

531 :男装:2011/09/13(火) 19:52:00.10 ID:FhS1w3ZB0
なぜ男装キャラは女にモテるという図が押し出されるんだ
ウラヌスのように男装抜きにしても凛々しく頼りになる憧れの先輩キャラだというならまだわかるが
同い年や年上からキャーキャーされるショタ系男装女(しかもチビ)は全くわからん
男装age&安っぽい百合ネタ狙いで寒い

532 :男装:2011/09/14(水) 09:50:14.97 ID:VtOmKEm/0
ウラヌスは男装してるけど女なのを隠してるとか女なのが嫌っていうのじゃないしな
ヅカの男役みたいなもんで、キャーキャー言われるのも不自然じゃないし
ショタ系チビ男装女子が美少年としてチヤホヤまではあったとしても
女と判明後も持て囃されるなんてないわー

533 :男装:2011/09/18(日) 11:16:08.06 ID:pBBNV//M0
P4アニメ化だと喜んでゲームしたらナオトが出てきたあたりでなえた
CMじゃ出てきてないけどアニメでもこいつでてくるんだろうな
しかもとびっきりの出番与えられて

キチマヨもそうだけど最近はやってるようで本当にうっとうしい
じつは胸でかいんですとか女の子らしいんですとか家のせい
彼のそばにいるためと結局誰よりも女なのがうざい
男装キャラ嫌いといったら可愛ければいいとか可愛いは正義とか言われたから
誰にもいえない
男装してる→学園祭で女装(元々女)→チヤホヤとかうっとうしい

534 :男装:2011/09/18(日) 18:06:34.59 ID:Zs8RP3S3O
男装女キャラで思いつくのが
ウラヌス、竜ちゃん、山本晃司(小)
9べえ、ナオト、ハルヒ、菊地真、花君の主人公(名前失念)

まだ居る?
微妙なのは(男装じゃない?)
オスカル、ウテナ、サファイア

535 :男装:2011/09/19(月) 08:45:31.17 ID:bzqk8B+x0
>>534
格ゲーの龍虎の拳・KOFのキングが男装の麗人
月華の剣士の真田小次郎は実は妹の変装
サムスピ零の夢路は微妙なラインかな

536 :男装:2011/09/19(月) 09:38:25.27 ID:n/XN6evs0
>>534
えふえふ5のお頭も。
ただ、ここで言われてる萌え男装キャラとはちょっと違うタイプかも

きくちまことは男装キャラなのか?

537 :男装:2011/09/19(月) 10:59:23.42 ID:7FYt/3vOO
お頭はウラヌスと同じ男装の麗人系キャラなんじゃないかな
男装理由は「女だとナメられるから」という萌え男装キャラによくあるパターンで一人称も俺だけど、ナヨナヨウジウジとは無縁だし恋愛絡みで「本当は誰よりも女らしい私(笑)」になったりもしない

マコトはただのボーイッシュキャラでは?
このキャラを男装キャラに含むのなら薔薇乙女の蒼も男装になる気がする
しかし何故「女の子らしくなりたい」と思っているのにもかかわらず、髪を伸ばしてみたり一人称を「わたし」に変えてみたりスカートなどの女の子らしい服を着てみたりしないのか
男装キャラだって女の子らしくしたいのなら今すぐ男装止めればいいのに

538 :男装:2011/09/19(月) 12:25:42.21 ID:QOzjVqZd0
誠は男装キャラではないな
プリ熊の日光は男装キャラか

539 :男装:2011/09/19(月) 19:58:07.54 ID:0PY+BoM2O
桜大戦のれ似は男装でいいのかな
僕女、途中まで男と思われてたし
バレイベントが狙いすぎてて気持ち悪い
風呂場かスク水て

540 :男装:2011/09/19(月) 21:18:36.31 ID:Z/Btc2qj0
理由をまとめた。元の作品知らないのもあるから、違ったらすまん

親の強制:竜ちゃん
男を追って:瑞希、神谷(風光る)
跡取り:オスカル、日光、9べえ、サファイア(半陰陽?)
隠してはいないが男という周知:レニ、山本晃司(小)、ハルヒ
その他:ナオト(反抗期)、真(ボーイッシュ)、ウテナ(理想が王子)
男装の麗人:オスカル、ウラヌス、キング(KOF)、ファリス(FF5)
性別不明:夢路(サムスピ)

月華の剣士の真田小次郎(妹の変装) が分からなかった

541 :男装:2011/09/19(月) 21:46:07.50 ID:rWzYabwI0
ナオトの男装に反抗期なんて理由あったっけ?

9兵衛も親の強制と言える。
道場の跡取りという点で日光と同類にされやすいけど
男のフリを親が強制したか、していないか、という大きな差がある。

542 :男装:2011/09/19(月) 22:10:58.71 ID:PWXKMr5d0
男を強制されたのではなく自ら男装してるくせして「僕のこと女の子としてみてよ・・!」みたいな奴は吐き気がする

543 :男装:2011/09/19(月) 22:14:45.22 ID:Z/Btc2qj0
wiki見たら「自分の理想と社会に対するギャップからくるコンプレックスから」だったので
跡取りは大体親の強制だと思ってたから、日光に選択肢があったのを知らなかった
あと、女だとバレてからの扱いもまとめたい

544 :男装:2011/09/19(月) 23:12:24.91 ID:ejTgRxyf0
>>540
上のレスでも言われているけど真は男装じゃないだろ

545 :男装:2011/09/19(月) 23:41:01.36 ID:rWzYabwI0
ナオトは「子供だから警察に相手にされない」のを「女だから相手にされない」と勝手に妄想して男装をしているが
その突飛な解釈にプラスして、幼い頃から女趣味に興味がなく男趣味が大好きで大人の男性になりたい願望があり、警察での冷遇にかこつけて趣味男装しているように見える変なキャラ。
案の定、男装しても相手にされなかったというのに男装続ける。性別がバレてキャラがナヨっちくなってもゴチャゴチャ理由つけてとにかく男装を続ける。
こうなっては最早理由なんてどこにもない。コンプレックス()

546 :男装:2011/09/20(火) 01:42:28.72 ID:L9Pw3NQR0
>>534
スレ内でも出てたが、刻の大地/幻想大陸のジェンド(隠してないけど男扱い)
同作者のレヴァリアースのウリック(男のように強くなりたかった)
ボンボン坂の三輪友紀(心は男)

あと、No.6のイヌカシは男装女子かと思って見てたが、少年なのかな?
アニメしか見てないのでよくわからない。

547 :男装:2011/09/25(日) 19:30:25.53 ID:b1Hdhw710
誰かに強制されて男装してました、とかなら別にそこまで毛嫌いしないけど
問題はその後どんなキャラに成り下がるか
吟の急ちゃんあたりは登場した時はどっちかというと同情してたもんだが
その後の女の子モジモジで駄目になった
ナオトは過程からして問題外

548 :男装:2011/09/25(日) 20:36:49.20 ID:Tz7iu5S80
>>543
日光の男装は兄の変わりに跡を継ごうとする気持ちの象徴みたいなもんかね
家族は誰も強要してないし、むしろ気負いすぎてる日光をたしなめる感じだった
周りはみんな女子だと知ってた
ポジションは若干主人公の王子様ぽかったかも

549 :男装:2011/09/30(金) 20:23:51.65 ID:5rwtB6UH0
>>547
9ちゃんって家柄強制系男装だったっけ?
どっからどう見ても女にしか見えないし同性相手に恋愛感情出してるのは覚えてるけど…
だいぶ前に偶然アニメで見て気持ち悪さを感じたキャラだった

大抵の男装女って普通の女キャラより背が低かったりするのが
地味にあざといなと思う
逆に背が男キャラと変わらないくらいの男装キャラは凛々しさを保ってるのが多そうなイメージ

550 :男装:2011/10/01(土) 08:03:24.48 ID:0kIxnSZ00
強制されて心まで男に成長して女の子が好きとか
作中ドレスだとか着せるシーンも着るシーンもなければ良い
ただそういうシーンがあると結局ただの男勝りな変わった女の子扱い
周囲もこいつは男って扱いしてるならイライラしない
男装している本人もそのうち体改造しよっかなーって勢いがあれば別に良い

作者のコンプレックスだとか好みだとか媚を一気に抱え込んだ感じがきつい

551 :男装:2011/10/03(月) 21:33:09.02 ID:U4Nf3XR20
9ちゃん登場した直後は好きというか同情目線で見てた
なんちゃって男装のナオトとは違い男として生きろと強制されてんのは可哀相だし
色々と貧乏くじ引いたみたいで損だけ被った子だと思ってた
萌えアピ全開みたいな描かれ方されてからは嫌悪感のが上に来たけども

552 :男装:2011/10/03(月) 22:04:35.72 ID:PigGIsWO0
9ちゃんの男装理由だけはわりと理解できる事情なんだよな
親も親で9ちゃんのことを考えた上で苦肉の策の男装強要だったし
それだけにダラダラと無駄に男装続ける現状とそれを利用したギャップ萌えが残念でしょうがない

553 :男装:2011/10/06(木) 23:22:08.95 ID:7TUwpW4X0
いよいよp4始まるね
どんだけヒドいのか楽しみな自分がいる

554 :男装:2011/10/07(金) 14:51:52.54 ID:VstLGguu0
P4は監督が原作再現を重視しているらしいからくどいナオト萌イベントがことごとくアニメシーンになるんだろうな…
アニメだとあの無理して作ったような声も常時垂れ流しだしもっと気持ち悪いかもしれない

555 :男装:2011/10/07(金) 15:18:07.14 ID:0G2g9i+g0
あの声は本当無理
普通に喋れよって思うから

556 :男装:2011/10/07(金) 20:00:40.10 ID:kqO/F7460
序盤の女だってわかんなかった時の声はいい
女とわかってからの恥かしがってる時の声だのは声優さんには悪いが気持ち悪い
原作再現ということはコミュもあるのかな・・・
ゲームはコミュあげてないのにも関わらず最後マックスみたいな態度でうざかった

557 :男装:2011/10/07(金) 23:11:19.32 ID:2UfC6M6/0
序盤の男声も、本当は女の子なキャラの声だと思うと気持ち悪くなってくる

558 :嫌い:2011/10/08(土) 00:42:38.02 ID:JDy2UtIr0
一番の被害者は声優

559 :男装:2011/10/08(土) 00:43:43.04 ID:JDy2UtIr0
名前欄すみません

560 :男装:2011/10/08(土) 03:06:49.65 ID:9dj7CRYS0
このスレ読んで、何故自分が男装キャラ見るとモヤモヤした不快さを感じてたのかわかった
男と女の良いとこ取りって普通にムカつきますよね。自分が異端じゃなくてほっとした
なんでか世間では、男装キャラは女受けするって未だに認識されてるけどねー
あんなもん、男女関係なくブヒ言う人にしかウケませんて

561 :男装:2011/10/08(土) 10:24:55.93 ID:aJSMzezW0
それだわ・・・
良いとこ取りの癖に欠点すらも良いところにしてるのが腹立つ
女の癖にとは絶対に言われないで言われても庇って貰ったり逆に言ったやつが目の敵にされる
女の特権の塊の癖に他の女キャラはそんな扱い受けてないの見ると嫌になる
男の見た目なのに胸があるとか誰得かと思いきや
女にしか見えない見た目で男だといってるヤツが大半だった

562 :男装:2011/10/08(土) 10:32:38.14 ID:6AREh6oJP
まあ宝塚みたいなもんで女人気もあるところにはある
ただ女向けの宝塚系男装の麗人と男向けのギャップ萌え男装美少女がいるからな

男向けはツンデレと同じでツンや男装はあくまでスパイスで女としてのデレが重要
男装の麗人は男からがさつだったりエロかったり嫌なところを取った女向けの男

563 :男装:2011/10/08(土) 10:35:08.68 ID:6AREh6oJP
あ、あと擬似BLをするための少女漫画系男装ヒロインもいるかも

564 :男装:2011/10/08(土) 10:53:55.69 ID:5eXc7NgY0
紙のみの由井みたく
男装してる変な子扱いならいいんだけどな
反面女の子にキャーキャー言われてたり

565 :男装:2011/10/08(土) 13:04:18.96 ID:OQnYaWG40
>>563
ナオトがまさにそれだけど、ギャップ萌え男装美少女に腐女子が群がって疑似BLエロや百合やるパターンが同人的には一番嫌だ
当て馬付きカプ厨やらモテモテ天然巨乳ボクっ子やら女子勢からもチヤホヤやら、なにこの女体化総受けマンセー状態
自己投影ドリーム臭が凄まじい上におっぱいおっぱいぶひぃいいと下品萌えアピールが五月蠅い

566 :男装:2011/10/08(土) 14:51:39.60 ID:AmL41Unt0
>>562
個人的にはヅカ系も苦手。何でかって舞台を降りたら成り立たない存在だと思うから
あの系のキャラで、日常生活、社会に溶け込んでる様、人間模様を描かれても
うそっこすぎて醒めてまうわ
このスレであまり叩かれないオスカル様も、結構鼻につくキャラしてるよ
舞台っていう限定された空間でキラキラ輝く分には言うことないんだけどね
他の媒体の創作物でも、同じ調子でキラキラされると
フィクションと分かっていながら胸焼けするわ



567 :男装:2011/10/09(日) 00:07:13.63 ID:eJYbfIdd0
>>560
男装女でも
女と発覚してもキャラ保ってたり男らしさが目立つキャラは女受け良さそうなイメージある
逆に萌えオタにはあまり受けないかもしれない

でも女だと発覚した後
・女の子よりも可愛い女の子とチヤホヤ・女々しさが強い・萌えアピ丸出し
このタイプは萌えオタには大いに受けるだろうが、女受けあまりしないイメージ
作品にもよるだろうけどね
あとカプ要素、ナオトなんてまさに

568 :男装:2011/10/09(日) 09:46:46.51 ID:aEaw3tDv0
萌えオタ、女体化腐女子に受けやすそう
凛々しさを保ってるキャラを保っている奴ならまだ良いけど
理由がなくなってまで男装はちょっとと思う
女の服に変わるヤツは大抵萌えオタ釣りだからモジモジ女子だしやっぱり嫌いだわ

569 :男装:2011/10/09(日) 14:08:43.66 ID:GR2nLOYGO
今さら女の子らしい格好なんて恥ずかしい><
っていう男装キャラを見るたび、じゃあボーイッシュな女物の服を着ればいいのにと思う

570 :男装:2011/10/09(日) 21:13:18.06 ID:5OaxjDBp0
男装とは違うかもだけどアイ升の誠って女の子らしくしたいって言ってるのに何で一人称が僕なの?
フリフリした可愛い服が着たいならまずはそのボーイッシュな私服をやめればいいのに

571 :男装:2011/10/09(日) 21:29:13.12 ID:1t51xj010
確かに。女の服といってもスカートやヒラヒラしたものが全てじゃないよね。パンツスタイルでも十分。
女子制服でもパンツ見えるのが嫌ならスパッツ等でカバー可能。脚見えるのが嫌ならソックスやデフォの長さのスカートで結構隠せる。
何度も言われてるけど女だとバレてるくせに男の格好押し通す方が人として痛々しいし、図々しくて逆に恥じらいが感じられない。

572 :男装:2011/10/09(日) 21:32:20.68 ID:1t51xj010
アンカー忘れた。>>571>>569宛てです。

573 :男装:2011/10/11(火) 13:28:17.60 ID:l1A7GJ0v0
服の選び方が極端なんだよね
で、その服を選んでくれたのが別女キャラで男装キャラは悪くないみたいな
人任せにせず意見いえよってことが度々ある

574 :男装:2011/10/11(火) 20:47:45.15 ID:CDvsAAWB0
女の子の服を…ってのはここでよく話題に出る
ナオト、9ちゃんそれぞれ作中であるな

どっちも服勧めてくれる他キャラが言うからモジモジ…みたいな演出が気持ち悪かった
あくまで男装ちゃんは受け身なの!って感じで
この手の男装キャラって他のキャラを踏み台にしての可愛さアピール多くて大嫌いだわ
これ着たいです!と自分から言う方が清々しいのに

575 :男装:2011/10/12(水) 15:20:29.84 ID:VKKJGgsu0
同意
「さあ、あの男装ちゃんがついに女の子の格好を!めちゃくちゃ可愛いねっ!ねっ!」
という制作側の声が絵やセリフを通してガンガン押し付けられてくる
その強引な推しのわりに目を見張るほど可愛いわけでもない
直人とかまるで男キャラの下手な女装のような違和感と華の無さと微妙っぷりが…

576 :男装:2011/10/12(水) 17:17:30.95 ID:EOgC09/NO
目を見張るほど可愛くないあるあるww
ぶっちゃけ可愛ければアリなんだよな
竜ちゃんがセーラー服着てる回とか李の猪は作者の手ブロでしれっと女物着てたりしてて、どっちもえらい可愛かった
制作側が一方的に「これは可愛いのです」って押し付けてくるのなんなの
じゃあ可愛く見えるように描いてよ

577 :男装:2011/10/13(木) 22:00:28.25 ID:1Vf04rHB0
しっかり可愛いならまだ良いけどやっぱり恥かしがってたりしたら嫌い
上で言ってる人もいるけど可愛くないんだよな
女装してるというか顔は少年なのに体は胸の大きな少女とか
華奢とかっていうのが独特の気持ち悪さをかもし出してる

578 :男装:2011/10/14(金) 21:27:23.51 ID:oBPkjYpr0
>>570
一人称が僕なのは親の躾
2では私って言う練習してるらしい
自分で買ったキュロットスカートを親に捨てられたっていうエピソードもあるんで
男装キャラかと言われるとちょっと違うと思う

579 :男装:2011/10/16(日) 20:50:53.26 ID:XMcZUGzL0
ショタかわいい系の男装女が苦手
本当は女だ美少女だといっても外面は結局男キャラそのまんまだから
女の精神をした女々しい男キャラが周囲からちやほやされてるみたいで気持ちが悪い
厨が描いた自己投影臭がきつい二次創作でよくある状態に似てる

580 :男装:2011/10/16(日) 22:18:41.99 ID:dv2WHCfR0
>>578
なるほど。でもそれってなんか虐待みたいだな
本人がしたくないことをさせるなんて親として最低だ

つーかこれスレチだな

581 :男装:2011/10/17(月) 21:12:13.42 ID:kEdrqvCO0
男装男喋り継続して当たり前のように女メンバーに分類・混ざる奴うっぜえ
結局は女として扱われるのを普通に許容するし同性とつるみたいわけだ
ならその格好と喋りを真っ先に改めろよ
男の振りしたまま「僕、女だし」という態度があからさまに透けてると腹立たしい

女キャラ集合絵があると一人だけ浮きまくり場違い臭出して
「男の子が混ざってるように見えるけど実は女の子だもんねしょうがないよね!ドヤッ」
なんてくどさが目立って胸やけがする

582 :男装:2011/10/17(月) 22:48:04.65 ID:BiXxOyxV0
最終幻想5の海賊もドレス着るイベントとかあったけどあんまり気にならなかった
性格もイベントもアッサリしてるからかな
今のスタッフが作ったらもっとネチネチした男装キャラになってそうだけど

583 :男装:2011/10/18(火) 21:57:40.36 ID:oIZ5vxzH0
思い出したけど、「チキタ★GUGU」って漫画のニッケルも男装女だった
ニッケルは家系的に男に育てられて、女とバレたら一族にレイプされて
(本人は「それだけ恨まれることしたからしょうがない」スタンス)
呪いでお腹の子が死に、好きな男のために戦って死んだので
キャラクターとしてはよくできてると思った

584 :男装:2011/10/19(水) 00:25:17.53 ID:xsOlts9y0
>>583
キャラクター云々の前に話が酷いえrgみたいだな…

585 :男装:2011/10/19(水) 00:33:59.68 ID:C9Tfwi4LO
>>582
お頭はドレス着るの嫌がってたり、結局城抜け出してお姫様になる気ないってキッパリ言ってたりして
男装の人生歩むことをちゃんと自分で決めてたとこもポイントじゃないか

周りが男装しろっていうから…
周りが女らしい格好似合うっていうから…
この主体性のなさがうざいって何度も言われてるし


586 :男装:2011/10/20(木) 10:19:01.91 ID:cIdH1yWz0
最近のって自分で決めたっていうのいないよね
P4のだって最終的に家が〜探偵が〜って職業や家のせいにしてたし
何でもかんでも年齢や性別のせいにする所がぬるい
頭がいいなら子供という事を利用すれば良いのにと思ってしまった

587 :男装:2011/10/20(木) 21:26:02.03 ID:bDfEe0GC0
ナオトは性格は勿論、肝心の男装理由すらぶれぶれだからな
最初は性別のせいでいらない子扱いされただのハブられるのは嫌だだの可哀相なトラウマ持ちぶってたけど
事情を知れば知るほど性別の問題でなくてお前の性格と馬鹿げた思考が悪いんだろ周りのせいにするなカス具合になってきた
このスレで唯一と言っていいほど擁護も好意的意見も出ない男装キャラなだけはある

588 :男装:2011/10/22(土) 04:38:08.95 ID:eOMd0KSSO
救出後反省して普通になると思いきやそのまんま
反省してるようでまったくしてないよ
結局性別を最後まで受け入れず
でも主人公さんのまえでは女の子()みたいなのがうざい
こいつがアニメに出たら自分のなかでは最終回

589 :男装:2011/10/22(土) 08:57:38.38 ID:SmSSpwVJ0
強い女への憧れを形にしたものが男装キャラだったのに
最近はショタでムホムホしたい人々の登竜門みたいな感じになってきた?
真性さんはそのままショタへ移行。
あくまでチン○付きじゃ萌えないという層はそのまま男装少女でムホムホ

590 :男装:2011/10/22(土) 17:09:05.37 ID:uGtcsfbd0
ショタ萌えの登竜門なら男の娘系じゃないかな
男装萌えって結局は男の服を引き剥がした下の女体エロが目当てだし
ショタ萌えには繋がらないと思う

ただ、女オタならそうは限らない
女オタの男装萌えはイケメンor可愛い男キャラとして見て萌えている事が多い
いつもやおい描いてる腐女子が男装女エロも描くのは少なくないよ

591 :男装:2011/10/24(月) 03:27:52.19 ID:pcoCPhvz0
儲に男装キャラの抱える矛盾が人間らしいとかいわれたことあるけど
その儲のいう人間らしい矛盾っていうのがきれいな作り物にしか見えないんだよね
性別と周囲を言い訳に自分を可愛そうな悲劇のヒロインに仕立て上げる浅ましさすら感じる

男性としていきると割り切ってるかと思いきや主人公に恋心を抱く
結局女は男が必要だといわんばかりの展開とか気持ち悪い
レズに走ったり恋をせずに貫くキャラをあまりみたことがない

592 :男装:2011/10/24(月) 23:42:41.71 ID:dBWZyIWh0
男装キャラに人間らしい矛盾なんてあるのかw
女だけど女らしくするのは恥ずかしいからイヤンイヤンしかないだろ

593 :男装:2011/10/25(火) 00:33:05.53 ID:giIzMXPy0
そんなキャラだけではないけどそんなキャラばっかになってしまっているのが現状

594 :男装:2011/10/26(水) 14:02:26.72 ID:YXBZl+Sf0
男装キャラなんて今も昔も>>592の言う通りだよ
ファンタジー以外に存在は許されない。リアルでも大概処刑されたりしてるじゃん

595 :男装:2011/10/26(水) 17:05:04.71 ID:ab690ToG0
若干グロ注意

昔時代劇コミックで男装女子の仇打ちだか御家相続だかがテーマの読み切り劇画を読んだことがあるんだけど
ラストは切腹を申しつけられ、胸をはだけるんだけどそれを見た殿様が仰天
「そなた、お、おなごではないか!!待たれい、その切腹待たれい!!」と大慌て
女武者は構わず切腹、あまりの苦しさにのたうちながら介錯を乞う
介錯人も戸惑いつつも憐みからひと思いに介錯をしてやる
この作品の男装はまさに「男を装って生きる女」が主軸になってるし素直に良いと思った

一般的な男装娘ってなんか「男の服着てる女」なんだよな
顔が美形だってのはおいといて、とにかく内面が女なんだよ
「おれは男だ!」タイプにはじゃあその露骨な他の男性意識と自分の女性性アピールを辞めろと言いたくなるし
「特別な理由のために!」タイプはじゃあそれに集中しろ、女々しい言い訳ばっかするなと言いたくなる
「だって私、女の子なんだもん」って開き直られると「自分でそう思うならもう男装は必要ないよね」
って言いたくなる

596 :男装:2011/10/26(水) 18:34:21.95 ID:+5YOoZe60
けっこう女顔・中性的な男性キャラが好きなんだけど。
ゲームやアニメの公式サイトを見て、「お、このキャラ良いな」と
思ったキャラに限って「実は女です」というのが続いて最近脱力してるw
このガッカリ感半端ない 自分が悪いんだろうけどね…


597 :男装:2011/10/26(水) 20:13:54.56 ID:9O79ckSXO
>>596
全面的に同意するゥゥゥッ!!
貴重な中性的イケメン枠が一つ潰れた時の虚脱感、悲しみ!!!
これだから腐豚はwとか笑うなかれ、性別を逆にして考えてもらいたい
男の娘とかは知らん

598 :男装:2011/10/27(木) 01:03:03.94 ID:EVOgcEgZO
スレチかもしれないが
媚びないキャラの記号だった男装が最近は媚びるためのスパイスみたいになってるのが嫌
例えるなら酒のつまみに欲しいのは塩であって、塩をかけて甘くしたスイカじゃないみたいな

599 :男装:2011/10/27(木) 01:39:44.59 ID:Z9XqcIBP0
様は目的と手段が入れ替わっちゃってるんだな

上手く言えないけど
男装って元は目的を果たすための手段の一つだったはずなのに
いつしか男装そのものが目的になってしまっている
本来の目的なんか二の次か

600 :男装:2011/10/27(木) 18:19:03.75 ID:s5MXjb4F0
現実では無理がある設定を当たり前のように話に組み込むのは止めてほしい

601 :男装:2011/10/27(木) 23:10:46.12 ID:xN6EwyLW0
>>595
女バレによる生易しい女扱いを突っぱねて男として厳しい処遇を受け入れるキャラもいるのか
これくらい芯が通った覚悟のある男装キャラなら一つのキャラクターとして良いとさえ思えるんだけどな
都合によって男と女を使い分けて周りに甘えさせてもらってる女々しいお飾り男装女は滅んでくれ

602 :男装:2011/10/28(金) 03:28:27.08 ID:mY2yOrna0
男装とかしてる時点で芯なんかある訳ない。
結局正体を偽ってるわけだから、この手のをヒーローものとして扱うのは異端なんだよ。
(変身ヒーローは既に王道の路線だからこの限りではない)
悪役でしっかり制裁される側なら、まぁ有りかなと思うけど。

603 :男装:2011/10/28(金) 09:41:47.44 ID:GnKF3c960
>>600
仮にも夏服ですら男バレしなかったナオトがサラシ巻いてただけで巨乳なんです!とかな…

604 :男装:2011/10/28(金) 10:04:24.39 ID:CcNWusbz0
>>600
フィクションだからと言われればそれまでなんだけど、やっぱ色々気になるよね
現代日本が舞台ならなおさら

605 :男装:2011/10/28(金) 14:38:37.50 ID:WsafJStR0
そういえばSBRのホットパンツが話題になってないね

606 :男装:2011/10/28(金) 16:16:47.24 ID:dpAcJp/70
HPは「男装設定」のキャラではあっても「男装属性」のキャラって感じがしない
エージェント的な立場を考えると、女のままレースに参加したら目立つからまずいってことで男装なんだろうし
過去のトラウマとか色々あれど「使命のため」を貫いたキャラだった
主人公に気に掛けられてる描写はあったけど全然靡きもデレもしなかったしw

作者がトラウマや弱い部分を「萌えさせるための隙」じゃなくて
「そういう部分を克服するために使命一直線のキャラなんです」
という理由付け・説明のために設定したんだろうなと思えるキャラなんだよね
だからか男装属性キャラ特有のあざとさや嫌味を感じない
まあ凛々しく見えて実は内面が弱いって時点で苦手な人もいるだろうけど

ただ二次創作でのHPは残念ながら、あざとい男装属性キャラと化してることが多々…

607 :男装:2011/10/28(金) 22:45:44.34 ID:cS13U3xmO
ここでボロカスなP4が今のとこ普通に良い話な件w今回ウルッときたし
これが一匹の男装っ娘によってgdgd化するのかと思うと別の意味で泣けるwwwww

608 :男装嫌:2011/10/29(土) 09:57:20.17 ID:IrvST8Z/0
だってナオトはなぁ…
他のキャラが(二次元にしては)現実的な設定なのに
いきなり代々続く探偵の家系で男装美人で警察ともつながりがある天才とか非現実要素てんこもりだもんなぁ
違和感を持って受け入れられるどころか学校全員をあげてマンセーされるし
夏休みで終わらないかな…アニメ

609 :男装:2011/10/29(土) 14:12:41.24 ID:5fBFq90d0
コンマイの吸血鬼退治するゲームでも男装?の女性が登場するけど、
使命を課せられていたとか事情もあったし何とも思わなかった。
それにEDで初めて女性と判明するなど、クリアのご褒美的側面もあってむしろ良かった。
ところが近年の派生作品で巨乳にキャラデザしてくださりやがったので
これで性別は隠せねーよ…になったのが残念。

610 :男装:2011/10/29(土) 17:29:21.55 ID:cmj5ZcMp0
それって悪魔な城のやつ?違ったらごめん、あれは男装してたか?
単にプレイヤー側からは性別が見えづらいだけだったような
昔のゲームでキャラ同士の絡みも無いようなもんだし

611 :男装:2011/10/29(土) 18:16:20.05 ID:5fBFq90d0
>>610
まさにそのゲームなんだけど
言われてみれば男装とまではいかなかったかもしれん
でも性別を隠そうとしてたのは確かだと思うよ
エンディングで今まで本当の姿を隠してきた〜とか書かれてたし
プロデューサーも性別を隠すようにローブ着てたと発言、
それを受けての巨乳キャラデザだったからええーと思ったんだ

612 :男装:2011/10/29(土) 19:00:50.60 ID:cmj5ZcMp0
ローブを着てたら男装なの?男言葉でしゃべるキャラでもないし
本当の姿を隠して〜ていうセリフもどうとでもとれる(顔が割れないようにとか)
単にプレイヤーに向けたサプライズであって、作中設定でなければ男装キャラとは言えないよ
あなたの場合、残念な男装にガッカリというより巨乳が嫌なだけでは…
絡むみたいで悪いとは思うけど、この辺は線引きしときたい

613 :男装:2011/10/29(土) 19:23:11.28 ID:OpYMmAkZ0
メトロ井戸のサムスみたいな感じかな
見た目によらず実は女です系のキャラだけど性別偽ってるわけではないという…

614 :男装:2011/10/29(土) 21:23:40.56 ID:EPBYiKqZO
色々分析されててなかなか面白いけど、たまには感情をぶつけてもいいかい?
ネタバレ込みだから下げます↓








幸運探求(英訳)の主人公が恋する騎士っぽいキャラが、その章のラストで女バレしたのが、どうしても気持ち悪かった。
挿し絵では完全に男だし、本文もそこに到るまで女と匂わすものは一切無し。
どうしてもこのキャラが女だと認識できず、しかも主人公に感情移入してたのもあって受け付けられなかった。
それが男装オチとの初遭遇だったよ…そしてトラウマ化。その巻だけ封印することになった。
ちゅーとはんぱな男装ももちろん大ッキライなんだけど、完全に男に化けられるのも生理的嫌悪感が湧いてくる。


615 :男装:2011/10/29(土) 23:15:51.38 ID:5fBFq90d0
>>612
うーんそうか…
でも、どこからどう見ても男です!本人も男だと発言してる!系ではないんだけど、
本当の姿を隠すってことが、顔が割れないように等のほかの解釈が可能なら、
性別を隠していたという解釈も当然無理はないと思うわけで…
ただ、言われてみて冷静に考えて、厳密にはこのスレで議論されるような男装キャラではなくて
プレイヤードッキリのための性別うやむや系キャラだったのかなって考え直した。
ネットの意見=プレイヤーの総意・公式設定じゃないのは重々承知だけど、検索しても
自分のように男装キャラって認識している人は一定数いるしwikiにも偽ってたって書いてあったので、
言い訳のようだけど古いゲームだからそういう不確かな情報見て次第に思い込んだかもしれない ごめん取り下げる

巨乳に関しては、性別隠す発言のプロデューサーが巨乳デザインでOKだしたことについての
ちぐはぐさが嫌で書き込んだんだ あんな巨乳、ローブくらいじゃ性別すぐバレるじゃんと思って。
別に巨乳が嫌いってわけじゃないw 最ファ好きだったからデザインに説得性が欲しかったんだ
激化の夜想曲のボスで出たような感じでいいじゃんって…これ以上はスレチかな
男装スレじゃなくてジャッジ面トのアンチスレにでも書くべき内容だったかも、すまんかった

616 :男装嫌:2011/10/30(日) 03:25:16.47 ID:klkg+/0DO
線引きっていうか、このスレにおける男装の定義を明確にしたほうがいいんじゃないの
本人が自分は男ですって明言してるのがそうなのか
男物の服を着て一人称や言葉が男っぽいならそれでいいのか
自分からは男って言わないけど周りにそう思わせたならOKなのか全部満たさないとだめなのか…
このスレで挙げられているキャラも、よく精査したら単なる
僕女俺女ボーイッシュキャラってことあるかもよ

617 :男装:2011/10/30(日) 04:17:25.35 ID:VgleZgZ00
他のキャラクターに男だと思われてる(た)
学校や職場、組織で男ポジションにいるor男制服を着てる
のどっちかを満たしててイベント以外で女性的な恰好をしてなければ
男装キャラだと思う

でも吐き捨てスレだしそれほど厳密にしなくてもいいんじゃない?

618 :だんそう:2011/10/30(日) 12:26:34.83 ID:dxWaPABN0
作男と思わせるようにふるまい、作中作外関係なく受け手に騙し打ち食らわしてくるような奴らは全部アウトで良い

619 :男装嫌:2011/10/30(日) 12:28:00.36 ID:U6rj/MEf0
苦手な人のスレだしね

620 :男装:2011/10/31(月) 12:26:39.68 ID:wG+jlm6sO
昔の男装キャラって中性的な顔立ちに、長身スレンダーで性格もサバサバした感じのが多かったけれど
最近のは何で変に巨乳だったり小柄だったりどうみても女の顔だったり性格ウジウジしてたりするのばっかなんだ
外見的にも性格的にも男のふりをするのには無理があるっての
単に男装娘っていう萌え属性か、安易な中二設定をつけたいだけなんだろうな

621 :男装:2011/10/31(月) 19:35:41.46 ID:j4SCgcuJ0
昔:男にしては耽美で綺麗だね→実は女
今:男にしてはちっちゃいし可愛いね→実は女

こんなイメージ
男のようにかっこいい女キャラから女よりエロ可愛い女キャラという
あざとい位置付けが多くなってきた

622 :男装:2011/10/31(月) 22:48:21.69 ID:a6K6l5sp0
ここじゃなくて男女スレか何かで見た気がするが
昔の「男装」は「男と同じことをするために必要なこと」だった(=オスカルとかあの辺)
それが現実の変遷とともに
セーラームーンの頃から「ミニスカートで女の子の格好のまま戦ってもオッケー」という時代になり
プリキュアみたくフリフリヒラヒラでガチンコ勝負もあり、というところまで来たので
相対的に「男と同じフィールドに立つ」という意味での男装が無価値化する
で、残ったのが萌え属性としての男装と

623 :だんそう:2011/11/01(火) 19:10:20.72 ID:ieVaNgJU0
服を着替えただけで男と同じ土俵に立てるというのが
いかに薄っぺらい思い込みであるか露呈してきたって事だな

624 :男装:2011/11/01(火) 21:04:47.39 ID:Qykg9qmG0
ここで聞くべきか迷ったけどちょっといいかな?

男の服装してて周囲も男だと思ってる女キャラが男装キャラでいいんだよね?
男物の制服着てたり髪が短くても所属している環境故のショートカットや、所属組織には女物の制服が無く男物しか
存在していないから着ている場合は男装少女にはならないってことでいいのかな。

625 :男装:2011/11/01(火) 21:54:46.50 ID:ZpAo4qS10
どんな理由でも男装は男装
その中で「自分はこういう理由で男装してるキャラが苦手」と言えばいいんじゃないか

626 :男装:2011/11/01(火) 22:20:31.34 ID:Qa7e+imH0
>>624は納得できるけど
それを周囲が押し始めたらもう駄目だな

627 :男装:2011/11/02(水) 16:46:50.20 ID:RFisPM4+0
別段、男の格好をしていても周りがちゃんと女だって分かっていればそれでいいし、
当の本人も女だと周囲に分かるようにしていれば個人的には問題ない。

ただ、このスレでも悪名高い男装探偵みたいな自ら男だと宣言しているのに都合が悪くなると
だって女の子だもん!って性別をコロッと戻す奴はダメだ。
まあ最大の憤慨ポイントは巨乳設定だが。
せいぜいAカップまでだろ胸があったところで。魔法でも使わんとサラシごときで巨乳が隠せるわけがない。

628 :男装:2011/11/02(水) 21:09:09.26 ID:VQiGwsHB0
遅レスだけど>>614
作中で男キャラのように見せていて、実際男に見えるキャラが
本当は女だったという急展開は本当に嫌いだからよく分かる
女アピールとして脱いだり女の格好したり絵柄が女性的に変化してももう下手なコラか女体化男にしか見えんわ

629 :男装:2011/11/03(木) 00:36:44.32 ID:l8w8sbHQ0
>>628
614だけど、さらに吐き出させてもらうと
外見が完全に男な男装の最も嫌なとこって気持ち悪さはもちろんの事
そういうのをヒロインの恋愛対象に持ってきて
「はい、実は女でしたーw残念www」
というオチをつけるのが常だから。作り手の悪意しか感じませんが?
好きな人が実は同性でしたとか普通にトラウマ化なのに
ヒロインへのフォローもなく何でか知らんがコメディタッチな描写で終了
今まで2作品ほどそういうのに遭遇したけど、
両方共読者層が女性向け(非BL)なんだよね
他の女性読者はこういう展開を歓迎するのかもしれんが、とにかく私には
不快だったし作者にpgrされてる気分になりましたよコノヤローバカヤロー



630 :男装:2011/11/03(木) 01:07:35.02 ID:QYyB21r5O
原作ではサバサバした昔ながらの男装の麗人タイプのキャラなのに
二次設定で巨乳やら心は乙女みたいやら媚び男装キャラ的な属性つけられるのが大嫌い
おまけにそれが当然みたいにジャンルでは遠慮なく語る馬鹿がいるしさ
公式でそういう描写はないんだから、キモい性欲に塗れた捏造キャラは引っ込めろ

631 :男装:2011/11/04(金) 21:10:52.90 ID:rtCoO3X20
好きなキャラが男装した
完全ギャグで「女の男装」カテゴリーだから別にいいんだけど
素直に楽しめないのはこのスレに挙がってるようなキャラのせいだ

632 :男装:2011/11/05(土) 01:31:10.56 ID:anGDgP8J0
同じ男装嫌いでも、
男キャラだと思って萌えていたのに女でショックっていうのと
女性性を嫌って男装しているのに中身は女の腐ったのみたいで嫌
って2パターンあるね。自分は後者が駄目だ

633 :男装:2011/11/05(土) 02:12:04.78 ID:c9R+pXydO
男装女の定番「可愛げのない性格、特に男性一般をなめきった態度」も付け加えてお

634 :嫌い:2011/11/05(土) 11:55:09.41 ID:r5RGw/Hb0
だん

635 :男装嫌:2011/11/05(土) 11:58:15.37 ID:r5RGw/Hb0
ミスった
男装キャラの巨乳設定が苦手というか解せない。特に乳のサイズが明記されてない他女キャラを貧乳pgrして巨乳美人男装ちゃんageが嫌だ。そもそもさらし程度で巨乳が隠せるのかと。

636 :男装:2011/11/05(土) 12:26:25.01 ID:7sbvcVXmO
服装にもよるかもしれないけれど、はっきり言ってさらし程度じゃ無理
そもそも巨乳を無理矢理さらしで潰したら圧迫で気分悪くなって生活できないだろうに
巨乳なら女性ホルモンも多めだろうから、全体的に女性的な体型になりやすくて胸ごまかしても男には見えないだろうし
ギャップ萌え狙ったあざとさも気持ち悪いし
もう男装キャラの巨乳設定は色々無理。設定する奴も喜ぶ奴も阿保としか

637 :男装:2011/11/05(土) 22:55:53.57 ID:+7ukB1sS0
胸を隠すってのも当然だが
ウエストから尻にかけてってどうしてんのかなぁと思う
結構男女で差があると思うんだけど

>>632
私は前者は慣れでどうにかなるけど慣れの前に後者が出たら絶対無理だ
まぁウジウジしてて自己ってものを大事にせず周囲に流されるままな愚か者だから
最近の男装キャラは男装なんてするんだろうけど

638 :男装:2011/11/05(土) 23:09:30.77 ID:0NEkLjJp0
二次元だからといわれたらおしまいなんだけど
手とか男女差結構でるし服着替えただけで体系が一気に女性らしくなるとか
化け物キャラとかなら理解できるけど人間キャラでそうなると・・・
ファンタジーで上の人もいっているようなのであればどうにか飲み込めるんだけど
現代モノとかだと舞台と浮きすぎて気持ち悪い
ナオトはまさにそれ
女の子にナオトって名前をつけるって親はDQN設定かそれとも時代に
取り残されてしまった人なのかとにかく気持ち悪い
探偵なのはいいとして全部わかってましたキャラとして特別扱いを受けている感じもものすごくするよ

639 :断層:2011/11/06(日) 12:46:26.89 ID:kbjZjewf0
>>637
二次元だしと思いつつ、サラシ巻いたらその分潰された胸が流れる場所が必要だとか
胸がそれだけあるなら、ある程度尻にも量感出るんじゃないかとか考えてしまう
ナオトはシャツ一枚の夏服姿を見せても違和感覚えられてないのに巨乳設定にしたのがきもい

640 :男装苦手:2011/11/06(日) 23:12:42.76 ID:MT1nNDjtO
>>58
公式によれば女と確定>金失拳のレヲ

641 :断層:2011/11/07(月) 00:11:37.68 ID:DFcMgQyhO
ここではたまにしか上がらないけど
一時期花夢って男装モノがそこそこあったよね
既出だとW樹理の糸、果物籠の秋戸、花君の水木
他にも根羽義場の切りとか暮れパラの司とか
司は特に脱いだら凄いんです系ど真ん中だったけど
性格があっけらかんとしてるから平気だったなー

642 :男装:2011/11/07(月) 00:24:07.22 ID:OMTQxhlV0
花夢の男装物はこのスレでよく分析されてる男性向け的な萌えからではなく
逆ハー状態にするためか擬似BLをするためかに必要だからという感じ

643 :男装:2011/11/07(月) 14:39:32.41 ID:fBVk0qIE0
個人的には糸はきもかったな
名前も中性通り越してDQNネームで理由聞いてもえ?って感じだったし
少女マンガだから仕方ないにしても
無自覚モテモテ&きちんとすれば美少女(本人にも割と自覚あり)
私服は本当に男にしか見えないゴツさなのに女の格好の時は女性ライン
女装でも美女設定の恋人が男に全くもてずにゴツ女がもてる世界観が非常に嫌だった

644 :苦手:2011/11/09(水) 18:08:55.65 ID:V9Ex5VOLO
>>640
マジかよwwwwwww

645 :男装:2011/11/11(金) 09:09:12.23 ID:U/pvasvI0
とうとうP4アニメでナオトが登場してきた
あいつが画面に映って喋るだけで気持ち悪くなってくる
信者の男装萌え豚と腐女子の騒ぎっぷりも既にウザい

646 :男装:2011/11/11(金) 18:23:09.65 ID:Qy1Ix2ek0
ミニスカ履かない女はゴミだっていう男性もいるのに(きっと多数派)
ぶさいくなパンツルックのゴツ女がモテモテとはどういう異世界だよ

647 :男装:2011/11/11(金) 20:52:14.10 ID:RDO4Vnqo0
ついにナオトがでたのか・・・以外に早かったな
理論的、理性的キャラなのにあーだこーだモニョって男装をし続け
でも女の子なんですあっでも普通の女の子じゃなくって!という感じがすごくウザいよね
中心キャラで切りたくても大本では切れない所が一番つらかった
何であんな好き嫌いが極端にでるようなキャラにしたんだ
腐女子と萌豚の暴れっぷりと元々男だったのをねじまげた公式の一部スタッフが嫌いだよ

648 :男装:2011/11/11(金) 23:54:52.10 ID:NKd2JW5S0
ナオト出たのかw本登場はまだだよな…
最初はまだ良かったんだよなー途中から気持ち悪いくらいに変貌していったけど

吟の急べえも最近崩壊ハンパないと聞いたけどどうしたんだ?
この漫画もう切ったからキャラ自体は最早どうでもいいけど
最近の男装キャラってどうして女の子女の子したがるんだ…

649 :男装:2011/11/12(土) 02:28:39.05 ID:zL3jts5N0
そんなに極端じゃないと聞いてP4みたけど
さらしとかホセイとかってもんじゃないほどペッタンコだし
本当どうして男装である必要があったんだ
ヤンキーキャラと対比にする必要があったとか意見聞いたけど
対比も何も感じ取れないし絶対的になきゃいけない設定でもないのにあくが強すぎる・・・
1人のキャラのせいで見たくないと思うのは初めてだ

650 :男装:2011/11/12(土) 11:01:28.91 ID:REZBer9O0
>そんなに極端じゃないと聞いてP4みたけど

何が極端じゃないのか気になるw
ナオトは色んなものが極端なキャラだけどなぁ

ゲーム絵師が男バレ前でも腰をくびれて描くようにしたと言っていたのが
アニメでも反映されてるのか、胸平坦・肩幅広いのに腰はくびれてた
男物の厚手の服なのにどういうこったw
隠れ巨乳設定の為に乳は完全封印したいけどやっぱり女の子だもの腰つきだけは隠せないのってかw
そういう変なとこに拘るくらいなら声優変更でもしてくれた方がずっとよかった

651 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/11/12(土) 12:52:19.00 ID:sbCoI/2d0
やっぱりさあ…ボーイッシュなボクッ娘と男装少女は何か違うんだ。
似てるけど何かが違うんだ。
女である事の周知の差、なんだろうか。

652 :男装:2011/11/12(土) 12:55:17.92 ID:DvwllxsK0
ナオトは仲間になってからが(ある意味)本番だから
つか、アニメも隠れ巨乳でくるんだろうか

653 :男装:2011/11/12(土) 19:46:44.24 ID:q5N3q2G50
>>651
間違ってたらゴメン

ボーイッシュな女の子ってガサツな所があったり、よく笑ったりと明るかったり
精神的に強そうなところがあって恋して女らしさに悩むけど周りに相談して自分で解決しようとする
それでいて結局自分らしさを見つけて輝く

だけど男装女は何か最初っから暗い感じがしてやたらクールぶったり偉そうだったりする
それでいて女って分かったらウジウジ、モジモジしだして他者からのフォロー待ち
結局は中途半端で終わる

ボーイッシュな女の子は自主性があるけど男装女はそれがないイメージ

654 :男装:2011/11/12(土) 19:57:47.80 ID:iR1Lyq7J0
>>653
すごくよくわかるわ
ボーイッシュな子と男装かぶれな女の違いってやつだな

>>648
今の話でナースのコスプレしたり
メインでもないのにカラーオンリーで描かれサラシや肌丸出しキリッな女アピール三昧
カラーはともかく内容はキモイの一言
女々しくも恋愛関係ない分はナオトより若干マシって程度にまで落ちぶれた

655 :男装:2011/11/13(日) 00:38:10.23 ID:KL2eZ9Rp0
http://www.atlusnet.jp/topic/detail/723

キャラデザ脳内のナオトの姿はこれだもんなー
本編と比べるともはや女体化ネタの領域で気色が悪い。このなりでパク声は無理ありすぎ
こんな別人化をもってしても他の女キャラを比較にdisるほどの魅力ある美少女様には見えないし
逆にケバすぎてメンバー一低身長なちんまり可愛い女の子としてもアンバランスだしどうしようもない

656 :男装:2011/11/13(日) 01:02:33.21 ID:MQRoK4U+0
やっぱり公式ヒロインは雪子だったな
直斗好きも直斗スレ住民も腐女子のみ


@kurumi_ponchi
ペルソナ4の白鐘直斗は探偵カワイイ靴下17足目の578と579

@kurumi_ponchi
一度でいいから直斗の膣のあたたかさと締め付けを感じたい

@kurumi_ponchi
主雪で花千枝で完りせでクマ菜々で堂直が一番綺麗に皆幸せになる組み合わせというかまとまるというか
、ドラマCDはそういうノリだったねそういえば。
主直ぽいのとかもあって完直もだいぶ推されてたけど、
何より堂島さんと行動しすぎだろ直斗(^o^)そう考えると直斗って作り手から愛されてる

@kurumi_ponchi@ta__ro @ak_2g
電気は豆電球派かな( ^o^)ノ明るいと恥ずかしいけどでも顔が見えないと怖くなっちゃう直斗の希望とか(^o^)
あとカーセックスも何度かしてそう////ハァッハァッ//////そして初めてラブホに入る時の堂直はどんな様子なんだろうとふと…////

657 :男装:2011/11/13(日) 01:03:23.18 ID:DXxP4ybV0
気持ち悪いからそういうの貼らなくていいって

658 :男装:2011/11/13(日) 01:14:33.23 ID:KL2eZ9Rp0
>>656
お前みたいなのがいるからナオト嫌いってだけでキチガイ荒らしのレッテル貼らされるんだよ
心底迷惑だ

659 :男装:2011/11/13(日) 12:22:46.71 ID:8NGMtM++0
>>650
そんなに極端にナオト出てないっていう意味だったw
元々見ていたけどそろそろ出そうだしどうしようかと迷ってたけど
上で出てきたけど本登場ではないと聞いてならばみようみたいな

男だったキャラをねじまげて設定つけた馬鹿スタッフは一生恨む
ペルソナ覚醒だって女じゃなくてもできた展開だしなんなんだよ
声優さんを悪く言うつもりないけどあの人の出す女性声ってどちらかといえば
芯が強いとか大人とかが多いのに根っこが女々しいのはきついでしょ

660 :男装:2011/11/13(日) 13:32:43.35 ID:MQRoK4U+0
やっぱり公式ヒロインは雪子だったな
直斗好きも直斗スレ住民も腐女子のみ


@kurumi_ponchi
ペルソナ4の白鐘直斗は探偵カワイイ靴下17足目の578と579

@kurumi_ponchi
一度でいいから直斗の膣のあたたかさと締め付けを感じたい

@kurumi_ponchi
主雪で花千枝で完りせでクマ菜々で堂直が一番綺麗に皆幸せになる組み合わせというかまとまるというか
、ドラマCDはそういうノリだったねそういえば。
主直ぽいのとかもあって完直もだいぶ推されてたけど、
何より堂島さんと行動しすぎだろ直斗(^o^)そう考えると直斗って作り手から愛されてる

@kurumi_ponchi@ta__ro @ak_2g
電気は豆電球派かな( ^o^)ノ明るいと恥ずかしいけどでも顔が見えないと怖くなっちゃう直斗の希望とか(^o^)
あとカーセックスも何度かしてそう////ハァッハァッ//////そして初めてラブホに入る時の堂直はどんな様子なんだろうとふと…////

661 :男装:2011/11/13(日) 14:46:52.12 ID:8NGMtM++0
おっきい釣り針だよお><
晒しはしないほうがいいと思う
私怨にしか見えないしそもそも儲の詳細で気持ち悪い妄想なんて見たくない

662 :男装:2011/11/13(日) 15:07:37.59 ID:pwi0QlpF0
メール欄にsage入れてない時点でお察しください
触らない方が良いだろ

663 :男装:2011/11/13(日) 18:07:37.95 ID:MQRoK4U+0
やっぱり公式ヒロインは雪子だったな
直斗好きも直斗スレ住民も腐女子のみ


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ペルソナ4の白鐘直斗は探偵カワイイ靴下17足目の578と579

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一度でいいから直斗の膣のあたたかさと締め付けを感じたい

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主雪で花千枝で完りせでクマ菜々で堂直が一番綺麗に皆幸せになる組み合わせというかまとまるというか
、ドラマCDはそういうノリだったねそういえば。
主直ぽいのとかもあって完直もだいぶ推されてたけど、
何より堂島さんと行動しすぎだろ直斗(^o^)そう考えると直斗って作り手から愛されてる

@kurumi_ponchi@ta__ro @ak_2g
電気は豆電球派かな( ^o^)ノ明るいと恥ずかしいけどでも顔が見えないと怖くなっちゃう直斗の希望とか(^o^)
あとカーセックスも何度かしてそう////ハァッハァッ//////そして初めてラブホに入る時の堂直はどんな様子なんだろうとふと…////

664 :男装:2011/11/14(月) 00:00:13.76 ID:i5iSTEcmO
昔の映画で、軍隊に入った女性が男装して活躍するって話があったけど
あれの主人公は頭も丸坊主にして、周りから施される女性優遇を拒んで、
自主トレーニングを積んで筋骨隆々、訓練中も顔とかボコボコにされながら立派に部隊長になったから男装でも全然アリだと思った。
っていうか、男装キャラってそういう物だと思ってた。
でも最近の二次元の男装は、陰気な女の、更に女臭さを引きためるためのスパイス程度の扱いでゲンナリ。
あざとさしかなくて気持ち悪い。

665 :男装:2011/11/14(月) 01:56:12.71 ID:3ZZY6xgi0
その作品多分みたことあるかもしれない
女と肩をならべて訓練をすることを拒む隊員たちとか
話の内容がご都合だのなんだの色々意見はあるだろうけど
ハンパではない信念と厳しさがしっかりあって気持ち悪くはならなかった

最近主流の男装はバレテモ結局誰かに守ってもらう
結局は女の子で女扱いを心の底では嬉しいと思ってたりっていうのでびっくり
女々しさという包丁を振り回しながら僕は男だ!と叫びまわるキチガイにしかみえない

666 :男装:2011/11/14(月) 15:32:12.13 ID:QBWWrsNO0
軍隊に女って誰得なんだろう
普通に迷惑だし足手まといな女消防士に辟易してる男性消防士の話なんて
リアルで聞いたりしたらフィクションでも止めてやれよって思うようなったわ

667 :男装嫌:2011/11/14(月) 18:58:06.79 ID:c6Qgev550
ここ女戦士アンチスレじゃないんで、スレ違いな。
リアルの話を持ち出すのは板違い。

女々しくなくて男役に徹してる男装キャラはそこまでイラつかないんだけど、そんなキャラを女々しく乙女に改造する二次同人がだいっっきらいだ!
元々二次でのキャラ崩壊は嫌いだけど、このパターンはストイックなキャラがエロ要員にされてて気持ち悪さが半端ない
ゲームとかでほとんど自分の中では男扱いで使用してたキャラが、本スレとかでエロ担当扱いされてたりするとヘドが出そうになる
元々そういう女の嫌なところの塊みたいなキャラだったら初めから近寄らないんだけど…

668 :男装:2011/11/14(月) 19:10:45.83 ID:KtZ04E7sO
男と女じゃ筋力も体の構造も全く違うから同等に扱うってのがまずおかしいんだよな
戦闘がからんでくるジャンルだと余計
男装はそれを押し通そうとするところにまず無理がある
萌え男装はそこから更に女の子の部分を強調しようとするから、男装していた意味すらわからなくなる

自分の実力棚に上げて「ナメられるのは女であるせい!」って大体性別のせいにしてるキャラはものすごく女々しい
ナメられてることを利用して隙をつくくらいの男らしさを見せていただきたい

669 :男装:2011/11/14(月) 19:56:56.36 ID:Vsebm/ymO
二次元でまでゴツゴツした女なんて見たくないよ
なんでわざわざ可愛くない格好するのかな。なんであんなもんを喜ぶ奴がいるんだろう

670 :男装:2011/11/14(月) 22:13:46.42 ID:82IYSvzs0
>なんであんなもんを喜ぶ奴がいるんだろう

男オタ視点…男かと思ったら実は女というサプライズでお得感。最初は興味が無かった分、ギャップで大いに補正が入る。
         女の服装や露出や言葉遣いなど、普通の女キャラなら当たり前のことが男装女だとプレミアがつく。
         こいつ可愛いな。女だよな?本当は女だよな?・・・キターーーーーーー!!!もう完全に俺の嫁!
         男として生きてきた=恋を知らない完全処女。その心と体、俺が女に目覚めさせてやるぜゲヘヘ

女オタ視点…この作品の801カプ受けはコレだと思っていたら女でまさかの合法カプ化。ホモから一転、市民権GET
         受けタンは男からも萌え人気あるよ!公共の場で堂々と受けタンペロペロの変態発言し放題。
         ぶっちゃけ男キャラの女体化萌えと同義。公式がやってくれました状態。
         男っぽくて外見に気を使わないのにその辺の女より可愛い愛されガール=自己投影・ドリヒロにぴったり

だいたいこんな感じ。

671 :男装:2011/11/14(月) 23:20:23.30 ID:mQnoTZhh0
特攻てんにょの彬はここで嫌われてるタイプだけど
もう男装の理由から何から全部恋愛だったから逆に嫌いじゃなかった

672 :男装:2011/11/15(火) 08:57:30.93 ID:pyssOBCy0
ゴツゴツした男装は殆どいないし>>670な感じなんだろうな・・・
主人公だけに女としての心を開く(笑)とか処女厨歓喜すぎる
他のキャラも知ってる場合はもれなく他の女キャラなんかと比べ物にならないほど
醜い所とか出るけどそんな所も可愛い要素になるんだから楽だよね
嫉妬と策略のかたまり

673 :男装:2011/11/15(火) 19:12:04.96 ID:C62jZnYq0
やっぱり公式ヒロインは雪子だったな
直斗好きも直斗スレ住民も腐女子のみ


krm_pnc あやの@中部組!
@nntekisasu
足直は基本足立の性質上れいpですけど


@krm_pnc
ペルソナ4の白鐘直斗は探偵カワイイ靴下17足目の578と579


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一度でいいから直斗の膣のあたたかさと締め付けを感じたい


@kurumi_ponchi@ta__ro @ak_2g
電気は豆電球派かな( ^o^)ノ明るいと恥ずかしいけどでも顔が見えないと怖くなっちゃう直斗の希望とか(^o^)
あとカーセックスも何度かしてそう////ハァッハァッ//////そして初めてラブホに入る時の堂直はどんな様子なんだろうとふと…////

674 :男装:2011/11/16(水) 09:13:06.93 ID:OsT5t9K50
男装は大抵ゴツいよ
丸みがない体型
脱いだらすごいんです?じゃあ最初から全裸でいいだろっていう

675 :男装:2011/11/16(水) 12:49:20.15 ID:eSAw9piG0
全裸www
男装が男と思えるほど似合ってなおかつ女のドレスや衣装をきると
ボンキュボンで華奢でかわいいとか詰め込みすぎもいい加減にしろ
そんなに理想の女性体系なら男装時のヒップラインとかなんだよ
ホセイ下着だよ><とかいう意見があるけどそんな補正できないし
常にそんなものをしていたらラインがくずれるようになる
魔法でも使わなきゃ無理

676 :男装:2011/11/16(水) 21:20:37.15 ID:KitDXQYQ0
笛糸のセイバーは魔法で男の体になって女性との間に子を作ったんだっけ?
そこまでいくとぶっとびすぎていっそ清々しいw
一応男装キャラらしいけど一人称は私だし明らかに女に見えるから個人的には気にならないキャラだ

677 :男装:2011/11/16(水) 22:33:12.99 ID:a4Ahq/qU0
笛糸の剣はちやほやされるどころか無視されてるからイラつかない

678 :男装:2011/11/16(水) 23:43:01.79 ID:amwJ7gyF0
剣は召喚された当初はあのスカートと髪型だったし、別段「脱いだらすごいんです!」やら「女の子の格好なんて恥ずかしい///」とかやらないしね。
王として男としての役割もこなしたので。ってさっぱりしてるし、snやホロウでは普段着もスカートだし零のスーツは確かマダムの趣味(お遊び)だし、剣儲じゃないがそんなにあざとさは感じなかったな。

679 :男装:2011/11/17(木) 01:41:57.94 ID:sC/sHUBA0
所詮元がエロゲなだけあって結局は女性だから少し嫌い
だけど上であげられてるのよりはサッパリしてたし酷いあざとさがないのは確か
魔法だのホムンクルスだのそういう完全なファンタジーだから
死ぬほど嫌いにはならなかったんだと思うけど日常系とか学園モノで男装は浮いて見えてしょうがない

680 :男装キャラ:2011/11/17(木) 02:58:26.10 ID:JZmt6vkM0
剣は萌えキャラとしては思いっきりあざといけど
男装キャラの嫌なところはないと思う
一回男として生きて死ぬまで行ってるし

男装キャラの嫌なところ……痛さと自意識過剰かなあ
お前がフリフリ着てようとどうでもいいっつーの

681 :男装:2011/11/17(木) 12:13:21.03 ID:RbW7qg2g0
昔男装してたけど今は止めてますなら別に良い。過去の黒歴史掘り返してやんなよwww
でも具体的な過去話やられたら笑いが止まらなくなるだろう
無茶にもほどがある男体化子作りwwwww相手カワイソスwwwww
そもそも本気で誰得なんwwww?

682 :男装:2011/11/18(金) 18:40:19.48 ID:gbtexRWBO
男装女卑!男装女卑!男装女卑!男装女卑!

683 :男装:2011/11/18(金) 22:53:36.43 ID:PVmGnJ7m0
>>680
同感
女の服着て女らしくするなんて恥ずかしいとか周囲の目が気になるだとか鏡見て言え
特に舞台が現代のものだと性同一障害じゃなければ通用しない言い訳だっつうの

684 :男装:2011/11/19(土) 07:34:17.79 ID:2WXzCBBX0
俺女僕女がすっぴんで男物着てるほうが百倍恥かしいわ

685 :男装:2011/11/19(土) 18:11:27.76 ID:1aQ/oeh10
スッピンだけどでも綺麗☆なんだよね
僕だの俺だのいって男の服きてるけど女とか不思議
男の癖にとかいわれる本当は女なのに・・・と少しショックをうけ女の癖にといわれると
女にみられた!女だからなめられた!と腹を立て面倒くさいキャラクターだなおい
マヨキチのCMがすごい嫌だったけど最近流れないで心底嬉しい

686 :男装:2011/11/19(土) 22:17:33.81 ID:XBZXPk9p0
男装キャラの非現実的で都合いい要素が痛いリア中高腐女子に受けているという…
ナオトなんてまさにそれ、一々要素挙げてたらキリがないけど、
女らしく外見に気を遣う事もなければ興味もないがそんな必要もないほど素で優れた美貌
たとえ男のふりをしてても本当の性別を知らないノンケ男を惚れさせてしまい
女からは美少年として持ち上げられるが性別ばれても女の魅力に溢れた美少女として羨ましがられる
もしこの子が女に目覚めて本気で着飾ったり脱いだら凄いんだからねという押し付けイベントの数々
もう呆れ果てるばかり…腐の考えたメアリースーそのまんま

687 :男装:2011/11/19(土) 23:18:14.60 ID:v4N7bvmM0
krm_pnc あやの@中部組!
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一度でいいから直斗の膣のあたたかさと締め付けを感じたい

@kurumi_ponchi@ta__ro @ak_2g
電気は豆電球派かな( ^o^)ノ明るいと恥ずかしいけどでも顔が見えないと怖くなっちゃう直斗の希望とか(^o^)
あとカーセックスも何度かしてそう////ハァッハァッ//////そして初めてラブホに入る時の堂直はどんな様子なんだろうとふと…////

688 :男装:2011/11/20(日) 13:35:35.15 ID:9NBm9hwt0
>>686
全文同意
ノンケ男を惚れさせたとかどこの馬鹿少女漫画だよと思った
1人だけ別の世界の生き物過ぎて驚く
何やってもプラスになり男女に許され男装していた理由は
家がらみのせいでナオトは根本的に悪くないむしろ被害者みたいな扱い
文化祭イベントの女装はあんなに気持ち悪いのに男装は気持ち悪くない世界って何
ナオトに化粧されたから優勝できたんですか?化粧もできちゃうアピールとかいいです

689 :男装:2011/11/20(日) 21:43:45.65 ID:HNkrwAck0
>>688
聞く話によると女装熊は衣装とカツラ付けただけらしい。ソース無いけど画像を見る分では確かにそんな感じ。
熊は化粧無しでも元の顔が良く、監修したナオトはメイク技術がないが男装探偵で変装に長けているからという事なんだそうだ。

と、ここまで書いて思い出したけどナオトの服飾センスが一々コスプレ臭いのも嫌いだった。
私服とかこんなマンガの中の耽美なお坊ちゃまみたいな格好で歩く男いねーよと言いたくて仕方なかった。

690 :男装:2011/11/20(日) 23:40:47.31 ID:WyOSsQ9i0
探偵で変装に長けてるなら普通、技術として化粧は学ぶよな…
原作知らないんだけど、ナオトって探偵として実際仕事してた設定なの?
仕事上での変装の経験があったとして、男にしか変装したことないの?
メイクで顔の印象変えて色んなタイプの女に変装する方がバレにくいと思うんだけど

691 :男装:2011/11/21(月) 00:06:08.27 ID:/vS9Xgtc0
仮面4はゲームやったことなくてキャラの見た目だけ知ってる状態で
(男キャラとして)ナオト可愛いなあと思ってた腐女子なんだが
女と知って嫌悪感が芽生えたわ・・・
ボーイッシュなキャラなら既に肉の子がいるし、
2の時点で男とのフラグも普通に立てられてたんだから
普通に先輩を慕う後輩男キャラやったらいいじゃないかと思ってしまう
男だったならミスコンはともかく靴下云々はギャグ扱いで許せた。腐女子乙

全然名前出てきてないようだけど花盛りの君達への主人公が苦手だった
見た目はともかく恋愛脳こじらせ過ぎて男子校へってのが気持ち悪い
そして干すと部の春日は苦手どころか嫌い
理由はよく解らないけど春日は男だとしても苦手な部類なんで
男装女って事で余計に嫌悪感が増してる

692 :男装:2011/11/21(月) 00:33:37.57 ID:iNEsp42I0
やっぱり公式ヒロインは雪子だったな
直斗好きも直斗スレ住民も腐女子のみ


krm_pnc あやの@中部組!
@nntekisasu
足直は基本足立の性質上れいpですけど


@krm_pnc
ペルソナ4の白鐘直斗は探偵カワイイ靴下17足目の578と579


@krm_pnc
一度でいいから直斗の膣のあたたかさと締め付けを感じたい


@kurumi_ponchi@ta__ro @ak_2g
電気は豆電球派かな( ^o^)ノ明るいと恥ずかしいけどでも顔が見えないと怖くなっちゃう直斗の希望とか(^o^)
あとカーセックスも何度かしてそう////ハァッハァッ//////そして初めてラブホに入る時の堂直はどんな様子なんだろうとふと…////

693 :男装:2011/11/21(月) 00:48:03.76 ID:Q8oyttfy0
>>690
なんかテレビに出る程度に仕事はしてたような感じ
代々続く探偵一家で警察とのつながりもあるような凄い家出身と
別の世界から飛び出してきちゃったような設定がある
あと推理力抜群で警察なんかよりも全然スゴイんだよみたいな

正論を言い続ける→警察からは煙たがられ捜査からはずされる→意地を張って単独捜査
とか頭がいいキャラの割りにコイツ馬鹿なんじゃね?と思うような行動をしてる
謙虚さも礼儀もないけどなんか好かれてたり女子から人気みたいな扱い

694 :男装:2011/11/23(水) 14:35:22.10 ID:y47jnt9+0
>>693
その推理力抜群ってのもゲーム本編じゃあんまり感じられないんだよな
個人シナリオでの謎解きも全部主人公が解いてたし、
コネで捜査入り→役立たずなのに偉そう→外されるが真実なんじゃ…と思ったほど
コイツ馬鹿なんじゃね?は重要な分岐点でもやらかしてくれるしなぁ

元々このスレで言うところの男装キャラが嫌いな上に、
戦闘のキャラ性能悪い、本編推理では役立たず、日常は浮きすぎageすぎうざいで、
ゲーム自体は好きなのにナオトだけはめちゃくちゃ苦手になってしまった

695 :男装:2011/11/23(水) 17:09:39.08 ID:LslhQ3YF0
主人公が解く→ナオト「そうです。僕もそう思ってましたよ」ばかりだから割とムカつく立ち位置
媚びた萌え設定満載した女キャラだからクズでもプレイヤーから大目に見てもらえてるようなもの
犯人と思わしき人物に苛立つあまり、その人を秘密裏に殺害できるアイデアを遠巻きに仄めかして
仲間たちを人殺しにさせようとしていたのは探偵以前に人としてどうかと思った

>>690
686で男装探偵と書いたけど、調査目的の男装を得意としている女探偵というわけじゃないよ
女なんて損だとか男の方がいいとかよく分からない理由で性別を詐称して
少年探偵として世間を渡り歩いてる変な厨女
仕事外でも常に男装僕女だし学校でも男子生徒として転校してくるからいつ見ても痛い存在

696 :男装:2011/11/24(木) 11:35:36.62 ID:GS2W4QfT0
洞依存の黒髪って男装キャラ枠なんだろうか

697 :男装:2011/11/24(木) 11:43:19.60 ID:AlaNElIi0
マヨキチのヒロインが一番意味わかんなかった

698 :男装:2011/11/24(木) 21:58:10.77 ID:Ng7n0NZl0
まよちき見たことないけどあのメインヒロインは
ラノベのテンプレツンデレ暴力女に適当に男装付け足したようなもの?
キャラデザのせいかどう見てもズボン履いた美少女キャラで性別ばればれだろって感じしかしなかった
男装キャラにありがちな女子からはハイスペック美少年認識でモテモテ設定があったら笑える

699 :男装:2011/11/24(木) 22:11:24.11 ID:vz0P1hZw0
確か万葉知己ヒロインが水着や女子の制服、ワンピース着た時は赤い縁の眼鏡かけて髪下ろした状態
で、執事状態のヒロインの親戚って事で周りのキャラにばれないように言い繕う回があった
主人公が重度の女性恐怖症って設定もあったが、主人公自体はヒロインの事女って知ってるわけだしあれもよくわからん作品だったな

700 :男装:2011/11/24(木) 22:12:32.48 ID:vz0P1hZw0
勿論、漏れなく巨乳設定もついてきた。執事服なんかじゃ誤魔化せないくらいの

701 :男装:2011/11/25(金) 01:47:52.26 ID:UEtwUw7b0
男装なのになんで赤いリボンしてるのか謎すぎた

属性詰め込みすぎて闇鍋状態のキャラが多すぎるのが嫌いな要因だと今気づいたわ

男になるってきめたのに主人公君のせいで女に目覚めちゃったよ///とか
気色悪い征服欲のようなものを見せ付けられているよう
結局女になるなら普通に最初から女でいいじゃん

702 :男装嫌:2011/11/25(金) 19:45:45.70 ID:Mp6WUgqU0
>>701
属性詰め込み過ぎて(ry
これものすごい同意
なんで男装キャラって一人にあんなに属性詰め込むんだろう

なんか男装してるくせに周りの女の子よりも実は女らしいとかっていう
現実とか何も考えない馬鹿が思いつきそうないらんギャップ入れて
そんで作者自身が気に入ったから周りにも萌えてもらおうみたいな感じで
萌え詰め込んでないかと思えてきたよ
まぁそんな馬鹿だからそんなに重要でもなさそうな曖昧な男装理由になるんだろうけど

703 :男装:2011/11/25(金) 21:31:59.01 ID:QoFvrYl90
昔やってたネトゲにいたな、属性詰め込み短パンニーソ男装僕女
実はお姫様で母親を幼い頃亡くして兄も失踪して素質がないと使えない治癒術会得しててつおくて腹黒で…
公式もズボンはいてるときにふと見ればハンサムな美少年のように見えるとかアホかと
やたら熱狂的なオタがいっぱい釣れてたのが印象的

704 :男装:2011/11/25(金) 21:42:13.74 ID:UEtwUw7b0
TがついてWがつくならプレイしてたなあ・・・
短パンニーソで胸が割と強調されやすい軍服のような素材の服とか
どこからどうみても女だろって感じだけどハンサム美少年扱いで本気で吹いた
ファンタジーでも男装キャラって鎧を着込むとかそういう事しないの多いよね

細身だが剣術で鍛えられたプロポーション 見かけは明るく優しく穏やかで温和、融和的 しかし実際は沈着冷静
やっぱ詰め込みすぎだよなあ

705 :男装:2011/11/25(金) 22:55:35.31 ID:QoFvrYl90
>>704
そうそう。その騎士を相手にしても一歩も引けをとらない剣技を備えているお姫様
で傭兵の相方とはケンカップルなの!

うん、詰め込みすぎ。くどい

706 :男装:2011/11/25(金) 23:14:27.50 ID:c5aV7Uyk0
ググッてみたが顔も服装も体つきも女丸出しで服越しに胸すら確認できるのに美少年っておいおいw
そして人気投票一位・・・やっぱり属性てんこもりハイスペック男装娘は萌えオタや腐女子に受けやすいってことか

707 :男装:2011/11/26(土) 04:05:55.67 ID:qQRrECwt0
TでWなネトゲの男装の子ってモテモテな設定なんだっけ?
普通に別の女キャラの方がドット絵がかわいくてどこが人気なのか疑問だったわ

708 :男装:2011/11/26(土) 11:46:52.13 ID:ojZq0jvG0
人気ではあるけどモテモテといわれたらそうでもない
相方キャラとはケンカップル、赤い髪のキャラと兄妹ごっこやったり
作中では美少年にみえる程度
ある事件が起きる前から男装、僕っ子、お姫様装備
たかがネトゲだから立ち絵とか作るの面倒だったんだろうけど

男装して身を潜めるなら顔も隠せよ?と何度も思った
男装キャラの身分を偽る、性別を偽るはどこまでも中途半端だからイライラする

709 :男装:2011/11/26(土) 15:53:35.80 ID:r0rOTMjGO
モテモテだったかは忘れたがやたらマンセーされてた覚えがある>てんこもり僕女お姫様

710 :男装:2011/11/26(土) 22:30:25.22 ID:t9Mn2pvS0
嫌い系スレで度々挙がるぽ気もん漫画のイエローも
属性・設定ぎゅうぎゅう詰めのスーパー男装っ子なんだっけ?
登場人物中でも浮きまくりのハイスペ設定持ちで
男らしく且つ女らしい可愛さもあり更に制作側の贔屓も酷いっていう
話だけ聞くとナオト級の最悪男装キャラに思える

711 :男装:2011/11/27(日) 00:01:15.04 ID:/EZjHhE/0
女ってわかると嘗められるから隠しておきなって青が言った(その時にポニーテールを隠す名目で発信器と盗聴機を仕込んだ麦わら帽子を渡してる。むしろそっちが目的だったっぽい)
とかっていう黄の意思に関わらない男装の理由じゃなかったっけ
それに、女バレしてからは女の子っぽい格好してたよね
それでも周りで女の子のジムリも散々出てきてたし、女バレしてもそれを馬鹿にするようなキャラは黄の周りにいないって時点で男装の意味あったのかなって思う
特殊能力や黄色・デ・常磐の森()っていうよーわからん設定は擁護のしようがないけど

712 :男装:2011/11/27(日) 00:13:22.91 ID:gAfOqVz20
途中で読むの止めたんだが風邪光るの主人公が嫌いだったわ
泣きすぎ美少年()で皆メロメロ、女の子の恰好したらばれない美貌!
あと整理ネタは避けては通れない、と言っても毎回入れなくてもいいんですよ

713 :男装:2011/11/27(日) 22:41:00.41 ID:jAAukDOMO
>>710
黄は男装を始める理由や読者への女バレについては何とも思わなかった
読者へのバレ後も変わらず少年らしく描かれてたし、赤絡みで恋愛描写は少しあったものの男装キャラの気持ち悪さは最初はあまり感じなかった
でも他キャラにバレてからの黄の描き方が気持ち悪い
まつ毛、姫だっこ等いきなり「女キャラ」になってて凄く違和感があった
時が経って成長したからか?と思ったけどそれなら僕女やめろ

714 :男装:2011/11/28(月) 21:04:39.98 ID:cFfdTE1Y0
>>712
整理ネタってマジかい
ただでさえネタに使う事自体アレなものなのに
男装キャラの女体アピール目的だとますます酷そう

715 :男装:2011/11/29(火) 21:53:47.13 ID:4vGvRBCT0
低身長の男装女は総じて地雷

716 :男装:2011/11/30(水) 17:01:12.15 ID:/baOG3uz0
女子の平均身長よりも下で男装は地雷すぎる
性別バレしてない時に男キャラが男装女を好きになるシーンとか
女キャラが男装キャラを好きになるのが嫌い

好きになるキャラがマンセー要因、変態扱いされる確立といい
その恋愛感情に気づかないみたいなのもイライラする

717 :男装:2011/11/30(水) 22:41:12.00 ID:3lPw9jMv0
女が男性に扮しているというキャラなのに女として見ても小さい身長設定にするとか
明らかに無理があるしわざわざそんな矛盾をさせて何がしたいんだっていう
へーへー男装の難易度よりも身体的に可愛い子ちゃんアピールの方が優先事項なんっすねーて感じ

718 :男装:2011/12/02(金) 22:10:07.04 ID:DKOdN3x10
男性的な要素がある女性キャラ!なのはいいしそれだけで固めとけばまとまりがあるものを
でもでも本当は可愛くてエロくて恥ずかしがり屋で〜と
節操なく欲張るからグダグダした気持ち悪いキャラになるんだよ
エロ可愛い萌えキャラにしたいなら男性要素なんて混ぜるな

719 :男装:2011/12/03(土) 22:09:19.64 ID:UYC4Zfse0
男装女子といえば野野野
ジャンプスキーの才能があるが女子はオリンピックに出れないので
男装して兄か弟の振りしていた

720 :男装:2011/12/04(日) 11:24:43.78 ID:48cbhJ0pO
うわさの緑くんと折るフェウスの窓のユリ臼も嫌われる男装キャラっぽいな

721 :男装:2011/12/04(日) 18:27:52.52 ID:wiMMwfVz0
女であることが不利とか女だから無理っていうのを強調してたり
強調しているのに無理矢理ねじ込んでる感じがイライラする
女を否定している癖に女だから〜と事あるごとに言い訳に使うのも腹立つ
そんなに才能があるなら女性のチーム設立だのしろよ
男尊女卑っぽい所が大嫌い

722 :男装:2011/12/07(水) 23:44:21.92 ID:kb4x9TLP0
男らしい男装キャラが女にモテるのは性別バレしててもしてなくてもわかるけど
男キャラが思わず「男なのに可愛い…」と意識するような可愛らしい男装キャラが女にモテモテなのは理解できない
欲張りすぎ

723 :男装:2011/12/08(木) 15:01:58.66 ID:3/j7z7Rs0
女が可愛いと思う女性は女優だったりモデルだったりいかにも女性的な人物に惹かれるわけで、
どっかの男装マンセー作品のように、中性的で男の子みたいな女だからキャー可愛いーなんてのはまずない。
可愛い顔の男が女から持て囃される→それが実は同性だったら遠慮なく支持されるはずだと思っているのかな?
普通の女子にこういう反応を取らせると強引すぎて冷める。
まさしく百合オタや腐女子のドリーム世界。

724 :男装:2011/12/08(木) 17:41:43.43 ID:0Y8DvixiO
>>722
同意
男装してるのに可愛くて、女から惚れられ、男からはときめかれ…と色々詰め込まれると違和感しか感じない
男から意識されるような女々しい男装キャラが女にモテまくるとは思えん
せいぜい一部から人気あるくらいだろ

725 :男装:2011/12/08(木) 18:59:52.18 ID:iGKn4wCIO
もう男装キャラの回りにそういう特殊な層が集まってると考えてる
例えばオスカルが初恋の人とかからは恋愛対象としてはガン無視されていたのを見ると
世の中皆がみんな男装娘に矢印を向けてる訳じゃないと再認識する(それでも立派な逆ハーだけど)

726 :男装:2011/12/08(木) 21:45:03.77 ID:OHm0V3BsP
男装女が一般女子からモテてる描写はたぶん宝塚のイメージなんだろう
で、男役でも宝塚やめた後は女優として活躍したりするから男モテ

727 :男装:2011/12/09(金) 12:27:17.12 ID:Go2s6LKq0
宝塚男役が女の子に人気なのは舞台の上でかっこよく振舞っていて
なおかつ舞台裏でも頑張ってる・・って所がかっこよかったり憧れだったり
夢の世界って感じがするからな気がする

最近人気の男装女はただの僕っ子俺っ子が個人的な理由で勝手に男装して
作者の力量を遥かに超えたえがききれない程に波乱万丈な設定付けている割りに
最終的に生ぬるい世界でヌクヌク生きるのがオチ
個人的な理由がは?それ女でもできるんじゃね?という事ばかりだったり
好きな人のそばにいたい()っていうのも苦手な人の増える原因

頭良いとか良いながら性別を偽らなければ行動できないっていうのは凄く馬鹿に見える
機転を利かして難を乗り越える所かいつかばれる難を自ら増やしてるっていう
男装をしなきゃいけないほど〜 と大変のつらいの言い訳に使ってるとしか思えない

728 :男装:2011/12/10(土) 13:44:28.91 ID:RR3bPOKc0
>>726
宝塚を支持する女は限られた層だろw
ミーハーな一般女性たちがこぞって注目するのとは違う存在なんだから
同性に好かれる女性の「かっこよさ」は厳密には「女らしく且つ逞しくて素敵」であって
れっきとした女なのに男みたいな振る舞いをする俺女僕女はおかしい子でしかない

あとこのスレで叩かれてる男装キャラは男装を意味もなく続けていたり
性別を明かそうが明かすまいが男からも女からも同時にモテモテという
本人はそんな気無いのに万能天然ハーレムちゃん状態なの〜が気持ち悪い

729 :男装:2011/12/10(土) 23:22:32.68 ID:g8/ulB6e0
仮面4のアニメで初めてナオトの声聴いたけど、
これで実は女ってきついわ、きつすぎる
どう聴いたって少年声じゃないか…中の人を悪く言うつもりはないけど、
女だと思って聴くと気持ち悪いとすら思った
素直に男キャラにしておけよ…

730 :男装:2011/12/11(日) 05:52:11.70 ID:OofTQ7sc0
男装キャラが普通の女の子の服を着たら美少女になる設定が嫌いというか、
いくら二次でも理解できない
毎日接しているキャラが女と気付かないのに実は美少女って、
周りのキャラの視力をいじってるのか?
男装キャラがブスとかそういう意味じゃなくて

731 :男装キャラ:2011/12/11(日) 07:57:32.63 ID:eLrz0HG10
女向けの男装キャラはただの総受ショタ厨ホイホイで痛い

男向けの男性キャラはもうそれただの僕っ娘でいいだろっていうのが最近ちょくちょくいる……
シャ瑠とか何なんだ

732 :男装:2011/12/11(日) 08:59:44.43 ID:b5dQFyaG0
男性向けというと、葉がないの雪村って男の娘と見せかけて実は女というややこしい設定らしいけど男装なのか…?
世空は子供の頃限定男装だけど

男性向けの男装設定は男同士だから風呂や着替えしちゃうぞという
エロシチュに持ってくための設定に見えるわ

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