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【夢小説】ドリーム小説総合スレ21【名前変換】

1 ::2010/06/04(金) 16:59:54 ID:ZW0EKKFe0
ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)
「JavaScript等を利用し、登場人物等の名称を任意に変換できる小説」について
語り合うスレです。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・関連スレの乱立禁止
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
・ウィルスが来襲しているので書き込みの名前欄は「夢#夢」を推奨
・無個性夢主とキャラ立ち夢主、どちらがいいかは人それぞれ
・デフォ名で読むか名前変換するかは読者の自由。
・死ネタは注意書きしたほうが親切です。
・次スレは>>980
 立てられなかった場合は↓に任せること

【夢小説】ドリーム小説総合スレ20【名前変換】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1266824682/

2 ::2010/06/04(金) 17:46:27 ID:t9QGMTEKP
>>1

3 ::2010/06/06(日) 09:21:43 ID:6MTWT2MW0
>>1
乙ー

4 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/06/07(月) 16:33:55 ID:RjIJoOEA0


5 ::2010/06/07(月) 19:36:29 ID:zo7JsHKb0
>>1
乙です
そして前スレ999すげぇ。
さっそく使わしてもらう
ありがとう

6 ::2010/06/07(月) 20:31:34 ID:WTAvz+7o0
>>5
ねらバレ・・・

7 ::2010/06/07(月) 20:56:09 ID:HEFdQ41e0
ところで夢小説を読む人の中で男性の割合ってどれくらいなんだろう
今まで夢小説は女性向けっていうイメージどうしてもあったんだけどさ
この前男性の読者がいたのを見て初めて男の人も読むんだって思った
男主夢とかは元々男性向けなんだろうか......



8 ::2010/06/07(月) 20:57:18 ID:DICjMJqO0
>>6
それがここ発祥って気付く時点でそいつもねらーなんだから別によくね?

9 ::2010/06/07(月) 21:25:57 ID:HrdxZ81f0
塚、前スレ>>999がなにを思っていきなりあのソース投下したのか気になる
ここじゃなく自サイトかなにかで公開配布したほうがよかったんじゃないか?
出元明確にしづらいのいいことに、そのうち自作面する馬鹿が出そうな悪寒がする
夢小説好き=js好きとは限らないどころか
大半がjsそのものには興味ないだろな状態だからなぁ

10 ::2010/06/07(月) 21:48:19 ID:XVgnFNX00
あれって前に投下されたのと一緒?
前にも拍手用名前変換のjs投下
→乙だけど、これ使ったらネラバレするんじゃwとつっこみ
→そういえばそうだねorz って事あったよね?

11 ::2010/06/07(月) 22:27:36 ID:wXmTaH2n0
自分もありがたく使わせてもらう。
ネラバレって恐れるようなことなのか?
なんなら簡単な配布サイト作って大手サーチにつなげようか?
ここに埋もれさせるのはもったいないんだが……。
前スレ>>999から許可もらえれば だけど。
もちろん自作発言はしないさ。

12 ::2010/06/07(月) 22:37:47 ID:enctFdgp0
夢小説ってジャンルでそんなに変わると思ってなかったが結構変わるもんだな
ある所ではキャラ崩壊や夢主過剰設定歓迎だったり、逆にそれを許さない!!という空気とか
面白いわ

13 :◆GAAafURiHf4f :2010/06/07(月) 23:03:09 ID:Ik9+sM3g0
前スレ999です一応トリップつけます

>>11
配布サイト制作お願いしたいです

14 ::2010/06/07(月) 23:19:56 ID:iSGAPJA50
>>13
良い物をありがとう!

>>11
自分も是非お願いしたい。

15 ::2010/06/07(月) 23:28:10 ID:wXmTaH2n0
>>11だ。トリップつけた。早速作業に取り掛かる。
超シンプルにしようかと思ったが、
サーチにつなげるならどこかからテンプレ借りて体裁整えることにするわ。
自作デザインだと癖が出るからな……。
挨拶とか説明書きとかで要望はある?
意見もらえると嬉しい。

16 :◆63r2U4AfbM :2010/06/07(月) 23:31:10 ID:wXmTaH2n0
トリップつけられてないorz

17 :◆GAAafURiHf4f :2010/06/08(火) 00:58:16 ID:nG8/PVNB0
>>15
作成したスクリプトに著作権的なものがあるなら、私は>>15に譲渡します
必要があれば、>>15が著作権を主張、または放棄してください
以下は、多少javascriptの知識がある者の小言だと思ってください

公式さんと、ドリメさんを始めとする名前変換スクリプト配布元とはなんの関係も無いから、
そっちには問い合わせしないで欲しいという事
>>15に本当に申し訳ないが、私(製作者)はサポート出来ない
またバージョンアップ的な事を行う予定も無い
WIN XPのIE7とOpera10(最終アップデート4/28のヤツ)でしか動作確認してないw
(でもブラウザ独自の拡張要素的なものは使ってないはず)
<div id="novel">〜</div>のID(novelの部分)を変えると変換できない
生成されたソースのjavascript部分の改行の増減を行うと変換できない
生成されたソースはCSSで整形済みだから、CSS設定している人に対する注意
<div id="novel">〜</div>間は、生成後書き足しても名前が変換できる
スクリプトの都合上、デフォ名は厨ネームがオヌヌメ

つーか捨てアド晒した方がいいすか?
6/8の2:00まで、または6/8の20:00〜22:00まで、
希望してくれたら指定の時間から一時間だけ捨てアド晒します

18 :◆63r2U4AfbM :2010/06/08(火) 01:10:54 ID:q4VqBgiY0
>>15です。
じゃあ晒してくれ。こちらから連絡する。
ちなみに私にjavascriptの知識はない。
配布されたものを使うくらいだ。
htmlはある程度わかる。

19 :◆63r2U4AfbM :2010/06/08(火) 01:14:45 ID:q4VqBgiY0
時間指定忘れてたorz
間に合えば、2:00までお願いします。

20 :◆GAAafURiHf4f :2010/06/08(火) 01:15:39 ID:nG8/PVNB0
2:20までにトリップ付でメールください
それ以降は連絡が無くてもメルアド消します
dt999_13-2010@yahoo.co.jp

21 :◆63r2U4AfbM :2010/06/08(火) 03:38:31 ID:q4VqBgiY0
無事に連絡取れました。
完成したとしてもここにURLを貼ることはないから、
しばらくしたら夢系サーチから探してくれ。

22 ::2010/06/08(火) 03:45:27 ID:vykfDboc0
お二人とも乙です

23 ::2010/06/08(火) 06:08:48 ID:DhJw6M1d0
お二人とも乙です。
完成&公開を楽しみにしてる!

24 ::2010/06/08(火) 11:35:43 ID:rwzI8hLm0
お二人とも乙です!

夢系サーチに登録するってことだけど、一か所だけの予定かな?
もし複数に登録してくれるなら探しやすくてありがたいけど、
もちろんこちらは使わせてもらう側だから一か所だけでもありがたい
気になったので教えてもらえると嬉しいです

25 ::2010/06/08(火) 21:23:41 ID:d/DHIybjP
男より男前と書いたら男キャラをけなすな、夢主マンセー最低とか言われた
何で?

26 ::2010/06/09(水) 00:21:08 ID:U3uMQ27I0
>>25
原作の男キャラ達よりも男前って意味にとられたんだと思う。
へたな男より男前、とかその辺にいる男より、って書かないと凸する馬鹿がいる。

どう書いても凸られる時は凸られるけど。なんにせよ乙。

27 ::2010/06/09(水) 00:31:17 ID:kOuGnGHp0
乙ではあるが男前とか概念がはっきりしない事柄をあてはめられるとそうなの?と思うし
主人公を変に誉めるような言葉を使われると微妙だからそれもあったのかもよ
正直作者が設定で褒めたたえるキャラ付けってそうには見えないむしろこんなののどこが?と思うものが少なくない

特に男前って男言葉で上から目線なだけってのがかなりあるから疑ってしまう

28 :◆63r2U4AfbM :2010/06/09(水) 02:19:21 ID:OWSLTdyk0
一応完成した。
登録は複数の予定だったんだけど、配布物のみで登録できるところって以外に多くないんだな……。
とりあえず一件、作品単位のところに仮登録してきた。
むしろどこに登録したらいいか教えてくれ。

29 ::2010/06/09(水) 02:37:46 ID:y6UUcKMp0
夢幸見たら、なんかえらいことになってるんだが…
幸の登録内容を無断で流用してるサイトがあるみたい
何これ怖い。何がしたいんだろう

30 ::2010/06/09(水) 03:07:25 ID:Cwjkc4c+0
>>29
小説サイトランキングに登録してる悪質サイトを撲滅したい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232757857/

>17 :撲滅 [] :2009/01/26(月) 16:12:54 ID:Nb2Iwfz6O
>最近は紹介文+サイト名+管理人名+サイトのレイアウトも元になった人気サイト丸パクりで、
>荒らされたので移転しました→パス付けました…な流れのところもある。
>ここまでくると乗っ取りに近いな。


この類じゃないの?
けっこう前からよくある手口
悪質な出会い系のだまし登録だよ

31 ::2010/06/09(水) 03:12:42 ID:XsL01uyA0
>>29
多分アフィで稼ぎたいんだと思う
複数の夢幸に登録してるサイトの紹介文やカテゴリデータをそのまま無断で使って
更に登録したサイトをロボットか何かで巡回してるんじゃないかな
何スレか前の同人系幸スレで同じような被害の報告あるよ

32 ::2010/06/09(水) 03:38:14 ID:dhBPsHMC0
>>28
完成乙!
ハウツー系にも当てはまらないのかな?

33 ::2010/06/09(水) 08:13:27 ID:qktsmJJwP
適用な主張して同盟系は駄目なのかな?

34 ::2010/06/09(水) 21:43:53 ID:9pOnIxwX0
書き手サイト持ちさんにお聞きしたいのですが
クッキーで名前を登録するのと同じページに忍者などの解析があると
入力した内容は管理人さんに分かるのでしょうか?

35 ::2010/06/09(水) 21:45:07 ID:OWSLTdyk0
>>34
わかりますよ。

36 ::2010/06/09(水) 21:51:05 ID:CqfYxUbf0
DBに無断登録してるせいで、幸から来てくれってかいてあるんだけど
幸自体もDBのせいで休止になってる・・・

37 ::2010/06/09(水) 21:54:50 ID:9pOnIxwX0
>>35
わかるんですね有難うございます。
今まで名前登録がわざわざ別窓表示になっていると面倒くさく感じてたんですが
別窓にしているサイトさんの方が良心的だったってことですね

38 ::2010/06/09(水) 21:58:51 ID:OWSLTdyk0
>>37
調べようと思えば調べられるっていう程度で、普通は見ようと思いません。
本名だかHNかも区別できないし、気にするほどのことではないかと。

39 :15 ◆63r2U4AfbM :2010/06/09(水) 22:23:00 ID:OWSLTdyk0
支援d

>>32
説明増やしたらハウツー系にも登録してみる。

>>33
検討してみる。

前言撤回になるけど、とりあえずここにURL貼るのってありかな?
どうせ検索避けはあんまり必要ないと思うし。
何か助言があれば直接サイトからコメしてもらえると嬉しいから。

40 ::2010/06/09(水) 22:34:41 ID:dwyx1WYd0
例のデータベース、404になった?

41 ::2010/06/09(水) 22:44:36 ID:1FAEy4450
なってる。

42 ::2010/06/09(水) 22:59:40 ID:3PtFGWcJ0
あれは本当に迷惑すぎる
また同じようなやつがでてきたりするんだろうか

43 ::2010/06/09(水) 23:20:43 ID:AYgiiJru0
>>37
そうとは限らない
解析おいてなくてもサーバーによってはバックログで生ログ解析したら見れるからな…
クッキーだから安心と思わず、良心がどうのって言うならダウンロードして読むか本名は入れない方がいいよ

44 ::2010/06/09(水) 23:32:06 ID:Pat2z3sM0
よっぽど珍しい名前でもなきゃ
別に身構える必要もないと思うけどね

45 ::2010/06/09(水) 23:44:36 ID:9pOnIxwX0
>>38
>>43
>>44
ありがとうございます。
本名では入れてなかったんですが、バレてるつもりで読んでもいなかったのでちょっと動揺しました…
恥ずかしいというかw
気にしないことにします。初歩的なことを聞いてすみませんでした。

46 ::2010/06/10(木) 00:08:53 ID:782aIPy90
>>42
あれはちょっと尋常じゃないよね
後藤教授の文を言い訳みたいに掲載していた点からも
非難されることを最初から解っているにも関わらず
何らかの意図があってやってたでFA

「ネットが無法地帯だからこんな事になるんだ」って方向に持っていって
ネット規制の風潮を盛り上げたいのか
夢サイトを晒して「オタクはこんなに節操のないやつらです」って非難を集中させたいのか
「これだから夢厨は」という方向に持っていってコミック・ファン同士を争わせたいのか

東京都の条例の反対運動が盛り上がってるから
在日の工作員が必死なんじゃないの?
集英社が紙面に反対声明を掲載したし、飛翔漫画にもネタで出てきたし
署名もぞくぞくと集まってるから焦ってるのかと

まあ民主党をはじめとする在日政権・在日団体がのうのうとしている限り
このタイプの嫌がらせはまたあると思う
2chでも民団だか朝日新聞だかのネット工作員が凄いしね

47 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/06/10(木) 01:28:23 ID:iST2yFiY0
あのデータベースもう収拾ついたの?
ご近所がトップにでかでかと張り紙しててびっくりした

48 ::2010/06/10(木) 01:29:07 ID:iST2yFiY0
名前ゴメ

49 :15 ◆63r2U4AfbM :2010/06/10(木) 01:48:10 ID:PDnf8OVU0
たびたびごめん。
マイナー取り扱い総合幸さんで新規登録完了したから報告。
仮にサイトからコメントくれることがあったら、2chのノリでかまわない。

50 ::2010/06/10(木) 01:54:53 ID:TJ+2vzT/0
すげー!思ったよりしっかりした作りで便利だった!
>>13>>15すごいすごい!!!ありがとう!

51 ::2010/06/10(木) 03:04:01 ID:4bUpbFPR0
>>49
乙乙!!
これでお礼の幅も広がるといいな
※しようか迷ったけどとりあえず連打しておいた

52 ::2010/06/10(木) 09:40:14 ID:lr7G9Wfm0
>>49
乙!!

どういう仕組みかやってみるまで分からなかったんだけど、
いいねこれ!
一応変換した名前が管理人にはばれないことも
添えておいたほうがいいかも。
下の拍手ボタンでコメントが送られる=名前もばれる
と、ないと分かりながらも一瞬思ってしまったw

53 ::2010/06/10(木) 10:32:20 ID:Ia4NQ/3q0
>>49
ごめん、どこかわからないんだけど、幸の正式名称かリンク貼ってほしい

それか誰かヒントくれ

54 ::2010/06/10(木) 11:16:44 ID:tNJcBCa60
>>53
十分ヒント入ってるんだが…

55 ::2010/06/10(木) 12:59:38 ID:Ia4NQ/3q0
ごめん。英語にしてやっと見つけた。ありがとう

56 ::2010/06/10(木) 15:23:05 ID:NcV/ZxbVO
在日ww


随分前にヒロインが在日設定の嫌われ読んだ覚えがあるけど、あれ完結したんかな。気になるわ
誰か読んだ人いたりする?

57 ::2010/06/10(木) 15:31:06 ID:o8D/u8++0
>>56
在日ってww

そういや韓国人からコメントもらったことあるわ。日本語なんか変だなーと思って
解析みたら韓国人。英語とか他の言語のアクセスもあるけど、変換して
読んでるんだろうか

58 ::2010/06/10(木) 15:41:03 ID:44q+6BU30
>>49
乙!ありがとう!

59 ::2010/06/10(木) 20:07:20 ID:dcPJEaOi0
>>56
見たことないな
話によっては大炎上しそうな設定だ
「GO」みたいなやつだったら読んでみたいが

あのデータベース作った奴は死ぬほど夢が嫌いだったんだろうか

60 ::2010/06/10(木) 20:47:55 ID:F7nseUIF0
ああいうデータベースって簡単に作れるものなの?
手間隙かけてやる気がしれん

61 ::2010/06/10(木) 21:34:43 ID:7OZXtkPv0
在日っていうか韓国で思い出したけど、自分も韓国の人から感想貰った事ある
韓国では小説サイトはあるけど、夢小説は日本ほど存在しないらしい
だから日本の夢小説を読んで回ってるとかって聞いた
わざわざ翻訳してまで読んでくれてすごく感動したわ

62 ::2010/06/10(木) 21:48:29 ID:wsSfuZfT0
>>60
 有料鯖では簡単に作成できる(ところもある)。
おじさんのところはユーザーページからたった2、3クリックでできるようになってるよ。
本当にあっという間だ。

63 ::2010/06/10(木) 22:17:18 ID:5aU314jFP
>>61
何か感動するな、それ

キャラや原作を深く考察したり、何かのメッセージを伝えるために色々と調べて書いた完成度の高いものも好きだが
気楽に読めるのも好き
どっちも書ける人ってどうメリハリ付けてるんだろう

64 ::2010/06/10(木) 22:33:54 ID:7OZXtkPv0
>>63
翻訳して読んでくれたのも嬉しかったけれど、感想を送ってくれた事の方が感動しちゃったよ
外国の人に感想を送るってすごく緊張するし、わざわざ日本語に翻訳してくれて……
夢小説に限らず、創作活動に国境は存在しないね!

65 ::2010/06/10(木) 22:49:42 ID:NcV/ZxbVO
56だけど、検索して今まで読んでた。萌の詰まったGOだった。

創作に壁は無いっていいよな。世界と繋がるには英語の力が偉大なんだなーと思い知るけどw


66 ::2010/06/10(木) 23:31:12 ID:2XKpoN8cO
>>65
ここが2ちゃんじゃなかったら・・・
外国の人にも楽しんでくれるものを作りたいわ

67 ::2010/06/10(木) 23:59:13 ID:wEbVHCm+0
ここじゃ肯定的にとられてるけど、私は海外IP全部弾いてるわ
翻訳通すと意味不明になる文を読んでほしくない

画像サイトじゃないからないだろうけど
あっちじゃ紹介してやった〜感覚で無断転載とか普通だし
本音はアジア圏のお隣組みには読んでほしくない

68 ::2010/06/11(金) 00:03:29 ID:XvbxrZUkO
まあ人それぞれだわな

69 ::2010/06/11(金) 00:10:17 ID:5IgYedoV0
まあ海外にも日本人はいるんだけどな…
あとアジア圏お隣組に特別感情抱きすぎ
萌えは言語の壁を越える。夢文化もひろまってんだなくらいの勢いでいいじゃん

70 ::2010/06/11(金) 00:17:26 ID:qQO5YWG9P
個人的には海外まで夢が知れ渡っていることが嫌だ
HENNTAIや801みたいな扱いはされたくない
ひっそりと…こっそり知る人だけ知ればいいという狭い世界に居たかった
どうしてこうなった!

71 ::2010/06/11(金) 00:22:50 ID:R+Iim2WRO
一日20回以上訪問してくる閲さんがいるんだが…喜んでいいのか…?
初訪問から650日で、通算5400アクセス、とかよっぽど好きなのかヲチ目的なのか
blogは一日何回か更新するけど、それ目的ならblogをブクマしてほしい

解析好きな管さんいたら、常連さんのアクセス頻度の相場を教えてくれ!

72 ::2010/06/11(金) 00:23:43 ID:5IgYedoV0
夢はネット発祥だから、グローバル展開になるのは時間の問題だった
つーか読んでるのはオタクで類友だから気にすんな

73 ::2010/06/11(金) 00:31:43 ID:v1S5/WJl0
定額制だとテレビのチャンネルを無意味に回す感じで頻繁に訪問する事があるし
同人系はお気に入りはインデックスに!とか一々うるさいサイトが多いので
特に書かれてないサイトでも入り口にブクマする事が多い
気になるならblogブクマ歓迎!とでも書けばいいじゃない、それに従う義務は無いけど

ぶっちゃけそこまで細かく調べてる71がキモイ

74 ::2010/06/11(金) 00:34:30 ID:CIvOjPaj0
>>71
ブログ目当てでもサイトの作品も見てるなら
ブログとサイトでブクマ分けるのはむしろ面倒じゃないか?

75 ::2010/06/11(金) 00:34:48 ID:+9AHuPPm0
うちにも一日何十回と覗きにくる閲さんいる
けど最近は回数が減って平日は三回くらいになった
日記ヲチされてるかと思ったけど作品&過去Logにも目通してるぽいし
更新すれば※はなくても拍手はくれるから熱心な閲さんだと思ってるよ

普通の常連さんは一日一回が多いかな

76 ::2010/06/11(金) 00:58:39 ID:R+Iim2WRO
あーブクマはインデックスのみって暗黙の了解みたいになってんのか
blogブクマ歓迎書いてみるわありがとう
サイトは更新するにしても1日1回だからなー、ブクマ件数が増えるの嫌ならしかたないけど

>>75
くわしくサンクス
拍手くれてるかまではわからんけど、熱心な閲さんだと思うことにする
常連は1、2回がやっぱ多いよね

77 ::2010/06/11(金) 02:55:16 ID:isFEqHS70
例のデータベース、後藤教授に早とちりメール送った奴がいたようだ。
メールが晒されてるよ…
これだから夢ry

78 ::2010/06/11(金) 03:55:43 ID:u0rF8Vg20
ぐぐったけど、これ教授に直送したんじゃなくてデータベース管理人が転送したメール晒してね?
つか、メアドや電話番号は一桁二桁隠してあるだけで十分追跡可能だし
名前はそのまま載ってるし、偉い教授だかなんだか知らないけどこの人も大概じゃね…

79 ::2010/06/11(金) 04:23:34 ID:omMlxtiyP
自分も見てきた
あのメールが「極めて興味深く、公共の閲覧に供するに値する」メールねえ…
プライバシーポリシーも読んだけど、今回の件と合わせると
「意図しない第三者に対して公表するな!って書いておかなかったら
 他人宛てのメールも第三者が何したっていいんだおwwwwww
 書かなかったお前が悪いんだおwwwww」としか読めない
ぶっちゃけ文中でご自慢の「リンクは自由!」論を叩かれたから腹いせで晒したんじゃねとゲスパーw

80 ::2010/06/11(金) 05:15:10 ID:SK49RX9t0
リンクは自由って主張するくらいだから、
ああいう無断転載サイトに利用されるのは当然承知の上なんだろうな

早とちりメール送った人もあれだと思うけど、わざわざ載せてどうしたいんだろうね

81 ::2010/06/11(金) 06:01:07 ID:u0rF8Vg20
いや、早とちりじゃなくて

DB管理人に対して抗議メールを送る

DB管理人が送信者の了承を得ず抗議メールを教授に転送

教授が自身のプライバシーポリシーに則り
DB管理人からは転載不可と言われてないので(但し、送信者には許可を得ず)サイトに公開

さらに第三者がはてなに転載

こうだろ

82 ::2010/06/11(金) 06:47:30 ID:QGmWpcjA0
あそこ連絡先なかったんじゃなかったっけ?

83 ::2010/06/11(金) 07:42:28 ID:kyopizoY0
どっちにしたって見当違いのメールだろうに大変興味深いのかw
東北大の教授って暇なの?

84 ::2010/06/11(金) 07:49:28 ID:Sf5M0vLW0
連絡先はなかった。
引用(つかリンク)されてたページの教授アドに
「これが運営者!」って思い込んで感情で凸ったバカがいるんだろ

85 ::2010/06/11(金) 08:20:49 ID:WUwKjcrY0
これだからゆry

とりあえず後藤のページに目を通すあらかたの人は夢小説が何たるか分かってないと思うので
まあ載せられてても「へー」ってぐらいに思ってくれることを祈る
つーかメール送ったヤツも文章もいまいちだなー感情に走るって良くないんだね

86 ::2010/06/11(金) 08:41:40 ID:3lsT9OMe0
皆が何の話してるか全然わかんないや

87 ::2010/06/11(金) 08:51:00 ID:qQO5YWG9P
自分もさっぱりだ
ヲチならヲチ板に行けと言ったら負けかな

88 ::2010/06/11(金) 09:34:52 ID:OIRr56ua0
ここ数日の書き込み読んで幸がらみだなーとか察することが出来んのか


89 ::2010/06/11(金) 09:38:55 ID:OVInKF+H0
>>86-87
>>29のようなことがあった
問題のサイトは、通報によりサーバ側が削除して終了
それに関していろいろあったってこと

90 ::2010/06/11(金) 16:39:06 ID:70Iww4zc0
原作知識ありの夢主がトリップした話を読んだんだけどキャラ達の見た目が現実の人と一緒(実写)で
夢主は最初は気付かず、キャラに直接名前を聞いて「あぁあのキャラか!」とようやく分かるシーンがあった。
普段はいきなりキャラを見て「○○だー!」ってすぐ分かるタイプの話ばかり読んでたので新鮮だったんだが
こういう表現もあるんだな

91 ::2010/06/11(金) 18:20:14 ID:pwv/zMazO
>>90
それリアルだね
漫画を映画とかドラマにすると、誰?って思うキャラよくいるし
スポーツとか戦闘シーンが原作にあるなら、そういうシーンでの夢主の反応楽しみだね

92 ::2010/06/11(金) 19:37:51 ID:0AvwNGmW0
トリップした夢主が漫画になった自分の顔を見て
地味なモブキャラみたいな顔になるんだねって
ショック受けてるのなら見たことあるけど面白いと思った

93 ::2010/06/11(金) 21:21:38 ID:aqKGbU7LO
同じような展開でもそんなところに着目したら別物になるよな

94 ::2010/06/11(金) 23:08:49 ID:VnIiIoNA0
>>データベース
リンク先はないけど、URLが独自ドメインなら
そこからメールアドレスのアタリをつけて送るってことも不可能ではない

ただ、そこまで考え付く人があの内容でメール送るとも思えないから
後藤教授を管理人だと思って送ったって可能性がのが強いとオモ

95 ::2010/06/12(土) 00:13:54 ID:yaZSF3Aa0
>>90
イベントのコスプレゾーンで感じる
「あのコスプレ絶対知ってる・・・なんだ・・・!?」
っていう感じとかを思い出すな

96 ::2010/06/12(土) 10:41:46 ID:tWleC9S70
>>95
じゃあ>>90
>普段はいきなりキャラを見て「○○だー!」ってすぐ分かるタイプ
はコスプレゾーンで自ジャンルや知ってるジャンルを見つけたときの感じかな

97 ::2010/06/12(土) 11:23:18 ID:Hn/Ix/Jk0
>>90
もしかしたら現実の芸能人だって街ですれ違っても気づかないかもしれないしな
そういうリアルな表現はおもしろい
三次元→二次元のトリップで、見た目を二次と三次どっちに合わせるかで
作品の趣が変わりそうだ

98 :yume:2010/06/12(土) 13:49:24 ID:v+673Uvo0
>>97
トリップでも色々なバージョンでストーリー作ってたサイトあったな
漫画の世界での平均身長に合わせてヒロインもそのサイズ基準になったり、体質が変わったりするのもあれば
全く変わらず異質として扱われるとか
複数のストーリー作ってる人ってどうやって頭とか設定整理してるのか気になる


99 ::2010/06/12(土) 14:42:46 ID:kuahk8OW0
逆に設定整理しないでプロットもなしで書く人の脳内がどうなってるのか気になる

100 ::2010/06/12(土) 14:58:54 ID:k965sAG10
>>99
そのやり方で面白い話を書ける人はそういう才能を持ってるんだと思う
特に何も考えずにとりあえず書いていく人いるけど
よくそれで設定おかしくならないな、と感心する


101 :yume:2010/06/12(土) 19:27:16 ID:v+673Uvo0
思いついた話を一気に書いて見直すやり方だから面白いかは分からないが設定おかしいとは言われない
逆に考えまくると何時までも考えて始まらない

102 ::2010/06/12(土) 20:36:28 ID:cE2hHC1k0
>>101同じく

考えすぎると詰め込みすぎになって思い描いていたような結果に結び付かないことが多くなる
でも全然考えてないんじゃなくて、ある程度の大筋は考えてから書く

103 ::2010/06/12(土) 21:04:45 ID:ERHFMLmU0
自分は一つの夢だけに腰を据えて書けない。
Aというストーリーを頭の中で組み立てているときにはAは全く書けずにBの筆が進む。
Bを考えているときはCを、といったように大体常時2〜3本の話を平行して書く。

所詮自分で考えてる話なのに、考えてるときはそのストーリーに萌え過ぎてしまって
かえって冷静に書けなくなっちゃうんだよね。別のこと考えてる方が、すらすら書ける。

104 ::2010/06/12(土) 23:35:42 ID:8c6JeMbF0
質問いいですかね?
一つ:一つの長編に3カップルの恋愛はあまり良く思われない?
二つ:夢主吸血鬼設定は厨か否か…。

はぁ…普通の設定って難しい…。

105 ::2010/06/12(土) 23:41:24 ID:kiCn/QxT0
>>104
アンケ?

1.夢主が3人出てくる展開だったら鬱陶しい。
複数ヒロインは大概力量不足で厨臭いものしか読んだことない。

2.パラレルなら別にいいんじゃね?
厨臭くなるかなんて設定より内容次第だろ

106 ::2010/06/12(土) 23:52:19 ID:k/0gDx3i0
>>104
1 >>105と同じ 三人分考えるのめんどい
2 好きにすれば

夢主が妖怪とかでも驚かないけどゾンビ夢主っているのかな
バイオとかならありか

107 ::2010/06/12(土) 23:57:02 ID:m9biJ93I0
>>104
1 1つの長編に夢主3人で書いてるのを読んだ事あるけど面白かった
けどやっぱり途中でどの夢主か混乱する事もあったので描写や夢主の個性が大事だと思う

2 パラレルや原作の中でその設定でも違和感ないならいいんじゃない?

別に普通の設定にこだわる必要なんてないと思うけど。そもそも何が普通かなんて人それぞれだし

108 ::2010/06/13(日) 01:14:16 ID:OWuo8LGI0
1 三人の名前考えるのが面倒
 大抵自分の名前なり、決まった名前だけでしょ使ってるの
 作者の力量によるけど書きわけ出来てない&各扱いの落差に失望する可能性が高い
 視点かわる作品だと興味ないヒロインはすっとばしたいのにだらだら続いてるとかな
2 書き手の力量次第

ぶっちゃけ104の文読むとくだらないことで悩んでる時点で期待できそうにないんだが
ここで言われてる厨設定気にしすぎ
他人の目を気にせず書きたいものかきゃいいだろ

109 ::2010/06/13(日) 03:05:55 ID:/94lh1CrO
>>104

三人は正直名前変えるのも読むのも面倒臭い
一つの長編に三人詰め込むんじゃなくて
所々リンクしてるけど別々の三つの作品なら見るかもしれない

厨設定でも厨臭い文にならなければ良いと思うよ
個人的に特殊設定自体は嫌いじゃないし頑張って

110 ::2010/06/13(日) 04:20:19 ID:h2uQZOpG0
結局創作活動は自萌え他萎えじゃなきゃできないよね。
書きたい話や設定だから書くんだし。
メアリーとか厨とか言われたって気にしないし。
私はこれが書きたいから書くんだ。

とりあえず>>104は質問する前に自分に本当に書きたいのか問うべき。
周りの反応気にしすぎだと思うな。

111 ::2010/06/13(日) 15:58:41 ID:Fi0Qkt2u0
ルーズリーフなのにノートっぽいものがあったがあれ、サイズ色々と出ないかな
ある程度ストーリーまとめたりするのには軸がある方が良いが
考えてる途中は無地が好きだから
ルーズリーフのように色々と出来るのが好きだけどルーズリーフはバラバラになりやすくて好きじゃないんだよな
アナログで執筆しやすいものって何?

112 ::2010/06/13(日) 17:48:14 ID:RyRcEuP1O
>>101
全く同じだなーとうれしくなった
みんながどんな風に書いてるのかってけっこう気になる

私には設定とかプロット的なものを作るのが向いてないって最近ようやく気付いて、なんかすっきりした
ストーリーテラーの力がないっていうか、構成ができないっていうか、書いててつまんないっていうか
根詰めすぎて、疲れて、楽しくなくなっちゃうのね
思いついたまま書いて誤字脱字を直してそのまま更新、てのが自分でも一番楽で楽しいし
後から自分で読んでも勢いがあって面白いんだよね
構成頑張ってた時は何書いても自分の作品を面白いなんて思えなかったのに・・・
夢って楽しいなって最近ようやく辛いの抜けて盛り返してきた


113 ::2010/06/13(日) 19:32:55 ID:lE7obEU+O
>>112
勢いで書いてるはずなのに、自分でも意図しなかった伏線の回収に成功して自分天才!?みたいな楽しみもあるよね

114 ::2010/06/13(日) 20:00:42 ID:Izcw6g/C0
>>113
あるある
後で読み返してみて、自分ここよくこういう風に表現できたなーとか思うし
もう一度書けって言われても無理!だってこともよくあるなぁ……

115 ::2010/06/13(日) 20:12:35 ID:tgeeyMD5O
>>106
主人公が元人間だったけど人外の物になって
生前の頃と違って、傷んで自由にならない体を引きずりながら、それでも帰巣本能に突き動かされて昔好きだった相手を自分と同じ存在にしようとやって来る
と書くとなんか萌えるなww

116 ::2010/06/13(日) 20:58:26 ID:s4Kj1OeI0
>>115
それなんてホラー
夜中に読めないレベルw

117 ::2010/06/13(日) 21:54:13 ID:tgeeyMD5O
>>116
そこはご都合設定で見た目や言動は生前と変わらないとか…w
でも動くと体が痛いから、本当はなるべく動きたくないけど、どうしても相手に一目会いたくて来たとか

118 ::2010/06/13(日) 23:00:59 ID:cpY4P1uT0
バイオ設定そのままで書こうとすると最終的に相手が食われるか、ゾンビになるか、主人公が殺されるか
どう転んでもグッドエンドになりそうにないw

そもそもゾンビって一般的には見た目があんまりよろしくないし
知能も退化?してるから主人公にするにはちょっと難しいよね
「あ、ごめんまた腕もげちゃったー」とかシュールギャグならなんとかいけるかもしれんが

119 ::2010/06/13(日) 23:27:23 ID:AOB8r/zT0
夢なんだから容姿は
「血の気の失せた真っ白な肌」
「生気の失せた表情はビスクドールを連想させる」
くらいに下駄履かせてくれw

120 ::2010/06/14(月) 06:47:28 ID:06dRUAXO0
ステーシーならかわいい描写可能だな

121 ::2010/06/14(月) 22:16:06 ID:vINvFl9dP
本当に色々なものやりたくてたまらないけど時間が無くてまとまらない
思いついたのはすぐやれる人がうらやましい

122 ::2010/06/15(火) 00:49:56 ID:TPnaXqZf0
言い訳乙

123 ::2010/06/15(火) 05:49:31 ID:Sgd8Vy2/0
原作でキャラ達の住んでる場所が全くバラバラなので
単一キャラの長編をやってると話を進める為に自然と脇役がちらほらできてくる
脇役は脇役なので主役にはなりえないけれど、当然脇役にも生活や人生があるわけで
この人は職場ではあんなだけど休日はこう過ごしてたり
あの夫婦はこんな出会い方をして結婚して長男が生まれて、とか
夢の本筋とは全く無関係の妄想をしてしまう
最近とうとう妄想だけでなく小説を書いてしまった
サイトには上げてないけどまさに一次でやれ状態

124 ::2010/06/16(水) 15:24:09 ID:vn0n71b00
厨設定とか上手い設定の話を借りて書くのが楽しい
作品としては微妙だが生きに気になって面白い

125 ::2010/06/16(水) 22:23:40 ID:8+vnV+NwO
夢書き出して八年
ついに男の手とキスシーンの描写が底尽きたorz
ハーレクイン先生と修行の旅に出るか……

126 ::2010/06/17(木) 14:44:59 ID:KDWEY6H20
>>125
官能小説の書き方マニュアル本、面白いから薦めとく
比喩と擬音のレパートリーがすごいのなんの。

127 :124:2010/06/18(金) 00:18:25 ID:OCekjlEbO
>>126
ありがたいけど、手を繋いだり頭撫でたりとかそういう時の手とか、
キスシーンもじれじれどきどき系だからエロス成分はそんなに……ごくり。

128 ::2010/06/18(金) 23:09:28 ID:lAUfmsC6O
男キャラ板・男性有名人板申請スレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1276866909/

18才以上向けです。
板申請のための意見や投票協力者を募集中なのでよろしくお願いします。
お邪魔しました。

129 ::2010/06/19(土) 01:31:15 ID:Exv/ZED+O
お邪魔されたので、邪魔が入りまくりじれじれ一方通行両想い書いてみる

130 ::2010/06/19(土) 18:29:09 ID:lx+7f7Eb0
サイトのアクセス数って一日どれくらいが平均なの?

131 ::2010/06/19(土) 18:41:22 ID:kQU1j55z0
3000
それ以下はドピコって言われれば気が済むの?

132 ::2010/06/19(土) 19:43:28 ID:lx+7f7Eb0
>>131
いやあ、全然及ばないから精進しようと思ったよ
不快な気分にさせたならごめんね

133 :吐き:2010/06/19(土) 20:10:36 ID:8HRmvpFu0
>>130

ぶっちゃけランキング数と順位によるだろ。

134 ::2010/06/19(土) 20:12:23 ID:DjX+/a8m0
むしろ131がどうした

ジャンルにもよるんじゃないかなあ
旬なジャンルだと書く人も読む人も多いからサーチとかに
登録してたら毎日コンスタントにカウンターが回りそう

135 ::2010/06/19(土) 20:38:17 ID:vHRg+neP0
>>130
斜陽に入りかけたジャンルと旬のジャンルでは全然違う
もし気になるなら、自ジャンルのサイトを回って
チェックしてみるしかないと思う。お勧めはしないけども

しかし131は凄いな、私も精進しようと思った

136 ::2010/06/20(日) 05:47:21 ID:7NdnLNQQ0
>>131は「ジャンルや取り扱いキャラにもよるのに平均とかくだらねーこと聞いてんじゃねーよ」
ってことかと思った
本当にすごいアホみたいな質問だろ

137 ::2010/06/20(日) 07:30:56 ID:CTbCaHRA0
みんなコロ助さんサイト£ονё_φ(*v_V*)なんですがここに書いてだいじょぶかな?
管理人さん忙しそうなんだけどね(´・ω・`)y-。o○シャボーン

138 ::2010/06/20(日) 09:44:06 ID:d2EQzNhh0
心配なら直接メール送ればいい話
ここに書き込んでも迷惑になるだけだって、わからない?

139 ::2010/06/20(日) 09:50:48 ID:eEeeZXAKP
ただの晒しだろ

140 :吐き:2010/06/20(日) 10:09:24 ID:UMXFk7jfO
夢設定でよくある、平凡を望むヒロインが理解出来ない
最強や逆ハーは夢としてはスタンダードだし、
特殊能力や戦闘力が欲しいのは分かる
酷いのも多いけど面白い作品もあるし
多くの場合見ない選択が出来る

けど、平凡主人公のサーチカテゴリやランクなのに
平凡平凡煩いだけの厨設定夢登録する奴ってなんなの?
挙げ句あなたとは違うんですとでもいいたげに
イケメンに媚びないアタシ(笑)とか言って
ミーハーとは違うって主張すんのうぜえええ
つーかミーハーの意味わかってないだろ
平凡最強とかも日本語崩壊してるしばかなの?しぬの?
設定が平凡なんじゃなく平凡を望むとか予防線張ってるだけの
タチの悪い夢は、年寄りよろしく枯れ葉マーク貼るか
傍観夢でも書いてろと思う

141 ::2010/06/20(日) 10:20:59 ID:NFnCSIeKO
誤爆か

142 ::2010/06/20(日) 13:43:36 ID:8ZElGjWh0
誤爆だね。
まあでも「平凡になりたい」ヒロインは
平凡ヒロインではないよね
凡人なりに頑張ってる女の子が好き

143 ::2010/06/20(日) 16:41:51 ID:Xy8E3vL70
梅雨夢考え中

144 ::2010/06/20(日) 18:33:34 ID:8k4YVKThO
そういればまだ相合い傘は書いたことなかったな

145 ::2010/06/20(日) 21:57:34 ID:t9Ou8vXY0
小さな幸せを愛し、それを求める子が奮闘するっていうのは普通に良くある事だと思うんだけど


146 ::2010/06/20(日) 22:35:20 ID:Q09F8Nj60
>>145
「平凡になりたい非平凡主人公」と「平凡主人公」は違うだろう
前者を平凡カテゴリに登録するのはやめてほしいってことじゃない?
平凡になりたい非平凡主人公が悪いってわけじゃないよ
平凡がゲシュタルト崩壊してきた
凡って変な漢字だな

147 ::2010/06/20(日) 22:53:11 ID:TgBhko8DP
>>146
おお【凡】
[形動ナリ]《「おぼ」とも》
1 事物の形状や人の心情などが、はっきりしないさま。
ぼんやりしているさま。いいかげん。

意味調べたらこうなった。
うん、ゲシュタルト崩壊しても仕方ないなwww

148 ::2010/06/20(日) 23:35:02 ID:UMXFk7jfO
最強設定や特殊能力、過度に飛び抜けたところのない
本来の平凡ヒロインを扱うランキングで
平凡厨夢みるとマジで萎える
リア厨のメアリー全開の黒歴史夢と違って
平凡って言葉知ってる分選民意識でもあるのかやたら説教くさいし
平凡、普通が一番を連呼するとか本当に年寄りみたい
ババアヒロインの夢小説なら良い設定だろうけど

149 ::2010/06/21(月) 14:50:03 ID:aACne1qV0
2カ月くらい前に雨ネタやっちゃったorz
これから夏だってのに秋冬ネタがやけに思いつく

みんな夢主の事ちゃんと考えてて偉いな・・・
自サイトの夢主は考え抜いて生まれた訳でもなく、特徴もない子ばっかだ

150 ::2010/06/21(月) 20:23:14 ID:Li0iU6Cy0
夢主のこと考えすぎて
最強だの特殊能力だの、意味なく歌姫だのアルビノだのオッドアイだの
腰まで届くカラフルな髪だの、バスト90・ウエスト35だの
そんな化け物生み出すよりずっといいと思うよ

151 ::2010/06/21(月) 20:45:37 ID:WChXTtEtO
別に化け物生み出してもいいよw
他はあんま気にしないでマイペースが一番だ

152 ::2010/06/21(月) 21:27:27 ID:wQByRqjo0
夢絵茶を主催したことがあるor参加したことがある人に相談したいんだけど
夢絵茶の最中ってほとんど夢主の褒めあいって本当?
今度付き合い上ちょっと欠席しづらい(PC壊れた・ペンタブ壊れた系も不可)絵茶に誘われてる
自分は共演絵や「他サイト夢主描かせていただきました」的なものに全く興味がない上に
夢主単品絵すらなく、ひたすらキャラと夢主がイチャイチャしてる絵ばかり描いてる
それくらい夢主そのものには興味がないんだけど
この状況の人間が夢絵茶行くと会話の流れって辛い

153 :152:2010/06/21(月) 21:33:26 ID:U7JFXgswO
途中送信した上に連投規制で携帯からごめん

この状況の人間が夢絵茶行くと会話の流れって辛いかな?
自分の語彙じゃ夢主可愛いーって言うのも限界がある気がする
キャラとのイチャ絵ならいくらでも萌え話につなげられるんだが

154 ::2010/06/21(月) 22:31:55 ID:VCm8QhMVO
夢主>キャラの人とキャラ>夢主の人がいて
違う考えを批判するつもりはないけど、
夢絵描く人は高確率で前者だと思ってたから
自分は触らないようにしてる

最強や特殊能力、歌姫(笑)はリア厨の後の黒歴史と思えば
理解出来ないことはないが、
一番分からないのは意味もなく男装する夢主だな
新撰組とか男の格好じゃないと入り込めないなら仕方ないけど
現代設定のスポーツ物で男装して世界大会に出たとか
大会規約違反でしょっぴかれるだろ…
男として振る舞いたいなら男主にすればいいのに、
なぜ男装になるのか不思議だ

155 ::2010/06/21(月) 22:47:08 ID:cxCUWkDa0
>>154
最強設定で女だと弱くて相手にならないとか
もっと強くなりたいからとかあるよ

ついでに自分の疑問だが平凡って何なんだろ?
超努力家とかも才能とかが普通なら平凡に入るのか?

156 ::2010/06/21(月) 23:13:17 ID:VCm8QhMVO
>>155
男装してるだけなら戦闘力や運動能力は変わらなくないか?
中身は女のままなわけだから

157 ::2010/06/21(月) 23:54:31 ID:cxCUWkDa0
>>156
説明足りなかったな
夢主が女の中では最強クラスで女性の世界より上に行きたくて男と戦って強くなろうとする
こういう事

158 ::2010/06/22(火) 05:58:01 ID:V8ZumIbU0
>>157のいうような勝負場面がメインのものならすんなり読めるが
これが恋愛メインとなってくると途端に拒否感がでてくる

格好と言葉遣いだけのなんちゃって男装が大半だから
恋愛メインの男装に意味見出せなくなっちゃってるんだろうな

159 ::2010/06/22(火) 07:22:31 ID:p930+Yw10
え?お前、実は女…!?どきーん
もしくは、
アイツもしかして…いや、まさかな
みたいなシチュエーションを書きたいがために男装書くなあ。
それ以上の意味なんて求めないし無い

だからピコなんですね、わかります。

160 ::2010/06/22(火) 07:54:29 ID:GO45E6w90
そういう無意味な卑屈さがサイト全体から滲み出てるからピコなんじゃね

161 ::2010/06/22(火) 08:44:03 ID:mGsb+5s6O
ピコって何?

私には意味もなく男装する女は
日常の中で女装する男=ニューハーフと同じ認識
差別する気はないけど、夢にみたいような設定じゃないよねっていう

あとは憧れる男装といえば宝塚とか?
あれは日常とは程遠いと思うけど

162 ::2010/06/22(火) 09:19:11 ID:gzIqN+pr0
最近開設したばかりで、しかもかなりのマイナー
訪問者なんて一日5〜10程度。
でもお話は飛ばさず一つ一つちゃんと全ページ読んでくれてる
みたいで何となく嬉しくなった!細く長くでいいんだ・・多分。

163 ::2010/06/22(火) 09:25:56 ID:pOfAKZ080
自分が今、男装で書きたいと思っているのは、
原作が二つの異世界を行き来できて、
性別も世界によって変わる設定だから、
どうせなら主人公の性別も変えてみたい、
でも男主人公は書くのが苦手だし、
せめて男装させてみようかという感じだ
でも、構想だけで、なかなか進まないorz

164 :ゆめ:2010/06/22(火) 12:15:06 ID:LrcAMw+TO
DQでそんな設定あったな
ある国の王妃がもう一つの世界で王様やってて宝塚な

165 ::2010/06/22(火) 16:35:31 ID:mGsb+5s6O
男装に意味があるならそれはいいんじゃない?
オッドアイもアルビノも歌姫も
設定として必要だったり世界観的に違和感がないものなら別に

ただ、意味もなく男装されても
はるな愛が女性の恋愛対象にならないのと一緒で
日常で男装してる女が男の恋愛対象には普通ならないよね
厨の頭が常に宝塚状態だと考えるのは
我ながらそう的外れではないかもしれない

166 ::2010/06/22(火) 16:42:50 ID:LBWnJfkp0
夢主ちゃんカコイイと女性キャラにモテモテ
女なことがバレて男性キャラにもモテモテ
そんな壮大な逆ハーしかみたことないや>男装

167 ::2010/06/22(火) 18:39:55 ID:USs2Poq60
入院だとか、その他オフでしんどい事が続いてサイト閉鎖しちゃったけど、
久々にサイト巡りしてみたらやっぱり夢っていいなあと改めて思った
元気になったら、また再開してみたい
その時は今度こそ連載完結させられますように

168 ::2010/06/22(火) 19:13:49 ID:EcPZ8oGjO
>>167無理しないでね

169 ::2010/06/22(火) 20:26:15 ID:FDI+T81r0
やや亀だが…
>>149
うちも似たような感じだ。というか、元々NLサイトやろうと思ったけど
ヒロインが自分で書くには扱いづらい性格で書ける話の範囲が限られそうだったから
自由にヒロインの性格を設定出来る夢にした感じ
だから性格もそんなに詳しく決めてないし、デフォ名も目の前にりんごがあったからじゃありんごにしようかって感じで決めた
実際に書き始めたら案外書きやすくて楽しかったら今でもサイトは続けてるけど、たまに訪問者さんに申し訳なくなるorz
夢サイトやっといてアレだけど、実際に存在していない架空の人物に恋をするという感覚が分からない



170 ::2010/06/22(火) 21:31:05 ID:LduVjZB+0
閉鎖してしまったサイトの作品に著作権は存在するだろうか?
大好きなサイトが閉鎖してしまった後、そのサイトの作品をぱくっているサイトがあるんだが…

171 ::2010/06/22(火) 21:47:48 ID:a/TY+hhwO
作者が著作権を放棄しない限り作者のもの
(もし放棄してても)自作発言してるなら人間としてもアウト

172 ::2010/06/22(火) 21:48:24 ID:GO45E6w90
乗っ取りスレやネ困スレで散々言われてることだけど
当人でないなら口出すな
特に閉鎖したサイトの作品に著作権があるかないか
自分で判断できないようなのは黙ってろ
一切何もするな

173 ::2010/06/22(火) 22:33:59 ID:LduVjZB+0
わかった、何も手は出さない
……というか、ぶっちゃけオフの友達のサイトがぱくられているんだよね
しかもばっちり自分の作品発言しちゃってる上に、無断転載は禁止☆みたいな事書いてある…

174 ::2010/06/22(火) 23:13:18 ID:PFXEkchX0
じゃあオフ友の判断に任せなよ。

自分も文章パクられたことあるが、相手のサイト行ってみて作品見たら、
明らかに自分や他サイトさんの文章の切り貼りで話が出来てて、すごく不自然。
なのに無断転載禁止☆ミとか書いてあって、堂々と自分のサイトへリンクも張ってあった。
アホらしくなって放置したよ。

自分に教えてくれたのは閲さんだったけど、その人が「自分も何か言いましょうか!」って
逸ってしまって、むしろその人を宥めるのに神経使った。
失礼だけどありがた迷惑だったよ。
こういう場合もあるから、処理は当人に任せたほうがいい。

175 ::2010/06/22(火) 23:15:46 ID:meiTbewQ0
>>173
たいていのパクリサイトなんてそんなもんだ。
自分も同じ目にあったけど、他の人が凸る方が早かったから相手に逃げられたし
味方のつもりなんだろうけど、かえって迷惑。納得出来てないように見えるが、もうほっておけ

176 ::2010/06/22(火) 23:16:23 ID:LduVjZB+0
まとめると、閲はぱくられているのを知らせる事はしても、他は何もしない方が良い事だね

177 ::2010/06/23(水) 01:23:02 ID:Y9rh1Gyd0
新キャラが夢主と被ってどうしようか迷う
そして夢主が段々と濃くなっていく

178 ::2010/06/23(水) 20:07:22 ID:PrS76aY00
初めて外国名夢主の話を書くんだけど、
名前、苗字、愛称の3つ変換って読み手的にどう?
ちなみに舞台は外国で夢主は外国人。キャラにも外国人はいる
愛称はない方がいいのかな…

179 ::2010/06/23(水) 20:25:36 ID:SbrBgLEPP
好きにしろとしか言えないぞ
自分は愛称考えるの面倒なんで愛称=名前にしてる。
基本愛称にしなくても意味は通じるしな

180 ::2010/06/23(水) 20:32:21 ID:S2xrTfPO0
>>178
愛称かあ
どうしても愛称を入れたい箇所があるなら(キャラに愛称で呼ばせたいとか)
変換つけてもいいと思うけど、愛称まで考えてないって人は困るかもな
自分みたいにデフォ名のまま読むタイプは全然困らないんだが

181 ::2010/06/23(水) 20:43:00 ID:PrS76aY00
>>179>>180
自分がデフォ派で今までの夢主もオリキャラとして考えてたから
お相手キャラには愛称で呼ばせたいけど、外国名だから面倒だよね
参考になる意見ありがとう

182 ::2010/06/23(水) 21:00:50 ID:6YpXFIMa0
外国名に限らないけど、ユウとかリンとかそういう短い名前を読み手時に考えてるのに
愛称設定を求められると非常に困る
というか愛称で呼ばれても分からないw

183 ::2010/06/23(水) 22:10:26 ID:kqg8qd0j0
>>178
わりと見かけた手段として、
愛称が特に無い方は名前と同じものを入れてください
と書いてあったりしたよ。

184 ::2010/06/23(水) 22:35:12 ID:w8MUDbMpP
>>183
それだと182が言う通り
初めて愛称で呼ばれた…!→同じ名前なのでキュンも糞もない
なんであいつはお前のこと愛称で呼んでるんだ、とキャラが嫉妬→同じ名前なので意味が通じない
という現象が起きるんだよな

本当に必要か、それは万人が付けられるものか、ってのは変換項目を決める際に考えた方がいいと思う
必殺技の名前と技発動時の掛け声を入力してください☆って言われても困るんだよ…(´・ω・`)

185 ::2010/06/23(水) 22:38:51 ID:/XA/SonE0
お名前は外国名でお願いします
とか書かれてても外国風の名前なんて入れたことないわ

愛称は名前をナマエみたいに変えるだけだな
全く同じにしてると意味不明になる時がある
「名前……」
「なぁ、名前……」
突然そう呼ばれてうんたらかんたら〜
どうやら二回目の名前は愛称だったらしい、みたいなw

186 ::2010/06/23(水) 22:42:29 ID:/XA/SonE0
>>184
>>必殺技の名前と技発動時の掛け声を入力
しかもそれが長編で、ページ移動毎に名前入力するタイプだったら・・・ウヘァ

187 ::2010/06/23(水) 22:48:17 ID:6YpXFIMa0
>>184
必殺技www
機体名、武器名あたりはジャンルによっては良く見かけたけど、掛け声まではすごいな

日本人夢主と外国人夢主が同時存在してる夢書いてるんだけど
割と同じ名前入れてる人多い上に、その半分くらいはカタカナにすらしてない人達なので
夢主の口調や性格は全く違うとはいえ、話ちゃんと理解できてるのか不安になることはある

188 ::2010/06/23(水) 22:59:12 ID:2awh7vkm0
>>187

話のストーリー云々を気にする奴もいれば、キャラとの恋愛さえ出来りゃ良いっていうのもいるからさ。
後者にとっちゃ、話理解出来なくても良いんじゃないかね。

189 ::2010/06/23(水) 23:03:54 ID:VPKGws2/0
変換時に何に使用するのか分からんのは困る
無説明で『』『』と並んでたから姓名順にいれたら、洋風名だったらしく変換が全部逆になったり
トリップ物で女名、男名書いてなくて、よく使っている日本名いれたら
男名1が夢主の男装時のトリップ世界風偽名だったらしく、えらい浮いたり。
最低限の使用目的の説明してくれ、後名前に特殊な意味持たせるなら見本となるデフォ名用意してくれ

190 ::2010/06/23(水) 23:10:48 ID:VPKGws2/0
女名、男名書いてなくて→女名、男名としか書いてなくて

名前に特殊な意味ってのは、上に挙がってるような長い本名と短い愛称とか
「この世界では○○(夢主名)は△△という意味を持つ」とかね
平凡日本ネーム入れたら吹いたわ

191 ::2010/06/23(水) 23:34:10 ID:PrS76aY00
あ、そうか。よく考えたら読み手さんが日本名にしても
問題ないかもしれないってことに気付いた。
もう少し書いてみてから決める事にして、
どうしても愛称使いたかったら名前とちょっと変えてとお願いする事にする
(>>184が書いたような使い方をちょっとしてみたかったんだ)

普段書くばっかで他の方のサイト見てなかったから結構参考になった
変換系の事書き込んでくれた人に感謝です、ありがとう

192 ::2010/06/24(木) 10:12:07 ID:rEMuTLda0
>>189
あるある!
憶測で入れて読んだら変な事に・・・
そしてそういうサイトの大半が、出だしを読んだだけでも
名前入れ直してまで読もうと思えない低クオリティ

空欄が二つで普通に苗字・名前なんだったらまだ許せても
それ以外だと???になるわ
空欄が五つ並んでるとか何のクイズだよ!?

193 ::2010/06/24(木) 17:18:11 ID:TVu90iVm0
>>192
仮にも、名前・苗字・友達の名前・元彼の名前・ペットの名前・・・・・なんて説明書きあってもうへるなw

個人的に名前変換が多いほど萎えるなぁ
書き手としてはデフォ名考えるのが面倒なのはわかるし、オリキャラの名前と読み手の設定と被ったら申し訳なく思う
でもそんな事言ってたら好きなもの書けなくなってしまうし
それを言ったら名前変換の多さなんて書き手の自由だし好きにすればいいと思うけど、入力が面倒で作品を読まずに引き返す人も少なからず居るかもしれない

あと某携帯用サーバー(章毎に名前変換が必要)でたまに見掛ける、キャラA「君の名前は?」みたいなノリの名前変換ページは見なかった事にする

194 ::2010/06/24(木) 19:07:35 ID:9C8zbBTp0
初めてサイト作るとして、だいたい何作品ぐらいうpしたら
サーチに登録してもいいですか?やっぱ10程度ないと萎えますか。

195 ::2010/06/24(木) 19:12:04 ID:geN6XCdx0
規約守れば後はお好きにとしか言いようがない
個人的には作品数より読みたいものがあるかどうかが重要だと思ってる

196 ::2010/06/24(木) 20:22:16 ID:JnRFit0t0
>>194
とりあえず登録しようとしてるサーチの規約を熟読してこい
1本からおkのところもあれば5本からの所もある
自分は5本くらい目的のキャラの話があれば嬉しいが1本だと萎えるな

197 ::2010/06/24(木) 20:25:13 ID:mjoDvTfs0
>>194
中編1本と長編1本(しかもまだ完結してない)で登録しようとしてる
私が通りますよ
見た人はどう思うかわからんが
地下で黙々と書いてたんだが、なんか人に見てもらいたくなった

198 ::2010/06/24(木) 23:23:27 ID:X/NOBThZ0
>>193
名前変換が三つ以上あるともうその時点で入力がめんどくさくて読む気なくなるなぁ
ヒロインが外国人設定もなんだかなって感じ。感情移入して読めない

キャラA「君の名前は?」くらいだったら別に気にならんかな
ギャル文字小文字や「v」「w」使ってるレベルだと読まずに引き返すけど

199 ::2010/06/25(金) 09:52:38 ID:58ojouUu0
昔からある名前変換の定型文じゃない?>キャラA「君の名前は?」
変換ページっていうかjavascriptの窓メッセージに多いイメージ。

何入力すればいいのか分かり辛いのは論外だけど
キャラの特徴を良く表している台詞だったりすると嬉しくなるね

200 ::2010/06/25(金) 11:32:19 ID:wYYotlBtP
キャラA「俺が愛する人の名前は?」
※無記入の場合は管理人の名前になります♪

勘弁してください管理人様

201 ::2010/06/25(金) 11:46:42 ID:ltYmWlrg0
ワロタ

202 ::2010/06/25(金) 12:05:45 ID:CRd2uN73O
デフォ名が管理人のガチ本名だと分かったときは
なんだか悲しかったな……

>>200
→キャンセル


203 ::2010/06/25(金) 14:03:36 ID:T/N4vh/t0
名前入れないと小説が読めないっていうのもあるね。
地味に面倒くさくて腹が立つから、そういう時は
ターザン悦子とか、
アイスマウンテンさなえとか、
閣下踏んでくださいとか変な名前を付けて楽しんでる。

204 ::2010/06/25(金) 15:43:46 ID:iPyMdUdh0
デフォ名が「苗字・名前」とかでも気にせずそのまま読む派の自分だが
さすがにデフォ名が>>203っぽいサイトさんでだけは名前入力したわ

205 ::2010/06/25(金) 16:39:29 ID:XMyFqCtXO
デフォ名を「だいごろう」とかふざけた名前に設定してるサイトがたまにあるけど、あれ何なんだろう
閲覧者が好きな名前入力するからどうでもいいと思って適当に決めてんのかな?
それならまだありきたりな名前にした方いいのに。それで変換ミスがあったら凄い萎える

206 ::2010/06/25(金) 17:33:24 ID:IaST6pI60
閲覧者の名前とかぶらないようにしてるんじゃない?
とは思うけど、シリアスな話ではやめて欲しいわ

207 ::2010/06/25(金) 17:38:27 ID:+fi6//pF0
変換ミスというか、名前変換を入れるべき場所にタグを差し忘れてるのに当たると非常に萎える
例えば「花子」って変換したのに「好きだ・・・太郎!!」みたいな現象が起きると、読んでる途中でも引き返して二度とそのサイトには行かない
そういうサイトに限ってデフォ名=管理人の本名だったりしそうだ
あとデフォ名が管理人のハンネでもちょっとうへる

208 ::2010/06/25(金) 17:50:10 ID:XMyFqCtXO
>>207
それが変換ミスだよ
つかすげー分かる。目茶苦茶萎えるよね
そういうサイトは大抵ヘボイけど、前にそこそこ面白いサイトでもあってガッカリした
幾ら面白くても変換ミスがあるとそれだけでもう台無しだ
あとこれは夢に限らないけど、元凶→現況みたいな漢字変換ミスも萎える…
1つ2つくらいなら話が面白ければ別に気にしないけど、余りにもしょっちゅうあると
この人学がないんだろうなと思ってしまう

209 ::2010/06/25(金) 18:53:25 ID:6cG5aEaKO
>>208
そこまで言わなくても……
そこそこ面白いと思うくらいの所なら、そっとミスを指摘してあげたら?
管理人も人間だしうっかりすることもあるよ



と管理人の私が言ってみる

210 ::2010/06/25(金) 19:04:18 ID:0Rxb++hf0
誤字脱字は学の問題じゃなくて注意力の問題だろ
「そうゆう」「いちよう」や、慣用句間違ってるのは小学校からやり直せと思うけど

211 ::2010/06/25(金) 19:14:01 ID:wM5dPztI0
>>205
記号なとこもあるぞ
☆☆☆とか○×とか
あとデフォ子ってのもみたことあるw
そういや森のデフォ名「名無しさん」
最初見たときフイタw

212 ::2010/06/25(金) 19:23:09 ID:YqxwTfiu0
そういうのって学というか、国語力がモロに出るよね…
二次創作なんて素人が書いてるから、話しさえ面白けりゃ
多少の脱字誤字とかは気にしないけど(余りに酷い場合は拍手で報告する)
たまーに国語の授業まともに受けてなかったの?てレベルのものに遭遇すると
この人なんで小説書こうと思ったんだろ…て不思議に思う

最近夢小説にハマッて読み始めたけど、夢ってBLやNLに比べたら文章力のあるサイトは少ない気がする
その分いいサイトだけ抜きん出てる感じ。ジャンルにもよるのかもしれないけど

213 ::2010/06/25(金) 21:01:15 ID:MIFVupf/0
>>212
たぶん夢の特性なんじゃないかな?
他の二次だと文じゃなくても絵で表現するっていう選択肢があるけど
夢は名前変換の特性上、多少下手な自覚があっても文で公開せざるを得ないし
個人的にNL・BLの字サイトさんは自分の文章に自信のある人だけが残る印象
実力にピンからキリまであるのを考えると夢は他二次の絵サイトのノリが近いかもね

214 ::2010/06/25(金) 21:53:53 ID://m895oC0
最近他ジャンルにハマって、ひたすらサイトを巡っているんだがジャンルが違うと
やっぱり小説の雰囲気も変わるんだなと思った
自ジャンルは割りとノリが軽めだったり夢主以外のオリキャラは少なめなんだが
ハマったジャンルはシリアスが全体的に多かったり、オリキャラ複数投入(1話限りのゲストだったり)が
よくあってジャンルの違いって大きいなと改めて思った
神を発見した時の喜びはジャンル問わず一緒だけどな。神沢山いて幸せ

215 ::2010/06/25(金) 23:36:23 ID:f9uat/Zi0
良くも悪くも神に影響される度合いは夢が大きいな
影響されたサイトの大部分は結局真似しかできないから
作品読むまでもない程度のものだけど

216 ::2010/06/26(土) 00:16:45 ID:mCCcvjjF0
所謂大手主導の二次設定が広がるのがBLとかより早い気がする
一人の神が転生トリップ書くとそのジャンルのトリップは8割転生トリップレベルで
普通にある日突然異世界でした。なトリップが多かったジャンルから
別ジャンルにいくとトリップネタは転生トリップばっかりといえる状況びっくりした事ある

217 ::2010/06/26(土) 00:47:19 ID:lN0VRF3pO
>>205
すいません、@にしてます…誤変換を防ぐためと、まっさらな状態から閲さんに名前を決めて欲しいからです…

218 ::2010/06/26(土) 02:12:43 ID:3M8vT6wG0
>>212
>夢ってBLやNLに比べたら文章力のあるサイトは少ない気がする
確かにこれには同意だけど、夢の場合なぜか記号満載、会話しかない、ただやるだけのエロを
書いているサイトの方が※をたくさんもらってて幸の上位にいるという不思議
多分BLやNLと違って、夢には閲の求めるものが違うんだと思う
起承転結がしっかり書いてある話を読みたいというより、好きキャラとラブラブできれば
意味不明な出会い方しようがいきなり襲われようが気にしないというか

219 ::2010/06/26(土) 02:32:46 ID:QHhlLmn10
あるジャンルのときに年齢アンケートしたら14〜18が多かった
その年頃って世界観とか設定矛盾とかそれほど気にしないよね 
実際自分も勢いとか萌え優先だったし
でもたくさんドリ読むと段々目が肥えてきて
いい話し書いているところのが読みたくなるんだよなー
そしてそういう神はサーチ上位にいないから探すのが大変、とw

自分語り
いきなりあるジャンルにハマったが最愛はそのうち彼女が出来るらしい
(私はまだそこまで読み進めていない)

彼女もちって…非常にドリかきにくいよね…ww

原作にケチつける気はないが
なんかもう失恋した気分で哀しくて眠れない

220 ::2010/06/26(土) 02:55:58 ID:Wx1OsM8O0
>>219

>>彼女もちって…非常にドリかきにくいよね…ww
全くだよね。だからキャラには彼女が出来ないでほしい。

221 ::2010/06/26(土) 03:00:47 ID:hz/R9urmP
原作進むにつれて、キャラに恋人できたり、実は昔の恋人ずっと引きずってたり、
既婚者(子持ち)だったりすることが判明して、フリーのキャラがめっきり減ってきた。
そりゃ、恋人いるキャラの夢は書きにくいよ。それでもキャラが好きなんだからしょうがないさ。

どれだけ上手に夢主ねじ込んだって、原作に登場する女性キャラには敵わんわ。
かといって恋人(妻)に成り代わって、女性キャラの立場を奪うのは、なんか違うかなあと思ったり。
キャラが恋人(妻)と出会う前に夢主と出会っていたら……と過去を捏造してみたり。
まあ、こうやって悩んでる時間も楽しいんだけど。

222 ::2010/06/26(土) 03:29:38 ID:a54nxDW10
>>219
私はそれが怖くて、現在進行中の漫画やアニメ作品には手を付けられない
だから自然とゲーム原作を好むようになった
続編で設定後付けされたりする場合もあるので、完全回避は無理だけど

原作沿いでない限りは、完全スルーして進めるのもアリだと思うよ

223 :吐き:2010/06/26(土) 06:03:34 ID:iENm2ZUW0
>>219

口では原作第一って言っていても、いざとなって本命に彼女出来ると落ち込んでしまうのは自分も同じだ
キャラの幸せを願いたいと思いつつ、結構辛いよな......

224 ::2010/06/26(土) 09:16:40 ID:5sdhJkTt0
便乗して思い出話

昔扱ってたキャラは、原作で最愛の人が出てきて、それで亡くなった
しかも最愛の人ではあるが恋人でもなんでもない、そんなちゃちな関係じゃなかったていうか
……それが亡くなったわけで
それからそのキャラの夢が書けなくなって止めたよ
キャラの心の傷をいやす夢主、という設定で頑張っている人もいたが私にはできなかった
だって心の傷なんかじゃないんだよ
キャラにとっての一番美しい記憶が、亡くなった最愛の人との思い出なんだよ

こんなん太刀打ちできるわけねー

225 ::2010/06/26(土) 09:42:48 ID:ORXtqRbDP
相手が居る人の夢を見れるのは凄いなといつも思う
自分は今まで相手がいないキャラばっかりだったからな


226 ::2010/06/26(土) 09:54:57 ID:qbvt39TP0
わかるわー
公式でパートナーが出てきたらそれ前提で失恋の話書くか、
完全スルーかしかないよね
自分も好きなキャラがついにヒロインとくっついてしまったから
そのキャラでの恋愛ものはもはや書く気がしない
やっぱり公式は公式だからなあ

227 ::2010/06/26(土) 10:09:48 ID:RUjpk3Jc0
キャラが好きすぎていっそ彼女持ちになれと思うようになったなぁ
自分(夢主)じゃキャラを幸せにしてやれないという気持ちが湧いちゃってさ…。
公式でカップル成立したらおめでとうと送り出してやりたい。それがキャラが掴んだ幸せだもの
夢は夢でキャラカップル+夢主の友情を楽しんでる

228 ::2010/06/26(土) 11:51:47 ID:2I74PlyMO
単身赴任オッサンキャラがちょっと若い子に手ぇ出しちゃいましたみたいな
ふざけた話なら書いた事がある。既婚者キャラは周りが書かない分、書くと反応がすごかったよw


229 ::2010/06/26(土) 14:16:51 ID:uJuR/vjUO
自ジャンルはヒロインがDQNキャラだったから普通に夢があったなあ
原作で相手がいても夢が受け入れられるケースもある

230 ::2010/06/26(土) 17:35:48 ID:LkYsvemaO
実在しない人なんだから公式でどうなろうが好きにしろと思うが、やっぱり気になるもんなのかね
好きな芸能人に彼女が出来たり結婚したら醒める感じと似てるのかな?

231 ::2010/06/26(土) 17:39:00 ID:ATpM2G+M0
醒めるっていうよりも、そもそも原作へ異物混入してるんだから
やっちゃいけないラインというか
嫁がいるのに夢主選ぶってぶっちゃけキャラ崩壊もいいとこだろ

232 ::2010/06/26(土) 18:03:50 ID:kDejhizz0
そんなこと言い出したら公式カプ以外の同人全ry

233 ::2010/06/26(土) 18:14:12 ID:iiBOml2n0
まず原作ありきだから公式カプ以外のBLCPだろうが
原作に存在しない夢主と、原作キャラとは価値も意味も違う

のが根底にあるな

234 ::2010/06/26(土) 18:15:24 ID:iT+M2+Ui0
ここまでくると原作によって違うから何とも言えないよなぁ
原作ではあまり恋愛要素ないけどA男→B子という構図が出来上がっていて、A男との恋愛モノが書けないというヘタレな管理人もここに居る
結局は管理人の自己満足でサイトは成り立ってるんだし、見る見ないは閲の自由だから両者共にお好きなようにすればいいさ

235 ::2010/06/26(土) 18:42:10 ID:A4e04kBxO
キャラAに恋人ができ、Bは元恋人を忘れず、Cは恋人作らない宣言、Dの婚約者登場。
夢を見せる書き手の力量次第か……精進せねば……!
結局好きに書くけどね。自分のサイトだし。

236 ::2010/06/26(土) 19:03:28 ID:oWKIGZwi0
NLも書くせいかもしれないけど、
自分はどれだけ好きなキャラでも彼女が出来たら一気に冷める
だから、完結した作品しか夢は考えないし、書かない

ほぼ全てのキャラに相手がいる原作で、
唯一、相手のいない主人公の父(母は離婚か死別で登場せず)夢を書いたら、
オヤジ夢なのに、予想外に評判が良かった

今、書きたい今年の春ドラマ夢があるけど、ラストの山場辺りを見てないから、
整合性に欠けると困るし、これから出始めるDVDを全部買って、
見終わってから夢を書こうと思ってる

237 ::2010/06/26(土) 19:05:23 ID:yYSL0cC+O
友情しか書かない自分勝ち組

238 ::2010/06/27(日) 01:13:23 ID:MryhgbNWO
自分はキャラや作品によって違うな
A×Bだと夢にできないけど、C×Dは夢にできるとか差がある

まあ注意書きさえあれば、公式カプの夢を書くのは個人の自由だと思うよ


239 ::2010/06/27(日) 01:31:07 ID:IfXwPl2F0
原作で相手がいるキャラの夢は気が付くとギャグになってしまっている
恋愛って感じではなくドタバタしてる話


240 ::2010/06/27(日) 01:52:56 ID:WdrKctFd0
原作ではキャラAとヒロインが結婚して子供まで生まれるのに、それを捻じ曲げて夢主がキャラAと結婚、
ヒロインが産むはずの子供は夢主が産んだことにされたのはさすがに引いたな

241 ::2010/06/27(日) 02:23:00 ID:oeRTipqqO
自分は映画の夢書いてるけど、主人公にはだいたいヒロインが居るので手が出せなくて悶々とする
映画は2時間が全てだから、そこでカップルが成立したらもうどうしようもなくて
結局脇キャラの夢ばっかり書いてる

242 ::2010/06/27(日) 11:18:34 ID:lGxyWwDUO
頭脳明晰・運動神経抜群・モテモテ美少女の平凡ヒロイン
平凡平凡煩いだけの最強テンプレかと思いきや
学校の勉強しか出来ない、実戦は経験が足りないから弱い
可愛い顔だけしか見られてなくて大事な場面には入れない
天才揃いの周りに釣り合うような非凡になりたいという
良設定だった
オン友だけどマイ神になりそうで楽しみだ

243 ::2010/06/28(月) 00:03:56 ID:9O6ma0ZEO
「著作権は二次創作といえども管理人にあります」ってありなのか?

244 ::2010/06/28(月) 00:21:43 ID:u21Huobx0
なしに決まってるだろ
未だに二次創作でコピーライト使ってるサイトと同じくらいなし
二次創作の著作権は版権元にしかないんだから
パクんなって事を言いたいんだろうけどおもいっきりズレてるなそれ

245 ::2010/06/28(月) 00:25:30 ID:K6gtlR1vO
その場合二次創作サイトなら「文の無断転載、引用はご遠慮下さい」が無難だよね

246 ::2010/06/28(月) 00:34:15 ID:CDQDOLudP
原作からキャラや設定借りてる二次創作者が「著作権者」とかありえん
パクリ禁止て言いたいなら>>245でおk

247 ::2010/06/28(月) 00:39:57 ID:hmqqYMRv0
二次著作権はあるけどな

248 :243:2010/06/28(月) 07:05:09 ID:gJr1h4tJO
わかったありがとう
それとなく指摘してみる

249 ::2010/06/28(月) 07:24:34 ID:4JdYCIs+O
「著作権は二次創作といえども管理人にあります」
これ夢に限らずけっこう色んなサイトで見かけるな

250 ::2010/06/28(月) 07:44:17 ID:4v/Uqhz+0
文章の著作権主張はダメなのか?
キャラクターや舞台設定の原作者、著作権を明記すりゃいいもんだとばかり…

251 ::2010/06/28(月) 13:58:50 ID:MDeYUy8d0
原作の著作権侵害しといて、自分はちゃっかり著作権主張とかおこがましいなw
>>245でおk

252 ::2010/06/28(月) 16:08:39 ID:5IoCYP/BP

 「二次創作」(二次著作物) とは、元になる作品 (一次著作物) を
原作に持つ作品 (著作物) の事で、
小説やマンガの映画化やアニメ化された作品などを指します。
 いわゆる 「同人」 の世界に近い分野では、マンガやアニメ、
「ゲーム」 、ライトノベルなどを下敷きにした 「パロディ作品」
としてのマンガやCG作品、ゲーム、音楽、「SS」 はもちろん、
論評・研究文もこれにあたります。
 「コスプレ」 なども 「二次創作」 となります。
 ただしコピー (複製) は、これにあたりません。
 「版権もの」 などと呼ぶ場合もあります。
知的所有権、法律的には 「著作権」 の 「二次的著作物の利用権」 に関わるもので、
本来なら原作者 (一次著作権者) 固有の権利とされ、
他人が無許可で勝手に 「二次創作」 を行うことは本来違法です。
法に則るならば、「二次創作」 の許可を、
原作者に申し入れて得なくてはなりません。

 *

しかしながら、
日本の著作権法においてパロディは
同一性保持権の侵害と見做されてしまいます。
前述のマッド・アマノ裁判の影響が大きく関わっているという見方もあるほどです。
にもかかわらず、パロディを含む二次創作は無くなるどころか隆盛を見せています。
それは、二次創作自体にも著作権が発生するという見解の存在や著作者による
二次創作の黙認と言った、法的なグレーゾーンが形成されているからなのです。

253 ::2010/06/28(月) 16:46:53 ID:A5lZkuGaO
「常識に基づいた行動をお願いします」的な一文で荒らしやパクラーへの牽制にはなると思うんだけどな
勿論常識のない奴には効かないんだが

254 ::2010/06/28(月) 21:21:13 ID:/VndJUAE0
>>253
だな。
常識ない奴は何書いても無駄なわけだから、それでおk

255 ::2010/06/29(火) 00:18:29 ID:dSGryBsB0
うああああパクられたよ…!
サイトは閉鎖したからねー、バレないとか思ったのかなぁ
こういう場合はどうすべきかわからない……
パクった相手工房みたいだしさ
丁度著作権の話が出てるけど、閉鎖したサイトの作品パクれた場合はどう対処すべき…?

256 ::2010/06/29(火) 00:46:05 ID:m8EUuaw8P
>>255
乙です。
サイト閉鎖後に跡地を残してるなら、
そこを基盤にして通常通り(指摘・検証など)の対応をされるのはいかがでしょうか。

もし>>255がアカウントを削除されたのなら、
一時的にサイトを復活して上記の対応をするのが良いかもしれません。

もし、パクられた事が今後の活動に差し支えないようであれば、
無関係を決め込むのも一つの手でしょう。
自分の作品に愛が無いわけではありませんけど、私ならそうします。

257 ::2010/06/29(火) 01:03:55 ID:pseY6Z/t0
無邪気な第三者のふりしてこの小説××って閉鎖されたサイトのやつに似てますね!ご本人ですか!?復活されたんですか!?ずっと復活お待ちしてました〜!そして相手の出方を見る。厨返しっぽいけど天然無邪気攻めはこういう時便利。 

258 ::2010/06/29(火) 09:21:19 ID:+L2R5/pn0
最近"トリップもの"にはまっていて、自分でも書いてみたいなと思っているんですが
良し悪しは別として、少年マンガ系でのトリップ夢の需要って実際どんな感じでしょうか?



259 ::2010/06/29(火) 09:54:59 ID:dSGryBsB0
>>256
アドバイスありがと!
アカウントは既に無いし、サイトはしばらくの間は復活させる予定は無い
自分で相手にメールを送るしか方法はなさそう…
無関係ってのも確かに手段の1つかなぁとは思うけど、腹立つので無視はしない方向でいくわ

>>257
それはwwwwwやってみたいwwwwwwwwwww
しかしそれで「本人です★」みたいな事になったらやっかいなのでやめとくわw
しかしアドバイスありがと!

今回の事で、二次創作が著作権を語れるようなものじゃないって痛いくらいわかった
もし自分が本当に原作者だったら、「これは私の作品で私に著作権があってふじこ」みたいな事も出来るし
二次創作でパクられると強く主張出来ないよね…もどかしい
パクられて解決した人ってその辺りどう対処した?
「自分に著作権がある!」って主張出来た?

260 ::2010/06/29(火) 10:29:16 ID:2y4Pi2ho0
>>259
著作権がどうという以前に、二次創作であれ他人が考えて作った物をパクるのは盗人猛々しいと思う。
今の状況だと、ガチンコで戦うのはおすすめ出来ないが、多少手間がかかっても>>256の言うように一時的にサイトを復活させるのがいいと思う。
出来れば閉鎖前までにアップした作品の更新日付きで。


261 ::2010/06/29(火) 12:07:01 ID:dSGryBsB0
>>260

つまり、閉鎖した後でパクられると、サイト運営中にパクられるよりも主張出来ないって事なのかな?
今私生活が忙しいので、復活しても全く更新出来ない
全く更新出来ないサイトを復活させるのには抵抗があるんだ…

262 ::2010/06/29(火) 12:08:55 ID:6eK8bi/zP
>>258
書きたいなら需要を気にせず自分のために書くよろし。

>>259
盗んだバイクが盗まれたと思った。

数年前、閲覧者から「小説パクられてますよ」と報告が来た。
見に行って「舞台・キャラ設定、起承転結、セリフが似てる」と思った。
メルフォで名乗って感想送った(作品として楽しめたし)。パク云々は言及せず。
一ヶ月くらい経って行ってみたら閉鎖されてた。

たまに「パクられてる」報告あるけど放置してる。
勿論パクりを推奨するわけじゃないが、パクられるほどいいものを書いたと思えば腹も立たん。

パクられた! パクってる! と思ったら・・・
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku.html

263 ::2010/06/29(火) 12:38:56 ID:g38a+9s2O
横レスすまん。

高校生は以前から>>261の小説をパクってて、閉鎖してラッキー!ってなもんだろうね。
パクり先が閉鎖すればパクったって証拠はなくなるし、パクられた本人=>>261じゃない限りパクりには気づかない。
閉鎖済サイトがパクられたって主張するには、運営中のサイトより厳しくなるかもしれん。
データが残っていてサイトを復活させるなら、新作更新しなくてもいいから、倉庫として残しておけばいいと思う。
腹が立つだろうけど、感情的にならず落ち着いて対処しよう。


264 ::2010/06/29(火) 12:43:59 ID:2y4Pi2ho0
>>261
あくまであなたの作った作品なのだから、主張できないわけじゃないよ。
賠償請求するのではないんだし、権利主張の話はちょっと違うんじゃないかとは感じたけど。パクッたほうが悪いのは確かだよ。

最終的に>>261は相手のパクリ行為をやめさせたいんだよね?
本当は謝ってもらえれば一番良いんだけど、パクる人って面の皮が厚いから、そこはたぶん難しいと思う。
「作品下げてもらえたらゴール」位の気持ちで構えていたほうが良いよ。

おすすめできないというのは、メールだと一対一でやりあえるけど、相手に無視されたらそれで終わってしまう危険性があるんじゃないかと思ったから。
だから、第三者の目を入れる為に倉庫サイトで良いから復活させて、その上でコンタクトを取ったほうがいいと思う。
倉庫サイトなんだから、無理して更新する必要はない訳だし。
きっと閉鎖以前に>>261のサイトが好きな人だったら、どっちが先か解ってくれるよ。

長い文章ゴメンネ。
こういう諍いってスッキリ解決することは少ないと思うけど、>>261の望むような結果になると良いね。

265 ::2010/06/29(火) 13:37:41 ID:dSGryBsB0
>>262

乙!
閉鎖されるっていうのもまた後味が悪いものだよね

>>263

やっぱり閉鎖しちゃうと不利だよね〜…
実は閉鎖後に相互さんから連絡をもらって発覚したんだ
見ている人は結構丸パクに近い感じだから気付くかもしれない
復帰というよりも倉庫みたいな感じにすればいいのかな
でも、倉庫化について「パクられたので」なんて書けない…
詳しい事情は書けないから、閉鎖詐欺と思われたりしないかが心配だ
閲さんたちに申し訳ない

>>264

確かに謝罪は最悪してもらえないかも
私はパクりさえ止めてもらえればいいんだよね
とりあえずさっきメールを相手にしようとしたんだが、もしかすると誰か凸したっぽくて急にメルアドが削除されてた
こうなるともう倉庫サイトにするしかないかも…
ナンテコッタイ
諦めずにどうにかコンタクトしてみようと思う

みんなありがと!!
しかし…閉鎖するときにまさかこんな事になるとは思わなかった
閉鎖を考えている人がいたら、倉庫化する事も視野に入れた方がいいと思うよ
閉鎖してパクってマジめんどうだから!

266 ::2010/06/29(火) 14:49:52 ID:eKM0cIWW0
>>265
相手に直接コンタクト取るのはお勧めしないよ
パクるような低俗な奴と意思疎通出来る筈ないし疲れるだけ
経験から言わせて貰うと、パクのサイトはどれも長続きせず消える
だって自分で面白いもん書けないんだし、当然w

パクられたので、て書いても別にいいんじゃ?

閉鎖後に文章をそのまま転載している所をみつけた
沢山の人に読んで貰えるのは嬉しいけど、
折角なら自分の文章は自分のサイトや、
リクなどで贈呈したサイトさんで読んで貰いたい
そんな感じで更新はなしで倉庫としておいておく
・・・みたいな感じだったら別に不快に思わないけど

267 ::2010/06/29(火) 21:16:05 ID:i+xcdgI90
パクリか
自分の作品もパクリとなってないか不安になってきた
他の人の作品にインスピレーション受けて書くこと多いし
見直してこよう

268 ::2010/06/29(火) 23:43:22 ID:eKM0cIWW0
ネタがパクか否かってのは微妙だよね
王道ネタってのも存在するけど
ジャンルによってその王道が違ったりするケースもあるし

自分がパクられたと思ったのはどれも全文転載か、
文末表現を変えたり、海が川になってたりする程度の
余裕でpgrできるようなものだった
逆に、冒頭が自分の書いたものとかぶってるのに(台詞含)
そこから別展開になってって面白くなってたのはパクとは思わなかった
同ジャンルでうちにリンクしてくれてたから、読んでないって事もないだろう

全パク以外は、要は気に入るか気に入らないか、
ラレ側の気分の問題だろうなーと思う

269 ::2010/06/30(水) 00:10:20 ID:AFottDDIP
みんなのボヤきを読んで思い出した吐き出し。

サイト開始当時はかなり珍しい文体+レイアウトだった。
いつの間にかジャンル内で流行して大御所と呼ばれるようになった。
気が付いたらジャンルを飛び越えて広まり、私の作品はただの流行小説になった。
文章丸パクやストーリーパクじゃないから放置してたけど、
自分のアイデアが所詮他人に簡単にマネできるようなものだったということにショックを覚えた。

今なら、民具や文末題字、壷ポエムを初めに考えた人の気持ちが分かる。

270 ::2010/06/30(水) 00:33:25 ID:0Uwz+LZY0
^^;

271 ::2010/06/30(水) 00:55:19 ID:AFottDDIP
>>270
何故苦笑されるのか分からんけども、
今のプロ作家だって「春樹チルドレン」とか言われて
村上春樹の影響を受けたと言われる人がいくらいる事か。
同人だって月姫以降、よく似たテイストの同人ゲームがたくさん発表されたでしょう。
貴方は私のアイデアが私オリジナルのものとは限らないと言いたいのだろうけど、
苦心して考えたものが簡単に真似される苦しみを分かってほしい。
それに似たような経験をした人はたくさんいると思いますよ。


272 ::2010/06/30(水) 01:09:13 ID:Li5xsEPoP
^^;

273 ::2010/06/30(水) 01:10:27 ID:/Yjjv91LP
あー…釣りじゃなきゃ
吐きスレ言ってほうがいいネタだね

274 ::2010/06/30(水) 01:34:02 ID:moQq4RTZO
そんなことより七夕ネタ考えようぜ!

275 ::2010/06/30(水) 02:41:38 ID:0zcCRVrT0
大御所と呼ばれたという割には、発想や言う事がまるで小物だな
プロ作家や商業の名前を出して自分と同列に見ているあたり、身の程知らずも勘違いも甚だしいわ

276 ::2010/06/30(水) 02:56:11 ID:DfvFo/z30
この流れ見てなんとなく夢本思い出した

277 ::2010/06/30(水) 03:11:35 ID:Ye4A1S54O
>>275
ここまで自信過剰になれたらある意味幸せだろうねw
そういやずっと前にパクリとまではいかないけど、文章の書き方とネタを真似されたことはある
でも腹は立たなかったしむしろ嬉しかったよ
何でかって言うと相手がちゃんと事前に影響受けたことを言ってくれてたし
悪意からくるものじゃなく好意でやってるものだったから
ほんとに自分のサイトを気に入ってくれて通ってくれてたし、こういうのは悪い気しない
人にもよるんだろうけど

278 ::2010/06/30(水) 11:48:35 ID:d3z5HLZ60
王道ネタや小ネタかぶりはともかく
読んでいて「この作品はあのサイトのあの作品に影響受けたな」
って分かるのが続いちゃうサイトってあるね
更新頻度は高いんだけど読むたびに
「あのサイトの新作のこれに似てる」っていうのがあるんで
読んでいて飽きるからもう読まなくなった
派生なら相手サイトにリンク位すればまだ可愛げあるけど
そういう奴に限って相手サイトにリンクもしない
見てないそぶりをするのがデフォルト
大手サイトに意外と多い

279 ::2010/06/30(水) 12:01:41 ID:Y63LKrW90
中高がやってるパクサイトは、三年放置すれば受験で死滅してくれるよ!

280 ::2010/06/30(水) 18:26:37 ID:77hDk4xe0
自信と過信って紙一重だなーと>>269のレスを見て思った
閲覧者からしたら内容>>>>>>>>文体だろうし、ふと思い出すくらい昔の事を武勇伝みたく語るのって恥ずかしくないんだろうか・・逆に見てるこっちが恥ずかしいな
たった2レスでこれほどまでに高尚を思わせるのはある意味才能かもしれないがw
表現や起承転結をパクられるのは少なくともその本人にはウケたという事だから勝ち気になっていいと思う
実際パクられた時、最初は凹んだけどある日を境に驚くほどモチベーション上がってそれまで以上の作品が書けるようになった

七夕ネタか・・・短冊絡みにしようかな

281 ::2010/06/30(水) 18:43:25 ID:g2ThTzrv0
>サイト開始当時はかなり珍しい文体+レイアウトだった。

>自分のアイデアが所詮他人に簡単にマネできるようなものだったということにショックを覚えた。

「かなり珍しい」って事はすでにその時点で誰かがやってる事なのに
自分のアイディアwなんですね

282 ::2010/06/30(水) 19:35:33 ID:HtUFbVDfO
無断転載とかストーカー更新でもない限り、
あまりパクリとかは気にしないな
人の作品で金取ってるとかなら神経質にもなるけど、
BLならともかく夢でオフはほとんどないから
趣味の二次創作でパクリパクリ言うのも大人げないし、
逆に言われたくもないと私はサイトに書いてる

パクリじゃなくても、例えば嫌われ夢はテンプレ出来てて
それに沿わない作品見つける方が難しいし、
定休ではファンの女に呼び出されるシーンを
書かなきゃいけない縛りでもあるのかってくらいどの作品でも見るし
ネタは被るものだろ
無断転載禁止、常識的な行動をお願いしますでいい

283 ::2010/06/30(水) 19:36:39 ID:K+86fAmIO
一番最初にクロスオーバーやった人も一ジャンルとなるなんて思ってなかっただろうなぁ

284 ::2010/06/30(水) 19:59:20 ID:4KrugFJH0
前からずっと疑問に思ってたけど、嫌われ夢ってキャラに嫌われる夢ってこと?
書くのはまだ分かるけど、そんなのを読みたがる人がいるってのにビックリだ
読んでて楽しいの?ドMなのかな?

285 ::2010/06/30(水) 20:20:09 ID:gqvATfh20
>>274
敵との夢ばっかり書いてる私は、七夕はおいしいネタが多い^^
年に一度、七夕にだけ特別に逢うとか。今から書くのが楽しみ!!!

286 ::2010/06/30(水) 20:49:43 ID:xKaR+TrQ0
>>284
ループな気もするけど嫌われ夢が人気の理由は
・周囲から嫌われてるけど、そんな中で唯一ヒロインを庇ってくれる本命キャラ萌え
・不幸な境遇から幸せをつかむヒロインのシンデレラストーリー萌え
だから、キャラに嫌われてる事自体に萌えてるドMは少数派だと思う

287 ::2010/06/30(水) 22:00:48 ID:YqqmCvPfO
自萎他萌だからあからさまには言えないけど、私も嫌われと傍観は意味分からん
読む気も書く気も起きない
特に傍観って何?
キャラと関わらないなら夢でなく原作読めばいいじゃん…

288 ::2010/06/30(水) 22:04:56 ID:mTUhIpyD0
男キャラの子供設定の夢だとかなりの高確率で母親が故人なのはなぜなんだ
自ジャンルだけか

289 ::2010/06/30(水) 22:20:26 ID:u/lf5XRh0
特定キャラ(夢主含む)ageのために
他のキャラが無駄にsageられたりしてるようなのは好きじゃないけど、
無関心から始まるのとかは好きだな
最初から好意持たれてると物足りないw
長編に限るけどね

>>288
男キャラの子供が夢主なの?自ジャンルでは見たことないな…
そのキャラに原作で奥さんや恋人がいるなら別だけど、
そうでないなら故人にした方が無難かなぁとは思う

290 ::2010/06/30(水) 22:53:13 ID:qdQZ2nqh0
>>284
自分は主人公の敵側にいる最低なキャラばかり好きになるのもあってか
キャラとの恋愛というより、キャラに虐げられたいという気持ちが強い
だから嫌われ夢(と言うのかわからないけど)は結構好き
いじめられたいんだ…キャラに

291 ::2010/06/30(水) 22:55:20 ID:RpcGLVVRO
個人的には救済夢をやる人は原作をどう思ってるのか気になる
キャラが死ぬ必然性を突きつけられてもやれるのか
キャラ愛が冷めないのか気になる


292 ::2010/06/30(水) 23:21:46 ID:wR5OCYyo0
救済夢って原作で死ぬキャラが生存する夢の事でおk?
とりあえず自分は、特別にどうこうじゃなく、原作に無い存在(夢主)が居ることで
バタフライエフェクトちっくに未来が変わって結果生き残りました、くらいのノリかなあ
とうの昔に原作も完結済みだから、今更冷めるも無い
原作知識有りでキャラ生存目指すとか、現在進行の作品でやるとかはしない
上手く書くのが難しそうだし、後から新展開出そうで怖い

293 ::2010/07/01(木) 00:10:41 ID:vtpDDPPw0
原作知識有のキャラ救済は、推理もの並に頭使う系の話にして緻密な設定が
練られてるようなやつだったらめちゃくちゃおもしろくなると思う
自分には絶対書けないが

294 :9月くらいに:2010/07/01(木) 04:10:53 ID:RnvgkueIO

皆の意見を参考させて貰ってサイトを作る決心がついたんだけど、好感の持てる主人公ってどうやって作ればいいんだろう?
話の都合上主人公の小学生の妹が出るから設定を書くことにして、主人公の設定を
◎妹が大好き。得意料理はオムライス
とだけ書いた。
少な過ぎるかな、それとも得意料理とか書かないほうがいいのか?
客観的にこんな主人公どうですか?率直な意見が聞きたい。ちなみに話は逆トリップもの。


295 ::2010/07/01(木) 05:12:01 ID:B6y8Acx90
得意料理が話の中でキーパーソンになる→設定じゃなくて話で示せ
別に必要ではない→なら書くな

上のほうならトリップ先のキャラにオムライス作って褒められて
妹が好きだったからいつも作ってて、みたいに書けばいい
ついでにいうと妹大好きの方が作中で表現しやすい
固定主人公+短編多めで、特筆すべき大前提(キャラの家族だとか)があるけれど
この設定を毎度作中で説明するのはうっとうしいor冗長になるというものだけ書いたほうがいい
それにしたってオムライスはどう考えても不要

296 ::2010/07/01(木) 05:14:16 ID:B6y8Acx90
書き忘れ
妹のキャラ設定はもっといらない

297 ::2010/07/01(木) 05:38:39 ID:ZZCYqLncO
>>294
多分ここでそれを聞いてるうちは魅力的な主人公なんて作れないと思う
あと夢主以外のオリキャラ登場させるのって、よほど上手く書かないと
閲からオリキャラうざーって思われるのがオチだよ
個人的に夢主やオリキャラの設定を事細かく決められてるのはうへる
そういうサイトでいいサイトに出会えた試しがないし

298 ::2010/07/01(木) 07:54:26 ID:69goYW1rO
>>294
ここで聞かないで自分の好きな主人公書けばいいんじゃないか
ここの意見ってかなり偏ってるしだったらサイトで1回どんな主人公が好きですか?
とか聞いてみた方がよっぽどいいんじゃね
個人的には主人公設定は読み飛ばすんでなにを書いても書かなくてもいいや

299 :9月くらいに:2010/07/01(木) 11:28:35 ID:RnvgkueIO
意見参考になった、本当にありがとう!

もう少し練り直して考えてみる。話でしめせ、と言われたとき凄くなんか納得してしまった
設定が作中にいかせないなんて最悪だしな

本当にありがとうございます。





300 ::2010/07/01(木) 20:04:55 ID:Kihp5SDW0
台本書き、夢主のセリフだけ二重括弧は黒歴史だな

301 ::2010/07/01(木) 21:45:28 ID:bVbmuWf00
<夢主のセリフだけ二重括弧

これ本当に何でだろうな?
文脈で判るのに差別化されると、読むテンポが悪くなる。

302 ::2010/07/01(木) 21:48:19 ID:Y+FlL3K/0
二重括弧って逆に読みにくいよね。今でもたまーに見かけるけど

303 ::2010/07/01(木) 22:04:23 ID:34d3SZ0+O
「」=ヒロイン
『』=キャラA
【】=キャラB
《》=キャラC
とか前書きで書いてあった酷い携帯サイトがあったな…

304 ::2010/07/01(木) 22:20:22 ID:xKdKH2CsO
主人公だけ常に注目させたい理由があるのかな?
幽霊で声が無いとか。

二重括弧も気になるけど、小説終わりに()使って
セリフ入れてるのも気になるなぁ。
前に文章がまとまった気になると言ってたけど
「絵文字・///・(ニコポ」禁止を決めている企画ぐらいは
最後の(セリフ)止めて文章に組み込んで欲しい
(´・ω・)


305 ::2010/07/01(木) 22:38:35 ID:3kXVWm+bP
ごめん、自分も>>304の指摘通り
人外(幽霊とか他の人に聞こえない声的な意味合い)夢主の連載で二重カッコ使ってる。
通常人間の声じゃないよーって表現したくて…

306 ::2010/07/01(木) 22:47:42 ID:Y+FlL3K/0
そういうのはアリだと思う
例えば電話を通しての会話で電話相手の方を二重括弧で書くのは
割とよく見かけるし、そういうのは別に何とも思わないな
特殊なシチュでも何でもないのに二重括弧てのがなんかアレなんだよ

307 ::2010/07/01(木) 23:10:31 ID:TnsF+GYaO
二重括弧は文章力がなくて、書き分けが出来ないからじゃないの
それ以外に意味があるなら逆に聞いてみたい

308 ::2010/07/01(木) 23:13:20 ID:wvLkjiwb0
きっと乙女ゲからの流れなんじゃない?
ゲーム画面に置き換えると納得する

きっと夢主が愛されるのに共感するんじゃなくて
もっと『生身な自分』を愛してほしいというか
夢主と読み手である自分とのボーダーが限りなく薄い感じ
介入者っていうのを強く意識させる

309 ::2010/07/01(木) 23:40:44 ID:PbUcCRm50
二重括弧見たこと何度かあるけど気にしたことないなあ
話が面白ければどうでもいいと思ってる

310 ::2010/07/02(金) 00:04:02 ID:JI6ptQ6X0
自分も二重括弧使ってる
電話の相手の方とか、回想シーンとか、あと人外設定しているキャラがそうだ
特に何も考えずに使い分けてたから、気になる人がいるってことに驚いた

311 ::2010/07/02(金) 02:32:18 ID:bv9e0/uf0
自分ははるか昔のリアだった頃、
携帯サイトばっかりみてたから二重括弧使うのが基本なのかと思って使ってた
少ししてからそうでもないと分かったし、
文章力の低さを露呈してるみたいだ、と思ってやめたけど

312 ::2010/07/02(金) 03:48:51 ID:53c0U3Sk0
自分も二重括弧は特定シチュだけだ
こっちが日本語で向こうが英語とか筆談とかテレパシー的なものとか

313 ::2010/07/02(金) 11:03:17 ID:frf4SgWdO
>>304分かる。小説最後に()の中に台詞やキャラの心情入れて終わりって自分も苦手。

> 前に文章がまとまった気になると言ってたけど 意味なく夢主の台詞だけ『』とか小説内での無意味な記号使用(///やΣなど)と同じように
そういうのはちゃんと普通の文章を使って表現して欲しいなと思う。
表現力がない人が使うように思えてしまうので、逆に上手い人が使っていたら勿体なく感じる。
///使用でも『』でも最後に()でも上手い人はいるよ!神はいるよ!って意見も出るけど
上手い下手に関係なく苦手な物はどうしても苦手というか、拒絶してしまうというか
どんなに話が面白くてもそれが目に入ってきた時点です−っと気持ちが萎えてしまうんだよね。
それでもうそのサイトには行かなくなってしまう。好みの問題なんだろうけど。

314 ::2010/07/02(金) 11:26:12 ID:PzdI3TjX0
つか、上手いなら尚更記号使わなくても巨タイじゃなくても二重カッコじゃなくても書けるだろと

315 ::2010/07/02(金) 11:34:33 ID:QvjsoFoV0
自萌他萎だし、別に書き方がどうでも萌えさせてくれたら気にしない
記号も()も是非この表現でやってほしい!とは決して思わないけど
書き方こねくりまわしてる間に書き手さんの萌えが減退するくらいなら
好きなように書いて、萌えるものを読ませてくれる方が嬉しい

記号や()使わない人が、使う人より必ずしも表現力があるってわけでもないしなあ

316 ::2010/07/02(金) 13:21:13 ID:zYPOwcBR0
どうして記号が全部駄目みたいな話になっているんだ?
「夢主のセリフだけ二重括弧」なのが気になるって話だったと思ったんだけど。
幽霊とか電話とかの設定については意図がわかるから別にいいんじゃない?

個人的に普通の面と向き合った会話文で夢主だけ『』だと違和感を感じる。

317 ::2010/07/02(金) 14:15:42 ID:eok9Ud2L0
『』、()セリフ、記号、絵文字で嫌煙しちゃうのは
基本作法の部分で幾つかひっかかってるんだと思う。
文書作法でググると色々参考になる事が書かれてるけど、
その内どれだけ許せてどれだけ許せないかの違いだろうね。

ちょっと質問、
キャラからメールが送られてきたって設定で、
その相手キャラが絵文字・顔文字使うようなキャラだった場合は
文章中での顔文字表現はアリ?
それとも文中でさらっと、“かわいい絵文字付でー”とか書かれてた方が良い?

318 ::2010/07/02(金) 14:28:30 ID:X7yu64Lk0
>>317
メールの画面っぽいのを作中で使ってる人多いよ。キャラに応じて顔文字を使ってる人もいる
地の分で顔文字使われるとちょっとあれだけど、タグ使ってるなら気にならない
ToやFromに名前が入ってるのも面白いし。

319 ::2010/07/02(金) 14:31:08 ID:PzdI3TjX0
本文

2010/07/02
From:○○
Subject:一緒に
昼ごはん食べに行きませんかお?( ^ω^)

本文

−−−
って表現なら顔文字おk
本文中に「ブーンから、昼ごはん食べに行きませんかお?( ^ω^)、というメールが届いた」は
自分は許容範囲外

320 ::2010/07/02(金) 18:22:27 ID:sOEod07W0
今更だけど、無駄な記号もさることながらフォントサイズ1の所謂「豆字」とか無駄に難しい単語・表現で表すサイトも嫌煙しちゃうな

321 ::2010/07/02(金) 18:34:00 ID:PfmfcFwYO
>>317でも思ったが嫌煙じゃなくて敬遠じゃないのか

322 ::2010/07/02(金) 18:37:29 ID:PfmfcFwYO
なんか途中送信した
それとも倦厭のミスタイプ?

323 :夢317:2010/07/02(金) 18:57:05 ID:eok9Ud2L0
>>317です
すいません、>>322の通り嫌煙→倦厭の変換ミスです。お恥ずかしい。

顔文字に関して解答ありがとう!
しっかりとメールっぽい画面、文章だったら
そんなに嫌がられないようで安心しました。
どうやったら読みやすいか考えて作品作ろうと思います。
ありがとうございました。


324 ::2010/07/02(金) 20:03:10 ID:PzdI3TjX0
倦厭:飽きて嫌になること
敬遠:その物事を嫌がって避けること

どうでもいいけど一文字違うと大違いだぞ

325 ::2010/07/02(金) 22:54:32 ID:2XEuQgxT0
絵文字・顔文字が云々、巨タイが云々、『』が云々言ってて
挙句に変換ミスとかしちゃうなんてうっかりさんな流れだなw

気になるひとは気になるんだろうね。

326 ::2010/07/02(金) 23:52:28 ID:dd/b8/cj0
夢小説にプロの小説っぽさを求めてるかそうでないかなのかも
これもまた定義が難しい話ではあるが


327 ::2010/07/03(土) 00:17:43 ID:fccEYQoh0
>>315
>自萌他萎だし、別に書き方がどうでも萌えさせてくれたら気にしない
書き方がどうでも萌えられる人もいれば、苦手な書き方だと萌え自体抱けない人もいるんだろうね
話が面白ければいい、萌えればいい、上手ければ別にいいという人もいれば
どれだけ話が面白くても、途中までは萌えて読んでいても、地の文章自体は上手くても
その苦手要素が目に入った途端に一気にテンションも萌えも急下降してしまう人もいるって事じゃないかな

巨タイ+ラストにキャラの台詞や心情で()締めの書き方もポエムも///やΣの記号使用も
何の意味もなく夢主の台詞だけ『』使用も幾度となく苦手系の愚痴吐きレスが出ている常連だよね
夢主設定の最強設定とか美少女設定とか「ほぇ?」「ふにゃ?」系の台詞を言う天然設定とかも同じで
上記の要素はどれも好きな人もいれば嫌いな人もいて、人によってかなり好みが分かれる物なんだと思う
人目なんてキニシナイ!っていう人は好きにやればいいと思うけど、嫌われやすい要素ではあるだろうね
何でもそうだけど、一般受けする物もあれば一部の人にしか好かれなかったり、むしろ苦手な人の方が多い物もある

328 ::2010/07/03(土) 00:21:08 ID:iakLkemGO
ここでごちゃごちゃ言っててもやめないヤツはやめないさ

329 ::2010/07/03(土) 01:46:18 ID:tSrnMjSfP
成り代わりアンチってどうも魅力ないキャラをマンセーしたいがために叩いてるようにしか見えない

330 ::2010/07/03(土) 05:59:22 ID:PUKhLBmF0
>>329
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1276360386/

331 ::2010/07/03(土) 09:02:10 ID:bU8vi5yP0
台詞に顔文字///Σと似たようなものかも知れないが
やたら?をつけられているのも苦手なんだが

「え?そうなの???」
?マークはひとつでいいと思うんだ

332 ::2010/07/03(土) 09:06:45 ID:VZpDREGkO
なんかこのスレよく正しい文章作法スレになるな
立てたら需要あるんだろうか

333 ::2010/07/03(土) 10:08:03 ID:YeBsBB990
>>328だろうし、別にその気になればいくらでも本でもネットでもあるし
愚痴吐き程度で乱立させんなや

334 ::2010/07/03(土) 10:10:26 ID:zSeh+DKPO
>>331それだけそういうサイトを見かける事が多いんじゃないの
そういうサイトに遭遇する確率も苦手に思う層も両方多いから
必然的に文章作法に関する話題や不満レスが出たり延々とループするって事になるのでは
他のジャンルに比べて夢は総じてレベルが低いとかちゃんとした小説が少ないと言われる事もあるけど
勿論、文章形式もきちんとしていて中身も面白いハイレベルなサイトだって沢山あるから
全部ひっくるめて夢=そんな風に見られちゃうのは何だか悲しいなあと思いながら読んでる

335 ::2010/07/03(土) 10:34:30 ID:tSrnMjSfP
>>330
ここに意見求めるつもりで書いたんだけど?
魅力ないキャラを夢者が魅力的に変えてる事に嫉妬か?

336 ::2010/07/03(土) 10:58:27 ID:GFudEqDH0
夢絵サイトを運営している者です
某所で夢絵茶をやるというので参加しようかなと思ったのですが、夢絵茶には今まで参加した事がありません
吐きスレを見ると、夢絵茶では夢主の無理な褒めあい合戦みたいな事が起きているようですね
実際どうなんでしょうか?
褒めあい無しの普通に楽しい夢絵茶っていうのは無いのでしょうか?
参加した事がある方にお聞きしたいです

337 ::2010/07/03(土) 11:07:18 ID:PUKhLBmF0
原作ありきの夢なのに原作キャラが魅力ないと言いきる度胸がありえないわ
夢主至上主義すぎて何様のつもりだ
それならオリジナルでもやっとけ

338 ::2010/07/03(土) 11:13:13 ID:oB2g37tx0
まあまあ皆カッカするのはやめようぜ

いろんなキャラの夢が満遍なくおいてあるサイトは好きじゃなかったキャラの魅力発見出来ていいし、
一キャラの夢をたっくさん書いてあるサイトはそのキャラファンとしては嬉しいよな
ていうか夢って楽しいよな、いろいろ考えて読むもんじゃないし個々の好みで読めばいいじゃないか
このスレで揉めるのなんか無意味だよ

339 ::2010/07/03(土) 11:29:53 ID:tSrnMjSfP
>>337
その世界観が好きだからやるんだろ
実際成り代わられたキャラって嫌われてるような魅力ないキャラばっかりだし

340 ::2010/07/03(土) 12:09:26 ID:zSeh+DKPO
>>334です
アンカー間違えました>>331ではなく>>332宛てです

341 :はく:2010/07/03(土) 12:33:38 ID:iakLkemGO
ではむしろそのキャラに魅力感じすぎてキャラになりたいと
成り代わり書く私はどこにいけばいいのか

342 ::2010/07/03(土) 12:46:48 ID:tSrnMjSfP
>>341
成り代わろうとする時点で自己投影したいだけで魅力だと思ってないとしか思えない
このキャラには成り代われない、成り代わったら読者に失礼と思わせるキャラじゃないってことじゃん

343 ::2010/07/03(土) 12:51:06 ID:fqiweGde0
ID:tSrnMjSfP
言ってる事が物凄い自分勝手だな。釣りなんだろ?

344 ::2010/07/03(土) 13:42:26 ID:YiKMqmDK0
成り代わりは全てにおいて原作沿いじゃないなら好き
キャラになってしまった事で新しい魅力が分かるのが良い

345 ::2010/07/03(土) 15:05:13 ID:lNQHIaSaO
疑問に思ったけど成り代わりは名前変換するの?

346 ::2010/07/03(土) 15:14:51 ID:YiKMqmDK0
あるよ

347 ::2010/07/03(土) 15:54:39 ID:n6bJzOAt0
・外見も性別も公式キャラそのまま→名前変換付いてるがデフォ名がキャラ名
・性別転換有り(公式男キャラに夢女主が成り代わり等)→名前変換有
・生まれや立場は成り代わりだが、外見その他は前世?そのまま→名前変換有
大まかにこんな傾向だった。
非夢(非名前変換)の成り代わり物ってのも別にある、大体が男向け

348 ::2010/07/03(土) 17:54:12 ID:qKzBJGSpO
成り代わりや嫌われ原作沿いの魅力って何だろ?
好きな人いたら頼む
成り代わりはキャラ救済したいというのは聞いたことあるが他は何だ?

349 ::2010/07/03(土) 18:57:04 ID:knnd4o0a0
>>332
亀だけど↓みたいなスレがある

【( ゚д゚)】横書きネット小説の書き方
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204208387/

が、記号乱舞・巨タイ・二重カッコ・台本等の小説は端から小説とみなされていないw

350 ::2010/07/03(土) 18:58:39 ID:knnd4o0a0
途中送信ごめん

>>336
正直ない

351 ::2010/07/03(土) 18:58:54 ID:RWYgrcPc0
成り変わりは、美味しい位置にいるキャラ(好きキャラの家族、姫、特殊能力持ちなど)の
設定が欲しいんじゃね?
自分が好きor書きたかった設定を持った人物が原作に既にいる
→このままこの人物を夢主にしちゃえー

自分で一から書かなくても既に土台ができ上がってるから、楽なのかも


352 ::2010/07/03(土) 22:52:18 ID:Rjqu3h0t0
最近夢小説読み始めて自分でもサイト持つようになったけど
一口に夢と言っても色々あるんだねー。成り代わりなんて考えてもみなかったよ。このスレ勉強になるわ
ひとつ素朴な疑問があるんだけど、そもそも夢って好きなキャラや芸能人とかと
現実には恋愛出来ないから、それを疑似体験する為に出来たものなんだよね?
たまーに夢でも恋愛要素が薄いor全くないサイトも見かけるから、ちょっと不思議に思って

353 ::2010/07/03(土) 23:26:11 ID:lNQHIaSaO
初まりはこんな人が恋人だったらかも知れないけど、
「家族だったら」「友人だったら」
「知り合いだったら」「道ですれちがったら」
と色々あるけど、○○だったら、
って根底はかわりないと思うな。あくまでも理想。
そういう思いを誰かと共有したくて同人サイトしてる。

だからたまに感想くれー!

354 ::2010/07/03(土) 23:32:36 ID:SMLXSDFWP
>>336
夢絵に興味ないから知らない。役に立てずすまん。

>>352
開設乙!いいぞ!どんどんやれ!
夢小説=恋愛が多数かもしれないけど、友情、家族、戦闘、そんな夢も見たいんだ。
私は「この漫画の中に入って、キャラとこんな話をしてみたい」って思ったのがはじまり。
自分の妄想に誰かが共感してくれるって、なんであんなに嬉しいんだろう。
読んでもらえるだけで十分嬉しいけどね。

355 ::2010/07/04(日) 00:35:29 ID:4DB1noUz0
>>353>>354の最後のまとめが本音と建前って感じで少し面白いw

>>336
自分の事じゃなくて申し訳ない、かなり前だが
友人が夢サイト管理人主催の絵チャに参加した事あると言ってた。
その時は夢主に関する話は少なく、萌えるセリフやシチュ
こんな雰囲気の話が好きとか穏やかな感じで進んだそうだよ。
絵チャも好きなキャラ描くって感じだったみたい


356 ::2010/07/04(日) 00:40:01 ID:vnA2xnTU0
ちょっと愚痴らせてくれ。
身串で夢連載してたけど未完のまま作品さげて退会しちゃった。
「一番好きなんです、続きをお願いします!」的なメッセはもらってたけど耐えられなかった。
なんで身串のアプリの夢関連コミュって夢書いた事にないような人間ばっか集まるんだ?
明らかに下手な作品を「素敵!」「続き頑張って!」褒める流れも耐えられなかった。
キャラ名間違えてる作品とか、キャラが「好き」って一言いうだけとか、心情が全く理解出来ないと
そんな作品を読んで何に喜びを感じてるんだ!雰囲気か!
サイトか自分のコミュを立ち上げるべきだった。
作品はすごく好きだったんだけどなー。

357 ::2010/07/04(日) 01:08:03 ID:jhD2Qugg0
夢小説というものを知って間もない頃は恋愛系ばかり好んで読んでたけど
今はそれにプラスして恋愛要素がほとんどないギャグとかほのぼのとか嫌われとか
色んなのを読むようになった
どんな話でもキャラと○○したい、キャラに○○されたい
っていうのはみんなきっと同じだと思う

358 ::2010/07/04(日) 01:13:56 ID:w3A2pLcQP
ミクソやらんからアプリやコミュも知らんが、書き手読み手共、何に萌えようが個人の自由だべ。
>>356が下手糞だと思った作品でも、それが好き、続きが楽しみって人がいるんだし。お世辞かもしれないけど。
夢って気軽に手出せるジャンルだし、作品やキャラをよく知らなくても、ノリで始める人がいるのはしかたない。
人は誰でも夢を見ていい。だからこれからは>>356がサイト作って好きなようにやればいいんよ。
退会したならそのゴタゴタは忘れていいんじゃないかな。これ以上神経すり減らすことない。
何にせよお疲れさん。いい夢見ろよ。

359 ::2010/07/04(日) 06:27:36 ID:W5I9LyFN0
>>355
その絵茶が当たりだっただけだと思うよ
主催が夢主のみの絵を禁止してくれればいいんだけど
自分の夢主マンセーな主催だったり
参加者に夢主の設定絵だけ描いて夢絵サイトです!とか言ってるのがいると
とあとは言わずもがなな状況になる
そして夢絵界隈はそういうのが多い現実

360 ::2010/07/04(日) 17:52:06 ID:F1Ej6zbF0
良く夢主単体が叩かれてるけどむしろ夢絵は夢主単体の方が好き
自分、原作絵が一番好きだから他の人の絵にあまり好きじゃないんだよな
原作キャラを劣化させるより夢主単体で書いてくれと思ってしまう


361 ::2010/07/04(日) 18:22:28 ID:4es9i8xYO
じゃあ一次サイトだけ見てりゃいいじゃん
劣化なら夢だけじゃなくやおいでもノーマルでもあるんだから

362 ::2010/07/04(日) 18:34:41 ID:F1Ej6zbF0
>>361
だから絵は夢絵と一次しか見ない
夢絵は他人の書く夢の夢主イメージを見るのが好き
絡むと何か原作を劣化させたのが良く分かってしまって冷める
色々と見方があるというのに一次だけ見てろと言われる筋合いはない

363 ::2010/07/04(日) 18:55:13 ID:XtJlJQw40
>>362
つまり、二次キャラ絵は原作劣化だから見下してますが
夢主は一次に存在しないから許せますってことだよね?
確かに貴方が心のなかでそういう見方をするのは勝手だ

でも夢ってのは、夢主と原作キャラ捏造の合わせ技で作られてる妄想で
貴方が考えるところの劣化二次キャラが出てくるのが当たり前の世界だ
ここで、そんな貴方の見方をわざわざ表明したら
二次絵を描いてる他の人に反感買うのは当然って、なんで思いつかないかな
そういうのは、心のなかだけで呟いてろよ

364 ::2010/07/04(日) 19:07:01 ID:W5I9LyFN0
つか、夢である必要がまるでないだろアホか

365 ::2010/07/04(日) 19:09:13 ID:wyDu8V6uP
ID:F1Ej6zbF0自身がまさに

>夢主の設定絵だけ描いて夢絵サイトです!とか言ってるの

こういう糞サイトなんだろw

366 ::2010/07/04(日) 19:11:37 ID:w3A2pLcQP
ID:F1Ej6zbF0
>良く夢主単体が叩かれてるけどむしろ夢絵は夢主単体の方が好き
>夢絵は他人の書く夢の夢主イメージを見るのが好き

夢絵に全く興味ないけど、これには頷ける。
色々な見方があるのは分かるが、二次絵を劣化呼ばわりは良くない。
色々な楽しみ方があるんだし、もっと寛容の精神を持とうぜ。

367 ::2010/07/04(日) 19:18:13 ID:W5I9LyFN0
夢主単体絵がどうこうなんじゃなくて
設定だけ作った夢主単体しか描かないことが「一次でやれ」と言われる最大の理由だろ
せっかく夢主を細かい設定までつけて作ったのに
どうしてそれを小説なり漫画なりイラストなりで動かしてやらないんだよ
オリキャラ作って本人は満足。他人は名前変換も妄想もできません、てただのメアリースーじゃないか

368 ::2010/07/04(日) 19:22:14 ID:qjHOsd88O
夢絵で夢主単体がいいか原作キャラとの絡みがいいかは人それぞれ
自萌他萎だ

369 ::2010/07/04(日) 19:38:28 ID:wyDu8V6uP
それ言ったらなんだって自萌え他萎えだけどね
とりあえず夢絵カテor夢絵幸から飛んで、夢絵は規定の3枚ぎりぎりかそれ以下
あとは夢主単体絵ばっかりだったときのがっかり具合は異常
字サイトで幸カテに登録してるキャラの夢がなくて「今後取り扱い予定です><」のがっかりに似ている

370 ::2010/07/04(日) 20:07:07 ID:02r4vAKdO
そうだ自萌他萎なんだよ
ここで特定のもの叩くのは不毛だからもうやめれ
夢吐き行こうぜ

371 ::2010/07/04(日) 20:21:51 ID:X2MczQZ00
じゃあ新しい話題を。
管理人の皆さんはアイディアが沸きすぎてる時どうしてる?
まさに今「アレもコレもソレも書きたい!!」状態なんだけど、同時進行できるほど器用じゃないし
思い付いたアイディアを書き留めておいても時間が経ったら萌えなくなってる場合がある
こうなったら潔く諦めるしかないんだろうか。


372 ::2010/07/04(日) 20:31:55 ID:U62Zq/M50
>>371
自分はとりあえず簡単にメモ残しておいて後々余裕が出来た時に読み返して萌え直してる
その余裕が出来た時には思い浮かばなかったアイディアかもしれないし、貧乏性なんで
諦める事が出来ず、アイディアばかりが溜まっていくけど

373 ::2010/07/04(日) 20:33:35 ID:8nPL0iGrO
>>371
いつでも出来るくらいにストーリーを練っておくとあまり冷めない

374 ::2010/07/04(日) 20:52:30 ID:K/nwPRoeO
あまりに壮大すぎるスパンの長編を考えてしまったが…これ書ききれるのだろうか
飽きっぽい性格の自分にできるだろうか…
番外編とか最終章の詳細なネタはポンポン出てくるくせに、中盤…いや序盤さえ書けそうにないかも

大人しく妄想に留めとくべきなんだろうか…
誰か私の脳内代筆してください^q^

375 ::2010/07/04(日) 20:56:35 ID:ynUfHAFo0
>>371
自分はモチベーションの波が結構激しい方だから
萌えたぎってる時に書きたいアイディアをメモっといて
執筆意欲があんまりない時はその中から書きやすそうな話を選んで書いたりするよ
萌えなくて書く気も起こらないなら潔く諦めてもいいと思うけど
書きたい時に自分の書きたいものを書くのが一番だからね

376 ::2010/07/04(日) 21:09:47 ID:gbjV5d6/0
萌えたジャンル、思いついた夢主全部書こうとすると到底時間が足りないから
PC内に仮想サイトいくつも作ってそれ見て自分を満足させてる
夢主の設定、簡単なあらすじ、話の目次、思いついたssや小ネタ
長編用のネタばっか思いつくのとwebテンプレ素材弄るのが趣味なのもあるけど

377 ::2010/07/04(日) 21:59:02 ID:4DB1noUz0
自分はイメージしたものは単語羅列・顔文字でもメモ・PCに残してみる
キャラ・ドジ・石鹸・足滑る・バナナ・黄色・くれよん 殆ど連想ゲームw
どうしても文章で書けない時は棒人間でイメージ描いて、文章で補足してたり
萌が冷めてしまった後でも目を通してニヤニヤできる様に書いてる

378 ::2010/07/05(月) 00:06:40 ID:8FIY08IOO
男装主って何?

379 ::2010/07/05(月) 00:22:54 ID:GpH2Z3qAP
>>378
「男装(だんそう)」
ヒロイン(夢主)が男装し、男のように生活しているという設定

380 ::2010/07/05(月) 01:31:52 ID:8FIY08IOO
>>379
ありがとう
おもしろそうだ

381 ::2010/07/05(月) 02:03:17 ID:mLezjnD0P
余計なお世話だとは言え、やたらと夢主が世界は醜いとか世の中下らないとか辛い過去持ち設定なのが心配になる
夢やってる子って不幸な子が多いのかと思ってしまう

382 ::2010/07/05(月) 02:15:58 ID:ZTgxd/T40
他人と違う視点のワテクシ素敵、辛い過去があっても健気に生きてる
安易に同情・チヤホヤされやすい都合のいい設定の一つだな
ただほとんどの場合、夢主は辛いことがあったから仕方ないだとか
当事者だったから〜とかキャラ批判するための免罪符に使われててげんなり

383 ::2010/07/05(月) 03:49:54 ID:BdSzo2oyO
自分はそれより上の男装もそうだけど、夢主が女なのに男勝りとか
相手キャラより強いとかの方が気になるけどな。読んでて共感出来ないし夢にする意味あるのかと
辛い過去持ち設定は上手い人が書けば気にならない
それとそれを免罪符にしないで克服していこうとする話なら個人的に好きかな

384 ::2010/07/05(月) 05:33:16 ID:BPPmXzLJ0
はいはい自萎他萎

385 ::2010/07/05(月) 06:32:58 ID:6Nqq3RXU0
>>384
自分も他人も両方萎えたら駄目だろw

夢にする意味あるのか、とか、一次でやれよと、とか、○○の何が面白いのか解らないとか、
ここで聞いても喚いてても不毛なんだし吐きでいいんじゃね

386 ::2010/07/05(月) 06:51:57 ID:OYg5K3MXP
向こうは絡みじゃない同意レスでもすぐ「>>1」って言う奴がいるし
こっちはこっちですぐ「自萌他萎」って言う奴がいるし
全ジャンル共通の話題かつネガなしって括ったら話すことがなくなるっつの

387 ::2010/07/05(月) 06:54:06 ID:BPPmXzLJ0
自分の気に食わないネガ話題=自萌他萎がすぐ出る
自分が同意するネガ話題=なかなか出てこない

なのが統一しろよとは思う

388 ::2010/07/05(月) 07:44:09 ID:GuvSdFj1O
最近は何かあれば吐き捨て行けっていうけど、
夢スレは総合とアンチの二つだけの約束になったはずだったのにね…

389 ::2010/07/05(月) 10:36:03 ID:EEcqsDR50
ほんと馬鹿の一つ覚えみたい>自萌他萎

390 ::2010/07/05(月) 11:17:44 ID:mLezjnD0P
自分が振った話で荒れてすまない
神って文章も設定も展開も上手い上に好みに合わなきゃなれないんだなと最近理解した
どんなにカウンター回っててもダメなもんはダメだった

391 ::2010/07/05(月) 12:53:54 ID:xOzlkxyt0
荒れてすまないと言いつつさらに振るとか馬鹿なの

392 ::2010/07/05(月) 13:14:10 ID:pvpmaglV0
面白けりゃなんでもいい


これでよくね?

393 ::2010/07/05(月) 15:46:00 ID:oeivQ26K0
鼠の国の無蘭っていう映画が男装ヒロインドリームみたいでおもしろいぞ

394 ::2010/07/05(月) 17:53:24 ID:5cdvTObhO
やっぱり夢小説としては、キャラに守られたい、可愛がられたい、大事にされたい、とか
若干受け身側ヒロインの方が閲覧者ウケがいい気がする…
でも自分は、キャラにこうしたい、ちょっかいだしたい、守りたい等々
ヒロイン攻め側(?)の話が好きなので、どうも周りの需要に合わないようだ…

ジャンルによるだろうけど、最近になってようやく「こういう話が好まれるんだなぁ」ってわかってきた
(受け身も攻めも両方置いてる)
…だからって攻めスタンスは変わらないぜ、ヘヘへ

395 ::2010/07/05(月) 18:28:23 ID:zQlEQFqE0
>>394
自分も攻め主人公の方が好きだ
受け身型はあんまり感情移入出来ないんだよな

396 ::2010/07/05(月) 18:38:16 ID:BdSzo2oyO
>>394
>やっぱり夢小説としては、キャラに守られたい、可愛がられたい、大事にされたい
そうなんだよね。やっぱり女性としては強くてカッコいい男性に守られると嬉しい訳で
それは閲だけじゃなく管理人もそうだと思う。自分も特に意識してなくとも
気が付いたらそういう話ばかり書いてるよ。394の言う通り閲受けもいいしね
だから主人公攻めなんて思ってもみなかったけど、色んな好みの人がいるんだなーて
ひとつ勉強になった

397 ::2010/07/05(月) 19:38:54 ID:evCZIUKEO
自分は最萌えキャラに片想いキャラがいるせいか夢主の片想いになる
というか愛されるオリキャラ書けない
書いてる人にどんな感じで書いてるのか聞きたい

398 ::2010/07/05(月) 19:42:36 ID:5cdvTObhO
レスありがとう
自分も大切にされたい願望はないわけじゃないんだけど、
何故かそれより、キャラの困った顔や怒った顔がみたくてたまらんので
いつのまにかヒロインがキャラを振り回してる
いい年した男が、ささいなことに翻弄されているシチュに萌えてしまう…
むしろ自分は犬猫みたいに「構ってくれ〜」と甘えたい願望

個人的な嗜好の話ですまん
みんなどんな萌えシチュで書いてるんだろ…

399 ::2010/07/05(月) 20:06:06 ID:aVHNSx/F0
取り扱ってるジャンルやキャラによってかなり違ってくる気がするなぁ
自ジャンルの取り扱いキャラは人外な上に頭が切れて怜悧冷徹で女性の扱いも上手いって感じだから
そのキャラより強いヒロインなんて相当上手く設定して尚且つ文章力・構成力がないと書けない感じだわ
だから自然と強いキャラに守られるヒロイン、みたいになるしそういう話のがウケがいい
まあ、そうでなくても攻め型ヒロインは好みが分かれるところだよね
夢主最強設定が嫌われがちなのもそれに関係してると思うし

400 ::2010/07/05(月) 20:25:47 ID:RiOe/GwN0
キャラのアタックをひらりひらりとかわし続けて
キャラが転んだときに近付くようなヒロインが好きだ

401 ::2010/07/05(月) 21:16:39 ID:evCZIUKEO
計算高いって事?それともツンデレ?

402 ::2010/07/05(月) 21:29:27 ID:Xb0PTGv70
>>374
自分も同じかんじだ
そうなんだよ、最後だけはがっちり決まってるんだよ……でも長すぎるんだよ
もう少し話をコンパクトにまとめる修行とかしたらいいんだろうか
でも今その話のことばっかり考えて毎日すごしてるから、やっぱ書くことにした
最初から気負うとあれだから、とりあえず最初の書きたいシーンまで書いてみることにする
374もがんばろうぜ

403 ::2010/07/05(月) 21:42:28 ID:rD6WGzFA0
>>374
自分も全く同じ
というか、基本的にそういうスタイルのものしか考え付かなくて
どうしても大風呂敷になってしまう。でも飽き性だから書ききれる自信は皆無
なのでローカルおいしいれす状態

404 ::2010/07/05(月) 22:16:33 ID:p3/+VtLb0
で、キャラが「つかまえた」とか言うヤツでしょw


405 ::2010/07/05(月) 22:17:58 ID:p3/+VtLb0
ごめ、404は>>400にです

406 ::2010/07/05(月) 22:51:09 ID:Ch1jlUrD0
キャラと何かしたいんじゃなくて
キャラがこんなストーリーに入ってたらとか
この展開の時、こんな立場の人がいたらで夢やってるから何かたまに申し訳なくなる
自分がキャラだけでストーリー作れないからオリキャラでやってますって感じで

407 :吐き:2010/07/05(月) 23:43:15 ID:H4WaesDu0
年をとってから「かっこいい」と思ってたキャラが
段々「可愛い」になってきた
キュンとする気持ちは一緒なのに可愛いって…
自分でも謎だ

もう二十歳か…
周りが若い子ばっかになってきた
夢卒業すべきなのだろうか


408 ::2010/07/05(月) 23:43:57 ID:H4WaesDu0
誤爆した、すまない


409 ::2010/07/06(火) 14:24:43 ID:ihi9ZsYB0
>>407
誤爆に何だが夢を見るのに年齢制限なんて無いんだから、そのまま「可愛い」で
新規開拓してみてはどうだろうか

410 ::2010/07/06(火) 14:50:33 ID:DeA8PElzO
むしろ年齢重ねた方が上手い文章書けるようになるんだから
止めない方がいいんじゃないか
ただでさえ夢サイトは文章力のある管が少ないんだし
自分が通ってる数少ない神サイトはどこも管理人20代以上だよ

411 ::2010/07/06(火) 14:54:59 ID:praJ+MVC0
変に「私は何歳なので〜」だの「今の若い子は〜」だの
「うちの旦那・子供が〜」だの言わないで、萌えられる文章書くなら
管理人の年齢まで気にしないよ

412 ::2010/07/06(火) 17:45:39 ID:PXpzHdtR0
幼児夢でほのぼのするのが好き
優しい家族的なノリ大好きだからそういうのを読むと幸せになる

413 ::2010/07/06(火) 17:48:06 ID:kmyjGsQU0
>>397
基本一キャラ一夢主の固定愛され系(キャラ×オリキャラ志向)で書いてます。
自分が書くのは、キャラが「こんな恋愛してたらいいなぁ」ってのが元で出来てるから、
何だかんだすったもんだあった挙句に結局最後はハッピーエンド、って感じ。
初めて悲恋にしようかと連載してた物もあったけど、どうしても幸せにしてあげたくなってしまって
プロット捻じ曲げてハッピーエンドにしたぐらい両思いというか、ハピエンが好きだ。

ただ、原作に(片思いでも)相手がいるのなら夢は書けないから、397のいう「愛されオリキャラ」とは違うかも。
けど、片思い相手がいるキャラに片思いする夢も大好きだからそのまま書き続けて欲しいな。


>>398
自分の萌えシチュは398に加えて歳の差だ。
さっき、サイトの小説をざっと全体読んでみたら殆ど(20キャラ中16キャラ)が歳の差だったw。
年上の男キャラに対して、年下の女の子が奮闘して挫折して、というのが好きだし、
そんな風に年下に翻弄されて苦悩してるキャラを書いてるのがすごく楽しい。
あと、男キャラの歳が若かったら年上の女主で書いてるのもいくつか。
読み直してみると自分の萌えツボわかっておもしろかったw。

414 ::2010/07/06(火) 19:34:45 ID:IKDxOv2l0
自分が書いた作品を読み直すと萌えの塊だから
改めて萌え再燃したりして楽しいw
他所様でも十分夢みさせてもらってるけど、
結局自分好みを理解してるのは自分の作品だしね

415 ::2010/07/06(火) 21:16:02 ID:PXpzHdtR0
同意
自分の萌えポイントすべて捕えてるのは自分が描いたのだけだよな

416 ::2010/07/07(水) 00:08:57 ID:Rk3qoyLWO
更新しても米が一つも来ない。。。。
悲しくてもうだめぽ

417 ::2010/07/07(水) 00:13:22 ID:XWwxaKLyP
>>416さん、サイトじゃ恥ずかしくていえないけど、いつもありがとう
大好きです。これからも応援してます

418 ::2010/07/07(水) 00:25:13 ID:Rk3qoyLWO
>>417
米貰えるとこんな気分なんだね。ありがとう。

419 ::2010/07/07(水) 00:38:26 ID:frFmgwirP
( ;∀;)イイハナシカナー?

今日は七夕だね。気にせず梅雨ネタ夢うpすんぞ!

420 ::2010/07/08(木) 00:14:33 ID:8GGv1AH5O
拍手のお礼文ってあるけど
あれってどのくらいの頻度で変えてる?

421 ::2010/07/08(木) 02:05:32 ID:OKS1ZDdx0
サイト開設以降8年間拍手お礼なぞを載せた事のない私が通りますよ

422 ::2010/07/08(木) 02:25:37 ID:NECihMq80
お礼小説ってのせた方がいいんだろうか?
お礼目的で拍手して欲しくなくて簡単なコメントしか書いてないや
過疎サイトでこんなこと言うのもおこがましいかな


423 ::2010/07/08(木) 03:38:38 ID:tt6exmE90
お礼ありますって言わなきゃいいじゃない>お礼目的
お礼更新しました!→はわわこんなに拍手が><のコンボがあるサイトには行かない

424 ::2010/07/08(木) 05:40:05 ID:1wCh7PSaO
つか拍手に載せると名前変換出来ないよね?変換無しの話載せるの?
うちもお礼目的で拍手押されてもあまり嬉しくないから
拍手ありがとうございましたって簡単なお礼文しか載せてないや

425 ::2010/07/08(木) 05:46:16 ID:yJAOTOkC0
お礼頁に小説へのリンク貼ってるとこもある

426 ::2010/07/08(木) 07:43:19 ID:tt6exmE90
>>424
>15辺りから読み直せばいいよ

427 ::2010/07/08(木) 12:19:26 ID:werWrKlLP
>拍手のお礼文
以前は「キャラからのお礼コメント+変換なしSS」を季節ごとに更新してた。
拍手お礼を頑張るよりも夢小説に力を入れようと思い、
今のお礼画面には簡単な「キャラからのお礼コメント」を5種類ランダムで載せてる(次回更新未定)
拍手数は減ったが悩みも減ったので、個人的には満足です。

428 ::2010/07/08(木) 14:23:52 ID:JaKdTKyi0
拍手なんてよっぽど気に入ってくれた人じゃなきゃ押さないだろうから、
ある程度の無茶は許されると思って好き勝手やってる派だなぁ。
短かったりくだらない話なら名前変換がなくてもキャラと女の子を絡ませる事はできるし、
何より普段の文体がカッチリしてるからグデングデンな小話で肩の力を抜いて帰ってくれたらいいなーくらいの意味合いで。

429 ::2010/07/08(木) 14:50:16 ID:4Zur5EjD0
モチベーションを維持したい為に拍手は定期的に入れ替えてる
やっぱり一ポチでも押してもらえたら嬉しいし、前の拍手を作品群に
入れた時に沢山押されてると見てくれてる人が居るんだなーって嬉しくなる
拍手入れ替えましたとは宣言しないし、
大っぴらには言わないけど心情的には>>423って感じ
拍手ボタンを『占い』にしてくだらない内容だったり
拍手だけ台本小説にしてみたりして、ひっそり楽しんでる

430 ::2010/07/08(木) 15:33:20 ID:ej3EV2ij0
拍手ボタンの改変はやめといたほうが無難じゃね
拍手更新報告とならんで乞食扱いされる二大原因だろ

431 ::2010/07/08(木) 17:04:12 ID:4Zur5EjD0
そうなのか、拍手コメント欄撤去してるかなりのヒキサイトだし、
自分でも乞食の自覚はあったから特に気にしてなかった
ちょっと拍手取っ払ってくる!

432 :420:2010/07/08(木) 17:51:24 ID:8GGv1AH5O
いろんな意見聞けてウレシス
自分のサイトは拍手お礼文無いと全く米貰えない・・・
結構凹むんだ

433 ::2010/07/08(木) 22:14:07 ID:Axuu5WBB0
ずっとサイトを放置してたけど、今月に入ってからかなり更新してる。
超斜陽ジャンル+夢的に萌えるのが難しくなってしまったキャラだけど萌えが再燃したんだよ!

もちろん、今のところ※どころか拍手すらゼロ。
昔はいろんな管理人さん達ときゃっきゃして楽しかったなぁ。
当時仲良くしてた人達はみんな閉鎖とか放置状態。(もちろん、理由はいろいろあるんだろうけど)

最近はROMすらしてなかったから交流の仕方を忘れちゃったよ……。
また楽しめますように。

434 ::2010/07/08(木) 22:26:43 ID:UNK2URW20
>>433
萌えが再燃するときってあるよね
管理人さんが萌えながらやってるサイトって
自然と閲覧者も集まってにぎわうイメージがある

435 ::2010/07/08(木) 23:52:45 ID:ivEwkWpL0
>>433
あるある!
自分も半年に1回くらいなぜかすごい連続して作品あげる時期が!
なんかとりあえずすごいテンションで萌え上がってるんだけど、それを過ぎると音沙汰なしになるんだぜorz


ところで、拍手お礼で変換云々の話でてたけど普通の更新分で名前変換なしって需要ないんだろうか?
性格的に「お前」とか「こいつ」って呼ぶキャラだったり、相手の名前知らないけど一目ぼれしちゃったとかいう感じで
結構変換なしのも書いてたりするし、個人的にはそういうのも結構好きなんだが・・・
やっぱり夢って名前変換あってこそなのかな・・・

436 ::2010/07/09(金) 00:11:30 ID:mNszahEe0
>>435
私は名前を呼ばれるというところに重きを置いてないから名前変換あってこそだとは思わないな。

437 ::2010/07/09(金) 00:44:01 ID:PLisvHIcP
>>435
設定・場面・キャラの性格で、名前呼びようが無い場合もあるよね。

私はキャラに名前呼ばれたら嬉しい。どっぷり夢気分に浸れるし。
ただ個人的には名前変換がなくても夢小説だと思うので、好きにやればいいよ。

438 ::2010/07/09(金) 11:09:22 ID:1mYiHBiAO
>>435
夢の定義は「名前変換機能がついた小説」だから、名前変換出来ない物は厳密に言うと夢の定義からは外れるよね
でも、拍手お礼とかは別に名前変換なくてもいい気がする
それこそ『お礼』なんだから、有り難うございました!とかの一言お礼でも
定義通りの夢小説ではないけどちょっとしたオマケ小説です!でもいいと思うよ

439 ::2010/07/09(金) 14:22:43 ID:szedlF/XO
ウィキ先生によると
夢小説の中に『名前変換小説』と『ネームレス』について書かれてる
最近は定義が変わりつつあるのかも知れないけど
私は名前変換無くても好きです

440 ::2010/07/09(金) 16:19:45 ID:K+MCPReQO
未だに嫌われ夢の意味が分からん
読んでみようかしら

441 ::2010/07/09(金) 20:45:22 ID:DhavFSdg0
435だけどやっぱ定義的には名前変換なきゃ夢ではなくなるのかな・・・
とりあえず変換なきゃ嫌って感じの人は少数派ぽくて安心したけど。

最近はjavascript切って閲覧してる人もいるだろうし、
意味無くむりやり呼ばせるよりは、無いままのがすっと読めるかなと思って無しにしてるんだ。

愚痴になっちゃうけど
せっかく名前登録したのに変換箇所一箇所とか
あとがきで管理人が名前読んでみただけとかの時に複雑な気持ちになったんだ

442 ::2010/07/09(金) 21:16:36 ID:QlxBamw9P
夢主は脇役って人はどうして夢書いてるのか気になる

443 ::2010/07/09(金) 21:20:18 ID:Bjyp8+UhO
「夢主は脇役」って免罪符っつーかなんつーか
あんま強調してると高尚様っぽく見えて少し萎える

444 ::2010/07/09(金) 21:28:03 ID:7d6BK8u40
キャラが恋愛する様を見たい

が、原作キャラでこれといった相手がいない
(好みじゃない・女不足・すでに相手がいる・このキャラはホモにしたくない等)

だから夢でやるお!(AAry

445 ::2010/07/10(土) 15:35:56 ID:4joxcZKp0
文章とかリアリティとやりたい事どっちを取る?

446 ::2010/07/10(土) 15:46:39 ID:W/0dEwPi0
やりたい事を無理矢理納得させる程の表現力を持てばいいんでない
ゆで理論とかテニヌとか

447 ::2010/07/10(土) 16:24:26 ID:t1pR/O9w0
やりたい事やらないとせっかくやる意味ないしな
まあ個人の趣味なんだから人から見たらありえねーっていうのでもいい気がする
自分の作品を見た人からそれなりに評価してもらおうと思ったら
文章とかリアリティとか読む人のニーズを考えなきゃいけないだろうけど
自分がやりたい事で突っ走るか、人に見てもらう事を意識するか、
どっちに重きを置くかかな

448 ::2010/07/10(土) 17:30:36 ID:I9/2txSs0
やりたい事を最優先してる
原作が現代物で時代物に挑戦する時は少し躊躇ったけど、
意外にも好評で嬉しかった
自分の力量とやりたい事の比重が半々になるなら、
どんな事をしてもいいと思う
極端な話、上手い文章を書ける人なら
どんな小説だろうが閲覧者を楽しませられるかと

結局は自己満だけどさ

449 ::2010/07/10(土) 19:57:36 ID:5hB6wmUz0
>>447
うちは半々くらいでやってる。ありがたい事にアンケート取ったら
自分の書きたいものが閲覧者の読みたいものとある程度合致してたから
気にせずに好きなもの書いてる。ネット上に公開してる以上は
人に見てもらってるってことをある程度は意識してるけど

450 ::2010/07/11(日) 17:41:23 ID:rVEMjgMw0
冷静で言ってる事は冷徹だけど腹立たない言い方を目指してるがやっぱり読んでて腹立つ
言い回しとかってどうやって選んでる?

451 ::2010/07/11(日) 18:30:18 ID:eA9X3doo0
ここで聞くよりノウハウ板のこんな時どう表現するスレで聞いた方が
いい回答貰えると思うよ

452 ::2010/07/11(日) 19:13:14 ID:rVEMjgMw0
>>451
いや、自分が聞いてるのはどういうのを参考にしたりしてるのかって事で
分かりづらくてごめん

453 ::2010/07/11(日) 20:03:57 ID:+F7+LHQL0
傍観夢ってなんなの

454 ::2010/07/12(月) 09:07:06 ID:FggdzKXE0
陰気臭い嫉妬乙っていう夢だよ

455 ::2010/07/12(月) 11:57:57 ID:HrCigaky0
はいはい自萌他萎


456 ::2010/07/12(月) 21:37:06 ID:UFm3KhAq0

唐突なんだが、夢でのDV表現ってどう思う?
よく行くサイトさんがそれで批判受けて、滅茶苦茶落ち込んでたんだ……
キャラへの冒涜になるんだろうか、それって
ちなみに閲覧注意の警告やパス設定はあったよ

457 ::2010/07/12(月) 21:49:23 ID:1/ycvKFFO
警告やパスがあったんなら文句言う奴のがアホとしか思えないなあ…
自分は好きじゃないがキャラへの冒涜とか言ってたら
世の中の二次創作はぶっちゃけ全部冒涜になりそうだしやってられなくね

458 ::2010/07/12(月) 22:33:34 ID:nF3WM5Ji0
個人的に夢でそういう表現は好かんが、ちゃんと警告やパス設定までしてあったんなら
わざわざ読んで批判送った方が馬鹿だと思う

459 ::2010/07/12(月) 23:35:13 ID:tOIuUhJF0
今まさにDV表現ありの連載してるけど
批判されたことないな
原作自体が殺伐とした内容だからなのかもしれんけど

460 ::2010/07/13(火) 00:56:02 ID:R9Lekv1V0
敢えて反感を買う設定でやるからには
凸厨にあったくらいで落ち込むなよと思う。

嫌な人は避けられるようにしてあるんだから批判しないでね!
じゃなく
嫌な人が避けられるようにしてあるんだから、
批判されてもこっちとしては特に変えるところはないですよ。じゃないの。



461 ::2010/07/13(火) 01:09:21 ID:TdgAE1Wp0
なるほど。
自分もサイト管理してるから凄く参考になった、ありがとう。


462 ::2010/07/13(火) 05:27:26 ID:zpQjqcA30
生理前になると創作意欲湧くのってホルモンバランス関係してんのかな

463 ::2010/07/13(火) 06:40:40 ID:aUWns2pv0
批判コメ以前の話として、DV話に説得力があれば気にしないけど
(暴力に違和感ない原作世界観・キャラ、あるいはそれに至るまでの丹念な描写)
それが無いと、キャラらしさとか関係なくダーク系萌えな人なんだ、と冷めた目で見てしまう
逆の事も言えて、原作で極悪非道なキャラを過程無く善人にされても萌えない

464 ::2010/07/13(火) 12:58:38 ID:3O+BQWnF0
乙女ゲの夢が書けなくなってきた
ノマ(公式ヒロイン)カプも、夢も好きだけに、上手く頭の切り替えができなくてつらい
片方考えるともう片方が気になってもうダメぽ


465 ::2010/07/13(火) 13:11:59 ID:r6xbIxRwO
結局そういうのって管理人の力量次第だよね
前にやってたジャンルで普通ならフルボッコにされそうな設定で連載やってた管がいたけど
文章も構成力も上手くて話に説得力があったから、フルボッコどころか一番人気あったみたい
自分も絶対受け付けないはずなのに何故かその話だけは大丈夫で気付いたら通ってたw

ただ厨の多いジャンルだと自分が気に入らないってだけで凸する閲もいるから、一概には言えんけど

466 ::2010/07/13(火) 19:22:46 ID:6xCxM6bz0
たまに夢吐きでキャラがはっきりセックスって言うのが嫌、ぼかして表現してって
文句言ってる人がいるけど、そんなに嫌なもんなの?まあ、キャラやジャンルにもよるだろうけど
個人的には随分純情な人なんだなってのが正直な感想

467 ::2010/07/13(火) 19:26:00 ID:wlK1C9Qv0
はいはい自萌他萎

468 ::2010/07/13(火) 19:28:20 ID:60yP0HoiP
つか、この間から総合スレ⇔吐きスレ間で
わざわざすぐ持ってきて絡む奴いるけど絡みでやってろ

469 ::2010/07/13(火) 19:42:50 ID:r3cQC2lx0
人のぼやきにぼやかなくても……

470 ::2010/07/14(水) 01:21:12 ID:W/ZFu3NCP
日記で「夢主の為にわざわざない物作ってマンセーさせるなんて最低だ」とか言ってた人がいたけど
そういう事書く人って厨くさくてやだわ


471 ::2010/07/14(水) 07:10:15 ID:Uo14D4GdO
厨設定批判に躍起になって自分が厨になってることに気付いてないような人けっこういるよな
厨設定=悪、批判されるべき。みたいな風潮はどうにかならないかな
自分のとこだけかもしれないがなんか最近は厨設定を要求する厨じゃなくて
ヒロインに少し戦闘能力がある程度で「最強ヤメロ」と凸って来る人とか
料理が少し得意、みたいな設定つけたら「夢主は平凡にしましょう。厨設定は最低です」
とか言ってくる人が多くて疲れるw

472 ::2010/07/14(水) 09:30:54 ID:a3Q+Sz9lO
え〜……「最低」とまで吐き捨てられるのか…
逆転現象?

仮に受け付けないサイトがあったとして、自分なら、嫌な奴と同じ土俵に上がるのは馬鹿らしいから
「厨二病乙」と心の中で呟いてそっと去るよ…
スルースキル低すぎ…


473 ::2010/07/14(水) 15:58:25 ID:iHRbq2Rc0
厨設定かどうかは読む人が決めればおk
はい、次の話題どうぞ

474 ::2010/07/14(水) 16:23:52 ID:INCxv/vq0
自ら話題も出せない無能な仕切りたがりは黙ってろ
「ネタの宝庫な夏がやってきましたね☆」くらい思い付くだろうに

475 ::2010/07/14(水) 16:26:58 ID:ceEg79tJ0
それをすぐ自萌他萎って言う人にも言ってやってくれ
まじうざったい

476 ::2010/07/14(水) 17:13:22 ID:Uo14D4GdO
でもあの設定に萎えた〜みたいな話をぐちぐち続けられてもうざったい
しかしスレ住人共通の話題なんてそれくらいしかない
どうすりゃいいんだろう

477 ::2010/07/14(水) 18:01:44 ID:a3Q+Sz9lO
にしても、数レスもつかないのに「次どうぞ」は無いわ。
どんだけ自治したいのかとw
時たま>>460みたいな目から鱗なことを書いてくれる人がいるのに
一つ覚えみたいに自萌え他萎えで片付けるのは勿体ないね

>>475
節子、それ多分同一人物や

一方的な吐き捨てをこっちに持ってくるから荒れるんじゃないか?
吐き捨てるだけなら吐き捨てスレで、絡みは絡みでやって欲しい
ここでやられても住人は困るだけ

478 ::2010/07/14(水) 18:15:43 ID:INCxv/vq0
「自萌他萎」なんて恥ずかしい言葉をあたかも免罪符のように連呼してる人間とは絡みたくないな
それなりの力量があれば自萌他萌くらい簡単に出来るのに

479 ::2010/07/14(水) 19:25:55 ID:ceEg79tJ0
少数意見というのも世の中にはありましてね
誰でも必ず萌えられるなんてことは世の中にはない

480 ::2010/07/14(水) 20:06:15 ID:N35jIjhB0
萌えるにしても萎えるにしても、自分なりの理由が有るなら聞きたいという人間も
特に萎える理由なんて個人サイトじゃ聞けないし

481 ::2010/07/14(水) 20:11:03 ID:ocFh8/O2P
昨日の解析見たら、毎時間誰かしらがサイト見てくれてることがわかった。ありがたい。
http://nagamochi.info/src/up23593.gif

幸上げ効果?で訪問者数は普段の倍。一昨日うpした梅雨ネタ夢を読んでもらえて嬉しい。
拍手が5回(3人)でも、米が0でも構わないんだ。自分が好きなものを書く自給自足だもの。
さて、次は学生キャラ&社会人夢主の夏休みネタでも書こうかね。もっといい夢見せてやんよ!

482 ::2010/07/14(水) 20:17:54 ID:C5Or2i84P
ドピコサイトのログをわざわざ画像で貼られても…

483 ::2010/07/14(水) 20:23:11 ID:ceEg79tJ0
なんだよまたホタ自慢かと思ったら逆に悲しくなるわ
そんな余計なもの貼らなければ普通に共感してもらえただろうに

484 ::2010/07/14(水) 20:59:28 ID:/RqeyXDO0
長くサイトをやっていたら、最初の頃と今じゃ書き方が変わってしまった。

最初は漫画みたいに台詞中心で文字数を少なめにしてたけど
今はいかに文章で頭の中のイメージを読者の頭に再現させるかを考えてしまってる
そうすると文が増えて、気軽には読めなくなっている気がする
初期の訪問者さんは昔の書き方を気に入ってくれていたのだろうし
短く簡潔に書くようにするべきか、このままこだわって長く書くか
好みの問題なんだろうけど悩む。

485 ::2010/07/14(水) 21:01:20 ID:wfd3qkAYO
このスレ荒んでるな……
私も夏休みネタ書くわ

486 ::2010/07/14(水) 21:10:40 ID:Ux6Ssw5Z0
>>481
自分のブログにでも書いてろよ…

487 ::2010/07/14(水) 21:11:39 ID:qX8hpOJ90
一日最低二回は誰も来ない魔の時間がある自分からすれば、
同じドピコでも毎時間誰かしら人がサイトに来ているだけですげーと思う


488 ::2010/07/14(水) 22:06:08 ID:Mb0sZGoh0
梅雨もそろそろ明けるだろうと思って
最後に梅雨ネタでも仕込むか……と書いては見たものの

じめじめ→きのこ→下ねた→宇宙すごい→地球危機→きのこマン→梅雨明けEND
っていう話の流れになって書いてる本人が混乱してきたんだけど、なにこれ
びっくりするわー

489 ::2010/07/14(水) 22:54:47 ID:OC4Q2mIJ0
リアルで一週間雨続きのせいで梅雨ネタ考えると
べたべた→鬱陶しいイメージしかわかなくてラブから遠ざかる
梅雨が終わっても夏バテが控えてるし姉さん方も体調に気をつけてな

490 ::2010/07/14(水) 22:56:22 ID:Pz42A5PQ0
なんという超展開www
きのこ→下ネタまでは理解できたが、そこで何故宇宙に飛躍したwww
もう…なんだ、GJ

491 ::2010/07/15(木) 00:18:55 ID:YvSa2bHL0
宇宙ww読んでみたいそれwww

梅雨ネタだとベタに相合傘が好きだ
それか傘忘れたところに届けてもらうとか、
傘を貸してもらうとか、
雨や雷の音を聴いたりとか
というか、梅雨ネタ全般、読むのも書くのも好きだな

492 ::2010/07/15(木) 01:57:33 ID:p8szxqes0
夏はネタの宝庫で妄想が楽しくて仕方ない
今年は肝試しの何かを書きたい

493 ::2010/07/16(金) 18:25:09 ID:cBuhmoc60
相談って言うほどの事でもないんだが、皆さんはどんな流れで作品をアップしてる?
自分はネタを思い付いたらとりあえず一通り書いて、
話の流れが不自然ではないかとか誤字脱字はないかと2、3回見直してから
アップしてるんだけどたまに不十分なんじゃないかと思う時があって。
公開してるぶん少しでも楽しんでもらいたいんだ。
誤字脱字の報告はしづらいだろうし、
かと言ってどんなに気を付けても誤字脱字を完璧に防ぐのは難しい。
第三者に頼むのも気が引けるし・・・考えすぎなのかな。

494 ::2010/07/16(金) 18:39:06 ID:eSj1Xwlg0
誤字脱字に関しては前に読み上げてくれるソフトでチェックしている人の書き込みがあったな

自分は書き上げて読み返す→一晩置いてからまた読み返す→ちょこっと修正してアップする前に読み返す
でアップしてるけど誤字脱字はしょっちゅう。
あまりにも酷い誤字脱字はこっそりと訂正して再アップしてるな

495 ::2010/07/16(金) 18:46:27 ID:PkqLw0C60
普段横書き+ゴシック体で書いてるから
ワードに縦書き

496 ::2010/07/16(金) 18:49:53 ID:PkqLw0C60
ごめん途中送信した

その読み上げソフトでやってる奴なんだけど、普段横書き+ゴシック体で書いてるから
ワードに縦書き+明朝体+二段組の誤字脱字用チェックテンプレを作っておいて
書き上げる→テンプレ流し込む→音声読み上げ→名前変換jsを一括置換
→HTMLに流し込んでローカルでできれば音読→うpして目視チェック

ここまでやっても自分は未だに10話に一回くらい誤字脱字が出るw

497 ::2010/07/16(金) 18:51:21 ID:PkqLw0C60
あと、PCサイトなら一度携帯にメールして確認すると意外と見つかるよ
ようは書いてる時と環境を変えるといいって脳板のスレか何かで昔見た

498 ::2010/07/16(金) 20:15:58 ID:YV7SgPeb0
>>493
携帯のメール機能で思いつくまま書く→後で見直し不自然な所を修正→その繰り返し
→脱字誤字、変換漏れがないかチェック→サブアドに転送→またチェックして修正しながらサイトにうp。こんな感じ
ちなみにサイトには「もし脱字誤字を発見したら拍手で気軽に指摘して下さい」て書いてある
長編になると見落としちゃってる部分がどーしても出てくるからね
でも気をつけてるお陰か後で見直しても脱字誤字はあんまりない

499 ::2010/07/17(土) 00:49:37 ID:KpddEDlw0
書いてる途中当初の予定と違う展開になって収拾つかなくなることがよくあるから
おおまかな流れ箇条書きしてから肉付けしてってるんだけど
みんなは最初から最後まで話考えてから書いてる?
それとも核になる部分だけ考えてあとはその場のノリって感じ?

500 ::2010/07/17(土) 01:47:49 ID:MdoznZtg0
自分は
キャラと出逢う(起)→キャラと初キス他イロイロ→キャラと結婚(結)
くらいの大まかな流れ箇条書きしていって
浮かんだシーンから詳細書いて、適当に間埋めてく感じ
長編だとノリで一話二話くらい書いてる途中でぽっと思いついた話いれる事もある

501 ::2010/07/17(土) 02:58:02 ID:Qdzh3PD2O
短編はおおざっぱに起承転結を考えてから書いて、
長編は書きたいシーンが先に浮かぶからその前後を埋めていくって感じかな

502 ::2010/07/17(土) 08:43:37 ID:27WjvBLe0
最初から最後まできっちり決まってないと書けないタイプだから、
書きだす前にけっこう細かいところまで話決めてから書いてる
見切り発車すると大体最後まで書けずに途中で止まる

503 ::2010/07/17(土) 20:31:19 ID:CcCSmHa90
>>499
自分は短編なら「こんなシチュエーションが書きたい」「こんな台詞を言わせたい」だけで
書き始めて、キャラが動くままに筆を走らせてる。

逆に連載は上の要素もあるけど「こんな恋愛してたらいいな」が強いから、
なるべくプロット(といっても「何々する話」程度の)作って、やっぱり気の向くままに書いてる。
収拾がつかなくなったら、そのまま続けちゃうなぁ。二話構成のはずが四話構成になったこともあるよ。

504 ::2010/07/17(土) 21:13:11 ID:OdeCdbzr0
話切ってごめん
原作添いと称して原作の台詞や文章の一部まるまる引用してたサイトがあったんだけど
いいの?これ。展開上仕方ないのかもしれないけどちょっと目に余ったから
拍手で注意しようか悩む

505 ::2010/07/17(土) 21:17:44 ID:pWpLIuSYO
自己判断でどうぞ

506 ::2010/07/17(土) 23:24:17 ID:EQAzG7es0
注意(笑)
相手がどんなことをやってようと注意だの抗議だの言い出した時点で正義厨だ

507 ::2010/07/17(土) 23:40:06 ID:OdeCdbzr0
そうか、じゃあ放っておくよ。別に自分が困る訳じゃないしな
レスありがと

508 ::2010/07/18(日) 16:14:09 ID:szTpJsorP
成り代わりは成り代わった相手が原作に影響あるキャラだと面白いと思うわ

509 ::2010/07/18(日) 22:25:05 ID:tqp0az+u0
だらーっとスレ一覧を眺めてたんだけど夢小説ってものの存在を初めて知ったわ。
あぁつまり既存作品の二次創作ストーリーへ登場人物として読者を介入させる事も出来る小説って事か。
若しくは、オリジナルストーリーの登場人物の名称を自由に設定出来る小説ってわけだな。

名称変更以上の事をやったらノベルゲームになるのかな?
いや、その線引きは各々に寄るってのが主流かな。

成る程ねぇ、名称変更かぁ、名前を変える事で面白さを・・・。
うん、何も浮かばない。面白そうなこと考えようと思ったけど浮かばなかったや。

510 ::2010/07/18(日) 23:17:06 ID:Km0uhr1y0
チラシに好きなだけ書いてください

511 ::2010/07/18(日) 23:41:23 ID:jgIVIn030
夢って誹謗中傷受けやすいと言うが実際そうなのか?
むしろそういう夢というキャラを新しく入れるようなものは指摘をばしばしして欲しいと思うんだが
どうだろうか?

512 ::2010/07/18(日) 23:52:19 ID:MuEI4gkP0
外部にも内部にも敵を作りやすい

513 ::2010/07/19(月) 00:23:24 ID:AeMfL7ET0
>>511
原作にいないキャラをねじ込んでる、ってのがネックなんじゃないかな。
二行目はよくわからんのだけど、ただの意見を誹謗中傷だという人もいれば反対もいる。
まぁ、あんまり原作命の方からしたら気持ちの良いものじゃないだろうね。
原作が好きだから二次創作やってるんだけどさ。

514 ::2010/07/19(月) 00:42:16 ID:IAeenNu/0
キャラ批判は同人では嫌われるから。特に女の同人ではそれsageとしか
思わないから指摘説教より駄目なところも格好いい(笑)age方向へ走るのが普通
名前変換の良さは、オリにありがちドキュソ名を変えられることと、
夢小説がキャラとの疑似恋愛を楽しむこと発祥だから、呼ばれたい名前を入れるためのもの

515 ::2010/07/19(月) 00:44:51 ID:y6UKej4+0
>>511
そういう誰かに読んでもらうことを意識して書ける
向上心のある書き手が増えれば夢っていうジャンル自体もっと良い方向に変わるだろうね

けど実際は、自分の萌語りの延長線上でやってる人も多いから
そういう風習がそもそもあまりないんじゃないかな

516 ::2010/07/19(月) 00:54:04 ID:/Ri273KD0
つーか、まともな指摘だったら誹謗中傷って言われないだろ

517 ::2010/07/19(月) 00:55:33 ID:mK5R1VTo0
原作のキャラとオリジナルで勝手に作ったキャラが恋愛なんてあり得ない!
と思われても仕方ないと自分は思っている
でも原作大好きで夢も大好き


518 ::2010/07/19(月) 01:20:19 ID:M3LvXNRPP
指摘を誹謗中傷と取る人もいるから難しい
例えば成り代わりで「キャラ好きなのにキャラの乗っ取りに苦悩はないのか」はどっちにも取れるし
しかし中傷で原作に冷めるとかあるから複雑だ

519 ::2010/07/19(月) 20:31:09 ID:dZoqDWQ50
>>515を見てとても納得した
夢って、原作にいないキャラを一から作って主役としてねじ込むっていう部分だけ見ると、
ほかの二次よりオリジナリティというか創作力が必要そうなんだけどな
あとは、オフ活動がほとんどなくてお金が絡まないっていうのも多少はある気がする
それがいいところだと思うけど

520 ::2010/07/19(月) 20:50:28 ID:JXEUzTOv0
>夢って、原作にいないキャラを一から作って主役としてねじ込むっていう部分だけ見ると、
>ほかの二次よりオリジナリティというか創作力が必要そうなんだけどな

これほんとそう思う。夢小説サイトは今のジャンルで初めて作って
トリップ物が人気だから自分も書きたくて書いてるんだけど
これが思った以上に難しくて書きながらビックリした。短編とかは割と簡単に書けるんだけど
上手いことオリキャラ絡めてトリップ物書けてるサイトは本当に尊敬するわ

521 ::2010/07/19(月) 20:58:07 ID:mhyOfgwh0
>>510
そう邪険にすんなよ?
俺はJavascriptやParlとか出来る人間なんだからほんの少しは役に立つぞ?
今の現行携帯電話にはフルブラウザが搭載されてんだし、俺としても面白いんだよ。
俺は実験遊びがしたい、お前らは夢小説を書き公開したい、損得が合うじゃねぇか。
上っ面だけでも仲良くしとこうぜ?

>>519
元ネタとする原作のジャンルにも左右されそうだな。
つまり、夢小説化しやすい作品と、しにくい作品がある。
とある魔術の禁書目録シリーズはやりやすいが、
凉宮ハルヒのシリーズはやりにくいみたいな感じ。

とある(ryはSF要素や密教思想の強いバトルモノ。
筆者が本来SF好きでよく読むようなタイプなら上手く作れる。
逆にSF知識なんてまるで無い人間が作ると誹謗抽象対象となる。

凉宮(ryは基本的にメインキャラクターが固定している作品。
だから原作者が設定したキャラクターじゃないと無理が生じる。
上手く作るには突飛な発想が必要になってくる。
単純なラブコメをやっちゃうと猛烈に叩かれるとw

522 ::2010/07/19(月) 21:02:27 ID:c+LkTXpH0
スーパーハカーキター(棒

523 ::2010/07/19(月) 21:04:02 ID:/Ri273KD0
別に叩かれないよ
あと空気嫁

524 ::2010/07/19(月) 21:05:10 ID:4rTvW3lA0
これが噂の夏効果か…

525 ::2010/07/19(月) 21:06:01 ID:mhyOfgwh0
解ったよ邪魔しないよ。

526 ::2010/07/19(月) 21:07:39 ID:HN4IkI4KP
ところで梅雨もそうだけど、夏はイベント多すぎるのに時間が足りなくてマジ困るよね

・期末テストで勉強会
・赤点とって夏休み遊べないかも
・終業式の日に「夏休みの間ずっとあえないのかな」としょぼん
・いきなり電話かかってきてひゃほう
・定番のプール・海・花火・夏祭り・お化け屋敷

この辺全部やりたい+もっとネタあるけど遅筆すぎて書く時間が足りない

527 ::2010/07/19(月) 23:27:05 ID:esvZbicO0
>>526
本当に夏はネタに困らないよね
自分は制汗剤ネタで書いたよ
夏期講習ネタとか書きたい

528 ::2010/07/20(火) 11:09:36 ID:n6UhugXo0
>制汗剤ネタ

見たことないな
ちょっと面白そうw

529 ::2010/07/20(火) 11:55:39 ID:YfG8+9pU0
汗臭いから近寄らないでほしくて夢主がよそよそしい→ヘタレキャラ誤解で涙目
ってのなら書いたことあるな

530 ::2010/07/20(火) 11:56:20 ID:YfG8+9pU0
あ、汗臭いのは夢主のほうね

531 ::2010/07/20(火) 12:03:27 ID:I8uilv340
制汗剤ネタってレアなのか・・・
結構王道だと思ってた

532 ::2010/07/20(火) 17:52:53 ID:x9JzW1Wd0
好きなキャラの食べてるお菓子の匂いと一緒の制汗剤使ってドキドキする
みたいなのとかな

533 : [―{}@{}@{}-]:2010/07/20(火) 18:49:48 ID:q8oR73mLP
聞きたいこといくつか
一、死んだキャラの夢書いてる人(特に死ネタ以外の原作世界観で連載をやってる人)って原作に愛あるの?
二、女キャラを叱る人って夢書いてる資格あるの?

534 ::2010/07/20(火) 19:10:23 ID:YfG8+9pU0
聞きたいこといくつか
ここで聞いてどうすんの?
特に資格は誰が何を持ってどういう基準で決めんの?
馬鹿なの?

535 ::2010/07/20(火) 19:13:29 ID:1MNq1psT0
ここ最近、なんかちょっとぎすぎすしてるね

>>533
それは本当に聞きたいこと?
吐き捨てなら専用スレあるからそちらでどうぞ

536 ::2010/07/20(火) 19:14:47 ID:tka0N5C+0
串さしてるが釣りじゃないことを祈ってマジレス。

>>533
1.
原作で死んだキャラがまだ生きている時間軸での連載ならありだと思う。
読み手的には、ハッピーエンドで終わっても、結局あの別れが来るのか、と考えると切なくなるし。
書き手的には、キャラクターが幸せだった時を書きたいのもわかる。
というか、そんなに原作で死んだキャラを扱うことに対する嫌悪の理由を逆に知りたい。

2.
どんな夢を書いていようが「夢を書く資格」なんて物は存在しないからいいんじゃないか。
嫌なら今後は見なければいいし、一蹴されることも念頭に置いて意見するのもいい。
勝手にしろよ。

537 ::2010/07/20(火) 21:15:48 ID:ni8uAYUp0
>533の1はたぶん、救済夢のことを言ってるんじゃないかなあ。
そして2は「叱る」でなく「説教」のことじゃないかなあと。

1.私の場合、
キャラが好きになった時点ではキャラ死んでなかったよ。
キャラが死ぬなんて思ってもなかったし。

538 ::2010/07/20(火) 21:18:42 ID:W0ln+b/i0
>>533
1→そのキャラの死をなかったことにするなって言いたいのかな
  単純に考えると、そういう理由で誰も死んだキャラの話書かなくなったら
  そのキャラの夢読めなくなるし、原作への愛どうこうという話とは関係ないんじゃないか
  キャラの扱いや話がちゃんとしていれば書き手の自由だと思う
2→もし533が高尚様のを見てそう思ったなら気持ちはわかる
  ただ原作内でほかのキャラからもバッシングされるようなことをやった
  キャラに対して叱るのは話の展開としてありだと思う
  もちろん書き方によるけど

ぎすぎすしてるのはきっと暑いせいだ
部屋に引きこもって夢書こう

539 ::2010/07/20(火) 21:54:36 ID:/zOdC24N0
つか、原作で死んだキャラが生きてる設定なんて非夢でもよくあるじゃん
生存パラレルとか逆行物(記憶持ったまま二周目的な)とか

540 ::2010/07/20(火) 22:14:04 ID:q8oR73mLP
ありがとう
自分としては夢でも夢じゃなくても死んだキャラ関連は原作世界観でやるのは原作の冒涜じゃないの?
死ななきゃ原作じゃなくなるのに何故キャラを生かそうとするのか分からない
女キャラにしてもほとんどは女キャラのおかげで人気あるし、可愛いが正義なのにちょっとした事で叩くのはおかしいと思う

541 ::2010/07/20(火) 22:21:37 ID:1LI3dP4T0
なるほど、分からん

542 ::2010/07/20(火) 22:23:05 ID:cfNxCell0
結局「原作の冒涜」とかいう大義名分掲げて自分の嫌いなネタ叩きたいだけじゃないか

原作で死んだキャラがもし生きてたらって妄想するのは原作に対する冒涜で
原作に登場しないキャラクターに原作キャラ惚れさせるのは冒涜じゃないの?

543 ::2010/07/20(火) 22:23:10 ID:rz+JNJTe0
そんなこといちいち気にしてたら二次創作なんて出来ないと思うの

544 ::2010/07/20(火) 22:25:27 ID:HSjZXfeM0
はいはい自萎他萌

こういう時こそとっとと出せよ

545 ::2010/07/20(火) 23:14:46 ID:0OnBo25d0
>>540
つチラ裏

546 ::2010/07/20(火) 23:56:01 ID:skSwgZTl0
ヒント:そろそろ夏休み

547 ::2010/07/21(水) 00:03:49 ID:pY1weDLD0
社会人と学生の夏休みすれ違い書きたいなー。
年齢差って萌える。

548 ::2010/07/21(水) 03:13:06 ID:TwFWubWd0
>>547
支援します

549 ::2010/07/21(水) 12:33:39 ID:pY1weDLD0
>>548
すれ違いいいよねー。
社会人と学生って基本的に時間が違うからすれ違い時間多くなるけど、
スパンの違う休みが入ると特にそれが顕著になる気がする。
時間が有るから「逢えない」ことを意識しちゃう学生と、いつもどおりの日常を送る社会人との
意識のズレっていうのかな。そういうのが好きだ。

うし、頑張って書いてくるよ。

550 ::2010/07/21(水) 16:09:20 ID:kRoPXSWGO
質問なんだけどいいかな?
サイトで今キャラ視点で連載やってるんだけどパシリでいかされたコンビニで働いてるヒロインの事が気になるけど、部活やっててなかなか会えない、けど実は同じ高校の先輩でしたってやろうと思って矛盾に気がついた

一応初期設定ではヒロインは明るいけど何故かたまにしか学校にこない
だからそのキャラは今まで気付きませんでしたってしようと思ってたんだけど、1、2ヶ月ぐらい学校休んでたら流石に賢くても単位ヤバイよね?

親の転勤で校区外になるから転校しようとしたけど転入先がなかなか見つからなかって今までは校区外に通ってましたor学校行ってませんでしたって設定に変えようかなって思ってるんだけどそれでも無理があるかなあ…orz

スレ汚しの長文すいません

551 ::2010/07/21(水) 16:33:58 ID:PMQBs2wn0
同級生ならともかく先輩だったら同じ高校でも気付かない場合もあるんじゃね

552 ::2010/07/21(水) 16:38:05 ID:orzkPIdn0
先輩ならそんなに気付かないだろうけど、
そういう設定の整合を自分で取れないなら手に余るよ

553 ::2010/07/21(水) 16:38:37 ID:j/GiN4WS0
>>550
話の作り方や設定に関しては自分で考える方がいいと思うけど
・単位ヤバくても自宅で課題(凄い量)をやっていて、ギリギリセーフ
・留年にならないくらいのペースで細々ときていた。生徒の数が多くてキャラ気付かない
・いっそ設定を合わせる為に書き直す

リアルを追求するのも大事だけどある程度ぶっ飛ぶのもありだと思うよ

554 ::2010/07/21(水) 16:50:26 ID:kRoPXSWGO
>>551-553
色々アドバイスありがとう
それとキャラの高校はヒロインに割れててヒロインお節介設定だからヒロイン真っ先に行くよなと思ったら作れなくなったんだ…

ぶっとんだ設定もありって事で後者の転校生の方向で考えてみる事にするよ
それでも息詰まったら一度連載凍結して設定微妙に変える事にするよ

555 ::2010/07/21(水) 18:50:19 ID:2Z1ar0wj0
>>554
本たくさん読んで、人生経験積んで、
ハイレベルな夢書きになれよ!

556 ::2010/07/21(水) 23:07:03 ID:nrVNmNLN0
555の優しさに惚れた。
よーし頑張ってときめいてもらえるような汗ネタ書くぞー!!

557 ::2010/07/21(水) 23:42:25 ID:9LFf/95e0
>>554
もう遅いかもしれないけど、校舎の見取り図とかが公式で決まってないなら
学年で校舎が違うとかでもいいんじゃないか?
本館に1、2年で別館に3年と特別教室とか。
校舎が違えば顔を合わせる機会もあんまり無いから。

連載物書いてるときに矛盾が出てきたら悩んじゃうよね。
頑張れ!

558 ::2010/07/22(木) 01:40:06 ID:FeFPaZOl0
自分があんまり気にしないからかもしれないけど
>>550の言ってるくらいの矛盾?なら全く気にしない
そのせいで書きたかったネタが書けなくなるっていうのが一番悲しい気がする
やりたいようにやっちゃっていいと思う

559 ::2010/07/22(木) 21:55:02 ID:DloNIXxE0
絵が目的で通ってるサイト管理人に絡まれると複雑になる
夢主とかに興味無いから誉められない

560 ::2010/07/22(木) 23:37:12 ID:QqlRECYL0
前から疑問だったけど夢の絵のみのサイトって需要あんの?

561 ::2010/07/22(木) 23:39:13 ID:yqeErKWA0
はいはい自萌他萎

562 ::2010/07/23(金) 01:45:43 ID:rJMVHLKk0
>>560
夢絵っていうジャンル自体には需要はあるんだと思うよ。
専用の検索サイトまであるくらいだし。
ただそれはやっぱり元になる小説ありきでの話だと思う。

一回だけ、情報量の少ないサーチ紹介文+サイトTOPにもサイト情報なしの
夢絵オンリーサイトに当たったことがあって、あれ?ってなった。
これからそういうサイトが増えていくなら、トラブル回避のためにも
サーチの紹介文とかに「夢絵のみ」とか「夢絵中心」って書いて欲しいなあって思う。

563 ::2010/07/23(金) 10:00:09 ID:AAUtaHIc0
直ぐに自萌他萌とか言ってるやつは何なの?
それじゃ話が進まないでしょ

564 ::2010/07/23(金) 10:05:06 ID:AAUtaHIc0
>>560
私は夢小説メインで夢絵も置いてるって感じなので、夢絵だけのサイトの事はわからないけど…
「夢」という分野を「文」で表すのが好きな人と、「絵」で表すのが好きな人がいるんだと思う
ただ、「文」で表す人が今まで主流だったし、夢主の視覚化=オリキャラor管理人の自己投影っていうイメージがあって、受け入れられるのが多少難しいかもね
需要はあるんだと思うよ

565 ::2010/07/23(金) 11:44:24 ID:eFVcK2h5P
夢絵は「うちの夢主はこの子!」と突き付けられるので少し苦手だな(嫌いじゃないよ)
夢主の外見描写は曖昧にして、読み手の想像にまかせる小説が好きだ

今は夢絵サイトもサーチも沢山あるみたいだし、需要はあるんだろうね

566 ::2010/07/23(金) 13:34:24 ID:O6usKUaf0
>>560
自分は小説サイトだけだけど、夢絵オンリーサイトにリンク貼ってるよ。
自分の夢主を描いてもらうわけでもなく、ただそこの方の原作キャラ×夢主が純粋に好き。
原作のキャラと何の違和感のもなくそこに居る夢主がすごく理想的なんだ。
だから少数かもしれないけど需要はあるんじゃないかなぁ。

567 ::2010/07/23(金) 13:39:11 ID:DDpfUiQ20
夢絵自体は嫌いじゃないけど、大抵の所が設定決めて満足してるんだよね
夢小説でいうと、設定ページが充実してるのに肝心の本文ほぼ無し、みたいな読み手疎外感
絵メインで行くにしても、イラスト+小話or漫画形式で作品がたくさんあるなら
こっちも夢主人公に感情移入できるんだけど

568 ::2010/07/23(金) 14:57:11 ID:utN1dJP10
うちの夢主はこの子!
っていうのがイヤだから、夢小説の夢主は描かない
まだ小説化していない夢主だけ描いてる
既に小説でイメージされてる夢主が絵になると、自分の中のイメージが崩れる
そういうわけだから、夢絵しかないサイトも需要はあるはず

569 ::2010/07/23(金) 15:00:07 ID:emgSaXj4O
>>567
そうなんだよね。絵は小説以上に外見がしっかり決められるから自己投影しにくい
管理人の自己満足って印象が強い
自分は夢小説は主人公に感情移入or自己投影して読めるかどうかが大事だと思うし
夢小説ってそういうものだと思ってるから
>>565の言うように小説でも主人公の外見描写が曖昧な方が好きだな
なんかやたらと必要以上に詳しい設定してるとこって
夢と言うより自分のオリキャラ絡ませたいだけなんじゃないかと思ってしまう

570 :ゆめ:2010/07/23(金) 15:25:38 ID:j/ai2YY5O
萌えられれば何でもよろしい

腰までのサラサラ黒髪で、おっきな青い目をしてて、陶器みたいなキッレーな肌してて、背はちっこいのにボンキュボンな絶世の美少女設定でも、読み手をそんな美少女になったような気にさせてくれるなら構わない

571 :色黒:2010/07/23(金) 16:59:50 ID:tTElm1XaO
晒し要求ではないです。

話豚切るけど、黒人ヒロインor色黒ヒロインor日焼けた肌ヒロインっていうのは見たことある?

何か大体色白設定のヒロインが多いからさ、気になって。
日本人的に色白が好みなんだろうけど、そういうヒロインもいて良いじゃない。

572 ::2010/07/23(金) 18:08:46 ID:emTL7epB0
>>571
私はよく書きますよ
日焼けで真っ黒、という感じ
屋外でスポーツしていれば普通にそうなるかな、と
鼻の頭の皮が剥けてるとか、そこをキャラにからかわれる、とか

573 ::2010/07/23(金) 19:53:47 ID:wxeC+ZFuO
読み手が日本人だから色白設定多いと思ってる
日焼けを除いて…

574 ::2010/07/23(金) 20:05:10 ID:cpxA2gnuP
皮膚の色なんて書いた事ないや
日焼けならともかく、肌色なんて作品に影響ないし

575 ::2010/07/23(金) 22:42:58 ID:H/sQikW40
>>574に賛成だが個人的には小麦肌も健康的で良いのではないか
外国では南米系のような日焼け肌も人気だし、色白じゃなくてもいけると思う

576 ::2010/07/23(金) 22:44:41 ID:paixBAr90
日焼け痕とか、皮むけて痒いとかいう話なら前に書いたな

577 ::2010/07/24(土) 11:37:55 ID:AM5DTqjt0
色黒貧乳という設定なら現在進行形で書いてる。

578 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/24(土) 14:26:44 ID:wzvOrBIzP
何か特別な意味をもつなら良いんだろうけど
色白も色黒も、巨乳も貧乳も書かないのがベストな気がしてきた

579 ::2010/07/24(土) 15:56:00 ID:XfqHis6TO
自分もなるべくそういうのは書かないようにしてるなぁ
エロシーンの時にたまに書いちゃう時はあるけど…
そういうの細かく設定すると閲覧者が共感しにくくなるよね
単に管理人が自分のこと書いてるだけなんじゃないかと思われそう

580 ::2010/07/24(土) 16:06:34 ID:LIb7hWfm0
自分は「キャラがこういう恋愛してたら萌え。でも原作に女子がほとんどいねー」で夢書いてるから、
相手の女の子が黒髪地味っ子とかちょっとギャルとか、そういうのが自分の萌えポイントの時はちょろっと記述しちゃう
一般的な女子の範囲から外れたタイプは書いてないから、
読む人に「このサイトは一作も感情移入とか自己投影できない」とは思わせてはいないと思いたい

581 ::2010/07/24(土) 17:33:13 ID:78ihzrlm0
よっぽどの事がないと見た目は設定しないようにしてる
自分が見た目に自信ないのもある
ある物語をするために夢主入れてる事が多いから性格とかは結構決めてるけど
感情移入出来るように頑張ってるけどすまないと反省はしてる

582 ::2010/07/24(土) 18:44:52 ID:o6QLLxHj0
自分は設定していないじゃなくて夢主の設定が表現できないタイプだ
読む人の為に自己投影できるようにしているんじゃなくて、何故か書く時に
キャラの姿は思い浮かぶのに夢主の姿がぼやける
姿を書かない分、性格はちょっと変なのが多くなるけど

583 ::2010/07/24(土) 18:59:23 ID:7bmnezaK0
がっちりとは決めないけど、ぼんやりとは決めてるしその部分は表現してる
キャラがこういう子と恋愛するならどんなだろうっていうのを前提に書いてるからだと思う
でも話の中に必要ない部分は考えすらしないなあ


584 ::2010/07/24(土) 19:04:43 ID:NyVabd240
自分も夢主の外見・性格の設定はあまり決めてないなぁ
性格は特に設定しなくても話が進むにつれて相手キャラとの関係や
話の流れで自然に決まっていくし
個人的に最初から外見から性格からこう!て決められてるのは共感しにくくて苦手
ただ姫系ファッションや可愛らしいふわふわした服装が好きだから
そういうのを夢主が着てる描写はしてる
女の子でそういう格好嫌う子はあんまいないからこれくらいならいいかなーと思って

585 ::2010/07/24(土) 23:42:14 ID:U7D20W/Q0
私は性格決めるタイプ

この主人公は内向的とか、この主人公はおせっかい程度に
性格を決めておけば、AかBかの二択を迫られたときに
この主人公はこういう性格だからこういう風に動くだろうって予想が出来る
逆にある程度性格が決まってないと
どういう展開に持って行くか迷って話が止まる

586 ::2010/07/25(日) 05:22:53 ID:/KNnhFCp0
自分も性格に関してはおおまかな部分だけは決めるかな
積極的か消極的か、人見知りするタイプかしないタイプか、とか
話を全部作ってから書くから大体は主人公の行動も決まってるけど、
ちょっとした会話なんかはおおまかな性格傾向が決まってないと書けない
あと大体主人公の一人称で書いてるから、地の文のテンションも変わってくる


587 ::2010/07/25(日) 15:02:04 ID:fy/mPnBU0
例)1
・名前・******(管理人のハンネ)
・年齢・●●高校2年
・容姿・髪は、深い赤茶色。えんじ色。ショートで無造作ヘア。不良に見られる。
目は大きくて、勝気な感じ。肌は人並みに白い。細身。

例)2
明るく優しい性格の持ち主で、容姿・勉強・運動神経バッチリでよくモテる。
容姿とは裏腹にサバサバしているので同性からも好かれている。
 天性の○○(某スポーツ)センスを持ち男子顔負けの実力を誇る。
中2・中3の時チームが全国制覇していて、2年時はベスト5に選ばれ、3年時では全国最優秀MVPをとっている。
 時折見せる寂しげな表情が気になるが・・・


こういうのは行き過ぎだと思うな


588 ::2010/07/25(日) 15:13:36 ID:nJfft0Fw0
質問していいかな?
夢でもラノベでもいいけど皆が萌える要素ってどんなのがある?
嫉妬萌えとかピンチにかけつけてくれるヒーロー萌えとか
今度徹底的に萌えを追及した話を書こうと思うんだけど
できる限りの萌え要素を詰め込みたいから聞いてみる

589 ::2010/07/25(日) 16:27:42 ID:ej3Qqefy0
確かに自分に近い設定の方が共感出来るよね
私は夢主の設定があるなら、それに自分を合わせるね

夢なんだから、自分が美少女になったっていいじゃん?
売れっ子歌手っていう設定も、そんな人になれたらワクワクするし
最強夢主なら、自分はこんなに強いんだ!って思う
あんまり個性の無いのっぺらぼう夢主だと、かえって楽しめないよ
夢見たいのに、夢が見られないような設定はちょっとね

管理人たちが作り出すさまざまな自分にあえるところが、夢小説の面白いところだと思うな

590 ::2010/07/25(日) 16:50:12 ID:DrbvVske0
>自分に近い設定の方が共感出来る

>夢なんだから、自分が美少女になったっていいじゃん?
>売れっ子歌手・最強

この二つの意見は明らかにムジュンしています!

591 ::2010/07/25(日) 17:01:03 ID:0OFOyHAM0
いや、よく読めよ

592 ::2010/07/25(日) 17:07:30 ID:xnV4gRA2O
>>590
>>589が言ってるのは自分に近い設定は共感しやすいけど
せっかくの夢なんだからもっと色んな設定も見てみたいってことではないか

自分も同意だー
つーか最近自ジャンルで平凡夢主が氾濫してるせいかバリバリの厨設定が読みたくなってくる

593 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/25(日) 17:07:38 ID:70MJ6jNfP
>>590
>>589は自分が美少女、最強と思ってる所があるんじゃないの?

594 ::2010/07/25(日) 18:22:40 ID:N0MmwgZsO
最近の平凡主は傍観夢の主人公みたいな性格悪いの多いから平凡と書かれてるの見たらスルーしてしまうな
平凡なのをそんなに強く主張しなくていいのに

595 ::2010/07/25(日) 18:30:26 ID:TxogU0Im0
>>589
同意
どっちも好きだしいいと思う

最強や美人設定は、共感するというより
他の小説やゲームのように感情移入して読む
なりきりにも近いかな
様々な主人公がいた方が色んな楽しみ方が出来るので、
ジャンル内で平凡ばっかり最強ばっかり、あるいはどっちかマンセーってのは寂しいなぁ

596 ::2010/07/25(日) 18:38:18 ID:jpebTBU8O
>>587
そうそうこういうのはダメw
こういうサイトって大抵厨で内容もへ(ryだよね。読まずに引き返すな
>>589
自分に近い設定がいいのに最強設定にも共感出来るってのはちょっと分からんなぁ
私は最強設定というか相手キャラより自分が強いと共感出来ないタイプだから
例えばファンタジー物で相手キャラより強いと意味なくなるし
強くてカッコいい男に守って貰うのが女として嬉しいのに
それが根本から崩されてるのはちょっとなって微妙な気持ちになる

597 ::2010/07/25(日) 19:22:02 ID:qLVhzp7V0
自分も最強設定と女なのに性格や口調が男っぽいとかは苦手…
女である意味も夢の意味もない。少しでも恋愛要素を含んだ話にするのであれば、だけど
特に後者は管理人本人が女っぽくないからそんな夢主になるんじゃないかと
変に邪推してしまう
色んな主人公がいた方が色んな楽しみ方が出来るってのには同意なんだけどね

598 ::2010/07/25(日) 19:53:07 ID:4ZtMO9JE0
なんか夢スレで何に萌える?みたいな話題になると
いつの間にか好きなものじゃなくて嫌なもの語ってるのはなんでだろう

599 ::2010/07/25(日) 19:55:07 ID:GRuPo9A70
自萌他萎だから

600 ::2010/07/25(日) 20:36:37 ID:cejQjsCC0
検索所っていくつぐらいにしたらいいのか迷う

1:オールジャンル夢検索サーチ
2:1つのジャンルの検索所(夢、BL、NL混在)
3:1つのジャンルの夢検索サーチ

よければ参考がてらに幾つぐらい入ってるか教えてくれると嬉しい

601 ::2010/07/25(日) 20:39:37 ID:GRuPo9A70
>>600
自分もその三つ
でもオールジャンルから来る人少ないし削除していいかもしれないと思ってる
人が来るのはやっぱり自ジャンル夢幸だなー

602 ::2010/07/25(日) 20:41:07 ID:k3aTVidi0
3つ入ってる!

603 ::2010/07/25(日) 20:48:46 ID:/KNnhFCp0
>>588
マーケティングみたいでおもしろいなw
大ざっぱな意見であれだが、苦難を乗り越えた末に固い絆で結ばれて
相思相愛になるっていうのはやっぱテンション上がる
苦難を共に乗り越えるというのがポイント

604 ::2010/07/25(日) 21:00:46 ID:tcLDGbTw0
>>600
3だけかな
扱ってるのが1ジャンルだしオールジャンルに登録しても殆ど来る人いないから
2はちょっと怖くて登録できない

605 ::2010/07/25(日) 21:39:13 ID:nJfft0Fw0
588です。>>603ありがとう!
ワクワクしながら見にきてみたら見事に霞んでてちょっとさびしかったんだ

>>600
全部入ってます。ただし2は夢カテゴリがある場合のみかな

606 ::2010/07/25(日) 21:45:26 ID:J2KmYhA/0
589です
私の書き方が悪かったみたいで、一部に誤解を与えて申し訳ないです
592さんと594さんのコメがまさに私が言いたかった事そのまま

自分に近い設定だとすんなり共感出来るけど、面白い設定に自分を合わせて読むんだよ
共感するのと合わせるのはまた違うと思ったんだ
上手く説明出来なくて申し訳ないけど…
平凡だって厨だって読めてしまうような私にしか理解しにくいかも

とにかく、色々な設定がある方が面白いと思う

607 ::2010/07/25(日) 21:58:04 ID:J2KmYhA/0
587です
594さんじゃなくて595さんでした
間違いごめんなさい

608 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/26(月) 00:34:00 ID:QLrXjVzJ0
>>600
一つのサイトは123だけどもうひとつは3だけ
前者は長年やってるジャンルで腐と夢者はお互い干渉しないし、夢とBL置いてるから
後者は人気ジャンルで腐は夢を忌み嫌ってるし、
夢者にもBLサイトに流れたら申し訳ない人が多いから

609 ::2010/07/26(月) 00:43:07 ID:WBgQeaMA0
>>600
私は1、3だな
もう一つのよろずサイトは1のみ
あと主人公の種類やゲーム、マイナーなど大まかなカテゴリ別のサーチなんかもあるよね
もっと登録したい気持ちもあるんだけど、アクセス乞食pgrされそうとか余計な事考えちゃって駄目だ
他サイトのリンクにサーチがいくつあろうが気にしたことないのに

610 ::2010/07/26(月) 00:44:40 ID:LJgWtCdLO
ちょっと質問あるんだけどいいかな?
お祭りゲームをやってなくて原作はプレイ済みの場合、そのキャラの夢をお祭りゲームの方の設定で書くのってどう思う?

611 ::2010/07/26(月) 01:40:36 ID:Cg3vEb9gP
>610
「やってません」とか言わずに書けばいいと思う

612 :◆6PF6c5.D/s :2010/07/26(月) 06:13:25 ID:8mqN85kv0
夢絵オンリーのサイトをやっているんだが、そんな需要ないのかね?サイト続けようか迷うんだが

613 ::2010/07/26(月) 06:24:09 ID:AlKC0LsO0
夢絵なんて夢小説よりもさらに自己満足かつ最大需要者は自分なもの
自分の中で自萌え<他人の評価・需要になったらやめれば?
つか、なんでいちいちそんなこと聞くのか理解できない
好きだからはじめたんじゃないの?
人がイラネ、やめろって言ったらやめんの?馬鹿じゃね

614 ::2010/07/26(月) 06:29:58 ID:IX6ZA93tO
まあこのスレ見てると夢絵アンチというかやたらに夢絵に興味ないことを
主張する人がたくさんいて不安になる気持ちわかるわw
自分の好きにやればいいと思うよー。ここにいるのはほんの一部の人間だしねー

615 ::2010/07/26(月) 06:57:20 ID:IcXYufprP
名前変換できるわけでもない上に容姿が固定されるので
そもそも需要以前に受け入れる人が限られる
その上、夢小説や漫画ですらなく発展性・ストーリー性のない絵
もしくはどうでもいい夢主のみの絵ってのが大半を占めてるこの状況で
夢絵の需要どうこう言われてもな
好きだから描く以外の人はやめれば?と夢絵サイト持ちの自分ですら思うわ
ご大層な設定だらだら書く前にSSの一つでもつければいいのに

616 ::2010/07/26(月) 11:31:15 ID:eDImqDPt0
迷ってしまうくらいここの夢絵アンチの意見は多いからな
自分のサイトなんだし、好きにすればいいんだよ
需要は後から付いてくるものだから
たまには励ましの言葉も欲しいよね

617 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/26(月) 13:18:41 ID:QLrXjVzJ0
>>612
自分は興味ないし、正直夢絵オンリーで名前変換なしって夢か疑問
でも好きな人だっているんだろうし、同人なんて趣味の世界なんだから
612がやりたいなら続けるのがいいと思うよ
他人に迷惑かけない限り、他の意見に流されることなんてないじゃないか

618 ::2010/07/26(月) 16:59:42 ID:xY+KxQBYP
キャラデザ見るのが好きだから夢主絵も嫌いじゃないな


619 ::2010/07/26(月) 19:07:52 ID:Nd7jRNjn0
ある程度絵が上手くて厨設定じゃない人のなら興味持って見ることもある
ただ何の注意書きもなく夢主の絵がデーンと置いてあるとこは勘弁して欲しかった
そういうのに限って厨設定な上に絵もド下手糞だし

620 :600:2010/07/26(月) 19:47:24 ID:Gm/eOHA10
>>600だけど質問答えてくれた人ありがとう
3があれば3だけに登録出来るんだけど、3がないせいでどうしたらいいのか困っていたんだ
2の固定ジャンルの混在検索って難しいよね。キャラ登録でもBL,GL,夢のどれで目的に来ているのかも分からないし、荒れる原因にもなる
参考になりました

621 ::2010/07/26(月) 21:10:17 ID:CkW9VvFq0
>>612
自分は夢絵サイトに通ってるけど夢絵オンリーでも通う人間は通うよ
名前固定も気になるけど上手い具合に夢主の容姿を見せず、夢漫画だと台詞も調整するといいかもね
神のサイトは乙女ゲーっぽい感じだったり、夢主の顔は出してなかったりしてた
あと他サイトで見たんだが画像に変換スクリプトを埋め込む?方法があるみたい。


622 ::2010/07/26(月) 21:17:25 ID:qU6xb3n80
あれは画像に埋め込んでるんじゃなくて
単に画像を背景として指定の位置に文字表示させてるだけ

623 ::2010/07/26(月) 22:29:14 ID:CkW9VvFq0
>>622
マジでー。ずっと画像に埋め込んでんだと思ってた

624 ::2010/07/26(月) 22:49:27 ID:MCdHjp5HP
指定ならむちゃくちゃ長い名前なら
文字かぶりしちゃうんだろうなw
でもそれいいな。
管理人さん面倒だろうけど

625 ::2010/07/27(火) 06:01:19 ID:09/zky580
ポジション指定は上から何px、左から何pxと指定しなきゃならないし
624の言う通り名前によってはズレが激しいしめんどくさい
今もあるのか知らないけど、やってることはビルダーのどこでも配置機能

626 ::2010/07/27(火) 19:16:54 ID:n6A7P4qy0
好きなだけ登録したらいいじゃないと思うけど
あんまり多いと更新やらなんやら大変だもんな
自分は3個かなぁ1×1・3×2
でも最初はいろんなとこ登録したよ
灰汁解みながらアクセスのいいところだけ残したら結果こうなった

627 ::2010/07/27(火) 22:37:34 ID:nMvTnjI30
好感持てる夢主語りってどんなものだろうか?

628 ::2010/07/27(火) 22:58:34 ID:7GoIaPQs0
夢主の過去とか容姿とかの裏設定紹介ばかりじゃなくて
こんな流れだから夢主はこういう行動を取ったとか
こんな行動基準(性格)を設定してるとか
物語をつくる制作過程に絡めていると好感を持つなぁ
あとは容姿や性格でも「○○っていいですよね!」みたいに
その特徴が大好きなんだっていうのが伝わればほっこりする

629 :吐き:2010/07/27(火) 23:18:51 ID:yydJtzQd0
612です。色んな意見ありがとう。参考になった
好きで描いてるのでこれからもサイト続けようと思う。
夢漫画についてもちょっと考えてみるよ

630 ::2010/07/27(火) 23:28:29 ID:mSMinC/a0
好感と言えば妊娠・子供ネタってここ見てると結構嫌われる傾向にあるみたいだけど
それって何でだろう?
自分はリアルでは子供が嫌いで結婚しても絶対に欲しくない派なんだけど
何故か夢小説でのそういうネタは嫌いじゃなくて近々自サイトでも
その手の話を更新しようかと思ってる(勿論注意書きはした上で)
自分でも不思議に思うけど、出来れば自萌他萎で済まさずに皆の意見を聞いてみたい

631 ::2010/07/27(火) 23:32:05 ID:/BWIJEhk0
生々しい

632 ::2010/07/27(火) 23:40:42 ID:SeYRYvc50
チュプくさい

633 ::2010/07/27(火) 23:48:26 ID:aqY4n0aD0
そのキャラと夢主の話が出会いから山あり谷ありの結果結ばれるまで書かれていて
二人の仲を心から応援してあげたいと思える作品だったら妊娠・子供ネタ全然OK
寧ろ勝手に妄想してニヤニヤする

634 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/27(火) 23:58:02 ID:FY2SGqbo0
>>630
フェミっぽいかもしらんが(というか自分が勘ぐってるだけだが)
管理人が女の究極の幸せは子どもを持つことよぉ〜って思ってるのかなとゲスパーしてしまう
自分自身は子ども欲しいと思ってるが、
そういう前時代的で押しつけがましいタイプは好かんのでそのサイトは行かなくなる

635 ::2010/07/27(火) 23:58:43 ID:KXb95yM/P
そりゃオリキャラの極みだからだろうよ
話に関係すればいいんだけど、親ばか化は当たり前
妙に賢い子供や、うちの子はいい子だから〜と
育児を放棄した夢主や相手キャラを見たくない

636 ::2010/07/28(水) 00:15:31 ID:IGL1SSa20
妊娠・子供ネタは好きだけど、趣味が合わない人が書くネタが大地雷
所帯じみてたり、設定詰め込みすぎたり、マザコンで父と夢主を取り合ったりが特に苦手
でも、子供ネタ自体は好きだから、数少ない理想を求めて突撃する

637 ::2010/07/28(水) 02:21:00 ID:KUupzX3t0
・歓迎な子供ネタ
家族夢(子供のみプッシュや子供が付けたしの道具になっていない)
子供がキャラそっくりの容姿で夢主を抜きにしてもキャラの子供として
楽しめるとなおよい(馴染みやすいし抵抗値が下がるので)
変に性格を捻らずに愛らしければマスコットとして愛でられる

・苦手な妊娠・子供ネタ
描写が子育て記録のようで生々しい(生々しさを削った上での萌えが見たい)
子供ができることでのキャラの反応や遣り取りが見たいのに
キャラがおまけ程度にしか出てこない
もしくは他のキャラでも代用できたような話

638 ::2010/07/28(水) 11:53:19 ID:4zIbM37J0
岩男で夢小説書いてくれてる皆さんに心から感謝
あなた達が夢小説書いてくれるから生きていけます

639 ::2010/07/28(水) 18:46:24 ID:+iEnrxXc0
>>630だけど色んな意見ありがとう。参考になった
妊娠・子供ネタ書く=チュプって即結びつけるのはちょっと安直すぎやしないかとも思うが
書き方にもよるんだろうね。やたら生々しいのやマザコンや所帯じみてるのは確かに嫌だわ
夢小説でそんなん読みたくないよな
レス下さった方々ありがとうございました

640 ::2010/07/28(水) 20:02:06 ID:Kxf7OFle0
数年前に書いた勢いだけの文章を発見し
いままで悶えていたんだが、若さって……怖いな

641 ::2010/07/28(水) 23:43:33 ID:9oe9826b0
ワンドリがなくなってしまってからというものの、神に出会える
確率が激減した。
1日平均アクセス数が800以上1000未満限定サーチとかないのか。
経験上、これくらいのアクセス数に神が多い。


642 ::2010/07/28(水) 23:51:14 ID:HbfHETYj0
そんなんジャンル規模によるだろ…

643 ::2010/07/29(木) 01:01:36 ID:Q/C1IOVgP
800以上…すごいな。
自分なんか20hit行ったら凄いのに…w

でもワンドリは使い勝手がよくて無くなったときショックだった
気軽に普段見ないようなジャンルが見れて楽しかった

644 ::2010/07/29(木) 01:18:55 ID:z9Y5Wgea0
神かどうかなんて、そのサイトの小説を見て判断するものなんじゃないの?
自分は毎日通うくらい好きサイトを見つけてもアクセス数なんて気にしたことないよ
ジャンルによっては神でも平均100とかあるだろうし、アクセス限定幸なんてあっても
旬ジャンルを書いてるサイトくらいしか登録できないと思うんだけど…

645 ::2010/07/29(木) 10:18:46 ID:exIAHp+K0
そんなにアクセスあったら逆に怖いわ

646 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/29(木) 10:31:41 ID:wI+Wdl1S0
アクセス数なんて変わるんだから、アクセス数限定幸は無理だろ
というかそんなサーチに入ってるサイトは引くな
6ホタが一喜一憂するならともかく、アクセス数にこだわるサイトって微妙

647 ::2010/07/29(木) 12:21:26 ID:/tWfu/I30
やりたい事と似てるけどちょっと違う事をやってる神に合うと凄く悲しくなる
上手すぎてやれないと思う反面、自分のやりたい事と違うからそれを読んでても完全な萌にならないという

648 ::2010/07/29(木) 14:13:18 ID:Drz9Vvhf0
アクセス数サーチか、発想は面白いなw
その機能はジャンル幸にしか置けない気がするけど、hit数ごとにカテゴリ分けがあるわけでしょ?
HIT数下がったら容赦なくカテゴリ変更されたり 幸規約には禄に目を通さない厨が平気で場違いの
「1000HIT/DAY]のカテゴリに登録して閲覧者から白い目で見られたりとか…
ドラマを考えるだけで心がギスギスして夢見るどころじゃないわw

あー夏らしい夢書きたいわー毎日暑くてたまらん。

649 ::2010/07/29(木) 18:43:04 ID:2XBrkgdz0
>>644
同意。神かどうかは作品の質で決まるよな
カウント数で判断するのはナンセンスだよ
そんなので判断してたら逆に神サイトを見落としちゃうと思う

650 ::2010/07/29(木) 21:22:15 ID:R94gmjZT0
このサイトすげーカウンタまわってる!
と思ったら全頁付き+バカウンタだったこともあるしなあ
ページ移動するたびにカウンタ回されて引いた
サイトの構成にも寄るしカウンター数はあまり関係ないと思うよ

あれから作品単位サーチ増えたから
そう言うところで探すと意外と良い作品に出会えたりするよ

通ってたサイトにこんな作品あったんだ!
みたいな感じでお目当て以外の作品まで読み始めたりする

651 ::2010/07/29(木) 22:09:35 ID:Sy1WBewZP
カウンタに固執して作品が蔑ろってのもないことはないし
そもそもカウンタすらないけど、神な所もある

652 ::2010/07/29(木) 22:30:02 ID:Q/C1IOVgP
余りにもみっともなくてカウンタ外したw
夢にカウンタはいらない。
米もいらない。萌えだけあればいい

653 ::2010/07/29(木) 23:25:28 ID:uIxg8dj20
個人的にこれまで見つけた神と崇め奉れるサイトが
こぞって800〜1000/1日のサイトだったというだけで
管理人さん自身はアクセス数を特に気にしてるところはないよ。
ひとりごとに色々返事してくれてありがとう。吐き出しに
書くべきだったなと反省。半年間ROMってくる。


654 ::2010/07/29(木) 23:30:38 ID:jlr9ANMU0
まあ、こういうときの「神」「友人」「管理人さん」は大概自己紹介だったりするんですけどね

655 ::2010/07/30(金) 00:57:45 ID:iGxvXUCr0
>>654
そんなモメそうなこと言っちゃ駄目だ
ピリピリしちゃうだろー

656 ::2010/07/30(金) 01:46:03 ID:LHIRwH5f0
>>654
しかし自分自身そういう黒歴史を持ってるので妙に納得できる

657 ::2010/07/30(金) 01:47:15 ID:LHIRwH5f0
皆、後々胃が痛えからやめとけよ

658 ::2010/07/30(金) 02:13:18 ID:Kgg6Ukif0
>>654
また荒れるようなことを…夏休みなんだから勘弁してくれ
そういうツッコミを書きたいなら絡みにでも行けよ

659 ::2010/07/30(金) 12:37:56 ID:5eqzsVgt0
きっとアナタも誰かにとっては神なんだよ



頑張れ。

660 ::2010/07/30(金) 18:26:32 ID:4EFYzBXj0
夢主のポジション考えてたら性格や対人関係、思考に関して凄く細かい設定が出来てしまう
もっと自由なキャラを書きたい
あまり設定つけない人はどうキャラを作ってるのか気になる

661 ::2010/07/30(金) 19:10:33 ID:BClYIJH80
>>660
性格は大雑把にしか決めてなくても周りのキャラの性格をキチンと把握して
ストーリーの流れさえある程度しっかり決めてれば後は夢主が勝手に動いてくれる
というか、どんな風に設定しても結局自分自身が
「自分がこの世界に入ってこのキャラ達に出逢ったらきっとこうする」て思考が混ざっちゃうから
自由とか細かい設定とか深く考えずにラクに話を作っていった方が案外気楽に書けると思うよ

662 ::2010/07/30(金) 19:23:28 ID:7FHv4gfoP
平凡夢主だから設定と言う設定か存在しないwww
意識して書いてないけど、
気付いたら夢主の価値観とか考え方が
自分に似て来たwwwワロス


663 ::2010/07/30(金) 19:42:36 ID:GtpHGt9hP
所詮同人で拙い物とはいえ小説だし、自分の考えが入り込むのは当然
書き手の自慰で終わってなければそれでいいと思う

664 ::2010/07/30(金) 21:12:10 ID:stM/NscO0
この夢主に自己投影しました!

とか言わなければ神になれるさ

665 ::2010/07/30(金) 21:15:12 ID:Lhw3QJqc0
私は全力で自分だったら、で書いてるんだけど
いちいち言わなければわからないし、それでいいと思う
夢主が凄く可愛いです!ヒロインちゃんの性格大好きです!
というコメントが時々来るけど、嬉し恥ずかしで赤面する
誰もおまえの事言ってネーヨ、て知ってる!でも!ww

666 ::2010/07/30(金) 23:43:37 ID:4HkAcVe/0
夢主を一人のキャラとして扱うならそれなりの設定つけざるを得ないし、
設定つけずに思いつくまま書けば無意識にでも自分の思考や価値観が
反映されるし、どっちに転んでもしかたないと思う
それのバランスをうまくとれたら神なんだろうけど
>>661が書いてるとおり、話を先に決めとけば自然と夢主の行動も
決まるだろうから、ストーリー進行を優先させればそこまでの設定は
必要なくなるんじゃないかな

667 ::2010/08/01(日) 15:12:25 ID:q10tXc4f0
トリップ夢でよく見かける、夢主の若返り設定って何?どういう意味があるの?
若返りについて理由が描写されているのを私は読んだ事が無い
若返りって言っても、80歳が10歳とかじゃなくて、20歳が16歳とかちょっとだけなんだよね

668 ::2010/08/01(日) 15:37:52 ID:UlxsMoD/0
若い子にとっては3,4歳違うだけでも大きいんだろうな
くらいにしか思ってなかったけど、もしかしてその3,4歳で、
心は大人からだは子供を表現しようとしてる?

669 ::2010/08/01(日) 15:51:21 ID:VSJHaNt+0
夢主の設定に必要な年齢(OL設定にしたいから20代半ばね)と
キャラとの年齢差(キャラが18歳だからそれより年下がいい。16歳くらいかな)と
の両方を取ろうとしたらそうなったんじゃないかな
夢主の設定に必要な年齢の部分が管理人の年齢の場合も多々ありそうだけど

670 ::2010/08/01(日) 15:59:20 ID:UlxsMoD/0
ああ、そっか!学生になるって事もあるもんね
普段あんまり年齢の関係ない、
異世界チックな作品ばかり読んでるから気付かなかった

671 ::2010/08/01(日) 16:17:35 ID:q10tXc4f0
最初から中学生とか高校生っていう設定じゃダメなの?
わざわざ若返る事の意味がわからないんだが…

672 ::2010/08/01(日) 16:43:00 ID:25bIq5r6Q
同業の方にリク頂いて書いたんだけど反応が薄い

2回ぐらいこっちが連絡してやっと貼っていいですかみたいな返事きてこっちも返事返したけどそれっきり…
いらない場合は突き返しもおKですみたいな事書いたんだけど…実は要らないって事かな…

しつこくてももう一回連絡すべきかそれとも黒歴史として記憶から抹消すべき?

673 ::2010/08/01(日) 16:52:18 ID:h7GOJaSS0
二回連絡した時点ですでにしつこい
同ジャンル管理人だろうと、反応ないのが感想です
つか、「いらない場合は突き返しもおK」こんなこと書かれるのも鬱陶しい

674 ::2010/08/01(日) 17:01:55 ID:IBdPFBWB0
>>671
社会人の学生を書きたいんじゃないの
他にも年上だけど年下キャラに年下の扱いされてやきもきとか

675 ::2010/08/01(日) 17:10:52 ID:s5A0xmpfP
お年寄りが若返るのは読みたいがお年寄りを良く知らないから書けないし、感情移入出来ないんだろうな
お年寄りなんて色々といるし
若い人よりパワフルな人とか、頑固とか

676 ::2010/08/01(日) 19:35:52 ID:zuGOpq3C0
オリジナルファンタジー→現実系のトリップで
強大な力を持つが故、幼少時代殺伐とした
友人も無い時を過ごしていたから
潜在的な己の願望からトリップ→幼児化したという設定の人が居た


677 ::2010/08/01(日) 20:10:38 ID:fuZNJc4E0
>>672
突き返しOKって書くのはどうかと思う
実際突き返してくる人なんていなくない?
わざわざ突き返しOKって書くと、逆に絶対に突き返さないでって言ってるみたいに聞こえる
だから反応無いんじゃないの?

678 ::2010/08/01(日) 22:33:52 ID:nlLgj0Mh0
若返りは学園モノジャンルがほとんどだよね
管理人が自分の実年齢を投影して夢を書きたいがために
姿だけ学生にして心はそのままにしたいからってのが理由じゃないの

それ自体は別にいいと思うけど、実際に小説読んでみると
本当に成人してるのか?っつー幼稚な(酷いものだと池沼な)夢主か
逆にチュプ丸出しなヤリマン婆思考の夢主ばかりなのはなぜだし
後者はともかく、前者なら普通に学生年齢の夢主にすればいいのに
自覚ないのかな

679 ::2010/08/01(日) 22:43:02 ID:s0L6Pxi0Q
ご意見ありがとう
てか間違えた突き返しじゃなくて書き直しも受け付けますだった
自分とこのジャンルこういうの書く管理人様が多いからマナーかなと思ったんだ

結構手厳しいと思ったけど参考にして今度からは気をつけるよ
実際リクされたシチュ目茶苦茶苦手なジャンルだったから自信なかったしね(苦笑)

まあイラネとかお前ツマンネマジ氏ねとか何でもいいから一言欲しかったんだ…無視程つらいものはないからね(´・ω・`)
それに届いたかも心配になるし

680 ::2010/08/01(日) 22:49:36 ID:o/YywIPK0
>>679
とりあえずしばらくロムッた方がいいよ
(苦笑)とか顔文字とか痛い
多分そんなんだから相手も無反応なんじゃない?

681 ::2010/08/01(日) 22:54:01 ID:1VCBf48j0
相手の人乙マジで乙

682 ::2010/08/01(日) 22:59:53 ID:9+XkFyGy0
あれだよな、やっぱり夢ってリアのジャンルなんだよな

683 ::2010/08/01(日) 23:11:06 ID:WD8cGy1m0
夏だからってみんなカリカリし過ぎだろクーラー付けろよ

684 ::2010/08/01(日) 23:14:26 ID:1VCBf48j0
管雑にかえれよw

685 ::2010/08/01(日) 23:24:13 ID:s0L6Pxi0Q
>>680-684
ありがとう
相手からの返信代理してくれたと思って感謝しとく

686 ::2010/08/01(日) 23:30:23 ID:3sisrgxW0
しつこい

687 ::2010/08/02(月) 01:28:25 ID:cdjwsXbi0
花火とか夏祭りとか書こうと思ってたけど、いざ夏になると
小説の中でまで夏満喫してられっか!!ってなってしまって
秋冬の季節イベントをさくさく執筆中。
気分だけでも涼しくなれていいわ。

688 ::2010/08/02(月) 07:17:01 ID:vhJVEp7HQ
>>672
道頓堀にでもダイブして頭冷やしてこいやドクズ

リクエストなんてしてもらえるだけでも有り難いに決まってんだろ氏ね!

689 ::2010/08/02(月) 09:29:30 ID:13oJv77m0
氏ね()とかよく言えるなコイツは
相手は貰った話が合わなかったけど、面と向かって否定しづらかった→スルーでFAでは
まあ実際失礼だよね。自分だったら合わなくても何かしら感想言うわ。
でも二度聞くのは確かにしつこかったな。
ドンマイとしか

夏だってのに自分が遊ぶのが楽しくて夢を更新する気になれない
リア充乙!
休みの日に引きこもってゲームしてるだけだがな!!!
新作発表した直後って人が来るけど、管理人もやり込みで遊んでるから更新は無理!
原作に触れる時間と夢書く時間を平行できない不器用な自分が憎らしいぜ・・・
同時にやれる人ってつくづくスゲーと思う

690 ::2010/08/02(月) 16:29:18 ID:EvfUkusL0
ちょっと聞きたいんだけど原作キャラの成り代わりシチュってどういう意味があるの?
自ジャンルでよく見かけるんだけどイマイチよく分からない

その原作キャラが男子も女子にもモテモテだったりする少女マンガヒロイン
みたいな立場にいるキャラだったらその立場がそのままおいしいから
やりたいんだろうなっていうのは分かる
けど、自ジャンルは学生の団体スポーツ漫画なんだけど
そのチームメンバー(原作では男)が立場を乗っ取られてそこに
女の子ヒロインを置いてるとかが多いのでよく分からない
原作男キャラは当然スポーツの試合とかにも普通に出るんだけど
そうなるとそういう夢は男子の競技に女子が混じってるという在りえない状態になる

自分の見たのが特殊なだけかもしれないけど本来は成り代わり夢って
呼ばれるものは本来どういう事意図があるの?

691 ::2010/08/02(月) 16:33:39 ID:X85KmzC20
自分がその立場になることによって、キャラのすごさを再認識するとか何とか
そういう意見が過去出たけど正直まったく理解できない

あとあんまりちゃんと読んでないけど
ログ抽出すると>>329あたりから成り代わりの話してるみたいだよ

692 ::2010/08/02(月) 16:57:10 ID:36La1CJR0
というかなんで聞きたがるのかがわからない
人それぞれ解釈は違うんだから自分なりに解釈してればいいのに

693 ::2010/08/02(月) 17:41:26 ID:EvfUkusL0
>>691
ありがとう

とりあえず読んでは見たけど自分には理解できないな・・・
自ジャンルだと何故か主人公(男)の成り代わりとか
主人公と同等の能力を持ってるキャラのなり代わりが多いんだけど
両方人気が普通にあるキャラなのにそのキャラをいなかった事にする
という点がよくわからん・・・
原作沿い展開とかだと本当に原作の台詞を女の子口調に変えただけとかだし
そうなると成り代わりでそのキャラになりたいというのは分かるけど逆にそのキャラが
原作でできなかった事は出来ないしキャラや話の幅が狭まるだけだと思うんだけどなあ


しかし本当に夢小説って人それぞれなんだなと思った

694 ::2010/08/02(月) 18:46:55 ID:ZoZJu7t60
フリリク以外に何か良い企画は無いものだろうか…
企画=フリリクって感じになってきてるんだよね

みんなどんな企画やった事ある?

695 ::2010/08/02(月) 18:51:52 ID:hp1PEwwC0
アミダでキャラと夢主設定決めて夢書いてた人はいたなあ
キャラを学園もの・パラレルみたいな内容に置き換えれば、複数キャラ書けない人もいけそう
自分は単一キャラ+固定主人公サイトだから無理だけど

696 :ゆめ:2010/08/02(月) 18:52:37 ID:iwnFG6bZ0
ここは書き手さんの方が多いのかな?
最近好ジャンルの夢小説サイトさんが軒並み更新止まってて寂しいぜ…
あなた方が夢小説書いてくれるおかげで生きていけますありがとう

697 ::2010/08/02(月) 18:56:06 ID:bIOg62lR0
ここってジャンル絡みの夢についての話ってしたらあかんの?

698 ::2010/08/02(月) 19:03:44 ID:hp1PEwwC0
ジャンル叩きに発展する可能性があるのでみんな基本的にしてないんだと思う
話題に出した人は悪気がなくてもそれこそ自萌他萎だし

699 ::2010/08/02(月) 20:26:10 ID:Ph7MM8WH0
なんか過去ログ見ると昔はしてたっぽいけど途中から出なくなったな
たしかに、話題にのぼってるジャンルを知らない人は話に入れないし、
そのジャンルを嫌いな人がいると荒れる原因になりそうだ
個人的には少しくらいならいいんじゃないかと思うけど、
荒れることを考えたらやっぱ出さない方が無難かもしれん

700 :ゆめ:2010/08/02(月) 23:50:10 ID:xVgx2FMi0
694じゃないが、ここの人がどんな企画やってるか気になる
自分はフリリクばっかりしてるので

701 ::2010/08/03(火) 00:36:46 ID:uqwQeNyy0
好きなキャラが生きてたパロやりたいものの
好きなキャラは死んでるからこそ最高って空気があるからやりづらい

702 ::2010/08/03(火) 16:21:18 ID:5G2u/km10
>>694
自分は交流苦手なので募ったことはないけれど
好きなサイトさんでは、一言くらいのセリフを募集して
書き手がシチュなどを考えるという企画をしていたよ。

リクエストする側としてはフリーより
ちょっとした制約があるとリクエストしやすい。
「キャラと○○するお話」が浮かんだら
自分で書きたいなと思ってしまうので…

あなたの文章が読みたい!
って思えるような企画だと書き手も読み手も楽しいんじゃないかなって思う。

703 ::2010/08/03(火) 18:14:28 ID:4mPR0U/r0
自分は設定だけを固定してリクエストを募ったな。(「もしも○○なら」みたいな)
例えば、社会人設定だけ自分で決めて閲覧者には相手キャラと夢主とは
どういう関係(上司と部下など)なのかと甘い切ない希望ならそれもリクに入れて貰った。


704 ::2010/08/03(火) 18:20:27 ID:q1fKj9NL0
>>694
>>702の好きサイトさんと被るけど、自サイトでは「キャラに言ってもらいたい台詞」を募ってみた。
電波だろうが意味不だろうが何でもオッケー!、ただしシチュはこちらに任せてね、みたいな。

あと季節のイベントに合わせて(最近なら七夕とか)SSを毎日UP企画とか。
そのSS相手を拍手で募ったりしたよー。
一週間前から始めて、最終日(イベント当日)には全キャラの当日の様子をUPしたりしてた。


705 ::2010/08/03(火) 22:23:50 ID:yj4Yu9770
694です!
フリリク以外にも結構企画あるんだね。
私の周りはだいたいフリリクだったので、色々参考になります!
制約があるのは確かに良いかもしれない。
今度やってみます。
ご意見ありがとう!!

706 ::2010/08/04(水) 08:09:29 ID:k8lX4gc60
前からおもってたんですけど、腐系同人誌はたくさん売ってるのに夢小説系のものって見かけませんよね。
やっぱり夢は需要が少ないというか、認知度が低いからでしょうか?
それとも本にすることで名前変換機能を無くしたらただのオリキャラ小説になってしまうからでしょうか?

最近は夢主も個性の強いキャラが多いのであまり名前変換はせず、オリキャラ扱いして私は読んでます。
キャラ×自分っていうよりそのキャラの恋愛が読みたいというか・・・。

707 ::2010/08/04(水) 08:24:26 ID:BHF0A75TP
1:キャラ×オリキャラ<<<<<キャラ×自分な需要
2:コピ本で個別に名前変換に対応すると
  閲側→名前を事前に書き手に伝えなくてはいけない手間+羞恥心
  書き手側→一冊ごとに名前変換をし印刷、それから混ざらないように製本という超手間
3:そもそも夢自体ニッチかつマイナーなので部数予想がしづらく、本を刷ったところで売れない
  →印刷代、手間、イベント参加費、通販費用、在庫管理等を考えた場合
   オンでやってる方が無難
4:同人界隈の認識は基本夢pgr。特にイベントで大多数を占める女性向けはそういう傾向が強い。
5:イベント申し込むにしてもカプ指定どうするんだ、という疑問と場違い感

よって過去に夢本出した人がいないわけではないけれど、ほとんどオフ進出する人がいない
せいぜい出しても夢漫画になる
自分で書いて印刷するなり管理人に許可とって自家製本でもしてくれ

708 ::2010/08/04(水) 12:04:48 ID:ukQBnVuqP
ストーリーに対して関わらないのに好きだからという理由で救済しようとか
死んで何年もたってるのに夢書いてるのはキャラしか見てない感じで恥ずかしくなる

709 ::2010/08/04(水) 12:42:18 ID:fuAn0uCPO
でっていう

710 ::2010/08/04(水) 13:35:51 ID:ukQBnVuqP
夢はキャラの表面上しか見ないバカが多いから叩かれるんだろうなとね

711 ::2010/08/04(水) 14:34:29 ID:p93W9Lcd0
まあ落ち着いて麦茶でも飲め。砂糖いる?

712 ::2010/08/04(水) 14:45:38 ID:iJTxWcKz0
麦茶に砂糖って美味しいの!?

713 ::2010/08/04(水) 15:12:50 ID:GD0qyWfr0
マズイ!もう一杯!

714 ::2010/08/04(水) 15:43:16 ID:2ioid+xr0
>>708みたいな奴にラスボスを好きになった人の気持ちは分からない

715 ::2010/08/04(水) 15:48:16 ID:ukQBnVuqP
>>714
完全にストーリー無視な奴や倫理的にいかれた厨の気持ちなんて分かりたくもないしね
好きなキャラ以外どうでも良い
好きなキャラを持ち上げる為なら犯罪行為マンセーってバカバカしいし


716 ::2010/08/04(水) 15:50:26 ID:BHF0A75TP
犯罪行為ってどっから出てきたんだよ
つか、見えない何かと戦いたいなら吐きスレかリアルチラ裏で思う存分やれ

717 ::2010/08/04(水) 15:53:56 ID:Jx9P92mH0
>>715
いやラスボスだからってそれが犯罪行為とは限らないんじゃない?
それが主人公側の倫理的に反していても、ラスボスの世界では反していなかったり、
ラスボスの信じる正義が主人公の正義と違ったから倒されたのかもしれないし。
そもそも主人公側がラスボスの作った箱庭住人で、それが信じられなくてラスボスを倒したのかもしれないし。

ラスボスが好き=犯罪行為をマンセーするしかない夢、という式はちょっと短絡的過ぎかと。
いわゆる悪役だからって、悪役が好きな人間を否定するなら、スレチだよね。
好きなキャラ以外どうでもいいなら、悪役好きもいるところで意見書かないで欲しい。
好きキャラばっかり自サイトで愛でてればいいんじゃないかな。

718 ::2010/08/04(水) 15:56:18 ID:2ioid+xr0
何気なく書き込んだらID:ukQBnVuqPが基地外だったでござる

719 ::2010/08/04(水) 15:57:00 ID:Jx9P92mH0
なんか六行目の文章おかしかった。

いわゆる悪役だからって、犯罪行為をしていると決め付けるのはやめて欲しい。
それにただ悪役を貶すってだけなら、スレチだと思うよ。

だな。
まぁ、どっちサイドから見るかで正義か悪か変わるもんだけどさ。

720 ::2010/08/04(水) 17:04:01 ID:iJTxWcKz0
前にも同じような事言ってる人が吐きスレかこっちにいなかったっけ
同じ人なんじゃないの?
そんなに原作大事ならそもそも夢小説や二次創作そのものを見るなよ…

721 ::2010/08/04(水) 17:34:35 ID:nfx/nAyC0
>>715
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1273488820/

722 ::2010/08/04(水) 19:57:59 ID:eUWRDVd20
>名前変換はせず、オリキャラ扱いして読んでます
>キャラ×自分っていうよりそのキャラの恋愛が読みたい

こういう意見たまに見かけるけど、まあ少数派だよね。キャラの恋愛が読みたいならNLじゃダメなの?
自分は夢小説は相手と自分(閲覧者)との恋愛って認識があるから
(勿論恋愛以外や色んなパターンの夢があるのは知ってるし、それを否定はしないです)
閲さんがなるべく感情移入して読めるように気を遣いながら書いてるけど、なかなか難しいね
今までずっとBLサイトやってきて夢小説は今のジャンルで初めて書いたから
色々新鮮なことが多くて勉強になることも多い
このスレの人たちはサイト始めてからずっと夢小説サイト?
それとも前はCPもの書いてたor現在進行形でCPものと掛け持ちして書いてるって人もいるのかな?

723 ::2010/08/04(水) 20:18:00 ID:JnoPZSFD0
自分はどっちかといったら>>706タイプだ
なので自分も書くときはそういうスタンスで書いてるから
読む人を選ぶだろうなとは思う

>>722
今のジャンルの夢小説で初めてサイト作ったよ
前までCP書いてた人がどうして夢も書くようになったのか
興味がある


724 ::2010/08/04(水) 20:34:49 ID:BHF0A75TP
自分>>444なんだけど、前はNLもBLも書いてたよ
ジャンルごと、キャラごとにこれはNL読みたい、あれはBL書きたい、それは夢がいいみたいな状態
今メインでやってるジャンルは自分の中でNLとBLと夢が同時存在してる

725 ::2010/08/04(水) 20:43:41 ID:ajOsWxuK0
自分の胸だけにしまっておけばいいのに
ここにきてアテクシは正しい!と主張する人が多いよなぁ
管雑とか同人全般スレだと特定の要素(○○化等)を上げて否定発言するのは
好きな人に失礼だから自萌他萎の精神で控えたり『苦手な要素』の言葉でぼかすのに
夢だと許せない!修正してやる!って人が多いのかな

726 :725:2010/08/04(水) 20:53:45 ID:ajOsWxuK0
リロ忘れてました。終わった話題を蒸し返してごめん

>>722
自分は小説は夢から入ったクチ。夢以外はカプ要素の濃くない作品全体の補完的話を書く
NLじゃ駄目な理由は原作キャラとくっつけたいわけじゃないから
原作は原作の人間関係が好きだから恋愛感情に持ち込みたくない
それだったら一から恋愛用のキャラを用意して読みたい
キャラ×自分じゃなくても、既存の少女漫画の主人公に感情移入するように
ある程度形ある自分ではなれない自分になりきって別の自分を体感したいって気持ちもある


727 ::2010/08/04(水) 21:32:47 ID:Qdy1nceg0
BLCPで活動して途中から夢に変更したんだけど
例えばゲームだと主人公の名前変更が可能やアバターから作成できたり
DQや間人学園系の無言主人公で色々想像できるやつで慣れてたから
夢作品にも抵抗がなかったともいえる
ゲームの主人公=プレイヤー意識が強かった部分もあるだろうけど

夢書きはじめてからはBLCPものは想像できなくなっちゃったな

728 ::2010/08/04(水) 22:36:25 ID:JnoPZSFD0
なるほどなー
>既存の少女漫画の主人公に感情移入するように
自分も夢読むときはこんなかんじで読んでるし、
書くときもこういうの目指して書いてる

ところで、主人公の年齢があんまりにも自分と離れてても感情移入できる?
今書いてるやつの主人公が小学生と社会人で両極端なものだから、
一番読み手で多いであろう中学〜大学生を見事に外してるんだよな
感情移入できるように書いていくつもりだけど、ちょっと意見をきいてみたい


729 ::2010/08/04(水) 23:59:52 ID:QfTxE/v10
>>728
年が離れていれば感情移入しにくいのでオリキャラとして読む
元々夢主=自分ではなくて夢主=オリキャラとして読む方だから
自分に近い年齢であれば感情移入すると言うよりも、読んでいて
「(同世代として)感覚的に分かる部分が多い」から
話にスッと入っていきやすいっていうのはあるかな

夢主=オリキャラとして読む層って言うと個性的な夢主だったり
設定盛り沢山の濃い夢主を好みそうなイメージを持たれるけど
自分の中で漠然と想像しているオリキャラのイメージ像っていうのがあるから
(Aジャンルでは黒髪お姉系夢主、Bジャンルでは栗色髪童顔夢主など)
欲を言えば年齢とか外見とかあまり細かい設定がない方が好き
学園物とかある程度年齢設定しないといけない物とかなら分かるけど
(キャラと同学年の夢主、とかなら必然的に年齢が決まってしまうだろうし)
その方が脳内で年上・同世代・年下とかその時々で自由に想像して楽しめるから

自分がそうだから、夢を書く時には夢主の具体的な外見描写&年齢は入れずにボカして話を書く
閲覧者から貰えるコメントによると好きなように想像出来るみたいで割と好評

730 ::2010/08/05(木) 11:54:50 ID:HNgNQXkY0
>>728
自分は「自分が萌えながら書いたものを他人が萌えてくれたら嬉しいな」スタンスなので、
あんまり需要とかは気にしない。楽しく書けるならいいんじゃないかなー。
青年と幼女の話とか、おっさんと小学生の話とか、結構好きだよ。ガリガリ書いてるし。
一歩間違えると犯罪になりそうでその辺はガクブルしてるけどw。

まぁ、基本がキャラ×オリキャラだからかもしれない。読むときも書くときも。

731 ::2010/08/05(木) 12:42:06 ID:wtsaxYPFP
自分が父親に憧れみたいなのあるからか親子っぽいのは妙に感情移入出来る

732 ::2010/08/05(木) 18:32:40 ID:EtLIld+l0
>>722です。遅くなったけどレスくれた人ありがとう
あれから何故か連投規制に引っかかって書き込めなかった
>>723
今のジャンルではBLでは萌えなかったのと(BLサイトもあるにはあるけど物凄く少ない)
NLでやるにはヒロインの性格と個性が強すぎて、自分が書くとなると書ける話が限られてくるから
それなら自由にヒロインの性格を決められる夢小説書こうかと思ったのがキッカケ
あとサイト作る前に素敵な夢小説サイトに巡り会えたってのも大きい
今ではCPものより夢小説書く方が楽しくなったよ
みんなのレス読んで、夢と一口に言っても色々あるんだなーと改めて思った
>>728
あんまり離れてたら感情移入出来ない
20歳以上が理想で高校生までがギリギリ許容範囲
ちなみに自サイトのヒロインは20歳前後に設定してる
多分そのくらいの年齢が一番無難なんじゃないかなぁ

733 ::2010/08/05(木) 20:05:41 ID:ckMNcQ5e0
>>728です
小学生主人公のはまさしく親子話なんだ
社会人の方は歳は決めてないけど、原作主人公と同じような仕事をしてるから
成人してるのは読めばわかるかんじ
自分も夢主人公はオリキャラとして読むタイプだけど、
やたらと設定ついてるやつは確かに読みにくいわ
特に小学生の方は歳を限定しちゃってる分、ほかのとこでは自由度を高くして
バランスとれるようにしたい
いろいろ意見ありがとう

734 ::2010/08/06(金) 13:58:39 ID:dA0Bcyeg0
ちょっと質問です
方言のある学校だと、やっぱりヒロインも方言のほうがいいですか?
いろいろなサイトを見ていったらヒロイン方言と標準語半々だった
方言だと感情移入しにくい人もいれば一人だけ標準語だと違和感がある人もいそう
私は方言ある地方出身だけど、クラスに数人はあまり方言話さない子いたし
ちょっと気になったので皆さんの意見がききたいです

735 ::2010/08/06(金) 14:17:36 ID:/FHckZwK0
自分は方言だなあ。転校生設定なら標準語だけど

736 ::2010/08/06(金) 16:16:05 ID:yJTcfHHg0
転入生で、標準語で、方言のキャラと仲良くしてるうちに
方言がうつっちゃってある日会話中にぽろっと出ちゃって
キャラにからかわれたり喜ばれたり何故かお互い照れたり

すればいいと思うよ

737 ::2010/08/06(金) 17:05:18 ID:WnvUXG3o0
>>734
読み手側だが方言喋る方が好きかな。転校生設定だったら気にならないんだけど
幼馴染設定なのに全然訛って無いのってちょっと違和感がある。
ベタベタの方言使いまくりっ子とまではいかなくても時折混じってるくらいが丁度いいかな

738 ::2010/08/06(金) 17:44:00 ID:RJHor9f30
>>734
出てる通り、地元なら方言・転入生なら標準語とかが一番分かりやすいと思う
でもあんまり方言にこだわりすぎて似非方言になるとその地方の人は気になったりするかも?
大阪弁とかで「こんな言い方しねーよ!」っていうコメントをたまに見る
気をつけてがんばって

739 ::2010/08/06(金) 17:52:17 ID:QtmcO5LW0
>>734です
いろいろなご意見ありがとうございます。
方言勉強しつつ、方言ヒロインで書いてみます

740 ::2010/08/07(土) 01:55:33 ID:bRXHFAbyP
公式フラグが立ってるキャラは
フラグ立ったまま夢に出て来ると嫌ですか?※注意書きあり

付き合っているとかじゃなくてB夢で、友達A(男)が公式ヒロインに片思いとかのレベル
もちろんAの夢は置いてないし、幸に登録する気もない
今までのジャンルは男ばっかりで楽だったんだけど
新しいジャンル普通に女の子が
可愛いんだけど2CHとかレビュー見ると
女の子が叩かれまくっているのを見ると面倒に巻き込まれそうで怖い


741 ::2010/08/07(土) 10:47:28 ID:NlTD9zMq0
>>740
フラグが立ってるキャラAの夢だったら気になる人もいるだろうし
注意書きなかったら「この管理人Aにフラグ立ってるの知らないのかな?」って思うだろうけど
B夢に出てくるだけなら別に気にならない
自分は注意書きも要らない

2で公式ヒロインが叩かれるのはよくある話なきがする
ただジャンルの空気とかもあるだろうし、同じジャンルのサイトの傾向とかも見てみれば?

742 ::2010/08/07(土) 18:36:57 ID:h9XFUGjs0
主人公は死に物狂いの努力をして強くなったという事にしたいんだが死に物狂いの努力過程は主人公だけになる
何とかキャラに絡ませたいが絡みが少なくなるんだよね
オリジナル編として別に分けようか本当に迷う

逆ハーレムでも好かれようとして好かれてる主人公が好き

743 ::2010/08/08(日) 14:39:39 ID:jOKv0SacQ
>>740
自分は気にしないし、注意書きもいらない。むしろ公式NL大好きだから余計好きになれる。
ただ、B以外の恋愛フラグは公式準拠ですよー、とか書いておくと親切かも。
他サイトの雰囲気にも寄るけど、面倒ごとは基本スルーしておけばいいと思うよ。
自衛も大切だけど、楽しく創作できるのが一番だからね。がんばれー。

744 ::2010/08/08(日) 21:29:01 ID:3y/hFtPl0
聞いて良い?
・作中で何も悪いことしてない主人公を殺そうとし、仲間すら平気で見捨てる優しさの欠片もない敵
・それが夢主の恩人で夢主にはものすごく優しくて夢主とは大の仲良しで大好き
・だけど主人公サイドとも仲良しで皆に愛されて、主人公思いのキャラすらも夢主のためなら主人公に嫉妬して虐める
・殺人も仕事だから平気でするけど実はしたくないけど敵のやってる事をある程度同情的にみてる
・最強で何でもできるけど主人公の戦いには介入できないからしない
・皆に優しくて好かれてる
この設定で大丈夫かな?自分で読んでて完璧だと思ったんだが何か心配になった

745 ::2010/08/08(日) 21:32:09 ID:HGGioiQvP
え?釣りですか?
マジ?

746 ::2010/08/08(日) 21:33:35 ID:fHgEhuJf0
どこかの夢主をたたきたいならリアルチラ裏でやってろ
本当に744が書くなら好きにしろ

747 ::2010/08/08(日) 21:34:22 ID:oVgdjX66P
はいわろはいわろ

748 ::2010/08/08(日) 21:41:30 ID:3y/hFtPl0
>>746
了解

749 ::2010/08/08(日) 22:01:25 ID:bd5A0ToL0
厨サイトにありがちな設定だね
そんなのをここで聞くって時点でアレだから自分で書くなら止めときな
もうちょっと大人になってから出直せ

750 ::2010/08/08(日) 23:07:26 ID:UtP+sLW60
どう見てもアンチの釣りです
アンチでなくても、その設定が大嫌いだってのが文章の端々から窺える

751 ::2010/08/09(月) 00:13:06 ID:xftmbeRi0
ちょい質問
最近傍観夢って流行ってるみたいだけど
具体的にどんな感じの夢なの?
ヒロインとキャラの恋愛を第三者視点で書くって感じでいいのかな?
リク来たから書こうと思ってるんだけど
自ジャンルじゃあんまし見かけんし
何件か他ジャンルサイト回って見たんだけどよくわかんなかった…
詳しい人いたら教えてください




752 ::2010/08/09(月) 00:17:27 ID:r/RkouFp0
吐きスレ内を「傍観」で抽出すると大体分かるんじゃね

753 ::2010/08/09(月) 00:30:53 ID:OawFIPgs0
その設定、読んだ事無いけど吐きスレでゴキブリ並に嫌われてるのをよく見かけるからちょっと怖い

754 ::2010/08/09(月) 15:58:50 ID:uIgaHOsoP
要は文章力だよ

755 ::2010/08/09(月) 16:44:21 ID:4jKobV7j0
傍観も嫌われも最初は
夢主は通行人Aで原作キャラを眺めているだけ
好感度0からスタートで段々仲良く程度だったのが
いつの間にか
ミーハーな逆ハーオリキャラと慎ましやかな夢主ちゃん
大した意味もなく夢主に陰湿なイジメをする原作キャラ
みたいな感じになったイマゲ

756 ::2010/08/09(月) 18:23:20 ID:KHZ0l94lO
平凡な主人公が、逆ハーヒロインとそれをとりまくキャラ達を傍観する話
…ってWikipediaに書いてあった気がする
傍観の定義はまだ完全に定まってない気がするので、リクした人に聞いてみた方がいいかも

757 ::2010/08/09(月) 19:03:39 ID:xftmbeRi0
>>756
とりあえずそうしてみることにする

ちょこちょこと吐きスレの方も見てきたけど…
主人公が傍観する方なの?
名前変換ってヒロインと主人公どっちにつければ…ヒロインの方かな?
ていうか定義定まってないの
あやふやなものが流行ってるって現状がイマイチよくわからない…
もしかして傍観って地雷ジャンルなの?

なんか調べれば調べるほどモチベが下がっていく…
どないしよ…

758 ::2010/08/09(月) 19:06:48 ID:r/RkouFp0
リク受け付けてません、ができないなら
逆ハヒロインも天女()も出てこない夢主がキャラ観察してるだけの話を
傍観夢ってこうですか!わかりません!><って書いとけ

759 ::2010/08/09(月) 19:39:14 ID:SH21+iHt0
私は傍観てのはその言葉通り第三者視点から見た夢主と相手キャラの話かと思ってた
例えば夢主とキャラに行き着けのコンビニがあったとして
そのコンビニの店員さんの視点で「あ、あのカップルまた来てる…」みたいな
数年前に夢じゃなくBLサイトでこういう話を読んだことがあるんだが
斬新だったし書いた人が神だったこともあって面白かった
夢主が傍観する話ならそれは傍観じゃなく「夢主視点だけどキャラとは関わらない話」になるんじゃないの?
いまいちよく分からん

760 ::2010/08/09(月) 21:42:59 ID:gLPKDMMM0
>>759傍観を名乗るなら普通はそう思うよね…

自ジャンルの傍観夢はほぼ夢主=傍観役(観察役)
傍観対象の子は大概チート(トリップ特典とか神様とか)で高スペックになった逆ハー目的の女の子
最初は原作キャラ達は逆ハー子に好意を寄せるけど段々…っていうのもあれば、
ぶりっ子とかミーハーとかで最初から一部のキャラは嫌っている場合も多い。
夢主は原作キャラに段々好かれていく&逆ハー子を心の中で見下しているのが基本
吐き捨てスレで言われている逆ハーpgrが主流。
酷い物になるとトリップしてきた夢主(傍観役)がわざわざ逆ハー主を呼び寄せてpgrってのもあるし、
そうでなくても、逆ハー主が苛められてても(助けたら面白くなくなるから)って理由で放置が基本。

自ジャンルの傍観夢は殆どこのパターンだけど、他のジャンルの傍観夢ってどんな感じなんだろう?

761 ::2010/08/09(月) 21:59:25 ID:4jKobV7j0
乙女ゲーの夢は夢主を原作主人公じゃなくてオリジナル主人公にすると
ある意味傍観夢になるのか?

762 ::2010/08/09(月) 22:10:18 ID:r/RkouFp0
時memoなら三年間寝て過ごした主人公とかがあるけど
キャラ固定のADV・ノベル系はゲーム主人公だと無理があるな

763 ::2010/08/09(月) 23:04:56 ID:SH21+iHt0
>>760
読んでるだけで目が滑る…てか、何でそんな面倒そうな設定が人気なのかが不思議
自分が最強や逆ハーに全く興味がないからそう思うのかもしれないけど


764 ::2010/08/09(月) 23:28:47 ID:h0Q3H+1f0
最強や逆ハーへのアンチテーゼってか、その設定がいかに馬鹿らしいか、滑稽なのかを
一歩ひいた主人公で説明する物語って感じなのかな

765 ::2010/08/09(月) 23:35:34 ID:r/RkouFp0
本当にそうなら誰かミイラ取りがミイラになるってことわざ教えてやれよ

766 ::2010/08/09(月) 23:45:06 ID:ErLAnuOj0
pgrしてるつもりが自分が新たな伝説を作り出してるよな
意見があるなら最強・逆ハー以外のジャンルの流行を塗り替えるような傑作を書くか
誰も文句が言えないくらい完璧な最強・逆ハーを書けばいいのに

もちろん傍観夢でも良作を書く神はいるんだろうけどね
要はそれぞれの力不足が問題なのかなぁ

767 ::2010/08/09(月) 23:47:19 ID:ABHEsH9fO
力不足って例えば?

768 ::2010/08/10(火) 00:03:22 ID:amn4NbOr0
766じゃないけど
力不足って普通に考えて、全てにおいての描写不足だと思うよ
課程なんかすっとばしていきなり原作主要メンツと仲良しこよしとか
主人公の人間的な魅力とか

769 ::2010/08/10(火) 00:11:11 ID:ThZg2/nd0
傍観って、作者の嫌いなタイプの夢主を、作者の好みのタイプの夢主でボコるって感じだよね
力不足だと、その作者の好みのタイプの夢主ですら読者にとってはヒドインになるだろうから
地雷もいいとこのブツになりそう…

770 ::2010/08/10(火) 02:47:03 ID:M5poIIbD0
傍観夢ってキャラと夢主の様子を見ている人みたいな感じかと思ってたわ
そんなややこしいのよく書けるな…

771 ::2010/08/10(火) 07:47:47 ID:Ak2mDoqB0
まさしく無限ループだな
最強、逆ハー、傍観ときて次は何が流行るかある意味注目だ

772 ::2010/08/10(火) 10:12:22 ID:bM+WE8FVO
あの設定は厨だからイクナイ!って主張が広まり特定設定のヘイト紛いの夢が生まれるとかなんかもう凄い
夢者極端過ぎる
逆ハーだろうが傍観だろうが平凡だろうが行き過ぎると厨にしかならんのに

773 ::2010/08/10(火) 10:49:56 ID:2TDuJfnuP
夢主に非があって成長とかはあまり無いんだよね
不思議だ
嫌われにしてもバトルなら当たり前なのにそれを活用せず、やたらキャラをDQNにさせるし

774 ::2010/08/10(火) 15:32:06 ID:R2w1ClFt0
傍観の大元になったサイトって、もしかしたらあそこかな…

775 ::2010/08/10(火) 15:33:14 ID:R2w1ClFt0
間違った・・こっちじゃない。

776 ::2010/08/10(火) 17:30:29 ID:kdugX7Hv0
夢主とキャラがリバーシーについて
異常に熱く語る話をうpしてまった…なにやってんだろう…

自分に対して「どういうことなの…」と思っていたら
読んでくれた人もそう思ったのか、米で「どういうことなのw」ときた
やっぱりそう思いますよね、わかります

777 ::2010/08/10(火) 21:29:21 ID:+OmwbRBK0
成り代わりとかポジションねつ造、傍観、嫌われはリアルさがあったり、良く作品を考察してるものも多いからな
改変するからこそその傲慢を理解して、原作を冒涜しないようにキャラや設定を生かそうと頑張ってる
だから人気出たのかな

778 ::2010/08/10(火) 22:05:50 ID:Xa1ZK6bI0
恐らく一番最初にやり始めた人が上手かったから広まったんだろうが
そういう設定って諸刃の刃だからなぁ。ヘ(ryが書いたら悲惨なことになる
話変わって>>773の夢主の成長って言葉を見て、最強や逆ハーは基本的に嫌いだけど
夢主が頑張って成長していく上で最終的にそうなる話に関しては好きな事に気付いた
幾ら夢でも余りにも現実味がないと共感出来ないからね
童話のシンデレラや白雪姫だって不幸を経験してから幸せになるんだし

779 ::2010/08/10(火) 23:05:53 ID:OLtwW3iuO
チラ裏スマンが、キャラ達とバンド組む夢書くために色々調べてたら、ギターやりたくなってきた。買ってきます。

780 ::2010/08/10(火) 23:16:26 ID:aMYy9K+j0
ギターに関する小ネタが豊富な夢が書けるな。

専門知識入れるとリアリティが出て、評判の良い夢になるよね。

781 ::2010/08/10(火) 23:26:14 ID:u6j1Sg/A0
ただ、あんまし専門知識を入れすぎると
「ナニコレ夢なのそれともギターについて語りたいだけじゃないの???」
とか
「こんなに詳しい知識持ってるアテクシすごい!! っていいたいの?」
って感じに見られる可能性があるから注意した方がいいよ

782 :779:2010/08/10(火) 23:39:08 ID:OLtwW3iuO
>>780-781
レス&助言d
今はギター熱がすごくて、夢の更新が停滞している…。

783 ::2010/08/11(水) 00:11:25 ID:S1UJ+HbAP
中学生の一人暮らしって普通にあるのに夢だとあれになりがちなのって何でだろうか?

784 ::2010/08/11(水) 00:43:14 ID:SS6y+ZKm0
>>779
自分も昔同じ理由でギター買ったぜ……
やっぱなんでもそうだけど、やってみないと書けないよな
いろいろやってみて経験したり、いろんな本読んで知識つけたりした分
自分のひきだしも増えるし
779の作品に期待

>>783
それって現実の世界でってこと?
自分の周りに一人暮らししてた子はいなかったからわからんが、
どうも夢でそれをやるとご都合っぽく感じるんだよな
たぶん逆トリップなんかによくある設定だと思うんだけど



785 ::2010/08/11(水) 00:48:12 ID:S1UJ+HbAP
>>784
現実世界で
逆トリップとかじゃない普通の話しでも何か微妙に感じてしまう


786 ::2010/08/11(水) 01:04:42 ID:GbUxBNBC0
自立してない一人暮らし設定を書くのは正直
「もう家にいるのは嫌!私は一人でいきてくの!()」とか考えてるリアが大抵なので
一人暮らしに勝手に抱いてるいい部分だけ(親がいない・自由・いつでも友達や男呼べる等)
しか書かないから微妙な気持ちになるんじゃね
もしくは過剰に「私家事で大変なんだから!」アピしすぎでうぜえとか
話読むと一人暮らししたことないんだなってのがすぐ分かる

787 ::2010/08/11(水) 01:08:37 ID:S1UJ+HbAP
>>786
いや、普通にそこそこちゃんとした設定を立ててるのもどうも苦手なんだよね
頭で分かってるんだけど苦手
自分でも何故苦手なのか分からないんだよ
自分が一人暮らしした事無くて一人暮らしの人を凄く尊敬してるからかな

788 ::2010/08/11(水) 01:36:08 ID:S9U/5KwnP
だって自分はやなんだもん><やだやだ><、ってか
嫌シチュやだやだだけで話を展開させる気ないなら最初から吐きスレでやってろ

789 ::2010/08/11(水) 01:52:40 ID:zRdU0/Y+0
自分が共感できるものは放置するくせに何言ってるんだか

790 ::2010/08/11(水) 11:27:59 ID:ADdnhttBO
>>777
自分も好きだ
後、逆ハーでも能力でそうなってしまうだけでそれに苦悩するのとかも

791 ::2010/08/12(木) 20:51:06 ID:kMYobFDC0
>>786
かといってそういうのでやたらリアルな描写してもねぇ…
その口振りだとひとり暮らしの経験がなきゃ
ひとり暮らしの話書いちゃいけないの?って気持ちになる

792 ::2010/08/13(金) 00:05:43 ID:Bmexnvks0
夢はキャラとこんなことしてみたい!!
って妄想を書くものだからね
上げ足とるようだけど>>786の言い方だと
海賊漫画の夢を書く人は海賊経験なきゃ駄目
スポーツ漫画の夢を書く人はそのスポーツの経験がなきゃ駄目
って言ってるように感じる
書いてる人若い人が多いんだから
多少リアリティが欠けるのはしょうがないことだと思う
素人が書いてるものなんだからある程度は妥協しなきゃ

でも、欠けすぎると逆におもしろくなく感じちゃうのはわかる


793 ::2010/08/13(金) 00:08:01 ID:ebasT3wS0
一人暮らし設定でも夢主凄い!!にならないなら好きだ
キャラが好きだからどうしてもキャラ>夢主になってしまう

794 ::2010/08/13(金) 00:13:40 ID:4ry677cMP
原作にある能力で原作でも出てる設定を利用して新ポジションを作るというのはのっとりに感じるのかな


795 ::2010/08/13(金) 17:06:34 ID:ebasT3wS0
夢主の中身を批判されて落ち込む人ってどうして落ち込んだろ?
キャラを上手く作れないならそれまでって事で落ち込む理由が良く分からない

796 ::2010/08/13(金) 18:27:01 ID:Xhwawj29O
>>794
原作キャラに近いポジションがいなければ大丈夫だと思う


797 :吐き:2010/08/13(金) 19:13:50 ID:DYLC3MJmO
傍観夢って書く方も書く方だけど、好んで閲覧する読者も厨ばっかだな
「逆ハーだと思い込んでる○○が地に堕ちるの待ってます」
「勘違い○○ざまあwww」
「夢主ちゃん最高!○○は死んでください^^」
こんな感想ばっかで引いた
そしてその感想に喜んでる管理人にも
一体いつから傍観はこんな糞なジャンルになったんだろう
前はただの観察日記みたいな話しかなかったのに
傍観以外でも最近は平凡とかでそこらのミーハー女とアテクシは違うのよなオリキャラ女pgrな性悪夢主が多くてうんざり
いい子ちゃんが嫌われやすいタイプだからって陰湿な性格の夢主とか極端過ぎるだろう

798 ::2010/08/13(金) 19:16:41 ID:DYLC3MJmO
吐きスレと間違た
スレ汚しスマソ

799 ::2010/08/13(金) 21:50:11 ID:UaUb4xZV0
ここで色々話が出てたから気になって傍観夢読んでみた。
まず専用ランキングができてたということにびびった。
で、いくつか読んだけど、これって夢主もpgrされる子(逆ハー?)も根っこは同じじゃね?
傍観で人がpgrされるの楽しんで、でも自分では直接手を下さない夢主も、
私が一番!夢主はなんか気に入らないから地獄に落とす!
危なくなったら男どもにかばってもらう!な逆ハーも…
なんかどっちもどっちじゃね…?

あと、その中で元は気弱なキャラが実は腹黒ってことにされてたんだが、
こういう、性格改変?って複数のジャンルで見るけどどうなんだ?
性格ってそのキャラを形作る大事な要素じゃないのか?

あと夢主の精神がキャラの中に入った(なりかわり?でも外見はキャラのまま)状態の
傍観夢もあったけど、キャラと同一になったら恋愛とかできないだろ…
そのまま他キャラと恋愛しようにも外見はキャラのままだから、つまり…

とりあえず自分にはよくわからない世界だった。夢の世界も広いんだな…
長文スマソ

800 ::2010/08/13(金) 21:51:46 ID:UaUb4xZV0
しまったageてしまった
重ね重ねスマソ

801 ::2010/08/13(金) 22:05:54 ID:4ry677cMP
>>796
取りあえず頑張ってみる
キャラを踏み台にしないように念いりに練るわ

802 ::2010/08/13(金) 22:16:50 ID:FH49AUVF0
>>795
上手く作れてないから批判される場合と、閲が自分が気に入らないからって理由だけで
批判してる場合とか色々あるから、批判される=ヘタレとは一概には言えないよ
ビックリするようなことで文句つける閲もいるし

803 ::2010/08/13(金) 22:33:10 ID:ebasT3wS0
>>802
ごめん
気に入らないからって言うのは中身を批判されてに入れてるつもりは無かった
夢主の事でいちゃもんでもない事を言われて落ち込む理由がちょっと分からない
方向性やキャラ感を批判されて落ち込むのは分かるけど

804 ::2010/08/13(金) 22:42:04 ID:DtbPeoxiP
だよねー厨設定書く方が悪いんだよねー!

って言ってほしいんだろうけど
他所から見たら糞みたいな人間でも、親にとったら可愛い我が子なのと同じ感覚なんじゃないの

805 ::2010/08/13(金) 23:13:40 ID:ebasT3wS0
>>804
親バカ状態って事?
自分が夢主は異物だからこそそれを感じさせないように作りこむって思ってるから
夢主馬鹿にしないで!!という感覚が理解出来なかった。

806 ::2010/08/13(金) 23:17:09 ID:DtbPeoxiP
つかね、理解しなくていいんだよ
他人の嗜好なんだし
そもそもID:ebasT3wS0に1mmだって理解する気ないのにどんな展開を期待してんの?
好きなだけリアルチラ裏なり吐きスレなりでやれば?

807 ::2010/08/13(金) 23:26:44 ID:ebasT3wS0
>>806
理解する気無いって決めつけられても困るんだけどね
理解出来ないけどどうして理解したいから書きこんでたんだけど

808 ::2010/08/13(金) 23:55:58 ID:i0D0FYhN0
なあ、暑いのはわかるんだが
もうちょっとやわらかい言葉を使わないか?

809 ::2010/08/13(金) 23:58:09 ID:mpPDqztG0
>>807
何であれ一生懸命自分が作ったものを批判されたら落ち込むだろ
夢なんて元はキャラ×自分から始まったものだし、思い切り自己投影しながら夢主作る人もいる
その夢主が批判されれば、自分の人格が否定されたも同然と感じる場合もあるだろう
夢主って作者の微妙な趣向感覚好みの上に出来上がるものだから、作者自身が夢主をどう思っているかもそれぞれ

810 ::2010/08/14(土) 00:44:48 ID:dMAnFszo0
つーか夢に限らず二次創作って別に理解するものじゃないし
合わなかったら残念でしたね。はい、次!が基本だし

811 ::2010/08/14(土) 01:27:50 ID:Tw1I7YD0P
話変えてすまないがやっぱり死ぬ筈のキャラと分かっていても死ななきゃいけないからと放置するのは不快かな?
後、一応条件付きで味方サイドなものの人を平気で殺せるキャラが人を見捨てろとか夢主にいうのは大丈夫か?

812 ::2010/08/14(土) 01:54:24 ID:feR9Bvvj0
万人が不快に思わない創作なんてないよ

813 ::2010/08/14(土) 13:38:59 ID:Vw2qlk9t0
そうなんだよな
一番重要なのはそれを肝に銘じて茨の道でも歩むことだ
同志は必ずどこかにいる

814 ::2010/08/15(日) 21:12:52 ID:GIZ4ysOhO
実はここ2週間近く怪しいサイトからリンクを貼られているみたい。

怪しいサイトと言っても鯖はモ●スペのHPからで、アク解から辿ると「お友達申請をしないと見れません。」と表示される。
試しにお友達申請とやらをしてみようと思ったが「現在は申請を中止しています。」という表示がでてリンクが貼ってある(と思われる)ページは見れない。
アク解で出たURLからトップページを見てみたけど、「ページはありません。」と表示されてしまいます。
そのURLからのアクセス数は1〜2なので晒しではないと思うのですが、正直どうしたら良いかわかりません。
もし宜しかったら対処のアドバイスお願いします。
それとも何もしないほうがよろしいのでしょうか?

長々とスミマセンm(_ _)m

815 ::2010/08/15(日) 21:17:39 ID:AbxUujygP
スレチじゃない?
ネ困とか、そっち向きの内容じゃない

816 ::2010/08/15(日) 21:19:57 ID:ggU92EzdO
>>814
スレチだしモ●スペが何なのか知らんが非公開のオンラインブクマでしょ
正体分かって気になるようなら注意書き、気にならんなら放置

817 ::2010/08/15(日) 21:26:48 ID:VPn8KfbXP
怖いキモイって書き込んでる暇あったらとっととアク禁しろよ
それができない鯖なら我慢するなりできる鯖に移転すれば?
ってネ困でも言われるのがオチ

818 ::2010/08/15(日) 23:20:05 ID:I0JRS9DV0
>>814
自分も全く同じことを今やられてる
同じくモバスペ 自分がやられてるとこは非公開にされてないけど
サイトのページを個人的なリンク集として使ってるだけだと思う
とりあえず注意書きだけしてみたら?
それでも気になるなら>>817の言う通りにすればいいかと

819 ::2010/08/15(日) 23:26:27 ID:4UgCl3Vl0
携帯サイトスレに行ってやりなよ
何故それをここで聞く

820 ::2010/08/16(月) 20:32:40 ID:Soo6dHcC0
夏休みってまだおわらないの?

821 ::2010/08/16(月) 20:43:04 ID:/z9/olRH0
こっちは水曜から学校だ

822 ::2010/08/16(月) 20:50:42 ID:9osmjsnE0
最近のリアは8月中に学校はじまっちゃうんだよな
学校物は思わぬところが自分の時と違ってるからちょっと気を使う

823 ::2010/08/16(月) 21:04:35 ID:/k+oQh+1O
ていうか地域によるかと
北の方はもうそろそろ終わる

824 ::2010/08/16(月) 21:18:45 ID:/z9/olRH0
821です
北在住だよ
今も昔も夏休みは7/18.9でおしまい

825 ::2010/08/16(月) 21:19:28 ID:/z9/olRH0
7じゃない8だスマン

826 ::2010/08/16(月) 23:57:51 ID:Vz+SEXAEO
女の子に夢主愛強い人が多いのって女性に小説家志望が多いからかな
そう考えると夢主愛強いって悪くないな

827 ::2010/08/17(火) 06:16:03 ID:UA9aMCEAO
つまりどういうことだ

828 ::2010/08/17(火) 06:23:49 ID:CmLfosMt0
夢小説界から作家デビュー!って事?こわい

829 ::2010/08/17(火) 07:26:58 ID:1ASTf6bW0
本当にうまい人がいたらいつか出てくるかもしれない
夢やってた話は確実に表に出さないだろうけど

830 ::2010/08/17(火) 22:29:50 ID:6JUIb8xS0
黒歴史扱いだよね…jk

831 ::2010/08/17(火) 22:49:11 ID:cDx2AIZoP
>>827
そういう意味じゃなくて夢=自身の小説という感覚が増えてきて
だからキャラ設定が凝ってるの多いんじゃないかと

832 ::2010/08/17(火) 23:09:34 ID:RsYEtNX50
そんなの人それぞれなんじゃね。自分は閲が自己投影して読んで楽しんでくれたらいいな
って感覚で書いてるから夢主=自分て風には思ってない
名前も閲が自分の好きな名前を入力してくれたらいいから適当に決めたし
夢=自身のつもりで書くなら上手くオブラートに包まないと
閲に「これ管理人が自分のこと書いてんじゃないの?」って引かれそう

833 ::2010/08/18(水) 00:09:16 ID:/1bWp4Om0
831は「夢=自分という感覚」と言いたいのでなくて「夢=自身の小説という感覚」ってことじゃね?
だとしても、何が「悪くない」のかは解らないし、そんな風に思い始めるのは危険だと思うが
所詮キャラも世界も借り物だし

834 ::2010/08/18(水) 00:17:37 ID:93onfRGLP
>名前も閲が自分の好きな名前を入力してくれたらいいから適当に決めた

自分もこれだけど「(デフォ名)ちゃんがうんたら」というコメを貰うと微妙な気持ちになる不思議
小説書く時に「夢主」って名前で書いてるから悪いんだけどさw

835 ::2010/08/18(水) 00:49:34 ID:Ovtm+r5K0
自分のサイトは「あの夢主が~」とかでくるなぁ。
デフォでは一回ぐらいしかない。

836 ::2010/08/18(水) 07:33:33 ID:JORSv7Cj0
デフォ名すら入れてない私に死角は無かった。(“NAME”とかそんな感じ)
やっぱりメインで書きたいのはキャラだし、夢主の名前を考えるのでさえ面倒くさい
でも「夢主かわいい」とか米貰うとそれはそれで嬉しいんだよね。閲の自己投影でもオリキャラとしてでも楽しんで貰えたことには変わりないし

837 ::2010/08/18(水) 09:14:53 ID:HiKX1Pw30
私は夢主にちゃんと名前決めるなぁ
キャラも一人の人間だと思うから

838 ::2010/08/18(水) 20:21:45 ID:EfxORJLx0
自分の場合は、名前こそつけているけど、あくまで読み手の自己投影としての夢主だ
以前、リンク先からうちの夢主を(小説で)借りました、と事後承諾が来て驚いたことがある
その人の夢主の友達、という設定だった
夢絵ならともかく、学園物の無個性に近いヒロインなのに夢小説でも共演?とかあるんだな

839 ::2010/08/18(水) 20:42:55 ID:CXtJYlVI0
夢主をひとりのオリキャラとして捉えるか、あくまで読み手が自己投影させる為の媒体にするかの違いかもね
自分も後者だから名前は適当&長編と短編の話ごとによって性格が違う
むしろ夢主の性格しっかり決めたら逆に話が書けなくなるタイプだ

840 ::2010/08/18(水) 20:45:42 ID:2ZqvIVi80
シリーズ物のくせにしっかり決めてないからフラフラ軸がぶれる
前書いた話読んで「あれ?こんなこと言ってるw」って自分で笑える
これじゃだめだ…

841 :ゆめ:2010/08/18(水) 21:28:17 ID:Wg87sbILO
私は、キャラにこういう恋愛してほしい→だったら夢主はこんな子って感じだから、オリキャラに近いかな
デフォ名は桜とか優子とかありふれた名前にしている。私が入力するの面倒だから、他サイトでもデフォ名で読むことが多いから

842 ::2010/08/18(水) 23:03:40 ID:XYFrRnVT0
夢主の一人称について

吐きスレに「あたし」っていう一人称が無理!っていうレスがあったので気になった
自分はそんなに一人称にこだわりないので、

活発=あたし
礼儀正しい(大人しい)=私

って感じで大雑把に分けてる
連載をいくつもやってると、各連載の夢主で性格とか被っちゃったりするから、それを区別するためっていうのもある
読む側のときも一人称については全然こだわり無し

夢主の一人称についてご意見お聞かせ願う!

843 ::2010/08/18(水) 23:15:52 ID:JORSv7Cj0
>>842
>活発=あたし
>礼儀正しい(大人しい)=私

自分も書く時はそんな感じだよ。気の強い夢主だと概ね“あたし”かな
読む時は特にこだわらない


844 ::2010/08/18(水) 23:29:20 ID:jrGXVt0cP
好みの問題で、「あたし」と一人称を書くサイトは
日本語間違えて覚えたのね、さようなら。と中身を見ずに帰る事はある
ごめん、あくまで私個人の主張なので

845 ::2010/08/18(水) 23:39:08 ID:pjkv89a5O
>>841
>こういう恋愛してほしい
自分もおんなじ感じで書いてる。
ただ読むときは違うなぁ。本名じゃなくて読むときだけの名前を作ってそれ入れてるや。

>>842
読むときは気にしない。受け取りのイメージもそんな感じだし。
ただ書くときだけは「私」固定かな。
話してる時の一人称が「あたし」だからか書いてて気持ち悪く感じてしまう。

846 ::2010/08/18(水) 23:39:50 ID:CXtJYlVI0
自分も一人称「あたし」苦手…どうしてもDQN臭感じてしまう
今まで見てきた中で一人称「あたし」にろくな人がいなかったから余計に

夢主の性格しっかり決めすぎたら書ける話の幅がどうしても決まってこない?
長編は長編で置いといて、短編は書きたい話に合わせて夢主の性格を決めていく感じだけど
少数派なのかなーとちょっと思った

847 ::2010/08/19(木) 00:07:43 ID:fkvJxgSz0
自分も「あたし」は駄目だわ…
昔は『』や多少の記号なんかは平気だったんだけど
年取ってから…というか自分でサイト始めてから
そういう小さいことものすごく気になるようになったわ。
もちろん自分のサイトは「私」で統一してる。

848 ::2010/08/19(木) 04:49:22 ID:gQ5u4G5DO
個人的に『私』はわたしでもあたしでも読めるけど、『あたし』はあたしとしか読めないw
最近一人称も変換できる所よく見かけてちょっと楽しい

849 ::2010/08/19(木) 07:04:19 ID:RehWd/cjO
自分も性格によって分けてるなぁ
でもたった一文字でこんなに印象が変わるって言葉は不思議だ

850 ::2010/08/19(木) 07:07:32 ID:VWIFSm810
一人称まで変換できるってすごいな
自分も性格によって分けてる
十代前半でじゃじゃ馬系の子の一人称が「私」だと
自分の中でギャップが生じる
なんとなく

851 ::2010/08/19(木) 09:53:03 ID:cCSjs4jZO
あたしでも私でも気にならない。//やら「〜そうゆう」がなければいい。
文章も話もうまいのに、記号と「ゆう」で残念になってる作品がけっこうある。

852 ::2010/08/19(木) 09:57:56 ID:YaMJiQEE0
個人的には一人称は「私」がいいなぁ。
話すときは気にならないけど文字で「あたし」ははしたない気がしてしまう。
あと勝手なイメージだけど地の文で「あたしは〜」を連発されると
恋空とかの携帯小説読んでる気分になる。


853 ::2010/08/19(木) 10:02:18 ID:72yn4Lvt0
私も「あたし」は嫌い
無条件で読まないようにしてる
感情移入できないから

854 ::2010/08/19(木) 11:00:55 ID:76nuvGmo0
元気で良い意味で生意気な子が、「私」だと萎える
一人称って性格がかなり出る部分だと思うから
性格によって使い分けてもらえると嬉しい
書くときも「私」や「あたし」を夢主によって書き分けてるよ
「あたし」について日本語間違えて覚えたの?って人はライトノベルは全く読めないね

855 ::2010/08/19(木) 11:09:43 ID:RehWd/cjO
ラノベ限らず一般小説も無理だと思うなぁ…
ていうかあたしは間違った日本語でもなんでもないかと。私の砕けた表現ではあるけどね

856 ::2010/08/19(木) 11:21:49 ID:/SgiyxGmO
使うのは私とわたしくらいかな
個人的にはあたし俺僕よりウチわらわが苦手
何か凄い限定されてる感じが

857 ::2010/08/19(木) 11:32:30 ID:72yn4Lvt0
「あたし」が間違った表現方法だなんて書いてる人なんていないよ
ここで言ってるのは「夢主」の場合に限って言ってるんでしょ
普通の小説と違って主人公は自分の分身みたいものだから
それゆえに「あくまで個人的に」受け入れられるか受け入れられないか言ってるんだよ

858 ::2010/08/19(木) 11:38:31 ID:76nuvGmo0
自分は夢主の性格についていく感じだから、ウチだろうがわらわだがろうが設定に沿っているならおk
普段自分は「あたし」って使ってるけど(はしたなくて申し訳ない)、「私」って使ってる夢主ならそれに合わせる
なんか前にそんな話題あったよね
自分に性格とか容姿が似ていない夢主でも、その設定に自分を合わせて読むっていうの
それに自分の場合は似てる感じするわ
一人称はその1つかな

859 ::2010/08/19(木) 12:08:27 ID:6ayUM6qT0
原作のヒロインが「あたし」だからなぁ。
そういうのもダメなのかな?とか、気になりだしたらキリがないが。
自分のところの夢主男なんで、そういう呼称は悩んだことないや。。。

860 ::2010/08/19(木) 15:02:03 ID:rvpfLR4EO
書く一人称を固定してる人(私もだけど)は、あんまり生意気盛りな夢主は書かないんじゃないかなぁ、と思った。
書く人は使い分けてる感じ。

>>857
>>844で一人言ってる。


861 ::2010/08/19(木) 17:22:23 ID:UUW0rbuy0
あたしヶ使われてると「あたし〜みたいな」のコピペ思い出して集中できなくなるから見てない

862 ::2010/08/19(木) 17:27:18 ID:Vz/V6rhUO
直接会話で聞く分には全然気にならないけど、いざ文章にされると蓮っ葉なイメージが沸く。
(あくまで文章では)

自分としては勝ち気な子が「私」でも全く違和感無いから「私」の方がありがたい。

863 ::2010/08/19(木) 17:50:22 ID:fEF7Y9OW0
商業ならある程度のクオリティは保証されてると思うから「あたし」でも受け入れられる

同人みたいな素人の作品で「あたし」だとどうしても
「ガシッ!ボカッ!」アタシは死んだ。スイーツ(笑) みたいなのを予想するから
一人称あたしの作品はスルーだな。
他の一人称が「私」になってるの読んでみてよっぽど上手ければ見てみるけど。


864 ::2010/08/19(木) 17:51:21 ID:plxInkyz0
「あたし」って口語だから違和感を覚える人がいるんじゃない?
正直どっちでもいいわ

865 ::2010/08/19(木) 17:57:08 ID:76nuvGmo0
「あたし」作品をスルーする人結構いるんだな
携帯スイーツ(笑)のせいか、「あたし」ってだけでそんなに印象悪いのね
知らなかったよ

866 ::2010/08/19(木) 18:21:53 ID:X5jSnsOO0
書く時は「私」で統一しているけど読む側になるとどっちでもいいな
「あたし」の夢主は元気なタイプが多いけどその分イメージがしやすいので
元気になりたい時は「あたし」の作品を読む
あとは原作に「あたし」キャラがいるから元々気にしてないのもある
ところで「あたし」がゲシュタルト崩壊起こし始めてる

867 ::2010/08/19(木) 20:35:45 ID:OYvZQH4DO
自分も「あたし」は苦手だなぁ。よっぽど話が上手くて面白かったら読むけど
それ以外はスルーしちゃう。自ジャンルのヒロインは「あたし」だけど
>>863の言うように商業でプロの作家が書いてるから許せる感じ

てか、性格表すなら一人称以外の部分で幾らでも表現出来ると思うけどね。
それって笑ってるとか泣いてるとかを文章で書かずに(笑)(泣)って
記号で書いてるのと同じことだと思う

868 ::2010/08/19(木) 20:52:13 ID:RehWd/cjO
これまた極論だな…

869 ::2010/08/19(木) 21:03:30 ID:815Zua/V0
「私」もゲシュタルト崩壊してきた件
あと「あたし」が「たけし」に見えてしまったのは私だけでいい

870 ::2010/08/19(木) 21:13:44 ID:76nuvGmo0
>>867
>よっぽど話が上手くて面白かったら読むけど

「あたし」を使ってなくても下手だったら誰も読まない気が……
「私」だったら下手でも何でも読むって意味じゃないよね?

>それって笑ってるとか泣いてるとかを文章で書かずに(笑)(泣)って
>記号で書いてるのと同じことだと思う

極論だな……
なんか違うと思うぞそれ

871 ::2010/08/19(木) 21:18:40 ID:KPj52R1xP
読み始める規準がぐっと上がる意味での「読まない」だと思うよ
元々他の小説を読んで上手いと思った等の実績のある管理人がやるとか
マイナーもドマイナーすぎて飢えきってるとかならまともに読むけど
初見サイトは最初の「あたし」が出てくるまでに面白くなければ以降切捨てになる可能性が高い

記号、壷小説、台本は一人称以前の問題だな
自分の中で読むに値しない

872 ::2010/08/19(木) 21:52:28 ID:F2L/ADQ00
一人称とか記号とか台本とか
そういうのはあんまし気にしない
おもしろくて楽しめりゃそれでいい


873 ::2010/08/19(木) 22:04:14 ID:koFhbpCjO
夢主視点で話が進むなら「あたし」より「私」派だけど会話文に入ってる程度なら別に気にしないな
個人的には

874 ::2010/08/19(木) 22:11:06 ID:PCD2WXW00
「私」だと夢主になるけれど、
「あたし」だと、友達の顔が浮かんだりする
自己主張が強くて「あたし」と連発することが多いと
友達の恋愛現場をのぞき見するような気分になったりする

875 ::2010/08/19(木) 23:20:28 ID:Vhjx3r1NO
>>872
> おもしろくて楽しめりゃそれでいい

一人称「あたし」も台本もポエムも夢主だけ『』も///やΣの余分な記号乱舞の小説も
苦手な人にとってはそれが目に入る時点ですでに「楽しめない」状態になっちゃうんだろうね
例え内容的には話が面白いとかストーリーがよく練られているとかテンポよく進む夢だったとしても
死ネタやグロが苦手な人が『それ』だと気付いた途端今までの萌えもテンションも一気に下降してげんなりするみたいに
「話が面白ければ気にならないな」って言える人はまだ『とりあえず読める』程度には平気なんだろう
理由とか上手下手云々とか関係なく、苦手な物って人によっては本当にとことん苦手だったりするから

二次創作の世界だと、何でも気にせず読めるって人はそれだけ色んな物が見られて得だと思う

876 ::2010/08/20(金) 00:38:14 ID:s8KAzEu7O
>>875
同意。
台本や記号はそれ小説じゃねーだろって思うけど大丈夫な人は大丈夫なんだろうし
そういうサイトがランキング上位に入ってることもあるしな
逆に文章はちゃんとしてるのに何か堅っ苦しくて話がつまらないところもあるし

877 ::2010/08/20(金) 01:52:39 ID:0FUKE3Oc0
すごくわかる
苦手なものが少ない方が色々読めて得だよね
とはいえ自分は結構苦手な設定多いけれど…

肝試しをテーマにした話を書いてるんだけど
夏が終わる前に完成させられるか微妙になってきた
このままだと秋〜冬になってしまいそうだ

878 ::2010/08/20(金) 10:43:11 ID:FAHOkOPDO
話し考えるとき、どうしても漫画みたいに絵で場面を繋ぐから
書くと台本みたいになってしまう、でも染み付いたやり方が改められない…困った。

879 ::2010/08/20(金) 10:43:44 ID:5PGiM4sS0
好きも嫌いも個人の趣味だし色々あって難しいな…
もしかして自分も他人に不快感を与えるような書き方してなかったかなと思うと怖くなってきた

>>877
がんばれ!

880 ::2010/08/20(金) 10:45:47 ID:y4M4aCId0
こんなに一人称でスレが伸びるとは思わなかった
たくさんご意見ありがとう!!

881 ::2010/08/20(金) 17:50:46 ID:AfJh5iEDO
>>880
あとは一人称も変換できるようにしたりはどうかな?少し面倒かもしれないが……。

882 ::2010/08/20(金) 18:21:47 ID:0dSymSMD0
夢主の友達の名前とかどうしてる?
実際にありがちな名前だと読み手と被りそうだし、かといって凝ると厨臭くなるし
いちいち変換してもらうのも申し訳なくなってくる

883 ::2010/08/20(金) 18:31:24 ID:XQopbZtn0
>>882
いそうでいない名前を考えたりする
あとは携帯の予測変換機能で適当に文字押して
例えばゆだったら有料とか出てくるから
ちょっともじってゆうりとか

884 ::2010/08/20(金) 19:03:21 ID:IssIOJ8f0
>>882
自分は基本的に名前出さないようにしてるけど、どうしても出さなきゃって時は
「友子」とか「友田」とか「友」って字を入れてる
かぶったとしても納得してもらえそうだっていう理由だけど;

あと管理人の名前が友人欄に入ってるってとこみたなあ

885 ::2010/08/20(金) 19:45:49 ID:DEAKgfZq0
私もなるべく、ありがちな名前を珍しい漢字で入れたりしている

読み手側の立場だと、友人くらいはいいんだけど兄弟とかライバルの名前まで入力は
ちょっと考えるのも入力するのも面倒だから決めておいてくれたらいいかな

886 ::2010/08/20(金) 22:51:25 ID:w7W+peQ7O
>>882
自サイトは一人だけ変換ありにしてる。
他のモブはなるべく名前出さないように、出しても珍しい名字とかにしてる。
あんまりキャラと夢主以外出てこないんだけどね。


あと自分も質問。
変換数って何個までなら面倒じゃないんだろうか。

PCサイトではオールジャンル(和物洋物)一括変換だから五個
一応、和名使用ジャンルは××・□□、洋名使用ジャンルは△△・▲▲、友人名使用は××、って書いてある。
携帯サイトではジャンル一括変換で多くて三つ。

五個はさすがにうんざりするかな。

887 ::2010/08/20(金) 23:04:54 ID:t1h2PrwKO
名字名前、英名の三つ。
それ以上はデフォ名が入ってればそのまま読む

888 ::2010/08/21(土) 00:20:42 ID:+iC0L/toO
三つ以上変換あると面倒だから読まずに引き返す

889 ::2010/08/21(土) 00:40:01 ID:wv35cOwu0
名字・名前の二つ以外は面倒だなーと思ってしまう
あと友人名くらいなら、なんとかOK
友人の名字、あだ名、友人が複数だったりすると、正直ウヘる

普通のデフォ名入れててくれたらいいのに、そういう所に限って
友人1とか、名無しとか、変換しないと読めないような仕様になってたり…
読み手にやさしい作りにしてもらえるとありがたい

890 ::2010/08/21(土) 01:46:52 ID:pJ2SBatBP
バトルもので夢やってるんだがメインはバトルと銘打っといてキャラとの絡みが十話以上続くのは良くないかな
キャラと出会って仲良くなる経過を書いた方が夢主とキャラとの関係に納得行くかなと思って書いてるけど
出来るだけはしょって番外編にした方が良いか?

891 ::2010/08/21(土) 01:55:55 ID:6AV3GTZmO
主人公が五人いて全員苗字名前入力あったのを見た時は驚いた
まぁ引き返したが

892 ::2010/08/21(土) 02:17:53 ID:gn1klkS0O
>>890
夢っていう時点でキャラとの絡みを期待してる閲のほうが多いんじゃないのかな??
バトル描写がメインと書いてあっても、私は読み飛ばすな……。
どのくらう自信や描写力や人気があるのかわからないけど、
純粋なバトル描写目当てならプロのラノベ読めば?と思ってしまう。

方針を変えろとは言わない、
書きたいものを書けばそれを求めてくる人がいるっ思う。
とりあえずキャラとの絡みを増やして不満に思う夢閲はいないと思う。

893 :◆6PF6c5.D/s :2010/08/21(土) 15:14:04 ID:GNk5i7b8O
質問
1.短編一本でだいたい何文字くらいになる?
2.長編1話でだいたい何文字、だいたい何話くらい?
できればPCサイトか携帯かも書いて欲しい
アンケートだと思って気軽にお願いします

894 ::2010/08/21(土) 15:25:16 ID:wv35cOwu0
PCサイト
1.短編1本 2,000字超(原稿用紙6〜7枚)
2.続き物も1話の文字数は同じくらい
  長くても5話程度なので長編とは呼べないけど

895 ::2010/08/21(土) 16:21:35 ID:XqgysYrA0
携帯サイト
1.短編1本だと、大体5000字前後くらい。長くなると10000字になることもたまにある。
2.長編1話の文字数は変わらない。むしろ、長編の方が10000字近くなるかも。
  大体15話から20話くらいで収めてる感じ。

どっちも1ページ3000字を目安に別けてる。
1ページの文字数が多すぎると携帯は表示できなくなる機種もあるから。

896 ::2010/08/21(土) 16:49:19 ID:vCuIJlOr0
PCサイト
1.短編1本 10,000字超え
2.長編も同じ 20〜30話

897 :886:2010/08/21(土) 17:48:25 ID:Fpqp4KKVO
>>887-889
やっぱ変換は三つが限界だよなぁ。
一応デフォは入れてそのままでも読めるようにはしてるんだけど。
意見ありがとう。


>>893
PC携帯両サイトとも
短編 普段1500〜2500字くらい。時々5000〜10000字。
長編 3000〜5000字で10〜15話。

898 ::2010/08/21(土) 17:57:07 ID:265BcNyU0
PCサイト
1.短編1本 2000〜10000字
2.長編1話あたり8000〜15000 × 30話前後

長編は場面転換などの話の区切りで頁を変えるから、けっこうばらつきが出てる。
そうか……携帯だと文字多すぎると表示できないこともあるんだ、自分が携帯で
見ないからわからなかった。

899 ::2010/08/21(土) 18:57:04 ID:klaxuxMl0
携帯サイト
1.短編1本2000〜4000字、多いときは6000くらい
2.長編1話の字数は短編とほぼ同じ、だいたい20〜30話で完結させてる

長くなると2000字くらいでページ変えてる
字数多いと見られない機種があるとは知らなかった…

900 ::2010/08/21(土) 22:42:40 ID:BxuarjEb0
脇役キャラでアニメの方が出番多いけど原作と大幅に設定が違う場合、原作とアニメどっちを参考にする?

901 ::2010/08/21(土) 22:49:42 ID:XbyJ6d7X0
>>900
原作からはまったなら『原作版の設定です』って書いて原作
アニメからはまったなら『アニメ版の設定です』って書いてアニメ

902 ::2010/08/21(土) 22:52:41 ID:FaB07WAVP
基本は原作でアニメオリジナル設定はアニメで通す
二次サイトみてるならアニメも見てる人多いだろうし

903 ::2010/08/22(日) 01:24:19 ID:S+D/jTRJ0
過疎すぎ

904 ::2010/08/22(日) 17:29:14 ID:w19sQsJh0
みんな作品を作るのに必死
そんな私も必死

905 ::2010/08/25(水) 00:03:06 ID:O/BZtwfx0
夏ももう終わりか・・・

906 ::2010/08/28(土) 19:48:46 ID:vqSo9SZI0
流れを戻して申し訳ない
夢主の一人称はぱっと見のキャラとの書き分けの意味も込めて
「あたし」もしくは「わたし」でひらがなで統一するようにしている
けどやっぱ漢字の方が印象はいいのかなと小一時間

907 ::2010/08/28(土) 20:10:12 ID:Y2SMxdaDP
性格付けとして一人称を変えるんじゃなく
単にそうしたほうが分かりやすいから、という理由で一人称を変えてる人は
普通の小説なんか読めないんだろうね

908 ::2010/08/28(土) 20:31:15 ID:SmaYEuFa0
自分の小説なんだから自分の好きにしたらいいんじゃない
ただ、性格や個性とか書き分けとかは一人称以外の部分で表現するものだろって思うけどね

909 ::2010/08/28(土) 21:16:21 ID:gfQ+vreZ0
誰なの?個性の書き分けを一人称だけでやってるなんて言ったのは?
一人称は性格や個性のあくまで一部だろうよ

910 ::2010/08/28(土) 21:57:27 ID:o0yIGN0B0
ですよねー
なんか変な高尚様ばっかだな夢スレって

911 ::2010/08/28(土) 22:01:48 ID:oUaquB0j0
じゃあ、すぐに噛み付いていくのも夢スレ名物ですね

912 ::2010/08/28(土) 22:07:18 ID:fX+M1fPL0
このスレ見てると夢者は厨が多いってのに納得できる

913 ::2010/08/28(土) 22:57:22 ID:uNWtE9yz0
アテクシとかよりはマシ

914 ::2010/08/28(土) 23:29:00 ID:D4rM5hjU0
結局どういう夢主なら波風立たずにいられるのか

915 ::2010/08/29(日) 00:30:21 ID:IbCXOL6Y0
ドラクエやポケモンの主人公みたいにもう何も喋らせなければいいんじゃね?

まあ個人的にトラウマとかなんでもなく一人称で選り好みしてる人たちってもったいねえなあと思うけどな
もしかしたら自分の萌えドストライクの話があるかもしれないのに

916 ::2010/08/29(日) 01:08:14 ID:nvzkNlwLP
7年近く見てるとどんどん好みのサイトが狭まってくんだよ
外れを引きすぎて、苦手設定でサイトを探すのが億劫になる
自分でもどうしようもないないんだよ


917 ::2010/08/29(日) 01:17:05 ID:B63Pzv0V0
>>915
> もしかしたら自分の萌えドストライクの話があるかもしれないのに

本気で苦手な人から見たら萌えドストライクな話でも「それ」が出てきた時点で
全てが台無しになっちゃうんだろうね
どれだけ自分好みのキャラが登場してストーリーも好みで世界観も何もかもが萌
えツボドストライクでも
その作品がBL・NL・GL・夢だって分かった時点で即無理!受け付けない!ってな
ってしまう人がいるのと同じ事で
特定の一人称やら台本書きやら記号やらポエムやらが出てきた時点で即無理!に
なって気持ちが一気に萎える、みたいな

平気な人→「それくらいで拒否感覚えるなんて勿体ない。中には面白い話も沢山
あって云々〜」
苦手な人→「○○が目に入った時点で萌えも面白さも全部ゼロになるので、その
理屈は自分には当て嵌まりません」

色々な人のレスを読むと、平気な人と苦手な人の意見はいつまで経っても平行線
なんだな−とつくづく思う

918 ::2010/08/29(日) 03:59:23 ID:BPkTQPGM0
小説を一人称でなく三人称で書いてる書き手さんに聞きたい

原作キャラの呼び名って、ファンの間でなんとなく固定されてると思うんだけど、その場合
地の文での呼び方はキャラによって変えるか、苗字もしくは名前で統一するか・・・(1)
基本的に愛称で呼ばれていて、本名の方が影が薄いキャラの場合、呼び名はどちらを使っているか・・・(2)

ちび○子ちゃんを例に出すと、
(1) 「○子は多摩ちゃんに言った。」or 「桜は穂並に言った。」 or 「桃子は多摩江に言った。」
(2) ○子表記 or 桃子表記

わかりにくくてごめん、意見もらえるとありがたい

919 ::2010/08/29(日) 04:20:48 ID:+/OCNNLc0
自分は1
原作内とか周りでキャラ苗字呼びが主流のときは苗字だし
名前呼びが主流のときは名前呼び

920 ::2010/08/29(日) 11:14:30 ID:CiquUkD+0
自分も1だな。
地の文では名字のみ、台詞内では「○ちゃん」とか
あだ名や親しみを込めた呼び方をされていると何故か萌える。

921 ::2010/08/29(日) 15:00:23 ID:IDILmG4PP
上の二人が何に対して1を選んでるのか、ちょっと分からないんだけど
自分は(1)の場合「桃子は多摩江に言った。」、(2)の場合「桃子表記」だな
ただ(1)で原作表記が多摩江<穂並の場合は穂並

922 ::2010/08/29(日) 17:58:52 ID:Jk5dZWHO0
自分も>>921とほぼ同じかな

923 ::2010/08/29(日) 20:17:27 ID:k7jZsF/z0
話の雰囲気によって変えるかな
くだけた話だったら愛称使うし、真面目な話だったら名字で統一とか
自分の書く話は一人称が多いから、そういう場合は夢主人公がキャラを
呼ぶときの呼び名をセリフでも地の文でも使う

924 ::2010/08/29(日) 22:56:42 ID:dQMKf6Sq0
>>917
そうなんだよね。いつまで経っても平行線で埒が明かないw
萌えりゃ書き方なんて何でもいいっていうけど、それが目に入った時点で
萌えが一気に萎えに変わる

925 ::2010/08/30(月) 01:05:24 ID:islNp3Io0
>>914
波風立っても好きな夢主で書いたらいいよ。
結構好き勝手書いてるけど文句言われたこと無いし、
変な意見(と称した苦情や暴言)がくるのって一部だと思うんだよね。

926 ::2010/08/30(月) 01:58:23 ID:fOPknspo0
結局自己満足の世界だし好きにやるのが一番なんだよね
受けそうな主人公で書いたときは評判良かったけど、中二丸出しの設定で夢書いてる今の方が楽しい
注意書きさえあればもうなんでもいい気がしてきた


927 ::2010/08/30(月) 02:13:45 ID:5fS0q/Ym0
おもしろけりゃ読む人は読む
キャラの設定にこだわるのも良いけど、
内容のおもしろさを追求してみるのも良いんじゃない

928 ::2010/08/30(月) 17:52:40 ID:Dk+UnM7b0
書き手さんたちは裏のパス付けてる?

めんどくさいから付けたくないんだけど、
たまに厨房が裏のパス教えろメールよこしてくるもんだから付け続けてる。
TOPページに書いてるだろうが。そのアニメの主人公の苗字だって。

929 ::2010/08/30(月) 18:37:15 ID:islNp3Io0
>>928
つけてないよー
ちょっと面倒なところに隠してあるからよく「教えてメール」来るけど、全部スルーしてる
スルーするって書いてあるのに何で送ってくるんだろうね、ああいうのって

930 ::2010/08/30(月) 19:56:16 ID:iCHEKX6N0
エロ厨はマジでそういう注意書きやヒントを見てないからなー
要求すりゃすぐ見れると思ってんじゃないか?

931 ::2010/08/30(月) 20:07:47 ID:RFAegMnV0
R18のにだけ付けてる
うちは過去に二人ほど教えてメール送ってきた人がいたけど
ひとりは礼儀正しい文章で作品の感想を丁寧に書いてくれた上で言ってくれたから
その人には返信した

932 ::2010/08/30(月) 23:42:10 ID:aQYYwE8T0
裏描写がある夢小説を堂々と放置してるのってどうかと思う


933 ::2010/08/31(火) 10:37:31 ID:ZQpJD/Q50
pcサイトでやってるんだけど
頻繁に携帯から見れないとメールが来る。

携帯用にサイトでも作ろうかなと思うんだけど
PC、携帯両サイト持ってる人はどこのサーバーでやってる?

934 ::2010/08/31(火) 12:00:55 ID:YlB8hvVO0
両サイト同じロリポサーバー内
携帯サイトはphp使って名前変換させてるよ

935 ::2010/08/31(火) 19:18:28 ID:doOI6Uf50
>>933
PCはアダルトカテゴリのfc2、携帯は健全作品のみでナノ使ってる
ただ最近規約改正して、未成年の喫煙飲酒、刺青等の描写はNGになったみたいだから
ジャンルによっては引っ掛かるかもね

936 ::2010/09/01(水) 20:45:12 ID:B+GrqA4p0
逆ハーやってて、好きなキャラとしょっちゅうくっつけてある種のパラレルワールドで結婚とか
最初からオチを決めてたりすると
「なら、最初からその人だけに絞った方が良いのでは?逆ハーでむやみにキャラを傷つけて何がしたいんですか?」とか言われる

937 ::2010/09/02(木) 11:22:35 ID:Nu1qQkLB0
そりゃあもちろん傷つき悩み悶えるキャラが書きたいんじゃ!
と返したらいかがか

938 ::2010/09/02(木) 23:06:51 ID:UA3JxL3r0
逆ハーってどんなオチが多いんだろう
自分は>>936みたいに相手が決まっている前提での逆ハーも書くし
終盤でそれそれのキャラに分岐するやつも書いてる

乙女ゲーの大団円みたいなのを書く人とかいるんかな

939 ::2010/09/03(金) 00:23:13 ID:eoTUEjeW0
>>936みたいな指摘する人って乙女ゲープレイしたり少女漫画とか読まないのかな
相手キャラの他に、主要なキャラ複数人が主人公に惚れて話が盛り上がるってのは、よくあると思うんだが
まあ自分の最萌えがとるに足らない当て馬にされてるのが許せないってだけかも

940 ::2010/09/03(金) 00:31:07 ID:EXpplghbP
>>939
乙女ゲーはともかく、少女漫画はプロだからその逆ハーに納得がいくよう魅力あるキャラにしてるけど
夢だと自己投影が先走って何でこんなキャラですかれてるの?ってのがたまにいるから

941 ::2010/09/03(金) 08:35:22 ID:HeM5cPtW0
>>940
少女漫画はベストセラーか話題作しか読んでないだろw
ピンキリだよ

942 ::2010/09/03(金) 10:11:09 ID:EXpplghbP
>>941
ごめん、それなりに人気あるものだな
何にしても逆ハーやるなら作り込みを念入りにして欲しいわ
他も同じだが逆ハーは特にそう思う


943 ::2010/09/03(金) 10:38:42 ID:hdm9wpxJ0
>>936みたいな意見や>>942みたいなやつはさっさと夢から消えて欲しい
こういう教養のない馬鹿が夢にいたら夢がもっと馬鹿にされる

944 ::2010/09/03(金) 11:18:25 ID:vRZQjvNn0
夢主なんてあまり個性的に書くのもなんだから魅力的に書くのも難しいんじゃない?
個人的には、夢小説は恋愛をしているキャラに萌えるものだから
夢主は極力無個性で自己投影しやすいほうがいいと思っている

945 ::2010/09/03(金) 11:50:55 ID:hdm9wpxJ0
>>944
だからキャラしか見てない消防にかまうなと
こう言うゴミは放置すれば良いの
夢がなんたるかを理解しないバカはマジで消えて欲しい

946 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/09/03(金) 12:17:06 ID:fU1Dtpoo0
そんな高尚なもんでもないだろ

947 ::2010/09/03(金) 12:34:18 ID:hdm9wpxJ0
>>946
お前みたいなのも消えて欲しい
こう言う時こそ屑は消えろとちゃんと注意すべきだ

948 ::2010/09/03(金) 12:42:19 ID:NxGFGEnI0
夏休みっていつ終わるの?

949 ::2010/09/03(金) 17:38:35 ID:l/a/LQR20
大学って今も夏休みのとこあるんだっけ?

950 ::2010/09/03(金) 17:40:50 ID:/1rAKDYM0
年中夏休みなんじゃね?

951 ::2010/09/03(金) 18:33:09 ID:vq7kFrd30
大学は九月入っても夏休みのところ多いだろう

ところで皆は夏休み夢とか、七夕夢とか、夏夢書いた?

952 ::2010/09/03(金) 18:49:22 ID:/ff2/eDp0
たかが夢小説の設定ごときに教養とかww
ゲームやらないんだけど夢やってる人って乙女ゲーやってる人多いの?
>>951
書きたかったけど違う話書くのに手一杯で書けなかったorz


953 ::2010/09/03(金) 18:52:19 ID:51YNebEnP
>>951
書いたよー
夏祭り行く設定で、浴衣でまちあわせ→各出店巡り→花火ってのを
一話ずつSSで毎日うpったら割と反応よかった

954 ::2010/09/03(金) 19:16:22 ID:kQsDw8OC0
なんだか最近恋愛ものをかけなくなってきた
まあ、もともと、それほど書いていたわけではないけど…
ほのぼのとかコメディ中心だったので

なんかもう友達以上恋人未満というか
恋愛になりそうでならない感じばかり出来上がる
キャッキャウフフさせたいのに、もどかしいでござる…


955 ::2010/09/03(金) 19:42:23 ID:NxGFGEnI0
>>952
他二次よりは乙女ゲーとの親和性は高いんじゃないかな?
個人的に少女小説よりも乙女ゲーの方が夢に近いと思うし
乙女ゲーに興味ないわって人も実際に公式から好きキャラの乙女ゲが出たら無視できないと思う
少なくとも自分は飛びつく。たとえ原作改変上等な残念作でも
理想の60点くらいの商品なら買って中身を確かめるくらいはしてしまう

956 ::2010/09/03(金) 19:44:18 ID:osDnVnDS0
>>951
夏祭りの人ごみで手を繋ぐSS書いたよ。
浴衣はもともと着物の世界の人々なんであんまり触れなかったけど。
後は海と七夕も書いた。

>>954
私もぎりぎりのラインで恋に落ちるまでばかり書いていたら
続きクレと言われて、次はキャッキャウフフを書く予定。

フォレストでやってるんだけど、一括変換できるサイトにしてくだいと言われ
移転考え中。
モバスペとかエムペは使い勝手はどうですか?


957 ::2010/09/03(金) 21:12:46 ID:l/a/LQR20
>>951
ネタ出来上がってたのに書かずに終わったよ夏
幼馴染組で小学生時代の夏休みネタ
まんまラジオ体操とか自由研究とかプールとかそんなの
勿論恋愛要素は皆無だけどそんなんでも需要あるのかな


>>956
自分はナノとかリゼとか使ってるよ

958 ::2010/09/03(金) 22:01:30 ID:vq7kFrd30
みんな結構夏夢書いてるんだな
自分も七夕一週間SS更新とかやってたけど、もっと夏っぽいことすればよかった

>>956
携帯サイトはナノで作ってる
ナノは上で規約云々言われてるけど、ほのぼのなら基本関係ないんじゃないかな
使い勝手的には、そこそこ。公開されるテンプレートはPC閲覧も考えてるならほぼ使えない

複数ジャンル取扱いで、ジャンル毎の一括変換じゃなく、作品全体を一括変換したいなら
変換機能を一つだけ作って(名前変換を一つだけ、って意味じゃない)、
その中でジャンルフォルダ分類がいいと思う
うっかりジャンル毎に機能作ってジャンル毎に名前登録しなきゃいけない事になって大後悔中
ただデフォ名が変えられないから、その辺は注意が必要かも

959 ::2010/09/03(金) 22:41:40 ID:/ff2/eDp0
>>955
>乙女ゲーに興味ないわって人も実際に公式から好きキャラの乙女ゲが出たら無視できないと思う
ごめん無視出来るわwそもそもゲーム機本体持ってないからそれも併せて買うとなると数万もかかるしなぁ
そこまでしてまで…て感じ。まあこういう人もいるってことで

自分も森だけど確かに話ごとに名前変換は面倒なのかもね
でも長い間森でやってて使い勝手に慣れちゃってるからなぁ
一応森側に名前を一括で変換出来るようにして下さいて要望は出してみたけど

960 ::2010/09/04(土) 00:29:30 ID:BwsLPz000
955です。ごめん、無視できないっていうのは告知サイトを確認にいくだろう
くらいのつもりだったんだ
そっか、そういう層もいるよね。自分がハード所持者だから前提がそこ基準でした
さすがにそろそろスレチなのでこれでROMります

携帯鯖は扱ったことがないので話に乗れなくてゴメン

961 ::2010/09/04(土) 00:39:38 ID:Pv92zK1r0
自分もゲーム派だから>955の気持ち解るよ
夢見るのも少女漫画読むってよりは乙女ゲに近い感覚
でも実際公式乙女ゲが出たら勿論無視出来ないけど、同ジャンルの他人の夢を読むみたいで、何か複雑だな

962 ::2010/09/04(土) 01:16:29 ID:Q9IOw1ln0
元々そういうのとは一切無縁のジャンルの公式でそういうのやられると一気に冷めるな
公式はどうどうとしていてほしい。こっちに歩みこられたりするのすごい嫌
テレビでしか見れない芸能人のように公式とは平行線の距離を保っていたい
公式の知らないところで好き勝手にするのが滾るのに今のジャンルもだんだん公式がなあなあになって来て止めてほしい
逆にテニはもうあそこまで行くとなんとも思わないけど
それに準じてすぐミュージカル化やらなんやらっていうノリどうにかしてほしい
商業的に仕方ないのも分かるけど
周りにアンチもほとんどいなくて片身すげえ狭い

963 ::2010/09/04(土) 01:21:21 ID:uXVmcvK30
>>956
モバスペとか使ったことないからわかんないけど、今まで森使ってたならリゼとか良いと思うよ。
専用のテンプレートとかも結構豊富だし。
ナノでもヘルプ見たりしてやれば誰でもサイト作れるけど、テンプレートはタグミスのせいで
不具合も多いし、助け合い掲示板で質問しても内容によってはリゼやエムペから初める
ことを勧められることも多い。
今まで森しか使ったことないなら、まずはリゼやエムペを使ってみて、もっと自分で色々やりたい
と思ったらナノに移るとかでも良いと思うよ。

前に森を使ってて、そこから色んなサーバー登録してみた後でナノに移ったんだけど、
森って編集ページが他とは結構違うよね。
他のサーバーと比較すると、森は編集が本当に簡単なんだなと思った。

964 ::2010/09/04(土) 01:21:21 ID:Q9IOw1ln0
書き込んでからだんだん関係ない吐きみたいになってるの気付いたごめん
でも公式ではありえないからこその萌えなのに公式でやられると萎えるんだ
ヲタク層は気にせずがんばってほしい
…今の時代無理なんだろうな

965 ::2010/09/04(土) 09:50:39 ID:6ZGHuw4E0
>>956
あ、ナノは基本的にサイトを一から作れる人向けだから
タグが多少なりともわからないと質問板に行った時「リゼがエムペ行け」って言われる

>>964
公式がそうなったら、もういっそ自分でサイト作って
我関せずのスタンスでやればいいんじゃ
まぁ、でも公式がやけにこっち側を迎合してる形をとると
微妙な気持ちになるのはわかるなー

966 ::2010/09/05(日) 00:03:48 ID:SFjhwbZj0
流れに便乗して質問なんだが
携帯サイトの場合、検索よけってできるもんなの?
出来る場合、どうやってやってる?

携帯サイト作ってみたいんだが、検索よけとか気になってなかなか手が出せないんだ

967 ::2010/09/05(日) 01:04:05 ID:5BfnX3970
>>966
基本はmetaタグごっさり入れるぐらいしか検索避けは出来ないかな
metaタグはお守りだから、危ないジャンルの人とかはパスつけてるみたい
「共通閲覧パスワード」ってのをつけると、どのページにアクセスしてもまずパス画面になる
ページ(機能)ごとにもパスはつけられるから、これ駆使してる人もいる
パスは通ると一定時間はパスなしで見れる。その一定時間の具体的数字はわからない
あと、ナノでは特定機種(英雄とか茸とか)の接続禁止・アク禁・リファラ拒否が出来る

こんな所かな。他のところはわかんない
森はさくさく検索に引っかかるイマゲ

968 :yume:2010/09/05(日) 01:55:20 ID:93oUp6xm0
まったく話題になってないようなので一応貼っておきます。

doujin:同人[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1278477200/

>20 名前:削除屋@cyan ★[sage] 投稿日:2010/08/24(火) 11:46:26 ID:???0
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275638394/ 【夢小説】ドリーム小説総合スレ21【名前変換】
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1276360386/ 【日頃の鬱憤】夢小説何でも吐き出しスレ6【ゴミ箱へ】
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265437695/ 【創作BL】一次創作BL同人スレッド【オフライン】
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1273488820/ 夢小説アンチスレ 12
>
>この板では現スレ限りで

969 ::2010/09/05(日) 02:04:07 ID:5BfnX3970
つまり脳板に移れってこと?別に良いけど

970 ::2010/09/05(日) 02:37:12 ID:T/kodi/S0
相変わらず基準がわかんねぇ
ていうか削除屋にも分かってないんだろうな

971 ::2010/09/05(日) 09:00:26 ID:gvIYb7YSP
脳板どころか、以前の削除人の判断()では創作文芸板でと言ってたはず
二次メインの夢が創作文芸って馬鹿じゃねーの?と思うけどな
で、現実問題どこ行く?難民?

972 ::2010/09/05(日) 09:28:12 ID:gvIYb7YSP
もし脳板に移るなら「雑談スレとしてならあり」
「同人の比率が高いことをテンプレで示せ」と削除人()が過去に仰っているので
テンプレ改変要だと思われ
以下テンプレ案

【夢小説】ドリーム小説雑談スレ21【名前変換】

ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)と呼ばれ
主に漫画・ゲーム等の原作に架空の主人公を登場させ
原作キャラクターとの恋愛や友情、日常を楽しむ
「JavaScript等を利用し、小説の主人公等の名称を任意に変換できる同人小説」
及び、類似の同人誌について、書き手・読み手の双方から語り合うスレです。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・関連スレの乱立禁止
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
・無個性夢主とキャラ立ち夢主、どちらがいいかは人それぞれ
・デフォ名で読むか名前変換するかは読者の自由。
・死ネタは注意書きしたほうが親切です。
・次スレは>>980
 立てられなかった場合は↓に任せること

【夢小説】ドリーム小説総合スレ21【名前変換】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275638394/

973 ::2010/09/05(日) 12:36:53 ID:a7THxnes0
アクセス解析に見慣れぬurlがあったから飛んでみたら、韓国の翻訳サイトだった
はたして翻訳したものが面白いのだろうか、と疑問に思ったので
ためしに自サイトの小説をエキサイト翻訳で韓国語に訳し、それをさらに日本語訳してみた

なんだこの意味不明な文章は! 台詞が微妙になまってるし!
例「いやだね」→翻訳後→「いやださあ」

違う意味で面白かった

974 ::2010/09/05(日) 18:53:09 ID:5BfnX3970
>>966
ごめん、何か寝ぼけてたみたいで意味の分からん文章になってた
共通パスワード云々からリファラ拒否が出来る、まで全部ナノの機能の事を書いたつもり

975 ::2010/09/05(日) 19:25:07 ID:fh3pfU5C0
行き先が脳板なら>>972のテンプレでいいんじゃないかな。雑談も同人も入っている
でもまだどこに行ったらいいのか分からないんだよね?

976 ::2010/09/06(月) 00:24:27 ID:Xzr7n9HtP
とりあえず移動先決まって新スレ立つまで他の話題は待ってもらえるとありがたい

脳板:あくまで製作側のノウハウ。同人板からの雑談系スレは荒らされることも
文芸創作:LRに二次禁止の文字はなし。二次スレは一桁だけどあるっちゃある
難民:なんでもあり

テンプレ作っといてなんだけど個人的には難民押しとく

977 ::2010/09/06(月) 00:42:46 ID:KcpBndCV0
文芸はちょっと違うと思うし、脳板は荒れると思う
自分も難民に一票

978 :976:2010/09/06(月) 00:53:20 ID:Xzr7n9HtP
難民押す理由書くの忘れてた

【同人板で継続】
論外
現行限りといった以上おそらく次は問答無用でスレストと思われる
【脳板・文芸創作板】
総合スレ単独でなら恥と荒らしを我慢すれば潜り込めないこともないと思うけど
上記スレが該当スレと判断したのはあのcyanなので正直信用できない
板違い判断で再移動マンドクセ
あと、もれなく総合スレについてくると思われる吐きスレは完全な板違い
あわせ技で両スレあぼんとか目も当てられない

という理由から難民がいいと思います

979 ::2010/09/06(月) 17:27:42 ID:Sd5fyAs7O
自分もテンプレ変更+難民でいいと思う
文芸創作で今までどおりの流れをやるのは空気読めない奴らみたいでちょっと…

980 ::2010/09/06(月) 17:44:41 ID:PMT88zz90
自分も無難に難民でいいと思う
吐きスレに関しては吐きスレで決めた方がいいんじゃないかな

981 ::2010/09/06(月) 17:46:51 ID:PMT88zz90
おおう。980踏んでしまった
自分は立てられないんでもし難民に立てるのが正式に決まったのなら
どなたかお願いします
>>972でのテンプレ

【夢小説】ドリーム小説雑談スレ21【名前変換】

ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)と呼ばれ
主に漫画・ゲーム等の原作に架空の主人公を登場させ
原作キャラクターとの恋愛や友情、日常を楽しむ
「JavaScript等を利用し、小説の主人公等の名称を任意に変換できる同人小説」
及び、類似の同人誌について、書き手・読み手の双方から語り合うスレです。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・関連スレの乱立禁止
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
・無個性夢主とキャラ立ち夢主、どちらがいいかは人それぞれ
・デフォ名で読むか名前変換するかは読者の自由。
・死ネタは注意書きしたほうが親切です。
・次スレは>>980
 立てられなかった場合は↓に任せること

【夢小説】ドリーム小説総合スレ21【名前変換】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275638394/

982 ::2010/09/06(月) 19:41:22 ID:njUJLiP+0
難民でいいなら立ててくるけど、
スレタイって 【夢小説】ドリーム小説総合スレ22【名前変換】 だよね

983 ::2010/09/06(月) 20:46:28 ID:omOI7cU20
立てるなら難民だよね
よろしくお願いします

984 ::2010/09/06(月) 21:38:28 ID:njUJLiP+0
とりあえず難民に立てることに反対意見が無いようなので立ててきました
ようやく落ち着けるかな

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1283776632/

985 :ゆめ:2010/09/07(火) 01:08:28 ID:zJ5lpuG50
立った後で言っても仕方ないが、以前に同人板のスレで板違いでスレストされたスレがあった
ここと同じようにスレタイやテンプレがシンプルな物だったので板違いと判断されての事だったので、
テンプレで同人特有であると強調したら再度削除依頼を出されたが次はスレストされなかった

何が言いたいかというと>981の内容なら同人板でも削除されなかったんじゃないかってこと
でも、面倒くさいから難民でいいと思う>984乙

986 ::2010/09/07(火) 02:35:12 ID:1rRjcLB5P
同人板の削除議論スレ内を「夢」で抽出して読むといいと思うよ(本当はその前のスレも)
cyanの言い分では同人誌発行<<<<<<<<<<<<<WEB小説くらいの比率なので
同人誌を取り扱う同人板ではなく、オンライン小説も取り扱う文芸創作板が適当なんだってさ

>>984乙です

987 ::2010/09/07(火) 07:45:22 ID:Sm/kjYLR0
文芸創作板は明らかに毛色が違うと思うんだけどなあ
とにかく>>984乙です

988 ::2010/09/07(火) 12:46:43 ID:edyJdku90
結局ここに立つと思うから、ちゃんとしたテンプレでやり直したほうがいいよ
夢でオフ出している人もいるんだから。

頻繁に同人板をチェックしている人ばかりじゃないし、
同人板を夢で検索して1つもスレがなかったら
スレたてる人いるんじゃないかな?
愚痴吐きスレが難民ならわかるんだけど

989 ::2010/09/07(火) 12:59:28 ID:H8N3caEuO
で、また削除依頼出されてスレストされんの?
全く知らないで同人板に立てるのと、削除人の裁定知ってるのに無視して立てるのとじゃ
全然違うだろ
それこそ前に他の削除人からも納得できないなら2ちゃんの外でどうぞとか言われてんのに
なんか勘違いしてね?
スレ立ったら誘導するだけだよ

990 ::2010/09/08(水) 00:30:53 ID:g8lG1AL/0
新スレがうまく表示されないんだけど、自分だけ?

991 ::2010/09/08(水) 00:33:34 ID:vNnBRF5Y0
今kamome鯖が落ちてるんだよ

992 ::2010/09/08(水) 00:34:51 ID:OgDsMKJNO
難民板が落ちてるっぽい

993 ::2010/09/08(水) 10:08:55 ID:PEqojPwG0
kamome復旧まだかなー

994 ::2010/09/08(水) 11:19:29 ID:KCvpzhFI0
復旧は週明けの見込み。

995 ::2010/09/08(水) 21:19:30 ID:sRNX4n73P
難民全ログ無状態で仮復旧したみたいなので誰か新スレ立ててくれないか
自分は駄目だった

996 ::2010/09/08(水) 22:00:17 ID:uDqLg8rb0
やってみる。出来なかったらごめん

997 :996:2010/09/08(水) 22:08:15 ID:uDqLg8rb0
ごめんorz
出来なんだ…

998 ::2010/09/08(水) 22:39:29 ID:QUIuNmUI0
立ててきた

【夢小説】ドリーム小説総合スレ22【名前変換】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1283953107/

999 ::2010/09/08(水) 23:48:18 ID:ORGBWdjOi
>>998

1000 ::2010/09/09(木) 00:10:54 ID:xr5EgtA90
1000だったらサイトにエロ夢うp

1001 :1001:Over 1000 Thread
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