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○● 男女カップリング者の悩み×9 ●○

1 :男女:2010/02/28(日) 14:51:55 ID:jK0OYiWw0
男女カプ者にもきっと有るであろうカプに関する悩みや愚痴を
マターリ語り合うスレの9番目です。
男女カプ限定でよろしく。801話は801板へ(21歳以上)。
次スレは>>980辺りで立てるか>>2以降で話し合いお願いします。

前スレ
○● 男女カップリング者の悩み×8 ●○
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231639161/

トリップ例(名前欄に入力):男女#男女

前スレではコピペ爆撃するウィルスが活動中だったので
見分けるためにトリップ推奨してました。
現在も時々誤爆するので、今後も念のためにつけておくと良いかも。

関連板・関連スレ
好きな男女カップリング その37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263272941/
男女同人板(外部)
http://yy10.kakiko.com/danzyo/

2 :男女:2010/02/28(日) 14:53:10 ID:jK0OYiWw0
前スレ落ちていたので立てました
前スレはノウ板だったけどこっちでいいのかな

3 :男女:2010/02/28(日) 15:42:07 ID:NAg2tWNG0
>>1
どうしようかと思ってたところだったので助かった
こっちの板でいいと思うよ

4 : [―{}@{}@{}-] 通りすがり:2010/03/01(月) 12:04:47 ID:7w+fRGpLP
>>1
細かいことだが、BBSPINKは規定が変わって、
今は21禁じゃなくて18禁

5 :男女:2010/03/01(月) 13:02:26 ID:alAtX2t40
某ジャンルの全シリーズ対応男女カプに出入りしている
時々懐古厨と新規さんのせめぎ合いが始まるのが辛い
(新旧シリーズどっちの話の流れをとるかで)
男女カプ自体が少ないジャンルなので、シリーズごとにカプスレ作るわけにもいかないし…

6 :男女:2010/03/01(月) 17:52:10 ID:qnCoXplC0
本編では結構いい感じだったけれど恋愛明言されてないのに
非公式の自覚のない同カプ者がさも当たり前のように本スレや
他で萌え語り…やめてー!
気付いてないかもしれないけどうちら実は非公式カプなのよ!
厨カプ扱いされるからやめてぇーーーー!

7 :男女:2010/03/03(水) 19:43:58 ID:A3C9+1s30
>>6
こっちは作者に何度も完全否定された…
それなのにカプ者が場所もわきまえずしつこく主張しまくり
今やジャンル一の嫌われカプ厨に成り下がった
たまらんよ


8 :男女:2010/03/06(土) 05:37:35 ID:dRM16NI50
自分が好きなのは○×△ 人気なのは□×△
同人サイトも○×△を取り扱ってる所をやっと見つけると
○×△はサブで□×△が本命がほとんどで泣ける


□×△もまあ嫌いじゃにけど△の女キャラは
公式のキャラ設定にも○が好きって書いてあるから
○を完全無視状態な△はやっぱり違うと思ってしまうんだよな・・。

あと両方のカプに言えるが△のキャラが
ただの暴力ツンデレキャラになってるのも嫌だ

最近は対抗カプの名前を見るだけで心がすさむ


9 :男女:2010/03/08(月) 00:50:11 ID:xWBMkA4B0
ノマカプってマイナーだから掲示板では
CP別じゃなくて一括りにされてることが多いよね。
自分はそのお陰で地雷ないしノマ好きって言う人ならCP問わず仲間だと思っちゃう。

でもサイト交流してみて、マイナージャンルでも単一至上・他地雷の人が居るって知って
びっくりした。

10 :男女:2010/03/08(月) 03:45:14 ID:LFbxQFTT0
わかる。自分も男女で地雷っていう感覚がよくわからない
男女の対抗と言えば別カプではなく数字のイメージなんだよね

飛翔とか数字が大多数のジャンルにいたんで、男女者なら誰とでも仲良くできる感覚でいたんだが
男女が多いジャンルに移動したら単一至上地雷持ちの人がかなり多くて驚いた
男女者同士で叩き合ってるのが信じられない光景だけど、人が多い証拠かとも思うので何か複雑

11 :男女:2010/03/08(月) 05:44:21 ID:UOWTwNtY0
>男女の対抗と言えば別カプではなく数字のイメージなんだよね

意外だ
男女の対抗カプといえば男が共通で女が違うカプというイメージ

12 :男女悩:2010/03/08(月) 07:01:36 ID:2vOy3ui4O
自分は数字よりキャラ違いカップルのが圧倒的に気になる
割と男女が強いジャンルにいる事が多いからだと思うが

13 :男女:2010/03/08(月) 07:59:53 ID:JzzlWRN7O
凄いね
自ジャンルが男女・数字・百合みんなスキー!!の人が多いから叩き合いってよく分からないな。

14 :男女:2010/03/08(月) 10:10:28 ID:xfBc3tGe0
ABは絶対無理読むのも嫌だけどCBは好きだってのはある
DBはできれば遠慮したい、とか

15 :男女:2010/03/08(月) 10:20:26 ID:wtlpiAZV0
100あるうちの99のカプが大好き・好き・普通でも、
残りたった1つが強烈に最大の地雷カプなことだってある。
80好きで20が嫌いなこともある。
雑食だからって全部平気なわけじゃない。
嫌いなカプがあるのは単一の人だけじゃないってことも知ってほしい。

16 :男女:2010/03/08(月) 10:27:04 ID:A9Qvw0pe0
男女の対抗カプ意識は
原作がいわゆるダブル(複数)ヒロイン・ヒーロー物だと顕著だと思う

>>11
自分の好きなジャンルは女が共通で男が違うカプで
つい最近公式での記述が元で大揉めした
男女だと実際に成立する可能性があるだけに
原作での展開に振り回されがちな印象がある

17 :男女:2010/03/08(月) 12:51:28 ID:5ek6xOvJ0
ピクやここで変な一大ブームを巻き起こす男女カプのせいで
男女やってるor好きなやつはみんな厨みたいなこと言う人がいて
ストレスたまるなあ

18 :男女:2010/03/08(月) 12:53:30 ID:FxezeXj00
特定のジャンルやカプ叩きはよそでどうぞ。

19 :男女:2010/03/08(月) 15:49:46 ID:xokCjbFbO
男女別カプ論争で便乗するんだけど、
同じ男で女キャラが別のカプで、男は結婚していたけど、前妻が病気で亡くなって、後からまた出会う女性といろいろあって恋仲になるCPの二次で、後からの女キャラが叩かれやすいのが悲しい。
そういうのもカプ論争が激しくてなまじ両方の女キャ好きだから見ててひたすら悲しい。

20 :男女:2010/03/08(月) 16:10:40 ID:X/pxfolJ0
自分の周りだと、A男×B子好きはC男×B子はまあいけるがA男×D子は嫌だというのが多いな

あと、自分はもともと雑食っていうか苦手なカプがなかったのと男女カプ者が少なかったことから
前ジャンル(自分はAB)の時に別カプCDの人とも交流があったんだが
別カプの人に「(私)さんもCD好きで〜」と他の人に広められたり(CDは嫌いではないが興味ない)
自サイトでABのイメソン語りをしたら「その歌手ならCD←Aにぴったりだから当てはめてみて!」とか言われたり
CDを押し付けられたりしてるうちにすっかりCDが地雷になってしまったことがある
それからは男女カプだからみんな仲間!好きで当然!という態度取る人とは一線引くようにしてる
交流ってめんどくさい…と思い知った出来事だった

21 :男女:2010/03/09(火) 00:55:02 ID:wt7v1j/D0
>>13
それ、本当は嫌いだけど黙って周りに合わせてる人もいるって
可能性もあるんじゃないの?
みんな仲良しが当たり前の空気は辛いなあ
数字とは別世界って感じで接触もないからいいんだけど
男女だとノマ好きはみんな仲間!と言われて困る

22 :男女:2010/03/09(火) 11:32:55 ID:5AwZE3Dw0
単一至上、地雷カプ有りな人は数字より男女カプ者に多いイマゲ
昔はあまり思わなかったけど最近は作品の傾向も関係するのか顕著になってきた

23 :男女:2010/03/09(火) 11:42:12 ID:I5f5obhf0
>>15にほんと同意だ

24 :男女:2010/03/09(火) 11:42:50 ID:82WJ+MPq0
ダブルヒーロー、ダブルヒロイン物で主人公がフラフラしてると
自分もけっこうふわふわしてしまう。
その中でも特定のカプにハマっても、持って半年くらいなんだよね。
ジャンル内にノマカプならなんでもOKな友達がいると本当に助かるし気が楽だ。

25 :男女:2010/03/09(火) 15:19:55 ID:yQnz8e5P0
割とノマなら何でも好きな自分。両天秤も好物。
あるダブルヒロイン作品で結局恋愛はどっちつかずで終了した。
自分歓喜!だけど片方のヒロイン贔屓の友達の目が痛くて両手に花萌えがし辛い。
最近では「間でふらふらされる位ならいっそ主人公男イラネ」とまで言われる。
内心女キャラ至上主義のノマカプ者は付き合いにくいなと思う。
いや、むこうにも逆のこと思われてそうだがw
ちなみに友人も自分も女性です。男の人だと又二股やキャラ至上の感覚違うかも。

26 :男女:2010/03/09(火) 15:24:31 ID:nDCC5M/50
25がどっちも好きだったってだけの話で
片方好きなのが女キャラ至上主義とかは違うんじゃない。

27 :男女:2010/03/09(火) 15:49:16 ID:yQnz8e5P0
>>26
友人は女キャラA子が好きで、A子が主人公C男を好きなんでとりあえずCAという感覚らしいです。
C男は友人のお眼鏡にあまりかなわないらしく「もっといい男キャラ出現してA子とくっつけばいいのに」
と本気で言う程度にAキャラ厨ですw@25
自分もA子が一番好きだけど、C男も三角関係のB子も好きでどのカプもおkな男女カプ厨だから意見が合わない感じ。


28 :男女:2010/03/09(火) 16:55:29 ID:Orb7uC2m0
三角関係でも好きか単一が好きかは自分は作品によって違うな
三角関係の場合、C男を取り合うA子、B子な関係はどちらも好きって感じだけど
C男→A子→D男→B子→C男みたいな四角関係のもやもやは苦手
重複しても楽しめる場合とどうしても駄目、地雷な場合とがある
地雷の時、きつい気持ちが分かるから重複カプが好きになった場合でも
○○も良いが、○○も良いですよねと相手の顔色を伺ったり、人に趣味を押しつけるのはしないようにしている
何でもOKな時より、単一好きで地雷があった時の方が辛いから

29 :男女:2010/03/10(水) 11:14:28 ID:Qtt13pDJ0
キャラ絵だけを見て長々とカプ妄想を綴ってる人を見るとびびる。
そしてその後「思ってたのと違う、こんなの全然萌えない」と
わざわざスレに書きに来る人にはイラッとする。

30 :男女:2010/03/10(水) 15:22:34 ID:OV2zR2mY0
801だと売れないからノマに来たっていう人がいる
同人やる理由なんて人それぞれだけど801嫌いの自分にホモエロ語りされて辛い
デリカシーがなさすぎるよ

31 :男女:2010/03/10(水) 15:56:45 ID:zxqhx4PV0
縁切っちゃいなよ
彼氏いないときは自己投影pgr
結婚したあとは実話pgr
そんなもんだよあいつらは

32 :男女:2010/03/12(金) 22:18:16 ID:G6zEvLFK0
女×男(男受)も好きなんだけど同志がいない。

やっぱダブルヒーローと女×男はビッチってイメージなのかな
悲しい。

33 :男女:2010/03/12(金) 22:20:44 ID:4OOwMvQh0
>>32のケースはどういう意味での女×男なの?

34 :32:2010/03/13(土) 00:17:26 ID:IWldwhmH0
>>33
少年誌のラブコメにいる押しかけ妻みたいな感じかな。

女が「好き!!好き!!」で押しが強くて
男は黙って赤面硬直。

もしくはエロシチュで女が乗り気で
男のほうが「あわわ」って感じ。

35 :男女:2010/03/13(土) 01:10:09 ID:XmiHKwss0
そういうのって、ビッチだからとかじゃなく
女側が報われてない感が強いからあまり人気ないんじゃないかなぁ

36 :男女:2010/03/13(土) 02:38:28 ID:CPl0Avxs0
でも女が押しかけタイプじゃなくて健気タイプで
男も黙って赤面硬直するような純情じゃなくある程度以上強いと
恋愛ライバル不在での男←女の切ない片思いとかは
女側が報われてなくても人気のような

37 :男女:2010/03/13(土) 06:08:19 ID:uErt8ShO0
片思いといえば、女→男(鈍感)の片思い状態がずっと続いてて
ストーリーの途中で男が他の人とくっついちゃって女キャラ失恋・・・
という状況の女キャラがなんだかものすごく切なくて萌えて、何回かその女キャラの
切ないショート漫画とか描いたんだけど、このカプのアンチなんでしょう!
とか言われてちょっと困ったことがあった。
今考えるとその男×女のカプ萌えじゃなくて片思いしてる女キャラ単体萌え
だったのかもっていう気がする。

38 :男女:2010/03/13(土) 22:16:02 ID:rUbghZJnO
公式はA←Bで、A×Bに萌えてたら同人だとBは人気キャラCとのカプが人気だったりするパターンが多くて寂しくなるときがある

39 :男女:2010/03/14(日) 18:43:39 ID:2xoKpwlB0
>>32
ノシ
でもそう言うカプは大抵へたれ×男前(強気)とかでまとめられてる印象

自カプはカプ解釈によって二分されてるっぽい
バレンタイン話だと、女がチョコをあげる時の態度が「これ……よかったら」って態度と
「やる。ありがたく受け取れ」ってな態度くらい違う
対立があるわけでもないし、自分も違う解釈でも萌えれるけど、ただ
時々チャットした時に萌え語りが致命的に合わなくて気まずい

40 :男女:2010/03/15(月) 00:08:26 ID:ji9nX/Fg0
>>37
同じような経験ある・・!アンチ扱いされるとショックだよね。
両想い至上主義の人とは交流できないと学んだから
片想い好きな人だけと交流するようにした。

恋の結果より課程が大好きなんだ。
目が合うだけで赤くなったり、逢いたいと願ったり、
「やっぱ私のことなんて好きじゃないよね」って悩むことですら好き。
告白せずに卒業しちゃった感じの切なさも全部大好き。

41 :男女:2010/03/15(月) 00:34:41 ID:MHzqfTgg0
>>32
それ普通に女が強気な男女カプじゃないの?
女×男っていうのはふたなりとか道具プレイとかでしょ

42 :男女:2010/03/15(月) 01:01:55 ID:44ryQUzB0
>>34
同じ女→男でも、純情男と押せ押せ女は不人気になりやすいかも。
純情男と健気女だとなごみ系ほっこりカプとして地味だけど安定した人気
クールだったりツンデレだったりして恋愛以外の目標がある強気の男と押せ押せ女だと
アンチもつくけどファンも多い華やかな人気カプ、
強気男と健気女だと男贔屓と女贔屓で二分されやすいけど人気出やすいパターンなんだけど
純情男と押せ押せ女だと、特に女がお色気タイプだったり可愛い系でも年上だったりすると
たとえ16歳と18歳とかでも「ババア自重しろ」扱いだもんなあ…特に男性ファン。

43 :男女:2010/03/15(月) 01:21:19 ID:Cvtmd4vU0
自ジャンルにヘタレ×勝気のカプがあるが結構人気だ
ただ勝気女はカラっとした世話女房タイプ、戦闘能力はヘタレのが高い
いざという時はヘタレは勝気を助ける
ヘタレ・純情系の男キャラのカップルは男が流されるだけでなく
決める時は決めるタイプじゃないとなかなか人気でない気がする

44 :男女:2010/03/15(月) 01:35:07 ID:ji9nX/Fg0
女x男って逆レ○プのことだと思ってた。
最近は少女マンガにも出てくるみたいだし。

参考:
ttp://tiyu.to/news/07_04_01.html

45 :男女:2010/03/15(月) 02:44:09 ID:T03IhuY20
・男が絵として童顔かわいい系ではなく男前イケメンまたはクールビューティ系に書かれている
または
・十分な戦闘力があるなど、恋愛以外のことでは女より強い
みたいな場合だと純情男と強気女でも人気出るね
それ以外の場合はかなり厳しいけど

46 :男女:2010/03/16(火) 00:39:05 ID:AN1Z2VTq0
あとは強気女が性的なものを感じさせない子供の場合でも人気が出ることもあるな
描写に失敗するとマセガキ扱いされるけど

47 :男女:2010/03/16(火) 15:32:20 ID:EKBNNJoF0
幼馴染カプの幼年期ネタは大好きだ

48 :男女:2010/03/16(火) 18:16:56 ID:KaYrcHQa0
同意。だが原作で幼年期ネタ・過去エピがあまり来ないのは
作者に描く気がないのか、ネタはあるが出し惜しみしてるのか
或いは妄想の余地として残しといてくれてるのか、何なのか
妄想するのは楽しいんだけど、でもやはり原作で見たいなとも思うジレンマ
くっ付いたら原作終わっちゃう!っていうジレンマもある

49 :男女:2010/03/20(土) 14:22:27 ID:mrMuaTOl0
このスレの過疎りようが全てを物語ってる気がする

50 :男女:2010/03/21(日) 12:14:24 ID:dKDc4a1w0
>>42
自分はその純情男×強気女って結構好きだったりする
しかも相手の男は可愛い系が好きで大抵、そのパターンにはまりやすいので
(身長差もあまりない、女の方が一つか二つ位年上も多い)
一度、カプ萌えすると自分の好きなカプは公式寄りだったりするのに
二次では数が少なくて涙目になる事が多い
男性の方が背が高く、年も上で男らしく、女性は女らしいというのがやっぱり一般的な人気なんだろうか
純情男といっても芯がしっかりしているタイプが好きだが

51 :男女:2010/03/21(日) 12:40:27 ID:Fu5sMShA0
801、百合、単体もノンカプも好きだから
そっちの活動してる人に文句いうことないけど
そのなかでたまにいる男女が嫌い>女受けは自己投影てなんじゃそらお前ら

感情移入しやすいとかなら理解できるがなぜ自己投影といわれりゃならんの

感情移入することは悪くないと思う、だからこそ創作してて
女キャラのがしっくり来るときもあるし、ただそこに共感はあっても自分は投影してないよ。
もっと自己投影と使い分けてくれないかなこの感情移入って言葉

自己投影しか表現語彙、ボキャブラリーがないのかとすら思う、たまに
だいぶ状態が違うじゃないか

52 :男女:2010/03/21(日) 12:42:30 ID:16Gr6QWA0
>>50
バトルみたいに別にメインの目的がある作品で嫌われやすいパターンだから
「本筋であるバトル面まで弱く見える」のが嫌われやすいのかもね
戦闘力は高くて決める時は決めるとか、完全に恋愛メイン作品かつ
他にその男に思いを寄せるキャラがいない場合だと人気になることもあるし

53 :男女:2010/03/21(日) 15:00:10 ID:dKDc4a1w0
>>51
女キャラは俺の嫁と言う男性読者も男女カプは女の自己投影と言ってくる人多いな
俺の嫁という時点で自分はどうなんだwと言いたくなるが
男女カプで好きなカプって男キャラを私の婿って感じで好きな訳じゃないんだよね
勿論、男キャラは自分の好みのキャラだったりする場合も多いけど、あくまである特定の女キャラのやりとりが好きとか
上手くいってほしいとか応援する気持ちだし

>>52
主人公とヒロインのカップリングで純情男×強気女を好きになった事はあまりないから
自分の好きな純情男×強気女はバトル等から外れている場合が多いな
だけど人気はそれほどまでじゃなかったりする
年上男×年下女、ツンデレ同士、兄妹、幼馴染み辺りがやっぱり人気高いのかな
男の方が弱そうに見えると人気でないのかもな

54 :男女:2010/03/21(日) 22:09:01 ID:ZGjsJJXA0
>>53
>女キャラは俺の嫁と言う男性読者も男女カプは女の自己投影と言ってくる人多いな
それって正直、特にどちらかのキャラ至上主義ではなく二人の事が好きって書き手が、
男キャラもしっかりキャラを考察して描いてたりすると(そりゃ大好きなカプの片割れ
なんだから当然なんだけど。書き手としては。)
感情移入しにくいからクドクド言ってきてる様にしか思えない気もして邪推したくなるよ…。

55 :男女:2010/03/21(日) 23:32:26 ID:V66UW1iv0
自分の好きなカプは男性人気の高い女と女性人気の高い男の組み合わせ
公式とまでは行かないが今のところフラグは多い
女キャラは俺の嫁と断言する男性読者も感想でも考察でも男キャラへの萌えしか語らない女性読者も多い
別に対立があるわけではないんだが

自分は女キャラの方が好きなので男性向けの方が解釈が合う
でもときどき男キャラの方もしっかり考察したものが見たいと思う
かといって男キャラ好きの人が書くものは女ないがしろだし男の解釈も微妙に合わない

56 :男女:2010/03/23(火) 00:03:34 ID:9KoaQw4Q0
バトルものが原作の自ジャンルは、主人公×ヒロインの公式カプが一番人気だ
主人公は恋愛面に関しては純情で奥手だけど、戦闘面ではちゃんと男らしくて実質最強
ヒロインは健気でおしとやかでちょっと天然入っている聖女系
でも芯は強く、戦いとなったら武家の妻よろしく主人公の支えになる
作風とあいまってまさに王道って感じのカプなので、
男性ファンからも女性ファンからも支持率が高いんだよね

ちなみに同ジャンルに強気女も居るけど、そっちはガキ大将タイプの男とのカプが人気
普段は喧嘩ばかりしてて双方色気なんてあったもんじゃないけれど
いざというとき身体を張って自分を守ってくれる男に女がどっきりする
もしくは、ふと女らしい面を見せた女に男がどっきりする…みたいなシュチュが定番

57 :男女:2010/03/23(火) 15:44:54 ID:G4SFv+Lg0
嫌いカプが公式になることが多いんだけど、なかなか慣れないなあ。
毎度毎度イライラして辛い。
自カプの方が圧倒的に人気だったら「まぁあっちが公式でもいいか…」とも思うけど
大抵は人気も嫌いカプの方が上というダブルのしんどさ。

58 :男女57:2010/03/23(火) 15:52:11 ID:Ofuin/Ew0
追記でたまに自カプが公式になると今度は人気がついて来ない。

59 :男女:2010/03/23(火) 20:24:51 ID:eiTWF0qC0
前から疑問に思っていたんだが男キャラ好きの描く作品でときどきある
女がおしとやか系でおとなしいカプでの男の過剰なヘタレ化と
女の女王様とまでは行かないけど姉さん女房化?とでもいうのか
年齢操作して年上にしてるとかじゃないんだけどやけにお姉さんっぽい振る舞いや
男を尻に敷く姉御っぽい態度になるの、あれはいったいどういう心理で起こるんだろうか?
どのジャンルでも結構起こる現象だが不思議で・・・

60 :男女:2010/03/23(火) 20:55:57 ID:uJEa4wPR0
>>59
それは女キャラ好きが書く作品でもよく見られるような
女性の描き手は、男と女のどっちが好きでも女性上位のカップルに
したがる気がするので、そのせいじゃないかと思ってる
男キャラ好きの場合は、いわゆる801の受けっぽい扱いにしたがって
女キャラ好きの場合は、女キャラageのあおりで男キャラがヘタレ化、みたいな…

61 :男女:2010/03/24(水) 00:16:09 ID:InzSPxlh0
>>60
ありがとう

女キャラ好きの場合はわかったんだ、特に男性読者想定作品だと
なんだかんだ言って原作では男の方がおいしい思いをすることが多いから
女ageの二次では女に男を振り回させたいみたいな
でも男キャラ好きでもそれが起こるのが不思議だったんだ

62 :男女:2010/03/29(月) 18:42:58 ID:Eh/+9pRG0
連載中・放送中作品の苦手なカプって、普通の仲間のやり取りや
知り合いレベルで一言二言絡むだけでも落ち着かない。
すぐにフラグと騒がれるからもやもやするし、本当に公式化しないか心配だし
新規にそのカプに萌える人が出てきたりしないかも心配だ。
既存のカプ者が盛り上がるのも正直面白くない。

63 :男女:2010/03/30(火) 02:23:44 ID:8S3Om4Cc0
男女カプやってる人ってイベントは豚系に出てるの?
それともサンクリとか?

64 :男女:2010/03/31(水) 00:44:52 ID:2VkBrUkh0
>>59
逆に男キャラ好きの描く少女漫画丸出しというか
憎めないヘタレキャラがキラキラ王子様系になってたりするのも苦手だ

65 :男女:2010/04/05(月) 21:56:09 ID:UnBra1890
男は基本的にハイスペック。バトル(スポーツ)でも強いけど
日常シーンではユーモラスな面もあって憎めないヘタレ。
女は健気でおとなしく一途に男を慕っている。おしとやか系だが芯は強い。
バトルでもただ守られてるだけじゃなく他のメンバーと対等に肩を並べて戦える。
支援キャラのことも多いけど役に立っている。
原作内では恋愛でどうこうの描写はなかったりそれほど多くない。

こういう組み合わせって少年漫画の主人公とメインヒロインによくあるパターンだけど
二次では>59と>64の真っ二つに分かれがちな気がする。

66 :男女:2010/04/08(木) 15:45:08 ID:+naYXHNGO
自ジャンルの同カプ者のマナーが悪すぎ。
映画の感想検索してブログ巡りしたら
真っ先に表示されたブログが感想ではなくエロ妄想作文でおえっ・・・
普通年齢制限とかかけたりしないの?
アニメの感想と題しておきながら男キャラと女キャラのアレシーン妄想。
公式純情男キャラをアニメ感想と題したブログにお前の脳内キモキャラに変換してエロ作文って・・・
18歳未満の子供や、同人嫌いな人のこと考えない人が目立つ。


67 :男女:2010/04/09(金) 20:45:21 ID:AizfJIvN0
普段はそうでもないんだけど、あまりに本命だと苦手カプが出来て辛い
自分の好きカプ描いてくれても苦手カプで見ていて良い気持ちになれなかった
作品を描いていた人だともやもやしてその好きカプの漫画やイラストさえ見れなかったりする

アンチの多いカプ好きなので細かいところを目に付けられて同人仲間と会う度に
これこれのカプのここが上手くいくとは思えないと言われるのが辛い
辛いので、積極的にそういうオフの場には顔を出さなくなった
自分の好きカプにアンチいなくて苦手カプも気にならなかったらどんなに良いだろうといつも思ってしまう

68 :男女:2010/04/09(金) 22:40:28 ID:akve4HSz0
>自分の好きカプにアンチいなくて苦手カプも気にならなかったらどんなに良いだろう

有る意味永遠の夢の国だよなあ。そうなってくれたらどんなに楽しく萌えライフがマターリすごせるか。
結局は誰かの萌えは誰かの萎えってパターン多いから。

苦手カプに関しては、とにかくスルーですごしてるけれど、ジャンルがマイナーだとすぐ
「小さいジャンルなんだし、どのキャラのファン・カプ関係無くみんな仲良くしましょう!」推奨ムードに
なるのが内心キッツイ。しかもこういうのって、関係無く〜って言うけど、案外水面下で個人の好きキャラやカプ
をごり押ししてくるパターンが多かったりするから、むしろそっとしておいてくれ…って気持ちになってくる。

69 :男女:2010/04/10(土) 00:17:53 ID:blDHSLP50
>>68
すごいよくわかる
なんでも仲良くしましょうはちょっとね
同人は好き嫌いあって当たり前の世界だし、お互い干渉しなければ良い訳で
押しつけられるのも嫌だよね
よくイラストとかで特にABが好きじゃない人にABイラスト描いて下さい、
私もCD描くので〜とかいう付き合いが長く続くと辛い
ちょっと交換する位だったら良いけど
マイナーカプだと同士少ないから上手い人に描いてもらいたいっていうのは分かるけどね
無理して相手に合わせたくない
ある程度、好きなカプを好きな者同士で一定の距離を持って付き合っていた方が精神的に楽

70 :男女:2010/04/11(日) 15:32:10 ID:zgTpMFbWO
テレビで対抗カプの燃料があったんだけど
たまたまその部分だけ一緒に見てた母が「この二人ってお似合いだよね」って言ってて凹んだ
なんか一般人から言われる方がダメージでかい…

71 :男女:2010/04/11(日) 19:53:51 ID:uJZrYlc90
一般人の身内から言われると確かに辛いね
母親とか、かなり辛い
自分のジャンルはアニメは今放映されていないから母親が見る機会ないけど
ジャンプ系とか昔からあるアニメとかでたまたま身内が見てしまって
苦手カプにそういう反応されるときつい

72 :男女:2010/04/12(月) 10:30:49 ID:5VwDW87MO
自ジャンル全盛期にマナー最悪のマイカプ厨が他カプ叩き、他カプ弾圧、サイト凸など大暴れしたせいで
今でもそのレッテルが貼られたままだ
そこまでした奴らはもうほとんど自ジャンルにはいないのに

主人公×ヒロイン信者は主人公と他の女キャラの絡みに敏感すぎる…
嫌いな気持ちは分からんでもないがそれを他人にまで押しつけないでほしい

73 :男女:2010/04/12(月) 17:37:48 ID:RxHsBVQuO
>>72
自ジャンルもだ。
カプ的な意味でなくコンビとしてスレに書いただけで腐うせろ!状態orz
自カプは堂々と18禁小説をサイトに注意書き無しであげてたりする人が何人かいるんだけど
カプ名検索では無くジャンル名検索で記事が引っかかるから
訪問者(同人と知らないで来た人かも)から凸が入ったみたい
管理人さんは気分悪くしただけでないことを祈る
マナー守ら無い人がいるからオタクは益々嫌われるんだよ

74 :男女:2010/04/12(月) 19:07:51 ID:oSuDBiKj0
ホモが大半だけど、ちゃんと住み分けしてた大人のマイジャンル。
お互いのカプには近寄らない、が暗黙の了解だったのに、一時期増えた
マナー最悪な厨共のせいで、阿鼻叫喚の地獄絵図になったことがあった。
なまじ、古参だったので吐くほどきつい目にあったこともあった。
また再燃しそうな空気を最近感じるので、サイトの縮小と引越しをした。
もう、少人数の萌え仲間だけでいいよ。
私は、大好きなあの二人を愛でて妄想したいだけなんだ…。


75 :男女:2010/04/12(月) 19:09:55 ID:TsyBLlLK0
最愛のシリーズの最新作品のヒロインを気に入ってるのに最悪なカプ厨がついてて辛い
他キャラ叩きに本スレやキャラスレで平気でカプ萌え話に総合スレで他カプ叩きとか
厨行為のオンパレードな上に注意されても逆切れして手が付けられない
今までこのシリーズ作品にはこんなに酷い男女カプ厨は現れなかっただけに
普通の住人も隠れカプ好きも戸惑ってるのがありありとわかる
主人公×ヒロイン好き=スレの住み分けも出来ずにカプ萌え話をしまくり他キャラを叩く厨って
イメージがついて悲しいけど否定しきれないのが余計に情けない

76 :男女:2010/04/12(月) 20:48:03 ID:5VwDW87MO
>>73
そういうのはせめて検索避けくらいしてくれと思う
マイカプageの他カプsageやキャラ叩きも検索避けもしてない日記でやらないで欲しい
たまにマイカプ検索しててアヒィってなる
やるならせめて検索避けしてワンクッションおいてからやってくれ

77 :男女:2010/04/12(月) 21:23:36 ID:RxHsBVQuO
>>76
注意されても逆ギレだからね。
「同人嫌い・一般人が見てしまう可能性」
「小さい子供が見てしまう可能性」とか説明しても
「嫌なら見るな!クソ!」で全く通じない
自カプの妨げになるのは例え公式でも許さない
A男×女も非公式なのに、原作の女→B男を非公式扱いして、お決まりのスタッ腐の趣味だと騒ぐ。
もう自カプ続けるの疲れたよパトラry
でも好きだ


78 :男女:2010/04/13(火) 15:33:50 ID:KglVqB7F0
先年文字通り中学生ちゃんが自カプにいて公共タグ使ってカプ絵垂れ流しまくり…
タダでさえ特別な絆はあっても恋愛的な公式カプとは決まって無いだけに
あんまり騒ぎすぎるとケッまたやってらと思われる自カプなのに。
あんなおこちゃま丸出し、やっと高校生になりました☆のがアピってたら余計引かれる。

79 :男女:2010/04/14(水) 22:47:46 ID:2ncCYRH40
今までマイナージャンルばかりハマってたが、
(マイナー大好き♪じゃなくてガチでマイナーw)
斜陽ジャンルっぽく見える旬ジャンルにハマった。

だが、そのジャンルで好きになった男女カプがマイナー・・・orz
ぴく支部や自ジャンル専用サーチでMyカプ検索したけど片手で数えるほどしか出てこない。
きっと私にはマイナーという名の呪いがかけられてんだよ。
気休めかもしれないけどMyカプのアンチいなそうなのが救い。
メジャーカプはマジで攻防戦が繰り広げられてる。

80 :男女:2010/04/14(水) 23:10:27 ID:sbpfgULD0
自分の好きなカップリングがアンチが多いのが辛い
イベントでAとBがくっつくとは思えないと言われると凹む
その作品は、はっきりと恋愛描写がされてなく殆どのカップルが淡い感じなので
そう言われると他のカップルもと言いたくなってしまう
なんだろう、描くなと言いたいのかな
それを言われると同じ同人やっている人になんで言われなければいけないんだろうと思う
自分はその人のやってるCDに疑問を持つし、お互い様だと思う
いちいち批判されるから誰にも理解されなくていいから好きな人同士固まっていたいと思ってしまう
AB好きな奴らは悪い奴みたいに思いこまれているのが辛い
AB好きな人達だって自分達のカップリングのつっこみどころや悪く言われる理由なんて分かっているのに
あんまり言われると他のカップルも〜そうなるとは限らないと突っ込みたくなる

81 :男女:2010/04/15(木) 11:03:41 ID:9Ki96d8g0
アンチ多い女キャラDは好きな相手Cがいるけど、C以外とくっついてほしい人も多いから
CDアンチ多くてきつい
CDはキャラスレでもその話に触れる人なんて殆どいないし、自己主張もあまりしないのに
それなりに人気があってCDの可能性もあるせいか、嫉妬されているのか
カプスレでCDの文句を平気で言われたり(カプに対しての批判はNGとされているのに)
CD信者はこういう奴らとレッテルを貼られている
正直、CDよりキャラスレで暴れるCDアンチやAD好きの方がやっている事は酷いと思うが、
なんでいつもCD好きが悪いと言われなければいけないんだろう
特攻する事の多かっABのカップル好きならともかく、そういう事する人はいない大人しいファンが多いのに

82 :男女:2010/04/15(木) 23:41:22 ID:uWsuaHjpO
公式はABになりそうな作品でCB萌えしてる
そういう作品だしABに抵抗はないけど、最近C←Dフラグが立っていて怖い
CDが成立することよりもCBの絡みが減りそうなのが辛い
オンでもオフでも2でも作品自体が空気だから一人でもやもやしてる…

83 :男女:2010/04/15(木) 23:57:39 ID:ewNjEKxT0
>>82
あーそれは不安になるね…乙
成立関係なしに絡みが減るのはダメージだよな

84 :男女:2010/04/16(金) 01:53:27 ID:UegqoH0S0
本スレやキャラスレでは本当にカプ萌えするのをやめてほしい…
またABカプ厨かとかカプ厨帰れって言われてるうちが華ってことになるとは思わなかった
厨たちは公式だからカプ話してもいいと思ってるみたいでどうしようもない
そもそも深読みできる雰囲気程度であって公式ではないし
ノマ好き=住み分けできない厨として完全に呆れられてしまってる現状が情けなすぎる

85 :男女:2010/04/17(土) 10:50:29 ID:Mw7NSDDlO
たまに現れるカプ厨のせいで男女者は痛いとか言われてるのがむかつく
こっちは住み分けしてホモ方向は見ないようにしてるのに
わざわざそっち方向で暴れる厨は滅びてほしい
腐が男女者を装ってるんじゃないかと勘ぐってしまう
痛さでは厨も腐も変わらないのに
ていうかホモが当然という考えがこんなに蔓延ってることが異常

たまに男女もいける数字者とぶち当たってはホモ話されてきついし

86 :男女:2010/04/17(土) 17:25:05 ID:EmWWKJ74O
>>85
腐のせいだと勘ぐるって・・・
そうやってなんでもかんでも腐のせいにする人がいるから
自カプは
腐にはそっぽ向かれ、
一般ファンには「お前等(自カプ者)も腐だろ!気持ち悪い」とキレられ嫌われた。

87 :男女:2010/04/17(土) 18:32:56 ID:p7W5pg5iO
腐女子も男女厨も痛さは一緒ってのはその通りだと思うけど
暴れる男女厨は腐の自演とか、全然痛さは一緒だって思ってなくない?

同人である以上キャラをホモにするのも、好き合ってない男女をカプにするのも、公式カプの描かれてない部分を妄想するのも同レベルだと思うから
腐とは無駄に敵視も対立もしないで、適度にスルーしあってたい
スルーしてても突撃してくる人もいるのが困るけどね…

88 :男女:2010/04/17(土) 19:44:17 ID:Iz1m3Hgi0
複数EDのゲームで主人公とメインポジのカプを好きになることが多いんだけど、大抵人気がない…
マイナーなのは別に良いんだが、派生展開とかされた時に
不人気カプなのに誰特とか、主人公は人気キャラCやDと結ばれるべきとか
メインだから仕方なくこのカプにしただの言われる始末…
描き下ろし等で人気キャラとの絵が来れば、先越されたメインカプwとか言われるし
うーん…

89 :男女:2010/04/18(日) 11:41:48 ID:3Y3zS7RkO
>>88
似たようなことがある

一番手ヒロインを好きになった作品は別の人気ヒロインが優遇されていて
たまに他のヒロインが好きになった作品は一番手ヒロインが人気で鉄板展開になることがよくある

別に多数派になりたいわけじゃないけど少し悔しい

90 :男女:2010/04/18(日) 21:46:26 ID:7KyH+xm5O
自分は複数ヒロイン選択制ゲームで主人公×複数ヒロイン(ハーレムじゃなくて)が好きで
主人公AとメインヒロインBのカプが好きな人は他のヒロインをサブだの非公式だのと見下して
他のヒロイン好きはメインヒロインを目の敵にして
そんなこんなで各ヒロインファン間の仲が良くなくてABが好きだけどACも好きと言えないのがしんどい
カプ好き単一が当然!他は愛のないヤリチンハーレム厨乙なのがなあ…

91 :男女:2010/04/20(火) 01:04:04 ID:c4YuThzp0
自分はむしろ、単一好きで重複カプが苦手なのが凄い悩み
A→B好きだからA→CとかB→Eとか多くて辛い
E好きは総受け大好きな人達でAとEは姉妹なんだけど
AE姉妹好きの人が地雷なACやBEを描く事が多くて
ちなみにEの好きな人はC、Aの好きな人はBが公式
四角関係ではないし、某姫様の話ではない
選択ゲームだったらハーレムも割り切れるけど、そうじゃない物語物だから結構きつい
AE姉妹の姉妹愛の話とか好きだからそういうサイト行こうとすると苦手カプに当たる
苦手カプのない雑食派な人間になりたいと思う時がある。辛い

92 :男女:2010/04/20(火) 22:17:45 ID:j6qCXaIC0
複数EDのゲームっていろんな解釈もできるし、自分の
気に入った子がヒロインになれるのも楽しいんだが
地味にファンがギスギスしやすい面もあってつらいよなあ。
それにさらにオフィシャル側まで声ドル売るのとかの大人の事情やら
製作者サイドのお気に入りプッシュとか混ざるともう泥沼だお。

93 :男女:2010/04/21(水) 02:24:54 ID:LNSMLXvo0
悲恋っぽいカプを好きになることが多い。
両想いなのに何かの事情で結ばれることはできなかったり
どちらかの死の瞬間に初めて想いが通じたり
絶対に報われない片思いだったりそういうカプ。

ただ、そういうのって自カプ好きの人がやたら
他のヒロインに対して攻撃的なことが多くて、
「○○カプ好きは厨」みたいに言われるのが常で辛い。
実際厨も多くて、「悲恋の切なさ」を前面に押し出したSSをサイトにあげると
「何で幸せな○○を書いてあげないの!本当は○○カプアンチなんだろう!」
と凸されたりするから、サイトもどんどんヒキ仕様になっていく。
同傾向のサイトもヒキサイト率が異常に高いから
同じ趣味の人と萌え語りとかもなかなかできなくて寂しい。

94 :男女:2010/04/22(木) 23:15:28 ID:k0ijWcY1O
最近はまったジャンルでA×B、A×C、A×D、A×E
それぞれのカプ者がそろって二人は夫婦ですね!と力説する
当たり前に夫婦表現にびっくりしたのとカプ争いが激しかった
恋人やカップルって表現も可愛いと思うのになあ

95 :男女:2010/04/22(木) 23:40:23 ID:mafWI9lj0
>>93
自分は悲恋に加えて、青春っぽい片想いも好きなんだけど
両想い至上主義にはアンチ扱いされるから
辛さは良く分かります。

96 :男女:2010/04/23(金) 09:17:16 ID:PlxAL7Hz0
あるある
原作では悲恋どころか恋愛成立さえおぼつかないまま女が故人になって
男は立場的にも恐らく他の女性と結婚したんだろうという二人の
そのどうにもならない悲劇性が好きなんだが、やたらと転生してラブラブとかが多いので
悲劇萌え=アンチの隠れ蓑扱いされてしまうことがある

97 :男女:2010/04/23(金) 10:21:36 ID:iDArLg850
片思い至上の人って、両思いな展開やその状態の2人をsageる発言したり
することもあるから警戒されるんじゃないのかね。

98 :男女:2010/04/23(金) 13:21:15 ID:1BfGJGmV0
>97
いるよ、そういうの>両思いsage

愚痴っぽくて悪いんだが、実は自ジャンルの片思いマンセーな人はかなりアレなのが多い。
自ジャンルの好きカプは原作では完全に男の片思いなんだが、二次でそのカプを
扱ってるところは両思いにさせちゃってるサイトが多い。
でも片思いマンセーな人ってのはなぜかすぐにそういうサイトに凸したり
ヲチスレでわざわざ「捏造pgr」して晒したりして鬱陶しいことこの上ない。
片思いだけが好きなのは本人の勝手だし、両思いが好きな人とは無関係に
やってりゃいいじゃん、って思うんだが。
普通はそこまでアレじゃないだろうとは思うけど、自ジャンルの場合だと
そんなのがあまりにも多くてげんなりする。

99 :男女:2010/04/23(金) 15:59:50 ID:yEwuhrUy0
切ない片思い話読んだと思ったら
「この2人は片思いだから萌えます!
 両思いだと魅力薄れry一生片思いでry」
とかあとがきで萎えたり

どんなにA←Bの片思い萌え!とか叫んでても
傍らでAは他のキャラとラブラブとかやってて
どう見ても当て馬にしか見えません本当にry
というパターンもあったり

いいサイトももちろんあるけど片思い・悲恋サイトは
なにかと警戒してしまう
特に後者の当て馬パターン、本当に多くてな…

100 :男女:2010/04/23(金) 16:25:12 ID:kU4N5Nu30
あるあるすぎる。
悲恋や片思いシチュそのものは好きなんだけどなあ。

101 :男女:2010/04/23(金) 16:45:05 ID:9kEMIk7HO
>>99
自分も片思いで固定してる好きカプあるからサイトさんの気持ちもわかるけど
「片思いだから萌える」はいいけど
「両思いだと魅力がry」←はかなり余計だよね。
片思い主義でもそんなコメ見たらモヤっとするわ。
逆に両思い主義者の「片思いウザイ」系も嫌だ

102 :男女:2010/04/23(金) 16:53:05 ID:RqX8J6NP0
そりゃアンチと取られても仕方ないわって発言、結構多いよね。
実際アンチなんだから当たってんじゃんと思うけど。

103 :男女:2010/04/23(金) 19:46:10 ID:BudUMsEy0
流れちょっとぶった切り
原作では完全に他キャラとくっついてる女キャラAと好き男キャラBとの
両思い前提カプ好きな自分は他人の創作見るのは完全に諦めてる
B×A表記でも当然のようにBの片思い前提、Aは原作通り主人公に一途です
ってのばかりだし
そりゃ原作がそうだから仕方ないんだけどさ
原作が片思いだからこそ、ありえない両思い話が読みたいんだよー

104 :男女:2010/04/23(金) 20:00:30 ID:m2gGs/760
>>103
いやいや全然仕方なくないよ。
そういうのでB×A表記にされるのほんと嫌だし困る。

105 :男女:2010/04/23(金) 20:11:18 ID:6s1P67+z0
原作本編設定の二人が好きすぎて、パラレルや転生でのカプを見ると微妙な気分になる
でもサイトとか見ると全体的に転パロとか歓迎っぽい雰囲気なんだよな

106 :男女:2010/04/25(日) 18:38:56 ID:6M3Y9aEEO
男女好きが少ないって時点で私は悲しくなってしまうしなんか辛い思いしがちになる。
男×男が好きな人を嫌ったりしたい訳じゃないのに、
大抵ネットとか検索かけると絶対どこにでもBLがあるのがなんか嫌になってくるしなんか自分に自信なくしがちになる。でもどうしてもBLって苦手だ、、、;

って愚痴るのもマナー良くないかな。スマソ

107 :男女:2010/04/25(日) 20:58:14 ID:HgecGc8D0
今放送中のとあるアニメで一つとても良いカプに出会えたんだけど
そのアニメに携わってる人が「恋愛要素はある。少し意外な展開になるかも」みたいな事言ってて
今自分が好きなカプのキャラが別のキャラとくっ付いたりしたらどうしようってちょっと不安
まあどうなっても好きで居続ける自信はあるけど…

108 :男女:2010/04/26(月) 00:40:37 ID:NhPad7+L0
好きな男女カプスレで
「A×B、C×D、E×F、G×H、I×Jが好き!」「全部同意!」
って盛り上がることがあるんだけど
自分はA×D派だったりC×B派だったりして複雑だw
こっちもフラグ立ってるんだけど好きな人いないのかなーとか思ってしまう
しかも一つのジャンルだけじゃなくて何回もある…

109 :男女:2010/04/29(木) 22:03:47 ID:3Ygtwqqd0
公式で色々フラグ立ってるキャラA絡みのCPが辛い・・・
私はA×Bが好きなんだが、公式だとA×Cの方がくっつきそうだ・・・
まあA×Bは年の差的にくっつくの無理あるしな・・・

上記のジャンルとはまた違った話になるんだが、
多数フラグがあるものだと一番報われなさそうな子に肩入れしてしまう。
なんつーか、頑張って欲しいんなー・・・ってのは大抵当て馬要員なんだよね・・・
しかしいざ王道にハマるとジャンルがマイナーだったり、対抗キャラの方が人気だったりする。

110 :男女:2010/04/29(木) 23:57:24 ID:yti9urFm0
好きになるのがマイナーというか同人の王道からはずれてることは自分もよくあるw
でもサイト探すの楽だからいいってのはあるかな

自分の悩みは単一すぎることだ
AB以外興味なくて他キャラとの絡みあるだけでも微妙な気持ちになるし
恋愛的な絡みじゃなくても嫌になってくるとか重症だ

111 :男女:2010/04/30(金) 01:49:43 ID:1qWS3oMn0
AB好きな人がB子総受け好きでなおかつ、主人公がもてるのが好きなのか
CBやD→Aを書くのが辛い(原作はD→C、B→A)
AB好きな人は皆、CD好きだと思うんですよね
でもCD好きな人はそうじゃないみたいでと言われてるのが微妙になった
正直、自分は今はCD派だけど、元々はAB派だった
でも、AB好きな人があまりにもB総受け好きでDが当て馬にされるような話ばかり描くからABが苦手になったのに
その言い分は・・・と思ってしまった(そういう作品を作っている人だから余計そう思った)
CDは対立のあるABカプ(AEと対立がある)と違って基本的に対立の少ないカプだから
受け入れられやすい(でも本命じゃない)人が多いんじゃないだろうかと
AE好きでCD好きだっているのに

112 :男女:2010/05/01(土) 00:05:31 ID:qSoP+4Tj0
またABなんてイラネ、CBやDBにした方が人気だし売れるとか言われてるよ
不人気好きでサーセンww

113 :男女:2010/05/11(火) 00:03:49 ID:9GcEH3440
既に何度も出てることだけど、本スレやキャラスレでカプ萌え投下する人ほんと自重してくれ
自分の好きなA男×B子はB子→A男の片思いは明言されてるが、A男→B子は
好感は持ってはいるもののはっきり恋愛感情とわかる描写は今のとこない

なのにまるで公式カプかのようにA男のスレでカプ萌え語りをする人がいて、
最近A男スレでB子の名前が出るたびに微妙に歓迎されない空気になってしまってて辛い

114 :男女:2010/05/11(火) 23:09:55 ID:gixuTMHK0
カプの男キャラが人気の場合にある、女キャラそこ代われ系のネタ?がなんか苦手
いやホント小さいことなんだけどね

115 :男女:2010/05/12(水) 00:20:12 ID:QV7Kh/Tz0
>>114
逆verだけど男キャラそこ代われ女キャラは俺の嫁ネタもボミョウな気分になる。
その2人の組み合わせだから好きだから、つい、作中キャラでもない
お前(代われとか嫁とか言ってる人)なんか知らネーヨ、と内心ムキになってしまう。
ネタみたいなもんだ、ってのはわかってるんだけどね(;´Д`)

116 :男女:2010/05/17(月) 20:29:35 ID:xOpzFf/W0
最近自カプにおいしくない展開続きで自カプ者が露骨に煮詰まってきてて怖い
作品自体や作者、他の女キャラと絡むA男などとにかく気に入らないものを叩いていいって空気が蔓延してる
サイトでもあれはないですよねーって私信や米レスをしまくってる
自分もあの展開はつらいけど、そういうときこそ萌え語りとかで盛り上がりたかった…チャットも居辛い…

117 :男女:2010/05/24(月) 16:11:26 ID:oERarMZU0
自分の好きなカプはそれなりに好きな人は多いけどそれ中心でやっている人はそこまで多くないカップリングだ
だけどその中から人気がある絵師(自分もファン)が出てきて
ミーハーにその人に他カプを描いてもらおうと近づいている人が多くなって不愉快だ
あまりサイトのないそのカプから頑張って大きくしていったのに
そのカプに全然、興味ない、否定的な人が絵が上手いからという理由で
色々描いてもらおうとしているのが凄く嫌
そのカプより他カプメインになったらどうしようと不安
その人達の好きなカプは元々人気カプで有名な絵師の人もいるのに
なんでその人達に頼まずに関係ないカプ描いてる人に自分達の好きなカプを描いてもらおうとしてるんだろうと思った
そのカプ好きな人はこういう人で〜と批判っぽい事言ってたのになんなんだ

118 :男女:2010/05/24(月) 22:13:19 ID:pHdUrpnH0
>なんでその人達に頼まずに関係ないカプ描いてる人に

自分も117さんに近い雰囲気のカプにはまってるけど、たぶんそう言うのって
その人達のカプの上手い絵師さん達はすでに友達関係も出来あがっちゃって
口挟む隙も無いとかないだろか。

少数派の上手い人ハケーン!→少数派だとさみしいから相手にしてくれるかも
→絵師さんageしたら自カプ描いてくれるかも…男女カプ同士なら案外大丈夫だよね☆ミ
みたいなパターンが地味に有るんだよね。それへの対応は頼まれた絵師さん次第だけど…
(不快だカエレ!と思う人もいれば揉めたくなくて我慢して曖昧に付き合う人もいるし、逆に
あっさりマンセーにのって鞍替えも有る)

119 :男女:2010/05/24(月) 22:42:10 ID:ONOo5QAi0
男女カプ同士だからいいよねって本当によくあるけど
個人的に同キャラ他カプだったら801百合より別の男女カプの方が拒否感あるから時々きつい

120 :男女:2010/05/24(月) 23:02:53 ID:u+IXNutu0
男女カプだからとかAB好きならCBやB総受も好きでしょとかってよくあるよね
ほぼABオンリーサイト(他は友情のみ)なのにCBリクすぐくるし
ちなみにCBはジャンル内男女カプで1番人気、自カプABはオンリーワンだったりする
単一ってわけじゃないけど自分はABだから好きなんだよーって思うことが多々あるなぁ…

121 :男女:2010/05/25(火) 14:32:46 ID:KtLwDA6y0
>>119>> 120
よくあるよね。
801だったら受け違いリクってかなりタブーなイメージなんだけど
なんで男女ならOKって考えになるんだろう

男女好きなら男女カプ全部好きだよね、で話し振られるのも困る
自分はマイナーCD取り扱いで、同じ学校に主役で1番人気AB(公式カプ)がいるんだけど
あの学校のキャラ好きならAB好きなのは当然という風潮が嫌だ
同じ学校なのに自作品内でほぼ出てこない、話題にも出さない辺りで察してくれ
そもそもABは同士いっぱいいるんだからこっちにまでリクして来なくていいじゃないか
マイナーでぼっちなのを気にしてくれてるのかもしれないけど、正直微妙だ

122 :男女:2010/05/25(火) 22:10:49 ID:g2JvKZ9/0
一連の流れに禿同。
自分も同キャラ他カプとかすごい地雷だよ。
なんで男女好きなら〜って言いがちな人って
人の趣向や考えを限定しがちなんだろう。

123 :男女:2010/05/26(水) 21:05:18 ID:x0i3ES2Y0
愚痴ってほどでもないですが
ギャルゲや乙女ゲをどうしてもカプ目線で見てしまう…
だから派生とかで主人公スルーだったり、語り形式とかだったりしてガックリくるパターンが多い
やっぱり主人公に感情移入して楽しむのが本来の目的なんだろうけど…
でも自分は成立しないカプに萌えることが多いから、好きにカップリング選べるっていう点はいいんだよな

あとカップリング固定のギャルゲ?をやってたんだが
男主人公が複数は嫌とか寝取られたって意見が多くてなんとなく複雑だw

124 :男女:2010/05/26(水) 22:32:02 ID:8GJ93HXT0
それ凄くよく分かる。
ネオロマとかで多いんだけど、EDでも主人公とキャラのその後 じゃなくて
キャラが主人公への愛をひたすら語るやつ。
正直愛を語るだけとかただ眠いだけなんです…
遙か1と2は同時攻略燃えて10股とか頑張ったけど
EDが何か退屈で2・3人ED見ただけで終わってしまった。

主人公とその後幸せに暮らしてるのを見たいんだ!
二次創作もポエムっぽいのじゃなくてキャラと主人公とのやりとりが作るのも見るのも好き

カップリング固定で寝取られたってefとかか。
1章(ダブルヒロイン。片方が失恋)→2章(1章で失恋したヒロインがヒロイン)

125 :男女:2010/05/26(水) 23:50:57 ID:x0i3ES2Y0
ネオロマは未プレイなんだがEDまでそうなのか…
ラ/ブ/+みたいのならともかく、顔個性あり主人公の場合は出して欲しいと思う

あと後者のゲームはそのe/fだw
ああいう第三者視点ゲーム増えて欲しいんだが見てるとやっぱり厳しそうだなーと

126 :男女:2010/05/26(水) 23:54:04 ID:jVXs5fQe0
>>125
そういう第三者ゲーだと結局一般作同様に「A×Bは好きだけどC×Dは嫌い」
「AはBじゃなくCとくっついて欲しかった」問題が出てくるからだろうなあ…

127 :男女:2010/05/27(木) 00:14:37 ID:TmgSj5OQ0
確かにe/f的なのは結局好き嫌いがキッパリ分れると言うか、
ギャル・エロ・乙女ゲーってお相手を選べるのも楽しみの一つだから
ガチ固定だと「な〜んだ、このキャラとはこのキャラではくっつかない
のか…なら遊ばない〜」ってなりがちなんだよね。

でもここ数年エロゲみたいな顔無し手元アップオンリーで
主人公=プレイヤー感情移入推奨的なのばかりじゃなくて、ワンキャラ扱い
十分できる主人公も増えてるから、自分もギャルゲや乙女ゲでもキャラ×キャラで
楽しみたい事が多いよ。だから皆に禿同。

128 :男女:2010/05/27(木) 02:02:14 ID:+hC2Aoc10
話が戻って悪いけど、全く関係のないところで自分の好きなカプ絵をリクする人は
そのカプのファンじゃないけど、その人の絵柄が好みで
自分の好きな絵柄の人に自分の好きなカプを描いてもらいたいんだと思う
でも、そういうのってそのカプやってる人にはどうなんだろう
絵師として評価されても取り扱っているカプは好きじゃないってどうなんだ
というかなんで関係ないカプや嫌いなカプ取り扱っているところへ絵が好みだという
理由で見に行っているんだろう?
普通は好きなカプのところだけ行くから感覚がよく分からない
いつかリクエストで描いてもらう為に通っているんだろうか・・・。

取りあえず、そのサイトの趣旨を理解して関係ないカプや他カプをリクするのはやめてほしいと思う
空気読んでほしい
リクエスト期間とかで何でもリクエストOKなら良いけど

129 :男女:2010/05/30(日) 20:11:07 ID:+VeO8BYW0
>>128
言いたいことは分かるけど、その書き方だとサイトに通う人はみんなカプ萌えが最大関心事みたいだな
単純に好みの絵の鑑賞>>カプ萌えの人もいるんじゃないの?

「扱ってないカプをリクする人の感覚が分からない」なら分かるんだけど

130 :男女:2010/05/31(月) 23:40:34 ID:117JraLV0
ごめん
自分も書き込んでからそんな気がしてきた
要は129の通り、扱っていないカプをリクする感覚が分からないという事

131 :男女:2010/06/02(水) 00:38:49 ID:eYyX5oFJ0
でも扱ってないカプや対抗カプでも何故かケロッと描いて書いてって頼む人って
男女(ノマオンリ)派の人が他よりやや多めな気がする。
男女だと、男女派なら男女カプやおにゃのこならみんな好きだよね、や
マイナーだからみんな仲良くしましょう論が通じやすいと思いこみそうになる何かがあるんだろか。

132 :男女:2010/06/03(木) 11:22:55 ID:q+wcTt3i0
マイナージャンル・オンリーワンカプ者です
リクはしないが、確かに同ジャンルで男女やってる人の所は足繁く通ってしまうよ
ほとんど興味ないC男×D子中心に描いてる人(ここもオンリーワン)なんだけど、
いつかぽっと自分の好きなA男×B子描いてくれんじゃないかな〜と淡い期待をしてしまうw

133 :男女:2010/06/04(金) 11:58:53 ID:4kJFDdFo0
A×B描いてる人にC×Dも描いてほしいなら分からなくもないんだけど
A×Bの人に対抗カプA×Cをリクする人はよく分からないな
苦手ってうっすらブログで言ってるのに空気読まずに頼む人とか
でも、オンリーワンで描いてる人少ないならその人のカプの障害にならないカプなら
頼みたい気持ちも分かるけど、描いてる人多いのに頼むって言うのはどうなんだろうと思う
強引さを感じられないなら良いんだけど、あんまり強引に頼んでいるのを見ると
そのカプの印象が悪くなるなあ
リクエスト期間なら良いんだけど

134 :男女:2010/06/11(金) 08:59:47 ID:dBKDuRSD0
男性ファンとかがよく言う、女キャラ寝取られたって言い方が凄く苦手だ
ギャルゲ系なら分からなくもないけど、そうじゃないんだから勘弁してくれ


135 :男女:2010/06/11(金) 16:45:06 ID:djHjsUvJ0
わかるわかる
ちょっとでも心が揺れればビッチ・軽い女pgr・NTR…
いやいや違うだろ

136 :男女:2010/06/11(金) 22:02:36 ID:MEk5lkVb0
ふぇぇどっちも大切な人なの☆とか言って延々と揺れまくりんぐ
なら一言言ってやりたくなる気もわからなくはないけど
真剣に悩んだり真摯に対応してるキャラにビッチはねーだろって思う

137 :男女:2010/06/12(土) 00:17:45 ID:TGVsAr6EO
よく見るのは、女キャラを勝手に主人公のカプ要員扱い(実際には矢印ゼロ)
しておいて、女キャラが他の男とフラグ立てると叩くパターンだな

いやその子もともと主人公にはかけらも恋愛云々とかないから
お前の妄想を前提に叩くなよ…

138 :男女:2010/06/12(土) 00:58:03 ID:n3aJK9Br0
フラれヒロインで捏造カプやってるが(主人公は彼女いる)
男オタに絡まれるのが面倒臭い…

まだ可能性はある?いや、ないから…
自分はあの子が他の子蹴落として主人公ゲットして
ビッチだの悪女だのと叩かれるのが失恋よりダメージなんだ…
他のキャラと幸せになる可能性を静かに妄想させてくれ…

139 :男女:2010/06/12(土) 01:23:17 ID:Q5QqPeGC0
>>137
主人公に惚れない女キャラはダメとか、他の男キャラとくっついたら寝てもいないのにNTR扱いとかね
もちろんまともな男ファンもいるけど変に騒ぐ人に限ってやたら声大きいんだよ
ついこの間もまた見てしまった

140 :男女:2010/06/12(土) 01:27:03 ID:WkmH7iUj0
でもまだ取り合いされる主人公はマシだ
本ッッ当に不人気だと、不良債権呼ばわりされて押し付け合いになるからな…
なすりあい状態は辛い

141 :男女:2010/06/12(土) 03:26:22 ID:tdwmDyH+0
結局、自分の妄想に都合が悪いからってビッチだNTRだ騒いでるのってほんとタチ悪い。
不良債権呼ばわりなんかも不人気とくっついたら俺のヒロインたんまでsageられる!みたいな感じだし。

142 :男女:2010/06/12(土) 13:49:07 ID:TMrJb/4GO
個人的には
男性向けに多い、とにかく主人公とくっつけたがる思考よりも
女性向けに多い、潜在能力は高いが未熟な主人公よりも
現時点でハイスペックなイケメンとヒロインをくっつけたがる思考の方が苦手だ。
明らかに主人公を好きだったり最終的に主人公とくっつくヒロインでも
スペック高い男をゲットする方が幸せとばかりなのが嫌だ。
夢小説でやればって思ってしまう。

143 :男女:2010/06/12(土) 13:51:30 ID:9g3TCxaT0
そういうのは嫌いなシチュスレでどうぞ

144 :男女:2010/06/13(日) 15:46:53 ID:N3UQv69sO
シチュとは違うだろ

145 :男女:2010/06/13(日) 16:02:20 ID:w3kFnjP00
単なる好き嫌いの発表は他のとこで

146 :男女:2010/06/13(日) 16:06:01 ID:6HlwMzLQ0
>>144
具体的なA×Bじゃなくて、こんな感じのカップルが嫌いっていうなら嫌シチュスレでよくあるよ

147 :男女:2010/06/13(日) 23:14:21 ID:muPEJnG6O
私のジャンルでは公式で、AとBがくっつく展開になって当て馬的立場としてCがいる。
私としては公式の方が萌えたし、応援してた。でもけっしてCが嫌いでもない。
Cは兄貴的な性格でいつもBを影で精神的に支えて、でも時にはBに厳しいことを言ったりして、Bの成長の一端を担いでるといってもいいキャラで、めっちゃくちゃ魅力的な良い奴なんだ。
それが二次で受けたのか、二次ではCBが大人気。
でもそれだけならいいんだけど、そのジャンルのスレなんかではABじゃなくCBが公式扱いされていてAのことを罵倒するのが普通みたいな流れになってる。
でもAもCとはまた違うかっこよさや男臭さがあって魅力的なキャラで私が見るかぎりあまり落ち度は無いしもちろんBを裏切る行為なんてしてない。
なのにそのスレではAは勝手にヤリチン扱いになってて、A好きの自分やその他のファンにとって非常に辛いことになってるよ

148 :男女:2010/06/13(日) 23:54:24 ID:IXdvXRF50
なんつーか、どちらかをフルボッコ、みたいな風潮はどうして出来ちゃうんだろうね。
皆良い奴な作品だと辛い。

149 :男女:2010/06/14(月) 06:56:37 ID:miMgJXh+0
自分はAB単一派だが、B受けがジャンル内では人気。
作中に出てくるあるグループのメンバー×Bが人気なんだけど
自分の好きキャラでもある、そのグループのメンバーの一人(以下C)だけが
メンバー中唯一Bと接点あるのにもかかわらず、CBは不人気。
グループ内で一番Bと親しいのはCなんだと主張したくて、
CBにも力を入れたいけど、やっぱABが一番好きだしB総受けなんて無理なのでCBは描けない。
かといってC→BやB→Cなど一方通行は嫌。
友情関係でもやっぱりCはABの引き立て役、二人の応援係みたいになってしまう…
ABを大前提にしつつCが可哀想にならないようなCとBってどう描けばいいんだろう。
長文すみませんでした。

150 :男女:2010/06/14(月) 07:51:53 ID:AvsC8qNj0
>>149
そもそもC&Bを書くのにA×Bを大前提にする必要ないんじゃないの?
ABが一番好きだからいくら友情でもCにそれを超えさせたくない、みたいな感覚が
無意識にありそうな文面だなあと思った。
コンビでそれならカプ書くのもっと難しそうだなあと。

>グループ内で一番Bと親しいのはC
ってことはAを一切登場させない・2人の話題にも上らせないシチュで
CとBだけを書くことも出来るんじゃないのかなあ。
そのときのBがAと付き合ってても。

151 :男女:2010/06/14(月) 10:49:22 ID:+qP9Mn+I0
二次では人気の無い公式カプABと、大人気カプのACがあって
自分はAB好きなんだが、すごく…肩身が狭いです…
ACの人は「所詮マイナーだし」「捏造だし」って言うけど、二次はACで溢れてるじゃないですか
ぶっちゃけ地味なデザインのBよりCの方が華やかで可愛いし、単独の出番はBの方が多いし。

ごく普通に原作でのここのABのやりとりが好きとか、
この服着てる時のABが萌え! とか語ってるのを
「公式なのを鼻にかけてる」と言われても困る。
なんで原作絡みの萌えを語るのにまでびくびくしなきゃいけないんだ

152 :男女:2010/06/15(火) 09:47:49 ID:ApDED7fD0
>>151
凄いわかる、二次受けの悪い公式カップル好きになると辛いよな
捏造のが人気出るのも自分でわかってしまうのも悲しいよね
でも公式側が同人に感化されるような事がなければ自分は一応耐えられるかな

153 :男女:2010/06/19(土) 10:36:01 ID:PWzCVn8i0
原作では描写の濃いABが好きなんだけど、Bには公式で片思いの相手Cがいる
(CBになる可能性はほぼ無い)
BのCへの気持ちを無視できないから、ABが両思いでラブラブなんてのも
違和感を感じる
だから恋人らしいことはするけど完全には付き合ってないABしか
想像できない
でもやっぱりABが好きなんだよな…
結局B→C前提のAB?が一番落ち着くんだけど、どっちつかず過ぎて
自分が嫌になる


154 :男女:2010/06/21(月) 03:02:08 ID:dgDRjgqCO
あるジャンルの人外にはまってしまった。
まったくもって男のほうが心と思考を持つ無機物みたいな感じで、人間の原型をしていないんだけど、
そのジャンル原作ではその人外キャラはとても魅力的で誠実なキャラで特定の矢印を向ける相手のピンチとか格好よく助けてくれたり、心の支えになってくれるという燃料過多といっても良いほどの見せ場がある。
そのカプにはまったんだけど、二次では全然需要なくて悲しい。
人外×人間って需要もともとないのかなぁ…

155 :男女:2010/06/21(月) 12:21:07 ID:hzZshg+JP
>>154
それは原作でおなかいっぱいになってるのでは……

156 :男女:2010/06/22(火) 23:54:19 ID:y439uKYD0
ノマカプがジャンルの勢力にならないのはわかってる
でもそんな何度も何度もノマが来る=萎え燃料みたいに言われるのは凹むわ…
ジャンルが衰退するのはマイナスではあるが…

157 :男女:2010/06/23(水) 00:01:28 ID:dlWn49Hn0
ジャンル勢力だったうちは勝ち組
勢力だったと思い込める自分は勝ち組
とでも思ってないとやってらんね

158 :男女:2010/06/23(水) 00:08:11 ID:MQ/rAOzQ0
ガチノマ展開はそのノマで二次やってる人たちが
「原作でこれだけやってくれればお腹一杯。二次はもう十分です」
と言い出して撤退していく現象も引き起こすからな。
いわゆる「公式が最大手」になっちゃう。

159 :男女:2010/06/23(水) 00:28:31 ID:5t0Jtb970
>>158
あー、あるよね<公式が最大手
男女内でも妄想の隙間が大きいカプは同人的に燃料になるけど
あまりに原作内でガチだと「好き」という人は多くても
原作だけで満足してしまったり原作越えは無理だと手を出さないで
作品数としては少ないってことになりがち

160 :男女:2010/06/23(水) 00:56:40 ID:F+TAvNhR0
あるある
自カプもそんな感じで作者の他作品と比べると圧倒的に2次少なかったな

161 :男女:2010/06/23(水) 01:15:16 ID:+ME08I7z0
ジャンルの一勢力と言える程、ノマがあるジャンルってどのくらいある?

162 :男女:2010/06/23(水) 09:06:20 ID:C+689uEp0
ゲーム系は(ゲームにもよるが)ノマが少数派ではない状態がデフォだから
漫画・アニメジャンルに初めて参入した頃はカルチャーショックだったな…

163 :男女:2010/06/23(水) 12:32:12 ID:8g8ZyArX0
>>162
それは作品によると思うよ
自分は逆にノマ皆無に近いゲームから漫画・アニメ系へ行って
逆のカルチャーショックを受けたから

164 :男女:2010/06/23(水) 20:21:29 ID:+fPoEN770
>>162
分かる

もともとゲーム大好きで、それをきっかけで同人の世界に入った
ゲームはゲーム内でカップル的な関係が成立する事結構あるから、
男女カップル多数派が多い印象だった
BLは見てて不思議だった

漫画やアニメジャンルも見る様になって衝撃を受けた
え? 男同士の方が多数派なの? という

165 :男女:2010/06/23(水) 20:21:55 ID:2EuxxGGUO
そもそもノマがどうこうって考え方した事がない
嫌いな男女カップリングよりは興味ない数字カップリングの方が好感度高いし

166 :男女:2010/06/23(水) 21:34:18 ID:yF1g0LeJ0
>>164
わかるわかる
ゲームは作中で成立しても描写は少なかったりするしね
同じ作品内で描写もガチなカップルと成立しても描写が少ないカプがあったりすると
前者が>>158の「公式が最大手」現象起こして人気カプなのに作品は少ないになったりとか

>>165
単純に属性のジャンル内比率にびっくりしたってだけじゃないの
好感度がどうこうとかは関係ない

167 :男女:2010/06/25(金) 20:29:26 ID:KxHmQUpM0
男女カプスレ見るの好きなんだけど、
このカプは生々しくないから〜とか、いやらしくないから好きとか書いてる人見ると一言余計だよと思う
悪気はないのかもしれないが

168 :男女:2010/06/25(金) 20:36:52 ID:sE6RVXQ20
生々しくていやらしいのが好きな人に気を遣えって?

169 :男女:2010/06/25(金) 21:03:56 ID:pcmMNwNf0
つかわなくていいよ
生々しいんだよキモい氏ね!とまで言われたらがっくりだけど

170 :男女:2010/06/25(金) 21:04:59 ID:jgWWirpK0
好きスレでんなことは言わんだろw

171 :男女:2010/06/25(金) 21:38:46 ID:KxHmQUpM0
なんか誤解させたみたいですまない
別にそういう意味で言ったんじゃないんだけどね

172 :男女:2010/06/25(金) 21:45:53 ID:FO6bHHAO0
好きな理由書いてるだけでどこも一言余計とは思えん。
どういう意味なんだろ?

173 :男女:2010/06/25(金) 21:55:55 ID:KxHmQUpM0
何というか…それだけならいいんだけど、
前にそれとセットで他カプsage?ぽいカキコ見たことあってモヤモヤしただけなんだ

変な流れにしたみたいでごめんなさい

174 :男女:2010/06/26(土) 00:15:10 ID:HIP0zDes0
複数ヒロイン作品の男女二次サイト持ってる
A×Cが本命なんだが、A×B(こっちが人気)もいけるからこの前ちょっとA×Bを書いた
そしたらA×CよりA×B書いて!って意見が多くてなんか少し寂しいようなw
一応サーチや説明にもメインはA×Cって書いてるんだし

175 :男女:2010/06/26(土) 10:47:45 ID:OP4zip3N0
そいや漫画やアニメジャンルの男女CPって
CP単一派? というか、例えばA×Bが好きならA×Cは嫌い
というのが多いけど、
ゲームジャンルは主人公がヒロインの何れかとくっつく とか
主人公がヒロインとくっつかない場合ヒロインは別キャラと良い雰囲気に とか
結構あるから、カップリング雑種な人が他ジャンルと比べて多いよな
自分はそうなんだけど。A×Bも良いしA×Cも良い。D×Cも良いなぁー とか。

176 :男女:2010/06/26(土) 15:47:27 ID:w2wv/4AJ0
ゲームジャンルはゲームだけのうちはともかくアニメ化とか
コミカライズとかで揉める場合はあるよ
某ジャンルで自分の好きなキャラが選ばれる結末になってそれ自体は
物凄く嬉しかったが他キャラファンの不満を一身に受けるハメにもなり
複雑な気分でもあった

177 :男女:2010/06/26(土) 15:59:05 ID:kKRcWAGjP
ってかゲームジャンルって括られてるけど
主人公とくっつくキャラが変わるゲームなんて
あまりないと思うんだがw
特定の分野、シリーズやってると多く感じるのかもな

178 :男女:2010/06/26(土) 16:04:28 ID:R4tFo5xs0
>>175
確かに他のジャンルに比べてそれぞれ別ルートとしていろんな組み合わせを楽しんでる人が多いね
男性ですら、他ジャンルだと主人公以外と女キャラをくっつけるな!が普通で
二次ではフラグを曲げてでも主人公とくっつけるみたいなのが多いのに
ゲームでは
>A×Bも良いしA×Cも良い。D×Cも良いな
みたいな人もわりと普通にいてすごくびっくりした
脇カプへの受容も他のメディアとは比べ物にならないくらい寛大で普通に人気出たり

やっぱりそれ自体が完結していて、プレイヤーが操作である程度介入できるメディアだからなのかな
特に操作可能キャラだと「ストーリー的にはどんなに脇でもそのプレイヤーにとっては主人公」的に
使いまくって出番を増やすこともできるし

>>176
そうなってくると他のメディアみたいに公式非公式とか
勝ち負けみたいなものが出てくるから荒れるんだろうね
メインヒロインとして選ばれると出番も多くなるし、勝ち組認定されたりして

179 :男女:2010/06/26(土) 17:14:42 ID:2ICgP6900
その手のゲームはよくやってるけど結局自分は単一になる
もちろん一通りプレーするんだけど最初フィーリングに来たやつが
一番のお気に入りになって単一化する
これはスタンスの違いもあるんだろうな

あとその手のゲームとかはカプ厨が暴れるったらありゃしないから普通に萌えてる人間にとっては迷惑千万
自ジャンルがそうなんだけどな…頼むからもう止めてくれ

180 :男女:2010/06/26(土) 19:10:33 ID:Y80X6SGg0
うちはゲームジャンルとアニメジャンル両方扱ってるけどゲームはカプ雑食、アニメは単一固定だ
ゲームは複数のカップリングで描写あるけどアニメや漫画は単一で動かないのがほとんどだし
ジャンル柄といえばジャンル柄なのかもしれないけど

181 :男女:2010/06/28(月) 03:21:44 ID:mnpSXfmoO
フラグ立ってたけど結局公式ではくっつかなかった男女のカプ厨は質悪いね…
なんでA×Bくっつかなかったの?って原作に文句つけてもしょうがないのに
原作者がその二人の恋愛書く必要ないと思ったからくっつけなかったんだろ…
AとBは結婚するはず家庭をもつはずってのはカプ萌えの妄想にすぎないのに
公式と区別つかなくなってる厨が多すぎて同カプながら疲れてきた
なんつーか、こういうカプ厨って本気で迷惑してるのに見合いすすめてくる
親戚のおばさんと同じ面倒臭さがある…

182 :男女:2010/06/28(月) 07:12:43 ID:R/t8N3jn0
半端にフラグみたいのが立ってそれっきり、あとはご想像に云々みたいな
原作がそういう方針だと厄介だよね
自分のやってる、てほどでもないけど好きなゲームジャンルが
恋愛要素はないけどそれっぽい描写はあるよ!みたいなのだから各カプ厨が自己主張強い
別カプも自カプもうざいw

183 :男女:2010/06/28(月) 09:28:49 ID:IYH45NrYO
公式に文句つけるとか不思議だ
自分は公式でフラグが立とうが折れようがカプは別物として好きだ
そりゃもちろん公式で絡みあったら嬉しいけど
逆に公式で自カプが否定されたからってヤキモキもしないな

184 :男女:2010/06/28(月) 11:15:18 ID:ciiLjRlX0
A男とB子が単にくっつかないのは別にいいけど、
A男×C子やD男×B子(地雷カプ)が公式になったらギギギ…となる。

185 :男女:2010/06/28(月) 16:00:17 ID:FdixlOK30
今のジャンルに来て描くのはABで読むのは元々雑食だったのが、CBカプになるとAをけなす描写が多くて
そのカプ読めなくなった。しかも最近増えてきて鬱だよ。読む側でもあるから燃料が圧倒的に足りないし、正直不快。

186 :男女:2010/06/28(月) 17:12:36 ID:GbdworPq0
>>182
そういうのってプレイヤーの層によるんだろうか?
自分が同人的にハマるのはそういうゲームが一番多いんだけど
>>175みたいなパターンばっかりで、雑食だったり苦手でも相互不干渉が普通だったから
アニメジャンルに来て公式非公式ヒロイン格付けで荒れるさまにすごくビックリした

187 :男女:2010/06/28(月) 18:36:00 ID:0wxHnf22O
ゲームは雑食が多いってピンと来ない
自分がやるのはRPGやSRPGが多いからかもしれないけど、
主人公×ヒロインとパーティキャラ男×パーティキャラ女
みたいなカプ固定複数タイプが多いよ
ダブルヒロイン争いもかなりあるし

188 :男女:2010/06/28(月) 19:49:16 ID:R/t8N3jn0
>>186
本ヒロインがどうこう、とか貶しあったりするんだよなぁ
うちはなんか主人公と女子2が大人気、公式ヒロインがやたら一部に嫌われてるせいで尚更…
人気同士のカプが自分の地雷で個人的にも辛い

189 :男女:2010/06/28(月) 20:11:51 ID:2td1Ys+L0
あるあるあ(ry
自ジャンルもそんな感じ…こっちはゲームだけど
ヒロインがちゃんといるのに争いが絶えない

190 :男女:2010/06/28(月) 23:20:12 ID:raZejvlm0
ABが流行ってるけど公式はCBに決定した
とたんAB派がぶち切れてC氏ねだのなんだの
下手にくっつく可能性がある分ノマ派は他カプに厳しい気がするよ

191 :男女:2010/06/29(火) 00:58:21 ID:5xkTFUsv0
もう正直ヒロインって単語今の実情に合わないって思うことがある
無駄に争い産むだけだし

192 :男女:2010/06/29(火) 12:55:41 ID:430yhhg20
>>181付近のフラグ折れについてなんだけど、
成立しなかっただけで、別に他キャラと三角関係でもなくキャラ被りの公式カプも
なかった場合は、その二人がジャンル全体(801者含む)で薄く広く
公式カプ認識されたりお約束カップル扱いされることもある。
好きなカプだったら嬉しいけど、地雷カプだったらものすごくイラッとくる。

193 :男女:2010/06/30(水) 08:02:57 ID:he8ZdRXfO
BLが8割以上のようなジャンルで元からB受はマイナーだからA×B、C×B、D×B全部好きで見て回ってた(実際全部扱ってるところが多い)
最近公式でCB展開がくるというのがわかって(少なくともB→Cは確定)そのとたんAB厨によるCやCB叩きが出てきた
自分は全部好きだけど本命はCBだったからうれしいことはうれしいんだけど
汚い言葉でCやスタッフまで罵ってるAB厨を見てるとAB自体にも複雑な気分になってくる
Cはこの作品に必要ないだのC死ねばいいとかスタッフは頭おかしいとか…そこまでひどいのは少数だが似たような奴が多くてうんざり
DB派は残念がりはしても叩きまでやってるのはみないのに…確かにABは仲がいいし互いに信頼や絆もあるがそれはDも入れてのことだし、
絡みを元に妄想はできても作中明確な恋愛フラグが立っていたというわけでもないのに頭おかしいのはどっちだ
原作での可能性が0じゃないぶん男女は怖いね

194 :男女:2010/06/30(水) 08:09:35 ID:nOCfA7uZ0
もし原作で成立したら嫌なカップルなんて、そもそも二次でやらないけど
そうじゃないこともあるんだなあ。

195 :男女:2010/06/30(水) 09:44:16 ID:DkfOww3Z0
ABカプとCDEトリオが好きでサイトやってるんだけど
「CDのカプ絵を描いてください!」ってリクがやたら多くてうんざりする。
E不在時のCDコンビも好きだけど、カプとしては萌えられないんだ。
恋愛抜きで信頼関係が成立してるところに萌えてるから。

だから毎回断ってるしリクの募集はしてないって書いてるんだけど、
最近はコンビやトリオとしてCD(E)を描いただけでも
「このC、絶対Dのお尻ガン見したいの我慢してますよね〜w」とか
「Eがいるのにこんなに接近して、CDってばラブラブ〜vV」とか
コメが来るようになってげんなり。
Cが成人男性でDが女児ということもあって、
「あなたの描くCはロリコンの変態に見えます」と言われてる気分になるよ…

196 :男女:2010/06/30(水) 09:47:53 ID:DkfOww3Z0
ごめん、書き込んでからスレチかもと気づいた。
自分も男女カプ者ではあるけど、内容は「男女カプ者への悩み」になっちゃってるね。
スルーお願いします。

197 :男女:2010/06/30(水) 15:40:12 ID:zjCHAqUzO
ABが男女カプならスレ違いじゃないんじゃない

198 :男女:2010/07/01(木) 00:27:12 ID:5ajFcC1h0
>>195
いやわかるよ
カプ同人やってるからってカプのつもりのないコンビまでカプ目線で見られて不快ってことだよね
片方がかぶってる対抗カプじゃなくても、扱ってないものは扱ってないんだから察して欲しいよな

199 :男女:2010/07/01(木) 01:32:33 ID:RdfwSxzSO
今まで99%は数字だろってくらいノマ少ないジャンルに細々といた
女の子キャラも前いつ出た?ってくらい存在薄い

最近はまったジャンルは主人公と同じくらい活躍するヒロインを始め女の子キャラ多数
女の子それぞれが色んな男キャラと絡み有り
ノーマル的に萌えるエピソード多数

ハマりはじめはサイトもCPもたくさんでめちゃくちゃ嬉しかったんだが、
初めての状態に満たされてしまったようで何も描けなくなってしまった…

200 :男女:2010/07/01(木) 13:42:50 ID:FaaKV56rO
>>192
特に地雷じゃなくても作中で告白があったわけでも許婚とかでもないのに
当たり前のようにカップルとして話してる奴はイラッとするわそれは
やふー知恵ぶくろであの二人どうなると思う?って質問に将来結婚するでしょう、みたいな
解答ばっかり並んでるとノマカプ厨の真の恐ろしさを感じる

201 :男女:2010/07/01(木) 13:47:17 ID:FaaKV56rO
ごめんこれだとノマ叩きみたいだな
自分は原作でくっつかなかった二人はその関係性も大事にしたいタイプだから
あらゆる出来事を二人の愛の軌跡(恋愛的な意味で)
みたいな受け止め方で原作の二人も愛し合ってるよ主張はうんざりするって話だった

202 :男女:2010/07/01(木) 14:42:44 ID:Kfjb+y2YO
気持ちはわかる
自分もサイトじゃ原作ではくっつかない、萌えるポイント有りだが原作では恋愛感情は皆無カプの恋愛や結婚妄想しまくるけど
本スレとか一般ファンサイトで原作に2人の恋愛劇が存在したって前提で語られると複雑な気持ちになる
存在しないものをあるように語るのはしかるべき場所(カプスレ、サイト)だけにしてほしい

203 :男女:2010/07/01(木) 19:02:26 ID:FT7VmNWR0
原作中で既に結婚もしてるカプが好きなんだけど、
個人的にその2人はべたべたの恋愛じゃなくて
信頼と親愛で結ばれてるカプなんだ。
同じサイトで扱ってる他カプCDについては、
ちょっとした誤解でやきもちを焼いたのちに和解するシチュとか
照れくさくてなかなか愛情表現できないけど今日こそは…なシチュとかも
描いてるんだけど、ABは自分の中ではそんな感じじゃないんだ。
もっと落ち着いてて、いちいち揺れたりしなくて、目に見えた激しさはないけど
お互いを尊重しあう深くて静かな愛情を持ってるカプなんだ。

…なんだけど、ジャンル内ではやっぱ甘々いちゃラブな2人ってのが王道で、
サイトにも「CDみたいなシチュでABも描いて!」というコメが来る。
絵の感想という名の、ABに関する甘々な妄想コメも来る。
正直あんまり読みたくない。
忙しいと言い訳して返信はしないことにした。

日記とかで「自分の中のABはこういう感じだから、CDみたいなのは
ABでは想像できない」ってのはアピールしてるつもりなんだけどなー。
もうコメントツール取っ払って引きこもるしかないのかな。

204 :男女:2010/07/02(金) 18:25:10 ID:GkOdyGx90
あーなんか似たような状況だな自分も
CDがラブラブだからABも!ていうのはABのキャラ的に何か違うだろっていうね
男女だったら何でもかんでも少女漫画のような恋愛にすればいいってもんじゃないのに
個々のキャラ性まで無視されてる気がしてモヤモヤする

205 :男女:2010/07/02(金) 18:46:38 ID:VmXQDtN30
キャラの性格<自分好みの雰囲気 にしちゃってる物が多かったりするよね
原作ではすごいサバサバ系の男が女にデレデレぽわぽわ赤面してたり
自分は意地でもそういうキャラ崩壊はさせないけど、需要あるみたいなのがまた
今ホットな地雷カプの嫌いなとこの一つだわ

206 :男女:2010/07/02(金) 19:03:37 ID:9Pm1yxqK0
そういうキャラ改変が気になって、
原作に出てくる2人のシーンは好きなんだけど
二次では地雷になってるカプあるなあ

207 :男女:2010/07/02(金) 21:52:33 ID:Wg+vKP3T0
わかるなあ、原作見てこの二人いいな〜とおもて二次見に行ったら
ダレコレ状態だったり。
二次だからある程度書き手の趣向や見方が入るのはわかるんだけど、
キャラ改変もやりすぎると何を見に来てるのかわからなくなってくる

208 :男女:2010/07/02(金) 22:24:38 ID:H+qscHY60
男キャラは原作に近いのに女キャラが性格も口調も毎度違う「これ誰?」の
パラレルがいくつも置いてあるサイト読んだときはABでなく名前が単にB固定のA夢に思えた
見たくないんだがブログが検索にひっかかってて目に入るから困る

209 :男女:2010/07/02(金) 23:14:26 ID:vHMAOSVW0
原作初期と話が進んだ後で関係が変化したAB
初期はツンデレ女と甘える男って関係で
変態化されて女にハァハァしまくる男→気持ち悪がって冷たくあしらう女って二次が多かった
話が進んでかっこいい男とそれを支える女って関係になった後でも
原作とかけ離れてしまったイメージを持ち続けるカプ者が多かったみたい
感想とかもちゃんと見てるはずなのに男→→→女に前提だったりして、正直ナニソレ状態になったなあ
二次のキャラ改変は誰でも大なり小なりやるけど、原作がそういうもののように言うのはちょっと…

210 :男女:2010/07/03(土) 00:43:23 ID:2VTkJhKy0
>原作がそういうもののように言うのはちょっと…
これどういうことだろう。
男→→→女の状態が正しいのに、最近の原作はキャラ崩壊しすぎ!
みたいに言われてるってこと?
もしそうだったら、それって原作が好きな人にとってはすごく嫌だろうなあ。

211 :男女:2010/07/03(土) 00:46:04 ID:t9Is6/Et0
>>210
改変した二次設定前提で、フィルターつきまくった解釈ってことじゃないか?
普通に仲間として心配しただけのシーンだとか、単に照れて赤面しただけのシーンで
「あれは恋愛感情」と断言するみたいな

212 :男女:2010/07/03(土) 01:45:39 ID:5HTY8JbsO
この流れあるあるすぎる
原作の二人は大好きなんだ、関係が複雑でたぶん一生仲間以上に進展しない二人だけど
ただ二次だとそれがご不満みたいでA男→B子への恋愛っぽく見える描写が
少ないのをA男がヘタレだから告白しないのよ〜B子かわいそう><
という解釈が多すぎて萌えてるのに自カプサイトが地雷と化してるorz
男は自分の命より大事にしてることがあってそれに一生捧げるキャラで
女もそれに共感してついていくキャラだから別に男がヘタレでくっつかない
わけじゃないのに

213 :男女:2010/07/03(土) 12:07:48 ID:Cu79u4f20
>>212おまおれすぎる…
自分の場合それが原因で最初特に苦手でもなかったカプが地雷カプにまで落ちたよ
だってそのカプはA男からB子への恋愛描写は全く出てないどころか絡んでも無いんだ
そんなんでA男がヘタレもクソもあるかっていうね
>>205
>キャラの性格<自分好みの雰囲気
て言葉がモロしっくり来るのはきっと気のせいじゃないと確信出来る

214 :男女:2010/07/03(土) 14:02:19 ID:AGX7891e0
>>211
レスありがとう。
おかげで理解できた気がする。
「あのシーンはA→Bにしか見えない!」とネタじゃなく本気で言ってるっぽい人は
2ちゃんでも見かけるけど、そんな感じかな。

215 :男女:2010/07/03(土) 16:28:57 ID:o4YnH7aB0
解釈の違いはダメージでかいんだよな…
そのせいでやっぱり他の自カプやってる人の話見れないorz

216 :男女:2010/07/03(土) 18:08:45 ID:t6fMUkqEO
>>214
あー、自分もネタじゃなく本気で思っちゃうタイプだ…
それで男女だと実際に恋愛感情があってくっついた例もあるしさ

217 :男女:2010/07/03(土) 18:20:31 ID:803UMjvL0
原作解釈にまでそういうカプフィルター持ち込まれると正直気持ち悪い
特に、原作が恋愛を全然重視してない作品でキャラも色気よりバトルや競技や使命や友情って
タイプの作品なのに、AはBに近寄るCに嫉妬してどうたらだの、AはBと一緒に居たくてどうたらだの
本気で言ってるのを見ると同じ作品を見ているとは思えなくなってくる

218 :男女:2010/07/03(土) 19:06:49 ID:4qA5wWdU0
冗談というか、実際はそうじゃないのをわかった上でそうだったら萌えるのにとネタ的に
言ってるのならわかるけど、どう見てもそういう場面じゃないのを本気でそう思ってるのは怖いな
ましてやそういう超解釈をどこででもまき散らされると…

219 :男女:2010/07/03(土) 22:37:16 ID:8hxvDAzy0
人間を描いてる以上、恋愛が全くない作品なんてあるだろうか。
勿論あるにはあるだろうけど、この作品は別に恋愛皆無じゃないじゃんって場合も多いよ。
恋愛無し漫画の代表みたいなワンピースだって、別に恋愛要素が全く無い訳じゃないし
(蛇姫の想いはどうなるのかとか、海賊王とA母の馴れ初めとか、考察の範囲として話にのぼるのはおかしくない)。
男女の恋愛話は、必死で否定する方にこそフィルターかかってる場合も多いよ。
A男が命懸けでB子を守ったり赤面したり抱き締めたり、B子に惚れてるのは明らか→
A男×C子派が、あれはあくまで仲間思いなだけ、B子が特別な訳じゃない、
と必死に否定するってパターンとか。


220 :男女:2010/07/03(土) 22:50:02 ID:0HvRAjaU0
「恋愛を全然重視してない」と「恋愛が全くない」の間には
かなり隔たりがあるような気がする

221 :男女:2010/07/03(土) 23:18:53 ID:26zzunDM0
>>219
そりゃそういうこともあるだろうが、同じ
>A男が命懸けでB子を守ったり赤面したり抱き締めたり
という行動を取っていても、恋愛感情が介在するケースとしないケースがあるじゃん
今愚痴られてるのは後者を前者だと言い張るのが困る
(そして、同カプ者がそういう言動をすることでA×B者が迷惑している)
って話なんだから、恋愛がまったく出てこない作品とか飛躍されても困る

222 :男女:2010/07/03(土) 23:58:33 ID:803UMjvL0
仲間同士という関係のA男、B女、C男って組み合わせで、公式ではカプ成立してないのに
A男とC女のカプ厨がA×Bは公式夫婦とどこでも場所柄弁えずに主張したり
C男がB女と接触したら仲間であるA男の嫁を寝取ろうとするC男は最悪と叩いたりとか
そういうので気持ち悪い目にあってるから愚痴ってる

恋愛が重要じゃなくて他にとても重要なものがある作品で過剰なまでに恋愛妄想して
本来の原作キャラの言動を歪めて公式主張してたらキモがられるのは普通だろ…
「男女は公式になる可能性ある」っていうのを錦の御旗にして
考察と妄想の区別がついてない奴がいわゆるカプ厨ってやつなんだなって思う

223 :男女:2010/07/04(日) 01:41:54 ID:3/mx3RpC0
原作のストーリーを超解釈しちゃう人は
スレの流れもやっぱり超解釈しちゃうんだろうか

224 :男女:2010/07/04(日) 12:11:20 ID:/FZYOody0
恋愛じゃないからこそいい!って展開あるよね。
そういうのは恋愛とは別の次元で燃えるから、その燃えを否定するような発言は
カプ関係なく原作を楽しんでる人がいるところでは控えてほしいなーと思う。

あと自分の場合、あまり親しくない状態から一足飛びに恋愛に向かうより、
敵同士→一時的に共闘→仲間意識が生まれる→信頼できる仲間になる
みたいな紆余曲折を経たのちにじわーっと恋が生まれていく展開が好きだから、
そういう意味でも「あの時手を組んだのは、絶対AがBに気があったからでしょw」
とか言われたらあんまり嬉しくない。

「絶対」「〜にしか見えない」「〜以外あり得ない」みたいな
断定系を使わないでくれたらまだいいんだけどねー。

225 :男女:2010/07/04(日) 23:12:23 ID:Z/fXSb9v0
>>224
すごく分かる
友情とか忠誠とか家族愛とか信頼とか、恋愛以外にも素敵な人間関係はいろいろあるよね

あと地味に結構きついのが「AとBが恋愛じゃないと主張するのはA(B)のアンチ」という主張
「A×Bアンチ」ならわかるんだけど、キャラのアンチだから恋愛じゃないと主張すると言われると
「友情は恋愛より劣る人間関係」と言われてるみたいで辛い

226 :男女:2010/07/05(月) 00:45:33 ID:sp80BRLz0
いくらカプ好きでも、気にいった男女なら
何でもカプにするわけじゃないよね。
「この2人の友情が好きだから恋愛解釈は
したくない」って組み合わせ、私もたくさんあるなあ。

227 :男女:2010/07/05(月) 01:19:37 ID:VBXzvwKsP
自分の場合作中それなりに絡みがあったものの
片方が死んでしまうカプが好きなんだが
作中は微妙な距離感のまま死に別れてしまい
むしろ死んでしまった事で自分の気持ちに気づくぐらいがいい
生存パラレルとかでラブラブなのはいいんだが
原作内時間軸でラブラブになってると違和感がある

228 :男女:2010/07/05(月) 23:34:30 ID:s4QqSct4O
801者からの嫌がらせが
犯罪レベルに酷いんだが

229 :男女:2010/07/06(火) 00:26:42 ID:lI/2E7CD0
対抗男女カプからの嫌がらせも
犯罪レベルに酷いお

230 :男女:2010/07/06(火) 00:30:49 ID:RePdMa5d0
嫌がらせって何されるんだ…こえー

231 :男女:2010/07/06(火) 01:49:38 ID:458t2dUZ0
最近自分がされたのだと、対抗カプの良さと素晴らしさとうちのカプの片方氏ね氏ねというコメを
1時間で10回×10もらったことあるよ
その体力を作品にしろと思った

232 :男女:2010/07/06(火) 06:48:30 ID:RePdMa5d0
>>231
うえぇ…なんでそんなに必死なんだ、マジで乙…。
ていうか計100通!?
対抗カプが気に入らないのはわかるけど、ありえねぇこえーこえー
自分だったら病んじゃいそうだ

233 :男女:2010/07/06(火) 12:23:41 ID:ev/MCRENO
私のハマっているジャンルは801者が九割ぐらい占めてる。
残り一割の男女も801と一緒にやってる所謂雑食の人が多くて、私が支持しているカプがABとするなら、それと同時にCA、ACが存在するサイトが多い。
私は801は苦手で単体思考なんでこの時点でなんだかもやもやしているんだが、
男女サイトが少ないジャンルにハマってしまったのは自分だし801の方は見なければいいと思ってた。

だが、男女なのになんかBLを踏襲しているような雰囲気の内容の小説ばかりだった。
うまく説明できないけど、男女とBLって心理描写とか所々違うと思うんだ。
でもそのジャンルどの雑食サイトの男女を見ても、なんかBLを読まされているような感覚になる。
男キャラと、特に女キャラの描写が気持ち悪くて次第に地雷になっていった。

それに男女カプをうたっているのに無駄にABにCが絡んできた瞬間にBよりAに対するCの描写が濃くなっていったのもダメになった要因。
もうそのジャンルの雑食サイトは二度と行かねぇ決め、今じゃ自給自足です。

234 :男女:2010/07/06(火) 12:26:22 ID:Gc1Gg03S0
ふーん。

235 :男女:2010/07/06(火) 12:30:52 ID:gYb09PT20
>>233
>男女とBLって心理描写とか所々違うと思うんだ。

BL苦手なのによく分かるね。

236 :男女:2010/07/06(火) 12:58:00 ID:MXyXKXFm0
どんな感じだろうと色々考えてみたけどよく分からないや。
BLあんまり詳しくないんだけど、どっちかというと
男2人なのに男女みたい(受けが女みたい)というイメージがある。
興味本位でちょっと手を出してみたものの
割とすぐ「自分はNLだけでいいや」ってなっちゃったから
あまり正確なイメージではないと思うけど。

237 :男女:2010/07/06(火) 17:26:15 ID:a6stFi9x0
自分の本を興味本位で覗き見された上に
自カプに萌えてない人にイメージ語られるなんて
私だったら嫌だな

238 :男女:2010/07/06(火) 17:45:09 ID:G8WBAKce0
ごめん、考えが足りなかった
今度から気をつける

239 :男女:2010/07/06(火) 17:46:09 ID:G8WBAKce0
ID変わっちゃってるけど>>238=>>236です

240 :男女:2010/07/06(火) 19:08:53 ID:pbfsf/7z0
>心理描写とか
って、書き手個人の作風の違いの問題じゃないの?

「男女とBLとGL」とか「書き手の性別」とかの大きすぎるくくりで
作風について語る人ってなんなんだってよく思う

これを言うと「傾向ってあるじゃない」って返しが返って来る事が多いけど
そんな大きすぎるくくりで傾向とか言われても、あまりに規模が大きすぎて全体なんて見えないし
分母が大きくなればなるほどちょっとの誤差でも大きな数値の違いになって出てくるから
結局個人の印象レベルの話になってしまう

241 :男女:2010/07/06(火) 22:29:12 ID:xQ9Vx5AJO
>>230
イベント会場から尾行された

242 :男女:2010/07/06(火) 22:31:20 ID:wbpS4CLq0
最後は書き手の作風・個性につきるなぁ。
傾向ひとくくりって大雑把に話題にしてる時は便利なんだろうけど
個人レベルになるとその人への作風の決め付けになりかねんし。


243 :男女:2010/07/06(火) 22:34:16 ID:my/eLFFT0
>>240
何かにつけてカテゴリ分けと定義付けをしたがるのは
もはや人間の本能に近いと思う。
>>240自身にしても、『「大きすぎるくくりで作風について語る人」は
結局のところ「個人の印象」を語っているに過ぎない』と
カテゴリ分け・定義付けしたがっているようにも見えるよ。

でも言ってることにはおおむね同意。
「ジャンルによる傾向」そのものは存在するにしても
一個人が自力で把握するにはちょっと範囲が広すぎるよね。

244 :男女:2010/07/06(火) 22:45:03 ID:RePdMa5d0
まぁ関係ないけど、うちのカプの男がBLの乙女受けとして大人気で困る
乙女のままNL萌えしてる人もいて困・・・りはしないか別に

>>241
えええ・・・
そのあと何もなかったの?

245 :男女:2010/07/07(水) 18:32:59 ID:KpMr5JPJ0
カプとしてのABについて語るスレなのに
「『自分が』Aにしてもらいたいこと」とか聞かれても困る。
聞かされるのはもっと困る。
旦那のドSっぷりがAに似てる(とその人が勝手に思ってる)からって
夫婦生活とか言葉責めの内容とかまで知りたくない。(スレがあるのは18禁板)

カプスレなのにドリーム妄想多すぎ。

246 :男女:2010/07/07(水) 22:04:04 ID:sb76dOdE0
リアルとまぜごぜは逆に萎えるね。
見ず知らずのあなたの彼氏や旦那のソッチの生活なんてしらんがな('A`)みたいな。

キャラ×キャラや作品の雰囲気も楽しみたい場合だと、自分ありきのドリームの人とは
楽しみたい部分の溝が深すぐる。
「俺の嫁」も時々しんどい。人様の妄想のサポートのために
がんばって主人公カッコ良く描いてるわけじゃないよ!ってポロリしそうになる

247 :男女:2010/07/08(木) 18:49:26 ID:hPnZJeJv0
いわゆる「ネタ」って、それを面白いと思わない人にとっては
言われて気持ちのいいもんじゃないもんなあ。
「俺の嫁」系は目にする頻度も高いから
別に嫌いじゃなくてもうんざりすることがあるし。

248 :男女:2010/07/09(金) 23:12:39 ID:26mP8uD1O
自分は俺の嫁とか堂々と書いてくれてる方がまだマシだな
夢サイトだってわかると避けやすいし
むしろ好きなカプABのサイトだと思ってたところで
「私が○○(食べ物とかブランドとか)好きなのでB子も○○好きだといいです」
とか書かれる方が辛い
自己投影っていうか結局愛されてる自分が書きたいのなら夢サイトにしたらいいのにと思う

249 :男女:2010/07/09(金) 23:16:10 ID:26mP8uD1O
ごめん、言ってること一緒だったね
とにかくキャラありきではなく管理人ありきになってる作品が辛い
自分が見たいのはA男とB子であって管理人じゃないんだよ
作品と管理人が別になってれば気にならないんだけどなぁ…

250 :男女:2010/07/09(金) 23:50:07 ID:0I8BFEIc0
リアル話はどのジャンルでも嫌だなあ
二次位夢見せてよもう、と思うことがあるな

あと、はまってるジャンルが厨ジャンルとはいえ、ノマでも荒れそうな事になってきた・・・
昔、別作品で色んな意味で酷いありさまになったのを見たことがあったので
早くから怖くて仕方ない

251 :男女:2010/07/10(土) 00:08:30 ID:fJ2kd2Cr0
自分(or管理人)ありきが前提のドリームや俺の嫁、主人公やヒロインに自己投影主体の人と
このカプ・キャラに萌えたいって人には深い溝が有るよな。
たぶん理解し合うなんて無いと思うから、不可侵が良いと思うんだけど、妙に俺の嫁辺りは
流行語というか、冗談の一つ、しつこくならない程度に書き手さんをマンセーしてるんだ、みたいな
風潮が一部でできてしまって馴染めない人には苦痛だろうなって思う。

自分も絵描いたりするから思うんだけど、苦労して構図や表情考えてめんどくさい
ポーズも描いてイラストやマンガを仕上げたり小説を書いても、
「B子可愛いですね!さすが俺の嫁、このB子は頂いていきますね^^」ぽい事
言われると、頭ではわかってるし、受けとめる側の感想を強制なんて出来ないと
わかってても、やっぱり本音言えばげんなりするもんな。

252 :男女:2010/07/10(土) 00:17:33 ID:pOKWQL0c0
たまに「大事なB子を嫁になんぞ出しません^^一昨日来てくださいね^^」
くらい言いたくなるんだけど、普段そんなキャラじゃないから言えないw

253 :男女:2010/07/15(木) 10:40:33 ID:+hD4vkXQ0
カプスレの雰囲気が2ちゃん離れしてる。
おばちゃんがやってる個人サイトみたいな馴れ合い具合な上に
そのノリのままジャンル内のよそのスレにみんなで出張したりしてさ…
注意してくれる人もいたけど大部分の人は反省してないみたいだし
こうやって「あのカプのファンは厨」って認識が浸透していくんだなあと思うとすごく悔しい。

254 :男女:2010/07/20(火) 08:01:44 ID:yc/Vuc1Y0
>>244
遅レスだけど同じだわかる
サイトなら行かなきゃいいんだけど、ぴくしぶとかだと見ちゃうしな
太ももつやつやぷりぷりお目目キラキラに描かれたうちの男前・・・
解釈は自由だけどw自由だけどwww
そこはお互い様かね

255 :男女:2010/07/20(火) 21:14:35 ID:wzxW8SdV0
渋ってマイナー探しなんかでも意外に便利で助かるけど、作品名とかで苦手なのも拾っちゃうよね。
マイナス検索もできるけど、キャラの名前で引っかかったり、描いた人のタグによっては問答無用だw

256 :男女:2010/07/20(火) 21:19:49 ID:bZnrvq4H0
BLで乙女化されてるなら腐タグマイナス検索である程度避けられるけど、
>>244の言う「乙女のままNL萌え」は避けようがなさそうだ

257 :男女:2010/07/20(火) 23:13:24 ID:X/GXZnEh0
支部は元々サムネすら見たくないほど嫌いなものがある人には向かない仕様だからな

ABで検索してたらものすごいのに遭遇してしまった。最近公式がABになってきてるんだけど
そのブログの主はCB派らしくAやスタッフ、果てはBへの恨みつらみに満ちていた
A死ねとか詐欺とか悪徳商法とか…CBになると思い込んでたらしいがスタッフを詐欺師扱いとかありえん
そもそも別にガチな恋愛フラグが立ってたようにも見えなかったんだが
AB萌えな感想見るけどその何倍もショック受けた人がいるはず。公式は間違ってると糾弾し、
最後に、でも最終的にCB逆転すれば許してやってもいいとw
検索ワードにABが入っていたとキレていたが名指しで叩きまくってればそりゃ引っかかるよな
というか自分も見なくなかったよこんなひどい罵詈雑言が載ったブログ
Cの扱いが悪いとかBがCに冷たいとか喚いてたがそんなにCだけがかわいけりゃ夢でもやってればいいのに

258 :男女:2010/07/21(水) 00:58:42 ID:zWAa0ud90
>>257
自カプABがフラグ折れた時に自カプ者に公式叩きが蔓延したの思い出した
公式はわかってないとか、ABじゃないなんてありえないとか軽い愚痴から始まって
罵詈雑言で公式や他カプ叩き、自分の方がABのキャラをわかってる宣言とドンドン痛さがレベルアップしてたな
余計AB者痛いって思われるだけなのに、何で堂々と検索に引っ掛かるような場所で愚痴吐けるんだろうね

たまに嫌がらせとして、他カプじゃにわざと見られるように引っ掛かりやすくして叩く人もいるけど


259 :男女:2010/07/21(水) 01:49:42 ID:V69mdqC/0
あるある、うちはC氏ねが蔓延してたw
あともうこの作品自体見る気がしません、萎えました
これさえなければ全巻買ったかもしれないのに
作者はAB素晴らしさをわかっていない云々
自分はCBだけどサイトから作品を下ろせ、ABにすげ替えたものをアップしろって大量に※来たよw

260 :男女:2010/07/22(木) 01:51:06 ID:QeNf15nOO
自カプAB者は同人設定を公式と思い込む人達が多く、
スレで暴れる自分達を注意する人はお決まりのアンチか腐認定。
AとB関係の他男女カプ・百合・数字もまとめて敵腐扱い。
話が気に入らなかったり、公式でB子が他男キャラに矢印を出していると、
「CBスタッ腐め!」「自分に脚本をかかせろ!」
「ABはこの作品のメインなのに扱いが悪い!」と、公式叩き。
ちなみに作品は非恋愛モノでABは恋人でもなく、主役でもない。
上記の発言は完全に現実が見えていない事になる。

他カプ(数字百合含む)は場所をわきまえていて、
実際に痛い腐扱いされていたのはAB者達。
AB者達が暴れたためにスレは荒れて、特に非同人者達はトラウマになったのではと思う。
ただの感想であっても他キャラの名前がでただけで
「カプ話はやめて」と、なるくらいスレ住人は神経質になって落ちた。

AB者はさっさとAB専用スレをたて、他ファン達の愚痴。
別スレでそんなAB者に対する愚痴が一つあっただけで
アンチ達が私達を攻撃している!と言う態度。
キャラの外見がキモイから身長体重年齢を変えて美化しないと嫌だと書き込む人もorz

おかげでAB者なのにAB者の描くABが見られなくなった。

261 :男女:2010/07/22(木) 04:49:35 ID:P8RHU/k50
>>259
そこまで行くともうカプ関係無い私怨荒らしなんじゃないだろうか

262 :男女:2010/07/22(木) 14:16:08 ID:ehGc6pMd0
>>260
自分の好きな作品はそこまで酷くはないが、結構近いところにあるな…
しかもAが主人公でBがヒロインポジ(ただし戦闘ヒロイン)だから公式主張が酷い
で、仲間の男キャラであるCとBが本編で仲良くしたら急にC叩きが酷くなったり

263 :男女:2010/07/22(木) 23:38:18 ID:R8nnUqA30
男女カプに限った話じゃないが、自分の思うとおりに
進まなかったからって公式叩くのは見苦しいよな
更に「公式は糞、我こそが真の作品の理解者なり…!」
とかいって自分達の捏造を公式と主張するレベルまで成長すると
ほんとDQNとしか言いようがない…

264 :男女:2010/07/23(金) 00:23:10 ID:bSlrDnFS0
>>261
いや、ジャンルの他の同カプさんも同じ目に遭ってたからカプ関連ぽい
よくやるわと途中で笑い話になってたけどw

265 :男女:2010/07/25(日) 03:04:10 ID:IR0sBNaX0
ピクシブとか手ブロとかでカプ絵をうpしてるのに
投稿者コメントで「A男(B子)は俺の嫁!私の婿!」みたいに主張してるのはなんだかなーと思う
男女カプだけじゃないけど、ちょっとダメージ食らう

好みの男女カプ絵を見つけたからブクマしようとしたら
「A男は私の嫁!B子にはやらん(笑)」みたいなこと書かれててちょっと冷めた

266 :男女:2010/07/25(日) 03:43:20 ID:sbGVghzH0
只の流行語…な部分もあるんだろうけど、最近ストーリーやカプありきのながめる目線的な見かたより
俺が!私が!的な自分ありき路線?が増えたよなって感じる時有る。どう萌えるかなんて自由だけど、
渋とかでカプ絵さがして見る時は、”俺の嫁のB子私の婿のA男”なんて探してないし興味無い

267 :男女:2010/07/25(日) 12:40:38 ID:Q0OdGy070
A単体絵にも関らずコメントがAB萌えなのもイラッとくる
軽いものならまだいいんだけど、長文の時は思わぬダメージだ
単体絵でもカプ前提絵はタグつけてほしいんだがつける人少ないなあ

268 :男女:2010/07/25(日) 18:22:14 ID:F1+MY+iyO
>>267
あーわかる。

特にABは非公式カプなのに「公式だから必要ないよね☆」
「男女カプだから普通だよね☆」
な態度で、非同人者も見る場でやられると萎えるどころか怒りすら覚える。
「男女カプが嫌いな奴は女としての喜びをしらない喪!」
「きっと友達すらいない奴らww」
って暴れるのもやめてください

269 :男女:2010/07/25(日) 21:37:51 ID:9e/M+XGG0
男女カプ全般が嫌いなんじゃなくて、その男女カプが好みじゃなくて
嫌いってのもあるのにね。受けつけないキャラの性格とか有るし。

270 :男女:2010/07/25(日) 23:32:23 ID:CnnepJs/0
男女カプは無条件に受け入れるべきものという理論は男女カプ者ながらついていけない
公式カプならまだしも、捏造男女カプでも「男女だから」を理由にどこでもプッシュする人いるし
それで注意したら腐女子扱いってのも変な話だ

271 :男女:2010/07/26(月) 01:27:23 ID:p/LAoBBV0
自ジャンル者の、男キャラの気持ちを捏造するのはOKって空気が嫌だ
「この男は誰にも矢印出してないからいずれこうなるんだよ」と言われても
誰にも矢印出してないのがその男キャラの個性だから
矢印出して両思いにしたら全然キャラ違っちゃうんだけど
それで「自分らは原作に従ってる」と言えてしまう神経がわからん
男キャラが好きでこのカプやってる人なんかいないのかなぁと結構辛い

272 :男女:2010/07/26(月) 01:34:41 ID:c4aKB6bx0
自ジャンルあるカプが公式になると明言されていて、かつ最近突然フラグがきた
そのせいで公式になれなかった別カプ者がキレてサイト荒らしをしてる
そろそろ自重してくれよ

273 :男女:2010/07/26(月) 04:22:57 ID:dUQOuolC0
原作の展開が不満だからって、よそのサイトを
荒らしてしまうほどの憎しみが湧くって怖いなあ。
望まない展開をすんなり受け入れられない気持ちは分からなくもないけど、
それが原因で他人を攻撃しちゃうところまで行くと色々アウトだよね…

274 :男女:2010/08/02(月) 09:26:50 ID:5Qxn+arh0
男の総受け変換はいいけど女の総受け変換はNGって風潮がムカつく
ヒーロー総受け・百合・ホモ・その他
これだけが人間関係じゃないだろ

275 :男女:2010/08/02(月) 20:23:33 ID:TgZuxjMW0
最近はまったカプABは女側が男側を嫌ってるけど、結構絡みがある組み合わせがある
大体絵とかではBがボコってAがおっかけるようなギャグが多く、
自分も最初は笑ってたけど、たまーにやりすぎなネタがあって困惑する事がある
確かに女の方がデレる姿は想像できないけど、ちょっと・・・って感じで
あとAの方が二次では変態化してることが多く、801絡みのネタも多いからきつい部分もある
自分が異端なのかもしれんが、自分の中じゃAは別に変態ではないので少し複雑になる

276 :男女:2010/08/03(火) 09:44:58 ID:dJTTH4HS0
>>274
女総受け普通に多くないか?
自ジャンルは、男女だと単一傾向のとこより総受けの方が圧倒的に多い

277 :男女:2010/08/03(火) 10:15:22 ID:dovnghDF0
総受けって、「このサイトはA総受けです」と「この小説はA総受けです」では
意味合いが違ってくると思うんだけど、>>274が言ってるのはどっちだろう?

BAもCAもDAも好きです!って人は自分は結構見るよ。
でも、ある1つの小説なり漫画なりの中で
BもCもDもEもFもみんなAが好きで
全員に同時にアプローチされて大変!って話は
確かにあまり見ないかもしれない。

278 :男女:2010/08/03(火) 11:33:42 ID:FZ95xXr1P
同軸にしろ別軸にしろ、「男の総受けはおkで女の総受けはNG」
なんて風潮あるか?
>>274のジャンルがそうなのかな。

男か女かを問わず、周囲全員を変態棒要員にするような総受けだと
叩かれがちになると思うが。

279 :男女:2010/08/03(火) 18:42:10 ID:vMaoxxPe0
吐き捨て失礼。

BL嫌いの自分には、やっぱり雑食の人の作品は無理だった。NLものって表記なのに
ひたすら男同士がベタベタしてる話が続いてお腹一杯。
女の子の登場はワンシーンのみ 、しかも恋人を必殺技でぶちのめすだけって。
どっちのキャラもそんなキャラじゃなかっただろう。

280 :男女:2010/08/03(火) 22:04:19 ID:kY4qtn1R0
それ書き手が表記をはき違えてるタイプじゃないか?
女キャラが男とくっついてる前提が少しでもあればノマって表記してしまうタイプとか…

281 :男女:2010/08/03(火) 22:12:07 ID:zOLfjSHF0
BL好きだって、男女カプを期待して読んだ話がそんなんだったら嫌だよw

282 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/08/03(火) 22:51:24 ID:IoU2eSKi0
久々に原作で自カプABの恋愛フラグがきた
過疎ってた自カプ専スレが大盛り上がりの中、
なぜか関係ないCDを語る奴が現れて微妙な気分になった
確かにABとCDの両方が好きな人は多いが、専スレで語ることじゃないだろ

283 :男女:2010/08/03(火) 22:52:24 ID:IoU2eSKi0
名前欄入れ忘れた
申し訳ない…

284 :男女:2010/08/04(水) 15:51:54 ID:FIE7US3q0
好きなカプの専スレがあったから覗いてみたら
二次設定前提の妄想を語り合うスレだった。

原作
A:女に興味ないみたいけどBのことは大事に思ってるっぽい。
B:イケメン大好き。Aのことはイケメン扱いしてない。一応絆らしきものの存在は感じる。

カプスレ
A:Bのことが気になって気になって仕方がない。重度の恋愛脳かつ性欲至上主義。
B:わがままでやきもち焼きなAのことが死ぬほど好き。

こんな感じ。
そういう妄想をして楽しむ人がいることはいいんだけど、
スレ全体が「これが正しいABよね!ABはこうあるべき!」
みたいな雰囲気で気持ち悪かった。

285 :男女:2010/08/04(水) 16:57:44 ID:m6+S49HM0
あるある
特に男キャラAが女に興味ないキャラの場合は、ほぼ確実に女Bのことばっかり考えてて
B以外は仲間も目的もどうでもよくてBのためなら平気で踏みつけるみたいなキャラに改変されて
それが正しいAB!って主張する人たちが目立つ気がする
そういう好み自体は趣味の問題だから構わないんだけど、それこそが公式と思い込んでたり
本編解釈とか感想にまでそのフィルターを持ち込んで垂れ流したりと
ただの二次妄想が脳内では公式になってる空気がなんか気持ち悪い

286 :男女:2010/08/04(水) 22:07:59 ID:glAf+s9W0
♂がカプ要員として引く手数多過ぎて♀への邪険ぶりが酷い
いちいちひとこと「嫌い」と言わなきゃ気が済まない層が固定でおる…

287 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/08/06(金) 00:09:05 ID:FS/40nwh0
やつらには自家発電っていう選択肢は無いの?

たしかに自分も公式で望まないカップリングが成立して
凹んだ事は何度でもあるけど、そのたびに
妄想力とか画力鍛えて同人活動で昇華してるよ

288 :男女:2010/08/06(金) 00:09:56 ID:FS/40nwh0
やつらには自家発電っていう選択肢は無いの?

たしかに自分も公式で望まないカップリングが成立して
凹んだ事は何度でもあるけど、そのたびに
妄想力とか画力鍛えて同人活動=布教で昇華してる

289 :男女:2010/08/09(月) 01:01:57 ID:B7ZFVlQY0
吐き出し失礼。

何故か突然男女カプで接点なしのA男×B子にはまってしまった。
萌えに勢いを任せてABサイトを作ったが、
そもそも自ジャンルの男女カプ者で接点なしカプを扱っているのは女総受サイトのみ。
その中の一部のサイトがリンクも貼ってくれて少しずつ交流を持つようになったのはいいんだが、
自分はわりと雑食で他カプもいけるので総受サイトへ作品の感想を書くと
他カプへの感想を書いたのに、返信に必ず自カプABの話を付け加えられる(ABじゃなくてすみませんみたいなの)
自サイトの作品はほとんどABだし(残りはカプ未満が多い)
自分はABにしか興味がないと思われているのかもしれない。
相手からすれば自分から感想がきたらAB期待されてるかも…と負担になってるかもしれない。
そう色々考えてたら感想書けなくなってきた。
サイトの交流って難しいな。ABサイトが増えたらいいのに…
ジャンルも自カプも好きな分しんどい。

吐き出す場所がなくて辛かったけど、少しスッキリした。
長文すまん。吐き出させてくれてありがとう。

290 :男女:2010/08/09(月) 14:27:38 ID:wW5VGOI40
別カプの感想送ったレスで「ABじゃなくてすみません」言われたらイラッとするね…
自分だったら勝手に人を乞食扱いするなよとやんわり伝えてしまうかもしれんw

291 :男女:2010/08/11(水) 00:42:24 ID:GJxlzmUs0
自分はジャンルの公式信者ですと名乗っているやつがA×Bアンチ(二人の接点アリ)
しかもA×Bアンチということをはっきりと表に出さずやんわりと否定
そいつは声がでかいしジャンル的にアレだし
そいつの考えた公式設定を本当の公式設定、ジャンル者みんなの声と思うんだろうな
欝だ




292 :男女:2010/08/11(水) 00:51:05 ID:GJxlzmUs0
公式でも同人でもA×Bが増えるようになぁれ

293 :男女:2010/08/11(水) 07:15:02 ID:GJxlzmUs0
そいつの考えた公式設定を本当の公式設定、ジャンル者みんなの声と思わないようになぁれ

294 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/08/13(金) 03:41:25 ID:KikntJPS0
女の私怨は本当に怖いな・・・

男は協力して狩りをするように出来ていて
女は他者を排除して自分が得をするように出来ている生き物だとか
どっかで聞いた事あるが、本当にそんな気がしてきた・・・

自分は生物学的に女は女だけど所詮オタ、自家発電が基本のとことん平和主義。
他人が誰にどう萌えてようが知った事じゃない。
やつら(キャラを私物化・他カプに攻撃・激しい嫉妬する連中)は何か別の生き物のような気がする。

295 :男女:2010/08/14(土) 23:23:02 ID:8tR3ApRzO
A(男)×B(女)が好きすぎて、A+C(女)見るのも嫌になってもうた

Cはキャラ単体では好きなんだが…。こんな自分が嫌になるが、自分の感情は騙せないな、ほんと

296 :男女:2010/08/14(土) 23:31:55 ID:UCaU0tEJ0
それで他カプ者を攻撃したりしたらお終いだけど、本音としては仕方ないよ…。

好きな男女カプのザンルはおにゃのこキャラ主要メンツはみんな
だいすきだよね☆ミって雰囲気推奨ムード満タンなんだが、
自分の本音は正直言って対抗カプまできゃわゆいきゃわゆい〜
AxBもいいけどAxCもイイ!百合もマンセーマンセー!って
できるほどカプ心が広くはなかった…orz


297 :男女:2010/08/14(土) 23:33:46 ID:5v/kjE3V0
>>295
同じ状況だ…こんな自分が嫌になるってところも同じだ。

A+Cが嫌だと思うこの感情がまっとうなものだとは思えないし
我ながら心狭いとか考えてしまって、余計に鬱々としてしまう。
そしてますますA+Cを見るのが嫌になるという悪循環。

298 :男女:2010/08/15(日) 11:18:58 ID:toi3IPZiO
別にABしか受け付けないのはいいんじゃない?
ただ他カプや他キャラ叩きは勘弁
同人・非公式の概念を失ったABの狂信者達が
一般スレでAやBの関係する他男女カプ・BL・百合叩き、AやBの友達キャラ叩きでスレ崩壊した身としては
「ABは公式」という言葉はトラウマ

299 :男女:2010/08/15(日) 13:04:37 ID:O2gm0W5V0
真っ向からカプ否定されてるわけじゃないんだが
「AB(自カプ)は理解できない」「私にはどうしても受け入れられない」
みたいな発言を見るとすごく凹む
ただその人がそう思っただけだで、AB好きに喧嘩売る意図はないんだろうけど
自分の萌えを否定されたみたいな気分になって、それを言った人の支持カプを嫌いになる
我ながら繊細で嫌だ

300 :男女:2010/08/18(水) 23:48:06 ID:/HexJolj0
ちゃんとフラグがあったり絡みがあるのに受けの悪い男女カップル
ばかり好きになってしまって悲しい
自分の好みが人気の出やすいカップリングから完全に外れてるみたい
なんでどうしようもないんだろうが圧倒的多数に支持されるカプに
はまってみたいもんだ・・・はぁ

301 :男女:2010/08/24(火) 00:12:14 ID:k+e4f6wy0
>>300
わかる
わかりやすすぎるから人気出ないのかなとも思う
一言もまともな会話のない、ぶっちゃけ当て馬臭しかしないカプより人気がないのを見た時はさすがに悲しくなった
まあそれでも大好きなんだけど

302 :男女:2010/08/25(水) 00:43:09 ID:GI8ccKyo0
カプ厨でスレが崩壊(で済むのかあれは)した某作品は、
ネタバレスレ含め>263みたいな書き込みが常態化してましたとさ…。

正直、その作品は好きだったが、スレは見捨ててしまった。

303 :男女:2010/08/25(水) 06:43:02 ID:2Qc3A5Kp0
>>300-301
いちいち同人で補完しなくても原作で描写されるカプだと
それだけで満足できるので二次は流行りにくいよね



304 :男女:2010/08/25(水) 09:50:17 ID:4YPQtcV00
自分はA男×B女が好きなんだが、
人気のあるC男がB女に報われない片思いしてて、C男×B女が男女CPではジャンル最大。
まぁ原作で描写もあるし、好きな人が多いのもわかる。
ただ、扱ってるサイト行くと8割方A男×C男のBL兼ねてるんだよな…
どう考えてもC男をチヤホヤするためにしかみえないのが多くて
C男×B女人気への嫉妬もあるんだろうが、C男自体が苦手になってしまったorz

305 :男女:2010/08/25(水) 14:53:02 ID:iPLzBUCc0
やっぱり原作で一番関係性の深い相手とのカプ(公式カプがあるならなら公式カプ)が
同人でも一番人気であるべき、と思っている人が多いのかな

306 :男女:2010/08/25(水) 15:25:02 ID:pQS20dOa0
そら男女カプなら公式至上の人は多いんじゃない。
だからこそWヒロイン戦争とかが熾烈を極めるわけだし。
公式至上の人たちのために、捏造カプ嫌いスレなんてのもあるぐらいだし。

307 :男女:2010/08/25(水) 15:53:00 ID:bguiQLxM0
「自分の好きカプこそ、(自分の苦手カプより)高い人気を誇るべき」
じゃないかなあと思う。
まあ自分がそうなんだけど。

308 :男女:2010/08/25(水) 20:29:49 ID:nQRc3sZw0
まあそりゃそう思うわな>「自分の好きカプこそ、(自分の苦手カプより)高い人気を誇るべき」
苦手カプより少数派でもある程度数があればそこまでは思わない気もするけど
そういうのは厨大量発生で困ってる旬ジャンルのカプ者ぐらいなもんか

309 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/08/30(月) 21:22:49 ID:SN//GYS00
公式が一番人気でなきゃとは思わないけど
捏造カプが人気だからって公式カプを貶すのは違う気がする

310 :男女:2010/08/30(月) 21:26:48 ID:q0Rk4mDN0
別に公式・捏造と関係なくどれでも同じだね、それは。

311 :男女:2010/08/31(火) 09:53:32 ID:dFGbeA7w0
原作で公認公式カプが二組あるとする
四人1セットで冒険でも学園物でもやってるとする
私がはまるのはだいたいその片割れ二人のコンビつかカプなんだ…
ABカプとCDカプが原作でらぶらぶちゅっちゅなら私が萌えるのはADとBC

原作はそのままABとCDがくっつけばいいと思うよ
ただ友情前提で無意識な仲良しさみたいなのがすごく萌える
なんだけど、二次はすごい少ないし下手すると捏造よりない

312 :男女:2010/08/31(火) 15:36:18 ID:gLpHzf6T0
コンビ萌え分かる
特に男女だと少ない気がするね
男女間に友情は成立しないって考える人も多いからなぁ

313 :男女:2010/08/31(火) 15:46:53 ID:SjlLYsBy0
いや、>>311はカプ萌えの主張なんでしょ?

314 :男女:2010/08/31(火) 17:58:02 ID:kP9Oipbt0
>>311
ABCDが4人1セット、ABとCDが公認公式カップリングなの前提での
「ADとBCのコンビ萌え」ならともかく
「ADとBCのカプ萌え」だったら、それは捏造なんじゃないのか?

個人的に
>>原作はそのままABとCDがくっつけばいいと思うよ
こういう発言は苦手だ

上の四人一組とか、グループ内でなんとなくカップリングになってたり、
フラグ立ってたりする原作でその傾向のまま二次やってる時に
そもそもマイナーゆえか他カプ好きな方に
「自分はグループ内でカプ違いが好きだけど、こちらの原作のカプ「も」いいですよね!」 って
感想貰うけど、すげー困惑する。前半いらなくね? と思うし、男女コンビ萌えで描いてるのを
この人にはカプ萌えされて読まれてんのかなーとモヤモヤするわ
無理に感想送ってくれなくていいから

315 :男女:2010/08/31(火) 18:46:45 ID:h2II9u7c0
後半、元レスの発言と絡めてるけど別に関係なくないか。

316 :男女:2010/08/31(火) 20:01:25 ID:dFGbeA7w0
>>314
捏造ってそういう意味なのか?
全然本編で絡みのない二人のカプのこと言うのかと思ってた
原作は本当にそのまんっまくっついてほしいんだけどコンビ萌えなのかねよくわからん

317 :男女:2010/08/31(火) 20:05:47 ID:8vcQcy5f0
>>316
そういう意味だよ。

>全然本編で絡みのない二人
これはその捏造カプのうちの一部で、「接点無し(薄)カプ」とかって呼ばれる。

318 :男女:2010/08/31(火) 20:44:49 ID:AkDWbWj90
>ただ友情前提で無意識な仲良しさみたいなのがすごく萌える
これだったら原作ままだから捏造ではない、という意味なのでは?

319 :男女:2010/08/31(火) 23:10:17 ID:wY4JxsRI0
基本的に公式内で付き合う・夫婦でない限りカプにするのは全部捏造じゃないか?
あとは原作以上の関係にしてしまうのもかな

しかし男女は公式で成立する可能性があるから捏造に対する風当たりがきつくて困る
今初めて接点なしカプを扱ってるんだけどpgrが激しくてめげそう
それと同時に夢者の自己投影と女総受け派のすりよりも鬱陶しい
本編で会話なくてもABにしか興味ないんだ
同人なんて全部個人の妄想でしかないんだからほっといてほしいよ

320 :男女:2010/08/31(火) 23:18:05 ID:AkDWbWj90
・原作で結婚してないのに結婚させる
・原作で付き合ってないのに付き合ってることにする
・原作で恋愛感情がないのに恋愛感情があることにする

こういうのは捏造だと思うけど、>>311はそういうのじゃなく
ただ原作通りの仲良しなだけで萌えてるんだから、捏造カプとは
ちょっと違うと思う

321 :男女:2010/09/01(水) 03:52:06 ID:j9XEbqfm0
>>314
米送ってる人は純粋に褒め言葉のつもりなんだと思うよ。
「カプの違いなんて気にならないくらい素敵な作品でした!」という。

そんな褒め言葉嬉しくないって人がいるのも分かるけど。

322 :男女:2010/09/01(水) 07:20:22 ID:kJEW2Ggc0
>>320
萌え方はどうあれ、カプ目線なら「捏造カプ」だよ。

323 :男女:2010/09/01(水) 20:39:24 ID:WGBO7DV10
自分も>>311は「コンビつかカプ」って言ってるから
少なくともカプ萌え=捏造の面もいくらかはあるんだと思ってた

324 :男女:2010/09/02(木) 08:38:34 ID:uvCXOz6c0
>>311の言うような感じとは違うと思うけど、
カプ萌えに近いようなコンビ萌えは今している

原作でのカプはABとCDで鉄板
自分としてもそれ以外の組み合わせでくっつくのは考えられない
ただ、一番萌える組み合わせはAとDのコンビだ
AとDは原作では相棒という間柄で、それ以上の発展はないが、所々に
「もしかしたら昔はそういう関係だったのかも?」と深読みすれば思えるネタが散りばめられている
そしてそれがあるからこそ、自分はAとDに萌えている
過去設定とかの妄想はせず、あくまで現在の相棒関係が好きなんだが
自分でもこの感覚をどう形容していいのか分からない

325 :男女:2010/09/02(木) 12:17:01 ID:1N/k+N4J0
「捏造だ、恋愛感情ない、コンビ愛、友情だ!」なんて言ってたらやっぱり切りないよね、個人の主観だし
本編で(恋愛かは不明)仲がいいと思わせるような描写があったら萌えが来ちゃう
セットになってる男女、気が付いたら隣同士が多い男女とかも不覚にも萌えるなあ
ただ二人で話しているだけを二人だけの世界と勘違いして…まあいいじゃないか、うん

しかし今自分の好きなカプはとんでも下り坂だ…上にあるような他キャラとは違う
二人だけの描写が初期はそこそこあってそこに激しく萌えてたんだが
BLや他キャラカプ論争、新キャラ押しなどでカプどころじゃなく二人のキャラ自体空気空気になってしまった…
あまりにも欠乏し過ぎて終わった後に公式後発言とか来ないかななんて妄想してる自分がいて…
困った時の公式頼み…と

326 :男女:2010/09/02(木) 14:30:39 ID:NjcWXGfD0
こういう流れになると思うのだけど
片想いカップル(A→Bの関係、BもAのことが好きかもしれない描写がある)や
主人公ヒロインで確実にくっついてはいない関係

の場合なんて呼んだらいいんだろう
あからさまに捏造とも言えないし、かといって公にカップルともいえないし
そういう二人の場合、「こいつらは捏造だろpgr」「この二人は公式だから!」と騒がれてもどっちとも困る

327 :男女:2010/09/02(木) 14:37:50 ID:YG9etABR0
半公式という言い方があるよ。
てか、大きな分類は公式カプと捏造カプ(非公式カプとも言うね)の二種なんだから、
普通に捏造(非公式)という認識でいればいいじゃん。

328 :男女:2010/09/02(木) 14:45:01 ID:UQslo1HP0
その手のに捏造捏造うるさく噛み付くのはむしろ同人者ばかり

329 :男女:2010/09/02(木) 15:08:41 ID:qpNeLtMR0
片想いなのにくっつかせたら捏造だし、
主人公ヒロインなだけで恋愛描写がないのに恋愛にしたら捏造じゃん

330 :男女:2010/09/02(木) 15:39:01 ID:xGDhvTMI0
>>326
どう考えても捏造だけど、場所を弁えてカプ萌え発言するのだったらどうでもいいんじゃないの
そういうのが問題になる時って、カプ萌え発言するべき所じゃない場所(本スレやキャラスレとか一般ファンの場所)で
カプカプ言って、注意されたら「公式なのになんで怒られるの!」って逆ギレする厨がいる時とかだし

ここから愚痴
まさか最愛の某シリーズでそんな厨が沸いて関連スレが軒並み荒れる日が来るとは思ってなかったな
今では大分沈静化したけど、某スレとかだとたまに主人公×ヒロインは公式って思い込んでるのが
当たり前のように他カプや他キャラsage平気でやってて気持ち悪くなってくる

331 :男女:2010/09/02(木) 19:02:04 ID:SnuC2zqQ0
>>324
おまおれ

ABとCDでくっつくことを前提とした
ところどころかすかにカプ臭を嗅ぎ取れる(無意識)コンビ萌えAD
くらいの感じなんだけど、こう書くと捏造カプ萌えっぽいなあ
でもくっついてほしいわけじゃないし恋愛感情も持たないでほしい

これを二次でやるとAB者からもCD者からもAD者からすら凸食らうというね…

332 :男女:2010/09/02(木) 19:37:27 ID:1iSXfe720
>>331
変にカプ表記してたり、カプみたいな説明書きをしてる可能性は無いの?
そこでADと判断したのに、蓋を開けたらA&D、かつABやCDな作品だったとか
AやDが当て馬になってたりとか。

>くっついてほしいわけじゃないし恋愛感情も持たないでほしい
てことはコンビ萌えだよね、セフレならまた別だけど。
普通にカプはAB・CDで、コンビはA&D(で、こっちがすごく萌える)という
ごくシンプルな形に見えるよ。

333 :男女:2010/09/02(木) 20:26:21 ID:SnuC2zqQ0
>>332
いや…AB&CD前提のA+D仲良しものです
的な表記にはしたけど
多分どのカプの人の需要にもあってなかったからだと思う

匂わせる程度にカプっぽいフラグがあると萌え萌えレストランだから
やっぱり捏造カプ萌えでそん中での異端傾向なだけかも

334 :男女:2010/09/02(木) 20:35:19 ID:qpNeLtMR0
関係としては、公式準拠ままでAB&CD前提のAとD
萌え目線的としては、はAとDのコンビ〜うっすらカプ ということか

ABやCD者からしたら、AとDの組み合わせには興味ないだろうし
AD者からしたら、AとDには恋愛感情がなくABとCDがくっつくのは
不快な人が多いだろうし
難儀な萌えだね

335 :男女:2010/09/03(金) 13:48:26 ID:Gvi6YZxh0
ちょっとネガティブ愚痴っぽい



自分の好きな作品のカプ(組み合わせ)傾向が途中から変わってしまった
しかも複数…要はほとんどorz…いずれも後に出た新キャラとのカプが最初のキャラとのカプより
萌え描写を連発してみんなそっちに行ってしまった、日記とか諦めムードの人が多い
いつの間にか向こうが公式扱いとな…
だから「確定ではないけど最早公式夫婦だよね!」ってな感じの本スレとかの書き込みがカチンと来るのは大いに分かる
そしてあまりにも自カプが少なくなってしまったので原作の初期部分見てひたすら悶々してる
恋愛主体の作品ではもちろん無いけどそれぞれのカプの絡み本当に禿萌えてたんだよ

こうなったら布教するっきゃない!と思いつつ今の作品の流れに一人逆流する感じで今一歩勇気が出ない
もうマイナーカプになってしまったから…後カプ者から見たら悪あがきに見えるだろう
支部と見てマイナーや斜陽ジャンルで根強くマイナーカプ描いてる人見たらマジで感心する
こうなったら自給自足すっか…はは

336 :男女:2010/09/04(土) 00:00:43 ID:RtTOFiOp0
>>335
全部ではないが、似たような状況なんで分かる
色恋ネタはあればAB成立するかどうかくらいだったのが
途中でいきなりCBノリ、しかしストーリーにたいして絡まないうえ公式で非恋愛発言
しかし同人はすっかりCB一色、同人じゃなさそうな人たちも
CBは恋愛でラブラブと思いこんで語られてて本スレから逃げた
自分は自給自足もできないのが難だ…

337 :男女:2010/09/04(土) 09:44:07 ID:VtcN69RF0
普段はBLなんだけど、今回はどっぷり男女カプにはまってしまった。
少数派なんで毎日サーチの男×女をチェックするんだけど、女体化だからって
登録してるサイト多すぎだよorz サーチにはちゃんと女体化カテもあるんだから
読んでくれ。。。 あと、期待して見に行ったらカプ絵じゃなくて、女キャラのみの
イラスト(一応複数枚)とか。。。
いつも男女カプさんはもうこれくらいのこと流せるようになってるのかな。
自分もサーチ登録時は気をつけよう

338 :男女:2010/09/05(日) 09:14:27 ID:AqLqXjF+O
>>337
私も雑食でジャンルによってはBLGLも見てるんだけど、
男女は女体化・男体化でも登録する人がいるからややこしいよね。

あと、「男女」だから「健全」っておかしい。
カップリングしてんだから不健全でしょ。
私は男女カプABを「健全」だなんて考えたことない。

「男女だから18禁も健全」ってサーチに「健全」登録してる人は、
幼児も多いであろうジャンルで何考えてんだ。
しかも好きカプABはエロが多いので
エロ苦手な私も知らないで見て大ダメージ オエエ…orz

昔別スレで「ABならいいよね!」って
自分の子供にAB同人サイト見せようとしてる人いたし…
何も知らない子供に、子供向けジャンルで
大人達がしている汚い妄想を見せようなんて大丈夫か。


339 :男女:2010/09/05(日) 09:51:22 ID:wznxqQzN0
部分的に同意できるところもあるけど
>カップリングしてんだから不健全でしょ。
ってのはよく分からない。

「男女だから18禁も健全」は確かに困るけど、
いかにも少年少女っぽい恋愛を書いたものとか
2人がただ仲良くはしゃいでるような絵とかは
カプ作品でも十分健全だと思うなあ。

340 :男女:2010/09/05(日) 10:14:06 ID:MS0mrbZN0
>>337
男女がメジャーなジャンルに住んだことがないので大抵のことは流せる

ブログで対抗カプがありえない理由を語ってたり
別属性(BL・百合・エロ・健全等)が嫌いな理由を語ってたり
自カプ者はこうあるべきみたいな道徳語りをする自カプサイトは
女体化だの見るよりずっと辛い

341 :男女:2010/09/05(日) 10:16:34 ID:fhhu7cdS0
>>339
あげてる例だと
自分は前者はカップリングの恋愛ネタなので不健全、
後者はファンイラストの範疇なら健全だと思う

342 :男女:2010/09/05(日) 10:16:53 ID:PpWhHpr/0
カップリング自体が不健全というのは極端だけど、健全か?と言われると
うーん…となってはしまうかな
やっぱり妄想から生まれたものだとちょっと引け目はあるし

健全というカテゴリがあるのがそもそもいけないのかも
友情以上恋人未満ですとか妄想で両思いにしてます!とか
自分で詳細を書いてもらう方がいい気がする

343 :男女:2010/09/05(日) 10:25:27 ID:LmPxWj7A0
>>339
確かに健全だな、とちょっと目から鱗だった。

そんで一般の小説やドラマ、コミックで言えば健全だけど
二次幸のカテゴリとなるとイメージが違うのかなーと。
何となくだけど、健全はカプなしオールキャラ系用のカテゴリってイメージがある。
幸で定義が決まっているといいんだろうけど。

344 :男女:2010/09/05(日) 10:29:43 ID:QkkfKc3h0
明確な告白がなかったり結婚してないからこのカプは公式じゃない!と
あまり強固に言い張るのも正直無粋な気がする。
世の中の公式非公式の線引きってもっと緩やかじゃないかと思うんだが。

345 :男女:2010/09/05(日) 10:35:57 ID:sQjvVrhh0
どこへのレスだ

346 :男女:2010/09/05(日) 10:40:23 ID:wznxqQzN0
>>341
少年少女っぽい恋愛ネタも不健全だって考え方もあるのかー。
「健全なおつきあい」って言葉があるくらいだから、
性的な意味で肉体接触しなきゃ健全なんだと思ってたよ。

>>343
>何となくだけど、健全はカプなしオールキャラ系用のカテゴリってイメージがある。
確かに、幸のジャンルで「健全」となってたら自分もそういうのを想像する。
自分は恋愛ネタ=不健全とは思わないけど、
二次だと(特に原作では恋愛関係にないカプだったりすると)
恋愛ネタは健全カテゴリに入れられない「非健全」みたいなイメージはあるよね。

2人ともレスありがとう。
自分以外の人のこういうのに対する考え方って普段分からないから参考になった。

347 :男女:2010/09/05(日) 11:02:58 ID:0sAb1FeV0
男性向けだと、健全=成人向けではない という解釈が多いけど
女性が多い幸だと、健全=カプなしオールキャラのイメージが強いよね。

普通に仲良くしてる程度や、公式カプが原作通りの関係のまま
さらっと登場するくらいはオールキャラの範疇だと思うけど、
たとえ公式カプの原作通りの関係であったとしても
恋愛描写メインの作品が健全カテゴリにあったら???って思うかも。

とりあえず18禁で健全はどの解釈だろうと絶対ありえない。

348 :男女:2010/09/05(日) 11:16:15 ID:AqLqXjF+O
なんか、変なこと言ってごめん

個人的には
キスハグ性的表現一切なしのカプでも
二次のキャラを勝手にカプ化という時点で
他から見れば「原作を汚してる行為」だから「不健全」だと書いた。

一次の場合は男女カプは勿論、同性カプも性的表現皆無なら健全かな…とは思う。

自ジャンルが子供向けジャンルなのに、カプ者が暴れたり、
18禁を健全カテゴリーで登録したり、
子供に男女カプ同人サイトを見せようなんて考えの人がいて頭混乱してた。

二次だとどれも「健全」と謳うのはおかしいと言いたかったんだ。

349 :男女:2010/09/05(日) 11:35:36 ID:d5+8lp630
カテゴリを「健全」「非健全」「18禁」に分ければいいんだな

350 :男女:2010/09/05(日) 11:36:53 ID:80lv6l6y0
「健全」でググると「エロややおいのない同人誌、同人ジャンルの事」なんて
説明が一番にヒットするから、そういうのをそのままの意味に受け取って
幸登録しちゃう人もいるかもしれない。

>>348
>二次のキャラを勝手にカプ化という時点で
>他から見れば「原作を汚してる行為」だから「不健全」だと書いた。
たぶん最初から「原作にないカプ」について話をしてるんだろうだけど
>>338の時点ではちょっと分かりにくいと思う。
それで話が食い違っちゃったのかと。

351 :男女:2010/09/06(月) 06:09:28 ID:haoHZ/w7O
同人自体が原作を貶してる行為だからなあ
オタ予備軍の小学生がたまたま見つけてそれがきっかけで同人の世界に入ること結構あるだろうし
でも明らかな例えば最初から決定してる王道の勇者とお姫様で
ほのぼの主体なCPを取り扱ってるとことかは全然不健全じゃないと思うし
絶対な公式CPでエロ無し以外は不健全かなあ…と思う


352 :男女:2010/09/06(月) 09:09:59 ID:Fr0Nq+na0
「汚してる」は分からなくもないけど「貶してる」は分からない。
ヘイト創作のことを言ってるなら分かるけど
二次創作全般について言ってるみたいだし。

353 :男女:2010/09/06(月) 10:03:37 ID:jEkz5uxp0
公式じゃ萌えない!
自分で萌えるものを作ってやる!
と二次創作を捉えれば貶しているととれなくもない?

354 :男女:2010/09/06(月) 10:50:46 ID:6pUmMbts0
萌えたからこそ二次をやっているわけだから、「公式じゃ萌えない」は少々違う気が。
けど、よく超公式ラブラブ男女の人が「原作だけでお腹いっぱいです」って言う例を見るに、
二次をやる余地がある=公式だけじゃ物足りないの!腹いっぱい萌えたいの!
みたいなとこはあるから、「原作じゃ足りねえってのかコラ!」と思う原作者がいても
不思議ではない気がする。

355 :男女:2010/09/06(月) 12:40:46 ID:haoHZ/w7O
貶してるは言い過ぎだった、汚してるですな

公式お腹いっぱい〜はうらやましいけど作品によっては嫉妬というか叩きの対象になっちゃう時あるからなあ
何であのカプばっかり…みたいな
原作者や制作側にとっちゃそんな恋愛意識せずただ単に見映えがよくなるからとか絡ませやすいから
とかそんな理由で男女キャラを組み合わせしているんだろうけどノマカプ信者としてはそれを恋愛に変換しちゃう
あんまりにも期待し過ぎると損しちゃって公式確定カプが妬ましく見えちゃうと言うね

356 :男女:2010/09/06(月) 13:11:37 ID:StwKSwUq0
「貶してる」は送り仮名を間違えたのかと思った。

貶す(けなす) →貶してる
貶める(おとしめる) →貶めてる
貶とす(おとす) →貶としてる

下2つのどっちかのつもりだったんじゃないの?

357 :男女:2010/09/07(火) 23:12:31 ID:yMDtKj880
何をもって健全とするかっていう基準って難しいね。

自分は健全っていうと性的なものを思い浮かべるから
18禁、15禁、12禁、それ以外って分けちゃうけど
考え方として不健全だ、っていう考えに則ると、原作に沿って
書かれていない創作物全てが不健全になり得るんだね。

358 :男女:2010/09/08(水) 19:15:37 ID:jOqVoL7JO
性的表現(キスから)があるものは全て非健全でしょ
いくら「原作に沿ってます」と言おうが、原作者が書いていない・認知していないしね。

性表一切なしオールキャラも、「健全」ではあるけど「一般向け」にはならない。
どちらも同人者がひっそりやるべきこと

359 :男女:2010/09/08(水) 19:16:49 ID:9UaP3+e5O
公式でカプ断定してるけど不人気でマイナー呼ばわりされるのと
もろ非公式カプなのに人気あって王道呼ばわりされるのどっちがいいんだろが

360 :男女:2010/09/08(水) 19:31:00 ID:TQdyTD2g0
>>358
>性的表現(キスから)があるものは全て非健全でしょ
>いくら「原作に沿ってます」と言おうが、原作者が書いていない・認知していないしね。
原作でキスシーンが描かれてたり
原作で結婚して子供もいるようなカプで
同人やってる人間もいるんだが

361 :男女:2010/09/08(水) 19:41:58 ID:j40ek0nf0
難しく考えなくても同人用語的に恋愛・カプ要素メインのものは
原作成立カプで全年齢でも「健全」じゃないんじゃないか?
その辺に触れると原作描写のどの辺からが「原作沿い」かって
ややこしい問題にも抵触するし

362 :男女:2010/09/08(水) 20:21:16 ID:6YFmyoTR0
>>359
自分はマイナーでも公式断定されたいなー
創作活動と言ってもやっぱりファンの集いだし、原作の二人の話で盛り上がれるのは格別だよ

363 :男女:2010/09/08(水) 20:22:11 ID:S2HpcORo0
なんか男女カップルでも健全じゃない!ていうのと、同人なんだから一般向けじゃない!
という主張が混ざってよくわからなくなってるような…
同人界の中だったら、健全=エロなしくらいの感覚でとらえていいと思うのだが
問題はそうでない人間に健全だからといって同人サイトを見せたりすることで、
それはよろしくないよってことでいいのか?

364 :男女:2010/09/08(水) 20:53:27 ID:TQdyTD2g0
ごめん、ちゃんと原作で結ばれてるカプもあることを
ハナから考えてないようなレスだったのが気になったんだ。
同人用語としての健全・非健全については>>361に同意。

エロがないからって一般人に同人サイトを見せるのはどうよ?ってのも同意。

365 :男女:2010/09/08(水) 21:38:29 ID:jOqVoL7JO
>>360
いや、最初から「同人」でのことをかいたんだけど。
原作で結ばれてようが
同人だとカプ要素のある時点で一般向けではないんだよ

366 :男女:2010/09/08(水) 21:45:52 ID:RFDHx0id0
確かに同人的に健全非健全なのか一般的にそうなのか
ごっちゃになっててよくわからなくなってきた…

一般的には二次妄想=同人自体アウトだろ
いくら公式的にくっついたとはいえ、二次妄想的な語りを始めたら
普通の人は引く。よくスレで妄想語りはじめて注意されても
公式カプだからおk!と言い訳する痛いカプ厨がこのパターン
恋愛抜きにしても例えば勝手にEND後の話を妄想して語り始めたら
日記帳かチラシの裏にでも書いてろ、と言われるのがそれかと

367 :男女:2010/09/08(水) 22:31:00 ID:CpaxNWoe0
ツイッターや25やシブに人が移って2chのスレにはすっかり人がいなくなってしまった
ちょっと前荒らしがわいたせいもあるのかなあ。スレストッパーになって哀しすぎる

ツイッターでABに2828してる人の書き込み見て2828してる自分きめぇ

368 :男女:2010/09/08(水) 22:45:18 ID:pRUXyDVu0
いやあ、2ちゃんは規制ばっかだからじゃないか?

まあ自カプは10年以上荒れっぱなしで2ちゃんで何か到底語れないから
楽しかった時期があるだけうらやましい

369 :男女:2010/09/08(水) 23:00:32 ID:9UaP3+e5O
自分は多少荒れてもいいから人気出て欲しい…
と言っても後日談の番外編とか終わりギリギリになってひっつくのは勘弁だ
嬉しいけどやっぱり何か複雑

370 :男女:2010/09/08(水) 23:28:06 ID:sYSAXtpI0
匿名で人目を気にせず妄想を語り合える場所が欲しいなー…
固定カプスレとかちょっと羨ましい

371 :男女:2010/09/08(水) 23:33:58 ID:tuSr5o6D0
原作じゃないという意味でなら同人誌は全て非健全、
健全なのは唯一原作のみとなる。

なのに、これは原作に沿ってるから健全、
原作に沿ってないから非健全と分けるから訳が分からなくなる。

そもそも健全の反対って不健全であって非健全なんて言葉聞いたこと無いんだけど
最近のネット用語?

372 :男女:2010/09/08(水) 23:46:56 ID:MzFHbx9Q0
>>366
>いくら公式的にくっついたとはいえ、二次妄想的な語り
程度にもよるだろうけど、公式カプだったら
同人認識ない人のただの雑談でもあるんじゃないか?
最終回後、どうなったろう、こういうことあるかもねくらいは

373 :男女:2010/09/08(水) 23:53:41 ID:AZrhXR790
>>371
「非健全」は>>346からの流れで使ってると思う。
不健全と言ってしまうと語弊があるけど、健全だ!とも主張できないよねって感じかと。

374 :男女:2010/09/09(木) 13:08:05 ID:vCvoFdtY0
>>372
同人認識ない人は注意されたからって公式カプ云々という暴れ方はしないんじゃないの
恋愛が刺身のツマ以下の扱いの作品に限って無自覚にカプ厨臭を垂れ流してる人が多すぎて
見ていてヒヤヒヤしてたら案の定叩かれて、腐や捏造カプの嫉妬だなんだと
同人思考丸出しにするのも多いし

375 :男女:2010/09/09(木) 14:34:37 ID:luTkXn7O0
一般人の無邪気な「○○は誰とくっつくかな?」「××と▼▼の
子供ってどんな感じかな?」みたいなレスと、カプ厨というか同人臭の
するレスって結構見てて違う気がする

376 :男女:2010/09/09(木) 16:22:45 ID:qOLSIf4w0
同人用語の「健全」にはカテゴリとしての「健全」と、
個々の作品内容としての「健全」があると思う
この二つがごっちゃになって話されててややこしくなってるんじゃないかな

前者はサーチとかの作風紹介に使うような場合で、こっちは「カプ・恋愛要素なし」
原作無関係の一次でも「健全創作」と言えば恋愛が話の中心に来るような作品じゃなくて、
スポーツ青春ものとか冒険活劇みたいなさっぱりしたものに使われる場合がほとんどだろうし
後者は作品そのものへの解説に「A×B・健全」って使ったりする
この場合はカプが捏造の場合もあるし、男女に限らず男男や女女もある

恋愛が健全か不健全かって話じゃなくて、あくまでも同人用語としての「健全」ね

377 :男女:2010/09/09(木) 17:02:29 ID:W4apB16hO
恋愛は刺身でもツマでも荒れるよ
もうとっくに終わった作品だから言えるけど某スポーツ漫画や子供アニメはカプ厨の自分にとっちゃ衝撃だったなあ
ひどい傷痕を残していったわ

でもマイナー?というかちょっといい雰囲気になっただけでお似合い夫婦呼ばわりされるのは確かにヒヤヒヤする
受け側の厨が暴れてるという流れになりやすいし総合カプスレは荒れやすいし
単独でキャラやカプスレが立ってるとこがうらやましいよちくしょう

378 :男女:2010/09/09(木) 17:35:30 ID:lc4HfL0v0
刺身のツマアニメこそ
ほんの一滴の描写でも荒れる時は荒れる・・・

379 :男女:2010/09/09(木) 21:13:19 ID:kIGAH01g0
>>377
荒れるよねえ・・・
自分が今はまってるジャンルは子供向けなんだけど
まあ自分がはまってるカプ達はそこそこ賛同者がいて、結構マッタリではある
ただ、主人公側のカプでちょっと色々あって凄くピリピリした空気になってる
恋愛メインじゃないジャンルなんだから気楽に考えなよ!と言いたいけど
主人公の相手の存在がちょっと他の作品と違うのもあって後が怖くて仕方ない

380 :男女:2010/09/10(金) 02:58:39 ID:mJCSoBQBO
私は上司部下の恋愛が結構好きだったりするんだけど、アンチ意見が割りと多くてへこむ。
恋愛脳で公私混同してると批判されがちだけど、別に上司が職場で部下を不可解に擁護したり、昇進させたり、贔屓したりしてなければ公私混同じゃないんじゃね?
私的にはオンオフの職場モードと恋人モードとのメリハリや大人でやり手で一枚上手な男とちょっとまだ未熟な女という関係に萌えたりしてるんだ。職場でのパートナーと恋人同士でのパートナー描写って違うと思うんだけどそれも公私混同といわれるから驚いた。
それに上司部下はダメでも同期は良いとか言う人もいて人の好みはそれぞれだけど、上司部下だけでなぜそこまで変な目で見られなきゃダメなんだとモヤモヤする。



381 :男女:2010/09/10(金) 03:52:26 ID:ad7YmNTd0
歳の差
従兄妹
上司部下
主従(特に男の方が仕える立場の場合)
師弟
この辺はモラル的に受け付けない主張する人が湧く属性だよね
個人的には、現実でそういう出会い方をして結婚してる人もいるだろうに
なぜ創作物でばかりモラルを問題にするのか謎だが

382 :男女:2010/09/10(金) 08:06:20 ID:Qc7ZKYcc0
年の差ってさ、一見萌えてる人が多そうに見える場合でも、
実際には「年上男←年下女の矢印はいいけど逆方向はダメ」って人が多くて
本当にカップルとして萌えてる人少ないんだよね。
このカプ王道?(*´Д`)と思って浮かれてるとがっくり来る。
そうですね、男が女好きになるのはロリコンだから萎えるんですよね。
公式展開どころかそういう二次もダメなんですよね。

あとカプ表記して語りながら「親子(兄妹)萌え!恋愛は想像できません」とか勘弁して欲しい。
だったらコンビ表記にしてよ。こちとらカプを探してんだよ。
親子だ家族だ兄妹だ恋愛じゃなくて!という『カプ』主張とセットで
対抗カプはしっかりカプとして語ってるケース多くて泣くわ。

383 :男女:2010/09/10(金) 18:01:07 ID:V0Dm8yyLO
生徒会長と側近とかお嬢様と取り巻きナンバー1とか大好物なんだけど
確定じゃない限りでかい声で恋人夫婦とか言ったら怒る人もいるんだろうなあ

好き作品で最初は色んなキャラのフラグやら微妙な関係で2828してたが
自分の好きカプCD描いてる人が結構な確率で「本命はABです゚+。(*′∇`)。+゚だからCにはDかなあ…」って意見が多い…
ABCは三角関係もどきみたいな描写があったからなのかAB人気が強いからなのか
とりあえず余ったCをABの邪魔にならないよう他の誰かと引っ付けようって捉えてしまう…
そしてC関連のBLカプが流行ってDはいつの間にか「G(ポンと出たサブキャラ)とお似合いじゃない?」な展開に…どうしてこうなった…
渋やらでマイナーやら斜陽カプ描き続けて賛同もらってる人マジうらやま
上手いからなんだろうが自分にもその画力とセンスを分けてくれー!

384 :男女:2010/09/10(金) 19:20:45 ID:iP4Nn5Mb0
>>381
創作物だからこそモラルを気にするんじゃないの?
現実なら綺麗なものばかりじゃないと思うけど
理想を売ってる創作物では綺麗であって欲しいって心理はあると思う

385 :男女:2010/09/10(金) 20:00:41 ID:L1JXM7Ou0
創作は作者のさじ加減次第でどうにでもなるから、ってのも
批判されやすい理由だと思う。

386 :男女:2010/09/10(金) 21:30:30 ID:6FPnFbnc0
個人的にイラッとくるのが「夫婦」とか「結婚しちゃいなよ」という表現
両思いならまだしも片思いとか描写が曖昧なカプでこのノリはきつい
あととにかく結婚という制度に落ち着かないとダメ!みたいな強迫観念を
感じてしまうのもイヤだ

387 :男女:2010/09/10(金) 21:37:39 ID:l+ZzSAGO0
>>386
ちょっと同意
下手にベタベタしてない関係だから萌えるカプでそういうのを見た時なんとも言えない気持ちになった

388 :男女:2010/09/10(金) 21:39:48 ID:maUW4R5/0
さっぱりしてても結婚はするだろう

389 :男女:2010/09/10(金) 21:56:32 ID:Xjn6co1e0
そりゃ現実のカップルならさっぱりしてても結婚はするだろうが
二次元に対して「結婚しちゃいなよ」と言う場合
イチャイチャベタベタを期待してますとほぼ同義語だろう

このスレに限った話じゃないけど、最近二次元と現実を混同しすぎの人が目に付くよ

390 :男女:2010/09/10(金) 21:59:31 ID:ehef4mJz0
現実じゃなくて、さっぱりした二人にもそういったタイプのカプとして
結婚しちゃえよ・夫婦だろこいつらって思うよ。

391 :男女:2010/09/10(金) 22:03:23 ID:d6flBK7P0
いちゃいちゃベタベタよりも、むしろ強い信頼関係があって
言葉を必要としないツーカーの仲な二人に使うことが多いような気がする>夫婦

392 :男女:2010/09/10(金) 22:31:57 ID:elkbMCAs0
>>381
年の差以外は別にそんな批判されてなくない?
そして幼い少女に手を出す成人男性なんていたら
寧ろ現実でこそ犯罪者扱いだと思う。
大人になるまで待つならともかく、小さい内にやっちゃう二次が沢山あるし。

393 :男女:2010/09/10(金) 23:13:57 ID:nl+QQLWUO
まさに
20くらいの歳の差が大好物、18禁もどんと来いの自分は生き辛い
女性の賛同者が少なすぎる…しょうがないけど

394 :男女:2010/09/10(金) 23:18:53 ID:mJCSoBQBO
>>384
なんだかその書き方だと現実でそんな関係で一緒になった人達は綺麗じゃないみたいな書き方に見えるよ。

創作で>>381以外の関係は綺麗に見えるとかいうのもなんか違うんじゃない?

395 :男女:2010/09/10(金) 23:42:28 ID:2kQnRSIi0
上司部下とか恋愛以前に二人の間に上下関係があると、
合意がない場合にはパワハラセクハラになるから
そういうので嫌な思いをした人は拒否反応が出やすいのかもね。
モラルと言うより、トラウマに触れるんじゃない

396 :男女:2010/09/11(土) 00:44:09 ID:U/COV4v70
年の差とか全然気にならない自分から見たら
モラルがどうの言う人たちは不思議でならん
二次創作ならそれこそなんでもありだろうに

結局それっぽい理由つけて否定したいだけに見えちゃうんだよね
全然理由になってないけど

397 :男女:2010/09/11(土) 01:12:51 ID:J6Glbihh0
うん、確かに気にしすぎなような…
パンピーな友達との場合、とある大人と高校生がくっついた作品に
ロリコンだよね〜がっかりみたいなこと言われた時は
その程度の差(10歳ぐらい)でもこういう反応もあるのか…
と思ったこともあるけど
こっちは何でもありの二次同人。読み手も同類者
そこまで細かいこと気にしなくていいんじゃないかとも思う

398 :男女:2010/09/11(土) 01:21:33 ID:2lq2QYao0
>>396
二次創作だからでしょ?
原作ではそんな要素がない男性キャラをロリペド趣味にされるのが辛い
オリジナルだったら何とも思わないよ
CCさくらとかの教師×小学生カプも全然平気だし

399 :男女:2010/09/11(土) 01:58:14 ID:gfWvVdSz0
ロリコン扱いは自分も嫌だ…
別に性的倒錯者という意味でロリコンロリコン言ってるわけじゃ
ないんだろうなとは思うけど、どうしても馬鹿にされているような気がしてしまう。

実際にロリコン並みの歳の差カプだったとしても、ロリコン認定が行きすぎて
そのキャラ本来の優しささえ「ロリコンだから」とか言われがちでうんざりする。
そしてただの子供好きキャラをロリコン扱いするのは本当に止めてほしい。

400 :男女:2010/09/11(土) 02:20:33 ID:U/COV4v70
そりゃ自分も極端に行き過ぎたのはだめだけどw
原作で妄想出来るくらいのなら全然平気って意味で
ロリコンだの言うのは冗談半分で聞いてるから個人的には
やっぱり全く気にならない

401 :男女:2010/09/11(土) 04:49:31 ID:WZWzwV0J0
600歳と20歳くらいの年の差だともーどーでも良くなってくるがなwww

402 :男女:2010/09/11(土) 10:25:55 ID:BIHiNIUlO
>>831>>832
自分もこの辺にひっかかるカプを好きになりやすいので凄くわかる
女の子のビジュアルがロリっぽかったり男が穏やか系だと歳の差は大した事なくても
ロリコン言われて納得いかなかった、でも言ってるのは女性が多かったな
男オタがロリコン言ってもおまいが言うなになるからだろうか

403 :男女:2010/09/11(土) 11:24:27 ID:0cmkgBj90
>>398
男キャラをロリペドにされるといっても所詮他人の妄想だよ
一生会うこともない知らない人の嗜好の違いに辛い思いすることないよ
原作で前触れなくそういう展開になって辛いという方がわかる



404 :男女:2010/09/11(土) 12:40:57 ID:omzeZR5bO
難しいとこだよね
見た目が幼かったらロリコン呼ばわり多いもの
でも成人した大人が小中学生相手に本気になるのは拒否反応出てしまう…


405 :男女:2010/09/11(土) 13:45:08 ID:sCdMlzXJ0
ちゃんと大人になるまで待つつもりの
成人男性×少女は結構好きだw
大人としての節度があるからこその苦悩とかが好きなのかな。
逆に、感情に流されてとか少女の積極性に負けてとかで
女の子が大人になりきってないうちに手を出しちゃうパターンが苦手で、
中でも若紫みたいに本人が何も分かってないうちに…ってのはすごく苦手。

二次サイト巡ってても、作品を見るまでどのパターンなのか
分からない場合も多くて結構疲れる。

406 :男女:2010/09/11(土) 14:08:25 ID:9aPOSb090
創作物は、好きになった少女がおばさんになってもおばあちゃんになっても
ずっと好きでいそうな男キャラが多いから、歳の差カプも厳密には性的倒錯ではないと思う
少女が大人になったら興味を失って次の少女を探すのがロリコンだからな…

407 :男女:2010/09/11(土) 14:42:57 ID:f50j2yEl0
賛否どっちの意見でも、年の差って妙に性的なモノが付きまとうんだよなあ。
普通に好き合ってる2人でいいんだけど。
特別エロなくてもいいし手出す出さないの葛藤もいらんし。

408 :男女:2010/09/11(土) 15:15:53 ID:INta51960
それはここが悩みを吐きだすスレだからだと思う。
2人が好きあってればそれでいいでしょ、って人は
こういうスレではあんまり主張しないんじゃないかな。

409 :男女:2010/09/11(土) 16:19:45 ID:f50j2yEl0
普通の同年代カプのように原作のやり取りに萌えてカプってるところへ
年上→年下はロリ・犯罪とか言われるのが嫌だよ。


410 :男女:2010/09/11(土) 16:22:40 ID:X3yQGtCs0
エロがなくても肉低的・精神的に未熟なキャラに恋愛感情を抱くことに
反発する人もいるんじゃないか
自分は年の差好きだけど、上にあったCC桜の小学校教師×生徒は
それはさすがにどうよと思ったクチだ
中学生以上だと見た目的にも内面的にも大人っぽさが出てくるので
まぁいいかと思えるんだけども

411 :男女:2010/09/11(土) 16:48:57 ID:c/a1kDSKO
百歩譲って
小学生女児×大人なら許せる

あと男児×大人女 勿論どちらもいくらマセガキ相手でもキスからの性描写は無しで。

逆はなぁ…未成年相手カプの場合は
未成年が高校生くらいの大人じゃないと無理かな
義務教育中や未就学児相手じゃ
いくら「●●が大人になるまで待つよ」
パターンでもロリコン・ショタコンに感じる。
普通子供を好きにならないしね

412 :男女:2010/09/11(土) 17:15:34 ID:LH5sxXut0
あまりに極端な歳の差カプは一般的に好まれるカプとは言い難いよね。
嫌いな人はそれなりにいるし、好きだけど特定のシチュ以外は苦手って人もいる。
だからこそそれぞれ悩みも多いと思うよ。

好きなシチュやカプがあまりメジャーじゃなくて同志が少ないとか
住み分けが進んでなくて苦手シチュと遭遇する頻度が高いとか
批判されたり不本意な形でネタにされがちなカプが好きでいろいろ辛いとかは
歳の差以外のカプにだって通じる悩みだと思う。

あと、特に悩んでない人が自分の嗜好を主張するのは
他にもっとふさわしいスレがあるような気がする。

413 :男女:2010/09/11(土) 17:32:35 ID:aZZa7iSm0
年の差がそれなりにあっても紅茶王子の人の高校生と小学生漫画みたいに
二人の関係性をじっくり描いてくれるなら納得できるかな。
転生カップルで、ようやく一緒の時間軸上に生まれる事が出来たとかなら
全然拒否反応は感じないし。
そういうのじゃなしに、萌え系で小学生がおじさんに懐いてるのはキモく感じるから、
作者がそのカップルをどういう風に見せようとしているかで許容範囲は違ってくるんじゃないかな。

414 :男女:2010/09/12(日) 04:46:31 ID:OtfHabcG0
>>406
あと、幼女が大人を好きな理由が
「女は大人の男に目がないから」「単に大人だから」しかないのも。
ロリコンって、大人らしい男の真逆なのに。
これじゃ数字で女を選ぶ男だ。

415 :男女:2010/09/12(日) 05:04:59 ID:xHbgt05i0
>>401
そこまで行くと年の差ってレベルじゃないからなw

自分が好きな作品でも、小学生の女の子を大事に守るキャラがいてロリコン呼ばわりされていたが
それレベルの人外なので「相手が母親の方でもロリコンだよな」
「男から見れば90のババアでもロリコンだよな」と笑い話になった

416 :男女:2010/09/12(日) 08:15:02 ID:sjhxmAia0
ネタと言いつつカプアンチな奴らの言い草はむかつく
ネタなら平気(気にしてたら2chできないし)
まあロリにかぎらんがな

417 :男女:2010/09/12(日) 10:16:56 ID:+9FN0wjr0
>>412
真ん中の例が悉くあてはまってしまったw
同じような悩みの人がいるってわかるのはそれだけでちょっと浮上できたりするなあ
こういうノリが嫌なの自分だけじゃないんだなーとか

原作での関係性が非常に萌えたので二次を探してみると凹むってケースが多い
原作越えたいちゃいちゃも場合によってはエロとか夫婦ネタに走るのもいい大人同士だしいける
未来がちょっと不安なカプ(生命的な意味で)でもあるので悲恋ネタもまあ大丈夫
…とか思いつつ探してみたら行き当たるのはなぜか三角関係とか取り合いとか…まあ平和でいいんだけど

なんだかカプ相手が当て馬になって最終的に別のキャラとくっついてるのが多いような気もする(被害妄想だろうか)
確かに成り立ちがちょっと癖のあるカプであんまりイケメンとも人気ともいえない男キャラでもあるけど
男のほうをネタといいつつないがしろにする二次が多くてこれはホモで言うところの受け至上主義が多いってことなのかなあ…
せっかく原作で萌えたのに二次が地雷というのは贅沢かもだけどちょっとさびしい
あと公式がファンのネタを取り入れた前例のあるところなので次作でそんなノリになってたらとちょっとおそろしい
自分がもう二次から離れればいいだけの話なんだろうけどね

418 :男女:2010/09/12(日) 12:43:54 ID:HBWET8NH0
うちのジャンルは女贔屓が多数派だからちょっとわかる

419 :男女:2010/09/12(日) 14:29:39 ID:4YEX3tUoO
二次になると原作では曖昧な、ツンデレでもなく、大人過ぎもせず、かといって情けなくもない性格や愛情表現をしたりするキャラが記号化されてしまうのが残念に思ったりもする。
キャラ解釈はそれぞれ違うと思うけど、二次だと男は総じてツンデレ、鬼畜、大人、王子様、やんちゃなどはっきり過剰に記号化されてしまうのがなんか嫌なんだよね。その点は女にも言えるけど。
原作のままのすべての要素を兼ね揃えてる性格に萌えてると特に。

420 :男女:2010/09/12(日) 15:26:15 ID:HzHZSjZPO
総受けは男女でもホモでも痛い気がするけどなあ
二次と分かっていても受け側の印象が悪くなる

421 :男女:2010/09/12(日) 15:35:30 ID:e0eEoNgZ0
痛いって何だよ。

422 :男女:2010/09/12(日) 17:09:31 ID:Kd+3s3tiO
>>402
男女も801も総受け苦手って人多いね
ただ総受けって、一つの世界にAを受けにしたカプが複数存在するのと
カプごとに世界が違う(BAの話にCAは存在しない、逆も然り)のとで違う。
個人的に後者は「A受け」好きなんだなと思うだけ。
前者は「Aが愛されていれば誰でもいいのか」って感じる

423 :男女:2010/09/12(日) 18:04:29 ID:HzHZSjZPO
>>421
上の男キャラテンプレ化の書き込みみたく受けキャラの女をどがつくような天然キャラ化したり
総受けにおいての受けキャラの愛され方が異常な時あがるじゃないか?
既に好きな人がいたり恋人がいたり、更に女キャラまでに好き好き言われるのって何か変な感じ
それで度天然化してるんから受けキャラが頭悪くて軽い女にも見える

女特有の愛されたいって嗜好なのかなあ
ドラマでも三角関係とか結構みんな好きだもんね

424 :男女:2010/09/12(日) 18:11:13 ID:jvY07FSJ0
何か、もうそろそろ嫌いシチュスレの方に行けば…と思う。

425 :男女:2010/09/12(日) 19:47:09 ID:GB58vKkV0
>>422
同じ作者がBルートもCルートも扱うっていうのと
BとCによる争奪戦では意味合いもファン層もだいぶ違うよね

>>423
三角関係はすごく人を選ぶ
好きな人は大好きだしそういう人も多いけど、他の部分が良くて小ネタも面白くても
三角関係あるだけでスルーレベルに苦手な人は苦手だし、そういう人も多いよ

426 :男女:2010/09/12(日) 19:48:24 ID:KjPUl7Gq0
>>417
>原作での関係性が非常に萌えたので二次を探してみると凹むってケースが多い
あるあるw

>>419の話もすごく分かる。
一つのサイトだけなら「ここのサイトはこういうキャラ解釈なんだなー」と思うだけだけど
どのサイトを見ても○○な性格のキャラになっちゃってる場合はがっかりするよね。

427 :男女:2010/09/12(日) 20:16:57 ID:ZCbY/zD40
>>423
>女特有の愛されたいって嗜好
断じて違うと言わせてもらおう。
男性向けのハーレムものが商業同人合わせてどんだけあると思ってるんだ。
鈍感で恋愛に興味ない主人公が美少女に囲まれて、ってシチュは定番じゃないか。
ちっとも女特有なんかじゃないよ。
そういう423自身も多分女なんだと思うけど、
なんで進んで女sage男ageみたいな事を言うのか謎。

428 :男女:2010/09/12(日) 21:13:01 ID:HBWET8NH0
女キャラ総愛され・女キャラ鈍感天然化なんかは女特有の嗜好じゃないか?
男性向けではほとんど見ないよ

逆に男モテモテの総ハーレムは女性向けではあまり見ないね
自分としては結構好きなんで、女総受けより男総攻めがみたいくらいだ

429 :男女:2010/09/12(日) 22:01:54 ID:FPf3yk800
女性向けで男がモテる話を描きたい人は801に流れるだけかと…

つか、女がハーレム物を嫌って逆ハーを望むのは当たり前だし
男が逆ハーを嫌ってハーレム物を好むのは当たり前でしょうw
モテたい願望は誰にでもあるよ

430 :男女:2010/09/12(日) 23:25:12 ID:JOHyaP0M0
むしろ男の方がよっぽど顕著だと思うけど>ハーレム愛され願望
女が総愛され状態だと、男はともかく女にまで「自己投影キモイ」みたいに
言われるのがややこしいな(自分も好きじゃないけど、叩く気は起きない)
ちなみにハーレム主人公の鈍感化はフツーに男性向けにも多い
あえていえば、男性向けは原作自体がそういう構造だけど、女性向けは
2次でそういう風にされるから反発されるってとこか

431 :男女:2010/09/13(月) 00:02:24 ID:XjovFAmy0
女性向けで、男が女にモテモテな話ってやっぱり需要ないのか

全部が全部、自分と同じ性別の側に自分を重ねて
モテたい願望を満たす人ばかりじゃないと思うんだけどな

432 :男女:2010/09/13(月) 00:03:41 ID:AFsCC1dc0
天然鈍感総愛されの男性向けはそれこそ星の数ほどあるとおもうぞ。
12人の妹が出来ちゃったり、天地が無用だったり、ショタっ子先生の担当クラス全ハーレムだったり。
でもまあ、男性向けだと商業ではハーレム漫画が多いけど、
同人だと一人の女性をモブ男性が大勢でうんにゃらしてるのが多いような気はする。

433 :男女:2010/09/13(月) 00:06:44 ID:13tcKbuLP
男の自己投影は許されるのに、女の自己投影は叩かれるんだよな
(例えば男が女キャラタンとセクロスしたい!と言うのはよく見かけるし
普通なのに、女が男キャラとセクロスしたいと言ったら気持ち悪い的な)

実際に自己投影をしてるかどうかに関わらず、女キャラ愛され系は
自己投影キモイ!と叩かれがちなのが困る

434 :男女:2010/09/13(月) 00:14:55 ID:xhxVKCKv0
ってかモテモテでも「ハーレム」と「争奪戦」はまた微妙に客層違うよね
ハーレムは好きだけど争奪戦は地雷とか、その逆の人も多いし

>>431
需要はあるけど、そういう人は「男性向け」として作られた話を見るんじゃないかな
逆に女が男にモテモテな話が好きな男性も多いけど
そういう人は「女性向け」として作られた話を見るし

435 :男女:2010/09/14(火) 01:42:04 ID:sxltp5VW0
>>433
たぶん世間的には
男ヲタ→自分×キャラ、女ヲタ→キャラ×キャラが
好まれる的な認識が広まってるのもあるのかなあ。

436 :男女:2010/09/14(火) 06:19:18 ID:EPqhNhrwO
でかいジャンルじゃないからそこまで需要無いと分かってるし本スレでは語れない
でもやっぱり総合カプスレってあんまりよくないな
対抗か地雷か今まで見てきたカプスレは大抵喧嘩してる
最早宿命なのか


437 :男女:2010/09/14(火) 07:13:01 ID:gxkv+IEZO
某ジャンルの総合カプスレでも近親は嫌悪感しめす人多いからやめろと追い出されてたな
自分も推奨派ではないが総合スレなんだから苦手なもんはスルーすりゃいいのにと思ったが
でもカプごとにスレ立てられればなぁと思う事は多々ある

438 :男女:2010/09/14(火) 09:11:28 ID:EYW7kRLo0
カプ厨隔離板できないかなw
隔離されたい

439 :男女:2010/09/14(火) 12:22:40 ID:s3ig0J9I0
隔離板があったら細分化スレたくさん立てられていいね。
作品スレだけじゃなくて、好みのシチュやカプ傾向ごとに
いろいろ語り合えたら楽しそう。

>>437
スルーできるように注意書きと改行をするくらいの
配慮をしてくれたら自分は別に良かったけど、
相手もムキになっててそんな雰囲気じゃなかったね。

440 :男女:2010/09/14(火) 13:12:29 ID:SakaIZBnO
男女板は?

441 :男女:2010/09/14(火) 13:19:26 ID:CMWlh9qN0
何のジャンルか知らないけど総合カプスレで書くのに
注意も改行もいらないでしょ

442 :男女:2010/09/14(火) 14:53:48 ID:mlRCuaWp0
自分が見たのは総合「ノマカプ」スレだったので
近親はノーマルじゃないのでどうなのかって議論になってたな
近親萌えじゃないけど、ノマカプって言い方はこういうカプ格差みたいな
問題があるからあまり好きじゃない

443 :男女:2010/09/14(火) 15:24:19 ID:yktdrTKF0
「男女カプ」表記でも、場合によっては何か一言あった方がいいんじゃないかな。

原作で近親恋愛の描写があるならスレ住人もある程度心構えできてるだろうけど
普通の家族なのに前置きなくカプ語りされたら嫌な気持ちになる人は結構多そう。

444 :男女:2010/09/14(火) 15:43:02 ID:+Ev/Z6v30
多いも少ないも知らんがな
総合スレなんだから

445 :男女:2010/09/14(火) 16:02:50 ID:yktdrTKF0
別に絶対注意書きするべき!って主張じゃないよ。
ただ何かしら予防線を張っといた方が、多少なりとも
無駄な衝突を避けられていいんじゃないかなーと思ったんだ。

446 :男女:2010/09/14(火) 17:47:26 ID:iX9Iy2kD0
>>443
自分もそう思うなあ
兄弟ましてや親子カプなんてかなり人を選ぶと思うし
いきなり萌え語りするのはちょっと


447 :男女:2010/09/14(火) 17:51:52 ID:bbn2bgM+0
そうやって総合スレから追い出したわけですね

448 :男女:2010/09/14(火) 17:58:49 ID:iX9Iy2kD0
いや追い出した事なんて無いけど

449 :男女:2010/09/14(火) 18:33:09 ID:jk9w9SJ30
「配慮」を言うなら全部一律にカプ名と改行さすようにしとけばいい。
そうすれば
単一は雑食へのストレス軽減するし
非公式嫌いは捏造に嫌な気持ちにならないし、
接点無し嫌いは接点皆無カプにびっくりすることもないし
年の差や教師生徒嫌いは、その萌えに嫌悪を感じることもないし
近親嫌いは近親好きに配慮させることが出来てめでたし。

総合カプスレで何を言ってるんだと思う。

450 :男女:2010/09/14(火) 18:35:21 ID:gxkv+IEZO
>>440
あそこだと近親とか歳の差とか属性ごとのスレもあるんだけどね
全体的にあまり機能してない感があるのが残念だ
やっぱ基本情報をはじめから共有してるジャンルスレのが語りやすいんだよな

451 :男女:2010/09/14(火) 19:30:18 ID:GvVB2KEo0
実際総合スレだと、一行目だけ見てもし苦手だったら
避けられるような書き方の人が多くない?
「いかにAとBがお似合いか」について語りたい場合でも
その前に「今からABの話をするんだなと」分かる一文があるみたいな。

452 :男女:2010/09/14(火) 19:35:23 ID:v+xjPa0Q0
てかキャラ名、カプ名(A×BとかAB)は絶対文章中に入るんだから
ぱっと見て分かるのは当然だ

453 :男女:2010/09/14(火) 20:05:05 ID:GvVB2KEo0
まあそれはそうなんだけど
いきなり「ABってすごくお似合いだよね」と書かれるのと
「今ABに萌えてるんだけど」と書かれるのとでは
印象も違うかなと。

454 :男女:2010/09/14(火) 20:21:45 ID:0SaWUvpI0
文を書こうとすると無意識にそういう導入になるんじゃない?
ただ吐き出すのじゃなく、他の住人に話しかけるように書く人も多いだろうし。

455 :男女:2010/09/14(火) 21:05:34 ID:B6nOpfwv0
総合スレだと、多少の気遣いや譲歩は必要だよね
流れに乗れれば普通に近親でも話せるし
他カプの人だって書き方次第でだいぶ違ってくるだろうし

456 :男女:2010/09/14(火) 21:11:05 ID:M3aFtB9X0
カプ否定な発言さえしなければ何でもおkさ。

457 :男女:2010/09/15(水) 04:04:50 ID:E4M0tv9u0
総合スレつながりで愚痴。

ジャンルのカプ総合スレで原作ネガキャンする人がいるのが嫌だ…
本筋に不満はなくて、ただ恋愛周りの描写だけが不満だからって、
カプ萌え話をするためのスレで不平不満を垂れ流されても困る。

匂わせる程度の描写だったのがほほえましくて良かったなーと思ってたカプを、
あんないい加減な描写なら無い方がましだの
きちんと描かないなら最初からフラグなんぞ立てるなだの言われると
こっちの萌えまで叩き潰されてる気分になる。

458 :男女:2010/09/15(水) 06:22:08 ID:JkvphIGNO
同じく総合ノマカプスレ愚痴




攻めキャラが被るようになったらヒロイン論争になって荒れてしまう
そしたらこの荒れる主要キャラ達のカプ話題は禁止って事になって本編ではそこそこ目立ってるが
恋愛にはあまり絡まない特定キャラのカプ話ばかりだけになってしまう
「○○には誰がお似合いだと思う?」とか「○○が色んなキャラと絡んで欲しい」とか
他キャラの話出しても「その攻めキャラだったら○○の方がいいな」
主要キャラの話は「荒れるからスルー、そんなことより○○の話しようぜ!」とか
覗いてみたらいつも大抵というかほぼこの流れ
あまりにも長過ぎてキャラスレでやれよ状態でいい加減うざく感じる
総合スレじゃねーじゃん…

459 :男女:2010/09/18(土) 23:09:54 ID:JczNoP3Y0
なんで嫌いなカプや腐絵のタグつけてんだろ

460 :男女:2010/10/04(月) 01:53:50 ID:bulZq+4AO
あるジャンルにハマった。それはシリーズもので主人公はずっと変わらない。でも各シリーズにヒロイン的な女性は登場する。どの女性とも主人公は恋愛的にはならない。
でも各シリーズのヒロインは新しいシリーズにも主人公の関わりある仲間として登場したりするんで燃料が無いどころかむしろ絆が深まってて大変萌える要素がある。
ぶっちゃけ主人公×女キャラバッチコイみたいな展開にすごく嬉しい自分なんだがいまいちそういう需要が無くてさみしい。
主人公×だけど男性向けというわけではないし余計に仲間がいない。

461 :男女:2010/10/04(月) 12:24:11 ID:JbPmzMrn0
>460
イースのアドルを思い出したw

462 :男女:2010/10/04(月) 21:10:39 ID:0HzIM8rG0
エロじゃない方の鬼畜王かw

レスを見る限り、男性向けの成人向けはありそうだけど、カプで見ると無いってヤツか
自分も男性向けジャンルの男女で萌えた時に似たような感じで寂しい思いしたなあ
しかも脇キャラ同士だっただけに、表に出せなかった寂しさ(下手するとNTR扱いだし

463 :男女:2010/10/05(火) 00:01:26 ID:z9PdjOsO0
ギャルゲやエロゲで男女カプにはまるとでやすい悩みだよね。
最近はそういう系統のゲームでも、主人公がちゃんと名前も性格も
あってワンキャラ化してて、ゲーム中もモサ髪のっぺらぼうや
手元アップばかりじゃない作品も増えてるから自分もその手の作品で
男女(主人公×ヒロイン○○)カプにはまるとほんと悩ましいw
自炊しても俺嫁ばかりだと申し訳無いけど逆に意欲が落ちるんだ…

464 :男女:2010/10/05(火) 19:09:54 ID:g1lPt92g0
仮面とか必要最低限の事しか喋らないような主人公の性格は自分で妄想しちゃうなあ
こういうのってカプ萌え言えるのかなあ
召喚夜とかはキャラ自身性格固まってるのはどうなんだろう

前に携帯電話の乙女ゲーしてたんだがやってるすべての作品で出てきたサブキャラの女キャラと出てる男キャラのカプばかり萌えてしまう
特に気にならない攻略キャラでもそのサブ女キャラと男キャラの絡みが見たいが為にプレイばかりしていたー
マイナーってレベルじゃねえ


465 :男女:2010/10/05(火) 23:22:07 ID:gtvtulYK0
主人公への自己投影全開で、俺の分身のカコイイ主人公×ヒロイン(女キャラ)な人に
「あなたの描く主人公カコイイですね!ヒロインもかわいいし!」とマンセーされても
お前さんを描いてる訳じゃないよ!って気がしてしまうのはわかるなー。

466 :男女:2010/10/06(水) 14:00:29 ID:9nwj4549O
男のオタクは基本的に自分×美少女キャラでカップル萌って嗜好が女のオタクより薄いからね

スレ違いだけど美少年萌の男オタク(腐男子?)もそんな感じっていうか
例えば女の美少年萌は美少年同士を絡ませるけど男の美少年萌の人の二次創作なんかはみんな単品


467 :男女:2010/10/06(水) 14:19:10 ID:aJV/cbrU0
男オタと女オタの大きな違いは男オタ=キャラ萌え、女オタ=カップリング萌えって所だと言うしね
もちろん例外はあるけど

468 :男女:2010/10/06(水) 14:48:49 ID:/yt0KtQ50
男オタのほうが自分×美少女キャラ嗜好強くないか?
あと、男の美少年萌えっていうのはショタ萌えのこと?
それだったらショタ×女ってバージョン多いよ?

469 :男女:2010/10/06(水) 15:01:32 ID:pgPM3XGr0
男性向けだと、女性向けでは地雷的な扱いのオリキャラが普通に受け入れられてるよね。
女キャラがオリキャラのお兄ちゃんに思いを寄せて……的な本とか、
通りすがりの変質者が女キャラを……とかで、作中に出てるキャラを使う方が珍しい気がする。
男性向けだと同人誌は読んで楽しむと言うより、抜いて楽しむ本的な物もあるからだと思う。

470 :男女:2010/10/06(水) 15:06:10 ID:KdXTAPSV0
>>468
>>466が言ってるのは
>男のオタクは「自分×美少女キャラでカップル萌」って嗜好が薄い
じゃなくて、

>男のオタクは「自分×美少女キャラ」という嗜好が強くて、
>「カップル萌」って嗜好は薄い
ということだと思うよ

471 :男女:2010/10/06(水) 23:29:18 ID:ipWe+7G40
>>469
それは最近人気の作品だと原作中に使えそうな男キャラがいないからじゃないだろうか?
けいおんとか東方とかストパンとか
ダブルヒロインスレでも話題に出てたけど、「自分×美少女」ではあるんだけど
作中に普通に男もいる作品だと作中に出てくる男キャラが使われることが多いし
そういう作品で通りすがりのモブじゃないオリキャラ出したら気持ち悪い扱いだ
作中で男キャラにフラグ出してるキャラだと、一途な姿が可愛いという人気の出方するし

472 :男女:2010/10/07(木) 01:10:36 ID:X/8qnhyUO
男性向けの自分×キャラで思ったんだけど、女性が書いたノマカプでもカプはカプだけど男キャラ×自分的な女キャラ誰それ?状態なカプも多いような気もする。
てか完全に自ジャンルにそんな人がたくさんいるんだよね。男×女で自分の理想の性格みたいにされて、原作のままの性格で書いてくれる人が滅多に見つからなくて涙目状態だよ。
こういう人って男キャラだけに萌えてんのかな。

473 :男女:2010/10/07(木) 01:51:50 ID:SGTCK6Nr0
キャラに思い入れがありすぎてオリジナル化していったのかもしれないし
思い入れがないから内面を掴めてないのかもしれない
いずれにしても描いてる本人にしかわからないことだね

474 :男女:2010/10/07(木) 04:09:08 ID:x8Xitnli0
男も女も誰それ?状態な人もいるよね
原作の性格はある程度大事にしてほしいよね、女性はありがちな気がする

475 :男女:2010/10/07(木) 10:57:37 ID:AkWynb4x0
ドリの亜種だよきっと

476 :男女:2010/10/07(木) 11:04:46 ID:PAZ7S//A0
>>471
男キャラがいる作品でも、オリキャラがヒロインと
あれこれする男性向け同人誌って結構多くない?
読んだ人の感想は見たことないから
気持ち悪い扱いはされてるのかもしれないけど。

477 :男女:2010/10/07(木) 11:29:37 ID:lK3rN+gZ0
男性向けの二次創作は女性向けに比べて全体的に緩いからな。
オリキャラを投入したり、原作のキャラの設定や話の流れを改変したり
複数の作品をクロスオーバーさせたりなどなど
女性向けでは嫌われそうな要素を含んだ話を割とよく見かける。

478 :男女:2010/10/07(木) 12:03:44 ID:a3dwaZS80
女性向けのカップリング創作って801・男女・百合問わず
自分の嗜好がまず最初にあって、それに好きなキャラやカップルを当てはめて
楽しむ人が多い気がする
原作のキャラと違うことになってても描いてる本人にその意識はなかったり
そういう人と話してるとキャラ解釈の違いに驚いたりする
そうでない人ももちろんいるけれど

479 :男女:2010/10/07(木) 14:44:20 ID:AkWynb4x0
なるほど
だから二次なのにこの人誰?状態なキャラになったりするのか

480 :男女:2010/10/07(木) 16:46:41 ID:x8Xitnli0
そういう人って、そのキャラの何が好きなんだろうな
性格以外の設定周りとかかな

481 :男女:2010/10/07(木) 17:21:13 ID:X/8qnhyUO
外見とか絵柄じゃない?
それか誰かの二次をみての萌えでとか?

482 :男女:2010/10/07(木) 17:52:50 ID:IWOlKqIn0
アニメオンリーの人は自己設定になりがちな気がする

483 :男女:2010/10/07(木) 17:56:55 ID:PAZ7S//A0
「(キャラそのものじゃなく)そのキャラの持ってる属性」が第一な人なのかなと思う。
主従萌えとかツンデレ萌えとか銀髪萌えみたいなのがすごく強くて、
もう主従カプなら全部自分の最萌えシチュに当てはめてしまう感じ。

484 :男女:2010/10/07(木) 17:57:33 ID:V0P2P3Ua0
>>476
なくはないけど、多くはないんじゃないかな
このヒロインが好きだけど百合は好みじゃないし絡む男がいない
でも凌辱は好みじゃないから捏造ってステップ踏んで出てくる感じ
それでも「合意シチュを描く上でのモブ」以上に設定がつくとNGって感じだ

485 :男女:2010/10/07(木) 18:19:20 ID:SGTCK6Nr0
男性向け同人のオリキャラ(名無しモブキャラ)は
好きな男キャラを棒改変されるよりずっといいし
どこから見ても割り切ったパラレルだから
原作からしてありえないだの余計な事を考えずにエロだけを見ることができる
自分は大歓迎だw

486 :男女:2010/10/07(木) 18:29:03 ID:DbonSMgZO
>>485
同意
自分は原作中でのキャラ同士のカプのエロが苦手なんだが
モブ凌辱とかなら別物と割り切って見られるので楽だ

487 :男女:2010/10/07(木) 21:03:38 ID:NruFvFZS0
男性向けだと、魔法少女・バトルヒロイン・ゲーム系は
相手がモブかモンスターってのが多い気がする。
東方ストパンとか女だらけだと普通の百合かふたなりになって
ラブプラスみたいな俺の嫁状態だと思いっきり純愛ってのをよく見かける。

488 :男女:2010/10/07(木) 21:11:18 ID:rQHxHIgq0
確かにその本のお題がモロにガチエロで陵辱リンカーン辺りのエロしかないぜ!抜き専門!って本なら
下手に男性キャラや仲間キャラを棒扱いや変態化させてまで相手役にされた方がナンダカナーと
思うかも。キャラを中途ハンパに参加させるから余計にこんなのキャラ達にはありえねぇ感が凄いと言うか。
鬱話が好きでわざと描いてる人もいると思うけどさ。

逆に原作を意識したようなストーリー有り系で純愛モノ(エロ有)みたいな本でオリキャラだと、ドリ属性が無いかぎり
あまり読みたいもんでも無いかなあ。(キャラ側に親しいキャラや片思い、付き合ってたり良い感じの相手がいたら余計に)



489 :男女:2010/10/08(金) 00:12:57 ID:FQ2Rx+Fh0
×で後ろだと思っているキャラの性別がわからない(作中で不明)
×で後ろだと思っているキャラは体が女で心は男(だが男に恋した)
×で後ろだと思っているキャラはTSで体は女、最終的に心も女だと判明したが周囲は心は男だと思っている
こんなカップリングばっかり萌えてるけど一応これってNLに入るかBLに入るか不安
周囲に合わせると全部NLらしいんだけど、NL者さんから見てもNLなのかな

490 :男女:2010/10/08(金) 03:10:29 ID:aZPIYAVJ0
>>489
一番目…「作中では性別不明ですがこのサイトでは女性設定です」と書けば男女
    「作中では性別不明ですがこのサイトでは男性設定です」と書けば男男

二番目… FTMのTSで、性的指向は同性に向いてる状態、ということだよね?
     同人の場合、カプのカテゴリ分けは体の性別に合わせるのが普通だと
     思われるので男女扱いでいいんじゃないかな
    (ただしそのキャラ本人にとっては同性愛ということになるが)

三番目…結局別にTSじゃなかったんだけど周囲には未だにTSだと思われてる、でおk?
    まったく問題なく男女カプだと思う

491 :男女:2010/10/08(金) 04:09:01 ID:ib/Dt5Lf0
>>476 >>484
多いの認識がズレてるんじゃないかな?
たぶん>>476は普段女性向けで活動していて、>>484は男性向けで活動してるんだと思う
女性向けに比べたら多いけど、男性向け内ではニッチ
モブキャラとオリキャラも違うしね

492 :男女:2010/10/10(日) 22:10:29 ID:chqh2HgY0
話は女性向け的、エロや絵柄は男性向け的に描くのが好きなんだけど
書店とかコミケとかどっちで出るべきかすごく悩む
買ってくれる人も男女半々っぽいし…
ただ、同カプの女性向けで描いてる人からは男性向けに描いてることで叩かれてる…つらい

493 :男女:2010/10/10(日) 22:43:59 ID:LgJ+M/qo0
>>492
叩かれてるって…他人の活動を叩く方が非常識だろドンマイ
書店に置くなら男性向けの方がいいかもしらんが、コミケなら普通にジャンルで
スペースとればいいんでは?
複数ジャンルで活動してるなら3日目のがいいと思うけど

494 :男女:2010/10/10(日) 23:15:14 ID:a2M6v3aE0
男女エロだと、何日目に取るか悩むの分かる気がする。
清々しいほどのエロなら悩むことないんだけどね

495 :男女:2010/10/10(日) 23:57:51 ID:b9cAiFsB0
>話は女性向け的、エロや絵柄は男性向け的

エロだけが目的の話じゃないなら普通にジャンルコードで申し込みたいけど…
周りの同カプがほのぼの全年齢とか、少女漫画的キラキラ朝チュンとか
だったらやりにくいのはわかるわ

496 :男女:2010/10/11(月) 00:09:23 ID:+iiFg25u0
そういうところのは傍目にも浮いてるし近寄るのも恥ずかしいんだけど
周りを何周もした後、顔真っ赤にしてうわずった声で
一冊お願いしますとか言ってたなあ昔。

497 :悩み:2010/10/11(月) 08:11:47 ID:XU04Ma8B0
話は女性向けでも、絵的に男性向けならやっぱり男性向けなんじゃない?


498 :男女:2010/10/11(月) 14:07:39 ID:RKvXYaGx0
女性向けか男性向けかって「主な対象を女性に向けてるか、男性に向けてるか」
だから、結局「より手にとってほしい客層はどちらか」で選ぶしかないと思う

499 :男女:2010/10/13(水) 03:18:52 ID:OP5qgCTX0
>>492
そう言うの凄く好きなので頑張って欲しい
関連してそうなスレが有ったから過去ログ貼っとく
何かの参考になれば

【男女カプ】女性向けエロ同人(除く801)【レズ】
ttp://2chnull.info/r/2chbook/1035528146/1-1001

500 :男女:2010/10/15(金) 19:45:40 ID:IU45ZhSK0
>>492
すごく気持ちわかる.....自分も同じだもの。
男からは女性島wとか言われて排除されそうだし
女からは無いわwって言われてpgrされそうだし
そんな自分はどっち行けばいいんだ....。

ちなみに書店は男性向。絵柄も男性向的。
女性向でも紹介してくれと言ったら見事にスルーされた。

501 :男女:2010/10/15(金) 21:59:03 ID:TOTLmKBMO
801が大半のジャンルで、男女カプ裏有り(成人女性向けな感じ)だとイベントやサーチ登録で、選択肢式の時困るな
女性向・有/無←有にすると801と誤解されそう
男性向・有/無←有にしても作品は男性読者にはぬる過ぎる
結局どっちも無を選択。でもなんかモニョモニョする

502 :男女:2010/10/15(金) 23:27:50 ID:IU45ZhSK0
自分のサイトは幸管理者の判断で
男性向と女性向両方にされてた事あったよ。
自分のジャンルも数字大半だけど。

503 :男女:2010/10/16(土) 17:25:41 ID:Mw6B1jsiO
>>501
女性向けにして説明文にNLサイトって
書いとけばいいんじゃないかな?
自サイトはジャンルによっては
男女意外にも数字や百合も取り扱ってるから
「女性向け」にして注意書きはしっかり書いてる。

504 :男女:2010/10/17(日) 16:55:27 ID:w3CxELiP0
なんつーか、女性向男女エロ(有り・無し)的な表現があったら便利な気がしてきた
男性向と女性向でどちらか選んでくれと言われたら説明が微妙になりがちなんだよね、女性向男女カプって。

505 :男女:2010/10/18(月) 12:35:52 ID:0NSWca3jO
商業の場合はレディコミとかTLって分類になるのかな

506 :男女:2010/10/18(月) 16:58:28 ID:uper2sGJ0
でもレディコミがカテゴリ名だと同人受け悪そうだなー

507 :男女:2010/10/18(月) 18:37:53 ID:9+e4h7KTO
レディコミって絵柄が劣化した元少女漫画家のイメージが強い
常に全キャラ上下歯ぐき丸出しの漫画を見たのが忘れられない

508 :男女:2010/10/18(月) 19:08:59 ID:VkdOPe0y0
レディコミやTLはあくまで商業誌の分類だからな…

「女性向け男女エロ」を指すカテゴリ名って実はないのかもね

509 :男女:2010/10/18(月) 20:45:15 ID:FI8ntg6sO
TLとか完全に別物
なんか内容も女向けエロ本って感じで、好きになれないし嫌いだわ

510 :男女:2010/10/18(月) 20:48:06 ID:t7EuUNZd0
NLはどう?
TLは確かに少女漫画なイメージがあるなぁ。

511 :男女:2010/10/18(月) 21:07:10 ID:FI8ntg6sO
>>510
TLと少女漫画は別物でしょ。
少女漫画は可愛い感じだけど、エロ漫画じゃないTLって見たことない。
「NL」は普通に使ってたけど
人によっては、公式以外をNLと呼ぶのに嫌悪を感じると、言う内容を見てから
その表記も微妙に感じる。
男女って表記が一番よさそう。
ただこれだと、女性向けか男性向けか結局分からないな…

512 :男女:2010/10/18(月) 21:28:09 ID:IwRDT/nmO
TLは一般少女漫画レーベルとは別の、少女漫画風エロ有レーベル(絶対恋愛なんたら等)を指す名称
なので、たとえエロがあっても少コミとかはTLとは呼ばないはず

ノマカプとか男女カプとか言う言い方はあまり男性向けでは聞かないような気もするが

513 :男女:2010/10/18(月) 21:28:25 ID:atqhXVtx0
NLの「N」は「ノンケ」の略なんだけど
「ノーマル」と勘違いしてる人が多いからな
捏造OKでも近親や不倫だと「ノーマル」の呼称に抵抗ある人多いし

514 :男女:2010/10/18(月) 22:40:52 ID:APoGjOxZ0
特にどっち向けって表記してなくても、絵柄を見て女キャラの体型が
体重重そうなむっちりぽっちゃりは男向けっぽいし
スタイル良くて体重軽そうなモデル体型だと女向けっぽいと思う

515 :男女:2010/10/19(火) 23:22:31 ID:UNkS5zTA0
自サイトは18禁なんだけどサーチに登録するときいちいち女性向けか
男性向けかとか考えるのが面倒になって、成人向けという表現しか
使わなくなったな。
514と話に同じく男性向けに感じるか女性向けに感じるかは
見る人の判断に任せてる(カップリングを前面に押し出してるので
たぶん閲覧者は女性が圧倒的に多いだろうけど)。


516 :男女:2010/10/20(水) 00:12:44 ID:CrO2lFzR0
そもそも、ジャンル幸からジャンルサイト見るってやり方をする閲が
ほぼ女であるジャンルの方が多いんじゃないかな

男は男性向け寄りの総合幸を使うイメージ

517 :男女:2010/10/20(水) 01:31:03 ID:cZise2mU0
>>514
前者には同意だけど、後者の場合当たり前だがあの界隈は範囲がメチャクチャ広いからな…
モデル体形萌えなんて男性向けでも一般的、アバラ浮くレベルのガリガリ萌えや
筋肉の線が好きなマッチョ萌え、それも細身のアスリートマッチョからムキムキ気味まで幅広い

見るからに男性向けだって思うのは劇画タッチとか、そこまで行かなくても
エロゲの「○作シリーズ」とか桃山次郎みたいなみたいなちょっと濃い目の絵
女性向けっていうのはそれこそレディコミ絵くらい濃い絵とか、男キャラがアゴで
キャラの口が大きい+唇線バッチリのNANAみたいな感じの絵だな
いわゆる萌え絵は万人受けしやすいのか男女両方で見かけるから絵だけでの判別は難しい

518 :男女:2010/10/25(月) 18:56:36 ID:XS4LLuvP0
>>517
絵で判断は難しいよね
プロの方なので名前出しちゃうけど、西E田さんとか、ぱっと見わからないと思うよ
漫画やイラストじゃなくて小説の人はどうしたらいいのっていう問題もあるし

NL、ノマカプ、男女カプあたりの単語をサイト説明文に加えて、
あとは読み取ってくだしあってお願いするしかないのかなw

519 :男女:2010/10/25(月) 20:15:21 ID:875H+EPiO
そもそも発端は絵と内容が食い違ってるって悩みだったしな

男女カプだのカプ名だのを押し出してれば女性向け文化の人だと判断するよ
巨乳とか純愛とかの属性用語を使ってると男性向けだなと思う

520 :男女:2010/10/25(月) 20:51:11 ID:ccLHhYHo0
>>519
なるほど。やや男性多めジャンルなんかでも、男性向け目線で
こられても期待するようなものはないおって時は、A男×B女中心ですで
察してくれるだろか。

521 :男女:2010/10/25(月) 22:27:23 ID:+6mhVOC6O
一次者だが、低年齢向け女ヒーローものと少女漫画の区別ぐらい付いて欲しい……
違いは色々あるが、男の性格が違うだろ男の性格が(顔の描き方も少し違うし)。
総受け願望を叶える為の話じゃないよ。

522 :男女:2010/10/26(火) 02:02:21 ID:IA/jXjYM0
>>520
>A男×B女
カプ名だけだと原作にもよるがA男視点、B女萌えの男性向けだと思われるかもしれない


523 :男女:2010/10/26(火) 21:55:49 ID:DIQJxrYN0
男性でも意外と主人公一極集中とは限らなくて
案外公式カプや人気カプにこだわる人多いからなあ
原作でA←BだったりAが一番絡みの多いキャラだったりすると
主人公ではなくAに自己投影して読んでるから
そこを主人公に曲げられるとかえってイヤだという
ある種の俺嫁思考っていうのがあるようだ
そういう人は全ての女性キャラをAで攻略したいかというと必ずしもそうでもなくて
別の女キャラCはそのキャラと絡むDに自己投影して読んでたり

そういう点でカプ名だけだと伝わりにくいかもしれない
「A男×B女中心の男女カプサイトです」と書いたほうがいいんじゃないだろうか
>>519が書いてるような属性名+カプ名ならパッと見で男性向けだと思うし

524 :男女:2010/10/27(水) 02:31:13 ID:nZjzrEQwO
>>521
少女漫画に偏見がないか?

525 :男女:2010/10/27(水) 05:04:49 ID:l2VnELXn0
キッチリ分けれるほど大まかじゃないんだよね

カテゴリ登録のとき自分は花ユめ寄りな絵柄だから女性向けにしたいけど、
801は取り扱ってないから女性向けって登録してない
「男女カプオンリー」って書くのはなんか主張しすぎてるような気がするんだよなぁ…

526 :男女:2010/10/27(水) 06:08:49 ID:+/5bgmgR0
「男女カプオンリー」なら、ふーん男女オンリーサイトなんだ、以上の事は考えないな
扱ってるものをそのまま書いてるだけだから
「当サイトにBLはありません」とか、扱ってないものがわざわざ書いてあったら喧嘩売ってるように見えるw

527 :男女:2010/10/27(水) 12:31:33 ID:JkSH7BLr0
>>526に同意
些細なことで絡む人っているから、余計なことは書かないが吉だと思う

本当は「男性向けの作品はありません」って掲げたいんだけど
カドが立つかと思って出来てない
かわりに「女性閲覧者を対象にした、男女カプサイト」としてる
たまーに男性のモロエロハンターが来てふじこるけどガン無視
BLハンターは「あ、男女カプって見落としてたw」コメを残す程度で帰ってくれるから助かる

528 :男女:2010/10/27(水) 15:09:38 ID:h6mnhSC70
わざわざご丁寧に「男女カプって見落としてたw」
コメント残すのもどうかと思うけど。。。

529 :男女:2010/10/27(水) 16:06:55 ID:h6mnhSC70
あ、あと「当サイトにBLはありません」は
自ジャンルもたまに見るけどBLが苦手な管理者が
自己防衛のために書いてるのかと思ってた。
女性って地雷だ何だと騒ぐ人も居るみたいだし。。。

530 :男女:2010/10/27(水) 19:09:19 ID:xF7Wn/dx0
>>529
ホモリクされまくった管理人が疲れて書いてるイメージがある

531 :男女:2010/10/27(水) 21:13:26 ID:aC6g+VVk0
>>530
自ジャンルだと逆に男女厨がふじこってるイメージだw
ジャンルによってもホント対応変わるよな…

ヘンに解説文長びいてもヨムノマンドクセになりそうだし、
単純明快かつ余計なお世話的一言は入れない方が良いのかもしれない
でもその文面が凄く難しい時も有るけれど

532 :525:2010/10/29(金) 17:09:50 ID:VLkxNm2W0
>>526-527
レスありがとう。参考にさせてもらうよ。

>ヘンに解説文長びいてもヨムノマンドクセになりそうだし、
これがあるんだよなぁ。

533 :男女:2010/10/30(土) 00:01:06 ID:xpz59McKO
個人的な悩みですまないが、私は男女思考の絵描きをやっています。
絵柄の件で、どうやら私の画風は腐受けする絵柄みたいで、度々雑食の人から801は描かないんですか?とか、801カプみたいですね(けして自分的には女を男みたいに描いてるつもりはない)と絡まれる。
リアルでも時々、友人からBLの絵柄みたいとか言われたりもして、なんだか複雑な気持ちになる。
自分には腐思考は皆無なんだけど、複数の男キャラを描いた絵(絡ませてない、個人的には女キャラを巡って睨みあってる絵のつもりで描いたもの)を801始めたんですか?とかコメントを残されたりしたときはさすがにそんなに801みたいな絵柄なの?とへこんだ。

そんなにBLの男キャラみたいに見えるのか?てかそもそもBL的な絵柄って決まってるもんなの?

534 :男女:2010/10/30(土) 00:17:35 ID:ePPl7ORh0
個人的には新條まゆ的な画風だと、BLやりません!と
突っぱねてもどうしても腐受けするイメージがあるなー。

自分の場合はどっちかっつーと男性寄りな絵柄で
カップリングも ガチムチ漢×ぷにぷに娘 なので
腐には受けない、男女半々かも。
内容がほのぼのエロなので女性に気に入って欲しいんだけど。。

女性的な絵を描かれる方は、女性に人気があって羨ましい反面
腐に気に入られると困るね。

535 :男女:2010/10/30(土) 00:38:04 ID:fEEXFIvk0
男女的な絵柄というのがハッキリあるわけじゃないし、よっぽど
男性向けな絵柄じゃなければ、BLっぽくとられてしまうのかも
それこそ流行の絵柄で男キャラを描いたら何でもそう見える人がいるとか

何にせよ乙としか言いようがない

536 :男女:2010/10/30(土) 02:35:39 ID:MZy4PMn10
>女性に気に入って欲しい

方向が違うけど便乗で呟かせてクレ。
男性はおことわりだ!AA略なわけでは全然ないけれど、
自分の作風やノリはガチで女性向なので、やや男性ファンの
多いジャンルでカプで活動をはじめてから、訳も無く肩身が
狭いような変な感じになってしまう。
今の所特攻やら嫌味言われたとか酷い事は無いけれど
(そのシリーズの続編が未プレイで描かないで居たら少し
ネチネチっと言われた程度)ガチエロも自己投影できるような
話も描かないから、男性が買っていくと微妙に心配になってしまう。
割りきってくれてるなら良いなあ。




537 :男女:2010/10/30(土) 04:51:36 ID:sisik+Rw0
好き作品のスレの一つが男女カプ厨丸出しの奴に荒らされまくってる
しかも特定のキチが1人とかじゃなくて複数いるくさい
公式カプだのラブラブだの結婚だのそういう作品じゃねえよ、そもそも公式カプでもなんでもない
カプ萌えスレちゃんとあるんだからそっちにいけばいいのにわざわざ一般ファンの集まるスレで
カプカプカプカプ頭わいてんのか
注意されても腐の嫉妬乙!とか、そのキャラが好きならカプを好きになって当たり前!とかバッカじゃねえの
そしてただでさえ狭い男女萌えの肩身がますます狭くなる
自重できない馬鹿は爆発しろ

538 :男女:2010/10/30(土) 06:46:28 ID:sAXrDesO0
そいつら注意されても未だにスルーし続けてるし救いようがない
ノマカプスレでもそいつらが暴れるたびにまともに機能しなくなる
他の無関係な男女好きにも困ってるのに見もしない
腐じゃないから自重しなくてOK批評する奴は腐って厨は
801アンチスレに居るようなアンチスレとはいえ一線越えてる叩きしてる
恐ろしい奴らなんだろうね悪だからなにしてもいい
人扱いしない殺していい平気で死ね死ねや殺害方法やリンチ方法書いたり
豚やゴキブリ呼びして大喜びしてるしてるキチガイ
他に迷惑な人が居ようと迷惑かけないようにするのは
当たり前のことなんだけど同じカプが好きな人も迷惑かけてるのに

539 :悩み:2010/10/30(土) 08:22:02 ID:ebFMH1xxO
というか801アンチ=男女者という認識をそもそもやめて欲しい
実際に多いんだろうし男は女とくっつくべきって主張してるからだろうけど
そうでない男女者だってたくさんいるのに
好きなものに普通に萌えてるだけで、アンチと同列扱いにされるなんてすごく気分が悪い

540 :男女:2010/10/30(土) 11:59:43 ID:WtNx6aXi0
>>536
女が少年漫画や男性の描いた非エロ同人を読むように
男でも少女漫画や女性の描いた非エロ同人を好きな人もいるから
あまり気にしなくていいと思う

541 :男女:2010/10/30(土) 15:33:20 ID:On4f0Mpu0
>>539
801アンチ=男女者はきっと正解なんだろうが
男女者=801アンチではないよね

自分もBL苦手だけど801アンチスレは引くわ…

542 :男女:2010/10/30(土) 15:51:39 ID:biGZBcy60
BLは特に苦手じゃない、興味がない訳で
対抗男女カプの方がはるかに苦手
時々、性別で括ってBL対NLみたいな言い方する人がいるけど
あれやめて欲しいな

543 :男女:2010/10/30(土) 16:15:40 ID:sisik+Rw0
>>538
某長期シリーズの新作(といっても結構長い)だったら同じ所だ
あのシリーズはそういう男女カプではしゃぐ人たちが今まで殆どいなかっただけに悪目立ちしてる
これだから新作カプ厨はって一般ファンどころか男女者からも嫌われ続けて、迷惑かけてるのが情けなくて
全シリーズ萌えてたけど新作カプ萌えが尽き果てそうだorz

544 :男女:2010/10/30(土) 16:59:59 ID:sAXrDesO0
長期の三作目でバイクが出てきてるならあってるとおもうんだけど違ったらごめんね
恋愛メインじゃなくて興味無い人多いシリーズだから
厨が暴れちゃうとカプ厨と嫌だと
他の無関係な男女好きな人にまで叩かれて影響有るから
男女好きの人にまでいやがられちゃうし
同カプ好きな人も説得してたけど効果ないし
面白がってる愉快犯もいそうだけどねあれはガチっぽくてな

545 :男女:2010/10/30(土) 17:45:44 ID:xpz59McKO
>>541
801アンチが必ずしも男女者ってわけでもないだろ。百合好きの人や腐にやなことされて嫌いになった人や、もともとカプ思考がなくて原作好きや、ギャグよりな人がホモ捏造に抵抗もってアンチしてるとか幅が広いよ。

801アンチを男女者の一言でくくらないでくれよ。

546 :男女:2010/10/30(土) 19:06:59 ID:sisik+Rw0
>>544
やっぱり同じ所だね…

>>545
男女のカプ厨がスレ違いの場所で暴れてるときに怒られると、何故か腐が腐がフンガー!って
相手をレッテル貼りして逆切れ始めるのも、801アンチ=男女者っておもわれがちな要因と思う

547 :男女:2010/10/30(土) 19:41:38 ID:ebFMH1xxO
ていうかこんな男女者が集まるところでアンチが出張して主張しても
「ほらやっぱり」としか思われないからアンチスレ帰れ

自分の好きな絵師や漫画家は801描いたりしてるし、ノマ者=801嫌いという訳じゃないのに542の言うようにすぐ敵対構造にされるのが嫌
特に萌えないだけで嫌ってない人間だっているんだよ
ダブルヒロインものでAが好きだと言うと、「じゃあBは嫌いだよね!」って返されるような微妙さ
もう最近はムカつく域まで来てる
801者だって女キャラやノマをアンチしてると言われたら腹立つだろうに何でそんなレッテル貼りするんだか

548 :男女:2010/10/30(土) 19:49:43 ID:vOdv21jC0
まぁ腐もあんまり自重しないと見たくない人には疲れるもんだからなぁ…。

549 :男女:2010/10/30(土) 22:39:05 ID:YwQrQb7t0
民これと迷ったんだけど男女の方向性の違いに便乗

自分の好きなあるA男×B女サイトはB女萌えの男性が管理人の男性向け
だけどA男の解釈がすごくツボで全年齢のラブラブ創作もあるので通っている
そこで18禁のページにハロウィンの企画ものとしてギャグと銘打たれた新作がアップされた
どんなのだろうと思って内容を見てみると

B女が覆面男(正体は書いてないけどどう見てもA男)に拉致監禁されわいせつないたずらをされて
仕事の時間が来たので覆面男は監視カメラをつけた状態でB女を置いて仕事に行ってしまう
後に楽しみがあるから頑張って仕事しよう(要約)という覆面男のモノローグで終わり

覆面の正体がA男だと読者にはバレバレだとか覆面してるからチューできないとか全体的にコミカルだったし
全年齢板なので具体的には書かないが「B女(いたずら内容)ギャグ」という説明は何も間違ってはいない
たぶん管理人さんとしては「B女にHないたずらをしてハッピーハロウィン」程度の気持ちだったんだろう
でも見知らぬ覆面男に拉致されてわいせつ行為をされ置いていかれたB女が気になってしょうがない
ガチエロならそういう説明が入るしそうじゃない話ではA男はB女をすごく大事にしているので
今回も「ギャグ」と言うからには何かオチがあるのかと期待して読み進めたが
B女から見れば何の救いもないような状態で話が終わってしまった

「ギャグ」という説明にこっちが勝手に期待しただけなんだけど
男性にとってはこれでも「ギャグ」なんだなというのがなんかショックだった

550 :男女:2010/10/31(日) 00:31:46 ID:uMShLwMR0
>>549
それは男女の違いって訳でもないんじゃ…
元キャラからしてそういう事しそうにないとは言っても、
二次創作としてのアレンジなら女性でもやりがちなように思う

551 :男女:2010/10/31(日) 00:34:01 ID:H2FtoDDlP
女だけどそういうネタ大好きだ

552 :男女:2010/10/31(日) 04:19:42 ID:qV5FuPvb0
女性向けNLは基本的にほのぼの・甘々で綺麗な話が多くて
女キャラが悪戯されるだけで終わり、って話は滅多に無いから
引いてしまった>>549の気持ち分かる
でも自分もそういう変態エロギャグ凄い好きだから超裏山

553 :男女:2010/10/31(日) 11:54:30 ID:ShpKd9PK0
自分では描けないけど好きな傾向ってあるよね
私にとっては切ない系や甘々なのが正にそれ.大好き大好物
でも実際描いてるのは情緒もへったくれもない汁だく男性向けなので
女性向けの人と交流するのに躊躇してしまう

もっとも今はオンリーワンなので交流する相手もいないんだが…

554 :男女:2010/10/31(日) 12:03:15 ID:loSaQ0MD0
自分は切ない系はできないけど、甘々と汁だくエロは得意
女性向けだと微妙に距離を置かれてる気がしてならないw

切ない系とかほのぼの系は交流が盛んなイメージだ
エロ系はどうしてもなんか向こうからの壁を感じる
気のせいかもだけど

555 :男女:2010/10/31(日) 21:34:44 ID:Fbg3viVn0
>>554
おまおれ。
自分だけかと思ったけどどのジャンルも同じなんだね。

自分の場合、そっち系とは元々嗜好が違うと思ってるので
交流しても話も合わなそうだし、馴れ合う気は無いけど。
というか実際交流何度かしたんだが後悔する事が度々あった。。。

556 :男女:2010/11/05(金) 18:11:13 ID:9D6WFkEC0
愚痴

もう新作のカプ厨がABもCDも嫌だ…シリーズの恥晒しすぎる
鼻息荒くABについてスタッフ凸とか何考えてるんだ、コメントから困ってる様子が読み取れないのか
CDは関係者に否定されたけど成立したからABもきっとするよね!とかアホか
まずはお仲間が凸したことを恥じろ、バレ要素が含まれる話題をバレスレ以外でやるな
もしこれで本編でAB未成立で終わったらどれだけ関連スレを荒らしまわり、スタッフや作品を叩きまわるのか
って考えただけでも恐ろしい
実際にCDが厳しい展開になってた時はあらゆるキャラや関係者を叩きまわってたし

このシリーズでこんなの初めてなのであまりの厨の増殖っぷりに男女者も一般ファンも混乱してる…

557 :男女:2010/11/08(月) 21:21:59 ID:TA7/PJxZ0
同じく愚痴

今まで男女者も801者もお互い尊重してまったりやってたジャンルだったのに、
新作になって言い方悪いが厨受け要素満載のとある男女カプができて
本スレやキャラスレがカプ萌え話でたびたび荒れたり、いろんな事典関連も
そのカプ厨に都合のいいように改竄されまくったりと酷いことになってる

しかもそのカプが今のとこ片思いカプで公式成立してないってのがまたね・・・

558 :男女:2010/11/10(水) 11:52:06 ID:M7v+EbMg0
そもそも同人ウケしにくいらしくて数字も男女も二次がない!!
漁ったけど男性エロ向けすら無い
同人誌がない、のでひたすら自己発電

でもこんどのメディアミックスで801だけは二次増えそうっていうのがサビシイ

559 :男女:2010/11/11(木) 02:04:51 ID:VATyR2PVO
増える可能性があるならまだいいじゃないか。

今年に入り一気に衰退して
男女も801も百合もカプ無し健全サイトも消えていってる。
残っているサイトの多くが停止状態。
今までジャンルサーチも更新サイト・新規サイト欄がどんどんと新しく書き込まれていたのに、
今は一つの新規サイトがずーっと新規サイト欄に残ってる。
ジャンル廃墟になっていて寂しいと同時にぞっとした。

一つのジャンルの終末を見ているんだと思うと悲しい。

560 :男女:2010/11/11(木) 02:32:48 ID:qLXfOpjeO
ジャンルが全体的に廃れてるなら別にいいじゃない
地雷なものを見る機会が減って嬉しいくらいだ
好きカプが廃れて地雷カプが栄えるなら悲しいけど

561 :男女:2010/11/11(木) 12:39:41 ID:igsaXgp50
衰退も悲しいけど、下手に活況になっても色々と問題があっるから難しいね

ここの所、ジャンルの関連スレに男女カプ者の厨が大増殖して色々頭痛い
カプ話禁止のスレでまでカプカプいって普通のファンに迷惑かけてるのを見ると居たたまれない気持ちになってくる
注意されてもやれカプアンチだ、カプへの嫉妬だと無敵モードになって手に負えない
男性向けエロ以外は男女カプはマイナーもいい所で今までまったりしていたジャンルだっただけに、
空気も読めずに異様なテンションではしゃいでる特定カプの人たちをみるとため息しかでなくなってくるよ…

562 :男女:2010/11/11(木) 18:13:34 ID:VATyR2PVO
>>561
男女厨の選民意識ってなんだろうね。
「801と百合はキモイ。同じオタ扱いされてノマカプの私達は迷惑してる!
私達は正常な普通のオタクなのに!」
→カプ行為自体が本当の意味での一般ファンに嫌われていることは認めない。
自分達を「普通のオタク」と括る。
ジャンルも何も関係ない場所で、オタク嫌いの人が纏めて
「腐・キモオタ」と呼ぶと、
必死で「男女カプ者は普通のオタ!」と痛い反抗。

「私たちの嫌いな男女カプはキモオタと腐が喜ぶ非公式カプ決定!ABだけが公式!私達だけが正常なファン!」
→ABが非公式カプだとは認めない。
自分達の脳内設定と公式の区別がつかない段階にいる厨も。
それを指摘されると凄い勢いで、
アンチ・対抗男女カプ者・同性カプ者が喧嘩を売っていると脳内変換。
この場合、上記の者達を「腐・キモオタ」と呼ぶことも。


今まで見てきた厨がこんな感じだったんだが、
どこからあんな思考が出てくるんだろうね

563 :男女:2010/11/11(木) 18:37:32 ID:KHixm9lt0
>>562
特に相手役が主人公だったりする場合によくある
片方の単体ファンが「単体・コンビでは好きだけどカプは嫌い」は認めないで
キャラが好き=カプが好きに直結する思考も迷惑だ

どのカプも好きじゃない、単体やコンビではAが好きだとか
人気カプ相手BじゃなくてCとのカプが好きなAファンの存在は頑として認めない

564 :男女:2010/11/11(木) 18:42:02 ID:/Tgzpipr0
原作でストーリー上の絡みがあったりガチ成立カップルだったりすると
キャラ単体スレや作品本スレで平然とカプ妄想(子供がどうの、結婚がどうの)始めるのだけはね
カプ妄想と展開予想や話の考察の違いを理解してないだけかと思いきや
やんわりとでも注意されたり、カプスレ作って移動しろって言われただけで猛烈に噛み付いたりするし


565 :男女:2010/11/11(木) 20:05:54 ID:0qiZTX4aO
そういうのって同人層なのかな?

566 :男女:2010/11/11(木) 21:54:04 ID:XxagQQ890
>>564
公式ガチカップルならともかく、絡みが多めなだけで夫婦扱い、
将来2人の子供が登場して云々なんて本スレで話してる人
見た時は穴でも掘って入りたかったわ・・・

男女カプやってて個人的に辛いのが、主役級の男キャラが
トロフィー扱いで、自分の押してる女キャラにヒロインの称号が
欲しいだけだろって人が結構いることかな

567 :男女:2010/11/11(木) 22:10:55 ID:tB9zx7o/0
>>566
二人の子供の名前とか勝手につけられてたりすると背中がむず痒くて死にそうになる…
好きなカプであるほどダメージでかい…

568 :男女:2010/11/12(金) 00:20:59 ID:QwzxJbXhO
>>567
あー、昔のトラウマ思い出しちゃった。

好きなキャラ単体スレで、非公式カプABの子供の名前と詳細設定を語る厨達。
何の脈絡もなく普通に
「A男は愛娘のAB子をあやして幸せを感じるんだ」
と、言うような内容を書き込む厨。
当たり前だが
「AB子って誰?」
「同人オタクは同人設定を吐き出すな」
「同人嫌い。同人話したいなら専用スレ作ってよ。」
な、流れに。
そして当の厨達
「どこが同人設定なの?ABは将来そうなるかもしれないじゃん!」
「同人設定じゃない。専用スレは不要。」
「公式側のBがCを好きだなんて、腐に媚びた設定は認めない」
その後キャラ単体スレは荒れて消失。
意地でも専用スレを建てなかったAB厨達は、
さっさと専用カプスレ立てて
消失したキャラ単体スレの住人を批判
自分達は虐められた被害者ヅラ。
ABは好きカプだが、自分以外のABファンが嫌いになった出来事だった。

569 :男女:2010/11/12(金) 00:37:35 ID:0Fgh/qVf0
オールキャラ動画でAB要素にだけ反応するのやめて。恥ずかしいから
あと喜びすぎ。画面うまりそうなら書き込み自重しようよ

570 :男女:2010/11/12(金) 06:53:39 ID:CNydP1pJ0
ストーリー上絡みがあるなら半公式!って本スレやキャラ単体スレで
男女カプ話する人多いよね

・・・実際は静かに敵作ってて、公式成立しなかった時に誰も同情せず
ざまぁwwwって扱いになったカプもあったなあ

571 :男女:2010/11/13(土) 13:29:23 ID:AYdoVSMB0
自分の周りは男女厨というか、男女厨を名乗る女キャラ至上主義厨が多くて困る
元々嫌BLとかBLから男女に目覚めた人とか出自は色々だけど
推し並べたように「A×BのBたんかわゆす!Aの幸せ者ww」で
Aは当然Bに頭が上がらなくてApgrがデフォ
どうも、婦女子と違って女子キャラに萌えられる男脳なアタシwとやりたいらしい
男女脳カプ脳とか変態化とかアンチBL発展系の男キャラ貶しとか562のいう選民意識とか
もう色々混ざりすぎてわけわからん

こっちはAもBも好きだからカプやってんだよ
男女好きなら女キャラage男キャラsageが当たり前だなんて思うなよ

572 :男女:2010/11/13(土) 16:57:59 ID:3sgviDne0
男女者でなくても受けは愛されるのが当たり前って人は多いと思う。
Bはみんなのお姫様で可愛がられてモテモテで困っちゃうのって感じの
A×Bという名のB至上主義は夢的メアリースーも混じってるんだろうなと思う

573 :男女:2010/11/13(土) 17:55:32 ID:DTtitJ8V0
>>572
同意w
男女も数字も受けキャラに総受け愛されハーレム傾向が
ある場合はそんな感じが多い印象だしそう取られ易いね。

しかし夢的メアリースーと見られがちなのは圧倒的に男女者。
リアリティがある分、CPという概念でやってると
どんな傾向でもそう取られがちなのは困る。

574 :男女:2010/11/13(土) 18:57:30 ID:Yvwtw2Js0
本編でくっつくかもしれない分、男女の方が悪目立ちしてしまうのもあるかもね
ダブルヒロインもので10年経っても未だに言い争いしてるものもあるし・・・

575 :男女:2010/11/13(土) 19:31:50 ID:avTO9apW0
さすがに801で一般も巻き込むような論争するカプはないだろうから
そりゃ仕方ないのでは

576 :男女:2010/11/13(土) 20:08:09 ID:zwCElnYN0
男キャラAが好きで描いたという作品でも、Aがあまりにも完璧聖人キャラになってると
すごい違和感ある…(原作の設定で聖人の場合は除く)
ageの方向性が変というか、これ作者の理想の男なんだろうけどAじゃないよねと

577 :男女:2010/11/13(土) 21:25:58 ID:1++UafAF0
>>571
自ジャンルかと思って吹いたwww
男脳なアタシだかなんだか知らんけど、なんなんだろうな、アレ。

皆の言う通り基本的にドジンって受けマンセーとかになりがちなんだろうけど、
必要以上にA男ヘタレ化・常にB子に頭上がらなくて、しかたないわね〜ムード満載で
男を世話して「あげてる」(そんなキャラじゃないのに)とか、とうとつに他の女キャラageまくって
A男sageとか、おにゃのこだいすきなアタシだかなんだかもうワケワカラン。
男性キャラ嫌いなら描かなければ良いし、A男嫌いならカプになんかしなければいいのに。
つか、性別に限らず誰かをボコって誰かをageて〜って普通に感じ悪いネタなのにな。

578 :男女:2010/11/14(日) 01:19:59 ID:MykDqWyM0
男性キャラやA男が嫌いとかじゃなくてそれがその人にとって理想なんだろう
A男より全てにおいてB子の方が優れ、A男は常にB子至上主義、
B子に全力で尽くす・・・みたいな優越感に浸れる関係が好きなんだろうよ

需要あるのか男女でも801でも見るね、この手の創作は

579 :男女:2010/11/14(日) 01:35:13 ID:gvS3IQ380
>A男は常にB子至上主義、 B子に全力で尽くす

B子もひたすらヘタレでA男に健気に尽くしてる
どっちもダメな感じの方が好感持てるし好きだw

スレチな個人的嗜好でスマソ

580 :男女:2010/11/14(日) 10:51:32 ID:14MGLcDw0
>>571
分かる、自ジャンルでもそんな感じだ
本当にA男が嫌いでAsageBageしてる人もいるしな
AB両方好きな人間だっているのに、どうして平気でそういう事をするのか

ドジンはやっぱり受け愛され傾向が人気なんだろうなー
しかしヘタレなA男をB子をくっつけて何がしたいのか良く分からん
B子にA男なんてもったいないと言いながら更にA男をダメダメにしてるという

581 :男女:2010/11/14(日) 12:15:06 ID:5/wVOohR0
女キャラの尻にしかれる男キャラの図が好きなんじゃないの?
>>571の内容を始めとして、ageとかsageとかそういうの別に感じられないんだけど…。

582 :男女:2010/11/14(日) 12:53:28 ID:8qW7JzmR0
この流れを見てうちのA男×B子が好かれない理由がわかった気がする…

A男は仕事はできるが不細工で自信過剰なタイプ
B子は仕事もできるしガチ美少女で謙虚なタイプ
A男が格好つけてB子に好かれることを前提に色々してやるもB子の一挙一動に一瞬で惚の字になるみたいな
ダサいA男!天使なB子!っていう話ばかり書いている
A男もB子も同じぐらい大好きなんだがもしかしたらA男sageって思われてるのかなー

ちなみに他所のA男×B子はマイナーなので数はほとんどないがめちゃくちゃ格好良いA男の行動にB子がときめく話が多い

583 :男女:2010/11/14(日) 14:15:36 ID:hERlpvUr0
不細工キャラはジャンル者(特に美形キャラファン)にpgrされがちなので
A好きな読者は内面イケメンのAに美少女Bに惚れるというわかりやすいageを求めるよ

でも主流と違う傾向の作品って、ツボにはまる読者には神だから
582は周りを気にせず続けたらいいんじゃない

584 :男女:2010/11/14(日) 14:16:52 ID:hERlpvUr0
×美少女Bに
○美少女Bが

585 :男女:2010/11/15(月) 02:18:04 ID:EIIf/9S8O
愚痴

好きなカプA×Bがあるんだけど、A×B←Cが多くてつらい
普通にAとBの二人だけでいいじゃん
なんでわざわざCを当て馬にする必要があるの…
A×B好きな自分はCを絡めてほしくないし、C単体やC×B好きの人にとっても嬉しくないと思う

B総モテ化も苦手
Bはみんなから愛されてるけど本人は鈍感なの!とか理解できない

後、AやCの変態ストーカー化は滅びろ

586 :悩み:2010/11/15(月) 04:03:57 ID:zLm4Dvy8O
ちょっと上の流れに便乗して愚痴
自ジャンルは男女両方に人気のあるダブルヒロインものだけど

A×B→激しい男キャラ叩きがデフォでBが惚れてるため嫌々カプにしてると公言する人間が多数
ヘイト紛いが横行していて少しでも批判すると腐女子かキモオタ扱い(じゃあお前らは一体何だと言うんだ)
エロ話ばっかりな上に好戦的でやたら他スレで暴れる

A×C→カプの両方が好きって人が多く、極めて大人しい
妄想も「二人が幸せになればいい」というスタンスで、ほのぼのプラトニックが主流
他カプに喧嘩売るような真似はしていないが、しょっちゅうAB信者に乗り込まれている


ダブルヒロインってだけで『どっちもどっちでしょ』と括られがちだけど、正直これくらい差がある
なんていうか、ACが気の毒
もちろん工作員扱いされるから絶対言わないけど、つまり自カプは酷すぎると思う訳だ

587 :男女:2010/11/15(月) 07:36:05 ID:DJhvc7hQ0
ついでに自分も>>585に微妙に似てる愚痴
A×Bが好きなんだけど、C×BとAっていう組み合わせの絵を見て凄い腹立った
CBでAをないがしろにしてる感じ(Aは弄られキャラだけど)
しかも「A×BじゃなくてC×Bが好きなんです^^;」っていう説明文付き
A、何のために描いたわけ?
完っ全にA×Bに喧嘩売ってるなぁ爆死すればいいのに、と思った

見かけたの1回きりだしうちのジャンルじゃ他にいないだろうけど

588 :男女:2010/11/15(月) 09:21:14 ID:Rq4P5J9d0
愚痴
前提 旧作ではA×Bが公式コンビだった。新シリーズはC×Bに公式変更。
私はABは興味がなく、CBが大好きになったんだけど(ABは渋み、CBは激甘みたいな感じで)
ピクシブでCBタグを見つけて見てみたら、キスの種類?みたいなやつで
9つAB、最後の1つをCBでキスさせようとしている(しかも一方は乗り気じゃない)ものだった。
何でCBタグ付けるんだよ・・・

あと男女カプに限ったことじゃないけど、ABさんにはよくディスられるw
CB好きはABも好きですって言ってる人多いけど(AとCで取り合いOKみたいな)、
ABさんはCBありえない、BはAのもの!
「私はABが大好きです!」でいいのにね。物は言い様だなあと思った

589 :愚痴:2010/11/16(火) 13:48:37 ID:BFCBllet0
>>588
>CB好きはABも好きですって言ってる人多いけど(AとCで取り合いOKみたいな)、
これ言われると微妙だなあ自分は…無理やりな萌えてますよvアピールに見えて
ひねくれてるから、別にdisらなきゃ好きにしてて良いからって思っちゃう

うちは後発キャラAがヒロインBと公式でくっつくまではCBが優勢だったんだけど、
CBのABに対する恨みつらみがこええw
ABも好きなんですよ!でも〜(以下無意識のCBageABsage)が地味にムカツクw
不満があるなら黙ってCBにだけ萌えとけとw


590 :愚痴:2010/11/16(火) 13:49:51 ID:BFCBllet0
あ、ごめん、もちろんABもCBも本当に両方好きな人はいるだろうから
そういう人には特に何も思わないよ>前半

591 :男女:2010/11/16(火) 14:30:00 ID:GwhpfPFH0
なんかただの愚痴スレになってんなw

592 :男女:2010/11/16(火) 19:57:03 ID:w2ZBkd4U0
>>588
ピクシブでCB(遠くに小さくA)の絵にABタグとか、
CB絵にAB「も」好きですでもやっぱりCB!とコメント付けるやつは滅べばいいのに。
ABで検索して踏んでしまった時のがっかり感と苛立ちときたらもう……。
なまじ男女オンリーだとタグ付けに気をつかうとか、検索避けって概念が無いのか?

>>589
無意識disと、素直にAB・CB両方に萌えてる人の違いってなぜか明確にわかるよねw

上とはまた別ジャンルの話で、原作で動きがあったってわけでもない
終了後ジャンルの、年単位で長いことほぼ同じくらいの数だった
ABとCBの人の数がAB>>CBになってきた。
そしたらCBの人の「AもABも好きですよアピール」が増えてきた。
交流目当てなのか知らんが、今までAをガンスルーでCBやってた人に
AやABを描かれても生暖かい笑いしか出ないし、
サーチやピクシブのABカテゴリ・タグに混じって来られると
ぬか喜びさせられた分も手伝って嫌な気分にしかならんわ


593 :男女:2010/11/17(水) 10:19:14 ID:Exhn7vwt0
ABもACも好きだけど、ABが超超超超超超大好きだから、ACと一緒に語ったりはしない
自分と真逆のAC>>>>ABの人の語りが超うざいので気をつけている。

どっちか一方に愛が大きすぎるというだけで、もう片方をsageてるってこともある。
Cがかわいくてかわいくて大好き!AC大好き!いいよね!っていうテンション高い語りに際してAB触れなくてよかとです
その人は以前からABが普通に好きで、それ以上にACが大好きになったようで
AB自体は昔同様好きだから、自分の書き込みがABsageにつながってるって自覚がないっぽいんだよなあ

594 :男女:2010/11/17(水) 11:07:40 ID:EiFK2evo0
別にABsageてないじゃん?

595 :男女:2010/11/25(木) 11:31:04 ID:xGCy+mtP0
保守ついでに愚痴

この間近い配置だった他カプの人におもっくそ大声で自カプdisられた
冬受かってるって言ってたしマイナージャンルだから冬も配置近いだろうなーと思うと
欝だ

596 :男女:2010/11/26(金) 20:02:06 ID:OuCE6Zxz0
嫌いだからってあからさまにdisるヤツって感じ悪いな。
そーゆー人間に限って作品も大した事ないし。
負けるな595

597 :男女:2010/12/03(金) 23:55:02 ID:pblWAnal0
いろんなカプ・シチュが好きな人が入り混じってるスレで
「絶対○○だよな!」って主張するの止めてくれないかなあ。
「この2人は絶対こう」と言われると、好きカプでももやもやする。
「自分はこう感じた」って話ならいくらでも熱く語ってくれて構わないけど、
自分の感覚にスレ住人みんなが賛同して当然
と思ってるような言い方は好きじゃない。

598 :男女:2010/12/04(土) 18:59:25 ID:1kPiUMIGO
自ジャンルはいろんなカプに適度に燃料投下されるためか、
ジャンル者には雑食者が多い。

「男女カプABが好き!でも薔薇のADも、百合のBCも好き!」
「男女者だけど、このジャンルでなら薔薇百合もOK!」
な、感じ。

男女だけでも複数の組み合わせが存在する。
自分も雑食なので、自ジャンルの「カプがよりどりみどり♪」な雰囲気が好きだった。

勿論「男女ABしか認めない」って人は、AB固定者達と交流してるんだけど、
そのAB者が同等と「AB以外は異端」扱いや、荒らし行為をしてきた。
ABは好きだけど
自分以外のAB者が嫌いになったよ。

599 :男女:2010/12/05(日) 07:47:54 ID:XEN2f5Q30
本編でカップル成立したわけではないカプAB、特に女キャラBのほのかな片思いとかで
ABは公式とか夫婦とか絶対くっつくのが当然、成立しなかったら詐欺って論調で
語ってるAB者が暴れてるのを見て、だんだん萌えも萎んできつつある…

ABにとって対抗キャラである女キャラCのメイン回が今度あるから
またAB厨のC叩きが始まるんだろうなと思うと恐ろしい…

600 :男女:2010/12/05(日) 17:38:22 ID:TmZqknEu0
A♂はB♀のことが好きだからA♂×C♂は公式じゃない、と
自カプがいつもBLカプ否定の根拠にされててしんどい

原作ではAとCの友情の方が濃く描かれてるし、話に関わってる
ABは設定があるだけでほとんどストーリーには関係ない
公式カプなんて微塵も思ってないんだけど
嫌いカプ否定のために引き合いに出さないで欲しい…
おかげでAB信者はAC否定しててウザイということになっている
AB書いてるのは自分しかいないし、閲覧もほとんどないのに
そんな熱心な信者がいるなんて全然知らないよ…6ホタだしかんこなだし…

601 :男女:2010/12/05(日) 18:49:59 ID:MSCnouDb0
乙。
好きな女性がいるキャラはホモに出来ない、みたいな801の人が
よくいるっぽいけど、そういう人が書いてるのかなあ。
えらいとばっちりだね。

602 :男女:2010/12/05(日) 18:59:41 ID:7EIicjhF0
対抗カプのDCとかCEとかが好きな人かもしれん

603 :男女:2010/12/05(日) 21:51:46 ID:TVZQoLDB0
>>600
それってヘタすると600が暴れてると思われかねなくてまじで迷惑だな…

604 :男女:2010/12/16(木) 21:19:58 ID:QhrxsVJt0
同じカプの人にくっつく可能性を否定されるのが結構、ダメージ受ける
自分も客観的に見ればそう思う節はあるし、その人もそのカプ大好きな人なんだけど
他のカプにも寛容な大人な人が多過ぎて、はけ口がないというか、それはそれで結構、辛い
厨っぽい人がいない方が良いんだろうけど、こんな負の気持ち持ってるのは自分だけかなと暗い気持ちになる

605 :男女:2010/12/17(金) 00:04:25 ID:IiKs/S9z0
「可能性」の話は慎重にする人が多いんじゃないかなあ
くっついた後に堂々と話せば良いじゃない

606 :男女:2010/12/17(金) 02:01:00 ID:sbiF8P5p0
期待してがっかりするより予防線張りたい気持ちもわかるな

607 :男女:2010/12/17(金) 04:35:10 ID:GEcmO9cb0
うん、たぶん予防線張って自己防衛してるんだよな。

ポジティブに考えれば>>604のお仲間さんは
公式でカプ成立しなくても同じカプを好きなまんまでいてくれるんじゃない?
ついさっきバレスレで好きカプが完全否定された自分は
「うん、なんとなくわかってたけどさぁ・・・それでも好きなんだよ!!」
という気持ちが痛いほどわかるぞ!

608 :男女:2010/12/17(金) 09:43:26 ID:TkBNaMbA0
皆、ありがとう
優しさに泣けてきた
自分のジャンルはもう本編終わっているんだ
でもその二人の関係は曖昧なまま終わってしまって
今後、くっつくか、くっつかないかはどちらとも言えない微妙な状況
自分達はくっつく可能性に賭けて話を作っているんだけど
勿論、その事は作者にも容認されている
続編がもし、出た場合、上手くいかない場合もあるかもと思うと永遠に不安というか・・・。
よく続編が出て全く違う相手と、という話も沢山あるしね

609 :男女:2010/12/17(金) 14:56:48 ID:WGR0137O0
人気あってもくっつくかくっつかないかってカプは同人増えるケース増えないケース両極端だ

いちゃいちゃ妄想すら原作の最大の萌えどころを否定してしまうことになるカプもあるからね
公式カプが同人で人気でないってのはよく聞くけど、くっついてなくても「原作で満足」つーか
「補完なんて萌えの邪魔」が発生することがあるのが男女カプ
公式カプなら仕方ないなーって思えるんだけど後者だと少し哀しい

610 :男女:2010/12/17(金) 23:42:06 ID:GQiRhHi90
「きっと原作でくっつくことはない」と思うからこそ
幸せな二人を思い描くのが楽しいって場合もあるしね。

自分は悲恋系がすごく好きで、悲しくて切ない関係のあの二人だからこそ
二次創作で「もしもの世界」を描きたくなるんだよね。
だから「もしくっついてたら〜」って話はすごく楽しいけど
「公式でくっついたらいいね!」って話を振られると困るw

611 :男女:2010/12/18(土) 17:20:56 ID:AsYXe+6v0
公式についての考え方は人それぞれだから、そこが食い違うと結構つらいね

612 :男女:2010/12/18(土) 17:49:11 ID:9QT5vHbT0
「くっつかないからこそ」が家や時代の事情とか、2人の生き方の違いとかならいいけど
公式ではあくまで公式カプの当て馬ポジ推奨みたいなのだと複雑。

613 :男女:2010/12/22(水) 00:53:46 ID:UBxabCal0
作品が連載中でくっつかないかな〜て見てる時が一番楽しいね
結局くっつかなくて正直ちょっと冷めてしまった
冷静に見てみると作者はカプにするつもりなかったのかもって気がする
というかカプサイトばかり見てたから、期待しすぎたのかも
2次でがんばってももう公式にくっつくことはないんだなと思ったら
むなしくなっちゃってさ・・・


614 :男女:2010/12/22(水) 06:59:28 ID:T0uzzJ2x0
くっついても萎えるけど、完全にフラグが折れると萎えるってのはあるねw
お前ら絶対好き合ってんだろニヤニヤしちゃうぜ、くらいがいい
そして行き過ぎた妄想をしてる時が幸せ

615 :男女:2010/12/22(水) 14:47:10 ID:yUfcW1uZ0
>>613
なんか凄くよく分かる・・・。
前好きだったカップリングは最後両思いになって終われたけど、今好きなのは曖昧なまま終わってしまって
否定された訳じゃないけど、有耶無耶過ぎて空しくなる時がある・・・。
かと言ってそのカプが好きすぎて他のカプをそこまで好きにはなれないし、
前好きだったカプの同士は両思いにならないとはまれないって言っていたけど
応援してたけど上手く行かない、両思いかと思っていたけど最後で唐突に全く違う相手とくっついた
とかって作品って結構あるよね・・・。
二次少ないけど両思いになれるカプ、多いけどなれないカプどっちが良いかと言うとどっちも良いところ、悪いところあるけど
今、後者の自分は二次少なくても前者の方が羨ましい・・・と思ってしまう
少なかった時は原作ではこんなに想い合ってるのに何故、少ないと嘆いていたけど

616 :男女:2010/12/23(木) 11:42:09 ID:RpDMbeVr0
自カプはA←Bのままで終わっちゃったよ
最後にくっつくと思ったのにABの関係に何も触れてくれなくてそのまま
なんか片思いのままで終わるとその後もずっと片思いみたいですごい嫌
作者のインタビュー?みたいなので皆大事な仲間の関係ですって内容の事言ってて
更に鬱になった
もう別ジャンルだけどもう一つのカプに賭けるしかないこっちが大本命だし
Wヒロインぽい設定だけど多分ABでくっつけると思うからほんとに祈ってる
自カプ両方くっつかないんじゃ鬱すぎるからお願いします!
好きになるカプごとにそういう運命みたいの違いすぎて疲れる

617 :男女:2010/12/23(木) 12:46:00 ID:JsjZ1N2k0
A←Bだけならくっつかなくてもひたすら萌えるけど
Aが別キャラに矢印出したり、くっついたりされるとものすごくキツイ。
キャラ被りOKだから両方とも好きカプなら問題ないのに
大抵地雷で鬱。

あとカプアンチや原作設定至上な人に
「ABいいよね萌えるよね、でもあくまでBの片思い!くっついたら萎えでしかない!」
みたいなこと言われやすいので、それにストレスを感じる。

618 :男女:2010/12/23(木) 16:33:56 ID:X0SJ0IRWP
原作至上のつもりはないけど
くっつかない方が萌えるカプってのはあるよ
使命があるとか目標があるとかでAが何かに夢中になってるキャラの場合
その何かを押し退けて恋愛脳になってると違和感がある
Aが夢中になってるものも含めてBはAを愛してるってのが好き
んでAの方はその何かを除けばBのことを1番大事にしてるってのが良いんだけど
周りがラブラブABばかりだとそういうのはカプ主張していいのか迷う

619 :男女:2010/12/23(木) 16:43:21 ID:fwMI/PYD0
>>618
ていうか、「くっつく」って恋愛脳になるってことなの?
その原作らしく、2人らしく、公式で両想いになってほしいだけだよ。
公式カプ化=他のものを差し置いてとにかくラブラブ要望!
みたいに思われるとさあ。何か違うんだけど。

620 :男女:2010/12/23(木) 16:49:44 ID:5aV3FRks0
>>618
>Aの方はその何かを除けばBのことを1番大事にしてるってのが

愛してる(くっついてる)じゃん
これが恋愛とは違う感情ならそもそもカプじゃないんじゃ…

621 :男女:2010/12/23(木) 16:53:02 ID:vVs+W5/w0
でも公式カプ化希望、もしくはそれを通り越して公式両思いと勝手に思い込んでる人たちのAB観って
声がでかい人たちがそうだから目立つだけかもしれないが、大抵がAが使命も目標も友情もほっぱらかして
ひたすらBハァハァに改変されてる事が多いから、くっつく=恋愛脳改変ってイメージが強い
自ジャンルの主人公×ヒロイン好きの人たちがまさにそう
平気で同人とかカプとかご法度のスレでAがBいがいの仲間たちをないがしろにするような妄想垂れ流したり
どんな場面でもBハァハァのことばっかり考えてるような捏造妄想を垂れ流すし

622 :男女:2010/12/23(木) 16:56:11 ID:qFaNaOqd0
くっつかない方がいいって言う人は
>>618みたいにイコール恋愛脳になることだと思ってんのか
そりゃ噛み合わないわ

623 :男女:2010/12/23(木) 16:58:35 ID:X0SJ0IRWP
>>620
えっ、これくっついてる状態でいいの?
Aからデートやキスをしないのはもちろん
Bから誘ったり懇願しても断られる状態なんだけど

624 :男女:2010/12/23(木) 17:05:40 ID:JhB1E8dj0
>>621
スレで垂れ流すのはNGだけど、カプ観そのものについては思い込みフィルター
かかってる場合もあるなあと思う。
くっつかない支持の人って2人がくっついてる状態にあることそのものを
仲間ディスってる認定したりするので困る。

>>623
じゃあ違うだろw

625 :男女:2010/12/23(木) 19:38:49 ID:wCYyeBHr0
友人や家族の命や絆を犠牲にしてお互いの事しか考えていないのは確かに駄目かも
ただ、その場合、カプじゃなくてキャラそのものが苦手になるけど

>>617
分かるよ
A←Bな原作でそういう展開になると辛いよね
自分は二次でA←BなのがC←Aになるのが辛いし、このパターンが地雷が多い
AとBが両思いになってくれとは言わないけど、かと言って全然違う相手をAが、っていう展開はきつい
Aが公式でCが好きなのを確定すれば終わりだけど、全然、そうじゃない場合もあって複雑になる
基本的にじゃんけんのような四角関係や三角関係は苦手

626 :男女:2010/12/23(木) 19:40:46 ID:vVs+W5/w0
>>624
逆に、両思い支持の人が片思い状態が萌えるって人をカプアンチとかキャラアンチって
思い込んで攻撃してるのもよくみるので、片思い支持の人が肩身狭いっていうのもわかるなあ

627 :男女:2010/12/23(木) 20:45:05 ID:CKmZQfUFO
>>626
原作が片思いの場合
決して成就しない「永遠の片思い」に萌える人もいるし、
人の勝手なんだからいいと思うんだけど
両思い萌えの人は
「アンチ!片思い好きな奴は腐!」
って排除しようとするのかがわからない。
あと原作でAやBがそれぞれ他の仲間と仲良くしていただけで
「腐の工作!いや、アンチの仕業ね!アンチ怖い!」
「ABがラブラブにならないのは、公式が病気だから」
「アンチは女としての幸せを知らないから邪魔するんだ」
ってキチ発言するのかな…
自分達の方がキモオタ扱いされてるのに

628 :男女:2010/12/23(木) 20:55:45 ID:ex+H4+Zn0
片思い支持の人って両思いになることを妙にsageるから
嫌がられるんだよ。

629 :男女:2010/12/23(木) 21:00:00 ID:X0SJ0IRWP
両想い支持の人って片思いままなのを妙にsageるから
嫌がられるんだよ。


これで満足か?

630 :男女:2010/12/23(木) 21:01:07 ID:VqagoxtI0
>>629
で、くっついたら恋愛脳なの?

631 :男女:2010/12/23(木) 21:04:47 ID:X0SJ0IRWP
>>630
目標が解決しないうちに恋愛>目標になったら
恋愛脳だと思うよ

632 :男女:2010/12/23(木) 21:07:45 ID:ZEgGMFhT0
片思いに奮闘してるシーンが楽しい(からくっつくとそれを見られなくなるので寂しい)
っていうのだったらいいけど「報われないからこそのキャラ」「報われたらダメ」
みたいに言われるのはものすごく嫌だ

633 :男女:2010/12/23(木) 21:14:48 ID:wCYyeBHr0
片思いに萌えるのは分かるけど、くっついたから地雷、報われたから駄目って言うのは全然分からない・・・。
原作の内容が腑に落ちないままなら間の描写が理解できなくて、というのはあるのかもしれないが、
報われたら普通に嬉しいけどな
そういう不満はどちらかと言うとカプより作家の描き方や作品の内容自体だと思うけど
くっついたらそのカプのファンでも何でも駄目って言うのもあるのかな?

634 :男女:2010/12/23(木) 21:17:12 ID:YlnW+lg30
片思い萌えと両思い萎えを兼ねてる人はカプアンチだと思うなあ
両思いになったら叩かれそうで鬱とかってケースは別で

635 :男女:2010/12/23(木) 21:23:14 ID:wCYyeBHr0
ああ、単品萌えでカプアンチっているもんね
自ジャンルもそれでキャラ単一とカプに分かれたし
萌えスレでそういう話するのはあんまり良くないけど
ちょっとその話が出ただけで凄い勢いで噛みつく人もいるから

636 :男女:2010/12/23(木) 21:28:44 ID:YlnW+lg30
いや、キャラスレでカプ話はやめてください

637 :男女:2010/12/23(木) 21:29:14 ID:FqycWc+gP
「原作のAとBは片思いのままがいい・公式でくっついたら萎える、AB両思い妄想は
自分の手で二次創作するから公式で下手にいじられたくない」という場合も
カプアンチなの?

638 :男女:2010/12/23(木) 21:35:10 ID:vVs+W5/w0
片思いは原作でそうだから原作そのままの状態が一番萌える・両思いは原作の人間関係と
変わってしまうから地雷、って場合もあるだろうに

639 :男女:2010/12/23(木) 21:36:05 ID:ZdabREPi0
>>637
両思い妄想はするんだからアンチじゃないんじゃない?

>公式でくっついたら萎える
>自分の手で二次創作するから公式で下手にいじられたくない
公式と同人を何かこう、勘違いしてるっぽい?人だなあとは思うけど

640 :男女:2010/12/23(木) 21:37:14 ID:ZdabREPi0
>>638
原作でくっついてほしいってことでしょ?

641 :男女:2010/12/23(木) 21:43:53 ID:gJxvK8nG0
ABが流行ってたんだけど途中参入のキャラCにBが矢印だしまくり最終的にはCBのジャンルでは
なんでABじゃないんだC消えろっていうC叩きが酷かったな

642 :男女:2010/12/23(木) 22:36:56 ID:wCYyeBHr0
>>636
カプ話なんか誰もしてないよ
「どの位まで話進んだ?AはBの事が好きだと言ったところまでみたいな話」で萌えに発展した話を誰もしていないのに
突然、B死ねと突然言ってきたりしただけ
カプ厨も多いんだろうけど、自分のジャンルは独占厨の方もかなり酷い感じだから

643 :男女:2010/12/23(木) 22:45:38 ID:W8TqeI3k0
独占厨いるなあ、「Aから良い返事がきてBが嬉しそうで良かった」「嬉しそうなBかわいい」とか話題にでたとたんに
突然「AなんかにBはコビなくていい!A氏ね!」とか発狂して大暴れとかさ…俺嫁俺嫁五月蝿かったり。

644 :男女:2010/12/23(木) 22:50:07 ID:RpDMbeVr0
片思いOK派結構いるんだね
自ジャンルではAB片思いでCD、EFは思い切りくっついたから
公式にABは恋愛関係じゃありませんって言われたみたいでキツかった
だってくっつけようと思えばできたのにしなかったは作者にその意思がなかった
ってことだし・・
自分は萌えとかはないなあむしろ激しく萎え
くっつかなくてもOK派はくっつかなかった場合もダメージなくてうらやましい

645 :男女:2010/12/23(木) 23:28:19 ID:CKmZQfUFO
>>636
キャラスレでカプ話する人の神経が信じられない
万歩譲って公式カプなら少しくらい出てもいいかって思うけど、
同人カプABをAかBの単体スレで持ち出してきて
片思い派は勿論、他キャラとの絡みをアンチ・対抗腐カプとして扱い
「このスレはABの話を出して、他キャラとの絡みは他スレにしよう」
って、言い出されたときはAB者である私も
「AB腐きめぇ」って暴言吐きたくなる気分になった。
単体スレにまで出張してくる程
自カプは厨ばかりなのかと悲しくなったよ。

646 :男女:2010/12/23(木) 23:32:48 ID:FqycWc+gP
「この二人は恋愛関係になるという確信に萌える」タイプと、「この二人の
恋愛関係という仮定に萌える」タイプの違いかな

前者はくっつかないイコール萌えを全否定されることと同じだけど
後者ならくっつかなくてもダメージないよね

647 :男女:2010/12/24(金) 01:12:39 ID:I015riur0
後者の方が同人人気は出やすい気がする。

648 :男女:2010/12/24(金) 09:12:39 ID:2oeDK9Dg0
でも前者で駄目になってからの方が同人が増えたケースもあったりする
あまりない事なのかもしれないけど
逆に上手く行きすぎると原作で満足してしまって描く事がなくなる場合もあると思う
なんというか障害があるからこそ、上手く行ってほしい、幸せになったところを見たいと思う訳で
早々とラブラブになったカップルは全然、同人なくなったカプもあった

649 :男女:2010/12/24(金) 16:40:12 ID:VY6masXU0
自カプに厨が多すぎて泣ける
作品本スレでカプ主張とか他キャラスレに特攻攻撃かけたりとか
あ〜自重してくれよ頼むよ…絶対敵作ってるよって思ってたけど
くっ付きそうでくっ付かなくて案の定ざまあwとか捏造乙とか言われる羽目になった…
実際捏造だから何も言えんわ
厨達があんなに暴れなきゃこんなに反感買わなかったのに勘弁して欲しい…

650 :男女:2010/12/24(金) 19:49:57 ID:PmfzOl4M0
ただやきもきしながら傍観するのって辛いよね…
スレ内で注意したりしても、さらなる荒れを招くだけで逆効果だし

651 :男女:2010/12/24(金) 21:10:10 ID:ErQxrwem0
>>649
心底乙
最大の敵は無能な味方だよな…

652 :男女:2010/12/25(土) 20:02:59 ID:BtFQ6eTt0
自分の気に入ってたカプABもそうだ
本編描写はまだ女キャラBのAへの思慕程度なのにカプ話禁止の本スレやキャラスレでカプ妄想や公式夫婦連呼
Bと絡みが増えてる男キャラCへの叩き、スタッフなど関係者にカプ厨丸出しで凸、他カプ否定禁止の総合カプスレでも
AやB絡みの他カプありえないとかAB公式大勝利とかABの子供妄想とか、挙句には新作主人公はABの子供とか
全くジャンルの空気を読めてない暴れっぷり

まだ本編終わってないから結果は出てないけど、正直本編の展開はそんな場合じゃない雰囲気
未成立で終わったら盛大にざまぁwwwされるだろうし、万が一成立しても素直に喜べない空気だ

653 :男女:2010/12/27(月) 12:19:31 ID:Bct76bmF0
公式では恋愛関係じゃないのに
完全に恋人同士の雰囲気とか言うの止めてほしい。
対抗カプに対して、あの二人は仲良いけど恋愛はありえないよーw
とか言うのも本当に止めてほしい。
そこはそのカプを公式認定した人だけが集まるスレじゃないんだよ…

ジャンル全体のカプスレだから、それぞれ自分の萌えを主張しつつも
他のカプが好きな人を嫌な気分にさせないように気をつかい合ってきたスレなのに、
ほんの一部の人のせいでそれまでの空気が壊れてしまった。

654 :男女:2010/12/27(月) 16:58:18 ID:b/jcTxt7O
マイカプは公式に恋愛関係じゃないが深い絆で結ばれてる関係
二次でのカプ萌えと、原作の信頼、同士愛は別腹な人が多かったが
公式からすごい燃料が投下された途端、原作でも恋愛はある派の声が大きくなった
公式に恋愛否定なのは変わらないし、カプスレ外で騒いでるの見るとひやひやしてしまう

あと、お互いにとってお互いが最も大きな存在でも
やっぱりヒロインは恋愛対象じゃないと駄目なのか…と切ない

655 :男女:2010/12/27(月) 17:09:41 ID:F5UfbT4W0
公式から恋愛じゃない宣言が出てるの?
正直、同士愛とか恋愛とかって見てて区別できる感情じゃないから
そんなに濃いんだったら恋愛の方が嬉しい

656 :男女:2010/12/27(月) 20:51:00 ID:s5Co1R4j0
愚痴
放映終了間近でバトルも佳境、ストーリーも核心に入りいやがおうにも燃えて燃えて盛り上がってる所に
ABは夫婦だ勝ち組だラストは二人の結婚だCBはないわーwとか無粋な発言で水をさすのはやめていただきたい…
そもそもABはカプ成立してません、成立させるまでの尺をとる暇があったらさまざまな伏線を解消してほしいです
カプ萌えしてるからといって物語全てをカプメインで見ている訳ではないので、ABが結ばれるのを願うのが
ファンとして当たり前、そうじゃないのはアンチか腐っていう押し付けは勘弁してほしいわ

657 :男女:2010/12/28(火) 21:43:12 ID:Ao0hEcCP0
すごく分かる。

このスレだから言える愚痴だけど、いくらカプスレでも
「ストーリーなんてどうでもいいからABをいちゃいちゃさせて!」
って言われると嫌な気分になる。
ストーリーどうでも良くないよ。
自分にとっては、作品を楽しむためにもカプ萌えするためにも
メインストーリーが充実してることがすごく大事なんだ。
そこがおざなりになれば、カプへの萌えもしぼんでしまうくらいに。

658 :男女:2010/12/29(水) 06:01:34 ID:nawtRLYo0
昔、前仲の良かった人と同じジャンルにはまった時に好きカプを否定された事があって
それからその人のところには行きたくなくなってしまって縁が切れた事がある
自分の好きカプは公式寄りではあるけどくっつくか分からないような微妙な関係だったから
仕方ないと言えば仕方ないんだけど
同じ二次創作をやっているのに、自分のやってるカプは有りだけど、貴方のはなしって言う風に言われたのがきつかった
公式、非公式あるけど好きな人に対してなしって言うのはどうなんだろ?
一つの意見としては有りだけど同じ二次創作やっている身だったらどうなんだろうって思う

659 :男女:2010/12/30(木) 11:21:17 ID:JcqMWMsH0
自分の好きなカプCDは雑食派が多いのが辛い
ADやCBは表記を見るのも苦手だけど、それも好きですよ〜みたいなノリの人が多すぎて
CDと一緒にたまにそっちも描いたりするから見てて辛い
バリバリの単一派も周りに迷惑かけるけど、雑食派ばかりの単一好きカプも辛くなってきた
CD単一派は排除みたいな空気だし
単一派も良い事じゃないのかもしれないけど、素直に本心を共有しあえる空間は羨ましいと思う
今だとかなり無理をしないといけない

660 :男女:2010/12/30(木) 23:12:07 ID:LdH1kzeR0
>素直に本心を共有しあえる空間は羨ましいと思う

少数派の立場だとどうしてもそうなっちゃうよね。
自分は上の片思い関連の話題に出てた、まさに片思い萌え両思い萎えの人なんだけど、
同じ片思い好きでも両思いもOKだったり最終的に両思いになること前提なのが
デフォだからなあ。とことん一方通行萌えとはなかなか言えない。
挙げ句、片思いはカプアンチと言う人までいるような始末だもの。

ま、自分の場合は注意書きつけてヒキで好き勝手やってるからそんなに無理はしてないけど、
いろいろ辛い気持ちになることはある。

661 :男女:2010/12/30(木) 23:37:39 ID:GY73xDit0
自分は片思い含めた悲恋萌えだ。
悲恋は悲恋だからこそ萌えるよね!って話を
誰かとしてみたいなと切実に思う。

662 :男女:2011/01/11(火) 01:47:01 ID:S8f3crS60
愚痴

私はABに萌えてるんだけど、公式はCBになった、CBも良いとは思う
でもこれまでのAとBの絡みに対する萌えは変わらないし、やっぱりABが大好き
逆にくっつかなかったからこそABが熱い
ただ、公式でCBになってからはAB好きって主張しにくくなったし
自給自足しようとしてもCBでくっつく過程を見てしまったから、うまく妄想できなくなった
でもABが大好き、私はAとBが萌える

663 :男女:2011/01/11(火) 18:18:16 ID:W68LZ8RA0
>>662と逆パターンみたいな感じなんだけど
うちのジャンルはCBでくっついた。でもジャンル的にはABの方が人気あってCBだと主張しづらい
CBを書いたとしても「CBは公式だからわざわざ書かなくていい」「CBより公式では見られないABを書くべき」と言う人が多い
私はCBが好きだからCBを書きたいし好きだと公言してるジャンルの空気が許してくれない
CBはくっつく過程もなにもかも出されてるから、だからABでのif妄想をすべきという空気がある
サイトにも多いときで日50通ほど私の書いた小説のCの名前をAにすげ替えたものを送られた
最近では収まったけどまた公式のCB燃料が来たせいでそろそろメールが来始めると思う
私に言われても公式はABにはならないんだけどな

燃料もむちゃくちゃうれしいし自分の好きカプがくっつく過程を公式で見せてもらって嬉しいんだけど、
正直Bが誰ともくっつかなければと思わずにはいられない

664 :男女:2011/01/12(水) 00:09:17 ID:Dt+pT3490
>Cの名前をAにすげ替えたものを送られた
こういうことする奴は原作でBが誰かとくっつこうがくっつくまいが
一切関係なくAB以外認めないだろうw

665 :男女:2011/01/14(金) 15:50:04 ID:00uKZxhZ0
野郎のカプ厨が手に負えない
最終的には腐女子?(つまりは女オタのこと?うちらのせい)のせいになるし
それは非公式カプだ暴れんな馬鹿ヤロウ、荒すなバーカ
男はカプとか考えないって嘘だ、こだわり出したらほんと邪魔
おかげで自カプ厨扱いだよ

666 :男女:2011/01/14(金) 17:53:53 ID:ita4jcnR0
激しく同意
男のカプ厨ほど手に負えないものはない
気に入らないカプは「あのカプを好きな奴は腐女子だけ!」
好きなカプは「真に作品を理解している本当のファンが支持している!」

死 ぬ ほ ど 活 動 の 邪 魔

667 :男女:2011/01/14(金) 18:42:59 ID:0inIPqe50
男のカプ厨って、男キャラ=自分のつもりで
そのカプを支持してる人多くない?
本当に自分が失恋したみたいに騒ぎ立てるというか。

668 :男女:2011/01/14(金) 23:27:25 ID:YB0blZYb0
カプ好きな奴は女キャラに女が自己投影してるだけって言うけど
男のカプ厨の方が男キャラに自己投影してる感じだよね
何かと腐女子、腐女子言って叩くけど
自分達はキモオタじゃないかと言いたくなる
自分の好きカプは正義、原作を理解してるから好きになるのは当たり前っていう感じで傲慢
本当に男のカプ厨は厄介

669 :男女:2011/01/14(金) 23:37:10 ID:U1hPi+pz0
よく、人気の女キャラが主人公以外の男とくっつくと荒れるっていうけど
投影してる男キャラが主人公の時よりも、脇カプがフラグ立ててたのが
成立しなくなって女が主人公に矢印向けた時のほうが騒ぎがひどい気がする

主人公は「主人公()」とか名前を呼ばれないとかトロフィーとしてしか存在価値がないとか
露骨なサンドバッグになって女は当然ビッチ扱い

670 :男女:2011/01/15(土) 08:02:23 ID:ccPO9GF40
>自分の好きカプは正義、原作を理解してるから好きになるのは当たり前っていう感じで傲慢
すごくわかる
女だったらリアでもなきゃ周りの目を気にして言わないようなことを
男オタは平気で口にするのが怖い
どこでもカプ論争始めるし、本人達は議論のつもりだろうが
カプなんて個人の願望の話だから水掛け論にしかならない

671 :男女:2011/01/15(土) 08:12:22 ID:QoVUEotp0
女のカプ厨も男のカプ厨もどっちも現実世界ではKYでうざい
あんたが何を言ってこようと私は私が好きな物しか描かないよ
そんなに好きなら自分で描きやがれ

っていつも思ってる。両方とも押し付けがましくてうんざり

672 :男女:2011/01/15(土) 10:14:53 ID:UF2uZBzh0
カプ厨は、そのカプの片方のキャラしか好きじゃない人にも平気で
カプ前提で話しかけてくるから地味にイラッとする。
そのキャラが好きな理由として、キャラの個性や性格・エピソードを言わないで
カプ妄想を語るのってなんなのあれ。

673 :男女:2011/01/15(土) 13:24:06 ID:Dio8k0rq0
片方しか好きじゃないどころか他キャラ好きなヤツにすら
えんえんと自分の萌え語ってる萌えオタ兼カプ厨の見ると戦慄する
日本語通じないんじゃないのレベル
そして数の暴力を振るうので2chでは好きカプもて囃されたくない

674 :男女:2011/01/15(土) 21:52:55 ID:YjMXmnBD0
あるある
Aファンならキャラの幸せを願うのは当たり前!
だからAとBとのカプを支持して当然、カプを嫌う奴はアンチか腐に決まってる!とかもうね
それはAのでもBのでもなくて、AとBをカプらせたいお前の幸せだと自覚してくれよって思う

カプ以前にキャラ単体やストーリーや世界観がすきとかそういうのを認めないで
なんでもカプ前提なのも頭痛くなってくる

675 :男女:2011/01/15(土) 22:03:31 ID:yta3LHed0
公式はBAでくっついたんだけど、CA派の一部過激な方々がちょっと怖い
半生ジャンルなんだが鍵もかけずBの役者sage、BとくっついてからのAsageなど半端ない
いくらBAが嫌でも役者sageや役者の個人攻撃は違うんじゃないかと思う
そういうとこに限ってブログだったり検索よけもせずエロ書いてたりでもうどうしようもない

676 :男女:2011/01/15(土) 22:14:43 ID:Tkz4PBzQ0
>>674
カプ成立しなかっただけで原作叩き、原作者叩きにまで走れるタイプのカプ厨は
同じカプ好きでも、むしろ好きだからこそ、大っ嫌いだ
自分はどんなにダメな作品でも、作品のストーリーとかあってのカプで燃えるから
くっつかなかっただけで作品はダメだけどキャラだけは最高ですと言い出すカプ厨は受け入れられない

677 :男女:2011/01/15(土) 22:33:20 ID:xywwcbaK0
>>675
ああ、わかった。あれはもう基地外の域だろ。中の人に危害加えかねないレベル
要するにCAってよりもCだけが好きなんだろうなー。CになびかないAには価値がないらしいし

678 :男女:2011/01/15(土) 22:42:08 ID:Uvm3snwj0
>>674
しかも原作内ではAもBもお互い相手のことを仲間、友達としてとても大事にしているのに
それを勝手に恋愛変換して矢印フラグと騒ぎ立てるAファンは本当に迷惑
BAが好きじゃないAファンなんてありえない、さてはCB(C本命)ファンか!と騒ぎまくった結果
A単体萌えスレではBAだけでなくBウザイの空気が出来上がるのも本当に困る

679 :男女:2011/01/31(月) 07:25:22 ID:/lLDGDho0
どこで書いていいのかわからなかったのでここで愚痴

女の子はみんな誰かとくっついて幸せになるべき!って主張している人を見かけた
誰かとくっつく=幸せ?ねーよ
総カプって余り者同士くっつけたカプもあるし苦手

680 :男女:2011/01/31(月) 10:49:46 ID:OiQes9GD0
全部のカプにちゃんと愛があるならいいけど
愛もないのに余り者どうしとかは嫌だね〜

681 :男女:2011/01/31(月) 14:32:02 ID:d/o66wQO0
キャラの幸せ=カプって思考がウザいのは同意だが
余り物とか愛がないとかはゲスパーだろ
自分は萌えなくてもその人は萌えてるんだろうし

682 :男女:2011/01/31(月) 17:08:04 ID:wovGrQnLO
カプが思い通りにいかなかったからって、作品叩く人が信じられない。

昔の話だが
複数のヒロインがでてくるジャンルの
自由投稿型二次サイト。
複数のヒロインの内、一人はメインヒロイン。
(ただし原作で主人公とくっつかない)

参加者自由投稿で完成した小説は
主人公とヒロイン達の友情物語として結末を迎えた。
終わりがメインヒロインではなく、サブヒロインの台詞。
あくまで絆+友情。
サイト内にもいい空気が流れていた。
カプ萌えばかりしてた自分だけど、「健全もいい!」と思い読んでいたら
その結末が気に入らなかった人が、これ見よがしに「もう一つの結末」として
サブヒロイン達が主人公にふられて
メインヒロインと主人公のラブラブエンドなんて内容を書かれた。
カプサイトではないのに…
なんか急に思い出してモヤモヤしちゃったよ

683 :男女:2011/02/03(木) 23:37:35 ID:SHHdQO0N0
>>682
時々いるよなー、自分のお気に入りヒロイン&主人公以外の
まわりを振りまわしまくったり、これ見よがしに振りまくってヒロインに矢印とか、
他者を傷つけたり皮肉らないと自分の好きキャラへの好きを表現できないやつ。

684 :男女:2011/02/04(金) 01:56:38 ID:OKCy1P6e0
原作もアニメも終了しているけど
原作の公式はA×B、C×D、E×F
でもアニメの公式はA×D、C×B、E×F

原作者のお気に入りっぽいE×Fはアニメでもそのまま(むしろアニメの方が描写が増えてた)だったけど
アニメスタッフお気に入りのDが主人公Aとくっついてアニメは終了してしまった
アニメから入った人も多く当時サイト数は原作公式カプ=アニメ公式カプとほぼ同じ
そこまで有名なジャンルじゃなかったから大荒れはしなかったけど少しギスギスしたな

自分の一番好きなカプは別だったけどE×Fも大好きでEFサイト様に通ったりもしていてほのぼのさ、居心地の良さが凄く羨ましかった
原作とアニメのカップリングを変えると荒れるの分かっているのになんで変えてしまうんだろう

685 :男女:2011/02/05(土) 02:04:55 ID:MqnnQ9rX0
今日萌えあがったのでカキコ



謹書
最強×最終信号
もう全部がかわいすぎる
最終信号のほうが実はお姉さんっぽいところとか本当萌える
原作でも萌えたから今週からのアニメ楽しみ

686 :男女:2011/02/05(土) 02:07:27 ID:MqnnQ9rX0
すまん誤爆した
申し訳ない

687 :男女:2011/02/24(木) 19:58:32.96 ID:9ndKetD+0
偶にはage。ついでに宣伝
男女同人板
http://yy10.kakiko.com/danzyo/
レス間隔が何ヶ月単位…新板は作ってくれなさそうだし

688 :悩み:2011/02/24(木) 20:15:13.22 ID:mXzyLAk1O
キャラ板のカプスレで伸びてるのはちらほらあるのに
何で男女萌え板はダメなんだろ
エロパロ板は男×女だけど決定的に違うし…(甘ラブとかは大抵嫌がられる)
そこの男女板が賑わえば考えて貰えるんだろうか

689 :男女:2011/02/24(木) 21:49:17.64 ID:28+rLzOG0
そういやあったな、軽く忘れてた。
janestyleからだとどこにあるのか見つからなくて行きにくいっていうかこれ2ちゃん?

690 :男女:2011/02/24(木) 21:53:50.27 ID:9ndKetD+0
外部板だけど専ブラに板追加すれば、他の2ちゃんスレ同様に見れる

691 :男女:2011/02/25(金) 02:57:25.24 ID:jy0pc6DHO
A×BもC×BもD×Bも好き!というとBの逆ハー萌えと認識されるのが困る

A×Bの時はみんなが暖かい目で見守ってる
C×Bの時はAはBへの恋愛感情一切無しで二人のアドバイス役をしている
D×Bの時はAやCなど周りが猛反対(ただしACに恋愛感情はない)でも燃え上がる恋
みたいにギャルゲとか乙女ゲのルートのようにそれぞれ違う次元で考えてて
色々なB受が好きでもBがみんなにモテモテ!状態が好きな訳じゃないんだよね
男女カプ好きな人で逆ハー好きな人はけっこう多いので説明に困っている

692 :男女:2011/02/25(金) 13:55:39.47 ID:buKCLlCBO
>>691
自分もそんな感じだ。
ABもCBもDBも好きだって公言しているんだが
AはBのこんなところが好きなんだよ!っていうAB萌え語りをしたら
「CもDもそんなBのことが好きなんですねわかります」みたいなことを言われた
ABはお互い一途で周囲はそれを応援してるのが萌えだって言ったろ…

693 :男女:2011/02/25(金) 13:56:51.26 ID:FYXVu3Ny0
それ、CBのCやDBのDもって意味じゃないの?

694 :男女:2011/02/25(金) 19:05:29.86 ID:buKCLlCBO
>>693
省略したけど「ABが一緒にいるのを嫉妬してCとDが〜」みたいな具体的な語りも付いてた
言葉が足りなくてごめん


695 :男女:2011/03/03(木) 15:45:31.10 ID:t9m81KlyO
カプの両方どちらも同じくらい好きって人が中々いない
男寄りならBL夢もスキーだったり女寄りなら愛され総受け率高い
どっちも苦手な自分としては数少ない同士を発見してもorzだ

696 :男女:2011/03/03(木) 22:39:22.38 ID:vkS+futO0
>>695
わかる気がス。萌えは自由だけど、なんだかんだでどちらかをより
マンセーみたいなパターンが多いことが多い。
やや男性ファンの多いジャンルである男女カプが好きになって、同人出してみたけれど、
なにかこう、無言のプレッシャーというか、いまだにエロでもないのに女キャラピンの
表紙しか描けてないや…

697 :悩み:2011/03/04(金) 06:00:49.27 ID:YDD1Fls1O
二次でゲイの男×レズビアンの女っていうカップリングが好きなんだけど、正直ものすごく肩身が狭い
自分の性的嗜好に反して相手だけに惹かれてしまう…という
数字や百合に近い萌え方をしているけど、間違いなく男女なので同士も出来ず
お互い別の男同士&女同士カプの人気キャラなので、
『わざわざ異性愛者にするなんて』と毛嫌いされている
元々の男女好きにはキャラ自体が同性愛者なのでスルー気味
たまに同士を見かけても
『そもそもあの二人は同性愛者じゃない。そんな認識はキャラを汚している』
という主張と共に普通のラブラブ男女カップルになっている


米はそこそこもらえるけど
自分と同じシチュエーションで萌えて創作してる人がいない
特殊嗜好だと分かっていても辛い…

698 :男女:2011/03/05(土) 19:13:28.72 ID:Bw7tFGx20
A×Bが好きなんだけど、AファンはBが嫌いな人が多い
A×Bは原作では100%ありえないからカップリングとして好きな人がいないのは
しょうがないんだけど、普通にBが嫌われてるのを見てると悲しくなってくる
AにとってBはいろんな意味でなくてはならない存在だと思うんだがなぁ…

699 :男女:2011/03/06(日) 20:49:09.32 ID:+J9ILYpn0
普通の悩みだけど、とにかくジャンルのカプ争いが激しくて本当つらい
たまたまハマった別ジャンルは誰も他カプ否定してる人がいなくて(それが普通だけど)
居心地良すぎて自ジャンルへのモチベーションがもう限界になってきた…
今までは愛で耐えられたけど、紛争地帯に長く住んでた疲れが一気に吹き出してきた感じ
原作はまだすごい好きなのにつらいよ

700 :男女:2011/03/06(日) 21:24:30.55 ID:C2m989CqP
自ジャンルもCPスレもキャラスレもちゃんとあって盛況してるけど
レスの3割は毎日粘着してる荒しだし
CP争いでスレも乱立。作品関連スレもCP厨多くて見るも無残
そこからすると最近目覚めたCPは専スレもサイトさえ無いけど、否定されることも先ず無い
原作の2人見るだけで荒れた心が癒されるんだ…
こういう心理は良くないと思うんだけど無理。辛い

701 :男女:2011/03/09(水) 02:06:51.43 ID:NuNCfO7PO
自ジャンルはダブルヒロインのヒロイン論争いくないと言われ過ぎた反動か
「どっちも好きだよね!ていうか百合萌えだよね!」
みたいな善意の押し付けがきついです…
どっちも好きで当然とかやめて下さい
片方しか好きになれないんです…過剰な百合押し親友押しもうざいです…

702 :男女:2011/03/09(水) 05:49:44.90 ID:qltVq8nM0
>>701
自ジャンルも論争と言うほど酷い争いは無いけど、
>「どっちも好きだよね!ていうか百合萌えだよね!」
>みたいな善意の押し付けがきつい
正にこれだ…。ダブルヒロインじゃなくてメインヒロインが
数人でルート選べるタイプなのだけど、雲行きが怪しくなると
すぐに「ヒロインズはみんな当然全員好きだよね!」で、更に都合
の悪い部分は男キャラにふってフルボッコ、「ダメなのは男キャラ!」
はい解決!めでたしめでたし!……って、めでたくないし、そのまま百合推奨
も正直勘弁。争ってギスギスしたくない気持ちは十分わかるし同感だけど、
なんでこう極論になってしまうのか。

703 :男女:2011/03/09(水) 16:17:08.83 ID:aQyiokBL0
…みんなが使う掲示板なんだからだと思う
嫌い押し出しだり好み偏ってるんです
みたいだと不快感の発生で上手く回る分けないし
そこは折れるべきじゃないの?嘘でも。

704 :男女:2011/03/09(水) 16:57:35.13 ID:WIs8kDlxP
え、別に自分の好きな物だけ語って
苦手なものには触れず語らずしていれば共存は可能だよ?
なのに無理矢理全員どのカプどのキャラも好き!って論調にされたら
そりゃ辛いわ

705 :男女:2011/03/09(水) 20:52:48.48 ID:izH+1pGyO
あるアニメでもうすぐ最終回なんだけどカプ厨が本スレで主人公とヒロインは結婚確定とか夫婦とか言ってて正直辛い
予告で夫婦っぽいシーンがあったからってそのアニメは基本的に友情>>>恋愛だし
自分はそれを理解した上で主人公以外のキャラ×ヒロインに萌えてたから、本スレの結婚確定な流れについていけない…

706 :男女:2011/03/10(木) 17:08:17.20 ID:xCQNszB00
恋愛じゃない状態も萌え範囲なんだけど恋愛じゃないと二次が無いのが悩み
カプじゃないじゃんコンビじゃんとか言われるかもしれないけど
表現に幅が欲しいんだ幅が!

707 :男女:2011/03/10(木) 23:45:41.16 ID:xIpxx5YZ0
>>705
同じアニメで悩んでるかも
あのカプの厨は前からシリーズの普通のファンに鬱陶しがられていたしスタッフにカプ厨丸出しで凸したりと
厨行動多かったけど今週はもう酷すぎる…
次回予告見ても同じ場所に他の仲間もいたんだけど、ネタ抜きであの予告で夫婦とか本気で思ってるんだろうか
今ですら本スレのテンプレも守れない迷惑な荒らし同然なのに、もし成立なしだったら作品もスタッフもシリーズも
とんでもなくバッシングしてきそうで怖いし、成立しても正直厨の大勝利宣言であらされるのかって思うと
頭が痛いことにはかわらない

あの厨たちには早くあのシリーズから一切かかわりなく出て行って欲しい

708 :男女:2011/03/11(金) 00:37:58.71 ID:9IYSMkwTO
自カプABはフラグ立ってるものの微妙な関係
対抗カプACは主人公とヒロインながらも良き友人同士
AC者の公式主張や場所弁えない妄想垂れ流し、BヘイトやABsageになんだかなって感じだ
激しいカプ争いはなくても対抗カプ者の厨率高いのって結構クるものがある

709 :男女:2011/03/11(金) 10:11:28.18 ID:VMCnbERmO
>>705>>707
もしかしたらジャンル一緒かも
しかもその問題のカプABが好きです…

確かに今の流れだと取り敢えずABなんだろうが個人的には最終回終わるまで結論付けるのは早いと思ってる
それ以前に本スレはカプスレじゃないのに我が物顔でスレを暴れて同じカプ好きとしても頭が痛い…
注意すればやれABアンチだ対抗カプACやCBの陰謀だだのちょw同カプ好きだってばw

普通なら自カプに希望があるなら喜ばしい限りなのに、何故こんなに肩身が狭く胃痛がする思いをしなくてはならないんだ…

710 :男女:2011/03/11(金) 12:48:08.31 ID:fOge2cakO
一番つらいのは>>705みたいな人だろうな
ほんとそいつら評判悪いよ…

711 :男女:2011/03/11(金) 13:25:58.92 ID:EdgBlBEo0
>>710
この流れはあのキッズ向け長期シリーズだと思うけど、今までのシリーズ作品のカプ厨とは明らかに異質で
歴代作品好きからもあの作品のカプ厨自体が評判最悪だった上にABがこれだもんな
あいつらの厨行動が、シリーズも作品も大好きだけどこれに関するカプ話に警戒する原因になってしまった
作中でもっとガチなカプでもこんなの沸かなかったよ、一体なんなのもう

712 :男女:2011/03/11(金) 22:41:40.23 ID:CEcPOgjG0
原作ではABはずっとセット扱いで、恋愛的な意味抜きで、
お互いに大切に想いあってる関係だと描写されていた
そこに最近、Aと絡む悪友ポジションのCというキャラが出てきた

自分はABが好きなんだが、最近ACが増えてきたのが辛い
正直ABはくっつくいたら色々と問題のあるカプだし、
ACのほうがくっついても自然だと思う
C自体は好きなキャラだし、AとCのコンビも好きだ
でもABが好きでずっと原作を追いかけてきた身としては、
今までのAとBの想いがないがしろにされるような感じが嫌で
ACを好きになれない
自分でも身勝手な理由だと思っているのでここで吐き出し


713 :男女:2011/03/13(日) 23:14:59.32 ID:1ebQ3Apk0
確かに身勝手なんだけど、じりじりする気持ち分かる。
公式にAC展開になったわけでもないのに
カプ人気の推移を見てうだうだ考えるなんて、
我ながらどうにかならんものかと思うけどね…

714 :男女:2011/03/16(水) 19:13:09.39 ID:t02pli0b0
恋愛としてA×Bが好きだ
原作のABのやりとりを見て、恋愛的な解釈に基く妄想をしてニヤニヤしたりする
でも、原作でABが恋愛として成立して欲しいわけじゃない
むしろ原作でAとBの強い絆が「恋愛です」と言われたら萎える

こういう感覚が分かってもらいにくいのが辛い
特に男女だとA×Bが好き=AB公式になって欲しいが
当たり前の前提みたいになってることがときどきすごくしんどくなる

715 :男女:2011/03/16(水) 23:14:58.29 ID:MmQR3EW10
>>714
それ判る
妄想ではニヤニヤしても、原作ではそのままでいて欲しい、むしろ恋愛になると萎えるっていうのもある
でも、それをいうとカプアンチのなんのと決め付けられたり、AとBの幸せを願う=公式でAB成立
っていう図式になってるのがしんどい

716 :男女:2011/03/16(水) 23:44:26.89 ID:vT0LJSxx0
よくわかる
掛け算で語ると勘違いされると分かったので
&で語ってる

717 :男女:2011/03/17(木) 09:36:07.79 ID:cnPaGo6i0
何で萎えるのか分からん

718 :男女:2011/03/17(木) 12:21:40.68 ID:I9uGX63e0
原作を語る一般ファンも居る場所でカプカプうるさかったり公式だ夫婦だいわなかったり
公式になると萎える派をアンチ呼ばわりして叩いたりしないのなら
判らんなら判らんままでいいよ

719 :男女:2011/03/17(木) 12:25:36.81 ID:rT9XiqGS0
つまり公式で恋愛になるのが嫌なんじゃなくて
スレでうるさいのが嫌なの?

720 :男女:2011/03/17(木) 12:49:36.66 ID:I9uGX63e0
どっちもかな
妄想と原作は別腹っていうか

721 :男女:2011/03/17(木) 14:02:07.33 ID:A7zDgTZFO
あんまり原作でしっかりされると妄想の幅も狭まるからな
それなら曖昧なままでいいと思う時もある
原作でガチなカプは同人人気出にくいとも言うし

>>714の言う感覚ってのとは多分違うと思うけど

722 :男女:2011/03/17(木) 14:05:21.27 ID:v3nmJiFY0
二次で活動しにくくなるのが嫌なのか

723 :男女:2011/03/17(木) 16:48:45.01 ID:I9uGX63e0
どうしても原作で公式になるのが正義って思いたいならそう思ってればいいし
理解できないなら無理に理由こじつけようとしなくてもいいよ
公式カプになることこそ正義という押し付けさえしないでくれるなら

724 :男女:2011/03/17(木) 17:24:48.32 ID:Yzc6kvCK0
とりあえず萎えるとか言われちゃあ、そりゃアンチと思われても仕方ないだろと思う。
図式がしんどい言われても。
スレで騒ぐとかとは別の問題だな。

725 :男女:2011/03/17(木) 19:14:40.30 ID:fw/m30EtO
妄想の中では恋愛解釈して萌えていても
それで原作の流れやストーリーを崩壊させてまで成立させて欲しくないってことじゃないの?
恋愛して誰か一人を特別にしちゃったらキャラ崩壊するキャラとか
チームの和がテーマの作品でそういう図式ができて欲しくないとか

726 :男女:2011/03/17(木) 20:23:16.68 ID:Bh3FPxdn0
そりゃ口に出して萎えるとは言わないだろう、そのくらいの空気は読むよ
ただ「カプとして好きなら 当 然 公式になって欲しい よ ね 」というのを
前提として押し付けてこられるのがしんどいってことじゃないの?
男女ってなまじ薔薇や百合より原作内での成立の可能性がずっと高い分
カプが好きなら「原作内で」成立して欲しいのが「当たり前」って感覚が浸透してて

>>725
そうそう
原作にはあくまでも作風や個々のキャラ性やストーリーの流れを大事にしていて欲しい
そういうのを無視してまで好きカプの成立は望まないよ
そりゃ恋愛描写を自然に入れられるキャラと作風なら公式になったら嬉しいけど

727 :男女:2011/03/17(木) 21:01:39.22 ID:Q7F9IkQdP
悲恋というか不遇な恋萌えも微妙な立場だ
公式がA×BかつC→Aの片想いで
自分はC→Aの報われない関係が好きなんだが
どうにもA×Cがっつり成立派が多くて困る
ついでにA×B派にも睨まれてて困る
いやいやいやB以外を好きになるAなんてありえませんから!

728 :男女:2011/03/17(木) 21:13:28.75 ID:MVNYmPOb0
萎えるって、どんな描写や表現でも萎えるの?
その原作の世界や作風に合うようにくっついて欲しいとも思わないのかな。
何か、そこを通り越して(通らずに?)公式になると萎えるという一言で片付けられてしまうのが、
自分は妙にもやもやしてしまう。
もし苦手な状態でくっついたら…ということを危惧してるんだろうか。

729 :男女:2011/03/17(木) 21:24:43.75 ID:/LvOFNH90
>>728 想像だけど公式CPにならないほうが創作意欲が湧くという意味じゃないかな
ひとそれぞれ萌えの原動力が違うと思う

730 :男女:2011/03/17(木) 21:28:49.83 ID:MVNYmPOb0
>>729
なるほど。
そういう意味合いだったら分かるかな。

731 :男女:2011/03/17(木) 21:38:41.24 ID:5rJpSawr0
>>728
合うようにくっつくような作品や作風なら最初から萎えないよ
ただ、元のキャラ付けや作品テーマ、他のキャラクターとの関係性などを考えてみると
どう頑張っても原作内で恋愛として描かれてしまうことに
萎えてしまう作風、作品、関係というものもある

公式になると萎えるっていうのはそういう作品のケースのみを差して言ってるんであって
どんな描写や表現でも萎えるって訳じゃないと思うよ

732 :男女:2011/03/17(木) 23:10:36.84 ID:phYlnBMbP
くっついてないものをくっつけるのが楽しいのであって本当にくっついてしまったら意味がない、とか
二次ではカプにしてニヤニヤしたいけど別に原作でカプ成立したところが見たいわけじゃない、とか
そういう人も中にはいるだろうというのはわかる

ただ、片思い萌えとかと一緒で、少数派だし理解されにくいしアンチ扱いされることもあるだろう

733 :男女:2011/03/18(金) 09:55:55.66 ID:kHE+nVSs0
男女カプもいろいろな解釈があってもいいと思うんだがな

734 :男女:2011/03/18(金) 14:13:27.71 ID:f+w+YwWQ0
二次同人では好きカプのエロも平気で見るし萌えるけど、別に原作で
実際にエロやって欲しいとは思わないしむしろそんなの嫌だ


735 :男女:2011/03/18(金) 14:44:41.49 ID:tPQXQiUI0
自分はA×BだとA←Bっぽいのが好きなんだけど
B大好きな変態Aと、それを冷たくあしらう暴力女Bをよく見かける
原作では二人ともそんな要素ないのに

別カプC×Dは原作でD→E
こういうカプの唐突なC←Dは微妙
過程すっとばしてDがC好きな設定になってて付いていけない
自分もC×D好きだけど、C大好きなDは何か違う

736 :男女:2011/03/18(金) 15:00:39.95 ID:HB6V5MGv0
自分はそっちが微妙だ。
過程も何も、D→Eは最初から取り入れてないから、最初からD→Cで決まりw
D→Eとは関わりなく恋愛が生まれる過程を考えるのは好きだけどね。

もし自分がE×DとC×Dの両方とも好きな場合なら、
D→EからのC×D変化な創作もすると思うけど、EDが好きじゃなければスルー。
単に原作でそうだからと組み込まれる方が付いていけない。

737 ::2011/03/18(金) 18:17:01.89 ID:isEAGfG+0
それは736がCの方が好きか、CDの関係性に萌えてるからだろうね
D側に入れ込んでる人にとっちゃDの気持ちをねじ曲げられるのは嫌と感じる方が多いだろうし
その辺は萌え方の違いなだけだから,色々あっていいと思うよ

自分の好きカプABは原作でA←BでAは完全な悪役サイド
ヒールなAとそれでも一途なBが好きなので、いつかBが報われてAと幸せな未来を掴んでも
Aが悪の道を選んでBを裏切る結果になっても萌えられる自信がある
けど、周りのAB者に「AはBにメロメロで二人はラブラブ将来結婚妊娠子どもは以下略」
な前提が当然のように話を振られるともの凄く困る
カプ成立を望んでないわけではないんだけど、現状のAがないがしろにされてる気がしてな…

738 :男女:2011/03/18(金) 18:17:34.71 ID:isEAGfG+0
名前欄失礼

739 :男女:2011/03/18(金) 18:27:25.31 ID:HXi7WkoW0
>>737
Dが好きなのとD→Eが好きなのとは別の問題だよ。
自分は>>735のアルファベットで書くとDがキャラとして最愛、公式のD→Eは大の地雷、
C×Dがカプとして大本命。
他のキャラやジャンルでも結構こういうパターンが多いから
Dが好きな人はD→Eも好きだろう、というふうなのは心外だったりするし
イライラやもやもやの原因でもある。

740 :男女:2011/03/18(金) 18:44:27.07 ID:2pVBaKuxP
>>739
>Dが好きなのとD→Eが好きなのとは別の問題だよ

「Dというキャラと、D→Eであることは別物」という人と、
「D→Eという感情を持っていること含めてのDというキャラ」
という人は相容れないだろうなと思った

741 :男女:2011/03/18(金) 19:49:00.91 ID:mP3v1xam0
自分はギャルゲーとかの「ルート」みたいに思ってるな

過去の出来事とかでに「好意」は持っているキャラでも
十分に好感度を上げてルートに入らない限り「好意」が「恋心」には変わらないみたいな

742 :男女:2011/03/19(土) 09:24:09.15 ID:tlvaFaW70
Dの中でD→Eが消える過程を1作でもうpされれば、後は完全にD→Cでも問題ないのか、
何か更新するたび萌え語るたびにEの影をちらつかせないと不満なのか、
Cとくっついて以降もずっとDの中にEがいないと違和感なのか。
何にしろそんなにD→E要素が大事なら、正直とっくの昔にそっちで活動してるので…と思う。
CD単体で活動してるところにD→Eを下敷きにすることを求められても
むしろD→Eの方に違和感抱いてる身なので無理だ。

743 :男女:2011/03/19(土) 09:52:21.28 ID:BXl12pGt0
>>740の通りだなあ。

自分後者派なんで、D→Eが恋愛感情って明言されてるパターンだと
Dの気持ちを蔑にする様で相当上手く恋愛感情を昇華したパターンや
いっそDがEにふられるかしてないとDのE以外とのカップリングは見れない

でも自分の知ってるのにはD→Eの全くないCDが主流になってるのと
CDこそ公式!って主張してへたしたら原作の展開すら叩く人がいるから辛い…

744 :男女:2011/03/19(土) 10:07:47.50 ID:gpznkQlk0
>>740の後者タイプの人は、逆に言うと
D→Eに萌え(とまではいかないにしても、好意的な感情)を感じないと
Dというキャラにも魅力を感じない、ということなんだろうか

745 :男女:2011/03/19(土) 10:11:04.78 ID:Eb7IDWZ70
正直、そんなに無理して作ったCDを好きにならなくてもいいんで、
D→EなりE×Dなりを充分楽しんでくださいと思う
こっちはCDが好きだし、DはCのことが大好きなんだ

>CDこそ公式!
これはCDが主流なことに調子乗ってる痛い発言だと思うけど、
D→Eが公式だからって、他カプの二次にまでそれあってこそDだとするのは
止めて欲しいよ

746 :男女:2011/03/19(土) 10:40:52.34 ID:Q1e95F1lO
噛みつくねえ

747 :男女:2011/03/19(土) 22:19:10.29 ID:qt+dGVbT0
>>744
例えとして適当かどうかわかんないけど
銀髪赤目キャラなのに金髪碧眼に描かれてるのを見た感じかな、自分は。
別に魅力が損なわれるってわけじゃないけど、なんか違うなーって程度。


748 :男女:2011/03/19(土) 22:30:45.36 ID:mwdiy+v10
自分は前者だから恋愛感情に関しては蔑ろにしたようもなにも、それに萌えはなかったんだから
変に織り込まれて破綻させられるよりは最初から別のルートだと断言してくれた方が
自分がD→Eが好きなら好きなほどいい

逆に「D→Eを否定=Dを蔑ろ」と言われると
「Dという人物には恋愛以外の価値はないのか」と反発したくなるタイプだ

749 :747:2011/03/19(土) 22:49:05.36 ID:qt+dGVbT0
あ、>>744のは「もしも“公式で”D→E要素が存在してなかったらDを好きにはならなかった」
っていう場合のことだった?だとしたら的外れだった、ごめん。
その場合は…D→E要素がDの人格とか設定にどの程度影響を及ぼしてるかによる…かな?
もしもの話だとなんとも言えないなぁ。

750 :男女:2011/03/19(土) 22:54:09.51 ID:mY3KDeuj0
>>748
分かる
自分もそれだ

あとCDはCDという独立したカプなんだから、
D→Eという期間を経る必要そのものがないと思ってる
自分がどっちのポジのカプに萌えてても、どっちかが嫌いなカプでも
ナチュラルにそう思ってやってきたよ

751 :男女:2011/03/19(土) 23:04:50.53 ID:ObcCaIss0
恋愛以外の価値はないのかっつーか
原作でD→Eが話やDのキャラ立てに組み込まれてる以上、Eを好きじゃないDは良く似た別人じゃないか
でも二次創作はifでいいと思うし、D×E以外のカプにD→E要素を組み込む必要はないと思う

752 :男女:2011/03/20(日) 00:42:22.64 ID:1tu6y+uE0
>>747
D→Eが存在してなかったらというより、もしEが嫌いだとか、シチュが好みじゃないとかで
D→E部分にいい感情を持てなかったらどうなんだろうと思った
もちろんキャラを構成する要素は恋愛だけじゃないけど、
原作での気持ちを二次でも切り離せないとするなら
そこがマイナス評価だったら、それだけキャラ自体の評価も下がって
創作活動するほどの興味は持たなくなるのかなぁと

としても結局の所は>>749と同じ答えになるのかな

753 :男女:2011/03/20(日) 01:25:57.85 ID:gZVyHq4C0
あくまで自分の場合はだけど、D→Eは「強い好意だけど恋愛感情ではない」と処理して
上にギャルゲーのルートっていうのがあったけど「CルートのD」と割り切って見るな、そういうときは
どうしてもD→Eが好きになれなかったけど、D単体は大好きというパターンはよくあったし

754 :男女:2011/03/20(日) 04:50:02.01 ID:IbWlVLkq0
結局どっちでもいいじゃんという話に
自分の場合はD→Eそのものを忘れておく派だけど
別物だと言われたらまぁその通りだよねと思うだけだな

755 :男女:2011/03/23(水) 20:22:14.77 ID:n0hD85Kb0
なんども厨が話題になってるもうすぐ放映終了の某アニメ
最終話でAB公式成立だ結婚だって息巻いてるけど、もしスルーされたらライバルとのバトル邪魔とか
他キャラのシーン邪魔とかまた暴れるんだろうなって思うと今から頭痛くなってくる
実際に前にそういう叩きをよく見たし
終盤くらい気持よく見させて欲しいので本スレみるのをやめた

756 :男女:2011/03/23(水) 23:13:57.42 ID:omW0jXlHO
同じアニメだろうけど自分もいまからそれが不安
総合スレでも結婚の可能性を諦めてない人がいるし
成立してもしなくてもたぶん荒れるだろうな…
なんで好きな作品やキャラに変な厨がついたんだろう…
今までのシリーズじゃこんなことはなかったのに

757 :男女:2011/04/02(土) 15:34:38.57 ID:srHPBbdqO
ちょっと愚痴。
原作は少年漫画で同人ではBLがスタンダードな自ジャンル。
二次創作での同性愛は苦手だけど、他人の趣味なんだから
腐女子については特に何も思わなかった。
でもこの前そのジャンルのタイトルで検索したら
男キャラと女キャラが急接近する回について
「NLとか汚い!見たくない!作者はもっとBL描け!!」
って批判的な感想がヒットした。
NLを完全否定されるなんてかなり傷ついた。
けど私がBLを避けてるように
NLなんて見たくない!って人もたくさんいるのかな。
そう考えたらNL絵を描きにくくなって
最近は支部にはキャラ単体絵しかあげてない。
大好きな漫画だったけど、もう読むのも嫌になってきた。

758 :男女:2011/04/02(土) 15:47:08.31 ID:dGP4f+mV0
>>757
どんな嗜好・どんなカプにも、それを好きな人と嫌いな人はいるよ
男女カプ好きだって、対抗カプに嫌悪感持ってる場合もある

誰かに嫌われることがあるのはしょうがないし、どうすることもできないと思う
誰にも嫌われたくない・否定されたくないなら、そもそも二次なんてできないよ
(二次同人自体ありえない!二次やるなんてひどい!という考え方もある)

759 :男女:2011/04/02(土) 21:40:36.97 ID:PQQ0G7NaO
つらいので愚痴
続編でキャラAの結婚が確定したジャンル者なんだけど、自分の取扱はその嫁候補とじゃないBとのカプ
Aはまっすぐな性格だし、嫁さんにしたからには相手を大切にするだろうキャラ
しかもBにも別な男キャラCとのフラグがあって、本スレとかはほとんどA×嫁候補、C×Bで確定だろという空気
公式でくっつかないからって二次でハッスルできるとかそんなレベルじゃない……つらい

760 :男女:2011/04/03(日) 02:40:39.21 ID:RPhaReiXO
>>757
NL者の中には
NLなら誰でも好きなハズ、万人に受け入れられるハズ
NLならどこにイラスト貼り付けても大丈夫、エロありでも検索よけは必要ないよね!
って、考えの痛いオタもいるからね…
あまりに痛すぎて男女カプ者からも批判されちゃったりとか
正直そう言うのとは一緒にされたくないね。

検索よけしてマナー守ってカプイラを
あげていたのなら堂々としていればいいじゃないか。

761 :男女:2011/04/03(日) 03:38:42.57 ID:CxkU7iO2O
NL者のマナーうんぬんの前にその記事の人がなんとなく痛いBL厨な気がするので気にしなくていいと思うよ。
迷惑かけてるわけでもないんだから自分が好きなら好きでいいと思う。痛い人はどのジャンルにもいるし、NLだけが嫌われてるわけでもないんだし。

762 :男女:2011/04/03(日) 10:57:15.65 ID:C9NAOK0BO
757です。
レスありがとう、勇気出た。
私はちゃんと検索避けできてる筈なんで、
アンチに絡まれてもNL好きを突き通そうと思います。

>>759
上のとは違うけど、おそらく私も好きなジャンルだ。
しかもきっと好きなCPも同じ。
公式CPに文句言うわけじゃないけど、
Bは初期からAを支えてきた子だから
てっきり嫁候補はBだと思ってた。
Cに熱烈アタックしてた子もあっさり諦めちゃったみたいだし
ABはこれからどんどん見なくなるだろうなぁ。悲しい。
公式カップルが1組だけ生まれるってだけで
こんなに辛いとは思わなかった…

763 :男女:2011/04/03(日) 19:34:26.63 ID:G8V05Mkg0
自分はA×嫁候補が好き
正式に確定したら自カプ厨とA×B厨と他Aカプ厨の論争は更に酷くなりそう
それでも自分は萌え続けていくし、他の人に押し付けるつもりは全くないけど
やっぱり自カプが色んな場所で叩かれているのは辛い
結婚相手が違ったら違ったでざまあって言われるだろうし
本編のAと嫁候補の可愛いエピソードと二次創作で満足なのに…

764 :男女:2011/04/06(水) 00:37:39.68 ID:/Y99KxFw0
終了後でも暴れてるバカのせいで冷めそうだ

765 :男女:2011/04/06(水) 19:40:57.72 ID:Kz0EXxPBO
なんで厨って結婚にこだわるんだろう
公式で付き合ってもいない二人に結婚結婚言う奴多すぎるよ

766 :男女:2011/04/06(水) 20:45:50.81 ID:yUmxeQ/IP
原作で微妙な関係なカプほど結婚主張する気がするなあ
結婚=永遠に崩れない関係だと思ってるんだろう

767 :男女:2011/04/06(水) 20:50:33.52 ID:dvkFts1K0
そりゃ男女間のおめでたいことだし。

768 :男女:2011/04/06(水) 20:55:46.05 ID:rXGOp9ZT0
悲恋や死別萌えの人は結構いるけど、離婚萌えの人っているのかなw

769 :男女:2011/04/06(水) 21:01:27.31 ID:83VVQkF40
「こいつらはよ結婚すればいいのにw」とか「こいつらもう結婚してるだろw」とか
「何この夫婦w」とかはよく思う。
子供同士のカプも既に結婚してるみたいに見える。
結婚式とか結婚後とか妄想するのも楽しいよ。
同じカプで結婚しないパートナー編とか離婚編とかも考える。

770 :男女:2011/04/06(水) 23:22:46.83 ID:F99K1+A80
そういうのって「結婚すること(=幸せなこと?)」にこだわってるんじゃなく
「結婚して幸せになったような雰囲気の二人」に萌える、または妄想して萌えたいって感じなんじゃないかな
流石に結婚が絶対に幸せなことだと本気で思ってる人はよっぽど世間知らずか子供でない限り少ないと思うよ
個人的に二次同人で位理想の結婚を夢見たっていいじゃないかって思うw
それとカプスレ以外で結婚結婚騒ぐのは別問題だけど

771 :男女:2011/04/07(木) 02:59:42.29 ID:EnMHJ3MaO
ああ…カプスレ以外で公式で結婚しなきゃおかしい!結婚するのが当たり前!みたいな人はたまにいるよね
そういう人は無駄に勢いあって怖い
何故二次創作で満足できんのだ…

772 :男女:2011/04/07(木) 08:01:34.75 ID:+n1X/n/W0
せっかく最終回の余韻に浸りたいのにカプスレ以外でまでAB厨は結婚結婚うるせー
最終回で結婚の嫁が敗れたらDVDの追加要素で結婚とかまだ諦めてないのかよ
前は微笑ましくていいなあって思っていたのにカプ厨に折角の作品や燃えや萌えを台なしにされて
ABって並びを見るだけで気分悪くなるようになってしまった

773 :男女:2011/04/08(金) 03:36:57.51 ID:cNxOACvlO
>>772
自分も大体同じ気持ちだわー
放送終わってちょっとは厨も落ち着くといいなーと思ってたらあんま変わんないし
カプ萌えはまだあるんだけど、正直ちょっとしんどくて二次やめようか悩んでる…

774 :男女:2011/04/08(金) 09:01:40.19 ID:JuOeQ63KO
登場当初は、クールな悪役Aと
A様大好きな美少女部下BとのCPが
私とその周りでは人気だった。
次のシリーズではAがクールな美女Cの下に就いて
Bは1ミリも登場しない。
元からAとBはフラグが立ってたと言うより
悪役特有の部下のボス溺愛って感じだったから
カプスレでもたまにしか名前を見かけなかったけど
Cが出て来てからAB好きだった人もみんな
「Aは早くCにプロポーズしろ!」「もうACは夫婦!」
とか言い出して未だにAB好きな自分は何だか悲しい。
原作でもCがいるコマには高確率でAもいるし
二次ではAはCさん大好きな隠れ変態って
テンプレまで出来始めてマジつらい。
思い切ってAB好きをカミングアウトしたら
AC好きに「AB地雷になりました…」とか言われるし
Cさん嫌いになりそう

775 :男女:2011/04/08(金) 19:04:51.64 ID:JuOeQ63KO
カプスレじゃねーや、ノマカプスレだ。

776 :男女:2011/04/09(土) 02:29:11.89 ID:nbIYaF1OO
私の周りには好きな男キャラが恋愛してるのがみたいっていう男キャラ至上主義っていう人が多い
だから女キャラ側が誰でもいい的な人が多くて辛い。女キャラはどんな性格をしていてもハンコのようになっているし、本当に男キャラしか目当てじゃないんだなぁ…と悲しくなる
私のジャンルはヒロインが変わっていくことが多く、そのたびに男女カプの女の方だけ金太郎飴のように新しくなっていく


777 :男女:2011/04/09(土) 02:50:38.60 ID:egLbiN1+O
それの逆パターンも結構あるよね

女キャラにしか男キャラにしか興味ない人だと同じカプでもまったく合わないだろうな…

778 :男女:2011/04/09(土) 22:41:21.85 ID:LGzC/gPU0
>>772
もしや同じ作品かも
またスタッフ凸したりして追加要素で結婚させろ再会させろとかしてたら今から不安
ただでさえ厨が多くて他カプ凸、スタ凸は過去にやっちゃってんのに
新作にまで首突っ込む勢いで笑うしかない…何故どこを見てもこいつらだけマナーが悪いんだ

779 :男女:2011/04/11(月) 10:45:17.17 ID:TXRX+nll0
萌えカプや語りのために二次漁りやネサフ

自重しないカプ者

げんなり。のパターンがあるある過ぎて泣ける。

780 :男女:2011/04/12(火) 10:52:56.41 ID:UpnjTGoY0
シリーズ新作始まってようやく前作のAB厨を見なくて済むようになると思ったら
新作主人公はAとBの髪型や髪の色が似てる!二人の子!とか
場違いの場所で妄想垂れ流す馬鹿がいてげんなり
苗字も違うしそもそも母親の姿は既出だろ…
新作はお前らがAB妄想するための踏み台じゃない

781 :男女:2011/04/13(水) 06:13:42.41 ID:gv11dDSU0

カップルまでいかなくとも相棒やコンビみたいな強い絆で結ばれてる男女カプが好きになる

原作当初コンビ扱いだったABのどんどん絡みが次第に一年以上無くなって
対抗カプのがどんどん登場が増えていく内に
対抗カプと本命カプ同士の争いを見るのに疲れてジャンルを離れた

今、別ジャンルでまたもやセット扱いで登場するABを好きになった
キャラ紹介にも話の中にもにもA←Bの恋愛感情が明記されてる。
A→Bもまんざらでもない感じ

けれど後発に出て来たキャラCが二次人気があってCBのが人気の状態
あまつさえBがAのことを好きなの憧れだ。本当に好きなのはCとか、CのがAよりお似合いとか
CB信者のABsageの声が大きくてもヒドイ
ふと気付くとABの原作絡みは一年以上なくなって
そのかわりCBの絡みが圧倒的に多くなっていく


既に公式で好きな相手が明記されてるキャラを好きな相手とは
別のキャラに矢印を捻じ曲げてカプらせるのもあまり好きじゃないし地雷
個人的趣向や二次創作にとやかく言うつもりは無いけど
こっちが公式!といいはったりやカプスレ以外で夫婦!公式!とか叫ぶのは本当にやめて欲しい


782 :男女:2011/04/13(水) 11:20:30.80 ID:SEGZy15Y0
>>759>>762
きっと私も好きなジャンルとCP
戻ってきたヒロインDとラスボスRとのフラグが描かれなかったのと某イベントがDだったこともあり
いまや有力嫁候補とDのどちらかが嫁と言われてる
本スレやノマカプスレでもBはねぇよC×Bで決定だろ状態
公式はどうあれ2次で萌えればいいだろなんて思えない
まっすぐに前に進むAとそれを支えるBが大好きだからこそ今の状況が本当に辛い

783 :男女:2011/04/13(水) 12:00:47.26 ID:oEpD/1Eq0
円秋厨うぜえ

784 :男女:2011/04/13(水) 13:16:08.65 ID:Z6Kz8UIwO
>>782
公式で結婚とか次のシリーズに今までのメインキャラ出すとか
そう言うのがなかったらこんなにモヤモヤしないのにな。
公式で結婚されちゃったら二次でもAB描きにくいし。
と言うかこのジャンルはアニメ派と原作派で
支持CPが随分変わる気がする

785 :男女:2011/04/13(水) 13:51:35.60 ID:oEpD/1Eq0
せっかくカプスレあるんだからそっち行けよ円秋厨

786 :男女:2011/04/13(水) 14:07:10.42 ID:VsG5f4540
何か知らんけど、特定カプの凹みや嘆きはよそでやったらいいのでは。

>公式で結婚されちゃったら二次でもAB描きにくいし。
とりあえずこの部分は、別にそのまま描き続けたらいいのに、と
よく非公式にハマる自分は思う。

787 :男女:2011/04/13(水) 15:47:18.95 ID:rCY3RAcx0
そうだねーわかりやすい特定カプの話になっちゃうと
それに関わるジャンルのカプ同士の喧嘩になっちゃう
スレ違いの流れになるからよっぽどぼかすか
専用の愚痴スレに行った方が良いね

788 :男女:2011/04/13(水) 20:07:22.79 ID:JE3R0LNn0
うちのジャンルははABが人気だったのにあとから来たキャラCがBと結婚までしたのでちょっといろんなところが荒れたりした
酷いレベルになるとキャラスレでもないのに公式のCBネタが来たと書けば「ABに配慮しろ」と書かれたり
今は落ち着いたけどまた燃料投下もあったしツイッターとかで検索すると暴れてる人もいるし、
これぐらいだったら結婚しないでくれたほうがまだ良かったなと思ってる。
ちなみに公式ではD←Bだったのが後半でCBになった、とインタビュー的なもので答えられてた。

789 :男女:2011/04/13(水) 20:10:44.41 ID:SNmGdGa80
まさかのD←Bに驚いたw

790 :男女:2011/04/13(水) 21:29:54.34 ID:5YbJ85Mn0
たぶん同じジャンルだろうけど確かに当時は一部過激派が暴れてたな
今はそれなりに人気もあって受け入れられてるほうだと思うけど
でもその当時も場所によっちゃCBのほうが多かった気がする。支部とか
恋愛フラグととれなくもない場面もあったし主人公とヒロインだから
こっちがくっつくはずと思いこんでて裏切られたと暴れたんだろうけど
D←Bが心当たりないから違うかもしれない。そんなのあったっけ

791 :男女:2011/04/13(水) 22:17:27.22 ID:JE3R0LNn0
>>790
多分別ジャンルだ。BはヒロインだけどAもCも主人公じゃなかった。

792 :男女:2011/04/13(水) 22:42:15.82 ID:5YbJ85Mn0
>>790
そうなのか。じゃあ違うな、勘違いで絡んでごめん。部分的に似てたもんで
男女は公式化の可能性があるせいで面倒くさい部分があるな

793 :男女:2011/04/13(水) 23:10:38.50 ID:zEiMzOpAO
話切るけどここで吐かせてくれ…
ある作品で主人公×ヒロインのカプに、自重できない痛いカプ厨がついたんだ
そのせいでそのカプが苦手になって最終的に今まで見てた動画や支部を見るの止めてしまった
それで最近、世界観とキャラを新しくした新シリーズが始まったから久しぶりに支部で新シリーズの絵を見てたら新作の主人公が前作の主人公とヒロインの子供みたいな感じの絵があった
やっと痛いカプ厨から解放されたと思ったのに…
髪型とか似てるかもしれないけど新作の主人公の両親はちゃんと出てるし…
総合カップリングスレでも新作主人公は前作の主人公とヒロインの子供!とか言ってる人がいたし
その人たちの影響でそういう絵が増えたら嫌だ
もうカプ厨に振り回されたくないよ…
長文でゴメン

794 :男女:2011/04/14(木) 00:08:55.55 ID:rfHEThZ80
>>793
自分が好きなシリーズと同じだと思う
前作品の主人公×ヒロイン厨は本当におかしいよ
あらゆる場所を荒らされて、表記見るだけでダメになったから
もうあの作品の二次自体を見るのを辞めてしまった

新作すら自分たちのカプ妄想のダシとしか思ってないからほんとうに迷惑
こんな事言うのもなんだけど早くシリーズ自体に飽きてどっかにいってほしい

795 :男女:2011/04/14(木) 09:40:51.56 ID:GUep9qer0
嫌いカプとか嫌い信者とかへ行けばいいのに

796 :悩み:2011/04/14(木) 10:39:49.43 ID:wJRJIwUQO
他人の子供ぶん取りはなあ…同人だとよく見るものだよ

公式の親と子に心温めてた人はショックなんだろうか

あれは公式カプじゃないのに一般タグで夫婦連呼にカプもの丸出しが当たり前みたいになってるから
支部ニコも場合によっては2も他カプ好きには辛い場所だろうな、とは思う

でも注意すれば妬み乙で何も言えない状態

797 :男女:2011/04/14(木) 11:00:11.27 ID:wJRJIwUQO
変な改行と名前ごめん

798 :男女:2011/04/14(木) 12:46:51.30 ID:3eC6oIMkO
公式はABなんだけど自分が好きなのはDB
ABが成立するせいかBがAファンと対抗カプACファンから叩かれまくってきつい
ACは人気カプだしAファンもAC好きな人が圧倒的に多い
公式否定したくないけどBはAとくっつかなければ良かったのに…って毎日考えてしまう
ACの人がACに邪魔なBを厄介払いする為に、DB支持しだしたりしてモヤモヤする
ノマカプはくっつけば公式になっちゃうから難しいな…

799 :男女:2011/04/14(木) 19:12:20.46 ID:dLP6jWe00
どこで相談すれば良いのか分からないからとりあえずここに書く
A×Bが好きで、サイト巡りもするんだが、 B好きな人のサイトを見るのがつらい
Aは嫌い、Aは好きじゃない、Aは好みじゃないって平気でブログに書くし
それはヘイトじゃないの?って思ってしまうようなネタも平気で垂れ流す
Cの方が好き、Dの方が良いと他の男キャラの名前を出しまくる
そんなにA嫌いならA×Bやらないでくれって思うぐらいに
AはBの添え物にすぎない!!美しいBを引き立てるだけの存在!!ってのを
見た時にはかなり精神的にきつかった
A×Bは好きなんだけど、サイト巡りが辛い
好きなのに、サイトを巡れなくて辛い

800 :男女:2011/04/15(金) 21:20:21.46 ID:QmTlOUuf0
元々は恋愛要素薄めだったが(A→B・C←Dの描写があるくらい)、
後に発表された続編がA×BとC×D描写多目だったmyジャンル
一作目だと、D以外はそこまで恋愛に興味ないキャラだったから、
『続編でキャラ崩壊した!』とアンチが湧くのはまだ理解できる
でも、それを、一作目の段階でABやCD好きだった人間のせいにするのはやめてほしい

801 :男女:2011/04/16(土) 02:18:01.89 ID:NIcTL6ZS0
A×Bが好きでサイト廻りするんだが、大概C×D(NL)という自分にとっては地雷カプもついてくる
ていうか、もともと歴史長いCDカプの方々が両方新キャラのA×Bに嵌るパターンが多い模様
ABラブラブ漫画の中にさらっと「でもCにはDがいる!」みたいに話に混ぜ込んでくるのがなんとも辛い
そもそもシリーズも違うことだし(Dは新シリーズに出てない)、ABとCDきちんと分けて欲しいんだけど…
無理な相談なのかなぁ…

802 :男女:2011/04/18(月) 10:56:45.22 ID:wjCsEZ7PO
NL厨を男女厨って呼んで欲しくないのって自分だけかな。
男女(カプ)厨なのか男女(論)厨なのか
ややこしくなる事がある。

803 :男女:2011/04/18(月) 19:19:42.32 ID:sAdWfypa0
同人であまり男女論厨の方では見ないからなあ

男女カプだと「男の萌え方はこうだからネナベ!女の萌え方はこうだからネカマ!」みたいな
極端な厨が涌くことならあるけど
それよりNLのN(ノンケ)を「ノーマル」だと勘違いしてる人に絡まれるほうがめんどくさい

804 :男女:2011/04/18(月) 19:51:26.28 ID:OgIUhrcdO
Nはノーマルの意味だと思ってた

BLGLに合わせて誰かがNLって言い出したんだろうがノーマルラブなんて言葉ねーよw
ノーマルカプって言い方なら普通に一般的だけどw

と思ってた

805 :男女:2011/04/18(月) 20:02:28.20 ID:JHRkoKDT0
単純にBLGLと並べやすいから深く考えず記号的に使ってる人が多いだろうけど
「男女だからってノーマルとは限らない!」とかいちいち突っ込んでくる奴が面倒くさいんだよな
そんなの分かってるよと言いたいけど面倒なので最近はノマカプじゃなくて男女カプを使うようにはしてる

806 :男女:2011/04/18(月) 20:07:05.71 ID:HTem8iw+P
ノーマル、ノマカプって表記は昔からあるし、慣例だから気にならない

でもNLはもやもやするw
自分も「ノーマルラブってなんぞwww」と感じる

807 :男女:2011/04/18(月) 20:09:49.55 ID:crgxdp1l0
BLだって「ボーイズ」じゃないこと多いし、意味が伝わればいいと思うんだけどな
NLも自分では使わないけど人が使う分には気にしない
自分の場合は、捏造だったり年の差だったり近親だったりが多いから
とてもノーマルとは言えないがw

808 :男女:2011/04/18(月) 20:15:09.73 ID:AJA/9Z6t0
てかそもそもNLのNはノンケの略であってノーマルじゃないんだがな
NLという単語に対してノーマルじゃないって言うのは元々間違ってる

809 :男女:2011/04/18(月) 20:26:29.39 ID:HTem8iw+P
男×男ものジャンルを指して一般的に「ボーイズラブ」って言ってるわけでしょ
男×女もののカプを指して「ノーマルカプ」と言うのも同じ、ただの慣例だよね

>>808
BLGLに合わせて使われはじめただけの言葉だから、正確に「これの略」と
いうのはないんじゃないかな?
男女はHLでヘテロラブって自称してる人も見たことある

810 :男女:2011/04/18(月) 20:41:27.43 ID:Tsgnxyx7P
>>808
NLは知らんが同人においては男女カプのことを
ノーマルカプとかノマカプとか言ってたぞ
これは先に男男がアブノーマルを自称したから、対比表現

ついでに男同士の性愛がアブノーマルなんじゃなくて
女のくせに男同士の性愛を好む嗜好をアブノーマルって言ってる

811 :男女:2011/04/18(月) 20:47:48.19 ID:VYBbrdpI0
>>810
それはまた別の話じゃないのか
NLのNはノーマルじゃないよって話であって

812 :男女:2011/04/18(月) 22:48:26.17 ID:ndZ/web20
ノーマルカプ同様、単に同人的定義やノリで使ってるだけだと思ってた
というかノンケラブとかNはノンケのNとかを初めて聞いたわ。色々あるんだね

813 :男女:2011/04/18(月) 22:54:43.03 ID:oSH4V27D0
同人的ノリで使ってるだけだし、BLGLに並べたとき見た目がいいように
作られたんだろうな、としか思わないな>NL

ただ、ビーエルジーエルは口に出しても言いやすいけど、エヌエルって
口に出すとなんか微妙だし、実際仲間うちでも口に出すときはノマとか
男女が主流だ
あくまでBLGLと並べる用の書き言葉って感じ

814 :男女:2011/04/19(火) 01:47:55.99 ID:SFN2Tyzy0
正直口に出して言う時はBLとかのまだるっこしい言い回ししないで
そのままストレートにホモレズノンケって言うなw

815 :男女:2011/04/19(火) 07:08:58.01 ID:QGIWxax20
NONKE LOVE…!ノーマルかと思ってた
でも自分もホモ百合男女って言ってるな

816 :男女:2011/04/19(火) 21:42:18.94 ID:RQbUtB7v0
そういえば打つときこそBLNLGLのほうが早いし
作品の好みとリアルセクシャリティは違うから、どこの誰が見てるか分からないネットでは
表現で不快な思いをさせないようにって考えもあって使うけど
口に出して言う時はボーイズラブとかBLなんて持って回った言い方しないな
まんまホモレズ男女って言っている

817 :男女:2011/04/23(土) 23:26:47.59 ID:wScqHwfW0
吐き出し愚痴
いくら公式カプとは言え、A→←←←Bの矢印を逆転させた話ばかりはもやもやする。
何かAが別人な感じ…。B好きだけど、オールこれだと総受けキャラみたい。

818 :男女:2011/04/30(土) 13:01:03.26 ID:spKt+jvLO
個人嗜好の問題なんだけど、自分はラブラブな愛よりも殺伐系の執着とか精神がすり減るようなド鬼畜が好きだったりする。
でもそういうのはどっちかっていうと男性向けに多いんだが、モブにとか、女性単体エロとかは見ていても萌えない、しかも一方的に女性が肉体に酷いことされてるのはなにか違うからダメなんだ。
原作でも冷酷な男が女を冷酷で酷い性格なまま愛していくのが見たいんだけど、女性同人者でそういう作風な人がほぼ皆無なので同志がいない
男性向けではなく精神的なものが読みたくて、それは女性同人者のほうが傾向として多いから探してるんだけど、やっぱり男女は甘いか切ない傾向が多く見つからん
自分で書こうとしたんだが自分の創作ではまったく萌えないから他人に頼るしかないジレンマ。

819 :男女:2011/04/30(土) 19:28:54.56 ID:3DLKJqkD0
>>817
うちもだ。公式だとA←Bの片思いを矢印逆にしてA→Bばっかり
恋愛に疎いはずのAがまるで別人で、Aの親友を当て馬に使ってB姫にしてみたり
ぶっちゃけノマ好きだけどそのカプに限り冷めるくらいキャラ捏造っぷりがついていけなかったw

820 :男女:2011/04/30(土) 23:02:44.53 ID:0zeJ014C0
>>818
ヤンデレ?
なんとなく同士なような、ちょっと違うような

でもニーズない、他の人が書く好みの傾向見つからない、は同じかな

821 :男女:2011/05/02(月) 17:51:43.14 ID:4bpWgp4A0
自分のカプもA→→→←Bって感じでBはクールなんだけど
二次創作だとBがAにベタぼれでキャルルンのキャラ崩壊ってのがたまにある
書いた人いわく「私はAが大好きだからどうしてもBがAにベタ惚れのデレキャラになっちゃう」
らしいけど、??って感じ

822 :男女悩み:2011/05/02(月) 18:31:52.86 ID:aRWl+kBHO
Bにもっとデレて欲しい、Aの思いが報われてほしい!って
ことじゃないかと
同人って自分の見たいものを書(描)くものだし、似たような
カプ好きになることが多いから気持ちはわかるな

823 :男女:2011/05/02(月) 21:11:42.52 ID:ToBbxopS0
やっぱその辺を上手く描(書)ける人が少ないって事なのかな
報われるのは確かに見たいけど、盛大にキャラ崩壊してクールキャラが
きゃるるん乙女とか天然お口ポカーンとか、相手の事は思ってるけど
性格的にデレない男キャラや恋愛より今は重要な事が有るタイプが
そっちのけで変態エロ化や女キャラとの恋愛しか見えないとかは
流石にそれはどうよと思ってしまうし

824 :男女:2011/05/02(月) 21:13:15.10 ID:Ppxs1eOf0
それはそれでいいんじゃない別に

825 :男女:2011/05/02(月) 21:19:25.85 ID:WQeXrcAo0
>>821
動機が不純だなw
と思ったけどもともと矢印向いてるならいいか…?

いややっぱ極端なキャラ崩壊はやだよね
>>823みたいなのよく見る
でも男性向けエロ同人の場合エロくなるならいい

826 :男女:2011/05/05(木) 08:37:27.05 ID:XdAH3wV70
イチャイチャしてるABも好きだけど>>823が言うみたいなクールキャラには
個人的にあんまり恋のマジックにはかかって欲しくないな。
恋して人柄まで変わる人も確かにいるけど、恋してもほぼ原作のままの性格で
恋愛してるキャラが見たい。

>>818
「冷酷」って言葉がどこまでを指してるか分からないけど、普通の恋人たちがやるような
イベントに一切興味がなく、連絡も自分からは取らず愛の言葉も一切伝えることなく
愛情表現のあの字もしないようなA男と、そんなA男に寂しさや不安を感じながらも
A男が好きで離れられない、みたいなABだったら自分も好きだ(もちろんA男もB子を好き)。

827 :男女:2011/05/06(金) 09:28:27.72 ID:vaUhA5Gq0
クールな男キャラがデレる所を見たいって気持ちは分からんでもないけど、極端なのは自分も苦手だなw
それでも個人サイトでやってる分ならまだいいけど、
ああいったノリを男キャラ単体で語る場所にまで持ち込むのがいて同カプ好きでもウザく感じるわ…

828 :男女:2011/05/06(金) 12:04:09.16 ID:HW8zQVHQO
あくまでもキャラを崩さずにデレるところが見たいのだよ
クールキャラなら(*´∀`)ハハッみたいなデレ方じゃなく
(*´_ゝ`)フッみたいなデレ方が見たいんだ

829 :男女:2011/05/06(金) 14:08:55.79 ID:ehvt8Bzy0
クールキャラは崩すにしても、暗めなツンデレ(ではないけど)みたいなデレ方が一番ましな気がする
ちょっとそっぽ向いて赤面程度の
わかんないけど

自カプがヘラヘラ男の時、同じ相手の他カプでクール男→デレ改変のものを見ると
それはこっち寄りの仕事だろやめてくれよ!と思っちゃう

830 :男女:2011/05/07(土) 22:30:34.98 ID:wCqjXEVw0
やっぱ素材を活かしてくれ!とは自分も思ってしまうなー。


831 :男女:2011/05/08(日) 01:45:38.77 ID:8A9riFLzO
なんといったらいいか、女キャラの方が立場的に上ってのじゃ無いやつが読みたい…同志いないかな
尻に敷かれるとか、女キャラがチヤホヤ大事にされてるとかじゃなくて本当に男キャラ何考えてるの?どう思ってるの?っていう具合に女キャラが一喜一憂しながら翻弄されるのが見たいなぁ
最後に女キャラが報われる的なものがいい。男キャラは変にデレたりしなくていい。微妙な距離感を保ちつつお互いにコイツしかいない的な男女関係が好きなんだ
あと記号化した性格に当てはまらないともっといい

832 :男女:2011/05/08(日) 08:34:02.35 ID:bnUDoB+d0
>>831
全文同意。そういう男女カプすっごい好きだわ。ずっと背中合わせというか。


833 :男女:2011/05/08(日) 10:01:37.63 ID:ONAbtGfOO
相手の気持ちや考えを尊重したり刺激受けたりするのがいい
時には意見の違いからぶつかったり思い通りになってくれない相手に苛立ったりして、でもやっぱり自分とは違う考えを持つ相手に惹かれてしまうみたいな話が見たい

ここまで書いて何故自分が敵対してるカプにはまりやすいのかわかった気がした

834 :男女:2011/05/11(水) 11:45:09.85 ID:XKmMqwGrO
男女CPは必ず男攻め、矢印の意味も通じない自ジャンル。
最近読み始めた漫画の男女CPを検索してみたら
女×男や矢印もあって嬉しいどころか感激した。
矢印見たの久しぶりだーすっごい嬉しい

835 :男女:2011/05/12(木) 18:21:33.88 ID:MhcTJbgY0
最近はまった男女カプのサイトをみると、どっちも性格が若干改変されててがっかり
愛してるとか言いそうにない男がめちゃくちゃ女を甘やかしていたりするのを読むと
女キャラに自己投影乙、とつぶやいてしまいたくなる

836 :男女:2011/05/12(木) 18:32:39.53 ID:Wcz5X7uW0
自己投影w

837 :男女:2011/05/14(土) 07:46:33.78 ID:19/n9BDN0
まだ叩きに自己投影って使う人がいるのかw

838 :それっぽいのはココダーッ!:2011/05/15(日) 23:54:26.75 ID:/rJSq1JX0
254 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 23:47:25.34
www
ノーマル(笑)の必死っぷりがすげえww


839 :男女:2011/05/17(火) 03:03:42.30 ID:oQpf615q0
♀キャラの人気がなさ過ぎて時々凹む

840 :男女:2011/05/17(火) 12:57:42.39 ID:xX8BbPYN0
自分の萌えてるカプは女キャラに手厳しい人が多くて、サイト巡りがし辛くなってしまったorz
叩かれやすい所もあるんだけど、でもそこも含めて二人とも好きだから悲しくなるな。


841 :男女:2011/05/17(火) 17:06:38.44 ID:tE4Ut6N4O
どのジャンルでめ女キャラが叩かれまくられる傾向があって辛い
本スレなのに名前出すだけで叩かれる始末なのはさすがに悲しくなる

842 :男女:2011/05/17(火) 20:47:23.93 ID:UeVEBl+m0
自ジャンルは全体だと女キャラが叩かれやすく、男女カプ描写がノマ地雷とか言われて本気で嫌がられてて
逆に男女カプ界隈だとフラストレーション溜まってるせいか徹底的な女キャラ寄り思考で
女キャラage男キャラsage(男キャラは女キャラを一番に考えるべき!的なの)する人が多くてどっち見てても疲れる



843 :男女:2011/05/17(火) 21:21:28.37 ID:2SgNqxsk0
どちらにしろどっちかをsageるのがデフォそれが
このジャンルでは当然!みたいなのってしんどいね。
自ジャンル(話のルートがわかれてて、恋愛関係は好きなヒロインが選べるゲーム)
だと女キャラをたてるのが正義状態なせいか選んだヒロインどころか
どんなに不条理でもなにかあった場合、女の子は悪くない!悪いのはA男が
どーのこーので不甲斐無いから!もっとA男が頑張るべき!とかそんな感じ。
場が荒れるのが嫌ならA男叩いとけ状態で、男女カプ好きだと逆に辛い。


844 :男女:2011/05/17(火) 21:56:46.41 ID:a2wH49Ig0
男女カプの小ネタに、それ男x男カプで似た話あったと言われるのが辛い

いくら大手だからと言っても興味ないカプの本まで読んでないのに
真似?とか言われても、偶然じゃないですか、と返すだけで疲れる

そのカプの独自性を強調すると話がパターン化して飽きてくるし
自分の才能の無さに泣けてくる

845 :男女:2011/05/19(木) 00:03:36.45 ID:7awyu5Ka0
男女カプの総数が男男カプの総数を上回るジャンルに初めて嵌ったけど、
何かもうこれパラダイスじゃないかと思う。
男女の語りをしても、女の可愛さを語っても、男女のラブラブエピソードの話をしても
引かれない、ウザがられない、相手もそれにノリノリで答えてくれる。
男男カプの萌え語りを延々聞かされたり、男女トークなんかすんなって苦情が来ることに
ビクビク脅えなくていいことがこんなに幸せだなんて思ってもみなかった。
あんまりパラダイス過ぎて、白昼夢なんじゃないかと思えるくらい居心地いい。
なんなのここ。


846 :男女:2011/05/19(木) 15:59:51.24 ID:Qidj22Hi0
>>844
あるあるだなぁ…>カプの独自性を強調して話がパターン化
同じ2人が恋愛して、全く違う結果やエピソードになるというのも珍しいんだろうけど。
自分もいい加減ネタがマンネリしてきて辛いよ。

>>845
パラダイスおめでとう!

847 :男女:2011/05/19(木) 16:08:10.17 ID:+RU5URjS0
うちも男女が他ジャンルに比べたら結構ある。同人の王道はやっぱり男男だけど・・・BLの人もノマ話普通にしてる
むしろこっちの厨があっちに迷惑かけててすごく申し訳ない。

自ジャンルみんなキャラ変えすぎだ。みんな好きなのに総受け姫が見たかったんじゃないし
これじゃ当て馬にされたキャラと攻めの友情がぶっ壊しだ
本編のいい所を潰さないで尚且つ萌えるもんが見たい・・・わがままだろうか

848 :男女:2011/05/21(土) 00:37:49.94 ID:ksXH6Zs4O
とらのあなの通販サイトの同人誌ページ

ノマカプ本に『女性向』ってつけるのやめてくれw

849 :男女:2011/05/21(土) 00:55:05.50 ID:V/ikQRuuO
古いが

Sパー真実
真実×数尾
そそっかしい真実ときれいなジャ○餡のような数尾の仲になごんでた

850 :男女:2011/05/21(土) 02:15:34.41 ID:PKFTjD2E0
>>848
ノマカプ本なら普通に女性向けでは…

851 :男女:2011/05/21(土) 04:03:43.81 ID:RTET4juUP
え、あれって自主申告じゃないの?

852 :男女:2011/05/21(土) 04:49:22.16 ID:rAk7DRtS0
>>848
男女カプでエロ特化でもなけりゃ女性向けで合ってると思うんだが
いくら作中公式カプでもカプ物の同人誌で「一般向け」は無理だろ

853 :男女:2011/05/21(土) 08:46:59.22 ID:Z6rrmhk20
ナチュラルに好き男女の誤爆が紛れ込んでて吹いた

854 :男女:2011/05/21(土) 08:47:12.91 ID:NWF1inUc0
女性向けって単に男×男だけを指すのかと思ってた。違うんだね。
言われてみると男×女が何向けって聞いたことないかもしれない。

855 :男女:2011/05/21(土) 09:46:11.74 ID:V9rP+bL50
描く前にどっち向けか決めてから描くよ>男性向け女性向け
特にエロ有りだと全然方向性違ってくる
女性向けは必ず男キャラの顔も入れなきゃで、逆だとむしろ男の顔は描かないくらい

書店は基本自己申告
でもジャンルによっては勝手に書店側が女性向けにしてしまう場合もある

856 :男女:2011/05/21(土) 20:28:16.53 ID:oMq+aP3S0
書店もコミケもどっちにしたらいいかいつも悩む
話も男キャラの顔もガッツリ描きたいけど
エロも汁だく全開で描きたい
やっぱりどっちかに決めて描くようにするのがいいか

857 :男女:2011/05/21(土) 20:55:20.69 ID:XpDD/nDM0
エロもの 男性向け
カプもの(男男・女女・男女全部) 女性向け
カプ要素のないほのぼのやギャグやシリアスストーリーもの 一般向け
だいたいこういうイメージがあったな

858 :男女:2011/05/23(月) 00:22:31.44 ID:ayxpt3tu0
あるサイトの好きカップリングの管理人さんが苦手と言っていたカプが同じだったので
私も苦手、その可能性は少ないんじゃないですか?と言ったら
色んな可能性が有り、そうやって考えると幅が狭くなるとか言われてなんか凹んだ
励まそうと思った事が曲解して伝わってしまったようだ
どう言えば良かったんだろう
なんか変に嫌われてるみたいでモヤモヤする
吐き出しで言ってる事には共感のコメントなどせずにスルーしてれば良いのかな

859 :男女:2011/05/23(月) 00:28:47.42 ID:ayxpt3tu0
好きカップリングをそのカプやってる人に否定されるのが一番辛い
原作ではありえないけど〜を前提に言い過ぎてて
原作も可能性あるカップルではあるんだけど、シビアにその人は見てて
考察聞くと同じ好きカプ取り扱っているのに凹む

860 :男女:2011/05/23(月) 00:36:41.19 ID:ayxpt3tu0
取り扱ってるじゃない、同じ好きカプが好きなのにだった
連投ごめん
こういう経験ある人っているかな?

861 :男女:2011/05/23(月) 01:05:48.76 ID:6S7zHiDoP
日本語が分かりづらすぎてレスする気にならない

862 :男女:2011/05/23(月) 08:15:50.61 ID:D9kzUhSOO
>>859
原作で成立したカプだけど描写不足なところもあってそこはそのカプが好きな人でも認めてることが多い
ただそれを同士に言われると凹むな。お互いよくわかってるんだからせめてもうファンの間だけでも言わないでおこうよと思ってしまう
アンチから言われるよりも同士からのほうがキツイこともある

863 :男女:2011/05/23(月) 19:38:09.86 ID:1bhoVX/z0
>>858
とりあえずもう少し文章がきちんと書けてるかどうかを意識してみたらどうだろうか
正直かなり意味が伝わりにくい
その相手の管理人さんにもあなたの言いたいことが上手く伝わってないかもしれない

それとは別に、その人は苦手なカップリングがあるといっても原作での可能性まで
否定したいわけじゃないかもしれないとか
もしくは苦手だからといってその思いを誰かと共有したいと思ってるわけじゃないとか
考えられることはいくらでもあると思う
励まそうと思うなら、苦手なカップルを否定する話ではなく、好きなカップリングの
萌えるところでも語った方が良かったんじゃないか

864 :男女:2011/05/23(月) 21:21:02.63 ID:XGwwWp4h0
>>859
確かに文章わかりづらいんで何となくなんだけど、わかる気もする
自分の好きカプは原作でお互い他に相手がいるわけじゃないけど、
まあまず間違いなくカプ成立はしない、いわゆる捏造カプ
だからカプファンの中でも「まあ、どうせ原作ではくっつかないけどね」みたいな話はよく出る
個人的にはそれは気にならないんだけど、
「このカプはくっつかないからこそいいんだよ、原作でくっついたらむしろ何か違うなって思っちゃう」
みたいな意見はちょっと凹む
万が一にも原作でくっついたら私は狂喜乱舞するだろうからさ

865 :男女:2011/05/23(月) 21:23:12.76 ID:ayxpt3tu0
>>863
詳しく言うと何のジャンルかどこのサイトか分かってしまうので分かりづらい表現になってしまったかも
言いたい事は862とほぼ近いんだけど
とにかく苦手なカプの事については触れないようにする
アドバイスありがとう

866 :男女:2011/05/23(月) 21:23:18.97 ID:mwblEjO40
>>864
あるあるある
分かる

867 :男女:2011/05/23(月) 22:06:24.65 ID:ayxpt3tu0
苦手カプの可能性も有りだと考えたり、好きカプが原作では成り立たないと
考える事が個人的によく分からなかったんだ
捏造の上で好きって事なのかな?
自分は原作にも多少の可能性考えてるからそれを否定されると凹む
ちなみにそのカプは明確にくっついてはいないけど、例えば版権イラスト等でくっついていたりする
中途半端なカプ

868 :男女:2011/05/23(月) 22:24:48.36 ID:ayxpt3tu0
好きカプが原作では成り立たないというのは原作の解釈によって変わると思うからまだ分かるんだけど
苦手なのに苦手なものを否定したくないって考えるのがよく分からないんだ
その人は結構、色んな人と交流があるみたいだから、悪く見られたくない、
他の人と同人活動を否定したくないって言うのがあるのかな
自分は苦手だったら苦手カプの可能性まで考えられないから

869 :男女:2011/05/23(月) 22:44:37.68 ID:1+s9X6mC0
これだけの連投をみると、そのサイトの方に熱心に意見を送りすぎて嫌われたって事はないよね
さらっと吐き出したことに対して空気を読まないほど多く反応されると面倒くさいと思う管理人もいるだろうし

870 :男女:2011/05/23(月) 22:57:18.94 ID:YXusId6U0
>>858=867=868
原作ではほぼ絡んでないABってカプのサイトやってるけど、ABが好きである前に原作が好きだから
原作の可能性を「ABが好きだからAとBに関わるすべてのカプはあり得ない!」とは考えてない。
自分はAB単一でそれ以外のAとB関連のカプは苦手だけど、ABが好き!って気持ちが強すぎて
原作を客観的に見れないようにはなりたくないというか…原作でABがくっつく可能性があるのなら
他のカプが成り立つ可能性だってあるわけだし。もちろん、ABが原作でくっついたら狂喜乱舞なんだけど。

これはあくまで予想だけど、相手の管理人さんがそのカプを「苦手」って言ったのは
「ABが好きだから、他のカプは好きになれない」という意味で、そのカプ自体が許せないって意味ではないんじゃないかな。
AとBが他のキャラとくっ付くのは嫌だけど、原作でそういう可能性があるのにそれを無視するのは
原作ファンとしては偏った見方になって嫌だなぁ、というか。ABが好きという前に原作の展開も大事にしたい人なのかも。

871 :男女:2011/05/23(月) 23:02:10.32 ID:1bhoVX/z0
なんか苦手カプの可能性を否定するなと言われて、好きカプの可能性を
された!と早合点してるだけな気がするんだけどね
苦手=全否定じゃないだってことがよくわかってないだろうなぁ
言っても今はまだわからなそうな感じだけど、原作で可能性がある以上は
どうにもできないんだから、そこは受け入れるしかないんだよ
その上で好きカプを好きだと割り切ってるんじゃないかね

しかしもし「私も苦手です!あんなカプありえないですよね!」
なんてノリでコメントつけてたんなら、私でも反応に困るだろうなw

872 :871:2011/05/23(月) 23:03:02.23 ID:1bhoVX/z0
スマン間違えた
○ 好きカプの可能性を否定された
× 好きカプの可能性をされた

873 :男女:2011/05/24(火) 08:59:37.63 ID:EESN0nuL0
あんなカプあり得ないですよね!ってノリではコメントしてない
そういう考え方って原作次第だと思う
苦手カプが可能性有りな感じより、世界観が何でも有りって感じなんだ
特殊な感じだから上手く言えないし、理解されづらいけど
同じ事を他の人に言った時の反応は普通だったから今回の反応に戸惑ったというか
同じカプが好きでも原作にも可能性有りと考えて好きな人と、捏造の上で好きな人で違うのかもね
詮索されてるようでそういうつもりではなかったんだけど
私の書き方も悪かったと思う
色々、アドバイスありがとうございます。

874 :男女:2011/05/24(火) 10:11:47.95 ID:EESN0nuL0
連投はしたくないけど気になるので
好きカプを否定されたとは思ってない、その人がどの位好きカプに愛があるかは分かっているから
でもだからこそ、苦手なもの(原作で可能性有りなタイプのカプとは言えない)
まで肯定しようとするのがよく分からなかったんだ
そこまで他のやってる事に気を遣わなくて良いんじゃないかと思って
自分の好きカプは接点のない捏造系統ではなくて、どちらかというと公式寄りの方
ただ、原作が俺達の戦いはこれからだみたいな感じで終わったのでどの関係考えても良いと作者が
同人活動増えてほしいので言っていたという感じ

875 :男女:2011/05/24(火) 14:29:38.88 ID:kLJg+Wfr0
自ジャンルじゃないと思うけど、対抗CPがあったり、どっちかの盲目的な信者がいる場合、
牽制のためにそういう事を言う人はいると思う。

876 :男女:2011/05/24(火) 14:40:40.92 ID:EESN0nuL0
盲目的な信者は少ない感じ
ABとACの争いはうちのジャンルは激しいけど自分の好きなカプはその二つじゃないから
比較的大人しい人が多い

877 :男女:2011/05/25(水) 12:17:29.62 ID:zSAlYGro0

女→男への描写で一気に火が付いて、腐の人たちすら好評となってる
某アニメ。
その話を見たいと思って検索すると、そのほとんどにBL前提だの
男とセットでの取り合いだのがあって萎える。
こっちはあくまでも女キャラと男キャラの絡みが見たいわけで
男男の話とかいらんのじゃ。
公式が公式だから成就するとか、本気の路線に行くかはわからないけど
悲恋にされる理由が男男にするために用意されてるっのてのはあんまりだ。

878 :男女:2011/05/25(水) 16:59:12.37 ID:ZaF83AKqO
>>877
全く同じ状況だ。たぶん同じカプだろう
自分はBLもいける口だけど男女とセットにされてるパターンは苦手。わけて考えたいので同じ男を取り合うのはもちろん、
同一作品内に男女カプABとBLカプCDが同時に存在してるパターンも駄目だ

879 :男女:2011/05/29(日) 08:16:27.08 ID:pNqiXUZO0
支部はマジで何とかして欲しい。
サイトなら対応できるけど、タイトル検索だと確実に目に入る。
逆を言えば、公式以外の男女も駄目な人いるだろうから
公式以外のを描く人は配慮してくれるかなんか出来ないもんか。

880 :男女:2011/05/29(日) 09:30:43.18 ID:YlwdLWGl0
>>879
公式も駄目な人いるから配慮してね。

881 :男女:2011/05/29(日) 10:29:49.28 ID:kEspUeQx0
支部は苦手なカプあると嫌でも目に入る事あるからね
マイナス検索すれば良いと思うけどいちいち苦手カプをマイナス検索に
かけるのもイライラするしね

882 :男女:2011/05/29(日) 11:05:49.98 ID:RTKnJe9/0
自分は苦手カプはあんまないからそういう悩みはないけど
好きなカプ名で検索して、男女の片方を男に性転換した、男×男の絵とかが出てくるのがかなりキツイ
性転換をマイナス検索すればいいんだけど、最初はそんなものが出てくると思いもしなかった

883 :男女:2011/05/29(日) 14:02:43.71 ID:kEspUeQx0
支部って性転換もの何故か多いよね
女キャラを男にしたり、男×男で片方女にするのが苦手
なんでも男女にしようという感覚もまた嫌

884 :男女:2011/05/29(日) 16:02:26.45 ID:uMm1OuYi0
ホモカプの片割れを女体化したのを男女カプ扱いされるのが嫌
元が男の時点で気持ち悪いし萎える

885 :男女:2011/05/29(日) 21:34:19.26 ID:kEspUeQx0
支部見るまでここまで女体化や男体化が流行っているとは思わなかった
全員、性別が逆になるとかパラレルなギャグものだったら構わないけど
片方男にしたり女にしたりするのはきつい
ホモカプの女体化を男女カテゴリに入れるのは止めてほしいね

886 :男女:2011/05/29(日) 23:35:21.86 ID:Bo23jmpYO
片方どころかなぜか男女の両方性転換させて男女カプってのに遭遇したことあるよorz
意味がわからない
好きカプだったからショックだった
たしかに男女だけどなんか違うよ・・・

887 :男女:2011/05/29(日) 23:52:54.04 ID:/8vHNVn10
意味は「TS萌え」じゃないの?
そう言う属性は昔からある

ただTSはTSだとはっきりわかるように書いて欲しい

888 :男女:2011/05/30(月) 00:39:59.12 ID:jz6ARl0c0
前のジャンルで同じカプ萌えだった人が次のジャンルで地雷カプが好きで
付き合いづらくなった事ってある?

889 :男女:2011/05/30(月) 06:34:33.64 ID:mvcWZG2h0
>>888
ありすぎて困るw
次ジャンルで同カプでもキャラ解釈が真反対で
イマイチ萌えが合わず疎遠になることもある。

890 :男女:2011/05/30(月) 08:17:07.62 ID:9z4MZ56U0
性転換大嫌い。気持ち悪い。
性格もごっそり変わってて、ナヨナヨシナシナな女になった男キャラ。
やたらマッチョな性格にされる女キャラでカプにする。
意味がわからんわ。


891 :男女:2011/05/30(月) 10:22:00.88 ID:jz6ARl0c0
>>889
同じカプ萌えじゃなくて同じジャンルで仲良かった人いたんだけど
次のジャンルが偶然一緒で話てみたら好きキャラやキャラの解釈、カプなどが
全く違ってなんか挨拶に言って嗜好の違う本を無理に買うのもきつくなって
疎遠になった事がある
自分の好きカプとか悪く言われてわざわざ興味のない本を義理で買うのも限界かなと思った

892 :男女:2011/05/31(火) 16:59:24.01 ID:SWDzz4u70
個人的に、男男と男女を同列で扱ってるところが苦手。
完全な男女者だから、同じ作品の中での男男を観るのもいやなんだ。
好きなカプ使わない男男も駄目なんだけど、
好きなカプが描かれてて嬉しい反面、その男側を使った男男も描かれてると
どうせそ男女の比重は男男の方が上なんだろ?とか
最終的には男男にさせるために女を失恋させて、
都合の良い「失恋させて良い女への成長フラグにさせるんだろ?」とか考えてしまう。

だからBLやってた人が商業デビューして一般作品描いてても、
裏では本当は自キャラ使って男男やってんだろうなーとか思わずにいられない。
好きになった漫画家の殆どがかつてみんなBLやっててショック受けたもんで。
好きな作品でのBLだったからさ。



893 :男女:2011/05/31(火) 17:09:48.95 ID:e1wJs7Iu0
そう言われてもどっちも萌えるから仕方ない。
自分は男女の方がメインだし。

894 :男女:2011/05/31(火) 18:48:17.63 ID:lke4Kg6G0
同列に、っていうのは同じ時間軸の中で「A×B前提のA×C」みたいなのをやってるってこと?
そういう意味ならば男女と男女でも同意

完全に別々のルートとして違う世界でやってるなら誰かの萎えは誰かの萌えだと思って
自分は男女だけ読むから好きにしたらいいとしか思わない

895 :男女:2011/05/31(火) 18:59:13.52 ID:RsLX+i3A0
[男女]前提[男女]はどちらかが嫌いカプなら苦手だけど、
[男男]前提[男女]は基本的にとても好きだ。
最萌え女キャラを使っての[男男]前提[男女]とかよく妄想する。

896 :男女:2011/05/31(火) 19:13:47.04 ID:xHRaBbtB0
自分は男女も男男もキャラ被りを気にしないで好きになることが多い
ただ同じ話の中で三角関係になって誰かが当て馬になるのが無理、総受けも無理
この話ではAB、別の話だとACみたいな感じ
基本的に男女者だけど、ジャンルによっては一番好きなカプが男男になることもある

897 :801嫌い:2011/05/31(火) 22:21:58.70 ID:EGCUCGiBO
>>895
その場合結末はどうなるの?
私はホモカプのために女キャラが犠牲になる話だったら嫌悪通り越して画面割りたいくらい嫌いだな。
なんかホモカプのどっちかだけが美味しい思いするだけだろとしか思えない


898 :男女:2011/05/31(火) 22:31:27.77 ID:33KjpnP5O
心変わりの過程が気になる…でも
攻めで男女に走るのも受けで男女に走るのも
自分の萌えカプで想像したらどっちもイヤだったw

899 :男女895:2011/05/31(火) 22:37:35.54 ID:JRqkz48z0
結末は色々、男女に落ち着くのも萌えるし男男になるのも萌えるし。
どっちも好きカプだからどっちになっても良い。
一応自分の立ち位置としては、女キャラと男女カプにハマりやすい男女カプメイン者だよ。

900 :男女:2011/05/31(火) 22:41:58.46 ID:V6gRbMCA0
自分も[男女]前提[男女]は読めないけど[男男]前提[男女]は読めるな
なんか同じ土俵で取り合ってるわけじゃなくて男男、男女でそれぞれ違う愛の形がある的な

901 :男女悩み:2011/05/31(火) 23:01:01.00 ID:dB4HX3MwO
>>892
物凄く同意
自分はキャラがかぶらず組み合わせ固定なら割と大丈夫だが、
今の好きジャンルは
好きカプ男も含めて美形キャラが少数
(しかもお互い濃い因縁持ち)だから、腐萌え=高確率で
好きカプ男絡みの腐カプに遭遇する
イベントは愚か同人誌やサイト探しすら満足に出来ない有り様

とりあえずこの流れで、同じ作品内で腐萌えと男女萌えを
同時にやる人は避けた方がいいのが良くわかった

902 :男女:2011/05/31(火) 23:35:57.07 ID:33KjpnP5O
男男オチは自分が男女カプで萌えてる女キャラを当て馬に使われるとやっぱ嫌だな
なんで女キャラ使ったの?不憫じゃね?と思う
わざわざ同軸にする萌えってなんなんだろ

903 :男女:2011/06/01(水) 01:24:49.30 ID:ExxFcopu0
こんなスレもあるしね

当て馬、片思い、争奪戦が大嫌い Part 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241049549/

904 :男女:2011/06/01(水) 03:17:22.88 ID:VcDc9ZzK0
今ハマってる男キャラは公式で男や女どころか人外に付け狙われてて、しかも友情と愛情の境目が
曖昧な感じでフラフラしてるから、男男と男女が並列しててもそういうキャラだしと思えるから平気だな

905 :男女:2011/06/01(水) 04:12:55.24 ID:6zsP+2RRO
男男と男女の流れは結局は浮気にしかとれないから無理だ。
個人の心理としては女キャラと同性の女に浮気してくれた方がまだマシに思える。彼氏の浮気相手にホモがいるとかホモの浮気相手が自分の好きな女キャラだったとか女キャラが惨めすぎてダメだ…。
女と女の間をフラフラするんじゃなく男と女の間をフラフラする男キャラがキモく思ってしまう。

906 :男女:2011/06/01(水) 05:30:08.40 ID:VcDc9ZzK0
どうでもいいけど、相手が女でも男でも浮気であること自体には違いなくないか?と思った
男の方がマシか女の方がマシっていうのはこの際置いておくとして

個人的には浮気もそういうことをやりそうなキャラなら別にいいし、シチュによっては萌えるけど
そういうタイプじゃないキャラだとそれ以前の問題になっちゃうかな

907 :男女:2011/06/01(水) 08:25:48.42 ID:CgWv0ivn0
両方扱ってても当て馬でもいいけど、表記はしっかりして欲しい

せっかく数少ない好きカプを扱ってるサイトを見つけたのに
BLと男女ごちゃまぜに置いててカプ表記もなかったため
ほとんど作品見れなくて泣けた

908 :男女:2011/06/01(水) 12:57:30.55 ID:VubnF5rh0
表記はしてくれないと本当に困るね

男男前提男女なんて個人的にもってのほかだし気持ち悪くて無理だ
いくら作者が男女の方が好きだって言っててもあんまり信用できない
事実口だけでそういうホモ落ち話ばっかり描いてる人が大半だったから尚更無理

909 :男女:2011/06/01(水) 13:13:08.30 ID:9AZAysvY0
地雷が多いい人が多くて絡みづらいので孤独
マイナーCPだと母体が大きいジャンルじゃない限り仲間が見つけづらい
旬の漫画やアニメ作品はサーチがないので相乗して見つけづらい
結果自家発電

910 :男女:2011/06/01(水) 20:00:07.27 ID:HWbaPsEY0
書き手が両方のカプを好きで(片思いなら許せる〜とかいう当て馬の意味じゃなく、
きちんとカプとしての両思いのことを好きで)、かつ自分がそのどちらかのカプを嫌いでなければ、
[男女]前提[男女]でも[男男]前提[男女]でも大好き。

911 :男女:2011/06/02(木) 02:56:27.44 ID:lbogwUKZO
男に惚れてたのが、どう女キャラに心をシフトするのか気になる
男キャラとのお付き合いをどう扱うのかも気になる
年単位の過去なのかとか別れてすぐかとか別れ方とか、そもそもどの程度の気持ちだったのかとか

912 :男女:2011/06/02(木) 13:11:30.47 ID:JO1Je4a/O
男女から男男の話になられても困るだけだ。
つか雑食じゃないからそもそも男男を見たくない

913 :男女:2011/06/02(木) 17:46:24.78 ID:FpYVOmFs0
組み合わせの性別関係なく、別CP混ぜるのはふつうに嫌われるでしょ。

911のいう例が公式なら、考察としては興味はあるけど、
二次で捏造別カプ混ぜて、どう心変わりしたか〜とかって
雑食のなかでも、かなり悪食の方じゃね?
少なくとも、このスレで語るのはお門違い。

914 :男女:2011/06/02(木) 18:38:05.41 ID:/ztWH7Up0
流れとは関係ない吐き出し

男女カプ界の女キャラ至上主義が苦手
みんなからモテモテで取り合いされちゃうの!な総受けも、
いくつかカプが成立して余った女キャラも誰かとくっつけて幸せ!な総カプも無理
自分が支持しているカプABじゃなくてCBが成立した時も「Bが幸せならいい!」っていうのも苦手
自分はAとBに萌えててAとBで幸せになってほしいんだ

915 :男女:2011/06/02(木) 19:03:37.48 ID:JO1Je4a/O
女キャラ至上主義というか男女カプの皮を被った自己投影作品が嫌だ。
男女サイト回ってると以外に数が多いことに驚く。女キャラの性格がみんなぶれてて男女「キャラ」のカプを見ている気がしない。
男キャラの変態化なんかも酷すぎる
本当に原作のキャラを守りつつ書いてる人って少ない印象だ

916 :男女:2011/06/02(木) 19:04:53.77 ID:JO1Je4a/O
>>915
以外に×
意外にでした。

917 :男女:2011/06/02(木) 19:58:56.52 ID:zE5Q++mM0
>>913
別に「ふつうに嫌われ」ないし悪食でもないよ

918 :男女:2011/06/02(木) 22:05:23.18 ID:xWv7WuIJ0
>>914で思い出したが
以前はまってたカプは男キャラと女キャラが思想上のライバル的な関係だったんだが
カプ者は全般的に男キャラは間違っていて、正しい女キャラに導かれ改心するべき
男キャラは女キャラを最上のものと思い、最優先すべし、みたいな空気があって切なかったなー
その本編じゃ会ってもないキャラにまでマンセーされまくる聖女は誰?状態になってたし

919 :男女:2011/06/03(金) 04:00:07.85 ID:fwXluvet0
>>917
例えば「A×BとC×D」なら嫌われないし悪食でもないけど
「A×BからA×C」なんて公式だろうが捏造だろうが同性だろうが男女だろうが
かなり嫌われることは覚悟しておくべき展開じゃないか?

920 :男女:2011/06/03(金) 06:04:13.94 ID:LH0N0BLH0
その辺は自萌他萎、単一主義を当然だと押し付けられても
更に言うなら公式だろうが取り扱ったら嫌われることを覚悟しろとかムチャクチャ言いすぎだろ…

921 :男女:2011/06/03(金) 07:21:36.05 ID:elyDyoezO
批判が多くて萌える人は少数だと思われるからカプスレとか交流の場においての肩身の狭さの覚悟ってことなんじゃないの?

922 :男女:2011/06/03(金) 08:01:12.96 ID:8KiNWwUR0
支部で、いい感じの男女(まだどうなるかわかんないけど公式に描写あり)の
絵があって嬉しくてそこに行くと、その絵のキャプションに捏造BLについて
公式の最大手wとか書かれてるのが悲しくなる。
公式の男女描いといてそれはないだろうよ。並んだ文字すら見るのも嫌なんだからさあ。

923 :男女:2011/06/03(金) 08:02:44.13 ID:8KiNWwUR0
3列め
公式の→公式が、の間違い。

924 :男女:2011/06/03(金) 15:00:30.54 ID:z5z2SxNvO
>>921
自分もそういう意味だと思う
単一じゃなくても「別ルートでは好きだけど同ルートでやるのは苦手」という人も多いし
「避ける人が多く同士は少ない→かんこなひとこなになる」という覚悟が必要だろうと

925 :男女:2011/06/03(金) 15:01:18.57 ID:G7G5F8ps0
>920
単一が当然なんじゃなくて、あるカプが好きな人たちの萌えの範疇として
「別カプ」を入れてくるのがどうかしてるってことだろ。
ただでも、ABとCB好き、っていうのと、AB→CBが好きってのはイコールじゃないのに、
片方がBLだなんて「男女カプ」のスレでは論外だろ…

その区別ができてないから厳しいこと言われてるんだよ。

926 :男女:2011/06/03(金) 16:20:51.06 ID:HG2boSfcP
そもそもの発端は頭の固い狂男女厨が
男女と男男を両方取り扱ってるとこは〜とか
勝手に決め付けたから反論されただけだけどなw

927 :男女:2011/06/03(金) 21:29:27.06 ID:elyDyoezO
ここのスレタイちゃんと読んだ?
男男から男女カプとかその逆の話がしたかったら雑食スレがあるでしょうに。

928 :男女:2011/06/03(金) 22:52:04.13 ID:8LJMIO+a0
>>922
結局男女カプは公式なのか公式じゃないのかどっちなんだ!?

929 :男女:2011/06/04(土) 03:25:59.65 ID:K8AL4h4I0
成立しなきゃ公式じゃないのに
タグ配慮しないのが当たり前になっててこわい

930 :男女:2011/06/04(土) 03:46:03.86 ID:/Xhub5nk0
成立してて公式でもカプはタグ配慮するのは当たり前だと思う

931 :男女:2011/06/04(土) 10:23:59.24 ID:2MptNhkqO
例えば某探偵漫画みたいに明らかにこいつらくっつくだろっていう男→←女同士とかのカプもくっつかないと公式じゃないのか?
二次だから表記は必要なのは当然だとは思うけど、くっつかないと公式カプじゃないっていうのもなんか違うと思う

932 :男女:2011/06/04(土) 11:11:09.91 ID:znSHgwyG0
いちいち言葉に目くじら立てるほうが馬鹿だな、と思う
男→←←←←←←女くらいでも相思相愛が見て取れるならば「公式」でいいじゃない

933 :男女:2011/06/04(土) 11:16:27.37 ID:dvvIKlWZO
その「見てとれるかどうか」の認識が人によって違うから公式論争が起きるわけで

934 :男女:2011/06/04(土) 12:35:04.59 ID:3j7EXSKA0
たとえカプ自体が公式でも、二次創作では捏造男女801百合と何も変わりない捏造妄想だと思う

935 :男女:2011/06/04(土) 14:39:03.21 ID:893ORW7d0
公式って言葉を使いたがる時点で痛いと思う。
二次創作の意味分かってんのかね
公式(原作)で書いてない物を書くからこそ意味があるし楽しいんじゃん

936 :男女:2011/06/04(土) 15:14:42.69 ID:0W58BJxR0
>>935
>公式(原作)で書いてない物を書くからこそ意味があるし楽しいんじゃん
これは人それぞれじゃないか。自分の表現で書きたいのか何なのか
原作の筋曲げずに1からストーリーを追いなおしってタイプのも見るし

あと「公式の組み合わせでも二次創作の時点でファンの勝手な妄想」ってのはともかく
同人やってるから過剰に「カプ」に過敏になってる面あるんじゃないかな
それこそくっつき済み・明らかにくっつく人たちなら
原作でA×Bなのにいちいち「A×B注意!」なんて言う必要あんの?
って思う人はたくさんいると思う。ツーショットのイラストみたいなファンアートレベルとかだったら尚更
女体化とか女装とかだって、二次設定なら特殊とか注意書きあって当たり前みたいに言われるけど
公式でそうならいちいち言わないと思う。ジャンル者じゃないから違ってたらすまないけど
例えば人玉の電子さんイラストを予告なしで見ても、注意なかった!酷い!って騒ぐとは思えないし

937 :男女:2011/06/04(土) 15:17:54.59 ID:1QqrD1xz0
公式だからってそれが何なの、カプはカプじゃん。

938 :男女:2011/06/04(土) 15:21:09.09 ID:AC4wtXTl0
>>936
勘弁してよ。ちゃんとカプ表記して。

939 :男女:2011/06/04(土) 15:41:28.54 ID:2MptNhkqO
認識の違いってめんどくさいね。
取り扱いとかに原作の公式カプの二次やってますって書けばいいんじゃね?


940 :男女:2011/06/04(土) 16:28:07.53 ID:yQSYuZbk0
流れぶった切る上に亀だが…

>>914
その気持ち分かる
Bが幸せなら相手は誰でも良いって考えの人を見ると凹む
AとB、2人に萌えてるのにBが幸せなら誰でも良い!!って言われてしまうとなあ
自カプなんか何でA×B好きなのか分からない、Aなんて庶民で変態なのにと
垂れ流してる人もいて辛い…
原作のAは変態じゃないのに

>>915
男女カプでも原作通りの男女「キャラ」のカプ作品書いてる人って少ないよね
特に男キャラの変態化、腹黒化、エロ魔人化酷過ぎる
自分が大好きな女キャラageに都合の良いキャラとしか思ってないんだろうな

941 :男女:2011/06/04(土) 16:48:38.72 ID:lGH94PN+0
マイカプは男の方が人気あって逆に、A関係ならどのカプでもいいけど
公式はガッチリABなので・・・って感じの人が多い
Bはクールな女だけど作品ではAにベタ惚れ状態になってたりする
ABサイト行って原作感想がA萌えばっかりな時はちょっとヘコむ

942 :男女:2011/06/04(土) 19:45:48.49 ID:65ttGrzZ0
自分の好きカプは女性人気が高めの男×男性人気が高い女で男性人気の高いカプ
作品自体は多いんだけど、男が描かれずに女キャラが見上げてる絵や描いてあるのがシルエットとか手だけ
小説でも、特にエロシーンは女キャラの描写ばっかりで男はほぼ行動ナレーションと心理描写だけ
全年齢板だから詳しくは書かないけどハードなものも多い
たまには男キャラもがっつり描いた作品も見たいんだけど、女性向けを探すと
男がらみのBLも扱っている所が多く男性向けの反動か男がBLの受けみたいになってる

943 :男女:2011/06/05(日) 21:58:39.10 ID:4ilc0uNV0
うちの好きなAB(男女)は人気もあって作中でもほぼ公式扱いなんだけど
同じく人気のあるBC(百合)を矢鱈に推す人がその作品の本スレにいて
どうもその書きこみを見てたら単にうちらAB好きに対する嫌がらせとか
公式的なものへの反発でNTRみたいなのが好きだから
無理矢理BCを祀り上げてるんじゃないの?とか思ってしまって
結果いつも自分の心の狭さに悲しくなるorz

入れ込みすぎなんかなぁ…
キャラはAもBもCも大好きなんだけど

944 :男女:2011/06/06(月) 02:12:52.72 ID:w1Ebo/Sa0
ほぼ公式は公式ではないからね

945 :男女:2011/06/07(火) 22:24:51.15 ID:GbWh6B2T0
>942を読んで思い出した、愚痴スマン。比較的男性ファンが多いジャンルで
男女カプにはまると、男性ファンの女キャラ重視は個人の自由だけど全体的に作風が男性向けっぽい
表現に偏りがち(二人のイラストでも男キャラは繋いだ手だけとかシルエットでいかにも自己投影してね風とか)
かつ、それを重視し無い奴はpgrみたいなのがジワジワストレスになる。延長戦で男キャラpgrもデスるのも
アタリマエ!ムードや女キャラの方も萌えに都合よくアレンジされて本来の個性なんぞ消えてたり。
二人が好きだと同意しずらい傾向だ

946 :男女:2011/06/07(火) 23:32:41.70 ID:TsgmC4bF0
妄想が先走る人が多くてしかも人目につくところでやる加えて
母体数が少ないので目立つ

うちのCP痛い!という環境に向かいつつあって怖い

947 :tak:2011/06/07(火) 23:33:39.78 ID:LAaIg+NQ0
彼氏にしたいですか?
大学工学部機械工学科卒で穴あけ作業など単調作業の仕事はかっこわるいですか?

29歳、男、正社員、社会人七年目、新卒入社。

金属製品製造業、中小企業100名。

入社当初は溶接作業。
しかし、納期遅れや不良が多くまた、作業スピード遅かったから上司にパワハラ・中傷され退職を促された。

その後、人事移動で今の穴あけ作業に従事する。
工場長の一存での人事移動で、他の役員や現場の係長あたりは辞めさせたかったようです。
いわば、工場長の温情で助けられた。
早い話し、クビは免れたが大左遷。
将来が心配。




948 :男女:2011/06/08(水) 03:00:30.55 ID:rWHBbuWY0
>>946
自分のとこも今そんな感じだ
かといってどうすることもできない

949 :男女:2011/06/08(水) 06:46:51.82 ID:0/2JLyi+O
久しぶりにはまったノマカプABがあってサイトまわってみたけど、どこも男sage女ageばっかだった
AはいつもBにムラムラしてる変態ろくでなし発情野郎、Bは可愛くてまわりから大切にされてるアイドルで、AはBに近づく男たち全員に嫉妬して片っ端から片付けて回る、みたいのがテンプレ化してた
正直AがBのマンセー要員にしか見えなかった
原作のライバルっぽいABが見たかったんだけど
片方に愛情が偏ってるのは嫌だなぁ


950 :男女:2011/06/08(水) 08:41:30.46 ID:AmzLMvMlO
わりとよくあるパターンだな。受に愛情が偏りすぎてて下手すれば攻ヘイトみたいになってるパターン
原作でB→Aの要素のほうが強くてもベクトル改変したりとか
Bモテモテ話が読みたいわけじゃないのにそんなのがデフォみたいになってると萎える
Aが嫉妬の鬼だったり性欲魔神化してたり…

951 :ノマ:2011/06/08(水) 13:15:12.24 ID:v77TZszHO
>>943
公式ではないからなあ・・・・。多分あっちも同じ事思ってるだろうし、あまり気にしない方が良いと思う
間違ってもこっちが公式なのに!って言ったらそれこそ同類になっちゃう

952 :男女:2011/06/08(水) 13:15:55.88 ID:v77TZszHO
名前欄ごめん

953 :男女:2011/06/10(金) 15:31:09.14 ID:RqJYVgdF0
cpの萌え拠点が2chにある、基本土人板ちょびっと覗いて
萌えに関しては2chにはお世話になりたくないのでできれば
好きな人同士の限定空間で語りたかった
あんな通行人多数の場所で語る気になれないし
名前出しのところではボッチ感強くなったのでCP語り止めようって気がしてきた

954 :男女:2011/06/10(金) 15:50:30.05 ID:kU2El1B4P
日本語でおk

955 :男女:2011/06/10(金) 16:03:18.36 ID:RqJYVgdF0
2chでばっか盛り上がってるようなカプはいやだ
サイトや絵師の名前が分かる場所にはあんまり仲間が居ない

956 :男女:2011/06/13(月) 00:18:34.26 ID:SvpDJddI0
単一派で雑食になれないのが辛い
同じAB好きでもB子が絡めばC男ともD男でも良いとか
A男が格好良ければE子でもF子でも良いとか
自分の好きなキャラがもてる事に喜ぶ方じゃないからそういうの見てて複雑
一番、複雑なのは一番好きカプと苦手カプが混じっていて同人とかで一緒に収録したりする事
苦手だけならスルー出来るのに
ABも良いけどACやBDも良いじゃないですかと力説されると辛い
自分はなんで駄目なんだろうと鬱になる
雑食派でいる時の方が楽で良いと思うけどもの凄く好きなカプが出来ると
同時に苦手カプも出来てしまうのが鬱だ

957 :男女:2011/06/15(水) 08:33:08.95 ID:OU/zMreEO
>>956
おまおれ過ぎて泣いた。
自分もAB固定なんだけど、周りがみんな雑食と別カプばっかりでしんどい。
A好きサイトは大抵A総攻めかAC・AD、B好きサイトはEB・FBと男性向けのモブ×Bばかり。
同志探しに参加した絵チャで無理して他カプ描いたこともあって、余計にこじらせた感がある。
その絵チャでAB理想です!と言ってた人が「実は雑食でした、本当はGB大好きです」ってサイトで語ってた悲しさは半端なかった。
組み合わせ自由なジャンルだし、それこそ個人の好みだとわかってはいるけど、最近は他カプ見るの辛くなってきた。
でもAB固定を主張すると、総受けとは逆な意味で「自己投影乙www」とpgrされるし、
作品を渋みたいなとこで公開したらオンリーワン過ぎて悪目立ちして、挙げ句ヲチャに目を付けられる。
もうどうしたらいいんだよと。
たかが妄想に何でここまでこだわってるんだろうな、とたまに自己嫌悪に陥る。

958 :男女:2011/06/15(水) 21:09:03.56 ID:Z6zVTV/1O
原作で男が別の女性と結婚し自カプはくっつかなかったんだけど、
それだけならともかく
女の方も別の男とくっついたみたいな描写なので
女キャラが幸せなら何でもいいですって人が多く
A×B子派がことごとくC×B子に流れてるような状況が辛い
B子受が好きなんじゃなく、AとB子とのカプが好きなんだよ…!
こんな事ならB子は失恋したままAへの片想いを通して欲しかったと思ってしまう

959 :男女:2011/06/15(水) 21:17:04.96 ID:9/JM8fNM0
嫁Aと不倫男Bのカプが公式で、旦那Cと嫁Aのカップリングが好きな自分はきつかった
いくらCAが好きでも公式はBAだし、CAプッシュしても同士いないし

960 :男女:2011/06/15(水) 22:13:43.58 ID:Qtp5mfer0
>>958
ハイハイ円秋円秋

961 :男女:2011/06/20(月) 17:03:19.96 ID:coc5PyAAO
なんでか知らないが、キャラに必ず子どもがいる設定があるのが無理。(二次設定)
まだ15歳前後のキャラ、カプなのに、10年後家族設定子ども設定親子設定が二次の定番ってなにそれ苦痛。
もはや全員オリキャラじゃねーか。
しかも妊婦絵や妊婦SSを注意書きなしで出してくるのも苦痛。
男女=結婚して妊娠して子ども産まなきゃ!なジャンルの風潮きつい。生々しすぎる。
主婦の多い男女ジャンルだと、上記のパターンが多すぎて鬱。


962 :男女:2011/06/20(月) 18:06:52.07 ID:+Et1DxaVO
たとえ原作で夫婦設定でも子供ネタは微妙だ
性別や名前まで決まってたり、ましてや子供のほうがメインになってるようなのはなお苦手

963 :男女:2011/06/20(月) 18:20:59.48 ID:wHUJqXf90
何本かある話の1つとしての結婚話、子供話は楽しめるんだけど
家族部屋とかって独立してたり、家族設定で一大長編が出来てたりするとちょっと付いていけなくはなる

964 :男女:2011/06/20(月) 18:54:04.57 ID:hqGdX9Az0
「結婚して子供がいる」という事実だけならまだ大丈夫かな
子供に容姿設定や名前設定があるともう無理

同じジャンルなのに、オリキャラ子供ネタやうちの子設定ページが
ほとんどのサイトに溢れてるようなカプと、子供ネタを全然見掛け
ないカプがあるのは何故だろうな
前者は10代戦闘員同士の脇カプ(フラグめいたものはあったが結局
くっついたという描写はない)、後者は20代主人公と10代非戦闘員
ヒロインの公式カプで、同人人気自体は多分どっこい

965 :男女:2011/06/20(月) 19:48:52.27 ID:SfngAOgP0
子供ネタをちょこちょこ見るカプってあるよね
というか自分の周りの一部で見るんだけど
大抵その子供の名前のセンスが微妙、XX年後のカプ夫婦と子供の服も微妙
…なせいでちょっと痛いなぁと思ってしまうことが多い

966 :男女:2011/06/20(月) 20:01:31.48 ID:3u5Q3N8lP
ハイスペックカプのオリキャラ子供→中二メアリーの宝庫

967 :男女:2011/06/20(月) 20:25:17.91 ID:J5ela5uB0
自カプもオリキャラ子供が多い
原作である程度出来上がってる公式カプなのと
創作では原作以降を描く未来設定が多いからかもしれんが
どこ行っても母似の美女or美男子とか父似の強い子供とかもうね…
年齢層高いからかわからないけど詳細な妊娠出産子育て描写まで入ると
もう萌えとかそういうのでなくなる

968 :男女:2011/06/20(月) 21:05:52.08 ID:YtSWHo8z0
子供を抱っこしてる一枚絵や一エピソード程度ならアフターとしてなんとなくわかるし
特に本編でロリショタキャラだと成長後の姿を二次で見たいの一環でわかるんだけど
あまり詳細になるともうどっちが主役だかわからなくなるな

969 :男女:2011/06/20(月) 22:19:14.34 ID:sMUGxt6Z0
妊娠して食べ物の好みが変わって〜〜、
それで相方が仕事の合間に〜〜〜とか、
ブログでやれと言いたくなるようなのはマジでいらない。

970 :男女:2011/06/20(月) 23:22:08.24 ID:b4C0k7MM0
公式側の人間に結婚させてくださいだの2chスレで子供ネタ披露したカプは冷めざる得なかったなあ

971 :男女:2011/06/20(月) 23:44:43.48 ID:3O5rtt5h0
カプの結婚妊娠ネタって、高確率で「実は実体験で〜」率が高いのも微妙さに拍車かけてるかも

972 :男女:2011/06/21(火) 01:02:10.73 ID:X+VBqBQ/O
ああ、それもあるかもね
キャラを借りた管理人の旦那自慢、家庭自慢、子ども自慢を読まされてる気分。


973 :男女:2011/06/21(火) 01:15:31.88 ID:LtQRr1950
自慢っていうか、性体験告白みたいで普通にキモかったりするしなぁ

974 :男女:2011/06/21(火) 01:25:27.39 ID:BHdst6jiP
子供妄想してる身にはこの流れ自体が辛いww

自カプの男が親と確執があって不遇な子供時代を過ごしてたから
幸せな家庭を築いてるところが見たいんだよね
カプ二人ともいい年のキャラだし、作中では結婚には至ってないけど
外部媒体では結婚が仄めかされてるようなカプだし

975 :男女:2011/06/21(火) 01:49:40.26 ID:XgjSiPi4O
幸せな家庭を築いてるところが見たいというのはなくはないけど
他人の考えた最強のオリキャラの活躍は別に見たくない
母似のシスコン美少年と父似のブラコン美少女の双子とかうんざりw

976 :男女:2011/06/21(火) 01:58:47.47 ID:JkPHjerf0
それとマザコン美少年と父で母の取り合いとか子供に母を取られて寂しい父が嫉妬するとかなw

977 :男女:2011/06/21(火) 02:03:58.91 ID:wgocUJeN0
子供妄想は男女カプ萌えだと結構する人多いと思う。自分もする
でも作品として出すと、メアリーなオリキャラ大活躍とか妙に生々しい実体験談になりがちだから自制してる

978 :男女:2011/06/21(火) 02:11:39.76 ID:X+VBqBQ/O
自分は子ども想像しない派だから、する人の気持がよくわからなくて
結婚妊娠出産家族の流れが作者の生々しい願望に見えてしまう。
多分それに拒否反応が出てしまうのかなと思う。
そもそも作品のなかに、原作にいないキャラやオリキャラがいたりするのが苦手な方だし、その延長でもあるのかも。
でも男女カプだと必ず見かける話だし、カプの子どもを想像する方が普通なのかな…と最近思いはじめてきた。
苦手なことにはかわりないけど。

979 :男女:2011/06/21(火) 02:28:09.21 ID:LgeulYlJ0
そーいや公式で子供の人数や名前が全部決まってる作品や
絶対子供ができないカプにハマることが多かったから
逆に自分ではそこまで補おうとは思ってない事に今読んでて気が付いた
描いても新婚前後のいちゃらぶだけ描いてたら楽しいやーみたいな

ところで次スレ立てられる人いる?

980 :男女:2011/06/22(水) 21:18:39.20 ID:pT7WcJBo0
1.脇役の片思いレベルになるとサイトどころか触れてる人すら居ない…!

2.作品よりカプにハマる人ばかりなせいでくっつかなかったらDVD/BD
買わない!とか言ってくる。なんか見所それだけなのかよって
ネット越しの人相手にわがままな発想でごめんと思いつつも失望してしまう。

981 :男女:2011/06/23(木) 22:33:04.91 ID:5UKCFstx0
BLと百合とノマを掛け持ちしてる友人に
結婚妊娠出産ネタは男女カプでしか出来ないネタだから
やらなきゃ損だと言われて微妙に納得してしまった

982 :男女:2011/06/24(金) 01:00:51.73 ID:fsp94uwU0
損得でノマやるのか?
なんか、まあ、うん。

983 :男女:2011/06/24(金) 01:04:44.79 ID:ROSQL3/3P
損得でノマやれって意味じゃなく
せっかくノマやってるんだから妊娠出産やらなきゃ損って意味だろ

自分は別に損だと思わないがw

984 :男女:2011/06/24(金) 01:17:42.95 ID:yIMCYmOO0
別にそこまでやりたいネタではないなw

985 :男女:2011/06/24(金) 06:51:12.25 ID:v3/mvwtB0
妊娠出産することで救われるキャラ造形なら
(家族に愛されなかった過去を上書きできそうとか)やる意味もわかるけど
そうでもないキャラだとそこまでして子供いるか?と思ってしまう。
もちろん他人の萌えは自由だけどさ。幸せ家族な未来設定も好きだし。
人により、そのオリキャラの子供中心の創作になっていったりするのがちょっとね。

986 :男女:2011/06/24(金) 07:09:12.79 ID:2kskYheHO
妊娠出産は普通に無理だ。自分的にはよくて結婚までだな。作中の最終回までの間での二次が好きだから、原作ならいいけど二次での後日談だとイラネとなってしまう。
というより所帯染みてるキャラに違和感を覚えるし、何より子供とかの描写も作者の考えた最良の子供像の扱いだから微妙。作者の子供観とか披露されても必要ないと感じてしまう

987 :男女:2011/06/24(金) 07:48:18.39 ID:fsp94uwU0
結婚もいらんな自分は
原作内での描写が好きなせいもあるけど、原作にあるならまだしも
原作でも恋人どまりなのになんで夫婦にする?って思いがいつもある

988 :男女:2011/06/24(金) 08:16:14.62 ID:xj5gbZaKP
なんでって言われても原作が結婚秒読みのとこで終わってるからだよ
あと結婚妄想が萌えるから
単に萌えてるものになんでとか言われてもなあ

989 :男女:2011/06/24(金) 09:14:39.81 ID:tmD8FKf+0
原作にある範囲の状態が萌える人と、原作にない状態が萌える人が
いるのは仕方ない気がするね
片想いとかでもありがち
(原作のままが萌える派VSくっつけたい派みたいな)

990 :男女:2011/06/24(金) 19:28:22.12 ID:4L0kX1g70
原作で不幸なキャラだったので、結婚して幸せにしている描写は見たいと思う
だけどあまりリアルな妊娠は生々しいし、子供はあくまで名無しのモブで設定とかはいらんと思う
子供に名前をつけて性格まで設定したらそれはもうオリキャラじゃないかと思って引く

990だから次スレ立てようと思ったがレベル足りなかったので
立てられる人お願いします

991 :男女:2011/06/24(金) 21:04:56.38 ID:yrX11h6k0
妙に生々しい妊娠出産話やメアリーオリキャラ子供は微妙だ、そういうのは
余程の神じゃないと生活臭プンプンやキャラの名前騙ったオリ話やアテクシ話になりがちだし

試しに立ててみます

992 :男女:2011/06/24(金) 21:11:45.78 ID:yrX11h6k0
レベル不足で駄目でした、何方かお願いしますorz



○● 男女カップリング者の悩み×10 ●○



男女カプ者にもきっと有るであろうカプに関する悩みや愚痴を
マターリ語り合うスレの9番目です。
男女カプ限定でよろしく。801話は801板へ(21歳以上)。
次スレは>>980辺りで立てるか>>2以降で話し合いお願いします。

前スレ
○● 男女カップリング者の悩み×9 ●○
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1267336315/
過去スレ
○● 男女カップリング者の悩み×8 ●○
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231639161/

トリップ例(名前欄に入力):男女#男女

前スレではコピペ爆撃するウィルスが活動中だったので
見分けるためにトリップ推奨してました。
現在も時々誤爆するので、今後も念のためにつけておくと良いかも。

関連板・関連スレ
好きな男女カップリング その37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263272941/
男女同人板(外部)
http://yy10.kakiko.com/danzyo/


993 :男女:2011/06/24(金) 23:44:38.62 ID:+9OcbNOV0
チャンレンジしてみる

994 :男女:2011/06/24(金) 23:46:11.34 ID:+9OcbNOV0
テンプレありがとう
次スレです

○● 男女カップリング者の悩み×10 ●○
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308926730/


995 :男女:2011/06/25(土) 15:35:13.25 ID:iUFca6+N0
>>994

妊娠出産ネタ、自分は苦手
なんだけど、フリリク募集したら大量に来て、好きな人の多さを思い知らされた

996 :男女:2011/06/25(土) 15:51:00.48 ID:NewqpIaU0
自分も出産ネタは苦手だ
描くのも読むのも苦手だから事前に書いててもらえれば避けられるんだけど、注意書きなしに出産シーンがあったときは呆然としたw

997 :男女:2011/06/25(土) 15:55:37.96 ID:l9RXMCwv0
>>994


妊娠ネタはそこまで気にはならないし育児ネタもカプがメインなら読まないこともないんだけど
オリキャラな子供がメインになったりABカプの子供とCDカプの子供がカプとかなるとついていけない

自ジャンルは公式で子供ができること示唆されてたり
夫婦扱いされてるカプは子供ネタやる人ほぼいないのに
公式から完全否定されたカプで子供ネタやってる人が多いから若干偏見持ってるってのもあるんだろうけど

それとは別に出産そのものをネタにした作品は正直好き嫌いってより特殊性癖に入る気がする

998 :男女:2011/06/25(土) 18:49:45.86 ID:P+Mztg1b0
>>994

今まで結婚家族ネタがダメだったんだけど、原作では周りから尊敬されている
自CPの男(フェイク有)が、自分の子供に迷惑がられているダメ父だったら
と妄想したら、いけることに気がついた

もちろんサイトにはあげないで、自分だけで楽しむにとどめている
苦手な人がいるのと、どうやっても子供の名前が思いつかないのが理由
サイト自体の更新が滞ってまずいと思ってるが、自分の萌えのほうが正直優先度高いw

999 :男女:2011/06/25(土) 22:20:46.24 ID:R2uc6c230
自ジャンルは親子の絆がメインテーマになってる作品だから
結婚妊娠出産も割と自然に受け入れられてるし自分も抵抗はない

1000 :男女:2011/06/25(土) 22:57:55.54 ID:oZdhKg850
「結婚して幸せだよー妊娠したよー」「子供出来てからもラブラブだよー」ネタならやったことあるが
読むのもその程度だな受け入れられんのは。結婚妊娠子供の詳細な描写はいらん

1001 :1001:Over 1000 Thread
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