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【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】

1 :固定嫌:2009/09/07(月) 17:26:51 ID:EIUnaekJ0
過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
カプや傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ

※リバの定義・固定の定義論争をするスレではありません
※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※他人の愚痴が気に入らなくても絡まないようにしましょう
※「心の広いアテクシカコイイ」はNGワード

○雑食萌え・受け攻め以外の愚痴吐きなどは他の該当スレへ
○リバの萌えや定義を語りたい人は、18歳以上なら数字板の該当スレへ

前スレ
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212193689/

2 :こだわり嫌:2009/09/07(月) 17:54:20 ID:7rwl/GPa0
>1乙!

3 :ガチ固定嫌:2009/09/07(月) 19:25:53 ID:vTtZz9X+O
>>1乙!

今逆・リバ本作ってる最中なのでこのスレに書き込む事態にならないよう願う

4 :さふぁ嫌:2009/09/07(月) 20:40:22 ID:qbELPfr80
最近色の判断が良くできなくてこまる
塗りの色が分からないなんて趣味上かなり困る
こんな試験見つけたので試しておくれ
俺はちなみにC判定だた みんなはどう?
ttp://aomori.cool.ne.jp/hime5/vision_sabotage.swf

5 :ガチ固定嫌:2009/09/08(火) 01:12:08 ID:+mK5fi6y0
>>1乙!
いきなりウィルス増えてて驚いたけど間に合ってよかった

6 :固定嫌:2009/09/08(火) 06:08:43 ID:0esc+Ysw0
スレタイ余計にわかりにくくなったね
固定アンチスレ
とかの方が良かったと思うんだけど

7 :固定:2009/09/08(火) 07:58:21 ID:u8hqvv7zO
そう?
固定アンチスレだと固定の嗜好自体が嫌いなスレになる、
嗜好よりそのものよりうるさい信者が嫌いってスレだから分かりやすい。
大体このスレには穏やかな固定派の人も大勢いるんだが。

8 :固定嫌:2009/09/08(火) 12:31:06 ID:CD/PChsi0
固定派と固定厨は別物
固定アンチでは意味が変わってしまう

9 :固定嫌:2009/09/08(火) 12:42:24 ID:7dCRL+iP0
ここを逆リバの愚痴スレだと思ってる人もいそうだね

10 :固定:2009/09/08(火) 13:08:02 ID:u8hqvv7zO
>>9
実際前スレ初期までそんな感じだった。
乗り込みされたり絡みで「普通に逆・リバ好きスレにしたらいいのに」
「嫌いを語るより好きで語ればいいのに」ってね。
後者はどの口が言うかwと思ったけど。

11 :固定:2009/09/08(火) 14:05:18 ID:1PQw/GS80
乗り込みされるのはこのスレのせいではなく、
乗り込みするほうが厨なんだと思うよ

このスレが出来てから、固定厨を他のスレで見る回数が減ったように思う
それだけでもこのスレが出来てよかった
1乙

12 :固定嫌:2009/09/08(火) 14:13:00 ID:gKiqtsKM0
攻め受けを好き嫌いの最優先判断にするの、
いい加減廃れて欲しいなあ。

好みなんて色々な部分に散らばってて、A×Bの中でだって色々あるのに
攻め受けの違いは別格・基本みたいなのうんざりする。
無くなってしまえ。
好き度に差があると媚びや擦り寄りと思い込む人も。

13 :ガチ固定嫌い:2009/09/08(火) 15:17:16 ID:7XQQbrVHO
>>1
固定が固定への愚痴を書けるのってこのスレだけだから助かる

14 :ガチ固定嫌い:2009/09/09(水) 00:01:38 ID:cKBx4L9N0
>固定厨を他のスレで見る回数が減ったように思う

相談系とか無関係なスレでちょっと逆やリバの話題になると
いかに自分達は逆リバが嫌いかと主題を離れて
延々ねちっこく恨みがましく長文語りしてくるからな。
そこまでカプに拘りがない人が見れば心が広いとかリバの好き嫌い関係なく
気持ち悪いし異様に思うのも当然だと思うけどね。
指摘されても多分何が悪いのか思いもせず、
リバ好きが文句つけてきた!とか逆恨みしてるんだろうけどw

15 :固定厨嫌:2009/09/09(水) 21:27:46 ID:PQBE9sU8O
>>12同意

カプが固定でありさえすればキャラの性格が別物でも可、ってタイプが一番嫌い
受攻がキャラ解釈に含まれるどころか、受攻の為にキャラ解釈を犠牲にしてんじゃん

16 :固定:2009/09/09(水) 21:56:29 ID:LyUpdd+q0
>14
どうした、ちょっとおちつけw
けっこうあるあるだけど、最後二行はさすがにゲスパーだぞ


17 :偏狭固定嫌:2009/09/10(木) 20:25:09 ID:JpJSNoGh0
>>15
それでも本人たちはその受攻要素こそが
キャラ自身を深く解釈していると信じて疑わないんだよな…。
以前どこかで「キャラ解釈さえあっていれば受攻どちらでも〜」
という意見に
「その受攻が一番重要なキャラ解釈の前提だろ!馬鹿か!」
ってなレスついた時は唖然としたな。

18 :固定厨嫌:2009/09/10(木) 23:17:37 ID:dI1UY2gf0
固定の人も固定厨から被害受けたりするよな。
前スレでも、喘ぐ攻めA×俺様Bなエロ有り作品を「BA・リバだろ!」って責められたってのがあったし。
エロ有りでAがBに突っ込んでるなら、AB以外にどう表示しろっていうんだろうな。

19 :固定厨嫌:2009/09/10(木) 23:31:18 ID:si41sC8O0
責められましたとも
ああいう人たちって受けと攻めの役割ががーっつり決まってるんだよな
喘いで泣いてらめええなのは絶対受けでニヤリ笑いで相手をするのは絶対攻めって
喘ぐ攻めA俺様Bみたいな嗜好の人たちは排他的な人が少ないんだよね
AB固定だったとしても

20 :固定厨嫌:2009/09/10(木) 23:32:05 ID:si41sC8O0
相手を翻弄する でした

21 :固定厨嫌い:2009/09/10(木) 23:49:52 ID:iMp6bsOVO
同じく責められましたとも。

>受けと攻めの役割ががーっつり決まってるんだよな
受け攻めの決め手の筈の性描写を完全スルーして、全く関係ない描写で勝手に受け攻め決めてくるんだよね。
自分の脳内テンプレに異常にこだわってて、そこからほんの少しでも違うシチュに対して
逆やリバのレッテルを貼ってファビョりだすから手に負えない。

22 :固定:2009/09/11(金) 00:48:33 ID:jcGHlKkWO
乙です。
何だろ、逆・リバみたいなハナから異なる嗜好よりもかえって同じ属性で
自分の意に沿わないという方が腹立たしいのかな。

23 :固定:2009/09/11(金) 01:43:34 ID:T37nRrtX0
人に文句言うほど強固な固定はそもそも逆とかリバとか見ないから
接触自体が無いんだと思う

それで勝手に数少ない同士扱いした先が役割決定派じゃなかったら
「同士の癖に気に入らない表現してんじゃねー!」
って勝手に切れてる感じ

24 :固定厨嫌:2009/09/11(金) 01:46:02 ID:3Wea0idR0
自分の場合は固定厨にリンク関係で文句言われたよ
AB固定で活動してるがリンク先にBAや攻違い受違い他カプの人が多い
お互いの最萌えカプには干渉しないでキャラ解釈とかで話が合ったり
単純にその人自身が好きだったりの付き合いなんだけど

そしたら拍手で「見たくもない○○のリンク貼らないで」とか「ABのフリをするな」とか
同じAB固定の人から目玉ドコーな文句が来てどっと疲れた…
おかげでABやってることすら苦痛になってきたんで拍手を外した

正直同カプ固定の人との付き合いが一番面倒です

25 :fa:2009/09/11(金) 08:25:44 ID:hfm/Rz730
http://uproda.2ch-library.com/168234LtT/lib168234.jpg

26 :fa:2009/09/11(金) 08:26:29 ID:hfm/Rz730
http://uproda.2ch-library.com/168235fxe/lib168235.jpg

27 :fa:2009/09/11(金) 08:29:57 ID:hfm/Rz730
http://uproda.2ch-library.com/168236OLz/lib168236.jpg

28 :固定:2009/09/11(金) 10:43:35 ID:PybcSif4O
>>24
わかるわかる
同カプだと100%合わないと
逆カプより嫌われる場合がある
外部の敵より内輪の裏切りの方が許せない、みたいな
自分の好みがBAの人と似てるのは承知してるけど
突っ込む突っ込まないはABなので結局AB好きともBA好きとも完全に馴染めない
はっきりどっちかでないと住みにくい世界…

29 :固定嫌:2009/09/11(金) 10:56:33 ID:kR7UUzcu0
みんな乙

>はっきりどっちかでないと
そもそもこれが分からないんだよなぁ…
襲い受やS受、乙女攻やM攻のカップリングだってあるじゃん

多様な関係が許せないなら自分の世界だけに籠っててほしい
他人に妙な期待をするのはやめてくれ

30 :固定嫌:2009/09/11(金) 14:44:34 ID:Q9lvW0WB0
>喘いで泣いてらめええなのは絶対受けでニヤリ笑いで相手を翻弄するのは絶対攻め
これは受け攻め固定というよりシチュ固定、絶対テンプレ派って感じなのでは
逆取り扱い有り(同軸リバなし)のサイトでもこういう所ってけっこうあるな。
(ABとBAは完全別軸でキャラ解釈が真逆。ABではBが、BAではAが乙女受、みたいなの)

どっちにしても人の書くもんに文句付けて凸までしてくるやつは厨だし大迷惑なことは変わりはないが。

個人的に乙女攻男前受シチュ大好きなのでここの皆のことは激しく応援してる
厨にめげすこれからも頑張って萌え萌えさせてくれ

31 :固定厨嫌:2009/09/11(金) 18:02:41 ID:PAPvALEd0
・攻めのA受けのAリバのAって風に、それぞれに違った魅力があって好き。
・AとB、AとC、AとBとCなど、カプの組み合わせで色んなキャラの色んな面が見れて好き。

って感じでカプもキャラも受け攻めリバも色々と扱ったりリンクしたりしてたんだけど、なんか厨に文句言われた。
注意書き書いてるのに文句言われる意味が分からない。
「好きすぎて何でもいけるアピールですか(笑)」「少しはこだわりぐらいないの?」的なイチャモンって見かけると脱力するよなあ。

32 :固定厨うざい:2009/09/11(金) 20:40:38 ID:jcGHlKkWO
好きなものは全部書く、雑食こそがわしのこだわりじゃ!とでも返してやりたいなw
つーか毎回思うけど「心広いアピール」って何?
言ってる側が自分達が心狭いって自覚があって勝手に卑屈になってるだけじゃん

33 :嫌固定厨:2009/09/11(金) 21:33:50 ID:OBuf+xtMO
ABカプが好きならBAやリバを嫌悪するのが当たり前!
しない奴はエセAB!AB者を名乗るな!
という発想の基地が普通にいるんだから怖いわ
それこそお前らがAB者じゃなくAB以外大嫌い者と名乗れよと

自カプ以外を存在すら認めない・罵倒・排除する姿勢が「固定厨は心が狭い」と言われ嫌われてるのに
「色んなカプを愛せない固定は心が狭いw」と言われてると脳内変換するし
自分の萎えは他人の萌えって801の鉄則すら理解してないもんな

34 :ガチ固定嫌:2009/09/12(土) 04:19:26 ID:2OMWVv+z0
「リバも対抗カプも総受けも総攻めも雑食も、
自分が固定なのと同じようにポリシー持って萌えている」
って理解できてれば、固定者だって他嗜好を攻撃しないはず
理解できてない固定厨多すぎ…っていうか悪目立ちしすぎ

それとこれだけは言いたい
○ 攻め=つっこむ係 受け=受け入れる係
× 攻め=攻めテンプレイケメン 受け=受けテンプレ乙女
乙女攻めヘタレ攻め年下攻めチビ攻め草食系攻めでも、攻めは攻め
男前受け俺様受け年上受け長身受け体育会系受けでも、受けは受け

35 :固定厨嫌:2009/09/12(土) 17:43:22 ID:6DbipBcQO
>32
本当にその通り、勝手に卑屈になってるよな。
なんか後ろ暗いことでもあるのかってぐらい、先回りして攻撃してくる。

「どちらも好きだから私はABリバです」という書き込みに対して「AB固定は愛が偏ってるとでも言うのか!」とかイミフ。


36 :固定嫌:2009/09/12(土) 18:35:47 ID:suAuHcGB0
確かにリバとか百合とかオサーン好きなんかで
「いかにも腐女子、な美少年やテンプレ受け攻めが好きなのって
微妙だよね(笑)」みたいなあたし腐女子とは違うのよ
心広いのよアピールをする人も確かにいるんだけどねえ

だれもそう言ってない場でも言葉尻捕まえて何よ心広いアピかよって
噛み付いてくるあたり、やっぱ卑屈になってるとしか思えないね
ウマー=間口が広くて好き嫌いが少ないイメージもあるから
そういうに対する憧れとかもあるのか

37 :固定厨嫌:2009/09/13(日) 01:04:45 ID:+ZEsSMcWO
さんざん言われてるけど「固定者は心が狭い」と言われるのは
固定という嗜好そのものが狭量さの発露という意味じゃなくて、
他嗜好やちょっとでも自らの基準をはみ出す固定者を
親の仇のごとく叩きまくってる一部の厨の人格を指しての事だよね。
それを変にマイナスにねじまげて拡大解釈して「私達は叩かれてる!」とか
勝手に被害者ぶって周りに逆リバ好きや雑食者の方が心が狭いと
違う方向からアピールしたいんじゃないかと思う。

38 :固定苦手:2009/09/14(月) 19:32:58 ID:n/7vdr9ZO
自分が「好きすぎて選べないからリバです!」っていうタイプなんだけど、なんで固定厨って勝手に張り合ってんの?と思う
ABもBAも好きすぎてってだけで、AとBへの愛が固定よりも強い!って意味じゃないのに
プリン食っただけで「ケーキ好きを名乗るな!非国民!」と怒鳴られるみたい
ケーキもプリンも好きだから両方一度に食べるわーって軽い感覚なんだけどな
リバ好きの人でもかなりこだわってる人は当然いるだろうけどね


自ジャンルにABとBAで戦争起こそうとするような厨がいてうんざりです

39 :固定嫌:2009/09/15(火) 01:26:48 ID:9gti2xRf0
以前 単一(厨というわけではない普通の固定の人たちの)スレ覗いててその話題が出てた。
「選べない」「どっちでもいい」は嗜好の問題だからいいとして
その前に来る「好きすぎて」って表現がどうにも引っかかってるようだった。

何故「好き」だと「どっちでもいい」になるのかが心底わからない。
(彼女らにとってはどれだけ好きが高じても「どっちでもいい」にはなり得ないので)
そこを繋げるのはおかしい。あまり深く考えないで使ってる人が多いみたいだが、
固定から見たら「逆リバダメな人は好き度が足りない」って言われてるも同然な
表現なのでもうちょっと言い方を配慮して欲しい、みたいな流れだった。

多分「好き」の基準も考え方も違うんだろうなーと思いつつ、不要な衝突を
避けるためには「好きすぎ」って表現は控えた方がいいのかなとちょっと考えさせられた。


>プリン食っただけで「ケーキ好きを名乗るな!非国民!」
まぁこういう厨には配慮もなにもあったもんじゃないけどね

40 :固定嫌:2009/09/15(火) 01:37:32 ID:oeJ/CRq/0
「やるとしたらどっちが攻めですか!」
「さしつさされつ以外ありません!」
というのが自分的ジャスティス。
逆も楽しめるんじゃなくて、左右固定しないカプが萌えでこだわり。
受け攻めがキャラ解釈の前提というなら、どちらもありというのが解釈。
好きな組み合わせが一つの時に、単一と言ったら怒られるんだろうなぁ。

41 :ガチ固定嫌:2009/09/15(火) 07:18:44 ID:bvaQdGXt0
>>40
組み合わせ固定のリバ、とか言わないとガチ固定の人に誤解された時に面倒かも
むしろリバ固定って感じ?
リバがジャスティスって拘りもなかなか爽快でいいよな
自分は単一に近いんだがリバや逆でも好きなのもあるから何とも言い難いw

42 :固定:2009/09/15(火) 10:09:08 ID:leiK+alJO
好きすぎてどっちも、の何がいけないのかと思うんだけど…
嗜好の問題っちゃそうなんだけどナンバーワン=オンリーワン
でなきゃいけない道理はどこにもないから困るな
「最も優れた○○のうちの一人」みたいな文に違和感感じるタイプか

まあ相容れないけど攻撃してこなきゃいいんだけどね

43 :固定嫌:2009/09/15(火) 12:42:46 ID:sqMqQddL0
エロもエロなしもほぼA×B固定。
でも自分的に受け攻めはキャラ解釈じゃなくって、
B×Aも見るのはA×Bと全く同じに大好きだし、そもそも受け攻め意識せずに
そこにあるA→BやB→Aの気持ちや、単体のA(B)らしさが好き。

受け攻めがキャラ解釈に含まれるのはともかく、
解釈の一番目に来るのを強要されるとちょっと困ってしまう。

44 :ガチ固定嫌い:2009/09/15(火) 13:39:23 ID:uzwHCKNsO
>>39
なるほどねー。
リバ逆好きだけど、そう考えると確かに「好きすぎて」というのは
「リバ好きじゃなきゃ愛がないって言うの!?」とむっとくる人もいるのは分かるな。
自分の場合も「好きすぎて」じゃなくて「AB・BAどちらも好きだから」
「リバな二人が好きだから」だし。

でも固定派の言う「愛が深いから固定で逆やリバは好きではない」も同じだよな。
自分達は深いけど相手は違う、愛の深さや大きさを語るなっていうんならアホだと思う。

45 :ガチ固定嫌:2009/09/15(火) 22:00:34 ID:JMd2jy2iO
>>44
「好きすぎて○○」「愛が深いから××」という言い方についてはどこかでもさんざん議論になってたよね

このジャンル好きすぎてどのカプでもいける!と言えば、
好きなのといろんなカプがいけるのとが比例しないタイプの人はカチンとくるし
このジャンル好きすぎて801妄想とか無理!と言えば
好きになるほど妄想したくなるタイプの人は面白くない

好きすぎて四六時中あのカプのこと考えちゃう!みたいな
ある程度万人に共通の話ならむっとする人も少ないんだろうけど、
個人差のある嗜好を「好きだから」と理由づけするのは
リバにしろ固定にしろあんまりよくないかもね

46 :ガチ固定嫌:2009/09/15(火) 23:16:07 ID:cWJOeFPX0
>>45
その例えはすごくわかりやすいな

しかし、好きすぎてリバとか雑食とかって人の中には
「どっちも好きすぎてひとつなんて選べない」というような
それぞれのカプに対する自分の愛の深さが比較できないとかって
ニュアンスの人もいると思うんだよね
でも言い方によっては雑食者と単一者との愛の深さを比較してる
ともとれる表現になってたり、
実際に雑食の方が愛が深いとか思い込んでるような人もいたりして
それでこじれるのかね

47 :ガチ固定嫌い:2009/09/15(火) 23:33:35 ID:CoEZHVp60
「ABとBAどちらも好きすぎるのでリバ」なら、
まともな固定の人はあんまりカチンとこないんじゃないかな。
「AとBどちらも好きすぎるのでリバ」だと、
「固定者は愛が足りないって言うのかよ」っていう
嫌な気持ちにさせてしまう気がする。
ただ、「○○が好きだから△△」ってのは、
たいていの場合、誰かを貶めたり自分のが上だとか言いたい訳じゃなく
単にその人の嗜好の問題として使ってると思うんだけどね。
「Aが大好きだからA総受け」、「AとBが好きすぎて単一固定」
「AとBが好きすぎてリバ」…全部、自分の愛し方を表明してるだけだと思う。
まあ、どの嗜好にも、「自分の嗜好の方が愛が深い、真実の愛し方」みたいな
勘違い発言する奴が居るのが難儀だね。

48 :ガチ固定嫌:2009/09/16(水) 00:49:37 ID:Siq5qbuG0
>「○○が好きだから△△」ってのは、
>たいていの場合、誰かを貶めたり自分のが上だとか言いたい訳じゃなく
>単にその人の嗜好の問題として使ってると思うんだけどね。

うん、たいていは単なる「自分の場合は好きすぎるとこうなる」
という個人的な嗜好の表明だと思う。
(稀に「本当に好きならみんなこうなるはず!」みたいな人も
いるだろうけど)

ただ、本人に悪気がないのはわかっていてももやもやしちゃう人や
相手に悪気があると思いこんじゃう人もいるわけで。
「ABとBAどちらも好きすぎるのでリバ」はともかく
「AとBどちらも好きすぎるのでリバ」だとたぶんそう思われやすいよね。

49 :ガチ固定嫌:2009/09/16(水) 12:35:17 ID:bR1D4c5N0
ABが物凄く好きだと思うのは普通だとして
それがBAへの敵対心や拒絶に繋がる感覚が良く判らない…

それぞれに好きな者同士がやっているのだし
それぞれに素敵な作品もあるのだし、
お互い好きなキャラが一緒な者同士、土俵は違えどがんばろう!
って感覚になるような気がするんだけどなあ

50 :固定嫌い:2009/09/17(木) 00:22:18 ID:Epw2D/od0
>でも固定派の言う「愛が深いから固定で逆やリバは好きではない」も同じだよな。
>自分達は深いけど相手は違う、愛の深さや大きさを語るなっていうんならアホだと思う。

これ、本当によく見たな
不思議なのは、自分たちは他のカプを見ただけで「吐く」だの「涙が出た」だの
すごく否定的で攻撃的な意見をあっさり書くくせに、雑食の些細な言葉だけはこだわる固定厨たち
「好き過ぎて」なんて、そんなにネガティブな言葉じゃないのにね

>49
それもよくわかる
自分がABを好きなら、どんなにBAが盛り上がってようと揺るがない
自分でバリバリABを増やせばいいんだから
そうじゃない人って本当にABや二次創作を好きなのかな
単に他人を攻撃することが楽しいんじゃないの?

51 :ガチ固定嫌い:2009/09/17(木) 22:31:10 ID:0TZzg735O
>>50
本当そう思う
「好き過ぎてリバ」派と「好き過ぎて固定」派がいるってだけなのにな
逆見ると吐くとかリバは無節操とか言いたい放題な癖に
言われた言葉を変に勘繰って傷つきましたアピールが腹立つ

52 :ガチ固定嫌い:2009/09/18(金) 21:13:04 ID:gIS57/y20
どうひいき目に見ても自カプはヘタレやピコが多く、逆カプは大手や上手い人が多いのが現実な状態

自カプの攻撃的な固定者が逆リバ雑食者を叩いたり凸しては、自カプは人が少ないと嘆いてる
結果まともな書き手が逃げてしまい
海鮮も減ってるんだって考えにはならないみたい

益々ABの良さが分かるのは私達だけ!と頑なになってる
例に洩れず被害者意識凄いし攻撃なタイプの人をもてはやす層も居るから
凸や叩きを悪いと思ってもいないみたい

頼むから他の同カプ達の為にも排他的になるのは止めて貰いたい

53 :ガチ固定脳きもい:2009/09/23(水) 00:13:36 ID:ciK8c4EG0
別スレでガチ固定者のリバ・逆糾弾見てしまったのでカキコ。
嫌いだから見たくないまでなら分かるけど
買った本が良かったのに、その人が逆やリバやってると知ると
手放したくなるとかはやっぱり理解できないなあ。
その本自体は良かったんでしょ?
殺意が沸くとか言ってるのも居るしホント恐い。
心狭くてすみません言いつつ、絶対そう思ってないの見え見えだし。

54 :固定嫌:2009/09/23(水) 01:18:44 ID:7WYpTQHQ0
作品でCPを見ずに作家でCPを見るのってどうにかならんのかとは思う
CP信仰と同人作家信仰がごっちゃにしてるタイプが
逆を描きだすと「裏切り者!」とふじこる人間かな

55 :固定嫌:2009/09/23(水) 01:57:51 ID:20x4QqjC0
>>53
絶対心狭いと思ってないよねこれ、と思って来たら同じように思ってる人がいて安心した
なんか駄目なんです無理です心狭いですと言いながらめちゃくちゃリバ・逆を排除に動いてて
ホント気分悪い

56 :固定嫌:2009/09/23(水) 11:31:27 ID:NMXpyBtA0
心の狭い見識だと思ってるなら心の中だけでとどめておけばいいのに。
そんな前置き付けたって、リバ・逆排斥の免罪符にはなんないよ

ってレス返してやりてぇ

57 :固定嫌:2009/09/23(水) 15:59:18 ID:UUqfMce70
本当に逆リバ書く人間は非国民扱いなんだね固定厨って
いや、人間とも思ってなさそうだな

58 :固定嫌:2009/09/23(水) 16:39:55 ID:Xqa5pOiAO
心が狭いと思うなら、その攻撃的な主張吐き出しやめればいいのにね
自分心狭いねごめんねとで見え透いた予防線張られるくらいなら
心底嫌いで理解できないと堂々と毒吐かれた方がまだまし


59 :ガチ固定嫌い:2009/09/23(水) 16:45:30 ID:hbhtz/Y2O
私って心狭いのかな…って、絶対そんなこと思ってねえだろと

60 :こだわり嫌:2009/09/23(水) 16:48:45 ID:U1mZMuBl0
昔っからの慣習に言ってもまぁしょうがないのかもしんないけど
「はい上下逆だからカプ違うよー。別もんだよー。別人だよー。それなりの配慮お願い!」
とA→←Bの間にジャキッとハサミを入れられるのが不快。

61 :ガチ固定嫌:2009/09/24(木) 08:49:45 ID:oB/3tzER0
どんなスレでも、逆リバに関する相談が来ると決まってガチ固定厨の
「逆リバを出したサークルは今後好きカプの本でも絶対買わない!」
ってレスが来るよなあ。相談に全く関係ないのに。
自覚無く他人の嗜好を叩いてるのが怖いよ。
逆リバ嗜好の人は、一部の固定厨の言うことなど耳に入れず自分の好きな本出して欲しいよ。

62 :固定厨嫌い:2009/09/24(木) 22:31:52 ID:CNux77hp0
固定厨は何であんなに攻撃的なのかなあとは思う。
男女厨(男女『者』とは別)もそうだけど、叩きが大好きだよね…

単なる叩きを正当化しようとするのが怖い

63 :固定嫌:2009/09/24(木) 22:45:39 ID:VYXBNSPY0
攻め受けでぶった切れないし、ぶった切りたくない。
他のシチュでも同じ。とにかく同じキャラ同士の組み合わせを
複数のカプとして捉えるのが嫌。
二人で一つのカプだからものすごく違和感がある。

64 :固定:2009/09/24(木) 23:48:59 ID:lsiNmd1j0
受け攻め交互でエチありがリバだと思っていたので
受け攻め決めていないだけ(でも恋愛感情アリ)も
リバだと言われるとすごい違和感がある
ガチ固定の人にとっては自分達の定義を逸脱する者は
単なる非固定もリバになっちゃうんだろうけど
逆にリバ好きからすると何で?って思うんだよね
それだけならともかく、健全ものですら
受け攻め決めたがるほどの重度の固定はもう何が何だか

65 :固定嫌:2009/09/25(金) 00:20:44 ID:TPSG2myj0
自分達の萌えに仇なすモノは全部リバで
リバは絶対悪としたいんでしょ

ただの逆カプすらリバって言う輩はまだまだ多いよ
単語の定義も知らない奴がデカイ声で喚いてるのは見てて失笑

66 :固定嫌:2009/09/25(金) 20:31:29 ID:jm1hy3kG0
要するにセックスシーンの想像図だよね。
それが違うから何?他のシチュの好き嫌いとどう違うの?って思う。

67 :固定:2009/09/27(日) 01:15:10 ID:eO4qO2VK0
最近、同カプのガチ固定厨がうざくて仕方が無い。

日記に逆も読めますと書いたサイトをハブろう、とか呼びかけるな。
楽しく萌え話しているチャットで、逆やリバを貶める発言するな。
同カプだからって勝手に仲間認定して、自分ルール押し付けるな。

まったく、なんでガチ固定厨って自分中心でしか考えられないんだろう。
私も固定だけど、自カプ逆カプ両方扱っているサイトに自カプだけ見に行くし、
本だって自分の好みに合えば、逆やリバ出してても自カプの本だけ買いに行くよ。
ガチ固定厨にとってはそんな私は固定とは名乗ってはいけないみたいだけど、
そんなゆるい固定がほとんどだと早く気がつけ。

68 :ガチガチ固定が嫌い:2009/09/27(日) 01:47:21 ID:uC34gGpIO
実際女性向けでは、リバ・逆は駄目でも本番なしのほのぼのなら桶とか、
両方やってるサークル(サイト)でも好きな方だけ読むという
ゆる固定が一番多いように思う
もしかしたら本当はガチガチなのに無理してゆるいの装って
2で毒づきまくってるのもいるかもだけど
そしてそういう連中に限って自分から駄目だとアピールせず察してくれるのを当然だと思っていて
思うように動いてくれない周りを悪者扱い、自分は被害者面するから始末に悪い

69 :固定嫌:2009/09/27(日) 10:37:49 ID:SQ7QcHnf0
他サイト回るときは全然意識せずにAとBのカプくくりで萌えるし
自サイトではA×B萌えで時々B×Aを想像して新鮮さにニヤニヤする。

だから本気で同じ分量を好きになれっていう固定が面倒。
偏ってると擦り寄りやアクセス稼ぎのように言ったり、向こうの固定への礼儀心から(?)
「逆カプ者に失礼」と怒る人もいるみたいだし。
えー、もうどっちでもAとBが好きあってんだからいいだろ。
エロってるときのポジションにそんな義理を通さないといけないのか。

70 :固定嫌:2009/09/27(日) 11:46:11 ID:LxNyYEbm0
>要するにセックスシーンの想像図だよね。

攻め受け=本番時の役割分断って認識じゃないんだろうな

固定厨にとっては日常生活や心理状態(攻への依存度)まで全部影響するらしい
性格もテンプレ乙女受けじゃないとダメみたいだし
完全に性別「受け(≒女)」って考えだからエロなしでも決まってないと嫌だとかぬかす

71 :固定嫌:2009/09/27(日) 12:48:21 ID:iltryxYU0
性別受けアンチが逆カプアンチ=固定厨になるケースもある
例えば、
美人×親父カプ者が逆カプの親父×美人カプを見下して嫌ってるとか

72 :ガチ固定が嫌い:2009/09/27(日) 13:05:27 ID:DxGV7aD5O
自分固定だけど、同カプ固定厨に同カプだから仲間!と思われるのが嫌だ。
同カプなら嫌いなものも一緒で当たり前だと思ってるんだろうな。
笑顔で逆リバの悪口垂れ流して同意求めてくるし。

ていうか、自分キャラ解釈が近ければ逆でもリバでも萌える(むしろキャラ解釈違う同カプが一番の苦手)
なタイプで、固定厨がまさにその苦手な傾向の作風なのでなおさら嫌度が増す。

73 :固定嫌:2009/09/28(月) 11:39:32 ID:QPWTtuOX0
>自分キャラ解釈が近ければ逆でもリバでも萌える(むしろキャラ解釈違う同カプが一番の苦手)

まるっと同意で自分もそのタイプなんだが
ジャンルスレでカプの話になったのでこの主張をしたら固定らしき奴から
「受け攻め違えばキャラ解釈違うだろ常考」だとか
「よほど自分のキャラ解釈に自信があるんだな」とか
レスがついた。

もう根本的に話が合わないんだなと思った。
・・・自信があるとか無いとかそういう話なのか?

74 :固定嫌:2009/09/28(月) 12:34:05 ID:t96r0/gg0
>「よほど自分のキャラ解釈に自信があるんだな」とか

自信って初めて聞いたw
意味分かんない。

75 :固定:2009/09/28(月) 14:17:40 ID:M+m4t+wFO
逆に言うと受け攻めだけで揺らいでしまう程度のキャラ解釈だという自信のなさの現れじゃない?
例えば優しいキャラがいて間違ってもレイーポなんてしない→受 までならわかるんだが、
なんで攻になりえないのかって理由にはなってないよね
紳士的な攻めとかヘタレな攻めもあるのにさ
この辺結局個人の好みからくる無意識の理屈つけでしかないのに
偉そうに解釈だの原作だの持ち出してくるからおかしいんだよ
801な時点で捏造、人それぞれ、自分の萎えは他人の萌え(逆も然り)の
三点を分かっていたら恥ずかしくて言えない台詞だと思うんだぜ

76 :固定:2009/09/28(月) 15:11:09 ID:aBMH8m4EO
自分の好みに即したものならリバおkという、たかが嗜好でしかない問題で
なんで自信とかいう言葉が出てくるんだろうな
自分の好み=正しい、正義 な固定厨こそよっぽど自分の解釈に自信をお持ちだと思うよ

77 :固定嫌:2009/09/28(月) 15:23:10 ID:nKUBUZoJ0
常に何かと戦わなくてはならない固定厨には
振りかざして武器にするための正義や自信が必要なんだろうよ。

78 :固定厨嫌:2009/09/28(月) 23:25:46 ID:ANCzPx7TO
他人の萌えを馬鹿にしないと自分の萌えに自信がもてないんだね

79 :固定厨嫌:2009/09/30(水) 20:44:12 ID:acZWTnwz0
受けBが攻めAに「お前って可愛いな」的なことを言う描写があるH有りAB小説を書いたら、なんか厨がきた。
「精神的リバと注意書きしてください」ってなんすか…
自分は逆もリバも読むのは大好きで、書くのはABだけって感じなんだけど、
もうリバとか逆とか固定とかの定義がゲシュタルト崩壊しそう。


80 :固定嫌:2009/09/30(水) 21:08:30 ID:p/yttUUs0
精神的リバ!?何だそれ?

…もうそこまでいくとキャラ像まで固定というか
受け攻めの役割までがっちり固定だな

81 :固定嫌:2009/09/30(水) 22:51:46 ID:0Hl/pI/mO
「比叡はそんなこと言わない」ってイメージに凝り固まってるんじゃないかな
キャラにそういうガッチガチにイメージ持っちゃってる人から、肯定否定問わず突撃されるのはウヘァだ
これはもう攻め受け関係ないと思うが、やっぱりキャラに思い入れがあるのが原因なんだろうね

82 :固定厨嫌:2009/10/01(木) 01:02:16 ID:FQjnrSUR0
吐き出し所に悩んだんだけど、ここで吐き出させてくれ。
知り合いが厨というほどでもないが固定で困る…。
受け攻め固定というか、自分設定固定から受け攻め固定になってる感じ。
その人はABなんだけど、「乙女っぽいAでBAもいいよねー」って会話をしてるときに「うちのAではあり得ませんね!」
Bかっこいい!男前!みたいな話題になってるときにも「でもうちのBは性別受けで〜」
性別受けってなんだよ…男じゃないのかよ…
絵チャでBA合作とかしても「●●さんのAならうちの性別受けなBでも攻められました!」
なんか一言多いぞ。
自分のサイトでならそれでもいいけど、他所でチャットとかしてるときはやめてくれと思う。
「ABだけどBAとかCBとかも好きですよ!」と言いつつ、絶対「うちのAは〜Bは〜」をやるんだよなぁ
知り合いが「うちの〜」をやるたびに小さくイライラがたまって白けてしまうので吐き出しに来た。

83 :固定厨嫌い:2009/10/01(木) 05:17:27 ID:qtxiWoRNO
>>81
固定厨の場合、思い入れどころか思い「込み」だろ

84 :固定嫌:2009/10/01(木) 09:41:43 ID:keV576dy0
>>83
本当そう思う
妄想でしかないカップリングをジャンル公式ぐらいにまで思い込んでるのが固定厨。
受攻がキャラ解釈だと言ってるしね。
BLゲーじゃない限りキャラ設定に受攻属性なんかあるわけないだろ。バカかと。

85 :固定嫌:2009/10/01(木) 20:26:37 ID:bj9sQQTV0
受け攻め逆は別人って意見が理解できなくて苦手。
「別人だから注意書きをしてほしい」みたいな要望になってくると更に嫌。
A×BもB×Aも、Aであり、またBであるので、どこまでいっても
何が違っても人数なんか増えない。

86 :固定嫌:2009/10/01(木) 22:23:37 ID:LCiuIJXw0
>>85
他人さまの描いたAと、自分が書いたAが別人なのは理解するけど
自分で書いたAは、A×BでもB×Aでも、同じキャラのつもりで書いてるわ。
二人がやるならどっちが上かなんてことより、ずっと根本的なキャラ解釈だ。

87 :固定厨嫌い:2009/10/01(木) 22:26:59 ID:qtxiWoRNO
固定がよく
「逆カプなのに表記してなかった地雷踏まされたorz」とか
「リバシーンがあったorz」とか言ってるケースは
実際のところ大半が>>79だと思ってる

88 :固定いやん:2009/10/02(金) 00:24:01 ID:vfgjkgsfO
>>87
だよなぁ
自分は逆にリバ好きなんだけど、その手の書き込み読むたびに
「そんな世の中ってリバに満ちあふれてんの?見た事ねーぞ私に見せろ」って思うw

89 :固定嫌:2009/10/02(金) 08:53:00 ID:mbyP+PzQ0
>>87
リバと(女性向けが大半のジャンルでの)男性向け創作ありますは、
幸で探すのも無駄な気がする…と、思ってたんだけど、それなら納得がいくw

AとBでリバと、ABA、BABには結構溝があるんだ…と思うのは、
思考回路的には固定厨の精神的リバ地雷!と、変わらないんだろうなぁ。
作品は楽しければ楽しむけど、これはリバじゃない!と心の隅でわめいている。

90 :固定嫌:2009/10/02(金) 12:03:06 ID:RoZwPKJ90
>>87
それ興味あるところだ
ガチ固定者は、勝手にリバと見做してファビョってることは認めようとしないから
愚痴として出すのも「ガチガチのBAでエロもあったのにABとして売られていた」みたいな例が多いが
同じ作品を自分が読んでみたらどう感じるのか気になる

91 :固定嫌:2009/10/02(金) 12:05:35 ID:hIXA0cVl0
>>88
流行旬ジャンル見てもそうそうないよ、本物のリバ扱ってる所は

肉体関係が相互でなければリバではない為、18禁である
 →全体の50%程度
さらに非固定である
 →20%程度
厳密に分類すると別軸AB&BAもリバではない為、これを除外
 →5%

こんな感じじゃないか。ゆえに>>87は真理

92 :固定嫌:2009/10/02(金) 19:26:00 ID:VBHv95JN0
>1
リバの定義談義やこれはリバ・リバじゃないは他のスレへお願い。

93 :固定嫌:2009/10/02(金) 19:31:21 ID:nlrSsKoy0
いや、リバは 同一世界観での挿しつ挿されつ で間違いないんだけど…

94 :固定:2009/10/02(金) 20:42:46 ID:vfgjkgsfO
自分もそう思ってたんだけど、某スレでリバ・逆に関する話題になった時
「いくら健全でも受け攻めが固定されてないってことはリバだろ!ちゃんとリバと書け!」
って噛み付いてきた固定さんがいたなー

リバ好きにとってのリバは同一世界観で挿しつ挿されつの狭義になるけど
嫌いな人にとっては単なる非固定(健全含む)も全てリバなんだと知ったよ

こういうがちがちで変な攻撃してくるヤシがいるから精神リバとかが出てくるんだろうかね

95 :固定嫌:2009/10/02(金) 22:02:50 ID:o+Xe/oI3O
なんにせよ、作者がABのつもりで書いたAB表記の作品を
勝手にAB以外の読み取り方する奴が基地外としか

96 :固定嫌:2009/10/03(土) 07:56:28 ID:4ziSfl1v0
自分は、書き手がABのつもりで書いたのを、BAと読もうがCBと読もうがいいと思うんだ。
二次創作カプものなんて、まさに原作に対してそんなことしてるわけだし。
ただ、勝手に読み取った内容で作者に文句を言うのはおかしいんじゃないかと。

これを言ったら終わりだけど、面白くない・好みじゃない本なんて当たり前でしょう。
配慮配慮って、オマエは文庫本やコミックス、雑誌買ったことないのかと。
つまんなかった、好みじゃなかった、はずれ引いたで済むところを、
吐くだの燃やしたいだのトラウマだの、大げさすぎ。それは愛の深さじゃない。

ついでに、リバで相手固定は浮気と同列にスンナ。これはわがままw

97 :固定:2009/10/03(土) 10:34:14 ID:mwUQyb9tO
だいたい王道の逆好きになることが多くて
マイナージャンルとか王道の逆ってほんとあるかないかだから
自分のカプにも見える表現する王道サイトで保管することとかよくある…

でもあくまで自分とは逆だってことはわかったうえでこっそり萌えさせてもらってるなぁ
それはABじゃなくてBAだろ!なんてまったく思わないし
描いた人が王道のつもりで描いたら紛れもない王道なんだし
違う受け取り方してるこっちが悪いんだしなー

98 :こだわり嫌:2009/10/03(土) 12:04:37 ID:rlVbKtT10
攻め受けも表記もどうでもいい。

99 :固定嫌:2009/10/03(土) 13:25:16 ID:mNsWnFhpO
>>96、97いや、他カプやカプなし作品を自カプ変換して読むのは解る
解らんのは>>79みたいに好きカプ作品を読んで他カプ変換する奴
どんだけ貧相な801フィルターなんだっつの

100 :固定嫌:2009/10/07(水) 01:22:21 ID:9wJYbCWXO
結局自分の好みに合わなかったから文句つけてるだけなんだよね、>>79みたいなケースって
なんかもう単なるクレーマーじゃないのかと

自分はエロ無い話は受け攻めの区別つけられないし、特に縛りもつけたくないので
「解釈は読む人に任せます、都合良く考えてね」で通してるんだけど
「読めないのではっきり決めてください」ってコメが来て本気で困った
自由でいいって言ってるんだから好きにしてくれよ
一番楽だと思うのに不思議だ

101 :ガチ固定嫌:2009/10/07(水) 02:50:13 ID:aKFTabEb0
>>100
『決まっていないと読めない』という方には『読めないもの』ということです
…と返してやりたいなその米

102 :固定:2009/10/07(水) 14:37:45 ID:+beA6wIUO
BAですと言えば私はAB命だからBA消えろ見たら吐くと言われ
ABですと銘打てば自分のABテンプレに当てはまらないからABじゃないと言われ
ABAです解釈ご自由にどうぞと言えばどっちか決めろと言われ

大変だなぁ

103 :固定嫌:2009/10/07(水) 15:31:28 ID:XM77LTtw0
>72や>79みたいなのはAboutや日記に
「自分では書かないけど読む分には逆リバもいける」的な主張を入れとくといいかもね
『ちょっとでも逆リバ匂わせたサイトはブクマ外す』ってタイプの厨ならそれで避けられそう

どっちか決めろ厨は書き手が逆リバ好きだったとしでもABとしてしか読めない作品なら
OKってことかね。こういうのが一番微妙に困りそうだな

104 :ガチ固定うざい:2009/10/07(水) 22:09:31 ID:yAMIs5iaO
>>103
いや、繊細(笑)なガチ固定は書き手が逆リバを好むと知っている時点で読まないw
そして後でそれが分かった場合は「そんな奴の作品を 読 ま さ れ た !!不愉快!詐欺!」ですから。

自分語りになるが、私は以前はリバや逆は駄目だった。
しかしマイナー落日ジャンルにはまったらそんな事も言ってられなくて
次第に慣れて「同じ二人を好きなんだから少なくともその点では同じだ」の境地になったな。
逆リバやってる時点で避けるとか言ってる人は選り好みする余地があるほど
恵まれたジャンル・カプなんだろうと思う。
マイナーでも嫌なもの見るくらいなら飢えた方マシだっていうなら
それこそ自己責任だからガタガタ言うなと言いたい。

105 :固定嫌:2009/10/07(水) 22:36:20 ID:7HXGzZDc0
>>99
本来、火のないところに煙を立て、自らの赴くままに妄想するというのが
腐フィルターのはず。
いやまったく、その通りだwww

106 :固定:2009/10/08(木) 00:10:21 ID:6UBSGF9TO
ヘタレ攻め×手慣れ男前受けのテンプレが好きでそういうカプばかりやってるけど
メジャージャンルでは逆カプ絵見せるなと言われたり(一応注意書き+ブログ折り畳み)
これABと明記した作品にこれBAじゃないんですかと来たりってのがよくある
マイナージャンルだとこれ人を選ぶかな‥なネタもカプ傾向もやたら反応がいいし
苦情みたいなことは一切言われたことない
マイナーどころに繊細な人は少ないよやっぱ…
絶対数が違うから苦情よこすような人がいる確立が低いのは確かなんだけど
少しでも自分の萌えに近いものがあれば苦手なものも
我慢できるってだけですでに繊細じゃないよな良い意味で

メジャーどころの人ほど、サイトはたくさんあるんだから、うちのサイトが
気に食わないなら来ないでね〜好みにぴったりのサイトに行ってね〜と
思うんだけどなぜかそうもいかないらしい
数ないと諦めつくんだろうけど、半端〜たくさん数があると
それ全部が自分好みでないと気が済まないのか

107 :固定嫌:2009/10/08(木) 11:27:07 ID:2Sa68gJCO
AB好き、BA苦手といったカプの嗜好なら固定も一応理解できるんだが、
Bがいかに受けとして正しいか、A受けがいかにすばらしいか、と何と戦っているのか解らない受け主張合戦になるのが意味不明。
それでいて、AB者にAが攻めな理由を聞けば「Bが受けだから」。理由になってねーよ!
カプ受け攻め固定もめんどくさいが、贔屓キャラ受け固定厨はうざすぎる。

108 :こだわり嫌:2009/10/08(木) 21:56:01 ID:F00MSU2d0
例えばAB90%・BA10%の萌え割合だとしても、どっちも好きな事実は揺らがない。
ガチ固定のBA萌え度に対して自分のBA萌え度が低いとも思わない。
でもガチ者は差があると嘘や媚売りと思うんだよなー。
気持ちの想像がつかないのは仕方ないんだろうけどうざったい。

109 :こだわり嫌:2009/10/09(金) 21:01:03 ID:nrEs2cnE0
組み合わせが同じなら他はどうでもいい。

110 :固定:2009/10/09(金) 23:23:29 ID:PH2ZCgKRO
組み合わせが同じでも、明らかに自分と趣味や解釈が違うのは嫌だなあ
例えば熱血単細胞キャラがヘタレ攻だろうがワンコ攻だろうが勝ち気受だろうが構わないけど
鬼畜ヤンデレ攻とか女王様ビッチ受、大和撫子控えめ受になってるのは無理だ
そういう意味では固定の人が言う「解釈」が受攻にかかってくるのも分からないでもない
でも固定の人はキャラがあってる逆よりは解釈違いの同カプのがいいんだよね
それはそれで排斥しようとしたり叩くのがいわゆるガチ固定なんだろうけど

111 :こだわり嫌:2009/10/10(土) 22:33:39 ID:91Cw4Vco0
周囲のABサイトよりBAサイトの方が好みに合うってんで、
ぐるぐる居場所に悩んでる固定を見ると、そんなにしんどい思いしてまで
属さなきゃいけない「解釈」って何なんだと思う。

自分はABを書くけど好き作品はBAサイトのが多いからよく見るよーって
攻め受けなんてそんな気楽な感じでいいじゃない。

112 :ガチ固定嫌:2009/10/10(土) 23:23:32 ID:0osQtBM20
>>111
同意だけど、ここで言うガチ固定ってAB者がBAサイト見れることを打ち明けただけで
仲間面すんなって袋叩きにするよ
逆は見ないから、BAサイトの方が好みに合うかどうかさえ知らずにいる
うっかり見てしまったところで、BAであること自体で絶対解釈が合わないんだったことを
それが偉いみたいにアピールするんだよ

自カプより逆の方が好みに合うって認める時点で、ちょっと緩めの固定なのかもしれない

113 :こだわり嫌111:2009/10/11(日) 08:37:10 ID:QqREQeyv0
>>112
うん、悩みの内容にはその辺りの不安も入ってるみたいなんだよね。
攻め受けがキャラ解釈っていうなら、自分の萌えや考えを封じないといけない
解釈なんて本末転倒だ。
同じキャラの組み合わせだから余計に理不尽に思うよ。
(別人どうのこうのじゃなく原作のキャラクターという意味で)

114 :固定:2009/10/11(日) 12:34:08 ID:UFQkkma70
ABに好みの解釈がないからBA漁る、をまさによくやるけど
それならABAでいいじゃん、にならないのが固定だってのは自覚してる
ABが一番好きで、3、4がなくて5ぐらいにはBAも好きだけど
やっぱり一番好きなABで好みの解釈があればなーくらいの気持ち
好みに100%合致するものがないから、その周辺も見渡してみよう
ってくらいの気持ち

それさえ非難されるのは厳しいなあ

115 :固定嫌:2009/10/11(日) 17:02:44 ID:zBBCb6rh0
そもそも他人の嗜好を非難するてのがね。
誰が何と何を好きだろうがお前らには関係ないだろと言いたい。
変な派閥勝手に作って押しつけるのはやめて欲しいわ

116 :ガチガチ固定嫌:2009/10/12(月) 01:22:45 ID:t73Jow0AO
そもそもと言えば原作でホモじゃないキャラをホモらせてる時点でryなんだけどね

よくアンチ逆カプ厨に関する話があると(逆サークル前で本を切り刻んで罵倒とか)
大体「同じキャラ扱ってる同士なんだからそうまで争わなくてもね〜」な流れになり
「それを同じと扱うのは無神経、間違っている」と固定者が噛み付いてくるまでが
ワンセットのお約束になりつつあるな。
こういう人たちはこんな馬鹿な行動はさすがに起こさないんだろうし
厨GJ言ってたわけでもないけどそこまで傷つく事と思ってる辺り
メンタリティーが近そうで恐い。

117 :こだわり嫌:2009/10/12(月) 09:58:53 ID:EHeu6SnC0
無神経w
んなこと言ったって実際、同じキャラだしなー。
なにか、ガチ固定のやってるAやBは、実は原作のCだったりDだったりEだったり、
それともオリジナルキャラだったりすんのかっつーの。

118 :固定:2009/10/12(月) 16:12:59 ID:MoU36oac0
ここって自分の嗜好を押し付けてまくって迷惑かける
固定のアンチスレなんだよな?
固定って嗜好そのもののアンチになってないか
言っておくけど雑食は正義じゃないぞ

119 :こだわり嫌:2009/10/12(月) 16:14:51 ID:ga8ctghE0
受け攻めのこだわりが嫌いなスレ

120 :こだわり嫌:2009/10/12(月) 16:17:14 ID:JeBTj1jz0
雑食が正義なんて誰も言ってないやん

121 :こだわり嫌:2009/10/12(月) 23:02:18 ID:glt8WZV5O
>>118
仮想敵と戦わなくていいよ

122 :こだわり嫌:2009/10/13(火) 00:01:34 ID:Btg3kzFF0
こだわってもいいからそれ人に押し付けんなって話
逆に雑食押し付けたらそれも厨

123 :こだわり嫌:2009/10/13(火) 00:19:50 ID:V5BIyzzD0
雑食でも攻め受け固定でも組み合わせ固定でも
何が好きでも良いんだけど、
単なる嗜好の相異にしか過ぎないことで
「自分の方が正しい」とか「愛が深い」とか思うのは傲慢だし、
被害者ぶるのもおかしい。

124 :固定嫌:2009/10/13(火) 00:31:34 ID:VbEFD6A/0
ことの始まりに気を使うのが当たり前にされるのもどうか、と思うしね

125 :固定:2009/10/13(火) 01:24:19 ID:FFrS/sgxO
嗜好押し付け厨が嫌なスレね
それならAとBの逆だってキャラはいっしょでしょうに
ってのは押し付けじゃない固定も非難してる
押し付け固定だけじゃなく固定って好みそのものが
理解不能、みたいなのは結構感じる最近

126 :ガチ固定嫌い:2009/10/13(火) 01:45:02 ID:9ROdI7GeO
逆やリバの時点で別のキャラ!と言い張ってる厨に対しての話でしょう
何でそれが固定嗜好の否定になるのか謎


127 :116:2009/10/13(火) 08:25:12 ID:+Hv82LbHO
多分自分のレスについてなんだろうけど、「同じキャラなのにねー」というのは
そこまで狂信的に入れ込んじゃう厨が理解できないってニュアンスであって
固定趣味自体の否定じゃないよ。
それを固定の人は勝手に「固定しか好きじゃないのはそんなに駄目なのか!?」
って噛み付いてくる感じ。まさに今の125みたいなね。
逆やリバも好き、というただの自己紹介を心の広いアテクシアピール
→遠回しに固定自体を否定している!と被害妄想強すぎなのと同じだよ。
固定「厨」に嫌な目に遭わされて愚痴吐いたら「お前だって
固定を罵ってるんだからその厨と同レベルで同罪」といういちゃもんつけられたの思い出す。
嗜好自体には何も言ってないのに勝手にその嗜好を好む人へのバッシングと捉える。
あのマイナスの思い込みってどこからくるのか不思議だ。


128 :こだわり嫌:2009/10/13(火) 09:40:42 ID:EB47IguG0
前後の話の流れを見ずに気になる部分だけ拾い読みするから
固定嗜好否定に見えただけだと思う

129 :こだわり嫌:2009/10/13(火) 13:07:37 ID:H9TImvYv0
固定否定っつーか、攻め受けのこだわりが嫌いなスレなんだから
こだわるのが分からんつーレスもいいんだよ。

130 :こだわり嫌:2009/10/13(火) 13:22:52 ID:OEj3XasD0
『キャラは一緒』『同じキャラ』の部分って、いつもお互いのずれを感じる。
こっちは作中のキャラクターと、そのキャラ同士の組み合わせを指して同じだと言ってる
つもりなんだけど、向こうは『同じキャラに思える・思えない』っていう
発想で捉えてくるので話がかみ合わない。

131 ::2009/10/13(火) 23:45:22 ID:L+VgJPZI0
>>129
同意。
まあ、そこでこだわる人は頭堅くて変!キモイ!とか言うのは
人格否定だから止めろと思うけど今のところそんな人はいない罠。
自分達はさんざん他嗜好者やちょっとでも枠から外れた人を
非道の犯罪者のように罵りまくるけど
自分達はちょっとでもワカンネ扱いされたらファビョーンとか
人には無神経なのに自分の事は敏感ってこういう事かとしみじみ思うね。

132 :固定:2009/10/14(水) 10:20:51 ID:AivyThr1O
会話に主語がないから固定自体が叩かれてるように見えるんじゃないの?ここの住人はだいたい
「自分は繊細で被害者だ配慮しろとうるさい割に自分の固定カプこそジャスティス」っていう
わがままな押し付け固定の話をしてるってわかって話をしてるから
同人板自体詳しく主語つけるか、「全部が全部じゃないけど」を入れておかないと
自分が叩かれたと思って怒り出す人多いからなあ

133 :ガチ固定嫌い:2009/10/14(水) 20:57:25 ID:fQB7l3A4O
人を悪く言う奴ほど、悪く言われるのに敏感になるもんですよ

例えそれが言い掛かりレベルでも

134 :固定厨嫌:2009/10/22(木) 01:32:38 ID:/BrjGhCX0
うぜえええ
こっちじゃジャンル自体がマイナーだし、Aを扱ってるとこも少ないんだよ。
ABでもBAでもリバでもカプ無しでも、AとBが一緒にいたらそれでいいって言ってるんだよ。
「DC邪魔!雑食なあなたが羨ましい。自分は逆カプとかリバとか見たら吐きそうになるわ」
人気ジャンルの人気カプでCD・DCがあるんだけど、CD者の友達がグチグチ言ってきて嫌だ。

135 :ガチ固定嫌:2009/10/22(木) 11:51:27 ID:QMA+lyuxO
801自体吐きそうな非801者から見たらどっちだって同じなのにね


136 :ガチ固定厨嫌い:2009/10/26(月) 01:52:18 ID:K4YwtUA3O
地雷地雷とぎゃーぎゃー煩くて嫌になる。
あのモンペ並の神経質さを違うことに使ってくれたら皆平和なのに。

137 :嫌固定厨:2009/10/28(水) 22:31:47 ID:+JifXQBFO
・男性キャラが男物の服を着ている絵に「女装女体化キモイ」と苦情言う奴はいない
・男女カプ話に「801キモイ」と苦情言う奴はいない
・キャラが死なない話に「死にネタキモイ」と以下略

がしかし
・キャラA×キャラBの表記でABの性描写あり、もしくは性描写一切なしの話に
「BAキモイ」「リバキモイ」等送ってくる奴は結構いる
頭がおかしいんだろうか

138 :固定:2009/11/03(火) 23:28:32 ID:d/JoABnDO
ageage

139 :固定:2009/11/04(水) 10:41:14 ID:ZM1khCsVO
「Aが攻めなんてありえない」と言い出す奴が苦手だ。
ホモな時点でありえないのに受けはありえて攻めはありえないとかイミフ。
萌に正しい間違ってる・良い悪い・優劣なんかないだろ。
そういう奴に限ってたいてい攻めを棒扱いしてるだけだし。
ABが苦手だけならまだしも、相手が誰でもA攻めが無理だから女キャラ相手でもAは受けって…。
なんでA攻めがダメなのか聞いても、Aは可愛いからそんな変態なことしない とかさ…もうね。
攻めを汚れ役だと思ってる奴に限って固定だ何だと煩い。
乙女攻や変態受だってこの世界にはあるのに、なんで受け攻めにだけこだわるんだろうな。

140 :固定嫌:2009/11/04(水) 12:17:42 ID:v42X/Jrd0
攻め=鬼畜または強姦魔、の固定観念が完全にできあがっちゃってる人いるよね。
なので、Aは誠実!犯罪者じゃない!そんな酷いことしない!
とか意味不明な攻め否定の仕方をする。

あと 男=もれなく汚れてる って潔癖女子中学生的思考だったり
「受けタンは男じゃないの、性別受けだから清らかなの!」みたいな。

141 :固定嫌:2009/11/04(水) 12:28:47 ID:k47EXCy0O
作品は固定の管理人が日記で他カプ萌えしてるだけで嫌、もう固定作品もみれないってどんだけ繊細なんだよ

142 :固定:2009/11/04(水) 14:30:19 ID:YQpRks+RO
同ジャンル同カプ萌えの私、Aさん、Bさんがふとしたきっかけで
「積極的な受けって萌えるよね!」と、受けから迫ったり誘ったりするネタを
それぞれのサイトで連続更新した。
3サイト連動したネタもあり、同カプ萌えの他サイト管理人や
閲覧者からも好評で、積極的受け萌えは最高潮。
勢いは止まらず、積極的受けネタで新刊を出した。
そうしたら、同カプ萌えで積極的受けネタも楽しんでますと
コメントをくれていたDさんからメールが。
「今回のは逆カプっぽくてきつかった」とのこと。
自分では逆カプに見えるような表現をした覚えは一切ないぞと
自分の本を見返してみたけど、やっぱり分からない。
受けからエチを迫るからそれかなと尋ねたら、どうもそれっぽい。
ええええええ、そんな初歩的なとこ!?と驚いてAさんBさんに伝えたら、
「実は受けが積極的なのは逆カプに見えて萌えなかった。ありえない、無理」
というメールがAさんに届き、Bさんも似たようなことを伝えられたとのこと。
じゃあ本当は積極的受けネタ楽しんでなかったんじゃん、という気持ちと共に
受けが積極的なだけで攻めに見えるとかどんだけ繊細なんだとちょっと呆れた。

143 :142:2009/11/04(水) 15:07:46 ID:YQpRks+RO
>>142だけだと長文スレ違いだった。
Dさんはまさしく攻め受けガチガチ固定派で、「■□(逆カプ)はサイト多くていいな」
ぐらいの会話にさえ噛み付いてくる。
何で萌えは人それぞれだって納得しないんだろう。

144 :固定厨嫌:2009/11/04(水) 18:13:03 ID:FotOuH9r0
固定厨って
「どちらが精神的に優位か」で攻めと受けを考えてる人が多そう

145 :こだわり嫌:2009/11/04(水) 20:43:24 ID:pWpN1W2H0
個人的に、同じキャラ同士の組み合わせを自カプ逆カプと呼ばれるのも苦手。
ABを「自」としてBAを「非自」とするのが気持ち悪い(しっくりこない・もやもや的な意味で)
それくらい攻め受けで区別したりされたりするのが苦手。
いつもABばかり書いてるけどBAも自カプだー。

146 :固定厨が嫌い:2009/11/04(水) 20:44:14 ID:S4G8hW9IO
>>144多そうどころか大半がそうでしょ
愛情の度合いが攻←受だったり受が積極的だったりするのは駄目らしいしね
そこまで繊細(笑)なら男女カプやれば?逆転しないよ?と言いたくなるけど

147 :固定嫌:2009/11/04(水) 22:23:15 ID:9LtAs+Xl0
というか繊細なのは別にいいんだよね
そういう嗜好なんだろうし、自分の意思でどうこう出来るような
事じゃないと思うし
ただ、他人の嗜好が自分と違うという当たり前の事について
何故か愚痴&被害者面するのが嫌なんだよ

とか書いてて思ったけど、他者の嗜好にケチつけて
裏切られただのおかしいだの喚く辺り
繊細ってよりむしろ図太いのかも

148 :こだわり嫌:2009/11/05(木) 02:40:39 ID:GUVdi5YT0
「受けから迫るのが嫌」というなら、単なる嗜好の問題だし、
何の問題もない。
逆カプが苦手なのも、ただの個人の好みであり、
非難されることじゃない。
でも、「受けから迫るなんて逆カプみたいで嫌」だの、
「リバ表記しろ」だのは、どう考えても我が儘。
そんな自分ルール振り回されても知らんよ。

あと、書き手が逆も読めると分かったり、
ほんのちょっと逆カプの話題出しただけで
(特に好きだと言った訳でなく話題に出しただけでも)
傷ついたの裏切られたの配慮が足りないだの言うのは何なんだ。
被害者意識強すぎるだろう。

149 :固定嫌:2009/11/05(木) 18:14:56 ID:bsgp9hTV0
「友人が逆カプ好きだって分かってしばらく会いたくない」とかいう話をどこかで聞いた
そのうち友達いなくなるんじゃね?

逆表記見るだけで吐いた・泣いた・フラバ起こすとかもうね…
801趣味なんかやめて精神科にでも行って治療してもらうといいよ

これ言っちゃおしまいだけど、たかだかホモ萌え妄想じゃんw
どっちがどっちに突っ込むのかがそんなに重要?
なんでそんなに真剣になってんの?と思ってしまう

150 :固定嫌:2009/11/05(木) 18:30:47 ID:cCZpk7iC0
>>149
どっちがどっちに突っ込むかは心底どうでもいいけど
ホモ妄想には真剣になってるよw悪いかww

つーか受け攻めこだわらない=真剣にやってないとかいう
イメージもたれても迷惑だ

151 :ガチガチ固定うざ:2009/11/05(木) 19:34:05 ID:ezLwN6xEO
多分そういう意味で言ったんじゃないんじゃないか…?
自分はカプによっては固定じゃないと嫌、逆は見たくない
(自分の中では)ありえないというのもあるけど、
逆カプの人から見れば同じようなもんだろうし、そもそも
801に興味ない人、嫌いな人、原作者からしたら目糞鼻糞だろうと思うと
確かにカプでワーワー言うのは大人気ないと我に返るよw


152 :ガチうざ:2009/11/05(木) 19:54:15 ID:Xm5EILzl0
>>150
創作の意味で真剣になるのはいいと思うけど、現実の人間関係や心身の健康に及ぶほど
真剣になるのはさすがにおかしいwって意味じゃないのか

見たくないカプがあるとかは判るけど、友人が逆カプも読めるから付き合いたくなくなったとか
表記見ただけで頭が真っ白とか言ってる人たちは全く理解できない
逆カプや別カプの人と友人付き合いあったら「裏切られた!」とか、そういうところが「心が狭い」
って言われてるのに、勝手に「単一嗜好が心狭いって言われてる!」と被害妄想してますますウザくなる

153 :こだわり嫌:2009/11/05(木) 20:11:35 ID:VkgGgbWC0
二人がいい恋をしてくれてればそれが萌える。
攻め受けは二の次三の次。

154 :こだわり:2009/11/05(木) 20:58:37 ID:dMFYX3E6O
>>153
ほんとにそれ。

二次カプの出発点て「この二人の絡み(会話など)萌えるなあ、もっと見てみたいな」だと思う。
根底は一緒なんだからうまいこと衝突しないようにできればいいのにな、
好み合わなきゃ干渉しないとかで

155 :こだわり嫌:2009/11/05(木) 21:32:45 ID:Ebs4Jt4K0
>>152
全文同意

それと、「好きカプに真剣になる」ことと
「好きカプ以外のカプを死ぬ程嫌う」ことは決してイコールじゃないのに、
そのへん履き違えてる固定厨が凄くうざい。
「逆カプ嫌いじゃないです」って言ってる人相手に
「あなたの本命カプへの愛が所詮たいしたことないからだ」みたいに
見下した発言したりとか。意味分からん。
おまえらの「愛」や「真剣」の定義は一体どうなってるのかと。

156 :固定:2009/11/10(火) 11:04:47 ID:R10pUCUOO
ABサイトの知り合い、展示はABのみ。
日記でBAを語ったら暴言コメが来てサイト閉鎖した人がいる。
気に入らないんだったらスルーするなり二度と来なければいいのに…。なぜ悪意コメまでするんだ。

157 :うけせめ:2009/11/15(日) 19:18:28 ID:OHxT4o8S0
あげ

158 :ガチガチ嫌:2009/11/19(木) 00:47:49 ID:KXG8r8jhO
A×B固定です!みたいな主張しまくったり、してなくてもA×Bしか作品がないサイトよりも
A×B中心だけどたまにB×AがあったりB×女があったり触手とか
女体化とかスカとかもう何でもありのサイトの方が通いやすい。
自分はA×Bにしか萌えないし触手とか女体化は苦手なんだけど
苦手なものが嫌で嫌でたまらないってわけでもないし。
何でもありな方が息苦しさを感じないっていうか気楽だ。
別に気楽だったらどうだってもんでもないんだけど。

159 :こだわり嫌:2009/11/19(木) 21:10:25 ID:9bWpRsKM0
AとBのやり取りや関係性とか、相手を思う気持ちが好きなので、
攻め受けが違ってわーわー言うのがよく分からない。
どうして自分の好きなAとBの組合わせを攻め受けで拒否できるんだろう。
それもエロ無しのシチュで。

「エロ以外眼中に(・∀・)ナイ!!」って人の場合、目的がすぱっとしててある意味清々しい。
でも気持ちの部分等を大切にしてると言っている人が、攻め受け最優先なのが
不思議で仕方ないし、何か歯がゆい。

160 :固定:2009/11/20(金) 17:08:52 ID:M33xOfNO0
自分が固定派なのは好きにしろと思うけど、リバおkの人に
価値観を押し付けたり、愛が足りないなどと
勝手なことを言わないで欲しい。

吐き気がするなら病院で薬もらってこい。

161 :固定:2009/11/21(土) 18:51:52 ID:/0vNMYe00
以前、神ABカプサイトを間違って「BA」だと思い込んで米を送った奴がいたんだ
そのサイトでその米に対してレスしてた内容からなんとなくなんて書いたかわかったんだが
そのレス自体はいつもと変わらず「カプを間違えてらっしゃいませんか」と大人な対応だった
が、その日からメルフォもなくなり、拍手の米欄も閉じられた。
多分精神的ダメージが実はすごかったんだと思う。
問題はここから。その後2ちゃんのジャンルスレが騒ぎ出した。
カプ間違えるなんて最低、そのサイトが閉鎖したらそいつのせいだ、
カプは逆表記見るだけで駄目って人もいるのにあまりにも無神経だ、
今すぐメールで謝罪しろ、どんな酷いことをしたかわかってるのか、
そいつみたいな人間がいるからサイトが閉鎖するんだ、
などなど、米送った人間に集中砲火。

過度の被害者意識はうんざりだ。

162 :こだわり嫌:2009/11/21(土) 18:53:36 ID:gG4tmy/U0
うざすぎる…

163 :こだわり嫌:2009/11/21(土) 20:35:18 ID:5XXsslg00
>>161
そういうコメに対してさらっと大人の対応しただけでも
あの管理人は一番大切なカプにこだわり持ってない、リンク剥がしたいとか騒ぐ固定者もいるよ
自分がこだわる分にはご自由に、だけど
ちっせえ物差しを他人に押し付けるなと

164 :こだわり嫌:2009/11/21(土) 21:06:10 ID:dG1s6v8C0
前に他スレでも表記ミスして送った人の話題が出てたなあ。
そりゃ間違えないように気をつけるべきだとは思うけど、軽いうっかりミス程度のことに
何であんなにぎゃーぎゃーとこの世の大犯罪を犯したかの様に
うるさいのか気が知れない。
はいはい攻め受け違うと別人なんですよね。

165 :ガチ嫌:2009/11/21(土) 22:39:26 ID:/VaHfYKq0
異なる嗜好の人が集まるスレでよく見るわ〜、固定者がされて困ることを強烈にアピールするの。
百歩譲って気持ちはわからないでもないが、TPOや限度をわきまえないので
非常にうっとおしい。
ガチ厨の人らは他人を思い通りにしたがるのが基本姿勢だから、ストレスだらけだろうなあ。

166 :ガチ固定きもい:2009/11/22(日) 00:03:11 ID:5h46L1LCO
>>163
じゃあどんな対応したら満足だっつーんだよな
間違いに対して被害者面で罵詈雑言、謝罪だ賠償だわめき散らせば満足なのかね?
それで気を良くするのは一部の固定狂信者だけだろ

167 :固定嫌:2009/11/22(日) 00:29:14 ID:gxq9Jeok0
>>165
あれ鬱陶しいよな
サー買いの
「逆・リバ・他カプ本出したらどれだけ注意書きしようがそのサクルの本は二度と見ない」
主張、もう嫌ってくらい見た
注意書きを分かりやすくしてくれ、なら意見として分かるんだけど
あの主張は何がしたいんだろうと毎回思う

まさか二度と見ないとしつこく言えばサクルが危機感持って単一でいてくれるとでも
思ってんのかね

168 :ガチ固定きもい:2009/11/22(日) 00:41:57 ID:5h46L1LCO
管⇔閲でもそういうのあったな、リバサイトに関する注意書きで
注意書あれば避けるって言えば済むところをわざわざ
「そちらが心配しなくても二度と足も踏み入れませんので〜」とか
いちいち刺を含んだ言い回しするんだよな
当て付けかなんかのつもりなのか?

169 :固定嫌:2009/11/22(日) 00:53:17 ID:OlnDz6N4O
極端なんだよな
単一側よりもリバ側に配慮が求められるのはまあ仕方ないけど
だからと言って配慮して当たり前=してないのは悪だというのは違うと思う
そりゃあ苦手カプは誰しもあまり見たくないが
苦手カプを扱ってる側になんでもかんでも求めるんじゃなくて
もうちょっと耐性つけるとか…
刺のある言い方だけでもなくなるといいのに

170 :固定嫌:2009/11/23(月) 02:31:38 ID:fTjA57l+0
>>169
配慮してない事に愚痴る感情は理解できるんだよね、自分だって苦手分野はあるし
だけど>>167-168の話は配慮がしてあるかしてないかとは別次元の話というか、
配慮してあろうがしてなかろうがリバとか逆の時点で敵!悪!裏切られた!!
ってのがもうね
自分と他人の嗜好が異なって当然って事を理解出来てないんじゃないかと
時々怖くなるよ

171 ::2009/11/23(月) 09:59:57 ID:KkYyJ7Z8O
少し違うけど、別スレで単一の人が買った本が総受だったという事で
「それぞれ分けて出さないのは単一の客を逃して損なのに」
とか言ってて吹いたw

このスレの内容とは違うけど、この手の人の思考回路が何となく理解できた気がする。
心底自己中っていうか、単に自分が読めなくて悔しいという感情を隠して
さもサークルのためにとか親切ごかしで言ってるのがウヘァ。

172 :ガチ嫌:2009/11/23(月) 11:38:49 ID:KLD7qcOrO
「トラウマ」って言葉もよく使うよね
どうしても駄目なカプを見てしまっただけで「トラウマ」
「トラウマ」とまで言われる相手の管理人さんもかわいそうだと思う
だいたい、世の中には色んな苦ものが溢れているて、苦手なものだけ回避するなんて無理なんだから
目に入るのも嫌ならネットも見ない、イベントも行かないなりして自衛するしかない

173 :固定嫌:2009/11/23(月) 15:00:14 ID:yRcBHHzW0
>>171
自分もあれ見て吹いた

>「逆・リバ・他カプ本出したらどれだけ注意書きしようがそのサクルの本は二度と見ない」
>「それぞれ分けて出さないのは単一の客を逃して損なのに」

取捨選択するのは読み手・買い手側ばかりとは限らない
読者層をフィルタリングする意図で敢えてやってる場合もあるだろうしな

174 :こだわり怖い:2009/11/24(火) 01:26:09 ID:QyH65UYH0
こだわりの強い人に居付かれると厄介そうだから、やってることはほぼ固定でも
「管理人は雑食です」とか「他カプの可能性アリ」とか書いておいてるサイトは
うち以外にも多いんじゃないかと思う。

175 :こだわりが嫌:2009/11/24(火) 02:47:46 ID:V5HmBHpEO
>>171、173
絡みスレでの当人のレスを読む限り、単一の客が買わないから損という意味ではなく
単一の客は立読みで済ますから損という意味らしいですよ

176 :固定嫌:2009/11/24(火) 03:33:34 ID:hCHn3uB30
>>175
それでも意味は変わらない思うが?

177 :こだわりが嫌:2009/11/24(火) 07:06:37 ID:V5HmBHpEO
>>176
いや、変わらないどころかなお悪いんじゃないかと思って

178 :固定嫌:2009/11/24(火) 08:52:27 ID:yca7bzmm0
つかここは雑食者が単一者を攻撃するスレじゃなかろうに。
当人はそれでサクルに絡んだりしてないんだったら、このスレの範疇外。

二次のモトネタが何だろうとカプ要素ありの話なら2カプ700円×1より
1カプ400円×2の方が売り上げが上がるのは確か。

総受け本とか複数カプ本作って売れ行きの良くなかった黒歴史餅が
負け惜しみの八つ当たりしてるように見えるよw
>173みたいに客を選んだ結果なら、立ち読みで済まされようと、諦めなされ。

179 :ガチ:2009/11/24(火) 08:59:46 ID:e0kWy1dzO
>>178
カプのことで売れ行き云々と言われる筋合いはないという話では?
八つ当たりなんてゲスパーは余計だろう

180 :固定嫌:2009/11/24(火) 09:33:54 ID:yca7bzmm0
ゲスパーされたくないなら、されるような言動は慎めばってことw
あんまり「余計なお世話!」でファビョッてると、よっぽど図星だったように見えるよ。

181 :こだわり嫌:2009/11/24(火) 09:48:38 ID:hw34l+sU0
とりあえず他スレの特定の人物やレス番は持ち込まないで別のとこで。

182 :こだわり嫌:2009/11/24(火) 13:17:45 ID:shMFz6Hc0
逆カプ嫌いなのはかまわんが、「注意書きで表記を見るのも嫌」って書いてる奴には
目を疑ったなあ。
それは何か、存 在 す る な ってことか?
あとこの手の「何々するのも嫌」って言ってるのは、それほど自カプへの愛は深いのよ!つってるみたいでなんだかな。
そんなことで愛を表現されても迷惑だ。


183 :固定嫌:2009/11/24(火) 14:08:24 ID:8j7GYqKy0
注意書きなかったらなかったで「地雷踏まされた!」って騒ぐのになぁ…

嫌いカプの何もかも、存在すら許せないってタイプの人は大変だよね
以前ABガチ固定・逆嫌いの知人のカプを「BA」と言ってしまったとき、間違いに気付いてすぐ謝ったけど
酷く機嫌を損ねた挙句泣かれてしまってかなりびっくりした
それ以来明らかに敬遠されるようになったし、
同人活動するのも色んな意味で苦労してそうだと思った

184 :こだわり嫌:2009/11/24(火) 17:22:20 ID:4xIQDfKc0
やっぱ「同じキャラ同士の組み合わせなのに?」って思っちゃう。

185 :単一怖い:2009/11/24(火) 20:42:47 ID:ZkntVIGSO
うちのサイトはAB傾向の雑食と表記してあったのに、
珍しくCBをアップしたらAB単一の読者に物凄い勢いで罵られた
しかもそれが一人、二人じゃない
単一思考が悪いとはもちろん言わないが、
自分の嗜好を押しつけないで欲しいと思った
ましてや仮にも雑食表記のあるサイトで

186 ::2009/11/24(火) 20:45:59 ID:ZkntVIGSO
何かスレ違いだったかも
すまん

187 :こだわり嫌:2009/11/24(火) 22:42:56 ID:AEHcPLPM0
>>183
何に泣くか、どの程度のショックは泣くかは人それぞれだから言いたかないんだけど
甘ったれんな、歳はいくつだ!って怒鳴りたくなるね、その人
地雷はあってもぜんぜんいいけど、それなりに受け流せない自信がないんなら
交流の場に出てこなきゃいいのに

188 :こだわり嫌:2009/11/24(火) 23:26:24 ID:tu3Wxsb80
良識ある固定の人がいるって分かってる上で、愚痴りたい。

受け攻めなんて、エロで最終的にどっちが突っ込むかの話じゃないのか?
恋人同士のAとBが日常で世間話してる話や、ただのツーショットの絵に、受け攻めなんて決めてないよ
エロ無しBLサイトやってるけど、エロないんだから閲覧者さんがもう勝手に決めてください
注意書きにも色々書いてるのに、粘着して文句付けてくる厨はなんなの…

189 :ガチ嫌:2009/11/24(火) 23:30:18 ID:e0kWy1dzO
>>188
厨は厨だよ
アク禁

190 :固定嫌:2009/11/24(火) 23:34:14 ID:QaFiJSpnO
いやー切って正解だと思うよ
嗜好の事じゃなくてわざとじゃない、ちょっとした言い間違いすら許せず
不貞腐れて泣いちゃうとか小学生以下、幼稚園児レベルだわ
比べる事すらよい子のお子さまたちに失礼かw
それほど傷ついたって言いたいのかもしれないけど逆に
当たられる相手の気持ちは考えられないんだから別の面で
そういうところが出てきていずれ亀裂が入ってたと思うよ

191 :固定:2009/11/25(水) 02:09:20 ID:ayePm8D9O
自分はこだわりはそこまで強くはないがABを書いていて(BAアンチではない)、
何気なくABと表記しただけで、「Bは受けですよね!!」「BAなんてありえないですよね!」「Bの方が可愛いですよね!」と
鼻息荒いコメやレスがくる閲覧者や管理人がジャンル内に多いのが困る。
自分の中では、突っ込むとしたらAからだなとなんとなく思ってるからABと書いてる程度の理由なので、
Aの方が可愛かったりAが愛されてたりいっそAの女装も普通に有りなんだが。
自分の関わる一部のガチガチ固定の人って妙に「受け=幸せの象徴=B」みたいな必死な人が多くて、
「B以外は幸せになるな!」って言っているように聞こえてしまうんだ。
BAが苦手、だけならまだ解るがCAもBDも無理!だって攻受が違うから!っていうのがよく解らない。
逆に「CBもいいよね、Bが受けだから」っていうのもよく解らないけど。理由それだけ?と思ってしまう。

192 :こだわり嫌:2009/11/25(水) 20:14:02 ID:/j+kYPLe0
色々と、
・逆リバなんだから気遣ってくれるだろう
・希望や条件を書かなくても逆リバなんだから察してくれるだろう
・そうするべきだよ、他カプならともかく逆リバなんだからさ

こういう感覚が苦手。特に「他の事柄ならともかく逆リバなんだから」という
特別意識がすごく嫌だ。逆リバだからなんなの。

193 :こだわり嫌:2009/11/26(木) 15:35:32 ID:9Q2x2cnhO
なんかこの手の人達って、こだわる自分が好きって感じがする…
とにかく何でああ口汚いんだ('A`)

194 :こだわり怖い:2009/11/26(木) 18:30:56 ID:HUraynxY0
どっちかっていうと、@@じゃなきゃ駄目!という主義そのものよりも
@@じゃなきゃ許せない!とか××はキモイとか主張する人格が怖いんだよな。

195 :こだわり嫌:2009/11/27(金) 20:29:22 ID:pdCQU47U0
攻め受けは好き嫌いの基準じゃない。

196 :固定:2009/11/28(土) 22:55:05 ID:cis6CsTY0
固定の人ってコミケとかのイベントではどうしてるんだろう。
あととらの○なみたいな書店とか。あらゆるジャンル・カプがごった煮だよね。
ピクシブ手ブロニコニコみたいな場所も色んなカプがごろごろしてるよね。
なんか個人サイトだけにキリキリして凸してる人が多いなぁと思ったもので。

197 :固定:2009/11/28(土) 23:16:24 ID:wuT9zkAf0
確かに
イベントは否応ナシにも目に入ってくる
サイトはある程度手順を踏まないと見れない
でも後者ばかりが叩かれてるね
前者だけ割り切れるってのもおかしい話だし

イベント=直で文句言うと痛い人認定されちゃう
ネット=匿名だしバレない
とか?

198 :こだわり嫌:2009/11/29(日) 09:48:41 ID:CduiMRDD0
>>196
イベントでは逆カプのポスターが目に入るだけで嫌だからうつむいてるとか
隣のスペースの人がリバも萌えるよね発言してたって凹んでるガチ固定者の愚痴は見たことあるよ
ニコや渋みたいなごった煮の場所では逆カプをNGワード、でもうっかり見ちゃってブチギレとか

彼らも苦労してるんだなあってことだけはわかる
だが自ら意固地になって苦痛を増幅してる感じもあって共感はできない

199 :固定嫌:2009/11/29(日) 21:19:33 ID:wAIOJ+YT0
むしろあの人たちは「いかに自分がいやな目にあったか」を自慢するのが
楽しいんだから、気にしないが吉です>苦痛増幅

200 :こだわり嫌:2009/11/29(日) 22:33:37 ID:VzMT1rz9O
病院の待合室で病気自慢合戦してる年寄のようなものか

201 :こだわり嫌:2009/11/29(日) 22:43:07 ID:4ZDoI79h0
AとBの関係を想像して妄想して楽しみたいだけなのに
攻めだの受けだの、何でそこでグループ分けてぶち切られなきゃいけないの。
何でどれか一つに絞らなきゃいかんの。
それ全部、大好きな原作の大好きなAとBの組み合わせなんだよ。

住み分けという言葉も嫌い。
いかにもマナーだと言わんばかりに区切ろうとするのが嫌い。

202 :ガチ嫌:2009/11/30(月) 09:38:57 ID:K9YZk3oJO
それはスレチ
ここは固定自体を嫌がるスレじゃない

203 :こだわり嫌:2009/11/30(月) 09:47:19 ID:cSg9mo1V0
ここでいいんだよ

204 :ガチ嫌:2009/11/30(月) 11:13:08 ID:K9YZk3oJO
住み分けやカプをいちいち決めるの自体が嫌というのは、
このスレの「過剰な受け攻めを嫌うガチ嫌」じゃなくて「固定アンチ」でしかないんでない?

205 :こだわり嫌:2009/11/30(月) 11:16:48 ID:cSg9mo1V0
こだわりが嫌いなスレ
こだわるのが分からないとか、受け攻めどうでもいいとか、
そんなことも含まれるし元々そういうスレだよ。

206 :ガチ固定嫌:2009/11/30(月) 16:31:01 ID:6G0tsWnmO
つーか>>201は固定批判には読めないんだが

207 :固定嫌:2009/11/30(月) 18:32:12 ID:n5OjpnPz0
固定の人ってすぐに固定全体が叩かれてる!って被害妄想するよね

208 :こだわり嫌:2009/11/30(月) 20:21:00 ID:5CrfcJl+0
AとBが恋愛してたらそれでいい。
好みじゃないサイトや作品もあるけどそれはあくまで個々のことで、
どっちでもいい攻め受けを「根本的なキャラ解釈の違いだろ」と言われても
何がどう違うのか。
ABサイトとBAサイトと自分の解釈と、正直似たようなもんだよ。
違う場合はABだからBAだからじゃなく『そのサイトのその人だから』だった。

209 :固定嫌:2009/11/30(月) 20:54:55 ID:fjSUvn160
>>201は固定批判じゃないけど
住み分け嫌いっていうのは固定に盾突く発言ではあるわな
ちょっと攻撃的すぎる気もしないでもない

210 :こだわり嫌:2009/11/30(月) 21:12:57 ID:+fRwXR6h0
楯突くって

211 :ガチ固定嫌:2009/11/30(月) 21:15:39 ID:6G0tsWnmO
「ABはこっち、BAはそっち、ABAはあっち、お互い関わらず行き来せずにしましょうね
全部好き?ならABAね、同士面してABのところに来ないでね」
ってのを嫌で何がいかんのか判らん
過去にも似たような書き込みあっただろ

あと>>209は「盾突く」の意味判って使ってんの?

212 :こだわり嫌:2009/11/30(月) 21:16:17 ID:tSjb3bis0
>>209
まあ住み分けがなされた場所でないと固定は住めないから
「住み分け嫌い」ってのは根本否定に近いところはあるね

でも「住み分けないのが嫌い」という意見があるからには
「住み分けるのが嫌い」って意見もあっていいだろうと前から思ってはいた

213 :固定嫌:2009/11/30(月) 21:29:46 ID:O72f/RPM0
>>209は釣りだろう。幾らなんでも

214 :ガチ嫌い:2009/12/01(火) 00:18:57 ID:9w8YKgmOO
結局のところここはアンチスレみたいなもんだから
多少は厳しい言い方出るのも仕方ない

215 :固定嫌:2009/12/01(火) 02:09:17 ID:+npFH/+A0
盾突くっていう言い方は厳しい言い方とは違うと思うが

216 :固定嫌:2009/12/01(火) 09:50:57 ID:VMWAG5Ff0
>>209だが、単に言葉が思いつかなかっただけだよ。
なんていうの?
「真っ向から喧嘩売る発言だよね」的なことが言いたかった。
原理主義的な人はともかくとして、穏健な固定派とくらいは共存したいと思っているので。

217 ::2009/12/01(火) 10:09:34 ID:pKMlBaf0O
そりゃここにいる人みんなそうだろ
あんた一人がそう思ってるわけじゃない
あくまでガチガチで過激な固定さんについて話してるスレで
穏健な人は含まないって普通に分かると思うが
含まれていない人にまで気を遣えとか意味が分からん

218 :固定嫌:2009/12/01(火) 10:22:11 ID:tq/wfjEV0
どうしても固定あるいは単一じゃなくちゃ嫌なこと自体は、別に悪いことではないよ
単なる本人の好みだ
このスレで批判されてるのは、リバや雑食好みの人間を批判したりわざわざ凸したり
被害者ぶって愚痴ったりして、自分の好みを相手に押し付けるこどだ

219 :嫌い:2009/12/01(火) 11:42:34 ID:VMWAG5Ff0
>>217
いや元レスちゃんと読んでくれよ。
もともと>>201の「住み分け嫌い」に対しての「それは言い過ぎじゃね?」って発言なんだよ。
言葉尻だけとらえて曲解しないでくれ。

220 :ガチ固定嫌:2009/12/01(火) 12:40:59 ID:XZQle0dxO
>>209=219
とりあえず、もうちょっと読解力と文章力身につくまで黙ってたほうがいいと思う

221 :ガチ嫌:2009/12/01(火) 13:33:31 ID:9w8YKgmOO
>>219
言いたいことはわかるが
ここで何言っても無駄だよ
皆自分の言い分が正当だと思ってるから
少しでも諌めたようなこと言うと叩かれるだけ

222 :こだわり嫌:2009/12/01(火) 13:42:44 ID:k7K1isVl0
ていうか住み分けしろって言われても、全部自分の住処だもんよ。

223 :固定嫌:2009/12/01(火) 16:30:36 ID:XxkSpNLm0
愚痴るのは勝手だが同意しづらくはある>住み分け嫌い

例えばここと単一固定スレとはお互い不干渉でやってるわけだけど、それだって住み分けでしょ
そんなルール嫌いだからって単一固定スレに凸しに行ったり
逆に固定者がここに凸しに来たりしたらフルボッコ食らうのは必至。

それにどっちかっていうとここは「住み分けできないでgdgd言ってくる固定厨が嫌」ってスレじゃね

224 :こだわり嫌:2009/12/01(火) 16:31:47 ID:/+q6tYSy0
スレとは違うわ

225 :固定嫌:2009/12/01(火) 16:41:50 ID:XxkSpNLm0
うんでも 201は、住み分けという「言葉」が嫌い って言ってるんで
そこまで大きく愚痴られちゃうともう同意できないって話

226 :こだわり嫌:2009/12/01(火) 16:45:03 ID:Xe1AG3Vv0
スレとサイトとかは別でしょうよ
なんのために嫌スレと好きスレとかが別になってると思うの

227 :こだわり嫌:2009/12/01(火) 16:46:43 ID:R7MEofZC0
だったらスルーすれば?

自分も住み分けって言葉嫌いだよ。
そんでそれはこだわる人の使う攻め受けに関してのことでしょ。

228 :こだわり嫌:2009/12/01(火) 16:47:37 ID:R7MEofZC0
あ、ごめん
>>227>>225

229 :こだわり嫌:2009/12/01(火) 18:06:17 ID:4fU0BpR00
ID:VMWAG5Ff0は神にノッリノリで誤字指摘(ついでに感想)を送ると
民これに書いてしまうような人だからホント日本語不自由なんだよ

230 :ガチガチいやん:2009/12/01(火) 18:53:50 ID:qN7PFezx0
でもまあ、このスレはリバ逆桶者だけじゃなくて
極端な人が苦手な固定主義者もいるわけだからな。
「排他的・攻撃的な固定主義者が嫌い」という点では一致していても
「受けとか攻めでの住み分けが嫌」という点においては真逆な訳だ。
そこは好みの問題だし、このスレで語る内容ではないと思う。
スレ内容と無関係な部分で対立しあってもしゃーない。
住み分けの話自体はここより複数属性スレとか
18歳以上なら数字板のリバスレ向けの方がいいんじゃないかな。
自分はそうしてるw

231 :こだわり嫌:2009/12/01(火) 19:04:37 ID:R7MEofZC0
いや、ここでいいんじゃないの。

232 :こだわり嫌231:2009/12/01(火) 19:06:51 ID:xrKNdhRm0
住み分けの話っていうか愚痴自体のことはね。

233 :こだわり嫌:2009/12/01(火) 19:14:01 ID:64uPYUse0
たまに単一スレの別館かと思うことがある。

234 :こだわり嫌:2009/12/01(火) 19:15:44 ID:64uPYUse0
ガチ固定よりもう少し濃度の薄いガチ固定の人が
ガチ固定の人に愚痴るスレみたいな

235 :ガチ固定嫌:2009/12/01(火) 20:48:43 ID:XZQle0dxO
だからさ、住み分けが嫌ってのは
「住むところを勝手に決められるのが嫌、全部好きなら全部の場所に住んだっていいじゃん」
って主張だろ
誰も「皆住み分ける意味が分からない、全員同じところに住めばいいじゃん」
なんて言ってないだろ

固定の人は固定のところに住めばいい、誰もそれを否定してない
全部のところに住みたい、もちろんABにも住みたい人を
「AB固定じゃないならここ住むな」と排除するのが嫌なだけだ
AB好きがABの場所に住んで何が悪いんだと

236 :こだわり嫌:2009/12/01(火) 20:50:24 ID:QTP3TM/r0
同意だ。

237 :こだわり嫌:2009/12/01(火) 21:22:08 ID:yJXmRMxW0
そうそう
レッキとしたAB者なのにリバも読めると言うだけの理由で
ABアンソロに参加されるとモニョるとか陰口たたかれるんだよ?

238 :固定嫌:2009/12/02(水) 00:07:19 ID:sS3FOrF30
困った固定さんのいう住み分けって
単なるマイルールな場合が多いんだよね

239 :固定嫌:2009/12/02(水) 01:48:08 ID:Z19TUmis0
分かるなー
「BA読める奴はリバ」「他カプあるならABサーチ登録するな」「受けが攻めたがったらリバ」
とか勝手なマイルールで物を言う
リバの意味分かってるのかと。その基準じゃそこらじゅうリバだらけだわ
自分達が「肉体的にリバってなければ固定」なんて適当に括られたらファビョるだろうに
他人には無神経だとか文句言いながら、結局自分だけが可哀想で可愛い精神なんだよな


240 :固定嫌:2009/12/03(木) 01:16:10 ID:Prsb66np0
>>235がすごく的確で全力で同意

ABもBAもABAも、A×B×Cだって、全部好きなんだよなあ。
どうやって住み分ければいいのか分かりません(自サイトに注意書きしてるのは前提として)
ABのサイトやチャットにも行きたいし、BAのにも行きたいんだよ。
別にいいじゃんさー、鬱陶しいから乙しないでくれ固定厨さん。

241 :固定厨嫌:2009/12/04(金) 17:31:22 ID:TEoB8UyV0
同じく全力で>>235に同意

固定厨が自分で自分の住処を設定するのは自由だが
他人の領域まで勝手に決めようとしてくるのか困る。

242 :固定厨嫌:2009/12/07(月) 04:34:58 ID:J3fNykpyO
固定厨の言う住み分けって、結局ただの他者追い出しだからな。
固定以外は全部ひとくくりにして排除しようとする。
自分達は数字板で固定の定義で争った挙句、スレ二つに分けた癖に。

固定厨に都合いいだけのことを住み分けやマナーと言われて押し付けられるのが腹立つ。

243 :こだわり嫌い:2009/12/11(金) 22:15:48 ID:Zrz7M6EQO
固定固定うっせーな
そんなにひっくり返るの嫌なら男女カプやれよ

と思ってたら男女カプにも固定厨がいて顎外れた

244 :こだわり嫌:2009/12/11(金) 22:30:31 ID:YvUM0IhT0
たまにいるね。男女でリバとか逆カプとか言ってる人。
801のガチよりも更に意味が分からない。

245 :こだわりいや:2009/12/11(金) 22:56:10 ID:O9NuE7dK0
BL好きはノマ!と銘打って女×男ってんのが好きな人もいるよね…
男女なんだけど男女の甘さは出さず女の女らしさも出さず
とりあえず男ほう受けみたいなのだともうノマって言えないよなあ

246 :固定嫌:2009/12/12(土) 13:33:28 ID:+VyIiCAl0
男女カプにも女が積極的なだけで、『リバだ女男だ表記しろ!』って騒ぐ固定厨いるのかね。
ガチ女男嗜好の人が、『男が(道具とかで)マジで突っ込まれる側じゃない場合は
逆リバ女男するな紛らわしい』って嘆いてるのは見たことあるが。

247 :固定嫌:2009/12/13(日) 05:56:35 ID:llHNMRboO
女が積極的or精神的に上位に立ってる時に、「女×男だろ!」と言ってくる厨はいた。
そのエロ話で突っ込んでるのは男なんだけどな…
そんなんまで「女×男」表記したら、「ガチ女×男」を探すor避けたい人が迷惑するだろ。

百合でもそんな厨はいたなあ。

248 :ガチガチ固定嫌:2009/12/13(日) 09:32:50 ID:SUne/a0IO
面倒すぎるw
カプ表記だけじゃなくて「※女が積極的ですが、つっこむのは男です」
とか細かく注意書しないといけないのかね
もはやPL法の世界だな


何でガチ固定の人ってちょっと受が攻っぽい(あるいは攻が受っぽい)だけで
逆リバじゃん!とがたがた騒ぐんだろうと思っていたが、
前どこかで見たスレで答えが出てた
曰く、書き手があくまで固定として逆っぽさを書いてるのか
本当は逆も好きな人なのか判断つきかねるから安心して読めなくなるんだそうな
万が一自分が萌えたものが逆のつもりでもある作品だったら嫌なんだと
作品として良いならどっちのつもりかなんてどうでもいいし、
作者に問い詰めたところで嘘だってつけるわけで変な部分に拘るなあと思った
結局自分のキャラ観カプ観世界観しか愛してなくてそれから外れるものが
自分と同じカプを名乗るのが許せないんだろうな
やっぱりどう言い訳しようが心狭いし性格悪いよ
主張するだけならともかく人に押しつけてくるんだしな

249 :ガチ固定嫌い:2009/12/13(日) 09:43:34 ID:tUvalB7/O
安心して読めないなら読んでいただかなくて結構だわw

250 :こだわり嫌:2009/12/13(日) 10:23:31 ID:01uevqHY0
>>248の例のようなところに「同じキャラ同士じゃん」と言いたくなる。
AとBが恋愛してんだからいいだろー、実際それ読んであんた萌えたんだろと。

251 :こていや:2009/12/14(月) 10:38:20 ID:HELXzyIBO
あげ

252 :固定嫌:2009/12/15(火) 07:45:45 ID:zwZbDkTwO
例え出す本が固定でも、サイトで逆描いたり逆いけると言ったりしただけでその本は買えないとか言う人本当にいるんだな
ジャンルスレで被害者ぶっててたまげたわ

253 ::2009/12/15(火) 08:20:09 ID:c5TlTjBSO
その人がそれでいいならいいんじゃね?
勝手に自分で読めるものの幅減らしててもったいないし可哀相だと思うけど

しかしこの手の発言って「思ってるだけ」「2で吐き捨てるだけ」なら
いいかと思ってたけど、
わざわざジャンルスレで言う辺り、該当の書き手に見せ付けて
嫌な気分にさせ、うまくいけば創作する意欲削ってやるくらい思ってるんだろ
意識的にしろ無意識にしろ
じゃなければいちいちねちっこく刺のある言葉で嫌み言う必要ないわけだし

254 :固定嫌:2009/12/15(火) 11:26:51 ID:LBQ2/0IOO
愚痴らせてください

うちはA×Bの百合サイトだけど、B×Aも好き。
A×Bは王道だけどB×Aはマイナーなせいか、A×B×A寄りなうちのサイトは、B×A好きからコメをよく貰う。
そんなとき、B×Aのリクエストを貰った。
苦手な人もいるだろうと思って、厳重に注意書きをして、クッションも置いて、B×Aをうpした。
B×Aの更新はその一度きりだったんだけど、
「B×A描くなんて信じられない」だの「砂掛け」だの「B×A好きなんて失望した」だの来るわ来るわ…

間違って見てしまったどうしてくれる!ならまだ分かる。
なのにB×Aを見たわけではなく、描いただけで責められるってどういうことなの…

255 :こだわり嫌:2009/12/15(火) 11:34:36 ID:LT1hhglj0
同じキャラが恋愛してるだけなのに本当に面倒くさいな。

256 :こだわり嫌:2009/12/15(火) 14:57:10 ID:DAMFgXdp0
ノマカプABなんだけど
Bが主人公(女)なので、便宜上?みたいな感じで
BA表記がジャンル一般的に浸透してる。AB表記のところもあるが全体的にごちゃまぜな感じ
(もちろんBがAに突っ込むとかではなくw)
たまにそういう表記に過剰反応コメしてくる人がいて面倒くさい…
こういうのに過剰にうるさいのって女の人なんかな

257 :こだわりいや:2009/12/15(火) 20:38:14 ID:lSe+Hgv20
BL読まない人には受け攻めの概念すら存在しないのが普通
うちのジャンルもノマは女×男が標準になってるな

258 :ガチ固定嫌い:2009/12/15(火) 21:57:40 ID:Ebt7bh0qO
>>243
もったいなくて可哀想なんて言うと、奴ら血相変えてつっかかってくるから
あんまり言わないほうがいいよ

・雑食者はよくそう言うが、それは固定者は損だとでも言いたいのか
・嫌いな物を我慢して食べるぐらいなら飢えて死んだほうがまし
・カプにこだわっているからこそ嫌いなカプが許せない
・嫌いなカプがある分だけ好きなカプを純粋に愛することができる
・そっちは広く浅くで気楽かもしれないがこっちは狭く深くで真剣なんだ

苦労してるね大変だねー、程度の意味で言った言葉に
なぜか過剰に反応して↑のような言葉を返してくるから

259 :ガチ固定嫌い:2009/12/15(火) 21:59:10 ID:Ebt7bh0qO
アンカー間違えた
>>258>>253

260 :固定嫌:2009/12/16(水) 04:36:32 ID:cSrF6U2JO
雑食否定されたって好きなものは好きなんだからしょうがないとしか言えない
ABにはABの、CBにはCBのよさってのがあってそれぞれに萌えるんだよー

しかし>>258で想定される固定厨の突っかかり方のウザさは異常だな
飢え死にがましならさっさと死ね。嫌いとか地雷とか文句ぶちぶち言うなら最初から食うな飢え死にしろ
広く浅くで気楽とか人の深さやはまり具合を勝手に決めつけるな

まぁ正直かわいそうって感情しかわいてこないけどw
対岸の火事なんで気にせず雑食の萌えを楽しむだけ

261 :固定嫌:2009/12/16(水) 08:37:53 ID:I+jlTKWUO
雑食→広く浅く、固定→狭く深く、って考えの固定厨はうざい
広く深くな雑食もいれば、狭く浅くな固定もいるっての

262 :固定:2009/12/16(水) 09:30:40 ID:eqo3GPxzO
逆カプ消えろ、AB以外のB受け消えろ、自カプより人気のカプ消えろ…
他が消えてほしいなくなってほしいと思うくらい愛が強いの!とでも言うつもりなのかな
怖いよその考え
好きなものを愛でるより他を憎むことに一生懸命で逆に愛を感じない

263 :固定嫌:2009/12/16(水) 11:29:36 ID:fuj+SVUUO
いつもABとBAが争ってるからジャンルスレ見なくなった
A受キモイとかB受ありえないとか同じ取り扱いキャラなのになんでああもこき下ろせるのか
原作が逆カプに都合が良くなったら原作まで叩くし
キャラが好きというより自分の脳内のキャラしか好きじゃないようにみえる

264 :こだわり嫌:2009/12/16(水) 19:50:07 ID:xEb00pLZ0
そもそも逆カプに都合の良い展開というのが想像つかんのだけど。
原作がBL作品?

265 :固定嫌:2009/12/16(水) 20:01:29 ID:NxSVdzvx0
正しくは
受け=愛され、守られ、華奢、お姫様
攻め=変態、鬼畜、狼、受け命のストーカー
とかのテンプレから外れるものはたとえABであってもBA認定してくるような固定厨にとって
BAに都合が良いように見える展開、だな

266 :固定嫌:2009/12/16(水) 20:02:41 ID:cvFmdrtv0
>>260
雑食が気楽っていうのも外側から見た人の幻想だよね。
好きなものが多いほど、好きなものが貶されてるのを目にする可能性も上がるのに。

独りよがりな被害妄想に囚われて悪口に夢中になってる人達には分からないんだろうけど、
そういうのって下手なアンチ活動よりもよっぽど効果抜群なのにな。
自サイトや2chでなら好きに書けばいいと思うけど、同士を見つけるための同人活動で
人を遠ざけるような事をするなんて、無粋な人だなって思って窓を閉じるよ。

267 :絡み:2009/12/16(水) 21:09:29 ID:d59mrcwc0
個人的に自分は固定よりだと思う
エロ的にはBが受けてる姿しか萌えない
が、同時に矢印の向き的にはA←Bだと思う
エロ話以外なら、BAの人と話しもあう
それを、裏切りだの逆に移動するんじゃないかだの言わないでほしいもんだ

268 :固定嫌:2009/12/16(水) 21:33:05 ID:mvQxh6Jy0
自分はABだったらBAもいけるけど、いけるってだけで萌えるのはAB
>>267と一緒で矢印はA←→Bだと思う

>>265と似たような感じで
攻め=かわいい、目が大きい、受けより背低い、純粋、あんあん喘ぐ
受け=大人っぽい、目細い、変態、鬼畜、狼、攻め命のストーカー
みたいなパターンが好きで、自分でカプABだって言って創作しても
BAじゃないんですか?とかそんなのABじゃないとか言われる…
最終的にAがBに突っ込むのにABじゃないってどういうこと

269 :固定嫌:2009/12/16(水) 23:49:42 ID:cSrF6U2JO
>>268
それってもう単なる言いがかりに近いような…
管理人がABって明言してるのに自分の理想のAB像と違えば逆と勘繰るって面倒な('A`)

270 :固定嫌:2009/12/16(水) 23:54:33 ID:cSrF6U2JO
書き忘れたが
>>262に心の底から同意。
他を攻撃する暇あったらその大事な大事な固定に萌えてればいいのに…

271 :固定嫌:2009/12/17(木) 01:56:07 ID:fxCcMP7o0
>>268
攻め受けの属性がいわゆる攻天麩羅、受天麩羅の逆だからだろうな
それに該当しない攻受なんて存在しない認めないという
病気のような思考の人が固定にはたくさんいるよ…

もちろん全部の固定がそうだとは言わないが

272 :固定嫌:2009/12/17(木) 04:48:13 ID:pj/JoNeXO
エロ無しのカプSS・絵にまで、なんで「吐きそう」とか言えるのかなー
会話に受け攻めあんのかよ…何をもっての受け攻め認定なのか意味分からん
無邪気受けだろうと無邪気攻めだろうと、そんなに口調変わらんだろ

ただのCPツーショットの絵にまで受け攻めがどうたら言う厨はもっと不思議

273 :固定厨嫌い:2009/12/17(木) 07:14:18 ID:jZDOZr2MO
>>263-265が昔の自ジャンルと似てるな
以下フェイクあり

A(やたらBにくっついてる)とB(ややAにツンデレ)という
2人の男性キャラがいてその組み合わせのカプも多かったんだが
最大カプA×Bの一部が自カプは公式!正しい!と恐ろしくうるさかった

そして微妙に腐入ってた原作者がB×A好きらしい(あくまで「らしい」)と判明
とたんに手の平を反して原作叩きを始めるA×B厨
ついこの間まで「原作からしてA×Bですからwww」なんて言ってた人がいきなり
「ショックです…」「もう原作読めない…」「原作てホモカプ推すなんて…」etcetc
唖然としたよ

274 ::2009/12/17(木) 18:25:13 ID:kdXsoLdC0
単にリバ嫌いってんなら好みの問題だし仕方ないと思うけど

行き付けのサイトが逆カプも取り扱ったらフザケンナ!
日記で語るだけでも許さない!表記見るだけでも吐き気!

もうネットというか同人から去った方がいいんじゃね?
ってくらいの過剰反応はどうにかならんのかなぁ。

275 :こだわり嫌:2009/12/17(木) 19:23:44 ID:BguBLAdv0
>>273
何かそういうのって、AとBの関係性とかやり取りとかエピソードとか、
原作の彼らのことなんてどうでもいいんだろうなって思う。

276 :こだわり嫌:2009/12/20(日) 11:36:38 ID:qc9uUeyFO
お膳立てされないと妄想にも自信が持てないんだよ
固定厨の純粋な愛wなんて所詮その程度

277 :こだわり嫌:2009/12/21(月) 11:00:26 ID:sccR+3yJO
どんなキャラだってよっぽどでない限りかわいい面もあれば大人な面もある訳で、
左右なんて見る人がキャラのどこの面に注目するかで決まるもの。
自分はAとBの関係性に萌えるんでかわいいABもつれないBAも好きなんだ。
リバと言うわけでなく、どっちの面も好きなんだ。
固定の人の「このキャラは攻めしかありえない!」と1つの見方に強烈に
考えを固めて他を認めないのは勘弁してほしい。

278 :固定嫌:2009/12/22(火) 09:17:20 ID:7ay/5rXEO
801板の受け攻め感覚が嫌
ついていけない

279 :こだわり嫌:2009/12/22(火) 10:22:07 ID:Qi7eDDSk0
他板の話は他板で。

280 :固定:2009/12/22(火) 11:18:07 ID:EdzMyF250
他板の話だし801板に受け攻めって当たり前じゃないか?
人が多けりゃ王道展開やテンプレ受け攻めの話題が人気だろうし

281 :固定:2009/12/22(火) 14:10:01 ID:7UNWvOWyO
嫌なら見るなとしか言えんな
というかいくら数字板でも「カプ好き」と「カプ固定」はまた別だと思うが

282 :こだわり嫌:2009/12/22(火) 14:34:04 ID:C/VyS8jU0
話を広げなくていいから。

283 :固定嫌:2009/12/22(火) 20:05:54 ID:qZauUzda0
愚痴らせて。

A(男)受け西都をやっているのだが、A×B(女)に萌えて
ノマカプ注意、A攻め注意と散々書いてはページも隔離してうpったら
A攻めありえない!
読みたくもないものを読ませられたこちらの身になってみろ!
裏切りだ!
とふじこられたあげく2にも晒された。
とりあえず注意書きくらい読んでくれと思ったが、その注意書き自体が
「読みたくないものを読ませられた」なんだって。
そこまで嫌いなら見にこなきゃいいのに、
アク禁してもブラックリストに入れてもIP変えては定期的に非難※が届く。

284 :ガチガチ固定嫌い:2009/12/22(火) 21:41:41 ID:22eFx0lPO
>>283
最早クレーマー以下だね…超乙。
見せられたふじこ!って、別に目の前に突きつけられて読めと無理強いされたわけでもないのにw

逆リバをあり得ないキモイと叩いてる固定の人には関わりたくない。
例え同じカプが好きな人でも。
この板で時々「嫌いなものを嫌いと言えない風潮にうんざり!」といった書込みを見るけど、
他の人が好きなものを堂々と貶めて平気な人は普通にイタいと思うよ。

285 ::2009/12/22(火) 22:54:25 ID:w/4XzdgnO
>>283
こえぇぇぇ…乙…!
なんかものすごい人はA×Bって文字を見るのもアレルギー反応的に嫌らしいから
本当に嫌気が差したらいっそノマカプサイトを別に作っちゃえば?
負けるようで癪だけど…。

286 :固定:2009/12/23(水) 00:47:43 ID:q3qcLaUzO
そこまでくると固定のフリした私怨荒らしじゃないかと思えてくる
良識ある固定好きもいるんだからできればそう思いたい…

287 :固定嫌:2009/12/23(水) 02:23:54 ID:Uq9Ynj2tO
そりゃ良識ある固定の人もいるだろうが、とんでもない固定厨がいるのも事実。
あいつらの思考回路が理解できない。

288 :固定厨嫌:2009/12/23(水) 07:12:39 ID:PDGzSZ3cO
むしろまともな固定の人が一番迷惑してると思うが

289 :固定嫌:2009/12/23(水) 15:03:02 ID:dHVn5f+WO
>>271
むしろAB描いてもBA描いても、そのテンプレガチガチで
逆も好きですと言い張る逆リバスキーの方が多いのにな

290 :こだわり嫌:2009/12/23(水) 15:10:36 ID:i261xGiy0
>>289
それはスレ違い

291 :ガチ嫌:2009/12/24(木) 08:16:22 ID:e5Wl902uO
>>289
それは『逆カプでもいける人』ではなく
『理想の攻テンプレ×理想の受テンプレカプ固定厨』だから
別物だと思う。ただそこにAとBorBとAあてはめただけの。
そんなんで『私逆もいけるんです』とか言われてもポカーンだわ

292 :ガチ嫌:2009/12/24(木) 08:37:07 ID:dYKXCpcE0
また一定指向嫌いのガチガチリバのリバ定義かよ
ガチ固定もガチリバも自分のこだわりにガチガチな所が同じだろ

293 :固定嫌:2009/12/24(木) 09:32:03 ID:7x1rr1jL0
ガチ固定厨の痛さは異常
受けが少しでも突っ込みたがったらABじゃない
攻めが突っ込まれていいと思ったらABじゃない、とか勝手な自論でそういうサイトを叩く
そこまで頭の中まで性別受けと性別攻めじゃないとダメなのかと
自分の巣では勝手にやってればいいけど、他人の嗜好を鬼の首とったように叩くのがうぜえ

294 :ガチ嫌:2009/12/24(木) 12:23:46 ID:e5Wl902uO
>>292
また、って何よ
>>289の言ってるのは逆リバいける人じゃなくて
ガチ固定厨と同じ人種だよって言っただけじゃん

295 :固定嫌:2009/12/24(木) 12:42:46 ID:ckDulIJ/O
>>283みたいな被害報告を読む度に思うんだけど、注意書きって
読みたくない人に読ませないようにするための管理人の好意、かつ善意だよね?
それなのにどうして凸られて文句言われなきゃいけないの?
大雑把な非固定は繊細な固定様に気を使って当然! な考え方してるとしか思えないんだけど。

296 :固定嫌:2009/12/24(木) 12:47:32 ID:LoFTf/Og0
文字で警告できないならなにで警告すりゃいいの?って感じだよね
名前見るだけで吐き気する死ぬって言ってる人は
本当にそうなら絶対それは克服したほうがいいと思うんだけど
自分の地雷を自分で回避するために注意文くらい読めないと…

297 :固定嫌:2009/12/24(木) 14:12:32 ID:LJ6+vsa30
凸厨って
自分の嫌いなカプや嗜好が存在すること自体許せない。攻撃して潰してやる!
みたいな考えだから何言っても無駄だよ

298 :こだわり嫌:2009/12/24(木) 19:31:51 ID:te85Lza70
>>294
>>1

ABとBAの内容についてはスレ違い。

299 :固定厨嫌:2009/12/25(金) 14:58:10 ID:ocDiGwZf0
被害妄想の激しい粘着気質な固定厨に目をつけられると悲惨だよな
逆カプ発言した、逆や対抗作品をひとつでもうpした、それだけで裏切り者の悪人扱いだし
注意喚起とかしても無意味、逆効果ってのが怖い
そういう厨は普段の生活にも支障がありそう

300 :ガチ厨嫌:2009/12/26(土) 01:08:25 ID:mq6tPx3x0
>>289
つうかそれテンプレ描き大手だろw
カプとかリバとかだけでなくジャンルを変えても内容一緒っていうw

301 :固定嫌:2009/12/26(土) 10:43:56 ID:Ek2/y17gO
最近は「受け攻めもキャラ解釈に含まれる」ってのを否定してもいい雰囲気になってきて嬉しい限り

302 :固定厨嫌:2009/12/26(土) 11:42:24 ID:ZL2ZnpQ/0
>>301
それ嬉しいよな
自分は固定だが、別にキャラ解釈で受け攻めやってるわけじゃない
ただ単に受けが受けてる方が萌えるからやってるだけだ
キャラ解釈自体は逆の人のが合うから仲良くしてるし、それを裏切り者扱いされるのは嫌気がさしてたんだ

303 :ガチ固定嫌:2009/12/26(土) 14:44:56 ID:6Gjn5+ZfO
逆カプは嫌って当然、リバとか頭おかしいって風潮が薄れてきてるのもいい。
2でどれだけ口汚く罵ろうがオンやオフで表に出さないならそれでいいや。
厨報告系スレで逆カプに嫌がらせする馬鹿に「やらないけど気持ちは分かる」
とか抜かす厨固定なんかフルボッコだもんな。

304 :こだわり嫌:2009/12/28(月) 09:44:34 ID:BdSAKvjiO
受け攻めが決まってないなんて有り得ない! それはリバだろ!
とも言われなくなってきた気がするな
いい事だ

305 :ガチ固定脳嫌:2009/12/28(月) 15:43:00 ID:fe33s/JjO
ガチ固定脳の人って嫌なものを嫌だと言えない風潮が嫌いだっていうけどさ、
それが許されるとなると逆に「ガチ固定ありえない」「やってる奴は心狭い」と言われても
仕方ないって気付いてないのかな?
自分達が多数派だから言われるはずないと思うのかな
嫌なものを表に出さないってのは一応互いに尊重し合う事だから
ガチガチ固定の主張も内心はともかく、表向きは受け入れてもらえるのにな

306 :固定嫌:2009/12/28(月) 17:58:12 ID:KTQx3lP80
嫌なものを嫌だと言えない風潮っていうか
女性向け同人みたいな世界だとそうであるべき形だと思うんだけど…
商業作品に大してこれは好きこれは嫌いと言うならまだしも
自分と同じ土俵の同人者(描き手もロムも含む)に対して
私はこれが嫌いありえないって否定するのか?と


307 :こだわり嫌:2009/12/28(月) 21:51:38 ID:1llM3uv20
>>306
あるべき形と言われると、さすがにどうなのかな
固定と関係ない領域では苦手シチュが多い人間だけど
交流で話を振られると辛くなる一方だし、最後には気まずい別れになるかもしれないし
なんらかの角の立たない形で、自分の苦手をどう伝えておくかは常に考えてるよ
それでもなかなか口に出せないからほぼヒキってるわけだが
交流したいときには、個別のケースごとに結構悩む

固定の人が居丈高にではなく、「これが嫌い」とだけ言ってくれるならぜんぜんいいんだけどな

308 :こだわり:2009/12/28(月) 22:35:05 ID:pVzQ6Dg80
これが嫌い、なら別に好みの問題だからなあ
困るのは、これが好きなんておかしい!と言われることだ

309 :固定嫌:2009/12/29(火) 10:05:07 ID:vBS3Foa00
あるべき姿っていうか、今の女性向けの界隈で
トラブルなくやっていくにはそうしたほうがいいかもねレベルかな

310 :固定嫌:2009/12/29(火) 10:25:34 ID:YMxipCD40
これが嫌いとか苦手なのとかだったら、いいんだよ。
誰にでも好き嫌いはカプだけでなくジャンル・シチュなどであるだろうし、
あー嫌いなんだ、じゃあネタ振るのは止めようとなる。

だけどガチ固定は自分が正義だといわんばかりに、こっちを全否定してくるから嫌なんだ。
信じられない、有り得ない、吐き気がする、挙句には裏切り者扱いしてくるし、
そこまでしときながら自分達は嫌うなって傲慢すぎるにもほどがある。


311 :固定嫌:2010/01/07(木) 17:50:56 ID:7AS2mqrV0
最近ハマったカプがABA普通な風潮ですごく嬉しい
まず大手がそんな感じで、全体的にもそれが広まってて
どこ見てもリンクページにはAB、BA、ABAが混ざってる
今まで逆リバありえない空気のところで活動していたからパラダイスだ
ようやく安住の地を見つけたぜヒャッホーイ

312 :固定嫌:2010/01/10(日) 05:18:21 ID:EERL2Al80
受け攻めはキャラ解釈と考える人がどうしてそう考えるのが自分は不思議だ、真剣に
リンゴの「赤くて美しい」ところに着目するか、「甘くておいしい」ところを見るか、が解釈であって
このリンゴを丸齧りで食べようか、アップルパイにしようか、ってのは解釈じゃなく料理(創作)

313 :固定嫌:2010/01/10(日) 05:43:07 ID:EERL2Al80
ふと、欧米や中東の宗教ガチガチのところなんかじゃ
宗教の違いは相容れないが理解はする、でも無神論は理解すらできない人間じゃない
みたいに思ってるってのを思い出した
ガチガチAB教信者にとっては、BAは異教だけどカプ拘りなしは人間じゃないのかもしれん

314 :こだわりいや:2010/01/10(日) 08:38:59 ID:3H9W3YLH0
なるほどなー
カプ固定とは違うが、Wヒロイン論争とかで
Aが嫌いだなんてB信者め!という思考になるのが不思議だったんだ
対抗ヒロインの事なんか一切関係なく、ただ単純に原作を見て
そのキャラを好きになれなかった人がいるというのが
信者にとっては理解の範疇外なんだな
人間(原作ファン)には必ず信じる神(贔屓ヒロイン)がいて、
いない奴は人間(原作ファン)じゃないと

315 :固定嫌:2010/01/10(日) 09:21:00 ID:JbpoUFoY0
「両方好き!」「どっち(で)もいい」などと言っただけで
八方美人だの信念や愛がないだの、信用ならない裏切り者扱いされたりするからなあ
恐ろしいこった

316 :こだわり:2010/01/11(月) 09:28:51 ID:tHMpdH2w0
ABがお互い開発し合い
一回の性交で交代に突っ込んだり突っ込まれたりするシチュエーションが好きだ
エロ以外の日常でも、ABの二人で色々妄想するのが楽しいんであって、受け攻めとかは考えない
こんな自分の嗜好はリバとも少し違うだろうか?
リアルで同人話をしたり、ネットで交流することも無いので解釈の違いで揉めて困ることはない…
受け攻めの概念が存在しない萌えがもっと広まればいいのになー、と思う

317 :こだわり:2010/01/11(月) 09:52:14 ID:tHMpdH2w0
あ、>>87-94にリバについて書かれてるね
自分の嗜好はリバで間違いないのか…
A×B、B×A両方扱っててリバと書いてあるサイトでも別時間軸の作品しか見たこと無いので
リバとはそういうもんなんだと思ってたよ

318 :こだわり嫌:2010/01/11(月) 09:56:32 ID:i29rDJYs0
>>316=>>317
リバの定義とかはスレ違いだよ。
話したいなら他で探した方がいいかも。

319 :こだわり:2010/01/11(月) 10:13:11 ID:tHMpdH2w0
いやいや定義について詳しく話したかったわけじゃない
少しわき道に逸れてしまったが自分が言いたかったのは>>316の最後一文だ
すまそ

320 :固定嫌:2010/01/15(金) 22:13:09 ID:4hptsQT20
>>316にすごい同意w
受け攻めの概念ナシで萌えたい!っての貫いてサイトやってるよ
前のジャンルは流行ってたしカプ的にもそういうの受け入れられてたけど
今のジャンル来てなんか肩身狭い…やっぱりジャンルによるねー
でも少し前より全然増えてきたような気がするしこれからも貫くぜ

321 :固定嫌:2010/01/16(土) 13:19:05 ID:cNKJGke40
日常生活において人をボケかツッコミかに分別したがる人がいるよな
それは漫才の世界でのみ通用するアイデンティティであって、日常生活にまで持ち込まれるとこの上なく鬱陶しい
自分は受け攻め固定の文化にもそれと同じ鬱陶しさを感じてる
二人の人間を単純に二極化してしまうのは人為的で不自然だと思う
「攻め」「受け」という役を演じさせてるみたいに見える
だから受け攻めの概念無し状態こそが人間関係としては自然なんじゃ…?と思うんだが
現状では特殊でおかしいことのように思われてしまうことが不思議だ



322 :ガチ嫌:2010/01/17(日) 15:12:00 ID:P8fvylxMO
ここは受攻固定自体に疑問を投げかけるスレじゃないよ

323 :こだわり嫌:2010/01/17(日) 15:13:53 ID:qRKdp94S0
そんなことないけど

324 :こだわり嫌:2010/01/17(日) 18:06:31 ID:pKe7ZfHL0
原作のAとBに対して、逆カプに燃料来たっつって落ち込んだり
「公式に否定されて(自カプを肯定されて)逆カプざまあww」と妙な見下しすんのが
自分の知らないジャンル・知らないカプでも腹が立ってしまう。
原作の二人さえ「攻めか受けか」で決めるのかよ。

325 :いや:2010/01/17(日) 19:00:09 ID:6vLPX3tI0
わかるわー
原作がBLか、作者が腐でキャラに攻め受けの裏設定があるならともかく
そうじゃないなら、原作の展開に攻め受けとか関係ないじゃん
ABにとって燃料なら、別にBAにとっても同じ燃料じゃん

326 :こだわり嫌:2010/01/26(火) 18:52:43 ID:5ISvkgAB0
カプスレで該当スレの話をしたつもりが
「リバ者がいてもいいけどリバ臭は隠せ単一者にも気遣え」と言われた
リバどころかカプ固定なんだけど…
ただ多数が好きな傾向の関係じゃないってだけで
これってつまり
・最上級に愛されるべきは受け
・攻め優勢で受けはされるがまま喘ぐ
とかのテンプレや人気のカプ傾向でないと逆カプ者やリバ者認定されるってこと?
ABスレと銘打ってるならどんな関係でもABであれば
話題に出していいはずだけど

単一者にも気遣えって言うけど、
それならリバや王道シチュ好きじゃない人にも気つかってくれるの?と思う
マイナー者が話できる場って限られてるから少しくらい
嫌いな傾向が出ても我慢してくれよと思う
基本はメジャー傾向の話題ばっかりでこっちも我慢してるんだから
リバや嗜好の範囲が広いものだけが我慢しろってことなんだろうか


327 :こだわり嫌:2010/01/27(水) 18:59:04 ID:aqHJfJQt0
自分が描くのはAB固定だけど、BAも見る/読むのは好き
受け攻めより、キャラ解釈やストーリーが好みかどうかのほうが重要だな

逆カプ同士で憎みあう理由が全くわからない
同人でいろんな作品見たいなら気に入らないものにぶち当たるのなんかあたりまえ
なぜスルーできないのか

328 :こだわり嫌:2010/01/27(水) 19:13:57 ID:TGhNuHOG0
ガチ者の攻め受けへの重さが何かついていけない。
9割AB萌えの人が、残り1割のBA萌えについて本出そうが企画しようが構わないじゃん。
「本気でBAやってる人に失礼」とか、攻め受けのグループ分けが重い。
同じキャラ同士で失礼もへったくれもないだろ。
自分は組み合わせを1つのカプとして捉えるので余計にそう思う。
攻め受けなんて気軽にあっちこっちすればいいじゃない。

329 :こだわり:2010/01/28(木) 23:00:23 ID:QShLxUjX0
どっちも好きだけどどちらかといえばABって場合は、
ABは何でも萌えられるけど逆のBAはダメなシチュもあるってことが多い
固定の人はたまたまそれ見ちゃって一切無理になったみたいなこともありそうだけどなあ

330 :ガチガチ嫌:2010/01/29(金) 09:48:40 ID:ngE60Hu1O
攻めがみんなに愛されたっていいじゃない

331 :嫌固定:2010/01/29(金) 09:59:24 ID:K1umsSQkO
自分もAB、BA両方いけるけどカプとしての比率はAB:BA=6:4くらい
でもAとBどっちが最愛かって言われたらAが好きなんで、「Bが愛されてればいい」
って言い切られるとちょっとしょんぼりするなあ(ジャンル内でのAの評価は最低に近い
だからといって「Aが愛されてればいい」って言い切られてもしょんぼりするけど
二人が好きだし、受け攻め関係なく二人が関わる他のカプも好きなんだよね

332 :ガチ嫌:2010/01/29(金) 14:45:45 ID:u9fYqCY6O
以前AB中心雑食みたいな活動してた時、ジャンル内ではABの神的扱いされてた人に異様に敵視された事ある
イベントでAB以外の本も一緒に並べてたんだけど、
確かBC?の本をわざわざ金出して買ってその場で何やら喚きながら破くという乱行…
ちなみにカプオンリーでもない普通のイベントでの話(そもそもマイナージャンルだし)

怒りよりもこの人大丈夫か?と心配になった
その人の信者も大分離れたぽかった


今は雑食当たり前のジャンルにいるから居心地良いです
マイナーなうえ漫画みたいに登場人物多くないから、カプ固定すると買う本なくなっちゃうようなジャンルだし
これでもっと作品さえ増えてくれたら言う事ないのにな

333 :ガチ:2010/02/02(火) 00:01:01 ID:n8jUoUjQ0
こんなスレがあったのか。自分も前のジャンルで固定の人々に
散々嫌な思いさせられたなあ。「AB以外ありえない!」「A絡みの
他のCPは皆キモイ!」「あんな管理人(自分や他の管理人)早く死ねばいい!」etc。
果ては面識も無いサイトにまで凸して泣かせたり、ジャンルの
幸管理人にガチで喧嘩売ったらしいし。

なんであんな攻撃的で閉鎖的なんだろうなあ。脳波調べてみてえよ。

334 :ガチ:2010/02/02(火) 07:11:21 ID:HjwWv0g+0
カプ抗争が凄いところは本当に凄いんだな。
過去のジャンルも現在のジャンルもカプ抗争?何それ美味しいの?
ってところばっかだから呆然となってしまった。(逆カプ同士も別カプ同士もリバ固定同士も普通に付き
あいがあるジャンルなんで)
もともとそうこだわりがないから、ABもBAも普通に読む方。
ポジションが変わればどういう関係になるのかな?って感じで楽しんでいる。
こだわり派には理解出来ないかもしれん。

335 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/17(水) 14:14:08 ID:gWNkObTa0
hoshu

336 :ガチ嫌:2010/02/19(金) 22:19:31 ID:Lp9dQ9Sd0
自分で描く分には単一、リバも描かない(描けない)
でも人の作品や嗜好についてあれこれ言おうとは思わない
他カプや逆カプ見ても別に吐き気とか起きない

他カプを激しく嫌う人ってなんなんだろ スルーすりゃいい話じゃないのか…
自分イコールキャラだから浮気されたみたいに思って存在自体許せないのかな?
ちょっと理解しがたい

337 :固定嫌:2010/02/19(金) 22:22:24 ID:yU4zd4qL0
攻め受けの違いを嫌うことについては理解できないけど
特定の他カプを嫌う気持ちは分かる。
自分も地雷カプあるし。

338 :こだわり嫌:2010/02/20(土) 03:32:14 ID:fKbPV2g7P
受け攻め違うとキャラの性格違うと言われても
強調してる面が違うだけで性格自体は同じじゃね?としか思えないんだよな

339 :固定嫌:2010/02/20(土) 04:55:18 ID:Fo5emyAU0
そうなんだよね
性格の中に絶対に男に突っ込むはずがない要素
(同性のケツ穴に突っ込むくらいなら突っ込まれた方がマシというメンタリティ)、
逆に絶対に男に突っ込まれるはずがない要素
(同性にケツ穴に突っ込まれるくらいなら突っ込んだ方がマシというメンタリティ)
が原作でよっぽど強くない限りはね

でもってリアルだってベッドの上と普段じゃ違う面出しているとかって
良くあることなんだしさ

340 :こだわり嫌:2010/02/23(火) 20:12:49 ID:uFQa15590
同じキャラクターの組合せにいちいちラインを引かないでほしい。
カプを受け攻めで区切ってカウントするシステムが嫌い。

341 :こだわり嫌:2010/02/25(木) 21:07:29 ID:kkry/6y80
表記1個だけだったら楽チンなのに

342 :こだわり嫌:2010/02/25(木) 21:38:22 ID:18PrlEOC0
ABでもBAはもちろん、ABAとBABでまた捉え方が違うから厄介

343 :こだわり嫌:2010/02/25(木) 23:28:35 ID:vUvitoTC0
ちょっと攻め受けテンプレに反する行動したからって固定サイトにまで喧嘩売ってくるのやめてほしい
受けが攻めを抱きしめただけでリバ表記しろっておかしいだろ

344 :ガチ嫌:2010/03/04(木) 22:17:32 ID:uSAKtokc0
自分の作品にどんだけこだわろうと勝手なんだけど、人の作品にケチつけたり
逆カプ見て泣いたとか吐いたとか・・・

345 :こだわり嫌:2010/03/04(木) 22:36:18 ID:/AyaWg+u0
2人の関係や恋愛を楽しむ幅を勝手に攻め受けでぶった切られても困る。
攻め受けはどうでもいい。

346 :こだわり嫌:2010/03/09(火) 10:14:46 ID:Zn16PMNl0
何か同じキャラ同士なのに何でそんな敵意持ってんのって思う

347 :こだわり嫌:2010/03/11(木) 10:56:42 ID:OhLMAsrW0
ここで語られてるようなことは2ch外でももっと主張すべきだと思う
リバ萌えとかそういう次元じゃなくて
この窮屈な暗黙のルールを誰か何とかしてくれ

348 :こだわり嫌:2010/03/11(木) 20:14:10 ID:jL2aJ/Fk0
でもサイト持ちとなると結構きびしいんだよなあ>主張

349 :こだわり嫌:2010/03/12(金) 01:02:04 ID:jYeiVSQE0
自分は攻め受けはどうでもいいけどAとBの二人がカップルじゃないと嫌だから
常々「この二人だったらどっちが攻め受けとかどうでもいい」主張してる
でもあまり伝わらないというか、どちらかというとAは攻めですよね?みたいに
割と言われる
本当にまず受け攻めありきな風潮はどうにかならないのかと思うけど
暗黙のルールになってるって事は、それだけルール支持者が多いって事だから
覆すのは困難だろうなあ…

350 :こだわり嫌:2010/03/12(金) 20:20:10 ID:Cv+d1KYK0
>>349
わかる
○○は攻めですよね受けですよね?って言われ方するよね
自分はABだけど「ABAでどっちも受けになり攻めになりしてるけど
その中のAB部分を描いてる」ってスタンスをアバウトに置いてるけど
どっちが受け攻めがハッキリさせたいって見てる側の人が多いみたい
ABですと言い切れば見てる側にとってはいいんだろうし
BAですと言い切れば嫌だな見たくないなと思うんだろうな


351 :こだわり嫌:2010/03/13(土) 08:14:50 ID:ttK4q/AY0
>「ABAでどっちも受けになり攻めになりしてるけど
その中のAB部分を描いてる」

これアバウトの文章としてもすごく分かりやすい言い回しだと思ったけど、
上手く行かないもんだなあ。

352 :こだわり嫌:2010/03/13(土) 12:00:37 ID:8KDd0Zqa0
キャラは2人とも攻め受けで分けて
分けたらABかBAかきちっと選んで
選んだらそれが絶対の基本の基準の解釈、変えちゃダメふらふらしちゃダメ
選ばなかった方は好きになっちゃダメ、話題に出しちゃダメ
話題にするなら苦手な人に気を使って配慮して
普段ABなら気軽にBAやっちゃダメ、ABの人にもBAの人に失礼
やるならちゃんと半々の分量で好きになって
AB好きって言った口で何でCAも好きって言えるの、ACならまだ話は分かるけど


うぜー。攻め受けがなんぼのもんじゃい。
好き嫌いの基準でもなけりゃ解釈の基準でもないです。

353 :こだわり嫌:2010/03/13(土) 14:09:32 ID:g+PldFNCO
自分が好きなのはABとCAなんだよー
でも自分的にABはBAでもいいし(すまないがCAはちょい譲れない)DBでもBDでもべつにいい
なのに何でCDの人に「Bは絶対に受けじゃないと嫌」って言われたのかいまだに理解出来ない
(BAも認めない、BDも認めないってはっきり言われた。ショック。なのにDBはOKらしい)

書き出してみると?な状況だけど、自分が好きなのはB総受けとかそういうのじゃないから
頑なにBAとかBDの存在を否定されると嫌になる
たまにはBAとかBDとかリバとか書きたくなるんだよコンチキショー!
むしろAかBが作中にいればカプがあろうがなかろうが満足だよ自分は

354 :こだわり嫌:2010/03/13(土) 14:09:55 ID:BO1eERYM0
>>351
ABAのAB部分だけ描いてる、とか?
ニュアンスはわかるけど確かに難しい

355 :こだわり嫌:2010/03/14(日) 01:12:59 ID:a43k4sOg0
>>353
>すまないがCAはちょい譲れない
こういうこだわりがある人でも人のこだわりは理解できないもんなんだね
悪い意味でなく、自分はCA好きになったら漏れなくACも好きになるから
他人の受け攻めにこだわる理由が理解できないんだと思ってたけど
そうでもないんだなと

356 :こだわり嫌:2010/03/14(日) 02:26:05 ID:c6/Zt4TIO
>>355
CAはジャンル的な理由でな…

例えば「ACが好きな人の間で主流になっているAとCの性格のとらえかた」と
「CAが好きな人の間で主流になっているCとAの性格のとらえかた」が若干違う
って言い分は何となく分かる(キャラクターのちょっとした性格が誇張されていたりだとか)
自分がAC(を好きな人の間で主流になっているAとCの性格のとらえかた)と合わないだけで
ACやってる人には全く関係ない だからAC否定はしないし他全カプの否定もしない
むしろACを否定されるほうが驚き(ここでいう否定は、「あまり好きではない」という
意味では無くて、初っ端から「ありえない」と決め付けること)
そのカプが苦手ということは理解できるが、「自分が苦手だからありえない」
という主張にはもやっとする

心狭くてすまない あと文を纏める能力なくてすまない
上手く伝えられてるか自信ない

357 :こだわり嫌:2010/03/14(日) 02:36:03 ID:88+FzwUR0
AらしさCらしさという性格の捉え方を大切にするよりも
『私の好きな攻受テンプレ』に当てはめることに終始してて
ACを描こうとCAを描こうといつもの『攻×受』にしかなってない作品を
「ありえない!」と言うか「ACでもCAでも同じだよね」と言うかは人それぞれ

358 :こだわり嫌:2010/03/14(日) 11:52:18 ID:No5lb1P+0
単純にセックスの役割で考えたとき、Aの方が女役の方が萌えるから固定な自分みたいなのもいる
普通のやりとりならどっちがどっちでも萌えるけど、エロ絡むとこっちが受けの方がってのはあるな
これは単純に好みの問題なので逆ありえないとは思わないというか、逆の人にも仲良い人いるんだが
それを裏切りだの逆いくんじゃないか心配とか言われるのがなあ…
リバの人だけじゃなくて、自分みたいに固定だけど別に逆の人を敵視してないというか逆の人とも萌え語りしたいよ!
ってのもこのスレにはいる気がする

359 :固定嫌:2010/03/14(日) 11:52:46 ID:ie+3+FQW0
>「ACが好きな人の間で主流になっているAとCの性格のとらえかた」と
>「CAが好きな人の間で主流になっているCとAの性格のとらえかた」が若干違う

「CAが好きな人の間で主流になっているCとAの性格のとらえかた」でACやる人もいるんだし
AC否定の理由にはまるっきりなってない気がするんだけど
『私の好きな攻受テンプレ』が絶対条件な人には通じないんだろうな

「あり得ない」主張は、「あなたの中ではあり得ないってことですよねわかりまry」で流すしかないな
そんなん押しつけられても、「自分はアリだと思います」としか言いようがない

360 :固定嫌:2010/03/14(日) 18:16:20 ID:GLdvIWFg0
>>355
それがわかんないんだよなー
自分固定ABなんだけど、ABをやるにあたり逆もないと二人の関係上
不公平だよなと思ってるのでBAも考えるし見れる、B受けも全然いける
ただBA好きB受け「好き」とは言えないし、やっぱABでなきゃ!と思うんだけど
Aは絶対攻めBは絶対受け原理主義みたいな人は理解できない

361 :こだわり嫌:2010/03/16(火) 21:39:41 ID:ha/FwzRE0
途中から逆リバを始めたり触れたりしたサイトへの拒否反応が酷い。
自分も嫌いなカプはあるので、嫌いなものが追加された時のしんどさは分かる。
でも裏切りとか詐欺とか騙してるとか、最初からリバって言っとけ、幸登録しとけ、注意書いとけ、
住み分けろ、住み分けさせろ、
言ってることとやってることが違うから叩かれてもしょうがない…等々、
「途中から始めたこと」に対するバッシング熱が異常だと思う。

ABサイトと名乗りながらBAもやるなんてどういうつもり、やるなら両方名乗れよこの詐欺
みたいなのも理解できない。
別に一方だけ挙げててもいいじゃん。

362 :こだわり嫌:2010/03/16(火) 22:18:23 ID:XZbJh+7G0
途中から始める=裏切りなんだろうねまさしく
最初から違うものは最初から敵なんだろうし

ABとBAの作品比率がかなり偏ってると少ない方を「扱ってます」と言えない
ABの人にちょっとしかないじゃん!と言われそうだし
こっちは意図的に見ようとしない限り目に入らないように
注意書きしたりサイトの作りそういう様にしてるんだから文句言うなと言いたい
BAなのにABもやってること自体否定されたりしたらもうどうしようもない

363 :こだわり嫌:2010/03/17(水) 09:50:36 ID:+jF3hxHr0
どっかのスレで見たが、カプはなわばり、というのがあったな
裏切りだのなんだの言う人はそんな感じなんだろう
自分のなわばりに敵が入り込んでた!みたいな

364 :こだわり嫌:2010/03/17(水) 19:54:25 ID:k2+AaeCU0
カプABとBAが交わった狭い地域であるABAは
どっちからも攻撃されて肩の狭い思いをしてるんだよな…

365 :こだわり嫌:2010/03/18(木) 13:28:16 ID:RIwDDHbt0
今まで性描写的なものは書かずに仲良し程度のものしか書かなかったんだけど、自分はこうだと思ったので、少しAB的なものを書いてみたらコメントで、
「Bは男らしくてかっこよいから受じゃないと思う(^^)」
と書いてきた人がいた。
自分はリバも大丈夫なのと、仲良し程度のものがメインなのと、マイナーすぎるジャンルなので、受攻をガチガチに定義してこなかったんだけど、こういうコメントされると次何を書いたらいいのか分からなくなってしまう。
あと、否定されつつニコニコされても怖い。

366 :こだわり嫌:2010/03/18(木) 19:54:38 ID:Q9rqs/870
最終的にAがBにインしてて正真正銘ABじゃないかと思うようなものにも
・受けが積極的でテクニシャン
・攻めがされるがまま喘ぎまくり
みたいなのはABとは認めないって人がいるから面倒くさいってレベルじゃない
AっていうキャラBっていうキャラABっていうカプより前に受け攻めテンプレがあるんだろうな

367 :固定嫌:2010/03/18(木) 23:26:27 ID:Ek6KB0720
何事にも能動的=攻め、何事にも受動的=受け
という古めかしいテンプレか…

368 :ガチ固定脳嫌:2010/03/19(金) 15:06:33 ID:61vEzEd50
>>367
そうじゃないとリバを想像してしまったり
作者はリバ好きかも・いつか逆もやるかもしれないと
悪い風に考えてしまって萌えられないとどっかで読んだ
もう始めから受け攻めがっちり固定されてる商業の
属性ものだけ読んでればいいのにと思う

369 :kotei:2010/03/19(金) 15:16:59 ID:UwTh/cK20
身も心も攻め受け固定に萌えるスレ5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1254186790/

「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ2
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1264707128/

この2人のABもBAもリバも萌え!役割非固定・相手固定
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1266727467/

370 :固定嫌:2010/03/19(金) 17:41:05 ID:V1aR81Y10
ピンクのスレ貼るな

371 :こだわり嫌:2010/03/19(金) 21:30:44 ID:O4YvBUlS0
A×BのAとB
B×AのAとB
別に違いを感じない。

372 :こだわり嫌:2010/03/19(金) 21:36:56 ID:3cjER7ON0
>>371
まったくもって同意
ABもBAもやるけど逆になったところで何も変わらない
このキャラならこういう時こうするだろうなっていうのが
もう自分の中で決まってるから受け攻めでそれが変わることはない
あるとしたら本当に入れる時入れられる時の反応くらい

373 :固定嫌:2010/03/20(土) 00:09:38 ID:q295Q81p0
>>371に同意すぎて
リバと言いつつこれに違いを感じさせる人と
攻受固定の人とにも別に違いを感じない…

374 :こだわり嫌:2010/03/20(土) 00:10:46 ID:BSaNebsZ0
>>371
わかる。自分の中でも本当にそうだ
他の人の作品を読めば「A×BのAとB」と「B×AのAとB 」では少し違って見えて
B×A派の人が描くAとBが、偶然あまり好みじゃないせいで
読むものも交流もA×B派に偏ってしまったが
自分が妄想したり描く立場なら、受けでも攻めでもAとBはなんら変わらないんだよ
A×B派からの「Aは攻め、Bは受けですよね!」という無言の縛りが重くなりつつある
うっかり交流しちゃった自分の不注意もあるんだけどな…

375 :こだわり嫌:2010/03/21(日) 04:19:43 ID:nRp5qWJ50
今主流の二次元ホモって実際は男×男なんだけど、精神的には男×女だのまま思うんだよね
多くの人が意識下で受けが精神的に女役であることを求めている
だから、受け攻めのキャラクターがある程度カテゴライズ化してしまう

大前提として、攻めは男らしさの一線を越えてはいけないし、受けは女らしさの一線を越えてはいけない

受け攻めを夫婦に例えたとする(共働きでない)
A×BがB×Aになるというのは、今まで外で働いていた夫が主夫になり、専業主婦だった妻が外に働きに行く、に等しいことなんじゃないか
これが真の男同士あるいは女同士なら、どちらが稼ぎ頭(或いは主婦)になるかは完全にフェアだけど                                   
男と女の場合、単純にどっちでもいいとはならない

つまり、受け攻めが逆転することに抵抗が無い、自然だと思う場合は、AとBを同性同士と捉えている
逆に受け攻めの逆転は有り得ない、不自然だと思うのであれば意識下でAとBを異性同士と捉えている、と思う

こだわりというか、ジェンダーがもたらす生理的抵抗なんじゃないか、と
どうでしょうか?




376 :固定嫌:2010/03/21(日) 04:29:59 ID:TQ7vqIqX0
>>375
同意
ガチガチ派が精神的な男×女というアンダーへテロなら
そら逆やリバが受け付けられるわけはない

377 :こだわり嫌:2010/03/21(日) 10:51:29 ID:El6vjWrm0
>>375
>攻めは男らしさの一線を越えてはいけないし、受けは女らしさの一線を越えてはいけない
わかる!ずばっと核心を突いてる気がする

ガチ固定派はそう言われると、逆王道というか
きゃるるん攻め×漢受け等でガチ固定になってる場合を持ちだしてムキになって反論してくるが
セックスの現場では男×女という意識がやはりどこかにあるから、逆転が許せないんだと思う
挿入ポジが逆になった時点で、男らしさや女らしさの一線を越えたことになるんだろう
ノマでもヘタレ男×強い女が好きな人はいくらでもいるし、不思議なことではない

378 :ガチ固定嫌:2010/03/21(日) 11:38:56 ID:uwcpsb8O0
同意
男女に置き換えてないと言うなら
商業BLの表紙見ただけで男役と女役がはっきりわかる現実を
どう説明するっていうんだろ
通販書店の二次本の表紙を見ても大多数がそうなってるから
多くは男役=攻め、女役=受けって意識なんだと思われても仕方がない

きゃるるん攻め×漢受けは反論のために持ち出すレア例だと思う
または原作設定でのきゃるるんキャラと漢キャラが
攻受に振り分けられてるだけだったり

379 :固定嫌:2010/03/21(日) 12:02:42 ID:0UbNchBo0
外見や性格はキャラの性嗜好とは関係ないよね
かわいい外見だろうが攻めなら男役
かっこいい外見だろうが受けなら女役
ポジション覆らない限りそれは根底にありそう

380 :こだわり嫌:2010/03/21(日) 12:21:27 ID:pnkLKT1n0
別に男役・女役でもいい
攻め受けにこだわりさえしなければ

381 :こだわり嫌:2010/03/21(日) 17:32:11 ID:95LaxHF90
別に攻め受けにこだわっていようが男役・女役だろうがいいんだよ
押し付けてさえこなければ
自分は固定だと思う。ただ、単純に積極的な受けが好きなんだ。だから、受け→→←攻めぐらいの話を書く
押し倒したり自分から性的なことを仕掛けていくのは受けの方
でも最終的には挿入してるのは攻めの方だけ、なのにそれを逆だの傷ついただの言ってくる人がたまーにいるんだよなあ…

382 :こだわり嫌:2010/03/21(日) 18:06:17 ID:1O5cLqR/0
自分の嫌いなシチュやカプを「逆」って言うのがもう癖なのかね

383 :固定嫌:2010/03/21(日) 21:55:36 ID:hqu03G7g0
>>375
なるほど
基本が精神的に男×女だと逆は女がペニパン付けて男を掘るようなもんだね

384 :両刀:2010/03/23(火) 13:50:18 ID:lf6WZI0U0
自分は今やってるCPではリバ有りだけど、前ジャンルでは固定だった
だから「逆はちょっと」っていう気持ちもわかるんだよな〜

些細なことで突撃するほど過激なのはどうかと思うが、まぁ色んな人がいるから
「リバ有り」を認めてもらいたいなら、「リバ無理」も等しく認めなきゃいかんと思ってる

385 :こだわり嫌:2010/03/23(火) 14:18:29 ID:LQJJP0PY0
このスレで言われてもね

386 :固定嫌:2010/03/23(火) 14:21:19 ID:BLj//Hor0
このスレ自体は固定否定じゃないよ
些細なことで突撃してくるようなのに不平言ってるだけだ

387 :こだわり嫌:2010/03/23(火) 14:24:57 ID:ApP+5awT0
固定否定のスレでもあるよ

388 :固定嫌:2010/03/23(火) 14:30:10 ID:EBgcIh/j0
裏切られた!リンク剥がした!本も捨てた!交友関係もFOした!

描き手の人格まで全面否定するような
こういうガチ固定厨が嫌われているだけで、
萌えの嗜好としての固定はここでは別に愚痴対象ではない

389 :こだわり嫌:2010/03/23(火) 14:31:55 ID:Xl9mvEGe0
攻め受けこだわるのが分からんとか嫌だとかそういうのも対象だよ

390 :こだわり嫌:2010/03/23(火) 14:52:25 ID:nnGNgGC50
逆や逆含むサイトにリンクされたくないならそう書いとけー
リンクページにカプ表記が必要ならそう書いとけー

391 :こだわり嫌:2010/03/23(火) 15:20:23 ID:G4SFv+Lg0
正直どこのサイトがABなのかBAなのか気にしてないからさっぱりw
さあアドレスやらコピペしてhtml弄ろうかって段になってやっと目に付く程度だ。
貼られたくないなら予めリンク案内で明記しておいて欲しいね。

392 :こだわり嫌:2010/03/24(水) 01:35:50 ID:C/8qkf7u0
わかる。サイトを好きになるときは作品の雰囲気や魅力でざっくりとらえるから
なんのカプ扱ってるかとか、なかなか覚えられないこともある

393 :ガチ固定嫌:2010/03/24(水) 01:53:45 ID:pWJnFMvL0
受け攻めを固定する必要がわからんのはともかく固定自体が嫌だっていう固定アンチになると

>>1
>カプや傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
>※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう

に抵触しない?
自分もジャンルにはまるその時々で固定やリバに変貌するからやや擁護寄りになってしまうので
ウザいと思う人もいるかもしれないけど
互いに相容れないからって憎しみの連鎖を起こしかねないのはちょっと怖いなぁと思ったり…

394 :こだわり嫌:2010/03/24(水) 08:07:49 ID:W455dXcn0
それは他の嗜好について

395 :こだわり嫌:2010/03/24(水) 08:18:48 ID:RQKtRCAn0
どうも、逆(含む)ならリンク貼らないよね・貼るならカプ表記してくれるはずだよね
と思い込んでるっぽい様子があるなあと思う

396 :固定嫌:2010/03/24(水) 09:05:11 ID:O0purCUy0
少なくともスレ住人に固定否定を強要するためのスレじゃないし
固定を認められない狭量なおまえたち認定されてここで説教されるのも勘弁とは思う

397 :こだわり嫌:2010/03/24(水) 10:09:18 ID:nv0y4jYw0
なんというか、積極的にこっちから固定を嫌う理由は無いんだよね
(何が何でも固定という形態が嫌、という人もいるかもしれないけど)
自分の場合、AとBだとしたら、AB・BA・ABA・BABどれも大好きで
カップリングよりもキャラの描き方が好みに合ってるかどうかのほうが
重要だから、そこさえ合ってれば固定のサイトも喜んで見に行く

けど見に行った固定サイトで「Bは絶対受」とか「逆ありえない、吐く」
みたいな事を書かれてると、もやもやっとなって、作品はどうでも
やっぱ固定の人とは相容れないんだなーとか、逆好きな自分に見られてると
分かったら吐かれるんかなーとか思いつつ、このスレに来てしまうんだ

398 :こだわり嫌:2010/03/24(水) 19:55:08 ID:CuaHICwu0
確かに固定を積極的に嫌って攻撃したいとかいう感覚はまったくない
あちらさんがこっちを毛嫌い、否定してきたり
こっちは苦手なものがあるからわがままでいいけどそっちは
苦手なものないなら色々配慮してねということが多々あるので
腹立たしいと思うってだけでさ
被害者面をするわけではないけど…

399 :こだわり嫌:2010/03/25(木) 00:47:56 ID:+G2L2F1s0
ガチ固定の人によくあるテンプレ作風が苦手とかは個人的にあるけど
それは厳密には固定の人だけが描くわけじゃないし
そういう作風の人がよく非固定を非難していた、って刷り込みが原因で嫌いになった気もするし
固定そのものがどうこうというんじゃないんだな、たぶん

400 :こだわり嫌:2010/03/25(木) 01:01:44 ID:fWTDysbQ0
とりあえづ、リバを不真面目とかビッチとかいわなければいい。
貴女が固定を追及しているように、わたしはリバを追及している。

401 :400:2010/03/25(木) 01:07:47 ID:fWTDysbQ0
あと、できれば、その人が普段何読んでるかじゃなくて
作品で評価して欲しいw
書いた人のまずい面なんか思い浮かべないでくれ…

402 :こだわり嫌:2010/03/26(金) 23:47:19 ID:VleX/uL30
自分で書くのは固定だけど逆も好きだからガチ固定仲間にいまいちついていけないし
かといって逆カプガチ固定にもついていけない
なんで両者とも攻を叩くんだよ
二人とも好きなんじゃないのかよ
ABとかBAの二人固定で攻が嫌いな人は総受か別カプになればいいのに

403 :こだわり嫌:2010/03/28(日) 02:06:59 ID:hjyBLSSU0
たまに受けに愛情注ぐあまりに自分と受けを重ねて見過ぎてるような人もいるからね
どう萌えるかは自由だし、それ自体は別に悪いことでもないんだけど
攻めを理想の彼氏みたいに考え過ぎて攻め叩きがひどくなることがある
つまり照れ隠し含めて彼氏の愚痴言ってるみたいな感覚

本人は叩いてるっていう自覚無くて、愛情の裏返しみたいに捉えてることが多いから
ツンデレっていうか、叩く行為自体がノロケなんだろうと思う
そういうところは同人的な萌え方が自分とは違うんだろうと思ってそっとブラウザ閉じてるよ

404 :こだわり嫌:2010/03/28(日) 11:43:41 ID:XxrJQ3Kn0
キャラを本気で叩いてるのか愛情の裏返しなのかは、本人以外はわかりにくいことだが
ガチ固定の人がカプの片割れに対する当たりがキツいとき
それが攻めに偏る傾向はたしかにある気がする
>>403の言うような理由のほかに
最愛の受けを任せてる男って感覚で攻めの尻を叩くあまり、貶し入ってる感じのところもある

非固定サイトでもカプの片割れに厳しいところはあるが
同じキャラが攻めたり受けたりすると目立たないのかもしれない

405 :ガチ嫌:2010/03/31(水) 20:41:14 ID:0s88L0NJ0
「逆も好きなんて本当にABを愛してない!」
って言われても、うん、まぁ、確かにエロシーンを表す単語や
そのシチュに対して愛なんてないけど。BAにもないし。
愛があるのは本体のA→←Bだ。

406 :受け攻め:2010/04/09(金) 00:45:48 ID:wfWGRj8wO
受け攻めジェンダーフリーを推進したい

407 :拘り嫌:2010/04/09(金) 14:00:31 ID:Folt3/pzO
自ジャンルではABが主流なんだが、自分はABもBAも好きで拘らないしどちらも書く
サイトにも注意書きにその旨を書いておいてある
だけど「ABじゃないとBが受けじゃないとヤダヤダふじこふじこ!」な※を度々貰う…
無視を決め込みつつ日記に↓の内容を書いた

AとBどちらもキャラが大好きでたまらなくなってそんな二人の原作での関係性がさらに大好きになってしまうと、もう受け攻め関係無くなってしまうしABもBAも愛さずにいられなくなる

するとまた※が来た
「管理人さんは原作の解釈を間違ってる、Bの性格や考え方を見てBが受けにならないのはおかしい、二人の関係性からしてABになるのが普通」
そりゃ萌えは千差万別だからそれぞれの解釈があっていいと思う、固定したい人だっているだろう
しかし千差万別なんだから固定で考えたくない人間もいることを考えてほしいな…
自分はAとBがどちらも好きになりすぎてABでの二人もBAでの二人も隅から隅まで味わいたいんだよ!AB、BAじゃ書けない側面をリバにして書いていきたいんだよ…

408 :固定嫌:2010/04/09(金) 15:39:41 ID:TcxTmkoM0
>もう受け攻め関係無くなってしまう

どっちでもいいって書くと、何故だか必ず
「深く考えてないからそんなこと言うんだ」って思われるっぽいね
色々突き詰めて考えていった結果、そこに行きついてる場合もあるだろうに

409 :固定嫌:2010/04/09(金) 23:38:51 ID:kC1y7fuh0
BLってどっちも男なんだから、
受けるか攻めるかはキャラ同士が相談して決めればいいと思ってる。
真顔でどっちがどっちになるか話しあってたり、
決まらずにじゃんけんしてたりするような話が一番萌える。

410 :固定嫌:2010/04/09(金) 23:47:54 ID:Vf/Qbra10
つきつめてどっちかなんてあるわけないんだよ
元々ホモじゃないんだから正解不正解なんてない
すべて個人個人の主観でしかない
それを押し付けんなってんだよなあ

411 :固定嫌:2010/04/09(金) 23:56:54 ID:Vf/Qbra10
連投ごめん
絵マンガ小説がABに見えて、尚且つこれはAB!という
揺ぎ無い意気込みで描かれたものじゃないと認めないっていう精神がすごい
自分にとってABに見えればそれだけでいいじゃんと思うけどね
描き手がどういう心持ちで描いたかをどうしてそこまで気にするのかっていう
リバのつもりですと言えば嫌いになり、ABですと言えば好きになるっておかしい

そういう人は、失礼な言い方だけどあるもので満足しなきゃならん
(ものがない場合も多々ある)マイナージャンルやカプに
はまったことのない、カプもジャンルもメジャーで
見る作品の数が多い恵まれた環境にしかいたことないのかもしれない

412 :固定嫌:2010/04/10(土) 01:22:03 ID:FXb0mQl10
自分と同じスタンスでいてくれる人以外の作品は読む価値なし
とか思ってんだろうね多分

自分も若いころは好きな漫画家さんは単なる作品提供者ではなく、
作品を通して作者の姿勢、人となりや主義主張を勝手に連想して
妙に神格化して崇めたりしてたが、そんな感じなんだろうか

都合のいい萌え切り出しがメインのBL同人でそこまで要求されたら怖いけど

413 :こだわり嫌:2010/04/10(土) 01:51:41 ID:wV1IvJXf0
別に同じ価値観を持った人以外の作品は読みたくなかろうが
受は絶対受それ以外は認めないという信念持ってようが
逆カプを憎悪してようが、そんな事はどうでもいいんだよ
黙って去ってくれれば

どうして奴らは価値観の合わない相手にわざわざ凸してくるんだ
しつこくおかしいと言い続けたら相手が悔い改めるwとでも思ってるのか?
そっちは「本当にAとBが好きなら逆も好きな筈」としつこく言われたら
逆を好きになるのか?ありえんだろ

もしかして凸して自分の気に入らない物を殲滅させようとでも思ってるのか
人の価値観に文句つけてくる奴は頭おかしいとしか思えない


414 :こだわり嫌:2010/04/10(土) 20:24:53 ID:c595C5t10
自分の気に入った絵柄、作風の人には
自分と同じ「リバは絶対ない確固たるAB」っていう
心持ちで書いてほしいから押し付けてくるんだと思う
なんで作品の好みと固定ABが合致した理想の人のもとへ行ってくれないんだろう…
ぶっちゃけ強要してくる人の嗜好ってありがちな受け攻めテンプレだから
もっとそういうの書く人はたくさんいるはずなのに


415 :こだわり嫌:2010/04/11(日) 09:25:49 ID:S6/mWSru0
ABサイトと名乗りながらBA(A受けB攻め)の話するな展示するな、
ブログでは反転しろ追記で載せろ、タイトルで注意喚起しろ、BAも好きなら両方明記しろ、
BAもあるのに何でABサイト名乗ってんの?AB者騙してる、実はABアンチ、
AB・BA・両方サイトのどれなのか立場はっきりさせろ、
…他色々。
たかだか攻め受けにはっきりはっきりと鬱陶しいよ。

416 :こだわり嫌:2010/04/11(日) 18:49:41 ID:mBKoKwtb0
それ最初からABサイトと名乗らなきゃいいんじゃないの
両方サイトなら固定派来ないんじゃないの

417 :こだわり嫌:2010/04/11(日) 19:10:10 ID:tbKQYBTR0
>>416
てかそういうのがうざい

418 :ガチ嫌:2010/04/11(日) 19:28:35 ID:uIIK9f8n0
「ABサイト」はもうBAのBの字も出すべきじゃないという勢いの
ガチは面倒くさいね

419 :こだわり嫌:2010/04/11(日) 19:37:33 ID:tjLQG+wd0
>>416
BAの話がたまに飛び出すけどBA作品皆無で
ABとしか名乗りようもないサイトもあるわけでしょ
ABAサイトです、と名乗ってリバ作品がなければないでガッカリする層もいるし

自分は厄介事が嫌だからABOUTにこまごまと書いてるが、読んでくれない人も多いな


420 :こだわり嫌:2010/04/11(日) 19:53:05 ID:V2/ewDAH0
AB以外やってたらそんなのはABサイトじゃない!というのは
見る方の都合であって、管理人がABサイトって言ったら
おつまみ程度に逆カプや他カプ扱っててもABサイトなんだよ
(ろくに作品がないのに人気カプとかをメインでやってます!とか
やる予定です!というのは普通に痛い人だけど)

>>419
アバウト見ないで文句言われても困るよね
インデックス、アバウト、日記の冒頭、リバ語りとか絵とかがある日記…
これ全部に注意書きしろってのは正直面倒





421 :こだわり嫌:2010/04/11(日) 20:25:38 ID:B7Qy+zZo0
そういうのはもう「ABサイトだけどたまにBAもあり」
とでも書いておくしかないのかね
作品としてあるならともかく、語りでも文句付けるんなら
サーチにも書いておかなきゃならんのか…
そう書いたうえで「ABサイトを名乗るな」というなら
もうお前がくんなwとしか言えんが

422 :こだわり嫌:2010/04/11(日) 20:43:26 ID:V2/ewDAH0
でもABサイトだけどたまにBAもありって書くと
今度はBAの人が見に来て「ほとんどないじゃん」って言われるんだよね…
ABがメジャーでBAがマイナーだった場合
BAの人は余計にがっかりするだろうし
逆だったらわざわざABに来なくてもBAにいっぱい良い人
いるだろうがらどうぞそちらに…と思うけど

423 :固定嫌:2010/04/11(日) 23:49:46 ID:cPSRww9i0
「完全AB固定なわけではないABサイト、ひょっとするとBAもあるかも」
みたいな?

長いっつーの

424 :固定嫌:2010/04/12(月) 00:10:44 ID:zdMHGRTk0
ABメインという言い方もある
長々説明するより、核だけは押さえてあとはファジーにしておくしかないんじゃないか?

それでも文句たれる人には「うちとは合わないようですのでお帰り下さい」とでも言うしかない

425 :こだわり嫌:2010/04/12(月) 12:22:47 ID:0Mz/qfv4O
ABメイン、AB中心って書き方で十分な気するけどね
ABのみ、ABしかないなんて言ってないんだし
これも固定さんには屁理屈なんだろうけど

あれなんだよなあ倒なのは
AB者にとってのB受け=近しいもの
AB者にとってのBA=別物 ってのがあるところ
同じキャラの受け攻め逆になったほうが近しいもの(というかほぼ同じもの) だと思うんだけど
A=攻めB=受けっていう形から外れた方が別物扱いってのが女性向け同人では普通になんだよな
キャラより先に受け攻めが重視される…

426 :ガチガチ:2010/04/12(月) 14:55:36 ID:YSrX5KdtO
>>425
「AとBが恋愛する話」としてABとBAは同じだけど
「恋愛の相手が違う話」だからABとCBは全然別物だと思うんだけどね。

427 :固定嫌:2010/04/12(月) 15:54:18 ID:JI6VNgP60
多分、受け攻めが逆になると、それによって全然違う性格
(受けなら必要以上に乙女化、攻めなら鬼畜化変態化とか)にされることも多いから
(それこそ表記がなきゃ受け攻め判断できないくらい元のキャラに近い感じで
書く人もいるけどそれができる人って案外限られてるというか、どうしても
受けっぽさ攻めっぽさみたいなのが出てきてしまう場合が多い気がする)
固定の人にとっては全然別物と感じられるんじゃないかね

428 :ガチガチ:2010/04/12(月) 19:47:35 ID:qw8mS9PZ0
どっちの受けてる姿/攻めてる姿が好みかってのはあるから、本番アリのCPは固定
でもエロなしのCPも扱っていて、それはエロまで考えがいかないから、それに関してはCPを決める気にはならんのだよなあ

429 :こだわり嫌:2010/04/12(月) 20:00:00 ID:Pyg2571z0
表記がないとその2人がABかBAかの区別もつけられないのに、
(むしろつけられないからこそなのか)ABと聞けば萌えて、BAと聞けばものすごい
勢いで拒否するところがよく分かんない。

430 :こだわり嫌:2010/04/12(月) 20:46:25 ID:wMljxz9i0
普通さ、苦手なものがあるor多い人が地雷踏まないように
考えてあるくべきなんじゃないの?
カプとかに限らずエロが苦手な人はエロにあたらないように巡るわけだし
リバ嫌いとかも普通にそうしていくもんだと思ってたけど
自分はどっかり腰おろして、自分が苦手なものを避けて歩くんじゃなくて
苦手なものに対して「私はお前が嫌いだからお前どけよ」と指図する

同人っていう、色々な嗜好の集まった場所なんだから
苦手な奴がいるんだから自重しろ!っていうのは通用しないのでは
よっぽど人道外れたりする嗜好の人は自分から隠れてる人が多いわけだし

431 :こだわり嫌:2010/04/13(火) 06:54:18 ID:70d+XQyxO
TOPにリバありますとだけ書いて結構好き勝手書いてきたけど
実際文句なんか言われたことないなあ

432 :ガチガチ:2010/04/13(火) 11:05:19 ID:p31BtwzXO
>>431
「リバあります」って書いてあったら固定の人は来ないからでは。
はっきり「リバあります」って言い切れる程でなく、かといって固定でもなく
カプ表記しなきゃABかBAかわからないような作風とか、もしくは
受けが攻めっぽいみたいなテンプレから外れたような微妙なところが
クレーマー呼びやすいんじゃないかな。

433 :こだわり嫌:2010/04/13(火) 12:40:46 ID:AICOCCPZO
リバありますって言い切れるほど逆があるわけじゃないんだよね
逆カプ妄想を日記でごくごくたまに絵板絵付けて語りたいレベルで
その絵もたまらないからメモログにも納めてない
加えて受け攻めの見た目と積極性が世間と逆だし
カテゴリーも分けてるし注意書きしたり折り畳みで隠したりしてるんだけど来るねクレームは…

434 :ガチ固定脳が嫌い:2010/04/13(火) 19:55:15 ID:mno/F8xx0
実際がっつり上下入れ替わり描写があるリバじゃなく、
管理人はAB・BAどっちも好きで書くのはほのぼのエロなしオンリー
みたいな場合にも「それリバだろ、リバ表記しろ」ってのは
2chスレのそこかしこで見かけるからな…


435 :こだわり嫌:2010/04/13(火) 21:17:34 ID:bHOgLTHQ0
何か、「表記の順番」しか興味ないんだろうか。

436 :こだわり嫌:2010/04/13(火) 22:26:11 ID:eQ0qHOhN0
元気でかわいいなキャラが好きなんじゃなく元気でかわいい受けが好き
等身高い鬼畜美形なキャラが好きなんじゃなくて等身高い鬼畜美形な みたいな?
それはまあ嗜好と思えば悪いことじゃないんだけど
それを押し付けてくるからなああああ


437 :こだわり嫌:2010/04/14(水) 02:38:14 ID:WUloVmJY0
>実際文句なんか言われたことないなあ

このスレは嫌な目に遭った人が集ってる確率が高いから
一見凸被害だらけに見えるけど
本来文句なんか言われないのが普通なんだから当たり前だろう

438 ::2010/04/14(水) 03:13:17 ID:FP5weUj5O
自分も被害は受けた事ないけど、「逆は嫌いで当たり前」
「非固定はすなわちリバ。固定の中に入るな」「リバ好きはコウモリで心の広いアテクシ気取り」etc
という考えの人が何だかんだでいまだに多いのにはうんざりするわ


439 :こだわり嫌:2010/04/14(水) 07:37:20 ID:vnVg9f6VO
固定厨は「同じカプが好き!」だけじゃ仲間だと認めないんだよなー。
「逆やリバカプが嫌い!」であることに重きをおいているというか。

固定カプABを取扱う自サイトにも時々来るよ、
「AB大好きです!BA嫌い!(以下BAの悪口)」系のコメントが。正直言って不快。
○○ちゃん嫌い〜私も〜ハブろ〜って言い合ってるリア小女子みたい。

440 :ガチガチ:2010/04/14(水) 12:51:39 ID:8Cz7z2TRO
明らかに逆が嫌いな人への賛同ってのならまだわかるけど
BA嫌いかどうかもわかんない人にそれはなぁ
その人のなかではAB好きさんイコールBA嫌いさんが成り立っちゃってるんだろうな 迷惑な話だ

441 :こだわり嫌:2010/04/14(水) 13:12:03 ID:1BB9BWA/0
>>439
本当に学生なんじゃないかね?
まだネットでしかそういう人を見かけたことがないもんで・・・
厨房工房の間は自分中心な考え方で狭量な人間が多いと思うので

442 :固定嫌:2010/04/14(水) 17:18:34 ID:0GTRobKn0
そういう子って周りがBA者ばかりで普段肩身が狭い思いをしてるのかもね
んで ABサイト=自分の味方 みたいな思い込みで「AB好きなら自分と同じ憤懣を抱いているはず」とやらかす

443 :固定嫌:2010/04/14(水) 18:28:19 ID:dAaWYmvH0
王道好きに固定厨多い気がする
AB好き=BA苦手な人ばかりに囲まれててそれが普通だと思ってそう
どの王道ABは逆はちょっと^^;という人が多い
人気ジャンルの王道なら見るサイトや同人や話し相手に困らないし
わざわざ逆や他に手出す必要もないしね

マイナーも多く渡り歩いてきたけど、マイナーだとABだろうがBAだろうが
そうでなかろうがお互いに見るものも語る相手も少ないからか徒党組むか
それかお互いのことには一切触れず一切関係を断絶してるかだった
最初は固定でも飢えてるから適応してくって感じの人が多そうだ

444 :固定嫌:2010/04/14(水) 21:06:08 ID:YGyMgXEM0
ここは本当に同意見ばかりでほっとするわ
もう受けとか攻めとかじゃなくて全部+表記でいいじゃんと思っちゃう
さすがにエロはダメかもしれないけどさ

445 :固定嫌:2010/04/14(水) 21:07:37 ID:YGyMgXEM0
ageてしまった、本当すいません

446 :死ねカス:2010/04/14(水) 22:20:37 ID:qaNLfzue0
死ねカス

447 :439:2010/04/14(水) 23:28:09 ID:vnVg9f6VO
>>441
残念なことに平均年齢高い斜陽ジャンルなんだ…。
一応王道カプなんだけど、ここ数年逆カプのほうが元気になってきてる。
それに比例して自カプ固定厨の逆リバ叩きが激化してる気がするorz

448 :こだわり嫌:2010/04/15(木) 09:23:33 ID:V6dIegJsO
確かにこういう主張するのは恵まれてる人って印象ある
最大派閥特有の他を否定して自分とここそが正しいって誇示する感じ
マイナーどこだとないから文句もいってられん

メジャーマイナー関係なしに生理的にっていうレベルで固定な人ももちろんいるけどさ

449 :こだわり嫌:2010/04/15(木) 21:46:34 ID:FYa83lfd0
>>423
作品はないけどABA思考
でおk

450 :こだわり嫌:2010/04/16(金) 09:14:18 ID:efGtNFo5O
逆のBAと本命ABが0.1:9.9くらいの割合で作品ある場合どうすれば…
逆になってもガチ挿入があるわけでもないし元からBAに見えるようなAB書いてるんだけどさ

451 :こだわり嫌:2010/04/16(金) 19:37:56 ID:SvFLf9WZ0
そのくらいの割合だと難しい
どっちもあるって言っても
AB者にはほんのちょっとなのにBAもあるじゃん!って言われるし
BA者にはあるってほんのちょっとしかないじゃん!って言われるし
的確に注意書き書こうとすると長くなる
短くて完結な注意書きにあこがれるわ

452 :こだわり嫌:2010/04/16(金) 20:05:16 ID:XGxR4Q3v0
>>450
ABとBAの作品数をそのまま書いたら?
更新するたびに修正しなきゃならないのは面倒だが
現在の展示数 AB…99本 BA…1本みたいに

453 :こだわり嫌:2010/04/17(土) 11:12:06 ID:kWLdU8JA0
>>450
「作品ほとんどないけどABA思考」でいいじゃん
少しくらい考えろよ

454 :固定厨嫌:2010/04/18(日) 09:43:50 ID:2yLA+8V/O
>>430
やつらは逆リバが
>よっぽど人道外れたりする嗜好
だと思ってるからな・・・

455 :こだわり嫌:2010/04/18(日) 11:54:24 ID:Nu7Xji3b0
逆カプは逆カプという設定だけなら平気な自分
実際に逆作品を手に取ると、キャラ描写の細部が気になって萌えないことが多いから
読むのも交流先も結局は自カプばかりになってしまうんだけど
自分と似たキャラ解釈のままで肉体の受け攻めだけ逆はバッチコイ、むしろ読みたい

だけどこれくらいのノリでうっかり固定書き手さんと交流すると大変
中には一人、二人、必ずと言っていいほど厨がいて
逆リバというだけで汚らわしいもの扱い、人格全否定
話を聞かされるだけで自分はいつも冷や汗
「同人はカップリングありきなんだからあたりまえ」とおっしゃるんだが
カップリングありきって、なにもそういう意味じゃないと思うんだよな…

456 :固定嫌:2010/04/18(日) 12:29:36 ID:4ZalUH7M0
カップリングの定義ってなんなのさ
自分にとっては『AとBがいちゃついてるカプ』は全部同じカプカテゴリだよ

457 :こだわり嫌:2010/04/18(日) 12:49:22 ID:zXcvoq6b0
カップリングありきっていうのはわかるけど
カップリングが最優先とは限らないよね
こっちのようにまずキャラ性があってその後にカップリング、
ってう感覚の人だっているのにね
まずカップリングがあってその後にキャラ性って人ばかりだと
思わないでほし

458 :固定嫌:2010/04/18(日) 14:13:47 ID:3PJNOZP20
いや、「同人は」って言っちゃああきらかに違うだろ
カプのない同人や創作だってあるんだからさ

459 :こだわり嫌:2010/04/21(水) 13:31:18 ID:vnB4BIjL0
自分にとっては「AとBが恋愛してる」で一個のカプだわ。
ABやBAそれ自体はカプじゃない。

460 ::2010/04/21(水) 22:25:18 ID:mXQpPf4G0
AB好きの人間が「BAは有り得ない」とか言ってると「ハァ?」って思うわ
精神面ならキャラクターによってはそういう場合も、もしかしたらあるかもしれないけど
肉体面に関しては100%趣味しか反映されないだろうがアホか
同人での受け攻めって主に肉体面で表記されてるよな?ほんと分けわかんね
自分は萌えないって話しだけならまだしも、いちいち他者の嗜好にケチ付けるなよ

461 :こだわり嫌:2010/04/22(木) 18:15:26 ID:v7WtwRij0
こだわりがあること自体は大いに結構なんだけど、あまりにも繊細な人は
他サイトやpixivにはそもそも行かない方がいいと思う
twitterなんかどう考えても無理でしょ

462 :こだわり嫌:2010/04/24(土) 14:26:17 ID:HnfTw+YF0
攻め受けのスタンスを明確にするのが当然だと思ってるところや、
「逆リバOK・攻め受けこだわらない」旨の明言を予め行わせたがるところや
途中で判明すると詐欺だなんだと愚痴るところが嫌。

463 :こだわりイヤ:2010/04/25(日) 12:35:07 ID:HEMxjKUG0
>>456
うんうん
大いに同意する

464 :こだわりイヤ:2010/04/27(火) 03:20:27 ID:/f/dswIN0
A=健気、可愛い、小さい、セクロス消極的
B=天然、クール、でっかい、セクロス積極的

という感じでABをやっていたらまあ来るわ来るわ
AB固定派の人からは「なんでBよりAが可愛がられるんだ!お前は本当はBAなんだろ!」
BA固定派の人からは「なんでBAじゃないんですかこっちの方が王道なのにおかしいです!」

一応書いたほうがABだと思っているし、Aが突っ込むケースしか書いてないので
表記としてはせいぜいBAっぽい要素のあるABとしか言いようがないと思うんだけど…
だからといってABAって表記にするとBが突っ込んでるケースがないのでリバが好きな人に申し訳ない
BAの人は別にBAと思ってくれていいんで好きに萌えてくださいとしか言いようがない

万人が嫌な思いをしないカプ表記ってものは多分存在しないのだなと思う

いつか性描写ありの同軸リバを書きたいんだけど、
この調子ではそれを書いただけで何を言われるかわかったもんじゃない
自分としてはAもBも可愛いと思っているだけなんだけど何かこう、
両サイドから突き上げられているような感じでとても切ない…

465 :こだわり嫌:2010/04/27(火) 22:07:26 ID:92CuzCdj0
>万人が嫌な思いをしないカプ表記ってものは多分存在しないのだなと思う
まったくその通り

絵だの小説だの、時にはカプ表記見ただけで吐いたり涙流したりする人って…別にいいけど
外に出てこないほうがいいんじゃと思う
地雷踏むのわかっててもつい見に行っちゃうorz じゃないよ…

466 :こだわりイヤ:2010/04/30(金) 18:25:44 ID:2wiLSU060
女性向けってなんでもドンと来い!ってスタンスの人間が少なすぎるよー
精神が弱い

467 :こだわり嫌:2010/04/30(金) 20:31:27 ID:m6JaNMp90
自称繊細と言うなら篭るなり自衛なりしてほしいよ本当に
繊細と言って予防線張って常に被害者面したいだけじゃん
こちらは何も非難もしないし押し付けも無理矢理見せてもいないのに

第一同人界自体色んなカプ嗜好の集まりなんだからさ
いつになったら「完全に好きなカプだけで構成された世界なんて
ありえないに等しい」ってわかるんだろう

468 :ガチガチ嫌い:2010/05/01(土) 19:33:55 ID:c1ELIiSA0
たかが雑食を名乗るだけで「心の広いアテクシアピール」とか言う奴って
よほど根深いコンプレックスがあるのかね
最初から何でもいけると言っておかなければ「裏切られた!」と勝手に怒る癖に
言えば言ったで卑屈になって文句言うってどんだけ根性汚いんだ

しかも「書く書かないは別にして嫌いなものは特にない」と言っても
自分を基準にしか考えられないからか絶対に信じようとしないし

469 :こだわり嫌:2010/05/03(月) 14:46:16 ID:ATKwuXwc0
通常食べ物だろうが映画や音楽の趣味だろうが
あれ嫌いこれ嫌いと細々うるさく
しかも嫌いなものを目の前に出すな語るなと自分の神経質を顧みない存在は
そのうち遠巻きにされるようになって遊びにも誘ってもらえなくなるのが普通

地雷(という言葉も納得いかないけど)持ちがここまで偉そうに
周囲が気を遣って当然のように要求を通そうとするのは同人の世界だけだ

470 :こだわり嫌:2010/05/03(月) 14:59:24 ID:pai9icwa0
同じ人の意見って訳でもないんだろうけど、受け括りで仲間扱いされたくないと言いつつ、
AB者がCAを好きだと「ACやCBならともかく…」と異常に不思議がるガチの人達。
たかだか攻め受けにどんだけ高い壁がそびえたってんだろ。

471 :こだわり嫌:2010/05/03(月) 17:18:16 ID:jr5htzIP0
結局誰が受けで攻めで、それをどう組み合わせるかが問題なんだよな…
嗜好だから、とは言われてもそれが苦手
二次なんて大差ない、と言われても「まずキャラクター」でない姿勢が苦手

472 :固定嫌:2010/05/05(水) 01:28:56 ID:b5lF4lix0
嫌いな食べ物がないことが心広いアピールとか言われても…
そんなの好き嫌いある人は大変だねとしか思えないわw
よかったーなんでも食べられて!

473 :固定嫌:2010/05/05(水) 12:42:31 ID:d2Tgulgv0
好き嫌いの違う人達が一同に介する場で食事をすることになって
何種類か料理が出てきて、その中に嫌いなものがある人が
あたしピーマン嫌いだから出すな魚嫌いだから出すなって言ってるもんだよね
普通なら出されても残せばいい話なのに「最初から出すな」と
文句とつけるという我侭っぷり

474 :ガチ:2010/05/07(金) 03:00:02 ID:dCEbS2W20
嗜好が合わないからといって文句しか出てこない単一が激しくうざい。
こだわりなしでも地雷はあるんだよ。何もかも平気だと思っているのかよ。むかつくわー。

475 :ガチ嫌:2010/05/09(日) 10:42:31 ID:HP7G+3VR0
被害者丸出しの書き込みの中に「吐いた…」「表記見るのも無理」と嫌悪感の過激表現を混ぜ
「心が狭い自分が悪いとわかってるんだ…」と叩かれないように予防線を張る
その内心は「逆リバなんか滅びろ」(あらゆる本音スレで見た)
しかも「カプに対して嫌いな物がない人は嫌い」
「どうしても駄目なものがあるの方が付き合いやすい」と言い出す
つまりは「悪口で盛り上がれない人は友達じゃない」って事か
本当に卑怯者ばかりだな

476 :固定嫌:2010/05/09(日) 14:30:08 ID:pzRyT9sj0
建前でも「心が狭い自分が悪い」って認識があって関わらないようにしてくれるならいいじゃん

別に本音で「逆リバ滅びろ」と思ってようが「地雷ない人とは付き合えない」と思ってようが全然かまわんよ
正面突撃さえしてこなければな

477 :こだわり嫌:2010/05/09(日) 19:47:04 ID:bUoCZ/nl0
固定厨にとって非固定は、存在するだけで彼女らの萌えの楽園を侵害するものなんだろうなあ
だから同じ固定の中でも、非固定を憎まないというだけでも許せない
侵害行為に加担したことになってるんだと思うよ

リバ平気な固定が近寄ってきただけで、ありえない空気読めみたいに毛嫌いするもんな
そりゃ同人だけの付き合いだし所詮はうまくいかない関係なら拒否るのもいい
でもリアルでは、交流求めてきた人にあまりに邪険にするのは痛い行為だろ
最低限の謙虚さは持ってほしいと思うんだよな…

478 :こだわり嫌:2010/05/09(日) 20:15:15 ID:0RMBYYg30
何て言ったらいいのかな
「Aはこんなキャラでこんな反応をするので受だと思います」はいいんだけど
「Aは受だからこんなキャラでこんな反応をするの!」にはついていけない
Aは確かに美人だが、Bに守られたり女扱いされて喜ぶキャラじゃないよ
Bは確かにガタイが良くてクールだが、Aがちょっと話をした男に一々嫉妬しないよ

攻受を決めたら攻受のお約束を全部盛り込まなきゃ駄目!みたいな人が多すぎて
BA大好きなのに最近読めなくなってきて悲しい…

479 :こだわり嫌:2010/05/18(火) 21:17:47 ID:UMNtb8eW0
同じキャラクター同士なんだからどっちがどうでもいい。

480 :ガチ嫌:2010/05/20(木) 20:53:06 ID:VJZsiLwH0
ABとBAに50:50かそれに近い割合で萌えてないと
「リバイケるアピール」「自称リバ乙」とかつって文句つけたり
愚痴ったりする固定うざい。

481 :こだわり嫌:2010/05/21(金) 02:04:27 ID:SBQEfZkx0
その心広いとか自分アピールの為にリバ好きと宣言する
みたいな意見聞くたびに思うんだけど
リバ好き宣言したって何の得にもならないんだけどな
腐の多数派である受け攻め固定(単一・総受)には嫌われるし
変なのには絡まれるしアピールとか謎のイチャモンつけられるしw

リバ好きと宣言するのはリバが好きだから以外に理由は無いんだけどな
あと注意喚起の意味もあるけど、というか書いてなかったら書いてなかったで
後でリバ好きだったなんて騙された!とか言うくせに、どうしろとw


482 :こだわり嫌:2010/05/21(金) 03:27:13 ID:yZyk2vm40
自分は好きカプが一つだけだからとりあえず単一者に入るんだけど
リバ好きに絡んで当然と思ってる単一にはついていけんわ

ガチ固定は「ABもBAも好き」という感覚を本人が理解できないから
心広いアピールとか逆カプの神に擦り寄りとか購買層拡大とか
そういう色眼鏡でリバを解釈しようとするんだと思う
あと、真性のガチ固定も実は少数派意識があってあちこちから脅かされる被害妄想強い
真性の同軸リバ派ほど少数なはずはないんだけどね

腐の多数派というのは基本受け攻め決まってて、カプやシチュによっては逆も美味しいみたいな
ゆるい固定じゃないか?という気がするから、まあガチにも住みにくいのかもしれないが
リバの存在を許さない勢いのイチャモンにはうんざりする

483 :こだわり嫌:2010/05/21(金) 10:35:39 ID:TpcqouMc0
自分がまさにそれだな>基本受け攻め決まってて、カプやシチュによっては逆も美味しい
受け攻めなんて妄想だから、自分が萌える方の組合わせで萌えてるだけだ
だから逆もあって当然だと思ってる
それなのに、同CPがリバや逆叩きが激しいと自CPの萌え語りより逆叩きばかり聞かされる羽目に
それが嫌でヒキったけど、どうして素直に自分の萌えだけ見てられないんだろう

484 :こだわり嫌:2010/05/21(金) 18:30:05 ID:IBsbW4Ii0
リバ好き&カプのこだわりが強くなくて
よかったと思うことは色々なもので萌えられて楽しいこと
ただそれだけだな
リバなことにステータスなんてなんも感じない
嗜好の問題にどっちが優れてるもクソもないでしょ

固定さん達は固定なことにコンプレックスでもあるの?と思うことがある
固定であることをしっかり受け止めてるようには見えないんだよなあ
リバは心が広く見られる、固定は狭く見られる、
だからリバ者嫌いキーってなってる気が…
そんなに好きなら他がどうとか気にしないで
自分がそのキャラを一心に愛してることを誇りに思ったらどうかと思う
ただし誇る=我侭三昧で他に迷惑かけまくる、じゃないってのが
わかってない人も多いようだけど

485 :こだわり嫌:2010/05/22(土) 13:03:32 ID:+48DszP60
>>484
固定であることにコンプレックスというのは違うかもしれないが
いろんなスレを見るかぎり固定、単一系の人が集まると
あの人が実はリバOKだった、神が逆カプに行ってしまったなどの愚痴だらけ
リバ系の人は、アレも萌えるソレも美味しいと、萌え話にどんどん乗っかってく感じ
引き算の世界と足し算の世界の差があるように思う

ゆる固定の自分は固定系のスレでも萌え話を見たいし、みんな楽しめばいいのに…と思うが
そう簡単にはいかないらしい
あるシチュの萌え語りを聞くと、ワタシが攻めにしてるタイプが受けとして語られてる!地雷踏まされたふじこ!と
大荒れになってしまうから、たいていその種のスレではシチュ語りがNGになり
事実上萌え話なんかできなくなってる

ガチ固定が生き生きできるのは、同じ価値観の自カプのガチ固定と偶然仲良くなれて
逆やリバの存在を意識せずにいられるときだけなんだろうな
webでは生き辛いだろうが攻撃的になってほしくない

486 :固定:2010/05/22(土) 22:16:00 ID:jmYLRPwP0
固定の中でもいざこざがあるとかもうどうしようもないな…
他人は他人自分は自分と思えないから
内部(固定内)でも外部(リバとか)でもいちゃもんつけて歩くのかな

リバや好みが広い人にだって心の狭い人はいるんだろうけど
広い好みの中の8割以上一致する人自体が少ないから
衝突しようがないだけだとも思うけどね


487 :こだわり嫌:2010/05/25(火) 12:01:06 ID:fceaJU/40
同じ原作の同じキャラクター同士なのに、攻めか受けかで立場決めたり
気遣いだの注意書きだの面倒くさいの極み。

488 :こだわり嫌:2010/05/25(火) 20:52:46 ID:GDE0gwjP0
原作の上代からホモにされるのは嫌だ見たくない気持ち悪いってのは
痛いほどわかるんだけど
ホモ化されたものの中であれ見たら吐くとかあれ滅びろって凄いよなあ

489 :こだわり嫌:2010/05/28(金) 18:32:22 ID:8XLOXB0Y0
今日も逆カプサイトで萌えてきた。問題なく美味しいです
でもこれ自カプで交流してる知人の前では言えないんだよなぁ

自分の場合、エロありだと逆には多少抵抗があるからリバ好きとまではいかないけど
「エロなしでも逆はダメ、表記だけでもダメ」という知人の感覚がどうしてもわからない
なんだか怖くて距離を置きたくなってしまう
それがお互いのためなのかもしれない

490 :こだわり嫌:2010/05/28(金) 20:12:21 ID:ruTvnd8c0
自分もそれに近いパターンだ
エロならABの方が萌えるからAB固定だけど
エロなしのABとBAに違いを感じない

491 :こだわり嫌:2010/05/28(金) 20:30:22 ID:7DL15+Tl0
逆リバ雑食は攻めが棒要員のエロ厨ばっかり、A(B)にしか愛がない、
自カプAB単一はAもBも愛してていい作品を作る(のにマイナー)

ガチの↑みたいな愚痴主張にイラッとする。


492 :こだわり嫌:2010/05/29(土) 00:31:13 ID:tGSCj3uq0
エロなし逆カプも
キャラの見た目や性格に攻め補正、受け補正がかかりまくって
自分の思ってるキャラ像とズレすぎると無理だったりするが
ガチ固定の言う「エロなし逆リバも駄目」は、そこを言ってるんじゃなさそうだ


493 :こだわり嫌:2010/05/30(日) 21:08:41 ID:WgcHH24Y0
殆どの幸のカテゴリが「(キャラ名)受」で分かれてるのが面倒
カプはやってるけど別にガチガチにAが受!Bが攻!と思ってる訳じゃないんだよな
あと攻カテゴリは大抵ないから、攻萌えの時に受カテゴリにだけ登録するのが変な感じ
少数派だとは分かってるんだが、「キャラ名」だけで登録できる数字幸が増えて欲しい

494 :こだわり嫌:2010/06/01(火) 13:27:37 ID:npq4VDqu0
ああすごいわかる

495 :こだわり嫌:2010/06/01(火) 22:25:06 ID:JonBHVl20
>>490
全文同意
自分もAB固定だけど、エロなしならBA本も普通に買う
むしろ後書き読んで「あ、これABじゃなくてBAだったんだ」と気付く事もある

496 :こだわり嫌:2010/06/03(木) 00:52:00 ID:UHlLayOjO
>>492
だよね。
補正が嫌なら他人が書いたものは読めなくても自分が補正がないのを
書いたり考えてたりするのは大丈夫だろうしね。
まあ特に好きじゃないのをわざわざ書く人はいないだろうけど。

497 :こだわり嫌:2010/06/05(土) 18:05:53 ID:UPHVf705O
結局固定者が求めてるのは固定者の同志じゃなくて逆カプ嫌い者の同志なんだろうな。
全然萌えないけど読むだけなら読める固定者は仲間じゃないと思ってるっぽい。
萌えないだけじゃなくて苦手とか嫌いとか思ってなきゃ駄目っぽい。

498 :こだわり嫌:2010/06/06(日) 02:48:00 ID:GmxxNrih0
>>497
同じスレ見てるヨカン
萌え抜きで読むどころか、逆カプ本を手に取ってページめくれる程度の人に対しても
「あの人、逆も読めるんだ騙されたー!もうブクマ外す、二度とサイト行かない」
って勝手に嘆くのがガチ固定厨
もう逆を嫌うということが優先順位のトップにすり替わってるとしか

499 :こだわり嫌:2010/06/06(日) 04:28:18 ID:yYgLv7U50
微妙にスレ違いすまんが、マジな意味でのリバに一時期はまって、
自宅でこっそり二次創作して、誰も読みたがらねーよwって自嘲つうか自重してたけど、
そもそもリバってそういう意味だったんだな。リバってAB、BAどっちもOKってことだと思ってた。

まあ、どっちにしろAB、BA、CA、DAでエロでほのぼのしてない二次だから
自重するわけだけども。なんか、嬉しくなった。自家発電頑張ろう。

500 :ガチ嫌:2010/06/06(日) 11:01:30 ID:Dj40u9KF0
>>497
イベント後、好きカプのオフ会に芋蔓式に誘われて行ってみたら
萌え話の会じゃなくまさに逆カプや対抗カプを扱うサイト、サークルの
悪口大会だったことがある
悪口への同意を強要されそうになってお茶濁してたら
ノリの悪い人扱いされてその後ハブられた
定期的に闇チャットを開いてるとか言ってたので
そこで裏切り者扱いされてたのかも知れない

501 :こだわり嫌:2010/06/07(月) 16:27:26 ID:z+iRjQRiO
>>500
何じゃそりゃ……乙。
向こうから切ってくれて本当によかったね。

やたら逆カプを貶す人って、
その逆カプ者から自分の好きカプを貶されたらどうするんだろ。


502 :固定嫌:2010/06/08(火) 16:24:06 ID:2pAW52+20
そんなん、ここぞとばかりに被害者面をして
逆カプ好きの人々をないことないこと吹き散らかして
ドヤ顔するに決まっているw

503 :こだわり嫌:2010/06/09(水) 00:42:24 ID:SMH+i7jR0
>>501
ガチ固定厨は逆カプから貶されることをなんとも思ってないよ
むしろ逆カプ同士は、嫌い合い貶し合い叩き合うべきと思ってる価値観の持ち主
逆から友好を示されることで最もファビョるんだよ

504 :ガチ嫌:2010/06/09(水) 00:59:54 ID:zJpjZ1V+0
逆は即敵認定なのかw

まあ逆同士は嫌い合い貶し合い叩き合うべきと思ってるんなら
ここで批判されてるようなガチ厨のトンデモ言動にも納得がいく
わざわざ自カプ者以外=敵を不快にさせる言葉を選んで煽ってるわけか

505 :固定嫌:2010/06/09(水) 01:14:44 ID:Pz/mKHE00
固定関連以外でのCPの地雷は持ち合わせてるけど
それは付き合いには全く反映させてない
リンク先や知り合いサークルさんの顔を思い浮かべれば、
趣向だけを理由に切り捨てようなんて微塵も思えないんだよね

逆リバ好きなだけで縁切るとかやっぱり理解できない

506 :ガチ固定嫌:2010/06/09(水) 20:56:04 ID:1qJ+AubU0
ずばっと縁切るんだったらまだしも
表向きは平気な顔して裏で
うじうじねちねち愚痴ってるのが気持ち悪い
それで勝手にストレス溜めてもなあ

あと固定厨を叩くと「叩く方が心狭い」論理を振りかざしてくるのはなんでなの?
固定の趣味自体についてでなく、態度について文句言われてるのに
「じゃあそれを叩くあなた達の心が狭くないとでも?w」
ってな論点のずれた反撃してくるのがうぜえ
てめーは人様を好き勝手罵倒しまくるくせに
ガチ固定様()に対しては黙ってろってか?

507 :こだわり嫌:2010/06/10(木) 02:11:59 ID:8NLLCULW0
>リンク先や知り合いサークルさんの顔を思い浮かべれば

それすごく思う
ガチ固定厨の書き込み見て愕然とするのは「人」「人の作品」に対する
愛着や敬意のなさなんだよ
二次創作書きに敬意が必要か、みたいな話はちょっとおいて

それがあれば、いくら逆・リバ語り見てダメージ受けたからって
(しかも日記でちょっと逆カプもOKですよと書いてあった程度)
昨日まで日参していたサイトのブクマはずし、本をゴミ箱に叩き込み
仲良くしてくれた管理人を裏切り者呼ばわりできないと思うんだ
自分の中の「受け攻め」だけが人の絆より優先されるのな

まあ、同人の付き合いなんてごく浅い場合もあるんだけど、その非情さにはいつも耳を疑う

508 :こだわり嫌:2010/06/10(木) 11:25:47 ID:TvOZvORi0
それで自サイトや同カプ内でヒキってるなら全然問題ないんだけど、
萌え燃料求めてカプかぶりサイトをちょろちょろ覗き見するんだよね

「飢え死にしそうで我慢出来ずに雑食サイトを見に行ったけど、
やっぱり自分は単一物だと確信したよ…_| ̄|○」とか
わざとらしく被害者ぶるのがuzeeee
美味しいとこだけツマミ食いしたがるくせに、文句ばっかり言うやつが一番嫌いだ

509 :こだわり嫌:2010/06/10(木) 13:53:06 ID:NzE1S7FBO
>>507
個人の嗜好だからブクマリンク外しも本の処分も勝手にやればいいけど
同人ごみ箱行きを「やってやったぜ!」みたいに武勇伝語るみたいに言ってるのを見ると
たかが二次創作のカプでこえー人…と思わざるをえない

なんで自分が嫌いな傾向を排除したがる(逆カプの人を傷つけたり)んだろう…
自分で自衛もしないくせに

510 :こだわり嫌:2010/06/10(木) 20:15:23 ID:yP2WfHEH0
同じ2人組のエロシーンの上下に対して大げさなんだよなあ。
一途や裏切りとかは言葉的にも意味が分からない。そのキャラどっちも同じじゃん。
原作の2人に色々な魅力や萌えを感じるのは裏切りで浮気なのかと。
ABシチュのみ好きなことは何に対しての「一途」なんだ。

別の書き手ならその人の癖が苦手だとかあるだろうけど、
好きなAB書きのBAってそんな怒ったり悲しんだりしなきゃいけないほど
違う種類のもの?

511 :こだわり嫌:2010/06/10(木) 23:44:58 ID:G2cssbEh0
別に自分は固定好きな人に逆を好きになれとは思わないけど
ただ逆を好きな人に凸するくらい元気な馬鹿には死んで欲しい

512 :こだわり嫌:2010/06/11(金) 11:16:07 ID:1/6UZBm50
そうそう、とりあえず凸さえしないでくれたらどうでもいいよ
こっちからは近づかないからそっとしといてくれ
後、他CP逆CPへの叩きを公言するとかな
2chならともかくチャットとかサイトの日記とかでやるのは勘弁だ…

513 :こだわり嫌:2010/06/11(金) 22:38:31 ID:xYLFVuYm0
たぶんお互いに凸してくる人のことしか知らないから
これだからガチ単一は〜 とか雑食は〜とかなるんだろうな

514 :こだわり嫌:2010/06/12(土) 11:58:41 ID:S57gezRq0
どうだろう
ガチじゃなければ交流するのもリンクされるのもイヤってのは聞くけど
雑時やリバじゃなきゃイヤ、って主張はあんまり聞いたことない

515 :ガチ固定嫌:2010/06/12(土) 15:17:36 ID:Fk66Na940
固定の言う凸の被害って、リバや雑食をを勧められることらしいよ
相手側からの好意で嫌がらせされたわけでもないのに被害妄想強すぎる

516 :こだわり嫌:2010/06/12(土) 15:39:50 ID:7TeLqV3T0
>>515
そりゃABサイトに「別カプ書いてください!」とか言い出すのは
普通凸と言うだろう
話にも出してないカプをリクエストとか固定じゃなくても困ることだし
好きじゃないカプだったらなおさらだ

517 :ガチ固定嫌:2010/06/12(土) 16:14:45 ID:Fk66Na940
上手く説明できないんだけど
雑食やリバだと同じような凸があっても上手くスルーできるのに、固定の場合
そこで「私はこんな酷い目に遭った!」と過剰に騒ぎ立てるのをよく目にするので
被害妄想というか、被害者意識強いなーと思うんだよね
無理な催促されるとかなら乙だけど、逆カプや他カプの話題がちょっと出ただけで
目くじら立てて強要された!と反応するようなのは、大人げないなーと

518 :こだわり嫌:2010/06/12(土) 23:14:01 ID:7TeLqV3T0
>>515
リバや雑食だったら「興味ないカプ」でも、固定だと「すごく苦手なカプ」
である可能性が高いからじゃね

リバや雑食に凸する固定は最悪だけど、凸される立場の場合は普通に乙だと思う

519 :こだわり嫌:2010/06/13(日) 01:41:43 ID:tUPXQRZ30
そうだよねー

520 :こだわり嫌:2010/06/13(日) 09:51:53 ID:VgNm4CkN0
同じキャラ同士でごちゃごちゃうるさいとこがうざい。
ABもBAも同じA→←B。

521 :こだわり:2010/06/14(月) 20:22:41 ID:HVwWhDnx0
排他的だね

522 :こだわり嫌:2010/06/14(月) 22:03:26 ID:Ue4MOYm+0
リバ興味ないし描いてるのはABだけ
でも別にリバや他カプは地雷ってほどのもんじゃない。単にフーンあっそうと思って終わり
興味のない他ジャンルと同じでスルーする。
たいていの人はそうだよね。

ガチの人ってなんでそれができないんだろう?って不思議だわ
キャラに感情移入しすぎてるんだろうか
(感情移入自体が悪いこととは思ってないです)

523 :こだわり嫌:2010/06/16(水) 17:55:22 ID:P7ZkR35L0
固定の人って一度見ちゃったのがひどくて以来二度と見ない!ってなってるのかなと予想
カプって受け攻め変わると顔どころか体格まで違ったりするからなー
逆に言えばそういうのを書く側の人は固定が多そうだし
リバ好きになると受けが乙女で攻めが超イケメン顔みたいなのが自カプでも無理になる…

524 :こだわり嫌:2010/06/16(水) 21:09:21 ID:88EwQRUz0
管閲318に対するレスがああ固定とか固定寄りって
こんな感じなんだなと思うのが多い
最初の傾向から考えると確かにややこしい変化かもしれないけど
なんでそこまで管理人がしなきゃならんのだってことが多い気がする


525 :こだわり嫌:2010/06/16(水) 21:26:39 ID:i72BsMNH0
まあ全然こだわらない自分も答えてっけどね。

526 :こだわり嫌:2010/06/17(木) 03:25:41 ID:Z2frWQhF0
なんつーめんどくさい人間が多いんだ
注意ページを3枚はさめって、どんだけめんどくさいサイトだよ
カプ表記してあるのに読めないのは自分のせいだろう

527 :こだわり嫌:2010/06/17(木) 09:59:03 ID:kAE5lLD20
「この先カプ表記があります。いいですね?Y/[n]」
「本当にカプ表記を見ても大丈夫ですね?Y/[n]」
「AB、CB、BB、AC(ry)がありますが大丈夫ですか?Y/[n]」
,,,(略)...

なんてことを考えた。

528 :こだわり嫌:2010/06/17(木) 19:54:43 ID:tE/hQgML0
>>525
みたいに固定閲覧者だったらこういう反応するかもしれないから
こうしといたほうがいいよ、っていうアドバイスもあるだろうけど
あれは○○だと冷める、地雷、もう絶対通わないっていう
固定さん達が多いだろ…
ちゃんと明記してある、分けてあるものを
「説明文は一回くらいだとスルーするかも」みたいなのもあるから
アバウトなんて読んでないんだろうなあ
苦手なものが多いならその苦手を自分で避ける努力をしろよ…

529 :527:2010/06/17(木) 23:45:34 ID:kAE5lLD20
冗談で書いてから元スレ読みに行ったら、
本当にそうしてくれと書いてあったのか…。
そこまでこだわってない人に嫌がられるよそれ。

530 :固定嫌:2010/06/18(金) 01:02:36 ID:GYu4i9i60
実際3ページに渡って確認ボタン押させられたサイトに当たったことあるわ
正直くどくてうんざりした

531 :固定嫌:2010/06/18(金) 02:22:27 ID:QBUSv7Sv0
ま、それも管理人のガチ固定への対応だからどうしようが勝手だけどね

532 :こだわり嫌:2010/06/18(金) 13:45:43 ID:5Y1kbyfcO
そういう対応のサイトってひとつめの警告で絶対注意できるくらいの説明してるし
いきなり目に飛び込んでくるようにはしてない場合が相当多いから
理不尽な要求に答えるのも大変だな…乙 と思う
警告してあるのに読まないで先進む方がどう考えても悪いんだし
クレーマーがうるさいからアホでもわかるはずの注意書きを過剰に商品にしなきゃならないのと一緒だな

533 :こだわり嫌:2010/06/18(金) 14:17:08 ID:z/notVwW0
一度目の注意をスルーする時点で、
別に地雷でも何でもないんだろって感じだw

534 :こだわり嫌:2010/06/18(金) 14:26:29 ID:VkCrG05n0
ほぼ単一サイトなんだけど別CP更新したら
「なんでAB以外のCP描くんですか!?管理人さんはそんな人じゃないと思ってた!」
って米が来たので、「サイト開設当初からアバウトページに『他CPも
描かないだけで好き、そのうち描くかも』って書いてあるよ」と返したら
「そんなところいちいち読まない!そういうことはちゃんとトップに大きく書いてくれ!」

これは私も悪いところがあったけど、地雷があるって自覚してるんなら
トップだけじゃなくアバウトも読んでちゃんと自衛してくれよ…

535 :こだわり嫌:2010/06/18(金) 14:34:54 ID:Xkedncxu0
自カプ以外は嫌だ、敵だ、地雷だっていうガチが、
「雑食受け攻めこだわりなし・かつ一部に強い地雷カプあり」な自分よりも
危機感ないってどういうことw

初見サイトのアバウト読むなんて基本中の基本だろ。

536 :こだわり嫌:2010/06/18(金) 15:01:45 ID:5Y1kbyfcO
>>534のどこに非があるのかさっぱりわかんないな
乙でした

個人的な感覚だけど、固定さん等は王道カプやテンプレ受け攻めが好きな傾向が多いから
最初から幸で糖分控えめとか雑食とか書いてあるうちのサイトにわざわざ来なくても…と思う
それさえ読んでないんだろうけど

537 :こだわり嫌:2010/06/18(金) 15:46:59 ID:q3bNZK7e0
>>534
どこも悪くない。乙。

なんか「飛影はそんなこと言わない!」に通じる物があるなー
管理人の人となりをそんな勝手に捏造されて
自分の思ってた物と違うからって駄目だしされても

538 :こだわり嫌:2010/06/19(土) 15:53:35 ID:9RR1nK860
カプAB活動中の友人とカプCB活動中の自分。
スペースが隣同士になった縁とB好きという共通点で親しくなった。
自分は「書くならCB、読むだけならB受け全般OK」だけど、友人はガチガチのAB固定。

ナマジャンルで、B本人もブログをやってる。
ある日Bが「憧れのDさんと食事に行きました!いろんな話をして楽しかった」と満面の笑みのツーショット写真を掲載。
かねてからBは「Dのことを尊敬している」と公言していたので、「BはDさんのこと大好きだから満面の笑みにもなるよね。よかったね」ということを自分のブログに書いたら、
友人から「BはAのことが大好きなんですー!DB萌えしたって無駄ですー!残念でしたwwwぶー!」というメールが。
別にブログにはDとBのカプを匂わせるようなことは書いてない。
「萌えとかじゃなく、単純に憧れの人と食事に行けてよかったねって気持ちだけだよ」と応じても「負け惜しみ乙w」

また別の日に、今度はBの友達のEさんのブログに「Bと飲みに行った」と写真つきで記事が上がった。
そのことに気付かないでいたら友人から
「EのB好きアピールみっともないwどんなに頑張ってもBはAのものですからー☆Eなんて相手にしませんよーw」とメール。
Eのブログを見に行くと肩を組んだ写真と、そのときの会話に対して「Bってほんとにセンスいいわwww」というEのツッコミがあった。
別にカプがどうこうというより、仲のいい男友達同士という雰囲気。

AB固定なら他を見ないようにすればいいのに、なんでわざわざ地雷踏みに行った挙句文句言うんだろう。
というか何でもかんでもカプ絡めてしか見えない友人が不気味だ。
最近は絡むのが面倒でFOを前提に全然返信してない。


539 :こだわり嫌:2010/06/19(土) 16:12:03 ID:0ENsLMmD0
ていうか親しいからってどんなメール送ってんだよwと。

540 :こだわり嫌:2010/06/19(土) 19:17:14 ID:nB/i42IN0
そこまで詳細に書くと特定されるのでは…
538も相手も

541 :こだわり嫌:2010/06/19(土) 20:06:33 ID:5iW56qL00
もうちょっとぼかせなかったのか…?
相手も538も特定されそうだが、本尊も特定されそうだ
生ってもうちょっと神経質なジャンルだと思ってたんだが

542 :こだわり嫌:2010/06/19(土) 22:09:38 ID:9RR1nK860
538です。
気にしてくださったみなさんありがとうございます。
友人はここ見てないし、万が一友人に見られて特定されてもいいやという気分なので。

でも本尊ブログ絡みはぼかして書いてあるので特定は無理かと。
むしろこれで特定できたらスゴイと思います。



543 :ガチ固定イヤ:2010/06/20(日) 15:39:57 ID:XSf3mpeG0
そういう問題では…
まあ、どうなろうと最早どうでもいい相手っつーことなんだろうが…
あとここは受け攻め拘りにうるさい人への愚痴スレなんで
単一カプ厨については微妙にスレ違いなんじゃ?

544 :こだわり嫌:2010/06/20(日) 15:42:42 ID:1Ac/a7i70
AB固定だろ

545 :こだわり嫌:2010/06/20(日) 16:23:38 ID:L8L8SDm20
>>543
>>1やこのスレを読めばわかるが別にスレ違いじゃない。

546 :こだわり嫌:2010/06/20(日) 16:32:20 ID:YukhkSlZ0
自分もなんか違うなーと思った
カプ固定ではあるから、広義では攻め受けの拘りもあるんだろうが
このスレは主に「ABの人がBAも読めるなんて信じられない!」みたいな
タイプの人の話をするところだと思ってた

自分は同軸リバ萌えじゃないんだけど、受も攻もイケるキャラには萌える
単一の人に言わせるとそんなビッチ設定、キャラへの愛がないらしい
遊び人に萌えたっていいじゃないか
なんで受固定・攻固定の方が愛があるのか全く分かんない

547 :こだわり嫌:2010/06/20(日) 20:14:29 ID:GwYNKFm30
>>546
まあ自分もカプの好き嫌いはあるんでそれにとやかく言う気はないけど、
一部の人の「自分達は愛がある・地雷カプにはない」は本当ついてけないな
よっぽど原作に矛盾する設定ならともかく
大抵はないんじゃなくてあなたに見えないだけです

548 :こだわり嫌:2010/06/22(火) 01:04:08 ID:2wNfkCCm0
>>538の場合は、「カプらせる相手についてのこだわり」だよね
このスレは受け攻めのこだわりに関するスレだからスレ違いじゃね?

549 :固定嫌:2010/06/22(火) 07:29:08 ID:6wnsSUM9O
個人の萌えなんて移り変わるものなのに
「一度でもAB以外を書いたやつがABを語るな!汚らわしい!」
とか…もうね…。
じゃあお前は死ぬまでAB書いてろよわかったな

550 :固定嫌:2010/06/22(火) 08:55:14 ID:kM5vCMqX0
作品より前に人格なんだな…
好みがすでに人格にまで昇華されとる。

551 :こだわり嫌:2010/06/22(火) 10:59:36 ID:TjrSl1SvO
固定じゃなきゃABに触れるなって酷いな…
固定もジャンルが変われば今まで萌えてたカプをあっさり捨てるのに何を言ってるのかと
ずっと一個のカップリングだけ好きでそれでしか活動してないって人なら
良し悪しは別として雑食を尻軽ビッチ扱いするにも説得力がないこともない
でも多少なりともジャンル変わる人ならジャンル内固定でも十分ビッチじゃね
雑食への嗜好否定人格否定がいきすぎてブーメランな固定がいるな

552 :こだわり嫌:2010/06/22(火) 11:19:06 ID:Edw2ueXC0
何ていうか、カップリングそのものを、ガチ者の物って
思ってるふしがあるような気がする。

ABサイトのリンク先は当然ABサイトだと思ってたり
ABアンソロの参加者は当然ガチ者であるべきだと思ってたり
「BAばっかり書いてるくせにABをつまみ食いすんな」とか。
カプ自体はただの2人組セットであって
誰のものでもないんだけどね。

この前挙がってたサイトのアバウト読まない人とか、妙に油断してるとこあるし。
しょっちゅう気を張ってネット回るのもしんどいだろうなとは思うけど、
非ガチの対応(サイト内の展示やリンク方法・企画への参加)に
落ち度があるかのように言うのはやめてほしい。

553 :ガチ:2010/06/22(火) 22:04:34 ID:3Af0rH0N0
自ジャンルは逆カプ同士やリバ固定同士普通に交流している。
アンソロも別カプやっている人が普通に参加している。

別カプの人がアンソロ参加するのがそんなにイヤなんか?と純粋に思ってしまう。
自分は結構嬉しいんだがおかしいか?

554 :こだわり嫌:2010/06/22(火) 22:19:01 ID:42XHZlI20
アンソロはむしろ普段別カプの人や
温泉の人の作品が読めることに価値があると思ってる
自カプ本命の人の作品なら個人誌でも読めるからね
別カプや逆の要素を作品内で混ぜてたらKY扱いされても仕方ないけど

555 :こだわり嫌:2010/06/22(火) 22:25:24 ID:J2ylc6HW0
>固定もジャンルが変われば今まで萌えてたカプをあっさり捨てる
ほんとにな
捨てはしなくても一番新しくはまってるものに
愛を注ぐことが多いわけだしそれは浮気じゃないんですかと

1つのものにこだわること自体は悪くない
(ちょっと理解できない部分はたまにあるけど)
でも「こんな嗜好の私が悪いの」と言いつつ攻撃をやめないし…
自覚があるならちょっとは我慢しろそして自衛しろ



556 :ガチガチ嫌:2010/06/23(水) 02:51:42 ID:4j/+4dWrO
単一スレの937みたいなやつが一番ムカつく・・
雑食になりたくて、試しに攻め違い受け違いの作品読んだけど
全然萌えなかった(カプには申し訳ないけど…)
ときたもんだ

前遭遇した単一者に自分が取り扱ってる別カプ作品読んで
全く同じ事を面と向かって言われて、
はらわた煮え繰り返ったの思い出した
申し訳ないとか全く思ってねーだろ
あいつらはこっちが他カプを語ることすら許さないのに
自分は誰かが最愛に思ってるカプを平気でけなすんだよな

557 :ガチ嫌:2010/06/23(水) 03:08:46 ID:CFU6Sg1f0
「受け攻めこだわり」ではなく、「相手違いこだわり」メインの愚痴は他でやって
ヲチ行為も迷惑

558 :ガチ:2010/06/23(水) 07:12:01 ID:BCex68zi0
ヲチ行為については同意

でもリバに限定せずカプ関係のこだわりについてもこのスレでずっと
扱ってきたんだけど。
>>1にもはっきり書いてある。
なんの権限があっていきなり「他でやって」などと言い出すのか

559 :こだわり嫌:2010/06/23(水) 07:56:04 ID:HDxxnFCq0
ここの住人が、特定のスレを話題に出すことはときどきあったね
そこが受け攻め固定と相手固定の両要素を兼ね備えていると
愚痴のメインが受け攻め関係をはずれてしまうことがあるんだろう
そういうスレを見るなとは言わないけど、ここに書き込むときはぼかせばいい

>>556とか、「単一者が他カプをわざと読んで萌えないと2に書き込んでた
自分も逆カプ作品(あえてフェイク)を単一者に読まれて同じこと言われた」
程度で怒りの主旨はちゃんと伝わるから

ところで>>552にものすごく同意
うまく言葉にできなかったことを全部言ってくれた
カプはカプ者のものでもなんでもないよな…通りすがりの他ジャンル者が扱ったって別にいいくらいだ

560 :こだわり嫌:2010/06/23(水) 10:40:47 ID:M6Vfleor0
つか556は自分がされたら嫌だった
(わざわざ他カプを読みに行っておいて萌えないと言われた)ことと
同じこと(わざわざ単一スレに読みに行って不快になった)を
やってるのを「他でやって」とつつかれてるんじゃない?

561 :556:2010/06/23(水) 10:55:24 ID:4j/+4dWrO
他スレヲチ話題を出したのは書き込んだあとに軽率だと思った・・
たまたま目にして 経験と重なってつい頭に血が上ってしまったんだが
スレ名まで出すつもりはなかったんだ スレ汚してスマン

562 :こだわり嫌:2010/06/23(水) 11:35:12 ID:3ZsUaBzpO
逆カプとか雑食を否定するのに自カプに上手い人がいなかったり取り扱ってる人自体少ないと
普段から地雷だとか吐き気するっていう逆カプや雑食のサイトを見に行くよね
そしてまた「無理だった吐き気がry」ってどうしようもないな
よっぽど学習能力ないんだな
嫌いな相手に自分のほしいものを求めるって我が儘にも程がある
ガチ固定が求めるものはガチ固定しか提供できないんだからさぁ…

第一視界にも耳にも入れたくない見たり聞いたりしたら体調が悪くなるとか大袈裟すぎ

563 :こだわり嫌:2010/06/25(金) 07:38:08 ID:bj/OqyAk0
>>562
上三行はまあしょうがないと思うけどね
ただ駄目だった時に、それを悪意的に広言するのがおかしいんだよね
そういう人達って閉鎖的な言動のわりに交流好きだったりアグレッシブだったりで
(だからこそ、悪意的なことを公然と言えるんだろうけど)
同意者を多く集めようとして話題共用して、それをモチベの肥やしに活動してるって感じがなあ

564 :こだわり嫌:2010/06/25(金) 16:49:12 ID:my41J2HE0
ネットで知り合った人に固定派で逆ダメな人が2人いるけど、
その内1人は
逆カプで攻めが乙女化してたり受けが鬼畜化変態化してたりするのが無理、そうでないならまあ読める
もう1人は
逆カプそのものが無理、性格が自カプと似てようが何だろうが逆というだけで無理
という感じらしい

自分は前者ならまあ気持ち分かるんだけど(元キャラの性格とか関係なく
攻め(受け)特有のキャラ改悪みたいなのはどのジャンルでもあると思うし)
後者は分からん
表記だけで無理、て言われてもそれじゃ注意書きすらできんのでは…と思う

565 :こだわり嫌:2010/06/25(金) 21:08:35 ID:dZOFgdGg0
固定スレみた感想で、なおかつ良い方向の感想なので
スレチでもあるかもしれないけど、
悲しいことに逆カプ別カプ否定及びそれを扱う人の人格否定も多いけど
きちんと自衛しようって意識がしっかりあったり、
サイトに自分の嗜好を痛い人と思われること承知で書いてるって人も
結構いるんだな(実際そういうサイトを見たことはないけど)
ああいうのを見ると、元々気をつけてはいるけど雑食だからって
あけっぴろげになりすぎずないようにしなきゃなって思う

なんていうか、交わることこそないだろうけど、できることなら
すれ違ったらあいさつや会釈を気持よくできるくらいの関係ではいたいと思う
同じカップリングってものが好きなオタク同士さ

566 :男女:2010/06/25(金) 21:13:29 ID:OH+0pP3V0
別にあけっぴろげでいいじゃない。
それに同じカプが好きなら相手がガチだとか雑食だとか考えず
同じカプが好きな者として交わるよ。
(あえて交わらないようにしよう、とは思わないよ。)

567 :こだわり嫌:2010/06/25(金) 21:14:35 ID:OH+0pP3V0
名前間違えた

568 :こだわり嫌:2010/06/26(土) 14:28:56 ID:YTdplMSU0
なんていうか>>565の言う事もわかるな

>>566
自分は書くのは固定で読むのはリバでもなんでもいい派だけど
できれば同じ固定の人と接したいと思うし、雑食の人は大概キャラ観が違うから(特に総受)
同カプで萌え話をしてても同意できず、まごつくことが多くて疲れることもある

ガチ固定でも痛くない人はひっそりとやってて、主張も頻繁にせず作品を黙々と書いてる
ガチ固定だからって、それだけなら別に痛いとかいうわけじゃないと思うよ
他の雑食の人達にたいして公に否定したり喧嘩ふっかけてるのかっていうような言い方したり
そういうことしてるの見るとうわーって思うんだよね

569 :こだわり嫌:2010/06/26(土) 14:39:43 ID:EHOIVYlp0
>>568
スレ違い。
そういう固定→雑食の愚痴は別のスレでやってきて。

570 :こだわり嫌:2010/06/26(土) 17:04:33 ID:u6EHYHfcO
>>568
なぜその内容をこのスレに投下したのか、純粋に意味がわからん

> ガチ固定だからって、それだけなら別に痛いとかいうわけじゃないと思うよ
別にガチ思考そのものが痛いとは誰も言ってなくないか?
ただ「一部」雑食を敵視してくる痛いガチ固定者がいるのが嫌ってだけで


自分の愚痴
肉体関係なしプラABAサイトにABやBA固定表記を求めてくる奴はなんなの
エロは書かないし想定もしてませんって言ってるだろ
精神的ABとか意味わかんね。精神のみなのに攻めも受けもあるか
感想に「AB(BA)萌えました」とある程度ならそう解釈したんだねと流せるが
ABAじゃなくAB(BA)表記にしろと主張してくる固定厨には呆れる
自分なりにこだわった上でのABA表記なんだからほっといてほしいわ

571 :固定いや:2010/06/26(土) 23:17:38 ID:uqTeft3w0
愚痴というかびっくりしたこと
カプAB(オンリーワン)主でたまにBA(準メジャー)やリバみたいな
サイトやってるけど、BAの管理人さんからなんでそのカプハマッたのか、とか
その発想はなかったわ的な態度とられててびっくりした。悪意は無いんだろうし
ガチ固定なのかはわからないけど、逆カプはもう全くの別物に見えるのかね。

あと初めて見たとき驚いたカプスレで自カプの名前が挙がっててビビッた。
ジャンル自体が大きくないとはいえ逆カプはあれだけメジャーなのに…
幸い声高に押し付けてくる人はいないけど、ナチュラルな固定風潮に肩身が狭い

572 :こだわり嫌:2010/06/27(日) 13:35:40 ID:WPbBMjvv0
萌えの範囲を「受け攻め定規」で指図される筋合いはない。
交流や行動の範囲を「受け攻め定規」で指定される筋合いもない。

573 :こだわり嫌:2010/06/27(日) 13:42:34 ID:OCipVxiT0
固定好きが自分たちの萌えの範囲、交流や行動の範囲を受け攻め定規
で指定するぶんには一向にかまわないんだけど
(それでがんじがらめになってしまう完全に固定じゃない固定さんとかもいるけど)
他にその受け攻め定規が通用すると思わないでほしいよね

574 :こだわり嫌:2010/06/27(日) 14:17:48 ID:QeJJgwxT0
ガチ固定の人の声で驚いたのが、一度でも逆カプの本を出したサークルの本は
その後好きなカプの本を出しても買わないって意見なんだよなー。
どうしても苦手なカプがあるのは理解できるけど、それが元でなぜ
好きなカプの本を読む機会まで失って平気なのだろうか。

それからどこのスレでもありがちだけど、逆カプを描くことに関する相談は
何も相談者に非がなくても固定厨に袋叩きにされるのがデフォなのが理解できない。
誰もお前の嗜好なんか聞いてねーよ!と。

575 :こだわり嫌:2010/06/27(日) 14:49:48 ID:FehZXl/v0
これから買わなくなるのは、まだ、キャラ解釈が変化するだろうからとか
理解できなくもないんだけど。
どんな感動した本であっても、今まで買った本も捨てて忘れるとか
さすがに怖いと思ったなぁ……。

576 :ガチ:2010/06/27(日) 16:36:54 ID:pN10JeDI0
>>574
他人の嗜好に口を平気で出す事自体が信じられない。>逆カプ本出したサークルの本は買わない。

買う買わないは自由だけどさ。

577 :こだわり嫌:2010/06/27(日) 20:33:18 ID:Tl4DM8M60
「逆カプ本出したサークルの本は買わないなんて信じられない、
今まで買った本を捨てるなんて怖い」というのは
他人の嗜好に口出してることにならないの?

固定が勝手に固定やってる分には構わないスレだと思ってたので
びっくりした
「あなたの本もう買いません、捨てます」と固定に言われたなら
乙だけど、それこそ勝手にやる分には自由なのでは

578 :ガチガチ嫌:2010/06/27(日) 21:07:46 ID:x3XUd7D5O
こっそり本捨てたりしてる分には、知りようがないんだから話題にもならないでしょ
武勇伝みたいに、逆書いたサークルの本捨ててやった、二度と買わないなんて書き込みが存在するから
怖いって感想くらい出てくるさ
自分も正直怖い

579 :ガチ嫌:2010/06/27(日) 21:08:54 ID:LZBp4vaM0
577の意見もよくわかるんだけど、スレの方向性としては576は別に
間違ってないよ。
>過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
>カプや傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
>被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ

580 :こだわり嫌:2010/06/27(日) 21:22:07 ID:K1Gv4IIz0
>>577
する分には勝手だがそういう事を一々語って牽制しようとするのがウザイ
>574でも出てたけど、固定者の趣向を出して
「そんな事したらもう二度と買いません、見ません、アク禁します」と
一々プレッシャーかけなきゃ気が済まない固定者は多い
「逆カプ書いたら罰してやる!」って意識がありありと見えて怖い

581 :固定:2010/06/27(日) 21:38:23 ID:OCipVxiT0
別に雑食は心を広くして固定に寛容でいましょうって趣旨じゃないからね
単一嗜好自体が理解できない、苦手でもいいし
>>565みたいな前向きな考えもあっていい

582 :574:2010/06/27(日) 22:00:37 ID:QeJJgwxT0
なんか議論になってしまったみたいで申し訳ない。
嗜好に口出すというか、ガチ固定の人ってそのカプ一筋な嗜好なのに
本買わないとか何でみすみす萌えを逃すんだろうって疑問だったんだ。
逆に雑食好きな人が好きな雑食サークルが固定にシフトしたら買わないって
宣言してる例は見たことがないし。

583 :ガチガチ嫌:2010/06/27(日) 22:55:44 ID:x3XUd7D5O
>>582
「みすみす萌えを逃がす」んではなくて
逆を書いたサークルはもはや萌えどころか
名前を聞いただけで嫌な記憶が蘇るトラウマ源になっていて
お祓いするような感覚で遠ざけざるをえないらしいよ

そういう心理状態そのものは、大変だろうとは思う
理解できないけど
あの人たちがそれを攻撃的に誇示さえしなければなあ…

584 :こだわり嫌:2010/06/27(日) 23:13:27 ID:D22Xtd790
>逆を書いたサークルはもはや萌えどころか
>名前を聞いただけで嫌な記憶が蘇るトラウマ源になっていて
>お祓いするような感覚で遠ざけざるをえないらしいよ

やはり何度聞いてもどう努力しても理解できない感覚だ
多分向こうもそうだろうからガチ固定っぽい人には
お互いのために極力近付かないようにしようと思った

585 :こだわり嫌:2010/06/29(火) 00:03:57 ID:dGbwnO4uO
恋愛でも結婚でもないんだから、好きなものは何個あったっていい(もちろんオンリーワンだっていい)世界の中で
固定でいることは偉いとか愛があるとかじゃなくてただの自己満でしょ…それ以上でもそれ以下でもなし

586 :こだわり:2010/06/29(火) 08:21:03 ID:A+D2hic40
>>583
ネットならまだしも、即売会だと隣が逆カプやリバのサークルだったり
通りすがりの人が逆カプの本持ってたり逆カプのポスター飾られてたりなんて
普通にあるのに大丈夫なんだろうかそういう人たちは…と逆に心配になってきた

逆カプの本出す(もしくはサイトに載せる)んだけど気をつけることありますか?
系の相談が2ちゃんであると、逆なんか出したサークルは2度と買わない!という
ガチ固定の嗜好叩きが1人や2人じゃなく入るから、割とそういう考えの人は
多いのかなとも思う。同じく理解できないけど。

587 :こだわり嫌:2010/06/29(火) 08:40:55 ID:nqt1Wu8I0
>>586
>大丈夫なんだろうかそういう人たちは…と逆に心配になってきた

ジャンル違いのガチ固定の知り合いはそういうストレス解消に
同類のサークル者同士アフターで悪口言い合うらしいよ
前に出てた逆叩きオフみたいな感じ
イベントパンフを広げて逆カプの下手な絵のカットを嘲笑したり
逆サークルの数を数えて自カプ数と比べたりしてモチベ上げるそうだ

内輪の集まりだけなら好きにやっててと思うけど
何度言ってもいちいち報告してくるから厄介でFO中

588 :固定:2010/06/29(火) 08:58:08 ID:dGbwnO4uO
身内だけでやってりゃ確かにいいんだけど聞くとやっぱり引くなそれ…
他を叩く事で上がるモチベでカプ愛がどうのと語られてもな
逆の下手な人を笑うっていうなら逆にうまい人がかなり多かった今度は人格叩きとかしだすんだろうな
あの人はこんな痛いこと言ってたやってたって

589 :こだわり嫌:2010/06/29(火) 09:10:27 ID:avyO2SMD0
全部同じキャラ同士の恋愛なのにそんな憎む気持ちが分からない

590 :こだわり嫌:2010/06/29(火) 11:55:04 ID:2vJjMGMoO
内輪だけと言っても>>587のところまで話が伝わってる時点で
ぜんぜん内輪じゃない件
そういう話はどこかから漏れるもんなんだよね
そしてカプやジャンルの評判を落とす
迷惑行為だと自覚してほしいよ

591 :こだわり嫌:2010/06/29(火) 17:24:13 ID:CBKPLEpz0
そうだね
内輪といっても、その中に一人でも噂話が大好きな人がいれば
あっさり漏れてしまうし、実際、自分も色んな話を聞いたことある

592 :こだわり嫌:2010/07/04(日) 21:44:34 ID:0F2GxP2K0
絵茶とかで嫌いなカプの愚痴とか言うんだね固定って…
固定以外の人に迷惑かけられたなら文句が出ても仕方ないけど
このカプはこうだからありえない、とか言ってるんだろうか
恐っ

593 :こだわり嫌:2010/07/06(火) 12:10:51 ID:XlKufJaV0
ABだBAだほんとうるさい。
どっちもAとBなのにぎゃあぎゃあと敵だ味方だと、
ほんと鬱陶しくてありえない。

594 :こだわり嫌:2010/07/06(火) 19:10:38 ID:Lyx2+mOW0
ABが好きでもBAが好きでもどうでもいいけど
それで敵味方ってのはやめてほしいな正直
好みの合わない人達、程度でいられないのか?
逆を見て吐き気催すようならネットやめたほうが身のため
どっちが正しいとか言い出す始末だし
ノマや元がBLなら公式からの公式宣言やはっきりした作内描写がない限り公式じゃないし
捏造ホモカプなら正しいも糞もない、みんな正しくない

595 :こだわり嫌:2010/07/07(水) 03:55:42 ID:ekr6ooFj0
自分はCP以外に地雷シチュがあるから、リバ地雷は理解はできないがまあそういう人もいるのは分かる
だが、注意書きだけで文句言うのはどうかと思う
なんのための注意書きだよ

596 :こだわり嫌:2010/07/17(土) 08:40:27 ID:VhVnQ4qr0
分かる・・・分かるぞ。このスレには仲間がいっぱいいる。

AとBのカプに目覚めてサイト廻ってみたら
圧倒的にABが多く目に付いたので気付いたら自然とABにはまっていた。
でもこの二人の組み合わせが好きだからBAも読んでみた。
萌えたしはまった。だからリバもいけるんだ。

でも自サイトでは一応AB(正確にはA→Bの片思い)という括りにしている。
エロはないし、特に問題もないと思っていた。
しかし日記で「BAも好き」と書いたら非難メールが来るわ来るわ・・・
普通の人だったら「あ、そう」で済むか、合わないと思って立ち去るところを
「それはA攻め、B受の人に失礼」だとか、
「逆カプ(BA)の人もいい気持ちしない」とまで言われなくちゃいけないんだ・・・

明らかにBAと分かる作品(それこそエロのような)を置いていたわけではないし
たださらっと「逆カプも好きだ」と書いただけなのにこの言われよう。
というか彼女たちの中で既に逆カプは争う対象になってることにまず驚いた。
同じAとBというキャラクターを扱ってるのに逆になるだけで
こんなにも神経質になれるんだな。

とりあえずサーチの説明を「この二人のカプ扱ってます」みたいな
微妙な表現にして受け攻めカテゴリーからは削除した。
固定の人マジこわい。

597 :こだわり嫌:2010/07/17(土) 08:58:44 ID:SVpjOqT80
一体何が失礼なのか、いい気がしないのか分かりませんw
ガチの人の謎主張の1つだなあ、これ。

598 :こだわり嫌:2010/07/17(土) 09:10:49 ID:uFtQBWNa0
>>596
乙だ
同じキャラ同士なのに何でああ敵扱いなんだろう

599 :こだわり嫌:2010/07/17(土) 10:01:39 ID:Slncte1B0
>>597
ABとはアンチBAのことであり、BAとはアンチABのことである
…というのがガチ固定の認識なんだろうなぁ
だから一言BAが好きと言っただけでAB派を裏切って失礼を働いたことになるし
普段ABが好き(=BAが嫌い)と言っておいてBAにも擦り寄るなんてBA派も気を悪くするよ
って主張なんだと思う
スマン私の頭ではこれが限界


600 :固定嫌:2010/07/17(土) 11:05:23 ID:mUTSpGao0
コウモリ!どっちつかず!八方美人! みたいな

まず大前提で反目しあってるっていう固定観念があるから
補集合で重なり合う部分も存在するっつうのを認めらんないんだろうな

601 :こだわり嫌:2010/07/17(土) 18:31:30 ID:YPWbvb640
あー、固定派の人がまた関係ないスレで
「雑食や総受けの人の本なんて不愉快!」と主張してるよ
この攻撃的な主張がなけりゃ単一固定もただの趣向として流せるのに…

602 :こだわり嫌:2010/07/17(土) 21:45:05 ID:CKXgpO4B0
ABA好きな人間がキャラA企画をやるとAB固定厨が
「リバ者が企画するな目立つな大人しくしてろ、こうもり」
みたいな事を言いだすのが理解不能
これがAB固者がやるキャラAの企画だったら大喜びするだろうな

603 :こだわり嫌:2010/07/19(月) 15:46:14 ID:vCY+XC+a0
AB者だけが好きでその中で色々やって盛り上がるのは全然いいけど
ABにいい描き手がいない…→恐る恐る逆サイトや攻め違いサイト見→撃沈
はいい加減うざい
自分で「カプがABであること」を優先してるんだから相手は何も悪くない
逆の人だってAB者のために描いてるわけじゃあるまいに
勝手に見て勝手に失望して叩くってどうかしてる

604 :こだわり嫌:2010/07/22(木) 12:18:54 ID:9EznU7w+0
誰かが単一一途固定なことはどうとも思わないんだけど
勝手に他人のサイト見ておいて
その時単一だった人を勝手に仲間だと認定しておいて
他のカプにその人が惹かれた途端「裏切られた」と騒ぐのだけはうざいと思う
他カプと交流して影響されるような人は
最初から自分が単一だなんて言わないでよ!とかな…
にんげんだもの、好きなモノが増えたり移り変わったりすることは普通だろ

そこまで罵りたくなるくらい、絶対に他人の気移りを目にしたくないなら
最初から自家発電だけしといて、他人の作品など探しに行くなと思う

605 :こだわり嫌:2010/07/22(木) 14:35:57 ID:VpqH1Hii0
ガチじゃない書き手が混じっているからといってアンソロ破いたり捨てたりする人こわい
そこのページ読み飛ばすとかじゃ駄目なんですか・・・?

606 :こだわり嫌い:2010/07/22(木) 20:05:15 ID:DCL5W1fy0
カプ案ソロに他カプ描いている人が参加しているだけでふじこるのも理解不能なんですが。


607 :こだわり嫌:2010/07/22(木) 23:00:18 ID:yDIHubAi0
逆を始めたらABでもBが女々しくなったとか聞くと
それってABが好きって言えるのか?と思う
つまりそれはその人の描く「ABのテンプレ」が好きだってことじゃん
そこでABの解釈が違くなって苦手になった、ならわかるけど
そんなのABじゃないなんてそれはあんたの中のABでなくなっただけで
作品はABで間違いはない(描いた本人が言い切ってれば)
そんな人が固定だ単一だとなんか笑っちゃうんだけど
身も心もかわいい攻め×男前受けだとそんなのABのじゃないBAだとかさ


608 :こだわり嫌:2010/07/23(金) 22:37:03 ID:BMMDTHdn0
リバやってるABの者がだめ、って人は大前提としてもう
だめなもんはだめなんだろうからいいんじゃない

ただ逆も総受けもやってないのに受け攻めの立ち位置や性格が変わったら
そんなのABのじゃないBAだ…は
これはもうお前のテンプレに沿わなきゃABのじゃないのなw
って思うわ確かに

609 :こだわり嫌:2010/07/31(土) 12:47:48 ID:Jt75Ki5P0
>>604
すごくわかる
信じてたのにもう読めない…とかグチグチ言うのは本当に勘弁してほしい

610 :k:2010/08/11(水) 18:24:34 ID:+zwhwzUf0
単一カプ者の悩み・愚痴スレ 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277607887/

611 :こだわり嫌:2010/08/25(水) 13:55:11 ID:usGeFo6H0
アンソロなりなんなり、オン・オフ上の様々な企画事について
「非固定が何でいるの?何でやるの?」と思ってるガチは早く考え改めろと思う。
カプはガチの物じゃないし、主催や参加はガチだけに許された
特権なんかじゃないよ。

612 :こだわり嫌:2010/08/26(木) 14:35:17 ID:IogaZBcn0
文句言うなら固定のアンソロとか自主的に作ればいいのに
固定さん集まれーみたいな企画とかイベとかさ
リバ取り扱いや別カプにしかうまい人いないとか嘆く人もいるけど
そこは固定しか受け付けないそちらさんの嗜好の問題でしかないんだし…
と思う


613 :こだわり嫌:2010/08/27(金) 20:58:35 ID:TgKp7lUn0
そのアンソロの中で他カプや逆カプのニュアンス出されて嫌だっていう話なら
もちろん理解できる。
あと、そのカプに全然愛情が無い人が描くとってつけたような漫画がつまらんっていうこともわかる。
そうじゃなくて「CAもやってる人がABアンソロに寄稿する」ことが汚らわしい図々しい、
許せないって感覚なんだよね。わからん。

あとABAとかやってる人はAB者にもBA者にも「媚びてる」って意見見てびっくりした
すごい発想だ

614 :こだわり嫌:2010/08/29(日) 12:55:51 ID:yOwVrrom0
敬遠したいアンソロにしつこく勧誘されて辟易…とかは多少気の毒に思うけど
絶対見ない!そのページは破り捨てる!みたいなのを外に向かって吐き出してるのは
正直、キモイと思う
頭の中で思っちゃうのは、そういう人たちなんだし、しょうがないと思うんだけど
なんで外界に向かってそれを吐き出すかなあ

615 :固定嫌:2010/08/29(日) 23:14:43 ID:n0mKMvuF0
どこで吐き出してるかによる
2ちゃんの愚痴スレで毒吐いてるくらいならいいと思うけどね
どこにも吐き出せないから書いてるわけだし
自サイトやブログに書いちゃう人は流石にあーあって感じだけど

616 :こだわり嫌:2010/08/30(月) 00:30:10 ID:LjtvXBiG0
まったく同じことを他人にされて(ブログとかで自カプが嫌われて
色々愚痴られる)たりして、それを人それぞれだもんね、と
言えるのならば書けば…と思うけどそうじゃないからね
自分が言うのは良くて他人が言うのは許さないっていう姿勢の人は嫌い


617 :こだわり嫌:2010/09/01(水) 09:46:38 ID:DcU/2WAr0
非固定を、どっちつかず、中途半端、みたいに思ってるところが癇に障る。

618 :こだわり嫌:2010/09/01(水) 22:03:34 ID:AYB2VyBL0
非固定で思われて一番嫌なのは「愛がない」だな
なんで1個だけ好きだと本気で、たくさん好きだと本気じゃないの?
恋愛結婚じゃあるまいし

619 :こだわり嫌:2010/09/01(水) 23:08:32 ID:D/6+3CHh0
ABでもBAでもなく、ABAやAB←Cである事が
書き手の愛情やこだわりだって場合もあるのにね
単一も非固定もたくさんある萌えシチュや属性のうちの一つでしかないんだから
単一だけが一途みたいな言い方する人は勘弁してほしいな

620 :こだわり:2010/09/01(水) 23:24:51 ID:XNV8aOkA0
AとBで同軸のリバであることがこだわりの自分は
リバ=ビッチ、ABとBAに媚てるというのはホントに勘弁して欲しい。

621 :こだわり嫌:2010/09/01(水) 23:27:49 ID:AYB2VyBL0
媚びてるとかいい顔してるって嫌だねー
ABもBAもどっちも好きだから、萌える話とかができて
リバ者雑食者が嫌いでないAB者やBA者と語ったりしたいだけなのに


622 :こだわり嫌:2010/09/02(木) 00:31:05 ID:PAsWpG3p0
単一は心や愛が狭いんじゃない、深いんだっていう自称がすごく癇に障る
それ結局自分と違う人たちをsageたいだけちゃうんかとね…

迫害されて苦しい思いをしている私たちかわいそう><に浸るのは勝手だけど
そのために、他の人を下げるような理屈を披露するのはやめてほしい

もちろん、雑食な人が自分の愛は大きいみたいな言い方をするのも同様に大嫌いだ

623 :こだわり嫌:2010/09/02(木) 21:37:13 ID:DfDgRmqw0
肩身の狭い思いをしてるのは、固定達本人が騒ぐからだと何故に気付かないのか…
嗜好にしたって、世の中は基本「なんでもいける人もしくは特に気にしない人」が
大半なんだから他所を非難するよか自分の好みの狭さを呪いなよ…
何もしてないのに雑食者とかに一方的に迷惑かけられてるような場合は大変だなと思うけど
そうでない固定じゃない多くの人を叩くのは筋違いだ

固定ですこのカプだけを愛していますで十分なのになんで他を引き合いに出す?
どんだけ自信ないんだよその深い愛とやらに
まさに何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ、だ




624 :こだわり嫌:2010/09/05(日) 15:06:15 ID:2ACjK/4r0
極端な固定の人って、「このカプが好き」より
「このカプ以外が嫌い」の感情の方が強くなっちゃってるように見える。

>>618で「恋愛結婚じゃあるまいし」ってあるけど、
実際リアル恋愛や結婚と同じ感覚の人が多いんじゃ?と思うこともあるな。
特にカプのどっちかに感情移入が激しい人だと(感情移入自体は悪いことじゃないが)
例えば受に感情移入してる場合、
他キャラ×受→自分が恋人と別れて別の相手と付き合えと言われてるように感じる
攻×他キャラ→恋人が浮気してるのを見せられてるように感じる
みたいな感じなのかも知れない。
もちろんガチ固定でもそういう人ばっかりじゃないだろうけど。

625 :こだわり嫌:2010/09/05(日) 23:16:54 ID:JAa/oVTX0
>>642
実際そうだった場合困る
>他キャラ×受→自分が恋人と別れて別の相手と付き合えと言われてるように感じる
>攻×他キャラ→恋人が浮気してるのを見せられてるように感じる
と勝手に思われても迷惑だし、思うだけならまあ実害ないからいいとしても
攻撃されたらたまったもんじゃない


626 :ガチ嫌:2010/09/06(月) 04:18:07 ID:U4gNnMPM0
ここ受け攻めこだわりについてのスレなんで、
ここでいうガチ固定って単一・総受け・総攻め含むよ(かつこだわりが強すぎるあまり他人の好みにアレな態度の人)

627 ::2010/09/06(月) 14:52:41 ID:dl/m6C1+0
単一固定厨しね

628 :ガチ嫌:2010/09/06(月) 15:14:23 ID:N7PozcZP0
>>624
「相手が違うカプを攻撃する人」についてはスレ違い
ここは「受け攻めが変わるカプを攻撃する人」についてのスレだから

629 :ガチ嫌:2010/09/07(火) 20:47:23 ID:eqyLbTWj0
>>628のようなことを言い出す人が定期的に現れるな
そして毎度同じことを書いてるんだけど

>>1
>過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
>カプや傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
>被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ

とあるし、このスレはリバ以外のカプこだわり厨に対する愚痴もずっと扱ってきた

630 :ガチ嫌:2010/09/07(火) 21:19:45 ID:TJVBlKV/0
>過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
カプこだわり全般のスレにするなら、このテンプレは変えるべきだな

631 :ガチ嫌:2010/09/07(火) 21:33:30 ID:pM5lCRSQ0
こだわり全般で扱うならテンプレどころかスレタイも変えなきゃならんぞ
過去にはこのスレでもリバの定義で争いが起きてうんざりしたことがあるから
自分は全般に広げてもいいくらいだけどな

632 :ガチ嫌:2010/09/07(火) 22:07:33 ID:SVkIlQxc0
全般に広げたらネチネチしたあてこすりの場になりそうなのが怖いな。
他人の嗜好に対する攻撃性が嫌っていうスレなのに、逆に攻撃性を誘発しそうな・・
受け攻めこだわりについてくくって組み合わせについては不問という、
対象となる嗜好がボンヤリしてる今の状態は抗争避けにけっこうよくできてると思うんだけど

633 :ガチ:2010/09/08(水) 16:08:02 ID:zANtb5wN0
>>630
>過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
および
>カプや傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
>被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ

じゃないの?
このテンプレで普通にわかるけど

634 :ガチ嫌:2010/09/08(水) 21:15:34 ID:mFx1WIjH0
821 名前:固定嫌 投稿日:2009/05/18(月) 11:39:09 ID:7otkqzaV0
>>803>>804>>819を参考にしてみました。
削ったりなんだりしたので修正案などあればよろしく。

【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
過剰な受け攻め固定へのこだわりを嫌う人間が集うスレ
カプ違い、傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする固定厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
(テンプレ後略)

822 名前:ガチこだわり嫌 投稿日:2009/05/18(月) 12:12:28 ID:iklTcz0sO
結局、固定(相手が変わっても絶対に受け攻めが変わらないタイプ)
だけでなく、過剰に受け攻めにこだわって他人に迷惑をかける厨全般の
スレにする方向でいいのかな?

そうすると>>821のテンプレの後半にある「固定者」「固定厨」という言葉は
「受け攻めにこだわる人」「受け攻めこだわり厨」とかにしたほうがいいような

823 名前:こだわり嫌 投稿日:2009/05/18(月) 14:46:49 ID:XwqvjRkx0
自分>>821じゃないけど、少しいじってみた。

【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】

過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
カプ違い、傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
(テンプレ後略)

635 :固定嫌:2010/09/14(火) 09:22:57 ID:8aqdHxZp0
攻めが受け以外の男に犯されてるの最高

636 :ガチ嫌:2010/09/14(火) 18:31:46 ID:UCYUMfkO0
こだわり強い人と同人萌え話するときって、相手の地雷踏まないように気をつけたり、
カプや言葉を選ばないといけない気がしてしまってなんか窮屈
めんどい

637 :ガチ嫌:2010/09/14(火) 20:20:22 ID:stJob4C+0
地雷がある人とつきあってくなら当然いけるものが多いこっちが
配慮しなきゃいけないってのはわかるけど
相手の嗜好でなんでこっちだけが気つかわなきゃならんのだって疲れてくる
だからやっぱりそういう人とは疎遠になる
合わないんだから仕方ない

固定さんも周囲がリバとか雑食ばっかりでそういうポーズとらなきゃいけない
って人もいるんだろうけどね

638 :嫌い:2010/09/16(木) 22:49:00 ID:Z7Fpp8sX0
 

639 :ガチ固定嫌:2010/09/17(金) 00:58:31 ID:6W8kkWf3O
好きカプ以上に地雷カプのことばかり考えていそうな病的なガチ固定者が怖い。気持ち悪い。

640 :固定嫌:2010/09/20(月) 23:18:25 ID:SFqSc7y7O
固定厨に襲来されて単一固定言い分がはじめて解った気がした。
リバ逆別見たくないアンソロにいるだけでショック受ける存在そのものが嫌って言う勢いで、
固定の人無理なんで、って言って交流断りたい。

本人がリバ逆別カプにはあれだけ敵意丸出しで当たり前って感覚なら、
そりゃリバ逆別カプ者なんて恐いし嫌だし寄れないだろ
関わりもない人間の存在が嫌って子供のイジメかよ
中学校の女子トイレかなんかでやっててくれ

641 :ガチ嫌:2010/09/21(火) 16:41:29 ID:DX/Iu/Aj0
>本人がリバ逆別カプにはあれだけ敵意丸出しで当たり前って感覚なら、
>そりゃリバ逆別カプ者なんて恐いし嫌だし寄れないだろ

わかる
相手に自分を反射して戦ってるのが嫌

642 :ガチ嫌:2010/09/25(土) 13:22:12 ID:NyFTdWEp0
以前にこんな話を聞いたことある
キャラ萌えが行き着く先は、リバというか左右関係なくなって萌えるものだと

ここから自分語り
今まさにその言葉が良く分かる
二人とも強気なABカプの場合左右関係なく絡めたいから
受け攻めの表記に困ってくる
あの二人が一緒にいるだけで萌えるのにそれだけじゃ駄目か
BAだって可愛いんだよあの二人は

643 :固定嫌:2010/09/25(土) 23:56:48 ID:lA0Bm1Fx0
> キャラ萌えが行き着く先は、リバというか左右関係なくなって萌える

それは違うと思うけど

644 :ガチ嫌:2010/09/26(日) 00:32:11 ID:kqxi/HxA0
>>642
ここは「受け攻めにこだわるあまりに他人を攻撃する輩」が
嫌な人のスレであって、リバ萌え!左右関係ない萌え!みたいな
主張を書き込む場所ではない
数字板にリバスレや組み合わせ固定スレがあるからそっちへどうぞ

645 :固定嫌:2010/09/26(日) 05:26:31 ID:7JxWcjmG0
リバ逆表記したいけど ガチ固定の凸が怖くてできないって話では?

646 :ガチ嫌:2010/09/26(日) 22:41:08 ID:kqxi/HxA0
642にはそんなことは一言も書いてないじゃん
自ら「自分語り」と認めてるし

647 :固定厨嫌い:2010/09/27(月) 03:19:47 ID:odedvhKN0
身バレしてもいいや愚痴らせて

さっきまで同カプAB者数人と絵茶してたんだけど、やたら逆カプpgrする人がいて全力で疲れた
AB萌え話もそこそこにイキイキとBA萎え話してるんだから鬱陶しい
つか「Aみたいなのが受とかありえないですよねwww」って
さりげなくApgrもされてる気がしてA萌えの私涙目

もう固定厨はカプ訊かれた時にAB固定です!って言うの止めてくれないかね
BA大嫌い固定です!とでも言ってくれないかね
ABの話出来ない人を同カプとは思えないわ

648 :ガチ固定嫌:2010/09/27(月) 23:41:19 ID:a2Wc7dZa0
>>647
超乙

> BA大嫌い固定です!とでも言ってくれないかね
これすっごいわかる

649 :固定嫌:2010/09/28(火) 22:48:16 ID:04v+KIKyO
今まで周りにはガチガチの固定派しか居なくて、「リバ好き逆好きなんて異端!」と言われ続けて、そうか自分は異端なんだ周りが正しいんだ…と申し訳ない気持ちでいっぱいになってたんだが、そんなことは無いんだな。ここ見て救われたありがとう


固定派で一番タチ悪いのははっきり言ってこない奴。
「見れなくて本当ごめんなさい…B攻めも好きになれたら良いんだけど、でもやっぱりry」って。 いらないよそんな話。いっそ「B受け固定最高ヒャホーイ」と言ってくれたほうがまだスッキリするのに…
なんだか本当にリバ好き逆好きなのが悪い気してくるから辛い。何が悪いのか分からんけど。
どっちも気持ち良くなれるなら受けとか攻めとかどうでも良いんじゃないの…?

650 :固定嫌:2010/09/29(水) 00:09:07 ID:ABMbYsVV0
最後一行は嗜好によるとしか…
固定リバどっちが正しいとかはないしね
自分が好みなようにキャラ動かしてるだけなんだから
リバは異端扱いがきついのはわかるけどね

651 :固定嫌:2010/09/29(水) 23:10:42 ID:i/LUubQV0
最悪パターンとして、その場は話を合わせておいて
後で無理矢理苦手カプ話を一方的に聞かされた被害者として報告する奴がいるからな…
「苦手なんですごめんなさい」でもなんでの最初から言ってくれれば
お互い別の星の人として原作燃え話してその時間を楽しめるだろうに…
察してください厨勘弁してくれ
違うタイプの人間と会話出来なくてモジモジしてていいのはリアまでだ

652 :ガチ固定嫌:2010/09/30(木) 23:39:08 ID:wSkL31Hg0
>>651
まあ、そこはね
自分なんかもその場の空気に流されて地雷話を嫌と言えなかった経験が
山ほどあるチキンだから、モジモジの気持ちはわかる
ただその後、自分を悲劇の主人公にするのだけはダメだと思う
どんな傾向の人間だって嗜好の違う人間を不快にさせることがあるっていう、お互い様精神が大事
固定の人間だってリバに地雷踏ませることはあるんだし
(地雷は受け攻め関連ばかりじゃない)

653 :ガチ固定:2010/09/30(木) 23:48:03 ID:7HhP6rVV0
自分たちは繊細で見れるものが少なくてかわいいそう、
雑食は何でも食べれて図々しいから楽しくてしょうがないでしょうね、
みたいな感じだけどそういうことじゃないんだよなあ

654 :絡み:2010/10/01(金) 10:25:32 ID:zK+Pw+AE0
受け攻めなんでもいける人だって、パラレルとか他に地雷がある場合もあるのにな
後、自分はリバとかには無関心なだけの受け攻め固定なんだが(見たとしてもああ、ここはリバもやってるんだで終わる)
逆に関してひたすら憎悪を燃やしてくる固定がうざい
>>647と同じで、そう言う人はAB固定じゃなくてBA大嫌い固定だと名乗って欲しい

655 :固定:2010/10/03(日) 19:09:38 ID:MU+k4zK90
どっかのスレで見たんだけど、カプって宗教っぽいと思った
ライト層とか、他宗教もカモンな人とか、原理主義者とか、そんなかんじで

656 :こだわり嫌:2010/10/06(水) 18:19:51 ID:oY4AyRZS0
突っ込む話なんか書いてないし書く予定もないのに
受け攻めを決めなきゃいけないのがウザイよママン
こっちが書きたいのはそれ以外の関係性なんだ
受け攻め関係なくそれがツボったら読んでってくれよ

657 :固定:2010/10/06(水) 21:16:36 ID:UJ6om7NfO
固定厨からあなたのとこのA×Bはリバにしか見えないと因縁つけられたことがあった
あんなの受けじゃない、受けはあんなことしないとか赤ペンされて、
攻めはこう、受けはこういうものだ!こう描写しなさい!みたいな押し付けもされた。
なんなんだよその決まりって…

658 :固定:2010/10/06(水) 22:07:36 ID:8YRf7MDv0
極端な固定厨は固定者から見ても迷惑だよな
ちょっとでもテンプレから外れた描写(受けが攻めを守ろうとしたり抱きしめたり)しただけで
即こんなのABじゃないリバ表記白!

もう固定じゃなくテンプレ以外許せない固定とでも名乗っとけよ

659 :固定嫌:2010/10/07(木) 02:40:18 ID:zj3cSyCy0
わかる
逆カプやリバを敵視してるのをわざわざアピるのも大概だけど
同カプですら攻×受テンプレから外れると敵視して攻撃するとか
もう意味がわからない

660 :こだわり嫌:2010/10/07(木) 11:11:29 ID:DoPb1gDo0
「攻め受けが重要なの!」って言ってるけど、
ほんとは言うほど体の関係なんかどうでもいいんじゃないの?
自分の理想像だけがA×Bで、それ以外は攻め受けが一致してたって
逆リバ扱いするんだから。

661 :固定嫌:2010/10/07(木) 14:11:14 ID:wnULem0R0
攻め受けの定義基準が違うんだろうな
テンプレから外れたものは彼女らの中では
攻め受けが一致してることにすらならないわけだから
辻褄はあってるのかもしれない

662 :固定嫌:2010/10/07(木) 14:18:41 ID:Zcer4maf0
貸与たん

663 :固定嫌:2010/10/07(木) 16:05:19 ID:W4Q9M9WV0
自分の考えを押し付ける基地は固定雑食関わらずうざいものです

664 :固定嫌:2010/10/07(木) 17:06:08 ID:70/qJ5U8O
そういえば、昔同性愛創作始めたばかりだった頃は、二人とも同じ人間なんだから役割交代が
当たり前と思っていたな。
なので受けとか攻めとか関係無しに、AとBの同性愛描写あります、って表記にしていた。
その後、ゲイサイトで勉強してタチAネコB、とか注意書き入れて、肉体関係無いのは同性愛描写表記。
当然お叱りのメール山ほどだったけど、全部自分の作品が下手だから言われるんだと思っていた。
その後、一通だけ丁寧な文面で凸凹攻め受けリバについてちゃんと説明してくれているメールが来て、
慌ててサイトトップにお詫び文掲載&注意書き訂正。
それで八割方きつい言葉のメールは止まったけど、残り二割は結局脳内テンプレに合わないから、
体毛や筋肉の描写が気持ち悪いから、みたいなものばかりだったな。
性器や生理現象や猟奇描写じゃないものにまでなんで注意書き必要なんだと。

665 :こだわり嫌:2010/10/07(木) 18:34:39 ID:jRFMAYOq0
>>664
>その後、ゲイサイトで勉強してタチAネコB、とか注意書き入れて、肉体関係無いのは同性愛描写表記。
サイトがこのスタンスならこれで充分だと思うんだけどねえ…

666 :こだわり嫌:2010/10/07(木) 18:37:35 ID:KMn1IKMK0
自分もそう思った。充分だと思う。

667 :ガチガチ嫌:2010/10/07(木) 18:44:12 ID:YrxhMq1l0
お叱りって、それのどこを叱るんだろう
ガチ様の知りたい役割がちゃんと書かれてるのに

668 :こだわり:2010/10/07(木) 19:23:09 ID:2if7PivhO
ゲイサイトで勉強って時点で>664は何かズレてるような……

669 :こだわり嫌:2010/10/07(木) 20:52:20 ID:zDvBr6+y0
でも二次創作ってそういうもんだよね
テンプレにこだわらないで自由にやっていいはずなのに

670 :固定嫌:2010/10/07(木) 22:24:56 ID:QoWkIYBCO
エロなしだと役割での区別が出来ないから逆・リバに見えると文句言われる確率が高くなるよね
ちょっとでもテンプレ的な上下関係から外れたらA×Bじゃないとか
逆・リバなんかもはやBLではないガチホモだとか
なんでそう押し付けるかな

671 :固定:2010/10/08(金) 00:38:23 ID:4xH0UuD8O
立場は受けが上なのが鉄板な私だが
攻めの方に受けが突っ込んじゃいけないってことでしょ?

672 :ガチ固定厨嫌:2010/10/08(金) 11:27:56 ID:iiTDqV5T0
>>670
あるあるすぎる
受けが積極的なだけで逆カプ!リバ!とか言い出すやつらがうざい
お前らの好きな受け攻めテンプレから外れたからって
勝手に逆リバ認定すんなし
攻めは変態鬼畜で受けは頬染めマグロじゃなきゃいけない
みたいな縛りはないのに
そういう部分までガチガチに固定して外れたものは逆リバ要素あり!おかしいって
どんだけ決め付け押し付け厨なんだよ

673 :ガチ嫌:2010/10/08(金) 18:30:35 ID:sfrawkwX0
リバ化が増えているのを嘆いている固定ものが
「汚いおっさんが幼女を襲う」と「幼女に汚いおっさんが襲われる」じゃ別物、
「傷つける方と痛みを受け入れる方」は全く別物、
と言う例を出して説明していた。

BLって好きあった男の子同士がキャッキャウフフしてる物じゃなかったっけ?
その感覚なら逆転受け入れられんだろうねと納得できたけど…

674 :固定:2010/10/08(金) 19:08:17 ID:VnkYhRSe0
傷つける側(この言い方もなんか……)の例えなのはわからんでもないけど
その例出した人にとって攻めは汚いオッサンと同等なのか……

675 :こだわり嫌:2010/10/08(金) 19:28:30 ID:VHBBCJ/60
そして受は嫌がるところを子供の様に無理矢理される役割しかないのか…?
そんな感じのBLテンプレがあるのは知ってるが
二人がいちゃいちゃ好き合ってるカプが好きな自分はどうすれば
受にも攻にも失礼に見えるんだけど

676 :固定嫌:2010/10/08(金) 20:25:08 ID:pJB3bA2t0
話の趣旨とは外れるが

>幼女に汚いおっさんが襲われる
個人的にこれはこれでアリかな〜 とか思ってしまったわw

677 :こだわり嫌:2010/10/08(金) 23:17:40 ID:DwBw3vji0
>>676
自分もアリだww


どこのスレか忘れたけど、リバがあり得ないという主張をするために
男女カプを例えに出した馬鹿がいたのにはびっくりしたなー
「リバって女がペ○パンつけて男を掘るようなものでしょ? そんなカップル滅多にいないよ」だってさ
受けは女だったんだー知らなかったー(棒)

678 :こわだり嫌:2010/10/08(金) 23:22:38 ID:/erkT6sy0
あっちの感覚だと、攻めは男で受けは女なんだよ
感覚的にはそうなのかもしれないけど、一応男同士のファンタジーだからさ
男女のなんたるかを持ってこられてもねって感じ


679 :ガチこだ嫌:2010/10/08(金) 23:58:23 ID:SGTFMHrn0
本音の部分や心の底で、受け攻めを「性別」「役割」どっちに感じるかの違いなんだろうな
「攻め湯と受け湯がある感覚」って説明されてやや納得できた
ガチ固定の人にとっては、受け攻めは性別と同じくらい先天的に与えられた不変のもの
「そうとしか思えない」んだろうなって

そのフィルターは正直、自分には搭載されてないし想像もできないんだけど
それはそれでいいから、認めるし受け入れるし棲み分けようと努力するから、
受け攻めは後天的で可変なもので、曖昧でも構わないものって感覚の人や
どんな作品でも受け攻めかっちり決めるのはちょっと……と思う人の存在も認めて欲しい

680 :固定嫌:2010/10/09(土) 00:09:54 ID:OgjU4ci20
ズレてる固定派の主張見てると、『攻め(男)=レイプ犯』 が絶対定義つーか
自分以外の人も当然そう思ってるって思い込みがあるっぽい
いや確かにそういうテンプレはメジャーだけどさ

「仲のいい父娘がいたとして、普通は父親が娘に性欲抱いてるだろうなんて
思わないしそんなこと考えるやつのほうが気持ち悪い
『受だって男なんだから女相手に突っ込むこともあるだろ』っていうのはそれと同じ
いわれるだけで気分悪くなる」
とか言ってる人いて怖かった。

受けを男扱いするのは「性犯罪者と言ってるも同然」らしいです

681 :固定嫌:2010/10/09(土) 01:14:47 ID:6j5OKG2R0
「不変的で違和感嫌悪感があってどうしても受け入れられない性癖」
まではいいんだが、
「そんなものを好きな人は気違い、滅するべき、お互い憎み合って自然」
みたいなところまで行ってる人はなー

ペニバン女好きな男だって性癖が少数派なだけで人権はあるのでは

682 :ガチ固定嫌:2010/10/09(土) 01:46:59 ID:mvmTPWkB0
自分は緩い固定だが、「攻め湯と受け湯がある感覚」ってわからなくもないんだよな
入浴って日常行為の場がハッテン場にならないように分けてある感じだな、って
欲情は「攻め」と「受け」の間で発生するもんだって感覚までは存在する

ただし、好きカプが繰り返しベッドを共にしてると
一度や二度は逆を試してみただろうなとか、いつのまにか考えてる自分がいる
「受けはそんなことしない!」って物凄い嫌悪感の部分まではわからないんだよね
「攻めたい欲望=攻撃性・犯罪性」とはまったく思えないし
なごやかにチャレンジするシーンしか思い浮かばない
それがいつもの役割より萌えるとかいうんでもないんだけどね…

683 :ガチ固定嫌:2010/10/09(土) 08:46:30 ID:/5jpDMtM0
801板の定義だと、単に性行為の時の役割が男役なら攻めで女役なら受けなんでしょ?
それに沿った表記してんのにそれ以上の個人的な好みを押し付けられてもなあと思う。
実際に性行為有りの話で積極的な受けと消極的な攻めを逆に表記したりしたら
中身見て憤死するのはガチ固定厨なんだろうにw

684 :固定嫌:2010/10/09(土) 14:09:20 ID:Srl1zPbLO
たまに攻めの夢小説でも書いとけってのはあるな

685 :固定厨嫌:2010/10/09(土) 21:49:46 ID:rJcsZEjE0
固定厨かつ受けキャラ厨な奴が一番たち悪い気もする。

686 :固定嫌:2010/10/10(日) 16:39:02 ID:arHvqhdE0
>>683
それただのテンプレ厨だろ
表記だけじゃなく内容も消極的な受けじゃないとダメ!積極的な攻めじゃないとダメ!っていう

687 :固定嫌:2010/10/10(日) 16:45:56 ID:6G3VRlQf0
固定厨とテンプレ厨を兼任してる人多そうだから仕方ない

688 :ガチ固定嫌:2010/10/11(月) 15:45:38 ID:Axy6P1k6O
受けは痛がって嫌がって泣いてないといけないっていうのは、今は亡き温帯のテンプレ思い出すな。
あの人は本人の申告によると漫画の中の折檻される美少年に萌えたのが始まりだったらしいから、
ああいう形に発展するのも当然かなって気もする。

ガチ固定のテンプレ厨って受けをものすごく神格化するわりに、変態鬼畜性欲魔神の攻めに
蹂躙させたりするが、それは他人の作品内で女王受けやワンコ攻めやらをする立場になるよりも
マシな扱いだと言うんだろうか。
たまにサイトに来る厨の言い分聞いてると、たまにそう言い返したくなる。

689 :固定嫌:2010/10/11(月) 15:47:18 ID:mLBhOkZN0
>>687
さすがにそれは偏見…と思っていたけど
某スレでA×Bサイトの管理人が「A可愛い」と言い出すのは
逆カプへの移動センサーという意見が出てそれなりに支持されてた。
このスレ住人が言うのも何だけど、A×B固定でA可愛いと思ってる人が不憫だった

690 :固定嫌:2010/10/11(月) 18:09:35 ID:26I9ZSXW0
攻めに「萌え」「可愛い」とい言いだすとAB固定からBAもOKになったり
CAが好きと言い出したりする…みたいなやつか

攻めに溺愛される可愛い存在=受け
って人はガチ固定にも非固定にも多いと思うが
固定者ですら固定厨から攻撃されるのって
こういうテンプレまでガチガチかどうかの違いもあるんだろうな

691 :固定嫌:2010/10/11(月) 18:42:36 ID:M109Mg7ZO
同じカプ者であっても受けが積極的なのはダメ、受けはマグロじゃなきゃダメってのが必ずいるからなぁ
そういう奴に引っかかったら凄い面倒だ
自分もカプによっては固定主義なのもあるけどそこまでガチガチなのはちょっとわからないな

692 :ガチ固定イヤ:2010/10/11(月) 23:19:15 ID:E3GjVABE0
>>689
固定の人の中にも攻め萌えは結構存在するから
そういう決め付け(攻め可愛い=逆カプ移動センサー)が話題に出るたび苦情は上がってるが
一向に改善されないみたいだよ
経験則で、それは的中するんだって主張が後を絶たないし
攻め萌えの固定者自身も、他人の逆カプ移動を予測するためには同じセンサーを使うことがあるらしい

>>690
テンプレ厨の被害者が、非固定者にも固定者にもいることは興味深い


693 :固定嫌:2010/10/11(月) 23:20:28 ID:57AVbfD50
固定厨は属性そのものに受け攻めの制限がある場合が多い
それこそかわいい=受けの特権とか愛され=受けの特権」っていう人は
多様化してきてると言われてもまだまだ相当いるわけで…
ここで言う、受け攻めの基準は突っ込むか突っ込まれるかだっていう基準が
もう理解出来ない以上、交わることはないね

こういう風に捉え方からして違うならもう仕方ないって感じだけど
同じ固定内で自分基準の受け攻め観でこれは受けじゃない攻めじゃないって
やってるからもうどうにもならんのだろう

694 :固定嫌:2010/10/12(火) 00:14:22 ID:wwVHoGsg0
>>691
>同じカプ者であっても受けが積極的なのはダメ、受けはマグロじゃなきゃダメ

疑問なんだけど、こういう人ってどのジャンルでも元からそんな感じのキャラを受けと認識するのか
それとも元の性格は関係なく受けにした時点でそういう性格に改変してしまうのかどっちなんだろ

695 :固定嫌:2010/10/12(火) 00:20:22 ID:DZO+vuYq0
>>649
前者がいないわけではないけど断然目にする機会が多いのは後者

696 :固定嫌:2010/10/12(火) 00:24:23 ID:vHU+15nc0
どっちもあると思う

奥手キャラには判で押したようなテンプレ姫受けカプが大発生するし
やり手で女王受けがテンプレになってるキャラでもかたくなに清純派改変してる人もいる

697 :固定嫌:2010/10/12(火) 20:22:01 ID:UYw9zf3q0
>>696だと思う
こいつならまだそうなるのも分かるかなーから、
そいつそんなやつじゃねーよ…ていうのまで見るからなぁ

698 :固定嫌:2010/10/16(土) 13:13:27 ID:5qA0yUsV0
むしろたまたまハマッた大人しキャラと姫受けの性質が
たまたま合致したんじゃないかとすら思える確率でテンプレ常備厨もいる

でもその手のキャラは大概腹黒ウフフ受けになってるんだよな

699 :こだわり嫌:2010/10/16(土) 20:57:15 ID:9/g/IKYb0
攻め受けで何であんな憎めるのか分かんない。
というか、私はこっち・あんたはあっち、そこから出るなっていうラインの引きたがり具合?
同じ2人組に対して、萌えてる人に対して、攻め受けで線引こうとすること自体が
無理があるしおかしいと思うんだよね。

700 :こだわり嫌:2010/10/16(土) 23:19:49 ID:IxcOVskh0
その線引きが「言動」にさえあるのが解せない
言動がかわいいかったら受けなのか?
言動がかっこよかったら攻めなのか?っていう

701 :こだわり嫌:2010/10/17(日) 00:06:06 ID:0/vYzMQq0
受けが攻めに対して「(攻めの名前)って可愛いな」みたいな台詞言っただけで
リバ・逆カプ表記しろ!って怒るのは止めてほしい。
男女カプに例えると誤解を招きそうでしたくないけど、女性キャラだって男性キャラのこと
可愛い人ねとか言ったりするし、言動の可愛さとか人間的な可愛げとか色々あるのに。
もちろん受けが攻めの外見を可愛いって言ったって何の問題もないし。

702 :固定嫌:2010/10/17(日) 14:53:20 ID:uGlVa8y70
「カッコいい」「可愛い」はそれぞれ攻め、受け専用の形容詞で反転はNGって思考なんだろうか
状況やシチュ一切考慮せず、機械的に「こういう使い方はおかしいですから」で全部ぶった切る

703 :固定嫌:2010/10/24(日) 13:08:49 ID:bIdjaiz9O
ガチ固定者って粘着狂キャラアンチ狂カプアンチになりそうなやばい奴多そう
BL作品じゃないのにこいつは絶対攻め!受け!それ意外は認めない!って本気なのが引く
表記見ただけでダメージだ吐き気だぶっちゃけ頭おかしいと思う
好きカプより嫌いカプに脳内支配されてそう

704 :固定嫌:2010/10/24(日) 21:29:47 ID:LfjIZ7U6O
スレチかもしれないが
正直突っ込んでる時以外に受け攻めを判断する基準がわからない
性別一緒なのに…

705 :こだわり嫌:2010/10/26(火) 10:08:50 ID:VwwPNkqV0
攻め受けこだわりほんと面倒くさ。
ガチ好みのテンプレに合わさないと逆リバ扱いしたり、
ガチ基準の細かい攻め受け配慮求めたり。

801に攻め受けは重要!とか言いながら、客観的な肉体の振り分けルールよりも、
自分基準の「私好みの攻め受け」ルールを優先するし。

706 :固定嫌:2010/10/26(火) 18:44:01 ID:dpxUjWmi0
自分がサイトを作る上で閲覧者との間になるべくトラブルを起こさないように
いろんなスレッドを見て自分なりに受け攻めについて考えたんだけど
いくら考えても固定の人の言うことには賛同できなかった。
カプという概念自体が捏造なのに
どっちが突っ込むとか突っ込まないとかそんなに重要なのか?って。
なんであんなに逆やリバを憎むのか全く理解できない。同じキャラじゃないか。
心で思ってる分にはいいけれどちょっと逆・リバ容認発言しただけで
サイトに特攻してくるのやめてほしい。
自分はエロは基本的に描かないし描いたとしてもどっちが攻めとか受けとかどうでもいいんで。
相手固定の自分からしたら自カプのAとBが他のキャラといちゃついてる方がよっぽど嫌です。

そんな風に思う自分は同人界では少数派っぽいので大人しく今日もヒキ。

707 :固定:2010/10/26(火) 19:47:27 ID:fHtVlw3q0
>>701
そういう感じで男女に置き換えて考えると、エロ無しの受け攻め固定ってよく分からないよね
男女だって女が積極的だったり女の方が余裕こいてる作品いくらでもあるのに
受けが迫って受けからキスしたりしたら逆って意味不明

708 :こだわり嫌:2010/10/26(火) 20:34:48 ID:J7XkCtd40
>>706
おまおれ
今日も大人しくヒキ、リンクも記名※もしないよ
幸登録も少し怖くて出来てない

709 :固定嫌:2010/10/27(水) 23:12:33 ID:Kb7BAr5C0
自分はリバサイト数年いろんなジャンルでやってて特攻は受けたことないんだが、
ひょっとして運が良かっただけ?
結構みんな固定者に突撃受けてるのか…?

710 :固定嫌:2010/10/27(水) 23:27:23 ID:j8Odam+T0
リバって明言することで固定側で避けてくれてるんだろうね
ここ見るとガチじゃない固定者がテンプレ厨に攻撃受けるパターンが多いみたいだし

711 :こだわり嫌:2010/10/27(水) 23:45:55 ID:FvEOPrER0
>>709
自分の場合はリバに萌えてる訳じゃなくて本当に「どうでもいい」んだ
だからリバサイトだと明記してくれと言われても困るし
エロなんか殆ど書かないのにABなのかBAなのかはっきりしろと言われても
読んでる方が好きに決めて下さいとしか言えない
単一にはこれが「住み分け出来てないこれだから雑食は
ABにもBAにも媚び売ってるだけだろ消えろ」になるらしい

「どうでもいいです」と明記してるんだから読まなきゃいいのに
サイトが存在してるだけでもむかつくらしいよ

712 :こだわり嫌:2010/10/28(木) 02:02:33 ID:FokIzwhU0
サイトというより
自分たち固定厨にとって何よりも重要なキャラ解釈()の基準である受け攻めを
「どうでもいい」とする>>711が許せないんじゃないか

713 :こだわり嫌:2010/10/28(木) 07:48:44 ID:XZtChh1IO
>>712
でもどうでもいいものはどうでもいいと言うしかないよなあ。

714 :こだわり嫌:2010/10/28(木) 11:21:46 ID:l0jPq9CiO
自ジャンルにもガチ固定で嫌主張だけは声のでかい人がいる
自分も受け攻めなんてどうでもいいし、どっちでもいいから
ガチ固定避けにABA役割曖昧とかこだわり派が嫌がりそうな単語を
幸にもトップにも最初から入れるようにしてる

715 :固定嫌:2010/10/28(木) 12:09:44 ID:rRWjPfi70
幸で虫除けしても来る奴っているのかな

716 :こだわり嫌:2010/10/28(木) 15:15:37 ID:CMAhUOJV0
>>715
ABとABリバを取り扱うサイトやってた時に
幸のカテゴリABとABAに登録してたら
リバ者はABに登録するなABにすり寄るな住み分けしろ! ってコメント来たよ

717 :こだわり嫌:2010/10/28(木) 15:47:57 ID:utnnBJaV0
>>715
>>716
サーチとかでバナーを見るだけで被害者面になるからな
わざわざ凸してくる奴がいても不思議では無いかも

718 :固定嫌:2010/10/29(金) 21:39:36 ID:wYF0yXfA0
手を繋いでるイラストやまだ付き合ってない前提の話を
良く書くから表記に困る
AとB、BとAと書くのが一番いいかと落ち着くが
「Aを先に書いてるから攻か!」
いやまだ何もしてない
「曖昧にしないでください><」
私はそういう関係が好きなんだけど

別に両方に媚びてないし、こだわりが無いわけじゃないし
ただ、萌えりゃどっちだっていいじゃないかって思うだけだ
絵柄が好きとか話が面白いのとかが重要なだけだ

719 :固定嫌:2010/10/29(金) 23:36:53 ID:vlmiDPsTO
サーチってキャラの受け攻め基準で分けられてること多いから
リバやこだわりない場合はどうすればいいのか迷うなぁ
大きなジャンルだとリバカテゴリーも見かけるけど

最近の悩み
逆カプ対立が激しいカプに嵌ったんだけど
自分は2人の雰囲気に惹かれて攻め受け関係なく萌えたので
両方こだわりなく好きになったと明言したら
「八方美人」「すり寄りたくて適当なこと言ってる」と叩かれた
「どちらも好き」という定義は固定派には存在しないのか…
理解しろとは言わないから、せめて存在を許容するくらいはしてほしいもんだ
だって本当に「どちらも好き」としか言えないんだもの

720 :固定嫌:2010/10/29(金) 23:52:41 ID:K7MPffGH0
>>719
そのガチ固定達は自分達の言ってることの矛盾に気付かないんだろうか
「どっちも好き」などありえないとするガチ固定厨に対して
何故「どっちも好き」という言葉が擦り寄りになるのか聞いてみたいw
「どっちも好き」「受け攻めこだわりがない」と言う事によって
はっきり「どっちの陣営でもねえよ!」と宣言してるのにね

721 :固定嫌:2010/10/30(土) 03:31:52 ID:LVkwMBTt0
>>719,720
それわかる

自分「どっちも好き」
AΒ「仲間だね!」
ΒA「仲間だね!」
という状況なら「八方美人」「すり寄りたくて適当なこと言ってる」と
影で言われたとしてもまだ納得できる

しかし実際は
自分「どっちも好き」
AΒ「八方美人」「すり寄りたくて適当なこと言ってる」
ΒA「八方美人」「すり寄りたくて適当なこと言ってる」
固定者両方から嫌われるだけで擦り寄りとして成立してないとわかっているのに
どうして未だに擦り寄り目的で「どっちも好き」って人がいると思われるのか…

AΒの人相手だと「私もAΒ固定です!ΒAとかありえないですよね」
ΒAの人相手だと「私もΒA固定です!AΒとかありえないですよね」
とかやった人なら叩かれるのは理解できるが…
そういうのと一緒くたにされてる気がしてならない

722 :固定嫌:2010/10/30(土) 04:58:04 ID:0xkxQeN90
自分たちや自分たちのカプは「すり寄りたい」と
思われるような価値があるという思い込みがあるんじゃないか?

723 :こだわり嫌:2010/10/30(土) 12:08:01 ID:QMKvDMJi0
カプにこだわりをもちたくないから
カプ派閥闘争にも参加したくないって意味で表明してる人もいると思うけど
なぜか固定が至上のは、その可能性を見ないんだよね

自分たちの論理の側面でしか物事を見ようとしないのは普通におかしい
他者攻撃は行っても自省は行わない都合の良さに呆れる

724 :固定嫌:2010/10/31(日) 13:11:34 ID:2wkFJjnK0
固定厨ってなんでナチュラルに801をNLに例えたがるの
・リバはNLの女が道具で男を攻めるようなもの だの
・受けたい攻めは普通の男性が「実は俺は精神的には女」といいだすようなもの だの
もの凄く気持ち悪いんですが
奴らの中では受け=女なの?

725 :こだわり嫌:2010/10/31(日) 13:52:15 ID:E4SSj9w+O
>>724
受け攻めを性別と捉えてるんだろうな
初めてその類のたとえ見たとき笑った

しかし女が男を攻めることの何がおかしいのかもよくわからないな


726 :固定嫌:2010/10/31(日) 16:44:53 ID:p5a/3LRm0
自分の受け攻めテンプレと違うからって逆カプ認定すんなし
受けが原作まんまの男前でなにがいかんのだ

727 :こだわり嫌:2010/11/01(月) 12:54:56 ID:He8r2HP60
攻め受けの一致・不一致が萌えの全てで、
違うと全ての解釈が違ってくるはず、ABとBA(とABAとBAB)は相容れないはず
みたいに言うところが疲れる。
○ジャンルのキャラ■とキャラ▲の絡みが好きな人同士のうちの「攻め受け」が違うくらいで、
何でいちいち全部合わなくなるわけ?
カプ萌え大事ってのと攻め受け大事ってのもイコールで結びつかない。
同じキャラ同士で萌えが違うと言われてもよく分からん。

728 :こだわり嫌:2010/11/01(月) 12:56:51 ID:He8r2HP60
ABなら何でもいいのかというとまたそこで好き嫌いがあったり、
嫌いなのを逆リバ認定したりするし、
攻め受け合ってても萌え合ってないじゃんみたいな。

729 :固定嫌:2010/11/01(月) 13:44:13 ID:qzzfggkB0
わざわざ同性同士のファンタジーを捏造しておきながら
なんでまたジェンダー理論でガチガチに固めたがるんだろ
嗜好は好き好きだし人の趣味をどうこういう気はないが
ゴリ押しがまかり通ると思ってるのがわからんわ
せっかくなんだしフラットな関係性を楽しみたいって視点も充分アリだろ

730 :固定嫌:2010/11/01(月) 20:03:26 ID:JEuqiUpx0
固定厨「ABこそが正義!でもってAはこういう性格で
Bはこういう性格なのが正しい!」っていう
その「正しい」が理解できない
改変したものに正しいもクソもあるめえ
ありるとしたら「二次はみんな正しくない」くらいで

731 :こだわり嫌:2010/11/02(火) 22:51:19 ID:5SqFCkH1O
おそらく、自身が萌えるカプ設定・キャラ設定が大前提で
そこから外れるものは同カプだと認められない(認めたくない?)んだろうな
どうせ相容れないなら距離置いて住み分ければいいだけなのに
わざわざ攻撃してくるところがタチ悪いね

732 :固定嫌:2010/11/03(水) 21:44:17 ID:K0Bs0/xQO
質問ってスレチ?
そしたらスルーしてやってください

当方A中心の文字サイト
基本AとBの絡みが好きで、ABもBAも同じくらい読む
だからか自分が書く物がABなのかBAなのか判断できなくて、下手なことも書けないのでサイトには「BとA」とか「CとA」とか書いてる
サーチにもその旨は記載済み
これ固定厨とかに叩かれるかな?

733 :固定嫌:2010/11/03(水) 23:36:29 ID:A5BXAFMv0
スレチだと思うが、固定「厨」ならそりゃ叩くんじゃね?はっきりしてない時点で
固定と固定厨は違うからなあ。叩いたり凸したりしてくるからの「厨」
まあでも、普通の固定ならその時点で避けると思うので気にしないでいいと思う
もっと分かりやすくするなら、BとAで受け攻め未決定とか付け足しときゃいいんでね?

734 :固定嫌:2010/11/04(木) 01:04:29 ID:s+hAW35o0
固定厨は逆カプや攻め受けの別カプを平気、読めるってだけでも
裏切りだ!もう見ない!買わない!ってキレるから手に負えないからなあ

735 :固定嫌:2010/11/04(木) 04:54:30 ID:r6PnXnmg0
見なくても買わなくてもいいよ
こっちに火の粉飛ばしてこなきゃ

736 :固定嫌:2010/11/04(木) 20:20:23 ID:ELEXJX+J0
ここ固定厨叩きスレでもないからね

737 :こだわり嫌:2010/11/04(木) 20:37:11 ID:n9jMpBwH0
どのレスのこと?

738 :こだわり嫌:2010/11/05(金) 02:22:16 ID:fn0dsK9n0
>>736

・ガチガチの受け攻め固定厨
・ガチガチの受け攻めこだわり厨
これらからの被害や存在に対して愚痴ったりするスレだろ?
実際このスレはこだわり固定厨に被害受けた普通の固定の人も結構いるし

>>735
そうだよな…でも自分の中にしまっておけばいいものを
わざわざ本人に凸してくるから厨なんだよなあ

739 :こだわり嫌:2010/11/05(金) 12:07:44 ID:UsGP78jD0
固定で、雑食やリバからなんかされたっていう自称被害者の人たちの中でも
「相手に嗜好を説明してあったのに嫌なものを押し付けされた」っていうなら
普通に同情はする
固定だ雑食だ以前に、何かを他人に押し付ける厨はどこでも普通に迷惑だ

でも、注意書きや自己説明一切なしで
雑食やリバの人が自分のサイトで自分が雑食やリバに萌えた話を書いただけで
被害を表明するのは「お前が何様だよ」としか思えない
相手が自分を攻撃するために何かしたわけでもないだろうに…
「仲間と思えない」「裏切られた」と相手を悪者扱いする前に
傷つきたがりちゃんは、まず自分が一切お外に出ないという選択を取れよ
自分が勝手に傷ついておいて、相手の説明書き等に原因を押し付けるなと思う

740 :こだわり嫌:2010/11/05(金) 12:12:15 ID:UsGP78jD0
>>739
なんか途中分かりにくくなってた

×でも、注意書きや自己説明一切なしで
○でも、相手への注意書きや自己説明一切なしで

はっきりいえば、自称固定で、自分と同じ固定だと思い込んだサイト等にいっては
勝手に裏切られた気持ちになって、傷付いた主張してる人達のことです
管理人の「他カプも読める」発言で相手をリバ雑食認定も大概ひどいと思うけど
「受が強気で対等なのが好き」で、テンプレ攻受と違うというだけで
相手を自分と同じ固定じゃないと叫ぶ奴らは本気で頭がいかれてると思う

741 :固定嫌:2010/11/05(金) 14:11:49 ID:opAA0j9OO
精神的リバとか精神的逆なんて言葉まで使われて叩かれても困る。
ああいう固定厨にとってのカプってなんなんだろうとしか思えない

742 :固定嫌:2010/11/05(金) 20:28:06 ID:bD9CUyG3O
「ABとBAはキャラの組み合わせは同じでも全くの別カプ」とか言ってるのが理解不能
結局受け(攻め)の改変テンプレにAとBどっち填めるのが好きかってだけの事だろ
それでいてBAなんて邪道、ABこそ正義!みたいな事言い出すから性質悪い

あとガチガチ固定のとこのってキャラ改悪酷すぎて不快
何でそんなキャラ破綻させるほどカプ重視

743 :固定嫌:2010/11/06(土) 01:42:36 ID:+6HLLFqTO
732です
>>733レスありがとう
彼らが来たらまあ無意味なんだろうとはこのスレ見てると思うけど、その一文付け足してくるよ

スレチ失礼しました

744 :固定嫌:2010/11/06(土) 14:06:07 ID:DL5yIPcQ0
固定厨の中でも最悪なのがテンプレ厨だ
ただ単に受け攻めの王道テンプレに従ってない
(それも襲い受けとかじゃなく受けが積極的とかその程度)というだけで
逆リバ認定してくるからウザい
こっちはテンプレの攻めらしさ受けらしさよりそのキャラらしさを大切にしたいんですが


745 :こだわり嫌:2010/11/07(日) 03:09:26 ID:52coC1olO
逆カプは表記見るのも嫌だという固定者を時々見るが、いったいどうしろというのだろうか
地雷な人が読まないための表記だろ、それに文句言われても…
表記無しのがいいのか?と聞きたい

746 :こだわり嫌:2010/11/07(日) 11:43:04 ID:NctJ0XY6O
>>745
しかし表記がなかったらなかったで
「そのせいで地雷踏んだ」と大騒ぎするに違いない

結局、逆カプは存在自体消えて欲しいということなんだろうが
そんな小学生レベルの我が儘をネットで公に垂れ流す神経を疑うね

747 :固定嫌:2010/11/09(火) 10:54:27 ID:gsdPDPWj0
理解出来ないのが逆CPが存在するだけで許せないだのなんだの言うやつだ
存在そのものが許せないとか基地外だろ

748 :固定嫌:2010/11/09(火) 12:12:03 ID:OJ1mOKas0
まぁその辺は女子高生がすぐ「ムカつく」とか言い出すのと同じ感覚なんだろ
固定厨に限らず同人者って俺ルール主張激しいしな

ガチ者の許しなんぞ別にいらんがマイルールが他人にも通用すると思ってる奴がうざい
オーバーアクションで異端者扱いとか突撃とか勘弁して欲しいわ

749 :固定嫌:2010/11/09(火) 13:33:15 ID:9T3rdQnk0
逆が好きな時も受け付けない時もあるからガチ固定の気持ちは分からなくも無い
でも逆を嫌う多くの理由が、攻なんて汚い役を受にさせたくない!って何なの
攻好きにケンカ売ってんのか

750 :固定嫌:2010/11/09(火) 13:38:26 ID:8UuHjHai0
あー攻め=受けにハァハァして受けを襲う役って認識の人いるよね
そりゃそういう人にとったら受け攻めは大事で当然だろうな

751 :固定嫌:2010/11/09(火) 15:22:26 ID:MDQHdAWa0
固定の人って、自分から見るとせいぜい「好き嫌い」なのに、
本人は「アレルギー」と主張するところがどうも理解できない

「雑食の人は人生たのしそうでいいよねえ、固定になんてなるもんじゃないよ」
と言って被害者面するけど、
自分は「あなた好きでそのカプ固定なんじゃないの?」と思うんだが
本人からしたら、それはアレルギー並みにどうしようもないことらしい
同人て趣味で嗜好品なのに

そんで逆カプなんて吐き気がする!!とか、逆カプの人と話してたからもうあの子嫌い!!とか言われると
正直ポカーンってなる
べつに固定を糾弾したいとかじゃなく、純粋に、その気持ちがわからん

752 :固定嫌:2010/11/09(火) 16:48:41 ID:H+a6EdCe0
本当のアレルギーの人に対して不謹慎

マジに発疹・カブレででもするレベルなら仕方ないとは思う
診療内科行きを奨めるが

753 :固定嫌:2010/11/09(火) 18:37:04 ID:96mavb9q0
何が何でも受け付けないものがあるのはわかる
でもそれを正義は我にありといわんばかりの態度で攻撃するのはわからん
表記もダメと言われちゃあ、二次向いてないんじゃない?としか……

754 :固定嫌:2010/11/12(金) 10:40:58 ID:vyznyXaB0
自分にも生理的嫌悪を感じる性癖や属性もあるから
性的役割の嗜好=アレルギーの例えはわからなくもない。
だが、仮に固定を肉魚アレルギーのベジタリアンとしたら、
なんで義理もない焼肉の会にわざわざ入ってきて被害者面したり
下手したら焼肉の会開催のお知らせだけで発狂する権利があると思ってるんだろう…

というか、根本的に
公式の原作そのものと一切無関係の単なる他人の空想で、
しかもキャラ生み出した原作者でもなく単なる片手間の趣味で、
そこまで腹立ててたり傷付いてたり、
会ったことすらない人間呪ったり凸したり闘ったりしてたら
生きてくの大変じゃね?と思う…

755 :固定嫌:2010/11/15(月) 16:14:22 ID:/CRb9g9aO
ぶっちゃけそこまで受け攻めにこだわる意味がわからん
たかがセクロスで入れるか入れられるか程度の些細な違いじゃん


756 :こだわり嫌:2010/11/15(月) 16:17:18 ID:1HZNGutl0
うむ
分からん

757 :こだわり嫌:2010/11/15(月) 22:12:01 ID:93yQyoCT0
自分はゆる固定なんで、こっちの方が萌える!ぐらいのこだわりはある
ただ、別に逆CPの人とも話し合うし、攻撃的な固定の絶対許せない!というのは分からんな

758 :こだわり嫌:2010/11/15(月) 22:58:04 ID:5a9LRQ6g0
キャラ×自分、とか自分×キャラくらいな心になっているのかな?

759 :固定嫌:2010/11/16(火) 02:35:56 ID:HA2QU6pv0
はあ?

760 :固定嫌:2010/11/16(火) 03:09:41 ID:QsdnYGvp0
逆CPでも受け偏愛で攻めsageさえしてなきゃ大して気にならん
どうも同人でsage扱いされやすいキャラにハマリやすいみたいで
多数派の逆CPになることが多いから、こっちは攻めsageもしてないのに
自分の最愛のキャラをテンプレ変態攻めにしてる奴らに叩かれるのは心外でしょうがない

761 :固定嫌:2010/11/16(火) 10:49:31 ID:nhvaB5qn0
分かる…
自カプABのBがAに突っ込んでいようが、
BがAに鼻血垂らしてハアハア→オーディエンス「きゃーA逃げて―!」A「ふええんBキモイ!」→殴る
みたいなネタじゃなければ何とも思わない
寧ろABでもAがBハアハアryなのより断然萌えることが多い

まあ実際三行目みたいなBAばっかり見かけるんだけどさ

762 :こだわり嫌:2010/11/16(火) 11:19:34 ID:wl7em4BeO
そろそろ>>1読め

763 :固定嫌:2010/11/16(火) 12:24:31 ID:78cjR6JA0
「セクロス本番中の描写でキャラAは受けの方が萌えるから!」
という理由で攻め受け固定なのは理解できる
だがエロなしでもABじゃなきゃ駄目!BAやABAは無理!みたいのは全く理解不能
エロ描写ないなら攻めも受けもない、どっちも同じだろ
ただ並んで会話してるだけなのに何故攻め受けが発生するんだ

764 :こだわり嫌:2010/11/16(火) 15:46:24 ID:FjcinWkh0
>>763
ほんと同意。

765 :固定嫌:2010/11/16(火) 18:25:33 ID:rL8HEXnc0
>※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう

こだわりは人それぞれ、そこにその人なりの萌えポイントがあるんだろう
病が進むとあらゆる者(物)を攻め受け選別しだす人もいるようだし、別にそれはいいじゃん
ここは固定嗜好を理解できるできないを語るスレではないよ

766 :こだわり嫌:2010/11/16(火) 19:49:00 ID:UAVP92n20
攻め受けについてはいいんだよ。
そういうスレだから。

767 :こだわり嫌:2010/11/16(火) 20:22:47 ID:giq9LDbM0
>>765
>>1

>萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
>被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ

並んで会話してるだけの(作者的には受けも攻めもない)話を書いても
固定じゃないとイヤ!という固定厨に攻撃されるというんだから、このスレでいいだろ

768 :こだわり嫌:2010/11/16(火) 20:29:12 ID:YtMekzph0
別に攻撃されてなくてもいいんだけどね

769 :固定嫌:2010/11/17(水) 00:28:57 ID:gJmSwii/0
>>767
少なくとも763は「攻撃された」とは書いてないわけだが

770 :固定嫌:2010/11/17(水) 00:53:50 ID:R133xXNG0
763だが書き方が悪くてすまない
一応非固定の自サイトで固定推しされての愚痴だった
当然押し付けさえなければ攻め受け固定嗜好そのものは気にしないよ

というかここの住人は大なり小なり悩まされて書き込んでるんじゃないの?
自サイトやオフ、2のスレなど差異はあるだろうけどね

771 :こだわり嫌:2010/11/17(水) 07:22:46 ID:EiFK2evo0
攻撃されててもされてなくてもいいし
嗜好そのものが分かんないっていうのでもいいんだよ
両方含んでるスレだから

772 :固定嫌:2010/11/17(水) 12:10:38 ID:cgxUKcihO
というか
ガチ固定がそこまで固定にこだわるのがわからないというのは
ただの疑問であって別に嗜好叩きじゃないだろ

773 :こだわり嫌:2010/11/17(水) 19:37:17 ID:ruXh16UI0
同じキャラ同士なのに攻め受け住み分けうざすぎる

774 :固定嫌:2010/11/18(木) 21:01:34 ID:1ZcFcjdi0
自分がどうしても固定しか書けないし読めないってのは理解できる
だけど他人の嗜好にまで口出しするのは意味不明としか言いようがない
ABA者と付き合ってるAB固定者のAB作品は純粋なABじゃない!とか
いやABはABだろうよ

775 :こだわり嫌:2010/11/19(金) 10:23:10 ID:ijEMGbtaO
BAも好き(嫌いじゃない)けど作品書くのはAB固定、って人に裏切り者認定したり
リバ・逆カプ者扱いするの止めてくれないかな…自分もAB固定だけど、固定だと
逆カプやリバを嫌ったり目にしただけで吐き気を催さないといけないって掟でもあるのか?

776 :こだわり嫌:2010/11/19(金) 12:52:17 ID:pj7HHUzM0
>>775
自分と同じじゃなければ敵!という思考なんじゃね?
自分は固定で逆は好きでもないが嫌いでもない(無関心に近い)が、逆やってる友人とは普通に萌え語りする
それを裏切りとか言われると馬鹿じゃねーのと思うな

777 :こだわり嫌:2010/11/19(金) 23:31:35 ID:51a0hUZD0
「固定です、ABが好きです、他は書きません」と言ってるだけの人を
「自分と同じ潔癖な単一!仲間!」と勝手に脳内認定しておいて
相手が「他のものも読むのなら平気」
「キャラ解釈が近ければ(自分では書けないけど)リバっぽいものにも萌えなくはない」
「AB好きだけど愛はA(またはB)に偏ってるかもしれない」等の発言をしたとたん
「裏切り者!お前なんか自分と同じ単一じゃない!」と逆切れするのは何なんだろうな

普通の固定の人と、単一と名乗ってる人は、明らかに人種が別だと思う
潔癖で世間と相容れず傷つけられてる自分たちに酔ってる感じがする
異端な自分たちカワイソスは勝手にやれだけど
自己憐憫のために他人を勝手に裏切り者認定するなよ…と思う

778 :こだわり嫌い:2010/11/21(日) 14:29:06 ID:32MRwmY60
逆カプ者の友人がいる・リンク先に逆カプサイトあるからってファビョられても困るわ
カプ関係なく原作ファンだから仲良くなったんだよ
原作をホモ視点でしか見られない人には分からないのかなー

779 :こだわり:2010/11/21(日) 16:21:14 ID:uEm+1b6Q0
>>778
カプが違うと友達付き合いできないって感覚自体、こだわりがない人には判らないよね
せっかく仲良くなれた同じカプの人ですら、少しの趣味の違いだけで
付き合いもバッサリ切れるってのが怖い

780 :こだわり:2010/11/23(火) 17:17:12 ID:D62Z+rvZ0
自分はガチガチのAB(ややヘタレ攻め×男前B)だと思ってたが
AがかわいくてA受けもいけるかも、ということに最近気付いた
ただAがB以外と絡むのは絶対に嫌
かといってBがA相手に突っ込むのもちょっと違う気がする
というわけで受けっぽいAと、リードするBみたいな感じでモヤモヤすることにする
でも直接エロ描写あるわけじゃないから読む人によってはBAに見えるかもなぁ…
他人と萌えを共有するのがこんなに難しいとはね

781 :こだわり嫌:2010/11/28(日) 17:40:37 ID:mR/Ak5XR0
自分がどうしても苦手で受け付けないカプがあるというのは良くわかるよ
でもABが嫌いだからって「ABなんか非国民だ、BAこそが正義」という
ガチ固定の思考がまったく理解できない
正義なんて個々が決めることであって、押し付けるものじゃない
しかも同じBA好きの仲間が少しでもABもいいですよねと発言したとたん
裏切り者、近寄るな、縁を切ってやる!ってどういうことなの

固定という嗜好自体は良いと思うし、否定もしないけど、
なぜ固定厨は他人の萌えを全力で否定して排除しようとするんだろう
自分が同じことされたら烈火の如く怒るくせに
繊細で傷つきやすいというなら尚更、自分の攻撃的・排他的な発言によって
傷つく人もいるということに気づいてほしい

782 :こだわり嫌:2010/11/28(日) 18:18:20 ID:UzZxxKDQ0
(ミスらない方がいいというのは勿論で)
もらった※やリンク説明での表記がちょっと逆になってたからって
やれ嫌がらせかだの凹むだの非常識だの、どういうつもりか分からない疲れただの
愚痴る勢いがうざい。

「二次はカプが大事!住み分け大事!」
うざい。

783 :こだわり嫌:2010/11/29(月) 23:31:28 ID:OLby+H+30
そのキャラの行動に裏づけがあれば、別に受けでも攻めでもどうでもいいんだ。
たいてい節操なく萌えられるんだ。

だって2次って、ごっこ遊びじゃん。
いろんなパターンが見てみたいんだよ。で、いちいち「なるほどこういう見方があるか」
って思いたい。
けど、こういう節操なしはこだわり派の書き手からするとキモイことこの上ないんだろうな。


784 :こだわり嫌:2010/11/30(火) 13:10:12 ID:QNeIZeBg0
エロなし作品だと自カプと逆カプの区別がつかない(からどっちのカプの作品も読む)
というユル固定の自分は、ガチの人に言わせると固定じゃないらしい
固定だと思い込んでるor固定のふりしてるリバ思考なんだって
意味わかんね

785 :こだわり嫌:2010/11/30(火) 21:56:07 ID:iGDV5WZn0
他人の嗜好にまで文句言ってくる固定は本当にウザい

固定しか描いたことがないしこれからも固定以外描くつもりもない人でも
逆カプやリバが読める(単に読めるだけで別に萌えたりもしない)なら
その人はリバ者なんだからリバカテゴリ池とか意味不明すぎて笑える

今までもこれからも固定しか作品がないサークルが
逆カプも地雷じゃないってだけでリバ名乗ったらそれは詐欺だよ

786 :こだわり嫌:2010/12/01(水) 22:12:15 ID:wGZvH4rT0
なだかなー…
ABもBAもリバも受け攻め未定も、AとBのカプだよね?
なんでそこまで敵視したり吐き気がする!って罵倒できるのか分からないし分かりたくない
キャラ解釈が違う同カプ者より、キャラ解釈が近い逆カプ者と仲良くするのがそんなに許せないんだろうか

正直エロ無し話や絵の時にABかBAかリバかってそんなに重要と思えない
こだわり固定厨ってめんどくさいなあ

787 :こだわり嫌:2010/12/02(木) 20:05:21 ID:+RsZ3Tr/0
「ABとBAはぜんっぜん違う!」っていう主張が理解できない。
どっちもAとBじゃんか。
仮に「ぜんっぜん違う」ことが事実だとして、両方を同時に好きになってどこが悪いわけ。
好きなものの一部が被ってる人を仲間と言ってどこが悪いわけ。

788 :こだわり嫌:2010/12/02(木) 21:35:55 ID:um/IrH8x0
AとBが好きって部分が被ってるんだから、AB者とBA者が仲良くしたって何の不思議もないよな
なんで裏切り者呼ばわりして隔離したがるのか

789 :こだわり嫌:2010/12/03(金) 00:38:51 ID:Kqmch7bD0
昔のジャンルで逆カプの人と仲がよかったことがあるんだけど
こっちはマイナー側だから全然問題ないんだが
相手は逆と付き合いがあるとわかると裏切り者だと騒ぐ人が周囲にいたので
あまり人前でおおっぴらに打ち解けないようにしてたなあ…

逆カプながらキャラ解釈が近いおかげで
最後の部分で受攻どっちにするかの違いはあるけど
カプ二人のこんな、あんなところが好き!というたくさんの部分で通じ合えた
原作萌え&燃えも共有できて、当人同士は良い間柄だったんだけどね

自分が逆カプ者の萌えを理解できない=仲良くしたくないからって
他人の付き合いにまで因縁つけて裏切り者扱いする人たちは本当に異常だと思う

790 :こだわり嫌:2010/12/03(金) 20:52:53 ID:SQRqWR2Y0
攻め受けだけで萌えや解釈がすっぱり分かれるわけもないのに、
合わない枠を無理やり「絶対の基準ですよ」って作ってそこに収まらなきゃ
いけないなんて息苦しいわ。
ガチってこの基準をおかしいとか面倒とか思わないの?

ガチガチにこだわる本人達でさえ、エロのポジション以外の自由な好みで、
このシチュは同カプ・あのシチュは逆リバ、って決めて萌えたり愚痴ったりそれに対して
ガチ内で内戦したりしてるのに、いつまで攻め受けというものだけを使って
萌える範囲を縛ったり縛らせたりするつもりなんだろう。

791 :こだわり嫌:2010/12/03(金) 21:16:22 ID:HQSJcS7I0
別に誰も固定嗜好が心狭いなんて言ってねーよ
自分もカプによっては固定しか読めないこともあるし

ただ
・固定しか書かない萌えない人でも逆リバに拒絶反応示さなきゃリバ者だ とか
・固定表記の作品でも自分の中の受け攻めテンプレに当てはまらなきゃリバ扱いしたり
・逆リバ者と交流してる奴はリバ者だ とか

そういうところが心狭いって言われるんだよ
叩かれてるのは固定嗜好じゃない
ちょっとでも気に入らないものは全てリバ扱いしてその癖「周り中リバばっか」とか愚痴る固定厨だよ
つかそんなに何でもかんでもリバカテゴリに放り込んでたら
そりゃ「周り中リバばっか」にもなるわww

792 :こだわり嫌:2010/12/03(金) 21:17:40 ID:HuQW+Qis0
擦り寄りとか蝙蝠とか八方美人とかどっちつかずとか、
途中からリバ判明は嘘つきとか、住み分けとか配慮がないとか無神経とか
言ってることがとにかく馬鹿馬鹿しい

793 :こだわり嫌:2010/12/03(金) 21:30:08 ID:LfvsmuQ10
擦り寄りとか蝙蝠とか八方美人、全部対人関係における意味だよね
同人って確かに交流だなんだ色々あるけど
まず第一に「ただどっちも好きなんだけ」なんだよ
誰とどういう関係築くかとかそれ以前のただの嗜好なのに
特にヒキな自分は交流のために同人やってるんじゃないし

794 :こだわり嫌:2010/12/04(土) 08:01:07 ID:q17gamlF0
よくある例えだけど、攻め受けを宗教や宗派呼ばわりされるとイラッとする
たかだか攻め受けに何言ってんのと思うし、宗教や宗派なんだから
リバは配慮しろよっていうガチの要求のし方がうざい

795 :こだわり嫌:2010/12/04(土) 15:53:39 ID:QbqEgLvW0
「逆リバはどっちにもいい顔する」って、片方だけにいい顔するのが
常識やマナーっていう考え方がもうね。

796 :こだわり嫌:2010/12/04(土) 16:29:20 ID:QES3yHQD0
宗教で例えるのも嫌だし、アレルギーで例えられるのも嫌だ
リバ・逆カプを見ただけで実際のアレルギーみたいに吐いたり蕁麻疹出たり肌荒れたり亡くなったりするのか?
するというなら同人から離れるか人の二次創作見ないように自分を隔離しろよ、健康のために

ガチ厨はいちいち大げさすぎてイラッとする
例えるならせいぜい「食べ物の好き嫌い」程度だろ

797 :こだわり嫌:2010/12/04(土) 23:06:40 ID:Z2KltEP80
>>795
どっちも好きなら両方にいい顔するの当たり前じゃないかとも思う
だってどっちも好きなものが同じ同志なんだよ?
もし交わることがあるのなら良好な関係築きたいと思って当たり前じゃん

>>796
まさに食べ物の好き嫌いレベルのことだよね
ぶっちゃけ「所詮そんなレベル」のことを
精神的肉体的負担になるくらいの大事にしか捉えられないのが恐ろしい

798 :固定嫌:2010/12/04(土) 23:24:27 ID:4dO2PR/80
物理的なアレルギーがでるかはしらんけど
マジで精神的ストレスで体壊す勢いでダメだったりするんかね
まあそういう人は同人やめて健やかな生活を送った方がいいと思うが

799 :こだわり嫌:2010/12/05(日) 14:37:45 ID:sQHUfzVI0
自分が交流したことのある人の中に、逆カプの表記見るだけで本当に気分悪くなるらしい人いたんだけど、
(例え自分の好きなABカプでもキャラのイメージが合ってないと体に影響が来ると言っていた)
その人は絶対にサーチとか同じABサイトのリンク先見ないようにしてたし
完全に自サイトにヒキってたから悪い印象は持たなかった
自分が気に入らなかったから貴方の作品の二人をもっと自分好みにして!なんて主張したことなかったし
だから初めて本命カプ以外に攻撃的な固定厨を見た時はびっくりしたよ
このスレ本当に共感できる

固定なのは悪い事じゃないし貫いてもいいと思う。
でも一人一人のキャラの捉え方や萌えがあって辿り着いたのが自分たちの最萌えカプなんだから
自分の萌えるカプ以外のものを貶めたり自分と萌え方が違うだけで同じカプの人を攻撃しないでほしい

800 :こだわり嫌:2010/12/05(日) 16:21:57 ID:SiBgZjKE0
吐き気とか頭痛とかって「そのくらい嫌いなんだ」という事を表す比喩かと思ってた
本当に具合が悪くなっちゃうのか 大変だな…

801 :こだわり嫌:2010/12/05(日) 17:53:06 ID:LYOXqvq60
ここって対立カプの話題はOK? それともリバ限定?

802 :こだわり嫌:2010/12/06(月) 00:09:38 ID:dIezZ/gs0
>>801
どういう意味?
リバ者しか愚痴ったら駄目なスレか聞きたいの?
例えば>>775>>784>>789みたいに固定の人も普通に愚痴ってるけど

803 :こだわり嫌:2010/12/06(月) 00:45:57 ID:NOQxrH2h0
>>802
いやごめん。自分は完全な雑食者で、例えるならABもBAも好きだし、
CA、DA、EC、CDも好きだったりするわけよ。
それで、中にはBA至上主義で、もちろんAB許せない!
CA、DAを見れば「Aが浮気ありえない!」と怒り出す人もいて、
その全てが好きな自分にはそれも結構辛かったりするんだけど、
こういうのはスレチなのかなと思って


804 :こだわり嫌:2010/12/06(月) 01:20:40 ID:dIezZ/gs0
・BA至上主義で、もちろんAB許せない!と怒る
>>1の>過剰な受け攻めへのこだわり

・CA、DAを見れば「Aが浮気ありえない!」と怒り出す
>>1の>カプや傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃

ってテンプレに当て嵌まるから安全にこのスレでいいと思うよ

805 :こだわり嫌:2010/12/06(月) 01:21:40 ID:dIezZ/gs0
打ち間違い

× 安全
○ 完全

806 :ガチ嫌:2010/12/06(月) 01:25:22 ID:XvZL9N6e0
>>803
「逆転が嫌」とか、
「自カプの攻め(受け)が803カプで受け(攻め)になってるのが嫌」とかの
受け攻めこだわりに関すること(でなおかつ攻撃的な厨言動)なら
このスレで扱う範囲なんじゃないかな。

807 :こだわり嫌:2010/12/06(月) 02:35:52 ID:NOQxrH2h0
>>804>>806ありがとう

ツイッターで交流してる人がABガチ固定で、
「ABは公式!」「ABは互いに運命の相手!」と主張するタイプ
自分はCBCのリバと、DA、EA、その他もろもろを扱ってる

お互いにBが最萌え、Aも大好き、とキャラ単体でなら
非常にわかりあえるんだけど、相手はB攻めと対立カプが地雷
普段から「CB爆発しろ」とか過激な発言が多い人なんで、
うっかりA関連、B関連でカプ萌えしても呟くのが怖い……

さすがにサイトではそんな発言はしていないし、
うちのサイトに凸られたこともないんだけど、
ツイッターだと妙に攻撃的になるので、発言に気を遣う

日記に書いたりネタにするほどもない程度の、
ちょっとした萌えとか軽く呟きたいときもあるんだが、
嫌がられるのかなーと思うと気が引けて辛い



808 :こだわり嫌:2010/12/06(月) 03:07:24 ID:dIezZ/gs0
>>807

向こうは>>807がCBC扱ってること知ってる上に、交流してるんだから見られてるのも分かってるんだよな?
なんか固定厨さんって凄いな…
知ってるのにツイッターで「CB爆発しろ」とか書き込んでるなら、フォロー解除するのも手だと思う
向こうはこっちが嫌な気分になると分かってて嫌い発言してるんだから
>>807もそんな遠慮しないで好きな事呟けばいいんじゃないかな…

809 :こだわり嫌:2010/12/06(月) 17:26:49 ID:pcdwSAjp0
>>800
大変ではあっても周りがそれにあわせる必要はさらさらないけどな
本当に体に影響が出るくらいなら>>799であげられている人のように自分が引きこもればいい
私具合悪くなるんだから他カプは自重してよ!私の好きなカプの話だけしなさいよ!
なんて暴れるような奴は勝手に具合悪くなって苦しんでいればいいと思う
自分の都合なんだからまず第一に自己防衛するべき
まして2ちゃんみたいな様々な趣向の人間が一箇所に集まる場所なんて来るべきじゃないなw
ガチ固定派がたまに愚痴るのを見るたびじゃあなんでこんな場所来てんの?布教のため?wってつっこみたい

810 :こだわり嫌:2010/12/06(月) 23:00:30 ID:tp/iM3oB0
何ていうか、固定厨って
部屋(サイトや脳内)に置いてる写真(キャラ)と写真用飾り枠(受け攻め)に例えると

・自分の部屋で一番大きくてインパクトがあるものは飾り枠。自分にとっては大事なもの
・飾り枠の位置は絶対変えないし一度入れた写真は移動させない。その配置が一番自分にとっては綺麗だから
・例え写真の大きさが枠より大きくても、写真に映った顔周り以外を切り取ってでも入れる
 やっぱり飾り枠と受け(攻め)の顔は相性がいい!この子は受け(攻め)枠しかない!
 (原作のキャラの筋肉や体系を脳内でカットして「受け=可愛い(攻め=かっこいい)」の式を成立させようとするタイプがこれ)
・他の人の部屋の写真も見たいけど自分の部屋と同じ配置、飾り枠の雰囲気じゃないと駄目
・でも部屋のドアは結構気軽に開ける。部屋のドアの注意書きスルーしたりもする
・同じ配置で写真を並べてるのに飾り枠の雰囲気が自分と違うという理由で「それは間違ってる!」と言う。同じ写真じゃないですか。
・自分の満足いく部屋に辿り着いても部屋の主が気分で写真を変えると途端に「裏切られた!」と言う。貴方勝手に入って観察してましたよね?

って感じなんだよね・・・
上から三つ目くらいまでは趣味だし自分の中だけなら良いんだけど、それ以降の事を他人にやっちゃうから印象が悪くなるんだよ

811 :こだわりいや:2010/12/06(月) 23:08:56 ID:rwUqkVqpP
ながっ

812 :こだわり嫌:2010/12/07(火) 04:56:04 ID:No6LvqOb0
自ジャンルの固定厨さんが怖い
あの憎しみのエネルギーは一体どこから…

813 :こだわり嫌:2010/12/07(火) 07:37:29 ID:WfO3a+UG0
固定厨の何が怖いって
自カプへの愛<<<<<<<<(越えられない壁)<<<<<<<<他カプへの憎悪
なところだよな

自カプ好き好き言ってるだけの普通の固定好きさんだったら
萌え創作できる時間全てを1カプにつぎこんでる感じがするし、
リバや雑色の人が分散してしまうのに対して「自カプ一筋」という
アドバンテージみたいなものを感じているとしても納得
時間は有限だから、好きなもの増えすぎると捌ききれなくなるしw

しかしリバ憎い他カプ憎い雑色憎いとひたすらヘイトに没頭している固定厨だと
分散してても好き好き言ったり萌え創作したりしてる時間で負けるとは全く思えない
なんで固定厨は萌えチャットや萌えスレで叩きやヘイトを開始して平気な顔してるの?
「自カプ者なら同意して当然」「自治は逆カプ工作員」とか何言ってるの?
自カプ萌=他カプヘイトが普通だと思ってるの?
自カプ萌え話よりも他カプヘイト話がしたいなら自分でアンチチャット開催しろ

814 :こだわり嫌:2010/12/07(火) 14:09:02 ID:DIejodxl0
>>813
普通の固定好きさんはあらかじめ苦手をきちんと表明して
自分が過剰反応しそうで無理なところには足を踏み入れない分別をもってる

でも騒ぎ立てるやつら(=固定厨)は苦手を表明して叩かれるのがイヤ
あちこち出向いて相手を仲間認定し、違うとわかったとたんに裏切り地雷を連呼がデフォ
「私は被害者、かわいそう、悪くない!」に身をおきたがるんだよね

AB好き以外の人は出入り禁止のチャットやってほしい!とかよく見るけど
自分がイタタ認定されるのはイヤだから、自分自身が主催する気はないんだよね
だからアンチチャットを銘打って他カプをけなしたりもしない
カプ萌えチャットで、他カプ好きがいるのを承知で他カプヘイトとかは平気でやるくせに…
やってることは他の嗜好叩きそのもので、大差ないって自覚がないんだよね

厨行為を一切しない普通の固定好きさんが
厨と一緒くたにされるのは本当にかわいそう

815 :こだわり嫌:2010/12/07(火) 15:26:22 ID:jg2ds1s90
自ジャンルのAB固定厨さんは、どうもABは至上で崇高で、誰からも
共感・賛美されて然るべきと思ってる節がある。
この辺が逆カプ、他カプを平気でアンチできる一因かもしれない

816 :こだわり嫌:2010/12/07(火) 17:12:34 ID:QWbEs5CT0
AB好き(BA・リバ無し)のチャット、みたいな特定属性のチャット開催は有りだと思うし、
自分もAB者でBA・リバには興味がないから行ってみた
ABに特化した萌え語りをするんだろうなと思ってたんだ
まさかあんなにBA・リバの悪口合戦とは思ってもみなかった…みんな楽しそうだし

例えば「やっぱりAB萌えるよね!BAとかないわwwありえんw」とか、もっと酷いこと言ったりとか
自分はBA・リバよりABが萌えるからAB者なだけであって、別にBA・リバアンチじゃないし
公式的にはABもBAもリバも全部等しくありえんよ

817 :固定嫌:2010/12/07(火) 17:12:34 ID:ySTXaahl0
公式が A→B片思いだったりするともう始末に負えない
「ABは公式カプなのに他カプ支持してる奴らフザケンナ」とか言ってあちこちで爆撃かます

いや、別に公式カプでも何でもないから
話の流れ的にもBがAとくっつく可能性はほぼあり得ないし
両想い支持の固定厨は他の捏造カプとなんら変わんないよ

818 :こだわり嫌:2010/12/07(火) 21:26:34 ID:iPCNKjd70
>>817
>両想い支持の固定厨は他の捏造カプとなんら変わんないよ

固定厨には「捏造している」という意識が薄いのかもしれんね

だいたい、厨がつくほどの固定者がハマるのって、817が言ってるような
原作で矢印が出てるとか、公式でセット扱いが多いとか
「公式!」と主張しやすい土壌がある場合が多い気がするし

まあ、といっても単に大手が扱ってるとか、サークル数が一番多い
とかってだけの場合もあるが……



819 :こだわり嫌:2010/12/09(木) 00:19:07 ID:SxqBu6RT0
固定厨って見ててしんどそう
一体誰と戦ってるんだろうな

820 :固定嫌:2010/12/09(木) 07:56:22 ID:pAO/tcx/0
いや当人らはたぶんメチャクチャ楽しんでるとおもうよ
共通の仮想的を作るのは結束を固める手っ取り早い方法だしな

821 :こだわり嫌:2010/12/09(木) 23:32:49 ID:ZXxrWRN30
仮装敵作らないと結束できないのか・・・と思ってしまうゆるい固定の自分は複雑だ・・・
キャラの性格とか設定によっては接点が少なくても絡ませたら萌える!ってカプにはまるし
他キャラとのカプも考察してみたら結構性格合うねーって事も多いから
「原作の立ち位置からしてこの二人は公式!正義!それ以外は敵だよね!」って主張が怖い
接点やポジションが受け(攻め)キャラに近い存在だからってそれがキャラの性格的に会うかは別なのに・・・

822 :固定嫌:2010/12/10(金) 12:49:34 ID:K+Z9y5/JO
自ジャンルのA受け固定厨が最悪すぎる

たとえ相手が女キャラでもA攻めカプを扱う者はすべからくAアンチ認定
ちょっとでもAと絡んだ女キャラは酷い罵詈雑言を浴びせてフルボッコ
ジャンル内でABがそこそこメジャーなんだが
このBももちろんデフォルトでフルボッコ
A受けではCAメジャーなんだが最近リバ逆が増えてきたと
(と言ってもCA>>>>>>>>>CAC/AC)
このCまでフルボッコ

こいつらのせいで
受け攻め役割固定が大嫌いになった

823 :固定嫌:2010/12/10(金) 12:52:28 ID:K+Z9y5/JO
ごめん
読み返したら
最後の一行>>1に抵触してた
取り消す

824 :固定嫌:2010/12/13(月) 17:51:27 ID:cLlkbH4x0
以前にこのスレで
「男女カプでも女が男に可愛いねと言ったり、
女のほうが積極的だったりするということはよくあるのに、
BLで受けが攻めを可愛いといっただけで『リバ表記しろ』という固定厨はおかしい」
と議論されていたので、固定厨の思考回路を考えてみた

男女カプなら本当の意味で女が攻めることは(道具を使わないかぎり)無いから
受け攻めが変わる心配はほとんどない
しかしBLなら同性なので受け攻めが変わる心配がある
受け=突っ込まれるほう、攻め=突っ込むほうという定義だけでは
男女カプと違い、BLでは受け攻めが変わっちゃうかもしれない
だったら男女カプよりももっと定義を厳しくするしかない
受け攻めは会話だけでも発生するというのを付け加えよう
攻めは男らしく、受けは女らしく書かなきゃクレームつけるわよ
エロで受けが突っ込まなくても積極的なら即リバ認定するわよ
男女カプと違って常にリバ・逆の危機に晒されてるんだから、
これくらいのことはして当然よ!

こんな感じじゃないかな
固定厨の「精神的リバと表示しろ!」という凸はこの辺の心理からくるのかも
まあ固定が好きなのは好みの問題だしいいんだけど
リバ・逆は滅びろって大声で主張するのはさすがに勘弁してほしい

825 :こだわり嫌:2010/12/13(月) 18:43:09 ID:B1BzL8vf0
>常にリバ・逆の危機に晒されてる
固定厨って本気でこういうこと言ってるから怖い

826 :こだわり嫌:2010/12/13(月) 19:46:31 ID:XMCycjrY0
本当にそんなにリバが多いなら自分は萌えるし嬉しいがなw
実際にはない

827 :こだわり嫌:2010/12/13(月) 20:19:43 ID:F1Ptiab70
危機にさらされてるってwwww
ちゃんと「ここに地雷がありますよー」っていつも書いてますがwwwww
自ら地雷原に突っ込んで文句垂れるのだけはマジ勘弁

828 :こだわり嫌:2010/12/13(月) 23:25:34 ID:Dbi5Ssfw0
>>824
その考え方は多分当たっている
某所で受けはどうしても固定じゃないと嫌だという奴が愚痴っていた
個人サイトや専スレじゃなくいわゆるチラ裏なので要約して言い分を書くと
そいつ曰く別に女の子の体に萌えるというわけでもないし受けはそのままで好き
だけど男でいる限り逆カプやリバにされてしまうという危険性が常に付きまとうのが嫌
どんなにショタショタしくしても女っぽくしてもついているものがついている限り
周囲の人間はマイ受けを攻めにしてしまったりするのが耐えられない
だから受けの座を絶対脅かされたくないがために女体化して固定萌えするしかなくて辛いと

もうこいつ病気だと思った
自分の中では完受けとして認識していますってだけじゃダメなのか
どうあっても誰もが受けを突っ込まれる側とみなしていないと気が済まないとかないわ

829 :固定嫌:2010/12/14(火) 00:41:04 ID:0pyvcUO50
逆カプやリバに「されてしまう」 ってなんなの
元々ホモじゃないキャラを受けに「してしまってる」人間がそれを言うのか

いくら「うちの子設定」でニョタにしたって他サイトでの逆リバは防げないだろうに
それとも「うちの子」は受けなのに逆リバ変換して読む不届き者がいるかもって話しなの?
自意識過剰じゃないのかそれは

830 :こだわり嫌:2010/12/14(火) 01:06:11 ID:VB2fW7qm0
固定厨って、原作ではどのキャラも攻めでも受けでもリバでもないってことを忘れてる人が多い
ABだろうとBAだろうとABAだろうと受け攻め未決定だろうと優劣なんかないんだよ
あとは個人の好みでその中から好きなものを拾いあげればいいだけなのに、
何で逆カプやリバをわざわざ攻撃したり口汚く罵ったりできるのか意味不明すぎる

831 :こだわり嫌:2010/12/14(火) 01:24:19 ID:aES0OJzL0
原作がBLゲで、主人公の相手がENDで変わり
ルートによって受も攻もあるジャンルにいたことがあるんだが
そういうところでも固定厨というか、他カプ否定攻撃する人間はいたなあ
原作ゲームで、そのカプ以外の他カプも、当然普通にENDありますから!
ENDのほとんどが主受だけど主攻ルートも公式だし、ありえないとか言われても!
好きカプに熱上げるのはいいけど
持ち上げるあまりの原作否定はさすがにどうよと思ったな…

832 :固定嫌:2010/12/14(火) 01:36:39 ID:AIiIwd8a0
「うちの子設定」が万国共通の認識、これが正しいキャラ(カプ)解釈
なんだろうな。だからそうでない人は間違ってるし、みんなその解釈で
描くべき! なんじゃない?

そもそも妄想に正しいも間違いもないとそろそろ知った方がいいと思う
強いて言えば全部間違っとるwww


833 :固定嫌:2010/12/14(火) 07:03:05 ID:eILN4mS50
あ、>>831の例で言えば、むしろ全部合ってることになるのか。すまん。
しかし、そんなジャンルでも固定厨っているんだなあ……

連載中のジャンルだと、たまに原作の描写が自分のキャラ解釈と違う方向に行った!
といって怒る人がいるけど、固定厨って結局原作よりも自分で妄想したキャラの方が
大事な人達なんじゃないかと思ってる

834 :固定嫌:2010/12/14(火) 09:55:04 ID:0pyvcUO50
まあそれは固定厨に限らずあるんじゃないか
長寿化している作品にはキャラ変質激しいものも少なくないし

835 :こだわり嫌:2010/12/14(火) 16:34:06 ID:J34V45+mO
昔は良かった今時の同人は…と言ってる固定厨を見るけど、
断り書きでは逆カプに対して過剰なくらい否定的な文面が珍しくなく、
人口の割合が多いと逆の存在さえ許さない空気を醸し出していたのが良いとは思えない

836 :こだわり嫌:2010/12/14(火) 23:51:38 ID:U1MIeU0T0
>>835
何がなんでも否定したい固定厨にはいい環境じゃないそれ
逆カプとかを否定したい同志がわんさといて自分も堂々と毒吐けるんだから
他否定は厨くさい、他人の萎えは自分のryといい子ちゃん自治が多い環境は
息苦しくてしょうがないでしょ
固定嗜好を否定された気になるだろうし

ああいう人達はほんとAB好きじゃなくBAアンチを名乗ってほしいわ
口を開けばABへの気持ち<<<BAがいかに邪道かだもん

837 :固定嫌:2010/12/14(火) 23:54:42 ID:rOH3tYAL0
>>835
昔は(固定厨にとって都合が)良かったってことだろ

838 :こだわり嫌:2010/12/15(水) 00:17:38 ID:/m2G0cag0
AB者≠BAアンチだよなあ
自分はAB者だしBAには興味がないけど、だからってBAアンチじゃない
そんなに嬉々としてBAヘイト話ばかり振られても正直困る

それにまさに>>834みたいに「昔は堂々と逆カプ・リバありえない!って言えたのに、今は…」
見たいなこと言ってるし、これだからこだわり厨は痛い

839 :こだわり嫌:2010/12/15(水) 00:18:37 ID:/m2G0cag0
安価ミス

× >>834 
○ >>835

840 :こだわり嫌:2010/12/23(木) 15:03:56 ID:5ZPPLEiS0
受け攻めの過剰な住み分け強制(AB者はBA者と仲良くしたら裏切り者!)とか
受け攻めこだわり雰囲気が本当に鬱陶しい
BAを嫌ってないAB者が書いたABは本物のABじゃない?読んだ後にそれを知って傷付いた?知らんがな

841 :こだわり嫌:2010/12/25(土) 00:39:20 ID:cr4gy1Fk0
こだわり厨の、ABかと思ってたらBAだったと知って手のひら返したとか
AB表記だけど自分のABのイメージと逆だったとか
そう言う勝手な被害者意識嫌だよね。しかも厨は声が大きいんだ・・・
前者の例は提供した側によっては同情するけど、一枚絵とかCP要素が薄いものだと「え?何それ理不尽」って感じる時がある
普通に並んでるだけの絵で受け攻めとかいらないと思うんだ・・・仲間とか友達とかいう括りでいいじゃない

842 :こだわり嫌:2010/12/25(土) 19:03:14 ID:U5gYavd20
住み分けしてくれりゃいいとか言うけど、向こうの主張してるのってつまり
・AB萌えとBA萌えを兼ねないこと
・兼ねてる人は兼ねてる人同士で固まること
・兼ねてる人はAB(BA)のアンソロや企画の主催はしない、イベントにも出ない
ってことじゃん。
住み分けというか追い出し。

843 :固定嫌:2010/12/25(土) 22:50:33 ID:KM5BsIAy0
兼ねてない人が兼ねてない人同士の母集合で固まって住み分ければいいだけ
他人に住み分けを要求する人らはABとAB固定を混同してるんだな

844 :こだわり嫌:2010/12/26(日) 20:28:34 ID:rI3LEAoT0
固定厨のわがまま加減にもうんざりするし
自分を正当化して他人を攻撃するやり方にもうんざりだ
結局自分の気に入らないものを排除して、自分とその同類だけが住みやすければいいってことか
AB者がBA者と仲良くしたりすることが何でそんなに苦痛なんだよ

本当の本当にそれが許せないって言うなら、ずっと自分だけの世界に閉じこもってりゃ問題ないだろ

845 :こだわり嫌:2010/12/27(月) 13:59:26 ID:WNR/1mai0
BA者が描いたABだと純ABに思えないとかABでBが攻めっぽく見えるからBAに見えるとか、
こだわり厨の中の攻め受けってどんだけ役割はっきりしてるんだろうなぁと思う。テンプレなのか?
前者も後者もキャラ解釈が人によって違うだけなのに(原作の性格のだとどうしても積極的になる受けが出てくるもんだし)
攻めならこうでしょ、受けならこうでしょってわざわざ人に押し付けるんだよね。それが正しいみたいな感じでさ。

てか受け攻めの定義をはっきりさせ過ぎて自分で首絞めてるような気がしてならない。
原作の性格まんまで二人が並んでたらたとえ攻めが受けっぽくても受けが攻めっぽくてもA&BでありAB(BA)だと思うんだが・・・

846 :こだわり嫌:2010/12/27(月) 23:49:44 ID:XlLr3SRa0
ジャンルが斜陽で規模縮小してきて、AB側もBA側も強固な繋がりを保ちたいのか
「まだまだAB(BA)一筋!」とすごく内部で結束するようになったように感じる
その結果、オンリーや企画が生まれてジャンルが存続する意味ではいい方向に動いてるんだろうけど
どちらのグループの中にも必ずいるのが「逆ありえない」派。ついでに声が大きい

ABでもBAでもない(でもある)自分はその空気のどちらにも馴染めない
AB(BA)が内部で固まれば固まるほど居心地悪い

847 :846:2010/12/27(月) 23:55:42 ID:XlLr3SRa0
もっと推敲してじっくり書き込むかやめるか考えるつもりだったのに
間違って途中で投稿してしまったよー
スレチだったり誰かの気分を悪くしたらスマン

4行目の続き。
ABオンリー内にいる人が「逆ありえない」と言うのはもちろんアリなんだと思う
同意する人だっていっぱいいるだろうし。
ABとBAの間が少しずつ離れていってる今がすごい寂しいなという愚痴でした

848 :こだわり嫌:2010/12/28(火) 00:39:24 ID:2Wy3LV/8O
いや、「過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ」だから全然スレチじゃなかったよ
「逆ありえない!」とかわざわざ声高に言う人達が多いジャンルは居心地悪いし

>ABオンリー内にいる人が「逆ありえない」というのはもちろんアリなんだと思う
ABイコールBAアンチなわけじゃないからしんどいAB者もいるだろうけどなあ
>>838の愚痴みたいな

849 :こだわり嫌:2010/12/28(火) 01:27:39 ID:q6bi2uHM0
逆ありえないってそもそも何なんだよwww
実際萌えてる人がいるんだからそこは認めてくれよwww
なんだったら逆リバのどこが萌えるか逐一耳元で説明してやりたいくらいだわ

850 :こだわり嫌:2010/12/28(火) 12:40:41 ID:2Wy3LV/8O
固定厨の被害者アピールと当てこすりと攻撃的さと自己正当化はウザい

851 :こだわり嫌:2010/12/28(火) 20:17:40 ID:tmYrcMjl0
住み分け出来てないだの、節操なしだの、越境だの、うるさいったら
ABもBAもABAもBABも全部同一人物じゃん


852 :こだわり嫌:2010/12/28(火) 20:46:36 ID:d3mxv9VM0
固定者が固定で固まって住み分ければいい話なんじゃないかと思うんだけど。
リバ者とか雑書ににとってはほんと、ABもBAもABAもBABも同一人物なわけだし
こもるってどこにこもるんだって話。
明らかに逆や別カプ嫌いって明記してるとこにも突進するリバ者雑食者も
確かにいるけど、来たらはっきりこっちくんなって言えばいい。
嫌な人に思われたくない〜とか言ってる場合じゃないだろ。
がんばって自衛した結果被害被ってたら同情もできるけど
自分たちは何もしないで自分の相反する嗜好の人に
住み分けろなんのっておかしい話。



853 :こだわり嫌:2010/12/28(火) 23:22:40 ID:ECPyt8Kp0
別に固定者がかたまってなくてもいいよ
普通の固定好きは何も迷惑じゃない
互いの萌を尊重して交流できるなら大歓迎だ

アレルギーで病気のような症状が出るとか
一緒にいるだけで吐き気がするとか言い出す異常者だけが
他人と接触しないように自衛してくれりゃいいし
また他人を病原体扱いしないでくれれば、それだけでいいんだよ

悪なのは嗜好ではなく、嗜好を理由に他人を攻撃する一部の人間だ

854 :改変:2010/12/30(木) 15:00:06 ID:KNMbwalu0
>>853に激しく同意
固定好きの一部が自分から傷つきに行って言いがかりつけてるだけで、
固定好きなのは悪くないんだよね。キャラによってとかカプによっては固定になっちゃう事はあると思うし。
雑食だろうが単一だろうが固定だろうが、嗜好に関係なくマナーが悪い厨が悪いんだ。

855 :こだわり嫌:2010/12/30(木) 19:19:20 ID:+z7Kmw+S0
いままでABだけだったのがBA描きだして傷つくのはしょうがないと思う
でもわざわざ「傷つきました!」「信頼してたのに裏切られた!」
みたいなこと言ってくる奴なんなの
そんなこと言われてもABもBAも辞める気ないし
正直ああそうですかとしか思えないんだが

856 :こだわり嫌:2010/12/31(金) 11:43:10 ID:z0BIkhdJ0
わざわざ管理人にその報告するとか、趣味でやってるサイトに何してんだと思うよね
閲覧は自由なんだからそっと立ち去ればいいのに
その厨が今まで管理人と交流したこともないROM専だったりしたらもうね・・・思い込み激しすぎるだろ
「同じAB好きなのね!」の後に「ABしかないからこれからもずっとABに違いない」をつけるのは困る
「ABだけしか扱わないならBAとかABAなんてありえないよね?」が付くと最悪。まだ管理人にコンタクト取った後それに至った方が(それでも厨行為だけど)マシ

857 :こだわり嫌:2010/12/31(金) 12:06:04 ID:6UX5ZN5J0
役割固定でも
「自分は受けが攻めてる(攻めが受けてる)シーンを見たり想像したりすると不快になるので
自分の中で受けが攻める(攻めが受ける)ことはない」
って主張ならまあそりゃ個人の好みだし自由だよなって思うし
そういう他人の萎えは自分のryを理解して
その上で「自分の萌えは役割固定」という人を否定する気は毛頭ない

けど自分はこういう嗜好という形でなく
さも一般論のように「A攻め(B受け)ありえない」はねえよ
ただの個人的なこだわりでしかないものをなんで誰にでも受け入れられる一般論として語るわけ?
どっかおかしいんじゃないの

858 :こだわり嫌:2010/12/31(金) 21:22:27 ID:kbpIRSJR0
女が男の身体見て興奮することだってあるだろ
受けが攻め見てハアハアしたっていいだろ

これABじゃなくてBAですよね?逆カプ描かないと思ってたのに(;;)
って言われても困る

859 :こだわり嫌:2010/12/31(金) 21:46:18 ID:r0ET0u7j0
受けって立場にしたって攻めにハアハアしなきゃ
行為が成立しない気するけどねレイプ以外は
そういう行為において相手に興奮するって至極当然じゃん
興奮したらビッチ扱いされるんだろうけど

女はそういう感情抱いちゃはしたない、相手にまかせろみたいな
前時代の女性観じゃないんだから…

860 :こだわり嫌:2010/12/31(金) 22:12:09 ID:koIEP7/e0
>女はそういう感情抱いちゃはしたない、相手にまかせろみたいな
>前時代の女性観じゃないんだから…
あるあるあるw
「受攻逆転は男女の性別が逆転するみたいなもの」とか言う人もいるし
どうもガチガチ固定派は受=女(しかも一昔前の女の理想像)と考えてる節がある
商業BLでも受の役割は攻に求められる事で、受自身には性欲ないのあるよな

861 :こだわり嫌:2011/01/02(日) 15:01:21 ID:rfSa0Adb0
「受けは攻めが好きだからこそ攻めに興奮する」と考えないのかなぁ、ガチガチ固定厨って。
ガチガチ固定厨がよく言う「逆カプは男女が逆転するもの」も、女性が男性を襲っても(道具使わなければ)女性は突っ込まれる側だから受けには変わりないと思うんだ。
何でそれを逆カプとか言うんだろう。突っ込む突っ込まないで受け攻め決めてるんじゃないの?

でも、もしそれがずっと解決できなくてもそれはそれでもいいんだよ。わかんないのはある程度仕方ない。
それをさも「皆同じ思考回路してる」と思い込んで発言されるのが何より嫌なんだ。マナーの悪い厨のカプ論を聞くよりはマナーの良い固定派の方と距離感保ったままでいたい。

862 :こだわり嫌:2011/01/02(日) 16:40:06 ID:4kfrkDcS0
固定厨の中でも特に性質が悪いのがテンプレ厨だからな
自分の受け像攻め像に合わないものは即いちゃもんつけるという

受けが攻めかわいいと思おうが攻めにより強く執着してようが攻めハァハァだろうが
誘い受けでも襲い受けでも逆レイプしても

実際に突っ込まれる側にある限り受けは受けだよ


攻めが受け格好いいと思おうが受けにほぼ無関心だろうが性に淡泊だろうが
流され攻めでも乙女攻めでも逆レイプされても

実際に突っ込んでる側にある限り攻めは攻めだよ


なのにテンプレ固定厨は↑のようなのをリバ逆呼ばわりする
実際に受けっぽい攻めA×攻めっぽい受けBのABエロありを
BAと表記したら火病起こすのはBA固定厨の癖に

863 :こだわり嫌:2011/01/02(日) 23:51:13 ID:U3D2pTMeO
>>861
>「皆同じ思考回路してる」
固定厨には本当に多いよな
別嗜好の人が発言したそばからその○○はありえないと言われても困る
嫌いな嗜好があるのは構わないけど
文句を言ったって自分向けにカスタムされるわけじゃないのになあ

864 :こだわり嫌:2011/01/03(月) 02:09:25 ID:EoYPosyg0
固定厨の人って攻撃的で嫌
同じガチ固定(固定厨じゃない)相手にもちょっとした解釈や言葉に反応しては
「自分が正しい!」と持論押しつけてるし、リバや逆カプへの見下しっぷりも酷い
あれが嫌いこれが憎いそんなの間違ってる!って主張を垂れ流しにするし
あんなんで創作楽しいんだろうか…

865 :こだわり嫌:2011/01/03(月) 16:17:16 ID:2v5MKlX70
>>864
そもそも二次創作で正しいも間違いもないよね
いろんな人がいるんだからいろんな解釈があって当たり前
自分の解釈が正しいと心の中でこっそり思うのは別にいいけど
それを人に押し付けて振りかざすのは明らかにおかしい
まあ2ちゃんでは何度もそういう固定厨を見かけたけどね

866 :こだわり嫌:2011/01/03(月) 21:41:52 ID:uTjCRMuH0
カプを一途に好きなのはいいと思う
○×△最高!いくらでも叫んでいいと思う

なぜその後ろに〜とか考えられない!
そんなの本当に好きなんじゃない!打算でやってる!純粋じゃない!
真に○と△に愛を持って活動してるのは○×△だけをやってる自分だけ!
…と、他を否定する言葉を付け加えないと気がすまないんだ…

自分が好きなものが好き、最高、なんでそれだけじゃだめなんだろ?

867 :こだわり嫌:2011/01/03(月) 23:26:51 ID:SJ+Yvg+B0
「原作でこういう性格だから攻め(受け)」って主張自体はわかる
でもそれ以外の主張を「原作でこうじゃないの!こういう事するってことは攻め(受け)でしょ?正しい受け攻めはこうなの」って他人に言うのは理解不能
攻め(受け)以外のキャラをカプ要員にするとぐちぐちうるさいし。
中には原作批判や「AB萌えしないなんて作品に愛がない」発言すらする厨が居てイライラする。

「攻め受け」は原作からしたら大きな捏造であって、行動や立ち位置から来る正しい「攻め受け」は存在しないんだよ
キャラを大切にするなら、記号と行動パターンだけ持ってる人としてじゃなくどんな要素も持ってる人だと考えてよ
「AB萌えだけど公式が逆カプ推してる」って言うけど二人で並んで喋ってるだけだろ
受けにしてるキャラが攻めにちょっと強気だったり主導権握ってたりしてるだけだろ
二次創作は原作を見ながら人形作って設定借りておままごとしてるようなもんなんだ、捏造と公式を割り切ってくれと言いたい。

868 :こだわり嫌:2011/01/04(火) 18:40:56 ID:k6aSLiP/0
自カプA×Bは、受け受けしいB好きなグループと誘い&襲い受けB好きなグループになんとなく別れてるんだけど、前者の一部の固定厨が後者を目の敵にしている。
後者にはカプは固定でもリバや逆者と交流ある人も多いんだけど、固定厨に言わせると
それはリバや逆に媚びてる非固定者らしい。
あとA×B者だけどリバや逆も読むよーって人は存在自体があり得ないんだそうだ。

そのせいか、ここ数年前者のグループがどんどん減っていってる。
固定厨が「あいつら(後者のグループ)は真のA×B好きじゃない!」と騒ぐ→
うんざりしたまともなB受けの人が後者のグループに流れる→誘い&襲い受けが
A×Bの主流っぽくなる→固定厨また騒ぐ、のループらしい。

悪いけどあいつらまとめてジャンル移動してくれないかな、と思う。
まあ、「もうこのカプにまともな人はいない!このカプは終わった!」とか
言ってるぽいから時間の問題だろうけど。

869 :こだわり嫌:2011/01/04(火) 22:04:23 ID:ZIbnqu2t0
うわあ
突っ込みどころが豊富すぎてどこから突っ込んでいいのかわからんなその前者グループ固定厨

870 :こだわり嫌:2011/01/04(火) 22:11:31 ID:P/04XXb40
そう言う人達が愚痴スレでうじうじしてるんだろうね

871 :こだわり嫌:2011/01/04(火) 23:13:14 ID:RJaEEQV+0
>>870
他スレの話したいなら絡みスレとかに行ってくれるか?

872 :こだわり嫌:2011/01/04(火) 23:18:15 ID:RJaEEQV+0
>A×B者だけどリバや逆も読むよーって人は存在自体があり得ない

固定厨ってよくそういうこと言うよなあ、「リバや逆も読める人は固定者を名乗るな!」とか
「サーチに固定で登録してるから見に行ったのに、日記でリバ・逆も読めるって書いてた…騙された!」とか
サイトに置いてるのがA×BだけなのにA×B以外の何に登録しろと言うんだろうな固定厨は


873 :こだわり嫌:2011/01/04(火) 23:29:45 ID:PVaLywMu0
ABサイトですとだけあっていきなりBA萌え語りやBA作品出されたらまあ
怒られるのかもしれないけど、BA萌え語りしてるわけでもなく
単に「そういうの読める」って言っただけで怒るってなあ


874 :こだわり嫌:2011/01/05(水) 00:33:52 ID:IH7/7Cbp0
サイト内は完全にABだけでリバ・逆カプの話題を少しも出さなくても
プロフィールのとこに「リバ・逆も読めます」とだけ書いてるだけで
固定厨いわく「詐欺!騙された!読まされた!」だからな

AB作品に萌えたのに後から管理人がリバ・逆カプも読める人だと知った…騙された…吐きそう
とか被害者ぶって当てこすってる固定厨を見た時は( ゚д゚)となった

875 :ガチ嫌:2011/01/05(水) 01:27:27 ID:5WImDLJO0
固定厨の仲間攻撃(他嗜好から見たら固定なのに、自分基準で非固定扱いして排除しようとしたり)は
ハタで見ていてホントいやだな。
なにか要求が重い。厨は他人に対する期待が大きすぎるんじゃないかと思う。
過去から未来まで100%嗜好が一致しつづける相手なんてまずいないって。

876 :こだわり嫌:2011/01/05(水) 22:58:45 ID:jRvWx/g20
>A×B者だけどリバや逆も読むよーって人は存在自体があり得ない
本当はABしか好きじゃないくせに他カプの人と仲良くしたいからって嘘つき!!
ってことか? この思考回路も意味わからん……

固定厨って、
AB最高!!を主張したいのか、それともAB以外大嫌い!!の方を主張したいのか、
むしろ AB最高!!<AB以外大嫌い!! に見える人って多いよな……

どうも「AB好きな人はそれ以外を嫌いなはず!」という思い込みがありそうですごく嫌だ
で、それを他人にも等しく当てはめているから、上のみたいに「AB者だけど他のカプも好き・読める」なんて人は
偽善者にしか見えないんだろうな

よく固定厨が「雑食は心の広いアテクシアピール」と言っているのを聞いて
「???」だったけど、やっと意味がわかったわ


877 :こだわり:2011/01/06(木) 00:12:17 ID:QCwzR4Hb0
>>876
>A×B者だけどリバや逆も読むよーって人は存在自体があり得ない
は、どれかというと
「リバや逆も読むだなんてAB者として認めない」「真のAB好きならリバとか言い出さない」
「しれっとこっち(AB)に混ざっておいて、いつリバや逆の話を始めるかわからない恐怖の対象アレルゲン扱い」
みたいな感じなのかも

878 :こだわり嫌:2011/01/06(木) 01:10:43 ID:nzYm7Bcb0
>A×B者だけどリバや逆も読むよーって人は存在自体があり得ない
自分はA×B者だけどリバや逆も読めるし、キャラ解釈のあった逆リバの人とも交流するから
ちょっと食べ物で例えてみる

チャーハンもラーメンも普通に食べる(逆カプもリバも見れるし交流できる)けど
特に焼きそばが大好きだから自分でも作る(萌えを感じるのはABだから創作するのはABのみ)

自分にとっては本当にこんな感じだから、固定厨の人の勝手な定義を押しつけられると本当に面倒くさい
それに二人並んでるだけの絵とかにABもBAもリバも違いを感じないしなあ
これも固定厨にとってはありえないんだろうけど

879 :こだわり嫌:2011/01/06(木) 09:38:05 ID:WEKI39PB0
>>878
これだと焼きそばが好きって言ったら
チャーハンとラーメンが嫌いに決まってる嫌いなはずだ
なんでチャーハン食べてるの、そんなのおかしい嘘つきって
いや気持ち悪い

880 :固定嫌:2011/01/06(木) 15:58:09 ID:1V5BnLQ20
自分の固定厨のイメージは

カレー嫌いな奴は非国民 (AB絶対正義)
カレーにジャガイモは邪道 (リバ逆まぜんなざけんな)

みたいな感じ
お前の常識=世界の常識 じゃねえぞと激しく突っ込みたい

881 :固定厨嫌:2011/01/08(土) 01:28:03 ID:2YJa/4Ah0
AB中心サイト他カプも扱います、と幸の紹介文に書いておいたのに
AB中心サイトにBA話があるなんておかしい、とか言ってこられても。

882 :固定嫌:2011/01/08(土) 10:00:25 ID:8s7RXgAW0
逆を「他カプ」と認識する人はあまりいない様な気が
(固定厨の言い分はともかく、逆リバ好きに言わせても「同じカプだろ」になるし)

まあ幸から飛んでくる人ばかりじゃないし、注意書きはAboutにも
入れといた方がいいかもね

883 :こだわり嫌:2011/01/08(土) 12:27:25 ID:nHDE9PmX0
>>881
その人アホすぎるw

>>882
何かズレてるよ

884 :881:2011/01/08(土) 13:17:31 ID:K7j1af8o0
>>882
ごめん言ってることがよくわからない
ABとBAは普通に別のカプだと思うんだけど…
(ジャンルによってはリバも好きだけどそれはABでもBAでもないABAってカプ)
あとアバウトに取り扱いカプは書いてあるよ

>>883
CBやDBはともかくなんでBA?理解できない
と言われたけどそれこそ理解できないよ
固定の厨は単一の厨以上に面倒

885 :こだわり嫌:2011/01/08(土) 15:46:07 ID:3dQGAwMn0
固定や単一がよく言う雰囲気がBAっぽい!というやつじゃないか?

886 :こだわり嫌:2011/01/08(土) 16:31:19 ID:Upo/M89B0
>>867
>「AB萌えだけど公式が逆カプ推してる」って言うけど二人で並んで喋ってるだけだろ

これわかる
公式がホモ肯定してる訳じゃなし、AB二人セットで描いてあったらそれはA&B
ABでもBAでもABAでもない
公式燃料きたー!と盛り上がってる萌えスレに「逆燃料で鬱」とか言いに来るなよ
A&CとかB&Dとかでちょっと凹むなら気持ち的に理解できるけどAとBなんだから
ちゃんと萌えフィルター働かせて好きな方に解釈しろよ
それが無理ならチラ裏とかで吐いて来いよ
何が逆燃料だお前のフィルターにはネガティブ機能しかついてねーのか
萌え変換が出来ないようなフィルターなんぞドブに捨てちまえ

887 :こだわり嫌:2011/01/08(土) 17:33:01 ID:qNQH1ZW80
ガチ様お得意の住み分け強要が大嫌い

888 :こだわり嫌:2011/01/08(土) 22:13:41 ID:31EiftPO0
ABで活動してる人がBAアンソロに寄稿してたのを知って、その人を嫌いになった
だからその人の今までのAB本が気持ち悪くて捨てた、今まで騙された!裏切られた!

って言う固定厨がよく分からない
AB作品を「AB作品」として見ずに、「人の趣向」を気にして
「BAも平気な人が描いたAB作品」って見方する人がいるのも、
それを気にしちゃう人がいるのも、まあ好みの問題とも言えるけど
それを気にしてしまって読めなくなっても自分だけのせいなのに被害者ぶるのが意味分からない

固定厨は「AB好き=BAアンチ」が常識だと思い込んでるんだろうね
勝手に同類認定したあげく、違ったからって「裏切られた!騙された!」と
被害者ぶって当てこする。固定厨は本当にウジウジしてて嫌いだ

889 :こだわり嫌:2011/01/09(日) 15:46:07 ID:+0G92aLy0
>>888
自分もよくわからない。
例えどういわれても生理的に無理っていうなら人それぞれだし仕方ないけど、相手に騙されたとか裏切られたって主張は理不尽だよね。
888の二行目の「今まで〜」からを消して、「自分は逆カプが本当駄目で、管理人さんには悪いけど神経質だからそういうのどうしても受け入れられないんだ。些細な事で傷ついてしまう。」と書いてあればそういう人もいるんだなぁとしか思わないのに・・・。

自分は、テンプレっぽい役割はっきりしてるAB・攻めっぽい受け&受けっぽい攻めのAB・AとBが並んでる(健全絵)のどれもAB表記してるのに、
「最初の以外はABじゃない、最後のはBが攻めの位置にいる」とかいう厨が本当嫌い。
AB一本だと思ってた人が逆カプ読めるって知った時手の平返すのもハァ?ってなる。
拒絶反応激しいくせにABとBAの見分けついてないじゃんか・・・。
「逆カプいける人のABは純ABに思えない」のも、逆カプいけるって知ってるからじゃないの? 現に「騙された!」って言う前普通に読んでたじゃない。
BL要素のない原作でもAとBに同性愛描写は全くないのに「逆カプ燃料」とか「公式に凹む」とか言い出すし。
ていうかそこまで攻めと受けの枠を気にして人攻撃して、肝心のキャラ萌えが本当にあるのか疑問に感じてしまうよ。
人に何も害を与えてない固定好きさんが「一途」でなく「心が狭い」って誤解を受けるの嫌だから、固定厨は黙っててくれ。

890 :こだわり嫌:2011/01/09(日) 16:43:29 ID:BdCjSArz0
>拒絶反応激しいくせにABとBAの見分けついてないじゃんか・・・。
あるある。

891 :こだわり嫌い:2011/01/09(日) 22:39:01 ID:anbM9plq0
萌えフィルターに自信がないんだと思う。
カプの二人を受け補正・攻め補正かけまくらないと、妄想もできないんだよきっと。

892 :こだわり嫌:2011/01/09(日) 23:35:09 ID:PrlNAFM70
補正かけまくったらもうそのキャラでやる意味なくないか

893 :こだわり嫌い:2011/01/09(日) 23:39:19 ID:Mmx/AqU/0
>>892
意味がどうとかより、自分の好きなカプ(と思い込めるくらいのお膳立て
がしてある)かどうかが重要なんじゃないかな。
受けが積極的だと逆カプ()に見えるらしいし。

894 :こだわり嫌:2011/01/09(日) 23:49:11 ID:qoAM58eH0
そのキャラでやる意味ない、ってのは突き詰めれば
ノンケをホモにする時点でってなるから不毛な気はする

すべてが捏造だから受け補正・攻め補正はいいんだよ好きにすれば
ただそれを自分と同好のお仲間内でやってれの話
好きなものの視界の向こうにわざわざ嫌いなものを持ってきて
不快な思いしてまで叩いたりするのはマゾなのかと思うよ

895 :こだわり嫌:2011/01/10(月) 03:08:46 ID:oZ7SGa+R0
そうそう
AB作品に対してこれはABじゃないBAだ!とか
イミフないちゃもんつけてこなければそれでいいよ

896 :こだわり嫌:2011/01/18(火) 00:42:38 ID:LreyQogO0
固定厨の人の口汚さが嫌だ…
人が作ったものに簡単に吐く吐く言わないでほしい

897 :こだわり嫌:2011/01/23(日) 10:51:44 ID:hvR0yujU0
ものすごく趣味の合う逆カプの人と地味にラブコール送りあって仲良くなったら
逆カプ固定厨の皆さんに逆カプのくせに!とヲチで叩かれてジャンル撤退
せっかく仲良くなった逆カプの人とも縁切れてしまった
数年前のことだけど思い返すとほんとうにやるせない
別に固定派のサイトに行って逆カプマンセー!とか言ってるわけじゃないんだから
人の交友関係にまで口出して来なさんな

898 :こだわり嫌:2011/01/23(日) 20:58:54 ID:CbkK0EQP0
>>897乙・・・。
本人同士だけで仲良くやってるし人それぞれ萌えの形があるんだから
勝手に「何で仲良くしてるの!逆カプなんだから敵対するべき!」なんて決めつけて叩かないでほしいよね
こっちはこだわり厨に何もしてないのに、厨は気に入らないってだけで悪者扱いだもんな
そんなに嫌なら何故地雷と逆カプが潜んでいるネットを利用しているのかと・・・
「それでも同カプで同じこだわりの方から萌えを貰いたい!」と思うなら気に入らないものは黙ってスルーしてくれ

899 :こだわり嫌:2011/01/23(日) 23:42:01 ID:ligDgVRp0
>>897と交流してた逆カプさんがよかったんだからそれでいいのにね
その他の逆カプ者とはまったく関係ないことじゃん
同カプだろうがなんだろうが他人の交流にまで口出すって普通に失礼すぎる
同カプは運命共同体だとでも思ってるのかな、それも一方的だし
本当に乙でした

900 :こだわり嫌:2011/01/24(月) 04:29:49 ID:z+yp/MyQO
ABかBAかって部分は違っても、ちょっと線引きの範囲を広げてみたら
「AとBを扱ってる」「同ジャンル者」「二次創作者」って同じ括りの中にいるんだから
別に逆カプ者と交流があったって何もおかしくないのにな…

901 :こだわり嫌:2011/01/24(月) 20:16:06 ID:CkzAWjGu0
萌えてるジャンルやカプによっては
「ABの方が数はあるけどキャラ解釈が合わない・改変が酷い。BAの解釈の方が自分に合う。逆カプでも攻め受けに干渉しないならむしろ話したい」って人もいるしね。
ポジションが決まれば性格も行動も決まるから逆だと別人になる、そうでなくても個人的に逆が本当に無理って事でない限りは「AとBが好き・AとBのコンビが好き」って事で仲良くできると思うんだけど
こだわり厨には「自分以外の人はこうかもしれない」と考えられないんだろうな・・・

902 :こだわり嫌:2011/01/26(水) 21:35:35 ID:yU8l7sXr0
キャラとキャラの組合せにしか目が行かないので
どっちが攻めで受けでとかどっちでもいい。
どれでもAとBだし。

903 :こだわり嫌:2011/01/27(木) 17:12:14 ID:2hHD5yQEO
何となくだけど
逆リバに対して攻撃的な固定厨ほど
キャラA×キャラBじゃなく攻めA×受けBになってる気がする
キャラの攻め化受け化が激しいというか

もちろん固定でもそうじゃない人はたくさんいるけど
そういう人は大体おとなしい感じなんだよな

904 :こだわり嫌:2011/01/29(土) 05:56:51 ID:UHf9PzKx0
固定厨は解釈なんてどうでもよくて、いかに攻めであるか、受けであるか、が重要なんだと思う


905 :こだわり嫌:2011/01/29(土) 08:30:00 ID:zkLXsXPw0
自分は接点とか攻め受けらしい行動とかじゃなく、キャラについて(攻め受け振り分け無しで)深く考えた結果このCPになるってタイプだから
こだわり厨のポジションへの執着と声の大きさがよく分からない
二人が自分の中でコンビで「接点なくてももしあの時こうだったら仲良かったかも」と思えるならば攻め受けとか気にしない。
エロがない時は兄弟の兄ポジションか弟ポジションかって考えるくらい。
原作は原作だし、元がBL作品でないのならどんなCPがあっても不思議じゃないし
(それこそ固定だって色んなキャラで居るから王道や個々人好みのカプ以外が居て当たり前)
もし自分にとって嫌なものがあれば思い出さないように黙って忘れようとするもんだと思うけど

何だろうね、「原作でこの二人公式だからそれ以外はありえない」
「原作公式じゃないけど自分の観点から見てこれが公式カプ。皆そうに決まってる」
「原作が逆カプ・攻め(受け)違い推し。二人が画面に居るし立場が逆じゃん」
「自分と同じカプだけど自分の理想じゃない」って。
厨の望みを全部かなえる為に同人やってわけじゃないよ。かなえようと思うならまともな人が近づきたくなるような言動をしろよ。

906 :こだわり嫌:2011/01/29(土) 11:27:06 ID:zkLXsXPw0
>>905sage忘れた。申し訳ない。

907 :こだわり嫌:2011/01/29(土) 11:42:35 ID:3yIQV731O
原作で格好いいキャラAと可愛いキャラBがいたとき、A×B固定派が多かった。
自分はそのままの可愛いB×格好いいAが好きだったんだが、BA好きと言うと何故か
「鬼畜なBと可愛いAなんて無理!」と性格まで決めつけて否定される。
あんなに可愛いBにAを襲うなんて無理!ってことらしいけど、なんで無理矢理が前提なんだw

あと固定派って攻めについてはあんまり気にしてない気がする。
ジャンルによるが「Bが受け」でさえあればAは受けでも攻めでもいい!(でもBに対しては攻め固定で!)みたいなのが多いように見える。

908 :こだわり嫌:2011/01/29(土) 12:29:59 ID:QwWgUXu5O
攻めに浮気されるのは嫌なんじゃない?

909 :こだわり嫌:2011/01/29(土) 13:04:13 ID:VcNYILBj0
かわいいBが攻めになるには鬼畜になるとか
かっこいいAが受けになるにはかわいい化しなければないらないとか
やっぱり受けと攻めって「属性」でしかないんだよねその人達とって

910 :こだわり嫌:2011/01/29(土) 13:13:30 ID:m/hK+SErO
ガチガチの人の中にたまにいるんだが
普通に
「A攻め(受け)は苦手です」
って言えばいいだの事なのに
「A攻め(受け)は無理!大嫌い!
受け付けない!Aが攻め(受け)だなんてあり得ないしキモイ!
A攻め(受け)の人はおかしい!」
って、わざわざ余計な事まで言うんだろう。

911 :こだわり嫌:2011/01/29(土) 20:31:27 ID:lUk5sdSx0
>>910
「苦手」の表明が誰相手でも許されるのは当然として
「嫌い、無理」も「受け付けない」も仲間内での主張としてはアリかな
でも「ありえない、きもい、〜の人はおかしい」と攻撃するのは
たとえ仲間内の会話だろうが、周囲を不快にさせるしナシだよな…
そこまでいっちゃったら主張ではなく、ただの誹謗中傷だ

「嫌いがいえない雰囲気が嫌い!肩身狭い!」とかいう人は
大抵、主張を通り越したことまで口に出してるから疎まれてると思う
しかし「自分が攻撃されてる被害者」って立場はくずしたくないから
絶対自分の非の部分は認めようとせず、さらに口汚くなるループ…

912 :こだわり嫌:2011/01/29(土) 20:46:16 ID:1oCPGUra0
気安く「嫌い」と言える雰囲気って逆にどんなんだよと思う。

913 :こだわり嫌:2011/01/31(月) 02:38:10 ID:bjD/mYgI0
>>907みたいなのは固定派でもいるらしいけどな
固定派の人って(最愛キャラと)一番絡んでて萌えるキャラA×最愛キャラB
って人が多い気がするからAが好き=A受派って考えてしまうんだろうか
別に受動的な攻とか矢印のベクトルが攻より大きい受がいても良いと思う

914 :こだわり嫌:2011/01/31(月) 02:52:53 ID:ec7zJuwwO
>>912
本当にそれだ
あれが嫌いこれが憎いそんなの有り得ない、って負の感情をところ構わず
吐き散らす固定厨ばっかりじゃジャンルの空気が最悪になるわ
自分のいたジャンルがそんな感じに逆カプ抗争激しかったから、固定厨には本当うんざりする

915 :こだわり嫌:2011/01/31(月) 03:11:40 ID:PtaMvM1/0
受け攻めへのこだわりが強すぎて
キャラのスペックを都合の良いように変更するのが嫌いだ

原作ではどうみてもアホなAが、本気を出せば誰よりも頭脳明晰な攻めAに!とか
体力自慢のBが、体つきが華奢だから結局攻めには敵わない受けBに!とか
テンプレ通りでまったく面白みがないし
そのままの設定で萌えられない妄想力の乏しさに呆れる

916 :こだわり嫌:2011/01/31(月) 20:30:20 ID:pdx0nBfn0
同じキャラ同士の恋愛パターンにごちゃごちゃうるさい
何が住み分けじゃ
私は全部に住んでます

917 :こだわり嫌:2011/02/01(火) 00:04:06 ID:XByTlNrSO
固定厨うざい
ABでもBAでもリバでもAとBなら自分は萌えるんですよ
そんなにデリケートなら自分の巣に篭ってろ

918 :こだわり嫌:2011/02/01(火) 11:39:24 ID:ok8ctlUs0
固定厨が気に入らないものを攻撃するときに
総受、総攻、リバ、雑食、逆カプなどの言葉の意味を
自分勝手に違えて使い分けてくるのがうざい

1 AB、CD、EFの複数カプ取り扱い→節操のない雑食
2 ABもBAも読むのは好きだけど書くのはABだけ→裏切り者のリバ
3 好きな組み合わせたくさんあるけどBCは地雷→口先だけの雑食
4 AB中心だけど別軸でCB、DBも取り扱い→総受け
5 かわいいAとかっこいいBでAB→ABの皮をかぶったBA

1は各カプの組み合わせがだぶってない単一複数
2は逆カプ読める人なだけでリバじゃない
3は好きなものが広いだけで雑食主張してない
4は誰にでも受けるわけじゃないから総受けじゃない
5はただのAB、逆カプじゃない

相手を敵として攻撃するとだけ先に決めてるから
いろいろおかしくなるんだろうなあ

919 :こだわり嫌:2011/02/01(火) 13:09:02 ID:NPWAEEoZO
ガチガチの人はリバなんて気持ち悪くて仕方ないって言うからね。

だけどその気持ち悪いってのが行為に対してなのかキャラに対してなのかわからないんだよな。
気持ち悪いってのもなぁ…

920 :こだわり嫌:2011/02/01(火) 14:06:27 ID:Q24vFvbQ0
自分一応固定AB派なんだがあくまでBがあんあん言ってるのが好きだからAB
BAエロもABエロほど萌えないけど読めるし健全話ならそんな区別つけずにどっちも好き
正直エロ以外で攻め受けという概念が必要に思えない
Aが攻めなんてありえない!ってもとからBL作品じゃなきゃ受けだってありえんって
自カプの性別攻め性別受けなAB話より逆カプでキャラ解釈合う人のBA話のほうがよっぽど萌えるし
攻め受けがキャラ解釈に含まれるって言い分もよくあるっぽいが全然わからんなぁ
男に突っ込むことがAらしさ、突っ込まれることがBらしさってなんじゃそりゃとしか
本来友達レベルな男同士を恋愛させてる時点で妄想だから攻め受けだって妄想の範疇
その妄想を信じるのはまあ勝手だがそれで他人の妄想にケチつけたり否定したり押し付けたりでなんなんだ
下手すると原作にまで文句つけるし……
多分逆リバが駄目って人とは根本的に攻め受けの捉え方が違うんだろうな

921 :こだわり嫌:2011/02/01(火) 14:59:52 ID:3jKHqpMs0
>根本的に攻め受けの捉え方が違うんだろうな

違うだけなら、お互いに違いを尊重すればいい関係を築けるのに
固定厨は違いを決して認めずに攻撃してくるところが問題なんだよね

よく固定厨がぼやいているんだけど
「最近、『自分の萎えは相手の萌え』『萌えに貴賎なし』って言いすぎ」
「自由に萌えることと無法地帯は違う」
(↑I原みたいな言い分だなwww)
って、つまりその固定厨にとっては、自分と違う萌えは「賎」だと思ってるわけで、

その根底には
「自分の萌えはまとも、正しい。そうでない萌えは異常、間違っている」
っていう考え方があるんだろうな

上で、自由に「嫌い」と言える雰囲気ってどんな環境wwって話があったけど
固定厨にとって自分と違う萌えの人は「公共の場で平気でタバコ吸う人」とか
「みんなが並んでる列に平気で割り込む人」みたいに、常識のない間違った人
って認識なんじゃないか

だから「間違ってる人を間違ってるといって何が悪いの!」って思考になるし
「無法地帯」なんて言葉が出てきたりするんでは
「法」ってなんぞ、って話だけどさ


922 :こだわり嫌:2011/02/01(火) 15:33:45 ID:C1Yl5OzB0
>>921
あーものすごい納得した…

リバ・雑食が少なかった昔は「平和」だったとか
発言力の強いメジャーカプだけ渡り歩いてきた固定単一の
傲慢な発言としか思えないわ

923 :こだわり嫌:2011/02/02(水) 00:50:14 ID:eYu90lZK0
>リバ・雑食が少なかった昔は「平和」だった

本当に傲慢な考えだよな…

924 :こだわり嫌:2011/02/02(水) 20:15:31 ID:ZjRyuY300
すべてがすべてじゃないけど固定厨ってやっぱ王道カプが多いよ
だから
>リバ・雑食が少なかった昔は「平和」だった
みたいな認識になっちゃうんだと思う
結局その平和を感じてた人はリバ者でも雑食でもない王道者だったってことでしょ
数が多い=正しいって認識になっちゃってる気がする
実際逆は賎だと思ってても自分のカプと逆カプの比率が2:8とか1:9くらいだと
叩かれるってわかってるから言わないだろうよ
どっちの数が多くても思ったことを言っちゃう人自体微妙ではあるけど

925 :こだわり嫌:2011/02/02(水) 21:00:47 ID:J55txw8D0
全ての王道カプ者がそうじゃないって分かってるけど、ガチガチ固定厨が嫌でつい王道カプに構えてしまう・・・

贅沢なんだよね。しかもかみつき方が激しい。アニメにも原作にも二次創作も・・・。
王道カプ者の中に居る厨は接点が多いから公式、同人人気が強い、正義、みたいなとこあるし。
キャラが出てるだけで十分過ぎるだろ、自分で勝手に枠作って萌えの範囲狭めてんのに原作に逆カプだのなんだの言うなよ。
二人の絡みを見て満足するのは良いけど他カプsageするなよ。他人のサイトに自分の理想を押し付けるなよ。
AB一筋だから他の雑食より愛があるとか他カプは原作からして有り得ないとか失礼。
愛の有無で言えば、本当に作品に愛があるのは「自分の理想のABだけ褒め称える人」じゃない事は確かだ。
少なくとも原作を原作として面白いと読めて、二次創作でのCPは全て妄想だと認めどのキャラにも魅力があるよね、って言える人がそうだと思う。

憎まれ口だが、じゃあ厨は接点や定位置がないと安心もできないんですね。他カプ攻撃しないと脳内の自カプキャラも信じられないんですね。
キャラの内面を深く考えて考えて出来た相性バッチリなマイナーカプや逆カプも立派なキャラの幸せの一つだし、よっぽど安心して原作読めるわ。

926 :こていいや:2011/02/02(水) 21:04:49 ID:qImYGzKn0
接点がないカプは私は絶対嫌だね
叩かれて当然だと思ってるよ

927 :こだわり嫌:2011/02/02(水) 21:21:36 ID:4Gsgn9mO0
よそのスレ行って

928 :こだわり嫌:2011/02/02(水) 21:43:35 ID:wOFRxg5Q0
固定なのはいいけど
こだわり厨はあきらかに
逆カプBAやABAへの憎しみ>>>>>>自カプABへの萌えになってるから引く
つかそんなに怨念にまみれて同人やって楽しいのかな

929 :こだわり嫌:2011/02/02(水) 21:47:03 ID:BIFCHOQt0
>リバ・雑食が少なかった昔は「平和」だった

こういう王道ガチガチ固定こそ正しいみたいな物言いしてるってことは
昔は数少ないそれ以外の嗜好者を叩き潰してきたってことじゃね?
「同人がオフのみの活動だった頃はそれが出来たけど
オンで拡散しまくってる今は不可能で残念」みたいに聞こえる

930 :こだわり嫌:2011/02/02(水) 21:59:52 ID:ZjRyuY300
>>929
その時代のこと知らないけど、リバ雑食が相当少なかった目立たなかったってことは
潰すことは簡単だっただろうね


931 ::2011/02/02(水) 22:21:52 ID:r14KuGtIO
646 風と木の名無しさん sage 2011/01/29(土) 22:13:22 ID:sYe6pLhaO
一番目障りなのがリバじゃない?
逆カプは別世界だからともかくリバは境界侵犯だと思う

逆カプの人と結託してリバは排除したほうがいいよ
上手く行けばジャンルの住み分けが良くなって快適だし

648 風と木の名無しさん sage 2011/01/29(土) 22:44:10 ID:sYe6pLhaO
なんで釣り扱い?
一昔前はそういうのが主流だったよ
住み分けがちゃんとしてた

今の子は最初から雑食マンセーで気の毒だよ
嫌いを主張することすらできないしね

932 :こだわり嫌:2011/02/02(水) 22:43:17 ID:6nISQkow0
以前は少数派だった人種(リバ雑食)が最近増えてきてるから
思い通りに潰せなくて余計に攻撃的になってるんだろうなあ

若い子が多い新興ジャンルのスレなんか特にひどい
特定カプ叩きは禁止という、昔ながらのルールは守れても
リバ雑食叩きは当然のように横行している

ただの好き嫌いの問題なのに、
愛とかモラルとか持ち出してくるのも意味不明

933 :こだわり嫌:2011/02/02(水) 22:49:03 ID:ZjRyuY300
嫌いを主張する風潮がそもそも変だったと思うよ
最近嫌いなものを嫌いと叫べないとかよく聞くけど
それって好きな人の前で絶対言ってやりたいことなのか?
つか叫ばないとストレスで死ぬのか?っていう
嫌いスレで吐き出すだけじゃ足りないんだろうか

ネットっていう顔が見えない環境が広まった時代だからこそ
押しとどめておいたほうがいいこともあるよ

934 :こだわり嫌:2011/02/02(水) 23:02:37 ID:BIFCHOQt0
>>933
まさにその
>好きな人の前で絶対言ってやりたいこと
でFAなんだろうな

ガチガチ固定にとって自分の嗜好以外はイコール「敵」だし
潰すためには言葉でダメージを与えるのが一番効果的とでも思ってそう
だから嫌いと主張するだけでなく「吐く」「二度と行かない」「本を破り捨てる」的な
大袈裟で過激な表現を使う
「敵」にできるだけ嫌な思いをさせるために

935 :こだわり嫌:2011/02/02(水) 23:32:11 ID:kfncX0Y4O
カプ表記や注意書きをちゃんとしてること前提で、正論ではないかもなことを愚痴りたい

逆カプとかリバとか精神的○○とか固定とか単一とか分類面倒くさい
ただの創作上の受け攻めにこだわって「吐く」「平和だった」「裏切り」とかなんなの
厨な言動ばっかりして、自分と違う嗜好の人を傷付けるなよ

936 :こだわり嫌:2011/02/03(木) 08:49:44 ID:cdaamNME0
>>925はスレチだろ
メジャーカプが好きでマイナーカプや接点薄カプが嫌いというのは受け攻め固定と関係ない

937 :こだわり嫌:2011/02/03(木) 09:08:31 ID:0ALAx4kU0
>>936
>>925です
打ってたら内容が違う方向に行ってました。スレチとレス消費ごめんなさい・・・

938 :こだわり嫌:2011/02/03(木) 09:14:19 ID:fuRJNkXw0
嫌がってる人に延々逆リバ話するとかいうケースに使うならまあともかく、
それ以外の棲み分けって言葉が癇に障る。

特に、
ABとBAの両方好きになること・攻め受けこだわらないこと
=棲み分けしてない困った逆リバ厨
この言い分にすごく腹が立つ。

そもそも棲み分け棲み分けって分けることありきなところが嫌。

939 :こだわり嫌:2011/02/03(木) 18:29:40 ID:6VbedZEW0
それなんだよね
BAも好きだからと言ってABサイトに行っちゃいけない法律なんてないのに
リバ話を延々としたならともかく、普通に感想送ったり交流してるだけで
住み分けできてない!BAも好きだと知ってショック受けた!なんて言われても…
「逆カプも好きな人は話しかけないで下さいˆˆ」とでも書いといてよ

940 :こだわり嫌:2011/02/03(木) 19:34:58 ID:/ZbQ8tht0
「逆カプの話題は出さないでください」
ならわかるけど
「逆カプの人は話しかけない、出てこない、存在しないでください」
と言ってるに等しい人もいるよね……

941 :こだわり嫌:2011/02/03(木) 19:40:20 ID:/ZbQ8tht0
あ、「話題は出さないでください」はその逆が嫌な人のサイト内限定でってことです

942 :こだわり嫌:2011/02/04(金) 20:40:46 ID:xe53o+bF0
同じキャラ同士のカップルなのに攻め受けで萌えや妄想に線引いて
住む場所を選べ気遣え配慮しろって、すごい傲慢。

943 :固定嫌:2011/02/05(土) 11:48:46 ID:AesLBSzV0
注意書きあってそれすら表記見るのも嫌だとか、甘えすぎもいいとこ

自分 鬼畜変態攻×乙女受 のキャラ改変テンプレが苦手なんだけど
AB BAはもちろん、別軸同軸リバですらありまくりだよ
読まないで判別とかできないよ、でも同人ってそういうもんじゃん
有象無象の中から自分に合った萌えを拾い出してくもんだろ

944 :こだわり嫌:2011/02/05(土) 12:06:17 ID:BUViEgmy0
>>943
ものすごく同意

雑食だけどシチュ・作風地雷持ちの自分からすれば
カプ地雷なんて事前に避けられるし
イベントでも書店でもカテゴリ分けされてるし
支部やサーチでもマイナス検索もできるし
至れり尽くせりなのに一体何が不満なんだ

傲慢なんだよ

945 :こだわり嫌:2011/02/05(土) 13:12:12 ID:LJNmbh0b0
・表記くらいは見れるようにする
・自分が嫌いなカプ、そのカプが好きな人が存在しなくなるっていうことは
 不可能だっていうこと理解する

これはマジお願いしたい…受け入れろとは言わないから

946 :こだわり嫌:2011/02/05(土) 21:23:46 ID:BJlS+2RX0
ジャンルの801萌えスレとかで、露骨に逆カプsageたりリバsageたりする
こだわり固定厨を見ると本当に嫌になる
「B攻めなんてありえないよね!リバもありえないよね!」って匂わせないと萌えカプを書き込めないのか?
そんなに嫌いなものがあるなら何でスレ見てんの?って聞いてみたいわ

947 :こだわり嫌:2011/02/06(日) 17:36:41 ID:MhXJTbsu0
長文愚痴すまん

自分はABメインでたまにBAを書くリバサークル
基本的にイベントにはABで申し込んでいるので、
発行物はABの方が多く、エロから健全ほのぼのまで何でもあり
コミケの複数新刊やオンリー合わせでたまにBAを書く
個人的に健全ネタならば、ABもBAも変わらないと思っているので、
普段のABと区別をつけるために、BAにはほぼエロ描写が入る

そしたら来たよAB固定様からの凸メールが…
「ABは健全ばかりなのに、BAの時はいっつもエロを書くんですね
本当はBAの方が好きなんでしょう カプに対する愛情の差が感じられてがっかりです
BAのエロを書いたような汚い手でABを書かないでください」

エロって愛情を測るバロメーターなのか? 意味不明だ
固定厨は固定サークルの本だけ買っとけよ

948 :こだわり嫌:2011/02/06(日) 18:28:53 ID:EQgl+r0l0
>>947
開いた口がふさがらない…。
乙。

949 :こだわり嫌:2011/02/06(日) 18:36:27 ID:RWcKA7nV0
>>947
>汚い手
こえええwww

950 :こだわり嫌:2011/02/06(日) 21:24:02 ID:4kiRxOIB0
逆カプ好きと言いつつ「逆カプ多すぎて涙目」って言う人は一体何をしたいんだ…
建前かな、やっぱ
好き好きは言っても口だけで、自カプマンセー、逆カプの逆の字も見えないんだが

951 :こだわり嫌:2011/02/07(月) 01:21:11 ID:UNwp/v+H0
>>947
乙…その固定厨、病んでるというか怖いな

>>950
>逆カプ好きと言いつつ「逆カプ多すぎて涙目」
AB者が「BAも好き」と言いつつ「BA多すぎて涙目」って言ったってことか
何がしたいんだろう?

952 :こだわり嫌:2011/02/07(月) 09:37:17 ID:3TtBZIop0
自カプより少ない場合に限って逆カプを許容できるって人なんでは
あくまで自カプが大前提だけど数が少ないなら逆でもおkという

953 :こだわり嫌:2011/02/07(月) 13:20:56 ID:lfZEqquUO
嗜好としてはそんなに不思議ではないと思う
人前でそういう言い方するのは理解できないけど

954 :固定嫌:2011/02/08(火) 00:04:17 ID:w/aEybPi0
「自カプ」「逆カプ」で選り分けられるとたしかに感じ悪いわな

ただ、ABもBAも同じ度合いで好きな場合、極端な比率差が出すぎるとやっぱ辛いもんだ
AB:BAカプ比率が 100:1 くらい差があると、配給過多のABは好きだけどいいかげん食傷気味
配給不足のBAを渇望するあまり
「同じキャラ同士なのに攻め受け反転しただけで何でそんなに差が出るの?」
って嘆きたくなることはある
いや実際に主張したりはしないけど

955 :こだわり嫌:2011/02/08(火) 18:22:20 ID:vEMkUkGX0
最近「最近は雑食者が増えて肩身が狭いし嫌い主張もできない、昔はよかった」
的なレスをよく見るけど
昔は雑食やリバ、逆も好きの立場から意見など出そうものならその10倍もの
「これだから○○(雑食リバ逆等の言葉が入る)者は」という逆襲があって
封殺されてきたのを覚えてる
「少数派なんだから黙ってろ」と言われたのも
腑煮えくり返ったレスだから忘れられない

長い間自分達以外の主張を封じてきたのはガチガチの固定者達なんだよね
リバや雑食のあまりの言われようにこのスレが出来るまで
自分の嗜好がおかしいのかも知れない、迷惑にならないよう引きこもっていよう
…と思っていたから、自分の萌えを否定せずに済むようになって心から嬉しい

956 :こだわり嫌:2011/02/08(火) 18:56:39 ID:3TrGyd200
>>955
気持ちが凄く分かる

自分が昔いたジャンルも「受け攻めにこだわりのない奴は愛がない」「リバはゲテモノ食い」
みたいな主張・認識がまかり通ってて本当に辛かった
「AB者とBA者は仲悪いのが当たり前でしょ?」って雰囲気もギスギスしてて嫌だった
2ちゃんの801スレでも「リバは特殊嗜好・特殊性癖なんだから話題に出すな」とかね…

昔の全てのジャンルがこんなだったとは思わないけど、個人的経験では昔は肩身狭かったな

957 :こだわり嫌:2011/02/08(火) 19:32:33 ID:dCa6KBVq0
>>955
「最近は雑食者が増えて肩身が狭いし嫌い主張もできない、昔はよかった」

昔に比べて同人人口全体が増えたんだから雑食者が増えたのは自然な流れ
受け攻めだけにこだわらない人が増えてきて個人的にとても嬉しい
こだわり厨は肩身が狭いと言うけど、雑食者のほうが肩身の狭い思いをしてきたよ
今でも固定派が多数なのに少しリバや雑食が増えたくらいで騒ぎすぎ
逆カプやリバを見ると吐くだのアレルギー出るだの平気で他人を傷つけてる時点で
繊細()じゃなくて図太いの間違いだろと言いたい

958 :こだわり嫌:2011/02/08(火) 20:49:12 ID:rOx69LeA0
ずっとリバ・雑食で、ただ好きなものを愛でていただけで、
他カプ否定なんかしたことなかったのに、封じ込まれて、異端視されて…
という過去があるので、
今リバ・雑食が増えてきた事が本当に本当に嬉しくてしょうがない

「嫌いなものを自由に嫌いと言えないなんて!」って大騒ぎしてるけど
「好きなものすら好きと言えない」環境を作っておいてよく言うわ

959 :こだわり嫌:2011/02/08(火) 21:36:12 ID:RehPG5X90
>「嫌いなものを自由に嫌いと言えないなんて!」って大騒ぎしてるけど
>「好きなものすら好きと言えない」環境を作っておいてよく言うわ

この二行に全私がスタンディングオベーション
本当その通りなんだよね!

よくさあ、そうやって「嫌いと主張しにくい」とか言って
「雑食はすぐ取り締まろうとする(みんな大好き みんな仲良く 悪口イクナイ! 等)」
「雑食は心の広いアテクシwwアピール」
だのと言われるけどさあ、別にこちとら取り締まろうとしてるわけでも、いい人ぶりたいわけでもなくて
単純に「自分が好きなものを貶められるのが嫌だ」と言ってるだけなんだけどなあ……

その好きなものの範囲が固定厨より広かったり、固定厨のと違ったり逆だったりするだけなんだけども




960 :こだわり嫌:2011/02/08(火) 22:50:23 ID:0B5zDS2x0
確かに心狭い固定って言う雑食やリバがいないとは言わないけど
雑食リバ達が好きなものを好きと言ってるのを
自分達が否定された勘違いして深読みして
「それって固定は心狭いってこと!?」ってなってることがよくある気がする

961 :固定嫌:2011/02/09(水) 10:17:09 ID:hgPO+65U0
固定の連中が「単一嗜好が増えて生き辛い、昔は総受け当たり前だったのに」
って言ってるの見て ハァ? ってなった
逆リバにはさんざ「住み分けろ」だの「話題に出すな」だの言っといて
自分は「配慮メンドイ」「生き辛くなった」ですかそうですか

962 :こだわり嫌:2011/02/09(水) 10:54:56 ID:6VvPkfUE0
散々好き勝手してきたツケが回ってきたんだよ

963 :こだわり嫌:2011/02/09(水) 11:03:16 ID:L4ceunGz0
ちゃんとカプや傾向の表記するはするけど、正直表記に悩むの面倒臭いし
受け攻めこだわり固定厨の相手するのにもうんざり

964 :こだわり嫌:2011/02/09(水) 11:24:53 ID:IhFCuf7k0
今、自ジャンルはリバ・雑食が昔に比べて多めなんだが
固定の人も一定数いる 本当に半々くらい
それなのに「リバ・雑食ばっかりで、本当にカプ愛のある人はいないのか…はあ…」って
どれだけ贅沢なんだよ 半々で十分だろうが

今までメジャーな立場で生きてきた人達の傲慢さに呆れ果てた
マイノリティ(というほどでもないけど)の大変さを思い知ればいい

965 :こだわり嫌:2011/02/09(水) 12:47:07 ID:nOSrjUsr0
>>964
>本当にカプ愛のある人はいないのか…
ちょ、何様w

966 :こだわり嫌:2011/02/09(水) 12:58:45 ID:L4ceunGz0
>本当にカプ愛のある人はいないのか…

受け攻めにこだわってます!こだわってない人は愛がありません!
っていうのが本当にカプ愛のある主張ってか?
これはひどい

967 :こだわり嫌:2011/02/09(水) 17:27:04 ID:X3D9pYb9O
それは固定厨が全力で嫌がる
「攻めも受けもどっちも好きだからリバ」と
いったい何が違うのか

968 :ごたわり嫌:2011/02/12(土) 02:48:01 ID:Owx/q4KqO
なんで固定者って傲慢で被害者意識強いんだろう
固定がいなければもっとフリーに皆楽しめるのに
どのジャンルでも揉め事起こしたり雰囲気悪くしてるのは固定
ほんとどっか隔離してほしいこっちだって見たくねーよ
ていうか死ねばいいのに

969 :こだわり嫌:2011/02/12(土) 14:33:35 ID:iNDk873c0
成り済ましや釣はご遠慮願います

970 :こだわり嫌:2011/02/12(土) 16:03:09 ID:OJ/eHNU10
固定者である事は自体は全然悪くない
自分と趣向が違うだけだし理解できない部分があっても仕方ない
固定者こそ一番愛があるとか、自分の理想の固定カプシチュじゃないと気が済まないとか、
原作が自分の好きカプ推してないから嫌だとか、そんな事をわざわざでかい声で言う厨が許せないんだ

971 :こだわり嫌:2011/02/12(土) 23:01:34 ID:lY9sCt220
>ほんとどっか隔離してほしいこっちだって見たくねーよ
これ見ただけで成りすましだと良く分かるわw
固定厨はリバ雑食の根本を理解してないよね
よくリバ雑食が喧嘩売ってるだの荒らしに来るだの言うけど
こっちはABもBAもABAもBABも全部分け隔てなくおいしいんだから
単なる固定者に対して「おいしいものありがとう」とは思っても
喧嘩売る理由なんかないっつーの

ぎゃんぎゃん口汚く罵る厨のせいで反発招いてるのを分かってない


972 :こだわり嫌:2011/02/13(日) 04:24:13 ID:MATMST/r0
「隔離」って発想が固定者じゃないとありえないよな
隔離だの住み分けだの細いことをグダグダちまちまうっとおしい!
が本音の人間からすると、あまりにも的外れすぎて…

自分は別に何もかもに萌える訳でもないけど、見たいもんだけ見るし
地雷とか無い訳じゃないけど、当たったらバックするだけ
注意書きがあって、それで地雷だって事前にわかるようになってたら
行って戻る2クリックの手間が省けるから親切だなとは思うが
それはあくまでも「親切」であって、絶対やらなきゃいけないもんでも
ないと思うんだよね

973 :固定嫌:2011/02/13(日) 22:49:24 ID:2GHhlvqx0
だな、固定や単一の言うレベルの「地雷」ってただのぜいたく病だと思うわ

カプや攻受での絞り込みで大雑把にでもかなりの地雷除去できる環境にあるのに
さらにもっともっとと、「嫌なモノは一切見たくない」って方向に行って
しまいには「表記見ただけで吐く」なんてアホなこと言い出すようになる
なまじフィルタリングが楽にできるせいで耐性がどんどん落ちていくんだろうか

温室でヌクヌクして弱体化するのは勝手だが
こっちが配慮してあげなきゃいけないってのは違うだろ

974 :こだわり嫌:2011/02/14(月) 01:35:44 ID:IZKgXhq20
動物に例えるなら、

ここはABゾーン、ここはCDゾーン、あっちはFEゾーン、と柵を巡らせて
それぞれ同じ趣向の人たちだけで纏まっていようとする(それこそ「隔離」)
そうしてる方が好き、安心、居心地がいい、のが固定さんだよね
羊とかそういう感じの群れを作る草食動物

リバ雑食は、言うなれば猫や鳥
柵をすり抜けられるので、どこにでも自由に動き回れるし、動き回りたい
ABもCDもおいしいし、FEも興味ある! CBとかEDEはどこですか?
ていうか柵とか別にいらなくね? 嫌なとこには行かなきゃいいんだし、って発想

その柵の中で、自分と全く同じ毛色、思考・行動様式の仲間といないと決して安心できず
柵の外を自由に歩いてる自分とは違う種類の動物見ただけで、
「吐く」とか「理解できない」とか「寄ってくんな」「ていうか消えろ」
と喚きだしてゲーゲー吐き始めるのが固定厨



975 :こだわり嫌:2011/02/14(月) 02:12:53 ID:/ZxNw/eX0
「キャラ解釈が合う逆カプ者やリバ者との萌え話(エロ抜き)も大好き!」
って固定さんが固定厨から裏切り者扱いされて凸られてた…
意味が分からない

976 :固定嫌:2011/02/14(月) 11:26:30 ID:ZD5AJATy0
>>974
隔離が必要なのは当人たちなのにリバ雑食こそ隔離されてろと言うのが納得いかない

公共の場に見えない境界線を引いて、「心の目で見て察してよ」「領域侵犯するな」
って暗黙の了承を押しつけてくるのが困る
だったら自分達専用の隔離場作って「ここは私たちの私有地だから入ってこないで」って宣言してくれと思う

977 :固定嫌:2011/02/14(月) 18:39:22 ID:rpr+IyuDO
うんはっきり逆お断りとか明記してあればいいのにと思う
確実に信じられるのは眼に見えるものだけなんだから
察しろとか言われてもそもそも固定とリバ雑食っていう嗜好違いなんだから
はっきり何がよくて何が嫌か言ってもらわないとわかるわけない
自分たちがリバ雑食を理解しようともしないで排斥しようとしてるのに
相手にはこっちを察しろこっちの都合のために退けって言ってくるんだよ?
どういうこと

978 :こだわり嫌:2011/02/14(月) 19:42:10 ID:/ZxNw/eX0
逆リバには無関心、逆リバとも仲良くしてる、って固定者も
ガチガチの受け攻めこだわり固定厨に当てこすられたりしてるしな
我儘過ぎるんだよ固定厨は

逆やリバが苦手って嗜好の人の注意書きを見てみても、
「管理人は逆やリバは苦手なので〜」って普通に注意書きに書いてくれてるのが逆リバ苦手な固定さん
「管理人は逆やリバ大嫌いです!吐き気がするので〜」とわざわざ注意書きで口汚く敵意むき出しにしてるのが固定厨

逆リバ苦手って注意書きなんだから、サイトに来た逆リバ者にそれ読んでほしいんでしょ?
なのに固定厨はそれを読んだ逆リバ者をわざわざ不快な思いさせよう!って風な書き方してるんだから底意地が悪い

979 :こだわり嫌:2011/02/15(火) 01:31:56 ID:2PA0s6Lo0
>>978
ああ、それだわ。「苦手なんです!」くらいなら全然いいんだ

以前もイベントで隣サクルさんが自分のリバ本を手にとったので
リバですよ、とお伝えしたら「あっ、スミマセン…!ちょっと読めなくて…」と丁寧に言ってくれた
逆にこっちが恐縮してしまった…。
そこで攻撃してこない、普通の固定苦手さんの方が多いんだろうな

敵意むき出しの一部の厨はほんとに消えてほしい…

980 :こだわり嫌:2011/02/17(木) 20:03:21 ID:EM0Q0Tfm0
ガチガチの受け攻めこだわり固定厨って怖い

ところで次スレ立てるのって980だっけ?
テンプレこのままで変更・追加の要望がなければ自分が立ててくるけど

981 :こだわり嫌:2011/02/17(木) 20:39:17 ID:fo8ca0DU0
>>980
前半三行なんだけど、両方満たしてないと駄目だと思ってる人がたまにいるので、
「・」や○、◇などの記号でマークつけてほしい。
あと二行目の出だしを少し変えてもらえると嬉しい。

こんな感じ↓
・過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
・受け攻め違いや、受け攻めの傾向が自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
 被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ

982 :こだわり嫌:2011/02/17(木) 21:06:22 ID:7tIrTrziO
>>980
こういうの追加するのはどうだろう?
百合の人や固定の人の愚痴も結構あったし、最初にテンプレに書いとけば
そういう人達も書き込んでいいんだって分かりやすいかなって思って

※男男、男女、女女、どの愚痴もOK
※ガチガチに受け攻めにこだわる厨に悩まされている固定者の愚痴も問題ありません

983 :こだわり嫌:2011/02/17(木) 21:53:39 ID:7tIrTrziO
自分>>982だけど、ごめん、やっぱり
※男男、〜
って部分いらないかな

984 :こだわり嫌:2011/02/17(木) 21:56:29 ID:8qAkLYhg0
こんな感じ?
次スレの時期も足してみた。

○過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
○受け攻め違いや、受け攻めの傾向が自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
 被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
○ガチガチに受け攻めにこだわる厨に悩まされている固定者の愚痴も問題ありません

※リバの定義や固定の定義論争をするスレではありません
※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※他人の愚痴が気に入らなくても絡まないようにしましょう
※「心の広いアテクシカコイイ」はNGワード

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252312011/
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212193689/


985 :こだわり嫌:2011/02/17(木) 22:17:14 ID:EM0Q0Tfm0
ありがとう
>>984はテンプレの下2行が抜けてたから、>>981>>982>>984を足して
こんな感じで立ててきていいかな?

・過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
・受け攻め違いや、受け攻めの傾向が自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
 被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ

※リバの定義・固定の定義論争をするスレではありません
※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※他人の愚痴が気に入らなくても絡まないようにしましょう
※「心の広いアテクシカコイイ」はNGワード
※ガチガチに受け攻めにこだわる厨に悩まされている固定者の愚痴も問題ありません

○雑食萌え・受け攻め以外の愚痴吐きなどは他の該当スレへ
○リバの萌えや定義を語りたい人は、18歳以上なら数字板の該当スレへ

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252312011/

過去スレ
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212193689/

986 :こだわり嫌:2011/02/17(木) 22:20:11 ID:8qAkLYhg0
うん、自分はいいと思う

987 :こだわり嫌:2011/02/18(金) 00:03:16 ID:HbYVztFd0
規制に引っかかっちゃって遅くなってすみません
立ててきました

【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・3【攻撃的】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1297954847/

988 :こだわり嫌:2011/02/18(金) 01:01:50 ID:cfi5aY320
>>987
乙です

989 :こだわり嫌:2011/02/18(金) 08:19:08 ID:oQj59Yc70
>>987
乙!

990 :こだわり嫌:2011/02/18(金) 10:27:17 ID:BP6k9kOfO
>>987
乙です


受が宇宙人と浮気してた(フェイク)みたいなギャグネタを描いたら固定厨から凸が来た…
このスレでも言われてたけど凸する人って本当に「私が嫌だからやめろ」じゃなく「嫌な人もいるからやめろ」って言ってくるんだね
他の人からの凸なんてないしスルーしたら何度も凸してきたからブロックしたよ

991 :こだわり嫌:2011/02/18(金) 11:08:57 ID:wo4dsRHHO
>>987
乙です

>>990
キャラの組み合わせ固定についてはスレチ、ここは受け攻め役割固定についてのスレだよ

○普段「受け」として書いてるAが宇宙人を「攻める」というギャグ(注意書きあり)
を書いたら「受けが攻めるなんて!」と凸が来て〜、みたいな愚痴
×Aが宇宙人と浮気するギャグを書いたら「B以外と浮気するAなんて!」
と凸が来て〜、みたいな愚痴

992 :こだわり嫌:2011/02/18(金) 15:28:03 ID:brBhng/IO
前提はスレ違いかもだが
> 「私が嫌だからやめろ」じゃなく「嫌な人もいるからやめろ」って言ってくる
これはあるあるあるあr

993 :こだわり嫌:2011/02/19(土) 01:18:15 ID:ITroJ2w80
受け攻めこだわり固定厨って凄い余裕なくて
「配慮してよ!こっそり隠れてろ!」「言わなくても察してよ!」って
こっちにだけ凄い色々求めてくるのが意味分からない

994 :こだわり嫌:2011/02/19(土) 05:07:07 ID:t9NK3ICv0
好きサークルさんがキャラAオンリーでBA新刊を出すと告知した
何時もはABを描かれているがBAも好きと公言されていて、以前にもBA本を出したことがあるサークルさんだったんだが
ABスペースで新刊がBAなんて!
ABとBAを同じ机に置くな!
そもそもBAを描くな!苦手な人間もいるんだから配慮しろ!
等々固定厨からの身勝手なコメントが大量に来て対応に追われていた
AオンリーにはAB、BAサークルは勿論他のA関連のCPサークルも当然参加する
スペースはABだが新刊BA本以外のAB本も置くそうなので何の問題もない
販売の際には必ずこれはBA本である旨を口頭で伝えるとも言っていたのだがこれでも固定厨は我慢ならないらしい
苦手な人間がいるんだから描くな!とまで言える固定厨の思考が恐ろしい






995 :固定厨嫌:2011/02/19(土) 07:45:37 ID:kWppUMqW0
神や好きサークルが逆も好き、読めるってだけでも固定厨はファビョりだすからなあ
逆も描いてる、ましてや本まで出す、ABスペなのに新刊はBA
ここまでくるとどんなに気を使った対応があっても、大罪レベルで許せないんだろうね
ドピコなら即サヨナラなんだろうけど、人気がある人や上手い人の場合固定厨の荒ぶりが凄そう…

996 :こだわり嫌:2011/02/19(土) 08:30:38 ID:UuhMswem0
どうにかして神に逆(といってもせいぜいABA)の本を出させまいとする米と
その対応に追われるレス、自分も見たことがある
普通の固定者の「固定者なので今回は買えなくて残念ですが、お好きなものを
自由に描いて下さいね!またAB本を出されるのを楽しみにしてます」的な
フォローも入ってたりもしてカオスなレスページだった

神の嗜好を自分の嗜好に合わせてコントロールしようとする固定厨って
神を萌え製造機扱いしてるのにその自覚がないどころか
「道を踏み外さないように正しい道へ導いてあげてる」くらいの態度だから怖い
正確な意味での確信犯なんだろうな

997 :こだわり嫌:2011/02/19(土) 11:27:35 ID:dyn9CKsg0
>>996の普通の固定者さんと神が可哀そう・・・
ジャンルに愛があるとかABのみ好きだから正義とか言ってるけど、描いてる人を製造機扱いしてる厨いるよね
カプに優しくて人に理不尽とかマジ性悪
神って言っててもコロッと手の平返したり粘着して逆や他カプ排除しようとする辺り、固定厨の「神」って言葉の軽さがわかるね。人の事考えてないもん。
ほんとに好きなら神の趣向も認めてそっと応援するんだよ普通の固定者さんは。最低でも、どうしても駄目なカプならファビョらなずそっと気づかれないように引いたりする。

998 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/02/20(日) 00:31:29.39 ID:vQXbbiQUP
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお

999 :おおお:2011/02/20(日) 00:32:33.76 ID:w7RNGu2V0
あおきうめ

1000 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/02/20(日) 00:32:36.19 ID:vQXbbiQUP
がいあああああああああああああああ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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