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理学療法士・作業療法士 待遇低下へ一直線

1 :名無しさん@おだいじに:2010/09/30(木) 04:20:04 ID:???
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1205166654/

2 :名無しさん@おだいじに:2010/09/30(木) 09:31:29 ID:???
たかが年収500万、駅弁卒、田舎住みのPTくせに
大威張りしている男の人って、
生きていて虚しくならないの?

大卒10年目年収ランキング
http://2chreport.net/com_34.htm

30歳モデル給料ランキング
http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html


35歳平均 フライデー2004年度
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命 キーエンス 豊田自動織機 住友不動産
970万円 東京電力




3 :だふぇ:2010/09/30(木) 14:51:28 ID:???
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ

4 :名無しさん@おだいじに:2010/09/30(木) 18:38:14 ID:???
>>2
30で500ももらえんの?

5 :名無しさん@おだいじに:2010/09/30(木) 19:45:57 ID:???
専門学校を出ただけで先生と呼ばれる簡単なお仕事です
ジジババを運動させて「運動療法です(キリッ)」で万事OK!
さあ、みんなPTになろう!

6 :名無しさん@おだいじに:2010/09/30(木) 20:13:22 ID:???
いつもの

123:09/28(火) 05:34 ??? [sage]
>>122
君は専門卒かな?
うちでは大卒と専門卒で基本給変えてるよ。経営もゆとりがある病院だからかもだけど、
俺はもちろん看護師にしても他コメディカルにしても、ちゃんと大学や大学院まで出てきた人は認めてくれてる職場だよ。基本給が大卒が7000円,プラス院卒なら10000円弱専門卒と違うよ。
そりゃ一般企業リーマンや公務員に比べたら少ないけど、年収はネットとかで見る限りでは同じPTの中では俺は貰ってる方かな…地方在住、勤務10年未満で500にもう少しで届くとこってとこ。
で、賞与とかが経歴関係なく能力給の頑張り次第って感じにしてるよ。


7 :名無しさん@おだいじに:2010/10/01(金) 02:50:01 ID:lHCvjRCk
30代後半のPTですが、転職できますか?

8 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 06:19:56 ID:???
そういやスレタイ微妙に変わってないか?w
理学療法士は多少なりとも知名度もあって社会貢献できている
作業療法士なんて病院の金儲けのためにある資格のようなもん

……、いやまあどっちもどっちなんだけどね

9 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 17:40:22 ID:???
>理学療法士は多少なりとも知名度もあって社会貢献できている

お前、馬鹿?www
どこが社会貢献できているか言ってみろよ。
PTなんて自己治癒できる患者を騙して金を取ってる詐欺師みたいなもんだろ。
転職でもして社会の厳しさを知ってみろよ。
まあ馬鹿PTが転職なんかできるわけないけどなwww
男がPTになるなんて人生を捨ててるようなもんだぜ。


10 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 17:46:39 ID:gEHxc7z6
まぁ効果がよくわからんOTよりはマシってレベルだなw

11 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 20:06:10 ID:NuFCwJzd
なんかね、嫁としては最高だよね、PTOT.

男性の一生の仕事としては、きついだろうなぁ。

12 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 20:08:41 ID:???
嫁?www
こんなDQN職の馬鹿共を嫁にして幸せになれるわけないだろ。

男のPT・OTなんて最初から終わってるわ。
社会の笑いものになってることに気付かない馬鹿共なんだな。

13 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 20:54:22 ID:gEHxc7z6
開業できりゃな

14 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 20:57:42 ID:Pnvvsppb
何かここのスレ、無職のニートが嫉んでるみたいにしか思えないな。
ちったあ頭使って資格の一つでも取れば?

15 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:01:37 ID:???
どうせ中退したカスの腹いせだろ


16 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:03:33 ID:???
頭の悪いの底辺職PTが他人に口出しするなよ。
お前らなんかのクズよりこちらの方が数倍資格も将来性も持ってますが、何か?www



17 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:04:44 ID:gEHxc7z6
>>16
何の資格?

18 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:05:08 ID:???
国公立大学・理学療法養成大学一覧

北海道大学医学部保健理学療法 76%
札幌医科大学保健医療理学療法 71%
弘前大学医学部保健理学療法 70%
青森県立保健大学健康科学理学療法 65% 
秋田大学医学部保健理学療法 63%
山形県立保健医療大学保健医療理学療法 64%
筑波技術大学保健科学理学療法 52%
群馬大学医学部保健理学療法 74%
埼玉県立保健医療福祉理学療法 76%
千葉県立保健医療健康科学理学療法 73%
首都大学東京健康福祉理学療法 71%
神奈川県立保健福祉大学保健福祉理学療法 74%
金沢大学医薬保健学域理学療法 75%
信州大学医学部保健理学療法 71%
名古屋大学医学部保健理学療法 79%
京都大学医学部人間健康科学理学療法 81%
大阪府立大学総合リハビリ理学療法 72%
神戸大学医学部保健理学療法 79%
広島大学医学部保健理学療法文系74%理系73%
県立広島大学保健福祉理学療法 75%
長崎大学医学部保健理学療法 71%
鹿児島大学医学部保健理学療法 71%

尚、センターと二次試験は国立・公立で範囲違う事に注意。
国公立大学、私立の上位大学以外は無くしても良いかもね。


19 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:06:26 ID:???
>>17
お前から言えよ。
まずは学歴は?www

20 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:07:39 ID:gEHxc7z6
>>19
高校生です^^

21 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:07:53 ID:???
>>18
最近は人気の陰りか、得点率が下がってきてるらしいね。
あと8割以上といったら西の東大、京大合格レベルだからね。

ある程度の縦社会構造があるのが日本の社会だと思うよ。アメリカもだね。

大学や大学病院に行ってみなよ。本当に絵に描いたような縦社会で、自分が言ってる事が甘い事に気づかされるから。

22 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:10:11 ID:???
>>21
最近とか強調してるよこの人w
専門が増えただけで大学のレベルは昔も今もその程度。
京都大学も京都短大だったし。
頭いいやつが目指す職業じゃないってこと


23 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:10:42 ID:???
>>20
お前の高校の偏差値を言ってみ?
大学に入れる卒業生は何人いるの?


24 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:11:40 ID:???
>>22
いいや、国公立大の理学療法専攻の得点率データは、ここ数年で少し下がってきてるよ。
でもそれはPTに限らず他学部他学科でもある事だけどね。あと、専門学校も増えたけど私立大の数も増えたんだよ。
あなたちゃんと調べてる?

国立大のPT科の前身が医技短だって事くらい知ってるよ。だからどうしたの?
知ってる?短大と四大は別物だって事、知ってた?

よくある勝手な妄想くっつけて書いてくれてるけど、君専門卒?
別に頭いいから目指したわけじゃないんじゃないの?少なくとも俺や俺らの同期はそうだったけどな

25 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:12:19 ID:???
>>22
同じことばかり繰り返して書くなよ。
さすがPT・OTって頭が弱いやつばかりだな。

26 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:13:16 ID:gEHxc7z6
>>23
78
90%くらいじゃねーの?

んで何の資格持ってんの?

27 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:15:30 ID:???
>>26
で、90%ってどこの大学?
具体的に言ってみそ?
お前は大学に入れる学力あるの?
偏差値聞いてるんだけど答えろよ。

28 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:18:02 ID:gEHxc7z6
>>27
旧帝とか一橋とか東工とか
A判定だから余裕だな

29 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:20:58 ID:gEHxc7z6
しかしこんなに逆質問してくるとは、こいつ自信なにも持ってないんだろなw
嘘でも医者って言っときゃいいのにwwww

30 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:21:25 ID:???
>>28
だから偏差値書けよ。
そんな進学校行ってるやつがこんなスレにくるかよwww
無理して嘘書いてるのが見え見えだねwww
お前みたいな妄想癖、虚言癖のある頭の弱い馬鹿は救いようがないな。
相手にならん。

31 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:22:12 ID:gEHxc7z6
>>30
78って書いてるだろw

32 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:23:56 ID:???
>>28
何で医者って書かなきゃいけないの?
医者ってそんなにPT・OTにとって憧れの職業なのかwww
お前がこちらの質問にきちんと答えないからだろ。
ほら、お前がアホ専門卒だってことバレバレだよwww

33 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:25:25 ID:gEHxc7z6
>>32
将来性のある資格っつったら残りは看護か介護くらいか
しかしこちらはPT,OTと同レベルの底辺だしなぁw

自慢しない限り、似たような糞資格なんだろうけどwwww

34 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:26:52 ID:???
>>31
78って…
お前、そんな偏差値の高校ってどこか知ってるのか?www
馬鹿も休み休み言えよwww
偏差値30のPT・OTの間違えだろ?
お前の馬鹿レス見てるとすぐにわかるわwww


35 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:27:36 ID:FEE0dHFK
>>30
いいじゃん、この>>28みたいな高校生ぶってる奴なんて相手にしない方が良いよ。
ず〜っと2ちゃんに張り付いてるヲタ君だから。
本当に高校生でましてや旧帝や一橋がAランクの高校生であれば、こんな馬鹿にしてる理学療法士板なんかに来ないし、ず〜っと粘着したりなんかしないよ。
おそらく理学療法士に何らかの恨みでもある一部の人だろう。相手にするだけ時間の無駄。

36 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:28:39 ID:gEHxc7z6
>>34
お前の中じゃそういう設定でいいから、何の資格か言ってみろよ
俺はただ単に知りたいだけ

37 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:29:43 ID:b2cWav5K
>>33
何で偏差値78の高校に行っている奴が底辺医療職目指してんだよ?www
余裕で国立の医学部に入れるぞ。
お前、頭大丈夫か?
本当に心配になってきた。

38 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:31:15 ID:gEHxc7z6
>>37
誰も目指してるとは一言も言ってないんだが
開業できないこれらは糞だよ

39 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:32:17 ID:???
>>35
そうだな。
相手にするのがバカバカしくなってきたんでちょっと消えるわ。
さようなら、馬鹿PT・OTさんwww

40 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 21:33:48 ID:gEHxc7z6
馬鹿正直な奴だったな
深い嘘がつけない真面目なやつなんだろうが虚言癖はよくないな

41 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 22:18:53 ID:NuFCwJzd
スレタイに作業療法士が加えられた点が、結構、意味深いよね。

以前のタイトルだったら、OTは、PTと違って待遇の低下はないっていう風に、取る人と取りそうだからね。

>中退したカスの腹いせ

?? ごめん、俺、中退したけど、本当に良かったと思ってる。
金と時間を捨てるのを、最小限度で抑えられて、本当に良かった。

まぁ、入学する前に気付けばよかったんだけど、そこは勘弁してww

ひくにひけなくなってる学生が、マジで可哀想。同情するわ。

42 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 22:22:42 ID:???
ID:gEHxc7z6
こいつか? 他POTスレででいろいろ荒らしてたのは。
偏差値78か……。

すごいね。

43 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 22:23:37 ID:???
ココ:2010/09/27(月) 23:56:12
私は来年から、国家公務員をやめて理学療法士を目指します。
好きな物を手に入れ、もう物欲はなくなりました。
所得は関係なくこれまでの人生で一番影響を受けた職業を目指します。
PT資格を取得し、給与、待遇、それどころか自分が選んだ人生に不満があり、
かつ転職も出来ない方、どうか志ある新卒PTに席をお譲りください。
厚労省医事局は現実にネットパトロールを行っています。
あなた方が俗に言う、行政リスクを高めています。


44 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 22:33:19 ID:TNb1S1yV
>>24
こいつが一番頭悪そう
何も分かってない

45 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 22:40:58 ID:???



                  具体的に言ってみそ?

何?、「みそ?」って


46 :名無しさん@おだいじに:2010/10/02(土) 23:55:02 ID:???
この職に、偏差値78の高校生が関心をもってくれるだけでも有り難い

47 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 00:39:27 ID:???
一部を除いて馬鹿ばっかり…
専門卒の低能PT・OTって頭が悪くて仕事もろくにできないくせに威張りくさって
こんなところで面白くもない揚げ足取りの書き込みするしかできないのかよ?
本当にあきれて物が言えないわ。
可哀そうな奴らだな。

48 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 01:15:52 ID:5l4xxLdE
>>46
本当、ありえないよねw
よほど実社会でPTごときに恨みを持って時間を無駄にしてる人だよ。
でも偏差値78を信じてるところがすごい…その数字自体ありえないし、一橋とか言う前に東大理V余裕のレベルなのに…w
偏差値知らない人だろうし、たとえ本当だとしてもそんな人が何の接点あってPT板に粘着してるのやら…本当はったりバレバレだって〜の。

49 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 01:37:56 ID:???
2chに医者の板があるのは気のせいか?
偏差値高くても根暗なカキコをする奴はお前ら以外にもいるみたいだぜww

お前ら偏差値に固執している時点で偏差値コンプレックス丸出し(笑)

一回、死んでやりなおせよ。
あ、死んでも無理か、お前らの偏差値ならww

50 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 02:16:21 ID:???
mini消えた。

くっそ、柏。くっそ。

51 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 02:33:28 ID:???
>>48
偏差値79まででてる奴知ってる

52 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 03:21:47 ID:5l4xxLdE
>>49
あらま、言い訳必死ねぇw
で、何でPT板におるんよ??w

>>51
知ってるその人でも、こんなましてやPTなんぞ叩いたりせんよね〜w
実際一般人でもあまり知らないのに、さらに知りもしないと思うけどw

53 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 03:27:15 ID:???
>>52
>その数字自体ありえない
無知晒しちゃったね、さすがPOT

それとここはPT板じゃなくてPTスレですよ。

54 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 03:46:01 ID:5l4xxLdE
>>53
偏差値78w
ありえるなら君、東大理Vでも余裕で行ってくらせ〜ちなみに受験した事ありますか??
板(掲示板)もスレッドも広義では同義語だよ〜w

君さ、どうせネットくらいでしか人を陥れようとしたり蔑んだり、それでしかストレス発散できへんような人なんでしょ?
どうせなら荒らしたりするより、荒らす素直な理由を相談してみんなで話した方がいいんじゃないの?

55 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 03:57:58 ID:???
>>54
ソース:http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/toudai/rika3rui/

同義語なんてよく恥ずかしいことが言えますね
板とスレとじゃ全く意味が違ってくる。そんなこともわからない新参なんだろうなぁ

56 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 04:19:05 ID:5l4xxLdE
>>55
そのソースを出されて何を言いたいわけ?結局、東大理V余裕レベルって事を自分で拾って来てるだけでしょうにw
…しかもさ、もしかして駿台模試だけで言ってる?言ってた?w
あとさ、スレッドフロート型掲示板って言葉知っとった??

君、何でこの板おるの??

57 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 04:21:40 ID:???
>>56
>その数字自体ありえない
はい、詰み。

ここの板は医歯薬看護ですよ。

58 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 04:29:28 ID:5l4xxLdE
>>57
あらら、毎度毎度の逃げですか…まぁいいや
医歯薬看護だから?あえて偏差値78の秀才君が?わざわざPTごときを叩きかい??
よほどストレス溜まってるんだったら、ネットなんかで発散するより直接言った方が良いと思うぞ〜
ネットでいくら荒らそうが叩こうが、現実社会での君のストレスの原因は何も変わらないだろうし、対象とする本人見てない思うし、仮に本人見てても何も変わらへん思うよ〜

夜勤の暇つぶしにはなったよ、ちょいと仮眠取るんでおやすみ〜
がんばれや〜

59 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 04:33:42 ID:???
>>58
新参は半年ROMったほうがいいですよ
無知を露呈するだけです。

60 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 09:11:54 ID:???
偏差値ってどれだけ突出しているか、を割り出すものだから周りが低ければおのずと高くなるよ。

>はい、詰み。
馬鹿丸出し

61 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 09:13:25 ID:???
ココ:2010/09/27(月) 23:56:12
私は来年から、国家公務員をやめて理学療法士を目指します。
好きな物を手に入れ、もう物欲はなくなりました。
所得は関係なくこれまでの人生で一番影響を受けた職業を目指します。
PT資格を取得し、給与、待遇、それどころか自分が選んだ人生に不満があり、
かつ転職も出来ない方、どうか志ある新卒PTに席をお譲りください。
厚労省医事局は現実にネットパトロールを行っています。
あなた方が俗に言う、行政リスクを高めています。


             ネットパトロールを行っています。

62 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 09:15:14 ID:???
  ,---――――-、
            ミ,r―-、,-―-、  ヽ
            { ―、  ,― `l  |
            |  ≡  ≡  |  |
            l   (      `へ |
            |  ,ー――-,   /
            ヽ ヽ、 ̄ ̄/   /~l
             \  ̄ ̄' ,./ |
               |゛"' '"゛    |
  俺も勤務PTで将来目指せ700万とか思ってるけど〜厳しい気もするかな。


63 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 09:23:50 ID:???
>はい、詰み。
馬鹿丸出し。

ここの板は医歯薬看護ですよ。



64 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 09:27:36 ID:???
>>62
頭部がずれて・・・

65 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 10:00:25 ID:???
>>61
ネットパトロール?


66 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 11:07:45 ID:???
一般紙の広告に「指編み リハビリ」なんて見たけど、リハのイメージってそんななのか…。




67 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 12:02:37 ID:???
将来性のある資格って看護師だったんだろうな
夜勤とか言っちゃってるしw

68 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 12:43:19 ID:zNiItfo8
理学療法士は定年前にクビになる。
高齢化社会が緩和し始めたら理学療法士も淘汰される。
アーメン

69 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 12:59:38 ID:???
小林政朗

70 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 13:07:27 ID:???
現場はすでに供給抑制の方向で動いていますよ。
入学試験と国家試験で絞り込む事が出来なかったため、
いよいよ現場レベルで絞り込む事になりました。
臨床実習の合格率はおそらく5割前後となっていくと思われます。
そもそも新卒だらけでバイザーやれる人間が少ないという現状もあります。



71 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 17:14:36 ID:QX6vj40u
偏差値78でPOT以上の資格を持ってる高校生で
>>16みたいなレスをする人間…、一度会って話をしてみたいもんだ

いや、会いたくないな、一生消えていいよ
ってか自分もしつこいな、消えるから

>>41
>俺、中退したけど、本当に良かったと思ってる
もうちょっと親を大切にしろよ

72 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 19:13:29 ID:KAkPrhdR
本当に理学療法士として働いているやつの
書き込みはゼロだなw

73 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 19:28:11 ID:zNiItfo8
脊髄損傷して車椅子生活している人も実は歩けるらしいな。

74 :名無しさん@おだいじに:2010/10/03(日) 23:59:02 ID:???
>>71
お前みんな同じ奴がレスしてると勘違いしていないか?
さすが思い込みの激しい変人だな。

POT以上の資格ってwww
お前そんな底辺職以上の資格って1000レスあっても書ききれないぞ。

75 :名無しさん@おだいじに:2010/10/04(月) 00:07:57 ID:???
飽和は避けられんな

76 :名無しさん@おだいじに:2010/10/04(月) 00:59:32 ID:???
それよりも給与低下は必至だと……。
昨日講習会だったけど、その後の飲み会では金の話ばかりだった。

……早く寝ないと。

77 :名無しさん@おだいじに:2010/10/04(月) 18:32:34 ID:TICdhNWl
30代から目指す人達が多いが悲惨だな。
就職率は高卒、大卒だけで計算していたりするし、そもそも数字を捏造する。

新卒でも就職出来ずにバイトやってる奴らが複数いる。
当然、奨学金という名の借金なんざ返せず来るしんでる。
借金をする為の数年間だったわけだ。

78 :名無しさん@おだいじに:2010/10/04(月) 20:02:53 ID:???
>>77
それどの辺の話?
関東は正職員ばりばり募集してるよ
ただし年収三百万だけどw

79 :名無しさん@おだいじに:2010/10/04(月) 20:21:24 ID:???
昇給もほぼないしな、恐ろしい業界

80 :名無しさん@おだいじに:2010/10/04(月) 20:30:12 ID:???
でも3流大卒や専門卒のカスが就職できるだけありがたく思わないとなw

大学院卒でも職に困るような時代だしな

81 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 05:08:33 ID:ia4swq+e
>>78 30代でも就職出来てんの?

82 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 07:23:10 ID:???
おれは何気にこのスレに辿り着いてオーソドックスな年収ラボとかで見てみた程度の知識だけど、まぁ生きて行けるだけの収入が貰えるだけ良いんじゃない?
そんなに学歴も無いのに飯食えたら上等でしょ。
お前らも人の職業バカにしてるけど、雇われの時点で所詮雇われじゃねーか。
結局は雇われの中での安定だろ?
幾ら給料もらってるか知らねーけど、結局は社長の下だよね。
医者も年収1000は軽く超えるけど別にそこまでビックリするほどの金額でもねーだろ。

まぁ要は職業とか収入なんて頭使えば数字が変わって来るもんだし、サラリーマンでも解雇くらったら今までの努力や安定も無くなるんだよ。




83 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 10:10:58 ID:???
>>82
何このひと、頭悪そう

84 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 12:43:29 ID:???
高額な学費を払い、理不尽な実習もクリアし、
国家資格まで取ったのに
末路は高卒やFラン大学文系と同じでは
そりゃ虚しいですよ。

85 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 14:20:32 ID:lNacgPOz
自業自得。
たかが専門卒でもなれる底辺職のくせに増長してしまい、周囲から
軽蔑され、上司からは信頼されず、「役立たず」の烙印を押されて
終了。
あとは、居辛くなって辞めていくか、トラブルを起こして辞めさせ
られるの。


86 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 15:59:55 ID:ia4swq+e
どうしたんだ?お前
何かあったのか?

87 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 18:08:15 ID:ZE13r7+g
>>86
は?事実なんですけど
何も気づかない馬鹿は気楽でいいね

88 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 18:48:32 ID:???
てかまず収入気にするやつが就く職業じゃねーよ
それも理解しないで理学療法士なろうなんてフラグたってんだよ

89 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 19:25:16 ID:0EjkGsXq
俺、大分なんだけど、国家資格を取って、故郷に凱旋しようと意気込んでたんだけど、

自分の思うような待遇の職がない、、、、、今、3年、。。

もう、泣きたい。。

90 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 19:26:53 ID:???
妥協しましょう

91 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 20:16:43 ID:???
皆さん就職はどうやって探しますか?

92 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 20:17:45 ID:???
ハローワークで探します。

93 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 20:51:30 ID:???
俺の田舎、人口10万規模の街なのに理学療法の専門学校あるよ。
他に調理、美容、看護の学校もあるけど。

後、大阪と愛知の学校数は本当に異常。
絶対そんなにいらないと思う

94 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 22:26:49 ID:???
昇給お前らなんぼ?

95 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 22:40:27 ID:???
2000円

泣いてはいない。

96 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 22:43:07 ID:???
療法士マジ終わっとるな・・・

97 :名無しさん@おだいじに:2010/10/05(火) 23:47:34 ID:???
昇給も大事だけど、数年でポイ捨てされて新卒で補充というのがいちばん困る。
そういうのも含めての「待遇低下へ一直線」か・・・。

98 :名無しさん@おだいじに:2010/10/06(水) 00:56:20 ID:uN7qxbZJ
同じ施設、病院に平均勤続年数が3年だからな。
資料見て笑ったわ。ストレスや昇給がないことに気付いて辞める、辞めさせられる。
そして経験者が職探しをするんだが、ネット登録者が数千人いる。
新卒が入っていけるわけないよな。

99 :名無しさん@おだいじに:2010/10/06(水) 01:00:57 ID:???
入っていくスペースはある
あるが儲けない

100 :名無しさん@おだいじに:2010/10/06(水) 05:06:09 ID:UGF5IXAJ
学校説明会で聞いたんだけど、本当に再来年の介護保険改正で理学療法士と
作業療法士に開業権が与えられ、訪問リハビリ等で療養費のぶん獲り合戦が
始まるの?
でなきゃ、特に理学療法士は毎年1万人ずつ国家試験に合格し、年々新たに
増えてる現状。雇える開業医の数が追いつかず、ハローワークに資格持ちが
あふれてる状況で、もう終わってるよ。


101 :名無しさん@おだいじに:2010/10/06(水) 14:53:24 ID:???
いやまだPT、OTの充足率65%くらいだぞ

待遇選ばなきゃ働き口はある

訪問リハビリの開業は看護師がすでにやってるじゃん
開業しても旨みは少なそうだ

102 :名無しさん@おだいじに:2010/10/06(水) 16:23:56 ID:???
どこみても悲惨なことばかり書かれてるけど、若いやつの逃げ道としてPTOTは有りなんじゃないのと感じる。

103 :名無しさん@おだいじに:2010/10/06(水) 16:28:18 ID:???
薄給でいいならアリ

104 :名無しさん@おだいじに:2010/10/06(水) 17:55:56 ID:HKQmojaB
>>102
ほとんど同じ人が書いてるからw

105 :名無しさん@おだいじに:2010/10/06(水) 18:01:33 ID:???
仕事が楽でいいならアリ

106 :名無しさん@おだいじに:2010/10/06(水) 18:15:29 ID:???
たしかに高給ではないね。
でも今の10代20代が例えばリーマンやっていったとして
数十年後に今の30代40代がもらってるだけもらえてるかなって、ニュースとか見てて思うよ。
小さな会社はどんどん潰れてるし。

107 :名無しさん@おだいじに:2010/10/06(水) 23:17:08 ID:???
>>104
なるほど

108 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 00:20:15 ID:???
女性が就く職業としてはまあまあ良いと思うけどな。

定時で帰れて休みも恵まれてるしそんなハードでもなくボーナスだってある。

給料安いって言ってる人いるけど身分相当なんじゃないのかな。

109 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 00:48:04 ID:kjK30eIX
>>108
別に理学療法士だけに限らないが、医療・福祉の現場に携わる職の人が身分相当とは思わない。
PTについても施設間で格差はあるが、勤務PTとしては昇給・手当も多くは望めないため、将来収入も日本の中小企業リーマン平均程度で一生を終えるだろう。
名前書いただけで受かるような学校出てきた人なら身分相応なのかもしれないが、皆が遊び呆けている間も昔から勤勉してある程度の大学、さらには大学院まで出てきたPTもいるわけで、
そんな昔から真面目に努力してきた人にとっては特に身分相当とは言えないのではないのか??例えば看護師については東大を出てきた人までいるわけで、PTだけに限らないが。

110 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 01:00:29 ID:???
本当に優秀なら転職するっしょ

転職容易だし


111 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 03:53:42 ID:???
PTの生涯賃金が中小企業労働者の平均程度なら、業務内容や拘束時間から言ってPTの方が良いでしょうに。

と書きつつも、先日の研修会の報告書をいま直している俺・・・。


112 :ようやく書き上げた:2010/10/07(木) 04:43:30 ID:???
.',ゞY'レ;=:_、    燃えたよ・・・
  〃     \_
 / ,  从_r;、   ヾ、    燃え尽きた・・・
 レ'/ /'ン .`,;^ヽ.ゞソ\
  /,.イレ-'、_/、,, 、、 ,. ヾ、
 ´ ト i、ヾ ; ミ,,  _〃"、.i   真っ白によ・・・
   l "、i, ミ.、 :.,  ,, ;.`i.  ;'|


113 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 07:20:18 ID:???
>PTの生涯賃金が中小企業労働者の平均程度なら、業務内容や拘束時間から言ってPTの方が良いでしょうに。
頭悪すぎて、コメントする気も起きない。
思った通りおめでたい奴らだな、PTって。
近い将来楽しみだぜ。
特に男のPTはなwww

114 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 08:34:19 ID:vt1+ZbK9

コメントしてるぞ

運小鳥か無色化挫折者?

115 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 08:36:36 ID:???
113の近い将来の方が嗤えそうだ。今以上に。

116 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 08:47:53 ID:vt1+ZbK9
まぁた職場のパソコンを使ってるな

117 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 12:13:39 ID:81Qwoo+t
>例えば看護師については東大を出てきた人までいるわけで、

また何も知らねえ馬鹿が沸いてるよ。
恥ずかしいからここだけにしとけよ

118 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 18:52:14 ID:???
頭悪いとか書くだけで具体的になにがどうかを書かないから説得力に欠ける

119 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 19:00:19 ID:???
PTの生涯賃金が中小企業労働者の平均程度じゃないことを突っ込みたかったんじゃ?

120 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 19:28:04 ID:???
これからは公務員のが安泰だよ絶対。国公立病院は勝ち組だろうな

121 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 20:33:20 ID:???
安泰というのはどういう意味で?
財政が圧迫されているから、賃金は民間の方が高い場合は多々ある
潰れることはまずないだろうけど

でも今は民営化・独立行政法人化の流れだからな〜、なんとも言えん

122 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 21:45:42 ID:sPXEkmT6
国税庁の実態統計調査によると、平成21年度の平均年収は前年度より5.5%減の406万円(男性500万円、女性263万円)。
内訳を業種別に見ると、トップから電気・ガス・熱供給・水道業(630万円)、金融業,保険業(625万円)、情報通信業(567万円)、
学術研究,専門・技術サービス業、教育,学習支援業(505万円)、製造業(444万円)、建設業(433万円)、運輸業,郵便業(413万円)、
複合サービス事業(402万円)、医療,福祉(392万円)、不動産業,物品賃貸業(389万円)、卸売業,小売業(353万円)、サービス業(318万円)、
農林水産・鉱業(295万円)、宿泊業,飲食サービス業(241万円)
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2010/minkan/index.htm

これを見る限りだと、俺の場合は平均程度にはいくなとも思うけどね。
そりゃあ一部の企業の方々や公務員さん、自営業等の方には到底およばないけど。

123 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 22:01:17 ID:???
DQN御用達の自動車整備以下だしどうだろ

124 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 23:11:47 ID:u+E/088A
普通にしてれば誰がやってもそう変わらんだろ?
だからその給料なの。

125 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 23:23:17 ID:81Qwoo+t
>>122
平均程度なら学校行って資格取る意味ないよね

126 :名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 23:50:21 ID:u+E/088A
企業に比べたら楽チンだから意味はある
ある意味コストパフォーマンスは悪くないぞ
まぁ夢は見れんがな

127 :名無しさん@おだいじに:2010/10/08(金) 00:18:07 ID:2h9pYX9m
>>124
誰がやるかでだいぶ変わってくるんだよ。
普通を知らない、そして普通をできないのも素人。
>>125
何も努力しない人でも、努力している人でも皆一律平均程度なのが問題なんじゃないのか?
ただ資格は持ってた方が良いぞ。本当。

128 :名無しさん@おだいじに:2010/10/08(金) 01:12:18 ID:???
一番の問題は
毎年一万人もの理学療法士が誕生しているという事実

129 :名無しさん@おだいじに:2010/10/08(金) 09:52:00 ID:???
給料安いけど女で家計の足しとして働くには結構良いと思うけどな。

ほとんど定時で帰れて休みもしっかりとれる。ボーナスだってあるしね。


まぁ、男のPTやOTは完全に負け組だけどね。

130 :名無しさん@おだいじに:2010/10/08(金) 13:06:15 ID:???
40、50代の理学療法士を見たことがない


131 :名無しさん@おだいじに:2010/10/08(金) 14:01:14 ID:???
俺の職場には40くらいのクソババアのリハビリさんが多い。

三流大学に全て落ちて、自分探しの旅に出て、旅行途中の沖縄でリハビリさんになったPT

オンチでブスなのにアイドル歌手目指して気付けば30歳無職ババアが、無試験リハビリテーション専門学校に入学&卒業し、今仕事中に患者さん相手にオンチな歌を聴かせてる。


132 :名無しさん@おだいじに:2010/10/08(金) 14:56:19 ID:jHOFdXTA
底辺の高校と無名の大学を経て、企業の捨て駒として海外に勤務した
経歴を自慢する人格障害者の39歳の理学療法士はもうすぐ40歳(男)。
田舎者で行儀が悪く、嫌われ者なので誰も飲みに誘ってくれません。


133 :名無しさん@おだいじに:2010/10/08(金) 15:37:10 ID:???
県内屈指の進学校出身と自慢している理学療法士
県内屈指の進学校では、東大京大に進学したヤツもいて、大学に進学するのは当たり前。
そんな中、低偏差値の理学療法士の専門学校をご卒業され、
さらに受験した者のほとんどが受かるという難関試験(ご本人談)の国家試験に見事合格。
出世している同級生が多い中、年収わずか300万円のおちこぼれさんが、病院では偉い賢いともてはやされている。

134 :名無しさん@おだいじに:2010/10/08(金) 22:34:35 ID:2h9pYX9m
>>131
ドンマイ
>>132
>>133
価値は人が決めるもの。自ら自慢した時点で価値なんてない
過去だけで飯は食えないし、今を自慢できない人なんてもうすでに時が止まってるよ

135 :名無しさん@おだいじに:2010/10/08(金) 22:43:01 ID:???
理学と作業どっちがマシ?

136 :名無しさん@おだいじに:2010/10/08(金) 23:19:19 ID:xv2NSPwz
何が?給料か?

137 :名無しさん@おだいじに:2010/10/08(金) 23:31:18 ID:???
小林政朗

138 :名無しさん@おだいじに:2010/10/08(金) 23:44:48 ID:xv2NSPwz
若い人よりおっさんの方が学校中退するよね。


139 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 02:22:01 ID:???
>>114
はぁ???
お前頭大丈夫?
内容についてコメントできないって意味すら分からないのかよ・・・
もう馬鹿相手に疲れた・・・

頭悪くて日本語が理解できない、つまらない、プライドだけが高い、先生と呼ばれて喜んでいるPTOTというゴミ屑。
早く淘汰されて欲しいな。

30過ぎてPTOTってこれからどうするの?www

140 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 02:47:46 ID:???
>>139
本当にコメントできなければ何もかきこまないと思うよ。
その意味すら分からないの、馬鹿には。

141 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 02:53:07 ID:???
>>114
図星つかれて頭にきたんだね。


142 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 03:01:15 ID:???
>>141
図星つかれて頭にきたのは>>139なのでは?

143 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 03:21:40 ID:???
何故に>>139はPOTを目の敵にしているんだ?

そこに>>114が火に油となったのかね……。


144 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 04:27:50 ID:???
5年前くらいなら、まだ就職も楽だったんだろうな。

145 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 07:56:10 ID:???
>>139
お前はもう二度と書き込むな

146 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 09:54:54 ID:???
ほんとほんと。
今後まだ>>139のような書き込みがあったらスルーだな。

147 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 10:22:03 ID:???
>>144
そのときも「選ばなければ」「変にこだわらなければ」という枕詞がついていましたね。
少なくとも自分の学校の就職担当の先生は、そういうものの言い方をしていました。

でも、今の就職状況のほうが厳しいことは容易に想像できてしまいますね。

148 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 10:27:03 ID:???
女でPTってもったいないな。
看護なら腐る程、職あるのに

149 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 11:30:37 ID:???
腐った女のPTならいっぱいいるのに

150 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 12:28:30 ID:???
看護師とどっちが上に扱われるの?

151 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 17:05:55 ID:acxWBub+
看護師に決まっているだろ。

152 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 19:35:45 ID:???
女は患者に胸とか当たるから
PT目指さない方がいいよ。それが武器ならそれでもいいけど

153 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 20:59:33 ID:???
女は出産後の再就職も楽々だから、理学療法士や作業療法士を目指したほうがいいよ。
仕事も楽だし。

旦那の給料+妻パートPOTで十分生活出来る。

154 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 22:11:30 ID:???
>>152
学校の実技の練習中、おいしい思いしたことあるわw

155 :名無しさん@おだいじに:2010/10/09(土) 23:56:44 ID:NGFis9B0
>>150
目くそ鼻くそってとこだよ。コメ間で上も下もないよw
単純に、先人や先輩は敬うって当たり前の上下関係はあるけど。

ただし、給料と組織力は看護師の方が良いよ。
給料については、夜勤あれば、の話ね。

156 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 03:09:03 ID:???
>>140-143
意味も分からず他人の真似だけをする白痴・・・

優秀なPT・OT先生に馬鹿って言われちゃったよwww
ある意味、貴重な経験だな。
後で同僚に伝えて笑い話にしておくわwww


>>153

> 女は出産後の再就職も楽々だから、理学療法士や作業療法士を目指したほうがいいよ。
> 仕事も楽だし。

・・・


157 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 04:19:55 ID:???
今日はこれから研修会だ。
眠い。

158 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 06:09:45 ID:???
私は来年から、国家公務員をやめて理学療法士を目指します。
好きな物を手に入れ、もう物欲はなくなりました。
所得は関係なくこれまでの人生で一番影響を受けた職業を目指します。
PT資格を取得し、給与、待遇、それどころか自分が選んだ人生に不満があり、
かつ転職も出来ない方、あなたこの業界の人じゃないでしょ。どうか志ある新卒PTに席をお譲りください。
厚労省医事局は現実にネットパトロールを行っています。
あなた方が俗に言う、行政リスクを高めています。

159 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 06:44:34 ID:???
>>158
コピペは楽しいか?

160 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 07:02:38 ID:???
そんなに待遇低下した、今後もするわけ?

161 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 12:17:52 ID:???
>>156
女の療法士に対しても否定的
男の療法士に対しても否定的
30過ぎの療法士に対しても否定的
頭の悪い療法士に対しても否定的

お前は一体何様のつもりなんだ???
自分の意見を主張しないで人の上げ足ばっかり取って…

162 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 17:11:27 ID:???
PTの学科がある学校に進学を考えてるから参考にしたくてPTのスレいくつか見てるけど
否定的な書き込みが多すぎて参考にならず、
内容に中身がないから逆にまだそれほどPTの待遇は酷い状況ではないんじゃ…とも思えてしまう。

163 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 17:55:26 ID:???
世の中の平均給与が発表されたが、それを見たらまだPTの方がマシだと思える。
仕事を辞めても幾つか面接受ければすぐに受かるし、今の大学生の就活と比べたらよっぽど楽だろ?
PTとしての待遇は確かに下がって来ているが、一般的に見たら平均以上だよ。

164 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 19:41:56 ID:???
君らが卒業した時に就職する枠があるか疑問

165 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 19:48:21 ID:???
数年目の職員と入れ替わるかたちで、就職口は確実にあると思うよ。

166 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 20:59:10 ID:???
現在30歳ですが、理学療法士の仕事に大変興味を感じております。
現在の仕事をやめて専門学校に行こうか迷ってます。
ですが、色々検索してみると今現在供給量が多くて、後数年で就業困難になるという見方が
ありました。40年間で3万5千人になったのがわずか数年で7万5千人。今後年間1万人ペースで
資格者が増えるということは自分が就職活動するときには12万近くになるということです。
こういった状況で、選ばなきゃ就職できるでしょうか?

フリーターなんで選ばないで就職しても生涯年収は上です。


飽和しているかどうか、というご質問であれば、
おっしゃっているように今はまだしていませんが、
数年後には必ずします。

いまは選ばなければ就職先はあります。
でも数年後の保証はありません。
おそらく就職率が100%をきる時代はすぐ迫っています。

理学療法士の仕事は確かに楽しいこともありますが、
やはり大変なことも多いです。


167 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 21:05:52 ID:GHMEFUIs
理学療法士ってどんくらい医学的な知識あるの?薬学的な知識は?



たとえば頻脈で低血圧で、呼吸機能が落ちているな患者はどんな疾患が想像される?
単純な本態性高血圧の患者によく処方される薬は?糖尿病でインスリン抵抗性の患者に処方される薬は?

別に試したり馬鹿にしてるわけではない、ただ知りたいだけです

168 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 21:57:54 ID:hMsWaBG1
>>167
すぐに頭に浮かんだのは@てんかんなどAベタキソロール塩酸塩など
Bメルビンやアマリールなど。
ちなみに私はリハビリ職員ではない。

169 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:01:54 ID:GHMEFUIs
>>168
職種は?

170 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:05:41 ID:XEd3Ji6K
>>167
@当てはまる疾患は結構ある気がするが、もう少し情報が欲しい。とりあえず浮かんだのは循環不全かショック系かな。
Aβ遮断薬かな?古かったらごめんよ
Bチアゾリジン系/グリタゾン系薬だったかな
ちなみに俺はリハ職員だが、呼吸・循環器・代謝疾患専門ではない部門にいるので、その部署にいるPTよか詳しくはないはず


171 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:08:40 ID:hMsWaBG1
糖尿病にアマリールなどのSU剤を使いたがるのはイモ。
今は基本にメルビン、併せてジャヌビアやグラクティブといった
DPP−4阻害薬(新薬)を使って膵臓に負担を重くしないのが、
私のやり方です。

172 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:09:13 ID:GHMEFUIs
思ったよりは知っていると思った
細かい指摘云々はともかく、正確性やどうかはともかく。

どこからそういう情報得るの?きちんと勉強してるのかい

173 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:11:08 ID:hMsWaBG1
>>167
それでお前は何様?
看護師や介護職とかのゴミだったらふざけるなよ。

174 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:14:27 ID:GHMEFUIs
>>173
そういう態度でこれからやってけるの?
医師?PT?
どっちにしても前時代的で腐った考えだね

そして何を元にプライドを持ってるのか知らないけど、
PTよりは看護師のほうが一応、強いて言うならば立場上な気がするけど・・・

研修医です
スタッフの病態や薬への知識ってどれくらいか分かりにくくて業務に差し支えるので
失礼ですが聞かせていただきました。

175 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:16:42 ID:XEd3Ji6K
>>172
ありがとう、勉強になったし、さっそく調べてみま〜す♪
どこから情報を得るかについては、確かに普段身近にリアルタイムで接するかと言われればNOだと思う
それについては薬剤師さんはもちろん、看護師さんの方が接しているし俺らなんか知ってる(はず)だよ〜
俺らは患者の状態や症状、薬については基本的に見ないといけないし、ある程度は見てる(はず)と思うが、
実際にPTの現場ではメインに見るポイントが優先順位的にそういうところと違うとこにありやすいのも事実
働く病院や病院内部署、施設によっても違ってくるとは思うけど

俺の場合は大学の基礎で生化学と薬理があったんでアバウトに把握してるだけですよ〜
あとは院内での情報収集・交換の時くらいですかね〜接するのは。

176 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:21:03 ID:XEd3Ji6K
>>174

>>173みたいな態度の輩は気にしない方がいいですよ〜
ネットだとこんな輩ばっかだし、こんな態度の奴は実社会で確実にいないしありえない
非現実的な世界だから誹謗中傷当たり前、横着にしてる、本当ありえんですわ

177 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:22:27 ID:hMsWaBG1
答えているのは私なんだが。
人にものを尋ねておいて礼もないとは、いい加減にしろよ、
阿呆看護師より使えないなんちゃって研修医のくせに。
どうせ無免許介護士かなんかだろ?

178 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:24:32 ID:hMsWaBG1
コメなんざ、所詮、使い捨ての駒だよ。
年収300万円。w

179 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:27:25 ID:XEd3Ji6K
>>174
連投スマソ
ただし言わせてもらうなら、看護師の方が立場上とは思ってないね〜
師長とか技師長とか、年上とか経験上とか当たり前にそういう人達は敬意を払うけど
上とか下とか、そんなものは持ち合わせてないね〜。

何を元にプライドをって、それは何とも比較するものではない、自分がPTであるって事、ただそれだけだよ
>>173は上とか下とかそういう勘定でしか物事見れない人なんだろう。ただ仕事にはプライド持った方が良いね。

180 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:30:23 ID:hMsWaBG1
PTごときがプライドとかいってんじゃないよ、片腹痛いわ。w

181 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:33:15 ID:XEd3Ji6K
>>177
あらら、すまんすまん、ごちゃまぜになってたよ。誰が誰だかわからんね〜
でも勉強になったよ、ありがとうね!
だが>>173の言い方どうかと思うしね〜特に>>178は余計だろ〜w

182 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:36:05 ID:XEd3Ji6K
>>180
荒らすなよ〜話が脱線してきたわ〜

PTごときでも何にせよ、プライドを持つ事は大事よ〜
まぁ他人や隣の芝生の事に目がいかないくらい、暗い顔せず日々の臨床を頑張ってくれよ。
その方が患者さんの為になるぞ〜

183 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:47:04 ID:hMsWaBG1
新人看護婦がPTがさっさと車椅子に空気を入れてくれないとか、
力仕事から逃げて役に立たないって怒っていたぞ。プンプン。w

184 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 22:50:05 ID:X8DcyiTr
薬学的な知識をコメに求めている時点で、この研修医はかなり勘違いしていると思うんだけどな…

しかも看護が上ってことはない
完全に別の職種でリハに対する知識はほとんどない
少なくともうちの看護はそう

でもやっぱり看護はPTを見下しているのかな?
たまにそう感じることがある

看護にすれば、リハはただストレッチと動作および歩行訓練させて
手芸とかさせてるだけに見えるんだろう
STなんかただのおしゃべりクラブにでも見えるのだろうか?w

185 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 23:07:49 ID:hMsWaBG1
はい、PTやOTの男なんて看護師には見下されています。
簡単な仕事をして看護助手より良い給料をもらっている使えない
連中といったところでしょうか? 
看護師に聞くと、知的能力はイマイチで腰が重くて怠け者が多い、
「お気楽でいいよね」という印象を持っているようです。
女が額に汗して働いているのに屁理屈こねて楽ばかりしているPTが
多いと軽蔑されています。
リストラや賃金カットは当たり前かと。

186 :名無しさん@おだいじに:2010/10/10(日) 23:34:23 ID:XEd3Ji6K
>>185
君、ただの低俗な荒らしだったんか??

細かい指摘はもうしないが、書いてる内容が支離滅裂、現実と違う事書いてまでPT批判、楽しいか?
何でそんなにPTに恨みがあるんよ?

187 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 01:39:17 ID:lsHDunAF
>>183
車椅子の空気くらい馬鹿でも入れれるのに、空気入れさえもできんスタッフがおるんか??どんだけ質の低い病院と人間だよ
PTが入れてくれるまで待ってるなんてさ、一番早く近くで気づいた者が入れてあげれば良い話だろ
空気入ってないで患者困っとるのにPT来るまで誰も助けんのか
それで高学歴です〜誰がえらいんです〜って、ほんまにアホか

188 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 01:42:09 ID:Qwz3cOfg
ていうか具体的にどういう大学を卒業されてらっしゃるの

189 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 01:58:12 ID:5oXUUZD6
看護師って排便処理機でしょ?

190 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 02:01:29 ID:lsHDunAF
>>188
知らんがな、こんな嘘っぱちのPT批判書いて書き込みする連中、どこ大学出てても何の資格にしてもアホに変わりない。
PTの仕事がのんびりだ〜簡単だ〜とか、現場の何を見てんだといいたいね。
PTの現場は現場で忙しいし、そのくせ勉強する事なんざたくさんなんだよ。関係ないことまで都合良くPTのせいにされる事も多いねんで。
身体もハードに使うからPTは何歳まで現場に立てるかわからん言われてるし、調査でも女性PTなんて妊娠しても5人に1人は流産するくらいやねんぞ。

191 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 02:04:06 ID:6tXipfgx
本当に素朴な疑問なんだけどさ、これだけ供給過剰、飽和、将来性なしって言われてるのにさ、
どうして、多額の学費と4年という長い時間を使ってまで、入学する人間が後を絶たないのかが、
不思議で仕方がない。

どういう意図で、今更、PTOTになりたがるのかが、摩訶不思議。

192 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 02:15:35 ID:lsHDunAF
>>191
そんだけ色んな条件悪いのにって、答えは出てるやん。PTOTの仕事に対して社会的な眼差しがあるからやろ。
ただ今後は本当になりたい奴が入ってほしいよね。学校側にしても将来の待遇については嘘ついて欲しくないわ。単なる資格取得や金目的で入ったら後悔するのは間違いなしやし。
条文でも読んで思い出さなあかんわ。

厚生省医務局医事課が編纂の「理学療法士及び作業療法士法の解説」より
第1章「法律制定の意義とその背景」の中で「他の医療補助者に比べると、業務の上での主体性ははるかに強いといえる。
このようなこともあって、欧米諸国では、理学療法士、作業療法士は、高度な知識と技術、さらには、すぐれた人格を具え、社会的にきわめて重要な職務を遂行する専門職として、社会の尊敬の的になっている。」
と意義づけを行い、このことが「理学療法士及び作業療法士法」を創設する窮極の目的であるとしている。

193 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 04:10:20 ID:2B1Q80V4
批判君は養成校中退したんだよ。
だから中途半端な書き込みしかできないし、
辞めたことを正当化したいから暗いニュースが大好き

194 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 04:57:32 ID:iiGLR3zW
私がどういう立場の人間かは前出レスで判断できそうなものだがね。
そんな簡単な分析や予測も立てられないとは、PTのレベルが垣間
見える。専門卒ではないし、専門中退など低レベルな者が言いそうな
侮辱にしかすぎない
そして、看護師のPTに対する感情や発言は私が耳にした実話だ。
彼女たちにとっては、PTは力仕事や車椅子の空気入れなど簡単な
仕事を頼みたい人材でしかないんだよ。車椅子の空気入れがお似合い
ってことさ。

195 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 07:39:47 ID:???
みんなー、連休を有効に使ってるかい?
僕は今日、出だよ。
ははははは。

196 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 09:59:04 ID:lsHDunAF
>>194
結局さ、目の前で困ってる患者がいても車椅子の空気の入れ方も知らない程アホな看護師しかいない病院なんやろ?
大した事ないやん。お前の社会的な立場がどうであれ、お前もただのアホに変わりないわ。
お前友達おるか?

197 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 10:47:19 ID:rLWDQfON
>>196
いるに決まってるだろ。w 
医療底辺職らしいレベルが低い煽りだね。
お前らには、空気入れみたいな単純労働がお似合いだってことだよ。
看護師は忙しいから、雑用はお前らがやればいいんだよ。


198 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 15:02:00 ID:???
どうでもいい流れつくるな

199 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 15:10:07 ID:???
パナソニック電工が開発中のリハビリを支援する デジタルミラー
ttp://www.youtube.com/watch?v=qqGADj3Kd7w&feature=newsweather

技術は向上し続けているようだな。実際にこれを既に使用している病院があるとは驚いた。

200 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 16:39:56 ID:lsHDunAF
>>197
お前の悪意に満ちた嘘っぱちな煽りと同じにせんでくれるか?
君さ、結局それが言いたいから嘘ばっか並べて、都合悪い事言われると流してるだけやん。
ちなみに看護師も忙しいやろうが、PTも忙しい中でやっとんねん。
何も知らんで知ったような顔して書くなよ。

201 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 17:12:49 ID:???
平伏せカス共

202 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 18:50:38 ID:lsHDunAF
>>201
あんたさんの欲望はそれやろ。しょ〜もな。
独裁国家にでも行って出世すれば?

203 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 18:54:10 ID:???
独www裁wwww国ww家wwwww

理学療法死wwwwwwwww

204 :名無しさん@おだいじに:2010/10/11(月) 21:19:44 ID:???
自称ベテラン連中のレベルが落ちに落ちたリハの待遇を物語ってる
リハ業界って上にいくほど知識も抜け技術も停滞したような穀潰しが偉そうにしてる


205 :あおくさ:2010/10/11(月) 21:39:23 ID:BP2Zj/8D
くだらんわ
やけんやめたわ
おれは

ここよみるとあいかわらずくだらんれんちゅうがおるな
PTは
ほっとするわ
やめていまいきていけて

206 :名無しさん@おだいじに:2010/10/12(火) 16:56:22 ID:TIKAtXdq
うつ病なのか朝は機嫌が悪く挨拶もできないアラフォーPT男。
年上の先輩職員にも暴言を吐いたり暴力をふるったり、助手に
嫌がらせしたり、無礼や乱暴の限りを尽くして、警察沙汰になって
結局クビになった。今は不正請求で告発されているらしい。
こんな低レベルの社会人を見たことがない。賃金カットやリストラ
は当たり前だと思います。

207 :名無しさん@おだいじに:2010/10/12(火) 18:17:43 ID:???
なるとしたら看護師とどっちがオススメ?

208 :名無しさん@おだいじに:2010/10/12(火) 19:36:58 ID:???
>>206
飲食店でバイトしてたときそんなの腐るほど見たわ。

209 :名無しさん@おだいじに:2010/10/12(火) 19:40:59 ID:???
うちの上司は、学会発表やら研修会やらで毎晩22時まで残業、
直前期は病院に泊り込みしてまで残業。でもプリウスすら買えない。
勉強しろ、じゃないと1流のセラピストになれないとよく言われるが、
死ぬほど勉強したところで、なんか先が見えてしまうんだよねぇ、上司見てると・・・




210 :名無しさん@おだいじに:2010/10/12(火) 20:39:14 ID:WnlUO3lJ
>>208
そうだな。飲食店でしか働けないクズとPTは同じレベルだよ。
そんなクズどもなんかと働きたくないから専門職になった医療
従事者は本当に可愛そうだ。

211 :名無しさん@おだいじに:2010/10/13(水) 00:19:51 ID:fZd/KrmG
え?理学療法士を目指した理由?
うーん、医者は絶対無理だし、看護は女って感じがするし、
放射や臨検みたいなんはオタクっぽくて嫌だし、
作業はなんか地味だし。
それに俺、野球やってたじゃん?
巨人に就職して小笠原のリハビリとかしたいよね。
俺も怪我で苦しんだから他のやつより気持ち分かると思うしさ。
老健の爺さん婆さんには全然興味ねーけどな。
あんなとこ就職するやつ頭いかれてるよなw
あとさ、やっぱ国家資格なのがいいよね。
リーマンになって、スーツ着て、
全然興味ねえ商品の営業とかダサくてしたくねえし。
それに給料もいいんでしょ?
なんか専門学校の見学行った時、
そこの講師がかっけー車乗っていてさ。
病院なんてそこら中にあるから職にあぶれる心配もねえしな。
つーか、今授業中なんだけど、全然聞いてねえや。
ま、先輩から過去問回ってくるから楽勝だけど。
つーかゴニオってなんだよゴニオって。
角度なんか適当でいいよね、
つーかこういう実技系って寝れないからダルいんだけど。
あー早く授業終われよこれから前ひっかけた女とデートなんだよ


212 :名無しさん@おだいじに:2010/10/13(水) 01:31:30 ID:w4p52/Ec
>>211
深夜帯に授業?何言ってんの?夜間部でもこんな時間までは授業ないだろ。
どのみち授業聞いてないのか。遅かれ早かれ、将来後悔しろ。
角度も大事になってくるぞ。

213 :名無しさん@おだいじに:2010/10/14(木) 02:01:57 ID:???
>>206
警察沙汰になれば職場だってただじゃすまないでしょ?
不正請求で告発って職場に対する不正請求?
警察沙汰になるようなPTが低レベルの社会人なんて表現で済むと思えないけど、あなたの
カキコも相当頭が悪そうですね。
まあネタのつもりなんだろうけど、つまんねーし日本語が変だしPT=クズだけ認めてやるよ。

>>210
日本語が変だから意味わかんないよ。
クズどもって誰?
専門職になった医療従事者っていうのは誰?
まさかPTは含まないよね?

あーあ、頭が悪い連中の相手をするのに疲れた・・・

214 :名無しさん@おだいじに:2010/10/14(木) 05:18:00 ID:???
>>211
これは清清しい。
コピペとして利用されるかな?


215 :名無しさん@おだいじに:2010/10/14(木) 05:40:41 ID:P6liRl6Y
罪を犯して辞めるPTって多いな。
周囲でも結構聞く。
あとメンメルも。

216 :名無しさん@おだいじに:2010/10/14(木) 09:43:42 ID:???
>>214
はいはい自演

217 :名無しさん@おだいじに:2010/10/14(木) 11:25:25 ID:???

女の裸が見たくて女装して女風呂にはいった理学○法士を忘れてはいけない。

もうすぐリハビリさんとして病院に復帰してくる頃だぞ

218 :名無しさん@おだいじに:2010/10/14(木) 23:33:12 ID:HPXa+9UH
>>216
別人ですが

219 :名無しさん@おだいじに:2010/10/14(木) 23:47:21 ID:???
小林政朗

220 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 03:58:14 ID:kmwZ8zDM
>>206 それって小倉リハ系列じゃないか?
犯罪やらかしてたよね。

221 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 04:03:17 ID:kmwZ8zDM
看護師の性格の悪さは異常
チーム医療を崩壊させているのもコイツラ

222 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 05:14:19 ID:???
小林政朗

223 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 05:17:41 ID:kuh+gioH
しかし、理学療法士の品格や常識の無さには呆れかえるよ。
看護学校でリハビリを少し教えてくれたら、あんな阿呆を
雇わなくて済むのに。
なんか社会人として成長できない幼稚な奴が多いよ。
体育大出身者の明るいお馬鹿さと違って陰湿な低辺って感じかな。

224 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 05:56:50 ID:???
陰湿ってのはわかるなー

225 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 06:04:45 ID:???
小林政朗 って何? 誰?

226 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 07:30:31 ID:???
たまには作業療法士に関しても書き込んでほしいものです……

今日は確か落ち葉拾い、いや、園芸療法だ。

227 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 07:50:00 ID:???



                  地面にナイフを刺してみた

228 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 09:20:32 ID:a/0mbDOu
>>225
ぐぐれカス

229 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 09:39:39 ID:UmkRFoO2
何だか、作業療法士ってさ、うつ病患者を治療してるっていうよりも、軽度の患者を、逆にうつ病にして、
治療してるよーな気がするね。

俺は、園芸療法よりも、新薬の開発に期待したい。OTは医療費の無駄だと思う。

仮に、OTがいなくなっても、支障がでる病院とかってあんまりなくね??

230 :おだいじに:2010/10/15(金) 09:41:30 ID:0psukUKf
言語聴覚士のやっていることは、作業療法士が100時間ぐらいの
研修でできそう

作業療法士のやっていることは、理学療法士が100時間ぐらいの
研修でできそう

理学療法士>>>>>作業療法士>>>>>>言語聴覚士

231 :おだいじに:2010/10/15(金) 09:51:52 ID:0psukUKf
理学療法士のやっていることは、看護師が100時間ぐらいの
研修でできそう

看護師>>>>>理学療法士

看護師が重症寝たきり状態の一番危険でキツイ状態の担当(病棟では医者の次に上位)
理学療法士が看護師のお陰で、重症寝たきりから動けるようになってから担当
作業療法士が看護師、理学療法士のお陰でだいぶ動けるようになってから担当
言語聴覚士が看護師のお陰で、意識が回復したら、口腔内リハという楽チン業務担当

232 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 13:59:05 ID:X4me6/1n
難易度的には、ST>OT>PT.
需要的には、採用なし>PT>ST>OT
じゃないかな? STは他のリハに比べると、特殊だからね、まだ余地があると思う。
PTも需要はあるけど、それ以上に供給がありすぎる。増え過ぎ。

OTは、必要かどうかすら、わからない職。園芸療法と銘打って、院内の清掃とかもしてくれれば、
助かる。

233 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 20:09:19 ID:???
転職活動してる皆さんどこの情報源から探してますか?
ハローワークに通うこと一カ月持ち駒も少なくなってきました。

234 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 23:06:57 ID:???
>>233
ヘッドハンティングっていう言葉知らないの?

235 :名無しさん@おだいじに:2010/10/15(金) 23:09:17 ID:???
>>232
>難易度的には、ST>OT>PT
お前頭だいじょうぶか?

236 :名無しさん@おだいじに:2010/10/16(土) 11:25:03 ID:JgmWHgTZ
>>215
罪を犯してる数で言えば医師や看護師、特に看護師が多いね。毎年出る行政処分者の数見ればわかるよ。
医師は主に不正請求が多い。看護師は殺人やら薬やらもろもろブラックなのが多い。数の問題もあるが、理学療法士の犯罪数は本当少ない方だよ。
どの情報に自分がアンテナ向けてるかの問題であって、全体見ればそんなもんだよ。
>>231
じゃあやってみれば?見てるのと実際やるのじゃ違うよ。
勉強する内容にしても、結構学んでる事が多いんだ。欧米でも100年くらい前は看護師もしてた事だったけど、それじゃ足りないんで資格も独立して作られたわけでしょ?
日本でも導入される際、医事課が作った条文にPOTは他の医療補助資格より主体性が強く、高度な知識と技能を有するみたいな事を書かれてるしね。
まぁ日本のPTの現状、高度な知識と治術って、それが実際にできている養成機関やPTは一部だけかもしれないが。
看護師さんも、急性期や重症者の療養上の世話や医療補助は大変だと思うし、見ててもすごいなーと私も思う事もあるよ。
でも、そっから立ち直った不安定な患者の状態を、実際に触れながら適切に上げてく事も、実際大変だよ。
上とか下とか、あるのかい??
欧米でもNP(ナースプラクティショナー)はすごいし、PTも言わずもがなすごいしね。上下決めれないよ。
>>235
国家試験合格率で話してるでしょ?国試合格率は需要の必要度に応じて操作されるからね。
何で量るのかによって、その難易度は変わると思うよ?

237 :名無しさん@おだいじに:2010/10/16(土) 11:36:26 ID:???
>>236
>じゃあやってみれば?

>じゃあやってみれば?

>じゃあやってみれば?

>じゃあやってみれば?

>じゃあやってみれば?



238 :名無しさん@おだいじに:2010/10/16(土) 11:39:39 ID:???
>>229
わかる

239 :名無しさん@おだいじに:2010/10/16(土) 21:44:06 ID:???
>>236
犯罪については看護師とリハ職の絶対数が違うからね
断言出来ないよ。

240 :名無しさん@おだいじに:2010/10/16(土) 21:58:29 ID:Eb23aYtj
>236

ちょっと痛い所をつけば、まぁ、理屈のオンパレードww
こんなのが、日本中の養成校で量産されてると思うと、ゾッとするよ/

先生、介護や看護、手伝ってよ。その方が、無意味に病院に居座られるより、よっぽど、
社会貢献できると思うよ。

241 :名無しさん@おだいじに:2010/10/16(土) 22:03:26 ID:Eb23aYtj
>238

作業療法士を100人量産するより、プロザックを認可した方が喜ばれると思うんだけど。

242 :名無しさん@おだいじに:2010/10/16(土) 22:08:27 ID:Eb23aYtj
陶芸、工芸、スポーツ、手芸、etc...

リハしてるOT本人も、ぶっちゃけ、その効果に、半信半疑ってところが、現実じゃない?

作業療法が、全くの無意味だとまでは言えないけど、意味なくない?って言われても、
仕方が無いのが、日本の作業療法。

質が低過ぎるんだよ。



243 :名無しさん@おだいじに:2010/10/17(日) 00:23:17 ID:beP+rADt
今日専門学校の体験入学行って来たんだけど、二人一組のグループ作って制服女子高生と
一緒になった。腕のリハビリしたんだけど、こんなおいしい思いできると思わなかったわ。
どっかの体験入学行こうかなあ。

30歳無職より

244 :名無しさん@おだいじに:2010/10/17(日) 09:40:40 ID:o4mELOcQ
あ、体験入学だけを、色々してみるのはいいかも?
どこの学校も学生獲得に必死だから、クオカードとか商品券とかもらえるぜ



















245 :名無しさん@おだいじに:2010/10/17(日) 10:37:58 ID:K6EgET5U
>>240
理屈…というより論理だって話ができないPTばかりが養成される事も恐ろしいけどね
実際動けて、論理だてて物事を考えたり話す事ができる、そんなPTが増えるのが一番

246 :名無しさん@おだいじに:2010/10/17(日) 11:08:04 ID:???
看護師の方が給料多いのは事実だが、
あんな集団リンチ好きの人格破綻者の集団の中で生きていくなんて地獄だろう。
ナースステーションは伏魔殿そのもの。
他職種を平気で怒鳴りつけられるなんて看護師くらいだよ。
特に介護士や看護助手に対しては高圧的だなと思う。
新卒の若い看護師は素直で良い子が多いのだが、
そんなあの子達も数年後にはオニババ化するのだろうなぁ。



247 :名無しさん@おだいじに:2010/10/17(日) 18:37:27 ID:???
仕事みつからないよー。

248 :名無しさん@おだいじに:2010/10/17(日) 19:48:08 ID:vIKn6rA0
若干名採用に、何十人って押し寄せるんだから、そら、見つからないよ、仕事は。

履歴書に、赤字で空いた時間に介護もOKって書いてみたら? 採用される可能性が高まるよ。

249 :名無しさん@おだいじに:2010/10/17(日) 20:40:31 ID:???
むしろ介護しかできませんでおk

250 :名無しさん@おだいじに:2010/10/17(日) 21:17:38 ID:DCE6lRr4
看護士の女ってなんで強情なやつが多いんだろう。

251 :名無しさん@おだいじに:2010/10/17(日) 21:27:09 ID:ZJ9AzylO
>>206
嫌がらせ、暴力、不正請求って犯罪のデパートみたいな奴だな。
今時のPTにはこんなのが多いのか?

252 :名無しさん@おだいじに:2010/10/17(日) 21:55:08 ID:LAagFFmZ
看護師は、きつい人もいるかもしれないけど、やっぱ、医療の最前線で、それだけ激務を
こなしてるから、多少、傲慢だったり、強情だったりしても、ある意味、許せるんだよね。

PTOTSTって、看護師に比べるとさ、無意味に自尊心だけが強くて、医療界に寄生してるようにしか
みえないもん(全てのリハ士がそうだとは言わないよ。有能な奴らはごく一部って話)。

やっぱ、リハは過去の遺物だよ。もう、終わった資格。とにかく、これ以上、増え続けて、
リハビリテーションを形骸化させないでほしい。ちゃんとやってる有能なリハ士が、気の毒だよ。

253 :名無しさん@おだいじに:2010/10/18(月) 00:42:33 ID:???
そうだな。
蛆虫のように湧いてくる能無し専門卒POTがリハを腐らせてしまったな。
まあ社会のクズの癖にプライドばかり高いこいつらの近い将来が楽しみだ。

254 :名無しさん@おだいじに:2010/10/18(月) 20:24:29 ID:???
就職先がみつかりません。

255 :名無しさん@おだいじに:2010/10/18(月) 20:30:41 ID:???
                        ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
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  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
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   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/       ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.     /   ,.、     /



256 :名無しさん@おだいじに:2010/10/18(月) 20:46:24 ID:???
年収311万円、年間休日122日なら行くべきですか?


257 :名無しさん@おだいじに:2010/10/18(月) 22:18:17 ID:dFuBWsxO
>>251
でもいずれもセコイ犯罪ばかり。所詮、PTなんてチンピラ。

258 :名無しさん@おだいじに:2010/10/19(火) 02:03:03 ID:m/NFrkQZ
このスレ見るとPTOTのレベルの低さがわかるわ。
そら効果のないダラダラリハって言われて、リハ報酬減らされるわな。

259 :名無しさん@おだいじに:2010/10/19(火) 06:52:31 ID:???
一番最悪なのが
働いて数年のくせに偉そうにふんぞり返っている新卒2・30歳代
マジで今後の人生どうするんだろうな

260 :名無しさん@おだいじに:2010/10/19(火) 09:32:34 ID:BWGFYG7u
大体、どの位かな?

給与月18万円 社会保険完備 賞与2ヶ月 退職金なし
昇給年2000円。

このくらいでも、職があるだけ、ラッキーを思わないといけないのかな?

261 :名無しさん@おだいじに:2010/10/19(火) 10:48:16 ID:???
職安行ってみたら
理学療法士や作業療法士の求人、多かったぞ。



262 :名無しさん@おだいじに:2010/10/19(火) 11:08:53 ID:cHy6x8Fj
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263 :名無しさん@おだいじに:2010/10/19(火) 12:11:35 ID:MkPNWuMm
>261

うん。不思議だよね。需要がないないといいつつも、ハロワに行くと、求人が、結構、ある。
という事は、需要と学生サイドのミスマッチがあるって事なのかいな??

選ばなければ、就職できるのかな?

264 :名無しさん@おだいじに:2010/10/19(火) 16:38:23 ID:???
>>261>>263
学生かRどっち?
職安に求人出す病院は山○病院みたいなところばかりだからやめといた方がいいよ。
生保や行旅患者ばかりだからやる気が失せる。
母校の就職課で相談のってもらえ。


265 :名無しさん@おだいじに:2010/10/19(火) 20:07:58 ID:???
>>263
というか新卒より既卒・経験者が欲しいってところでしょ
うちも新卒より経験者募集中

266 :名無しさん@おだいじに:2010/10/19(火) 20:25:41 ID:???
まともな経験者はハロワなんか行かないからな。
知り合いに頼むか卒業校に行けばいくらでもあるから。

267 :名無しさん@おだいじに:2010/10/19(火) 20:31:31 ID:Ud/C+fSJ
じゃあ、経験者なみの年齢で、新卒の30代男性、PTOTは、どうすればいいの?

268 :名無しさん@おだいじに:2010/10/19(火) 20:35:33 ID:Ud/C+fSJ
そういえば、「私、再就職の現場が決まったのよ!!」と、生徒の前で、めっちゃ嬉しそうにしてた、
養成校の教員を見た事がある。

269 :名無しさん@おだいじに:2010/10/19(火) 20:39:09 ID:???
>>267
新卒は学校経由で応募する。

>>268
教員辞めたかったんだろうなw

270 :名無しさん@おだいじに:2010/10/21(木) 22:53:33 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB%E3%82%92%E9%80%AE%E6%8D%95%22&hl=ja&lr=&as_qdr=all&ei=E0TATOelHITCcfXb_YwM&start=0&sa=N

271 :名無しさん@おだいじに:2010/10/21(木) 23:04:42 ID:ZWrcnGbw
福祉施設で理学療法士として働いているものです。
福祉施設なので色々な症例があるわけではなく、もちろん人によって差はありますが
似たようなリハビリを行えばよいので2年間働いてるにも関わらず技能が未熟です。
最初の就職場所が福祉施設の場合、普通の病院で働くのは可能でしょうか?
しかも勉強会が基本的にないので数回しか出たことないです。
カラオケ大会とか祭りとか関係ないことばっかりやってます。

272 :名無しさん@おだいじに:2010/10/21(木) 23:09:12 ID:???
僕は道を歩いていて、ときどき力なく笑ってしまうことがある。
「ああ、自分は社会の底辺の男看護師なんだ」と思うと、もはや笑うしかないのだ。
社会の底辺 しかも誰にも気持ち悪がられる男看護師・・・
神童と呼ばれた日々から十数年。
合格発表の日のあの虚しさがいまだに続いている。
「看護師免許」・・・・・
その言葉を聞くと、自分のもって生まれた能力をいやがおうにも実感させられてしまう。。
看護協会の先輩方のように、自分も最後は犯罪で身をつぶしてしまうのではないかと・・・。
こういう感じ→ http://mimizun.com/log/2ch/doctor/1171110548/
さらにこんな感じ
http://www.google.co.jp/search?as_q=&hl=ja&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB%E3%82%92%E9%80%AE%E6%8D%95&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いい?地位や名誉というのは能力ではなく、2ちゃんでの工作活動や、凶会の政治活動を通じわたくしたち自身が作り上げていく物なのよ」と。
僕は呆れて何もいえなくなる。さらにナフタリン臭漂わせつつ婦長さんは続ける。
「人が何をしてくれるかを問うてはならないのよ。あなたが人に何をなしうるかを問うのよ」
このような能天気な上司の下で、どろどろ人間関係の中で働くと考えると、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の底辺を支える所謂奉仕者である僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本のどろどろした看護を作りあげてきた先達たちの浅い知恵なのでしょう。
看護師免許を取得し社会に出ることにより、僕たち男看護師は底辺たる伝統を日々紡いでゆくしかないようなのです。
嗚呼なんて悲しき看護。
知名度は世界的。しかし日本において並びなき敗者。
比類なき泥沼人間関係。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は?」と聞かれれば「団体職員です」の一言でなんとかなるが、
合コンとかのたびに味わう圧倒的な恥ずかしさ。
看護師になって本当に自分がわかった


273 :名無しさん@おだいじに:2010/10/22(金) 17:48:49 ID:lQvl8CbG
ハローワークまともな求人ないね。
どこにあるんだろうね。

274 :名無しさん@おだいじに:2010/10/22(金) 18:45:32 ID:???
ないよ。最近は比較的安い給料でも集まるからさ。

275 :名無しさん@おだいじに:2010/10/22(金) 19:44:55 ID:???
年収は300万〜350万円ですね。
今のご時世それだけもらえたら有り難いかな。
場所が微妙に遠いけど明日応募してこようかなあ。

276 :名無しさん@おだいじに:2010/10/22(金) 22:16:00 ID:???
資格なきゃ200万の時代だからよっぽどいいよ

277 :名無しさん@おだいじに:2010/10/22(金) 22:37:51 ID:kvo+BeWp
素朴な疑問なんですけど、実際のところ、PTOTって、学生の間に、新卒として、PTOTに内定もらえる
人って、どれだけいるのでしょうか?
(これは、大学もそうだけど)、新卒として内定もらえなかったら、既卒になりますよね?
既卒になると、実務経験があるPTOTと、同じ土俵で面接する事になるので、ますます就業できる可能性が
減りますよね? じゃあ、実務経験を積む為にと、アルバイトで、PTOTをするという方針にしたら、
非正規雇用でも働いてくれて、同じ診療報酬が取れるんだったら、わざわざ、そいつに社保つけて、
正社員として雇用しようと、医療機関はしなくなるのでは?
アルバイトだったら、離職率が高くて、リハの質があがらなくなるっていう考えもあるかもしれないけれど、
PTOT保持者が、毎年、10000人単位で量産される現状だったら、バイトで回す方が、人件費の削減には
もってこいですよね? だって、代わりなんて、募集したら、わんさか来るんだもん。

悪いけど、どう考えても、将来性がないですよね、PTOT。多額な学費と時間をかけてきた、彼らの
未来が、こんなのだと、何だか、同情してしまいます。

278 :名無しさん@おだいじに:2010/10/22(金) 22:40:59 ID:4a3vX0CF
社会人経験者の方が常識が身に付いてる。高校、大学経由の奴は
甘やかされて育ったのも理由だろうが、勘違いした馬鹿ばかりで使えない。
医療従事者は苦労した経験がある人がすべきだと思う。

279 :名無しさん@おだいじに:2010/10/22(金) 22:43:08 ID:iDJTTF4w
>>277
職域拡大も急だけど、供給量が多すぎるんだよね。
もうすでに大きな病院は飽和状態と言ってもいいじゃないかなあ。
応募者20人近く集まるらしいから。

新卒で内定もらえなかったら、福祉施設しか働けなくなるんじゃないか?


280 :名無しさん@おだいじに:2010/10/22(金) 22:44:16 ID:iDJTTF4w
10年後はかなり悲惨な状態になってるだろうね。

281 :名無しさん@おだいじに:2010/10/22(金) 22:50:58 ID:j+7bCG5S
>>278
社会人経験者って響きのいい言葉だけど
言い換えれば社会不適合者だろ?
常識があったら社会人やめて専門学校なんかに行かないだろ


282 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 00:39:04 ID:???
>>281
その通り。
俺は夜間だったから25歳以上の人もかなりいた。
専門学校に入学した理由は99%食えないからだった。
正社員やりながらスキルアップのために入学した人は一人だけだったよ。
フリーターよりは年収350万でも正社員になりたかったんだろう。
ただ問題はその中に本当の社会不適合者がいたこと。
退学や実習不合格する人は25歳以上の人が多い。
また卒業後就職しても1年持たずにドロップアウトした人も知ってる。
あの人たちはこれからどういう人生送っていくんだろう。

283 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 04:11:55 ID:???
>>260
給与月20万円 社会保険完備 賞与2ヶ月 退職金なし
昇給年なし

ってとこもあるよ。
それでやたらと研修、講習は受けるの……。その度にレジュメ制作もするし。

自分のとこなんだけどさ。 ┐(´ー`)┌ マイッタネ♪



284 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 05:07:51 ID:???
>>280
数年前から既に。

285 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 05:38:29 ID:???
>>282
我がごとのように詳しいな
社会・・・っておま・・・、いやなんでもないよ。

286 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 06:15:18 ID:???
今日も出勤。
給与は下がりそう。
ぢっと手を見る。

287 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 07:12:28 ID:???
↑ どうして下がりそうなのでしょうか?

288 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 12:18:44 ID:pz8Wup9H
>277

職域の拡大と銘打って、介護業務をしてもらったらどうかなって、いつも思います。
PTOTの就業先も増えるし、人件費の削減にもなるし、介護員不足の解消にもなる。

介護業務も兼任すると、+諸手当がつくみたいな感じにすれば、相当、助かると思う。

289 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 13:32:39 ID:???
介護はやりたくない

290 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 14:08:29 ID:uHYbaE6L

これが、25歳以上の専門学生の本音の志望動機。

291 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 14:57:26 ID:uSZqOGCx
Osgood Shlatters www.footkneepain.com.au
http://www.youtube.com/watch?v=_ptw3duD2wM
 オスグットシュラッター病において、足関節を内方へ向ける能力
 が低い理由は、なぜでしょうか?

292 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 18:23:38 ID:lfMSc/ue
これはやりたくない、あれはやりたいとか、言えるような状況じゃないでしょ?

293 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 19:55:50 ID:???
介護は嫌だ

294 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 20:07:37 ID:???
>>282
お互い介護職として再会するかもよ

295 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 20:21:44 ID:???
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   /rー‐'    //   /,/     //  l l       / ,ニニ-'′ //   / /
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                      `フ  '=ニ{  |,/ /   `7 /,ニニニ、/ /ー┐ r‐′
                       / _   ,-、 ヽ‐ヘ.  \  ノ / 'ー‐一'/ /  / /
                    {  (ノ / 丿 丿  ヽ   l/  /厂l__l  7r‐'′/
                    ヽ_/厂_/    |_」l__,/〈_____/`ー'〈_/



296 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 21:23:42 ID:whzvzjy1
企業内の異動だと考えればいいよ。事務が過剰に増えすぎて、営業が不足してるから、
営業、やってくれる?ってな感じで、受け取ればいい。

リハビリの間の時間に、介護を手伝ってくれればいいだけ。どうせ、職が選べるような状態じゃないんだからさ、
雇ってもらえるんだから、そのくらい、やってもらわんと。

297 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 21:28:21 ID:whzvzjy1
だと思わない? 看護師や介護福祉士が、マンパワー不足で走り回ってるのに、
たいした経験もない新人のPTOTが、互いを先生と呼び合って、デンと構えて偉そうにしてるってのも、
おかしな話だぜ。毎年10000人以上、増えてるんだからさ、リハ+何かができるくらいじゃないと、
これから、生き残るのも難しくなる。

298 :名無しさん@おだいじに:2010/10/23(土) 22:08:05 ID:???
じゃあお前が介護やれ

299 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 01:19:16 ID:6KQePlbZ
>>296-297
思わないね。たいした経験もない新人PTOTが先生と呼び合い偉そうにってとこは同感だけど。
PTOTも単位時間に追われて走り回ってるからね。まずリハビリの間の時間にって、いつよ?
業務時間内はみっちり単位時間に追われてる中にカンファや調査回ったりしてるのに、空いた時間ってどこにあるのよ。
時間もなければ介護をしたところで診療報酬上何もなく、経営側からすれば手当付けるだけ損。その時間を診療報酬に繋がるリハ関連業務に使った方がよほど利益に繋がるもんで。
俺らは特殊で出来高制なもんで、業務時間内でリハ料という単位稼いでなんぼ、無駄な時間はない。

300 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 01:24:15 ID:BymzX4or
福祉施設で理学療法士として働いているものです。
福祉施設なので色々な症例があるわけではなく、もちろん人によって差はありますが
似たようなリハビリを行えばよいので2年間働いてるにも関わらず技能が未熟です。
最初の就職場所が福祉施設の場合、普通の病院で働くのは可能でしょうか?
しかも勉強会が基本的にないので数回しか出たことないです。
カラオケ大会とか祭りとか関係ないことばっかりやってます。


301 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 01:40:03 ID:???
>>300
アルバイトしてもいい職場ならどこかでバイトしてみたら?
転職の際には病院は病院経験者が欲しいと思うよ
まあそういう経歴を重視しないところもあるかもしれないけど

302 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 06:27:44 ID:???
介護がどうとか言ってるやつはリタイヤした学生か看護助手だろw

現場を知らなすぎる

303 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 08:31:51 ID:J92jsDxj
カラオケ大会とか祭りとかが、空いた時間じゃないの?

>俺らは特殊で出来高制なもんで、業務時間内でリハ料という単位稼いでなんぼ、無駄な時間はない。

こういう発想が、無駄な医療費を生むんだろうね。


304 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 08:40:19 ID:???
黒潮医療専門学校は募集停止か・・・

305 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 13:25:16 ID:6KQePlbZ
>>303
カラオケ大会とか祭りとか…って、何だお前。介護関係者だったの?
しかも施設とかでやってる年や月の催し物が空いた時間ってw言ってる事がすれ過ぎ。
何?施設の話しとるんか?しかも介保と医保をごっちゃにするなよ。本当に何も知らな過ぎ。

出来高制を理解してない、現場を知らない、無駄な医療費だの無知が詭弁を語ってさ。
お前は何も知らん子供か。さっさと社会に出ろ。

306 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 13:50:39 ID:7c4qHh88
??

>300 は、福祉施設で働いてる理学療法士で、
>299.305が、医療法人で走り回ってる理学療法士?

PTOT、いっぱいいすぎて、誰が誰だか、わかんないよ。

307 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 14:24:36 ID:???
病院のリハ科は単位取ってなんぼだもんね
週108目指しつつ、計画書や指導料等をさらに上乗せしていくしかない
営業と一緒だよね、内容は当然良くないといけないけど、実際は見える数字を残すしかない

308 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 17:18:45 ID:j9RFpyx0
患者→障害→リハ→単位;診療報酬っていう発想じゃなくて、
診療報酬;単位→リハ→障害→患者 だろうね。

実際は、きれい事じゃないんだろうね。

出来高制を理解してない、現場を知らないと、先生は言われてるけど、

現場を知ると、ますます出来高制を理解できなくなりそう。

309 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 17:30:21 ID:j9RFpyx0
てか、思うんだけどさ(それが社会性がある事だと言われるとそれまでだけど)/
結局、医師やSVとかに平身低頭にゴマをすれて、患者を片っ端からリハビリして、
とにかく点数を稼ぐ事が、優れたPTOTって事なんだよね。
で、たまったフラストレーションは、実習生や後輩、介護に流す、、か。

普段はえらそうにしてて、廊下で医師が近づいてきたら、瞬時に、態度が変わる
妙に空元気なPTOTをみてると、なんだか、医療界の縮図のようで

なんか、






おもろい。

310 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 17:42:37 ID:???
我々は所詮、駒だからな。いつでも安く使えて、あとは捨てられる存在。

311 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 18:18:30 ID:???
>>308-309
よお、学生w
あのなー、社会に出たら平社員にいちいち頭下げないけど、役員クラスなら道譲って頭下げるだろ
医師に頭下げるのも同じことだよ

学生は平社員どころかバイト以下だよ
現場では邪魔なだけで何も生み出さないからな
ホットパックとか物理療法の準備ぐらいできて、やっとバイトレベルかw
報酬は金じゃなくて指導なw

312 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 18:53:18 ID:???
500万円はほしい、というのももっともだが、退職金はどうよ?
おれが最初に勤めたところは、30年以上働いても退職金はたったの800万円って言われた。
それから10年経ったが、さらに低くなっている可能性が高い。

俺はptやめたが、お前らはどうするよ?(今は普通に会社員)
一人にならともかく、家族持ちにはつらいよな。

313 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 19:22:43 ID:jDG3Cw9c
>>305 >>311
何だかコイツ頭悪そう
POTなんて大したことしないんだから偉そうにふんぞり返んなよ
病院内じゃ偉いのかもしんないが気持ち悪いレスすんなよ

314 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 20:06:36 ID:???
>>313
おいおいwおれは超フレンドリーだぜw
頭は悪いかもしれない上に院内でも別に偉くないぜw

おまえさんがバイザーになったら分かると思うけど
こっちがお願いして学生に来ていただいているわけじゃないんだよ
むしろ来てほしくないの
でも大人の事情で断れないのよw

キモくて、ごめんちょ、ぺろりんちょ!てへ☆

315 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 20:50:52 ID:???
>>314
なりすましの男看護師乙 かなりばればれ

316 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 21:14:52 ID:ZqdcLIuq
>314

あー、ごめん、本当、申し訳ない。

あなたが、どの程度、社会的地位が高い人物かどうか知らないけど、あなたみたいな理学療法士になりたいって、本当に思えません。
本当に、ここ近年のPTの質って下がったなっていうのが、率直な感想。

あなたが整形外科医とかだったらさ、(それでも人格的にはどうかと思うけど)、まぁ、ある意味、
許せるんだよね。むかつくけど、説得力も同時にある。

だけど、PTOT程度の分際で、ここまで偉そうに上から目線だと、、、悪いけど、滑稽ww

あのー、あなたは何を根拠に偉そうぶってるんですか?

自分自身を自意識過剰だと思いません? きっと、あなたの事を先生だと思ってるのは、

あなただけですよwww

317 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 21:16:03 ID:???
この板って医療保険や介護保険の区別もついてないヤツとか医療知識皆無の人間が
テキトーな情報だけで机上の空論こいてない?
PTOTに嫉妬するレベルの人間がブツクサ言ってるだけでしょ?
文句あるなら処方出すDrにいうべき。

>311
同感。正直学生なんてとるだけ面倒
横のつながりで仕方なくとかそういうケースが大半。


318 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 21:33:47 ID:ZqdcLIuq
あのね。。。今時分、将来の見通しが全くないPTOTに嫉妬してる奴らなんて、まずいないから(笑)。
飽きれてるだけです。自尊心だけが無意味にあって、歪んだプライドをもった先生諸氏に。

あなたは、定年退職まで、PTOT、やれますか? きっと、やれないと思うよ。

俺は、養成校を中退しました。で、異業種で正社員、やってます。

でも、辞めた事は、本当に後悔してません。何故かっていうと、PTOTよりも稼げてるし、将来的にも
昇進できる道があるからです。

どんなに頑張っても、20万〜25万くらいしか稼げないPTOTになっても、、ね。

お仕事なんですか?って聞かれても、恥ずかしくて言えないよ。

319 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 21:58:47 ID:???
>>318
なんだー、学生じゃなくて中退君かあw
それじゃあ一生バイザーの気持ちは分からないよなあ

正社員おめでとう!バイザーにはできなかったみたいだけど
上司とお客や取引先にはしっかりペコペコしろよ!
上に逆らわずに白も黒だと言って、しっぽ振って、ちゃんと出世するんだぞ!

今時、専門中退でもなれる正社員って業種は何だろう??
パチンコか、訪問販売か、不動産営業か?

超うーらーやーまーしーwww

あと言っておくけど「先生」ってのはただの呼称だからよ☆キラッ


320 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 22:07:06 ID:???

現実

理学療法士>放射線技師>>>高卒バイト>>>>>>>ひきこもり

321 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 22:07:30 ID:???
>>318
中退してもちゃんと働いてるんだね、良かった。
それならここに来る必要はないじゃないの?

322 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 22:28:21 ID:???
>318
あなたは養成校を辞められたんですね。
それは事情があったでしょうし、責める権利は誰にもありません。
教員やバイザーに関しては、まったく不条理な理由で落とすクソもいるぐらいですし。
早いうちに決断し自分の最善たる道を選んだ。納得できる待遇の会社に出逢えた。正解でしょう。

でもね、あなたの文章表記からは少なからず嫉妬が感じられるんです。
あなたがPTOTなどと軽蔑している職種でも、患者さんや利用者さんから理解され必要とされているんです。
将来性がない?
それはあなたがどう頑張っても「20〜25万しか稼げないPTOT」しか目指せそうにない自分に挫折したんでしょ?
だから逃げた。 現実は実力・経験次第で30万以上もらえる所もあります。
視野を狭めPTOTの道を捨てたのはあなた自身。
やり方次第では、PTOT臨床経験後理想の会社に転職するという方法もあったはず。

自分の人生の失敗を「将来性のないPTOTだから仕方ない」と誤魔化すのは簡単。
失敗を乗り越えたから今のあなたの待遇があるんでしょ?
だったらそれで良いじゃないですか。他職種批難する必要あるんですか?


323 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 22:43:19 ID:???
>319
あんたもPTOTのはしくれなら他職種批難するような事やめてください。
下劣な品性持ってるから同じような言葉しか返ってこないでしょ?
議論もへったくれもない。
一昔前のPTOTはチヤホヤされ、一部の人間は看護師を批難してたほど傲慢な時代があった。
それがあったからこそ今の低下した待遇があり、>318の言う事も一概に否定はできない。
傲慢なPTOT連中が食い荒らした結果、今がある。

>319、あんた医療従事者ならもっとしっかりした対応とって下さい。
批難に対し批難で返すなんて子供のやる事でしょ?
勿論、ネットでまがさした部分もあるだろうけど稚拙な発言で品位落とすような真似止めて下さい。

324 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 22:58:46 ID:6KQePlbZ
>>309
それじゃあ毎日無料ボランティアで医療福祉ができるか?赤字経営でベッド潰れるのと、どっちが残酷だ?
病院も潰れる時代にさ、給料も払えなくなって病院潰れりゃ綺麗事もないんだよ。
自分らの給与分と多少でも利益を出そうとせずに綺麗事言ってんじゃないよ。
世の中そんなに甘くない。自分のやりたい事すべてやりたきゃ自分の力でやりなさい。
取る報酬はしっかり取る、これは言わんでもいいくらい基本。その中で最善を尽くせばいい。

325 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 23:39:25 ID:???
>>323
おいおい〜まじめちゃんだなあw
POTだってただのサラリーマンだから同じってことよ
医師の指示がなきゃ、おまんま食えない悲しい生き物っすよ〜
おれは忠犬PTだわん!わん!わおーん!

…まあ、実際に指示されたことなんかねえけどなw

マジな話すると別にPOTが傲慢だから待遇低下したわけじゃねえ
政策の問題、ただそれだけだ
需要と供給のバランスでその価値が決まる
供給が過剰になった、その事実だけがすべてだ

どんなにおいしいリンゴも余れば安くなって、売れなければ腐るだけ

世の中にはPOTじゃなくても傲慢な奴は腐るほどいるぜ
下品でけっこー、こけこっこー!
うんこぷりぷり!

326 :\___________/:2010/10/24(日) 23:50:37 ID:???
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |



327 :名無しさん@おだいじに:2010/10/24(日) 23:52:49 ID:???
   /三三l|
         z=== 、  _ /三三ニl|
        |三三三ミ.、::/=、三三三|.、
        {三三三三ヽ三l\三彡::.::.:.ヽ
      /::.\三三三ニlイ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\
     /::.::.::.::.::.ヽ三三ニl/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::ヽ
    ::.::.::.::.::.::.::.::.|三三/::.::/::.::.::.::.::/::.::.::.::.::.::.::.:ハ
     !::.::.::.::.::.::.::.::{三/::.::/::.::.::.::.::/::.::.::.::.∧::.::.::.ハ
.    !::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::/::.::.::.:!::.::.::.:/::.::/ .!::.::.::.:ハ
    |::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::./|:.::.::./'!::./   |:.::.::.::.::|
    |::.::.::.::.::.::.::_::.::.::.::.::.::.::.:./ i::.::/"'|::|'   i:.::.::.::.::|
    |::.::.::.::.::.:/ィ、ヽ::.::.::.::.:/l  ヾ'  |:i     i::.::.::.::| 鳥取優勝ました
    |::.::.::.::.::.{ /〉|::.::.::.::.:|  彳圷ミx '    _,|::.::.::.:!
    |::.::.::.::.::.ヽ ` |::.::.::.::|'    辷ツ    /ツ::.::.::./
    |::.::.::.::.::.::.::.ヽl::.::.::.::!             {"!::.:、/
    |::.::.::.::.::.::.::.::.|::.::.::.::|            ゝ::.!
   /::.::.::.::.::.::.::.::.|::.::.::.::|          /::./
   /::.::.::.::.::.::.::.::/|::.::.::.::ト 、    ` ‐/::.:/
.  /::.::.::.::.::.::. / !::.::.::.:!   > 、  /|::.::.::!
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328 :名無しさん@おだいじに:2010/10/25(月) 01:08:38 ID:???
しかし今年の新卒の求人票を何件か見たけど待遇低下が酷いなこりゃ
件数自体もここ2、3年で急激に減ってきてるようだし、そろそろ就職先の見つからない学生も出てきそうな気が…

329 :名無しさん@おだいじに:2010/10/25(月) 01:53:53 ID:OzB3m5YU
>>328
もう既に就職浪人・就職難民は出てきてるよ。特に地方で多いのかな。
良いとこなんてとっくの昔に売れちゃってて、残ってるのはさらにさらに待遇悪いとこばっかみたいだし。

330 :名無しさん@おだいじに:2010/10/25(月) 04:00:05 ID:kL/Zp//A
通っていた学校は就職率70%
HPから就職率の文字が消えたよ。しかも社会人経由で
入ってきた人達は何故か除いた数字。
この人達は50%未満だったようだ。
因みに福岡の話。福岡は完全に埋まっていて空きがない。

331 :名無しさん@おだいじに:2010/10/25(月) 09:09:28 ID:jjZqWcJk
福岡ってそうなんですか? 

332 :名無しさん@おだいじに:2010/10/25(月) 09:34:01 ID:+4FR68pa
東京でも大規模病院は同じ状況。新卒以外は狭き門。中年が
入れたとしても使い捨て。

333 :名無しさん@おだいじに:2010/10/25(月) 11:22:47 ID:???

近畿、中国、四国はまだまだ理学療法士や作業療法士が足りないぞ。



334 :名無しさん@おだいじに:2010/10/25(月) 18:20:09 ID:???
首になったらどうする?

335 :名無しさん@おだいじに:2010/10/25(月) 19:48:41 ID:???
こちら東海地方は飽和してます

336 :名無しさん@おだいじに:2010/10/25(月) 20:19:12 ID:TTOmg+nY
>334

さすがに解雇はないでしょ。地方は、まだまだ足りてないみたいですね。

近畿、中国、四国かぁ。

337 :名無しさん@おだいじに:2010/10/25(月) 21:42:41 ID:???
>>330
オープンキャンス数日前になると掲示される求人票が増える我が校。そのことにようやく気づいた俺。
よく見ると、リハじゃなくて他の職種だったりするんよ。
ちなみにこちらは関東北部。

338 :名無しさん@おだいじに:2010/10/25(月) 23:37:42 ID:???
オープンキャンパスな

339 :名無しさん@おだいじに:2010/10/26(火) 00:40:25 ID:2O7KyEUh
都市圏、東京、横浜、名古屋、大阪、福岡は、既に飽和。

地方(近畿、中国、四国)例;和歌山、三重、鳥取、島根、高知、愛媛などは、まだまだ不足。

PTOTが、毎年10000人以上、増加。
その卒業生が、地方就職を狙ってくる。

じゃあ、地方も時期に飽和になるのでは?と思うけど、一方で、高齢社会が進み、リハビリの利用者も
どんどん増えてくる。

雇用時の待遇は下がり気味になってくるかもしれないけど、需要と供給のバランスは、
勤務地を選ばなければ、まだまだ、保たれるっていう理解でいいのかな?

340 :名無しさん@おだいじに:2010/10/26(火) 01:53:40 ID:???
リハビリ職員に介護をやらせればおk

341 :名無しさん@おだいじに:2010/10/26(火) 07:08:56 ID:???
>>340
そうすると介護職が失業するけど、ウンコ係のおまえは大丈夫かよ?w

342 :名無しさん@おだいじに:2010/10/26(火) 10:21:09 ID:1XNbJsnQ
独立開業を認めたらどうかな? 調剤薬局みたいな感じで、病院の側にあるような感じにしたら。

343 :名無しさん@おだいじに:2010/10/26(火) 11:57:52 ID:???

理学療法士や作業療法士に排泄処理させたら、点数が取れるんだよね?

トレーニングとか、足の運動とかで

344 :名無しさん@おだいじに:2010/10/26(火) 12:41:43 ID:NC8vO2r8
>>320
放技は飽和しているが待遇はPTより良いだろ。
慶大の近藤医師がCTの過剰被爆問題を指摘していたのも安心材料だろうし。

345 :名無しさん@おだいじに:2010/10/26(火) 12:43:15 ID:NC8vO2r8
そういえば、TVで脊椎損傷専門のリハビリをやってたな。

346 :名無しさん@おだいじに:2010/10/26(火) 15:25:04 ID:Uxi3I/qx
放射線技師と理学/作業療法士のどちらが、飽和かどうかは知らないけれど、
年齢的にも体力的にも、放射線技師の方が長続きはしそうな印象。

PTOTは、40代とかになると、結構、体力的にきつくなりそう。

347 :名無しさん@おだいじに:2010/10/26(火) 20:06:25 ID:???
>>346
理学療法士が体力的にきついとしたら、看護とちがって、カルテ書きの時間が別個に必要なだけ
それを言っているのならともかく、
現状のPTで患者を動かすための体力が必要という意味で言ってるのなら 
さらにもしあなたがコメディカルスタッフだとしたら かなり無能だね
ようするに 能なし
介護業務では徹底的に患者に対する重力に対し自分の筋力を使わないのかが常識なのにね
好きにしてくれ

348 :名無しさん@おだいじに:2010/10/26(火) 21:38:30 ID:1Tkmv5u+
いえいえ、放射線技師に比べるとって意味です。

349 :名無しさん@おだいじに:2010/10/27(水) 00:19:21 ID:CMVLJ38N
>>343
単なる介護、介助目的では厳密に言えば算定できない、しかし諸活動の自立のための日常生活活動、応用的動作能力訓練という大義名分なら良いかもね。
単なる排泄処理だけなら当たり前に算定できないが、排泄訓練なら算定できる、みたいなさ。
でもそんなん悪用して算定してたら、いずれ本人や家族から明細見られて突っ込まれた時、不正請求になって問題なるよ。
>>347
介護というより介助でしょう。患者に対する重力に対しなんていう表現も変。>>346を擁護する気はないが>>347の論理はすべてに当てはまらないごく一部。
まだ学生の頃やPTなりたての頃はそう考えてたよ。しかし色んな現場で、色んな患者をリハしてみ。PTは身体使ってなんぼの体力勝負な仕事だよ。

350 :名無しさん@おだいじに:2010/10/27(水) 00:23:11 ID:???
30代、40代のPTOTなんて体力あるなし以前の問題だと思うけどな。

しかしPTOTの資格がなければ年収200万って受けたぜ。
そんな資格なんかなくても、お前ら以外のサラリーマンの方がよほど稼いでるぜ。
PTOTなんて恥ずかしい資格を持っていることで偉そうにしてるけど、
そんなクソ資格を取って低収入、若くしてクビになって人生終わらせてる方がよっぽど悲惨だと思うけどな。

351 :名無しさん@おだいじに:2010/10/27(水) 00:42:21 ID:CMVLJ38N
>>350
妄想おつかれ。

352 :名無しさん@おだいじに:2010/10/27(水) 00:58:39 ID:???
>>351
変なやつだな。
妄想って何が?
基地外に何を言われても平気ですが?

353 :名無しさん@おだいじに:2010/10/27(水) 05:38:39 ID:???
>>337
多分母校だ。
見学者に入学を促すせこい手をまだ使ってんのかい。見学者は求人内容まではあまり見ないからな。

ところで、矢○先生は健在か?

354 :名無しさん@おだいじに:2010/10/27(水) 10:10:42 ID:eLv1uYMs
>349

いやいや、さすがにクビにはならないと思うけど。ただ、昇給なしとか、人件費の締め付けは
あり得るだろうね。でも、時々、思うんだけど、都心での就職は無理だとしても、地方はまだ
あるじゃん? 地方で、給与18万だったとしても、地方の給与水準でいえば、やっぱり、
貰ってる方になるんだろうね、たぶん。

355 :名無しさん@おだいじに:2010/10/27(水) 15:21:22 ID:XrVtpokY
ほれ。
お前らの嫌いな男看護師のブログだ。
http://blog.livedoor.jp/sunahukin5122/

356 :名無しさん@おだいじに:2010/10/27(水) 17:59:32 ID:???
男看護師のこと別に嫌いなんかじゃないんだからねっ☆ウホッ

357 :名無しさん@おだいじに:2010/10/27(水) 20:20:10 ID:???
今の療法士の平均年収350万ぐらいだろ
10年後には300万以下になりそうだな

358 :名無しさん@おだいじに:2010/10/27(水) 21:02:38 ID:???
でも世の中のサラリーマンも年収300万代に向かってる

359 :名無しさん@おだいじに:2010/10/27(水) 22:41:17 ID:w+ILY60R
サラリーマンって女含めた平均だろw
男で年収400万以下は負け組

360 :名無しさん@おだいじに:2010/10/28(木) 00:15:17 ID:uUHFahqo
>>359
日本のPTの現状からすると俺自身は400だったら超えてるから、世間的には平凡だけど、PTの中ではマシな方なのか。
嫁と30代夫婦で1000万近く稼いでるから、所得の少ない地方ではかなり恵まれてるのかな。
でもさ、何が偉いとか偉くないとか、よくわからんね。日本という国もまた特徴があるよね。

日米、平均年収対決 (2005年9月)(1$≒110円)
           米国         日本
○ 高校教師   $48,289(531万円)   741万円
○ 警察官    $44,951(494万円)   840万円
○ 消防士    $37,182(409万円)   572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円)    地方公務員:728万円

医師にしても日本が安いのか、高いのか。
制度を真似てるドイツは医師が低いね。ドイツ内ではコメディカルと年収あんまり変わらないらしいね。

 国民平均年収 医師平均年収 年収倍率(医師/国民)
下記平均     374万円    1650万円    4.4
日本       430万円    1200万円    2.8
イギリス     410万円    2200万円    5.4
オーストラリア  300万円    2131万円    6.9
オランダ     385万円    1839万円    4.8
アメリカ     495万円    2800万円    5.7
フランス     350万円    1219万円    3.5
カナダ      329万円    2020万円    6.1
イタリア     315万円    855万円    2.7
ドイツ      355万円    593万円    1.7

PTも海外ではやりがいと収入を兼ね備えた人気な仕事なのね。米国の例。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100311_best_job_in_usa/
神戸学○大の先生の調査によると、PTの年収が国民の平均年収以下なのは世界で見ても日本だけだとさ。

361 :名無しさん@おだいじに:2010/10/28(木) 05:20:27 ID:???
>>349
>PTは身体使ってなんぼの体力勝負な仕事だよ。

これは本当にそう思う。
専門学校なんかの教員に転向した人を安易に批判する人もいるようだけれど、身体を壊してやむを得ずって(語弊があるけれど)人もいるからね。
おまけにそういう人ほど熱心で、現場では頼れる先輩であることも多い。

収入の話からずれてしまったね、ゴメン。でも知っていてほしいことだから書いた。



362 :名無しさん@おだいじに:2010/10/28(木) 07:37:35 ID:???
労災扱いにはならないのですか?
それで、回復後に復帰というように・・・。なんだか体のいい首切りのようにも思えますね。
それに「頼れる」人材であれば、そういう方こそ理学療法で改善させるべきなのでは?


363 :名無しさん@おだいじに:2010/10/28(木) 11:50:48 ID:Px0B1lMG
やっぱ、増やしすぎが問題だと思う。これ以上、増えると、どんどん、質が低下していくよ。

364 :名無しさん@おだいじに:2010/10/28(木) 18:01:45 ID:???
もう試験のレベルを上げない限り止められないw

365 :名無しさん@おだいじに:2010/10/28(木) 19:59:25 ID:UA6otHeG
大卒化と職域拡大と機械化と試験の難化と課題が山盛りだね。

366 :名無しさん@おだいじに:2010/10/28(木) 20:51:21 ID:???
オワタ(^o^)ノ

367 :名無しさん@おだいじに:2010/10/28(木) 21:06:38 ID:gywP3Zo0
質が低くなってるのは、ゆとり教育をしているからだからな。
増やしているから低下しているわけではない。
今までの奴らも十分質が低い。
勘違いしないことだな。勘違いをするのが理学療法士でもあるが。

368 :名無しさん@おだいじに:2010/10/28(木) 21:43:31 ID:uUHFahqo
>>367
確かにそれもあるとは思うが、ゆとり教育の問題だけではない。
定員割れを起こし名前を書けば受かるような門の学校に入ってくる時点で質は低い。
また数というのは非常に大切な問題で、弁護士や薬剤師、歯科医師問題からもわかる。
働く場の減少、経営者からは足元を見られて待遇は下がる・上がらない。既に現場でもネガティブ論ばかりが飛び交っている。
こんな現状では働く人間もやる気を見出だしにくく、全体の質が下がるのは世の常ではないのか?

369 :名無しさん@おだいじに:2010/10/29(金) 10:47:47 ID:oo5r/4Gs
助産師のパワハラ自殺で労災が認定されたね。
うちの病院のPTの助手さんに対する苛めや恐喝行為がひどかった
けど、うちも問題になりそう。他の人にも実際に暴力もふるって
いるみたいだし。
チンピラPTも気をつけないと社会から抹殺されますよ。

>葛飾赤十字産院(東京都葛飾区)の助産師が2005年12月に自殺した
>のは、上司のパワハラで心理的な圧迫を受けたことが原因だったとして、
>向島労働基準監督署が労災認定していたことが28日わかった。
>助産師は05年4月に助産師として同産院に就職。>出産後の女性のケア
>などに従事していたが、同年秋頃から、上司の女性>看護師長に「資質が
>ない」「辞めさせてやる」などと繰り返し 罵倒>( ばとう ) されるように
>なった。



370 :名無しさん@おだいじに:2010/10/29(金) 12:43:50 ID:VszTyQEF
ただ、養成校の教員もきつい立場だと思うよ。
とにかく誰でもいいから入学させないとさ、自分の給与がでないんだもん。

てゆーか、募集停止されたPTOT学科の教員は、一体、どうするんだろ?
面接で自分が教えた学生と鉢合わせたりとかも、ひょっとしてあるんじゃないかな?

371 :名無しさん@おだいじに:2010/10/29(金) 14:24:27 ID:???
>>361
楽な職場があるのも事実!
うんこぷりぷり!

372 :名無しさん@おだいじに:2010/10/29(金) 19:25:30 ID:???
>>371
それはあるな。

373 :名無しさん@おだいじに:2010/10/29(金) 20:07:29 ID:???
>>369
おれは社会保険労務士を目指して労働法を勉強したことがあるからわかるけど
パワハラで労災認定はすげー厳しいから、この記事みたいに自殺でもしないと無理
「東芝 うつ 裁判」でググると有名なのがでてくる

よほど遺族が証拠集めにがんばったんだろうな
すぐに動いたとしても認定までに約5年かかってるわけだからな

蛇足だが、PTになるのなんて社労士になるのに比べたらてんで簡単だったw
数ヶ月だけバイザーを褒め称えておけばいいんだからよw
こんなレベルで先生とかよばれて本当においしい業界だよ
その分、社会の怖さを知らない連中が多すぎる

平気で学生や後輩をいじめてるけど、職場を知られてる時点でアウトなのにw
職場さえ分かれば簡単に自宅が分かるし、うまくやれば親兄弟の情報まで調べられる
生活パターンを知ってるからいつでもどうにでもできるのにw
おれはやらないけど、世の中にはやるやつもいるからな


374 :名無しさん@おだいじに:2010/10/30(土) 01:15:24 ID:6wNiURBs
>>369
>>373
よそのスレでやってくれないか?

375 :名無しさん@おだいじに:2010/10/30(土) 01:40:27 ID:???
障害者の望む理想の理学療法士・作業療法士とは
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1157918146/

376 :名無しさん@おだいじに:2010/10/30(土) 07:13:30 ID:EEVcl6R0
パワハラの裁判では安田生命の事件が有名だね。
うちの病院にそっくり。

人に恨みを買うと、復讐は本人だけでなく家族にも向かうから怖い。
ある有名作家の娘は、本当に残酷な目に遭わされた。
恨みはエンドレスだから防ぎようがない。

377 :名無しさん@おだいじに:2010/10/30(土) 10:45:51 ID:GeDrSFd1
私の知り合いのPTも、いじめや嫌がらせ、あげくの果てに
暴力、さらに不正請求までやっている。
とにかく恨みを買うことと犯罪をいろんな所で繰り返している。
その復讐や罰を恐れてなのか引っ越しを繰り返しているが、
住所なんてすぐ調べられるから逃げても無駄なんだよね。
私も復讐するなら本人だけでなく、むしろ家族に危害を加えて
その本人が苦しんで後悔するのを見たいと思うだろうから、
妻子が無事に済めばいいが。
皆さんも気をつけましょうね。

378 :名無しさん@おだいじに:2010/10/30(土) 11:34:35 ID:E+Rrye4A
世捨て人にはいい仕事だよな、金銭欲、名誉欲、物欲など捨ててる奴


379 :名無しさん@おだいじに:2010/10/30(土) 11:53:32 ID:???
看護師になればよかったな

380 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 01:21:14 ID:???
>>377
誰に暴力してるの?
患者ならそのうちニュースになりそうだけど。

381 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 03:17:02 ID:???
介護福祉士にはなるなと止められた。
だから理学療法士になろうと思う。

そんな動機だよ!

安定してるし、自分がした事で人に勇気を与えたら、どんな仕事だったら何でもいいんだよ!


382 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 03:18:15 ID:???
日本変になったよ!
ちくしょー

383 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 10:19:07 ID:???
PT供給多すぎっしょw
質下がるし価値下がるってガキでもわかるっしょww
なんでもっと賢くやれないの?www

384 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 10:40:13 ID:???
理学療法士の学校行ったら、アルバイトをする時間ある?

介護のアルバイトしてみたいんだけど。

385 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 11:28:36 ID:???
>>384
学校行かないで介護で飯を食って行きなさい

386 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 11:53:12 ID:???
介護は、お金の問題で一生やっていけるか不安なので無理です。

人と触れあって自分のやっている事にやりがいが見い出せれば何でもいいのですが、その中で理学療法士が良いのかなと思った次第です

387 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 14:02:17 ID:???
介護福祉系の理学療法士になりたい。

お爺ちゃん、お婆ちゃんの気持ちが分からないと大変だと思うから、仕事する前に、福祉でアルバイトしたいけど、勉強だけで精一杯かな。
あと、お金もないし、稼がなきゃいけない

388 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 14:21:14 ID:???
>>387
バイトなんてやろうと思えば普通に出来るわ
どうしてもやりたいけど時間配分できないんなら夜間部でも行け
日中働いてみればいいだろ

389 :意識してください「信頼」の2文字:2010/10/31(日) 14:37:53 ID:???
663
もう外したみたいだが、学校前の道路を堂々と渡っているやつをモザイク
つけて加工した警告ビラ、あれないわ
誰が誰だかすぐわかるし人権侵害にも程がある。注意するなら呼びつけて
怒鳴りつけるなりあるだろうに   訴えたら勝てるんじゃないの?

665
ビラ…すごいことするなー。大した人数いないだろうから誰か分かるだろ。宣伝見ても、学生を守るという考えなさそうだもんな。

>>665
いや、あれやった犯人分かってるらしいぞ
先生達が「やった犯人分かってる」と教務室で話してた
先生が学生達にビラのことを話して、「こんなことをする犯人の心あたりは?」
みたいなことを学生を呼んで個別にたずねていたし
それに学校前の道路の柱2か所に防犯カメラが昨年の5月に取りつけられた
そうで何かあればそれを見たら、道路を渡った奴、犯人
2人とも確実な証拠としてつるしあげることができるとも事務長が話していた(バレバレ)
残念なことに学校側はビラについてあんま興味ないみたいだし
職員会議であのビラの話が真剣に取り上げられてはいなかったな
一応職員会議を形だけして、警察には形だけ言って
教員や事務員は犯人の事「暇な人」と笑うだけ、「くだらん」と学校長は少しキレるぐらいで
教員もよく道路を横断しているせいか、学生達に注意するわけにもいかなかったみたいだし…

「医療で言う``操作``だ」と教員は言ってた

390 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 14:39:45 ID:???
>>388
バイトやる暇なんてないという書き込みが多かったから心配になって。

中堅の理系大学卒業したけど、会社に勤め新卒切りにあい、介護をやりたいと親に言ったら、介護をしてる姉から介護は、いつの年齢でもなれる、もっと考えるべきと言われ考え中。

だから、何故やりたいかの部分を見つけたい。

なんで、目指そうと思ったか、聞かせてくれたら幸いです。

391 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 15:00:51 ID:???
>>390
君の動機は食えないからPTになりたいんだろ。
今の時代そういう人多いから心配すんな。
学校行きながらバイトはできる。
介護のバイトは爺婆のウンコ大好き舐めまわしたいならやれ。

392 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 15:13:46 ID:???
>>391
あと介護だと離職率が高いと聞いたので。

なんか動機が浅いと思いますが、姉や友人のつてを探して現場で働いている人と話してみつたいと思います。
理想ではなく、現実はどうなのかという。

393 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 15:20:01 ID:???
>>392
PTの現実のことか?ここに書いてあるじゃんw
これから目指す学生にやりがいも就職先もありませんとは言えないんだよ。
実習に来た学生には熱く語ってるけどね・・・。

394 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 16:22:21 ID:???
>>391
ここの書き込み見てもわかるとおり、
変なのが張り付いてるからまじめな回答は期待しちゃだめだよ。
教えてgooとかで聞いたほうが遥かにいい回答がくるし、 すでに同じような質問してる人もいるかと。

介護はほんとに頭悪い人間やもう後がない人間が仕方なく就くってことが多く、
お年寄りが好きとかどうしても介護をやりたいって人間は少数だから、実際に仕事やってすぐやめる人が多い。
そしてこんなの書くとPTも頭が悪いだろみたいな書き込みがされるのがこのスレ。

395 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 16:25:35 ID:???
アンカーミス。
>>392だった。

396 :名無しさん@おだいじに:2010/10/31(日) 22:55:28 ID:???
初任給が30万っていい方?
ネットで求人あったんだけど---
東京すげーな

397 :名無しさん@おだいじに:2010/11/01(月) 00:06:43 ID:???
そういう給料は裏がある。離職率凄そう。

398 :名無しさん@おだいじに:2010/11/01(月) 01:10:49 ID:???
辛い時、最終的に支えになるのは人。

自分がその人の生き甲斐を取り戻す手助けになれたらいいなと思い志望。夢。

399 :名無しさん@おだいじに:2010/11/01(月) 20:01:01 ID:+3fhbJBF
3年前までは500万の求人でも面接の場で採用が即決した。
今はそんなのだったら応募が20〜30人はあるな。
先日のところは430万だけど1人募集に経験者27名、未経験者18名の応募があった
面接官苦笑しながら教えてくれたよ。
足元見られるようになってしんどいよな。

400 :名無しさん@おだいじに:2010/11/01(月) 20:38:57 ID:???
>>399
倍率45倍じゃ受かる気しない。
この世界どうなるんだろう。

400ゲッツ!

401 :名無しさん@おだいじに:2010/11/02(火) 07:05:34 ID:???
>>394
介護より頭の悪いPTがよくも恥ずかしげもなくそんな口叩けるなw


402 :名無しさん@おだいじに:2010/11/02(火) 07:08:50 ID:???
>>398
一生の夢のままだね
周りのPTOTなんて自分のことしか考えていないクズばかりだからな

403 :名無しさん@おだいじに:2010/11/03(水) 15:53:18 ID:QTPHkIA/
430万で 45倍かぁ。

すごい世界だな。

404 :名無しさん@おだいじに:2010/11/03(水) 17:33:00 ID:???
どこに就職したらいいかわからん。
新卒は病院で勉強しろて言われるけど病院に就職するのも狭き門になっている。
最近は新卒で福祉系に行く人も多いけど大丈夫なのかな。
新卒の医師や看護師・その他のコ・メディカルで福祉系行く人ほとんど
いないよね。
リハ職だけが福祉系に進んでる。
就職先どうしようかな。

405 :名無しさん@おだいじに:2010/11/03(水) 19:48:20 ID:???
>>404
ずっと老健とか老人ホーム福祉系でいいなら最初が福祉でもいいと思う
ただ訪問とかの福祉系は病院を経てからがいいよ

406 :名無しさん@おだいじに:2010/11/04(木) 05:36:57 ID:???
>>399
くっそ、3年前ならかあー

407 :名無しさん@おだいじに:2010/11/04(木) 16:24:24 ID:xjHLjAAF
PTがマッサージ師の施術を自分が行ったことにして請求する手口の
不正請求が、まもなく白日の下にさらされようとしています。
東京都内で告発されたようです。

408 :6年目PT:2010/11/04(木) 17:05:32 ID:???
>>399
      ,、‐ " ̄:::゙:丶、
    ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
    {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
    ヾ l:::::::/ 丶   `ヾ ィ、:::|
     |;:r::|  O`  'O ゙ハ|   < ないない
      ヽハ :.:.    :.: レ
        ´\ r‐--‐、,ノ
 r、     r、/ヾ ̄下ヘ
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
  \>ヽ/ |` }    n_n| |
   ヘ lノ `'ソ     l゚ω゚| |
    /´  /      ̄|. |
    \. ィ   ___ |  |
        | ノ     l |  |
      | |      i:|  |


409 :名無しさん@おだいじに:2010/11/04(木) 19:37:50 ID:yhT4R+AU
39歳で転職活動しているPTは、職にあぶれることは絶対にない
と自慢げに言っていたよ。
私は眉唾だと思ったが。

410 :名無しさん@おだいじに:2010/11/05(金) 06:54:14 ID:???
また専門学校が新設 場所は佐賀県
ttp://www.takeo-nurse-reha.jp/index.php

411 :名無しさん@おだいじに:2010/11/05(金) 09:36:35 ID:???

地方は、まだまだ不足してるんだよ。

地方の初任給が12万円だから、15万円ももらえる理学療法士や作業療法士は待遇良すぎ。

作業療法士の昨日の仕事はバレーボールだったみたい。


412 :名無しさん@おだいじに:2010/11/05(金) 12:27:48 ID:oVeRvC8C
12万!? 12万はさすがに低すぎでしょ??

413 :名無しさん@おだいじに:2010/11/05(金) 13:53:00 ID:oVeRvC8C
>410

自分の足を喰ってるタコみたいww

414 :名無しさん@おだいじに:2010/11/05(金) 15:47:31 ID:iH516A/g
就職すると10万円支給される老健を紹介された。
都内でそこまで集まらない施設は怖いので断ろう。

>>411
地方はまだ不足してるんだね。
都会はなれて地方行く人いる?

415 :名無しさん@おだいじに:2010/11/05(金) 18:29:18 ID:oVeRvC8C
都会で催される学会とか研究会とかは、自費なんですか? それとも就職先が負担してくれるんですか?

それによって、同じ地方でも意味が違ってくる。

416 :名無しさん@おだいじに:2010/11/05(金) 19:16:26 ID:oYh/zoLo
>>411
不足しているのは地方の中の田舎の方。地方でも中心部や条件良い病院等はもうほとんど売れ残ってない。
あと地方で15万貰えたら良い方というのは極端な例。私の地方では新卒で総支給22万〜24万/月程度。
>>415
自費か病院施設負担か、またどの程度負担してくれるかはその職場によってまったく違う。就職の際や見学行く際に確認とるべき。

417 :名無しさん@おだいじに:2010/11/05(金) 20:02:25 ID:???
>>414
むしろ地元から通いたい。

最悪村でもいいよ。


418 :名無しさん@おだいじに:2010/11/05(金) 20:51:36 ID:???
不足しているのは誰も住みたがらないど田舎だよ。
離島くらいじゃないとPOTを歓迎してくれる所はない。
自然好きな人は行けばいいと思う。
俺は都会でそれなりの施設勤めで満足です。

419 :名無しさん@おだいじに:2010/11/05(金) 21:42:39 ID:???
今20代後半なんだけど、専門学校行って3年後くらいには、就職率70%くらいになってたら絶望だな。

420 :名無しさん@おだいじに:2010/11/05(金) 22:55:46 ID:???
分別ついた20代後半から目指す職業じゃない。


421 :名無しさん@おだいじに:2010/11/05(金) 23:10:28 ID:???
>>419
>就職率70%くらい

なんの根拠もないのだけれど、当たらずとも遠からず、な印象を受けます。

っていうより、そうなると困る。

422 :名無しさん@おだいじに:2010/11/05(金) 23:49:43 ID:???
>>420
でも、専門だと多いよ。平均年齢26歳くらい。

423 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 09:54:02 ID:???
そもそも毎年1万人POTが増えていくのに、求人の増加が毎年1万人あると思う?

この業界20年前はPOT合計で1万人ぐらいしかいなかった
その人たちが今40代で現場のTOPとか専門の講師をやってて、
あと20年は退職しないわけで、絶対に供給過剰

もう首都圏の就職率は100%切ってるよね?
切り始めるともう後は加速度的に下降していく

団塊世代の高齢化は確かにあるけれど、それがダイレクトに求人数につながる訳じゃない
患者が増えたからとバンバン病床数が増やせたり、施設が乱立できる訳じゃない

お先真っ暗POT

424 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 10:06:08 ID:???
介護ビジネスの会社側としては、訪問リハビリをしたいんだよ。
事業主からリハビリ指示・命令をされた理学療法士や作業療法士が介護リハビリをする。

しかし、まだ理学療法士や作業療法士が足りないから、ごく一部の会社しか出来てない。

実はまだまだ不足してるんだよ。



425 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 10:37:20 ID:???
人材が偏ってることは確か。
病院は過剰してて介護施設は不足してる。
病院で勉強したい人が多いからね。
だけど国の方針からして今後POTの職場は介護施設がメインになることは間違いない。
これからは介護の分野の方が需要も将来性もある。
先を見越したPOTは病院から介護の分野にシフトして生き残る方法を考えてる。
医療職で病院から弾き飛ばされるのはPOTだけだけどそれが現実なんだよね。
これからは細かい解剖や運動学の知識よりも介護の知識持ってる方が生き残れる。
需要のある分野にシフトしていく柔軟性も大切だと思う。


426 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 11:40:06 ID:???
待遇低下が叫ばれてる薬剤師と似てるな。
人気:病院>調剤薬局>ドラッグストア
給料:ドラッグストア>調剤薬局>病院

人気と給料は反比例してるんだよ。
病院:薬だけなら医者から意見聞かれることも多い。看護師からは「先生」扱い。
   だけど給料低い。
調剤薬局:職場はプレハブ小屋みたいだがマターリしてる。給料はそれなりに高い。
ドラッグストア:パートのおばちゃんとレジ打ち・棚卸しも行う。利用者から薬の質問を
        受けると薬を処方。給料は一番いい。

医療職No.2の薬剤師でさえこういう状況。
頭でっかちではダメなんだよ。何でもやりますというフットワークが求められてる。
POTも今が過渡期だろうね。


427 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 11:47:16 ID:???
介護福祉士と同じ並びになるのかな。

428 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 14:13:23 ID:wQVVup3W
作業療法士って訪問リハでは、何をするの??
理学療法士と同じ事をするんだったら、OTがPTの職域を減らすのはどうかと思うんだけど、

PTにできなくて、OTにできることって、どのくらいある? 精神系と認知症くらい?


429 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 14:30:46 ID:???
介護福祉士がケアマネになったりステップアップをはかる事が出来るけど、理学療法士、作業療法士はそういうステップアップってあるの?
介護予防運動専門士だっけ?そこから介護予防分野にいけるとかかな?



430 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 15:41:34 ID:???
日本の介護は、かなり遅れているみたいね。

海外の動向を調べれば今後の需要が予想出来るかも。

431 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 18:07:00 ID:/TiR6oqB
おれが政治家だったら、ptができる仕事をロボットや何かしらの機械で代用する分野に金かける。
20年ぐらいしたら、9割方の仕事は機械でokだろう。
それが怖かったからptやめた。
当方30代後半なので。

432 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 18:46:00 ID:???
人と向き合うのに、機械とは悲しいな。
まぁその機械を操る資格ってのも出てきそう

433 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 18:49:08 ID:???
CPMをスーパーにしたようなもんか。
ありそうで怖えw

434 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 19:08:51 ID:/TiR6oqB
コストパフォーマンスで考えたら機械の方がはるかに有利。
結局、20年経っても人間しかできない仕事って、介護だけじゃないかとすら思うときがある。
医師の仕事だって半分ぐらいは機械でできるようになるんじゃないか?

435 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 19:25:23 ID:???
>>434
ドラエモンの見過ぎだよお前。


436 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 19:31:35 ID:???
人の気持ちは人しか分からないと。


437 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 19:36:39 ID:???
医療が進歩して、ビハビリいらずになったらおしまいだろな。
なんでもかんでも機械で行われるようになっても。

多分、高齢者の趣味をいかしたレジャーとか体操、趣味に特化した職業につけば食いっぱぐれはないと思うよ。

438 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 19:43:09 ID:/TiR6oqB
でも、再生医療なんて、20年したら、脳卒中にも脊髄損傷にも認知症にも応用されちゃってると思うぞ。
歩行訓練なんて、ロボットスーツでほとんどカバー可能だろう、というか、人間以上に正確にフィードバックできるぐらいになっていると思うんだが。

誰もが高齢になっても幸せになり、かつ、お金もかけないとなれば、気持なんかにこだわらず、機械だろう。
それで治るんなら、誰でも機械にやってもらいたいって思うと思うが。

439 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 20:05:54 ID:???
お前はロボット相手にセックスしてろ。
PT辞めたど素人の私見などどうでもいいわ。

440 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 20:12:53 ID:/TiR6oqB
私見を書くのがここだろ?

機械の進歩とptの役目とお金で考えたら、どうなるか、俺の意見を書いたまで。
別にptの批判もしていない。

セックスとptを同等視して、何が言いたいんだか。
今は、誰でも人間にリハビリやってもらいたいけど、現状ではptの薄遇にますます拍車がかかるだけではないのか。

患者の立場で考えたら、治れば何でもいいんだよ。
機械化されたリハビリなんて5年もすれば、みんなそれが当たり前と思うようになる。

もう寝るよ、その前に日本シリーズ見るけど。

441 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 20:12:57 ID:???
てか歩行訓練なんて別にリハ助手でもやってるしね。
リハの大半が機械でできるようになってもなんら不思議はないと思うが。
ていうか別に業務独占すらない仕事だし…

442 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 20:20:57 ID:???
現実と二次元の区別がつかなくなると医者も機械でできると妄想が始まる。
こいつ前にいたPT養成校の脱落者だろ。

443 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 20:35:27 ID:u2y6NJn3
ロボットで高性能な機能訓練は出来るかもしれないが、
リハビリに大事なのは機能回復だけではないと思うけどなぁ。

ロボットに患者様のメンタル面は理解できないし、
人と人が関わる事の中に重要性がある

444 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 20:38:30 ID:???
>>443メンタル面ってw
じゃあ心理習ったヘルパーや介護福祉士がリハすればいいなw

445 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 21:10:33 ID:iR4nWJ+K
リハ助手使うようにロボット使ってちゃんとPTがフォローすれば気持ちも解決。
ロボットよりも再生医療の方がPTには脅威だな。


446 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 21:13:36 ID:iR4nWJ+K
あと機械だと24時間いつでも何時間でも訓練できるのは、早期回復にはもってこい。
少なくとも何らかの形でPT不要の領域は出てくるんだろうね。

447 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 21:52:17 ID:gcRjFvtW
あいかわらず珍回答が多いね。
再生医療が進歩すればリハが不要かって、逆にリハの需要が増えるんだよ。
ロボットがリハをって、リハをできるロボットができるのどんだけ先の未来と思ってんだよ。
まずリハ、理学療法についても知らないからんな事言ってんだよな。
あとねぇ、誰か書いてるけど、メンタル面ってのは大事だよ。
で、誰かが的外れな事書いてるけど、心理習ったヘルパーやワーカーに…って、
まず現時点でPT(OTはもちろん)は心理も習っとるし、心理できても肝心な理学療法できんで意味無いんだよ。
ただメンタルまで見れるヘルパーやワーカー増えたら、良い介護ができそうでそれはそれで良いがな。

448 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 22:08:46 ID:iR4nWJ+K
PTがより必要になる理由は?
あとその分お金がかかるけどそれはどうしたらいい?

449 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 22:18:55 ID:gcRjFvtW
>>448
より必要になる理由は簡単。
より生存率が上がり、より動ける人が増え、総合的に高齢化も進むからだよ。
以前は助からないと言われてた人達が助かるようになり、以前は動けないとされていたような人達が動けるようになる。
また実際に患者見た事あるならわかるだろうが、完全に戻る事はほとんどない。また、幹細胞なり移植なりしても、必ずリハが必要な時期がある。
まずその時点でもリハの需要は増える。
そして、必ず人間は老いて死ぬものなので、加齢変化は必ず起こる。
誰でも老いずに、四肢や内臓ピンピンでいられるとすれば、それは不老不死である。そんな事は生物学上、遺伝学上ありえない。
この時点でも、リハの需要は増える。
また、介護や福祉関係の需要も更に増えるって事だよ。
お金がかかるけど…ってさ、人が長生きできるようになれば金がいるんだよ。
そしてそれだけ高性能な医療になる時点でも、コストは上がって医療費っちゅ〜のは上がるんだよ。
どうしたら良いのって、それが問題だし今後より大きな問題になるから国も頭抱えて今一生懸命なんでしょうに。
しかも、日本は医療費安い方だよ。別に会社にしても何にしても、コストがかかるのは人件費。
日本は世界と比較しても人件費が安い。
我々が給料上げたい、つまり人件費上げたいなら国が医療福祉に対しての予算をグッと引き上げるか、また予算の中の人件費割合をグッと上げて機器・薬価代を引き下げるか。
皆保険制度やめるか、保険料・税金を思いっきり上げるかだよ。

450 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 22:21:37 ID:???
>>420
30代半ばから目指してますが何か?

451 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 22:34:47 ID:iR4nWJ+K
医者を増やす=お金がかかる、ことにすら躊躇してるのに、コメを増やすことはありえないと思うがな〜。
それにまずは介護なんじゃないの、お金をかけるのは。
PTの充実にはもちろん異論はないが、ここはパラダイスじゃないし、日本は右肩下がりだし。

452 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 22:44:44 ID:gcRjFvtW
>>451
そんな国だよ。日本は。
医療・福祉は悪魔でも社会保障サービスの一環だしね。誰でも安くてどこでも受けれる医療…ってさ。恵まれ過ぎ。
ちなみに、まぁドイツのように年収500万でも良い(ストライキ起きてるがw)医者がいれば、数増やしても良くて別だわなw

453 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 22:50:45 ID:gcRjFvtW
あと、今後は個人的にリハの需要は増えると思う。こんなネットで誰かもわからん野郎が嘘並べてる今も、実際は需要増えてるし。
リハは横ばい…くらいじゃないの?リハは必要だけども、優先度で言えばやはり介護は必要だからね。
ただ、介護については確実に需要は増えるよね、今でもそうだけど。ただし、需要が増えるという事はそれだけ充実させるために最終的にコストを下げなきゃいかんでしょ。
予算は増えると思うよ。しかし、反比例して人件費は上がりにくいわな。どうにかしてサービスの充実しながら人件費減らす作戦打つだろうしさ。難しい問題だよ。

454 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 23:04:21 ID:???
医療から介護に幅が広がってるのは分かるけど、待遇も悪くならないか不安。

455 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 23:06:19 ID:iR4nWJ+K
ケアプランでリハビリって優先度が低いんだよね。
需要が増えるって言っても、介護に比べれば、患者の立場からしたら、質量ともに介護を求めてる。
リハの必要性は当然なんだけど、介護の必要性とは、現実感が質的に違うと思うんだよね。
戦争はない方がいいっていうのと同じような。

456 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 23:14:09 ID:???
>>453
頭悪いなあ
需要が増えるのは年齢別人口を調べれば一目瞭然だが、
その需要増加率とPOTの供給増加率を比較したときの需給バランスが崩れているって話だ

馬鹿でも分かるように説明すると
リハが必要な高齢者が1人増えるだけなのにPOT有資格者は3人増える

余ったものは安くなり捨て値になるのは当然

457 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 23:16:17 ID:???
ということは、介護での待遇は酷いものになりそうだと。。
国が求めてないんじゃねぇ。
正しいか正しくないかの前に、どうしようも出来ない部分があるような。


458 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 23:19:20 ID:???
といってもあと3年くらいは大丈夫でしょ。
介護施設で、雇っている所もない所あるし。

459 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 23:22:39 ID:???
介護福祉士は不足し、理学療法士、作業療法士は増えって事は・・・

もしかして、排泄やお風呂や食事も兼ねてやらなくちゃいけない世の中になるかもね。
とくに作業療法士。

460 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 23:25:38 ID:???
それでも、人の為になにかを出来る仕事に就けるんだからいいんじゃないの。

問題は給料だ。
介護は、食べていけないからね。

461 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 23:35:13 ID:iR4nWJ+K
15年くらい前に、今の介護士不足を予見して、今のうちにPTOT増やして、将来待遇低下させて介護に引きずりこんじゃえっていう深遠な政策が進められてるのかもって考えすぎか。

462 :名無しさん@おだいじに:2010/11/06(土) 23:44:39 ID:???
ケアマネみたいに、プラン考える他に、介護もやる感じにはなりそう。


463 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 00:02:39 ID:???
政府なんて、現場のことなんて分からないだろうし、痛みとか無視した行動してきそう。

どこまで、真剣に向き合ってくれるか。優先順位を高くもってきてくれるか。

464 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 00:10:52 ID:???
というわけでお前らは公務員目指せ!
理学療法は俺にまかせておけ!

465 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 00:13:09 ID:???
皆さん年間休日何日ですか?
100日以下のところから125日位まで幅広いけど。
休み少ないと体力的にきついかなと思って^^
教えてください。

466 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 00:22:14 ID:???
週休2日制
まあ満足してます

467 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 01:59:54 ID:4VtVPueK
>>456
数の問題とは別の次元で考えてるんだけどね。
リハビリの需要自体は増えるよ。でもPTの数的意味での需要と供給問題とは別でね。
需要がどんなに多くなっても、供給数がそれを上回るのはどうしようもないもんで、それはPT自体の需要がなくなるという問題とは別の意味だよね。
そのPTの数の問題について言えば、今後次第じゃないか?日本は世界的に見てもPT養成数が異常なんだし。
とりあえず国が定めた基準で予定している最低PT数には、まだ半分程度しか達していないが、遅くともあと10年で充足する。
その充足した後の問題についてどうするか、数の制限は必要に思うよね。
医師会はPT養成問題について、いずれ時代が厳しくなった際に弱い学校から自然に減っていって落ち着くんじゃないかなんて、他人事だし。
PTで今のうちから数の問題はセーブしとかないと、本当に本格的に溢れる時代がいずれ来るよね。
需要はあって、需要に応える病院数や施設数、そしてPT人員数は必要数あれば良いのだから、それ以上の溢れた人達は職がない…かもね。
数が増えればそれはまた当然給料も下がる原因になるだろうし。職域拡大してもこの数の伸び数だと延命治療かもね。

468 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 03:22:24 ID:???
なれるかの前に、専門学校だと留年率が高いみたいね。

なんで?

469 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 03:23:52 ID:???
学校の合格率の問題?
受かりそうもない奴は、留年させるとか。。

専門学校選びは慎重に。

470 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 03:32:25 ID:???
高卒あがりだから?ニートのはけ口だから?

やっぱ目的がないと駄目だよ。
友達に薦められたとか、就職決まらないからとりあえずとかだと、モチベーションが続かない。

471 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 03:39:04 ID:???
・専門学校の乱立で資格をとる人が増えて就職難が予想される

・今後待遇の悪化が予想される

・給料は下がる一方

・専門学校に行っても留年や退学者が多い

・卒業するまでに、400万かかる

もうこれで心折れるもんな。目的がないと。

472 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 04:10:13 ID:???
学校の勉強ってそんな大変なんですか?
1日3時間くらいじゃ足りないとか?

473 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 09:04:21 ID:1G806zfh
能力ない奴があぶれるのは当然だが、能力あるやつでも、定年まで食って行けそうもないのが問題なんだよね。
今の条件が10年後まで継続している可能性は、普通の企業よりはるかに低いと思う。
しょせん、病院なんて中小企業だし、企業倫理が成り立ちにくい職場だし。
院長や事務長が変われば、根底からひっくり返る給与体系にさせられることもあり、というか俺が体験した。

そこで腹をくくれるやつはいいんだろうけど、俺には無理だし、他人にもpotは勧められない。

474 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 09:37:25 ID:???
>>473
>しょせん、病院なんて中小企業

ほんとそう
近所の病院は事務長が横領しまくってて、ある日突然つぶれた
院長は経営にうとくてまかせっきりだった
新聞の地域欄にものった

20代は就職できたみたいだけど、30代のPOTはポカーン状態

475 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 09:42:20 ID:???
>>468
資金源として、あるいは実習時のバイザーの理不尽さからの保護のためかな?

ああ、でも上記は相関してるかもなあ。悪い意味で……。

476 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 11:13:39 ID:???
>>465
普通だったら週休二日がほとんどだろ
民間のくせに夏休・有給バンバン使っているところがあるみたいだが
そんなところに就職してみたい…

477 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 11:29:21 ID:???
>>476
年間休日は祝日出勤か否かで20日程違う。
GWも3連休もないような生活は嫌だ。
365日営業の回復期リハ病院なんて無駄にしんどいだけ。

478 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 11:37:32 ID:???
小林政朗 小林政朗 小林政朗 小林政朗 小林政朗
小林政朗 小林政朗 小林政朗 小林政朗 小林政朗
小林政朗 小林政朗 小林政朗 小林政朗 小林政朗
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479 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 11:47:17 ID:???
給料下がるのはどんな職業でもいっしょだべ
仕事の数より志望者が多いから極端な話「タダでもいいからやらせてください」って人は
後から後からくる、が、これは最早どの職種でも同じ
ホスピタリティが無い人や遣り甲斐よりお金が欲しい人は公務員になればいいと思う

480 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 12:09:24 ID:d9gKLv7Y
普通にメーカーとか勤めれば給料下がるとも言い切れないだろう。PTは下がるってほぼ言い切れるが。
海外とつながっていない仕事は、下がる。

481 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 12:36:21 ID:???
>>477
贅沢言い過ぎ

482 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 12:53:13 ID:4+0vS4bF
でかい病院に働けば安泰とかはないの?

483 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 12:57:49 ID:eIUfV2ta
>>482
莫迦発見

484 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 13:00:24 ID:???
>>477
医療職でそれはない。
医師・看護師は言わずもがな臨床検査技師・放射線技師・臨床工学技士も
祝日にいないと急患に対応できない。
もちろん当直もある。
リハ職も祝日出勤して入院患者の業務しないとますます要らない職業になる。
うちの看護師は当直ないからリハさんはいいよね〜て言ってるよ。

485 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 13:45:32 ID:???
看護師のやっかみか。

486 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 14:15:07 ID:???
隣の芝生は青く見える本スレ

487 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 14:54:36 ID:4VtVPueK
>>484
深夜にリハは必要ないしね。
当直がない、そこもいいとこのひとつでは?
アメリカでPTになる人の多くは、当直がなく休みも多い、でもお金も良いという理由でなる人も多いみたいよ。
そのかわり、なるまでもなってからも勉強量は大変だけどね。

特に日本においては医者くらいなもんで、他は働けど努力せど金にならんので、この業界来るのは好き者だけって事。

488 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 15:32:42 ID:???
就職みつからないから、じゃあ手に職つけよっかな!

レベルで入ると痛い目にあうのね

489 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 16:14:55 ID:???
>>487まぁ日本のPTはたいした勉強量はないしな。

490 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 17:03:12 ID:???
海外のPT、OTはどこまで勉強してるの?
重要視されてるんだ。

491 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 18:31:55 ID:???
国によるけどアメリカとかだと最低でも大学院を出ないとPTなれない。
勉強量も日本と比べたら半端ない。
その代わり待遇面は非常に優遇されており、立場的には医者とほぼ同等。



492 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 21:05:16 ID:???
ぶっちゃけ大学院まで出てPTが何すんの?
特別な訓練プログラムができるの?
大学院卒のPTだとすごく治るのか?

493 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 21:09:53 ID:???
大学は教養が学べるんだよね。サークルとかアルバイトとかやって色々な経験がつめる。

でも俺は、大学一回卒業してるし、専門だけでいいかなと思ってる。
そういうもんでもないのかな。

494 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 21:28:10 ID:4VtVPueK
>>490-491
アメリカでは修士号以上が基本的に義務付けられている。現在は博士課程への移行が進行中。
ほとんどの州で業務独占権と開業権があり、また行える医療行為も範囲が違う(外傷処置や洗浄、画像診断等)ので、習う範囲も違ってくる。
身近にアメリカの大学からPTなった奴がいるが、学力はこっちの国立受かるくらいあれば大丈夫だし、ただ語学力が相当良かったけど。
POT学会レベルの論文じゃなく、雑誌に載るレベルの日本の論文と比較してみても、海外論文と内容の質はさほど変わらんしな。
アメリカはチーム医療の考えが強いんで、パラメディカルと医者が同等に肩を並べやすいよね。
あと、アメリカでは看護師よりはPTの方が良いけど、看護師の上級職であるナースプラクティショナーや医師助手、麻酔看護師等の方が収入や立場が上だよ。

495 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 21:53:17 ID:Wf6qPhlk
POTってまともな大学出てるのも稀にはいるけど、大体は受験競争
に通用しなかった方々でしょ、今更大学院だなんて何言ってんのって感じ
寒いから止めてよね

496 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 21:56:50 ID:???
専門学校卒からも医学部の大学院へいけなかったけ?


497 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 22:42:49 ID:4VtVPueK
>>495
だから、そんなPTを変えていかなくちゃならんでしょ。
そんなん言ってるうちは変わらんでしょうな。
そんな人らは、せいぜい待遇が下がってったり他の資格にどんどん職域追い越されていくのを傍観しとくしかないんじゃない?
一人一人が自己正当化や既得権益を捨て自治の精神を持って意識改革せん限り、業務独占にしても開業権にしても、身分や職域拡大についても、何も可能性すらないままだろうね。
>>496
四年制専門学校で高度専門士を取得してればそのまま行ける院もあるね。
また、三年制専門学校卒業後、臨床経験を数年積み、論文書いて学会発表してれば良い院もあったはず。
基本的には学士号を持ってる人が行くもんだが。

498 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 22:58:51 ID:???
>>496
専門にも二種類あって、大学に編入出来る所と、出来ない所があるみたい。


499 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 23:15:59 ID:4VtVPueK
>>492
大学院まで出てPTが何するのか?特別なプログラムでもするのか?ってさ。
現在の理学療法や作業療法について、疑問を持った事はないのか?また、職場で働いてて同じ同僚が言うやる事に疑問を感じないか?
こっちではある人がAと言い、あちらではある人がBという。こちらの教科書ではA、あちらの教科書ではBと書いている。それに疑問を持たず、気づかず。
気づく力も持たず、論理的思考も乏しく。組み立てる力も乏しいし、新たに生み出す力も生まれない。
また、理学療法や作業療法の効果にしてもどうやって公の場に科学的に発信するんだ??
我々の職能活動とも言うのかもしれないが、そんな基盤となる基礎的な力を付けるためではないのかい??
基礎があれば特別な手技手法は付いてくるもんだし、基礎を置いて何も建たないよ。

500 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 23:30:02 ID:???
作業療法士は、患者の心のカバーも含まれるよね。
人の取り扱い説明なんてないと思うんだけどな。

教科書で通用しないことなんて沢山ある気がする

501 :名無しさん@おだいじに:2010/11/07(日) 23:45:18 ID:4VtVPueK
>>500
俺は作業療法についてよく知らんから何とも言えんが。
教科書で通用しない事なんてたくさんあるよね。それはPOTに限らず皆そんなもんだよ。
ただし、だから基礎や基本を疎かにして良い、別にするという事とは別問題でしょう?
基礎を大切に、基礎に基づく姿勢でありながら、多様多変な臨床をこなす。そして照らし合わせながら積み重ねていく。
通用しない事を否定もしないし、経験については一番大事であると思うよ。だからと言って基礎がどうでも良いわけでなく、基本はそこにありき。
そんなもんじゃないのかな?

502 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 08:09:30 ID:3zjYHulk
ここ5〜6年、こういう議論を繰り返しているだけで、何も変わらないどころか、ますます悪化してる。
正論は所詮正論であって、現実的な行動をとらない、とれないのがPTのレベルの低さ、世論がそれほどPTを重要視してないってことだと思う。

503 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 08:37:23 ID:???
欝の人に頑張れ!という言葉をかけてはいけない。

とか、方法論の一つにはなるよね。あとは、場を踏むことか。

これで就職難になったら、大学出てるか、院卒か、専門かではなく、経験値が優先されるんだろな。

504 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 09:05:33 ID:???
中堅大学を一浪で入って一年留年で卒業した馬鹿だけど、作業療法士や理学療法士の授業についていけるか不安。

505 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 11:58:39 ID:???
>>504
君は、トップの成績で、理学療法士や作業療法士の学校では「神」と呼ばれるよ。

3浪して大工大に入学した人が、卒業後に理学療法士の学校に入学して、理学療法士の学校では、ずっとぶっちぎりでトップだった。

506 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 12:41:41 ID:deQlKr2q
彼女を理学療法士にとられた公務員なんだけど
オマエラ、給料いいの?

507 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 13:30:31 ID:???
公務員の方がいいでしょ。将来が保証されてるし、ボーナスはちゃんと出るし、退職金も沢山でるし、労働時間はきちんと守られてるし、人生設計立てやすいし。

多分、給料の問題ではないみたいだよ。

508 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 17:58:48 ID:deQlKr2q
なるほど。
チンコの問題か

509 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 18:21:03 ID:???
「働くとは何か」
「なぜ、働くのか」「仕事の報酬とは何か」

この明確な思想は持っていた方がいいみたい。

510 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 18:26:35 ID:???
>>509
自分はこう。これが本音。

「働くとは何か」
→社会貢献

「なぜ、働くのか」→生きる為

「仕事の報酬とは何か」
→辛さに耐えた、ご褒美

511 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 18:37:11 ID:HFuYxXnX
>>499
ごめん
マジで何いってるのかわかんない

んで、大学院卒のPTは専門卒よりも患者を治せるのですか??

512 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 18:43:00 ID:VMaaiL/e
もうPTは大した奴らじゃないってことが確定的にばれてんだよ。
みんなピエロなり医療業界のヒモなり何でもいいけど、上手く生き残れよ。



513 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 19:01:10 ID:???
まだ20代で職がないなら公務員目指せばいいのに。

514 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 20:10:31 ID:???
>>510
かっこいい。
私と結婚してもらえませんか?

515 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 20:30:56 ID:l5NbaSci
知り合いが、仕事辞めて28歳にして試験無しの面接だけの理学療法士の専門へ入ったんだが
そういうとこってやっぱり就職もクソなのかね?
今は一流大学でも医学部に理学療法科?あるじゃん
そいつは老人ホームとか嫌で、ちゃんとした病院に就職したいと言ってる

516 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 20:54:43 ID:???
>>515
ちゃんとした病院の基準がわからないけど・・・。
大きな病院なら難しいと思う。
今は労働組合があるような病院に就職する人はほとんどいない。
会社でいえば中小零細企業ならまだあるという感じ。
病院に入れなくて老健行く人も多いよ。

517 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 21:07:44 ID:???
なんで介護施設じゃ嫌なのか?何が違うのか?


518 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 21:43:14 ID:???
臨床

519 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 21:44:21 ID:???
偏見なんじゃね。
学生も絶対病院じゃなければ嫌という奴がいる。
症例の数に差はあるけどどこで働いても本人次第だよ。
環境のせいにしてる奴に限って勉強してない。

520 :名無しさん@おだいじに:2010/11/08(月) 22:37:37 ID:???
でも回復するのかな。介護受けるくらいだからさ。

よりボケない為に指導するのか

521 :名無しさん@おだいじに:2010/11/09(火) 00:38:03 ID:???
なんか4年後とか全体の景気回復してそう

522 :名無しさん@おだいじに:2010/11/09(火) 00:57:44 ID:NwmWfxuX
>>511
言ってる事が理解できないあたりが…それまでなんだろうけど
ここだけだと願うが、そんなPTが多いあたりに問題ありと思われ
専門卒の人が大卒や大学院卒の意味がわかるわけないもんな…

じゃあ理学療法って、何?
自分達がやってる事をどうやって形に残し、証明し、社会に説明するの?
自分達がやってる事の効果は?と聞かれた時、どうやって説明するの?

523 :名無しさん@おだいじに:2010/11/09(火) 01:04:36 ID:NwmWfxuX
>>519
すべてが環境のせいでもないけども、自分ばかりの責任でもないよ〜そこは実際、折半じゃないのかね?
そうとも言える部分もあるけども、実際、自分がどのような分野で主に働いてるかによって、主に勉強する事は変わってくるよ
急性期にいる人と介護分野いる人、整形にいる人、中枢にいる人、循環器にいる人、呼吸器にいる人、小児にいる人、慢性期にいる人、在宅部門にいる人…
すべて必要なもんだけど、其々で対象とする疾患や患者、状態、主眼を置く知識や視点等、実際変わってくるからね
だから最初は大きな病院で一連を学びたいという新人が多いんだと思うよ

524 :名無しさん@おだいじに:2010/11/09(火) 06:08:21 ID:???
コミュ能力低いんだけど、そんな俺でも理学療法士になれる?

コミュ能力低いというか、話す力がない、アルバイトの面接でも1言2言しか
話せない。日本語力がないと思うんだけど。

やっぱこんな状態だと人と接する仕事である理学療法士になったときにかなり困りますかね?

525 :名無しさん@おだいじに:2010/11/09(火) 09:49:33 ID:???
コミュニケーションないと無理じゃないかな

526 :名無しさん@おだいじに:2010/11/09(火) 14:27:39 ID:???
専門学校の子は若いよね。一緒にやっていけるか

527 :名無しさん@おだいじに:2010/11/09(火) 17:40:22 ID:pcIiEATU
>>522
はっきりいうと、あなたの文章は頭良さそうに振る舞ってるだけで
質問に質問で返すという、まさにバイザー様の禅問答トークなんですよ

いいか?
もう一回聞くぞ

大 学 院 卒 P T は 、専 門 卒 P T よ り も 治 せ ま す か ?
(YESかNOで理由を明記の上、答えよ)

528 :名無しさん@おだいじに:2010/11/09(火) 20:59:08 ID:NwmWfxuX
>>527
答えはYES
理由は、まず基本的な初期段階の課程にある。より基本や基礎から見れる方が、臨床推論の中においてもより正確・確実な推論を導き出せる
基礎無くして応用なし、臨床においても、結局、基礎に戻る。どうやっても、結局基礎に戻り、基礎の大切さを痛感する。経験を積めば君もわかってくるかもね
下手な鉄砲撃たずとも、特別な手技を使わずとも、間違いのないリハプログラムを立案し、患者の持つ良くなるポテンシャルまでは導けるはず
もちろん、経験を兼ね備えた上での話だが、物事の真髄を理解している者と理解していない者では視野も結果も違う
そして、理学療法の効果があるという事をより論理性・科学性を持って人や社会に伝える事ができるから

答えはずっと、わざわざ言わなくとも自分で考えさせるように書いてるつもりなんだけどね
わざわざ言わないといけないのか、そして、言ってもわからないのかな

529 :524:2010/11/09(火) 21:47:57 ID:???
おいらの質問に答えてくり

530 :名無しさん@おだいじに:2010/11/09(火) 22:18:22 ID:NwmWfxuX
>>524
んなもん自分で決めろ。要は、自分がなりたいかやりたいかどうかだろう
ちなみにさ、仕事ってのは自分にあうかあわないかじゃなくて、自分があわせてって成長してくもんだよ
コミュニケーション能力は、この仕事が人と人との仕事になる上でも、同僚や職場、人の社会でやってく上で大事なもんだよ
別に君自身の正義を変えろと言ってるわけではないだろうし、そこまで変える仕事なんだったら辞めれば良い
そんな自分は変えたくないのなら、コミュニケーションを取らなくても良い仕事を探せば良い
少なくともこの仕事はコミュニケーション能力は必要になるんで、それが無理と自分で判断するなら他当たった方が良い

531 :名無しさん@おだいじに:2010/11/09(火) 22:53:31 ID:2kupfJD5
専門学校と大学院の違いをガンダムに例えて教えてくれ

532 :名無しさん@おだいじに:2010/11/09(火) 23:13:41 ID:???
経験上、やりたいかやりたくないかの前に会社は利益を優先的に考えてるから、使えないと判断されたら3ヵ月もしないうちに圧力退社させられる。

社会なんてそんなもんだよ。
何がやりたいか、の前に何が出来るか、目的は何かを考えて自分が納得出来たらそれでいいと思うな。

533 :名無しさん@おだいじに:2010/11/09(火) 23:28:41 ID:???
POTで試用期間内の解雇は聞いたことないな。
利益優先の病院て徳○会か?

534 :名無しさん@おだいじに:2010/11/10(水) 00:01:03 ID:Bym+DBw9
専門:グフ
院卒:シャア専用ザク

解説:院で得た知識(=モビルスーツ)も、使いこなす能力(=シャア)がなければ、患者(=サイド7)は治せない(=落とせない)。

グフは汎用だから、能力のない奴が乗るシャアザクよりは、結果は良い。

専門と院を比べるのって、私大卒の医者と東大卒の医者を比べるのと同じじゃね?
理論何かは後者が上だろうけど、手術の腕はまちまちみたいに。

535 :名無しさん@おだいじに:2010/11/10(水) 03:53:13 ID:d6GOczsx
飽和状態のPTはすでに形骸である、あえて言おうカスであると

536 :名無しさん@おだいじに:2010/11/10(水) 06:45:21 ID:???
>>534
正解


ちなみにうちの院卒は院長のコネで入ってきたから面と向かって言わないが
裏では屁理屈ばかりで使えない奴と陰口を叩かれているw

ごちゃごちゃ言ってないでまず動けよ、アホが
言われたとおりにやれ、ボケ

537 :名無しさん@おだいじに:2010/11/10(水) 19:38:37 ID:MGMV2Ejy
>>534-536
あのさ〜どうして学歴コンプの人らは、専卒のできる人と大卒院卒のできない人の設定で話進めるんだろうね。
同じ馬鹿がいるのなら、院卒の馬鹿の方がマシだし。同じできる奴がいるのなら、院卒の方がマシだし。
本当、見てて鼻で笑っちゃうよ。情けな。

538 :名無しさん@おだいじに:2010/11/10(水) 19:42:03 ID:MGMV2Ejy
あとさ>>534。私大卒の医者でも偏差値は低くないの御存知?
専卒PTと大卒院卒PTの基礎学力の開きはそれ以上だよ。同じにしない方が良い。

539 :名無しさん@おだいじに:2010/11/10(水) 20:01:20 ID:Wa3AFcFR
というか、そもそもPTごときに治療ができるとは思えないんだがwww

治したつもりリハビリwww

540 :名無しさん@おだいじに:2010/11/10(水) 20:04:33 ID:Bym+DBw9
一人必死な自称院卒がいるね。

541 :名無しさん@おだいじに:2010/11/10(水) 20:25:03 ID:???
>>533
○洲会は勤務状態がハードすぎて自主退職するところが多い
関東内のほとんどの病院は9時過ぎまでは当たり前、12時まで残業するところもある
研修期間が終わったら鹿児島や離島での研修を半強制的に実施するらしい
うちの知り合いの病院は15人入職したが、3年たたずに大半が退職した

利益優先ならば徳○会じゃなくて中○グループじゃないかな?

542 :名無しさん@おだいじに:2010/11/10(水) 20:39:05 ID:???
>>541
12時まで残業なんて無理w
終電で飛び込める。

543 :名無しさん@おだいじに:2010/11/10(水) 20:50:18 ID:Ego6eF7j
転職考えてる皆さんどうやって探しますか?
POTにも無料の人材紹介会社あるけど利用した人います?
そろそろいい年齢なんで腰を据えられるところ探してる。

544 :名無しさん@おだいじに:2010/11/10(水) 21:50:01 ID:???
つか池○会ってどう?
あちこち病院の買収?進めてるみたいだけど

545 :名無しさん@おだいじに:2010/11/10(水) 21:56:53 ID:???
>>542
贅沢いうなよぉ。


546 :名無しさん@おだいじに:2010/11/10(水) 21:59:55 ID:???
POTで転職考える理由ってなに?

どんな待遇なの?

547 :524:2010/11/11(木) 04:57:42 ID:???
おいらの質問に答えてくり


548 :名無しさん@おだいじに:2010/11/11(木) 08:13:57 ID:/G9F/niZ
大学院だろうが専門だろうが、どんぐりの背比べ。
院だからって偉そうなこと言うなや、と医者に濃き使われる、それがPT。

549 :名無しさん@おだいじに:2010/11/11(木) 19:12:43 ID:???
>>542 >>543
あんまりグループを軽く見ないほうがいい
勤務が過酷すぎてICUに運ばれた職員がいることで有名だ
帰れない場合は空きベッドで寝泊まりすることができるらしいが…
公務員や個人経営のぬるま湯じゃ想像を絶する世界
既婚者はお勧めできないが新卒だったら入職することで鍛えられるハズ

550 :名無しさん@おだいじに:2010/11/11(木) 19:22:09 ID:???
倒れても病院だから、安心だね。

551 :名無しさん@おだいじに:2010/11/11(木) 19:48:36 ID:???
コンサドーレ札幌、今季最少の8選手で練習、まるで野戦病院。クラブは理学療法士導入の検討を開始
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20101111-OHT1T00118.htm

552 :名無しさん@おだいじに:2010/11/11(木) 19:49:21 ID:???
今後、介護予防に国は力を入れてくるよね。

そうなると、医療費を削減してくるし、pot人口は増えてくるしで大変な事になるのかな。

介護予防のスペシャリストみたいな仕事に就きたいが、そういう仕事ないよね。

553 :名無しさん@おだいじに:2010/11/11(木) 21:07:06 ID:???
ハローワークで仕事を探すこと3ヶ月。まだ決まらない。
残ってる求人は年間休日70日、最寄り駅から送迎バス30分、給料300万円以下
など。
職員に聞いたらこれらの求人は3ヶ月で応募者0。
そしてまた3ヶ月更新の応募を出してる。
もうこういう求人にも目を向けないといけないかな。
本当厳しい時代になったね。

554 :名無しさん@おだいじに:2010/11/11(木) 21:23:32 ID:wlz3fKc+
一条工務店とか住友不動産販売なんかは常に中途募集している。どうせ大変な
目に会うならPTよりいいかもしれないよ。20代ならMRの応募も検討したら。
少しは医療業界知ってると強みになるし。MRは大卒限定だけど。
何にせよ、PTの椅子は空いてません。満員です。

555 :名無しさん@おだいじに:2010/11/11(木) 21:43:26 ID:???
MRって何?

556 :名無しさん@おだいじに:2010/11/11(木) 21:44:48 ID:???
>>554
リハ職から足を洗うつもりはないです。好きでやってるので。

557 :名無しさん@おだいじに:2010/11/11(木) 21:47:48 ID:wlz3fKc+
MR=医薬情報担当者。製薬会社の営業のこと。

558 :名無しさん@おだいじに:2010/11/11(木) 22:18:49 ID:???
情報データ管理ってのもあるよね。

559 :名無しさん@おだいじに:2010/11/11(木) 22:51:42 ID:???
介護福祉士でもいいのでは

560 :名無しさん@おだいじに:2010/11/11(木) 23:52:44 ID:???
>>554
>何にせよ、PTの椅子は空いてません。満員です。

じゃあ、今セラピストの職に就いていたら心配や問題も無い? 良かったあ。

561 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 00:02:49 ID:???
>>559
そんなもんヘルパー2級にでもやらせとけ。

562 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 00:12:12 ID:???
福祉に未来はあるのか。。


563 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 00:31:10 ID:???
あるある、言ってるわりには実感がない。

564 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 00:32:31 ID:???
>>560
「力量」「人柄」「職場環境」が良ければ大丈夫でしょうかね。

もっとも問題なのは「使い捨て」をする職場。
経営側が、効果もエビデンスも曖昧だし、誰でも同じ点数を請求できるから新卒の安い奴を使おう、などと考えてる所。

565 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 00:51:28 ID:???
SEと同じくらい待遇悪いのか

566 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 01:32:25 ID:???
老健で働きたいんだけど。基本、待遇悪いの?
皆が病院に行きたがる理由が聞きたい。医療の現場だと成長出来るからとか?


567 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 03:48:49 ID:oVjdpHQJ
作業療法士とかウルトラ抜け作資格だろw
ゴミクズでも受かるゴミクズ資格
時給千円でいい

568 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 07:35:06 ID:???
>>566さん
待遇=給与と考えると、これはもう月並みですが職場によるという一言に尽きると思います。老健の給与>病院の給与という例も結構あります。
職場での立場・扱われ方も待遇とするのなら、いわゆる、ひとり職場になることもあるでしょう。

>皆が病院に行きたがる理由は、566さんの書き込みにあるように成長できるからというのが大きいと思います。
多くの疾患に対応できるのは、患者さんには失礼ですが、セラピストには貴重な経験です。





569 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 08:11:35 ID:sBfcr3gd
誰かが言ってたが、PTOTは生きる薬。
効果、つまり儲けが同じなら安い方がいいし、レベルの高いことは求めないから単純なことをひたすら繰り返していればよい。
人格なんか不要。

妙に納得してしまった。

570 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 08:41:59 ID:???
>>568
凄く丁寧に教えてくれて、ありがとうございます。
福祉がやりたかったのですが、成長の意味を込めて、病院でつとめることを目標にした方がいいみたいですね。

今、認知症予防、介護予防に興味があるので(身内が軽い認知症と判断された為なんとかしたい)いずれは、そういう道にいきたいのですが、まだ開拓されてない職業ですよね。


571 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 08:45:18 ID:???
>>569
人格は必要だと思うけどなぁ。
自分が患者だとしたら、絶望的な表情でリハビリされたらあきらめたくなるような。患者との信頼関係を結ぶのが重要な気がする。

妄想だけど。

572 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 09:56:11 ID:???
リハビリは、非科学なものってのが不安

573 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 12:05:30 ID:???
↑ その不安と、実際の業務とはあまりにも乖離した学習内容に辟易して学校辞めたのがいたなあ。
地頭と成績は良かったのにもったいない。
あまり深く考えると「非科学で不安」ってなっちゃうのかね?

574 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 14:57:35 ID:???
>>570
きちんと使命感のようなものを抱いている人もきちんといるんだな。
感心しているだけではなくて、自分も見習わなければ……。

575 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 22:04:20 ID:???
>>568
自分も転職を考えているのだが老健はお勧めできないかな
入職しても勉強になったり成長したりができないかな?

>>573
よーわからんがリハビリは科学の分野なのか?
どちらかってと文系的なのに近いと思うんだが

576 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 22:30:42 ID:???
>>575
福祉の勉強はできる。福祉の分野は文系だね。
本来の解剖や生理には疎くなるので長くやると病院には戻れないかも。
あと老健は職員の8割が非医療職。福祉の職場だからそちらに合わせる必要がある。
老健の看護師は介護職員と合わなくて辞めて行く人が多い。
ヘルパーさんや昨日までコンビニバイトしてた子がトランスファしてる。
だから事故も病院より多い。
そのとき対処するのはわずかな看護師とリハ職。
医師は名義だけのところが多いからね。
週1で老健でバイトしてるPTでした。



577 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 22:36:49 ID:j2gQ3aru
故あって専門学校のPTOT教えに行っているが、マジ即刻8割は辞めたほうがいいと思う。

578 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 22:48:23 ID:???
そりゃまあ普通は病院に就職するだろう
看護だって病院以外にもいっぱい就職先があるけど基本は病院
PTの場合就職先が少ないから仕方なく老健ってのもありだろうけど
若いうちだったら経験になっていいんじゃない

579 :名無しさん@おだいじに:2010/11/12(金) 23:15:59 ID:???
小林政朗 小林政朗 小林政朗 小林政朗 小林政朗
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580 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 13:34:17 ID:oGPvtZ+7
>577

なぜ?

581 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 15:42:10 ID:7F2nRec3
理学療法士の方に質問です。
担当の理学療法士さんを好きになってしまいました。
理学療法士の方ってやっぱり患者からモテてアプローチされたりしますか?
患者とつき合ったりすることもあるのでしょうか?

582 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 16:10:45 ID:Vh3nTU2A
知り合いの病院の理学療法士は、同僚に暴力をふるって
怪我をさせたのに、ろくに謝罪もせずにお見舞いもしない
から刑事告訴されて大騒ぎになったらしい。
信じられないほど幼稚なバカが医療現場にいるんだね。
この理学療法士は不正請求もやっていたらしく、同僚が職場
の人に相談をしていたそうだ。

583 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 16:28:09 ID:???
理学療法士は、体育会系だから血の気が多いのか

ってかやられた本人かな

584 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 17:13:02 ID:TgvEr8wE
>>582
幼稚とか馬鹿とかいうレベルではないな。性根が腐っている。
本当の体育会出身者なら暴力はふるわないだろう。子供じみた
ケンカなら刑事告訴しないだろうし。
普通は本人だけでなく家族ともどもきちんと謝罪して慰謝料を
払うのがまともな感覚だ。
刑事裁判、民事訴訟、報酬の不正請求での告発となったら、
もう終わりだろう、このPT。


585 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 19:17:34 ID:???
人事評価を厳しく行っている病院が近くにあり受けようか迷っています。
就職から1年後に評価を行い、昇給の額が変化して減俸も有りうるそうです。
会社の営業職にあるやり方ですがこういう病院は相当ストレス溜まりますか?
あまりに仕事できないと解雇されそうですし・・・。
リハ科でこういう制度導入している病院について知ってる方教えてください。

586 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 19:21:09 ID:52QaoZmj
前スレで通報するとうるさく騒いでいた奴かもな

587 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 19:27:07 ID:YwnPXCfI
>>583
なぜ本人? あなたこそ暴力PT? 怖い、怖い。w

>>584
いろんな病院を数年で転々とし、事件を起こした病院では助手さんに酷いイジメ
を繰り返していたPTらしい。警察の現場検証とか職員などに対する取調べが
あったそうです。
トラブルを起こすことはできても、問題を解決して責任をきちんと取ることが
できない。こういう子どもじみた人とは働きたくないものですね。

588 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 20:23:22 ID:???
>>587
どこ情報かと思って

589 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 20:56:45 ID:PwOjwZiw
>>512

>みんなピエロなり医療業界のヒモなり何でもいいけど、上手く生き残れよ。

おれは生き残れそうもなかったからpt辞めた。
紐みたいな人生は、後で絶対に後悔すると思ったから。

590 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 21:22:54 ID:???
>>589
辞めて何をするの?
介護福祉とかでヘルパーさんとして働くとか?

591 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 21:50:43 ID:???
>>587
それって千葉のN病院にいたやつか?
実習生の脇腹にフックだか鈎突きだかをかまして肋骨折ったけど
実習中止にしたくないんで学生が泣き寝入りした事件

教員が一応来たけど、学校側も実習先には文句が言えずにうやむやになったそうな
しかもそこの課長もDQNで「こいつは潔く正直に自分がやったと認めたぞ」と
逆に加害者を評価する始末だった


592 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 21:58:30 ID:???
有名な話なのね。

593 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 22:01:27 ID:???
>>591
何という鬼畜w
実習生は学生である前に人間だぞw

594 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 22:29:42 ID:???
逆に心リハビリ受けそう

595 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 22:45:45 ID:EBCwAzwm
立場の弱い人間を虐めたり、暴力を振るうなんて恥ずかしいことが
できる奴は所詮、社会的に未熟で無責任なクズだよ。
何かあっても正々堂々と対処できず、逃げ回るしかできないヘタレだね。
そいつも過去に虐められたトラウマがあるんだろうよ。
恥ずかしいねえ。


596 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 23:19:26 ID:???
>>595
確かに、それは考えられるね。
上昇から部下に圧力でものをいわす環境で生きてきた社員は、受け継ぐ可能性が高い。



597 :名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 23:43:19 ID:???
>>591
醤油くさいとこかヤブと地元で有名などちらかだな……
前者の輩は居残っているようだけれど、後者の病院の輩は現在静岡だかの専門学校の教員になっているはず

598 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 10:18:25 ID:???
>591
学生に暴力とかアホの極みだろ。いい大人の恥…。
結局、教える才のないクソがバイザーやるから双方ストレス溜まるんだよ
教育才能のあるヤツ、賢い指導者は滅多に下の立場批難したりパワハラしない。
後から自分に返ってくるものが怖いから

それにしても何という幼稚で未熟なPTだ。
こういうクソがリハビリの現場で厚顔無恥な態度とってきたから
今のリハ業界の待遇低下を招いたんだと感じる

599 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 10:25:38 ID:???
人を想うことが基本なのに、

600 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 10:30:28 ID:???
暴力PTが養成校の教員か。
どんな教育してんだろうな。

601 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 10:44:04 ID:???
>>597
知ってる奴がいたかw
さすがに狭い業界だな

学校の教員は二極化してる気がする
威張りたいだけか、学問が好きな人

602 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 13:35:26 ID:???
>>581
同僚のイケメンPTはメアド書いた紙を時々渡されるみたい。
あれ、どうしているんだろう?


603 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 14:42:01 ID:???
俺もおばあちゃんに住所聞かれたぞ。

604 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 16:01:05 ID:???
おばあちゃんに住所教えた?

孫でも紹介してくれるつもりだったとか(笑)


605 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 18:35:06 ID:???
飽和の流れはもはやどうしようもない
養成校大学とも乱立しすぎ
ここまでの待遇悪化、誰が予想した? 

話題に出てるような暴力PTをはじめとして一斉にリストラしたほうがいいんじゃないの?


606 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 20:04:14 ID:???
>>605
まずはお前が辞めてくれ。

607 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 21:59:37 ID:???
養成校増大=待遇低下
は違うだろ

608 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 22:33:45 ID:???
乱立が原因で資格もっていても就けないって事になるのか。今は、求人倍率20倍くらいでしょ。
5年後はどうなっているんだろ。
俺は老健で働きたい。
ただ、今日求人誌チラリとみたら、経験者じゃないとやとってくれないみたいだね。

恐いなぁ

609 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 22:42:22 ID:???
ブログとか、動画とか、パンフレットとかの情報だけだと作業療法士やってみたいなぁって強く思うんだけど、綺麗事だよね。

610 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 22:55:13 ID:???
今では弁護士でも最近資格を取得してもきつい……。
それもちょうど養成する大学院が、それこそ乱立してからのこと。しかも総量規制と合わせての乱立。
(それによって、債務整理なんかという正直いって事務職くらいの業務しか担当できない。というよりも、そんな内容の仕事なら資格所有者であればすぐにできる事が明らかにもなった)
大学院を専門学校に、総量規制を高齢者増加に置き換えると……。
言わずが花だね……。



611 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 23:21:17 ID:???
いったい何年前にセラピストになっていたら「量産」されたセラピストじゃないんだ?

612 :名無しさん@おだいじに:2010/11/14(日) 23:35:02 ID:???
資格は取れても、なれないパターン。
これが不安。

613 :名無しさん@おだいじに:2010/11/15(月) 05:59:03 ID:???
>>612
ペーパードライバーみたいだな


自分もそれが不安ではあるんだけど

614 :名無しさん@おだいじに:2010/11/15(月) 06:04:38 ID:ghUzCkZy
http://medi-news.net/news/cat7/post_2/
ちょっと古いけどこの資料見るとPT・OTは医育機関(大学病院)で働いてる人少ないね


615 :名無しさん@おだいじに:2010/11/15(月) 12:19:32 ID:???
【サッカー/J2】コンサドーレ札幌、今季最少の8選手で練習、まるで野戦病院。クラブは理学療法士導入の検討を開始
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20101111-OHT1T00118.htm

こういうの見ると、


スポーツに関われる人が羨ましい。

616 :名無しさん@おだいじに:2010/11/15(月) 12:27:32 ID:???
もっと仕事場を増やしてほしいな。

617 :名無しさん@おだいじに:2010/11/15(月) 21:26:34 ID:BR2t01N6
この一年で沢山の施設や病院のPTと話したけど、いやーマジでこのレスに書いてるような
ことを皆話すんだよな。20〜30代のいい年した男のPTがね。面と向かって。毎年1万人があぶれる
って。まず話すことといったらそれなの。

618 :名無しさん@おだいじに:2010/11/15(月) 21:59:26 ID:yEch8OT8
>>617
そういうこというPTだっていつあぶれるかわかったもんじゃないけどな
就職してもなんでこんなやつが勤務してんのか理解に苦しむ療法士がいる
自分が実習中にウザかったPT、今は実習先からいなくなっていたな
職場でロクなことやらないPTなんて全滅しろよ

619 :名無しさん@おだいじに:2010/11/15(月) 23:05:02 ID:V0VjIYEY
>>616
じゃあオムツ交換でもしてろよ

620 :名無しさん@おだいじに:2010/11/15(月) 23:12:04 ID:OG0xst8/
非科学的なものでも、いいんだよね。
科学で全て解決できるものじゃないし。
心とか科学で解明出来るものなのかな。笑いとかも。

621 :名無しさん@おだいじに:2010/11/15(月) 23:24:04 ID:???
なに、この職業はなりたいという気持ちだけじゃなれない職業なのか。

622 :名無しさん@おだいじに:2010/11/16(火) 00:45:29 ID:???
老健、介護のリハビリがやりたければなればいい

623 :名無しさん@おだいじに:2010/11/16(火) 11:59:16 ID:???
>>597
醤油のほうだろ、多分。

>>620
>非科学的なものでも、いいんだよね。

自分も常々そう思う。


学生の頃、レポートに書いてみたかったな正直……。

624 :名無しさん@おだいじに:2010/11/16(火) 13:22:06 ID:IP78Lnvp
送迎を介護まかせにせず、移乗の練習もやれよ、怠け者ども。

625 :名無しさん@おだいじに:2010/11/16(火) 17:31:36 ID:VomHg3Q3
東京都A島市のN村病院では、理学療法士(現場責任者)が
職員(部下?)に対する暴行、脅迫のあげく、暴力をふるって
警察沙汰になったそうだよ。

626 :名無しさん@おだいじに:2010/11/16(火) 17:38:47 ID:???
じゃ、その被害者のリハビリをするよ。
身体面でも精神面でも。
それがPOT。

介護の仕事は辛いんだな、やっぱり。

627 :名無しさん@おだいじに:2010/11/16(火) 17:48:12 ID:???
>>611
10年前くらい。つまりは養成校に関する規制緩和の後。


628 :名無しさん@おだいじに:2010/11/16(火) 18:45:03 ID:???
>>626
人を扱う仕事だからね。
やりがいはあるかもしれないけど、大変だよなぁ。

629 :名無しさん@おだいじに:2010/11/16(火) 19:44:13 ID:???
普通科学って言ったら
環境問題・遺伝子・分子科学・半導体業界
とかいうことじゃね?

リハビリの知識だと、生物や理科レベルだと思うんだが

630 :名無しさん@おだいじに:2010/11/16(火) 21:17:31 ID:???
>625
また暴力PTかよw
情動の抑制が利かない子供がPTやってんのか?
まったく情けない…。

631 :名無しさん@おだいじに:2010/11/16(火) 23:18:57 ID:bWoBvrI9
暴力PTって、いつか自分の悪事が必ず跳ね返ってくることすら
分からないのかね。
自分の身内だって危なくなるんだが。

632 :名無しさん@おだいじに:2010/11/16(火) 23:23:33 ID:???
>>597
静岡の方は氏名と顔写真がネット上でバレバレじゃん

>>631
>いつか自分の悪事が必ず跳ね返ってくる

本当、真にそういう世の中だったら良いよね

633 :名無しさん@おだいじに:2010/11/16(火) 23:42:02 ID:OR8M0tIe
>>626
試しに被害者を訪ねて治して差し上げたらどう。

>>632
当該暴力PTは職を失っているだろう。
医療従事者のブラックリストに入っているだろうし、
そういった情報は隠しきれない。医療従事者としては
最悪の行為だからね。
刑事裁判、民事裁判…。被害者の恨みが大きければ、
復讐で悲惨な結末になることもある。

634 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 00:21:04 ID:cxP1S3ZR
訴訟になったら判例として知れわたるんだけどな。
医療従事者のブラックリストに入っても専門の教員になら逃げられるからな。

635 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 00:31:30 ID:R4cy+pDT
前歴調査や「照会」で一発アウト。たどれるから絶対に
逃げ切れないよ。
親切な人が逃げた専門学校に悪事をお知らせするかもね。

罪を償って被害者に許してもらわないうちは逃げて怯える
日々が続くんだろうね。子どもとかいると心配でたまらない
だろう。


636 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 00:55:20 ID:kPDILX1P
やられた方は絶対に忘れないから。
実習先で笑いながら私を虐めた奴は絶対許さない。
相手の住所もきちんとチェック済み。
どう料理するのが一番相手にとって辛いか思案中。
生まれてきたことを後悔させてあげる。


637 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 01:09:38 ID:???
やめときなよ。

638 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 02:06:32 ID:???
アホだなぁ〜(そうだよアホだよ)

アホだなぁ〜

っていう芸人いたよね

639 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 07:19:04 ID:???
>>635
専門学校が隠蔽するよ

640 :医療従事者のブラックリスト?:2010/11/17(水) 07:26:48 ID:???
_..                ,,.-'ヽ 
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ
  ヾ;.   ,         , 、;, 
    ;;   (:::) , ... 、, (:::);:    ?
    `;.       C)   ,; '
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、
   ;'            ;:
    ;:            ';;



641 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 08:56:19 ID:7J99Z61A
まあ、他人に危害を加えておいて、仕返しもされずに許して
もらえるなんて虫のいい話だよな。
仕事にあぶれた暴力PTは職業訓練校にでも行くのかね?
それともいい年して女や実家に食わせてもらうか?


642 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 09:35:30 ID:???
実習ってそんなに大変なんだ。
不安だ。

643 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 10:46:44 ID:???

一部のとこだけだろ。

ほとんどの実習地は普通だよ。



644 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 11:47:32 ID:???
その一部が不安なんだろう。

645 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 11:56:05 ID:???
でもさ、実習をうけるにあたってだよ。先輩から噂みたいのあるよね。
ここには行くなみたいなさ

646 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 12:42:56 ID:???
>>645
ありますね。
実際「実習指導者との相性が悪い」という理由で成績上位の人でも留年になったり、退学になっていますからね。

しかし、>>636のようなのは心情は理解できるものの、行動を起こしてはほしくないですね。しないと思いますけれど。


647 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 15:13:36 ID:fytfkLw+
  暴力ふるって病院クビになったから俺もここで働かせてくれよ
            /⌒ヽ
  / ̄ \    /   <`O
  0⌒>   ヽ  ⊂ニニニ⊃
    ⊂ニニニ⊃ (´<_`  )  お前みたいクズ奴はタダでもいらない(穀つぶしのヒモが…)
   ( ´_ゝ`) /ヽ。/~⌒i
   /~ヽ。/~\  。  .| |
  / ,  。/ ̄ ̄ ̄ ̄/.| |
__(__.0つ/ .Xmas / |__|____
    \/____/ (u ⊃




648 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 17:16:54 ID:???
パンフレットに書かれている事と実際の内容についてギャップがあったりしませんか?

求人倍率とか、年齢とか。

649 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 20:45:58 ID:???
何のパンフレットだ?


650 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 21:33:27 ID:???
>>649
抜けてました、専門学校などのパンフレットです。

651 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 21:58:40 ID:???
養成校のパンフレットは信用しない方がいい。
都合の悪いことは書かないし言わない。
ただ現時点の就職率は100%近いことは確かだよ。
そのかわり行きたい所ではなく行ける所で選ぶこと。
老健・訪問・クリニックの需要はまだある。
リハの仕事が好きで謙虚な気持ちで就職すること。

652 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 22:25:19 ID:???
ありがとうございます。
やはり、足を運んだ方が良さそうですね。でも説明会でも良いことしか言いませんよね。
専門学校を見極めるポイント、何を信じるかが、あやふやな感じです。

学費、場所、何年間通うか、これくらいしか差がないような

653 :名無しさん@おだいじに:2010/11/17(水) 23:59:23 ID:???
求人の給与が安い。

654 :名無しさん@おだいじに:2010/11/18(木) 09:25:41 ID:???
調べようが・・

655 :名無しさん@おだいじに:2010/11/18(木) 18:43:22 ID:???
作業療法士になりたいと言ったら全力でとめられた。

資格とって就職就かないで終わりになる人がごまんといる職業らしい。
やめな!無理って言われた。

まじか・・・

656 :名無しさん@おだいじに:2010/11/18(木) 18:45:21 ID:???
そういうケースもある、ってくらいだよ。

657 :名無しさん@おだいじに:2010/11/18(木) 19:13:43 ID:???
なりたいからなれる。

もうそういう時代ではないみたいです。

658 :名無しさん@おだいじに:2010/11/18(木) 19:42:10 ID:???
逆に、ホームヘルパーやりなぁ。いいよー。って薦めてきた。

早く仕事についてほしいんだな。きっと。申し訳ない気持ちでいっぱいだ。


659 :名無しさん@おだいじに:2010/11/18(木) 20:02:25 ID:???
ヘルパー2級は素晴らしいお仕事です。
看護師さんのおむつ交換を手伝わさせていただけるんですから。
高尚なお仕事ですよ。

660 :名無しさん@おだいじに:2010/11/18(木) 20:31:10 ID:???
天罰のようなものが本当にあれば、>>636さんも妙な書き込みをしないんだろうけどな・・・。
実際は平気で他人を傷つけてるのが平然と生活しちゃってる世の中・・・。
(私自身も知らないうちに誰かを傷つけてるのでしょうけれど)

本題から外れたね。365日リハとか、やめてくれ。いまの給与で・・・。

661 :名無しさん@おだいじに:2010/11/18(木) 20:44:04 ID:???
>>660
回復期リハという名目で日・祝日出勤が始まったね。
もちろん昇給はなし。
こないだ上司に聞いたら正月手当もないらしい。
年間休日が10日ほど減ったのに給料変わらず。はあ・・・

662 :名無しさん@おだいじに:2010/11/18(木) 23:45:17 ID:???
>655

そうなんですか?
PTは増え続けるけど、OTはPT以上には、今後、増えないだろうから、まだまだ大丈夫じゃ?

という見解は甘いですか?

663 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 00:26:39 ID:jxZtHvO1
運動器リハVなんて底辺の病院はやめておいたほうがいい。
腰や肩に「マッサージをしてほしい」という高齢の患者が多く、PT
よりもマッサージ師のほうが人気が高い。惨めだ。


664 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 00:44:07 ID:Llq+BnNi
>>660
天罰よりも復讐の方が手応えを感じられて良い。
相手が苦しみ続ける姿を眺めて楽しむこともできるしな。

でも意外に天罰ってあるかもな。
イジメを繰り返していた知り合いのPTは惨めな
暮らしをしている。


665 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 04:38:12 ID:???
>>662
知り合いの看護婦が言ってたらしい。
あと、介護福祉士。
potは、職場に1人くらいしか置かれなくて、しかも辞めないらしい。
だから、資格馬鹿になって終わりって言われた。

666 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 06:55:16 ID:???
>>661
休日が減るのはいたいですよね。
それに休日といっても講習会に行ったりすると得られるものはありますが、「休み」とは異なりますし。

667 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 09:57:02 ID:???
作業療法士の求人も多いな。
日本全国就職難の時代に、理学療法士や作業療法士の就職率はほぼ100%だからな。

職場体験で中学生が来て、
作業○法士の仕事内容見て「この人たちは遊んでばかりで、いつ仕事するんですか?」と言ってたw

園芸、ソフトボール、バレーボール、折り紙などが仕事ってうらやましいぞ、作○療法士




668 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 10:55:04 ID:???
精神OTは特に上記のようなことが顕著だと思う。
一方で身体に行ってしまった俺は・・・。

669 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 11:26:58 ID:???
>>667
もう底をついたし、実際は厳しいからね。

670 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 12:02:50 ID:???
>>667
カラオケ、卓球、プラモデル作りもあるぞ!

671 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 12:09:51 ID:sG5hCzXJ
>>663
運動器Vあたりの場末の病院・クリニックで、マッサージ師や
柔道整復師の「みなしPT」に負けている奴っているよね。w
管理職とか言って威張っているけど全然使えない奴。何か
困ることがあると、すぐに彼らに泣きつく始末。
治療の腕やセンス、患者や職員とのコミュニケーション能力
など社会人としての総合評価で劣る奴がPTレベルのセコイ
資格だけで威張れると思ったら大間違い。
院内でも「能無し」「先生って呼び合って何を勘違いしてる」と
軽蔑される羽目になる。

672 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 21:52:49 ID:RcxVhW1Y
>>671
だってリハ料V程度の病院・クリニックだからね〜。だが鍼灸は良いね〜対症療法・即効性としては一目置くわ。
ただ、マッサージにしても徒手治療にしても、批判する奴程できないケースが多いよね。
マッサージや徒手治療は基本中の基本として、そして経験を添えて抑えとかないといかんものだわな。
最近はマッサージを批判する奴ばっかで、マッサージをできる奴が少ないからね。
俺の病院にはやば過ぎるくらい知識や基礎力もあって技術もあって、人間性良くて、ちゃんと本業のリハの仕事もできて、評判も良くてっていう先輩PTいるんだけど。
ちゃ〜んとマッサージもちゃんとできて、本当にうまいよ。

673 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 22:06:55 ID:lACsNcA9
確かにたかがマッサージと思ってたけど解剖・運動学を押さえてのマッサージは効果あるよ。
整形疾患とかでリラクゼーションとかでも素人と比べても効果は歴然だわな。

674 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 22:54:33 ID:RcxVhW1Y
そんな事よかさ、養成制度改革、待遇改善、業務独占について、協会が先導切って皆でデモ起こしたいよね。
放送局も呼んでさ、首都圏でやらないかな。そうすれば少なくとも俺は参加するね。全国一斉にでも良いしさ。
そうでもせんと、この状況本当にやばいよ。
自給で見ても医師、歯科医師、薬剤師、放技、臨検、看護師と来てそっから数百円下がってPOTって、医療職の底辺自給だし。
海外で尊敬され高待遇の憧れのPOTって、どこに行った??この現状、何?って思うよね。

675 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 22:55:31 ID:RcxVhW1Y
ごめん訂正、自給⇒時給のタイプミス。

676 :名無しさん@おだいじに:2010/11/19(金) 23:34:08 ID:qn7CQIOX
ちゃんとマッサージができるPTなんて絶対にいないって。
患者などの社交辞令を真に受けるなんて、本当にバカばっかりだな。

677 :名無しさん@おだいじに:2010/11/20(土) 00:32:27 ID:???
>>674
比例区だかで当選して議員になった理学療法士のなんとかさんも、今の民主党の様子だと最初で最後のPT議員になるんだろうなー

678 :名無しさん@おだいじに:2010/11/20(土) 00:33:40 ID:wd/F4EG7
>>676
マッサージについてだけ言えば、それはPTだけじゃなくて誰でも一緒じゃん?
実際10人中10人が良かったと言うマッサージもないし、皆が皆効果が出るマッサージもないじゃんね。
マッサージも知識だけやなくて人によって触り方や強さやリズム、方法や場所等々全然違うから、経験がいるよね。
マッサージこそエビデンスが馬鹿らしくなるもんわね〜わなw

679 :名無しさん@おだいじに:2010/11/20(土) 00:37:38 ID:wd/F4EG7
>>677
参議院じゃないしね〜。しかも民主は他の事がやば過ぎだから、次の選挙で終わりだろ。
ま〜た自民の政治の再開だよ。医療や福祉について言えば政党どっちもどっちだが、どの道明るい兆しはないわな。
だから、デモでも起こせば良いのに。本当にPTなめられ過ぎだし、そろそろキレなあかんて。左寄りに行こうぜ。

680 :名無しさん@おだいじに:2010/11/20(土) 00:45:46 ID:wd/F4EG7
>>676
あと人と人との相性みたいなもんで、トークやら施術者の雰囲気やらの要因も大きいよね〜。
マッサージにはそういう意味でもエビデンスなんて無いし、結果オンリーw
結果出しても「あのセラピストは何か嫌だ〜」とか良くある話だしなw

681 :名無しさん@おだいじに:2010/11/20(土) 10:31:04 ID:FroNdTli
PTの成果なんて、気功のデモンストレーションみたいなもので受ける方、
つまり患者の力によるところが大きいのに、それをあたかも自分の能力だと
言い張るところが、浅はかですね。愚かですね。

682 :名無しさん@おだいじに:2010/11/20(土) 10:48:23 ID:???
「施術」って、マッサージ師は独立開業権もってるから、施術していると言えるけど、

理○療法士や作○療法士は開業権が与えられてないし、理学療法士・作業療法士が出来る仕事は「診療の補助」つまり、「医者のお手伝い」だけなんだから、施術者は医者なんじゃないのか。

リハビリさんがやっているのは、「医者の施術の補助」だけなんじゃないのか。



683 :名無しさん@おだいじに:2010/11/20(土) 13:13:41 ID:???
>>677
議員さえ誕生すれば、と結構言われてたんだけどな。
まだ時間が必要なのかな?
看護も今の立場になるには時間を要したと聞くし。

684 :名無しさん@おだいじに:2010/11/20(土) 23:55:20 ID:v/AbDwHS
放射線技師・看護師が独占業務したところで糞みたいな給料じゃん。
自慢にも何にもなんねーよ。何だかんだてリハビリ専門職は勝ち組。
煽らなきゃ気が済まないバカが絶えないがその証拠。人の職業見下す前にリアルの自分を見てみろバーカ。

685 :名無しさん@おだいじに:2010/11/21(日) 07:20:02 ID:???
他人を、しかもこういう掲示板の書き込みを真に受けている時点で負けですよ。

                  リアルの自分を見てみろバーカ。

リハの質を落とすのは684のようなうな輩だ。迷惑。




686 :名無しさん@おだいじに:2010/11/21(日) 08:01:31 ID:???
>>683
人数は増えた。否、増えすぎている。数は力とはいうもそれが政治力となればなあ

687 :名無しさん@おだいじに:2010/11/21(日) 08:16:50 ID:7hebPuzW
>>681
治すのは患者の力ってのは、そりゃあ手術も薬でも看護でも介護でも何でもそうだよ。
要は其々の介入が大事なんよ〜。
>>682
お前、アホくさw

688 :名無しさん@おだいじに:2010/11/21(日) 08:47:09 ID:???
>>686
自分は協会に期待している。


少しな、少しだけど。

689 :名無しさん@おだいじに:2010/11/21(日) 12:55:55 ID:???
>>687
お前のほうがアホだと思うがw


690 :685はこれを身につけよう:2010/11/21(日) 17:10:12 ID:???
 あーっとここで>>684をスルー!!!
        r'::::::::i
         トーf/__
      /  イ| 、ヽ
      //_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
      /    } /             ,_-‐、
     /\/,ー 'ヾ          i"_Y 〈i
     〈  < /              ゝ^-'"
     \i"ヽ、  \\     //
     ├ i\i カ      ,、
      |_,,i ノ_ソ    )     ゝ


691 :名無しさん@おだいじに:2010/11/21(日) 21:35:45 ID:???
今PT学科のある大学の2年です。
奨学金借りて1人暮らしまでしているけどPTへの興味が失せてきて・・・
このままズルズルやっていくか
親にホント申し訳ないけど退学して地元で働くか大学入り直すか悩んでる。

どうしよう

692 :名無しさん@おだいじに:2010/11/21(日) 21:44:32 ID:7hebPuzW
>>689
施術の言葉ひとつにこだわるところ、アホくさいし小さいわw
同じ事してても、マッサージ師がやれば施術で、日本国のPTがやれば施術じゃないんだ〜w

693 :名無しさん@おだいじに:2010/11/21(日) 21:51:41 ID:7hebPuzW
>>691
まぁ二回生の頃はPTの事ほとんど知らん時期やから、ぐらつきやすい時期だわな。
PTへの興味がその程度なら、学科に入った目的は安牌な資格職になりたかっただけ〜ってとこか?

まだ親が何もかも金払ってる状況やから、ちゃんと親に相談した上で自分で決めや。
自分で考えて、まだあんまり社会が見えづらい時期やろうけど、大学辞めて自分に何かあるのか考えてから辞め。

694 :名無しさん@おだいじに:2010/11/21(日) 21:58:03 ID:???
>>691 とりあえず、大学卒業しな。仕事キツくなくて、お金がそこそこいいとこに就職して金を貯めながら別の道探すのが1番。

俺も今PTに疑問しか感じない。

俺の働いてるとこは幸い時間にゆとりあるから、また大学入るための勉強してる。PTOTの奴ら人格糞すぎ、いい人もいるけど糞率がパネェ。

695 :名無しさん@おだいじに:2010/11/21(日) 22:07:26 ID:7hebPuzW
>>694
だよな〜本当に糞率パネ〜わ、バカ多いし小さい人間多いわ。でもよ〜正直そんな糞はどこ行っても多いぞ?
君は自己中、自意識過剰だけど気は小さいってとこかな〜。

696 :691:2010/11/21(日) 22:13:35 ID:???
>>693 
大学の友達もこのままでいいのかなって人多いです。
自分の場合は親戚に医療系がたくさんいて
2個上と同い年の従姉妹もPT学科に入るから・・・っていう適当な理由で入学しちゃって
自分だけじゃなくていろんな人が絡んでるからじっくり自分のこと見つめてみようと思います。

>>694
自分はまだ長期実習も働いてもないけど、親戚たちや従姉妹からはPTの評判すごくわるいんですよね
てか、なんでPTなんて勧められたんだろう・・・


697 :694:2010/11/21(日) 22:23:02 ID:???
>>696

就職先にもよるが、失望することの方が多いと思うぞ?

プライドの高い、形だけ理論武装の糞上司。雑務もやらず年休取りまくって勉強すらしない馬鹿同僚。
違う道探すという点で、同じこと考えてる人もいるのかと勇気もらったよ。ありがとう。



698 :名無しさん@おだいじに:2010/11/21(日) 22:26:24 ID:???
>>696
現役の子かな?
2年まで来たなら卒業して資格だけ取ればいいよ。
中退しても履歴書汚すだけで何にも残らないからね。
卒業してから違う仕事に就けばいい。
PTはたいして価値のある資格ではなくなったけど職業の選択肢は多い方がいい。
食べていけるための手段は多い方がいい。

699 :名無しさん@おだいじに:2010/11/21(日) 22:26:41 ID:7hebPuzW
>>696
まぁ若い頃から目標しっかりしてる奴の方が少ないかもなぁ。
でも人がどうこうじゃなくて最後は自分で決めや。自分で決めんといつになっても後悔するよ。
>>694が言うように、資格取って保険かけときながら他の道探す手もあるしな。頑張り。

700 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 03:42:02 ID:tZzQ4bhr
老婆心ながら、文系大卒の人は、もう少しまともな事務系の資格を取ったら
どうかな? と思う。

701 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 03:43:32 ID:tZzQ4bhr
老婆心ながら、文系大卒の人は、もう少しまともな事務系の資格を取ったら
どうかな? と思う。
年収300万でいいの? ありえないだろ。

702 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 08:58:05 ID:???
>>691
一生のことなので。

703 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 09:03:06 ID:???
>>694
自分は大学ズルズルして、とりあえず学科の延長線上の仕事についたけど、やっぱ向いていなくて半年でやめたよ。

ブラック企業に入らなければそれなりに出来るのかな。

704 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 09:08:53 ID:???
>>696
そう、評判凄い悪い。
知り合いのオバさんに、「作業療法士とかいいかも」
って言ったら
「駄目、あんなのキツい」ってバッサリきられた。

逆にケアワーカーをすすめられた。

なぜだろ。

705 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 10:02:32 ID:???
今日休みで昨日と明日出勤だ。
これだから回復期病院は・・・。


706 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 11:05:16 ID:???
振替休日あるならいい方

707 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 11:07:02 ID:???
てか、三連休かよ。

708 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 11:14:49 ID:???
>>692
同じ事をしても、
マッサージ師は開業権を持っているから患者に施術していると言える。
しかし、理学療法士や作業療法士は開業権を与えられていない。
さらに、理学療法士・作業療法士が出来る仕事は「診療の補助のみ」。
しかも、その「診療の補助」のリハビリ部門に限るw
マッサージ師が使っている言葉だから自分たちも使えると思ったら大間違い。

独立開業して患者を治療出来る者と、あくまで医者の命令に忠実に動くのみの資格で医者の治療のお手伝いしかできない者との違いを理解しなさい。

>>692は専門学校卒業という、世間一般で言われる低学歴だろ。

君は語学力がない。




709 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 13:20:33 ID:???
大学に行った後に、専門行ったやつもいるよね

710 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 16:47:27 ID:???
potは、大変ってよく聞くけど、実際はどうなんだろ?

場所によるよね

711 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 18:50:54 ID:kNhre4rF
PTは、諸先輩方が医療・介護の現場で悪評を買い続けているのでイメージ
が大変悪い。看護師に嫌われたら医師でもアウトなのに軽蔑されているPT
の多いこと、多いこと。
実際に何が偉いのか分からないが、無礼な輩が多いように感じる。
こういった環境でスタートしなければならない新人PTはお気の毒。
さらに待遇は異業種に比べて格段に悪いし、PTの仕事への評価も低い。
今や介護と同列といっても過言ではない。

これでもPTになりたいですか? 先日、身内の子に相談されたけど、
リハビリ専門職や東洋医学系、柔道系、介護系は絶対に目指さないように
言い聞かせました。


712 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 19:33:55 ID:???
収入や需要面が瀕死状態だからな。
POTの治療成績がエビデンスとして確立されていないから他職種から
「リハビリいらなくね?」と言われても根拠をもって言い返せない。
国は根拠のないものにお金は出さないから先細り・・・。
うちの病院はリハ職同士まだ先生と呼び合ってる。
医師やコメに笑われているのは言うまでもない。

713 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 19:54:57 ID:???
科学で証明出来ないものは、国は金をかけないのか。

714 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 19:56:51 ID:???
針治療もお灸も整体と同じ所にpotがあるの?

715 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 20:10:36 ID:???
>>711 >>712
全くもってその通りなのだが、勘違いしている人間の多いこと多いこと…
先週同窓会があったのだが、「おれ凄いだろ」連呼どもの集団バカばっか
実際凄い人のかも知れないが、人間としての器の小ささしか感じられない
「看護部長と対立しちゃってさぁ」、とか自慢そうに言ってるし
少しは謙虚や相手を思いやる心構えがないのかね〜、PTって


716 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 20:10:53 ID:???
>>713
根拠のないものにお金は出してくれない。
一部のPOTが学会や研究でエビデンス確立のため頑張ってるけどそういう人は一握り。
みんな頑張ろうなー。

717 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 20:29:17 ID:???
>>715
そして自分の営業活動が終わったらひたすら合コン婚活三昧
同窓会なんてロクなもんじゃねーよ

718 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 21:04:56 ID:???
PTは偏った人多いよね。
指導するときも問題点を指摘せずに怒鳴り散らすだけ。
新人は何が悪いかわからずポカーン。
その点医師のカンファは的確だよな。
指摘が的確で冷静に問題点を言い当てる。
うちは怒鳴る医師はいないな。指導にも品があるからついていこうと思う。
PTの品の無さはもうね・・・あれで先生かよ。

719 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 21:30:27 ID:fL4mrew/
>>718
だから「先生」ではありません。
暴言や暴力、嫌がらせ、挙句の果てに不正請求などといった不法行為
を重ねる輩です。
誰も尊敬し、信頼してくれないので身内同士で「先生」と呼び合って
慰め合っているのです。周りから軽蔑されていても無神経なので平気
です。あんな連中を相手にしても何も良いことはありません。

720 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 21:50:11 ID:/py9upvx
>>708
何であはき屋かジューセーか何か知らん奴が紛れ込んでるのよ?wPT叩いて気晴らし楽しんでるか?小せ〜な〜。
病院でPTにいびられてるか立場が下か何かでストレス溜まってるんか?別に俺はマッサージ屋を馬鹿にはしとらんよ。
行っている行為は施術でも治療でもあるだろうて。医者の変わりに施術や治療してるんやろ?ほんまアホくさいわ。


721 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 21:58:29 ID:/py9upvx
>>711-713
>>715
根拠がないってさ〜、根拠って何?根拠がないという程、君ら論文調べた?
効果がないって言った官僚の言動自体に根拠が無かった事すら知らないんだろうなぁ…
日本でも外国でも、理学療法やリハビリの効果は結構出てるし、診療報酬もアップしたろ。
あとPOTばっか責めやがって、リハ医師の論文もちゃんと読み〜よ。
報酬アップしても給与に響かない一番の問題は、数の飽和だがね〜アホちゃう?w

722 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 22:04:02 ID:/py9upvx
>>718
どこの病院だよ、それ。お前んとこだけだろ〜。
結構現場の声として多いのは、医師のカンファは的確でないw


723 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 22:15:34 ID:???
皆さん協会入ってますか?
入ってもあまり意味ないと聞いたんですが。

724 :名無しさん@おだいじに:2010/11/22(月) 22:40:28 ID:bUrATzE0
>>720〜722
3連投ですか。必死ですね。w
ご存知のとおり、医療現場ではPTなんて誰も歯牙にもかけて
ないから、気晴らしにもなりません。
安いお金で働かされ、バカにされてお気の毒だと思ってますよ。

725 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 00:51:25 ID:???
変なのが紛れてるな。

726 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 03:40:40 ID:rxxg1yzH
>>724
本当お気の毒だよね〜w日本でのPT状況は悲惨だからね〜wお世辞でも良いとは言えないよ。
先進国ではやりがいと収入兼ね備えててPT大人気なんだけどな〜。
http://money.cnn.com/magazines/moneymag/bestjobs/2010/
http://www.focus.com/fyi/human-resources/best-jobs/

アメリカの例だとさ、
医師1500万〜
歯科医師1200万〜
薬剤師1000万〜
医師助手、麻酔看護師、診療看護師900万〜1000万前後
理学療法士750万〜1000万
看護師600万前後
臨床検査技師500万
管理栄養士450万
放射線技師450万
救急救命士400万前後

って日本とは全然バランス違うね〜ww

727 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 04:20:57 ID:rxxg1yzH
あ、あとアメリカではマッサージ師年収は400〜500万前後だったよ〜。

728 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 05:30:09 ID:leg92a2r
PTなんて、たかが「専門学校」卒で取れる底辺資格ですから
待遇が悪くても当然です。
それが嫌なら、それなりの著名な大学を出てまともな資格でも
取り、スキルアップを図ることです。

729 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 08:25:27 ID:???
介護福祉士からケアマネになるのと、理学療法士からケアマネになるのと色々な方法でケアマネになれると思うけど

支障はないのかな? 理学療法士、作業療法士からケアマネになった人いる?

730 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 08:28:29 ID:???
ホームヘルパーとpot、看護師の待遇比較、将来性を星で表してもらいませんか?

給料
拘束時間
仕事の大変さ
将来性
人気度

731 :sage:2010/11/23(火) 09:50:58 ID:tpFZ9QDt
>730
一人でやっていろ!

732 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 10:20:44 ID:???
昔はこんなんじゃなかったんだよね。

以前は、それなりにフォローできたんだけど、
今は、もはや、フォローすらできない職業に墜ちてしまったね、理学/作業。

こんなに短期間に価値が墜ちる資格っていうのも、めずらしい。

最悪だと思います。

733 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 11:44:36 ID:gB6bD7RW
要するに協会が何の危機感も持たずに学校開設をヨイショし続けた結果だろ。
叩くんなら協会幹部共を叩け。是非実名で引きずり出してほしい。政治家が繰り返し犯した失態の結果責任を
一般人に押し付けるか?  

734 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 12:16:09 ID:???
学費も高い訳じゃないし気軽に入りやすいからますます増えていく資格保持者

735 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 14:23:39 ID:rxxg1yzH
>>728
専門学校で取れる資格でも、看護や放技や臨検のように時給で見てもPOTなんかより待遇良い資格もあるだろ〜。
歯科医師や薬剤師も供給過多で問題抱えるくらいで、養成教育も杜撰で養成数も異常なPTは痛いとこ取りなんだよ。
日本のPTにしてもちゃんとある程度の大学や大学院を出て、臨床出ても勉強して真面目にやってるPTしてる人もいるから、そんな人らからすればたまらないよね〜。
>>733
国からすればありがたい事だと思うよ〜こんなに安くで人件費抑えられるんだから、見て見ぬふりするに決まってんだろ〜。
このご時世借金ムードたくさん、矛先も社会保障費をいかに抑制するかに誘導されてる中でこんなおいしい状況を手放すわけないじゃん。国も、経営者もさ〜。

736 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 14:55:52 ID:rxxg1yzH
>>730
        給料(年収) 時給  平均勤続年数/年齢  勤務時間/月 仕事の大変さ  将来性  人気度
ホームヘルパー 281.9万円  1202.8円 4.4年/43.9歳    176時間     3/5     1/5    2/5(慢性的に低い)
PT・OT   392.3万円  1635.1円 3.8年/30.1歳    168時間     3/5    1.5/5   2.5/5(低下中)
看護師     473.9万円  1916.7円 6.8年/35.9歳    168時間    3.5/5     4/5    4/5(上昇中)
放射線技師   541.2万円  2056.3円 10.6年/37.7歳    176時間    2.5/5 2.5/5 2/5(養成校・就職先少ない)
臨床検査技師  497.6万円  1873.3円 11.9年/37.2歳    176時間    2.5/5    2.5/5    2/5(養成校・就職先少ない)
薬剤師     504.8万円  2050.6円 5.9年/36.1歳    174時間    2.5/5    3.5/5    3/5(6年制に移行)

ってとこでは?
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

737 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 17:15:17 ID:???
なんかどうでもいい職業だな

738 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 19:29:58 ID:gB6bD7RW
>735
 だからテメーは何なんだ。介護か?POTか?Nsはこんな腐れスレしねーよね。
ビンボー暮らしで頭がおかしくなってんのか。女に相手にされないのか。
学歴コンプのガイキチか。単に腐りきってんのか。

739 :名無しさん@おだいじに:2010/11/23(火) 19:37:33 ID:rxxg1yzH
>>738
なんだお前?キモいな〜。
俺はPTだよ〜。今はPTしてないけど〜。

740 :名無しさん@おだいじに:2010/11/24(水) 12:17:20 ID:???
作業wxww療ww法士wwwww 小論文と面接で受かるwwwww 先生wwwwwww

741 :名無しさん@おだいじに:2010/11/24(水) 12:34:00 ID:???
先生って呼ばれてる人いんの?

742 :名無しさん@おだいじに:2010/11/24(水) 14:08:22 ID:73Zddjmc
自分たちだけで呼び合って喜んでいる。

743 :名無しさん@おだいじに:2010/11/24(水) 15:45:30 ID:???
>>740
その後が大変

744 :名無しさん@おだいじに:2010/11/24(水) 20:07:12 ID:IHNS5ENm
>>742
勝手に思っとけ

745 :名無しさん@おだいじに:2010/11/24(水) 21:05:01 ID:???
地方就職って、何だか、大変そう。

最寄りのスーパーまで片道1時間で、光熱費と燃費が高い北方とかだったら、Uターン就職とかじゃ
ない限り、相当、きつそう。

でも、もはや、そういう場所しか就職ないしね。

746 :名無しさん@おだいじに:2010/11/24(水) 21:06:00 ID:???
車必須

747 :名無しさん@おだいじに:2010/11/24(水) 22:06:11 ID:???
>>745
それ、どんな所?

島?

748 :名無しさん@おだいじに:2010/11/25(木) 07:57:02 ID:???
>>745
ネットで買えばいいじゃん

とだけ書こうと思ったけど、場所によっては届くまで結構時間がかかるみたいだね



749 :名無しさん@おだいじに:2010/11/25(木) 21:41:55 ID:???
今後、介護職として働くことになる

750 :名無しさん@おだいじに:2010/11/25(木) 22:18:23 ID:p9U+MqRZ
担当PTが患者を病室まで迎えに行って、起居動作からのリハビリを行った
後、部屋まで送ってから排泄介助までやるのが望ましい。

751 :名無しさん@おだいじに:2010/11/25(木) 22:42:52 ID:???
>749

そうなるのが良案だよね。介護不足の解消にもなるし、過剰供給のリハの解決にもなるし、
人件費削減にもなるし、いい事づくめって感じ。

752 :名無しさん@おだいじに:2010/11/26(金) 00:15:40 ID:UyEBTsOR
>>749-751
アホ

753 :名無しさん@おだいじに:2010/11/26(金) 09:16:06 ID:???
作業療法士にヘルパーの仕事もやらせるなら、それだけの給料くれないと。
作業療法だけでも大変なんだから

754 :名無しさん@おだいじに:2010/11/26(金) 13:18:37 ID:???
何が大変なの?

755 :名無しさん@おだいじに:2010/11/26(金) 14:58:00 ID:???
>>753むしろ人余ってるんだから介護以下にせんといかんだろ。

756 :名無しさん@おだいじに:2010/11/26(金) 15:15:34 ID:???
まぁたぶんほかの医療職もPTOTの落ちぶれぶりには内心笑ってるだろうな。
いままでたいした仕事もせずに結構良い給料もらって、医療行為もできないのに医療職名乗って先生ごっこしてきたんだから。
昔は医師より偉いなんてことを本気で言っているバカPTOTが2ちゃんねるには馬鹿みたいにいたが最近は看護より格下になり、介護ど同レベル(実際そうだが)と言われて顔真っ赤になるような職だからな。

あの頃はまさかここまで落ちぶれるとは思わんかったわw

757 :名無しさん@おだいじに:2010/11/26(金) 19:03:20 ID:57IKwzo2
給与は介護と変わらないといっても、病院や施設での組織内の
貢献度は遥かに介護のほうが上。今やぶら下がりのお荷物扱い。


758 :名無しさん@おだいじに:2010/11/26(金) 21:29:02 ID:???
公♂務☆員☆最♂強

759 :名無しさん@おだいじに:2010/11/26(金) 21:44:10 ID:???
ヒッキーは専門学校に行って資格取った方がいいよ

760 :名無しさん@おだいじに:2010/11/26(金) 22:44:14 ID:???
>>758
昔はダサいって言われてたけど、今じゃ勝ち組職業。
超安定。

761 :名無しさん@おだいじに:2010/11/26(金) 22:46:38 ID:???
介護福祉士になってケアマネになった方がいいのかな

762 :名無しさん@おだいじに:2010/11/26(金) 22:49:00 ID:???
potが生き残るには・・・


763 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 00:21:24 ID:njJv5qvt
何だか荒れてるね〜
書いてる人も、書かれてるPOTも、ドンマイ
がんばれ〜

764 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 00:29:09 ID:njJv5qvt
>>756
あと一言だけ〜
PTも医療行為に含まれとるで〜


765 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 02:12:17 ID:???
業務独占のない医療行為か

766 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 04:17:57 ID:TylsT4Az
何があっても排泄介助をするのは嫌だ。
そんな人生なら死んだほうがマシ。

767 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 07:02:31 ID:???
じゃあ氏ねよ。
まあPOTなんて職に就いた時点で自殺したようなもんだがなw

768 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 07:28:36 ID:TylsT4Az
過去の悪事や人の恨みに追われる人生はいかがですか?
これから生きている限り続きます。妻、子、孫の代まで。



769 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 09:07:01 ID:???
>>766
失礼だろ。介護職員に。

選択肢としてはあり、ただ給料安いから厳しい。

770 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 09:14:26 ID:???
>>769
同意

771 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 09:17:56 ID:???
>>765
診療報酬って知っているかい?

772 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 10:38:04 ID:???
介護の仕事が年収500万くらいだったら、みんなやるんだろうな。

773 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 11:16:51 ID:???
たった年収500万だったらやるだってさwww
さすが低収入で生活苦のリハ職の先生方だな

774 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 11:27:10 ID:???
共働きで1000万

775 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 11:28:52 ID:???
共働きwww
情けねー奴だな

776 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 12:10:26 ID:???
しかし、たまらん職業だよね。
今や、今までさんざん見下してた看護や介護に見下される職業。
「◯◯先生」って、むしろ皮肉に近いもんww

上から言える相手が実習生しかいないとか、きつくね?

777 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 13:00:36 ID:???
最後の手段として、作業療法士同士でリハビリをして、診療報酬を稼ぐってのはどうかな?

778 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 16:00:31 ID:???
アンチ同一人物

779 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 21:20:11 ID:???
粘着はスルーで

780 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 22:07:43 ID:???
最悪なのは教育の土壌が育ってない事
なんちゃってベテランなんて人に教える才能がなく「自分で調べろ」が口癖の穀潰しばかり。
知識も技術も抜け落ちたほうなアホが威張り散らし、結果リハ業界を食い潰した。



781 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 22:19:43 ID:???
弱い者がさらに弱い者を叩こうとしているこの板は滑稽ww

明らかに介護や柔整などが混じっているのも分かるが、それもまた必死でおもろい(笑)

782 :名無しさん@おだいじに:2010/11/27(土) 23:23:05 ID:njJv5qvt
>>781
でしょ〜w
本当、みんなドンマイだよね〜

783 :名無しさん@おだいじに:2010/11/28(日) 02:45:55 ID:???
優しさ、包容力はある方だけど、手先が器用じゃないし、物事を説明する力、相手を説得させる力が劣るかも。。

いわゆるだめ人間。向いてないのかなぁ。

784 :名無しさん@おだいじに:2010/11/28(日) 04:44:47 ID:1GFOORW+
>>781
介護や柔道整復師って、明らかにPOTよりは身分が高い御人たち
じゃないか。病院や施設では、POTより介護のほうが役に立つし、
柔道整復師はPOTと違って開業権を持ち、まるで医師のように
健康保険などを使って診療報酬を自ら請求することができる天井人
だろう?
それに引き換え、POTなんて安く代わりの人材を簡単に調達できる
使い捨て人材じゃないか。何をするのも医師の指示が必要だしな。
いつまで経っても半人前のくせに、ありがたくお言葉を拝聴しなさい。

785 :名無しさん@おだいじに:2010/11/28(日) 09:58:09 ID:???
結局、介護より給与がマシな程度まで下がってしまったのは事実
柔道整復やらではPTOTより更に使えない資格
今の時代、歯科技工士、衛生士なんかもダメ
この板でPTOT叩いて安心してるのはどういう層なのか推測できる

786 :名無しさん@おだいじに:2010/11/28(日) 10:36:08 ID:H05pJzPB
>>785
この板、POTってほとんどいないんじゃない?ww

787 :名無しさん@おだいじに:2010/11/28(日) 13:42:01 ID:???
いまのままでいいんじゃないかな?

学生集めの為には専門職への就職率100%って養成校は喧伝しないといけないし、
こんな状況だからこそ、経営者側は理学/作業を安く買い叩けるし、それで離職すれば、
幾らでも代わりはいて、そこに学生を入れる事で、養成校はまた就職率を維持できる。

何も知らない学生が犠牲者って流れでいいと思うよ。

788 :名無しさん@おだいじに:2010/11/28(日) 14:01:36 ID:H05pJzPB
>>787
今のままでどんどんPTOT増やして、待遇ももっともっと下がってけばいいよ〜
犠牲者は学生と現職者ともにだよ〜資本論でも勉強しな〜

789 :名無しさん@おだいじに:2010/11/28(日) 14:52:33 ID:???
給与15万円 賞与なし 昇給2000円 このくらいでどうかな?

790 :名無しさん@おだいじに:2010/11/28(日) 16:14:55 ID:???
>>787
ダメに決まってる。

791 :名無しさん@おだいじに:2010/11/28(日) 16:25:48 ID:H05pJzPB
>>789
あははw
それで求人出してみれば良いよ〜たぶん来ないか、もしくはPOTで退職後の人とかかな〜でも将来はそれでも来るかもね〜ww
そんな頃にはもうPOTは本当の意味で終わってると思うよ〜w
たぶん何だかんだ言われてるけど、実際人事院が毎年出してるPTの給与って、悪くはなってるけど〜2ちゃんで言われる程悪くないからね〜
最近は若い人多いから〜全体の平均は下がってるし、本当に下げられてる実情も混じってるし〜みたいな
基本的には民間の給与に基準ってのはないんだけど、厚生労働省が回帰式を出してるけどね〜

高卒      年齢×(-9,299) +勤続年数×101,929 +2,891,117(定数項) (R^2=0.78)
短大・専門卒 年齢×2,559   +勤続年数×100,438 +3,023,675(定数項)  (R^2=0.83)
大卒      年齢×105,900 +勤続年数×117,305 +483,447(定数項)  (R^2=0.81)

792 :名無しさん@おだいじに:2010/11/28(日) 17:58:14 ID:???
>>789 手取りだとそんくらいじゃね今?
昇級2000円はいいなぁ

793 :名無しさん@おだいじに:2010/11/28(日) 19:39:14 ID:???
公♂務♂員☆最☆強

794 :名無しさん@おだいじに:2010/11/28(日) 23:54:26 ID:???
どこかいい求人載ってるとこない?

795 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 00:06:25 ID:???
ねえよカス

796 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 00:12:35 ID:/96lQVTm
>>794 ジャーナル、協会ホームページ、正規のPOT系ネット、養成校に電話して聞いたり出向いて募集見に行くなり人に聞いたりすれば良いんじゃない?

797 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 05:22:34 ID:???
ネットでも求人載ってるよね

798 :795:2010/11/29(月) 16:25:34 ID:???
いらん事教えるなカス
ただでさえ倍率高騰してライバル増えるだけなのに
求人検索媒体すら知らないような>>794みたいな盲目に
手をさしのべるなやヴォケ

799 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 16:59:40 ID:???
>>798
そんな倍率高いの?
公務員が5〜40倍に対して、PTOTはどれくらい?

800 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 17:11:31 ID:???
専門学校乱立で今後は供給過剰になるよ PTもOTも。
看護師に比べたら仕事量も少ないし夜勤もないからな。

801 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 18:09:22 ID:???
>>800
乱立しても入る人がいないって場合もある。

802 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 18:15:43 ID:???
病院、老健以外に働く場所が出来ればいいんだけどね。

老人が日本全体の25%くらいでPOTが1%くらいだと。
POT1人に対して高齢者25人指導しなきゃいけないのかな。

803 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 18:18:57 ID:???
このまま少子化が進んだら人工が減少していって日本はつぶれるね

804 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 19:32:07 ID:???
その頃は俺らもじいさん、ばあさんだから関係ない

805 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 19:47:09 ID:4qFiLM1a
じいさんばあさんになってからのが悲惨だって・・・

806 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 19:52:03 ID:???
>>801
うちの専門学校(PT科)の倍率は去年3.5倍だったわ
OTは3倍弱だったようだが

807 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 19:52:46 ID:???
とにかくとにかくPT、OT以外の医療職に逝け
俺以外の志願者はみんな消えうせろ!

808 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 20:30:50 ID:???
俺の大学は20倍くらいだったなぁ 6年前だがな

809 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 20:55:32 ID:???
さらに待遇良くなる為にも、PT専門学校は潰れまくって欲しい
大学の養成学科くらいで需要と供給のバランスは丁度いい
少なからず多すぎず、そして勤務も激務すぎずがウマー

810 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 21:01:53 ID:???
手っ取り早く仕事にありつくためにはオススメ資格

811 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 21:08:59 ID:???
イラン事宣伝するな
ますます社会人あがりのカスどもが増長して専門学校に入学するようになる

812 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 21:31:55 ID:???
グヘヘ。将来仲間入りするんでよろしくセンパイ

813 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 22:08:24 ID:GmqEd6uq
PTは人格的に問題がある人が多く、非常識な言動が目立ったから
評判が悪い。今の人材育成の状況は、その改善策といえる。
ピンからキリの人材をたくさん現場に供給して自然淘汰を図られる
ことが望ましい。屑PTにとっては自業自得。

屑PTは、数年とか1年で転々としているからすぐ分かる。

814 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 22:11:37 ID:???
>>812
途中で脱落して途方に暮れろ!

>>813
いいぞ!もっとネガキャン頼む!!

815 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 23:17:23 ID:???
頼むからこれ以上、PT志望してくんな

816 :名無しさん@おだいじに:2010/11/29(月) 23:37:57 ID:???
むしろセンパイ達がさっさとやめてもらわないと

817 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 02:43:45 ID:???
専門学校だと1.1倍くらいの所あるね。
そういう所は、ヤバイのかな。

あと、実習すると費用が別途かかると思うけど、どれくらいかかるの?

818 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 02:46:49 ID:???
実習費用がかかりませんってのが売りの専門学校ってさ、一見いいなと思うけど、実はその値段が学費に含まれてるんだよね。

いいのか、悪いのか。。

819 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 10:16:37 ID:plbdEj1/
国家資格が取れれば、底辺の専門卒だろうが大卒だろうが雇用側に
とっては同じ。安く雇えるだけ専門卒の新卒がベスト。
反面、無能で無礼な中途採用の転職組は人件費ばかりがかさんで使い
にくいので回避されがち。必ずその職場の古参職員との軋轢を起こす。
特に「管理職」経験者はやめておいたほうがいい。

820 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 12:59:23 ID:???
ごちゃごちゃうるさい

821 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 17:18:37 ID:???
とにかく俺以外の社会人出身者は理学療法士目指さないで下さい
ウザいです。社会人出身でも女の子は大歓迎ですが♪

822 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 17:36:02 ID:???
みんなでなりましょう

823 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 18:45:05 ID:tKTGqGHQ
POTの将来=海老蔵の今後
天罰が当たってお先真っ暗。

824 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 18:58:48 ID:mOXHnXE7
天罰?

825 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 19:12:47 ID:???
みんなでなれば怖くないサー

826 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 19:23:47 ID:???
俺以外のチンポどもはならなくて結構!
可愛いメスの皆さん、目指しましょう!社会人でも32歳までのギャルなら
歓迎♪

827 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 19:24:34 ID:???
今現在、年収420万(勤続7年半)だが安すぎだよな・・・
ホントPTの未来は今後どうなることやら

828 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 20:18:05 ID:???
>>826
オスですがヨロシコ

829 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 20:33:54 ID:???
>>828
氏ね。柔道整復士か言語聴覚士か視能訓練士あたりにでもなれ!

830 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 20:59:42 ID:???
とにかくこれ以上、飽和させて門戸を狭くするなカスどもがぁぁぁ!!!!!

831 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 21:15:20 ID:???
まあまあ一緒にがんぼろうぜ。どうせお前も社会人の脱落組だろ。落ちこぼれからはい上がろうゼ!

832 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 21:34:05 ID:???
>>831
お前のような社会の最底辺落ちこぼれ世捨て人と一緒にするなぁぁぁ!!!!!

833 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 21:38:03 ID:???
>>821
こういう考えでいると、社会に入って辛いぞ

834 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 21:42:25 ID:???
>>832
ぶはは。俺がウンコでもゴミだろうがお前と同じ未来が待ってるんだゼ。
ぶはははははは

835 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 21:43:37 ID:???
PTなんて止めておけ。
俺なんて勤続4年目で年収400万いくかいかないかだぞ
土日祝&年末年始は休みってのと、ほぼ定時に帰れるってことくらいしか
魅力が無い。
悪い事言わないから、今から目指している前途ある若者は(社会人のオッサンもいるかも
しれんが)考えなおした方がいい


836 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 21:46:59 ID:???
はあ?こちとら年収200ないから十分すぎるぜよ。

837 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 21:48:48 ID:???
落ちこぼれよ!立ち上がれ!

838 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 21:49:35 ID:???
俺以外の腐れチンポな落ちこぼれは他のコメディカル逝け!

839 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 21:52:33 ID:VdrJ39DB
>>836
そんな薄給で生きてて楽しい?

840 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 22:01:14 ID:???
嫌だから君らの仲間入りするんだよーん

841 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 22:16:52 ID:???
柔道整復師、臨床検査、レントゲン技士、言語聴覚士、視能訓練士、
薬剤師、看護師、歯科技工士、歯科衛生士ほかコメディカルなんて色々ある。
わざわざPTOTにスポット当てる必要ない。
そんなに医療系に興味あるヤツなら好きなの自分で調べて学校行けよ

842 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 22:20:01 ID:???
その通り!
これから目指すノータリンどもは、理学療法士以外の道を選びなさい

843 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 22:21:05 ID:???
>>841
その中から調べた結果、PT&OTが一番興味あるので目指しま〜す♪

844 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 22:39:10 ID:???
仕事が楽で、大した責任も無く、夜勤も無く、休みがある。
疲弊したこの国では最適な仕事だ。



……と数年前に言われた。

残業はあるぞ!

845 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 22:47:31 ID:???
頭もない、金もない。汚い、危険、給料安い、忙しい仕事はしたくない。
じゃあ俺はどうすればいい?これだー!!ってなわけで仲間入りしてゴミから脱出だぜえええええええ


846 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 22:50:29 ID:???
とりあえず無職の友達誘ってみんなで学校いくぜよ
みんなで盛り上げよーぜい
ここ見てる落ちこぼれもみんなで行こうぜ

847 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 23:18:18 ID:VdrJ39DB
よ〜し!他スレでも理学療法士宣伝してくる!!無職だめ板とか
就職活動で惨敗した大学生板にも宣伝してくる♪

848 :名無しさん@おだいじに:2010/11/30(火) 23:53:13 ID:???
ガンバレ
俺もPRしてくるわ。激務で薄給な現状に不満抱いている社会人層を中心にな

849 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 02:06:18 ID:???
>>841
レントゲン技術はいいみたいよ。
父の友達が、28にして資格採って今でも働いている。

850 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 02:09:55 ID:???
>>847
別にいいんだけどさ、コミュニケーションをとる仕事だからね。人と人との関係の仕事。

向き不向きあると思うから、どうでしょ。高齢者を相手に、するからね。
「なんで、こんなことも出来ねーんだよ」ってなる人は来てほしくない。

851 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 02:49:59 ID:w+kctHBm
何か紹介してくるだの何だの悪意たっぷりの輩が紛れ込んでるみたいだし、そんな書き込みにマジレスしたくないけど。
本当に、辞めた方が良いよ。今から本当に有望なのは看護だし、時給が医療従事者の中でも最底辺で、楽とか何とか嘘言われてるけどPTは身体も使ってなんぼだから歳とったらできないよ。
何か本当に悪意ある書き込み見ると、これを見た本当に心が純粋な人や、本当に生活困ってる中で年200万近い学費払ってまで転職考えてる人がもしいるとすれば、申し訳ないと思うよ。
本当に、連投や悪ふざけで書いてる一部の人、あんたらは残酷な人だし、本当に軽蔑するわ。
一生その人らが背負ってく仕事になるねんぞ。美味しい餌巻いて、入って金儲けに涙飲ませる悪徳学校の輩と何ら変わらんわ。

852 :貧乏で模試うけれん:2010/12/01(水) 03:14:57 ID:???

♪ はぁ 仕事がねぇ 友達ねぇ 会話するにも相手がねぇ
資格もねぇ やる気もねぇ 2ちゃんを毎日ぐーるぐる
昼起きて スレを見て メシフロ以外は張り付いて
ケータイと PCで キャラは1日10人分
オラこんな日々嫌だ〜 オラこんな日々嫌だ〜 スレを仕切るだ〜
スレを仕切ったら 国浪を隠して 2ちゃんで本書くだぁ〜♪かっ





853 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 05:38:23 ID:iNBXS/p4
年をとったら現場で仕事ができないのに、30代後半からリストラ対象
だからね。「管理職」になったとしても、実はじわじわと追い詰め
られて辞めさせられる。PTが管理する必要は全く無いからね。
医師や看護師、事務方でも十分。
無礼で理屈っぽい中年より若い男女を20万円で雇ったほうが良いに
決まっている。

854 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 09:39:42 ID:???
学費と学校行く年数考えたら、就職難だからpotになるなんて簡単にいえないよな。

本やパンフ、学校説明会は、いいことしか言わないしな。
実際、potと一緒に働いている人の話を聞くと、辞めた方がいいと全力で止められる。

なんでだろ。。

855 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 09:44:40 ID:???
そりゃライバル減らしたいし、人が増えすぎて今の待遇悪化したら
タマランからねw
うちは残業はあっても月5時間以内だし、給与も手取り23万はあるから
満足してるし

856 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 09:46:08 ID:5W+Yt45H
>>851
うん分かった!より一層ポジティブに色んなスレにPT紹介してくる♪

857 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 09:48:02 ID:???
>>851
私は来年から、国家公務員をやめて理学療法士を目指します。
好きな物を手に入れ、もう物欲はなくなりました。
所得は関係なくこれまでの人生で一番影響を受けた職業を目指します。
PT資格を取得し、給与、待遇、それどころか自分が選んだ人生に不満があり、
かつ転職も出来ない方、どうか志ある新卒PTに席をお譲りください。
厚労省医事局は現実にネットパトロールを行っています。
あなた方が俗に言う、行政リスクを高めています。


858 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 12:07:57 ID:???
>>855
でも、看護師から辞めた方がいいって言われたよ。
病院にpotは数名しかとらないし、なれたとして介護施設だって。
ケースワーカーがいいとか言われた。。

859 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 12:09:57 ID:???
>>857
もったいない。
といいたいけど、自分が決める道だもんね。後悔しないように。

年収はかなり下がるよね。

860 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 12:14:42 ID:???
転職板のリンクから来ました。理学療法士ってそんなに良いんですね。
私も専門学校に資料請求し検討したいと思います!

861 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 12:22:33 ID:???
>>858
椅子の数が決まってるからこそ尚更、同業者やPT学校に通う奴らは
必死にネガキャンするんだろw
看護師(特に准看護師)だって今は普通に老健施設に行く時代だし
PT、OTも他の業種に比べたら待遇も休日、勤務時間だってまだまだ
恵まれている方。

862 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 12:31:16 ID:???
俺も近所の養成学校調べたら1月に入試あるみたいだから受けてみる!

863 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 13:40:15 ID:???
>>859
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5278/1272551669/
51 :ココ:2010/09/27(月) 23:56:12
私は来年から、国家公務員をやめて理学療法士を目指します。
好きな物を手に入れ、もう物欲はなくなりました。
所得は関係なくこれまでの人生で一番影響を受けた職業を目指します。
PT資格を取得し、給与、待遇、それどころか自分が選んだ人生に不満があり、
かつ転職も出来ない方、どうか志ある新卒PTに席をお譲りください。
厚労省医事局は現実にネットパトロールを行っています。
あなた方が俗に言う、行政リスクを高めています。

コピペらしいです。

864 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 14:07:03 ID:???
昔いた会社も、悪評ばかり書かれていて、どうせライバルを蹴落とすネガキャンだろと思っていたら、実際そうで辛かった。

本当かどうかを見極める事が大切なんだけど、どれが本当だか調べれば調べるほど、分からなくなってきた。

ちなみにアドバイスをくれた看護師は母の姉。

865 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 14:50:40 ID:???
実際働いてるけど、前職がブラックだったからすごい楽w
前はサビ残23時までとか賞与1.5ヶ月とかザラだったんで
俺はPTに転職してすごい良かった
これでキツいとか薄給とか言ってる奴は新卒の世間知らずか、転職組でも
今までよっぽど楽な仕事してたか、相当な甘ちゃんだなw

866 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 14:52:56 ID:???
>>865だけど、有給休暇も80%以上はみんな消化している。俺も今日は有休。
所属は総合病院リハ科。前は老健いたけど、今ほどじゃないにしても
前職のブラック営業事務に比べたら天国だったw

867 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 14:56:58 ID:???
>>864
看護師も現役ナースが書き込むスレ見たら、人手不足で激務だの
労働のキツさから見た対価(給料)は割に合わんだの、報われんだの
不平不満レスが多いがな(笑)

868 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 15:32:27 ID:???
>>867
そんな看護師が、potは辞めた方がいいと言ってるんだから、怖いよね

869 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 18:53:50 ID:???
>>868
そもそもPTOTに対してに限らず、看護師は他コメディカルを見下してるからw
貶す事はあっても褒める事はない
ソースは俺(OT)と嫁(正看護師)

870 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 19:21:08 ID:???
>>865
お前のような奴がPOTの待遇を低下させるんだな

871 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 19:38:43 ID:???
大した仕事でもないのに不平不満タラタラで、自分らの仕事が一番キツイみたいに
弱音や愚痴しか吐かない馬鹿の方が、ますますPOTの質と他職種からの評価を
失墜させてるだろ

872 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 19:56:30 ID:???
>大した仕事でもないのに
ここが特に大事

POTうんぬん以前の問題で
自分を過大評価する人間ほどロクな人間性でない

873 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 19:59:58 ID:???
現状に満足できず、己の評価を過大評価しすぎて「俺は優秀なのに、こんな低待遇じゃ満足できない〜!!」と
文句ばっかホザく人間ほどロクな人間性でない

874 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 20:01:18 ID:???
>>870
待遇に文句ばかり言う前に、自分のスキルとスペックを見直してみれば?w

875 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 20:07:00 ID:???
>>872
酷いことを言うなー

876 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 20:36:45 ID:THETtzpQ

大卒就職難民の大量流入大歓迎。

ヤバイやつらを駆逐してくれ。

877 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 20:44:06 ID:???
>>876
ヤバい奴らってなんだ

878 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 20:46:26 ID:???
大学卒業して、また4年間学ぶって気が遠くなるよね。

8年間、いくら学費に使うんだろ。

879 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 20:52:49 ID:???
>>876
今年3月卒だが頑張って専門学校受けるよ!!

880 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 20:59:04 ID:???
え〜俺以外のPT(志願者含む)は悪い事言わないから夢をあきらめ
他の業種に方向変換(転職)しなさい!

881 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 21:02:40 ID:???
4年間ってデカイよな。26歳だったら、30歳だもんな。
もう、後戻りは出来ない。

お金もかかるし。

882 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 21:13:50 ID:???
俺は社会人で600万貯めてPTに進路変更する事にした
実家に戻り通学するから、足りない分は育英会(今は名前変わったかな?)で
奨学金を多少貸与してもらう予定
先月の社会人入試で受かって入学金は入れたから、もう後戻りできない。
頑張るぞ〜♪

883 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 21:28:01 ID:???
やめたいやつはさっさとやめなさい。これからは俺らの時代だ!

884 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 21:37:10 ID:???
辞めたい辞めたい言ってる奴に限って、ネガキャンはするけど
自分は一向に辞めようとはしないんだよねぇ〜w
不況だの何だの言い訳してww

885 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 22:53:33 ID:???
病院のヒモ付き奨学金ってどう?

就労後の条件ってどんなのがあるの?


886 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:12:07 ID:???
>>882
誰のせいにもするなよ

887 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:27:46 ID:???
匿名掲示板の名無しのレスのせいにする奴なんているのかよw

888 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:34:57 ID:+HV7aM8t
20代だったら、POTの勉強量とか、かかる費用、時間を考えたらよほどやりたいと思わない限り、違う方向で就活した方がいいと思うけどな。
今全体の有効求人倍率が0.87倍だよね。
向き不向きもあるし

889 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:37:52 ID:???
>>887
違う。
自分の歩んだ道について、予備校とか、政府とかのせいにする奴が多いから。

簡単に決めるなっていいたいだけ。
だって、途中離脱者が多いじゃん。
留年とかしたら、離脱でしょ。

そうなると、ここに張り付く。

890 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:38:26 ID:???
理学療法士と作業療法士ってどっちも同じような勤務環境&待遇なの?

891 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:39:09 ID:???
留年はきついな。
仕事しながら勉学して、さらに一年か。
死にたくなるまじで

892 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:39:37 ID:???
>>888
そういうレス読むと益々ヤル気が出てくるんだよね俺って(笑)

893 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:40:25 ID:???
まさに>>884の一言に尽きるな...

894 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:40:42 ID:???
まぁ結局誰も辞めんからどんどん飽和、ガンガン減給〜(^-^)

まぁこれからもダラダラリハするわ。

895 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:41:34 ID:???
今の職場ぬる過ぎてウマーだから、志願者や学生は他の職種に方向転換して下さい♪

896 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:45:55 ID:???
職が決まらなかったり、気分がずっと重いと、ちゃんとした判断が出来なくなる。

藁をもすがる気持ちで、入ってみるが失敗。そうなったらどうしよう・・・・

全て自分の責任なんだけど、もう分けがわからないんだよ。


897 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:48:09 ID:???
>>892
失敗して下さい。

898 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:48:33 ID:???
ネガキャン馬鹿って、何で辞めないの?w

899 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:50:53 ID:???
>>897
何か俄然やる気が泉のように湧いてくるんだけど♪♪♪
何度も背中押してくれてありがとな!(笑)
アドバイス通り立派なPT目指すよ☆

900 :名無しさん@おだいじに:2010/12/01(水) 23:55:29 ID:???
1,2,3,4 ガンガン ズンズン グイグイ 減給 〜(^-^)
5,6,7,8 毎年 メニー POT born yeah

夢に描いたダラリハ きつい実習は夢じゃない
スタート前の深呼吸 国家試験でmaking making dream

跳ね上がれ舞い上がれ 魔法のジュータン ゴニオに変えて
フロント・バックとかっ飛ばす 可動域 720°

戦場・炎上・技・特上 脱落者は措いていけ
強い味方がボバースな売り 夢に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた世界は 今この手の中に 脱落者は他の仕事か2chの中に

夢・感動・ファンタジー My dream 楽な仕事



901 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 00:11:24 ID:???

ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/


■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/



902 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 00:24:00 ID:q1HxGjvh



903 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 10:07:58 ID:???
pot、他にお勧めな職業なんだろ。


904 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 11:34:23 ID:???
さっき午前中に理学療法士の専門学校に願書出してきた!

905 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 13:01:02 ID:???
寝れないくらいかなり勉強して、実習では20代の若者に指導され怒られたりした時に、それを素直に謝れる様な人間でいなくては駄目だとQAに書かれてた。

変なプライドなんて捨てちまえだね。頑張ろう。

あと、今後は介護職になっていくから、体力も必要になっていくみたい。

覚悟を決めて、やるしかないな。
だって500万払って、4年間も通うんだから。進むしかない。

ググると色々不安要素は出てくるけど、それは仕方ない

906 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 13:10:35 ID:???
3年でいいだろ

907 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 13:16:14 ID:???
>>905
今2年生(在学中)だが、寝れないってくらいってのはオーバーだよw
うちの専門学校の3年連中見てもww

908 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 13:40:15 ID:???
>>907
本当に?夜間でも? もう、悪いものしか頭に浮かばない。

レポート毎週20枚とか、確実に合格する人しか進学させない、優秀な生徒でも研修で落とされる時がある、留年率がかなり高い。

とか・・・
大丈夫?

909 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 13:42:21 ID:???
ありえーねよ。専門だぞ。

910 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 14:51:37 ID:???
>>909
専門だからだよ

911 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 17:05:15 ID:???
なら専門でいいだろ。時間ない。

912 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 17:42:52 ID:???
>>905
寝れないくらいかなり勉強することはないと思う。
練れないくらいになるのは、実習かな?
実習先、バイザーによるけど…。

913 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 17:44:05 ID:???
いや1日2時間眠れればいい。しかもそれが4年間延々と続く。
オナニーしたり飯食う時間もほとんどない。
だからお前らPT目指すの諦めろ。他のコメディカルになれ。
そして二度とPTなりたいなんて夢は持つな。以上。

914 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 17:46:50 ID:???
>>913
現3年生だが、それはあきらかにオーバー&ネガキャンの極みだろ。
んなことは全然ない。
そりゃ養成学校だから楽ではないが、社会人出身の俺からみても
全然普通にやっていけてる。

915 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 17:55:19 ID:???
やかましいわ!
とにかくお前らもっと頑張ってネガティブキャンペーンやらんかい!
これ以上、PT飽和して待遇下がったらタマランわいカスが!!!

916 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 18:22:12 ID:???
つーか俺含め無職の友達4人入学することにした。勉強全然できないけどなんとかなるよな?
ガッツあるしよ


917 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 18:24:12 ID:???
>>915
お前がやめれば俺の分空くからいいだろうが

918 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 18:57:29 ID:???
>>916
何とかなると思う。俺も高校時代はオール2の凡才だったが
何とか国試受かったし。看護師とかの学校に比べたら(姉は看護師)
勉強量的にはそんなに難しくない。体力も人並みの男子なら全然問題ないし。
ただどの職種にも言えるけど、健康管理だけには注意するように

919 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 18:58:24 ID:???
ttp://www.ishin.jp/useful/shinsetsu/

養成校、養成学部・学科はまーだ増えるね

920 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 18:59:26 ID:???
国家試験合格率は60%台で良い。
ただでさえ厚かましい連中が食いつぶした業界なんだから。
大人しく志望学生減らしていったほうが良い



921 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 19:00:06 ID:???
>>919
そりゃぁ死活問題な現役PTや志願者が、必死こいてネガキャンするわなぁw


922 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 19:06:49 ID:???
増えたら増えたで資格持ちの声も、でかくなるしいいんじゃね
増える事はいいことだろ

923 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 19:07:34 ID:???
もっと増やして腕が悪く仕事もできない無気力POTは淘汰されて
野垂れ死ねばいい

924 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 19:24:22 ID:a9ZnVa6e
学校って25以上の人結構いる?

925 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 19:29:55 ID:???
>>924
うちの学校には34歳(♂)入学がいた。でも介護施設に普通に正採用で就職できてたよ。

926 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 20:17:39 ID:???
介護施設?

927 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 20:39:30 ID:???
>>926
介護老人保健施設な。

928 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 20:42:20 ID:???
うちなんて基本給195000円だし(その他、時間外と資格手当、皆勤手当等で
合計プラス3万程度)、賞与も年間3.8ヶ月分しか出ない。
土日祝は休みだけど残業は月7時間近くもあるし最悪。
ホント今から目指す人は止めておいた方がいいよ。ちなみに経験2年目のPTです。

929 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 20:50:14 ID:???
>>912
そうらしい。
実習と、試験勉強で寝れないらしい。
でも試練だと思えば。

930 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 20:52:12 ID:???
>>916
もっと調べてみなよ。
ネガキャンなのかしらないけど、勉強は大変みたいよ。
途中で辞めていく人が沢山いるみたい。
聞くまえに調べて!


931 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 20:54:54 ID:???
>>928
残業時間少なくない?

週じゃなくて、月?

932 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 20:58:45 ID:???
職がないから、とりあえずpotになろうかなは患者に失礼だし、続かない。

マジで。


933 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 21:09:31 ID:???
だから嫌ならやめろってw俺に譲れ

934 :928:2010/12/02(木) 21:37:17 ID:???
>>931
うん。月に7〜8時間。俺はそれでも嫌でたまらんが、他の同僚PTに言わせると
もっと残業して稼ぎたいんだとw

935 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 21:42:45 ID:???
十分すぎるだろ。求人サイト見てみろ。資格ない無能がやれる仕事は月給15万以下ばかり。手取り10万弱。

936 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 21:43:04 ID:???
何かここ読んでたらすごいマイナスイメージばかりだな。
俺は今現職4年目だが学生時代クラスに脱落者いなかったし(一人は学費未納で除籍がいたが)、
それほどきつくは思えなかったんだが。この程度でキツイとかヌカしてたら、
正直他の仕事も勤まらないんじゃない?ちなみに自分も社会人出身(OA営業)です。


937 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 21:44:11 ID:???
>>935
何で資格あるのに他職種と比べにゃならんの?w
比べるなら同業種と比べような♪

938 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 21:52:40 ID:???
キツすぎるとか言ってるのに誰も辞めないって事はそれだけウマイ仕事なわけだ。
若いうちに年収400万ももらえたら超勝ち組やん。

939 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 21:54:07 ID:???
高校新卒でPT専門学校→PTになった奴らは、社会経験浅いから視野も狭いし
所詮、待遇低いだの仕事が激務だの言っても、ただの世間知らずの井の中の蛙だってこったw


940 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 21:55:53 ID:???
この仕事は大変だし、辛いし、惨めなので、誰も志願しないで下さい。
飽和状態になって食い扶持に有り付けなくなったらたまらないし
これ以上倍率高騰させないで下さい。一生のお願いです。

941 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 21:56:11 ID:???
土日祝休める時点で天国だ
世の中なめんな

942 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 21:58:59 ID:???
いやホント待遇悪いんですって!国家公務員や教師、医者、一流企業の正社員なんかには
足元にも及びませんし。だから甘い幻想夢見て社会人からPT目指したり
大学新卒で就職ないからってPOT専門学校に入るなんて無謀でチャレンジャーな
事は本当に止めた方がいいと思うんですよ。老婆心ながら忠告しておきます。

943 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 22:02:24 ID:???
>>941
土日祝も月に1度くらいは休日出勤ありますよ。
それほど休みたくても休めないくらい大変な仕事なんですPTは。

944 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 22:08:12 ID:???
>>942
動機が大切ってことだよな。

人の痛みが分かる優しさと、的確な指導が出来るうえに、さらに動機がしっかりしてないと、学校在学中迷うと思う。

945 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 22:09:34 ID:???
>>943
そんなの当たり前。

946 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 22:13:54 ID:???
>>942
POTごときで医者や国家公務員(国公立病院勤務は除く)に張り合おうなんぞ
なんたる無知で世間知らずなんだよw
俺もPTだけど身の程を知れや。現在勤続6年目だが、やっと年収400万に手が届こうと
している。年間休日やサービス残業がない事などを勘案すれば俺は十分すぎるほど
現状に満足してるがな。贅沢しなきゃ十分に暮らしてもいけるし。

947 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 22:31:59 ID:???
年200万の俺が400も貰ったらぶっ飛ぶぜい
将来仲間入りよろしくな

948 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 22:32:50 ID:???
途中で脱落して人生ぶっ飛べ

949 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 22:33:35 ID:???
何かPT良さげだな・・・
俺も目指すことにするわ

950 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 22:38:54 ID:???
ニートやめて俺も入るわ。
将来仕事ないとか言ってもそんなの知ったこっちゃないし今の無資格ニートの何倍もマシ。
ブラック企業と比べたら天国。受験難易度、学費といいコスパいいしな。

951 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 23:18:39 ID:???
お前らなんぞの糞カースニートが勤まるほどPTは甘くねぇんだよヴォケ!




お願いしますから、PT以外の資格(職)に就いて下さりませ.....

952 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 23:24:53 ID:???
この人気止められない☆★

953 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 23:37:59 ID:???
ここだけならともかく他のスレでまでPOTを紹介したり
転職or養成学校への進学をPRしたりするのは、もう止めて下さい!

954 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 23:41:00 ID:???
大学であれ専門学校あれ、入学したら、理学療法・作業療法は絶対だ、効果も根拠もあるんだ、と妄信すべし。
疑うと面倒なことになりかねないから。
それと、専門学校の先生に「どうして臨床から離れたんですか?」と訊くな。
面倒なことになりかねないから。


955 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 23:43:09 ID:???
>>946

>>942
> POTごときで医者や国家公務員(国公立病院勤務は除く)に張り合おうなんぞ
> なんたる無知で世間知らずなんだよw
> 俺もPTだけど身の程を知れや。現在勤続6年目だが、やっと年収400万に手が届こうと
> している。年間休日やサービス残業がない事などを勘案すれば俺は十分すぎるほど
> 現状に満足してるがな。贅沢しなきゃ十分に暮らしてもいけるし。

956 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 23:44:23 ID:???
>>950
コミュニケーションは大丈夫なのかな?

957 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 23:47:21 ID:???
>>954
これを突き詰めたら真実が出てきそうだ。
よく考えて行動しないと人生4年間棒にふるからな。もう戻れない。

働きながら、学校だもんな。これは、覚悟いるぞ。甘ったれてなんかいられない。

958 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 23:47:49 ID:???
>>943
すげー楽じゃんよ

959 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 23:53:17 ID:???
お前らの不甲斐なさにはガッカリだ
どうして第一線で働いてるPTは、妄想抱いたウザいPT志願者の一人も
夢を断念させる事ができないんだよ!? ホンマ使えねぇ〜な

960 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 23:54:22 ID:???
他スレのリンクからきました。PTってそんなに良いんですね。私も転職を一考してみます。

961 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 23:57:44 ID:???
このスレ間もなく終わりだな
パート2なんて立てるなよ絶対
つーか他の理学療法士スレも全て書き込まずdat落ちさせろ
目に付く所にスレがあると、すぐにニートや転職試みる馬鹿リーマンが見つけて
POTになろうとしやがるからな

962 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 23:58:29 ID:???
どうすれば鎮静化する? マジここまでPTが注目浴びて倍率高くなると
ウザいんだが・・・・

963 :名無しさん@おだいじに:2010/12/02(木) 23:58:45 ID:???
他スレのリンクってどれ?
ライバルが増えてワクワクしてきたぞ

964 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 00:01:13 ID:???
>>961
> このスレ間もなく終わりだな
> パート2なんて立てるなよ絶対
> つーか他の理学療法士スレも全て書き込まずdat落ちさせろ
> 目に付く所にスレがあると、すぐにニートや転職試みる馬鹿リーマンが見つけて
> POTになろうとしやがるからな


パート2絶対あるよ。糞ニートが目をつけてるからなw

965 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 00:07:33 ID:???
糞ったれがっ!何でいきなりここ数日で書き込み増えとんねん!?
馬鹿が他所スレで宣伝吹聴しまくったんかい!?
ホンマ使えねーよクズニートが!


966 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 00:10:29 ID:???
ニートは馬鹿親が甘やかしてくさるから、学費も出してくれるんだろうなw
「○○ちゃんが、おうちを出て資格専門学校逝って自立してくれるんだったら
何百万でも出してあげるわ〜」なんて言ってよ
今まで穀潰しニートを養ってたくらいだから、その程度の金は将来への投資と
吐き違えて出してくれるんだろうな キモすぎw

967 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 00:16:05 ID:???
>>961
つか、このスレが既にPart2な訳だがw
当然ながら新スレ立つでしょ。今もっとも熱いスレだよw

968 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 00:33:26 ID:???
介護や看護はキツいからもうこれしかないわな

969 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 01:06:26 ID:???
俺もPTかOT目指す事にしたよ

970 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 01:23:33 ID:???
新卒学生ならいざ知らず、ある程度民間で鍛えられた社会人経験者なら
楽とは言わんが、ここで言われてるほど激務で薄給って訳じゃないよ


971 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 01:42:21 ID:???
必ずや皆さまが期待する立派なPTになりますんでご安心を!!

972 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 06:49:18 ID:???
POTを目指す動機なんかどうでもいい。

がむしゃらに仕事をする中で真剣さが生まれる。

973 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 06:51:04 ID:???
齧られるスネがあるなら大いに活用させてもらえ。

974 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 08:00:52 ID:???
               ,.., 、、lミllシl
           ,r''´ ..  _,,」L≧l!シl
         /,, - ''"´.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヾ、
        ,ィ" .:. -‐ ''' ''介'' ‐-、:.}
        ,':.:.,r''"_,z=,三、`",三ミi:lノ
        t..f:.: l「  roュ) froュ,l:l
          l:.: ll  ` "r,., ,ぇ゙"ltヽ
          l:.: ll   /ィッ=t、ヽl:.ヽゝ
           ,!z=イt  ´f{三}l゙' /ヒ"
          `ーハ 丶、 `ニ´,ノ:::::`フ`ヽ,_
        ,.イ゙い::ヽ、 ` ̄/::::::::,ノ::,, -''":::>‐- 、、
     , -‐ク、_::::::ヾt::::ヽ ,r':::::_, - ''"::::: ,, '"::::::::::::::ヽ
  , -'"´::`ー::::::::::,ィニ=rfTフ、ニ"::::::::::::::"~´::::::::::::::::::::::::
フリーメールを共同使用して学校に俺の過去を報告しているやつがいる。
やめろ。
バイザーと専門教員は絶対の権力者だから暴行ももみ消しも許されるわけ。実習生の人生なんて狂わすのが楽しみでバイザーやるんだよ。
やめろよな。俺は赤○だぞ。
やめろ。



975 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 08:49:51 ID:???
>>972
いやいや、動機は必要。

仕事がうまくいかなくなった時、動機がないと頑張れない。
動機が『就職難だったから・・』じゃキツいでしょ。

976 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 08:52:13 ID:???
>>968
ケースワーカー、言語、医療事務、福祉事務とかあるよね。

977 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 08:58:35 ID:???
俺、別に人と接するとか興味なかったんだよな、あの時は就職難だったからさ、、やってみたら、自分にあってなかった。

じゃ後悔しまくりだよな。
考えてだした答えなら、後悔はないと思うけど。。

とりあえず、見学、今後どうなっていくか、POT関係の本を読む(※2010年出版の)、ネットで調べる、聞く。
これくらいしないと駄目。



978 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 09:09:11 ID:???
集団心理に騙されるなよー。違う角度からもみて、検討してみようよ。

専門学校の乱立で今後沢山potの卵が生まれるけど、そんなライバル達に勝てるpotにならないと。
どこいっても、ライバルは沢山いるし楽はないよなぁ。
ちくしょう。

979 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 09:17:29 ID:???
>>976
うん♪ それらと比べたらやっぱりPTになるわw

980 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 09:24:16 ID:???
>>978
今現在の不平不満ばかり吐きまくってる現役POTに負けないよう
頑張ります

981 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 10:03:00 ID:???
来週末に地元のPT専門学校の社会人入試がある
緊張してドキドキしてきた
倍率高いのかな??

982 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 10:20:37 ID:???
>>980
不平不満ばかり吐くのには理由があるんじゃないの

ならないようにね。
強い信念があるみたいだから大丈夫だとは思うけど

983 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 10:29:06 ID:???
学校は、3年の方がいいのかな。。

金はかからないし(400万)、早く職につけるし。

ネットでは、今は大学も専門も大差ないけど、今後は大卒じゃないとかとらない、実務経験がないととらないとかあるんだよね。

大学行こうかな。

984 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 10:46:42 ID:???
今は一般大学卒業して養成専門学校に入る奴も増えてるね
特に大学新の就職率が最悪だから
俺も大学生板の就職浪人スレでPTOT紹介したら、PTOTの専門学校に
入学したいって奴らが何人もいたからなw

985 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 10:48:45 ID:???
>>982
公務員板でさえ現職が不平不満を愚痴ってるくらいだから
人間はその環境に慣れてしまったら、とりあえず愚痴る性分なんだと思うよw
相対的に他職種と比べても、まだまだPOTは恵まれてる方だ

986 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 10:56:38 ID:???
POTの学科がある大学ならともかく、わざわざ一般大学卒業してPOT専門学校なんかに
入学してくるなよ
うちの専門学校もそうだが国公立大学卒(文学部卒とか経済学部卒とか)まで
いる始末。もう馬鹿かとアホかと。
お前ら国公立大まで逝ってPOT目指すなよ。高卒の仕事奪うなカスが!
どこまで油揚げ掻っ攫っていくつもりなんだよ。ますます倍率高騰し
門戸は狭まるってのに・・・糞ったれが!

987 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 11:02:42 ID:???
もっと増やして日本一多い資格団体にしようぜ

988 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 11:03:02 ID:???
>>984
自分の首を閉めてるね(笑)

989 :宣伝部長:2010/12/03(金) 11:04:15 ID:???
よ〜し俺もPOTの宣伝PRしてくる♪

990 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 11:05:12 ID:???
>>986
そうだよな。なまじ頭良い奴らに入ってきて欲しくない
POTは高卒(専門卒)の独壇場にすべき

991 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 11:06:06 ID:???
体育大から理学療士とかいいよね。福祉大とかも。

992 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 11:06:23 ID:???
パート2立てろ早く

993 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 11:07:11 ID:???
>>989

> よ〜し俺もPOTの宣伝PRしてくる♪

994 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 11:08:37 ID:???
>>989
専門学校の乱立で生徒が入らないんだね。専門学校も生き残りに大変だな。
同情します。

995 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 11:09:49 ID:???
>>986
そうだよな。なまじ頭良い奴らに入ってきて欲しくない
POTは高卒(専門卒)の独壇場にすべき

996 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 11:10:51 ID:???
>>12

> 嫁?www
> こんなDQN職の馬鹿共を嫁にして幸せになれるわけないだろ。

> 男のPT・OTなんて最初から終わってるわ。
> 社会の笑いものになってることに気付かない馬鹿共なんだな。

997 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 11:11:22 ID:???
次スレは立てんな!!
これ以上倍率上げて、就職浪人や社会人転職組などの糞チンカスどもを
神聖なPOT業界に入れるな!
この業種目指すのは俺と女の子だけでいいんだよ!

998 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 11:12:04 ID:???
絶対に次スレは立てるなよ
絶対だぞ!いいな!?

999 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 12:03:18 ID:???
大学生活板のリンクからきました。PTってそんなに楽で稼げるんですね。
私も就職決まらなかったので専門学校受けてみたいと思います。
やっぱり専門学校の倍率とかって結構高いんですかね?

1000 :名無しさん@おだいじに:2010/12/03(金) 12:20:50 ID:w8QkbkCh
暴力PT 中原 

1001 :1001:Over 1000 Thread
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