5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!152

1 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 18:21:16.96 ID:HotTVcl4
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!151
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1320263633/

★漫画(原作)のみ
 アニメや劇場版は考察の対象外です。
 また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
 大全集やジャンプ・Vジャンプの付録・その他もろもろの書籍も考察に入れません。

★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
 ・「妄想」「厨」
 ・「w」の使用
 ・その他他人を侮辱した書き方
  荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
  良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
  礼儀をもって反論するように、それがマナーです。

★次スレは>>960が立てて下さい

2 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 18:22:42.49 ID:HotTVcl4
【原作に掲載された戦闘力】

ラディッツ編
孫悟空 334(重り)→416→924(かめはめ波の気の集中)
ピッコロ 322(重り)→408→1020〜1330(魔貫光殺砲の気の集中)→329(ラディッツ戦後)
孫悟飯 1→710〜1307(怒り)
亀仙人 139
クリリン 206
天津飯 250
ヤムチャ 177
農夫 5

ベジータ編
孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上(界王拳)
ピッコロ 1220
孫悟飯  981→2800(魔閃光)
クリリン 1083
栽培マン 1200

フリーザ編
孫悟空 5000(気を抑える)→6万(ギニューの見立て)→18万(界王拳)
孫悟飯 1500ほど→1万を超える
クリリン 1500ほど→1万を超える
ベジータ 18000(ドドリアの見解)→24000→2万近く(旧単行本)→3万近く(完全版にて修正)
ナメックの若者 1000前後→3000
ギニュー 12万(最大値)→23000(悟空とチェンジ)
ネイル  42000
フリーザ 53万→100万以上は確実

トランクス 5

3 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 19:10:19.05 ID:???
大全集戦闘力担当編集者「先生、フリーザ編の悟空の戦闘力っていくつなんですか?」

鳥山「ん〜〜300万だよ」(勿論界王拳を使ってね、説明しなくても分かるだろ・・)

大全集スタッフ「なるほど!じゃフリーザの戦闘力はいくつにします?!」

鳥山「ん〜〜めんどいからキミ達で計算して書いておいて、悟空の戦闘力が分かったから分かるでしょ?」

大全集スタッフ「は、はい!」(やった!俺の一存で戦闘力を決めれるぞ!超化が50倍として、300×50の1億5000万、て事はフリーザが1億2000万、これでいこう!)

大全集スタッフ「先生、大全集がついに完成しました!」

鳥山「おお〜〜フリーザが1億2000万!いいね〜〜」(バカかこいつ・・300万は界王拳使ってる悟空に決まってるだろ・・原作の流れ読んでるのか・・けどめんどくさいからもういいや・・)

他大全集スタッフ(やらかしたなこいつ・・・w)

そして大全集の間違いが元となり、エキサイティングガイドその他も1億超えを採用せざるをえなくなったのであった・・

Google 検索 ドラゴンボール 1億2000万 おかしい

約175,000 件 (0.23 秒)

もしかして:大全集は一桁ミス?



4 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 19:18:49.05 ID:???
1億2000万はさすがにない

フリーザ
53万→100万+→250万→400万〜1000万(50%)→2000万(MAX)

悟空
6万(ギニュー戦基本値)→50万(復活後基本値)→500万〜1000万(10倍〜20倍)→2500万(超化)

こんなもんで充分

5 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 19:29:48.04 ID:???
気の爆発=界王拳
これが分からない奴はアホ

6 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 19:42:50.09 ID:???
うむ、分からないのは一匹のバカのみだけどね

7 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 19:48:28.48 ID:???
ワロスw
>>5は釣りだろw

8 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 19:58:52.75 ID:???
原作の記述

19巻 P148〜149
ああ…界王拳…てんだ!
カラダじゅうのすべての気をコントロールして瞬間的に増幅させるんだ

29巻 P137
オレたちは闘いで一気におまえたちのいうエネルギーを増幅して
そいつを爆発させるんだ

9 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 20:35:44.36 ID:???
一匹のバカ=気の爆発厨が出てまいりました

10 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 21:16:38.87 ID:???
ピッコロ=界王拳使い に一匹で勇敢に反対してるのは昔絶滅した大全集厨
の残り糟だろ。
1億超えのコピペを毎度貼って笑わせてくれてるこのスレのギャグ担当。

11 :5:2011/11/19(土) 21:29:30.16 ID:???
分かってると思うけど、>>5=>>7

12 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 21:39:35.42 ID:???
>>10も釣りかな

13 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 21:53:05.86 ID:???
>>10は本気っぽい

14 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 22:03:17.14 ID:???
ピッコロが界王拳使えるかどうかは謎

15 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 22:21:38.44 ID:???
気の爆発=気の解放
とか言ってるヤツは池沼

16 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 22:31:29.95 ID:???
気の爆発=界王拳
これが分からない奴はアホ




17 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 22:42:13.60 ID:???
別に最終フリーザフルパワーが1億くらいあってもいい
でもそれなら最終フリーザだって疑似界王拳が使えるように考えたほうがいいと思う
基本530万、最大(界王拳20倍)1億600万くらいで

18 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 22:49:31.88 ID:???
100%の力って言ってるんだから擬似も何も界王拳みたいな技は持っていないフリーザさま

19 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 23:08:09.05 ID:???
ベジータも気の爆発でフリーザと戦ってるってのが定説だからな
悟空の界王拳見て応用しただけだろう

20 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 23:38:02.57 ID:???
ピッコロが界王拳使ってるかいないか?
の問題は小学校5年くらいの国語の問題に出してもいいくらいだよ
描写とセリフをちゃんと載せれば小5レベルで充分解ける問題

21 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 23:48:02.74 ID:???
気の爆発なんて技は存在しないし、ピッコロは界王拳使えないんだからこの議論やめようぜ。本当に意味ないから別の議論しよう。

22 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 23:50:17.78 ID:???
悟空はなんでギニューにわざわざ
「瞬間的に」なんて言葉を使ったんだろうな?
「一瞬だけ」って言葉はギニューがジースに使ってるから、ギニューの
セリフを聞こえててそれに応えた形にしたって事なんか?

23 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 23:52:00.63 ID:???
>>21
ピッコロは界王拳使えるよ・・・?
20号に仮に100ある力の90吸い取られて90が20号にプラスされたら回復
して100に戻ったとしても勝てる訳ないだろ?

100を倍化させないと勝てないのも分からないの??

24 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 23:58:13.06 ID:???
>>21
じゃあピッコロのいう「気を爆発させる」ってのはお前は何だと思ってるの?

25 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 23:58:37.94 ID:???
>>23
戦闘力400ちょいのピッコロが1200〜1500と言われるラディッツを倒せたのは…
界王拳を使っていたから、と言うつもりかい!?

26 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:01:50.42 ID:???
>>25
質問に答えず質問で返すしか能がないのかい?
ラディッツ倒したのは魔貫だよ?
で?俺の質問にも答えてくれるかい?

ピッコロは界王拳使えるよ・・・?
20号に仮に100ある力の90吸い取られて90が20号にプラスされたら回復
して100に戻ったとしても勝てる訳ないだろ?

100を倍化させないと勝てないのも分からないの??


27 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:05:21.50 ID:???
>>25
仮に100ある力を倍化させる事が出来たからこそピッコロは
90近い気を吸い取られても「お前の吸い取った気はしれたもの」と言う事が出来る。

20号は倍化技術を知らないからこそ「しかもあいつのエネルギーを私にプラスしたんだぞ」
と言って勝てない理由が分からない。

これが俺の考える理由だ。
次はお前の20号vsピッコロの説明をしてもらおうか?

28 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:07:10.52 ID:???
>>26
俺はお前が突っかかってる相手とは別人なのだよ
相変わらず反論してるのは一人だと思い込みたいようだな
結構結構

で、俺が言ってるのは界王拳のない頃でも戦闘力3倍以上の相手を倒す手段があるって事
界王拳じゃなくて魔貫光殺法で倒した
それに何か問題が?

29 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:10:05.22 ID:???
>>25
さらに20号はレーダーがついているにも関わらずピッコロの気の変化がわからない。
これはピッコロが瞬間的に気を倍化させているからであり、だから20号は気の変化に気付かない。
ギニュー戦で悟空が「瞬間的に出せる力は18万以上」と示唆しているので界王拳は一瞬だけ使う事は
勿論可能だし、元々瞬間的に増幅させる技ってのは原作の説明通り。

30 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:13:39.66 ID:???
気の扱いを知らないと本来の力出せないのはギニュー悟空の描写で解るだろ
気だけ吸っても運用できなきゃ【しれたもの】になるわけだよ

31 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:14:17.01 ID:???
>>28
俺は相手が誰だろうがどうでもいいが
お前は俺を誰かと勘違いしてるって事がわかった
そしてお前がいつも誰かにイジめられているのもわかった

質問に答えられないのか?
ピッコロは界王拳使えるよ・・・?
20号に仮に100ある力の90吸い取られて90が20号にプラスされたら回復
して100に戻ったとしても勝てる訳ないだろ?

・・・ラディッツに魔貫で勝った事に何の問題もないが?



32 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:16:25.23 ID:???
>>30
よく言い訳臭い理屈を考えれたもんだなw
そういう事に関してはお前は天才かもなw言い訳で逃げるだけにしか役に立たんが

「お前が吸ったエネルギーはたかが知れたものだったのだ」
エネルギー量を知れたものとしてますね〜

33 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:18:06.49 ID:???
>>30
必死に言い訳考えてバカだねぇ。

19号が吸った後に「パワー値をグンと上げた」
そして19号は悟空に優勢となってますが?

さぁどう反論する??

34 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:20:06.73 ID:???
>>31
お前本当に国語力というか理解力ゼロなのな

100のピッコロに対してピッコロから90奪った20号はいくつだ?
400弱くらいなら界王拳なしでも倒せるんだが?

勝てるわけないと言い切るお前の頭には何が取り付いてるんだ?

35 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:22:20.69 ID:???
>>33
スーパーサイヤ人に返信したり、気孔波撃ったおかげで心臓病が進行しただけだが?
悟空が極端に弱くなったことくらい原作読めばわかるはずだが?

36 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:22:27.57 ID:???
>>30
ついでにもう一個投下♪
エネルギーそのものを吸収によって貯蔵してただ使うんだから使い方もクソもないが?

20号に仮に100ある力の90吸い取られて90が20号にプラスされたら回復
して100に戻ったとしても勝てる訳ないだろ?
仮に100ある力を倍化させる事が出来たからこそピッコロは
90近い気を吸い取られても「お前の吸い取った気はしれたもの」と言う事が出来る。
20号は倍化技術を知らないからこそ「しかもあいつのエネルギーを私にプラスしたんだぞ」
と言って勝てない理由が分からない。

これに反論できるかな??もっと頭を捻って楽しませてくれよ。

37 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:23:50.20 ID:???
>>34
>100のピッコロに対してピッコロから90奪った20号はいくつだ?
400弱くらいなら界王拳なしでも倒せるんだが?

どうやって倒すの?400で勝てると言い切るお前の頭に取り付いてるモノを教えてくれよ?
まぁ何言い出すが大体分かるがw

38 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:24:40.39 ID:???
新スレで早速頭の弱い気の爆発○が醜態を晒しているのか・・・

39 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:26:44.83 ID:???
>>34
100のピッコロvs20号を仮に400とする。

これを界王拳無しで倒せる???
さ〜どうやって倒すのでしょうか?
こんな差はナッパとクリリン程の差だが?
さ〜どうやって倒すとお前は説明してくれるの?
20号にピッコロは魔貫も使わず、普通の打撃で圧倒してるからな?
普通の打撃で100が400があんな戦いになるのか?
さ〜楽しみだこりゃ

40 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:27:58.60 ID:???
気のバカ発厨「100と400でも界王拳使わず技も何も使わず倒せる!」

41 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:29:09.78 ID:???
人造人間編のピッコロは別に界王拳使ってても良いよ
フリーザ編に遡って当時のキャラに使わせなければなw

42 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:29:41.44 ID:???
気のバカ発厨
「気の扱いを知らないと本来の力出せないのはギニュー悟空の描写で解るだろ
気だけ吸っても運用できなきゃ【しれたもの】になるわけだよ」

いや、19号は悟空倒せたじゃんwww
妄想設定大好きだから「気の爆発」なんて技を脳内で作っちゃうんだよお前は

43 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:30:44.54 ID:???
>>41
って事は大全集は間違い、って事になるね?
キミの意見ではそうなるよ?

44 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:34:32.48 ID:???
その通り
この議論のミソは大全集に『界王拳使えるキャラ』って表記がある事
その表記には悟空しか界王拳使用者欄に書いてない。

元々億だのと信憑性がほぼない大全集。
大全集厨にとってはピッコロが界王拳使ってる、って事を認めてしまうと
大全集の全てが完全に崩壊するといってもいいくらいの打撃を受ける。

だからこの大全集厨は捏造妄想を繰り返し、ピッコロが界王拳使えるってロジックを
否定したいんだと思う。
ま、気の爆発厨と同じく、これは俺の妄想だけどね(笑)

45 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:35:45.96 ID:???
大全集の内容は知らんよ

46 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:37:04.33 ID:???
まぁピッコロが20号線で界王拳使えるのは間違いないと思う
反対してるのは前レスから一人だけっぽいし

47 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:40:38.61 ID:???
気のバカ発厨の読解力は小5以下だと分かったなw
何回ダウンしても立ち上がってきてサンドバックになってくれるから楽しい

48 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:46:42.37 ID:???
A 超ベジット
B 悟飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ
C 究極悟飯
D 超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ  
E 悪ブウ
F 純粋ブウ 超3悟空 修行後超ゴテンクス>修行前超ゴテンクス 
G 魔人ブウ(大界王神吸収ブウ)
H 純粋悪ブウ>善ブウ(ミスターブウ) 
I 超2悟空 超2魔人ベジータ>超2少年悟飯
J 超2ベジータ(洗脳前)
K ダーブラ 超2青年悟飯
L 復活セル キビト界王神
M ブウ編超1悟空 魔人超1ベジータ 完全体セル(フルパワー)  
N ブウ編超1ベジータ 完全体セル  修行後ノーマルゴテンクス>修行前ノーマルゴテンクス
O セルゲーム超1悟空≒セルゲーム超1少年悟飯>超1青年悟飯
P 修行後超チビトランクス≧修行後超悟天>修行前超チビトランクス≧修行前超悟天 セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス ブウ編ノーマル悟空>ヤコン≒ブウ編ノーマルベジータ>ブウ編ノーマル青年悟飯 
Q 完全体セル(ウォーミングアップ)  プイプイ>東の界王神(シン)>キビト>ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
R スーパーベジータ(超サイヤ人第二段階)スーパートランクス(超サイヤ人第二段階)  
S セル第二形態(フルパワー)>セル第二形態 
T 16号 生体エキス吸収セル
U 17号 神融合ピッコロ
V 18号 人造人間戦超ベジータ 
W セル第一形態 修行後ノーマルチビトランクス 修行後ノーマル悟天>修行前ノーマルチビトランクス 修行前ノーマル悟天
X 人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号
Y 人造人間戦超トランクス 帰還超悟空 人造人間戦ピッコロ
Z 超未来悟飯 20号

49 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:47:27.15 ID:???
>>30
エネルギーを「しれたもの」ってピッコロがいってる以上
ピッコロにしてみれば大した量じゃないって捉えるのが普通でしょ。
人造人間が気の運用なんてする必要ない。

50 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:47:55.81 ID:???
a メカフリーザ コルド 19号 
b 超悟空(ナメック星時)100%フリーザ(ナメック星時)
c 最終形態フリーザ(50%) 界王拳20倍悟空 
d 界王拳10倍悟空 人造人間戦悟飯 人造人間戦天津飯 人造人間戦クリリン 人造人間戦ヤムチャ
e 最終形態フリーザ(序盤)≒フリーザ戦悟空
f フリーザ戦復活ベジータ
g 第三形態フリーザ>フリーザ戦怒り復活悟飯 
h ネイル融合ピッコロ
i 第二形態フリーザ ネイル融合ピッコロ(重り)
j フリーザ戦怒り悟飯
k 第一形態フリーザ53万>フリーザ戦ベジータ 
l 界王拳悟空180000 大猿ベジータ
m ギニュー120000>ナメック星到着時悟空 90000
n 界王星修行ピッコロ
o リクーム=ジース=バータ ネイル42000
p 界王拳3倍悟空32000>復活ベジータ30000>変身ザーボン
q ナメック星ベジータ24000=界王拳3倍悟空24000
r ザーボン23000=ギニュー悟空23000>ドドリア22000
s キュイ18000=初期ベジータ18000 
t 界王拳2倍悟空16000>潜在開放悟飯14000>潜在開放クリリン13000
u 界王星修行悟空8000 グルド
v ナッパ 4000
w 界王様3500=ピッコロ3500>ナメック人若者 3000
x ナッパ戦怒り悟飯 2800
y ナッパ戦天津飯 1830>ナッパ戦クリリン 1770>閻魔大王 1600
z ラディッツ1500>サイバイマン戦ヤムチャ1480>ラディッツ戦ピッコロ(魔貫光殺砲)1330>ラディッツ戦怒り悟飯 1307

51 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:48:18.78 ID:???
(A)栽培マン 1200>アプール1100 ヤムー スポポビッチ  
(B)ラディッツ戦悟空(かめはめ波)924 >23回青年悟空(かめはめ波)910>フリーザ兵 800
(C)ラディッツ戦怒り悟飯 710>ナッパ戦餃子 610
(D)ラディッツ戦悟空416>ラディッツ戦ピッコロ 408
(E)孫悟空(23回) >ピッコロ(23回)
(F)神様>ミスターポポ
(G)孫悟空(超神水)  ピッコロ大魔王(若)
(H)天津飯(ラディッツ編)250>天津飯(23回)
(I)ピッコロ大魔王(老)
(J)ドラム サイボーグ桃白白(23回)  クリリン(ラディッツ編)206
(K)孫悟空(22回) >天津飯(22回) クリリン(23回)
(L)孫悟空(超聖水) ヤムチャ(ラディッツ編)177
(M)ヤムチャ(23回) タンバリン
(N)桃白白(RR軍編)
(O)ヤジロベー(23回) >ヤジロベー(ピッコロ大魔王編)
(P)武天老師(22回) シンバル
(Q)孫悟飯じっちゃん
(R)アックマン
(S)ミイラくん
(T)バトルジャケット
(U)人造人間8号 孫悟空(RR軍編)
(V)鶴仙人 武天老師(21回)
(W)孫悟空(21回シッポあり) 餃子(23回) チャパ王(23回) クリリン(22回)
(X)チャパ王(22回) ヤムチャ(22回) 牛魔王 ボラ
(Y)孫悟空(21回シッポなし)
(Z)ナム 餃子(22回)


52 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:49:09.64 ID:???
(a)メタリック軍曹  パンプット
(b)ブルー将軍
(c)ブヨン
(d)ブラック補佐
(e)クリリン(21回)  
(f)チチ(23回) ガードロボット
(g)ギラン(21回) >ヤムチャ(21回)>バクテリアン(21回) 男狼
(h)孫悟空(ドラゴンボール編) デンデ
(i)ムラサキ曹長 ドラキュラマン
(j)ビーデル>ミスターサタン ピアノ バブルス 人食いザメ  
(k)多林寺ナンバー1(94番) キラーノ スポポビッチ(洗脳前) プンター 猛血虎  
(l)シルバー大佐 スケさん ホワイト将軍 ランファン マイティマスク オトコスキー キャプテンチキン ノック キーラ ジュエール
(m)ヤムチャ(ドラゴンボール編) クリリン(ドラゴンボール編)
(n)山賊 チチ(ドラゴンボール編) 肉食魚 プテラノドン サーベルタイガー 強盗 
(o)ランチ(ドラゴンボール編)ピラフ シュウ マイ ブルマ 占いババ シャプナー
(p)おっさん(ラディッツ編)5  兎人参化 天下一武道会審判 イダーサ イコーセ
(q)プーアル シェンのおっさん 国王 ブリーフ博士 レッド総帥 案内鬼 ランチ通常 ブルマの母 イレーザ  
(r)孫悟飯(ラディッツ編)1 ウーロン スノ ウパ マーロン ベエ 海亀 ギニューカエル


53 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:49:51.27 ID:???
スレ名物気のバカ発厨のコピペ荒らし
その後別人のフリして出てくるに違いないw

54 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:53:07.54 ID:???
このコピペってある一人が全く反論できなくなると貼られるよなw


55 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 00:58:30.51 ID:???
ピッコロが界王拳使ってるかいないか?
の問題は小学校5年くらいの国語の問題に出してもいいくらいだよ
描写とセリフをちゃんと載せれば小5レベルで充分解ける問題

20歳超えて解けないヤツは検査に行ったほうがいい

56 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 01:16:58.01 ID:oktG6l7d
人造人間編のピッコロが使ってるのはただの界王拳じゃなくて瞬間界王拳だよ
20号はレーダーついてるのにピッコロの界王拳をレーダーで捉えられなかった
のはおかしい。悟空がギニューに語った「瞬間的に出せる力はまだまだこんなもんじゃねぇ」
この瞬間界王拳をピッコロに伝授したんじゃないかな。これを鳥山は「気の爆発」という言葉に要約
させたんだよ。
つまり「気の爆発」=瞬間界王拳

ピッコロが界王拳使ってない、としたら原作描写に反するしこの説明完璧じゃね

57 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 01:46:08.65 ID:???
てか界王拳自体もともと一瞬で気を倍化させる事が可能な技だから

58 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 09:19:45.33 ID:???
気の爆発なんて技存在しない。ピッコロは界王拳を使えない。もう今後気の爆発厨はスルーしよう。

59 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 09:32:10.06 ID:???
いや、気の爆発は存在するし、ピッコロは界王拳を使えるよ。
たったひとりの脳内設定だけにねwwww

60 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 11:18:13.10 ID:???
>>58
「使えない」かどうかは分からないが、「使ってる」と言い張ってる人は何を根拠にそう言ってるのか分からん
>>56読んでも分からん

完全版しか持ってないが、何ページの何コマ目が「瞬間界王拳」とやらを使ってるんだ?
対ギニュー特選隊・対フリーザ・対人造人間19号20号、具体的に教えてくれ
んでそれと似たような描写が例えばベジータやトランクスであったらどうなの?

61 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 11:42:07.68 ID:???
界王拳は元々瞬間的に使える技なのに別にする意味が解らん
つか持続させる事のが難しいだろ

62 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 11:46:59.33 ID:???
>>60
使っている可能性は高いが、断言してるのは気の爆発厨と呼ばれる危険な存在くらい
瞬間界王拳なんて奴の脳内にしか存在しない
よっぽど特戦隊戦での悟空のエコ戦法がお気に入りなんだろう

彼は「しれたもの」という言葉も病的に繰り返すので、
痴れた者と思って軽く流せば良いよ
彼の求めない答え以外は、質問に答えろと繰り返すだけだからね

63 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 13:30:38.51 ID:???
気の爆発厨がよく言ってる100の力がうんたらかんたらの話はアホらしくて聞いてられない。最初にエネルギーを吸われたときは、戦闘中じゃないから気を抑えてた。その一部の気を吸われても、仙豆食って気を解放すれば全然問題ない。

ナメックの若者が本来の戦闘力は3000だけど、1000に抑えてるときにエネルギー吸われても「しれたもの」でしょ。

もうこの議論意味なさすぎる。やめようぜ。

64 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 13:39:20.29 ID:???
もうここから気の爆発厨はスルーで新議論始めよう。

65 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 15:27:35.20 ID:???
気の爆発厨が矛先をそらさないように、その定義をしっかりしておこう

「フリーザ編でベジータやピッコロは気の爆発=界王拳を使っていた」
と言っていたのが気の爆発厨

セル編では誰もが使えた可能性はあるので、20号戦でそれを主張するのは別人(同一人物が気の爆発にこだわり続けている可能性もある)

瞬間界王拳を主張するのも気の爆発厨

「気の爆発=気の開放」
と主張しているのは、ちょっと考察力に欠ける可哀想な人

「気を抑えていれば吸い取れる量も僅か」
と言う意見は異質
あまり考慮する必要はないだろう

66 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 15:49:41.60 ID:???
>>65
気の爆発厨の定義なんてどうでもいいんだよ。気の爆発が界王拳、もしくはそれに類似した『技』だと思ってる奴は皆気の爆発厨なんだから。

あと『気を抑えていれば吸いとれる量もわずか』ってのは普通に読めばそうとしか考えられないだろ。

ピッコロの発言

『オレたちは戦いで一気におまえたちのいうエネルギーを増幅しそいつを爆発させるんだ。』

『そういうわけでさっききさまがオレから奪ったエネルギーはしれたものだったのだ…』

つまり、気の爆発=気の解放。これに異論ある?ないならもうこの議論は終わり。

67 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 15:54:10.49 ID:???
異論がありすぎるw
しかも散々既出だから異論は自分で見つけてくれ
たくさん出てるぞ

68 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 15:58:02.04 ID:???
ありすぎる早く書けよ。ピッコロがこんだけわかりやすく説明してんだからな。

書けないなら終了な。

69 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 16:02:59.52 ID:???
お前は終了で良いよ
結論が出て良かったな

70 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 16:05:05.33 ID:???
異論書けないなら次の議論行こうか。何を議論する?

71 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 16:06:06.72 ID:???
>>68
いっぱいあるから探せよ
これまでの意見を見なかったことにしてるなら、これから書いても無意味じゃん

72 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 16:10:47.53 ID:???
>>68
お前の意見に対しては気の爆発厨の方が正しいな
力の大半を奪われて相手に加算されている以上、気を開放して全力を出すだけでは20号に及ばない

気を抑えることで最大容量も小さくなると言う話は、ドラゴンボールのどこを捜しても出てこない
潜在能力を含む気の最大値が変動するのは、短期では変身か合体くらいしかない

73 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 16:19:35.57 ID:???
気を抑えてる奴からどうやって気の大半を吸い取るんだ?アホなこと言うな。地球戦士は戦いのときに気を解放するんだよ。それ以外は気を抑えてる。だから吸いとられた気はしれたものだった。それが加算されても20号に勝ち目はない。

74 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 16:34:12.64 ID:???
表に出るパワー、気(スカウターで拾える数値やぱっと見でわかる気)を抑える事と、
内包する全てのパワー、気(スカウターに反応しない部分、フリーザの潜在パワーなど)が小さくなることになにか関連があるのか?

お前の理論だと、戦闘力をゼロにコントロールしたら死んでしまうのだが?

75 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 16:40:42.04 ID:???
だから気を抑えてたのにどうやって内包する気を全て吸いとるんだ?アホ過ぎww

76 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 16:51:20.91 ID:???
前スレの水タンクと蛇口の例えでも見てろ

77 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 16:57:18.67 ID:???
>>76
タンク自体の大きさが変わるとか言ってたから、
話が通じてないよ

気のコントロールでタンクの大きさまでゼロになったら、そりゃあ気もゼロになって死ぬわw

逆に気を抑えても最大値は変わらないなら、エネルギーは変わらずそこにあるのだから、
接触して直取りは可能だわな

78 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 17:34:26.66 ID:???
気の爆発厨の意見は頭イカれてるからまともな意見は通じないよ

ピッコロが界王拳ww

79 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 17:48:39.12 ID:???
内包する全ての気を吸い取るとかw
気の爆発厨はこんなこと考えてたのかww
発想ヤバすぎw

80 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 18:05:14.62 ID:???
気の爆発厨に敵視されていた俺が、気の爆発厨呼ばわれされるとはw
なんて面白いスレなんだ

81 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 18:21:04.36 ID:???
>>80
気の爆発厨の意味わかってる?

82 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 18:29:19.91 ID:???
>>81
気の爆発厨は本人かそれ以外の流れ読めてない奴が意味を作り変え始めてるから、
現在の気の爆発厨がどういうものなのかは不定としかいえないな

俺はフリーザ戦時のベジータは気の爆発なんて使ってないと書いたら、
気の爆発否定厨と呼ばれたがね

83 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 18:35:07.66 ID:???
わからないなら教えといてやるよ。気の爆発厨は気の爆発を界王拳、もしくはそれに類似する『技』だと思ってる奴のこと。フリーザ編、人造人間編を問わず、そう思ってるなら気の爆発厨だよ。

84 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 18:44:09.61 ID:???
最初は違うよ
フリーザ編の話で生まれたのが気の爆発厨
人造人間編にシフトして意味が拡大解釈され始めた

俺の考えでは、
気の開放は100%の力になるだけ
気の爆発は明らかに100%をはるかに超える力を出している
ので、この二つは別物
人造人間編に界王拳というワードが出てこないので、気の爆発と界王拳の差異を明言することは俺には出来ない

85 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 18:56:36.86 ID:???
最初はフリーザ編での出来事を主張する奴のことを指していたが、人造人間編に話が移りそれも気の爆発厨になった。

ちなみに俺は気が倍増してるようには全く見えない。

86 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 19:25:20.86 ID:???
ピッコロ&ナメック星人は水しか飲まないらしいから
【気】を【水】にたとえて考えてみた。

【氷】=【死にかけ】&【気を消す】=【凝結】
【水】=【平常時】&【動ける戦える】=【流動】
【水蒸気】=【気の開放】=【戦闘力UP】=【膨張】
【水蒸気爆発】=【気の爆発】=【1滴の水でも大爆発】

【気】だけでは説明つかないことが多すぎるので
【心・技・体】的に考えたほうがいいのかな?


87 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:24:11.40 ID:???
力(リキ)、パワー、気、戦闘力、エネルギー、エナジーは全て同じものかどうかもわからんしな。

88 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:35:04.38 ID:oktG6l7d
気の爆発厨が朝から必死にすり替え工作しまくってて笑った
気の爆発厨とはピッコロの発言にこだわりすぎて気の爆発(笑)とかいう
新技を脳内で作った天才。ピッコロが界王拳使ってるとしてるヤツが一人しかいないと脳内
設定まで始めてる。なる新しい技を考え付いた大全集厨の成れの果てw
何回も立ち上がってはボコられるのが性癖の超がつくキチガイ。
気の解放=気の爆発 って言ってるのがこのキチガイ。
スレの大半の住人は人造人間編ピッコロが界王拳使えるのは理解してる。
理解出来ないのは膿んだ脳みその彼だけだよ。

89 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:38:16.97 ID:???
気の爆発なんて技気の爆発厨の脳内にしか存在しない。
ピッコロは界王拳を使ってる。もう今後気の爆発厨はスルーしよう。



90 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:41:04.79 ID:???
>>22
ギニューとジースの会話が聞こえたからだよ
ジースとギニューは悟空がどうやってリクーム達を倒したか話してた
ここからなぜ悟空が「瞬間的」なんて言葉を使ったかは分かる

91 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:43:42.98 ID:???
>>63
気を抑えていようがエネルギーは素の状態のモノは全て吸い取られる
だったら20号が気を吸い取られていた時、ピッコロが気を抑えたら20号は
吸い取れなくなってたって事になるが?
直接吸い取ってるんだから気を抑えようが全て気は吸い取られる。

もうコレ何回目??気の爆発厨くん

92 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:45:56.38 ID:???
界王拳厨=ピッコロは絶対界王拳使えると主張してる奴

93 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:46:16.96 ID:???
>>66
なにが「異論ある?」だカスw
散々異論が出回ってんのにスルーしてる分際でアホか(笑)

20号に仮に100ある力の90吸い取られて90が20号にプラスされたら回復
して100に戻ったとしても勝てる訳ないだろ?

100を倍化させないと勝てないのも分からないの??
どこが?気の解放?気を倍化させないと勝てないんだけど??

94 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:47:20.56 ID:???
>>73
だったらピッコロは途中から気を抑えれば吸収されずに済む事になるだろうが(笑)
ちょっとは考えろバーカw

95 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:49:23.48 ID:???
>>75
お前みたいな特殊な理解して物事をややこしく捉える不幸なアホの妄想は誰も理解できないよw

気を抑えるってのは外に出る気を抑えるって意味だバカw
内包って何?これ説明してくれよ、気の爆発厨の面白い妄想が聞けそう(笑)


96 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:50:38.29 ID:???
>>77
キミは正しい。
気の爆発厨は相手にするだけムダ。
徹底してボコってあとはバカにするだけでいいと思うよ。

97 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:51:59.03 ID:???
また界王拳厨のヒステリーが始まったw

98 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:54:42.40 ID:???
>>85
どう見てもピッコロの気は倍増してるよ。
気の爆発=気の解放ってのはありえない事は分かっただろ?
だったら他に何があるんだ?説明してもらおうか今日一日中悔しがってて
スレに常駐していた哀れな気の爆発厨クン
こんだけピッコロが界王拳使ってる論拠があって、さらに3年間悟空と修行してて
界王拳習ってないとするならまともな理由を挙げてみなさいな。
醜く泣き叫んでるだけだから哀れにしかみえない。

99 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:56:21.34 ID:???
75 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 16:40:42.04 ID:???
だから気を抑えてたのにどうやって内包する気を全て吸いとるんだ?アホ過ぎww


気の爆発厨=気の内包厨

気の爆発だけじゃなくて気の内包だって(爆笑)
よくもまぁ意味不明な技を開発しまくりますなぁ(笑)気の内包(笑)

100 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:00:46.38 ID:???
ピッコロが界王拳w
このスレ開いてみて初めてこんな馬鹿な話聞いたww

101 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:02:13.48 ID:???
気の内包は>>74が言った件

102 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:02:44.17 ID:???
>>79
全く同意すぎる

103 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:03:35.33 ID:???
気の爆発に気の内包、お母さん、失礼ですがあなたのお子さん気は確かですか?

104 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:04:26.59 ID:???
多分ピッコロは界王拳使えない
使えるとする根拠が乏しい
まあ可能性として無くはないが

105 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:05:26.41 ID:???
>>101
俺がその74だが、なにかおかしいところがあるかね?
普通の日本語だぞ

106 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:05:29.38 ID:???
ピッコロは界王拳使ってない!大全集に書いてない!
だから気の爆発(笑)アホすぎるw

107 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:07:10.28 ID:???
だな、>>74は普通に正しい。
おかしいのは自分だと気付けない相変わらずの低脳が>>101って事すら分かってない。
こいつは読解力の全てが致命的に欠陥してる。

108 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:08:29.36 ID:???
俺は大全集否定派だが
ピッコロは界王拳使えないと思うよ
もちろん気の爆発という技も存在しない

109 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:09:29.96 ID:???
>>104
20号に仮に100ある力の90吸い取られて90が20号にプラスされたら回復
して100に戻ったとしても気の解放じゃ勝てる訳ないだろ?

なんで自分の気をほとんどを吸い取られたのに鳥山はピッコロにそのエネルギーを
「しれたもの」と言わせたの?

三年間悟空といたのに何で界王拳が使えないの?

110 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:10:57.05 ID:???
>>108
じゃあ何なの?
ピッコロはどういう理屈で20号に勝ったのか説明してみろよ?

111 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:13:09.88 ID:???
大全集の界王拳使用者欄:悟空

大全集厨必死!必死でピッコロの界王拳使用を食い止めたい!
必死で妄想と煽りを繰り返してクソ以下の存在になっていく大全集厨をもっと見たい!

112 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:13:20.85 ID:???
界王「界王拳は習得が難しい技」
だから悟空以外は習得できなかったんだろ

113 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:13:46.50 ID:???
界王拳厨=ヒステリー女

114 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:15:23.43 ID:???
そもそも大全集厨が妄想でピッコロの界王拳使用を嘆いたところで
自分は気の爆発()なんつー大全集にも原作にも無い技を脳内開発してる時点で
お前が大全集に背いてるやんw自爆w気の爆発()

115 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:15:50.06 ID:???
>>112
そんなセリフあった?

116 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:17:16.70 ID:???
>>112
もはや願望だなそりゃw

117 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:18:18.41 ID:???
>>112
界王拳なんて界王が習得できてない時点で戦闘力があれば出来る技って事だろ
悟空が三年間でピッコロに教えなかった理由は?

118 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:18:53.65 ID:???
>>115
似たようなこと言ってた

119 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:20:28.09 ID:???
つーか作者界王拳のことなんか忘れてるだろw
超サイヤ人出してから用済みw

120 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:20:30.96 ID:???
あんま気の爆発厨を刺激するな
またいつもみたいに>>48のコピペ貼って荒らす発作おこすぞ

121 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:21:16.76 ID:???
>>118
言ってないよ、難しいのは元気玉
界王拳は簡単

122 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:21:52.08 ID:???
>>119
そうだね、お前は用済みだね(苦笑)

123 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:22:49.49 ID:???
「お前なら習得できるかもな、界王拳を」とか言ってたかな
誰にでも習得可能な技ではないと思う

124 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:23:15.77 ID:???
>>119
最後に描いて1年も経ってないのに忘れるとか(笑)
お前の痴呆を誰にでもあてはめんなよw

125 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:23:41.19 ID:???
必死にヒステリー起こすのをこらえてる界王拳厨

126 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:24:24.19 ID:???
>>123
5000にも満たない悟空が習得できて
確実に100万以上はあるピッコロが習得可能ではないってか

127 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:25:10.01 ID:???
コピペ貼りたい発作を何とか抑えてる気の爆発厨

128 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:25:55.61 ID:???
一日中スレに張り付いてて結局昨日と同じくサンドバックにされる気の爆発厨って・・

129 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:26:29.41 ID:???
>>125
ニヤニヤ

130 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:27:58.09 ID:???
20号に仮に100ある力の90吸い取られて90が20号にプラスされたら回復
して100に戻ったとしても気の解放じゃ勝てる訳ないだろ、気を倍化させないとムリ

なんで自分の気をほとんどを吸い取られたのに鳥山はピッコロにそのエネルギーを
「しれたもの」と言わせる理由

三年間界王拳の使える悟空と修行したピッコロ

131 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:30:05.47 ID:???
気の爆発厨は昼間から張り付いててこうなる事を分かっていたはずだ
分かっていながらも彼は荒らさずにはおれなかったのだ
勝てないならせめて荒らしてやる
そういうクズにありがちの荒らし行為での自己主張だったんだよ



132 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:40:06.94 ID:???
>>72
おれもそう思う

133 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:42:19.39 ID:???
77 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 16:57:18.67 ID:???
>>76
タンク自体の大きさが変わるとか言ってたから、
話が通じてないよ

気のコントロールでタンクの大きさまでゼロになったら、そりゃあ気もゼロになって死ぬわw

逆に気を抑えても最大値は変わらないなら、エネルギーは変わらずそこにあるのだから、
接触して直取りは可能だわな


78 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 17:34:26.66 ID:???
気の爆発厨の意見は頭イカれてるからまともな意見は通じないよ

ピッコロが界王拳ww



どう見たって>>77が正しくて>>78はアホ。
ガチで低脳か、低脳のふりしてファビョってるだけ。
この流れからして前者だと俺は思うけど。

134 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:45:28.25 ID:oktG6l7d
人造人間編のピッコロは界王拳使ってる
100%ではないが99,9999999999999999999%使ってる。
残りの0・00000000000000000000001%は気の爆発(笑)という良く分からない技を使ってる。

気の爆発厨くん、これでいいね?

135 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:47:45.27 ID:???
気の爆発は技じゃないよ
ただの気のコントロール

136 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:52:35.39 ID:???
気の爆発って界王拳厨が連呼してるだけじゃん

137 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:53:51.74 ID:???
>>61
そうなんだよね、恐らく瞬間界王拳って言葉に囚われすぎて
妙な解釈してるアスペなんだよ
界王拳は瞬間的に使える技、瞬間界王拳ってのは自明

138 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:55:18.69 ID:???
界王拳厨とかいう新たな新語を作り出す気の爆発厨w

139 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:56:12.89 ID:???
やはりピッコロは界王拳使ってるって事だね

20号に仮に100ある力の90吸い取られて90が20号にプラスされたら回復
して100に戻ったとしても気の解放じゃ勝てる訳ないだろ、気を倍化させないとムリ

なんで自分の気をほとんどを吸い取られたのに鳥山はピッコロにそのエネルギーを
「しれたもの」と言わせる理由は気の倍化しかない

三年間界王拳の使える悟空と修行したピッコロが使えるのは当たり前の事



140 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:57:34.66 ID:???
「瞬間的に出せる力はまだまだこんなもんじゃねぇ」
この時点で界王拳が瞬間的に使えるってのは確定してるんですが

141 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:57:58.96 ID:???
気の爆発厨=界王拳厨

142 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:58:48.35 ID:???
「瞬間的に出せる力はまだまだこんなもんじゃねぇ」
が「瞬間的に出してた力は」ってセリフだったら完全にリクームに
界王拳使ったのは確定してたところだったな。

143 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:00:04.63 ID:???
気の爆発厨は気の爆発って技を作った偉人として鳥山にドヤ顔で会いにいくべき(笑)

144 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:00:43.56 ID:h/AqCBbK
赤子孫悟空 2
小6孫悟空 10
鶴仙人 120
第22回天下一武道会天津飯 180
第22回天下一武道会孫悟空 180
全盛期初代ピッコロ 260
初代ピッコロ戦孫悟空 260
ナッパ戦餃子 610
ラディッツ戦孫悟空 924
栽培マン 1200
ラディッツ戦孫悟飯 1307
ラディッツ戦二代目ピッコロ 1480
栽培マン戦ヤムチャ 1480
ラディッツ 1500
ナッパ戦クリリン 1770
ナッパ戦天津飯 1830
ナッパ戦孫悟飯 2800
ナッパ戦二代目ピッコロ 3500
ナッパ 4000
地球襲来時ベジータ 1万8000
ギニュー 12万
最終形態フルパワーフリーザ 1億2000万
フリーザ戦超サイヤ人孫悟空 1億5000万

145 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:01:51.70 ID:???
ジース「速いな、バータ、お前より速いんじゃないのか?」
宇宙船から来た悟空は界王拳使ってるよな?
悟飯が死に掛けてるのに使ってない訳がないし。

146 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:04:03.38 ID:???
気の爆発厨=大全集厨の発作コピペ荒らしキタw

147 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:07:21.79 ID:???
気の爆発はただの気のコントロール
新しい技でもなんでもない
もちろん界王拳のことでもない

もういいだろこの話題

148 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:10:47.21 ID:???
気の増幅と爆発というセリフに過剰反応して
ピッコロは界王拳使えるんだと思い込んじゃったバカ
それが気の爆発厨であり界王拳厨なわけだな

149 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:13:56.67 ID:???
ピッコロは多分界王拳使えない

初期悟空は30〜50はあると思う

150 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:16:28.68 ID:???
初期悟空ってパンプットくらいの実力はありそうだな。描写見る限り

151 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:16:54.86 ID:???
気の増幅と爆発というセリフに過剰反応して
そういう技があるんだと思い込んじゃったバカ
それが気の爆発厨なわけだな




152 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:17:35.91 ID:???
>ナッパ戦二代目ピッコロ 3500
これって魔貫光殺砲時?

153 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:18:23.28 ID:???
>>147-148
しつこいよガキ
ピッコロは100%ではないけど99%界王拳使える
これでもういいだろ。

154 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:19:28.47 ID:???
悟飯を助けに行くときの悟空は界王拳使ってるだろうな
界王拳使ってバータより速いスピードが出せるって事だろう
悟飯助けに行くのに界王拳使わない理由がない

155 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:19:32.76 ID:???
>>151
そんな奴このスレに一人もいないだろw
お前は一体誰と戦ってるんだ?

156 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:20:22.76 ID:???
界王拳厨は錯乱してるから仕方ない

157 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:21:35.05 ID:???
気の爆発は少なくとも気のコントロールじゃないのは証明されたしな
気の倍化技術でしかありえない。
但しそれが界王拳とは言い切れないが、三年間一緒に修行して
界王拳習ってない、ってのはどういう事なの?という疑問が残るので
界王拳とするのが妥当。

これで終了。一人だけ気の爆発とか言う技を発明して喜んでるバカがいるだけ。

158 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:22:14.88 ID:???
気の爆発厨が気配を消したww

159 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:23:08.56 ID:???
>>148
界王拳厨なんてどこにもいないだろ
いるのはおかしな技と言葉を一人で脳内で製造してる気のバカ発厨がいるだけだぞ

160 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:23:52.79 ID:???
>>155
気の爆発はただの気のコントロール とか言ってるのが気の爆発厨だよw

161 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:23:53.83 ID:???
>>157
>気の爆発とか言う技
このスレのどこを見ても、
そんな主張してる奴はいないわけだが
お前には見えるの?

162 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:23:54.82 ID:???
『気の爆発厨』がわかりにくくなっているから整理する。初めて来た奴はこれを読んでくれ。

スレを読んでみてわかること。

A、『気の爆発』=『気の解放』≠『界王拳』

B、『気の爆発』は界王拳と類似した新しい『技』

C、『気の爆発』=『界王拳』

この3パターンの主張が存在しているように見える。

しかしBを主張している人間は実際にはいない。『気の爆発』が界王拳ではないと思っている人間は、そんな技は存在せず『気の解放』だと思っている(A)からだ。

では、Bとは何なのか。これはCが勝手に作り上げた存在に過ぎない。CはBを『気の爆発厨』と称することで、Aの存在まで『気の爆発厨』という位置付けにしようとしている。

つまり『気の爆発厨』とはCのことである。

ちなみに俺はどっちでもいい派だw読んでて違和感あったからまとめてみた。

163 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:25:40.76 ID:???
気の爆発厨ってのは気の爆発って言葉に拘ってる一人のバカを指す
界王拳厨とか言う新語を作る癖があるからすぐわかる

164 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:26:42.40 ID:???
>>161
え?気の解放=気の爆発 って言ってるヤツだよ?気の爆発厨は。
お前の意見は何?

165 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:27:09.51 ID:???
>>160
>気の爆発はただの気のコントロール
そういう主張したら気の爆発厨って呼ばれるの?何で?

166 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:28:02.49 ID:???
20号に仮に100ある力の90吸い取られて90が20号にプラスされたら回復
して100に戻ったとしても気の解放じゃ勝てる訳ないだろ、気を倍化させないとムリ

それでも気の爆発=気のコントロールと喚き続けてるキチガイが一人いる
そいつのが気の爆発厨だろ、この流れで一番浮いてる存在。本人は気付いてないだろうがw

167 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:29:03.59 ID:???
>>163
ただの気のコントロールって言ってるんだから
気の爆発という言葉にこだわりなんかないだろ
お前頭大丈夫か

168 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:29:06.35 ID:???
気のコントロール=気の爆発
これはありえないから有る意味気の爆発厨の進化バージョンと捉えてもいいね。

169 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:30:48.69 ID:???
>>168
意味不明すぎw

170 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:31:30.94 ID:???
>>162に追加
元々『気の爆発厨』はCを指していたが、CがBという存在を作り上げたことで不明確になってしまった。お互いがお互いを『気の爆発厨』と煽り合いカオスな状況になっているのが現状。

171 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:32:28.54 ID:???
>>66で多分合ってる

172 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:33:12.91 ID:???
>>167
いや、ここまでの流れで気の爆発厨が気の爆発って新技を作ったから
バカにされてる流れだったんだよ。それに耐え切れず、気の爆発=気の爆発厨の脳内設定の新技
って言い方をやめて、気の爆発=気のコントロールって理屈に逃げたんだよね。
けどそれもとっくに論破されてる、されてるのに未だに気の爆発=気のコントロールの短レスで
逃げてるからそこまでのアホは気の爆発厨しかいないと俺は思ったわけ。
そうじゃないなら、一人ガチで頭おかしいヤツがいるだけって事になるが。


173 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:34:27.98 ID:???
>>166で正解
気の爆発=気のコントロールはありえない。

174 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:35:08.05 ID:???
>>172
いや、一貫して「気の爆発=気の開放」って主張してたと思うが
ずっと前から

175 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:35:35.23 ID:???
>>171
多分というか>>66としか読めないだろ。

176 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:35:42.38 ID:???
気の爆発厨がいくら気の爆発=気のコントロールと喚いても
気の爆発と言う技を作った彼の栄光は消えない!消えないのだ!

177 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:36:00.36 ID:???
>>145
使ってないよ
ギニューに言われるまで一度も使ってないよ
悟飯の首の骨が折れてるの目の当たりにしても大して焦ってなかったよ
素でバータより速いから、当然界王拳なしでもギニューより速いよ

178 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:36:38.49 ID:???
今の議題は>>66VS>>166ってわけだな
さあどっちが正しい!?

179 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:37:32.03 ID:???
>>174
いや、気の爆発って技を主張してるバカが一人だけいたんだよね(笑)
本人なら無かった事にしたいくらいの恥辱だろうけどねw
今本人がいたらウヤムヤにしたいだろうなぁw

180 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:38:00.68 ID:???
初めて来た人へ

>>162>>170を読んでから議論に参加するように。

ちなみに何度も言うが俺はどっちでもいい派だ。

181 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:39:42.79 ID:???
>>176
>>174

182 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:39:43.61 ID:???
確定してるのは
1.気の爆発と言う別の技がある→スレ住民から爆笑と取る
2.気の爆発=気のコントロール→色々辻褄が合わない
3.ピッコロは悟空と三年間修行してたじゃないか!界王拳じゃね?

って流れ

183 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:40:30.25 ID:???
宇宙船から飛び出した時は界王拳使ってるよ
急がない理由が無いからね

184 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:40:53.86 ID:???
>>181
>>179

185 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:41:40.97 ID:???
気の爆発厨の思考はフリーズしたっぽいな
ネタすら出てこねーw

186 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:43:54.06 ID:???
気の爆発大全集
気の爆発が使えるキャラ:気の爆発厨(笑)の脳内

187 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:44:00.58 ID:???
>>185
もはやその書き方だと端から見たらどっちのことを言ってるかわからんぞw

188 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:44:04.92 ID:???
界王拳厨は錯乱してるから仕方ない

189 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:44:28.51 ID:???
初めて来た人へ

>>162>>170を読んでから議論に参加するように。

ちなみに何度も言うが俺はどっちでもいい派だ。

190 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:45:17.98 ID:???
気の爆発って技を開発したヤツのことを忘れてはならない
このスレから新たな技が開発されたのである
この出来事は永遠の負の遺産として彼の心に刻まれるだろう

191 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:45:18.35 ID:???
>>183
じっくり周囲の気を探って、悟飯たちの気が小さくなっているのを知った上で、
今こそ100倍の重力にも耐えた修行の成果を見せてやる!
と口上述べてからの出陣だが

さらに現地に到着してからも周りを観察してからゆっくり悟飯の様子を伺っている
そんなには焦ってもないし急いでもないよ

192 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:46:25.10 ID:???
コピペ荒らしはもうしないの?気の爆発厨は

193 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:48:31.62 ID:???
敗戦インタビューに最後の一言を
気の爆発厨さん

194 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:50:07.29 ID:???
気の爆発=気のコントロール
と喚いていればウヤムヤになると思った
論破されててもそれしかボクには無かった
これからは「気の爆発」という新技を作った事に誇りを持って生きて生きたい

195 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:50:46.81 ID:???
俺が覚えてるのは
気の爆発=気の開放って言ってる奴と
気の爆発は倍化技術と主張してる奴の醜い争い
で、後者が気の爆発厨

前々スレくらいだったかな。見れば分かるよ

196 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:52:11.31 ID:???
どっちが何と呼ばれてるか、なんてどうでもいいよ。

どっちの理屈が負けたのかは明白だし

197 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:57:02.16 ID:???
もはやこのスレはどっちがどっちを煽ってるかもわからんね。>>192>>193>>196とかw

198 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:59:06.62 ID:???
結論は>>66でいいのか?この議論『ナッパの戦闘力』とか『悪ブウvs純粋ブウ』レベルに終わりが見えん。

199 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:59:53.80 ID:???
煽られてる本人しか分からんだろうな
本人なら確かに分かってるはず、己の無力さをw

200 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:00:51.45 ID:???
>>166はもうテンプレに保存しておけよ
一人のアホのせいで2スレも消費してるとかありえね

201 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:02:30.92 ID:???
>>66>>166
どっちが正しいかみんなで議論しようぜ
でなきゃいつまでも荒れたままだぞ

202 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:02:48.04 ID:???
>>198
ピッコロは限りなく99%に近い形で気の倍化をしているが
100%とは言い切れない。だが三年間悟空と修行してるしほぼ間違いない。
結論としてはこんなとこ。

203 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:05:22.68 ID:???
>>196
気の爆発=気のコントロールって言ってる方は理屈なんて全くないけどな
>>166で論理破綻を指摘されてるのにスルーしてる時点でゴリ押し以外の何者でもない。
彼らの頭には大全集の怨念があるんだよ。

204 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:06:47.52 ID:???
>>191
それはもう間に合うと確認したからゆっくり近づいただけ
宇宙船にいる時点では急いでたんだから、界王拳使ってない訳ないでしょ

205 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:07:17.15 ID:???
×彼らの頭には大全集の怨念があるんだよ。
○彼の頭には大全集の怨念があるんだよ。

206 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:07:43.54 ID:???
>>66は特に違和感ないな
『気を抑えていれば吸いとれる量もわずか』

207 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:08:32.77 ID:???
>>201
結論なんて出るのか?

>>66派は『気の吸収は気を抑えていれば、吸いとれる量もわずか』、>>166派は『気の吸収は気を抑えていても、全エネルギーを吸収できる』だろ。この意見の食い違いは結論なんて出ないと思う。

208 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:08:40.75 ID:???
>>206
なぜ気をゼロにして吸い取られないようにしなかったのか?って疑問がある。
>>166で間違いないな

209 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:09:18.85 ID:???
一人レフェリーづらしたアホが出てきてる

210 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:10:09.37 ID:???
取り合えず>>166の人は
「一人を除いてみんな自分に賛成してる」って思ってるみたい

211 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:11:11.02 ID:???
>>210
そりゃアホだw

212 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:11:24.29 ID:???
20号「第一あいつの気を私にプラスしたんだぞ」
このセリフからかなりの量の気を吸い取ってることが分かるな

213 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:12:50.94 ID:???
>>166を一人だと思いこみたいって事は>>66が一人だって事だね

214 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:13:10.40 ID:???
ここから先は『気の爆発厨』という呼称はなしでいこうか。あまりにもカオスな状況になってしまう。呼び方は『>>66派』と『166派』ね。

215 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:13:46.60 ID:???
>>66の人は自演がバレてないと思ってるのかな
どう考えても>>66はおかしいのにねw

216 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:15:14.61 ID:???
>>66は何回も言われてるけど
前スレの水のタンクの理屈に反論できてなかったよね

217 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:16:48.28 ID:???
おいおいwwwwまだ気の爆発厨が泣き叫んでんのかよwwwwwww



218 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:18:41.80 ID:???
わずかな気の量を吸い取って20号が勝とうと思う訳ないでしょ・・・
これいつまで続けるの?
気の爆発厨は今日もダウンして死ぬ寸前なんだけどまだボコっていいのか

219 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:20:05.55 ID:???
>>204
だから宇宙船から飛び立つ前もゆっくりしてるんだって
なんでそんなに界王拳使わせたいの?
界王拳使って移動って事は、ギニュー以上の戦闘力になってたはずだが、
スカウターに反応してないし、気が読めるベジータもまったく気づいてなかったね

で、まだ界王拳使ってたことにしたい?

220 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:21:29.13 ID:???
界王拳厨=ヒステリー女

221 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:21:49.82 ID:???
>>166が正しい
界王拳って名前かどうかは知らんけど、ピッコロが戦闘力を倍加させてるのは間違いない

222 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:21:59.01 ID:???
>>216
今の議論は前提が違うんだよ。

>>207が争点。

これについて双方の意見を言ってみてくれ。おそらくこれは捉え方、考え方の違いだから結論が出ない。

223 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:42:32.88 ID:???
ピッコロが気を抑えていた事によって、奪われた気が本当にしれたものなら、
仙豆を食べる必要ないんだよ
ピッコロは確実に(例え気を抑えていても)全エネルギーの大半を奪われていないと話がおかしくなる

224 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:50:01.68 ID:???
それは違うでしょ。油断してるときに攻撃を受ければ、ダメージ受けるだろ。それと同じで気を抑えてるとこを吸収されたらすぐに回復はできない。

225 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:53:47.82 ID:???
>>223>>224
ほらほら、こういう風に議論するのさ。

結論は出ないかもだけど、論点絞ればちゃんと議論できるっしょ?

226 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:00:57.88 ID:???
エネルギーとパワー値は別物っぽいから
吸ったエネルギーがそのまま戦闘力にならないだけじゃないのか

227 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:15:08.86 ID:???
負けた自覚のあるもの程、負け戦の後に良く吼える、これマメな

228 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:16:23.69 ID:GDIEVyM1
>>223
全くその通り

229 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:18:25.64 ID:???
>>222
前提も何もないよ
水のタンクの理屈は通用する
理屈的にもう決着は付いてる

230 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:20:05.61 ID:???
気を抑えてるとこを吸収されたらすぐに死ぬだろ
ピッコロは実際死んでいない。
気を抑えてようが素の戦闘力を全て吸い取られるのは明らか。

231 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:25:09.14 ID:???
>>230
根本が違うんじゃないかな
ピッコロは気を抑えてたんじゃなくて、気を全くコントロールしてない素だったが正解だろ
ラディッツ編の408、ベジータ編の1220みたいなもん

232 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:31:55.29 ID:???
>>231
即レスして自演の疑いかかったらスマない。
俺もそう思うよ。仮に外に出る気の量を抑えようが
中身の気の量を吸われたら結果内容量を吸い取られると思うし


233 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:34:53.81 ID:???
>>219
なんでそんなに界王拳使ってない事にしたいの?
悟空は宇宙船出る時界王拳使ってるよ、悟飯が死に掛けてるから
使わない理由がないからね。一瞬で着いたからスカウターなんかに反応ないし
誰も気付くわけ無いよ。


234 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:39:41.71 ID:???
宇宙船から飛び出した時はさすがに界王拳使ってるだろ
まず少なくとも全力出してるのは分かるよな?この時点で
特戦隊以上の戦闘力は確実だが、誰一人として反応がない
つまり速すぎて感じ取れてないという事だ、人間もスカウターもな
だから>>219の誰かさんと同レベルの界王拳を使ってほしくない願望
が混ざってる非常に浅はかな理屈はこの時点で破綻する

悟空は宇宙船から出る時に界王拳使っていても支障はないし
悟飯が殺されかけてて急がない理由はない

235 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:39:46.94 ID:???
>>233
クリリンたちですら気づかない一瞬のリクーム殴りの瞬間でさえベジータは気づいてるのに?
殴る瞬間よりは移動時間の方が長いだろ?
界王拳使わなくても十分に速いから、使う必要ないんだよ

236 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:41:40.55 ID:???
>>235
>>234読め

237 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:42:54.26 ID:???
>>235
ムチャクチャだな(笑)というかトチ狂ってる事言ってる事に気付いてないのか?
実際宇宙船から来た悟空の戦闘力にベジータは気付いてないんだから仕方ないだろ
原作否定か。

238 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:42:56.25 ID:???
>>233
界王拳使わなくても一瞬で着くなら、使う必要ないじゃん
敵がいるのに無駄に体力消耗させるキャラじゃないよ
ベジータ戦の時だって筋斗雲乗ってきたぐらいだし

239 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:44:01.16 ID:???
読んだが意見は変わらん
早過ぎようがベジータにはわかる
わからないってことは5000のまま、速さだけはMAXで行けるんだろ
界王拳を使えば絶対にばれる

240 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:44:01.43 ID:???
>>238
なんでそこまで界王拳使わせたくないの?
界王拳!って言わないのイヤなの?
界王拳使ってるから一瞬で着いたって思考をなぜ無理やり排除するの?

241 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:46:14.12 ID:???
>>239
界王拳使ってもバレない。
悟空は界王拳使ったからこそあそこまで早くいけた。


242 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:46:17.69 ID:???
>>238の言うように、もっと危機感のあったサイヤ人戦でさえ界王拳使わずに来たからな
界王拳と宣言するしないの話じゃない

243 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:50:15.07 ID:???
16000で空飛ぶより筋斗雲が遅いって証拠は?

244 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:51:27.51 ID:???
>>243
戦闘力400ぽっちの舞空術と大差ないスピードですが

245 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:51:38.00 ID:???
俺は雲使ってサイヤ人戦に向ってるシーン見た時、きんと雲って相当早いんだなーって思ったけどな
まぁ、気の節約もあるんだろうけど。

246 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:54:26.36 ID:???
まぁ悟飯が死に掛けてるから界王拳使っててもおかしくないな

247 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 02:14:16.53 ID:???
>>224
そんな微々たるエネルギーをあんなゆっくり20号は吸収する訳ないだろ
明らかにピッコロの素のエネルギー全てを吸収している
20号が「あいつのエネルギーを私にプラスしたんだぞ!」って言ってるし。
微々たるエネルギーならこんな事言う訳ないだろ

248 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 02:55:52.42 ID:???
>>247
ゆっくりとか関係無いから
時間で吸収量が決まるなら
ベジータが19号に吸収されたエネルギーより
ピッコロが20号に吸収されたエネルギーのが多いって事になる
20号に勝てなくほどベジータは消耗したのに、ピッコロの内臓はそれを上回るのか
そこから君達の言う倍化術使うピッコロさんはベジータよりよっぽど強いな

249 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 07:38:41.14 ID:???
>>248
界王拳を使ったピッコロは悟空、ベジータと大差ない力あるよ。だってフリーザ以上の敵と戦うために修行したし、実際に戦地まで来てるわけだからね。少なくとも界王拳は使えるから来たんだよ。

250 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 08:27:23.22 ID:???
そもそもフリーザ以上の強さとの前評判があった敵と戦うのに、界王拳を使えないわけがない。ピッコロはフリーザの強さを知ってるんだぞ?

その上でベジータに「手を出すな」と言っている。スーパーサイヤ人クラスの力があるってことだ。ピッコロがその力を出すには界王拳しかないだろ。

実際に人造人間20号がフリーザ以上かどうかは別の議論があるだろうが、少なくとも前評判ではフリーザ以上だったはず。

251 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 17:24:53.09 ID:???
ピッコロが知っているフリーザの強さは50パーセントのものだが結論に差はないだろうな

252 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 21:44:51.94 ID:???
>>251
は?お前ドラゴンボール読んだことないの?

ピッコロは最終形態のメカフリを見てるんだぞ。50%とかアホか。

253 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 21:48:23.18 ID:???
ピッコロがスーパーサイヤ人に匹敵する強さになったのは界王拳があったから。50倍までは使えるはず。

254 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 22:19:20.64 ID:???
>>252
「こんなものじゃありません、これからもっと強くなっていきます」
の発言後、全力を見せる前に微塵切りにされたメカフリさんですか

255 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 22:51:00.48 ID:???
馬鹿か?フリーザ自身がパワーアップしたって言ってただろうが!

256 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 23:02:11.28 ID:???
パワーアップはしても、全力出す前に切られたんだろ
パワーアップの全力があれでは、悟空との差がつきすぎだろう

257 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 23:16:53.06 ID:???
全力じゃないにしてもすぐ出せる70%は出してるだろ
じゃないと間抜けにもほどがある
悟空との差は消耗分の差がなくなったからでいい
ピッコロいなきゃ溺死してたかもしれないぐらい疲労してたし

258 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 23:35:37.05 ID:???
パワーアップしたんだから少なくともナメック星以上はある。じゃなければパワーアップをあんだけクローズアップする意味がない。

259 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 23:53:37.19 ID:???
>>257
間抜けな死に方だったじゃない
70%ってのも根拠レスだし
超化したとき、ノーマル時のダメージ引き継ぐかすら謎なのだぜ

260 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 08:23:41.59 ID:???
超化も倍加技術だから引き継ぐだろ。お前は前スレのタンクの話もう一回読んでこい。

261 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 08:39:42.43 ID:???
悟飯があんなもんじゃありませんと言ってるくらいだから最初はメカになる前の50%より下
その後はどうせ超サイヤ人になったトランクスの気のほうがデカいので意識はそっちに行っておりフリーザの気の大きさまでつかんでいたかは不明
しかし修行目標としてはトランクスや悟空のほうに焦点を当てればよくフリーザの力をどう把握していようと関係ない
それが>>251の意味

262 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 09:08:34.18 ID:???
>>260
タンクの例え話書いたの俺なんだが、
超化って「変身」であって倍化技術なんかじゃないのよね

変身と言うのはフリーザも言ってるし、間違いないよ

前から倍化技術と言ってる人がいるが、
どうしてそういう発想になるのか理解出来ん
大猿変身の別バージョンみたいなもんだろ?

263 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 09:30:17.62 ID:???
>>262
オレもそう思ってる
元気玉撃ったあとの悟空は戦闘力大幅に落ちてる
(溺れ掛ける・ピッコロが肩を貸す・フリーザの攻撃かわせない・クリリン殺害も見てるだけ)

へたすると第1体型フリーザにも負けそう
単純に戦闘力の乗算は勝てないだろ
そもそも20倍界王拳がフリーザ50%位だから
超サイヤ人は50倍でいいかwww
こんなアホなのりで書いてるだろ

264 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 09:56:49.77 ID:???
変身にしたって失った気の割合は変わらんだろ
疲労に関しては興奮作用や怒りで忘れてるんじゃないか
脳が疲れてると認識しなきゃ体を動かす事に抵抗を感じないからな

265 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 09:58:33.00 ID:???
19号戦前に飛んだだけで息切れする
超サイヤ人への変身後もピッコロにあのザマ扱いされる

元の戦闘力が低下していれば変身後の戦闘力も低下するんじゃない?

266 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 10:10:43.69 ID:???
>>264
それだと地球でベジータ戦はどうなる?
界王拳の反動で戦闘力は下がってけど
4倍界王拳ではMAXの32000出せることになるぞwww



267 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 10:17:07.07 ID:???
>>264
日本語でおk

268 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 11:25:15.11 ID:???
>>266
何を言ってるかよく解らんが
素の悟空が5割気を失ってたら、超化後も5割失ってるだろって言ってるの
変身だろうが倍化術だろうがこれは同じこと
フリーザ戦での超化は気の損失はそのままだが、ダメージや疲労等は怒りでカバーしてるんじゃないかって意見だ
んでベジータ戦の界王拳はなんの関係があるんだ?
界王拳は倍化術ってのは確定だし、超化のような興奮作用や怒ってたなんて描写はないが

269 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 12:12:33.68 ID:???
フリーザが変身した際に、これまでのダメージを外傷含めてなかった事にしたように、
超化もその可能性はあるのではないか?
ベジータ戦の悟飯は大猿になる前、戦闘力は下手すると一桁まで落ちていたかもしれない
あっても二桁だろう
それが10倍になったくらいじゃ、弱っているとはいえベジータも焦るまい

270 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 12:37:00.26 ID:???
>>268
そっちも何を言ってるかよく解らんがwww
>>262が言ってるのは超化は倍化ではないだろって意見
>>263はそれの補足意見だろ

その流れで>>264が超化は倍化肯定のように
とれるから界王拳の例えが出たんじゃないのか?

>>268さんはどうなの?
超化は倍化だと思うの?

271 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 13:21:12.97 ID:???
大猿は10倍
超化は50倍

こんなことで議論するなカス

272 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 13:28:18.16 ID:???
で?
倍化技術なの?
違うの?

変身した結果、戦闘力が○○倍の別の存在になったんじゃないの?

273 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 13:31:39.39 ID:???
倍加技術だっての

つか別の存在って何だよw
戦闘力50倍の悟空とかベジータになったんだろ

274 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 13:34:32.01 ID:???
悟空が超化したら戦闘力50倍のヤジロベーになったりww

275 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 14:02:19.03 ID:???
大猿変身は気の倍加技術なのか?
ザーボン変身は?
フリーザやセルは?

前出の水タンクと蛇口の例で言うなら、
界王拳なんかは蛇口の大きさが増える→出せる水の量(エネルギー)が増える
変身はタンクそのものの容量(および水=エネルギー量)が増える

>>273
サイヤ人とスーパーサイヤ人は別物
言い方が悪いが種族として違う
界王拳20倍の悟空は気の倍加によって戦闘力が20倍になった悟空だが、
スーパーサイヤ人は、変身した結果たまたま元の50倍の戦闘力になった

276 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 14:54:41.69 ID:???
お前頭大丈夫か?

277 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 14:57:57.78 ID:???
変身した結果元の戦闘力w

278 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 15:34:26.59 ID:???
悟飯がゼットソードを振り回してたとき、ノーマルでもこれだけ力がついたんだから
超化したらもっと上がってるはずだと言ってなかった?
つまりノーマルの実力を底上げすれば、超化したときはさらに大きな上昇が見込めるってことだよね
それならやっぱり超化はノーマルのn倍になると考えるのが妥当じゃね

279 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 20:17:09.06 ID:???
当たり前だろ。誰か倍加技術じゃないと思ってる奴いるの?

280 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 21:06:46.81 ID:???
ただそれだとフリーザ戦で
20倍界王拳・元気玉使って
ガス欠状態の悟空を超化で50倍にしても
勝てないのでは?


281 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 21:29:29.22 ID:???
何でだよw前スレの水のタンクの話もう一回読んでこい。

282 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 21:29:46.47 ID:???
超化50倍ってのは界王拳20倍と50%フリーザと比較して
100%フリーザより強い超悟空は界王拳50倍相当の戦闘力はあるんじゃないか?
ってだけの話だからな。あくまで仮定でしかない

元気玉撃った悟空はかなりヘロヘロに見えたけど
フリーザ戦に飽きて一度超化を解いて帰ろうとした描写を見るに
意外と元気だったのかも知れないし

283 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 21:33:07.72 ID:???
元気玉撃った悟空はかなりヘロヘロに見えたけど
意外と元気だったのかも知れないし

そう考えたら案外なっとくしたwww

284 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 21:53:21.57 ID:???
>>281
水タンクの話はわかるが
いくらタンクがでかくてもタンクが空になったら意味ないじゃんwww

つか>>282でいいか

285 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 21:55:34.78 ID:???
前スレの水のタンクの話を忘れてる奴いるから、お前らもう一回読んでこいww

286 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 22:08:16.18 ID:???
529 : マロン名無しさん : 2010/10/30(土) 20:13:13 ID:??? [518/977回発言]
みんなちょっと注目してくれw
>>507の大全集厨=ラオウ教祖=薬中は実は『観念は具現化する』かも知れんw
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1087453764/l50
ろくブルスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1287744788/259-
でカマを掛けたらレスが止まったw

287 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 22:28:39.02 ID:???
てかようやく気の爆発の話題が終わったな。まあ>>252>>253で俺が終わらせたわけだがw
お前ら二度とくだらない議論でスレ消費すんなよww

288 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 23:20:45.62 ID:???
フリーザ戦の悟空は初回超化特典で体力回復したんだろw

289 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 00:14:54.87 ID:???
二重底に鍛えてたんだよ

290 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 04:42:59.87 ID:???
気は減ったままだが、それなり残ってたでいいと思うが
怒りや超化の興奮作用でダメージや疲労感をふっとばしただけだろ

291 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 09:17:01.33 ID:???
>>287はちょっと悔しいな。気の爆発問題について話戻そうぜ。気の爆発=気の解放だろ。

292 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 11:22:58.94 ID:???
>>253
>ピッコロがスーパーサイヤ人に匹敵する強さになったのは界王拳があったから。50倍までは使えるはず。

何だよこれ
自分だけの想像を根拠にするのは反則だろ…

>>291
別に界王と関わりないキャラでもそういう演出あるんだし、素直に読んだら普通はそういう解釈になるよなぁ

293 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 12:00:12.44 ID:???
ナメック星でクリリンと悟飯は気の開放を2度行ったけど、
これって100%の力を出しただけだろ?
気の開放=爆発って言ってる人は、そこら辺どういう認識なんだ?

結論として、
ピッコロは気を抑えた状態でちょっとだけエネルギーを奪われたから、100%の力を出せば20号を上回るってこと?

294 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 13:19:51.89 ID:???
実際悟飯たちは100%の力を出したし、ピッコロは20号を上回った。てか気の爆発厨は結論出た話を蒸し返すなよ。

295 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 13:47:57.14 ID:???
結論なんて無いと理解してない人は2chやらんほうがいいよ

296 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 14:09:41.16 ID:???
気の爆発厨は負け惜しみ言うなよ。論破もできなかったくせに。

297 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 14:10:54.32 ID:???
結論>>66

さ、次行ってみよー。

298 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 14:46:40.78 ID:???
ナメック星のクリリンは気を爆発させてたのか?

299 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 14:49:08.69 ID:???
気の爆発は気のせい

300 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 14:56:42.42 ID:???
>>299
こいつ言いおるわwww

301 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 15:01:15.45 ID:???
>>298
ナメック星っていうかナッパ戦の頃からしてんじゃね

302 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 17:49:09.68 ID:???
気の爆発ってか気の解放とか気のコントロールな。もっと前からじゃね?天下一とかレッドリボンとからへんからしてる。

303 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 20:47:47.34 ID:???
気の婆苦破痛

304 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 21:36:26.20 ID:???
気の爆発が
全力を超えない→100%以上のパワーは出ない
ピッコロが20号に襲われたとき、気は極小に抑えていた
接触してのエネルギー吸収は、気を抑えているときは表に出ている分しか奪えない

この全てを満たすなら、ナッパの頃からあるありふれた技術と言えるかもしれない
が、おそらくそれはない

305 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 21:44:26.55 ID:???
おそらくそれはないってのはお前の願望だろ。悔しいのはわかるが、気の爆発厨は結論出た話を蒸し返すなよ。

さ、次行ってみよー。

306 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 21:54:19.92 ID:???
じゃあピッコロはもともと20号より圧倒的に強かったって言うのかい?
さらに奪われたエネルギーがちょびっとだったと、本気で思っているのかい?

勝手に次に行っていいから、お前はもうレスすんな

307 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 21:55:42.67 ID:???
>>286
違う。薬厨の主張はナッパ4000、フリーザ1200万

308 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:01:30.83 ID:???
界王拳厨はすぐヒステリー起こす
こいつにはレスしない方がいい

309 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:15:16.84 ID:???
>>306
>>308が言うようにそろそろヒステリー起こしそうだなw

>>66を読んでこい。ピッコロが気を解放すれば20号より圧倒的に強い。その強さに周りも20号も驚いてたろ。

310 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:18:00.51 ID:???
「奪われたエネルギーがちょびっと」ってのは「オレから奪ったエネルギーはしれたもの」とピッコロ自身が言ってるぞ。

311 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:27:45.02 ID:???
俺の意見まとめ

☆界王拳≠気の爆発≠気の開放
 ・界王拳は全ての能力をそれなりの時間上昇させる
 ・気の爆発は気孔波の溜めに似たものを瞬間的に行い、攻撃力に変える
 ・気の開放は全力になるだけ
☆気の爆発は人造人間編以前には存在しない
☆人造人間編のピッコロは界王拳を使える可能性はあるが、断言はできない
 ・俺個人としては使っていないという意見
☆超化は変身であって、気のコントロールや技術とは関係ない
 ・倍加技術?鼻で笑うわ
☆ピッコロが20号に奪われたのは、「全エネルギー」の大半
 ・気を抑えていればちょっとしか奪えない?へそで茶が沸くわ

312 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:29:45.34 ID:???
>>310
気を爆発させる事で全力の数倍のパワーが出るなら、
その数倍のパワーと比べて、元あったパワーは「しれたもの」と言えるな

313 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:32:27.06 ID:???
マジかよ…。ここにきて気の爆発が技だと言う一番やっかいな奴が出てきた。こいつは荒れるぜ?

314 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:44:40.44 ID:???
>>312
はいはい。とりあえず気の爆発厨は>>66読んでからきてね。

あ、ヒステリー起こして連投だけはするなよww

315 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:50:05.06 ID:???
>>66ってフルボッコされてたじゃん

316 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:51:42.02 ID:???
>>311
>界王拳≠気の爆発≠気の開放
そういう意見多いな
個人的には気の爆発=気の開放

317 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:53:40.62 ID:???
されてねーよw

気の爆発厨が「気の吸収は内包される全ての気を吸収する」とかいうとんでも理論を披露しただけ。マジ基地ww

お前が論破してみれば?まともな理論があればね。

318 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:54:40.94 ID:???
>>317>>315に対してね。

319 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 04:23:30.28 ID:???
気の爆発ってのはおいといて、
仮にピッコロは100に気を抑えていて、その100を吸われたけど、全力は500だから20号に勝てるとしよう。
この理論だとトランクスのように戦闘力5まで下げれば5しか吸われないことになるの?
じゃあピッコロはなんで気を消さなかったのか。

320 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 08:19:29.81 ID:???
ピッコロは20号を探してたから気を消す必要がなかった。常時気を消してるわけじゃないからね。そしたら後ろからいきなり襲われた。

てか小学生レベルの質問すんなよw

321 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 08:44:02.15 ID:???
吸い取ってる間に下げられたらどうするんだよwww
ってかそんな不完全な吸収装置を作ると思うか?ゲロは気のコントロール知ってるんだぞ?

322 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 09:30:52.29 ID:???
>>321
ゲロは気のコントロール知らんだろ
知ってるって言うなら界王拳だって知ってなきゃおかしいはずだが
結論としてはどっちも知らん

323 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 09:36:56.68 ID:???
20「いただくぞ、エネルギーを」
ピッ「ぐああーっ、まずい!気をゼロにコントロールだ!!」
20「ば、馬鹿な!?エネルギーを吸い取れない?」

こうですか?
有り得ません

324 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 09:46:02.51 ID:???
展開を考えずに考える阿呆が多いよな
あの場でそんな事してもなんの対策にもならんでしょうよ
死んで終了です
自力脱出が不可なので悟飯が来るまで死なないようにするが正解
奪われる気の量を抑えたいってのは二の次

325 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 10:14:20.50 ID:???
なんで死ぬの?

奪われた気は「しれたもの」なんでしょ?
つまり、気は抑えてたって事じゃないの?
そちらの主張はさ?

20号は僅かな気しか奪えなかった違和感は感じなかったのかな?
19号がかめはめ波を吸ったときは、エネルギーの絶対量が上がったと確認してたよね?
自分のはわからないの?
ゲロは馬鹿なの?

326 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 10:23:11.36 ID:???
>>325
まずレスをしっかり読もうな
そして全体の流れを掴んでから反論しなさい
健常者なら説明しなくても解るようになってるから

327 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 10:34:46.96 ID:???
健常者なら、まずは原作をちゃんと読み取りましょうね
ピッコロの奪われた気が「しれたもの」
というのは、
気の大半を奪われた「それでも」それはしれたものなのだ、
って意味だとわかると思いますよ

328 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 10:43:14.71 ID:???
原作で「このまま死んでしまえ」とあるしな。悟飯が来てなきゃ死んでたんだろう

329 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 10:50:15.92 ID:???
>>327
同じ事は何度も言いたくないんです
皮肉の返し方イマイチですね
もしかして本当に社会的弱者さんでしたか

330 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 10:58:19.20 ID:???
>>329
自分が頭が良い、間違ってない、
と信じ込んでいるお馬鹿さんほど度し難いものはないな
まず、面白くない文章書くより、原作の理解を頑張ってみたら?
脳内設定はお腹一杯

331 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 11:36:48.61 ID:???
>>330
全くその通りだと思う
見解は違えど、その点に関しては本当に同意するわ

332 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 12:05:42.62 ID:???
このスレは大全厨とデフレ厨どっちが多いんだろう

333 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 12:34:59.23 ID:???
もう>>66が結論でおk?気の爆発厨は気の吸収は「内包される全ての気を吸収する」とかいうヤバい発想力しかないもんね。

334 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 12:38:15.80 ID:???
おKなわけねーだろうが
このチビ!ハゲ!ブビビンマン!!!

335 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 12:46:02.30 ID:???
仙豆が必要なくらい気を奪われたのにな
たいした量じゃなかったならそのまま戦うってばよ

336 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 13:02:32.72 ID:???
>>334
遂に気の爆発厨が発狂したww

>>335
気を溜めるのには時間がかかるからね。

337 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 13:42:45.25 ID:???
気を溜めるのに時間がかかるって何の設定?
まかんこうさっぽう?
まさか吸われた気が、溜めると回復するって設定なの?脳内の

気の開放はクリリンやナメック若者見るかぎり一瞬で終わってるけど、
そこんとこどうなの?

338 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 19:28:57.19 ID:???
「気配を殺しながら気を溜めておけ」

「気を開放しろ!」

339 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 20:34:23.70 ID:???
ヒント:悟空vsブウ

340 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 20:58:46.59 ID:???
まさかの見当違いのレスに困惑

341 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 22:14:04.72 ID:???
早く否定してみろw

342 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 22:25:38.62 ID:???
え・・・
こんなレベルに付き合わなくちゃいけないの・・・??

343 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 00:10:17.15 ID:GI7KImTd
プッw

344 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 00:54:51.88 ID:6X8xmluP
例えばフリーザ戦の悟空と20号が戦ったとして
悟空の基本パワーは300万→吸収され20号に+300万→復活して界王拳20倍6000万になってバキィッ!
って事じゃないの?ピッコロのあのシーンは

345 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 05:08:26.15 ID:???
数値は人それぞれだから伏せるがピッコロの戦闘前のスイッチ(増幅して爆発)を使用してなく
不意打ちだったのが原因で逆転されたってのは確かかと

346 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 06:43:46.00 ID:???
ナメック星のクリリンは
通常3万 気の爆発7倍 21万
悟飯
通常4万 気の爆発8倍 32万


347 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 07:25:50.37 ID:???
気の爆発なんて技ないから

348 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 07:36:36.67 ID:???
>>346
これが正しい気の爆発厨の在り様

>>347
技はないけど、気を爆発させるという概念はある

349 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 08:12:41.19 ID:???
>>346
気の爆発厨はヤバすぎww本当に気の爆発が倍加技術だと思ってるのか。

350 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 08:27:55.23 ID:???
>>349
>>344も糞ウケるぞw

351 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 09:51:55.12 ID:???
>>346は妄想大爆発と言わざるを得ないが、
>>344は考え方としては別におかしくはない

352 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 09:59:53.50 ID:???
てめぇー!ふざけんな、コラ
ピッコロは界王拳使えるに決まってんだろうが
使えるからフリーザクラス相手にタイマン張ったんだよ。あ?

やべー、本気で腹立ってきた…

353 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 11:18:43.94 ID:???
このスレッドの困った人達

■気の爆発厨
インフレが気に入らないのか、なんでも気の爆発で片付けようとする
代表例として>>346みたいなの
彼等はインフレを受け入れられない、言うなればドラゴンボールという作品にふるい落とされた、
ある意味可哀相な人達

■「気の爆発=気の開放」厨
国語力や物語の理解力が致命的に欠けている、
現在最も声の大きい火病君達
彼等に付ける薬はない

■界王拳厨
人造人間編でピッコロ(及び他の戦士)が界王拳を使っていると主張する人達
実はその可能性は多分にあるため、
どちらかと言うとこの意見を厨として嘲笑う側の方の視野が狭いと言える

354 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 11:25:50.14 ID:???
界王拳厨は地球人勢がどれくらいの戦闘力を持ってたと思う?
界王拳使えるなら低くても6桁はいくと思うんだが
7桁もありえないとは言い切れないよね

355 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 11:47:05.71 ID:???
ピッコロ 1000万×20倍=2億
天津飯 800万×20倍=1億6000万
クリリン 500万×20倍=1億
ヤムチャ 300万×20倍=6000万
餃子 100万×20倍=2000万

少なくともこのくらいは「確実に」ある。なぜなら餃子以外はフリーザと同程度の敵との戦闘に参加しようとしている。

サイヤ人編もなんだかんだ一年でラディッツくらいの戦闘力になったしね。前シリーズのボスキャラは次シリーズで雑魚になる。異論ある?

てかピッコロたちは悟空に界王拳教わらなくても界王星で習ってるはず。

356 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 11:52:28.00 ID:???
>>353
残念だったな。気の爆発厨ってのは界王拳厨のことだ。気の爆発を独立した技と主張する奴はいない。

357 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 12:34:22.78 ID:???
>>356
そこら辺、人に因って見解は違うだろうが、
気の爆発厨誕生から見ていると、界王拳厨とは別物と感じるわけさ
煽り言葉の意味がこんな短期間にポンポン変わってしまうと、
煽るのは楽だろうけど言葉が軽くなりすぎる

358 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 13:11:20.52 ID:???
ただのクソガキなのか、窓に格子が必要なのか解らんけど
しょうもない煽り合いしかできない奴が多くなったな

359 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 14:39:30.53 ID:???
ナッパの戦闘力で荒れた時や、
純粋>悟飯吸収というキチガイが暴れてた時よりは随分大人しくなったようには見えるがなw

360 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 16:26:01.06 ID:???
純粋>悟飯吸収なんていたのか?どんな理由でそんなこと言い出すんだよ。純粋>悪の勘違いならまだわかるが…。

361 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 17:50:58.58 ID:???
ネタにしてはしつこかったから、多くの書き込みの中に真性がいたのは間違いあるまい
純粋厨と呼ばれた彼は、おかしな発想が多く見られる議論スレの中でも、
一際異彩を放っていたように思う

362 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 18:04:34.16 ID:???
最後の敵だから最強なんだ!
そいつを倒した悟空はブッチギリのNo.1さ!!
そう、究極悟飯もこの二人には及ばない!!!
的な、純粋な子供のように漫画を読んでたんだろう

363 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 23:03:32.01 ID:???
>>355
天津飯はトランクスをこいつはフリーザさえ倒した男って評してるから
自分ではフリーザは倒せないって自覚してるっぽい

何かで役に立てると思えば参加するんじゃない?
だからフリーザ以上の戦闘力があるなんて考えなくてもいいと思う

界王拳(類似技含む)が使えるのは同感だけど、
ネイルと同化で戦闘力が一気に上がってるピッコロ以外は十分の一でいい

364 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 23:20:14.54 ID:???
飲茶はベジータ戦の悟空とあまり変わらない強さ
10万とか界王拳使っても届かない

365 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 00:09:10.23 ID:???
>>364
ヤムチャはあの時界王拳どころか気を解放してるかも定かじゃないぞ
ベジータ戦の悟空にしたってどの常態を指してるのかもわからん
故に10万越えてないとは言い切れない

366 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 00:17:54.05 ID:???
人造人間編以降で、唯一具体的な数値のヒントがあるヤムチャ
彼に対してもそういう理屈をこねだすとなると、やはり戦闘力を語るのは不可能と言う結論に

367 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 00:39:31.48 ID:???
数値のヒントって?

368 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 00:55:27.54 ID:???
ゲロたちがヤムチャを見つけたときの会話と、
悟空と対峙したときに話した年齢や成長の話

369 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 09:34:19.91 ID:???
>>360
4年程前に立った純粋ブウ対悟飯吸収ブウのスレは10スレ近くまで続いたくらいだから有名だぞ純粋厨は

370 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 09:45:10.30 ID:???
純粋厨の面白発言&言動

・アニメは原作の延長線上だから原作と同等に扱うべし。
・アニメの悟空の発言を錦の御旗の如く崇めているが、相手にされず。
・超3ゴテンクスは悪ブウより弱い。
・究極悟飯は超3悟空より弱い。
・悟空の1分充電で純粋倒すのは大ウソ。
・純粋ブウは悟空にてかげんしていた。
・超3悟空は超ベジットより強い。
・ポタラを使ったのは合体に興味があったから。 純粋戦前にフュージョンしなかったのは合体への興味が失せたから。
・悪ブウ→マッチョ→純粋で力はどんどん増している
・修行や死にかけなどパワーアップした描写がなくても悟空は主人公だからパワーアップしている。
・純粋ブウはラスボスだから最強に決まってる。
・元気玉を溜めていると周りにバリアができ、攻撃を防ぐことができる。
・いきなりスレの立て主とかぬかしてローカルルールをぶち壊したかったと自演
・漫画サロンでルールに縛られているものに真実はないと言ってアニメを持ち出す。
・「これからはオレが神(法律)だ、何でもかんでも(2chのルールを)作り出す創造主だ(ぶち壊す破壊神)!」
・ポタラの効果で合体が解けた後パワーアップできると勝手に設定を追加する。
・「人間性では純粋派の方が上」とか反論できなくて泣き事言う。
・「(アニメの)悟空の言う事を信じられない奴はDB読む資格がない」とかタミフル。
・矛盾が沢山あるにも関わらずアニメと原作で同じところが一つでもあればアニメ=原作になる。
・同姓同名ならSMAPの木村拓也と同一人物ということになる。
・純粋厨=情報をうのみにせず自分の意見をはっきり持てる次世代の人間。

371 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 09:45:58.27 ID:???
・悟空のセリフは悟空が考えたに決まってるだろw 寝ぼけてるのか?wwww あーあ、おれももう眠いからもう寝るよ、おやすみ。
・負けるのが悔しくて中立判定人w 吸収派代表wを名乗る自演行為で他の話題に逃げようとする。
・純粋厨自称中率判定人「我はこのスレの流れを監視し常にニュートラルな視点で判定を下す権利を与えられたもの」

SS3にならなくても悟空なら悪ブウごときなら倒せてた。
(純粋最強の最大の根拠)
ラスボスが最強のが盛り上がるでしょ。
その熱い気持ち忘れたの?
純粋が最強であって欲しいね。

372 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 10:17:43.44 ID:???
初見だが、気の爆発厨と似てるな。原作にない設定(ピッコロの界王拳)を主張するところとか。同一人物かね。

373 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 10:31:06.46 ID:???
前にここに来た純粋厨は超ベジットより超3悟空の方が強いとか言うとんでもない基地外だったな

374 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 11:21:17.23 ID:???
>>372
>>352とかヤバすぎるしなww

375 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 13:04:30.44 ID:???
お前らポタラ合体の掛け算設定をどう思う?

掛け算ならキビト神でもブウ倒せたんじゃないか?界王神はフリーザを一撃で倒せるわけだろ。これが第一形態のことだとしても100万くらいあるよな。キビトも90万くらいあるとすると…

100万×90万=9000億

仮にキビトが10万くらいしかなくても1000億はいくわけだ。

超3悟空の戦闘力(推定)は…

1000万×50倍×8=40億

とすると善ブウ38億、悪ブウ45億、純粋40億くらいだろ。ちょっとキビト神強すぎないか?

376 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 13:20:06.11 ID:???
俺の考えは
ポタラ
二人の合計×規定値

フュージョン
二人の合わせた値×規定値

377 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 13:31:45.96 ID:???
>>376
お前の考えはわかったけど、今は公式設定について議論したい。

378 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 13:42:44.20 ID:???
>>377
その仮定なら悟空やブウの桁増やせばいいだけだろ
悟空の素が1000万じゃ全然足りないんだよ

379 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 13:54:06.37 ID:???
待てよ。悟空の最後に確認できる戦闘力はフリーザ戦の300万だ。そこから10年で10億とか100億になると思うか?

380 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 14:02:10.72 ID:???
>>379
ドラゴンボールの世界では普通のこと

フリーザ編の悟空
6万→300万(数時間で50倍)

人造人間編のピッコロ
100万以上→1億以上(3年で100倍)

10年あったらどのくらい伸びると思ってるんだw

381 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 14:16:56.00 ID:???
DBってにはインフレ漫画だ
せめて不可思議とか那由他までいってからおかしいって言え

382 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 14:26:05.14 ID:???
俺たちの勝ちだな

383 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 20:10:00.28 ID:???
ああ、お前らの底無しな阿呆さには誰も勝てない

ベジータ「お前らが同率ナンバー1だ、馬鹿の世界チャンピオンのな」

384 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 20:16:42.62 ID:???
は?俺たちは戦闘力のインフレを理解できてないアホにDBの常識を教えただけだぞ。

385 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 21:13:08.79 ID:???
シンバルより数倍強いタンバリン
半分の力で悟空を倒せる老ピッコロ
昔のピッコロより数倍つ強くなったマジュニア

インフレ寄りの考察するとしてこいつらの戦闘力はどんなもん?

386 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 21:16:29.26 ID:???
戦闘力が5割も上なら、「体感的」には数倍強い
という風に考えないと、とても300以下に収まらんだろうな

387 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 21:46:22.16 ID:???
>>385
戦闘力の概念が出来たのがサイヤ人編以降なのでインフレさせようがないだろう
無理矢理押し込めるしかない

388 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 22:37:25.40 ID:???
>>386>>387
あ?ドラゴンボールはインフレ漫画なんだろうが!早くインフレさせてみろや。

389 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 22:59:38.30 ID:???
地球最強の孫悟空が416というのは確定事項でした

インフレするのはナメック星からな

チッチッ、まったくぅ
ドラゴンボールを何もわかってないんだからぁ

390 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 23:20:53.42 ID:???
悟空(マジュニア戦)416
マジュニア408
ピッコロ大魔王260
悟空(天津飯戦)180

もうこの時点で収まらないわな。数倍とかの差はあり得ない。もしかしたらハッタリとか勘違いだったんじゃないか?

391 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 23:38:54.24 ID:???
>>390
いや、気の集中による上限を利用すればいけるぞ。

マジュニア戦悟空416→600(気の集中)
マジュニア408→600(気の集中)

ピッコロ大魔王戦悟空260
ピッコロ大魔王260


天津飯戦悟空130→180(気の集中)
シンバル120
タンバリン60

シンバルやタンバリンは実際にはそんなに強くなかった。武道会で疲れたクリリンや悟空はやられてしまった。

どうだ?

392 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 23:53:58.44 ID:???
強さを測る指標が違ったでいいんじゃね
戦闘力の概念なんてなかったしな
シンバルの数倍ってのはシンバル数人相手にできる強さなんだよ
大魔王とマジュニアも同様
消耗しても神含む他全員倒せるみたいだし
全快なら大魔王数人いても倒せたでしょ

393 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 23:56:06.41 ID:???
若ピッコロの下に圧倒的に弱くなっている老ピッコロがいて、
その遥か下に悟空、天津版、さらに下に桃百百、
亀仙人やら孫悟版やらミイラくんやら力にかなり開きのある連中ひしめき合ってて、
気のコントロールが多少出来ても収まりきらんだろう

やはり>>386的に考えないと無理っぽい

394 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 00:02:40.65 ID:???
そこで気の爆発という倍加技術が出てくるわけですね、わかります。

395 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 00:23:25.75 ID:???
みんな倍加したら比率は変わらんから意味ないな
技を使うときに全力以上の「すげぇ気」になることはあっても、パワーアップして戦うってのはないからなぁ

396 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 07:17:22.19 ID:???
純粋ブウは悟飯吸収ブウより数段強い
それは確定
超べジットなら倒せるけどべジットじゃ無理
超べジット>純粋ブウ>=超3悟空>べジット>悟飯吸収ブウ
85000〜9万の悟空が復活したら300万になっていた
悟空は界王神の潜在能力開放の影響を受けたか
本来元に戻るはずのないポタラ合体後の分裂で
悟空10×ベジ−タ10=べジット100が 分かれて 悟空50+ベジ−タ50とまではいかなくても
悟空25+ベジ−タ25くらいになったのではないか
大幅な進化はその為の可能性が高い フュージョンは合体時間があるのでその理論は適用されないがな

397 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 07:19:21.75 ID:???
85000〜9万の悟空が復活したら300万になっていた
30倍以上パワーアップよりはまだマシだろうな





398 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 08:04:42.74 ID:???
地球人の数倍=スカウター数値では10〜20くらいの差

399 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 10:44:20.73 ID:???
そんなわけない。数倍なんだから数倍なんだよ

400 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 11:06:54.32 ID:???
悟空って最初のシンバル戦で超化しかけてない?髪の毛逆立って超化っぽい髪型になってる。

401 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 11:54:49.50 ID:???
ラディッツなんて超3っぽくなってるよな

402 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 12:17:37.47 ID:???
ナッパなんて超2

403 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 12:52:20.02 ID:???
>>400
シンバル…?
生まれ落ちてすぐ、美味いものも食わずに、
それどころか刀で両断された上、食べられてしまった、
シンバルのことかーー!!!

404 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 13:56:33.07 ID:???
>>379
その300万ってのはソースあるの?
スカウターで計測されたのは18万が最後のはずだが?

405 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 15:34:02.29 ID:???
>>404
ヒント:公式設定

406 :バスコ:2011/11/28(月) 05:05:54.10 ID:Tu3Xcfum
うむ…。
戦闘力100のAと200のBというキャラが居たとしよう。
ここで考えられるのは2つ。

@BはAの2倍
ABはAより100上

@であれば単純にBはAの2倍強い事になる。
Aが1万、Bが2万になったとして、両者には1万の差があっても100の差の時と変わらず2倍の差でしかないので、数字が雪だるま式に増える。

AであればBは戦闘力100の分だけAより強い事になる。
1対101では101倍もの差があり、1万対1万100では1%程の差でしかないが、1対101の結果が1万対1万100の場合でも適用される。
416の悟空と408のマジュニアでは8の差があるが、これは強い部類に入る大人と幼児ほどの差がある事を意味する。

わかったか。

407 :バスコ:2011/11/28(月) 05:14:51.72 ID:Tu3Xcfum
上の考察のAを元にタンバリンが105、シンバルが100だと仮定する。
両者の差はたった5であるが、ラディッツに頃された農夫(なかなか立派な体格をしている)と幼児が殴り合ったらどーなるか?
農夫の圧勝である。
これがタンバリンとシンバルの間で起これば、「タンバリンはシンバルの数倍は強い!」と思うに違いあるまい。


408 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 07:42:47.80 ID:???
タンバリン 120
シンバル 60でいいじゃん
ギランにギリギリ勝てるくらいで

409 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 08:33:26.25 ID:???
じゃあ>>391くらいか?

410 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 09:44:15.29 ID:???
ナッパは4000

411 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 10:26:41.20 ID:???
完全に破綻してる滅茶苦茶設定を必死に整合性とろうと妄想を悪戦苦闘させる君らの不毛な努力に敬礼!

412 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 10:48:43.92 ID:???
>>411
何でそういうつまんないこと言うかな。>>391案を取れば設定の範囲内じゃんよ。

413 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 18:48:23.25 ID:???
アニメでZになったように
サイヤ人編前と後で別物です

414 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 20:23:44.22 ID:???
別物なわけがない。どういう意味で別物なのか言ってみろ。

415 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 23:50:59.78 ID:???
まだ気の爆発の話してたのかwww

ピッコロさんが界王拳使えても不思議はないがそれだとピンチの時限界以上に気を高めて身体にガタが来る筈だから使ってないんじゃね?

本来の実力より更に無理矢理気を高めるのが界王拳だろ?

416 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 23:53:48.97 ID:???
>>360
5年ぐらい前
悟飯は純粋の攻撃一撃で死んだから雑魚って
気絶してる時に地球ごと消しただけなのにな

417 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 09:26:31.57 ID:???
5年もやってるお前がナンバーワンだ・・・

418 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 13:36:10.32 ID:???
確かに5年も前の話を蒸し返してるあたりかなりのキモさw

419 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 15:22:40.76 ID:???
>>414
少なくとも戦闘力の概念は別ものだね
無印は一割でも差があれば天と地の差
Zは数倍差いやさ数百倍差でも何故かそこそこ戦いになる

420 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 17:39:29.87 ID:???
ラディッツ編以前は戦闘力なんてなかったんだから考えるだけ無駄だよ
そもそも気の探知すらラディッツ編じゃできなかったし
ベジータ編以降のように気で強さを測ってたわけじゃないので
数倍強いとかは意味合いが違う

421 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 20:46:05.14 ID:???
>>419
数百倍でも戦いになってたっていうのはどのケースを指してる?

>>420
気の概念は無印でもあっただろ。

422 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 20:49:11.28 ID:???
神コロが界王拳使えたらスーパーサイヤ人を越えるだろww

423 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 02:43:00.77 ID:???
>>421
クリリンの気円斬に焦るフリーザ
天津飯の気功砲や16号の羽交い締めに対するセルとか

あれ無印に例えるとウーロンとかウパのあたりがピッコロ大魔王と戦ってるようなもんだぜw

424 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 06:58:52.36 ID:???
全部不意打ちだしそこそこ戦えるとは言えんだろ。純粋ブウに石ぶつけたサタンと大差ない

425 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 07:06:58.13 ID:???
クリリンの気円斬に焦るフリーザ・・・

クリリンの戦闘力=20万

フリ−ザ53万→120万→180万→240万→50%300万→100%600万

数百倍も差はない 

426 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 08:05:20.48 ID:???
フリーザ1000万以下はないって理解してない馬鹿まだいるのか

427 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 08:08:03.78 ID:???
>>423
もう一度聞こうか。数百倍でも戦いになってたっていうのはどのケースを指してるの?そもそもウパとかウーロンは戦士じゃないが。

428 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 09:50:07.62 ID:???
体感で数百倍ならあるのかもしれんが、
戦闘力数値で数百倍てのは俺も見たことないな

ミスターサタン対セル、ブウが戦いと言えるなら、それになるのだろうがw

429 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 10:02:26.46 ID:???
皆あんまりいじめるなよ。あるわけないんだからw

430 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 11:29:50.03 ID:???
>>426
原作の台詞と描写だけならフリーザが1000万以上確定とは断言は出来ないと思うんだが

431 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 12:26:44.40 ID:???
>>430
原作の台詞と描写だけからだと、どう低く見ても一億近辺になるが

妄想でデフレさせれば1000万とかになるのかもしれんがね

432 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 12:41:41.44 ID:???
だから気の爆発を使って1億だってば
界王拳だけなら1000万くらいが限界

433 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 13:04:14.81 ID:???
フリーザ600万とかいってる奴頭おかしいだろ

434 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 13:07:27.59 ID:???
>>431
原作の最大戦闘力が100万以上、インフレさせようがデフレさせようが
妄想には変わりない

キュイベジータ戦の1,3倍差を不等号に当てていけば1000万以下にもなる

435 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 13:23:06.78 ID:???
>>432
気の爆発って誰が?
フリーザが?

>>434
原作の言葉だけを使ったら、って話よ

20倍界王拳、MAXパワーの50%と言う言葉がある以上、
1.3倍とか無意味

436 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 14:02:21.86 ID:???
キュイvsベジータ18000vs24000(1,3倍差=圧勝
これを基準にすれば

第2フリーザ 100万以上
ピッコロ    130万(1,3倍
第3フリーザ 169万(1,3倍
復活ベジータ 220万(1,3倍
最終フリーザ 286万(1,3倍
10倍悟空   286万(最終フリーザと互角
50%フリーザ 372万(1,3倍
20倍悟空   572万(10倍の2倍
100%フリーザ 744万(50%の倍
超悟空     744万(最終フリーザピークと互角

普通に収まる

437 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 14:13:30.32 ID:???
>>436
いろいろ間違ってるなwww
そもそも悟空はフリーザ戦で10倍界王拳使ったのは
フリーザが50%出してからだぞ
フリーザ様
「君は本気を出すといったがまだかなりの力を残している」
悟空
「バレたか」
この後から50%で戦うけど
仮に悟空は8倍界王拳で戦ったのなら(本気出してない)
フリーザどんだけ手を抜いてるんだwww

438 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 14:34:02.14 ID:???
どちらにせよフリーザは手を抜きまくってた節が多々あると思うぞ

439 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 15:48:03.55 ID:???
20倍界王拳を使って「あいつ…ホントに半分の力しか使ってなかった」って言ってる

それにしてももういい加減、誰か1人なのか数人なのか知らんが気の爆発=界王拳とか勝手な解釈はやめたら?

440 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 16:10:17.43 ID:???
気の爆発と界王拳は別の技術だよ
たとえばフリーザ戦の悟空

素 30万
10倍界王拳 300万
20倍界王拳 600万
さらに気を爆発 6000万

超サイヤ人悟空 基本戦闘力 1500万
 ↓気を爆発
1億5000万

441 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 16:21:48.76 ID:???
ピッコロはこう言っている
「エネルギーを増幅してそいつを爆発させるんだ」

「増幅」って台詞は悟空の界王拳にある
で、それとは別に「気を爆発」するのがピッコロの説明

界王拳と気の爆発はそれぞれ別の技術として存在し、
さらに掛け合わせることが可能であると言うことね。

だから「界王拳=気の爆発」なんてのは誰も主張していない

442 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 16:33:18.55 ID:???
>>436
途中が良く分からない。
その「明らかに上回ってる=1.3倍」の法則が仮に正しいとして、それを代入するならこうじゃないのか?
(「以上」は省略)

100万: 大人っぽい第2フリーザ
130万: ピッコロ(x1.3)
169万: 第2フリーザの本気≒重いマントを取ったピッコロ(x1.3)
219万7000: エクレア頭の第3フリーザ(x1.3)
285万6100: 復活ベジータ(x1.3)
371万2930: チビ最終フリーザ(x1.3)
371万2930: 悟空x倍(=) ←互角くらい↑
482万6809: 悟空10倍(x1.3) ←フリーザ曰く「かなりのパワーを残して」いた
627万4851: 50%フリーザ(x1.3)
965万3618: 悟空20倍(悟空10倍の2倍)
1254万9703: 100%フリーザ(50%フリーザの2倍)
1254万9703: 超サイヤ人悟空(=) ←互角くらい↑

復活ベジータの辺りは比較対象ないんで想像。
悟空がフリーザ50%になるまで何倍で戦ってたか分からんからこれも想像。

443 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 17:50:08.20 ID:???
サイタマの戦闘能力は?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6169/1321319670/l50


ちょっとマジでなんとかしてくれこいつ>BxwPEiic
DBにおける気(戦闘力)と強さの相関関係を履き違えすぎてる

444 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 17:55:45.74 ID:???
>>441
これは、ひどい…

つーか、フリーザ編で気の爆発言ってる奴って、
頭が緩いかなんかの病気だろ

445 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 19:47:19.77 ID:???

かわいそうに‥馬鹿なんだな‥

まぁ一番馬鹿なのは鳥山だけどなw

446 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 20:34:55.11 ID:???
>>438
だな
ウォーミングアップ後の悟空戦
5分の1?へたすりゃ6分の1で戦ってる計算になるし
どんだけベジータとピッコロとの間に差がwww

447 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 20:56:59.05 ID:???
>>445
このようなスレに来て書き込んでる人間が作者を馬鹿呼ばわりとか…
真剣に頭大丈夫か?

448 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 21:14:19.85 ID:???
虫けら・チリ粒みたいな存在を
じわじわとなぶり殺しにするつもりなんだから、
相当手加減しなきゃならんだろう。

449 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 21:32:48.97 ID:???
鳥山って界王拳n倍=戦闘力n倍って設定すらベジータ戦
以降忘れてる気がせんでもない…

「超化は10倍くらいの感じで描いてました」発言もあるけど
悟空18万で読者を歓喜させる→ネイル42000!?すげぇ!→フリーザ53万で絶望、ってのも
普通に悟空は90万まで上がると考えちゃうと別に絶望でもなんでもないんだよね

450 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 21:44:09.61 ID:???
DBの戦闘描写って最大だとフリーザと純粋ブウの惑星破壊規模だよね?
両方に勝った悟空は上としてそれ以外のやつはここが上限でいいってことか?

トップ3だと思ってる
ベジット>アルティメット悟飯吸収ブウ>アルティメット悟飯
だってそんな破壊力のある描写ないしな

その理屈でいうとベジット=フリーザ=純粋ブウ
理由:↑以上とする戦闘描写が少なくとも現段階ではないから
ベジットに無限の可能性があるのは同意できるが、議論にイメージ先行しただけの妄想は不毛すぎる
ってことか?
おかしくね?

451 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 01:01:56.34 ID:???
>>447
事実を述べたら基地害の君に心配されたでござるの巻

452 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 01:07:26.60 ID:???
基地害に心配される池沼

453 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 01:35:29.45 ID:???
>>449
一応フリーザは変身するって伏線もあったしいいんじゃないか?
フリーザは台詞で「53万」と自己申告したからこそ絶望感があったけど
悟空が90万まで上がるかどうかは読者の予測だしな

>>450
破壊描写が凄ければ強いって事はないと思うが…
その辺は無理やりgdgd続けさせた編集が悪い

454 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 08:15:35.91 ID:???
18万の悟空が何倍使ったか明記されてないからな
連載当時は絶望感あったと思うが
一気読みと週間連載を読んでるのじゃ全然違うし

455 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 15:40:31.55 ID:???
週刊連載当時読んでた奴ってどのくらいいる?フリーザ編の緊張感はヤバくなかったか??

456 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 15:52:52.35 ID:BCmBaoHf
>>452
お前はチリ

457 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 16:34:07.23 ID:???
>>456
チリが気になって仕方ないチキン

458 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 18:31:38.32 ID:???
誰かが超サイヤ人になる複線は残ってたがフリーザのあと2回変身すると言ったときの絶望感はやばかった

459 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 18:55:06.08 ID:???
其の一からリアルタイムで読んでまんがな
初代ピッコロ大魔王(4本指)が願い叶えて
神龍消し去ったときは絶望感マンマン


460 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 19:52:12.97 ID:???
【DB探し編】
クリリン・・10
ヤムチャ・30 
悟空・・・40
牛魔王・・90 
 
【第21回天下一】
多林寺の先輩・・13
ギラン・・・・・・・・50
ヤムチャ・・・・・60
クリリン・・・80 
ナム・・・80 
悟空・・・100
チュン・・・120 
 
【レッドリボン編】
ハッチャン・・150 
悟空・・・・・120 
メタリック軍曹・・100 
ムラサキ曹長・・80 
シルバー大佐・・35 
ホワイト将軍・・30 
ブルー将軍・・100


461 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 19:52:28.12 ID:???
【カリン〜占いババ編】
ボラ・・・・80 
カリン・・190 
桃白白・140 
悟空・・160(修行後) 
ブラック・・40 
ドラキュラマン・・75
ミイラ君・・・110
アックマン・・120
孫悟飯・・・150 
 
【第22回天下一編】
チャパ王・・100
パンプット・・25 
男狼・・・・20
鶴仙人・・・100
餃子・・・110
クリ・・・120 
ヤム・・・130 
チュン・・150
悟空・・180 
天津飯・180



462 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 19:52:40.89 ID:???
【ピッコロ大魔王編】
シンバル・・130 
タンバリン・160
ヤジロベー・・170
天津飯・・・180
ドラム・・・・210
悟空・・・・260
ピッコロ大魔王(老)・・230
ピッコロ大魔王・・260
ミスターポポ・・1500 

【23回天下一編】
チチ・・・130 
餃子・・・130
ヤムチャ・・170 
桃白白・・・170 
クリリン・・・185
ヤジロベー・・200
天津飯・・・270
シェン・・・・300 
マジュニア・・345
悟空・・・・・・360



463 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 19:53:02.83 ID:???
【ラディッツ編】
亀仙人・・・139
ヤムチャ・・177
クリリン・・・206
天津飯・・・250
悟空・・・・416→かめはめ波使用時 924
ピッコロ・・・408→魔貫光殺法使用時 1330
孫悟飯・・・1307
ラディッツ・・・1500
閻魔・・・1500

【ベジータ編】
餃子・・・・・610
ヤジロベー・・910
孫悟飯・・・981→2800(魔閃光)
クリリン・・・1083
ピッコロ・・・1220(最大値3500)
天津飯・・・・1880
ナッパ・・・・4000
悟空・・・・・8000(〜×4)
ベジータ・・・・18000
界王・・・・・・・3500
神・・・・・・・210(老衰)



464 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 19:53:23.58 ID:???
【フリーザ編】
超悟空・・・・・・・・・・・・・・・・・・30×超50 1500万
フリーザ(最終形態)・・・・・・・1200万
孫悟空・・・・・・・・・・・・・・・・・30万(×10)
ベジータ(ナメック編最終)・・20万(×10)
フリーザ(第三)・・・・・・・・・・180万
ピッコロ(フリーザ戦)・・・・・120万
フリーザ(第二)・・・・・・・・・・106万
フリーザ・・・・・・・・・・・・・・・・53万
孫悟空(フリーザ戦)・・・・・・30万×10
ベジータ(フリーザ戦)・・・・・6万×〜8
孫悟飯(フリーザ戦)・・・・・・5万→8万
孫悟空(ナメック星到着時)・9万
ギニュー・・・・・・・・・・・・・・12万
ベジータ(ジース戦)・・・・・6万
ネイル・・・・・・・・・・・・・・・4.2万
ベジータ(ザーボン戦)・・3.5万
ベジータ(キュイ戦)・・・・2.4万
ザーボン(変身)・・・・32000
ザーボン・・・・・・・・・・・・・23000
ドドリア・・・・・・・・・・・・・・22000
キュイ・・・・・・・・・・・・・・・18000
アプール・・・・・・・・・・・・・1500



465 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 19:54:22.01 ID:???
【人造人間編】
神コロ・・・・2500万(250×10)
17号・・・・・2500万
未来17号・・2300万
セル(初期)・・・1000万
18号・・・・2000万
未来18号・・1700万
ベジータ・・・40万(×超2000万)
悟空・・・・・・40万(×超2000万) ※心臓病で1200万にダウン
トランクス・・35万(×超1750万)
ピッコロ・・・1800万(180万×10)
未来悟飯・・・25万「×超50)1150万 ※未来17号に半分の力でやられる
孫悟飯・・・・18万(×10以上)
20号・・・・・1500万
19号・・・・・1000万
メカフリ・・・・1500万
天津飯・・・・8万(×8)
クリリン・・・・5万(×5)
ヤムチャ・・・3万(×4)



466 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 19:54:44.05 ID:???
【セル編】
超悟飯2・・・・・・・・・・・・・・4億(素で400万超2×100)
セル(復活時)・・・・・・・・・・4億
セル(完全体)・・・・・・・・・3億5000万
セルJr・・・・・・・・・・・・・・・1億7000万
悟空(セル編終了時)・・・2億〜3億(400万×超50〜75)
ベジータ(セル編最終)・・1.2億〜1.8億(240万×超50〜75)
トランクス(セル編最終)・1.15億1.725億(230万×超50〜75)
神コロ(セル編最終)・・・・7000万(700万×10)
超ベジータ・・・・・・・・・・・・8255万(110万×超75)
セル(第二)・・・・・・・・・・・6000万
16号・・・・・・・・・・・・・・・・3500万
セル(人体エキス吸収)・・3500万



467 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 19:55:14.75 ID:???
【ブゥ編前半】
ダーブラ・・・3億8000万(3800キリ)
ゴテンクス・・2000万
孫悟空・・・・・600万(〜×10以上)(超化3億 超2 6億 超3 12億)
ベジータ・・500万(〜×10以上)(超化2,5億 超2 5億)
孫悟飯・・・350万(〜×10以上)(超化1億7500万 超2 3億5000万)
ヤコン・・・8000万 (800キリ)
神コロ・・・700万(〜×10以上)
界王神・・・5000万
18号・・・・2000万
キビト・・・・2500万
天津飯・・・30万(〜×10以上)
トランクス・15万 (150倍重力に耐えれない)修行で60万(超化3000万)
悟天・・・・12万 修行で50万(超化2500万)
クリリン・・・4万(×4)
ヤムチャ・・1万
スポポビッチM・・200
ビーデル・・25
Mrサタン・・20
プンター・・15

キリ・・・10万



468 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 19:55:56.75 ID:???
【ブウ編後半】
魔人ブゥ(純粋)・12億
超ベジット・・・45億以上
ベジット・・・・9000万以上
チビ達ピッコロ悟飯吸収ブゥ・36億3000万
チビ達ピッコロ吸収ブゥ・16億3000万
超3ゴテピッコロ吸収ブゥ・29億7000万
最終悟飯・・・・・・20億
超ゴテンクス3・・・14億
超ゴテンクス2・・・12億
超ゴテンクス・・・・10億
魔人ブウ(悪)・・・・15億
超3悟空・・・・・・12億
魔人ブウ・・・10億
ダーブラ・・・3億8000万(3800キリ)
ゴテンクス・・2000万
界王キビト神・・・2億
パン・・・・10万

キリ・・・10万



469 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 20:03:33.76 ID:CbaE0Bmf
>>323
ワロタw
お前は正しいw

470 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 20:05:28.49 ID:CbaE0Bmf
>>344
300万は大全集スタッフのミスだけど理屈はあってる

471 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 20:15:02.77 ID:???
>>462
マジュニアは若ピッコロより数倍強くなったとか言ってなかったか?
ドラゴンボールの世界では 一方的にボコれる=数倍強いてことなん?

472 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 20:27:46.41 ID:???
感覚的なものだろう。
戦闘力数値が2倍だと、もう絶対歯が立たないし、感覚的な強さの差は10倍以上になるかもしれない。

単純に考えても、腕力・脚力・速さ・頑丈さ・持久力、全てが2倍の相手がいたとして、
戦ったときの強さは2倍どころじゃないだろう、的な。
もっとわかりやすく言うと、身体・体力測定で大人が子供の2倍の記録を持っていた場合を考えると良いかも知れない。
50m走の速さが2倍とか、握力が2倍とか、戦闘になったらその差は2倍どころじゃないだろう。

473 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 20:41:54.88 ID:???
ギニュー「あいつは瞬間的に戦闘力を上げてリクーム達を倒したのだ、そういうタイプだ」
悟空「瞬間的に出せる力はまだまだこんなもんじゃねぇ」


やはり悟空はリクーム達に界王拳を使ってるっぽいね

474 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 20:46:01.89 ID:???
なるほど2倍の差は天と地の差なわけだな
そう考えると界王拳・大猿化・超化はもはや反則だよな

475 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 21:41:55.73 ID:???
>>473
使う必要ない界王拳を使って?
その台詞から読み取れるのは単純に戦闘力のコントロールじゃないの?

476 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 22:03:51.04 ID:???
>>475
18万以上の力を戦闘力のコントロールww
低脳の王様だね、うんうん、かっこいいね〜

477 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 22:10:59.50 ID:???
>>476
お前がキングだよ

478 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 23:01:45.94 ID:???
>>477
18万以上の力を戦闘力のコントロールww
かっけーよお前ww

479 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 23:05:46.30 ID:???
瞬間的=界王拳=気の爆発
増幅=界王拳=気の爆発

ほう かなり(強引で突飛な)飛躍だwww

480 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 23:10:38.05 ID:???
何言ってんのこいつ
いつものイジメられっこが炙り出されたのかなw

18万以上の力を戦闘力のコントロールだってww

481 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 23:13:58.58 ID:???
>>480
18万は界王拳だろ
リクーム戦は界王拳なしの全力を一瞬だけ出す気のコントロールじゃん
まさか、リクーム戦で瞬間界王拳を使っていた、とか抜かしてるキチガイさん?

482 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 23:15:30.97 ID:???
5000〜60000〜90000 ただの気(戦闘力)のコントロール
90000〜180000〜 界王拳使用時

それぞれの領域での「瞬間的」があるんだよ 分かる?
リクーム戦の「瞬間的」は ただの気(戦闘力)のコントロール
ギニュー戦の「瞬間的」は 界王拳のコントロール

483 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 23:20:14.74 ID:???
補足するなら、
リクーム戦の「瞬間的」は気を上げるのに要する時間、
ギニューに言った「瞬間的」は高倍率の界王拳を使用できる時間

484 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:14:47.53 ID:???
>>481
瞬間界王拳って何?w
界王拳ってもともと瞬間的に使える技だけど?ww

瞬間界王拳だってww
18万以上の力を気のコントロールw真性のキチガイとはキミの事だ!w

485 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:17:15.23 ID:???
今暴れてるのは人造人間編のピッコロが界王拳使ってる事も理解できないヤツだろ
即レスしてるから良く分かる
ここに常駐してるキチガイだ

486 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:21:13.93 ID:???
>>482
あのねぇ、キミってホントバカなんだねぇ。。
ギニューの「瞬間的に戦闘力を出していたに違いない、そういうタイプだ」
ってセリフを聞いた後に悟空は「瞬間的に出せる力は18万以上だ」
って言ってるんだけど?
つまりリクームその他と戦っている時の事をギニューを言ってるんだから
必然的に悟空のセリフも同じ状況での事になるんだよ。
この意味分からないの?w

487 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:26:58.07 ID:???
>>482
それはお前の妄想前提の話しだね。
文脈から察するに悟空が「瞬間的に出せる力」と言ったのはギニューの
「瞬間的に大幅に戦闘力を上げていたに違いない」ってセリフが聞こえたから
相手の言葉を借りて説明したって事だ。
ギニューとの問答になってんだ。ギニューがジースに説明したのは特戦隊が倒された状況。
悟空はそれに答える形で「特戦隊戦で瞬間的に出していた力は18万以上」と説明を補足した形になってんだ。

自分の妄想前提で理解するのは恥ずかしいからやめたほうがいいぞ。
国語が出来てりゃ普通は常軌の解釈になるのが当たり前

488 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:31:40.33 ID:???
分かりやすく書くと
ギニュー「あいつは瞬間的に戦闘力を大幅に上げていたに違いない、それは6万程と見た」
悟空「さっきのやり取り聞こえたぞ。瞬間的に出していた力はまだまだこんなもんじゃねぇ、18万以上だ」

ってやり取りを両者でしてるって事

ギニューの「瞬間的」ってセリフが聞こえてないと悟空も同じく瞬間的、なんて言葉を使う訳ない。
従ってギニューのセリフは全て聞こえてるって事。ギニューは特戦隊メンバーが倒された事についてジースに
説明してるんだから、結果的に悟空も同じ状況での事を説明してる事になる。

従って悟空は18万以上の力をリクーム達に使ってたって事を言ってるって事。
これ以外の解釈はないよ、あのやり取りは。

489 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:46:15.04 ID:???
「これ以外の解釈はないよ、あのやり取りは」
「ギニューの「瞬間的」ってセリフが聞こえてないと悟空も同じく瞬間的、なんて言葉を使う訳ない」

どっちが妄想だよ
上のはふたつはどっちも妄想だな

490 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:48:19.20 ID:???
「瞬間的」に変にこだわって深読みするから
そんなおかしな読み違えするんだよ

491 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:52:44.14 ID:???
ギニューの言った瞬間的と悟空の言った瞬間的は別の話
悟空がギニューの言葉を借りたなんてのは勝手な思い込み

492 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:53:43.58 ID:???
ギニューの瞬間的ってセリフが聞こえないと
悟空も同じく瞬間的、なんてセリフは確かに言わないな

あの場面で「瞬間的」って言葉を使う必要がないからな

493 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:55:38.83 ID:???
ギニューの瞬間的、と悟空の瞬間的、は同じ話
これを別なんてムリな解釈するのは勝手な思い込み

ギニューの「瞬間的」ってセリフが聞こえてないと悟空も同じく瞬間的、なんて言葉を使う訳ない。
従ってギニューのセリフは全て聞こえてるって事。ギニューは特戦隊メンバーが倒された事についてジースに
説明してるんだから、結果的に悟空も同じ状況での事を説明してる事になる。

従って悟空は18万以上の力をリクーム達に使ってたって事を言ってるって事。
これ以外の解釈はないよ、あのやり取りは。



494 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:57:30.28 ID:???
>>489-491
じゃあなんで悟空は「瞬間的」なんて言葉を使ったの?
あの場面じゃそんな言葉使う必要なんてないだろ?
ギニューのセリフが聞こえてたから但し書きする意味で使ったのはお前以外の誰が見てもわかるよ?

495 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 01:00:45.51 ID:???
悟空はギニューのセリフが聞こえたから「瞬間的」なんて言葉を使っただけ。
ギニューは特戦隊戦で極は6万程に上げているって言ってたからそれは違う。
特戦隊戦では18万以上の力、界王拳を使ってたんだよって事をギニューに説明したって意味のシーン。

こんな当たり前の事議論してもムダだからもう他の議論しようか

496 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 01:04:07.77 ID:???
18万以上の力を界王拳だと気付かない時点でアホだからなw
この方は普通に考えたら分かる事が分からない
いつものあの方でしょう

497 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 02:02:15.96 ID:???
鳥山は悟空とギニューのやり取りでリクーム達に18万以上の力を出していた事を読者に示してる
ギニューとジースのやり取りを悟空が聞いていた事を「瞬間的」って言葉を使わせる事で読者に分かりやすく提示している
鳥山は漫画では読者に分かりやすく伝えるのが身上

498 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 03:45:49.10 ID:???
>>325
キミは正しい

499 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 03:47:07.95 ID:???
>>327も正しい
キミがバカにしてるのはこのスレで有名な大バカモノ

500 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 06:31:44.60 ID:???
前座のリクーム達には18万以上あっさり使って
隊長のギニューには本気出せと言われるまで使わない上に18万しか出さない
そんな展開にする漫画家と編集はいないだろ
普通の考えはリクーム達では界王拳使用させるまで悟空を追い詰めてなく
隊長のギニューは界王拳使わないとやばい相手だったんだろ

501 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 06:40:18.10 ID:???
カカロットとギニューは互角と見た

と言ってた天才戦士は、18万の戦闘力を感じ取った上でそう言ったのか?
リクーム相手に18万出してたとか、アホか

502 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 07:02:22.08 ID:???
よくて5万のリクーム、バータに18万で攻撃すれば死ぬだろ
敵を殺さないように戦う慈悲深いカカロットさんがそんな真似するかよ

503 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 09:29:39.61 ID:???
悟空が羽交い絞めされた時に「こうなったら界王拳で」と言っちゃってるからな
それ以前から使ってるならこんなセリフは出てこない

504 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 10:15:22.26 ID:???
ギニューとジースの会話を聞いていたから、瞬間という言葉を悟空が使った、
とかリクームに18万で瞬間的に攻撃していた、
とか言ってる奴は煽り抜きで真剣に国語力がない
まともな文章を読んだことがないのではないだろいか?
説明するのがバカらしいくらい言葉が通じない
理解できないから仕方ないのだろうか
仮に煽られても、煽りの内容を理解できないんだろうな
小学生くらいなら更正の余地があるが…

505 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 10:29:25.77 ID:???
ああ…界王拳てんだ。
からだじゅうの全ての気をコントロールして瞬間的に増幅させるんだ。

瞬間的に出せる力はまだまだこんなもんじゃねぇ。

界王拳=瞬間的な技
ギニューとジースの会話なんて関係ない。

506 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 10:57:21.99 ID:???
リクーム、ジース、バータ戦=5000、攻撃時60000

ギニュー戦=常時60000
手加減ギニュー=60000

ギニューの「全力を出せ」発言後

85000以上になり焦る

ギニューの言う瞬間的=攻撃の一瞬

悟空の言う瞬間的=界王拳で一時的に出せる力

507 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 14:22:05.68 ID:???
悟空がギニューとジースの会話を聞いていようがいまいが
リクーム戦で「瞬間界王拳」とやらは使ってないことは明白

ギニューのいう「瞬間的」は
悟空からすれば通常の気(戦闘力)のコントロール範囲内で間違いない

界王拳を解いた後にいった「瞬間的に出せる力〜」は
界王拳のことで、やっぱりギニューのいう「瞬間的」とは厳密には意味が違う

508 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 15:09:51.29 ID:???
9万でも5万を簡単に倒せるはずでいちいち界王拳使う必要ない罠

509 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 15:38:57.14 ID:???
特選隊の中ではバータが一番強そう。
他の連中じゃ動きを目で追えたとしても対応できない。

510 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 16:11:49.27 ID:???
>>509
速いのは移動速度だけで身体のこなしはそうでもないだろ
追いかけっこならギニューに勝つだろうが殴り合いなら負ける

511 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:27:29.79 ID:c7ZTudib
悟空が「瞬間的に」って言葉を使っちゃってるからなぁ
ギニューとジースの会話が聞こえてたのは間違いない
ってことはやっぱり18万以上の力を特戦隊に使ってたって事になりそうだな

512 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:30:18.95 ID:???
>>494の質問に答えれてないな
醜い煽りばかりで全くお話にならないよw

悟空がギニューに「瞬間的」なんて言葉使う必要ないからな
明らかにギニューとジースの会話が聞こえてたから、って事を鳥山は示してる

513 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:32:08.48 ID:???
そのトンデモ解釈をどうにかしろ
悟空がギニューとジースの会話を聞いていようが
「瞬間的=18万以上」とは限らんと言うのがまだ分からんか

リクーム戦では悟空の60000でさえ
「瞬間界王拳」だの抜かす気のバカ発厨は消えろ

514 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:32:46.49 ID:???
>>502
実際リクームは死んでないけど?
16000で4000を攻撃して死ななかった例があるけど?

リクーム相手に使ってるかわからんが特戦隊戦のどこかで使っていた事は明らかだけど?

515 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:34:01.20 ID:???
リクーム戦の瞬間界王拳→気の爆発→ピッコロの界王拳

どうやったらこんな結論に達せるのか
気のバカ発厨の脳内はよほどビッグバンしてるんだなwww

516 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:35:28.88 ID:???
>>513
反論できないからって顔真っ赤だなぁw
バカなのは分かるけど質問に答えてくれないとお話にならないよ。

>>494の質問に答えてみろよ顔真っ赤のオバカさんw
悟空はなんであの場面で「瞬間的」なんて言葉を使ったの?
答えは18万以上の力を特戦隊に使っていたからだよ?

517 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:37:33.66 ID:???
>>515
煽りのネタも頭が悪いなぁ
バカだから煽りのネタが尽きるのも速そうだw
>>494の質問に答えてみろって言ってるんだけど?w

悟空はなんであの場面で「瞬間的」なんて言葉を使ったの?
ジースとギニューの会話が聞こえてたから使ったんだよ?
って事は18万以上の力を特戦隊に使っていたって事になるんだよ?

518 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:39:31.45 ID:???
>>515
やっぱり人造人間編のピッコロの界王拳に一人で反対してるキチガイさんだったかw
残念な煽りしか出来ないからすぐバレるとこが低脳の悲しさだね

519 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:41:04.01 ID:???
>悟空はなんであの場面で「瞬間的」なんて言葉を使ったの?
>答えは18万以上の力を特戦隊に使っていたからだよ?

まさか悟空がバカで語彙が少ないから「瞬間的」と言うはずがないとでも?www
ベジータ戦ですでに悟空は界王拳を「瞬間的」と表現してるよオイwwwwww
だからってギニューの言う「瞬間的」=界王拳を指してるとか無茶振りするなよ?

520 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:42:39.13 ID:???
>>518
いい加減に認めろよ
逆だよ逆

やっぱり人造人間編のピッコロの界王拳を一人で主張してるキチガイさんだったかw

521 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:50:26.17 ID:???
そもそもギニューが悟空の「瞬間的」を18万以上と把握してるなら
「85000までは上がるはずだ」なんて言うわけねーだろ
ましてや「180000!!?」なんて驚くか?

それが何でリクーム戦で悟空が18万以上の瞬間界王拳を使ってた
なんて結論を導き出せるのか
トンデモと言うほかないワナ

522 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:50:57.76 ID:???
>>511
>>512
>>514
>>516
>>517
これ全部同一人物?

523 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:51:40.42 ID:???
俺の見解としては、人造人間編では誰が界王拳を使っててもおかしくはないが、
今暴れてる奴は馬鹿すぎる
マジで文章や話の流れってのが読めてない
下手すると単語の意味もわかってないな

しかも、自分が多数派であるかのように装うキチガイ振り

524 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 18:59:50.32 ID:???
>>517
対フリーザに備えてエネルギーを温存したかった悟空が
素でも勝てる3人に界王拳を大判振る舞いしてたんだよな
一瞬とはいえエネルギーの無駄使いじゃね?


525 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:02:42.12 ID:???
>>519
そうそう、そんな感じでファビョってていいよ(失笑)

悟空が「瞬間的」って言葉を使ったのはギニューとジースの会話が聞こえてたからだよ。
即ち18万以上の力を特戦隊戦で出してたんだぞ、って事を悟空はギニューに言ったんだよ。

一人で昼間からここに常駐してるキチガイがどんなに喚こうがムダだよ
しかも人造編のピッコロが界王拳使ってるのも分からないオバカさんなんだからますますムダw


526 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:04:06.76 ID:???
つーか。
普通に読んでりゃ
リクーム戦で悟空が瞬間的だろうが界王拳を使う必要は全くないと分かるだろ
「5000〜60000の瞬間的な通常の気(戦闘力)のコントロール」
でじゅうぶんな相手に対し、「18万以上の瞬間界王拳」とやらを使う必要は全くない

次からは瞬間厨と呼んだろかw

527 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:06:08.29 ID:???
>>523
>>517
もうそういう煽りのパターン飽きたよ

悟空がギニューとジースの会話聞いて「瞬間的に」って言ってるからね
あのシーンじゃ、「瞬間的に」なんて言葉つける必要なんてない。
ギニューの6万の見立てを覆す形で18万以上って言ってるって事だな。
特戦隊戦で悟空は18万以上の力を使っていた

528 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:06:40.00 ID:???
>>525
元凶はおまえさんだ
というかホントはわかってスレを盛りたてるワザと悪役なのかい?

人造編のピッコロが界王拳使ってる=気の爆発
なんて主張は一部バカの幻想だってのはとっくに分かってるから

529 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:07:39.23 ID:???
今一人で暴れてるのは大全集厨だろ
ピッコロの界王拳も反対するし、フリーザの億越えを妄信してるキチガイw
自分で考える事が何もできないクズだからファビョる事しか出来ない


530 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:07:51.32 ID:???
お互いバカの振りはタイヘンだねえw

531 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:08:57.70 ID:???
>>528
>元凶はおまえさんだ
というかホントはわかってスレを盛りたてるワザと悪役なのかい?

そっくりお言葉をお返ししますわ。
悟空が「瞬間的」って言葉を使ったのはギニューとジースの会話が聞こえてたからだよ。
即ち18万以上の力を特戦隊戦で出してたんだぞ、って事を悟空はギニューに言ったんだよ。

532 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:09:57.47 ID:???
そもそも界王拳なんていつ使ったかなんて断定は出来ないからな
特戦隊で使っててもおかしくないってのが俺の見解

533 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:10:59.89 ID:???
結局はバカの巣窟
同じ穴の狢
せいぜい互いを呪い殺して炉や

534 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:11:49.18 ID:???
気の爆発厨=大全集厨=このスレ最大の低脳

低脳だからなんにでも噛み付くよコイツはw

535 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:12:39.19 ID:???
>>520みたいに自分で自分の正体をバラしちゃうからなコイツはw

536 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:13:22.05 ID:???
煽りのネタも頭が悪いなぁ
バカだから煽りのネタが尽きるのも速そうだw
>>494の質問に答えてみろって言ってるんだけど?w

悟空はなんであの場面で「瞬間的」なんて言葉を使ったの?
ジースとギニューの会話が聞こえてたから使ったんだよ?
って事は18万以上の力を特戦隊に使っていたって事になるんだよ?

537 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:13:51.77 ID:???
>>535
気のバカ発厨発見www

538 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:15:26.86 ID:???
ギニューが瞬間的に6万程で特戦隊と戦ってたって言ってたのを間違いだと正す為に
特戦隊にも瞬間的に18万以上出してたって言っただけだろ

539 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:16:08.01 ID:???
>>537
また気のバカ発厨を擦りつけようとしてる


540 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:16:38.67 ID:???
気のバカ発中の常套文句

「涙目」

自分がホントは涙目になりながら書き込んでいると言う実態www

541 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:17:41.50 ID:???
>>537
負けそうになるといつもファビョるだけだから話しにならないなコイツは

542 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:18:50.83 ID:???
例の低脳くんが発狂してるから彼はスルーでいこうか


543 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:19:34.54 ID:???
>>541
お察しするよ ほんとは自分が負けそうで怖いんだよなwwww
肩肘張らずに、素直に負けを認めればいいのにねえwwwwwwwwwwwwwwwwww

544 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:20:11.98 ID:???
悟空はリクームその他に界王拳の倍率を実戦で試してたんじゃないだろうか
だからギニューに「瞬間的に出していたのは18万以上のパワーだ」って言えたんじゃないかな?


545 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:21:27.73 ID:???
こうしてバカが増産されてクンだな・・・・・・・・・・・・

546 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:21:50.75 ID:???
低倍率の界王拳ならエネルギーの消費にはならないんじゃないかな。
ナッパ戦で2倍使った悟空も疲れてるようには見えないし、3倍使ってようやく消耗した感じだったしな

547 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:22:34.94 ID:???
>>543
そうそう、そんな感じでもっと楽しませてくれよw

548 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:24:24.69 ID:???
4000のナッパが16000の悟空に攻撃されてて死んでないからな。
仮に5万のリクームが18万に攻撃されても死なないだろう。
悟空は殺す気はない訳だしね

549 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:26:04.01 ID:???
>>543
低脳って追い詰められたら自己紹介しちゃうってホントだったんだな

550 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:26:27.58 ID:???
自演量産タイム
何が何でもリクーム戦瞬間界王拳18万を正当化したいらしい
オールスルー推奨

551 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:27:33.12 ID:???
>>549
そうやって自己紹介w
ほんとうに馬鹿なんだね〜

552 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:28:30.27 ID:???
>>536
瞬間的にならもっと力を出せると言う事実を述べただけだろ
ギニューを脅してたんだよ

クリリンたちに界王拳の説明をしたときは、ベジータとナッパが瞬間的な話をしてたって言うのかい?

553 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:29:16.87 ID:???
悟空はギニューのセリフが聞こえたから「瞬間的」なんて言葉を使っただけ。
ギニューは特戦隊戦で極は6万程に上げているって言ってたからそれは違う。
特戦隊戦では18万以上の力、界王拳を使ってたんだよって事をギニューに説明したって意味のシーン。

こんな当たり前の事議論してもムダだからもう他の議論しようか

554 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:30:09.75 ID:???
>>551
図星だからって焦るなよ
低脳って追い詰められたらオウム返ししか出来なくなるんだからさムリすんなw

555 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:30:41.96 ID:???
>>548
死なないだろうがわざわざリクーム相手に18万なんか出さないって

ギニューが6万程と読んでたんだから普通に6万程だろ

あとリクーム、ジース、バータは5万もないと思う
ネイルぐらい

これなら3万近く(完全版)のベジータを圧倒出来るし6万に歯が立たないのも納得出来る
最長老様の
「ネイル行っておあげなさい
少しは役に立てるでしょう」
発言も納得


同じ瞬間的に18万出すならそんな雑魚に対してじゃなくギニューに攻撃する瞬間に出せって話だし

556 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:30:57.96 ID:???
リクーム戦で悟空は瞬間的に18万以上の界王拳を使っていた

歴史の残るおバカ発言、そして決して歴史には残らんクズ発言
どう扱っていいやらドラゴンボール見直せといってもムダだろうしw

557 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:32:15.09 ID:???
>>552
それなら瞬間的に、なんて単語を使う必要なんてないだろ
脅しならなんで瞬間的なんて単語が出たんだ?

まさかギニューとジースの会話を悟空が聞こえてなかったのに言っちゃった、とでも言うのか?

558 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:33:41.49 ID:???
リクーム戦とは個人的に断定はしないが、特戦隊戦のどこかでは界王拳は使ってるだろうね

559 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:34:56.89 ID:???
>>556
ほっとけ
ヤツはもうダメだ

560 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:35:22.15 ID:???
>>556
実際悟空はリクームに界王拳使ってるから仕方ないけどな
お前は読解力が無いから議論にすらならない
まぁ自分のバカさを恨みなさいなw

561 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:37:05.92 ID:???
確かに9万程度の攻撃でジースを瞬殺できるベジータがあんな驚く訳ないしな
悟空は18万以上の力でリクームを攻撃してる可能性は高い

562 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:37:33.06 ID:???
>>560
ここにはお前のお母さんも先生もいないから、誰も教えてはやらないが、
読解力という言葉すら理解してない馬鹿ちゃんは、
下手な煽りより役に立つことを学ぶべきだったな…
わかっているだろうが、もう手遅れだが…

563 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:38:35.44 ID:???
>>558
ギニューに羽交い締めにされて
「しょうがねえ
こうなったら界王拳で」
なんだからそれまでは素の力だろ

564 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:39:17.61 ID:???
>>555
あのねぇ、キミってホントバカなんだねぇ。。
実際ギニューにも使ってないんだからしょうがないだろマジでバカなんだねぇ
ギニューの「瞬間的に戦闘力を出していたに違いない、そういうタイプだ」
ってセリフを聞いた後に悟空は「瞬間的に出せる力は18万以上だ」
って言ってるんだけど?
つまりリクームその他と戦っている時の事をギニューを言ってるんだから
必然的に悟空のセリフも同じ状況での事になるんだよ。
この意味分からないの?w

565 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:40:01.05 ID:???
>>555
6万なら少なく見積もっても150万超える第三形態の気を感知した時のセリフは
「勝てないかも」ではなく「勝てない」になるんじゃないか?

566 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:40:12.62 ID:???
>>562
>>551

プッw

567 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:41:10.33 ID:???
>>563
あれはギニューの体を傷つけたくないから言っただけ
悟空は特戦隊戦で界王拳使ってるよ

568 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:41:37.45 ID:???
>実際悟空はリクームに界王拳使ってる

何がどう実際何だか意味不明


仮に、悟空の界王拳なしの最大パワーを90000としよう
ギニュー戦で見せたのは2倍界王拳で180000 これが最も計算に合う解釈だ

で、リクーム戦に見せたのは何?
悟空にとっては90000以下は通常の気(戦闘力)のコントロール
ここで瞬間的だろうが18万以上を出す必要もないし、
「こうなったら…界王拳」という台詞からもリクーム戦での界王拳使用はありえない

「瞬間的」「瞬間的」って、ぜんぶ一緒くたにするからバカなマチガイするんだよ

569 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:42:41.46 ID:???
まともな読解力の無いヤツはピッコロが界王拳使ってるのも分からないらしいからなw

570 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:44:12.58 ID:???
>>568
9万程度の攻撃でジースを瞬殺できるベジータがあんな驚く訳ないしな
悟空は18万以上の力でリクームを攻撃してる可能性は高い
4000のナッパが16000の悟空に攻撃されてて死んでないからな。
仮に5万のリクームが18万に攻撃されても死なないだろう。
悟空は殺す気はない訳だしね

それなら瞬間的に、なんて単語を使う必要なんてないだろ
脅しならなんで瞬間的なんて単語が出たんだ?

まさかギニューとジースの会話を悟空が聞こえてなかったのに言っちゃった、とでも言うのか?


571 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:45:04.88 ID:???
「こうなったら界王拳で・・」ってセリフを今までは使ってなかったって解釈してるヤツはアホ

572 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:46:01.89 ID:???
>>564
悟空が言った「瞬間的に出せる力はまだまだこんなもんじゃねぇ」

こんなもん=界王拳での18万

ギニューが言った「更なる真の力を隠している」

これを受けて出した力が界王拳での18万
更なる真の力ね
まあ、言っても理解できないんだろうが
これほどの馬鹿はそうはいない

573 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:46:22.33 ID:???
>>565
特選隊戦では6万の力を使っていただけで本気出せばもっといくんだろ
ギニューも8万5千までは上がる筈と言ってたし

574 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:47:17.83 ID:???
ジース「たった5000に俺達が倒されるなんて変でしょ?」
ギニュー「あいつは瞬間的に6万ほどに戦闘力を上げていたに違いない・・」
悟空「ハッキリ言っておくぞ瞬間的に出せる力は18万以上だ」


やはり特戦対戦で界王拳を使っていた可能性は高いな

575 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:49:19.48 ID:???
>>572
えーとマジでバカなの?それともフザけてるの?それともバカなフリして煙に巻こうとしてるのかな?
質問に全く答えてないじゃないか。。。もう一回聞かせてもらうわ。

あのねぇ、キミってホントバカなんだねぇ。。
実際ギニューにも使ってないんだからしょうがないだろマジでバカなんだねぇ
ギニューの「瞬間的に戦闘力を出していたに違いない、そういうタイプだ」
ってセリフを聞いた後に悟空は「瞬間的に出せる力は18万以上だ」
って言ってるんだけど?
つまりリクームその他と戦っている時の事をギニューを言ってるんだから
必然的に悟空のセリフも同じ状況での事になるんだよ。
この意味分からないの?w

576 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:49:28.81 ID:???
>>567
どこで?
バータを失神させて片手で持ち上げて投げ捨てた時?
ナッパの時とシチュエーション似てるし使ってるとしたらここしかなさそうだが

577 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:51:20.83 ID:???
既に6万くらいになってるベジータが同じ6万の攻撃見てあんなに震える訳がないだろ・・・
明らかに界王拳使ってる

578 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:52:03.03 ID:???
>>575
一応言っとくけど
>>555
>>572は別人だからなwwwww

579 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:52:14.33 ID:???
>ギニューの「瞬間的に戦闘力を出していたに違いない、そういうタイプだ」
>ってセリフを聞いた後に悟空は「瞬間的に出せる力は18万以上だ」

まるで会話が繋がっているような捏造
というか、まさか本当にこういう風に読んでるのかね?

580 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:52:31.49 ID:???
>>576
そのシーンも否定できないと思うよ
他には移動シーンとかスピード上げてるシーンとか界王拳使ってる可能性は高いだろうね


581 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:53:35.45 ID:???
>>579
え。。まさかそこを繋がってないと思っちゃったの?w

582 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:53:49.97 ID:???
>>578
言っても無駄さ
この馬鹿は自分の反対意見の人間は一人、と信じていないと精神崩壊しちゃうからね
もう死んでるも同然だが

583 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:54:04.98 ID:???
>>579
「瞬間的」って言葉にやけにこだわるよな

584 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:54:18.88 ID:???
>>578
お前はどっちなの?

585 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:55:13.54 ID:???
>>577
なに、ベジータ界王拳派がここで出てくるわけ?

>既に6万くらいになってるベジータ

仙豆回復直後はパワーアップ前提はなしでの話
秘めた実力では互角だろうが悟空のパワーアップには驚いて当然

586 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:56:02.04 ID:???
気のバカ発厨の精神がまた崩壊してるな
昼間から一人で2ch暮らしらしいし、人として終わってるヤツは消えてほしい

587 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:56:37.86 ID:???
>>581
え?
本当に繋げちゃってるの…

588 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:58:32.42 ID:???
>>585
>なに、ベジータ界王拳派がここで出てくるわけ?

は?大全集厨だったの?
ベジータは6万以上になってるから6万程度の悟空の攻撃にはビビらないね
かいおうけん使ってるのは当然

589 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:58:58.79 ID:???
ああ、だからフリーザ戦の悟空が最初から界王拳を使ってた

→ベジータ界王拳→ピッコロ界王拳→気の爆発

なんてトンデモ解釈に展開してクンだ…
バカ

590 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:59:35.87 ID:???
>>587
頭大丈夫・・・?w

591 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 19:59:47.30 ID:???
ジース「たった5000に俺達が倒されるなんて変でしょ?」
ギニュー「あいつは瞬間的に6万ほどに戦闘力を上げていたに違いない・・」
悟空「ハッキリ言っておくぞ瞬間的に出せる力は18万以上だ」


やはり特戦対戦で界王拳を使っていた可能性は高いな

592 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:00:01.78 ID:???
>>582
そうらしいな
特選隊に18万の力を使っていたって奴は1人っぽいが

593 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:01:00.92 ID:???
>>589
お前はキチガイの自分の相手をしてるのは一人だと思い込みたいんだろうが
お前の相手は一人だけじゃないことをそろそろ自覚したほうがいい

594 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:02:22.99 ID:???
>>592
いや、俺も特選隊にはカイオウケン使ってたって思ってるけど?

595 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:03:04.87 ID:???
ギニューみたいな12万の奴相手に18万出すならわかるがたかがリクーム相手に18万とか……

596 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:04:20.23 ID:???
>>594
そうなのか
使ってるにしても18万は出し過ぎじゃないか?

597 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:04:41.86 ID:???
>>594
俺も、ってお前18万キチガイだろwww

598 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:05:21.59 ID:???
今暴れてるキチガイくん
大全集厨である事は否定しないのがウケますなw

599 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:07:42.34 ID:???
>>593
彼は前スレから一人でイジめられてる精神異常者だからね
何を言ってもムダだよ。反論できる能力がないからいつもすぐ精神崩壊しちゃう
関わらないのが吉。
哀れな煽りだけのレスは全部彼の仕業だと思っていいかと

600 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:07:49.03 ID:???
>>593
だから逆だと認めろと(
馬鹿はこれだから(

601 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:08:34.41 ID:???
6万のベジータが驚いてるから18万くらいは出してるでしょ・・

602 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:09:48.79 ID:???
>>600
残念ながら真実だよ
自分の非を認めないといつまでもイジめられっこのままだよ?

603 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:11:06.63 ID:???
ギニューの「瞬間的に戦闘力を出していたに違いない、そういうタイプだ」
ってセリフを聞いた後に悟空は「瞬間的に出せる力は18万以上だ」
って言ってるんだけど?
つまりリクームその他と戦っている時の事をギニューを言ってるんだから
必然的に悟空のセリフも同じ状況での事になるんだよ。
この意味分からないの?w

604 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:11:46.81 ID:???
「こうなったら界王拳で・・」ってセリフを今までは使ってなかったって解釈してるヤツはアホ

605 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:12:13.66 ID:???
悟空以外の界王拳使用を公言する奴は
可能性に関わらずその時点で妄想だから

606 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:12:47.58 ID:???
>>600
プッw

607 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:14:01.06 ID:???
>>605
大全集厨は本気でそう思ってそうで笑えるw
真剣に脳みそ使ってなくて腐ってんだろう


608 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:14:08.02 ID:???
>>602
と孤独なやつが多数派気取ってますよ
ええかげんにせえや寂しいボウヤ

609 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:14:47.54 ID:???
>>597
お前がただのキチガイなだけ

610 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:15:52.11 ID:???
>>608
ええかげんにせえやw
>>600

プッw

611 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:17:14.79 ID:???
>>608
質問に答えられない大全集厨が何を言ってもムダw

ギニューの「瞬間的に戦闘力を出していたに違いない、そういうタイプだ」
ってセリフを聞いた後に悟空は「瞬間的に出せる力は18万以上だ」
って言ってるんだけど?
つまりリクームその他と戦っている時の事をギニューを言ってるんだから
必然的に悟空のセリフも同じ状況での事になるんだよ。
この意味分からないの?w

612 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:17:30.47 ID:???
>>607
考えているフリをして結局は何も考えていない
というか書いてないことを捏造する輩だよお前は

613 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:17:50.97 ID:???
18万キチガイの瞬間的に出せる電波はまだまだこんなもんじゃねぇ…
さあ、震えるが良い!!!

614 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:19:37.42 ID:???
ギニューを脅す意味だけなら「瞬間的に」なんて言葉使う必要ないからなぁ

ギニューが「瞬間的に」って言ってたから被せる形で特選隊戦の事を反芻しただけの事

特選隊戦で悟空はどこがで界王券使ってるって言ってるのと同義

615 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:19:45.23 ID:???
隠していた、更なる真の力を見せた悟空の戦闘力が18万

18万キチガイ「リクーム相手に18万出してた!!!」

616 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:21:15.79 ID:???
このコの事は今後、例のキチガイと呼ぼう

617 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:22:33.15 ID:???
>>612
頭の腐った大全集厨ってのは否定しないのかw
腐りきって脳みそが発酵してんだろお前

618 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:24:06.01 ID:???
>>589の事ね、例のキチガイくんってのは
自分の意見に反対してるヤツは一人だと思い込みたい危険な思想の持ち主

619 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:24:44.47 ID:???
6万のベジータが驚いてるから18万くらいは出してないとおかしい

620 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:25:48.14 ID:???
じゃあまずリクーム達相手に界王拳使ってたとして
何故使う必要があったのかを説明してもらいましょうか

621 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:25:57.90 ID:???
例のキチガイくんのせいでこのスレにまともな議論できる人が減ったな
こいつがすぐ精神崩壊して発狂するからなぁ

622 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:25:59.25 ID:???
「貴様はさらなる真の力を隠している!〜後略」
「わかった じゃう本当の力を見せる…」

小学生でもここまで悟空がその「真の力」を見せていなかったことはわかる
悟空自身がそう言っている

そして、隠していた更なる真の力を見せた悟空の戦闘力が18万


18万キチガイ「リクーム相手に18万出してた!!!」

623 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:26:47.12 ID:???
既に6万くらいになってるベジータが同じ6万の攻撃見てあんなに震える訳がないだろ・・・
明らかに界王拳使ってる

624 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:27:16.68 ID:???
ジース「たった5000に俺達が倒されるなんて変でしょ?」
ギニュー「あいつは瞬間的に6万ほどに戦闘力を上げていたに違いない・・」
悟空「ハッキリ言っておくぞ瞬間的に出せる力は18万以上だ」


やはり特戦対戦で界王拳を使っていた可能性は高いな

625 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:28:20.08 ID:???
「こうなったら界王拳で・・」ってセリフを今までは使ってなかったって解釈してるヤツはアホ

626 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:28:31.01 ID:???
>>623-624
自演で慰めるのはやめて、>>622に反論してくれ

627 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:29:07.95 ID:???
スピードアップのシーンとかで使ってる可能性は普通にある

628 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:29:43.51 ID:???
>>627
ひとまず可能性はおいといて、>>622に反論してくれ

629 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:30:18.30 ID:???
>>626
自演と思い込んで慰めるのはやめて>>611に反論してみ?

630 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:31:39.76 ID:???
>>629
反論が山ほどあったのに見えない振りとはみっともない…

631 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:32:05.24 ID:???
>>628
誰かと間違えてない?

632 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:33:02.74 ID:???
>>630
まったく反論できてない事に気づかないとはみっともない・・

ギニューの「瞬間的に戦闘力を出していたに違いない、そういうタイプだ」
ってセリフを聞いた後に悟空は「瞬間的に出せる力は18万以上だ」
って言ってるんだけど?
つまりリクームその他と戦っている時の事をギニューを言ってるんだから
必然的に悟空のセリフも同じ状況での事になるんだよ。
この意味分からないの?w

633 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:33:33.63 ID:???
>>631
誰でもいいんだよ
特戦隊相手に界王拳使ってたといってる馬鹿は全員、>>622に反論して見せてくれ

634 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:33:51.80 ID:???
>>628
キミは例のキチガイくん?

635 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:35:23.45 ID:???
>>622ってまともな文章にすらなってないじゃん
これに反論?そもそも何書いてるのかまったくわからんな。
相手の読解力のせいにして自分の文章力の足りなさから目を背けるのだけはやめてくれ


636 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:35:30.22 ID:???
>>634
気の爆発厨=バカ発厨=18万キチガイは、
こうやって自分のあだ名を人に擦り付けます

637 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:36:57.26 ID:???
>>635
バカを相手に国語の勉強したくないんだがw

さらなる真の力が界王拳の事だってのはサルでもわかるよな?
サル以下か?
じゃあ仕方ない

638 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:37:21.72 ID:???
>>636
やはり孤独な大全集厨=例のキチガイくんだったかw


639 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:37:38.49 ID:???
>>603
悟空「リクームその他を倒した時はおめえの言うように瞬間的に6万〜9万の力を使ってたけどホントはこんなもんじゃねぇぞ」

ギニュー「なっ何!?」

悟空「瞬間的に出せる力は18万より更に上でフリーザの53万よりもっと上だぞ。何しろ10倍ぐれえ強くなれっからな」

当時読んだ時小学生だったがこんな意味に取れたが

640 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:38:51.41 ID:???
>>637
とりあえず、お前は自分のバカさ加減を理解しておけな
>>622みたいな意味不明な文章を書けるバカさ加減に気づかない自分に誇りを持つのはいいけどよw

641 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:39:29.19 ID:???
>>622
普通に読んでたらそう思うだろ

642 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:40:17.75 ID:???
>>637
早く反論してくれよw待ってんだからなw

ギニューの「瞬間的に戦闘力を出していたに違いない、そういうタイプだ」
ってセリフを聞いた後に悟空は「瞬間的に出せる力は18万以上だ」
って言ってるんだけど?
つまりリクームその他と戦っている時の事をギニューを言ってるんだから
必然的に悟空のセリフも同じ状況での事になるんだよ。
この意味分からないの?w

643 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:41:43.11 ID:???
まともな日本語になってないのは
>>622じゃなくて
>>611だろwww

なんだよ「ギニューを言っているんだから」ってwww

644 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:42:16.34 ID:???
小学生の頃読んでたけど普通にリクームには界王券使ってるって思ってたけどな
悟空のセリフからわかったって感じだったけど俺は

645 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:42:48.01 ID:???
とりあえず同じレスを何度もしてスレを消費するなよ。自分がバカなのを主張してるようなもんだぞ。

646 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:43:22.74 ID:???
>>622が必死で自演してるの見てたら勃起してくる

647 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:45:06.66 ID:???
>>645

悟空が「瞬間的」って言葉を使ったのはギニューとジースの会話が聞こえてたからだよ。
即ち18万以上の力を特戦隊戦で出してたんだぞ、って事を悟空はギニューに言ったんだよ。


648 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:46:01.27 ID:???

9万程度の攻撃でジースを瞬殺できるベジータがあんな驚く訳ないしな
悟空は18万以上の力でリクームを攻撃してる可能性は高い
4000のナッパが16000の悟空に攻撃されてて死んでないからな。
仮に5万のリクームが18万に攻撃されても死なないだろう。
悟空は殺す気はない訳だしね

それなら瞬間的に、なんて単語を使う必要なんてないだろ
脅しならなんで瞬間的なんて単語が出たんだ?

まさかギニューとジースの会話を悟空が聞こえてなかったのに言っちゃった、とでも言うのか?


649 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:50:48.05 ID:???
ここ同じ会話の繰り返しじゃねえかwwwww

650 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:52:58.12 ID:???
>>648
ジース瞬殺が6万で可能なら、9万で驚くのはおかしくないと思うが
そして瞬間的の単語にそこまでこだわるなら
何故「こうなったら」の意味は無視するの?
せめてどういう意図で使われたのか説明してくれないかな

651 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 20:57:31.54 ID:???
>>648
ベジータは悟空とギニューが互角ぐらいだと思ってるし
悟空の戦闘力が12万前後と読んでそうだが

652 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 21:01:00.74 ID:???
クリリン
界王拳もどき 3万×7=21万
悟飯     4万×8=32万
ベジ−タ   6万×8=48万

フリ−ザ53万→120万→180万→240万→50%400万 100%800万

ブチ切れ悟飯15万×10=150万

復活ベジ−タ20万×10=200万

悟空30万×8=240万 30万×10=300万 隠していた真の力30万×12=360万

20倍界王拳600万 超サイヤ人30万×50=1500万(負傷で1000万弱)

653 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 21:20:35.09 ID:???
>さらなる真の力が界王拳

この時点で致命的だよwwww

654 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 21:26:30.42 ID:???
ギニューは界王拳のことなんて分かりっこない

それでも悟空は60000以上の実力を隠していることを見越し
自分の戦闘力コントロールの度合から行けば
「さらなる真の力」として85000程度まで上がると思ったわけだ

実際の悟空はその上を行く基本90000で、
ここまでも瞬間的に増減可能な上に
さらに界王拳で2〜10倍の「瞬間的」パワーアップが可能

瞬間バカはこれさえ読み取れないバカバカ

655 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 01:37:52.80 ID:???
>>642
ギニューの「瞬間的に戦闘力を出していたに違いない、そういうタイプだ」
ってセリフを聞いた後に悟空は「瞬間的に出せる力は18万以上だ」
って言ってるんだけど?

セリフの時系列は間違ってないけど、そのセリフとセリフの間に2話も挟んでるじゃねーかw

ギニューとジースの会話が悟空達に聞こえてるなら、悟空達の会話も聞こえててもおかしくない。
栗ご飯がボール探しに行ったのに、ジース「逃げやがった!」ギニュー「ほっておけ雑魚だ」はないだろう。


656 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 05:09:48.70 ID:???
少悟「じ〜ちゃ〜ん オラきたぞ〜」
亀仙人「ピチピチギャルを もう一度つれてくるのじゃ」

657 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 08:22:19.33 ID:???
リクームに界王拳使ってただろ
ギニューには界王拳+気の爆発を使ってた
界王拳だけじゃ180000は行かない

658 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 09:56:46.78 ID:???
>>655
同意
結局、自分の妄想に都合よく解釈したいだけだな
だいたい作者がそこまで考えてるわけねーし

659 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 10:40:56.34 ID:???
界王拳だけじゃ18万いかない(キリッ

馬鹿を装うのも大変だな
じゃあ、ギニューに界王拳見せたときは、
既に10倍界王拳使ってたって事かよ

660 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 10:54:45.66 ID:???
AndroidとiOS、プライバシーを丸裸にするソフトが仕込まれていたことが発覚
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20111202_495431.html

http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/495/431/eckhart.jpg

行動ターゲティング広告 - 楽天株式会社
http://grp01.ias.rakuten.co.jp/optout/index.html?

661 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 16:29:55.89 ID:???
>>659
頭が悪いの?
リクームには瞬間的通常界王拳だけで勝った
ギニューには界王拳+気の爆発で戦闘力アップした18万の数値を見せた
悟空の瞬間的〜って台詞から、気を爆発させてるのが読み取れるだろ

662 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 17:46:02.88 ID:???
瞬間的通常界王拳wwwww
だwめwだwwこいつwwwww

663 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 17:57:59.09 ID:???
前スレの

(1)悟空9万説 (2倍で18万) ←実際に戦った後のギニューの予想値8万5000に近い

(2)悟空6万説 (3倍で18万) ←スカウターがなければ相手の戦闘力すら分からないギニューが拳も交えずに予想
(3)悟空4万5000説 (4倍で18万)
↑復活したベジータはこれら程度じゃうろたえないはずなので、リクームとバータに対し使う必要もない界王拳を使って倒したことになる

(4)悟空3万6000説 (5倍で18万)
(5)悟空3万説 (6倍で18万)
(6)悟空2万5700説 (7倍で18万)
(7)悟空2万2500説 (8倍で18万) ←ボディチェンジしたギニューと同じくらい
(8)悟空2万説 (9倍で18万)
↑界王拳を要所で使ってたならこれらの説も成り立つ

まとめたら何かバカバカしくなってきてワロタw

664 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 18:03:52.24 ID:???
素直に読んだらギニューの6万は読み違いで、悟空は9万、2倍で18万でお終いだよなぁ
何で台詞の「瞬間的」にこだわって妙な深読みするんだ?

665 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 18:23:56.29 ID:???
気の爆発ってのがあったとして
素が25000前後、爆発で6万か9万 界王拳2倍か3倍で18万
って考えならまだ理解はできるかな
チェンジギニューが23000な事を踏まえれば暴論って程ではないと思う

666 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 18:54:32.04 ID:???
>>665
悟空のナッパ、ベジータと戦った時の通常戦闘力が5000、最大8000

特選隊と戦った時も普段は5000、攻撃時に戦闘力を高めている

自然な状態が5000なんじゃね?

そこから最大で9万まで上げられるようになったと。

地球人やナメック星人は戦闘力のコントロールが得意

若者3人は1000〜3000
クリリン達はゼロから1万以上までコントロールしてる

ベジータもクリリン達を見て大幅なコントロールを覚えたしギニューはコントロール出来るっつっても幅が狭いんじゃね?

悟空は慣れてるからゼロ〜9万とか出来るが
ギニューは5万〜12万までしか出来ないとか

だから悟空の身体では5000からコントロールして2万3000までしか上げられなかったとか

667 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 18:56:59.41 ID:???
>>657
界王拳だけで18万いくだろw
最大9万なんだから2倍使うだけで軽くいくw

ナッパの時だって8000から1万6000になったろwww

668 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 18:58:48.81 ID:???
>>664
多分国語の点数悪かったと思う
変な解釈して独特の解答してそう

669 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 19:25:05.57 ID:???
>>666
いや爆発って概念があったとしたらの仮定だから
ギニューにはできないと思われるので、素が23000よりちょい上くらいかなって考え
さすがにナッパ戦から素の変化が無いとも思えない

670 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 19:40:27.72 ID:IchyLTm6
ジースを瞬殺できるベジータがあんだけビビってた悟空
18万以上の界王券を使っている事は間違いないだろうな

671 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:01:41.95 ID:???
9万程度の攻撃でジースを瞬殺できるベジータがあんな驚く訳ないしな
悟空は18万以上の力でリクームを攻撃してる可能性は高い
4000のナッパが16000の悟空に攻撃されてて死んでないからな。
仮に5万のリクームが18万に攻撃されても死なないだろう。
悟空は殺す気はない訳だしね

それなら瞬間的に、なんて単語を使う必要なんてないだろ
脅しならなんで瞬間的なんて単語が出たんだ?

まさかギニューとジースの会話を悟空が聞こえてなかったのに言っちゃった、とでも言うのか?

「こうなったら界王券で・・」ってセリフを今までは界王券使ってなかったと解釈するヤツはアホ




672 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:05:17.35 ID:???
悟空がギニューに提示した「瞬間的に18万以上出してた」はやはりリクームへのあの一撃の事だろう
それ以外に当てはまるシーンがないからな
悟空はリクームに界王券使ってる

673 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:06:07.55 ID:???
界王拳を使う必要ないのに使ってリクームとバータを倒して、ジースを倒せるレベルのベジータはそれを見てビビったんだな?
うん、分かった
超自然な解釈ですね

674 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:08:08.62 ID:???
ギニューに関しては界王拳の状態からさらに気を爆発させてる
そう考えれば辻褄も合う

675 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:09:03.08 ID:???
同じレスを何度も貼っては馬鹿にされてる18万キチガイは、
どうして何度も同じ事を繰り返す羽目に陥ってるか、よく考えてみると良い

676 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:11:41.10 ID:???
>>674
ベジータ戦でも気を爆発させてたよな

677 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:13:59.53 ID:???
やはり気の爆発厨とは、イコール界王拳の奴ではないな

界王拳との併用とかいう新種…
いや、珍種まであらわれたか…

678 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:14:36.05 ID:???
リクームに界王券使ってる事は誰が見ても明らかだよ

679 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:17:07.91 ID:???
悟空はギニューのセリフが聞こえたから「瞬間的」って言葉を使っただけ。
ギニューは特戦隊戦で悟空は6万程に上げているって言ってたからそれは違うと
特戦隊戦では18万以上の力、界王拳を使ってたんだよって事をギニューに説明したって意味のシーン
それを鳥山は描いたんだよ



680 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:18:55.89 ID:???
>>677
お前アホだろ?
界王拳を使ってる時でも常に戦闘力は上限してるんだよ
気の爆発は日常的に戦闘で行われてる
気の爆発で瞬間的にではあるが、25万ぐらいの数値になってたんじゃないかなギニュー戦

681 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:20:48.04 ID:???
リクームで界王券の倍率をどれだけ瞬間的に高められるか試したんだろう

悟空にしたらフリーザと戦うまでこれが最後の実戦かもしれないと考える訳だからな

しかも仲間を殺されかけた恨みもある

「悪いな、隙だらけだったからつい」ってセリフは界王券の練習台にしてすまない、って意味だろう

証拠にこれ以外の攻撃ではこんなセリフはないしベジータも驚いてはいない

リクームへの攻撃はただの攻撃じゃない、界王券を使った攻撃なのはベジータのリアクションからも明らか



682 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:25:22.07 ID:???
ジース「たった5000に俺達が倒されるなんて変でしょ?」
ギニュー「あいつは瞬間的に6万ほどに戦闘力を上げていたに違いない・・」
悟空「ハッキリ言っておくぞ瞬間的に出せる力は18万以上だ」

悟空はギニューとジースの会話が聞こえているからギニューの6万をセリフで正している
やはり特戦対戦で界王拳を使っていた可能性は高いな



683 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:27:32.42 ID:???
アニメの描写になるが、メタルクウラの映画で気の爆発を分かりやすく表現してたな
気の解放では倒せなかったロボットを、気の爆発で戦闘力をアップさせることで倒してた

684 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:28:42.81 ID:???
悟空はリクームに界王券を使う必要がない、って思ってるヤツはガチでアホ

685 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:31:46.35 ID:???
低倍率の界王券をリクームに一瞬使った時もエネルギー消費にはなってないからな
全然疲れてないし。
ナッパ戦で2倍使った悟空も疲れてるようには見えないし、3倍使ってようやく消耗した感じだったしな

許容範囲内の界王券であればエネルギー消費にはならない



686 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:42:20.98 ID:???
ベジータワナワナについて
(1)悟空が自分より強くなってたから。
(2)地球戦後、自分は3回復活パワーアップをしたのに、
それと同等、もしくはそれ以上に強くなっていたから。
(3)下級戦士<<越えられない壁<<エリート戦士(笑)を越えていたから。
(4)(2)の延び幅がエリート(笑)より大きく、伝説(笑)の超サイヤ人に一番近いから。

真っ当に考えれば(1)だが、(2)~(4)も感じていれば、
圧倒的に差が無くてもワナワナするかもしれない。

687 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:50:13.43 ID:???
キチガイに連投されてスレはズタボロだ!

688 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:57:02.04 ID:???
>>682
> 悟空はギニューとジースの会話が聞こえているからギニューの6万をセリフで正している

ちゃんと原作読もう。
悟空が正したのはギニューとジースの会話で出た6万じゃなくて、
ギ「真の力を隠している」
悟「出してやる、スカウターで見てみろ」
ギ「必要ない。8万5千だ」
スカウター18万を指す。
ギ「信じられん」
悟「瞬間的にはもっと出る」
で、8万5千の方。


689 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:07:19.34 ID:???
>>688
駄目駄目ッ!
キチガイに理屈が通じるわけないじゃん

それに彼も読んでるさ
脳内創作のドラゴンボールっぽいなにかを…

690 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:11:54.07 ID:???
リクームに通常界王拳を使ってる
お前らは界王拳!!って言わないと使ってないことになるのか
ギニューとのバトルでは界王拳の状態から気を爆発させた

691 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:16:38.18 ID:???
>>688
一体お前は何を読んでいるんだ?
どう解釈したらそんな流れに見えるのか不思議でしょうがない

692 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:23:03.23 ID:???
>>688
ちゃんと原作読むのはそっち

ジース「たった5000に俺達が倒されるなんて変でしょ?」
ギニュー「あいつは瞬間的に6万ほどに戦闘力を上げていたに違いない・・」
悟空「ハッキリ言っておくぞ瞬間的に出せる力は18万以上だ」

悟空はギニューとジースの会話が聞こえているからギニューの6万をセリフで正している
やはり特戦対戦で界王拳を使っていた可能性は高いな



693 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:24:48.35 ID:???
>>686
ベジータわなわなの原因は悟空が界王券で18万以上の戦闘力を出したからだよ
仮に悟空の素が6万としてもベジータも同じくらい強いんだからワナワナする理由がない

694 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:26:24.96 ID:???
ギニューが「瞬間的」ってセリフを出したから悟空も同じく使っただけ
悟空はギニューとジースの会話が聞こえてたんだよ

695 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:26:56.58 ID:???
>>688
お前読解力なさすぎ

696 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:29:11.49 ID:???
>>695
真性キチガイなんだよ
理解力がなさ過ぎて社会からもハミられてるんだよ
哀れんであげよう、成仏するかも(笑)

697 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:30:15.44 ID:???
>>688
悟空が「瞬間的」ってセリフを使ったのはギニューとジースの会話が聞こえてた証拠

698 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:32:48.89 ID:???
>>688が昨日に引き続き文章として意味を成してないw

699 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:36:26.44 ID:???
悟空の言う瞬間的が界王拳の事を指すなら
ギニューの台詞の有無は関係ないと思うが

700 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:40:51.11 ID:???
あのシーンで悟空は「瞬間的に」なんて言葉を使う必要はない

脅しなら「オラの出せる力は18万以上だ」といえばいい。

「瞬間的」となぜつけたのか?

思い出してほしい、ジースとギニューの会話を

ギニュー「あいつは瞬間的に戦闘力を上げていたに違いない」

その通り、悟空はギニューとジースの会話が聞こえていたのでギニューになぞったのである。

すなわちギニューとジースは特選隊を倒した時の瞬間的な上昇の話をしていたのだから

それをなぞった悟空の「瞬間的に出せる力は18万以上だ」というのも特選隊を倒した時の事を指しているのである

脳障患者と文盲と妄信キチガイバカ以外なら誰でも分かる事である

701 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:43:23.66 ID:???
>>699
なんで?まともな意見なら受け付けるよ

702 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:46:37.63 ID:???
>>701
界王拳が瞬間的に力を高める技なら
ギニューの台詞がなくとも、瞬間的って言葉を使うだろ
ナッパの時は使ってなかったのかい?

703 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:49:17.70 ID:???
>>702
瞬間的だけじゃなくて持続もできるだろ
そもそも界王券の詳細をあの場面でギニューに語るところじゃないのは分かるかい?

704 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:56:41.05 ID:???
>>703
持続云々ではなく悟空の界王拳をどう認識してるかの話だよ
逆に聞くが、ギニューの台詞が無かったら
瞬間的って言葉に違和感を覚えるのか?
俺はそんな事はないと思うが

705 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:58:33.98 ID:cHSzr9JT
覚えるんだろうなあw
バカだから

706 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:02:12.58 ID:???
>>704
「瞬間的」という言葉をチョイスした時点でギニューとジースの会話を
聞こえた上で信憑性を持たせ、怖気づかせる意味で「瞬間的」って言葉を与えたんだよ

ギニューの台詞があるからそういう解釈になると言う事
無ければそういう解釈にはならないという読解の話だよ

707 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:02:39.72 ID:???
>>681
作中に全く書かれてない事をこれだけ自分の妄想を基準に解釈出来るなんてお前すげぇよwwwww

708 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:03:36.20 ID:???
>>705
バカはお前だよw
あ、バカ以下の例のキチガイ君でしたか?ww

709 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:05:04.22 ID:???
6万はあるベジータが9万程度の悟空の攻撃にあんな衝撃受ける訳ないしな
悟空がリクームに界王券使ってるから6万のベジータはわなわなする訳か

710 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:05:20.30 ID:???
>>688
すげぇわかりやすいな
これで駄目ならどうしようもないだろ

どうせまた同じレス貼るだけだし

711 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:06:16.89 ID:???
>逆に聞くが、ギニューの台詞が無かったら
瞬間的って言葉に違和感を覚えるのか?
俺はそんな事はないと思うが


お前バカだな・・

712 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:07:53.38 ID:???
>>710
また自演して慰めてる

ムダだよムダw

713 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:09:30.40 ID:???
>>704
ギニューの台詞があるから成り立つ考察なのに
無かったら違和感あるか?とかの切り口持ってきてるあたり

お前相当頭悪いな

714 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:11:53.88 ID:???
新たな荒らしの降臨
またここも駄目だな

715 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:13:07.41 ID:???
>>706
「瞬間的」という言葉は信憑性にも威圧にも寄与していない
ギニューらの考えていた悟空が瞬間的に出せる力、6〜8.5万という数値は実際に目の前で上回って見せているのだから
ギニューの言った「瞬間的な力」を上回れるという事を今更告げる意味は無い
これは、お前の理解が正しくなかった証し

716 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:14:01.99 ID:???
>>713
考察する必要のない部分を敢えて考察する馬鹿
日本人でまともに文章を読む能力があれば、お前みたいな妄想は抱かない

717 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:14:42.45 ID:???
悟空が18万出した時、ベジータも当然気を感じてたのにその描写がないしな
なぜないのか?すでにリクーム戦時で18万以上の力を感じてたからだ
18万以上の力を感じてないと6万程はあるベジータがあんなリアクション取る訳がない

あのリアクションはフリーザ戦以上のものがある、悟空は30万くらい出しててもおかしくないね

718 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:14:43.35 ID:???
>>706
聞こえていたってのが作中で明確なら、こんな事言いませんよ
ピッコロのように異常な聴覚を持ってる描写もないわけですし
対話の中の台詞でもないし、明らかに聞いていたって描写ありませんよね?
瞬間的って言葉自体はギニューの台詞の有無とは直接関係無いわけですから
これを結びつける為に悟空がギニュー達の会話を聞いていたっていう根拠を教えてください

719 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:18:33.14 ID:???
>>717
お前の中のベジータは、30万くらいある悟空とギニューが同レベルと感じてたわけか
お前のIQ30くらい出ててもおかしくないね

720 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:19:29.77 ID:???
「ギニューのセリフを聞いてなきゃ瞬間的という言葉は使わない」
この理窟がもう意味不明
本人の思い込みでしかないので、自分でもそれ以上の詳しい説明が出来ない
病的なまでのバカ

721 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:19:33.53 ID:???
>>718
まず考察スレにおいての根拠って事についてハッキリさせておこうか
会話を聞いていない、という根拠が無い以上、立場がイープンなのは理解できてるのか?

一つ根拠を出せばお前も同じ程度だと思われる信憑性の根拠を出さなければ負けになる事を理解しておけよ。

先にお前の根拠を聞こうか、悟空がギニューとジースの会話を「聞いていなかった」とする根拠は??


722 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:21:11.81 ID:???
悟空が6万としたら2倍界王券で12万でリクームを攻撃してたんだろ
ベジータの「ギニューと同じ程度」にも辻褄があう

723 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:22:19.50 ID:???
「屁理屈言い張る事が出来ている限りイープン」
まずこれが間違いだと気づけ

724 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:22:23.06 ID:???
実際ギニューのセリフが無ければ悟空は「瞬間的」なんて言葉を使う必要がないからな
これが分からないヤツは超絶バカw

725 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:22:28.84 ID:???
>>719
もうほっとけよ
俺はスルーする

726 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:23:07.77 ID:???
例のキチガイが外野で泣き喚いてるのが笑えるのは俺だけ?

727 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:23:51.87 ID:???
悟空がギニューとジースの会話を「聞いていなかった」とする根拠マダー

728 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:25:18.44 ID:???
ギニューが瞬間的に出せる力の話をしててその後に悟空が
「瞬間的に出せる力はこんなもんじゃねぇ」ってギニューに言っちゃってるからなぁ

729 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:26:02.38 ID:???
>>722
ギニューはMAXの12万を出してない
「85000までは上がるはずだ」
発言から悟空も85000は出してない
やはり2人とも様子見で60000程度で闘ってる

730 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:26:32.70 ID:???
悟空が「瞬間的」って言葉を使ってる事自体が会話を聞いてるって根拠だろ

早く会話を聞いてなかった根拠を挙げてみろよw

731 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:27:56.15 ID:???
>>729
やっぱただのバカだろお前
そんな話誰もしてねーよアホ

732 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:28:36.81 ID:xCvKp7aM
>>693
だとしたら、カカロットの奴でもギニューはそう簡単には倒せないとか言うかな?

733 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:29:35.49 ID:???
>>730
だ〜から、お前は病気なんだよ
にもかかわらずまともな人間に対して無益な戦いを挑むのはやめろ
もっと別の満足感を探せよ

734 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:31:28.30 ID:???
>>726
キチガイの振りをしてる馬鹿だと思うと面白いが、
本当のキチガイっぽいので笑えない

735 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:33:52.45 ID:???
>>715
>ギニューの言った「瞬間的な力」を上回れるという事を今更告げる意味は無い

告げる必要は無い、とお前が喚いたところで実際に原作で告げているんだからしょうがないだろう(笑)
反論に必死になりすぎて原作否定してるようじゃ話にならんな。
18万以上の力を見せるだけでも威圧感は与えられるがギニューの使った言葉
「瞬間的」を付け加える事により、信憑性と意味合いを付け加えるセリフとなってるんだよ

お前は何も理解できてない

736 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:33:59.04 ID:???
いやあ、どっちでも笑えないよ

737 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:34:38.91 ID:???
>>733
自己紹介は聞き飽きたよ・・

悟空が「瞬間的」って言葉を使ってる事自体が会話を聞いてるって根拠だろ

早く会話を聞いてなかった根拠を挙げてみろよw



738 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:35:12.18 ID:???
>>734
これは真性だよな……

739 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:35:52.43 ID:???
相手を病気だと思い込む事で自分の病気を忘れようとしてるヤツがいるな

740 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:38:01.81 ID:???
自演して自我を保とうとしてる時点で話にならんけどなw
病気なのは俺には関係ないからどうにでもなってくれって感じ?

741 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:38:12.85 ID:xCvKp7aM
>>717
瞬間的で七万程度だと思うよ。ベジータがわなわなした理由は、七万近くも戦闘力を上げてるのに全然本気じゃない。奴は想像もつかない程の戦闘力を秘めている。何であんな下級戦士が!わなわなだと思う。

742 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:38:36.12 ID:???
>>735
どこが原作否定なのか説明してくれるか?

悟空が上回ってると告げた力とは、今見せてる自分の力の事であり、ギニューの言った瞬間的な力の事ではない
「こんなもん」だからな

743 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:39:00.43 ID:???
あのシーンで悟空は「瞬間的に」なんて言葉を使う必要はない

脅しなら「オラの出せる力は18万以上だ」といえばいい。

「瞬間的」となぜつけたのか?

思い出してほしい、ジースとギニューの会話を

ギニュー「あいつは瞬間的に戦闘力を上げていたに違いない」

その通り、悟空はギニューとジースの会話が聞こえていたのでギニューになぞったのである。

すなわちギニューとジースは特選隊を倒した時の瞬間的な上昇の話をしていたのだから

それをなぞった悟空の「瞬間的に出せる力は18万以上だ」というのも特選隊を倒した時の事を指しているのである

脳障患者と文盲と妄信キチガイバカ以外なら誰でも分かる事である



744 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:44:44.46 ID:???
>>742
説明しないと分からない時点で話にならんのだがなぁ
ギニューの思ってる瞬間的な力を上回れる事を証明しただけじゃ脅威にもなんにもならんだろ
ギニューが6万と思っていたのを訂正し実際に18万以上だ、と言った事で初めて意味があるんだけど?
ギニューが12万でもさっきのジースとギニューの会話のように瞬間的に力を出したら
18万以上だからお前もリクームと同じ結果になるんだぞ?って事を言ってこそ初めて意味がある。
だからこそ悟空は瞬間的ってギニューの言葉をなぞってるんだけど?

745 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:47:34.88 ID:???
>>741
7万程度で6万近くあるベジータがワナワナするかっつーの・・w

悟空が18万出した時、ベジータも当然気を感じてたのにその描写がないしな
なぜないのか?すでにリクーム戦時で18万以上の力を感じてたからだ
18万以上の力を感じてないと6万程はあるベジータがあんなリアクション取る訳がない



746 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:49:19.36 ID:???
>>744
アホか
18万の時点でもうギニューはどうにもならないんだよ
証明もクソもあるか

747 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:50:04.30 ID:???
だからそれ、脅しになってるのは18万という数字と全力はそれ以上であるという事実だよな?
お前も自分で言ってるw
瞬間的やらギニュー達の会話やらは関係ないんだよ

748 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:50:18.56 ID:???
>>745
ギニューとカカロットは互角と見た

これを否定するわけか(ワナワナ

749 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:51:55.85 ID:???
リクームに界王券使ってる派はまともに議論できてる様に見える
対して使ってない派はただ言い負かされて泣き叫んでるキチガイにしか見えない

750 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:52:02.69 ID:xCvKp7aM
>>745
いやよく文章を読んでくれ

751 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:53:35.92 ID:???
>>746
さらに意味が付け加えられるんだよバカ
「瞬間的に」と付け加えたって事はリクームの様にギニューも一瞬で
やられる、って事を言ってる訳だよ

752 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:54:35.19 ID:???
>>749
お前としては自分はまともな議論してるつもりなんだろうなw
よくお前の名前を思い出せ
キチガイくん

753 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:55:05.68 ID:???
>>751
18万対12万なら一瞬だな

754 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:55:48.44 ID:???
>>747
>>751
悟空はギニューを界王券で一瞬で倒せるって事を言ったんだよ
リクームを倒した様にね。瞬間的に出せる力はギニューが言う6万じゃない
18万以上だ、だからお前はオラに取ってリクームと同じレベルだ、って事だな

755 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:57:06.73 ID:???
>>752
残念ながらキチガイの自分の相手をしてるのは一人じゃないんだよ
自分につけられた名前を人に擦り付けて自我を保とうとするのは惨めだからもう止せ
笑える

756 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:58:19.97 ID:???
>>748
7万でも同じ事が言えるのも気づかないブーメラン乙
ベジータはギニューの戦闘力知らないんだよアホ

空が18万出した時、ベジータも当然気を感じてたのにその描写がないしな
なぜないのか?すでにリクーム戦時で18万以上の力を感じてたからだ
18万以上の力を感じてないと6万程はあるベジータがあんなリアクション取る訳がない


757 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:00:05.06 ID:???
>>751
一瞬で倒せるかどうかは力の大きさが関わるのであって、その力を出せるのが瞬間的か持続的かというのは関係が無いが?

758 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:00:40.62 ID:???
リクームに界王券使ってないと思ってる一人の読解力のないキチガイ苦しいな(笑)

759 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:01:20.97 ID:???
>>756
仮に18万以上の力を感じてて、ギニューには簡単には勝てないとか言うか?ギニューの戦闘力知らないにしても

760 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:01:53.16 ID:???
>>757
18万以上の力を一瞬で出せるんだからギニューは一瞬でやられるが?
やられないと思ってるの?アホを超えてるなお前

「瞬間的に」と付け加えたって事はリクームの様にギニューも一瞬で
やられる、って事を言ってる訳だよ




761 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:03:27.98 ID:???
>>759
7万ではどうなのか逆に聞きたいが(爆笑)

762 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:04:12.54 ID:???
>>760
理解出来てないから、もい一度相手の文章読み返しなさいな

763 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:04:22.39 ID:???
>>756
悟空がギニューに初めて界王拳を見せたとき、
ベジータちゃんはもうずっと遠くだからね
リアクションはないわなあ〜〜

で7万って何だ?
おれはキチガイが言ってる、「悟空はリクーム相手に18万出してた」ってのを虚仮にしてやってるんだが
ベジータはそれを感じた上でギニューは悟空と互角と見たんだろ
戦闘力数値を知ってる知らないなんて、関係あるかボケ

764 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:04:59.91 ID:???
いつも荒らしてる大全集厨ゴミニートフルボッコwwwwww

765 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:07:18.80 ID:???
>>763
完全に精神が崩壊してるなw

766 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:08:53.70 ID:???
>>763
悟空の瞬間的な力が7万ってホザいてたキチガイがいるんだよ
レス見えないの?w

悟空が18万出した時、ベジータも当然気を感じてたのにその描写がないしな
なぜないのか?すでにリクーム戦時で18万以上の力を感じてたからだ
18万以上の力を感じてないと6万程はあるベジータがあんなリアクション取る訳がない


767 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:12:02.94 ID:???
ギニューの思ってる瞬間的な力を上回れる事を証明しただけじゃ脅威にもなんにもならない
ギニューが6万と思っていたのを訂正し実際に18万以上だ、と言った事で初めて意味がある
ギニューが12万でもさっきのジースとギニューの会話のように瞬間的に力を出したら
18万以上だからお前もリクームと同じ結果になるんだぞ?リクームに出してた力も18万以上だから
オラにとってはお前もリクームも同じ一瞬で倒せる雑魚だって事を言ってるんだよ
だからこそ悟空は瞬間的ってギニューの言葉をなぞってる。

768 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:14:06.01 ID:???
>>763
論理破綻も甚だしいとはまさにお前の事
精神破綻も見受けられる。
マジメに病院行き考えた方がいいぞキチガイくん

769 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:14:23.78 ID:???
コピペしないと自我を保てないwwww
自分の意見が真っ当だと確信してるなら、そんな見苦しい真似は普通しない

770 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:15:44.77 ID:???
18万キチガイは自分がなぜ批判されてるのか、
しかもそれをわざわざ説明してくれている人もいるのに、
理解できない

こいつ日本人じゃないな

771 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:15:50.26 ID:???
>>769
キチガイ独特の精神状態を説明されてもお前以外理解できんよ

772 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:17:00.88 ID:???
>>771
惨めですね

773 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:17:14.53 ID:???
悟空がリクーム倒した力は本気じゃないギニューが出してた気と同程度かやや上回る程度だろ
それくらいじゃないとベジータの目論見が色々おかしい

774 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:17:37.94 ID:???
>>771
お前の書いてる内容が誰にも理解されてない点

775 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:17:37.13 ID:???
リクームに界王券使ってない派苦しいなぁ
反論できないから下手な煽りしかできなくなってる
いつもの事だけど

776 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:19:07.31 ID:???
>>773
18万キチガイにはそれがわからんのですよ
彼の中ではギニューも18万
だって18万の悟空と互角だから

777 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:19:09.08 ID:???
反論できないからって個人攻撃しか出来なくなってるねぇ
惨めだねぇ

778 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:19:54.92 ID:???
>>775
第三者を気取るキチガイの図
バレバレでス

779 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:19:58.86 ID:???
7万はさすがにねーよw
6万くらいあるベジータがワナワナする訳がないw

780 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:20:32.72 ID:???
また負け犬が自演で慰めてるの図
惨め

781 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:20:54.65 ID:???
>>777
18万キチガイに他人のレスを咀嚼する脳みそがあればこんな事にはならなかったんだけどねぇ…

782 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:21:15.86 ID:???
ギニューの思ってる瞬間的な力を上回れる事を証明しただけじゃ脅威にもなんにもならない

ギニューが6万と思っていたのを訂正し実際に18万以上だ、と言った事で初めて意味がある

ギニューが12万でもさっきのジースとギニューの会話のように瞬間的に力を出したら

18万以上だからお前もリクームと同じ結果になるんだぞ?リクームに出してた力も18万以上だから

オラにとってはお前もリクームも同じ一瞬で倒せる雑魚だって事を言ってるんだよ

だからこそ悟空は瞬間的ってギニューの言葉をなぞってる。



783 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:21:51.83 ID:???
>>781
>>551

784 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:22:43.77 ID:???
俺のレスをコピペするのはやめてくれ

785 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:24:42.27 ID:???
ギニューを脅すだけなら18万以上って事を言えばいいだけだからな
「瞬間的」と言うからには特選隊で使った瞬間的な力の事を指しているって事になるな

786 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:25:57.10 ID:???
キチガイに理解させるという名目でコピペするのは気持ちがいいだろうなぁ
相手がキチガイだから大義名分が出来て本当によかった
相手の意見を理解できないからこそ出来る芸当だなw

787 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:27:24.66 ID:xCvKp7aM
>>779
だから七万程度(ベジータからしたら七万も)出してるのに、まだカカロットは全然本気じゃない。底が知れないってとこでわなわなしたんじゃないの?てかもうどっちでもいいや(笑)

788 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:27:52.14 ID:???
未だに瞬間界王券とか言ってる低脳はほっとけ
界王券は瞬間的に使える技だと何回説明されても理解できない残念なコに生まれてしまって悔しいんだよ・・

789 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:29:02.84 ID:???
リクームに界王券使ってるとしたら2倍の12万だろ
それでベジータの査定とも合うからな

790 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:29:34.38 ID:???
リクーム相手に18万出してた

それを感じ取ったベジータわなわな

そのベジータがギニューとカカロットは互角と判断

つまりギニューの戦闘力は18万


■現実■
オ・・・オレたちが勝てるわけはなかったはずだ・・・
ギ・・・ギニュー隊長でさえ最大戦闘数値は120000・・・

現実と食い違っている以上、どこかが破綻しています
それはどこでしょう

791 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:30:16.20 ID:???
キチガイが理解しないからコピペする
理解できないから発狂するキチガイが悪い
うむ、確かに

792 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:31:08.24 ID:???
>>790
キミの頭

793 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:33:42.38 ID:???
>>792
まともな反論も出来ないで個人攻撃始めちゃったよ…
前からだがw
あちゃ〜

794 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:33:52.17 ID:???
瞬間的に出せる力が界王券って事は確定だろう
それをリクームその他に使ってたのも確定だけど18万以上かどうかは微妙かもな
「まだまだこんなもんじゃねぇ」って言ってるから界王券は特選隊相手に使ってた
んだろうけど、それは12万だった可能性もある。
2倍の12万使ってたら「18万以上も一瞬で出せる」って言ってたとしてもおかしくはないからな

795 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:34:12.14 ID:???
>>793
キミの頭

796 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:35:45.55 ID:???
>>790
だったら6万の2倍の12万で辻褄が合うって事だな
お前はベジータの見立てが完璧だと妄想してるところが一番破綻してると思うけど?w


797 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:36:00.03 ID:???
>>795
>>777>>793

798 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:36:46.99 ID:???
>>796
18万キチガイに言ってくれよw

799 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:37:03.31 ID:???
仮に12万でリクームを攻撃してたとしたら6万程のベジータがわなわなしたのも合点がいく

800 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:37:55.01 ID:???
>>797
キミの頭

801 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:39:21.63 ID:???
>>798
は?>>790はお前が書いたんだろ?
マジで頭おかしいらしいな

802 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:40:57.88 ID:???
>>798
お前に言ってんだよカス
だったら6万の2倍の12万で辻褄が合うって事になるけど?
キチガイのお前の意見を聞かせてくれよぉ〜


803 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:41:02.43 ID:???
>>792>>795>>800

これがいわゆるぐぅの音も出ないってやつ?
火病を必死に我慢してるの?

804 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:42:03.36 ID:???
あのシーンで悟空は「瞬間的に」なんて言葉を使う必要はない

脅しなら「オラの出せる力は18万以上だ」といえばいい。

「瞬間的」となぜつけたのか?

思い出してほしい、ジースとギニューの会話を

ギニュー「あいつは瞬間的に戦闘力を上げていたに違いない」

その通り、悟空はギニューとジースの会話が聞こえていたのでギニューになぞったのである。

すなわちギニューとジースは特選隊を倒した時の瞬間的な上昇の話をしていたのだから

それをなぞった悟空の「瞬間的に出せる力は18万以上だ」というのも特選隊を倒した時の事を指しているのである

脳障患者と文盲と妄信キチガイバカ以外なら誰でも分かる事である



805 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:42:29.33 ID:???
>>802
お前18万キチガイ?
12万に下方修正したの?
お前の信念はその程度か…
じゃあ今から12万キチガイな

806 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:43:06.16 ID:???
>>803
え?破綻してるのはお前の頭、ってハッキリ言ってあげただけなんだけど・・w

807 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:43:37.72 ID:???
>>804
なんで悟空が具体的な数値口にすんの
そんなことが一度でもあったか?

808 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:44:14.02 ID:???
>>805
真性キチガイが何を言おうと無駄吠えだろうて
お前は一生真性キチガイだ、今までも、そしてこれからも・・

809 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:45:14.74 ID:???
>>805
7万で6万程度のベジータがワナワナするとかいうキチガイには勝てんよな、プッw

810 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:46:00.12 ID:???
>>805
さっさと答えろよ真性キチガイ
だったら6万の2倍の12万で辻褄が合うって事になるけど?
キチガイのお前の意見を聞かせてくれよぉ〜

811 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:46:47.57 ID:???
>>803
キミの頭が?(笑)

812 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:47:17.74 ID:???
18000のベジータに8000の悟空(16000までは楽に行ける)がワナワナしてますが
ワナワナ教徒は馬鹿ばかり…

813 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:49:51.05 ID:???
18万改め12万キチガイのキチガイ振りも存分に引き出したので、今日はもう帰っていいぞw
お前の馬鹿さ加減は永遠に記録されるのだよ

814 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 00:43:52.99 ID:???
ピッコロは17号戦で界王拳を使ってた
これもリクームで界王拳を信じられないやつは認められないんだろうな
神と合体しただけで素の戦闘力が17号を越えるわけない
界王拳で倍加させてた

815 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 08:08:51.83 ID:???
・悟空のいつでもどこでも誰とでも界王拳だお
・対リクームは5000X10=50000で10倍界王拳だお
・対ギニューは60000X10=600000で10倍界王拳だお
・対フリーザは120000X10=1200000で10倍界王拳だお

816 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 09:48:32.66 ID:???
ちがうお
界王拳+気の爆発だお
・対リクームは5000X10=50000で10倍界王拳+気の爆発で120000だお
・対ギニューは60000X10=600000で10倍界王拳+気の爆発で1800000だお
・対フリーザは120000X10=1200000で10倍界王拳+気の爆発で120000000だお
・対ベジータは8000X10=80000で10倍界王拳+気の爆発で120000+かめはめ波で180000だお
 その時ベジータは気の爆発+ギャリック砲で大ザルと同等の180000だお

817 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 10:54:54.69 ID:???
・この〜気 なんの気 きになる気〜♪
・みたことも〜ない 気ですから〜♪
・みたことも〜ない 気に〜なるでしょおォオオお♪

818 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 11:39:38.35 ID:???
ナメック星到着後の悟空の素って未だに6万と9万で意見が別れてるんだな
これだけ読者に伝わりにくい表現をする作者はある意味凄い

819 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 11:46:21.79 ID:???
悟空のMAXの強さを確定させなかったのは良い判断だと思う

820 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 12:00:36.98 ID:???
その辺は作者もさることながら、
ジャンプ編集部も王道パターンとして
ノウハウ積み重ねているだろう。

821 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 12:12:05.41 ID:???
>>819
悟空とフリーザどっちが上か読者にわからせないという意味で?

822 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 12:16:26.88 ID:???
>>818
悟空の戦闘力は界王拳使ってから85000超えてるから素では60000だと思ってたが公式が90000だから90000でいい

823 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 18:45:14.13 ID:???
というか未だに気の爆発を理解してない奴がいるのに驚いた

ナメック到着時の悟空で分かりやすく教えてやる

到着

戦闘力5000

リクーム戦

気の開放で60000
界王拳で120000
気の爆発で180000近く

これぐらい読み取れ

824 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:21:22.80 ID:kH36SRWP
6万くらいあるベジータがワナワナするにはやはり18万以上はないとおかしいな

825 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:24:34.87 ID:???
>>814
だよな、ピッコロが20号に界王券使っていた事も分からないド低脳が
ここに常駐してるからスレ住人全員が迷惑してる。前スレの理解力不足からくる
発狂にはほとほと全員手を焼いてたからな。
20号にピッコロが界王券使ってるのはセリフと描写から複合的に読み取る力が必要だからね。
知能指数の低いド低脳の知恵遅れクンでは理解できないんだろうねw

826 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:27:48.56 ID:???
知能指数で線引きするとこんなもんか

ピッコロが20号に界王券を使っている事を理解する為に必要な知能指数=65
悟空がリクーム(特選隊達)に界王券使ってる可能性が高い事を理解出来る知能指数=75

両方理解できないド低脳の知能指数はたったの5だなw

827 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:33:44.17 ID:???
>>818
個人的には9万だと思うけどな
第二の気を感じるまで勝てると思ってたのに第三の気を感じた瞬間
勝てないかも、と思えるのは9万の方だろう。
6万なら第二の気を感じた時点で勝てないかも、と言わせていてもおかしくはない
物語的にピッコロより弱い事をにおわす訳にはいかんから第三には勝てないかも、と鳥山は表現したんだろう
9万なら10倍では勝てないし、15倍〜20倍で無理してようやく互角、くらいの設定が見え隠れする。
第三が150万以上なら9万で確定だろうし恐らく150万以上だろう

828 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:37:32.50 ID:???
>>812
ワナワナ厨とか(笑)お前は本当に相手を厨扱いして自我を保つしか出来ないんだな(笑)
悟空のリアクションとベジータのリアクションは全然違うだろうが。
ベジータの悟空のリクームに攻撃したとこを見たリアクションはフリーザ戦を除き
ドラゴンボール史上かつてないくらいのリアクションだぞ?
界王券で18万以上出してるからこそのリアクションなのは見て明らかだ

829 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:43:00.32 ID:???
今日アニマックスでリクームやってたけど、普通に界王拳を使ってたぞ

830 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:50:03.20 ID:???
複合的に考察できるヤツに界王券!と言わないと界王券使ってないと思い込む幼児並みの低脳が竹やり一本で立ち向かうスレw

831 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:50:22.45 ID:???
アニメは対象外だ、糞が
ゆとりは消えろ
二度と来るな

832 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:51:20.92 ID:???
6万の可能性も普通にあるけどな
界王券2倍で12万でリクームを攻撃
6万程のベジータが12万でも衝撃を受けるのはおかしくない
そして「ギニューと同等と見た」のベジータの見立てとも合う

悟空は6万の可能性もある

833 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:55:54.06 ID:???
>>831
悟空が300万だとしたら、せいぜい180万くらいしかない第三なんかゴミみたいな存在
「なんとかなるかもしんねぇ!」どころの騒ぎじゃねー(笑)
「フリーザ(笑)クソワロス!300万のオラには全員雑魚ス!」くらい言わせてもいいレベル。
パワーアップはせいぜい30万。それくらいで最終フリーザの気を感じて「なんとかなるかもしんねぇ」と言うセリフに整合性が出てくる。

やはり大全集は一桁ミスって事で完全に辻褄が合う。
大全集厨には残念だろうけどな(苦笑)

834 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:03:05.40 ID:???
アニメはこのスレでは対象外だが、信憑性のあるシーンも結構あるよな
界王星で修行したヤムチャ達が特選隊といい勝負したり

835 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:15:09.34 ID:???
なんで大全集は一桁ミスなんかやらかしたんだろうな。
超化と界王券が同時に成り立つとでも思ったんだろうね。

836 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:24:13.10 ID:???
>>832
6万でも余裕で倒せるのに、何の必要があってリクーム相手に12万の力を出したの?
界王拳を使ってるって説を取るなら、4万5000の方が説得力あるかな
それと9万でベジータが驚いても不思議はないよ、自分の約1.5倍なんだから

>そして「ギニューと同等と見た」のベジータの見立てとも合う

ギニューが戦闘力をコントロールできるとすら知らない人の意見を何でそんなに重視するかな
フリーザの潜在パワーも予測とはズレまくりじゃん
ギニューが戦いもせずに言った「6万」といい…(これ本人が即取り消してるし)

837 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:26:41.07 ID:???
>>829
リクーム相手に界王拳を使ってる!って説はそこから出てきたのか…
アニメ→原作へ入ったクチなんだろうな
素直に読んだら9万で片付く話だし、何で妙な深読みしてんのやら

838 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:29:40.39 ID:???
>>833
俺も昔は悟空30万でフリーザ1200万と思ってたんだが10倍で300万の悟空に対しフリーザ50%は出し過ぎのような……
40%も出せば充分宇宙の塵に出来そう

悟空が10倍使う前のお互い様子見の時は20〜30%ぐらいだと思うが、これだと240万〜360万
30%だと10倍悟空より強い
240万だと8倍悟空レベルになっちゃうし8倍も出してたら悟空に対して
「かなりのパワーを残してる」
なんて言わないと思う

ベジータを痛めつけてた時は10%以下だと思うんだがそれだと120万
第二フリーザ並に弱くなる

ベジータもデンデ回復後は第三フリーザ以上にはなってるだろうし


だからやっぱ億でいいや

839 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:32:44.40 ID:???
>>837
そう考えると界王拳なしの素の実力だと悟空って結構弱キャラだよな

840 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:37:41.95 ID:???
>>833
俺も大全集は1桁違いだろ! 

・・・と思っていたが最近1億2000万もアリな気がしてきたwww
計算が合わないのは悟空の10倍界王拳とフリーザの50%

悟空が10倍界王拳を使い出したのがフリーザが50%出してから
ここが最大の問題点
それまで悟空が何倍界王拳でフリーザと戦っていたか???

30万×7倍界王拳 210万 低すぎる
30万×8倍界王拳 240万 最低でもこれ位無いとベジータとの差がなくなる
ただ240万で互角だと
フリーザは実力の6分の1で戦った事になるwww



841 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:45:38.93 ID:???
>>840
やっぱそうなるよな
大全集は辻褄合わせようとしたらあんな数値になっちゃったんだろうなwww

842 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:46:38.95 ID:???
>>818
6万説の根拠は「ギニューが言ったから」だけ
悟空2倍=12万説の根拠は「ベジータがそう予測したから」だけ
悟空たちがどれほど柔軟に戦闘力をコントロールしながら戦ってるかは、ラディッツ戦を読み直せば分かるはずなんだが

・リクームやバータ相手に使う必要がない界王拳を使った理由
・頻繁に界王拳を使ってたなら、ギニューに羽交い絞めにされた時に悟空がわざわざ「界王拳で何とかするしか…」と考えた理由(今まで通り黙ってさっさと使えばいい)

俺の疑問はこの2つだな

843 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:46:55.71 ID:???
悟空は戦闘力を相手にあわせて0〜瞬時に調整出来るんだから
リクーム相手に殺さない程度の出しただけで
素の戦闘力が5000だろうが60000だろうが90000だろうが
界王拳を習得した時点で、悟空が動けなくなるくらい身体に
負荷がかからない限り、<全部界王拳>
と思われてもしょうがないんちゃう?

844 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:50:12.75 ID:???
>>843
レベル低すぎ

845 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:51:44.42 ID:???
>>842
悟空としては界王拳はなるべく使いたくないんじゃないか?
ギニューのような強敵と闘う時以外
ギニューが楽しまずに最初から12万の力を出してきたら悟空も界王拳でさっさと片付けたと思う

ナッパの時もクリリンと悟飯の危機にやっと使ったぐらいだし

846 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:59:03.49 ID:???
>>842
ラディツ戦のは戦闘力のコントロールとは言い難いな

847 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:00:08.45 ID:???
悟空はSS1の時だって界王拳使ってる可能性はある
それは誰にも否定できない

848 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:00:57.72 ID:???
>>844
レベルの高すぎの解説を聞かせてください

849 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:07:18.90 ID:???
>>840
別に悟空の素は30万か300万の2択で決める必要はないだろ
億が極端すぎるって認識があるなら40万でも50万でもいいわけだし

40万×7倍界王拳 280万
40万×8倍界王拳 320万

50万×7倍界王拳 350万
50万×8倍界王拳 400万

850 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:07:19.30 ID:???
>>835
大全集戦闘力担当編集者「先生、フリーザ編の悟空の戦闘力っていくつなんですか?」

鳥山「ん〜〜300万だよ」(勿論界王拳を使ってね、説明しなくても分かるだろ・・)

大全集スタッフ「なるほど!じゃフリーザの戦闘力はいくつにします?!」

鳥山「ん〜〜めんどいからキミ達で計算して書いておいて、悟空の戦闘力が分かったから分かるでしょ?」

大全集スタッフ「は、はい!」(やった!俺の一存で戦闘力を決めれるぞ!超化が50倍として、300×50の1億5000万、て事はフリーザが1億2000万、これでいこう!)

大全集スタッフ「先生、大全集がついに完成しました!」

鳥山「おお〜〜フリーザが1億2000万!いいね〜〜」(バカかこいつ・・300万は界王拳使ってる悟空に決まってるだろ・・原作の流れ読んでるのか・・けどめんどくさいからもういいや・・)

他大全集スタッフ(やらかしたなこいつ・・・w)

そして大全集の間違いが元となり、エキサイティングガイドその他も1億超えを採用せざるをえなくなったのであった・・

Google 検索 ドラゴンボール 1億2000万 おかしい

約175,000 件 (0.23 秒)

もしかして:大全集は一桁ミス?



851 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:08:12.47 ID:???
>>837
6万くらいあるベジータがワナワナするにはやはり18万以上はないとおかしいな




852 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:09:55.28 ID:???
悟空は超化した状態のまま界王拳使ったことあるよ

853 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:11:00.71 ID:???
>>840
何が言いたいのかまったく分からんから困る
それは大全集が一桁ミスであろうがなかろうが同じ事だろうが
結局矛盾がデカすぎる大全集が一桁ミスである説に揺るぎはない

854 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:13:01.74 ID:???
>>842
特選隊で界王券を使った理由はバータよりスピードが遅い可能性があるからだろう
瞬間的にどれだけ界王券を高められるか実戦で悟空は確かめたかったんだろう
フリーザ戦残して最後の戦いがリクーム戦だと悟空は思ってたはずだからな
仲間を殺されかけた恨みもある

855 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:13:59.86 ID:???
>>848
解説とかそんな話じゃない
「全部界王拳と思われてもしょうがないんちゃう?」
なんて言っちゃう思考レベルのことだよ

856 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:15:03.62 ID:???
>>849
悟空の戦闘力を上げるのも
1つの解釈だが
それに比例してフリーザの戦闘力も上げないと計算が合わないwww

悟空が50万だと
フリーザ2000万になってしまう

857 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:15:04.76 ID:???
>>843
そうだよ、だからこそ別の論点で界王券の使用未使用を議論する必要があるんだよ

6万近くあるベジータがあそこまで同様するには界王券を使った戦闘力12万、あるいは18万の力を
見たからじゃないか?って事が今の議論の争点。

858 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:16:55.24 ID:???
>>849
確かにそうだけど、30万なら大全集の不可思議な数値も「一桁ミス」という
一応理に収まる形にする事が出来る上、原作との整合性が取れてるから支持されてるんだと思うよ


859 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:17:46.31 ID:???
「こうなったら界王券で・・」ってセリフを今までは界王券使ってなかったと解釈するヤツはアホ

860 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:20:11.88 ID:???
>>848
キミが相手にしてるのは相手を批判する事しか出来ないド低脳だからスルーでいいよ
大全集厨だから自分の意見が言えないんだよ。だから大全集を覆す意見に噛み付くだけしか出来ない
哀れなカスだから放っておけばいいよ。みんなコイツの正体は分かってるから。

861 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:20:52.22 ID:???
>>852
大全集の中ではね(笑)

862 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:22:14.90 ID:???
リクームへの界王券を見て衝撃を受けたベジータは原作史上最高のリアクションだからな
それを見て界王券を覚えフリーザに挑んだって裏設定が垣間見える

863 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:26:35.01 ID:???
>>840
実際そんなもんだろ
最後のウォーミングアップでは
悟空が30万×7の210万、フリーザは1200万÷5の240万くらいでおかしくはない

864 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:28:05.29 ID:???
>>837
俺はアニメ見なくてもリクームに界王券使ってるのは理解できたが

865 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:29:58.41 ID:St+rk1+2
馬鹿には理解できない
考察力不足

866 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:33:06.53 ID:St+rk1+2
>>865
考えるまでもないよ
まともに読んでればリクームに界王拳使ってるのは分かるもん

867 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:38:09.03 ID:???
ギ「あいつは(特選隊戦時に)瞬間的に大幅に戦闘力を上げていたに違いない、そういうタイプだ」
悟「ハッキリ言っておくぞ、瞬間的に出せる力はまだまだこんなもんじゃねぇ」

アスペorコミュ障、あるいは相当の脳障でもない限りこのやり取りで作者が何を言いたいのか一目で判断できるはずです


868 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:40:21.02 ID:???
かわいそうに・・・・・

869 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:43:11.52 ID:kH36SRWP
6万くらいあるベジータがワナワナするにはやはり18万以上はないとおかしいな


870 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:45:17.51 ID:???
>>863
オレも中盤の手抜きバトルではフリーザの方が
やや戦闘力は高いと思う

悟空の攻撃はほぼノーダメージだし
戦闘力の差は

悟空
本気は出してないが油断はしていない
武術の達人
目ではなく気で相手を追ってる

フリーザ
両手使ってない(本気出してない)油断しまくりwww
武術は素人
気ではなく目で相手を追ってる

こんなところか

871 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:49:06.19 ID:???
フリーザ第一戦のベジータは界王券って意見が多数派?
最初から40万くらいあるなら、戦闘力を上昇させる必要はないよな?
最初から40万でいけばいい話、それをわざわざ上昇させたのは初めて使う
界王券だからあんな感じになったって事だろうな

872 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:51:11.41 ID:???
>>868
何も反論できないってかわいそうだよねw

873 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:55:46.44 ID:???
>>855
だからあなたの個人的な意見を述べてくださいよ^^
あなたから観て私がド低能なのは理解できたので。
逃げずにね。揚げ足とって「レベル低すぎ」

>解説とかそんな話じゃない
「全部界王拳と思われてもしょうがないんちゃう?」
なんて言っちゃう思考レベルのことだよ
> 思考レベル←特にここを説明してくれよ^^

874 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:58:24.73 ID:???
述べれないよ、そいつこそド低脳の大全集厨だからw

875 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 23:07:22.10 ID:???
常駐してる一匹のキチガイ=大全集厨は自分の意見は何も言う事が出来ない
なぜなら言った瞬間大全集厨だとバカにされる事が自分で分かっているから

その鬱憤を晴らすために煽るだけのレスを涙目で書くしか出来ない
これを哀れと言わず何と言えばいいのか...;;

876 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 23:12:29.86 ID:???
超化と界王券を重複させた大全集スタッフは歴史に名を残したな

877 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 23:15:02.67 ID:???
ギニュー戦における悟空の界王拳無しのパワー数値を読み取るヒントはいくつかあるが、
決定的な物の1つは、界王拳によってパワーを上昇させ始めてから出た数字よりは下って事
ギニューの見立てなんかよりよほど重要

878 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 23:21:56.03 ID:???
>>871
俺は界王拳、もしくは似たような感じで更に大幅な気のコントロールを覚えた
または両手にのみ戦闘力を集中させた

だと思う

普通に仙豆食って復活しただけで40万も出せるなら悟空とギニューの潰し合いを期待するまでもなく自分でギニュー倒せるしチェンジ後ギニューに対して
「カカロットの強さに変わりはないはず
やっかいになってきやがった」
とは思わないだろう

寝ただけで超パワーアップは都合良過ぎるwww

クリリンと悟飯も強くなってるようだし、本当に3人で力を合わせて1+1+1が5にも10にもなる事を期待したんだろう

879 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 23:29:28.50 ID:???
>>878
なるほど
説明内容が結論に全く結びついてないのがすごいね

880 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 23:31:29.69 ID:???
>>877
面倒だが24巻引っ張り出してきた
界王拳使ってから90000に達してるな
90000になる前はギニューは余裕の笑み
8万台までは予想してたって事
お前の考えだと少なくとも素の戦闘力は90000よりは下って事になるな

じゃあやっぱ60000?

881 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 23:38:12.61 ID:kH36SRWP
>>878
ほぼ同意かなぁ
確かにその通りだね
ご飯の潜在と覚えたての界王券を使えばフリーザに勝てると踏んだんだろう

882 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 00:38:47.24 ID:???
超化+界王拳は大全集とか関係ない。覚えてる奴少ないと思うけど、あの世一で使ったはず。

883 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 00:43:40.98 ID:???
これが反日マスコミの編集による矮小化
176 :七つの海の名無しさん:2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】 ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、(その)国会の中で、」 →★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を →★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地(植民地)であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの(アジアの)国々に希望を与えてきました」 →★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」 
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」 →★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」 →★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」 →★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説 でyoutube検索してください


884 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 01:57:16.20 ID:???
ベジータが素で40万近くあって「カカロットの強さには変わりないはずやっかいに・・」
って言ったって事はリクーム攻撃時に感じた戦闘力が40万以上って事になりおかしい。
あの時点では悟空の方がまだまだ上。「今ならキサマらを片付けるには・・」
ってセリフからそれは分かる。
素は6万程度で、フリーザ戦で初めて界王券を使った、とする考察が正しい

885 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 01:59:13.24 ID:???
そもそも悟空のリクームへの界王券にビビってた時点で素で40万もある訳がない
あったらあんなにビビる訳がない。
この時点でベジータが悟空のリクームへの界王券を見て驚愕し、後々フリーザ戦で習得してるのが分かる。

886 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 02:27:22.22 ID:???
ベジータは地球でも界王拳みてるんだけどな。

887 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 07:23:23.37 ID:???
初期のベジータが1万8000として、それで1.5倍=2万7000の相手を見たらワナワナするだろう。

悟空=6万の根拠

・戦う前にギニューが6万と言ったから。
・気の爆発=界王拳の発展系だから(※原作にそうした説明はなく、後半は皆使ってる)。
・リクームに対して不要な界王拳を使ったのは、ベジータを脅す意図があったから(想像)。
・「す…すげえ力だ! はずれねえ……!! しょ…しょうがねえ……!! こ こうなったら界王拳で……!!!」この台詞の意図はギニューを傷つけたくなかったから(リクームやバータは躊躇せず瀕死にしている)。

これを考察とは言わない。

何でそんなに固執するのかね。
一歩譲って界王拳を使ってるとしても、4万5000の方が筋が通る。
戦った後でギニューから「思った以上にできる」「8万5000」と言われていることも含めて。

888 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 08:00:11.82 ID:???
>>882
あの世でそんなシーンあった?いつのこと?

889 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 08:19:11.72 ID:???
パイクーハンとの戦いだろ

890 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 08:46:45.14 ID:???
ゲームだと最終フリーザ300万、カードダスでナメック星到着通常悟空が10万
だとすると最終フリーザが半分も力を出してないって言ってる時点で悟空は10倍の100万
20倍の200万カメハメ波で虚を突かれて痛がった流れも自然だからこれくらいだと思ってるわけだが
大全集の億は間違いでいいよ

891 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 09:07:19.03 ID:???
「思った以上にできるようだ」
これは戦闘力の事を指すとは限らないよね

例えばリクームがベジータに言った「なかなかいい!思ったよりやるじゃないの」てのも
ベジータがさらにパワーを上げたわけじゃないく、身のこなしや技術的な部分なんかを言ってると思われるわけで

892 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 09:35:03.45 ID:???
>>890
それならフリーザ第2・3形態の戦闘力と
ピッコロ・ベジータの戦闘力も出してくれ
矛盾がないようにwww


893 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 10:28:44.81 ID:???
笑われるかも知れんが
当時フリ−ザMAX800万 50%400万
最終形態240万 3形態180万 2形態120万 53万
ベジ−タ48万→復活後200万
ピッコロ130万
悟空30万 ウォーミングアップ期間 界王拳8倍240万
本気 界王拳10倍 300万
かなりの余力を使った戦闘モード 界王拳12倍360万
界王拳20倍600万
超サイヤ化50倍1500万(負傷で実質800万くらい)
万全ならフリ−ザくらいトランクスのように消せる

当時こういう風に思っていました

まさか戦闘力1億5千万と 1億2千万とは・・・

以下に俺の考察が甘かったか思い知らされました

894 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 10:44:26.20 ID:???
>>893
気にする事はない誰もが通る道だwww
オレも昔は1億なんてねぇ〜よ!
と思ってたが

計算したら1億でも矛盾は少なかった・・・
もう公式でいいかとwww


895 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 10:50:32.76 ID:???
パイクーハンだのゲームだのカードダスだのと、
馬鹿なのか?
そういう馬鹿どもが大全集()とか言ってるんだぜ
笑えねぇ

896 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 10:55:32.80 ID:???
リクームに界王拳を使ってないと思ってる馬鹿が多いからねぇww

897 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 10:57:47.35 ID:???
>>882
みんな覚えてるよ
そのアニメ設定

ヤムチャがオリブーより強くて超2悟空が究極悟飯以上に強くてベジータが超ゴテンクスとピッコロを1人で倒すあの世の話だろ?

天ヤムがセルジュニアとそこそこ戦えるんだよなw

898 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 11:43:37.24 ID:???
>>897
悟空とベジはブウの中の話

超1で悟飯ゴテンクス倒しておきながら悪ブウには勝てないってw

899 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 11:47:18.97 ID:???
>>886
そう、二回も見たらさすがに界王券の存在に気づく
リクーム戦の界王券を見たときに確信し、フリーザ戦で使ったのだろう

900 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 11:49:57.17 ID:???
>>894
【フリーザ編】
超悟空・・・・・・・・・・・・・・・・・・30×超50 1500万
フリーザ(最終形態)・・・・・・・1200万
孫悟空・・・・・・・・・・・・・・・・・30万(×10)
ベジータ(ナメック編最終)・・20万(×10)
フリーザ(第三)・・・・・・・・・・180万
ピッコロ(フリーザ戦)・・・・・120万
フリーザ(第二)・・・・・・・・・・106万
フリーザ・・・・・・・・・・・・・・・・53万
孫悟空(フリーザ戦)・・・・・・30万×10
ベジータ(フリーザ戦)・・・・・6万×〜8
孫悟飯(フリーザ戦)・・・・・・5万→8万
孫悟空(ナメック星到着時)・9万
ギニュー・・・・・・・・・・・・・・12万
ベジータ(ジース戦)・・・・・6万
ネイル・・・・・・・・・・・・・・・4.2万
ベジータ(ザーボン戦)・・3.5万
ベジータ(キュイ戦)・・・・2.4万
ザーボン(変身)・・・・32000
ザーボン・・・・・・・・・・・・・23000
ドドリア・・・・・・・・・・・・・・22000
キュイ・・・・・・・・・・・・・・・18000
アプール・・・・・・・・・・・・・1500


901 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 11:53:21.55 ID:???
大全集が超化と界王券を重複させた一桁ミスって分からなかったヤツっているの?


902 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 11:54:39.78 ID:???
>>895
徐々に大全集厨が大全集厨であることに開き直りを見せてきたな(笑)
>>1読めよ低脳w

903 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 12:29:16.78 ID:???
キチガイの論理ではアニメ、ゲーム、カードダスはOKらしい
いかに狂っているかよくわかる
キチガイに罵倒されても、真実はその逆なんだよね

904 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 12:55:21.64 ID:???
昼間から一人で張り付いてるキチガイは大全集厨
これマメな
相手を一人だと思い込む癖がある
頭やられてるんだろうね

905 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 13:08:26.76 ID:???
悟空が300万だとしたら、界王券で3000万、せいぜい180万くらいしかない第三なんかゴミみたいな存在
「なんとかなるかもしんねぇ!」どころの騒ぎじゃねー(笑)
「フリーザ(笑)クソワロス!3000万のオラには全員雑魚ス!」くらい言わせてもいいレベル。
パワーアップはせいぜい30万。それくらいで最終フリーザの気を感じて「なんとかなるかもしんねぇ」と言うセリフに整合性が出てくる。

やはり大全集は一桁ミスって事で完全に辻褄が合う。
大全集厨には残念だろうけどな(苦笑)



906 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 13:10:02.72 ID:???
大全集が一桁ミスって分からなかったヤツっているの?



907 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 14:23:46.56 ID:???
リクーム達相手に界王拳使わせるなら
悟空の素をリクーム以下にした方が整合性はあるんだが
何故素が6万〜9万あるのに界王拳を使う理由があるのか説明が欲しい
6万で倒せる事はギニューの台詞からほぼ確定
使わないと倒せないという理由はない
瞬間的に気を高める事も、界王拳なしでも可能

908 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 14:39:00.89 ID:???
ないでしょ
早めに終わらせると言ったギニュー戦ですら、当初界王拳は使うつもりなかったのに

909 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 14:44:19.53 ID:???
180000が170000の誤植か、作者の計算ミスじゃねーの?
あのときの悟空が85000なら全部の辻褄合うんだろ?

910 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 14:49:45.07 ID:???
53万の奴が本気出したら億っておかしいだろw
それまでの戦闘力の上がり方や破壊描写からして億なんてありえないっつーのwww
最終ブウで10億程度が妥当

911 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 14:51:07.12 ID:???
妥当(笑)

912 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 14:52:24.83 ID:???
破壊描写からしたら53万でも多すぎありえねーっつのwww

913 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 14:55:11.92 ID:???
>>890
どう読んだら最終形態が300万になるのよ
自己申告の53万と100万以上はハッタリで本当はもっと弱かったとか言うなよ
原作まで否定したらキリがないわ


914 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 15:05:59.04 ID:???
戦闘力に見合った破壊描写描いてたら周りの星とか消し飛んで
収集がつかなくなるんで控えめに描いたんだよ察しろ

915 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 15:15:03.05 ID:???
破壊描写優先ならMAXかめはめ波の亀仙人も上位にくるなw
同じく月破壊したピッコロもラディッツ戦直後がピークwwwwww

916 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 15:19:08.82 ID:???
アニメ設定もパイクーハン戦は結構的を得てるよな。セルを一撃で倒すパイクーハンに対して超界王拳(超化50倍×2倍)を使用して戦う。こうすれば超2になれない悟空でもパイクーハンと戦えるしね。

矛盾ある?

917 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 15:28:08.30 ID:???
1位 フリーザ ナメック星破壊
2位 純粋ブウ 地球破壊
3位 亀仙人、ピッコロ 月破壊
5位 第二セル、悟空、デブブウ、悪ブウ 大規模地形破壊

次点候補 ナッパ、ピッコロ大魔王、スーパーベジータ、20号
審査員特別賞 サイバイマン

918 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 18:05:15.05 ID:???
悟空は20倍カメハメ波撃った後ハァハァして
本当に気がずいぶん減っちまった…ような事いってたけど
身体中痛いとかなかったから20倍界王拳も使いながら戦えた?

919 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 18:05:15.48 ID:???
アニメwww設定www
パwイwパwwンwww

もはや荒らしだなwwwwww

920 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 18:15:08.92 ID:???
>>907
6万はあるベジータが9万程度の悟空の攻撃にあんな衝撃受ける訳ないしな
悟空がリクームに界王券使ってるから6万のベジータはわなわなする訳か




921 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 18:17:15.74 ID:???
リクームで界王券の倍率をどれだけ瞬間的に高められるか試したんだろう

悟空にしたらフリーザと戦うまでこれが最後の実戦かもしれないと考える訳だからな

しかも仲間を殺されかけた恨みもある

「悪いな、隙だらけだったからつい」ってセリフは界王券の練習台にしてすまない、って意味だろう

証拠にこれ以外の攻撃ではこんなセリフはないしベジータも驚いてはいない

リクームへの攻撃はただの攻撃じゃない、界王券を使った攻撃なのはベジータのリアクションからも明らか




922 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 18:19:41.58 ID:???
ベジータ「俺の目は騙されんぞ・・とてつもなく重い一発だ・・!」

今までは普通に5000から90000か60000に高めてただけだからベジータもそこまで驚いてなかった
ベジータも既に60000近くあるんだからな
リクーム相手に急に界王券使って18万以上の戦闘力で攻撃したから上記のベジータのセリフが出てきた

923 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 19:13:03.59 ID:???
>>922
正論だな

924 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 20:00:49.37 ID:???
>>922
バカですか?
その重い一撃はリクームへの初撃 それが60000相当の威力
ほかに悟空がいつ60000以上に気を高めたんだよ
まさか移動の瞬間に60000出しててそれをベジータが感じ取ってたとかいうなよ
バカがさらに露呈するだけだぞ

925 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 20:41:11.38 ID:???
>>924
そいつが読んでるのは、
ドラゴンボールAF(アナルファック)
作者はそいつ自身
こちらの話が通じない道理

926 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 20:59:57.49 ID:???
>>922
作者は勢いで描いてただけでお前が変な深読みするような変な設定はないんじゃないか
リクームを18万以上で攻撃するなら、なんでギニューも同じようにさっさと倒さなかったのか説明してくれ


927 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:24:57.55 ID:???
>>922
そう考えるとしっくりくるわ

928 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:25:04.32 ID:???
>>924
何回も同じレス張らすなよキチガイ

6万はあるベジータが9万程度の悟空の攻撃にあんな衝撃受ける訳ないだろカス
悟空がリクームに界王券使ってるから6万のベジータはわなわなするんだよカス

929 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:26:53.34 ID:???
>>926
お前みたいなカスはレスも読めないから何回もコピペ貼れるから楽でいいよ

リクームで界王券の倍率をどれだけ瞬間的に高められるか試したんだろう

悟空にしたらフリーザと戦うまでこれが最後の実戦かもしれないと考える訳だからな

しかも仲間を殺されかけた恨みもある

「悪いな、隙だらけだったからつい」ってセリフは界王券の練習台にしてすまない、って意味だろう

証拠にこれ以外の攻撃ではこんなセリフはないしベジータも驚いてはいない

リクームへの攻撃はただの攻撃じゃない、界王券を使った攻撃なのはベジータのリアクションからも明らか



930 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:30:13.82 ID:???
>>924
あの時点で6万近くあるベジータが6万の攻撃みてあんなリアクション取るかよアホが
ちょっと前にいつもの大全集厨が「ベジータはジースを倒せるくらい強くなってる意識がまだなかった」なんつってるキチガイがいて
バカにされてたの知ってる?(笑)

ベジータ「俺の目は騙されんぞ・・とてつもなく重い一発だ・・!」

今までは普通に5000から90000か60000に高めてただけだからベジータもそこまで驚いてなかった
ベジータも既に60000近くあるんだからな
リクーム相手に急に界王券使って18万以上の戦闘力で攻撃したから上記のベジータのセリフが出てきた


931 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:34:05.07 ID:???
>>924
ベジータがあの時点で60000くらいはあるんだから同じ60000の攻撃に
あんなリアクション取るかよwバカって言葉をそのままリボンつけてお返ししてやるよw

悟空が仮に60000だとしてリクームに界王券2倍で攻撃したなら12万
ベジータの見立てとも一致して何の矛盾もない
変な設定にこだわってるのはお前一人でこっちは何の矛盾もないが?

932 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:37:41.79 ID:???
既に6万近くあるベジータが2ページ使って驚くには18万以上で攻撃しないとムリだろうな

933 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:40:01.71 ID:dhmvZWbN
アナルファックだのパイパンだの・・大全集厨まったく・・。
前から思ってたけどお前さ
ネットのエロ動画でヌキまくってるキモヲタ童貞臭がハンパネェよ?w

934 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:40:34.91 ID:???
要するにお前は18万以上の悟空とギニューを互角と見立てるほどベジータはアホと言いたいんだな

935 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:43:12.90 ID:???
>>931
×矛盾がない
○矛盾が出ないように妄想で補間してる

原作描写を好き勝手に解釈してるだけ

936 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:44:16.04 ID:???
>>934
残念ながらお前自身がアホだと言われている事に気づこう
それがキミの今すべき事

937 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:46:31.18 ID:???
>>935
反論できない時点で今日もお前の負けみたいだねw

悟空が仮に60000だとしてリクームに界王券2倍で攻撃したなら12万
ベジータの見立てとも一致して何の矛盾もない
既にベジータは60000あるんだから60000や90000の攻撃であんなに驚く訳がないw
キチガイ大全集厨のお前以外はみんな分かってる事だよw


938 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:49:12.10 ID:???
地球で見た界王券とリクーム戦で見せた悟空の界王券
それを見てベジータはカカロットがやっているのはただの戦闘力の
コントロールではない、と気づいた
それがあの超絶驚愕の描写だ
しかも界王券を見てその気の倍加技術を超サイヤ人と勘違いしている
超サイヤ人に誰よりもなりたいベジータが界王券を覚えようとしない訳がない

だからフリーザ戦で界王券を模倣出来たんだよ。

939 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:50:34.74 ID:???
>>929
お前が自分に都合のいい妄想を言ってるだけやな
お前の妄想を否定されたからっていちいち煽り口調でつっかかるな
誰もがお前に賛同してくれるなどありえんだろう坊や

940 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:51:22.70 ID:???
>>938
その理論だと怒り悟飯も界王拳使ってなきゃおかしいな

941 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:52:12.85 ID:???
>>939
ねぇねぇ。。
反論できずにファビョって涙目になってる今の気分ってどんな感じ?w

942 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:53:30.71 ID:???
ベジータは急激な戦闘力の飛躍を超サイヤ人へ近づいている、と勘違い
してるんだろう
怒りご飯やリクームへ界王券を放った悟空を超サイヤ人だと勘違いしてることからそれは分かる


943 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:55:20.80 ID:???
>>939
自分の意見が否定されたからってそんなに悔しがるなよ
まともな反論も出来ずにそんな哀れなレスして同情買う作戦かなんか知らんが・・
自分で自分が惨めにならないのかねぇw
反論できなくてファビョるくらいなら黙って涙拭いてろよクズ

944 :939:2011/12/05(月) 21:56:18.78 ID:???
俺は>>935じゃないんだが…お前に賛同しないのが1人だけと思ってんのか?

945 :939:2011/12/05(月) 21:58:37.63 ID:???
>>943
否定されて発狂してんのはお前だよ糞虫
まぁ死ぬまでやっとけや

946 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:58:58.44 ID:???
>>939はキチガイか?
罵倒されすぎて意味不明な事ほざいてる

947 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:00:12.43 ID:???
>>945
まぁ鏡でも見て落ち着けよドキチガイくん
死ぬまでお前は糞虫以下として生きていけ

948 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:01:59.06 ID:???
6万ほどあるベジータが同じ6万や9万程度の攻撃みてあんなにビビる訳ない
18万以上じゃないとあの描写にはならない
悟空も今まで瞬間的に出してた力は18万以上って言ってるしな

949 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:02:57.95 ID:???
幼稚なウスノロゆとり丸出しだなw

950 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:04:02.69 ID:???
>>948
6万が6万にあそこまでビビらないって事以外、全部妄想じゃないか

951 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:07:32.20 ID:???
>>947
お前は皆が自分の意見を認めてくれないと気がすまない哀れ惨めで幼稚なクソガキ
匿名掲示板限定だけどなリアルでは粋がれないクソカスは一生2ちゃんで喚いてろやw

952 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:08:41.20 ID:???
そもそもベジータは復活直後には自身の戦闘力を把握してないだろう
把握してるならゴクウに任せるなんてしないで性格的に自分で戦うはず


953 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:12:29.32 ID:???
>>951
だから鏡見て言えってw
全部まとめてお前の事って気づこうなボウヤ(笑)
まともな反論が出来ずに何回もコピペを貼られる理解力の無さ
そこからくる低脳特有のファビョり具合はホント笑えるよ
自分の事が見えてない哀れなクソガキだからお前はここで荒らすしか出来ないゴミなんだよ
自分の醜い姿をこれからはちゃんと見つめてせいぜいカス以下として生きていけw


954 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:13:40.71 ID:dhmvZWbN
>>951
>>549

プッw

955 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:15:40.05 ID:dhmvZWbN
アナルファックとかパイパンとか喚くだけの童貞キチガイ=大全集厨をイジめるはやめろよお前らw


956 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:17:04.81 ID:???
ベジータ「俺の目は騙されんぞ・・とてつもなく重い一発だ・・!」

今までは普通に5000から90000か60000に高めてただけだからベジータもそこまで驚いてなかった
ベジータも既に60000近くあるんだからな
リクーム相手に急に界王券使って18万以上の戦闘力で攻撃したから上記のベジータのセリフが出てきた



957 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:18:36.51 ID:???
>>951
リアルでも彼女いるし女遊びもしてますが?w
平日昼間から2ch荒らししてるキチガイくんw

958 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:21:08.61 ID:???
>>952
すぐにリクームとバータに止めを刺してる
その時点で当然自分の力に気づいていないとおかしい
そしてジースと戦う前に自分の力に気づいていながら悟空の方が素の力が
上だと認めているので関係ないだろ

959 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:22:47.82 ID:???
平日昼間から常駐してるキチガイ大全集厨がついに精神崩壊したかw

960 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:26:50.80 ID:???
昼間からエロ動画と2chの往復のしすぎで頭膿んでるんだろう
パイクーハン見てパイパンとか、しかもここで堂々と発言するあたり
かなりハイグレードな負け組

961 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:41:11.45 ID:???
パイクーハンとパイパンを勘違いしちゃうレスが見られるのは>>960だけ

962 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:56:05.17 ID:???
おい、悟空はリクームに界王拳使ってるに決まってんだろうが!ふっざけんな、てめぇら!!あぁ?

やべぇ、マジでムカついてきたわ…お前ら本当にこれ以上俺を怒らせないほうがいい…

963 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 23:10:42.30 ID:???
まぁ、お前の中では使ってることにしてて良いんじゃないかな

964 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 23:28:04.09 ID:???
てんめぇ!

965 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 23:36:22.90 ID:???
ほう、やる気になったようだな・・・!

966 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 00:15:06.40 ID:???
やっぱり界王拳厨は基地外

967 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 00:45:43.80 ID:???
みんなわかってるよ

968 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 02:16:03.42 ID:???
>>962
コイツにそっくりな奴前にも見たんだが

969 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 06:52:55.57 ID:???
コピペしか能がないのを自慢してた奴がいたなー
そいつじゃね?

970 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 08:56:08.13 ID:???
もう放っとけよ
次の話題に行こうぜ

次はピッコロが人造人間編で界王拳を使ってたか否かだ

971 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 09:50:25.99 ID:???
個人的には使っていないと思うのだが。
台詞描写等で明示されていないものをあることにしてしまったら、妄想に歯止めがきかなくなる。
今、このスレに良い例がいるけどな。

知識としてはピッコロだけでなく全員が知っているから、
使えたとしてもおかしくはないが、基本値不明、限界倍率不明で正直考察は不可能。
なにより限界倍率を使った時の疲労や体へのダメージ描写が皆無。
だから、多分使っていない。

972 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 10:05:01.74 ID:???
>>970
戦闘力の大幅なコントロールはデフォの能力になってるようだから、みんな似たような事はやってる

でも>>971が言うように限界を超えて身体にガタが来てる描写もないし、界王拳そのものではないと思う

てか人造人間編以降は作者が界王拳忘れてるってか、なかった事になってると思う

973 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 10:17:30.76 ID:???
使ってるだろ。
また理解力不足を晒してんのか。

974 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 13:33:00.62 ID:???
使ってない。
まだ妄想バカ発を晒してんのか。

975 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 13:50:00.35 ID:???
>>973
こういう奴は日常でも界王拳だ気の爆発だ
とか自分を奮起してるんだろうな
ここに書き込むときもバカ発100倍くらい出してるんだろうwww

976 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 14:22:07.10 ID:???
ベジータ「俺の目は騙されんぞ・・とてつもなく重い一発だ・・!」

今までは普通に5000から90000か60000に高めてただけだからベジータもそこまで驚いてなかった
ベジータも既に60000近くあるんだからな
リクーム相手に急に界王券使って18万以上の戦闘力で攻撃したから上記のベジータのセリフが出てきた


977 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 14:25:23.85 ID:???
素で40万近くあるならジワジワと戦闘力上げる訳ない
いきなり40万でフリーザに攻撃すればいい話
これはベジータが初めてリクーム戦で見た悟空の界王券を真似ているので
ジワジワ上げるしかなかったって事を示している


978 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 14:31:42.51 ID:???
AFをアナルファックと連想する辺り大全集厨はキモヲタ童貞だろうね

979 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 14:34:37.82 ID:???
悟空以外も界王拳使ってるんだ! ムキー×2
悟空はリクーム戦から瞬間界王拳使ってたんだ!! ムキーッ×3
ベジータは悟空の瞬間界王拳を見て擬似界王拳を覚えたんだ!!! ムキーーッ×4
ピッコロも重いマントとターバン身に付けたまま界王拳使ってたんだ!!!! ムキーーーーッ×10
気の爆発=界王拳に決まってるだろ!!!!! ムキキキーーーーッ×20
こう読み取れない奴はバカの妄想野郎だ!!!!!! ムギュ〜〜〜〜〜〜〜×100

980 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 14:37:23.96 ID:???

童貞大全集厨がまた壊れてるよw

981 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 14:41:54.59 ID:???
気のバカ発厨も体面保つの大変だな
原作に存在しないことを延々と捏造し続けてさ
いい加減楽になれよ

982 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 14:58:17.62 ID:???
リクームに界王券使ってたのは例のキチガイ一名除いてもう確定だな

983 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:01:09.85 ID:???
と貴重な一名様が申しております

984 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:04:02.39 ID:???
6万あるベジータが驚くには12万か18万の攻撃が必要なのがわからない貴重な一名様w

985 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:05:28.96 ID:???
AF=アナルファック
パイクーハン=パイパン

と連想する大全集厨だけかね?リクームに界王券使っている事が分からない童貞クンは・・・

986 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:17:22.26 ID:???
フリーザを本気で億って思ってるヤツなんているの?
ここに常駐してるキチガイ童貞アナルファック野郎以外でw

987 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:23:51.82 ID:???
リクームに使ってたのは界王券の半券だよな

988 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:28:07.78 ID:???
12万か18万の界王拳だろうな
リクームに使ってたのは
てかもうこの議論は大全集厨がフルボッコにされて終了したから他の議論でもしよう

989 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:29:42.32 ID:???
と原作無視の自己中が叫んでおりますwww

990 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 16:24:17.87 ID:???
リクームに界王拳使ってないなんて思ってるヤツは原作無視の大全集厨だけっぽいな
6万のベジータがワナワナするのは12万か18万で攻撃してるからだ

991 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 16:26:08.14 ID:???
次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323149755/l50

992 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 16:37:03.84 ID:???
やはりピッコロは界王拳使ってるって事だね

20号に仮に100ある力の90吸い取られて90が20号にプラスされたら回復
して100に戻ったとしても気の解放じゃ勝てる訳ないだろ、気を倍化させないとムリ

なんで自分の気をほとんどを吸い取られたのに鳥山はピッコロにそのエネルギーを
「しれたもの」と言わせる理由は気の倍化しかない

三年間界王拳の使える悟空と修行したピッコロが使えるのは当たり前の事



993 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 16:57:15.63 ID:???
ベジータは悟空の界王拳見ただけでフリーザに使える天才
「まんざら嘘でもなさそうですね」ってフリーザに言わせるには40万以上は必要
リクームへの界王券の一撃に衝撃を受け、フリーザへ模倣して使ったんだよ
徐々に戦闘力が上がっているのがその証拠
素で40万あるなら最初から出せばいいからね。

994 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 17:08:58.01 ID:???
>>971
さすがにピッコロが20号に界王券使ってるのは妄想でも何でもなく
描写から明らかだろ・・

995 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 17:10:01.95 ID:???
界王拳使えるならフリーザが変身したところで倍率上げればベジータは対応できたはずなんだが
少なくとも第二のときに不意打ちの気功波が全然ダメージにならないなんてことは有り得ない(同様の構図での描写からサイヤ人編のピッコロとナッパより二人の戦闘力は離れているはず)
それに悟空がリクーム戦でみせたのはせいぜい2倍とか3倍とかで考えてるくせに
ベジータが使うときには7倍とか8倍ってのも都合良く考えすぎだろ

996 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 18:19:10.87 ID:???
例の人が都合の良いことしか言ってないってのも、
みんなわかってる

997 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 18:19:59.43 ID:???
というわけで、悟空意外は界王拳を使ってないと見るのが自然
瞬間界王拳なんて面白すぎて議論する価値もないよw

998 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 18:27:53.27 ID:???
>>994
使ってないことが明らか
バカの妄想にはつきあいきれない

999 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 18:29:03.26 ID:???
つかこんなバカが来るスレはもう消えていい
戦闘力スレもこれで最期だな

1000 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 18:30:22.62 ID:???
>>995
6万程度のベジータが使える界王拳は8倍程度が限界
それは第一フリーザに力比べで勝てなかった事からも分かるだろ
50万程度の気孔波で攻撃しても第二はダメージは受けないだろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

277 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)