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キャプテン翼強さ議論スレPart4

1 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 18:55:20.17 ID:kPaHnEOG





キャプテン翼のキャラの強さ議論スレです

前スレ
キャプテン翼強さ議論スレPart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1316958531/

前々スレ
キャプテン翼作中一番のゴールキーパーは? 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1292084324/

2 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:14:04.06 ID:???
>>1


3 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:18:16.86 ID:???
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 該当者なし
B 日向 火野
C ビクトリーノ ナポレオン 車 李 カイザー レンセンブリンク マーガス ドゥビガ パスカル レオ
D ハース クリンチャンセン 新田 バルカン 飛 王 ペペ  
E チャナ サークーン ボッシ 反町 
F 来生 滝


<MF>
S 翼 ナトゥレーザ リバウール
A クライフォート 肖 レヴィン ピエール ディアス
B JJオチャド 岬 カルツ ラドゥンガ
C シェスター 松山 葵 ボバング コンウェル シューケル タイガーボラン
D フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ 呉
E 佐野 立花兄弟 弓倉 井沢 古川 風見 沢田 ファーラン ザンギエフ  
F 岡野 杉本


4 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 19:34:26.85 ID:+WI7+8ON
<DF>
S 該当者なし
A ブルーノ
B ジュンティーレ オワイラン アルベルト ブローリン
C ブンナーク 井川 三杉 レオンディック
D 曽我 早田 次藤 赤井 ゴンザレス ゴッツア ロブソン
E ジョルジ セナルド 石崎 浦辺
F 高杉 岸田 坂木


<GK>
S 若林 
A ミューラー
B サリナス ジノ
C エスパダス 若島津 ドールマン
D ガレリ
E 森崎
F アモロ 山田 中西 佐々木

5 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 20:10:49.50 ID:???
日向はセリエC→B

6 :マロン名無しさん:2011/10/27(木) 21:23:29.33 ID:???
ナニぃ

7 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 00:47:43.08 ID:XHL+6+b+
元プロサッカー選手城をも憧れさせたシュナイダーのカリスマ性は異常

8 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 02:19:16.47 ID:55izZyJV
シュナイダーはサンターナに勝ってる部分あるの?
シュート力もドリブルもテクニックもメンタルも全て負けてるイメージ。

9 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 02:47:11.00 ID:???
仮に負けてても別にそういう漫画じゃないしね
シュナイダー・サンターナの2トップが若林と勝負すればゴール決めるのはシュナイダーだから
フィジカル・ドリブル・テクニックがサンターナ
シュート力・ゴールセンス・メンタルがシュナイダー
とくにゴールセンスは次藤らをグラインドにしてのゴールとか左足でのゴールとかトップスピンかけてのゴールとか輝いてる
奪う時はきちんと奪うシュナイダーは
シュート力はサンターナには究極のシュートがあるけどファイヤーを超える描かれ方がいまだないっていうイメージだけどな
速さ・鋭さに関しては一番なイメージ


10 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 07:50:23.15 ID:???
>>9
フィジカルはシュナイダーが上の気がする
あとキャプテンシーもシュナイダーのが上
パスセンスはサンターナのが上かな
とにかく世界最強ツートップはこの二人だよね
次が日向や火野なんだろうが差がありすぎる

11 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 08:40:52.19 ID:???
シュナイダーは無回転や左足の伸びるシュート、トップスピンかけたりとシュートのバリエーション増えてるね
サンターナはスピードが上がってドリブルが更に磨きかかってるし、敵を引き付けてのアシストとかテクニックが伸びてる感じ

12 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 11:47:31.44 ID:???
サンターナが二回に一回はPA外若林からゴールを奪えるとは思えん

13 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 14:45:43.63 ID:???
>>10
いやフィジカルはサンターナじゃねぇかな?
サイボーグ時代の翼との対戦時なかなかのもんだった
>>11
しかし二度と出ない気もする
いまだただのシュートのファイヤーで闘えてるのがすごい
>>12
シュナイダーももう無理だろ
試合では奪えないしな

14 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 15:05:23.52 ID:???
3109日全記録
           シュナ サンタ ナトゥ 翼 日向 火野 ディアス マーガス
テクニック      4.5   4    5  4.5  3   3   4.5    3
スピード       4    4    4  4   4  4    4.5    4
メンタリティ     4    3    3  4.5  4.5  4    3    3
フィジカル      4    5    4  4   5  4    3.5    4
イマジネーション  4    4    5  5   3  4    5     3
タクティクス     4    3.5   4  4   3.5  3   3.5     4

15 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 17:37:11.94 ID:???
これどんだけ興味ないヤツがつくったんだろうな
マジで良く読んでる俺らがつくった方がマシだろうな
俺ならまず10段階にするな

16 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 17:37:22.30 ID:???
スレの感じとして
サンターナ≧シュナ
はよく見るからまぁそういう事なんだろうけど、
サンターナ11人vsシュナ11人で試合したらシュナ側が勝ちそうな気がするw

17 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 17:43:09.89 ID:???
0.5単位なら10段階と同じじゃないですかー

18 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 19:31:19.34 ID:???
シュナイダーは雑魚でしょ

19 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 19:37:22.06 ID:???
翼、納豆、サンターナの次の世界の4番手の有力候補だろ

20 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 21:59:49.11 ID:55izZyJV
つうかバイエルン対ハンブルクでレヴィンと若林が1対1の決定的チャンスあったけどレヴィンはずしたよな?
あれはさすがにやっちゃいかんだろ陽一。レヴィンの格を落としすぎ

21 :マロン名無しさん:2011/10/28(金) 23:52:52.78 ID:XHL+6+b+
けどキャラのカッコよさは俄然シュナイダートップじゃね

俺が思うカッコいいキャラランク

1 シュナイダー

2 松山

3 若林

4 三杉

5 翼

22 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 00:17:45.40 ID:???
けどキャラのカッコよさ
全く関係無い話しで話しの共通点無いのに
「けど」て何だよw

23 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 00:19:33.39 ID:???
カッコ良さなら
S翼(WYまで) 若林 シュナイダー(JY時)
A日向 三杉(JYまで) ディアス 肖(WY時)
Bピエール カルツ ジノ
Cミューラー レヴィン 岬 若島津(守った時)

24 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 00:29:24.50 ID:IGm/wg5U
レヴィンは若林からもうゴール奪えないよ。レヴィンと同格に扱われたクライファートもね。
それにしても陽一はキャラクターの使い方が下手。
主要キャラ以外モブ すぎなんだけど。

25 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 01:29:38.78 ID:+ttfaLw6
>>22シュナイダーという共通点があるだろ



26 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 05:08:16.47 ID:???
>>24
どっちもWYでもすでに奪えてないのに何いってんだよ?
レヴィンとか肖は未来ない
エースとしてではなく2番手格の再登場なわけだし
ピエールとかディアスは再登場すらないけど
ディアスはいまだアルゼンチンでプレーしてるようだがピエールはチャンピオンズリーグに出てくれるかね
岬も移籍で対等なコンビとして出てほしいわ

27 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 13:57:48.24 ID:???
>>21
松山は赤井がレヴィンシュートを封印させた後に、狙ってフィールドに戻った疑惑が晴れん
あと、三杉はもはや雑魚
決定力なし

28 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 14:01:52.54 ID:???
>>8
シュナイダーは勝ちにこだわるプロの戦士
だから2002でファイヤーを二度も防がれながらも結局若林から二点とって勝ってる
まさに勝ったものが強いを体現する選手
サンターナはその点結局負ける

29 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 14:26:51.39 ID:???
翼相手じゃないからなんとも言えない

30 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 14:36:29.69 ID:???
てかサンターナはリバウールに勝ったし十分すごいよ
各章のラスボスの若林・シュナイダー・サンターナ・ナトゥはほぼ互角
ラスボスで日向だけ差をつけられてるな
JY・WYまで頑張ってたし格も結構あったけどプロ編で謎の挫折させられておちたな


31 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 14:46:42.41 ID:???
でも日向も今はタイガー習得前・ネオ習得前・雷獣習得前のような状態で止まってるだけで確実もう一度上がるけどな
世界一のFW目指してて陽一がそれについて見捨ててないからFW内で一定の格がある
JYでシュナイダー吹っ飛ばしたりどんな状況であれお返しさせてたりするしな
続けばいずれ並ぶ可能性はあると思う
チャンピオンズリーグ描かれたら日本人対決中心になるだろうから日向・岬あたり出れたら上がるだろうな


32 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 15:07:34.82 ID:???
サンターナ、リバウールさんに勝ってないw
記憶捏造するなw

33 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 15:29:48.20 ID:???
引き分けだっけ
でも個人でなら翼がカスカスにやられたリバウールに五分にやりあえてたし十分
勝敗でいうならシュナイダー直接対決で負けちゃってるし
同格だろ

34 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 15:48:09.81 ID:IGm/wg5U
お前ら忘れてるな、サンターナが互角にやり合えたのは腰を痛めたリバウールさん。
クラシコでもはや翼>リバウールになっているがあくまで腰が原因。
万全のリバウールは世界一。

35 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 16:02:01.52 ID:???
でもリバウールさんの腰痛は持病だからな
三杉が心臓病じゃなきゃ最強っていってるのと同じだよ

36 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 16:29:13.14 ID:???
>>34
さすがにナトゥレーザじゃないの?

37 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 16:40:20.74 ID:???
いやリバウールだろうと俺も思う
ポジ無視でリバウール>翼=ナトゥ≧若林≧サンターナ≧シュナイダー
ただチーム力の差次第だが若林はナトゥと闘っても負けないと思う
翼と唯一同格にして最大のライバルは若林ってのはあると思うわ
ホントに一度も決着ついてない唯一の存在だからな


38 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 16:42:04.76 ID:???
むしろ三杉は心臓病なら最強

39 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 16:47:36.90 ID:???
>>37
リバウールが手負いとはいえ二人掛かりでやっと対抗できてたのにナトゥレーザより上?
もうリバウールは故障がちになってしまって全盛期過ぎてるんじゃないの?

40 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 17:08:40.69 ID:???
俺もリバウールさんは全盛期過ぎた選手だと思う
それでも翼、サンターナ、ナトゥレーザと互角だから昔は凄い選手だったんだな〜って感じ
でも前年度のFIFA MVPとバロンドール受賞者だからやっぱり全盛期なのか?
ってかまだ19歳でリバウールと互角の翼とサンターナ、17歳?のナトゥレーザって凄すぎじゃね
19歳でブンデス得点王のシュナイダーも凄いわ

41 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 17:23:42.80 ID:???
漫画ですからw

42 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 17:26:14.02 ID:???
ごめん、年齢一歳違うわ
翼が20歳になる世代だ

43 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 17:32:02.12 ID:???
ナトゥはホントに二つ下かな
しれっと同い年になりそう

44 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 17:36:35.52 ID:???
最低でも二歳下だけど多分陽一は忘れてる

45 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 18:02:58.27 ID:???
三杉が腰痛持ちになればまた最強になるんでは?
必殺うっ腰が…

46 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 22:39:42.54 ID:???
強さと関係ないんだが、WYって翼たちが19歳のとき?18歳のとき?

あと翼、若林、葵、赤井は中卒?

47 :マロン名無しさん:2011/10/29(土) 23:12:49.72 ID:???
予選が19で本戦が20かな
そのままプロ入りだから2002最初は翼達は20かな

他の漫画だと地元の学校に通わないとプロの下部に入れないから、外国で学校に通ってるというのがあった
でもそれはリーガだから、セリエ、ブンデス、ブラジルはどうだろ

48 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 02:08:45.02 ID:???
試合の影響力ランク小学校〜日本代表(出れば勝つ・出れば自チームのターンになるなどは高評価)
S翼 若林 三杉(心臓病時代)
A岬(復帰時・要所で黄金コンビによる影響力絶大) 日向(新技会得時など) 葵(WY全編に渡り核となった)
B松山(檄) 若島津(守れた時が勝利の瞬間) 石崎(翼に貢献可能・自殺点などダメ描写もあるが目立つ)
C赤井(スウェーデン戦評価) 立花兄弟(空中戦担当・激痛が走る際に最大貢献アリ) 沢田(鳴りを潜めたがJYなど日向との連携での活躍)
D井沢(南葛での活躍は満点に近くJYでも交代時活躍) 早田(カミソリ・オーバーラップ・退場などある意味活躍) 次藤(巨体担当・自殺点リベンジ) 三杉(時折オフサイドトラップ)
E新田(ジャパンのボッシ・ミューラーの力に勘付くことができた) 佐野(葵にポジ奪われてダメ描写でしか目立てない) 反町(攻撃的にしたい時に出て活躍はないが時折出てくることがある) 森崎(若島津ばりに突如好セーブ・SGGKの称号・恒例の代表キーパーを託す瞬間)

新田・森崎はパワーアップしたらしいがどこに入れるかね
万全代表でC並の活躍できそうなのかどうか

49 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 02:35:46.55 ID:???
世界代表版影響力ランク(日本の同じランクは同列ではない・代表での影響力重視)
Sナトゥ(若林・翼・日向という贅沢なかませ) シュナイダー(万全若林を苦しめたのは翼以来か・名言アリ) ミューラー(鉄壁)
Aサンターナ(能力では劣らないが代表決勝で最後をナトゥに譲る) ディアス(日本代表ごぼう抜き) ピエール(圧倒的キャプテンシー) 肖(ほぼ万全日本をケガ状態で苦しめる・なかったことになったが若林伝説を潰す)
Bジノ(鉄壁・翼が初めて出会った世界の強敵) レヴィン(赤井に封じられる・翼にもあっさり負ける・若林に完封)
Cカルツ(試合の流れを変える・若林を脅かせる)

50 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 02:47:33.91 ID:YWc3auPn
納豆のせいでディアスの出番ないじゃん。キャラクタープレイスタイル丸被り。ただ陽一はブラジルひいき杉。
アルゼンチンをなんだと思ってるんだ。

51 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 03:08:15.07 ID:???
イタリアのが国際試合での扱い酷い

52 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 03:27:45.29 ID:Bn5SID4+
けどケンカの強さランクならこうだよな
S ミューラー ジトウ

A わかしまづ 若林
B 日向 ジノ ナポレオン 早田 シュナイダー

C マーガス カルツ 松山 ビクトリーノ

53 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 03:34:20.17 ID:???
>>48
石崎高い
今の新田はDには上がれる
>>52
ブンナーク
後ケンカしてないの入れたら変だろ

54 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 09:53:43.97 ID:???
日本勢だと翼が『くん付け』で呼んでるのは強いんじゃないか
くん有り=若林、日向、岬、三杉
くん無し=来生、滝、井沢、森崎
松山や石崎はどっちだっけ

55 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 10:01:22.81 ID:???
>>54
石崎はずっと「石崎くん」。松山は長い間「松山くん」だったけど、
オウンゴールしてから「松山」と呼び捨てになった。

56 :54:2011/10/30(日) 10:14:38.31 ID:???
>>55
サンクス
石崎って『くん付け』の印象が多いが、呼び捨てだったのは
新田登場あたりでスタメンvs1・2年生+翼の練習試合した時だけかな


57 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 10:43:30.31 ID:???
賀茂の松山評が異様に高かった件。

58 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 11:21:23.79 ID:???
松山以外雑魚のふらのメンバー率いて毎年全国大会出場してるんだからだろ

59 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 11:31:03.96 ID:???
日向と松山ってベジータとピッコロみたいな距離感が良いよな。

60 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 13:13:20.90 ID:???
松山がオウンゴールっていつ?

61 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 13:43:51.37 ID:???
>>60
WYアジア一次予選のチャイニーズ・タイペイ

62 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 15:14:19.68 ID:???
翼を『翼』って言わないのは最初の頃の神田だけ?
最初の頃『チビ』とか『10番』とか呼ばれていても今は『翼』とか『ツバサ』って呼ばれているよな
今は神田も『翼』って呼ぶのかな

一方JYやWYの外人勢ってチームメイトからもファミリーネームで呼ばれてるよな
レオでさえ『サンターナ』って呼んでる
カルツの『ゲンさん』は微妙

63 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 15:42:07.25 ID:???
ジノ

64 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 16:26:06.82 ID:???
>>55
「くん」付けがなくなったのはオウンゴールが原因かよw

65 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 16:44:51.53 ID:???
そういえば翼って神田に喧嘩で勝ったよな

66 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 16:46:06.34 ID:???
石崎って喧嘩に自信あったみたいだけど強いの?

67 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 16:52:21.06 ID:???
鬼 ミューラー
S ブンナーク ガルシア
A 次藤 翼 神田 若島津
B 若林 日向 松山 ピエール
C 早田 ナポレオン
D 石崎

68 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 17:16:50.75 ID:???
パス出す側が「ヘイ滝」っておかしくないですか?

69 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 17:17:48.48 ID:???
アメリカ人なら言いそうだけどな

70 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 20:31:01.73 ID:???
翼世代で4-4-2の最強布陣つくるとしたら
FW:サンターナ、シュナイダー
MF:翼、ナトゥレーザ、レヴィン、クライフォート
DF:オワイラン、ジェンティ−レ、ブンナーク、赤井
GK:若林

71 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 20:47:18.16 ID:???
・ナトゥレーザは年下
・世界選抜みたいにピエールや肖のDF起用
・赤井はマークだけ

72 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 20:53:49.46 ID:???
>>71
>・ナトゥレーザは年下
世代って同年齢ってことじゃないよな

73 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 21:02:01.42 ID:???
だったらほぼ全キャラになっちゃう

74 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 21:05:19.95 ID:???
リバウールとかバルサ、レアル、ユベントスとかの本物のパクリを除きたいんじゃないか

75 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 21:13:07.89 ID:???
古いキャラも大体モデルがいそうだが

76 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 21:17:55.98 ID:???
>>75
バカ発見

77 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 21:32:13.35 ID:???
日曜日っすなぁ

78 :マロン名無しさん:2011/10/30(日) 23:47:17.59 ID:???
ピエールや肖をDFでまで使う必要ないわ
本職のが良いに決まってる
レヴィンとクライフォートは試合前の持ち上げだけでディアスとピエールのが実際は活躍してるから交代


79 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 14:32:00.06 ID:???
そういえば、
レイモンド・チャンドラーってどうした?

80 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 15:27:51.35 ID:???
小学校時代の岬が語った強豪チームが
大会で活躍しなかったのと同じ

81 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 15:39:40.56 ID:???
翼世代で4-4-2の最強布陣つくるとしたら
FW:サンターナ、シュナイダー
MF:翼、ナトゥレーザ、ディアス、ピエール
DF:オワイラン、ジェンティ−レ、ブンナーク、アルベルト
GK:若林

82 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 16:32:49.49 ID:???
翼中心(『さすが翼』など)でつくられた
FW日向 サンターナ
MF翼 岬 ナトゥ ディアス
DF石崎 三杉 ブンナーク オワイラン
GK若林
控えメンバー ぺぺ 葵 森崎
これが最強布陣だな

83 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 17:16:30.27 ID:???
一ノ瀬・真田・本間の武蔵三強ってオリンピックとかで候補くらいには名を連ねた?

84 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 17:37:54.17 ID:???
本間はWYでベンチ入りしてた希ガス

85 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 20:31:29.89 ID:???
FWMFGKはいいとしてDFはもっといい選手いないかな
オワイランって最優秀DFもらったけど所詮アジア選手権でしょ
ブンナークなんて体力だけで技術は無いんじゃね
活躍している絵は無いが、ブローリンやディック、ブラジルのmobの方が能力は高いんじゃね

86 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 20:38:02.01 ID:???
オワイランとジェンティーレが最強DFだろ
続いてブンナーク・ブローリン・ディック
ブラジルモブは入れる価値ない

87 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 20:48:25.13 ID:???
てか今のランクってガルバン入ってないな
ジュンティーレとかになってるし

88 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 20:57:08.90 ID:???
予選敗退の弱小国のエースより最強ブラジルのスタメンの方が強いに決まってるじゃん

89 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 20:57:49.59 ID:???
>>87
ジェンティーレな

90 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 23:03:33.28 ID:???
>>88
んなことはない

>>89
ランクでジュンティーレになってるって話な

91 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 23:29:49.11 ID:???
最強の2トップ、GKは文句なし

MFは意見が割れるだろうが左からナトゥレーザ、翼、ディアスを並べ、ボランチにピエール
前の3人は自由にポジションチェンジしアイディア溢れる攻撃を見せてくれるだろうし、ピエールなら1ボランチで守備も組み立ても問題なし

DFはセンターバックばかり4人並べても意味はないので真ん中にジェンティーレとオワイラン
左サイドバックに足が速くて運動量もある肖をコンバート
右サイドバックには運動量に不安があるが三杉を推したい
FC東京では右サイドハーフ、日本代表ではリベロに中盤どこでもな感じの三杉は守備はもちろん、正確なクロスで攻撃の起点にもなれる

92 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 23:31:43.97 ID:???
描写より
 アルベルト>ビクトリーノ
 車>オワイラン       は確定
WY最強ツートップと言われるビクトリーノが
韓国ツートップの車より上と考えれば
アルベルト>ビクトリーノ>車>オワイラン となる

描写より
 ブローリン>雷獣シュート
 トルネードシュート>ジェンティーレ は確定
通常は雷獣がトルネードより下だが、降臨雷獣がトルネード以上だったので
雷獣シュート≒トルネードシュート と考えれば
ブローリン>雷獣シュート≒トルネードシュート>ジェンティーレ となる

93 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 23:32:02.37 ID:???
コンバートとか勝手にすんなww
自由すぎだろ

94 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 23:34:50.14 ID:???
ピエール、カルツ、肖をDFにおく陽一だからありかなと思うんだが

95 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 23:37:04.14 ID:???
陽一はミューラーをDFにとか考えるからな

96 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 23:39:53.66 ID:???
>>95
kwsk

97 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 23:40:36.61 ID:???
オワイランはゴールデンコンビも封じる活躍
初お披露目時の活躍ではよっぽど上だわ
最初からかませ役で再登場のオワイラン・ビクトリーノ・ジェンティーレとは比較できない
そんなの評価するならドイツメンツの評価も相当おとさないといけない
描写と呼んでいいブローリンは日向マンマークの描写だから同格でも良いとは思うけど上とはいえない
ブラジルのは描写と呼ぶのはおこがましいから入れる価値なし


98 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 23:42:29.43 ID:???
陽一はありでもここではなしだろ
お祭のクソ描写のコンバートなんかで勝手にピエールとかカルツをDFにしようとするな


99 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 23:44:27.96 ID:???
てか乙武さんの若島津FW案採用とかクソだろ
あんまリアルになってからのクソは考慮すんな

100 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 23:50:11.50 ID:???
俺は若林のかませ犬じゃないと机叩き壊した若島津は一体どこへ

101 :マロン名無しさん:2011/10/31(月) 23:57:42.19 ID:???
>>96
http://www.youtube.com/watch?v=WIA2plzp_Qg
2:45〜

102 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 00:04:09.63 ID:???
日向あんな声だっけ?
てか『若林はどこに?』って質問したヤツが悪いだろ
ボケに気づいてないじゃん

103 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 00:07:11.17 ID:???
汚わいランは直角フェイントでやられてる

104 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 00:08:00.91 ID:???
直角フェイント初お披露目

105 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 00:15:28.54 ID:???
翼のサンターナターンは研究済みだーと言ってカットしてるから
研究してる技には強いけど初見技には弱いんだろうな

106 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 00:19:23.67 ID:???
シュートを撃っては的確に倍返しされ
ドリブルで抜こうにも葵の直角フェイントや本気モードの翼でも抜けない肖はやはりアジアの中では別格

107 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 00:19:48.01 ID:???
初見技ってか初お披露目は必ず勝つ
むしろ初技での敗北は評価対象
初めて破ったヤツも評価対象だな
ジノのドライブとか

108 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 00:44:46.23 ID:???
>>101
ありがとう
あとでゆっくり見てみる

109 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 00:46:02.23 ID:???
ジノのドライブって何?

110 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 01:00:38.84 ID:???
>>109
>ジノのドライブとか
ジノがドライブシュートを破ったってことじゃね
初見はイタリアが練習試合を断ったときで、予選の時は攻略済みだよね

111 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 01:57:42.51 ID:???
若島津「俺はマスコミのおもちゃじゃない」

112 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 02:02:28.07 ID:???
ジノのドライブは初見かどうかとかでなく『初めて破ったヤツ』の話の代表例ね
初めて破るってのは『格』の面でかなり評価高いと思うよ
若林はタイガーショット・ファイヤーショット・レヴィンシュートとやっぱり多いし

かませとするが『格』を守りたいヤツは後々条件付きで破ったり褒めさせ保つ
JYとブンナーク・オワイラン・肖まではこのパターンでまぁまぁうまくいってたが今はいうまでもないな
かませでも一矢むくいる負け方な人たちは同格に近いと思う
オワイランとかジノvsトルネードとか
初登場・初お披露目補正アリでもその程度の扱いなのは痛い

113 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 02:24:14.84 ID:???
一応、若島津ドライブシュート手刀で止めたじゃん・・・

114 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 02:40:24.11 ID:???
トルネードで退場させられてジノが火野と同格だと思ってるとしたら頭おかしい

115 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 02:51:57.58 ID:???
初お披露目補正アリでシュート自体は止められてケガで退場とかにしたあたり同じ立場になった場合ほぼ同じ格だと思う
ここのランクでも同じBと変わらんのはそういうことじゃねぇの
同じ初お披露目vsかませ犬パターンのミューラーvsビクトリーノみたいな格が違うってかませ犬とは違うって意味な


116 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 07:54:22.91 ID:???
タイガーショットって中3の全国大会の時点で
・コンクリートに向かって蹴って、跳ね返るのではなくコンクリートにめり込む
・ゴールポスト(ドライブシュートは角)に当たって割れる
だよな
ネオや雷獣、ファイヤーやトルネードってどんな威力だよw

117 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 10:33:26.81 ID:???
ネオファイアー、レヴィンシュートは顔面ブロックできるレベル
ちなみにレヴィンシュートで銅像ぶっこわしてた

118 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 15:16:55.90 ID:UEMBuFgh
若林から三点とれるキャラクターっているの?俺はディアスくらいだと思うんだが、
ディアスがドリブル突破して至近距離から打たれたらいくら若林といえど止められない。
現に読み切りで若林はディアスに突破されてるし。
若林をドリブルで抜いたのはディアス唯一人。
チームメイトに恵まれてないだけでポテンシャルは納豆並だろ

119 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 15:21:52.96 ID:???
>>118
アルゼンチンディスるなwパスカルだってあれでも頑張ってんだぞ・・・
というかディアスはそういう愚痴を絶対言わない所が最高に好きだ
ピエールくらい酷い環境だと流石に言うだろうけど

120 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 16:30:36.61 ID:???
アルゼンチンはいいチームだよな
読み直すとわかるよ

121 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 16:51:44.18 ID:???
ピエールのひどい環境ネタうぜぇww
お祭世界選抜ので決めたとかもうぜぇ

122 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 16:57:14.97 ID:???
>>121
・無能イレブン(特にGKとFW)
・札付きの問題児
・そしてそれを丸投げするクソ監督

お前これでまともにプレー出来るのかよwシュナイダーでも匙投げるわ
といってもシュナイダーは家庭環境以外恵まれてるし
その家庭も父の再雇用で万事解決と来たもんだ
逆境自体経験ないのかも

123 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 17:03:30.01 ID:???
ハンブルグも若林ボコるクズとかいたろ
ピエールは十分まとめあげてたから恵まれないことを負けた言い訳とか1人だけ頑張ってるヤツのようにいうな
ピエールの株下がる言い方だわお前の言い方は

124 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 17:32:00.29 ID:???
しかも札付きの問題児は結局入れて大正解じゃないか
ディアスのようにホントに1人で試合決めることはできなかったんだし
フランス戦は1人退場・ノーゴール判定多数とかあって助けられてるし
ピエール過剰評価はせんでいい

125 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 17:42:44.14 ID:???
ピエールもディアスもシュナイダーも三者三様の傑物だし
プレイヤーとしての性格はそれぞれ大きく異なるが
どいつも評価して当然だろ、甲乙つけるのも困難だが
強いて言えば実績で1歩抜きん出たシュナイダーか
無印じゃ翼も含め4強でまず間違いないと思うがねえ

フランスは監督の手腕含めどうしようもないチームと言わざるを得ない
三上の無能ぶりも大概だが明らかにそれ以下だろあの監督は

126 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 17:44:57.76 ID:???
イングランド戦のMVPはナポレオン

127 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 18:13:10.54 ID:???
全員すぐれてるがピエールを環境悪い中1人でアレだけ闘ったみたいに過大に評価するヤツがいるからな
ナポレオン加入認めたのは全監督の中でも目立った活躍じゃね
監督の采配なんか存在しない漫画でフランスの監督はむしろ良いことした方だろ
ナポレオンというパートナーに恵まれたピエールは良い方
ナポレオンすら従えるキャプテンぶりでチームまとまってるし良いことづくめ

128 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 18:17:18.70 ID:???
要はフランスの監督や他選手を他に比べめちゃくちゃ下にみる必要ないんだよ
どこの監督もモブもたいして変わらんだろ
アルゼンチンはモブにフォローさせてフランスはナポレオンフォローにスポットあてただけ
アモロとアルゼンチンモブキーパーも変わらんわ
変な上げ方するなってことな

129 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 18:19:52.92 ID:???
でもアモロは本当に酷いと思うの

130 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 18:25:38.56 ID:???
実際ドイツはマーガス、シェスター、カルツとタレントが揃ってるし
全体的なレベルも悪くないだろ
アルゼンチンだってパスカルもしっかり得点に貢献してるし
ガルバンも次藤より遥かに頼りになり機転も抜群
監督も全てを見越した上でディアスに委ねている感じで良いチームじゃん

フランスは審判補正でやっとこ勝負だし、どう見てもチーム自体は格下だろ
何より監督の延長戦の失言をどう擁護しろと?

131 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 18:29:02.85 ID:???
ジノの方がよっぽどかわいそうだろ
1人で孤軍奮闘はジノだわ
ジノもまさか待望の自分以外の主力が同じ守備選手とは思わんかったろうな
ナポレオンはピエールの全力プレーについていく力がある選手だし恵まれてないとかなめんな
フランスvsアルゼンチンは好カードだろうな

132 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 18:34:39.13 ID:???
JY編
S翼 シュナイダー 若林 ミューラー
Aピエール ディアス ジノ
B日向 岬 三杉 若島津 ナポレオン カルツ ビクトリーノ
Cシェスター マーガス パスカル ガルバン
?ボッシ 新田

133 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 18:39:39.05 ID:???
同点で延長が終わった時にフランスのサポーターが両軍を褒めたたえたの
岬やピエールはそれにとてもいい笑顔で応えたの
そして何故かアモロもめっちゃいい笑顔したの
ちょっと殺意が芽生えたの

134 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 19:24:52.84 ID:???
アモロは知名度高いから今流行ってるキャプテン翼のゲームでも顔グラある
ある意味人気者

135 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 21:48:01.44 ID:???
>>118
若林からハットトリックできる奴は居ないと予想。これまで若林がハットトリックを許した描写はないし今後も保護されるだろうから。


136 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 22:35:48.87 ID:???
なんかイタリアとかの外国にいくより
かえって日本にいたほうがレベルが植えな気がする
日向とか青いとか国内組について行けるのだろうか

137 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 22:39:43.34 ID:???
黄金世代のカスどもがエース張ってる日本のどこがレベル上?

138 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 22:43:19.23 ID:???
日向厨痛いねw

139 :マロン名無しさん:2011/11/01(火) 23:28:27.73 ID:???
葵とかの名前も出しといて日向厨って
お前が日向アンチなだけだろう
J居残り組で海外出て即戦力は岬くらい
日向・葵があの扱いなら若島津・松山・三杉の国内組主力も苦労するだろうな
若島津がイタリア松山がプレミア三杉がオランダくらいいってほしいな

140 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 00:46:55.96 ID:???
若林から最初のハットトリックするのはやっぱり翼なんだろうなぁ・・・

141 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 01:12:32.38 ID:???
翼がチャンピオンズリーグでしたとしても最初で最初だろうな


142 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 07:56:11.70 ID:???
チャンピオンズリーグでバルサ相手でも2点止まりじゃないかな
可能性があるとするとワールドカップ編のブラジル相手ぐらい

仮に3失点したとしても、0-3や1-3で負けることは無い(陽一が2点差以上で若林を負かすことはしないと思う)
2-3、3-3、4-3だとすると若林のチームが2点以上得点することになるが
若林から3点以上得点するチームからハンブルグのFW陣が2得点以上することはできないだろう
よってチームはハンブルグではなく、日本代表だろう

143 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 13:31:36.12 ID:???
若林はバイエルンでチャンピオンズリーグだろ
よってスコアは3-2以上になる可能性が高い

144 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 14:55:15.39 ID:???
日向アンチて、日向は明らかに格下じゃん・・・
こいつがそんなエースだったら日本はもっと楽に勝ちあがってるし
それじゃ漫画にならんよ、今ツマンネってのは置いといて
人気と実力がイコールでは断じてない
何にせよ代表で翼と組む事実は変わらないし、活躍は期待するけどさw

145 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 15:13:23.19 ID:???
CLでバルサ―バイエルンなら決勝の定番スコアの3―2かな?

一番最後に描かれた翼―若林が1―1で終わったことをふまえるとハッキリ優劣つけない気もする。

146 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 15:15:39.20 ID:???
バルサもキーパー補強すれば2-1もありだと思う

147 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 16:22:14.30 ID:???
日向がトラムにやられるということは日向と同格のヤツとそれより下のヤツもやられるというだけの話
別にトラムにやられても日向の格はおちてないからww
葵と日向が国内組に勝てるかとか何言い出すねんww
後は日向=火野>ビクトリーノを忘れるなよ
ビクトリーノも火野もトラムにやられるだけの話
どうせ同じ日向アンチだろ

148 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 16:34:08.19 ID:???
日向>ビクトリーノとか一概に言えない、というかビクトリーノは
ウルグアイの主力だろ。そいつが日向以下とかどんだけサッカー後進国だよw
一ついえるのは火野ビク>火野日向って事だ。後者は持ち味殺しあうだけだろ
大体セリエCという厳然たる事実を無視しちゃイカんでしょ

149 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 16:56:01.07 ID:rgF2tsf9
健ちゃん
新田くん
反町くん
シャーク岸田
森崎くん
がすき

150 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 17:00:00.64 ID:???
何が一概にいえないだよ
日向は日本の主力だろ
「翼がいるから活躍できるだけ」だろ
お前昔からいる日向アンチだろ?
別人のフリするなよ
俺はどう考えても日向&火野のツートップのがすげぇと思うよ
すごいヤツ同士が組んだ方がすごい単純な漫画だからな
スピード&パワーで最強とかこの漫画の何を読んできたんだ

151 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 18:45:01.46 ID:???
日向の話になるとすぐムキになるよな
翼基準で考えりゃ下位互換ですらない雑魚だろ
シュナイダーと比べても完全な格下じゃん

152 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 19:03:39.52 ID:???
誰も日向とシュナイダーを比べてないのでは?
比べてるのはビクトリーノとでしょ?
日向はミューラーから点は取れるが
ビクトリーノでは1点も取れそうにないんだが

153 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 19:03:59.13 ID:YzNW/ewq
ジャンプ以降は読むきすらないから全く知らないんだが新しい面子がぞろぞろいるんだな

火野ってのが日向より上なのか?

ジャンプ時代は日本のエースはうでまくりの日向

世界のエースがゲルマンシュナイダーだったのに

154 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 19:42:20.02 ID:???
コジコジがトラムにやられるということはコジコジと同格のヤツとそれより下のヤツもやられるというだけの話
別にトラムにやられてもコジコジの格はおちてないからww
葵とコジコジが国内組に勝てるかとか何言い出すねんww
後はコジコジ=火野>ビクトリーノを忘れるなよ
ビクトリーノも火野もトラムにやられるだけの話
どうせ同じコジコジアンチだろ

155 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 20:29:01.99 ID:???
日向・・・セリエC得点王、次節もゴッツァさんの夢・レッジーナをセリエAに!を叶えるため残留?
将来ユベントスのエースとしてフロントからは期待されている

ビクトリーノ・・・シェスター、マーガスと共にブレーメンのヤングトリオとして活躍
チームはハンブルク若林の前に完封負け

火野・・・リーベルプレートのエースストライカー
レッジーナへの移籍を断っている

シュナイダー・・・バイエルンのエースストライカー
ブンデスリーグ得点王

サンターナ・・・バレンシアのエースストライカー
リーガ得点王候補の一人
ゲームメイクもこなしながらゴールも量産

156 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 21:07:30.38 ID:???
>>153
火野はワールドユースで登場
ワールドユースも週間少年ジャンプで連載だよ

週間少年ジャンプで同じ漫画を二回連載したのって少ないんじゃない?
陽一って実は凄い?

157 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 21:28:17.00 ID:???
シュナイダー>>>日向>ビクトリーノなだけで日向過大評価もしてねぇし日向厨じゃねぇ
現時点ですでにビクトリーノは日向に劣ってるのにこれからまたタイガー・ネオ・雷獣に続く成長するだろうから差は広がるけどな
しかもビクトリーノはすでにウルグアイのエースですらねぇし
火野がエース
中堅国のウルグアイのエースが強豪国日本の主力日向と同格なのは何もおかしくない
日向は足が痺れるハンデ込みながらシュナイダー吹っ飛ばすだけの『格』がある
世界一のストライカー目指す日向とそのライバル火野はいずれシュナイダーらに近づく可能性ある
チャンピオンズリーグは日本人がメインのような感じだし翼と同じチームでなく闘うなら格アップのチャンスだしな
ビクトリーノ厨なのか日向アンチかしらんがビクトリーノはもうどのチームでも『エース』じゃないから終わり
JYの頃はかませエース・WYではエースを火野に譲る・最新描写はマーガスとシェスターと同格

158 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 21:31:53.16 ID:???
日向は当時若林級に描かれた最強キーパーミューラーとかシュナイダーに一矢むくいてる
上位を相手にただのかませで終わらない『格』がある


159 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 21:34:16.28 ID:???
ぶっちゃけマーガスと共にシェスターの手下みたいな扱いで、あれれ・・・?ってなったけどなw

あの頃はディアスやピエールはどこのチームででてくるかワクテクしてた
ブンナークは翼と同じリーガだから絶対でてくると思ってたし

160 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 21:41:49.56 ID:???
ワールドユース編の最後のほうで得点してないのと
セリエCってのが評価しにくいんだよな
(翼がセリエBで基地外レベルの活躍してたのに)


オリンピック編があってJY並の活躍をすればシュナイダー以上も狙える
(シュナイダーがWYみたいなかませになれば)

161 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 21:47:58.39 ID:???
>>160
でもWY決勝もアシストはしてる
代表では翼活躍だからやっぱりチャンピオンズリーグでvs翼だろ
岬とかもチャンピオンズリーグでしか敵にできないし絶対あると思う

162 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 22:20:03.17 ID:???
ワールドユース決勝トーナメントの三試合連続ノーゴールはエースストライカーとして失格だね
アシストあればいいってもんじゃない
決勝の一得点、日向にまわせばよかったのにな

163 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 23:14:39.33 ID:???
ワールドユース決勝は4−3でも良かった
・サンターナ 0−1
・翼     1−1
・岬     2−1
・ナトゥレーザ2−2
・ナトゥレーザ2−3
・日向    3−3
・翼     4−3

164 :マロン名無しさん:2011/11/02(水) 23:24:33.50 ID:???
>>160
プリマベーラだけど日向もダブルハットトリック、3試合連続ハットトリックしてた
セリエBとあんまりレベル変わらない気がする(違う?)

165 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 00:56:14.85 ID:???
日向はセリエBで無双してユベントスの開幕戦のスタメンとったんじゃなかったっけ?
セリエBでも日向は通用してるぞ

166 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 01:15:31.61 ID:???
いやユーベの練習で他の一流どころに負けないアピールして選ばれた

167 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 01:35:17.65 ID:???
>>165
セリエBじゃなくプリマベーラ、ユベントスに剣客扱いで特別に参加
>>164に書いてあるじゃん・・・
それでユベントス入りが確定した
練習でアピールして、デルピエロ(デルピ?)とかが怪我で試合にでれないので開幕戦レギュラーで出場
でも本当は開幕戦強豪パルマに勝つための作戦として監督に駒として使われただけなんだよね


168 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 01:46:11.65 ID:???
詳しい人に聞きたいんだけどJリーグに例えると
プリマベーラはユースチーム
セリエBはJ2リーグ
バルサBはユースチームだけどJ2リーグに参加している
という解釈でOK?

169 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 02:26:47.07 ID:???
キャプテンランキング
S翼 ピエール 若林
Aディアス シュナイダー 日向 三杉 松山
B石崎

170 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 02:38:35.75 ID:???
黄金コンビランキング
S翼&岬 翼&若林
Aシュナイダー&若林 サンターナ&レオ ピエール&ナポレオン ディアス&パスカル 火野&ビクトリーノ 翼&日向
B翼&ぺぺ 葵&ジノ 日向&若島津 日向&タケシ 葵&ボバング
Cシェスター&マーガス 立花&兄弟
D松山&三杉 石崎&浦辺 次藤&佐野
E来生&滝

171 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 02:52:09.97 ID:???
最強トリオランキング
S翼&岬&若林(南葛) 翼&岬&葵(WY) 若林&シュナイダー&カルツ
Aサンターナ&レオ&ぺぺ シュナイダー&レヴィン&肖
Bマーガス&シェスター&ビクトリーノ 日向&若島津&タケシ(明和)
C次藤&立花&兄弟 コンサワット三兄弟
D本間&真田&一ノ瀬 修哲トリオ
E新田&ボッシ&小田

172 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 03:03:01.76 ID:???
新田&ボッシ&小田が書きたかっただけじゃねえかw

173 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 03:27:16.32 ID:???
>>169
シュナイダーは何気に冷静さと効果的なアジテーションを兼ね備えた
やり手のキャプテンだと思うけどな、個人的にピエールと甲乙つけ難い
皇帝と周りが呼ぶのも納得というか、かつてはそういう描写出来てたんだよね・・・

174 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 03:45:10.12 ID:???
シュナイダー同意
あと松山も評価高いよ
若林はあまりキャプテンなイメージない
GKとしてのコーチングや鼓舞のタイミングは素晴らしいと思うけど、そういう役割だし

175 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 09:45:27.65 ID:???
>>152
最近のキーパーは至近距離からの失点が多いから、
ビクトリーノタイプは返って点を取りやすい。

176 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 10:12:05.32 ID:???
若林の失点って
対抗戦


177 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 11:48:44.15 ID:???
シュナイダーって雷獣に勝るシュートを持っていたっけ?

178 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 12:17:26.10 ID:???
降臨雷獣>トルネード>雷獣
だったはず

179 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 12:29:17.66 ID:???
降臨雷獣も雷獣ボレーも他者の力を借りなければ出来ない。
その点、火野のトルネードは自分一人だけで色んなバリエーションのシュートが放てる。
だから、「おれの・・・負けだ・・・」とか、悲観的にならなくても良いと思うんだ。

180 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 12:30:58.12 ID:???
>>178
>>177はシュナと比較してるんじゃないの?
あと降臨雷獣と雷獣って威力変わるの?

181 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 12:40:15.67 ID:???
若島津はFWとしてはどのていどなんだ?
新田よりは上とみて良いんだよな。

182 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 12:47:41.67 ID:???
>>180
スウェーデン的には威力が変わる模様

少なくとも最後の翼のスパイクを踏み台にしたのは
逆風の中でも威力、速度共にトルネード以上だった

183 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 12:48:34.11 ID:???
今の絵が下手になった陽一じゃ期待できないが
日向と若島津のエピソード0とか見てみたいな

184 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 12:51:20.56 ID:???
日向・若島津・タケシってベジータ・ナッパ・ラディッツみたいでカッコ良いよな。

185 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 13:33:29.63 ID:???
>>181
タイプが違うけどほぼ互角かと
FW始めたばかりで互角もどうかとは思うけど

>>184
髪型だと日向ベジータ、タケシナッパ、若島津ラディッツだなw

186 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 14:05:11.52 ID:???
>>173>>174
松山は小学生・中学生の時のキャプテンぶりと代表での主力不在時のキャプテンぶりから妥当
若林も修哲時代・翼が気絶時など随所で代表でもキャプテンぶり発揮・ハンブルグでもキャプテンしてる
チームにとって頼れる存在かどうかは重要である
シュナイダーを評価してないわけでなくピエールが悪童ナポレオンを従えたことを高評価した

187 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 14:33:35.32 ID:???
>>186
違う違う
松山はSでもいいんじゃないかってこと
書き方悪かった

あとハンブルクではシュナイダーがキャプテン
若林はあくまで代理だからシュナイダーのが上だと思う
あの頃はもう若林は日本人扱いという感じじゃなかったから西ドイツ人じゃないという理由ではなく、適正でシュナイダーが選ばれてると思う

188 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 15:06:32.79 ID:???
>>186
シュナイダーは環境に恵まれてはいるが、その上で彼自身が
それに多大な役割を為しているのは大きい
皇帝の呼び名に対する矜持と責任を表には出さないが
それに完璧に応えるのは傑物の証拠だな
口に出さずとも雰囲気で描写できるのが、無印人気の一因とも思う

>>187
若林の政治家ぶりも大概だが、シュナイダーを差し置いてキャプテンは
現実的ではないわな。意識化に民族の壁もあるにせよ
根本的に、少なくともあの場では奉るべきカリスマだし
優劣ではなくそれぞれ場の役割だと思う

189 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 15:18:09.07 ID:???
>>187
そういうことか
でも松山をこれ以上上げるのはなぁ

若林のハンブルグは当時のではなく今のハンブルグね

190 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 15:32:33.29 ID:???
小学ランキング
S南葛(選抜) 明和
A南葛 修哲 武蔵
Bふらの
C花輪 難波
D志水
E島田

191 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 15:40:23.08 ID:???
いや武蔵がもう一つ上か単独Aか
武蔵が修哲に勝てるかが疑問だが選抜でない南葛では無理か

192 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 16:07:34.76 ID:4kiSrvZB
ビクトリーノはJYの時は俺が俺がみたいな性格に感じたがWYの時は丸くなった
と言うかチームの勝利のためなら決めるのは俺じゃなくてもいいみたいになって
たな

193 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 17:04:49.60 ID:???
>>189
今なら尚更若林はキャプテンじゃないぞ

194 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 17:17:54.93 ID:???
おいおい…モブがキャプテンとかいうなよ?
若林が支えであり実質キャプテンだろ
キャプテンの自覚はある
窮地に追い込まれた時にキャプテン翼ならどうしたかって考えてたし

195 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 17:26:17.35 ID:???
>>194
実力が無くても性格とか年齢でキャプテンとかあるけどな

196 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 17:28:23.35 ID:???
キャプテンはバイエルン戦でFKを直接狙わずに若林にパスした選手
キャプテンとして若林に最後のチャンスを託した

197 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 17:33:39.46 ID:???
日本代表のキャプテンは長谷部
柱は本田
本田はリーダーシップあるけどキャプテンじゃない
キャプテンランキングである以上キャプテンじゃないのに上位にランク入りはおかしいってこと
リーダーシップとかでランキングつけてるならわかるけど

198 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 17:41:03.52 ID:???
キャプテン翼ドラフト会議を6日の日曜日に開催する
翼・ナトゥ・若林あたり競合になるとしてシュナイダー・サンターナを確実に確保という動きもみられるだろう
参加者を募る

199 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 17:42:39.18 ID:???
このスレ住人の思い込み勘違いひど過ぎw
ランク付けするならコミックで確認してからにしろよw

200 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 17:46:49.79 ID:???
199みたいな参加しないのにわめくだけのヤツって何なの?
何も生み出さない…

201 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 18:08:30.50 ID:???
日向の松山に対する信頼感が強いのは確かだな。
松山にキャプテンの座を譲ったり、自身の迷いを断ち切ってくれたりと。
賀茂もリアルジャパン7の正体を松山にしか話していないし。
メンタリティだけでいったら劇中最強キャラなんじゃないかな?

202 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 18:21:12.67 ID:???
松山はU23でも翼がいなかったらキャプテンだし、認めてないのはここの住人の一部と三杉だけだろw

203 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 18:25:38.40 ID:???
http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/matuyama.html
http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/mat/index.html

こんなカスを持ち上げるなよ…

204 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 18:28:20.42 ID:???
精神面はすぐれてるがランクで葵・シェスターとかと同じはふざけるなって話だな

205 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 18:32:39.95 ID:???
若林や日向は自分勝手なところがありすぎるからキャプテンは不向きだと思う
二人とも試合を途中で放りだそうとしてたしね

若林はバイエルン戦でも結局自我を押し通した
ワールドユースの決勝の時も「PK戦までいって勝てば俺がヒーローだ」発言はチームを鼓舞するためだとはわかるけど(実際守備陣は士気が上がってた)MFにはきつい一言だ
実際翼には堪えてたし

日向はずっとキャプテンやってたけど同じメンバーに支えられてたってのが大きいんじゃないかな

松山は23でもまわりに信用されてる描写が沢山あったからキャプテンシーはこの二人よりはずっと上だと思う

206 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 18:37:42.28 ID:???
2人とも勝利にこだわるプレーで引っ張るタイプ
松山は違うタイプなだけ

207 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 18:59:43.27 ID:5Njb7cme
PKで若林からゴール奪えるのって限られてるよね?ドイツだったらシュナイダー以外奪えないし、ブラジルでもサンナーナか納豆。陽一はPKをやる気ないのかな?

208 :165:2011/11/03(木) 19:22:44.94 ID:???
>>166
亀レスだけど3巻で確認したけど日向はセリエB相手に活躍して開幕スタメンだったぞ

日向「激しい・・・相手はセリエBのチームなのにこの当たりの厳しさ
だがこの守備の強さこそ本場のカルチョなんだ」

そしてワイルドタイガーショットで決めて紅白戦、練習試合全ゴールゲットで開幕スタメンになってた

209 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 19:37:44.24 ID:???
いやさすがにPKなら奪えるだろ
でも漫画的に面白くないからあまりならないと思うけど

210 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 19:47:32.26 ID:5Njb7cme
しかし現実サッカーではPKが当たり前なのに陽一はなにを考えてるんだろうな。
PKで雷獸、トルネード、レヴィンシュート打たれたら並のキーパー死ぬんじゃね?

211 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 19:55:49.61 ID:???
PKとかいらねぇ
キャプテン翼が面白かったのはそんなリアル追及時代じゃねぇし

212 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 20:20:07.56 ID:???
若島津はPKに強いよな。

213 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 20:33:21.56 ID:???
>>208
無双したのはプリマベーラ
トリノ戦でのダブルハットトリックを含む三試合11ゴール

セリエBとの練習試合は1ゴールのみ
この試合で開幕スタメンつかんだね


無双って書くからプリマベーラだと思ったわ

214 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 22:00:04.07 ID:???
>>212
止めたのって初回のふらの小しか思いあたらないんだが・・・
フランス戦では4人にゴールされてるし

215 :マロン名無しさん:2011/11/03(木) 23:21:32.99 ID:???
>>213
それは俺の書き方が悪かったみたいだ



216 :マロン名無しさん:2011/11/04(金) 02:33:11.12 ID:???
WYのシュナイダーの見せ場って『フィールドで…』って翼と決めたとこかな


217 :マロン名無しさん:2011/11/04(金) 02:34:50.28 ID:???
シュナイダーとかディアスとかピエールとかと普通の会話する翼ってみれないのかな
サンターナはすごいよな家に招待されて
外国人では一番の友達だわ

218 :マロン名無しさん:2011/11/04(金) 05:29:39.70 ID:zx2/4QiZ
翼はブラジルにいたからブラジル語はなせてサンターナと話しできるけど他のキャラクターとは話しできないよ

219 :マロン名無しさん:2011/11/04(金) 05:52:37.81 ID:???
ディアスには言葉が通じていたではないか
日本語と関西弁くらいしか違わないとか何とかでw

220 :マロン名無しさん:2011/11/04(金) 08:52:41.29 ID:???
アルゼンチンはスペイン語だっけ?
翼がリーガエスパニョーラに行ったのは言葉が容易だからというのもあったかもね(本当はカンプノウを見て感動したからだけど)

221 :マロン名無しさん:2011/11/04(金) 14:48:31.79 ID:???
>>216
シュナイダーの黒歴史の中の一つじゃねえかw

222 :マロン名無しさん:2011/11/04(金) 20:17:13.28 ID:???
翼はサンターナ親子、リバウール家族、ゴンザレスさんカップルと食事してるね
早苗ちゃんと結婚したからそういうシーン増えたんだろう
あと日向もゴッツァさんの店で食事したりと、陽一がイタリア、スペインに取材行ったからというのもあるんだろうなw


PKはナイジェリア戦で若林が止めたのがあったけど、オチャドがPK譲るとか明らかに止めるのがわかっててつまらなかったな
ワールドユースでもジノがミランにPKで決められてた

223 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 04:15:50.65 ID:???
小学時代は南葛優勝しても日向>翼だとおもう
キーパー 若林>若島津
パートナー 岬>沢田
他のメンバー 前年全国制覇メンバー&南葛市選抜>
吉良監督の短期間特訓だけの1小学校メンバー
これで1勝1敗だし
若林、岬が明和で若島津、沢田が南葛だったら
明和が余裕で予選も決勝も勝ってるだろう

224 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 08:36:32.15 ID:???
岬は明和の一員だったことがあるんだよな
何で岬は『日向』じゃなくて『小次郎』って呼んでるんだ

225 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 09:35:08.44 ID:???
仲良かったんじゃね?

226 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 09:56:34.96 ID:???
俺の妄想だと
4年生ながらエースを務める日向、しかし上級生の評判は悪い
そこへ岬転入、上級生達は岬をエースに推す
エースを決めるべく日向と岬対決
いつまで経っても決着つかずチームメイトは皆帰ってしまう
心配した日向母が迎えに、岬が独りでいることを知り家に招待
日向兄弟と夕食を共に(このとき尊、、直子勝とも知り合う)
日向母が『小次郎』と呼んでいるのをみて自分も『小次郎』と呼ぶ
最初は照れる日向だが、まんざらでもない様子
尊から、日向が家族のためにエースにこだわることを聞き、エースを譲ることを決意
次の試合、対戦相手は今まで10敗中の強豪だったが、エース日向にパスを送る岬の活躍で初勝利
岬はアシストの素晴らしさを知る
って感じ

227 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 12:05:05.05 ID:???
>>218
ブラジル語ってお前……。

228 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 15:19:57.28 ID:TgabMjJg
俺の妄想だと
「岬・・・いくぞ!」「・・・うん小次郎・・・きて・・・」って感じ

ちなみにウンコ次郎じゃないよ

229 :荒らし:2011/11/05(土) 15:44:24.80 ID:???
JY時
S翼 若林
Aシュナイダー ミューラー 日向
Bピエール ディアス ジノ 三杉 松山
C若島津 ナポレオン ビクトリーノ カルツ

230 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 16:07:41.95 ID:???
JY時ならミューラーの方が若林より上だと思う
被シュートの質・量が全然違う

231 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 16:12:43.71 ID:???
ブラジル語気づかなかったw
キャプテン翼スレではちょくちょくでてくるな、ブラジル語w

232 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 16:18:21.85 ID:???
>>230
若林でも止めたであろうシュートばっかりじゃん
片手で日向止めたのも若林なら体はって止めただろうし
ネオタイガー級のファイヤーも吹っ飛ばされず100%止めたし
ミューラーはネオタイガー止めれず

233 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 17:34:54.83 ID:???
若林、ミューラーどっちが上かは意見分かれるだろうけどほぼ同格でランクに差つけるほどじゃない

234 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 17:45:50.60 ID:???
>>229
まーた日向厨かよ、海外のエースどころか三杉と比べても怪しいもんだ
三杉自体稼働時間の制限あるから比較対象にし辛いけどさ

235 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 17:47:58.81 ID:???
これは日向厨装った日向アンチな気がする
流石にピエール、ディアスより上はやり過ぎ

236 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 17:50:45.73 ID:???
WYサリナス・JYミューラー・小学生若島津は同じだな
ラスボス補正なくなるとショボくなった
サリナスは登場もまだない
正規ラスボスであるサンターナ(ナトゥ)・シュナイダー・日向とはどうしようもない格差がある
若島津が日本人だから可能性あるけどミューラーはもうドイツ復権とかないだろうからな
バイエルンキーパーも若林
ミューラー誘えよシュナイダー

237 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 17:57:43.65 ID:???
ミューラー、ジノはちょくちょくでてくるから大丈夫だ
サリナスはいなかったことにされそうで不憫

238 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 18:02:13.18 ID:???
ミューラーとかジノのパワーアップとか復権はもうねぇよ
だから大丈夫じゃねぇ…
再登場でガマンできるほどショボい扱いではなかった最初のインパクトは

239 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 18:38:32.90 ID:???
そもそも>>229は突っ込み所が多すぎる

240 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 18:47:19.33 ID:???
JY時点では翼はそんなに飛びぬけてなくて
シュナイダーやディアスといい勝負だったと思う

241 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 18:53:54.80 ID:???
パワー・シュート力のシュナイダー
スピード・テクニックのディアス
バランスの翼って感じか

242 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 20:04:12.94 ID:???
シュナと翼ってポジション違うから比較できないんじゃね
JYの時も翼VSシュナっていうより若林VSシュナだったし

243 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 22:29:54.06 ID:???
互いにライバル同士なのは
若林とシュナ
翼とナトゥ
翼とサンタ
岬とピエール
葵とジェン
かな

244 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 22:35:42.82 ID:???
対抗意識がある 互角の戦いをした くらいの軽いものも含む

翼と若林
翼と日向
若島津と若林
石崎と浦辺
新田と翼
翼とディアス
次藤とガルバン
火野と日向
葵と赤井
三杉とオワイラン
肖と車

245 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 22:54:23.95 ID:5leSCwai
翼があの交通事故で死んでいたら・・・
日向の親父があの時サッカーボールを買っていなかったら・・・

この物語はどうなっていただろう?


246 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 23:38:05.39 ID:???
「僕は岬太郎」になっていました

247 :マロン名無しさん:2011/11/05(土) 23:43:09.07 ID:???
>>245
翼が死んでたら
・対抗戦は修哲の勝利(延長戦は無いので岬の出番はない)
・南葛SCは準決勝で島田小に敗退(静岡代表は志水FC)
・全国大会は明和が優勝
・中1、2は東邦が優勝
・中3時の静岡代表は大友中(新田はノートラップランニングボレー隼シュートは会得しない)
・全国大会は東邦が優勝(V3)
・JY代表に浦辺、岸田が選ばれる
・海外遠征は全敗
・JYは予選敗退(全敗)
・WYに参加しようなんて思わない


248 :マロン名無しさん:2011/11/06(日) 00:18:14.04 ID:???
翼が死んでたらキャプ翼世界の日本は雑魚だったろうな
翼目標に頑張っただけだから
日向が埋もれただろう

249 :マロン名無しさん:2011/11/06(日) 03:48:31.76 ID:???
ディアス・ピエール・シュナイダーって全員が翼・岬・若林以外に一泡ふかされてるよな
それぞれ松山・三杉・日向に
三杉は違うけど中学大会で翼相手に互角に闘っただけにこいつらは頑張った
JYは面白かった

250 :マロン名無しさん:2011/11/06(日) 09:08:39.74 ID:???
>>248
若林も日本のワールドカップ優勝を目指してたんじゃなかったっけ?
それとも翼と知り合って可能性が出たから目指したんだっけ?

少なくとも日向は若林に対抗意識持ってたから、小学大会は打倒若林で頑張りそう

251 :マロン名無しさん:2011/11/06(日) 09:39:31.74 ID:???
327:名無しさん@涙目です。(神奈川県)2011/11/05(土) 23:53:27.27 ID:Ds600tc10
Jrユース編までの「なにィ!」ランキング

1位・日向(73)
2位・石崎(58)
3位・次籐(26)
4位・来生(24)
5位・松山(23)高杉(23)早田(23)
8位・翼(21)ピエール(21)
10位・立花兄弟(20)滝(20)

DFが多くなるのは仕方ないが一位の奴は一体・・・
森崎君は喋る暇もないだろう
数えた奴の暇さを尊敬する

252 :マロン名無しさん:2011/11/06(日) 10:14:01.95 ID:???
なにィランキングワロタwww
ピエール海外勢唯一のランクインかよ・・・
シュナイダーは殆ど口にしないイメージだ
松山はもっと上位だと思ったがこんなもんかw


253 :マロン名無しさん:2011/11/06(日) 16:00:25.27 ID:???
『さすが○○』ランキング
1位翼(189回)
2位黄金コンビ(27回)
3位若林(23回)
4位日向(12回)
5位岬(9回)

254 :マロン名無しさん:2011/11/06(日) 20:08:41.96 ID:???
みんなコミックス揃えてるの?
俺は3109日だけなんだが、これの後継本とかある?

255 :マロン名無しさん:2011/11/06(日) 20:32:05.55 ID:???
持ってないけど『キャプテン翼勝利学』と『キャプテン翼 完全解析書』とかいってみる

256 :マロン名無しさん:2011/11/06(日) 20:49:42.62 ID:???
無印全巻セットをオクで落としたいんだが置き場が無い・・・・・

257 :マロン名無しさん:2011/11/06(日) 21:16:13.66 ID:???
オクで買うよりブックマとかの方が安くなると思う
置く場所ない人には文庫本タイプおすすめ
ジャンプに連載してた頃の扉絵も見たいコアな人には愛蔵版おすすめ

俺は新作以外はほとんど持ってるな〜
3109とキャプテン翼勝利学も持ってるしゲームの攻略本も持ってるw
キャプテン翼 完全解析書と23のおまけのオランダ戦の小コミック以外大体あるかも
キャプテン翼スレで陽一が図に乗るのでコミックは新品で買うなと怒られたのでそれから古本ででまわるまで待ってることにしたw






258 :マロン名無しさん:2011/11/07(月) 18:29:33.88 ID:???
2ちゃんねるのノリを実践するとはお前やるね

259 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 18:23:42.43 ID:???
ピエールはなにィってナポレポンのキャノンみた時とか岬と初対戦時もいってた気がする

260 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 18:37:24.79 ID:???
愛蔵版はいいよ
絵がでかいし古本しかないから
陽一に金を落とさずにすむしさ

261 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 19:01:37.54 ID:???
>>229
直してみた
ほとんどの奴が異論はないと思う

JY時
S翼 若林 シュナイダー ミュラー ディアス
Aピエール 岬 ヘルナンデス 三杉
Bシェスター 日向 松山
C若島津 ナポレオン ビクトリーノ カルツ

262 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 19:05:05.42 ID:???
WY編
S翼 ナトゥ
A若林 サンターナ 岬
B肖 サリナス クライフォート レヴィン
Cシュナイダー ミューツー 日向
Dエスパダス ピエール ディアス ジノ ジェンティーレ
Eカルツ オワイラン

263 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 19:09:21.88 ID:???
JY
S翼 若林 シュナイダー ミューラー
Aピエール ディアス ジノ
B岬 日向 三杉 ナポレオン カルツ ビクトリーノ
Cシェスター マーガス パスカル 松山 若島津

264 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 19:43:13.27 ID:???
>>261
シュナイダーは若林より上じゃねえかな?まあキーパーは別枠がいいと思うけど
あとシェスター>カルツも変だし仮にも一国のエースビクトリーノがシェスター以下も
おかしいだろ。松山>カルツも脳に蛆沸いてるのか?

265 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 20:01:14.66 ID:???
>>262
サンターナはS
岬はB
オワイランはDだとおもう

266 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 20:21:36.48 ID:???
前の荒らしに比べたら随分ましだけどまだまだ突っ込み所多すぎるw

267 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 20:46:09.66 ID:???
>>261
時間制限考慮すれば三杉はもっと下だろう

>>262
ほとんど登場してないキャラは出さなくていいんじゃないか
それより葵やビクトリーノなんかを出すべき

268 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 20:47:03.88 ID:???
日向>岬は東邦高等部三年連続優勝で明らかじゃね

269 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 21:05:39.28 ID:???
>>266
どこかいおうな
じゃなきゃレスの価値ないから

270 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 21:13:14.76 ID:???
>>268
若島津>>>>>森崎
だからじゃね

271 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 21:39:17.17 ID:???
>>268
それは高校での話であって、JYには直接関係ない
JYだと久々登場もあってか岬>日向って評価というか注目度だと思う

272 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 21:55:09.03 ID:???
>>267
261じゃないけど三杉は時間制限のおかげでその位置なのでは

273 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 21:57:41.92 ID:???
>>262
火野も入れた方がいいな
JY時代のビクトリーノ君は新田に毛が生えた程度な感じがするな
西ドイツのかませ犬でかわいそうだった

274 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 21:59:52.94 ID:???
>>271
イタリア戦は岬投入後逆転したから実力的にも岬>日向じゃね
多分岬を投入しなければ負けてた
逆に岬スタメンで日向ベンチでも勝った気がする(翼2得点or翼1・岬1得点で)

275 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 22:00:54.76 ID:???
>>273
西ドイツのかませじゃなくてミューラーのかませだな

276 :261:2011/11/08(火) 22:05:03.70 ID:???
みんなの意見入れてみた
これでどや

JY時
S翼 シュナイダー ミュラー 若林 ディアス
Aピエール 岬 ヘルナンデス 
B日向 三杉 カルツ ビクトリーノ ナポレオン 
Cシェスター パスカル マーガス 松山 若島津 ガルバン
Dコンティ君


277 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 22:05:23.42 ID:???
日向抜きでも勝てたとかようわからん考えだな
日向と岬に優劣はないと思う
JYでも翼・日向のコンビも最強と取り上げられた
代表で翼の全力プレーについていける存在

278 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 22:10:18.28 ID:???
>>274
日向はあの時ネオタイガー編み出すために
練習で重いボール使って足痛めてたからな

279 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 22:11:00.20 ID:f3FK0x4U
JY時
S翼 シュナイダー ミュラー 若林 ディアス ピエール
Aヘルナンデス 日向 三杉 岬  
Bカルツ ビクトリーノ ナポレオン シェスター 
Cパスカル マーガス 松山 若島津 ガルバン
Dコンティ

こうだろ


280 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 22:21:47.63 ID:???
東邦のスカウトは翼&日向を超黄金コンビって言ってたな
小学時代は日向>岬か


281 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 22:29:08.71 ID:???
日向は元々テクニックがあったのに
パワーばかりにたよるプレイや練習をして劣化していった感じがする
それでバランスが悪くなって今プロで苦労をしている

282 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 22:31:22.47 ID:???
岬はワールドユース決勝以外は日向に劣ると思うけどな
U23で更に成長して日向に並んだ感じ

若島津>>>森崎で南葛が負けたとかゲーム脳すぎる

283 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 22:36:42.99 ID:???
日向はイタリアでバランス直したから、また日向>岬になった

284 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 22:41:42.84 ID:???
東邦はスカウトされた集団なんだよな
日向≒岬
若島津>森崎
エース、GK以外も東邦≒南葛じゃないか(でも全日本にはタケシ以外は選ばれてないが)

285 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 22:46:26.09 ID:???
東邦は日向とタケシ以外スカウトじゃないかもって気がする
若島津は日向を追って入学しただけのような
スカウトで代表入りが日向、若島津、タケシ、反町だけならどんだけスカウトが無能かと

どちらにせよメンバー全員全日本代表候補の南葛の方がチーム力は上だろう

286 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 22:47:58.41 ID:???
>>278
明らかな負傷はともかく、その言い訳はもういいよ
全ては試合に勝つための事だろ

しかし岬というとあの交通事故は実際どうなんだろうな?
あれくらいの苦境から立ち直った現実のプロっているもんかね実際
翼を凌ぐパワーすら示唆されてたが流石に冗談じゃないw

287 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 22:51:24.86 ID:???
ピエールとディアスは若林・ミューラーから点を奪えないから一つ下げ
シュートも強力なシュナイダーとそれと同格の翼には最終的に劣る

288 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 22:54:31.75 ID:???
日向アンチはしつこいな
ケガが言い訳てww
ケガさせられるのは強者の証拠だろ
まぁ岬と日向ならわずかに岬だな

289 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 23:05:31.45 ID:???
>>288
試合中の負傷はともかく、練習中の負傷に誰が責任持つ必要があるの?
イタリア戦なんてもう本番で、負けは許されないんだぞ
調整も実力のうちだロブソンを見習え、というか本戦中の日向って
コンディション悪かったっけ?石崎のバカはツバサガーツバサガー言ってたけどw

290 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 23:12:43.50 ID:???
>>287
ピエールとディアスはミューラー、若林と対戦してないから分からないだろ



291 :マロン名無しさん:2011/11/08(火) 23:20:56.48 ID:???
まあテクニックだと岬>日向で
パワーだと日向>岬だな
二人ともポジションが違うしタイプも違うからな
両方同じぐらいの実力でいいな

292 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 01:54:05.30 ID:???
ジノには「これじゃわしゃ大会No.3キーパーやね」と言ってほしかった

293 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 02:44:24.87 ID:???
>>291
日向は2年間ほとんど棒に振ったけど岬はどうなんだろうなフランスでの成果は

294 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 03:07:02.50 ID:???
JY時のジノは若林とそこまで差はない感じしたけどな
それまで1年間ゴールを許してなかったし
最後に点を取られたのがシュナイダーで
シュナイダーも時間ギリギリでどうにか点を取ったみたいだしな
WYには若島津以下になってしまったけどな


295 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 03:22:57.41 ID:???
日向は二年棒に振ってない
セリエにきてバランスの悪さわかって矯正できたから充実した一年間だったと思う
ちなみにワンシーズンだと思う

296 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 04:11:57.48 ID:???
中学の、じゃない?日向は2年間大した成果を出せなかったと断言されたし
一方岬は草サッカーはやってたらしいが、クラブに入っていないから謎だよな
他にも目を向けると、三杉は療養しながらだろうし松山は雪かきと練習の日々で
次藤はケンカの日々でサッカー暦は浅いらしいな

こうして見ると、ハンブルグで練習の日々だった若林と
協会の全面的な支援を受けた翼がぶっちぎりなのも当然だわなw

時は下ってマッツォとの邂逅は日向にとって大きな飛躍だったのは疑う余地はないだろう


297 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 08:30:14.88 ID:???
ディアスは分からないがピエールは日本―フランスを見たシュナが「若林が出れば失点しない」旨の発言してたから得点できなさそう。

298 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 10:07:47.10 ID:???
このスレでも何回かでてるけど読み切りでの親善試合とはいえディアスは若林からゴール奪ってる

299 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 10:31:47.43 ID:???
中学の二年間なら納得だな
翼に差つけられてるのに「サッカーはチーム力」とか訳わかんないこと言ってたもんな
サッカーだけに集中できる環境になって間違った方向に向かってたよね
三杉に追い詰められ、吉良監督に助言されてなかったらどんなになってただろうね

300 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 12:29:54.82 ID:???
ピエールはディアスに比べ
ドリブルなどでは劣るが
ディフェンス能力に優れてるし
エッフェル攻撃もある

301 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 13:11:31.91 ID:???
ディアス好きだけどピエールも凄いよね
子供の頃はフランス戦は審判にばかり目がいっててそれに気付かなかったw
同じMFだけどディアスはセカンドトップ、シャドーストライカーみたいな感じで
ピエールはセンターハーフのお手本って感じ

302 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 14:29:25.47 ID:???
>>298
その読みきりって単行本とかに載ってる?
当時のジャンプだけ?

303 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 14:39:36.31 ID:???
あんな読切何の参考にもならんから必要ない
実際に再登場して活躍しなきゃいかんわ

304 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 15:07:31.03 ID:???
>>302
多分ヤンジャン
ひどい読み切りだったけどねw
まだコミックには掲載されてないと思う
短編集の3巻がでたら入るんじゃないかな

305 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 15:10:22.09 ID:???
オチャドやボバングでさえ若林からゴールしてるからディアス、ピエールもいけるでしょ

306 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 15:42:44.24 ID:???
>>297
得点が全てじゃないが、フランス自体格が劣るのは日本戦は勿論
イングランド戦でもそのヤバさを痛感させられたからな
更に遡ればプロとの練習試合で豪快に外したボッシの時点で規定路線だったと思われ

まあ実現も、状況の示唆も満足に為されていないシュナイダーの予言を絶対視するのは
どうかなと思う。島津よりは失点少ないのは確実だとしてもナポのPKはどうだろうな?

307 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 15:50:33.74 ID:???
ディアス・ピエール>オチャド・ボバングって図式が明確にあるわけでもないのにすげえ理論でくるなw

JY連中が好きなのはわかるがこれでは話にならん。

308 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 16:00:44.72 ID:???
ディアスが若林から得点出来るのは容易に想像できるが、ピエールはどうだろうな
バリバリのストライカーではなく、むしろ点を取らせる取らせないのが本来の仕事だろ
ウルグアイあたりにピエール入れたらかなり手の付けられないチームになるかも
マチルダのチームカラーがアレだから、攻撃的なプレーに矯正されそうだけどw

309 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 16:03:30.20 ID:???
ディアス・ピエールはJY以降は空気だからな
もっと登場して活躍させてもいいと思うんだが
ピエールはキザキャラになってたし
一応二人とも翼・岬のライバルだったんだし

310 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 16:04:37.12 ID:???
オチャドはともかくボバングがディアス、ピエールより上だとは思えないけどな
コミック全部持ってる人なら同意してもらえると思うけど

311 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 16:07:26.71 ID:???
野球のドラフト風に言えばオチャドなんて岬の外れ一位だよ
ピエールのが上に決まってるじゃん

312 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 16:08:51.80 ID:???
>>306
確かに言うように「〜かもしれない」で語るしかないんだけどね。

しかし日向がネオタイガーに向けて徐々にパワーアップしてる様子や、島津のケガ&再発に気づくなどシュナの発言が的確すぎたのもある。

313 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 16:09:38.79 ID:???
ここのランクでもディアス、ピエールはオチャド、ボバングより上
それで異論でたことないから確定でいいんじゃないの

314 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 16:31:53.00 ID:???
所でナポレオンのキャノンシュートってタイガーショットぐらいの威力か?
ネオタイガーがファイヤーと一緒ぐらいだろ

315 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 16:45:55.07 ID:???
ファイヤー>ネオタイガー>キャノン>タイガー じゃね

316 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 16:56:44.66 ID:???
ネオタイガーはミューラーの手をふっ飛ばしてるし
ファイヤーはタイガーに伸びを追加しただけだからこんな感じかな
ネオタイガー≧ファイアー>キャノン=タイガー

317 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 17:26:47.84 ID:???
ネオタイガーがファイヤー越えてたら、シュナイダーや若林が何かしらの反応するだろ
ネオタイガーはファイヤーよりは劣るよ

318 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 17:28:13.61 ID:???
これは流石に日向厨乙

319 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 17:49:47.83 ID:???
>>307
ボバングなんて葵と二人がかりで日向に負けてるレベル
しかもこの三人はセリエCだぜ
パリ・サンジェルマンは岬獲得したかったけど大怪我で断念
代わりに入団させたのがオチャド
これらから普通に考えたらディアスとピエールの方が上

320 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 17:52:54.27 ID:???
>>307
確かに話にならんなw
無印からもう一度読み直せ

321 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 18:09:43.05 ID:???
このスレのコミック持ってないだろうの奴の迂闊な発言をコミック所持者達が徹底的に叩くのが面白いw
俺もコミック持ってないけどw

322 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 18:12:20.67 ID:???
心配するな
ここまで全て俺の自演


やっぱりIDでるとこで討論したいな〜

323 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 18:38:29.45 ID:???
>>312
日本とは直接接点があったけど、フランスとは接点が無いからなあ
特に若島津の場合リアルタイムで勝敗に関わる要因なだけに見逃しは許されないだろ
格下との練習試合でここまでやるのも皇帝足らしめる要素の一つで
更には(サッカーの)文化と歴史の違いを端的に表した一幕でもあると思う

無印のこういった普遍的なシークエンスも人気を支える一因なんだろな
続編はここら辺が決定的に欠けていたと思う、だから緊張感に乏しいんだよな

324 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 18:55:12.94 ID:???
てか今のクソ漫画の若林と昔の若林で比べるな
JY時の若林からディアスとピエールが点を決めれるとは思えない

325 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 19:11:12.07 ID:???
速さ・鋭さのファイヤーと重さ・威力のネオタイガーだろ
痺れ状態とはいえシュナイダー吹っ飛ばしたしシュートでは同格
ついでに威力衰えることなくミューラーまで吹っ飛ばしたし
ファイヤー>ネオタイガーのイメージなくね
伸びを得て追いついただろ

326 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 19:23:37.79 ID:???
ファイヤーショットはウルグアイ戦でベンチにいたミューラーが
ミューラー「とれたな」
とファイヤーショットなんてたいしたことないっぽく評価してたのがな
ネオタイガーはミューラー吹き飛ばして入れてるから

ネオタイガー>ミューラー>ファイヤーって感じで見てしまうな

327 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 19:30:07.37 ID:???
まぁそれは位置的なものもあるからな
しかし若林にファイヤーはほぼ完封されたし
ネオタイガー=ファイヤーだろ
日向が今の絶好調若林から点をとれるかチャンピオンズリーグで対決がみたいぜ
日向は翼・若林に意地はってる時が良かったな

328 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 19:30:54.91 ID:???
ヘルナンデスもだが、あんな超至近距離で言われてもな・・・
若林級ともなれば「打てば入る」なんて甘い見通しは通用しないだろ
威力だけならネオタイガーが上かも知れないがチャンスの幅は
シュナイダーの方が明らかに広いだろうな、FWやれば翼もディアス並だと思う

329 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 19:56:14.15 ID:???
テクモや他のゲームでもファイヤー>ネオタイガーになってるから一般的な評価はファイヤー>ネオタイガー
日向厨すぎるわ

330 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 19:59:56.81 ID:???
ゲーム入れるのはなんだかなあと思う
それだったら上で言われている
カルツ>シェスターが
シェスター>カルツにもなるぜ

331 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 20:11:37.37 ID:???
ゲームでもネオタイガー>ファイヤーだろ
5はそうだったぞ

332 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 21:42:11.23 ID:???
ゲームだと全日本は総じて優遇気味だが、日向立花はそれが半端ないな
海外だとシュナイダーは概ね良好で、ディアスもまあまあだが
ヘルナンデスとピエールはしょっぱい扱いが多いと思う

333 :マロン名無しさん:2011/11/09(水) 22:56:09.55 ID:???
ヘルナンデスさんは人格者だから文句言うなよ
ヘルナンデスさんの黄金の右腕はゴールを守るだけでなく
子供まで守れるんだから


334 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 01:45:18.21 ID:???
日向はせめてセリエAでスタメンとってからシュート威力談義してくれ
あいつはもうシュートモーションにすら入れないじゃん

335 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 02:00:54.82 ID:???
タイガーに伸びをプラスしたのがファイヤーなんだからさらにパワー増したネオが追いついてると考える意見は別に普通じゃないか
JY時はディアスが松山にボールキープで敗北したり
ピエールが岬や三杉にブロックされたり
シュナイダーが日向に吹っ飛ばされたり
日本で翼と互角に闘ったヤツらはそれだけの力みせてる
少なくとも一つの分野では劣らない力はある

336 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 02:27:39.80 ID:???
>>334
どの時期の話しててもこういうのが現れる
WY後のシュナイダーも苦しい期間あったのかな
続編描けるんだろうな陽一は
タイガー・ネオ・雷獣に次ぐ飛躍期待してるぜ
ポストプレー即マスターの日向のことだから矯正はすでに終わってて新技を考え中だろ
おそらくパワーアップした左足も活かして両足でシュートする『1人ツインショット』だろうな
それをキッカケに再びムチャクチャサッカーに戻せ

337 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 02:34:01.43 ID:???
>>334
良い所ばっか強調して全体で見ようとしないからね
翼の高評価も、そこを認めざるを得ないから必然そうなるわけで
ちょっとキツいDF当てられるだけで封殺される日向と
それでもチャンスを切り開き決めるシュナイダーや、ゲームを作り自らも決め
あらゆる能力が軒並み平均以上の翼じゃ明らかに格が違う

338 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 02:42:13.32 ID:???
>>337
出たねビクトリーノ>日向主張野郎

339 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 02:46:37.24 ID:???
日向が評価されるならバルカンみたいな関脇ももっと評価すべし
パワーだけなら問題にもならんだろw
でもボールごと若林押し込みそうだったし実はかなりの逸材だよな

340 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 05:14:39.04 ID:???
バルカンってゴールしたシーンあったっけ?
全く記憶にない
クラウチみたいなイメージだわ

341 :340:2011/11/10(木) 05:22:35.60 ID:???
韓国戦で先制ゴール決めてた
中国戦は1-0で誰が決めたかわからない
23でのオーストラリア戦の1-1はオワイランのミドルだしあんまり点取れない選手だね


342 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 14:53:13.91 ID:???
岬最強〜ピエールは出番あるのかね
新田とかしょうもないの描かず岬と日向の話を描けよ

343 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 15:34:38.72 ID:???
試してみたいんですよ・・・翼さんと俺と、どっちが上か!
渡り鳥やダメ虎はすっこんでろよw

344 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 15:48:00.78 ID:???
陽一の中で翼と互角にしても良いと思えた存在は
若林と岬と日向のみ
外国勢は誰もなし得てない事実


345 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 16:27:52.56 ID:???
納豆やカルロスはちゃうの?

346 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 16:40:57.24 ID:???
リバウールも

347 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 16:43:41.72 ID:???
リバウールはギリギリセーフかな
サンターナ・ナトゥは翼に連敗
試合に勝てなきゃいかんわな
若林がやっぱりすごいよ
チャンピオンズリーグで描くなら終わりにするくらいの気合で描けや陽一

348 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 18:08:19.40 ID:???
納豆は陽一のお気に入りなの有名だろ
一番最後のクラシコでも引き分けだし
どうせ次もまた長々とクラシコ書くよ

349 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 18:11:55.67 ID:???
エラシコ引き分けだっけ?

350 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 19:29:06.72 ID:???
ワールドカップはいつやるんだ

351 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 21:19:42.69 ID:???
>>344
VSナトゥレーザはワンオンワンだと翼は負けるけどチームは負けないみたいな赤木方式でWY勝ったんじゃなかったか?

352 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 22:28:18.15 ID:???
納豆は翼と互角以上なんだけど最後の大事なとこは翼が勝っちゃう

353 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 22:48:22.78 ID:???
主人公なんだから仕方ないべ

354 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 22:53:39.89 ID:???
リバウールと翼二人掛かりでやっと納豆とめたり
納豆上っぽい描写あると思うけどな

355 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 23:35:07.57 ID:???
翼よりもナトゥの方が若干上だろうな

356 :マロン名無しさん:2011/11/10(木) 23:46:22.26 ID:???
WYの頃はナトゥ>翼だったけど、ハワイ特訓で翼≧ナトゥになったんじゃないかな
ナトゥはWY後パワーアップした描写がない

357 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 00:14:21.09 ID:???
ナトゥもクラシコリベンジする為に結構特訓してる描写があったぞ
あと以前は個人プレイばかりしてたけどチームプレイにも目覚めたしな
でもたしかにWYの時に比べたら差は無くなっているな

358 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 00:18:23.92 ID:???
そもそもWY自体1点取った後は不自然なレベルで弱体化させられてる

359 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 05:13:35.62 ID:???
ナトゥは翼以外とやれよ
サンターナとかシュナイダー
ホント想像つかないわどんな会話するか

360 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 06:21:17.13 ID:???
レアルVSバレンシアはやってもいいのにな
ムエタイ野郎はどこのチームだっけ?

361 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 06:41:31.36 ID:???
>>360
アトレティコマドリーじゃね?

362 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 06:43:36.85 ID:???
陽一先生が忘れてたのかベンチ入りさえできなかった設定なのか影も形もなかったな

363 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 08:54:22.69 ID:???
ナトゥレーザvsシュナイダー見たいけど、シュナイダーの扱いが酷くなりそう。

364 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 10:46:46.77 ID:C1HqKyG5
納豆とシュナイダーはポジションが違うからなぁ。
若林がバイエルンに加入してたらさすがに納豆率いるレアルでも勝てないと思う。若林は2失点以上しない。バイエルンがレアルのキーパー相手に2点とまりなんてありえないし。
こう考えるとバルサもバイエルンには勝てないな。

365 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 11:05:43.85 ID:???
CLで若林が入ったミュンヘンを勝たせるくらいのことしたら、陽一見直すけどな
翼がいつも主人公補正で勝つから予定調和すぎる

366 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 13:24:47.47 ID:???
バイエルンが二点止まりとかおおいにありうるだろ
翼に勝つとしたら若林しかいないな

367 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 13:29:05.51 ID:???
シュナイダー徹底マークすれば無問題だな
残りのは決めれんだろ
翼・若林・シュナイダーが試合に出てレヴィンとかが点をとろうなんておこがましい

368 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 13:43:11.04 ID:???
翼・リバウールvsレヴィン・肖
中盤は完敗だからな
シュナイダーが中盤まで下がる展開になる
同じSランクでもシュナイダーはもはや若林のライバル格としてのSの意味合いが強いしなぁ
現在Aのレヴィン・肖が果たして翼に通用するかという疑問もあるしな
すでにエースの輝きはなくシュナイダーの下っ端
もしもバイエルン戦あればレヴィン・肖はおそらく降格だろう
同ランクのピエールとディアスが翼と互角にやりあった描写で止まってるだけに…
長く描写ないのは有利かもな

369 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 14:31:15.32 ID:C1HqKyG5
なに言ってんだ、

肖+レヴィン+シュナイダー>翼+リバウール

若林>バルサキーパー

完全にチーム力はバイエルンの勝ちじゃないか。しかもバイエルン攻撃陣は若林ですら2失点するんだぞ?バルサのキーパーなら4失点はするよ。つまりバルサがバイエルンに勝つためには若林から5点取らなければならない。

370 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 15:08:40.71 ID:???
中盤は完全に翼・リバウールに制圧される
肖とレヴィンはすでにSの若林に通用しない=翼・リバウールにも通用しない
肖とレヴィンに任せては試合を完全に支配されるから必然的にシュナイダーが中盤まで引きずり出される
それでも翼とリバウールはそうそう止まらない上にシュナイダーは得点しずらくなる
レヴィンと肖はもはやSに対抗できる力ないので翼かリバウールに阻まれるので得点は望めない
はるか格下レヴィン・肖を得点チャンスをつくれるナトゥと一緒にしちゃいけない
そうそうチャンスはこないよ若林もそうそう得点はやらないからかなり良い勝負
3vs2か2vs1だろう

371 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 15:20:13.96 ID:???
メインは翼VS若林だから三対二くらいだろな

372 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 17:53:24.86 ID:???
レヴィンシュートでつばさ、リバウール以外の選手を負傷退場させる
これで勝てるな

373 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 18:06:31.72 ID:???
ついでにリバウールの腰に龍の咆哮ぶちかまして負傷退場させる
これで完璧だな

374 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 21:44:38.84 ID:???
CLだと主人公補正で翼チームの優勝は間違いないから、エキシビションと仮定すると、サンターナ対リバウールの試合が参考になる
半病人のリバウール相手にサンターナは2-2で引き分け
サンターナ=シュナイダーと仮定すると、リバウール相手なら五分
バルサに翼が加わっても残りの肖、レヴィン、若林でやっぱり引き分けじゃないか?
特に世界最強GKの若林から簡単にゴールを奪えるとは思えない

375 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 22:26:26.02 ID:???
いいことを教えてあげよう
ミカエルは実はバルサでもレアルでもなくではなくバイエルンの選手なんだ
これでバルサとバイエルんの中盤はほぼ互角かバイエルン有利

376 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 22:34:21.75 ID:???
糞教祖の拠り所

スクリュー

ソバットは前田のミス
梅津>畑山

全て反論済みw
串を使う前から万全前田をボロボロに出来ているので串は全く関係無い(薬師寺は触れる事すら出来なかった)
葛西はアッパーもライトクロスもプロレス技も使えない前田に負けているので技の数の差と強さは比例しない
前田が拳を潰したカウンターアッパーを食らったのは鬼塚だけ
ダメージありスクリュー無し前田に不意打ちした癖に初見で蹴りを見切られ掴まれ倒されたのは薬師寺のミス?
目隠しフルコース食らった前田に休憩してた上に何処も大怪我してない癖に蹴り連発が掠りもしなかったのは薬師寺のミス?
島袋や八尋にダメージを与えられる正道館3人に無傷で楽勝する畑山>
松村に後ろを取られて足掻き誠二に蹴りをガードされ勝嗣も一発で倒せず鶴田に不意打ち蹴りをガードされる梅津


377 :マロン名無しさん:2011/11/11(金) 23:38:37.28 ID:???
誤爆か
ろくでなし乙w

378 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 02:51:36.40 ID:???
若林が入ったらレヴィン・肖は活躍のチャンスないだろ
翼・リバウールvs若林・シュナイダーだわ
バルサ守備に戦力補強ないなら中盤制圧になるからレヴィン・肖は悲惨な扱いになる
攻めまくるのに決めれないだとシュナイダーの格が下がるからな
なかなか攻めれないってなるに決まってる
レヴィンと肖はすでに格オチしてるから今さらだけど

379 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 02:55:28.76 ID:???
>>378
バルサは中盤だけじゃん
あと、理由もっとつけて

380 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 03:00:57.14 ID:???
>>379
中盤だけって…中盤制圧=試合を制するがこの漫画だろ
若林から得点を簡単に奪うわけないからバイエルンに奪わせるわけにはいかない
バルサはキーパーがすぐれてるわけでないしシュナイダーにパスすら回らん展開に決まってる
シュナイダーの子分のレヴィンと肖がナトゥと互角の翼・リバウールに対抗できるわけもなく
シュナイダーが中盤まで下がることでようやくチャンスが生まれる

381 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 03:04:19.29 ID:???
レヴィンと肖にWY級のパフォを求めるなよ
バイエルンvsハンブルグもゴール&シュナイダーマークとBのカルツのが良い仕事したくらい

382 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 03:08:53.29 ID:???
てかレヴィンはWYでも結構しょっぱいね
赤井・若林に完封
カルツ・若林・ドイツをかませにし試合前の持ち上げはすごくて前評判的には高かったがそれほど苦しめれなかった
肖も今はWYのインパクトはない

383 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 03:26:40.16 ID:???
>>380
若林から点とれるような必殺技が翼にもリバウールにもない上にレヴィンと肖を雑魚扱いしすぎw
若林からの縦パス通ってシュナのミドルからのファイヤーでもバルサのGKなら入るだろ
ブンデスの得点王だぞ

384 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 04:03:27.06 ID:???
翼らが負けるわけないんだから
仮に負けるとしても大差はない
そして若林が大量失点はない
つまりバイエルンが大量点はできない
シュナイダーがショボキーパーにシュートを止められては格がおちる
中盤のレヴィン・肖を圧倒が一番無難だよ
まぁそもそも翼・リバウールのいる中盤でレヴィン・肖が太刀打ちできるとは思えんがな
シュナイダーが中盤までポジを下げれば簡単に得点できないことに言い訳もたつ

まず翼と若林の格が一番のため接戦となる
そしてシュナイダーも格を下げないように気を使う
とくればレヴィン・肖が気兼ねなくかませ扱いできる
シュナイダーが決めれないのは中盤の力の差が無難
こういう都合以前にレヴィン・肖では翼・リバウールに対抗できると思えんけどさ

385 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 04:21:05.67 ID:???
レヴィンって結構かわいそうだよな
世界選抜戦でも葵の噛ませにされてたし

386 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 04:24:51.36 ID:???
レヴィンは破壊神モードで相手壊したほうが絶対強い

387 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 04:53:25.08 ID:???
シュナイダー中盤に下げても龍の咆哮があるから得点できるんじゃね?
バルサのキーパーなら反動蹴速迅砲でも決まりそうだけどな


388 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 05:00:27.12 ID:???
翼とリバウールが止めるでしょ
若林に通用しないんだから翼も防げる

389 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 10:58:18.74 ID:Mt/xj76J
シュナイダーは一人でチャンスを作れないのが痛い。
ドイツ代表の時は完全に一人相撲っぽいし。
バイエルンでレヴィンたちのような優秀なパートナーを得て復権したけどバルサと対戦したら完全に中盤を制圧されてなにもできないんだろうな。
そういう点で総合的にサンターナに劣る。

390 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 11:45:20.72 ID:???
リバウールがフルタイム出られないという条件を無視して中盤の話を展開してるから無理がある

391 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 13:21:29.05 ID:???
WYの時点でレヴィンと肖とは圧倒的差があったナトゥに対抗できる巧さと強さがあるんだからリバウールいなくてもいける
翼に対抗できるとすれば若林とシュナイダーのみ
ナトゥVSレヴィン・肖があったとして止めれるかって話よ
好き放題されるよ
翼は少し劣る程度だから中盤は圧勝
リバウールが入ればシュナイダーが中盤まで下がってもなかなか止まらなくなる

392 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 14:38:37.99 ID:???
>>389
>シュナイダーは一人でチャンスを作れないのが痛い。

ハンブルグJrで全日本とやった時、中盤で日向のドリブルを防いでそのまま攻撃したよね
自分から中盤に下がってボールを奪い、そのまま攻撃できるんじゃないかな
ハンブルグJrの監督もFW・MF・DF全部できるって言ってたし

393 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 14:59:32.98 ID:???
リバウールが使い物にならないから実質、翼VSシュナイダー、若林とお付きの人になる
ゆえに、バイエルンの勝利

394 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 15:38:19.84 ID:???
使い物にならないリバウールでもシュナイダークラスでレヴィン・肖より役立つ
グラルディオラだっけ?
レヴィンとか肖はアレと張り合わされるのがオチだろ
翼のかませ犬としてやられるのにちょうどいいレヴィンと肖
若林にやられた時以上に惨めな扱いになる
格を守るために試合するんだから
翼>若林>シュナイダー=リバウール>>>レヴィン・肖・モブ
カルツどころか翼が相手になればもはやモブ並の扱いになるだろ
レヴィン・肖に期待してないしな
翼vs若林・シュナイダーが目玉

395 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 15:41:58.28 ID:???
>>389
サッカーはまるっきり一人でやるわけじゃねーけど日向と一緒にすんなよアホ
チャンスの幅も切り込む突破力もかなり高い部類だろシュナイダーは
PA外からでも打たせるなって若林いってなかったか?

396 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 15:46:04.90 ID:???
>>395
JY以来影を潜めてるけどな

397 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 15:47:57.98 ID:???
>>396
だからって2軍で10ゴールのシュナイダーとか見たくねーよw

398 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 15:48:25.08 ID:???
>>395
お前“ビクトリーノ>日向”とかそういう名前にしてくんねぇかな?
日向嫌いなのが見え見えのアンチだから意見受け入れてもらえないんだよ

399 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 15:55:15.70 ID:???
>>397
翼がマークすればそうそう決めれないだろ
中盤が制圧されて中盤から切り込むとして翼を抜いてさらにバルサの守備も相手しなきゃいけない
なかなか点はとれなくなるだろ
ゴール前でパスもらえれば話は別だがレヴィン・肖では翼に押されるだろ

400 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 16:01:12.44 ID:???
シュナイダーはもう自分で切り込む力なくてゴール前で確実にゴールする力でナンバーワンって感じだな
サンターナは逆にラストパスを受けるのではなく自分で切り込む力がずば抜けてる
シュナイダーはマークされればカルツに完璧に封じられたしな

401 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 16:05:07.36 ID:???
>>398
スピードが売りとパワーが売り、一概に比較できないだろjk
日向がウルグアイ帰化すれば超絶強化するとでも思ってんの?
日本では機能しても他国で機能するとは限らないと思うんだが

402 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 16:16:49.04 ID:???
>>401
いやこの漫画で何をいってんの…?
ほぼ格だろうに…こんなことわかってないヤツがいるのがイヤだわ
強豪国のドイツの3、4番手シェスターとマーガス
中堅国のウルグアイの2番手ビクトリーノ
描写ではビクトリーノのが目立つが格的にブレーメンで同格とわかった

日向がウルグアイに帰化とかありえないから同チームになるとして
格的に火野と日向の2トップでビクトリーノはスーパーサブ確定
売りが違うとか妥協点のつもりかしらんがズレてるぞ

403 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 16:33:53.12 ID:Mt/xj76J
翼は若林からペナルティーエリア外から得点する事にこだわってそうだよね。
三段ドライブシュートかスカイホークショットを反動シュウソクジン砲するしかないけどね。
納豆が若林の伝説をやぶったんだから翼の格の為に伝説を破らす可能性は高いよ。

404 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 16:49:22.76 ID:???
格付けランクには入れてないけどライカールさんはSよりのA
グランディオスはB、パジョルはAよりのBくらいの実力はあるからな
他もBからDくらいだし
得にライカールさんはレアル戦でも点取ってるし、若林からゴール奪えなくてもレヴィン、肖に劣らないレベルだと思うよ

405 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 16:51:32.76 ID:???
翼「若林君相手にPA外から3ゴール3アシストを目標にしよう!がんばるぞ!!」

406 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 17:06:18.97 ID:???
若林君相手に10ゴール10アシストは無理だったか、ニコッ

407 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 17:09:15.96 ID:???
サンターナ厨うぜえええええwwwww
シュナイダーの方が上に決まってんだろ
サンターナはリーガで得点王になったことあるんか?
ねーだろ
状況打開できない、んなわけねーし
日向+翼=シュナイダーが原型だぞ
顔は思いっきり翼の金髪バージョンだけどな

408 :マロン名無しさん:2011/11/12(土) 17:17:16.64 ID:???
サンターナは翼と引き分けた若林・日向の要素を持つヤツとして出た
同格
突破力はサンターナ
決定力はシュナイダー

409 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 02:47:17.83 ID:???
若林に三段とか反動蹴とかもう通用しない
下手したら舐めるなってキレられる
オーバーヘッドでは決めさせないだろうな

410 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 03:13:26.13 ID:???
いやいや決勝点は翼のオーバーヘッドでしょ

411 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 04:07:07.35 ID:???
>>408
FWにGKの要素入れてどうすんのよ


412 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 04:26:37.63 ID:mzhjCa1Y
単独の力で若林からペナルティーエリア外から点を奪えるやつはこの世に存在しない。トルネードアロースカイウイング三段ドライブシュートくらい打たないと無理。
そもそも肖の反動蹴は単独の力ではないし、納豆の三段ドライブは逆光のせいでたまたま決まった。

正々堂々と若林からペナルティーエリア外を決めた奴はいない。

413 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 04:31:15.10 ID:???
411
ポジションとか関係なく翼の人生で唯一引き分けた最強の2人を思い起こさせたし最強に違いないだろ

414 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 04:36:12.24 ID:???
>>413
いってる意味わかんない
具体的にどの場面?

415 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 04:37:53.01 ID:???
>>412
シュナイダーが奪ってますが?
絶好調の時は無理という修正が入ったが

416 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 04:41:16.02 ID:???
>>414
コミック嫁

417 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 04:48:04.74 ID:???
>>416
408と同じ人という前提で話すけど、サンターナが若林と日向の要素を持つ人物として造形されたとあるが、FWであるサンターナに、GKである若林の要素を加えてもなんの意味もないと俺は思う
そもそも、サンターナが上記のように造形された記述はコミックのどこにも明記されてないし、推測も不可能
ゆえに、サンターナが若林と日向の要素を持つ人物として造形されたというのは事実と反する

418 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 07:18:57.74 ID:???
408が直々に教えてやるよ
コミック読め
初対決をな
最強のライバルを思い起こさせたんだからとんでもないことだよ

419 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 08:46:36.37 ID:???
「若林・日向の要素を持つヤツ」って根拠が、
日向と同じ右手の人指し指を突き立てるポーズをやったのと、
若林と同じ左手の人指し指を翼に向けるポーズをやったのと、
それだけかよw

420 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 10:29:51.13 ID:???
>>419
全面的に同意

421 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 10:30:59.76 ID:???
>>418
お前日本語不自由だから死んだ方がいいと思うよ
もう強制不可能だわ

422 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 11:29:10.45 ID:???
日向厨がサンターナ、若林と同格にしようとして失敗w

423 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 12:27:47.33 ID:???
いくら若林でも閃光雷獣は止められないだろうな。

424 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 12:44:33.78 ID:???
TASシュート止めたんだから止められるんじゃないか?
まああれもある種の再生怪人みたいで失敗フラグが立ってた気もするけど

425 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 14:17:04.76 ID:???
閃光雷獣は初見なら若林でも決められてたかもしれないし
岬が万全なら途中で曲がらずにサリナスでも止めてたかもしれない
要はやってみなくちゃ分らないってこと
まぁ分らないことを想像したり分析するのが楽しいんだけどね

426 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 14:44:22.90 ID:???
シュナイダーの翼要素・日向要素も影も形もないだろ
サンターナと同格だよ
カルツのマークで何もできなくなるし突破力や打開する力に今は欠ける
しかし少ないチャンスで確実に決める
サンターナは突破力など個人技にすぐれてる
サンターナ出た時に若林・日向を思い出したのはまた1人最強のライバルが現れたってことだろ
要素って言葉に引っかかってんじゃないよ

427 :マロン名無しさん:2011/11/14(月) 03:08:08.50 ID:???
10番→翼、ディアス、ピエール、ナトゥ(0番)
11番→岬、シュナイダー、サンターナ
9番→日向、火野
8番→カルツ
12番→レヴィン、松山、葵(20番)
14番→クライフォート、三杉
人気の7番を背番号にするヤツがまだいないな
左利きもいない

428 :マロン名無しさん:2011/11/14(月) 09:56:54.64 ID:???
キャプテン翼は皆ほとんど右で蹴ろうが左で蹴ろうが威力変わらないシュート撃てるからな
シュナイダーの左足でのノンファイヤーまで利き足意識した表現なかったような気がする
あと岬が唯一の両利き設定

429 :マロン名無しさん:2011/11/14(月) 13:14:46.02 ID:???
JYの時はシュナイダーの左は弱かったよ右に比べると
確かナトゥも両利き

430 :マロン名無しさん:2011/11/14(月) 13:56:31.54 ID:???
3109日全記録はパラメータ表は主観的なものだからまあ仕方ないかもしれないが
ミューラーやペペが右利きとか設定自体が間違ってるのは糞すぎる
岬も特訓で左右同じように使えるようになったってだけで右利きなんじゃないのか?

431 :マロン名無しさん:2011/11/14(月) 14:22:55.94 ID:???
岬の両利き足は昔からあった
3109とかじゃなく無印の頃から
陽一がなんでそういう風にしたのかは知らないけど

そういえばペペって左利きだよな
ミューラーもそうだっけ?

432 :マロン名無しさん:2011/11/14(月) 14:23:55.62 ID:???
そういえばペプとミューラー左か

岬については両利きってそういうもんじゃねとしか
生まれついての両利きの人っているの

433 :マロン名無しさん:2011/11/14(月) 14:28:47.05 ID:???
てか日向って左も使えるようになるのかな
何かどんどんみんな個性なくなるな
翼とナトゥがフィジカルパワーアップしたり
攻めのフィジカル担当はサンターナだろ

434 :マロン名無しさん:2011/11/14(月) 14:29:24.24 ID:???
両利きって確かにおかしいよな
でも陽一が決めたと思われるから仕方ないw
多分無印の頃にでてた熱闘スペシャルに記載されてると思う

435 :マロン名無しさん:2011/11/14(月) 15:13:05.05 ID:???
葵が初シュート左足だったような
サンターナも左足使ってすごい威力だった
日向もたまに使ってた気が
新田も特訓で一応
早田がなぜか余裕で両足カミソリ可能

436 :マロン名無しさん:2011/11/16(水) 16:11:43.32 ID:???
シュナイダー>サンターナとかいってたカスは死滅したか?
シュナイダーは若林のバーター
翼>ナトゥ>サンターナ>シュナイダー
しかしここに若林が入るとライバル補正で
翼>ナトゥ≧若林≧シュナイダー≧サンターナって感じだな
カルツにマンマークは痛い
vs若林になれば輝くが

437 :マロン名無しさん:2011/11/16(水) 16:12:55.46 ID:???
×翼>ナトゥ≧若林≧シュナイダー≧サンターナ
○翼≧ナトゥ≧若林≧シュナイダー≧サンターナ
こうかな

438 :マロン名無しさん:2011/11/16(水) 17:48:55.25 ID:???
サンターナ>若林とはなぜ?
サンターナはWYでも若林から単独でゴールしてるし
読み切りオリンピック編でも若林から先制ゴール奪ってるのにか?
プロ編でも翼が負けたリバウールと互角描写等
サンターナ↓描写は無いはずだが

439 :マロン名無しさん:2011/11/16(水) 18:34:18.94 ID:???
>>438

    ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゛t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゛i,
     t;;;;;;;リ~`゛ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゛i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゛  ヾ;;f^!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l. < おまえは何を言っているんだ
     t゛ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゛ !.f'l.   \____________
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ  
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゛゛゛゛´ ,'  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゛ー:、_,.r'゛: :ヽ. : :/ ヽ\、 
  :f: r: : : : : : : : !丶  r-、=一=''チ^  ,/   !:: : :`丶、_
  : /: : : : : : : : :! ヽ、  ゛ ''' ''¨´  /   ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
 〃: :j: : : : : : : ゛i   `ヽ、..,,__,, :ィ"::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\

440 :マロン名無しさん:2011/11/16(水) 18:38:57.56 ID:???
90分間戦って、おまけに岬投入までは圧倒的に有利な試合展開
その間に一点取っただけでサンターナ>若林になるのか?


441 :マロン名無しさん:2011/11/16(水) 19:01:33.22 ID:???
不等号の意味わかってる?

442 :マロン名無しさん:2011/11/16(水) 20:01:45.44 ID:???
まぁシュナイダーなんてハンブルグ相手にず〜〜っと攻めまくったのに
単独じゃ若林から結局決められずレヴィンと肖の力を借りたのと
空っぽのゴールに入れただけ
サンターナは単独でゴールを奪ったしサンターナ>シュナイダーはしゃ〜ないw

443 :マロン名無しさん:2011/11/16(水) 21:49:37.19 ID:???
サンターナのゴールって単独だっけ?
ペペが翼の動き止めてレオのパスから若林の弾いたのをゴールじゃなかった?

444 :マロン名無しさん:2011/11/16(水) 21:58:41.39 ID:???
>>438は貧しくてバイトしないと生活できず勉強がおろそかになったため不等号の意味が分らないんだよ
そんなに責めてやるなよ

445 :438:2011/11/16(水) 22:06:14.60 ID:???
ごめんw
最初の若林>サンターナはなぜ?
に訂正なw
そんなに言わんでもええやんw

446 :マロン名無しさん:2011/11/16(水) 22:37:05.37 ID:???
>>442
それチームスポーツの基本にして極意なんだが・・・
てかハンブルグは何が悪いって首脳陣が悪いだろw
若林に頼りきりとか名門の名が泣くってw
金満王国バイエルンはそれだけでもまだマシ

447 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 02:25:17.28 ID:ZIeHbtan
若林は陽一補正で2失点しかしないからサンターナだろうがシュナイダーだろうが2点しかとれません。

448 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 14:46:10.28 ID:???
若林はオランダ戦と中国戦で3失点してますがw

449 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 15:56:57.78 ID:???
若林は翼と決着ついてない数少ない同格扱いだから最強
唯一かな
他のヤツはもう敗北済み

450 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 16:43:01.37 ID:ZIeHbtan
若林三失点、中国戦はけが、オランダ戦は読み切りを盛り上げる演出だからな。

絶好調時若林から三点とるのは不可能。

451 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 18:39:55.37 ID:???
シェスターって意外と評価ひくいのか
一応初登場時はシュナイダーと同格っぽい扱いだったよな


452 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 20:08:26.69 ID:???
若林のデータのせいで右に抜くドリブルが何度もカットされたので印象が悪い
まあそういう変な癖がある時点でダメなんだろうけど

453 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 20:29:40.04 ID:???
ドイツは日本に中盤では不利
日本戦でわりと駄目なシーン多い
要所を締めてきたのはカルツと名言される
カルツは日本戦でも活躍
若林とのコンビでシュナイダーやレヴィン相手に善戦

正直評価できる要素は少ない

454 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 20:43:43.68 ID:???
むしろ描写以上の評価してあげてるくらいだわ
描写ならだいぶひどいよ

455 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 21:23:43.15 ID:???
>>451
明らかに格下だろ、登場シーンも決していい印象とは言えないし
本戦でも同じMFのカルツに比べると脇が甘い感じ
マーガスみたいな甲斐甲斐しい貢献にも乏しく名有りの中では一番下じゃね?

456 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 21:37:30.40 ID:???
ハンブルグとブレーメンの戦績が2勝1引き分けだっけ?
ピエール級でも良かったと思う

457 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 21:38:46.99 ID:???
>>451
翼に「この選手もすごい・・・」って冷や汗かかせてたからな

458 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 21:42:24.85 ID:???
シェスター初登場時は若林のドイツNo.2みたいな発言や、翼がテクニックに驚いたりとなかなかのインパクトだったがすぐにジノの噛ませにされてたな

459 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 21:43:15.67 ID:???
違った1勝3分けか
シュナイダーを抑えたか若林から決めたか
無理だな
まぁ基本的にエースでなくなったら弱体化するからシェスターもすごいんだろうな
ブレーメンじゃビクトリーノと同格だし

460 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 21:44:58.87 ID:???
かませだけどシュナイダー・ジノ・シェスター全員がスーパープレイヤー扱い
シェスターだけ落ちぶれたけど

461 :マロン名無しさん:2011/11/17(木) 21:48:41.92 ID:???
読み切りでも若手組でドイツ代表に選ばれるのはシュナイダー、カルツ、ミューラーのみ

462 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 15:20:16.63 ID:ESBVPbC0
ミューラーって弱体化しすぎ。スゥエーデン相手に5失点はあんまりだろ。
岩石を素手で砕くくせにレヴィンシュートで腕が破壊されるわけないだろ。
読み切りでは日向にあっさり得点許すし。
登場当初ではプロですら得点を奪えないって設定なのにおかしい。
陽一はブラジルひいきしすぎ。

463 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 15:33:24.77 ID:???
WY基準ならブラジルと日本に敵なしだからな
しかもブラジルにはさらにリバウールという世界最高の選手が加わった
他の国は底上げない
ナトゥ・サンターナ・リバウール…これはマジでヤバすぎる

464 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 15:47:13.41 ID:???
日本S2人B2人C多数
ブラジルS3人で他にもさらに加わるだろう
ドイツS1人A1人B1人C2人
どうしても戦力差があるな

やっぱり葵のCは低いな
WYでの活躍をみれば単純に選手としてはどうみても同格じゃない
葵が嫌われてるのか松山のメンタルが評価されすぎなのか
メキシコ戦で岬を補ったと翼が評価したり
数々の強敵やブラジル相手でも通用したスタミナと突破力
突破力なら随一だし岬と日向に並んで良いと思うんだがな
股抜きとかオーバーヘッドとかゴールも決めれる


465 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 15:50:31.13 ID:???
>>457
シュナイダー一人にフルボッコでその上この二人が加わったら・・・
って意味じゃねえのw当のドイツはシュタイン君問題で紛糾してたけどさ
でもあの二人でハンブルグに対抗とか無理ゲー過ぎるし
ミューラーはいっそブレーメンGKでも良かったなバランス的に

466 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 15:59:54.26 ID:???
>>465
カルツマンマークでシュナイダー完封
カルツが爪楊枝ふかなきゃうまくやれば引き分けはいける


467 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 18:59:31.49 ID:???
>>464
平気で5失点する若島津
正直・・・な松山と比べれば上なのは確か

松山よりは岬に近いんでBでいいと思う
細かくわければBとB−とか差はあるだろうけど

468 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 20:05:15.33 ID:???
葵はボバングと二人がかりで日向に負けたかと思えば、読み切りだけどレヴィンに勝ったりとランク分け難しいキャラだな〜
日本の中では翼、日向、岬の次に点に絡むプレイヤーなのは確実なんだけど日向、岬よりは松山、三杉よりかな

あと読み切りは関係ないとかの意見よくでるけど平行世界での話だからありだと思う
もちろん中田英寿と一緒にオリンピックにでたifの世界は除いてね

469 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 20:39:31.91 ID:???
読切じゃなく関係ないのは世界選抜だろ
葵が三杉・松山よりと思うってどのへんで?
三杉・松山はこの先日向と闘う相手にすらならないだろ
葵はWYで岬と日向寄りでなく並ぶ存在に描かれてたんだけど何でこんな評価低いの
メキシコ戦で岬の代わりになれたりウルグアイ戦で中盤を仕切れと日向にいわれたり
スタミナを活かして攻守にわたって活躍できるのも大きい
松山寄りの理由聞かせて

470 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 21:53:29.48 ID:???
>>469
葵が岬と並ぶ実力者ならブラジル戦あんな風にならなかったと思うけど

471 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 22:11:31.69 ID:???
読み切りは人により考慮したりしなかったりだな

僕は岬太郎 考慮してもせんでも関係なし
VSオランダユース 翼加入だけで10得点、若林3失点、シュナイダー無得点など忘れたいが
          本編と連動してるため考慮すべき
五輪オーバーエイジ ゲームの中の話なので考慮する必要なし
2002WC直前VSオランダ クライフォートの数少ない描写だが
             本編との連動性はない?
バルサVSジュビロ ある程度連動してそう(近い将来に相当)
          2002でのバルサ異常に豪華なメンツ(もどき)と
          岬だけのジュビロが善戦とは・・・
VS世界選抜 忘れたい。海外勢の扱い・・・
2006WC直前VSリアル日本代表 連動性なし。陽一のおなにー
対抗戦アゲイン 小6でスカイラブしてたりと設定は破たんしてる。
        いまのところ判断材料には使われず。
2010WC直前VSアルゼンチン 連動性なしだが、
               ディアスが若林からゴールしたのは話題によくのぼる

あとはフル代表のドイツVS日本か
あれは読み切りとは言わんかもやが
シュナイダーカルツミューラーとタイガーボランとかいうやつ揃って
凌辱されてたからな・・・


472 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 22:15:41.35 ID:???
ゲームメーカーではないからな葵は
メキシコ戦で葵なりにフォローして岬の代わりも果たした
岬と比較されて結果出したのに松山寄りはないだろ
ブラジル戦は葵だけのせいじゃない
むしろ最後までブラジル相手に戦えたりを評価してあげて
何か悪くみられてる

473 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 22:30:28.42 ID:???
武器が違うだけで同格と思うがなぁ
岬 パス 連携 テクニック
日向 シュート 強引に持ってくパワー
葵 ドリブル スタミナ
2人に少し劣るけど差は感じない

474 :.:2011/11/18(金) 22:45:53.23 ID:???
秘密兵器の弓倉は試合出た?

ポテンシャルは岬より上のはずなんだが・・・

475 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 22:58:45.24 ID:???
キャプテン翼 海外激闘編 IN CALCIO 日いづる国のジョカトーレで葵はボバングというパートナーいるのに日向のレッジアーナに負けてるし同格はないだろ
ボバングもかなりの実力者だし、チームも個人的にも日向には負けてる
ただ葵は一学年下なのでそれを考慮すると凄いとは思う

476 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 23:09:20.21 ID:???
いや日向はWY時からパワーアップしてるから
すでにバランス矯正の効果が表れ始めてる
それとWYでの活躍を無視するなよ
アレを考慮すれば松山と同格はない
一流の選手になる過程の日向・岬がB+
葵もBくらい
日向に劣る部分より松山を上回る部分のが目立つのよ

477 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 23:11:31.48 ID:???
レッジアーナにはゴッツァやマチルダ刃之助って名監督がいるからそれもプラス

478 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 23:16:04.38 ID:???
アルベーゼもベテラン・マルコさんいるだろ
しかもホームで霧のアドバンテージなかったらワンサイドゲームになりそうだったくらい
日向との差は明白だよ

479 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 23:19:03.42 ID:???
松山はもっと劣るだけ
同格はない

480 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 23:21:32.04 ID:???
松山ら下げで解決かもな
そもそもマーガスとかシェスターと同格はないわ

481 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 23:25:23.74 ID:???
松山は雰囲気で得してるタイプだろ
実力的には日本では翼>若林>壁>日向岬>若島津三杉>葵>松山ぐらいだよ

482 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 23:37:33.74 ID:???
若島津・三杉>葵>松山ってねぇよww
三杉と松山とかもはや完全同格だろ
葵がそいつらより劣るってのはない
そんな話してない


483 :マロン名無しさん:2011/11/18(金) 23:49:46.91 ID:???
松山は最前列に出ないスタイルなので、前へ出ていくタイプの翼と
両立できるのがオイシイんだよな。
基本的な実力は三杉の下でいいと思うよ。

484 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 00:03:08.48 ID:???
中学の時点で松山は翼と互角に闘い追い込むほどの男
今じゃホント同格
もうダメだよ三杉は

485 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 00:51:23.90 ID:???
FC東京とコンサドーレの試合ではほとんど同格だったからな

486 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 02:19:22.50 ID:???
>>471
VSオランダユースはあれ、翼が別格は当然として実はディックとドールマンageだと思う
翼が狙って負傷退場させたとしたら悪魔じみてるけどw

487 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 12:18:46.00 ID:???
日本vs北朝鮮戦をやって欲しい
アウェイの平壌で

488 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 13:04:08.15 ID:???
ファーゴのフリーキック並に安っぽいのがまたみれそうだな


489 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 13:04:56.02 ID:???
ファーゴのコーナーキック並に安っぽいのがまたみれそうだな

490 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 14:51:01.20 ID:???
B+日向 岬 火野 サリナス
Bカルツ ジノ 葵
B−ブローリン オワイラン ジェンティーレ
細かくすればこんな感じで同格だな
オワイランとジェンティーレに負けてないのに葵の評価低すぎ
Bに格上げで

491 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 15:43:24.92 ID:???
トルネード完璧に止めてるサリナスは火野より上だろ

492 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 17:16:25.68 ID:???
>>490
 ジノってやっぱそんなもんか 一応JY編の4大ボスキャラの一人なのに
 やっぱWYでの印象が悪すぎるよなぁ JY編だとシュナイダーが試合終了間際にやっと点取れた相手なんだよな

493 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 17:33:05.11 ID:???
ミューラーがでた時点でジノは終わった

494 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 17:52:57.99 ID:???
葵はジェンティーレに勝ったの怪我してたからだろ
ジェンティーレはその前のメキシコ戦は欠場、日本戦もでれる状態じゃなかったのを無理して出てきた
最初の対決は完敗だし、パーティー会場での一対一では止められてるし、ジェンティーレのが上だろう

495 :マロン名無しさん:2011/11/19(土) 21:03:04.41 ID:???
万全でもトルネードで抜いただろ
ランク差つけるほどじゃないわ

496 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 14:59:21.67 ID:???
サンターナってディアスみたいな髪型だったね
ロナウジーニョになったけど
ナトゥも髪伸びたし
ナトゥは最初のが良かったな
サンターナ最強だわぁ
パーフェクトプレー良いわ

497 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 16:38:08.19 ID:eQq0RqY1
サンターナは決定力がシュナイダー以下だからな。フォワードに求められるのは最終的決定力。
サンターナはシュナイダーと違って若林から二点とれない。

498 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 16:57:28.42 ID:???
ブラジル戦シュナイダー無得点
まぁこれは仕方ないけどな

シュナイダーはカルツにマークで何もできない
原点の翼&日向の要素持ってるから切り開く力もあるとか言い出したヤツいたが今はハッキリ影を潜めてる
サンターナは切り開く力なら翼以上だと思うし
vsリバウールやバルサ4人抜きとか
初対決もWY決勝も能力で翼に劣ったことないからなサンターナ

499 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 17:51:17.65 ID:???
サンターナはディアスに負けてるはず

500 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 18:07:04.43 ID:???
いつ?
サンターナ対ディアスなんてあったっけ?

501 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 19:37:49.47 ID:???
南米で負けてる

502 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:02:29.44 ID:???
描写ない系?
リアルになってからのそういうのは考慮せんだろ
フランスに日本負けたとか
テキトーですから

503 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:07:47.12 ID:???
ゲームでとか言うなよ

504 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:14:13.41 ID:???
嘘なの?
ホントだとして勝つこともあるだろ今のクソリアル漫画なら
ナトゥレアルが必ずブレーメンに勝つわけじゃない
若林がナイジェリアだかに普通に点とられるんだから
クソに拍車かけたけどな

505 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:22:25.30 ID:???
>>498
よくシュナがカルツマークでなにもできないって書くヤツがいるが相性の問題じゃないか
幼馴染みで長年同じチームにいたんだし
それに最後は足の速さでマークを外すという攻略もしたし、次やったら余裕だろ

506 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:23:09.53 ID:???
手強くなったな、カペロマン

507 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:26:50.97 ID:???
というか若林の設定がおかしいんだよ
小学5年生で無失点で小学大会優勝したとか
『オフサイド』の最初の頃の五郎ぐらいの設定でよかったのに

508 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:29:10.48 ID:???
5年生のときは日向や三杉と対戦してないのかな?

509 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:30:00.46 ID:???
カルツはそもそもかなり優秀な選手と俺は思うし
カルツに何もできなかったとはいわんし
相性も考慮するけど
封じられてたのは否めない
突破力・打開力・テクはサンターナが上だろう
確実に得点する・仕事したシュナイダーもその点はさすが
サンターナのがやや上とは思う

510 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 20:40:50.53 ID:???
サンターナがカルツを攻略できる描写的根拠は?

511 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:23:34.79 ID:???
いや具体的にはないけど
ただサンターナは翼にも個人技なら負けてない
シュナイダーも元々良いもの持ってたけどマイナス描写が出たからその点はサンターナが上だって話
決定力もサンターナも若林から決めてるから極端に悪い描写ないし
W杯でもかませだからとはいえ完敗させてる
同格ややや上って評価は妥当だろ?

512 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 21:24:50.35 ID:???
WYだった
わかるだろうが訂正しとく

513 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:12:46.64 ID:???
レオだったらサンタ封じられるかもな
でも相手がシュナだったら無理かもしれん

514 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 22:32:46.00 ID:???
>>513
シュナイダーをおとしめたいの?
そんな描写ない
そんなこといってもシュナイダーの株は上がらん
同格・やや上がそこまで不満か
しかも長い間プレーしたのはシュナイダーにばかり不利に働くわけじゃない

515 :513:2011/11/20(日) 22:47:42.21 ID:???
ハイおとしめたいんです

516 :514:2011/11/20(日) 22:48:25.82 ID:???
>>515
やっぱりかぁこんにゃろうめぇ!

517 :513:2011/11/20(日) 22:50:31.02 ID:???
>>514
上の方で、シュナ≧カルツ、サンタ>カルツ、よってサンタ>シュナという式が成り立つような書き込みがあったから
相性の問題で、サンタ≧レオ、シュナ>レオ、よってシュナ>サンタということもありえるんじゃないかということなんだけど

相性ということで、翼VS若林より翼VS岬が見たい

518 :513:2011/11/20(日) 22:51:15.99 ID:???
>>515
誰?

519 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:12:33.06 ID:???
>>517
基本同格だと思うが
仮に相性だとしてもシュナイダーは封じられた
サンターナにその悪い描写ないからやや上って話だよ
サンターナ≧レオとかいう予想はいらない
そもそもカルツはかなり優秀な選手だからカルツ>レオだろ
カルツの件も含まれてるがそれを除いてもシュナイダーの突破力が影を潜めてることから自分で切り開きチャンスつくれる突破力などはサンターナ
わずかなチャンスで確実に決めた決定力はシュナイダーが上
ほぼ同格だろ

520 :マロン名無しさん:2011/11/20(日) 23:57:52.41 ID:???
シュナイダーとカルツのやつもそうだが
レヴィンに対し格の劣る赤井のマンマークが効果てきめんだったように
レアルモブ3人のツバサマークがモブにしては出木杉なほどの成果だったりと

ボール持たせないマークはうまくいく傾向強いよな
ドリブル始めたやつにはマークは意味ないことばかりだが

521 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:03:20.25 ID:???
ドリブルがボール持ってない奴のダッシュよりも速いからな

522 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 00:04:02.20 ID:???
志水の翼3人マークは前半は完璧だったな

523 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 12:14:05.13 ID:???
>サンターナにその悪い描写ないからやや上って話だよ

強さ議論でこれが一番の間違い
描写ないならあくまで不明であり、サンターナに相性関係ない描写があって
初めて上になる
描かれてない部分を勝手に決めたら駄目

524 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 12:21:55.81 ID:???
>>523
519は描写がないじゃなく悪い描写が無いってことだろ?
カルツに封じられたら途端に何もできなくなったシュナイダーと
バルセロナの主要メンバーをごぼう抜きにしてゴール決めたサンターナ
難易度としても
ゴンザレス、アウミージャ、フォンセカ、グランディオス全員抜き>>カルツのマーク突破
だろうしな

525 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 13:30:11.72 ID:???
もう一度いうけどシュナイダーとカルツの相性は別にシュナイダーにだけ不利に働くわけじゃないから
カルツも色々知られてるから五分
バルサの名前付きでそこそこ目立つ連中に1人で持っていって決める描写がサンターナにはある
シュナイダーはJY以来ドリブルをみせてない
サンターナは翼が完敗のリバウールにも善戦したし
個人技なら翼にも劣らない

526 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 14:47:26.30 ID:6zfgsvGX
シュナイダー対カルツは旧友対決として盛り上げないといけない。サンターナとバルセロナDFは盛り上げる必要がない。その差だとおもうが。

527 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 15:08:58.45 ID:???
そんな予想いいから
それをいうならカルツに抑えてもらったおかげで若林から数少ないチャンスでも奪う決定力を評価されてる
カルツを突破できてたら決定力が評価下がっただけ
結局同格
むしろ描写はサンターナのが上だろ
同格で不満とか

528 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 16:24:54.01 ID:???
シュナイダーとサンターナは同格でいいだろ
タイプ違うだけ
あとは個人個人、自分の中でだけサンサンのが上だもん!シュナちゃんのが上よ!って心の中で思っておけよ

529 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 17:20:51.41 ID:???
>ゴンザレス、アウミージャ、フォンセカ、グランディオス全員抜き>>カルツのマーク突破
>だろうしな

>そんな予想いいから

530 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 19:59:12.56 ID:???
サンターナはリバウールと同格
シュナイダーはWYでも2002でもたいした描写ない
左足でファイヤーショット打てるようになったぐらいか?


531 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 21:16:27.80 ID:???
左足のノンファイヤーもある

532 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 21:38:28.13 ID:???
読み切りでやってた世界選抜チームの前半組vs後半組とか見てみたい。後半組にはクライフォートや火野も居るし結構面白そう。

533 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 21:56:38.75 ID:???
さすがに前半が勝つんじゃないか

534 :マロン名無しさん:2011/11/21(月) 22:49:57.30 ID:6zfgsvGX
この糞漫画は作者都合で強さが変わるからな。
いま現在は翼納豆に勝てるやつは存在しない。
納豆に飽きたら天使君登場。納豆がかませになる。本当糞漫画。キャラを立たせる能力がなさすぎ。

535 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 02:04:55.20 ID:???
>>528
きめぇww

536 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 03:15:46.43 ID:???
欧州vs南米
南米FWサンターナ・リバウール・ビクトリーノ・火野・MFナトゥ・ディアス・GKサリナス・DFガルバン・アルベルト
欧州はFWシュナイダー・ナポレオン・レンセンブリンク・カイザー・マーガス・MFピエール・カルツ・クライフォート・レヴィン・クリスマン・シェスター・GKミューラーDFジェンティーレ・ディック・ブローリン

537 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 03:46:14.70 ID:???
左を矯正してバランス良くなった両脚で1人ツインシュートする日向が早くみたい

538 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 13:00:22.51 ID:???
>>536
欧州チーム弱そう・・・・
たぶんブラジルユースにすら負けるメンバーっぽいw

539 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 13:18:30.74 ID:???
リバウールはMFだな
南米圧勝だろうな
中盤が圧倒的すぎる

540 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 14:07:04.26 ID:???
リアルでは今や欧州>南米なんだけどな

541 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 14:25:47.79 ID:???
そうか?
欧州リーグに南米のヤツは乗り込まなきゃいけないからストレスとか合う合わないあるし一概にいえんだろ
最近はみてないから全然しらんけどメッシ無双のようだし

542 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 14:52:50.56 ID:???
欧州
FW シュナイダー カイザー レンセンブリンク
MF クライフォート レヴィン ピエール カルツ
DF ジェンティーレ ブローリン レオンディック
GK ミューラー

世界(日本除く)
FW サンターナ 火野 ビクトリーノ
MF リバウール ナトゥレーザ ディアス 肖
DF アルベルト オワイラン ブンナーク
GK サリナス

543 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 14:54:35.05 ID:???
欧州ますます勝ち目ないだろ

544 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 14:59:40.55 ID:???
全然強化されてないな
肖を過大評価してるヤツがみたら強なった思いそうだが

545 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 15:04:22.36 ID:???
アジア(翼除く)
FW日向 車
MF岬 肖 赤井 葵 松山
DFオワイラン ブンナーク 三杉
GK若林
守備力ならかなりのもんだな
欧州相手ならまぁまぁいけそう

546 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 15:07:48.61 ID:???
赤井はDFだろ

547 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 15:28:27.44 ID:???
ボランチにコンバートで松山葵赤井のボランチ三枚で中盤と守備を厚くいこうとしただけだし
マジだし
冗談抜きで赤井はスウェーデン戦MF

548 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 15:37:18.27 ID:???
魔人バルカンはどうなったの?

549 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 15:37:37.95 ID:???
ウイイレで能力設定すれば
ナトゥドリブル精度99テクニック99ボディバランス95シュート力95シュートテクニック99
サンターナドリブル精度95テクニック98ボディバランス99シュート力99シュートテクニック99
シュナイダードリブル精度90テクニック92ボディバランス95シュート力99シュートテクニック99
差をつけらんねー

550 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 16:53:06.91 ID:???
岬には海外いってほしかったなぁ
Jでいきなり無双に近かったから今後成長見込めないよな
岬はJよりWY選んだのに何で今回選択ミスる…

551 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 18:22:15.67 ID:???
岬はオファーこなかったんだからしようがないだろ
怪我してなきゃパリ入団だった
今後シリーズが続けばフランスに行くだろ

552 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 18:24:17.10 ID:???
岬「怪我したんでリハビリ程度です」

553 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 19:06:09.26 ID:???
レオ&ペペ>岬&石崎&浦辺

554 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 19:30:53.12 ID:???
てかフランスいってどうすんの
ピエールとナポレオンしかいない…
ディアスくらいいればいいけど
若林やシュナイダーもスペインいけよ
何でドイツだよ
シュナイダー低評価はドイツだからってのもある

555 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 22:39:53.99 ID:???
浦辺は意外と使えるやつ

556 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 22:42:34.22 ID:???
若林→バイエルン
シュナイダー→レアル
ピエール→マンU
岬→バルサ
リバウール→ミラン
サンターナ→インテル


557 :マロン名無しさん:2011/11/22(火) 23:41:29.56 ID:???
浦辺は二度にわたりA級B級あたりまで上がった
中学とWY
浦辺はJY召集すべきだったな
何でリアルジャパン7に加わったんだろうな

558 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 06:08:23.87 ID:???
豆腐屋が一旗あげただけの話だ、気にするな

559 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 13:17:58.52 ID:???
CL決勝はシュナイダー&納豆のレアルVS翼岬のゴールデンコンビってのを希望


またクラシコになるけど、今までのよか面白そう

560 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 13:43:54.47 ID:???
翼vs若林だろ
シュナイダーが今度は子分ですけど
2vs1
翼2点で若林1点か
3vs2
翼2点でリバウール1点
若林1点でシュナイダー1点かな

561 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 13:56:40.10 ID:???
日向はユベントスに戻ってvs翼か若林あるかな
チャンピオンズリーグ出場全チームに日本人くらいしないと現実にことごとく負けてるからな
翼 バルサ
若林 バイエルン
岬 パリ
日向&若島津&ジェンティーレ ユベントス
葵&ジノ インテル
三杉&オランダ軍団 アヤックス
松山&天使くん マンU
石崎&サンターナ バレンシア
楽しみ〜^^

562 :マロン名無しさん:2011/11/23(水) 22:33:02.30 ID:???
>>561
インテルは勝てる気がしねぇ

563 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 02:43:25.52 ID:???
オランダ軍団アヤックスかませ犬で勝ち上がってきそうだな〜
クライフォートちゃんと技とかプレースタイル考えてあげてほしかったな

564 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 03:03:14.93 ID:???
S+翼 ナトゥ 若林
Sサンターナ リバウール
S−シュナイダー
A+クライフォート ディアス
Aピエール レヴィン 肖
A−ミューラー
B+サリナス アルベルト 岬 日向
B火野 ブローリン カルツ
B−ジェンティーレ ジノ 葵 オワイラン
C+ビクトリーノ ナポレオン カイザー レンセンブリンク ディック ドールマン
Cエスパダス シェスター 車 李 パスカル レオ ブンナーク
C−若島津 三杉 松山
D+バルカン 赤井
Dペペ 飛 フェデリックス ラーソン
D−早田 次藤 新田
E+立花兄弟 セパタクロー三兄弟
E沢田 反町 佐野 井沢
E−ボッシ 森崎 石崎 浦辺
F+アモロ
F来生 滝
F−岸田

565 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 08:39:34.13 ID:???
>>564
ミューラー低くね?

566 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 13:34:52.61 ID:???
>>563
クライフォートは同意。シュナイダーと並んでブラジル勢に張れそうな可能性あるから大事に描いてほしい。

567 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 13:45:33.84 ID:???
>>565
レヴィンにやられたからってことだと思う
それよりオワイランに勝った韓国ツートップが低いのが気になる

568 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 13:56:59.25 ID:???
サリナスはもっと上でいいんじゃないの?
WY決勝以外無失点だし
日本勝たせるためだけにわざと劣化させられただけだし
ミューラーと同格以上はあると思う


569 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 18:17:11.51 ID:???
全日本戦の内容がミューラーと比べて微妙なんだよな
前半は中盤で圧倒したから出番すくない
後半はポンポンポンと3点取られた

トルネードをあっさりキャッチぐらいしか設定的な優遇もない

570 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 18:37:41.21 ID:???
雷獣を完璧に止めてるから
サリナスは日向より一段上以上あると思う

571 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 20:32:28.74 ID:???
そういう意味では日向が自力で優れたキーパーから得点できたのってvsハンブルグでの若林以来?

572 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 21:52:22.65 ID:???
最後はミューラーでしょ
若林はプレゼント
ただ単純に勝ったから上って考えどうなの?
葵が日向に負けたからとか
直接も考慮するがそれ以外も考えなきゃダメじゃないか
WYらへんから結構ひどいし
シュナイダーもサリナスに完封されてるしミューラーはケガしてたかわからんがサンターナにボコスカ決められてる

573 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 22:14:18.93 ID:???
若林はプレゼントじゃないだろ
あれはどんなGKでもとれないだろ
見上さんも言ってたし

574 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 22:16:39.42 ID:???
>>572
あの「プレゼント」って解釈の分かれる場面だよな
若林は確かにそう口にしたが、それは結果的に三上の指示の一環とも取れる
そして普通に考えれば翼の言うとおり、あんなもん取れっこない
しかし若林は棒立ちで、どうしても確たる答えには行き着けない
こういう想像力に任せる描写も、無印のいい所だ。自分は翼に同意する

575 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 22:37:17.87 ID:???
撃たれたからには止められないだろうけど
アレは簡単に撃たせたことがプレゼントだからなぁ
真剣勝負ならフェイントでDFさけた時にすかさず飛び出して撃たせなかっただろうし
撃たせるにしてもシュナイダーの時のような一か八かの賭けに出る
三上の指示通りの挑発のためと『成長がうれしかったから』プレゼントが本音だろ
あの一連のケンカ〜和解が最後の若林と日向の絡みだな
日向は翼・若林へのライバル心がないとダメだから今一度って思う

576 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 22:37:52.10 ID:???
とにかくどういう形であれ一点でも取ったから同格〜とかってのはGKに不利な気がする。

その一本決めるのに何回防がれてるんだ、みたいな。

577 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 22:46:24.29 ID:???
前から言われてるがキーパーとその他の比較は難しいんだよ


578 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 22:51:03.85 ID:???
だからポジション別にランク付けしてたんだな、ごめん

579 :マロン名無しさん:2011/11/24(木) 23:16:17.16 ID:???
主に格だよ
だから勝ったからっていってるのは場違いだな
例えばAのクライフォートとBのカルツがそれぞれチームのエースとして率いて闘った場合どちらが勝つか
それが重要
岬・ピエールなどのライバル関係やかませ犬として使われた関係は少し考慮するがそこまで重要ではない
岬はピエール戦のみパワーアップするからな

580 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 00:05:11.87 ID:???
最近の日向は丸くなりすぎだよな
どうも翼と若林、特に翼を褒め称える係になってる気がする

581 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 00:27:05.04 ID:???
>>580
翼とはいったん決着ついて満足したから良いんだけど
若林へのライバル心はまだあるようだったのに消えたな
ライバルが火野って結構寂しい
プロ編で翼と若林へのライバル心に期待したいが

582 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 00:33:00.48 ID:???
レヴィンもケルンで頑張ってりゃなぁ
ケルンではMFなのに途中経過ではシュナイダー差し置いて得点王とれる男が今は子分だものな
何気にドライブシュートできるし
三杉に似たプレースタイルとか不吉なこと書かれてるが

583 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 01:24:21.79 ID:???
>>581
若林と日向は永遠のライバル関係って陽一が言ってたから期待しよう

584 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 01:35:26.70 ID:???
>>579
その格付けだと評価対象以外は全員モブってことでいいのか?
GKは評価対象外になるよな
日向とかすごい低くなりそう
火野はおろかジェンティーレとかビクトリーノにも勝てるイメージがない

岬とか葵だと何とかしそう

585 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 02:20:38.72 ID:???
>>584
何かわかってないね
第一に格って書いてるでしょ
日向は次藤を使って火野に勝利済み
実際に火野に敗北を認めさせた
あの時点で日向>火野>ビクトリーノって格
日向と火野の差は微妙な差だということをこれからも戦いは続くっていうので示した
描写でそうは見えないとか関係ないんだよな

586 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 02:31:05.08 ID:???
>>日向は次藤を使って火野に勝利済み

そうだね、すごいね(迫真)

587 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 02:57:38.00 ID:???
>>586
格だからな
選手としてどっちがすぐれてるかとか描写でどっちがとかじゃない
次藤いなきゃいないなりに日向を火野に勝たせるだけ
現時点の作者の格で肖>日向だから肖には敗北感感じさせたまま終わった
能力はナトゥ>翼なのに並ぶのは結局翼が勝つからだから
日向は基準が代表しかなくて翼・若林に次いでの3、4番手扱い(岬と争う)
得点などの結果出すのはサッカー王の翼という厳しい中(シュナイダーの格に苦しむレヴィン・肖以上に厳しい)で肖やらエスパダスに評価させる発言あり
翼が味方なのが日向にとってプラスのようにいうヤツがいるがこの漫画においては不利でしかない
むしろ敵にまわした方が最終的に負ける以外は良い描写もらえる

588 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 03:02:13.65 ID:???
>>得点などの結果出すのはサッカー王の翼という厳しい中(シュナイダーの格に苦しむレヴィン・肖以上に厳しい)で肖やらエスパダスに評価させる発言あり
これは作者が翼への愛に葛藤・苦慮しながら何とか日向の格を保つための努力ってことね
翼への愛の深さ考えればこれはすごい評価


589 :マロン名無しさん:2011/11/25(金) 20:59:40.84 ID:???
WYの決勝トーナメントまでは翼とチームメイトなのが有利だったんだけどな

590 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 03:24:31.09 ID:???
いやぁ微妙だろ
クライフォート抜きオランダ戦とか
不調設定とはいえ岬がクリスマン相手で負けるなんて
しかしオランダってタレント揃いだな
クライフォートは優秀だし
ドイツより強いってのも信憑性ある

591 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 04:22:19.21 ID:???
翼なしの岬は大したことない

592 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 07:43:55.19 ID:???
なんで作者はWYオランダ戦は描かなかったんだろう
あれだけの前フリしてたのに
クライフォートみたかったな

593 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 13:03:02.21 ID:???
>>591
クリスマンもっとたいしたことないだろ


594 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 15:51:37.32 ID:???
描写は少ないものの
翼に一対一で勝ったこともあり(ただし翼は不調)
松山のタックルをかわし、若島津から難なくゴール
岬より下と言い切ることもできない

描写がないが、翼なしの二戦は日本に圧勝してるし
三戦目も守りの二人がいなかったらどうなるかわからなかったと翼が言うほど
>クリスマン相手で負けるなんて という言い方をするほど弱いキャラではない

595 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 16:00:24.28 ID:???
まぁでも点差がひどいけどな
あんな差がつくような好選手ではない

596 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 16:22:29.73 ID:???
(当時)岬より下とか冗談だろw北朝鮮なら炭鉱行きのスコアで大惨敗したっつのに
でもやっぱ守りの二人退場が痛いよ、例えは大げさだが翼若林退場で日本に何が出来るよ?

597 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 16:27:22.87 ID:???
>>592
打ち切りぢゃないの?
エースMF クライフォート クリスマン
陽気・クールなフォワード ゲルトカイザー レンセンブリンク
守備はドールマンとディックとかなりバランス良いしみたかったな
クライフォートいればクリスマン影薄そう
ゲームメーカー2人か

598 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 16:34:53.62 ID:???
>>596
>>594にある若島津から決めるなどクリスマンの描写はたいがい岬もできる
三年前といえピエールと互角の実績もあるし
問題は翼がいなきゃ高校生活に悩み不調とか日向はケガとか理由つけて勝たせてもらえないこと
翼と一緒で良いことなんかないよ
クライフォート抜きオランダで若島津から決めすぎ
何かと代表は翼と若林から被害受けてる

599 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 16:58:23.07 ID:???
最近沸いたこの翼害悪厨は何なんだ一体・・・

つーか思ったけど小学校で中西の黄金の両腕が翼の足に炸裂・完
だったらサッカーそのものが低迷したままだったんじゃねw

600 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 17:03:30.54 ID:???
こんなつまんねぇこと考えるヤツもいるしクソスレだな

601 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 17:06:56.36 ID:???
立浪高校ブラックすぎるww
早田も中西も足狙ってるだろww
中西は翼にいわれてから改心してなかったのか

602 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 17:08:01.67 ID:???
高校の時は日向のブロックが強豪揃いすぎるww

603 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 17:14:56.12 ID:???
>>599
ワロタww
確かに低迷したままだねww
ワロタよ

604 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 19:33:32.32 ID:???
クリスマンはクライファートのパートナーだろ
オランダ黄金コンビってとこだ

605 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 19:37:27.80 ID:???
>>602
中学の時は南葛のブロックが強豪揃い
高校時は東邦が無敵で主役だからしようがない
南葛高校の準決勝の相手はやはり秋田工業だったのかな

606 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 19:48:16.96 ID:???
>>364
日本vsスウェーデン読んだ?
ブラジルまで無失点でいくため・若林vsレヴィン効果でガレリとかいうしょうもないキーパー相手に翼が得点できなくなる
日向がブローリンに封じられたのも若林vsレヴィン効果&一点とるなら翼効果
翼・若林が代表いる時は色んな要素が加わる
いちがいに決めすぎだね
本題に戻るとバルサのキーパーがカスだろうが翼vs若林を中心に進む試合でシュナイダー・レヴィン・肖のような三下が無双ってありえないわけ

607 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 20:00:27.53 ID:???
>>599
逆に進歩してたり
小学大会で南葛、難波に勝つが武蔵に負ける
決勝は明和VS武蔵。攻守揃った明和が優勝。以降主人公は日向に

リアルではFW志望が多くなり、今の『中盤が飽和状態、決定力不足』ではなく
超攻撃的サッカーでワールドカップ優勝してるかも

608 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 20:38:03.85 ID:???
>>602
FC版の2なんて、南葛がすべてのライバルチームと当たるからな
東邦は全く強敵と当たらないw

609 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 20:46:45.45 ID:???
前年度優勝校なのに6試合やってるしなw

610 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 20:51:50.09 ID:???
いっそのこと島田小を主人公にして
強豪同士で潰し合い、強豪と当たるときも雨とか、相手のエースがケガで欠場とかで
実力が無いのに優勝とかも面白いかもな

611 :マロン名無しさん:2011/11/26(土) 23:33:16.26 ID:???
島田小とかいうヤツって主人公じゃないから褒めるんだろ
主人公なったらあんなチームが南葛を追い込むなんてありえないって批判してるよ

612 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 00:01:56.45 ID:???
若林と翼が日本にいた場合
お互い敵としてプレーしたよなきっと
静岡激戦区過ぎ

613 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 03:06:18.81 ID:???
小学最後の翼VS若林ははじいてポスト→オーバーヘッド→山勘で若林キャッチだっけ?

614 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 10:58:51.88 ID:???
PA外からシュート→若林届かず→ポスト→オーバーヘッド→キャッチ。

アニメではファーストシューが岬のバナナシュートに変わってる。

615 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 15:33:10.15 ID:???
届かずポストか
翼が決めるつもりでポストに当てちゃうなんて若林くらいだわ

616 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 15:50:00.41 ID:???
じゃあ新田は最初からオーバーヘッド狙ってポストに当ててるんだね

617 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 21:20:52.97 ID:???
中学時の日向のタイガーショットがポスト(かバー)に当たってボールが破裂するんだから
今の翼だったら間違いなく破裂して、はね返ったボールをオーバーヘッドなんてできないよね

618 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 21:36:18.78 ID:???
プロって力加減も出来ないほどバカなの?

619 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 23:02:56.50 ID:???
上の方のランキングでシュナイダーがSでディアスピエールAだけどこいつらランク分けするほど差あるか?


620 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 23:14:46.08 ID:???
一応レヴィン以上の得点能力を持ってるからなシュナイダー
WYで大活躍の若林からコンスタントに点を取れる人材扱いされてる

Jr以降ほとんど出番がない連中とは差がつくのは妥当だろう

621 :マロン名無しさん:2011/11/27(日) 23:26:02.83 ID:???
ディアスも若林からゴールしてる
ピエールは若島津としか相手してないがDF能力が高い

622 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 00:38:35.54 ID:???
JYで戦った順番的にもシュナイダーがラスボスだし
WYでもベスト4とベスト8の差がある
陽一がシュナイダー≧ディアスピエールとしてるのはまあうかがえるわな

そういう見方じゃなくて翼たちとの対戦での描写ならたしかに微妙
>>620 >>621のような材料もあるし

個人的には翼・岬を何のハンデもなしに抜き去ったピエールは評価したい



623 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 00:54:20.69 ID:???
>>621
そして翼に抜かれたとはいえ、あっちは後ろの事を気にせず行ける心強さがあり
こっちは自分が抜かれたらおしまい、そんな中何度も挑まれた結果だしな
FWが飽和気味のなか、やはりピエールは光る存在だと思う

624 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 01:19:20.41 ID:???
JYって西ドイツとイタリアしか良GKがいない、しかもイタリアは良FWがいないから
・イタリア戦、雑魚に失点される
・アルゼンチン戦、フランス戦、大量得点される
で、若島津の評価低くされたよな
アルゼンチン戦はGK森崎、フランス戦はGK若島津で3-3ぐらいでも良かったのでは


625 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 01:48:24.95 ID:???
>>621
ディアスが決めたっていつ?
世界選抜?
アレはダメ

626 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 01:49:57.89 ID:???
中ボスとラスボスじゃランク差当然
ディアス・ピエールは再登場期待したいけどね


627 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 02:47:47.84 ID:???
>>625
ttp://ainotane.blog97.fc2.com/blog-entry-1303.html

世界選抜がダメって理由もわからんが

628 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 03:13:00.61 ID:???
世界選抜はただのお祭で問題外だが読切も本編組には劣るものとして考えるべきだろ
クライフォートも読切で決めてるが…絶好調の若林に程遠いショボい描写だし
アレは若林ではないってこと
Sと比べて何が劣るって扱い
覆るのは本編で描かれてから
でもS抜いて戦えばクライフォートとディアスだろうな
次にピエール・レヴィン


629 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 11:07:36.54 ID:4nV9v+fa
世界選抜とかまで入れるとピエールなんか劣化の一言だもんな

630 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 13:15:25.58 ID:???
そもそも性格が違う バラくわえるような奴じゃなかった まあ陽一が性格忘れただけなんだろうけど

631 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 13:17:06.64 ID:???
デイアス、シュナイダー、新田、日向、若林は活躍

632 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 16:55:31.81 ID:???
バラはそういうヤツだったってだけの話
普段どんなヤツかなんてピエール描かれてないし

633 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 17:38:02.87 ID:???
>>630
本編でも誰得シャワーシーンとかあった気がするが
本質は剛毅そのもののまさに「将軍」だしなあ
こういうの見ると、ああキャプ翼は所詮まぐれだったのね・・・と言いたくなるw

ディアスはヘビーな境遇なのにカラっと明るい
シュナイダーはクールでシビアで、でも実は家庭的な部分も大きい
って感じで、今考えると無印のキャラメークは手堅く基本を押さえて好印象よね
ガチでクズのシェスターもあれはあれでイイし、岬や三杉の奥ゆかしさも日本的

634 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 17:48:19.85 ID:???
世界選抜や読切は考慮外っていう言い分もわかるけど
無印のみで語られるピエールの高評価とか見ると
なんか不公平なものも感じる

635 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 18:07:09.54 ID:???
ピエールの守備力サイコー・恵まれてないのに孤軍奮闘サイコー
言ってる過大評価ヤローは無視しろ
しかしアレが最後の描写なんだからA評価は仕方ないだろ
レヴィンとかクライフォートと同じ国のエースだし
むしろこの2人が日本戦でいえばろくな描写なくピエールやディアスに助けられてる
同じ立場の一つの国のエースなんだし同級だろうって感じで
日本戦のみならとてもじゃないがディアスやピエールに及ばない
あの2人がかませにされても描写でそう感じる

636 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 18:43:50.64 ID:???
日本を除いた強豪国同士の成績


ブラジル…○10-0ウル ○仏 ○6-0ウル ○5-0独
オランダ…○独 ○仏 ○伊 ○アル ○3-1蘭
スウェーデン…○5-3独
ドイツ(西ドイツ)…○6-1ウルグ ●1-3蘭 ●3-5スウ ○3-2アル ●0-5ブラ
アルゼンチン…○5-0伊 ●蘭 ●2-3独
フランス…●蘭 ●ブラ ●1-3蘭
ウルグアイ…●1-6西独 ●0-10ブラ ○5-1メキ ○2-0メキ ○3-2伊 ●0-6ブラ
イタリア…●0-5アル ●蘭 △0-0メキ ●2-3ウル
メキシコ…●1-5ウル △0-0伊 ●0-2ウル

637 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 19:04:50.66 ID:???
WYの勝敗は優劣関係ないからなぁ
やっぱりシュナイダー>レヴィンだし
A連中が何のしがらみもなく戦った場合
クライフォート>ディアス>ピエール>レヴィン>肖になると思う
クライフォートは欧州最強な雰囲気出してたが結局皇帝はシュナイダーだったな
クライフォートとディアスどっちが陽一の中で上かは難しいな
まぁピエール・レヴィン・肖もわからんけど
クライフォート・ディアス>ピエール・レヴィン・肖はまちがいない気がする

638 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 19:52:01.64 ID:???
>>636
オランダの一番右の『蘭』ってどこだ?

639 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 20:51:17.19 ID:???
>>637
WYや読み切りでオランダはアルゼンチンを破ってるので優劣の目安にはなるのでは…

640 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 21:13:36.50 ID:???
アルゼンチンさんはワンマンチームだからな
チーム毎持ち上げられてるオランダとの比較はディアスに不利すぎる

641 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 21:26:52.92 ID:???
そこまで考慮してたら描写のない贔屓キャラは
なんぼでも擁護できるじゃん
結果である程度、優劣つけないと

642 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 21:41:36.07 ID:???
ワンマンはワンマンでも綺麗なワンマンチームじゃないかアルゼンチンは
それにガルバンは喉から手が出るほど欲しい人材だし

643 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 22:31:57.50 ID:???
オランダが読み切りでアルゼンチンに勝ったってクライフォートが出たヤツの結果だけのヤツだろ?
そういう今から戦うヤツ上げのためだけの結果考慮してられんだろ
WYのブラジル上げと同じじゃん
でもクライフォートはAの中で優遇気味な気はする
優秀な選手なんだろう

644 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 22:54:20.55 ID:???
WYのブラジルageだってそれ含めて評価されてるだろ?

645 :マロン名無しさん:2011/11/28(月) 23:38:22.18 ID:???
それ込みじゃないから今のランクだろう
込みなら言い訳しようもなくサンターナ>シュナイダーだしサリナス>ミューラーだろ
クライフォート・レヴィン・ディアス・ピエールは再登場ないからという理由で分けるほど登場回数・優遇ぶりに差がないからな
再登場でレヴィンと肖が下げでいいくらいだな…
オランダの読み切りもハッキリいってW杯にでなかったから選ばれただけ

646 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 00:03:43.61 ID:???
今のランクってどれのこと?
>>3>>564しか見当たらないが
どっちもサンターナ>シュナイダーじゃん
GKは確かにミューラー>サリナスだけど

647 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 00:13:14.03 ID:???
>>645
W杯出れなかったからつーよりも、陽一がもどきを描く事に快感を覚えていることからして
オランダの面子書きたかったんだろう
今はどうか知らんが当時はハングリーハートとかでも読み取れるように
オランダ好きだったみたいだ

たしかにレヴィンは他より劣るよな
ディアスやピエール、読み切りのクライフォートみたいに
翼とガチンコでやり合えるほどでは無いイメージ
肖はこの中で一人だけゲームメーカーじゃないから議論が必要だが




648 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 00:34:13.88 ID:???
>>646
5vs0だぞ
ホントにこれを考慮するならSとAでいいくらいだわ

649 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 00:35:18.79 ID:???
ランクは名前順じゃないから>>3は同じだしな

650 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 00:42:04.92 ID:???
>>647
そうなのか
とにかくアレはW杯に出なかった現実のオランダが絶好調だったのをもどきとして描きたかっただけだからな
コンフェデでフランスに負けた日本とか
上にあったアルゼンチン読切は何で描いたの?
たぶん時期とか内容で何で描かれたかとても単純な理由が見えてくると思うんだよな
気まぐれをあんま参考にしたくない
今のリアルサッカーなら誰が誰に勝とうが別に不思議はないしね
ブラジルも普通に負けるだろう

651 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 01:12:26.37 ID:???
>>649
>>3-4は一応、名前左側から上のつもり
ジュンティーレの名前、ガルバンとクリスマンの欠落
その他抜けや、最近の皆さんの書き込みから修正の予定

652 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 01:13:28.28 ID:???
読切を気まぐれと断じて参考にしないなら
クライフォートも読切抜きで評価すべきじゃね

653 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 01:24:53.57 ID:???
読切入れなくてもクライフォート変わらんけどな
ヨーロッパ最強だったWYで若林にリベンジかまされ
続編でやっぱりシュナイダーが若林から点をとるヨーロッパ最強扱いだからヨーロッパ2番目って感じだ
それか除外だろ
正直読切入れてもあんまわからんし
Sは本編で取り残されてない人たち程度に思えよ

654 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 01:45:03.01 ID:???
シュナイダーがヨーロッパ最強扱い??

655 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 01:59:46.79 ID:???
ヨーロッパ生まれだと最強扱いじゃないのか

656 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 02:28:31.59 ID:???
WY読切でオランダ最強
本編でドイツ最強
やっぱりシュナイダーが上
>>655
え?
わかるだろ…頭悪い…

657 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 02:31:11.82 ID:???
いや違うわ
“ヨーロッパ生まれじゃないヤツは”なら意味わかるけど
どういう意味だ?→>>655

658 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 07:51:23.20 ID:???
>本編でドイツ最強

そんな描写あったっけ
シュナイダーが若林から点取ったのは2002であったけど
クラブ戦だから国は関係ないだろ

659 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 11:30:14.65 ID:???
ブラジルと並んで優勝候補筆頭はドイツ
読切を盛り上げるためオランダ>ドイツにしたが本編じゃドイツ
とりあえず読切は本編の次くらいに考慮していいと思うけど
結果しか載ってないオランダvsアルゼンチンまで考慮せんでいいだろ
ディアスが出たかすらわからんし
ディアスとクライフォートが若林から決めたからシュナイダーと差がいらないってのも違う

660 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 11:32:43.53 ID:???
>>647
十分やりあえるだろ。
描写がないだけ。
wyでは対翼ってより対松山になってるからなw
レベル的にはさほど翼とかわらんだろ。
シュートの強化だけは必要かもしれんが。

661 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 11:40:17.86 ID:???
>>660
描写ないのは大問題だろ
レヴィンシュートなきゃマジBランク
オーロラショボすぎ
翼苦しめたピエール・ディアスに比べてインパクト弱い

662 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 11:50:14.16 ID:???
シュナイダーが若林から得点したつっても
一対一じゃもう全然通用しなくなってね

663 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 11:57:10.43 ID:???
レヴィン ドリブルB パスA シュートA
ディアス ドリブルS  パスB シュートA
ピエール ドリブルA パスA シュートB
こんな感じだろ
総合変わらないようで問題はレヴィン最大の武器レヴィンシュートはすでに誰にも撃てないし効かないだろうということ
実際やりあえば変わらんのだろうけど

664 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 12:10:23.36 ID:???
封印したとかホザいてたが、勝負が盛り上がってきたら
簡単に封印解いて、よりによって被害者だった若林にぶっ放すようなヤツだぞ>レヴィン

完全攻略した若林以外にはレヴィンシュートは未だ脅威と言える

665 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 16:02:29.06 ID:???
こうかなあ

レヴィン ドリブルA パスB シュートS フィジカルB
ディアス ドリブルS パスB シュートB フィジカルC
ピエール ドリブルA パスA シュートB フィジカルA

新技とか出てくればまた変わるんだろうけど

666 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 18:25:10.09 ID:???
>>657
ブラジル(納豆、サンターナ)とか日本(翼)の連中を除けば
シュナイダーが最強だろって意味だ

667 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 20:42:54.87 ID:???
俺はわかるぞ
アジアや南米国籍以外じゃ最強ってことだろ

668 :マロン名無しさん:2011/11/29(火) 20:59:09.94 ID:???
ボールセグウェイの人は

669 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 03:10:29.89 ID:???
レヴィン シュートSはないだろ
相手が若林だろうが攻略されればもう終わり…描写にないからといって高く評価しすぎだと思う
レヴィンシュートは二度とも若林相手といえ結局破られた描写しかないからな
しかもパーフェクトに抑えられた
反動蹴もだがすでにファイヤーのが上かと

670 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 03:17:00.13 ID:???
ドライブやスライダーと比べるとなあ

671 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 03:38:03.06 ID:???
クライフォートって必殺シュートないのに若林の腕を壊すとはな

672 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 04:02:38.47 ID:???
至近距離だからね
左手もレヴィンシュートで壊したわけじゃないし

673 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 04:08:17.22 ID:???
ミドルシュートでGKの手を複雑骨折させるらしいゴールデンイーグルショット

674 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 04:10:36.13 ID:???
若林ってレヴィンシュート対策にボクシングしてたよな?
ヒントを得ただけ?

675 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 04:34:49.21 ID:???
うーむ 壊したシーンでは、こぼれた球を蹴っただけだし
ミューラーとの戦いを見て、対策を考えたとも考えられるが
翼は「これが若林君の左腕を負傷させたレヴィンシュート」って言ってるな
翼が間違ってると考えていいのか

あと、ボクシング修行後でも、至近距離なら手が潰されると若林も思ってる発言がある

676 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 07:08:53.36 ID:???
レヴィンシュート対策はベーゴマだよ

677 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 13:19:30.16 ID:???
つまりボクシングとベーゴマやればもう敵じゃないからな
レヴィンシュートくらいしか褒める点がないし
シュートショボくてもディアスとピエールのが得点力はある

678 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 14:40:33.69 ID:???
レヴィン対策してるの若林しかいないのに
そんな無意味な仮定持ち出されてもなw

679 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 14:41:57.82 ID:pKgfMVRn
>>661
つーかガチンコではやってないからな。
データサッカーがどうのこのうので、ガチンコ勝負はしてないからな。
描写が少ないのが問題だとクライフォートはどーすんだ?
クライフォートは測定不能だろ。

680 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 18:46:16.56 ID:???
結局パンチングならいけるんだよレヴィンシュートは
ドライブもヘルに完璧に止められてからは若島津にも止められるようになった
もう二度と出ないレヴィンシュートをいつまでも過剰評価してもなぁ
レヴィンはクライフォートやディアスに劣ると思うわ
ピエールよりも
翼と互角にやりあえるようには見えない

681 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 21:29:13.70 ID:???
>>679
クライフォートは読み切りで翼と正面からやりあってる
内容はぱっと見で互角
何だかんだで翼にいいとこもってかれてるからディアスと同じくらいの戦果かな
読切は考慮しないかもしれないが
少なくともオランダ戦は、むちゃくちゃ(世界選抜みたいに)には
パワーバランスをねじ曲げて書かれているようには見えない

>>680
ロベルトがブラジル戦中に翼を評価するのに
「優秀なトップ下のレヴィン、クライフォートを破ってここまで来た」的な
ことも言ってるし、
俺もレヴィンはほんの少し劣るとは思うが大きな差はなく
クライフォートディアスピエール≧レヴィン>>>岬とかオチャドなど次に来るMF
くらいの格付けでどうだろうか

682 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 21:42:26.61 ID:???
若林が絶好調のWY編であたったのは不幸だが
レヴィンシューター作戦だ!→MFとしての実力発揮されず+無得点
さらに続編だとFWとしてシュナイダー以下扱い

若林の腕破壊とかドイツに5-3で勝利とか
作中で明確に描写されていない部分便りなのがつらい


683 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 21:42:42.81 ID:???
レヴィンそんな下か?
スウェーデンにレヴィンとピエールやディアス入れ変えたとしても
ドイツ相手にスウェーデンインピエール、ディアスが快勝できるとは思わないけど

684 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 22:05:08.04 ID:???
レヴィンはすごいも何も新キャラ補正があっただけじゃない?後若林のリベンジって伏線付きだし。補正が無くなった後の描かれ方が妥当な位置だと思うんだが。

685 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 22:07:15.70 ID:???
レヴィンの若林の腕破壊はしっかり描写されてるよ

686 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 22:35:03.75 ID:???
正直、オランダ、スウェーデン、ナトゥは不要だった
ブラジル、ドイツ、フランス、イタリア、アルゼンチン、ウルグアイは潰しあいをせず
全て日本と対戦して欲しかった(戦力が変わらないフランス、アルゼンチンは日本と同一グループで対戦しても良いが)

687 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 22:36:49.55 ID:???
それってWY編自体不要ってことじゃ・・・

688 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 22:45:16.18 ID:???
オランダは必要だった
なのに描かれなかった
ブラジルも必要だった
なのに過剰表現で萎えた
ディアス・ピエールは描写なしでかませでなくしっかり試合させるべきだった
ディアス・ピエールをおとしめることなくクライフォートを脅威にかければ良かったのに

レヴィンはWY版シェスターだわ
試合ではたいしたことなかった
続編でも変わらん
バイエルンのMFがシェスターでも別に問題ない

689 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 22:47:30.29 ID:???
WY時代はシュナイダーを超えてブンデス得点王なんだけどね

690 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 22:53:29.99 ID:???
もう今後破壊で強さを誇示することもないだろうしな
しかもアレ翼もできるし
てか誰でもできる

691 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 22:58:04.36 ID:???
>>689
一回抜いただけ
最終的にはどうなったかわかってない

692 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 23:00:09.25 ID:???
ワールドユースは打ち切りにならなければドイツ、フランス、アルゼンチンは描写あっただろうし
オランダ戦もやっただろうし、決勝ももっといい感じになってたと思う


693 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 23:09:17.61 ID:???
レイモンド・チャンドラーは描写する気だったかな
パワー&スピードだろーなチャンドラー

694 :マロン名無しさん:2011/11/30(水) 23:30:18.76 ID:???

ケガ状態といえ若林のPA外からゴール奪う
日向の雷獣を初めて破る
翼にやられる
翼でも突破はできずやり返される
若林がケガの腕をかばわなければ止めれること発覚
日向の雷獣に足を潰される
翼にやられる
これをケガ状態でさせてもらえたのに今じゃなぁ
WYの肖は抜かせない1対1の強さがすごかったが
レヴィンも肖も移籍せずエースしてりゃ良かったのに
プロ編に入ったからにはクラブで夢の軍団は当然なんだけどね
韓国の2人は何してるんだろ

695 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 01:22:12.43 ID:???
肖はハンブルク戦でも2アシストに若林の決定的なシュートを超人的に撃ち返した
レヴィンもゲーム作って決定的な場面何度も作り得点に絡んでた
言うほどひどくはないと思うけどな
絶好調の若林が凄すぎただけ

696 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 01:28:05.63 ID:???
あれは若林とシュナイダー、カルツの友情を描いた話だから

あれ・・・?なんか、この流れ・・・
デジャブーってやつか・・・

697 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 01:55:03.00 ID:???
友情…?
そんなのに巻き込まれる描写はしっかり描かれるって…
ジノと同じだよね
つまり格下げは近い…

698 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 02:39:33.23 ID:???
>>695
結果得点したのがシュナイダーってことだけが
ここではえらく二人を叩く材料にされるよな

JY決勝にしろ2002のブレーメン戦にしろ若林は
シェスタークラスのやつなら涼しい顔でおさえてる
これに対してレヴィンのループとか肖のパスカットからのシュートとかは
若林に危機感を持たせている
このあたりはやっぱ陽一がレヴィン肖の格に配慮してたんじゃないかな
若林は数試合無失点の絶好調!!てことも何度も強調されてるわけだし

レヴィンシュートとか反動蹴が決まらないなんてのは、
「同じ手を(工夫もなく)繰り返しても通用しない」
て作中でも言われてることだし
マンガの構成上至極当然なこと
もちろん翼神のオーバーヘッドとドライブは別枠な

攻め方にバリエーションを持たせて動いたレヴィン肖はやはり
ここでいうAランクが妥当だと思う

699 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 02:50:57.21 ID:???
それにレヴィンが翼神とやりあえるかという点
レヴィンシュートで翼神のスパイク戦闘不能にして追い込んだ描写がある
レヴィンもディアス、ピエールに負けない描写あると思う

700 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 03:14:14.42 ID:???
MFのAランクの5人も好みで変わると思うわ
タイプ結構違うけど実力は均衡してると思う
ゲームメイクタイプでドリブルが上手いクライファート
超人的な身体能力の肖

ゲームメイカーで決定力もあるレヴィン
ゲームメイクに守備もこなすピエール
ドリブルと決定力、個人で打破できる力を持つディアス

ここにドリブルと天才パサーの岬がそのうち加わる気がする

701 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 04:27:58.40 ID:???
クライフォートのイメージはゲームメークでなく1人で突破して決めるディアスのようなストライカータイプだな
パスを中心としたオランダに圧倒的個人技を加えて最強チーム完成なんだろーなと
ゲームメークなら格下だがクリスマンいるしな

702 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 05:24:40.40 ID:???
なんか知らんが陽一はクライファートをゲームメイカーにしたいらしい
読み切りの世界選抜と親善試合の二試合ともそうだった
クライフ好きな陽一だからクライフみたいなドリブラーだと思ってた
まぁ、クライフもゲームメイカーか

703 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 05:33:50.00 ID:???
クライフォートにドリブルうまいなんて描写あったっけ

WYでは若林の腕破壊してるし
読みきりでも若林からゴールしてるから
ゲームメイク+シュートも得意って感じではある

704 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 05:38:04.38 ID:???
クライファートはドリブル上手いよ
三杉さんと松山さん二人を簡単に抜き去り若林からゴール奪った
あの二人は本当に「なにぃ!」用員だよなw

705 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 05:42:16.28 ID:???
あれドリブルじゃないだろ
こぼれ球にバックスピンかけただけだ

706 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 05:46:46.39 ID:???
読み直したら違ったわ
競り合いで勝っただけだった
クライフォート=クライフのイメージ強すぎた
ドリブル上手いとは思うけど、そんな描写ないね
間違いでした

あと名前いつも間違えるw
クライファートはライカールさんだよなw
ややこしいんだよなw

707 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 05:58:15.17 ID:???
WY編 ●GKと○シュート

SSS ○全員スカイダイブ ○二段FDバウンドオーバーヘッド ○閃光雷獣 ○雷獣反動蹴速迅砲
SS ●若林 ○レヴィンシュート ○二段オーバーヘッド ○Jアローボレー
   ○トルネードアロースカイウィング ○フライングドライブ反動蹴速迅砲
S ●サリナス ○スカイダイブ ○翼岬Wオーバーヘッド
A ●ミューラー ●ドールマン ○降臨雷獣 ○トルネード
B ●ジノ ○ビクトリーノ ○ローリングオーバーヘッド 
C ●エスパダス ○雷獣 ○スカイウィング ○負傷スカイダイブ ○トリックシュート
D ●ガレリ ○反動蹴 ○ロケット砲 ○バルカン 
E ●若島津 ○フライングドライブ ○ビッグバン ○アステカ ○スカイラブ
  ○SSS ○ライジングバズーカ ○ニューレヴィン
F ○タイガー ○弓倉ドライブ ○三杉ドライブ ○修行後隼 ○オワイラン ○飛翔
G ●パンチ若林 ○イーグル ○カミソリ ○テクニカルループ
H ●山田 ○セパタクロー ○ブンナーク ○浦辺スライディング
I  ●森崎
J ●佐々木 ○修行前隼

708 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 09:53:25.17 ID:???
>>688
レヴィンの実力とデータ収集サッカーは翼世界では今まで無かった
チームだからある意味斬新なチームだろ。
チームの能力としては普通にけがはえた程度のレベルかもしれんが。
チームとしてはベスト16、8程度で妥当だと思う。

709 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 13:15:05.09 ID:???
F連中はバンチ若林からまず決めれないね
新田は
J修行後隼 修行前隼
くらいでいい
何も変わってない

710 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 14:56:44.18 ID:???
>>708
ドイツに5-3だから立派な強豪では

>>709
ミッシェル山田との比較

711 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 17:05:40.40 ID:???
パンチング若林以上はないだろ
ミシェルの上でいいじゃん

712 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 17:07:04.28 ID:???
白夜の四騎士だからな
レヴィンはやっぱりおちるわ
その他と同じ

713 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 22:24:47.99 ID:???
ちょっと疑問なんだけど、
レイモンドチャンドラーのカメルーンと対戦するとしてどの場面で戦わせるつもりだったんだろう?
WY本線はウルグアイ、イタリア、スウェーデン、オランダ、ブラジルと全て因縁ある相手だった。
チャンドラーと同格(?)に紹介されていたエスパダス率いるメキシコとの対戦は必要だとして
カメルーンの入りこむ余地は最初からなかったはずなのになぜ御大はチャンドラーを登場させたのだろう?
個人的にはアジアチャンピオンになった日本に世界の強さを実感させるための練習試合の相手くらいしか思いつかないのだが

714 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 22:48:21.29 ID:???
ブラジルのかませ犬かな?
当初は西ドイツvsウルグアイみたいに苦戦させる気でキャラ紹介とか

715 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 22:48:56.86 ID:???
打ち切りにならなかったらチャンドラーはヴィクトリーノポジションになったんじゃね?
グループリーグの初戦でハットトリックとかして、そのあと強豪のかませ役

716 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 22:51:20.36 ID:???
ちょww
陽一が単純すぎてかぶった…

717 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 22:53:57.48 ID:???
エスパダスよりチャンドラーがみたかった
エスパダスってリアルにかなり不人気だよね
翼級のドリブルならプレイヤーやれよ

718 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 22:59:00.92 ID:???
若林のために決勝リーグ2つ犠牲にしたな

719 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 23:02:42.07 ID:???
グループリーグがショボすぎたよな
イタリアとメキシコて
ウルグアイもおちる
オランダかスウェーデンここにぶち込めば良かった

720 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 23:08:05.54 ID:???
ブラジル、オランダ、スウェーデン、ウルグアイは外せないし、微妙だがイタリアも外せないだろう
あと1チームは準決勝でドイツにすればよかったのにな〜

721 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 23:26:59.11 ID:???
ドイツ・アルゼンチン・フランスは日本戦はいらんと思う
イタリアもどうせかませ犬なんだしグループリーグ別のとこでやりゃいいし
メキシコ・カメルーン・スウェーデン
初戦ウルグアイ
準決勝オランダがいいなぁ
グループリーグに危機感なさすぎ
チャンドラーが怪物でカメルーンがダークホース
スウェーデンは日本と同等の国
これくらいしなきゃ

722 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 23:30:48.88 ID:???
いや旧東ドイツの新戦力も加えてならみたかったかなぁ
でもJYを超えれないからやっぱりいらんか


723 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 23:37:09.87 ID:???
>>721
ごめんw全く見たいと思わないw

>>722
二人くらい新メンバーいたけどあれが東ドイツメンバーなのかね
キャラ的にいまいちだった気がする

724 :マロン名無しさん:2011/12/01(木) 23:48:08.88 ID:???
レヴィンは引退とか言い出して迷惑かけたのに
撤回した後に移籍
Bでいいよ

725 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:13:57.18 ID:???
日本戦が二度はいいわ
ドイツvsオランダがみたいなぁ
ドイツがアルゼンチンに3vs2でオランダがフランスに3vs1
スウェーデンのような但し書きなくオランダはドイツに勝ったし
WYの新聞記事でイタリアすら入った優勝候補からフランスはもれたけど忘れられただけか
イタリアよりは強いよなぁ

726 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:18:52.20 ID:Ox9/Blo3
S 日本 ブラジル
A オランダ ドイツ スウェーデン
B ウルグアイ アルゼンチン フランス
C イタリア メキシコ 中国
D 韓国 サウジ

727 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:19:55.59 ID:???
イタリアはジャンティーレと葵の戦いをやるためいるでしょ

728 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:25:13.83 ID:???
ジョンティーレかませなんだからその相手倒しゃいいだろ

729 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:27:13.97 ID:???
ジェントゥーレは結局ダサいキャラだったな
まさか再登場とは

730 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:30:00.53 ID:???
ユベントスでレギュラー張れてるから強いだろ2002では

731 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:50:41.41 ID:???
ゲームだとジュンティーレに必殺シュートあってワロタw

732 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 00:52:02.80 ID:???
>>725
ドイツvsオランダは確かに見てみたい。

JY時代だとイタリアとフランスって同クラスに見えたわ。仮に試合したらどちらも決め手に欠けて0-0な予感。

733 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 01:11:51.03 ID:???
>>724
ネトゲの引退詐欺みたいなもんだろw
つーかマジで引退したとして、今後のみの振り方どーするつもりだったのか
メキシコのデブはプロレス志望だったけど、あんな汚れ仕事させられて気の毒だったなw

734 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 02:30:27.33 ID:???
アルゼンチンvsどこかもみたい
ディアスのワンマンショーがまたみたい


735 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 03:39:21.60 ID:???
>>732
ピエールとナポレオンなめすぎじゃないか
スライダーで1点・ナポレオンのキャノンでジノにダメージで1点・エッフェル攻撃炸裂で1点と得点パターン3つは考えられる
イタリアには得点の可能性ない
2対0くらいじゃね?
イタリアは最初から岬が出てればもう少し楽に勝てた

736 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 03:44:57.79 ID:???
アルゼンチン戦も翼が心ここにあらずだったから点差つけられた
フランスは良くアルゼンチンに劣る扱いをされるが同格だと思う
ピエール&ナポレオンはJY編の最強コンビだし

737 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 06:55:51.42 ID:???
フランス戦こそ退場なしで審判の贔屓がないならもっと楽に勝てたと思う

738 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 07:05:14.49 ID:???
>>736
アルゼンチンに翼の面倒を見る義務は無いだろ
フランスの審判はなんか「我々はいつでも公正だ(キリッ」とか言っててフイタw
陽一のこういう部分は生まれつきどうしようも無いと思う

739 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 09:07:42.00 ID:???
S 日本 ブラジル
A オランダ ドイツ 
B ウルグアイ アルゼンチン フランス スウェーデン
C イタリア メキシコ 
D 韓国 サウジ 中国


740 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 12:37:54.40 ID:???
>>735
アモロ>若島津ですか

741 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 13:41:00.31 ID:???
>>739
スウェーデン 5-3 ドイツ
ドイツ 1-3 オランダ

742 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 15:09:45.01 ID:???
>>738
義務がないとか関係なく翼が心ここにあらず状態に点差つけただけ
フランス戦は全開
3点はハンデと冗談混じりにいってたが実際そう変わらないんだよ
>>740
翼・岬でできたようにピエールとナポレオンのコンビで得点できる
ピエールはカウンターなどに簡単にハマる男ではない
イタリアを褒めるでなく日本があまいというのがシュナイダー評価
てかピエールとナポレオンで無理ならディアスも無理だろ
アルゼンチンとフランスどちらもイタリアになら攻め放題なのに同点はない

743 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 15:10:44.70 ID:???
3点のハンデ=審判の贔屓
変わらない

744 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 15:29:30.90 ID:???
>>742
んな理屈で言ったら三杉がフル出場走りっぱなしとでも何とでも言えるわ
万全の体調で臨んだロブソンを見習えよ、調整も実力のうち

745 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 15:32:53.34 ID:???
>>744
いやならないよ
何その理屈

746 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 15:38:58.31 ID:???
フランスとアルゼンチンの体調でなく共通の敵の日本の翼の状態だから…
ピエールの体調が悪かったからっていう理由ならアレだけど
序盤のみフランス戦翼>アルゼンチン戦翼
その間に差をつけれただけでフランスとアルゼンチンがやりあえば良い勝負でしょ
イタリア戦はさらに岬不在だった
両者ともイタリアには負けないと思う

747 :マロン名無しさん:2011/12/02(金) 17:14:05.57 ID:???
イタリアは一応ジェンティーレでJYよりパワーアップしてる
そのジェンティーレに大した活躍が見られなかったのがアレだけどもw

748 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 00:29:50.42 ID:???
フランスとアルゼンチンがJY時に対戦するとしたら
まずどちらのホームで試合するかは鍵の一つだろな

さらにフランスは自身認めるように
スライダー・オフサイドトラップ・エッフェルは隠し玉だったわけで
これを披露する前かした後かでも勝負は左右されうると思う

相棒ではナポレオン>>パスカル
モブではアルゼンチン(カルバン、ガルトーニ等)>>フランス(ボッシ、アモロ等)
監督はアルゼンチンのほうが大物そうではあるが
あくまで少年の成長を促すのであって
現時点での勝敗には執着しなさそう
ピエールとディアスのどちらが勝るかは主観でしかわからないな
オリンピック編まで話が進めばディアスの方が優遇されてそうだが

749 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 00:34:54.84 ID:Vx0Sojp7
    日  ブ  ド  オ  ア  フ  イ  ス  ウ  メ  韓  中  サ

日   −  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○
ブ   ●  −  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○
ド ●  ●  −  ●  ○  ○  ○  ●  ○  ○  ○  ○  ○
オ   ●  ●  〇  −  ○  ○  ○  ●  ○  ○  ○  ○  ○
ア   ●  ●  ●  ●  −  △  ○  ●  △  ○  ○  ○  ○
フ   ●  ●  ●  ●  △  −  △  ●  ●  ○  ○  ○  ○
イ   ●  ●  ●  ●  ●  △  −  ●  ●  △  △  ●  ●
ス   ●  ●  ○  ○  ○  ○  ○  −  ○  ○  ○  ○  ○
ウ   ●  ●  ●  ●  △  ○  ○  ○  −  ○  ○  ○  ○
メ   ●  ●  ●  ●  ●  ●  △  ●  ●  −  △  ●  △
韓   ●  ●  ●  ●  ●  ●  △  ●  ●  △  −  ●  ○
中   ●  ●  ●  ●  ●  ●  ○  ●  ●  ○  ○  −  ○
サ   ●  ●  ●  ●  ●  ●  ○  ●  ●  △  ●  ●  −

750 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 00:40:06.33 ID:Vx0Sojp7
日本 12勝0敗
ブラジル1 1勝1敗
スウェーデン 10勝2敗
オランダ 9勝3敗
ドイツ 8勝4敗
ウルグアイ 7勝4敗1分
アルゼンチン 5勝5敗2分
フランス 4勝6敗2分
中国 4勝8敗
韓国 1勝9敗2分
サウジ 1勝10敗1分
イタリア 0勝9敗3分

751 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 00:44:58.52 ID:???
何だこりゃ?
レヴィンは初登場補正確定だろ
オランダ・ドイツ>スウェーデンだ

752 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 00:46:33.36 ID:Vx0Sojp7
WY編での力関係です

753 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 00:52:10.17 ID:???
それにしてもオランダ>スウェーデンだ

754 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 01:00:37.78 ID:???
オランダとスウェーデンなら五分でいいんじゃないかな

読みきりで新生日本と引き分けてるとか
WY準決勝と準々決勝の差とか考慮して
ややオランダ有利かもしれないけど

755 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 01:09:27.64 ID:???
さすがに妄想だろこれ
ドイツが中国とかフランスと試合した描写ないし

756 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 01:19:41.07 ID:???
まぁまず負けないからそれはいい
ただスウェーデンはもう雑魚確定だから
WY時点でもオランダ以下

757 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 02:13:54.92 ID:???
スウェーデンはもう国としては出ないだろうね
アルゼンチンやフランスより下だろ

758 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 02:21:08.35 ID:???
さすがにそれはないだろ
新キャラとか新技とかあれば別だけど

759 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 02:28:03.47 ID:???
オリンピック編の少ないヨーロッパ4枠どこでてくるか楽しみだな
オリンピック編スルーの可能性も高いけどw

760 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 02:34:21.08 ID:???
ロンドン五輪に合わせるなら
イギリス、スペイン、スイス、ベラルーシになるんじゃないか

761 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 02:37:00.39 ID:???
そうかなぁ
元ネタの国が微妙だから格下扱いなると思うけど
少なくとも次世界大会やるとして
優勝最有力候補ブラジル・(ドイツ)
優勝候補(ドイツ)・オランダ・新しい国
対抗スウェーデン・フランス・アルゼンチン・イタリア
って感じかな
レヴィンはかませ犬が板に付いてきてるから使われやすそう
もうジノ率いるイタリアじゃかませ犬もキツいし
何でイングランドとかにしなかったんだろ
スペインは弱いんだろうか
イタリアもだけど何で強い国が弱いんだろ

762 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 03:00:27.50 ID:???
ミカエルのいるスペインは確実に出るだろ

763 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 03:06:16.87 ID:???
てゆーかマドリード五輪なんだからスペインは確定だろ

764 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 03:09:14.50 ID:???
ミカエルって名前確定?
スペイン人は確定?
あんなヤツが次はサイキョーになるのか
あいつ絶対飛べるんだろーな
ジャンプ力で翼が負けさらに滞空時間ハンパない
そして翼がオーバーヘッドで完膚なきまでに負ける
若林がテレビでビックリ

765 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 03:11:28.61 ID:???
スペインは決勝の相手だな
ブラジルやドイツなんかが準決勝でスペインに負けるんじゃないか

766 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 03:12:54.64 ID:???
ナトゥには勝てないだろーなー
どうすごいことにするんだろ

767 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 06:00:07.64 ID:???
ミカエルはスペイン人だろうね
オリンピック編のラスボスのためにだしたんだと思う
ブラジルは準決勝の相手かな
陽一の気分次第では準決勝がスペインで決勝がブラジルになるかも
ナトゥレーザ、サンターナ、リバウール、ラドゥンガのブラジルのが決勝の相手に相応しい

768 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 12:00:44.51 ID:???
松山、小田頑張ってくれ!
三杉なんかに負けるな!
元コンサドーレの近野は複雑な心境なんだろうな・・・

769 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 15:18:33.33 ID:???
陽一www

華奢で華麗なプラティニは岬w
闘争心とゴールの嗅覚があるストライカーネイマールは日向w
メッシは実写版翼くんだってよwww

770 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 18:21:53.93 ID:???
ミカエル描かれない可能性あるな
クライフォートダメだったし
ナトゥ優先するかもな
描かれたとしてレヴィン級の描写な気がする
凄さ伝わらん

771 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 19:02:48.04 ID:???
ナトゥレーザ以上の実力だと思うよ

772 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 19:06:03.49 ID:???
翼とリバウールのバルサ黄金コンビに対抗するためにだした新キャラだからナトゥレーザクラスの実力者だと思う

773 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 19:30:04.16 ID:???
       o
       |)
       <|  スーーーーーーーーーーーー
       ○

ナトゥレーザと翼はこれできるかな

774 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 19:58:20.34 ID:???
空を飛べるからな

775 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:14:18.52 ID:???
FWやMFはもういいからミカエルはDFとして出してほしい
リベロでゲームメイクやドリブルもできるって設定でもいいから世界トップレベルのDFを出してほしい

776 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:31:59.13 ID:???
>>775
セグウェイディフェンスとかw

てゆーか、フィジカルバカのディフェンダーよかマルディーニやネスタみたいなスマートなDFを出して欲しいわ

パワーだけでなく統率力で翼を抑える

777 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:52:03.27 ID:???
それはオワイランや三杉なんじゃないの

778 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 20:59:55.14 ID:???
>>777
それをジェンティーレに期待してた

779 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:04:09.79 ID:???
ジェンティーレはフィジカルバカだよな

780 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 22:17:58.49 ID:???
キャプテン翼作中一番のストライカーは?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1322737212/

なんか別スレたってるぞ

781 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:03:47.56 ID:???
セリエAのジェンティーレはかっこよくみえたんだがな
日向がボコボコにされたせいで翼世界のセリエAはレベルが高そうに見えてしまう
その中でも世界選抜級のメンバーのユベントスでレギュラーだからな
なんか頼もしいぜ

782 :マロン名無しさん:2011/12/03(土) 23:09:57.04 ID:???
イタリア弱いくせにレベル高いよなww
日向・葵・ジノが苦戦てどんだけだよ
そしてジェンティーレ弱いくせに成功してるし謎の国だな

783 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 04:54:05.81 ID:???
ジェンティーレ・ブローリン・オワイラン・ディック・ブンナーク・ガルバン
フィジカルバカ多すぎだな
描写がないがジェンティーレが一番だろーな
フィジカル・テクどちらもある
DFには頑張って欲しいな

784 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 15:58:36.77 ID:???
オワイランはフィジカルバカではないような
高杉とか地頭とかカーザグランデはフィジカルバカ
三杉はなにぃ要員
石崎はさすが翼教教祖
岸田はシャークとか意味わからん

785 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 16:04:26.34 ID:???
石崎や岸田なんかは下手だけどガッツを見せるってキャラだな
森崎と同じ

786 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 16:35:13.75 ID:???
>>784
主要DFあげただけ
オワイランはフィジカルバカじゃないな
ジェンティーレが全て兼ね備えた人だと思う
描写ないけど

787 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 19:21:36.26 ID:???
早田はテク型か
最近のだとオーバーラップの描写ばかり目立って本業がおろそかだが

ゴンザレスは石崎の上位互換
フォンセカアウミージャはなにぃ
ブルーノは松山上位互換てところか

次藤さん、デンマーク戦はイケメンだったんだぜ・・・

788 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 19:29:19.35 ID:???
南葛戦の次藤も正直カコイイ
巨体で次々蹴散らす様はキャプ翼一の絶望感だったな
翼のドライブ無双もああいう場面に限っては純粋にアツいと思う

789 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 19:42:41.88 ID:???
>>787
だってあれで最後だから・・・

790 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 19:48:17.11 ID:???
次藤は本当にリストラなんだろうか・・・
オーストラリア戦も無理したらでれたみたいだし、その後のギリシャ正代表との親善試合も曽我でてきて次藤はベンチにもいなかったし・・・

791 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:02:22.28 ID:???
>>788
絶望感ランクなら次藤とか小学生・中学生戦が多いな
ミューラー・サンターナ・肖もなかなか

792 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:50:58.37 ID:QXhPBpRP
小学校編では三杉と若島津
中学校編では次藤
WYではサンターナだな
一番はやっぱ次藤だわ
3点差もつけられたのって初めてだったと思うし翼怪我してたし

793 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:51:53.75 ID:???
小学校編では島田小だろ

794 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:55:21.12 ID:???
なによりチームが南葛だったのが大きいと思う
南葛で翼が駄目ってのは本気で洒落にならない

795 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 20:57:05.15 ID:???
タイがかなりヤバイと思った

796 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:01:29.11 ID:???
>>788
武蔵FC戦とか、タイ戦の方が絶望感高くね

797 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:41:36.43 ID:???
ビンナークもなかなかだな


798 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:52:29.12 ID:???
ホームタウンデジションには勝てないと思った

799 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:53:05.48 ID:???
絶望感は比良戸戦とアルゼンチン戦が一番かな〜
タイ戦もなかなかだけど

800 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 21:59:08.80 ID:???
ソクラテス死去だってさ

801 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:02:17.51 ID:QXhPBpRP
タイ戦忘れてたわ
国際大会で森崎って時点でもうねw

802 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:04:24.24 ID:???
まあ若島津でもあんま役に立たないから困る

803 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:09:20.46 ID:???
若島津vsタイか…
微妙だなぁ
後東邦は普通に勝てんだろと思ったわ
23巻が抜けてたから24巻みてビックリした

804 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:12:36.91 ID:???
俺は東邦戦で1-3になったとき、どうやって岬無しで若島津から2点以上取って
若林抜きで絶好調の日向を抑えるのかと思ったよ

805 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 22:21:18.90 ID:???
翼を万全な状態で描いてほしかったな
アレなら万全で圧勝のがいいわ

806 :マロン名無しさん:2011/12/04(日) 23:11:22.00 ID:QXhPBpRP
ところで小学校時代のランク作ろうぜ
まだ選手数も少ないからポジション統一で

S 三杉
A 若林 日向 翼 若島津 岬
B 沢田 松山
C 立花兄弟 中西
D 井沢 来生 本間
E 滝 高杉 一之瀬 真田
F 浦部 西尾 岸田
G 石崎 森崎

適当に添削してくれい 

807 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 01:48:07.27 ID:???
絶望感とはちょっと違うけど
海外激闘編のクラシコはどっちが勝つか一番予想できなかった
翼神の不敗神話があるから。
問題は、つまらなさすぎてどうでもよかったことだ

>>806
来生と滝の差はどこからきたんだ
中西からゴールしたことくらいしか思いつかん

808 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 02:37:01.00 ID:???
S 三杉
A 若林 日向 翼 若島津
B 岬
C 立花兄弟
D 松山 中西 沢田
E 川上 井沢 沢木
F 来生 滝 高杉 本間 一之瀬 真田
F 浦部 岸田 中山
G 森崎 西尾 石崎

809 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 02:40:32.91 ID:???
小学生時でも若林が美杉に負ける気しない

810 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 02:48:57.46 ID:???
S 三杉
A 若林 日向 翼 若島津
B 岬
C 立花兄弟
D 松山 中西 沢田
E 川上 井沢 沢木
F 来生 滝 高杉 本間 一之瀬 真田 小田
F 浦部 岸田 中山
G 森崎 西尾 石崎

811 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 02:57:36.49 ID:???
ちなみに映画「ヨーロッパ大決戦!」メンバー

GK 若島津
DF 高杉 松山 小田
MF 翼 岬 井沢 沢田
FW 日向 立花兄弟
控え 若林 来生 滝

後半から南葛コンビ、明和コンビ、ふらのコンビのトリプルコンビでゲームを作り、立花兄弟は自主的に守備にまわってた

812 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 03:06:49.59 ID:???
めっちゃくちゃだな

813 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 12:47:02.89 ID:???
>>810
こうしてみると松山の成長ぶりがすごいな いまや三杉と同格

814 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 16:35:11.47 ID:???
そうでもない
松山は1ランク上がっただけ
三杉や若島津が滑り落ちてきた

815 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 16:42:48.28 ID:???
俺らが決めたランクで話すなよww
松山はだいぶ上がったね
JYがピークだな
翼・日向・松山のラインって同格に扱われた
何でちょいちょいMFに戻るんだ

816 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 17:25:25.74 ID:???
>>815
別にお前こなくてもいいんだぜ
ここはそういうスレなんだよ

817 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 17:47:48.09 ID:???
>>816
キモいから消えろや
今の世界加えたランクと小学生時のランクでワンランク差とかキモいんだよボケが
明らかに大出世してるわ

818 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 17:48:43.93 ID:???
俺に刃向かうなカスが

819 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 19:53:41.42 ID:???
松山は中学大会で翼の当て馬にしてもらえたところで出世ルート開いた
大会唯一の正統派MF対決だからな

もし次藤、早田のようにMFの新キャラ出てたら
東邦かその新キャラのかませになり
その後も反町程度の扱いにとどまったろうな

820 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 20:14:32.75 ID:???
松山を良く昇格させたな
早田、政夫和夫、次藤といいあの頃はホント良かった
東邦で新生日向のかませにもしもなってたら明るい未来はなかったな
逆に石田をかませにしたものな

821 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 20:47:47.68 ID:???
五輪編はMFに戻って熾烈なイケメンDF争いから離脱できたもんな。

822 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 20:55:01.23 ID:???
松山は性格的にボランチが似合うべさ

823 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:24:37.94 ID:???
なにが?

824 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 21:40:11.81 ID:???
小学生編で何気なくデザインされたであろうあの髪型が松山の生命線を保った
イケメン型のあれな
だから新キャラよりも組み合わせの時点で優遇されるに至ったんだろう
あれが角刈りとか短髪だったらかませに成り下がってたと思う

825 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:01:28.45 ID:???
石田はあのルックスで出世は厳しいだろうw
松山が無意識にこんな奴らとか言ってたのがそれを物語る

826 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 22:50:33.20 ID:???
でも石田はなかなかのMFだったよな
ディアスにも勝るキープの松山となかなかの勝負した

827 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 23:03:57.45 ID:???
石田はどうでもいい
チビのFWばっかの日本には武井こそ必要だった

828 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 23:19:54.62 ID:???
確かになぁ
少なくとも新田を特別枠でとる必要ないよな
来生・滝から1人リストラして厳しさ描いても良かったな
てか立花兄弟、佐野もFWだしな
JYは選考ミスってる
日向、立花兄弟、来生、滝、武井、反町でいいな
佐野はMFで採用

829 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 23:26:01.89 ID:???
来生が一番いらない子
特技が得点力なのにその得点力がない

830 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 23:32:45.64 ID:???
ケガした翼の代わりということで予選敗退の新田をメンバーに入れたのは陽一うまいなと思った
翼がケガしなかったら全日本のツートップは日向と誰だろ?

831 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 23:33:21.80 ID:???
中学大会だと新田は強かっただろ
日向はともかく他の連中よりは上
(立花兄弟は空中戦、奇襲要員なんでポジションはFWである必要がない)

832 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 23:42:34.36 ID:???
FWである必要がないとかそりゃないだろ
立花兄弟、佐野のがすごかった
兄弟で使いにくかったりMFの適性があって変えただけでFWとしても立花兄弟や佐野のがすごい
まぁ来生とかより代表レベルではあるからいいけど
井沢だけなぜか代表入っても頑張ったな

833 :マロン名無しさん:2011/12/05(月) 23:45:38.42 ID:???
MFに変わってポジション変更に一応苦戦してたしな

834 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 00:02:36.68 ID:???
ノートラップシュートが武器の時代だな
新田のランニングノートラップなかなかの技なのに出なくなったね

835 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 00:20:49.17 ID:???
ここでこいつがいなきゃ負けてた・・・
というような働きをするキャラではないな新田は

日本の主力のメンツは当然として
石崎、森崎、立花兄弟なんかもけっこう勝負の決め手になってる
次藤は立花のカタパルトになった時くらいか
早田はブラジル戦で1点目の起点になったくらいしか覚えてない
タケシはドイツ戦で1点目の起点に

佐野と新田と反町くらいじゃね? 全日本で勝敗に絡んでない奴
修哲のダンゴどもはおいといて

836 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 00:30:24.34 ID:???
日向と役割被ってるからな、わりとどうしようもない
大事なシュートを撃つ役割は日向、翼に奪われる
といっても単体のFWとして考えると新田が適当なんだよな

ポジション変更有りなら次藤あたりをポストプレイ要員として置くのが面白そう
ストライカーは日向がいるんで他のタイプでいいんじゃないかってだけだが

837 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 00:35:59.06 ID:???
新田より反町のがいいべ
実際WYではあんま扱い変わらない

838 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 00:45:28.84 ID:???
>>828
WYの豆腐屋浦辺の逆襲は個人的に好きだわw
「必殺技」のイメージで固定化されたレギュラーに一撃お見舞いとか痛快すぎる

839 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 01:29:09.25 ID:???
>>830
翼でいいじゃん
全日本はMFが多すぎてDFにコンバートとかしてるんだから元々FWの翼がやればいいよ
翼・日向・岬でトライアングル組めば最強
花輪FCが立花兄弟だけで攻撃してたが、これは三人で攻撃する
翼&日向・岬の逆三角形でもいいし、日向ワントップでトップ下に翼・岬の三角形でもいい

840 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 01:34:40.75 ID:???
東邦のスカウトが考えていた超黄金コンビか
そういやサンターナとレオが『めずらしい縦型のコンビ』って言われてたけど
南葛SCの翼、岬も縦型のコンビだよな

841 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 01:38:12.37 ID:???
日向ともう1人の理想は三杉
日向も脚力あるから新田って何が勝ってるかわからん
MFは葵と井沢
DF松山 次藤 早田 石崎
井沢はMFとしては一番長く翼とプレーしてきたし素晴らしい人材
ポジショニングかなり良いし

842 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 01:39:41.56 ID:???
>>840
意味違うだろそれ

843 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 01:42:11.98 ID:???
井沢の代わりに松山
DFは次藤、早田、井川、赤井

844 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 02:14:10.16 ID:???
新田はカラテでパワーアップして
世界選抜戦でも活躍している

845 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 02:20:24.74 ID:???
続編出ればポストとバーが友達

846 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 05:51:37.52 ID:???
>>840
アホすぎワロタ

847 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 11:10:52.53 ID:???
俺も三杉はFWでいいと思うわ。
昔の攻撃力があればだが。
理想の2トップは日向、三杉だと思うわ。

848 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 11:14:00.35 ID:???
各国エース級には点を取られるのがあたりまえになってきたから、
もはやDF三杉、松山は意味が無いな。
それよか攻撃に特化したほうがいいな。

849 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 12:11:32.74 ID:???
三杉がFWやっても点取るのは結局翼だからDFよりもひどい扱いになるだけかもよ

850 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 13:22:20.34 ID:???
今更フライングドライブとかやっても無駄だからな
パスとドリブルで頑張るくらいでいいんじゃないだろうか

851 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 14:40:36.94 ID:???
>>849 850
いつものパターンだが、準決勝決勝はそうなるだろうな。
だがそれ以外の試合なら十分点が取れる。

852 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 14:45:05.95 ID:???
>>849 850
いつものパターンだが、準決勝決勝はそうなるだろうな。
だがそれ以外の試合なら十分点が取れる。
新田よりは遥かにましだろ。
FDSの応用シュートもできそうだし。
新田は単独ではキーパーの手前まで攻め込めないし。
今の新田は三杉より勝っているものは何だろうか?

853 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 14:45:52.97 ID:???
正直点はなかなかとれないだろうが
新田と違って良いサポートの場面あるだろーな
翼>日向>葵>岬>三杉かな得点比率
岬が微妙だけど

854 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:02:32.43 ID:???
日本代表全員をFWで起用した場合。
得点能力は

翼>日向>三杉>岬>葵>若島津>井川>佐野>フットサル2人>立花兄弟>松山>若林>その他の奴ら

だいたいこんなもんかもしれん。
だいたいこの順番で前線に置くのがいい。

855 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:04:02.65 ID:???
だから足の速さだろ、正直大友戦くらいでしか活かされてないけどw

856 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:06:06.89 ID:???
はやく、レイモンド・チャンドラー活躍させろよw

857 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:08:50.09 ID:???
翼>日向>葵>三杉>岬だろ得点能力
アレだけ得点した葵を過小評価するよなぁこのスレ

858 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:23:16.18 ID:???
過小評価つか、単に人気がないだけな気がする

859 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:33:03.78 ID:???
つか、本来の能力だろ?
ポジション違うと得点率も違うし。
>も僅差かもしれないし。

860 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:39:34.07 ID:???
三杉がFWになったら新田よりは点取るだろうけど日向との差を感じて惨めになるだけだと思うわ

861 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:41:22.70 ID:???
>>834
よく考えたら、いや、よく考えなくても技でも何でも無い気がするw

862 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:43:18.73 ID:???
何が本来の能力だよ
嫌いなだけだろ
岬より明らか決めてたしな


863 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:45:04.75 ID:???
>>860
そうか?新田や若島津の上位版を想定してんだろ?
若林、ミュラー、サリナス級から点を取るのは無理としても他なら何とかなるだろ。

864 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:48:52.94 ID:???
走りながらアーリークロスをダイレクトでボレーシュート
物凄い技術いる難しい技だけどキャプテン翼の世界だと一流選手はみんなできるからね

865 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:52:13.37 ID:???
>>857
WYの前半主人公ってのもあるけど、早くに海外出た点からも
実は翼に次ぐ実力者かなと思ったり
供給過多のMFでスタメンって時点で相当なもんだしな、ただ人気は全く無いがw

866 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:52:36.42 ID:???
キーパーとの比較は無意味でしょ
三杉>新田でも日向>三杉だから決められないね

>>859
葵は飛び出し、突破力とか得点能力高いだろ
シュートテクもある

867 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 15:58:24.68 ID:???
葵の評価は今後インテルに入ればまた変わると思うよ
今はセリエCのチームのエースだけどまだまだ日向には敵わないレベル
次のシリーズから活躍すると思うわ

868 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 16:30:01.32 ID:???
ラモス的な帰化選手いないな
逆に火野を帰化

869 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 20:34:14.27 ID:???
フライングドライブはスウェーデンのガレリにさえ止められるレベルだから
ジノ、エスパダス、ドールマンなどにも無理だろう

870 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 21:09:28.82 ID:???
オーストラリア戦の三杉のフライングドライブシュート決まったか!?次週へ
惜しい!ゴールポスト!の時に三杉は終わったと思った

871 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 21:44:56.21 ID:???
ガレリってフライングドライブシュートを片手で弾いたプレイしか描写ないんだなw
でも研究してたとはいえパスに見せかけた翼のフライングドライブを防いだのは確かに凄い
あとラーソンもリーガなんだな
ラーソン、ブンナーク、ラドゥンガはバルサの対戦相手でだしてほしい
もうクラシコ飽きたわ

872 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 21:52:49.66 ID:???
三杉といえばオーバーヘッドが代名詞なのになぜ翼の代名詞のドライブシュートを修得させたのかね
あと雷獣シュートもサンターナ翼はては重傷岬までもがツインという形とはいえ使う始末
この辺陽一漫画書くの下手になったなと当時思ったよ

873 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 22:03:10.01 ID:???
テリー一族はキン肉族と違って
キン肉バスターなどの派手な技は使いこなせない設定だけど
マッスルドッキングでは普通に使うよ
岬もテリーマンと同じ

874 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 22:03:50.03 ID:???
「三杉が好きなんですよ。三杉が日向と2トップやれば最強ですよねw」って対談してくれるJリーガとかいたら、三杉復活あるかもなw
陽一なんてそんなもんだ

875 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 22:11:23.17 ID:???
キャプテン翼以外の陽一作品に興味ないんだけどFWがDFに転向するJリーグのやつはまだやってるの?
キャプテン翼はいつから新シリーズやるんだ?

876 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 22:58:29.28 ID:???
三杉が代名詞オーバーヘッド?
それも翼じゃないか?
日向もできるし
オーバーヘッドできないヤツがヤバい

877 :マロン名無しさん:2011/12/06(火) 23:20:05.38 ID:???
>>872
日向ってもはや翼に勝ってるポイントが皆無だからな。翼はフィジカルも相当だし。
読み返すと、無印のストーリー構成は神がかってる。編集が有能だったのか?

878 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 00:03:41.13 ID:???
三杉といえばオフサイドトラップ一択だろ

>>877
日向どころか・・・今の翼に一点でも勝るポイントがある選手がいるかすら怪しい
新田やビクトリーノですらドリブル中の翼に
「は・・・速い」とか大口開けて置き去りにされそうだし
ブローリンやブンナークもドリブル中の翼に
「強い!!」のアナウンス入りの見開き大ゴマでぶっとばされそうだし

表面上いい勝負してるようみせかけるのすらディアス、クライフォートクラスでギリ

879 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 00:21:28.82 ID:???
ナトゥ、サンターナ、シュナイダー、ディアス、クライフォートかな
しかし後者2人はパワーアップした翼とやれるかはわからんな

880 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 01:17:22.64 ID:???
ドリブル技術 ナトゥのが上っぽいけど、どうせどっちも11人抜き可能
シュート技術 ナトゥのが上っぽいけど、どうせどっちもいつでも決められる
コンビネーション 翼の方が上っぽいけど、どうせ翼岬コンビもナトゥサンターナコンビも誰も止められない

直接対決と対若林を除けばこんなもんだからな。翼がすでにカンストより上のレベルだから、サッカーである以上勝ちようがない。
総合力になると試合で勝ってる分翼(主人公)が上かなって結論になっちゃうし

881 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 01:25:45.85 ID:???
サンターナの実力がしりたいわ
WYではナトゥと圧倒的格差つけたが翼、ナトゥとどれくらいやれるのか
リバウールと互角にやれたあたり引けをとらないよな
vsブラジルどうする気だ

882 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 01:30:48.31 ID:???
サンターナは実力あるがまだ勝ちゲームないな

883 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 01:32:40.04 ID:???
サンターナはWYではシュナイダーなんかものともしないNo.1ストライカーだったはずなんだが、それ以降でシュナイダーが上げて来たからなー。
今だと比較が難しいな。

884 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 01:36:17.81 ID:???
ウルグアイ戦の翼神のセンターサークルからのシュートは引いた。
なんだよあんなん出来るなら毎試合やりゃいいだろ。止められる可能性があるのなんて、ジノやエスパダスレベル以上からだし。モブキーパーならやりたい放題だ。

885 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 02:10:11.16 ID:???
追い風設定と意表をつけなきゃいけないから
必ず蹴ってくるってわかってたらとれるだろ
中学でも自陣ゴール前ファイヤーを若島津横っ飛びして止めてたぞ
さすがに正面で止めれるだろって話

886 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 02:12:12.81 ID:???
>>884
シュートそのものより、モノローグに引いたわ忘れたけどw
この試合にかける翼の意気込みうんたらとか、そんな感じだった気がするけど
長文書かせるとセンスの悪さが露呈するなあって思った

887 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 02:54:50.25 ID:QsJgA0hR
いやぁ

888 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 02:56:35.68 ID:???
翼さんはウルグアイ戦に特別意気込みもないはずだしな

2部リーガでもキックオフシュートやってたな
激闘編ではナトゥ&カシージャスもどき(割と活躍してる)の警戒がありながら
コーナーから何の変哲もないフライングドライブでゴール
からの「さすが翼」「翼!!」「ツバサ!!」「翼さん!!」

889 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 03:15:40.45 ID:???
ふ〜む

890 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 16:20:14.28 ID:???
ラモス的なヤツがいないよな
サントスとか

891 :マロン名無しさん:2011/12/07(水) 16:48:06.84 ID:???
陽一なら若島津のFW転向なんてなかったかの様にハーフナーのもどきキャラだしてくれるから待ってろw

892 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 00:21:16.32 ID:???
最近陽一アンチ活発だな
強さ議論にはジャマ…
わかりきってるからもういいよ

893 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 03:16:58.38 ID:???
シュナイダーのファイヤーって
どの程度なんだろうな
雷獣級なのか
ふつうのシュートだからネオタイガー級のままか

894 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 11:26:34.62 ID:???
威力は分からないが第一線級の格は保たれてるような。

こういうのは次々に新シュートを開発しない方が旧の必殺シュートの価値を下げる事がないな。

日向の最強シュートである雷獣を例に使うと同じ原理のスカイウィングを若林が止められる→ネオタイガーも止めれる、ってなってしまう。



895 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 12:13:16.36 ID:???
ファイヤーでブンデス得点王争いできるシュナイダーと
雷獣持ってても下部リーグで燻ってる日向を見るに
威力はあんま重要じゃないっぽい

896 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 13:13:03.89 ID:???
シュナイダーといえばカルツのセンタリングを足に引っ掛けて
ゴールに転がしたシュートが印象的だな、あれ止めた若島津は
何気にナイスキーパー、どころじゃねえと思うw
日向にはああいう小技ないからなあ、やっぱ格の違いあるな

897 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 13:22:17.50 ID:???
日向はオーバーヘッド、ボレーからのネオタイガー、一度きりのダイビングヘッドがある
しかしまだ日向は足下にも及ばないな
日向は上位陣と直接対決描いてももらえないレベルだろ
シュナイダーはWY出てたらネオファイヤーがトンデモシュートだったろうな
続編でサンターナはナチュラルにスカイウイングを捨てたな
今はローリングオーバーヘッドが武器だな
元々すげぇキック力だったしな

898 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 14:36:38.35 ID:???
サンターナ>シュナイダー>日向>火野>その他
ハッキリしてる
ナポレオン、ゲルトカイザーとかはその他でも上の方かな
ビクトリーノはワントラップしちゃうからな

899 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 14:43:13.97 ID:???
ヘディング勝負ならサンターナとシュナイダーかなりランク下がる
マーガス、火野、日向、ビクトリーノが上がるな


900 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 14:46:34.39 ID:???
トップリーグ所属のFW>日向だろ

901 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 14:51:36.05 ID:???
んなわけねぇだろww
ビク厨は消えろ

902 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 15:00:02.91 ID:???
そういや日向のAランクの根拠って何だっけ

903 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 15:11:23.61 ID:???
Bだろ日向は?
文句なしにBだろ
こればっかりは文句つけてんの本気でビク厨のお前だけだぞ

904 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 15:48:02.78 ID:???
煽りはいいから、セリエAで通用しなかった日向が
なぜ上位にランクするのか根拠を教えてくれ

905 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 15:56:52.52 ID:???
それまでにみせてきた能力が下のヤツより上だから
トラムには通用しなかったがビクトリーノも通用しないってだけの話

906 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:03:37.66 ID:???
日向ってトラムどうのこうの以前に、
セリエAのレベルに達してないから落とされたんでは?
他の連中は曲がりなりにも一軍でやっていけてるっぽいのに

907 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:06:15.58 ID:???
ビクちゃんは3人がかりで世界最高峰キーパー若林に完封
日向は世界最高峰DFトラムに完封されるも得点を生むキッカケで負傷もさせる
差は明白ですね^^;
陽一のもどき好きからいってリバウールには劣るがトラムが超A級であることは明白だから惨敗でも違和感ないし

908 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:13:00.71 ID:???
強さ議論は直近の描写が評価に反映するんだよな?
例えば、カルツはWYのときはレヴィンに全く歯が立たなかったけど
2002ではシュナイダーを手こずらせるまでになった
現時点のランク付けでどの時点のカルツが評価されるかといえば
2002であって、それ以前のWYカルツではないだろ?
だから今は日向が二軍、他のFWは一軍なら
他のFW連中の方が上じゃないか?と思うわけなんだが

909 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:16:19.23 ID:???
>>905
力の相手に力でぶつかっても弾き飛ばされるだけだろjk
ビクトリーノのパワーは当然通用しないが、奴の武器は足ですから
日向タイプ優遇はわかるが、ある程度個性の差も考慮しろよ
飛翔みたいな極端なタイプもいて、若林相手に善戦だってするんだ
シュナイダー&サンターナ別格は完全に同意だけどさ

910 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:23:01.14 ID:???
今まで日向のバランスが問題で負けたことない
チームメイトには気づかれず通用した
超A級のトラムだから即気づけただけだから
ビクちゃんもズタボロにされるだけ
むしろパワーアップイベントなだけだしな
右足は超A級と認められたから次はAに食い込むだろーな
日向もビクちゃんみたくぬくぬくとやるだけならやれる
日向が目指すはもっと上だからじっくり練習するのを選んだだけ

911 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:27:56.97 ID:???
>>909
若林にはダメダメだったろ
トラムに封じられた日向と一緒じゃん
日向は練習で他のフォワードに負けないものみせてるから
WY直後だしな
日向がビクトリーノなどに劣った描写はない

912 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:33:40.35 ID:???
セリエBで葵をライバルでしのぎを削ってる時点で十分劣ってるよ
さっさと昇格してセリエAでバリバリやってりゃ
日向がFW三番手でも全然文句ないけどな

913 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:36:20.64 ID:???
ビクトリーノが葵に勝てるか微妙じゃねぇか
思いっきり葵に抜かれてたぞビクトリーノ
下部にいるから格下とか現実と一緒にすな
葵と日向が下部にいる人材じゃないだけの話だわ

914 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:37:52.61 ID:???
ちなみにお前が思うFWのB〜Dあたりのランク出せよ
日向をどこにおいてビクトリーノをどうしたいのか

915 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:41:31.30 ID:???
後直近採用とかねぇよ総合だろ
カルツは元々の評価低いだけな話だろーし
レヴィンのかませ犬にされた描写なんかさほど考慮せん

916 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:45:57.36 ID:???
>葵と日向が下部にいる人材じゃないだけの話だわ

そう描かれてるんだから仕方ないだろ
日向のセリエCは挫折にしても翼と違いすぎて
あまりにも酷すぎると自分も思うが
だから情状酌量してランク決めるのかよ

917 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:54:39.13 ID:???
どうしたいのかをいえ

918 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 16:56:16.41 ID:???
トップリーグ所属のFW>日向

919 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 17:01:33.10 ID:???
だからランクで日向、葵をどこまで下げてビクちゃんをどこまで上げるかいえ
ビクちゃんと同格のマーガス、シェスターもそこになって葵もその下になる
岬も日向と変わらんしな
ハッキリいえやビクちゃんはAかBか?Cのままで日向がDか?

920 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 17:06:36.78 ID:???
日向をCの一番右
昇格すれば二階級特進

921 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 17:15:15.68 ID:???
最初からそういえや
答えは却下じゃ

922 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 17:17:29.62 ID:???
日向の話は毎回荒れるなw
いい加減力任せのゴリ押し通用しないって悟れよw

923 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 17:19:19.88 ID:???
ていうか異様にビクトリーノに拘るアンチ?がいるんだな
アンチ付くようなキャラには思えんが

924 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 17:24:21.85 ID:???
逆だ
ビクトリーノ>日向をごり押ししようとするヤツがいるからで嫌ってない
日向>火野>ビクトリーノで原作で決着ついてるから
何か翼が〜ってうるさいヤツがいるだけで
ウルグアイ戦の主役は日向と火野
翼がいる代表戦で翼を差し置いて日向
ビクトリーノでなく火野が主役でエース
気づけビクトリーノとか相手じゃないから

925 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 17:29:53.64 ID:???
しらないかもしれんがこいつしつこいんだよ
ビクトリーノ>日向を昔から唱え続けてる
ビクトリーノ、ナポレオンがエースでJYでハットトリックしてたから日向より上とか
日向アンチだよ

926 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 17:45:46.86 ID:???
勝手にキャラアンチにしないでくれ
こっちは少なくともキャラの好悪と関係なく真面目に議論してたのに
勝手にキャラアンチ認定されて
>>921みたいに茶化して〆られると馬鹿馬鹿しさが半端ないわ

927 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 17:46:37.81 ID:???
ビクトリーノ個人というよりタイプの問題じゃねえの?
WYで見せた火野のヘッドからビクのボレーとか、あれは日向にゃ絶対無理だろ
少年漫画的に日向が魅力的に映るのはわかるけどね

928 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 17:49:20.41 ID:???
>>924>>925
落ち着けよ、おばさんw


929 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 17:57:01.06 ID:???
>>927
できるだろ
ボール弾かれてもオーバーヘッドに変えた
松山のイーグルをボレーもした
日向は不器用じゃないから
シュートパターンはかなりある

930 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 18:02:24.33 ID:???
足が速くてもダメなのは新田証明してる
スピードすらディアすも十分速いしな

931 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 18:02:58.20 ID:???
日向も脚力ある

932 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 18:53:24.52 ID:???
日向の足の速さ示すソースってなんかあるっけ?
いくらなんでもビクトリーノと比べるとかお笑いだけどw
新田がスピードスター呼ばわりだし、それより遅いのはまず確定だろうな
ドリブル速度でも翼には絶対敵うわけない

933 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 19:52:37.30 ID:???
ちょっと流れが違うんだがビク・シェスター・マーガスvs若林で若林が零封してスゴいみたいな書き方してたけど若林が失点するって思った人どれくらい居るんだろ。

934 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 19:53:33.21 ID:???
松山のイーグルに合わせる速さ
アルチンチン戦でダイビングヘッドの時も速かった
別にビクトリーノの足が特別すぐれてるわけでもない
ビクトリーノの足が速くても若林やミューラーからは決められん
日向もシュート以外で貢献できるから総合でビクトリーノは負けてる

935 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 20:24:16.21 ID:???
特別も何も作中最速なんだが

936 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 21:11:49.62 ID:???
どれだけ足が早くてもミューラーや若林相手になると
何もできなくなるのがな〜・・・
軽く止められて終わりという

937 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 21:55:20.55 ID:???
>>933
まあ、あん頃の若林は異次元の強さだったからな
ジュニア時代はシュナイダーがいてもブレーメンと分けてたのに

938 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 21:56:24.34 ID:???
>>908
直近のは翼、サンターナ、納豆ばかりで従来のキャラの描写が少ないからな
基本WYやJY(一応WY>JY)の描写が基本で後は適当に続編分で補正してるってぐらいだと思う

939 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 22:13:38.07 ID:???
>>938
そんな感じ
例としてよく葵が低いとか言われるけど連載全部呼んでたら、葵が岬、日向に肩並べるのはまだ早いと思う
シュナイダーとサンターナが並んでSランクも不満でないはず


940 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 22:22:58.06 ID:???
描写じゃサンターナ>シュナイダー
格では=
日向とビクトリーノも同じようなもん
足が速かろうが無理なもんは無理
すぐれた選手か強キーパーを脅かさな価値ないわ

941 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 22:25:17.06 ID:???
え、続編は補正扱いだったのか?
世界選抜や読切は考慮しないのは知ってるけど
続編はそのまま本編扱いじゃねーの?

942 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 22:29:28.58 ID:???
ウルグアイ戦を評価材料として使うなら
やはり翼の力は加味すべきじゃね
センターサークルシュートと決勝点でのリフティングドリブル&スパイク雷獣による2点は
完全に翼の神通力によるものだろ
次藤のオウンゴールも突発的事故だからまぁおまけで差し引いたとしても
あの試合は翼抜きで順調に推移したなら4−4がいいとこ

日本はウルグアイのモブよりは勝る三杉松山若島津がいる
チームワーク云々は日本が少なくとも劣ることはないだろう
なら日向+葵<火野+ビクトリーノ
じゃね?
試合後の火野のお前の勝ちだというセリフは額面通りに受け止めるものではないだろ
ピエールが岬に劣らないのと同じで
チームの勝利が個人の勝利という翼世界での一種の美学

943 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 22:43:17.71 ID:???
だから日向=火野だろ
トルネードも弱点あるし
火野・ビクトリーノはセットで能力の違いなだけのような描かれ方してるがどうみても差ある
ダブルエースだがここぞのエースは火野
翼は負傷であの試合を引っ張ったの日向
主人公補正かいくぐってアレだけ目立った日向が敵のエースですらないビクトリーノに劣るか

944 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 22:51:43.86 ID:???
>>941
本編扱いでいいんじゃないの


945 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 22:53:33.63 ID:???
直近のみで考えんのはおかしいがな

946 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 23:13:19.99 ID:???
>>942
すまん
日向と火野の優劣、日向とビクトリーの優劣だけでなく
葵とビクトリーノの優劣が話題に上ってたので
日向+葵<火野+ビクトリーノ じゃないかという考えを言ってみたんだ
もしもこれが正しいと仮定するなら
日向>火野かつ葵>ビクトリーノではさすがにないだろという

まぁ個人的には
火野>>ビクトリーノ>日向≧葵
くらいかと思ってるんだがいま主張したいのはべつにここじゃないんでスルーしてくれ
根拠は上で述べてる奴らがいる通りプロリーグのこと考慮してってとこ

947 :マロン名無しさん:2011/12/08(木) 23:15:09.91 ID:???
やはり最近のが一番の評価対象でしょ
そして約2年前に当たるワールドユース、約6年前に当たるジュニアユースが補正じゃない
ピエールとかジュニアユース以降プレイの描写ないからね
最近のでは岬や新田がオリンピックのアジア予選で評価あげて、ブンデスでシュナイダーが格取り戻した感じ
日向も弱点直してセリエC得点王だからこそのBランクでしょ


948 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 01:05:05.51 ID:???
そもそも日向が並みのエース級と一線を画してる点は、多くの試合でそれなりの見せ場を作ったことはもちろん、条件さえ整えば若林クラスからも点が取れる点が評価されたって部分が大きかったように思う。
ビクトリーノ>日向を主張するなら、ビクトリーノもそれができると主張するか、評価の基準を変えろって主張すべきじゃないのか?

個人的には、ビクトリーノはS相手に得点できないと思うし、(シーズン通してどう働いたかではなく)主人公含めSランクを中心に話が作られる以上S相手にどう戦えるかが重視されるべきだと思うから、やっぱり日向>ビクトリーノが妥当だと思うけど

949 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 01:46:02.21 ID:???
強いキーパーから点が取れるかはもちろん重要だけどそれだけではないよね
たとえばアルゼンチンとかフランス、プロでもバルサとかバイエルンのように
キーパーが大したとこではないが強いチーム相手に
どう戦えるかとかも同じくらい大事だと思うけどな

あとは、たとえ強いシュートが打てなくても
岬や読み切りのクライフォートのような点の取り方もあるわけで
ビクトリーノが条件整ったときに(例えば翼に絶妙なパスをもらったときに)
強いキーパーから点取れるかどうかは
描写がない以上できるともいえないができんとも決めつけられないな
とりあえず最低でも若島津からはゴールする力はあるわけだしw

まー日向の戦力外通告も気の毒な面はある
ユベントスというチームが異次元だったせいとも思えるからな


950 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 01:48:10.56 ID:???
>>948
若林と試合したが悪いけどビクトリーノがSと戦ってるのも想像できないくらいの存在だからな
葵が日向にやられたり三杉・松山に比べたらまだ…って意見あったが
三杉・松山が日向と試合することすらもうないだろうからな
ビクトリーノもそんな感じだわ
そういう意味で3人とはいえ若林のかませ犬に選ばれたのは評価すべきとすら思う
ランクは変わらんけど

951 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 02:39:35.31 ID:???
>葵が日向にやられたり三杉・松山に比べたらまだ…って意見あったが


そんな意見いつでた?
このスレでは見た記憶ない
あったら教えてくれ

952 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 02:56:16.69 ID:???
なんでビクトリーノがこんなプッシュされてるんだか・・・?
若林とミューラーに手も足も出なかった描写があるキャラと
この両者から点を取ったキャラを比べるか普通?

若島津から点を取ったぐらいしか評価すること無いキャラなんだからw

953 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 03:07:47.41 ID:???
ビクトリーノはブンデスリーグの強豪ブレーメンで若手ながらスタメンFW
キャプテン翼の世界ではトップクラスのスピードを誇り、ゴールへの嗅覚も素晴らしい
このスレのランクでもCの一番最初、FWの中で5番目という人によっては過大に評価しすぎじゃね?と思う人がいてもおかしくはないと思うくらいなんだけど、それでもまだ納得できない人がいるらしいw
これはビクトリーノ厨と言われても仕方ないわw

954 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 03:10:26.59 ID:???
>>953
変な日本語になっちまったw
日本語、勉強してくるわ

955 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 03:36:15.85 ID:???
<FW>
S サンターナ シュナイダー
A 該当者なし
B 日向 火野
C ビクトリーノ ナポレオン 車 李 カイザー レンセンブリンク マーガス ドゥビガ パスカル レオ
D ハース クリンチャンセン 新田 バルカン 飛 王 ペペ  
E チャナ サークーン ボッシ 反町 
F 来生 滝


<MF>
S 翼 ナトゥレーザ リバウール
A クライフォート 肖 レヴィン ピエール ディアス
B JJオチャド 岬 カルツ ラドゥンガ クリスマン
C 葵 シェスター 松山 ボバング コンウェル シューケル タイガーボラン
D フェデリックス ラーソン シルバ ブランコ ドゥーゴ 呉
E 佐野 立花兄弟 弓倉 井沢 古川 風見 沢田 ファーラン ザンギエフ  
F 岡野 杉本

956 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 03:36:42.28 ID:???
<DF>
S 該当者なし
A ブルーノ
B ジェンティーレ オワイラン アルベルト ブローリン
C ブンナーク 井川 三杉 ガルバン レオンディック
D 曽我 早田 次藤 赤井 ゴンザレス ゴッツア ロブソン
E ジョルジ セナルド 石崎 浦辺
F 高杉 岸田 坂木


<GK>
S 若林 
A ミューラー
B サリナス ジノ
C エスパダス 若島津 ドールマン
D ガレリ
E 森崎
F アモロ 山田 中西 佐々木

957 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 04:02:27.31 ID:???
>>951
見返したら三杉と松山と同ランクに違和感ないみたいな意見だった
勘違いだわ
まぁどちらにしろこれもひどいな
日向に負けたにしても葵が三杉・松山と同ランクは変
岬・日向>葵>>三杉・松山でどう考えても葵はB寄りだと思う
葵を頑なにBに上げないなら松山・三杉下げだな
日向>ビクトリーノは違和感ないが松山・三杉=ビクトリーノ・シェスターはおかしいわ
シェスターショボいがさすがにそこまでじゃない

958 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 04:15:29.43 ID:???
Cランクが幅ありすぎだわ
三杉と松山いるから何か変
DFのBと比べて考えても
細かく分ければC+って感じなのが→葵・ビクトリーノ・シェスター・ゲルトカイザー・マーガス・レンセンブリンクあたりなんだろうが
ほぼB−な気がする葵なんかはとくに
松山・三杉と同ランク内で誤差よりは日向・岬と誤差程度だろう

959 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 04:21:35.73 ID:???
韓国コンビとナポレオンもB寄り
それか松山・三杉再考だな
翼・岬・日向・若林・葵とそれ以外の代表で壁がある
松山・三杉・若島津は微妙なとこだがやっぱりあるよ

960 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 05:17:05.88 ID:???
何度もいうけど
韓国コンビ>オワイラン だってば

961 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 06:13:39.41 ID:???
ビクトリーノがどうのこうのじゃなくて
直近の状態なら日向が高すぎね?って話なんだけどなー
根拠はトップリーグの壁を未だ突破できていないからという一点のみ
過去に若林やミューラーから得点していても
今現在、プロの第一線で通用してないのが通用してる連中より上なのか

962 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 09:29:41.61 ID:???
日向はユベントスだったからレギュラーになれなかっただけじゃない
FWにデルピエロ、インザーギ、トレゼゲ、コバチェビッチにフォンセカ
このメンバーじゃ仕方ないんじゃないかな
日向のシュート力はファンデルサールも認めてたし、テュラムもなんだかんだ認めてた
テュラム、カンナヴァーロの当時最強DFコンビじゃなかったらあのブッフォンからもゴール奪えてただろうしね
もう一回読み直せばわかると思うよ
名前はわかりやすいように実名に変えときました

963 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 10:58:40.40 ID:???
日向って今どうなってんの?
下部リーグにレンタルされてんの?
いつかはユベントスに戻れんの?

964 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 11:04:02.56 ID:???
連載が続けばいつかは戻れるんじゃねーの

965 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 11:22:29.33 ID:???
翼はサテライトでバルサの二軍だったから
実績示すとすぐ上にいけただろ
日向は実績残してもチームが違うからどうなんかなと
レンタル期間が切れた所で、ユベントスと再交渉って感じなのかね

966 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 13:15:33.77 ID:???
キャプ翼のなかでは、DFにコテンパンにやられる描写が
珍しいせいで、日向の印象が余計に悪く思えてしまうよな

それにもどきキャラに劣るというのも読者からしたら
よほど日向が論外なレベルと受け止めても不思議はない
W杯ベストのGKカシージャスもどきが
ただのドライブシュートを遠距離で決められるような世界だからな

でもセリエCの戦いではユーベのフィジカルコーチが
ぞくぞくするくらいバランス矯正されてたし
2002の時点では一部リーグで活躍するFWより格下としても
現時点ではWY時くらいの格に復権してる可能性は高いね

967 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 15:32:03.85 ID:???
てか挫折がひどいのは陽一の気まぐれだからな
中学の時も翼とえらい差をつけられたが周りと比べればやっぱりトップ
別に他の人よりショボいってわけじゃなく成長前のお約束
ここのランクのS以外なら誰だろーがやられるだけな話
しかももどきキャラいうがリバウール最強でもどきキャラ全盛期の時だろ
プロ編からやたらDFもどきキャラ増えて活躍してるし
バルサの3人とレアルの2人とか

968 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 15:42:43.06 ID:???
バランス矯正されても葵とどっこいどっこいじゃん
日向の場合、伸びシロがありそうでない
ロベルトがギリギリといった年齢を
3年もオーバーしての海外挑戦だしな

969 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 16:06:43.70 ID:???
>>968
葵もB寄りだって
ジノからあっさり決めてオワイラン・ジェンティーレ抜き去ってる
ビクトリーノはジノから決めれるか微妙
火野が入ってなけりゃ引き分けだろ

970 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 16:16:43.48 ID:???
まぁとにかくDFのB連中に比べてMF、FWが低いな
DFのBをCに下げて松山・三杉・若島津も下げてそれ以下の日本代表全体的に下げ
翼・岬・日向・若林・葵とそれ以下の格差をハッキリさせなあかんわな

971 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 18:09:04.14 ID:???
基本DF軽視、GK重視の世界だからな(WYあたりまで)
最近は若林がなんか弱体したりGK弱体化、DFの重要性が増してきてる気がするが

972 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 19:01:00.83 ID:???
若林無双の時は絶好調ってことが強調されてるね
それが翼、ナトゥとは違うね

973 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 19:05:47.75 ID:???
WYからDFの格が少し向上したと思う
オワイランとジェンティーレで
ジェンティーレはダメだったが

974 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 19:14:54.54 ID:???
>>972
絶好調が強調されたのは相手がシュナイダーだったからだよ
シュナイダーを落としたくないけど一対一でファイヤー完封→絶好調だから

975 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 21:29:07.17 ID:???
日向は将来のユベントスのエースになる男だと監督が期待してるよ

あと日向と葵がどっこいどっこいとか言ってる人は二人の対決した試合見てないんじゃないの
葵とボバングのダブルボランチで日向を止める作戦でハットトリックされてるし、描写でも二人がかりでやられてるのに

976 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 21:40:36.67 ID:???
でも現状、日向のライバルポジって葵なんだよね
わざわざ日向を主役にして舞台がセリエCとかどこに需要があるんだ
はよ昇格しろ

977 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 21:41:14.72 ID:???
葵がBって言い続けてる人は葵厨かワールドユースで止まってる人でしょ。
葵はタイプが違うけどボバングとほぼ互角。そのボバングは岬に敵わなかったし、二人で日向に負けたし。

978 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 21:52:57.39 ID:???
言い続けてる人なんかいねーし
キャラ厨と決め付けるのもやめろよ
贔屓キャラがいるとしても
贔屓の引き倒しでランク上げろとか主張するキャラ厨なんて
見当たらねーよ

979 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 22:38:06.95 ID:???
葵Bって俺だわ
今は主張変えた
>>958>>970
WYの葵の活躍は活躍として評価すべきだろ
Cのほとんどは松山・三杉よりは岬や日向寄りでしょ
上げるのが違和感なら下げるしかない
松山・三杉がCにいるの変でしょ
それこそJYの三杉のイメージ持ち続けてる

980 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 22:55:01.77 ID:???
WYで止まった止まってないでないよ
負けた事実は続編でも変わらない

981 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 22:57:27.39 ID:???
葵のWYの活躍を加点するなら
三杉のJYの活躍を加点するのもアリだろう

でも直近の描写が何より優先されるから
三杉は松山と同格なランク評価されてるわけで

982 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 23:05:36.87 ID:???
三杉と松山はオリンピック予選での岬との3Mでまた評価上げてるんじゃない
日本の中心の3人扱いだし
実際は岬無双だけどw

983 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 23:08:16.34 ID:???
翼の背後霊背負って外した三杉は評価落とした

984 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 23:42:59.71 ID:???
>>981
三杉に限らずオワイランらDFが全体的に高いからさらに格下三杉は下がる
同格松山も下がる
オワイランに勝った葵は下がらない
直角御披露目補正もあったから
葵=オワイラン>松山・三杉って感じ
日向にやられたというのも松山・三杉はもう日向のかませ犬にも役不足
葵が日向にやられたのはバランス矯正初っぱなの補正もある

985 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 23:48:35.02 ID:???
Bジェンティーレ ブローリン
Cオワイラン ディック ブンナーク ガルバン
D三杉 赤井
早田らはEに下げで他の日本代表MF・FWも下げ
こうでしょ
ちょくちょく指摘ある韓国コンビ>オワイランからもDFは全体的に下げだよ


986 :マロン名無しさん:2011/12/09(金) 23:49:43.76 ID:???
後ディックもBでもいいかもね
それかジェンティーレとブローリンもC

987 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 11:57:39.87 ID:???
3Mっていっても岬の太鼓持ちみたいな感じだしなぁ 小学生時代は三杉と岬には圧倒的な実力差があったのに
俺はヤンジャンであのユニット見てたら悲しくなったよ

988 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 14:47:09.54 ID:???
三杉が闘病生活してた頃に他の連中が伸びたんだから仕方ない

989 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 18:36:12.93 ID:???
>>985
言及ないがガルバン高くないかw
もしアルゼンチンにオワイランやブンナークみたいな選手いたら
日本はもっと抑えられてたやろ

DFの評価基準も難しいよな
オワイランに同情的に見ても葵=オワイランっぽい流れだが
一度抜かれただけなわけだし
試合に与える影響力という意味ではやはりオワイランが勝ってるかなと思うんだが

変な喩えだが
オワイランをピッチャーとして葵に4打数1安打、みたいな見方をしてやらんと
DFは一度抜かれたら終わりみたいになって可哀想かも、と提案してみる


990 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 19:04:05.43 ID:???
ガルバンは次藤と互角だったイメージ

991 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 19:46:31.13 ID:???
>>989
どうみても2打数1安打だろ
少なくともやり返す葵とやられっぱなしのあの2人に差はあるな

992 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 20:10:30.76 ID:???
イナズマイレブンだとアルゼンチンは鉄壁のチームなんだよな

993 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 20:19:18.32 ID:???
オワイランは翼、岬のゴールデンコンビからパスカットし、三杉と松山二人を抜いて怪我してるとはいえ若林からゴールを奪った
葵に同じ事ができるとは思えない

葵との一対一は負けたが、ディアスが松山にキープ対決で負けたようなもの

994 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 20:20:47.51 ID:???
オワイランは翼、岬のゴールデンコンビからパスカットし、三杉と松山二人を抜いて怪我してるとはいえ若林からゴールを奪った
葵に同じ事ができるとは思えない

葵との一対一は負けたが、ディアスが松山にキープ対決で負けたようなもの

995 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 20:27:45.77 ID:???
オワイランは翼、岬のゴールデンコンビからパスカットし、三杉と松山二人を抜いて怪我してるとはいえ若林からゴールを奪った
葵に同じ事ができるとは思えない

葵との一対一は負けたが、ディアスが松山にキープ対決で負けたようなもの

996 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 20:28:05.57 ID:???
オワイランは翼、岬のゴールデンコンビからパスカットし、三杉と松山二人を抜いて怪我してるとはいえ若林からゴールを奪った
葵に同じ事ができるとは思えない

葵との一対一は負けたが、ディアスが松山にキープ対決で負けたようなもの

997 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 20:28:16.46 ID:???
オワイランは翼、岬のゴールデンコンビからパスカットし、三杉と松山二人を抜いて怪我してるとはいえ若林からゴールを奪った
葵に同じ事ができるとは思えない

葵との一対一は負けたが、ディアスが松山にキープ対決で負けたようなもの

998 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 20:29:41.89 ID:???
>>992
今だったらキプロスとかが鉄壁のチームになるんじゃね

999 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 20:31:08.14 ID:???
IDでないとコピペで荒らされるから嫌だな

なんで葵厨はそんなに必死なの?

1000 :マロン名無しさん:2011/12/10(土) 20:35:13.69 ID:???
葵アンチだろ
内容読めよ
何いってんの

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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