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とある魔術の禁書目録 vs X−MEN

1 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 21:50:56 ID:oC19SLXf
五回勝負

一回戦 頂上対決 上条さん vs エターニティ
二回戦 電磁対決 美坂美琴 vs マグニートー
三回戦 大量対決 ミサカシスターズ vs カッコーズ
四回戦 魔術対決 魔神 vs ソーサラー・サプリーム
五回戦 無能対決 浜面 vs パニッシャー

前スレ
とある魔術の禁書目録 vs X−MEN
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1258103805/

2 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 23:18:28 ID:???
サテンさん1人で十分

3 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 02:03:11 ID:???
デッドプール一人いれば禁書側は全滅。

4 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 02:09:04 ID:???
雑魚上条を参加させたらダメだろ

5 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 02:45:45 ID:???
またかよw
とりあえずまずはモナークとプラ公を倒せる禁書キャラを

6 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 07:25:00 ID:???
取り敢えず某サイトでものすごく詳しい解説されてるサノスとタスクマスター倒せる奴禁書で探そうぜ
片や惑星破壊レベルの能力者、片や人類最強の一角

7 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 09:57:18 ID:???
サノスに精神破壊されて全滅の予感が

8 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 10:22:49 ID:???
相変わらずXメン不在だな。

9 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 15:37:32 ID:???
ハゲを戦わせよう
禁書には精神攻撃がないし

10 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 07:44:56 ID:???
禁書の最新刊ではどんな奴でもそれを倒し切れる出力を出せる奴がいるらしいが
エネルギーそのものだから不死のインペリエクスに攻撃したらどうなるのっと

最後倒す時にスーパーマンが「無限(インペリエクス)×無限(これから起こるビッグバン)ならどうなるかな?2つのビッグバンが同時に炸裂したら?」
と言ってるからビッグバン級のエネルギーがあれば倒せるようだが

11 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 15:07:07 ID:???
>>8

だって>>1のキャラマグニ位しかX-MEN所属のやついないんだもの

12 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 00:56:59 ID:???
マグニートの娘に全員倒されて終わりだろ?
世界改変能力があるし。

13 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 08:25:40 ID:???
>>6
タスクマスターてまた微妙な

14 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 11:05:33 ID:???
微妙な奴にすら勝てないって事だろ。
演算ではないけど似たような事をしているからな。

15 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 16:06:44 ID:???
全次元切断術式vsトワイライト
ああでもそもそも所持者がサーターさんだから無理ゲーか
トワイライトを鋳造してる時は惑星の20倍ぐらいあったからあのサイズで来られたら終わる

16 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 20:58:56 ID:???
>>14
あのオッサン、相手の攻撃見切った後は
普通に訓練して習得する努力の人だろw

17 :マロン名無しさん:2010/11/03(水) 15:01:46 ID:???
ステイル×パイロとか

18 :マロン名無しさん:2010/11/03(水) 20:55:25 ID:???
パイロw
トーチの方がいいと思う

19 :マロン名無しさん:2010/11/03(水) 23:15:33 ID:???
>>10
ギャラクタスのパクリキャラに地球レベルで戦ってる禁書勢の中で
どんな相手でも上回るという触れ込みのキャラがいたところで勝てると思う?

関係ないがスーパーマンってサイオニックに弱いから
心理掌握なら勝てるかなとか思ってたら
スーパーマンの意志力は宇宙最強クラスで
ドミナスみたいなコズミックビーイングと精神世界で戦って倒したり
アトランティスの魔術王アリオンの精神操作魔術に対抗したりと
魔術もサイオニックもなしの精神力オンリーでも強すぎたみたい

マックスウェル・ロードも強力なテレパスだけど
スーパーマンが気づいてないにも関わらず
スーパーマンの精神に侵入するまで数年かかった上に
洗脳も認識を操作してスーパーマンが大切な人をヴィランに殺される
幻影に捕らえることでスーパーマンをキレさせるに留まっている

20 :マロン名無しさん:2010/11/04(木) 00:40:52 ID:???
アリオンって誰かのじーちゃんか何かか
シャザム爺さんクラス?
まあシャザム爺さんwith伝説級アーティファクト5つでもスペクターに負けちゃったが
後日談で本気ナブーが挑んだがやっぱり負けて、時代が1つ終了だったっけ

なのに味方の時は近年でもマンダラックやネクロンの噛ませにされたようだが
昔からDCのスペクター、マーベルのDr.ストレンジといった感じだな(あえて何が、とは言わないが)
はてさて禁書だと「この役割」は誰が該当者なのやら

21 :マロン名無しさん:2010/11/04(木) 00:41:06 ID:???
モングルは幻覚見せるのに成功したけどその後マジ切れされたからな

22 :マロン名無しさん:2010/11/04(木) 00:42:34 ID:???
>>10
あれは無限に無限をかけても無限のままだから、問題ないよねって話じゃなかった?
Our Worlds at War手元にないからうろ覚えだが「数学的に正しいよな、アメコミには珍しく」と思った記憶がある。


>>18
トーチにステイルたんがどうやって勝つんだ。

>>19
psionicをテレパシーって意味で使う用法をアメコミ関係のスレでよく見かけるけど、よくある用法なの?
superman とpsionicでぐぐっても、普通の「超能力」一般を指す意味が引っかかるんだが。
X-MENなんかでもミュータント能力全般がpsionic powerだし。

超心理学のpsi仮説(ESPやPKなどの色々な超心理学的現象には、単一の原因があるとする仮説。その原因xがpsiと名付けられた)が元になってる言葉>psionics
超心理学のラインのカードテストとかしてるので、禁書の学園都市の能力者たちも全員psionic能力なので、
マーベル・ユニバース的にはミュータント(ミューテイト?)になるw
X-MENたちは禁書世界的には原石?


23 :マロン名無しさん:2010/11/04(木) 01:27:48 ID:???
マンダラック(初代)ってどの程度強いのかよくわからん
マルチバースより巨大で物語構造を直接食らうメタ存在で原初のモニターの直系だから
よく海外のフォーラムではプレレトコン・ビヨンダーとかリビえもん、ルシファーとかと比較されてるけど
どんな設定のキャラでも物語として食らうため
対抗可能な存在は最も強い物語をもつスーパーマンとその対象存在である
ウルトラマンが融合したコズミックアーマー・スーパーマンだけという意見も聞くんだが

24 :マロン名無しさん:2010/11/04(木) 02:56:44 ID:???
DCのリアルタイムのことはようしらんけど、マーベルキャラでは漫画を書く事で世界を創造してるThe One above Allなら対抗できるんじゃ?
あとはデッドプールも「物語を食う」からすり抜けられる可能性もあるが、単純に力押しで負けるかな

DCならMXYZPTLKやサンドマンとか

25 :マロン名無しさん:2010/11/04(木) 12:33:27 ID:???
>psionicをテレパシーって意味で使う用法をアメコミ関係のスレでよく見かけるけど、よくある用法なの?

どっちにせよ精神に起因してるからじゃないの?
ハゲ、X-MAN、ケーブル、ストライフの名前と一緒にググったらどっちとも取れるような内容で説明されてる
オンスロートをサイオニック・エンティティと呼ぶ所もあったり

非人類の場合はどうだろと思ってお前らが好きなサノスで調べたら精神感応能力を意味するような用法が
http://marvel.wikia.com/Mind_Gem
http://www.angelfire.com/comics/benriely/thanos.html
http://marvelite.prohosting.com/surfer/profiles/thanos.html
http://www.rapsheet.co.uk/RapSheetMain/Character2.asp?UniqueId=23

26 :マロン名無しさん:2010/11/04(木) 19:52:45 ID:???
ネイト・グレイやマーシャン・マンハンター並みのテレパスっているかな?
双方共に惑星全域をカバーするテレパスで
全人類の精神を精査するレベルだけど

27 :マロン名無しさん:2010/11/04(木) 20:16:30 ID:???
>ネイト・グレイやマーシャン・マンハンター並みのテレパスっているかな?

http://www.strangehorizons.com/2008/20081006/ww-kill.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_f2kBkqstu_M/RliiH6_-_gI/AAAAAAAAAAM/NH4KcsTG6p4/s320/wonder%2Bwoman%2Bsurprise%2Bproof%2B%232.jpg

28 :マロン名無しさん:2010/11/04(木) 21:52:02 ID:???
>>25
>>psionicをテレパシーって意味で使う用法をアメコミ関係のスレでよく見かけるけど、よくある用法なの?
>どっちにせよ精神に起因してるからじゃないの?
答になってなくね?

>オンスロートをサイオニック・エンティティと呼ぶ所もあったり
オンスロートはサイオニックな力で出来てるからでは?

X-MANやケーブルがどのサイトかはわからないがリンク貼ってもらったものだと

http://marvel.wikia.com/Mind_Gem
>Thanos with the Mind Gem.Gives the owner psionic powers like telepathy and telekinesis.
テレパシーやテレキネシスのようなサイオニックな能力と書いてあるんだから、サイオニック=精神感応能力とは解釈不能だろ。

http://www.angelfire.com/comics/benriely/thanos.html
>Psionic Attack: Mn
これはサイオニック攻撃:メンタルってことかな?
だとするなら、これもサイオニックの能力の中で精神系と限定付けているように見える.

Superhuman Mental Powers: Thanos has demonstrated psionic abilities, including telepathy, the limits of which are unknown.
http://marvelite.prohosting.com/surfer/profiles/thanos.html
Psionic Attack: Thanos can project a mental attack against opponents.
http://www.rapsheet.co.uk/RapSheetMain/Character2.asp?UniqueId=23
これらについては、テレパシー以外を含んではいないが、かといって、psionicを精神感応系に限定しているとは読みにくい。


29 :マロン名無しさん:2010/11/05(金) 00:33:41 ID:???
>>27
マクスウェル・ロードってジョンジョンやネイト並みのテレパスなの?
知らんかった、テレパシーが少し使える程度だと思ってた

30 :マロン名無しさん:2010/11/05(金) 02:26:09 ID:???
http://marvel.wikia.com/Nathan_Summers_(Stryfe)_(Earth-4935)
http://www19.atwiki.jp/marvel_comics/pages/70.html
別にテレパシーのみに限定して述べたつもりはないが、まあいいか
個人的にはテレパシー、テレキネシス、それを用いたフォースフィールドの事を
サイオニックと呼称する場合もある程度に思っていた、ただ

>X-MENなんかでもミュータント能力全般がpsionic powerだし。

よくこの手のスレでこう言われてるから鵜呑みにしてたが
これのソースがよくわからん、OHOTMUか?

31 :マロン名無しさん:2010/11/05(金) 21:19:30 ID:???
>>30
小プロのヒーローズリボーン世界にミュータントが飛ばされて、トニーが「人間が再御日供パワーを使うなんて」と驚いちるシーンの訳注で
「ヒーローズリボーンの世界にサイオニックパワーを使用する人間が確認されてないということは、ミュータントもいない?」とあったことや、
オンスロート篇でX-MANのサイオニック・エナジーでフランクリンの能力をチャージできるって話から「ミュータント一般」とずっと解釈してたが
そういえば、一次ソースは確認してないな。


こっちも勇み足だった

32 :マロン名無しさん:2010/11/05(金) 22:46:37 ID:???
>>31
探しても意外と見つからないんだよな

ミュータントの能力はサイオニック・パワーなんだな、と思って探したがそれらしい文章はなかった
単純にミュータント・パワーかミュータント・アビリティみたいな言い方が多いかも
Wikipediaのミュータントのページでもオメガレベルの使う能力の1つとして高次サイオニックが上げられたぐらいか
(あとは物質とかエネルギーとか不死とか、意図的にサイオニック能力とその他を分けた、とも取れるかもな)
サイオニック(フィクション全般)のページではテレパシーやテレキネシスを始め云々、と
書き方からしてパイロキネシスとかも含むだろうけど

VIPでアメコミ系のスレが立った時などに「ミュータントの能力=サイオニック」だと俺も何度か説明用に書き込んだが
正直ちょっと公式見解が心配になって焦ってるわw

まあ、これはソースとして使えるかも知れない(が、しかしここでもサイオニックの定義が不明瞭だし断言もできんか)
http://marvel.com/universe/Professor_X
>Abilities
>Professor X is a leading authority on genetics, mutation, and psionic powers, and has considerable expertise in other life sciences.

33 :マロン名無しさん:2010/11/06(土) 19:45:02 ID:kZS7WNtC
スーパーマンの太陽光吸収ってテレパシーに対する耐性も強化するんだろうか?
それとも精神力オンリーでドミナス、デスペロとかのテレパシーを破ったんだろうか
より多くの太陽光吸収でクリプトナイトや魔術に対する耐性ができるのは知ってるが
そこら辺の設定ってどうなんだろう?

34 :マロン名無しさん:2010/11/06(土) 20:11:28 ID:???
読まずに答えるが漫画のご都合主義じゃないの?


35 :マロン名無しさん:2010/11/06(土) 23:25:26 ID:???
設定改変やパラレル設定はアメコミにはよくあること
後ふと思ったんだが、
一方さんの能力応用すればモヤシどころかオジマンティアスみたく人類最高の肉体得るのなんか簡単じゃね?

36 :マロン名無しさん:2010/11/07(日) 01:00:22 ID:???
健康管理をパーフェクトにした結果、あのもやし状態らしいぞ

37 :マロン名無しさん:2010/11/07(日) 02:25:16 ID:???
エクソダス、マグニートー、ストライフ、シルバーサーファー
ダークサイド、サノス、モナーク、セントリー、ヴァルカン、ブラックボルト

例外もいっぱいいるけどパッと思いつくアメコミのメジャーなチート能力者は大柄か屈強な体格だよな
それこそ一方通行とかもアメコミだったらオジマンディアスみたいな肉体かも知れんしw
インペレイティブのロード・マーベル閣下もガチムチだったな

38 :マロン名無しさん:2010/11/07(日) 02:55:23 ID:???
ルシファー、ミカエル、MXYZPTLK、エレイン・べロック、プレゼンス、モルフェウス、デスあたりは細身

39 :マロン名無しさん:2010/11/07(日) 03:10:05 ID:???
ルシファーは結構引き締まってる時もあるけど誤差の範囲か
というかこのクラスは能力者というよりも超越者と呼んだ方がよさそうではあるw

40 :マロン名無しさん:2010/11/07(日) 11:38:54 ID:???
WATCHMENのオジマンディアスは人類最高の知能で肉体が人間の限界まで能力を引き出せる設定なんだよな。
マーブルのファンタスティック4のリードが脳の構造まで変化させて更に上に行ける人類最高の脳らしいが。
対策を講じてから動くから後手になる。

41 :マロン名無しさん:2010/11/07(日) 12:53:37 ID:???
初代Mr.テリフィックにオジマンディアスを心身共にボコって欲しい

42 :マロン名無しさん:2010/11/07(日) 19:11:51 ID:???
個人的アメコミ三大ヒーロー(笑)
スーパーボーイ・プライム、オジマンディアス、アントマン

43 :マロン名無しさん:2010/11/07(日) 19:55:48 ID:???
ハゲ、ゴム、セントリー、クイックシルバー「よかった、俺らは大丈夫だな」

44 :マロン名無しさん:2010/11/07(日) 22:25:11 ID:???
10大ヒーロー(笑)なら普通に入っていたんじゃないか?

話は変わるがプラ公ってそげぶされても逆ギレして
上条ちゃん殺すだけだよな

45 :マロン名無しさん:2010/11/07(日) 23:54:48 ID:???
オジマンディアスはあの作品の中でも本物のヒーローだからな。

46 :マロン名無しさん:2010/11/08(月) 17:45:48 ID:???
>>19
ハードル下げてフィアンマvs音速丸…じゃなくて神を喰らいしデモゴージさん

47 :マロン名無しさん:2010/11/08(月) 19:25:35 ID:???
マグニートーが学園都市に来て、学園都市の裏側を知ったら
学園都市が壊滅しそう
御坂妹の件とか基本的に高潔で
ミュータント保護を旨としているマグニートー的には
絶対に許せないだろうし

48 :マロン名無しさん:2010/11/08(月) 20:11:49 ID:???
>>45
オジマンディアスとロールシャッハ、両方ヒーローなんだよなあ…
しかし上条さんじゃとっちにも勝てそうにない…
他の奴なら簡単にボコボコだろうが

49 :マロン名無しさん:2010/11/08(月) 21:40:08 ID:???
上条さんがスパイダーセンス的な危険察知能力、高い格闘能力、常人としては上位クラスの身体能力を持っててレベル5相手に無双して
上条さん自体の性格も劣化グリム&グリッティなしょっぱいダークヒーロー中二SSスレがちょっと前にVIPに立ってた
しかしスレの途中で「この程度の無双はウルヴァリンやスレイドさんに比べたら全然可愛いもんだ」と言われてるのを見て納得

なんでローグスのような専用対策もせずに亜光速のフラッシュの動きを見切れるんだあの変態は

50 :マロン名無しさん:2010/11/08(月) 23:40:39 ID:???
スレ名教えれ

51 :マロン名無しさん:2010/11/09(火) 00:04:59 ID:???
http://2chnull.info/r/news4vip/1288691239/201-300
これだな

まあ、公式でロボをカウンターの後ろで意味不明に倒してしまったジジイや
ヒーロー軍団と1人で渡り合った変態と比べると確かに地味だが

52 :マロン名無しさん:2010/11/09(火) 03:08:10 ID:Kf9IDBK5
ARMSとか以上に非能力者の達人が強い世界だよな
戦闘経験や勘が桁外れだから
強い常人キャラなら禁書の上位キャラを余裕でフルボッコにできる

53 :マロン名無しさん:2010/11/09(火) 13:34:46 ID:???
バットマンは上条と同じで「ほんとは弱いんだよ」といいながら無双するタイプだなww


54 :マロン名無しさん:2010/11/09(火) 20:12:24 ID:???
てかバッツとかその辺の常人(笑)は「弱いから使わなくちゃ無理だよwww」
とか言いつつ科学や財力という名の暴力を行使することに躊躇ないヤツ多いからな…

55 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 01:26:04 ID:???
常人(笑)はえげつないのが多いからねぇ
バッツなんて人間不信がひどい時期だったとはいえ
仲間の弱点研究し尽くしていつでも潰せる用意してたくらいだし

56 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 01:31:34 ID:???
つうかあいつのせいでブルービートル死んだし
若干反省しろよと思わんでもない

57 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 01:50:11 ID:???
ゴールドさんキレなかったのか?

58 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 02:00:02 ID:???
二代目ブルービートルが二代目ナイトオウルのモデルだっけ?

59 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 02:16:25 ID:???
アメコミに上条みたいなキャラっているかな?
一方みたいなキャラだと小物ヴィランにいそうだけど

60 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 02:24:19 ID:???
上条はキン肉マンでいうジェシー・メイビアを更に人間レベルに落とした程度だからな。

61 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 08:42:19 ID:???
>>59

ダラー・ビルじゃねえの?

62 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 14:29:02 ID:???
>一方みたいなキャラだと小物ヴィランにいそうだけど

ぶっちゃけモレキュールマンやストライフのように一時的な活躍を与えられたらいい方で
恐らくは特に注目されずに埋もれていきそうな気がする
マグニートーやアポカリプスのように定着して延々と活躍するのは無理
要はジャガさんと同じだからテレパスヴィランにマインドをファックされてそのまま終わりかも知れない

63 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 15:17:09 ID:???
一方はゴムに瞬殺されるレベル

64 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 17:17:32 ID:???
ギャラクタスも眠る麻酔なるものが出て来たんだが
アメコミでも麻酔はMASUIなのか?

65 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 23:46:25 ID:???
プライムのオリ主、メアリー・スー属性は
禁書に通じる物があると思う
基本的にガキのワガママなのは同じだし

66 :マロン名無しさん:2010/11/13(土) 01:16:00 ID:???
電磁砲の習得にはげむエレクトロ

67 :マロン名無しさん:2010/11/13(土) 15:13:13 ID:???
「第四の壁殺し(ウォール・ブレイカー)! ソカブ!
……なんか語呂が悪いな」

68 :マロン名無しさん:2010/11/13(土) 22:03:16 ID:???
>>67
お前は何やってんだよ変態仮面www

69 :マロン名無しさん:2010/11/13(土) 23:15:19 ID:???
つーか、ネットで能力と設定知ってからずっと気になってたんだけど
件のベクトル反射する人って、結局作用と反作用があるから
反射したところで反作用分の衝撃食らうだけだと思うんだけどそこらへんどうしてんの?

70 :マロン名無しさん:2010/11/13(土) 23:33:56 ID:???
法則や軍事について致命的に無知な作者に期待してはいけない

71 :マロン名無しさん:2010/11/13(土) 23:43:25 ID:???
あと重力と大気圧の問題とか
常時反射してるんなら体の内側の大気圧に耐えれなくて体がバラバラになるんじゃねーの?

72 :マロン名無しさん:2010/11/14(日) 00:15:46 ID:???
作用反作用なんて中学で習うだろw

73 :マロン名無しさん:2010/11/14(日) 00:30:11 ID:???
とある科学の大頭魔人(モードック)

74 :マロン名無しさん:2010/11/14(日) 03:24:10 ID:???
DemonとかドーマムゥのようなDemonっぽい何かとか
その他コズミック系とか探せば結構強いのがいるな
なかなか幅広い対応ができるマーベル
オカルト相手ならドーマムゥ、ヘルローズ、Class 3、ヴィシャンティ、オクテッセンス
Class 1、音速丸a.k.a.デモゴージ

75 :マロン名無しさん:2010/11/14(日) 04:35:20 ID:???
てかマーベルの基本技術のサイキックに抵抗できる奴がいなくね?っていう
エマとサイロック二人でほぼ全員倒せるんじゃねーの?

76 :マロン名無しさん:2010/11/14(日) 05:17:02 ID:???
マーベルがテレパスマンセーだから仕方ない

大抵のキャラはモナちゃんの俺的JLAトーナメントに連れてこられそうだな
アカの超電磁砲と政府の駒の超電磁砲の一触即発な雰囲気…だけじゃ面白くないから
イスラエル人バージョンのイナックスさんと中東系バージョンのイナックスさんの一触即発で

77 :マロン名無しさん:2010/11/14(日) 06:09:52 ID:???
JLAと言えばスーパーマンって魔法に弱いけど
スピードとパワーで禁書キャラの殆どに楽勝だよな
クライシス直後でも充分強いがそれから少しずつインフレしてるし
今じゃ惑星動かしたり別銀河まで飛んだりする

78 :マロン名無しさん:2010/11/14(日) 15:05:17 ID:???
帰宅した上城さんがベランダで見たものは……
「DARKSEID!?」
 
次回・巨人たちの激突!

79 :マロン名無しさん:2010/11/14(日) 19:33:56 ID:???
レジでも打ってろw

80 :マロン名無しさん:2010/11/15(月) 02:51:20 ID:???
あれ書いた人がアナイアレーション本誌書いたんだなぁと考えると吹くw

81 :マロン名無しさん:2010/11/17(水) 15:40:13 ID:???
ソーやハーキュリーズに幻想殺しをしかけたら逆に上条さんが死ぬと聞いたが本当?

82 :マロン名無しさん:2010/11/17(水) 16:09:23 ID:???
そんなことはないんじゃないか?
現状設定のソーと上条さんなら、大してソーにダメージを与えられない気がするが

83 :マロン名無しさん:2010/11/18(木) 00:39:37 ID:???
サージ「ビリビリと呼んでもいいのよ」

84 :マロン名無しさん:2010/11/18(木) 01:53:30 ID:???
てかソーマジで大丈夫か
結成当初のビッグ3はまだ
ソー>>社長≧キャップくらいで「まぁ同一作品内での強さの序列だよね」で済んでたのが
ソー>>>>>>終盤のドラゴンボールとか余裕で相手できる壁>>>>>>>>>社長≧キャップくらいになりつつあるぞ


85 :マロン名無しさん:2010/11/18(木) 03:30:48 ID:???
カオス・ウォーでセレスティアル撃退並にヤバい事でもやらかした?

86 :マロン名無しさん:2010/11/18(木) 08:30:33 ID:???
カオスキングをタイマンで倒したりしたのか?
ヴォイド=セントリーを倒したことといいソー滅茶苦茶強くなってるな
潜在的には地球最強の神らしいけど

87 :マロン名無しさん:2010/11/18(木) 20:48:25 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=jJXIA-N0028
http://www.youtube.com/watch?v=JVGg7OJD-wc
10倍強くなってパワー・ジェムも装備したソーの無双
なにがウォリアーズ・マッドネスだよふざけんなw

88 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 06:12:23 ID:???
ソーは基本的に凄く高潔だけどなんでこんなとち狂ってるの?

89 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 06:41:42 ID:???
多分ヴァルキリー(黒髪なのでブリュンヒルデさんとは別人)に唆されてウォリアーズ・マッドネスを発動した…
ふたば辺りでもライター頭おかしいだろと言われてたイベント
「10倍強くなる」は公式及び強さ議論スレで結構言われてるので本気でそんな設定らしい(古風な詠唱で儀式を執り行って発動、ただし狂戦士と化す)
そして途中からパワー・ジェムも装備してWWハルクもビックリなクソキャラへ

この、変に強くしすぎたところへタイタン人をデウス・エクスやジョーカーキャラ的に登場させて
収拾する強引な展開はもっとどうにかならんかったのか…

90 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 07:49:12 ID:???
>>89

タイタン人ってあのゴリラだよな?
どうやって止めたんだよ……

91 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 08:09:17 ID:???
>>87で貼った2つ目の動画参照
ソーとの殴り合いを楽しんでからソリッドライト的なもので包むライフル(なんの目的で開発していたのか)を使ってソーを行動不能にした
今まで散々無双した化け物と互角っぽい時点でギャグ
しかも書いたの確かスターリンじゃないよね

92 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 08:52:22 ID:???
マーベルのタイタン人無双も大概だな
元々ジム・スターリンのぼくのかんがえたさいきょうのヴィランでも
自重しなさすぎだろ
同じボスゴリラ属性だけど空気読んで最後にはヒーローに倒される
ダー様とはえらい違いだ

そういやこの二人はアメコミ最強のボスゴリラとして有名だけど
どっちが強いんだろう?

93 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 09:18:50 ID:???
ダー様は由緒正しい悪の領袖、悪の帝王って感じだけど
サノスはゴリラなだけで厨二ラノベやエロゲの厨二ボスな
キャラ付けに見えるのは気のせいなんだろうか?

94 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 09:43:05 ID:???
そこまでだ!
ここから先は多少強引にでも禁書に絡めて話すんだ!
クロスオーバーさせやすいのは年齢的にもパワー的にも若手のXメンたちか
久子たんとか

95 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 09:47:54 ID:???
ダークサイドはよく知らんけどサノスは結構ヒーローサイドに付くことあるからな…
破滅願望もちってことでラスボスとして出してもうっかりミスでやられてもある程度説得力持たせられるし
宿敵にして親友のヒーローいるし…ってこういうふうに書くと中二くさい部分もあるな
そういえば最近復活してまたヒーローサイドに付いてるらしいけど今何してんだろサノス
後ダークサイドはかなり前にバッツと相打ちになって死んだまま?もう復活した?

96 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 09:50:02 ID:???
禁書キャラがXMENに入ったらどんなあだ名つけられるか
能力名とはまた別で

97 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 10:01:33 ID:???
アメコミと言えばヒーロー苛め、もとい見所のあるヒーローに
これでもかと言うほど試練や苦難を与えることが印象的なんだけど
禁書のキャラの中で精神的に強そうなキャラをそういう状況に放り込んだら
どうなるだろう?

アメコミってインフレバトルの印象があるけど
ヒーローは精神的な強さが重視されてると思う

98 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 10:14:12 ID:???
無茶言うなー
基本大人も含めてガキな禁書勢にアメコミの呵責ないヒーロー苛めを与えたら
即発狂、ヴィラン化、失道のオンパレードになるだろ

アメコミのメインクラスのヒーローは心身共に
七難八苦なんて生温いレベルの修羅場を潜り抜けてきたわけで

99 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 10:41:47 ID:???
>>93
ダークサイドとの差別化の過程で色々あったのかも知れない(パクリキャラだからバイアスがかかり易いのもあるけど)
わざわざwoman一択じゃなくてladyを使うところが中二病っぽい…
なにかあってもあまり驚かないのも「想定の範囲内」みたいな嫌味

「Mrs.リチャーズ、この船にはとてつもない破壊力を持つ兵器があると聞いたのだが」
「(まさかアルティメット・ニューリファーの事を?)」
「教えてくれてありがとう、Mrs.リチャーズ」
「え?ちょ」

>>95
癌(キャンサー)で死んだはずのキャプテン・マーベルと感動の再会
ただし異世界版で、シュマゴラスの親戚っぽい奴らの加護を受けるロード・マーベルは
616のデスを破壊しようとしている癌軍団の最高司令官
デスが破壊されてるキャンサーバースではデスかオブリビオンのエージェントやってるサノス以外に
癌軍団を殺せないというアホ設定だったと思う

「マァァベェェェェル!」
「サノォォォォス!」
(以下略)
「もし私を殺してくれるなら何でも言う事聞いてあげるね、私の不滅なる王子様♪」

マジでこんな趣旨の事抜かして向こうの速報っぽいサイトで「アホか!」「こいつ救いようのねぇバカだ!」との評価
もし話術じゃなくて本心ならどのような結末を迎えるのか

まあ、やっぱりマジキチでした

100 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 11:17:35 ID:???
禁書厨のオナニーに他の作品巻き込まないでくれる

101 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 13:49:40 ID:???
禁書が戦えそうなのはどいつあたりか?
について

102 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 15:53:15 ID:???
クライムファイターたちとそのヴィラン連中なら禁書キャラでも手に負えるだろうけど
ヴェノム、ザ・フッド、レッキングクルーあたりになるとだいたいのキャラはかなわないと思う

103 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 16:34:03 ID:???
バットマンに上条ちゃんやアレイスター、アックアやフィアンマが張り合えると?

104 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 16:52:34 ID:???
バットマンは反則

105 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 18:20:54 ID:???
神裂さんひょっとして悪い意味でスペクターやストレンジと同じポジションですか?

106 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 18:47:19 ID:???
>>102
エディは色々と多才になってるしな
後なんか浜面のほうが活躍しそうなんだよなあアメコミだと

107 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 19:36:17 ID:???
>>96
適当に考えると
一方:スリム
初春:フラワーベッド
インデックス:スクィッド

108 :マロン名無しさん:2010/11/19(金) 20:42:09 ID:???
百発百中(ブルズアイ)

109 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 00:16:23 ID:???
>>96
コードネーム=能力名で違和感ないな

>>105
www

110 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 00:30:20 ID:???
>>107
「なんか違わなイカ!?」

111 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 07:15:16 ID:???
>>98
ぶっちゃけなんであの程度で不幸だとかいってんのかアメコミとか関係なしに意味が分からん
最低でもウルヴァリンかロールシャッハくらいのヘヴィな過去とかならわかるけど

>>110
単なるジョークさ

112 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 07:33:30 ID:???
まあアメコミキャラの「不幸な過去」も取ってつけたような悲惨な過去か、
長い歴史の中でのアメコミらしい無茶展開のどちらかが大半だけどな
スパイダーマンのはよく出来てると思うけど。

113 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 07:47:32 ID:???
>>110
アイアンマンもシェルヘッドとか呼ばれてるんだ
問題ない

114 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 07:52:35 ID:???
確か…上条さんガキの頃疫病神扱いされたらしいけど
それってミュータントのデフォ能力(?)だよな

アイスマンとか差別にとどまらず仲直りした直後に親父をリンチで殺されたんじゃなかったか?
エクソダスは数百年単位で監禁
マグやんはホロコーストと差別と家族との決別
ドゥームはいきなり師匠に国民虐殺されボコられて原始時代送り
赤くなった子はジョーカーにフルボッコ&惨殺
アズにゃんは勝手に死んだ事にされて黒化
Ms.マーベルとディックとブラックキャットは○○○

なんかメインキャラは話題作りの為に大半が酷い目にあってるのな

115 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 08:12:16 ID:???
禁書キャラでホステスの宣伝やるとしたらどんな感じかな

116 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 08:30:52 ID:???
唯一ジョーカーが抗えてたから精神構造が通常と異なる存在なら屈しないはず
あ?いねぇよんなモン

まあ、無難なところだとやかましかったインターディメンショナルさんがホステスケーキをもらったら夢中になって大人しくなるとか
まさに泣く子が黙り健全でもある

同時に自由意思の剥奪という点で
スコードロン・スプリームや近年のALEといった構想が生まれるきっかけだったんじゃねとも思える(適当)

117 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 10:19:08 ID:???
タイタン人はハードル高杉だから少しレベル下げて
アポやんと知恵比べできるキャラは禁書にいるんだろうか
本人の信条上直接暴力を好みそうだけど実際は頭も使えるし

118 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 12:22:09 ID:???
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009660%201251.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200191.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200231.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200291.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200351.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200061.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200091.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200111.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200141.jpg

119 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 20:35:42 ID:???
超能力って開発出来るものらしいから
ミュータントじゃなくてミューテイトになるのか?

120 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 21:12:05 ID:Y40zsG8E
そやね
ミューテイトならアツカマシーは文句なしのレベル5じゃないかな

121 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 21:16:46 ID:???
ざっと調べたけど要はDr.マンハッタンの先輩みたいなもんでいいのかな>アツカマシー
てかマンハッタンはレベル6と言っても差し支えないよな…

122 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 21:26:32 ID:???
アツカマシーって・・
原子人間アツカマシーはモルキュールマン(分子人間)だろ。
ゴームズ名は悪魔博士だけにしてくれよ。

123 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 21:27:45 ID:???
マンハッタンはレベル5か6だろうな(受動的存在という欠点があるが)
アツカマシーは昔のエピソード読まなくてもダーアベTPB2冊目で無双してくれてるからわかりやすい
リードがたまに現実改変をmatter manipulationと同一視するのも頷けるわな

124 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 21:31:40 ID:???
加えるならモルキュールマンは米軍を潰したから余裕で5以上。

マンハッタンはインデックスの数値化は不可能だが、アメコミでは強い神キャラの一人に過ぎない。

125 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 21:50:20 ID:???
MMさん昔は銀河を作りなおしたとかなんとかと聞いたがもはや分子操作って問題じゃないだろw
「全ての記憶の保管庫…それは分子だ(キリッ」も大概笑った

126 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 23:22:59 ID:???
渡米したら
「リフレクトマン」「ベクトルマスター」などと
みもふたもない名前をつけられる一方通行

127 :マロン名無しさん:2010/11/20(土) 23:53:58 ID:???
無能力者なのにコードネーム貰って喜ぶ佐天さん

128 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 02:41:46 ID:???
キャップだってパニッシャーだってバッツだって無能力者じゃないか

129 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 05:28:33 ID:???
オンスロートはレベル6を凌駕すると思う
オメガ級ミュータント4人の力を持っているし
現実改変能力も持っているから

130 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 05:45:56 ID:???
ダークサイドとサノスのレベルが気になる

131 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 08:10:18 ID:???
双方共に恒星破壊クラス以上のパワーに強力なテレパシー
念動力、その他特殊能力、ダークサイドの場合オメガビーム
禁書に勝てるキャラいないじゃん
魔王と狂神だし

132 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 08:37:00 ID:???
最近のアメコミのボスキャラとヒーローの力の差が物凄いことになってるよな
ヒーロー側も少しずつインフレしてるとは言え上限は惑星〜星系破壊クラス
一方、ボスキャラは全知全能、多元宇宙破壊がザラ
日本の作品はなんだかんだでボスと主人公側の力の差は
同一世界観での誤差の範囲に留まるけど
アメコミだと相対的な力の差が凄まじすぎる

133 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 11:58:34 ID:???
マーベルだと一部が宇宙的な超インフレがはじまったのはビヨンダーが発端かな?
ギャラクタスの存在は無駄にインフレを産むからと封印されたのに、
それすら駒にして遊ぼうとした奴が出はじめたから。
神や神と呼ばれた種族には禁書のレベル付けするだけ無駄だと思うけど。

134 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 13:50:49 ID:???
>>131
今思えばこいつらこのスペックで何やかんや用意周到な計略とかやってくるって凄いなw

135 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 15:09:47 ID:???
>>132
インフレの壁を越えられるヒーローってメインクラスのヒーローだと
スーパーマンとグリーンランタン、ソーぐらいじゃないか?
ヴィランの凄まじすぎるインフレに対してヒーローは知恵と勇気
精神力と補正の限りを尽くして戦う訳なんだが

>>133
DCだとアンチモニターからボスの凄まじいインフレが始まったと思う

136 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 16:20:34 ID:???
フラッシュもかな。主に本人がインフレしてるんだけど
自分が掴めるサイズならスピードフォース道連れアタックで相打ちが可能

137 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 16:50:27 ID:???
そのまま帰って来なきゃよかったのにね、偉大なヒーローの名を汚すゴキブリ野郎

138 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 17:59:28 ID:???
クイックシルバーもフラッシュもゴキブリか

139 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 18:08:27 ID:???
>>137
プライム乙

140 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 20:09:49 ID:???
>>137
プライム自演乙

141 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 22:44:28 ID:???
待てよw
俺はスピードスターじゃなくてプライムが帰って来なけりゃよかった
という意味でだなw

>偉大なヒーローの名を汚すゴキブリ野郎

こんなゴミがスーパーマンの名を冠してるとか、もはや社会問題だろ
ゴキブリ=どっかのライターがプライムをゴキブリっぽい奴と形容したから



ピエトロ=ゴキブリだけは同意

142 :マロン名無しさん:2010/11/21(日) 23:44:47 ID:???
てかプライムアイツなんでそこそこ出番、それも大ボスとしての出番有るんだよwww
とてもじゃないが人気あるキャラとは思えんのだが…

143 :マロン名無しさん:2010/11/22(月) 00:52:12 ID:???
正直グロ描写か誰得物の無双
あるいは家族との幼稚なやり取り延々見せずにさっさと退場しろ
ブラッケスト・ナイトとブライテスト・デイのどっちかでプライム被害者の会にリンチされてればいいが
どうせまた意味不明な無双か補正で脱するんだろうな
完全に編集部の思惑通りにプライムを憎まさせられてるわ

144 :マロン名無しさん:2010/11/22(月) 01:25:46 ID:???
>>139-140
まぁ>>137も確実に狙ってたとは思うが流石だw

145 :マロン名無しさん:2010/11/22(月) 20:51:23 ID:???
脳を撃たれる前の一方通行一人で勝てる!…と思う

146 :マロン名無しさん:2010/11/22(月) 21:30:47 ID:???
モテ男同士カミジョーさんとダケンくんで対決してもらおうぜ
ルールはお互い能力を使わず肉体のぶつかり合いのみで

>143
感情むき出しできもいぞw
とりあえずホステスケーキでも食って落ち着け、な?
ttp://www.seanbaby.com/hostess.htm

147 :マロン名無しさん:2010/11/22(月) 21:52:48 ID:???
プライムの出番が多いのは
今DCコミックでトップクラスに仕事してるジェフ=ジョーンズのお気に入りだからだっけ
主にネタキャラとして

>>145
・テレパス
・魔法
・パワーコズミック
・スピードフォース
辺りの物理法則通じない系をどうするかが問題かな
どいつもこいつもインフレの枷を外す事にためらいがないからヤバい

148 :マロン名無しさん:2010/11/22(月) 22:00:43 ID:???
禁書には世界を改編させたマグニートーの娘に勝てるキャラクターすらいないだろ。

149 :マロン名無しさん:2010/11/22(月) 22:47:28 ID:???
>>145
つーかリード辺りが能力を無効化する方法を編み出しそうな気がするw

150 :マロン名無しさん:2010/11/22(月) 22:53:19 ID:???
リードの本当の能力は


敵の弱点を都合よく点く道具を何でも開発するご都合能力(偽科学)
だからな。

151 :マロン名無しさん:2010/11/23(火) 00:05:40 ID:???
>>145
身も蓋もないけど
アンチモニターが宇宙ごと破壊したらどうなるのっと
アンチマターマンが宇宙同士を衝突させたらどうなるのっと
アウレオルスみたく現実ごと描き変えられたらどうするのっと(現実改変能力はアメコミではよくある事)

むしろベクトル操作しかできなかった頭撃たれる前こそフルボッコにされやすいだろう
しかしまさかこんなアメコミ厨の巣窟に久々の部外者が来たのか、それとも話題振りの自演なのか

152 :マロン名無しさん:2010/11/23(火) 02:38:29 ID:???
>>146
そこはダケンじゃなくてアレだろ
今バットマン張ってる奴だろ。ブルースのことじゃないぞ

153 :マロン名無しさん:2010/11/23(火) 11:43:32 ID:???
チ○コ野郎さんは「DC世界の女性は一度は彼に恋した事がある」
なんてジョークが生まれる人ですから

154 :マロン名無しさん:2010/11/23(火) 19:12:21 ID:???
>>147
禁書世界のテレパスは一方通行に勝てないらしいぞ。
魔法はよくわからん。全く防御できないわけじゃないが、思うように防御できないってことらしい。
コズミック・パワーとスピードフォースは、もう好きに設定するしかないな。

というかスピード・フォースの汎用化みたいな感じだよな>ベクトル操作

155 :マロン名無しさん:2010/11/23(火) 19:55:39 ID:???
スーパーマンクラスのパワーの持ち主が現実思いっきりぶん殴る要領で
殴ったら一方通行の防御も破れると思う、物理法則や現実、次元そのものを歪めるから
もっと手っ取り早くするならヘラルドや下級神から使えるようになる物質操作や
現実改編で余裕

156 :マロン名無しさん:2010/11/23(火) 21:20:03 ID:???
>>154
テレパスのベクトルって何なんだろう

157 :マロン名無しさん:2010/11/24(水) 02:40:49 ID:???
>禁書世界のテレパスは一方通行に勝てないらしいぞ。

レベル5の順位でベクトル操作がテレパスより上にいるから
という以外にも遂に明確に効かない設定ができたのか?

>スーパーマンクラスのパワーの持ち主が現実思いっきりぶん殴る要領で
>殴ったら一方通行の防御も破れると思う、物理法則や現実、次元そのものを歪めるから

いつ見ても原理がわからなさすぎて吹くw

158 :マロン名無しさん:2010/11/24(水) 03:13:39 ID:???
なんかそれやったせいで二代目ロビンが生き返ったんだっけw

159 :マロン名無しさん:2010/11/24(水) 11:42:24 ID:???
ご都合主義のチートパンチは主人公パワーだから。
原理をいうなら作者やキャラ補正。
キャラクターの格で決まる別からの補正をかえしようはないだろうって。

160 :マロン名無しさん:2010/11/24(水) 15:58:48 ID:???
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1290485077/
こっちのスレもよろ

161 :マロン名無しさん:2010/11/24(水) 16:17:16 ID:???
>>159
補正じゃあないよ
現実歪曲パンチを打ったのはスーパーマンじゃなくて
プレクライシス・スーパーマンと同等の力を持っている
外道ヴィランである糞ガキ、スーパーボーイ・プライム

単純にプレクライシス・スーパーマンは宇宙の果てまで
ひとっ飛びで、突進する宇宙を押し返したりすることができる
無限に近いパワーの持ち主だから、それと同等の力を有する
プライムもそういう出鱈目な真似ができる

162 :マロン名無しさん:2010/11/25(木) 21:25:22 ID:???
強い弱い言い出すときりがないんで萌えキャラについてでも語ろうか
ttp://images.wikia.com/marvel_dc/images/d/d3/Rogues_1.jpg

163 :マロン名無しさん:2010/11/26(金) 01:34:13 ID:???
アズにゃんかジョン・スチュワートさんかと思って期待してたら
愛好会の皆さんだった…

164 :マロン名無しさん:2010/11/26(金) 05:25:32 ID:???
キャプテンコールドだっけ?他は知らん

165 :マロン名無しさん:2010/11/26(金) 20:31:26 ID:???
>>163
そこでアズにゃんとかジョンが出てくる時点で訓練されすぎ

166 :マロン名無しさん:2010/11/26(金) 21:18:15 ID:???
ダークサイドとかゴリラ尽くしだと思ってた
そういえば、ローグスって愉快さに反して実力者揃いなんだよな
地上最速のフラッシュ相手に互角に戦えてるし

167 :マロン名無しさん:2010/11/27(土) 00:48:14 ID:???
ローグス全員がが本気になると
フラッシュと同等の能力+時間加速能力持ちのキッド・ズームが3ページくらいでサクッと殺されるもんな

168 :マロン名無しさん:2010/11/27(土) 01:33:05 ID:???
ジョン・スチュワートよりもジョン・ジョンズの方が萌えキャラだと思うんだ

169 :マロン名無しさん:2010/11/27(土) 02:23:34 ID:???
ジョンジョンは地味にJLA屈指の実力者なんだけどな
スーパーマンに準ずるパワーとスピード、テレパシー
透過、変身、その他etc
火に弱いけど

170 :マロン名無しさん:2010/11/28(日) 10:03:28 ID:???
ライブラと行動してた服から火を吹く変なオッサンはじょんじょんとなんか関係あったのか
これと言ってライバルがいないから昔一瞬戦ったヴィランを登用したとかだと泣けるわ

171 :マロン名無しさん:2010/12/01(水) 07:23:19 ID:???
保守

172 :マロン名無しさん:2010/12/05(日) 11:52:31 ID:pdAt+RdQ
そもそもどっちも語れる奴って一体どのくらいいるんだ

173 :マロン名無しさん:2010/12/05(日) 12:12:31 ID:???
俺はアメコミしか知らない
昔常駐してた仮面ライダーWスレで
「インデックスがどうの〜」とか言われてたんで多少ヒロインの設定をしってるくらい

174 :マロン名無しさん:2010/12/05(日) 12:16:47 ID:???
マーベルイチ押しのキャラクターはMODOK

175 :マロン名無しさん:2010/12/16(木) 04:13:35 ID:???
まだ落ちてなかったのか

アレイスターとドゥーム

176 :マロン名無しさん:2010/12/16(木) 07:56:40 ID:???
アレイスターの具体的なスペックが謎だな
よく禁書最強クラスの1人みたいな扱い受けているし
現実改変系なのか、それともナブーのようななんでもアリ系なのか

177 :マロン名無しさん:2010/12/16(木) 09:50:34 ID:???
てかまともなアレイスターに戦闘シーン、あるいは能力に言及するようなシーンあったか?
ぶっちゃけ黒幕だからなんか強い能力持ってんだろうって事くらいしか知らんのだが

178 :マロン名無しさん:2010/12/16(木) 12:59:56 ID:???
世界最高クラスの科学者兼世界最高クラスの魔術師ってところが似てる

あとドゥームの魔術力もいまいち良く解らん

禁書は全部は読んでないが(アニメと漫画はひと通り)、最新刊ちょっと立ち読みしたら
「一人のまま同時に二体別の場所に存在する」という能力が使えるらしい。
「あくまで一つの体のまま、二つの場所に存在するんですよ?ただの分身じゃない概念レベルの改変なんですよ」といくら作中で力説されてても、
強さ議論系のスレでは、「ただの分身じゃん!」とか言われそうw

179 :マロン名無しさん:2010/12/16(木) 17:15:24 ID:???
アニメ見た感じでは、DCやマーベル世界で一番活躍できそうなキャラは土御門だな

180 :マロン名無しさん:2010/12/16(木) 19:31:44 ID:???
>ただの分身じゃない概念レベルの改変なんですよ

ウォッチャーズ以下な気がする
あいつら周囲の時間を加速させて強制老化とか出来るし(自身は不老なので無効)

181 :マロン名無しさん:2010/12/16(木) 23:02:52 ID:???
>>178
正直技ですごくてもそれと普通の分身との違いが分からんってか禁書の作中に分身能力持ったやついたか?
比較対象無いのに能力だけ出されても困る

182 :マロン名無しさん:2010/12/18(土) 11:45:18 ID:???
禁書キャラが一対一で戦うようになったらどの辺まで相手出来るのか
ttp://geektyrant.com/storage/post-images/Justice%20League%20of%20America.jpg

183 :マロン名無しさん:2010/12/18(土) 13:48:12 ID:???
チートモード時の右端
真ん中で旗持っている銀のガチムチ
この2人は無理では
キャプテン・アトムってマンハッタンが可愛く見えるレベルの超絶チートでしょ

184 :マロン名無しさん:2010/12/18(土) 14:07:48 ID:???
あと後ろにいる脱出の達人も無理

185 :マロン名無しさん:2010/12/18(土) 16:05:38 ID:???
フラッシュが地味に難関だと思う

186 :マロン名無しさん:2010/12/18(土) 20:26:20 ID:???
ザターナも厳しいでしょ
てかDCあんまり詳しくないんだが女ホークアイみたいなのがいるなw

187 :マロン名無しさん:2010/12/18(土) 20:59:36 ID:???
>>186
ハントレスかな
バットマンと同じゴッサムで戦うヴィジランテ
ただしやりすぎてバットマンに嫌われた

188 :マロン名無しさん:2010/12/19(日) 03:34:29 ID:???
フェイトそんもナブーが動き出したら詰みかな、自律行動の条件がわからないけど
というかビリー君はここでも話題にならないのかよw

189 :マロン名無しさん:2010/12/19(日) 04:37:22 ID:???
一応スーパーマンとほぼ同格で
クリプトナイトや魔法に弱いって弱点が無い分、むしろ
スーパーマンより強いかもしれんのになw

190 :マロン名無しさん:2010/12/19(日) 08:42:15 ID:JoOQ8A6W
地上最強の背景さんの事を悪く言うな
キングダムカムではマジでスーパーマンを圧倒してたんだぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z1iMVi6FJHY

191 :マロン名無しさん:2010/12/19(日) 09:12:31 ID:???
よく聞く話としては正体が少年だから扱い難いらしいな
それだと他のティーン層との違いが説明できんが
元々大らかな時代の出身だからDC参戦後も正史の厳しい環境より
パラレルで活動した方がいいって事だろうか

192 :マロン名無しさん:2010/12/19(日) 22:53:00 ID:???
つかアレイスターなんて未知数過ぎて考察不可だろ。
フィアンマの能力が効かないのと、劣化ヨグみたいな能力持ちって事ぐらいしか分からん。
てか禁書ってワンピやバキからアメコミまで色んな作品と戦わされてるなw

193 :マロン名無しさん:2010/12/20(月) 01:48:17 ID:???
意外に元ネタとも言われてる学園アリスとはまだ戦ってないな。

194 :マロン名無しさん:2010/12/20(月) 02:34:42 ID:???
>劣化ヨグ

アレイスターの能力はヨーグルトソースみたいに「世界の全てはこいつの見る夢」みたいな能力なのか?

195 :マロン名無しさん:2010/12/20(月) 02:36:32 ID:???
間違ったアザトースの能力だったわ

196 :マロン名無しさん:2010/12/26(日) 02:12:10 ID:???
禁書キャラと戦わせておもしろくなりそうなのは
デアデビルとかホークアイとかタスクマスターとかの
凄く鍛えた一般人レベルだと思う

197 :マロン名無しさん:2010/12/26(日) 22:54:42 ID:???
なるほどローガンさん

198 :マロン名無しさん:2010/12/27(月) 01:06:36 ID:???
青い人以外のクライムバスターズでええやん

199 :マロン名無しさん:2010/12/27(月) 17:34:36 ID:???
>>198

上条さんの指をポキポキするんですねわかります

200 :マロン名無しさん:2010/12/27(月) 18:00:24 ID:???
シニスター・シックスあたりなら禁書メンバーで対処できるだろう
エレクトロVSビリビリとか
サンドマン対策が難しそうだが

201 :マロン名無しさん:2010/12/27(月) 21:05:20 ID:???
上位連中が出張って来たらドーマムゥやモルドールさんに任せよう

202 :マロン名無しさん:2010/12/27(月) 22:20:10 ID:???
ローグスとチーム対抗戦とかやらせてみたい

203 :マロン名無しさん:2010/12/28(火) 08:07:47 ID:???
ローグス嘗めるなよ
あいつら一人一人がフラッシュと張り合える猛者揃いなのに
フラッシュと仲良く喧嘩したいから本気で殺しにかからない感があるんだぞ
フラッシュ以外が相手なら本気で殺しにかかるから
禁書勢の大半がなすすべない

204 :マロン名無しさん:2010/12/28(火) 18:07:01 ID:???
ビル1棟を人ごと凍らしフラッシュを鈍化させ謎の幻覚を発生させる冷凍銃を開発したオッサンワロスw

205 :マロン名無しさん:2010/12/28(火) 18:19:24 ID:???
おまえら、たまには禁書勢の強さも語ってください
俺は未見未読だからパス

206 :マロン名無しさん:2010/12/28(火) 20:42:03 ID:???
>>204
しかも作った理由がフラッシュに捕まったお礼参りをする為だからな
設計図は専門の研究所からパクッたものだけど

207 :マロン名無しさん:2010/12/29(水) 17:57:22 ID:???
禁書は一方通行とか天使とか聖人や右席みたいな最上級上位陣の地球をどうにか出来るクラスとそれ以外との格差がパない
美琴(十億ボルトの電圧や射程数十メートルの砲弾)やステイル(数千度の火)みたいなのが上位陣だし。




208 :マロン名無しさん:2010/12/29(水) 18:34:20 ID:???
エレクトロ「じ、十億!?」
(マーベルキャラクター大事典によると百万ボルトらしい)

209 :マロン名無しさん:2010/12/29(水) 19:44:14 ID:???
ペイボック「10億か、凄いな」
(ウィキペディア先生によると電撃以外にも冷気を操り絶対零度を作り出す能力、スクラルの変身、肉体の硬化、催眠能力を持つ)

210 :マロン名無しさん:2010/12/29(水) 19:50:05 ID:???
下は常人かそれ以下、上は多元宇宙クラスや全能系が占めるアメコミも酷い格差だと思う

211 :マロン名無しさん:2010/12/29(水) 20:36:32 ID:???
でも、結構中間層があって連続的じゃん。
禁書だと、十億ボルトの学園第三位の上が一方通行だし。
中間がないというか


まあ単純スペックで考えるなら
エターニティとリヴィング・トリビューナルの間には、無限の倍率で力の差があるし
エターニティクラスのコズミックとギャラクタスあたりとの格差も結構あるが
漫画読んでる分には誤魔化されてるレベル

212 :マロン名無しさん:2010/12/29(水) 20:43:29 ID:???
禁書だってアニメ見てる分には気にならないぞ

213 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 06:28:24 ID:???
どーでも良いけど電撃撃てる奴とか
あの程度で軍隊に勝てるとか相当作った奴軍隊なめてんなーと思う

214 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 08:45:13 ID:???
マグニートー「核ミサイル基地を乗っ取るくらいできないとねー」
ブレイニアック「だよねー」

215 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 09:26:35 ID:???
グリーンランタン一人で禁書の全キャラ抜けるだろ
惑星破壊も余裕なソリッドライトは意志の力に比例して強くなり、自由自在に形成できる
防御もスピードも宇宙クラスだから戦いらしくなるのは
禁書最上位陣からだし

216 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 13:35:18 ID:???
数km先から劣化ウラン弾や辺りをなぎ払う砲撃・爆撃が飛んでくるご時世だし
厳密な意味で「軍隊」の相手をするのは超電磁砲と原子崩しには辛い

217 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 14:19:46 ID:???
素人だからわからんけど有視界戦闘での損害が大きいと判断されたら反撃させない戦い方を選択するんじゃね
衛星やプレデターで監視しながらデータを各部隊に送信
適当にプレデターからヘルファイア撃ったり自走砲でアウトレンジからヒット&アウェイして牽制
そうこうしている間に映画版トランスフォーマーのようにAC-130と護衛機が飛来
ACでスティンガー対空ミサイルが届かない上空からピンポイント攻撃
映画版トランスフォーマーだと金属生命体相手には主力戦車すら問答無用で吹き飛ばす30mm劣化ウラン弾でも効果が薄かったが
ACの砲撃喰らうとさすがに尻尾が千切れて地中に潜って撤退した
下手すると何kmも先から大量のロケットが飛んできて辺り数百mを消し飛ばす可能性もあるかしら

超電磁砲や原子崩しが疲れて防御できなくなるまで連携しながらボコればよろしい
軍事詳しい人だともっと酷い戦法を考えそうだな

218 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 15:42:11 ID:???
なに、歩兵小隊を撃退しても
「軍隊に勝った」と言ってまぁ間違いではない

219 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 16:48:40 ID:???
三位と二位の違いが大き過ぎんだよな……

220 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 16:57:53 ID:???
軍隊どころか、聖人クラスの魔術師が一人乗り込んできたら
上条と一位二位以外の能力者全員が束になってかかっても一蹴されるだろう感じ。


話の都合に合わせて軍隊が弱くなるのはDCやマーベルも同じだけどな

221 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 17:01:46 ID:???
変な翼が出る前ならこうか

×上条と一位二位以外の能力者
◯上条以外の能力者

222 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 21:22:15 ID:???
「十万冊ぶんの内容をすべて覚えている」とかアメコミでやろうとすると
リーダーやブレインチャイルドやモードックのような巨大な脳を持ったキャラになるんだろうな

223 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 21:25:25 ID:???
どこのウォッチャーだw

224 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 22:21:00 ID:???
もしくはtop10のロボット巡査みたいなメカキャラだろうな

225 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 22:23:51 ID:???
でもよく見たらインターギャングさんの頭は結構大きい気がする

226 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 23:52:28 ID:???
エイワス最強

227 :マロン名無しさん:2010/12/30(木) 23:54:52 ID:???
インフィニッツ「ごめん、小さすぎて気付かなかった」

228 :マロン名無しさん:2010/12/31(金) 06:17:38 ID:???
>>226
アンチモニター「(一つの宇宙ごと)パクッ」

229 :マロン名無しさん:2010/12/31(金) 11:10:22 ID:???
上条ちゃんvsアメコミ主人公、五番勝負
スープス、バッツ、キャップ、スパイディ、スコット
辺りで一つ

230 :マロン名無しさん:2010/12/31(金) 16:03:33 ID:???
ラトベリアの元王DrDOOMにすら勝てないと思う・・・

231 :マロン名無しさん:2010/12/31(金) 21:07:33 ID:???
その5人だとサイクとピーター以外は能力消えそうにないぞ

232 :マロン名無しさん:2010/12/31(金) 21:43:40 ID:???
スーパーマンはチートモードになってると消し切れずに出力差で押し切りそうだな

233 :マロン名無しさん:2010/12/31(金) 22:24:11 ID:???
なんども言われてるけど素の身体能力が違いすぎるww

234 :マロン名無しさん:2011/01/02(日) 16:28:53 ID:???
禁書キャラvsアメコミヒーローで精神力対決
アメコミキャラはウジウジ悩むから精神的に弱い
という人を見かけるのでなんとなく

235 :マロン名無しさん:2011/01/02(日) 18:59:02 ID:???
スーパーマンやバットマン、キャップのような精神的超人もいれば
セントリーのような虚弱者もいる
ピムもそうか

236 :マロン名無しさん:2011/01/02(日) 19:08:54 ID:???
GEB「しかし他のスレと違って全然対戦しないなーこのスレ」

237 :マロン名無しさん:2011/01/02(日) 19:28:13 ID:???
アメコミヒーローは脆弱な精神のキャラから精神的超人まで多様にいるな
スーパーマンやバットマン、キャップとかになると
鋼の精神ってレベルじゃねーぞ、ってくらい強い精神の持ち主

238 :マロン名無しさん:2011/01/02(日) 20:06:03 ID:???
能力による精神攻撃も武力・権力による脅しも一切通用しないサノっさんは地味に精神力チート
ネビュラは耐え抜いて慣れるまで精神崩壊しかけたのに
サノっさんガントレット付けても全く精神負荷受けてなかったな

239 :マロン名無しさん:2011/01/02(日) 21:50:34 ID:???
>>238

ギャラクタスの精神に介入できるんだよなあのゴリラ
んで身体スペックは後期DBレベル(格闘の余波で惑星が壊れる、ビーム出せる、物質レベルで肉体が変容しても自己再生可能、理性をなくし暴走する雷神と殴り合ってもケロッとしてる)、
知能は超小型バリア発生装置やテレポーテーション装置、果ては宇宙戦艦を自作できる
前スレでも言われてたがマジで「ぼくのかんがえたさいきょうのらすぼす」を地で行ってる

240 :マロン名無しさん:2011/01/03(月) 01:08:46 ID:???
でも俺は、強いくせに小者くさいゴリライエローことモングルが好きです

241 :マロン名無しさん:2011/01/04(火) 23:00:45 ID:???
>>239
ショートストーリーのネタであったけど
クロスオーバーでダークサイドがガントレを嵌めたけど一切反応をしなかった。
サスノとの決定的違いはここ。
サノスは無条件で最強の武器を手に入れほぼ使いこなす事が出来る。

242 :マロン名無しさん:2011/01/04(火) 23:23:35 ID:???
>>241
JLA/Avengersの話ならインフィニティガントレットはMarvelユニバースでしか機能しないから
DCユニバースのダークサイドはそんなもんイラネって捨てちゃったんじゃなかったっけ

243 :マロン名無しさん:2011/01/05(水) 03:19:09 ID:???
あんまりスーパーマンに精神力頑強ってイメージないなぁ俺
キンカムとかDKRなんかはおいとくとしても、本編のシリーズだと
良くも悪くも兎に角「良い人」に尽きる気が
何かキャップやバッツみたいに精神力が強いって言われると若干違和感

244 :マロン名無しさん:2011/01/05(水) 11:20:47 ID:???
エンペラー・ジョーカーやキング・オブ・ザワールド
いくつかのクライシスやHUSHを読むとスーパーマンはスーパーマンで
超人的な意思の持ち主だと思う

245 :マロン名無しさん:2011/01/05(水) 11:53:36 ID:???
というか単純な「善意」でヒーローやってる時点で精神力超人的だろ
キャップは「愛国心」バッツは「トラウマ」っつー悪く言えば口実がある

246 :マロン名無しさん:2011/01/05(水) 20:43:14 ID:???
上条ちゃんの幻想殺しが作用するアメコミキャラって何気に少なくないか?
スーパーマンのスーパーパワーは太陽光を細胞がチャージしてるSF科学由来の能力だし
ランタンの力やコズミックパワー、一部の魔術は作品世界の根源、現実や生命を定義する力
例に挙げたみたいにSF科学由来な能力や幻想ではなく作中の現実を定義する能力には幻想殺しって
効かなくね?そこら辺を消せるなら幻想殺しは幻想を殺すんじゃなくて現実、法則改変の能力になるし
幻想殺し>アメコミの全能の能力とかアホな結論になるし

247 :マロン名無しさん:2011/01/05(水) 21:55:52 ID:???
デッドプールなんかはじめから精神に異常をきたしているから
精神攻撃が効かないっていう設定だしな・・

248 :マロン名無しさん:2011/01/05(水) 22:23:33 ID:???
>>242
何故かいつも都合よくサノスが使えるという意味で。
ただし、スクイールガールはスペードの3並みの大物キラーだけど

249 :マロン名無しさん:2011/01/06(木) 17:03:19 ID:???
都合よくもなにも能力と頭脳を全て駆使して
全能アイテムを収集するのがいつものパターンですが

250 :マロン名無しさん:2011/01/06(木) 20:30:38 ID:???
スーパーマンってサイオニックに弱いと聞いたことがるけど実際は
どの程度サイオニックに弱いんだろうか?サイオニックに耐えられるとして
どのレベルの能力者のサイオニックまでなら耐えられるんだろうか?

もしサイオニックに全く耐性ないなら学園都市7位の心理定規ならスーパーマンに勝てる?

251 :マロン名無しさん:2011/01/06(木) 22:58:09 ID:???
意識の操作とかならサイオニックじゃなくてテレパスじゃね?

252 :マロン名無しさん:2011/01/06(木) 23:26:52 ID:???
一般的なサイオニックの定義ならテレパシーも含むだろうが
マーベルのサイオニックはスレの初めで暗礁に乗り上げたから知らん

253 :マロン名無しさん:2011/01/07(金) 09:44:32 ID:???
実際スーパーマンってどの程度のテレパシーまでなら耐えられるのかはおれも興味あるな
心理定規クラスのテレパシーで十分なのかジョンジョンとかダークサイドクラスのテレパシー
でも耐えられるのかよくわからない

マックスウェル・ロードのケースはジャスティスリーグのマネージャーとして仲間だと思って
警戒してなかったマックスウェルが数年かけてスーパーマンの精神に侵入したという特殊ケース
だから例外として、正面きっての精神干渉ならどれくらいのレベルまで耐えられるんだろ?

254 :マロン名無しさん:2011/01/07(金) 13:09:01 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=le0l5Pb1I0g
禁書の戦闘シーンもこれぐらいメリハリあればなぁ……
まだ観れるんだけど
今のところ吹寄ちゃんのおっぱい以外観れるとこ無いからな

255 :マロン名無しさん:2011/01/10(月) 00:49:46 ID:???
精神が脆いと言われながら、コズミックビーイングクラスの精神攻撃に耐えているサノス

256 :マロン名無しさん:2011/01/10(月) 06:43:58 ID:???
ふたばでもどうして精神が脆い扱いなのかわからないと疑問の声があがっていたのう
本当かは知らないがガントレットしか読んでない連中が曲解や誤解したイメージが
そのままネットに広まってしまったんだとか
言われてみれば精神が脆いと思われるシーンって特にないんだよなこいつ

257 :マロン名無しさん:2011/01/10(月) 07:36:29 ID:???
てか上でも書かれてる通りガントレ使いこなせてる時点で超人的精神力なんだよな

258 :マロン名無しさん:2011/01/10(月) 23:00:20 ID:???
サノスは知らんが、ドクター・ドゥームやブルース・ウェインは
精神が脆いと言っても間違いではないと思う。
脆いというか繊細?

設定上は人類最強の精神なんだが。

259 :マロン名無しさん:2011/01/13(木) 03:27:49 ID:???
ドゥームとブルースを同じ括りで語ったりしてる辺りなんかもうね
ツッコミいる?

260 :マロン名無しさん:2011/01/13(木) 09:23:42 ID:???
別に全く同じとは言わんけど、同じくくりで語れる面もあると思うけど。
そら違いを上げればキリがないが


261 :マロン名無しさん:2011/01/13(木) 17:21:31 ID:???
トップ10なら設定的にも主要キャラの能力的にもいい勝負になるんじゃね?
脇役にジーザスとか出てるけど

262 :マロン名無しさん:2011/01/13(木) 18:07:45 ID:???
太陽を消して再点火できる(キリッ はどうすんの?

263 :マロン名無しさん:2011/01/13(木) 18:12:57 ID:???
実際は出てなかった(と思う)からどうにか…
言い出しといてなんだがまず超説得力ネゴシエーターどうにかせんと戦いにもならん可能性あるな

264 :マロン名無しさん:2011/01/13(木) 18:46:28 ID:???
原書を立ち読みしただけなのでよく知らんが
北欧一家
ギャ○クタスとエ○ーニティっぽい何か
Dr.マ○ハッタンっぽい何か

この辺りが鬼門かも

265 :マロン名無しさん:2011/01/13(木) 22:43:41 ID:???
>>264
北欧一家…マジモンの神様。ただしロキがヤドリギを鉄に変えた以外劇中能力らしい能力はない。
後神様だけあってよくも悪くも単純。(作中殺神事件が起こるんだが現場検証中に被害者が復活、同じ事件を何度も繰り返してるらしい)
ギャ○クタスとエ○ーニティっぽい何か…嘘みたいだろ…それ大量発生したねずみと駆除業者が投入した猫との喧嘩で出張っただけなんだぜ…
挙句の果てに歴史改変して「いなかったこと」になった(ねずみの能力はスーパーマン準拠だったりする)
Dr.マ○ハッタンっぽい何か…原作者的に考えて多分本人。ただあくまで背景なんで他人の空似かも。作中能力発揮なし
それよか偽サンタのほうがやばいかも(精神異常者で分子運動に干渉して街一つの気温を低下させることができる。強力な念力持ち。機械にも干渉可能)

266 :マロン名無しさん:2011/01/14(金) 00:01:59 ID:iTJp4H5K
禁書は糞

267 :マロン名無しさん:2011/01/30(日) 21:27:44 ID:???
保守

268 :マロン名無しさん:2011/01/31(月) 14:56:21 ID:???
禁書の女王の攻撃は11次元まで届くから第五次元の妖精を
紙のように切り裂けるからプレゼンスにも勝てる

269 :マロン名無しさん:2011/01/31(月) 15:03:36 ID:vhiIDI4f
キャーリサの全次元切断術式は高次元まで切り裂けるから
五次元人なんて紙のように切り裂ける
そしてエイワスはそんなチートがいる禁書世界で現在ダントツ
エイワス>>超えられない壁>>キャーリサ>プレゼンス>五次元人

270 :マロン名無しさん:2011/01/31(月) 15:12:05 ID:???
五次元なんて低い次元の存在が最強クラスなんて
アメコミ雑魚杉w
レベル4のテレポーターすら11次元に干渉できるのに

271 :マロン名無しさん:2011/01/31(月) 17:55:40 ID:???
fifth dimensionであってfive dimensionsではなかったりするけどな。

272 :マロン名無しさん:2011/01/31(月) 18:05:16 ID:???
ダークフェニックス出されたら終了だろ

273 :マロン名無しさん:2011/01/31(月) 19:52:48 ID:???
ダークフェニックスってミストバーンの宇宙規模エナジーというような存在だよな。
ただしフェニクスだから悪正義の魂とか関係なく復活するし更に厄介だけど。

274 :マロン名無しさん:2011/01/31(月) 20:25:50 ID:???
>>271
第五次元という謎次元から来た超次元妖精であって
別に五次元の世界の人間ってわけじゃないもんな

275 :マロン名無しさん:2011/01/31(月) 20:38:02 ID:???
五次元妖精が本気になったら禁書世界の全次元階層なんて
一瞬で消滅すると思う。あれは謎次元の超存在だし

というか第五次元=正体不明の謎次元
であって第五次元≠五次元、じゃなかったか?

276 :マロン名無しさん:2011/01/31(月) 20:50:20 ID:???
てか禁書連中はDBで言えばサイヤ人襲来編が良いとこ。
アメコミは普通に無理なレベル。

277 :マロン名無しさん:2011/01/31(月) 21:12:56 ID:???
アメコミ上位と下位は差が激しいからな・・・
その気になれば地球を征服できるドゥーム辺りが入門編じゃね?

278 :マロン名無しさん:2011/01/31(月) 21:19:40 ID:???
とりあえず神上とか名乗るんだから神の一員であるダイアナさんと
ガチで戦ってもらおう

279 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 02:43:28 ID:???
エイワスとかクソボスと名高いクロナにレイプされて終わりだろ
そもそも五次元人は三次元世界に合わせた肉体をわざわざ超科学現実改変能力で構築しているに過ぎないはずだが

280 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 10:19:16 ID:???
仮にエイワスが11次元以上の存在だったとしても
第五次元妖精に勝てるとはとても思えない

クロナやドミナス、インペリエクスとかじゃなくて
よりにもよって第五次元人と比較とか無謀だろ

281 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 12:18:37 ID:???
というか多分炎が武器の奴以外ジョンジョンズで圧倒できると思う

282 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 15:45:12 ID:???
ブラックホールに飲み込まれても無傷で帰還したり
超光速で動けたり、星系を粉砕するレベルで
やっとシルバーサーファーと戦えるかなというレベル
オーディンとかの地球の主神級だと銀河を砕くくらいじゃないと勝負にならない
セレスチャルズに到っては地球中の主神をセレスチャルズを模した鎧に封入して
銀河をいくつも槌代わりに砕いて鍛えた剣を持たせても勝負にならないレベル
ギャラクタスはこの更に上

勝負にすらならないと思うのは俺だけ?

283 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 15:47:13 ID:???
>>281
ジョンジョンのテレパシーはスペクターやダークサイド相手に
精神戦を仕掛けられるレベルじゃなかったか?

284 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 16:00:38 ID:???
X−MENだからMARVELを出すのは仕方がないが
ダイアナやダークサイドの名が何故出る?

285 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 16:29:15 ID:???
セレスチャルズとかになると邪魔さえなければ
単一宇宙くらいなら楽に破壊できるんだろうか?

DC中心だからよくわからない

286 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 16:58:37 ID:???
おそらくwhole starsを破壊できる力がある、と公式ハンドブックにはある。
whole starsの意味がよくわからないので訳せない
all starsだったらすべての星々てことだろうが、wholeはどうなる?
英英辞典によるとallと同義なのだが…

287 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 18:32:52 ID:???
エイワスなんてほとんど未知数も良いとこだし考察なんて無理だろ。
考察出来るので一番強いのがウホッのフィアンマである以上諦めろw

それにしてもフィアンマが完全にネタキャラ化してるw
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14305413

288 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 19:14:23 ID:???
オーディン>ダークサイド>サノス>物凄く厚い壁>フィアンマ
くらいじゃあないか?

オーディンも戦いの余波で銀河がいくつも消滅する地球最強の神の一人だし

289 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 20:13:08 ID:UpxSzaAe
能力対決じゃなくて別の対決を考えてみよう

上条は相手の銃に煮えたぎったコーヒーをかけた
スパイディは相手の銃にスパイダーウェブをかけた
 
勝っているのは・・・どっち?

290 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 20:59:50 ID:???
殺傷能力は上条?

291 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 21:05:20 ID:UpxSzaAe
もう少し踏み込むとどちらも銃が使えなくなった

292 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 22:08:10 ID:???
>>285
セレスティアルズ
身長 609メートル(平均)
体重 260トン(平均)
事実上不死身の神の一族。宇宙を旅し価値があると判断した精神に
ほぼ破壊不可能なアーマーをまとわせて仲間を増やす
一人一人が異なる目的を持ち、色々な惑星で遺伝子の改変などの
実験を行い、百万年単位で観察を続け、無価値と判断した物は種族ごと「浄化」する
現在確認されただけでも18名。

以上マーヴルキャラクター大辞典より抜粋

禁書の異能力者と魔術師が「ガキの説教とワンパンで心が折れるとかメンタル弱すぎ。無価値。あとガキ、お前もウザ過ぎ、無価値」
とか言われて人類もろとも消し炭にされる様が目に浮かぶw

293 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 22:16:59 ID:???
>>288
もし奇跡的にサノスに勝ってもそのすぐ上が同じように死を完全否定されたエルダーズという地獄
グランドマスターとか賭け試合で死亡した奴らを一瞬で元通りに復活させるし
ランナーに至ってはサノスですら速すぎて反応が間に合わないっつーフラッシュの劣化チートだし
地味めのオブリテレイターでさえシルバーサーファーがギリギリ機転を利かせたら勝てるレベル
それにしたってガチで勝ったのではなくオブリテレイターの大切な武具を分子分解する事で戦意喪失させただけ

294 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 22:42:02 ID:???
あと補足だが全員がビッグバンの残りカスのpower primordialを操作できるはずだから
シルバーサーファーってかギャラクタスのヘラルドのデフォ能力と同じ芸当ができる
本気出したサーファーがpower cosmic全開で戦ってもpower primordialを使うランナーにあっさり負けた
サーファーも「私より強いのではないか?」と感じている(そして実際そのまま倒されたわけだが)

295 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 23:14:14 ID:???
>>286
ここら辺から単一宇宙なら普通に破壊可能になってくるんだな
ギャラクタスやロードカオス、マスターオーダーとかはセレスチャルズの更に上だっけ?

296 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 23:24:39 ID:???
>>292
おいおい中には年下に脅されただけで負けを想像して自滅する任意全能もいるんだぜ?
ワンパンで終了なんてまだマシなレベル。

つーか禁書世界にいたら禁書空間に毒されてそいつも白痴化しかねんぞw

297 :マロン名無しさん:2011/02/01(火) 23:58:23 ID:???
>>296
ドゥームの師匠来たら終わりじゃね?
あらゆる世界を征服してきた歴戦の現実改変能力者とかモロ上やんの天敵

298 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 00:24:39 ID:???
禁書の場合、強い敵がでればでるほど見かけ倒しで終わる可能性がある。
ここは万一に備えて、神レベル以外にもシニスター6、ヤングX-MEN、スコードロン・スプリーム
ミュータント解放戦線、Xファクター探偵社などからなる地味&微妙な別働隊も展開させた方が良いなw

あとパニッシャーとウルヴィーとゴーストライダーのガチ殺し部隊

299 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 00:57:52 ID:???
スコードロンは普通に強い気が
あとMFLは首領のストライフが鬼門

300 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 01:06:25 ID:???
マルチプルマン対御坂妹軍団の合戦が見たいw

301 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 03:18:59 ID:???
スーパーマンやサーファーってブラックホールの事象の地平に飲み込まれても
無傷で帰ってこなかったっけ?あとジャガノも
もちろん擬似ブラックホールやマイクロブラックホールじゃないガチのブラックホール

この時点でダメージ与えられるキャラが禁書側にいないような
まぁスーパーマンは魔術は人並みに効くけど

302 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 05:25:23 ID:???
禁書にも言えることだが、事象の地平線を越えたあとに帰って来るって時点でハイハイって感じではある。

なんというかビルとか壊して暴れるだけのウルトラマンの怪獣が設定だけすごいみたいな。


303 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 14:47:44 ID:???
>>302
致命傷を負うも「死」という概念から超スピードで逃げ続け
挙げ句の果て敵に衝突させて身代わりに殺して自分は無事生還した
史上最速の赤タイツがいる世界でそんなこと言ってもw

304 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 17:47:09 ID:???
>>274
DCユニバースって序数次元はともかく禁書の11次元みたいな
一般的なイメージでの高次元ってあったっけ?

305 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 18:42:47 ID:???
>>303
もはやギャグのレベルじゃねえかwwwww
アメリカ人の発想マジパネェっすw

306 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 18:43:52 ID:???
一応、52宇宙自体がM理論の膜宇宙論仮説
つまり、この宇宙は四次元時空に広がったブレーン(膜)であり、11次元(十一じゃない説もあるが)時空の中にある。
素粒子=超弦はその膜にひっついているため、通常の素粒子からなる存在は、その膜から離れられないから、その膜=時空の広がりだと勘違いしている。
という仮説を踏まえて、それに漫画的味付けをしたものだとモリソンが言ってたはず。
52は、十一次元宇宙の中に浮かんでいるってことになる。

あとフラッシュの敵で二次元空間や四次元空間(幾何学的な意味で)を使う奴がいるらしいし、
五次元人が8 dimensional mazeを牢獄として使用しているらしいことがJLAで出てた。

307 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 19:31:09 ID:???
11次元宇宙を作ったキャラがプレゼンス、ミカエル、ルシファーの三人って設定?

308 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 19:32:32 ID:???
>>306
ハイパータイムは11次元の更に上の時間軸という解釈でいいんだろうか?

309 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 19:42:59 ID:???
>>308
現行設定では十一次元内部、らしい
ソースはウィキペディア

>>307
わからない。
そうかもしれないし、更に上かもしれないし、何も考えてないかもしれない。

310 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 20:08:11 ID:???
>>306>>309
やっぱ11次元の枠内で粋がってるだけじゃねぇかw
禁書ならレベル4の黒子ですら11次元に干渉できるのにその程度かよwww
ましてや一方通行やエイワスに勝てるなんてふかしこいちゃってるよw
11次元にすら干渉できない5次元人とカプレゼンスとかキャーリサの
全次元切断術式で真っ二つだからwましてや全能のエイワスに勝てるなんてw
エイワス>越えられない神の壁>一方通行、キャーリサ>越えられない壁>黒子>厚い壁>プレゼンス

311 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 20:20:47 ID:???
>>310

で、その次元干渉とやらは何ができるの?
全能のエイワスは具体的には何したの?

312 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 20:26:50 ID:???
>>311
エイワスは具体的なスペックはおろか正体すら全く不明で、とても強さ議論の場
に持ち出せるようなキャラじゃない。
>>310のエイワスが全能なんていうのは完全な捏造。
ちなみにキャーリサは100mの次元切断で防御無視攻撃が出来る程度のお粗末な物で、
到底アメコミ勢に対抗できるようなキャラじゃない。

俺も禁書厨だけど、アホみたいな捏造スペックで他作品ましてや到底勝ち目の無い
アメコミ勢に喧嘩売るのはやめて欲しい。
禁書なんてDBで言うならサイヤ人襲来編が良いとこ。(戦闘力数千〜10000程度)

313 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 20:34:50 ID:???
この美琴ならサノスやドゥームやバットマンやウルヴァリンにも勝てる。
ttp://punpunpun.blog107.fc2.com/blog-entry-1918.html


314 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 20:38:20 ID:???
マーベルは無限階層の次元が存在しリビえもんは16次元に住んでいるそうだ
リビえもん=スペクターは公式設定だから
禁書とは最低でも五次元の差があることになるな

315 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 20:40:06 ID:???
ttp://kodoku21.blog83.fc2.com/blog-entry-944.html
この上条さんじゃ駄目なのか。

316 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 20:43:29 ID:???
X-MENキャラでサイヤ人に勝てる奴も少ないけどな

禁書の能力者とX-MENのバトルなら、能力それ自体の強弱より
能力以外の部分、経験とかに裏打ちされた判断力とかで決着がつきそう。

黒子とカート・ワグナーなら、だいたい同じくらいの戦闘力で、「相手を殺傷することへの抵抗感」も同じくらいだと思うが
たぶん、カートが勝つ。

そして黒子は「能力抜きの判断力・戦闘能力」みたいなものは作中で出てくる中では最強クラスだろう。
この上を行くのは土御門くらい?

317 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 20:49:43 ID:???
>>314
それどこ情報よ?
住居次元設定が追加されたが16次元だったのか。

昔の設定では宇宙に遍在してたんだよな。ソッチの方がいい気がするんだが、何で変えたんだろう。


318 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 20:51:52 ID:???
>>314
海外のバトルフォーラムでその設定よく聞くけど
公式なんだ?リビングトリビューナルは普段16次元に住みつつ
実際は無限に存在する全次元階層において全知全能としての権能を
TOAAから与えられていると聞いたんだけど
リビングトリビューナル=フルパワーのスペクターなんだよね?

319 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 20:54:38 ID:???
>リビングトリビューナル=フルパワーのスペクターなんだよね?
そこは真面目に考えてもしょうがない

320 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 20:58:43 ID:???
一応は公式じゃあなかったか?
マーベル側は確実にそうだしDC側も匂わせていたと思うけど

最近見たヒエラルキーだとTOAAとオーバーモニターが頂点で
その下にビヨンダーとプレゼンスがいてこいつらはその更に下だけど

321 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 21:20:36 ID:???
なんであの、明らかに特定一名が作ってそこらじゅうに貼りまくってるだけのランキングをありがたがる人がいるのか不思議

322 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 21:31:30 ID:???
リビングトリビューナルとスペクターが同等なのは公式なわけ?
あとリビングトリビューナルが16次元在住なのも?

323 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 21:38:11 ID:???
全次元なんたらってつまり空間切断攻撃だからセレスティアルズには傷1つつくまい
ガントレに出てきたOne above allとZiran the testerの2体は例の空間を砕きナンタラカンタラ、を食らってノーダメージだ
正確にはあの場にいたコズミック・ビーイング全員が自分達の攻撃の余波(空間破壊、次元歪曲、素粒子破壊など)をモロに浴びて全くダメージを受けていない
種族首領のOneはともかくZiranは平セレスティアルだから他のセレスティアルズもそれぐらいの防御力があろうて

324 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 21:49:51 ID:???
>>313
残念ながら、アンブッシュ・バグかデスストロークのパクリが乱入してきて虚無る

325 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 22:06:24 ID:???
Respect The Living Tribunalで検索したらその設定に該当したシーンが
書かれたページが抜粋されたサイトを見つけた
古い絵柄だけど確かにマジ

エターニティ、ロードカオス、マスターオーダーを16次元に召還していた

326 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 22:37:36 ID:???
>>316
カートは触った物だけをテレポートで飛ばすことができないから
早くに接近戦に持ち込まないと岩だの何だのを投げ込まれて不利かもな。
ただ、身体能力はカートの方が数段高いからテレポート込みでも
肉弾格闘ならまず負けずに組み敷けると思うけど。

327 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 22:46:39 ID:???
>>326
カートはテレポートを連続でできるからその分有利

328 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 22:47:49 ID:???
カートと黒子だと実戦経験が違いすぎないか?
カートはいつ登場したキャラだったっけ?

329 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 23:16:09 ID:???
>>328
第二期メンバーだから1975年五月デビュー。
xメン加入前もサーカスで芸を披露しており、その後の訓練の成果もあって
オリンピック級のアクロバット、ひと飛び2.5メートルの垂直飛び、
足(鳥のようにY字になっている)だけの力で天井にぶら下がる、などなかなか超人。
テレポートに関しては黒子の使う演算と十一次元のよくわからん理論でなく
普通の移動よりはるかに近道ができる異次元に入り込んで目的地から出る方式
そのため異次元の大気である硫黄臭のきつい黒煙が入った後と出た後に発生する。
タイムラグ無しで何回もできるが、視界外の場所へテレポートすると壁などに挟まれて死ぬ危険がある。
カートは超人的な精神力と直感でこれを回避しているが絶対ではないので積極的には行わない。

映画版なので若干違うけどこんな感じで戦う
ttp://www.youtube.com/watch?v=VrVdCkKxty4

原作では超音波でテレポートを遮られるシーンがあったが、
格闘は滞り無く行っていたので禁書のジャマー程の効果はないかと

330 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 23:29:29 ID:???
>>325
古い設定にすがってるのかよw

11次元までベクトル操作できる一方通行の敵じゃないし
黒子もテレポートしたら手なんて出せない程度w
ましてや黒子はせいぜい作中では中の上程度の実力
黒子に手を出せないんじゃたかが知れてるなw
エイワスやフィアンマ、クロウリーの前ではごみ同然

スペクター、リビングトリビューナルは雑魚w

331 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 23:38:56 ID:???
非全能のカスが全能の存在の前で何ができるものか
皆、LTが審判を下すだけでその後の運命が決まる程度のカスに過ぎん

332 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 23:43:49 ID:???
近所に居場所なんかないだろ・・。

333 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 23:48:13 ID:???
せめて「実際に」宇宙を破壊できるようになってから出直して来い
キャプテン・アトムぐらいの評価が受けるだろう
無論、他の全てのアトムを吸収したモナークならそれよりも更に上
その上にはそのモナークをタイマンで倒せるスーパーマンプライムがいる
L3Wの時代のソダム、スーパーボーイ、フラッシュはそのプライムへ普通にダメージが通る
はっきり言って小難しいだけの設定ばかりで描写に乏しい禁書とは勝負にならない
平モニター時代のウオたんでさえ宇宙内部を一掃した爆発に巻き込まれても全く効いてない

334 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 23:48:33 ID:???
11次元まで操れるとか偉ぶってるけど
地球の自転のエネルギー利用した攻撃でビルの一個も壊せない
非効率の塊が学園都市一の能力者な時点で
平行世界含む全宇宙のバランスを司るLTの相手になるわけ無かろう

というか、驚異扱いすらされ無いだろうからLTはそもそも顕現しないw
ウォッチャーズに蹂躙されれば良い方だと思う。

335 :マロン名無しさん:2011/02/02(水) 23:57:45 ID:???
>ウォッチャーズに蹂躙されれば良い方だと思う。

ちなみにウアトゥも>>323を近くで観察していたのに傷1つつかないという
むしろそんな被害無視の大規模な戦いが始まった事の方が精神的にショックだったようだ
時間操作で数秒のうちに強制老化ができるから禁書の寿命のあるキャラは全滅

336 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 00:02:05 ID:???
>地球の自転のエネルギー利用した攻撃でビルの一個も壊せない
>非効率の塊が学園都市一の能力者な時点で
さうがにこれはアンフェアなものいいだろう。

337 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 00:04:38 ID:???
>>335
うむ、だから
ウォッチャーズが観察の結果興味を持って
「あ、こいつら生かしとくと宇宙的に迷惑そうだな」と敵対行動をとってくれればめっけもの、的なニュアンスw
そもそも銀河三大帝国より上位の宇宙住まいの方々は禁書勢など道ばたの蟻より何とも思わなそうな気が・・・

338 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 00:11:22 ID:???
リビングトリビューナルは16次元在住なだけで
実際は全次元の秩序を保つ存在なんだけどな
リビえもんや本気スペクターに物を言いたかったら
宇宙を時間軸ごと消すレベルにならないと話にならない
まぁそのレベルでもこいつらの前には微生物以下だけど

339 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 00:36:37 ID:???
キャプテン・アトムってアレだろ?
Dr.マンハッタンの元ネタだったはずが
再登場した時にそのマンハッタンを更に超えた能力を付けて登場させたチート。

クエスチョンがかわいそうだよな

340 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 01:39:23 ID:???
凄い嫌な事言って良いか?
多分、禁書の作者って紅茶を銃にかければ使えなくなるとか思っちゃうあたり
あんまり頭が良くないから良く分かってないんだろうけど
そもそも宇宙そのものが縦横高さ+3の6次元で構成されてるもんなんだよね
フラッシュとかDrストレンジとか複数の宇宙に干渉できるわけで
その時点で最低でも12次元に干渉できるわけで……
ていうかぶっちゃけ、多次元に干渉できるから○○って描写がされない限り何の意味も無い設定だと思う
大体、多次元に干渉できることが強さの証明になるんなら
アンブッシュバグとデッドプールに勝てる奴いねーだろw

341 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 01:49:06 ID:???
>>340
メタギャグキャラは反則過ぎるぞw

342 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 01:54:37 ID:???
>>340
なんだかわからんが、その6次元ってどっから出てきた。


343 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 01:59:30 ID:???
>>342
半分寝ながら聞いてた大学の教養の授業で言ってた
何か最近流行りの量子コンピューターだの何だのってのは
この縦横高さ以外の三次元が見つかったから実現の可能性が出てきたらしいよ

344 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 02:05:03 ID:???
とりあえず、余剰次元はまだ実証的に確認されてないし
仮説的にも五次元説とか十一次元説とかちょっと古いが二十六次元説とか色々あるが
六次元ってのは聞いたことないな。

それに量子コンピュータと次元とも基本関係ないはず。

345 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 03:45:36 ID:???
Fifth Dimensionの妖精が八次元を監獄代わりに使ってるということは
Fifth Dimensionは八次元より高位の次元なんだろうか?

346 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 12:57:03 ID:???
>>345
五次元じゃなくて
五番目に発見された次元みたいなニュアンスじゃなかった?

347 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 15:12:30 ID:???
いやだから俺もその意味で書いてるんだけど
Fifth Dimensions≠五次元で実際は八次元より更に高位の次元だと考えた

348 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 15:32:34 ID:???
五番目に発見されたなんて設定はないと思うぞ。
fifthだから序数なのは確かだが

だが、作中でthree dimensionsと対比されたり、第五次元人が、通常宇宙を3rd dimensionとか呼びやがったりするので
あっちの人もごっちゃにしてるか、もしくはわざと混乱させてるかのどちらかであることは明らか。
three dimensionsとの対比はともかく、3rd dimensionなんていう変な英語を考えると
意図的に序数と基数を混乱させてるんだと思うけどね。
論理が狂った世界みたいな扱いだし。

八次元の迷路も
1 millon infinities in an 8 dimensional mazeなる数学的に意味を成さない概念だし。
百万個の無限ってなんだよ。
だから高次とか考えてもあんま意味が無いと思う。

349 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 18:07:48 ID:???
リビえもんは16次元在住だから五次元妖精より11次元上で
エターニティーですらそこに行ったことがあるから五次元妖精は雑魚
とか海外のコミックバインで主張する馬鹿もいるな
バインってマーベルファンボーイが多いんだろうか?

350 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 21:23:54 ID:???
それが通説

351 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 22:53:48 ID:???
>>350
LT>超えられない壁>エターニティ>>>五次元妖精
がか?

352 :マロン名無しさん:2011/02/04(金) 00:19:44 ID:???
>>351
COMIC VINEにマーベルオタが多い、が
最近知った説だけど

353 :マロン名無しさん:2011/02/04(金) 00:32:23 ID:???
ただリビングトリビューナルも規模のでかいウォッチャーというか
アパート「全次元全宇宙」の管理人的な人で
「星の滅亡もまた、銀河の歴史の1ページである。よって私は干渉しない」
みたいに滅多なことでは動かない重すぎる腰の持ち主だからな・・・
実際に戦いに参加する事はごくまれだし
惑星破壊が最強の禁書勢じゃ戦おうにも現れもしないんじゃ・・・?


354 :マロン名無しさん:2011/02/04(金) 00:34:13 ID:???
>>353
部下がいろんな所を回ってるけどな


355 :マロン名無しさん:2011/02/04(金) 00:48:51 ID:???
デスとかもそうだけどこういう連中は基本エージェント任せだな

356 :マロン名無しさん:2011/02/04(金) 01:02:20 ID:???
リビング・トリビューナルの事務所?で働くのがマーベル世界の弁護士たちの夢らしいぞ
キャリアの頂点だとか

357 :マロン名無しさん:2011/02/04(金) 01:10:45 ID:???
なんかあったなそういう話w

358 :マロン名無しさん:2011/02/04(金) 01:17:18 ID:???
マーベル世界の市民にリビングトリビューナルは知られてるのかいw

359 :マロン名無しさん:2011/02/04(金) 12:17:04 ID:???
アメコミの凶悪ヴィランが禁書世界にいたら地獄絵図だよな
ガチのキチガイ、サイコパス、異常者、殺し屋、etc
多種多様且つどす黒い犯罪者が大勢いる

ジョーカーとかの有名どころに知名度は劣るけど
ズームとか洒落にならない

360 :マロン名無しさん:2011/02/04(金) 14:35:50 ID:???
他社だけど
ヘルスポーン一人投入で
取り敢えず暗部はきれいさっぱり壊滅すると思う

361 :マロン名無しさん:2011/02/04(金) 18:21:22 ID:???
自爆テロし放題のクレイフェイス
薬物投与すると核クラスになるニトロ
ズームにローグス
私設部隊やら権力やらのルーサーやキングピン
オズボーンやフッドが召集したB級ヴィラン軍団(B級であろうが集中砲火すればソーが膝をつく)

酷い世界だな

362 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 00:44:11 ID:???
映画だとX−MENは銃弾でどうこうなるレベルなんだが原作だと銀河がなんたらかんたらってレベルなのかw

363 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 01:16:56 ID:???
>>359-361
別に自慢気に言うようなことじゃないだろ。
卑下するようなことでもないが
中二設定だが、中二設定として愉しめばいい。だが自慢気にいうことでもない

364 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 01:21:15 ID:???
>>362
原作のX-MENは・・・
・銀河を三分する宇宙帝国のうち一つと交流があり、技術提供(仮想現実システム、超音速飛行、能力遮断装甲など)を
受けている。
・「出版社が一緒なら背景設定も一緒」という世界観なので、宇宙レベルの作品の敵が地球に攻めて来ると
他のヒーローチームと迎撃に当たったりする。で、X-MENは人気作品なのでそれなりに重要なポジだったり活躍したりする。

あとはX-MENとスレタイにつけておきながら>>1からして別作品のパニッシャーを
出したりしてるのでなあなあで「禁書vsアメコミ」になってる所もある。

で、アメコミには指パッチン一発で宇宙の生物の半数を消すような文字通りの神キャラが
いるので、両勢力のインフレ合戦が続いている。

神裂vsウルヴァリン辺りから仕切直した方がいい気もするが・・・



365 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 01:21:52 ID:???
前スレであった↓みたいな感じでピンからキリまでの差がかなりあるんよ


289 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/27(日) 07:45:42 ID:???
何かよく分からん流れなので超適当にランキングでも作ってみる

神、いわゆるゴッド リビングトリビューナル
現象を擬人化した超存在 ドリーム、エターニティ、デス
星々を渡り歩く宇宙魔人 ギャラクタス、セレスティアルズ、オンスロート
やろうと思えば星を破壊できる フランクリン・リチャーズ、グリーンランタン、シルバーサーファー、スーパーマン達クリプトン星人
相手するには国家レベルでないと無理 Dr.ドゥーム、アポカリプス、Dr.マンハッタン
軍隊を相手に渡り合える ハルク、マグニートー、ワンダーウーマン、ソー
戦車と戦える ザ・シング、スパイダーマン、サイクロップス、フラッシュ、アイアンマン
軍の一個小隊くらいは相手に出来る ウルヴァリン、キャプテン・アメリカ、パニッシャー、バットマン
チンピラ数人くらいは相手に出来る デアデビル、ロールシャッハ

366 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 01:48:01 ID:???
というか宇宙の生物の半分消せる奴がいる時点で普通の漫画じゃムリだろw
なぜ相手が禁書になったんだw真ゲッターあたりが妥当だろうにw

367 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 02:06:19 ID:???
>>367
禁書信者が喧嘩売ってきたんじゃないの?
あいつらvsスレ立てんの大好きだし

368 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 02:22:40 ID:???
>>365
ハルク、マグニートー、ワンダーウーマン、ソー の四人の評価ひくすぎないか?
ハルクは潜在的にマーベルの全ヒーロー相手にして勝てることが示唆されてるし
そもそもあのセントリーと互角に戦ってる
マグニも普通にやろうと思えば惑星くらい潰せるでしょ
ワンダーウーマンもスーパーマンとそこそこ殴り合えるレベルだし
ソーに至っては今オーディンフォース受け継いでるんだからサーファーとかと互角以上な筈

369 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 02:41:02 ID:???
>>365
>>368
オライオン「あのっ!」

公式展開でサーファーにあっさり退けられるのが確定したのがなんとも

370 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 03:25:21 ID:???
>>362
銀河大戦に参加して無双した後に、チンピラにナイフで刺されて死にかねないのがX-MEN

371 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 03:31:53 ID:???
ダークサイドは主神級だけどサノス以上オーディン以下というイメージ

372 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 03:32:10 ID:???
>>364
>・銀河を三分する宇宙帝国のうち一つと交流があり、技術提供(仮想現実システム、超音速飛行、能力遮断装甲など)を
受けている。

一応、銀河を三分してるわけじゃなく、架空のシーアー銀河を一つまるまる支配しているのがシーアー帝国
アンドロメダを支配し、十億年の歴史を誇るスクラル帝国と、スクラルのテクノロジーを盗んで出来た大マゼラン星雲のクリーが
三大列強種族

銀河系内部の勢力図もアナイアレーションの一冊にあったが、ネット配信の方に載るだろうと思って買わなかったわ
とりあえず銀河系内は、半分近くを征服してる星間国家はあるが、全体としては統一されておらず、色んな種族がバラバラに暮らしてる。
てより三列強が介入しまくってるのが


373 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 03:45:29 ID:???
バドゥーン帝国が天の川銀河の約37%を支配しとるようだな

>>371
というかダークサイドの戦闘描写自体減少してるような

374 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 03:52:54 ID:???
スーパーマン、シルバーサーファー、オーディンフォーシ持ちのソー
辺りは同格だと思う

375 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 12:00:29 ID:???
>>365
サイクもバイザー全開放射で30メートルクラスのミュータント怪獣を
真っ二つにする訳だから
戦車と軍隊の間に
・戦艦をぶっ壊せる
とかを入れた方がよくね?

376 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 15:30:45 ID:???
あと素でオンスロートのアーマーを損傷させ
調子次第では空間が歪むらしい

377 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 15:41:37 ID:???
>>374
スーパーマンは実力的にはギャラクタスの上位ヘラルドクラスなんだろうか?

378 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 16:36:44 ID:???
スーパーマンは時期によって実力にかなり差があるから難しい
プレクライシス期ならコズミック・ビーイングとガチやれそうだけど

379 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 17:19:35 ID:???
>>369
惑星潰せるパワー持ってるくせにバットマンに白兵であしらわれたことがある人だっけ?

380 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 17:51:50 ID:???
>>378
現行のスーパーマン
クライシス直後ならヘラルドと勝負とか無謀だけど
現在のスーパーマンは超光速で動き、惑星を動かして運んだりできる
ギャラクタスに力をもらってパワーアップしたサーファーにも
フィジカル面では劣らないと思う。

サーファーには赤色太陽ブラストとかやられて負けそうだけど
テラックスやファイアロードといった他のヘラルドにはサシでも勝てそう(タイラント除く)

381 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 18:58:38 ID:???
ブーストかかったサノスが弱体化タイラントと互角だからスーパーマンも太陽光吸収状態なら何とか
全盛期タイラントはギャラクタスとタメで銀河団破壊クラスの攻防とかだったりするが

382 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 19:20:48 ID:???
太陽光ブーストのかかったスーパーマンならインペリエクス・プライムや
インペリエクスの力を吸収したブレイニアック13ともある程度戦えるから
フルパワーのタイラントとも戦えるかもしれないと思うんだけどどう思う?

383 :マロン名無しさん:2011/02/05(土) 20:24:54 ID:???
スーパーマンだから何があってもおかしくはないとは思う
ソーがセレスティアルズを撃退したみたく

384 :マロン名無しさん:2011/02/06(日) 04:41:30 ID:???
最近思ったんだけどアメコミVS禁書とか公式設定で可能じゃね?
世界設定上オムニバースに禁書世界も含まれているわけで
ビヨンダーが禁書世界にこんにちわでシークレットウォーズIN禁書世界とかできる

385 :マロン名無しさん:2011/02/06(日) 21:19:33 ID:???
>>384
そんであっちの人気キャラだけが活躍して禁書ファンの怒りを買うわけですね。

386 :マロン名無しさん:2011/02/06(日) 21:30:20 ID:???
いやだからシークレットウォーズIN禁書だから
登場するアメコミキャラはビヨンダーのみで

科学vs魔法の全面戦争をビヨンダーが煽って演出
最後に全員でビヨンダーに立ち向かう流れ

387 :マロン名無しさん:2011/02/06(日) 22:40:24 ID:???
>>384
何でもっと単純なブラザーズさんをださんのかと。
でも、禁書世界のブラザー対マーヴルののブラザーだと
内臓の差、っつーか中身の世界の威力と容量差的に考えて
マーヴルのブラザーが一瞬で勝ちそうでやだなw

388 :マロン名無しさん:2011/02/06(日) 22:52:03 ID:???
何がもっと単純なんだかわからん。
禁書のブラザーって誰?

389 :マロン名無しさん:2011/02/06(日) 23:55:02 ID:???
>>383
それぞれの作品の全宇宙(パラレル含む)は
ブラザーというとてつもなくでかい人型の何かの中に収まっており、
そいつらは常に反目しあっている。
で、マーヴル世界のブラザーとDC世界のブラザーの力が互角で、じゃあ中の世界に住んでる
ヒーロー達戦わせてどっちが強いか決めようぜ、ってノリで
マーブルvsDCという一大クロスオーバーがあったりした。

ビヨンダーだけ禁書に突っ込むなんてめんどくさいコトしないで
両世界のブラザーぶつけて禁書vsマーヴルなりDCなりやんなよ、って事。

390 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 00:05:31 ID:???
レス番間違えてね?

391 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 00:11:25 ID:???
>>390
あ、>>389>>388だったわ
ごめん

392 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 00:27:16 ID:???
>>389 >>391
ビヨンダーズよりブラザーズの方が単純って意味か。
てっきり>>387がブラザーズとオムニバースを別設定と勘違いしていて、ブラザーズの設定の方が単純とか馬鹿な事を言ってるのかと思ってた。

どっちにしろ>>389は間違ってるが

>それぞれの作品の全宇宙(パラレル含む)は
>ブラザーというとてつもなくでかい人型の何かの中に収まっており、
>そいつらは常に反目しあっている。
いや、そんな設定はない。

DCvsMarvelでは、常に反目しあってるわけではなく、「お互いの存在に気付いて戦いをはじめたが、ヒーローたちの活躍で改心し和解」している。

DC versus Marvelの設定では、あの二人が全存在だということになってたから、「それぞれの作品」なんて出ないし
正史になったあとの設定では、オムニバースの中の一部って設定になったが
その中で人型なのはあのふたりだけ。
メガバース(マルチバースとオムニバースの中間規模の構造)を守るために
リビング・トリビューナルと”その友人”が作った対存在が、あの二体という設定。


393 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 00:32:25 ID:???
なんかイメージ社のブラザーっていなかったっけ?

394 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 00:39:26 ID:???
どこに?

395 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 02:25:26 ID:???
イメージはなんとかマザーさんだろ
ワイルドストーム辺りにもヤバい超越者がいた気がするが
ビヨンダーが弱くなった理由って他のライターが無双にキレたから?

396 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 03:51:33 ID:???
イメージっていうかスポーンのアレのこと?>マザー
アレをブラザーズと並べるのは違うだろw

397 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 07:49:23 ID:???
オムニバース=現実含む過去未来東西南北の全ての物語
だからクロスにはすごく便利な設定だよな

禁書もDBもオムニバースの中に存在するという世界観だから
クロスの際に公式設定を持ち越せる

398 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 08:16:31 ID:???
問題設定が逆だし
クロスオーバーが先にあってオムニバース設定ができたわけで
それをクロスには便利だってのとは違う

それにマーベルの中だけの話だしな

399 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 08:32:53 ID:???
他社とのクロスを公式設定の円滑に行うための世界観でしょ?
世界観上全ての物語を包括してるから他社クロスの時も
彼らはオムニバースのどこかから来た原作キャラ本人ですよ、とできる

400 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 09:45:57 ID:???
マーベルキャラについては正史と言えても、他社キャラについては原作キャラ本人とか基本的に無理だし、
そんなことは主張してないだろ。

何か勘違いしてないか?

401 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 10:19:34 ID:???
別に勘違いはしてないだろ
海外のサイトを見るとオムニバースは全フィクションを包括した概念
という設定なのは事実っぽい、クロスオーバー関連の設定なのも間違ってない
それがマーベルとクロスする作品的に公式かというと違うのは当然だけど
オムニバースの定義上アメコミ世界だけじゃなく
日本の漫画やラノベの世界も含むだろ

言うまでもなくこれはマーベル側の設定であって
勝手に世界観に巻き込まれる他社の公式設定ではありえないけど

402 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 17:16:05 ID:???
最近某所でオム二バースの質問をしてくる子はこのスレの子だろうか

403 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 22:25:27 ID:???
>>401
いや「彼らはオムニバースのどこかから来た」とは言えても「原作キャラ本人ですよ」とは言えんだろ、って話。
だいたい、マーベルのオムニバースは全てアース616が中核な上に、Mクラーン・クリスタルが貫通してる設定があるので
厳密に言うと、他作品と世界観にずれが出てしまうし。

>>402
たぶんそうだろうと思うが
このスレの一部の人の発言とか見ると不安になる気持ちもわかるわ

なんツーか自重しろ

404 :マロン名無しさん:2011/02/07(月) 22:55:54 ID:???
オンスロートって禁書にも出てきそうな設定だと思ったり
二人のオメガ級ミュータントの精神の暗黒面と力が融合して
実体化した存在だし
禁書にも超能力の力場が人格をもって実体化したキャラがいたよね?

禁書キャラでオンスロートと戦えそうなキャラっているかな?

405 :マロン名無しさん:2011/02/08(火) 03:51:04 ID:???
いつの間にかアメコミ設定しったかスレに…と思ったらカード案が来てた
>>404
下手にアーマーを壊すと精神体になって手が着けられないし
取り込んだ能力者の能力を好き放題に使えるし。
取り敢えずフランクリン吸収後はほぼ全能だから
余程のチートキャラをぶつけないと手がつけられないだろうな。


406 :マロン名無しさん:2011/02/08(火) 15:19:14 ID:???
エレクトロやサージ相手の電撃対決ならビリビリの圧勝だろう

407 :マロン名無しさん:2011/02/08(火) 18:30:14 ID:???
オンスロートに勝てるキャラなんて禁書にいるか?
フランクリン吸収しない状態でも勝てるキャラいないと思うけど

408 :マロン名無しさん:2011/02/08(火) 20:16:54 ID:???
オンスロート:リボーン(ボソッ

409 :マロン名無しさん:2011/02/08(火) 21:17:34 ID:???
>>406
じゃあスクラルのペイボックで
え?電撃以外も使うのは卑怯?

410 :マロン名無しさん:2011/02/08(火) 23:00:58 ID:???
>>406
その辺を倒すと一足飛びに雷神の登場だが…

411 :マロン名無しさん:2011/02/08(火) 23:41:36 ID:???
>>410
ならまぁ現状下位互換のアズガード在住の馬面の宇宙人で
あとそういや今サンダーストライクってどうなってんの?

412 :マロン名無しさん:2011/02/09(水) 00:32:16 ID:???
馬面の人は準ヘラルド級だったような

413 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 12:43:28 ID:???
>>1の対決だとソーサラー・スプリームがブードゥーさんならともかくDr.ストレンジなら
現在わかってる範囲では余裕でストレンジの勝ちだろ
現状でスペックが判明してる禁書勢でトップのフィアンマなんぞウンコ扱いできるぞあのMr.役立たず
そら人の身で異次元や宇宙からの脅威に対抗しようとしたらインフレするわ

414 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 14:14:48 ID:???
そういやDr.ドゥームの魔術師としての力量はソーサラー・スプリーム直下だそうな

415 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 14:23:25 ID:???
※ただしドゥーム閣下はアーサー王に出てくる魔術師にフルボッコにされます

いや、あの子はあの子でチートか

416 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 14:39:11 ID:G4jDf2sv
魔術オンリーのドゥームなら禁書の魔術師に勝てるキャラいる?

417 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 15:10:00 ID:???
ドクター・ストレンジ
ドクター・ドルイド
アガサ・ハークネス
スカーレットウィッチ
ミカエル・トゥーヤングメン

魔術師で地球最強はこの5人だっけ?

アガサ>スカーレットウォッチ>ドゥーム
エンシェント・ワン(故人補正)>ストレンジ>ドルイド
なのはどう考えても確定だが

418 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 15:27:57 ID:???
http://jefferyklaehn.blogspot.com/2009/06/coolest-magical-comic-characters.html
こんなのがあった。

ワンダやドゥームもかなりの強さのはずだが
やはりストレンジが強いのは判った。

419 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 15:41:56 ID:???
ドゥームの魔術はそこそこ程度だと思ってたけど
魔術も超一流だったんだな

420 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:04:37 ID:???
シュマゴラスを追放したジェネシス(SISE-NEG=GENESISのアナグラム)もかなり強いはず
あとはドーマムゥ、モーガン・ル・フェイ
強大な魔術師は大体この辺かな
ドーマムゥは領土内の信者補正があるかないかで結構変わるとも言われるが

421 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:12:16 ID:???
ドゥームの武器は地球トップクラスの知力であって魔術じゃないからな・・・

422 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:20:14 ID:???
>>413
役立たずとか言いなさんなwいや確かに役立たずなんだけどw
あんなんだからMVCでも宿敵に出番とられるんだよFFといい
>>417
え、ドゥームの魔術師としての腕ってそんなヤバかったの
エンシャント・ワンより↑だったのか

423 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:23:38 ID:???
>>422
いや、上アガサと下ワンは別の不等号。
あんたが携帯とかで見ているのかだったら
見にくく書いてしまって済まん。

424 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:29:29 ID:???
ドゥームってリードに加速思考がなかったら
リードより知力や頭の回転上じゃなかったっけ?

425 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:29:33 ID:???
>>365
それかなり古い上にその時でも間違ってると言われてるから大体のアテにしかならん
全員最強設定で考えると
ギャラクタス、フランクリン、スーパーマンはそれぞれ一段上に上がるし
ハルクやマグニやソーはその気になれば単体で星潰せる
あと美琴と比べるならサイクのほうがまだ軍隊潰せるだろうし
フラッシュとシングの位置も低い

426 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:32:33 ID:???
>>424
リードは頭の構造を柔らかくする事で思考を加速するんだよな。
頭もゴムみたいに柔らかくなるというギャグみたいな理由で

427 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:32:44 ID:???
>>423
ああそういうことか、こっちの見間違いだわ

で、アメコミの設定語りも楽しくていいが、
そろそろどっこいというかトントンのレベル同志で
戦いを想定してみようぜ

428 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:34:48 ID:???
>>426
「頭を柔らかく」という例えを大真面目にやってるんだよなぁw
俺はそれより筋肉ムキムキになる理屈の方がわからんけど

429 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:35:13 ID:???
禁書らがどこまでいけるかというのでいいんじゃないの?
複合型のドゥーム(基本は科学)は倒しにくいと思うけど。

430 ::2011/02/18(金) 16:38:43 ID:???
>>427
そうなると神裂vsウルヴァリンとか
一方通行vsプロテウスとか
黒子vsナイトクローラーとか
その辺かね?

431 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:40:30 ID:???
>>429
そっちの方がいいかもしれんな

432 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:41:57 ID:???
というかVSX-MENスレなのに
前スレといい今スレといいなぜDC+MARVEL+α
(のついでに禁書の話)になるんだろうなw

433 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:51:07 ID:???
黒翼一方通行でやっとオメガ級やアポカリプトゥエルプの領域に
手をかけつつあるってところじゃないか?
それでもバルカンとかのオメガ級上位の足下にも及ばないけど

>>425
海外のフォーラムだと現行のスーパーマンはシルバーサーファーに勝てない
という意見が大勢を占めているけどスーパーマンそんなに強かったっけ?
ちなみにドミナスやインペリエクスに打ち勝ったのは主人公補正ということで考慮外だったけど

434 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:57:23 ID:???
オメガ級ミュータントの上位になると惑星全域に力が及ぶんじゃなかった?
惑星破壊したり戦いようによってはギャラクタス・ヘラルドや
サノスにも一矢報いることができなかったっけ?

435 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 17:00:00 ID:???
オメガ級もピン切りだしねぇ
つーか惑星破壊するレベルだとヘラルドクラス相手なら
一矢報いる位は普通にできるだろ

436 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 17:02:34 ID:???
いやヘラルドの中でも弱い方のテラックスでも
惑星を斧で真っ二つにするくらい余裕でできるしなぁ

437 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 17:34:17 ID:???
まあDC vs MARVELの前哨戦の話にサノスの噛ませになるためだけに出てきたようなテラックスが
その何年か後のイベントで愚民に怒った勢いで惑星両断だからねぇ
インフレしたような印象は特にない
オメガレベルと同等ぐらいであろうX-MANがハルクと組めばサノスとやり合えるとの事

438 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 17:55:08 ID:???
あとケーブルがシルバーサーファーと互角に戦ってなかったかな
サーファーも腕力的にはトップクラスだが
ケーブルはテレキネシスで補強していたのか互角に取っ組み合っていたようだ
美琴が神裂さんと張り合えるみたいな話と少し似ている

439 :マロン名無しさん:2011/02/18(金) 18:51:52 ID:???
シルバーサーファーはよくスーパーマンと比較されるけど
現時点ではスペック的にはどっちが強いんだろ?

440 :マロン名無しさん:2011/02/19(土) 19:10:54 ID:???
設定的にはサーファーじゃね?

441 :マロン名無しさん:2011/02/19(土) 19:15:48 ID:???
真っ向勝負の殴り合いならスープスが勝つと思うけど
サーファーはコズミックパワーによる多様な能力があって隙がないからな

442 :マロン名無しさん:2011/02/19(土) 21:55:03.90 ID:???
赤い太陽のフレアをほぼ万能のコズミックパワーで再現したら
サーファーが勝つがあの人基本外道戦法はとらないからな…

それはそうとそろそろ禁書の誰かとXチームの誰か戦わせようぜ

443 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 09:51:22.36 ID:???
ギャラクタとインデックスで大食い対決

444 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 10:03:11.76 ID:???
ちょうどアニメの予告も来たし
サイク
ウル
ビースト
ストーム
エマ
の5人のチーム戦

445 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 14:13:09.84 ID:???
>>443
コンセプトはナイスだけど桁が違いすぎだろw

>>444
禁書勢は
麦野(サイク)
神裂(ウル)
御坂(ストーム)
木原数多(ビースト)
オリアナ(エマ)

かねえ?似たキャラ並べただけだけど
ビーストvs木原が未知数だけど
他は良い勝負しそうw

446 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 16:55:00.73 ID:???
自分的予想
麦野VSサイク:スペックだけで考えればブラストの威力差でサイクの圧勝。というか戦闘経験的にも勝てると思う
神裂VSウルヴィー:これどうなるかわからんなぁ
御坂VSストーム:(御坂って美琴の方だよな?)さすがにストームさん相手は……
木原VSビースト:木原クゥンあれでも並のボクサーよりパンチ精度上なんだよね、狭い室内戦だとガチれるんじゃなかろうか
ある程度広いところだと翻弄されそうだけど
オリアナVSエマ:おっぱいは互角、見た目の痴女っぷりも互角で甲乙つけがたいな……

447 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 17:12:12.80 ID:???
ビースト先生は獣並の身体能力だからプロボクサー程度では話にならないかと

448 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 17:17:58.53 ID:???
惑星を容易く粉砕できるソーやヘラルド級のミュータントっているっけ?

449 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 17:21:02.77 ID:???
X-MANとヴァルカン、あと宇宙線が強い場所限定だけどハボックがいけるかも
てか何気にサマーズ家ミュータントで戦闘力最低ってサイクじゃね?

450 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 17:29:06.03 ID:???
>>449
精神攻撃に関する耐性と単純破壊規模でいえば最低はなくね?
一応ハボックも山ぶっ飛ばしたりしてるけど
ジーンの遺伝子入ってる息子娘たちと比べりゃそりゃ弱いかもしれないけど

451 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 17:42:47.34 ID:???
>>450
つってもハボックあたりと最低を争うレベルな気がする
レイチェルとルビーは読んだ事無いんでどの程度の強さか知らんからアレだけど

452 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 17:46:31.76 ID:???
ウルヴァリン倒す手段が無さそうなんだが
バラバラにするっていうのもできねーだろアレ

453 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 17:47:19.14 ID:???
>>448
ミュータントでそのレベルはなかなかいないんじゃないか?
地球規模の戦闘力から現実改変とかいきなりレベルが飛ぶし
一応マグニは能力強度的に間接的に惑星破壊(というか崩壊)できそうではあるが

ああでもケーブル(notストライフ)がウイルスなかったら
サーファー級なんだよねそのあと弱体化したらしいけど

454 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 17:49:16.07 ID:???
ウルヴィーって超音速に反応したりできたっけ?
タフさではけた違いどころではないから殺し切れるはずもないが
触れば両断も格闘技術で抑え込みもできそうだが神裂って相当速いだろ
あてられるかが問題じゃねと思ってみたり

455 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 17:52:43.02 ID:???
アダマンチウム製の骨格は斬れ無いと思う

456 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 17:54:59.06 ID:???
>>455
触れば両断ってのはアダマンチウムクローが神裂を両断するってことな

457 :455:2011/02/20(日) 18:14:22.26 ID:???
>456
そういう意味でしたか
すいません

458 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 19:38:06.34 ID:???
>>454
会社間クロスオーバーでスーパーマンとガチでやり合えるロボに対応できるとか
同じく会社間クロスオーバーでライフルの狙撃を受けて銃弾を掴み取った事ならある

正史のスピード描写は知らんわ
…と思ったが少なくともDCとのvsは正史扱いだっけか

459 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 19:43:11.37 ID:???
>>458
DCVSMARVELはメガバース(平行世界)の話、正史じゃないな
そもそもブラザーズの発生がDC、マーベルのマルチユニバースの発生原理と全く違うしね
よくて「正史にも組み込まれてるかもしれない」程度の話

じゃねぇとウルヴィーがロボにタイマンで勝つとかいくらなんでも無理だわw
得意分野の再生力ですら負けてるだろうしw

460 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 19:44:03.42 ID:???
>>458
流石にロボと戦ったのは考察外だろ
一応DCvsは正史だけどロボが何で刺されたくらいで戦闘不能になってるんだっていう

461 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 20:01:36.57 ID:???
リビエもんと比肩するフードの盟友がマルチバースを無限に内包する多元宇宙保全装置として
ブラザーズを作ったんだっけ?フードの盟友はかませだけど

462 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 20:06:21.53 ID:???
>>461
マルチバースだったっけ?メガバースの保全装置じゃなかった?
上でも書いてあったけどマルチってIF、正史、平行世界とか全部の作品を含んだ世界観だったろ?

463 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 20:09:12.13 ID:???
>>461
立ち位置的スペクターはリビやんというよりエターニティだろうしねぇ
超存在のかませポジ的な意味でも同じだし
リビやんは精霊やらモニターやら次元人やら天使やら本気出したスぺやんやらで強さがややこしいDCと違って
マーベルの世界構造上同格以上に並ぶものが基本的にいないし

464 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 20:10:49.45 ID:???
>>462
全内包世界観はマルチじゃなくてオムニだったね…ごめん
ちょっと原本買ってくる

465 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 20:42:12.12 ID:???
本気スペクター=リビえもん
じゃなかった?

>>464
オムニバースはマルチバースやメガバースを超えて
現実や子供の空想した世界含む全ての物語世界じゃなかった?
真世界や獣の数字みたいな海外小説のそれと同じコンセプトのはず

466 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 20:45:52.84 ID:???
そうそう確か
マルチバース(正史)
メガバース(平行世界)
オムニバース(文字通り全て)
だったね……

467 :マロン名無しさん:2011/02/20(日) 22:55:35.48 ID:???
違う。
ユニバース(正史)
マルチバース(平行世界)
メガバース(具体的に何というわけでもないマルチとオムニの中間構造)
オムニバース(全て)




468 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 00:02:15.90 ID:???
オムニバースにはリビング・トリビューナルやスペクターの同位体や
似たような守護者が無限に存在するんだっけ?
あと、オムニバースにはスタートレックの世界や他の海外SF世界やファンタジー世界
クトゥルーの世界とかドラゴンボールとかの日本の漫画の世界とかもあるのかね?
設定上

469 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 00:08:30.13 ID:???
ハルク相手に対等の勝負をしたと思ったら
武術の達人な常人にこてんぱんにされる
それがウルヴィー
さすがに超音速には対処できないと思うし、死にはしないけど戦闘不能で敗北かと

470 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 00:10:11.02 ID:???
>オムニバースにはリビング・トリビューナルやスペクターの同位体や
>似たような守護者が無限に存在するんだっけ?
そういう設定は今のところないと思う。
マーリンはオムニバースの守護者設定で、キャプテン・ブリテン軍団はオムニバース中に散らばってるはずだが。

下は設定上あるんじゃない?
スター・トレックはX-MENとクロスオーバーしてるしね。

471 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 00:17:17.19 ID:???
忍者軍団を無傷かつ鉄パイプだけで全滅させてるけどなローガン
脳筋扱いだが再生に頼らない時は相応の戦い方をする
ただ再生可能な時はそれを利用して効率よく戦っているだけ
回避という非効率を省いてな(ただし超人クラスの攻撃はさすがに再生までが面倒なので避けるが)

472 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 00:34:25.77 ID:???
まあアレな話になるがハルクが殴り合ってるセントリーやサノスは超音速どころではないわな

473 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 00:49:15.92 ID:???
シニスター・シックス相手になら禁書勢でも勝てるはず……と思ったがサンドマンが難関か
ならば初期マスターズ・オブ・イービルなら
……ラジオアクティブマンってソーのライバルだったんだっけ

474 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 00:56:23.04 ID:???
禁書のイギリスにキャプテン・ブリテンはいないが
マーベル・オムニバースの禁書ユニバースのイギリスにはキャプテン・ブリテンがいるのか

ややこしいな。

475 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 00:58:24.06 ID:???
ローグスとかダダとか、一見B級っぽい集団は魔窟だな

476 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 03:44:34.60 ID:???
ウルヴィーvs神裂の問題点は
神裂をウルヴィーが口説きだして
そもそも真剣勝負にならないんじゃないかということだなw

477 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 03:46:05.28 ID:???
エマ「彼女はまだ十八歳よ」
ウル「おう、俺としたことが」
エマ(むしろ嬉しそうに見えるのはなぜかしら)

478 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 04:38:13.15 ID:???
ソー「(とりあえず年齢がわからなくてもLadyやMs.で呼べば失礼にはなるまい…)」

サノス「(わかるわかる)」

479 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 07:55:56.64 ID:???
別のvs禁書スレでマンダラックというキャラを紹介されたんだけど
どういうキャラ?何か全ての物語を食べる編集の化身として紹介されてたんだけどあってる?
例外的にスーパーマンは食えないみたいだけど、他のアメコミキャラは食べれるの?

480 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 09:16:09.50 ID:???
デッドプール「ちょっとパンケーキ作りすぎたんで、カミジョーさんちにお裾分けに行ってくる! インクレディブルちゃんならこれくらいペロリだろう」

481 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 11:46:31.45 ID:???
そしてドアを開けたとたんパンケーキの津波に押しつぶされさらに室内に拳銃自殺したプーさんを見つけパニックになる上条さんと
ひたすらパンケーキをむさぼるインテラパックスさん

482 :マロン名無しさん:2011/02/21(月) 12:44:15.77 ID:???
デッドプールが上条の隣に引っ越して来たら大変なことになるww
ステイル戦ぜってぇ人払い無視して割り込んでくるよこの変態仮面w

483 :マロン名無しさん:2011/02/22(火) 00:22:19.28 ID:???
>>482

上条「水に濡れりゃあインクは」
デップー「(ドアを開けつつ)ストリートファイターやったことある?」
上条「落ちちま…?」
デップー「SHORYUKEN!」バチコーン!
ステイル「え、あ、あの…」バキューンバキューン!
デップー「熱いしうるさいしおまけに水浸し!いい加減にしろ!っつーかもうやだ!」
自分もバキューン!

なるほどひどいな

484 :マロン名無しさん:2011/02/22(火) 14:48:45.60 ID:???
プロテウスに勝てる禁書キャラっている?

485 :マロン名無しさん:2011/02/22(火) 15:48:32.78 ID:???
スペックについて語ろうぜ

486 :マロン名無しさん:2011/02/22(火) 17:40:22.61 ID:???
プロテウスは案外マイナー

487 :マロン名無しさん:2011/02/22(火) 18:00:41.21 ID:???
>>484
正史版なら金属を自在に操るとか身体が金属とかの能力者か魔術師なら案外楽勝

アルティメット版だと金属も操れる上に目が合う→そいつはもうプロテウス、なので
サイキック対策がほとんどない禁書勢、特に科学サイドではおそらく勝ち目がない
上条には寄生できないだろうけど他の全員に逃げ回りながら寄生していけば
事実上TKOだしなあ…(寄生された人間は時間経過で崩壊、死ぬ)


488 :マロン名無しさん:2011/02/22(火) 18:22:36.90 ID:???
あいつの現実改変ってどの程度のレベルなんだ?

489 :マロン名無しさん:2011/02/22(火) 18:49:38.16 ID:???
>>488
手元にアルティメット版のプロテウス戦があるので能力抜粋。
・超能力エネルギーだけの生命体で、人の視線から視線へと移動し、他人に寄生する
・普通のおっさんに寄生してもひと飛びで沖合の漁船から海岸に着地するレベルの能力者に。
・立ち寄ったハンバーガー屋の客と店員を身動き一つせず白骨にした
・相手のトラウマや願望を読みとり、幻覚と現実改変で心理攻撃をしかける
・瞬間移動で世界中の主要都市を爆撃。
・X−メンの乗る飛行機を爆破するも、プロフェッサーXを目の前で絶望させたいので
Xメンのみ私服を戦闘服に変え、戦闘態勢にして目前に転送。そして圧倒。
・サイクロップスのバイザー全開ブラストを受けても「睫毛が焦げたじゃないか!」とふざけ半分で怒って殴り回すレベル。
・その他、目があって寄生した相手の能力も自由自在に扱える。

弱点は快復能力者でもない限り寄生した身体が24時間で崩壊すること。
強力な能力者の場合、ある程度寄生できる時間は伸びるが、
本編ではテレパシー能力者に寄生した際、乗っ取ったはずの宿主から決死の反撃を受け行動不能に陥り
その隙にコロッサスに車を投げつけられて死亡したため、テレパスに寄生するのは半ば賭け
あとは十三年間監禁されてた十九歳のガキなので基本的に自分以外の全てを舐め腐っており、
親父であるプロフェッサーXへの復讐が行動原理だったので攻撃が軒並み陰湿かつ
子供のダダじみてて、戦ってもすぐ殺しにかかるような真似はしてなかったのでガチの実力は不明。

総評としては「望めばなんだってできるバカガキ」というのが妥当か?


490 :マロン名無しさん:2011/02/22(火) 18:52:40.91 ID:???
マグやんよく勝てたなw

491 :マロン名無しさん:2011/02/22(火) 19:04:38.46 ID:???
プライムといいバルカンといいバカガキが環境と力で歪んだキャラは
かなり凶悪なヴィランになることが多いイメージ

492 :マロン名無しさん:2011/02/22(火) 22:01:38.11 ID:???
似た者どうしな気がするヒューズ=カザキリや
精神の無いガブリエル何かはどうでしょうか

493 :マロン名無しさん:2011/02/22(火) 22:25:08.12 ID:???
また教授か…あのハゲはほんとに…

494 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 00:34:21.92 ID:???
>>493
一応その直後にX-MENを解散させる決意するんだけど
記憶を奪ったマグニートーに慰められるんだよな

……アレ?やっぱ外道じゃね?

495 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 02:03:29.31 ID:???
マーベルはアルティメットやここ数十年の教授を意識して腹黒にしようとしていたよな
近年になってようやく名誉回復や贖罪を目指し出した気が(進展はともかく)

496 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 03:15:10.59 ID:???
なんというかアレイスターと教授は気が合いそうというか、同属嫌悪しそうというか

497 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 13:36:32.17 ID:???
アメコミよく知らないけど上条さんや一方通行、ビリビリに似たキャラってアメコミにいるの?

498 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 15:23:33.72 ID:???
負ける前の一方通行=サノバビッチな野郎という事なら上のプロテウスやスーパーマンプライムがそう
周りを舐め切ってフルボッコにされるという点で類似している
上条さんに似ている奴は知らんが
美琴は軽度のDQNという点ではローグ辺りが該当しない事もない

ただあそこまで街中でホイホイ能力を使うとヒーローや超人そのものへの批判が強まるので普通は隠している

499 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 16:51:31.58 ID:???
プライムと言えば純粋腕力で一方通行のベクトル変換破れそう
その気になれば現実殴れるしスピードフォースから自力で帰ってくるし

500 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 17:21:13.11 ID:???
映像記憶能力と完全記憶能力で、
タスクマスターVSインデックスなんてどうよ

501 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 17:42:13.47 ID:???
インデックスの方は知らんけど
別にタスキーは動きを覚えれるだけでそれ以外の記憶力は別に凄いわけじゃなかった気がする
白兵戦でキャップより強いのはマジで凄いけどな
ウルヴァリンやスパイダーマンですら純粋な白兵戦じゃキャップ相手だと分が悪いのに

502 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 17:43:25.88 ID:???
新設定のタスキーの場合覚えた分トコロテン式に古い記憶が抜け落ちるけど
インデックスの場合はどうなん?

503 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 19:06:43.22 ID:???
上条さんっぽいといえばアダム・ウォーロックが思いつく

504 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 20:07:52.22 ID:???
てかそもそもインさんは戦闘能力限りなく0だろwww
なんか防衛機構みたいなの発動したらまた別だが

505 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 21:12:23.89 ID:JyVlrJyE
上条さん並みのヒーローらしい主人公なんてアメコミにいるのかよ
今のアメコミは中二鬱グロなのばかりなんだろ

506 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 21:20:43.92 ID:???
確かにあそこまで善意と説教を押し売りするやつはさすがにいない


507 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 21:30:58.91 ID:???
赤狩りの流行ってた時代にはたくさんいたよ>上条みたいなヒーロー

508 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 21:35:47.30 ID:???
コメディアンかロールシャッハが近いんじゃねえの>上条さん

509 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 21:43:33.93 ID:???
>>508
コメディアンはないだろ、
独りよがりな所はシャッハさんに似てるけど。

510 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 21:49:10.12 ID:???
ヒーローらしい主人公 ×
自分の尺度を押し付ける、独り善がりな糞ガキ ○

511 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 23:57:33.38 ID:???
こいつだな
ttp://www.fwallpapers.net/pics/cartoons/superboy-prime/superboy-prime_1.jpg
しかしアメコミで欝グロでヒーローらしくないヒーローが流行ってたのって一体何十年前だ

512 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 00:12:51.22 ID:???
上条さんはどっちかというとキンカムの新世代ヒーローかと
いや、アメリコマンドーとかよりゃマシだけどさ

513 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 01:01:35.45 ID:???
つうか、他人の説教聴いちゃうようなしょうもないヴィランが殆ど居ない
ジョーカーとかトゥーフェイスとかこいつらどうせえと

514 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 01:43:16.95 ID:???
>>513
そこでアイテム持ちサノスさんですよ
前スレネタだけどw
上条「宇宙をめちゃくちゃにするのが目的なんかじゃねェはずだろ!!?
お前はその武器で惚れた女を振り向かせたかっただけじゃなかったのか!!」
サノス「そうだ……余のしたかったことはデスへの愛!! 
    そのためにはすべての生命に大いなる死を!!!
    世に書士を思い出させた礼だ。手始めに貴公からあの世に送ってやろう」
上条「なんでそうなるの!!?不幸だぁーーーっ!!(殴られながら)」

515 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 01:44:54.57 ID:???
ジョーカーの場合その瞬間だけ目を輝かせて説教聞くけど
次の瞬間手ごろな人間撃ち殺してるイメージしかないわw

516 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 03:39:54.04 ID:???
>>515
むしろ説教終わった途端に
「ちっとも笑えねえよ」の一言で射殺しそうw

517 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 05:08:50.62 ID:???
>>514
平常時だと酷そうだな
上条「お前が本当に根っからの悪党なら、誰かを助けたり世界を救うなんて矛盾してる!
お前だって本当はそんな悪い奴じゃねぇんだろ!?」
サノス「落ち着きたまえ、少年。
争うつもりはない、それよりも君を取り巻く問題を解決せねば」
上条「人の話を聞」
サノス「例えば…君はツンデレ系の女子中学生及びおしぼりのお嬢さんの両者と、
フラグが立っている事実を知っているのかね?」
上条「だから…えっ?」
サノス「知らぬか、ならばその問題から―」

以下アレイスターやローラちゃん以外は恐らく同じ結果
クソゲー過ぎてワロエナイ

518 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 08:56:25.01 ID:???
ヴィランではなく精神病キャラだからだろ。話が通らないとかわからないのは。

519 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 15:17:44.47 ID:???
キャップやスープスみたいな理想や正義とか規範を背負ったヒーローって
禁書的にはうざいおっさんにしかならないんだろうなぁ

520 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 15:20:29.69 ID:???
まぁ、ラノベとかあれぐらいの年代向けの作品って大体そうじゃん

関係ないけど個人的にはあまりにもその手の作品ばっかりがマンガその他に多すぎて
もうちょい真面目に考えてるマンガ無いかと思ってアメコミ手を出したくらいだし

521 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 15:59:49.25 ID:???
俺もそうだなぁ

>>518
プライム、タイム・トラッパー…逆ギレ
モナーク…ハイハイワロスワロスで拉致
デスストローク…説教は聞かないが気に入ってもらえるかも
ルーサー…やかましい、うっとおしいぞ!
キングピン…SUMO
ダークサイド…どうやったらお前はもっと絶望してくれますか、家族殺そうか?
オズボーン…逆ギレ
セントリー…ヴォイドさんちーす
ダケン…上条さんの貞操危機
タスクマスター…ヤダ、素人の動きじゃないの
ウルトロン…人間が何か言ってるよw

精神病かどうかは関係ないよ
説教という名の未成年の主張より話術を鍛えて説得をした方がアメコミでは有利

522 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 16:15:54.18 ID:???
実際スーパーマンの宿敵の方のハゲはX-MENのハゲと違って
話術に秀でてるから大統領になったり平行世界からの侵略者(悪版ジャスティスリーグ)を
倒すキーキャラになったり殺される寸前に説得して味方につけたりしてるからねぇ

あと精神が人間の物差しを超えてるような奴には失笑されるだけかと
追い詰められて精神的にゲスな思考が出る奴はいるけど
フィアンマみたいにそれで考えが180°変わるようなはいない

523 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 16:19:41.42 ID:???
というかアメコミなら上条さんの右手は打撃等で相手の脳にダメージを与えると
精神に影響が出る(上条さんの理想を受け入れやすくなる)能力もあるみたいな後付けができそう
若本ボイスの人は改心しなかったそうだが恐らく精神耐性の強弱だろうな
アメコミだと犯罪者・ヴィランの人格矯正の可否で即アイデンティティ・クライシス

524 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 16:45:27.65 ID:???
>>520
無自覚な中二病患者はどこの国でもグリム&グリッティと大人への反逆(笑)が好きだからしゃーない
日本が特に酷いかもな

525 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 20:24:35.17 ID:???
ダークサイドみたいな悪のカリスマ、魔王然としたキャラって
少なくなったな

526 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 20:26:06.51 ID:???
>>523
ザ・トップが変態機動で近寄りながらそげぶされた奴らの洗脳を解いて回るのか

527 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 21:01:51.52 ID:???
>>525
ダークサイド閣下は特別すぎるだろ
マックでレジ打ちしたりヒーローの家に先回りしたり
ロードローラーでぺっちゃんこになったりで
色々崩壊するところはしてるけど圧倒的カリスマ性はコミック内でもキャラとしても
全く衰えないのがすごいわw
強くなるばっかりでトリックスターポジションに落ち着いた
矮小なる影の青ゴリラさんとはさすが別格っすねw

528 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 21:18:59.15 ID:???
バインとか見ると海外のアンチはジョバーサイドとかディスりまくってるけど
ダークサイドは決めるときはこれ以上ないくらい悪の帝王してるからな
日本の漫画やゲームで対応するカリスマ悪役となると誰だろ?

529 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 21:20:38.70 ID:???
ルパン三世

530 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 21:38:43.35 ID:???
バーン様とかアーカードとか>カリスマ悪役

531 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 21:51:41.90 ID:???
ゾーマ様だろ常考

532 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 21:57:53.61 ID:???
>>528
ナメック編までのフリーザは外せない
ってか鳥山産のドシリアス系ボスってのはだいたい
何かしらのカリスマ要素を持った悪が多いよね

533 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 22:13:53.77 ID:???
ダークサイドは遥か上位の存在にもまるで威厳を崩さないところがかっこいい
やっぱり帝王としての格や精神力があるのがいい

534 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 22:19:51.51 ID:???
>>527
そういやその青ゴリラは最近復活した後何やってるんだ?
関係ないけどかなり前にサノスが出てる禁書SSがどっかにあった
神裂を護衛に勧誘してた

535 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 22:21:54.31 ID:???
そういやダークサイドとサノスはスペック的にはどっちが強いんだろう?

536 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 23:09:57.82 ID:???
合体すればサノセイド。サノス成分は割れた顎だけのXXX野郎丸出し

537 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 23:16:32.99 ID:???
「青ゴリラや紫ゴリラの話なんかしないで、腕力と知謀を兼ね備えた最強の悪役モングル様の話をするべきだ」
って黄ゴリラが

538 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 00:03:41.18 ID:???
ボスゴリラ四天王ってやっぱり
ダークサイド、サノス、アポカリプス、モングル
なのか?

539 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 00:22:45.87 ID:???
>>530
アーカードは悪役じゃなくて主人公でしょ。悪役は少佐

540 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 00:25:49.88 ID:???
七月鏡一原作漫画の蝶やキースホワイトはアメコミヴィランに混じっても違和感ないと思う

541 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 07:49:48.64 ID:ubifx4C1
海外フォーラムによるとキャプテンアメリカやスーパーマンは
テレパシー耐性ほとんど無いらしいけどマジ?
なら心理定規なら洗脳して楽勝できる?

542 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 08:07:10.87 ID:???
マックスウェル・ロード「スーパーマン洗脳するの、むっちゃ時間かかったっちゅーねん」

543 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 08:47:02.52 ID:???
いやComic Vineという海外の資料フォーラムで
スーパーマンならジョン、ゴリラ・グロッド、マックス、マンチェスターブラック、etc
と影響、洗脳されまくってるし主人公補正がないなら耐性ないし、描写もない
と編集レベルの高い人が主張してるし
キャップについてもテレパシーに耐えた描写はない
と主張する人が多いんだ

海外読者なら相当読み込んでると思うんだけど、どうなんだろうな?

544 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 14:00:13.84 ID:???
海外読者でも読んでない奴は読んでないし、日本人読者でも読んでる奴は読んでる。
それにたくさん読んでる奴が知らないことが、あんま読んでない奴が偶然知ってるってことも当然ありうる。

俺はどっちかと言うと読んでない方だが。


545 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 18:21:18.52 ID:???
事あるごとに洗脳されるハボックと
長年のテレパス彼女との交際で強靱な精神を手に入れたサイク
何故差がついたか。

546 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 18:30:21.34 ID:???
人気、扱いの違い

547 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 19:39:33.98 ID:ubifx4C1
>>541>>542>>543
スーパーマンテレパスに弱いの?
イメージ的には凄く強そうなんだけど
誰か詳しい人いない?

548 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 19:55:46.76 ID:???
>>547
そんなに詳しくもないが、基本的にスーパーマンは搦手に弱い…
というか強すぎてクリプトナイトや魔法、精神攻撃っていう弱点や搦手使うしか対抗手段がない
精神攻撃に対する能力的な耐性はない。けど、素の精神力と善人ぶりが半端ないため洗脳しても殺人とかの重い犯罪をやらせるのは困難って感じのはず

549 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 19:59:02.24 ID:???
キャップの精神力は折り紙つきじゃなかったっけ
それこそバッツかキャップかってくらいに

550 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 19:59:16.90 ID:???
>>547
というか魔法全般に弱い。
鋼鉄の男のキャッチコピー通り
本気になれば何がぶつかっても死なないし
なんでもぶっ壊せるけど
魔法みたいな理解の範疇外な物にはからっきし
精神攻撃も、効き易いってわけじゃないにしろ
強力なのに一度はまると抜け出すのに一苦労ってイメージ。

551 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 20:07:52.72 ID:???
アリオンの魔術による精神操作を防いだり
エクリプソに憑依されても一度ははねのけたり
ジョン含むJLAを洗脳したヘクターハモンドの
精神波を防いだりしてなかった?
精神系能力はないが素の精神力は最強クラスじゃなかった?

552 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 20:29:05.46 ID:???
エクリプソは弱点が太陽光じゃなかった?
実際スーパーマンは洗脳されまくりなイメージがあるんだけど
そんなに精神力強いか?

553 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 21:46:12.12 ID:???
「不ぅぅぅぅぅぅぅ幸だふこぉぉぉぉぉうぅだとぉさわいでいるよぉぉぉぉぉだがぁぁぁぁぁぁ、
 貴様ぁぁぁぁぁぁにはまぁぁぁぁだ不幸が足りぃぃぃんわぁぁぁぁぁぁぁ!」
と言いながら上条の親族友人知り合いを殺害して回る2代目ズーム

554 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 21:49:28.89 ID:???
なぜ口調が若本仕様

555 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 22:03:04.94 ID:???
>>554
速すぎて聞き取れない。
あんまり速すぎるんでDCユニバースにおける最速の代名詞フラッシュ達でも声が聞き取れないから
原書でもセリフが「I AAAAAAAMMMMMMMMMMM ZOOOOOOOOOMMM!!!!」
とかになってる

556 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 22:14:36.62 ID:???
確かフラッシュって超音速は日常茶飯事、本気になれば光速も超えられるような奴だろ?
どんだけだよいったいwww

557 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 22:36:11.95 ID:???
フラッシュと言えば何気にキンカムフラッシュが最強人類スレの上位に
ランクインしてるのに笑った

558 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 00:21:29.44 ID:???
>>554
若本口調なのはジャッジ・デスだよな
「ジャァァァッジメントですのォォ!
判決ゥゥ死刑ィィィィ!」

559 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 10:58:05.40 ID:???
最近「相手の動きを覚えるごとに過去の記憶が飛ぶ」というインさん的弱点を持ってしまったタスクマスターが治療のため学園都市に…
っていうのがふと浮かんだ。


560 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 11:57:29.49 ID:???
>>559
ドクロマスク目立つだろうなぁ

561 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 15:38:55.86 ID:???
スレイド「トーマァ……ンフフフフフ」

562 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 18:08:28.21 ID:???
>>561
変態は帰れ!

563 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 19:44:40.78 ID:???
ベランダを見るとそこには…
「RONAN!?」

564 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 20:00:27.03 ID:???
DARKSEID!?がベランダに引っかかってるんじゃなくてよかった

565 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 21:28:08.33 ID:???
上条さんが帰宅したら部屋の前の廊下でフルボッコで流血するロナンさんが倒れていて
レイヴナスが踏んづけている現場に遭遇するのを想像した

駄目だ、再生する猛犬どもで詰む

566 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 21:34:54.06 ID:???
デス相手にフラグを立てる上條さん
歯噛みするサノス

567 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 21:39:51.89 ID:???
ヒント:サノス及びデップーを見る限りよほどのキチガイでないとデスとフラグが立たない

568 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 22:13:59.12 ID:???
>>564
ゴリラ組がベランダに引っかかってるのを想像して吹いたw
そして上条が行きつけのファミレスに行くと、
そこには店のキャップをかぶって真剣な顔でレジをたたくダー様の姿がww

569 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 22:28:18.74 ID:???
なるほどダーさまは、禁書とかのバトルじゃなくて
けいおんとかサザエさんにもでられるわけだな…

今一瞬、メリー・マーベルに「力を取り戻したくないか」と誘惑するダークセイドとキュゥべえさんが脳内でオーバーラップした

570 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 23:35:51.80 ID:???
先輩のナブーさんにへーこらするQBか

571 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 23:41:07.40 ID:???
GT「わしと契約すれば宇宙パワービンッビンのヘラルドに早変わりやし美味そうな星食い放題やで?」

572 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 23:46:16.90 ID:???
>>570
たしかにあの金兜は人間を依り代としか思っていないフシがあるが……
「僕と契約してドクター・フェイトになってよ!」

573 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 00:00:40.89 ID:???
マレボルギア「僕と契約してヘルスポーンになってよ!」

574 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 00:24:39.84 ID:???
ギャラクタス「僕の下僕になって美味しそうな星探してきてよ!」

575 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 03:35:01.93 ID:???
今季のアニメなら夢喰いメリーとサンドマンの夢界(どっちも呼び名は違うが)が似てると思った。

あとサンドマンとルシファーのシリーズのルシファーとエル・シャダイのルシフェルって雰囲気が似てる


576 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 04:17:54.14 ID:???
ヴァーティゴのルシファーって原典に忠実な妥協しない男じゃねーかw
そんな装備で大丈夫か?の方は人の話聞かない人間の為にわざわざ時間巻き戻してあげるいい人だな

577 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 10:43:32.35 ID:???
Galacta「おなかが減ったんだよ!」

578 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 13:28:28.50 ID:???
上で話題になってるQBとかアメコミスレで話題になるの何度か見たんだけど
まどかマギカってアメコミに近い訳?
名前と噂くらいしか知らないからよくわからない

579 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 13:44:05.66 ID:???
アメコミに近いってなんだよw

580 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 13:47:18.91 ID:???
何を以って近いというのかがよく分からん

581 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 13:52:27.99 ID:GGz7L5iD
作風とかストーリーが

582 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 14:22:11.82 ID:???
アメリカの漫画の作風とかストーリーってなんだ?

583 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 14:34:00.57 ID:???
単純に作風が90年代路線に似てるってだけだろう
ぶっちゃけまどかマギカのライターってガース・エニスみたいなもんでしょ

584 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 14:40:24.72 ID:???
具体的に頼むわ
こういうことなのか
ttp://media.insidepulse.com/zones/comicsnexus/uploads/2008/08/fc-rr1p-13.jpg
こういうとこなのか
ttp://www.comicsbulletin.com/rage/images/060806/empowered2.jpg

585 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 14:49:29.00 ID:???
海外では
「X−MEN読みたいんだけど面白いの教えて!」
「とりあえず90年代はやめとけ」
というやり取りがよくあるというのは本当なんだろうか

586 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 15:00:37.56 ID:???
そんな時こそアルティメットスパイダーマン。
悪名高きクローンサーガを改編した現代風の作品

587 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 17:53:55.28 ID:???
>>578
アメコミとは交わらないと思うけど
強いて言うならグリム&グリッティな魔法少女?

588 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 18:23:04.30 ID:???
古式ゆかしい魔女っ子と
近年の戦闘型魔法少女が衝突する
「ウィッチキングダム・カム」

589 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 19:00:40.09 ID:???
今更だが

>>527
ロードローラーは潰れたバットモービルがダークサイドに似ていたから
ダークサイドの顔を貼り付けたコラじゃねぇかw

590 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 19:24:11.51 ID:???
話は変わるけどギャラクタっていつでも腹ぺこらしいが、人間の食事じゃ足りないの?
量食べればいけそうな気がせんでもないが

591 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 19:51:58.33 ID:???
GalactusじゃなくてGalactaの方なら
基本地球産のものは食べないようにしてるんじゃなかったかな

592 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 19:55:30.57 ID:???
>>591
ギャラクタの方。
地球びいきだから地球のもの食べないのか……何という愛護主義

593 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 20:05:12.30 ID:???
>>589
今更ツッコまれてがどう反応していいのか困るw
ギャラクタちゃんは地球を気に入っちゃってるらしいから
オヤジとは逆で地球を害するものを食ってるみたいねぇ
一目見ただけで生物が保有するカロリー数を見切って涎垂らしちゃう子
白パンツのかわいい子だよマジで

594 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 22:06:55.89 ID:???
ギャラクタは地球外生物を食っている

595 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 22:27:47.24 ID:???
>>578
スレチだが
今現在一番アメコミのノリに近いのは
個人的にはプリキュアオールスターじゃないかと

596 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 22:49:33.20 ID:???
アベンジャーズ=ドラハッパー

597 :マロン名無しさん:2011/02/27(日) 23:41:51.05 ID:???
>>595
Yes!ファンタスティック4!
という単語が

598 :マロン名無しさん:2011/02/28(月) 00:55:56.07 ID:???
しかしアメコミ最古参のチームの一つで日本でも知名度かなりあり、
格ゲー的要素も十分なのにマブカプにはヴィランしか出られないという悲しさ
みんなスーパースクラルが悪いんや……

599 :マロン名無しさん:2011/02/28(月) 01:05:54.58 ID:???
宇宙魔人(っていうか神)に名を覚えられているからなF4は

600 :マロン名無しさん:2011/02/28(月) 03:23:41.57 ID:???
>>598
でもリードとドゥーム、どっちを格ゲーに出すかって言われたらまぁ……
F4ってクロス系のイベントだと大概自分が前線出たりとかじゃなくて
サポート役ってことが多いし、そもそもF4自体アベンジャーズやX-MENみたいな
かっつりヒーローチームじゃなくて冒険物って感が強い

601 :マロン名無しさん:2011/02/28(月) 10:10:15.61 ID:???
1番最初にゲームでインフィニティガントレットをやったのが全て。
あの作品内は戦わずしてファンタスティック4は死んでいた設定だから。

602 :マロン名無しさん:2011/02/28(月) 11:06:37.93 ID:???
ウルヴァリン、ストーム、ハルク
「おいおい、我々だってFFメンバーだったんだぜ?」

スパイダーマン
「僕は現役メンバーなんだけど。」

603 :マロン名無しさん:2011/02/28(月) 12:34:33.07 ID:???
>>602
ゴーストライダー「…」

604 :マロン名無しさん:2011/02/28(月) 12:40:36.06 ID:???
まあリードがエターニティから冒険家と呼ばれるぐらいだし >FF

605 :マロン名無しさん:2011/03/02(水) 09:58:47.95 ID:???
センチネルにキャパシティダウン搭載したら強くね?

606 :マロン名無しさん:2011/03/02(水) 11:09:45.57 ID:???
能力無効化付きのセンチネルなんてとっくの昔にあるがな。


607 :マロン名無しさん:2011/03/02(水) 11:28:59.15 ID:???
marvel fanboy agrressive vine

608 :マロン名無しさん:2011/03/02(水) 11:34:03.14 ID:???
ごめん間違えた

609 :マロン名無しさん:2011/03/02(水) 17:16:55.06 ID:???
上条さんの右手の中の人がルシファーだそうだけど
DCのルシファーってどんな性格?
絶対の自由を望みながらエレインや近しい者に情を見せることもある
誇り高い堕天使と聞いてるのでイメージがシュウ・シラカワライクなんだけど

610 :マロン名無しさん:2011/03/02(水) 17:32:51.84 ID:???
中二病

611 :マロン名無しさん:2011/03/03(木) 00:08:06.64 ID:???
>>609
神話に書かれてるのルシファーの性格に似せて書いてある
要するに厨二
中二じゃなく厨二

612 :マロン名無しさん:2011/03/03(木) 01:02:21.41 ID:???
早い話妥協しない人

613 :マロン名無しさん:2011/03/03(木) 17:05:25.43 ID:???
つまりロールシャッハと戦う運命か

614 :マロン名無しさん:2011/03/03(木) 19:31:17.03 ID:???
ロールシャッハって最強の魔法使いの一人だな
妖精か?

615 :マロン名無しさん:2011/03/03(木) 21:03:11.91 ID:???
角砂糖の妖精だよ

616 :マロン名無しさん:2011/03/03(木) 21:35:12.55 ID:???
指折る人じゃなかったのか?

617 :マロン名無しさん:2011/03/03(木) 21:36:37.58 ID:???
警備員でしょ

618 :マロン名無しさん:2011/03/03(木) 21:39:12.20 ID:???
サンドイッチマンだよ

619 :マロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:41:27.26 ID:???
>>611
似てるも何も神話に書かれてるルシファーってなんだよw
あんまり適当すぎること言うなw

デイヴィッド・ボウイがモデルらしいな

620 :マロン名無しさん:2011/03/04(金) 04:21:52.48 ID:???
神話っつーかキリスト教関連の伝承文献っつーか
まあ大差ないが

621 :マロン名無しさん:2011/03/04(金) 04:41:01.65 ID:???
伝承文献って中世神学文献のことを言いたいのか?
それのルシファー”の性格”とやらとDCのルシファーの性格とどこが似てんだよ。
それに”不屈の意志”を持った自由への希求者としてのルシファー像は、近世のミルトン以降のロマン主義的文学の中で培われたものだろ。


DCのルシファーは「悪魔の誘惑とか散々言われてるが、そんな誘惑なんてした覚えないし。もううんざり」とか
ルシファー「天国で下僕であるより、地獄で主人である方がいい…これは誰の言葉だ?」
カイン「あなたです」
ルシファー「違うな…ミルトンだ。そしてそれは大嘘だ」
とか言って地獄を閉鎖して飛び出しちゃうことから、ストーリーが始まる中二的萌えキャラですよ。

中世神学においても、この世の悪の原理だし、ロマン主義文学においても自由を求めるものではあるが人類に対する誘惑者。
民話や説話、伝説に顔を出す悪魔に至っては、ただの怪物だ。



622 :マロン名無しさん:2011/03/04(金) 07:35:17.65 ID:???
ルシファーってヴィランなの?
話を聞く限りニュートラルっぽいけど
別スレではヴィランとして紹介されたことがあるんだけど

623 :マロン名無しさん:2011/03/04(金) 09:50:10.91 ID:???
メフィスト「その点、ゲーテの描いた私はなかなか真に迫っておりましたよ」


624 :マロン名無しさん:2011/03/04(金) 23:09:39.95 ID:???
マレボルギア「わしはオリジナル!」

>>573
似てるw

625 :マロン名無しさん:2011/03/04(金) 23:25:45.79 ID:???
アマツミカボシ「元ネタがあるかどうかなんて些細な事よ」

626 :マロン名無しさん:2011/03/04(金) 23:36:10.99 ID:???
ギャラクタス「マーベルいい加減UN撃たせろや。接待プレイで負けてやるのも秋田」

627 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 01:36:39.34 ID:???
>>626
シルバーサーファー「俺はうったけどなw」

628 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:24:47.68 ID:???
有名なのだとムジョルニアとかアイアンマンスーツとかだけど
アメコミの武器で最強ってなんだろう?

629 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:47:44.55 ID:???
インフィニティガントレット……は反則か

630 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:36:59.66 ID:???
安心と信頼のUN
スター・ブランドやHOTUは武器と見なしていいのだろうか

631 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:16:45.24 ID:???
マーベルの場合、単純な破壊力ならアルティメッテヌリファー
総合力でハート・オブ・ユニバースってところじゃないか?(武器とはいえないか?)
ガントレットやエムクランクリスタル、コズミックキューブとか万能アイテム抜きにして、
武器らしい武器だとオーディンソードとか強力な方かな?

デストロイヤーも武器か。

632 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:46:15.30 ID:???
>>631
鞘から抜いたらラグナロクで結局引き分けだけどなw

633 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:04:06.65 ID:???
DCだと運命の槍、ソード・オブ・スーパーマン、コズミックアーマー辺りが最強かな?
あとはホワイトランタンリングを筆頭に各ランタンリングとバッテリーとかか

634 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:31:04.25 ID:???
セレスティアルズも最終兵器持ってるらしいな

635 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 19:14:41.52 ID:???
禁書の方でもなんかビックドッキリメカ無いの?

636 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 19:42:22.58 ID:???
劣化グングニルがあるらしい

637 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 19:43:12.60 ID:???
アースブレード(笑)
メタルイーター(笑)
磁石の反発で弾飛ばす狙撃銃(笑)

638 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 20:04:08.50 ID:???
>>633
ソード・オブ・スーパーマンって何?

639 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 21:25:51.72 ID:???
あーあとキンカムに出てきたグリーンアーマーとか
あれ正史にも出てきたとか聞いたけど

640 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 22:05:42.77 ID:???
>>637
メタルイーターってなんで天下の学園都市がバレットの初期型を使ってるんだろう
マジで調べようという気がないな作者

641 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 22:38:39.47 ID:???
バレットって二次大戦でドイツが作ったとかいう機関銃だっけ

642 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 22:58:46.31 ID:???
>>641
アメリカが作った対物狙撃ライフルの事じゃないか?

643 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 23:02:01.75 ID:???
117 :名無し三等兵:2011/03/05(土) 02:58:38.59 ID:???
メタルイーターMX
湾岸戦争では2000メートル先の戦車を爆破した伝説を持つ対戦車ライフル『バレットM82A1』。
本来、あまりにも強大すぎる反動からフルオート機能は必要ないと言われた
対戦車ライフルに、無理矢理連射機能を追加した試作モデルがこの鋼鉄破り(メタルイーター)だ。
チャチなヘルメットならその反動だけで粉々に砕くほど凶暴なメタルイーター
だが、しかし何故か少女の華奢な体にはしっくりと馴染んでいる。

ああ・・・・・・


118 :名無し三等兵:2011/03/05(土) 03:28:28.12 ID:???
ロシアではT−34が最新鋭だからな
きっとみんなそんなもん
ライフル程度のレールガンもどきが怖くてしょうがない世界


119 :名無し三等兵:2011/03/05(土) 03:56:19.19 ID:???
実は第一次世界大戦から大して進歩していない世界なのかな



644 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 23:18:11.85 ID:???
UNが一番最強だろうな・・・平行世界にも影響を及ぼすし

645 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 23:24:17.87 ID:???
バレット社のセミオート対物ライフルのM82は現在A3型もある模様
学園都市の奴はA1、ここはまだいいとしても何故か反動が大人でもヤバいというお前どこのウェザビーだよレベル
禁書のM82はバイオハザードの猛獣をぶっ殺せるマグナムライフルとかあんな感じの反動らしい
実際のM82は改良されてショットガン程度の反動とか言われ、つべの動画でもマイルドな反動で連射してる

そして一番の謎はたかが人間を引き裂く程度の威力で「戦車を爆破」させたという謎現象
最近では誤報かガセではないかと言われ出した「M82で数km先の装甲車両を撃破」
を間に受けた作者が更に勘違いして爆破と書いてしまったらしい…
あとあくまで対物ライフルであって戦車には通用しないのに対戦車ライフルと書いてたとか
どっかのスレでは禁書のM82は多分劣化ウラン弾を発射するレールガンなんでしょと言われていた

646 :マロン名無しさん:2011/03/05(土) 23:34:13.49 ID:???
あと、あくまでクローン御坂の能力はそれなりの電気操作なので
ガンビットのようにエネルギー充填して爆破する能力はない
地の分にもそれらしい話はないらしく「不自然に大きな反動」を受け流すために能力を行使したのみとか
アニメでは少なくとも銃弾に細工する描写はない

そもそも「戦車を爆破」したのは湾岸戦争のスナイパー(今のところその時代の戦場に能力者がいた設定はない模様)なので無能力者(ry

647 :マロン名無しさん:2011/03/06(日) 06:37:27.91 ID:???
つうか非現実のトンデモ兵器なら兎も角
現実にある兵器をアップグレードしましたとか相当地雷なもんをよう出したな
現代兵器って俺らの何倍も頭良い連中が実際の使用データを基にして作ってるんだから
素人が浅知恵で考えた「こうすれば超強くね?」なんて検討されつくされてるに決まってるだろうに

648 :マロン名無しさん:2011/03/06(日) 14:15:25.13 ID:???
バッテリー小型化成功!
これで歩兵が1人でガトリングを運用できるよ!
とかにしたらよかったのに

649 :マロン名無しさん:2011/03/06(日) 20:43:25.42 ID:???
二代目マンダラックが禁書世界に来たら対抗できるキャラいるかな?
要はマンダラックに対抗する希望の物語を用意できるかということだが

650 :マロン名無しさん:2011/03/07(月) 21:40:02.32 ID:???
とんでも兵器なら菊池みたく口径から銃弾から全部でっち上げちまえばいいんだよ
おかしいとか非効率ってのは超技術でどうにかしたで押し切る

651 :マロン名無しさん:2011/03/07(月) 22:00:43.24 ID:???
拳銃弾サイズのHEATとかか

>>449
どれくらいでマンダラックさんは引いてくれるんだ?
ジョジョ並の人間讃歌とか?

652 :マロン名無しさん:2011/03/08(火) 16:53:44.99 ID:???
スーパーボーイ・プライムのメンタリティは
禁書キャラっぽいと思った

653 :マロン名無しさん:2011/03/09(水) 12:49:07.46 ID:???
セントリーやプライムは禁書キャラっぽい?

654 :マロン名無しさん:2011/03/09(水) 20:07:17.97 ID:???
セントリーは全然違うだろ

655 :マロン名無しさん:2011/03/09(水) 20:38:08.45 ID:???
お前ら自分が嫌いなキャラを禁書キャラ扱いしてるだけだろw

656 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:03:22.44 ID:???
Xタイトルには小萌先生くらい可愛い娘いねえのかよ

657 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:49:49.50 ID:vGIHSo4G
禁書って読んだこと無いけどX-MENのパクリなん?
甲賀忍法帖をパクってるってのは聞いたことあるけど

658 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:37:38.37 ID:???
>>657
能力バトル学園物としては大先輩。
パクってるっていうかネタが似てる

>>656
当たり絵師の時のジュビリーはサイコーに可愛いぞ。辺りの時は。

ただ可愛い娘目当てなら俺はDCをオススメする。
スターガール可愛い
ザターナさんマジ美人

659 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:14:45.94 ID:???
DCといえばスーパーガールは貧乳だよな、バスト72とかそんなレベル
平行世界の同一人物なパワーガールは爆乳でバスト90オーバーって感じなのに

660 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:06:35.67 ID:???
禁書の作者ってライフェルド先生のように魅力的なキャラの「原型を作る」才能だけはあるな
そのままだとスカスカだから第3者の手が加わって初めてキャラに魅力が付加される
突っ込みどころが多いのに過剰な高評価を受ける点ではフラクション先生と同じ

661 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:52:01.54 ID:???
そういやケーブルもデッドプールもこの人が作ったんだっけ

662 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:51:40.83 ID:???
ロブ先生だってごく一部の人からは「21世紀のジャック・カービィ」
と褒め称えられたりしてるんだぞ
ごく一部の人からは

663 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:03:38.68 ID:???
つか、あのワシ頭キャップに関して何も言わなかったのかカービィ先生は?
もう亡くなってたのか?

664 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:39:31.20 ID:???
>>660
木山先生のことか


665 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:52:59.22 ID:???
>>657
能力学園ものとしてなら学園アリスのが似てると思う。
主人公が無効化系能力者でレベルによる階級分けとか。
始まったのは学アリのが二年ぐらい先で禁書が後。

666 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:22:44.85 ID:???
つうか、ぶっちゃけあんまりラノベ読んだ事無いんだけど
アメコミ的なノリってあんまりラノベ層には受けないんと違う?
ぶっちゃけアメコミのヒロインってラノベにいたら確実にビッチだの何だので叩かれてると思うわ

667 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:34:34.34 ID:???
>>665
だいぶ前にその話ラ板の禁書スレでしたけど総叩きにあったわw

668 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:42:40.52 ID:???
>>666
ジュビリーやヒサコは処女だよ!

669 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:57:54.35 ID:???
DCのスターガールは
「処女じゃないと倒せない敵」
というのが出た時にそいつと唯一戦えたという話を前に聞いた

670 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:20:48.55 ID:???
日本の創作界の、リアルな戦記戦争モノやドキュメンタリー系以外で
現実に存在する差別や最近の大事件に触れる事が何故かタブー視される風潮が凄く嫌

671 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:33:46.64 ID:???
>>669
…マジ?
スーパーガールとかも肉体的問題で(地球人が脆すぎて)
できないっちゅー話だった気が。

つーかスターガールあのエロエロなかっこーで未経験って嘘や…
逆に引く俺は間違いなくアメコミで精神訓練済みかw

672 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:51:12.70 ID:???
>>671
スターガールはライタージェフ=ジョーンズのお気に入りだから
他の人が勝手に男性経験設定とか付与したらプライムに作中で殴り殺されるよ
割とマジで

673 :マロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:51:31.92 ID:???
ダイアナさんの武人振りは異常
ラノベとは異質だと思う

674 :マロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:38:15.61 ID:2Zvxk8x5
>>670
日本のヒーロー物とか能力バトル物だと
ヒーローなり正義の味方なりが差別とか社会問題にコミットしたり
創作を通して現実社会の問題を取り上げたりすることはないよな
あったとしても現実社会にコミットするのは独善だから害悪みたいに
紋切り型に片付けられる

675 :マロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:45:57.86 ID:???
>>670
自分は逆でアメコミで安易に現実の事柄にふれる傾向が苦手だ。
サンダーボルツでイラクの大量破壊兵器を破壊してるシーンとかリアルタイムで爆笑したが
出てこなかった今となっては、もうなんというか、ライターも恥ずかしいんじゃないかというか。

676 :マロン名無しさん:2011/03/11(金) 03:52:49.74 ID:???
それが一般的な日本人の感覚だろう

677 :マロン名無しさん:2011/03/12(土) 02:13:30.98 ID:???
>>670
禁書で自然災害に立ち向かう人間を描けというのか

678 :マロン名無しさん:2011/03/12(土) 20:49:53.82 ID:???
そういやアベンジャーズとF4はこの手の災害救助に出動する系の話は結構あるけど
Xチームはあんまり無い気がする

679 :マロン名無しさん:2011/03/12(土) 22:06:23.86 ID:???
911にはいたな>Xチーム

680 :マロン名無しさん:2011/03/12(土) 23:49:18.24 ID:???
>>678
何だかんだでミュータントは被差別階級だからな
公共の大事件との絡みが難しいのかも知れんね
最近はサイクが勲章貰ったり巻き返してるっぽいけど

681 :マロン名無しさん:2011/03/13(日) 01:04:20.27 ID:???
そもそもX-MEN以外のXチームってマトモなヒーローチームとはちょっと違うしな
X-FORCEはそもそも時期によって全然別チームだし

682 :マロン名無しさん:2011/03/13(日) 01:31:50.58 ID:???
むしろXファクター(二期)とエクスカリバー以外
まともじゃない、の方が正しくね?

683 :マロン名無しさん:2011/03/16(水) 12:21:36.96 ID:???
新説読んだら「5000メートル先の移動目標に95%以上の命中率を誇る滑降砲」とか出ててワロタ
どんなマジックだよそれはwww

684 :マロン名無しさん:2011/03/16(水) 13:46:12.69 ID:???
その目標が原子力空母クラスの体積で10ノットなら現代の技術でも十分可能。


685 :マロン名無しさん:2011/03/16(水) 14:49:22.75 ID:???
砲撃戦なら大した距離じゃないな

携行火器ならマジキチ

686 :マロン名無しさん:2011/03/17(木) 07:46:56.33 ID:???
銃使いで強い奴って
フォージ、ケーブル、デッドプール、スカルプハンターあたりか
フォージやスカルプハンターは専用ライフルとか作って
超精密狙撃とか出来そうだが

687 :マロン名無しさん:2011/03/17(木) 12:57:45.54 ID:???
パワードスーツの装備だったんで携行火器の延長と言っていいかと>滑降砲

688 :マロン名無しさん:2011/03/17(木) 13:40:36.53 ID:Kix6aFl2
海外フォーラムだとスーパーマンが歩くプロットデバイスとかPISとか主人公補正の塊とか
ヘイトされてるのをよく見るんだけど、これって俺らが禁書嫌うのと同じなんかね?

689 :マロン名無しさん:2011/03/17(木) 13:46:14.46 ID:???
曰く、スーパーマンが本気出して普段勝てないヴィランやコズミックビーイングに対抗したり
精神力でテレパシーや魔術に対抗するのは主人公補正だから対決スレでは考慮外とか

690 :マロン名無しさん:2011/03/17(木) 22:03:10.52 ID:???
>>686
パニッシャー先生を忘れるとは
あとは次点でビショップとブレイドの黒人コンビ
ほかにも遠距離武器ってだけならホークアイ、ブーメラン、ブルズアイ
なんてのもいるでよ。

691 :マロン名無しさん:2011/03/17(木) 22:57:38.37 ID:???
>>683
小説ではちゃんと滑腔砲なんだよな?
滑降じゃなくて
大丈夫とは思うがラノベはときどきひどい誤字があるから油断ならん
ゼロ魔の「鉄甲弾」とか(正解は徹甲弾)

692 :マロン名無しさん:2011/03/18(金) 07:36:30.45 ID:???
>>688
たまにフォーラムで見かけるがPISって何の略?

693 :マロン名無しさん:2011/03/18(金) 07:39:46.49 ID:???
>>682
Xチームに入れていいか微妙だけどアルファフライトを入れてあげてください。
ある意味まともじゃないけど

694 :マロン名無しさん:2011/03/24(木) 13:00:55.07 ID:???
保守

695 :マロン名無しさん:2011/03/25(金) 08:56:45.32 ID:0YFqiRCr
インフィニティガントレットを禁書キャラが付けたらどうなるかな?
扱えそうなキャラいる?

696 :マロン名無しさん:2011/03/25(金) 10:51:30.67 ID:???
×××
「俺が手にはめた途端にぶっ壊れてしまった。不幸だ……」

697 :マロン名無しさん:2011/03/25(金) 11:49:42.54 ID:???
インフィニティガントレットはマーベルユニバースの多元宇宙、現実を定義する力じゃなかった?
上条ちゃん現実を消せるのかね?

698 :マロン名無しさん:2011/03/25(金) 13:56:58.69 ID:???
ぶっちゃけそうなんでもかんでも消せるとも思えん
特にジェムはネメシスそのものだし

とりあえず精神力がカスな奴が装着したら全知化の弊害で宇宙の全てが流れ込んできた時点で死ぬ

699 :マロン名無しさん:2011/03/25(金) 16:18:27.72 ID:???
精神力スカでも最初から知覚力がすごかったり強力なサイオニックパワーや
現実改変能力もってたら負荷に耐えられそう
逆に魔法使えるだけの人間でしかないのにインフィニティガントレットの力を自在に行使できる
ドゥーム閣下はサノスを上回る化け物じみた精神力の持ち主だと思う

700 :マロン名無しさん:2011/03/25(金) 23:58:35.12 ID:???
「最初っからイカれてりゃ精神ダメージなんて受けないぜ!」
って赤タイツが言ってた

701 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 02:25:01.97 ID:???
「テレパシー持ちの彼女と長年つきあえば並大抵の精神攻撃なんて屁でもないさ」
って赤い眼鏡かけた人も言ってた

702 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 07:09:48.98 ID:???
魔法自体精神干渉も可能だし
ドゥームは異星人から精神を他の肉体へ移し替えるやり方習ってるらしいから
常人とは言いがたい

大体、師匠に過去へ連れて行かれ現実改変で血を石だったか酸だったかに変えられ
そのまま海にドボン&メガロドンに食われても何故か生き延び数百万年も復讐を狙ってた奴が常人なわけないだろ(ry

703 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 09:26:04.18 ID:???
ドゥームは精神力最強キャラじゃなかった?
キャップとどっちが強いんだろ?

704 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 10:52:48.11 ID:???
精神力最強議論とか海外掲示板でたまに見かけるけど
ある作品ではA>Bで、別の作品ではA<Bだから決まらないんだよな
ただ最強候補としてはブルース、ハル、クラーク、その他主要GL
ドゥーム、スティーブ辺りが候補に上がるな

705 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 11:27:57.30 ID:z5Li+s3T
クラークだけ素でスーパーパワー持ちなのな
精神力勝負だと非超人with変態精神力の方が評価されやすい気がするから意外だ

ガイ以外の地球グリーンランタンはリングなしでは非超人だし
グリーンランタンの強さは精神力由来だからまた例外だろうし

706 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 13:21:32.79 ID:???
精神を侵食されようと体が凍結しようとひび割れて脳ごと抉れようと全身が溶解しようと
無言無表情のルンルン気分で目的地まで素通り出来るサノス閣下の精神力も評価してやって

707 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 13:47:45.44 ID:???
>>705
グリーンランタンリバースで精神力が
普通のGL>グリーンアローってのが確定しちゃったからね
アローなんて非超人with変態精神力の代表格みたいなもんなのにそいつより強いと

708 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 18:11:00.32 ID:???
真偽はわからないけどかなり古い(90年代より前)DCの能力の公式統計によると
格キャラの精神力は

ハル:25
クラーク:20
ガイ:18
ジョン:23
一般人:2

らしい、ちなみに格闘だと

ブルース:10
ディック:8
ハントレス:7
カラテキッド:16

だそうな

709 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 18:23:57.29 ID:???
>>708
まぁブルースやクラーク込みで
リングが選んだのがハルなんで妥当な結果ではある、ガイはどういう事だって気もするが

しかし正直、あんまりハルの精神力が強靭って印象無いよな
パララックス関連は無かった事にしてもさ

710 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 18:30:57.15 ID:???
マーベルの公式ステータス並みに信頼性が低い件について
ホークアイが知性5とかザラだし
あとポイントがそんなだとしても
クラークが常人の10倍の精神力、ハルが12.5倍とするのは無理だろ
サノスの知性が7だからサノスの知性が常人の7倍
みたいに言うようなものじゃね?

711 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 18:41:22.37 ID:???
>>709
クラークはその時宇宙に出てたからリングの対象外だったんじゃ?
ブルースは恐怖を武器にするから資質的に論外
何よりリングの選考基準は恐怖を克服した精神なので
精神力が似たようなものなら恐れ知らずな者を選ぶだろう

712 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 19:16:44.95 ID:???
もしデアデビルがいたらそっち選んでたんだろうかw
コイツもman without fearだしw

713 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 19:44:58.28 ID:???
wikipediaで知ったんだけど
リングは最初クラークを選んだんだけどクラークはクリプトン人で
地球生まれではないから対象外にして、次にハルとガイを選び
最終的に近場のハルを選んだそうだ

714 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 21:21:39.47 ID:???
>>708
ハルやクラークの精神力って常人の十倍程度でしかないの?
その程度の精神力でハモンドとかパララックスとかネロンとか
ドミナスとかの精神浸食に打ち勝ったの?
ネロンやパララックスみたいな超人外の精神力なんて
常人の一万倍、二万倍程度じゃきかないと思うんだけど
パララックスなら全マルチバースの恐怖の総和だし
ネロンやドミナスは主神クラスかそれ以上

715 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 23:15:36.06 ID:???
>>714
ちょっとアレな例えだが
マグニチュードみたいに1上がると百二十倍、みたいな
精神力測定用謎単位なんじゃないか?

716 :マロン名無しさん:2011/03/27(日) 01:42:50.94 ID:???
>>714
アべンジャーズ大辞典を見るに一般人またはそれに毛が生えたくらいは2ポイント
一般人以下の場合1ポイントという前提で、サノスのアビリティポイントを例示すると
知力6、スピード3、耐久力6とかだけど、それでサノスのスピードは常人の三倍で
知力は6倍程度でしかないとか主張するのと同じくらい無理があると思うんだけど


717 :マロン名無しさん:2011/03/27(日) 18:26:26.19 ID:???
というわけで、精神力なんてつかみどころのない物を数値化して優劣つけてもしょうがないという事だな
あと、たまには禁書もからめてみようよ

718 :マロン名無しさん:2011/03/27(日) 22:30:17.18 ID:???
正直な事を言うと禁書知らない

719 :マロン名無しさん:2011/03/28(月) 10:15:59.95 ID:???
プロテウスみたいな弱い現実改変能力者って禁書的には何レベルなんだろ?

720 :マロン名無しさん:2011/03/28(月) 19:48:29.46 ID:???
どうだろ。
禁書作中で範囲限定とはいえほぼ万能レベルの現実改変能力持ってた奴いたし。
そいつの精神が豆腐通り越して濡れた半紙レベルだったから自滅したけど。

721 :マロン名無しさん:2011/03/28(月) 20:32:26.04 ID:???
プロテウスvsヘタ錬
スペック比べだとどっち勝つんだろう?
双方共に限定的な現実改変能力だし能力は近い
性格込みだと濡れ半紙並みのメンタルなヘタ錬が勝てるわけないけど
しかしDQNガキvsヘタレってろくでもない戦いだな

722 :マロン名無しさん:2011/03/29(火) 14:18:15.58 ID:???
アレイスターやフィアンマならプライムやモルドール
メフィストやオーディンに勝てるかな?

723 :マロン名無しさん:2011/03/29(火) 14:50:11.59 ID:???
フィアンマはともかくアレイスターの実力が現状全く分からんからなぁ・・
どっちにしろそいつらほとんど論外ボスだから勝ち目0だろうけど

724 :マロン名無しさん:2011/03/29(火) 16:02:39.49 ID:???
なんで銀河破壊攻防超えな連中を
モルドールもスカイファーザーぐらいいってそう

725 :マロン名無しさん:2011/03/29(火) 17:29:48.71 ID:???
ローズ・オブ・カオスでは一番の小物だろうけど
それでも全知、偏在、無限の魔力の持ち主だもんな
禁書キャラが勝てる相手じゃない

726 :マロン名無しさん:2011/03/29(火) 19:18:20.98 ID:???
逆に聞くとフィアンマの実力だとX−MENだとどれくらいのレベルの相手に相当するんだ?

727 :マロン名無しさん:2011/03/29(火) 20:12:34.48 ID:???
シルバーサーファーくらい?ってX-MENじゃねーや

728 :マロン名無しさん:2011/03/29(火) 20:28:57.04 ID:???
サーファークラスはねーわw
せいぜいマグニートーぐらい

729 :マロン名無しさん:2011/03/29(火) 20:50:12.95 ID:???
頭が悪い劣化マグニートー程度じゃね?

730 :マロン名無しさん:2011/03/29(火) 21:02:31.82 ID:???
>>726
意気消沈したときのグラディエーターくらいじゃね?

731 :マロン名無しさん:2011/03/30(水) 15:28:05.50 ID:???
デスペロやレイヴナスみたいな地味に超強い脇役ゴリラに勝てるキャラは禁書にいるかな?
二人ともボスゴリラの中ではあまり目立たないから焦点を当ててみる

732 :マロン名無しさん:2011/03/30(水) 20:44:20.43 ID:???
地味すぎてわかんねえw
せめてゴリラ・グロッドとかムッシュ・マラーなら

733 :マロン名無しさん:2011/03/30(水) 23:02:03.85 ID:???
デスペロがよくわからんけどレイヴナスは無理ゲーすぎる
一度はロナンとファイアロードを戦闘不能に追い込んでて強化後のサーファーとも大体互角
オポージング・フォース=パワー・コズミックと対になってるエネルギーで
連れている猛犬達もヘラルドクラスにダメージが通るからなぁ、再生もするし
惑星が爆発しても生きてる

734 :マロン名無しさん:2011/03/31(木) 00:53:44.84 ID:???
レイヴナスもサーファー同様オカルト系の耐性は低いと思うから、魔法使いキャラが先手打てば勝機はあるかも。

しかし問題は超超人クラスの身体能力や反射速度を持つ相手に、
常人クラスか少し上回る程度の肉体の禁書キャラが先手とれるかどうか。


735 :マロン名無しさん:2011/03/31(木) 03:05:28.30 ID:???
サーファーってオカルトに弱いの?
ギャラクタスと和解した直後のエピソードで
メフィストの次元で魔王直々のオカルト的な触手攻撃されても脱出していたけど

736 :マロン名無しさん:2011/03/31(木) 04:26:36.51 ID:???
>>734
禁書は身体能力高い奴は高いぞ 神裂とかなら助走いらずで超音速さらに急停止可能でその速度のまま
ワイヤーですれ違いに落ちてる砂粒を彫刻して仏像作れる
その神裂より身体能力高い奴も結構いる


737 :マロン名無しさん:2011/03/31(木) 08:50:32.97 ID:???
>>736
クイックシルバーとスピードで競り合えるかな?
あと姉妹ラブ振りで張り合えるキャラとか

738 :マロン名無しさん:2011/03/31(木) 09:42:28.37 ID:???
コズミック系はどうしても相対的にFTLスピードのバトルと言わざるを得ない
光速より遥かに速いスピードで不意打ちしても回避するゴリラや
更にそのゴリラですらついて行けないスピードで行動する自称超光速の褌スピードスターとか

739 :マロン名無しさん:2011/03/31(木) 10:50:34.76 ID:???
コズミック系でもスタージャマーズやインヒューマンズなら近い戦力になるんじゃない?
っても禁書のキャラはアニメくらいしか知らないけど。

740 :マロン名無しさん:2011/03/31(木) 18:22:17.23 ID:???
インヒューマンズって相当強くなかったっけ?
ブラックボルトとか確か大体ハルクと同等の戦力だったハズだが

741 :マロン名無しさん:2011/03/31(木) 19:30:38.34 ID:???
ブラックボルトはグラディエーターやハルク、ソーやベータ・レイ・ビルとも
ガチバトルで渡り合えたんじゃなかった?
テラックスみたいな噛ませヘラルドとなら戦い方次第で勝てるかも

742 :マロン名無しさん:2011/03/31(木) 20:04:00.77 ID:???
まぁ今はソー>>スーパースクラル>>ベータ・レイ・ビルだけどね

743 :マロン名無しさん:2011/04/01(金) 04:04:02.30 ID:???
そりゃインヒューマンズのトップクラスはかなり強いけど、
全員がそんなに強いわけじゃないし。
グループの強さとしてはコズミック系じゃおとなしい方。

禁書サイドにも>>736みたいな奴らいるみたいだし。

744 :マロン名無しさん:2011/04/04(月) 12:52:21.19 ID:???
ダークサイド以外のアポコリプスの邪神やサノス以外のタイタン人って
強キャラ少ないイメージだけど禁書キャラ上位陣に勝てるキャラいる?

745 :マロン名無しさん:2011/04/04(月) 13:11:24.78 ID:???
サノスと同じエクスターナルならばキャノンボールがいるが…あの程度では勝てんな。
しかしまあ、ぶっちゃけ神様なソーやチートてんこもりのスターク社CEOなどなど、禁書陣営が束になってかかっても勝てない連中はゴロゴロいるわけで。

746 :マロン名無しさん:2011/04/04(月) 14:04:05.12 ID:???
エクスターナルはアポ、ババア、キャノンボールらの不老長寿や超長寿のミュータントを指す言葉で
エターナルズは人類の改良種なので別物だぜ
アポコリプスの邪神はわからんがエターナルズならザラス、メンター(アラース)、イカリス、セルシが強力(特にセルシは分子操作に優れるはず)
パラレルならハイペリオンさんもいる
ちょっと反則だが肉体が死んで宇宙及び時間へと融合したクロノスが時間操作を使える

747 :マロン名無しさん:2011/04/04(月) 14:11:26.02 ID:???
まあダークサイドの親父ユガ・カーンは超強かったと思うが息子のカリバクなんて出来損ないもいいとこだ
部下に助けを求めて「弱者は助けないよ」とあっさり断られて出血多量で死ぬカリバクの姿がだらしない

748 :マロン名無しさん:2011/04/07(木) 16:17:35.04 ID:???
出来がいい方の息子を敵方に人質にだしたからそっちの息子とは敵対関係なんだっけ>ダークサイド

749 :マロン名無しさん:2011/04/11(月) 13:07:36.41 ID:???
くそ、アニメ2ってどこだよ

750 :マロン名無しさん:2011/04/22(金) 16:05:53.74 ID:???
保守

751 :マロン名無しさん:2011/04/24(日) 04:33:05.28 ID:cAfqewD5
ユートピアはいい感じに過激化してってるけど
学園都市がマーベルユニバースにあったらアレイスターとかX−Forceの標的になるかな?

752 :マロン名無しさん:2011/04/24(日) 14:21:05.05 ID:???
>>751
ヘリオンズ的な末路を迎えて
ニューミュータンツかイニシアチブに編入じゃね?

753 :マロン名無しさん:2011/04/24(日) 22:28:00.86 ID:???
MUだと学園都市外に凄まじい天才がいるっつー凄く都合の悪い世界だから色々厳しいと思う

754 :マロン名無しさん:2011/04/25(月) 03:42:13.73 ID:???
しかも一人や二人じゃなく、何人もいるからなあ。
マーベルの地球の科学分野の特許もほとんどそいつらの物だし。
学園都市のレベル5並〜それ以上の奴らも世界に何人もいるし。

アレイスター 涙目w

755 :マロン名無しさん:2011/04/25(月) 09:49:37.63 ID:???
学園都市、ハマーに楯突く

オズボーン「よしボブ、行ってこい」

セントリー無双で壊滅

756 :マロン名無しさん:2011/04/25(月) 11:49:46.64 ID:???
セントリーはセントリーで若干不安だぞw
わざわざ殴られる位置まで近寄っちゃう禁書敵キャラに近いもんがある

757 :マロン名無しさん:2011/04/25(月) 22:14:51.99 ID:???
学園都市「うちは外より十年技術進んでるもんねw型落ちの兵器売って大儲けww」

スターク社「何この骨董品、なめてんの?」
リード「ないわー。二十年前でもないわー」
ドゥーム「鉄屑を輸入した覚えはないのだが」

学園都市「…」

758 :マロン名無しさん:2011/04/25(月) 22:52:55.42 ID:???
量産型と技術だけ抜き出た物の違いか

759 :マロン名無しさん:2011/04/25(月) 23:15:11.21 ID:???
ピム粒子が専門のDVマンですら普通にウルトロンや自作自演ロボットを作れるという
ましてやカーンやサノスの未来科学や異星科学には…

760 :マロン名無しさん:2011/04/26(火) 01:53:18.87 ID:???
サノスは宇宙有数の科学者だろ・・

761 :マロン名無しさん:2011/04/26(火) 04:27:46.56 ID:???
リード達の技術はマーベルユニバースの地球の技術の数百年以上先を行ってるしな
サノスに到っては何千、何万年も先の技術だし
勿論リード達を抜きにしてもマーベルユニバースの地球の技術はアメコミのお約束として
チートなオーバーテクノロジーまみれだったりするが
ちなみにDCのテクノロジーは平均値がやたら高いと思う
軍や秘密結社でもかなり強力なメタヒューマン量産可能だし

762 :マロン名無しさん:2011/04/26(火) 05:01:19.46 ID:???
大体スティール作れちゃう人が「標準よりはまぁ凄い町工場のおっちゃん」だしなw

763 :マロン名無しさん:2011/04/27(水) 00:14:24.10 ID:???
マーベル市民A「ジャパンのガクエントシとか言うところではミュータント集めたり人間を無理やりミュータントになるよう開発してるらしいぜ」
マーベル市民B「マジかよファック!さすがHENTAI国家ジャパンだな未来に生きてるよ」

とかそういう会話が繰り広げられるんだろうな

764 :マロン名無しさん:2011/04/27(水) 02:30:35.35 ID:???
そういえばDCだと中国に十豪侠がいるのか
ちょっかい出したらセレスティアル・アーチャーからロングレンジ攻撃されるな

765 :マロン名無しさん:2011/04/28(木) 01:02:15.83 ID:???
フランクリン・リチャーズと涼宮ハルヒと鹿目まどかとエレイン・べロックと名前忘れたけど禁書の錬金術師で
神の力を持った人間会議とか。

ある意味一番使いこなしてるのが錬金術師だな。

766 :マロン名無しさん:2011/04/28(木) 02:15:50.47 ID:???
ソー「呼んだ?」

767 :マロン名無しさん:2011/04/28(木) 09:44:06.82 ID:???
Mr.ミラクル「…」
ダークサイド(with ALE)「あの」
コーヴァック「俺らは」
エレシュキガル「仲間」
サノス「外れ」
サンドマン序盤のDr.デスティニー「なのか?」

(人間がほとんどいない)

768 :マロン名無しさん:2011/04/29(金) 01:12:53.13 ID:???
>>765
そのメンツだとパジャマパーティーにしかならないだろw

769 :マロン名無しさん:2011/04/29(金) 01:17:31.03 ID:???
小学生男子一人、中学生女子二人、高校生女子一人のパジャマパーティーに混じろうとしたら
錬金術師だけ通報されそうだが。


そういえば錬金j津市ってロリコン設定か
まじろうとするな、ありゃ

770 :マロン名無しさん:2011/05/04(水) 15:59:32.96 ID:???
保守

771 :マロン名無しさん:2011/05/09(月) 05:10:23.69 ID:???
前から思ってたが禁書って外人キャラに「=」付けてるけど「=」って原語で「-(ハイフン)」使ってる時に付けるもんじゃないか?
ジャン=ポール・ボービエ/Jean-Paul Beaubierみたいな

772 :マロン名無しさん:2011/05/09(月) 20:21:04.08 ID:???
カッコ付けて・の代わりに=使うのは
日本の作品にはよくあるだろ

773 :マロン名無しさん:2011/05/10(火) 02:25:58.46 ID:???
つまり誤用か

774 :マロン名無しさん:2011/05/11(水) 00:50:21.87 ID:???
例えばどの作品で・の代わりに=使ってるのかって聞いても話をはぐらかされて答えてくれないんだよな。

775 :マロン名無しさん:2011/05/11(水) 01:57:15.47 ID:???
そもそもそのルールはどれだけ一般的なの?

776 :マロン名無しさん:2011/05/17(火) 11:06:10.37 ID:???
ダイモン・ヘルストーム「サタンを倒すのはこのオレだ!」

777 :マロン名無しさん:2011/05/17(火) 13:22:01.04 ID:???
キリスト教的なサタンじゃなくてサタンと名乗ってるだけのオッサンにレトコンされた奴の息子か

778 :マロン名無しさん:2011/05/20(金) 20:16:29.34 ID:???
アメコミだと大物ヴィランが大体持ってる能力「狡猾さor凄まじい精神力or両方」を禁書はほとんど誰も持ってないな
ダークサイド辺りにテレパシーリンクされただけで大半はショック死しそう

779 :マロン名無しさん:2011/05/20(金) 20:47:52.91 ID:???
アメコミキャラ精神力すげーもあまり連呼されるとうんざりしてくる

780 :マロン名無しさん:2011/05/20(金) 21:44:34.89 ID:???
いい加減話題が無いし事実

781 :マロン名無しさん:2011/05/20(金) 22:01:19.90 ID:???
世間知らずのガキに殴られただけで改心するなら悪ぶらなけりゃいいのに

782 :マロン名無しさん:2011/05/20(金) 23:10:03.09 ID:???
話の都合に合わせて改心したり、同じく話の都合に合わせてよくわかんない理由でヴィランに戻ったりするのは
アメコミキャラも同じ気が。

特にマグニートー

783 :マロン名無しさん:2011/05/20(金) 23:24:56.12 ID:???
多分ダイジェストでまた聞きしたことしかないからそう思うだけで
裏切ったり改心したりをリアル時間で4〜5年かけて描くけどな

784 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 00:03:13.55 ID:???
>>782
「天才の俺が世界征服」がぶれないドゥーム様素敵

ですね、わかります。

785 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 00:53:55.95 ID:???
いや今ドゥーム閣下正式にFF5人目のメンバーだけどな

786 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 01:32:13.77 ID:???
>>785
うそ…だろ…?
リードの計算がマジで間違ってて
地球一周ビヨ〜ン土下座しても
和解しなさそうなあの二人…が?

最近のストーリーラインはマジで予測不可能や…

787 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 01:55:43.47 ID:???
つい先月の話らしい
FF誌買ってないんで詳しい経緯は知らんけど

788 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 02:27:59.48 ID:???
>>787
調べてきた
ファイアーボーイが死んじゃって
三人になったFFを再編成するってんで
スパイダーマンを勧誘、ついでに悪魔博士も、という流れらしい。

世も末や…

789 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 18:39:00.21 ID:???
>>783
読んだ上で言ってるけど、ヴィランに戻る理由ってあんま説得力ない

というかマグニートーのミュータント至上主義とその方法論自体がそもそもあんま説得力がない。
よくマルコムXに例えられるが、マルコムXの方がまだわかる。

790 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 19:04:52.71 ID:???
漫画のヴィランと現実の大思想家を比べてもしょうがないだろ

791 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 19:44:27.91 ID:???
精神力すげー、本物の大人や大人物を描いてるとか大々的に賛辞を浴びせるくらいなら
それくらいのレベルに行ってないと駄目だろ

792 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 19:46:28.27 ID:???
>>789
へぇ、どうやってヴィランに戻ったか知った上でいってんだよね?
ちょっと確認のためにもそこらへんの流れを教えて欲しいんだけど

793 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 19:59:13.41 ID:???
>>792
学園やめたあと、ヴィランに戻るのにこれといったい理由あったっけ?
まさかモイラの遺伝子操作とかがヴィランに戻るまともな理由になるとでも?

794 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 20:24:06.35 ID:???
ダグ死亡とザ・ライドの流れしらんとか読んでないこと確定じゃん

795 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 20:33:42.49 ID:???
ダグ死亡は知ってるが、それとマグニートーがあの後やった破壊行為とに何のつながりがあるの?

796 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 23:11:34.37 ID:???
元々テロリスト寄りだったのが子ども相手で角が取れて
それが死んじゃったから目が覚めたんじゃね?

良くも悪くもドラマティックなマグさんに比べて
ハゲ教授の安定の外道ぶり

797 :マロン名無しさん:2011/05/21(土) 23:32:25.55 ID:???
テロリストよりだからテロするでも別にいんだけど
それを持って「社会」を描いてるみたいなこと言われてもって話。

798 :マロン名無しさん:2011/05/22(日) 00:10:15.28 ID:???
どう考えても自分が信じて守ってきた生身の人間が実は反ミュータント主義者で
そいつが自分の生徒を射殺したとか人類にまた絶望すんのも十分だと思うが
あとX-MEN vs アベンジャーズで結局人間は信じてくれないのかとか下地は十分あったしな

799 :マロン名無しさん:2011/05/22(日) 00:44:29.46 ID:???
狂信的な一部を除いて、それで「人類」に敵対するようなことはないだろ。
歴史上の抵抗運動や民族対立を見ても。
民族と違って家族関係なんかも入り組んでるわけで
ミュータント差別は民族対立よりゲイ差別なんかに近いものだし、
ゲイ嫌いによるゲイ射殺なんかも結構あるが、それで異性愛者殲滅を目指す暴力組織とかないしな。

それでマグニートーは世界規模の停電起こして手術中の患者を死なせたりするのかw
しかも、その期に及んで気持ちが揺れてる状態のくせに。
無差別テロなんかも政治的目的を持った弱小勢力のやることで、
コルテスにそそのかされてやったマグニートーvsX-MENの戦いが、
「大人」「社会」を描いてるとかないから。

800 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 08:56:59.55 ID:???
誰も社会とか言ってないのに

マグニートーとかないわ

話の経緯しか知らないんだな

読んだ上で言ってる

生徒の死は無視ですか?

関係あんの?

生徒の死や人類への絶望が悪落ちの要因でしょ

それで社会を書いてるとか言われても

これはないわ
なんか最近のアメコミ系スレはやたら時事ネタに不謹慎とか失笑とか言ってる人がいるな

801 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 14:10:11.89 ID:???
マグニートはアメリカ生まれでもないのに
わざわざアメリカに住みついて犯罪を犯している事に突っ込まれてないよね。
ドイツに帰れよ。

802 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 14:15:18.87 ID:???
ゾンビーズを見てるとリード+ドゥームは
半端なヴィランより本当にたちが悪い。

803 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 14:48:40.72 ID:???
>>800
>誰も社会とか言ってないのに
いや、そこら中のアメコミ関連スレで「アメコミキャラ」は大人だ、社会の中で苦渋するキャラを描いてる
日本のキャラとは違うとわめき散らしてる奴がいるんだが。

生徒の死なんて話の経緯を知ってれば知ってるレベルの話じゃん。
読んでいないとわからない、より直接的な切れる原因をあげたら
「生徒の死」をあげないから読んでないとかないわ。

804 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 15:47:12.86 ID:???
このスレにはそんなこと喚き散らしてるのは
いないように見えるけど
過敏すぎじゃね?

805 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 16:29:34.79 ID:???
そんな事言ってる奴は見た事ないしこのスレもさっきまでの流れではいなかったが

806 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 16:45:44.15 ID:???
いや、アメコミと違って日本の漫画キャラはガキばかりと言ってる奴は普通にそこら中のスレにいるだろ。
このスレにいるかはともかく。

807 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 17:12:34.00 ID:???
>>804-805
アメコミキャラはすごい精神力
禁書キャラはちょっとしたことで改心するくらいなら、はじめっからあ悪になるなっつーから

マグニートーはじめアメコミのヴィランも同じじゃね?

そんなことはない

という流れなんだから
悪になる「十分な理由」とその「十分な理由」を踏まえた上で
改心するだけの理由を説明したらどうだって話。

改心については、たしかに読んでけば、ちょこちょこと心の交流とか重ねながら改心していくのはわかるんだが
これもやっぱり、だったら最初からヴィランになんかなるなよ、という話になる。


808 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 17:14:34.17 ID:???
>悪になる「十分な理由」とその「十分な理由」を踏まえた上で
>改心するだけの理由を説明したらどうだって話。

ちょっと違うな。
悪になる「十分な理由」を説明するべきだし、さらに改心についても
そんだけの「十分な理由」があるなら、逆に改心することがおかしくなってしまうということだ。

809 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 17:27:31.94 ID:???
ヴィランになる納得出来る理由なんてあるわけないだろ。
一方を下げることで一方を持ち上げるのがウザイのは分かるが
無茶言い過ぎ。

810 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 17:54:42.14 ID:???
自分の意見の正当化の為に屁理屈言ってるだけに見える

811 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 18:45:50.67 ID:???
結論だけ書けよ

マグニートー一人で禁書のキャラは皆殺しにされる。

812 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 18:47:57.33 ID:???
無理 天使には敵わない

813 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 19:55:41.22 ID:???
余裕で惑星破壊クラス超えてるソーの一撃を防げるんだからバリア貼ってれば大丈夫だろ
と糞理論を

814 :マロン名無しさん:2011/05/24(火) 01:30:48.81 ID:???
ソー=雷神トール=神

マグニートは神の攻撃を防げます。

815 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 00:12:53.44 ID:???
禁書キャラなんて普通にシュマゴラスに皆殺しされるレベルでシュ


816 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 00:19:41.57 ID:???
つかマグニートでどうやってヴェントとかに勝つんだww
映画しか知らんが

817 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 00:47:34.36 ID:???
>>816
マグさんじゃヴェントは無理
…つーかヴェントとか誰ブチ当てても天罰で大概の相手に不戦勝じゃねーかwww

じゃあギャラクタス投入。星ごとごちそーさまー
もしくはゾンビーズ。
そして倒そうと思うや否や昏倒する最悪のゾンビ軍団登場。

818 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 00:56:15.38 ID:???
リビング・レーザーとかオンスロートとかドーマムゥはエネルギーの塊だから効かん気がする

819 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 02:06:29.83 ID:???
ロングショットとかケーブルの嫁とか運を操作するキャラ普通にX-MENにもいるじゃん
あと運命に束縛されないって明言されてるサノスとか

820 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 04:38:01.67 ID:???
サイクならバイザー外して全開ブラストで、問答無用ノックアウトできる。

天罰術式って要は酸欠させる術だから、効かないキャラも多いんじゃないか?


821 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 07:06:09.10 ID:???
センチネル投入すればよくね?
原作だと噛ませによく使われてるみたいだけど

822 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 07:09:22.65 ID:???
センチネル別に原作で弱い印象無いけどな
ついこないだもセンチネルの親玉が大暴れしてカート殺したばっかだし

823 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 08:01:15.45 ID:???
人間の構造してるかどうか怪しいアポカリプスには効果あるのか

824 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 09:04:51.97 ID:???
酸素はいらんって言ってたなアポカリプス

825 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 10:06:27.23 ID:???
ハルクも生身で宇宙空間に出たりしてるから、酸欠とか意味無さそう。

木原くんは敵意のない殺意だったから天罰が効かなかったんだっけ。
ヴェントと対戦させるなら、
人間+αくらいの身体能力の狂人キャラくらいでいい勝負になりそう。

826 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 15:26:09.73 ID:???
ソー、サノス、アポやん、オンスロートとかの
下位コズミックないし下位〜上位ヘラルド並の実力者に勝てる禁書キャラっているかな?

827 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 19:09:20.49 ID:???
1回しか使ってないがアポカリプスは指パッチンするだけで
敵の体内からエネルギーが溢れて焼き殺す爆殺技があったりする

828 :マロン名無しさん:2011/05/25(水) 19:26:09.50 ID:???
指パッチンで全宇宙の生命の半数を消し去る
紫ゴリラもいる世界だしねえ…

829 :マロン名無しさん:2011/05/26(木) 04:14:51.87 ID:???
原作読んでないから間違ってるかもしれないが、
ざっと調べてみて現時点での禁書の上位クラスは、
超音速機動(聖人)
天体操作(天使)
威力ミサイル並の炎弾を数億発 発射(天使)
ベクトル操作(超能力)
全次元切断(武器)

特殊系
天罰術式:術者に敵意を向けた相手を酸欠仮死
フィアンマの第三の腕:敵の強さに最適な強さを発揮
黄金錬成:現実改変
上条さんの説教パンチ

こんなところだろうか。
一部のキャラ以外は下位ヘラルドでも厳しいと思うぞ。


830 :マロン名無しさん:2011/05/26(木) 09:45:36.47 ID:???
5位のテレパシーは電磁フィールドで無効化可能だそうで
明らかに鼻血君やじょんじょんより弱い(何より経験差)
下手したらフォースフィールド持ち全般に弱い可能性が

アメコミみたく物理透過のテレパス糞無双にはならん模様で残念

831 :マロン名無しさん:2011/05/26(木) 10:04:51.62 ID:???
>>830
テレパシーというか電波的なもので脳に干渉してるんじゃね?
どっちにしろ効きそうにねえなあ

832 :マロン名無しさん:2011/05/26(木) 11:26:19.92 ID:???
てかアメコミの上位テレパスは銀河レベルの射程と
惑星全域に余裕でテレパシーをかけられる強力さを併せ持ったドチートだらけだったような

ジョンジョンはスペクターにテレパシーかけて心を読むし
デスペロはジョンジョンとアクアマンを同時にテレパシーで倒せる
サノスはギャラクタスと精神戦ができる、etc

833 :マロン名無しさん:2011/05/26(木) 11:42:09.60 ID:???
>デスペロはジョンジョンとアクアマンを同時にテレパシーで倒せる

ちょ、デスペロってそんなにヤバかったのかよw

834 :マロン名無しさん:2011/05/26(木) 13:37:32.05 ID:???
その時のデスペロってジョンジョン、アクアマン、バッツ、ハル、ブラックカナリーを同時に洗脳してなかったか?

サノスと良い勝負だ。


フィアンマの能力って精神系能力に機能するんだろうか?


835 :マロン名無しさん:2011/05/26(木) 22:12:17.12 ID:???
ハゲ教授「……」(チラッチラッ)

836 :マロン名無しさん:2011/05/27(金) 08:26:13.33 ID:???
>>835
ジョンジョン「プッ」

837 :マロン名無しさん:2011/05/27(金) 23:06:53.47 ID:???
とはいえ火星人探偵さんも
火の気があったり相手がちょっと凄いこと考えてたりすると
「ウヴァアアアーー!」
てなるがなw

838 :マロン名無しさん:2011/05/28(土) 02:45:06.13 ID:???
キンカムじゃスーパーマンvsキャプテンマーベルやるために廃人にさせられてたしねぇw
とはいえその他大勢扱いよりはマシか

839 :マロン名無しさん:2011/05/28(土) 15:39:10.77 ID:???
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009660%201251.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200191.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200231.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200291.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200351.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200061.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200091.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200111.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200141.jpg

840 :マロン名無しさん:2011/05/29(日) 02:38:12.89 ID:???
逆にオカルト系の力で精神を守っててテレパシーに強い相手には
電磁刺激やMRIもどきでテレパシーやってる奴はいい線行くんじゃないだるか

841 :マロン名無しさん:2011/05/29(日) 02:54:32.48 ID:???
marvel世界には普通にニューラン・スクランブラーってのが普及してまして…
テレパシー系のキャラ最強じゃんにならない理由

842 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 06:36:04.53 ID:???
一方通行は11次元テレポートのベクトルを解析して反射できるから
アメコミ最強キャラでも手も足も出ない

843 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 07:03:48.58 ID:???
同じ能力持ってるジャガーノートはどうよ

844 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 14:29:19.50 ID:???
ジャガーノートはよく知らんけど、一方通行とはキャラ的にも近いらしいな


845 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 15:15:14.25 ID:???
>>842
インフィニッツ「宇宙ごと握り潰してやんよ」

↑こういうのがいる時点で無駄

846 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 15:22:43.70 ID:???
というか古いコミックで科学者が「宇宙そのものが無数の異次元を持つ1個の多元宇宙」だと分析してたから
インフィニッツに潰されかけたエターニティ自体が1個の多元宇宙

847 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 15:41:29.70 ID:???
オムニバースみたいな連中は除外するとして
日本のマンガ作品で設定・描写ともにアメコミ連中と互角に戦おうと思ったら
石川賢のマンガ(ゲッターロボとか虚無戦記とか)ぐらいしかないんじゃねーかな

848 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 20:10:11.13 ID:ABPDjRhS
ファイブスター物語の天照やビヨンド・クラスファー・オーバーマテリアル
ビックリマンの彼方の存在、とかはアメコミ上位陣と張り合えないかな?

あと漫画じゃないけどデモンベインや永遠神剣シリーズの上位陣は
全ジャンル最強スレでサノスやMxyと張り合ってるけど実際はどうなん?

849 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 20:43:36.16 ID:???
一方のベクトル操作ってキティの物質透過とかも反射できるもんなのかね

850 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 20:46:30.23 ID:???
っていうか最強スレは無意味だろ。
フリーザだって地上に降りず地球を破壊すれば戦闘力の差とは無関係にサイヤ人らだって倒せるのを
色々と無理に序列を付けようとしてもな。

851 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 20:55:48.29 ID:???
アメリカの強さ議論系だと
最強スレの二次多元とか三次多元とか深く考えず「多元宇宙クラス」で一纏めにしてる印象があるな。


852 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 21:06:01.78 ID:???
何次元にレベルアップばかりだとつまらんし
作者に楽をさせてもダメだよな


853 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 21:26:09.68 ID:???
キャラの格と頭の良さとチートの度合い
これらがないとアメコミ下位にしか勝てない。

854 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 21:55:54.16 ID:???
>>851
一部のフォーラムではなぜか天地無用の主人公である天地が進化した未来の姿が
TOAAやプレゼンスと同格の真全知全能、作者キャラ扱いだったね
あとスレイヤーズのL様も

855 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 00:35:39.30 ID:???
>>851
まあ5次元と11次元どっちが強い?とか言われても意味不明だしな
それはそれでいいと思う

856 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 00:57:48.03 ID:???
たまに〜は〜次元に干渉できるから3次元全能にすぎない〜なんか雑魚
とか馬鹿なこと主張するのもいるしな

857 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 02:03:51.08 ID:???
>>855
いや、最強スレのn次多元宇宙ってのはそういう意味じゃなくて
多元宇宙の多元宇宙の多元宇宙の…って構造が何段階になってるかってはなしな。

858 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 02:24:10.90 ID:???
一方通行はGRからミサカ一万人分のペナンスステア食らって
心身ともにボロ雑巾になるなw


859 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 03:16:30.61 ID:???
>>242
永遠神剣も性能自体はあんまアメコミ上位とかわらないけど
チートキャラ数で負けてるそれと描写のあるキャラだけだとだいぶん減る

860 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 03:17:20.19 ID:???
>>242×
>>842

861 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 03:18:43.50 ID:???
いやアメコミ最上位って最大充電スーパーマンでも相手にならん連中だろ
流石にあんま変わらんは無いわ

862 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 03:25:27.65 ID:???
>>861
俺のアメコミ上位の認識が概念破壊・操作、時間操作、次元移動、多元世界破壊とかなんだけど
それより上なら素直に謝るわ


863 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 03:39:04.62 ID:???
ハルヒとハルクがフュージョンした涼宮ハルクはどのくらい強いの?

864 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 04:47:41.71 ID:???
定期的に>>842みたいなレスがあるが、
一方通行は原作描写じゃ>>829
>威力ミサイル並の炎弾を数億発 発射(天使)
この攻撃を防ぎ切れなかったんだよね。

禁書の天使やフィアンマは惑星破壊(笑)が可能らしいけど、
そのクラスのキャラよりは一段下の強さ。

禁書的な言い方をすれば、
一方通行の演算能力を上回る破壊力や物量を投入できるキャラなら勝てる。

そもそもヘラルドに勝てるかどうかの禁書天使より弱い一方通行と、アメコミ上位を比べてやるなよ。
X-MENレベルでホント丁度良いと思うぞ

865 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 08:23:55.26 ID:???
>>862
マーベルだとリビえもんやHOTUサノス、他にも何人か
DCだとプレゼンスの分身、スーパーマンロボやマンダラック、WF・mxyなど
ここら辺の準最上位はそこから更に無限強化とかメタパワー、現実破壊とか
そういう領域に入ってなかった?

866 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 08:43:50.10 ID:???
>>863
DR.ドゥームの奴隷にされる程度。
確率改変・現実改変・主人公補正・規格外のパワー。これら全てを持ち合わせても本当に無駄。

867 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 09:02:02.22 ID:???
>>863
暴走したら世界捻じ曲げるハルヒと、暴走がデフォみたいなハルクが一緒になるから、
世界がワケワカラン事になるね

という回答でよろしいか


868 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 09:21:21.17 ID:???
シャザム!

869 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 11:39:16.15 ID:???
>>863
むしろハルヒが普段抱えてるストレスが丁度良く解消されて
結局シーハルクの妹分になりそうw

870 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 11:40:40.72 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/Superman_and_Batman:_World's_Funnest
>また、彼らはときに第四の壁を壊して現実の世界へ移動し、我々を風刺し、嘲り笑う。

確かに現実にも干渉している様だな
WFのスペックでもアルティメイターには勝てないのだろうか

871 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 15:14:28.01 ID:???
あくまでX-MEN限定なら最上位キャラはマグニとケーブル、オンスロートあたりか?
ゲストで出たことがあるサーファーとかは除くとして
つってもオンスロートがいる時点で詰んでるな
あいつってリードの親父が作ったサイオニックアーマーが無ければ
サノスみたいにX-MEN達を消滅させるとかって出来たわけだし

872 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 15:58:42.74 ID:???
⊃ダークフェニックス

873 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 16:02:10.09 ID:???
つスカーレットウィッチ

874 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 17:18:51.18 ID:???
つMJJ卿
つヴァルカン
つプロテウス

875 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 17:44:20.78 ID:???
ダークフェニックスは完全に忘れてたが
スカーレットウィッチはオンスに劣らないか?完全に制御できるわけじゃないし
殺そうと思えば普通の人間だって殺せる
ヴァルカンもスペックばっか高い癖にサマーズ家で最も出来の悪い男ハボックに負けるし
プロテウスはコロちゃんやら我らがマグナス閣下やらに負けてるし
MJJ卿ってキャラは知らない

876 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 18:20:29.45 ID:???
>>875
将来的に全マルチバース又はそれを超えてオムニバースすら脅かす
かもしれないと言われる超強力な現実改変能力者
ファンの間では最強のミュータントとよく言われる

比較対照としてMr.mxyがよく挙げられる

877 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 18:38:11.57 ID:???
>>876
そんなキャラがいんのか
最強はフランクリンかネイトかとか言われてた時代が懐かしい
どの辺で出てきたキャラ?

878 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 20:25:17.09 ID:???
ワンダもフランクリンも
別に思考より早く行動ができるキャラじゃないからな
大規模な創造と変革ができるだけと考えると劣るかな。
パワーアップ前のオンスロートよりも下かと言われるなら似たり寄ったりだろう

879 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 23:28:47.96 ID:???
>>871
エジプト人の青ゴリラとか
遺伝子フェチの角刈り白顔兄貴は?

880 :マロン名無しさん:2011/06/05(日) 00:27:15.16 ID:???
アポカリプスとシニスターなんか本当にどうでもよい敵程度だと思うんだが。

881 :マロン名無しさん:2011/06/05(日) 01:37:01.71 ID:???
>>877
フランクリンも同じこと言われてたと思う。
>>875
マッド・ジム・ジャスパーだとおもう。
あとオンスロートって現拾改変の完全制御なんて出来るって話しあったっけ?
続編で出てきたはなし?

882 :マロン名無しさん:2011/06/05(日) 01:59:17.12 ID:???
まあケーブルやウルヴァリンやエリクサーも含むX-FORCE全員を軽々と圧倒して無理ゲー臭を漂わせたストライフを
未来版の完全復活したアポカリプスが瞬殺したけどな
ストライフのテレキネシスで傷1つ負わない
エクソダスみたいなかなり上位のミュータントも全く相手になってなかったからX-MENキャラでは準最上位
12人のミュータントのパワーを吸収しようとした時もサイクのブラストを手でねじ曲げてた

883 :マロン名無しさん:2011/06/05(日) 03:51:32.21 ID:???
現実世界破壊、改変とかやるけどこれがvsとかでどういかされるのかがイマイチわからん
確かにSuperman_and_Batman:_World's_Funnesとかで三次元世界に入り込んでるけど
それも結局「二次元の中の三次元」だよな?
教えてください

884 :マロン名無しさん:2011/06/05(日) 16:58:31.79 ID:???
最強スレを見たんだけど
上条とかの禁書キャラ>>>マグニートー、プロテウス、シネストロだった。
しかも上条は準光速反応扱い

885 :マロン名無しさん:2011/06/05(日) 17:03:59.40 ID:???
俺が見た最強スレでは
エレシュキガル>パララックス>>>素手サノス>アーサー王の姉>>>モンガルの夢オチ>ヴォイド>>>禁書キャラだった

886 :マロン名無しさん:2011/06/06(月) 00:24:10.61 ID:???
>>884
どーせレーザー避けたから準光速とか光速で動ける相手に攻撃当てたから準光速とかそんなんでしょ?
それありなら普通に超光速で動けるスーパーマンと互角に戦ったソーに攻撃ブチ当てたマグニとかどうなるんだと

887 :マロン名無しさん:2011/06/06(月) 01:11:22.22 ID:???
>>886
描写や記述さえあればどんな無茶でも考察する最強スレ民のことだから
たぶんソース出せば順列ひっくり返してくれるw

888 :マロン名無しさん:2011/06/06(月) 01:17:33.50 ID:???
まあその辺はルールを有効活用した結果だなw

モンガルも余裕で超光速とか到達してたプレクライシスのスーパーマンと近接戦で互角だったから
過小評価しても亜光速以上は間違いないという最強スレ理論だしw

889 :マロン名無しさん:2011/06/06(月) 10:13:13.16 ID:???
最強スレの論理は作者の幻想をぶち殺す

890 :マロン名無しさん:2011/06/06(月) 20:38:26.87 ID:???
惑星破壊の××と戦ってるから…みたいな理屈で強くなれるんなら
アメコミキャラなんて…

いやアメコミ系の強さ議論でもそういう無理やりなのはあるんだろうけど

891 :マロン名無しさん:2011/06/10(金) 05:15:11.26 ID:???
>>883
まんま現実破壊の事だよ紙面上の話ではあるがな
でもそんなことしなくても出版社もしくはそれに該当する代理キャラが
やり過ぎたキャラに直接ストップ掛けに来る話もないこたぁないし

そもそもWFの五次元人たちは銀河よりでかくなって銀河をぶつけ合うだの
次元を崩壊させるだの終わりのないものを終わらせただの描写しちゃってるから
その時点で禁書ごときじゃどうしようもないだろ

892 :マロン名無しさん:2011/06/10(金) 13:20:45.15 ID:???
>>883が言ってるのはその現実破壊が紙面上のことだろって話じゃね?
だいたい、作中では写真で表現されてることと、MXYZPTLKたちが奇妙だって怖がってる描写があるだけで
「現実」とは言われてない、ってのは揚げ足取りにしても
それを壊すことで、とくに何かが起きるわけじゃないしね。

それにDCにもマーベルにも「現実という設定」の平行世界があるし

893 :マロン名無しさん:2011/06/10(金) 16:23:48.44 ID:???
>>892
それはもちろんそうなんだけどWFのラストは五次元妖精たちはストーリーのラスト近くで
現実の都市の写真に出現した妖精たちが現実(三次元のイラスト)ごと
DCユニバースを破壊するシーンがあるから趣旨としては現実破壊という
メタネタを主張してるんじゃないかな?

894 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 17:19:26.28 ID:???
一方通行は覚醒状態の全開で地球破壊級を反射するのが小説の描写から
限界だからDBキャラに匹敵するかそれ以上の]メン軍団には勝てん

895 :マロン名無しさん:2011/06/10(金) 19:25:26.69 ID:???
って言ってもアレDBみたいに地球そのものを核ごと即破壊ってわけじゃないだろうに

896 :マロン名無しさん:2011/06/10(金) 19:56:38.58 ID:???
わかんねーぞ、宇宙を破壊してるし

マーブルゾンビーズとかトランスフォーマーとかエイジオブアポカリプスとか
DB世界に全然負けてない

897 :マロン名無しさん:2011/06/10(金) 20:07:13.85 ID:???
>>893
ちょっと本棚ひっくり返さないと出てこないんで、記憶で語るが
普通に平行世界巡りの途中で壊しただけで、DCユニバースごととか
ラスト近くってのがちょっと何を言ってるかわからん。
メタネタギャグであるのは確かだが、それ以上の深い意味はないと思うよ。


898 :マロン名無しさん:2011/06/10(金) 20:13:14.62 ID:???
>>896
地球破壊は一方の反射できる攻撃の方ね

WFは色々ヤバいことも描写もしてるが一応アレはシュールギャグのお祭り本のはずだから
>>897の通り深く考えなくてもいいもんだし
ただ五次元人にはそのギャグ描写をシリアス描写でもやれるだけの実力はあるけど

899 :マロン名無しさん:2011/06/10(金) 22:37:45.25 ID:???
現行設定ではアース一つをくらいの感じじゃないかな


900 :マロン名無しさん:2011/06/10(金) 23:34:35.74 ID:???
宇宙魔人ギャラクタスを食ったスパイダーマンも遥かに無理ゲーだけど
2のゾンビどもの仲間が既にインフレを突き抜けているんだけど・・。


901 :マロン名無しさん:2011/06/11(土) 01:34:59.78 ID:???
ゾンビーズネタはなしにしようぜw

902 :マロン名無しさん:2011/06/11(土) 04:26:22.86 ID:???
俺が聞いた話では惑星破壊じゃなくて大陸破壊だった気もするが
新訳とやらの最新刊でインフレでもしたのか?

903 :マロン名無しさん:2011/06/11(土) 09:06:57.84 ID:???
惑星破壊を相殺したのはカミジョーの手の中に住んでる人で
一通が跳ね返したのはユーラシア大陸破壊だった気がする

904 :マロン名無しさん:2011/06/11(土) 13:12:32.70 ID:???
>>899
エンペラー・ジョーカー辺りの時点では
五次元人はマルチバース全体に力を及ぼせそうだけど
現在の設定だとどうなんろう?

905 :マロン名無しさん:2011/06/11(土) 15:34:56.18 ID:???
自らの世界を探すプライムにMXYZPTLKが一方的に拷問を受けたらしいが
能力使えない状況とかじゃなく実力差でボコられたのだろうか

906 :マロン名無しさん:2011/06/12(日) 00:08:43.48 ID:???
X-MENの新作映画観てきたけど昔の磁界王はタンカー一つ宙に浮かせなくて
カウンセリングを受けて何とかできるようになった弱キャラだったんですね

907 :マロン名無しさん:2011/06/12(日) 01:37:25.43 ID:???
アザゼルとセバスチャン・ショウがカッコよすぎる

908 :マロン名無しさん:2011/06/12(日) 01:51:40.26 ID:???
>>906
あの人はブチ切れて能力のリミッターが外れちゃったような方ですから…
娘のポラリスも同じ磁力系だけど出力はだんちに低いし

909 :マロン名無しさん:2011/06/12(日) 02:02:04.57 ID:???
ポラリスとの比較は同じ能力でもオメガ級か非オメガ級かの分かりやすい比較な気がする
ポラリスだって島を一個持ち上げるくらいの出力はあるけど
マグさんみたいに金属を分子レベルで編みこんで服作ったりは出来ない
精々スプーンとかの形が残ったまま、食器で鎧作ったりできるくらい

910 :マロン名無しさん:2011/06/13(月) 12:01:39.42 ID:???
理解できないことなんだけどさ
なんで海外のamazonやgood readsだと
禁書や種、Narutoやブララグ、DBの方が
多くのアメコミより評価高いんだろう?
モリソンの作品なんてやたら点数低い

911 :マロン名無しさん:2011/06/13(月) 18:58:50.92 ID:???
>>910
異国のメディアなんか見てる奴は基本的に好きな奴ばかりだから高評価しか付かなくなるという説
(これは海外のうみねこのなく頃にサイトはなぜ高評価ばかりなのか?という話題で出てた意見で説得力はあった)

912 :マロン名無しさん:2011/06/13(月) 22:21:19.57 ID:???
>>910
オタはまともに評価しないから


913 :マロン名無しさん:2011/06/14(火) 00:05:44.30 ID:???
うみねこと言えばどっかの海外サイトで主なcosmic cube beingクラスの一例として名前が上がっていてワロタ

914 :マロン名無しさん:2011/06/14(火) 00:13:09.79 ID:???
cosmic cubeクラスもインフィニティ・ジェムクラスもハートクラスも
実質的には似たようなもんなのにそんなのあるのかw

915 :マロン名無しさん:2011/06/14(火) 01:04:49.68 ID:???
アメコミで一番人気あるキャラって誰なの?
日本のジャンプみたいに、人気投票とかあるのかどうか知らんが、気になるなぁ。
ガキの頃見たX−MENでは、サイクロプスとかいうのが主人公だったのに
最近はマブカプ3とかでも、完全にウルヴァリンが主役のような立ち位置に居るし。
人気によって出番が増えたり減ったりするのだろうか。

916 :マロン名無しさん:2011/06/14(火) 01:21:38.91 ID:???
多分バットマンかグリーンランタンかスパイダーマンかウルヴァリンかのどれかじゃねーの

917 :マロン名無しさん:2011/06/14(火) 03:24:04.48 ID:???
×…グリーンランタン
×…アラン、ジョン
○…ハル

918 :マロン名無しさん:2011/06/14(火) 11:13:17.48 ID:???
スーパーマンやキャップは人気もあるがヘイターも多そう
あと意外なことに、ひねたライターでもこの二人は好きで
敬意をもって描くことが多いイメージ
誰か詳しい人いる?

919 :マロン名無しさん:2011/06/14(火) 17:18:33.45 ID:???
>>918
スーパーマンはクロスタイトル時の主人公補正が強すぎて嫌うやつは結構いるっぽいな
キャップはよく知らんがやっぱシビルウォーの時は日米両方のファンブログで
「あれ?キャップってこんな熱くなりすぎて周り巻き込む程正義にキチってるっけ?」
的な意見はよく聞いたな

920 :マロン名無しさん:2011/06/14(火) 23:29:25.67 ID:???
相変わらずvsじゃなくてアメコミ単品のネタだと加速すんのなこのスレw

取り敢えずミサカクローン対センチネルプライムで一戦してみるとか?

921 :マロン名無しさん:2011/06/15(水) 00:33:02.60 ID:???
>>915
サイクはチームリーダー
ファースト5は全員が主人公
ウルヴァリンが出た後はリーダーがサイクで
実はウルヴァリンが主人公だったのさ

>>917
デッドプールの偽物はそのままハルのままでいてほしい。

922 :マロン名無しさん:2011/06/15(水) 09:29:54.63 ID:???
上条さん VS ディック

作中女性キャラのほとんどを惚れさせる主人公と、
DC屈指のプレイボーイのモテ男対決。


一方通行 VS スピードボール

反射対決。

923 :マロン名無しさん:2011/06/15(水) 13:38:22.45 ID:???
オンスロートですらある程度フェニフォにアクセス出来た頃のジーンを精神戦で軽々と捻り潰していたが
最近公開されたという5位の子とサノスが精神戦したらどうなるんだろう

924 :マロン名無しさん:2011/06/15(水) 13:46:06.01 ID:???
>>923
頭がパーンして発狂か逆洗脳されるのが落ちだろ
そもそもサノスに干渉できるかすら疑問。
御坂の電磁バリアで干渉妨害かまされる程度のもんだし

925 :マロン名無しさん:2011/06/15(水) 14:21:51.38 ID:???
同じ基地外でも笑いを取ろうと日夜努力するジョーカーと違ってサノスは一貫性が無くてタチが悪いな
同じスターリンの作品で比較しても
冷ややかに見下して拷問や実験体として散々いたぶるかも知れんし紳士的・親身に接するかも知れんし

やっぱり見た目がゴリラなだけで中二系ボスの系譜だったのか…

926 :マロン名無しさん:2011/06/15(水) 14:26:53.44 ID:???
その対比だとジョーカーの方が中二系っぽいが。


927 :マロン名無しさん:2011/06/15(水) 20:18:44.42 ID:???
>>920
海外アニメ漫画にある最強スレは伸びないのにな

928 :マロン名無しさん:2011/06/15(水) 20:22:42.63 ID:???
一人で議論してるふりとか、あっちじゃやりにくいじゃないか!

いやしらんけど

929 :マロン名無しさん:2011/06/15(水) 20:45:47.44 ID:???
それは海外フォーラムにも言える

930 :マロン名無しさん:2011/06/18(土) 21:07:26.58 ID:???
アニメX-MENのハゲの息子の声、上条ちゃんなのか

931 :マロン名無しさん:2011/06/19(日) 05:19:38.09 ID:???
新人だっけ
よりによって腹黒ジュニアの担当になるとは

932 :マロン名無しさん:2011/06/19(日) 16:02:46.35 ID:???
上条って恭介くんだっけ?

933 :マロン名無しさん:2011/06/23(木) 20:08:03.23 ID:???
今更だが>>99はサノスの演技だったよ
ロード・マーベルに隙を晒させる事でその間にマーベル含む癌宇宙の連中をデスの力で一掃した
宇宙丸々1個をデスに捧げる事に成功したがいつも通り無視されて激怒

相変わらずデスにツンツンされるとキャラ崩壊レベルで取り乱す欠点が健在

934 :マロン名無しさん:2011/06/28(火) 13:07:19.08 ID:???
>>930
マジッすか?上やんって第一印象はあの馬鹿息子にやけににてたし
クロスオーバーになんないもんなのかねえ

935 :マロン名無しさん:2011/06/29(水) 17:58:17.20 ID:???
アニメX−MENを一言でまとめると「またハゲが元凶か」

936 :マロン名無しさん:2011/06/29(水) 21:28:38.68 ID:???
ブレイドもハゲてるし

937 :マロン名無しさん:2011/06/29(水) 22:47:38.10 ID:???
>>933
ガチ神デスと盲目基地外サノスの間に割り込めるデッドプールは凄いわ

938 :マロン名無しさん:2011/07/01(金) 14:09:42.43 ID:???
デッドプールとジョーカーってどっちが強いの?

939 :マロン名無しさん:2011/07/02(土) 00:42:56.91 ID:WpP6lGNB
クライシスに加えて
ニューアベンジャーズやゾンビーズの邦訳が決まったし
これからラノベでネタをパクる人がどんどん増えると良いな

前にWATCHMENパクッた作家が書いた新作は
クリスチャンベールとかロングハロウィーンが出て来るだけだった
そういうんじゃなくて
愛国者とかサイドキックとかゴリラとかを出して欲しい

940 :マロン名無しさん:2011/07/02(土) 05:37:30.53 ID:???
タイガー&バニーってそういうのじゃないの?
いや、見逃して悔しい思いをしてるんだが

941 :マロン名無しさん:2011/07/02(土) 09:47:09.28 ID:???
あれはアメコミじゃなくて特撮のパロっぽい感じ
アーマーヒーローの比率の多さとか(微妙にアーマーが増えた90年代アメコミのパロじゃあなかろうw)

942 :マロン名無しさん:2011/07/02(土) 10:22:36.64 ID:???
元ネタはサイバーコップだろ

943 :マロン名無しさん:2011/07/02(土) 12:34:43.80 ID:???
>>938
たぶん意気投合してふたりで
ハシゴ先の店を次々爆発炎上させながら飲み歩く

944 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 22:00:40.48 ID:???
冷蔵庫の中身をあさったり
おかわりするたびに器を壊す雷神さまには
誰かを思い出す

945 :マロン名無しさん:2011/07/16(土) 13:29:16.18 ID:???
>>939
某ローグスみたいに能天気と見せかけてとんでもなくハードなオリジンのキャラが出てくるんですね

というかランタンのガイもオリジンひでーなw
アメコミキャラの家庭問題の多さは異常(それだけアメリカ人にとって身近な問題なんか?)

946 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 12:10:49.19 ID:???
魔法弁護士まっと☆マードック

947 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:25:24.60 ID:???
保守

948 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 08:38:28.78 ID:???
X-MEN

949 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 18:17:06.50 ID:???
ちなみにアメコミで一番強いキャラってどいつなの?

950 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 00:45:57.87 ID:???
一番となると難しい。作中の決着は結構搦め手での勝利が多くて、
DBみたいにパワーが強ければ強いと一概に言えないし
DCなら
・宇宙を食べるアンチモニター
・全盛期のスーパーマン(腕力で宇宙をどうにかできる)と同等の力を持ってて
 しかも弱点がないスーパーボーイ・プライム
・宇宙創世からいる恐怖の化身パララックス
・復讐の精霊スペクター
あたり?
もっと上の奴はいくらでもいるだろうけど

951 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 16:09:50.17 ID:???
>>949
スヌーピー

952 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 16:15:47.11 ID:???
ミッキーさんと互角に戦えるのはスヌーピーさんだけや

953 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 18:14:46.58 ID:???
>>949
アマルガムブラザーズ

954 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 18:24:49.04 ID:???
>>950
サンクス
ちなみにもっと上に当たる奴らはどれくらいのレベルかな?

>>953
聞いた話で申し訳ないんだけどアマルガムブラザーズって作中でも
負けたんじゃないの?

アメコミ読んでみようと思うんだけどDCvsマーブルからでも大丈夫?

955 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 18:57:24.44 ID:???
>アメコミ読んでみようと思うんだけどDCvsマーブルからでも大丈夫?
大丈夫だけど、DCとマーベルノキャラがド付き合ってファンの投票で勝敗が決る
ストーリーなんて合ってないようなもんだからつまらないよ


956 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 20:20:22.94 ID:???
スヌーピーは
ミッキーマウスは最強だが、
そのミッキーにはスヌーピーは勝てるという位置づけ

957 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 20:25:11.48 ID:???
1.bp.blogspot.com/_ZVNYb3Yvskg/R9rOVI60LQI/AAAAAAAAADQ/y-DHLwukzKI/s400/Cyclops+Block.jpg

958 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 20:52:26.33 ID:???
スヌーピーの兄のスパイクは金持ちの友人のミッキーにたかりまくってる(公式)



959 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 20:56:05.47 ID:???
DCキャラはともかく、マーベルキャラでミッキーとまともに戦える奴はいない

そう言えばフォーブスのフィクションキャラ大富豪ランキングで
トニーやルーサーを抑えてスクルージおじさんがトップになったな


960 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 21:03:26.66 ID:???
てことはDCの方が強いってこと?

961 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 21:19:37.64 ID:???
マーベルはディズニーの子会社
DCはワーナー(バッグズ・バニーの会社)の子会社

962 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 18:13:02.74 ID:???
何かいきなり雰囲気変わったな

963 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 23:45:48.54 ID:???
禁書の話をしなくなった

964 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 10:02:20.96 ID:???
次スレは別口の組み合わせでいこう

965 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 22:35:42.02 ID:???
SOS団 vs ファンタスティック・フォー
封印された全能児と愉快な仲間たち対決

鹿目まどか vs エレイン・べロック
神化中学生対決

サザエさん vs フォー・ベター・オー・フォー・ワース
年を取らない庶民vsリアルタイムに年をとる庶民

ドラえもん vs スヌーピー
国民的キャラクター対決

タイガー&バニー vs ワールズ・ファイネスト
田舎育ちのお人好しと親の死に囚われたツンデレ対決

天体戦士サンレッド vs フラッシュ
ヒーローとヴィランの掛け合い漫才

アーカード vs ドラキュラ(マーベル)
ドラキュラ対決

西原理恵子 vs ハーヴェイ・ピーカー
毎日かあさん vs アメリカン・スプレンダーの実話対決


966 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 22:36:28.14 ID:???
訂正
タイガー&バニー vs ワールズ・ファイネスト
田舎育ちのお人好しと親の死に囚われたツンデレのコンビ同士対決




967 :マロン名無しさん:2011/08/31(水) 05:17:57.72 ID:???
サザエさん vs フォー・ベター・オー・フォー・ワース
年を取らない庶民vsリアルタイムに年をとる庶民

不老不死の圧勝じゃね?

968 :マロン名無しさん:2011/08/31(水) 05:30:12.42 ID:???
不老ではあるが不死ではないだろ

969 :マロン名無しさん:2011/08/31(水) 15:27:03.19 ID:???
サザエさんたちが死ぬわけ無いだろう

970 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 04:40:41.65 ID:???
フォー・ベター・オー・フォー・ワースの方は「死」を描いて
全米に衝撃を与えたからな

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