5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【アカギ】福本漫画強さランキングスレ9 【カイジ】

1 :マロン名無しさん:2010/10/12(火) 14:51:10 ID:???
キャラの強さランキング、無理ゲーランキング、ファッションセンスランキング、クズ度ランキング・・・etc
福本漫画で様々な格付けをするスレです。
次スレは>>990が立ててください。

前スレ
【アカギ】福本漫画強さランキングスレ8 【カイジ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1275614826/

2 :マロン名無しさん:2010/10/12(火) 17:02:15 ID:???
>>1

3 :マロン名無しさん:2010/10/12(火) 20:26:37 ID:???
いいテンプレだ
>>1

4 :マロン名無しさん:2010/10/12(火) 20:40:53 ID:???
>>1

5 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 19:04:09 ID:HyQqfolj
主人公で一位二位はアカギと銀さんで確定だけど三位は天だと思うんだ

6 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 20:22:37 ID:???
>>5
何を基準にしてんの?

7 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 21:01:13 ID:???
最近出没してる銀二信者だからスルーでおk

8 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 01:35:26 ID:???
福本漫画はギャンブルがメインになることが多いから
ギャンブルの描写が中途半端な強さだと雑魚扱いされる

9 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 08:07:24 ID:zo4xM/dU
黒沢さんのことかー

10 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 08:20:10 ID:???
デコランキング作ろうぜ
意外と多いだろ、福本キャラでデコ出し

11 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 17:13:37 ID:???
カイジって結構リーダーシップあるよね

12 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 18:32:28 ID:???
>>10
ニセアカギ、銀二、天、鷲尾…
あとオールバック誰がいたっけ…
鷲巣、浦部、市川、利根川、銀次(三色)とかも入れていいの?
一応デコ出てるけど

13 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 19:11:48 ID:???
川田組長とか金光とか曽我なんかのハゲはシカト?

14 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 19:56:54 ID:???
(゚Д゚)!

15 :マロン名無しさん:2010/10/24(日) 00:06:47 ID:???
どこまでがオールバックなんだろう
黒服のは角刈りか?

16 :マロン名無しさん:2010/10/24(日) 00:42:19 ID:???
市川の帽子とって、鷲巣みたいな髪型であればオールバックだが
帽子の下に髪がなければそれはもうハゲだよな?

17 :マロン名無しさん:2010/10/24(日) 11:54:17 ID:???
HEROの市川は2323だった

18 :マロン名無しさん:2010/10/24(日) 12:06:01 ID:???
結構、個性的な髪型多いな

19 :マロン名無しさん:2010/11/03(水) 06:50:56 ID:NwIorWEB
アイジはどのへん?

20 :マロン名無しさん:2010/11/03(水) 07:21:47 ID:CMVByCzb
和也編のマリオにインタビューしてる黒服の髭がすごい


21 :マロン名無しさん:2010/11/04(木) 00:09:15 ID:8VeIrwQk
兵藤ってそれほどでもないだろ
あの世界の兵藤の敵になりうるのがカイジくらいしかいないから強く見えるだけ
ティッシュ箱クジだってアカギや零だったら兵藤のしかけたからくり見破ってただろ

22 :マロン名無しさん:2010/11/09(火) 00:39:47 ID:???
黙示録までなら、他の作品の金持ち大物ジジイより抜け目がないので手強い印象だったけどね

23 :マロン名無しさん:2010/11/09(火) 00:56:20 ID:???
>>21
見破るというかそういう勝負の話しではない。
西原かなんかに言われた時に別に会長は金くれてやるぐらいの気持ち(笑)とか答えてたからな

24 :マロン名無しさん:2010/11/09(火) 01:40:39 ID:???
長生きbPってひょっとして
市川さんだろうか

25 :マロン名無しさん:2010/11/09(火) 05:14:48 ID:???
長生きはわからんが絶倫ジジイの一等賞は在全様一択だ

26 :マロン名無しさん:2010/11/09(火) 10:29:08 ID:???
>>21
会長の仕込みに気付けるような奴が相手だったら、そもそもチャンスを与えるかどうか分からない。

27 :マロン名無しさん:2010/11/09(火) 12:54:40 ID:???
そもそも会長は、カイジの裏をとってクジに細工しただけだしだから

そういえばカイジ以外の主人公ってティッシュ箱クジのような直接的なイカサマはしてないよね

28 :マロン名無しさん:2010/11/09(火) 13:17:45 ID:???
天だって主人公なんだぜ…

29 :マロン名無しさん:2010/11/09(火) 14:19:11 ID:???
天がイカサマ使ってたの一巻くらいじゃないか。
沼田戦以降平で打ってるし

30 :マロン名無しさん:2010/11/09(火) 16:00:33 ID:???
>>27
>>27
>そもそも会長は、カイジの裏をとってクジに細工しただけだしだから
だから何?

31 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 00:04:45 ID:???
>>25
あんな付き合い方してたらツヤツヤ輝くどころか
精力が枯れて死んでしまいそうだよな、在全すげぇよw

32 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 01:56:22 ID:???
在全の愛人一日一人で計365人って囲い方は違えど
実質零のクラスメイトの想像とたいして変わらないなぁ…羨ましいけどw

33 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 07:50:21 ID:???
他のジジイ達には愛人いないのかな

34 :マロン名無しさん:2010/11/10(水) 08:50:14 ID:???
女遊びしすぎて飽きたとか?
金のない男や女をかなり見下して生きてそうだし元々興味ないのかも

35 :マロン名無しさん:2010/11/13(土) 06:55:07 ID:???
716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/09/29(水) 15:24:40 ID:/UdVFcNr
市川「……あ、あのっ!」
宮内「えっ?」
市川「あ、あの、その……、もしよければ、あんまりウロウロしないで貰え……ません、か」
宮内「あっ、ご、ごめんなさいっ!」
市川「い、いえ、こちらこそ。生意気言っちゃって」
宮内「ごめんなさい。どうしてもお互いの手配が気になっちゃって……。気が散りますよね。本当にごめんなさい」
市川「わかります。俺もアカギさんの手配が見られたらな、って思いま」
山崎「ツモ。字一色、四暗刻」
718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/10/01(金) 11:28:54 ID:aYAd9Q/u
確かにウロウロしすぎだなw
都合上しょうがないけど。
722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/10/11(月) 22:46:18 ID:se+Yff2i
アカギが初めて出会った命懸けのギャンブルが出来る同類なんだよな。最後違う認定されちゃったけど狂人と普通の境目は器用な市川らしい良いポジションだ
鷲巣麻雀に市川連れていけば安岡より役に立つし10年かからず鷲巣麻雀を終わらす事が出来たかもしれんのにw
723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/10/12(火) 12:29:58 ID:Mk4tij+D
でも市川が盲牌手袋したら普通のジジィになるよな
724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/10/12(火) 14:02:46 ID:wgLRgDCf
ヒント:革手袋は片手だけ
ツモってきたら右手で盲牌して黒牌透明牌等細かい事は黒服か仰木に聞くとか
725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/10/18(月) 07:58:12 ID:N033nEi2
市川は目が見えないので
死角などない
726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/10/18(月) 12:39:40 ID:+dp4FpXQ
相手の牌が透けてみえるというのが鷲巣麻雀の醍醐味なのにそれが見えない
盲牌だけが頼りなのにツモの際の盲牌は禁止
以上の二点から市川は麻雀をスムーズに行えず労力も消費するため明らかに不利

でも盲目の雀士て設定かっこいいよな〜よく思い付いたな福本

36 :マロン名無しさん:2010/11/13(土) 12:37:46 ID:???
>>27
「〜しただけだから大したことない」って、誰にでも当てはめられるんだけど。
「カイジの裏をとってクジに細工しただけ」が大したことないと言える根拠は何なのよ?

37 :マロン名無しさん:2010/11/13(土) 23:56:53 ID:???
>>36
>>27だが、>>21で細工クジの件で会長はたいしたことないと言われてたから
会長はカイジのイカサマの裏を瞬時にとるためにああいう細工をしたわけで
アカギとかに同じ手段をもちいると思わないし
そもそもカイジ以外の主人公は積極的にイカサマ仕掛けたりしないから
会長も違う手段をとると言いたかったんだよ

38 :マロン名無しさん:2010/11/14(日) 03:39:26 ID:???
総資産の1位は結局どのあたりになるんだろうか?

39 :マロン名無しさん:2010/11/14(日) 12:05:37 ID:???
>>37
そうだったのか、すまん。

40 :マロン名無しさん:2010/11/14(日) 14:03:31 ID:???
>>38
在全様じゃないか

41 :マロン名無しさん:2010/11/14(日) 23:46:30 ID:???
>>39
こちらこそ言葉足らずですまない


>>40
系列含めて二十兆円くらいだっけ?

42 :マロン名無しさん:2010/12/10(金) 18:45:26 ID:???
帝愛の役付きで「さすが」と思えるのって会長だけだな。
一条も利根川も、「どうやってこんな奴がここまでのし上がったんだ?」としか思えん。

43 :マロン名無しさん:2010/12/11(土) 03:12:15 ID:???
表向き金の回収がうまいのではないだろうか
村岡にしたって最初にお茶出してニコニコと愛想良くうまいこと稼いでそうだったしな

44 :マロン名無しさん:2010/12/23(木) 17:11:24 ID:???
市川と浦部ってどっちが強いの?作中の扱いは度外視で。

45 :マロン名無しさん:2010/12/23(木) 19:56:58 ID:???
>>44
強さってよりも相性的な問題な気がする
守備は市川>浦部
攻撃は浦部>市川
けど、イカサマの技術や年の功からみて市川>浦部かな

46 :マロン名無しさん:2010/12/23(木) 21:59:18 ID:???
強さ比較は荒れるからやめとくれ

47 :マロン名無しさん:2010/12/23(木) 22:00:34 ID:???
ごめん誤爆wよりによってこのスレでorz

48 :マロン名無しさん:2010/12/24(金) 00:27:12 ID:???
www
福本作品のスレ5枚くらい開いてるとなんのスレでどんな話してるかごっちゃになってくるよなww

49 :マロン名無しさん:2010/12/24(金) 22:25:41 ID:???
福本強さスレ、福本雑談スレ(漫画サロン)、福本スレ(漫画)、アカギスレ(麻雀)
あたりをまとめてザッと読んでるわ

50 :マロン名無しさん:2010/12/26(日) 04:14:44 ID:???
コンビを組んでの最強なら零&標が一番だと思う
零はそこそこ体力もあり、なにより知力が半端ないうえ、
それ以上の能力を持っていそうな標
アカギは一人でも相当なものだけどこれといって良いパートナーはいない
組むとすれば、天の方で天&赤木だけどこちらの赤木は衰えてるし
カイジは仲間なし(本当にいないな…) 
黒沢は仲根か…肉弾戦ぐらいか?仲根は使い勝手よさそうだけど
涯も強いけど若すぎるかな 体力に特化しすぎだし友達の能力がたぶん普通
コンビといえば銀金だけど森田は頑張ってるけど普通の人…かな?運はあるみたいだが

51 :マロン名無しさん:2010/12/26(日) 07:17:15 ID:???
作品対抗で運動会やったらマガジン組が圧勝かな

52 :マロン名無しさん:2010/12/26(日) 09:15:56 ID:???
零と涯でFA

53 :マロン名無しさん:2010/12/27(月) 22:25:12 ID:???
板倉と涯か、平山と涯

54 :マロン名無しさん:2010/12/28(火) 01:00:59 ID:???
標が考えてる間に涯が光の速さで護衛

バックに銀さんがついてくれりゃあ
資金面やセッティングもオッケーなんだが

55 :マロン名無しさん:2010/12/28(火) 06:15:02 ID:???
別作品でコンビ組んだらやりたい放題じゃんか!
同一作品でないと…

56 :マロン名無しさん:2010/12/28(火) 17:47:01 ID:???
じゃあ天と赤木

57 :マロン名無しさん:2011/01/10(月) 21:19:43 ID:???
>>50
森田を「頑張ってるけど普通の人…かな?」ってハードル高すぎだろ
地味だけどさ

58 :マロン名無しさん:2011/01/15(土) 21:29:00 ID:???
クズランキングは三好前田がトップ
裏切った理由が意味不明すぎる

59 :マロン名無しさん:2011/01/18(火) 13:56:46 ID:???
ざんすのすり替え(苦労の原因?→カイジのせい、カイジは恩人?→お前ら騙して聖人面してる悪人)が
見事にハマった結果だろう。

冷静に考えたら地下から救われただけで大儲け、今の借金も自己責任なんだが、
ジャンケン船で10分で裏切ったアイツらと比べたらまだ納得できる気がするぜ

60 :マロン名無しさん:2011/01/18(火) 14:49:15 ID:???
そーか?
三好と前田は1000万もらっておいて裏切ってる
普通は金を横取りしようとするならわざわざ地下を脱出させないって気づくけど

安藤と古畑はあの状況なら大抵の人はカイジを見捨てるんじゃない?

61 :マロン名無しさん:2011/01/19(水) 18:05:30 ID:???
安藤は何ひとつ役に立ってないんだぜ

62 :マロン名無しさん:2011/01/19(水) 19:02:42 ID:???
アカギ>赤木>天>鷲巣(ホワイトホール状態)>僧我>市川>原田>浦部>ひろゆき>鷲巣>ダメギ>鈴木>矢木>竜崎>安岡>マンゴウ

63 :マロン名無しさん:2011/01/19(水) 21:21:59 ID:???
浦部めっちゃ強いやん

64 :マロン名無しさん:2011/01/22(土) 00:04:39 ID:???
カイジの強敵トップ3は
1、兵藤
2、利根川
3、村岡  で良いんだろうか

65 :マロン名無しさん:2011/01/22(土) 00:59:15 ID:???
村岡より沼の方が強敵だよ

66 :マロン名無しさん:2011/01/22(土) 01:25:01 ID:???
確かにそうだなw
一条じゃなくて沼っていうのがポイントだな

67 :マロン名無しさん:2011/01/22(土) 11:19:30 ID:???
利根川は弱いだろ。
サマ使った状態でしか勝ってないし、Eカードの仕込みも利根川が開発したのか分からないし。

68 :マロン名無しさん:2011/01/22(土) 22:07:17 ID:???
>>60
同意
基本的に、恩人を裏切るなんて良くないという倫理的な事を抜きにして考えても
安藤古畑→現状を計算し、カイジを裏切らないと揃ってマイナスになるし裏切るとプラスになると判断
三好前田→社長の言い分がムチャクチャ、ちょっと考えればおかしいと解るレベル
そもそもカイジを裏切らないと今より酷い目に遭うという訳ではない

という点で、三好前田の裏切りの方がだいぶありえない
そもそも何も考えてない分、余計にクズ

69 :マロン名無しさん:2011/01/22(土) 22:10:40 ID:???
ただ古畑は一番最初に、ただのコンビニ同僚であるカイジに借金を(恐らく計画的に)押し付けて
トンズラしているから他3人よりズバ抜けてクズ、とも言えるかもしれない
全ての元凶はこいつ

70 :マロン名無しさん:2011/01/22(土) 22:16:43 ID:???
クズな店長ランキング

S  居酒屋赤城の店長
A  一条
B  GMVMの店長

71 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 00:14:07 ID:???
利根川は、カイジ自身が優秀と言ってるから強いんじゃない

Eカードのトリックが見破られたのは兵藤の叱責が原因だし、
純粋なサシ勝負だったらカイジが負けていたかもしれん

少なくとも、十七歩の時点で、
カイジの中では利根川は兵藤に次ぐ強敵だと思われている

72 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 00:20:30 ID:???
兵藤>利根川>大槻>船井>村岡>一条>北見

73 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 11:37:11 ID:???
>>68
でも裏切った場合に、その相手が人身売買にかけられて廃人になるとなったら
なかなか踏み切れないぞ。
安藤はその辺の葛藤が微塵も感じられないところが凄いというか
通り魔殺人者とかに近いメンタリティの持ち主。

74 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 13:05:15 ID:???
>>71
カイジのアレって、「中途半端に頭がいい」を「優秀なんだから」に置き換えてるだけじゃないの?
利根川は「気付いたところでどうにもならないだろう」とか軽く考えてたじゃん。
でも実際には対処できなかったし、12戦目も負けた。
本当に「とびっきり優秀」なら、失敗しないように立ち回るか、失敗しても挽回できるだろ。

用意してあるサマを使えばほぼ勝てる、なんて当たり前だし
窮状だろうが何だろうが、自分なりに戦術を考えて勝てるのが「強者」とか「逸材」だと思うんだが。

75 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 14:17:45 ID:???
そう考えると、兵藤の言う通り、決められたことしかできなかった利根川より、
いち早くカイジの資質を見抜き、沼に挑戦させるのを警戒した黒崎の方が優秀か

76 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 14:25:19 ID:???
利根川にできること
-限定ジャンケンや人間競馬の運営
-債務者への説教・恫喝・洗脳
-Eカードのイカサマプランを計画通り遂行
-カイジの予測の範囲内での血痕への気付き
-焼き土下座を自力で遂行

黒崎にできること
-大槻の戦略構造、及び弱点を見抜く
-カイジが一条以上に優れていると一目で見抜く
-カイジの沼への警戒を挑戦、忠告する
-兵藤の遺族を丸め込み、時期トップに君臨する(一条予想)


どうも、利根川がNo.2になるのは無理だったように思える

77 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 14:42:55 ID:???
>>61
安藤が北見戦でカイジと運命を共にした事は評価すべき
>>76
利根川は説教とか上手いけど黒崎は部下を管理できるのか?


78 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 14:48:57 ID:???
デブは嫌いです

79 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 17:30:01 ID:???
黒崎は説教や恫喝よりも上手く言いくるめるのが得意そう

大槻や、一条の予想する遺族との対話もそんな感じだったし

80 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 19:04:57 ID:???
黒崎もたった一回の失敗の責任で失脚コース
2になったところで1のじじいの指先一つで地下送り
そんな崖っぷちやで

81 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 19:53:45 ID:???
でもなんか、黒崎がEカードの対戦相手だったら
血の付いたカードを見ても裏の裏をかいて
市民でカードでカイジに勝ちそうなイメージがある

利根川はカイジが並ではないと知りながらも、
心のどこかに油断や慢心があったからな

82 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 20:09:54 ID:???
黒崎様は戦ってないし保留の方がいいんでない?
利根川の失脚が無かったら、利根川と同じようにカイジを侮ってたかもしれんし。

83 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 20:29:04 ID:???
>>73
それを言い出したら三好前田組なんて
カイジが生きたまま切り刻まれるなんて凄まじい殺され方するのをスルーしてるんだぞ

84 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 21:14:13 ID:???
安藤古畑にしろ三好前田にしろ
カイジが死ぬような目に遭わされるのに目を瞑って金を選ぶという行為は
最低と言えば最低なんだが、流石に通り魔殺人鬼レベルはないだろ

そういうレベルだと言えるのはそれこそ有賀くらいなはず
漫画のキャラとしては有賀よりも最低、クズ野郎と嫌われるけど

85 :マロン名無しさん:2011/01/23(日) 21:17:58 ID:???
まぁ、人間の心の弱さや醜さとしては、
常人でもあり得るレベルだといえるのは分かる

ただ、あの村岡をカイジよりも簡単に信用できるかっていうと、
また別の話だとは思うが

86 :マロン名無しさん:2011/01/24(月) 08:45:14 ID:???
安藤が嫌われてるのって、裏切り云々だけの部分じゃないだろ
カイジが別室送りになってどうにもならなくなった途端にいきなり調子こき始めるとことか
なんだこの眼鏡デブって感じですごい嫌悪感覚えるんだが

87 :マロン名無しさん:2011/01/24(月) 15:14:03 ID:???
別室送りにされた途端っていうか現実に札束を手にした瞬間から、だけどな
そして金の魔力に目が眩んだのは古畑も同罪

個人的には現実にゴロゴロ居そうな感じと、僕悪くないんです本当はこんな事するつもりないのに
って空気を最初から最後まで出し続けてる古畑や三好の方がムカつくが

88 :マロン名無しさん:2011/01/24(月) 16:09:34 ID:???
そして誰からもスルーされる前田

89 :マロン名無しさん:2011/01/24(月) 17:10:35 ID:???
クズ四天王ぐらいのレベルになったらもう甲乙つけがたいな
ムカつくのは古畑(全ての元凶)
嫌いなのは安藤(キモヲタ臭い)
軽蔑するのは三好(童顔)


90 :マロン名無しさん:2011/01/24(月) 19:46:18 ID:???
それだと嫌な原因は童顔って事になるのかよww

91 :マロン名無しさん:2011/01/24(月) 20:14:46 ID:???
っていうかマジで前田はスルーされてるなw
三好と完全にニコイチ状態なのに

92 :マロン名無しさん:2011/01/25(火) 06:29:11 ID:???
前田に一票
古畑は四天王と言うほどのインパクトがないなぁ
保証人になったカイジがアホというかね

93 :マロン名無しさん:2011/01/25(火) 18:04:59 ID:???
まあエスポワールの時の災難はカイジのアホさもデカイが
17歩の時はクズコンビが完全に悪いだけだな
あんな状況で(色んな意味で)こいつら裏切って俺をハメる気だな、と
気付けという方が流石に無理だろう

94 :マロン名無しさん:2011/01/29(土) 18:58:14 ID:8V0h/bPV
安藤(笑)

95 :マロン名無しさん:2011/01/29(土) 20:04:10 ID:???
前田と三好はそもそも
借金こさえて地下送りにされるレベルのザ・底辺人間だぜw

まあそこはカイジもだけど、あんな具合に社長にあっさり言いくるめられるあたりが
地下送りになっちゃう程度の残念なオツムっていう証左だ

96 :マロン名無しさん:2011/01/29(土) 20:54:12 ID:???
はいはい

97 :マロン名無しさん:2011/01/29(土) 21:01:00 ID:???
さんざん言われてるが、地上に戻れたという事実があるのに「騙された」って、
邪推とかそういうレベルじゃない。
いくら馬鹿だからって限度があるだろ。零が山口を許したこと以上にぶっ飛んでる。

98 :97:2011/01/29(土) 21:24:45 ID:???
地下送りにされるとか関係なく、三好前田がとんでもなく馬鹿ってだけだろ、ってこと

99 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 02:45:26 ID:???
鷲頭も兵頭も在全も、最初は大物っぽかったのにどんどん小物になっていくな

特に兵頭なんて最初はかなり余裕あったのにパチンコの時にヒス起こしまくってもう見る影も無い


100 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 03:28:10 ID:???
蔵前「チラッチラッ」

101 :マロン名無しさん:2011/02/03(木) 19:06:38 ID:???
美人ランキングつけようぜ

102 :マロン名無しさん:2011/02/06(日) 17:01:49 ID:rgBkD3yo
しずか御前に一票

103 :マロン名無しさん:2011/02/06(日) 18:28:19 ID:???
オレの読んだ感じだと福本はショートカットの女が可愛い気がする

104 :マロン名無しさん:2011/02/06(日) 22:35:30 ID:???
美心「やらせてやる」

105 :マロン名無しさん:2011/02/08(火) 18:13:14 ID:???
蒸し返しスマソ
前田三好が社長の戯言信じてカイジを嵌めようとしたのって、頭が悪いからって以上に、人間の醜さを感じる

それというのも
自分達で選んだ職場がブラックだったのに見切りをつけられず、社長に借金作ったのはどうしようもなくただ自分達のせいなのに
自己責任っていう現実を直視したくないために、社長(身近にいる強者)による安易な意見に飛びついたのではなかろうか。
「自分達が貧窮しているのは(自分のせいでなく)カイジのせいなのだ」と。

「似たような境遇にいたくせに働かず自堕落に遊んでいる仲間(カイジ)」が、自分達に分配するべきお金を持っているという妄執に取り付かれてるのは
結局それが真実かはあの二人にはどうでもよく、身近にいる自分達と同列のクズ(なのにいい思いしてる)が自分達の代わりにに自分達の借金をチャラにしてくれる、カイジはきっと隠し金を持っているから(願望)大した痛手じゃない、と。

きっとカイジが本気で目の前で切り刻まれたら、謝るしこんなつもりじゃなかったとか言うんだろうけど、そもそもカイジが本当にお金を持っていない可能性をちらっとも考えないのは、自分達に都合のよいようにしか考えられぬクズだから。
まぁ…考えすぎかもしれんが…。

堕天録は展開はゆっくりなのに社長以外のキャラの心理面の説明不足な気がする。

あと、ある意味安藤は潔い。クズに変わりはないけど。

106 :マロン名無しさん:2011/02/08(火) 23:25:18 ID:???
というか、三好前田はそもそもカイジが大金隠し持ってなんかいない
という事を内心気付いていた説もあるぞ

最初に社長が「沼の勝ちは何億にのぼるんだから、まだまだあるざんすよ」と言った事を
信じていたかどうかはともかく(まあこれはこれで本当に金が惜しくて分配が嫌なら
地下から引き上げてくれる大金だって使う訳ねーだろとか、当初のメンバー外だった石田ジュニアも
助けたんだからその分も減ってるし軍資金作りの仲間が居る事も解ってるだろとか
色々怪しいんだが)いざ社長と勝負していくうちに、雲行きが怪しくなってって
カイジがあそこまで取り乱してるのを見ればいくらなんでも「実は金ないのか」
と勘付いて当然って事で

可能性を考えてないんじゃなくて、ここまで来たらもう「カイジが本当に隠し財産持ってる」
よりも「やっぱりなかった」ほうが後々の自分達にとって都合が良いから
あくまでカイジを裏切り者に仕立て上げる方向でゴリ押ししただけだと思う

107 :マロン名無しさん:2011/02/08(火) 23:58:28 ID:???
なるほど…三好前田こえぇ

その場合、安藤古畑みたいにカイジの命見切ってたんだな

108 :マロン名無しさん:2011/02/09(水) 10:27:52 ID:???
美心の後ろ姿しか見てないしな

109 :マロン名無しさん:2011/02/10(木) 00:13:42 ID:???
「やっぱり財産なかった」方が都合がいいからカイジを裏切り者認定
ってどういうこと?

あと美心の後姿しか見てないってのは?

110 :マロン名無しさん:2011/02/11(金) 18:12:36 ID:???
今日は寒いなぁ…。

銀世界が一番似合うキャラは?

アカギは夏の話ばかりだが神域は雪もきっと似合う
あと北海道出身の鷲尾

111 :マロン名無しさん:2011/02/11(金) 22:42:18 ID:???
ふと鷲尾が東京に行ったときに赤木と会ったのか
赤木が北海道に行ったときに鷲尾と会ったのかが気になった

112 :マロン名無しさん:2011/02/13(日) 07:39:48 ID:???
カイジに出てくるキャラはみんな南国っぽい

113 :マロン名無しさん:2011/02/16(水) 20:19:20 ID:???
1234
 GO

114 :マロン名無しさん:2011/02/19(土) 14:24:02 ID:???
アカギの30代はなにやってたんだろう・・

115 :マロン名無しさん:2011/02/22(火) 15:45:11.31 ID:???
自分が思い通りの進行しなかったから急遽機械によるイカサマを持ち出す辺り和也は小者だな

和尊>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>和也

116 :マロン名無しさん:2011/02/22(火) 20:23:21.70 ID:???
>>109
カイジが本当に大金持ってたら、社長に負けてスカンピンになった後
よくも裏切りやがってと復讐される恐れあり→しかし金がないなら坊ちゃんに殺される
→ここまで来たらもう実際金持ってなかった方がリスクが減る→カイジに裏切り者つって
そのまま突き放そう

こんな所では

あと、美心の後姿しか見てない・・・ってのは
カイジが公園から2人で帰ってるのを見て、女連れ!!
カイジは大金隠し持ってる上に女まで出来たなんて憎い憎い!!
と思った可能性あり、という事かと

117 :マロン名無しさん:2011/02/23(水) 22:24:03.45 ID:???
安藤のクズさはカイジが出てきても謝らないで
「魔がさした」とか言う所だよな

普通は全力で謝る

118 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 00:57:07.31 ID:???
そもそも裏切った上で謝った奴なんかいるか?
三好前田に至っては「僕達は悪くない!悪いのは裏切ったカイジさんだ!!」だぞ

突き落とした上で謝ってた奴なら居るが
それにしたってカイジに非難されてたけどな

119 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 03:08:03.89 ID:???
和也は本当駄目だな
最初は親父を引き継げるようなボス格かと期待してたが
和也編に入ってからはただの中二病でカイジの過大評価だった事が露見
ついでに文章力も酷い

かといって利根川もなんかアレだったし
帝愛って会長が死んだらさっさと潰れそうな気がする

120 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 09:59:10.51 ID:???
完全に忘れられている黒崎

121 :マロン名無しさん:2011/02/24(木) 21:19:26.00 ID:???
最初は帝愛・兵藤>>>超えられない壁>>>>>誠京・蔵前
という印象だったけどここ数年のカイジを見るに
逆に蔵前側を再評価してもいい気がしてきた

122 :マロン名無しさん:2011/02/25(金) 09:38:47.85 ID:GaAfmRpP
カイジが安藤をボコるとき、どさくさで黒服も加勢
すりゃ面白かったのに。

123 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 16:14:16.71 ID:???
>>118
いやでも一応謝罪した方がいいじゃない?

クズ度で言ったら
橋で謝った奴>>>>>>>(生き残るための裏切り)>>>安藤、古畑>>>>>>>>>>>>理由なしの裏切り>>>>>>前田、三好
俺的にこう思った


124 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 16:34:36.25 ID:???
突き落とした時点で同じこと。
一応って何だ。自発的にやったことなのに。

125 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 17:10:31.41 ID:???
安藤や三好が叩かれるのは純粋に顔が気持ち悪いから

山口がそれほど叩かれていないのが良い例

126 :マロン名無しさん:2011/02/26(土) 23:53:10.60 ID:???
いや普通にそれまでの前フリ、状況があるからだろ
山口なんて騙しの為のイベントで降って沸いたような、最初からどうせこいつ
嘘ついてんだろ臭全開の使い捨てキャラじゃん

古畑安藤組は一応カイジと組んでそれまで色々世話にもなってて土壇場で裏切る
それもまだ、読者的にはあーこいつらどうせカイジ裏切るんだろうなと思える感じだったが
三好前田に至っては地下で本気で俺たち仲間だと共闘の関係にあって
破戒録までは全然非もなくて、カイジが「みんなの金を使って石田も助けたいんだけど」
と言ったのも即OKしているという「欲望よりも信頼・絆・情が強い」という所を
見せ付けておいていきなり電波な理由とはした金でカイジをドン底に突き落とす裏切りをするんだから
山口なんかとは格が違いすぎる

127 :マロン名無しさん:2011/02/28(月) 04:00:30.95 ID:???
安藤と三好がビジュアルで余計に嫌われてるってのはあるが
(全く同じ言動の前田が三好より叩かれてない)
だからって山口を比較に出すのは別問題だよな

128 :マロン名無しさん:2011/03/01(火) 14:27:49.48 ID:???
三好前田の裏切りはなんか連載引き伸ばしの為にとってつけた感があるからな

129 :マロン名無しさん:2011/03/01(火) 15:09:39.38 ID:???
>>127
> 安藤と三好がビジュアルで余計に嫌われてるってのはあるが
> (全く同じ言動の前田が三好より叩かれてない)
実は作中での貢献度もその二人の方が高いよね
三好がメモってたから班長のイカサマに気付けて裏をとれたし
安藤は二回も裏切ったけど、カイジにバランス野郎の弱点や間接的に北見の出すカードの事を気付かせてる
そういう点では、古畑や前田の方がある意味たちが悪いと思う。安藤三好もクズだと思うけど

130 :マロン名無しさん:2011/03/01(火) 15:19:06.60 ID:???
古畑や前田みたいな、これといって特徴のない平凡な外見は得なんだよ
リアルでもそう

131 :マロン名無しさん:2011/03/02(水) 21:05:20.83 ID:???
癖のない奴は叩かれにくく人気も出にくいからな
早い話が空気

132 :マロン名無しさん:2011/03/06(日) 01:15:46.94 ID:???
安藤&三好はビジュアルもさる事ながら、カイジからの処遇が相方よりも酷かった
という点で「カイジもこっちの方をよりムカついている」と印象づけられてるってのはないか

133 :マロン名無しさん:2011/03/07(月) 00:00:24.37 ID:???
カイジ限定痛そうランキング

SSS 血のマニキュア
SS 焼き土下座
S 指切り、耳切り
A 一本目の鉄骨から落ちてもがいてる人の図
B 愛よりも剣で刺された時
C 焼き印

134 :マロン名無しさん:2011/03/07(月) 12:04:15.16 ID:???
いや焼き土下座最強だろjk
ひどいケロイドとか残るだろうし

135 :マロン名無しさん:2011/03/07(月) 13:59:34.78 ID:???
「痛そう」だったら血のマニキュアに同意だな
他のやつも全部酷いし痕残ったりがあるが、あれは生理的に無理
あのシーンがあるせいで一条も好きじゃない

136 :マロン名無しさん:2011/03/07(月) 22:42:17.63 ID:???
銃で撃たれたり刃物で切りつけられる方が身体へのダメージはデカいのに
それらより数段痛そうに見えるな
痛みがリアルに想像できるだけに

137 :マロン名無しさん:2011/03/08(火) 08:22:31.68 ID:???
焼き土下座は死ぬか障害が残りそうだ

138 :マロン名無しさん:2011/03/08(火) 09:02:31.26 ID:???
あっつい風呂に入ったり、茹でたてのゆでたまごでアチチってなるたびに
利根川先生スゲーって思ってしまう

139 :マロン名無しさん:2011/03/08(火) 19:55:10.39 ID:???
カイジ以外の作品でこれらに匹敵できる痛そうな描写ってなんかあったっけ

140 :マロン名無しさん:2011/03/08(火) 20:43:57.84 ID:???
洋画だとSAWに出てくる装置はなかなか痛そうだよ

141 :マロン名無しさん:2011/03/08(火) 21:08:47.16 ID:???
パンプキン・シザーズの鋏とか

142 :マロン名無しさん:2011/03/09(水) 11:27:52.62 ID:???
福本以外を挙げだしたらキリないだろw

俺が一番イヤだったのは鏡の破片で耳をアレするとこかな
自分の手でやるんだと思うと尚更痛そう

143 :マロン名無しさん:2011/03/09(水) 12:38:26.71 ID:???
大日本プロレスの画鋲マッチとか

144 :マロン名無しさん:2011/03/11(金) 11:35:24.87 ID:???
痛そうな描写ではないけど、蔵前の悪趣味な監禁も嫌だなぁ
あの銀さんですら引いちゃうくらいの変態だし

145 :マロン名無しさん:2011/03/15(火) 04:28:33.60 ID:???
カイジは日常のダメ描写が徹底されてるけど他の漫画の主人公格のダメさ加減も実は似たようなモンなんじゃないかと思える
破滅に向かって突っ走るのにかっこつけてるかそうでないかの違いくらいで
足をすっぱり洗えた森田はすごいな

146 :マロン名無しさん:2011/03/15(火) 13:46:22.18 ID:???
仲間への弔いがどうのとか言ってジャンキーになってるカイジが
「かっこつけてない」とはとても思えないが

147 :マロン名無しさん:2011/03/15(火) 21:49:21.85 ID:Ch+/soT6
>>145のダメさの基準は何なんだというか
カイジと同格に駄目な主人公って誰を指して言ってるんだ?

148 :マロン名無しさん:2011/03/18(金) 02:06:49.17 ID:???
カイジは破戒録までなら、まだ性格の悪いグータラな怠け者でしかないんだけど(無関係の人の車やエンブレム傷つけるのはクズだけど)
堕天録でのカイジがクズすぎる
働かない宣言もそうだけど、三億得てなおギャンブルを行おうとする辺りとかな

149 :マロン名無しさん:2011/03/18(金) 09:44:17.69 ID:???
破滅に向かって突っ走る云々とは言うが
アカギなんかはなんのかんの言ってもチート能力のお陰ではあるが勝ちまくってる事実があるし
森田はちゃんと考えて行動して、最終的にはこんな仕事嫌だと足を洗ってるし
零は別に破滅したくて参加してる訳でも何でもなく人助けだし

天はまあ・・・破滅に向かってると言えばそうなのか
黒沢は正直どう判定したらいいのかもよく解らん

150 :マロン名無しさん:2011/03/18(金) 10:11:55.68 ID:???
>>144
一瞬銀さんが変態みたいな文に見えて吹いた

151 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 12:46:34.83 ID:???
>>145
物語開始時点からダメ人間な上、他人の高級車を平気で傷つけるクズなカイジと同程度の主人公っていないと思うぞw
アカギや銀さん、天はカイジとちがって自覚があるし、何より面倒見いいとこある
森田や零、ひろは甘い部分はあるだろうけど、金より人を上に置いていたり欲に溺れて冷静さを欠いたりしない
黒沢や涯は異端な点があるから周りにうまくなじめてないだけ


152 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 13:45:20.84 ID:???
怠惰なクズかアグレッシブなクズかの違いしかないと思うんだがw
カイジだってそれなりに面倒見良いし、沼攻略後の全額支払いなんか
人>金と考えてるいい例じゃん

153 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 14:58:19.58 ID:???
>>152
カイジは腹いせに車を傷つけエンブレム盗んでくるという犯罪行為やってたような奴だぞw
帝愛から解放された後も足を洗おうとせず、坂崎家に寄生して働かない発言といい
カイジは好きなキャラクターだがさすがにこれは擁護できん
他の主人公もダメ人間な部分はあるがカイジほど酷くはない

154 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 17:35:37.44 ID:???
何人首吊ったか知れないような事して生きてきてる銀や
熱くなるためだけにギャンブルで殺しあってるアカギは擁護できて
器物損壊にニートなだけのカイジはダメとか基準がわかんねwww

155 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 21:02:44.03 ID:???
>>154
そりゃ銀さんやアカギは相手も“そういう人間”だから。
それと>>146でも書いてるけど、破滅云々で見てもカイジがぶっちぎりだし。

156 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 21:25:13.10 ID:???
>>152
カイジは船井に「あんなクズども切ればいい」って言われて動揺してたし、鉄骨渡りで押そうとしたし、
おっちゃんの金を持ち逃げしようとしたじゃん。
少なくとも、良心か損得かって状況で迷わず前者を選べる奴じゃないし、
ティッシュくじでは「オレの金じゃねえ」と言いながらそれをギャンブルの種銭にしてる。

157 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 22:01:43.25 ID:???
>>155
そういうのしか相手をしてくれないほど狂っちゃってるアカギはともかく
銀さんは経営に行き詰った中小社長みたいのも食い物にしてなかったっけ?
カイジは自堕落だからダメでそうでない悪党かマジキチならオーケーなの?w

158 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 22:05:29.08 ID:2UitH+Bv
カイジ信者ってこんなのばっかなのか

159 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 22:47:02.44 ID:???
この程度で信者ってw
人間的な善悪でいえばカイジより上も下もいないかって言いたいだけだよ
良くも悪くもカイジはスケール小さいから

160 :マロン名無しさん:2011/03/26(土) 23:14:32.30 ID:???
銀さんも言ってただろ
「裏金つまもうなんて考える奴の行く末は〜」みたいに

ヤバイ所から金借りよう、あわよくば借りたままトンズラしよう
みたいな連中と車を駐車しただけの人間やギャンブルから足を洗って
恩があるからとしばらくお世話してくれたような人を同列に考える時点で
だいぶおかしいぞ

161 :マロン名無しさん:2011/03/27(日) 00:05:23.06 ID:???
まぁ落ち着け
相手はダメ人間なんだから何してもいい、
最悪殺してでも搾り取るって銀の考えが通るなら
エスポワールや地下労働施設もカイジのダメさに比べりゃ
よっぽどマシな扱いって事になってしまうぞw

162 :マロン名無しさん:2011/03/27(日) 00:29:01.56 ID:???
>>155
ならカイジも「そういう人間だから」ってことでいいんじゃね
お前の言ってることダブスタすぎてわからんわ

163 :マロン名無しさん:2011/03/27(日) 01:28:45.37 ID:???
>>161
何が落ち着けなんだ
別にダメな奴なら何をしてもいいなんて言ってないだろ
ダメな奴相手に、ダメな事のリスクを背負わせるのと
何の罪も関係もない相手に一方的に被害を負わせるのは全然別物だって言ってるだけだろう

164 :マロン名無しさん:2011/03/27(日) 01:34:27.08 ID:???
ダメだから酷い目に遭わせてもいい、ってのは
むしろ普段カイジを擁護してる奴が言ってるんだけどな
違法駐車ならカイジにイタズラされても自業自得、と

だけどカイジは違法駐車どころか、遠藤が車停めてた駐車場で
普通に駐車してただけの無関係な人の車をボコボコに壊してるから
流石にちょっと擁護出来んわ


まあ違法駐車いえども作中ほとんど誰も迷惑蒙ってないような状況でのそれを
パンクさせられキズつけられエンブレムを盗まれるのに値するほどの罪かと言えば
それも違うと思うが

165 :マロン名無しさん:2011/03/27(日) 01:42:31.21 ID:???
個人的には、カイジと同レベルといって良いのは天くらいかなと思う
天もなんだかんだ言って報復されるの覚悟でバレバレのイカサマやるような
後先考えなさはあるし、ひろゆきの物を勝手に借りて盗んだ状態だわ
服にウンコつけるわ150万もの金を預かっておくからという顔して打ち上げ花火に使うような所は
相当なクズっぷりと言えよう

まあ、初期とそれ以降で全然キャラが違うからアレだが・・・

166 :マロン名無しさん:2011/03/27(日) 01:52:45.01 ID:???
この流れは、クズな主人公ランキングってことで考えればいいの?
じゃあカイジ1位でいいんじゃないの
ていうか作者もハナからカイジをかっこいいヒーローとして描こうとしてないし
クズニートだけどピカイチ、ってのが公式設定だから

167 :マロン名無しさん:2011/03/27(日) 02:32:27.18 ID:???
天の九連宝燈はあとで袋叩きに合うのわかっててやってるからなぁ
ひろの被害は迷惑以上の何者でもないけどw

だからってクズかって言われれば悩むな

168 :マロン名無しさん:2011/03/27(日) 03:24:16.06 ID:???
天とカイジなら知り合いに居て欲しくないのは天
ひろゆき視点で考えたら気が狂うwww頼もしい兄貴分で好きだけどね
ま、カイジがクズ主人公一位でいいでしょ そういう描かれ方されてるんだし
天は嫁二人養ってるし、クズではないでしょ 

169 :マロン名無しさん:2011/03/28(月) 16:46:56.99 ID:???
天対赤木で天が中アンコ落としした局だけどなんで赤木は両面でなくかんちゃんでうけたの?

170 :マロン名無しさん:2011/03/30(水) 07:14:00.46 ID:???
>>169
5萬2枚捨て牌にあんだから7萬通るんじゃね?
という引っ掛け的な何か

多分

171 :マロン名無しさん:2011/03/31(木) 19:30:17.59 ID:???
カイジのキャラクターで涙を見せたことがないのは利根川と和也くらいか
焼き土下座を前にして泣かなかった利根川は凄い

172 :マロン名無しさん:2011/04/03(日) 07:36:33.65 ID:???
>>168
天は最初からアレな人だからいいけどひろ人生狂い過ぎだろ
終盤のひげひろの汚らしさは異常

173 :マロン名無しさん:2011/04/03(日) 20:19:20.59 ID:???
まあ麻雀で荒稼ぎしてた所を誰かにボコられてでもして
もうこりごりって辞めてればひろは9年も苦しまずに済んだよね

174 :マロン名無しさん:2011/04/07(木) 00:12:47.31 ID:???
>>177
利根川先生は、Eカードに負けたときに目に悔し涙を浮かべてたはず

175 :マロン名無しさん:2011/04/10(日) 14:46:12.77 ID:FxWNi3gz
希望の船、ニコ生クルーズ・・・!


   ざわ・・
    ざわ・・




凸よ・・・俺を祝福しろ・・・!


本日のおすすめ:田代

■声真似リスト
べジータ
フリーザ
にゃんちゅう
春日
ピッコロ
楽しんご


176 :マロン名無しさん:2011/04/10(日) 17:36:31.43 ID:???
カイジが敵を倒すのにかかった巻数

利根川 4巻
班長 4巻
一条 5巻
社長 13巻


ということでこの中では社長が最強

177 :マロン名無しさん:2011/04/12(火) 09:07:38.46 ID:???
裏切りコンビがいなけりゃもっと早く終わったと思うぞ
てか17歩は性質上長くかかるギャンブルだし
時間だけではかるのはどうよ

178 :マロン名無しさん:2011/04/12(火) 14:34:41.73 ID:???
>>176
その尺度で相手の強さを測るなら、ぼっちゃんは間違いなく社長を超える。

そして次の相手は間違いなくぼっちゃんを超える

179 :マロン名無しさん:2011/04/15(金) 01:09:22.43 ID:???
wwwwwwww

180 :マロン名無しさん:2011/04/20(水) 01:57:33.95 ID:???
変態対決

会長VS和也VS蔵前VS西条VS一条

181 :マロン名無しさん:2011/04/21(木) 13:47:16.03 ID:???
>>168
天ってちゃんと嫁らのこと養ってんのかね?仕事してる風でもないし
むしろ嫁らがパートで働いて基本的に家賃とか彼女らが払ってやってて
天がギャンブルで臨時収入あった時だけ
家にいれてもらうとかいうそんな生活をイメージしていた

まあそれでも『養ってる』っていえないこともないか

182 :マロン名無しさん:2011/04/21(木) 14:54:06.24 ID:???
>>181
天はギャンブルでほぼ毎日稼いできてると思う…嫁もパートはしていそう
ご近所同士で食材やらおかずなんかの差し入れしあって助け合い
何かあってまとまったお金が必要になったとき天がきっちり調達してくると
(ギャンブルだけじゃなく人脈など生かして)
嫁(とくに一号)は天に「なんとかして」と頼ってる場面があったしそんなイメージ

183 :マロン名無しさん:2011/04/21(木) 21:38:04.79 ID:???
>>171
あれ?会長って泣いたシーンあったっけ

184 :マロン名無しさん:2011/04/23(土) 00:12:28.35 ID:???
>>183
沼で当たりを出された時

破戒録の兵藤はマジで情けない小物爺
一条を叱咤激励していた黒崎の方がよっぽど大物らしかった

185 :マロン名無しさん:2011/04/24(日) 21:46:41.56 ID:???
銀と金の神威一家は福本作品の中でトップクラスのクズに入ると思う。

186 :マロン名無しさん:2011/04/25(月) 13:16:17.13 ID:???
最初は親父殺しを企てる息子兄弟なんて奴等だという風に入り
しかし逃亡中にいやそもそもの親父がキチガイ過ぎるだろうという描写になり
しかし森田・田中もまとめて殺そうとしてるしやっぱり3兄弟もロクな奴じゃない感になり
一段落ついたら4男5男の登場でやっぱり親父も3兄弟もドクズだったと判明し

あの流れはマジで見事だと思った

187 :マロン名無しさん:2011/04/25(月) 16:54:07.54 ID:???
銀さん最大の失敗

188 :マロン名無しさん:2011/04/26(火) 07:15:40.61 ID:???
そういえば信念のある悪党はたくさんいるけど、ただのクズってアカギや天に誰かいたっけ???
なんか思い当たらん…

189 :マロン名無しさん:2011/04/26(火) 08:33:02.17 ID:???
天の一巻に出てたクチビル

190 :マロン名無しさん:2011/04/26(火) 18:18:58.39 ID:???
あのブタ野郎の物を食べる汚さは福本漫画屈指だと思ってるw

191 :マロン名無しさん:2011/04/27(水) 17:46:36.76 ID:???
>>188
沼田玩具の先輩トリオは?

192 :マロン名無しさん:2011/04/27(水) 20:47:03.40 ID:???
涯にもクズキャラ多いな

193 :マロン名無しさん:2011/05/01(日) 14:32:08.23 ID:???
人間学園関係者は涯と仲間以外全員クズと言っていいレベルだからな

194 :マロン名無しさん:2011/05/10(火) 20:37:51.58 ID:???
会長は人選能力は低いな

195 :マロン名無しさん:2011/05/12(木) 03:09:37.84 ID:???
子供を教育する能力も低そうだな
まあそもそも会長が和也をどう育てたいのかさえ解らないから
何とも言いようがなくはあるが

196 :マロン名無しさん:2011/05/12(木) 03:37:19.18 ID:???
会長って一代で今の地位築いたんだっけ?

197 :マロン名無しさん:2011/05/15(日) 13:44:31.91 ID:???
子育てランキングとかやり出すと全キャラ箱割れになりそうだな

198 :マロン名無しさん:2011/05/16(月) 15:58:23.85 ID:???
というかエントリー出来るキャラって
会長・秀峰以外にどの辺のキャラになるんだ?

199 :マロン名無しさん:2011/05/16(月) 16:34:13.87 ID:9t5AM7v+
美心さんを育てた人と黒沢の決闘の時の親子ぐらいか

200 :マロン名無しさん:2011/05/16(月) 16:54:08.37 ID:???
それなら石田さんもだし

201 :マロン名無しさん:2011/05/17(火) 02:11:25.47 ID:???
このキャラが子育てしたらどうだろうって感じだと
キャラ崩壊になんのかね

一応沢田さんも子供いるぞ一応

202 :マロン名無しさん:2011/05/17(火) 03:40:24.12 ID:???
そういえば天って嫁が2人(初期は3人か?)も居るのに子供居ないな
まああんな家庭に産まれたらそれこそ悲惨だとは思うが
もし子供産んで子育てしたら・・・って話なら、一番ヤバイのは天な気がするw

203 :マロン名無しさん:2011/05/17(火) 16:11:41.66 ID:???
逆に一番子育て上手そうなのは完璧超人の赤松さんかな

204 :マロン名無しさん:2011/05/17(火) 20:39:06.00 ID:???
赤松が他の福本キャラと会話してる所を見てみたい

205 :マロン名無しさん:2011/05/19(木) 15:03:26.78 ID:???
普通方面に対して汎用力が有りそうな石田さんを除けば、
名前有り(で印象の有る)キャラにはまともな会話が成立しそうなの居なくね?

206 :マロン名無しさん:2011/05/20(金) 00:26:40.67 ID:???
とりあえず子育てランキング

S 赤松(多分)
A 坂崎のおっちゃん(だめんず要素もあるがまあ、良い子だろう)
B 孝志の親父(息子の守り方が本気、だがそれ故黒沢への対応は酷い)
C 石田さん(かなりクズ化していたが立ち直った) 沢田さん
D カイジの母(放置してるのだろうか?)

X 秀峰(言わずもがな)
Z 兵藤(親への害はなさそうと言えば秀峰よりマシかもしれんが・・・)

207 :マロン名無しさん:2011/05/20(金) 00:29:18.67 ID:???
>>205
零なら特に問題はなさそうだが
他は全部そうだなw

208 :マロン名無しさん:2011/05/20(金) 01:20:50.10 ID:???
病院退院後の森田やひろも普通に対応できるだろうな

209 :マロン名無しさん:2011/05/20(金) 01:32:50.71 ID:???
入院中の森田ならそりゃもう酷い事を言って赤松を傷つけるだろうなw

210 :マロン名無しさん:2011/05/20(金) 07:33:12.11 ID:???
福本主人公は変な奴しかいないからな

211 :マロン名無しさん:2011/05/20(金) 18:47:23.84 ID:???
リーマン時代のひろなら赤松の弁当のアジフライこっそり食うかもな

212 :マロン名無しさん:2011/05/20(金) 21:23:25.41 ID:???
リア充とキモオタの会話見てるような気分になった

213 :マロン名無しさん:2011/05/22(日) 02:09:57.13 ID:???
>>209
赤松ほどの男が森田の中二発言なんかに動じるわけがない

214 :マロン名無しさん:2011/05/22(日) 23:32:15.61 ID:???
黒沢ってガロンキッズと戦ってる時の様子を見るに
クズラー相手でも勝てる気がするんだが気のせいか?
まあ3人まとめてだとキツいんだろうが、1人くらいならなんとでもなりそうだ

215 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 05:36:54.19 ID:???
いやいやいやガロンキッズは鍛えてないガキだよ?
腐ってもプロの世界にいる人間は半端ないよ
ヤクザでも武器ないと勝てんよ

216 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 08:25:45.29 ID:xl5tOSHA


217 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 08:27:28.65 ID:xl5tOSHA
みなごろ39軍団はどんくらいクズ

218 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 10:48:10.94 ID:???
>>215
でも実際にケンカするとなると、大人数相手ってのは
もうそれだけでだいぶキツイものらしいが
幼稚園児程度ならまだしも中高生あるいはそれ以上位の年齢で
あんだけゾロゾロ、それも素手でぶちのめし続けた黒沢はやっぱりバケモンだと思う

219 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 12:15:05.53 ID:???
>>214
前に誰かが言ってたけど、赤松ほど家庭も仕事も充実している人は、
森田の愛人云々発言にも「妻を本気で愛しているなら良いでしょう」とか
平然と反論できそうだ

220 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 22:26:01.39 ID:???
まじめに仕事してる人を馬鹿にした森田
敵のいじめられ経験をズバズバ言い当てる零
どっちの発言のが酷いだろう

221 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 22:55:10.38 ID:???
自分のアシスト信用したおじさんを裏切ったひろかな

222 :マロン名無しさん:2011/05/23(月) 23:17:49.05 ID:???
>>220
零のあれは人の命をなんとも思ってないような悪党相手だからな
圧倒的に森田だろ

223 :マロン名無しさん:2011/05/24(火) 05:44:02.26 ID:???
>>218
むしろ仲根の強さがいまいち解らん
藤崎二中のボンクラーズなんかは相手にならない位差があるんだろうけど

224 :マロン名無しさん:2011/05/24(火) 05:55:35.98 ID:???
ガロンキッズは烏合の衆でスライムとかもう少しマシな程度のザコども
なので黒沢一人でも何人か相手できた
仲根はプロには勝てないが(一対一ならもしかして?)部活動で鍛えてる学生の上位レベル
黒沢と仲根だと本当はどっちが強いんだろうな?

225 :マロン名無しさん:2011/05/24(火) 17:44:28.40 ID:???
ケンカには体力や技術もだが、精神力が必要で
黒沢VS仲根の時には仲根にその精神力が足りないせいで黒沢が強いという事になったけど
あの後仲根が精神的に成長したなら更に強くなってるというのもアリではあるな

226 :マロン名無しさん:2011/05/24(火) 17:45:54.48 ID:???
>>221
クソワロタ

227 :マロン名無しさん:2011/05/24(火) 18:11:03.60 ID:cOT1oIfI
顔面偏差値
1位 みここ
2位 おっちゃん
以下有象無象

228 :マロン名無しさん:2011/05/30(月) 19:58:32.57 ID:???
森田VS西条のポーカー対決
あれアカギが対決してたら最終的に勝負台無しになってしまうんだろうか

229 :マロン名無しさん:2011/05/30(月) 22:04:57.50 ID:???
警察に介入されたらどうしようもないね

230 :マロン名無しさん:2011/05/31(火) 06:22:41.45 ID:???
通報した奴(頭取だっけ?)を先にどうにかするんじゃね?

寧ろポーカーはスルー→誠京の地下カジノで荒稼ぎ→それを種金に会長と麻雀
とかやりそう。

231 :マロン名無しさん:2011/05/31(火) 07:48:34.13 ID:???
勝負は何に対しても好きだけど周りに関しては無頓着ってイメージだわ

232 :マロン名無しさん:2011/06/01(水) 21:59:39.97 ID:???
ニュー速で福本がアカギとカイジ戦わせたらカイジが勝つって言ってたって
レス見たんだがマジなの?

233 :マロン名無しさん:2011/06/01(水) 22:17:49.96 ID:???
逆のソースはあるけど
http://emma.blog.shinobi.jp/Entry/57/

234 :マロン名無しさん:2011/06/01(水) 22:47:41.96 ID:???
そうか ありがとう

235 :マロン名無しさん:2011/06/01(水) 23:04:12.27 ID:???
アカギは素で強いけど、カイジは作者の補正掛かってるから話によっては強いって感じだわ
沼で偶然玉が詰まったとかなんやねん
麻雀で負けてたら意図せずに天和して勝ったとかそんなレベルだろあれ

236 :マロン名無しさん:2011/06/01(水) 23:19:14.02 ID:???
沼は俺も理不尽だと思った

237 :マロン名無しさん:2011/06/01(水) 23:21:00.65 ID:???
福本はカイジが一番好きっぽいな

238 :マロン名無しさん:2011/06/01(水) 23:33:44.95 ID:???
>>237
何故に?

黒沢かと思ってた

239 :マロン名無しさん:2011/06/02(木) 08:24:30.39 ID:???
>>232
仮にそう言ってたとしても、描写を見るに勝てそうに思えないんだから同じことだろ。

「アカギに勝つ」って言ったら「サシの心理戦で勝つ」って解釈しか出来ないし、描写を見る限り“それ”を出来そうな奴なんていない。
「アカギには攻略出来そうにない(出来る描写がない)」ゲームはあるけど、
それはカイジに限った話じゃないし。

240 :マロン名無しさん:2011/06/02(木) 08:41:53.94 ID:???
アカギはショタ攻めしたら勝てるよ

241 :マロン名無しさん:2011/06/02(木) 13:16:48.84 ID:???
素手での喧嘩だと一番強いのが涯で
2番目が若い頃のワシズで
3番目が若い頃のアカギか?

242 :マロン名無しさん:2011/06/02(木) 14:08:34.51 ID:???
涯は細すぎ
光より速いパンチって中学生特有の妄想じゃないの

243 :マロン名無しさん:2011/06/02(木) 15:17:29.79 ID:???
マジレスすると光にも速度があるので
鏡に映る自分は現実の自分より100%遅くなる

244 :マロン名無しさん:2011/06/02(木) 20:25:17.16 ID:???
>>涯涙目

245 :マロン名無しさん:2011/06/03(金) 20:43:41.22 ID:???
ワシズ…元アメフト選手をガチンコで勝利、ワシズコプター
アカギ…「五人(四人かも)以下なら目を合わすな」
だっけか
でも黒沢も結構強いような。

246 :マロン名無しさん:2011/06/04(土) 00:51:41.34 ID:???
ワシズ:マッチョ外人相手に、常人が立てなくなる重りをつけた状態でガチンコ勝利
     その重りを二つ付けてワシズコプター
     コンクリートで固められても自力で動き、落ちて砕けても無傷
     海中を10m近い亀より早く泳いで、首根っこを掴んで浮上させる

涯:多少剣道の心得のある刑事の、コンマ数秒の意識の隙を付いて鼻を摘む
  制止する警官を合計8人のした

黒沢:中学生を張り手一発
    ボクシングの心得のある大柄中学生のジャブに拳を合わせられる
    武器持ちの暴走族7、8人と乱戦、メッタ打ちになりながらも全員倒す。…がその後「あったけぇ…」

アカギ:素人スジ者関係なし。5人以下なら目を合わすな
     武器持ちのチンピラ4人相手に、無傷で勝利
     「フワ…」で大人の頭を踏める程の跳躍

247 :マロン名無しさん:2011/06/10(金) 18:46:54.68 ID:???
黒沢さんのラストのアレは最後の花火っぽい

248 :マロン名無しさん:2011/06/11(土) 04:03:41.32 ID:???
>>247
福本インタビューによると、一応生きてるんじゃなかったっけ?

249 :マロン名無しさん:2011/06/13(月) 20:26:11.79 ID:???
だって説得力無いし
生きてるんならそう描けと

250 :マロン名無しさん:2011/06/14(火) 01:32:27.54 ID:???
そんな事言うなら銀金であの後森田が銀さんと戦うってのも同じだな

251 :マロン名無しさん:2011/06/14(火) 02:02:01.54 ID:???
作者のインタビューだの公式設定だのってあてにならないの多いよね

252 :マロン名無しさん:2011/06/14(火) 02:55:21.81 ID:???
だってあれ2つとも打ち切りだろ?いや人気の度合いとか知らんが
どう見ても無理矢理終わらせて尻切れトンボになってるし
そういう作品で実はこういう予定だったんですよという話が出てくるのは仕方ない事だろ

むしろ、連載中で現在進行形の漫画について語ってる「カイジは大団円で終わる」
「アカギの鷲巣はラスボスじゃありません」が全く信用できない内容になってる事の方が問題w

253 :マロン名無しさん:2011/06/14(火) 03:00:09.58 ID:???
どちらにしろ作家の心情なんてコロコロ変わる

254 :マロン名無しさん:2011/06/16(木) 17:48:11.48 ID:???
福本スレでは他人の妄想がいつの間にか作者が言ったってことになる場合が頻繁にある
最近言われてんのだと友情ゲームは零で使うつもりだったって話かな

255 :マロン名無しさん:2011/06/19(日) 04:54:02.42 ID:???
最期の時、あのアカギは涙を浮かべた
黒沢も泣いてた
しょっちゅう泣きまくりのカイジは逆に泣かないで逝く気がするんだ

256 :マロン名無しさん:2011/06/20(月) 02:47:01.66 ID:???
赤木はともかく黒沢もしょっちゅう泣いてるだろ

257 :マロン名無しさん:2011/06/20(月) 02:47:46.36 ID:???
赤木はともかく黒沢もしょっちゅう泣いてるだろ

258 :マロン名無しさん:2011/06/30(木) 17:22:27.75 ID:???
カイジで強い敵って船井と北見と会長くらいだな

259 :マロン名無しさん:2011/06/30(木) 21:24:50.86 ID:???
まあ利根川と一条と和也は駄目だな

260 :マロン名無しさん:2011/06/30(木) 22:40:59.14 ID:???
船井はともかく北見は・・・

261 :マロン名無しさん:2011/07/01(金) 19:05:47.74 ID:???
ある意味一番強いのは安藤

262 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 03:45:47.14 ID:???
鷲巣の剛運設定って麻雀以外もだっけ?

263 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 10:17:56.24 ID:???
>>258
船井や北見より利根川・大槻・村岡の方が上だろ

264 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 12:18:27.74 ID:???
船井は存在しないXをアテにしてしまっていたのと、
「人のえっ…」発言があるので、
明らかに他の敵キャラより優秀っていうほどではない
少なくとも、後半の敵が船井より劣る理由はない

北見は問題外 色々と余計なことを喋りすぎ

265 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 18:49:04.60 ID:???
>>263
いや社長はないだろ。一条と同レベル。カイジにすり替えを読まれて逆手に取られたり、
前田に言われるまでカイジが張ってたの気付かなかったり
カイジにサマ暴かれた後がダメダメすぎだし。利根川と班長は殆ど1人でカイジと対決してるし。

266 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 18:57:38.55 ID:???
S 兵藤    (言わず者がな カイジワールド最強の王)
A 利根川   (得意の弁舌のほか、長年勝負所で勝ち続けてきた実績アリ 帝愛のNo.2有力候補・重要なイベントの主催者)
B 大槻 船井 (人心掌握に長けており、仲間面をして大勢の人間を食い物にして利益を確保した悪党)
C 一条 村岡 (仕掛けを考え出すのは得意だが、勝負所で重要な見落としや勘違いをすることが多い 部下のフォロー多し)
D 北見    (色々と隙だらけ 油断だらけ)


こんな感じか

267 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 19:00:39.16 ID:???
× 言わず者がな 
○ 言わずもがな

268 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 19:46:35.18 ID:???
今戦えば兵藤もよくわからない理由で弱体化しそう

269 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 20:23:02.65 ID:???
利根川もインチキマシーン作らせて相手に強制的につけさせることで
普通にやってりゃ最初から負ける訳もない勝負してただけだけどな
結局機械に頼れなくなったら即行でカイジの罠にはまって負けてるし

270 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 20:30:45.42 ID:???
イカサマは見抜けなかった人間の敗北なのだ
船井のカードの抜き取り、大槻のシゴロ賽、一条の沼の仕掛け、
村岡社長の十七歩の通しなど全てそう
逆に言えばイカサマをバレないように工夫するのも実力の内

利根川のイカサマがバレた直接的要因は会長の叱咤だし、
最終的な敗因も「腕時計の故障に気付かなかった」「血の跡を深読みし過ぎた」
という、ある意味で無理のない理由

船井の「トイレに流されたカードを忘れ、エックスの妄想を抱く」「人のえっ…」
大槻の「三好にメモをさせた油断」「456賽は気付かれてないという勘違い」
等に比べて、利根川が明らかに酷いミスをしたとは言い切れないだろう


それに利根川が嵌めてきた相手はカイジだけじゃあるまい
本人やカイジが言うように今までも勝負所で何度も勝ってきたんだろうし、
それを考えれば今まで倒された相手の中ではNo.2の資格はある

271 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 20:32:15.55 ID:???
×「腕時計の故障に気付かなかった」
○「腕時計の故障だと勘違いした」  だった

272 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 21:29:59.25 ID:???
個人的には、イカサマをやったかやらないかという事よりも
自分の計画が狂ってヤバくなると急遽機械とか使って好き放題やり始めるタイプがクズだと思う
一条と和也だけど

273 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 21:53:42.13 ID:???
利根川が「積み上げてきた」って、設定やセリフではそうなってるってだけでしょ。
「頭をガンガンぶつけて大量に流血して、血圧だか心拍数を分からなくする」ってことは考えたのに(この時点で相当痛いし怖いだろうに)
耳を切り落とすのは「狂人め・・・!」ってミス以外の何物でもないと思うが。

まぁ船井と北見についての意見は分かったけど、それでも利根川が強者ってことはない。
強者って、圧倒的不利だったり、リスクを負ったりしても、戦術を考えて勝てるような奴のことでしょ。利根川は「雑魚ではない」
とは言えるかもしれないが、「強者だ」と言えるだけの描写も無い。
サマを使うなと言うわけじゃないし、負けた=雑魚とも思わないけど、あの機械無しでは
全く勝てなかったんだからその程度だろう。

274 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 23:18:50.19 ID:???
設定上、どれだけの修羅場をくぐり抜けてきたかも重要な要素だと思うんだが
その点ではエスポワールのリピーターである船井、地下を牛耳ってきた大槻、
十七歩で多くの勝ちを積もらせてきた村岡にも同じことが言える

中でも利根川の王国入り、No.2候補になるまで勝ち続けてきた実績、
対戦相手のカイジに「今まで見てきた大人の中では文句なくNo.1、切れる男」
と言わしめているのは無視できない事実だと思うんだけどな

「有利な条件で勝ちを積もらせてきた」という点では、
リピーターとして十分な準備をし、相手をハナから騙して信用させてきた船井、
456賽を使っていた大槻、盤石の沼を作った一条、通しアリの十七歩をしていた村岡も同じ
何も利根川だけが他よりも圧倒的に有利な条件で戦ってるわけでもない

船井はあまり大きな仕掛けもなしにカイジに大打撃を与えたが、
あの頃は「他人に運命を委ねてはいけない、自分で決めるんだ」という
ごく当たり前の認識すらできていなかった未熟な頃のカイジだったし

利根川はカイジやアカギ、零のように「圧倒的に不利な状況でも自らの閃きと知略で勝利を掴む男」ではなかったかもしれない
ただ、それはあくまでも比較対象の問題であって、船井や大槻と比べて能力的に劣るということはないと思うんだ

275 :マロン名無しさん:2011/07/05(火) 23:27:00.16 ID:???
まぁ、色々と書いてきたけど、
要するに利根川は「カイジの敵の中では上位クラスの実力」と言いたいのであって、
別に福本作品全体でも屈指の強者だとか主張しているわけではないんだ

276 :マロン名無しさん:2011/07/06(水) 00:43:56.89 ID:???
>何も利根川だけが他よりも圧倒的に有利な条件で戦ってるわけでもない
これはどうかなあ
地盤沈下でもさせない限りそもそも玉が穴に向かって動かない
徹底的に回避する為にブロッカーで弾かせ、最後の穴には空気バリア
みたいなメチャクチャな沼と同レベルじゃないか?
相手に目なり耳なりを賭けさせるのは強制で、それを着けてたら絶対に体感器に伝わり
腕時計で常時チェックできるシステムって

まあ、沼のインチキだとアカギですら攻略は無理ゲーなのに対して
Eカード体感器だとアカギみたいな奴は反応させないのも可能かもしれん、と言うと
沼よりマシかもしれんが

277 :マロン名無しさん:2011/07/06(水) 00:49:54.72 ID:???
個人的に、船井のイカサマはイカサマ度でいけば一番マシだと思う
別に何か便利グッズを持ち込んだ訳じゃなく
あくまで事前に情報収集してたというだけだし、グラサンビールみたいに
別室送りにした手下使った訳でもなく、相手が口先で騙せなかったら無意味で終了だから

ただし「人のえ・・・」以外にしても
無駄に要らん事やって他人を挑発・嫌がらせしまくり
そのせいで損する事になってるのでギャンブラーレベルは下がるが

278 :マロン名無しさん:2011/07/06(水) 01:08:15.42 ID:???
>>276
まあ沼の場合は狙ってないのに偶然玉が詰まったとか、カイジの意志が関係ない所で決着ついた部分多いし、それと比べるのはどうかと思うな
つかカイジってアカギよりある意味運良いよね
アカギの運は超能力的なと言うか、運って言うより自力みたいなもんだけど、カイジの場合は何て言うか主人公補正と言うか作者に守られてる感があると言うか
何言ってるのかわからなくなってきた

279 :マロン名無しさん:2011/07/06(水) 01:52:19.13 ID:???
沼マジ無理ゲー

280 :マロン名無しさん:2011/07/06(水) 23:27:21.69 ID:???
運が実力に見えるキャラと、理不尽に見えるキャラの差って何だろうな
鷲巣なんかは理不尽だけど本人の性能としてまだ納得出来るんだが

281 :マロン名無しさん:2011/07/07(木) 00:34:50.85 ID:???
個人的には差はない

282 :マロン名無しさん:2011/07/07(木) 20:54:39.00 ID:???
相手が同レベルかどうか

283 :マロン名無しさん:2011/07/08(金) 21:30:02.04 ID:???
玉詰まりをカイジがあらかじめ予想してたら違ったかも

284 :マロン名無しさん:2011/07/08(金) 22:53:05.88 ID:???
カイジシリーズ強さランキング

S 兵藤
A カイジ
B 遠藤 利根川 大槻 船井
C 一条 村岡
D 北見
E 坂崎
F 古畑 安藤 三好 前田


異論は認める

285 :マロン名無しさん:2011/07/09(土) 02:15:42.13 ID:???
アカギは包丁、有賀が拳銃
この状態でもやっぱりアカギは余裕なんだろうか

286 :マロン名無しさん:2011/07/09(土) 02:21:20.42 ID:???
安藤古畑三好前田あたりのクズゾーンで
クズ度じゃなく、純粋なランク付けをしたらどうなるかな

287 :マロン名無しさん:2011/07/09(土) 08:58:05.33 ID:???
4人共あんまり活躍してないから微妙だな・・・
とりあえず知性ないし勝利に繋がる閃きを見せた場面は

古畑…グー以外は買い足さなくていいのか疑問を呈した
安藤…仲間を裏切り利益を確保するという点では抜け目がない
三好…賽の出目をメモ、カイジに6人の金を託すなど重要な役割を担った



前田は何かやったっけ

288 :マロン名無しさん:2011/07/09(土) 09:03:11.66 ID:???
あ、前田のおかげで村岡社長が持ち直したことが何度かあったな
忘れてた

289 :マロン名無しさん:2011/07/09(土) 14:32:58.33 ID:???
>>285
流石に銃で撃たれちゃ余裕ってこたあないんじゃないのか
まあ他に銃持った奴を素手で対抗して勝ってる奴が居るし
勝つ事は勝つと思うけど

290 :マロン名無しさん:2011/07/09(土) 23:52:14.76 ID:???
S 兵藤
A カイジ
B 遠藤 利根川 大槻 船井
C 一条 村岡
D 北見
E 坂崎 三好 前田
F 安藤 古畑

カイジにチンチロ攻略の糸口となるメモを見せ、
カイジの能力を見抜いて勝ちとったペリカを全て託す決断をした三好

村岡社長の窮地を救った前田


同じ裏切り者でも、コイツらより安藤古畑が有能とは思えない

291 :マロン名無しさん:2011/07/10(日) 19:10:45.88 ID:???
一条・社長と北見は同ランクでいいんじゃない?
一条・社長が北見の立場だったとして何か変わるとは思えないし。

292 :マロン名無しさん:2011/07/10(日) 20:41:17.93 ID:???
確かにそうだな
序盤の敵だったことと勝負が一瞬で終わったことで
北見の印象が必要以上に悪くなっているかも

S 兵藤
A カイジ
B 遠藤 船井 利根川 大槻
C 北見 一条 村岡
D 三好 前田 坂崎
E 古畑 安藤


だいぶスッキリしたな
勝負所での冷静さやミスの頻度とか見ても、このランクでいいかな


293 :マロン名無しさん:2011/07/10(日) 21:21:51.39 ID:???
>>102
今気付いたけど
Bの遠藤って何かしたっけ?

294 :マロン名無しさん:2011/07/10(日) 21:24:01.41 ID:???
間違えた>>292

295 :マロン名無しさん:2011/07/10(日) 22:02:50.99 ID:???
遠藤がBなのは、
カイジや佐原を言葉巧みに危険なギャンブルへ誘導したり、
1分3割複利の借用書にちゃっかりサインをさせたり、
そういった話術や狡猾さを評価して高めに設定しておいた

相手を信用させて危険な道に引きずり込むという点では、
船井や大槻に勝るとも劣らないと思う

296 :マロン名無しさん:2011/07/12(火) 09:08:28.59 ID:???
>>292でいいと思う

297 :マロン名無しさん:2011/07/13(水) 03:24:58.55 ID:???
船井高すぎだろ……
今のカイジに会ったらなにもできないよ

298 :マロン名無しさん:2011/07/13(水) 09:10:21.41 ID:???
カイジのキャラ雑魚しかいないから逆に格付け難しいな

299 :マロン名無しさん:2011/07/13(水) 10:28:16.15 ID:???
確かに、基本的に全員天とアカギのキャラの大半の足元にも及ばないレベルだな

300 :マロン名無しさん:2011/07/13(水) 21:52:05.18 ID:???
「基本的に全員」というのが分からん
カイジと会長なら渡り合えそうってこと?

301 :マロン名無しさん:2011/07/13(水) 23:49:17.43 ID:???
零に「ギャンブルで一発勝負なら不敗」という公式設定がついたし
アカギや天、銀さんに並んでもおかしくない

302 :マロン名無しさん:2011/07/14(木) 01:02:00.39 ID:???
零運が絡む一発勝負だと結構負けてるような

303 :マロン名無しさん:2011/07/14(木) 05:15:23.94 ID:???
まあ2部からは不敗なんだろ

304 :マロン名無しさん:2011/07/14(木) 08:41:01.55 ID:???
>>300
まあ勝負の内容によってはそうなんじゃね
麻雀だったら絶対に無理だろうけど

305 :マロン名無しさん:2011/07/14(木) 14:56:12.85 ID:???
それこそ負けたら人生終了の局面で、味方相手に罠を仕掛ける遠藤は
ギャンブルバトル漫画的には能力高そうだな

306 :マロン名無しさん:2011/07/14(木) 14:58:43.66 ID:???
遠藤は話の展開作るのに便利なキャラだよね

307 :マロン名無しさん:2011/07/14(木) 17:34:12.31 ID:???
組織の黒幕的な役割からちょっと頼れる味方まで

308 :マロン名無しさん:2011/07/15(金) 23:12:15.64 ID:???
アカギ≧天=零

309 :マロン名無しさん:2011/07/17(日) 11:17:42.24 ID:???
天があんまり話題に挙がらないのは
作中に天に近い、天を凌駕する実力者が何人もいるからなのかな。

310 :マロン名無しさん:2011/07/17(日) 12:28:13.83 ID:???
天は自分の命賭ける描写が皆無だから
ただ単に麻雀強い人としか思われてないのかもしれない

311 :マロン名無しさん:2011/07/17(日) 20:23:09.61 ID:???
最初の頃と違い過ぎるのが

312 :マロン名無しさん:2011/07/17(日) 23:26:14.41 ID:???
てか天って別にそんなに強くないよね
原作者が赤木と天の二強って言った意味がわからない
作中の描写だとやっぱり赤木とか曽我の方が強い気がする

313 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 05:27:49.17 ID:???
持ってる天運はアカギ達の方が強いんだろうが天はその運を自分に引き寄せる強さがあるからなあ
カイジと違って小細工ではなく実力でそれができるのも強みか

314 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 08:17:37.22 ID:???
意味がわからない

315 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 10:51:58.29 ID:???
天の強みは絶望的な配牌でも曲げずに
可能性を追いながら打ち続けることができる分厚さかな
と思ったがアカギもそうだよな
ただ天は洗面器に張った水に顔を突っ込んで
相手が顔を上げるまで我慢できそうだが
アカギは相手に関係なく顔を上げなさそう

316 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 11:01:07.45 ID:???
最後まで戦い続けようとか、何が何でも生き残ってやるってのは
強者なら誰でもやってることだからな。
同作のキャラと比較しただけでも「天に限った話じゃないじゃん」ってなる。

317 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 17:21:48.72 ID:???
まあいくらなんでもカイジよりは上だけどな

318 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 17:23:23.39 ID:???
アカギ>銀次>天>零>カイジ

319 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 17:31:47.84 ID:???
カイジは運だけならトップクラスだと思うの
敵に隙与え過ぎてるから生かしきれてないだけで

320 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 17:34:27.31 ID:???
トップ「クラス」という事で、NO.1ではないと言ってるんだろうけど
少なくともアカギにも森田にも銀二にも天にも零にも負けてる気がするんだが・・・・
確実に勝ってるのは不運ランキングでNO.1に輝けそうな黒沢さん位じゃないのか

321 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 17:39:23.23 ID:???
零運良いか?

322 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 18:21:25.31 ID:???
>>320
俺が思ってる運の概念が違うのかも知れん
アカギ…運+超能力クラスの能力で基本的に自分だけで何とかなる
銀…運より策略上手い
森田…剛運
天…設定変わり過ぎてよくわからん
零…理の最高峰、2択とかよく外す

カイジ…三好がメモ取ってくれた、宝石持ってる奴が偶然近くに居た、坂崎に会えた、17歩で和也が居た、白が成功する
など周りに逆転の材料あり過ぎ
オマケに沼で狙ってなかったのに玉詰まらせるとかチート発動したり、勝負所ではいつも手が入り、いつの間にか剛運設定付いてたり
負ける時は基本的に自分のミスだし、何て言うか「ワシ、ツイてるんじゃね?」って気づく前の鷲巣みたいなもん

323 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 18:29:26.71 ID:???
なんだかなあ、三好がメモをとっててくれたのはカイジの運
とかそういうのはちょっと同意できない

324 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 18:31:55.13 ID:???
どうでもいいけど「神よっオレを祝福しろっ・・!!」の勝負すら
アカギなら当たりクジを引いてしまうんだろうか

325 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 18:34:22.21 ID:???
銀さんは最初、運が凄いのは森田、森田の運に乗っかりたい
とか言ってたけど実際の所銀さんの運も相当なもんだよな
>>322理論で行けば森田を見つける、河野の息子そっくりな良平を見つける
というような所だって運が良いという話だし
半ばヤケクソで負けたら負けたで良いやレベルにまで考えた競馬も勝ってるし

326 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 19:08:26.61 ID:???
>>323
まあ納得出来なくても構わんさ
別にカイジを上位に入れたいとかじゃなくて、カイジに都合のいい展開多いよねってそんなレベルだし
>>325
銀と金は割とカイジに近いと思ってる
そっくりさん見つけたのは偶然かどうかはわからないけど、森田関連全般は銀さんに助けられた部分も含めて運ぐらいに思ってる
でも銀と金は都合がいいとか思わない分良く出来てるとも思う
銀さんに関しては運良いんだろうけど、森田が抜けてやる気無くしかけてる辺りが引っかかって、運に関しては何か素直に評価できない…
続きがあったら読みたいなあ

327 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 19:29:07.43 ID:???
まあなんとなく言わんとする事は解った


どうでもいいけど、鉄球クイズの意図を読み見事正解してたのに
事故で鉄球が落ちて仲間が死んだかもしれない大怪我をした零は超不運になるんだろうか?

328 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 19:49:00.02 ID:???
主人公補正を強さとか言い出したら議論終了

329 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 20:41:18.51 ID:???
零自身は作品中怪我ひとつしてないから運はいい方だと思うけど。
ただ2択ギャンブルには理詰めで正解に近づけるけど天運で正解を呼び込むような事は出来ない

330 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 21:42:53.70 ID:???
カイジは素の運はなくてできることをするとおまけで運が乗ってくる
17歩のラストの裏ドラがまんまカイジの運そのもの
逆にアカギや天はほっといても役満張りそうな運

331 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 21:59:08.46 ID:???
主人公補正が一番強いのは天

332 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 22:34:28.95 ID:???
カンした後でラス牌のドラツモリなおすとかぱねえ

333 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 22:41:49.12 ID:???
最初はヒロより弱いはずだったのに

334 :マロン名無しさん:2011/07/18(月) 22:46:35.45 ID:???
ひろゆきって子は本当に強いよ(俺のが強いけどなww
こんな漢字化

335 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 01:34:23.83 ID:???
頭の出来と運の良さの差で
零>>>カイジは確定的

336 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 07:58:51.77 ID:???
零は運悪いって

337 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 08:16:50.71 ID:???
>>320
カイジが運悪いって例えば何?

338 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 08:19:25.87 ID:???
くじを一発では引けない
じゃんけんなど運否天賦に任せたら勝てない
だからこそカイジはできる限りの知略を凝らす
すると運はついてくる

339 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 08:30:16.93 ID:???
そこは運以外の部分で失策してるからだと思うけど

340 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 09:05:15.69 ID:???
>>338
だったら運悪くないじゃん。策を考えてゲームに挑むなんて当たり前だし、
慌てて何も考えられなくなったから負けただけ。

341 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 09:58:09.19 ID:???
>>338
班長が1/216を出せなかったのと同じようなもんでしょ
負けて当たり前

342 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 17:03:30.19 ID:???
1/216と
1/3のジャンケンを同じとはこれいかに

343 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 17:19:01.47 ID:???
>>341
福本漫画で「運がいい」ってやつはそういう確率でも引き当てるけどな
アカギはダメギとの対決でもイカサマとは別に引き当ててるし、ヤクザのチンチロ全勝してる
鷲巣も鷲巣麻雀の根底を覆すツモのみ速攻とかしてくるし

344 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 17:27:38.00 ID:???
そこら辺りのアカギは運とか別次元の強さ
牌が透けて見えるのと、チンチロは相手が何を出すのかを読む
あれは運の一言で片づけられない
逆にそれができないからって運がないとも思わない

345 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 17:49:55.70 ID:???
辺ちゃんの運はどのくらいですか

346 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 17:52:36.81 ID:???
3

347 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 17:56:04.60 ID:???
やることやってそれでもどうにもならない、ってのが運が悪いってことでしょ。
少なくとも>>338は本人のせいじゃん。

348 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 18:20:49.72 ID:???
>>343
それが常態じゃないから「運がいい」ってことになるわけでしょ。同じように「運が悪い」と言うにも
よほどのことが起こらなきゃならない。

349 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 19:09:31.99 ID:???
社長との最終戦で偽装の白の仕込みが成功してるから運はいいんじゃない
パチンコも仕掛けが全部作動してくれるのは5割どころか相当運がなきゃ無理じゃね?


350 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 19:22:52.48 ID:???
沼で玉詰まったのは天和に別の役満絡むぐらいの運の良さだと思った

351 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 21:11:27.88 ID:???
南郷さんと安岡と治は強運

ほとんど何にもしてないのに金もらえたから

352 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 21:21:44.96 ID:???
天、アカギは流れとか読んで最終的に役満みたいな感じだが、カイジは策が裏目裏目に行くが余った牌で適当にリーチしたら何故か裏ドラがいっぱい乗って数え役満になる感じだな
天とアカギ相手なら読み切られて負けるだろうけど
つかやっぱりカイジの敵が弱い印象

353 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 21:26:49.85 ID:???
カイジ
メンタンピン即ヅモ裏3って感じ

354 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 21:52:39.33 ID:???
俺は天読んでてひろゆきの配牌とツモは良すぎだと思ってた


355 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 21:55:14.49 ID:???
カイジは人事を尽くして天運を待つタイプだけどそれが上手くいくとは限らない安定しない運

356 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 22:00:00.93 ID:???
アカギも配牌いいよね
特に最初の麻雀のとき

357 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 22:04:16.15 ID:???
連投もあるかも知れんがお前ら居るじゃん
この前まで過疎ってたの何だったんだ

358 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 22:05:43.08 ID:???
規制

359 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 22:19:48.55 ID:???
もしかしてカイジは主人公の中で最弱?

360 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 22:20:31.78 ID:???
キャラクターのランクは各々の頭の中で既につけられてるから
それは違うんじゃね?って燃料的な物がないと書き込む気が起きない

361 :マロン名無しさん:2011/07/19(火) 22:23:25.40 ID:???
>>359
弱いけどよくわからん理屈で何故か勝つイメージはある
主人公補正あると議論する気なくなる

362 :マロン名無しさん:2011/07/20(水) 08:22:18.46 ID:???
>>359
他の奴なら「そもそもこんな状況には陥らないだろう」とか
「同じ状況でももっと上手く立ち回れるだろう」ってケースが多いからね。

363 :マロン名無しさん:2011/07/20(水) 14:49:37.24 ID:???
カイジは追い詰められてナンボ そもそも他キャラとはタイプが違いすぎる

364 :マロン名無しさん:2011/07/20(水) 15:45:44.20 ID:???
基本は皆土壇場に強い
ただ黒沢やカイジは普段はボケてる…というか酷い逆境になるまで頑張れない病気

365 :マロン名無しさん:2011/07/20(水) 18:42:02.72 ID:???
零がアカギみたいなこと言っとる

366 :マロン名無しさん:2011/07/20(水) 19:31:13.52 ID:???
>>363
タイプが違うとか、カイジに限った話じゃない。
他の奴が追いつめられていない訳でもないし。

367 :マロン名無しさん:2011/07/20(水) 19:46:25.12 ID:???
ただ一つカイジに足りないのは仲間だな…
孤独を好む性格も一因だけど
死なれるか裏切られる

368 :マロン名無しさん:2011/07/20(水) 20:08:29.72 ID:???
仲間って言えるのは45の裏切ってない奴らぐらいかねえ

369 :マロン名無しさん:2011/07/20(水) 20:21:43.41 ID:???
カイジって天然の裏切られ体質だよな
他の主人公なら安藤でも裏切らない気がしてきた

370 :マロン名無しさん:2011/07/20(水) 23:29:50.98 ID:???
カイジは人望があるようで無いよね…

371 :マロン名無しさん:2011/07/20(水) 23:56:21.24 ID:???
赤木、天、黒沢の仲間なんかは、人柄や能力に心服する形だけど
カイジは石田さん以外は基本「利」で仲間にしてきたから、
同様に「利」で裏切られやすいって感じかな

372 :マロン名無しさん:2011/07/21(木) 00:03:20.12 ID:???
安岡さんは利からだけど裏切らなかった
あの場面のアカギがカイジだったら絶対に裏切る
だって頼りにならなそうだもの

373 :マロン名無しさん:2011/07/21(木) 00:18:32.59 ID:???
安岡はアカギの異常な能力を散々見てきたから利から入ったが、心服してるんだと思う
三好、前田なんかは班長戦の一度きりで、カイジの自堕落さも知ってるから信用止まり

374 :マロン名無しさん:2011/07/21(木) 00:23:35.54 ID:???
だって明らかに鷲巣様よりアカギの方が本気で怒らせると怖そうだし

375 :マロン名無しさん:2011/07/21(木) 00:24:52.65 ID:???
沼戦も見てるべ

376 :マロン名無しさん:2011/07/21(木) 00:35:11.19 ID:???
でも途中で醜態晒してるから、感謝はせども心服という意味ではマイナス点

377 :マロン名無しさん:2011/07/21(木) 00:39:50.52 ID:???
醜態ってどこよ

378 :マロン名無しさん:2011/07/21(木) 01:02:45.46 ID:???
一条に涙目で引き分け提案や、玉切れてヘナってなったところ
最終的には坂崎のお陰で勝っても、心服するほどには物足りない

379 :マロン名無しさん:2011/07/21(木) 12:20:30.09 ID:???
要するに実力不足なだけ

380 :マロン名無しさん:2011/07/21(木) 13:12:30.71 ID:???
黒沢最強

381 :マロン名無しさん:2011/07/21(木) 22:33:17.57 ID:???
カイジは追い詰められると頑張れるが基本がぶっちぎりでクズだからな
表の世界で頑張って生きていこうとするわけでもないし
裏の世界でのし上がろうという野心があるわけでもない

ただフラフラしてるクズ……と思って舐めると噛み付いてくるまさに野良犬
アカギなんて普段から余程の身の程知らずの馬鹿じゃない限りかかわりたくないし
アカギ自身自分のことを客観視できてるからな

382 :マロン名無しさん:2011/07/22(金) 00:46:05.90 ID:???
追い込まれてからも結構隙あるよね
ジャンケン、チンチロ、沼、17歩どれもあれでよく勝てたなと思う

383 :マロン名無しさん:2011/07/22(金) 09:45:46.32 ID:???
沼なんかは零とか銀さんならもっとサクっと攻略できそう。

384 :マロン名無しさん:2011/07/22(金) 09:54:06.50 ID:???
零は金の橋とか沼攻略みたいな
「人や道具を使って大仕掛けを作る」描写がないからなぁ

385 :マロン名無しさん:2011/07/22(金) 10:44:48.40 ID:???
沼攻略は玉が詰まる所で絶対躓く

386 :マロン名無しさん:2011/07/22(金) 10:53:23.99 ID:???
沼だけは運の要素もあるけどアカギには無理でカイジにはできる最たるものだろうな
逆にEカード・じゃんけん・17歩はアカギは余裕で勝ちそうだ

387 :マロン名無しさん:2011/07/22(金) 11:31:53.00 ID:???
カイジの勝負は攻略以前に多分カイジ以外だと勝負してくれない
ジャンケンみたいな多数から絞り取るゲームなら別だけど、他はアカギなら可能性あるけど銀さん来たら店仕舞いするわ

388 :マロン名無しさん:2011/07/22(金) 11:43:15.82 ID:???
赤木は裏工作しなくても天運で玉が入るタイプ

389 :マロン名無しさん:2011/07/22(金) 14:13:22.59 ID:???
>>386
カイジに出来てアカギが出来ないものなんて無くね?

390 :マロン名無しさん:2011/07/22(金) 16:39:23.77 ID:???
>>389
>>384の「人や道具を使って大仕掛けを作る」
出来るかもしれんが少なくとも描写はない

391 :マロン名無しさん:2011/07/22(金) 23:48:11.24 ID:???
カイジと同じ方法じゃないと沼は攻略できないわけじゃないんじゃないの

銀王ならもっと別の方法(人やコネや社会的圧力)でやれそうだし
宇海零なら理系最強スペックをフルに利用して攻略しそうだし
赤木なら偶然さえ戦略に組み込める上に頭もいいし超強運だし
涯と黒沢は台パンでどうにかなるかも試練


392 :マロン名無しさん:2011/07/23(土) 00:31:42.22 ID:???
沼はタイミング命だからあれ以外で攻略できるとは思えないなあ
風のバリアとチューリップのせいで運でどうにかなるとも思えないし
別方法で可能性あるなら銀と金ぐらい
つかもう一度やらせてカイジに出来るとも思えん

393 :マロン名無しさん:2011/07/23(土) 04:31:02.16 ID:???
カイジの利根川優秀宣言に惑わされず
偏見なき目で利根川のギャンブルの力量を見れば

ガチで福本漫画の底辺レベルだと思う
血痕フェイクの見抜き程度ならどのキャラでもしてるしそれ以前のボロだしまくりの醜態で
利根川を優秀と信じたってのはむりがあるよな

演説の才ならトップクラスとは認めるけどな

394 :マロン名無しさん:2011/07/23(土) 04:59:34.87 ID:???
>>391
>涯と黒沢は台パンでどうにかなるかも試練

どうにかなった所で確実に止められるだろw

395 :マロン名無しさん:2011/07/23(土) 09:05:51.37 ID:???
ガイのパンチは光速以上だし見えないからおK

396 :マロン名無しさん:2011/07/23(土) 09:59:41.79 ID:???
何かが物理的に壊れりゃ意味ないだろ

397 :マロン名無しさん:2011/07/23(土) 10:25:45.55 ID:???
>>393
一条と社長の方が酷い。ミスの頻度が高すぎるし、周りに八つ当たりするし。
どっちにしろ底辺とまでは言えないが。

398 :マロン名無しさん:2011/07/23(土) 10:48:24.55 ID:???
まぁ真の剛運は命のかかった大勝負に厨房のアカギが現れ
なぜか勝負を託した南郷だろ
人見る目ありすぎだし勝負勘ハンパじゃないだろw
そんな事できる人間があんな借金作るのかよw

399 :マロン名無しさん:2011/07/23(土) 10:54:39.11 ID:???
南郷さんは凄腕の悪魔召喚師

400 :マロン名無しさん:2011/07/23(土) 11:15:39.83 ID:???
南郷さんって見た目だけなら一番強そうだよね

401 :マロン名無しさん:2011/07/23(土) 11:39:06.58 ID:???
声もなかなか

402 :マロン名無しさん:2011/07/24(日) 13:42:43.73 ID:???
南郷の借金は確かに謎

403 :マロン名無しさん:2011/07/24(日) 14:44:58.84 ID:???
アカギってカードじゃんけんしたら楽勝で連勝だろうな
曽我とナインやってあの結果だしな

404 :マロン名無しさん:2011/07/24(日) 15:35:54.93 ID:???
南郷さんは運の良さも凄まじいが色々と出来た人間だよな
何よりアカギ大活躍の後でギャンブルから完全に足を洗って真面目に仕事してるのが評価高い

まあ良平ですら銀さんに会った後はムチャな借金ギャンブルなんかやめてたらしいし
借金帳消しになってもギャンブルしてなきゃ生き甲斐感じないし働きたくもないし
大金ゲットしたらまたも危険度大の勝負に食いつくカイジと
ボロ負けして親父に勘当されたかもしれん状態で勝ち目なんかある訳もない
誠京麻雀をやりに行く西条が異端すぎるだけなのかもしれんが

405 :マロン名無しさん:2011/07/24(日) 16:38:00.84 ID:???
カイジの場合石田さんと指と地下労働での恨みから動いてる部分もあるから、単純なギャンブル狂とも違う
とか思ったけど、地下行きする前に遠藤と再開した時は単なるギャンブル狂だったのが萎えた
あれいきなりヘタレ化し過ぎだろ

406 :マロン名無しさん:2011/07/24(日) 17:03:12.88 ID:???
カイジは物語冒頭からそんな感じの相当なヘタレだっただろ
奴が大物っぽく見えるのはいわゆる覚醒状態の時だけだ

407 :マロン名無しさん:2011/07/24(日) 17:55:27.05 ID:???
別に大物には見えないが

408 :マロン名無しさん:2011/07/24(日) 19:04:44.76 ID:???
なにを指して覚醒と言ってんだかな
覚醒(笑)カイジって単語見るだけで虫唾が走る

俺がいわゆる高二病なんだろうか

409 :マロン名無しさん:2011/07/24(日) 19:19:46.26 ID:YBruqF8/
覚醒(笑)カイジはアカギより上っての見ると笑ってしまう

410 :マロン名無しさん:2011/07/24(日) 19:54:24.71 ID:???
零の成長がかなり楽しみなんだが
半年ぐらい経ってもゴルフやってそうだから困る
標とか再登場は何年後かなぁ

411 :マロン名無しさん:2011/07/24(日) 20:06:01.57 ID:???
見た目と登場の仕方がニセアカギっぽいのがあれだけど、考え方はアカギっぽい

412 :マロン名無しさん:2011/07/24(日) 23:47:37.54 ID:Qrhsi8/h
カイジが覚醒wしたら勝てそうな主人公格ってひろゆきか辺ちゃん、黒沢ぐらい?

413 :マロン名無しさん:2011/07/25(月) 00:55:13.49 ID:???
黒沢に勝てるかどうかはわからなくないか?
黒沢はぶっ壊れるタイプだから覚醒笑が理を重ねたところで…
ひろはさすがに煽られたら怪しい匂いを嗅ぎ取るだろ…
辺ちゃんとカイジは土俵が違ってそうだ
辺ちゃんの土俵上ならいい勝負かもしれない
覚醒しなさそう的な意味で
そもそも覚醒笑の戦略も目の荒い運に頼った御都合主義



414 :マロン名無しさん:2011/07/25(月) 01:43:42.76 ID:???
カイジの覚醒=主人公補正発動

415 :マロン名無しさん:2011/07/25(月) 02:30:26.83 ID:???
普段の生活はダメだけどギャンブルとか修羅場になると
人一倍の能力を発揮するって福本主人公ほぼ全員に当てはまるやないの

416 :マロン名無しさん:2011/07/25(月) 10:21:31.80 ID:???
カイジは誰なら勝てるんだよ!w

417 :マロン名無しさん:2011/07/25(月) 11:11:50.93 ID:???
>>415
銀さんとアカギは常時修羅だからなあ

カイジは日常じゃぶっちぎりのクズだからまあおいとくとして
ギャンブルでは相手のイカサマや能力を逆手に取る罠を張るタイプ
銀さん単体になら結構立ち回れると思う

418 :マロン名無しさん:2011/07/25(月) 13:30:13.09 ID:???
カイジなめんな
カイジは命がかかると激強いだろ
種目がEカードガチなら勝機がある

ただ対アカギはやっぱり無理

419 :マロン名無しさん:2011/07/25(月) 14:34:57.96 ID:???
カイジは本気になっても頭良いようで基本行き当たりばったりだから、実力があるとはとても思えない
それでも何とかなってるのは運が良いとも言えなくもないが

420 :マロン名無しさん:2011/07/25(月) 17:33:58.30 ID:???
17歩での白イカサマも結構運だからな
白が自分の山にきちゃ意味がないし、社長の山にいったらその時点でイカサマ負け
実は勝てる確率は5割くらいだったりする

421 :マロン名無しさん:2011/07/25(月) 17:37:17.23 ID:???
逆境カイジは『一般人(アマチュア)の中でずば抜けてる』って印象かな
作中でその筋のプロと渡り合って勝てたら評価が上がるんだけど
(船井はリピーターだったけど、ちょっと違う気がする)

422 :マロン名無しさん:2011/07/25(月) 17:59:38.77 ID:???
利根川や一条は支持待ち人間、班長や船井はカイジと同様それまでは社会で負け続けたゴミだからな
他の主人公が打ち破ってる、その分野のトップクラスである兵藤に負けてるのが痛いな

423 :マロン名無しさん:2011/07/25(月) 22:35:01.72 ID:???
>>417
いや、銀さん相手じゃ無理ありすぎるだろ・・・
イカサマ野郎が相手ならカイジは強いっていうが
あくまでカイジ世界で起こってるようなレベルであって
銀さんがやってたような金とコネをこれでもかと使うような仕掛けとか
素寒貧の奴だと、どうあがいても対抗できる気がしないんだが

424 :マロン名無しさん:2011/07/25(月) 23:10:01.04 ID:???
銀さんの話はもっと見たかったな
参考資料が少ない

425 :マロン名無しさん:2011/07/25(月) 23:26:36.65 ID:???
心理戦に持ち込めばカイジでも銀さんに勝てるかもしれん。

個人的にはカイジvs零とカイジvs平山が見てみたい。

426 :マロン名無しさん:2011/07/26(火) 00:32:26.11 ID:???
根拠は無いが今森田と銀さん戦ったら森田勝っちゃいそうな雰囲気だから
森田と近いイメージのカイジが銀さんと戦っても勝っちゃいそうなイメージはある

427 :マロン名無しさん:2011/07/26(火) 01:03:31.34 ID:???
森田は銀さんの手腕をある程度吸収してるし、カイジと違って最後の最後は表の社会の人間だからなあ
カイジは自覚がないだけでもう堕ちちゃってるし
勝負の感性は結構違ってきてると思う

428 :マロン名無しさん:2011/07/26(火) 01:10:53.32 ID:???
森田とカイジって似てるか?
顔は兄弟みたいにそっくりだが

429 :マロン名無しさん:2011/07/26(火) 02:38:02.89 ID:???
残念ながらゲームの原田が一人勝ちだ

430 :マロン名無しさん:2011/07/26(火) 13:36:43.87 ID:???
福本曰く「覚醒カイジはアカギより強い」


一体これはどこから広まった話なのか
そして本気でそう信じてる人も多いのは何故か

431 :マロン名無しさん:2011/07/26(火) 17:12:26.60 ID:???
熱心なカイジファンが多いからなんじゃない?
確か福本発言は『勝てはしないけど、一矢報いる事は出来るかも』だったんだっけ?

432 :マロン名無しさん:2011/07/26(火) 17:30:34.08 ID:???
命がかかってない遊びならその一矢でアカギが負けてくれるかもな

433 :マロン名無しさん:2011/07/26(火) 18:54:26.61 ID:???
>>431みたいな事を書く奴らが明確なソースを示したことは一度もない

434 :マロン名無しさん:2011/07/26(火) 19:15:36.80 ID:???
>>431
ブログ主のコメントを福本が言ったのと勘違いしちまったのか

どうでもいいがカイジ叩かれてんの見るとあんまいい気分はしないな
議論スレだから仕方ないが

435 :マロン名無しさん:2011/07/26(火) 19:45:20.87 ID:???
>>233の記事か

436 :マロン名無しさん:2011/07/27(水) 11:08:37.55 ID:???
>>430の話って定期的に聞くし、これが正解なんじゃないの?
否定ソースは今のところ出てないみたいだし、このスレの住人も肯定派多いみたいだし

437 :マロン名無しさん:2011/07/27(水) 11:53:40.67 ID:???
否定派のほうが多いだろ
せめて>>233の記事を否定するソースか
別のソースがあれば別だが

438 :マロン名無しさん:2011/07/27(水) 12:39:32.18 ID:???
>>436
分かり切ってることに否定ソースもクソもない

439 :マロン名無しさん:2011/07/27(水) 14:06:23.91 ID:???
カイジ厨の捏造は朝鮮人並み
ソースが「インターネットで見た△」なのもテンプレすぎてなw

440 :マロン名無しさん:2011/07/27(水) 17:45:59.40 ID:???
入門書買ったが能力値見ると鷲巣がめちゃめちゃ強そうに見える
逆にアカギはしょぼく見える

どうでもいいが治運良すぎ

441 :マロン名無しさん:2011/07/27(水) 18:54:19.30 ID:???
>>434
カイジの事だけそんな風に言われてもな

442 :マロン名無しさん:2011/07/27(水) 20:38:03.49 ID:???
宇海零はかなりの高スペックで強いのに零厨みたいなのが沸かないな

443 :マロン名無しさん:2011/07/27(水) 20:47:23.53 ID:???
>>440
命がかかった借金を偶々入って来た中学生にチャラにしてもらえた上に
しばらくしたら大金までゲットし、更にはギャンブルをやめてまっとうな道へ進む事ができた南郷

先輩にたかられむしられていたが偶々アカギの目に付き先輩をまとめて色んな意味でボコってもらえて
大金をもらえた治

が、やっぱりラッキーキャラランキングでは1位を争うんだろうか

444 :マロン名無しさん:2011/07/27(水) 23:07:25.69 ID:???
>>443
その二人やひろはアカギが適度に道を示してもらって自分の生きかたを見つけられた
って感じだな
アカギが裏の人間なのに嫌われにくいのはその辺の分別がついてるからだと思う

445 :マロン名無しさん:2011/07/29(金) 01:05:35.71 ID:???
コンビニ版の天読んでるんだけど、天と原田って結構隙多いな
赤木>曽我>天>原田ぐらいかね

446 :マロン名無しさん:2011/07/29(金) 13:17:01.87 ID:???
原田は本業があるからな。

麻雀本業の代打ちのみんなの方が有利だろうから、それを踏まえて考えると驚異的ではある

447 :マロン名無しさん:2011/07/29(金) 15:59:00.88 ID:???
そもそも原田って何で打ってるのか
代打ちもやってるのか?

448 :マロン名無しさん:2011/07/29(金) 16:35:11.62 ID:???
代打ちができない場面なんかでも自力で勝てるってのは面子重視のヤクザ的にはメリットではあるだろうな
アカギに負けて脅してことを収めようとしたヤクザよりは遥かに良い

449 :マロン名無しさん:2011/07/29(金) 22:03:33.12 ID:???
カイジとニセアカギが十七歩やったらどっちが勝つ?

450 :マロン名無しさん:2011/07/29(金) 23:20:10.73 ID:???
そもそもカイジが社長に勝てたのもギリギリ運レベルだし
瞬間記憶能力を持ってる平山にカイジがどうやって勝てるのって感じ

451 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 00:33:44.04 ID:???
自動卓だから関係なくね?

452 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 07:33:09.59 ID:???
平山なら通しに気付けば勝てそう

453 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 08:16:53.92 ID:???
ニセアカギが勝てそうな名のあるキャラってどれぐらいいるんだろ

454 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 08:50:42.54 ID:???
少なくともカイジには楽勝だろ
というか天とアカギで麻雀で生計立ててるような奴が
そうでないキャラに負けてたらダメだろレベル
なのでカイジに限らず麻雀勝負でプロ以外なら楽勝だろうな

455 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 09:05:53.78 ID:???
どっちも精神力弱いし
そんなに差が出るのかねぇ

456 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 09:27:31.09 ID:???
カイジは平常時のギャンブルだと勝ったり負けたりだが、逆境に強い
ニセアカギは普段は優れたアベレージを出せるが、勝負所に弱い


真逆だと思うよ

457 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 10:08:49.38 ID:???
ワシズちゃーんっ……! あーそーぼっ……!
この爺さんもサシでやれば社長にくらいなら勝てるはず

458 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 10:10:56.08 ID:???
ワシズの今までの対戦相手で最強は誰だろうな
船長か?

459 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 10:19:47.33 ID:???
自分の強さが跳ね返ってくる逆マンガン縛り

460 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 10:22:13.45 ID:???
龍神や船長は自分の土俵での優位だから、目良と今の赤ちゃんかな

461 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 10:27:23.73 ID:???
一応赤木を名乗って通ってた平山が素人のカイジに負ける訳ないわ
Eカードとかならわからんが

462 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 10:51:57.93 ID:???
>>456
カイジも追いつめられると、祈ったり何も考えられなくなったりするじゃん。
追い詰められれば〜とは言うけど、そもそもその状態になるまでは何も考えていない、という訳でもない。
Eカードの時だって、ゲームやる前に通しの可能性を考えて、
後ろに人が来れないような位置を取ってたりしたし、心が折れたのも「このゲームに必勝法など無い」とか言われて負けてからだし。

平山にしたって、アカギが牌を当てたのをイカサマ使ってたと考えて観察してたけど、
それとは別に「牌が透けて見えているようなこと」をやってのけたから、“アカギは別”だって思い知らされたんだし。

463 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 11:05:01.22 ID:???
>>462は要するに、平山も精神力弱いと言ってもそれなりには考えるし、素の能力もあるから
カイジが追いつめられたとして
平山に勝てる戦術を編み出せるかどうかは疑問だってこと。

464 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 12:03:27.14 ID:???
どうせよくわからん引きして裏ドラ乗ってカイジが勝つよ
平山のが実力は上だろうけど

465 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 12:39:24.88 ID:???
主人公補正をこの板で語るなよ

466 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 13:37:35.69 ID:???
ニセアカギは逆境に弱く、カイジは逆境に強い傾向はある
だから低レートよりは高レートの方がカイジに有利かもしれない


ただ、カイジの覚醒って主にイカサマ破りに発揮されてるだけだから、
イカサマやってるわけじゃなく素で強いニセアカギをどうこうできるかは分からんな

467 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 13:45:08.36 ID:???
平山が致死量近くの採血をされて尚、根性で麻雀してた事を忘れてないか?
精神力はむしろある方でしょ。

468 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 13:50:23.50 ID:???
ヤメローシニタクナーイ

469 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 14:38:42.31 ID:???
その根性を浦部戦で見せてくれればな…

470 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 14:48:34.38 ID:???
入門書のデータだと雀力と運で浦部を上回っていた
裏での場数が足りなかったんだな

471 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 14:58:34.95 ID:bTKz6SIf
前田が一番クソじゃん?

三好→メモでカイジにヒントを与えた

古畑→借金を背負いたくない

安藤→行き当たりばったりの人

472 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 15:15:52.53 ID:???
カイジ、零、ニセアカギの3人で組んで団体戦に参加して欲しい

>>471
前田は村岡社長のサポートとしては活躍した

あと、2か月無給生活を一緒に乗り切ったのは確かなので、
カイジの仲間としても安藤よりは役に立っている

473 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 15:24:20.02 ID:bTKz6SIf
古畑は思考力0のかわいそうなキャラが売りだったのに
なんで中盤安藤を驚かせる推理力を発揮したんだ・・
計算魔は安藤だけにしといたほうがよくね?

474 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 15:34:10.55 ID:???
>470
とっぽい刑事に目を付けられたせいで…

475 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 15:42:38.56 ID:???
平山だって乗り気だったのだから、自己責任だけどな。
ただ、鷲頭に強制的に殺されたのは気の毒だが。

476 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 16:23:18.41 ID:???
平山ってどういうルートで鷲巣に紹介されたんだろ

477 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 16:30:48.36 ID:???
>>476
多分、浦部との勝負に負けそうになったことで、落ち目になって、
その後何らかが原因で、平山を代打ちにしてた組か、またはその組の紹介の紹介で、
鷲巣の生贄にされた予感。
平山自体は、アカギも認めるように、あんなギャンブル望むわけが無いし。

478 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 16:52:02.68 ID:???
カイジ零平山チームって零一人で充分じゃね?

479 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 17:12:43.63 ID:???
そんなこと言うなよ

カイジは挑発で相手を罠に嵌めたり、
尻ごみしているクズ連中を焚きつけたりできるし、
平山は瞬間記憶能力持ちだぞ

零は本人も認めるように、大勢の仲間に渇を入れたりとかは苦手だし、
何でもできるってわけじゃない

480 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 17:16:32.91 ID:???
>>大勢の仲間に渇
福本漫画でもっとも最適なのって、やっぱ原田?
本人の危なさ+実力+最大の暴力団組長という肩書きで、最強だと思うw

481 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 17:17:06.27 ID:???
カイジは主なライバルに対してはよく挑発を使う

北見や大槻、一条に対しては怒らせて勝負に引きずり込むために使ったが、
利根川や村岡に対しては逆に不安を煽るために使うなど用途は様々

482 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 17:28:08.45 ID:bTKz6SIf
カイジの抱き枕欲しい
でも抱いてるところ親に見られるとかマジ死ねる

483 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 17:50:35.91 ID:???
カイジヘタレだから相手が有り得ないぐらい油断する

484 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 17:55:14.79 ID:???
>>479
三人チーム戦なのになんで「大勢の仲間に喝」になってんだw

平山は確かに役に立つスキル持ちだがカイジはやっぱりお荷物のような
挑発なら零でも出来る(小太郎戦)

485 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 18:01:51.88 ID:???
零なら記憶力も平山に負けそうに無い気もするがなw

486 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 18:16:08.91 ID:bTKz6SIf
カイジが人信用しなくなったら漫画終了

487 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 18:21:04.30 ID:bTKz6SIf
零が頭使わなくなったら漫画終了

488 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 18:21:51.79 ID:bTKz6SIf
アカギが麻雀に飽きたら漫画終了

489 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 18:39:22.58 ID:???
ドリキン最初のサイコロクイズとか見ると零は記憶力も半端ない

490 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 19:30:53.06 ID:???
>>484
でも小太郎に対しての挑発ってそこまで勝利に貢献したか?

カイジは「ここで挑発しとかないと後で厄介なことになる」
っていうポイントを選んでやってるし

あと、覚醒カイジなら零相手でもそこまで見劣りしないと思う

491 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 19:34:17.83 ID:???
カイジはイカサマ使ってくる相手との対戦や心理戦の場面なら
零と同じような活躍ができると思う

勉強ができないのは本人も認めてるので、そっち方面は無理

492 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 19:52:28.85 ID:???
零はカイジとニセアカギの長所を融合している感じがする

493 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 20:10:25.88 ID:???
カイジに出来て他の奴に出来ないことってあるか?

494 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 20:25:04.45 ID:bTKz6SIf
カイジのポニーテール姿が見たすぎる
福本先生描いてくださいこのスレ見てたら描いてください

495 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 20:30:08.43 ID:???
代わりに顔そっくりな森田見て我慢してろカス

496 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 20:31:57.28 ID:???
>>493
自分の耳を切り落とす・・・は
確実にアカギならやるだろうなw

他のキャラはどうだろう?

497 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 20:35:59.12 ID:bTKz6SIf
はじめは森田にそっくし思ってたけど
あごと目の感じが全然違う同じ格好をしても
見分けられる!!カイジを愛しているから!


498 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 20:37:49.41 ID:???
-勝負所で挑発して相手を自分の策略に引き込む
-仲間のために命を賭けたり、大金を放棄できる
-クズ共を一括して前向きにまとめることができる
-ある程度法に触れることでも躊躇なく実行できる


こんなところかなぁ? カイジの長所…

499 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 20:51:02.01 ID:???
ドリキンアトラクションだったらカイジは覚醒()する前に死ぬよねw


500 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 20:56:58.83 ID:???
>>498
確かにそうだけど、ほとんど他の主人公も同じものを持ってる気もする

501 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 20:59:22.92 ID:???
カイジに出来ることは他の上位主人公にも出来るし
やる必要もないことばかりという現実

502 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 21:09:38.43 ID:???
いや、挑発やクズ結束は戦局を左右する重要なスキルだよ

503 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 21:09:41.70 ID:???
>>498の条件は黒沢でも全部網羅してると思う

504 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 21:10:06.28 ID:???
カイジが勝てそうな他作品のキャラクターあげてけ

505 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 21:11:30.66 ID:???
>>503
黒沢さんが敵のイカサマ看破できるのか?

506 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 21:13:05.03 ID:???
黒沢さんは棒を黒く塗るのが凄いと思った

507 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 21:13:56.77 ID:???
カイジはオンリー1の能力はないけど他の主人公のよさを少しずつ持ち合わせてる漢字だな
沼攻略の仕掛けはアカギや天にはできないけどカイジ、零はいけそう
逆にEカードや17歩はアカギ達は余裕で勝てる

508 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 21:16:32.16 ID:???
>>505
>>498のどこに「敵のイカサマを看破する」と書かれてるんだ?

509 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 21:22:04.42 ID:???
あぁ、確かに>>498の内容だけなら黒沢でも網羅してるな
ただ、カイジの能力としてイカサマ看破や駆け引きも重要なんで

カイジじゃなきゃできないってことはあまりないにしても、
心理戦、駆け引き、根回し、対話など幅広いことができるのが長所なのでは
>>507の言ってるのはそういうことだと思う

510 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 21:25:11.62 ID:???
3%より薄い紙のような確率を意思で通せるアカギにカイジみたいな裏工作いらんだろ
正攻法で沼もクリアできる

511 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 21:31:20.75 ID:???
いや正攻法は無理だろ
イカサマつったって機械仕掛けなんだし
台の角度とブロッカーとエアバリアを全部運で攻略するのは不可能

512 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:04:39.24 ID:???
不可能と決めつける凡夫

513 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:04:50.12 ID:???
アカギは人の心を喰うのが好きなので、機械相手のパチンコは興味を示さない可能性もある。
何らかの形で一条と対決ってなって、その結果パチンコって流れに、何らかの都合でならない限り。
ただマイペースのアカギが、一条に乗せられるとも思えないし、パチンコやるアカギが想像できねw

514 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:10:15.91 ID:???
アカギは裏工作頻繁にやってんだろ
チキンランの崖の深さ測ったり
銃準備したり
事前に輸血したり

アカギは命知らずだが勝つために全力を尽くして
それでも負けんならしゃーないってタイプの命知らずで
別に死んでもいいから用意しなくていいやというタイプの命知らずではない

まぁ何がいいたいかというとアカギもパチンコに細工すると思うんだよね

515 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:10:49.40 ID:???
沼を運でクリアって無理っしょ

516 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:21:10.97 ID:???
カイジの沼が運じゃないとでも?

517 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:23:24.26 ID:???
運だけでクリアとか言ってる人居るっしょ

518 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:24:53.94 ID:???
会長と利根川が出来るのになんで赤木が無理な意味がわからん
帝愛の二人がカイジみたいな工作したと思ってるんかね

519 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:28:08.53 ID:???
会長と利根川は帝愛のお偉いさんだから接待で当たったんだろう
何言ってるんだ?

520 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:29:28.30 ID:???
えっアカギさん運で3牌抜いたしナインも運で全引き分けにしてるんですが
なんで沼が運でクリアできないの?
機械が絶対に運に左右されないなら事故も故障も無いよw

521 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:31:05.23 ID:???
接待で勝ったというソースをよろしく。
あの会長が接待で勝負事するかよ


522 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:33:25.32 ID:???
バニ会長と利根川先生は接待だな。
具体的には、推定になるが、
沼の傾きをいつもと変えて、本来入らないはずの3段目に、入るようにしてるのだろう。
後は釘を緩めにして、ゲートで弾くみたいなイカサマさえしなければ、
それなりにやってもらえば、十分当たると思う。
3000万も必要無いな。
どうせ戻ってくるお金だし、それくらいのお金を用意して挑戦して頂けば、
客に不自然がられることもなかろう。

523 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:35:21.09 ID:???
何?そんなアカギ剛運設定がいいのか?

524 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:35:22.96 ID:???
あのビルギャンブルは、帝愛の所有だから。
そして、沼のお金の回収方法として、客の振りをして、全額かっさらうって方法を取っているから。
それ以上分かりやすい接待の動機なんて無いだろw
まさか、あのビルのギャンブルが帝愛所有って知らなかったとは言わないよな?
一条は明らかに社員だしw

525 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:36:30.62 ID:???
推定ですか(w

沼はカイジじゃないとクリアできない(キリッ…っていうのはカイジ厨の最後の砦なんだろうねぇ

526 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:37:30.34 ID:???
赤木のナインって運じゃなくて相手が何を出すか読む能力じゃね?
半丁もそれだし

527 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:38:46.53 ID:???
アカギさんがあきらかに強運設定じゃん

528 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:41:26.34 ID:???
あまりにも酷いのが1人はいるな。
どこをどう読めば、沼はカイジにしかできない(キリッ
になるのだか。
あまりにも頭がゆだってるな。
カイジ読めば、沼及びあのギャンブル場は帝愛所有の社員の一条が店長している直営店だろうが。
そして売り上げ回収のために、客の振り(何故なら、当たったら全部客に渡すと公約してるから、それ以外回収方法が無い)
こんなことすら読み取れないとか、韓国人よりもひでーやw

529 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:43:34.55 ID:???
>>524
ちょっとなにいってるかわからないです^^;
妄想はいらないんで全接待で出来レースを会長がやって自慢げにしてるというソースをお願いします

530 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:44:35.37 ID:bTKz6SIf
カイジの抱き枕は出るの?

531 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:45:55.14 ID:???
夏っすね

532 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:48:23.46 ID:???
まぁ韓国人煽りとかはじめたら負けだよねw





533 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:53:34.85 ID:???
おいおい沼攻略者として写真掲げられてた会長と利根川は
自力で攻略したと思ってる奴までいんのかよ・・・
接待なのとカイジじゃないと攻略できない、カイジマンセーってのとは関係ないだろ

534 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:54:57.38 ID:???
沼はアカギなら細工しなきゃ無理そうだが
鷲巣なら普通にやってもできそうな感じはする

妄想にしか過ぎんが

535 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:58:34.95 ID:???
ワシズに出てくるワシズ様なら、店員をカリスマ買収して、
あっさりクリアしそうだw
それくらいのチートは余裕でできるw

536 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 22:59:38.90 ID:???
きっと韓国製のカイジを読んだ人には、
会長と利根川先生が、沼を自力クリアしたって読めるのでしょう。
内容が捏造されているからw

537 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:04:16.19 ID:???
はいはい韓国韓国w
今時韓国煽りとかvipperでもやらんよ

538 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:05:27.99 ID:???
結局ソースなし(w

539 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:06:29.50 ID:???
逆に会長や利根川が自力で沼攻略できる要素があると思ってるのか?
接待=妄想とか言ってる奴は

沼が「1回当たれば数億分の玉が全部出る。普通のパチンコみたいに
なんとかボーナスとか確変とかないし、完全一発勝負で大当たりの穴に入れれば良いだけの台
今まで飲み込んだ玉を全部出す仕組み」っていう、常識的に考えりゃ一般客なんかに当てさせてくれる訳ないと
誰でも解るような基地外じみた設定であって、それを大当たり出さないようにと指示してるのも会長
(=会長は大当たり出す時も機械でインチキしないと無理って解ってる)
この前提で、なんで帝愛の会長や幹部がわざわざ出向いて自力でパチンコやるんだよ
接待っていうかヤラセ、サクラの意味合いも込めてやった事に決まってるだろ
「今まで誰も出した事のない台」よりは当てた人が居るって発表されてる方がバカな客も煽れるな、という事で

540 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:09:23.43 ID:???
>>538
賭博破戒録カイジ5巻120ページをお読みください

541 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:09:23.84 ID:???
会長と利根川が当たりを出したのはヤラセ
これは普通に原作読んでりゃ普通に解るレベルの事
それをもし「きっちりとそう説明されてないからソースはない!!」と言ってるんだとしたら
あまりにも読解力がなさすぎるだろ・・・
多分、中学生でも解る事だと思うけど

542 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:10:28.45 ID:???
何でスルーできないのか

543 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:14:26.44 ID:5GTV9YpN
一条が亭愛側なことはわかるよな?
それとカイジが兵藤と利根川の写真見た時
「接待…!接待パチンコ…!」って言ってんじゃん
あと競馬でカイジが三段目に入らない理由を説明するとき
「それじゃ年に数回ある接待に対応できない」とかも言ってた
これでも兵藤が運でやったとのたまうか?

544 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:15:15.92 ID:???
夏だなあ

545 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:18:45.01 ID:???
この時期になると狙ったように妙なレスが付き始める

本スレにおいても

546 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:19:20.45 ID:???
説明してやったのに、煽ってるから、キムチ呼ばわりされることも理解できないムシケラが1名いるからな。
そしてその後も多人数から説明してもらっているのに、
ソース(キリリ
だもんな〜。
韓国製カイジを読んでりゃ、そりゃーストーリーは変わる罠w
むしろ韓国製カイジがどういうストーリーだったか書いて欲しいわw
どう違うか気になるw
マジでw

547 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:19:53.75 ID:???
何、じゃあこの
>>518>>520>>521>>525>>529>>538
は全部ただの釣りで、会長利根川信者装ったアンチなのか?

548 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:23:11.30 ID:???
破戒録9巻で会長が黒服に沼で30億出したと自慢してるんだが
あの会長が接待で勝って人に自慢するか?
接待で出したぬるい攻略で「功成り名遂げた者だけがだせる名機」とか「運、才能、性質、器量そういうすべてを量る台」とか言うか?

王だからカイジのインチキティッシュ箱もわざと乗った上でアタリを引いてくるような
自らの勝負にはフェアなじじいが。

549 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:24:28.22 ID:???
>>546
きみ韓国大好きなんだねえ


550 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:28:09.74 ID:???
読解力が無いキムチ製カイジの読者がまだほざいてるよw
ワロタw

551 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:30:36.32 ID:???
ワンパターンなコピペみたいでつまらんな
もっと新しい煽りでよろしくw

552 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:31:38.64 ID:???
>>548
足入れたワイン飲ませたり、優劣感に浸れそうなものは割と好きそうだが

553 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:32:40.17 ID:???
この盛り上がりも数日で静かになるんだろうなあ

554 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:33:25.13 ID:???
読解力が無い韓国男に何言っても無駄だからw

まぁマジレスすると、「接待される人間=力量がある」とか言い出しかねないのが、会長だがなw
カイジが会長のこと、二枚舌と称して毒を吐いたが、
会長の根本は「公平である必要は無いが、そう見せかけることは必要。もっと帝愛が愛されるために」だからなw

555 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:36:58.06 ID:???
会長が勝負においてフェアなのはカイジ本人が言ってることなんだけどね


556 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:37:39.39 ID:???
王は負ける戦はしないと言ってるのだけどねw

557 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:37:54.07 ID:???
和也に対してもそう言ってるが実態はアレだぞ?

558 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:38:29.32 ID:???
キムチも韓国も嫌いじゃないから全然煽られてる気にならないなw

559 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:41:11.69 ID:???
カイジが沼打ってる時に、普通に一条と連携とって
カイジに大当たり出させないようにグルになってるのが描かれてるじゃん、会長は
この時点で「完全にフェアな男」というのは結局妄想だったって証明されてるんだよ
利根川だって一条だってカイジは無駄に誉めてる
カイジが評価してるから、その相手は評価通りだってのがそもそもの間違いなんだよ

560 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:42:13.88 ID:???
そもそも、会長と利根川が本当にフェアな男ならば、
機械にイカサマを仕掛けたりしないわけでw

561 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:42:48.84 ID:???
>>560はEカード戦のことなw

562 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:42:51.53 ID:???
今「接待なんてありえない」と「カイジじゃなくたって沼は攻略できるんだよ」
を同時に主張してる奴が結局の所カイジを持ち上げたいのか叩きたいのか
それだけが気になる所

563 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:45:12.22 ID:???
全てのレスを総合すると
理屈がメチャクチャでわかりにくいが、恐らくはカイジを叩き
アカギをよく解らん扱いにし、兵藤利根川をマンセーしたいらしい

564 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:46:16.94 ID:???
会長は一条を嫌ってるのに一条が自信を持って造った、という沼パチをいざ自分が打つとなったときに
一条に接待させるような小さいラスボスか?
むしろ正攻法でやるだろ、接待クリアとか一条に譲ってもらうような事するかよ

565 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:49:32.61 ID:???
韓国産カイジによると、会長と先生は、沼をイカサマ無しで自力攻略するらしい。
2人は、「功成り名遂げた者」で「運、才能、性質、器量」があるから、
カイジみたいな細工も必要無いらしい。
何て超展開な展開なんだろw
グダグダが最近ある福本作品よりも、ある意味ネタになるかもしれんw

566 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:51:15.83 ID:???
>>565
ありがとうオレも韓国好きだよ、メシうまいしなw




567 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:53:28.01 ID:???
フェアって「どこかフェア」って意味だろ?

568 :マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:55:19.89 ID:???
会長は小物のロクデナシ爺
利根川は指示待ち人間
これでFA

569 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 00:00:14.76 ID:???
カイジの評価なんて基本的にまともに当たってた事ないだろ
カイジは人を見る目が壊滅的にまでない
だから古畑や安藤みたいな奴の事を信用して死にかけるし
三好のミスで失敗してもまだ裏切りに気付いてない

会長だって「酷い奴だけどフェア」と評価していたが実態はせこいイカサマ大好きで
部下への八つ当たりだって意味のないイジメだってやる
和也にすら「フェアだと思ってるから」とか言いながら勝負にノコノコついていったが
結局その和也も、自分の気に入らない展開になってきたら機械つかってイカサマしてニヤニヤしてるクソガキだった

全部原作内に描かれてる事だから

570 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 00:08:47.12 ID:???
フェアって全力でイカサマもやるけどそれでも負けたら払うもんは払う程度の意味

571 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 00:09:05.99 ID:???
会長自身が格下と思ってるカイジと勝負した箱クジはカイジのお膳立てとイカサマに乗ったうえで完勝してるわけだが。

勝負事において格下で嫌っている一条から接待してもらって部下に自慢するような男に描かれているとは思わない


572 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 00:09:34.83 ID:???
まず管轄下のカジノで、人と金を使って細工をするなんて無為はかえって会長の株を下げる
細工にしろカイジ以外の手口での攻略は無理だろうし、同じ手口ならカイジの時にバレバレのハズ。

細工をしないなら天運ってことになるが、勝算の元に勝つべくして勝ってきた男が運に頼るだろうか?
頼るとして機械制御のブロックと釘を抜け、風がなんとかなる程の鷲巣を超える驚運なんて、
折り目つけなきゃアタリくじ一つ引けない会長にあるとは思えん

573 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 00:35:48.38 ID:???
自分のことになると二枚舌になる会長
顔が嫌いだからってだけで一条に陰湿なイジメをする会長
「はあ」と言ったくらいで制裁を加える会長
カイジの沼の勝利を見て納得いかず癇癪起こす会長

普通に接待でも自慢すると思うよこの会長は
むしろ自分を接待するのが一条の屈辱になるとわかってて接待させてそう

574 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 07:36:05.06 ID:???
>>571
だから一条は帝愛傘下の人間だから勝負もクソもないんだって
あれ溜め込んだ金をそのまま当てた人間に払うシステムだからカジノは儲からない
収益方法は身内の人間に当てさせて回収するしかないわけ

575 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 08:23:55.41 ID:???
作中であれだけ説明されてた接待パチンコにすらケチつける奴がいるとはな…

坂崎や兵藤の話をちゃんと聞いてたのか?

576 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 08:31:42.78 ID:???
イカサマやって当たりクジを引くのも、
功なり名遂げて大当たりの接待を受けるのも、
全部まとめて王の力量です

ずるいとか卑怯だとか言うのは、貧しき者の狭量
王は負ける戦はしないんです

577 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 09:24:33.22 ID:???
さらに万が一負けても、
強者は相対的な意味で強者なのでイチイチ動揺しない
まさに盤石

578 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 09:28:24.53 ID:???
兵藤もきっと、全財産をかける勝負みたいなのに、
例えばアカギに引きずりこまれれば、鷲巣様のように、
うろたえたりはするだろうがなw

579 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 09:35:47.49 ID:???
沼で会長が言った「器」ってのは人望や権力も含めた力のこと
金と銀で言えばカイジが森田なのに対して会長は銀さん視点で語ってる

580 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 10:11:15.47 ID:???
アカギ相手じゃ流石に兵藤でも無理

ライバルは鷲巣、蔵前、在全あたりか

581 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 12:56:23.28 ID:???
鷲巣も全盛期の勘を取り戻した後だときついかもな

582 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 16:23:44.27 ID:???
暫定ランク

SSS 無月一護
SS  崩玉藍染 完全虚化一護(ウルキ戦)
S  山爺 普通藍染
A+  第二ウルキオラ
A  0ヤミー スターク バラガン 
A-  ハリベル ウルキオラ 剣八    
B+  ノイトラ ネル 卍解虚化一護(GJ戦) グリムジョー 白夜 
B  ゾマリ 砕蜂 ルピ 日番谷 マユリ 狛村 
B-  ザエルアポロ 10ヤミー ドルドーニ アヨン アーロニーロ   
C+  石田 チャド チルッチ ガンデンバイン 
C  恋次 一角 ポウ シャウロン ジオ
C-  エドラド 弓親 檜佐木 吉良 射場 
D+  イールフォルト クールホーン アビラマ フィンドール アパッチ スンスン ミラローズ
D  雛森 松本 大前田
D-  ナキーム ルキア
E   ディロイ
F  リリネット

材料不足:ギン 東仙 ワンダーワイス
保留:浦原 夜一 享楽 浮竹 卯の花 一心 ヴァイザード 他の副隊長



583 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 19:47:45.31 ID:By488WuY
↑え何スレチ?

584 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 21:26:56.31 ID:???
最近アカギ読みました
鷲巣ってなんだかんだ言ってめちゃめちゃ頭悪いし勘も悪いよね?
アカギを殺せるチャンス何回フイにしてるんだよw
自分の持ち金もわかんなくなっちゃうしなぜか部下の説明でびっくりしちゃうし
ちっとも王の器じゃないよね

585 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 21:47:12.40 ID:???
>>581
全盛期ってワシズか
あんなの相手にするの無理

アカギでやっと対等ってところかもしれん

586 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 21:52:08.31 ID:???
>>584
鷲巣の場合能力は衰えまくりなんだが
そんなものを屁とも思わない意味不明な豪運の持ち主だからな
ワシズ時代は身体的にも超人化しちゃって手がつけられない

587 :マロン名無しさん:2011/07/31(日) 22:01:21.07 ID:???
あれ別の漫画だし

588 :マロン名無しさん:2011/08/01(月) 00:18:43.44 ID:???
>>584
さすがに読み込みの甘さパネェだわw
鷲巣さんがお馬鹿なのでは無く、アカギが常に、
鷲巣ら曰く妖術で、鷲巣らの策をことごとく裏目にさせているだけで、
鷲巣が別に馬鹿設定なわけじゃない。

アカギと比べれば馬鹿なのは間違い無いが、単にアカギが凄いってだけで、
そのアカギに負けてるだけで、「馬鹿」なんて決め付けちゃうのは、
兵頭会長の言い分的なのを借りるなら、貧者の狭量って奴だな。

589 :マロン名無しさん:2011/08/01(月) 01:08:12.14 ID:???
アカギの麻雀はアガリだけを見ると点数少な目だし地味で他の麻雀主人公に負けてるように見えるけど
実際は完全に相手の心理、思考を100%読みきって且つ的確な罠を張れる状況に持っていく運がある

アカギに勝つにはアカギの知らないイカサマをやるか、抵抗できないほど早く速攻でアガるしかない
むしろあそこまで追い詰めてる鷲巣が異常なレベル

590 :マロン名無しさん:2011/08/01(月) 01:31:42.85 ID:???
そこまで絶賛する気にはなれないかなあ

591 :マロン名無しさん:2011/08/01(月) 01:35:17.64 ID:???
>>589
アカギなら知らないイカサマをくらっても、次には対処するなり、
違うイカサマでやり返すなり、なんとかしそうだがなw

ずっと天和のターンみたいな勢いなら、さすがのアカギも勝てないだろうw
てか鷲巣様のチート運よりも酷いというか、物語にならないがw

592 :マロン名無しさん:2011/08/01(月) 10:15:55.41 ID:???
アカギ読んでから天読むとアカギの劣化にびっくりするよね。
ただのしょぼくれジジイじゃん。

593 :マロン名無しさん:2011/08/01(月) 10:58:49.02 ID:???
俺もアカギ読んだ後で天読んだから初期の絵柄と
赤木の性格を受け入れるのに時間がかかった

モブに振んじゃねーよと苦笑してたな

594 :マロン名無しさん:2011/08/01(月) 11:45:43.81 ID:???
チャンタ連発しないと相手を誘導できない辺りかなり読みが衰えてるよな

595 :マロン名無しさん:2011/08/01(月) 13:56:12.93 ID:???
まあどちらかと言うと若い方が後付けで強くなったようなもんだし仕方ない

596 :マロン名無しさん:2011/08/01(月) 15:42:11.38 ID:kw5FTvD9
アカギのアニメって漫画とまんま同じ?
それともカットされまくり?

597 :マロン名無しさん:2011/08/01(月) 15:57:11.52 ID:???
「アカギが凄い事」も「鷲巣が馬鹿であること」も両方描写されてるし
アカギを追い詰めたのは市川も浦部もそうでしょ。
追い詰めたって言っても、鷲巣のそれは圧倒的優位の状況での話だし。

598 :マロン名無しさん:2011/08/01(月) 16:03:28.70 ID:???
市川はアカギにも結構認められていたが(倍プッシュ時に市川との再戦でおkなニュアンスから)
浦部は酷評されて明らかに実力差がモロあるレベルだがな。

599 :マロン名無しさん:2011/08/01(月) 20:18:00.28 ID:???
浦部は一度もアカギの罠から脱出できないまま沈んだ(アカギ曰く保留人間)
浦部戦が緊迫してるのは単にそれまで散々治が負けて不利になってただけだしな

600 :マロン名無しさん:2011/08/02(火) 11:58:14.68 ID:???
>>599
治をディスるなよw
明らかに不利な原因こしらえたのは、ニセアカギこと平山だろうがw
治は、マンガンにそれなりの上がりをして、収支的には多分+なんじゃね?
1回デカイのを浦部に振っただけだから。
まぁ振ったせいで、差は広めてしまったかもしれんがな。

601 :マロン名無しさん:2011/08/02(火) 13:00:47.32 ID:???
平山の瞬間記憶能力でかなりの数の牌の位置が分かるみたいな設定って浦部戦で全く役にたたなかったよね

602 :マロン名無しさん:2011/08/02(火) 13:01:35.72 ID:???
市川だって鷲巣や浦部ほどではないが南郷さんが振った分かなり優位な状況だし
しかも対戦時のアカギは麻雀始めたばかりで隙がある

603 :マロン名無しさん:2011/08/02(火) 14:39:38.09 ID:???
ただ市川はアカギに攻勢しかけられても五分、劣勢になってもイカサマでシーソーゲームに持ち込める辺り
メンタルの強さと引き出しの多さはアカギの対戦相手では一番だろう



604 :マロン名無しさん:2011/08/02(火) 22:24:05.76 ID:???
>>596
なにたい野郎のエピソードが丸ごとカットされた

605 :マロン名無しさん:2011/08/02(火) 22:25:23.63 ID:???
>>596
なにたい野郎のエピソードが丸ごとカットされた

606 :マロン名無しさん:2011/08/02(火) 22:29:20.55 ID:z3Cz53kF
./:::.:.:.:.::.::::_:∨ {┤ | 、 ;  ハ 
{:.:::.:.:.:::/::::::∨ ヘ'、 }:、 }  ;  |
;:.::.::.:./:::::::::::::::\ハ ヽト、ヾ  , -┴ 、   | l | |li| |l | ||i| l ||i || |l ||i
;:.:.:::_.、-‐rッ  ̄ \ フ´| /__:::::::} 二                     三
  |::: ̄:::::ー─‐  ´ . :.:.:| |::__.:::}.::/ 三 オレはいつでも死んでやる…!  ニ
  |::::::::::::::.:        .:.:.:l |::_::V.::/  二                     三
  |:::::.::::::::.:      .:.:.:.l レ:::Y::/  三      綺麗に……!       二
  |::.:.:::::::.:      . :.:.:.l |__/:/   ニ                     三
  |::::.::.:.:      . :.:.:.ハ|__ノ_     l| l ||i || l ||i || l ||i || l ||i |
  |:.:::.}      . :.:.:.:/ ノ/三 \
、_ノ'"´       . .:.:.:イ /三三三ヽ_
──────'.:.:.::/f| /三三三三 {三≧= __
___   ..:.:.:.:.:/.::{レ三三三三三;三三三三三≧= 、_
圭三´ . .:.::.:.:.:/.:::::::.l三三三三三三,三三三三三三三三
  . .:.:.:.:.:.:./.:::::::::.: :|三三三三三三!三三三三三三三三
 . ..:.:.:.:.:/.::::::::::::. :. :|三三三三三三;三三三三三三三三


607 :マロン名無しさん:2011/08/02(火) 23:08:15.88 ID:???
鷲巣も市川も過大評価されがちの傾向あり

608 :マロン名無しさん:2011/08/03(水) 16:32:35.30 ID:???
なら適正に評価してくれ

609 :マロン名無しさん:2011/08/03(水) 17:48:56.89 ID:???
アカギに出てくる雀士をランク分けするなら、こんな感じじゃね?

アカギ>鷲巣>市川>浦部=矢木>平山>仲井>川島=竜崎>治


テクニックなら、市川のほうが、鷲巣よりも格上だが、チート運過ぎて多分勝てんw
浦部と矢木は裏プロってことで、矢木は初期アカギならそこそこ善戦できたし、
どちらもプロらしい面を見せれた場面もあったので同レベルくらいだろう。
平山は、普通の代打ちレベルなら圧倒できるので、偽者とは言えそれなりに強い。
町で素人相手にカモっているだけの、仲井の類よりは強いだろう。
ただし、作中のように3:1になってしまうと、アカギのように切り抜けられない可能性は十分にあるがw

川島や竜崎は、素人相手に、有利な圧力を持ってカモっているだけなので、たいしたことは無い。
治は素人なので、弱いだろうw 浦部戦は最初運がよかったのと、変に開き直れたからで、
レートを知ったら萎縮するレベル(まぁ普通萎縮するがw)

610 :マロン名無しさん:2011/08/03(水) 20:16:06.11 ID:???
浦部>矢木かな気分的に

611 :マロン名無しさん:2011/08/03(水) 20:29:25.49 ID:Y8iIBNi3
栗栖諒 顔http://i-bbs.sijex.net/gazouban/
誕生日1990年6月20日 身長160のチビ チョンの遺伝子が濃い
名前の意味は真実を貫くって意味だが嘘しかつかない
拓殖大学に行き、白井市桜台 千葉ニュータウンに住んでいる
思春期にエロ本盗んで捕まった変態 昔から虐められてきた
自信満々と自分の家族の情報を漏らして同情を誘う
今は大地震で喜んで大好きなレイプとネット荒らしを繰り返す
かなりのナルシスト

栗栖賢 弟 三才年下
誕生日8月3日 
名前の由来は賢く皆のために役立てる人になるように。

栗栖翔 弟 九才年下
誕生日1月16日
名前の由来は自由に羽ばたいて世の中を自立して巣立てるようになってほしいから

栗栖文代 妹 五歳年下
誕生日7月15日
名前の由来は7月文月の文と母親が道代の代から

栗栖道代 母親 朝鮮人
無理やり結婚させられた 小学生の頃から諒を虐待した
現在は家族を捨てて逃亡中

栗栖滋 父親 日本人
出来損ないの諒を虐待するのが好き
癌と糖尿病

↑これがネットで女性に成り済ましてレイプする拓殖大学の「栗栖諒」の自白した情報ですw

612 :マロン名無しさん:2011/08/03(水) 20:40:27.26 ID:???
19歳のアカギが市川と戦ったら余裕で勝っちまいそうな感じがする
13歳と19歳とでは雀力に差がありすぎる

613 :マロン名無しさん:2011/08/03(水) 21:01:20.80 ID:???
天の雀士ランク

SS アカギ 天
S  僧我 原田
A+ 銀次 覚醒ヒロ 尾神 室田
A  阿久津 南郷 鷲尾 金光
B  三井 吉井 坂口(全員西の7人の中では格下の雀士)
C  ヒロ 健
D  沢田
E  中西(ラーメン屋の人) 一般人

こんなものじゃね? 室田の扱いが困る。
一応左のほうが同ランクなら有利程度で。

614 :マロン名無しさん:2011/08/03(水) 21:03:40.19 ID:???
僧我 原田はランク差つけていいと思う

615 :マロン名無しさん:2011/08/03(水) 21:05:11.63 ID:???
SS 赤木
S  僧我 天
A+ 原田 銀次 覚醒ヒロ 尾神 室田
A  阿久津 南郷 鷲尾 金光
B  三井 吉井 坂口(全員西の7人の中では格下の雀士)
C  ヒロ 健
D  沢田

原田と銀次は同程度
E  中西(ラーメン屋の人) 一般人

616 :マロン名無しさん:2011/08/03(水) 21:53:03.84 ID:???
平山が市川より下なのは当然だと思うが、矢木より劣るのか?

617 :マロン名無しさん:2011/08/03(水) 21:59:34.68 ID:???
矢木よりは上っぽいよなあ

618 :マロン名無しさん:2011/08/04(木) 15:48:38.19 ID:???
沼って単体ならかなり強くない?

少なくとも利根川より強い

619 :マロン名無しさん:2011/08/04(木) 17:24:41.09 ID:???
Eカードの仕掛けも大概酷いけどな
扱い金の桁や勝負に掛かる手間は違うけども

利根川はEカード対決がなければ
黒崎を押しのけてNo.2になってたんだろうか?

620 :マロン名無しさん:2011/08/04(木) 18:29:46.76 ID:???
S 兵藤 黒崎
A カイジ  沼
B 利根川 大槻 
C 一条 村岡 船井 遠藤
D 北見
E 坂崎 三好 前田
F 安藤 古畑


621 :マロン名無しさん:2011/08/04(木) 18:48:18.49 ID:???
まぁ、利根川や一条よりは沼の方が遥かに手こずったな

一条自身はカイジの仕掛けにわたわたしてた印象しかない

622 :マロン名無しさん:2011/08/07(日) 21:10:27.90 ID:???
過酷なフリだとは思うが
男キャラで誰が一番女装似合うと思う?
もちろん原作限定でな
一条とひろゆきは無しで

623 :マロン名無しさん:2011/08/08(月) 10:55:14.71 ID:???
スルー検定中

624 :マロン名無しさん:2011/08/08(月) 21:16:27.69 ID:???
過疎ってんのにスルーwww

625 :マロン名無しさん:2011/08/08(月) 21:17:20.52 ID:???
過疎ッスルーwwww

626 :マロン名無しさん:2011/08/11(木) 10:57:50.25 ID:???
>>622
和也ならミココぐらいにはなれるな

627 :マロン名無しさん:2011/08/11(木) 19:39:45.06 ID:???
カイジが勝てそうな主人公って黒沢くらいか?

628 :マロン名無しさん:2011/08/11(木) 20:12:25.99 ID:???
どうせ主人公補正云々

629 :マロン名無しさん:2011/08/11(木) 20:19:49.50 ID:???
主人公補正あれば天でも赤木倒せる
どっちが強いかどうかは別として

630 :マロン名無しさん:2011/08/11(木) 21:07:00.50 ID:???
PG 赤木
SG 宇海
SF 伊藤
PF 平井
C 黒沢

これで最強かな

631 :マロン名無しさん:2011/08/12(金) 03:34:22.59 ID:???
単位がわからん

632 :マロン名無しさん:2011/08/12(金) 09:28:20.93 ID:???
どのキャラにも特徴、特技があって違うので
単純なランク分けは難しいよね
頭脳なら零、うんこなら黒沢だし

633 :マロン名無しさん:2011/08/12(金) 13:36:21.90 ID:???
うんこまみれになった店長のが強いだろ

634 :マロン名無しさん:2011/08/13(土) 14:35:27.14 ID:???
天の麻雀ゲーって作者監修とか入ってんのかね?
もしそうなら雀力を推し測る参考にはなると思うんだが。

635 :マロン名無しさん:2011/08/13(土) 23:16:59.75 ID:???
原田無双になるだろ

636 :マロン名無しさん:2011/08/13(土) 23:24:44.77 ID:???
原田最強

637 :マロン名無しさん:2011/08/14(日) 23:58:23.69 ID:???
福本は「カイジの敵で二番目に強かったのは利根川」のつもりで描いてるだろうに、
(帝愛の20周年パーティー、地下帝国や裏カジノ、十七歩戦等で利根川の存在に言及)

読者の間では「二番目に強いのは大槻」「船井だろ」「一条のが上だろ」とか
結構「利根川がNo.2」説に対しての異論が多いよね

638 :マロン名無しさん:2011/08/15(月) 00:54:39.79 ID:???
カイジが主人公補正でその時の強さがブレるから訳がわからなくなる

639 :マロン名無しさん:2011/08/15(月) 01:13:27.08 ID:???
序盤はカモられて、何らかのきっかけで相手のイカサマに気付く、
そこから一か八かの反撃に出るっていつものパターンじゃん

640 :マロン名無しさん:2011/08/15(月) 01:16:44.43 ID:???
俺は素直に
会長の次だと利根川は思ってたが、このスレで色々あること知ってびっくりw
利根川よりも上になるかもしれない奴って、大槻くらいだと思ってたから。
大槻がカイジに対して、評価高かったり?するのは、仇敵利根川をやっつけたからと勝手に思ってたしw
そうじゃなきゃ、野良犬扱いしそうとも。

641 :マロン名無しさん:2011/08/15(月) 01:18:24.52 ID:???
一か八かの内容がちゃんと考えてたり行き当たりばったりだったり

642 :マロン名無しさん:2011/08/15(月) 02:13:45.12 ID:???
まあそりゃ一条と比べりゃ利根川が上だと思うけど、ってレベル

643 :マロン名無しさん:2011/08/15(月) 06:46:59.81 ID:???
黒崎よりは下っぽく感じるんだよな
まだボロを出してないからそう見えるだけか?

644 :マロン名無しさん:2011/08/15(月) 07:12:09.37 ID:???
でも黒崎が外出許可を出さなかったら数億円の被害は出なかったよな

645 :マロン名無しさん:2011/08/15(月) 10:13:15.58 ID:???
どうせ今戦えば長々と戦って不満タラタラになる

646 :マロン名無しさん:2011/08/15(月) 14:57:59.74 ID:???
黒崎がカイジの外出をすぐ許したのは
労働者のガス抜きであって別におかしくはない

上手くおさえられなかった一条が悪い

647 :マロン名無しさん:2011/08/15(月) 17:25:31.84 ID:???
黒崎は描写がほとんど無いんだから仕方ない

648 :マロン名無しさん:2011/08/16(火) 12:53:47.02 ID:???
>>637
結局サマ使って勝ってたってだけだしな。まぁナンバー2でもおかしくはないけど、他の奴と比較すればマシかもってだけで
利根川自身に優秀と言えるほどの何かがあるのかは疑問でしょ。
読者にそう思われていなければ、プッシュされても「何でこんな奴が?」ってなるだけ。

649 :マロン名無しさん:2011/08/16(火) 13:37:41.03 ID:???
演技と口の上手さは他のキャラより上だと思うよ

650 :マロン名無しさん:2011/08/16(火) 16:27:41.10 ID:???
>>649
イカサマやら金を使ってゲームに勝ってきた奴と、そいつと戦って勝てる奴
利根川は後者になれないだろって話

651 :マロン名無しさん:2011/08/16(火) 20:20:26.63 ID:???
意味不明なんだか

652 :マロン名無しさん:2011/08/16(火) 21:32:44.94 ID:???
圧倒的不利な状況で勝てる奴じゃない。
話術とは言ってもラスト2戦では役に立っていないし、サマを使うのに能力が要るのは他も同じ。

653 :マロン名無しさん:2011/08/16(火) 22:07:07.68 ID:???
つってもイカサマ無しで実力あるキャラとかカイジに居なくね?

654 :マロン名無しさん:2011/08/17(水) 00:36:09.78 ID:???
うん

655 :マロン名無しさん:2011/08/17(水) 07:33:44.74 ID:???
>>653
「イカサマを使うな」って言ってるんじゃない。
予想外の出来事が起こったり、リスクを負ったりしても対処できるような奴じゃなきゃ
優秀じゃないってことだよ。

656 :マロン名無しさん:2011/08/17(水) 08:55:21.70 ID:???
対処できる奴も居ない

657 :マロン名無しさん:2011/08/17(水) 20:51:49.74 ID:???
会長の次は沼だよ

658 :マロン名無しさん:2011/08/17(水) 21:55:50.59 ID:???
人じゃないけどそうだな

659 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 00:15:07.73 ID:???
船井も、大槻も、一条も、村岡もカイジの策に対処できなかったな
兵藤会長がぶっちぎりで優秀、時点でそこらへん聡そうなのが黒崎
でも黒崎は実際に勝負したわけじゃないから詳細は不明

だから利根川が暫定No.2で良いんじゃね

660 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 00:38:04.73 ID:???
会長戦は会長すげーってより、集中力高まってるであろうカイジが何故か何もしないでされるがままの印象が強い

661 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 09:55:41.72 ID:???
まーた覚醒カイジ云々か

662 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 11:55:11.53 ID:???
覚醒カイジとか関係なくね?

663 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 12:41:56.59 ID:???
今はカイジのライバル達の能力を比較してるんであって、
覚醒カイジが他主人公と比べてどうこうって話はしていない


カイジの名前見るだけで拒否反応起こす奴がいるようだな

664 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 13:58:07.88 ID:???
>>660
で、そう思った根拠は?

665 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 14:02:47.29 ID:???
まぁ、クジの仕掛けを見抜かれて当たりクジを抜かれた可能性を考えないとか、
色々と油断し過ぎだろって感じはする

やっぱりカイジはイカサマを考えるより破る方が性に合ってるのかもな

666 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 17:26:01.48 ID:???
カイジはジャンケンの時点で油断したりうろたえたり、大丈夫なはずだと
無理矢理思い込んだりしてるから、別に不思議なことじゃない。

それとは別に、2人一緒に当たりくじを入れてカイジの手を消去する戦術とかは、
凡人には無理な芸当。

667 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 18:40:14.95 ID:???
会長だけ手を入れっぱなしで細工する余裕与えたり、勝負の後に隙があったとか言い始めたり訳のわからない勝負だった

668 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 18:56:36.85 ID:???
>>666
ジャンケンって対個人じゃないし

669 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 19:01:11.52 ID:???
>>668
対個人じゃないから何?

670 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 19:10:41.35 ID:???
対個人での油断は本人の力量だけど、ジャンケンみたいな不特定多数に対する現象に油断も何もない

671 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 20:32:21.52 ID:???
会長だけ激甘な意見と会長を引きずりおろす意見の熾烈な争い

672 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 21:18:36.08 ID:???
>>670
ジャンケンで油断したせいで追い詰められたり、負けたりしたケースなんていくらでもあるけど。
「対個人じゃないから予想外のことが起こる」って言いたいの?

673 :マロン名無しさん:2011/08/18(木) 21:28:54.45 ID:???
幾らでも?

674 :マロン名無しさん:2011/08/19(金) 09:47:47.88 ID:???
そうか、最強の敵は会長じゃなくジャンケンだったのか

675 :マロン名無しさん:2011/08/19(金) 20:38:22.93 ID:???
油断も何もないって結局なんなの?

676 :マロン名無しさん:2011/08/19(金) 20:55:18.58 ID:???
まんま油断してないって意味だと思うが

677 :マロン名無しさん:2011/08/19(金) 21:12:07.08 ID:???
なら具体的に説明してほしいもんだ

678 :マロン名無しさん:2011/08/19(金) 21:17:19.49 ID:???
してないのに具体的にて

679 :マロン名無しさん:2011/08/19(金) 22:44:11.24 ID:???
sss アカギ
ss  標
s  ワシズ 銀二 天
a  兵藤 

z  黒沢

680 :マロン名無しさん:2011/08/21(日) 11:57:13.36 ID:???
天は主人公で作者にして最強キャラとされてるのに

全然語られないよな

681 :マロン名無しさん:2011/08/21(日) 13:14:33.29 ID:???
阻止しようと思えば出来たのに、クリア麻雀で原田の三暗を止めれなかった天が最強とは思えない

682 :マロン名無しさん:2011/08/21(日) 18:02:42.88 ID:???
作中で強いのが天だけじゃないから

683 :マロン名無しさん:2011/08/21(日) 18:06:48.78 ID:???
どう考えてもアカギより強いと思えん

684 :マロン名無しさん:2011/08/21(日) 19:34:06.09 ID:???
神威家の連中って福本作品の中でもトップクラスのクズじゃねーか?

685 :マロン名無しさん:2011/08/21(日) 19:59:56.83 ID:???
いきなりどうした

686 :マロン名無しさん:2011/08/22(月) 01:05:34.92 ID:???
>>681
あれは状況考えれば痛恨のミスだよな。
8ピンで上がらなかったのは。
振れば飛ぶ(かもしれない)原田が突っ張っている時点で、
高めでも張ったか、三暗張ったかって推定できたのに見逃し。

とりあえず、原田の手を潰すために上がったほうがよかったのになw
そんなにいい手がさすがに何度も来るわけ無いだろうから、
潰しておけば有利になったのにねw

687 :マロン名無しさん:2011/08/22(月) 01:07:56.70 ID:???
>>686
ちなみに逆の状況で、原田はその推定ができていたからな。
天の最初の三暗の時に、僧我のド危険牌を切った時点で、
「これはヤバイ」と。
そしてドラを摩り替えて対処したし(結果としては、ヒロの予想外の行動+その後の奮闘で失敗には終わったが)

688 :マロン名無しさん:2011/08/22(月) 21:10:44.78 ID:???
つまりは原田最強という事ですね

689 :マロン名無しさん:2011/08/22(月) 21:14:48.49 ID:???
>>684
普通にそうだと思う
個人的には安藤古畑三好前田以上のクズ

690 :マロン名無しさん:2011/08/22(月) 21:17:03.81 ID:???
安藤古畑、とくに安藤のほうが、神威家よりも格段にクズ。
ただ、世間的な迷惑度なら、神威家のほうが上だがな。
影響力がデカイだろうから。

691 :マロン名無しさん:2011/08/22(月) 21:18:30.48 ID:???
原田も原田で小さな失敗多いし、赤木と僧我の方がやっぱり強いイメージ

692 :マロン名無しさん:2011/08/22(月) 21:19:40.30 ID:???
僧我も僧我で不覚があるから、
やはり赤木が最強だな。

693 :マロン名無しさん:2011/08/22(月) 21:23:28.35 ID:???
安藤古畑三好前田はダメでクズ
神威家の連中は優秀でドクズ

前者は何も成せないってのが、クズの印象を際立てている

694 :マロン名無しさん:2011/08/22(月) 21:23:42.50 ID:???
善人面しながら計画的にカイジを保証人にしてトンズラした上で更に莫大な借金を作り
その後また裏切っても「僕はそんなつもりないんだけど、ごめんなさい」という態度の古畑の方が
安藤どころか三好前田以上にクズだろう

695 :マロン名無しさん:2011/08/22(月) 21:27:35.20 ID:???
実は僧我も不覚がある、言うまでもなく天・原田もって書いたが、
赤木にも明確な不覚はあるんだよな。
天戦で、モブに振ったなんて事故では無く、明確な不覚が。

東西戦で、西側がチートイ戦法に出ている時に、鳴きが入って、
「ドラが僧我に流れた時」に、赤木にドラ3つ来て、「リーチしちゃった」のは、
明らかに赤木の不覚w
そのせいで、ドラが3つ赤木に行ったことが、「僧我にバレて」
すり替えられたりして、結局競り負けた。

もしリーチしなきゃ、僧我は間抜けにも、カラテンで延々とツモれずに、
してやられたのにな。

ここだけは赤木の間違い無く不覚。

696 :マロン名無しさん:2011/08/22(月) 21:49:27.66 ID:???
クズの頂点は橋爪竜造

697 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 06:25:39.73 ID:???
分かった
利根川さんは実力はまあまあクラスだけどもカイジの他の敵に比べて大物っぽく描かれてるからすごく見えるんだよ

698 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 09:59:22.78 ID:???
カイジの世界に実力ある奴自体が少ない
会長ですらカイジに隙があったから本当は勝てたとか言われるレベル
他の作品に行ったら活躍無理

699 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 20:39:15.80 ID:???
そろそろ微妙な天の位置を確定すべき

700 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 20:49:04.88 ID:???
天さんは作者の都合で性能コロコロ変わるし判断し辛い
MAX値ならアカギより強いのかも知れんが

701 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 21:07:23.74 ID:???
赤木>>天≧曽我>ひろ

自分はこんな感じ

702 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 21:14:00.02 ID:???
強さにムラがあり過ぎるのか(MAXの時は赤木より強いが、それ以外はまあ強い程度)
赤木に対してのみ異常に相性が良くて勝てた(普段は原田と同レベル程度)のか

天は描写の所為か何時も苦戦してる印象があるんだよな

703 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 21:29:09.23 ID:???
言っとくけど天がまぐれ勝ちした赤木さんは本職引退してて全盛期じゃない上に
湘北が山王に勝ったようなもので100回に一回レベルの奇跡


704 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 21:31:39.20 ID:???
ハイハイワロスワロス

705 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 21:35:49.95 ID:???
天って九連以外のイカサマしないから僧我には勝てないイメージ

706 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 21:51:31.86 ID:???
天は電気消しとかドライモードwとかいちいちやることがセコイし
強いと思えるシーンが無い
蘇我より下だと思う

707 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 21:57:56.71 ID:???
天と原田と西条には無駄にアンチがついてる

708 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 22:08:29.26 ID:???
すぐアンチとか言い出す天さん

709 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 22:25:11.90 ID:???
正直このスレでアンチとか言う言葉を見るとは思わなかったww
そんなん居ねぇだろwww

710 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 23:06:23.28 ID:???
安藤とかアンチがとか思ったが、信者が居ないキャラにアンチと言っていいものか

711 :マロン名無しさん:2011/08/23(火) 23:14:14.22 ID:???
福本スレは安藤三好をクズクズと叩いて
自分がましな人間と思いたい奴が大勢沸くからな

712 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 01:21:14.20 ID:???
いや普通にあの2人は屑だろうがw>安藤三好

天と原田は本編で他者を圧倒するような場面があまり無かったのと
イカサマを使うシーンでも僧我や赤木のような洗練された技術というより
ゴリ押しや下手すりゃギャグ一歩手前なものだったから実際の実力より評価が下げられてる気がする


713 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 01:26:32.01 ID:???
天は赤木に勝ったと言われているが、
点数的には明らかに赤木の圧勝なんだよな(最後だけ負けただけでそれまでは圧倒w)
まぁ総合的には、明らかに、赤木>天ではあるなw
んでもまぁ、作中では赤木に近い扱いだから、低い評価はできないがw

赤木は>>695の失態があったにしろ、間違い無く作中最強w
他のミスが明らかに少ないし、神がかっているからなw

714 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 01:30:00.70 ID:???
俺のランクはこんなもの

SS アカギ 天
S  僧我 原田
A+ 銀次 覚醒ヒロ 尾神 室田
A  阿久津 南郷 鷲尾 金光
B  三井 吉井 坂口(全員西の7人の中では格下の雀士)
C  ヒロ 健
D  沢田
E  中西(ラーメン屋の人) 一般人

まぁ天が高いというなら

SS アカギ
S  天 僧我 原田
A+ 銀次 覚醒ヒロ 尾神 室田
A  阿久津 南郷 鷲尾 金光
B  三井 吉井 坂口(全員西の7人の中では格下の雀士)
C  ヒロ 健
D  沢田
E  中西(ラーメン屋の人) 一般人

こんなもの。
原田は天と同レベルに近い扱いだから、少なくても銀次と同じは無い。
てか銀次は結局は見切られて飛ばされたわけだしw

室田下げだけは受け付けるというか、扱いに困るw
描写だとあんなランクだろうが、設定的には多分、Bの最後ってレベルだろうし(阿久津 南郷 鷲尾 金光よりは格下)

715 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 01:32:35.43 ID:???
天って僧我に勝てるの?

716 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 01:39:39.03 ID:???
天高すぎだろ 贔屓目に見ても僧我≧天>原田
僧我より凄いと思える所無いし
あと覚醒()はやめろw

へろも入れて良いのなら僧我≧天≧へろ ぐらいになってる

717 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 01:43:44.58 ID:???
>>716
覚醒ってのは、東西戦の途中で、赤木の影響を受けて?
僧我からロンしたり、覚醒した!なんて言われた頃からのヒロのことな。
HEROは入れる気は無いぞ。
クリア麻雀の時も、東西戦初期と違って、足引っ張りまくりって感じでも無かったから、
相当実力が違うだろ。
さすがに、他の3人に比べれば劣るけどなw

718 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 01:46:57.24 ID:???
>>715
そこなんだよね>天VS僧我
天が赤木に近い実力なら>>714のランキングで合ってるはずなんだけど
『僧我が天の下か?』となると何か違和感が出てくるんだよな
原田は僧我の下で良いと思うんだけど

719 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 01:48:01.66 ID:???
天はこすっからいイカサマ無しなら市川にも勝てない気がする

720 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 03:09:32.52 ID:???
やっぱ曽我>天だよねぇ

721 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 03:34:54.68 ID:???
そういや天って初期はひろゆき以下の設定だったな

722 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 07:31:18.37 ID:???
>>711
安藤も三好も普通にクズだけど
この二人より古畑と前田はマシと主張する奴は理解不能

723 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 07:39:44.84 ID:???
安藤はまぁ、4人の中でもキングオブクズだなw
てか三好と前田って違いあるか?
差が無いような気がするがw

724 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 07:41:08.48 ID:???
叩かれてこそいないが佐原もなかなかのクズだと思う

725 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 07:43:19.87 ID:???
カイジは基本的にクズキャラの集まりな世界だからな

726 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 07:52:09.50 ID:???
佐原はしょーもない奴だが、人を貶めたりは特に無いから(運び屋として利用こそしたが、カイジに罪を着せる気は無かった)
他のクズどもとは比べ物にならんわw

727 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 07:56:00.04 ID:???
罪を着せる気はないって、カイジのカバンから盗んだ金が出てくりゃ
カイジが犯人にされるのは必然だろ

728 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 07:58:07.08 ID:???
佐原と遠藤は多分同じ位のクズ
でも和也よりはマシ

729 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 10:53:57.92 ID:???
天が勝てそうなアカギキャラは
竜崎 矢木 南郷 安岡 治 仲井 浦部 平山
市川は常時電気消されてる状態だから天は天敵かもw
鷲巣には100%勝てなさげ

730 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 12:42:44.07 ID:???
鷲巣に勝てるのってアカギか僧我くらいしかいないだろ
ただでさえデタラメな豪運の持ち主なんだから
僧我でも勝てるかどうか微妙だが

731 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 13:45:58.23 ID:???
鷲頭麻雀なら僧我さんスリカエできないぞ

732 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 13:50:23.07 ID:???
鷲巣そんなに強いか?
あれだけ最初のハンデがあったからアカギを追い詰めてるだけで、そこまで強いとは思えないんだが

733 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 14:25:41.33 ID:???
鷲巣の雀力はちょい強い程度だけど
あの超絶理不尽なまでの運の良さを打ち消す何かを持って無いと勝つのは無理

734 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 15:09:22.20 ID:???
鷲巣様は単純な雀力ではどれくらいだろう。
当然アカギ以下は確定。
市川にも及ばないだろう。
浦部や矢木といった裏プロレベルにも勝てない気がする。
となると、偽アカギレベルくらい?
さすがに竜崎のような素人殺しよりは上だと思うがw

735 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 15:10:22.10 ID:???
5、6回戦以外は運もそれ程じゃなかったから、どこを基準にするかで鷲巣のランク変わると思う

736 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 16:04:39.62 ID:???
麻雀は強者=勝者というわけではないから
〜には〜に勝てないとかいう決め付けはできない
5、6回戦えば天でも赤木に勝つことはある
鷲巣と普通の半荘一回勝負やって勝てそうなキャラは腐るほどいる

まぁ点棒1000点血液100CCのレートを6回戦やって
生きてそうなのはアカギくらいしか浮かばないが

737 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 17:04:18.18 ID:???
白服が言ってる通り相手が赤木だから鷲巣の運が得体の知れない闇だのBHだのにある程度相殺されてる
普通ならもっとバカヅキしてて強い

738 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 17:10:39.12 ID:???
衰えは確実にあると思うよ
あと闇って運をどうのとは違う気が

739 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 18:10:58.12 ID:/Tcmnpve
他作品の話になっちゃうが全盛期ワシズなら全盛期アカギですら勝てそうにない

740 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 18:22:41.76 ID:???
そりゃ別人が描いてるし

741 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 18:42:31.13 ID:???
他の作者が描いたやつがOKになるならアンソロもOKというハメになりかねないのでNG

742 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 18:47:14.52 ID:???
あれは外見も、性格も面影がない。まさに名を借りた別人

743 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 18:48:52.39 ID:???
赤木>>鷲巣≧僧我>天>原田>ひろ …な感じ?

個人的には僧我>鷲巣と信じたい

744 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 18:56:42.10 ID:???
ワシズも初期は倍満とか控え目なんだよね、最近はぼぼ役満しか和了がらない
ただ5・6開戦の鷲巣は運だけなら最近のワシズに迫る。一局に限れば(HH)上

745 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 19:05:06.21 ID:???
へろはまだ原作がみえるんだがワシズは無理
原作ちゃんと呼んでるのかすら不安だわ…
あれのために近オリ月一でもみようって気になれない
アカギの鷲巣が特に好きってわけでもないけど
あれは原作の世界観無視しすぎてて見てて不快


746 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 20:21:26.78 ID:???
入門の闘牌見ると鷲巣様は本当に運だけでトップグループにいる凄い人

747 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 20:31:34.20 ID:???
あれ読んだけど結構いいデキだな

748 :マロン名無しさん:2011/08/24(水) 21:00:08.43 ID:nVPP7ZL0
鷲巣と比べるべきは蔵前だろ、まぁ鷲巣の圧勝だけどね

749 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 00:25:00.52 ID:???
>>745
アカギ原作がグダグダすぎて
もうどんだけかけ離れてても気にならなくなったw

750 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 00:30:38.64 ID:???
別人どころか同一人物が描いてる赤木とアカギすら別人にしか思えない

751 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 00:45:25.08 ID:???
丸くなったとは思うが別人とまでは思わない

752 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 05:11:53.26 ID:???
初期の天の赤木と今のアカギの赤木じゃ別人と思っても無理ないわなw
鷲巣とワシズほどではないけどw

753 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 09:27:41.92 ID:???
そうでもない

754 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 12:34:00.92 ID:???
>>745
ワシズの年齢すら把握してるか
あやしい部分があるかよな

755 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 16:51:33.21 ID:???
ワシズは別作品として楽しんでいるけれども、敢えて言えば一番の異和感は
若い時の鷲巣は人間として年寄り鷲巣を遥かに上回って見える。

756 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 17:19:27.71 ID:???
   ワシズ             鷲巣 
普段は口を閉じている   常に歯を剥きだしてる
常にクール          常に情緒不安定
死を恐れない         死が怖い
鈴木を信頼している     鈴木を無能と毒づく
IQ200             IQ200…?
超人              狂人

757 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 17:28:05.48 ID:???
能力的が年齢と共に衰えるのは仕方ないとしても何で人間性まで落ちてるんだよwって話だよな
話変わるけどアカギ全世代別の強さって
赤木(ナイン限定)>アカギ(2〜30歳台)≧アカギ(19歳)≧赤木(43歳)>アカギ(13歳)みたいな感じ?

758 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 22:20:43.51 ID:???
ひろ、鷲尾、南郷に80000近く集めた僧我はやはり強い。

759 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 22:23:09.26 ID:???
鷲尾の良いところが見つからない

760 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 22:26:53.70 ID:???
ワシズなら日本刀使わなくても
仰木の腕落とせそう。

761 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 22:31:33.71 ID:???
遠藤って死んだの?

762 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 22:32:25.98 ID:???
HEROに期待してたのは鷲尾や金光の強さの補完だった

763 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 22:35:58.63 ID:???
>>759
人を信じやすいところ

764 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 22:42:10.37 ID:???
>>759
若いころはイケメンだった思う

765 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 22:48:11.18 ID:???
>>761
その可能性はある
というか死んでるにせよ生きてるにせよ
あの後幸せになれてる感じが微塵にも感じられない

766 :マロン名無しさん:2011/08/25(木) 23:22:18.61 ID:???
東西戦渋いオッサンランクなら

阿久津、尾神、三井、吉井、鷲尾が強力。

767 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 12:53:12.29 ID:???
西の弱小3人の中で誰が一番強い?

三井→決勝まで残るも阿久津先生とは違い、足を引っ張るだけの人。最初のヒロよりは多分マシw
吉井→なんか体調を崩すだけの人w 1回戦は突破してるw
坂口→赤木のトリプルに巻き込まれて飛んだだけの人w 3人の中で運が無かったとは言え、最初に敗退w

さぁ誰が一番強い?

阿久津先生や南郷先生は、「地方強豪」「順当どころと天に言われる評価」
そして何より活躍描写があり、実力の高さはそれなりに分かるが、
後の3人・・・
酷いw
あれでも多分設定上は室田レベルかそれ以上なんだぜ?w
ありえん(笑)w

768 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 13:27:53.19 ID:???
鷲尾の強さ描写としては

赤木に言わせると「腕は確か」
ひろが自分より遥かに格上と断ずる
順位では常に善戦
南郷の悪手から一瞬で待ちを察して天と連携して待ちを潰す

失点は実質尾神に国士打ち込んでたのと、ひろに騙された事だが
国士は天も危うかったし、ひろの件も周りすら驚いてたくらいだから
まだ擁護はできる

769 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 15:04:41.36 ID:???
阿久津 南郷 鷲尾 金光は明らかに強キャラだと思う。
ただし金光のみ、いいところ無かったがw

阿久津→決勝まで通じて大きな失点も無く、かつ決勝でマンガンツモや、
混一色テンパイなど、かなりの活躍。4人の中では一番強い?

南郷→設定上では阿久津と並び、天に「順当」健にも「大将原田に、九州の南郷」と西の中でも手ごわい相手の1人と認識されている。
予選通過できず(三井よりもこいつが通れば決勝戦はもっと西有利になったと思うがw)
また、予選でそれぞれ善戦しながらも、とくに天戦は不覚をして負けたことが汚点。
ただ、尾神と即連携をしたり、歴戦のツワモノ、銀次戦でもトップだったりと、かなり強いのは間違い無し。

鷲尾→>>768の人が書いた通り。それなりに強い描写はある。でも南郷よりは少しだけ弱い気がする。

金光→いいところなくしてやられて退場だが、鷲尾と同格だし、赤木や天も認める人物なので、
他の3人よりも大きく劣るということは無いだろう。

三井・・・吉井・・・坂口・・・こいつらは本当に健よりも凄いのか?って少しだけ思うw
設定上は上らしいがw

770 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 16:17:46.20 ID:???
珍しく天の中堅キャラの強さが真面目に論じられてるw
いい感じにランキングが煮詰まりそう

771 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 17:30:50.98 ID:???
阿久津 南郷 鷲尾 金光ばかり評価されて悔しい?(全然悔しくは無いがw)ので、
三井、吉井、坂口にも名誉返上、汚名挽回のチャンスを与える(え?単語がおかしい? 気にするなw)

三井→あの南郷・鷲尾・金光ですら落ちた予選を通過した。え?補助のおかげ?聞こえんなぁw こいつが一番擁護できんw
吉井→南郷・吉井・銀次・鷲尾の4人の対決の時に、途中まで2位だった。つまり、鷲尾よりも強いかもしれない。まぁ多分南郷が暴れまくった結果、味方だったので2位だった予感だがw
坂口→赤木のサマが凄すぎただけで、金光だって似たようなのにやられているw こいつがある意味一番擁護できるかもw

772 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 18:00:28.89 ID:???
三井は裏切りがあったのが大きい。
原田にどんな制裁をされたか非常に興味あり。

773 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 21:33:47.77 ID:???
読み返しても、室田の観察力による一点読みは人間離れしてる

しかし室田に勝った天はそこから更に2年で裏のトップランクに成長。
ある程度センスで対抗できていたひろも、腕を上げたであろう上で、
東西戦参加者を遙か格上と言うくらいだから設定上
やはり皆、室田以上のレベルなのだろうな

774 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 22:03:58.41 ID:???
まあ想像(というか妄想)で補完するとすると
東西戦参加者はほぼ全員室田級の観察力持ちorその観察力でも見破れないほど隙がない
…のかなぁ?

775 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 22:11:37.87 ID:???
ただし格下のヒロと健は別だろ。
室田よりも多分下設定だし。
まぁ後半のヒロはかなり強くなかったがw

776 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 22:12:33.18 ID:???
一応各地域のトップが集まってるんだよな
で、その一段上が数人いるから相対的に雑魚に見えてしまうという

777 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 22:15:33.24 ID:???
トップクラス
赤木、天、僧我、原田

特殊技能?
銀次・尾神(とくに銀次はガンパイなければ、それほど強いとは思えない。ただしガンは天や原田すら初見では見切れず苦戦するレベル)

強豪
阿久津・南郷・鷲尾・金光

相対的雑魚
三井・吉井・坂口

こんな感じか?w

778 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 22:20:54.94 ID:???
追加で、

明らかな格下
ヒロ・健w

この2人のせいで、明らかに戦力が西>東って扱いに、作中でなってたのだろうな。
それ以外はむしろ、東のほうが強くね?w

779 :マロン名無しさん:2011/08/26(金) 23:56:52.59 ID:???
細かくすると

神域    赤木(8・9年前) 赤木(東西戦)
裏トップ  天 僧我 原田 
全国上位 銀次(ガン牌)  赤木(初登場) ひろゆき(開眼) 尾神
全国強豪 天(対赤木時)  阿久津 南郷 銀次(平打ち) 鷲尾 金光
地方強豪 三井 吉井 坂口
強豪    室田 天(過去)
代打ち   ひろゆき(東西戦) 健
雀クマ   ひろゆき(最初期) 村石 沢田
雀ゴロ   辰三 天(最初期) 
一般人   中西

780 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 00:16:27.95 ID:???
>>779
ほぼ異論がねーな。
ちなみに、村石さんと沢田さんは、初期ヒロよりもワンランク下だと思う。
てか、辰三って誰だっけ?
クリスマスツリーこっそり用意してたおっちゃん?
その人や初期天(わざとやってたのだろうけどw)は、
一般人レベルだと思うw

781 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 00:37:50.55 ID:???
原田は、数で囲えば有利と言い、
僧我ですらそれを認め、赤木すら、
「天・自分・ヒロ対僧我になったら・・・」と発言をしているので、
あのクラスが3対1になったら、ほぼ勝ち目が無いのだろう。
だとしたら、三井、吉井、坂口でも3人で囲えば、上位を倒せるのか?
個人的に赤木は無理だろって思えるんだがw
んでも、僧我や原田、天にも勝てるって言われると、正直3人を見直すw

782 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 11:35:14.25 ID:sNaQwjN5
>>779
天ブレすぎワロタw



783 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 11:53:37.91 ID:???
初期天はやはり鈍ってた頃。スランプだったのか?

784 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 11:57:55.01 ID:???
天の細かい分類

天(東西戦・東の大将)
天(赤木戦・室田戦)
天(過去・イカサマとかして勝ってた頃?)
天(ヒロ戦・この頃は中西と共同で、ヒロ・沢田と互角)
初期天(なんかフリテンしたり、超弱い時期w この頃はわざとだろw 多分w)

上ほど強いw
単に「天」と評価する時は、東西戦大将時と、赤木戦室田戦のみで考慮するのが、多分ベターw
それ以外はおかしすぎるのでw
過去は描写が無いから不可だしw

785 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 12:13:08.93 ID:???
何で天だけ都合の悪い部分は考慮しないんだよ
それだけ実力が安定しないんだろ

786 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 12:18:00.28 ID:???
>>785
赤木だって、ほとんどが、モブに振って散々な場面はシカトされてるだろw
てか、天>赤木 となったことも、シカトされて、
このスレの大半(俺含む)は、赤木は別格ってなってるだろw

787 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 12:21:53.41 ID:???
とくに天は、

赤木室田戦後に、東の大将になるまで成長したって、実際に描かれてる。
つまり、「不安定な時期の不安定の理由は謎」だが、東西戦では以前よりも強くなったんだろ。
赤木も赤木で、引退して弱くなってた?のだろうけど、天とかみたいな良い打ち手に巡り合って、
再び復活しんたんじゃね?
そして東西戦では鬼の強さで最強にw

ただし、>>695だけは明確な赤木の不覚w
交代麻雀で、ヒロと交代するという、普段との違いを忘れてたのかな?
普通の麻雀なら、問題無かっただろうにね。
交代があるせいで、「僧我に見切られてカウンターを」食らってしまったw

788 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 21:13:09.02 ID:???
赤木の行動はなんでもかんでも神格化されるからしゃーない
交代麻雀のリーチも赤木のミスとは思われずに
「アガれたのにひろゆきがトバないようにわざと見送った赤木さんぱねぇっす!」
とか思われてんじゃないの

789 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 21:16:08.31 ID:???
>>779
アカギとついでにHEROも加えてみる

最強    赤木(全盛期) アカギ(19歳)
神域    赤木(8・9年前) 赤木(東西戦)  鷲巣(5・6回戦) 
裏トップ  天 僧我 原田 市川 赤木(初登場) アカギ(13歳)

(トップランカーの壁) 

全国上位 銀次(ガン牌) HERO 市川(偽?) ひろゆき(開眼) 尾神
全国強豪 天(対赤木) 阿久津 南郷 銀次(平打ち) 鷲尾 金光
地方上位 鷲巣(初期) 三井 吉井 坂口 ひろゆき(東西戦決勝)

(地方強豪の壁)

強豪プロ 室田 浦部 矢木 天(過去) 仲井(通し) 
代打ち  平山 川尻(高周波音) 鈴木 荒木 岸辺 ひろゆき(東西戦予選) 健
雀ゴロ  ひろゆき(初期) 仲井(平打ち) 天(対ひろゆき) 

(裏プロの壁)

雀豪 村石 竜崎 沢田 安岡
凡庸 治 南郷 仰木 川島先輩(平打ち) 辰三 
ヘボ 天(最初期) 中西 川尻(平打ち) HEROの学生さん

790 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 21:23:16.63 ID:???
>>789
大体納得。
HEROは銀次よりも前か、もしかすると、アカギ(13歳) の右くらいにはなるかもなw

791 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 21:42:46.97 ID:???
HEROは迷った
作中目標の天と同ランクにするのに抵抗があった事と、
今後、銀次ないしは、そのクラス越えを描写をする可能性も考慮して控えた

追加で 川島先輩(通し) を安岡の前辺りに

792 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 21:43:32.11 ID:???
安岡はヘボだろw
無駄に鳴くし東鳴かせるし

793 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 21:47:19.95 ID:???
>>791
なるほど。
後は市川が流石に過大評価じゃね?
アカギ13歳に最後はランク負け扱いされたから、同ランクの一番右でいいとは思う。
本当は銀次と比べてどうかって思いも無いわけでは無いが・・・w

>>792
安岡は裏プロレベルでも無い扱いだから、赤木、鷲巣に比べればクソヘボでも仕方ないw
んでも多分一般人よりは上手いとは思うw 多分なw

794 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 21:50:08.50 ID:???
安岡は鷲巣戦での失点が目立つが
相手が鷲巣でなければ好手だったって感じだよね?

795 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 21:59:55.76 ID:???
>>793
市川はアカギに点棒でリードしてたからアカギより地で強いイメージがあったが
短期に持ち込んだアカギの駆け引きと、最終結果を考えれば総合でやはり劣るか

あとは赤木(初登場)も心理描写や振込み具合を見ると13歳より下なのかもしれない

796 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 22:04:00.05 ID:???
>>795
>>裏トップ  天 僧我 原田 アカギ(13歳) 赤木(初登場)  市川
こんな所かな?
市川もアカギ13歳が再戦でいいと言って、互角だったことを認めているので、
同ランクではいいと思う。

797 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 22:21:38.85 ID:???
>>795
赤木は点棒2000点からやるハメになってたんだけど




798 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 22:35:02.36 ID:???
入門の闘牌を参考にするならアカギで最強の敵は市川で強さなら鷲巣様より上
つまり19歳アカギより中学生アカギの方が強い敵に勝ってる


799 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 22:36:04.60 ID:???
>>797
雑魚から稼いてほぼ互角の点棒状況から、
結局じりじり吐き出して8万差つけた所を見ると
やはり地力だけなら市川は上だと思う

800 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 22:36:48.88 ID:???
鷲巣様にはチート運があるから、
それを妖術?(鷲巣陣営の言い分w)で裏目にさせたりできるアカギ以外、
基本誰も勝てないと思う。
天・僧我・原田でも多分無理w

801 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 22:38:46.65 ID:???
>>798
いや、運のパラメーターを忘れている
鷲巣だけ他にない★6つ

802 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 22:45:35.98 ID:???
>>796
もう二度と勝てない、とまで言われて本人も自力で歩けないぐらいテンション↓になってたのに
13アカギと市川が互角はなくね?

803 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 22:48:41.37 ID:???
中学生アカギにも運を吸い取る闇召喚師wの力はあるんだろうか

804 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 22:51:10.33 ID:???
>>802
>>796
13アカギが互角と感じていたから、互角とはいかなくても
同ランク(裏トップの位置)でいいのでは?
という事だと思う。

805 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 22:51:56.68 ID:???
>>802
んだから同ランクでも、アカギ13歳>市川を俺は主張して、
>>789の人に提案しただろうがw
まぁIDねーから同一人物かどうか第三者には分からんかw

806 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 23:08:15.09 ID:???
>>789
このランクに更に
銀と金(誠京麻雀)とカイジ(17歩)と天馬、辺ちゃん、銀ヤンマ、
ワシズまで加えたら…

807 :マロン名無しさん:2011/08/27(土) 23:21:22.48 ID:???
へろとワシズは入れて欲しくないな
聖闘士聖矢の強さランクに岡田のエピG入れるようなもんだろ

808 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 07:01:12.25 ID:???
カイジは麻雀なら、東西戦出た連中には勝てんよ。

809 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 07:34:50.24 ID:???
へろはまだ許せるとしてもワシズはないわ
あれはアカギの鷲巣からかなりかけ離れた別人
まぁ銀と金と辺ちゃんと天馬と銀ヤンマはいれてもいいと思う
でもカイジ17歩は麻雀とは別物のギャンブルだから入れちゃダメだろ

810 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 11:19:28.63 ID:???
まぁとりあえずまず作品別で作ってから、
合成したほうがよくね?
作品内の調整が完了してから、他作品と比較しねーと、
マジ分けわからんことになるぞw

811 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 14:25:13.38 ID:???
福本の漫画だけでいいよ
金色のガッシュ強さ議論でなおみちゃん最強のちゃおガッシュ考慮しないだろw


812 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 14:32:54.16 ID:3dRlKZPQ
>>789
市川と浦辺の差にワロタ

813 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 14:39:37.24 ID:???
市川と浦部は明らかに差があるだろJK

814 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 14:48:06.79 ID:???
それは分かってるけど表にしてみると笑えるw

815 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 14:50:51.55 ID:???
天の東西戦で、間を埋めるキャラが大量に登場してるのが原因かとw
アカギには登場してないからなw

816 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 14:54:43.26 ID:???
入門の闘牌の浦部のスペックは低すぎると思う

817 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 15:08:54.53 ID:???
ニセアカギに完全に負けてるんだよな。
運は分かるが、雀力でも負けてるのは意外だった。
ただ精神力のカテは無かったし、プレッシャーのない平時ならそうなのかもしれない

818 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 15:12:41.17 ID:???
え?それは流石に・・・
精神力は浦部だってそうあるわけじゃないし(アカギにしてやられてるし、最後に保留人間扱いと断定w)
雀力は描写で分かる限り、
ニセアカギ>手加減浦部ってだけなのに。
ただまぁ、浦部から頭ハネしてマンガンと取ったのは見事だったがw
組長も満足げだったしw
でもその後偽リーチにしてやられたり、浦部のほうが凄い場面もあったから、
劣るってのはねーだろw

819 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 15:21:37.50 ID:???
なんだかんだでニセアカギは優秀だよ
雀荘なら間違いなく勝ち組
まるでむこうぶちの手が三色になりたがっているさんみたいだな!

820 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 15:41:49.95 ID:???
>>789
鷲巣様はヒラでもそこそこ打てるな
鈴木もまあまあ強そうだが

821 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 15:53:26.50 ID:???
>>819
日蔭のことか?
日蔭は明らかにニセアカギよりも格上だろjk
ニセアカギが雀荘で勝てるのは同意だが、裏で勝ち続けられるレベルじゃない。
日蔭は祐太と激しく戦ったり、ただの確率論オンリーでは無く、
その他色々も考慮するから、全然実力が違うw
日蔭はニセアカギよりも市川に近い(まぁ市川のほうが強いとは思うがw)

822 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 16:29:52.40 ID:???
銀ヤンマ

全国強豪 辰三 
地方上位 銀次(銀ヤンマ) 
強豪プロ 遠藤 志村 森川
代打ち 志村
ヘボ 鈴木

823 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 16:33:11.25 ID:???
間違えた

全国強豪 辰三 
地方上位 銀次(銀ヤンマ) 
強豪プロ 遠藤 森川
代打ち 志村
ヘボ 鈴木

824 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 16:44:32.64 ID:???
銀と金なら
銀さん
名前忘れたけど人飼ってるキチガイ
森田

825 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 16:45:49.90 ID:???
日蔭はフリテンチートイとか天才過ぎる

826 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 16:47:59.09 ID:???
ニセアカギの「合理性」と日蔭市川クラスの「合理性」はレベルが違う。
ニセアカギは天が言う所の「雀ピュータ」の合理性に近い。
ようは自分の手の範囲で合理的って感じ。
初期ヒロと同ランク扱いになるのも、そのせいだろう。

日蔭市川は、相手の手とか、そういったのもすべて含めて、
「合理性」だからランクが明らかに違うw

827 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 17:19:37.57 ID:???
入門の闘牌は浦部ファン舐めてる
浦部>>>>平山は確定的に明らか


828 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 21:09:35.20 ID:3dRlKZPQ
浦部ファンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

829 :マロン名無しさん:2011/08/28(日) 22:45:27.58 ID:???
ニセアカギは底が浅いってことか


鷲巣登場まで明らかに市川より強そうな敵が出てこないなんて、
今更ながら市川は偉大なライバルだった

830 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 02:20:02.54 ID:???
市川は麻雀よりも引き金の引き合いが印象に残ってる

831 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 07:34:12.94 ID:???
市川カッコイイ


断じて「偽りの無頼」ではないと思う

832 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 09:54:05.91 ID:???
市川は別に偽ってなんかないんだろうが、アカギが求めてた同類とか無頼が質が違ってた印象

人殺しまで当然のようにするようになってた鷲巣をただ話聞いた段階で自分と同類とかなんとか妄想しまくってた時はアカギってなんかこわいと思った

833 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 10:41:47.36 ID:???
偽アカギのパラメータ

雀力 ☆☆
技術 ☆☆☆
運 ☆
権力 ☆
カリスマ ☆

こんくらいが妥当だろ

834 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 11:00:18.30 ID:???
>>833
できたら元データのニセアカギと浦部もプリーズ
比較したいw

835 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 11:11:23.02 ID:???
ニセアカギは運はあるんじゃないか?
残り1000点でトップ確定できるところまでいったんだし

836 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 13:30:56.83 ID:???
運があったらトップになれてるし組長や安岡からお払い箱にされてないし
何より死んでないよ

837 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 13:47:57.64 ID:???
浦部よりヒキ運はあったが活かせなかった

838 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 14:18:18.99 ID:???
>>834
買えよそんくらい


839 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 14:59:59.56 ID:???
>>836
それは実力が足りなかったんじゃないか

っていうか、ニセアカギを下げるんじゃなくて
浦部を上げるんじゃダメなの?

アイツらより強いのって、市川と鷲巣ぐらいだろ?

840 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 15:28:03.65 ID:???
ニセアカギは矢木にも勝てんだろ。
浦部なら勝てるかもしれんけどな。

841 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 15:41:19.03 ID:???
仮にもアカギを名乗れるほど腕の立つ代打ちだったのに、
矢木よりも劣るのか?

842 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 15:44:33.38 ID:???
矢木は仮にも裏プロだし、やり口が浦部と似た部分があるからな。
「心理から」絡めとったりと、ニセアカギよりは格上だと思うが。

843 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 16:19:13.48 ID:???
鷲巣≧市川>浦部>平山>矢木>竜崎

だと思う

844 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 16:36:14.40 ID:???
平山は裏で長年凌いできた矢木よりはまだ劣るはず
純粋な雀力では優位だろうけど、ラフプレイに対する機転や経験が少ない

845 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 16:36:25.87 ID:???
ニセアカギって何か評価高いんだよな。
13歳アカギしか知らない安岡に、アカギと対戦させたら話にならないと認めているのだから、
同じ「合理性・効率重視」な振りをしても、市川とは雲泥の差なのだが。
「合理的」って言うといかにも凄そうだけど、市川のそれと違って、
所詮ニセアカギは紛い物の底が浅い合理性だと思うがw

846 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 16:45:20.59 ID:???
例えるなら、ニセアカギの合理性は、社会人にすると・・・
新人だかが「このやり方は素晴らしい」と確かに効率的なやり方を提案して、
んで上に嫌われて(嫌う奴もクズだがw)揉めて、かえって非効率になるみたいなパターンをするタイプ
市川さんなら、「相手が嫌うであろうことも」考慮して、その上で上を利用したり、
巧みに操るなりして、目的を達成する合理性って感じだな。
レベルが違うわw

847 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 18:08:57.89 ID:???
ニセアカギより格下の打ち手は
竜崎とか南郷さんぐらいしか居ないってこと?

なんだかなぁ

848 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 18:09:57.69 ID:???
誰もニセアカギが市川と同等とは思っていないだろう

浦部に負けた男が市川と張り合えるはずがない

849 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 18:11:23.44 ID:???
入門の闘牌書いたヤツは平山厨

雀力だけなら平山が鷲巣様より上とかないわ〜!

850 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 18:13:07.34 ID:???
>>847
竜崎・南郷・安岡・仲井・川島・モブ・雑魚代打ち

こういった面々よりは強いだろうな。

851 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 18:35:56.39 ID:???
ここを読めば分かるが、入門の闘牌書いた奴の1人は、福地誠氏
彼はデジタル派なので、ニセアカギの評価が高くなった?
個人的には、ニセアカギはデジタル派では無いとは思うがw

ttp://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-88a5.html

852 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 18:36:32.09 ID:???
そんなものなのか・・・

853 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 18:37:54.26 ID:???
仲居よりも強い時点で、ニセアカギは普通に強い。
ただ裏プロの浦部や矢木はもっと強いってだけだろ。

854 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 18:51:50.53 ID:???
まぁ、「優秀だけど本物の手練れと対局したら負ける」ってのは、
当初から石川に指摘されてたからな

855 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 20:08:12.44 ID:???
平山は仲井の通しにも対処できないだろう
仲井&モブ>平山は確定ww

856 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 20:25:49.83 ID:???
コンビネーション禁止だったら、矢木や仲井には勝てないかな

857 :マロン名無しさん:2011/08/29(月) 22:49:36.50 ID:???
南郷VS矢木VS仲井VS平山


これなら平山が高い勝率を維持できるはず

858 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 02:02:11.45 ID:???
まず矢木って強いか?

859 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 07:19:38.63 ID:???
平山は麻雀じゃなく将棋とかなら無双なんじゃ?
そもそも運や流れ?とかに左右されやすい麻雀やヤクザの世界にはあわないよ
無駄な死は御免なんだし

860 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 07:46:36.84 ID:???
ニセアカギ対浦部で思うのが合理性とかの前に、瞬間記憶能力みたいな牌の位置をかなり覚えられて次の牌が読めるって設定が死んでる所
あれ使えりゃ負けなかったろ

861 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 07:51:54.24 ID:???
平山はそもそもアカギの引き立て役としての存在でしかない
他の敵キャラ以下の設定だからな 
かませすぎる

862 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 07:59:02.64 ID:???
でもリャンピン狙い撃ちで
残り1000点まで行った時はカッコ良かった

863 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 08:57:36.70 ID:???
>>860
オール伏牌の後、洗牌したのだと思われ。
別にニセアカギの警戒とかではなく、イカサマ防止のために。

864 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 09:11:52.96 ID:???
ニセアカギが雑魚だなって思うのは、
1000点リードして中3枚来た時に、
浦部のリーチの後の対応だな。
6ソウだったかを切れずに安牌切って裏目・・・
ここまでは仕方が無いが、次に3面待ちにするために、
危険牌を切った。
この矛盾の時点で、「肝心な時に判断ができない奴」という烙印が押され、
捨てられても仕方が無いな。
ちゃんと降りるか、最初に危険牌を切って広い手で聴牌するか。
これは当然の選択だと思うが。
それができない時点で雑魚。

865 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 10:09:16.53 ID:???
終盤、錯乱状態になったのは矢木も同じだけどな

866 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 10:22:45.55 ID:???
浦部も矢木も錯乱だったが、あれはアカギにしてやられたから。
だがニセアカギは自滅。
浦部の偽リーチや裏目に引っかかるのは仕方ないにしろ(次来る牌が分かるなんてアカギのほうがチートというか漫画だけの人w)
その後の判断がおかしすぎるから、雑魚だよ。

867 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 10:43:41.74 ID:???
そもそも平山の瞬間記憶能力は積込みぐらいにしか役に立たないよね
そして市川もやってたし麻雀プロレベルなら自分で積んだ山ぐらいだいたい覚えてる

あと平山に将棋は無理じゃないのw


868 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 11:02:02.30 ID:???
作中でも描写されてたが、洗牌がいい加減だと、瞬間記憶は生きる。
かなりの積んだ牌が見えるってことで、次のツモがかなり分かるってことだから。
これなら強いのは当然。
でもその時、洗牌がいい加減だったからと「わざわざ」書いてあったくらいだから、
実際の「大金かかった」代打ち勝負で、そんな「いい加減な洗牌」など、するわけは無いな。
別にニセアカギに限らず、イカサマし放題になっちまうしw

869 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 11:55:30.65 ID:???
それまで経験したことのないような高レート麻雀で
冷静な判断を下すのは難しいだろ

870 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 12:22:51.36 ID:???
中3枚で聴牌→待ちが広くなるのを掴む→危険を承知で待ちを広げるor安牌を切って待ちは狭いまま

この選択は結果論となるから何も言うまい(組長も突っ込んでいない)

裏目の牌が来る(しかもさっきの危険牌は安牌と後で分かる)→落ち着けと結果論だからと自分を慰め

ここまでも当然の選択。文句は無い。

さらに裏目が来る→さっき勝負すればいい危険牌を捨てて、フリテン3面待ち

ここが論外。冷静な判断以前。「合理」を重視する人間なら「絶対ありえない選択」
組長も酷評して見限ったが、当然。
これでニセアカギは所詮は、「計算」はできても「判断能力が極めて低い馬鹿」と露呈しただけ。

例えるなら、学校の勉強ができても、何らかの問題が発生した時に、まったく対処できない人間。
「管理はできても勝負はできぬ」「チャンスは生かせずピンチは凌げず」
と利根川さんが酷評されたが、ニセアカギはそれ以下のレベルだろう。

ある意味治以下。そういった能力に関してはw

871 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 12:28:49.82 ID:???
経験不足だから。
それだけ

872 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 12:29:09.38 ID:???
つまりニセアカギは雑魚

873 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 12:33:13.51 ID:???
何度も長々語ることではない

874 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 12:35:23.57 ID:???
ニセアカギは矢木みたいなカスよりは強いだろjk

875 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 12:36:06.02 ID:???
それまでは組長に切り捨てられなかったところを見ると
並のレートなら、挙げられたような雑魚的なミスもなく、
問題なかったってことだな

876 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 12:39:54.24 ID:???
んだからニセアカギがそこらの雑魚よりも弱いなんて誰も書いて無いだろ。
アカギは別格、鷲巣や市川は当然、裏プロの浦部や矢木に比べれば、
雑魚ってだけで。

仲居に勝てるレベルなら(タイマンなら)雀荘なら勝てるだろ。

んでも計算能力は高くて、それでなんとか勝てるが、
もし一発勝負の高レートで、負けたら死亡みたいな対決なら、
治にも負けるかもな。
「判断能力が」凡夫以下だろうから。
だから、凡夫の組長や石川さんにまで、凡人扱いされる。
ちなみにアカギは天才だから別格。

877 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 13:15:39.94 ID:???
1.アカギ
2.鷲巣
3.市川
4.浦部

この辺までは誰も異論ないと思うよ

878 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 13:43:37.52 ID:???
安岡の後ろ楯とアカギのネームバリューを借りての危うい信用しかない平山とヤクザの代打ちを自分の実力で勤めてる矢木じゃ実力に差があって当然


鷲巣≧市川>>浦部>矢木>平山≧仲井>竜崎


879 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 13:55:57.88 ID:???
赤木は自分の偽物ってどんなよ?…とwktkしてたらザコい幸雄君でムカついただろうなw

880 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 13:58:08.09 ID:???
その辺のひと山いくらの代打ちよりは強いんだぜ
アカギを名乗っても怪しまれない程度には

底の浅い確率論だけが支えだったのには
アカギにとっては失望した点だろうけど

881 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 15:34:11.10 ID:???
浦部と平山戦が描写なく洗牌されてる事になってるのかww
あんなもん福本がたまにやるご都合主義じゃんw

882 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 17:45:42.05 ID:???
南郷さんみたいな相手にちまちま稼いでる竜崎如きに呼ばれる矢木じゃ浦部とかなり差があるイメージ

883 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 19:09:20.17 ID:???
竜崎はあれでいて幹部だと思う。
下っ端が何人もいるのだから。
矢木は組が抱えている裏プロって感じなんだろ。
だから、矢木も竜崎にはさん付けだったが、竜崎も竜崎で、呼び捨てではあるものの、
一定の敬意がある接し方はしてたしな。

884 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 19:14:52.68 ID:???
まぁ浦部のほうが、大勝負に借り出される分、評価は高いのだろう。
矢木は抱えている裏プロの中では、ナンバー1って感じでは無さそうだし(そもそも市川いるしなw)
まぁ市川はもしかすると、フリーの裏プロで、あの時だけ雇われたのかもしれないがw
大金でw

浦部≧矢木って所じゃね?
矢木も矢木で、なんだかんだで、安岡を警戒させ、アカギの実力をすぐに見抜き(これは何気に評価。ニセアカギとはものが違うw)
「見」に回るなど、裏プロらしい姿勢はあるからな。

「心理から絡めとる」なんてのも、浦部もニセアカギ相手に成功させたことだし、
市川だって、待ちを殺す戦術で、南郷さんを殺したw
こういったやり口も、「裏プロ」ならではなんだろう。

「アカギにだけは」絶対通用せずに、かえって自分が痛い目に合うがw
矢木も浦部もその犠牲者なのだ・・・w

885 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 19:29:10.22 ID:???
浦部>矢木ぐらいの差はある
麻雀覚えたてのアカギにあれじゃ話にならん

886 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 20:25:04.35 ID:???
裏プロ中堅ランクは
浦部>矢木>平山でおK?

887 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 20:28:31.80 ID:???
おk
というかニセアカギは裏プロよりも、
仲居よりな気もする。

888 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 20:30:05.19 ID:???
裏プロて表現より雀ゴロってイメージ

889 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 20:35:28.62 ID:???
まあ浦部はモルダーと同じ声だしショボイはずがないな


890 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 20:36:03.92 ID:???
ダメギって裏の世界ではザコだけど、表の世界ならトップクラスの強さって感じかね

891 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 20:37:26.37 ID:???
>>889
浦部の中の人はかなり強い雀士だもんな

892 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 20:38:20.40 ID:???
>>890の意見が妥当だろうな。
石川さんの発言とも一致するし。
ようは凡人の極まった状況。
記憶力がインパクトがありすぎたから、過大評価はされるも、
それを活かせるだけの能力が無い。

893 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 20:39:58.39 ID:???
時間をかければ俺でもできる by石川さん

つまり、長考した石川さんなら、ニセアカギと互角に戦えるのかもしれない。
むしろ、凡才は凡才と理解している分、勝てるかもしれないw

まぁ実際問題、毎回長々と考えられたら困るのだけどなw

894 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 20:52:54.71 ID:???
平山はカウンティングが有効なカード系の賭博なら強くなれそう
ベガスに行くべきだった。

895 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 21:07:38.02 ID:???
偽アカギはゲーム(テレビゲームなどの意味合いのゲームでは無く、ゲーム理論のゲームって意味合い)に、
不向きだと思う。

素直に受験勉強してれば、最強だろうに。
ただし研究者にも向きそうに無いから、素直に良い所に就職と。
無頼ぶったのが失敗w

896 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 21:24:26.68 ID:???
えー、平山の方が矢木より強いだろ
矢木のどこを評価してるのかわからん

897 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 21:25:13.60 ID:???
むしろニセアカギ無勢がそこまで評価されるのが分からん。

898 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 21:27:15.03 ID:???
偽アカギって代打ちになるまで何してたんだろうな
頭いいのにもったいないわ
身元確認に時間がかかったとか、捜索願も出てなかったのかと思うと切ないな

899 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 21:31:42.17 ID:???
>>896
ニセアカギの強い所をぜひ論じてくれ

900 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 21:35:28.11 ID:???
自分から裏世界に引き込んだくせに
組長に見捨てられたらあっさり切り捨て、殺されて死体を確認しても知らんふり、
身寄り無しで無縁仏として葬られると思うと安岡はアカギ以上に悪魔じみてるw

901 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 21:38:50.77 ID:???
>>897
だって矢木も平山並みに精神的にも脆いじゃん
あの大金掛かってる場面で浦部とやったら平山みたいになるよ

902 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 21:41:14.93 ID:???
>>900
ニセアカギも乗り気なのだから、安岡も酷いが、ニセアカギも自業自得だな。
マジ受験勉強してれば、幸福に暮らせただろうにw
無頼に憧れたのが間違いw

>>901
アカギとやった人間は誰もが精神的に弱くなるわ。
浦部だって変わらんし、鷲巣ですら何度もヘンテコになってる(しかし復活するのが鷲巣様w)
市川はそういう意味では凄かったが、1回負けただけで格下になるなど、やはりダメージはデカい。

903 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 21:43:40.40 ID:???
じゃあ鷲巣戦のニセアカギは成長したのかどうか。
・岡本に手錬と認識されていた
・生死の掛かった勝負でも、しっかり相手の隙をつける判断力はある
・致死量ギリギリ血を抜かれても頑張ったところ
材料としてはこれくらいか

904 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 21:47:49.39 ID:???
矢木は判断材料が少なすぎるから何とも言えないんだよなぁ
>>903の材料だけで言ったらニセアカギの方が上って事になる

905 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 21:48:59.41 ID:???
・岡本に手錬と認識されていた
元々手錬ではある。
おそらく生贄にされた中では最強だっただろう(もっと強い奴が生贄にされるとは思えない。もったいないしw)

・生死の掛かった勝負でも、しっかり相手の隙をつける判断力はある
単に鷲巣が裏目とかしてる隙に、リーチしただけかもしれない。
実際の描写が無い以上、ここはよく分からん。

・致死量ギリギリ血を抜かれても頑張ったところ
頑張らなかったら死ぬのだから、ここは凄いというよりも、
死なない限り誰でもそうなるだろって所…。

血を抜いても生きていられること自体が凄いというなら、話は別だろうが、
麻雀とは関係無いだろう。
そもそもアカギだって死ぬんだし。抜かれきったらw

906 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 21:55:17.64 ID:???
>>899
牌いっぱい覚えるの凄いやん
>>902
浦部戦のアカギに比べりゃ精神的な追い詰められ方ぬるくね?
浦部戦のアカギはかなり強くなってる印象
精神 浦部>>平山=矢木
浦部も平山との対戦中に余裕あった訳でもないし
技量 浦部≧平山>矢木
ぐらいじゃないの?

907 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 21:58:05.92 ID:???
>>906
この手の記憶力賛美、記憶力インパクトだけで、読解力無い奴が、必ずニセアカギ信者になるんだよなw

>>870でも読んで、いかにニセアカギが記憶力はあっても、それを活かす判断能力に欠落した、
凡人以下か理解したほうがいい。

908 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 22:03:32.99 ID:???
>>870って記憶力を活かすとか関係なくね?
あの時だけ何故か牌覚える設定がまるでなかったような扱いだし

909 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 22:08:06.49 ID:???
矢木プロの良い所

・アカギの外見に惑わされず、まずはケンにまわるプロとしての慎重さがある
・打ち筋を見てある程度は力量を見抜いてたし舐めてかかったりはしてなかった
・指一本10万の勝負を受けて立つ勝負度胸もある。
・和了を見送って相手のヨミを狂わそうとする搦め手を選択できる
・キャタピラのようなイカサマもできる

まぁ悪魔少年には通じなかったけど曲芸のみの平山よりは麻雀が打てる感じ


910 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 22:11:29.54 ID:???
お前らやれば議論出来るんだから普段からここ来いよ

911 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 22:12:57.14 ID:???
>>909
とくに最初の2つは賞賛に値するというか「流石裏プロ」って感じだな。
直接の麻雀の実力とは完全には関係するとは言えないが、
こうだからこそ、凌げてきたって感じ

・アカギの外見に惑わされず、まずはケンにまわるプロとしての慎重さがある
・打ち筋を見てある程度は力量を見抜いてたし舐めてかかったりはしてなかった

まして最初は、トーシロのビギナーズラックか何かで、ガキ無勢に竜崎さん苦戦してるんだろうなーって感じで、
舐めきって登場した中(これは当然w)すぐに切り替えたのは、マジ流石。

912 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 22:43:10.13 ID:???
鷲巣の殺しの念波ってのが酷い能力だな
対面するだけで常人が正気を保てなくなるって

913 :マロン名無しさん:2011/08/30(火) 22:49:06.69 ID:???
鷲巣様故致し方無し

あの念波には、浦部や矢木クラスですら、多分調子を崩すと思う。
市川すら、最後まで正常を保てるかどうかw
それくらい基地外じみてるw
アカギはやはりすげぇw

914 :マロン名無しさん:2011/08/31(水) 10:31:28.27 ID:???
鷲巣様より麻雀が巧いヤツは沢山いるが超剛運や3マス内テラー効果をリフレクできないと死ぬ

正直哭きの竜に出演した方が似合ってるw

915 :マロン名無しさん:2011/08/31(水) 14:43:15.20 ID:???
技術や経験は市川・浦部の方が凄そうだけど、鷲巣の剛運と悪霊召喚に勝てないだろしなぁ
アレを涼しげな顔?はで封じ込めたり、跳ね返したりしてる19才アカギはヤッパ異常だw

916 :マロン名無しさん:2011/08/31(水) 14:50:28.31 ID:???
今の麻雀強さランキングはどうなってる?

917 :マロン名無しさん:2011/08/31(水) 16:49:49.37 ID:???
割と適当

918 :マロン名無しさん:2011/08/31(水) 20:36:36.53 ID:???
とりあえずアカギと鷲巣が最強

919 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 01:09:53.54 ID:???
僧我、原田、天あたりなら、鷲巣戦は本格的に
覚醒する前に速攻しかけて終わるんじゃないの?
この三人なら、鷲巣を調子付かせないような老獪な勝ち方ができるでしょ。

アカギはあの性分だから、自分の血にニコチンを混ぜて
使えなくして鷲巣を煽った結果、長期戦になったけど。

920 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 01:43:24.41 ID:???
5、6回戦以外ならなんとかなるキャラ居そう
ここで鷲巣持ち上げてる人は5、6回戦の鷲巣の話してるんだろうけど

921 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 05:38:56.34 ID:???
鷲巣相手にヒラ打ちならいいとこイケるやつはいそうだが結局は剛運に負ける
アカギと同条件の鷲巣麻雀で勝てるやつはアカギ以外いない


922 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 14:21:33.00 ID:???
何で鷲巣だけハンデ前提で鷲巣麻雀なのか

923 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 15:54:23.78 ID:???
ハンデつきの鷲巣麻雀やってるからだろう

924 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 16:11:05.55 ID:???
何かそれだけ聞くと普通の麻雀なら鷲巣がかなり弱く見えるわ

925 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 16:47:09.61 ID:???
鷲巣は透明牌でないほうが強い

926 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 17:06:03.93 ID:???
入門の闘牌で「運の良さ」が常人が最大5☆のところ、一人ワクをぶっちぎって6個あるからな
配牌もツモも基本凄くいい上にドラも乗って当然なのが鷲巣の強さの柱


927 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 17:07:54.98 ID:???
普通の麻雀でも剛運炸裂するんだろうが、相手がイカサマ使ったりしたら対処できるのか鷲巣って


928 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 17:25:03.46 ID:???
対処できない。
しかしイカサマに翻弄される程に本調子を呼び起こして
速攻で強引にツモり勝ちできるレベルの運になってくる

929 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 17:26:59.99 ID:???
そこまであるかは疑問だわ

930 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 17:41:47.51 ID:nYaAqPwN
すり替えにも運で勝ちそうだな

931 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 17:47:23.47 ID:???
すり替えに運勝ちするのはアカギが市川にやってる
アカギ以上の神がかり的強運を持つ鷲巣がイカサマ程度で負けるとは到底思えない

932 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 17:50:29.05 ID:???
アカギは運だけじゃなかろうに

933 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 18:14:26.96 ID:???
5・6回戦の本調子ならばイカサマは物ともしない
配牌で一向聴、二向聴は当たり前で場合によっては天和、地和もありうる

1〜4回戦なら、翻弄されるだろうが運もそれなりだから
並のイカサマ雀士では駄目だろうな

934 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 18:22:05.04 ID:???
そういえば鷲巣には交渉スキルもあるからなんか滅茶苦茶なこと言って自分に有利なように勝負途中で体裁整えたりもできるのかもな

しかし鷲巣は運にしろこれにしろ、なんか測りにくい能力だな

935 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 18:24:45.52 ID:???
天僧我クラスには負けそう

936 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 18:40:35.50 ID:???
天や曽我には鷲巣の運命力を削ぐ手段が無い


937 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 19:23:33.37 ID:???
あらゆる雀力が運に勝てないって言う流れなら鷲巣様が最強で良くね?

938 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 19:28:39.99 ID:???
鷲巣の運を下げるために黒猫を横切らせたり靴紐に切れ目いれておい
たり梯子の下くぐらせたりができそうなキャラだったら勝てるかもしれん

939 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 19:30:09.65 ID:???
極論ばっか

940 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 20:31:20.96 ID:???
タカシが鷲巣どうやって勝つのか説明よろしく

941 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 21:15:19.33 ID:???
久々にこのスレ来たけどなんで鷲巣こんな持ち上げられてんだよwww
前スレでは浦部よりも評価低かったのに

仮に普通の麻雀やったとしても
「鷲巣は強運… しかし… チィ! これで鷲巣のツモがずれたぜ!」
みたいな展開にどうとでも描けるだろ

942 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 21:29:38.34 ID:???
どうとでも描けるからw
それじゃ議論でもなんでもないな

943 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 01:04:26.10 ID:???
というか、天がアカギ戦で見せたみたいに、雀力最上位クラスなら
相手の剛運を逆用するようなことも出来ると思うが。

944 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 02:49:14.29 ID:???
信者みたいなのが出てくるとこうなる
鷲巣の意見見てるとアカギでも勝てる気しない理屈に見えるし

945 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 05:02:33.60 ID:???
>>877
1以下は異論大有りです

946 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 05:14:25.08 ID:???
鷲巣は運以外はゴミだろ

947 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 08:14:09.27 ID:???
最近ごり押しが目立つ

948 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 10:34:25.51 ID:???
鷲巣の強さは理屈じゃないから
理で計れない偶の部分に剛運が作用するから強い

実際に鷲巣の剛運を闇効果である程度レジストしてる赤木でさえ点棒じゃ負けてるし


949 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 10:51:11.98 ID:???
本当は鷲巣はどうでもいいがアカギが押されている鷲巣が
雑魚認定されるとアカギの評価も下がるから鷲巣を持ち上げざるを得ない

違うか?

950 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 10:52:49.78 ID:???
アカギは最初からハンデ持ちだから違う

951 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 11:04:34.95 ID:???
大半が安岡が原因だしな

952 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 11:52:37.86 ID:aDK+gLxO
>>949
ゲスパー乙w

953 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 16:04:33.65 ID:???
タカシじゃ鷲巣は無理だろうが僧我(サマ有)なら勝てるかもしれない
鷲巣麻雀なら無理

954 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 16:33:49.74 ID:???
何?鷲巣と戦う奴は絶対に点棒1000点あたり100CCの血をかけて
6回戦まで戦わなくちゃいけないという縛りでもあんのか

955 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 17:14:06.83 ID:???
議論スレでボソボソ文句しか書かない縛りがある人ですか?

956 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 17:56:05.30 ID:???
酷い煽り

957 :マロン名無しさん:2011/09/02(金) 17:58:13.64 ID:???
少なくとも絶好調時の鷲巣+普通の麻雀なら、対等でも、カギですら危ういのは間違いない
通常時+普通の麻雀なら、1〜4回戦の鷲巣の打ち筋と運を検証しないといけないな

958 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 01:16:28.01 ID:???
鷲巣と和也は腐女子御用達キャラ
腐じゃない信者がつくとは思えない

959 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 01:32:52.96 ID:???
腐レベルの信者なんだろ

960 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 03:20:57.86 ID:???
ワシズは好きだが別世界の人間だな

961 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 10:34:07.31 ID:???
>>958
ううん、アタシ知らないけど絶対そう!(キリッ
…を忘れてますよw

962 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 11:23:47.41 ID:zwzPDYE3
ちょっと待てwww和也腐の信者とかいんのかw
あのブサイク顔でwww

963 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 11:40:24.85 ID:???
顔重視の腐豚が和也や鷲巣様に萌えるとは思えない
沼の店長とか13歳しげるあたりにブヒブヒ言ってそう

964 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 11:55:06.88 ID:???
店長やアカギがイケメンに見えるのか?
美的感覚マヒしてないか

というかなんだこの流れ

965 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 12:29:07.10 ID:???
鷲巣には自分の運を活かす技術もメンタルも無い
市川より鷲巣の方が強いなんてポケモンで例えたら
ブースターの方がリザードンより攻撃力の種族値が高いからブースターの方が強い
と言ってるようなアホ理論に等しい

966 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 12:43:31.93 ID:???
ブースター使い方次第で強くなるけど?
そんなんだからお前は指示待ち二流人間なんだよ

967 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 13:19:22.03 ID:???
鷲巣…アカギの精神攻撃に毎度V字復活
市川…13歳に負けて再起不能

メンタル弱いのは市川だろw

968 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 15:21:10.91 ID:???
V字復活しないと死ぬしな
平山だって足掻くわ

969 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 15:40:12.18 ID:???
立ち直ってるのは血抜きになる前からだけどね

970 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 15:48:03.50 ID:???
そういや市川はアカギに負けた後もこれまで通り代打ちやれたんだろうか

普通じゃないとはしても、中学生に負けたって、評判に傷つきまくりじゃないのか

971 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 15:48:53.30 ID:???
>>968
命がかかってる訳でもないのにヘナヘナになった市川の精神力は平山以下と言いたいんですねw

972 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 15:50:23.33 ID:???
じゃあ毎度じゃないな

973 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 16:04:12.71 ID:???
銃突きつけられても平然としてたんだから
市川は普通にメンタル強いんじゃないすか

974 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 16:07:00.40 ID:???
この信者っぽいのは多分何言っても謎の理屈で最後まで鷲巣が上って事にするんだろうなあ

975 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 16:24:20.65 ID:???
信者とかアンチとか腐とかレッテル貼ってたら安心なのかな?


976 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 16:28:50.84 ID:???
Sランク‥‥‥19才アカギ、赤木、
僧我、天、5,6回戦時鷲巣、原田
Aランク‥‥‥銀次、尾神、終盤ひろ、阿久津
Bランク‥‥‥市川、鷲巣、鷲尾、南郷、金光
Cランク‥‥‥浦部、三井他二人、ひろ
Dランク‥‥‥室田、矢木、健、平山
Eランク‥‥‥仲井、竜崎
Fランク‥‥‥工場の先輩、南郷さん、治

こんなもんだと思うよ
異論は認める

977 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 17:00:25.89 ID:???
>>975
このスレで信者はともかくアンチとか殆ど見たことないわ

978 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 17:06:29.56 ID:???
腐もいきなり出てきたよな

979 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 17:09:40.78 ID:???
>>789を支持する。

980 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 19:29:50.59 ID:???
俺は>>976かな

981 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 19:56:11.73 ID:VA6p+hCk
流石に市川が阿久津以下はないだろ

982 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 21:08:10.79 ID:???
誰か次スレ頼む

983 :マロン名無しさん:2011/09/03(土) 21:09:26.48 ID:???
>>990が建てるって>>1に書いてあるだろ

984 :マロン名無しさん:2011/09/04(日) 00:41:32.26 ID:???
鷲巣VS市川は見てみたいな

老い先短い鷲巣にとって妬ましい「若者」じゃなくモロにジジイだから、
鷲巣にとっては興味のわく獲物じゃないかもしれんが

985 :マロン名無しさん:2011/09/04(日) 04:52:09.47 ID:???
仕様変わったから誰かが宣言して立てた方がよくね?

986 :マロン名無しさん:2011/09/04(日) 10:08:36.09 ID:???
誰も立てれないって落ち

987 :マロン名無しさん:2011/09/04(日) 13:46:47.18 ID:???
それじゃ立ててくる

988 :マロン名無しさん:2011/09/04(日) 13:49:21.78 ID:???
次スレ
【アカギ】福本漫画強さランキングスレ10【カイジ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1315111732/

989 :マロン名無しさん:2011/09/04(日) 13:52:05.03 ID:???
>>988

990 :マロン名無しさん:2011/09/04(日) 15:53:52.51 ID:???
超乙

991 :マロン名無しさん:2011/09/04(日) 19:28:59.90 ID:???
埋め作業開始

992 :マロン名無しさん:2011/09/04(日) 19:33:17.84 ID:???
>>988

993 :マロン名無しさん:2011/09/05(月) 00:10:04.91 ID:???
うめうめ

994 :マロン名無しさん:2011/09/05(月) 08:28:47.47 ID:???
まだ埋まってなかったのかw
うめうめ

995 :マロン名無しさん:2011/09/05(月) 16:02:32.26 ID:???
[ダメギのおはか]

996 :マロン名無しさん:2011/09/05(月) 16:48:56.06 ID:???
2大萌えキャラ ニセアカギ 一条店長

997 :マロン名無しさん:2011/09/05(月) 19:41:06.36 ID:???
公式が萌えキャラ発言すると萎えるんだよな

998 :マロン名無しさん:2011/09/05(月) 19:56:00.83 ID:???
逆萌えのアニメの萌え。しかも女じゃない所は流石だと思った

999 :マロン名無しさん:2011/09/05(月) 20:48:26.33 ID:???
999なら最強は逆にダメギ

1000 :マロン名無しさん:2011/09/05(月) 21:04:37.52 ID:???
うん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

211 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)