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ブロリーの強さ議論スレ10

1 :マロン名無しさん:2010/09/09(木) 02:39:15 ID:9XTnZ7N6
※基本ブロリーの強さを語るスレです

●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
 ・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
 ・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
 ・「w」の乱用
 ・AA連貼り、コピペ連貼り
 ・反論無視
 ・ワザと何度も同じ質問
 ・むやみにランク連貼り 
 ・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、誹謗中傷などの議論する気無い書き込み
  荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
  良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
  とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。

前スレ
ブロリーの強さ議論スレ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215268881/

2 :マロン名無しさん:2010/09/11(土) 10:26:06 ID:D/thjK2C
ブロリーの強さ

総合的な強さは魔人ブウに勝るとも劣らない。
最大の利点は防御力が非常に高い。魔人ブウの攻撃を食らっても立っていられるだろう。魔人ブウは悟飯の一撃で吹き飛ばされていたが、ブロリーは悟飯の一撃を顔にくらって吹き飛ばされるどころか全く効いていなかった。
最大の欠点はスピードが遅い事。2作目の映画では悟飯に少しずつ追いついているシーンがある。
それに大して魔人ブウは悟飯に余裕で追いついている。だがこれは界王神をつれて飛んでいるからではないのか?
けれどもそれを差し引いてもスピードは魔人ブウの方が上だ。
攻撃力は恐らく互角だろう。

「ブロリーより魔人べジー夕の方が強い」といっている人がいるが、それはありえない。
その証拠は超2悟飯の攻撃がなにもくらってなかったから。
たしかに超2悟飯は魔人べジータの方が強い。だけどその実力はそんなに離れていない。
ピッコロ曰くべジータの強さは「セルと戦った悟飯。いやそれ以上だ。だがその悟飯ですら魔人ブウにやられてしまった」
と、言っていた。つまり魔人べジータはブロリーよりちょっと弱いか互角くらいだと思われる。

パワー・互角
スピード・ブウ
防御力・ブロリー
攻撃力・互角
気の火力・ブロリー
気の量・ブロリー
テクニック・お互いパワー攻めなので無し
再生能力・ブウ

ブロリーの方がほんのちょっとブウより強い。よって
ブロリー>ブウとなる。

反論がある人はご自由に。
「セルと戦った悟飯。いやそれ以上だ。だがその悟飯ですら魔人ブウにやられてしまった」
のソースがほしい方はドラゴンボールZ 236話をご覧ください。



3 :マロン名無しさん:2010/09/12(日) 00:30:04 ID:xci/621f
魔人ブウは超サイヤ人2悟飯を一撃で遠くのかなたへ吹っ飛ばして戦闘不能にした
ブロリーは打撃や背骨攻撃を食らわせたが悟飯は立ち上がってこれた

よってブロリー<ブウとなる

4 :マロン名無しさん:2010/09/12(日) 00:52:19 ID:???
ブロリーなんかビーデルを一撃で殺せていないし。
尺や空気を読んで作中で暴れ回っているだけだわ

5 :マロン名無しさん:2010/09/12(日) 02:11:05 ID:p3DvgPta
>>4 ビーデルを持ち出すとか何なの?それを言ったら他にも色々出てくるぞ

6 :マロン名無しさん:2010/09/12(日) 03:10:27 ID:???
>つまり魔人べジータはブロリーよりちょっと弱いか互角くらいだと思われる。

>ブロリーの方がほんのちょっとブウより強い。よって
ブロリー>ブウとなる。

これおかしくない?魔人ベジータはブウにフルボッコだったし
魔人ベジータはブロリーと互角かちょっと弱くて
ブロリー>ブウならブロリーと互角かちょっと弱い魔人ベジータがブウにフルボッコされるわけないんだが
それとも、1作目のブロリーと比べて言ってるの?

7 :マロン名無しさん:2010/09/12(日) 06:22:15 ID:???
まあブウの再生能力や無限であるスタミナ、魔法、吸収能力考えたら
たとえ戦闘能力が若干上でもブウ>ブロリーだな

8 :マロン名無しさん:2010/09/12(日) 07:03:59 ID:xci/621f
過去スレでも指摘されているとおりブロリーは防御力が凄いだけで実は攻撃力はたいしたことはない
攻撃力はブウのほうが上

9 :マロン名無しさん:2010/09/13(月) 17:29:32 ID:5OUhA4av
ブウの実力は実はそんなに強くないんじゃないのか?
最初はベジータが押していたが再生能力のおかげで一気に立場が逆転した。
ブロリーは恐らく敵を痛めつけている。伝説ブロリーは通常状態の悟飯の背骨を折ろうとしたが結局折れなかった。これはおかしいと思はないのか?
伝説ブロリーは通常状態から約100倍。つまり、あのときの悟飯とブロリーの戦闘力には100倍の差があった。でも折れなかった。これはブロリーが痛めつけてるとしか思えない。
1作目のブロリーはベジータに「お前だけは簡単には死なさんぞ」と言っていた。だから悟飯の時のあれも傷めつけていたのではないか。
ブロリー 魔人ベジータ ブウの「実力」はみんな同じくらい
ブロリーには最強とも言える防御力。ブウは凄まじい再生能力。
なら魔人ベジータには何がある?最強の防御力も凄まじい再生能力もない
この3人の中で魔人ベジータが弱いのは目に見えてる。

ブロリー 7(2〜3)
ブウ 7(2)
ベジータ 7
ブウの()の中は再生能力、ブロリーの()の中は防御力の補正値

ブロリー≧ブウ>>>魔人ベジータ
または
ブウ≧ブロリー>>>魔人ベジータ
こんな感じだと思うのだが

10 :マロン名無しさん:2010/09/13(月) 17:38:48 ID:???
つーか日本語が不自由すぎるよブロリー厨は

11 :マロン名無しさん:2010/09/14(火) 07:50:34 ID:???
大全によると無合体時戦闘能力は
全体最高はブロリー、味方最高は老界王神の儀式を受けた後の悟飯

結論 ブロリー吸収ブウ最強

但し大全では
Z終了時クリリン10億強、老界王神の儀式を受けた後の悟飯500億
Z終了字悟飯記述無し
老界王神の儀式を受けた後の悟飯>超悟飯
⇔老界王神の儀式を受けた後の悟飯>悟飯×50
矛盾…と解釈すべきなのか、それとも
ブウ決着時からZ終了までの間にまた変動したと解釈すべきか
はたまた原作者の設定がぶっ壊れてると解釈すべきか(原作者曰く
「フリーザより強くなってるんですよね」「フリーザは死んでるので強くなれない」)

12 :マロン名無しさん:2010/09/14(火) 07:52:17 ID:???
戦闘能力数値(気のデカさ)だけで実力が決まらない所が難しい

13 :マロン名無しさん:2010/09/14(火) 14:32:27 ID:FnH5EyCh
>>2>>9か?
だったら、つまり魔人べジータはブロリーよりちょっと弱いか互角くらいだと
の部分は間違いだったって事でおk?

14 :マロン名無しさん:2010/09/14(火) 18:26:01 ID:Bx+HPxEr
>>13
すまん。矛盾があったな。

>>11
Z終了時クリリン10億強はおかしくね?


15 :マロン名無しさん:2010/09/14(火) 18:44:29 ID:???
Zという事はアニメだろ
アニメだとヤムチャがフリーザ倒していたリしてるしな

16 :マロン名無しさん:2010/09/14(火) 23:42:20 ID:???
ヤムチャが倒したのはセルを2発でノシたパイクーハンとちょっといい勝負したオリブーだろ

17 :マロン名無しさん:2010/09/15(水) 13:12:25 ID:???
>>11
なんだよ大全とおもって調べたら怪しい個人サイトじゃねーか

18 :マロン名無しさん:2010/09/15(水) 17:32:23 ID:Q119kiSZ
どっかのサイトで超4ゴジータが500億だったからな

19 :マロン名無しさん:2010/09/15(水) 21:49:22 ID:???
Vジャンの数字よりは妥当だな

20 :マロン名無しさん:2010/09/16(木) 04:23:27 ID:???
>>17
引っ越した時に捨てたから大全の何巻だったか定かでないが47ページ、とだけは…

21 :マロン名無しさん:2010/09/16(木) 04:29:49 ID:???
77ページだったorz

フリーザ;1億2000万
ヤムチャ:3億5000万
クリリン:12億6500万
天津飯:60億4500万

公式戦闘力(「ドラゴンボール戦闘力の軌跡」集英社より)

−クリリンたちってどのくらいの戦闘力になったんですか?
鳥山先生「そうですね。彼らはずっと修行を続けてきましたから、弱そうに見えても実はフリーザより強いんですね。
周りが強すぎるだけで」
−じゃあ、彼らの戦闘力も億単位に行ってるわけですね?
鳥山先生「そうです。クリリンは12億6500万くらいかな?天津飯は60億4500万くらいです。
ヤムチャはちょっと弱くて3億5000万くらいですね。連載中からこんなもんかなって考えていたのですが
大全集作成のときにきっちり決めました」
−いつもヤムチャは不憫なキャラですね(笑)。
鳥山先生「まぁそういう役割ですから(笑)」

(「ドラゴンボール戦闘力の軌跡」集英社 P77より抜粋)

この記事のコーナーがあったの、何巻だったけか?

22 :マロン名無しさん:2010/09/16(木) 07:41:22 ID:???
>>20-21
大全?もしかしてドラゴンボール大全集のことを言ってるのか?
ドラゴンボール大全集には別冊も含めてそんなことは載ってなかったんだが
ガセネタ乙

23 :マロン名無しさん:2010/09/17(金) 19:31:13 ID:fsgltCzx
ブロリーは悟空最強の敵って設定なんだろ?
ならそれでいいじゃん。気が無限に膨れ上がるって設定もあったと思うし
アニメだとあの世行ってからは、暴れてるブロリーを悟空とパイクーハンが二人がかりで
止めにいったはず。
だからvs悟空最強の相手といっても過言ではない

惑星の時も地球で戦ったときも一人ではどうしようもないほどZ戦士とは差が開いていた


24 :マロン名無しさん:2010/09/17(金) 21:37:51 ID:???
>>23
気が無限に膨れ上がるなんて設定なんてねーよ
とっくにガセだって判明してるのにいつまでもそのネタで引っ張るな

25 :マロン名無しさん:2010/10/12(火) 09:38:04 ID:???
気が無限に高まると明言されたことは無い
が、劇中ではある程度高まってたし溢れた時にプラマイゼロになったかどうかも不明ってとこだな

まぁあの放出で初期状態に戻るってんなら惑星の10や20は消しとばしてないと説得力は無いな

26 :マロン名無しさん:2010/10/12(火) 12:44:15 ID:???
デブブウくらいだと結論出たのにまだやるのか

27 :マロン名無しさん:2010/10/12(火) 15:18:07 ID:???
ブロリーはデブブウより弱いの間違いだな
ブロリーは防御力が優れているだけで実は攻撃力はたいしたことない
デブブウは超2悟飯にすぐ追いついているし一撃で超2悟飯を戦闘不能にしている
ブロリーは打撃とか膝で背骨攻撃とかいろいろやったけど悟飯は立ち上がってこれた
ブロリーは結局その後かめはめ波まで撃てるほどのダメージしか与えていない

28 :マロン名無しさん:2010/10/12(火) 16:08:46 ID:IRNt7BMw
あの映画でブロリーが悟飯をすぐ殺してたら映画として映画として成り立たない

29 :マロン名無しさん:2010/10/12(火) 17:09:44 ID:???
映画として成り立たつかどうか以前にブロリーはその程度の実力ってことだ
もし悟飯を戦闘不能にできていれば兄弟かめはめ波で太陽に押し込まれて死なずに済んでるからな

30 :マロン名無しさん:2010/10/12(火) 18:18:30 ID:???
魔人ブウや一星龍に攻撃されて生きてたサタンとかの例もあるから
そういう話は何の根拠にもならん

ブロリーはすぐに本気出さずにじわじわと相手を苦しめるサディストだし

31 :マロン名無しさん:2010/10/12(火) 18:20:21 ID:???
>>26
お前の中ではな
お前がこのスレに来なければ解決する話だよ

32 :マロン名無しさん:2010/10/12(火) 18:42:20 ID:???
すぐに本気出さずにじわじわと相手を苦しめるサディストとかなに勝手に決め付けてんの?
ソースでもあるのか?

33 :マロン名無しさん:2010/10/13(水) 14:51:48 ID:???
>>27
悟飯に力負けししそうになってたしな

34 :マロン名無しさん:2010/10/14(木) 04:39:38 ID:???
なんでもいいけどブロリーって漫画板とは板違いの存在じゃね?

35 :マロン名無しさん:2010/10/14(木) 05:05:57 ID:8a6XYo+Z
ゴミみたいなブロリーアンチの糞理論からいくと、ブウに攻撃されて「痛い痛い」なんて言ってたにも関わらず、すぐ立ち上がって元気いっぱいなサタンが最強って事だね。


36 :マロン名無しさん:2010/10/14(木) 07:37:37 ID:???
痛い痛い言うだけですぐ立ち上がれるほど手加減できるのが最低限の力で
身動きひとつできないほど戦闘不能な状態にしたのがデブブウの本気の力だとすると
ブロリーはかめはめ波まで撃てるほど元気な状態までしかダメージを与えることができていない

おまえがなんと言おうが結果がすべて
違うというならブロリー本気出さずにじわじわと相手を苦しめるサディストというソースを出すんだな

37 :マロン名無しさん:2010/10/14(木) 08:09:55 ID:???
凶悪なブロリーが悟飯に力負けしそうになってやるほどの優しさを見せなきゃならん理由も無い

38 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 03:13:48 ID:???
ブロリーが常時本気でやってたら『熱戦・烈戦(ry』の冒頭のように銀河が壊れてしまうぞ

39 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 08:06:40 ID:???
あれは本当に銀河を破壊したのかただのイメージ映像みたいなのかはっきりしていないからな
本当に銀河を破壊したのかどうかわからんな
本とかにも本当に銀河を破壊したと書いてあるものは一つも無いらしいじゃないか

40 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 09:06:04 ID:???
>>39
ブロリー以外誰がいるんだよ

そんなとこにまで因縁つけるとかアンチブロリーは頭おかしいんだな

41 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 10:27:40 ID:???
誰がいるもなにも本当に起こったか出来事の映像なのか何なのかわからんような映像だという話だろう
読解力もないのか>>40

42 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 11:11:13 ID:???
イメージ映像という言葉の意味さえ理解できない>>40

43 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 12:52:07 ID:???
とりあえずアンチブロリーがバカな事は分かった

デブブーと同等で決着ついてんだから長々と議論なんかするなよカス共

44 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 15:07:58 ID:???
       ☆
☆     〃  ∧_∧  どうしてもデブブウと同等ということで
  ヽ ___\(\・∀・)  決着がついたことにしたい
    \_/⊂ ⊂_ )  わがままでお馬鹿な
  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| >>40こと>>43であった
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
  |          .|/  チャン チャン♪

45 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 20:23:25 ID:???
>>39
界王様の「このままではこの北の銀河も破壊されてしまう」
というセリフからすると銀河破壊自体はやってるっぽい

問題はそのスピードだな
劇中描写のようにほぼ瞬時にやったのか、あるいはあれはイメージ映像だったのか…
イメージ映像だと断定するならそれこそソースが必要ではあるだろうけど

46 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 20:51:08 ID:???
界王のその台詞は銀河そのものを破壊したとも取れるし銀河の星々を破壊しまくったとも取れるな
銀河を破壊できる気が溜まったと断言したセル以上の実力者なら破壊できるのかもしれないが

まあイメージじゃなく実際に破壊したと断定するならその場合でもソースは必要ではあるだろうな

47 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 21:20:54 ID:???
ソースは
南の銀河が数秒で破壊されるシーンが実際に描写された
で通る

描写に疑いを持ち出すなら先に根拠を出さないと話にならないぞ

48 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 22:39:11 ID:w0d1Qkzq
なんでブロリーがデブブウと同等なんだ?
魔人ベジータにもボコられるデブブウと
パワーアップ超2悟飯がボコられるブロリーでは
明らかに後者のが強いだろうに

49 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 23:05:43 ID:???
青年悟飯についてべジータは「キレるとどうなるか分からない」と評し
悟空は「どんなやつにも負けねえ」とまで言い切ってる
ただでさえ怒った悟飯は上記発言時の悟空より強い…イコール超3クラスの強さがある

その上で「危険な二人(ry」では本編よりパワーアップしてる可能性がある世界なので
漫画と劇場版の描写を照らし合わせていくと劇場版の敵で最強ってのも納得できてくる

50 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 23:08:57 ID:N8cI6ysq
本編…超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能

映画…悟飯本人がセル戦よりパワーアップしてると発言。
このセリフ自体が悟飯の妄言・負け惜しみだと他スレでは言われていたが
あの頭の良い、謙虚な悟飯がそんな勘違いっぷりをするとは思えない
実際に誰かと修行を重ねて強くなってる実感があったのだろう

51 :マロン名無しさん:2010/10/15(金) 23:14:35 ID:???
怠けててダーブラに苦戦しベジータとの差を痛感した悟飯が、
焦って猛修行を重ね、ブロリー戦時には本来の強さ(父やベジータを凌駕)になったと見るべきか

52 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 01:03:35 ID:???
そうだな。
怒りの悟飯は誰にも負けないという悟空の発言からして、あの劇場版で怒りの超2になった青年悟飯を一方的にボコったブロリーはデブブウ以上と見るのが自然だろうな。
更に超2悟空、超2悟飯、超悟天、3人のカメハメ波を完全に押してたブロリーは超3悟空並だな。
トランクの不意打ちがなけりゃ兄弟もろとも死んでたもんな。

何でアンチって描写にまで因縁つけんだろう?みっともないわ。

53 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 02:32:13 ID:JanKZ2Kh
セル戦よりパワーアップじゃなくて
ブロリー戦よりパワーアップだろ

なんでブロリーと再び戦う時にセル戦を持ち出すんだよ
発言や会話としておかしいだろ

54 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 02:47:21 ID:/ZA1u7Yw
1回目ブロリーは悟飯が超サイヤ人になってるので
精神と時の部屋から出てきた後の話だとどんなカスでもわかる
セルには勝利
ブロリーには成す術なくやられたという結果の違いしかない
そんなことよりそろそろお前は死んだ方がいい

55 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 08:08:59 ID:???
>>47
通るわけないだろオイ
それをブロリーがやったという証拠が何も無い以上そんなものはソースとは呼べないな
そっちこそちゃんとした証拠だしてから言うんだな

その理屈だと惑星もなにも残っていないはず
実際に南の銀河を丸ごと破壊したのなら悟空が南の銀河の星にたどり着けるはずがない

>>54
本編と強さが違う話なら作られた時期からして精神と時の部屋に入っているときの強さで十分通る
そして悟空が強いのに悟飯があっさりやられる説明もつく
ブロリーと戦った悟飯が原作より強いという証拠にはらん

56 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 09:25:09 ID:???
いや、現に悟飯はセルにもあっさりやられてるがw
セルが悟飯を一蹴してその後に悟空に再戦要求したように
怒らない限りは、どうやっても悟飯より悟空のが強いんだが。




それ以前にそもそも精神と時の部屋の外に居る以上は、「部屋から出た」という事だけが誰の目にも明らかな唯一の事実なんじゃないの?
ねぇ、修行"中"の強さって何?w




論破されたからって涙目になんなよ?妄想カス野朗www
次は何を言い出すのかな?

57 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 10:28:33 ID:???
>>56
>いや、現に悟飯はセルにもあっさりやられてるが

はぁ?ちゃんとドラゴンボール読んでるのか?
切れないと悟空にはやや劣るが実力は悟空と大差ないという設定なんだがw

>それ以前にそもそも精神と時の部屋の外に居る以上は、「部屋から出た」という事だけが
>誰の目にも明らかな唯一の事実なんじゃないの?

はぁ?映画は原作やテレビアニメとパラレルワールドの話なんじゃないのか?
だから原作と違って悟飯は以前より強いって言ってたのはどこのどいつだったっけw
パラレルなのになんで精神と時の部屋に入る前や入った後の出来事は原作と同じになってんだよw
>>56はご都合主義すぎるだろw

58 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 12:13:44 ID:???
>>55
どんだけブロリー嫌いなんだよこのゴミwww

てめぇが最初に因縁つけたんだから最初にソース持ってくんのはてめぇだろ雑魚w

59 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 12:15:48 ID:???
実力的に悟空と大差無くてもセルの相手にならないんだから
実力的に悟空と大差無くてもブロリーの相手にならないのも当然だろ。逆に違う展開になるとおかしい。
はぁ?ちゃんとドラゴンボール読んでるのか?ってかw

自分のアホさをどう思う?w
ねぇ、こうやって論破された部分はまた無視するの?w

次は何を言い出すのかな?w

60 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 12:17:07 ID:???
>パラレルなのになんで精神と時の部屋に入る前や入った後の出来事は原作と同じになってんだよw

パラレルだから原作と共通する事項が無い、なんてお前の妄想でしかない。

フリーザを倒した、セルを倒した、ブウを倒した、という風に途中経過は同じ。そしてその後、別の展開になっていて、敵と戦うのが映画。
フリーザを倒したらクウラがやってきた。セルを倒したらボージャックがやってきた、という風にね。
普通に見てればどこまで経過した後の話かどんなカスでもわかりそうなもんだがw
このカスはお分かりにならないらしいw

上と同様に、ブロリーの映画の悟飯は、セルを倒すべく精神と時の部屋に入り修行した。そして部屋から出てきた。そしてブロリーと戦い負けた

事実はただこれだけしかない。
お前が何を言おうがこの事実は変わらんし、これを認められない上で何を言ってもお前の妄想でしかない。
ただこれだけの簡単なことを認められないからそうやって誰の同意も理解も得られない妄想を繋いで必死に食い下がるしかないw

引き続きカスっぷりを御覧下さいw

61 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 12:24:46 ID:???
悟飯は、セルを倒すべく精神と時の部屋に入り修行した。
部屋の中で超サイヤ人になれるようになった。
部屋から出て花見をした。
そしてブロリーと戦い負けた。
7年の月日が流れ、相当パワーアップした。
復活ブロリーと戦うことになった。
超サイヤ人2になり挑んだ。



全て事実ですw
逆にお前の主張は、何の事実にも根ざさない、100%ピュアな妄想ですw
価値が無いのです
諦めなさいw

62 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 12:29:04 ID:IsjvCMcc
もう少し冷静になろうよ、互いに中傷し合ったらますます変な方向へ話が進んでしまう
できる限り暴言はさけようぜ?

63 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 12:37:20 ID:???
それは他人を装ってるのか?w
変な方向も何も初めから存在する事実に対して妄想を主張してるだけだろうがw

小学生でも自ずと理解できる事実を受け入れられずに妄想を叫ぶ事しか出来ない哀れなゴミカスを粉砕してるだけですがw

悔しかったらはやく事実で反論してみろカスw

64 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 12:43:03 ID:IsjvCMcc
いやいや、俺は>>57とは別人だよ、ただこれ以上荒れると厨認定もされやすいから
無暗にバカとかカスとか言ってたら始まらないよ、横やりに話かけたのは悪かったけど、もう少し落ち着こうよ

65 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 12:48:30 ID:???
だそうですがw
荒らしなんて一人しかいませんがw
妄想を撒き散らす奴に言いなさいなw
そいつが妄想をやめて謝罪でもすれば
こんなスレすぐ沈むよw

66 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 13:01:13 ID:IsjvCMcc
だーかーら、荒らしだとすぐ決めつけるのがだめなんだって
そっちがちゃんと意見してる様に、むこう側もちゃんと考えて意見してるんだしさ
別に擁護してるつもりはないんだけど、あくまで議論なんだから気軽で行こうよ
暴言を言いまくって最後に厨扱いされるのはいやでしょ?

67 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 13:13:29 ID:???
議論?
何も話す必要の無い、見て明らかな事実を無視して
妄想を固持するのを議論とは言わんがw

妄想を主張する場が無くなって困るのは誰でしょうw

68 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 13:37:07 ID:IsjvCMcc
例え言ってる事が正しかったとしても、無駄に「w」を付けたり暴言吐きまくってると、
「こいつ厨だな」と決めつけられて相手にされなかったら、なんの意味もないでしょ?
そうならない様に、無暗に暴言吐いたりクソだと言ったり、「w」を使いすぎないようにと
そう言いたかっただけ、まぁそれぞれ主観が違うんだからさ

69 :57:2010/10/16(土) 13:45:59 ID:???
とりあえず自説を否定されて興奮しているやつが一人の自演だとか言ってるからageとくか

57の内容はパラレルだと言われれば誰もが考える疑問だとおもうけどな
仮に起こった出来事まで同じなら原作と映画が矛盾していることで説明がつかないことがいっぱいある
とりあえずパラレルでも起こった出来事が同じだ!俺の言うことが絶対だと言うならソース出してくれ

70 :57:2010/10/16(土) 13:46:52 ID:Ud8sSp0+
ageると言いながらsageちまったぜ

71 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:18:31 ID:???
普通は悟飯が超サイヤ人になったり、トランクスの髪型だったり見てセルゲームの時の話なんだな、と理解して終わりの筈だが。
それがパラレルだろうがなんだろうが、精神と時の部屋での修行があったのだという事は誰でも一瞬でわかる。

で、疑問って?w 何が疑問なの?
ソースって何?w

次は何を言い出すのかね
妄想ゴミカス君w

72 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:21:58 ID:???
んで結局>>63のカスはブロリーをどの程度の実力の雑魚にしたいわけ?

カスにもカスなりの考えがあるんだろ?

73 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:25:28 ID:???

部屋で修行途中の話だ!と妄想→いや、部屋の外にいるからw 眼科池w

切れないと悟空にはやや劣るが実力は悟空と大差ないという設定なんだがw→ wまでつけたのに意味無し瞬殺ww
「はぁ?ちゃんとドラゴンボール読んでるのか?」←wwwwwwwww


無駄口叩いてないでまた妄想してみろよ
聞いてやるからw
>>72

74 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:26:12 ID:Ud8sSp0+
ただ切れて暴言吐けばいいってもんじゃないだろ

>起こった出来事が同じなら原作と映画が矛盾していることで説明がつかないことがいっぱいある

まずこれにちゃんと答えるべき
議論する気があるなら逃げないで正面からちゃんと答えてくれ
話はそれからだ

75 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:29:42 ID:???
うん、だから
映画が、精神と時の部屋で修行した後の話だと
何が何に対してどう矛盾するのかまず自分で説明してみようね。
>55からの主張は瞬殺されちゃったけどね。
話はそれからだねw

76 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:32:37 ID:???
逆に言えば
映画は精神と時の部屋で修行した後の話だ、という事しかわからないよ。
それ以外は一切不明で、何を言おうが全て妄想。


そう

貴様は

詰んでいたのだ

はじめからwwwwwwwwwwwww


では妄想いってみようwwww

77 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:36:50 ID:IsjvCMcc
>>69
映画はパラレルだから>>57の内容が通じると言うなら、それ以外にも色々な可能性が出てくるぞ?
「熱戦〜」の悟空達はもしかしたらセルよりずっと強かったのかもしれないし、とんでもなく弱かったのかもしれない
それはブロリーの映画に限らず、劇場版全てに言える事、ジャネンバ戦の超3は実は超1並みとか、
クウラ戦の時は実は超3より強いという可能性も出てくる、なぜならパラレルワールドという原作とは別次元の世界だから
例えヤムチャがヒルデガーン倒しても、それもパラレルですませられてしまう
そんな無数のパラレルの内容で議論しても、一個一個が別世界なんだから当然強さも違うし、議論できないだろ
じゃあどう結論だすの?と言われたら、公式の発言を当てにするしかない、そうなるとブロリーが最強になる
そんなのいやでしょ?

78 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:38:33 ID:Ud8sSp0+
「燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦」
出来事がすべて同じならセルゲーム前の緊迫した状況下で花見をしているのが不自然
セルやセルゲームの存在がまったく忘れ去られている

「危険なふたり!超戦士はねむれない」
ベジータが現れないのは不自然

とりあえずぱっと思いついた分だけだが

精神と時の部屋に入った後だとしても悟飯が原作と同じくらい強くなっているという証拠すら無い

79 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:40:56 ID:Ud8sSp0+
>>77
それなら「危険なふたり!超戦士はねむれない」だけ原作とは違う強さを当てはめている時点でおかしい
原作に当てはめて考えるなら悟飯を無理やり原作より強くして考える必要がない

80 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:42:51 ID:???
なんか言ってるな
賛同レスを書き溜めてるんだろうなw

議論?

論破されてる事を認めずに
妄想を続ける事を議論とは言いませんw

議論が出来ないなら黙りましょうw

81 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:45:05 ID:???
入った後だとしてもw

「だとしても」w


事実さえ受け入れられない妄想ゴミカスが 「議論」だそうですがwww

82 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:45:53 ID:???
>>80
ちゃんとまともに答えてはじめて議論と言うんだが
>>78>>79をなんか言ってるなの一言で片付けないでちゃんと答えましょう

83 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:50:24 ID:???
>>82

>>76で終了。
>>81でも終了ww

残念ww

84 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:50:54 ID:Ud8sSp0+
まだまともな答えが返ってきていないものピックアップ

>ブロリーは防御力が優れているだけで実は攻撃力はたいしたことない
>デブブウは超2悟飯にすぐ追いついているし一撃で超2悟飯を戦闘不能にしている
>ブロリーは打撃とか膝で背骨攻撃とかいろいろやったけど悟飯は立ち上がってこれた
>ブロリーは結局その後かめはめ波まで撃てるほどのダメージしか与えていない

>ブロリー本当に銀河を破壊したってんなら惑星もなにも残っていないはず
>実際に南の銀河を丸ごと破壊したのなら悟空が南の銀河の星にたどり着けるはずがない

>起こった出来事が同じなら原作と映画が矛盾していることで説明がつかないことがいっぱいある
>「燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦」
>出来事がすべて同じならセルゲーム前の緊迫した状況下で花見をしているのが不自然
>セルやセルゲームの存在がまったく忘れ去られている
>「危険なふたり!超戦士はねむれない」
>ベジータが現れないのは不自然

>精神と時の部屋に入った後だとしても悟飯が原作と同じくらい強くなっているという証拠すら無い

85 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 14:57:51 ID:???
>60-61でとっくに終了してますがw

ゴミカス瞬殺www


既に自分が論破されていることを流そうとする妄想ゴミカスw

86 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 15:00:15 ID:Ud8sSp0+
俺の言っていることが正しいと断言するだけじゃ論破したとは言えんという単純な理屈もわからんとはw
>>84を論破したと断言するなら裏付けになるソースはどうした?
ただ俺が正しいと言うだけじゃただの妄想にすぎんな

87 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 15:02:58 ID:???
だそうですがw

劇中事実を受け入れられない、ゴミカスの妄想を
妄想だと証明するのに、裏づけやソースがいるそうですがw

88 :これがブロリー厨だ!:2010/10/16(土) 15:13:51 ID:???
デブブウは超2悟飯を戦闘不能にしているのに
ブロリーはかめはめ波まで撃てるほどのダメージしか与えていないよな
       ____
    / \  /\  キリッ
  ./ (ー)  (ー)\
 /   ⌒(__人__)⌒ \  本気だしてなかっただけだお
 |      |r┬-|    |  悟飯は原作より強いんだお
  \     `ー'´   /  ソース?そんなもの無いお
 ノ            \
ブロリーが本当に銀河を破壊したのなら惑星が残ってるのはおかしい
       ____
     /_ノ ' ヽ_\
   /(≡)   (≡)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   フールリーレロー!!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
出来事が原作と同じなら原作と映画が矛盾しているのはおかしい
          ___
      /      \
     /ノ  \   u. \
   / (●)  (●)    \ 精神と時の部屋の後なのは間違いないお
   |   (__人__)    u.   | 俺がそう言ってるんだから間違いないお
    \ u.` ⌒´      /  ソース?そんなもの無いお
   ノ           \
精神と時の部屋に入った後だとして悟飯が原作と同じ強さになった証拠は?
<クスクス   /       \
      /  u   ノ  \  そ…そんなのとっくに論破してるお
    /      u (●)  \ 俺が論破してると言たら論破なんだお
    |         (__人__)|  ソース?そんなもの必要ないお
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \

89 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 15:34:27 ID:IsjvCMcc
>>79
「危険な〜」の悟飯が原作より違いパワーアップしたと思われてるのは、劇中で悟飯自身が
「僕だってあの頃より相当パワーアップしたのに」のセリフと、実際それを発言したノーマル状態が金髪ブロリーと
そこそこいい闘いをしたからだと思う

90 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 15:45:50 ID:Ud8sSp0+
>>89
そもそもなんで「燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦」の悟飯は原作と同じ強さ扱いなのさ?

それにあの頃よりパワーアップは超2に変身できるようになったからという意味にも取れるよな
ノーマルで超ブロリーと戦った時そう言ったからパワーアップしているということだが
気を探る能力でブロリーの底力を感じたから超2になれる僕だってパワーアップと言ったとも取れる

だいたいノーマルでまともに戦えるのはブロリーが出てくる映画だけじゃないよな
それこそテレビでもノーマルで超強敵と長々戦っていたりする

91 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 15:58:01 ID:IsjvCMcc
>>90
超2になれる事がパワーアップしたという意味なら、普通は超2になってブロリーと闘ってから
「あの頃より〜」と発言するのが自然じゃない? 

92 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 16:04:48 ID:IsjvCMcc
それに、「燃え尽きろ」のご飯が原作より弱いという考えがパラレルだからという理由で成り立つなら、
それとは逆に原作よりも強いかもしれないという考えもできないか?という意味も込めて>>77を書いたんだけど

93 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 16:16:53 ID:???
瀕死の超1と瀕死の緑の寄せ集めのパンチ一発でやられた事実は変わらない

94 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 16:17:09 ID:Ud8sSp0+
>>91-92
気で本当の力を探ったうえで発言しただけだったらノーマルだろうが超2だろうが関係ないとおもう
まあ俺も自分の言ってることが絶対だというソースも無いから断言はできないんだけど
もし気に障った言い方の部分があったらスマン

95 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 16:27:31 ID:IsjvCMcc
>>94
俺の発言も絶対じゃないからそこはお互い様
気で本当の力って、変身する度に力も変わるんだから、超1ブロリーの状態から伝説ブロリーの力を探るのは無理なんじゃないの?
その理屈が通用するなら、「燃え尽きろ」の時にトランクスが「ブロリーのあの戦闘力では・・・」なんて言わないと思うが?

96 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 16:33:26 ID:Ud8sSp0+
悟飯のほうが経験に長けてるからなんじゃないかとおもう
他にも悟空とかならノーマルでも本当の底力を探れそう

97 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 16:39:25 ID:Ud8sSp0+
ついでに言うと>>96は初対面の敵じゃない場合限定の話ということで

98 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 16:40:17 ID:IsjvCMcc
その悟空もブロリーとの闘かいで、しばらくたってブロリーが気を上げはじめてから
「オラが感じたのはこの気だ!」と言うまでは、全然ブロリーの本質にきずいてなかったんだけど?

99 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 16:43:24 ID:Ud8sSp0+
だから初対面の場合は除いての話ってことで

100 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 16:43:45 ID:IsjvCMcc
>>97
それ見る前に98書き込んだから98は無し

101 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 16:55:34 ID:IsjvCMcc
でもちょっとまてよ?
確か原作で悟飯はデブブウと戦う時に、初めは「なんとかなる」みたいな事言って、
次にブウが気をあげたら「ブウの気が爆発的にあがった、勝てない」みたいな事言ってなかった?

102 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 17:01:10 ID:???
ビーデルを一撃で殺せない程度の作品な尺を考える悪役。

強さは求める物じゃない。

103 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 17:19:47 ID:???
一作目は
ブウとMベの間

二作目は
デブブウの特殊能力なくした感じかな

104 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 18:40:43 ID:???
>>101
そのときもブウと初対面だったような…

105 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 18:43:00 ID:IsjvCMcc
あ・・・そうか・・・

106 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 18:47:02 ID:IsjvCMcc
でもやっぱり、相手が超1の状態なのにそこから伝説の素質まで探れるというのは
無理あるんじゃないか?

107 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 21:38:02 ID:???
>>103
超1レベルの寄せ集めで倒せる1作目ブロリーがMベジータ以上とは思えないけどな
完全体セルですら超2以外にはとどめ刺せない強さらしいしな

108 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 22:03:59 ID:VXrM6iqd
本気出して無いやつのフルパワーまで分かるなんて描写は一度もなかったと思うんだが
そう言うのは流石に無理があると思う

109 :マロン名無しさん:2010/10/16(土) 22:48:54 ID:???
ブロリーはベジット相手でも戦えるほど強い

110 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 01:21:13 ID:???
燃え尽きろ〜のDVDの説明書には「悟飯はすでに悟空を超える力を身につけているが、本作品ではその力は眠ったままだ」みたいなことが書かれていた。
この一文を見る限り、強さ的に「燃え尽きろ〜」の悟飯=セルゲーム戦の悟飯という可能性が高いと思う。

111 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 01:42:02 ID:+QxYEcV+
>>107 ただ超1の寄せ集めに負けたわけじゃないだろ
寄せ集め+尺の都合+主人公補正に負けたわけだが
超1を圧倒していたのには変わらない

112 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 04:21:25 ID:???
>>111
そんなん言ったら映画の敵は大抵
尺の都合と寄せ集め(元気玉)と主人公補正だろ

113 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 04:24:59 ID:???
それを言ったらヒルデガーンなんかはアルティメット、超3ゴテンクス、超3悟空を圧倒した

尺の都合と主人公補正の龍拳なんて訳の解らん技でやられた

114 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 04:32:30 ID:+QxYEcV+
だからそんな映画の敵と原作の敵の強さを尺の都合を無視して議論するなってことだよ


115 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 06:43:51 ID:???
やはり原作キャラと映画だけのアニオリキャラのブロリーを比べるのはかなり無理が生じるな
どこを基準にして考えるかで導き出される結果が全然違ってくる

116 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 06:54:45 ID:???
>>63のカスは結局何一つ自分の考えは述べずに逃げ出してしまったのか

117 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 09:00:55 ID:AnWP9eOq
>>106>>108
以前戦った経験から伝説状態になると強さが何倍くらいになるか大体察しがつくはず
悟飯なら超サイヤ人状態の強さを感じ取り伝説状態の強さを予想できるんじゃないかと

118 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 09:29:08 ID:UZO4u2yp
真剣に考えて言ってるんだと思うけどやっぱり無理があるよ
そもそも相手のフルパワーを一度見てから自分がその時より強くなって
何年も経ち相手のフルパワー前の姿を見るって状況が他に無いでしょ
他にこういう描写がないとその考えは通らないと思う

119 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 10:07:48 ID:AnWP9eOq
真偽は各自が判断すればいいとおもうけど通らないと全否定されるほどじゃないとおもう
どうしても通らないと断定したいならそれこそソースが必要なんじゃないか?

120 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 13:33:16 ID:???
昔よりパワーアップしてる超サイヤ人ブロリー見たら伝説状態だってパワーアップしてることぐらい想像つくんじゃない?

121 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 14:07:53 ID:???
なんだ
また妄想カスが自演してるのかw
負け惜しみを言っちゃってかわいい

わけねーだろw

>60-61でとっくに終了してますがw
お前のどんなレスより真理を表してますがw

お前のはただの妄想の羅列w


>>76 >>81でも終了してますがw

お前のどんなレスより真理を表してますがw
お前のはただの妄想の羅列w




事実を受け入れられずに妄想について話し合う不自然な状況を
自演じゃないと言い張るゴミカス君w


122 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 14:14:11 ID:UZO4u2yp
前よりパワーアップしてる超サイヤ人ブロリーって言うけど
悟飯は一作目では超サイヤ人ブロリーと闘ってない
しかもあの時はパワーが抑制されて青髪になってる時の超サイヤ人だから
二作目のブロリーの超サイヤ人を見て
伝説になった時どれぐらいパワーアップするかなんて分からないでしょ

123 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 14:15:18 ID:JmbdkL42
>>121
お前年いくつだよ・・・

124 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 14:18:13 ID:???
いつまで自演を続けるんです?妄想ゴミカス君

部屋で修行した後の話だというのは確定。
花見をしてる理由?

部屋で修行してる間にベジータが第2セルを倒してしまった。
セルゲームで完全セルを全員でリンチして倒した。

とか、そんな妄想はいらない。
花見をしてる理由だとかそんなことは関係ない。
映画から解るのは、登場人物達は部屋で修行した後、ただその事実だけで充分w

部屋で修行してない「かもしれない」
修行の途中で出てきたの「かもしれない」
部屋で修行したとしても原作とは同じ強さじゃない「かもしれない」
花見をしてるのは不自然だから
〜かもしれない、とかいうお前の妄想のほうが登場人物が花見をしてる事よりよほど不自然ですがw
事実を受け入れられず、同様に妄想に付き合う奴がいるのも不自然ですねw


125 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 14:21:33 ID:???
簡単な事実

悟飯はセルを倒すべく精神と時の部屋に入り修行した。部屋から出て花見をした。


妄想

花見をしてるのは不自然だから
部屋で修行してない「かもしれない」
修行の途中で出てきたの「かもしれない」
部屋で修行したとしても原作とは同じ強さじゃない「かもしれない」




終〜了〜ww

はたして  妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・!? (界王)

126 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 14:29:04 ID:JmbdkL42
>>124->>125
部屋で修業や強さでどうこうは、>>92の意見が反論してる
お前みたいな奴がいるから、ブロリーを支持する奴が全員ブロリー厨と呼ばれる羽目になるんだよ

127 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 14:32:34 ID:???
また自演か・・・w


原作より強い「かもしれない」
原作より弱い「かもしれない」
とか 妄想の何が反論なの?w

部屋で修行した。部屋から出た。花見をした。
事実はそれだけだがw

ブロリー厨って何?支持って何?

ねぇ、自演妄想ゴミカス君www

はたして  妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・!? (界王)

128 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 14:36:52 ID:???
誰がどう見てもお前の負けwwwww


いや、そもそも勝負でさえない。
悔しくて事実を受け入れられませんので妄想を主張し自演致しますwってか
こう書くと顔真っ赤にして第三者を装い自演してくるんだろうなww

はたして  妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・!? (界王)



129 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 14:56:47 ID:JmbdkL42
>>126で俺が言いたかったのは、燃え尽きろ〜で悟飯が部屋から出てないかも・・・とかの予測なら
>>92>>77の意見が反論してるって事、お前の意見に言った訳じゃない
あとその煽るのはやめろ

130 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 15:01:11 ID:???

トランクスが第2セルを殺す

お祝いに花見 ブロリーと戦う

未来でセルが完全体になる

悟空を追って現代にやってくる セルゲーム開催

7年後 悟空が本気出して魔人ベジータ倒す 悟飯がデブブウ倒す

ブロリー復活 ベジータは悟空に殺されたか敗戦ショックで引き篭もってる


これでいいじゃん
多分お前のどんな妄想より説得力あるよw

131 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 15:05:56 ID:???
DB教祖

132 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 15:07:11 ID:???
>>122
闘わなくても気の大きさで大体わからんか?
あと伝説になった時、どの程度パワーアップしたかは分からないかもしれないが、以前戦った時より強くなってることぐらいは分かると思うけど

133 :これがブロリー厨だ!:2010/10/17(日) 16:48:01 ID:???
デブブウは超2悟飯を戦闘不能にしているのに
ブロリーはかめはめ波まで撃てるほどのダメージしか与えていないよな
       ____
    / \  /\  キリッ
  ./ (ー)  (ー)\
 /   ⌒(__人__)⌒ \  本気だしてなかっただけだお
 |      |r┬-|    |  悟飯は原作より強いんだお
  \     `ー'´   /  ソース?そんなもの無いお
 ノ            \
ブロリーが本当に銀河を破壊したのなら惑星が残ってるのはおかしい
       ____
     /_ノ ' ヽ_\
   /(≡)   (≡)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   フールリーレロー!!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
出来事が原作と同じなら原作と映画が矛盾しているのはおかしい
          ___
      /      \
     /ノ  \   u. \
   / (●)  (●)    \ 精神と時の部屋の後なのは間違いないお
   |   (__人__)    u.   | 俺がそう言ってるんだから間違いないお
    \ u.` ⌒´      /  ソース?そんなもの無いお
   ノ           \
精神と時の部屋に入った後だとして悟飯が原作と同じ強さになった証拠は?
<クスクス   /       \
      /  u   ノ  \  そ…そんなのとっくに論破してるお
    /      u (●)  \ 俺が論破してると言たら論破なんだお
    |         (__人__)|  ソース?そんなもの必要ないお
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
今日もブロリー厨はあいかわらず同じことをやっているようですw

134 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 16:50:00 ID:???
一気にスレ進む時があるな…何回かしか登場しなかった、しかも本編キャラじゃないブロリーさんが
ここまで厨を惹き付ける魅力は何だろうな

135 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 16:54:53 ID:???
>>129
修行して部屋から出た、という事実さえ受け入れられない障害者が
お前以外にいるとは思えんがw

まさに自演乙wwwwwwww


はたして  妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・!? (界王)

136 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 16:59:45 ID:AnWP9eOq
まだ自演とか言ってるのか>>135は…
自分が気に食わない意見はすべて自演に見えるんだろうな

137 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 17:03:51 ID:???
意見って何?w
普通の人間は映画を見て「修行した後の話か」と一瞬で理解するがw

意見ってなんなの?w
ねぇ、いったい何を意見するの?www
妄想ゴミカスだけは

部屋で修行してない「かもしれない」
修行の途中で出てきたの「かもしれない」
部屋で修行したとしても原作とは同じ強さじゃない「かもしれない」


ブハハハハwwwwwwwwwwwwwww

はたして  妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・!? (界王)

138 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 17:04:14 ID:???
>>111
超1を圧倒するなんて完全体セルやダーブラでもできるぜ

139 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 17:08:59 ID:AnWP9eOq
お前昨日も同じような対応で3時くらいまで俺に噛み付いてきたよな
IDが違っているのを見てもまだ自演と言い張れる神経が信じられん
あいかわらず自分なりに考えたまともな意見を返すつもりはないみたいだが

140 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 17:14:48 ID:???
いや、自演するなら別にID用意するのが当たり前ですがw

自分なりに考えたまともな意見?
考える事もなければ意見なんてのもない筈では?w
映画を見た人間は 悟飯が修行したかどうか、なんてそもそも考えない筈では?w

何年経ってもお前と話そうなんて物好きが複数現れる方が不自然では?w
まともに相手したげてるのは俺だけなんだから諦めたらいいのに。


はたして  妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・!? (界王)



141 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 17:17:32 ID:???
ブロリースレはほのぼのしてるのに何でこっちは…てかこんなものが……
orz

142 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 17:18:10 ID:AnWP9eOq
なんだよ別にIDって?そんな方法があるのか?
ていうかもしかしてお前普段はそんなことばっかりやってるのか?
だから変に煽ったりまともに意見を返せなかったりいかにも荒らしがやるような事してってるわけか?

143 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 17:40:43 ID:???
と、>140のあとに>141をする まさにまともに意見を返せず自演をしている妄想ゴミカスが申しておりますw

はたして  妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・!? (界王)

144 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 18:03:22 ID:???
論破したという妄想しか言えないブロリー厨にはけして答えられない
まだまともな答えが返ってきていないものピックアップ

>ブロリーは防御力が優れているだけで実は攻撃力はたいしたことない
>デブブウは超2悟飯にすぐ追いついているし一撃で超2悟飯を戦闘不能にしている
>ブロリーは打撃とか膝で背骨攻撃とかいろいろやったけど悟飯は立ち上がってこれた
>ブロリーは結局その後かめはめ波まで撃てるほどのダメージしか与えていない

>ブロリー本当に銀河を破壊したってんなら惑星もなにも残っていないはず
>実際に南の銀河を丸ごと破壊したのなら悟空が南の銀河の星にたどり着けるはずがない

>起こった出来事が同じなら原作と映画が矛盾していることで説明がつかないことがいっぱいある
>「燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦」
>出来事がすべて同じならセルゲーム前の緊迫した状況下で花見をしているのが不自然
>セルやセルゲームの存在がまったく忘れ去られている
>「危険なふたり!超戦士はねむれない」
>ベジータが現れないのは不自然

>精神と時の部屋に入った後だとしても悟飯が原作と同じくらい強くなっているという証拠すら無い

ブロリー厨ソースマダー?

145 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 18:12:13 ID:???
はて >>121で既に一蹴した筈だがw
「お前年いくつだよ・・・」しか返せなかった妄想ゴミカスが何か言っておりますw


本当はもっと賛同レスを連ねたいが わざとらしくなるのでできないジレンマw
第三者を装い議論wwを演出しようとするが肝心の 事実を認めない という点では共通してるのでバレバレw
ブロリー厨という表現を使わずにはいられないお年頃w

はたして  妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・!? (界王)



146 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 18:16:31 ID:???
>>60-61にも>>76 >>81にもソースなんて見当たらない件
ソースすら出してないのに一蹴はねーわw
いったいどこの厨房だよwww

147 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 18:20:28 ID:???
だそうですがw


クウラの映画では既にフリーザを倒した事
ボージャックの映画では既にセルを倒した事
ブロリーの映画では既に部屋での修行を終えた事

などにソースが必要なそうですw

引き続き自演劇場を御覧下さいw

148 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 18:22:25 ID:???
駄目だこいつw
完全にまともな話が通じないカマッテチャンだw
マヂで頭が膿んでるわwww

149 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 18:38:51 ID:???
ブロリー厨が急にダンマリを決め込んだ件w
自分じゃないと思われるのもなんだから言っとくが148はブロリー厨のことなんでヨロシクwww

150 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 18:43:07 ID:UZO4u2yp
>>132

151 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 18:47:49 ID:UZO4u2yp
ごめん上のはミス
>>132
気の大きさだけで分かるかも知れないけど一作目と二作目では超サイヤ人の質が違う
そもそも俺が気になったのは超サイヤ人のブロリーを見て伝説の方を言ってるって人がいたから
その意見にたいしての反論だよ

152 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 19:09:23 ID:???
ヨロシクwww


はたして  妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・!? (界王)

153 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 20:33:22 ID:BoiC3M+t
ここまでを読んでみると

アニメスタッフは死ねって事ですね

ラディッツ戦ぐらいの悟空とピッコロに苦戦してた奴が

星が近づいてきた程度のパワーアップで
フリーザ第二形態と互角のピッコロに勝てる訳ねぇだろ!
戦闘力何百万アップしてんだよ

154 :マロン名無しさん:2010/10/17(日) 20:40:47 ID:BoiC3M+t
ラディッツは星の爆発としか知らなかったはず

ベジータが宇宙空間移動しちゃう

ブロリーマンセー

セルが屁をこいて天ヤム緑栗をとばす

超界王拳w

ヤムチャが恐竜ごときを抑えれない

悟空マンセー


そしてGTなんてゴミが生まれた

155 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 05:30:02 ID:???
>>144
>デブブウは超2悟飯にすぐ追いついているし一撃で超2悟飯を戦闘不能にしている
パンチと気弾に二撃じゃね?
アニメだと一撃だっけ?

156 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 08:01:06 ID:2nWwCmDZ
ありゃりゃ

http://c.2ch.net/test/-/anichara/1219497817/687

157 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 08:01:37 ID:nZ/Pxypn
そうそう>>84は二撃の間違いです(汗)
二撃でも凄いことに変わりは無いんだけど気を付けます
スマン

>>151
>>132が言っているように直接戦わなくても気は感じていたとおもう
青髪になってる時の超サイヤ人も超サイヤ人である以上金髪と大差あるほど弱い状態とは限らないだろ
パワーが抑制されて相当弱くなっていたというのはどこから聞いた情報なんだ?

158 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 08:15:06 ID:???
>>156
これか
http://milano.axfc.net/uploader/Img/l/654347781/v/Img_97838.jpg

159 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 08:53:45 ID:???
劇場版DRAGONBALL HISTORY
幻魔人のヒルデガーンは超サイヤ人3になった悟空とすら対等に
渡り合う強敵だが、前作「」復活のフュージョン!!悟空とベジータ」の
ジャネンバは超サイヤ人3の悟空さえ退けているので、強さで
いえば劇場版シリーズの敵としては二番目ということになる。

160 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 11:03:55 ID:???
ブロリーは一作目はセル以下
(セルより強がったら死にかけ五人のパンチでやられないから)

二作目はMベジ以上デブブウ以下
特殊能力のないデブブウなのでMベジの自爆で死ぬ
(ブウより強かったら気がそれたごときで三大かめはめ波でおされないから、チビトラに気をそらされたレベル)

さらに突進タイプなのできつい

161 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 12:06:27 ID:???
防御力が高いだけだからデブブウ以下というよりデブブウより弱い

162 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 13:14:10 ID:???
劇場版DRAGONBALL HISTORY
ブロリーは劇場版アニメでの悟空最強の敵といっても過言ではない

↑こういう文章もあったんだぞ

163 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 13:36:57 ID:???
死んだ後は最強の敵として立ちはだかりようが無い
悟空最強の敵だったのは生きているときの話だろjk

164 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 13:48:27 ID:???
超サイヤ人2に変身していない悟飯を倒せなかったブロリー

165 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 14:09:47 ID:???
まず劇場版サイトで最強(と言っても過言でない)と言われ
DVDBOX付属冊子では改めて最強と断言された

つまり
>ジャネンバは超サイヤ人3の悟空さえ退けているので、強さで
>いえば劇場版シリーズの敵としては二番目ということになる。
これは「三番目」の誤植だな

166 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 14:19:57 ID:???
>>160
お前アホか。セルより確実に強いわ。

悟空のカメハメ波を真正面から喰らって上半身木っ端みじんのセル。
ニヤついてノーダメージのブロリー。
更にセルは悟空と余裕を持って戦っていたかもしれないが、悟空が悟飯を指名してセルにセンズをあげる時にセルには疲れがあった。
ブロリーは超悟空、超悟飯、超ベジータ、超トランクス、ピッコロと同時に相手してたにも関わらず、これまたノーダメージ。

セルがこいつらの総攻撃を受けてブロリー同様全く無傷なのは無理。
なぜなら悟空とタイマンはっただけで疲れてる奴だからね。
しかも悟空のパンチを何発も貰ってる。ブロリーは腕組みしながら余裕で二人の総攻撃をニヤつきながら避けてる。
セルみたいなゴミクズじゃブロリーに勝てないわ。


167 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 14:33:37 ID:???
>>165
誤植じゃなく紛れも無い真実
超サイヤ人2に変身していない悟飯に止めを指すことができない
それがブロリーの実力

168 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 14:38:39 ID:6/Yq9O5T
超サイヤ人2にはなってなかったか?

169 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 14:40:12 ID:???
なってないな
超サイヤ人2の特徴は全身をおおう火花
地球ブロリーのときの悟飯は火花なんか出してない

170 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 14:46:40 ID:6/Yq9O5T
アニメでは稲妻がよく省略されるから髪型で判断するんじゃないの。髪の逆立ってる具合で分かるはず。悟飯は分かりづらいが

171 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 14:48:07 ID:???
それは無い
ほかの映画の超2はちゃんと火花を出してる
青年悟飯は超1でも超2でも髪型は同じ

172 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 14:51:50 ID:6/Yq9O5T
火花出して無い時もあるって話だよ。あと悟飯の髪型は間違い無く変わってるよ。漫画でみたらよく分かる

173 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 14:52:27 ID:???
最初から最後まで火花を出さなかった超2なんてテレビでも映画でもいない

174 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 14:53:25 ID:???
青年悟飯は超1でも超2でも垂れ下がった前髪一本だけ
髪型は同じ

175 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 14:58:12 ID:6/Yq9O5T
先の方が針みたいにとんがってだろ悟飯の超サイヤ人2は

176 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 14:59:12 ID:???
それは髪型を細かく書いてるときと細かく書いてないときの違い

177 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 15:03:37 ID:6/Yq9O5T
いやいや…天下一武道会で超サイヤ2になる過程でちゃんとやや髪が伸びてとんがって行ってたじゃないの

178 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 15:04:56 ID:???
とんがってるのは超1でも同じだし伸びてない

179 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 15:13:10 ID:6/Yq9O5T
とんがってる毛先が揃ってるから伸びてるだろ
しかも普通の超サイヤ人じゃあ炎みたいになっててちゃんととんがって無い
ちゃんと確認したの?

180 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 15:13:26 ID:???
パーフェクトセルって超2悟飯よりパワーアップしているのか?

181 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 15:30:45 ID:???
>>179には悪いが、まるで変わってないと言わざるを得ない髪型だぞ、こりゃ…
この後の悟飯に出てくる悟飯も超サイヤ人1と2の違いなんて、ほとんど無いような髪形だし…
http://milano.axfc.net/uploader/Img/l/9428349078/v/Img_97847.jpg

182 :181:2010/10/18(月) 15:36:50 ID:???
>この後の悟飯に出てくる悟飯も→この後に出てくる悟飯も

183 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 15:39:57 ID:NsbQXFXr
>>181 後ろ髪が細かくなってんじゃねぇかw

184 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 15:42:06 ID:???
この後の悟飯を見れば解るとおもうが、それこそ単に細かく描いたかどうかの違いだな。

185 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 16:11:22 ID:6/Yq9O5T
とんがってるってより少年悟飯の超サイヤ人2に近付いた感じだったか
この後漫画では超サイヤ人2になって無いからよくわからんけど、やっぱりやや違うと思う
違う話になるけど漫画ではブウ戦で超サイヤ人2になって無いんだな悟飯は

186 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 17:47:13 ID:???
他のコマや他の巻も見たけど違うと胸を張れるほど髪型が違ってるわけじゃないな
むしろ後になればなるほど髪型の違いなんて全然見当たらないとおもう

>漫画ではブウ戦で超サイヤ人2になって無いんだな悟飯

映画で変身していないぽいからってブウ戦の悟飯も変身してないなんて乱暴すぎじゃないか?
映画なら別次元の話だから変身できないで納得できなくもないが
原作で全力で逃げるときやピンチのときに超サイヤ人2に変身しない理由が無い
数コマだけだし常識的に考えても原作のはスパークの描き忘れとしか思えないんだが

187 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:08:13 ID:NsbQXFXr
>>186 映画では変身できないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww    
   原作で全力で逃げるときやピンチのときに超サイヤ人2に変身しない理由が無い wwwwwwwwwwwww

それこそビーデルや弟をあんなにされて変身しないわけがないだろwwwwwww

188 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:17:15 ID:6/Yq9O5T
いやそんないちゃもん付けられても
ただ漫画確認したらブウと戦ってる時稲妻無かったから超サイヤ人2になって無いのかと思っただけで

189 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:20:48 ID:???
>>186
都合良すぎんだよ頭イカれたガキがw

目の前で弟と彼女とトランクスを半殺しにされてキレない方がおかしいわ。
逃げるなんてのより圧倒的にキレるだろうな、悟飯の性格からして尚更。
しかも原作のピンチって何?じゃあ映画はピンチじゃなかったの?
魔神ブウからあの界王神連れて逃げる時より、目の前で弟と彼女とトランクを半殺しにされた方がピンチだと思うんだけど?w

まさかてめぇはアニメでは超2になれるけど映画じゃなれないとでも思ってんのか?w

真正のキチガイかw

190 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:28:27 ID:???
超2に変身できなかったとしても原作とは強さが違うパラレルだからで全て通るんだがw

191 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:34:30 ID:???
大全集だけどダーブラは超2の悟飯と戦ったと書かれてる
DBザムービーズ#10では超サイヤ人の壁を越えた悟飯と書かれてる

鳥山あたりが絶対にスパークが出てないと超2じゃないって言い切らない限りは
ダーブラ戦やブロリー戦二回目のは超2と見るしかないのが現状だよ

192 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:37:46 ID:NsbQXFXr
>>190 ブロリー厨じゃなくても、あの時点では超2になれると思う人の方が多いだろw
パラレルワールドでもさw
てか映画の設定では修行を続けてたわけだし、一般的に見て、原作時よりも強いと見るのが普通じゃね?w
どんだけアンチなんだよw


193 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:38:14 ID:6/Yq9O5T
ブウ戦の悟飯については書かれてる?
アニメでは稲妻が書かれてるのかもしれんけど

194 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:40:09 ID:3oEEjV8Z
>>190
そりゃあお前のイカれた頭ではそれで通るんだろうなw

「超サイヤ人の壁を越えた悟飯」

この表現は明らかに超2。他に何があるんだよw

それとも何か?サイヤ人という種族が持つ力そのものを超越したのか?w
だったらもはや超2なんかより全然強いなw
それを圧倒したブロリーは魔神ブウなんかより全然強いわなw

お前の言う通り映画はパラレルだから何でも通るんだろ?w

どっちの意味でもw

195 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:40:46 ID:???
>>191
そういえば前スレに超サイヤ人の壁を越えた超サイヤ人コレのことだと書かれてたんだが
それってコレのことなんじゃないか?
ttp://image.blog.livedoor.jp/titi_kitoku_sugukaere/imgs/f/e/fe6398e9.bmp

196 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:41:21 ID:???
青年悟飯が超2化してもビリビリが出ないのは弱体化してるからとも見えるが
子供の頃から超2になれてたもんだから慣れてて余分な気の放出を抑えられてるとも見える
結局ビリビリが出ない原因ってなんなんだろう?

197 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:43:33 ID:???
超サイヤ人の壁を越えた悟飯が>>195のことならビリビリが出ない辻褄は一応合うな

198 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:45:03 ID:???
>>195
超べジータ(19号戦は除く)やムキンクスの時点で「超サイヤ人を超えてる」とは言われるのよね
しかし青年悟飯は常時超化もしてないしムキムキになるわけでもないから
必然的に超2のことを指してるで落ち着くと思う

199 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:47:33 ID:???
wikipediaには超サイヤ人フルパワーは別名超サイヤ人の壁を越えた超サイヤ人だと書かれているようだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%A4%E4%BA%BA#.E8.B6.85.E3.82.B5.E3.82.A4.E3.83.A4.E4.BA.BA.E3.83.95.E3.83.AB.E3.83.91.E3.83.AF.E3.83.BC

200 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 18:53:44 ID:???
ヤコン戦で一瞬だけ超2になった悟空を見て
べジータが「カカロットもスーパーサイヤ人の壁を越えやがったか」とか言ってたな

このセリフが超サイヤ人第四形態(超サイヤ人フルパワー)の話なら
セル戦のときべジータさんは何を見てたんだと言う話に…w

「超サイヤ人を超えた」形態っていっぱいあるから困る

201 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 19:27:29 ID:???
なんだ
また妄想カスが自演してるのかw
よく飽きないことw
妄想ゴミカス曰く

クウラの映画では既にフリーザを倒した事
ボージャックの映画では既にセルを倒した事
ブロリーの映画では既に部屋での修行を終えた事

などにソースが必要なそうですw

俺以外の奴も(一人しかいないがw)同様にソースを出せないわけだから
お前の勝ちってこと?
クヤチーw






ブハハッハwwwww

202 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 19:36:31 ID:???
クウラの映画では既にフリーザを倒した事
ボージャックの映画では既にセルを倒した事
ブロリーの映画では既に部屋での修行を終えた事
復活ブロリーの映画で悟飯が超サイヤ人2になっている事


などにソースが必要なそうですw

どなたかソースを出せる方はおられませんか?wwww


203 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 19:37:24 ID:???
地獄でパイクーハンと悟空のタッグにやられる程度の強さ
その後の映画で悟空はジャネンバにSSJ3になったのはブウに続いて二人目と言った
ブロリーを倒すのはSSJ2とパイクーハンで充分

204 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 19:58:35 ID:???
魂だけになってるはずのブロリーを倒すのに2人がかりじゃないと無理って逆に脅威すぎる

205 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 20:00:51 ID:NsbQXFXr
>>203 だから何?
超2一人だけじゃ勝てない証明になってるから構わないのだが?
Mベジ以上〜ブウと同等 こんくらいあればブロリー厨の俺は満足

一回目でセル以下 二回目でMベジ以下と言ってくるアンチがたまに居るのと、ビーデルすら殺せない言ってくる奴が居るのが気に食わないだけだし
本当のブロリー厨から見たら、二回目ブロリーはベジット以上と言ってる奴はアンチもしくは煽りたいだけのカスと思ってるし
ま、超3と同等とか言う厨になら多少は擁護するけどね(戦闘力14億や鳥山発言とか、超3と伝説の形態の類似とか)


206 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 20:09:19 ID:???
ブロリーはゲームのストーリーで魔人ブウを消し飛ばしたりしてるから
勘違いするやつが増えたんだろうな

207 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 20:14:24 ID:???
ブウを倒したからブウ並の強さしかないってなぁ…

公式で最低でも二度は最強って言われるのに
やっぱりゲームはゲームだな

208 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 20:18:02 ID:???
クウラの映画では既にフリーザを倒した事
ボージャックの映画では既にセルを倒した事
ブロリーの映画では既に部屋での修行を終えた事
復活ブロリーの映画で悟飯が超サイヤ人2になっている事


などにソースが必要なそうですw

どなたかソースを出せる方はおられませんか?wwww


彼がご所望ですよwwwww

209 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 20:20:17 ID:???
ゲームじゃあゴジータにもパワー勝ちしてるのあるしな
どう考えてもやり過ぎだろと

210 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 20:27:00 ID:???
サイヤ人編の悟空達でなんとかなるレベルだったこともあるしな。

211 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 20:30:54 ID:???
pspでは超1悟空に倒されてたな。

212 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 20:35:55 ID:???
ブロ厨の俺から言わせてもらうと少なくともSSJ2以上
もしかしたらブウ並
登場時期を考えるとこの強さは異常

213 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 20:47:00 ID:???
今思ったんだがベジットはバリアを使って魔人ブウに吸収されなかったけど
それはブロリーのバリアでも可能なんだろうか
防げるならパワーのぶつかりあいになるからブウといい勝負出来る気がする

214 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 20:48:19 ID:???

そして誰一人ソースを出せないのに

そのソースが必要だと言い張る当の妄想ゴミカスが
ソースも糞も無い妄想レスを応酬しあう光景

非常に不思議な光景ですねぇwwwwww



はたして  妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・!? (界王)

215 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 21:00:10 ID:???
>>166
あのパンチじゃPセルは多分倒せない


ブウは絶対に倒せない

216 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 21:21:34 ID:???
Pセル「核移動で回避余裕でした」
ブウ「たとえ貫通しても再生で余裕です」

威力はともかく相性的に倒せそうに無いな

217 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 21:31:46 ID:???
三人の親子かめはめ波なら倒せそう

218 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 21:38:18 ID:???
>>205
鳥山発言ねぇ…
ベジットより強いかもとか書いてある、あの画像って本物だとおもう?
俺は画像だけで中身の情報が全然出てこないから、本物じゃないんじゃないかと疑ってるんだが

219 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 21:42:07 ID:???
>>215
Pセルも絶対倒せんと思うよ
超2悟飯のかめはめ波くらってボロボロのセルすら超2悟飯以外は倒せないらしいし

220 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 21:49:50 ID:NsbQXFXr
>>215 セルなら倒せる
あれはただのパンチじゃないし
少年物によくある皆の力を〜とかの主人公補正+尺の都合が加わったチートパンチだもん
大体、ただのパンチなら、パンチ>かめはめは となり、必殺技が無意味になるんだが?


221 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 21:53:44 ID:NsbQXFXr
>>218 かなり昔の雑誌だから仕方ない
ただ、俺は信じてるよ
それに雑誌に載ってないというブロリーアンチがたまに居るけど、それこそ、うpして証明してほしい
Vジャンそのものを持ってる証としてね
画像として出てる物>持ってるけど載ってないと言い張ってるだけの発言

まぁベジットより強いってのはないと思ってるけどね、本音だと


222 :218:2010/10/18(月) 22:04:42 ID:???
>>221
俺もVジャンプは昔から買ってるけど、そんな記事見たことないんだよなぁ…
もし載ってるとしたらDB魂とかDB部だとおもうけど、そんなの見たこと無い
ちなみに俺はアンチじゃないよ
超サイヤ人2以上じゃないかとは思ってる
けどゴジータやベジット以上とか言われると、逆にブロリーを馬鹿にされてるようで腹が立つかな

223 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 22:04:54 ID:NsbQXFXr
皆の力が集まった瀕死状態でのパンチだったり、親子3人かめはめ波(死んだごくうが登場してお前がやらなきゃでんでん)だったりと、どうみてもチート技で倒してる
それなのに、たかがパンチ、たかが かめはめ波で負けたと煽るアンチが許せん


224 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 22:07:00 ID:NsbQXFXr
>>222 後半の意見は同意
ベジットやゴジータ以上と言ってる奴はただのアンチか煽りたいだけの虫けらだからね
こんなにもブロリースレが荒れるのは、Mベジ以下もしくはベジット以上と煽るアンチのせいだと思ってる


225 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 22:10:04 ID:???
いくらなんでもゴジータやベジット以上は無いよな
それだけ強いのに超2以下の集団に殺されたなんて理屈は、ブロリーを馬鹿扱いしてるとしか思えない

226 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 22:18:36 ID:???
よく考えたらセルとか魔人ブウって作りものじゃんww
超一星龍もドラゴンボールだしwフュージョンも合体だし卑怯だしw

自然単体で最強はやっぱりブロリーだった

227 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 22:21:39 ID:???
でも究極悟飯や超3ゴテンクスを一蹴できるヒルデガーンより、力が上だとは思えないんだよなぁ…
防御力は凄いとおもうが

228 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 22:23:57 ID:NsbQXFXr
ヒルデガーンよりはあれだけど、攻撃力も何気にあるとは思う
ヘタレだけどベジータを一蹴したし


229 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 22:28:22 ID:???
はやくソース出してみろよ









と言い張る当の妄想ゴミカスが
ソースも糞も無い妄想レスを応酬しあう光景

非常に不思議な光景ですねぇwwwwww



はたして  妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・!? (界王)

230 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 22:31:12 ID:6/Yq9O5T
ヒルデガーンには多分勝てないだろうなあ
個人的には 超サイヤ人3悟空≧伝説ブロリー≧ブウ善ぐらいだと思ってる

231 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 22:32:15 ID:???
ブロリーは攻撃力だけで見た場合、個人的にはデブブウや超3よりは下なんじゃないかなぁと…

超3になったら、もしかしたらヒルデガーンも倒せる力があるかもしれないから
ジャネンバ以上ということで、単体なら自然界最強かもしれないなぁ

232 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 22:36:06 ID:???

妄想ゴミカス野朗フィーバーwww


見よ
これが数年間の修行が可能にした自演劇場wwww

233 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 23:04:07 ID:???
ヒルデガーンって人工的生物だろ

234 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 23:18:01 ID:???
あ、そうか…
なら超サイヤ人3ブロリーは作りものとか、合体とかを除いた自然単体ならZ最強かも…?

235 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 23:20:48 ID:???
アルティメット悟飯とどっちが強いだろうな

236 :マロン名無しさん:2010/10/18(月) 23:43:26 ID:???
SSJ4は?
やはりGTは黒歴史か

237 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 00:06:56 ID:???
バイオブロリーが最強
水かぶらなきゃ死なないし

238 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 00:16:58 ID:l8PE5r86
バイオはないわー


239 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 02:12:38 ID:???
>>156のスレひでぇw

ゲームのOPは公式なんだから有なんて言う奴いるしw
ブロリー好きな俺でもきついわ…

240 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 02:15:37 ID:???
>>223
それだと悟飯とクリリンの気をもらってのピッコロの不意打ちキックはかなり強いはず
しかもモロに後頭部に入ったのにフリーザはピンピンしてる

241 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 02:25:39 ID:l8PE5r86
>>240 フリーザは悟空が倒すべき敵であるし、ピッコロなんて主人公補正付かないどころか、ただの噛ませじゃないか
それに映画特有の尺の事情もない
あのパンチはただ気を分けて貰っただけじゃないと何度言えば理解してもらえるんだ?
1+1=2じゃなく、1+1=10でも100でもなってることくらい、常人なら分かると思うんだがな?


242 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 06:46:09 ID:???
補正なんて言い出すと結論なんて永遠に出ないのは目に見えてる
だから原作キャラと映画オリジナルキャラのブロリーを比べるのは無理があると言ったのに

243 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 07:15:43 ID:???
そりゃフリーザの100分の1ぐらいしか無い奴等のパワーが三人集まってもダメージある訳ないわ
ブロリー戦はみんな仲間が強かったからパワーの上昇も著しかったんだろ
適当に戦闘力で表してもピッコロ200万悟飯150万クリリン1万だったとして351万
ブロリーの方は悟空10億悟飯10億ピッコロ7億トランクス8億ベジータ8億だったとして43億まで上がる
ブロリーの戦闘力が15億ぐらいならこれで納得いく
戦闘力で表すのは嫌いな人いるかもしれんけど

244 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 10:01:42 ID:???
それは全員が万全の状態だった時の場合じゃないか?
ほとんどが腕一本挙げるのがやっとのあんな状態で集めたところで、そんなに上がらないだろ。

245 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 10:08:56 ID:???
例えで書いただけだよ
2億ずつ集めても十分パワーアップ出来るし
体が瀕死でも気はまだ残ってるだろうからそれを与えたのかも

246 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 10:17:08 ID:???
例えだとはおもったけど、しかしあっさりやられた割にピッコロさんの戦闘力高いなw
まあ、どうでもいいか。

ベジータ以外の気を貰ってベジータが気をよこすまでの間に、悟空は相当ボコられてたよな。
あれだけボコられたら、貰った分の気なんか、ほとんど失っていそうなんもんだが。
ブロリーの攻撃力はさほど高くないという意見もあるから、そのせいなのかもしれないが。

247 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 10:25:19 ID:???
さっきのは本当に適当で書いたんだけど
実際どんなもんだろ?
悟空の半分ぐらいなのかなピッコロは

248 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 11:24:52 ID:???
精神と時の部屋に入った後だとするとピッコロの強さは
原作だとムキムキ超ベジータより弱くて16号より強いくらいで
アニメだとセルジュニアに直ぐ負けてしまわないくらいかな

249 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 12:54:05 ID:???
二回入った後のレベルそのものが上がったピッコロさんなら
超1第二段階のべジータぐらいはないのかなーと思ったり

250 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 13:20:50 ID:???
>>241
そんな事いったらどのアニメのどんな敵も皆補正

^^ブロリーがやられたのは補正だから仕方ない

アホか

251 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 13:22:32 ID:???
セルの第2形態より少し上ぐらいかな

252 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 13:28:37 ID:???
じゃあチビブウもセルも瞬間移動できたのに正面から受け止めたのは補正

合体人造人間が元気玉パンチなんて訳の解らんワザでやられたのも補正

あの時点ならアルティメット悟飯のが全然強いはずなのにヒルデガーンをやっつけた超3は補正すぎ
> <ブロリーは補正でやられたから仕方ない!弱くないよ〜

253 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 16:15:25 ID:l8PE5r86
だから何?
どんな煽り方をしようとも、補正でやられたのには変わらない
でも補正で負けたからと言ってブロリーが最強とは言ってねぇだろうが
補正パンチをただのパンチと捉えるなって言ってんだよアンチのカス

それとそんだけ煽るなら、万全の状態で戦った悟空達が簡単に戦闘不能に追い込まれたのに、戦闘不能状態の奴らか貰った気だけでボロボロな悟空が勝てた理由を言ってみろよ
死の淵から蘇ったから強くなったとかはナシな
それなら千豆食った時点でそのまま倒せる


254 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 18:06:46 ID:???
カウンターだったからとか考えてみた
ブロリーが凄い速さで突っ込んできてたから
その速度そのものが悟空のパンチにそのまま上乗せされたんだよ!

つまり悟空はブロリーの攻撃力(?)で勝った

255 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 18:16:09 ID:???
はじめの一歩みたいだな

256 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 18:25:35 ID:l8PE5r86
>>254 二人がかりで攻撃されてるのに両腕を組みながら避けてた奴が、あんなまっすぐなパンチに簡単に当たる?
まぁ結果的には当たってるけれども

257 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 18:35:15 ID:???
龍拳みたいな感じであの拳そのものが一回だけの必殺技状態になったんだろうな

258 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 19:37:12 ID:???
【アニメ版の強さを議論するとき触れると絶対に揉めること】
超化しないと絶対敵わない敵なのに超化しないでまともに戦っている
空を飛んだりすれば一発で解決する場面でも空を飛ばないことがある
なぜか終盤にならないと逆転しない

259 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 22:01:00 ID:???
>>253
今までのダメージは傷になってはいなかったものの蓄積されていた
ヤセ我慢のブロリー
それとブロリーは泣かされただけあって精神的に弱い

260 :マロン名無しさん:2010/10/19(火) 23:18:02 ID:+njZYgAt
鳥山の漫画にヤセ我慢はつき物

261 :マロン名無しさん:2010/10/20(水) 01:31:34 ID:m6jUI7Ay
>>259 あんなに余裕を出してたのにやせ我慢してたとか萌えるんですがw
君の妄想力は53万です

262 :マロン名無しさん:2010/10/20(水) 06:26:08 ID:???
じゃないとパンチ一発で終わらないだろ

263 :マロン名無しさん:2010/10/20(水) 08:28:12 ID:???
本当で言ってるんじゃないよね?

264 :マロン名無しさん:2010/10/20(水) 23:44:18 ID:???
まだゴミが自演してたのか
自分の思い通りの流れにしようと必死だなw

265 :マロン名無しさん:2010/10/21(木) 00:48:20 ID:Qh2U6o4f
誰も>>1の注意書きを守ってねえな

266 :マロン名無しさん:2010/10/22(金) 20:22:22 ID:???
あれ
妄想ゴミカスが自演をやめてしまったw


またそのうち再開するだろうけどwwwwwwww

267 :マロン名無しさん:2010/10/23(土) 07:57:16 ID:???
>>1

268 :マロン名無しさん:2010/10/23(土) 13:39:23 ID:???

妄想ゴミカス自演カモーン!!!!

269 :マロン名無しさん:2010/10/24(日) 20:36:53 ID:???
妄想ゴミカス自演野朗
ほとぼりが冷めるのを待ってるなw

270 :マロン名無しさん:2010/10/24(日) 22:06:40 ID:???
鳥山先生が書いたブロリーを見たい

271 :マロン名無しさん:2010/10/24(日) 22:34:14 ID:???
映画スタッフが書いたのを鳥山先生が手直ししたのがブロリーのデザインだっけ
良い仕事したな映画スタッフ

272 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 00:28:52 ID:???
SSJ3悟空がヒルデガーンを倒した理由:

龍拳を使うと一時的に戦闘力が爆発的に上昇するから(ピッコロがまかんこうさっぽう使ったときのように)

この意見に文句のある奴は名乗り出ろ。推測だから「設定にない」は認めない

273 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 00:40:49 ID:???
とりあえず、議論したいなら最低限の知識はちゃんと持ち合わせような・・・

ブロリー戦時の悟空達は精神と時の部屋には入っていないとか、PセルとSSJ2悟飯の強さが同じくらいだとか、見てて痛々しいわ・・・

274 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 08:14:58 ID:???
それなら地球ブロリーのときだけ悟飯の強さとかが原作とは違うなんて言わなきゃいいんだよ
強さが違うのは別次元の出来事だからなんて言い出だしたのがそもそもの原因なんだから
そんな事言い出したら精神と時の部屋に入ってなくても別次元の出来事だからで通っちゃうだろ

275 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 09:32:23 ID:???
悟飯が本編より強いかもってのはセリフというキッカケがあるからな
そうでないものをいきなり「もし」で語られても意味が分からんぞ

276 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 10:25:50 ID:???
本編より強くてもセル戦時少年悟飯以上では(アニメ内で整合性を取るなら)ありえない。
セルと互角だといわれたダーブラは悟空はおろかM化前のベジータにも大した敵ではない、
と判断されてる。SS3どころかブウ編開始時のSS2悟空ベジータよりブロリーは明らかに劣る。

277 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 10:33:41 ID:???
>>276
また湧いたなゴミアンチw

「ありえない」

このソースを出せw

278 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:14:04 ID:???
思いっきりグレートサイヤマン時点で少年時代より弱くなったと
Mハゲにコケにされていた気がするが

279 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:31:23 ID:???
でもその後、「でも相変わらずキレられたりしたらどうなるか分からん」と話している

280 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:34:40 ID:???
映画とアニメじゃ設定違うんだから一生交わらない議論だな。

映画設定の悟飯は修行しまくって明らかに強くなってる。
ブックレットやDVDにもちゃんと書いてある。

281 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:35:35 ID:???
劇場版ってアニメと完全一致するわけじゃないからなぁ
極端なのだと摩訶不思議大冒険もあるわけだし

でも登場キャラや背丈、容姿、使ってる技等で本編のどのくらいの時期を想定されてるかはある程度分かる
基準になるところは基準にする(でないとそれこそ何でも有りになる)、
アニメや漫画と食い違う可能性のあるところは調べてくってやらんと駄目だと思うぞ

282 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:36:44 ID:???
初登場ブロリーの悟空に比べて悟飯が弱すぎるのも、精神と時の部屋から出てきた時点で
原作ほど悟飯が強くなってなかったからという説もパラレルだからということで通る。
地球ブロリーのときの悟飯からスパークが出ていないのも超サイヤ人2に変身したんじゃなくて
超サイヤ人1だったからという説も、パラレルだからということで基本的に通ってしまうんだよな。

強さが違うのは別次元という理論を持ち出すと…。

283 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:37:04 ID:???
またこのパターンだよ・・・
「ブロリーはブウよりちょっと弱い」で何度も決着してんのに。「でも最強」なんて根拠もソースもないこと言う荒らしが現れても相手にしない方がいいよ

284 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:39:23 ID:4VheNYoJ
このスレって、要するに鳥山がブロリーを最強って言ったのを本当かどうかを映画の描写とかアニメの時系列を使って検証するレスだろ?

じゃあ、「鳥山が言った」は通用しないだろ。

285 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:39:43 ID:???
>ブロリーは防御力が優れているだけで実は攻撃力はたいしたことない
>デブブウは超2悟飯にすぐ追いついているし2撃で超2悟飯を戦闘不能にしている
>ブロリーは打撃とか膝で背骨攻撃とかいろいろやったけど悟飯は立ち上がってこれた
>ブロリーは結局その後かめはめ波まで撃てるほどのダメージしか与えていない

これがある限りブロリーはブウよりちょっと弱いとは言えないとおもうが

286 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:44:52 ID:???
>>284
まとめ
鳥山の発言:不明
劇場版サイトの文章:劇場版の敵では悟空最強の敵といっても過言ではない
          (しかしこれは同サイトでのジャネンバが最強とする文章とかち合う)
脚本家の発言:最強。アニメ版も含めて(正攻法の範囲でなら)ブロリーより強い奴は居ない
俺ら:太っちょのブウぐらい

287 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:45:12 ID:???
少なくともMベジータよりは強い

ブロリーには悟空、悟飯、悟天の3人でも歯が立たなく、このことからもパイクーハンと一緒に行かないとどうにもならない強さであることが分かる。
ベジータはMになっても悟空と同じ程度

288 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:49:05 ID:???
Mベジよりちょっと上くらいじゃないか?
>>285を考えた場合デブブウくらいってのは言いすぎなんじゃないかとおもう

289 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:50:59 ID:???
かなりいい勝負するだろうけど最後はブウが勝ってるみたいな展開になるさ

290 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:51:05 ID:???
>>288
でもデブウは「どんなヤツにも負けねえ!」とまで言われたキレた悟飯と戦ったわけじゃないから
単純比較が出来んぞ?

291 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:52:22 ID:???
かと言って、ブロリーと戦ったときの悟飯がキレていたかと言われると微妙なんだよなぁ…

292 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:53:09 ID:4VheNYoJ
>>290
まぁ、確かになぁ。

パンフレットにはなんて書いてあるんだろ。「修行サボってた」ってかいてあるならとにかく、そうでない限りは「相当なパワーアップ」が濃厚だ

293 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:54:36 ID:???
>>282の説を持ち出すと、必ずしも原作より強いとは言えなくなるんだよなぁ…

294 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:56:49 ID:???
悟空なき今、修行に修行を重ねて地球を守るために最前線で戦っていると書いてあるよ。
だから相当パワーアップしたで間違いない。

295 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:58:10 ID:???
相当パワーアップしていたとしても、>>282の説を持ち出すと間違いなく原作より強いとは言えない…

296 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 12:58:52 ID:???
>>291
見え方には個人差があるしな
俺には武闘会でビーデルがボコされたときのほうが無意識的に観客の目を気にしてるってのもあるだろうし
喋ってる余裕(?)があるからああいうのが「キレてるか微妙」に感じる

ブロリー戦のは無言で突っ込んで行ってるから完全にキレた状態に思えた
まぁ瞬時にボコされてすぐ我に返ってた感じでもあったが

297 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 13:00:27 ID:???
>>294
それって映画じゃなくて「テレビアニメ完全ガイド」のテレビシリーズ悟飯について書かれた部分じゃん

298 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 13:01:21 ID:???
目の前で弟と彼女を半殺しにされてキレてないとか雑魚アンチのこじつけでしかない。
むしろキレてないソースを出さなきゃダメ

299 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 13:04:49 ID:???
>>1を守らないで煽る人間がいるみたいだから、一応貼っておくか…
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 ||  どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし放置
 ||・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
 ||・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
 ||・「w」の乱用
 ||・AA連貼り、コピペ連貼り
 ||・反論無視
 ||・ワザと何度も同じ質問
 ||・むやみにランク連貼
 ||・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、誹謗中傷などの議論する気無い書き込み
 ||
 ||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 ||○荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
 ||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                       Λ_Λ
 ||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_     | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…

300 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 13:07:17 ID:???
>>299
うるせーよゴミ

301 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 13:17:37 ID:???
>>282
その辺は大全集やDVDに載ってる設定が立ちはだかるな

>悟空に比べて悟飯が弱すぎる
DVDジャケットで「すでに悟空以上の力を身につけている」とある

>超サイヤ人1だったから
ダーブラ戦では同じくスパーク無し&前髪が一房だが
大全集7巻のダーブラの項目では「超2になった悟飯と闘った」とある

一応上記のような基準になりうる点はある
DVDジャケットや大全集は信用ならんって人もいるだろうけど
そうなるとホントになんでもありになってっちゃうが・・・どうよ?

302 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 13:24:19 ID:???
そもそもブロリー一作目で悟飯が悟空より弱すぎるなんて感じなかったな
両方とも全くブロリーに歯が立たなかったし

303 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 14:02:30 ID:4VheNYoJ
悟飯の言う「あの時より相当パワーアップした」が、「ブロリー一戦目の時よりは強くなった」ってニュアンスであって、SSJ2覚醒時ではないと思う。

SSJ2はSSJの倍強いらしいから、仮にSSJ2青年悟飯がSSJ2少年悟飯より劣っていたとしても、SSJ少年悟飯よりは明らかに強いわけだし

304 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 14:26:36 ID:???
「(超2にもなれるようになったんだから前のブロリー戦時よりも)パワーアップしてるはずなのに(超2になっても敵いそうもない)」
なのか
超化してない時の基本パワーのことを言ったのか謎だな

前者だと長々と脳内補完してやらないと通じないからピンと来ないし
だからといって素の状態で「あの時(超1でブロリーと戦ったとき)より」って意味ならさすがにそこまで強くはなってないんじゃね?
とも思うし

305 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 16:18:54 ID:???
一戦目ブロリーなんて伝説化しなくてもスーパーベジータが為すすべもなかった。
それより更に強くなったSSJブロリーと悟飯はノーマル状態である程度戦えていた。
実際あの頃はノーマルでフリーザを一撃で倒せるし、ボージャックが逃げ出すくらいの実力はあった。
そう考えると基礎能力もある程度上がっていたとも、やはり修行しまくりのパラレルとも考えられるな

306 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 17:00:06 ID:???
>>302
悟空は何発も攻撃食らってなかなか完全にダウンしなかったけど悟飯はあっという間にダウンしたけどな

307 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 17:03:29 ID:???
>>306

悟空「オラもタフだけどあいつは桁違ぇだ・・・」

タフさに定評がある悟空

308 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 17:06:23 ID:???
>>305
ノーマルで倒せるからとか言い出すと考察もなへったくれもなくなりそうな悪寒

>>258にあるように本来超化しないと絶対敵わない敵なのに超化しないで
まともに戦っているシーンなんて山ほどあるからな

309 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 17:14:45 ID:???
>>308
じゃあノーマル云々は置いといて・・・

一戦目ブロリーは制御装置付きSSJですでにスーパーベジータをものともしない強さを誇っていた。
二戦目は制御装置が無く死にかけからの復活でその時とはケタ違いにパワーアップしているにも関わらず悟飯はある程度戦えていた。なので少年期より弱体化したというのは少なくともこの映画では通用しないと思う。
それに、確かにブウは悟飯を瞬殺したけど逃げようとしたところへの不意打ちに近い感じだったし必殺技級だったから、肉弾戦を交えればある程度時間稼げるはず。
ブロリーが初っ端ギガンティック放ってりゃ同じ結果になったろうし

310 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 17:26:42 ID:???
スーパーベジータって筋肉マッチョ第2段階のことだよな
2戦目は超サイヤ人の壁を越えたフルパワー超サイヤ人悟飯だしスーパーベジータより強いだろう
そう考えると>>304の意見のように超2にもなれるようになったんだからという意味でも不思議じゃない

311 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 17:39:13 ID:???
そもそも2に変身してるかどうかがわからないからな
前作のボージャック戦のときの2はバチバチしてたのに地球ブロリー戦ではバチバチしてない・・・

312 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 17:47:48 ID:???
髪型が元々ああだからな。だが、ダーブラ戦でもバチバチしてない。

ただ、髪のラインが妙に細かいし色も2に近かった

313 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 18:28:28 ID:???
そもそもバチバチの意味が良く分からんな
ナッパだって出してるぐらいだし

気合が入りすぎて気を余分に放出しちゃってる状態な可能性もあるよなぁ
青年悟飯にバチバチが出ないのは幼い頃から超2になれてたから体が慣れてて
無駄な放出を抑えられてるって事もあるかもだし

うむ よくわからん

314 :313:2010/10/25(月) 18:30:01 ID:???
>青年悟飯にバチバチが出ないのは
すまん
書いた直後に青年悟飯もバチバチが出ることがあるのを思い出した・・・

315 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 19:01:23 ID:???
映画版青年悟飯が原作よりパワーアップしていた説を取っても結局ブウ編時点で
(アニメの)悟空やベジータより明らかに劣る扱いだったのでは…

316 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 19:06:19 ID:vVOQ+ASk
そもそも死にかけ復活パワーアップなんてフリーザ戦で消えてる設定だし

317 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 19:28:18 ID:???
ここの話題にはほとんど関係ないんだけどベジットも
スーパーサイヤ人2になってからビリビリが無かったな

318 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 22:01:47 ID:???
>>317
ベジットってサイヤ2になってないんじゃない?

319 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 22:33:27 ID:???
>>318
そうなの?スーパーサイヤ人2と同じようなエフェクト出てたからなってるんだと思ってた

320 :マロン名無しさん:2010/10/25(月) 22:55:49 ID:???
だとしたらなぜSSJ1で挑んだのかよく分からん

321 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 03:08:13 ID:???
それでも楽勝だったからだろ。ノーマルですら勝負になってないのに50倍って時点でもうただのいじめ

322 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 08:25:34 ID:???
>>312
髪型が細かいだけで超2と判断できるかって言うとちょっとな・・・
そもそも映画は髪型を細かく描いてること多いし
あと2と1で色が違うとかいったことは無い

323 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 09:39:12 ID:???
大全集か何かに超サイヤ人の壁を超えた悟飯って書いてたんでしょ?
それならあの悟飯は超サイヤ人2で確定でいいんじゃないの
これを確定しない事にはソースが同じダーブラ戦の悟飯が超サイヤ人2なのも確定出来ないし
いつまで経っても同じ議論になると思うんだが

324 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 10:01:57 ID:???
>>323
それでいいんだよ。

なのにゴミクソキチガイアンチがイチャもんつけるから議論が進まないんだよ。

さっさとしねばいいのにな。

325 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 12:26:21 ID:???
無知はほっとけ
もうすでにMベジータ以上デブブウ以下で議論は9割型決着してるんだ。それでも最強だと言い張る奴がいるなら好きにさせときゃいい。

設定は最強、実際はデブブウ並。議論終了。

326 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 13:11:57 ID:???
>>324-325
またおまえか

>ブロリーは防御力が優れているだけで実は攻撃力はたいしたことない
>デブブウは超2悟飯にすぐ追いついているし2撃で超2悟飯を戦闘不能にしている
>ブロリーは打撃とか膝で背骨攻撃とかいろいろやったけど悟飯は立ち上がってこれた
>ブロリーは結局その後かめはめ波まで撃てるほどのダメージしか与えていない

これがある限りブロリーはブウ並とはならない
むしろブロリーはデブブウより弱いってことで議論終了

>>323
>>195と>199ちゃんと読んでから言ったほうがいいな

327 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 13:12:00 ID:???
超3の悟空って本気になればデブブウを倒せてたらしいな

328 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 13:30:38 ID:???
>>49あたりをちゃんと読んでから言うとブロリーは単体最強っぽいな

329 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 13:32:49 ID:???
どう考えても究極悟飯や超3ゴテンクスを一蹴できるヒルデガーンより攻撃力が上だとは思えん

330 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 13:55:33 ID:???
つかブロリーは修業もせずあそこまで強くなれたからなw

ブウとかあんなもん造り物に過ぎない

331 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 14:07:20 ID:???
超3ブロリーの強さってどれくらいだろうな?

332 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 14:20:47 ID:???
伝説ブロリーの8倍

333 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 16:13:01 ID:???
>>326
いやいやあんな一度なっただけしかもなったのは悟空のあの形態に
ブロリー戦の悟飯はなってたって言いたいの?
それはかなり考え辛いんだが
原作で悟空が超サイヤ人2になった時ベジータが「カカロットも越えたか超サイヤ人の壁を」って言ってるし
素直に超サイヤ人2になったと考えるのが妥当だろ

334 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 16:50:43 ID:???
「超サイヤ人の壁を越えた超サイヤ人」ってのは
超サイヤ人第二形態〜超2までの全てを指すのよね

そのうちのどれに変身したのかは見て判断するしかないかも
ブロリー戦2回目のは穏やかな目もしないし超サイヤ人フルパワー(第四形態とも)では無いだろうね

335 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 17:26:51 ID:???
ムキムキじゃなかったから超ベジータみたいな形態でも無いだろうね

336 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 18:12:18 ID:???
>>333
なったのは悟空と悟飯の2人な
ブウ編にから後に登場している超1もたぶん全員あの形態になっているんじゃないかと
ブウ編からの超1ベジータもムキムキ形態じゃなくなってるし

337 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 18:16:46 ID:???
>>334
いや
超サイヤ人フルパワー(第四形態)は必ず穏やかな目をするシーンがあるってわけじゃないから
違うとは言い切れんだろうな

338 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 18:27:13 ID:oInSEJOI
何回かほかの奴と自演だと勘違いされてるから次からID晒しながら書くわ・・・

ブロリーはデブブウよりちょい劣るが少なくともMベジータよりは強い。

これでいいだろ。何が不満なんだよ

339 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 18:51:23 ID:???
Mベジータより強いわけがない。

ブウ編の悟空とベジータはピッコロと18号も出場すると承知で
SSなしというルールで戦うことを受け入れt勝二人ともそれでも自分たち以外
相手にならないというような調子だった。

18号、神ピッコロともにフリーザ最終戦並びに人造人間開始時のSS悟空、ベジータより
明らかに強いのだからSSなしでこの二人が問題ないなら基礎戦闘力が少なくとも
50倍になっていなければならない。SS2習得も考えれば最終的な戦闘力は100倍。

いくらなんでも一作目ブロリーが100倍初期SS連中より強いと思うやつはいないだろうし、
二作目で少年トランクスや悟天が戦力になったはずがない。

340 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:01:31 ID:???
GTの話とかする奴はなんなの?

341 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:11:22 ID:???
>>339
俺の頭が悪いのかもしれんが言いたい事がよくわからん


342 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:16:58 ID:???
>>338
今のところデブブウより上って説と下って説が同じぐらいの説得力しかないから
どっちかに決め付けれないのが現状じゃないか?

343 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:21:11 ID:???
昔から言われてた矛盾だろw

SS化による倍率は50倍。これが基礎設定。
最終フリーザ戦悟空が基礎戦闘力300万 SS化1億5千万。
セル編初期のSSベジータはこれと互角かちょい上。

で神ピッコロ、18号>1億5千万は描写から確定。
18号の実力はおそらくブウ編でも上がりも下がりもしてない。

親父二人がブウ編天下一武闘会で「SSなし」というハンデに合意している以上
親父二人の基礎戦闘力は1億5千万を余裕を持って上回らないとおかしい。
つまりこの二人がSS2化したら戦闘力はどんなに少なくても「150億」。

344 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:27:29 ID:Ib+L21s8
>>343 Vジャンでは超3悟空が11億くらいだったわけだが

345 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:29:11 ID:???
>>343に付け加えるならSS少年トランクス&悟天となら18号はなんとか戦えるが劣性位。
こいつら二人はせいぜい億前後に収まる。

こいつらでもブロリーとある程度戦えるんだから少なくとも
ブロリーは戦闘力100億のレベルには程遠い。
100倍となるとピッコロ大魔王とギニュー特選隊並みなんだから

346 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:30:56 ID:Ib+L21s8
>>345 頭に蛆沸いてるの?
SSJ2の悟飯はMベジより強いわけだが
そんな悟飯を圧倒してたブロリーがMベジに負けるわけないだろ


347 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:35:20 ID:???
>>343
それが分からないんじゃなくて何故それでMベジータより下になるのかがわからん
ベジータが「切れたらどうなるか分からない」って言ってた切れた悟飯のSS2をブロリーが圧倒してるんだから
ブロリーがMベジータより上の確率はかなり高いと思うが

348 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:35:26 ID:???
100億くらいないとおかしいということになってしまうのは鳥山のミスだろうが
Mベジータ(≒SS2悟空)>SS2悟飯はどう見ても明らか

349 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:37:32 ID:Ib+L21s8
>>348 アンチブロリーと言うよりベジータ厨だな、お前
SS2悟空よりSS2悟飯のが強いわけだが

350 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:40:12 ID:???
妄想ゴミカス野朗フィーバーwww


見よ
これが数年間の修行が可能にした自演劇場wwww


351 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:41:07 ID:???
>>345
あんだけ攻撃してブロリーはノーダメで伝説になる前のエネルギー弾でKOされたのに
どこがある程度闘えてるんだよ
デブブウをトランクスが蹴り飛ばしたの見てある程度闘えるって言ってるようなものじゃないの


352 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:52:18 ID:???
>>344
Vジャンプに載っていたのはクウラ最終形態とブロリーとゴジータだけ
Vジャンプの『推定戦闘力』として載っていただけでアニメのじゃなくてZ3の特集で載っていただけ

353 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:55:12 ID:???
>>342
デブブウより下という説の根拠はいっぱい出されていて説得力があるが
デブブウより上という説で説得力がある説が見当たらないんだが

354 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:57:12 ID:???
また自演か・・・w


原作より強い「かもしれない」
原作より弱い「かもしれない」
とか 妄想の何が反論なの?w

部屋で修行した。部屋から出た。花見をした。
事実はそれだけだがw

ブロリー厨って何?支持って何?

ねぇ、自演妄想ゴミカス君www

はたして  妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・!? (界王)


355 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:58:18 ID:???
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
||  どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし放置
||・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」「雑魚」「ゴミ」
||・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
||・「w」の乱用
||・AA連貼り、コピペ連貼り
||・反論無視
||・ワザと何度も同じ質問
||・むやみにランク連貼
||・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、誹謗中傷などの議論する気無い書き込み
||
||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
||○荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||  与えないで下さい。                       Λ_Λ
||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,,) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_     | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…

356 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 19:59:29 ID:???
妄想ゴミカス野朗フィーバーwww


悟飯は、セルを倒すべく精神と時の部屋に入り修行した。
部屋の中で超サイヤ人になれるようになった。
部屋から出て花見をした。
そしてブロリーと戦い負けた。
7年の月日が流れ、相当パワーアップした。
復活ブロリーと戦うことになった。
超サイヤ人2になり挑んだ。



全て事実ですw
逆にお前の主張は、何の事実にも根ざさない、100%ピュアな妄想ですw
価値が無いのです
諦めなさいw


はたして  妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・!? (界王)


357 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 20:07:33 ID:???
クウラって4億とか書いてたけどこんな高いわけがないw
1億4000万程度だろ

358 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 20:32:44 ID:???
しょせんVジャンプが予想した推定の戦闘力だからねぇ…

たとえばVジャンプ2004年8月号のDB魂には、
超サイヤ人の孫悟空の戦闘力が1億5000万なので、
バビディが測定したとき3000キリだった悟空で計算すると
1億5000万÷3000で1キリは戦闘力5万くらいになるんじゃないか?
と予想が書かれてるんだけど、フリーザ編の悟空とブウ編の悟空を互角で
比較している時点でおかしいんだよね…

359 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 20:49:22 ID:???
そもそもベジータはピッコロの存在を忘れていたくさい

360 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 21:02:20 ID:???
まあベジータは自信満々で向かって行ってあっさりやられるのが得意な御方だからな
天下一武道会が続いてたらピッコロや18号に負けてたかもしれん

361 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 21:33:57 ID:oInSEJOI
>>339はもうちょい文を整理しようなー。句読点も使わず主語もめちゃくちゃで分かりづらい

362 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 21:40:04 ID:oInSEJOI
確かな証拠

ブロリー:SSJ2悟空+SSJ2悟飯+SSJ悟天でも打ち負ける。しかしSSJ2悟空とパイクーハンが組めばなんとか勝てるレベルらしい。

Mベジータ:SSJ2悟空と互角レベル

これでもブロリーがMベジータより弱いと?

363 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 21:46:27 ID:???
>>360
いやそりゃ絶対ない。お前にわか過ぎ

364 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 21:58:03 ID:???
>>363
苛つく言い方するなあ。お前が>>339書いた人?
>>339の考えだとベジータがピッコロに負けるって考えても話は通るじゃないの
そんな馬鹿げた事をいってるってのを自分でも自覚しろよ

365 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:06:01 ID:???
vs超2青年悟飯まとめ
デブブウ:怒りきれてない悟飯に対して殴って地面に叩きつけたあと気弾で勝利
伝説ブロリー:キレた悟飯に対して気弾も使わずに終始圧倒

366 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:10:10 ID:???
>>364
悟空も自分が絶対負けるような条件を飲んだと思ってるんだろうか。
SSはダメだが界王拳50倍だ!という可能性は確かにあるが
そんな悟空は見たくないw

367 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:15:26 ID:???
悟空もベジータも現実が全く見えていなくて50倍近い戦闘力の相手と
戦おうとしていたという可能性は確かにあるが、敵でさえフェアを重んじる
DB世界でそれで誰も何も突っ込まないとは到底考えられない。
(まあ作者のポカだろうけど)

368 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:20:59 ID:???
>>366
俺はベジータがピッコロに負ける「かも」しれないと書いたんだよ
君の理屈ではピッコロと18号はフルパワーの百分の一しかない状態の悟空やベジータにも
絶対勝てないのに大会に出たって事だよな?
それの方が理解しがたいんだが。普通の状態の悟空やベジータでは
ピッコロと18号と接戦が出来ると考えた方が理解しやすい

369 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:27:11 ID:???
どっちにしろあのハンデのつけ方は不自然なんだが。

それでもあえて選ぶならピッコロ18号から見れば初戦で悟空VSベジータになれば
勝手につぶれてくれる可能性はあるし、まああの時期のなれ合い加減だと殺されはしない。
大体参加受付時点で悟空とベジータのフルパワーを把握していたかどうかは怪しい。

一方ピッコロは修行によるブレがありうるが、18号の実力は悟空もベジータも
はっきり把握してる。悟空達からハンデマッチを言い出してるわけだから、
それでも勝てるか少なくともいい勝負と踏んだとみたほうが自然。

370 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:37:15 ID:???
そもそもみんなが無かったことにしているが「フリーザを片手で倒せる界王神」が
ヘタレの驚き訳になっちゃうくらいインフレしてますというのが公式設定。
ブウ編SS2達が数百億レベル、つまりフリーザと100倍差程度って別におかしくもないよね。

セル〜ブウで極端な上昇があるとブロリーには都合が悪いんだろうが。

371 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:39:30 ID:???
>>370
>セル〜ブウで極端な上昇があるとブロリーには都合が悪いんだろうが。
一応ブウ編に入ってる悟飯を圧倒したし
14億ってのは一回目のブロリーのしかも非公式数値でしかないから都合悪いことは無いと思うぞ

372 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:42:35 ID:???
Vジャンプに書かれていた推定戦闘力14億は2回目のブロリーの数値だよ

373 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:43:18 ID:???
>>369
なんで君もベジータとピッコロがいい勝負する確率があると思ってながら
ベジータがピッコロに負けるって意見を絶対ないとまで言い出したわけ?

374 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:46:23 ID:???
>>373
あんた=>>360なんだろうけど
「50倍強いピッコロに挑んでSSなしベジータが負ける」
ととられてるんじゃないかと思うぞ。

「」内どおりが発言の真意ならどうしようもないが

375 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:47:39 ID:???
>>370
フリーザを一撃で倒せると言ってた界王神はセルと同じほどの強さのダーブラにビビリまくってた
つまり君の言う極端な上昇があったのは、フリーザ〜セルの間という事になる
実際トランクスが一撃でメカフリーザを葬ってる


376 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:48:05 ID:???
>>372
あれ・・・載ってたのって一回目のブロリーの絵じゃなかった?

377 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:52:29 ID:???
>>376
傷のことを言ってるんだろうけど。絵はZ3に出てくるブロリーの絵だから傷が無いだけだよ。

378 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:53:02 ID:???
でもアルティメット悟飯って超3ブロリーには勝てるのかな?

379 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 22:56:04 ID:???
>>374
いやそう言いたいんじゃないよ
さっきからずっとSS無しベジータとピッコロは接戦なんじゃないか?
という風な事を書いてるつもりだったんだけど…
俺の文章って下手でした?


380 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 23:05:28 ID:???
>>354
セル戦の超2>ブロリー戦の超2
かもしれんぜ

381 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 23:09:09 ID:???
>>370
ピッコロが界王神戦を棄権したのは接待説があり
フリーザも片手なのは第一形態説がある

382 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 23:12:00 ID:???
フリーザを片手で一撃とかセル編以降の新キャラならほとんど出来そうだよな

383 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 23:13:24 ID:fHUAEh1H
>>378
ヒルデガーンがおかしすぎるだけで
アルティメット悟飯は超3になれる悟空が「こんなに極められるもんなんか」と言っていたので
超3悟空よりもかなり強い
普通、自分より弱いか近いならこの言い方はしない

てゆーかゲームなんて出すな馬鹿禿シネ
結局、アニオリはゴミだしアニオリ好きもゴミ
バーダックは少し好きだが

384 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 23:22:03 ID:???
いやバーダックは評価すべきだろ
実際鳥山がアニスペ見て感動し、原作でも回想シーンに出てくるほどだぞ

385 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 23:23:50 ID:???
悟飯の潜在能力はしょせん悟空の方が上だな

386 :マロン名無しさん:2010/10/26(火) 23:26:34 ID:???
>>385
何が言いたいんだ?

387 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 12:32:36 ID:???
アルティメット悟飯より悟空の方が上なのかな?
悟飯って修業もせず老界王神に潜在能力解放してもらったけど
悟空が潜在能力解放したらどうなるのかと思った

388 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 14:26:00 ID:???
>>387
今まで修行して無かったからあれだけ強くなれたんじゃない?
悟空は修行しまくってたから潜在能力の限界まで自分で辿り着いてたと思う
アルティメット悟飯って簡単に言うと常にブチ切れ+αの状態だよね
そら強いわ

389 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 14:38:51 ID:???
究極悟飯>>SS3悟空でないと話の辻褄が合わない。
ただ多分悟空もベジータも同じ処置受けることは可能だと思う

390 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 15:22:21 ID:???
ブロリーが解放したらどれくらい強くなれるんだろうw

391 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 16:03:41 ID:???
あの知能程度じゃ怪しげな爺が一日近く自分のまわりで踊り狂うという状況に耐えるのは無理だなw

392 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 16:24:39 ID:???
あの時って悟飯はずっと起きたまんまだったが
起きてないと駄目だったんだろうか
悟空が寝るって言ってた時も寝ようとして無かったから
起きてないとパワーアップ出来ないのかね
だとしたらあんな状況で耐えれるやつは少ない気がするww

393 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 16:27:24 ID:???
途中段階でもじわじわ上がってるっぽいから開始十分くらいで
力が高まるあふれるって叫んで老界王神吹き飛ばして終わり。
高確率でこうなる

394 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 17:43:01 ID:n8j5J6BH
赤の他人の自演と勘違いされるわそれで文句言われるわ・・・sageるとこれだから・・・

ちなみに>339と>363は同一人物じゃないだろ。文面で分かる

395 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 19:02:31 ID:???
>>387
悟空は自分の限界とっくに過ぎてて
限界の壁を越え続けてるだけ

悟飯はあの時やっと限界までいった感じ

396 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 19:07:03 ID:???
>>394
たまに文章の最後に「。」が付かない時があるから付け忘れただけなんじゃないか
別にどうでもいいけど

397 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 21:18:26 ID:n8j5J6BH
なんかここ数件ブロリーに関する話題がでてないところをみるとブウよりちょい弱いで概ね同意したのかな。

まあ、設定上最強ってのは胸の内に閉まっとこうや。
鳥山が「ブロリー最強」って言ったのは、別に戦闘力云々を考えたんじゃなくて、「一番好きなキャラだ」って言いたかっただけなんじゃね?
そしてその言葉に肖ってブロリーが最強に設定されたゲームがどんどん出てくるし、「あの時は油断して負けただけで実は戦闘力は無限」なんていう鳥山発言も、ブロリー最強を無理矢理にでも裏付けたかっただけなのかもしれんしな。
AKBだって、秋元康は大島裕子が一位になっても未だに前田ばっかりプッシュするだろ?あんな感じ。

398 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 21:37:02 ID:???
どう考えても最強じゃないもんな
個人的にはデブブウよりちょっと上であってほしいけど
弱いって結論でも納得出来る

399 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 21:58:44 ID:NLx/rYgj
ブロリーの実力がデブブウよりちょっと上ってことは
スーパーサイヤ人3の悟空よりも上ってことでOK?
つかブロリーの髪型どうみてもスーパーサイヤ人1か2だろ。

400 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 22:11:53 ID:???
兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波>ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波>ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー

超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
超2ベジータ>ブロリー>超2青年悟飯=ダーブラ

兄弟かめはめ波対ブロリー
悟空「おらがいないと守れねーのか!」
つまり悟空がいれば守れたということ
悟空>ブロリー


401 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 22:15:40 ID:XgYSf/43
>>399
いや超3悟空はデブブウより強いのは確定だから
超3悟空とデブブウの間ぐらいなんじゃないかと思ってる

理由はデブブウは確かに悟飯を瞬殺してたが、あの時の悟飯はどう見ても切れてなかった
「お前は怒れば全宇宙の誰にも負けねえ」って言ってた時の悟空は超3になれるわけだから切れれば悟飯は超3悟空以上
ブロリーはブチ切れてる悟飯を圧倒してたからブロリーは超3悟空以上になる訳なんだけど

確かにあの時の悟飯は切れてたけど力を完全に発揮してたとはちょっと言い難い
そもそもただの悟空の社交辞令だったのかもとか考えたら超3悟空よりは下かなと

402 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 22:21:42 ID:???
幻の悟空ってGTで悟空と神龍合体したけど関係あるのかな?

403 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 22:27:02 ID:???
>>400
ブロリーは兄弟+αかめはめ破には余裕で押し勝ってたと思うんだが
それにブロリーが死んだのはバリアでかめはめ破防御して太陽まで吹っ飛ばされたからでしょ?
これ喰らったらブウでも消滅してた可能性はあると思うんだが

404 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 22:28:42 ID:???
映画では悟飯はブチ切れてないからな。

405 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 22:31:01 ID:???
>>404
そうなの?なんで?

406 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 22:32:33 ID:???
仲間ボコるだけではブチ切れないよ。

もしそれだけでブチ切れるなら16号涙目すぎる

407 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 22:36:33 ID:???
別に資料がある訳じゃなかったのね

408 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 22:37:51 ID:???
ごめん。

409 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 22:41:52 ID:???
俺もそっけない言い方してごめん

410 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 23:12:51 ID:W7SKX/RH
>>397
鳥山は人ができてるのとめんどくさがりだから
クソアニメスタッフ『先生、今度だすDBの雑誌の先生のコメントにブロリー最強って書いていいですか?』
って言われたら
鳥山『ああいーよいーよ好きにしてちょ好きに書いといて』って言っちゃうよ

で1ヶ月ぐらいに
『先生、今度だすDBの雑誌の先生のコメントにボージャック最強って書いていいですか?』って言われたらまた
鳥山『ああいーよいーよ好きにしてちょ。好きに書いといて』
って言う人だよ

411 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 23:15:27 ID:???
そもそも鳥山がブロリー最強といったというソースは結局存在しないという話を聞いたんだが

412 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 23:24:44 ID:???
俺もガセだったって聞いた事あるな
書いてあったとしてVジャンプ全部なんてあるはず無いし
確認の仕様が無いんだよなあ

413 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 23:32:06 ID:???
>>403
強いならそんなかめはめ波ぶっとばされないでくらっても「何だそれは?」とか言わせて無傷状態でいいはず
強いならデコピンずつ食らわせて一発で悟飯たちを瞬殺すればいい話

414 :マロン名無しさん:2010/10/27(水) 23:41:47 ID:???
究極的には国会図書館という手段があり、そうd根悪手も有名な雑誌は全部保存している
物好きがそこそこいるもんなのにこれだけ話題になりかつガセと非難されてアップされたことはない。

415 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 00:03:10 ID:???
どんだけブロリーが強いと俺が思ってると思ってんだよw
まさか魔人ブウならあのかめはめ波を喰って無傷で
切れてる悟飯を指一本で一発KO出来ると?
だとしたらブロリーが勝てる訳ないわ
反論出来ません

416 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 00:05:32 ID:???
>>415>>413宛です

417 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 02:42:08 ID:givboJwv
もうデブブウと同等でいいじゃん
修行してない悟飯をデブブウがブロリーより圧倒してたからと言って下げる要素にならん
それに 親子三人かめはめ波+トランクスの妨害+太陽の前ではブウも負けるっしょ
そして少なくともアニメスタッフは 超3を11億5000万 ブロリーを14億 ベジットを15億に設定してるわけで
まぁそれを過信しすぎるのは良くないけどさ、少なくとも公式はブロリーを強い存在にしたいわけで


418 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 02:54:17 ID:iGXCgjr8
>>417

ゴジータ25億なのにベジット15億っておかしくね?

419 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 02:56:25 ID:givboJwv
ゴジータのが強いわけだが


420 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 02:58:32 ID:givboJwv
あ、ごめん 素直にごめん ベジット15億じゃなくて超4が15億だ

421 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 03:13:44 ID:iGXCgjr8
ちなみにブロリー最強発言したのは鳥山じゃなく小山な件

422 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 03:31:53 ID:iGXCgjr8
>>419
原作では「ポタラの効果はフュージョン以上」と言ってるぞ

423 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 03:44:24 ID:???
だからって10億も差が出るのものなのか?

424 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 03:44:40 ID:givboJwv
>>421 戦闘力ミスは謝るよ
ただ、ゴジータのが強いのは確かなはず
それとゴジータはアニメ限定なわけで、原作のことを言われても・・・・・・
そりゃ原作のが好きだけどね、ただブロリーのこと議論するならアニメの設定も公式になるからね

425 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 03:45:23 ID:givboJwv
>>423 だから戦闘力はベジットじゃなく超4と間違えたって言ってんだろ!

426 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 08:03:29 ID:???
>>417
悟空は死んで一年以上経ってる
おまけに死人だから占いババが連れてこないと長い時間この世に復活できない
というわけであれはトリプルじゃなくてダブルかめはめ波だな
もし悟飯と悟天のダブルかめはめ波くらいでデブブウが消滅するんだったら自爆でも消滅してる

映画の悟飯はバチバチが出てないから超2じゃなくて超1だしな

427 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 08:15:48 ID:???
何で死んで一年経ってると二人のかめはめ波になるんだ?
というかあの悟飯を超サイヤ人2と確定しないと
ダーブラ戦やブウ戦の悟飯も超サイヤ人2で確定出来ないから
話が永遠に終わらないんだが

428 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 09:50:59 ID:???
>>427
>>426はいつもの頭イカれたキチガイアンチだからスルーした方がいいよ。
全てこじつけで都合いいように解釈して、更にそれが全て正しい押し付けてくる思考回路が小学生並のゴミクズだからね。
あの時の悟飯はほぼ超2なのにな。
超サイヤ人の壁を越えた悟飯って書いてある。
これはどう見ても超2という解釈になるだろ。
しかも悟空が出てきたのは悟天がDBにお願いした直後ってのを忘れんなよ。
悟天「シェンロン。お願い助けて」って言ってドラゴンボールが輝いたんだし。
実際シェンロンは出て来なくて、その部分は最後まで曖昧になってたけど、ドラゴンボールが最後散らばっていった事を考えればシェンロンが悟空を一瞬だけ呼び出してくれたって考える。
これが普通だよ。普通の脳みそしてたらね。
ボージャックの時も瞬間移動でこの世に来てボージャックにパンチ喰らわせたんだか、一瞬くらいならこの世に来れるのは確定。


429 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 09:57:04 ID:kzKESUcA
ヤフー知恵袋

鳥山 ブロリー 最強

で検索したら

画像付きでソースがあるよ

悟空でも誰も単体ではブロリーには勝てません

悟空最強の敵はブロリーです

ベジットでも勝てませんと

430 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 12:21:23 ID:iGXCgjr8
鳥山はブロリーが余程大好きなのさ

431 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 12:45:18 ID:???
鳥山がブロリーをどうこう言ったというやつはガセらしいという話が上であったばかりなんだが

>>427
一年たつと神龍の力でも生き返れないんだが

>>428
>>195と>199を見る限り超サイヤ人の壁を越えた悟飯が超2で間違いないということにはならん

432 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 12:49:56 ID:???
>>431
じゃあデブブウにやられた悟飯とダーブラとの悟飯も超2ではないな。
むしろ超サイヤ人の壁さえ越えてないな。

これで確定。

433 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 12:52:17 ID:kzKESUcA
逆に鳥山がブロリー最強と言ってるのがガセという証拠がないんじゃない?

ブロリー最強という
制作側の意見と
鳥山が最強とインタビューで語っている画像もあるし
一部ファンの意見より

鳥山、制作側の意見のが事実じゃない?



434 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 12:53:57 ID:???
ブウ編の悟飯は会場とかでもバチバチが出てるから超2でもおかしくない
2回目ブロリーの悟飯はバチバチが一回も出ていないから超2で間違いないとは言えんな

435 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 12:54:50 ID:???
>>433
じゃあなんでいつのVジャンプで内容がどんなやつだったか誰も知らないんだ

436 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 12:58:49 ID:???
>>431
そんな設定あったか?それに生き返れ無いからなんなんだよ…
あれを見て悟空が生き返った何て思うやついないでしょ
あれは神龍で悟空を一時的に呼び出したとかそんなのだろ
悟飯の話にしても君はブロリー戦の悟飯は超サイヤ人フルパワーだって言いたいんだよね?
という事はダーブラ戦やブウ戦の悟飯も超サイヤ人フルパワーの可能性があると
原作で一度もなって無い形態になるのはどう考えてもおかしいでしょ

437 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 13:00:49 ID:???
2戦目ブロリーのときは一瞬どころか何分もあの場にいたからな
死者が長い時間戦えるのは閻魔大王の許可もらって占いババが連れてきた場合だけ
おまけに一年たつと神龍の力でも生き返れないからな
普通に考えても悟空がかめはめ波に加わったというのは無いだろう

438 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 13:02:32 ID:???
>>436
セル戦で精神と時の部屋から出てきた時点で悟飯は超サイヤ人フルパワーになってたぞ

439 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 13:03:09 ID:???
>>434
意味分からん
超2になってからずっと超サイヤ人になってたならともかく
一度通常に戻ってんだからそれはおかしい

440 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 13:05:47 ID:???
ブウから全力で逃げようとしてるのに超2になってないと考えるほうが不自然
映画はパラレルだからブロリーのときの悟飯が超2になれないとしても全然不自然じゃない

441 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 13:21:24 ID:???
いやいやブウ戦もブロリー戦も超2悟飯だったが一番自然じゃん
何が気に入らないんだよ

442 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 13:22:27 ID:???
気に入らないとかじゃなくてブロリー戦悟飯が超2で間違いないとは言えんということなんだが

443 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 13:26:51 ID:???
じゃあブウ戦もダーブラ戦も確実に超2悟飯とは言えないって事だよね?
ならいいんだけどそれだとこの議論が一生終わらないよ

444 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 13:30:19 ID:???
もともと原作と映画じゃ色々違うんんだから永遠に議論が終わらないことなんか百も承知だけどな
無理に内容を擦り合わせて終わらせなくてもいい
議論スレなのになんで無理にブロリーをヨイショしなけりゃならないんだ

445 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 13:36:29 ID:kzKESUcA
画像付きで鳥山発言がアップされてるよ

ブロリーはベジットより強いって



446 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 13:40:36 ID:???
>>444
両方超2悟飯が一番自然なのにそんなくだらない理由で今まで反論してたわけ?
そもそも魔人ブウと互角のどこがヨイショなんだよ
議論が終わらないの何か誰でも分かってるよ
その中で分かる限りブロリーの強さを議論するんだろが
お前がブロリー嫌いなのは分かったからガキみたいな事言ってんじゃねえよ

447 :444:2010/10/28(木) 13:50:52 ID:???
>>446
勝手にアンチにするな
とりあえず>>440をちゃんと読め

448 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 14:06:41 ID:???
別スレでも話題になったが、どうしてもブロリーを最強にしたい奴は
ブロリーの本スレに行くか「ブロリーをヨイショしながら強さを語るスレ」
というスレでも新たに立てて、そっちに行ったほうがいいだろうな。
ブロリーは原作漫画には登場しないから、立てるとしたら
アニメ系の板になるんだろうが。

449 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 15:07:17 ID:???
ブロリーが最強にしたいやつ何ていないんじゃないの
みんなブウ並だと思ってるんじゃないか
ベジータ以下にしたいやつも居るみたいだが

450 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 15:19:52 ID:???
ブウ並かそれ以上と言っているやつが半分?と
ベジータより強いがブウよりは弱いと言っているやつが半分?ってところか
最強と言っているやつは>>445とかだな

451 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 15:24:50 ID:kzKESUcA
ブロリー最強と言う事に

世の中に鳥山や制作のお偉いさんよりも発言力強い人なんかいるの?

鳥山本人
アニメ、映画、ゲーム関係者がブロリー最強と言っている

それに対してブロリーは○○より弱いや
証拠はない!ガセだ!
とか言ってる人は何?

証拠は検索したらすぐ出てくるし


452 :450:2010/10/28(木) 15:28:55 ID:???
>>451
だったら、いつのVジャンプで内容はどんなだったか答えることだな。
ここは議論スレだ。
製作者が言っているからという事で済ませたい奴は、無理にここで議論に加わる必要は無いぞ。
>>448に書いたスレに行けばいい。

453 :452:2010/10/28(木) 15:31:09 ID:???
名前欄に448と書かなきゃいけないのに、なんで450と書いたんだ漏れ。
>>450スマン。

454 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 15:37:50 ID:kzKESUcA
だから検索してみって

鳥山 ブロリー 最強

でさ

画像付きであるよ

455 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 15:40:56 ID:???
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
||  どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし放置
||・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」「雑魚」「ゴミ」
||・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
||・「w」の乱用
||・AA連貼り、コピペ連貼り
||・反論無視
||・ワザと何度も同じ質問
||・むやみにランク連貼
||・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、誹謗中傷などの議論する気無い書き込み
||
||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
||○荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||  与えないで下さい。                       Λ_Λ
||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,,) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_     | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…

456 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 16:16:10 ID:???
>>447
アンチとかじゃ無いなら謝るわ>>444見たらアンチにしか見えなかったごめん
>>440に関してはあれだけのピンチで超2にならないのは不自然って言うけど
ピンチの度合いで言うならブロリー戦のが上だと思うし
ならないのが不自然なら一度ビリビリが書かれてるのにそれから書かれて無いから普通の超サイヤ人なのが自然
ブロリー戦で「あの頃より強くなってる」と原作より強くなった事を強調したにも関わらず
超2にならず原作弱いって事になったら不自然
とも言えるよ

457 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 16:58:34 ID:givboJwv
画像の証拠がある鳥山発言>>>>>>証拠がないのにガセといい続けるアンチの発言
ガセと言いはるなら、それこそVジャン持ってることをUPしろよ


458 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 17:10:04 ID:givboJwv
とりあえず ブロリー強さ議論スレ10と紙に書いたのと同時に2003年のブイジャンうpよろ

459 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 17:48:31 ID:???
2003年ってこのどこから出てきたんだ?

460 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 17:53:36 ID:???
>>456
漫画のは単に多忙だった鳥山の書き忘れで説明がつく
映画でビリビリが無いのはパラレルだから強くなってるけど超2になれないという事で説明がつくな

461 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 17:55:01 ID:???
>>459
画像を見る限り246ページに書いてあるから捏造じゃなければ
2003年分の246ページ全てを見れば出て来るんじゃないか?

462 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 17:56:13 ID:???
>>461
だから2003年ってのはどこから出てきた情報なんだ?
最初は2004年という噂だったはずだが

463 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:02:36 ID:???
>>460
悪いけどどっかから粗を探してきてるようにしか見えないんだよ
ブロリー戦もブウ戦も超2だったでこの話は解決出来る
何の理由もなく「書き忘れ」とか「パラレルだから」とか言われても反論のしようが無い
映画の方も作画が大変だから省略したとかパラレルだからブロリーが最強でも問題無いとか
バカみたいな意見しか出せなくなる
ブロリー戦ではしっかりと悟飯が「強くなってる」と発言してるから成立するんであって
理由もなくパラレルだから超2になれないとかただのイチャモンにしか見えない

464 :461:2010/10/28(木) 18:05:18 ID:???
>>462
勘違いされてるかもしれないけど俺は>>458では無いよ
>>458が2003年って書いてるからそう書いただけ

465 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:06:40 ID:???
粗を探してるもなにもパラレルなんだろ?
パラレルじゃなかったら「ありえない」の一言で片付くとおもうが
パラレルである以上超2に変身できなくても全く不自然じゃないんだが

466 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:09:03 ID:givboJwv
>>459 あの画像をうpしてる人が2003年のと言っていたから

467 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:09:55 ID:givboJwv
>>465 お前はもういいよ
話しもできない
実は3人じゃなく2人だとか言ってる時点でただの基地外


468 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:11:29 ID:???
>>466
じゃあその画像をうpした人とやらはどこへ行ったんだ?
うpした人なら何月号でどんな内容かを書かないで隠れてるのはなんでだ?
細工した画像だからなんじゃないのか?

469 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:13:46 ID:givboJwv
>>465 最後に言わせて貰うとすれば、パラレルなんだから超2でもバチバチがなくてもおかしくない
そして超サイヤ人を超えてると言う公式設定で確実のものだね
はい完全論破

470 :461:2010/10/28(木) 18:14:39 ID:???
>>465
いやだからパラレルだから何をしたって良いってモンじゃないでしょ
あの時点で悟飯が超2になれない方がよっぽど不自然なんだから
強くなってる発言は実際に劇中で言ってるわけ
あんたの言ってる事は劇中で一度も言われてないただの妄言

471 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:17:05 ID:???
>>467>>469
論破になってない件
自分の意見が通らないからってキチガイ呼ばわりすんな
2人じゃなく3人というなら>>437に書いてある設定はどうでもいいと言うつもりか?

ボージャック戦の超2悟飯はバチバチがちゃんと出てたからそれじゃ説明がつかないな
2戦目で1回もバチバチが出ない理由も説明してみろよ
最初から最後までだから書き忘れは通用しないぞ

472 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:17:58 ID:givboJwv
>>468 そこまで知るか
とにかく画像が出てる以上は証拠のないガセ説よりは信憑性が高い
他の製作者をブロリーを持ち上げてるしね
鳥山が発言してもおかしくない(無理矢理頼まれた可能性は否めないけれど)
それとガセと言うのならその人が言っていた2003年号のVジャンプの246ページを全部うpすればいいだけ
よくガセ言う人の中には、Vジャン持ってる言う人居るんだから、うpぐらいできるだろ
そしたらガセと認めてやるよ

473 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:19:34 ID:???
>>472
他人にばかり要求してないで自分で探そういう気はないのか?
2003年とはっきりわかってるなら自分で探し出して証明すれば一番納得がいくだろ

474 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:19:43 ID:givboJwv
>>471 逆に聞くけどさ、ならなんで悟空出てきたわけ?
しかも超化してまで、かめはめ波したわけ?
幻と言うの?
悟天も顔を向けたのに?

475 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:21:15 ID:???
>>474
セル戦の親子かめはめ波みたいなもんだろ
テレパシーで呼びかけられたから振り向いたでも説明がつく

476 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:21:51 ID:givboJwv
>>473 探してはいるけどVジャンが見つからないだけ
てゆーかなんで俺がしないといけないわけ?
ガセ言ってる人がやればいいじゃない
しかも都合よく手元にVジャンあるんでしょ?


477 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:23:43 ID:???
>>476
はぁ?手元にVジャンがある?誰と勘違いしてるんだよ
Vジャン見つけたいならオークションでもかめにチェックすればいいだろ
うpってのは普通は本当だと証明するためにするものだぞ

478 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:23:52 ID:givboJwv
>>475 なんだよそれw
テレパシーで語りかけるだけなのに超化するの?w
ちなみに悟空がかめはめ波してから途端に威力が上がったわけだけど、それはどう説明するの?^p^

479 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:26:15 ID:???
それを言ったら親子かめはめ波のときもかめはめ波の構えをする必要がないという事になるんだが
威力が上がったのは「今だ」の掛け声で最後の力を振り絞ったからだろ

480 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:28:07 ID:givboJwv
>>477 いつかのスレで手元にあるけど載ってなかった発言がいくつかあったからね
あと君に手元にあるとは言ってないじゃない
過去に持ってた言ってた人達に向けて言っただけ
まぁ文字足らずだけどさ
とにかく、俺はあの画像を信じてるわけで、あれがもう証拠になってるわけで
ガセ説を本当のものにしたいならガセ説を信じてる人が証明すればいいわけで
君が言ったように、うpってのは本当だと証明するものなんでしょ?
だから うpされてる画像>>>>うpされてないガセ説 なわけで



481 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:31:24 ID:givboJwv
>>479 は?前半意味不すぎるんだか
基地外じゃなく池沼なわけ?
かめはめ波するために かめはめ波の構えをしたらいけないの?
てか、今だ言わなくても かめはめ波の威力上がってるわけだが
あとドラゴンボールが輝いたあと散らばったのはなんなの?
君の言うように、パラレルだから1年以上とか縛りなかったで説明つけることができるわけだが


482 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:36:24 ID:???
>>480
それって裏を返せば結局自分で探しても見つかってないってことだよな
それじゃガセじゃないという証明も自分じゃいくら頑張ってもできなかったと言ってるのと同じだな

483 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:36:56 ID:???
>>475
もうあんたの相手するの疲れてきたわ…
あの時悟空が出てきた後威力が上がっててしかもブロリーに悟空が見えてたよね?
だから悟空が一時的に出てきたと考えるのが普通だと思うんだけど…
それに占いババの話にしても老界王神の命を与えて悟空が蘇ったり
他にもジャネンバの時にフリーザが復活したり例外はいくらでもあるでしょ

484 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:38:11 ID:???
>>481
へぇ〜パラレルだから1年以上とか縛りなかったで説明がつくんだ
とうとうパラレルだから起こった出来事も原作とは違うという説を認めたんだな

485 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:39:52 ID:???
>>483
あのときの悟空は命を貰ったわけじゃない
ジャネンバのときのフリーザはこの世よあの世が繋がったから
ブロリーのときの悟空はどちらも当てはまらないぞ

486 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:40:49 ID:givboJwv
>>482 うん?だから何?
いくら吠えようとも、証拠のないガセ説は信憑性0のままだからね
だからそれでもガセと言うなら、ガセと信じてる人が証拠を出してください
以上

487 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:42:45 ID:???
>>484
本物のバカなのかお前?
お前がパラレル大好きの妄想野郎だから>>481はそれをお前に分かりやすく説明しようとしたんでしょ
というか本当はただのブロリーアンチなんだよね?
そうじゃなきゃお前の脳がかなり心配なんだが
>>481
俺の解釈が間違ってたらごめんね


488 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:44:04 ID:???
つまり本当だという説も信憑性ゼロってことだ
細工した画像じゃないという証明もいつの号だという証拠も無いから本当だという信憑性もゼロ

489 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:45:14 ID:LTCLboex
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335449898


プロデューサーの森下氏「最強のサイヤ人という設定で作られた。」

と、制作スタッフの重鎮もブロリーの強さを認めているため鳥山明先生もこのような発言をするはずです。

万が一加工としても、このインタビューと同じように質問すれば、鳥山先生は同じように答えるはずです。

また、あるサイトでは劇場版最強はジャネンバと記されていますが、それは一度も情報源が出てないし、どこの誰が書いたかわからないため、鳥山先生や小山氏、森下氏の発言に比べたら遥かに信憑性は劣ります。

それに、本当ならジャネンバが登場した「復活のフュージョン悟空とベジータ」の映画も制作当初は敵キャラはブロリーで、ゴジータだって本来はブロリーと戦う為に生み出されたキャラですから。

つまり、ジャネンバとはブロリーの後釜役として急遽作られたキャラですので、そのジャネンバが最強ということはブロリーも最強ということになります。本来ブロリーがやるはずだったことをジャネンバが代わりにやっただけに過ぎないので。

ただ、もし「復活のフュージョン悟空とベジータ」に予定通りブロリーが出ていたとしたら、ゴジータとの戦闘シーンはもう少し激しい戦いになっていたでしょうけど。

結論を言うと
GTまでは知りませんが、少なくとも言えるのは、Zの敵キャラの中では最強の存在だと私は思います。


490 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:46:03 ID:???
>>485
それがわかってるなら神龍の願いで一時的に悟空のパワーを借りたって意見を何で否定出来るんだ?
占いババ以外の方法でも現世に戻る方法はいくらでもあるんだよ

491 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:46:35 ID:givboJwv
>>484 は?何を言ってるんだお前
最初から原作とは違いがあることなんて分かりきってるだろ
まじで池沼なのか
その中でブロリーのことを議論してるんじゃないか
そして設定では悟飯は修行を続けてるし、超サイヤ人を超えてる、つまり超2になったとなっている
もう君とは話してても意味ないね
>>483みたく疲れたわ
池沼には何を言っても無意味だからね

492 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:47:01 ID:???
>>487
あんたが無理にデブブウ並と言い張ってそれに自分の説を合わせようとしてるだけだろ
公式設定を否定してまでデブブウ以上にしなければ気がすまないのか?

493 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:48:02 ID:givboJwv
>>487 間違ってないよ


494 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:49:27 ID:???
>>492
何だ公式にデブブウより下で決まってたのねそれはすまんかったわ
何処にソースがあるんですか先生


495 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:53:16 ID:???
>>491
自分の説が絶対だと言うなら超2になったのは間違いないという証拠でも出すんだな
超サイヤ人の壁を越えた悟飯は超2だけじゃなくてフルパワーかもしれないから証拠にはならん
>>494
占いババの件とあの世とこの世が繋がった場合だけ死者が長い時間戦える
神龍じゃ1年すぎたら数分であろうと復活させることができない
まぎれもなく公式設定です

496 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:56:35 ID:iGXCgjr8
お前ら今回くらいsageないでIDさらして議論したらどうだ?話す相手間違えすぎだろ

497 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 18:58:06 ID:pUBMni+I
悟空は死んでるのに現世のキャラに殴りかかったことがあるよね

498 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 19:02:44 ID:zGymbDWG
もうsageないでおくわ
>>495
だから誰も復活なんて言ってないって
「ブロリーを倒す為に一時的にあの世にいる悟空の力を借りた」で済む話でしょうが
ちなみに君はあの時の悟空は何でブロリーがどれくらいの強さだと思ってるわけ?
テレパシーだとか妄想だとかは実際にかめはめ波の威力が上がってたり
ブロリーに見えたりしてるから無しな

499 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 19:02:58 ID:???
>>495
>超サイヤ人の壁を越えた悟飯は超2だけじゃなくてフルパワーかもしれないから証拠にはならん
>超2だけじゃなく
超化前半戦は超2特有の前髪一束だから超2
後半戦が超1の髪型だから(おそらく)フルパワーで良いんじゃね?

かめはめ波撃ってるときにまた超2になってるけどな

500 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 19:18:50 ID:???
>>410だな

501 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 19:27:53 ID:kzKESUcA
ブロリー最強派

画像証拠あり
鳥山証言あり
制作側お偉いさん証言あり
アンチブロリー派

ブロリー派の発言に対してガセだという証拠もなしにガセと妄想をいう

作者や制作者の発言より 自分の方が正しいと思っている

結論

ブロリーはブウより強い ベジットでも勝てない
敵の中で最強


502 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 19:38:57 ID:givboJwv
デブブウと同等もしくは超3よりすこし劣る程度あれば十分だけどねぇ

503 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 19:50:55 ID:zGymbDWG
実際にもそれぐらいだと思うんだけどねえ
何が気に入らないんでしょ

504 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 19:56:15 ID:iGXCgjr8
>>501
あのねぇ、ここはその鳥山のブロリー最強発言を実際に描写やパンフレットの設定を元にして俺たちなりに議論する場所だから、「鳥山が言ったから」は通用しないんスよ

505 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 20:02:14 ID:iGXCgjr8
俺にいわせれば、「ブロリーは悟空とパイクーハンで勝てる程度」ってあるけど、パイクーハンてメッチャ強いぜ?パーフェクトセルを瞬殺だぞ。少なくともダーブラなんて秒殺できるレベル。
下手したら彼もMベジータより強い

506 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 20:05:02 ID:givboJwv
>>505 さらに、1対1ではまず倒せないと言う発言を確かなものにするためなのか、他の敵役と違い、あれほど再登場したのにもかかわらず、1対1で倒された描写がない(1作目はみんなの力を借りてる)


507 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 20:09:10 ID:givboJwv
で、超3ブロリーの登場で、ベジットでも勝てない発言が矛盾でなくなったと思ってる

508 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 20:57:46 ID:???
まだ議論していたのか
いつかは結論が出るといいなぁ(ポーヒー

509 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:03:29 ID:LTCLboex
>>504
え・・・・・
それってつまり鳥山明がブロリーは最強です、べジットでも勝てない
と言っても納得しないって事?
映画製作者、アニメ製作者がブロリー最強、誰も勝てない
最強はブロリーですと言っても納得しないって事?
ある意味凄いな・・・・


510 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:08:58 ID:???
>>505
ベジータはMにならなくてもダーブラを終わらせてやるで
終わらせられるレベル

511 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:11:34 ID:???
>>509
流石にベジットでも勝てないは話おかしすぎるだろ

つまりアニメスタッフ死ね

512 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:17:54 ID:LTCLboex
>>511
残念ながらベジットでもブロリーには勝てないと
鳥山明が言っています
製作スタッフの意見もブロリー最強です


513 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:18:28 ID:iGXCgjr8
>>509

そうじゃなくて、ここは「ブロリー最強」っていう鳥山の発言を実際の映画の描写と比較検証して、実際はブロリーはどれくらい強いのかを議論する場だろ。

意味お分かり?

514 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:19:10 ID:???
>>510
でも実際にはダーブラと戦ってないからな
ベジータが「勝てない相手じゃない」って言ってたから
ベジータの方が強いのは確かだろうけど
「勝てない相手じゃない」って言い方的に結構良い勝負なんじゃないか

515 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:21:07 ID:iGXCgjr8
>>514
実際ベジータも、アニメではダーブラに軽く攻撃受け流されてたからな。楽勝って程じゃないんだろうよ

516 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:22:25 ID:???
鳥山明が描写が一番正しいって言ってるからな。

ゴジータ最強・ベジット最強とか色々な本に書いてるぞ。

公式なんて無いに等しいぞ

517 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:24:43 ID:???
完全にスレ違いなんだが俺ダーブラかなり好きなんだよな
忠誠心が厚い所とか使う技とか見た目とか
前編のボスと同じ強さって設定とか

518 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:25:29 ID:iGXCgjr8
>>516
そういうこと。「鳥山がブロリーが最強って言った」ことが重要なんじゃなくて、「描写の中に最強を裏付ける事実があるのか」が重要。

519 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:26:07 ID:LTCLboex
>>513
とりあえず鳥山明、製作スタッフはブロリー最強
作者と製作者設定はブロリー最強
というの前提での議論という事?
つまり513的にはどう思っているのでしょうか?

520 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:26:27 ID:iGXCgjr8
>>517
M化してたんだから忠誠心もクソもないww

521 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:30:09 ID:iGXCgjr8
>>519

大ざっぱに言えばそういうこと。
でも、描写的には最強を裏付ける証拠があまりに少なすぎる。
それどころかデブブウの壁すら越えられる描写が乏しい。
だからデブブウ並で議論は何度も決着してる。

522 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:31:36 ID:???
>>520
まあそうなんだがww
でもベジータは完全にバビディに逆らってたし
ヤコンとかも完全に命令に従ってたわけじゃなかった
まあ元が一番悪かったから支配された時に効果があったのかな

523 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:35:41 ID:LTCLboex
ファンや描写的に決まるなら
ブロリー最強で問題ないのでは?
ブロリー人気があるから映画も三作も出演、
本来ならジャネンバはブロリーだったという設定
ゲームでのブロリー最強設定
最強の伝説のスーパーサイヤ人
カカロットが孫梧空なのでブロリーは斉天大聖という意味もある程の
キャラのブロリー


524 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:38:36 ID:LTCLboex
>>521
ブロリー最強とは認めてるんですね
結論
最強はブロリー
しかし一部読者の間ではブロリー<ブウ
これでOK?

525 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:41:12 ID:iGXCgjr8
>>524

正しくは

設定上は最強

描写的にはデブブウ以下

526 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:42:28 ID:LTCLboex
>>525
それは一部の読者である525の中だけでです

527 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:45:11 ID:???
>>523
ファンって何だよwwww
その後にダラダラ書いてあるのも描写関係ないwwwww

もう駄目だろwww

528 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:49:36 ID:iGXCgjr8
>>523>>524>>526

誰かコイツに描写の意味教えてやってくれ

529 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:51:07 ID:zGymbDWG
ブロリーは最強クラスの敵である事は間違いないと思うが最強キャラでは無いと思うなあ

ベジットやゴジータは一度も負けてないし苦戦もしてない
ブロリーは様々な要因があるとはいえ負けた
コレが重要

530 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:51:09 ID:???
流石にベジットより強かったら
いくら気がそれても
あのかめはめ波で押されない

531 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:52:06 ID:???
ついでに日本語の使い方もwww

532 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:53:34 ID:???
>>531は523へのコメなw

533 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:55:26 ID:LTCLboex
議論もなにも答えが確定しているのに
グダグダ言うなんてまるでどこかの国の人じゃるまいし
無意味かと

534 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:57:34 ID:???
>>533
何がなんだかわからない^^;

535 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:57:48 ID:???
ブロリーが超3やアルティメット悟飯より強かったら、一作目も二作目ももうどうしようもないだろ
全員の力あわせてとかしても絶対に無理
ベジータ・ナッパ地球来襲時の悟空達が力あわせればフリーザに勝てるって言うようなもん

536 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:59:34 ID:iGXCgjr8
>>533

無意味なのはみんな承知だよ。別にここに書いたところでブロリー最強を鳥山が撤回するわけでもないし、直訴する気もない。
議論さえできりゃそれでオーケー。んで答えがでたらそれはそれでオーケー。

537 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:00:19 ID:???
超1クラス5人をぼこるのは完全体セルやダーブラでもできるし
超2の青年悟飯ボコるぐらい超2の悟空とベジータでもできそう

538 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:01:51 ID:???
超界王拳なんて訳のわからんもんまで使ってまで悟空活躍させるアニメだぞ

アニメスタッフのオリキャラと悟空マンセーは異常

539 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:03:41 ID:???
フリーザ戦でセルクラスでたり
セル戦でブウクラスでたりしたらもうどうしようもないのに
ブロリーはベジット以上とかゴミすぎ

540 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:03:55 ID:iGXCgjr8
>>535
ちなみにフリーザ並みに強いスラッグを、SSJにすらなってない悟空がピッコロの力を貰っただけで倒したという描写があるから一概に死にかけ悟空+4人のパワーがただの足し算とは言い切れない。

541 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:04:56 ID:zGymbDWG
>>537
流石にキレてる超2の悟飯を悟空とベジータではボコれないでしょ
ブロリーは超2悟空と超2悟飯と悟天のかめはめ波にも押し勝ってたしな

542 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:08:11 ID:zGymbDWG
>>539
俺はセル編途中の一回目はパーフェクトセル並
ブウ編途中の二回目はブウ並って考えてるんだがっておかしいのかね

543 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:08:48 ID:iGXCgjr8
>>537
いや、それは難しい。
セルは悟空一人と互角かちょい上程度だし(多少手加減してはいたけど)。

544 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:17:06 ID:LTCLboex
何度も書いてすまないが
作者、製作側がブロリー最強設定
つまり最強=ブロリーと答えは出ている

それを理解した上での考察や議論しているんですよね?


545 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:23:38 ID:zGymbDWG
>>544
ゴジータやベジットも最強と書かれている事がある
映画最強の敵はジャネンバ、二番目はヒルデガーンと書かれていた事もある
それらを踏まえた上でブロリーの強さを描写によって考えようとしているのです

546 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:27:50 ID:LTCLboex
>>545
作者発言、スタッフ発言、設定数
ブロリー最多で一番信頼性ありかと思います

547 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:37:44 ID:???
>>543
原作を見る限り、とてもじゃないが互角かちょい上程度には見えない

548 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:40:51 ID:???
>>547
>>543は完全体の話をしてるんであって復活セルの話はしてないんじゃない?

549 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:41:09 ID:iGXCgjr8
LTCLboex
↑俺こういう奴苦手。前ネットで似たような奴に絡まれてエラい目にあったわ
言いたいことは全部言ったからもう無視しよう

550 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:44:27 ID:iGXCgjr8
>>548
そのとおり

551 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:47:38 ID:LTCLboex
iGXCgjr8
え、何このいじめっこ

552 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:47:55 ID:???
いやいや、完全体だって同じだろ

553 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:49:01 ID:???
>>551
多分誰の目から見ても君はおかしい思う

554 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:49:49 ID:iGXCgjr8
>>552
そうか?ややセルリードって感じじゃね?

555 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 22:53:32 ID:zGymbDWG
>>552
大抵の作品では超完全体だのパーフェクトセルだの書かれて
普通の完全体セルと復活完全体セルは差別化されてる
普通の完全体セルは当時の悟空以上
復活版は超2少年悟飯ぐらい

556 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:00:32 ID:iGXCgjr8
>>555
Pセルを見たデンデが「今度は悟飯さんでも無理かも」とか言ってたからもうちょい強い

557 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:00:33 ID:LTCLboex
ID???なのに

558 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:01:06 ID:???
復活ブロリーって三人かめはめ波で押されたけど、あの悟空って何者?
あれは悟空本人でもないような気がする
もしかしてどっかの遠い神様の可能性も否定できない

559 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:03:58 ID:???
普通の完全体ももっと強いでしょ?
悟飯のかめはめ波で深手を負ってても悟空じゃ倒せないレベルなんだから

560 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:05:31 ID:???
あの悟空は神龍かw

561 :sage:2010/10/28(木) 23:06:29 ID:srUeKti6
>>540
スラッグは口笛というクソみたいな弱点もあるし
あの時の悟空は超サイヤ人なのか訳の解らんものになった

562 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:06:55 ID:iGXCgjr8
>>558
分からない。ただ、ブロリーも見えていたところからして、セル戦時のようなただの幻ではない。
さらに、悟空が加勢してから明らかにかめはめ波の威力も上がってる。でも悟空本人は知らん顔してた(ボージャック時もだが・・・)。

ちなみにwikiでは「シェンロンの奇跡」とされていた

563 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:09:32 ID:???
>>556
たかが非戦闘員のデンデの推測

564 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:15:05 ID:iGXCgjr8
>>561
あれは超サイヤ人もどき。界王拳20倍よりはつよいけどSSJよりは弱い。あの劇場では悟空はSSJにはなってない

565 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:15:38 ID:???
あれは悟空と見るべきではないかも知れないな

もしかしてあの幻は戦闘力無限だったりするから
超一星龍よりも強いかもしれない

566 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:20:17 ID:E9Ssx61+
あの時悟天が願ったのは「神龍助けて」だから
ブロリーをどうにかする事自体が願いなのかな
今思ったんだが願い一つしか叶って無いのに
ドラゴンボールが散らばったのは何でなんだろ

567 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:22:32 ID:???
>>541
三人かめはめ波の時の悟空と悟飯って本当に超2か
髪型が超1っぽかったんだが

568 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:23:03 ID:iGXCgjr8
>>566

シェンロンが出てきて願いを叶えたわけじゃなくて、3つ分の願いの力を使って悟空を一瞬だけ蘇らせるという奇跡を起こしたんじゃないか?
そこはソースも曖昧だから何とも

569 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:26:15 ID:???
そもそもブロリーは
悟空とかとは違い本物の伝説のスーパーサイヤ人だし
設定や作者的にも最強はブロリーでいいんじゃない?

仮に戦ってもいないブウやベジット、ジャネンバ、一神龍と比べるなら

ブロリーも戦うまでに時間経過してるしパワーアップしてるだろうし

570 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:30:34 ID:???
>>567
あれはダメージ受けたから超1にしかなれるほどの力しかなかったらしい

571 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:32:22 ID:???
GTは含めるべきなのかなw
ほとんどのスレでGTの名前出すと黒歴史と反応するからな

572 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:41:49 ID:kzKESUcA
作者や制作スタッフの発言があるためブロリー最強は確定
キャラ設定的にも他敵キャラよりも反則設定だし
戦えばブロリーが強いよ



573 :マロン名無しさん:2010/10/28(木) 23:52:40 ID:E9Ssx61+
ブロリーは倒されはしたけど一体一では無敵だった上
倒され方も他のと一味違う感じだったからこんなに議論されるんだろな
セリフも面白いの多いしベジータを最もヘタレさせた敵だし筋肉ムキムキだし
そら人気出るわな


574 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 00:08:39 ID:bgAlwSMW
GT終了後に制作側が最強はブロリーと言ってるし
アニメ最強敵キャラよりブロリーは強い事になりますね

575 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 01:46:04 ID:???
だからほかの雑魚はともかく鳥山がブロリー最強なんて言ったソースはないただの捏造

576 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 01:59:06 ID:1SQ5DeFA
だから画像が出てんだろうがカス
あれがガセと決め付けるならお前が証拠をうpしろよ
証拠がない限り、お前の妄想だぞ

577 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 02:12:52 ID:???
>>575
しねよ糞アンチ。実際画像が出てんだよ

それを捏造捏造、負け犬みたいにキャンキャンわめくなゴミクズ。むしろてめぇが捏造だって証拠出せや。話しはそれからだ。
あの画像は捏造されたものって確かな証拠がない限りいくらてめぇみてぇなキチガイが吠えたところで説得力なし。
現に画像が出てんだからな。
まぁ早く同じ目線で議論出来るといいなw


578 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 03:15:25 ID:???
新惑星時の青髪超サイヤ人ブロリーでもフルパワー完全体セルやボージャック並みの戦闘力はありそう。
ブロリーの基本パワーは同時期の悟空たちを上回る設定だからな。

579 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 07:10:13 ID:???
鳥山発言によりブロリー最強とか言ってる奴はこのスレにいらない。
鳥山が色々なキャラの最強発言を誤りと認めて描写が正しいと言ってるのを知らない程度の知識の奴もいらない。

580 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 07:32:12 ID:???
鳥山が描写云々いう奴はそれこそ証拠画像付きで宜しくね
作者やプロデューサー的に言えば、見てる人の判断に任します、それが一番!
でもこちらからすると最強はブロリーなんだけどねー♪みたいな感じだろw
ブロリーが最強かどうか議論するスレで
作者本人、制作側の意思 ブロリー最強確定となってるのに、そんなの認めないいう奴なんなの?

581 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 08:07:12 ID:???
ここは議論スレなんで、ブロリーが全キャラ中最強で間違いないという結論ありきな奴は
他のスレに行ってもらうしかないって前から言ってるんだから無視すればいいのに、おまいら…

とりあえず、次スレのテンプレには
「ここはスタッフがブロリーは最強と発言したことはとりあえず置いておいて、
実際の映画の描写を検証してブロリーはどれくらい強いのかを議論するスレです。」
の一文と>>455を書いておいたほうが良いかもな。

582 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 09:10:49 ID:???
昨日はブロリーが超2以下って言ってるやつと
ブロリー最強って言ってるやつが大暴れだったな

583 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 10:58:48 ID:???
このスレの現状

鳥山明
「ブロリーは悟空の最強の敵だしベジットでも勝てません」

映画、アニメ、ゲームプロデューサー、制作スタッフ達
「ブロリー最強です」

一部のアンチ
「描写的にブロリー最強じゃねー」
「描写でちゃんと俺が判断するとブロリーはブウくらいだろー」

鳥山&制作達
「いや・・だからブロリー最強だって言ってるじゃん・・」

一部アンチ
「最強は読者が描写で決める!キリ!」

鳥山&制作
「・・・じゃあそれでいいです(我々の中ではブロリー最強だけど・・・)」

結論
原作者&製作スタッフ&一部ファン
ブロリー最強

だけど
一部ファン&描写で決めよう派
ブロリーは最強ではない

これでOK?

584 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 11:10:47 ID:???
>>579
早く捏造なら捏造って証拠示せよ負け犬

しかも鳥山が色々なキャラを最強と言って実際は描写が正しいなんていつ言った?ソース出せ
てめーこそ捏造すんなよクズ

お前はこの二点を示さない限りこの議論に参加すんな

585 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 11:12:31 ID:???
作り手がブロリー最強言うてるならそれでいいのでは?
1+1=2
他に答えはないでしょ? 議論とかする必要ある? 答えは2以外にある?
テストで出たら2って書くでしょ?
議論したり描写的に他に答え書いたりしても×ってされるだけだよ?

586 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 11:41:25 ID:???
まるで日本と韓国みたいだ
日本 竹島や桜、その他諸々日本固有の・・・
(ブロリーはそもそも作者、スタッフ側が最強ですと・・・)
韓国 違うニダ!韓国発祥ニダ! (ブロリー最強じゃない!)
日本 しかし資料や証拠があります裁判してもいいです (画像付き資料あり、その他資料多数)
韓国 関係ないニダ!裁判はしないニダ!偽造ニダ!(作者、製作発言無視、証拠無し)
日本 ・・・
韓国 竹島は韓国!実行支配してるし世界的にみても韓国領!他の起源も証拠はないけど韓国ニダ!
(描写的にもブロリー最強じゃない!鳥山?製作?あいつらアホだし関係ない!)
日本 ・・・

587 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 12:02:38 ID:???
ってか、いつからこのスレは制作者や鳥山の意見をシカトして実際の描写のみで議論するスレになったんだよ。
アンチに不利になる情報は排除して有利になる(悟飯の超2などの曖昧な部分)情報だけを活用しようというのが見え見えなんだが。
だからアンチの言ってる事には全く説得力ないし、小学生のワガママに聞こえるんだよ。
ニワカのくせに制作者に盾突いて全く見当違いの持論を、さも正論みたいに言われてもね(笑)
哀れな人達だよ(笑)

アンチが嫌われてる理由が分かったわ。

588 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 12:41:25 ID:???
答えが決まっている中で議論するなんて
しかも決まっている事を自己都合で変えようなんて
まさに例の国の人じゃないか

589 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 12:45:23 ID:ST3tO7V9
>>587
君は昨日からうるさいねー。
じゃあ、なんでベジットすら勝てない奴が孫親子に負けたのかな?
また昨日みたいにシェンロンの力を借りたから超一星龍並みの力を得たからとでも言うのかい?
でもそれじゃあどっちみち最強じゃないよね。超一星龍以下の扱いになるし

590 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 12:50:51 ID:ST3tO7V9
>>588
だから設定のことや鳥山の発言についてはどうこう言ってないだろ?
ただ映画ではなんで最強のくせに負けたのか、描写だけでどこまで強さを証明できるのか議論してるだけで。勝手に話を逸らしてるのは、sageて何度も自演してる君だよ

591 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 12:53:13 ID:clpAgTFJ
>>590
ほっといたほうが良いと思うよ

592 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 12:57:03 ID:???
そうそう答えは決まってる事だし
とやかくいう奴はほっとこーよ

593 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 12:59:52 ID:???
やれやれ…また貼っておくか…
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
||  どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし放置
||・スタッフが最強と言ったの一点張りで議論を否定するレス
||・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」「雑魚」「ゴミ」
||・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
||・「w」の乱用
||・AA連貼り、コピペ連貼り
||・反論無視
||・ワザと何度も同じ質問
||・むやみにランク連貼
||・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、誹謗中傷などの議論する気無い書き込み
||
||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
||○荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||  与えないで下さい。                       Λ_Λ
||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,,) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_     | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…

594 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 12:59:59 ID:???
鳥山とか製作側がブロリー最強と言ってる事実に対してアンチさんの結論はどうなんですか?

595 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 13:03:16 ID:???
>>593
荒らさないでください

596 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 13:05:05 ID:???
テンプレ見れば見るほどアンチの事ばかりだな


597 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 13:07:08 ID:???
なぁ?
原作者とかスタッフとかの本人の意見は論外で考えるなんてめちゃくちゃじゃない?


598 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 13:16:46 ID:???
鳥山明
えーと最強はブロリーですね

アンチ
うるせー!てめーは関係ない!

鳥山
は?

599 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 13:20:15 ID:???
作者が敵キャラ中最強はブロリーと言うなら
一神龍でも作者設定でブロリーには一撃で倒されるよ

600 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 13:37:12 ID:???
アンチ組
作者とか製作は無視
俺達だけで議論しよう!
反アンチ
それって議論にならないんじゃ・・・?

アンチ
うるさいニダ!

601 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 13:49:11 ID:ST3tO7V9
594-600

これ全部同一人物と思うと寒気するわ

602 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 13:54:47 ID:???
本当アンチって哀れだよな〜

確定してる事実に歯向かってくるなんてな

看守に文句垂れてる囚人みたいな奴だ

603 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 13:55:42 ID:???
ブロリーファン多いからね

604 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 13:57:58 ID:???
>>590
>だから設定のことや鳥山の発言についてはどうこう言ってないだろ?

はい嘘〜w

昨日から捏造捏造わめいてたじゃねーかよゴミクズw

さっさとしねよ害虫w

605 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 14:35:03 ID:???
一星龍がブロリーに一発でやられる?
ベジータ「もうだめだ。おしまいだぁ(>>599の頭が)」

606 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 14:38:11 ID:???
>>594
昨日と同じこと聞いてるし。昨日だけでなく過去スレでも散々言ったじゃん
ブウ以下

607 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 14:39:09 ID:1SQ5DeFA
>>589 俺はブロリー最強とは思ってない(ブウと同等もしくは超3よりすこし下)けれど、その意見はどうかと
孫親子に負けたら弱いの?
どうみても主人公補正入りまくりじゃん
それでも描写では弱いって言う人?


608 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 14:40:59 ID:1SQ5DeFA
>>606 あぁ君はあの池沼君か
確か、一作目は精神と時の部屋に入ってなくて、二作目悟飯は超2じゃなく、なおかつ悟空は幻で実質は二人で倒したとか言ってる基地外の池沼君か

609 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 14:41:21 ID:ST3tO7V9
>>607
そこまでは言ってない。誤解を招く言い方をしてすまなかった

610 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 14:43:59 ID:1SQ5DeFA
>>606 さらに、超1でんでんの理由に パラレルワールドだから きりっ と誇らしげに言ってるくせに、ドラゴンボールの奇跡について聞くと、原作では〜ニダと矛盾な回答しかしない池沼の基地外君か

611 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 14:45:09 ID:1SQ5DeFA
>>609 いあ 俺も言葉悪くてすまそ
たまにすごいアンチ(Mベジ以下)とか言ってくる奴がいるから、過剰になってしまうんだよね

612 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 14:50:35 ID:???
俺は鳥山と製作側発言を信じるよ
ブロリー最強なのにブウ以下とかいう奴よりね
作者>越えられない壁>アンチ

613 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 14:50:48 ID:???
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
||  どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし放置
||・スタッフが最強と言ったの一点張りで議論そのものを否定するレス
||・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「池沼」「基地外」「厨」「雑魚」「ゴミ」
||・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
||・「w」の乱用
||・AA連貼り、コピペ連貼り
||・反論無視
||・ワザと何度も同じ質問
||・むやみにランク連貼
||・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、誹謗中傷などの議論する気無い書き込み
||
||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
||○荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||  与えないで下さい。                       Λ_Λ
||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,,) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
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     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…

614 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 14:52:58 ID:???
とりあえずブロリー最強派にアンチはどう反論するの?
作者がブロリー最強って言ってるんですよ?
ねぇ?アンチはちゃんと詳しく反論してみてよ

615 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 14:54:23 ID:1SQ5DeFA
>>612 おれはブロリー厨だけど 描写だけでブウと同等もしくは超3よりすこし下と思ってる
作者発言とかを盾に使うのは、Mベジ以下とか、ただのパンチどうのこうのとか、暴論に対して使ってる

616 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 15:08:34 ID:???
描写だけで判断してる奴はなんで鳥山や製作側の意見に駄々っ子みたいに反論すんの?
その描写を描いた本人及び製作側が最強だと言ってるのに

617 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 15:10:52 ID:clpAgTFJ
ブウと同じぐらいって言ってる人達は
ちゃんと人の話聞いて議論してると思うんだが
Mベジータ以下とかブロリーが史上最強って言ってるやつは
人の話を全然理解せず無茶苦茶な事ばかり言ってる印象するわ
ただ単に俺がブウと同等派だからかもしれんけど

618 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 15:23:52 ID:ST3tO7V9
>>611

ちなみに補足だがその発言は俺だ。

ちゃんと根拠を把握してスレを見返した上でブウ以下と結論した

619 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 15:25:18 ID:ST3tO7V9
>>611
その発言とは>>606のことな

620 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 15:31:00 ID:1SQ5DeFA
>>619 それは悪口すまなかったね
いあね、昨日ね、ブロリーはMベジ以下で >>608 >>610で言ったことで反論してた人が居てね
本当にすまなかったよ

621 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 15:31:14 ID:???
>>618
お前みたいなゴミクズアンチが結論出したところで何の意味もないw
作者設定>>>>お前が死んでも越えられない壁>>>>お前のすっからかんな脳で出した結論

622 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 15:41:57 ID:1SQ5DeFA
まぁブウ以下ってのはあれだけどね

ちなみにブウと同等と思ってる理由は

修行を続けた悟飯を圧倒してる、ブウも悟飯はブロリー以上に圧倒してるけれど、それは修行をしてない悟飯だから、下げるに理由にならない
さらにブウの光線もバリアで防げる可能性がある、まぁ妄想になるけどね、ただ根拠は親子3人かめはめ波をも防げるほどのバリアだから
あとはブウには再生能力があるけど、ブロリーには気が高まっていく描写と設定がある
ブロリーの身体が負傷したら再生はできないけれど、逆にブウは気が少なくなると弱体化する(原作描写から)
つまり、気が減らないのと負傷しても再生し続ける持久戦になるわけだけど、これは正直、運で決まると思う
先に致命傷となり得る肉体的ダメージをブウが与えたらブウが勝つかもしれないし、持久戦のすえにブウの気を減らしたらブロリーが勝つかもしれない
あと、親子3人かめはめ波+トランクスの気弾+太陽の前ではブウも消滅すると思われるから、ブロリーを下げる要因にはなりえないと思ってる
あとはブロリーの攻撃力の無さを下げる要因にしてる人が居るけど、惑星を消滅させたり(まぁ亀でも月は消せるけれど)、親子3人かめはめ波を押したり(トランクスの妨害でようやく押された)と弱くはないと思ってる
超2悟飯も圧倒してるしね

と、長文すません
これが俺がブウと同等と思ってる理由
反論があるならどうぞ(ただし暴論は覗く)



623 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 15:46:50 ID:???
最強最強うるせえなあ
ほらよ

劇場版DRAGONBALL HISTORY
幻魔人のヒルデガーンは超サイヤ人3になった悟空とすら対等に
渡り合う強敵だが、前作「」復活のフュージョン!!悟空とベジータ」の
ジャネンバは超サイヤ人3の悟空さえ退けているので、強さで
いえば劇場版シリーズの敵としては二番目ということになる。

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/98766

624 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 15:52:28 ID:clpAgTFJ
結局ブロリーがブウを消滅させれる攻撃が出来るか
ブウがブロリーにダメージ与えれる程強い攻撃が出来るかだと思う
ベジットがバリアで吸収されなかったみたいに
ブロリーのバリアでも吸収やお菓子化を防げるんじゃないかと思う
でもスピードではブウに軍配が上がるかな?

625 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:05:09 ID:???
プロデューサー
gt終了後に全シリーズ中最強の敵はブロリー
作者
ブロリーが最強ですー

アンチ反論まだすんの?

626 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:12:42 ID:ST3tO7V9
>>620
心配するな俺も見てた。そいつはおそらく、ブロリーが一星龍を一発で倒せるとかほざいてる例の知的障害者だろう

627 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:19:47 ID:ST3tO7V9
>>622
つまりお主は、映画の悟飯はあくまでパラレルだと言いたい訳だな。

ブロリー対SSJ3悟空については、SSJ3悟空はブロリーよりは明らかに強いがエネルギー消費が激しいため途中からパワーダウンすれば少しは勝機はあると思う。それまで立っていられたら、の話だがな

628 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:24:14 ID:???
>>622
言い方悪いかもしれんが要するにアメーバとカブトムシの戦いみたいなもんか

629 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:25:59 ID:86ayzBOm
>>626
ブロリー教のふりしてるアンチって事か?

630 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:28:36 ID:ST3tO7V9
>>629
よくは分からんが昨日から自演ばっか書いたり描写の意味分かってなかったり話が噛み合ってなかったりな奴がいるだろう。多分そいつかと俺は思う

631 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:29:32 ID:1SQ5DeFA
>>627 つまりも何も、映画はパラレルの設定だからね
だけど、パラレルだから超2にはなれないとかは暴論すぎね?

632 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:30:57 ID:SM8cqLmn
劇場版をパラレルとしない派なんだけど
俺はTVシリーズとの時系列を良く分かっていない

とりあえずレンタルで全部見たけど
GT除くと一番はジャネンバなんじゃないかなと思った

GTのは、設定上ベビー辺りからは1コ次元が違うだろう

633 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:31:55 ID:1SQ5DeFA
>>628 うむ

634 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:33:37 ID:86ayzBOm
>>630
要するに昨日居たパラレルだから超2になれないって言ってたやつと
描写の意味説明されても意味不明理論を展開してたやつが一緒だと思うって事かな?

635 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:34:23 ID:1SQ5DeFA
>>632 ブロリー厨の俺から見ても劇中最強の敵はジャネンバだと思うよ
作者や製作者発言は参考にしてるけど、絶対視はしてない
あくまでも暴論に対して暴論で返すために使う程度


636 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:37:24 ID:???
>>632
パラレルにしないと説明付かないところがあるからねえ
少年期より弱くなってる悟飯がパワーアップしてる発言したり
魔神ブウ編途中にジャネンバと闘ったり
でもジャネンバが最強なのは同意

637 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:38:56 ID:???
昨日3人のかめはめ波じゃなくて2人のかめはめ波だと書いた者だが
デブウウよりは弱いって言って2人のかめはめ波だと言ったらアンチ扱いされたわけだが・・・
普通に考えてもこの世に現れてもいなくて一時的に生き返ってもいないのに
あの世にいる悟空の力を借りたというのは相当無理があるとおもうんだが
このスレではブロリーはデブブウより弱いと言うやつはアンチなのか?

638 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:43:00 ID:ST3tO7V9
>>631

俺はSSJ2派だからそいつらの気持ちは分からんが、バチバチが無いのは事実だし、難しいところではあるな

639 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:44:59 ID:ST3tO7V9
>>634
SSJ2になれないとは言ってないから多分そいつじゃないわ。悪い人違いだった

640 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:45:50 ID:86ayzBOm
>>637
だから何回言わせるんだよ…実際にかめはめ波のパワーが上がってブロリーにも見えてるんだから
悟空があの場に居ないって意見の方がおかしいだろ…
ボージャック戦みたいな事だったのかドラゴンボールで一時的にパワーを使えたのかは分からないけど
そしてお前が言ってるパラレルだから超2になれないかもってのは作中で一度も発言されてない妄想



641 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:47:21 ID:1SQ5DeFA
>>637 デブブウより弱いと思ってるからアンチ× お前の頭自体がアンチ○

642 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:47:34 ID:ST3tO7V9
>>637

そう言うやつもいるだけで、別に一概にアンチという訳ではない
ただ、今まではあの場には悟空がいること前提で話が進められてきたからそう言われたら混乱する人もいるさ

643 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:48:36 ID:1SQ5DeFA
>>637 とりあえず、お前はパラレル重視なのか、原作重視なのか教えてくれ

644 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:50:51 ID:???
>>640
だからそれだと死者が長い時間戦えるのは閻魔大王の許可を貰って
占いババが連れて来た場合とあの世とこの世が繋がった場合だけという
設定はどうでもいいのかって話なんだが?
死んで1年過ぎたら神龍の力じゃ数分だろうと復活できないという設定は
どうでもいいのか?

とりあえずちゃんと根拠を出してるんだからお前は妄想呼ばわりするのをやめろ
ちゃんと>>1を読め

645 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:51:29 ID:ST3tO7V9
さっきまで「ブロリーは一星龍を一発で倒せる」とかオオボラ吹いてた奴はどこいった?逃げたのか?

646 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:54:10 ID:1SQ5DeFA
>>644 なら原作の設定重視なわけだね?なら悟飯は超2になれる
お前はパラレルだから超2にはなれない言ってたけどね


647 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:55:14 ID:ST3tO7V9
>>644
横から失礼するが、ボージャック戦での出来事も無視できないんよ

648 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:56:15 ID:1SQ5DeFA
ドラゴンボールの奇跡の一言で片付けられるだろうに まったく

649 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:56:34 ID:???
>>646
じゃあどっちを重視して議論するかとりあえず決めればいいだろ
すべて原作重視なのか
パラレルだから悟飯の強さが違うのも含めてなんでもありなのか?
どっちなんだ?

650 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 16:59:15 ID:1SQ5DeFA
>>649 普通に俺はパラレルの設定重視なわけだが
てか映画はパラレルなわけで
>>646で言ったのはお前に合わせただけで

で、パラレルにしても 悟飯は修行を続けてた描写があるわけで 超2になれる可能性の方が圧倒的に高いわけで


651 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:00:06 ID:???
>>650
ただ可能性が高いだけなのに妄想だの池沼だの言われるほうが心外なんだが

652 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:00:18 ID:1SQ5DeFA
さらに1作目と2作目は繋がってるわけで
つまちは精神と時の部屋で修行してたわけで
なれない方がおかしいわけで

653 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:00:44 ID:86ayzBOm
>>644
君と話してると本当に頭が痛いんだけど
まずあの時悟空がかめはめ波を打った後勢いが増してブロリーにも見えててドラゴンボールが散らばってたよね?
それに関してはどういう意見なわけ?
それと生き返れるに関しては最初占いババが連れてきた時だけって話だったのが、あの世とこの世が繋がったり
ボージャックの時みたいなのとかの例外が後からどんどん出てきてるよね?
それと似た現象だってのは考えないわけ?
で悟飯が超2になれないかもってのは完全に君の頭でだけ出た話だよね?

654 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:02:22 ID:1SQ5DeFA
>>651 可能性が高いと言う発言より、なれないと決め付ける方がおかしくないか?
妄想だの池沼言われて当然だろ
で、自分でパラレルだから悟飯は超2になれない言っておきながらドラゴンボールは原作の設定では〜と矛盾発言
どうみても基地外の池沼です ありがとうございました

655 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:05:02 ID:???
>>653
超2になれるというお前の意見も完全に頭でだけ出た話に過ぎないじゃないか
妄想とか池沼とかはそれと似た現象だって事の根拠を示してから言うべきだろ

>>654
間違いなく超2になれるという根拠もどこにも示されてないだろ
お前こそ超2で間違いないから妄想だと言えた義理じゃない

656 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:06:15 ID:???
2戦目の悟飯は超フルパワーじゃなくて超2なんだよー
超サイヤ人の壁を越えた悟飯は超フルパワーなんだよー
スパークが無いのはパラレルだからなんだよーヽ(`Д´)ノ

あの時より強くなってるのにというのはパラレルだから
原作のように弱くなってないって意味なんだよー
セルと戦ったときより強いって意味なんだよー
でもパラレルだけど起こった出来事は原作と一緒なんだよーヽ(`Д´)ノ

最後のかめはめ波はブロリーを倒す為に一時的に
あの世にいる悟空の力を借りたんだよー
占いババが連れて来てないとか
シェンロンでも1年越えたら復活できないとかそんな設定
パラレルだから関係ないんだよー特別なんだよーヽ(`Д´)ノ

そうじゃないとデブブウ並の強さじゃなくなっちゃうだろー。゜(゜´Д`゜)゜。

657 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:07:50 ID:1SQ5DeFA
>>655 じゃあ超2になれない証拠をくだしゃ

658 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:08:29 ID:86ayzBOm
というか俺は、ブウより若干下〜超3悟空より若干上の間だと思ってるから
ブウより下って結論でもいいんだよ
ただ>>637が言ってるような意味不明な理屈で下にされるのが納得出来ないだけで

659 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:09:01 ID:???
>>657
じゃあフルパワーだというのも俺のもただの予想
超2になれるというお前の意見もただの予想ってことでいいな?

660 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:11:35 ID:???
>>658
でも超3悟空やデブブウより下って意見は納得いかないんだろ?
意味不明もなにも>>644に原作の設定が根拠として書いてあるんだが?

661 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:12:28 ID:1SQ5DeFA
>>659 それでいいんじゃない?^p^
ただこのスレ的にはあの時の悟飯は超2になれるって意見が圧倒的に多くて、そーゆう流れになってる
そこで一人だけ超2になれないって言ってもマトモな発言に捉えてくれない
悟空の件もしかり

超1でなおかつ二人って話しを前提に進めたいなら、そーゆうスレを立てるか揺るがない証拠を出すしかない


662 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:12:55 ID:86ayzBOm
>>655
悟飯がスーパーサイヤ人2になれるのが妄想とか言われたらもうどうしようもないわ
本当に話が通じない
>>653の質問にも全然答えてないし

663 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:14:32 ID:1SQ5DeFA
さらに>>660で原作の設定を持ち出したくせに、パラレルだからと原作の設定を無視するのは矛盾でしかない
どうやってもここのスレの住人には君は荒しにしか見えないんだよ

664 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:14:41 ID:???
>>661
そうか
確実な根拠も無いやつに池沼だの妄想だのアンチだの言われるのが納得いかなかったんだ
今後はお互いただの予想として議論していこう

665 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:15:07 ID:86ayzBOm
>>660
ブウより下って結論でもいいって書いてるのに何なんだよその返答は…
マジで日本語が読めないのかな

666 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:15:53 ID:???
>>665
超3悟空より上なのにデブブウより下なのはおかしい

667 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:16:41 ID:1SQ5DeFA
それでも池沼基地外アンチとしてじゃなく、ちゃんと議論をしたいのなら、超2になれるし親子3人を認めて話すしかないわけだ


668 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:17:54 ID:???
>>663
パラレルだからなんでもありのくせに自分の説に都合のいい部分だけ
原作重視だから両方取り上げたんだよ
すべて原作重視でいくならそれはそれでかまわないんだが

669 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:19:38 ID:1SQ5DeFA
>>668 その パラレルだからなんでもありのくせに自分の説に都合のいい部分だけ
原作重視 の発言はどれ?レス番教えてちょ

670 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:19:55 ID:86ayzBOm
>>666
ブウよりちょっと下か超3悟空よりちょっと上のどこかって意味で書いてたんだよ


671 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:20:20 ID:???
>>669
>>656にまとめてあるだろ

672 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:20:31 ID:???
ブウを作った作者が
ブロリーはベジットより強いと結論終えてるんだけど

673 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:21:12 ID:ST3tO7V9
まあまあ。

まずは、描写を振り返ってみようか。

・設定上悟空はドラゴンボールでは生き返れない。
・ブロリーには悟空が見えていた
・死んだ悟空がボージャックを殴る描写がある。
・ドラゴンボールは飛び散った
・悟空はどちらも知らん顔してた
・wikiでは「ドラゴンボールの奇跡」と解釈されている。

こんなもんかな

674 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:21:24 ID:???
>>670
じゃあ>>660で合ってるじゃないの

675 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:22:45 ID:???
>>673
wikiには脚注で「本当にその場にいたかどうかは曖昧」と書かれているけどね

676 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:22:50 ID:ST3tO7V9
>>672
お前しつこい。

677 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:26:00 ID:ST3tO7V9
>>671>>672は別人か?

678 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:26:08 ID:1SQ5DeFA
>>671 すまんがマトメじゃなく、レス番で教えてくれないか
めんどいかもしれないけど、今後君を俺の中で池沼として見続けるか、改めるかの大切なことなんだよ
もしその発言がブロリー厨の俺から見てもおかしければ突っ込むし、おかしくなければ改める
これは俺だけじゃなく、他の人にとってもそうなり得ることだと思うし

679 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:26:24 ID:86ayzBOm
>>674
………もう俺はこいつには説明出来ないわ
他の人に聞きたいんだけど俺の説明分かりにくかった?
ならごめん


680 :671:2010/10/29(金) 17:26:59 ID:???
>>677
別人
おれはベジットより強いなんておもってないもん

681 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:28:56 ID:???
>>678
>>656のまとめで納得いかないなら自分でまとめればいいとおもうが
あんたがめんどくさい事は他の人もめんどくさいんよ

682 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:29:43 ID:ST3tO7V9
>>680
そうか分かった。

683 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:30:51 ID:1SQ5DeFA
>>681 俺はまとめが見たいんじゃなく、きっかけとなったレスが見たいわけ
で、どのレスかは君にしか分からないわけ
おわかり?

684 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:31:09 ID:ST3tO7V9
取り敢えずブロリーはブウといい勝負で皆さん概ね合意なわけね。

685 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:31:33 ID:???
>>683
1から読み返せば済むことじゃね?

686 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:32:45 ID:???
>>684
どさくさに紛れてブロリーはデブブウ並ということで決着をつけようとしないように(#゜Д゜)

687 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:33:44 ID:1SQ5DeFA
>>684 同意
>>685 まじで池沼なんだね 再認識したよ
君が矛盾で反論しはじめたきっかけとなったレスなんて俺が分かるはずないだろうに
ましてIDが???なんだし

もう相手するの疲れた^q^

688 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:35:06 ID:???
>>687
とりあえず君は池沼だの基地外だのとレッテルを貼るのはやめたほうがいい
>>1にも書いてあるルールだからな

689 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:37:05 ID:86ayzBOm
もう>>686を相手しない方がいいと思うんだが
>>683の君にしか分からないから教えて?って質問に
一から読み直せば?って返答する奴と議論する事は無理だと思うんだけど
話の内容が全く理解出来てないわけだし
こいつが無理に基地外を装ったアンチである事を祈る


690 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:44:11 ID:1SQ5DeFA
>>689 このスレのルールに法りスルーすることにするよ

691 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 17:47:33 ID:0IVrcCda
おまえらちょっとムキになりすぎ

所詮漫画だって・・・・
ブロリーが親子かめはめ波で倒された時に
悟空がいるとかいないとか

ブロリーがブウより強いとか弱いとか
見ている読者の自由なんだしね・・・・

しかし、設定や作者、制作側意見としてはブロリー最強
これはどうしようもない事実なんだし

その辺はみな認めた上でご自由に1読者としての議論を交わしたら
いいんじゃない?





692 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 18:20:46 ID:???
証拠もあるし最強は確定だな


693 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 18:25:21 ID:???
作者側がブロリー最強と唱えてるのにブロリーは最強じゃないし
ブウ以下って言ってる奴は描写を元に言ってる

でもその描写を描いたり製作している人達はブロリー最強と語る

この場合どうなるんだ?

694 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 18:31:14 ID:???
ベジットより強かったらいくらDBでも話がおかしくなる

それはだめだ

695 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 18:35:08 ID:???
>>632
ブウで大変なのにお祭りしてる場合じゃないだろ

696 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 18:57:32 ID:g+M9MAkS
青髪ブロリーでさえベジータビッグバンをまとめに食らってもビクともしてない
初代ブロリーはPセル以上あるだろう

Pセルはダメージ受けたベジータでさえ気功波当てて隙が出来たじゃん

697 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 18:59:30 ID:???
神龍の奇跡って超4ゴジータ以上あるらしいからな

そら超一星龍より強いブロリーでも負けるわな

698 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 19:07:26 ID:ST3tO7V9
>>696
あれビックバンアタックじゃないから。構えが違う

699 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 19:10:40 ID:???
>>696
ブロリーは耐久力では作中最強だろうな

700 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 19:11:08 ID:???
作者やスタッフが特定のキャラマンセーにしたら終わり

そしてできたゴミがGT

701 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 19:20:32 ID:ST3tO7V9
>>693
別にそれでいいんだよ。

設定上は最強。でも描写はブウ並。これでよし。

702 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 19:26:27 ID:QStLgGuP
結局は毎回同じゴールにたどり着くな
まぁそれしかないわけだが・・・

703 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 19:28:54 ID:ST3tO7V9
>>696

耐久力はとにかく他はどうなのか・・・

704 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 20:27:49 ID:???
修業をサボってた貧弱青年ゴハンに手こずってたからデブブウ以下でしょ

705 :《すべて原作基準で考えた場合》:2010/10/29(金) 21:23:42 ID:6GNGthDS
自分なりの見解も込めて、まとめてみたよー

・スパークこそ出ていないが2戦目の悟飯は超サイヤ人2
・2戦目の悟飯は超サイヤ人2で原作同様、弱体化している
 「あの時より相当強くなってるはず」は「(超2にもなれるようになったから
 前のブロリー戦よりも)パワーアップしてる(超2になって敵もいそうにない)
 はずなのに」という意味。
・3人かめはめ波の悟空は親子かめはめ波のように幻のようなもの。
 死者が長い時間戦えるのは閻魔大王が許可して占いババが連れてきた時と
 あの世とこの世が繋がった場合のみ。
 1年以上経っているのでシェンロンでは復活させられない。
 最後のかめはめ波に加わった悟空は悟天たちの願いで現れた
 まるで本人がそこにいるかのような界王星の悟空を映し出したリアルな幻影。
 だから足音もすれば悟天やブロリーにも姿が見えた。
 悟空が現れた時に体が透けていたのもせのせい。
 悟空が現れてから押し合いが戻り始めたのも悟空の声や姿で勇気を貰って
 元気が出た2人が限界まで力を振り絞った結果。
 悟空が超サイヤ人になったのも自分も加わった感覚になって力が入りすぎたせい。

706 :《パラレルだから何でも有の場合》:2010/10/29(金) 21:24:58 ID:6GNGthDS
・スパークが出ない世界の超サイヤ人2
 最後までスパークが出ないのは、あの世界の超サイヤ人2はスパークが出ないから。
・スパークが出ていないから実は超サイヤ人フルパワー
 原作とは歴史が違うため悟飯は超サイヤ人2になれなかった。
 もしくは超サイヤ人2になれなくなった。
・2戦目の悟飯は原作よりずっと強くなっている
 「あの時より相当強くなってるはず」は、ノーマル状態の僕は
 以前のノーマル状態より強くなっているという意味。
・3人かめはめ波は本当に悟空が加わったかめはめ波
 あの映画だけで起きた現象のドラゴンボールが起こした奇跡により
 数分だけ悟空がこの世に復活した。
・そもそも歴史の世界の流れが原作とは違うので起こった出来事も原作とは色々違う。
 精神と時の部屋に入ったものの原作とは修行の結果が違うため
 悟空と悟飯の実力が原作よりかけ離れていた…など可能性は色々。


すべて原作基準の内容は、なんとか原作と辻褄があうように急ごしらえで頑張ってみたんで
細かいところは後からの人が意見を加えてくださいませ。

707 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 21:31:34 ID:???
ブロリーは防御力が優れているだけで実は攻撃力はたいしたことない
デブブウは超2悟飯にすぐ追いついているし一撃で超2悟飯を戦闘不能にしている
ブロリーは打撃とか膝で背骨攻撃とかいろいろやったけど悟飯は立ち上がってこれた
ブロリーは結局その後かめはめ波まで撃てるほどのダメージしか与えていない

708 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 21:39:45 ID:???
手加減してるだけだろ

709 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 21:42:09 ID:???
映画だからな…一撃でやられちゃったら話しが進まないよなw

710 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 21:49:49 ID:???
結論出てるのに
まだブロリーがブウより弱いとか言ってる人いんの?

711 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 22:00:50 ID:ST3tO7V9
取り敢えずMベジータ以下ということは無いと思う。

712 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 22:12:05 ID:???
あたりまえだろ
ベジットやGTの敵より設定的に強いし

713 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 22:34:19 ID:???
今思うと青年悟飯はスパーク出したスーパーサイヤ人2で闘った事無かったんだな
何でなんだろ

714 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 22:38:02 ID:???
カードダス数値ではブロリーは圧倒的にブウより数値高くて
敵キャラ最強ステータスなんだけど

715 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 22:51:05 ID:ST3tO7V9
>>713
スパークをいちいち書くのダルかったんじゃね?

716 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 22:54:12 ID:???
>>714
筋肉もりもりトランスクみたいなもんか
数値だけは高い
だが戦いは負ける

717 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 22:54:46 ID:???
>>715
なら何で悟空とベジータには常に書かれてんだって話になるけど
案外本当にめんど臭かっただけかもね

718 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 22:55:36 ID:bgAlwSMW
鳥山明と製作側の意見に反論するなんて無茶苦茶だなアンチブロリー派

719 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 23:01:25 ID:mhWZU22G
トランクスに似てるというか、ブロリーのモチーフはトランクスからきてるんだろ?
違うの?トランクスが筋肉もりもり見せた後に映画ブロリー編が放送されたんじゃなかったの?

720 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 23:02:03 ID:ST3tO7V9
>>717

SSJになると空が暗くなって雷鳴が響いて石ころが浮かび上がる演出もフリーザ戦以外全部カットされてるしな

721 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 23:04:17 ID:???
筋肉もりもりセルのパワーだけなら初代ブロリーより上じゃないの?

いやそれはないかw

722 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 23:10:40 ID:ST3tO7V9
ブロリーがパワーが弱いというが、悟空とトランクスと悟飯をあっさり瀕死に追い込んでんだぞ。
てか、戦ってる途中でせんず食ったのはブロリー戦だけ(ハッチヒャックは敢えて除く)
しかも最後の悟空なんて周りからパワーを与えられ続けてたから生きてられたようなもんで、実際何度死んでたことか

723 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 23:13:25 ID:mhWZU22G
ブロリーってなんであんなに日本語不自由なん?

724 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 23:16:35 ID:ST3tO7V9
>>723
単に口数が少ないだけだろ
二戦目は狂ってただけ

725 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 23:29:04 ID:1SQ5DeFA
>>719 トランクスの形態と一緒にするなよな

726 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 23:29:33 ID:mhWZU22G
ブロリーを映画3部作に登場させるくらいだから
筆者のブロリーに対する熱い想いがみてとれるよな

>>724
見た目かっこいいのになんか残念だ。

727 :マロン名無しさん:2010/10/29(金) 23:30:51 ID:clpAgTFJ
封印されてたわけでも無いのによく何年も氷の中でいられたよな

728 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 00:06:28 ID:agmcCf0/
>>705
>・3人かめはめ波の悟空は親子かめはめ波のように幻のようなもの。
> 死者が長い時間戦えるのは閻魔大王が許可して占いババが連れてきた時と
> あの世とこの世が繋がった場合のみ。
> 1年以上経っているのでシェンロンでは復活させられない。
ここまでは良いけどその下が妄想過ぎる

729 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 00:09:43 ID:???
>719
筋肉モリモリなのはあくまでも強そうな敵キャラを意識しただけかと
ブロリーのモチーフは西遊記の孫悟空

髪型がトランクスに似てるのはどっちも長髪で分けてるから逆立つとどうしても似る

730 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 00:12:14 ID:gpSGJhMY
ブロリーが原作に登場してたらどう倒したんだろうな

やっぱ元気玉か

731 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 00:20:19 ID:T0VzYyCR
>>729
髪型だけでなく白目むいてるとこも。体はちっさいがw

732 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 00:26:11 ID:???
鳥山的にブロリーはもう一人の孫悟空だからな
まさに光と影

733 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 00:28:14 ID:M107eEXg
トランクスのはめっちゃムキムキになったが
身長変わらずムキムキは上半身だけだからな
ブロリーは超ムキムキで身長も大分アップ
下半身も超ムキムキ

734 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 00:28:25 ID:lFafvkLq
本当に最強だと言うのならなんであんなに扱いがひどいのか理解に苦しむな。
最強なら最強らしく、GTのラスボスにしたっていいくらいなのに。なぜわざわざセル編なんだ?

735 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 00:30:25 ID:???
設定で最強でも実際の描写がまるで伴ってないもんな
本当ラスボス張らせりゃいいのに

736 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 00:34:57 ID:T0VzYyCR
魔人ブウ編では悟空は超3変身できるし、悟飯も3以上のパワーアップを得てるし
ここでブロリー登場させることに疑問を感じる

737 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 00:38:12 ID:???
ブロリー、人気ありすぎだなw

738 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 01:20:23 ID:???
ブロリーは世界的に最強の敵認識じゃない?

739 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 01:45:29 ID:???
ゲームやカードダスは作者の設定を完全に引き継いで最強設定になってるのに。
特にゲームは超一星龍より強かったりもするし、ブウ(純粋)を一撃で葬って登場なんてのもある。
まさしく最強ブロリー。

740 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 02:09:06 ID:gpSGJhMY
その最強のブロリーを当時の雑魚仲間の残り粕エネルギー集めただけで勝てたり、当時の雑魚親子のかめはめ波で倒しちゃったり…強さのバランスがまったくわからん

741 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 02:20:14 ID:+BPdA71f
>>740 あれは補正攻撃と言ってんだろうが 親子かめはめ波でもブウを倒せると思うが?

742 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 02:25:31 ID:kq2O46Iq
ブロリーは最強だな

まずブロリーは伝説の超サイヤ人形態をうまく使いこなせてない可能性もある
悟空と出会って初めて覚醒したんだろ

地球ブロリーは慣れているのかよく知らんけどな

743 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 02:27:49 ID:6nL8pxli
そういえば、ブロリーがなれるのって伝説のスーパーサイヤ人とかいうので
悟空達のスーパーサイヤ人とはちょっと違うんだよね。



744 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 02:36:22 ID:???
ゲームで超3でたけど、もしアニメやるならウーブと修業中の話あたりだよな

745 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 07:00:02 ID:???
>>728
まあ、原作やテレビアニメのDBと映画のDBという世界観が違うものを比べてるからね。
このスレに書いてあるもの全般にしても根拠が乏しいものばかりなんだから、まあいいじゃないか。
>>706に書いてある今までの主張のまとめを見ても、妄想と言われても仕方ないものばかりなんだし。
とりあえず>>1にも無配慮に妄想と書かないように書いてあるんだから、最低限の決まりは守ろうよ。

746 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 07:47:37 ID:Tl9bopBq
ブロリーが大猿になったら最強だろうな

747 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 09:07:42 ID:???
>>745
妄想は書いちゃ駄目なんですよね?

なら鳥山発言スタッフ発言証拠多数
つまりブロリー最強

描写と個人の意見のアンチの妄想は荒らし

終了だな



748 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 09:19:45 ID:???
たしかこのスレ結論でたじゃん

鳥山、プロデューサー達 設定的に最強は
ブロリー

一部アンチの妄想
描写的にブウ以下、最強ではない

でも読者として見解は自由なので最強はブロリーじよなくても良いとする
但しそれはあくまで読者個人の分析なので答えではなく、
1読者の判断による意見


答えは作者、スタッフ側が結論出した
ブロリーが最強です

749 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 09:27:19 ID:gpSGJhMY
>>741
そりゃ倒せるだろ
耐久力も兼ね備えた最強のブロリーでも補正かけられたら粉々に消し飛ぶんだからw

750 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 11:03:44 ID:???
ブロリーに対して好意的にとらえた場合
映画だからブロリーが短時間でやられちゃったら映画が成り立たない
主人公の最後の攻撃は主人公補正

ブロリーに対して好意的にとらえなかった場合
映画だから主人公を短時間で倒しちゃったら映画が成り立たない
ブロリーが終盤まで優勢なのはボス補正

751 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 11:09:05 ID:???
三人かめはめ波は超一星流でも倒せるほどの威力があるらしいからな
神龍の軌跡だし

752 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 11:09:28 ID:???
750訂正

ブロリーに対して好意的にとらえた場合
映画だから主人公を倒しちゃったら映画が成り立たない
主人公の最後の攻撃は主人公補正

ブロリーに対して好意的にとらえなかった場合
映画だからブロリーが短時間でやられちゃったら映画が成り立たない
ブロリーが終盤まで優勢なのはボス補正

753 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 11:10:14 ID:???
>>751
妄想乙

ここはブロリーをマンセーするスレじゃないんで
議論じゃなくてマンセーしたい奴は
【DBZ】伝説の超サイヤ人ブロリー32【デデーン*】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1287883593/

【鳥山も】宇宙最強の生物ブロリーの強さ議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272442737/
に逝け

754 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 11:14:13 ID:???
またまた752訂正

ブロリーに対して好意的にとらえた場合
映画だから主人公を倒しちゃったら映画が成り立たない
主人公の最後の攻撃は主人公補正

ブロリーに対して好意的にとらえなかった場合
映画だから主人公がブロリーを短時間で倒しちゃったら映画が成り立たない
ブロリーが終盤まで優勢なのはボス補正

755 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 12:03:22 ID:???
最強じゃないという奴は製作及び鳥山に言えよ

756 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 13:20:23 ID:???
へあっ?!へあっ!へあっ!へあっ!!

ブロリーです

へあっ?!へあっ!へあっ!へあっ!!


ブロリーです!



デデーン!


757 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 14:31:31 ID:???
鳥山が言ったという証拠がなんにも無いのは事実
裏づけになる証拠もなにも出てこないんだから画像編集ソフトで細工した画像だろ

758 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 14:45:06 ID:???
証拠としてある画像や文章が偽造と言われた
どうしようもないな

しかし偽造の証拠だせよ

759 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 17:11:35 ID:???
超3より弱いから超3なんて出たんだろ

760 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 17:21:17 ID:lFafvkLq
パイクーハンと悟空がブロリーを退治しに行ってどうなったかが気になる

761 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 18:49:57 ID:???
>>759
俺も超3より弱いと思うがそういう感じではないと思う
あのブロリーが超3になったらみたいなノリで出したんじゃないかな

762 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 21:24:44 ID:???
ベジータ来襲前の悟空達にやられるブロリー
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DVDCQKunQZ6U&v=VDCQKunQZ6U&gl=JP

763 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 21:24:52 ID:Bj8LPby0
ならブロリーはゴジータをフッ飛ばしてるから
ゴジータより強いのは確定だな

764 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 21:59:25 ID:lFafvkLq
>>763
その直後にかめはめはで跡形もなく消されたがな

765 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 22:04:23 ID:Bj8LPby0
ジャネンバのパンチでビクともしないゴジータが
転がってるから
製作者の言うとおり、実際にブロリーは最強だろ
終了

766 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 22:08:53 ID:LLKOblcN
ならサイヤ人来襲前に出てきちゃうから
初登場ベジータぐらいだな

767 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 22:18:25 ID:Bj8LPby0
ゲーム内ならサタンでも栽培マンに勝てるのでその論法は意味なし
対して、OPアニメはそのキャラの紹介みたいなもの
ゴジータを蹴散らす描写でもってブロリーはこんなキャラですよと紹介しているのだから
ブロリー最強は確定
終了

768 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 22:33:04 ID:???
ゴジータ(やばい、相手がブロリーだからと手加減しすぎたか!)

769 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 22:36:30 ID:lFafvkLq
>>767
ゲームなんて何でもアリだろ。

その前はベジータがセルにやられたり青年悟飯がメタルクウラにやられたり。

まあ、ゲームでは最強でもアニメではブウ以下

770 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 22:38:10 ID:???
武空列伝ではフリーザが悟空とセルとスーパーベジータを倒すシナリオだってある。

結論、ゲーム程参考にならんものはない

771 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 22:52:14 ID:???
ジャネンバがヒルデガーンより強いってのはなんとなく描写でも納得いく部分はあるんだがなぁ

ブロリーはきついな

772 :マロン名無しさん:2010/10/30(土) 23:35:20 ID:???
ジャネンバは余裕でスーパーサイヤ人3の悟空より強いんだから
流石にブロリーでは勝てないだろうね

773 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 00:17:20 ID:???
このスレにも画像付きでソースがある
鳥山明の証言

ジャネンバやビルデガーン更に一神龍等の製作スタッフ

みな、ブロリー最強をあげています

774 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 00:18:10 ID:???
ブロリー>悟飯(悟空談:怒ると誰にも負けない)>ジャネンバ>超3悟空
こうなだけに思える

775 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 00:20:38 ID:???
設定でブロリー最強なんだし


仮にブウ、ジャネンバ、一神龍と戦う時は
ブロリーが勝つように補正されるよ

776 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 00:38:39 ID:1M7pU2oK
ブロリーのフィギュアすげぇかっこいいな。
超3の悟空フィギュアもなかなかだな。
ブロリーvs超3の悟空で決着つけてほしかっただけにもったいないな

777 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 00:42:08 ID:???
>>773
おお、あの画像のソースが出ていたのか
ぜひ教えてくれ!

778 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 00:46:56 ID:???
>>774
あの時の悟飯はあんまり怒ってない

779 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 06:39:53 ID:???
>>778
自分の彼女と弟とその親友を瀕死にされといて
あんまり怒って無かったら
悟飯の正気を疑うわ

780 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 08:50:49 ID:???
またループか!

781 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 08:59:08 ID:???
初めて超2になる時でさえ父親や仲間がボコボコにやられて死にそうなのに切れなかったからな
怒ってはいただろうが切れてまではいないんじゃないか

782 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 09:12:39 ID:???
悟飯のキレ所がよくわからんから一概にキレてるキレて無いとは言えないと思う

783 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 09:56:03 ID:???
つかいつから製作者と原作者はブロリーを最強説を唱えるようになったんだ?
当時から最強と持ち上げられたのか?

GT終了後からなのか?

784 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 09:58:10 ID:???
フリーザってなんであそこまで強いんだ?

785 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 10:02:52 ID:???
製作者はともかく原作者が本当に最強と言ったかどうかは怪しい
証拠と言えるものが偽造かもしれない画像くらいしかないからな

786 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 10:31:10 ID:???
セルの時はやめてよぉと懇願
ブロリーの時は許さないといってキレて向かっていった

787 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 11:03:00 ID:px1ucRCW
鳥山発言が偽造の証拠を出せよ
発言証拠画像付きがこのスレにあるんだからな

ブロリー最強はGT終了後発言



788 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 11:45:34 ID:???
>>786
大人になったなあとしか思えんが

そもそもボージャックの時もヤムチャと天津飯がやられた時、同じように「許さない」みたいな事言ってたが、
その時は本当の力を出せてない

789 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 11:46:24 ID:???
捏造の証拠(笑)

790 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 11:49:26 ID:???
>>788
>ボージャックの時もヤムチャと天津飯がやられた時、同じように「許さない」みたいな事言ってた
そんななんか喋ってる余裕があるなら怒りきってはないのかもしれんね
ブロリーの時とは全然違うな

791 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 11:52:40 ID:???
>ブロリーの時は許さないといってキレて向かっていった

え?

792 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 11:55:00 ID:???
>>773
画像のソースはまだ?
早くブロリー最強を言いふらしたいんだけど

793 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 11:57:51 ID:???
>ブロリーの時は許さないといってキレて向かっていった

そんななんか喋ってる余裕があるなら怒りきってはないのかもしれんね
キレてるとは全然違うな


794 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 12:27:47 ID:???
>>792
1人じゃ何も出来ない困ったちゃんだなw
スレ上から探せよ

795 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 12:33:28 ID:???
>>791>>793
おもしろい不等号を使ってるな
それはそうとブロリーの時は叫びながら変身して無言で突撃してるのよ

796 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 12:59:39 ID:xaIBts2g
>>767
チビトラと悟天が禿クリリンと追いかけっこしてるのに
何言ってるんだよ

797 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:06:39 ID:???
>ブロリーの時は許さないと「いって」キレて向かっていった

じゃあまた嘘ってことか

798 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:10:43 ID:???
パイクーハンと超2悟空にやられる時点で最強はねーよ
映画内で言われてるから公式同然
パイクーハン&超2悟空>ブロリー>SSJ4ゴジータ

799 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:12:00 ID:???
>>794
おk、ソースなしか把握

800 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:21:11 ID:px1ucRCW
>>799
オケ、救いようのない馬鹿なのはわかった

801 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:23:12 ID:???
>>799
探す事も出来ない池沼乙

802 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:26:45 ID:???
相変わらずソースを求められるとファビョるのなw
もうさ、お前以外誰も信じてないからw

803 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:26:50 ID:???
一神龍やジャネンバ製作した人達もブロリーが最強と言うなら間違いなくブロリー最強

作者でも製作でもない一部アンチ妄想なんて信用なし

804 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:28:46 ID:???
>>799
この在日何なの?
マジなの?

805 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:29:21 ID:???
いや、一神龍ってか、GTのスタッフは違う人間


806 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:30:59 ID:???
いつものパターンすぎるな

A「ソースどこ?」

B「このスレを見ろor自分で調べろ」

A「無かったけど?」

B暴言で有耶無耶にする

807 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:32:38 ID:???
>>803
その最強キャラはパイクーハンと超2悟空にやられる程度

808 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:33:25 ID:???
鳥山のはともかくとして、ブロリー最強発言って小山?

809 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:34:55 ID:???
スレ最初から読めば
画像付きURLも載ってるし
ヤフーで
鳥山 ブロリー 最強
で検索しても画像はでるし
製作発言も画像付きである

設定でブロリー最強
しかし個人の見解によって最強のキャラは自由
答えはブロリーだけど
見解や議論は自由

810 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:36:52 ID:???
>>809
実際に「鳥山 ブロリー 最強 」で検索して、その画像が張ってあるサイトを見たら、
鳥山発言はガセって言ってるんだがw

811 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:43:54 ID:???
やさしい俺様


ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1040557030

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432439774


ガセとかいう奴は逆にガセの証拠だせよw

812 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:47:15 ID:???
ちなみに原作者の鳥山氏はブロリーはぶっちぎりで強い、超サイヤ人3よりも強いと発言しています。

映画二作品もブロリーは本気を一度も出さないまま、お遊びの段階で油断して倒されているんですよね。
悟飯と悟天と悟空(?)の親子かめはめ波で太陽にぶつけてブロリーはやっと倒されるにいたりました。
プロリーは宇宙空間でも活動可能です、バリアが張れるので。
GTで超サイヤ人4がでるまでは、ブロリーの変身形体こそ真の超サイヤ人っつう解釈もされていました。

正式にどうこうは言えないんですが、サイヤ人としては規格外の強さということは間違えないです。


813 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:50:12 ID:???
ヤフーの質問箱って、それと真逆の意見もあるだろうが・・・
それをソースとか、本当に頭がおかしいのな


少し探しただけで一つ見つけたわ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330256203

814 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:51:49 ID:???

・5人がかりで闘って、ダメージをあたえたと思われるのがトドメの一撃のみ。
・サイヤ人なのに惑星の爆発を恐れない。
・悟空が死にかけて戦闘中に仙豆を食べたのはこのブロリー戦のみ。
・ジャネンバやブウと比べ威圧的な態度、声、話し方など。
あと鳥山、製作スタッフが「アニメを含め全キャラ中最強」と言っていたからだと思います。



815 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:56:23 ID:???
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335449898

ガセだというのがガセだというのもスグ出てきたよ

鳥山、制作発言は共に画像付き証拠あり
ガセという奴の画像もしくは証拠無し

どちらが信用性あるか一目瞭然だよ

816 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:58:22 ID:???
超4はさすがに強いとは思えない

ラディッツ以下のレベル

817 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 13:59:47 ID:???
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/98929.png

あれ?ジャネンバが最強じゃないの?

818 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:01:35 ID:???
>>815
>万が一加工としても、このインタビューと同じように質問すれば、鳥山先生は同じように答える『はずです。』

そいつの発言、思いっきり憶測なんだがw



819 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:04:34 ID:???
ガセの証拠って何だよw
加工した奴のPCを調べろとでも言うのかよww

820 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:06:14 ID:???
ブロリーは現実にベジータを心底ヘタレにさせ、
あの戦い大好きな悟空に「少しは手加減しろ」
という弱気な台詞を吐かせたので
(悟空が戦いの際にこんな台詞を言ったのは無印編〜GT、
および劇場版全てにおいてここだけ)

そういう意味ではDBの世界ではGTも含め敵キャラでは
最強はゆるぎない事実です。
描写のみの判断だとブロリーよりも強いと思われる
ジャネンバや魔人ブウやGTの邪悪龍でさえも、
ベジータと悟空をここまで精神的にも肉体的にも
追いつめるまではできませんでしたから

小山氏はGTに関わってませんがGT誤の発言で
ただスタッフの発言なので私たちのような
一般人の意見よりは遥かに信頼できるのは確実です




821 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:08:08 ID:???
>弱気な台詞を吐かせたので

悟空はラディッツの時も弱気な発言をしている
ブロリーが強いのに疑いようは無いが、それで最強とか呼ばれても信憑性ないわ

822 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:08:34 ID:???
鳥山発言をガセだという奴は
VジャンあるよといいながらもVジャンの画像もないので
ガセだろ

823 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:09:39 ID:???
何年何月のVジャンプか言えば良いのにw

824 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:09:58 ID:???
最強を連呼する人も画像をガセだと言い切る人もこのスレには向いてないと思う

825 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:11:22 ID:???
なんで鳥山発言と小山発言
スタッフ発言をなかった事にするの?

826 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:11:29 ID:???
>>824
最強を連呼する奴がいなければ自然にガセって言う奴もいなくなる


827 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:12:13 ID:???
>>823
そうは言ってもこの画像を用意した奴にしか言えない事だからね
どこかにVジャンプを全て集めている人は居ないものか

828 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:13:04 ID:???
まあ、ブロリーの強さを議論するのに最強厨は邪魔なだけだな
鳥山発言に信憑性があれば設定はそれで構わないんだがなぁ

829 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:14:20 ID:???
もう劇場版の描写で議論するスレ作ろうぜ
捏造でも本物でも議論すらできねえよ

830 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:15:21 ID:???
だから超2悟空とパイクーハンに敗北する程度だと何度言えば

831 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:16:29 ID:???
>>830
一般的な見解はそれでFAだろ
納得しなで暴れる信者さん以外は

832 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:17:04 ID:???
証拠画像は画像あるんだし
ガセという奴も246Pの画像全部UPしろよなw

833 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:17:43 ID:???
ほら、信者って無茶な要求しかしないだろ?
こんな奴がいたら議論も出来ない

834 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:18:43 ID:???
ごくうとパイに負けたのは魂なんだけどw

わかる?魂って力0だよ?
なのに二人掛じゃないと無理なんて強すぎだろ

835 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:19:33 ID:???
>>830
それもどういう闘いだったのか全くわからんからね
パイクーハンの他にも味方が居たかもしれないし
体を与えられてないブロリーは本編より弱体化してるかもしれないし

836 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:19:33 ID:???
0なら強くねえよ、もっと言葉を選べ

837 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:20:28 ID:???
>>833
集英社に電話したら?

838 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:22:06 ID:???
何このスレ

ブロリー最強でいいじゃん・・・・
スタッフも作者も言ってるし
人気や扱い的にマジで最強の敵じゃん


839 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:22:10 ID:???
>>833
端から見たらガセだと言い張ってる奴も全くかわらんけどな

840 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:23:41 ID:???
>>839
傍から見れば『証拠あれば信じる』ってなるだろ

841 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:25:46 ID:???
ていうか、ブロりー最強だってスタッフの発言以外で説明できる奴はいないの?
鳥山発言は疑わしいし、なんで映像で話をしないの?

842 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:27:55 ID:???
そりゃ、映画だけ見れば最強じゃないのは丸分かりだからなぁ

843 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:29:01 ID:???
ブロリーに超ブルーツ波を浴びせたら、
超一星龍も真っ青な強さになるだろうな


844 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:30:10 ID:???
>>843
もしかしてスタッフ発言って、そうやって加工すれば最強になれるって事かもな
それなら認めれなくもない

845 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:33:01 ID:???
>>812
油断してやられるってのは所詮は油断してやられる程度

846 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:35:45 ID:???
落ち着けおまえら
天才の俺が結論を出すよ

描写最強はスーパー4ゴジータ
敵最強は一神龍

GT制作スタッフ、その他小山発言的に
最強の敵はブロリー(完璧な証拠画像あり)

鳥山発言は画像証拠ありだがガセの可能性もある
しかしガセの証拠もないので現在保留

そこで、一般人の発言と制作スタッフの発言の力の差を考慮すると
ブロリー最強の設定は揺るぎ無し

結論として最強の敵はブロリー
但し描写的には最強の敵は一神龍

もし二名が戦えば、上記理由によりブロリーが勝つ事に
される可能性が非常に高い

これでOKでは?

847 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:36:41 ID:???
>>812
ブロリーって事はアニメだからベジータもバーダックも宇宙空間で活動してたんだけど

>>816
倒れるビル支えるのが精一杯だからなwGTは同人すぎるw

848 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:36:44 ID:???
>>839
ガセってのは信者が被害妄想で言ってるだけで、他の奴らはソースあれば鳥山発言は信じる。ってくらいだろ
それを>>806の流れにするからおかしな流れになるだけで

849 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:38:15 ID:???
実際敵として一番強かったのはGT抜きでジャネンバだけど
闘った時主人公側との力の差が一番大きかったのがブロリー

というのを考えてみたんだがどうかな

850 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:42:17 ID:???
どこから出たものか分からない画像をソースと言い張られちゃ、そりゃ反論するわな

851 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:42:58 ID:???
>>846
>鳥山発言は画像証拠ありだがガセの可能性もある
>しかしガセの証拠もないので現在保留
念すぎる
あれをホンモノだニセモノだとやり合うのは不毛だ

852 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:43:34 ID:???
GTって戦闘に迫力ないから超一星龍なんて雑魚にしか見えない

853 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:45:00 ID:???
肉体的に精神的に追い込まれている描写はブロリー戦だけだよな

他はあまり追い込まれてないしな

854 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:46:11 ID:???
いや、フリーザ戦から毎回のように追いこまれてる

855 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:46:29 ID:???
メタルクウラの時はやばかったけどあれは量産型だしな

なんせ悟空達が精神の時の部屋でまだ修業していない時だしね
メタルクウラは18号以下だろうな

856 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:47:44 ID:???
>>849
ドラゴンボールヒストリーだと「ブロリーは悟空最強の敵」とか不思議な日本語だから
そういう意味かもと思ったことは俺もあったなぁ
同じサイトの「ヒルデの強さは劇場版で2番目でジャネンバはそれより上」ってのもあったからブロリーは3位なのかな?と

でもその後に脚本家自らが最強って言い切ってて混乱した

857 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:47:58 ID:???
まあ悟空達との相対的な強さは>>849で良さげだな

858 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:49:12 ID:???
>>856
それ、「悟空最大の敵」って言いたかったのかも試練
それなら日本語として成り立つな

859 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:49:56 ID:???
Pセルって実は超2少年悟飯より弱い
片手でかめはめ波に勝ったし、ベジータのしょぼい攻撃ですらよろけているしww

初代ブロリー>超2少年悟飯>Pセル≧ダーブラ

860 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:50:31 ID:???
悟空が一番怖じ気づいたのがラディッツ戦かブロリー戦
ベジータが一番ヘタレたのがフリーザ戦かブロリー戦な気がする

861 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:50:52 ID:???
>>820
フリーザはベジータを泣かせた上、悟空に『参ったな…勝てねぇ…』とまで言わせた
『みんな揃って死にてぇか』とまで言わせた

さらに言えばセルはハッキリ『降参』と言わせた

862 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:51:01 ID:???
>>859
初期ブロリーと戦ったときは超1だろ、何が言いたいのか分からん

863 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:51:25 ID:???
>>858
成り立つ・・・か?
「悟空にとって最強(最大)の敵」とかなら分かるんだが

864 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:51:32 ID:???
ブロリーは人気あるし魅力があるから支持されている

DB史上最強のキャラ

865 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:51:46 ID:???
>>825
クリリンが鼻糞とばすレベルの矛盾だから

866 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:53:18 ID:???
>>864
上と下は意味が繋がってないだろ

867 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:54:19 ID:???
ラディッツ戦は確かブロリーと同じ危機感がしたな
なんか絶対勝てない匂いしたし

868 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:56:01 ID:???
ラディッツ好きだったからもっと出て欲しかったわ

869 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:56:55 ID:???
>>861
悪ブウには戦う前から「とても敵わねえ」発言もしてたな

870 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:57:42 ID:???
フリーザも超サイヤ人というアイデアがなければやばかったなw

ブロリー戦は吸収しなければオワタな

871 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 14:58:46 ID:???
>>846
これでいいじゃん
人気最強ブロリー
制作スタッフもブロリー最強
一般人の俺等がどうあがいても制作側有利じゃん

872 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:00:07 ID:???
うん。その結論で良いから、もうこのスレに来ないでね

873 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:00:29 ID:???
>>869
でもブウ編後半の悟空ってギャグ描写多くてあんまりピンチに感じなかったわw

874 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:01:38 ID:???
>>873
ブウ編の悟空は自分よりはるかに強い敵とは戦ってないんだよな
だから危機感があまり無い

875 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:04:22 ID:???
>>871
つか設定を変えようがないのは分かってることだし
設定持ち出すと最初の10レスもかからずスレが止まるじゃん
だからあくまでも「描写だけで見たらどのくらいか」を議論する流れなんだが

それに何の意味があるのと言われたら「そうやって楽しむ」ぐらいしか返す言葉がないが・・・

876 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:21:39 ID:???
このスレはブロリーの強さ議論なんだし
ブロリーは設定最強
答えは確定

後はアンチと終わらない議論

877 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:21:44 ID:???
地獄に行って弱体化みたいな公はい ありませんね ただの妄想
公式設定ありますか?
パイクーハンと一緒にって発言から他の仲間も連れて行ったと取るのもおかしいです
よってパイクーハン&SSJ2悟空>ブロリー

878 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:24:55 ID:???
地獄に行くと魂だけになるから弱体化まで証拠とかいるのか・・

そのままの実力を地獄で発揮出来たら矛盾しまくりじゃん

879 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:27:26 ID:???
作中で弱体化するという発言でもあったか?
何と矛盾するんだ?

880 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:27:46 ID:???
>>878
まぁ強さがそのままなら肉体を鍛える描写は全部無駄だったのかとかなってくけど
>>877のは公式設定が有るか無いかを問う詭弁だろ

違う視点から見ればあれはオリジナルブロリーという公式設定はありますか?
バイオブロリーの可能性は?とか言い出せる話だし

881 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:30:23 ID:???
>>877
ピッコロの「地獄に行った者は魂だけの存在になる」って発言から何らかのリスクがあるのは間違いない
ブロリーが暴れてるってのに悟空が行くまで誰も居なくてほったらかしなのもおかしいと思うけど
それに実際映像が出てない話を出すのはねえ……
4人の界王>ボージャック一味かというとそれはないだろうし

882 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:32:16 ID:???
>>881
アニメではフリーザやセル達は地獄でも普通の状態で暴れてたが?
映像が無いとはいえ余裕の表情でブロリー退治に行く発言してるんだから有効だろ

883 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:38:41 ID:???
>>882
ラディッツが地獄に行く前に暴れた時閻魔大王が「儂が取り押さえてやった」みたいな事言ってたよね?
でもフリーザやセルが暴れたらどうやっても閻魔大王では抑えられないから何らかの弱体化はあるんじゃないかと思うんだけど
それか何か制限がかけられてるとか



884 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:42:12 ID:???
フリーザとか
ジャネンバの件で地獄の規則が崩れた
基本魂になると雑魚

悟空やパイクーハンは選ばれし純粋な魂で特別に修行出来る

885 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:45:06 ID:???
地獄で暴れているブロリーは本来の力を出せていないというのが妥当

886 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:46:49 ID:???
>>883
だから実際に弱体化してる描写も発言も公式設定も存在しないだろ
普通に戦ってたし

>>884
フリーザとかジャネンバの件って何だ?
フリーザやセルと地獄で戦ったのはセル編終了直後だからジャネンバで仮に規則が崩れたとしても関係ない

887 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:47:49 ID:???
>>884
セルは超サイヤ悟空をみて余裕こいてたよ

888 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:48:41 ID:???
議論も何も
設定でブロリー最強の敵やん・・・
GT作った奴やジャネンバ考えた奴も言ってるんだろ?
関係者発言>>>>越えられない壁>>>スレ住人発言

889 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:49:50 ID:???
今思い出したんだがセルとフリーザはパイクーハンに瞬殺された後に
檻に入れられて出られなくなってたよね?
セルとフリーザならあんな檻一瞬で破壊出来ると思うけど出来なかったのは
魂だけの存在には壊せない物とかがあるってことじゃないの
だからブロリーを退治する時は檻に誘導する事を行っていたんじゃ

890 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:50:05 ID:???
原作>>アニメ本編>>映画>>アニオリ>同人GT

891 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:50:24 ID:???
>>889
ブロリーは猿かよ

892 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:51:03 ID:???
一神龍やブウやベビー
ビルデガーンが地獄でそのままならやばくね?

893 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:54:59 ID:TSlUKY6P
弱体化を妄想と言ってる奴居るけどさ、悟空が余裕の表情だったから余裕で勝ったと言うのも妄想だろ
どんな戦いか見たのかよ?
それだけで悟空&パイクーハン>ブロリーにすんなよな


894 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:55:13 ID:???
>>892
クリリンが鼻糞とばすレベルの矛盾に何を言ってるんだ?

895 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:55:36 ID:???
>>886
そもそもあの編自体がかなりおかしな事になってるからなあ
セル編終了間近だからセルに勝てるはず無いのにセルを見て悟空は全く動じてなかったからね
魂だけの存在は弱体化してて悟空はその事を知っててセルは知らないんだとしたら辻褄は合う
でも公式には全然発言されてないからよくわからんね

896 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:57:27 ID:???
>>891
実際猿だしね


897 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:58:01 ID:TSlUKY6P
矛盾と言えば、弱体化を公式の発言で求めてる奴も矛盾してるよね
ブロリー最強の公式発言は無視するくせに、自分達に都合の良い事は公式さまぁとすがる

898 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:58:18 ID:???
ブウとか地獄で誰が面倒みんの?

899 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 15:59:49 ID:???
>>897
いや逆だろ
お前らが公式最強設定に縋ってるくせに地獄での弱体化をさも当然のことのように発言してる

900 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:00:42 ID:???
>>898
ブウは地獄にいた事無いんじゃない?
すぐにウーブに生まれ変わったんじゃ
まあ原作には地獄の描写が無いから話してもしょうがないね

901 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:03:36 ID:???
>>899
地獄で弱体化してるんじゃない?って発言がさも当然言ってる様に見えるのかよ
それと地獄で何か起きてるんじゃないか?って言ってる奴全員が
ブロリー最強を唱えてるみたいな言い方は止めてくれ

902 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:03:39 ID:???
うーん
公式?設定でまとめると
ブロリーは最強
死んでも弱体化する保証は無し
オリジナルブロリー(?)の魂を悟空とパイクーハンで退治できるみたいだが方法は不明

こんなとこ?

903 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:07:10 ID:???
日本
ブロリーは設定では最強です

韓国
証拠は偽造ニダ!
スタッフ発言はスタッフがアホなだけニダ!
描写的にブロリーは最強じゃないニダ!

日本
ですがスタッフ>>>我々の発言力であり
描写云々言う場合、その描写を作る側が認めている事実です
逆にそちらは証拠等はありますか?

韓国
チョッパリ死ね!

こういう状態


904 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:07:17 ID:???
>>901
当然のように言ってる発言もある
あとはすまんかった

905 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:09:47 ID:???
>>903
それは言いすぎ

906 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:11:05 ID:???
>>903
今の日本にそんな反論出来るとは思えないな

907 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:11:50 ID:???
ベジータも地獄行きしてたけど
地獄で何してたんだ?


908 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:12:51 ID:???
>>907
ジャネンバ戦での発言を見るに辛い目にあってきたんだろうな

909 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:14:07 ID:???
地獄で敵キャラみんなあの力のままなら
地獄はとんでもない世界やん

910 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:16:45 ID:???
どう考えても地獄ブロリーは魂だけで
弱体化しまくりだろ

そのままなら他キャラ含め、ボスキャラレベルを抑えきれる奴がいない

911 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:18:49 ID:???
だから悟空とパイクーハンが行ったんだろ

912 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:19:27 ID:???
とりあえず聞く
みんか最強の敵は誰だと思ってんの?
そして、スタッフ発言と自分の発言どっちが有効だと思ってんの?


913 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:21:48 ID:???
>>911
ブウ、一神龍、ウーブ、ビルデガーンとかは?

914 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:24:30 ID:???
>>912
正直お前だけ浮いてるから消えれば
ブロリー好きから見ても鬱陶しい

915 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:24:56 ID:???
>>912
まぁ設定があるので正攻法でのタイマン勝負とかならブロリー最強だと思ってる
でも描写で判断する流れならヒルデガーンが最強と言う俺

究極悟飯でもまったく歯が立たなかったのが衝撃的だったので

916 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:27:14 ID:???
>>914


917 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:27:37 ID:???
>>915
ヒルデガーンを悟空が倒せたのって究極悟飯より超3悟空のが強いって訳じゃなくて
龍拳の威力が凄かったからだよな?

918 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:32:38 ID:???
最強敵キャラと理由

そしてスタッフ発言と自分の発言の優位性を書いてくれ

919 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:36:03 ID:???
>>918
スタッフ発言>>>>>>>>>ここの住人の発言
これでいいですか?

920 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:36:33 ID:???
鳥山発言がガセじゃないという奴はこれをちゃんと読んだんだろうか?

414 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 23:41:47 ID:???
究極的には国会図書館という手段があり、そうd根悪手も有名な雑誌は全部保存している
物好きがそこそこいるもんなのにこれだけ話題になりかつガセと非難されてアップされたことはない。

623 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 15:46:50 ID:???
最強最強うるせえなあ
ほらよ

劇場版DRAGONBALL HISTORY
幻魔人のヒルデガーンは超サイヤ人3になった悟空とすら対等に
渡り合う強敵だが、前作「」復活のフュージョン!!悟空とベジータ」の
ジャネンバは超サイヤ人3の悟空さえ退けているので、強さで
いえば劇場版シリーズの敵としては二番目ということになる。

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/98766

ガセじゃないと言い張るなら国会図書館で何年何月のVジャンプか調べてくればいいのに

921 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:38:57 ID:???
>>920
原作者の意見最強って言ってくるよ

922 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:42:50 ID:???
日本語読めないのかね・・・

923 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:44:40 ID:???
誰か国会図書館で確認してきてよ

924 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:48:30 ID:???
国会図書館で云々といえばVジャン全部調べて「無かったよ!」ってうpるのも居ないからなぁ
これが証拠!ってのが上がってるんだから順番で言えば否定派がなんか上げなきゃダメっしょ

925 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:50:38 ID:???
国会図書館は住んでるところから遠すぎるから無理
それ以前に国会図書館のVジャンプを全部うpするのなんか手続き的にも無理だから
>>924が行ける距離にいるんだったら調べてきてくれ

926 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 16:57:22 ID:???
>>920が今のところ信頼出来るものなんだが最強設定唱えてるやつはなんて反論するんだ
キャラデザしか携わって無くても鳥山が言うんだから劇場版の設定よりも有効って言うのか

927 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:00:27 ID:???
それより後に
ブロリーは劇場版含め最強の敵ってなってんだけど


928 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:00:56 ID:???
>>926
鳥山発言云々は俺も現品を持ってないので言及する気は無いが・・・

DBサイトとはいえ書き手不明、しかも現在消されてる文章と
DVDボックス付属冊子の書き手が明確で気軽に書き消しのできない資料とで比べたら
「今のところ信頼出来るもの」で一番強いのは断然後者だろ

929 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:01:30 ID:???
劇場版DVDBOXのHPだから後じゃないだろ

930 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:02:43 ID:???
>>926
キミは最強は誰と思ってんの?



931 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:03:44 ID:???
>>926じゃない俺が答えてもいいのか?
映画じゃヒルデガーン
全部だと超一星龍だな

932 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:05:22 ID:???
>>928
DVDBOXの方が後なんじゃないの?Vジャンプの発言がいつか知らないが
公式サイトだったんだから公式だろ

>>930
ジャネンバ

933 :931:2010/10/31(日) 17:06:13 ID:???
でも>>920にはヒルデガーンより超3悟空を退けたジャネンバのほうが強いって書いてあるな
じゃあ映画じゃジャネンバ
全部だと超一星龍だな

934 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:07:23 ID:???
>>932だがもちろん劇場版の敵ではな

935 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:09:55 ID:???
Vジャンのがコラって言う人は居るけど
>http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/98766がコラっていう人は居ないのな

936 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:13:11 ID:???
>>935
Vジャンのはいつのものかはっきりしてないからな
描写でもSSJ2悟飯圧倒したブロリーよりSSJ3悟空圧倒したジャネンバの方が強そうだし公式サイトのが設定もしっくりくる

937 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:19:52 ID:???
>>935
どうでもいいけど見にくい文章だなこれ
しかも「〜という理由で付けられたそうだ」ってことは
コレ書いた人映画と全然関係ない人何じゃないの?
ジャネンバは俺も最強だと思うけど文章としてなりたってなくね?コレって

938 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:20:00 ID:???
これは劇場版ドラゴンボールヒストリーを実際に見たことのないやつが増えるに従って
そのうち同サイトでブロリーが「最強の敵」って書いてあったのもガセだって言われだすんじゃね?

ジャネンバ記事がなんで都合よく画像あるのか知らんけどブロリーの記事を保存してるやつ見たことないし

939 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:25:06 ID:???
>>937
こんな情報映画関係者しか知らないと思うが
「〜そうだ」ってのも普通に使うし

940 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:28:03 ID:???
ドラゴンボールバトラーズによると
・アルティメット悟飯
HP3600
パワー4000
スピード900
・アルティメット悟飯吸収ブウ
HP3300
パワー4300
スピード200
・ブロリーSS3
HP3800
パワー8500
スピード700
・悟空SS4
HP4300
パワー5300
スピード500


941 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:29:22 ID:???
>>940
ゲームの数値とかそれこそどうでもいいだろ

942 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:30:03 ID:???
カードゲームってシリーズごとに数字が変わるからなあ

943 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:30:06 ID:???
>>939
そのDVDBOXの企画者かなんかがインタビューした時に聞いたんじゃないの
「〜そうだ」は普通に使うけど後から聞いた時に使う言い方でしょ

944 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:30:39 ID:???
>>939
該当記事は大全集ですでに書かれてる
サイトのは大全集見ながら書いた匂がしてるな

945 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:38:57 ID:???
ついでに言うと大全集だと名前の件で「嘘のようなホントの話なのだ」と断言してるのに
サイトだと「〜たそうだ」という曖昧な書き方になってるのは確かに気になるな

946 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:41:26 ID:???
大全集を見ただけなら断言する文章になるはずだからやっぱりインタビューで聞いたかんじかな

947 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:43:51 ID:???
どっちにしろ公式だから良いんじゃね

948 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:44:07 ID:???
だな

949 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:47:18 ID:???
余計な事言わない方が良かったな
ごめんね

950 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:48:21 ID:???
イインダヨ

951 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:53:40 ID:???
ってか、>>817で劇場版の画像出てるぞ
ブロリー厨は都合悪いからスルーしてたみたいだがw

952 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:54:21 ID:???
劇中では自ら「気が高まる…溢れる」と語っている。脚本家の小山に
「最強」「ブロリー以上に強い奴はTVアニメも含めて世界に存在しない」
「ブロリーもだが、悟空達は常に『絶対勝てない相手』と戦っているため、
敵が怠慢になってスキを作ったときに倒すしかない」
「正攻法でやったら、ブロリーなんかには絶対勝てるわけない」
、「悟空だけじゃブロリーには絶対勝てない」
、企画の森下に「なにしろ最強のサイヤ人という設定ですからね」
と評され、アニメコミックスに、暴走するパワーには限りがなく、
破壊と殺戮にのみ喜びを感じる、大全集に、まさしく最強のサイヤ人、
劇場版ドラゴンボール公式サイトの劇場版ドラゴンボールヒストリー
(公開終了)に、ブロリーは劇場版での悟空最強の敵といっても
過言ではないと記されている


953 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 17:56:49 ID:???
>>952
これが仮に本当ならどっち優先なんだ
どっちも公式だろ
最強の敵と言っても過言ではないって言い方が引っ掛かるが

954 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:00:43 ID:???
>>938
そこまで行くとジャネンバのもサイト自身がもう無い=確認が取れない代物となるから大丈夫じゃね?

>>953
サイトだけ見ると引っ掛かるな
しかしドラゴンブックのほうでは最強と断言されてるからそれで補完されてる形だと思う

955 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:02:20 ID:???
ttp://web.archive.org/web/20070416130246/http://www.toei-anim.co.jp/ptr/dragonball/movie/


復元サイトから
これで龍拳爆発を見れば説明が読めるはず

956 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:04:19 ID:???
あー、これだよこれ

やっぱりジャネンバが一番強いな

957 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:05:49 ID:???
「TVアニメを含めブロリーに勝てる奴はいない」と書いてあります(GT終了後の発言)

制作者がこう述べているためブロリーが最強になってしまう。



958 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:09:21 ID:???
>>920のHPも劇場版DVDBOXのサイトだからGT終了後の発言だけどな

959 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:11:03 ID:???
>>952
>劇場版ドラゴンボール公式サイトの劇場版ドラゴンボールヒストリー
>(公開終了)に、ブロリーは劇場版での悟空最強の敵といっても
>過言ではないと記されている

どこに記載されてるの?

960 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:12:25 ID:???
>>955

分かってたけど、やっぱり劇場版だとジャネンバが一番強い敵だよなぁ

961 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:16:48 ID:???
「ジャネンバが最強」はサイトの記事のみ
「ブロリーが最強」はサイトとドラゴンブックの2箇所で書かれたって形か
それはそうと
>>955
良い物を見せてもらった ありがとう


>>959
燃えつきろ!(ryのページの丸秘ノート
一作目ブロリーが最強は無いだろうと思ったが文面からすると三部作全般を指してるようだ

962 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:17:35 ID:???
三部作ってまさかバイオブロリーまで最強扱いなのか?

963 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:19:29 ID:???
劇場版のDVDBOXが発売したのは「2006年3月24日」、
GT「1996年2月7日〜1997年11月19日」
が終わってからブロリー最強発言があります。


小山高生さん「映画の脚本を作った」が
「ブロリー以上に強い奴はTVアニメを含めて、
世界には存在しないんですよ」と言っています


964 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:21:07 ID:???
>>962
むしろあいつこそ海水が無いと倒せないチートキャラな気が・・・
ドラゴンブックのほうだと2作目の画像を用いつつ最強と断言されてるから
それをどう受け止めるかだろうな

965 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:21:42 ID:???
劇場版サイトの文面だと、
「劇場版で戦った中で悟空視点で一番強かった相手がブロリー」で、
「劇場の敵で一番強いのがジャネンバ」らしいな

966 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:21:50 ID:???
とりあえず960を超えたんで…
他の人も言っているようにスタッフの発言で片付けられると議論にならないんで
もし次スレを立てるとしたら、これでお願いします。

※ここはスタッフがブロリーは最強と発言したことなどはとりあえず置いておいて基本
実際の映画の描写を検証してブロリーはどれくらい強いのかを議論するスレです。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし放置
||・スタッフが最強と言ったの一点張りで議論そのものを否定するレス
||・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「池沼」「基地外」「厨」「雑魚」「ゴミ」
||・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
||・「w」の乱用
||・AA連貼り、コピペ連貼り
||・反論無視
||・ワザと何度も同じ質問
||・むやみにランク連貼
||・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、
|| 誹謗中傷などの議論する気が無い書き込み      Λ_Λ
||○荒らしに付き合う方も荒らしです。        \ (゚Д゚,,,) キホン。
|| スルー徹底。これが一番効果的            ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_        | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧        ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…

ブロリーの強さ議論スレ10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1283967555/

967 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:24:26 ID:???
>>965
>らしいな
と書いてあることから分かってるんだろうけど
そこは判断が難しい箇所よ

968 :966:2010/10/31(日) 18:24:33 ID:???
スタッフが最強と発言したからという事で結論としたい人や
そもそも議論じゃなくてブロリーを褒め称えたい人は

【DBZ】伝説の超サイヤ人ブロリー32【デデーン*】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1287883593/

【鳥山も】宇宙最強の生物ブロリーの強さ議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272442737/

に引っ越してもらえればとおもいます。

969 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:26:33 ID:???
>>966>>968
おk
それでいいんじゃないかな

970 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:26:44 ID:???
>>965
ジャネとヒルデが1、2番に強いって書かれてるってことは、まあそうだろうな

971 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:42:44 ID:???
あんまりブロリーのほうで書かれてるのを無視したレスしてると
ジャネンバ派の肩身が狭くなるから勘弁な

972 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:46:17 ID:TSlUKY6P
なんかさ、ゲームのステータスはあてにならない言ってる奴が居るけどさ、少なくとも公式はそーゆう風に見てるって意味で 少しは参考にしたらどうだ
都合の悪い事に目を背けるなよ

973 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:48:46 ID:???
(サイトだけ見ると)断言まではされてないから実は最強じゃなかったと見るか・・・
最強は不動のものだからジャネンバ1番ヒルデ2番はあくまでも最強を除いた中でと見るか・・・

974 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:49:02 ID:???
公式って言ってもバンダイだぜ

975 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:50:12 ID:???
とりあえず強さはジャネンバ>ヒルデガーン>ブロリーかブロリー>ジャネンバ>ヒルデガーン
それか同格にしてジャネンバ=ブロリー>ヒルデガーン

976 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:51:10 ID:???
>>971
文章の整合性を考えればそうなるってだけじゃね?

まあこれから「スタッフが言ってたからブロリー最強」とか言い出す輩がいなければ
この手の話題が出てくる事は無くなるだろう

977 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:51:53 ID:???
>それか同格にしてジャネンバ=ブロリー>ヒルデガーン

ヒルデガーンが3位になってんぞwww

978 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:52:43 ID:???
>>977
こまけぇことはいいんだよ!うん

979 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 18:55:59 ID:???
>>976
>まあこれから「スタッフが言ってたからブロリー最強」とか言い出す輩がいなければ
>この手の話題が出てくる事は無くなるだろう
なるほど売り言葉に買い言葉状態なワケだな
サイト基準だとジャネンバが1番ともあるしブロリーが最強ともあるからそりゃ決着付かんわなー

980 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 19:13:58 ID:???
ゴジータ>ジャネンバや龍拳悟空>ヒルデガーン
みたいに他のは単体戦で明確に決着が付いているが
ブロリーは最後のかめはめ波の相手が複数+押し勝ってた
さらに互角の戦闘したやつが居ないから様々な意見が出てくるんだよな

981 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 19:20:55 ID:DYMUs05R
もうべロリーとかゴロリーが最強でいいじゃん

982 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 19:28:29 ID:???
>>980
元気玉もにたようなもんだろ

983 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 19:38:25 ID:???
>>982
どういう事?

984 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 20:01:33 ID:???
誰一人ハッチヒャックの名前を出さないのは「ブロリーよりパワーが上」と断言されて悔しいからか?

てか、ハッチヒャックはあの姿からさらにパワーアップすることも巨大化することもできる。一部の奴らが言うようにブロリー第一形態がPセル並みだとしたら、ただ事じゃない

985 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 20:08:17 ID:???
>>984
悟空「パワーだけならブロリーよりも上かも知れねえ」
時期的に一回目ブロリーとの比較だしセリフからしてもラディッツと栽培マンのようなケース

・・・どう悔しがれと・・・

986 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 20:16:42 ID:???
しかも技を使うごとに15秒の隙が出来るゲームキャラ・・・か

987 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 20:27:37 ID:???
>>984
>一部の奴らが言うようにブロリー第一形態がPセル並み
まぁ防御力描写で勝ち負け自体が決まるわけじゃないだろうが
・復活セル:超べジの顔への不意打ち気弾で衝撃を受けリアクションを取る
・青髪ブロ:超べジの背中への不意打ち気弾に対してノーダメージ&ノーリアクション
のインパクトはでかいな

988 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 20:33:47 ID:???
Pセルは悟飯との撃ち合いで集中してたからじゃね?
ブロリーも地球戦ではトランクスのやつに気を取られてたし

989 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 20:41:35 ID:???
>>388
セルの時と全然状況が違うけどな

990 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 20:42:38 ID:???
ごめん>>989>>988に言ってます

991 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 20:48:56 ID:???
スタッフの発言無視でってなったら
ブロリーは最強確実で揺ぎ無いからそれは反則なので
ブロリー最強発言は無かったことにしてください
って事でアンチの敗北発言だよね?

992 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 20:59:56 ID:???
>>991
ジャネンバもスタッフが最強発言してるけど

993 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 21:03:13 ID:???
そのジャネンバ作った奴がブロリー最強と言ってるんだが

994 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 21:27:54 ID:???
ブロリーは伝説の超サイヤ人を使いこなせてないか、本気を出してないだけ
本気だせば一秒で終わるぞ

995 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 21:30:06 ID:???
そもそもバイオブロリの映画がこけたせいでジャネンバになってしまったことから
本来ならブロリーは超3悟空と戦う予定だったはず

このことから超3以上と見てもいいかもしてない

996 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 21:32:00 ID:???
ハッチヒャックはGT並みぐらいに黒歴史だろう

997 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 21:33:20 ID:???
この映画が実現したらジャネンバとブロリーが戦ってジャネンバがやられるんだろうな


998 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 21:57:23 ID:???
そゆことブロリーが製作者により最強にされるでOK

999 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 21:59:34 ID:???
議論はもう終了だな
答えは出た

ブロリーは敵キャラ最強

1000 :マロン名無しさん:2010/10/31(日) 22:00:08 ID:???
ブロリー最強で終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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