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ゴタ消し示談交渉人白井虎次郎 1ゴタ目

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/01(火) 19:39:43 ID:6r87yW0/0
著者:大沢 俊太郎


597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/14(金) 21:17:32.59 ID:AD1nrUhO0
>>587
この担当編集は相当アホだな
作家が描いたネーム・アイデアのチェックが行き届いてないのは
お前の仕事だろw
それらに関しては担当編集者の責任
当然担当編集者もここ見てるんだよなww


598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/14(金) 21:18:18.61 ID:ohXgTXJ60
>>593
そういう忠告は、あがってきたネームを読んだ時にするものであって、
打ち切りが決まった後で「2ちゃんねるを見ろ」と言うものじゃない。

つーか、ネームチェックすらやってないのか? この編集は。

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 01:06:21.31 ID:/gPvpNzc0
ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、編集者
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 02:34:33.31 ID:5ICuBqzl0
作者でも沸いてるのか?w
もちろん編集にも責任はあるだろうけど作者も自分の作品見返すとかそういうのくらいはやるべきだろ…

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 02:47:39.69 ID:m3J+PwF90
作者見てる?
俺この漫画すげー好きだよ頑張って!

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 03:48:23.91 ID:FdkDNr1yO
>>600
そういうのがお好みか、では…

担当さん火消し乙。

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 05:46:41.65 ID:5ICuBqzl0
もう終わった漫画に担当が噛み付く必要もなくね?w

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 08:22:58.86 ID:Zs4mYDCZO
単純に作者も編集も力不足だったということ
まあ次頑張れ

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 08:44:21.67 ID:JY6GfFWu0
ディーラーがルーレットを回す速さとボールを投入する強さが
何時も同じってのは妄想爆発しすぎだろ。
そんな客にチップをあげるような事してたら店に殺されるぞ。
担当はちゃんとチェックしてんのか!
あと、薄暗い部屋で光を照らせば神鳥も気付くはずだろ。
神鳥が気付かない位かすかな光なら手元が狂うわけがない。
本当に担当はいいかげんにしろ!責任とって退職しろ!!

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 09:53:01.51 ID:VUMxx3ZL0
ゴタ……こんな事で話題になるなんて。

連載時は過疎スレだったのに……

僕は、何らかの形で『美雪』タンのルキニアでの話を読めれば良いよ。
まあ、それもいつになるかわからないけどね、気長に待つよ。

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 10:41:30.64 ID:/gPvpNzc0
>>600
編集者乙。

責任は作者にも編集者にもあるが、「2ちゃんねるを見ろ」では編集者の責任放棄も甚だしい。

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 12:03:52.96 ID:BHVLkBz2O
編集を批判してる奴は5月7日のブログ読め。
「俺のマンガは面白いはずなのに、何で分かってもらえないんだろう」…まさにこれだ。
この著者は頑としてこう考えて聞く耳持たないわけだ。
アンケートが上位になったおかげでプライドと自惚れに拍車が掛かって最近の内容の劣化に繋がった。
つまりはしつこく助言したが著者がそれを蹴ったんだ。
それでこのままじゃ駄目だから、一度仕切り直す機会を設けたってわけだ。
今回の件は今後第二部を続ける為にも良い薬になっただろう。
とりあえずそんなカッカすんな。ハゲるぞ。

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 12:14:46.90 ID:Zs4mYDCZO
編集叩きや作者叩きはどうでもいいよ
個人ブログや作者HPでやってくれないか?


610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 12:47:58.65 ID:/gPvpNzc0
>>608
だから、作者がうぬぼれたら、それを叱咤するのも編集者の仕事だろ。
2ちゃんねるに丸投げとは、編集者として失格だ。

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 12:57:08.48 ID:PkU3ryuQ0
一応携帯のフラッシュで目くらまししたのは、誘拐した時車も建物も電波通じないと
いって携帯取り上げる描写がなかったのが伏線なのかな?

電波通じなくても写真や音声とって解析されたら何かに気付かれるかも知れないから没収
しとくべきだったと思うが。

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 15:43:59.69 ID:/gPvpNzc0
まあそれ以前の問題として、ディーラーの手元が狂ったからといって、神鳥の賭けた正反対に
なるというのがあり得ない。
手元が狂った結果、神鳥の賭けた正反対になる確率は、神鳥の読みと同一になる確率と、半々だ。

こういうのは編集がチェック入れて修正させる事だぞ。
「確率は半分。俺はそれに賭ける」ってのは、ある意味スリリングな展開。

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/16(日) 16:27:49.48 ID:SH1HQ7ZP0
先に18点10枚賭けてたのに、後から3点90枚賭けた時にそれが無くなってたのはどうしてですか?

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/16(日) 19:32:48.35 ID:dy6rd/Uy0
ゴタ消しなんだ……細けぇ〜事はどうでも良いんだよ。

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/16(日) 20:16:41.46 ID:XSPw0Ulq0
名作といわれた漫画でも矛盾や不自然な展開はしばしばあるが
それが気にならなくなるほど面白いんだよ
細かい突っ込みが殺到する漫画は、所詮その程度なんだ
まあ粘着アンチが張り付いてる場合は別だけどさ

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/17(月) 01:23:56.24 ID:4PffjW4t0
神鳥がゾーン7点賭けした時、白井が7+2点賭けして、何回かやったら目が慣れてその追加した2点の方
であてて神鳥との差を縮めてたけど、どういうふうに賭けてたんだろう?
7点の両隣に2点だったら目が慣れるとか関係なく機械的に賭けるだけだし、
7点とは全く離れた所の2点だったら、それで当てられるってことは神鳥を遥かに超えた能力だと思うんだが。

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/17(月) 22:18:15.96 ID:S2kFdPY60
>>615
作品の性質上、細かい矛盾が致命的になるというものもある。
例えばブラックジャックで医学考証のミスなんて些細な問題だが、
JINでミスやったら結構大きい。
ゴタ消しは些細なミスが致命的になる性質の作品だ。
これが宮下あきらのサガだったら、いちいち細かいミスなんか突っ込むのも馬鹿馬鹿しい。




618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/17(月) 23:39:08.82 ID:LmtYaqjy0
>>615
いや、この漫画は正直絵も話も色々作者の能力不足というか下手な面が目につくよ
こういう系統の漫画は好きでよく買うんだがその気にならなかった

白井が凄いように作者は見せようとしてるけどやってる事が全然凄くない時の割合が多いのや
演出にしてもまず相手ののいい所を見せてからその上を白井が行くようにすればいいのに
チップ編で最初単に東大首席という説明だった所とか

今思えばチップ編はこの作者の良い所と悪い所が全部入ってた気もするな

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/18(火) 02:57:51.63 ID:KLS5290H0
結局、ゴタはこのまま終わっちまうのかな?

>>618の言ってるの分かるなぁ。もう少し何とかすればゴタは
本当に良い作品になったのに……それが悪い方へ転んだ感じ。

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/18(火) 07:16:39.78 ID:E87mp2Y20
もう少しというにはあまりにも拙い面が目立ったけど確かに惜しいとも思う

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/18(火) 10:41:05.13 ID:M99Ir3KSP
チップ編の何が酷いて、あの有名な計算やっての千里眼だよ。

まぁ、それよりも……打ち切りEND(´・ω・`)
グランドジャンプに行ってくれないのか、第二部……。

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/18(火) 22:20:38.41 ID:Xu7INoxU0
単なるトリック・交渉の妙以外にも、キャラ立ちが楽しめたからなぁ。
ルキニアや市井のゴタなど場面転換も魅力だし。

自分としては、このまま終わって欲しくない。

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/18(火) 22:49:25.77 ID:E87mp2Y20
キャラ立ちこそ一番の失敗点だと思うけど

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/18(火) 22:52:32.50 ID:M99Ir3KSP
兄貴の無駄な高スペックとか微妙だった。

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/19(水) 01:12:41.25 ID:u8/voSfd0
場面転換もな…魅力かどうかといわれれば微妙なとこだろう
突如スケールが大きくなったりとても小さかったり
なんていうか小さいスケールのときのほうが安心して読めて
政府絡みとかそういうのになるとなんか微妙になるのが読んでて辛かった

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/19(水) 03:19:26.27 ID:RoBJzsqI0
ルキニアとか、バジとかの設定は無しで、
虎次郎も外交官じゃなく、普通の弁護士くらいにして、
嫁と息子は、訴訟絡みで正体不明の団体に拉致されたと事にして、
その事を警察に訴えても団体との癒着でもみ消され、
……ってくらいにスケールダウンして、
後は、妻子の情報と創作資金の為にゴタ消しになってる。

くらいにしたら、結構、良かったかも。

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/19(水) 03:30:34.70 ID:/Ghcvr3e0
でもそれだとありふれた感じになりすぎて最初に読者を掴めなかったりしそう

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/21(金) 15:08:00.14 ID:iWbp/uP20
バジのモデルっぽい、カダフィーさん、情けない最後だったなぁ。

ゴタ、残念な形で終わったけど、せめて虎次郎の奥さんと子供が
どうなってたのか知りたかったなぁ。ここでも色々予想出てたけ
ど、真相はどうだったかすごく気になる。
個人的には、美雪はバジ好みの女なんで息子の安全と引き換えに
愛人にされてそうな気が。息子は後継者として英才教育中って予
想してたんだが……

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/21(金) 15:42:05.32 ID:3gQTnRyM0
突っ込みどころはまあともかく、
ルーレットは真似賭けすればリードした側が必勝、という前提の中で、
賭け方も交渉でお互い駆け引きするってのは面白いアイデアだった。

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/22(土) 09:43:36.91 ID:ybFx2QkY0
個人的には勝負の途中で交渉するのは止めてほしかったな
負けてごねてる子供みたいで小物臭が読んでて辛かった
成立した交渉も勝利とは無関係だったし
賭ける時間の延長とか真似の禁止が上手く機能して勝てば
さすが交渉人ってなって格好よかったのにな
勝負中は神鳥の方が格好よかった

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/22(土) 10:33:23.60 ID:pgJPPNvz0
確かに……白虎が単なるイカサマ師に見えた。

映画「スティング」みたいに爽快で華麗な騙しならよかったのに。

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/26(水) 21:27:34.27 ID:SaaVking0
このスレも終わりか……何もかもみな懐かしい……

633 :忍法帖導入議論中@自治スレ:2011/11/02(水) 16:41:59.09 ID:MiiQ83XcP
>>628
バジはゲバラも混ざってね?
カダフィも混ざってるっぽいけど。
ドラマ化もされたから移籍確定と思ったけど微妙な位置だったのね。


634 :忍法帖導入議論中@自治スレ:2011/11/02(水) 16:53:13.20 ID:F8Ll5R8M0
ドラマ化もされたのに打ち切られた慶太…(厳密に言えばきららの方だがw)

635 :忍法帖導入議論中@自治スレ:2011/11/02(水) 20:44:48.45 ID:ubBuito20
ありゃ……ここ久々に動いてるじゃないか?

美雪が拉致後どんな境遇だったかだけでも知りたかったよ。
素人マンガ投稿サイトもあるんでそっちでやってくれないかな?

マジで言うなら、webで有料継続販売なら安けりゃ買っても良いが。
ただし、むさくるしい男は良いから、定期的に美雪を出すならな。w

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/27(日) 00:35:32.89 ID:KK1tR7Kl0
このスレももう終了か

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/30(水) 17:56:39.72 ID:fXLT/8TJO
慶太は最終回あっただけマシ

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/02(金) 08:46:50.41 ID:inLi3mml0
祝!コミック最終9巻、本日発売。

打ち切りだけどな。w

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/02(金) 11:17:53.38 ID:y9ZuhX5P0
加筆どれぐらいあるんかいな

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/03(土) 11:22:14.07 ID:velHkpoC0
多少の修正のみ、完結編等の大きな加筆なし。
つまり投げっぱなしでコミックも終了。

ブログによると近々新作発表らしい。
ゴタ……完全オワタ。  ノ`´)ノ 彡┻━┻

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/04(日) 09:30:40.24 ID:16Gb1FJu0
どこかゴタに見える新作になるのかゴタで自信満々のラストとやらをその漫画に生かすのかはてさて

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/04(日) 13:13:44.55 ID:7WZZFHx00
>>640
やれる状況になったらやるって言ってんだろ

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/04(日) 15:28:51.86 ID:6/AOiD5o0
ブログ読むとゴタ続編はまず無理って作者自身は感じてる様子。

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/05(月) 08:32:39.40 ID:zpki8rG/0
そりゃ打ち切られた漫画の続きなんて余程の理由が無いと載せる雑誌も出てこない

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/05(月) 08:56:39.68 ID:xqtGvyb60
もういい加減、作者も読者も諦メロン(AA略)

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/05(月) 09:46:15.15 ID:b/LzgHmh0
タイトルに「職業(役職)+名前」を入れるのはいつ頃から始まったのか?
課長 島耕作、人事課長 鬼塚、監査役 野崎修平、霊能力者 小田霧響子の嘘、 etc. …
漫画やドラマだけじゃなくて小説が先なのかもしれないけど。
こういうパターンちょっと多すぎw

ということで大沢先生の次回作 ----- Continuer 打切交渉人 黒木辰五郎

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