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◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その58◆

1 :NPCさん:2010/11/30(火) 09:32:49 ID:???
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心とした
ボードゲーム・カードゲームについて語りましょう。

ボードゲーム界隈の個人やらブログやらの行状についてはスレ違いだから裏話スレへGO。
卓上ゲーム★裏話・噂話 8日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181808128/

前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その57◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1289388513/


2 :NPCさん:2010/11/30(火) 09:33:55 ID:???
[実店舗のあるショップ]
メビウス ゲームズ(東京・水道橋) http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト(名古屋・黒川) http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島(広島・紙屋町) http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや(東京・高円寺) http://sugorokuya.jp/
i-OGM:ボードウォーク(岡山/高松) http://saitohobbygames.jp/
アークライト(東京・秋葉原) http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
B2F Games(東京・立川) http://b2fgames.com/
テンデイズゲームズ(東京・三鷹) http://shop.tendays.jp/
パティクローバー(大阪・近鉄八尾) http://www.rakuten.co.jp/pattyclover/
イエローサブマリン(東京・秋葉原/新宿ほか) http://www.yellowsubmarine.co.jp/
ファミリーゲームズ(福岡・門司) http://www.familygames.jp/

3 :NPCさん:2010/11/30(火) 09:34:43 ID:???
[通販のみ]
amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/13321791/250-7048826-3824249
といず広場 http://www.ifplus.net/
あみあみ http://www.amiami.jp/shop/
ホビージャパン http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game http://a-gameshop.com/
ジョイゲームズ http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
night flight spiele http://picogram.net/night_flight_spiele/
ガストロポーダ http://gastropoda.net/
サイコロランド http://www.saikoro-land.jp/
猫のしっぽ http://nekonosippo.jp/
カプセル http://www.bg-capsule.com/
ゆかいなさかな http://shop.yukainasakana.com/
木のおもちゃとも http://tomotoy.ocnk.net/
縁〜ENISI〜 http://enisi.miyachan.cc/

4 :NPCさん:2010/11/30(火) 09:35:29 ID:???
[各店情報]
店名            支払        送料
メビウスゲームズ      代/ク/振   [全国]500
ゲームストアバネスト.  代/ク/振   [全国]700 [無料]8000〜
プレイスペース広島   代/振      [全国]700 [無料]20,000〜
すごろくや            代/ク/振/コ [地域] [無料]10,000〜
ボードウォーク.        代/ク/振   [全国]350 [無料]8,000〜
アークライト          代/振      [全国]700 [無料]6,000〜
テンデイズゲームズ    代/振      [地域][無料]15,750〜
パティクローバー.      代/ク/振   [地域]
ファミリーゲームズ.     代/振      [地域][無料]8,000〜

amazon.co.jp.        代/ク/コ     [全国]0
といず広場.          代/振      [全国]510 [無料]20,000〜
あみあみ            代/振/コ   [全国]500
ホビージャパン.      代/ク/コ     [全国]700
a-game.          代/振      [全国]0
ジョイゲームズ      代/ク/振/コ [全国]470 [無料]6,000〜
ボードゲームフリーク.   代/振      [地域][無料]10,000〜
ゆかいなさかな.       代/ク/振/コ [全国]500 [無料]10000〜
木のおもちゃとも.     代/ク/振    [全国]800 [無料]10000〜
B2FGames           代/振      [全国]700
イエローサブマリン    代/振/現.   [全国]1,000
ガストロポーダ      代/振       [地域][無料]13000〜
サイコロランド         代/ク/振/コ [地域][無料]8000〜
ねこのしっぽ       代/ク/振/コ [地域][無料]9000〜
カプセル.            代/振/現.   [地域]

5 :NPCさん:2010/11/30(火) 09:36:15 ID:???
[総合、レビュー等]
Table Games in the World http://www.tgiw.info/
play:game http://www.gamers-jp.com/playgame/
ふうかのボードゲーム日記 http://fu-ka.livedoor.biz/
gioco del mondo http://gioco.sytes.net/
名古屋EJF http://ejf.cside.ne.jp/
遊星からのフリーキック http://ter.ath.cx/yusei/yuseiki
浅く潜れ! http://asakumogure.blog23.fc2.com/
俺ビュー http://taitou.blog50.fc2.com/
週刊じゃむたん通信 http://jamtan.net/game/boardgame.html
ボードゲームおっぱい http://www.boppai.com/
ボードゲームランド http://boardgameland.blog31.fc2.com/
BoardGameGeek(海外) http://www.boardgamegeek.com/
Boardgame News(海外) http://www.boardgamenews.com/

6 :NPCさん:2010/11/30(火) 09:53:10 ID:???
スレ立ておつかれさま

7 :NPCさん:2010/11/30(火) 10:23:18 ID:???
ゆかいなさかな、木のおもちゃとも、B2FGames、イエローサブマリンは、
実店舗もあるので次スレから分けるとよい、

8 :NPCさん:2010/11/30(火) 16:02:11 ID:???
藪の中ってどう?

9 :NPCさん:2010/11/30(火) 18:17:15 ID:???
やたらシャッフルしづらそうな形代みたいなカードを見てスルーしてしまった

10 :NPCさん:2010/11/30(火) 18:53:56 ID:ho3YB0pZ
まあまあだった。操作がシンプルなのと考慮する情報が多すぎず少なすぎず。


11 :NPCさん:2010/11/30(火) 18:57:26 ID:???
HJに七不思議の件で電話してみたら、
案の定、向こうからの入荷が遅れてるって言われたぜw
12月中には発売したいとか言われても、何だかなあって感じだ。

12 :NPCさん:2010/11/30(火) 19:16:13 ID:???
>>11
それは仕方ないことなんだろうけど、
11月が終わろうとする今日の段階でそれを公表していないのが酷いな。

13 :NPCさん:2010/11/30(火) 19:40:41 ID:???
今時どの企業だってサイトやブログやツイッターで情報出していくよな
HJに限らずボドゲ業界全体がそんな感じだが

14 :NPCさん:2010/11/30(火) 19:47:43 ID:???
流石に、中国のせいだよ!とは表立って言えんだろう。
安く生産してくれるパートナーを悪く言うことはできんだろうしな。
ただ、マイペースな中国人が経過報告してくれないのを企業は理解すべき。

15 :NPCさん:2010/11/30(火) 19:53:03 ID:???
藪の中は今年最高の作品だった。
前作では下手に「ブラフゲーム」と言ってしまったために、一部のウザマニアに叩かれてしまったが、
その汚名を返上するに十分な出来。
今まで遊んだブラフゲームの中では最高傑作だし、推理ゲームとしても最高。

システムがそこまでしっかりしている上に、コンポーネントもよい。
タイルにすることで、カードより1つ上の高級感を演出できている。
今までのカードゲームだとパーティなどで取り出すなんてださくて無理だったが、
これならさりげなく取り出せる。

言語依存もないので、ドイツゲーム大賞のノミネートも夢じゃないんじゃなかろうか。
すでにすごろくやではオススメマークがついてるしな。

16 :NPCさん:2010/11/30(火) 19:54:04 ID:???
サンダーストーンについては、SNEは「中国のせいだ」と言ってるがな

17 :NPCさん:2010/11/30(火) 20:04:35 ID:???
>>15
作者乙、と言ってもらうための釣りにしか見えねえw懐かしの褒め殺し戦術かw

18 :NPCさん:2010/11/30(火) 20:11:14 ID:???
>>16
安田均のインタビュー読んだらスゲーイライラした
安くていいゲーム提供してやったからありがたく思えって言ってる感じ

19 :NPCさん:2010/11/30(火) 20:26:34 ID:???
ゲームリンク5号でフリーゼについて語ってる記事もいらいらするものだった。
均と銀一郎はいわゆるアレだよな、アレ。

20 :NPCさん:2010/11/30(火) 20:31:27 ID:???
>>18
今読んでみたけど、そういう悪意は感じなかったな
ただこれから国産のドミクローンいっぱい出すよ的なのは正直どうかと思った

21 :NPCさん:2010/11/30(火) 20:36:20 ID:???
>>19
あー、それはすごく分かる、分かる。
「俺がパイオニアなんだ」と言いたいのが表に出過ぎていてどうもなあ。

22 :NPCさん:2010/11/30(火) 21:02:20 ID:???
老人ってそういうもん


23 :NPCさん:2010/11/30(火) 21:06:01 ID:???
サンダーストーンのインタビュー、どう好意的に読んでも
くわしくはR&Rに書いたから読んでね(残り雑談)
としか読めなくてワラタ。
売る気なさすぎるだろうw

24 :NPCさん:2010/11/30(火) 22:14:32 ID:ho3YB0pZ
インタビューとはどこに載ってるの?

25 :NPCさん:2010/11/30(火) 23:07:36 ID:???
「サンダーストーン 安田均 インタビュー」で一発検索だった。

http://www.groupsne.co.jp/user/interview/2010/11/01.html


26 :NPCさん:2010/11/30(火) 23:25:29 ID:???
サンダーストーン日本語版は中国製で品質悪いな
安かろう悪かろうの見本みたいだ、正直がっかりしたよ

27 :NPCさん:2010/11/30(火) 23:57:55 ID:???
俺はサンダーストーンは英語版のみ所有してたけど、英語版も品質悪かったよ

28 :NPCさん:2010/12/01(水) 00:02:26 ID:???
>>26
あれはまだ良い方だろ?最近ボドゲ始めたのかな?

29 :NPCさん:2010/12/01(水) 00:15:13 ID:???
>>27
両方持ってるが、日本語版は更に悪い。

30 :NPCさん:2010/12/01(水) 00:31:13 ID:???
両方買うほどのゲームか?っていう

31 :NPCさん:2010/12/01(水) 00:57:47 ID:???
英語版も日本語版も大して差はない・・・

32 :29:2010/12/01(水) 01:03:19 ID:???
>>31
そっか。じゃあたまたま日本語版は悪いのを掴んだんだな。
比較にならないほど酷かったよw

33 :よしあき:2010/12/01(水) 01:25:18 ID:???
何かわかるわ、自分の日本語版も『たいまつ』の半分位だけが、端の綻びが酷いし、エンボス加工ではないクレーターが何カ所もあった。
後、マニュアルが折れてた。

とはいえ、このゲームは大好きになってしまったけど。
版を重ねて欲しいよ、買い直す日の為に。

34 :NPCさん:2010/12/01(水) 01:36:06 ID:???
俺のサンスト日本語版は品質には問題無かったけど、内箱の構造は何とかして欲しかった。どう収納しろと。

35 :NPCさん:2010/12/01(水) 01:46:18 ID:???
収納は次のエキスパンションまで耐えるんだ。
エキスパンション込みで収納できるボックス仕様になってるから。

日本語の次のエキスパンションが出るかどうかは知らんが。

36 :NPCさん:2010/12/01(水) 01:54:58 ID:???
>>35
なるほどきっちり収納したかったらエキスパンションを買えと。嫌な商法だなw
まぁ好きなゲームだし出れば買うけどさ。

37 :NPCさん:2010/12/01(水) 06:50:26 ID:???
今なんとかするとすればパンツ作るか、仕切り板にシール貼るかのどちらかだな。
パンツは作ってしまえば便利だが作るのは大変。村カードの8枚ってのが薄くて作るのに疲れる。
シールはタグっぽく貼っていけばいいだけだが、返って面倒増えたかも?みたいな気分になる。

38 :NPCさん:2010/12/01(水) 06:55:49 ID:???
そこでチャック袋ですよ、ランダマイザも不要になる

39 :NPCさん:2010/12/01(水) 08:12:40 ID:???
安田均って昔からこういう文体だったのでは。俺がみんなに紹介してあげるよー的な。
それが良い悪いはさておき。

40 :NPCさん:2010/12/01(水) 09:57:15 ID:???
元祖老害的な

41 :NPCさん:2010/12/01(水) 11:15:14 ID:???
元祖老害てのは言いえて妙かも。
TRPGやTCGがブームだったころは、たしかにSNEが業界を引っ張っていた側面も
あったからあんまり気にしなかったけど、今のボドゲの流行においてSNEがどれだけ
貢献したかを考えると、なんでこんな偉そうな物言いなんだろうと思ってしまう。

42 :NPCさん:2010/12/01(水) 12:15:47 ID:???
安田均インタビューをものすごく久々に読んだが
黒ちゃんみたいだな

43 :NPCさん:2010/12/01(水) 13:14:21 ID:???
偉そうな物言いならこのスレも負けてはいないぞ(キリッ

44 :NPCさん:2010/12/01(水) 13:41:17 ID:???
偉そうな物言いはまだいいが、意見の押し付けは目に余るな。
AとB、どちらを購入するか迷っていますってレスに、AでもBでもなく、その人数なら〜を勧めるとか、
その系統なら〜の方が良いとか、言いっ放しのレスが多すぎる。
質問する方だってそれなりに精査してるんだから、質問の趣旨に沿って応えてやれ。

45 :NPCさん:2010/12/01(水) 13:43:47 ID:???
おめーのレスも意見の押しつけなわけだが

46 :NPCさん:2010/12/01(水) 13:48:11 ID:???
迷ってるなら両方買えみたいなレスもよくあるな。
両方買えるなら迷わないつーのw

47 :NPCさん:2010/12/01(水) 14:02:09 ID:???
どっち買うか迷うほどのゲームなら両方買う方がいい
あとから欲しくなっても買えないことはよくある

48 :NPCさん:2010/12/01(水) 14:02:32 ID:???
片方がよほどの糞ゲーじゃない限り両方を勧めるレスがつくに決まってる>質問しても無駄
片方がよほどの糞ゲーならちょっと調べりゃわかる>質問する意味なし

不特定多数に「どっちが面白い?」なんて主観的な質問する奴にどう答えりゃいいんだよw


49 :NPCさん:2010/12/01(水) 14:12:51 ID:???
質問して、質問の趣旨とは違っていても、答えてくれたことに感謝するか
「意見の押し付けは目に余る」と思うか

人間性がでるなー

50 :NPCさん:2010/12/01(水) 14:13:58 ID:???
>>47
君は今すぐ「無い袖は振れない」という言葉の意味を調べるんだ

51 :NPCさん:2010/12/01(水) 14:47:36 ID:???
BGGにプレイサマリーをアップロードしたいんだけど、運営の審査が通るかどうか分かんなくて困ってる。
カードのイラストやゲームのロゴを使うのはメーカーの許可がないと審査の段階でNGになるの?
メーカーに申請すればOKはもらえるだろうし、むしろ感謝もされると思うけど、そんな英語力無いし…
BGGの運営としてはやっぱり許可が無きゃダメなんだろうか?それとも多少はスルーしてくれる?

52 :NPCさん:2010/12/01(水) 15:40:51 ID:???
質問の趣旨から多少外れる分の答えならまだいいけど、
「オススメのカードゲームありますか?」の問いに、
ボードゲームばかり答えるのも見かけるよな。
例:「その場合はチケライをオススメ」等

せめてカードゲームを2〜3コ答えた上で、
「慣れたら〜ってボードゲームもオススメ」
とかならいいのに。

53 :NPCさん:2010/12/01(水) 16:03:24 ID:???
均叩きからいつの間にかここの住人叩きに変わってる
すごいレス誘導技術だな均

54 :NPCさん:2010/12/01(水) 16:03:27 ID:???
立った状態(テーブルとかはない)で待ち時間に出来るゲームはありませんか?
2〜4人くらいで、時間つぶしなので最大30分くらいでお願いします。


55 :NPCさん:2010/12/01(水) 16:41:25 ID:???
駒をポケットに入れたり、箱を裏返して山札を置いたり、サイコロを振ったり、
その箱やボードを交代で持つようにしたりすれば、
新版のキャントストップやヤーツィー、チャオチャオ、ピット、
ゲシェンク、マニキ、エグゼキュオなんかはプレイできるかもしれん。

56 :NPCさん:2010/12/01(水) 16:53:42 ID:???
>>54
藪の中がピッタリ

57 :NPCさん:2010/12/01(水) 17:40:25 ID:???
質問に対して、まだ出てない新作(ちょっと前は7Wonder)または絶版を奨める奴もいるな。

なんだか〜

58 :NPCさん:2010/12/01(水) 17:53:44 ID:???
おい、どうしたw

59 :NPCさん:2010/12/01(水) 18:14:03 ID:???
藪の中おしてるのってなんなの

60 :NPCさん:2010/12/01(水) 18:40:52 ID:???
どこかの中の人

61 :NPCさん:2010/12/01(水) 18:44:29 ID:???
なんだ、藪の中つまんないの?

62 :NPCさん:2010/12/01(水) 18:51:05 ID:???
流れを読まずに質問
「フィギュアGP」ってプレイした人いる?
感想を聞きたいんだが・・

個人的に好きなテーマなので、テーマとシステムが上手くマッチしているかに興味がある。

難しい技に挑戦して転倒→順位が下がる、とか、
この選手はジャンプが得意とか、そういった部分とか再現されていますか?

63 :NPCさん:2010/12/01(水) 18:51:06 ID:???
少なくともテーブル抜きで立ってはできない

64 :NPCさん:2010/12/01(水) 19:00:54 ID:???
>>54
その条件を満たすゲームもあるかもしれないけど、多分微妙なものになると思うな。
そもそも、30分くらいなら喋っていても以外と過ぎるの早いと思うけど?

65 :NPCさん:2010/12/01(水) 19:05:09 ID:???
ここは卓上ゲーム板なのにテーブル無しの条件って…

66 :NPCさん:2010/12/01(水) 19:08:52 ID:???
「おう、おまえ、四つんばいになれよ」
これでテーブル確保

67 :NPCさん:2010/12/01(水) 19:10:45 ID:???
>>54
「ゲーム 紙と鉛筆」でぐぐるとそれっぽいのがいっぱい出てくると思われ。

>>64-65
もっと柔軟な発想をしようぜ

68 :NPCさん:2010/12/01(水) 19:14:01 ID:???
「せんだ」
「みつお」
「ナハナハ」


これで「床はカーペットor畳で土足じゃないんです」とか後だしがあったらだいぶ変わるんだが

69 :NPCさん:2010/12/01(水) 19:17:22 ID:???
>>54
ピット、オーサー、ファブフィブ辺りならできると思うが、どれも多人数向け。
少人数でもやってやれないことはないと思うが。



70 :NPCさん:2010/12/01(水) 19:25:01 ID:???
パウワウ(コヨーテ)とかもできそうかも。
入手難しいなら適当なカードとかででっちあげてみたら?
インディアンポーカーみたいにやれば良いかも。

71 :NPCさん:2010/12/01(水) 19:26:49 ID:???
周りがどういう状況なのかわからないけど、人が多い場所でだったらパウワウはヒーローになれていいな。

72 :NPCさん:2010/12/01(水) 19:27:18 ID:7k9aEprP
いい線いきましょうなら携帯の画面だけでできていつでもやめられる。



73 :NPCさん:2010/12/01(水) 19:28:58 ID:???
>>54は実はゲームデザイナーで次のゲムマ用に
新しいアイデアをもらおうとしてる。
とか

74 :NPCさん:2010/12/01(水) 19:30:25 ID:???
>>54
前にあったほぼ同じ質問ではクク(カンピオ)、コヨーテの名前も挙がってた
コヨーテの再販はエッセンで展示予定だったはずだけど全く音沙汰ないな…

75 :NPCさん:2010/12/01(水) 19:32:40 ID:???
>>54の条件だと電源ゲームの独壇場だよな

76 :NPCさん:2010/12/01(水) 19:42:07 ID:???
詠み人知らず、古今南北とか
ゲームといえばゲームだけど言葉遊びな感じ
待ち時間にカード出したりってのも周りの目もあるからこういうのが良いかもしれんが

77 :NPCさん:2010/12/01(水) 21:24:08 ID:???
そんな時のipadやipodやiphone

78 :NPCさん:2010/12/01(水) 22:27:04 ID:???
うむ、皆でiPhone持って、ネットカルカソンヌだな。

79 :NPCさん:2010/12/01(水) 22:57:48 ID:???
>54って釣りだよな?

80 :NPCさん:2010/12/01(水) 23:14:10 ID:???
>>62
ショートプログラムだけどやったよ。
フィギュアは詳しく知らないけど、かなり雰囲気はある。特に得点計算とかそれっぽい。
ゲームの流れはコロレット形式で技カードを取り合って、演技を組み立てる。
その後ひとりずつサイコロを使った演技判定を行う。技を失敗するとその後の技も影響を受けて失敗になる。
もちろん各選手に技の得手、不得手があり、能力が違う。選手が6人しかいないのが残念だけど。

テーマとシステムは上手くあっていると思うが、面白いかどうかは別w
わりとあっさりしているので自分にはちょっと物足りなかった。
でもフィギュアが好きなら買ってもいいんじゃない。

自作で選手カードを作ったらかなり熱いと思うよw



81 :NPCさん:2010/12/01(水) 23:14:55 ID:???
おまえら、本当に浅はかなカス共だなw 54は下のどれかに決まってんだろ

1.通勤電車の中で見知らぬ男女とボーゲーをエンジョイしたい年頃。
2.トイレでクソをしている時、閉所恐怖症なので隣同士のクソ仲間で気を紛らわしたい。
3.裁判の傍聴席の整理券並んでるの暇なんだよね〜。
4.俺はPS3買うんだよ!徹夜して並んでもなぁ〜げへへ。でも夜は寒くて寂しいの。
5.一流企業ビルがテロリストに占拠され、人質になっちゃいました。みんなでゲームしてまったりしようぜ!

82 :NPCさん:2010/12/01(水) 23:19:42 ID:???
中学生になったばかりの姪っ子
やたらとマンマミーヤにハマってたので
そんならもっとホイップを、なら見た目で
食いつくのではないかと買ってみたら
見向きも触りもしなかった。

女とはよくわからんものだ

83 :NPCさん:2010/12/01(水) 23:21:42 ID:???
>>81 全然おもろない。おまえ、哀れだな。

84 :NPCさん:2010/12/02(木) 00:04:54 ID:???
セレクトカードゲームって何だ?
デッキ構築型って名称が定着してるのに、後発が我が物顔でジャンル名をさらおうとするのは
下品な気がするが

85 :NPCさん:2010/12/02(木) 00:19:16 ID:???
ずっと思ってたんだけど、「デッキ構築型」ってイマイチしっくりこないんだよね。定着してないし。
どうしても「デッキを構築するゲーム」というニュアンスが拭えなくて、じゃあM;tGもデッキを構築するゲームじゃん?ってなる。
「ドミニオンタイプ」って呼ぶのが自然だと思うけど、自社製品を売るのに他社の商品名は使えないから無理矢理ひねり出したんだろうね。

86 :NPCさん:2010/12/02(木) 00:33:34 ID:???
>>54
ごきぶりポーカーはどうか
虫を4匹分くらいにして、手札に持つ
引き取った虫カードは逆向きに持って(つまりみんなが確認できる形)3種類
か4枚引き取ったら負け、くらいにする

87 :NPCさん:2010/12/02(木) 00:58:59 ID:???
デッキ構築型といえば、はやぶさ君はどうなんだ?
TGFが終わったと言うのに評判を全く聞かないんだが。

88 :NPCさん:2010/12/02(木) 01:01:16 ID:???
>>85
定着してるだろ>デッキ構築型
なにしろSNEのサンダーストーンのインタビューの中でさえもデッキ構築型と表現してる

89 :NPCさん:2010/12/02(木) 01:09:28 ID:???
>>87
ドミニオンっぽさはあんまり無い。デッキ構築っつっても、そのデッキに入ってくるカードがほぼランダムなんで。
まあはやぶさが地球に帰ってくるのがいかに難しかったかっつうのは味わえる

90 :NPCさん:2010/12/02(木) 01:17:40 ID:???
>>88
SNEが基準なら定着してるんだろうな。SNEが基準なら。

91 :NPCさん:2010/12/02(木) 01:20:51 ID:???
はやぶさ君はデッキが1つで、そこにマイナスのカードとプラスのカードが入っていく。
確かにデッキ構築型と言えばデッキ構築型なんだろうが、
マイナスのカードが加速度的に増えていくのに対し、プラスのカードが追いつかない。
なんで、デッキが強くなっているという感じが全くしない。

しかしこれが難点かと言えば、後半に次々トラブルが起きるのはいかにも原作っぽいし、
クリアしたときの達成感はある。
個人的には協力ゲームとして見ると、パンデミックより好きかもしれない。

92 :NPCさん:2010/12/02(木) 01:22:34 ID:???
そのSNEすら「セレクトカードゲーム」と呼んでるけどな

93 :NPCさん:2010/12/02(木) 01:25:18 ID:???
>>90
意味わかって無いだろ?
セレクトカードゲームってのはSNEが出すデッキ構築型のゲームにわざわざつけたネーミングなんだよ
で、自分たちだって使ってる定着した「デッキ構築型」を使わず「セレクトカードゲーム」なんて新名称作って
それを定着させようとしてるんはどうなん?って話だろ

94 :NPCさん:2010/12/02(木) 01:29:37 ID:???
>>93
「デッキ構築型」も使ってないわけじゃないぞ
セレクトカードゲームと(文字通り)並べて使っている

95 :NPCさん:2010/12/02(木) 01:31:30 ID:???
「セレクトカードゲーム」っていうとアグリコラもそうだよなー。なんか微妙だ。
まぁ突然「デッキ構築型」とか勝手に命名してあたかも新しいゲームシステムのように売り出すのも下品っちゃ下品だよな。
ドイツやアメリカではドミニオンシステムの事を何て呼んでるんだろう?

96 :NPCさん:2010/12/02(木) 01:50:01 ID:???
まぁSNEってのは、RftGのことをわざわざ「銀河帝国レース」とか呼んでいる
連中だからなぁ。「ラムと名誉」をわざわざ「名誉と酩酊」と言ってみたり。

97 :NPCさん:2010/12/02(木) 02:36:13 ID:???
デッキ構築型は、デックビルドガンダムによって定着完了しますた

98 :NPCさん:2010/12/02(木) 02:41:45 ID:???
>>97
まずデックビルドガンダムそのものが定着してな(ry

99 :NPCさん:2010/12/02(木) 03:12:05 ID:???
デッキ構築型カードゲームって名称は長くね?
ってことで考えたネーミングが「セレクトカードゲーム」なんだろう
まぁ定着しないだろうな

100 :NPCさん:2010/12/02(木) 08:34:39 ID:???
>>96
というよりは世間で一般的になってる名称より、自分達の付けた名称しか使わないって感じなのかな。
やっぱりボドゲ業界を牽引している方々は違うなw

101 :NPCさん:2010/12/02(木) 09:52:46 ID:???
>>96
ラムと栄誉の場合、原題が「ラムとエール」でエール(栄誉)とエール(酒)をかけてるわけだから、
オリジナルの駄洒落感をだすためには韻を踏んで「名誉と酩酊」でも悪くはない気もする。

102 :NPCさん:2010/12/02(木) 10:03:43 ID:???
>>95
ドミニオン系はDeckbuilding Gamesと呼んでる。
対するMtG系はCollectible Card Gamesという分類。
ドイツ語は知らんけど、これに準じてんじゃね?

103 :NPCさん:2010/12/02(木) 10:09:17 ID:???
俺、ドミ系ってめっちゃ固有名詞で言ってたわぁ

104 :NPCさん:2010/12/02(木) 10:16:18 ID:???
俺も俺もw
それゆえに、ドミニオン知らない人に説明するときはちょっと悩む

105 :NPCさん:2010/12/02(木) 12:10:26 ID:???
>>101
なるほど。まぁ意図としてはわからんでもないし、英語版に至っては「ラムと海賊」ってタイトル
なわけだからどっちが良いとか言うつもりもないけど、実際のところ「名誉と酩酊」なんて邦題
を使ってるのはSNEだけなわけで。
そんなタイトルぐぐっても出てこないよw

106 :NPCさん:2010/12/02(木) 12:12:29 ID:???
石器カタン。
原始の開拓者。
そして旅立ち…

107 :NPCさん:2010/12/02(木) 12:51:28 ID:???
昨日、届いたジーピー版のカタンのあまりのチープさにびっくり!
アルミケースだけ必要以上に豪華ですが、建設コスト表なんて子どもがはさみで切ったようにゆがんでいる…

あのケースにハナヤマのポータブルカタンの中身が入るようにすれば最高だったのになあ。
それでもシリーズでカタンをそろえてくれるジーピーには期待しています。
↑中の人、見てくれてるかな(笑)

108 :NPCさん:2010/12/02(木) 13:23:38 ID:???
>>107
ツイッターで伝えればいいんじゃね

109 :NPCさん:2010/12/02(木) 13:56:16 ID:???
ツィッターだったら、俺には伝わっていなかった。

110 :NPCさん:2010/12/02(木) 14:05:53 ID:???
>>107
やはり1500円ではそんなもんか。

と思わせる作戦かもな。
そんなできわるいのかー

111 :NPCさん:2010/12/02(木) 14:08:14 ID:???
>>102
> Deckbuilding Games
なるほど。情報ありがとう。この呼称ならイメージに合ってるなぁ。
これを和訳して「デッキ構築型」になったのかもしれんけど、ingのニュアンスが欠落してるからおかしなことに。

>>103
なんだ俺がいるぞ。
ドミ系が一番分かりやすいし言いやすいと思うw

112 :NPCさん:2010/12/02(木) 14:16:49 ID:???
三国殺っていう中国のカードゲームがかなり面白いんだけど、
これって日本語版でないのかな?
俺は中国語読めるんだけど、やる相手が少ないんだよね。

MTGと違ってドミニオンみたいにスタンドアローンであそべるし、
三国志の世界が好きな人ならぜったいおすすめなんだけど。

113 :NPCさん:2010/12/02(木) 15:11:36 ID:???
とりあえず、BGGに日本語訳をUpすることから始めるんだ

114 :NPCさん:2010/12/02(木) 15:15:07 ID:???
キャリケースカタンは説明書の内容がイマイチという話も聞くな
初心者にうまくルールを伝えられてないとか
ボードゲームを多くの人に遊んでもらう絶好のアイテムだけに、その辺はぬかりなくやって欲しかったな
今後に期待したい

115 :NPCさん:2010/12/02(木) 15:19:23 ID:???
>>112
三国殺はBang!の丸パクリらしいんだけど、どうなんだろう

116 :NPCさん:2010/12/02(木) 15:21:36 ID:???
三国殺の記事はコレか
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101125/1033720/

丸パクリすぎてワロタ

117 :NPCさん:2010/12/02(木) 15:23:05 ID:???
メーカー的には、キャリーケース版は、すでにカタンを持っている人向けだと開き直っていたな。
紙チップに不満のある人は、過去の道路や都市を使ってくれとのこと。
初心者向けは1月に出るスタンダード版らしい。

118 :NPCさん:2010/12/02(木) 15:40:25 ID:???
丸パクは中国の御家芸だけど
ボドゲの丸パクは超簡単だからなぁ

119 :NPCさん:2010/12/02(木) 15:45:31 ID:???
ガイスターの例があるので中国のこと笑えない・・・

120 :sage:2010/12/02(木) 15:46:34 ID:h9cMBwjY
>>115
そうなんだけど、三国志が好きならハマれるよ。
カードのデザインもキレイだし。

121 :NPCさん:2010/12/02(木) 15:50:01 ID:???
>>120
確かにバンより、ネタが面白そうだな。


122 :NPCさん:2010/12/02(木) 15:52:53 ID:???
>>120
三国志好きだから前から気になってはいるんだけどね…
元ネタの方を持ってないので、なんだか気が引けてしまう

123 :NPCさん:2010/12/02(木) 15:53:28 ID:???
確かにカードはきれいだね。
Bangの三国志版と思えば日本での需要はありそうだな。

124 :NPCさん:2010/12/02(木) 16:06:15 ID:???
色の使い方が中国っぽいな
テカテカチカチカにしちゃうんだよね

125 :NPCさん:2010/12/02(木) 16:29:54 ID:???
中国っぽいというよりも日本のコンピュータゲームっぽいね。
ゲームの雰囲気には合ってるんだろうが、個人的にはもっと渋いのが好みなんだがな。

126 :NPCさん:2010/12/02(木) 17:22:09 ID:???
武将のカード
パッと見三国志大戦のそれかと思った

まぁ三国志演義だと
日本でも無駄に流行ってるし
どっかで日本語版か日本語の丸パクリ版出るんじゃね?


127 :NPCさん:2010/12/02(木) 17:27:53 ID:???
同人で戦国時代版が出る。
そして、アークライトで萌え化される。
中国のオリジナルは無かったことにされる。
まあBangのパクリなんだろうが、テーマ的には三国志のほうがしっくりくるな。

128 :NPCさん:2010/12/02(木) 17:31:54 ID:???
しかし中国の三国志ものを見ると
中国じゃあ三国志なんかそんなに人気がないと
声高に主張していた作家の話が思い出されて
うっとうしいや

129 :NPCさん:2010/12/02(木) 17:43:59 ID:???
Bang!って面白いの?

130 :54:2010/12/02(木) 17:44:35 ID:???
レスが遅くなり申し訳ありません。
色々とご意見ありがとうございました。

ボードゲームはテーブルがないと成り立たない
(ダイスを振ったりカードを配置したりは無理)のはもっともですが、
何か突飛なものがあるのではないかと思い、
お知恵を拝借いたしました。

コヨーテやごきポ、言語系はありですね。
とはいっても、電源ゲーム(カルカソンヌfor iPhone含む)の
独壇場なんですかね…。


131 :NPCさん:2010/12/02(木) 18:06:52 ID:???
ココはドミヲタばかりか!

132 :NPCさん:2010/12/02(木) 18:28:13 ID:???
ワーカープレイスメントとデッキ構築と協力ゲーム以外のヒット作って最近ないの

133 :NPCさん:2010/12/02(木) 18:36:35 ID:???
何にでも流行りってのはあるからな。
しばらくは諦めな。

134 :NPCさん:2010/12/02(木) 18:41:45 ID:???
スモールワールドじゃない?リメイクだけど。

135 :NPCさん:2010/12/02(木) 18:45:54 ID:???
>>132
このうち、デッキ構築はこれだけ乱造されてるから、すぐに廃れるか飽きられるよ。時間の問題。

メーカーも今はいいだろうけど、いずれこのツケが来る時が来るだろうね。

136 :NPCさん:2010/12/02(木) 18:50:39 ID:???
結局ドミだけが生き残る気がする

137 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:07:07 ID:???
ぶっちゃげドミも飽きてきた
新しいセットが投入されても新しい発見や感動がない

138 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:15:42 ID:???
デッキ構築はシステム自体ほとんど変わらないからなあ。
カードの違いや細部の違いだけじゃ変化も少ないし…

139 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:21:46 ID:???
インフレ、大味化、意味なく複雑化も進むしなぁ

最終的に生き残るのはドミ位かも知れんが
珍作、怪作として変にプレミア付くのもありそう


140 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:25:08 ID:???
たからこそメーカーは飛びついて乱造した訳か。
なんか先輩が昔に言ってた「アタリショック」を思い出した。

141 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:27:14 ID:???
デッキ構築ものよりワーカープレイスメントの乱発の方がひどい気がするんだが
資材集めて箱庭作るのばっかね

142 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:27:32 ID:???
>>132
ドイツゲーム大賞だとディクシットやアイデンティクあたりが賞取ってるから
ドイツではパーティ系がヒットしてるんじゃない?
個人的には60分ぐらいで終わる新作のファミリー系で良作が出て欲しい所

143 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:33:19 ID:???
ワーカープレイスメントは基礎は同じでも、システムやら見た目やら大きく変える事も出来るからまだマシな気もするけど、確かに多いね

144 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:35:24 ID:???
>>132
っ 藪の中

145 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:38:23 ID:???
なんでそんなに藪の中おすんかな

146 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:42:43 ID:???
そろそろ営業妨害になりそうだなw

147 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:43:15 ID:???
実際、TGFではドミニオン繁栄の次に盛り上がってたんでな

148 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:48:51 ID:???
でもその書き方だとマイナスイメージだよ。
俺はネタだと思ったもん。

149 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:49:32 ID:???
>>147
うわあ……お前の世界どんだけ狭いんだよ……

150 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:53:28 ID:???
そんなTGFとやらでしか買えない同人ゲームを出されても困る。
絶版ゲームと同じ。

151 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:53:47 ID:???
>>148
マイナスイメージ付けるためにやってるんじゃね

152 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:53:53 ID:???
藪の中は確かに評判はいいらしい。
でもここまで連呼されたらなあ

153 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:55:11 ID:???
>>148
俺もそう思った
作者に恨みを持つ者の犯行かと
下手なプッシュするとこういう所だとウザがられるだけだから、やり方考えた方が良いよ

154 :NPCさん:2010/12/02(木) 19:58:42 ID:???
ウザい宣伝をする

作者に恨みを持つ者の犯行であると印象付ける

作者かわいそう

じゃあ、ゲームでも買ってみるか

作者ウマー


ネガティブキャンペーンに見せかけた巧妙なプロモーションかもよ。
とりあえず知名度は上がる。

155 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:01:51 ID:???
なんにせよ、知名度は上がったな。知名度は。


156 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:03:50 ID:???
ちょっとタイトルを挙げただけで犯行とかマイナスイメージとかネガティブキャンペーンとか
どんだけ心が歪んでんだよ

>>150
すごろくやで売ってるんだが?

157 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:06:22 ID:???
いや、オレもネタだと思ったが。

158 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:07:13 ID:???
ちょっとじゃねぇしw

159 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:10:38 ID:???
なんにせよ、ストレイシーフなんて糞ゲー……ゲームじゃないから糞か。糞を作ったとこのゲームなんぞ眼中にない。

160 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:10:48 ID:???
つっかかってるのは、藪の中を妬んでる同人デザイナーだろ。
遊んでみれば分かるが、俺も藪の中は傑作だと思う。

161 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:11:45 ID:???
ちょっと前平日に暴れてた例会でハブられてる子か。

162 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:12:51 ID:???
この流れで釣りは確定したな
しばらく静かだったのにまた病気が復活しちゃったの?

163 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:16:28 ID:???
TGFでどんなゲームが人気があったかは興味あるな。
藪の中以外で。

164 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:20:34 ID:???
普通、感想とかは「有り難い」と言われるのに…

165 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:21:07 ID:???
よし
藪の中のどこが面白いのか説明してくれ

166 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:24:25 ID:???
>>165
わかりやすいルール
魅力的なコンポーネント
ブラフの楽しさ

167 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:33:21 ID:???
それ、ストレイシーフのときと同じじゃねぇかw

168 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:35:04 ID:???
藪の中、あれ会場でルール読んだだけなんだが
5が無いことが最初のヒントで教えられているプレイヤーが必勝じゃねーの?

169 :NPCさん:2010/12/02(木) 20:54:59 ID:???
なんで5がないと思うんだ?
5が犯人になることもあるぞ

170 :NPCさん:2010/12/02(木) 21:18:26 ID:???
だがどうも藪の中押してるのは一人っぽいな
反応をみていると

171 :NPCさん:2010/12/02(木) 21:24:35 ID:???
察してやれよ

172 :NPCさん:2010/12/02(木) 21:31:13 ID:???
なんだ?つぎ込んじゃったのか?


173 :NPCさん:2010/12/02(木) 21:43:51 ID:???
つかあのゲームにブラフ要素あったか?
正しい予想をすれば負けにならないのに

わざと間違った予想をして失点を受ける危険をおかすの?
ブラフに引っかかった奴がいても結局チップを失うのに

174 :NPCさん:2010/12/02(木) 21:47:10 ID:???
>>169
最初のアリバイ確認の時に5を見てて
その5が犯人になる可能性ってあったっけ?

175 :NPCさん:2010/12/02(木) 21:56:52 ID:???
FIVE Cが収穫だった

ルール覚えるときUNOと共通な部分とそうでない部分を
混同しちまったので少し分かりにくく、覚えにくかった

だけど、友達と探り探りやってる内に面白くなってきた
何度もやってると面白くなってくるスルメタイプ
ルールを完璧に理解して、勝つコツを見つけると熱い
面白くしたUNOだね

176 :NPCさん:2010/12/02(木) 22:03:49 ID:???
あの伝説の…とか煽り方がいやらしかったよね。
しかもルールブック別売りって何なの?
しかもUNOに毛が生えた程度のルールにB5版54ページってw

177 :NPCさん:2010/12/02(木) 22:13:41 ID:???
在庫の山を抱えた同人ゲームデザイナーが
自演で売れないゲームを売り込むスレ。

178 :NPCさん:2010/12/02(木) 22:15:44 ID:???
なんだ、藪の中の化けの皮がはがれたら
今度はFIVE Cなのか
あれUNOとは違うUNOであってそれ以上のものじゃないだろ

179 :NPCさん:2010/12/02(木) 22:20:56 ID:???
UNO系で面白いゲームってキングスコートくらいしか思いつかん。
同人とかじゃなくリメイクしてくれないもんかな。

180 :NPCさん:2010/12/02(木) 22:21:18 ID:K0BXS5pI
キャットアンドチョコレートビジネス編はまじ面白かった。あれをゲームだと認めるなら。

181 :NPCさん:2010/12/02(木) 22:26:32 ID:???
2万円のキングプレートは?
あれこそ同人の極みだろ
買ってないけど

182 :NPCさん:2010/12/02(木) 22:33:25 ID:???
>>180
前作はファンタジー要素が強かったおかげでジャッジがふわふわしがちだったけど
今回はテーマが現実的だから個人的には前よりやりやすいな
発生するトラブルもエグくていい感じだ

183 :NPCさん:2010/12/02(木) 22:48:48 ID:???
中身知らないけど、学生と社会人を混ぜて遊べなさそうなテーマ
だな。
後、あまりに業界が違う職業の奴とも。

184 :NPCさん:2010/12/02(木) 22:49:05 ID:???
アメージングテーブルゲームに付録で付いてるワードバスケットやったんだ
けどさ・・・。あれ、難しいね。
3文字以上じゃないとダメなんだけど、2文字の単語ばかり思い付いてさw
あれは多人数でやると割とスイスイ進行するね。
二人でだと全員長考に入っちゃうw
攻略法は語彙を増やすしかないのかな。

185 :NPCさん:2010/12/02(木) 22:56:13 ID:???
しかしサンダーストーンは未完成な分ドミより期待が持てるな
拡張で無駄な追加ルール増やしたりしないでほしいもんだ

186 :NPCさん:2010/12/02(木) 22:57:17 ID:???
ああ、ワーバスは同人出身のなかじゃぴか一だな

187 :NPCさん:2010/12/02(木) 23:02:13 ID:???
>>185
なるほど
パンドラの箱なみに希望があるってことだな
あらゆる災厄の詰まった箱であるパンドラの箱
たった一つ未来予測と言う災厄だけが開放されずに
人々は未来に希望が持てるという奴だな。

188 :NPCさん:2010/12/02(木) 23:52:24 ID:???
>>184
何度かやるってのが一番早いかもよ。
けっこう使える言葉を覚え始める

189 :NPCさん:2010/12/03(金) 00:27:26 ID:???
使える単語の他にも
どうしても毎回思いついちゃう変な単語ってのもあるな

太川陽介の「ルイルイ」とか
びっくりドンキーの「ルンバルンバ」とか
「る」の時毎回頭に出てきやがる


190 :NPCさん:2010/12/03(金) 00:29:46 ID:???
どんだけマニアックなんだよ

191 :NPCさん:2010/12/03(金) 01:07:22 ID:???
TGFの収穫物だと、自分ははやぶさ君。
そんなに興味はなかったが体験卓で遊んで購入。
あれから毎日プレイしている。
といってもソロプレイだが。
シナリオが5つあるが、3つ目から急に難度が上がってかなり楽しんでいる。
結局はダイスゲーなんだが、ダイスに振り回されるのも悪くない。
週末は久々にマルチプレイ。

他にはキングスプレートがデザインがクール。
こっちも体験卓で遊んで面白かった。
これは2人用なんで週末までおあずけなんだが、人が集まると逆に2人用は出しにくい。

他にも海外ゲームとか買ったがまだ遊んでないから週末勝負。

192 :NPCさん:2010/12/03(金) 01:46:00 ID:???
このスレ1000まで行くスピード早いから
毎回運営板に行って板の上のリンク張り替えて貰うの大変。

だから、リンク外していいかな?

193 :NPCさん:2010/12/03(金) 01:57:21 ID:???
ダメ

194 :NPCさん:2010/12/03(金) 07:47:21 ID:???
TGFで色んな同人ゲー買ったんだが
まあ結論としては普通の海外ゲー買っときゃ良かったと後悔

195 :NPCさん:2010/12/03(金) 08:23:44 ID:???
そうか…わざわざ足を運んだろうに。お疲れ。
その中でギリギリ良かったのも無かったの?


196 :62:2010/12/03(金) 08:38:46 ID:???
>>80
遅くなりましたが、ありがとうございます。
バネさんで買おうか迷っているうちに品切れになっちゃった
送料的に単品では買いづら買ったんだよな・・

197 :NPCさん:2010/12/03(金) 08:57:31 ID:???
>>195
強いて言えば藪の中

198 :NPCさん:2010/12/03(金) 09:36:38 ID:???
でも藪の中ホメてるのは一人だけって言う

199 :NPCさん:2010/12/03(金) 11:07:11 ID:???
はやぶさ君の冒険よかったよ。
とりあえず、一般的?な「デッキ構築型」とはかなり違う。
基本は共通の山札から手札を補充して、プレイヤーが1枚ずつ出し合うバッティングゲーム。山札切れたら捨て札をシャッフルして山札に。

1枚でもカードが通ればはやぶさ君は前進する。
前進できないとペナルティで捨て札にトラブルカードが追加される。
山札が切れてもトラブルカードが追加。
ゲームが長くなればなるほど山札にトラブルが増える仕組み。
トラブルは結構しんどい内容ばかりなので出来れば避けたいが、完全に避けることは無理(と思う)。
しかし、はやぶさ君が一定距離を進む、ダイスロール、など、小目標をクリアするごとにチャンスカードを山札に追加できて、それをうまく使うことが出来たならトラブルも回避できる、はず。
チャンスカードは、毎回、候補の中から選べるのでどれを山札に追加するか仲間と相談するのが楽しいし、バッティングで喜んだりションボリしたり、共闘してる感じかなり出てた。
あと、チャンスカードに「こんなこともあろうかと」ってカードあるのがツボった。

やってる最中はすげえパンデミックぽいって思ったけど、いま、文章にまとめてみたらそうでもないな。ふしぎ!

200 :NPCさん:2010/12/03(金) 11:43:37 ID:???
カードを印刷する専用の用紙は無いだろうか?
CDやDVD用の印刷用紙があるならいいだろと思う。

201 :NPCさん:2010/12/03(金) 12:05:42 ID:???
名刺サイズならいくらでも売ってるが
ユーロサイズやアメリカンサイズのは見たことない

202 :NPCさん:2010/12/03(金) 13:42:24 ID:???
同人ゲームって
ルールを無駄にややこしくして無理やりジレンマを演出している物と
ルールがシンプルすぎて考えどころの無い物の二極化している気がする

203 :NPCさん:2010/12/03(金) 13:59:34 ID:???
藪の中、ルール読むと結構面白そうじゃないか
1680円なら買ってもいいかな

TGFでは空飛ぶチーズがおもしろかった
大人がガチンコでやるゲームじゃないが
子供とやるゲームを探してる人にはオススメできると思う

204 :NPCさん:2010/12/03(金) 14:01:24 ID:???
藪の中の話題は藪の中にした方がよくないか?

全部釣りに見える始末だ

205 :NPCさん:2010/12/03(金) 14:20:41 ID:???
はい、これがうまいこと言ったつもりになってる人の顔ですよー

206 :NPCさん:2010/12/03(金) 14:31:39 ID:???
なるほど、藪の中をつつくとマジで変なのが出るんだな。


207 :NPCさん:2010/12/03(金) 14:51:34 ID:???
はやぶさ君の冒険はゲーム中にデッキが構築されていくという意味では確かにデッキ構築型ゲームなんだよな
でもドミニオンとはまったく違う
デッキ構築型ゲームの定義をゆさぶる危険なゲームだな

208 :NPCさん:2010/12/03(金) 15:11:40 ID:???
まずは、デッキ構築型ゲームの定義から始めようか。

209 :NPCさん:2010/12/03(金) 15:29:12 ID:???
名刺サイズのスリーブってある?
名刺用紙で自作しようと思うけどペラペラ過ぎて遊びづらいかも

210 :NPCさん:2010/12/03(金) 15:37:20 ID:???
藪の中
第一発見者による死体入れ替え
これだけがテーマ的にどうなのって感じ
システム面でみたら面白い点だけどね

それやっちゃあおめぇが犯人じゃねーかと

211 :NPCさん:2010/12/03(金) 17:14:50 ID:???
ギャラクティカをパクってヤマトのゲームは作れんかなと妄想した映画館の帰り道。

212 :NPCさん:2010/12/03(金) 17:57:56 ID:???
ギャラクティカも評判いいよな。
ぜひやってみたいけど、ゲーム会とか行かないと無理か。

213 :NPCさん:2010/12/03(金) 18:08:40 ID:???
>>212
ルールが複雑で時間も結構かかる重めのゲームだから
オープン例会とかではあんまりお目にかからない

214 :NPCさん:2010/12/03(金) 19:05:49 ID:???
バトルスターギャラクティカのドラマは観るのを途中であきらめた。
ゲームのプレイ時間も長いようだがドラマもダラダラ長かった。

215 :NPCさん:2010/12/03(金) 19:26:20 ID:MaCo23w0
ヤマトって艦内に裏切り者いるの?ゲームの根幹に関わる要素なんだが

216 :NPCさん:2010/12/03(金) 20:22:00 ID:???
>>209
スワンパナシア製のがバネにあったりなかったりする

217 :NPCさん:2010/12/03(金) 20:45:25 ID:???
>>216
おおありがたい
試しに使ってみたユーロスリーブより合いそうなのがありますね
入荷待ってみます

218 :NPCさん:2010/12/03(金) 21:04:24 ID:???
はやぶさ君の冒険、秋葉YSゲでット

マクドナルドで戦利品を見ようとパッケージを開けていたら
いつの間にかソロプレイをやって、敗北していた
何を言ってるのかわからねーと思うが(ry

ソロプレイできるってのはいいな
しかも場所をあまりとらない
ソロプレイとしてはかなり良くできていて、今までで一番面白かったソロプレイ
ダミープレイヤーを使うので他のプレイヤーがいる気分になれる
しかしダミープレイヤーとは相談も協力もできないので他のプレイヤーがいればもっと楽しそうだ


219 :NPCさん:2010/12/03(金) 21:28:30 ID:???
薮の中、神経を逆撫でするプロモーション多いので買う気なし。

220 :NPCさん:2010/12/03(金) 21:35:44 ID:???
ソロプレイできるとレポート多くなるな。
サンダーストーンもソロプレイレポート多いし。

221 :NPCさん:2010/12/03(金) 21:43:21 ID:???
オニリムもソロプレイできるけどな

222 :NPCさん:2010/12/03(金) 21:45:07 ID:???
オニリム押しも久々来たな。

223 :NPCさん:2010/12/03(金) 21:49:49 ID:???
藪の中のよさを問うた時、
3レスくらいつけばまだよかったけど
レスが一つだったもんなー

224 :NPCさん:2010/12/03(金) 21:50:55 ID:???
RftGも拡張でソロプレイあったな

225 :NPCさん:2010/12/03(金) 21:51:06 ID:???
>>214
まあ、ひたすら暗いし好き嫌いは分かれるドラマだよな。俺はすごく好きだけど。

226 :NPCさん:2010/12/03(金) 22:11:53 ID:???
「洛陽の門にて」は駄作なのか?
あまり話題にならないが・・・

227 :NPCさん:2010/12/03(金) 22:12:43 ID:???
藪の中は遊んでないから内容はわからんが、
とりあえず、前のも含めてデザインはアカぬけてると思った。
ちゃんとしたゲーム作るけどコンポーネントは弱めなサークルと組んだらステキなことになるんじゃないかなー。チームきりたんぽとか。
まあ、藪の中の試遊は横で見てて、人型のタイルがすげえ切りにくそうだったからあんまデザイン優先しちゃうのも善し悪しだが。

228 :NPCさん:2010/12/03(金) 22:23:06 ID:???
ストレイシーフは
ダンクジャムとかゴウワンストライクを思い出すんだよね

229 :NPCさん:2010/12/03(金) 22:25:36 ID:???
>>226
アグリコラとルアーブルよりもシンプルでとっつきやすいルールになってるんだけど、
三部作の三番目で、より複雑にするならわかるけど、単純にするって馬鹿じゃねーの。っていう。

230 :NPCさん:2010/12/03(金) 22:26:03 ID:???
ダンクジャムw

シュート練習はなんどもしたよ

231 :NPCさん:2010/12/03(金) 22:51:48 ID:???
で、ストレイシーフ拡張はどうなの?

232 :NPCさん:2010/12/03(金) 22:57:17 ID:???
>>227
タイルはカードシャッフルでなく麻雀とかのようにシャッフルするのは駄目なの?

233 :NPCさん:2010/12/03(金) 22:59:51 ID:???
つうか5枚くらいしか無いし

234 :NPCさん:2010/12/03(金) 23:13:07 ID:???
コズミックエンカウンターで
おすすめのカードスリーブどなたかご存知ないでしょうか

235 :NPCさん:2010/12/03(金) 23:54:19 ID:???
某ブログで「薮の中」紹介されてるじゃん。
想像力が試されるような不思議なコンポーネントだな。

236 :NPCさん:2010/12/03(金) 23:57:42 ID:???
>>229
発売は3番目だけど、作ったのは最初だって話だし。

237 :NPCさん:2010/12/04(土) 00:20:20 ID:???
アナログゲーム界の著名人は誰も「藪の中」を評価しているな

238 :NPCさん:2010/12/04(土) 00:25:19 ID:???
>>237
ただで配ったからじゃないの?

239 :NPCさん:2010/12/04(土) 00:25:24 ID:???
234です
自己解決できました、お騒がせしました

240 :NPCさん:2010/12/04(土) 09:49:12 ID:???
自分は 藪の中 好きだし、一緒に試遊した3人とも買ったけれど
ここ 藪の中 薦めにくい雰囲気じゃん
何書いてもネガティブにとられそうだし。

おまけで ストレイシーフの拡張を貰ったけれど
ストレイシーフを持ってないという。
これが嫌われてる一因みたいにも読めるのだけれど。

241 :NPCさん:2010/12/04(土) 10:00:03 ID:???
>一緒に試遊した3人とも買ったけれど

こういう露骨なプロモーションするから嫌われるんだよ

242 :NPCさん:2010/12/04(土) 10:00:54 ID:???
少女兵器大戦ってこのスレの範疇でいいのかな?
あんまりプレイレポートとかないみたいだけど、誰かやったことある人いないかな? おもしろい?

243 :NPCさん:2010/12/04(土) 10:06:51 ID:???
それを露骨なプロモーションって受けとるくらい
お前の性格がネジ曲がってるだけだろう
いや品性か
だから何も書きたくならないんだよ


244 :NPCさん:2010/12/04(土) 10:29:24 ID:???
いやここのところ具体的にどこがどう優れていると言わない
藪の中押しがうざい

245 :NPCさん:2010/12/04(土) 10:31:37 ID:???
本当に楽しめるゲームなら近いうちにどこかのブログで紹介されるだろ。
ここと違い書いた人も特定されてるし。

246 :NPCさん:2010/12/04(土) 10:58:07 ID:???
ラベルマイティーで作成した、
キャメロットを覆う影およびその拡張の
私家版の和訳カードがあるんだけど、
どれくらい需要があるのかな。

あとそういうのをアップローダーに乗せるのは著作権的にまずいのかな。


247 :NPCさん:2010/12/04(土) 11:23:21 ID:???
キャメロットは日本語化されないだろうから、実質的に問題はない。

キャメロットはシステム解析してしまえば、パズルかソロPCゲームの感じがする。

248 :NPCさん:2010/12/04(土) 11:34:17 ID:???
>>246
著作権的には問題がある。
しかし、実質的には問題無い。
ただ、play gameやBGGなんかで配布してもらえるかはサイトの運営者の判断次第。
公開前に審査があるので原則として著作権の問題があるデータは配布はしてもらえない。
自己責任でアップローダーで勝手に配布するなら自由。

249 :NPCさん:2010/12/04(土) 11:55:18 ID:???
少女兵器大戦って名前だけで買う気がわかない


250 :NPCさん:2010/12/04(土) 13:45:31 ID:???
妬みと僻みと嫉みが日本人の文化だからね。
「僕の大好きなボードゲームで金儲けとか許せない!」っていう卑屈な島国根性の持ち主ばかり。

251 :NPCさん:2010/12/04(土) 14:29:49 ID:???
>>242
俺買ったよ。友達と2回ぐらい遊んでみた。
ルール的にはまんまTCG。兵器を作って撃ち合って、相手の陣地を焼け野原にする的な。
デッキ作って対戦するなら面白そうだけど、1箱だけで普通に遊ぶのはきつい。

252 :NPCさん:2010/12/04(土) 14:44:03 ID:II1uJ9up
2〜3人で友人と遊ぶことが多いのですが、
その人数でやって特に面白いゲームは何かありますか?
ドミニオンをよくやっているので、それとは違うタイプのゲームを探しています

253 :NPCさん:2010/12/04(土) 14:48:12 ID:???
なんかまた似たような質問だな
ジョーコ
すごろくや

みてこい

254 :NPCさん:2010/12/04(土) 14:53:06 ID:???
>>252
レースフォーザギャラクシーで。

255 :NPCさん:2010/12/04(土) 15:29:47 ID:???
>>252
藪の中。
もう1人増えても遊べる。


256 :NPCさん:2010/12/04(土) 15:47:25 ID:???
宣伝熱心なのは結構だが藪の中は2人プレイできないだろ

257 :NPCさん:2010/12/04(土) 15:49:39 ID:???
「弟君の考え方って、中国とか、韓国の人たちに通じるものがあるよねw」

258 :NPCさん:2010/12/04(土) 15:50:42 ID:???
誤爆ご容赦

259 :NPCさん:2010/12/04(土) 15:55:56 ID:???
もう藪の中の発言はすべて誰かの自演に見えてきた

260 :NPCさん:2010/12/04(土) 16:12:28 ID:???
>>240 >>243
このスレで良いゲームを薦めたり、プッシュするのは別に悪いとは誰も言ってないよ。

>ここ 藪の中 薦めにくい雰囲気じゃん
>何書いてもネガティブにとられそうだし。
なんか「このスレが連中が悪い」みたいな書き方だけど、そういう流れにしたのは誰だと思う?
このスレ>>6以降をもう一度読み直すと分るから。

>それを露骨なプロモーションって受けとるくらいお前の性格がネジ曲がってるだけだろう
>いや品性か だから何も書きたくならないんだよ
気持ちはわかる。といってこういう書き方すると荒れるに決まってるよ。

俺自体は今まで同人ゲームは買った事が無いから何にも言えないけど、
藪の中をググってみたらどこでも評価は高そうだよね。
推理ゲームはほとんど持って無いから興味はあるよ。
もう少しレビュー挙がるの待ってから考える。
いくらTGFで評判が良くても自分に合わないというのもあるしね。

もうこのスレで藪の中の評価が変える事が出来るのは、藪の中自身の「面白さ」だけだと思う。

261 :NPCさん:2010/12/04(土) 16:39:57 ID:???
実際問題、藪の中のどの辺が具体的に面白いのか
面白いといった奴が誰一人として言わないんだよな
内容に触れずに面白いと言うだけなら簡単だからな

262 :NPCさん:2010/12/04(土) 16:45:03 ID:???
ネガティブキャンペーンだったとしても興味持っちゃう人はいる
前にしつこくオニリムをプッシュしてた人いたけど
俺買っちゃったし

263 :NPCさん:2010/12/04(土) 16:53:06 ID:???
>>256
アンチ活動も結構だが藪の中は2〜4人用だ

>>261
面白さに理由なんていらねぇよ
つまんない場合は理由はいくらでも出てくるけどな

264 :NPCさん:2010/12/04(土) 17:05:33 ID:LHp/WRFH
確かに「これこれこうだから面白い」っていう言い方はあんまり本質的じゃないよね。それはそうと藪の中はまあまあ面白いよ。1000円ぐらいだったら良かったとは思うけど

265 :NPCさん:2010/12/04(土) 17:06:37 ID:???
面白さに理由なんて要らない
本来そうだ
だがここの連中はそれでは納得できんのよ
屁理屈こねて利口ぶらないといられないアホだらけだからな

266 :NPCさん:2010/12/04(土) 17:08:27 ID:???
意見が言いたいなら、とりあえず自演はやめるんだな

267 :NPCさん:2010/12/04(土) 17:12:09 ID:???
>>262
で、オニリムはどうだった?

268 :NPCさん:2010/12/04(土) 17:22:49 ID:???
幼稚園児じゃあるまいし、面白ければ何か理由を挙げられるだろ?
駆け引きだとか推理の広がり方とか。
屁理屈こねろとは誰も言ってない。

269 :NPCさん:2010/12/04(土) 17:25:13 ID:???
>>261
ヤブって宣伝用にブロガーとかに配ったんだよ。
だから、内容に触れずに面白いという情報が独り歩きする。

270 :NPCさん:2010/12/04(土) 17:38:52 ID:???
>>269
落ち着け。君のレスは>>261の理由になってないぞ。

271 :NPCさん:2010/12/04(土) 17:45:54 ID:???
何故藪の中が面白い面白くないともめてるのかよう解らん。
ルールは公開されてる。トランプ1組とチップがあれば、試しプレイ出来ると思うのだが。

272 :NPCさん:2010/12/04(土) 17:51:23 ID:???
>>267
まだ基本ルールでの1プレイだけだが…
初プレイで残り山札1枚でクリアできた
かなりバランスがいい気がした、面白いよ
最初から拡張ルールがついてるのも良い感じ

欠点はHJの和訳が(簡単なルールなのに)わかりにくいことと
頻繁にシャッフルするのがめんどくさいこと

まぁ安いカードゲームなので満足してる

273 :NPCさん:2010/12/04(土) 17:53:01 ID:???
「理由は無いけど面白い」って堂々と言えるのも凄いよね。

>>270
でもちょっと判った
只で貰っといて悪口は言えないよなって事か

274 :NPCさん:2010/12/04(土) 17:57:50 ID:???
遊んでないのに面白いって言ってる奴がいるってことだろ

275 :NPCさん:2010/12/04(土) 18:06:15 ID:???
>>271
ところがその行動ができないのが卓ゲ板住民

276 :NPCさん:2010/12/04(土) 18:43:49 ID:???
タダで配るとか笑えるな
わざわざ金出して買った奴もいるのか

277 :NPCさん:2010/12/04(土) 18:44:18 ID:???
オニリムは英語のルールからしてちょっとまずいと思うよ。
正直人によって遊び方がぶれそう。

278 :NPCさん:2010/12/04(土) 18:48:16 ID:???
>>242
つまんなくはないけど、ガチでデッキ構築しようとすると1人4セット必要なのが難点だな。TCGプレイヤーなら何とも思わないんだろうけど。

279 :NPCさん:2010/12/04(土) 18:55:03 ID:???
>>276
松下商法を知らんのか

280 :NPCさん:2010/12/04(土) 19:37:42 ID:LHp/WRFH
例えば、「推理するゲームにブラフの要素が入ってるから緊張感がある」とか
いっても微妙なレビューだと思うよ。理由があったとしても面白いつまらないは
結局人それぞれであることに変わりないわけだから。
どんなゲームかは調べれば分かるんだから面白い!とかつまらん!っていうレスだって参考になる。

というか、ゲーム内容に触れてないやつしかいないって嘘だろ。
これこれこうだから面白いってレスいくつかあったよね?

281 :NPCさん:2010/12/04(土) 19:41:16 ID:???
甘党辛党、好みはそれぞれやね。
俺もカタンはクソゲーだと思うし。

282 :NPCさん:2010/12/04(土) 19:49:08 ID:???
カタンのシステムはちょっと古臭い
実際古いから仕方ないことではあるのだが

283 :NPCさん:2010/12/04(土) 20:08:03 ID:???
>>280
具体的な内容に触れてるレスがあるなら抽出してくれ
1から見てきたけど見当たらないんだけど

284 :NPCさん:2010/12/04(土) 20:37:35 ID:LHp/WRFH
10,15,166あたり、何故そのゲームを推すのか書いてある。
てか藪の中につっかかってる奴は何がしたいんだ。
宣伝乙、で流しとけばいいものをここまで食い下がる必要ないだろ。


285 :NPCさん:2010/12/04(土) 20:44:25 ID:???
カタンの
最初に2d6して交渉したりカード引いたりなんか建てたりってのは
モノポリーとかぶる

286 :NPCさん:2010/12/04(土) 20:46:16 ID:???
>>284
具体的か?
あなたが言うような、これこれこうだから面白いとは読み取れない
>>10はまだプレイした感じがわかるけど
>>15>>166は表層的すぎて遊んだかどうだかも疑わしい
むしろ荒らしが面白がって書いたとしか見れない

287 :NPCさん:2010/12/04(土) 20:47:39 ID:???
>>15
>>56
>>144
>>160
>>197
>>237

このあたりの藪の中押しが
ちょっと気持ち悪い感じなのが悪かったと思う
不自然だもん

288 :NPCさん:2010/12/04(土) 20:51:28 ID:???
不自然な宣伝とそれに噛み付いてるのは同一人物だったりして

289 :NPCさん:2010/12/04(土) 21:01:58 ID:???
ストレイシーフの時といい、宣伝がうまいなー
他の多くの同人ゲームなんて、うわさにすらあがらないもんな

290 :NPCさん:2010/12/04(土) 21:02:37 ID:LHp/WRFH
不自然に推してるのがたくさんあって(ここまでくると悪ノリしてるとしか思えん)それにイラっとくるのはわからないでもないんだけど、もういいじゃん別のゲームの話すれば。今回一押しは前も言ったけどキャットアンドチョコレートビジネス版だって。あとギフトトラップ。

291 :NPCさん:2010/12/04(土) 21:10:07 ID:???
>>290
面白くなるかどうかがプレイヤーに丸投げのゲームは
俺は好きじゃないな

292 :NPCさん:2010/12/04(土) 21:13:34 ID:???
カタンおもしろいと思うけどな
よくやるのがカタン、カルカソンヌ、パンデミックだけど
カタンが一番好きかもしれない

293 :NPCさん:2010/12/04(土) 21:30:24 ID:???
カタン良いゲームだと思うけど疲れる
なんていうか全員ががっぷり組みかかる感じで気が抜けない
もちろんそれが良さなんだろうけど、もうちょい緩い方が好き

294 :NPCさん:2010/12/04(土) 21:32:01 ID:???
猫チョコのバカバカしさは休憩にちょうどいい

295 :NPCさん:2010/12/04(土) 21:50:49 ID:???
どんなボドゲでも面白くなるかどうかはプレイヤー次第だろ

296 :NPCさん:2010/12/04(土) 21:53:19 ID:???
最近はその辺わりと両極端

297 :NPCさん:2010/12/04(土) 21:57:25 ID:???
>>246
手の込んだ自作シールは大歓迎

というかお願いしますくらいの勢いw

298 :NPCさん:2010/12/04(土) 22:00:41 ID:???
俺が思うカタンのつまらない所。もちろんこれらの点を面白いと感じる人もいると思う。
・初期配置ゲー
・全ての行動が素材に集約されているのに、素材が出ないことがあること
・収束性が悪い
・色々やっても最終的にはサイコロ運なところ
当時は革新的だったのかもしれんけど、あえて今やるほどのゲームではない、というのが俺的カタン評価。
交渉ゲームが好きじゃないというのもあるけど、ボーナンザは大好物です(´ー`)

あと同人ゲームの宣伝とかはしてくれてもいいけど、どこがどういう風に面白いのか書いてくれんと宣伝にならんぞ。

299 :NPCさん:2010/12/04(土) 22:15:40 ID:???
>298
むしろお前が今やるべきだと思うゲームについて語ってくれ

300 :NPCさん:2010/12/04(土) 22:19:16 ID:???
>>299
同意
カタンの欠点よりやるべしなゲームを暑くるしく語ってほしい

301 :NPCさん:2010/12/04(土) 22:30:38 ID:???
カタン好きな人って何1つ欠点を感じてないの?

302 :NPCさん:2010/12/04(土) 22:34:58 ID:???
カタンに勝たんと・・・・テヘッ♪

303 :NPCさん:2010/12/04(土) 22:45:30 ID:???
カタン信者は宗教めいたものがあるから・・・何を言っても無駄でしょ

304 :NPCさん:2010/12/04(土) 22:48:13 ID:???
あーこんなに話題になるのならTGFで薮の中を買っておけば良かった。
手に取ったんだけど置いてしまったよ・・・

305 :NPCさん:2010/12/04(土) 22:54:30 ID:???
せめてTGFで試遊すればよかったとは思ってる
何か見た目微妙に見えてスルーしちゃったよ

306 :NPCさん:2010/12/04(土) 23:00:08 ID:???
>>298
収束性以外は同意かな、俺的にカタンは重い運ゲー
収束性が悪いってのは悪魔城への馬車みたいなのだろ
キャメロットを覆う影もかな
ルール間違ってたのかもしれないが、インペリアルもだらだらと膠着状態が続いた

307 :NPCさん:2010/12/04(土) 23:03:03 ID:???
どれくらい運の要素を混ぜるかなんか
永遠の課題で永遠に結論が出ないだろぉ

308 :NPCさん:2010/12/04(土) 23:06:32 ID:???
初心者でも勝てるのがよさなのかどうなのかだな
ゲーム巧者じゃなくても楽しめるのが敷居が低くていいといえばいいのか

309 :NPCさん:2010/12/04(土) 23:12:43 ID:???
運と実力のバランスが一番良いのはアクワイアだと思っている
異論は認める

310 :NPCさん:2010/12/04(土) 23:15:08 ID:???
今TBSラジオですごろくやの店主が出ているが
藪の中がおすすめされるのはまちがいない
国産ゲーム代表になるだろう

アンチ涙目w

311 :NPCさん:2010/12/04(土) 23:18:04 ID:???
いや、やったこともないものにアンチも何もないもんだ。

カタンは初心者受けがいいんで良ゲー扱いしてるよ。

欠点がないなんて思ってる奴はまれだと思うが。

312 :NPCさん:2010/12/04(土) 23:19:06 ID:???
素材が出ないことについては紀元1503で修正されてるな。
作者もカタンのリソースシステムには改善の余地があると思っていたんだろう。

313 :NPCさん:2010/12/04(土) 23:19:49 ID:???
ダイス目がよろしくないと何もできない暇ゲーだった

314 :NPCさん:2010/12/04(土) 23:36:09 ID:???
藪の中が国産ゲームNo,1に決定しました

315 :NPCさん:2010/12/05(日) 00:41:03 ID:???
はいはい

316 :NPCさん:2010/12/05(日) 01:22:54 ID:???
他の商業ゲームを抑えて同人ゲームが1位ってのはすごいな

317 :NPCさん:2010/12/05(日) 01:41:40 ID:???
ジョーコの中の人はボロクソだね>藪
ツレの人は三人はイマイチみたいなこと言ってる。
他所で二人はイマイチという評判も見たので、四人でやらないとダメってことか?

オレは試遊すらしてないから何とも言えんが、ここで藪プッシュしてる人(達?)は
ここが2ちゃんだってことを忘れてるんじゃないか。
ゲハなんかと比べれば卓ゲはかなりヌルい方だが、2ちゃんで>>15みたいな書き方
したら褒め殺しかと言われてもしょうがない。

318 :NPCさん:2010/12/05(日) 01:44:11 ID:???
とはいえ実際国産No.1と決まったんだから
叩いている人は自分はゲームを見る目がないと言っているようなもの

319 :NPCさん:2010/12/05(日) 02:14:54 ID:5A0g7jYN
え、なにそれ?国産No.1って。何か起きたのか

320 :NPCさん:2010/12/05(日) 02:40:39 ID:???
>>319
すごろくやがラジオで国産ゲームの注目作と言ってただけ。
最初の頃のはともかく、ここ最近で藪の中推してるのは完全に煽りだから
スルーした方がいい。

同人ゲームだったらジャンプゲートの方がよっぽど興味あるわ。
広島あたりが仕入れてくれないかなぁ…


321 :NPCさん:2010/12/05(日) 03:38:31 ID:???
注目作程度ではない
ランキング番組で国産ゲーム部門の1位として紹介された

そんなに「藪の中」が世間に認められると都合の悪いことでもあるのか?

322 :NPCさん:2010/12/05(日) 04:43:21 ID:???
>>321
>>250

323 :NPCさん:2010/12/05(日) 06:34:26 ID:???
>>298
古いゲームだから、システムが精錬されてないというのは誤解だろ。
新しければいいと言うものじゃない。

特に最近のボードゲームは、極端なゲームが多すぎだし、システム
もどこかで聞いたようなルールが多い。

極端さで言うと、全くゲームやらない人向けのヌルイゆとり向けか、
ゲーマー向けのやたらとルールが複雑なゲームの2極化が進みすぎ
ている。

ルールが複雑 => 面白いとは限らない事。

ちなみに、俺はカタンそれほど面白いとは思わないが、やるほどでは
ないとは、思わない。ゲームシステム自体は良くできてる。

324 :NPCさん:2010/12/05(日) 07:43:51 ID:???
はいはい1位1位

325 :NPCさん:2010/12/05(日) 07:56:06 ID:???
俺はサイコロの出目がすこぶる悪いので、やるのはデッキゲーばかりだな。
運が悪くてもデッキ作った本人の責任という考えになるから納得いく。
サイコロゲーでも例外はあって出目の悪さが勝負に直結しないブラフは大好き。

326 :NPCさん:2010/12/05(日) 08:01:23 ID:???
>>325
ならトロワおすすめ。Z-MANから出ればHJが取り扱うだろうから、もうちょっとしたら買えるようになるはず。

327 :NPCさん:2010/12/05(日) 09:03:27 ID:???
>>256
プレイ人数2〜4人だぞ

328 :NPCさん:2010/12/05(日) 09:09:38 ID:???
藪の中プッシュ野郎のドヤ顔が浮かぶな

329 :NPCさん:2010/12/05(日) 09:23:56 ID:???
すごろくやが1位に挙げるのを知ってたようだし、藪の中おしているのはこりゃ関係者だな。

330 :NPCさん:2010/12/05(日) 09:26:16 ID:???
それか
「はら僕、最初から言ってただしょ?だから言ったじゃない」
とかか

331 :NPCさん:2010/12/05(日) 09:32:37 ID:???
>>325
新作じゃないけど、イスファハンもいいよ〜

332 :NPCさん:2010/12/05(日) 09:35:29 ID:???
世界の七不思議はいつでるんだ
一緒に頼んだアーカムホラーが早く欲しい

333 :NPCさん:2010/12/05(日) 09:46:16 ID:???
>>329
そんな感じだったな
絶対買わねー

334 :NPCさん:2010/12/05(日) 10:14:04 ID:???
>>332
世界の七不思議はgeekで公開されてるルール読んでも微妙な感じだし
いったんキャンセルしてアーカムホラーだけ送ってもらえば?

335 :NPCさん:2010/12/05(日) 10:38:32 ID:???
うさんくさいプロモーションで1人が買うのをやめたとしても、3人が買えば勝ち。
どこも宣伝が下手だから、こりゃ藪の中1人勝ちだな。

336 :NPCさん:2010/12/05(日) 10:59:13 ID:???
うんうん、良かったね

337 :NPCさん:2010/12/05(日) 11:04:51 ID:???
>>215
亀過ぎるけどアニメ版宇宙戦艦ヤマト?
裏切りと呼べるのは、イスカンダルに残る事を主張して、雪をさらった藪くらいかな。
ホームシックにかかって単独で宇宙遊泳した相原や
「ヤマトよ永遠に」でデザリアム星の破壊工作のために
残ったサーシャこと澪は違うだろう?

ただし、主人公の古代が、地球防衛軍司令長官の命令を無視して
ヤマトに乗り込んだり、停戦の意向を無視して戦闘続行したりはしてるから
勝ったから問題ないとは言えとんでもない裏切りともいえる。


338 :NPCさん:2010/12/05(日) 11:37:31 ID:???
>>334
geekのルール読んで期待が高まってる俺みたいなのもいるんだぜ。
よくぞ30〜40分のゲームでこれだけ文明発展ゲームの要素を詰め込んでくれたと感心してるぐらいだ。

339 :NPCさん:2010/12/05(日) 14:19:35 ID:???
七不思議もよさげだけどイノベーションの方が気になるな

340 :NPCさん:2010/12/05(日) 14:22:35 ID:???
まぁいいんじゃない
騙されて買うのも経験だし
騙された奴のでプレイして自分は買わなきゃいいだけ

違う話題だけどカタンとアクワイアのどっちが運ゲーかと聞かれたら
確実にアクワイアのほうが運ゲーだと思う。
あのゲーム運が悪いと他人の為にタイルを置くだけのゲームになる。

341 :NPCさん:2010/12/05(日) 14:40:45 ID:???
>>340
そうかい?
どっちかって言うとカタンの方だと思うけどな

他人の為にタイルを置くだけのゲームになった時点でそのプレーヤーは負けなんだよ、アクワイアは
そっから逆転できる方が運ゲーだろ?

342 :NPCさん:2010/12/05(日) 14:46:55 ID:???
アクワイアを運ゲー(引きゲー)だと思ってる人ってやっぱりいるんだな。
いや、考え方の違いだから別に良いと思うよ。
俺はそうは思わないというだけにすぎないから。
本当のところは俺にはわからない。
ただ、そういう人いるかもなと思ってたけど本当にいたんだとおもってさ。

343 :NPCさん:2010/12/05(日) 15:01:17 ID:9u8y5JQq
〜は運ゲーシリーズ
モノポリーを運ゲーだと思ってる人ってやっぱりいるんだな。」
キャントストップを運ゲーだと思ってる人ってやっぱりいるんだな。
UNOを運ゲーだと思ってる人ってやっぱりいるんだな。


344 :NPCさん:2010/12/05(日) 15:06:58 ID:???
頭脳絶好調買って今度友達とやる予定なんだけど、
手駒が非公開情報なのってどうなの?
なんらかの工夫をした方がいいのかな?

345 :NPCさん:2010/12/05(日) 15:08:32 ID:???
ちゃんと隠す用の道具が入ってたはずだが

346 :NPCさん:2010/12/05(日) 15:10:45 ID:???
>>345
いや、隠す方法じゃなくて、
麻雀なんかと違って相手の手札なんか読めないから
ゲーム性が薄れるんじゃないかなと・・・

347 :NPCさん:2010/12/05(日) 15:13:32 ID:???
あれが全部公開でゲームになると思うならやってみれば

348 :NPCさん:2010/12/05(日) 15:15:02 ID:???
なんでもそうだけど、最初のうちは公開でいいんじゃないか?

慣れてくれば非公開の意味がわかろう

349 :NPCさん:2010/12/05(日) 15:16:56 ID:???
>>337,348
ありがと。とりあえずやってみる

>慣れてくれば非公開の意味がわかろう
楽しみにします

350 :NPCさん:2010/12/05(日) 15:25:24 ID:5A0g7jYN
俺は実際のところ麻雀ぐらいには運ゲーだと思うよ。面白いかどうかとは別に。
最低一回、できれば二回以上ストックホルダーズボーナスが入らないと
勝てないのに全然潰れてくれないとか。(自分と利害が一致する人が潰すタイルを持ってない)潰れた時には趨勢が決まっていて敗戦処理を行うだけとか。

351 :NPCさん:2010/12/05(日) 15:31:24 ID:5A0g7jYN
そういえば今日アクワイア大会だな。以前行って若干身内感を感じてそれから行ってないんだが

352 :NPCさん:2010/12/05(日) 16:10:16 ID:???
久々来たら、今度は藪の中論争かよ。争いが絶えんな。
で、誰かが書いてたからスレの頭から読んだが、藪の中を押してる奴の書き込みは酷いな。
人に対しで神経がネジ曲がってる゙やら書いてるが端から見たら「どっちがだよ」って言いたい。

自分が奨めてるのが伝わらなくてイライラするのは解るがいちいち相手を罵倒するなよ。
質問の度に藪の中プッシュしたら人によってはウザく感じるかもな。

あと自演酷いからプッシュする奴はほどほどにな。

353 :NPCさん:2010/12/05(日) 16:32:47 ID:???
>>340
カタンは運が悪いと他人の為にサイコロを振るだけのゲームになるよ。

354 :NPCさん:2010/12/05(日) 16:39:52 ID:???
潰したいホテルの必要タイルを引くのは完全に運だからな。
最初から抱えているタイルを活用できるようにタイルを配置できればいいが
それができるくらいのは引きがいいときぐらいだし。

麻雀と同じくらいってのは確かに。
必要なタイルは枚数があるものじゃない
ほとんどピンポイントで引けるかどうか
麻雀なら両面待ちくらい当たり前だけど
アレは多面待ちなんてそうそうできない。

355 :NPCさん:2010/12/05(日) 16:43:56 ID:???
>>353
それはほぼ無い。
ダイスを振る時は自分に有利で相手に不利な目が出る事を願って振るもんだし。
他人の為だけに振るのは終わりが見えた時だけだよ。

356 :NPCさん:2010/12/05(日) 16:47:34 ID:???
てかさ、運の要素一切なくしたらアブストラクトってことじゃね?
運の要素があるから、経験差や実力差が薄くなってメンバーみんなが楽しめるんだろ。

357 :NPCさん:2010/12/05(日) 16:48:12 ID:???
麻雀は他人が引いても捨て札から拾えるだけまだマシ

358 :NPCさん:2010/12/05(日) 16:50:24 ID:???
>>356
運の要素があるからってテーベの東とプエルトリコを同じ土俵に乗せたりはしないぞ

359 :NPCさん:2010/12/05(日) 16:51:58 ID:???
>>355
お前凄く運がいいんだな
それともダイス操作できるのか
うらやましいわ
俺なんて2周しても資源が増えてないとかしょっちゅうだぞ

360 :NPCさん:2010/12/05(日) 16:53:41 ID:???
そんなのがしょっちゅうなんて単に下手なだけじゃ

361 :NPCさん:2010/12/05(日) 16:54:52 ID:???
>>355
俺も別にそんなこと珍しくないが
でもそれ結果的に他人の為になってるだけで
他人の為にダイス振ってるわけじゃないだろ。

362 :NPCさん:2010/12/05(日) 16:55:16 ID:???
ダイスの振り方が下手なのか、初期位置の陣取り方が下手なのか

363 :NPCさん:2010/12/05(日) 16:59:33 ID:???
カタンって自分で自分の資源の目を出さなくても
他の人が出してくれるよね。


364 :NPCさん:2010/12/05(日) 17:06:03 ID:???
カタンならある程度交渉でカバーできるってのは、
タイルの引きに賭けるしかないアクワイアとの大きな違いだろうな。
そういう意味ではカタンの方が運の要素は小さい。

365 :NPCさん:2010/12/05(日) 17:07:43 ID:???
家2か所、
サイコロの目はサシあたって6か8はは一つはある。
あとは4、あるいは10も混ざるだろうが、
3種類ぐらいは出やすい目をキープするとして…

毎回
2周は資源が入らない=サイコロ8回振って出ない

のは何かとりついてると思うぞ。

366 :NPCさん:2010/12/05(日) 17:13:07 ID:???
>>364
しかしそもそも手元に資源が無ければ交渉すらできない罠

367 :355:2010/12/05(日) 17:13:56 ID:???
>>365
それ、別段珍しい事じゃねーだろ
そのくらいでとりつかれていると思うとか
お前運がいいんだな

368 :NPCさん:2010/12/05(日) 17:14:27 ID:???
位置取りよくても負けるときは負けるからなぁ
そういうところは、実力あっても初心者と一緒に遊べるゲームと考えるべきかと。
ドミニオンとか実力つくと初心者と遊べないからね、
初期デッキで銅貨2枚を呪いするハンデとかでやったことあるけど、雰囲気よくないね。

369 :NPCさん:2010/12/05(日) 17:19:36 ID:???
>>368
位置取りいいのに初心者に負けるってよっぽど下手打たないと無くね?

370 :NPCさん:2010/12/05(日) 17:20:33 ID:???
>>365
5,6,8,9のうち3つ押さえても出ない時は出ねーよ

371 :NPCさん:2010/12/05(日) 17:20:54 ID:???
カタンで勝てないのは運ゲーだからだ。
そう思ってる奴が運ゲー扱いしてるんだろ。

372 :NPCさん:2010/12/05(日) 17:22:33 ID:???
そりゃ出ない時は出ないが
2周して何も出ないのが頻繁ってのは誇張し過ぎだ
グラ賽でも使ってるのか

373 :NPCさん:2010/12/05(日) 17:23:03 ID:???
>>371
勝てないんじゃなくて、負けてる時が苦痛すぎるから嫌なんだよ

374 :NPCさん:2010/12/05(日) 17:27:36 ID:???
自分は負け落ちのアクワイアの方がよりやりたくない

375 :NPCさん:2010/12/05(日) 17:40:04 ID:???
アクワイアは一応毎ターンドローできるからなぁ。カタンは進展が無いので精神的につらい。

376 :NPCさん:2010/12/05(日) 17:47:44 ID:???
あと他人の所に相乗りもできるな
設立も潰すのもできないと辛いのは確かだが

377 :NPCさん:2010/12/05(日) 17:57:01 ID:???
それを誇張だと思ってるから運がいいって言うんだよ

それでも逆に出続ける事もあるから
1ゲーム中の平均で見るとそこまで偏った事にはならない
だいたい運が悪いっていう奴は出ているときの事は考えないで
出ていない時だけ騒ぐんだ

378 :NPCさん:2010/12/05(日) 18:13:31 ID:???
>>377
結論としてはカタンは良いゲーム
出ないとつまらんが確率としてそう資源が入らないのが続くことは
ありえない

379 :NPCさん:2010/12/05(日) 18:26:16 ID:5A0g7jYN
いやいやアクワイアのやばい時は、どうにもならないタイル置く、金なくて株買えないあるいは買う意味のある株がない、タイル引く、ゴミタイル。の繰り返しなんだって。心はすでに次のゲームだ

380 :NPCさん:2010/12/05(日) 18:27:14 ID:???
ありえないって・・・

381 :NPCさん:2010/12/05(日) 18:30:40 ID:???
運の10段階評価で
カタンは6、アクワイアは5くらいだと思うんだ

382 :NPCさん:2010/12/05(日) 18:34:46 ID:???
カルカソンヌはいくつ?

383 :NPCさん:2010/12/05(日) 18:42:04 ID:???
>>377
打ち手の幅が狭くて、思い通りの展開が来ないと
何もできなくて運ゲーって言い出すのも多いしなぁ

384 :NPCさん:2010/12/05(日) 18:43:01 ID:???
6かな

385 :NPCさん:2010/12/05(日) 18:44:53 ID:???
>>381
カタンは初期配置8、運2じゃね?

386 :NPCさん:2010/12/05(日) 18:48:59 ID:???
運ゲーがいやなら、ヴィラパレッティやバウザックやればいいのに。

387 :NPCさん:2010/12/05(日) 18:52:33 ID:???
初期配置の8のうち
半分は戦略、半分は手番順決めの運ってことで

388 :NPCさん:2010/12/05(日) 18:55:22 ID:???
良くも悪くも昔のゲームだよね。
ここまで初期配置のウェイトが重いゲームはもう作られない。(というか売れない)

389 :NPCさん:2010/12/05(日) 19:14:32 ID:???
>>388
ならバランスのいい良ゲーっていえば何?

390 :NPCさん:2010/12/05(日) 19:29:40 ID:???
一応運と関係ないとされる将棋とか大好きだけどな。

ま俺程度だとえいって進んだ方が
たまたまよかったっていう運が絡むことも多いが。

391 :NPCさん:2010/12/05(日) 20:00:54 ID:???
逆にカタン以上の初期配置ゲーって何かあるかな?
席順とかまで含めればブラフはどこに座るかが超重要だと思うんだけど、それくらいしか思い付かないな。

392 :NPCさん:2010/12/05(日) 20:02:38 ID:???
オセロってある意味初期配置で終わるゲームじゃね?

393 :NPCさん:2010/12/05(日) 20:15:40 ID:5A0g7jYN
アレアの宝箱に拡張が入ってるゲームは全て良作以上。

394 :NPCさん:2010/12/05(日) 20:16:52 ID:???
>>392
それ言ったらアブストラクト全部じゃんw
オセロって友達にフルボッコにされた思い出しか無いな・・・

395 :NPCさん:2010/12/05(日) 20:31:43 ID:???
運要素って言ってもいくつかあるよな
配置をランダムにするだけのものとか、結果判定をするものとか
俺は前者はいいんだけど、後者は好きになれない

396 :NPCさん:2010/12/05(日) 20:36:53 ID:???
トリビアル・パースートって面白いんじゃない〜

397 :NPCさん:2010/12/05(日) 20:50:48 ID:???
オセロは双方最善手の結果がコンピューターの世界では結論出てるんだっけ?

398 :NPCさん:2010/12/05(日) 20:55:33 ID:???
オセロは最適化しちゃうと後手必勝らしいね。

399 :NPCさん:2010/12/05(日) 21:01:28 ID:???
>>291
そもそも初期マップなどが変わるゲームのほうがずっと少ないからな。
パッと思いついたのがレーベンヘルツだが作者同じだわ

初期配置ゲーとは違うが
コズミックエンカウンターのような初期種族で大勢が決まるゲームは結構あるような

400 :NPCさん:2010/12/05(日) 21:03:34 ID:???
はやぶさ君の冒険のルール上の問題で少し気になることがあるんだけど
例えば、場にイオンエンジンカードB,C,Dが1枚もなく、イオンエンジン停止B,C,Dが場に出ている場合、
イオンエンジンAだけだと6枚しかないから次の航路に進むのに必要な枚数の8枚に届かない。
よって、何らかのアクションカードを使わない限り次の航路には進めない。
このとき、手札にイオンエンジン停止Aと通信途絶のトラブルカードを引くと
どちらかのカードを場に出さないといけないんだけど、
イオンエンジン停止Aを出すとゲームオーバーになるから通信途絶を出すしかない。
ところが、通信途絶は次の航路に進むまでアクションカードを使えなくなるから
通信途絶を出してしまうと、次の航路に進むことが不可能になってしまう。
この場合、やはりゲームオーバー?それとも俺のルールに関する認識が何か間違ってる?

401 :NPCさん:2010/12/05(日) 21:30:26 ID:???
>>400
実質的なゲームオーバーなんじゃない?
科学者は諦めてないが、どうしようも無いと言う。

402 :NPCさん:2010/12/05(日) 21:51:27 ID:???
レビューサイトで、カタンのサイコロは2つ振らせるところに
運ゲーを運ゲーにしない妙があるって書いてあったよ。

2個だから7付近に収束するんだよね。なるほどと思った。
これが12面ダイスだったらただの運ゲー。

カタンもやはり、ある程度は強い人が勝つかと。
収束しなかった”運”の分は笑えばいいじゃん。

403 :NPCさん:2010/12/05(日) 21:57:49 ID:5A0g7jYN
大数の法則というのがあって。
つまりカタンのゲーム中に振られる程度の試行回数では
収束しない、むしろ偏る方が自然なんだけどな。

404 :NPCさん:2010/12/05(日) 21:59:13 ID:???
だよな。
6が出ないゲームとかざら。

> 1ゲーム中の平均で見るとそこまで偏った事にはならない
これは間違った解釈。

405 :NPCさん:2010/12/05(日) 22:07:41 ID:???
ニュルンベルクカタンみたいにデッキを使えば運要素は減るよな


406 :NPCさん:2010/12/05(日) 22:18:31 ID:???
わずかな運要素でも実力が拮抗したもの同士だと
その運で勝敗がついちゃうこともしばしば
だからってそのゲームが運ゲーっていうのは違うと思う

カタン、アクワイアを運ゲーだと思うなら
もうそれだけの実力を持ってるんだよ

407 :NPCさん:2010/12/05(日) 22:26:20 ID:???
カタンは運ゲーじゃなくて初期配置ゲーですよねー

408 :NPCさん:2010/12/05(日) 22:39:15 ID:???
>>403-404
大数の法則を持ち出して結論が収束しないになるのは
大数の法則を理解してないだけだろ。

あれは回数を増やせば収束するという結果になる話なんだが
回数が少ないと収束しないという話ではない
収束が小さいというのなら判るが
通常偏る方が自然と言う解釈にはならんよ

409 :NPCさん:2010/12/05(日) 22:50:49 ID:???
まぁ偏らないっていう人もいるしな

410 :NPCさん:2010/12/05(日) 23:04:12 ID:???
俺もカタンは初期配置ゲーだと思うな
運はそれに付随する要素

411 :NPCさん:2010/12/05(日) 23:10:08 ID:???
初期配置ゲーって言うからには初期配置がよければ、ほぼ勝てるってことか?
そしてそんな初期配置がほぼ取れるルールなのか、カタンは?

412 :NPCさん:2010/12/05(日) 23:18:02 ID:???
結論としては、
カタンの話は荒れる。

413 :NPCさん:2010/12/05(日) 23:25:35 ID:???
カタンはキャリングケース入りのスタンダード版出てるけど、拡張が出るまでガマン。

414 :NPCさん:2010/12/05(日) 23:27:27 ID:5A0g7jYN
短絡的な言い方をしたのは悪かったが、カタンやれば
誰かは目が振るわなくて鉄が出ないだの麦が出ないだの言ってると
思うんだよ。実際たかだか数十回のロールで2から12までの目が全部理論値に
近い回数でるなんてことの方が稀だと言いたいんだ。多くの人は5より9の方が
6,7回多く出るだけで偏ってると感じる。
だから偏る方が自然だといった。

415 :NPCさん:2010/12/05(日) 23:39:00 ID:gpqz0YGm
カルカソンヌでボードゲームデビューしたんだけど、なにこれすごく面白いな!
拡張もいっぱいあるみたいだし、長く遊べそうだな。


416 :NPCさん:2010/12/05(日) 23:41:33 ID:???
>>415
男のロマンがあるよね。超巨大都市作るぜ〜みたいな。

417 :NPCさん:2010/12/05(日) 23:51:38 ID:???
カルカソンヌの拡張は最初のだけで十分って意見がここでは大半だけどね。
個人的には拡張を買うなら別のシリーズを買った方が楽しめると思う。

418 :NPCさん:2010/12/06(月) 00:18:46 ID:???
>>411
>初期配置がよければ、ほぼ勝てるってことか?
まあダイス目がよっぽど偏らなければほぼ勝てるよ
>初期配置がほぼ取れるルールなのか
地形によりけりだけど大抵スタートの時点で既に優位を確立してる人はいる

419 :NPCさん:2010/12/06(月) 00:29:41 ID:???
アメリカタンって面白い?

420 :NPCさん:2010/12/06(月) 03:39:15 ID:???
ウボンゴ買ったんだけど砂時計の時間が45秒しかない・・・
ルール読んだら砂時計落ち切る前にパズル完成させてダイヤも取るって絶対無理
このルールってあってるの?

一番最初に完成させた奴がわざとゆっくりダイヤ選んでたらあとのもんは時間切れになるし
ダイヤとるのを早い者勝ちにしたら手がぶつかったりするだろうし・・・
なんか腑に落ちんルールだわ
パズル完成だけを時間内にしてダイヤ選ぶのは時間外にしたほうがしっくりくると思うんだが

421 :NPCさん:2010/12/06(月) 03:46:35 ID:???
それ、砂時計がおかしいんじゃね

422 :NPCさん:2010/12/06(月) 07:09:45 ID:???
本当は何秒?

423 :NPCさん:2010/12/06(月) 07:21:37 ID:???
うちのも45秒だった…
これで普通にやってたはずなんだがおかしいな
まぁ誰も完成できなかったら砂時計を再びひっくり返して続行ってルールがあるからいいんじゃね
1人完成させたらそこから砂時計でカウントダウン開始でもいいかも
宝石を同時に取り合うのに関しては問題があると判断されたからEX以降は変わったんだろ
インタラクション(笑)が完全に無くなったが

424 :NPCさん:2010/12/06(月) 07:55:58 ID:???
>>418
初期配置で優位な位置が取れて、ダイス目があまり偏らなかったとして
誰も交渉に応じてくれなくても勝てる?


425 :NPCさん:2010/12/06(月) 08:04:09 ID:???
うちだと、初期配置良いヤツはマークされるんで、
むしろサイコロが走って独走以外は勝てないことが多いから
良すぎる場所はやんわりと譲り合いするようになったかなぁ

426 :NPCさん:2010/12/06(月) 09:57:52 ID:???
それは「初期配置を重要視し過ぎて過度に絞って失敗してる」って言わないか?
譲り合ってるのは少し病的に思える

427 :NPCさん:2010/12/06(月) 10:01:55 ID:???
結構盗賊は大きい
盗賊によって初期配置と、サイコロの出目の偏りが
やや緩和されるといえば緩和される

428 :NPCさん:2010/12/06(月) 12:04:17 ID:???
>>423
>宝石を同時に取り合うのに関しては問題があると判断されたからEX以降は変わったんだろ

そうなんだ?
やっぱりパズル部分とダイヤを集める部分は分けるべきだよね
分けてもそれほど面白さは損なわれないとは思うんだけど
実際ダイヤの取り方はパズル完成させた順番によって駆け引きもあるから
少し考えたほうが面白いと思うし
1人完成させたらそこから砂時計でカウントダウン開始ってのはグッドかもしれん
4ピースだとそれでちょうどいい感じ
今度それでやってみるわ

429 :NPCさん:2010/12/06(月) 12:04:42 ID:???
>>414
なんだ、やっぱり大数の法則を理解して無いだけじゃないか

430 :NPCさん:2010/12/06(月) 12:09:32 ID:???
そこまで極端に優位な初期配置になる事ってかなり稀じゃないか?
大抵ツートップ状態になるくらいかと

431 :NPCさん:2010/12/06(月) 12:13:07 ID:???
>>426
同じ面子でやってりゃ、ある程度独自なメタ戦略が出てくるのはよくあることだし
むしろ初期配置よりもプレイ初期の交渉を重要視した戦略に見えるかなぁ

432 :NPCさん:2010/12/06(月) 12:16:50 ID:???
プレイ環境がソロプレイ的なら初期配置と運で決まるのもわからんでもないし
マルチプレイ的なら最初に突出したくないからわざとミスするといった話もわからんでもない

433 :NPCさん:2010/12/06(月) 12:31:02 ID:???
少なくとも初期配置でババ引いた奴は確実に沈むね

434 :NPCさん:2010/12/06(月) 12:33:23 ID:???
>>430
俺もそう思う

初期配置であからさまに優位になることは稀だし
優位になったとしても盗賊やら交渉してくれなかったりで
簡単に初期配置の優位はなくなるはずだし

>418は初心者とばかりプレイしてるんじゃないか?


435 :NPCさん:2010/12/06(月) 12:37:47 ID:???
はやぶさ君の致命的トラブルやリアクションホイール故障はそれぞれ累積しますか?
例えばリアクションホイール故障が2枚出たら難易度が2上がるかどうかです。


436 :NPCさん:2010/12/06(月) 12:39:05 ID:???
>>435
累積するよ

437 :NPCさん:2010/12/06(月) 12:51:46 ID:???
>>431
「初期配置が良いと過度に絞られて不利」と425だけが認識してる状況なら、彼が良い初期配置を避けるのは合理的だ
でも、俺が読んだ感じじゃ、425の卓全員がそう認識しているように見えるし、その認識を共有していることも全員わかってるように見える
それでもなお初期配置が良いと不利になるというのは、少し病的だと思うよ

438 :NPCさん:2010/12/06(月) 13:07:42 ID:???
全員がわかってるなら、お見合いになっても普通じゃね
確実に絞られるのが確実なんだから

439 :NPCさん:2010/12/06(月) 13:12:34 ID:vmc7MBqE
結局目は偏るのか偏らないのか。

440 :NPCさん:2010/12/06(月) 13:14:48 ID:???
>>437
みんなで初期配置の二位狙いしてんだよ

441 :NPCさん:2010/12/06(月) 13:40:51 ID:???
>436
ありがと。帰りはしんどくなりますね。

442 :NPCさん:2010/12/06(月) 13:40:51 ID:???
>>438
いや、「絞り過ぎてる」って認識はあるのに緩めないのは変だ、って話

443 :NPCさん:2010/12/06(月) 14:04:11 ID:???
>>401
ありがとう
今、最難関シナリオでやってみたけど航路3で>>400の状況に陥ってしまった…

444 :NPCさん:2010/12/06(月) 14:31:00 ID:???
流れを見るに初期配置が大きなウェイトをしめるゲームなのは確かみたいだね

445 :NPCさん:2010/12/06(月) 14:34:26 ID:???
はやぶさ君って最後のダイスロールいるの?
ソロプレイで負けて山ふだ運に負けるのはまだ納得行くけどダイス運に負けるのは局所的すぎて納得いかない

446 :NPCさん:2010/12/06(月) 14:41:18 ID:???
折角だから4超バランスのとれる黄金の初期配置を
発見したらいいんじゃなかろうか

447 :NPCさん:2010/12/06(月) 14:46:17 ID:???
4人プレイで
サンクトなら他のプレーヤーが結託して邪魔しても勝ちきる自信はあるが
カタンなら初期配置がいくら有利でも他プレーヤーに結託されたら勝ちきる自信はない


448 :NPCさん:2010/12/06(月) 15:01:15 ID:???
447が4人でサンクトするところを見てみたい

449 :NPCさん:2010/12/06(月) 15:15:14 ID:???
サンクトはインタラクションが薄いからね
他プレーヤーが結託したとしても邪魔するのは限度がある


450 :NPCさん:2010/12/06(月) 16:14:43 ID:vmc7MBqE
サンクトはPCでやり込んだやつが強すぎて嫌いになった

451 :NPCさん:2010/12/06(月) 16:45:48 ID:???
あれはゲームシステムをよく理解してないと、どうすれば結託して邪魔できんのか分かんないしな。
拡張入ってかなりバランスよくなったらしいけど

452 :NPCさん:2010/12/06(月) 17:38:46 ID:???
>>445
ダイス運に負けるとか言っているうちは、まだまだJAXAに及ばない

453 :NPCさん:2010/12/06(月) 18:37:55 ID:???
r

454 :NPCさん:2010/12/06(月) 19:09:33 ID:???
月に服や映画や趣味にかけられるお金が一万以内になってしまった
さようならボードゲー、もう買えないよ

455 :NPCさん:2010/12/06(月) 19:18:06 ID:???
ボドゲ本体を買わずとも、続けられる趣味ではある

456 :NPCさん:2010/12/06(月) 19:23:57 ID:???
>>454
いつも卓を囲む仲間は買ってくれないの?

457 :NPCさん:2010/12/06(月) 19:38:03 ID:???
月額は0円だが、年額は8万だ。
そして12月はその半分の支払い月。

458 :NPCさん:2010/12/06(月) 19:38:43 ID:???
自分が買って集めて遊んでただけだから
自分が買うのを止めた時点で終わりだと思う
これからは買えても半年に一度
世の中厳しくなったね
買い支えれる人がこれからもどんどん減っちゃうんだろうなあ

459 :NPCさん:2010/12/06(月) 19:39:46 ID:???
増えてもいるみたいだしまだ大丈夫じゃね?

460 :NPCさん:2010/12/06(月) 19:46:23 ID:???
年間2個に絞れば相当遊び込めるな
1回プレイして倉庫ってのも味気ないから、そういうのも良いんじゃない?

461 :NPCさん:2010/12/06(月) 19:48:51 ID:???
新作買わなくてもいいと思うんだが

462 :NPCさん:2010/12/06(月) 20:01:23 ID:???
だよな、積んでるゲームをやりこむだけでも数年は飽きずに遊べそうなんだが

463 :NPCさん:2010/12/06(月) 20:07:29 ID:???
問題は後々欲しいと思った時には絶版になってることだな

464 :NPCさん:2010/12/06(月) 20:29:39 ID:???
交易王って2人でもできる?
買おうか検討中なんだが

465 :NPCさん:2010/12/06(月) 21:35:51 ID:???
>>464 できるよ。結構熱い。昔の版は点数チップが足りなくなったけど今のはどうなんだろ。

466 :NPCさん:2010/12/06(月) 22:30:18 ID:???
すでに持ってるゲームを遊びつくすとか
ヴァリアントルール考えるとか
もう自分でゲームデザインしちゃうとか
ボドゲ買わなくてもやれることはいろいろあるんじゃね?

くにちーも昔はゲーム買えなかったから自分で作るようになったんだと

467 :NPCさん:2010/12/06(月) 22:49:10 ID:???
>>463
絶版も最近は気にしなくなってきたなあ
良いものは再販やリメイクされるし
新作は新作で過去作を研究してるからプレミアゲーに劣らず楽しめる
無理せず手に入る範囲で充実したボドゲライフは味わえるんだと悟ってきた

468 :NPCさん:2010/12/06(月) 23:01:11 ID:???
>>467
もうすでに相当な数を持っているとみた

469 :NPCさん:2010/12/06(月) 23:06:16 ID:???
ボードゲーム会社は友達も販売すりゃいいのに
大儲け間違いなしだって

470 :NPCさん:2010/12/06(月) 23:11:46 ID:???
>>469
普通はPC対戦版を考えるもんだが
そうかその手があったか

471 :NPCさん:2010/12/06(月) 23:22:42 ID:???
ジョーコの人ってかなりずれてるよな

472 :NPCさん:2010/12/06(月) 23:25:10 ID:???
友達派遣会社を作ればいいんじゃね?

473 :NPCさん:2010/12/06(月) 23:40:47 ID:???
>>471
どこが?

474 :NPCさん:2010/12/06(月) 23:43:43 ID:???
○の中の件をいっているのかと

475 :NPCさん:2010/12/07(火) 00:01:34 ID:???
とうとう伏字になったか

476 :NPCさん:2010/12/07(火) 01:18:33 ID:???
>>473
センスもろもろ

477 :NPCさん:2010/12/07(火) 01:33:04 ID:???
王宮のささやきが買いたいお〜

478 :NPCさん:2010/12/07(火) 01:33:51 ID:???
おもろいから俺は好きだ

479 :NPCさん:2010/12/07(火) 01:55:25 ID:???
宇多丸のすごろくやのポットキャスト来たから聞いたけど
ドミニオンと藪の中の反応は微妙だったな
一般人の反応としては当然か

480 :NPCさん:2010/12/07(火) 02:06:48 ID:???
>>471
バトルラインとかロストシテイ酷評されてるけど
例会でやったら相当面白かったということがあって
俺とは価値観合わんと思って評価は参考にしてない

481 :NPCさん:2010/12/07(火) 02:10:24 ID:???
せっかくNGに指定したのに

482 :NPCさん:2010/12/07(火) 02:11:04 ID:???
ジョーコの人たんとくおーれのルール勘違いしたままクソミソに貶してたし

483 :NPCさん:2010/12/07(火) 02:34:32 ID:???
たんとくおーれのルール勘違いしてても
ソマーリオで言ってることは正しいと思われ

484 :NPCさん:2010/12/07(火) 02:42:47 ID:???
わりとルール間違って遊んでるの多いよなあそこ

485 :NPCさん:2010/12/07(火) 02:54:16 ID:???
ルールは間違えてプレイすること多いけどなあ。
「それ強すぎね?」「え?そんなことは・・・・あ。」「おいィ?」

486 :NPCさん:2010/12/07(火) 08:37:38 ID:???
たんとくおーれは二作目を入れてから
ようやく遊べるようになるゲームなんだよな

487 :NPCさん:2010/12/07(火) 10:31:19 ID:???
たんとくおーれは3作目をメインにして、他からカードちょいちょい混ぜてくるのを勧めたい

488 :NPCさん:2010/12/07(火) 10:59:52 ID:???
TGFのアークライト試遊卓でたんとくおーれプレイしたけど思ったより面白かったぞ

489 :NPCさん:2010/12/07(火) 11:39:14 ID:???
試遊卓が追悼卓に見えた。
おわりなのか…と思った。

490 :NPCさん:2010/12/07(火) 11:47:25 ID:???
3冠のドミニオンぱくれば、そりゃ面白いだろう



491 :NPCさん:2010/12/07(火) 11:53:23 ID:???
くにとりみたいな例外もあるがな

492 :NPCさん:2010/12/07(火) 12:37:23 ID:???
くにとりはつまんない?

493 :NPCさん:2010/12/07(火) 12:59:11 ID:???
つまらないというより苦痛

494 :NPCさん:2010/12/07(火) 13:23:32 ID:???
絵が可愛くない

495 :NPCさん:2010/12/07(火) 15:07:17 ID:???
くにとりっに関しては合戦によって他人を攻めることでも得点ゲットできるんだが

普通この手のマルチゲームはトップを叩くアクションが定石で
叩かれるほうも「お前今TOPだから」と褒められているに等しいので
叩かれてもあまり苦痛ではない

一方くにとりでは「お前今弱いから」という理由でデッキ構築うまくいってないところを
フルボッコにするのが定石手
攻められること自体はルール的なデメリットは無いどころかメリットですらあるんだが
心情は別。上と逆パターン

みたいな分析を前に見たな。
くにとりっ嫌いの何割かは初心者狩にあってトラウマになってるんじゃないかとかも思ってみたり

システム面的には
ドミと違ってゲーム終了条件による勝負の綾が無いため中盤以降なかなか逆転しにくい
相手がある程度以上の実力でぶん回りしてるとすごく途中投了したくなる
ドミもある程度そんな面はあるが1ゲームあたりにかかる時間と
自分が最後の属州かえるなら逆転目有ることが多い点で差があるかなと

特定カード(城)が強いという話が良く出るが将棋が飛車角ゲーとか言われないのと同様
あんま本質じゃない。ドミだって明らかな強カードあるしな
城をとりに行くパターン自体も数種類あげられるし5人ゲーとかだとなくても勝てる事もある
実力拮抗している面子でやるなら たんとくおーれ、ばるばろっさよりも面白いという感想。
ばるばろっさも実力拮抗面子だとある種の駆け引き面白いけど。
たんとはあんま擁護できんw



496 :NPCさん:2010/12/07(火) 15:25:40 ID:???
いいかげんドミ系飽きない?

497 :NPCさん:2010/12/07(火) 15:34:15 ID:???
本家ドミニオンやり過ぎてお腹いっぱい
当分の間は別のゲームやりたいわ

498 :NPCさん:2010/12/07(火) 15:49:11 ID:???
>>495
名城については枚数で負けてても勝てない事はないが勝つのはかなり困難だと思う
将棋は飛車角ゲーではないが実力が同じなら飛車角の代わりに何か主張できる部分
(駒得なり玉形の差なり)が必要だが名城より優位に立てるパターンがそうあるわけでもなく
また勝つには名城がある方が極めて楽
毎ターンの手札がわずか4枚であるくにとりっだと1枚ないしそれ以上のアドバンテージを持たれると
単純に不利すぎる
武将カードとかでは数ターンに一回、引いた時しか役に立たないが名城は毎ターン働くし
毎回山札を引ききれればその点は改善されるが引き切るために必要なのは名城というある意味悪循環だし

他は大体同意
くにとりっはサプライがが完全固定なのがいまのとこ名城を含め戦況の硬直化を招く大きな原因だと
思ってるので2が出たら色々改善されそうな気はしないでもない

499 :495:2010/12/07(火) 17:58:09 ID:???
>>498
人数少ない場でしか回してなかったりしないかな?
もちろん城は有ったほうが有利なのは間違いない
(城が超強カードだってことは全く否定してない )
どの戦術選んでもいかに城を確保するか?ってのは主眼になるしね
基本路線の主張はそう違わないと思う。多人数なら城重要度下がるよかな


城引ききりが強いのは(城無くても引ききり目指すんでわざわざ引ききりってつけるのか?
という疑問はある)くにとりっ自体がゲームが比較的長く続く上戦力が基本的に
拮抗する点にあるので点数及び武将戦力が分散する多人数プレイでは
一人当たりの点数が少なくかつ国の総枚数は変わらないからゲーム自体も早く終わる。
≒将来性より点数重視プレイが有効になる
また多人数プレイの場合一人ぐらいは出遅れて戦線突破されるため合戦による国獲得がおこりやすい

城を最優先(8金到達自体は茶器コースを最速と考えている)すると戦力及びデッキ内
最大購入金額が低くなるためそこからの改善を始めることになるので
5人プレイで城2,2,1,1,0となった場合等で1のプレイヤーが武将やデッキ質、配置戦力で
勝っているなら十分勝てる。0にもチャンスが無いってわけではない。
城引ききりが国2枚買うような事態までゲームは長引かないから合戦有利分で
逃げ切れることも多い。武将ゲー挑む場合は槍足軽への変換率を見ながら
薄い所あるなら特にチャンス。最近は1枚目城 2枚目城or武将の選択肢残す戦略が強いと思う

少人数時は武将も均等に分かれることが多く守りがちがちで合戦がなかなか発生せず
攻めれる頃には国2枚買えたりするから引ききり補助の城の強さも引き立つ
そもそも一人当たりの城が多いとデッキ内の武将引ききらないとなかなか攻めれないしな…

やっぱサプライ固定があれってのにも同意。常に礼拝堂あるドミとか嫌だし

そしてドミ派生スレだと思っていろいろ突っ込んだこと書いて総合スレだと気付いた時

500 :NPCさん:2010/12/07(火) 18:03:17 ID:???
CardHaus のメールアカウントが死んでいるっぽいので
明日からのマジック・ザ・ギャザリングの世界選手権に
来ているであろうスタッフのひとに
ひとこと言っておいてくれると幸い

501 :NPCさん:2010/12/07(火) 18:14:51 ID:???
ヲタゲーの長レスは迷惑である。

502 :NPCさん:2010/12/07(火) 18:58:07 ID:???
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%94%E3%83%BC-%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88/dp/B00305H7HG


これ買った人いたりする?チップは良さげなかんじかな?

503 :NPCさん:2010/12/07(火) 18:59:31 ID:???
ヲタゲーの長レスは迷惑である。

504 :NPCさん:2010/12/07(火) 19:11:23 ID:???
>>502
自分は持ってないけど他の人が持ってるのをよく使ってるな
手触りの良いやや重量感のあるチップで
テキサスホールデムやククで毎度お世話になってる
大量のコインをじゃらじゃらと乱暴に使うゲームにはいまいち不向き

あとポーカーチップなので2や20が無い
それさえあれば他のゲームにも色々使いまわせるのになぁ

505 :NPCさん:2010/12/07(火) 19:16:31 ID:???
いや2や20はいらないだろ。
20あんのに10のないモダンアートの遊びにくいことときたら

506 :NPCさん:2010/12/07(火) 19:18:17 ID:???
たんとが一番まともだがなぁ
少なくとも他の二つに比べればバランス狂ってないし
短時間で終わる

507 :NPCさん:2010/12/07(火) 19:34:31 ID:???
最もドミニオンに近いからなw

508 :NPCさん:2010/12/07(火) 19:44:47 ID:???
くにとりっは使用カードに変化が無いから似たような展開になりがちなのがねえ

509 :NPCさん:2010/12/07(火) 20:03:50 ID:???
504は日常生活でも二千円札を便利に使ってるのかな。

510 :NPCさん:2010/12/07(火) 20:05:21 ID:???
>>502
触れるサンプルが横浜と新宿のイエローサブマリンにある。

一応触ってみて欲しくなったけど、
特定の数値が多く必要で100のコインとか不要。
20枚で525円のバラ売り買った方がいいんじゃないか。
ばら売りでそもそも1枚17円高いよな…

と思って結局安っぽいハナヤマのチップで妥協w

511 :NPCさん:2010/12/07(火) 20:09:20 ID:???
>>509
日常生活ではポーカーチップで支払うことはないよ

512 :NPCさん:2010/12/07(火) 20:11:31 ID:???
これ使うと雰囲気いいよねw
俺カッケーwwwwwwwwみたいな気分に浸れる

513 :NPCさん:2010/12/07(火) 20:17:58 ID:???
>>499
ようするにプレイ人数少ないほど城有利
だろ長文すぎるぜ

514 :NPCさん:2010/12/07(火) 21:22:25 ID:???
グラン・クリュをやった人いる?
見た感じ面白そうなんだけど、どんな感じなんだろ

515 :NPCさん:2010/12/08(水) 00:14:19 ID:???
アマゾン最近すごろくやとかが出品参入するせいで
送料無料になるやつ減ってんな
ちょっと前に買っておけば良かったよ

516 :NPCさん:2010/12/08(水) 01:09:45 ID:???
>>502
この辺りに載ってる。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~board_game_lab/BGL/Blog/entori/2010/11/22_gemu_yongguzzusono.html

http://www.geocities.jp/takkun_pop/goods.html

評判は良いみたい。

>>514
名作だと思う。
GEEKの評点も高いとすごろくやブログに書いてあったよ。

517 :NPCさん:2010/12/08(水) 07:19:23 ID:???
>>514

私は面白かったよ

常に収支(借金の利子など)と相手の動向を気にしなくてはならないので、駆け引きはかなりあるゲームです。

518 :NPCさん:2010/12/08(水) 09:22:30 ID:???
くにとりはウチじゃ矢銭最強ってことになって
皆それしかやらなくなった

519 :NPCさん:2010/12/08(水) 10:04:48 ID:???
待ち疲れて日本じゃ誰も話題にしなくなったけど
世界の七不思議がフランスのゲーム賞取ったっぽい
この賞にどれほど権威があるか分からんけどな
http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=actualite&inf=detail&ref=9597

520 :NPCさん:2010/12/08(水) 10:18:19 ID:???
>>514
海長とオビ湾は見た?
http://casinoroyale.blog120.fc2.com/blog-entry-1049.html

521 :NPCさん:2010/12/08(水) 10:24:37 ID:???
>>519
ttp://www.tgiw.info/2008/12/post_625.html

フランスのBGGみたいなサイトの賞かな?
投票のやり方が「実際に遊んで見て」ってのはいいね。

522 :NPCさん:2010/12/08(水) 10:27:22 ID:???
「ネットで評価が高かったゲームをノミネートし、それを30名ほどのメンバーが2日半にわたって実際に遊び〜」
 おまえら審査にかこつけてボドゲ三昧したいだけちゃうんかとw

523 :NPCさん:2010/12/08(水) 10:46:37 ID:9+8ScLNJ
ドラゴンイヤーが入ってるじゃないか。分かってるな

524 :NPCさん:2010/12/08(水) 10:49:37 ID:???
そっちは2年前のだけどな

525 :NPCさん:2010/12/08(水) 11:43:54 ID:???
なんか2万円くらいする、四角のでかい木の箱で遊ぶゲーム、なんて名前だったっけ……?

526 :NPCさん:2010/12/08(水) 11:45:09 ID:???
騎兵ゴルフ

527 :NPCさん:2010/12/08(水) 11:49:46 ID:???
ありがとう、でも違った……。立方体だったかな。ここ数年の作品だと思うんだけど。

528 :NPCさん:2010/12/08(水) 11:50:19 ID:???
盗賊の親方じゃね?

529 :NPCさん:2010/12/08(水) 11:53:29 ID:???
おお、これだ!感謝!
面白いのだろうか。

530 :NPCさん:2010/12/08(水) 17:44:57 ID:???
盗賊の親方ってplay gameで和訳が2つ公開されてるけど、どっちが正しいの?

531 :514:2010/12/08(水) 17:52:25 ID:???
グラン・クリュについて応えてくれた人たち、ありがとう。
やはり面白そうなので購入してみます。

532 :NPCさん:2010/12/08(水) 18:51:18 ID:L2r3KxzI
グラン・クリュって初心者にもいけそう?
今まで簡単めのカード系、コミュニケーション系しか
やったことないんだけど…。

533 :NPCさん:2010/12/08(水) 19:15:23 ID:???
「嵐の予兆」欲しいのだが恒例のエラッタは有るのだろうか?
フロンティア同志よ報告して

534 :NPCさん:2010/12/08(水) 19:18:40 ID:???
>>533
何回か遊んだけど特に変なとこは無い

535 :NPCさん:2010/12/08(水) 19:59:17 ID:???
>>532
対象年齢は12歳以上だから、基本的には大丈夫なんじゃないかな。
ルールを良く読んで、2〜3回プレイすれば掴めるよ。
このゲームの日本語訳は出来が良かった。

あと、ルールには無いけど、最初は「改良タイル」っていう特殊タイル無しで
ゲームしてみたらどうだろう。シンプルな競りゲームになると思う。

プエルトリコが難度10だとすると、グランクリュは7くらいかな。
(ディクシットは3くらい?個人的感想。)

心配なら、ドイツゲーム大賞に選ばれているようなゲームでワンクッション置くのもいいと思うよ。


536 :NPCさん:2010/12/08(水) 21:41:25 ID:???
>>532
一体グランクリュのどこが気になったの?
なんか特別な話題作ってわけでもないみたいだし

すでに評価が高いボドゲなんて山ほどあるし
初心者なら普通はそっから気になると思うんだけど

537 :NPCさん:2010/12/08(水) 21:50:17 ID:L2r3KxzI
〉〉535
ありがとう!参考にします。

〉〉536
ある最近のレビューを読んでプエルトリコ系への
入門編として適当かなと思って。

538 :NPCさん:2010/12/08(水) 21:56:12 ID:???
>>535
12歳以上って初心者には勧められないと思うんだが。
カード系、コミュ系からいきなりじゃギャップ大きすぎでしょ。

539 :NPCさん:2010/12/08(水) 22:06:32 ID:???
「12歳以上」より上が無いんだったっけ?

540 :NPCさん:2010/12/08(水) 22:47:01 ID:???
>>538
ギャップは大きいと思うが、経済系のゲームに手を出したいと思っているようなので。
プエルトリコのようなゲームをやりたいなら、チケライとかに振るのもどうかなと思ったので、
まずはチャレンジする方向でアドバイスした。

541 :NPCさん:2010/12/08(水) 23:28:26 ID:???
ん〜だいたい初心者OKの経済ゲームなんてあるか?

542 :NPCさん:2010/12/08(水) 23:39:31 ID:???
プエルトリコのようなゲームをやりたいならまずはサンファンとか
日本語版もあるし

543 :NPCさん:2010/12/08(水) 23:42:19 ID:???
初心者ならグランクリュはオススメできない

何故って?

グランクリュはHJ訳だからさ

544 :NPCさん:2010/12/08(水) 23:47:56 ID:???
経済ゲームを拡大再生産ゲームとするならば
サンクトペテルブルクはプレ・プエルトリコにはちょうどいいと思う。

545 :NPCさん:2010/12/08(水) 23:47:57 ID:???
つーか、グランクリュはどこも売り切れでしばらく買えないだろw

546 :NPCさん:2010/12/09(木) 00:00:47 ID:???
>>545
HJ訳でも、訳者によってはいける。

グランクリュ、サイコロランドでまだ売ってるぞ。
http://www.saikoro-land.jp/shopdetail/002002000022/

547 :NPCさん:2010/12/09(木) 00:16:14 ID:???
やっぱワイン飲みながらプレイしちゃうわけ?

548 :NPCさん:2010/12/09(木) 00:27:57 ID:???
>HJ訳でも、訳者によってはいける

割合的には悪い方が多いだろ
致命的なぐらいな

549 :NPCさん:2010/12/09(木) 00:31:27 ID:???
>>548
ハンザテウトニカはその致命的な方だった。
わかりにくいだけじゃなく、誤訳のおまけ付きだった。
ゲームを理解しないで作った訳だな。

割合的にはそうだろうが、グランクリュのは現物を見て問題ないと言っている。



550 :NPCさん:2010/12/09(木) 00:36:38 ID:???
グランクリュは、ましな方なのか
さんざんHJにはがっかりさせられてきたから疑心暗鬼になってたよ


551 :NPCさん:2010/12/09(木) 00:41:01 ID:???
>>550
グランクリュはTGIWの小野さんだからね。
読み易かったよ。

HJ訳の大半がカスなのは同意。
結局いつも原文読む羽目になる。

552 :NPCさん:2010/12/09(木) 01:02:05 ID:???
>>532
グランクリュは初めてプレイした時は結構戸惑うと思う。
 1) ゲームの終了条件が誰か一人の破産か借金完済
 2) 1ターン中でアクションがどこまでできるか判らない。
特に2)の方は、1ターンに最低4回はアクションできるのだが、それ以上は誰かが
畑の収穫を全て終えると1周回ってフェイズが終了する。そのため下手に大農場を
作ると碌に収穫できないままにターンが終わってしまうことも。

553 :NPCさん:2010/12/09(木) 07:16:06 ID:???
ハンザテウトニカって日本じゃ不当な評価されてるな

554 :NPCさん:2010/12/09(木) 07:22:42 ID:???
なんだか見た目がそそられないんだよ。
箱絵もダサいし見た目で損してる。

555 :NPCさん:2010/12/09(木) 07:53:06 ID:Jd6ju8W6
なんか幸福の科学(!)がカードゲーム出したみたいなんだけどゲーム的にはどうかな?


【ゲーム】「幸福の科学」が対戦型宇宙人トレーディングカードゲーム『ワールドゲイナー』を発売
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291820745/

ワールドゲイナー | 幸福の科学出版
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/J0359.html

マンガでわかるワールドゲイナー
http://www.irhpress.co.jp/order/pdf/worldgainer7.pdf

556 :NPCさん:2010/12/09(木) 08:36:53 ID:???
どんなのか興味はあるけど、出したところが出したところだしリンク踏みにくいな
まあゲーム自体に期待もしてないけどw

557 :NPCさん:2010/12/09(木) 08:59:04 ID:???
今更のMtgクローンっぽいが、幸福の科学のムックに
プロモカードがついてくるとかw

558 :NPCさん:2010/12/09(木) 14:09:25 ID:???
グランクリュは他プレイヤーの動きをしっかり見て、
対応、牽制、独占阻止などしないといけないので
ソロプレイ感覚の強い発展ゲームに慣れてると戸惑うね

559 :NPCさん:2010/12/09(木) 14:16:10 ID:???
それ聞いて逆に興味がでてきたんだが
この手のゲームは他人と遊んでる感が薄いのが多くて微妙だったんだよね

560 :NPCさん:2010/12/09(木) 17:13:34 ID:???
カタンもそうだけど、六角形のマスってゲームに馴れてない人に威圧感を与えて引かせるよね
ぱっと見でこれは俺には無理そうって思わせるから初心者にはおすすめ出来ない

561 :NPCさん:2010/12/09(木) 18:18:38 ID:???
カタンの六角形は形を島っぽくするために必然性があると思うけど、
初プレイ者はだいたい「ひとつ隣に建物は建てられない」のを
忘れて、あそこに建てるつもりで進めてたのに!ってなるね。
四角形だったらまず忘れない、間違えないと思うんだけど。

562 :NPCさん:2010/12/09(木) 18:37:04 ID:???
素朴な疑問だけど、もし、カタンの建物を建てるルールで、
「ひとつ隣に建物は建てられない」のルールがなかったらどうなる?
ロンゲストロードが阻止されまくる?

563 :NPCさん:2010/12/09(木) 19:03:59 ID:???
カタンシリーズで三人プレイが面白いのはどれ?

564 :NPCさん:2010/12/09(木) 19:27:32 ID:???
>>562
道をあまり引かなくなる
木と土の価値が低下する
従って、港の重要性が上昇する
島がめちゃくちゃ広いので、基本的に4番手スタート有利

565 :NPCさん:2010/12/09(木) 20:22:07 ID:???
>>549
ハンザの訂正か別訳ってどこかに載ってる?

566 :NPCさん:2010/12/09(木) 22:00:43 ID:???
>>557
どこがMtgクローンなんだよ。
バカがMtg語るな。

DMクローンだな。

567 :NPCさん:2010/12/09(木) 22:29:51 ID:???
はい、これが老害ですよー。

568 :NPCさん:2010/12/09(木) 22:32:16 ID:???
え?

569 :NPCさん:2010/12/09(木) 23:04:03 ID:qNswaHQE
このぐらいでクローンとか言ってたら

570 :NPCさん:2010/12/10(金) 04:10:06 ID:???
プレイしたことないけど
是非ともプレイしてみたいゲームってある?

絶版ゲーム、持ってるけど未プレイ、まだ発売してない、とかでもいいよ

571 :NPCさん:2010/12/10(金) 04:50:34 ID:???
藪の中だな。

572 :NPCさん:2010/12/10(金) 04:57:18 ID:???
王と枢機卿、インペリアル、メキシカ

573 :NPCさん:2010/12/10(金) 05:14:14 ID:???
DESERT WAR(UP FRONTのイタリア&フランス軍モジュール)  
ただイタリア軍はホントにひどいらしいが……

574 :NPCさん:2010/12/10(金) 05:22:53 ID:???
トワイライトインペリウム第3版をやってみたい
持っているけどプレイに付き合ってくれる兵がいない


575 :NPCさん:2010/12/10(金) 06:12:01 ID:???
古代ローマの新しいゲームかな
一通りやってみたい
オムニバスつながりで最近出たファンフェアも
デザイナー競作って感じだから下手な物出せないで粒の揃ったのがありそうなんだよね

576 :NPCさん:2010/12/10(金) 07:06:25 ID:???
ティカル2、ギフトトラップ、トロヤ、バウザック

577 :NPCさん:2010/12/10(金) 07:39:12 ID:wSn9KYC4
アウトポスト マックマルチ クローク&ダガー 
どれも死蔵中…

578 :NPCさん:2010/12/10(金) 08:36:00 ID:???
>>572
俺、まだティカルもやった事無いけど、
メキシカ面白い?
ティカルとメキシカどっち欲しいけど
参考にしたいので

579 :NPCさん:2010/12/10(金) 08:43:50 ID:???
ジャワ「私のこと……忘れないで……」

580 :NPCさん:2010/12/10(金) 09:21:49 ID:???
>>578
572じゃないけど、メキシカは傑作とまでは思わないけど普通に面白いよ。
怖い顔シリーズはどれもゲームの方向性が違うから比較は難しいんだが。
ティカルはタイル配置ゲーなので徐々にマップが広がっていくのが良い。
複数の駒からなる探検隊を運用していく感じのゲーム。メキシカよりも運要素が強い。
アクションポイントは多めだが選択肢は意外と限られているのでそれほど長考はしない。

メキシカは何も無いボードに水路や建物がにょきにょき出来ていくのが面白い。
ティカルと違って選択肢の幅が広くてパズル的な感じが強い。
完全情報公開ゲーなので最善手を捜すタイプのゲームだが堅苦しさはあまり感じない。
ジャワは…得点源の多さは面白いし、コンポーネントもかっこいいんだが、
長考になりがちでテンポが悪いのが惜しいね。カードもイマイチ必然性を感じないし。
まあ、どれか1つ購入するならティカルが無難だと思うが、もうすぐ2が出るんだよねえ。

581 :NPCさん:2010/12/10(金) 10:10:37 ID:???
>>580
大きい顔シリーズの感想ありがとう。
ティカルは2が出る事は知ってたけど、情弱の 俺は
ほとんど情報が分からないだよねぇ。

ティカルとメキシカは迷いつつも、入手しやすさとテーマも好みだから、どちからというと
ティカルの方に傾きつつあったけど、580のおかげで
やっぱりティカルを買う踏ん切りついた。

2は期待してるけど駄目駄目ゲーになるかもだし。
それに2はレビューとかあがるの待ってみてからでも
遅くないかな。

582 :NPCさん:2010/12/10(金) 10:22:56 ID:???
GEEKの総合ランキングで、トワイライトストラグルがプエルトリコと同点1位になってる。

トワイライトストラグルってそんなにおもしろいのかな。やったことある人いたら教えてください。

583 :NPCさん:2010/12/10(金) 11:01:58 ID:???
おいおいもうすぐクリスマス&年末年始だぞ
みんなで遊べるような
おすすめボードゲームを教えてくれよ

584 :NPCさん:2010/12/10(金) 11:03:54 ID:???
俺、クリスマスや年末年始に、かわいい女の子とツイスターゲームしてみたい

585 :NPCさん:2010/12/10(金) 11:10:51 ID:???
誰か教えてほしい、
BGGのアベレージレーティングってのは、全評価の平均点だよね?
で、ギークレーティングってのは何の数値なの?

586 :NPCさん:2010/12/10(金) 11:13:51 ID:???
なんかベイズ推定とかいう難しい式を使ってはじき出した数字
票数が少ないときに1点とか10点とかの偏った点がつけられても
順位が劇的に上下しないようにするためのものらしい

587 :NPCさん:2010/12/10(金) 11:53:10 ID:???
サンダーストーンのレビューでまた暴れてるな

588 :NPCさん:2010/12/10(金) 12:13:42 ID:???
>>583
せめて集まる連中について書けよ。
ボドゲ慣れしている奴なのか?、ボドゲしなくても電源ゲームはやってる奴なのか?、普段ゲームとか全くしない奴なのか?女性もいるのか?

じゃないと漠然としすぎて、すすめる事も出来ないだろ

589 :NPCさん:2010/12/10(金) 12:19:20 ID:???
サンダーストーンのレビューみた、要約すると

H氏>サンダーストーンは面白いが出来が悪い

N氏>出来が悪いかどうかはともかくバランスが悪いのは確か

H氏>それを出来が悪いと言うんでしょ

N氏>バランスが悪い=出来が悪い、と思わない人もいるのでは?

H氏>それは詭弁だ

N氏>H氏は、バランス=出来、で論じているのか?

H氏>バランスのことなんか最初から言ってない、バランスという言葉からして使っていない

N氏>バランスという言葉は使ってなくても使ったも同然、それこそ詭弁だ

こんなとこか


590 :NPCさん:2010/12/10(金) 12:22:25 ID:???
果てしなくどうでもいいな

591 :NPCさん:2010/12/10(金) 12:23:33 ID:???
サンダーストーンの話してないじゃない
どうでもよすぎる

592 :NPCさん:2010/12/10(金) 12:24:35 ID:???
そう。それで?
↑サンダーストーンに興味無い奴の反応。
せめてサンダーストーンスレでやれ

593 :NPCさん:2010/12/10(金) 12:27:22 ID:???
>>587 >>589
また自演かよ

594 :NPCさん:2010/12/10(金) 12:30:17 ID:???
サンダーストーンはモンスターの勝利点に差がありすぎるよね
運が悪いと自分の手番にショボイ点のモンスターしかいなかったり

勝ち負けにこだわりすぎる人には向かないゲームだとは思う

595 :NPCさん:2010/12/10(金) 12:33:20 ID:???
それは詭弁だ

596 :NPCさん:2010/12/10(金) 12:33:23 ID:???
>>590 - >>592
ドミニオン、サンダーストーンも真っ青なコンボだなw

597 :NPCさん:2010/12/10(金) 12:58:59 ID:???
>>589
それサンダーストーンのレビューじゃなくて国語の授業になってないか

598 :NPCさん:2010/12/10(金) 13:08:48 ID:???
レビューしてくれた人にコミュ主が噛みつくってどうなんだ?
あれじゃコミュが過疎るわけだ

599 :NPCさん:2010/12/10(金) 13:11:39 ID:???
匿名性の薄いところであんだけ暴れられるんだからある意味すごい奴だよ
絶対に卓を囲みたくはないけどなw

600 :NPCさん:2010/12/10(金) 13:15:53 ID:???
>>586
ありがとう。すっきりしたよ。

601 :NPCさん:2010/12/10(金) 13:18:26 ID:???
つーか、ダンジョン探索もの、古典RPG風のボードゲームはタリスマン、ルーンスケープ、ダンジョンクエストなど
伝統的に「バランスなんか気にしない」ってゲームばっかりだよな

602 :NPCさん:2010/12/10(金) 13:20:27 ID:???
タリスマンとダンジョンクエストは俺のトラウマゲーw
あんな糞ゲーの拡張とかリメイクとか信じられねーよ
誰がやるんだw

603 :NPCさん:2010/12/10(金) 13:20:54 ID:???
まぁ価値観の相違だよね
出来の良し悪しを「ゲームとしての完成度」でみるか
「実際にプレイした時の面白さ」でみるか、という


604 :NPCさん:2010/12/10(金) 13:27:08 ID:???
ダンジョンクエストは本気でキャラが死にまくるけど、あれはあれで正しいと思うよ。
罠や敵がキャラの強さを考慮してくれる方がむしろ理不尽だから。
ファンタジー物はゲーム性よりも現実指向な方向で割り切ってるんじゃないの。


605 :NPCさん:2010/12/10(金) 13:31:14 ID:???
バランスが良いって言葉が競技性が高いっていうならそうなんだろうけど
起伏ある展開を狙って、そのためにバランスを調整して再現され楽しいなら
それはそれでバランスは取れてるとは思うね。

606 :NPCさん:2010/12/10(金) 13:32:59 ID:???
雰囲気作りを考慮してもサンダーストーン自身の勝利点は低すぎると思う
ゲームを終了させる神秘の石が3点て

607 :NPCさん:2010/12/10(金) 13:55:56 ID:???
サンダーストーンはあれが点数高すぎると巡り運ゲーになる気がする。
まあ、モンスター自体も巡り運なんだけどさ。w


そういや、話は変わるけど、アセンションとかはもう完全に巡り運ゲーになってるよね。
システムはドミだけど。

608 :NPCさん:2010/12/10(金) 14:10:00 ID:???
展開楽しみたいならアーカムホラーみたいにすればいいと思うんだよな
展開楽しませるのに対戦型で勝ち負けつけるのってなんか変だよやっぱ

609 :NPCさん:2010/12/10(金) 14:18:06 ID:???
>>573
UP FRONTを3セット使い潰した人に言わせると「イタリア軍で勝ったらメシおごる」というのが
普通に通じたらしい。20回に1回ぐらいしか勝てない感じか。
カード運が少しぐらい傾いても勝てないってことかな。

610 :NPCさん:2010/12/10(金) 14:55:48 ID:???
サンダーストーンはドミのシステムでルーンバウンドをやるようなゲームだと思うよ

611 :NPCさん:2010/12/10(金) 15:11:12 ID:???
>>610
そのうちドミニオンしかやった事がないオレに、その例えはちんぷんかんぷんだ。


612 :NPCさん:2010/12/10(金) 15:19:54 ID:???
ルーンスケープじゃなくてルーンバウンドだったww

613 :NPCさん:2010/12/10(金) 15:22:05 ID:???
ドミのシステムからしてソロプレイっぽいので
サンダーストーンのコンセプトはマッチしている感はあるな

614 :NPCさん:2010/12/10(金) 19:18:13 ID:???
>>589
詭弁ってところが違うね
あそこで詭弁についての授業になってる

片方は色々な事を言ってる理論
もう一方は全部一つの感情

615 :NPCさん:2010/12/10(金) 19:58:56 ID:???
もともとが詭弁でないのに詭弁の授業始めても意味なし
要約なので意味のない部分はカットしました

616 :NPCさん:2010/12/10(金) 20:33:44 ID:???
hasty generalization なんだろ

617 :NPCさん:2010/12/10(金) 21:08:30 ID:???
>>582
カードドリブンの名作。
でもシミュレーションゲームだよ?

618 :NPCさん:2010/12/10(金) 21:18:38 ID:???
シミュレーションは8点台のゲームなんていっぱいあるんじゃない?
ウォーゲーマーやミニチュアゲーマーは評価の基準が違うんだよ。

619 :NPCさん:2010/12/10(金) 21:35:40 ID:???
カードドリブンって説明見てもピンと来ないんだよな。
実際やってみればいいんだろうけど。

一般に普及している代表作って何がある?
できればドイツゲーの区分で。

620 :NPCさん:2010/12/10(金) 21:36:32 ID:???
猫チョコビジネス版を妹(中学生)に贈ろうと思うんだけど
「ブラックなネタ」にセクハラっぽいのとかある?

621 :NPCさん:2010/12/10(金) 21:43:36 ID:???
LAST NIGHT on EARTHが気になるんだけど高くて手が出せない。
そこで5000円以内で買えるストーリー性のあるゲーム教えてください。

622 :NPCさん:2010/12/10(金) 21:43:49 ID:???
中学生ならブラックもセクハラもOKだろう

623 :NPCさん:2010/12/10(金) 21:50:57 ID:???
>>619
レーベンヘルツ新版のカードの使い方が
カードドリブンぽいっちゃあぽい

624 :NPCさん:2010/12/10(金) 22:57:46 ID:???
>>622
いや、ほら、妹に嫌われたりすると凹むじゃないか、ね?

625 :NPCさん:2010/12/10(金) 23:10:23 ID:???
新版てーと、多機能のカードでコストがあってって所辺りがそれっぽいか

626 :NPCさん:2010/12/10(金) 23:12:01 ID:???
>>621
安いものってなると、今ならはやぶさくんとか?
協力ゲームはどれもストーリー性高いような。

627 :NPCさん:2010/12/10(金) 23:36:16 ID:???
>>619
つか、ドイツゲーの区分でカードゲームならどれもカードドリブンと言っていいよ。
シムの場合、いいカード引けなきゃ撃てない銃とかリアルじゃなくねって雰囲気がある。
現実だってそんなもんだとは思うけど、実際そゆ信頼性ないのは兵器としては失格だから。
カードゲームとして面白いかどうかとは別次元で荒れやすいので別ジャンル作って隔離してる。

628 :NPCさん:2010/12/10(金) 23:39:06 ID:???
トワイライトストラグルも「うわーキューバ危機引いちまった。
仕方ないからアポロロケットに載せて月まで送っちゃろ」
ってプレイが日常茶飯事な噴飯もののゲームだよ。面白いけど。

629 :NPCさん:2010/12/10(金) 23:43:00 ID:???
チームで協力し合って遊べるゲームって何がありますかね?
お邪魔者は持っています。

630 :NPCさん:2010/12/11(土) 00:00:15 ID:???
コズミック・エンカウンターを送料込みで3807円だったから買ったんだけど安いのかな?
残り1個だったから即買いしちゃったんだけど。

631 :NPCさん:2010/12/11(土) 00:01:20 ID:???
安いね。スゴイね。よく見つけたね。エライネー

632 :NPCさん:2010/12/11(土) 00:05:30 ID:???
アマゾン発送で
3200円くらいの時があったような・・

633 :NPCさん:2010/12/11(土) 00:06:24 ID:???
俺その3200円くらいで買ったよ>アマゾン
追加セットは1900円くらいだった

634 :NPCさん:2010/12/11(土) 00:41:09 ID:???
>>630
まあ、十分に割安感はあるよね。
あとは、遊び倒して買った甲斐を証明するだけだ。

635 :NPCさん:2010/12/11(土) 01:39:24 ID:???
安いと言えば、今すごろくやで洛陽の門にてが半額だな。
尼より安くなるとは…

636 :NPCさん:2010/12/11(土) 01:43:33 ID:9wBXiPcJ
佳作なんだけどな洛陽

637 :NPCさん:2010/12/11(土) 01:44:11 ID:???
>>635
その価格で売って利が乗るのか。
大元の卸業者はいったい幾らで仕入れてるんだ?
最初の定価で買った人は災難だな。

638 :NPCさん:2010/12/11(土) 02:33:38 ID:???
この業界がどんだけ足元見てぼったくってるかってことだ
日本じゃボドゲなんてマニアしか買わないからな

639 :NPCさん:2010/12/11(土) 03:05:04 ID:???
なんだってマニアものは高いだろ。
少ししか売れないんだからコストが分散しない。
でも買う奴が居るから供給される。
需要と供給

640 :NPCさん:2010/12/11(土) 03:11:08 ID:???
我々は文句を言いながらも高いゲームを買ってくれるマニアどもに感謝せねばなりません

641 :NPCさん:2010/12/11(土) 03:44:37 ID:???
コズミックなんちゃらって2人ではつまらない?

642 :NPCさん:2010/12/11(土) 03:47:46 ID:???
>>641
残念ながら3人からで御座います

643 :NPCさん:2010/12/11(土) 04:01:52 ID:UTcRvjkB
>>637
アマゾンは通常卸の80%くらいで大量に仕入れるとか

644 :NPCさん:2010/12/11(土) 06:56:37 ID:???
レースフォーザギャラクシー「賭博世界」の表の意味が
良く判らない・・・助けて訳者より上手なプレイヤーSOS

645 :NPCさん:2010/12/11(土) 07:16:22 ID:???
コズミックエンカウンター、無理やり二人で遊べないこともないけど不毛w
相手の能力と相性が悪かったら絶対に勝てないw

646 :NPCさん:2010/12/11(土) 07:20:36 ID:???
アマゾンでパンデミック安かった時に買っておけばよかった

647 :NPCさん:2010/12/11(土) 09:08:40 ID:???
>>637
利が乗ってるはずないだろ
どうみても捨て値

648 :NPCさん:2010/12/11(土) 09:28:19 ID:???
それでもアグリコラ買ったほうがいい
マジで

649 :NPCさん:2010/12/11(土) 10:26:40 ID:???
悪いね、このゲーム3人用なんだ

650 :NPCさん:2010/12/11(土) 11:02:59 ID:???
今朝の朝日新聞土曜版の特集
【わたしの好きなボードゲーム】

1 オセロ
2 人生ゲーム
3 将棋
4 野球盤
5 すごろく
6 モノポリー
7 囲碁
8 ダイヤモンドゲーム
9 ドンジャラ
10サッカーゲーム

651 :NPCさん:2010/12/11(土) 11:06:23 ID:9wBXiPcJ
ギャンブリングワールドのことだよね。
そのコストのカードが何枚存在するかってこと。
確率を考える時に使う。



652 :NPCさん:2010/12/11(土) 11:10:34 ID:???
続き

11福笑い
12チェス
13バックギャモン
14ホッケーゲーム
15穴掘りモグラ
16スコットランドヤード
17ブロックス
18アクワイア
19カーリングゲーム
19チェッカー

21カタン
22キツネとガチョウ、ナイアガラ、指輪物語
25中国象棋
26カルカソンヌ、ねことねずみの大レース、ラビリンス
29インジーニアス、ガイスター、ドミニオン、ハリガリ、ミッドナイトパーティー

653 :NPCさん:2010/12/11(土) 11:22:36 ID:???
本当にスコットランドヤードが入ってたのか?
アクワイアも?

654 :NPCさん:2010/12/11(土) 11:30:46 ID:???
そりゃ、ボードゲームなんて数が少ないし
単純にネタ切れで出てきただけだろ
むしろ「福笑い以下」という方をこそ注視すべきだろ



655 :NPCさん:2010/12/11(土) 11:31:08 ID:???
>>653
2495人のアンケート結果で、自由筆記じゃなくて
「42種のボードゲームから選択」というハンデが付いてる。
その中で、スコットランドヤードの14票やアクワイヤの11票は偉大。

656 :NPCさん:2010/12/11(土) 11:33:51 ID:???
>>653

編集部が選んだゲームの中から1人3票で投票したそうです。
ちなみに2495人中スコットランドヤードは14人アクワイアは11人「も」選んだらしい(笑)

657 :NPCさん:2010/12/11(土) 11:45:03 ID:???
>>654
記事中には「正倉院にもすごろくがあり、
嫁入り道具のひとつ」と言う書き方をされているが、
正倉院のは双六だけどバックギャモンでもあるから、
今日の絵双六とは違うんだよなあ…まあ、仕方ない面もあるから許容。

658 :NPCさん:2010/12/11(土) 11:48:16 ID:???
>>644
ゲームに含まれてるカード(発展、惑星)のコスト別の枚数表?

659 :NPCさん:2010/12/11(土) 11:49:59 ID:???
モノポリーが好きってのは相当コアな気がするけど
俺のまわりにいないぞ

どの層に質問すると>>650>>652になるんだろうか。

囲碁将棋より人生ゲームが上とかもわからん

660 :NPCさん:2010/12/11(土) 11:58:08 ID:???
>>659
朝日の登録制サイト「アスパラクラブ」による、
「42種のボードゲームから選択」するアンケートだからな。
モノポリーにしても286票しか入っていない。

661 :NPCさん:2010/12/11(土) 11:58:08 ID:???
10人以上ってすげーな

662 :NPCさん:2010/12/11(土) 13:54:06 ID:???
ハリガリがボードゲームだって?

663 :NPCさん:2010/12/11(土) 14:03:19 ID:???
>>659
どの程度をもって「好き」というのかにもよるが、
本気で囲碁将棋が好きな連中は俺らなんかよりもよっぽどコアだろ。
一般人なら囲碁将棋より人生ゲームが好きでも全然不思議じゃない。

664 :NPCさん:2010/12/11(土) 14:18:08 ID:???
>659
記事中で53歳のオッサンが
「お正月に父と遊んだ」みたいな話してるから
そういう思い出とセットって事で人生ゲームが上位に来るみたい


ここで話題にするようなゲームだと
穴掘りモグラの24票が一番上位という
ある意味予想通りのお寒い結果だな
19位が10票だから
カタン以下なんて7500票ある内の10票も貰えてない

665 :NPCさん:2010/12/11(土) 14:27:26 ID:???
流れ切ってすまんが

http://www.bandaicg.com/residentevil/

これ日本語版でないのかな。
個人的にはガンダムドミニオンよりも興味ある。
ていうか、超やりてぇ。

666 :NPCさん:2010/12/11(土) 16:06:05 ID:???
>>658
カード内の表
 0 1 2 3 4 5 6 7
◇0 12 12 4 8 2 12 0 ←この数値の使用法
○2 6 11 10 5 5 2 0 ←が理解出来ないんだ
○0 6 7 3 2 2 2 1 ←(´・ω・`)


667 :NPCさん:2010/12/11(土) 16:11:18 ID:???
>>.666
「このゲームの中にはどの種類のカードが何枚ありますよ」っていう表。
予想するのに参考にするだけ。

668 :NPCさん:2010/12/11(土) 16:22:23 ID:???
>>667
ありがとう♪凄く判りやすい♪是非HJに勤務を



669 :NPCさん:2010/12/11(土) 19:44:15 ID:RjL3aPDM
フィギュアグランプリのルールを読んだけど
なんかイマイチだな…。
サイコロ判定があってさ。


670 :NPCさん:2010/12/11(土) 20:17:18 ID:???
>>668
すまん、それがわからない方が問題あると思う・・・。

671 :NPCさん:2010/12/11(土) 20:34:00 ID:???
>>664
そのアンケートの7割は「普段ボードゲームしない」と答えてる つまり今も毎年新しく出てる「人生ゲーム」は
新たなゲーマーを育てず、むしろ人生ゲーム専用ユーザーだけを育てる訳だ
利潤追求のやり方としてはうまいけどなあ

672 :NPCさん:2010/12/11(土) 20:36:11 ID:???
しかし、どうぶつしょうぎが1票も入ってないなんて、選択肢自体間違ってないか?

673 :NPCさん:2010/12/11(土) 21:08:04 ID:???
いまいい事言った!

674 :NPCさん:2010/12/11(土) 21:36:43 ID:???
軍人将棋もないから、その辺はまとめて将棋扱いなんじゃないの?

675 :NPCさん:2010/12/11(土) 22:35:30 ID:???
つーか1位がオセロってw

676 :NPCさん:2010/12/11(土) 22:46:24 ID:???
>>672
僕の周りで動物将棋を遊んだことがある人間は一人もいない。
人生ゲーム、モノポリー、ならいる。

そういうことだと思ってる。

677 :NPCさん:2010/12/11(土) 22:55:30 ID:???
>>671
人生ゲームは、ボードゲームのイメージの代表としては
子供だましレベルである象徴なんだよなー


678 :NPCさん:2010/12/11(土) 23:50:29 ID:VUAAipFP
ボードゲームの1ジャンルである
双六の一種

679 :NPCさん:2010/12/12(日) 00:07:38 ID:???
コズミックエンカウンターて
昨日レスされてたけど、すごい昔のゲームらしいけど
ドイツゲームに慣れた今やっても楽しめるレベルなの?
なんかバランスめちゃくちゃとかレビューサイトにあったけど
折り込み済みのバランスの悪さなの?

680 :NPCさん:2010/12/12(日) 00:12:14 ID:???
>>679
ルールや宇宙人の能力は再販される度にマイナーチェンジされてる
能力が極端で絶対バランス取れてなそうなのに意外とバランスは良い

681 :NPCさん:2010/12/12(日) 00:34:32 ID:???
>>676
人生ゲームをやった事がある人でもドイツゲームには
興味がない事が多いが、モノポリーが楽しめた人なら
ドイツゲームも楽しめる事が多い。
ここではいっしょくただが、人生ゲームとモノポリーの間には
結構大きな差があると思っている。

682 :NPCさん:2010/12/12(日) 00:38:29 ID:???
モノポリーは小学生のときやってたけど
両替とかいって銀行から金ごまかす奴いたわそーいえば

あととりあえず銀座を押さえようとしてたな
終わらなくて大体途中で誰かが
「そろそろ、違うのやんない・・?」

683 :NPCさん:2010/12/12(日) 00:38:44 ID:???
能動的に思考する必要があるか否かじゃね?
人生ゲームは遠い日の記憶しかないが、あれってルーレットと
イベントカード?の出がほとんどだったよな。
考えれば勝てるゲームが好きならこっちの世界は向いてるし、
単にランダムに起こるイベントに一喜一憂するのが楽しいだけ
ならドイツゲームは面倒くさいだろう。

684 :NPCさん:2010/12/12(日) 00:41:36 ID:???
人生ゲームは大人が子供のためにやってあげるゲーム感が強い。
まあ、「やったー儲かったー(棒)」とか演技力を要求されるんだな。
で、子どもも一喜一憂してくれればそれなりに楽しめるといえるが、
知育としては限界があるよなーと。

685 :NPCさん:2010/12/12(日) 00:42:31 ID:???
>>681
最近の人生ゲームに交渉の余地ってあるんだっけ?
ないの前提だけどそこはかなりデカい違いだと思う

686 :NPCさん:2010/12/12(日) 00:43:00 ID:???
>>680
ボーナンザ的な自由すぎる交渉みたいなのが
苦手なんだけど、そういうのあったりする?

687 :NPCさん:2010/12/12(日) 00:47:50 ID:???
交渉もの苦手な人よく聞くけど、どこら辺が苦手なのかな?
交渉って自由すぎなイメージ有る?
自分は得意でも苦手でも無いから教えてほしいな。

688 :NPCさん:2010/12/12(日) 00:50:45 ID:???
いや、自分の番はなるべく自分の番だけでくぎりたいし
勝手に交渉されるとどうしてもそれに入れなかった側は不利な感じするから


689 :NPCさん:2010/12/12(日) 00:51:16 ID:???
コンビを組まれたら手のうちようがないところかな

690 :NPCさん:2010/12/12(日) 00:55:44 ID:???
コンビは交渉だけの問題じゃ無いだろ。
むしろ通常のプレー中でコンビをやられた方がキツイ。
麻雀とかイメージすると分りやすいだろ?

691 :NPCさん:2010/12/12(日) 01:01:52 ID:???
>それに入れなかった側は不利な感じするから
ああ分る。でもそれも多分回数をこなせば緩和出来ると思うよ。
独走中のトップを抑えるとかは交渉の方がやりやすいと思うし。

692 :NPCさん:2010/12/12(日) 01:11:12 ID:???
ボーナンザの交渉はまだ分りやすい。
自分の手札の邪魔なカードを相手の欲しがっているカードに付けて渡せばいいだけ。
場合によっては多少無理しても「交渉相手の有利なカードを付けて」でも出す。
これだけで大分交渉は回す事は可能。まぁそれだけではボーナンザは勝てないが。


693 :NPCさん:2010/12/12(日) 01:22:05 ID:???
以前こんな事があったのを思い出した
自称よくゲームやってるっていうA氏と初めてゲームをプレイしたんだが、その人が頭一つ抜け出したんで
隣の奴と組んで2人でA氏を叩く事にした、するとA氏は凄くショックな顔になったんだ
聞くとやってるゲームはコンピュータゲームか対戦ものばかりで、いわゆる交渉入りのゲームは初めてに近かったようだ
A氏は向いてないとでも思ったのか、そのあとは顔見てしゃべる事はあっても一緒にゲームをプレイする事はなかった
ゲーマーでもこういう人もいる

694 :NPCさん:2010/12/12(日) 01:46:11 ID:???
実際、日本においては>>693みたいな人は多いだろうな。
これは交渉ものが嫌われた訳では無く、今までやっていた
コンピュータゲームか対戦ものが1対1が大前提だから。
自分ひとりに対して多人数が連携してプレーされると、
「グルだ!」とか「そんなの狡い!」という発言が出やすい。
今までそんなゲームやった事が無いからそういう発想になる。

俺も昔「ドカポン」というボドゲみたいな多人数対戦型ゲームをやっていて
トップとの差があまりに開いたから残り3人でアイテムやら対決バトルを
やったら上の発言が出て、ビックリした覚えがある。


695 :NPCさん:2010/12/12(日) 01:46:33 ID:???
civみたいなの、やって無かったんだろうなー

696 :NPCさん:2010/12/12(日) 01:59:14 ID:???
交渉じゃなければいいんだよ
あっても、それがメインのゲームはやり辛い
プレイヤーの自由権はルールの中だけに限定されてて欲しい。
例えば麻雀で超トップだからオーラスにラス目の3鳴きに
わざと差し込むとか他のボドゲでもトップ目をルールの範囲内でマークするとかなら
戦略性があってじっくり考えられるんだけど、
でも交渉ありだとそれが見事に吹っ飛ぶ。てかゲームバランスやルールの
範囲内での戦略みたいなのを根底から覆せたりできてしまうから俺は苦手。
プレイヤーに裁量の余地を与えすぎるゲームはあまり良いとは思えないんだよね

697 :NPCさん:2010/12/12(日) 02:00:22 ID:???
交渉なんて自分の7割の要求を出して、
相手が見合う条件を出して来たら乗る。
欲しければ10割までであげるか、
相手の条件が合わなきゃ5割まで下げるか
降りるかでしょ。
基本選択肢4つ。
それほど考える事はないと思うんだが。


698 :NPCさん:2010/12/12(日) 02:03:06 ID:???
まあプレイヤー全員が相場をわかってないと
場が壊れるわな

699 :NPCさん:2010/12/12(日) 02:11:13 ID:???
ボドゲを含むゲームって基本は「相手の動きを見つつ相手の得を抑え、自分が有利に進める」が基本だからなぁ。
交渉は「相手の多少有利な部分」や下手すると「自分の損のみ」みたいな交渉をやる場面がある。
そこには上の基本が大なり小なり破壊されている。
そんなのをゲーム中に何回もやると基本を最適化しているプレイヤーには辛いだろう。
普段やっては行けない「相手の得」をやるのだから。


700 :NPCさん:2010/12/12(日) 02:28:27 ID:???
交渉は口の上手い奴が有利だから嫌っていう奴もいるよな。
それだけじゃねぇよと言いたい。

701 :NPCさん:2010/12/12(日) 02:31:26 ID:???
>>699
それを基本とか言っちゃうのはどうかと思う
それは2人ゲームの基本であって、3人以上では通用しないよ
例えば3人プレイの場合、自分に1、誰かに1.5、残りの1人には0、のアクションは、交渉の有無に関係なく、有効
(このアクションを繰り返すこと、1.5を得るプレイヤーが固定しないことが前提になるけど)

702 :NPCさん:2010/12/12(日) 02:40:27 ID:???
>>699
そういうのが辛いって、交渉の結果を正しく評価できてないか、結果を活かせてないだけだと思う。
交渉を行った結果が短期的には自分にとって不利だったとしても、長期的に見れば有利になる(或いは
より致命的な不利を避ける)結果が得られていれば全く問題ない。
むしろ、ある意味ではそういう形こそ交渉の基本だとも言えるんじゃないかな。
ちょうど>>701が例示してるようなケースがそうだね。

703 :NPCさん:2010/12/12(日) 02:48:19 ID:???
要は交渉は普通ゲームの要素とは異なった要素で勝負するから苦手な奴がいるって事?

704 :NPCさん:2010/12/12(日) 02:52:32 ID:???
>>702
当然、そうゆう事も含んで書いたつもりだけど?
書き方が悪かった?

705 :NPCさん:2010/12/12(日) 03:24:51 ID:???
>>704
それを分かってれば短期的な損得は辛くないと思うんだよね……考慮するのが苦手というのはまた別問題として。
なんか、そもそもマルチプレイヤーゲームの考え方じゃないように感じた。
「相手の得」をやっちゃいけないのが普通って、二人ゲームやコンピュータゲームでの基本だし。
>>699で書かれてる、交渉が辛いプレイヤーの“最適化した基本”も、所詮はその範囲の中での基本。
交渉ゲームの中ではそぐわない面が多いのは当然だと思うよ。

706 :NPCさん:2010/12/12(日) 07:28:41 ID:???
例えばカタンで本気の交渉をしようとすると、

(1)相手が欲しがっている資源は何か?
(2)相手は次の手番に何をしようとしているのか?(敵に塩を送るようなことは避けたい)
(3)全体として、どの資源が多く出てるか、何が少ないか?(ここ数ターンは麦が出ていないな、等)
(4)全体として、どの資源が必要とされているか?(ゲーム終盤なので麦や鉄の需要が大きい、等)
(5)相手の順位(勝利点)は推定どれくらいか?
(6)自分の順位(勝利点)はどれくらいだと思われているか?

みたいな、表面に出てこない要素が大きすぎる。
記憶力が乏しければ(3)が、空気の読めない人間なら(1)(2)(6)が、ゲームに習熟していなければ(4)(5)が難しい。

707 :NPCさん:2010/12/12(日) 08:55:27 ID:???
交渉ゲームってあまりメジャーじゃない気がするんだが
俺のやった事がある奴だとカタン、ボーナンザ、チャイナタウンくらうか
他に面白いのある?

708 :NPCさん:2010/12/12(日) 09:00:42 ID:???
>707
基本はディプロマシーじゃない?

709 :NPCさん:2010/12/12(日) 09:26:56 ID:???
モノポリーとかカルカソンヌとか

710 :NPCさん:2010/12/12(日) 09:43:36 ID:???
>>693のケースは、もちろんA氏が交渉ゲームに慣れてなかった&向いて
なかったってこともあるけど、それより事前に交渉について認識されていた
かどうかってことが重要っぽいけどなあ。

例えば初めての人がA氏だけで、他メンバーはいつものメンツ、みたいな
感じだったら、A氏は「つるんで初心者を陥れる奴らなんだ」と認識しかね
ないし。
それこそ麻雀のコンビ技みたいないかさまだと感じたかも。

叩かずに、最初は勝たせてあげても良かったかもね。
最初は負けた方が燃えるタイプもいるから、結果論だけどさ。


711 :NPCさん:2010/12/12(日) 10:47:16 ID:???
貧弱な奴らだな。
俺(幼稚園児の頃)なんて、7並べで出せるものが無くてパスしたら
母、おばあちゃんが連続でパスして負けたぞ(パスは3回まで)

卑怯だなんて思わなかった。
余力を残してパスしなかった自分が悪いと思ったもんさ。

712 :NPCさん:2010/12/12(日) 10:51:54 ID:???
家族で遊ぶトランプと
ニューフェイス入れて遊ぶボドゲじゃちょっとシチュが違わないか?

接待プレイしろとまでは言わないけど
あからさまに協力して潰そうぜってのも大人気ない

713 :NPCさん:2010/12/12(日) 10:56:32 ID:???
>>712
同僚に教えられて、初めて麻雀に手を出した
某20年間無敗の雀鬼は、数局後には
「勝つために」河から拾ったりしていたらしいが…まあ例外かな。

714 :NPCさん:2010/12/12(日) 11:01:33 ID:???
例外っていうかルール違反だw

715 :NPCさん:2010/12/12(日) 11:17:27 ID:???
結局また勝敗論になっちゃうかなあ。
「ボドゲは真剣に勝ちを拾いに行くもんだ!」と考えてるここにいる奴でも、
「ボドゲに勝つために日常生活でも根回しをし、時には賄賂でも脅しでも
やるべきだ!」とか言われたら、「え、ゲームに何言っちゃってるの……
そこまでするか?」と思うだろ。
それの一段階軽い壁があるんだよなー。

716 :NPCさん:2010/12/12(日) 11:24:28 ID:???
初顔合わせは接待したほうが安定
相手がどのくらいガチで来るのかも見れるし

717 :NPCさん:2010/12/12(日) 11:31:21 ID:???
>>715
ゲーム外のものを持ち込むとか馬鹿じゃないの
何でそんな馬鹿な例を挙げるの?

718 :NPCさん:2010/12/12(日) 11:36:02 ID:???
>>715
ゲームの中と外を分けられないのは、論外な困ったちゃん。

勝敗にこだわらなくても、「○○ちゃんは仲良しだから、勝たせてあげる」みたいな
ことされるのが困るのと一緒。

719 :NPCさん:2010/12/12(日) 11:38:14 ID:???
一般論には一般的な答えしか出せないだろうから
あんまクネクネしてもしゃあないと思うのことよ。

でまあ>>693は接待云々より前に「マルチってこういうもんですよ」という話じゃろうと。
まあプレイヤーの感情をわざわざ逆なでするような言動がもしあったんなら
それはまずいと思うけど。

あとま、気ィ使うのはゲームが終わってからでも出来る気がする。

720 :NPCさん:2010/12/12(日) 12:05:00 ID:???
>>717-718
だからさ、「ゲームの中と外を分ける」ってのも、既にある程度訓練された
ゲームプレイヤーの思考だってことだよ。
そうでない人はごく当たり前に外の延長で中を遊ぶし、ゲームだから
裏切りや結託して陥れるのOKと言われても割り切れない。


721 :NPCさん:2010/12/12(日) 12:35:34 ID:???
>>715
日常生活で云々を入れると真剣に勝負してない相手と戦うって事になるわけで
勝ちを譲られて嬉しいのか?



マルチだと逆転の目があるから邪魔に協力とかならともかく
邪魔が成功したら2番手が勝つだけで協力者は状態さほど変わらずみたいなケースがあるからね
そういうケースだとグルかよ、市ねと思うわ

一人の勝者と残りの敗者と考えるか、順位の上位者が勝者達と考えるかで温度差があるのはわかるけども

722 :717:2010/12/12(日) 12:36:07 ID:???
>>720
いや、俺が批判してるのは
> 「え、ゲームに何言っちゃってるの……そこまでするか?」と思うだろ。
ここだよ。「そこまでするか?」じゃなくて「このゲームの世界を壊す気か」って反発するだろ
「そこまでするか?」の例として不適切なんだよ

723 :NPCさん:2010/12/12(日) 13:03:42 ID:???
割り切れん者同士はちゃんと話したらええと思うねん。
その人らが自分で結論出すのが一番よろしかろ。

724 :NPCさん:2010/12/12(日) 13:19:13 ID:???
そうそうここは若い人だけで、我々はお暇しましょう。

725 :NPCさん:2010/12/12(日) 13:55:53 ID:???
>>720
ゲームのことでそこまで言ってるあんたが一番、勝敗に拘ってるように見える

726 :NPCさん:2010/12/12(日) 14:06:40 ID:???
>>712
それは当たり前じゃん
そういうゲームだもん

727 :NPCさん:2010/12/12(日) 14:33:40 ID:???
また国語の授業が始まりだしたぞ

728 :NPCさん:2010/12/12(日) 14:41:11 ID:???
>>720
ゲームの中と外を分けるってのは初心者、熟練者にかかわらず
卓を囲むメンツ全てにかかる重要なマナーだよ
その辺り解ってない困ったちゃんにはきちんと教えてあげないと

729 :NPCさん:2010/12/12(日) 14:45:17 ID:???
>>620
もう遅いかもだけど、「子供が学校でいじめにあっている。」みたいなイベントカードがある。もし妹さんがそういう状況だったりしたら、避けといたら。

730 :NPCさん:2010/12/12(日) 14:52:01 ID:???
ありがとう

731 :NPCさん:2010/12/12(日) 15:19:18 ID:???
いつも通りかみ合わないお話ししてますね

732 :NPCさん:2010/12/12(日) 15:37:31 ID:???
熱く議論してるようだが
結局、結論は「空気読め」に落ち着くのでは

733 :NPCさん:2010/12/12(日) 16:24:26 ID:???
まぁ多くの一般人にとって
こういうボドゲなんて
友人たちと楽しく過ごす為の手段の一つでしかないからな
ゲームを楽しく遊ぶ事が目的のマニア連中とは最初の立ち位置から違う

前者にとっちゃ、たかだかゲーム程度のもので
ギスギスした空気味わう必要も無いわけだ



734 :NPCさん:2010/12/12(日) 17:02:28 ID:???
真剣にマルチゲーをプレイする場合、勝敗に絡めなくなったらどうするべきだろうか?

鎖国して終わるのを待つのが正しいのか
順位が一つでも上になるように努力するべきなのか(暫定トップと協力して2位を蹴落とすとか)

735 :NPCさん:2010/12/12(日) 17:18:19 ID:???
携帯を弄り始める

736 :NPCさん:2010/12/12(日) 17:52:33 ID:???
>>707
交渉ゲームじゃないけど、相互作用が強い(ゲーム内の一手一手に交渉的な側面がある)ものと
して、アクワイアとかプエルトリコ、コロレットあたりはどうだろう。

>>734
個人的な規範を言わせてもらうと、まず基本として自分の勝利点が最大になるように行動する。
その過程でキングメーカー的な行動があったとしても、それは多少やむを得ないと判断する。
というか、マルチゲームなら上位のプレイヤーはその要素を考慮して戦うべきだと思うんだよね。
誰かがトップになれなくなったとしても、そいつの行動で自分の順位が変わるのなら、ゲームの勝敗
そのものには絡んでるわけだから。

737 :NPCさん:2010/12/12(日) 18:00:28 ID:???
もう協力ゲームかソリティアか2人用ゲームだけ遊べばいいよ

738 :NPCさん:2010/12/12(日) 18:35:58 ID:???
>真剣にマルチゲーをプレイする場合、勝敗に絡めなくなったらどうするべきだろうか?

空気を読む

739 :NPCさん:2010/12/12(日) 19:41:41 ID:???
ルールに「勝者(1位)を決める」と書いてあるか「順位を決める」と書いてあるかで態度を変える人もいるね

740 :NPCさん:2010/12/12(日) 19:44:48 ID:???
「降り」がルールとして存在するゲームってあるのかな

741 :NPCさん:2010/12/12(日) 20:03:43 ID:dLK/nkqS
オーナーズチョイス 破産宣言

742 :NPCさん:2010/12/12(日) 20:12:57 ID:???
電力会社を6人でやったんだが、カツカツプレイで厳しいね。
スッテプ3にならないまま接続先のない人が2人も出てしまった。
そのまま終了になったんだがルール合ってるよな?

743 :NPCさん:2010/12/12(日) 20:25:10 ID:???
アグリコラに優良酪農主とか漁師王やら目標ポイントタイル
を設定したら更に面白くなりそうだが・・・

744 :NPCさん:2010/12/12(日) 20:53:40 ID:???
>>742
多分あってる。ベネルクスマップなんて4人プレイでもそんな感じだし。

>>743
ジョーコでもそんなこと書かれてたね。全員が同じ農場を作るんじゃなく、
それぞれが自分だけの農場を作れる方が確かに面白い気はする。
でもAはパン焼き専門、Bが農場専門、Cが進歩専門って感じで全員の目標がバラければ、
ソロプレイ的な展開になってインタラクションが消滅しそうな気もする。

745 :NPCさん:2010/12/12(日) 21:28:22 ID:???
そんなことがあるのか…?

746 :NPCさん:2010/12/12(日) 23:00:59 ID:???
アグリコラは農場同士で交渉できたらいいのに。

747 :NPCさん:2010/12/13(月) 00:41:34 ID:???
>>746
俺のところの牛の種付けに貸せとかか



748 :NPCさん:2010/12/13(月) 00:56:57 ID:???
家はいっぱいだからおまえんとこのかあちゃんに俺の子を生ませよう。

749 :NPCさん:2010/12/13(月) 00:59:33 ID:???
ビール侯爵ってどんなゲーム?来月日本語版出るみたいだけど

750 :NPCさん:2010/12/13(月) 14:52:24 ID:???

電力で接続先が無いってどれだけ負けている状況なんだろう。
自分が置いていない全都市が他の人2人に置かれているって事だよね?

都市間の料金を全部払えれば自分の駒がある都市の2マスでも3マスでも先に駒を建てられるのだから
勝ちからは遠ざかるとは言え、建てられないって事はあまり無いのでは。


751 :NPCさん:2010/12/13(月) 15:12:43 ID:???
>>750
> 電力で接続先が無いってどれだけ負けている状況なんだろう。
> 自分が置いていない全都市が他の人2人に置かれているって事だよね?
ゲーム終盤、15やら14やら接続してる頃なら普通にあり得ると思うよ

752 :742:2010/12/13(月) 18:14:36 ID:???
そんなに大差がついていた訳じゃないよ。
最終盤で6人全員が10〜12都市に繋いだ状況で
終了直前ターンで1名、終了ターンで2人が接続出来なかった。
考えてみると結構早いうちから数字の大きな発電所が出て
みんなそれを残さず買ってたからそうなったのかと。

753 :NPCさん:2010/12/13(月) 19:09:09 ID:???
>751
>752
1エリア7都市なので、ステージ2では平均的に14件建てると、全部埋まる事になるね。

という事で、6人プレイは14件終了だから最終ターンのみ
他人数の時は展開によっては全部埋まる事もありました。

気が付いていなくて申し訳ない。


754 :NPCさん:2010/12/13(月) 19:20:02 ID:???
はやぶさ君の冒険ソロプレイができるらしいが、ルールを読んだらイオンエンジンカードを出す部分はバッティングゲーム
ソロプレイだとバッティングが起こらず、1枚ずつイオンエンジンカードを出せば時間がかかっても航路は進む
あとは地球再突入で3以上を出せばいいだけ
無駄なプレイ時間ははぶいていきなりダイスで3以上出せば勝ちにすればいいんじゃね?

ルール公開してくれているお陰で地雷を踏まずに済んだのは有難いがゲームになってないゲームを流行ってだけで出すのは頂けない


755 :NPCさん:2010/12/13(月) 19:33:46 ID:???
>>754
> ダミープレイヤー
> プレイヤーが3人以下のとき、山札からカードを追加で
> 出します(プレイヤーが1人なら3枚、2人なら2枚、
> 3人なら1枚)。

そんな読解力で大丈夫か?

756 :NPCさん:2010/12/13(月) 19:48:48 ID:???
>>749
拡大生産型経済ゲーム、基本的なシステムはシンプル
フリードマンフリーゼがサンペテを作るとこうなる
みたいな物

757 :NPCさん:2010/12/13(月) 20:03:16 ID:???
【実況】はやぶさ君を地球に帰そう!=準備編=【カードゲーム】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12976367

758 :sage:2010/12/13(月) 20:17:50 ID:UU1dXCVr
>>754
は頂けない

759 :NPCさん:2010/12/13(月) 20:34:36 ID:???
チケライって2人では無理?

760 :NPCさん:2010/12/13(月) 20:53:38 ID:???
2人でも面白いよ

761 :NPCさん:2010/12/13(月) 21:04:27 ID:???
ちょっと、教えて欲しいんだが
マニラ、ピーナッツ、ババンク以外で
おすすめのギャンブルゲームってなにかある?

762 :NPCさん:2010/12/13(月) 21:13:34 ID:???
>>759
スイスマップ推奨

763 :NPCさん:2010/12/13(月) 21:27:19 ID:???
>>761
ドーラの方のラッツィアがシンプルかつ読み合いが熱くて好きだな
バッティング物なので人数多目で遊びたいゲーム

764 :NPCさん:2010/12/13(月) 21:40:52 ID:???
>>762
スイスって今どこにも売って無いよな
国内は当然、海外通販も無し
ギークのフォーラムにワンダー社に問い合わせた人の書き込みがあって、今の所再販の予定は無いって言われてた
ただ絶版とは言ってないからそのうち生産するつもりはあるんかな?

765 :NPCさん:2010/12/13(月) 22:57:05 ID:???
>>764
マジで?
じゃあ北欧マップか

766 :NPCさん:2010/12/13(月) 23:07:58 ID:???
AmazonでDiXitが18万円で売っている。何事

767 :NPCさん:2010/12/13(月) 23:37:43 ID:???
>>766
既存のとは別にわざわざ商品を新規登録して出してるのが悪質だなあ

768 :NPCさん:2010/12/13(月) 23:42:38 ID:???
よくこういうのあるけどなにが目的なのかな?
まさか買うやつなんていないだろうし

769 :NPCさん:2010/12/13(月) 23:46:33 ID:???
amazonぐらいPVの多いサイトなら買う馬鹿もたまにいるのかもしれん

770 :NPCさん:2010/12/14(火) 00:16:38 ID:???
>>766
ギフトトラップ英語版が2万円とかになってるのなら見た

771 :NPCさん:2010/12/14(火) 12:31:22 ID:???
>>761
メンバーズオンリー(現行はグレン画商で流通)もなかなかいいよ

772 :NPCさん:2010/12/14(火) 12:58:30 ID:sAVo1nfW
政治献金ゲームの和訳ってどっかに落ちてないかな?
ギークの英訳おこすの大変そうでさ。

773 :NPCさん:2010/12/14(火) 14:38:28 ID:???
すごろくやのクリスマスのお薦めゲームの中で
本当にお薦めって言われればどれですか?

774 :NPCさん:2010/12/14(火) 14:50:14 ID:???
>>773
釣りかも知れんが
・誰に送るのか
・貰う人は何歳くらいで、ゲームにどれくらい親しんでいるのか
・貰った人が、ゲームで遊ぶ場合、何人くらいのシーンが多そうか
最低これくらい判らんとなんとも言いにくい

18歳の彼女に送るのと、8歳の甥っ子に送るのとでは、
ぜんぜん別のゲームの方がいい場合が多いよな?

775 :NPCさん:2010/12/14(火) 15:04:59 ID:???
念頭においているのは小学生ですけど、
ポリスアラームとかどこにいるの?とか
あまり自分が知らないゲームが結構あったので、
ゲームとしての評価的にこの中で高いのはどのあたりなんだろうと
単純に疑問に思ったので。

自分が小学生に贈るとしたら
ドラゴンディエゴ、インジーニアス、ラビリンスあたりかなと漠然とは思いました。

776 :NPCさん:2010/12/14(火) 15:07:34 ID:???
一人でも遊べるダンジョンクエストなら安心!!

777 :NPCさん:2010/12/14(火) 16:19:15 ID:???
>>775
ごめん
絡むつもりじゃないけど

小学生も1年生と6年生とではかなり嗜好が別れるから、
もう少し詳しく聞ければお勧めもしやすいかな

まあ、年齢あまり関係なくいけるのは「ジャングルスピード」かな?

778 :NPCさん:2010/12/14(火) 16:48:31 ID:???
ラビリンスも何年生でもいいよ。
大人でも楽しめる。
インジーニアスはすこし高学年向きかな。

779 :NPCさん:2010/12/14(火) 16:56:58 ID:???
>>778
ラビリンスは収束性の問題で、展開次第では1〜2年生だと飽きる(だれる)子もいる
まあ、個人差を言い出すとキリが無いけどね

780 :NPCさん:2010/12/14(火) 16:57:12 ID:???
全部買って全部送っちゃいなよ

781 :NPCさん:2010/12/14(火) 17:06:30 ID:???
日本のボドゲ会社がギフトカタログ作ってくれれば楽なのにな。
カタログ送って、相手が選んだゲームをお届けすれば楽しいと思う

782 :NPCさん:2010/12/14(火) 17:13:16 ID:???
いいアイデアだと思うが、まずは売り切れたら即絶版という現状をなんとかしないとな。

783 :NPCさん:2010/12/14(火) 17:38:52 ID:???
>>781
小学生低学年が見た目だけでドミニオンを買って
遊び方が分からないと押入れの奥に閉まっちゃうパターンだね

784 :NPCさん:2010/12/14(火) 17:39:59 ID:???
>>783
難易度マークとかつけておけば自己責任

785 :NPCさん:2010/12/14(火) 17:57:06 ID:???
そこで日本人が大好きな数量限定ですよ!


786 :NPCさん:2010/12/14(火) 18:27:19 ID:???
>>777
絡んでるとか思ってないです。親切にありがとう
小学校低学年二人が主な対象なんですけど、
今回っていうことじゃなくて(今回はチケライ購入したので)
いずれ何かの機会に遊びたいとか、知らないんだけど面白いんだろうかというのが
いくつかあって、単純にどれが評価高いのかなーというのがちょっと興味あったんです。

いつかスコットランドヤードみたいなのがやりたいのだけど
まだ早いかなと思うので
さっきあげた、「ポリスアラーム」とか「どこにいるの?」はどんな感じなのかなということと、
ファウナとかもちょっと気になったので、このすごろくやのチョイスは
ここの住人さん的にも納得のチョイスというか、王道チョイスなのかなというのが
ちょっと聞いてみたかったんですが、曖昧な質問になってますよね
失礼しました

787 :NPCさん:2010/12/14(火) 18:44:51 ID:???
>>786
「ポリスアラーム」、「どこにいるの?」はどちらも、仕掛けが面白い
きちんとしたゲームではあるが、オモチャっていう印象が強いかな?
後、俺もよく判ってないが「どこにいるの?」ってドイツ語でしゃべるんじゃなかったか?

「ファウナ」は低学年なら「ファウナジュニア」がいいと思う
動物名が読めないだろうから、和訳シールがあれば更に楽しめると思うが・・


788 :NPCさん:2010/12/14(火) 18:48:42 ID:???
>>787
ごめんなさい
ファウナジュニアのつもりでした
楽しそうですよね、いずれ買ってみたい

「ポリスアラーム」、「どこにいるの?」も仕掛けが凝ってる感じで
それがどうでるのかなというあたりが興味があります
参考になりました。ありがとう

789 :NPCさん:2010/12/14(火) 19:07:31 ID:???
レースフォーザギャラクシー「観光世界」とか「闇市場世界」の
コスト○灰色は何の意味が有るんだ?
教えてニューアース


790 :NPCさん:2010/12/14(火) 19:24:12 ID:???
先輩方、教えてください。

ウボンゴEXは大きいやつと小さいやつ、二種類ありますが、違うのは大きさだけでしょうか?
ゲームも違うのでしょうか。

791 :NPCさん:2010/12/14(火) 19:43:12 ID:???
>>789
「何も生産しない」ってことじゃね?

792 :NPCさん:2010/12/14(火) 19:43:26 ID:???
>>789
灰色は発展途上世界
そこではなんも生産しないという印だな

793 :NPCさん:2010/12/14(火) 19:49:58 ID:???
>>792
何故判るのだ?説明書に書いて無かったよ・・・
ラーよ私はその頭脳が欲しい


794 :NPCさん:2010/12/14(火) 21:23:20 ID:???
ああ久しぶりにラーをプレイしたいな

795 :761:2010/12/14(火) 22:20:27 ID:???
遅くなったけどレスありがと

>>763
ラッツィアか。ちょっと調べたけど面白そうだな。でも入手するのが大変そうw

>>771
メンバーズオンリーもいいゲームだけど、現金が飛び交うって感じじゃないんだよな。
マニラもそうだけどw

引き続き、おすすめのギャンブルゲームがあったら教えてください。

796 :NPCさん:2010/12/14(火) 22:55:26 ID:???
>>787 >>788
「どこにいるの?」は言葉ではなく情景の音から
犯人の行き先を推測するゲームだから、子どもでも問題ないよ。
ただ犯人の移動がランダムっぽいので運要素は高そう。

ドイツゲームっぽい上級ルールとして持ちコマの色を秘密にして遊ぶ方法もある。

797 :NPCさん:2010/12/15(水) 00:19:50 ID:???
>>795
シンシナティは現金が飛び交うイメージしかないぞ。

798 :NPCさん:2010/12/15(水) 00:29:07 ID:???
ばるば限定版が届いた。シリアル300台前半でした。

相手いないから、積みます( ´・ω・`)

799 :NPCさん:2010/12/15(水) 01:00:45 ID:???
>>790

違うよ。
ここに、写真付きで説明がでてる。

http://www.saikoro-land.jp/shopdetail/002001000010/brandname/
ウボンゴEX

http://www.saikoro-land.jp/shopdetail/002001000012/
ウボンゴEXミニ


800 :NPCさん:2010/12/15(水) 01:04:24 ID:???
>>799

補足。
一番違うのは、

・大きい方は解いたら宝石を獲得する。
・小さい方は解いたらパズルボード自体を獲得する。

あと、小さい方は砂時計がない。

かな。
パズルの部分は似てると思う。


801 :NPCさん:2010/12/15(水) 02:23:21 ID:???
クンニツィアの「革命万歳」ってどうですか?
値段が安いんで惹かれてるんですが。

802 :NPCさん:2010/12/15(水) 09:03:37 ID:???
プレイした方、教えて下さい。

最近、ボードゲームを始めた者ですが、よくやる仲間で評判が良かったのがパンデミック、シャドウハンターズだったので、もう一個くらい協力型ゲームを買いたいと思います。

調べたら悪魔城への馬車が面白そうなのですが、ちょっとシャドウハンターズと似ている気がします。
パンデミックとシャドウハンターズは協力型でもプレイした感じが全然違うので良かったのですが、出来たらプレイ感の違う物にしたいです。

シャドウハンターズを持っていたら悪魔城への馬車は買わない方がいいでしょうか?
それとも他にいいゲームがありますか?
はやぶさ〜も気になってますが、上でどなたか良くないというレスもあって躊躇してます。

ご存知の方いらっしゃったらアドレスをお願いします

803 :NPCさん:2010/12/15(水) 09:06:18 ID:???
俺の知ってるシャドウハンターズは協力ゲーではなかったが

804 :NPCさん:2010/12/15(水) 09:31:02 ID:???
はやぶさ君はおもしろいよ。
上で良くないと言っていたどなたかは読解力が無かっただけ。
ルール公開されているから見てみたらどうでしょうか?




805 :NPCさん:2010/12/15(水) 09:44:59 ID:???
協力してるつもりだったが敵だった
救急医療と称して瀕死にさせられた
人を呪わば穴二つ
自爆テロ

そんなゲームだと認識している

806 :NPCさん:2010/12/15(水) 10:05:23 ID:???
協力ゲームなら、やっぱりキャメロットを覆う影が鉄板じゃないかな

807 :NPCさん:2010/12/15(水) 10:40:05 ID:???
>>761
手本引きとか、テキサスホールデムとか

808 :NPCさん:2010/12/15(水) 11:05:15 ID:???
特定した

809 :NPCさん:2010/12/15(水) 12:09:09 ID:???
>>802
パンデミックのようなゲームは基本的には「皆が協力して目的達成を目指す」というもの
他に「禁断の島」「ゴーストストーリー」「キャッスルパニック」などがある

これに加えて「基本的には皆が協力して目的達成を目指すが裏切り者がいる」というものがある
「キャメロットを覆う影」「バトルスター・ギャラクティカ」少し違うけど「人狼」もこのジャンル
「キャメロット〜」や「バトルスター〜」はパンデミックに比べると要素が多くプレイ時間が長いが
テーマに入り込んで楽しめる人ならばお勧めできる

ただし裏切り者の存在があるゲームの場合「多数対少数(場合によっては1人)」という構図になる為
メンバーがそういうプレイ感を受け入れられるかどうかは意識しておいた方が良い

シャドウハンターズのようなゲームは「プレイヤーが何チームかに分かれて競う」というもの
802の言うとおり「悪魔城への馬車」も同じジャンルとなっている
個人的には手軽に盛り上がれるのはシャドウハンターズ
色々考えたり正体隠匿をじっくり楽しみたいなら悪魔城への馬車という感じ
プレイ感としては別物だと思うが協力の仕方としては類似タイプといえる

上記のような分け方で「協力要素自体が違うタイプのゲームをやってみたい」というのであれば
「キャメロット〜」のようなものにチャレンジしてみるのもいいかと思う

810 :NPCさん:2010/12/15(水) 12:51:37 ID:???
ゲーマーに質問すると、すぐにドヤ顔になるんだなww

811 :NPCさん:2010/12/15(水) 12:57:14 ID:???
他の板ならググれカスで済む話が、ここではお客様扱いだからw

812 :NPCさん:2010/12/15(水) 13:03:11 ID:???
こういう感じのボドゲ評価ブログあるよな

813 :NPCさん:2010/12/15(水) 14:00:07 ID:???
喧嘩ばっかりしてるけど質問には真摯に答えてるよな。

814 :NPCさん:2010/12/15(水) 14:11:34 ID:8993Ujt9
ギャラクティカは元ネタ知ってるかどうかで3割ぐらいテンション違う

815 :NPCさん:2010/12/15(水) 14:55:56 ID:???
>>802
個人的には悪魔城への馬車はおすすめできない
陣営がほぼ割れた後だらだらと膠着状態が続き、終わらせるタイミングもわかりにくい
シャドウハンターズとの比較以前の問題

816 :NPCさん:2010/12/15(水) 15:06:53 ID:???
その問題は新版で改善されたよ

817 :NPCさん:2010/12/15(水) 16:48:26 ID:???
新版の悪魔城はルールどう違うの?

818 :NPCさん:2010/12/15(水) 17:24:24 ID:???
多数対少数なら
古典のスコットランドヤードをお忘れなく。
お邪魔者も超定番。

819 :NPCさん:2010/12/15(水) 17:35:56 ID:???
世界の七不思議キター

820 :NPCさん:2010/12/15(水) 18:27:52 ID:???
日本版The One Hundred 2010 の投票今日までだから
忘れず投票するよう、お願いする

821 :NPCさん:2010/12/15(水) 18:53:39 ID:???
あー、お邪魔者いいね。手軽だし、陣営に分かれて勝負するタイプだし

822 :802:2010/12/15(水) 20:29:39 ID:???
皆さんアドバイスありがとうございます。
時間が取れずにレスが遅くなり、すいませんでした。

禁断の島はなんとか知っていましたが、他にも色々有るんですね。
キャメロットを覆う影を教えて頂きありがとうございます。
確かに面白そうですね!でも価格もそれなりですね。
悪魔城はやめてキャメロットを覆う影を買いたいと思います。
でも今月は無理ぽいですが。あとはやぶさも欲しいですね。


様々なアドバイスやタイトルを教えて頂き本当にありがとうございます。
やっぱりこのスレと皆さんは最高です!


823 :NPCさん:2010/12/15(水) 20:50:58 ID:???
>>814
エキスパンションはもう完全にファンアイテムだしな…

もちろん次のも買いますが何か?

824 :NPCさん:2010/12/15(水) 20:54:56 ID:???
オススメの協力ゲームといえばアーカムホr…いや、何でもない…

825 :NPCさん:2010/12/15(水) 21:07:21 ID:???
BGGに頑張って作った英語のプレイサマリーをアップロードしようとしたら、
運営から「お前、こことここがスペル間違ってるぞ」って訂正のメールきたw
恥ずかしいwww

826 :NPCさん:2010/12/15(水) 21:49:20 ID:8993Ujt9
>>819
kwsk

827 :NPCさん:2010/12/15(水) 21:55:38 ID:???
>>825
イ`
勇者乙

828 :NPCさん:2010/12/15(水) 22:02:46 ID:???
>>825
そんなの来るんだ。
親切だな。

829 :NPCさん:2010/12/15(水) 22:13:26 ID:???
>>826
>>819ではないが、といずから17日入荷予定の案内が来た。

830 :NPCさん:2010/12/15(水) 22:18:27 ID:8993Ujt9
ありがとう。予約してないので駄目もとで店を回ってみる。

831 :NPCさん:2010/12/15(水) 22:46:38 ID:???
>>812
どこ?

832 :NPCさん:2010/12/15(水) 22:51:35 ID:???
>>817
「お前とお前とお前が俺の敵で、お前らは勝利条件となるアイテムを既に揃っている!」と告発できる
これにより、終盤に緊張感が生まれた

833 :NPCさん:2010/12/15(水) 23:02:33 ID:???
832
それでゲーム勝利できるの?
旧盤のデフォルトバリアントルールに付いてたのがデフォになっただけかな?

834 :NPCさん:2010/12/16(木) 00:00:30 ID:???
>>832
それで劇的に改善されるとも思えんのだが
むしろ余計に収束性悪くならないか?それ

835 :NPCさん:2010/12/16(木) 00:35:59 ID:???
1027/1000ワロタww

836 :NPCさん:2010/12/16(木) 03:31:36 ID:???
はやぶさ君はキャメロットとかに比べたら相当落ちるよ
あれならレッドノーベンバーを救え!のがオススメ、バカゲーだけど面白いよ
裏切りありの協力ゲー
http://www.jamtan.net/game/board/red_november.html

837 :NPCさん:2010/12/16(木) 05:15:44 ID:???
>>502で質問した者なんだけど
答えてくれた人は今更ながらありがとう。
最終的に
http://item.rakuten.co.jp/m-gaming/ps_300n/
これと迷う。下はチップが2倍近く入っててトランプもたくさんついてきて
マットもあって(これはオマケ程度の質かもしんないけど)
この値段なんだが>>502のほうも5種類あるし肝心のチップのデザインが、数字書いてあって
良さ気なんだよな〜。
楽天のほうのチップは質はどーなんだろって思うんだが楽天のほうに使われてる
チップ使ってる人とかいます?再三聞いてマジですまんが

あとこれ系は凝りだしたらキリがなくなりそうで怖い。いくらでも高いのあるから・・

838 :NPCさん:2010/12/16(木) 06:41:38 ID:???
>837

チップに数字が書かれているかどうかで大きく違います。

1 数字無のものは比較的安価。
2 ポーカー用として販売されているのは5、25、100、、、の数字入り(1が無い)。
3 ゲームに使うのなら1、5,10、、、の数字入りが使いやすい。

同じグレード(質感)に見えるものなら3が一番高く、ついで、2、1の順です。

私もいろいろ探しましたが、1単位での数字入りチップで質感のいいものはなかなか売っていない(種類がない)ので貴重です。


839 :NPCさん:2010/12/16(木) 06:53:07 ID:???
はやぶさ君の冒険は狙いすぎなんだよな

はやぶさ君好きだろ?
この絵もこの絵も好きなんだろ?
【ラストショット】とか見ると感動しちゃうだろ?
一般むけだけどヲタ絵も入れちゃうぞ
【こんなこともあろうか】とかもカードにしたぞ
子供でもできるようにルビふっちゃうぞ
みんなでなかよくできる協力ゲームだぞ
コアなゲーマーでも楽しめるようデッキ構築型だぞ

というドヤ顔感が嫌だ

トラブルが多く発生するってのも結局はそう狙って作っているだけなんだよな
現実をうまく再現しているという評価もあるが
ゲームが進むにつれトラブルカードが増えていくんだから後半トラブルが多発するのはあたりまえなんだよ
そう狙って作っているだけ

現実の再現とか不要
ゲームなんだから現実とはちがって上手くプレイすればトラブルなんかはまったく起こさずミッションクリアしたい
それなのにトラブルが起こるのを止められないデザイン
トラブルが増えるたびに喜んでいる奴が多くてもうこのゲームはダメだと思った

840 :NPCさん:2010/12/16(木) 07:35:25 ID:bp+pwx7k
結局世界観を受け入れられないんでしょ?
萌え絵嫌いの人のように。

841 :NPCさん:2010/12/16(木) 07:47:47 ID:???
>>837
502のプライムポーカーの方なら持ってるけどチップが例え倍あろうと
数字入りの方が便利だと思うよ、枚数なんてある程度あればいい
枚数があろうと数字なしだとゲームにおいて重要な視認性に欠けるし
緑が5とかにするならやはり最初から5がある方がスムーズ

842 :NPCさん:2010/12/16(木) 07:50:43 ID:???
839の人はパンデミックも同じ感想なん?

843 :NPCさん:2010/12/16(木) 08:06:29 ID:???
パンデミックは現実があるわけじゃないからな
どこかでエピデミックが発生したからといってそれで盛り上がったりはしない

パンデミックは最初はふざけてやっててもキューブが積み重なるにつれ真剣になっていく
はやぶさ君の冒険は最初は退屈なのにトラブルが起きると盛り上がるプレイヤーが嫌なんだよ
パンデミックはキューブが4つにならないようプレイしていく
はやぶさ君の冒険で言えばトラブルが起きないようにプレイしていくようなもの
それに対してはやぶさ君の冒険ではトラブルは起こるものとしてデザインされていてそのトラブルを楽しむという空気が嫌だ
プレイヤーの努力を否定されている

844 :NPCさん:2010/12/16(木) 09:03:05 ID:???
>>843
ダブルスタンダードの見本のようなむちゃくちゃな理屈だな

パンデミックもエピデミックやアウトブレイクが起こるものとして、デザインされているが?
場合によっちゃ、プレイヤーが成すすべなく10分程度で終わることもあるしな

最初から偏見の目でゲーム見てりゃ、本当の面白さなんて分からないだろうよ

845 :NPCさん:2010/12/16(木) 09:08:11 ID:???
839の前半を見ると良ゲーにしか見えない。
流行に乗っかったゲームは全力で否定する俺カコイイという厨2病アピですか?

846 :NPCさん:2010/12/16(木) 09:14:00 ID:???
はやぶさ君の人気に嫉妬してるだけだな

847 :NPCさん:2010/12/16(木) 09:17:11 ID:???
つまり、>>839ははやぶさ君人気が面白くないせんと君だな!

848 :NPCさん:2010/12/16(木) 09:17:34 ID:???
電力会社日本マップ見たけど、現実の原発所在地とは異なるパワー配置に萎える・・・

849 :NPCさん:2010/12/16(木) 09:36:13 ID:???
日本マップとはいえ、別に日本人が作ったわけじゃないんだし。
海外から見たトンデモ日本だと思えばいいじゃない。
クニチィアのサムライとかも許せないの?

850 :NPCさん:2010/12/16(木) 09:42:10 ID:???
いや、萎える気持ちは分かるわ

851 :NPCさん:2010/12/16(木) 09:44:26 ID:???
>>840
萌え嫌いを世界観を受け入れられないで済ませちゃうのかw
幸せ者だな

852 :NPCさん:2010/12/16(木) 10:17:30 ID:???
俺はサムライ萎えたよ
何で「萎える奴なんていない」っていう書き方なんだ?

853 :NPCさん:2010/12/16(木) 10:30:31 ID:???
システムの好き嫌いはまあ解るとして
いちいち長文でダメだしせんと気がすまんのか

854 :NPCさん:2010/12/16(木) 10:44:37 ID:???
作った方もやってる方も当然わかってることを必死で説明してるな

855 :NPCさん:2010/12/16(木) 10:50:58 ID:???
>>843

> パンデミックは最初はふざけてやっててもキューブが積み重なるにつれ真剣になっていく
> はやぶさ君の冒険は最初は退屈なのにトラブルが起きると盛り上がるプレイヤーが嫌なんだよ

すごい差異だね

856 :NPCさん:2010/12/16(木) 10:54:32 ID:???
>>はやぶさ君は最初はふざけてやっててもトラブルカードが積み重なるにつれ真剣になっていく
>>パンデミックは最初は退屈なのにエピデミックやアウトブレイクが起きると盛り上がるプレイヤーが嫌なんだよ

こういうことねw

857 :NPCさん:2010/12/16(木) 11:04:23 ID:???
そもそもパンデミックにも、エピデミック2枚引きとかすれば全くウィルスの無かった都市がアウトブレイク起こしたりするじゃない。
決してプレイヤーの行動に因らない理不尽なトラブルを否定するゲームではないよ。

858 :NPCさん:2010/12/16(木) 11:11:26 ID:???
乗り遅れた。
パンデミック、シャドウハンターズが面白いって人達ならばティチューもおすすめしてみたい。
協力ゲームでは無いけど、きっと楽しめると思うんだよなあ。

859 :NPCさん:2010/12/16(木) 12:22:44 ID:???
自分向け専用に作られたわけでもない作品に対してドヤ顔と感じる辺りが色々と末期
自分が求めてるゲームとは違ったとか好き嫌いだけでいいんじゃね
トラブルが増えるたびに喜んでる奴が多かったなら作り方としては成功してるんじゃ?

860 :NPCさん:2010/12/16(木) 12:24:14 ID:/4H/Fqlb
ティチューは面白いが、金かけてやりたい。一局清算で

861 :NPCさん:2010/12/16(木) 12:42:42 ID:???
>>858
情報ありがとうございます。
ティチューは特殊カード4枚の追加された大富豪に似たルールをチーム戦で行うという事だけは知ってます。前に興味があって調べたんですよ。特殊カードさえなんとかすればトランプで安上がりに出来そうですしw
大富豪は前からハウスルールとかいれて仲間同士で良くやってましたから、多分受けがいいと思います。

あと、チーム戦はごいたも興味あります。協力ゲームもいいけどチーム戦も面白いですよね。友人の持ってたフェレータも良かったですし。

そうですか。ティチュー面白いですか。あーなんか奨められたらやってみたくなりました。ルール詳細調べてみます。
情報ありがとうございました!


862 :NPCさん:2010/12/16(木) 13:45:50 ID:???
最初からチーム戦を想定してない(ルールに記載されてない)ゲームでも
ペアくんで得点を合計して高い方が勝ちにすれば、かなりのゲームでチーム戦は可能

863 :NPCさん:2010/12/16(木) 13:53:33 ID:bp+pwx7k
そろそろ7W来るぜ。

864 :NPCさん:2010/12/16(木) 14:12:53 ID:???
また7W叩きが始まるんだろうなぁ
mixi辺りでw

865 :NPCさん:2010/12/16(木) 14:25:45 ID:???
最近の流れだと7W日本語化されそうだからそれまで待つ

866 :NPCさん:2010/12/16(木) 14:56:13 ID:???
最近の流れだと誤植エラッタまみれの日本語版に市場が汚染されたら海外版は入手できなくなるから早めに買う

867 :NPCさん:2010/12/16(木) 14:57:22 ID:???
でも7Wは二人プレイできないからクソゲー

868 :NPCさん:2010/12/16(木) 15:01:50 ID:???
すごろくや 7W来たな
初回特典ってなんだ?
小便小僧が付属するのか?

869 :NPCさん:2010/12/16(木) 15:52:37 ID:???
>>867
一応、2人でも遊べるようなヴァリアントルールと、それ専用のカードなどが入ってるよ。
とはいっても、ダミープレイヤーを立てるルールなんだけどね。

870 :NPCさん:2010/12/16(木) 16:17:31 ID:???
>>866
お前は英語版でもいいかもしれんが、一緒にやるプレイヤーは確実に嫌がるぞ
ソースはドミニオンを英語版で揃えてる俺
つーかそこまでこだわるなら海外から買えよ

871 :NPCさん:2010/12/16(木) 16:26:56 ID:???
結構な数仕入れる予定の国内ショップの書き込みだろ
日本語版出るだろうから待つって流れにはしたくないんでしょう


872 :NPCさん:2010/12/16(木) 16:36:08 ID:???
7wondersが待ちきれなくてHJ社につい電話しちゃったぜ。
初回特典は期待通り小便小僧。
向こうの業者が融通を効かして(勝手に?)つけてくれちゃったものらしい。
担当の人は荷物開けたらいきなり入ってて驚いたそうな。
和訳ついてないんで後日ネットに上げますとのこと。


873 :NPCさん:2010/12/16(木) 17:02:27 ID:???
マジか!

ウルトラミラクル嬉しいぜ!

874 :871:2010/12/16(木) 17:10:16 ID:???
追記

そんなわけで、頼んでつけてもらったものではないから小便小僧欲しかったら是非初回で買ってくれってさ。
再入荷しても多分つかないだろうからって。

875 :NPCさん:2010/12/16(木) 17:41:14 ID:???
>>872
どこも売り切れ中でござる

876 :NPCさん:2010/12/16(木) 17:52:43 ID:???
すごろくやにあったから勢いで注文しちった

877 :NPCさん:2010/12/16(木) 18:13:03 ID:???
さすがHJの広報は宣伝が上手いな。


878 :NPCさん:2010/12/16(木) 18:14:16 ID:???
HJの広報は宣伝が上手いなあ

879 :NPCさん:2010/12/16(木) 18:21:14 ID:???
掲示板工作とかしてないで自社HPで新作予定とかちゃんと出していけばよっぽど宣伝になるのに
ショップ情報で予定知るのはいい加減にしたいんだが

880 :NPCさん:2010/12/16(木) 18:29:47 ID:???
メーカのサイトとか見ることないから別になぁ

881 :NPCさん:2010/12/16(木) 18:44:19 ID:???
>>863
的確なタイミングだな。内部者か?

882 :NPCさん:2010/12/16(木) 18:50:22 ID:???
>>838>>841
ありがとう。>>502のほうで考えてみる

883 :NPCさん:2010/12/16(木) 18:50:58 ID:???
>>881
ツイッターで話題に上がってたよ

884 :NPCさん:2010/12/16(木) 18:56:25 ID:???
>>880
そりゃ今の情報量じゃ見る価値ないけど
新作予定、日本語版予定、ちゃんとした発売日表があれば見に行くよ

885 :NPCさん:2010/12/16(木) 19:06:30 ID:???
流れも読まずに朗報を投下! 日本人もやれば出来る!
アラカルト(『フェアプレイ』誌選カードゲーム賞)の2位に『アールエコ』が!

参考URL/http://www.tgiw.info/news/award2010.html

886 :NPCさん:2010/12/16(木) 19:09:01 ID:???
>>885
おぉーーー!スゲー
神ゲーのジャイプルが無ければ1位だったのか、相手が悪かったな

887 :NPCさん:2010/12/16(木) 19:09:53 ID:???
【商品名】ライナー・クニツィアの革命万歳

【商品代金】4,950円

これなに???

888 :NPCさん:2010/12/16(木) 19:20:04 ID:???
魔法の軍団、タイルが不足してるらしいのだが、マニュアルのエラッタなんだと
でもメーカーがタイルを送ってくれるから希望者には送るんだと
で、今後の魔法の軍団には最初から不足タイルがつくんだと

これはエラッタっていうんかな?
普通にメーカー欠品だと思うんだが

889 :NPCさん:2010/12/16(木) 20:25:56 ID:/4H/Fqlb
よーし買ってきたぞ7wonder。週末が楽しみだ

890 :NPCさん:2010/12/16(木) 22:49:28 ID:???
この週末の7Wonders率はすごいことになりそうだ。

891 :NPCさん:2010/12/17(金) 00:04:42 ID:???
7Wondersやったら彼女できまつた

892 :NPCさん:2010/12/17(金) 00:05:13 ID:???
その横でアフリカ戦線に行ってくるわ

893 :NPCさん:2010/12/17(金) 00:27:57 ID:???
アフリカ戦線は補給マジ大事

894 :NPCさん:2010/12/17(金) 00:37:27 ID:???
>>885
水を差すようで悪いが、それ2か月前のニュースだよ…

七不思議は正直それほどそそられなかったんだが、これだけ話題になって
たらやってみないとならんか。まあ、幸い買う人たくさんいるみたいだから何
処のゲーム会でもプレイできそうだけど。


895 :NPCさん:2010/12/17(金) 04:59:34 ID:???
遊びなんだから義務のように考えない方がいいよ

896 :NPCさん:2010/12/17(金) 05:25:34 ID:???
ボどゲオフを立てるとかってここでOK?


897 :NPCさん:2010/12/17(金) 07:07:52 ID:???
とりあえず次のゲーム会に必ず七不思議もってこい

898 :NPCさん:2010/12/17(金) 10:38:22 ID:???
>>896
ここがベストではないと思うが、ここじゃダメという法もない。

899 :NPCさん:2010/12/17(金) 11:16:45 ID:???
前は突発OFFかなんかで立ててなかったっけか
ま、いーんじゃね、こっちでも

普段から
例会の困ったちゃんや常連老害叩きの書き込みが少なくないし
ここでOFFやれば
さぞかし空気読んでくれる面子ばっか集まって
スムースに実施できるんじゃね?


900 :NPCさん:2010/12/17(金) 11:21:56 ID:???
>>896
オフ板に専用スレがある。
ただ、参加者は基本的に初心者〜カジュアルゲーマーがメインなので、
重量級ゲームはきつい。

901 :NPCさん:2010/12/17(金) 13:13:17 ID:???
>>900
そういう時はスレも貼るのが紳士のたしなみですよ。

テーブルゲーム、スポーツOFF
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1275111058


902 :NPCさん:2010/12/17(金) 14:55:57 ID:cl+h39s/
7 wonders、ルール読み込んだけどホビージャパンのルール解釈が一部間違っている気がする。具体的には8ページのゼウス像のルール。

the player can place the card used as a construction marker above
the wonder board and replace it underneath when this ability has been used.
を「この能力の使用時は、建設マーカーとしてボードの下に置いたカードを
建造でき、その際は代わりに手札のカードをボードの下にいれる。」
と訳してあるんだけど、そうでは無くて建設マーカーをボードの
下に置くことでそのエイジで能力を使用したかどうか区別するのだと思う。

間違ってるか?

903 :NPCさん:2010/12/17(金) 15:52:59 ID:???
BGGの日本語訳は>>902と同じように解釈したように読めるな。

904 :NPCさん:2010/12/17(金) 18:05:59 ID:???
HJ訳は間違ってるね
カードは能力を使ったかどうかのマーカーとして使うだけ

905 :NPCさん:2010/12/17(金) 18:31:42 ID:???
英語は苦手なので誤訳云々はよくわからないけど、
HJ訳でプレイすると第2時代で建設する建物が第1時代の建物になってしまう

906 :NPCさん:2010/12/17(金) 18:47:03 ID:???
実際にプレイしてないからわからないけど、
無条件で建設できるって強過ぎるような気がするから、
前時代の建物を建設できるということでバランス保ってると解釈できなくもない

907 :NPCさん:2010/12/17(金) 18:57:08 ID:???
別にボードの能力使わなくてもカードの連鎖でも無料建設できる
無料建設という能力自体はそれほど凶悪ではないよ

908 :NPCさん:2010/12/17(金) 19:00:05 ID:???
マウソロス霊廟の無料建設は1回だけなのにゼウス像は各時代に1回ずつとかバランス悪いだろ

909 :NPCさん:2010/12/17(金) 19:07:08 ID:???
マウソロスの場合は追加で建設できるから1回でも充分に凶悪
各時代6回しか手番は廻ってこないわけだけど、マウソロスの能力は追加でもう1回建設できる
ゼウスの場合は建設コストが免除されるだけで、手番が追加されるわけではない


910 :NPCさん:2010/12/17(金) 19:31:44 ID:???
バランスという観点で見るとアルテミス神殿の9コインがしょぼく見える
確かにコインで資源は買えるけど、それって両隣のプレイヤーを利することにもなるから得してるのかどうかよくわからない

911 :NPCさん:2010/12/17(金) 19:44:28 ID:???
ルール読んだ限りではロードス島の巨像が最強に思えるな
3時代通して戦争に勝ち続ければ勝利トークン+18で、両隣りは-3ずつでしょ
21点差って他の要素で逆転可能なんだろうか?
9コインって点数に換算すると3点の価値しかないよね

912 :NPCさん:2010/12/17(金) 19:53:15 ID:???
9コインは使わずそのまま残せば3ポイントだけど、上手く建設に活かせば3ポイント以上の価値
ピラミッドのようにシンプルに5点というのとどっちがいいかは戦略次第

ロードスの盾2つはカードに換算すると解り易い
エイジ1ではカード2枚の価値なので、ほぼ必勝で勝利トークン+2
エイジ2ではカード1枚の価値なので、他のボードの能力と同等くらい
エイジ3ではカード1枚以下の価値なので、他のボードの能力より劣る

913 :NPCさん:2010/12/17(金) 20:04:02 ID:???
第2時代のロードスの能力はカード1枚と同等ではないよ
カードには連鎖という効果があるので、カードで盾2つ獲得した場合は第3時代の軍備にも繋がる
ロードスの能力では第3時代の盾3つを獲得できないので苦戦する

914 :NPCさん:2010/12/17(金) 20:08:31 ID:???
2時代の最後にマウソロス霊廟で軍拡
そのカードの連鎖で3時代でも更に軍拡
これ最強

915 :NPCさん:2010/12/17(金) 20:16:28 ID:???
エイジ1の軍事カードは7人プレイでも6枚しかないから、もしロードスの2段階が発動したら必勝
でも、エイジ2になると軍事カードは9枚に増えるので一気に緊張が高まる
コストさえ支払えれば2枚の軍事カードを建設することも可能
隣りがロードスなら警戒もするだろうし、デメリットしかないかもね
それよりは、コストの支払い易い能力の方がいいかも

916 :NPCさん:2010/12/17(金) 20:47:57 ID:???
7不思議スレでやれ

917 :NPCさん:2010/12/17(金) 20:49:12 ID:cl+h39s/
捨て札から何でも好きなカードをタダで建てられるってすごい強そうな
テキストだけど基本的には最後まで使われなかったカードを拾ってくるわけだし、エイジ3の強烈なカードを拾うのは難しいだろうからバランス取れてる
んじゃないのかな。ゼウス像にしたって多分エイジ1で建てるのは難しい
と思うので実質使えるのは2回、って気がするし。

週末までは机上の空論しか言えないが。



918 :NPCさん:2010/12/17(金) 20:58:59 ID:???
確かにゼウス像はエイジ1の5枚目までに開発しないとあんまり価値ないな
ラストで建てても能力発動できないし
それに比べてマウソロス霊廟はエイジ3のラストに開発したとしても活用できるのが大きいかも

919 :NPCさん:2010/12/17(金) 21:04:11 ID:???
そもそも第1時代のカードってそんなにコスト必要としないし

920 :NPCさん:2010/12/17(金) 21:08:23 ID:???
マウソロス霊廟の本当の怖さは無料建設でも追加建設でもなくて、最後に後出しジャンケンできるという点かも
その時代の最終状況を確認した上で、捨て札の中から好きなカードを選べてしまう
わざと強いカードを捨て札にしておいて仕込むこともできるし

921 :NPCさん:2010/12/17(金) 21:15:57 ID:???
エイジ3で盾2つ差あっても最後に1人だけ建設できるなら逆転可能だもんな
だからと言って盾5つ差に広げたとしても他のカード建設されてしまって無駄な軍備になるし

922 :NPCさん:2010/12/17(金) 21:19:17 ID:???
1タイトルのディープな話を続けるなら専用スレ立ててやれよ

923 :NPCさん:2010/12/17(金) 21:21:40 ID:cl+h39s/
七不思議で総合スレをたくさん消費してしまうとあれなのでスレ立てました。
週末から感想など書き込みましょう。

924 :NPCさん:2010/12/17(金) 21:25:39 ID:???
せっかく報告に来たんなら誘導先も貼ろうぜ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1292588219/

925 :NPCさん:2010/12/17(金) 21:55:12 ID:???
一過性のものなのに……1000間でいかなかったら10年残るぞ
買えなかった奴のひがみはスルーしてここでやりゃよかったのに

926 :NPCさん:2010/12/17(金) 22:04:08 ID:???
各ボドゲごとにスレ立てていたら絶対迷惑かけるよなあ。

927 :NPCさん:2010/12/17(金) 22:15:37 ID:???
先走りすぎだっつうの

928 :NPCさん:2010/12/17(金) 22:22:06 ID:cl+h39s/
空気読めてない

929 :NPCさん:2010/12/17(金) 22:24:44 ID:cl+h39s/
?

930 :NPCさん:2010/12/17(金) 22:40:16 ID:???
せめて相談してから立てるべきかな
この手のことで先走っても良い結果なんてそうそう生まれない

931 :NPCさん:2010/12/17(金) 22:55:13 ID:???
まあ、発売直後がいちばん伸びるだろうから立てるならこのタイミングでしょ
総合で散々やってから立てても遅い

932 :NPCさん:2010/12/18(土) 08:16:56 ID:???
コロレットのカードサイズにピッタリ合うスリーブってないのかな?
あのサイズ結構あるからピッタリくるスリーブが欲しいんだよな・・
近所の遊戯王カードとか売ってるショップにはなかった (ρ_;)・・・・

933 :NPCさん:2010/12/18(土) 08:58:32 ID:NzLc508Q
ちょっと早いけどセブワに似てるゲームって他に何かある?
瞬殺に遭ったんでオナニー的に代替品に走ろうかと…いやごめん。

934 :NPCさん:2010/12/18(土) 09:11:51 ID:???
セブワてなに?

935 :NPCさん:2010/12/18(土) 09:32:54 ID:???
ヨキタンじゃね?

936 :NPCさん:2010/12/18(土) 10:56:37 ID:???
ttp://www28.atwiki.jp/cardsleeve/pages/12.html
ホビーベース(イエローサブマリン)
カードアクセサリーコレクション ミニサイズ ソフト ぴったりサイズ
60o*87o
100枚 \210
※実際には縦幅は88mmあるので注意

このへんかな?

937 :NPCさん:2010/12/18(土) 11:01:55 ID:???
>>932
いきなり何かと思ったら、コロレットのスリーブの話か。

938 :937:2010/12/18(土) 11:02:36 ID:???
間違えた>>936

939 :NPCさん:2010/12/18(土) 11:12:04 ID:???
ディクシットのスリーブがほしいがあまりにもでかすぎる

940 :NPCさん:2010/12/18(土) 11:19:11 ID:???
>>939
夏ごろバネストで扱ってたんだけど品切れだな。
また仕入れてくれないかなあ。

941 :NPCさん:2010/12/18(土) 12:12:13 ID:???
ディクシットはファミリーゲームズってところが、スリーブ付きで扱ってたな

942 :NPCさん:2010/12/18(土) 12:46:05 ID:???
なんでもかんでもスリープ入れて、
そこまで稼働率高くないだろ?
邪魔くさくないか??

943 :NPCさん:2010/12/18(土) 13:17:34 ID:???
ディクシットは非ゲーマー受けがいいので重宝してる
稼働率も高いのでカードもタイルも手垢で真っ黒

944 :NPCさん:2010/12/18(土) 13:26:58 ID:???
俺もアミーゴサイズのカードスリーブは欲しい
ドミニオンサイズは普及したけど何故かこっちは全く作られないんだよな

945 :NPCさん:2010/12/18(土) 13:34:52 ID:???
アミーゴとかの小箱カードゲー用スリーブなんて必要なくね?
収納できなくなるし

946 :NPCさん:2010/12/18(土) 13:50:31 ID:???
コズミックエンカウンターもどでかいな。あれのスリーブってあるの?

947 :NPCさん:2010/12/18(土) 14:04:20 ID:???
タカハジとショーコの評価が真逆!
ゲームのおもしろさより、別の意味でおもしろい。
http://nbgc.blog63.fc2.com/
http://gioco.sytes.net/nuovo.htm


948 :NPCさん:2010/12/18(土) 14:13:49 ID:???
とは言ってもノイ系なら別に1つもってりゃ十分だ。

949 :NPCさん:2010/12/18(土) 14:14:13 ID:???
ジョーコやオビ湾はキッズゲームも高く評価する傾向にあるから
ヘビーゲーマーの参考にはあまりならない
タカハシの方がヘビーゲーマーには参考になるが
自分と違う評価を決して認めないので直接絡んではならないw

950 :NPCさん:2010/12/18(土) 14:16:56 ID:???
>>947
ほほう

951 :NPCさん:2010/12/18(土) 14:29:50 ID:???
ユニパシ、チケライメルクリとか
アミーゴサイズのカードは沢山あるのよ
シャッフル多いからカードが痛みやすい

952 :NPCさん:2010/12/18(土) 14:42:23 ID:???
本当に両極端だな。
方や「歴代ワースト3」、方や「最高」評価。
良い事だと思う。

953 :NPCさん:2010/12/18(土) 14:52:10 ID:???
プレイした人数の差がでかそうな。
この手のは大人数なら運だが、少人数なら他プレイヤーの前の手の情報や
一周するかの見極めとか出るし。

954 :NPCさん:2010/12/18(土) 15:54:59 ID:???
純粋にノイ系のゲームが好きかどうかだけじゃない?
俺もノイはあんまり好きじゃない。
淡泊というか盛り上がりに欠けるというか。
だけど好きな人がいるのもわかるゲームかな。

955 :NPCさん:2010/12/18(土) 16:45:58 ID:???
フィレンツェの匠がついにリオグランデからイラスト一新して再販されたっぽい
高い評価は聞くがやったことないんだよな
買いかな?

956 :NPCさん:2010/12/18(土) 17:16:19 ID:???
フィレンツェの匠はルールもプレイ内容も非常に難易度が高い。
クラマーのデザインにしてはルールが直感的に把握しづらいし、
内容的にもドラゴンイヤーやノートルダムのようにタイトで余裕が無いタイプのゲーム。
1度目でルールを覚えて、本番は2回目以降という感じになるだろう。
初心者には絶対に勧められないし、繰り返しプレイしない層にも向かない。
ただ、実力の拮抗した面子なら、かなり熱い駆け引きが出来るし、雰囲気も良いよ。

957 :NPCさん:2010/12/18(土) 17:17:13 ID:???
レースフォーザギャラクシー V交易を選んだプレイヤーだけが
製品売却で他プレイヤーは何もしないの?
何か説明書読んでも悩むよ・・・
叱って教えて帝国主義者

958 :NPCさん:2010/12/18(土) 17:25:14 ID:???
>>957
交易はIIIじゃなくて$、で「IV:消費」の一部。
なので、「$:交易」を出した人だけが1つ製品を売却し、その後全員が「IV:消費」を行う。

959 :NPCさん:2010/12/18(土) 17:37:53 ID:???
>>958
了解!こんな感じで説明書も書いてくれば判りやすいのに・・・
二行で充分伝わるぞ


960 :NPCさん:2010/12/18(土) 19:13:56 ID:???
>>888
本当だFORESTが足りない
ツンドラとジャングルはものたちが凶悪なので5枚なのは判るが、
森は砂漠や山と同じ枚数であるべきだよねぇ

961 :NPCさん:2010/12/18(土) 21:25:45 ID:???
>>947
それ俺も例会でやったけど
あっさりしすぎててなにが良いのかわからんかった
でもやったメンバーの中に、欲しいって人もいたから
好み別れる気がする

962 :NPCさん:2010/12/18(土) 22:55:16 ID:???
シャドウハンターズの公式サイト見れない。なんでだ。

963 :NPCさん:2010/12/18(土) 23:33:14 ID:???
>>962
何か見る理由あるの?

964 :NPCさん:2010/12/18(土) 23:35:36 ID:???
>>947
>タカハジとショーコの評価が真逆!
この二人、「ブラフ」の評価も真逆だね

965 :NPCさん:2010/12/18(土) 23:39:37 ID:???
>>963
普通に興味があるから見たいだけです。

自分の職業を隠すゲームってシャドウハンターズ、ワルモノ、お邪魔者以外に何かありますかね?

966 :NPCさん:2010/12/18(土) 23:40:27 ID:???
まぁ好みは人それぞれだからな。
ちなみにオレはジョーコと相性悪い。ジョーコのオススメは、ほぼ合わなかった。
全部じゃ無いけど(何個かは書かれたとおり面白かった)


967 :NPCさん:2010/12/18(土) 23:52:22 ID:???
>>965
それだけだとどれだけ数があると思うよ?
しかも例だと職業隠匿じゃなくて正体隠匿?
だと有名どころだけでもアンダーカバー、人狼、あやつりって感じでいっぱい有りすぎる。
せっかくなら、もっと詳しくな。

968 :NPCさん:2010/12/19(日) 00:01:06 ID:???
playgame見ろといおうとしたらコッチも重いな

969 :NPCさん:2010/12/19(日) 00:07:53 ID:???
教科書で習った白人プランテーションのなんたるかを実感出来るゲームである。
この楽しさを味わったら間違いなく奴隷制に賛成するね。
奴隷に農地を耕させ、低賃金で女子どもに工場で働かせる。
ちょっと困るのは劣悪な労働条件下で病気が蔓延する事くらいやな。
ま、こいつらなんて代わりはなんぼでもおるからええわ。
あー、もう、白人の気持ちがよう分かるわ

970 :NPCさん:2010/12/19(日) 00:45:19 ID:???
みんな書いている通り好みが完全に一致するなんてことはないと思うけど
自分はジョーコはベンチマークになってる。

971 :NPCさん:2010/12/19(日) 01:36:07 ID:???
彼のキャラはわかってるから、「ジョーコの人が褒めてるからああいうゲームなんだろうな」とか「ジョーコの人が褒めるようなゲームが買いたい」とか考える分には外れがない
てか、普通はそういうふうに使うもんだろ?

972 :NPCさん:2010/12/19(日) 12:26:31 ID:???
すごろくやのエラッタ対応どこかも見習ってほしい。

973 :NPCさん:2010/12/19(日) 13:12:43 ID:???
>>971
確かに、評価をサイトに丸投げしてるんだろう。
もう少し考えて使おうよ。

974 :NPCさん:2010/12/19(日) 14:42:22 ID:???
europianmediaのぼったくりっぷりがヒートアップし過ぎで逆に笑えるな
業界になにか恨みでもあるのかコイツ

975 :NPCさん:2010/12/19(日) 15:14:18 ID:???
キャッシュ&ガンズの平均価格急上昇。でもジンバブエには及ばない。

http://www.bestgate.net/toy/prdb000uc57zq.html

976 :NPCさん:2010/12/19(日) 15:22:17 ID:???
ディスカバーインディア
パッケージデザイン見て、これは買いだと思っていたが
どこも評価はかんばしくないね


977 :NPCさん:2010/12/19(日) 15:38:06 ID:???
>>975
フイタ

978 : ◆KQEPsunaKo :2010/12/19(日) 16:51:17 ID:???
ボードゲームやカードゲームの個別スレッドが
十や二十増えても何も問題ありません。

730スレッド越えたら30スレッドが倉庫に行き、
700スレッドが残る仕様です。

現在ここには619スレッドしかありません。

979 :NPCさん:2010/12/19(日) 17:24:42 ID:Mn9nKpUO
よし藪の中スレを立てるか

980 :NPCさん:2010/12/19(日) 20:08:34 ID:???
ダコタはどうですか

981 :NPCさん:2010/12/19(日) 20:13:07 ID:???
コンポーネントはいいね

982 :NPCさん:2010/12/19(日) 20:41:29 ID:???
内容も結構面白いぞ

983 :NPCさん:2010/12/19(日) 21:27:42 ID:???
二人プレイしかしてないのに、断定口調でボロクソに書くのは、ジョーコの悪い癖。

984 :NPCさん:2010/12/19(日) 21:32:55 ID:???
983が良い事言った。
今後は983が、ありとあらゆる人数を試して、レビューあげてくれるってよ。

985 :NPCさん:2010/12/19(日) 21:43:35 ID:???
>984
そう言う論理展開を「わら人形論法」って言うんだよ。

ちなみに二人ゲームとマルチプレイは、ゲームの質が決定的に違うと思う。

986 :NPCさん:2010/12/19(日) 21:59:06 ID:???
>>985
あれ? 藁人形論法って984みたいなののことだったっけ

987 :NPCさん:2010/12/19(日) 22:05:21 ID:???
また国語のお勉強かいお利口ちゃんども

988 :NPCさん:2010/12/19(日) 22:07:44 ID:???
教科書で習った白人プランテーションのなんたるかを実感出来るゲームである。
この楽しさを味わったら間違いなく奴隷制に賛成するね。
奴隷に農地を耕させ、低賃金で女子どもに工場で働かせる。
ちょっと困るのは劣悪な労働条件下で病気が蔓延する事くらいやな。
ま、こいつらなんて代わりはなんぼでもおるからええわ。
あー、もう、白人の気持ちがよう分かるわ


989 :NPCさん:2010/12/19(日) 22:09:00 ID:???
これ、一度読んだ気がするんだが

990 :NPCさん:2010/12/19(日) 22:14:14 ID:???
ジョーコのプエルトリコに対する感想の一部だな。

まあ単なる露悪趣味でしょ。

991 :NPCさん:2010/12/19(日) 22:30:29 ID:???
>>988
無断転載はいかんよ
俺はこれ見て「やっぱジョーコおもしれーw」とか思っちゃうが、
引用してる意図が分からんのはやはり不気味だ

992 :NPCさん:2010/12/19(日) 22:37:03 ID:???
すごろくやの安くなってるやつでおすすめとかある?
やっぱ売れ残りのカスばっかかな?

993 :NPCさん:2010/12/19(日) 22:55:26 ID:???
社会が善意の塊だと思うのは小学生まで
社会が悪意の塊だと思うのは中学生まで

994 :NPCさん:2010/12/19(日) 23:00:16 ID:???
そろそろ次スレをお願いします

995 :NPCさん:2010/12/19(日) 23:15:30 ID:???
小学生の頃から俺の周りは悪意の塊だったぜ

996 :NPCさん:2010/12/19(日) 23:18:40 ID:???
つ次スレ

◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その59◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1292768280/

997 :NPCさん:2010/12/19(日) 23:52:27 ID:???
個人たたいてどうするんだ?
裏話スレ行けよ

998 :NPCさん:2010/12/20(月) 00:39:46 ID:???
>975
これ、潜入捜査官って成功した事ある?
まず成功した試しがないんだが


999 :NPCさん:2010/12/20(月) 01:31:25 ID:???
成功しそうになったことはある

1000 :NPCさん:2010/12/20(月) 01:47:37 ID:???
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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