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アメコミ・ヒーロー&ヒロイン強さ格付けスレッド2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 03:47:15 ID:JEG68Wf5
みんな大好き強さ議論
思う存分にランキングを作って盛り上がろう!

前スレ
アメコミキャラ強さ格付けスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171718482/
関連スレ
【悪のカリスマ】最強のヴィランは誰だ?【決定戦】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1175003551/
関連スレ?
ナッパを倒せそうなアメコミキャラっているのかよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171126229/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 05:52:23 ID:n0QNcedJ
前から気になってたんだけど
ニューゴッズのメトロンって強いの?
どういう立場にいる存在なの?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 07:02:22 ID:okmw1Nzm
登場話は3冊程度しか買った事ないが
それの印象やwikiの情報ではウォッチャーズとかあの辺の立ち位置 >見る専

一番近いのはウォッチャーズかモニターかも知れない

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 18:01:33 ID:YTbGRD2x
オライオンってクロスオーバーだと良い印象が無いな
サーファーに半殺しにされたのはMARVELとのクロスだからまだ無視も出来ようが
DCでもバットマンに殴り飛ばされたりしてたし

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 00:31:57 ID:efjmzj3i
ピクルとヴァンダル・サヴェッジはどっちが強いか

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 07:09:51 ID:pGE+Imh9
ニュー・ジェネシスも神は住人をバグと呼んで見下してるらしいし
エターナルズは内戦するし
単純に正義とは言い切れないのがカービーのお気に入りだったんだろうか

>>5
ヴァンダルさんインテリ原人かと思ってたけど違うのかw

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 22:19:31 ID:T9PFn3jq
DCの方が、アンチ・ヒーローやダーク・ヒーローが多い気はする
ロボやデスストロークは人気有るだろうし
ルシファーやジョン・コンスタンティン、スワンプシングなど
ヴァーティゴには数多いな

しかしもしかしたら、日本では
MARVELのパニッシャー一人に全員が知名度で負けるだろうか?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:04:49 ID:vpyh67c2
天然痘のグリーンランタンと
アトムに戦ってみて欲しい

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:40:58 ID:oA+ymAnO
最強のヒーローはスーパーマン・プライム・ワンミリオンだろうか?
それともファイナルクライシスの対マンダラック時のスーパーマン?
どっちもライターはモリソンだけど

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 20:02:00 ID:2TlVbIov
ロンギヌスの槍など聖遺物ならスーパーマンプライムにも
効果は有るんじゃないでしょうか

ソーがムジョルニアを犠牲にする一撃を行えば
手傷くらいは負わせられそう

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 23:13:10 ID:oA+ymAnO
スーパーマン・プライム・ワンミリオンはプライム坊やじゃないよ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 23:40:16 ID:gVJ/uGEv
ロンギヌスの槍ってDCだったら救世主にも効くクラスの武器なんじゃないの?
知らないけど
結局、自分の読んだ事の有る漫画で判断するしか無いですわ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 00:46:14 ID:sBhJ3hHg
ダー様やタイタン人は超強いが、あらかじめ限界が決まってる印象があるよね
対してスーパーマンやソーはそのままだと連中に勝てないが、限界突破する事で勝てるようになる印象

スーパーマンは太陽光吸収しまくったらガチでヤバくなるし
ソーだって死ぬ気で頑張ればオーディン&ギリシャとインドのお友達が傷1つつけれなかったセレスティアルズを撃退できると

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 00:54:17 ID:Fs/tr77h
スーパーマンは太陽光を限界まで吸収して補正ありなら
ギャラクタスのパクリキャラであるインペリエクスにも
ある程度やりあえるようになるからね

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 01:14:58 ID:3ViX2z/c
未来世界のヤバいヒーローのまとめとか欲しくなったな
キングダム・カムはヤバいヒーローてんこ盛りだった
クリプトナイトも平気な黒いスーツのスーパーマン
パワードスーツ着用バットマン
魔力のこもった鎧を纏ったワンダーウーマン 
ランタンと合体したアラン・スコット
全次元に同時に存在するフラッシュ

アクアマンやオライオンもヤバくなってたんだろうか?
スペクターの実力も知りたかった

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 04:31:14 ID:Xg47bvtx
そういうのって英wikipediaにでもまとまった項目が有るのかな?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 11:30:37 ID:8hYbBBG4
http://en.wikipedia.org/wiki/Alternate_versions_of_Wolverine
ウルヴァリンだけでもこんなに大勢いる

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 18:01:30 ID:Fs/tr77h
マーベル最強のヒーローって本気だしたソーとシルバーサーファのうち
どっちだろう?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 18:19:39 ID:QqYQxY/q
スペック的にサーファー、キャラ補正的にソーって感じじゃね?
今はわからんが、10年前だと


しかし銀色ツルツルヌードが最強って違和感あるわ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 18:54:49 ID:Fs/tr77h
そうなんだ
セレスティアルズを退けたり潜在的にはソーの方が強いと思ったんだが

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 20:30:21 ID:2r3wEKDr
ソーやサーファーもそうだけど
キャップやウルヴァリンも 伸びしろが無いというか
成長したり強くなったりはあんましないな
ハルクだけはかなり変化が有るし
マエストロ・ハルクのような姿も有るけど

キャップの最強の装備って
いつものビブラニウム製の盾より
光子エナジー製の武器を造れる装置じゃ無かろうか?

ソーはスーパーマンが太陽光を吸収し強くなるように
大地から力を得る事が可能だけど、惑星まるごとの生命力を
吸収して攻撃に転用したりは出来るんだろうか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 06:04:45 ID:yYyHPiuW
ムジョルニア持ったワンダーウーマンや
特別にムジョルニアとキャップの盾を備えたスーパーマンも強そうだった

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 10:23:37 ID:frDSVXfI
ラストではスーパーマンがムジョルニアを持ち上げられなかったけど
高潔さが足りないんだろうか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 10:47:28 ID:WqwfVzrf
スーパーマンは持ち上げられるけど、クラークは無理、って事じゃないかなぁと思ってた

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 10:54:46 ID:frDSVXfI
スーパーマンと言えば精神攻撃に弱いようなイメージがあるけど
精神世界でコズミック級ヴィランのドミナスを撃退したり
強力な魔術による精神操作に耐えたりと精神的にも超人だよね
素はカンザスのお人好しの田舎者だけど

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 10:59:08 ID:frDSVXfI
>>23
ワンダーウーマンには持ち上げられるってことは
戦士としての高潔さがムジョルニアを持ち上げる条件なんだろうか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 17:52:05 ID:tHPnSCAB
キンカムの老齢スープを傷付けたダイアナの剣って中々凄いんだな

ワンダーウーマンの投げ縄やティアラ投げって
魔力がこもってるんだろうか?
モングルの首もティアラで刎ねる事が出来たら面白いのに

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 05:42:38 ID:je+i/oRr
人気じゃなくガチで実力考察した上でMARVEL対DCやったらどうなるかね
少なくともロボはウルヴァリンなんかに負けないと思うが

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 08:46:49 ID:5J1Iyu9p
アダマンチウム以外に勝てる要素がない
あらゆる武術を修めてる点では喧嘩ファイト仕込みっぽいロボより技術は上かも知れんが

あとは大体紙一重で(一部は圧勝)順当な結果だと思うがワンダーウーマンはキャロル・スーザン・ジェ(ryと戦うべきだった

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 09:17:55 ID:X043Oc6s
ロボって、まず第一に殺すのが難しいんだよな
第二に、死んでも生き返る

だから並みの手段では「負けた」と誰もが納得する事は難しいと思う

付け入る隙が有ると言えるのは
ロボは若返りをした経験が有る事から
そういった特殊な状況には対抗出来ない或いはする気が無い

この点が弱みなら、若返りを押し進めれば
赤ん坊以前の状態になって戦闘不能になるかも知れない

さて、ウルヴァリンには当然そんな能力は無いが……
ロボは老衰死はするのだろうか?
寿命も怖ろしく長かった筈だが

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 12:40:26 ID:VkWBIBws
邦訳オンリーだと全く活躍していないどころか散々な印象しか無い
ロボ、ジョン・ジョンズ、パワー・オブ・シャザム

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 02:22:32 ID:UETYPV5B
スポーンってどうよ
魔法で別人に変身したり、自分に開いたでかい風穴を閉じたり、死者を蘇らせたり色々できるみたいだが
元特殊部隊だけあってパニッシャーやフューリー並に戦闘技術がある

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 14:18:26 ID:iwJwrtfr
スポーンはあまり読んだ事が無いが
バットマンに顔面を割られた痛い記憶が強くてな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 18:45:28 ID:YHczRsJ5
第8階層の魔王を倒したのはよかったが
ヒンドゥーの神々にフルボッコにされたとかそんな展開やってなかったか? >スポーン

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 08:15:54 ID:Z3mKFR9S
エレシュキガルって同じ名前のが2体もいるのな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 14:29:05 ID:NxIaaysQ
>>34
魔王や神と渡り合える=ソー並の強さなんじゃなかろうか

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:58:17 ID:u0MHUMRa
実力的に結果に納得出来ないと言うならば
Punisher Kill the MARVEL Universeなんだよな
フランクふぜーには何やっても倒せないから
ソーやサーファーは登場してないんだろうな
核爆弾でジャガーノートらを葬る事も普通に無理だしさ
話の都合で弱体化させられんのは腹立つわ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 05:55:54 ID:gCh4lWfS
この作品をマンセーしてた某掲示板と逆に叩かれまくってた某画像掲示板の温度差で吹いた覚えがある

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:41:13 ID:XwqaCbr5
未来世界のマエストロ・ハルクは
ソー、サーファー、Dr.ストレンジらに加えて
フェニックスやサノスにギャラクタスまで
打ち破っていた程の強さのようだが
(ムジョルニアやガントレットまで戦利品として保管して有る)
最後はガンマ爆弾の爆心地にて消滅したんだよな
ガンマ爆弾ってそこまで強力なのか?

アダマンチウムやハンマーやキャップの盾を破壊出来ないマエストロが
どのようにヒーローやヴィランを倒したのかを疑問視する方が先かな

やっぱりIF物は面白ければそれで良い気はする

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:01:14 ID:M8lvdFtS
DC VS MARVELヴィラン版

ダークサイドVSサノス
シネストロVSマグニート
ブラックアダムVSジャガーノート
レックス・ルーサーVSノーマン・オズボーン
デスストロークVSDr.ドゥーム
ジョーカーVSレッド・スカル
ルシファーVSメフィスト
Mr.MxyzptlkVSロキ
リバース・フラッシュVSカーネイジ
ヴァンダル・サヴェッジVSアポカリプス
スーパーボーイ・プライムVSセントリー

あれ、女が一人もいやしねえ
ダークフェニックスやエクリプソでも入れたら良いだろうか

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:29:37 ID:4he8c8HZ
ミスターの相手はビヨンダーでいいんじゃね
あとメフィストじゃルシファーの相手は無理ゲーっぽい気がするw

ああでもマーベルの魔王は自分の次元に籠ってたらフルスペック発揮できるって設定だっけか

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 03:42:45 ID:lDJZuhsI
インペリエクスVSギャラクタス
キスメットVSサーファー

ウィキペディア見る感じでは
カオス・ウォーの悪役とアルティメット・ダークネスあたりがVS


強さが完全に一致する必要もないだろうという気はする
物語的位置が近いことの方が受容じゃね?
とはいえ、ルシファーとメフィストって悪魔って点しかにてないけど。
というか、ロキやメフィストに相当する機能って点で考えるなら、DCじゃダークサイドかも
サノスは単にダークサイドにインスパイアされたってだけで、少なくとも現時点では意外に共通点って少ないんじゃね?



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 11:47:21 ID:BgJhNNyM
infinites(の1人)vsアルティメット・ダークネス

アブラクサスvsエクリプソ

イモータスvsタイムトラッパー

コーヴァックvsクロナ

グランドマスターvsモナーク

レッドハルクvsドゥームズデイ

ウェンディゴvsソロモン・グランディ

ドーマムゥvsネクロン

ウアトゥvsメトロン(理念・論理合戦で)

ブラスターvsモンガル

ウルトロンvsブレイニアック

エゴ・ザ・リビング・プラネットvsランクス・ザ・センシェント・シティ


立ち位置と実力がだいたい同じぐらいだと燃える

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 12:42:33 ID:wTjWxSHn
アルティメットダークネスクラスってプレゼンスと同等だよな
HOTUを装備したサノスでも勝てなくないか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:26:41 ID:BgJhNNyM
アルティメット・ダークネス(長いのでGEB)のスレでスペクターが相変わらず噛ませにされてたスキャンが貼られてたので
GEB>LTかも知んない

サノスwithHOTUもジ・エンドでLT率いる連中に勝利したらしいので戦績では対等か
あとは裏設定次第だがどーもGEB>ルシファーな意見は多い

まあ俺はルシファーが邦訳サンドマン1巻でGEBの起こした争乱に触れているのしか見た事ないが

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:16:49 ID:cawxOVGo
GEBがスペクターをレイプしたのは
ムーア期のスワンプシングだよね
その騒乱を収拾したのはスワンピーだし
スワンピー意外と強い


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:46:05 ID:wTjWxSHn
マンダラック、HOTUサノス、コズミックアーマースーパーマン
最近は裏舞台じゃなくて表舞台にたつキャラもインフレ化著しいな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 18:25:38 ID:wTjWxSHn
DC、マーベルの主なヒーローの中で
現時点の最強って誰なんだろう?
候補としてはプレクライシス頃の力を取り戻しつつあるスーパーマン
ギャラクタスにさらなる力を与えられたシルバーサーファー
オーディンフォースを受け継いソー
辺りだろうか

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:30:24 ID:4/ToZ0BP
ギャラクタスのブースト付きならコズミックビーイングを割と普通に倒すサーファーが一歩抜けてるかなー

そういえば、気合で無限にパワーアップするって設定のグラディエーターなんかも、場合によっては
いい位置に来るのかなぁ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:53:37 ID:QsRdspw5
>>47-48
モリスン先生の書くであろう
アダム大尉やパワー・オブ・シャザムの人達に期待したい

マンダラックって別にそんなに強そうに見えませんでした私

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 22:46:09 ID:wTjWxSHn
マンダラックはDCユニバースそのものを物語として喰らうメタ存在だから
原初のモニター以外対抗不能なんじゃね?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 00:56:51 ID:mRzteyeL
ス○○○ー「なぜ最強のヒーローの話題なのに、創造主の代弁者たる我が名を挙げないのか」

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 03:44:46 ID:9cTXsqkK
ロンギヌスの運命の槍って誰が扱っても天使を傷付けられるのかな?
創造主は何でそんな厄介な武器を野放しにしておくんだろ
ヒトラーとか悪用したんだし

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 04:36:23 ID:LUTrjosj
デマティス期のスペクターを読むに
創造主自身がアポカリプスやヒトラーみたいなろくでもない思想の持ち主だからじゃない?
オストランダー期もわりとそうか?

オストランダー期のスペクターを見るにDCUでの輪廻転生は
「善行を積んだからといってよきものに生まれ変われたり、悪業をつんだからといってよくないものに生まれ変わる」っtわけではないらしいな
インド人スペクターがヴィランを罰する。
そのヴィランが実は「善良に生きたスペクターの妻子」だとわかり、神のルールに反逆しようとする話がある

ラーマ神=ミカエルにぼこられて、「うだうだ言ってないでちゃきちゃき仕事すりゃエエんだよ!お前スペクター首!」で終了したけど
サンドマンの靄の季節といい、DCUの初代プレゼンスさんはマジ外道だぜ

アルティメット・ダークネスよりタチ悪いんじゃね?
アルティメットさんがどんなだか読んでないが、これは邦訳が期待できそなんでそっちまとうかな。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 04:40:55 ID:LUTrjosj
インド人スペクターがヴィランを罰する。
そのヴィランが実は「善良に生きたスペクターの妻子」だとわかり、神のルールに反逆しようとする話がある

インド人スペクターがヴィランを罰したら
そのヴィランが実は「善良に生きたスペクターの妻子」の輪廻体だとわかり、神のルールに反逆しようとする話がある

文章がおかしかったな。

ちなみにデマティス期のハル・ジョーダンは「神のルール=弱肉強食をどうにかしよう」「悪人を罰するよりも償いを、この世を良くするために万能のはずの力を使おう」として失敗するのがパターン

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 10:59:05 ID:QTTwpqaS
二代目プレゼンスのエレインはもっとまともなの?
読んだことないからわからんのだけど

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 15:35:16 ID:bsHfY4Jg
DCもMARVELも弱肉強食=適者生存こそ宇宙の理なのか


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 16:02:16 ID:jZ6nFqjc
DC VS MARVELでハブられた人達あいうえお順

オライオン        アイアンフィスト
キャプテンアトム     ウォーバード
ザタンナ         スカーレットウィッチ
ジム・ゴードン      スパイダーウーマン 
ジョナ・ヘックス     デッドプール      
ジョン・コンスタンティン ニック・フューリー     
スワンプシング      ハーキュリーズ
ミスターテリフィック   ブラックウィドウ
ミスターミラクル     ブラックパンサー
メタモルフォ       マンシング
ワイルドキャット     ルーク・ケイジ 

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 16:22:22 ID:QTTwpqaS
>>57
DC世界の場合、スペクターとかいるじゃん
スペクター的にはヒトラーは罪人だったし
弱肉強食が宇宙の理ならスペクターがヴィランと戦うこともなくね?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 07:58:30 ID:pxPF45UV
MARVELでのスペクターって、もしかしてゴーストライダー?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:32:20 ID:/beBt5o+
セントリーとスーパーボーイプライムって
どちらが人気有るのかな?
又は、どちらが人気無いのかな?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:49:33 ID:6lzGrceD
>>60
二代目のペナンス・ステアはギャラクタスすら一瞬怯む、という
地味にすごい威力を誇るんだよなw

オカルト系だから変身中は不死身だし、夜しか変身できないこと除けば
北半球十強ぐらいには入りそうだよなw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 21:23:21 ID:EuFgLfny
>>62
あれって原作でもギャラクタスに撃ったっけ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 21:31:25 ID:YUtb7KXq
DCやマーベルの宇宙の広さがわからない

DCは宇宙の大きさが無限と明言されてるくせに、わずか3600のセクターランタンに統治されてるし

マーベルの方は、普通に有限なのかな?
ゾンビーズでは宇宙を食い尽くしてたし、宇宙膨張した文ネガティブゾンが減ってるって話もあったし

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 22:00:16 ID:4RPyN4Cq
>>62
でも寄生されちゃうんだよな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 19:58:23 ID:PSRBreX0
ブルードにやられた話か
懐かしいな

ブルードからの寄生は、ヒーリング・ファクターで防げるのだが
度重なる負傷で治癒力が弱っていると対抗出来ないらしい

ゴーストライダーにも、そういう事が有ったんだろうか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 23:35:47 ID:KEnsZYK/
>>66
確かあのとき宿主のダニエル・ケッチが瀕死の重傷で、ゴーストライダーが
変身状態を保つことで延命しつつで先代のジョニーブレイズの所へ急いでたから
弱ってたっちゃ弱ってたのかもね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 12:15:48 ID:+pdc3POW
向こうの掲示板でちらほら見るが結局のところ、サノスvsアポカリプスってどうなの?
単に見た目が似てるからってのと能力が似通ってるってだけだが
海外だとサノス>アポの風潮があるけど
ミュータントの上位とエターナルズのトップじゃやっぱ次元が違うのかしら

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 23:04:18 ID:bz9kLSrk
タラコ唇がゴリラ顔に勝てる要素が思い付かない

「上位のミュータント」という事でフランクリンを思い出した
セレスティアルとフランクリンが絡んだシリーズが有ったけど
あれフランクリンはセレスティアルより強いとかそんな話では無かったからな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 23:33:54 ID:7rrkSMef
フェニックスがセレスティアルズを力押しで行動不能にした話があるらしい

あそこら辺の強さっていい加減なんだか、俺の知識不足でちゃんとした序列があるんだかよくわからない
DCよりましだが

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 23:59:52 ID:7EoTV1o7
セレスティアルズは俺の中では
「すごいけど絶望するような相手じゃない」な感じ
多分インフィニティガントレットの影響w
唯一二人チームだったし、巨体にまかせて星ぶつけるっていう単純物理攻撃だったし。
それこそフェニックスとか、調子いいときのサーファーなら勝てるんじゃね?
パラレルワールド中のゴームズが集まった評議会も襲撃されても何か持ちこたえたみたいだし

72 :70:2010/10/24(日) 00:08:26 ID:5wpAFKEV
でも、ギャラクタスを虫けら扱いのビヨンダーの力を手に入れたDoomと集団でなら戦えたり、Kubikが私より遥かに遥かに強いと言ったりもしてるんだよな


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 00:15:36 ID:LBtKVvVf
ALL POWERFULL CELESTIALS=フランクリンって聞いたけど
フランクリンにせよワンダにせよ、あんまり実戦的じゃないよな
特殊な例を除けば舞台装置扱いだし

FFに出てきた死の侯爵は珍しく歴戦タイプだったけども
プロテウスやジャスパーズ卿も実戦的か

サノスのキャラスレを覗いてみるとミニシリーズで色々やらかした時が最大描写っぽいな
曰く「FALLEN ONEというヘラルドをガチで倒した」
曰く「ギャラクタスの精神を犯した」
曰く「KOSMOS(ビヨンダー?)をガチで倒した」
アポカリプスのキャラスレを見てたらサイクとブラックボルト含む連中の総攻撃でノーダメージってのがあった

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 00:49:25 ID:ZgGJorO4
適者生存で殺したがりのアポカリプスと
形勢逆転で死にたがりのサノス・・・
最初の一撃で死ななければ超長期戦でアポが勝つんだろうかw
鍵はエクスターナルの生命力がなんぼのモンかの一点な気がしてきた。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 01:14:25 ID:LBtKVvVf
>>74
形成逆転願望は全能パワーの時限定じゃねw
じゃなければウォーかクルセイドの時点でサノスの作戦が失敗してアース616は終了してたと思うw
よく知らんけどAVATAR OF DEATHの設定次第ではサノス有利と言ったところかいな

まあ実際に戦ったら初撃はアポカリプスのブラストをサノスがワープかフォースフィールドで防ぎ
サノスのブラストをアポカリプスが体に穴を空けて回避して
読者を「おお!」と言わす気がしないでもないw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 01:15:48 ID:5wpAFKEV
ALL POWERFULLを邦訳すると全能じゃ?


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 07:35:38 ID:X2fB3ldu
スーパーマンとシルバーサーファーってどちらが強いのか
海外のフォーラムでもよく話題になるらしいけど
実際どっちが強いのだろう?
二人の宿敵であるダークサイドとサノスは大体互角ぐらいに見られてるけど

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 08:57:38 ID:LBtKVvVf
ALL POWERFULL=何でもできる唇MNIPOTENTか
ジョニーかローマっぽい姉ちゃんのどっちかの発言だったと思うけど
結局はフランクリン=セレスティアル1体分とでも言いたかったのか

>>77
シルバーサーファーは誰に勝った描写が最大だろう

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 09:30:42 ID:gVAM2+ip
最近シネストロコーズを読んだんだけど
スーパーマンとハルってどっちが強いんだろう?
プライムはイオンをボコッたけど

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 17:13:21 ID:rXS3r4tx
議題ばっかり提議してくなよ〜

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 18:25:53 ID:Xxx9nce6
以前、何かの雑誌(『BLUTUS』?)のアメコミ特集号で
アメコミ評論家の方(石川裕人氏だったか??)が、
『パワー偏重に思えるアメリカ人も、なぜか最後は根性というか、人間力みたいなものを重要視する傾向がある。
だからアメコミ界ではおそらくバットマンが最強』
と言ってたなぁ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 03:13:15 ID:3ytE/+pe
お馴染みのヤツ

- Tier 1 - [ 1st Class Beyond ]:
The One-Above-All
Pre-Retcon Beyonder

Protege
Heart of the Universe

- Tier 2 - [ 2nd Class Beyond ]:
The Living Tribunal
Pre-Retcon Molecule Man

Thanos with the Infinity Gauntlet

- Tier 3 - [ 1st Class Multiversal Abstract or Scale ]:
Eternity
Infinity
Death
Oblivion
The Alien Entity
Infiniti IG Nemesis
Genesis ( Sise-Neg)
Captain Britain (with Excalibur and AoR)
Merlyn (with Energy Matrix)

- Tier 4 - [ 2nd Class Multiversal Abstract or Scale ]:
Abysss
The Sword in the Star
The Legion or "Prime Evil"
The Darkness
G-Force
Nth Man
Edifice Rex
Korvac (Power of Six Abstracts from What if?)
White Crown of the Phoenix

- Tier 5 - [ 3rd Class Multiversal Entity ]:
The Infinites
The Beyonders
Masters of the Matrix
Hunger

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 03:19:20 ID:3ytE/+pe
- Tier 6 - [ 1st Class Universal Abstract Entity Dimensional God ]:
Entity (What If?)
Master Order
Lord Chaos

Shuma-Gorath

The Other

The Dreaming God
The Ankh
The Enigma Force
Uni-lord
Abadon (Original when it was the embodiment of it's own universe)
Lectra and Phaydra
Zokk and Maftra the twin gods of Therea
Anthropomorpho
The Trion
Galactus (fully powered)
The Creator
The Creator's Staff
Job Burke
Scrier (usurping the Creator's Staff)

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 03:21:05 ID:3ytE/+pe
- Tier 7 - [ 2nd Class Universal Abstract Entity Dimensional God ]:
Sire Hate
Mistress Love
The Seven Friendless

Entropy
Epiphany
Enmity
Empathy
Expediency
Eulogy
Eon
Epoch
Valka
Unbeing
Origin
Goblin Force
Cyttorak
Those Who Sit Above in Shadow
The Vishanti
Nightmare
Hell-Lords inside their own pocket dimension
Mephisto
Raggadoor
Cinnibus
Denak
Chthon
Tiboro
Hell-Eyes
Llan
Arioch
Adversary
Inanna
The Darkforce Dimension
The Dragon of the Moon
Archenemy
Maya
Great One

Atlez
Atleza
Zalkor
The Fallen Stars (Adam K'ad-Mon, Cleito, Evenor, Mr.Termineus, Sorrow)

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 03:23:01 ID:3ytE/+pe
- Tier 8 - [ High Level Metaphysical Semi-Abstracts ]
Galactus (highly fed)
In-Betweener
The Celestials
The Absolutes
The Makers
Mirage
Mad Jim Jaspers
Time Twisters
Time Keepers
Hunger (embodiment of Hunger)
The Phoenix Force
Uni-Mind
Anomaly
He Who Summons - Leader of the Watchers
Kronos
He Who Remains

- Tier 9 - [ Minor Omnipotent Level Upper Class Reality Warpers ]
Cosmic Cube Beings
Known Developed Cosmic Cube
Beyonder(retconed)
Kubik
Shaper of Worlds
Supremor (I)
Maker
Star Thief I (Defender character)
Vaangard
Molecule Man
Sword of the Elder Gods
Devourer of Souls (With power of the Elders)
The M'Kraan Crystal
Mikhail Rasputin
Lifestone Tree

- Tier 10 - [ Metaphysical and Semi-Abstract Level ]:
Galactus (average)
The Dreamqueen
The Watchers
Abrogate
Stranger
Vortex
Demogorge (Atum)
Rune Thor
Trion Juggernaut
Daydream
Hawk God
Xorr, the God Jewel
Wise Man and the Three Wise Men
Walker
Deathurge
Stardust (The Body)

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 03:24:42 ID:3ytE/+pe
- Tier 11 - [ Elder Gods ]:
Odin (Fully powered)
Elder Gods
Chthon
Demiurge
Set
Gaea
Elder Gods of the Hyborian Age
Crom
Mitra
Asura
Seth
Surtur
Adam K'ad-Mon
King Thor
Hell-Lords outside their own realm
Mephisto
Raggadorr
Cinnibus
Satannish
Tiboro
Llan
Dormammu
The Adversary
Inanna
Dragon Of The Moon

- Tier 12 - [ Low Level Metaphysical-High Class Mutants: Reality Warping Level ]
Franklin Richards
Proteus Piecemeal
Kelly
Donna
Haven (Radha Dastoor) and her son combined
Composite Ngh and Ahh
Jonz Rickard
Alfie O'Meagan
Jamie Braddock
Hutch
Mysterious Fan Boy
Yazdi Gem

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 03:26:25 ID:3ytE/+pe
- Tier 13 - [ Multiple Planetary-Star Scale: Skyfathers Upper Class Team Wreckers Lower Class Reality Warpers ]:
Other Skyfather Pantheons ( Odin (varies), Zeus [Olympian], Osiris [Egyptian], Manitou [Anasazi], Anu [Annunaki], etc.)
Doctor Strange (Fullest)
Hyperstorm
Cleito
Evenor
The Silent Ones
Master of the Sun
Star Thief (Adam Warlock Foe)
Elders of the Universe
Architect
Astronomer
Caregiver
Champion
Collector
Contemplator
Ego
Explorer
Father Time
Gardner
Grand Astrogator
Grandmaster
Judicator
Obliterator
Possessor
Runner
Trader
Arcadia Deville
The Futurist
Mister M
Alpha the Ultimate Mutant
Cosmic Skyfathers
Veeda Leebre
Kronnit
Zuras
Mentor
Ghaur psionic final form
The One Above (Dionists worship)
Skup Collins
Scatterbrain
Orphan
Overshadow
Soul-Eater (Spirit Mold)

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 03:27:40 ID:3ytE/+pe
- Tier 14 - [ Planetary-Star Scale: Death Gods Lower Class Team Wreckers High End Psionics Composite Beings ]:
Thanos
Death Gods ( Pluto, Hela, Seth, Yama, etc)
The Bottle Imp
Supreme Intelligence
Demonstaff
Hunger (Fantastic Four foe)
Shadow King
Undying Ones
Lord Tantalus
Lord Khult
Holly-Ann Ember
Xemnu the Titan
Bysshe
Paloma
Germain Royce
Cloud
The Dance
Kaluu
The Protector
Touchstone
Psi-Lord Franklin Richards
Mantis
The Walkers
The Defiler
Meggan and the Fairies
Huntarr
Mindstar
Doctor Strange (varies)
Modred the Mystic
Nebulon
Supernalia
Varnae
Kulan Gath
Urthona
Ultimus
Thoth Amon
Sleepwalkers
Super-Adaptoids
Audit
Franklin 2099
Moleculon
Mangog
Onslaught (Varies)
Young Gods' Uni-Mind
Overmind
Armaziel, Tzadqiel, and other Cosmic Angels Asuras

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 03:28:51 ID:3ytE/+pe
- Tier 15 - [ Top Tiers ]:
Thor
Silver Surfer
Morg
Beta Ray Bill
Firelord
X-Man (Shaman)
Adam Warlock
Magneto
Ikaris

Sersi

Black Bolt
Quasar
Maelstrom
Captain Marvel (Mar-vell, Genis-Vell, Phyla)
Kro
Thena

Emperor
Val-Or
Moondragon
Sundragon

Avatar
Apocalypse
X-Man

Gladiator
Hulk (in enraged state)

- Tier 16 - [ High End Superheroes ]:


Hulk (in "relaxed" state)
Doc Samson
Iron Man

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 03:37:10 ID:3ytE/+pe
何度見てもミハイル・ラスプーチンとサイトラックの異様な順位の高さで吹く

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 06:40:55 ID:v5m7n6oH
DCは上位陣がメタキャラだったり抽象的だったりするせいで
マーベルよりランク分けが難しいけど
最近の設定を反映したランキングはあるのだろうか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 14:04:08 ID:STrPhwsX
設定でしか知らないが、Nemesisってガントレットもったサノスより下なの?

IGサノスはTier3上位では?

それにInfinitesがEternityより下?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 18:12:47 ID:3ytE/+pe
>Nemesisってガントレットもったサノスより下なの?

自分の力なのにサノスより使いこなせない女神って…
正しいかは知らないけど

>それにInfinitesがEternityより下?

なんかvsスレ見てるとマルチエターニティってのがいるらしくて(マルチバースに無数にいるエターニティの集積?)
それ基準で他の3人のアブストラクトにもマルチエターニティの対応物がある、みたいな話だったと思う
エターニティ達が単体とマルチ両方で参戦してる時期もあった

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 01:02:48 ID:+xG/8h8H
Demiurgeの化身がDemogorge (Atum)では?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 13:01:17 ID:o/owe6EX
長年のセレスティアルズ>ギャラクタス?の謎も解決か
まあ1秒間に数億数十億回行動できるらしいけど >指導者やティアマット等の特例を除くその辺のセレスティアルのスペック

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 13:25:51 ID:+xG/8h8H
>>95
なんかあったの?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 15:03:44 ID:o/owe6EX
>>95
ランキングでも最上位クラスにいるプレレトコンの方のビヨンダーだったと思うけどセレスティアルズと交戦中に
「アホどもには彼のしている事などわかるまい、毎秒数十億にも及ぶ攻防がな」
みたいに喋ってた気がする
レトコンビヨンダーだとランキングのようにせいぜいキュービックとかその辺と同レベルだろうが

セレスティアルズとギャラクタスの力関係の事ならもちろん単純にランキング見て判断しただけ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 15:05:04 ID:o/owe6EX
>>96だった

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 18:38:07 ID:PHn0zPmS
テレパスはDCだとマーシャン・マンハンターやダークサイド
マーベルだとエグゼビア、サノス、ムーンドラゴン辺りが有名だけど
この中では誰が一番強力なテレパスなんだろう?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 20:06:16 ID:h2sAdXge
単純な威力ならサノスかガントレットに出てきた感情の化身辺りだろうけど
やれる事の多彩さと最大捕捉数ならダブルハゲのツートップか

DCは首コキャが持ちネタの人しか知らんから何とも

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 20:51:15 ID:PHn0zPmS
海外のフォーラムでもジョンジョンはエグゼビアクラスから
サノスクラスまで評価の差が激しいんだ
DC世界では神クラスを除けば最強のテレパスの一人で
全人類にテレパシーかけられるレベルだけど

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 21:04:10 ID:YBS5Y56h
ギャラクタスとプレクライシスのスーパーマンってどっちが強いんだろう?
プレクライシスのスーパーマンはテレパシーにも無敵らしいが
実際のところはどうなんだろう

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 21:23:47 ID:CnffxbTi
ギャラクタスが強くて、スーパーマンが勝つんじゃね?
クロスオーバーしたらだけど。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 22:33:22 ID:YBS5Y56h
プレクライシスのダークサイドもスーパーマンが本気なら
あっさりボコられると聞いたんだがやっぱギャラクタスは無理か
ちなみにギャラクタスとダークサイドが対決したのって
プレクライシスだったっけ?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 22:48:15 ID:CnffxbTi
ポストクライシス


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 22:51:43 ID:xuoMW6ct
よくプレクライシスのダークサイドvs○○なスレを見るけど
プレクライシスのダークサイドのスペックってどんなもん?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 14:04:19 ID:Zh1Whqd6
オメガビームでアンチモニターに大ダメージ与えていたような

関係ないがスーパーマンの太陽光チャージって
肉体強化オンリーなんだろうか?
それとも弱点の一つであるテレパシーにも耐性ができるんだろうか?
クリプトナイトや魔術には耐性できると知っているんだが

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 21:30:22 ID:FNoSb24w
ヒートビジョンや飛行能力も追加能力っぽい
クリプトンからの移民のダクサム人は黄色い太陽光で、肉体強化の他にヒートビジョン・飛行能力を獲得してた

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 23:34:40 ID:4azcJX8i
キングダムカムで長く太陽光を浴びることで魔術や
クリプトナイトへの耐性が付与されたのは知ってるけど
太陽光吸収でテレパスへの耐性が付与されるなんてあったっけ?

インフィニットクライシスでスーパーマンを遥かに超える太陽光を
チャージしたプライムの思考をジョンジョンがあっさり読んでいたし
ないんじゃないか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 00:24:15 ID:YDKR29YG
太陽光パワーアップとテレパス耐性は関係なさそうな気はするなー
そこまでやるって、覚悟したスーパーマンなら余程のテレパスでも耐えそうな気はするけど

後、プライムはテレパスには弱そうだけど、精神支配とかしようとするとなんか理不尽に耐えられる
ような気がする

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 00:59:17 ID:4pd07+cO
>精神支配とかしようとするとなんか理不尽に耐えられる
>ような気がする
吹いた

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 02:39:44 ID:ehsR7cwW
サノス「ちょっとおじさんに君の秘密を見せてみなさい」
なノリでギャラクタスを精神面から侵食していたがプラ公にも効くのだろうか
http://media.comicvine.com/uploads/3/30322/698971-thanos_galactus_energy_super.jpg

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 08:45:02 ID:5FUc7db5
腐ってもスーパーマンというか悪い意味でindomitable willの
持ち主だよねプライムは

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 23:40:20 ID:HdoNN3YO
キングダム・カムの老スーパーマンとアース2の老スーパーマンならどちがスペックが高いだろうか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 02:12:50 ID:nM0hzHr0
つかそもそもスーパーマンってジジイになってくほど弱くなってくのか
それとも時間が立つほど太陽充電して強くなるのかどっち?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 15:29:55 ID:o1HaQLU0
両方でしょ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 17:28:44 ID:myGJma0p
ドクターストレンジが魔法で記憶を消すような事は出来ないって言ってたが
そういった分野においてはザタンナらに劣るという事か

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 22:28:35 ID:o1HaQLU0
クリプト星人と正面で殴りあえるDCヒーローって
キャプテンアトム、キャプテンマーベル、ワンダーウーマン、アンクルサムで

ややテクニックよりが
グリーンランタン、火星人ってとこ?


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 23:46:58 ID:FhqPoMXs
>>117
セントリーやスパイダーマンに関する記憶は消してるから、
一つの出来事、ではなくHOM世界におけるもう一つの人生丸々消すってのが無理なんじゃないかと思う。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 11:30:11 ID:8fT3nbMP
クリプトン人というか、スーパーマンはサムソンとアトラス相手に同時に腕相撲して鼻歌交じりに
腕折るレベルだから、本気になったらキャプテンマーベルあたりにも余裕勝ちしそうな気もする

まあ、クラークの場合(おそらく唯一の)幼児期から黄色太陽光を浴び続けたクリプトン人だから
他のクリプトン人と何かと違うのかもしれないけど

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 13:44:17 ID:iyszpYbg
プライムアホだなー
あのままトラッパーに協力してればもっと強くなれたかも知れんのに
自分で自分を罵って逆ギレして自滅して家族に凶行がバレて…

アホとしか言いようがない
過去の自分に攻撃されてタイムトラッパーの存在が否定されたのかな
いずれにせよ消え失せたようだが

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 22:48:46 ID:as4J5zAi
未来のソダム・ヤットはプライムをねじ伏せるほど強かったが
バート・アレンやスーパーボーイもプライムに対抗できていたな
フラッシュやスーパーボーイも未来では強くなるのか

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 10:34:18 ID:KUTYHdrY
タマラン星人は紫外線エネルギーで強くなれるらしいが
ニュークリプトンでスターファイヤーがクリプトニアンの体内から紫外線を吸収して倒してた。
核も平気らしいが、メンタル(と頭)弱すぎなのでまあ、脅威にはならんか。



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 19:47:07 ID:XC93sh/j
キングダム・カムのオライオンは
ダークセイドを排除しているしかなり強そうだな
他のヒーローもアラン・スコットは核爆発を防いでいるし
ダイアナもフラッシュ(ジェイか?)も強かった


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 09:55:15 ID:BVQ7xZhj
キングダムシリーズのフラッシュはウォーリー

スピードフォースからコスチュームを組み上げるほど
無意味にフォースと繋がっていた時期も有ったな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 17:07:18 ID:kEtg9OlY
>>122
ソダムの場合、強化用のネタが豊富だしなあ(採用されてるかはともかく)
・ダクサム人の太陽光線吸収による肉体強化
・パワーリング複数装備
・イオン

未来世界のバートやコンは復活したてだし・・・強化状態で復活したってことかいな


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 19:46:30 ID:4bqWI9mo
なんという
結論:モヒカン最強

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 00:53:01 ID:DW46mamM
パワーリングって
確かにたくさん付けてる方が迫力は有るが
そんなに意味が有るんだろうか?
エメラルド・トワイライトでハルもやってたが

ランタンの力をより多く占めていると考えると強くもなるのかな
ラーフリーズみたいなもの?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 06:48:08 ID:wt3uShBD
銃身みたいなもんじゃないかと解釈してみる>パワーリング
口径は小さくても数があればその分弾幕も厚くなるような感じで
使い手の意思力次第で9パラから列車砲まで口径も様々だろうけど

水道の蛇口のほうが例えとしては近いかな?
リング:蛇口 バッテリーを通したエネルギー源:水源 ソリッドライト:水
てな感じで


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 23:23:09 ID:jDgPENCM
>>82のやつって公式ランキング?なんなの

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 01:12:01 ID:8Q2F3GSs
貼った本人だが公式ではない
ファンが作ったランキングだがヴァーティゴのせいで序列がわかりにくいDCランキングよりは参考になる

でもやっぱりサイトラックの順位は疑問

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 03:08:55 ID:d12PTGzd
>>131

ふむふむ、ナルホド。
参考にしよう

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 13:16:06 ID:JYWQKbnv
キンカムの神会合を見て思ったがガーディアンズってどれぐらい強いんだろう

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 01:48:58 ID:t5NWbl+L
ハウスオブMやグリーンランタンで印象的だったので
グリーンアローとホークアイのどちらが強いかが気になってきた



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 04:14:56 ID:rf2H/XUY
スーパーマンとドラックスってどっちが強いんだろ?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 09:15:46 ID:cNtNupZL
確か初登場からして戦いの余波で惑星破壊した割にはサノスにあっさり負けたし
ドゥームズデイのようなイメージが
一撃で惑星や恒星を破壊できるんだからハルク的にどんどん強くなるタイプだとは思うけど
ソーが割と本気出せば互角に張り合える

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 13:46:41 ID:rf2H/XUY
スーパーマンも本気出せば惑星や恒星を粉砕できるんだろうか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:11:18 ID:LZ2fv416
>>133
リバースのガンセットでも
登場したDCヒーローの誰よりも強いみたいだな
パララックスが宿主にしていたし

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:02:45 ID:krWxzfsQ
そう言えば軽く惑星を切断できるとか
我らガーディアンズからすればスペクターも無力とか
なんか酷い言いようだったな
いくらスペクターに制限があろうとシャザムやナブーに勝てるのにそれより強いのか

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:05:38 ID:OQuNJD+O
ビヨンダーがTOAAより上位ってマジ?
TOAAはマルチバースレベルの存在だけど
ビヨンダーはオムニバースレベルの存在だとか

オムニバース=SFや日本の話、果ては子供のイマジナリーストーリーを含む全ての物語世界
であってるよね?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 17:35:24 ID:WodoCewA
それどこソースよ?

一番下はだいたいあってる。正確には「あなたの暮らす現実世界もその一部である」ありとあらゆる物語世界だが。

これ要するにディズニーランドにスパイダーマンがやってきたら、それはミッキーと同様に本物ですよってことだろうか?
ディズニーランドにいるミッキーマウスってどれも「本物」だから、一つの場所に二人以上のミッキーがいちゃいけないんだよな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 20:48:35 ID:OQuNJD+O
海外のフォーラム
モレキュールマンやWFのバットマイト、スカーレットウィッチとかまで
オムニバース級の存在と挙げられることがあったから与太話だと思ったけど
前設定のビヨンダーがやたらヨイショされてたので気になった

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 20:55:00 ID:WodoCewA
フランクリン・リチャーズはオムニバース全体の脅威であるらしいので、スカーレット・ウィッチがオムニバース級であってもおかしくないんだが
前設定のビヨンダーとトリビューナルとの遭遇もあったらしいが、直接読んでないのでなんとも。


むしろ逆にTOAAがマルチバースレベルだって根拠がなにか聞きたくなる。

マーベルの設定では、オムニバースの中核宇宙はアース616だったりするし
その最も根源的な創造主であるTOAAがマルチバースレベルであるって方が不自然に思えるな。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 21:22:46 ID:OQuNJD+O
個人的なイメージだと
TOAA=プレゼンス>>>>オーバーモニター=ビヨンダー>ルシファー兄弟>創造者の壁>〜次元妖精
という感じなんだけど

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 22:42:21 ID:krWxzfsQ
それで合ってると思うが
秒間数十億の攻防を見切れるプレレトコンのビヨンダーと違って
ワンダやフランクリン坊やはあくまで常人の肉体だから結局よくあるマーベル格付けでもあまり上にいけない

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 22:52:03 ID:OQuNJD+O
>>144
基本的には>>145の解釈であってる?
あとマンダラックやコスミックアーマーはどうなるのか気になるが

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 00:27:51 ID:6mMGLJNG
>>146
ぶっちゃけ最近はオーバーモニター>プレゼンスなんじゃないかと思えてきた

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 04:12:23 ID:YEM1alAt
モニター達ってそんなに強いの?
最初のクライシスしか知らないから、ピンと来ねえや


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 08:55:08 ID:OlF7yubQ
アンチモニター、パララックス、スーパーボーイプライム、マンドラック
歴代のクライシスのヴィランを並べると錚々たる面子だ

アイデンティティ・クライシスは強いヴィランが登場してないな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 19:01:32 ID:flmFgUJx
話は変わるが海外のフォーラムとかでデモンベインとかL様とか天地無用のキャラとかが
ビヨンダーやプレゼンス、TOAA並みのオムニバース存在とか言われてるんだが
こいつらそんな強かったっけ?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 20:38:42 ID:YEM1alAt
オムニバースとかいうマーベル固有の概念を他のに押し付けること自体があんま意味ない。
としか言い様がないな

「TOAAはオムニバース級存在だから、お前の支持するキャラより強いんだぞ!」
「何おー!じゃあ僕の好きなキャラもオムニバース級な!」

みたいな流れだったとしたら、取り敢えずどっちかというと後者の肩を持ちたくなるな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 21:26:59 ID:flmFgUJx
>>151
どっちかというと逆
「〜はオムニバース級でTOAAに匹敵する、〜とか雑魚」
「そんな描写ねーよ、ソース出せや」

こんな感じ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 21:32:01 ID:t6rgfRnR
>>150のキャラは多元宇宙に干渉できる(天地キャラ)、もしくは多元宇宙そのもの(L様)
主人公補正の塊(デモンベイン)だからせいぜいマルチバース級だわな
というか、他所様の作品も含んだ世界への影響力を持つ存在ってのは、作家個人に著作権の
ある日本では使いづらい設定だなぁと思う

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 22:05:31 ID:nuT4tV+/
FSSのレッドミラージュとか?>他所様の作品も含んだ世界への影響力を持つ存在
まぁ設定だけでぶっちゃけ作中の描写じゃガンダムのMSとかと大して強さは変わらんようにしか見えんが

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 22:43:05 ID:SJYAL7vD
ロボット厨としては
FSSやゲッター級に強いロボット(もちろん搭乗タイプ)が
アメコミに欲しい

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 23:05:19 ID:RirTf+ly
つコズミックアーマー・スーパーマン
オムニバース級の存在と目されてなかったっけ?
ある種のメタ属性持ちでもあるし

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 02:37:51 ID:cU/NvlTp
それってファイナルクライシスに出て来た
ブサイクなスーパーマン型ロボットの事?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 03:17:48 ID:OIZ2gu0i
セレスティアルズも作成したアーマーに精神を乗せてるっぽいのである意味ロボット
アメコミの登場型ロボットは少ないな…

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 08:57:09 ID:PenvcaQ7
アイアンマンのマルチバース系によく出てくるような

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 15:14:13 ID:ZwnWe0zI
海外のvsフォーラムによるとスーパーマンはJLAの上位陣では弱い部類らしいが
どう思う?ジョン、フラッシュ、ランタンには確実に負けるし
ワンダーウーマンにも勝てないそうだ、あとマーベルにも

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 15:56:02 ID:XlufH2Ju
もうほっとけって感じだな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 16:48:03 ID:ZwnWe0zI
フラッシュはスピードとスピード吸収でジョンはテレパシーで
ワンダーウーマンは戦闘スキルでハルは総合力で
スーパーマンに勝てるという意見が多いみたい

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:21:41 ID:XDSczIZt
まぁ確かにフラッシュとジョンズ、ハルにマーベルは反論はあるが分からんでもない
しかしダイアナだけはねーよw
魔法で弱点つけるくらいじゃねーか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:30:34 ID:wlazClJb
倒せる可能性がある、か倒した事がある。くらいだな>JLA上位陣

クラークは普段死ぬほど手加減してるから、強い奴には序盤ボコられる傾向があるから
実際よりも弱めに見られる事は多いよね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:40:07 ID:avG1tL4G
本気出して太陽光吸収したクラークは本気フラッシュかパラハルでないと無理では
そして忘れられるマンハッタンの上位互換チートのキャプテン・アトム
まあこいつはモナーク形態以外はロクな活躍をもらえてない気も

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:27:53 ID:ZwnWe0zI
スペクターにもきくジョンのテレパシーならクラークに勝てるとのことだけど
地味にクラークは意思力が馬鹿高くてドミナスとかの精神干渉にも打ち勝つから
ジョンのテレパシーでも押さえきれないと思うんだ
絡め手や意識しない状態から不意をついて洗脳できた例は結構あるけど
正面からの精神干渉には大抵打ち勝っていたと思うし
あとダイアナや通常のハル、非モナークのアトムはクラーク相手はちょっときついと思う
勝率が高めなのは本気フラッシュくらいだと思う

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 21:03:31 ID:DnAK68Sx
マーベルは?
一応スーパーマンと互角の腕力と
スーパーマンの弱点のシャ↑ザー↓ムが使えるから一番勝てそうなのコイツだと思うんだが

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 22:05:27 ID:ZwnWe0zI
ごめんマーベルもだな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:19:27 ID:wA2gZ3ih
キャプテン・アトムってどういう奴か全然知らないんですが

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:33:21 ID:0jToBps7
ググれ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 17:09:54 ID:bjVh/DBI
キングダム・カムでパラサイト風情に引き裂かれた事しか知らない

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 22:40:58 ID:OsE9MK9T
パラサイトとローグ、何故差がついた・・・

性別か


キモい見た目の男よりも美人に吸われる方がいいもんな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 07:29:49 ID:TBjHuNnX
ヒーローの中で走るスピード最速はフラッシュだけど
マーベル、DCで他に光速を超えて走れるヒーローっていたっけ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 10:19:24 ID:TBjHuNnX
>>160
海外だとバインとかナルトフォーラム、アニメバイスとかしか知らないけど
あそこら辺のフォーラムって参考になるの?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 16:06:34 ID:0e7ToobI
>>173
マッカリが頑張ればあるいは
ヒーロー以外ならエルダーズ・オブ・ザ・ユニバースのランナーが超光速と自分で言ってた

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 17:02:39 ID:f6rrCzqR
スーパーマンは?
大気圏内でも加減なしなら超光速で走れるイメージなんだけど
まぁその場合衝撃波で周囲は破壊されるだろうけど

超光速で飛んだり闘ったりするヒーローは多いけど
超光速で走るヒーローってそんなにいないな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 20:29:38 ID:yBgU27E5
スーパーマンもフラッシュとタメはれるっしょ
他のヒーローが全く感知できない速度でどっか行って戻ってきたりできたはず

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 18:59:49 ID:k3t6yP0H
ワンダーウーマンが至近距離にいながら
スーパーマン飛行→奥の部屋のキャンダー模型を隠す→ワンダーウーマンの元に戻ってくる
の一連の動きを一切察知できなかった

ラスト・エピソード付録のモンガルと戦う話にて
飛行だけど

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 20:12:02.44 ID:FKkZWUSg
マーベルと違ってDCはヒーローについても神々についてもトップ陣の力関係がよくわからない

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 20:17:42.85 ID:qDqtPHVF
モニター達の設定改変でさらにそれが加速したな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 20:18:57.54 ID:2JXZqVw6
そういや、ソーはスーパーマンみたいな超スピードは持ってないんだよね
クロスオーバーすりゃ”だいたい互角”だろうけど、スピード差でソーが負けるって展開が
あっても面白い気がする

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:23:19.02 ID:WTvueR9+
まあ細かい描写を拾っていくと相対的に超スピードと言えない事もない >ソー

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 16:56:26.80 ID:G0WoKUuK
まぁ限界まで整合性無視したら読んだことないけど
グラディエーターはピコだかフェムトだかのレベルで
攻撃を応酬するという話だし、スーパーマンは衝突しようとする
二つの宇宙を揺るがして衝突を回避できるとか、そういう無茶なレベルになるしなぁ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 04:52:17.32 ID:0WvSIDye
スーパーマンはテレパシーに弱いと聞いたんだけど
エマやハゲ教授クラスなら正面からでも洗脳余裕?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 11:08:12.18 ID:dt7G+/f2
サノスやムーンドラゴンでも不可能

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 15:08:03.54 ID:0WvSIDye
ComicVineやKMCとかの海外フォーラムだとスーパーマンは
グロッドとかのテレパシー使うヴィランに洗脳されてるし
テレパシー耐性はないというのが通説になってたんだ
特に資料サイトで有名なComicVineだと高ポイントの編集者ほど
そう主張してるしジョン>>>スーパーマンが定説っぽい
アメコミ読み始めて日が浅くてわからないんだけど実際はどうなの?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 15:58:25.84 ID:W+CHHnRB
編集者ってDCのエディターかと思ったら違うのか。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 16:45:19.42 ID:0WvSIDye
ごめんなさい
ComicVineのデータのエディターね
wikipediaみたいなもの

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 00:47:11.37 ID:Djyr65A0
>>186
多分、一回洗脳されるけどバッツあたりに殴り倒されて正気に戻ってリターンマッチは
洗脳させる間もなく殴り倒すと思うよ

実際、超スピード状態のスーパーマンよりも早くテレパスを出して洗脳出来るってキャラは
まずいないしね

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 02:35:10.41 ID:zIYo4EXf
ジョンは?

スーパーマンって精神世界でドミナスを叩きのめしたり
エクリプソの憑依を一度は跳ね返したり、ジョンの精神探索から隠れたり
ちょっと古いがレジェンドでダークサイドのテレパシーに耐えたりと
意外に耐性はあるとも聞いたけど、どっちが本当なん?
ジョン・バーンのクライシス直後のスーパーマンから連続性はあるよな?
ゼロアワーでもスーパーマンは時間軸ごと消滅してなかったはずだし

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 09:10:22.49 ID:h/O1G1im
耐性は微妙でも自力で解放出来る超意思力

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 19:00:26.99 ID:QTJ0w8gz
現実改変系能力はアメコミのボスヴィランの頻出技能だけど
フランクリン、ワンダ以外に現実改変能力をもったヒーローっている?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 19:44:24.97 ID:uWPxGVFp
ある意味スーパーマンも

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 19:47:57.69 ID:QTJ0w8gz
壁パンチとかスーパーマンできたっけ?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 11:14:36.11 ID:23fWO1V6
ソーサラー・スプリームは本気出せば現実改変に近い事やその他色々できるんじゃねえの?
リスクや影響力大きいからやらないだけで。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 14:05:16.66 ID:565RsbGH
ストーム
アイスマン
ソー
ストレンジ
...etc

気象操作系ではどういう順列なんだろ?
オーディンフォース持ってる分ソーがトップだろうか。
ストームとアイスマンだと汎用性はストームだけど、特化型のアイスマンの方がパワーでは上回るか?
魔法とミュータントパワーじゃどっちが優勢になるんだろ?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 03:00:50.19 ID:1VQW0X7s
そら魔法の方が凄いんじゃないの
ワンダの現実改変能力も魔法とミュータントのあわせ技っぽいし
フランクリン?知らん

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 12:22:08.53 ID:9LhLc5JL
ウェザーウィザード・・・

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 05:47:01.99 ID:yz0oEHou
リビングトリビューナル=フルパワー・スペクターは公式だっけ?
現行設定だとこの二人で二つのメガバース=ブラザーズを作ったらしいけど

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 07:47:27.64 ID:A6/oyfTS
正直それを認めるとLT以上のキャラがわずかしかいないマーベルが不利な感じでなんか嫌

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 16:00:00.86 ID:UeOagw/+
DCは天井知らず
マーベルは(良い意味で)底抜け
な印象

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 12:38:47.06 ID:XS9TtZAg
グリーンランタン、フラッシュ、ジョンジョン、スープス、ワンダーウーマンの力関係ってどうなん?
海外掲示板だとスープスがグリーンランタンやジョンに負けたことがあるらしいから
フラッシュ>ジョン>>ランタン>>スープス>ワンダーウーマン
という意見が多く聞くんだけど
グリーンランタンがスープスよりかなり強いというのが意外だった
なんでもキロヴォグに叩きのめされたとか

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 14:56:38.06 ID:MRys8+O5
地味にランタン強いからね
取り立てて語られることはないけど普通のランタンですら
何光年もの距離を数ヶ月で移動って確実に通常時フラッシュより早いし
てかフラッシュが強いのって相打ち上等の一発限定じゃね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 17:37:41.89 ID:Wv3PZND2
スピード奪って強制行動不能とかあるけどな
ダッシュしながら壁を透過出来るのは当たり前として
L3Wだと普通に(確か復活したバートが)プライム殴ってダメージ与えていたしプライムの攻撃も回避していた

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 19:08:21.77 ID:XS9TtZAg
ComicVineとかの外部掲示板だとそんな感じなんだけど
DCの公式フォーラムだと逆に
スープス≧本気フラッシュ>>ジョンジョン>>ハル>ダイアナ>その他グリーンランタン
みたいな意見が大勢をしめてるみたいなんだ
スープスはパワーとスピード、耐久力で圧倒している上に精神力でテレパシーを防いだ例も結構あるので
ジョンジョンのテレパシーやランタンのクリプトナイトと同構造のソリッドライトも
脅威ではあるが決定打にならないというのが結論ぽかった
どっちが正しいんだろう?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 19:34:08.44 ID:kkVGbG8t
いや普通に公式の方が妥当だと思うよ俺は
大体、本気フラッシュとかパララックスとか状況限定みたいなもん含むなら
最大充電スーパーマンとか持ってこればちょっと勝てる奴いなくなるでしょ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:03:23.51 ID:1RmHfHxH
俺も公式のが妥当だと思うなー

そういや、DCマーベルで常人最強だと誰になりそうだろ?
やっぱりタスクマスター先生かねぇ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:19:18.38 ID:XS9TtZAg
公式ページに開設された読者同士の議論フォーラムでの議論なんだけどやっぱそっちが妥当か?

常人最強だとDCはスレイドさんとか?
厳密には強化人間だから常人と言っていいかすごく微妙だけど
強化なし、スーパーパワーなしの純粋な人間最強だと
やっぱ最強はタスキーかな?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:25:40.33 ID:kkVGbG8t
パニさんは?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 21:17:32.67 ID:Wv3PZND2
パニッシャーってキャップやキングピンみたいな人類最強には不意打ちでないと勝てないイメージだが
武装して正面からキングピンに挑んでも攻撃避けられてバックブリーカーで戦闘不能に追い込まれたし
技量と肉体スペック差で負けた

キャップと対等の肉体のレッドスカルがキングピンとタメぐらいだったと思う
(互いの部下が見守る前で真正面から素手同士でやり合ってる)

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 21:53:32.27 ID:kkVGbG8t
そういやこないだ邦訳が出たボーンアゲインでも
キングピン・キャップ>デアデビル>ヌークって感じだったな
そこらへん考慮するとキャップより強いタスキーが完全生身じゃ最強かな
まぁタイマン限定って条件を外せばある意味なんでもありの
バットマンやパニッシャーがあがってくるだろうけど

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 10:18:54.55 ID:Cdf26rry
パニッシャーはキングピンに不利
キングピンと対等ぐらいのキャップがバッツとタメ
つまり…

バットマンvsパニッシャーはどんな感じだったんだ?
同じ何でもありでも、そもそも素のスペックや技量が違う気が

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 12:39:14.22 ID:dfsaayL4
ブロンズタイガー、カラテキッドとかはバットマンより
近接戦闘では強そうだけどどうなんだろう?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 19:08:55.84 ID:CGCboqH0
バットマンは意外と格闘戦では負けてる気がする
ハルに真正面から殴り倒されてるし

オライオンがバットマンに殴り倒されたり
クイックシルバーがスパイダーマンに殴り倒されたりしてるが
自分より遅い相手に真正面から殴られても避けられないというのは
殴られる相手がある意味で
「殴られても構わない」精神状態にあるからなのかな?
「油断していた」でも良いけど

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 20:28:11.23 ID:tiACT4rv
バキの作者曰く本当の達人が相手だと
例えどんなにゆっくり近寄られても絶対にデコピンされちゃうそうだ
達人っていうのは技が早いとかでは無く、確実にヒットさせれる事を言うんだろうとか言ってた
つまりはそういう事なんだろう
スパイディが格闘家じゃねーよといわれたらアレだが、まぁ蜘蛛の等身大版って事は
スピードだって相当なもんだろうし、何より相手がピエトロならしょうがない

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 21:26:36.77 ID:nrDH94mo
一瞬このスレと間違えたw
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1281409451/

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 07:57:34.48 ID:3YDuBDf6
日本の漫画、アニメのキャラとアメコミキャラの比較で思い出したんだけど
海外フォーラムの日本のキャラの強さ議論って突っ込みどころ満載で面白くないか?
伝言ゲームや噂の要領で情報が劣化、変質していくのをよく観察できるから

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 12:38:29.61 ID:51amMGkw
それはお互い様だよ。

2ちゃんの最強スレや強さ議論スレだって突っ込み所満載で伝聞や誤解が訂正されないまま話が進む事がよくある。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 18:41:50.72 ID:hOWJO0S0
良く分からないのだが
普通は自分の好きなキャラクターや作品の強さを
紹介して考察するものじゃないのか?

誤解や拡大解釈はともかく、自分の全く知らないキャラクターの強さを
風聞からの推測だけで話題にしているというのか

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 21:56:42.99 ID:hStpHgbf
2chの最強議論スレの場合、スレのルールを元に自分の好きなキャラが強いと強弁する場だからなぁ
かなり内容に偏りがある。というか、意図的に設定とかを曲解したりもよくしてるし

「パラサイトがスーパーマンを(奇襲すれば)倒せる(可能性がある)」
って紹介されれば知らない人はパラサイトがとんでもない強力なヴィランだと誤解する
みたいな感じ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 23:00:57.12 ID:3YDuBDf6
同じことは海外の最強議論にも起きてたりする
一部の掲示板ではスレイヤーズのL様とかデモンベインとかは
リビングトリビューナルを瞬殺できる扱いだったりするし
星矢の黄金聖闘士は銀河破壊可能、ハーデスやアポロンとかはギャラクタスを瞬殺し
エターニティと互角以上にやり合える扱いだったりする
要するに意図的にせよそうでないにせよ情報は劣化する

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 23:25:38.60 ID:IjwMmLU5
そりゃそもそもギャラクタスのスペック知らんだけだろ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 23:44:55.26 ID:qA190G4E
ギャラクタスと戦えそうなスペックつーと日本のマンガ作品じゃ
石川賢作品くらいしか知らない
単純に規模がでかい話って意外と少ないよな日本のマンガ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 01:40:10.51 ID:NRWBtYnX
>>222
全能設定だから
舞台が地球のみの作品の○○さんはエターニティより強い、みたいな論理はよく見かける
全能設定の神々に傷を付けた星矢は宇宙破壊可能、エターニティにも勝てる、とか
黄金聖闘士は銀河を破壊できると申告したからオーディンより強い、とか
日本人的には突っ込みどころ満載な結論になることもしばしば

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 01:56:42.18 ID:kZwzFWQN
オーディンも戦うだけで銀河を何個か破壊してるけどね
ギャラクタスに至ってはそれを2回やっとる

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 02:13:31.83 ID:NRWBtYnX
>>225
わかってるさ
ただイメージだけ肥大化して実態とかけ離れてるってだけ
実際に読んでる日本人からすると意味不明なんだけどね

黄金聖闘士はプライムやサーファーよりはるかに強い
なんて意見が大勢を占めるスレもかなり多い

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 04:49:28.63 ID:kZwzFWQN
最強スレ理論で言うとより規模の大きい全能者のエターニティには通用しない扱いだろうな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 21:16:02.68 ID:eyR5Rhf3
以前からアメコミキャラの強さとか交遊関係に興味があったから
ワクワクしながらこのスレ覗いて見たけどあまりマニアック過ぎて
映画やゲームで得た知識しか持ってない自分には敷居が高すぎる.....


理解出来ればスゴく楽しめるスレなんだろうけど

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 22:57:42.79 ID:cV8u1YVH
>>212
バットマンがパニッシャーに一発殴らせておいて
相手がまた殴ろうとしたら反撃して一蹴した
結論から言ってバットマンの完勝

バットマンはまだしも
フランクやキングピンって良い年だよな?
老衰はしないのかね
ヘビー級のファイターなんか選手寿命が長いし
日夜戦い続けていればそんな暇は無いのかな

そして年齢禁句なのにきわどい衣装で頑張ってる方々について

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 23:07:00.67 ID:cefEob1s
一応あれでもマーベル世界って時間は経過してるんだよな
マグニやキャップ、フューリーその他の二次大戦組は置いておくとしても
X-MENが結成されて作中時間でもう10年以上たってるらしいし

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 06:08:53.10 ID:hVjwlq8i
>バットマンがパニッシャーに一発殴らせておいて
>相手がまた殴ろうとしたら反撃して一蹴した
>結論から言ってバットマンの完勝

雑魚相手には強いけど技巧のある相手にはあっさりやられるな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:36:07.28 ID:hVjwlq8i
>>223
漫画だとあんまりないよな(デジモンって漫画版でもコズミック系出てくるんだろうか)
だからアメコミのコズミック・ビーイング/コズミック・エンティティをあんまりヘビーじゃないオタに説明する際に
日本の作品の何に例えればいいのかわからなかった

ウルトラマンが一番近いかね

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:53:52.29 ID:aTT1b2Kp
ウルトラマンはグリーンランタンだろ
キング=ガンセット、ノア=イオンっぽいし

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 15:52:40.18 ID:aVIg1TDy
ウルトラマンといえばDCワンミリオンのスーパーマンがまんまウルトラキングで笑ったな
宇宙を守るスーパーマンダイナスティの始祖で全能に近い力をもつ伝説の超人、みたいな役所だったし

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 02:02:48.88 ID:vvYm7jbq
別板のアメコミ関連スレでDCのかなり古いアビリティポイント統計なんてのが話題になってた
マーベルのアビリティポイントみたいに格ヒーローや一般人にアビリティポイントを付けると

精神力
ハル:25 クラーク:20 ガイ:18 ジョン:23 一般人:2

戦闘技術
ブルース:10 ディック:8 ハントレス:7 カラテキッド:16

になるそうな。これをもってクラークやハルの精神力は常人の10倍程度でしかない
って主張するのは無理があるかな?



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 20:45:31.56 ID:9Kl7ZR51
コズミック下位ぐらいの連中について久しぶりに調べてみたが
ブラックホールに耐えるのがステータスの1つになってるような感じだな
重力関係の耐性はバッチリか

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 06:54:14.97 ID:o/J6yz4n
スーパーマンやシルバーサーファーもブラックホールの事象の地平面で普通に活動するが
下位コズミックビーイングでいいのかな?

スーパーマンとかマイクロブラックホールを持つし

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 07:15:20.37 ID:Y0sHq2dn
持つというか握り潰してなかったかw >スープス

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 11:00:36.55 ID:o/J6yz4n
そうだっけ?

特異点ごと握りつぶすとか相変わらずハイパワーやね

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 05:14:07.66 ID:s2wpdqXu
オンスロートってコズミックエンティティ扱いされる事が多いけど、
ブラックホールに耐えられるとは思えない。

サノスやスカイファーザー達より遥かに弱そうだし。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 06:38:02.30 ID:SqL6y4M3
単純に実績だけで比べると

ハゲゼビア:星喰いをやめさせるため大勢(スクラルか?)の精神イメージをギャラクタスにぶつける
もちろん無視された

サノス:ギャラクタスの精神を覗くために侵食し、同化寸前まで追い込む

だからオンスロートご自慢のテレパシーも非常に悲しい事になる

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 10:40:05.06 ID:SqL6y4M3
というかオンスロートってソーが本気出してたら神殺しブラスト発射されて瞬殺だったろうし
シルバーサーファーがいればあっさり片付いていた気がするわ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 11:32:53.37 ID:2oNjwchY
ヴォイドとオンスロートどっちが強いんだろう?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 06:41:37.89 ID:8NgyF9w3
何その超微妙な対決
どっちも火力が微妙

一応オンスロートは軽く1000人殺せるエネルギーを撃てるが

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:10:33.32 ID:YZMi6qzP
もうオンスロートはフランクリンとネイトなしだと
どの程度の強さか底が割れたんで強いイメージが全く無い
今思えばX-MENを圧倒できたのも
X-MENについて熟知してた+X-MENが攻撃に躊躇してたってだけなんだろうな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 19:40:18.40 ID:rWqDaQ3Y
強さとはちょっと違うけど、
3月11日の大震災で、もっとも多くの人間を助けることができるヒーローは誰?
地震発生当時、宮城県の海岸の村にそのヒーローがいたと仮定して。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:00:37.60 ID:UCD8/oUw
スペクターみたいな規格外&助けそうもないのを除けばやっぱりスーパーマンじゃないかねぇ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:47:49.87 ID:if3Ugp0i
スパイダーマンやってたね今日

ブラックスパイダーマンとヴェノムって
どっちが強いんだろう

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 00:21:48.78 ID:ZyW6TlqB
ヴェノムだろ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 06:38:44.28 ID:A/8VoP8c
こんなスレあったんだな。
マーベルとDCは一緒の土俵でいいのかな?
そうなるとやっぱスーパーマンが最強ってなるだろ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 12:04:46.32 ID:7QeLM6uB
残念、実はバットマンが最強なんですよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 12:24:23.41 ID:KVuJ/JbW
そもそもDCに限定してもスペクターの方が強いっていう

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 13:59:43.70 ID:v3kqFj6B
メタ的な意味ではスーパーマンとバットマンがアメコミ最強だろう
この二人はDCの枠を超えてアメコミの主役みたいなもんだし
ただ、スペック的にはDCヒーローに限定してもスペクターやMr.ミラクルを初めとして
スーパーマンより強いヒーローは結構いる

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 14:21:38.75 ID:1zy2rn5j
スヌーピーならスーパーマンやバットマンに勝てるかもしれない

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 16:14:13.26 ID:z4+aciaJ
コズミック・アーマー付きならモナークやスペクターより強いんでは

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 23:18:17.37 ID:dFmCE/A5
磁力を操れるマグニートが
最強なのは常識的に考えれば分かるだろ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 23:29:29.30 ID:dFmCE/A5
http://www27.atwiki.jp/wakiyaku/pages/704.html

全ジャンル脇役最強スレまとめ@Wiki
マグニートー

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 23:43:27.27 ID:A/8VoP8c
マグニートーってヒーローでいいん?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 01:35:06.80 ID:MQW+W5Fj
今現在ならどうみてもヒーローだろ
確実に今X-MENで最も格好良い男

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 06:46:32.98 ID:AMHoWBpS
>>246
現実改変能力者や、大規模な物質変換が可能な能力者、あるいは大規模な自然環境支配が可能な能力者

これらに該当するヒーローなら地震や津波自体を力業で抑え込む事が可能だろう。

他にはX-MENなら、
エマが避難誘導、マグニートーが地震抑制、アイスマンが津波抑止など
チームヒーローならではの多彩な救援活動ができる。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 08:42:11.07 ID:/ykfltP0
>>260
アイスマンが津波抑制はまずいのでは?
サーファーとかダイバーが海に入っている人がいないともかぎらないし。
多数を救うために少数を犠牲にするというのはヒーローのタブーではないかい?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 11:54:19.66 ID:qZUSvA5Y
クロークとストームでイナフ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 14:59:48.25 ID:QLay1gdG
シビル・ウォーでのダークフォースの無駄使い(ニューヨーク市街上空にヒーロー転移)を思い出した
ブラックハートもダークフォース使用時は引きこもりモードのメフィストよりも強いとか

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 03:40:36.31 ID:BROgpr1t
>>261
>多数を救うために少数を犠牲にするというのはヒーローのタブーではないかい?
それはどこのコバックスさんだ。
大抵のヒーローは已むなく妥協してるし、
現在のサイクロプスなら多数を救うために少数を犠牲にする非情な判断もするだろう。

>>262
クロークだと短時間に数万人規模のテレポートは難しくないか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 05:24:33.60 ID:skfhc9Bh
スーパーマンとサイクロプスって目からビームどっちがつえーの?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 14:04:01.75 ID:hMNBn7J7
>>261>>264
それはキャラによるんじゃないかと
最近のサイクロプスとかなら大のために小を殺す選択を普通に取るが
スープス、バッツ、キャップといった象徴クラスのヒーローは妥協しないし
大抵のヒーローはその中間でギリギリまで粘るがそれでだめなら妥協する

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 21:03:33.85 ID:4OUWQiVH
ブルースかディックかわからんが、ブルースなら可能性が0だと思ったら切り捨てるだろ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:56:39.98 ID:zcNuyaLW
俺みたいなワープア・不細工・チビの虫けらは
ヒーロー達も助けてなんてくれないだろうな
率先して切り捨てられるだろう

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 01:12:25.97 ID:fcdTs+G1
むしろヒーローがその身と引換に助けて
「お前が死ねばよかったのに」と言われるだけの簡単なお仕事です

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 01:15:03.37 ID:xdOtE7e+
>>268
ヒーローを弱い人間から率先して切り捨てる差別主義者にしたいのかよ
むしろ助けられたのにヒーローに文句言うようなマーベル市民だろ?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 02:43:53.54 ID:orXZFFzC
>>230
一応、時間の流れは同じという扱い。
時事系の話題が良くでる。
しかし、ヒーローは年をとるのが凄く緩やか

>>246
アクアマン、津波でさらわれてからが勝負だ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 11:45:12.90 ID:K3gP4Fqy
>>39
マエストロってガンマ爆弾で死ぬのにギャラやサノスに勝てるのか
前者は空腹、後者はガントレット持ちだったからわざと負けたと解釈すれば何とかならない事もないが
フルパワーのギャラクタス、敗北を望まない素のサノスだったらまず勝ち目がないけど
インペレイティブでもサノスがちょっと本気出したらドラックスが一瞬で死んだからな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 20:29:52.33 ID:+hbUNZ+g
少なくともドゥームズデイより遥かに強いな

今にして思うと、何で奴が
スーパーマンと相討ちに持ち込めたんだろうか

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 10:36:29.08 ID:LdQNq3Yu
>>214
バットマンのフォローのためにもいっておくが
その後ブルースはハルを殴り返した

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 18:58:57.30 ID:XBEvDg+R
パワーリングをまともに扱えるほど精神力が有るのは
ランタンの登場人物以外だとブルースくらいだというのは事実なのか?
確かにオリバーでも無理だったが


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 19:41:11.78 ID:il6+nHUS
恐怖を支配するって相性的にリングが使えなかっただけで
精神力そのものはリングを使うレベルに達してはいるっぽい>ブルース

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 22:19:20.77 ID:QJp2SUpk
考えてみれば
パワーリングって犬やリスにすら扱える代物だよな

オリバーあいつら以下かよ……

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 12:15:17.62 ID:rOUxT+9y
スープス、バッツ辺りはグリーンランタンになるIF話があったような
海外のフォーラムだとヒーローで意志力最強は誰かという話になると
バッツ、ハル、スープス、キャップ辺りが頻出だったし

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 17:56:18.07 ID:DIUFtHMc
てかこうして見るとマーベルって精神力強そうなキャラすくねーなw
サーファーとかサノスとか除けばキャップの次に精神力が強いキャラって下手すりゃ
オロロの旦那さんとかになるぞw

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 18:14:08.24 ID:8ftQKoBP
みんな設定上というか「スペック上は」高いんじゃないの?
読んでて受ける印象としては、バッツだってクラークだってかなりナイーブに見えるし。
きっちり立ち続けているんだけど、内心傷ついているのがブルース
身内に不幸があったりしても意外にへこたれない芯がしっかりした人だけど、表に見えるくらい傷ついているのがクラークみたいな



281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:14:13.24 ID:DIUFtHMc
そうか?クラークは兎も角ブルースは普通に読んでて精神力高いなって気がするが
むしろ設定上精神力が高いみたいな印象があるのはランタンの連中
ハルとかパララックスは抜きにしても精神力強い印象全然無い

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 20:19:55.49 ID:/JmgQSDa
レッドランタンなんて元・飼い猫が扱ってるじゃんw

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 14:54:33.12 ID:PELS6/yS
>>277
リスにはドゥームすら敗れるぞ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d2/DrDoomSquirrels.png

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 23:54:16.72 ID:OyTlI2yZ
設定無視して強引に勝ってるのが何とも

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 03:10:47.29 ID:kO1MD/SE
なあに、サノスだって飼い犬や飼い猫すら
ブラスト浴びせても殺せなかった事が有るんだ
なんて事ないさ

話の都合でおかしな目に遭わされると
その先、何十年もネタにされるんだから怖ろしいにゃー

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 03:11:44.17 ID:lekqml2k
>>283
スクイールガールかと思ったが外したか

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 03:29:09.42 ID:weAGsNgh
NGワード:ウルvsロボ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 03:36:43.87 ID:q7K5qDEs
設定といえば
時間軸とともにあるもの全ての集合体であり、全生命体の精神の統合体、って設定のエターニティが
自分自身の一部にああ、しょっちゅう出し抜かれるのかわからない。

宇宙全体が身体ってだけじゃなくて、宇宙の生きものたちの心もエターニティの心の一部なのに、その一部に出し抜かれるとか。
IGとか取られるし。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 03:55:07.54 ID:weAGsNgh
ドーマムゥにしてやられたりメイガスにコズミック・キューブ5つで無効化されたり
どんだけ体の中で好き勝手やられてるのやら

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 11:21:01.30 ID:rjpodFXM
エターニティってやられ・かませ役だろ
カオス・ウォーにも参加して役割を果たせば良かったのに

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 13:31:08.06 ID:SbZR4V+m
ガチ最強だとTOAA、ビヨンダー、プレゼンス、オーバーモニター
のDCvsMarvelになるんだろうけどそれ以下だと誰が最強なんかね?
マルチバースをいとも簡単に消せる、みたいなキャラってどれくらいいたかな?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 01:17:13.47 ID:S+aXNm1t
オーバーモニターって、具体的には誰の事?
ファイナルクライシスで言ったらマンドラックとかの事?
読んだけどさっぱり強そうに見えないんだよな
あんまり戦ってる所が無いし

カオス・ウォーでカオス・キングはマルチバースの98%以上を飲み込んだって話だが
多くの神々を殺戮し隷属したカオス・キングの最期が封印されて終わりってのはどうなんだろうか
惑星よりも巨大化したハーキュリーズがそのままねじ伏せて倒して欲しかった

そもそもマルチバースというのが何なのかすら自分は理解が及んでないんですけどね
読む上ではそれほど問題が有るとは思えないけど
こういうスレッドに参加するには少しは知識が無いといけないんだろうが

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 02:24:51.55 ID:M6K1Sv5c
>マルチバースの98%以上を飲み込んだ

アンチモニターかよw
飲み込まれた宇宙は全て滅んだのかね

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 09:22:45.04 ID:4XzAy4Ln
>>292
オーバーモニター(通称)はモニターの創造者
ファイナルクライシスで言及されたDCユニバースにモニターを送り出した存在

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 10:38:21.31 ID:M6K1Sv5c
んでファイクラ関連の設定でアンチモニターが相対的に強化されたりはしないの?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 10:40:15.47 ID:9gradwGO
何かチマチマ戦ってるのが馬鹿らしくなってくるな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 14:04:59.15 ID:w0nzACvP
ストームがワンダーウーマンを打ち負かしたのはみんな納得してるの?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 23:16:04.35 ID:9evevzwn
ワンダーウーマンがモングルに負けていた事の方が

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 07:36:38.02 ID:5i12x/YA
ウルヴァリンがロボ倒したことよりは
基本的にはワンダーウーマン>ストームだとは思うけど
ストームもソーとそこそこ戦えたりする以上、倒せてもおかしくないと思う

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 09:45:20.68 ID:CLY3YKhU
おばちゃん度数はどっちが上なんだろ?
二人とも30過ぎに見えるが

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 16:51:39.89 ID:Ue5ZuMjt
>>299
ストームがナイフさばきが上手くても
ワンダーウーマンが本気で殺す気だったら即座に首を刎ねられると思う

ワンダーウーマンは通常兵器では殺せないけど
ストームは歩兵用火器で死に掛かるからな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 23:29:56.60 ID:Ujg5CQzU
いやでも劣化とはいえ「本気で殺す気のソー」つっていい
ラグナロクと戦って普通に互角だったんだから
必ずしもダイアナが10回やって10回勝つとはいえない気がする

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 09:42:25.43 ID:XQKbbYC+
ギャグ扱いのバットマイトは強さ議論で話題にされる事が有るが
インポッシブル・マンが殆ど話題にならないのは寂しい
というか存在自体を知らない人が多いかも

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 05:07:20.26 ID:vGGEiFXB
刃牙を読んだら「漫画で最強の親子喧嘩」とアオリ文句が載っててふと思ったんだが
基本的にアメコミじゃ親子だと親の方が強いよね
父より強い息子或いは親より強い子供ってどれ位いるっけ?
ソーとオーディンとかダイアナとヒッポリタはそうなんだろうか

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 11:57:47.79 ID:x4t1UaI2
現実改変系は精神的にアレだったりで親より強いとは一概に言えない微妙さ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:27:03.98 ID:JJmpn2P8
ケーブルやレイチェル・サマーズはサイクロプスより強いんじゃないか

でも2人ともブラスト能力は無いんだね

307 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/06/15(水) 03:18:45.85 ID:OHZ18NJB
バットマンは股間のキンタマにスタンガンを突き付けられると悶絶する。その後麻薬常習者の小悪党にキンタマを蹴り上げられ気絶する。
The Death of Batman (バットマンの死)の動画、ブログはとても面白いよ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 11:02:12.75 ID:Wun8w+gE
クラークとブルース、チャールズとエリック、スティーブとトニー、テッドとMJ
どの組み合わせが一番人気なの?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 21:09:12.91 ID:xUW2rbPy
ホモ度なら社長とキャップが最強かな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 10:03:58.08 ID:/5Y6J9GW
アメコミヒロインで、身体に豹のような横線模様の入ったキャラの名前
教えてください



311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 16:46:37.05 ID:8vu/n0Oj
>>310
タイグラかな
http://en.wikipedia.org/wiki/Tigra

つうか「豹」じゃなくて「虎」じゃね?
豹柄だと斑点模様になるぞ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 19:49:29.70 ID:9aPT7jeL
>>311

あー、そうです。彼女です。ありがとうございました。
投下した後で気付きました。『虎』ですよね
動画サイトで、気に入って名前も分からず悶々としてました。
細かいプロフィールは分からないけど、彼女は正義の味方で
良いのかな?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 14:30:58.47 ID:uu0AKtBE
>>312
アヴェンジャーズにいたヒロインだよ

DCにはワンダーウーマンのヴィランにチーターってのもいるけど
http://en.wikipedia.org/wiki/Cheetah_(comics)

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 22:05:16.01 ID:1/GLPKvp
そういえば、ワンダーウーマンの映画化の企画って、どうなったんだろう?



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 08:31:52.05 ID:sooieUU+
TVシリーズが却下されたんだから
また当分は無いだろ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 08:34:15.65 ID:sPsJeE+M
>>275
遅レスだけど、アビン・サーが最初に選んだのはクラークで、
クラークの推薦で選ばれたのがハルというオリジンがある

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 21:16:40.95 ID:lhPdFQ+z
>>315
そういうのが昔の漫画で嫌な所だ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 23:33:28.40 ID:545Kp2pz
DCにはアダマンチウムのような固い金属って無いの?
ビブラニウムのような鉱物とか

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 03:00:31.20 ID:wTpBmUrK
JLAの力関係は

フラッシュ>ジョンジョン>ランタン>スーパーマン>ダイアナ

という意見を海外の掲示板ではよく見かけるんだけどどう思う?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 04:12:55.93 ID:NdFdmqDz
>>319
>>202-208
で大体の結論が出てる

そんで思ったが
MARVELのゴッド・スクワッド、インフィニティ・ウォッチ、ディフェンダーズ
このあたりに匹敵する位に強いチームってDCじゃどんなのが有る?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 08:23:57.49 ID:3ZlxaYU1
フラッシュってそんなに強いの?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 09:03:05.68 ID:kuO9OqHj
>>320
そいつら急造の寄せ集めだからな…
というのはともかくクインテッセンスとか

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 11:42:42.31 ID:cLftr0Bm
てか強さの格とか言ってるけど潜在能力はNo1より
実際作品内でケツ持ちやらされない奴が一番強いんじゃねーの?

よくスーパーマン上がってるけど俺にとってはモハメドアリに
大したパンチもくれてやらずにKO負けしたヒーローなんだが?
一番格があるなら当然アリをワンパンチKOが筋だと思うんだが
そうなったら塩ヒーロー扱いで白い目で見られるんだろうが

ちなみにアメコミで一番勝率がいいのって誰だ?1勝0敗みたいなポッと出無しで
マーベル側はゾンビーズで全員負け(ゾンビ化)してるから勝率100%はいないな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 17:49:24.80 ID:wTpBmUrK
リス子じゃね?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 01:14:22.47 ID:xzhp++RJ
>>322
キングダム・カムに出て来たガンセットやシャザムやハイファーザーら強い爺の集団か
DCにもゼウスいるんだな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 01:30:18.36 ID:ajSp5o9s
>>324
あれは強いキャラを倒せるキャラに過ぎない。
リス子にやられたキャラは強キャラではあるが
リス子自身が強キャラではない。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 17:42:40.86 ID:Uatct/Br
リス子ってどうやって強キャラに勝ってるの?
無茶苦茶強い能力を持ってるって設定はなかったはずだけど

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 04:14:17.39 ID:6Re/EbRy
>>323
こういう事を言う奴ってバットマイトが最強とか強弁するんだろうな

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 08:52:56.39 ID:2oxUsLMU
なんだかんだでハルクじゃね?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 10:22:50.19 ID:TxsPoRNI
>>323
スーパーマンよりモハメド・アリがヒーローとして格上だっただけだろ。
バカじゃねーの?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 18:32:39.87 ID:0vmm7Vfi
ハルクってそんなに人気有るのかな?
単なるパワーハウス以上の何物でも無いし
レッド・ハルクなんて類似品まで出てる

誰からも嫌われてる強豪ヴィランは
サノスとスーパーボーイプライムとズームとセントリーか
個人的にはサノスとプライムは好きだけど

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 08:52:26.89 ID:bgHs+dN6
いや、セントリー以外の三人は愛されるヴィランだろ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 11:20:21.31 ID:69PgspaN
セントリーの何が嫌だって
ギャグの無い所なんだけど
パワーパック読んだら
カーンに捕らえられたヒーローの中に混じってた
こういう扱いされる事も有ったんだな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 05:48:58.33 ID:sDxvRYoS
過去にインフィニティ・ジェムを所有した事の有るキャラクター

アダム・ウォーロック、イン=ビトゥイーナー、カウント・アビス、ガモーラ、ギャラクタス、サノス、ジェミニ
ストレンジャー、ティターニア、ドラックス、ネビュラ、ピップ・ザ・トロール、マクサム、マグス、ムーンドラゴン、ロキ
エルダーズ・オブ・ジ・ユニバースの連中(ガードナー、グランドマスター、コレクター、チャンピオン、ランナー)
マリブ・コミックスのウルトラバースの連中(ジェミニ、ナイト・マン、ハードケース、プライミービル、ルーン、ロード・パンプキン)


そして最近ではフードがジェムを付け狙った際に、フードとその他にシーハルク、ソー、ミズ・マーヴル、レッド・ハルクが
それぞれジェムを身に付けて戦った末に取り戻され
再びイルミナティ(ブラック・ボルトが欠けた代わりにキャプテンアメリカを加わり他の人員は
アイアンマン、エグゼビア、ストレンジ、ネイモア、ミスターファンタスティックとなっている)
の元へと戻りそれぞれの手に渡って保管・秘匿されている

ギャラクタスやエルダーズ級の連中が管理していたものを地球上で争っている連中が扱っていて良いのかな?
実際フッドには危うく奪われかけてる訳だ
ペットアヴェンジャーズではロックジョーがジェム全てを揃えて操っていたけどこれは度外視するべきか

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 22:24:25.03 ID:zLUx6A0S
エターニティーやキスメットの守護するアース=宇宙って
宇宙一個分なのか地球のある宇宙+無限の次元×無限の時間軸の宇宙
なのかよくわからんどっちなんだろ?

CBRのvsスレだと単一の宇宙を破壊できるようなキャラには負ける扱いなんだけど

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 23:14:37.15 ID:gs7f8WOQ
ビヨンダーか誰かがエターニティを多元宇宙と呼んどった気がするが内包する時間軸は無限じゃないだろう
無限個の時間軸という無限個の多元宇宙のそれぞれを無限体のエターニティ達が守護してるだけで

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 01:18:31.08 ID:L98KPTK0
そうだったか?
What ifとかも正史からの時間軸分岐だから内包する時間軸分岐は無限のような
ちなみにDCは52のアースそれぞれに固有の次元や時間軸にポケットユニバース、etc
が備わってる設定だから多元宇宙×52で一個の多元宇宙なのかな?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 03:25:14.67 ID:QrC1EhGM
DCは知らんけどマーベルは616から分岐したwhat if世界にも616のエターニティとは別のエターニティがいた
確かに時間軸分岐そのものは無限だろうけど

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 21:42:02.32 ID:GVoiwKR1
アクアマンってヒーローの中じゃ強い方?
ワンダーウーマンと対等でやり合える程とは思っていなかった

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 22:01:02.90 ID:XKHri4nT
時間軸については普通に時間軸=アースでいいでしょ。
異次元については、古いオフィシャル・ハンドブックには一つのユニバースに無数の異次元があるとあるけど
現在の設定ではどうだかわからない。
たぶん、違う

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 22:03:48.67 ID:XKHri4nT
現在では異次元と時間軸がごっちゃになってる気がする

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 15:27:48.26 ID:dT5UksXp
現行のマーベルユニバースの構造は
ユニバース→マルチバース→オムニバース
でいいんかな?
メガバースはニューユニバースとかコンティニュティ外の作品含む出版社世界
オムニバースは全フィクション、現実など含む最大世界でいいんだっけ?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 16:12:33.83 ID:A16ZtorD
そんな感じ。
パワーズみたいな個人著作がどっちにはいるのかまではわからないが。

あとディズニーとの関係はどうなってんだろうな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 20:47:50.09 ID:8zAh2zvO
プレゼンスはヤハウェなんだろ?
なのに二代目がいたり
プレゼンスの創造主がいたりするんだな
オーバーモニターがプレゼンスより強い説まであるし

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 22:13:15.59 ID:ozvqdsM0
巨大な知性体でインクが塗られていない空白とかそんなのだったか >オーバーモニター

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 15:09:58.02 ID:p05T40Kh
モニターとかガーディアンズっている必要有るのか?
どうせ連中の中の狂った奴らが世界をおかしくするんだし全員自決しろよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 15:46:44.73 ID:vVfvnkAU
そしたら他からヴィランが調達されるから自決しても無駄です
エンドレスはその点わりと害悪が小さいかもな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 17:41:46.07 ID:ojhACenQ
ディズニーがマーベルを取り込んだことによってオムニバース最強がミッキーになるのも時間の問題

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 05:09:40.46 ID:hWEWVn6L
テンションあがったグラディエーターってスーパーマンより圧倒的に強いってマジ?
海外の強さ議論だとフォーラムによってスーパーマン>グラディエーターだったり
逆だったりするんだけど実際どう思う?
論拠としては古い作品でエゴと戦ったり超々光速で飛び回ったり、超新星爆発に
無傷で耐えたりしている描写があるかららしいが
最近のグラディエーターってそこまで強くないよな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 01:12:58.41 ID:Z3bzMbyQ
オムニバース全体の設定がごちゃごちゃ変わるのはTOAAのせいって本当なん?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 10:00:15.39 ID:cUEHCUlQ
The One Above Allってどの漫画に出てるの?
セレスシャルズのとは別人なんだろ?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 18:28:17.05 ID:6fwAi1Ww
正直海外のフォーラムでグラディエーターがフェムト秒とかで行動できる扱いの根拠がわからん
エゴと戦ってるから超光速かと言えばまあそうだが

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 20:08:24.77 ID:XbKC+84/
キャンサーバースのヒーロー供相手に一人無双とかしてるし、銀河列強の中でも一段上の
実力はあるとは思うけど、奴が最強ってのもなんかヤダw>グラディエーター

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:21:13.11 ID:CXMYEwYA
>>351
FFとスパイダーマンに出てる
FFはデジコミで読めるが号数を忘れた
ぐぐったけどちょっとわからん
スパイダーマンの方は読んでない

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 15:29:11.61 ID:bjl2Ydcv
インフィニティガントレットもってるやつが一番?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 21:48:09.54 ID:aZ/ojFGZ
マーベル上位陣の能力と作中描写のまとめはどこかで見たことあるけど
DCの上位陣の能力と描写のまとめはあまり見たことないな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 10:18:04.40 ID:gZovTjwy
>>356
そんなだから未だにスーパーマンの力の限界は月破壊・亜光速程度で
セントリーやソー、ブルーマーベルより弱いとか
グリーンランタンの反応速度は人間に毛が生えた程度だから
スピードスターなら瞬殺できるなんて海外の掲示板で主張されることが多い


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 11:30:48.57 ID:Ot6A6Byx
むしろセントリーやブルーマーベルは月破壊が出来るのか?

MARVELのスピードスターってエルダーズのランナーとか? クイックシルバーの最強時なら通常のGLになら対抗出来そうだが

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 13:32:50.79 ID:LT08j0WP
海外にもワンミリオンとコズミックアーマーを知らない人がいるのか

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 13:20:45.47 ID:kKA1U3s6
このスレ的にDCキャラクター大辞典は買っておいたほうがいい?
あの本は何年のどこまで載ってるんだ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 21:11:48.07 ID:S3IjUHGb
最近ここと海外のフォーラム見てて気づいたんだけど
海外の強さ議論って日本のアニメや漫画のキャラの評価は
その漫画やアニメを知ってる日本人から見るとかなりの割増評価なんだ
そういう海外の傾向から翻ってここもアメコミキャラの強さは割増しで見てるんだろうか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 22:12:27.92 ID:smpSnuoL
それは読んでない人が伝聞だけを元にして書き込んでいるからだろ?
日本の場合は出来るだけ読んで得た情報から判断する人が多いんじゃなか

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 23:57:40.57 ID:1zyYFuM7
でも、X-MENのストームやサイクがフリーザやセルに圧勝できるとか普通に言っちゃう人もいるから


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 00:03:42.67 ID:NOI9+a5t
最強時の描写を拾ってんじゃねえの
圧勝するとは思わないが

そういえばフリーザやセルってソーやキャプテンマーベルの雷撃はともかく
実際の落雷に打たれたらどうなるんだろ?
実在の人間でも死ななかった人がいるらしいからちょっと火傷する程度かな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 01:37:41.99 ID:t5CDaEt3
>>363
その二人じゃ絶対に勝てないだろうが、
サノスやセントリー辺りなら圧勝しそうだ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 02:51:45.91 ID:A+Is63Ab
TOAAみたいなオムニバース級のチートキャラって日本じゃあまりいないな
世界中の創作にはこいつに並ぶキャラはいる?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 04:45:51.95 ID:e7oN1S6p
何故かようわからんが海外フォーラムでは天地無用の天地が
TOAAやプレゼンスと互角扱いだったな
両方の設定知ってる人間からすると疑問符がつくけど
ドラゴンボールの上位キャラは超光速で銀河破壊余裕とか
他にも旧神デモンべインはアザトースより圧倒的に強いとか色々

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 23:55:32.92 ID:Jn88Dqvo
TOAAと互角は言い過ぎとしても
あの世界の根幹を成す一族の中でも潜在能力ではピカ一らしい天地さんなら
かなり上位に食い込めるんじゃないか?

しかし無駄にコズミッククラスのキャラが出てくる話だな天地無用

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 04:18:41.70 ID:G9z58MsI
TOAAに並ぶキャラっているのか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 04:41:00.02 ID:63SinT86
フラッシュポイントからDCnユニバースに現れたフードの女は何者なのだろう
メアリー・スー的な存在だったら嫌だが

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 22:14:56.69 ID:Ng23RtS4
未だにメアリー・スーというかデウス・エクス・マキナ的な扱いをされているフランクリン

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:23:21.06 ID:+vCpyjtx
アメリカも日本も反則的に強い奴は子供や女になる事が多いなと思う

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 01:55:04.73 ID:tWQvTHpy
オムニバースが今でもあの無茶設定ならプレゼンスよりTOAAのほうが管理する領域で若干上っぽい?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 02:29:04.51 ID:LLZQonSR
まあ、そうなるな。
ライプニッツとかカントールの考える神はTOAAより無茶だけど
DCUの神=プレゼンス=ヤハウェはTOAAみたいな無茶設定はないし
Vertigoで限定がついたらしいし

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 15:20:57.32 ID:2u/2qOnv
オーバーモニター=TOAA、で
プレゼンス=(ビヨンダー+リビングトリビューナル)÷2
でないかい?
端末のマンダラックは漫画神ハイデッガーみたいなもんだったから
オーバーモニターは編集と読者の総和に無限の要素を足したメタ存在に見える

ところでオムニバースの超絶無茶設定ってまだあるの?
あれって定義上、人間がイメージできるorするであろう世界の概念全て含むんだよね?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 18:31:58.53 ID:5Ypsp2eT
ライプニッツとカントールが考えた神ってTOAAより無茶なのかよw
あれ以上ってちょっと想像できない
すごい気になる

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 22:01:56.14 ID:2STTtbCv
数学とか形而上学とかが背景にあるからら単なる宇宙のセットに過ぎないOmniverseよりすごいってことだね
可能世界意味論とかではOmniverse全体が一つの世界(”論理的”可能性の一つ)として扱われることになるし。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 15:22:59.65 ID:/vKwtOJ2
TOAAとオーバーモニターって設定的にはどっちが凄いんだろう?
あと、オムニバースの無茶設定ってまだあるの?
最近はマルチバースみたいにマーベル世界全て程度に使われてると聞いたことがあるが
実際はどうなんだろう?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 18:42:02.95 ID:YAMWV6QR
なくなってないよ。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 15:36:02.03 ID:XUXnfca9
TOAAとオーバーモニターだとTOAAのほうが凄そう
現実の宇宙もメガバースの一つになるならの話だけど

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 16:43:30.41 ID:D+4ByLCG
”現実世界”はメガバース以前にマルチバースの一部設定
DCでもマーベルでも

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 07:34:56.05 ID:DtJZSdFR
アポカリプスとかマグニートーとかストームとかサイクとかガンビットとかがドラゴンボール連中に勝てると力説してる奴が
マロンじゃしょっちゅうでるが何を考えてるかわからん。

11 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 18:31:02.28 ID:???
フェニ糞>吸収オンスロート>アポカリプス
アポカリプスならベジットでもなんとか引き分けにはできる

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 09:50:06.59 ID:Jm+EZlU3
マーベルの強さのランクはわかりやすいのにDCは上位に行くほど複雑だな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 11:16:31.67 ID:DtJZSdFR
ただ、わけわからないところが魅力だったりする
でも、そのうち誰かが統一設定とか作るんだろうな


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 12:33:26.49 ID:umlNrnVb
プレゼンスとか次元人の創造主がオーバーモニターになったりするのか

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 13:30:57.83 ID:d3pGzS4y
こんなスレあるんだな、すげー。

アメコミ全然詳しくなくて申し訳ないんだけど、ストームってすごい能力持ってるからめっちゃ強いんだ!
とか思ってたんだがそうでもないんか?


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 23:36:46.20 ID:wdhm6h1i
>>386
人間レベル

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 10:26:04.21 ID:qVhCjFYG
>>386
肉体の強度、力は人間まんま。天候を操れるだけっちゃあだけ。飛行も風をコントロールしてる。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 13:09:58.87 ID:V7cRtKUv
うーん誰だろ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 10:57:15.79 ID:aM2YqFUE
アンチモニターって今では噛ませだけど
昔は強かったの?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 11:24:02.15 ID:rxo/hrcf
>>387-388
ハルクにぶん殴られてそのまま戦闘継続したこともあるけどな……

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 12:08:35.02 ID:+/sjQ/kb
そういやハルクをタイマンでKOした事有る奴ってどの位いる?(アメコミ限定で)
サノスは圧倒してたし負ける要素は無かったけどGRでは殺されてないよな?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 21:54:41.25 ID:tUUJBkQO
DCキャラクター大事典はこのスレ的に買っておいたほうがいい?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 12:54:47.73 ID:FaiLpoTq
>>392
最近だとゼウスがタイマンで倒してたな
このクラスでもない限り、まともな殴り合いじゃ、一時的に圧倒しても再生力の差で押し切られる
感じがするな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:45:24.40 ID:9gffdqM2
ゴーストライダーは完全に覚醒したらハルクくらい素で圧倒できるってDr.ストレンジが言ってた

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 03:37:04.89 ID:Dc2qz5pI
ワンミリオンのスーパーマンとか10次元のアルティメイターとか
どういう設定でどういう強さの描写があったか分かる人いる?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 04:21:10.23 ID:mc/FoZed
十次元のアルティメイター 
「全て」を内包する存在
9次元から六次元までを飲み込んだ
五次元人の魔でさえが全く通用しない
逃げるMXYZPTLKを追いかけて、MXYZPTLKの漫画本の世界の仲間で追いかけたが
サンドマンのドリームもどきが退屈な話をしているところに遭遇、あまりの退屈さに眠らされてしまった。
MXYZPTLKの語るHERO STORYに登場する。
HERO STORYってのがMXYZPTLKが実際にやった英雄的行為なのか、MXYZPTLKによる「僕の考えたヒーロー話」なのかは、チョッと読み取れなかった。


ワンミリオンのスーパーマンはソラリスぶっ倒して、ロイスとか生き返らせてどっか行っちゃったところしか読んでない



398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:11:57.59 ID:Dc2qz5pI
おおサンクス
次元人は5次元と10次元しか出てないよな?
DCはプレゼンス勢とモニター勢とソースまでいるから分けわかめ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:13:38.74 ID:Dc2qz5pI
おお答えてくれてありがとう
次元人は5次元と10次元しか出てないよな?
ほかにプレゼンス勢とモニター勢とソースまでいるから分けわかめ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 19:06:11.72 ID:x9pLyUqg
真に受けるようなエピソードじゃないと思うんだよねアレ

クロスオーバーとかじゃなくてワンショットのギャグ話ですよ
http://images.wikia.com/marvel_dc/images/4/4e/New_Year%27s_Evil_Mister_Mxyzptlk_1.jpg
表紙からしてパロディだし
http://cboproductions.files.wordpress.com/2010/09/123-1.jpg
結末がクラークとロイスっぽいSDキャラにMXYZPTLKが物語を語り聞かせているという形式

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 20:46:56.02 ID:bs0ZqKyZ
最上位の下2〜3クラスが何となく複雑そう

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 20:55:12.84 ID:YkmJmANz
DCは最上位の時点で複雑


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 16:43:29.72 ID:DL5hD+ls
グレート・イビル・ビースト?とアルティメットダークネス?がよく分からん

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 16:57:57.26 ID:vWSrPPSl
スワンプシングで読んだけど俺もよく分からない
ムーア期のスワンピーって今はどういう扱いになってんの?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 21:23:56.40 ID:RlXw19QU
ブライテストデイでホワイトリングの力でアレック・ホランド復活→再びスワンプシングに変身
→ブラックランタン・スワンプシングと怪獣大決戦
→その後地球と同化?・・・と思ったらラストで人襲ったりしてるし。そこらがようわからん


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 15:35:23.17 ID:6i4k5ibg
マーベルのミカエルとDCのミカエルはどっちが強いのか

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 00:57:15.86 ID:iyOmzQqm
>>400
もう訳分からん

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 01:03:09.91 ID:5+ijViDj
マーベルにもミカエルでたんか

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 07:19:52.04 ID:dibUKm8D
DCのミカエルって無限の力の持ち主で
DCマルチバースの質量を作り出した存在だっけ?
無限の創造能力持ちならマルチバースの無限乗
の質量形成も余裕なんかね?
なんつーか、プレゼンスやオーバーモニターの眷属は
全盛期のアンチモニターが微生物以下にしかならないレベル
に見えるんだけどどうなんだろ?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 19:53:13.59 ID:5FWwRlYt
『全盛期』ってのが悲しい物があるなアンチモニターw
確かに年々噛ませ犬度が上がっちゃきてるが

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:42:35.09 ID:5J5AIaiW
近年だとちょうどカオス・キングがアンチ・モニターぽかったな
その内また再来するんだろうな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 03:33:15.63 ID:+GW6XiAY
最上位から最下位まで全て合わせた制限なしの総力戦でMARVELVSDCだとどうなる

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 18:14:51.50 ID:4LaCDQFd
ロンギヌスの運命の槍って
ミカエルやルシファーには有効なんだろうか

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 07:35:08.08 ID:6XDOD/Zu
海外のマーベルランキングでTOAAとビヨンダーの次にいるプロテージって誰だ
DCのほうは本場の人逹でもランキングにするのが無理なほど分けわからんのか

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 04:08:38.26 ID:WB9KJrU1
>>414
確かLTさえも窮地に追い込んだ邪神
吸収能力持ち

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 10:05:12.85 ID:gZnB9xGd
LTさんもスペクター化してきたか

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 09:15:05.60 ID:CRNRsbLf
感情スペクトラムのエンティティ達は
天使やエンドレスに較べてどれ位のランク?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 11:38:13.48 ID:5JN8HSzn
エターニティは宇宙一個の化身?
それとも異次元やポケットユニバース
アース616から分岐する時間軸宇宙含む'宇宙'の化身なん?
でマルチエターニティはエターニティ×∞とはわかる

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 19:54:24.33 ID:H+Ubjx94
この質問全てに答えられる猛者は果たしているのだろうか

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 05:36:58.13 ID:rluXjl4g
異次元は含んでるみたいだが分岐した世界は616エターニティの管轄外だろう
616のwhat if世界にも別のエターニティがいたし

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:55:02.13 ID:gTw+rDhi
設定上、Omniverseの全てのう宇宙の根源がアース616なので、全部がエターニティってことはない
マルチバース内のオルタネイト・ユニバース一つにつき一匹のエターニティとデス、それにインフィニティがいる。
アースの中に異次元が含まれるかは、説明によって変わるのでわからん。
ポケットユニバースは含んでそうだが、それ以外の異次元が「今も」オルタネイト・ユニバース一つの中に含まれてるかは微妙だと思う。
細心のハンドブック持ってないから、そっちで説明されてるかも

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 13:01:46.43 ID:7yCWeQKM
そういやOmniverseとヒルベルト次元=無限次元的多元宇宙って
世界観的にはどっちがでかいの?
DCやマーブルの次元って3、4、〜無限次元みたいに
無限に広がってるっけ?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 13:08:48.77 ID:eKUjFtkA
>>422
ヒルベルト空間ってのは、曲線をベクトルで現す数学的空間であって
多元宇宙とか本来関係ないから…

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 13:48:34.24 ID:cWH/RMTe
最強スレでは何故か無限の次元とそれに付随する
無限の無限乗の多元宇宙的世界みたいに扱われてるけどな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 14:16:22.57 ID:eKUjFtkA
>>409
ミカエルのfirst matterは第一質料とか訳されてるけど、質量と質料は別物。
古代中世哲学や・キリスト教神学概念。
質料(matterl)=材質のこと。

例えば、銅像は、銅という質料が形相(form)を得て銅像となる。
銅像の材料として使われる銅の塊だって、「かたまり」として存在しているわけで、現実に存在するあらゆるものは形相を持つ。
銅の塊は、動としての材質故に、銅像として作りなおされる可能性を持つ。
形相=現実にどう存在しているか=現実態。質料=潜在的可能性=可能態とされる。
人間も形相と質料からできている。生命活動=魂は形相。
神々や天使などの霊的存在は、質料を持たない純粋な形相(形相=存在者なので、存在として純粋に存在している存在)と考えられたりした。
具体的なモノだけじゃなく抽象物にも質料と形相があると考えられていた。
犬や素数という種は、動物や数の一種なわけだ。
これも動物や数というより大きな枠組みが質料となり、より細かい具体的な性質(形相)が与えられていると考えられていた。
これも質料と形相。

銅や肉を形相といったけれども、地水火風の四元素から地上の万物はできていると考えられていたわけで、四元素=より深いレベルの質料なわけだ質料なわけだ。
概念的な事柄でもチワワ→犬→動物みたいに言える。

質料の階梯をより深く辿っていくと、「何ものでもないどんな性質も持たない」「単に可能性があるだけで実在しない」みたいな究極のレベルにたどり着く、それが中世思想の第一質料。

現実の神学では神の力とされることが多いが
DC(Vertigo?)では直接的にはミカエルが第一質料(絶対無であり根源的可能性)を生み出したとされてるってこと。
そしてルシファーが第一質料を元に「時間のような根本的な概念を含め」、万物を形作った(formを与えた)。
これがCreation(被造物世界)の誕生設定。

ただし、中世神学の第一質料とDCのミカエルの第一質料は完全には一致しないと思われ。
オリジナル設定として
・Voidと呼ばれる完全な無の世界があって、そこからはルシファーも何も作ることはできない。
 Voidにミカエルが第一質料を生み出すことで、はじめて創造が可能になる。
・被造物世界はVoidの中にある。
・ミカエルの第一質料放出が、被造物世界の中で行われると、第一質料の炸裂により全被造物を無に帰してしまう。
 このため第一質料の放出はVoidで行われなkればならない。



426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 14:18:57.46 ID:eKUjFtkA
そういえばルシファーの防御力を語る際に
第一質料炸裂の爆心にいても日焼けもしないんだぜ。
ルシファーさんぱねえ、みたくよく言われるけど

火傷はともかく爆発で普通日焼けはしなんじゃないだろうか。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 16:29:32.43 ID:cWH/RMTe
アンチモちゃんもクライシスでビッグバンの瞬間に居座って
多元宇宙規模のビッグバンやビッグクランチに耐えてたけど
あれは第一質料の爆発とは違うの?

なんかDCのデータベースや辞典読んでても
ミカエル・ルシファー兄弟と全盛期のアンチモの力の差は
ミカエル・ルシファーとその辺の微生物の力の差に等しい
という圧倒的な差がありそうに思えるけど
どうなん?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:16:25.41 ID:eKUjFtkA
どっちもわかんね。
ただ後者については、明確な設定はないけど
ミカエル&ルシファーの方がアンチモニターより強いってのが通説だよね
最強時アンチモニターとジム・コリガンスペクター+魔術師元気玉とでトントンくらいな感じだし
限定なし時代のスペクターより強いミカエルやルシファーとでは勝てないと思う。

Thorはトールじゃなくてソーなのに、Michaelはマイケルじゃなくてミカエルになる不思議


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 22:10:53.34 ID:9jDeuRqD
アンチモニターはマンダラックも含めてる?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:57:12.87 ID:TjaJsEey
全然別物だしそもそもの別人でしょ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 21:21:25.98 ID:PWmofaPN
マンダラックってメタキャラと聞くけどどんなキャラ?
ルシファーたちとどっちが強いの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 14:00:52.62 ID:DLoSAcBJ
>>396>>397
前々から気になってたんだけど〜次元妖精は単純に1,2,3,4,5〜
と続いていく整数次元の存在?
それとも第1、第2、第3、第4〜と序数でナンバリングされてる
正体不明のメタ・ギャグ次元の住人?
海外フォーラム見ても定義が曖昧なんでよくわからん

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 19:23:52.45 ID:EAZFwS2B
>>432
あんたの日本語の方がよくわからん。
序数でナンバリングされることとメタ・ギャグデあることとは何の関係もないし
もう片方については何を言ってるのかわからない。

とりあえず5番目の次元と呼ばれるが、3次元と対比される形でも使われる、としか

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:17:56.85 ID:77vTcZDc
>>412
TOAA&設定変更前ビヨンダーVSオーバーモニター&プレゼンス
のDC・マーベル頂上決戦はどっちが勝つのか気になるところ
ルシファー&ミカエルVSリビングトリビューナルだと
ルシファー兄弟が勝ちそうなイメージだけど

>>433
5次元=第五次元なのかどうかってことなんじゃね?
Mxyとかバットマイトとかメタキャラっぽいし
バットマン・ブレイブ&ボールドとかでは特に

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:01:37.66 ID:xKujKb0z
やっぱり上級クラスの戦いは気になるよな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:03:03.88 ID:EAZFwS2B
>>434
だから5th dimensionを直訳すれば第五の次元だけど、それとメタキャラかどうかとはまったく関係ない。
5 dimensionsでもメタキャラ的扱いならメタキャラ的なキャラだろう。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:50:43.83 ID:3wxNt4ES
設定を変更する前のビヨンダーは今とそんなに違うのか?
単純に力が及ぶ範囲が変わっただけ?
この設定の変更もTOAAの仕業になるなら
一人だけ抜きん出てることになるけど

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 22:45:59.06 ID:xMNaYj4G
ハイパータイムとルシファー兄弟ってどっちが上位なん?
ハイパータイム自体レトコンされた設定だけど
なんか気になる
ハイパータイムには無限のルシファーたちがいるのか
それともハイパータイム含む全時間軸構造をルシファーが形成したのか
DC的にはどっちなんだろ?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 17:06:34.26 ID:2XkG8Gqx
>>435
個人的には噛ませだ噛ませだ言われても
大型イベントでは張り切って奮戦するスペクター先生の方が
天使や妖精どもよりよほど好感が持てる

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 00:12:33.72 ID:xkbqiL0f
ファントムストレンジャーとスペクターさんがバットマンB&Bに出てきた時は興奮した
あのアニメはバットマイトが本当にうざかったな(もちろん良い意味で)
エンペラージョーカーもこいつのせいになってたりw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 02:03:43.38 ID:tAGVFIVY
誰かDCキャラの強さランキングを貼ってくれー
もしかして海外の議論スレでも無いのか
複数あってもおかしくないのに

それとスペクターはキリスト教の三位一体の聖霊がモデルなのか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 15:56:24.45 ID:YKf4Rhj/
最上位はプレゼンスとその分身や眷属がほぼ独占
オーバーモニター、コズミックアーマー・スーパーマン、マンダラックが食い込むくらいかね?

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