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弓道総合スレ 二十二立目

1 :名無しの与一:2011/08/01(月) 20:50:20.47 ID:2vks8qsr
「弓の癖 なほらぬことを病む人は 射るにましたる くすりあらしな」

過去スレ
弓道総合スレ part.1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1091118347/
弓道総合スレ 二立目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1118413525/
弓道総合スレ 三立目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1131529212/
弓道総合スレ 四立目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1159070056/
弓道総合スレ 五立目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181735107/
弓道総合スレ 六立目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1194645550/
弓道総合スレ 七立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1213374376/
弓道総合スレ 八立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1224421185/
弓道総合スレ 九立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1232727767/
弓道総合スレ 十立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1237609223/
弓道総合スレ 十一立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1243476770/
弓道総合スレ 十二立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1247629389/
弓道総合スレ 十三立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1252771333/
弓道総合スレ 十四立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1261488612/
弓道総合スレ十五立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1268464084/
弓道総合スレ 七立目(実質十六立目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1213510995/
弓道総合スレ 八立目(実質十七立目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1286893830/
弓道総合スレ 十八立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1291042344/
弓道総合スレ 十九立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1300157659/
弓道総合スレ 二十立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1306074271/
弓道総合スレ 二十一立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1309100858/

2 :名無しの与一:2011/08/01(月) 20:53:21.38 ID:2vks8qsr
マジで荒らしは疲れた。スレ立てる身になってくれよ。
最近、過去スレ保存しなくなった。

3 :名無しの与一:2011/08/01(月) 21:39:11.13 ID:+m3tP6I9
名無しとかっチャンで仲良くやりましょう
一射入魂魅せる射目指しましょう

4 :970:2011/08/01(月) 22:39:23.91 ID:rqaydfIv
スレ立て乙です。
昼の間に埋まってしまった

5 :名無しの与一:2011/08/01(月) 22:45:54.29 ID:JNb93Epd
かっチャンへの対応考えなきゃいけないと思うがどうだ

6 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/01(月) 23:12:32.92 ID:ubGExjhe
この前、完成した手の内、6・7割の完成度しか戻ってこない。
私の浅墓、反省でーす。
1・2ヶ月かけて、もう一度探索して、身に着けます。

興味のある人のために、少し書くけど、弓把の断面が長方形でない場合は無理だと思います。
弓の内竹右側を推す力は、内竹を垂直に押し切る。
これが、弓力を活かす元。
だから、外内九分六分の弓把の手前にあんこを盛って、三角お握りの断面にしたのでは、
内竹を垂直に推す角見にはなりません。
それと、握って捻ることからの決別が正射には必要です。

さて、手の内ですが、大三で弓手を鵜の首のようにして、親指の付け根の角が内竹右角に当たるように
思いの外、手首を入れます。
この時に、拇指球が硬くなっていて内竹の右側を推していなければなりません。
その感覚を失わないように、会離、そして残身までいきます。

中指から小指までの3指は、右側木に軽く添える感じです。
この3指に力が入ると、矢が的の後ろに飛びやすくなります。

そして、親指と人指す指は、その根元で、両側木をやや明確に挟み、
矢離れする時の矢筈の回転角度を調節して、やを矢筋に飛ばすのに役立ちます。

手の内のポイントは、第1に、大三で拇指球の硬い筋肉が弓の右を推す感覚を作り、会まで持ってくること。
大三で、それを作らないと、会では作れない。

第2に、矢飛びの左右は、的に向けた親指と人差し指の根元挟みで決め。
第3に、中指から小指の3指は弓の姿勢制御で軽く触れる程度。

まあ、これもその他が出来ていないと、狂ってしまうけど、
他が整えば、手の内はこれだけ。


7 :うんこマン:2011/08/01(月) 23:44:53.10 ID:seJI26P6
パクリまくってるな。

8 :名無しの与一:2011/08/02(火) 00:52:05.78 ID:nrPY7wg9
ここって何かしらの対話をする場所だよね?

なら>5に賛成。

別にどんな糞理論やゆとり弓道で引いてても構わないが、いざとなったら逃げたり批判したりばっかの奴と話しても何の足しにもならん。
言葉でしか語れない場所で、いざとなったら熟練(笑)にしか理解できないらしい精神論ほざかれて主張されたらたまらん。

どういう対応が出来るのか分からなくて困る。


構っちゃいけない奴の定義ももう皆分かってるはず。

9 :名無しの与一:2011/08/02(火) 02:40:58.87 ID:INvvacRV
テンプレにてジェーン初め2chブラウザの導入を推奨してはどうだろうか?
その上でnameやIDでのNGのやり方をテンプレ化しておく。意外に知らない人多いみたいだから効果あるかも。

Kは自己顕示欲の塊みたいな奴だから、簡単には名無しに戻らない。例え名無し化したとしても、IDで丸一日排除できる

10 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/02(火) 05:06:02.79 ID:tAbg+JZz
昔から、男は閾を跨げば七人の敵あり(おとこはしきいをまたげばしちにんのてきあり)と言ってな、仲良しクラブで一生を終える気等、無いのさ。
ただ、私は君らを敵だとはちっとも思っておらんわさ。。。
私の適になり得る者は、何らかの脅威を持っていなきゃならんからのう。

11 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/02(火) 07:14:53.16 ID:tAbg+JZz
今朝は、朝トレで、ひと汗かいてきたわ。。。
基礎体力が大事だからのう。

今日から、あの手の内の再現には最適な下からの射法を試してみる。
斜面は一度下から打ち起こして、もう一度下に引き分けるが、
不言流のは、左の腰あたりでとりかけをしたら弓手の手首の角度も変えず、体から殆ど両腕を離さない。
初めに弓手を的方向へ送る時・寄せは、馬手の肘を固定し、その肘の高さまで前腕だけ引かれる。・・・下の大三みたいな感じ。
次に、両拳と馬手肘を肩の高さまで引き分け、
そこから、弓手を会の位置へ、同時に馬手は上腕を5・60度回転させて、会の位置へ。

このやり方だと、弓手の手首が曲がる場面が無いので、斜面よりも手の内の決め方が安定する。
また、手間が省ける分、疲労が少なくて済む。
その他、下の大三のような過程があるので、力ずくで引く必要が無く、肩の高さに両拳と馬手肘が来た位置で、縦横十文字の胴作りが確認しやすいなどの利点がある。

まあ、過去には斜面もやったことがあるので、何とかしよう。。。

ところで、正面の場合は、肩より高いところに弓を持ち上げて引き分けるが、本当にそれが楽なのだろうか。

例えば、主に木の上で生活するサルは、木にぶら下がったり、高い枝に手を伸ばして果実を採るなどの生活だから、
肩より高く腕を上げて引くという動作が、し易いからだになっているように思う。
ところが、人の場合は、主に下に在る物を引っ張って持ち上げる生活のように思われる。
だから、ヒトはそういうことがし易い骨格や筋肉の付き方をしているのではないだろうか。

こうした意味では、腰から肩くらいの高さあたりまでを使って弓を推し引きすることは、
かえってヒトの運動機能には適しているのではないだろうか。

まあ、しっかり試してみよう。


12 :名無しの与一:2011/08/02(火) 10:14:42.06 ID:xPLc2aSm
基本的にコテハンはみんなNGにしてる。
揃いも揃って、下手くそのくせに口だけ達者だからな。


13 :名無しの与一:2011/08/02(火) 10:40:57.50 ID:lEC9jloK
>>12
誰もyouのNG設定なんて聞いてねーから^^

>1
新スレおつ

14 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/02(火) 10:47:25.21 ID:tAbg+JZz
コテハン無しにしても好いけど、ジッちゃんが書けば、
かっチャン爺だって、みんな分かると思うけどな。
まあ、ここのホストなら、話聞いても好いや。。。
ただ、言っとくけど、こういうネットは、本来口先が命でしょう。
他に、何があるの。AAかい。
下手射を晒すのは、元々組み込まれていないオプションでしょ。

口先文字で表現できない奴は、ここではロムルべき。
・・・根拠も示さず茶々を入れる奴。
うんこも、イリも、白髪も、名無しにも何人か、そういうのが居るわ。

ここを仕切る気で、12のような書き込みするなら、
しっかり、仕切る覚悟と実行力が必要でしょ。
それ、分かってルー。。。

15 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/02(火) 11:28:17.78 ID:tAbg+JZz
昨日は、90本くらい引いた。
今日は、30本くらい引いた。
手の内整えて決めてから引き分けてみて、
手の内の各部位の働きとその関係について、新たな発見があった。
それを活かして、正面やったら、あの手の内には及ばぬものの、
矢勢と精度に於いては9割程度、再現性に至ってはあの手の内を軽く越えた。

この辺の詳しい情報は教えないが、手の内の各部分の具体的な働きや他との関係性が分かってくると、
離れと中りをコントロール出来るようになる。
まだ、弓歴が長くないから、どんどんと発見がある。
そして、巻き藁の矢が刺さる範囲が小さくなっていく。

16 :名無しの与一:2011/08/02(火) 14:03:04.13 ID:G1ldoqvd
>>13
同意。だいたいクソコテNGしてないのは初心者くらいだろw

17 :イリシャム:2011/08/02(火) 14:11:19.00 ID:OGZonr1P
久々に来たらなんかグダグダ
俺もNGされてるのか/(^q^)\

18 :うんこマン:2011/08/02(火) 16:04:45.75 ID:jnUSYJK3
かっチャンのホスト
p4173-ipbf2303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

19 :名無しの与一:2011/08/02(火) 16:31:48.38 ID:BbxpNWux
かっチャン
一日20行までにしない?
色々と読みづらいよ

20 :名無しの与一:2011/08/02(火) 17:59:57.96 ID:nrPY7wg9
18のホストが本当なら、
今まで散々意味不明な言い訳と逃げを繰り返して人を馬鹿にしてきたんだから
幾らネットとはいえ、やむを得ない結果だな。因果応報かな。。かっちゃんよ。

21 :白髪のムスコ:2011/08/02(火) 18:38:34.84 ID:wuXfT2cN
>>20
別に本人は北海道住みって前から言ってるんだからこれだけじゃ何の問題もない。

22 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/02(火) 18:38:47.24 ID:tAbg+JZz
矢勢の乗せ方には、端的に次の2段階がある。
四段位までは、離れの弓力を角見でしっかり受け、推し支える方法だ。
五段以上になって来ると、上記の方法に加え、離れの上鉾の戻りを押さえて、下弦に加え、上弦の張力を効率よく矢の推進力に変換する方法だ。

また、前者の場合にも、概して捻る場合と捻らない場合の2種がある。
捻る場合は、会で弓に加わる捻りの力が、離れると弓が一定量回転して解放される。
ところが、それと入れ替わるように離れの弓力が手の内に加わってくる。
つまり、離れ以前は弓を捻るために働いていた力が、離れると弓力を支える力となって、弓に働くのだ。
これによって、弦離れの瞬間から、弓を捻る力の大きさに比例して、離れの弓力を支えていることになり、捻りに応分の矢勢を乗せるのだ。
捻らない場合は、会で支える弓力に対して、それを大幅に越える離れの弓力が手の内に加わるから、その力の大きさを想定して、手の内の構えと離れ時の働かせを行わなければならない。

前者に比して、後者の方が離れの弓力を支えて矢勢を乗せるのは難しい。
しかし、後者は前者に比して、過剰に捻らない分、矢の直進性には優れている。

一般に、捻る射法の場合は、前離れとセットになって矢の並進運動を起こし、或る程度の矢の直進性を実現している。
もし、前離れなどが無く、矢の並進運動が無ければ、捻りの強度に呼応して的の後ろへと飛ぶことになる。
捻りの長所としては、会での弦の張力を増加させて弦離れを誘発しやすいため、馬手指の結びに力の入る射手には、離れ易い条件となる。
ただ、手の内による捻りと馬手指の結びにも大きな力が掛かっているため、大味で的中精度の低い射ということが出来る。

理想的には、捻りを0にして、的中精度を最大限に高めたいのだが、
そうすると弓手の手首などを弦で打つ現象が起こる。
だから、それを防ぐために必要最小限の捻りなり、弓手・手首の控えが必要になる。
これを実施するためには、馬手指の結びの力も必要最低限にして、発が出る方法を打ちたてなければならない。

現実的には、こうした基本的な認識と手の内の各部分が担う働きとを総合的に考慮して、自己の現状に合った矢勢なり発の出方をデザインするのである。

23 :名無しの与一:2011/08/02(火) 19:21:49.06 ID:nrPY7wg9
白髪

でも、これでIPも特定出来るよ?
まぁ、つうかここももう退散だね。。うんこまんのとこBookmarkする。

24 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/02(火) 19:46:53.50 ID:tAbg+JZz
さて、今日の修練も修了。
手応え十分。

今夜はれふてーとサザエを肴に、泡盛だー。。。

この鋼の射手を、粘着質の虚ろな魂が、腐食できるか、楽しみだなぁ。。。

25 :名無しの与一:2011/08/02(火) 19:53:55.29 ID:kUkDD5xd
魅せる射ってなんなの?

26 :名無しの与一:2011/08/02(火) 22:07:47.84 ID:INvvacRV
IP特定して何が出来るのか分からんが・・・
kを排除できるなら何でも提案よろしく

27 :名無しの与一:2011/08/02(火) 22:55:35.38 ID:YZDAyIYG
技の工夫は手先のみ。
こだわるのは射手(自分)の目からみた矢勢らしきものと的中。
4割くらい中る2.5段が語る弓道のすべて。
道場においては女性にスリよりうんちくを語る。
まあ、閻魔様がみておるぞよ。

28 :白髪のムスコ:2011/08/03(水) 00:00:43.77 ID:uzjfPVoz
釈迦に説法の人も多いだろうが、IPアドレスで分かるのはプロバイダーまで。そっからプロバイダーに個人情報を開示請求できるのは警察とかだけ。

2ちゃんで永久BAN申請は(たぶん)無理だと思うので、Jane Styleをダウンロードするのがいいと思う。
透明BANに設定すれば全く見えなくなるからオススメ。

29 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/03(水) 12:33:36.36 ID:U2ksabYy
暗闇の世界のものが陽の光を避け、
邪悪なものが聖なるものに慄(おのの)き、
愚かなものは賢者に抗(あらが)う。
これぞ世の常。・・・By Atyatya Archer

30 :名無しの与一:2011/08/03(水) 12:46:53.83 ID:4G6faB/+
例えばさ、目の前に人が立っててそいつの肩をぽんと叩くように地面に向かって押さなきゃいけないとする
このときに腕でぎゅうぎゅう押すよりも、膝を抜いて体重どかんとかけた方が強く押せる
弓道にもないの?そういうの
弓引っ張ってくるの疲れるし、離れてから矢が飛んでくまで弓を保持し続けるのもすごい疲れるんだけど

31 :名無しの与一:2011/08/03(水) 17:20:59.62 ID:MLbSScP/
>>30
A1 腕立てやる
A2 ブルワーカーやる
A3 トイザらスに売ってる弓にする
A4 代わりに誰かに引いてもらう
A5 エア弓道にする

32 :名無しの与一:2011/08/03(水) 17:25:10.03 ID:xxT27zXb
>>30
弓道はにちゃんだけにする


33 :名無しの与一:2011/08/03(水) 17:40:22.23 ID:MLbSScP/
>>30
すまん、弓道=引くということに拘ってしまってた。
弓を押してみたらどうだ?

34 :白髪のムスコ:2011/08/03(水) 17:51:19.22 ID:qVIqyxMJ
え、押さない弓のこと言ってるんじゃないの?

力20の人が10の圧力受けるのと、力5の人が10の圧力受けるのとじゃ訳が違うよねって意味。

35 :名無しの与一:2011/08/03(水) 19:29:02.57 ID:MLbSScP/
>>34
折角大好きなモグラが来てるんだから、お前はデビ板の早気スレへ行け。

36 :名無しの与一:2011/08/03(水) 19:31:02.08 ID:xxT27zXb
アブねえー
釣られるとこだた



37 :名無しの与一:2011/08/03(水) 19:34:47.17 ID:xxT27zXb
モグラ叩き選抜

エントリー
白髪6段



38 :名無しの与一:2011/08/03(水) 20:06:42.10 ID:iBuNiAY9
お前ら白髪に叩かれてどんだけくやしかったんだよwww
日置に論破されたかっチャンかお前らは。

39 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/03(水) 20:07:28.93 ID:U2ksabYy
今日も敢えて痛い目にあって、からだに残った痕跡や巻き藁の矢の刺さり具合で、
射のグレーゾーンを垣間見た。

一番の発見は、一度弦で打って内出血をして、赤紫色になっている部分を、
更にもう一度打つと、2度打った部分だけ、赤みが消えて肌色に戻ることだった。

人っていうのは、5・60年やそこら生きても、分からないことが大半で、
その現象に出会い、それを理解して、認識していることなど、
本当に少ししか無いのだなぁ、って再認識した。

40 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/03(水) 20:15:25.84 ID:U2ksabYy
38よ
俺は沢山浦上系を否定はしたけど、

日置のだれが俺を論破したんだ。
バカ言っちゃ、いかんよ。

41 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/03(水) 20:22:11.33 ID:U2ksabYy
                | ̄``''- 、
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                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
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           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
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    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
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  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) レス38よ     | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |  .嘘つきは    | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |  駄目ですね   >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

42 :名無しの与一:2011/08/03(水) 20:34:05.30 ID:YRssgeJS
そうだよ。かっちゃんには論破の次元が高過ぎて気付いてないんだから、論破なんかされてないもんな。

43 :名無しの与一:2011/08/03(水) 20:36:39.40 ID:iBuNiAY9
伸びてんなwww見えないけどwwww
ま、論破されたのを否定せずにはいられない状態だったんだなかっチャン。
論破されたのが周知の事実なら否定する必要ないしwwwww

かっチャンの書き込みを見たり取り合うやつはいませんがかっチャンはいつも日置のブログを読んでまーす!

44 :名無しの与一:2011/08/03(水) 20:38:10.10 ID:xxT27zXb
>>38
白髪はオモチャ



45 :白髪のムスコ:2011/08/03(水) 20:46:05.54 ID:qVIqyxMJ
なにこれ^q^

46 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/03(水) 20:46:26.74 ID:U2ksabYy
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
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               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
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    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) レス43よ     | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |  .嘘つきは    | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |  駄目ですね   >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

47 :名無しの与一:2011/08/03(水) 20:51:32.54 ID:xxT27zXb
>>45
白髪のファンクラブ(^^



48 :名無しの与一:2011/08/03(水) 20:52:34.28 ID:YRssgeJS
あぁ、ついにいつも言ってる「人の真似」しハジメタヨ。
自分の言葉で喋れよ、かっちゃんw

49 :名無しの与一:2011/08/03(水) 20:54:35.67 ID:iBuNiAY9
論破されると雲隠れします。
かっチャンです。

50 :白髪のムスコ:2011/08/03(水) 20:57:25.02 ID:qVIqyxMJ
>>47
そうなんだ。お金ください。


51 :名無しの与一:2011/08/03(水) 20:57:51.43 ID:4G6faB/+
俺のかきこでスレ伸びてんのかと思って
ウキウキしながらスレ開いたらNG野郎だった(^p^)

52 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/03(水) 21:04:00.55 ID:U2ksabYy
浦上系といっても、正式に門人として名を連ねて、
浦上の正師から指導を受けているんじゃないだろう、大半は。
今じゃ、範士十段の博子先生の道場くらいじゃないのか。

後は、浦上系ぽい我流だろうよ。
あまり拙い射や低い志で、浦上の名を出せば、迷惑だろうな。

Kなんかは、浦上の後継者のみに委ねられる様な皆伝の書を
勝手にブログで公開してるし、稲垣さんが一代限りを承知で、
宗家筋にわざわざ返還したのになぁ。
伝統文化としての弓道を掲げておきながら、その伝統を破っているのがKだわ。

53 :名無しの与一:2011/08/03(水) 21:08:18.55 ID:4G6faB/+
あ、白髪のムスコさんの書き込みは見えてる
そっちじゃない

54 :名無しの与一:2011/08/03(水) 21:30:36.06 ID:YRssgeJS
すげえ、本当に逃げた。
まさか「相手が浦上じゃないから、浦上には論破されてない」なんて・・・!!

55 :名無しの与一:2011/08/03(水) 21:45:53.30 ID:iBuNiAY9
またコテンパンだな。
次はいつ来るやら。

56 :名無しの与一:2011/08/03(水) 22:23:17.31 ID:HbrUj1gM
コテンパンもなにも、kなんぞ一行目と二行目に何の脈絡もなかったりするしなw
議論が成り立たんよ

57 :白髪のムスコ:2011/08/04(木) 00:20:51.85 ID:lFE5/Mlb
>>35
久しぶりにデビ板見てみた。

しかしデビ板の議論って女子会並みにテーマがころっころ変わるね脈絡もなく。
実はくと黒菜さんは美少女なんだよ。

58 :名無しの与一:2011/08/04(木) 00:36:37.08 ID:MXaJihUX
白髪はしーさんかルリルリだといいな

画像は各自ぐぐれ

59 :白髪のムスコ:2011/08/04(木) 00:43:57.78 ID:lFE5/Mlb
オレは希崎ジェシカと心に決めている。

60 :名無しの与一:2011/08/04(木) 08:48:40.98 ID:ilItgYI4
ずいぶん伸びてると思えば口弓か。

61 :白髪のムスコ:2011/08/04(木) 14:46:15.00 ID:lFE5/Mlb
インターハイの実況中継見れるよ。
http://www.ustream.tv/channel/kyudo-zenkoku-live

62 :名無しの与一:2011/08/04(木) 15:41:28.73 ID:MXaJihUX
ユースト携帯で見れないんだっけ
インハイ見に行くのがどんどんめんどくさくなってきたからこれでいいかあ…?

63 :名無しの与一:2011/08/04(木) 16:00:40.71 ID:JCewHXon
>>61
ありがとう。高校でインハイ出たのを思い出して懐かしい反面、30代になって
復活するまでの間が抜けてるからずっと大人の弓道しか見てなかったので
俺もあの子達みたいに若々しくも落ち着きのない弓道やってたんだなと当事天狗に
なってたのも思い出して恥ずかしくもなった。

64 :名無しの与一:2011/08/04(木) 22:40:46.76 ID:MXaJihUX
誰かユーストの録画くれw
おながいします

65 :白髪のムスコ:2011/08/04(木) 22:42:54.03 ID:lFE5/Mlb
>>64
そのサイトの下に過去動画表示してあるから。

66 :白髪のムスコ:2011/08/04(木) 22:44:12.28 ID:lFE5/Mlb
ちなみにReal Playerとかで動画落とせるから。頭使おうな^^

67 :名無しの与一:2011/08/04(木) 22:55:38.76 ID:BMn8mYz4
>>66
RealPlayer使うなんてなんて遠回りなんだwwwww
俺なんてキャッシュから拾うぐらい情強だしwww

68 :名無しの与一:2011/08/04(木) 23:19:46.25 ID:MXaJihUX
即レスありがとう下行ったら過去動画あってびっくりした
タイムシフト無料で見れるとはwニコ厨乙だったw

69 :名無しの与一:2011/08/04(木) 23:23:00.30 ID:8g/E7BxB
楽し郎はかっチャンだろ。勘違いだらけだからわかるんだよ。こっちで散々やられたからってあっちに逃げやがった。ざまぁwwwww

70 :名無しの与一:2011/08/04(木) 23:53:19.58 ID:jlUigBIo
白髪とイリもそっち行けば落着だな

71 :イリシャム:2011/08/05(金) 13:31:27.82 ID:KuLKYJlT
そっちがどっちか知らないけどこういうやり取りについては心の底から諦めが着いたよ
高校生と一緒に弓引いてる方が実りがあるわ

スカイプもどうしようかな

72 :名無しの与一:2011/08/05(金) 14:02:08.33 ID:bW2LPVGI
諦めたなら湧くなよ、ウジ虫かっつーの
弓道底辺の心の底なんざ誰も聞いてね−し


73 :名無しの与一:2011/08/05(金) 14:40:00.41 ID:Ss8DNhbs
つまらんから固定叩きクソカキコやめろ

デビさんの早気再考スレ今読み途中なんだが、
スレ17の安全面の話で、簡単に言うと弓構え以降(大三まで)矢が的より脇正面側を向くって話、
俺これ高校の習いたてのころから矢はちょっと前向くよって聞いてきたよ?
みんなはどうなんだ?

74 :名無しの与一:2011/08/05(金) 14:42:16.42 ID:qbgQUpfK
コテでもかっチャンと他は別だからな。
かっチャンは誰もいらない。

75 :名無しの与一:2011/08/05(金) 14:58:04.69 ID:OTi5uC6M
>73
そりゃ弓構えでは少しは前をむくだろうさ。
でも観客席まで向くっていや、右肘曲げて取りかけ浅く、手の内決めまくった奴だよ。
矢を水平にすりゃ矢尻は前を向くさ。
とりあえず教本一巻の八節図の手の内の説明外せよって思う。三分の一くらいはあれが原因だろ。

76 :名無しの与一:2011/08/05(金) 15:07:56.21 ID:o5xZGs+0
白髪とかっチャンは同類だろ
イリは構ってちゃんぶりがウザいが

77 :白髪のムスコ:2011/08/05(金) 17:53:17.85 ID:RIyL/iio
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
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       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
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            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
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                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":



78 :白髪のムスコ:2011/08/05(金) 18:08:47.69 ID:RIyL/iio
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79 :白髪のムスコ:2011/08/05(金) 18:10:47.11 ID:RIyL/iio
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80 :白髪のムスコ:2011/08/05(金) 18:11:03.52 ID:RIyL/iio
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81 :白髪のムスコ:2011/08/05(金) 18:11:16.72 ID:RIyL/iio
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82 :うんこマン:2011/08/05(金) 18:55:40.40 ID:OUd4I/xH
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83 :うんこマン:2011/08/05(金) 19:05:23.73 ID:OUd4I/xH
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  〉  ̄二) 肛門を拡げて | | |  /     // ヽ
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  | \| |  .匂いを     | |<二Z二 ̄  /     ',
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  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
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84 :白髪のムスコ:2011/08/05(金) 19:10:15.59 ID:RIyL/iio
∧_∧         ミ ギャハッハッ ズレてる!ズレてる!
     o/⌒(. ;´∀`)つ
     と_)__つノ  ☆ バンバン



∧_∧           
     o/⌒(゜Д゜ )つ
     と_)__つノ



∧_∧          何で有象無象は飽きもせずにズレるの?          
     o/⌒( ゚д゚ )つ
     と_)__つノ

85 :白髪のムスコ:2011/08/05(金) 19:11:07.14 ID:RIyL/iio
∧_∧         ミ ギャハッハッ ズレてる!ズレてる!
     o/⌒(. ;´∀`)つ
     と_)__つノ  ☆ バンバン



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     と_)__つノ



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     と_)__つノ

86 :白髪のムスコ:2011/08/05(金) 19:11:50.02 ID:RIyL/iio
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         /  ( ●)(●) |  /⌒_)  
           |    (__人__) } ノ  ノ   うぃ゛ーっす
     __. }、.    ` ⌒´ 、`   /
   (⌒               |_,,,ノ
    ""''''''ヽ_   ┌──┐ |
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         \_     |/
          _ノ \___)
         (    _/
          |_ノ''




87 :うんこマン:2011/08/05(金) 19:14:16.15 ID:OUd4I/xH
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88 :うんこマン:2011/08/05(金) 19:18:01.79 ID:OUd4I/xH
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89 :うんこマン:2011/08/05(金) 19:20:42.37 ID:OUd4I/xH
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  〉  ̄二) 匂いをかぎたい  | | |  /     // ヽ
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91 :白髪のムスコ:2011/08/05(金) 19:24:59.61 ID:RIyL/iio
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           |    (__人__) } ノ  ノ   うーっす
     __. }、.    ` ⌒´ 、`   /
   (⌒               |_,,,ノ
    ""''''''ヽ_   ┌──┐ |
         |   ├──┤ |
         |   ├──┤ |
         i      ̄\ ./
         \_     |/
          _ノ \___)
         (    _/
          |_ノ''




92 :白髪のムスコ:2011/08/05(金) 19:27:16.77 ID:RIyL/iio
      _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <肛門を拡げて匂いを嗅ぎたい
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                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

93 :うんこマン:2011/08/05(金) 20:29:30.95 ID:OUd4I/xH
      (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。
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94 :うんこマン:2011/08/05(金) 20:35:41.97 ID:OUd4I/xH
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95 :うんこマン:2011/08/05(金) 20:38:21.03 ID:OUd4I/xH
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96 :うんこマン:2011/08/05(金) 20:41:14.66 ID:OUd4I/xH
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97 :名無しの与一:2011/08/05(金) 21:34:36.51 ID:Ss8DNhbs
なにこれ

98 :名無しの与一:2011/08/06(土) 00:08:29.70 ID:GL14/sOk
楽し郎ことかっチャン削除されてるwwwww日置には論破されここでは叩かれブログでは無視されデビでは荒らし認定からの削除wwww

99 :名無しの与一:2011/08/06(土) 00:36:31.41 ID:+7IVQH1y
かっちゃん帰ってきて
アンタがいないと盛り上がらないよ

100 :名無しの与一:2011/08/06(土) 07:35:49.14 ID:b8M2g/ZR
かっチャン人気に嫉妬

101 :名無しの与一:2011/08/06(土) 11:29:02.80 ID:+7IVQH1y
名無しとかっチャンで良スレにしていきましょう
一射入魂魅せる射目指してみんなで頑張っていきましょう

102 :名無しの与一:2011/08/06(土) 11:41:18.53 ID:WowO6Qte
かっチャン構うなら白髪も構ってやらないとかわいそうだろ

103 :名無しの与一:2011/08/06(土) 11:55:21.06 ID:X8Pwr/X8
本気で弓やってんなら間違ってもかっちゃん呼ばないだろ。
ようは荒れるのを楽しんでるだけか?

匿名性とはいえ、本当に芯から腐ってるんだな。

104 :名無しの与一:2011/08/06(土) 12:05:59.05 ID:b8M2g/ZR

おまえら的紙破るだけのボケだから解らんだろうが、かっチャンの弓対する姿勢は評価できる。
パクリだろうと何んだろうと、その中にある真理は参考になるはずだ。
白髪やイリからは、何も得るものがない。
バカはすっこんでろっ!

ボケッ



105 :名無しの与一:2011/08/06(土) 12:12:13.40 ID:11M7Htj0
たしかに、妄想だろうがなんだろうが、弓に対する自分の考えを
ちゃんと述べてるところは評価できるよな。参考程度に読んでる。

例の二人みたいに人を露骨にバカにするようなことは言わないし。

106 :名無しの与一:2011/08/06(土) 12:42:06.80 ID:GL14/sOk
かっチャン擁護の書き込み見てみろよ。
真性のカスだぞ。

107 :名無しの与一:2011/08/06(土) 12:45:24.82 ID:GL14/sOk
やはりかっチャン擁護はバカ過ぎると思ったが、ちがうな。ここまでのバカがいるはずがない。
かっチャンを使ってこの板を潰すつもりだな。目的がわからんが、最適な道具だなかっチャンは。

108 :名無しの与一:2011/08/06(土) 12:57:18.43 ID:WowO6Qte
ほら、かっチャンばっかり持ち上げるから二人が嫉妬してるだろ

109 :名無しの与一:2011/08/06(土) 12:59:44.54 ID:+7IVQH1y
この板を潰すなんてとんでもない
弓道の神体を追求するかっチャンにこそこの板を治めてもらいたいのさな
白髪もイリも言ってることの意味がよくわからないし、所詮紙破りでしかないんだろう
自分達で言っていたことだしな

よくわからないことを言われると腹が立つ

110 :名無しの与一:2011/08/06(土) 13:02:11.11 ID:GL14/sOk
>>109もうお前わざとだろwwwwwちょっと面白いわ。

111 :名無しの与一:2011/08/06(土) 13:09:58.72 ID:+7IVQH1y
そんな低脳な煽り無問題だ。。。今までここから何を学んできたんだボケが。。

112 :名無しの与一:2011/08/06(土) 13:43:50.62 ID:aH8i+VXH
いや、本人だろ。
書いてることがまんまじゃん。

113 :名無しの与一:2011/08/06(土) 13:47:39.18 ID:StL56Qv2
クーラーの効いた部屋で真っ昼間から酒を飲みつつインハイ観戦
全くいい時代になったもんだwありがてえありがてえ

来年はできれば2カメラで第二射場狙った用のもほしいな、なんてww


114 :名無しの与一:2011/08/06(土) 13:49:32.40 ID:GL14/sOk
自演擁護wwwww

115 :名無しの与一:2011/08/06(土) 14:43:47.71 ID:AJnX/C54
総体といっても割りとはなれ汚い子もいるんだな。もっとすごい人たちかと思った

116 :名無しの与一:2011/08/06(土) 14:58:22.11 ID:+7IVQH1y
ネットのスラムで何を偉そうに言ってるんだか。。。
射も離れも心も顔も汚いよ。。。

117 :名無しの与一:2011/08/06(土) 15:03:05.96 ID:b8M2g/ZR
的中すれば何んでもOK

そして、数年後は
おまえらみたいに



118 :名無しの与一:2011/08/06(土) 15:41:16.55 ID:8V1YsO4a
>>105
皮肉なんだろうけど同意。

しかしこのひどい自演を見るに頭おかしいんだろうし、どっか行ってほしいと思う。

119 :名無しの与一:2011/08/06(土) 16:16:39.81 ID:+7IVQH1y
人の頭を疑うのならまず自分の頭を疑いなさい
ずっと昔から人と人ってのはそういうもんさな。。。

120 :名無しの与一:2011/08/06(土) 17:07:47.34 ID:GL14/sOk
>>119ネタでかっチャン擁護のキチガイの振りをしてわざと突っ込み所挙げてんのかと思ってたwwww
こいつの書き込み穴しかないから見てみろクソワロタwwwww
つうか前スレの最後で暴れてたやつもネタでやってんのかと思ったがお前かwwwww

121 :名無しの与一:2011/08/06(土) 17:32:12.05 ID:+7IVQH1y
見てみろクソワロタ。。。アナタニホンゴワカリマスカ。。。。
揚げ足取られてるようじゃまだまだダネ
口で弓引くにはまだまだ遠い。。。。
お前は、もういい
構ってやる価値無しダ。。。

122 :名無しの与一:2011/08/06(土) 17:38:23.86 ID:+7IVQH1y
デビの小僧め。。。相も変わらずわからんちんだのぉ。。。。
じぃからの忠告。。。高校生からの誠意のレスポンス。。。
それが答えダ。。。。

123 :うんこマン:2011/08/06(土) 17:41:19.60 ID:u6D6k35h
肛門みて。。。

124 :うんこマン:2011/08/06(土) 17:51:26.69 ID:u6D6k35h
                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
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        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
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       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 肛門を拡げて | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |  .匂いを     | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |  嗅ぎたい    >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

125 :名無しの与一:2011/08/06(土) 17:51:56.75 ID:+7IVQH1y
うんコロよ。。。自分の肛門を鏡に写してみればいいんじゃないか
じぃからの自慰の薦めじゃ。。。。

126 :白髪のムスコ:2011/08/06(土) 17:56:24.13 ID:xmIfrM7F
>>113
ただ所々音がとぎれるのは勘弁してほしい。
あとできれば射終わった後に看的と的映してほしい。


タバコと山崎かっくらいながら国試の勉強しつつ見てた。


127 :名無しの与一:2011/08/06(土) 18:05:46.95 ID:evBp8YJX
本当にかの字だったとはwww
隠すことすらしなくなったwww

128 :名無しの与一:2011/08/06(土) 18:10:14.95 ID:+7IVQH1y
指導者ごっこに医者ごっこ。。。
ちんこいのの本番はいつからかね

今日もじぃチャン絶好調。。。。

129 :名無しの与一:2011/08/06(土) 18:15:16.10 ID:+7IVQH1y
口で弓引くならちんこいのより上手だもんね。。。。
子供のごっこ遊びに付き合うのも、また一興じゃ。。。。

130 :名無しの与一:2011/08/06(土) 18:28:26.54 ID:WowO6Qte
お前ら何処まで同レベルだよw

131 :名無しの与一:2011/08/06(土) 18:33:58.40 ID:evBp8YJX
道場に行かずに一人稽古ばかりしていると
自演擁護するような人間になってしまうんですねwww
みんな気をつけようねwww

口で弓を引くって自演擁護のことだったのかwww

132 :名無しの与一:2011/08/06(土) 18:35:35.75 ID:+7IVQH1y
ちんこいのよ。。。。このじぃチャンと肩を並べたそうじャないか。。。。
FGN48の2トップは、これで決マリっ。。。。。

133 :名無しの与一:2011/08/06(土) 18:46:32.38 ID:YqqeiJlx
>>126
白髪ってまだ学生なの?30過ぎだと思ってた。
関係ないがうちの道場は範八の先生筆頭にヘビースモーカー揃いだったので
自然と道具が燻されてたw
先生亡くなってから禁煙になったけど今も先生が居たテーブルには先生の
灰皿置いてるな。

134 :白髪のムスコ:2011/08/06(土) 18:50:43.01 ID:xmIfrM7F
>>133
6年制の大学だからな。
最近普通の大学生見ると若いなぁって思う。院行ってる人間も同じようなこといってたよ。

135 :名無しの与一:2011/08/06(土) 19:06:01.30 ID:+7IVQH1y
ちんこいのは自他共に認めるじぃサン顔か。。。
ちんこいじいサン自慰大好キ。。。

136 :名無しの与一:2011/08/06(土) 19:12:13.40 ID:+7IVQH1y
ちんこいのと仲良くしたければスカイプに逝けば良い。。。。

ここで馴れ合っちゃあいけないよ。。。。

137 :名無しの与一:2011/08/06(土) 19:16:12.56 ID:+7IVQH1y
エアーを読め。。。。
まぁ、えぇアー。。。。。

138 :名無しの与一:2011/08/06(土) 19:34:36.63 ID:b8M2g/ZR
>>133

なんか、それって目に浮かぶようでいいな

ほのぼのした

139 :名無しの与一:2011/08/06(土) 19:39:04.61 ID:b8M2g/ZR
>>134
普通の大学生もおまえも変わりない。

ガキ臭いなと思っていたら、やっぱりガキだった

勉強しろ!



140 :名無しの与一:2011/08/06(土) 19:45:24.57 ID:+7IVQH1y
お前モネー。。。

141 :名無しの与一:2011/08/06(土) 19:45:27.01 ID:b8M2g/ZR
今日1日のログを振り返ってみた

131がダントツで
バカだと決定


つまんねヤツ



142 :名無しの与一:2011/08/06(土) 19:53:25.33 ID:+7IVQH1y
かっチャンじぃから見ればみーんな子供。。。
可愛い気の無い、屁理屈ばかりこねるただの餓鬼。。。。。。

143 :名無しの与一:2011/08/07(日) 01:09:40.57 ID:YsqOuxE2
本当弓道ってテレビとかで放送しないよね


144 :名無しの与一:2011/08/07(日) 09:25:58.22 ID:zIJd3n26
見た目ファインプレーがあるスポーツじゃないからな。
創作的なところもないし、バリエーション殆どない。
そのくせ妙に最初の敷居が高い(ライトユーザー向けじゃないゲーム的な)
番組にしようが無い。

145 :名無しの与一:2011/08/07(日) 10:52:58.85 ID:q1p2uf36
点数制の洋弓ですら見てて少々ダレるからなぁ・・・的中制は尚の事

146 :名無しの与一:2011/08/07(日) 11:42:09.66 ID:j8aA04kS
解説者がうまくないと盛り上がらないだろうな。

147 :名無しの与一:2011/08/07(日) 12:12:58.02 ID:IhuZwiNU
気持ち悪い。。。

148 :名無しの与一:2011/08/07(日) 12:32:21.84 ID:IhuZwiNU
糞スレ。。。。

149 :名無しの与一:2011/08/07(日) 15:01:19.10 ID:IhuZwiNU
はぁーかっチャンごっこもそろそろ飽きた
本物帰ってこい
暇だ

150 :名無しの与一:2011/08/07(日) 16:53:30.61 ID:5W5bI0+8
引くたびに手の内が崩れていく
おまえらのせいだ


151 :名無しの与一:2011/08/07(日) 17:55:21.12 ID:zIJd3n26
>150
他が出来てりゃ手の内が崩れても中る。
問題ない。

152 :名無しの与一:2011/08/08(月) 12:04:26.11 ID:OSJJsk1D
インハイ見てもやっぱりそうなんだがなんで女の打ち起こしと大三高いの?
肩まわりは男女差なくね?あるのかな?
それとも男の頭がでかいだけ?

153 :名無しの与一:2011/08/08(月) 14:49:14.99 ID:isy2RKd8
じぶんとこの女子は
力ないから高く打ち起こさなしゃーないねん
ってわかった気になってか言い訳されたよ

妥協ですねわかります

154 :怒息:2011/08/08(月) 22:45:36.35 ID:Qx+EhSdD
インハイって 高校生だろ? 
俺が所属する関東南部の地方では 社会人ですら男女とも 近年の弓引きは打ち越しの角度を
60〜70度(水平線から)に大多数の人がしている 更に 大三ではもっともらしい理由をつけて
さらに高く肘を振りかぶっている 脇上面側(或いは反対側)から見ると頭上一拳半ぐらいの
空間の上に馬手拳がある  こんな射は俺は習ったことがない
打ち越し 大三を約45度にしている俺に 低い とか 遠い と言い まるで異教徒のように
白眼視される    
この状態って 何か狂ってる様な気がする   俺だけかなぁ−………

155 :うんこマン:2011/08/08(月) 23:21:19.63 ID:cfO5UMzy
確かに大三は自分も違和感覚えるね。
縦引きで横引きの納まりになりやすいから、結局どっちつかずの力の入れ方になると思う。

中る人は、何やっても上位にいくけど大勢を見た場合、上腕の長さとか首の長さそして肩幅にあった大三を取るべきだね。

後ろからみて、大三で頭の上に矢が乗って、目いっぱい後ろに肘入れてるんで結局、後ろから見てたらS時を描いて、前に戻りながら頬付け・口割りの位置まで持ってきてる。
力がいちいち途切れる引き方なんで、疑問に思うね。

156 :白髪のムスコ:2011/08/08(月) 23:45:48.50 ID:2/mCRJHB
そもそも大三をつくる時に勝手を負の方向に動かした後、引き分けで正の方向に動かすのがイヤ。
大三をつくる時も正にしたい。

あぁ、かけ的にはよくないね。

大三を高くするのは「体操みたいな射」じゃないと。キビキビ1,2,3って感じで運行される感じ。
それを味わった学生上がりが一般に入ってトロトロ運行にするからすっごいツラい射になってる。
と勝手な妄想。

157 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 00:01:55.20 ID:NvNMWbGk
そもそも今回のインハイ打起しは高くなかったよ。
それも含めて段々とフラットに適正に最大効率でってやり方が多くなってきたが、今回さらにその流れが加速した。
一番の変化はそれやって勝つとこが増えた。というかマジョリティになった。
10年たたない前までそういうとこは負ける側だったのにね。
え、ここの高校ですらこう変えたの??それやって勝ったし!って場面多かった。

おっさん達がいやぁなついなつい昔は若かったなぁ…なんてコメしてるけど、絶対にあなた達の時とは変わってるよ
(まぁ…世代によるが。。)

時代が進むのって速いね。


そんで実はそれを支えてくれる道具ができてるんじゃないかと思う。僕は知らないけど。

158 :名無しの与一:2011/08/09(火) 07:45:24.54 ID:4tBSj4N/
と、昔を知らないガキが言ってます

159 :名無しの与一:2011/08/09(火) 08:31:35.76 ID:t0S3JFvS
しらがウザい
書き込まないって自分で言っただろ
氏んで

160 :名無しの与一:2011/08/09(火) 08:43:38.10 ID:8+bJnskF
>>白髪
おまえ、わかっているようで、何もわかってないなwww
恥ずかしいから消えろ



161 :名無しの与一:2011/08/09(火) 09:04:48.21 ID:8+bJnskF
初心者には、打ち起しを高くとることは大事。
大三での勝手手首で弦を感じ、勝手肘の張りを意識し、肩の上がりを押さえることが意識できる。引き分け時の肘先の軌道に注意すること。

胴造り、各十文字が上達してから自分に合った打ち起しを見つければいい。


162 :名無しの与一:2011/08/09(火) 10:53:00.84 ID:pdtIcyuN
>>158
昔の説明よろ。
答えられなきゃ有象無象。

>>160
何がわかってないのか説明聞こうと思ったが、>>161にて有象無象決定。ゴミ。

163 :名無しの与一:2011/08/09(火) 11:18:13.39 ID:bBjCPgH/
>>156
手先に思いっきり力が入っている射が頭に浮かんだww

164 :名無しの与一:2011/08/09(火) 12:10:14.25 ID:t0S3JFvS
全日本打ち起こし高く取る選手権wwwww
S岳館U部中央のことですねわかりますwwwwwwww


165 :名無しの与一:2011/08/09(火) 12:35:42.39 ID:Bi9YuGyN
打ち起こし高いと大三も高くて近いのは自然だよね
女のが一般的に筋力劣るから
高い打ち起こし高い大三=体に近くとって肩を決めて
縦引きで引いたらはまる人が多いってことか

166 :名無しの与一:2011/08/09(火) 12:41:54.47 ID:nuQsoOXX
>>162
白髪、コテ抜けてるよ。

167 :名無しの与一:2011/08/09(火) 12:51:51.90 ID:Bi9YuGyN
男子しか見てないけどFくおかは10年前と印象は同じだった
勝ったんだから何かしら変えた部分はあるだろうけど

168 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 13:39:28.03 ID:NvNMWbGk
なぜレスが進む。しょーもな。
せっかく書いてくれたけど159や160はやっぱ残念やな。

>>161
よしよし僕ちゃんそれだけで勝てたの?逆にすごいね。教本読んでみんな一等賞。

>>164
S岳館U部中央ですら変わってる。今までに何回か型が更新されたが気づかなかった?
特に今回のS岳館はいいとこ生かしつつかなり割り切った感じになった。

>>167
東北はなんつーか、基本そのままだけど印象が若くなった。
指導者が若くなったとこ多いんじゃないかな?世代考えても。
いい指導者に育てられた指導者多そう。


169 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 13:42:32.57 ID:NvNMWbGk
そして相変わらず、クソ共の観察力のなさに絶望。
無駄に年月過ごしてて楽しいの?

170 :名無しの与一:2011/08/09(火) 14:11:24.09 ID:nuQsoOXX
>>169
折角自分で専用スカイプスレッド作ったんだから白髪イリシャム弓道論はそっちで
やった方が賛同者ばかりだろうから楽しいでしょ。
この「弓道総合スレ」を最初に立てたのが白髪やイリシャムやその賛同者
なんだったらタイトルや>>1にその旨を次からは書いといてよ、タイトルが「総合」
だから俺含めてみんな色んな事書けると勘違いして入ってくるんだからさ。
それならそれでスレッド分けた方がハッピーでしょ。

171 :名無しの与一:2011/08/09(火) 14:14:36.78 ID:8+bJnskF
>>162
おまえ、なんか朝鮮人臭いな
弓やってないだろ?


>>168
今まで、長年おまえのカキコ見てきたけど
おまえだけは、射を想像できん。
他のクソったれ共は、それなりに鋭そうな印象があるが、おまえはダメだな。
能書きばかりで、実際は残念なやつなんだろうな。口先で世渡りしてきた典型だ。
この板のバカ共も、それを感じているのだろう。

それと、言わせて貰えばおまえより確実に高段者だ。そして同業者だな


仕事に戻る



172 :名無しの与一:2011/08/09(火) 14:17:44.16 ID:vML7v7KE
あんなクソみたいな弓を引いてて観察力(笑)とかどの口が言うんだろうな?
自分の射を間接的に肯定する為の言い訳を観察力(笑)って呼んでるのかな?
典型的な口弓です。本当にありがとうございました。

173 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 14:20:01.15 ID:NvNMWbGk
>>171
オレはお前とは違うって説明が>>161なんですね。おみそれしました。
確かに同業の弓引きはこんなんばっかやな。

174 :名無しの与一:2011/08/09(火) 14:29:36.99 ID:pdtIcyuN
さすが朝鮮高段者は違うな。>>161これだからな。観察力以前の問題。
ゴミから教わったこときちんと覚えていて偉いでちゅねー。かっチャンみたいでちゅねー。

175 :名無しの与一:2011/08/09(火) 14:30:35.06 ID:nuQsoOXX
>>171
>>162は白髪ですよ。
デビ板見れば判りますが、白髪は携帯とPC使い分けてて一方の端末では
時に名無しで自分への賛意者のふりをしたり、時に名無しでコテハン白髪を自ら
罵って同情買おうとしたりしてます。

176 :名無しの与一:2011/08/09(火) 14:32:22.57 ID:pdtIcyuN
白髪じゃねえから。

177 :名無しの与一:2011/08/09(火) 14:34:06.46 ID:pdtIcyuN
nuQsoOXXああこういう奴なんですね、わかりました。

178 :名無しの与一:2011/08/09(火) 14:35:17.36 ID:pdtIcyuN
有象無象が観察力ないのが証明されたな。

179 :名無しの与一:2011/08/09(火) 14:37:32.63 ID:vML7v7KE
仮に白髪じゃないとしても、かっチャンと白髪ってタイプが似てるから、
かっチャンがやる事は白髪もやりそうと思ってしまうなw

180 :名無しの与一:2011/08/09(火) 14:52:18.60 ID:nuQsoOXX
>>176>>177>>178
狼狽して連投なんてやっぱ若いねぇw

181 :名無しの与一:2011/08/09(火) 14:54:06.81 ID:pdtIcyuN
観察力(笑)ないねえ。

182 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 14:54:31.36 ID:NvNMWbGk
僕ドコモなんで2ちゃんには書き込めない^^

183 :名無しの与一:2011/08/09(火) 14:56:48.06 ID:pdtIcyuN
まあ俺には君らが弓に限らずバカなんだってわかったよ。

184 :名無しの与一:2011/08/09(火) 15:03:57.02 ID:vML7v7KE
白髪に間違われた君も、かっチャンレベルって事でw

185 :名無しの与一:2011/08/09(火) 15:06:08.21 ID:xweEBJfe
180です。ドコモから書いてみました

186 :名無しの与一:2011/08/09(火) 15:36:22.40 ID:vML7v7KE
>>176>>185も、どうやって信じろとw
お前ら、どっちもどっち過ぎるわw


187 :名無しの与一:2011/08/09(火) 15:40:32.42 ID:pdtIcyuN
別に俺は困らない訳だが。俺と白髪には事実がよくわかるぞwwwwバカがいるだけ。

188 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 15:40:42.55 ID:NvNMWbGk
ねぇ書くなら弓のことにしようよ。

189 :名無しの与一:2011/08/09(火) 15:44:57.55 ID:vML7v7KE
俺も別に困らんけどさ。バカだなーと思ってな。

190 :名無しの与一:2011/08/09(火) 15:45:38.14 ID:pdtIcyuN
ちなみに>>185はPCと携帯から同じトリで書き込めば同一人物と証明できるぞ。だから何だか知らんがwwww

191 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 15:46:24.94 ID:NvNMWbGk
バカばっかりってのはいまさらだから弓のこと書こうよ^^

192 :名無しの与一:2011/08/09(火) 15:47:08.88 ID:vML7v7KE
白髪が弓の話したいときは口弓スレ行けよ。スカスレだったか?

193 :名無しの与一:2011/08/09(火) 15:49:09.76 ID:vML7v7KE
>>190
ドコモかどうかは?
書けるとか書けんとか興味ないが。

194 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 15:49:20.01 ID:NvNMWbGk
口弓なんてまーた人の言葉勝手に使って。

あれ、ここ何スレ?

195 :名無しの与一:2011/08/09(火) 15:51:31.91 ID:vML7v7KE
誰の言葉だよw

196 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 15:54:03.36 ID:NvNMWbGk
イリシャムが使ったし僕も使ってた^^
そうやって人の言葉引用して自分流につなげて相手を攻撃するのってまるでかっちゃんだね。

弓話しないならいいや。

197 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 15:55:00.51 ID:NvNMWbGk
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198 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 15:55:11.26 ID:NvNMWbGk
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199 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 15:55:21.72 ID:NvNMWbGk
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200 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 15:55:42.10 ID:NvNMWbGk
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201 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 15:55:55.69 ID:NvNMWbGk
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202 :名無しの与一:2011/08/09(火) 15:57:23.62 ID:vML7v7KE
自分が使ったから自分の言葉って子供かよw
どんだけ狭い世界で弓引いてんだよw



203 :名無しの与一:2011/08/09(火) 15:59:04.26 ID:pdtIcyuN
白髪が書き込むと蛾が集まってくるな。ピカピカ白髪。何でそんなに光ってる?

204 :名無しの与一:2011/08/09(火) 15:59:37.18 ID:pdtIcyuN
ここまで全部俺の自演。

205 :名無しの与一:2011/08/09(火) 16:01:41.25 ID:4tBSj4N/
>>203
すぐ顔真っ赤にさせるから面白い

206 :名無しの与一:2011/08/09(火) 16:20:28.21 ID:vML7v7KE
かっチャンや白髪みたいに、下手くそなのに口ばっかり達者なのを昔から
「口で弓を引く」といったものだ。

本当に口弓と言う言葉を知らずに、自分で言い出したのかも知れないが、
何でもかんでもオリジナルだと吹聴してると、物を知らん奴だと恥をかくぞ。
かっチャンみたいにな。


207 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 16:28:36.15 ID:NvNMWbGk
そういうアンタはどの程度?

208 :名無しの与一:2011/08/09(火) 16:32:38.09 ID:vML7v7KE
本当に口弓って言葉知らなかったの?
道場で「口弓を引くな」って怒られた口かと思ったけどw

209 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 16:35:10.30 ID:NvNMWbGk
結構前から口弓口弓言ってくるお前はどの程度かって聞いてるんだよ。

210 :名無しの与一:2011/08/09(火) 16:35:53.77 ID:pdtIcyuN
>>206ちゃんの弓見たーい。口じゃないの見せて。

211 :名無しの与一:2011/08/09(火) 16:47:04.80 ID:vML7v7KE
口で弓を引くって言葉を知らなかったのか聞いてるんだよ。



212 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 16:48:20.63 ID:NvNMWbGk
知ってました。

で、お前はどの程度の弓引きなん?

213 :名無しの与一:2011/08/09(火) 16:54:08.50 ID:vML7v7KE
知ってて>>194とか>>196って何?w
ほんと恥ずかしい奴だなw

214 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 16:55:45.44 ID:NvNMWbGk
質問に答えた。こっちは動画もさらした。

で、お前はどの程度?

215 :名無しの与一:2011/08/09(火) 16:56:43.25 ID:pdtIcyuN
ほんと恥ずかしいやつだな、そうだな。
で、>>213は違うんだろ。口じゃないの見せて。

216 :名無しの与一:2011/08/09(火) 16:57:08.63 ID:vML7v7KE
だから、知ってて>>194とか>>196って何ってきいてるの。



217 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 16:58:54.48 ID:NvNMWbGk
2ちゃんで使ったのはオレらが初めてって意味。イリシャムが最初かな。

それで、お前はどの程度?

218 :名無しの与一:2011/08/09(火) 16:59:18.99 ID:vML7v7KE
>>215
お前は>>185がドコモかどうか考えてろよw
どうでもいいけどw

219 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:00:25.42 ID:NvNMWbGk
どうでもいいことばっか言ってないで、答えろや。

220 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:03:20.06 ID:pdtIcyuN
>>218ドコモかどうか考えとくわ。で、君は白髪とは違う、口弓じゃないって言うんだろ、見せて。

221 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:04:51.21 ID:vML7v7KE
なんだそれw

そんな理由でお前らの言葉になるの?
誰でも知ってるような有名な言葉なのに?

それを根拠に人を馬鹿にするの?
誰でも知ってるような有名な言葉なのに?


222 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:06:29.34 ID:NvNMWbGk
何回言わせる?お前がどの程度の弓引きか見せろって言ってるのよ。
オレの射見て中傷したんだろ?それに値するもの見せてみろよ。

223 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:07:29.90 ID:pdtIcyuN
>>221そうだなー。白髪はバカだなー。で、君は白髪とは違う、口弓じゃないって言うんだろ、見せて。

224 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:11:30.38 ID:NvNMWbGk
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           |    (__人__) } ノ  ノ   うーっす
     __. }、.    ` ⌒´ 、`   /
   (⌒               |_,,,ノ
    ""''''''ヽ_   ┌──┐ |
         |   ├──┤ |
         |   ├──┤ |
         i      ̄\ ./
         \_     |/
          _ノ \___)
         (    _/
          |_ノ''

225 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:11:57.25 ID:vML7v7KE
何回言わせんだよ。
2chでお前らが最初に使ったから何だって言ってんだよ。
何が人の言葉引用してだよ。

中傷か、事実でも本人が傷つけば確かに中傷だなw
人の事バカバカ言っといて自分が言われるとこれかよw

226 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:12:00.00 ID:NvNMWbGk
          / ̄ ̄ ̄\
         /   ⌒  ⌒ ヽ    ,,,
         /  ( ●)(●) |  /⌒_)  
           |    (__人__) } ノ  ノ   さっさと射見せろ
     __. }、.    ` ⌒´ 、`   /
   (⌒               |_,,,ノ
    ""''''''ヽ_   ┌──┐ |
         |   ├──┤ |
         |   ├──┤ |
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         \_     |/
          _ノ \___)
         (    _/
          |_ノ''

227 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:12:51.45 ID:NvNMWbGk
          / ̄ ̄ ̄\
         /   ⌒  ⌒ ヽ    ,,,
         /  ( ●)(●) |  /⌒_)  
           |    (__人__) } ノ  ノ   要約するとさっさと射見せろって言ってんの
     __. }、.    ` ⌒´ 、`   /
   (⌒               |_,,,ノ
    ""''''''ヽ_   ┌──┐ |
         |   ├──┤ |
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         (    _/
          |_ノ''

228 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:13:10.44 ID:pdtIcyuN
白髪を簡単に口弓と言えるほどの名人様の射を見たいよー。

229 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:13:18.77 ID:NvNMWbGk
          / ̄ ̄ ̄\
         /   ⌒  ⌒ ヽ    ,,,
         /  ( ●)(●) |  /⌒_)  
           |    (__人__) } ノ  ノ   5分でいいから^q^
     __. }、.    ` ⌒´ 、`   /
   (⌒               |_,,,ノ
    ""''''''ヽ_   ┌──┐ |
         |   ├──┤ |
         |   ├──┤ |
         i      ̄\ ./
         \_     |/
          _ノ \___)
         (    _/
          |_ノ''

230 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:14:21.95 ID:NvNMWbGk
         / ̄ ̄ ̄\
         /   ⌒  ⌒ ヽ    ,,,
         /  ( ●)(●) |  /⌒_)  
           |    (__人__) } ノ  ノ   今まで単に射を見せろって言ってることに気付かなかったの?
     __. }、.    ` ⌒´ 、`   /
   (⌒               |_,,,ノ
    ""''''''ヽ_   ┌──┐ |
         |   ├──┤ |
         |   ├──┤ |
         i      ̄\ ./
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          _ノ \___)
         (    _/
          |_ノ''

231 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:18:06.98 ID:pdtIcyuN
バカバカ言われて悔しかったよー。だから白髪は口弓ってことにして叩くんだよー。
こうか。このスレでコテ叩いてたやつそのまんまの思考回路だな。

232 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:19:14.56 ID:NvNMWbGk
          / ̄ ̄ ̄\
         /   ⌒  ⌒ ヽ    ,,,
         /  ( ●)(●) |  /⌒_)  
           |    (__人__) } ノ  ノ   口弓っておまいさんじゃないですか^^
     __. }、.    ` ⌒´ 、`   /
   (⌒               |_,,,ノ
    ""''''''ヽ_   ┌──┐ |
         |   ├──┤ |
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         (    _/
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233 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:20:35.53 ID:NvNMWbGk
          / ̄ ̄ ̄\
         /   ⌒  ⌒ ヽ    ,,,
         /  ( ●)(●) |  /⌒_)  
           |    (__人__) } ノ  ノ   口すら無理だから逃げ弓アホ弓かぁ
     __. }、.    ` ⌒´ 、`   /
   (⌒               |_,,,ノ
    ""''''''ヽ_   ┌──┐ |
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234 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:22:20.05 ID:pdtIcyuN
ここまで全部俺の自演。

235 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:25:32.33 ID:vML7v7KE
どうも話を逸らしたがってるみたいだから言うけど、
口弓を2chでお前らが最初に使ったから何なのかって話は済んだっけ?
最初に使ったって事すら怪しいが。


236 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:26:21.21 ID:NvNMWbGk
今年はインカレよりインハイの方がレベル高いかもしれん。
それはさすがにないとは思うがなぁ。

237 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:28:40.46 ID:pdtIcyuN
>>235
どうも話を逸らしたがってるみたいだから言うけど、
白髪を口弓と言えるほどの実績があるのかって話は済んだっけ?


238 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:32:30.80 ID:vML7v7KE
え?白髪に口弓以外のどんな実績があったんだっけ?
あ、みんなが使ってる言葉を知らなくてオリジナルだと思い込んだとか?


239 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:35:54.31 ID:pdtIcyuN
>>238に白髪を口弓と言えるほどの実績があるのかって話は済んだっけ?

240 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:35:59.97 ID:Bi9YuGyN
仕事終わってスレ見たらこれか
荒らしたアホは責任とって射うぷしろや

241 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:37:10.63 ID:pdtIcyuN
白髪は実績のない口弓引きだって言うんだろ。わかったって。
で、>>238は?

242 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:37:12.65 ID:NvNMWbGk
はやくうpしろ

243 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:37:47.02 ID:NvNMWbGk
勝手にお前がその話にしてるだけ^q^そんなどうでもいいことほんとどうでもいい。
一人でお前が勝手に盛り上がってるだけ。流石にみんなアホと思う。


お前はどの程度かって聞いてるだけなのに。逃げまくりやがって。


244 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:39:59.58 ID:pdtIcyuN
白髪は実績のない口弓引きだって言うんだろ。わかったって。
で、>>238はどんな実績でどんな弓なんだ?まさか口で説明しないよな。見せて。

245 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:40:51.95 ID:NvNMWbGk
別で口でいいよ。全国獲ったことあるわーとかなら。僕はないけど。

246 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:42:27.99 ID:pdtIcyuN
名人様の射を見たい。

247 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:44:58.77 ID:kABhaERk
射を見て否定しか出来ない奴は大したことない奴。
射の長所を見抜いて語るもんだが、それが出来ないんだから必然的にレベル低いだろ。

だから白髪も逃げアホ弓なんか放っておけよ。


248 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:46:41.10 ID:pdtIcyuN
もしかしたら名人様かもしるないから見たい。

249 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 17:46:48.38 ID:NvNMWbGk
>>247
そんなこともうみんな踏まえてるのに、まだこんなアホがいるんだもん。
いいじゃないか逃げアホ弓晒して貰おうじゃないか、ここまで言ったんだから。

250 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:49:40.09 ID:NIVTj7xQ
久しぶりに伸びてると思ったら白髪がふぁびょってるだけかよ。
もうここの馬鹿は相手にしないんだろ?
さっさとSkypeスレに戻って有象無象にはわからん議論を進めろよ。
過疎って沈んでるぞ。

251 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:49:53.40 ID:vML7v7KE
ほんと考え方が子供だな。
そんなわかりやすい煽りにつきあってられんわw
逃げるよ逃げるw

だいたいバカみたいに下手くそな射を晒す事になったのは、お前の落ち度だろうが。

お前だけに見せる手段があったとしても、見せたのを晒されたら同じ事だし、
そもそも、お前の目は観察力(笑)だし。



252 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:55:01.94 ID:pdtIcyuN
白髪は実績のない口弓引きだって言うんだろ。わかったって。
で、>>251はどんな実績でどんな弓なんだ?まさか口で説明しないよな。見せて。

253 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:58:08.21 ID:Ud7uhBXT
白髪の引きかたって
俺が高二の夏休みに肩の入り抜けって知識を知って試行錯誤して考えた引き方に似てるんだよな
まぁ第三までのとりかただけなんだけどさ

もちろん中らなかったよ
賢くない引き方だし

254 :名無しの与一:2011/08/09(火) 17:59:23.42 ID:pdtIcyuN
賢い引き方ってのを教えてくれよ。

255 :名無しの与一:2011/08/09(火) 18:02:49.40 ID:vML7v7KE
>>252
お前に見せる理由なんかないだろ?


だいたいお前は>>220はどうなったよ?
>>185で重要なのは同一人物かどうかじゃなくてキャリアが何かだろ?
そんなところを読み違えるとか、まじ白髪やかっチャンと同類じゃね。
もしくは本当に朝鮮か?

256 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 18:04:26.04 ID:NvNMWbGk
そんなどうでもいいことにこだわって何が楽しいんだろう。

257 :名無しの与一:2011/08/09(火) 18:06:47.37 ID:pdtIcyuN
俺は読み違えるようなバカですねー。
で、>>255はどんな実績でどんな弓なんだ?まさか口で説明しないよな。見せて。

258 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 18:06:49.68 ID:NvNMWbGk
キチガイはスルーってルール忘れてた^q^

259 :名無しの与一:2011/08/09(火) 18:08:33.43 ID:pdtIcyuN
晒されたら困るような名人様の秘技を見たい。

260 :名無しの与一:2011/08/09(火) 18:08:48.73 ID:Bi9YuGyN
>>255
俺も朝鮮好きでもないけどお前がよほど朝鮮だわ
俺はパソコン規制くらって携帯ドコモで書き込んでるけど
自作自演真偽とかクソどうでもいいわ
お前がなんなんだよ

261 :名無しの与一:2011/08/09(火) 18:12:02.30 ID:4tBSj4N/
中には上手いのもいるかしらんが、基本的にここのみんなは口弓でしょ。射を晒してないから口弓確定しないけど。
白髪の可哀想な所は口弓が確定しちゃったって事。


262 :名無しの与一:2011/08/09(火) 18:15:40.23 ID:pdtIcyuN
口弓はかわいそうじゃないけどここで口弓確定したらかわいそうなのか?

263 :名無しの与一:2011/08/09(火) 18:26:50.57 ID:8+bJnskF
>>262
おまえの異常な粘着も
確定だ


おっと!
気持ち悪いから見えなくしといたからwww



264 :名無しの与一:2011/08/09(火) 18:34:39.59 ID:pdtIcyuN
>>263さんは>>161>>171さんか。
チィーッス。

265 :名無しの与一:2011/08/09(火) 18:40:18.19 ID:Bi9YuGyN
落ち着いたか?落ち着いたな!駄文書くから批判くれ
話題的に安価つけるけど、安価先のみに話ふってるんじゃなくてツッコミ待ちだからいろいろ書いてくれ

>>145
大三のとり方はいろいろあると思います
大三が高い方が強い弓を引けるって意見をネットで強弓引きの人が言ってました
が、ここで言う「高い打ち起こし」レベルの高さだと、
弓が扱いやすい弱さだから高いのでも引けてるんじゃないかなと俺は思います
良し悪しは別にして高いとちょっと手繰るくらい引き込み安い気もします
また白髪が>>156で書いてるように、大三を弓を引きやすくするために左に寄せる行為なのか、
大三取りはじめの瞬間からがプラス方向へ引き分けスタート(弓構えのハ引きって意見もあるだろうけど)かで
高さも広さもイメージも変わるような気がします

266 :名無しの与一:2011/08/09(火) 18:51:04.00 ID:Bi9YuGyN
話題の着地点は一切考えてないから舵取りは無理だ期待できない

>>155
うんこマンは大三の張りと矢線の張りを一致させてその通りに引き分けますよね
確認になるけど、155は大三で頭の上に矢が来るほど体に寄せてなかったら縦引きで引けるのになあってことでok?
上腕の長さと肩幅は大三の広さに直結するけども、首の長さは見た目だけの問題じゃないのかなと思った。
首の長さで高さの見た目がかわるから惑わされるなって意味?

267 :名無しの与一:2011/08/09(火) 18:59:44.82 ID:4tBSj4N/
>>262
確定したら何を言ってもプークスクスになるから可哀想だと思う

白髪の場合は自業自得って言われればそうなんだけどね。

268 :名無しの与一:2011/08/09(火) 19:03:01.13 ID:Bi9YuGyN
>>156
俺もそれ(右は大三からずっとプラス)考えたことあったけど
sくしんが理にかなってる気がした
古い記憶でしかも映像で見たから全然違ってたらすまん
ただそれ真似してたら高校の顧問にみっともないと怒られた
総体は負けた

大三で右引っ張りたいなら斜面の方が流れスムーズなんじゃないかと思うけどどうなん?
正面ならどうあがいても広すぎる大三になるよね?
大三狭くするためには大三高くするか遠くする羽目になるし
弓構えと打ち起こしを左に寄せても目立つし
どうやっても槍玉にあがる射形にしかならなくて詰んだ\(^O^)/

269 :名無しの与一:2011/08/09(火) 19:12:01.91 ID:Bi9YuGyN
車運転するからまた後で


270 :名無しの与一:2011/08/09(火) 19:32:23.68 ID:pdtIcyuN
>>268
前後

271 :白髪のムスコ:2011/08/09(火) 20:49:37.44 ID:NvNMWbGk
ところで動画うpまだですか?

272 :うんこマン:2011/08/09(火) 22:02:45.26 ID:JsfnLlft
>>266
大三の広さの事は考えてないよ。

矢が頭の上にあったら前に戻るので意味がないなと思った。せめて、顔の前くらいにしろと思う。

上腕が長い程、打ち起こしは高くないと引きにくい。上腕が短い程、低くしないと引きにくいだろうと思う。
首が長い程高く、首が短い程低く。
肩幅が広い程、上腕が短いのと同じ状態になるし、狭い程、上腕が長いのと同じ状態になる。

自分は、45度〜50度くらいなので、自分を基準に話しているが、その角度というのは、自分の上腕とかの状態と
打ち起こしから会まで打ち起こしと対称の腰や膝の後ろの方に斜めに線を引いてその線に沿って引き分けやすいようにする感じかな。
言い方は色々だろうけど。

縦引きの時も肘は後ろに張るべきではなく、引き分けの方向に矢線の張りを流しておくべきではないかと思う。

273 :うんこマン:2011/08/09(火) 23:04:20.21 ID:JsfnLlft
大三の広さの事が出たので追記するけど、
弓構えからそのまま打ち起こしで両肘をあまり動かないように大三取ったらいいと思うんだが。

そうすると弓構えで大三の広さ的な事はいつも一定に出来ると思うし、手元でそれが決めれる方がいい。

274 :名無しの与一:2011/08/10(水) 12:01:54.00 ID:Z7LcoBns
うんこマンの説明が分かり易くて、やっと理解できたバカな俺です。
プラスだの負だのは使ってないので、想像するしかなかった。
なるほど、普段から指導されていることと同じだと思いました。
ただ、勝手の肘を矢筋に伸ばすのではなく、袴腰と言われています。矢筋に引いても勝手拳は飛ぶものでしょうか?前離れにならないでしょうか?
練習で試してみたいと思います。
ありがとうございました。


275 :名無しの与一:2011/08/10(水) 14:15:51.52 ID:CLZPt85l
全く大三の話じゃないんだが質問させてくれ!


俺は小離れなんだが、この前俺がたまに教えてもらってる教士5段だかの先生(結構偉いらしい)に「お前の引き方だったら小離れでいいから気にするな。小離れには小離れの美しさがあるんだから」って言われたんだが本当にいいのか?


協会の教本は大離れだし…でも直したら中らなくなるし…と悩み中です

276 :名無しの与一:2011/08/10(水) 15:35:29.73 ID:z3WCcOyi
>>272
首の長さは、引き納めた着地の高さってことか、了解しましたありがとう
仮想の線を想定すること、それに沿って動くことって先生から教わるの?自分で発見できたの?良かったら教えてほしい

277 :名無しの与一:2011/08/10(水) 16:47:39.63 ID:z3WCcOyi
>>273
東西行った女の先輩もそのやり方をすすめてた
でもうまくできなかった(´A`)
他のやり方ならうまくできるってわけでもないし(´A`)
弓構えの肘の張り具合がそのまま大三ででるわけだから、
俺の弓構えの仕方がそのやり方と合わないんだろうなと思う
大三遠い気がするから弓構えで肘のばし過ぎなのかもな、工夫してみる

278 :名無しの与一:2011/08/10(水) 17:28:38.90 ID:z3WCcOyi
>>275
ケチ付けられる要素減らしたいなら大離れにすればいいだろうし好きにしろとしか…
何で弓引いてて何が大事だと思ってるのかって話じゃないの

279 :名無しの与一:2011/08/10(水) 18:08:34.09 ID:CLZPt85l
>>278
まぁ理想は射形も中りも重視したいとは考えている

ただ、今はどっちつかずな離れだからどっちに強制したらいいのかなと思って

280 :名無しの与一:2011/08/10(水) 19:46:11.91 ID:z3WCcOyi
さんざん他人をとやかく言ってた皆様方よ、
こういうときこそ迷える>>279に道示してやったらいかがですか(´A`)

>>279
理想の射形ってのが自分の中に既にあるならそれに向かって飛び込んだら?

281 :名無しの与一:2011/08/10(水) 19:52:07.89 ID:E7MZ4TrQ
>>279
小離れですごい人と大離れですごい人とを見比べて分析してみたらいい

自分は小離れを意識してやったら弓手が弱かったり下筋きいてなかったりとか緩んだりして散らばるからやらないけど


>>277
うんこまんのやり方は肩が後ろいかなくする意識ができるからとてもいいんだけど
引き分けで第三遠すぎて引きにくくて肩が後ろいっちゃったり寄せる意識が強くなりすぎたり

だからそれで慣れてきたら前述のことを踏まえて大三を広くとれるように考えたらいい



インハイ失敗する可能性があるけど考えたらいい
数学、物理の問題を解くように

282 :名無しの与一:2011/08/10(水) 19:55:29.95 ID:CLZPt85l
>>280
理想の射形かぁ…

あるっちゃああるんだがイマイチその射形に近づけないんだよね

なんか骨格からしてあってないのかもしれないが(・ω・`)

283 :名無しの与一:2011/08/10(水) 20:05:37.62 ID:Dgg2yhrz
>>275
的中だけなら大離れでも小離れでも関係ないと思う。

昇段審査を考えたら大離れ一択。
その先生が認めてくれても、他のがどうか分からんからね。

284 :名無しの与一:2011/08/10(水) 20:07:13.86 ID:CLZPt85l
>>281
なるほど!

早速動画漁ってみるわ

285 :名無しの与一:2011/08/10(水) 20:10:12.45 ID:CLZPt85l
>>283

だよねぇ

とりあえず高校の間に弐段はとりたいと思ってるんだが的中と体配でなんとかなるかな?w

286 :うんこマン:2011/08/10(水) 20:17:07.75 ID:qVIvzUXG
>>274
大三で矢の線の張りを作るだけで、矢の線に引いては絶対だめだと思うよ。
矢の線の張りの腕の状態のまま、その袴腰に向かって引けばいい。

自分は、袴腰ではなくて、打ち起こしの正反対の一点と考えてるよ。
そちらの方が自分はやりやすいし、着地点は打ち起こしの具合・人によって、袴腰より上にも下にもなりうるから。


>>281
大三が遠すぎるのは、打ち起こしをもっと高くする方がいい。
自分のいい位置を見つけないといけない。
あと大三で矢の線の張りをしっかり作って、両腕に矢の線の張りを感じた状態で、両肩を中心として「腕・肘」で引くこと。
肩甲骨とか背中を使おうとするとそうやって、両肩が後ろに負けたり、肩甲骨を寄せたりすることになる。
背中で引くとか忘れてしまえば、必要なとこに必要な力はかかるようになる。

287 :名無しの与一:2011/08/10(水) 21:46:20.56 ID:Z7LcoBns
>>286
やってみました。
やはり勝手肘を矢筋に引くのはダメでした。
久しぶりに弦に顔を撫でられました。
勝手肘は袴腰に引くのが正解のようです。
ひとつ気付いたことがありました。打ち起こしを高くとる為に、弓構えで作った肘の張りをバンザイのように肘が伸びてました。
むやみに打ち起こしや大三を高く取るものではありませんね。弓構えで作った肘の張りが生かせる高さで、肘を移動させずに大三をとりたいと思います。
勉強になりました。
ありがとうございます。



288 :名無しの与一:2011/08/10(水) 23:16:44.87 ID:HxeUSxzT
肘関節が異常じゃない限り、勝手肘を矢筋に伸ばすつもりで引いたら角見の利きが悪くなりもんな。
あなた中々根性ある射手だね。きっと伸びるよ

289 :名無しの与一:2011/08/11(木) 04:47:16.46 ID:YCBv6ITw
288
成長性は知らないけど、角見は弓と手の内の連結の事であって、認識間違えてるよ。
多分、最後に親指で的を押すこと言ってるんだろう?

ちょっと言い方悪いけどごめんね。訂正。

290 :名無しの与一:2011/08/11(木) 05:23:30.73 ID:hDoYYRy5
合成弓で角見を生かそうとしても竹弓に比べて劣るし、いっそ角見はないものとして別の使い方をする方が良い場合もあるよね

291 :名無しの与一:2011/08/11(木) 07:40:37.92 ID:Jf/XI8vW
>>289
いやそんな複雑な話ではなく、今まで袴腰方向に力掛けてた人がいきなり矢筋方向に力掛けたら
勝手拳は前につくだろうな というだけの事よ。

あと話しが逸れるかもしれないけど>>289は竹弓使用者?俺はグラス・カーボンしか知らないのだけど、
親指で的を押すと表現される押し方だと、親指側面が痛くならない?

292 :名無しの与一:2011/08/11(木) 08:12:39.59 ID:gj2Sk4WM
>>281
小離れですごい人の動画ある?
昔N大にいたでかい人の動画はないしこれと思いつかない

293 :名無しの与一:2011/08/11(木) 09:03:02.01 ID:TtuaPHbo
289
ゴメン。ちょっと理解があまり進んでなくて悪いんだけど。
それって単純に勝手の話で角見の話じゃないのでは?

竹もグラスも使ってるよ。
表現は知らないけど、最後の一押しを親指で的を突く的に表現するのは珍しい話でもないような?
逆に他にはどんな表現?起点が違うならなんとでもないんだけどさ

親指側面が痛いのは単純に手の内が下手なのでは

294 :名無しの与一:2011/08/11(木) 13:28:10.66 ID:gYkMo6mD
何で鷹司、く、黒菜みたいなゴミがでかい顔してんだ?

295 :名無しの与一:2011/08/11(木) 14:06:47.08 ID:sDrJhDIY
>>294
他に答える人がいないからなんじゃ?もっと上手く教えられる人が出てくれば
自然淘汰されるさ。
ま、文章で的確に分かり易くってのは難しいよな、俺が昔教えて貰った先生なんて
文字に起こすとグーッと引いてパーンッと離せみたいな感じだけど、お手本見せて
貰いながらだとそれでも結構分かるもん、そんな指導でもインハイや国体で優勝者出してるし。
工作機械の制御システムをプログラムしてるみたいに0.1mmの動きに拘っても
人間なんて感覚の生き物でどだい無理、教える方も教えられる方も文字でニュアンス
伝えるのは限界あるんだからあんまりカリカリしなさんな。
ここもデビ板も通信教育のテキストで楽器習ってるようなもんさ。
しかしまあ鷹司なんてHNよく平気で使えるな、本名だったらゴメンナサイだけど。



296 :名無しの与一:2011/08/11(木) 15:27:50.83 ID:gYkMo6mD
一方通行ゴミ

297 :名無しの与一:2011/08/11(木) 18:45:47.44 ID:gj2Sk4WM
胸を使う、胸を詰める、胸を開く、
これってどういうことですか?

298 :名無しの与一:2011/08/11(木) 18:48:33.68 ID:hDoYYRy5
>>297
胸に点を置くこと

299 :名無しの与一:2011/08/11(木) 19:32:33.95 ID:XedI17M+
>>290 >>298
高校生のガキですけど。
もったいつけた言い方は止めて貰えませんか?
さっぱりわかんねーんですが。
大人になったら理解できますか?



300 :名無しの与一:2011/08/11(木) 19:51:25.81 ID:gYkMo6mD
↑一方通行の需要サイド

301 :名無しの与一:2011/08/11(木) 19:59:07.41 ID:Vyjur/Oh
>>299
もうすぐ30の大人だけどわかんねーよ。
経験を積めば、上達すれば分かるようになるのか?

そうだよねー、あるあるwwwみたいな。


302 :名無しの与一:2011/08/11(木) 20:09:00.66 ID:XedI17M+
>>301

あははーっ(*^o^*)

それじゃ、あと20年
がんばります




303 :名無しの与一:2011/08/11(木) 20:18:49.53 ID:hDoYYRy5
役に立てなくてごめんね

304 :名無しの与一:2011/08/11(木) 20:30:12.49 ID:XedI17M+
>>303

いえ、いえ
わからない事は他にも
いっぱいありますから
ひとつひとつ覚えていきます。

生意気な発言をご容赦願います。



305 :名無しの与一:2011/08/11(木) 20:38:17.18 ID:KdDFi595
>>299
おまえちゃんと動けって言われたらどう動くか考えるだろ
まあたぶんお前は動く気さらさらなくて部長とか他人に任せて傍観する奴なんだろ
そういう返答なんだし

答える人もそれなりの考え、経験があるだろうからその表現にたどり着いたってわけだろうし
その表現をプラクティスしようとしてみろよ

306 :名無しの与一:2011/08/11(木) 21:15:16.81 ID:1G2Mba90
>>299 >>300
徒手で会を作って、胸に点を置いてみる。やってみた。
なにも感じなかった??
もしかして、それをやりもせずに書き込んだ?


307 :名無しの与一:2011/08/11(木) 21:43:28.82 ID:gj2Sk4WM
>>298
具体的な動きで説明することと、
意識の置き方を説明することと、
298はこのケースは意識だと思うってことだよね?
回答が高校生対象でも同じく答える?

308 :名無しの与一:2011/08/11(木) 22:45:04.57 ID:Jf/XI8vW
>>293
うーん説明し辛いんだけど、角見って勝手が十分引けてこそ効くものじゃないかなという理解なんだけど、どうだろう。

弓手に関しては主観になるんだけど、俺の場合手首の付け根を押し込むという表現が近いと思う。
自分の場合親指を突き込むと、手首を振ってしまったり痛くなったりしたので今の形に落ち着いてる。
これが正しいとかではなく、あくまで俺はこうしてるよって事で。

309 :名無しの与一:2011/08/12(金) 00:01:50.07 ID:MWxBphdt
>>307
どちらも
最低3つの点を把握しそれらを連結させること
己の長所として最低でもいずれか1つの点を見つけて使っているはずだから

もし仮に点が1つもないのなら胸をどうこうのレベルじゃない

三重十文字とか言う言葉があるでしょ?
その意味がわかれば対象の点の存在は理解できると思う
左右の2点を結んだ線と縦の線の交点が胸の点

こういうのって考えて欲しいんだよね、わからなくていいから
わかるまで使うべきではないしわかるまで知るべきでもないし
わかったなら使ってもいい時期なんじゃね?みたいな
断片があれば原形は見えてくるし、なければ皆目見当つかないし
わからないならそれでいいじゃん

>>308
何も親指の付け根で弓をグイグイ押すだけが全てではないということ
角見に関してはこういう表現で許容してね、ワザと大袈裟に表現したいから
掌の中心で弓を受けるような使い方もある
弓と身体の連結部分である左掌にも用途に合わせたいろんな使い方があるってことが言いたい

310 :名無しの与一:2011/08/12(金) 00:12:17.69 ID:MWxBphdt
>>308
ごめん寝ぼけて無関係なレスにレスしてしまった
誤爆ハズカシィ…(////)

311 :名無しの与一:2011/08/12(金) 01:10:43.15 ID:hvMrQrah
>>308
> >>293
> うーん説明し辛いんだけど、角見って勝手が十分引けてこそ効くものじゃないかなという理解なんだけど、どうだろう。

わかる気がする。
馬手で弓を引っ張って弓手手の内に押し付けてこそ角見が利くって感じ?
十分に引けないと手の内にかかる弓力も馬手が震えるたびに変わるし。
弓手を受ける人の考え方だよね?

312 :名無しの与一:2011/08/12(金) 08:11:39.71 ID:0qcE87lJ
                                 /\
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    | 弓道 | | 上級 / (ミ   ミ)  |    |
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   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /



                         〜攻略板の、平和を守る、弓スレグループ〜
                         【P3】弓使いの集い part163【すぎっち完全スルー】
                         http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1312731333/
                         弓道総合スレ 二十二立目
                         http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1312199420/
                         【MHP3】下級弓使いの集い
                         htp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1301911959/
                         【MHP3】選民弓使いの集い part5【プロハンター】
                         htp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1303875003/
                         携帯攻略板のコテ雑・交流スレ8
                         htp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1309231716/
                         【MHP3】ガンランス専用攻略スレ 砲撃40発目
                         htp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1307714469/
                         【MHP3】ウザイプレイ仲間45人目【すぎっち・愚痴】
                         htp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1310518953/
                         【MH3】モンスターハンタートライ晒しスレ Part31
                         htp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1310573083/
                         
                         

313 :名無しの与一:2011/08/12(金) 08:13:26.37 ID:0qcE87lJ
http://minna.cert.yahoo.co.jp/czdow/774876
弓スレグループ検定試験
9問以上正解でお前も上級弓師だぜm9

弓スレグループとは?
http://www45.atwiki.jp/yumijinbutu/pages/30.html

314 :闇の上級弓師 ◆Zpn8ZXZBKI :2011/08/12(金) 08:25:52.16 ID:FSg1lca2
ここが噂の闇道スレか
闇の道を進みし者よ、我と共に歩もうではないか

315 :名無しの与一:2011/08/12(金) 08:26:17.13 ID:r5Fv4JEr

IPやら携帯固定認識番号を抜かれそう



316 :名無しの与一:2011/08/12(金) 11:43:35.69 ID:F+LHt0aW
えっ?
もしかしたら言葉の認識が違うかもしれん。
因みに君は角見って何だと考えている?

角見は、手で弓を捻る時に、弓が滑らないように手の各角部分にてロックする事では?
そりゃ、引かないと角見による滑り止め効果で弓は捻れないけど。弦が裏的方向に引かれてさえいれば肘は基本的に関係ないんじゃないかな。

317 :名無しの与一:2011/08/12(金) 11:54:51.26 ID:edl3rpZq
今時角見って・・・そんなことやってんの新参だけだわ
時代は曲射

318 :名無しの与一:2011/08/12(金) 12:19:48.30 ID:6ULW7MTV
>>317
爆裂なかなか難しいよな。

319 :名無しの与一:2011/08/12(金) 13:44:20.53 ID:W3WDi5CI
       / ̄ ̄\
     /  ─   \
    ( ●)    (●) 
.    |     (__人__) cbdfsjgflbふtんdhもd;ztぃhzny
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.     |         }
.      ヽ       }
      _ヽ    ノ_
    ノ          \
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

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     /  ─   \
    ( ●)    (●) 
.    |   (入__,,ノ  i
     |   (  /u  |    >>1ytrせfvむhghふぃ、fbtsdtkdy
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      _ヽ;:i;l 。゚・ ノ_
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

320 :名無しの与一:2011/08/12(金) 19:46:42.39 ID:KtNWGNrl
>>316
肘をどう持っていくかは納まりの問題だろうな

321 :名無しの与一:2011/08/12(金) 21:22:23.70 ID:x4jzXtfN
みなさん会の状態から手の内を崩さずに引き戻した時の前腕と弦の角度は何度ですか?
紅葉重ねなら手の内作った時のままでしょうけど、何度ですか?
正面の人はどうでしょうか?

322 :名無しの与一:2011/08/12(金) 21:28:48.85 ID:r5Fv4JEr
わりとどうでもいい

323 :うんこマン:2011/08/12(金) 21:49:57.55 ID:msn0Rzbi

       / ̄ ̄\
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    ( ●)    (●) 
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     |   (  /u  |    かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



324 :名無しの与一:2011/08/12(金) 22:16:03.20 ID:4yMWSUMg
>>311
そうそう自分は「弓手を受ける人」になるんだと思う。実際ずっとそれで習ってきたので、それ以外の技を知らないんだよね。
受ける系の対は捻る系でいいんだろうか?その系統の人達の記述はワクワクしながら勉強させて貰ってる。

>>316
俺へのレスで良いのかな?
俺も角見は弓の回転に対するロックというかノッチというか、その様なニュアンスで捉えてる。
確かに弦が的裏に引かれていれば問題ないと思うけども、
実際右腕を折り畳んだ状態において拳はどうしても肘よりは腹側に位置するのでは?
なので射手の体感として肘を矢筋方向に伸ばすと、弦がきっちり的裏に引かれないのではないかという意味で>>288の記述になった

325 :名無しの与一:2011/08/13(土) 01:48:27.79 ID:YyWY8xyb
つまらない。

326 :名無しの与一:2011/08/13(土) 01:49:28.61 ID:YyWY8xyb
実はかっちゃんが普通の名無しに化けている。

327 :名無しの与一:2011/08/13(土) 17:01:40.90 ID:GtNnUeDE
>>309
もっと単純に、胸の詰めとか胸を使うってことを、
腹がでて胸が引っ込んで首が前に出るような猫背体形から、
背筋伸ばして胸が起きて前にでて、相対的に腹がへこむ体形にする動き、
これを胸を使うこと、胸の詰めだって言ったらレベル低いかな?
胸が前に出る分肩胛骨は寄り合い胸は開くよね?
この解釈はだめなのかな?

328 :名無しの与一:2011/08/13(土) 17:02:16.21 ID:7j7vy81y
>>327
火事場付けろよにわかかよ

329 :名無しの与一:2011/08/13(土) 17:34:48.76 ID:xFjFzETF
>>327
ABさんとこの立ちション引きか
大袈裟に胸は使えたけど左右はどうなっちゃうの?下手すれば潰れかねないと思うんだが

>>328
お前こそボマーつけとけよ
時代はガンス、寄生虫はついてくんな

330 :名無しの与一:2011/08/13(土) 18:05:08.84 ID:3qU7C3kA
>>328
なるほどまるで一射絶命の訓を負っているかの如き貴方はにわかではなきに候

331 :名無しの与一:2011/08/13(土) 18:10:58.22 ID:bottQHlu
弓スレバカにすると痛い目にあうお(^弓^)

332 :名無しの与一:2011/08/13(土) 18:11:17.13 ID:GtNnUeDE
モンハンネタならわからんしどうでもいいわ

>>329
ABさんて何か教えてくれ
モンハン関連ならいらね
左右の崩れには体感つながらないけど、おかしくなるかな?

>>298-309のやり方は胸を使ってるってことでは十分?
左右の伸びの中心が胸ってことはokだけど
胸を詰めて胸を開くってことに具体的につながるかなと思った
強くイメージできれば動けるのか?

333 :名無しの与一:2011/08/13(土) 18:56:30.03 ID:xFjFzETF
>>332
第一回世界大会のメンバー
詳細は調べればわかるよ

胸と言っても進展に伴う点でしかないという認識
どんなフォームだとしても使うけど発のスタートに設定しない限り大袈裟に使うことにはならない

334 :うんこマン:2011/08/13(土) 19:43:16.97 ID:9VSTkUyJ
頭頂部から足までの一本線は意識するけど、胸の中筋は自分は考えない。
意識するのは線にして大まかな所にした方が環境の変化に強いと思うが。

335 :名無しの与一:2011/08/13(土) 20:10:50.04 ID:3qU7C3kA
>>334
例えば肩はめやすくするために打ち起こし高くしてたのをたとえ難しくとも最も効きのいいように探求する
それを鍛錬て言うんじゃなかろうか

自分はかかとから首あたりまで腹側も背中側も以前はきちっと意識してたよ

336 :名無しの与一:2011/08/13(土) 20:14:00.73 ID:V9GIkAv1
>>334
あぐにゃんのことかな?
あぐにゃんはルージュを突き刺すのと胸をはきゅんで狙うのとどっちがいいんだろうね

337 :うんこマン:2011/08/13(土) 20:14:30.95 ID:9VSTkUyJ
いや、打ち起こしが高い話はしてないよ。

338 :名無しの与一:2011/08/13(土) 20:26:57.66 ID:82JELlsZ
胸は数少ないいい教えだと思うわ
ただ勘違いしないでやってる人が少ない

339 :名無しの与一:2011/08/13(土) 20:40:20.93 ID:xFjFzETF
なんのために胸を使うかだよね
使う必要がないなら無理やり使わなくていいのに

340 :名無しの与一:2011/08/13(土) 20:57:28.76 ID:3qU7C3kA
>>337
いやいや
柔軟な引き方より厳格な引き方の方が…
って思って例えに出しただけなんだけども

341 :うんこマン:2011/08/13(土) 21:16:29.74 ID:9VSTkUyJ
打ち起こしが高かったら何で厳格な引き方になるんだ?
そして厳格な射って中るのか?

342 :名無しの与一:2011/08/13(土) 21:22:01.49 ID:82JELlsZ
>>333
だからこそ使えるし、勘違いしやすいんだな胸は

343 :名無しの与一:2011/08/13(土) 21:27:14.13 ID:V9GIkAv1
       /⌒ヽ
   n..  | ^弓^ |
  .|^|   \  /
  i「|^|^ト _| |_
 |: ::  ! }./     \
  ヽ  ,イ...|
   \_ノ

344 :名無しの与一:2011/08/13(土) 21:27:47.36 ID:3Kkh/djB
       ハ,,ハ
 ((⊂ ヽ ( ^弓^)  / ⊃))
   | L |   '⌒V /
    ヽ,_,/   ヽ_./  
  __,,/,,   i  
 (  _     |
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)


345 :うんこマン:2011/08/13(土) 21:50:12.84 ID:9VSTkUyJ

       / ̄ ̄\
     /  ─   \
    ( ●)    (●) 
.    |   (入__,,ノ  i
     |   (  /u  |    かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。
.     |   |! |u   }
.      ヽ ι! .|   }
      _ヽ;:i;l 。゚・ ノ_
    ノ   i:;l|;:;::;     \
  /´   ι! :i;l 。゚     |ヽ
 |    l。,j i:i;l 。゚ i!、o     \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



346 :名無しの与一:2011/08/13(土) 21:54:08.43 ID:3qU7C3kA
>>341
いや
自分が指したのは高いのが柔軟な引き方だし

例えが言おうとしてたこととぜんぜん違うわ
ごめん
気にせんといて

347 :名無しの与一:2011/08/13(土) 21:57:11.60 ID:82JELlsZ
アーチャーは和弓で本当にうまい人がやっていることができてるわ
ちゃんと中りを見てるからだな

348 :うんこマン:2011/08/13(土) 22:02:09.84 ID:9VSTkUyJ

       / ̄ ̄\
     /  ─   \
    ( ●)    (●) 
.    |   (入__,,ノ  i
     |   (  /u  |    かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。
.     |   |! |u   }
.      ヽ ι! .|   }
      _ヽ;:i;l 。゚・ ノ_


349 :うんこマン:2011/08/13(土) 22:09:48.08 ID:9VSTkUyJ
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ
            \;;  \'''''')彡ヽ// |<かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。
             \;;;  \'"  \



350 :うんこマン:2011/08/13(土) 22:26:42.93 ID:9VSTkUyJ
       / ̄ ̄\
     /  ─   \
    ( ●)    (●) 
.    |   (入__,,ノ  i
     |   (  /u  |    かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。かっちゃん。
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.      ヽ ι! .|   }
      _ヽ;:i;l 。゚・ ノ_
    ノ   i:;l|;:;::;     \
  /´   ι! :i;l 。゚     |ヽ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




351 :名無しの与一:2011/08/13(土) 22:47:32.92 ID:jZcloot5
>>347
確かに。ちゃんと分析がなされてるって感じかね
そういえばアーチェリーの講習会行った時、どういう風に引けばいいですか?と聞いたら
「矢が飛んだ所狙えばいいですよ」だって。まず中てさせてから興味を惹こうという考え方らしい。
和弓でこんな事やったら腕やら顔やら打ちまくって誰も続けなくなるだろうな・・・

352 :名無しの与一:2011/08/13(土) 23:42:39.58 ID:82JELlsZ
分析はされてるのかも知れないけど、和弓引きでもやってる人は見ただけでわかることがある

353 :名無しの与一:2011/08/13(土) 23:48:24.71 ID:xFjFzETF
視力の話ね
眼の悪い人って大変

354 :名無しの与一:2011/08/13(土) 23:50:03.31 ID:YyWY8xyb
やっぱりクソくだらないスレになった。

355 :名無しの与一:2011/08/13(土) 23:51:42.61 ID:YyWY8xyb
有象無象スレ。

356 :名無しの与一:2011/08/14(日) 00:16:33.69 ID:FjMl0rO2
アホ弓。

357 :名無しの与一:2011/08/14(日) 01:13:41.26 ID:T8U4azWd
かっちゃんと白髪……
巻藁範士と口弓範士か。

358 :名無しの与一:2011/08/14(日) 01:28:08.48 ID:WOB10UQ7
>>356
わざわざまったりスレまで出張ご苦労さんw
アホな書き込みしてる時間あったら、自分の弓でも拭いてあげたら?

359 :名無しの与一:2011/08/14(日) 02:43:30.13 ID:xjvi4195


















                                                   弓スレグループ

360 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 06:50:58.61 ID:y1rs/8h/
私は、55歳ですよ。
高校2年生から卒業まで弓道部でした。

それから37年経って、3年前の春にまた始めました。
実に、奥深いね。
そして、楽しいね。

北海道の函館なので今は庭の雪かきをして、そこで巻き藁を的に練習しています。
他に趣味は、サイクリング・哲学・温泉・幸せです。
若者の皆さん、よろしくね。



361 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 06:58:16.52 ID:y1rs/8h/
私は、55歳ですよ。
高校2年生から卒業まで弓道部でした。

それから37年経って、3年前の春にまた始めました。
実に、奥深いね。
そして、楽しいね。

北海道の函館なので今は庭の雪かきをして、そこで巻き藁を的に練習しています。
他に趣味は、サイクリング・哲学・温泉・幸せです。
若者の皆さん、よろしくね。



362 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 07:07:26.77 ID:y1rs/8h/
私は、55歳ですよ。
高校2年生から卒業まで弓道部でした。

それから37年経って、3年前の春にまた始めました。
実に、奥深いね。
そして、楽しいね。

北海道の函館なので今は庭の雪かきをして、そこで巻き藁を的に練習しています。
他に趣味は、サイクリング・哲学・温泉・幸せです。
若者の皆さん、よろしくね。





363 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 07:09:32.10 ID:y1rs/8h/
会で、弓手と馬手が弓と弦から受ける力は、作用反作用だから、等しい大きさである。
しかし、離れが生ずると弓手には、会での力の数倍の力が働くと言われている。
確かに、離れで弓は一瞬に形状復元するから、その大きな力が弓手手の内にかかるのは実感される。
しかし、馬手の方は、離れの衝撃的な力を受けてはいない。

つまり、会と離れに於いて、左右均等に力の大きさが等しいのか、と言われれば、そう単純ではないと言うことだ。
会の状態では、離れの衝撃を受ける為に、弓手を肩甲骨から押し出すような意識で強固なものとしなければならない。
その反面、馬手は緩まず伸びる程度の力で、肩甲骨から右肘までを保てばよいことになる。

馬手離れは前離れを増大させるし、的中率を下げるので、意識としても左右均等ではなく、弓手重視である。
強固な弓手は、狙いを狂わせず、矢勢を上げることが出来る。
そして、このような考えの射では、自然と小離れになる。
弓手は、伸びのある残身になる。

この射を成立させるには胴造りの工夫が必要だ。
弓手が離れの衝撃に負けぬように、右の足裏での踏ん張りが必要になる。
既に、大三では胴造りを崩さぬように左足先に重心が掛かっているので、会では右足先と右足のかかとを付け加えた3点で、踏ん張ることになる。




364 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 07:14:34.29 ID:y1rs/8h/
弓道の矢は、発射されると基本的に高低差のある放物運動をする。
実際には、空気抵抗もあり、矢羽や矢の回転によるジャイロ効果など、複雑な要素を含むが、ここでは単純化したものを考え、一つの傾向として捉えることにする。

私の身長は180センチだが、口割と的の中心との高低差は125センチである。
矢尺は103センチ、引き尺は95センチで、矢先から的までの距離は27,15メートルである。
会では矢筋が水平で、その通りに射出されると仮定することにする。

この場合で計算すると、矢が的心をとらえるときの矢の初速度は、193.6km/時である。
また、12時方向で的中する限界の初速度は、209km/時で、6時方向で的中する限界の初速度は、181km/時である。
つまり、水平に発射される矢の初速度が、181km/時以上209km/時以下の時には、的中出来るという事である。
的中する初速度の下限を元にすると、その上限までには15パーセントの幅が在る。



365 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 07:17:04.53 ID:y1rs/8h/
同じ引き尺でも、自分の意思で離した凡射と自然の離れでの射では、果して初速度にどれ程の違いが有るのだろうか。
巻き藁前での体感では、両者の違いは明白である。
自然の離れになると、弦が耳の辺りを通過する時点でうなりを上げ、巻き藁への刺さりも正直で勢いがあるので、はっきり底を打つ音がする。

凡射か、或いは自然の離れか、その射の中で引き尺の長短を的中する初速度の範囲で行うことは、15パーセントも有れば可能だろう。
しかし、そういった通常の射の誤差に、凡射か自然の離れかという異質な誤差が加われば、恐らく的の鉛直方向の誤差(36cm)を超えてしまうのではないだろうか。

現在は、有為と無為の離れが入り混じった状態だが、これで的前に立てば、恐らく的の上下に矢は散るはずである。
自然の離れがコンスタントに出るようになれば、その矢勢で高さの狙いを微調整し、中る射が実現出来るようになると思う

366 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 07:19:36.33 ID:y1rs/8h/
前離れをしない、弦が帽子の腹を摺らない、緩まない、そんな射をやっていると、矢羽は頬を摺るし、弓の籐も摺る。
特に、捻りもかけないから摺るのだが、羽が弓に当たっては、折角の精密な射が台無しになってしまう。
それで、摺らない程度に矢羽の高さを13ミリから7ミリくらいに変える。

猛禽類の尾羽は丈夫だから、珍重され、今では大変高価なものだ。
しかし、元々、矢っていうのは使い捨てのものだ。
飾っておいたり、矢羽の自慢、回収して何回も使うようになって、こうなったのかも知れない。

射から言えば、このような羽は空気抵抗が大きくて矢勢を落とす。
また、離れで弓に当たれば、硬い羽ほど、進路を変えて、的中精度を狂わせることになる。
私から言えば、安くて柔らかい羽を、自分の射に合わせて弓に接触しない羽の高さに調整するべきである。
私の場合は、角見の利きの関係で、羽の高さを7ミリにすれば、弓に接触しない。

つまり、離れに於いて、矢の方向性に狂いを生じさせないし、低い分、矢勢が上がる。
また、もう矢羽が痛まない。

弓の上手い人は羽が痛まない、なんていう人も居るが、そんな人は矢の並進運動をしていて、自分の前離れに気付いてもいないヘボ、間違いなし。




367 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 07:22:50.67 ID:y1rs/8h/
弓道が上手くなるか、というのは勇気の問題が大きいなぁ。
頬付けを離れが出るまで、決して離さない。
これだけでも、怖さとの戦いだ。
しかし、顔を打ったって、極真空手に比べりゃ、蚊がとまったくらいのものだ。
また、馬手の手先から、力を抜いて、弦にかけをあずけるのも、暴発が心配かもしてない。
しかし、私のように3000本くらいの暴発をやると、顔向けの塩梅が分かってくる。
まあ、痛さが教えてくれる訳だ。
剣道で言えば、敵の刃を、皮一枚でかわす感じだ。
それでなければ、相手の骨は切れない。

いくら平和な時代の弓であっても、自分の身の安全を考え、安穏と弓を引いていたのでは、行き着けないところがある。
弓道にこうした側面があるから、敵とのやりとりは無くても、武道としての認知が有るのだろう。
熟達者になって、射品が有り優雅に弓を引いていても、そこには武道としてのせめぎあいを征してきた魂が見え隠れしているものだ。



368 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 07:25:59.86 ID:y1rs/8h/
大三に移る時には、親指を摺り易いですよね。
矢数をかけると皮がむけたりしそうです。
それで、当たり前のことですが、人差し指と親指の根元辺り・弓をはさんでいるいる所を広めにしてみては如何でしょうか。
そして、大三でご自分のイメージ通りに直せば良いと思います。

私は、前離れと弦が帽子の腹を摺るのとは、基本的に区別しています。
馬手拳が脇正面へふくらんで動く動作の途中で離れるのが、前離れです。
離れで矢羽が頬を摺っていかない射手は、これに該当します。
これを防ぐには自然の離れが1番なのですが、それが難しければ矢筋に伸び合って離れる。
つまり、右肘で筈を引く意識です。
そうすれば、少なくとも離れの初動で馬手拳が脇正面へふくらんだ動きにはなりません。



369 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 07:28:28.12 ID:y1rs/8h/
矢の脇正面方向への並進運動で、1番大きな影響があるのは前離れです。
それに比べれば、弦が帽子の腹を摺るのは僅かなものです。
ただ、精密な射を目指すのなら、それも気になりますね。
摺ったり摺らなかったりというのは、馬手拳の捻りによるかも知れませんね。
私のかけでは、帽子にかけるのは人差し指だけで、小さな力で結びを保持し、結びが解ける動き・はねおきが僅かな動きで済むように調整してあります。
その上で、常に弦がかけに接触せずに離れていきます。

逆向きの並進運動については、頬付けが矢にとって壁の役目をしていますから、起こらないと考えています。



370 :名無しの与一:2011/08/14(日) 08:07:30.69 ID:eRekfxWd

かっチャンでないのは、誰も知っている。
せっせとコピペに励むおまえに薄ら寒いものを感じるな。
只のバカではなく異常者なのか?
この板の可愛らしいバカ共とは違っているのを、自覚していないのだろう。いい歳した引きこもり?いづれ家庭内暴力で新聞を賑わすだろう。


気持ち悪いヤツ



371 :名無しの与一:2011/08/14(日) 12:16:43.84 ID:69kkLMGf
この板は白髪が満足するような書き込みしなきゃならないのか。
自分からは面白いものを一つも出せないのに、他には求めて与えられないと荒らす。
自分の不満なのに自分から動けない。
ガキだな。
宣言通りもう来なくていいぞ。

372 :名無しの与一:2011/08/14(日) 12:35:52.09 ID:ne3UbfwD
白髪ってやつぁ何様のつもりなんだかねぇ
下手糞口弓の分際で偉そうにしちゃってさ

373 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 13:37:04.54 ID:y1rs/8h/
矢勢と離れを少し書いてみる。

私の弓は引分けの底が特にキツくなるのもあるが、僅かでも緩んだり、離れた後に弦がかけに接触してブレーキがかかると、矢勢は極端に落ちる。
矢勢は、大きく引分けて弦返りする初めの1から3センチの間にかかっているようだ。
1センチは馬手の緩み、3センチの方は弦が帽子の腹を摺る距離のこと。

まず、自然な離れの場合は、伸び合いから離れが出るので、他に問題がなければ、緩みも無く最高の矢勢が出る。
自分の意思で離す場合は、馬手に注目した時、二通りに分類できる。
つまり、力を入れて離すのと力を抜いて離す場合だ。
前者の場合は、緩み難いという長所がある。だから、矢勢には良い。
しかし、矢筋を狂わす可能性が大きいと言える。
後者は、本人も気付かぬうちに間違いなく緩んでいるだろう。
よって、矢勢いは落ちる。
離れを意識した瞬間に、何もしなくても、自然に離れが出ると感じている射手は、この後者のタイプで、緩み離れである。

まとめると、有為で離す場合、矢筋に影響しないように力を入れて指の結びを解くことが大切である。
しかし、力の入れ方も色々あって、かけの形状や性能にもより、実際にどうするかは、各自の工夫だね。



374 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 13:39:21.01 ID:y1rs/8h/
適正な上押しの見分け方について・・・。

弦返りの初めから強い上押しがかかる場合は、矢が矢筋より低く、巻き藁に下を向く傾向で刺さります。・・・上押しが強すぎです。

次に、上押しが利かず、上鉾が大きく手前に傾いてくる場合は、矢が矢筋より高く、巻き藁に上を向く傾向で刺さります。・・・・上押しが利かず。

では、矢が矢筋と同じ高さで巻き藁に刺さり、下を向いている場合、その射の上押しの状態はどのようだったのでしょうか。
適正な上押しより多少弱かった為に、矢が弦離れする少し手前で、矢筈部分が下鉾に引かれ矢が曲がりました。この時、矢の先端を含む大部分は慣性力で直進しようとしています。
さて、この状態から弦離れすると、矢筈は下から上に弾かれた様になり、巻き藁に刺さる時点では、矢筈(矢の後部)が上へ振れた状態になっているのです。・・・もう少し、上押しを強めてください。

適正な上押しが働くと、矢が矢筋とほぼ同じ高さで、巻き藁にほぼ真っ直ぐにささります。
厳密に言えば、矢は重力で放物線を描いて下に飛びますが、弓ひと張りの距離であれば、3ミリとか、4ミリ程度の落下ですので、余り気になりません。

375 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 13:42:11.14 ID:y1rs/8h/
離れなんか、この野郎、食ってやる。
そう思って、引いてみた。
数矢、乱れ飛んだ。

しかし、気が付くと残身で、息が止まっていない。
これは、離れに負けていない証だ。

元通り引いてみると、良い状態の的中で、離れが屁になっていた。



376 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 13:51:36.49 ID:y1rs/8h/
パワフルでスパークリングな有為の射と、
ビューティフルでソウルフルな無為の射が統合できたようだ。

しかし、その射は未だ4射、後は近いものが4射に1射くらいの割合だ。
流石にここまで来ると、弓などの調整具合も難しい。

デビ板の荒らしも、人様を否定しているんだから、そんな神業の射が有るとは思わない筈だが、見せてくれと言う。
デビ板も2ちゃんも、そんな奴らばっかりだな。
まあ、説明を読んでも、自分で再現するテクも根性も無い奴らだ。

俺の究極のテクは、色んな所で公開している。
なぜ、独り占めしないのか。
それを再現できる射手が、ほとんどゼロに近い存在だからだ。
スカルプの奴らが、情報を仲間で独占しようとするのは、話を聞けば、誰でも容易くまねの出来るものだからだ。

377 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 13:58:27.78 ID:y1rs/8h/
面白い現象だ。
一般に情報を入手するにはコストが掛かるのだが、価値の低い情報にコストがかかり、価値の高いものにコストが掛からないという状況になっている。
これは、経済学の常識に反するが、情報の内容が超高度な技術という特性からきていると言える。

基本技は汎用性が高い。
しかし、神業の知識は特別な人間以外、幾ら知っても何の役にも立たないものだ。
つまり、秘密にしなくても、誰も真似が出来ず、自分に不利な状況を作らない訳だ。

ただ、ネットには、普段から表面に浮上している奴らには、該当者が居ないが、たまにこれぞと思われる奴が出てくる。
また、閲覧だけしている大多数の中の誰かの為に、俺は書いている。

かまってくるのが居るが、彼らは俺の眼中には無い。




378 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 14:03:55.25 ID:y1rs/8h/
かけ帽子の特徴

親指の根元は、出来るだけ細め。
・・・取り掛けたとき、親指と人差し指の股で出来る空間が広くなるように。
親指の腹側は、反る感じのカーブ。
・・・弦が腹を摺らないように。
かけ帽子は通常より、5ミリほど長めに。
・・・てこの原理で、小さい力で押さえ込める。
帽子の先の部分は、中指と人差し指を付けた間の凹みにはまる様に、丸ではなく平らっぽくなっている。
かけの中指と人差し指は、第1関節から根元へ、接触部分が縫い合わせてある。かけ帽子を押さえるのは人差し指だが、その抑える力は中指にも担わせている。
・・・小さな動きで離れが出る。また、安全装置の感覚も出る。



379 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 14:06:44.06 ID:y1rs/8h/
胴造りの基本

裏的から見たとき・・・
英語のブロック体で、大文字ジェイの下にエル。
Jの下の曲がっている部分で、1番下のところで切り、上に向かう部分を消す。
Lの下の部分の横の長さを半分にする。
そして、Jの下にLをつなげる。

Jの部分は、上半身で、下の曲線はケツが反り返っていて、縦の部分は頬と胸と腹が垂直になっているのを表わしている。
Lは下半身だが、縦線は脚が床に垂直で、下の横線は足を表わしている。

頬・胸・腹の表面が床に垂直で、その延長線が、足の親指先と重なる。
これでやると、重心が足の母指球と土踏まずの境目辺りになる。

この重心の位置は、脚の骨の真下と親指先との中点であり、前体重の姿勢としては、前後に同量の余地を持つので、最も安定する。

380 :名無しの与一:2011/08/14(日) 14:09:39.80 ID:x9NDXAOG
かっちゃんのコピペしてるのってどうせ口弓だろw
で、別IDで批判する。
口弓のよくやる手だな。

381 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 14:09:41.77 ID:y1rs/8h/
一般のかけでは、帽子の下に一体化した二の腰の部分が在って、それを控(一の腰)で支えています。
取りかけで帽子の頭に中指などを乗せるには、前文の張りがあるので、かなりの反発力を感じます。
また、弦枕は親指の根元に施されています。
こうした場合、弦枕が親指の根元に在るので、会での弓力が指の結びを解くのに余り影響をしません。
離れを出すのは、帽子の反発力と中指などの押さえる力との関係で決まります。
つまり、取り掛けの時から、会と同様に大きな反発力を押さえ込んでいることになります。
新調のかけでは特に帽子の反発力が大きく、使い込むうちに小さくなっていきます。
控を揉み込んで柔らかくする場合もありますが、やりすぎると軽い離れが出にくくなり、
親指を反らせる力が必要になります。
また、会の時、控の端が腕の親指側から浮き上がっていては、帽子の反発力は半減してしまいますね。
・・・もし、そうなら解決策が有ります。



382 :名無しの与一:2011/08/14(日) 14:11:34.86 ID:69kkLMGf
この板は白髪が満足するような書き込みしなきゃならないのか。
自分からは面白いものを一つも出せないのに、他には求めて与えられないと荒らす。
自分の不満なのに自分から動けない。
ガキだな。
宣言通りもう来なくていいぞ。

383 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 14:12:00.32 ID:y1rs/8h/
飽きた。

384 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 15:29:58.86 ID:y1rs/8h/
四・五段あたりで足踏みの射手が多いようだ。
それぞれに、正射の基礎と基本が問われる段階だ。
この正射の指す内容が解らないのが現状のようだ。
解ったとしても、普通に練習しているのなら、習得にも数年はかかるだろう。
指導者も、手の内がどうの、大三がどうのではなく、正射が何かを教えてやれば、後は本人次第なのだが・・・。
実に、かったるいね。

ただ、審査の合格基準と合格者の射を比較すると、随分緩い感じがする。
矢が並進運動をして、矢色が付いているのに、四段は無いなぁ。
離れで、弓の上鉾が倒れてくるのに、七段は無いわ。

現状の四・五段は、審査の基準通りなら、初段と弐段だよ。
大体、呼吸法も出来ていないのではなく、考えていなかったというレベルでしょう。

他人に評価を任せるのは、こんな理由で好きじゃナインだが、自己評価で段位を決めれば、私は六段だな。
矢所や呼吸法も定まり、正射プラス、矢勢のある射を安定させる過程にあるからだ。
これが、出来上がれば七段だ。

日弓連の大多数の七段は、私に言わせれば五段の実力観ている。

四段以上のみなさん、意見有ったら、書き込んでください。



385 :かっチャン ◇bYRCLBNW:2011/08/14(日) 15:37:11.83 ID:y1rs/8h/
<恋するふたりのショート・ポエム> ・・・改訂版
あと1cm近づいたら
僕のトキメキが聞こえるよ

あと1秒見つめ合えば
私のトキメキが見えるわ

もう10cm近づいたら
きっと二人は恋に落ちてる

もう時間なんていらない
そっと目を閉じたままが好い



386 :名無しの与一:2011/08/15(月) 01:05:29.65 ID:qG+nYxL+
正面で徒手、ゴム弓、素引きでは弓構えから大三引き分けまで一定の力で引いてくることができるのですが、カケをつけて矢をつがえて引くと大三で力が変わってしまい引き分けづらくなってしまいます。

387 :名無しの与一:2011/08/15(月) 09:05:35.42 ID:oWuQioO0
だから何?

君たちゆとり世代は
中途半端なレスが多いな

肩と勝手がガチガチ
大三で弓に引かれる帽子を感じ取ればいい




388 :名無しの与一:2011/08/15(月) 09:33:04.03 ID:LaXWPPCs
曲射いくぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

389 :名無しの与一:2011/08/15(月) 12:23:55.21 ID:erHSa6uv
早く以下のスレッドに献上品を差し出さないと曲射の雨がうんちゃらかんちゃら

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1313340390/

390 :名無しの与一:2011/08/15(月) 12:59:17.79 ID:4RXQ37hR
問題を書けば誰かが解決してくれると思ってるゆとり。
それとこの程度の返ししか出来ないおっさん。

これが大多数。

391 :蒼き稲妻を司る者 ◆PGBA0ktK0k :2011/08/15(月) 13:22:48.78 ID:SAlyMBqC
 \丶 r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,   r⌒ヽ (⌒   r⌒ヽ/,   / /,
   ヽ  、、;(⌒ヾ ⌒-丶(;;;(⌒  ゜゚  ゚ . . (((  ハ,,ハ   ⌒)))       ,⌒⌒);; /⌒) ),  ,
 、ヾ (ゝ                         ( ^弓^ ) ゜゚  ゚ .      __ /, ,⌒⌒⌒)
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ   ;;⌒ヾ  ∧__∧≡=- ;;⌒ヾ   O┬O           ∧_∧    ⌒)/)) .,  /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;⌒ヾ.    ( ^弓^ )┐≡=-    ( .∩.|    ,⌒ ‐――と( ^弓^ )   ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;(         と´_,ノ゙ヾ.≡=- .    ι| |j::..       ― ‐/  と_ノ     ,⌒  )  ;;;;;)))⌒)
ゞ (⌒⌒=─          (´ ヽ、 \≡=-   .  ,∪::::::⌒       / /⌒ソ      ⌒ ⌒);;;;)))⌒)
 、\(⌒ゝ(⌒ヾ         `ー' \__)≡=-                  -'´ ::...     ,⌒   ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─.     ⌒ヾ    ::::::    (⌒.ヾ        ⌒     ::::::           ─=≡⌒)丿;;丿ノ
((⌒≡=─.                                        , ⌒─=     ≡⌒)  丿

 
        弓  使  い  の  集  い  か  ら  き  ま  す  た w w w

392 :名無しの与一:2011/08/15(月) 13:54:31.56 ID:oWuQioO0





>>390


(*´艸`)プッ ヘタクソガ〜


弓擬き2ch仕様の達人様



393 :名無しの与一:2011/08/15(月) 14:16:12.06 ID:4RXQ37hR
>>392
8+bJnskF
>>161
>>171

394 :名無しの与一:2011/08/15(月) 14:22:09.47 ID:4RXQ37hR
問題を書けば誰かが解決してくれると思ってるゆとり。
それとこの程度の返ししか出来ないおっさん。

これが大多数。

395 :名無しの与一:2011/08/15(月) 15:17:19.10 ID:kX1Nyq74
素手で引くのに慣れてから
それをあまり邪魔しないかけを見つけたらどうかな?

396 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/15(月) 17:10:38.17 ID:+RbSmTQP
dgjk

397 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/15(月) 17:12:11.18 ID:+RbSmTQP
アドレス: http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/
携帯用: http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/sports/38811/

398 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/15(月) 17:21:21.74 ID:+RbSmTQP
かけをさすと、主に親指根で弦を引きますが、
素引きの時は、親指以外の指で引いていませんか。
それでは、引き分けの延長上で離れる射です。
馬手の張りを強調する射手は、引く矢束の離れで、十分な詰め合いの無い射ですね。
本来の詰め合い・伸び合いの射とは、異なる筋肉群を使っているのが、
素引きの状態と考えた方が好いです。

参考まで。。。

399 :名無しの与一:2011/08/15(月) 20:34:53.05 ID:lVQtnmYC
\丶 r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,   r⌒ヽ (⌒   r⌒ヽ/,   / /,
   ヽ  、、;(⌒ヾ ⌒-丶(;;;(⌒  ゜゚  ゚ . . (((  ハ,,ハ   ⌒)))       ,⌒⌒);; /⌒) ),  ,
 、ヾ (ゝ                         ( ^弓^ ) ゜゚  ゚ .      __ /, ,⌒⌒⌒)
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ   ;;⌒ヾ  ∧__∧≡=- ;;⌒ヾ   O┬O           ∧_∧    ⌒)/)) .,  /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;⌒ヾ.    ( ^弓^ )┐≡=-    ( .∩.|    ,⌒ ‐――と( ^弓^ )   ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;(         と´_,ノ゙ヾ.≡=- .    ι| |j::..       ― ‐/  と_ノ     ,⌒  )  ;;;;;)))⌒)
ゞ (⌒⌒=─          (´ ヽ、 \≡=-   .  ,∪::::::⌒       / /⌒ソ      ⌒ ⌒);;;;)))⌒)
 、\(⌒ゝ(⌒ヾ         `ー' \__)≡=-                  -'´ ::...     ,⌒   ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─.     ⌒ヾ    ::::::    (⌒.ヾ        ⌒     ::::::           ─=≡⌒)丿;;丿ノ
((⌒≡=─.                                        , ⌒─=     ≡⌒)  丿

 
        弓  使  い  の  集  い  か  ら  き  ま  す  た w w w




400 :名無しの与一:2011/08/15(月) 20:35:15.83 ID:lVQtnmYC
\丶 r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,   r⌒ヽ (⌒   r⌒ヽ/,   / /,
   ヽ  、、;(⌒ヾ ⌒-丶(;;;(⌒  ゜゚  ゚ . . (((  ハ,,ハ   ⌒)))       ,⌒⌒);; /⌒) ),  ,
 、ヾ (ゝ                         ( ^弓^ ) ゜゚  ゚ .      __ /, ,⌒⌒⌒)
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ   ;;⌒ヾ  ∧__∧≡=- ;;⌒ヾ   O┬O           ∧_∧    ⌒)/)) .,  /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;⌒ヾ.    ( ^弓^ )┐≡=-    ( .∩.|    ,⌒ ‐――と( ^弓^ )   ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;(         と´_,ノ゙ヾ.≡=- .    ι| |j::..       ― ‐/  と_ノ     ,⌒  )  ;;;;;)))⌒)
ゞ (⌒⌒=─          (´ ヽ、 \≡=-   .  ,∪::::::⌒       / /⌒ソ      ⌒ ⌒);;;;)))⌒)
 、\(⌒ゝ(⌒ヾ         `ー' \__)≡=-                  -'´ ::...     ,⌒   ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─.     ⌒ヾ    ::::::    (⌒.ヾ        ⌒     ::::::           ─=≡⌒)丿;;丿ノ
((⌒≡=─.                                        , ⌒─=     ≡⌒)  丿

 
        弓  使  い  の  集  い  か  ら  き  ま  す  た w w w




401 :名無しの与一:2011/08/15(月) 21:56:57.04 ID:L75KkPIK
ヤフブロの黒歴史に懲りずにまた作ったのか、かっちゃんは。
まぁ、どうせ作ったんだから内容充実に従事して、デビや2chには現れるなよ。

誰かがかっちゃんのサイトにかっちゃんが今までしてきたことを仕返しするような奴もいまい

402 :名無しの与一:2011/08/15(月) 23:08:31.22 ID:sV7rvY8N
白髪がかっちゃんのフリしてるだけだろ
どんだけかっちゃんリスペクトだよw

403 :名無しの与一:2011/08/15(月) 23:39:32.89 ID:npN2Gx6y
かっチャンばっかりかまってると白髪がまたヤキモチやくぞ
白髪じゃレベル低すぎてかまう気にならんか…

404 :うんこマン:2011/08/16(火) 00:20:10.47 ID:+0z/O4Gw
かっチャンが板作った方がいいだろ。


あと、名無し君達ね、甘くみすぎ。
君たちより大分強い。やってみないととかのレベルじゃない。


405 :うんこマン:2011/08/16(火) 00:22:00.47 ID:+0z/O4Gw
こっちにも来いよ。名無し君達。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38786/#1

406 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/16(火) 02:22:47.43 ID:Bp0wSp/x
うんこマンよ、

まともな表現方法に切り替えたのは評価できるが、
裏板の記述内容は、弓射の理とはかけ離れた駄作だよ。
凡射手の戯言にしか評価できん。
実射は知らんが、文章化した内容で、射に対する悲しいほどの見識は確定した。

その眼力でちんこいのを高く評価しても、元が元だから、
意味が無い。


407 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/16(火) 02:43:07.11 ID:Bp0wSp/x
そういえば、先日ネット・you tubeで、日置流本物体配だったかな。
私がこの前までやっていた不動の押手と似ている射があった。
あの映像は、必見の価値ありだ。

あと、女性の射で、二人くらい上押しが利いている素晴らしいのもあったが、
題名は忘れた。。。

408 :うんこマン:2011/08/16(火) 06:33:48.85 ID:+0z/O4Gw
かっチャン頑張れ!

409 :うんこマン:2011/08/16(火) 06:35:55.00 ID:+0z/O4Gw
あ、強いの、かっチャンじゃないから。勘違いしたらだめだよ。

410 :名無しの与一:2011/08/16(火) 08:15:30.25 ID:gfFFrH4m
強い強いって褒め殺しかよwwww白髪を馬鹿にしすぎwwww
あ、雑魚同士だからこれは傷の舐め合いか

411 :うんこマン:2011/08/16(火) 15:11:13.30 ID:+0z/O4Gw
>>410
いやバカなのは君だからww
雑魚君こっちにおいでw
バカだから書き込めないだろ?
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38786/#1

412 :名無しの与一:2011/08/16(火) 15:22:05.21 ID:aiyn/ghX
献上品の期限は14日の正午にしよう。もし以下のスレッドに納品しない場合
こ の 世 で 誰  も 経 験 し た こ と の な い 慈 悲 な き 鉄 槌 
を体験することになるだろうからくれぐれも忘れないようにしてくれたまえ


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1313340390/

413 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/16(火) 15:44:11.60 ID:Bp0wSp/x
不動の押手の作り方は以前少し書きました。
出来上がれば、会と残身で、押手拳の位置に殆ど変化がありません。
しかし、文字通り不動の押手なら、矢は弓に接触して直進しません。
では、どうして不動の押手が重要なのでしょうか。

それは、不動の押手が詰め合い・伸び合いの最終ポイントだからです。
足踏みから体幹の胴作りも決まれば、発の後、強力な弓力が直接加わるのは押手に他ならないのです。
発が出る以前に、手の内の親指が押し起こされない様に、手首や左腕も負けないように、詰め合い・伸び合いを完成させておく必要があります。

もう一つ、不動の押手を知らない射手は、離れで自分が押手の手首や腕を思い通りに動かしていると思っているかも知れません。
しかし、私から見れば、離れの弓力によって動かされているのでしょう。
的中精度から考えれば、離れに於ける押手に必要な動きは僅かなものです。
矢枕の部分で精々、1・2cm。
これが、矢が直進する為に、弓がよける移動距離です。

不動の押手は、離れで自然に動いてしまう押手の動きを一度ゼロにして、そこから必要な動きだけを自己のコントロール下に置くということです。

離れで・・・
手の内の親指が中指と離れない。
押手の手首が上や前後に動かない。
左腕が押し戻されない。

実は、正面打起こしの射法は、詰め合いには適していません。
会に於ける物理的な詰め合いの中心は、女性が着けるブラのホックの高さです。
肩の高さではなく、背中のもう少し下の方です。
弓を肩よりも高く持ち上げてから引き分けてくる方法では、八節の流れの中で、この位置に詰め合いの中心を設定するのは難しいことです。

押手からの骨格の接続と勝手肘からの骨格の接続が隙間無く力を突き通して、最終的にぶつかり合い、つまり詰め合うのが、この位置なのです。

この位置と、背中の筋骨の感覚をつかむ方法があります。
張力を感じられるもの、例えばゴム弓でも好いのですが、両肘を曲げたまま両手で、お腹の高さから両肩の高さまで引いてみて下さい。
その時の背中の感覚は、正にブラのホックの高さを中心に詰め合っています。

もし、射面の様に予め手の内を決め、下方から弓を引き分けて来て、頬付けに至る射法を試してみれば、手の内と詰め合いの重要性が再確認できますね。
ただ、色々偏見が有るでしょう。
この射法は、私の晩年用に、取っておきます。


414 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/16(火) 16:50:23.67 ID:Bp0wSp/x
ただ矢束・引く矢束の射と引かぬ矢束の射との差は、詰め合い・伸び合いです。
引く矢束の射では、過度に引き尺をとる傾向にありますが、
詰め合いが不十分な為に、思いの外、矢勢は乗らないものです。

ネットで、範士の射を目にしますが、流石に指パッチンでは離していないようですが、
引く矢束でテンションを増加させて、発を誘導しているのが多いように思います。
そのせいで、詰め合いが不十分なのでしょう。
上鉾の倒れが大き過ぎです。
また、馬手は肘から先が脱力せず、大離れになっています。

引かぬ矢束の射をやっていると、引き尺の割りに、矢勢がただものではありません。
巻き藁から、矢が中々抜けません。
現在は、普段より恐らく2グラムくらい軽い矢で練習しています。
この僅かな違いで、射に雑な力が加われば、それが大きく矢飛びに反映します。
矢軸も曲がり易いのでしょうし、射出する方向もちょっとした無駄な力で狂ってしまいます。
予備の弦もあと1本になったので、今度注文する時には、もっと軽い矢を頼もうと思います。

つまり、薄氷の上を歩けるようになれば、石橋を叩いて渡る必要が無いのです。

415 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/16(火) 17:04:15.67 ID:Bp0wSp/x
駄目だ。
握力が100キロ以上有るのに、
両手でも矢が抜けない。
楽あれば、苦もあり。。。終了。

416 :うんこマン:2011/08/16(火) 17:10:47.95 ID:+0z/O4Gw
いわゆる詰め合いっていうのは、大三で終わらせてしまってるけど。
何で会でわざわざするのかなと思うわ。
一般的に、詰め合い→伸び合い→やごろ、やけど。

伸び合い→やごろは必然。どんな射でもあるやろうけど。詰めは前の段階で済ませるほど有利になると思うね。

軽い矢を使って練習すると重い矢を使った時に矢のコントロールが出来、矢所が固まる。
1号の弦で練習して、3号の弦にすると矢ほどではないけど、同様の効果がある。

と、思われているが。。。

止めた方がいいよ。軽い道具に合わせちゃうから。
同じ道具で本番にも練習にも挑む。これがベストだよ。

417 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/16(火) 17:39:20.67 ID:Bp0wSp/x
私が投げかけた文章の対象レベルに達していません。
好きに引いてください。

418 :うんこマン:2011/08/16(火) 17:43:17.02 ID:+0z/O4Gw
過疎ってるけど
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/#1

419 :名無しの与一:2011/08/16(火) 17:48:19.44 ID:5jNHiFDG
前々から気になるんだけど、詰め合いって言葉を日置か取り入れてる奴らって意味理解してないよね。

詰め合いってのは会相になる事を言うんだよ?
体を詰めるって意味じゃない。

そもそも詰めるは右手のみの話だし。

かっちゃんが馬鹿だからいいけど、うんこまんまで知らないのはショック。

出来れば浦上の本を一回読んで言葉の共通認識があるといいと思う。


うんこまんのは「肩を詰める」的なことでしょ?

420 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/16(火) 17:50:27.28 ID:Bp0wSp/x
一流の祖の立場と言うのは、唯の一人を待っているのさ。

スーパー・マーケッティングというより、不言流はバリュー・マーケッティングでしょ。

421 :うんこマン:2011/08/16(火) 17:50:33.58 ID:+0z/O4Gw
そうだね(涙)
その通りです。ごめんね。
恥ずかしい。

そう、自分が言ってたのは、そんな的な事です。

422 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/16(火) 18:04:02.30 ID:Bp0wSp/x
日置流が定めた意味内容で、初めから話を進めてはいないよ。
言葉は、時代を反映して意味内容が変化するし、一人の著者に於いても、
その著書の部分部分で、使われている意味が異なることさえある。

だから、私は言葉の意味内容を説明した上で、詰め合いを使用している。
言葉の意味というのは、常に認識されながら用いられるものだよ。
詰め合いに、昔からの意味しか認識できないのは、かえって問題だよ。


423 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/16(火) 18:16:18.11 ID:Bp0wSp/x
弓引きたくなって、再度、矢を抜きに行った。

てやんで、バカやろうー。。。

424 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/16(火) 18:26:11.92 ID:Bp0wSp/x
頬付け、胸弦が付いて、会とか。
私の使う会に、そんな意味合いはない。

浦上の射を基準になど、弓道を考えてはいないのさなぁ。
残身という言葉はどう在れ、その言葉の前に、射の現象として残身は在ったのさ。

ちんこいのみたく、言葉を誰が先に使ったとダダをこねても意味が無い。
特許庁に登録でもしてあるのなら、別だけどね。

425 :うんこマン:2011/08/16(火) 18:27:45.46 ID:+0z/O4Gw
これに書いたらどうかなと思うんだが。。。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/

426 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/16(火) 18:42:40.19 ID:Bp0wSp/x
浦上って、少数派へと追いやられた負い目も有るせいか、
団結力は有るのだろうが、浦上依存症・中心主義・原理主義に陥っているっていう感じだね。

良く言えば伝統文化的弓道だが、端的に言えば前時代的な射に、
依怙地になって拘ることもないと思うけどね。。。

427 :うんこマン:2011/08/16(火) 18:46:14.30 ID:+0z/O4Gw
意固地自慰。かっチャン。

428 :名無しの与一:2011/08/16(火) 18:56:50.37 ID:5jNHiFDG
うんこまん

それ、君の掲示板で会話すると面白いかもね。

流石、かっちゃんは日置に散々バカにされてるからでしょう浦上の言葉には敏感な反応w

429 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/16(火) 19:06:00.23 ID:Bp0wSp/x
428よ

私から、浦上を批判することがあっても、
浦上から、根拠のあるまともな批判をされたことは無いよ。

そういう、捏造的なレスは、大人なら止めようよ。
弓引き以前に、人間として卑しすぎるよ。

あんたは、高校の国語教師でKの先輩で、弓道部の顧問やっている人かい。

430 :名無しの与一:2011/08/16(火) 19:29:05.00 ID:5jNHiFDG
かっちゃん、涙ふけよw
そうやって相手を妄想すんなw教師ですらねぇし。賢いつもりの馬鹿ってめんどくさ・・

いいから、自分専用の板にいけよ。もうコレ以降は無視だから。ばいばい。。

431 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/16(火) 19:38:17.86 ID:Bp0wSp/x
君の希望は私の意志には至らない。

432 :名無しの与一:2011/08/16(火) 20:38:21.71 ID:UioG49i+
ここまで書いて誰も見たことないしあったこともないんだよな。
気持ち悪いを通り越してキチガイ。

433 :名無しの与一:2011/08/16(火) 20:57:09.67 ID:8aZwIbgV
イリシャムが向こうで何か言ってるけど何を意図しているのかさっぱどわがらね

434 :名無しの与一:2011/08/16(火) 21:15:18.46 ID:5jNHiFDG
433
分かりたければ向こうに書いてみたら?
理解してくだらなければ流せばいいし、役立てば儲けじゃん

435 :名無しの与一:2011/08/16(火) 21:32:57.39 ID:gfFFrH4m
雑魚が群れたり自分の場所を欲しがるのは、根本的に不安だからなんだろうな


436 :うんこマン:2011/08/16(火) 22:23:16.06 ID:+0z/O4Gw
>>435
あの、雑魚でも正直かまわない(笑)
うんこでもいいね。
ちんこでもまんこでもいいよ。
肛門でもけつ毛の根元の匂いでもなんでもいいよ。

437 :うんこマン:2011/08/16(火) 22:33:26.16 ID:+0z/O4Gw
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
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438 :うんこマン:2011/08/16(火) 22:39:20.53 ID:+0z/O4Gw
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
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439 :名無しの与一:2011/08/16(火) 22:55:39.24 ID:gfFFrH4m
本やネットから知識を得たのにその事を忘れて、自分で発見したかのように発言するのも物覚えが悪いからだな。
それを指摘されたときに、実は本やネットで得た知識ですと言わなかったのは、自分でそこまでたどり着いたというハッタリは通したいんだな。


440 :名無しの与一:2011/08/16(火) 23:01:00.27 ID:5jNHiFDG
本をパクったとか、余程普段勉強してないんだな。

本なんか共通認識。読んでない奴が劣等。
そこら辺の市販の文献くらい、名前出さずとも分かれ。

これだから厨二病はイヤ。

441 :うんこマン:2011/08/16(火) 23:13:36.22 ID:+0z/O4Gw
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
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ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪



442 :うんこマン:2011/08/16(火) 23:16:58.15 ID:+0z/O4Gw
ちんこ、まんこレベルだな♪


443 :うんこマン:2011/08/16(火) 23:19:09.93 ID:+0z/O4Gw
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
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ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪
ちんこ、まんこ、うんこ♪





444 :うんこマン:2011/08/16(火) 23:25:11.44 ID:+0z/O4Gw
あ、本当に中る奴って何にも知らないんだよ。知らないっていうか考えてない。
だって先に中るんだから。頭より先にね。
かなりの確率で(笑)
それを知らない君は。。。肛門?

445 :名無しの与一:2011/08/16(火) 23:45:25.68 ID:gfFFrH4m
さて、うんこマンが、自分は中りません宣言をしてしまったわけだがw


446 :名無しの与一:2011/08/16(火) 23:59:25.28 ID:gfFFrH4m
ま、面白かったからいいか。うんこマンが中らないのは最初からわかってたことだしなw

全く、からかえばからかうほどぼろを出すなー
やっぱりコテはかっチャンと同類ってことなんだなーw


>>440
そこまで言うと「浦上の本を読んないから言葉の共通認識がない」うんこマンがかわいそうw

447 :名無しの与一:2011/08/17(水) 00:29:12.91 ID:36F9O6a2
>>446
てことはお前は最低でも東西クラスの射手なんだな。

448 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/17(水) 00:43:24.93 ID:WQB3w1NM
離れで弓を親指で押し切る射手はかなりいそうに思う。
残身では、親指が的方向に伸びるから、その分手首が曲がります。
と同時に、親指が左腕と真っ直ぐになるように伸びると、
実は、弓が伏せるようになり、矢枕の部分で言うと、斜め下の前方へ弓を捻った状態になっています。
この捻り方が、上押しと矢道を開ける捻りの合力だから斜めだと納得してやるのなら、好きにすればいいのですが・・・。

しかし、この方法だと、弓の軸が斜めの捻りによって、明らかに狂います。
これは、的中精度に大きな悪影響を与えます。

私も押し切るとまでは言いませんが、角見で弓力に対抗する力を働かせます。
それは、第1に親指の高さではありません。
私の角身を働かせる高さは、角見を生むのが親指の根元の肉球ですから、中指の高さになります。
第2には、力を働かせる向きは、中指で作るサークルの接線方向です。

この角見の利く高さと方向が弓の軸を変化させないで、的中精度を上げる方法の一つです。

的中率が3割だったり、5割だったりの人が、2・3割アップさせるのは比較的容易いのですが、8・9割から1割アップさせるのは難しいことです。
天使のように大胆に、そして悪魔のように繊細に、それぞれのレベルに合わせて、弛(たゆ)まぬ工夫が必要です。

教えてもらう事だけに頼っていては、抜きん出る事は出来ないでしょうね。


449 :名無しの与一:2011/08/17(水) 01:38:11.90 ID:tDHS9hUE
>>444
そうだよね、教えてもらおうと思って聞いても当たり前のことしか言わない
ヘタクソは理屈で上手くなろうとしない方がいいんだろうね
もっと根っ子が深いんだろうけど、やることがはっきりしててきちんとできる人と
押さえるポイントがあいまいでしっかりできない人の差はあるんだろうね

450 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/17(水) 02:27:43.17 ID:WQB3w1NM
この前のは、尾州竹林流本物体配という題名だった。
この人、好いね。。。you tube


451 :うんこマン:2011/08/17(水) 09:46:03.05 ID:CheRicya
>>446
僕の中らないが君の最高に中る状態より上だったりして。。
いや何も。。ゲフゲフ

452 :名無しの与一:2011/08/17(水) 12:37:30.85 ID:37/PCPgR
東西出れなかった
王座のみ

453 :うんこマン:2011/08/17(水) 12:58:33.98 ID:CheRicya
すごいじゃない。
じゃあ同じくらいなんだな。悪かったな。

454 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/17(水) 13:00:21.47 ID:WQB3w1NM
昨日から、巻き藁に刺さっていた矢がやっと抜けた。

その矢の周りに4本打ち込んでみてから、片手で引っ張ったら、
意外と簡単に抜けてきた。

これで、解決策も確立。
ただ、筈打ちの心配はある。

今日からは、更なる矢勢対策に取り組む。
今までは、離れで弓手が受ける弓力を、
右足裏の踏み締めと弓手の角見の関係で支えてきた。
今日からは、角見から右肘までの詰め合いを活かし、
右足裏の踏み締めと右肘との関係で支える。
その際、重要なのは、からだの右側面を不動の壁にして、
右足の踏ん張りを右肘まで利かせること。

かなり難しい事のように思われるが、今までのことを考えると、
3ヶ月も手掛けると総て普通に出来ていたから、
今回も十分に期待が持てそうだ。

今まで、大小いろんな目標の達成経験、云わば成功体験が有ると、
新たな目標に自然にチャレンジ出来る。
修練に於いて、上達するには、こうした好循環の創出が大事だと思う。



455 :うんこマン:2011/08/17(水) 13:04:00.95 ID:CheRicya
握力100キロって、何でそんなになってるの?
縄にぶら下がって部屋に上るとかしてるの?

456 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/17(水) 13:21:29.62 ID:WQB3w1NM
高校の時、計ったら、左右共に115キロ前後あったよ。
それは、握力だけじゃなく、背筋力でも跳躍力でも俊敏性なども、
他を寄せ付けないほどあった。

弓道に他に、10代の前半からボクシングのトレーニングは長くやってたし、テニスとか・・・。
通学バスに乗ってもその時出来るトレーニングを心掛けていたから、家では勿論、色んな基礎体力をアップさせることをやってた。
時間の使い方でしょ。

弓道はそんなに体力は必要ないけど、昔の貯金が役立っている。
弓道の特性から言えば、今は技術面の創出と定着に時間をかけてるよ。

457 :名無しの与一:2011/08/17(水) 14:16:30.42 ID:e3Yun0Q7
>>456
何キロの弓を引いてるの?
俺は15年前までレスリングやってたから筋トレもやっててベンチで120kg楽勝
だったけど引退して一切のトレーニング止めてしまったら全て贅肉に置換して
20kg引くのもしんどい(笑)
かっチャン巻藁ばっかりやってないで安土に矢羽をめり込ませた方が楽しいんじゃない?

458 :名無しの与一:2011/08/17(水) 14:38:10.44 ID:37/PCPgR
>>453
偉そうな名無しじゃないよ 俺だよ俺

459 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/17(水) 14:41:22.87 ID:WQB3w1NM
釣りを覚悟で書くが・・・。

120キロとは、凄いんじゃない。
弓は16キロだよ。
引き方にも拠るけど、軽いね。
でも、矢勢からいって、これ以上弓力を上げると、
的前で下狙いが顕著になり過ぎて、やりにくいように思う。

今は、4寸伸びだけど、最近の引き尺は95センチも無いようで、
3寸伸びを考えてる。
矢は長いほうが、しなりは大きくなるけれど、矢の方向性は変化しにくいし、
重い方が矢勢は落ちるが、雑力の影響が小さい。
矢羽は硬く羽高が大きいほど、方向の修正作用は大きい。
しかし、矢勢は落ち、弓との接触が気にかかる。

今は、こんなことをぼんやり考えているが、
実際に的前に立ってから、道具類はもう一度熟考して、決めるわ。








460 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/17(水) 15:29:39.21 ID:WQB3w1NM
筋肉の話が出たので少し書くけど、
手の内の拇指球や背中の筋肉など、
それなりの筋肉の束に太さがないと、
そこを使っているという感覚が
浮かんでこないような気がするね。

でも、本来の弓道では、思いの外、
筋肉の強度は必要ないとも思うけど。

461 :名無しの与一:2011/08/17(水) 18:11:13.37 ID:e3Yun0Q7
>>459
釣りじゃないよ。ボディビルダーだったら120kgは楽勝だと思う、レスリングはそれが
目的じゃないからそれ以上ってのはあまり挙げてなかったけど。

462 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/17(水) 18:27:51.69 ID:WQB3w1NM
ん、そうか、失礼しました。

距離の短い射って言うのは、圧迫感の様なものが有るね。
同じ、中り外れでも、的前の方が気持ち好いと思うよ。
来年の4月からは連盟に登録して、バンバン的前立つよ。

今では、道場で先生と呼ばれる後輩たちも居るし、
5年間地下にもぐった経験で、先輩の威厳を示したいね。




463 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/17(水) 18:53:42.15 ID:WQB3w1NM
今日の締めの10射は、3中。
馬手は完全に弦に引かれて脱力・・・OK
弓手の有為用の手の内がぬるぬるで、駄目だった。
こんな時期は、無為用の手の内にすべきだと思った。
サイテー。。。

464 :名無しの与一:2011/08/17(水) 20:09:16.51 ID:04u1Ft3Y
こいつが晒した錬士も見れるのかw胸熱w

465 :うんこマン:2011/08/17(水) 20:22:36.20 ID:CheRicya
>>458
そうだったんだね。
了解しました。


466 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/17(水) 21:16:12.11 ID:WQB3w1NM
懐かしい小笠原清信さんの声で・・・解説だと思うが、
you tubeで、下記の題名で検索すると、貴重な映像が出てくる。
Part1と2のふたつ有る。

Ogasawara Ryu Part1 of 2.mov

467 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/17(水) 23:07:54.39 ID:WQB3w1NM
胴作り、詰め合い・伸び合いとは、会でのエネルギーが後ろに抜けないように支える壁のようなものだ。
土台と言っても好いが、この方がしっくりする。

残身で馬手拳が大きく後ろに飛ぶ大離れなど、以ての外だ。
会のエネルギーが、離れによって解き放たれ、一瞬にして前へ噴出す。
上鉾の戻りも無ければ、退胴も無い。

エネルギーを込められた矢は、まるで、カメハメハー。。。

さあて、寝るか。

468 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/17(水) 23:34:19.52 ID:WQB3w1NM
目がさえて、落書きでもしよう。

和弓の真ん中の高さを握って引き絞ると、実に軽く感じる。
巻き藁への矢の刺さり具合でも、矢勢が無いのが分かる。

弓を板バネのように考えてみると、下から1/3のところを握りにした方が、
真ん中を握った場合より、2/3の長さのバネを曲げているのと同じで、大きな力が必要になる。
単純計算をすれば、真ん中を握って弓力が10キロ、
したから1/3のところを握れば、15キロの弓になる。

このように、和弓の把の位置は、射程距離や貫通力を1.5倍にしているし、
下鉾が短いから姿勢を低くして、敵から身を守るのにも役立っていたようだ。

私には、3波数の振動に於ける節に当たり、手の内が受ける振動が小さくて済むという従来の理由よりも、
武器としての弓に於いて、説得力のある理由だと思うのだが、君たちはどうかなぁ。

469 :名無しの与一:2011/08/17(水) 23:52:11.77 ID:GwWK3ZnV
その理由なら短弓でいいよね。

つうか、そういうのも自分の板に書かないの?

470 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 00:51:00.03 ID:sEj/sq+I
あのね。
把の高さについての考察でした。
長さについては、神器としての弓の存在にも関わってきそうだね。

ただね、短くして真ん中を把にすると、把の辺りの弓の曲がりが大き過ぎて、笄の恐れが増大するし、馬手を右肩辺りまで引く射法では、やはり弓にある程度の長さがないと、弓の破損に繋がるんだと思うよ。

丸木だったり、竹と木の材料では、引き尺と弓の長さが合わなければ、破損するということが、昔から問題視されていたと思うよ。

もう少し、思考実験を重ねてから、レスを書くようになれば、私としても面白みが有るんだけどね。

471 :名無しの与一:2011/08/18(木) 01:06:46.78 ID:hduX5oNo
なんかいきなり論理破綻しててワロタ
0時過ぎにカキコしてくれたお陰で早速BANできます。ありがとう

472 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 01:22:52.44 ID:sEj/sq+I
cbvn

473 :名無しの与一:2011/08/18(木) 10:06:42.84 ID:KTOWS1nv
右肩まで引かない射にすればいいじゃん。
弓に合わせた射を考えれば良くね?

あと、思考実験やめたほうが良いと思うよ。どうせ妄想の域を出ないんだし。
弓の由来を考察するなら、もっと歴史学んで現実世界で実験すればいい。

他の流派は現実世界で機器類使って実験してるけど、不言流は現実で実験しないの?
実験してても、自分の考察メインで具体的な数値出さないのはなんで?
いつものアバウトな考察数値じゃなくて少数第2位くらいまでは出してよ。

474 :名無しの与一:2011/08/18(木) 12:20:16.99 ID:pqMhzuQz
握力115ってハンマー投げの室伏を超えてるよ(たしか100ちょいだった)

ベンチプレス120はある数字だけど。背筋だったら結構な人が120超えるよ。

かっちゃんの話はありえないよ今更だけど。

475 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 15:21:21.74 ID:sEj/sq+I
昨日は夏だったのに、今日は涼やかで、秋の訪れを感じる。
現在、曇り空で気温23度。

今の手の内は有為の射用で、取り掛けの時に特別な準備も無く、
大三で自然発生的に出来上がるものだ。
馬手も肘から先は完全に脱力しているから、最後に弓手の肘から先の部分を伸び合えば、それが引き金となって離れる。

正射の三大要素である軽い離れは、これでほぼ好いと思う。
しかし、胸弦の接触が、たまに射を台無しにすることがあるから、胴作りとの関係でこれを払拭しなければならない。

あとは、破綻しない範囲での最大引き尺と堅牢な射の土台作りだ。
前者は雨露利の離れの際、特に馬手肘の位置として、確立している。
引く矢束ではなく、明確に引かぬ矢束の意識を持ち続ければよい。

後者は射の運行に従い足踏みから始まって、順次、下から上へ、体幹から手先へと完成していく。
射の土台として最も強度が劣るのは手先であり、離れの弓力を直接受ける弓手の手の内や手首である。
だから、離れの直前から離れ終わるまで、そこに心気を注ぐ必要がある。
私の発を、射の土台を完成させる弓手の手先に持っていったことには、整合性がある。

射的本来の考え方なら、射の三大要素で完結するのだが、弓道にはもうひとつ矢道を開ける問題がある。
会での矢筋に矢を放つ為には、弓を僅かに移動させなければならない。
そして、矢離れ時の弦の位置を矢筋に一致させる必要がある。

不動の押手は、こうした弦離れから矢離れの間を自己のコントロール下に置くことを目的として象徴された言葉と言える。
離れの上鉾の戻りで手の内の親指は押し起こされ易いし、矢筋と左腕には或る程度角度がついているので、手首も曲がり易い。
まずは、それを抑える筋肉を探り当て、その強化も必要と思われる。

476 :名無しの与一:2011/08/18(木) 15:38:50.21 ID:ZtX5at7O
かっちゃん、また逃げたな。
もうBANしかないな。

自分のとこにかけばいいのに、雑魚すぎ。

477 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 15:57:02.60 ID:sEj/sq+I
今日も、真っ直ぐだ。
ただ、雨が降ってきたなぁ。。。

478 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 16:30:23.67 ID:sEj/sq+I
ここも、裏も、あちこちも、

視野が狭いのは、視座が低いことが原因のようだ。

479 :名無しの与一:2011/08/18(木) 18:04:20.53 ID:0gqlty+/
かっちゃんが虚言癖のクソ病気野郎ってのは今更だけど……握力115キロを素直に受け入れたお前らの頭にも感動。

480 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 18:22:27.16 ID:sEj/sq+I
確か、中1の時、背筋力200キロ近く有ったなぁ。
柔道部の顧問は、二百四・五十キロの上限、針が振り切れたわ。
でも、筋力より、思考力の方が自信があるな。

俺の親友は、中1で100メートル11.0秒で、日本記録出したし、
凡人ニャ、分からんだろうよ。

481 :名無しの与一:2011/08/18(木) 18:26:07.47 ID:0gqlty+/
「病院が来い」タグつけたいわ。

なんでそれでゴミ処理のバイトなの?

482 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 19:14:14.65 ID:sEj/sq+I
弓でも何でも、やってみると、そこには自分というものが必ず出てくる。
自分が世界を認識しているのだが、その世界を認識している元の自分という認識が出来ていないのが面白いところだ。

まあ、上下という言葉は余り使いたくはないが、天国のような所と地獄のような所がある。
有頂天になるような生活にひたり、或いは卑下の極みの様な環境に身を置いてこそ、隠れていた自分というものが現れてくるものだ。

上を極めるような時に驕(おご)らず平静を保ち、下を極めるような時に卑下をせず、自暴自棄にならず。
上下のその中間は、なんとかなるものだ。

歴史上の人物の多くを見れば分かるが、成功者と偉人は異なる。
学の無い農民出の秀吉は、成功者だが、偉人ではない。
偉人とは、シュバイツァーのような人だ。

私のバイトは、自分という人間研究のためだ。
ただ、ここの方が、君たちのお陰でより荒(すさ)んでいて、新たな自分を発見できる。
そうした自覚が、心掛けとなって、新たな自己・爺(じ)っこを形成していくのさ。


483 :名無しの与一:2011/08/18(木) 19:32:04.84 ID:ZtX5at7O
人生が辛すぎていつの間にかゆめをみるようになった・・

夢の出来事を語るべからず、「不言」流な訳か。いじめや失敗ばかりの人生だったんだろうおつかれさま。

お前ら、人生の先輩がどうであろうと現実でついた傷はもう戻せないんだ。
俺は笑顔でスルーしてあげることにした。今までごめんね。

484 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 19:32:23.09 ID:sEj/sq+I
君たちを見ていると、僻(ひが)みや妬(ねた)みや愚(おろ)かさなどが、頻繁に強調されて書かれているから、私の心にも反映される。
普段は、思いつかないそうした感情が、私の中にも有る事を気付かせてくれている。
こういった負の感情も、人には普通に有る事だと、肯定して受け入れるようになれる。
そして、一定の傾向は有っても、人は一言では規定できないものだし、お互いに変わり合っていくものだという希望も持てる。・・・と思っている。

485 :名無しの与一:2011/08/18(木) 19:43:27.88 ID:/JMvd8Vn
中学学年別歴代記録
男子・中学1年歴代5傑
http://ja.wikipedia.org/wiki/100%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E7%AB%B6%E8%B5%B0#.E4.B8.AD.E5.AD.A6.E5.AD.A6.E5.B9.B4.E5.88.A5.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E8.A8.98.E9.8C.B2

486 :名無しの与一:2011/08/18(木) 19:48:12.50 ID:tmAPinqn
ゴミ拾いバカにした仕事の選び方だな。まともな他の理由が出てくるだろうに。
こいつ自分語りできないよなほんとさ。この世代ってマジで寄生虫。

人煽ってて面白がる人生って虚しいよな。

487 :名無しの与一:2011/08/18(木) 19:54:52.92 ID:0gqlty+/
>>485
虚言癖証明乙。


なんで病院に行かないの?

488 :名無しの与一:2011/08/18(木) 19:55:47.14 ID:0gqlty+/
素直に、病院に行くことを、おすすめするよ。かっちゃん。

489 :名無しの与一:2011/08/18(木) 19:59:25.02 ID:0gqlty+/
http://www.mh-net.com/link/home01.html

490 :名無しの与一:2011/08/18(木) 20:02:38.11 ID:tmAPinqn
まっ親友というなら普通に勝負した話をすりゃ信じられるだろうにやっぱりコミュ症。
あっナマポ詐欺だな。

491 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 20:03:49.74 ID:sEj/sq+I
私から見て、君らがここに居ることには、何の違和感も無い。
しかし、私がここに出没することには、自他共に違和感が有るのだろう。
それは、取りも直さず、私自身がここと相容れないものを持っているからだ。
50代にもなって、ここの住人の多くと違和感無く付き合えること自体、それはそれで大きな問題だと思う。

私が普段書き込んでいるレスは、少なくとも君たちを対象としていない。
君たちはスルーあるのみ。。。

492 :名無しの与一:2011/08/18(木) 20:10:37.63 ID:0gqlty+/
ナマポ乙。

ナマポ(DQNな生活保護受給者)なんだろ?違うの?生活保護受けてるんでしょ?

493 :名無しの与一:2011/08/18(木) 20:12:44.41 ID:G0nwJlP7
ゆーいさん?

494 :名無しの与一:2011/08/18(木) 20:15:30.19 ID:G0nwJlP7
ここはもうダメだし、定期的に総合裏貼ってれば人移るかもね

495 :名無しの与一:2011/08/18(木) 20:16:03.04 ID:0gqlty+/
生活保護受給者に凡夫凡夫と語られるオレ達乙。

496 :名無しの与一:2011/08/18(木) 20:16:57.64 ID:0gqlty+/
>>494
【問題】
ここをダメにしたのは誰でしょう?

497 :名無しの与一:2011/08/18(木) 20:50:59.23 ID:/JMvd8Vn
キチガイじじいだろ

498 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 20:57:21.84 ID:sEj/sq+I
現在、記録の公認は、100m場合、手動計時は認められず、電気計時になっています。
その他、公認の要件が多々あり、1968年当時のものは、参考資料としての価値を持つ程度にしか評価されていないのが現状です。

君らの判断は、早計でしたね。


499 :名無しの与一:2011/08/18(木) 21:01:08.34 ID:tmAPinqn
>>498
そんなの知ってる。

500 :名無しの与一:2011/08/18(木) 21:05:51.39 ID:/JMvd8Vn
480 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 18:22:27.16 ID:sEj/sq+I
確か、中1の時、背筋力200キロ近く有ったなぁ。
柔道部の顧問は、二百四・五十キロの上限、針が振り切れたわ。
でも、筋力より、思考力の方が自信があるな。

俺の親友は、中1で100メートル11.0秒で、日本記録出したし、
凡人ニャ、分からんだろうよ。

501 :名無しの与一:2011/08/18(木) 21:10:19.45 ID:/JMvd8Vn
これ、かっチャン ◆jsMGULPHrkだろ
どこでも嘘つきだな

319 k [2010/07/27(火) 19:50:12]

こんにちは!100m日本記録は何秒ですか?
実は僕嘘じゃないんですけど100m9秒91です速いのかな?
小学生ベスト11秒78
中学生ベスト10秒43
高校ベスト10秒02
今9秒91
速いんですか?陸上はやってません

502 :名無しの与一:2011/08/18(木) 21:11:22.53 ID:G0nwJlP7
>>496
ダメにしたのは有能を引き留められなかった無能の方々だね
かっチャンは有能を寄せ付けず無能を集めて完全にトドメを刺しただけ

アラシはどうしようもないのが2chだし、もう他に移るしかないっしょ

503 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 21:11:40.73 ID:sEj/sq+I
お前らは、自分でまともな情報を発信できないし、
情報を多元的に分析も出来ない、
2ちゃんのまさに住人らしい。
それで、好いんじゃない。。。

裏でもいって、うんこまみれになって、
勉強して来た方が好いよ。。。


504 :名無しの与一:2011/08/18(木) 21:16:40.28 ID:/JMvd8Vn
480 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 18:22:27.16 ID:sEj/sq+I
確か、中1の時、背筋力200キロ近く有ったなぁ。
柔道部の顧問は、二百四・五十キロの上限、針が振り切れたわ。
でも、筋力より、思考力の方が自信があるな。

俺の親友は、中1で100メートル11.0秒で、日本記録出したし、
凡人ニャ、分からんだろうよ。

505 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 21:37:49.34 ID:sEj/sq+I
今日の締めの一手、ビシッと半矢だったなぁ。
まあ、あの叩きなら、的前なら羽の修正作用で中ってはいるな。
会での弓の立てが悪かった。

それにしても、引かぬ矢束の射は、体が楽だから、時たまもっと引っ張りたくなる。
きっと、小脳がもっと刺激のある射を求めているのだろう。
まあ、この我慢を、離れの衝撃にぶつけたろ。


506 :名無しの与一:2011/08/18(木) 21:42:35.40 ID:/JMvd8Vn
480 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 18:22:27.16 ID:sEj/sq+I
確か、中1の時、背筋力200キロ近く有ったなぁ。
柔道部の顧問は、二百四・五十キロの上限、針が振り切れたわ。
でも、筋力より、思考力の方が自信があるな。

俺の親友は、中1で100メートル11.0秒で、日本記録出したし、
凡人ニャ、分からんだろうよ。

<参考>中学学年別歴代記録 男子・中学1年歴代5傑
(1位)11秒16 山本慎吾 島本町立第一中学校 1998年10月4日
http://ja.wikipedia.org/wiki/100%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E7%AB%B6%E8%B5%B0#.E4.B8.AD.E5.AD.A6.E5.AD.A6.E5.B9.B4.E5.88.A5.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E8.A8.98.E9.8C.B2

507 :名無しの与一:2011/08/18(木) 22:18:13.74 ID:ZtX5at7O
かっちゃん、かわいそう。自分の子供見たら泣くよ。。
俺の親がかっちゃんだったら・・・世のために処理を考えるレベル。

508 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 23:06:13.15 ID:sEj/sq+I
私のかけは3つで、堅帽子が外側に折れ曲がるようにしてあります。
また、朝嵐タイプで、通常より弦枕の位置が5ミリ程度指先側にあります。

会では、離れの時に弦が人差し指に触れない程度に、肘から捻っています。
また、会では、右肘からほぼ親指根にある弦枕が引かれる様に、その間の筋を伸ばし切っています。

この状態で、指の結びが解けると、馬手の肘から先を脱力しているので、弦枕の位置は殆ど変わらずに、堅帽子が引き起こされます。
つまり、弦が引く弦枕の位置以外の馬手拳や手首、前腕の方が離れの時に、動いています。

これも、離れで矢筋を変化させない為の工夫です。
普通に、二の腰、一の腰があるかけでは堅帽子が固定されているので、こうした微妙な射出精度は無理かもしれません。
しかし、的中率10割から、射を考えていけば、当然な対応だと思います。

出来る人が、その技や工夫の公開をしてくれるような風潮になれば、弓道自体が盛んになり、相対的には大会で負けることはあっても、絶対評価では、各人のレベルも全体としても上がり、勝ち負けなどの軽薄な弓道と決別できると思うのですがね。

立身出世主義や職能主義、偏差値教育と受験戦争、褒められて育てる教育観やゆとり教育など、それぞれの年代が育った環境は、骨に染込んでいそうです。

まあ、弓界を仕切っているのは、6・70代なのでしょう。
今から、小さい火でも熾して、その年代になったら、こうした体質を炎上させたいね。


509 :名無しの与一:2011/08/18(木) 23:13:24.91 ID:/JMvd8Vn
480 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 18:22:27.16 ID:sEj/sq+I
確か、中1の時、背筋力200キロ近く有ったなぁ。
柔道部の顧問は、二百四・五十キロの上限、針が振り切れたわ。
でも、筋力より、思考力の方が自信があるな。

俺の親友は、中1で100メートル11.0秒で、日本記録出したし、
凡人ニャ、分からんだろうよ。

<参考>中学学年別歴代記録 男子・中学1年歴代5傑
(1位)11秒16 山本慎吾 島本町立第一中学校 1998年10月4日
http://ja.wikipedia.org/wiki/100%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E7%AB%B6%E8%B5%B0#.E4.B8.AD.E5.AD.A6.E5.AD.A6.E5.B9.B4.E5.88.A5.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E8.A8.98.E9.8C.B2

510 :名無しの与一:2011/08/18(木) 23:15:16.43 ID:0gqlty+/
かっちゃんがWikiにのってたよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

511 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/19(金) 01:33:01.70 ID:8iBcngK2
範士特別演武のネット映像より

八節の動作が落ち着き、ゆったりと会に入り、中々好い。
次の瞬間、早気で離す。
詰め合いの不十分な射、つまり、ただ引き分けの延長で、
テンションを高めて離れを出している。
詰め合わないから、馬手は小刻みに揺れる。
引き分け続けているから、すぐに限界点に達して離してしまう。
これは、引く矢束の離れだ。
詰め合い・伸び合いからの射ではないから、離れで弓の上鉾が大きく戻り、一瞬上体が退き胴にされてしまう。
正統な引かぬ矢束からの離れで無ければ、範士の価値は無い。
私から見れば、6段が精々だ。

中でも、県連の現会長は、馬手指先に懇親の力を入れて引き千切っている。
県内では、その指導の厳しさが噂されている様だが、まず自らの射に問うべきだろう。

五人立ちの中に、一人は範士らしき射が見られて、かろうじて救いはあった。


512 :名無しの与一:2011/08/19(金) 01:36:25.79 ID:9jwuOPAf
おいキチガイ、いつ精神病院に入るの?まだ生活保護の受給続けるの?

513 :名無しの与一:2011/08/19(金) 01:39:44.65 ID:A0kiSmg0
480 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 18:22:27.16 ID:sEj/sq+I
確か、中1の時、背筋力200キロ近く有ったなぁ。
柔道部の顧問は、二百四・五十キロの上限、針が振り切れたわ。
でも、筋力より、思考力の方が自信があるな。

俺の親友は、中1で100メートル11.0秒で、日本記録出したし、
凡人ニャ、分からんだろうよ。

<参考>中学学年別歴代記録 男子・中学1年歴代5傑
(1位)11秒16 山本慎吾 島本町立第一中学校 1998年10月4日
http://ja.wikipedia.org/wiki/100%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E7%AB%B6%E8%B5%B0#.E4.B8.AD.E5.AD.A6.E5.AD.A6.E5.B9.B4.E5.88.A5.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E8.A8.98.E9.8C.B2

514 :名無しの与一:2011/08/19(金) 01:43:34.81 ID:9jwuOPAf
かっちゃんがWikiにのってたよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3



515 :名無しの与一:2011/08/19(金) 01:45:48.42 ID:9jwuOPAf
でもここをダメにしたのは名無しの皆様です。責任とってください。

516 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/19(金) 01:56:41.12 ID:8iBcngK2
Kyudo 弓道 模範演武2010.9.26の3人立ちで、
中の範士は、まあ好いね。

517 :名無しの与一:2011/08/19(金) 02:07:31.89 ID:9jwuOPAf
あなたの人生はまあ赤点だね。

518 :名無しの与一:2011/08/19(金) 02:09:26.52 ID:9jwuOPAf
少なくともナマポはここにいる人間でかっちゃんだけだと思うよwwwwww

519 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/19(金) 02:11:46.97 ID:8iBcngK2
さあて、引かぬ矢束で離れる範士は、居る様に思われる。
その先の自然の離れの範士は、居るのだろうか。
射は生ものだから、会を比較的長く持って、離れを待つのだが、
いつも同じ秒数で離れるのは、どうも自然の離れとしては不自然だ。
岡崎先生は大好きだが、いつも20秒台の前半くらいだし・・・。

1番、分かり易いのは、普段10秒くらいも持つ人が、
会に入って2・3秒で離れた時だ。
恐らく、それは暴発だが、残身もきちんととれて、的中すれば、
その人は、自然の離れが出来ていておかしくない。

熟達者でも十年に1度くらいは、暴発するんじゃないかなぁ。
運よく、その場面に出会えば、真偽が判る。



520 :名無しの与一:2011/08/19(金) 02:13:39.23 ID:A0kiSmg0
かっチャン ◆jsMGULPHrkはデタラメ野郎の荒らしなので見かけてもスルーNG登録推奨

480 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 18:22:27.16 ID:sEj/sq+I
確か、中1の時、背筋力200キロ近く有ったなぁ。
柔道部の顧問は、二百四・五十キロの上限、針が振り切れたわ。
でも、筋力より、思考力の方が自信があるな。

俺の親友は、中1で100メートル11.0秒で、日本記録出したし、
凡人ニャ、分からんだろうよ。

<参考>中学学年別歴代記録 男子・中学1年歴代5傑
(1位)11秒16 山本慎吾 島本町立第一中学校 1998年10月4日
http://ja.wikipedia.org/wiki/100%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E7%AB%B6%E8%B5%B0#.E4.B8.AD.E5.AD.A6.E5.AD.A6.E5.B9.B4.E5.88.A5.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E8.A8.98.E9.8C.B2

521 :名無しの与一:2011/08/19(金) 02:22:37.27 ID:9jwuOPAf
おいコラ、ナマポの人格障害者。否定しないのかよwwwwwww

522 :名無しの与一:2011/08/19(金) 02:24:08.79 ID:9jwuOPAf
ナマポです。人格障害者です。かっちゃんです。

523 :名無しの与一:2011/08/19(金) 02:28:26.19 ID:9jwuOPAf
京大出でスポーツ万能、今はゴミ掃除やってます。
悟りを得ると2ちゃんにコメしたくなります。かっちゃんです。

524 :名無しの与一:2011/08/19(金) 11:23:08.01 ID:R53cB/Xj
君もだよ白髪

525 :名無しの与一:2011/08/19(金) 13:54:04.68 ID:hVC8O5zZ
かっチャンと名無しで良スレにするんでしょ
それとも、これが良スレなのか

526 :名無しの与一:2011/08/19(金) 14:39:30.54 ID:ehOpO67c
白髪様、イリシャム様
こちらは名無しの有象無象であなた方には取るに足らない雑談をやりますので
どうぞ枝葉末節弓道論討論会場へお戻りください。
もしかして、あちらでは人を小馬鹿に出来ないのでストレス抱えてしまいましたか?

527 :名無しの与一:2011/08/19(金) 14:50:35.90 ID:R53cB/Xj
いや、白髪だけだろ
まあ無能達が書き込んで今後来るかもしれない有能を寄せ付けないのも自由なら、白髪やかっチャンがやんやするのも自由だろうな
まあ、有象無象とかっチャンとそれを見下す白髪で仲良くやってください

有象無象だけならまだ何とかなりそうだがね

528 :名無しの与一:2011/08/19(金) 15:11:35.99 ID:9jwuOPAf
ところで有象無象の皆さんは何する気なの?

529 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/19(金) 15:13:45.34 ID:8iBcngK2
ストックしてある名人上手の写真、特に会相を見ると、その中には幾つか、私が目指しているものと共通しているものがある。

弓手は凛と推し伸ばされて力強く、馬手は肘から先が丸みを帯びて柔らかい。
・・・不言流第8節の流れを既に思い浮かべることが出来る。

こうした射手は射を弁えている。
会相の中に、離れが出た後の成すべきことが、構えとして息づいている。
離れれば、あとは構えのままに働かせるだけだから、大安心で居られる。

530 :名無しの与一:2011/08/19(金) 15:24:23.26 ID:9jwuOPAf
不言流を学べば生活保護の申請が通りますか?

531 :名無しの与一:2011/08/19(金) 16:13:48.06 ID:hCdwqo6n
保護は貰えないけど、基金訓練でなら不言流を3カ月間で受講出来るらしい。

532 :名無しの与一:2011/08/19(金) 16:19:02.81 ID:9jwuOPAf
そうなん?西成のハロワにすらそんな案内はなかったが…。

533 :名無しの与一:2011/08/19(金) 16:38:40.71 ID:hCdwqo6n
札幌限定だからね。
それに就職はおろか世の中の役に立たないから廃止らしい。残念だよね。

534 :名無しの与一:2011/08/19(金) 16:48:53.78 ID:9jwuOPAf
へぇ…知らなかった。

何目的の訓練だったん?

535 :名無しの与一:2011/08/19(金) 16:50:32.30 ID:R53cB/Xj
すがすがしいクソスレ

536 :名無しの与一:2011/08/19(金) 16:57:36.70 ID:hCdwqo6n
社会マナーとかの訓練なんだって。最終目標はディズニーランドで秘密のパーティーに参加する事だったんだとか。

職員の話によると、訓練達成者は皆ゴミ処理のバイトに合格したんだってさ。
ただ、勤め先の社長さんが「ネットを見ながら悟り悟り五月蠅い新人がきた」というのが大変だとかどうとか。

537 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:02:03.33 ID:hCdwqo6n
そんな基金訓練も9月で廃止だから、それの余波でなくなるのかな・・?
ほれ例の仕分けだよ。

いやぁ、あの時は大変だったよな。「的前じゃダメなんですか?」は一時期大問題だったもんな。

538 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:03:21.72 ID:R53cB/Xj
笑っちまったクソッ

539 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:11:08.53 ID:9jwuOPAf
最終目的は60歳で天皇杯優勝じゃなかったっけ?これも公約違反が濃厚で世論の反発浴びることになったよね。


不言流もかっちゃんも時世のパフォーマンスに巻き込まれた犠牲者なのかもしれないね。

540 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/19(金) 17:13:32.14 ID:8iBcngK2
引かぬ矢束の射は、会相にも現れるが、離れれば馬手の飛びは最小限になる。
しかし、大離れの風潮に流されれば、わざわざ大きく残身をとっている人もいそうだ。

前レスで言えば、九段の会長や大沢十段は、射の真体に該当するのだが、
確かに、引かぬ矢束の会相をしている。
そして、阿波さんも好いし、小山晋一郎さんも実に好い。

大沢十段の会相には、これから矢を放つというのに、
まるで孫でも抱えている様な和(なご)みさえ感じられる。
これが九段と十段の差で、歴然としているように感じられる。

541 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:16:09.98 ID:9jwuOPAf
どうやら本当みたいだね。ナマポってのは。

542 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:20:48.86 ID:hCdwqo6n
最終的にはそうだね。いわゆるホームヘルパー2級が最終的にケアマネージャーみたいなもんだと俺は思ってる。
やっぱり公言しちゃうと世論の反発は免れないよね。
上手くいかないからって基準値を上げたりしたら、そりゃ皆呆れるよ・・。

でも、やらせメール問題は絶対許せないよ。アレでどれだけの人が騙した事か。
社名はふせられてたけど、あれきっと「デビ板」ってとこだぜ。俺、あそこで色んな名前の人が書き込んでるの生で見てたからさ。

543 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:21:09.86 ID:hVC8O5zZ
弓の話がしたいのかかっチャンの話がしたいのか

544 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:22:36.46 ID:kw0sL4qU
かっチャンと白髪ってホント似たもの同士だよね。
複IDでの自演大好き。
二人とも書き方に癖がありすぎるからバレバレなのにね。
必死すぎて気持ち悪いです。

545 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:24:19.49 ID:9jwuOPAf
        _ , -r'´⌒⌒`´``ヽ- 、
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     丶ヽ   __ ,__   ヽ    /:ノ
      ヽ ' ヽ´_,_,__,., ̄/ i   // <的前じゃダメなんですか?
       \ ` --- '     /::|
        \      ._,/::::::::|~`ヽ.、
        ./ヽ----r '´::::::::::::::::::,/ ヽ
     __ ,r´ /.丿:::::::::::::::::::::::::::::::/    ヽ
- ' ´    /:::::::::::::::::::::::::::::::/      ヽ


546 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:28:51.60 ID:9jwuOPAf
>>542
ただそれに安易にだまされる国民も民度が低すぎるよ…。あ、住民だったね。
簡単にマスコミに騙されてクレクレクレクレ無責任に一票を投じた結果がこれだもんね。
責任は住民にあると思うよ。無責任な名無しがワラワラする小選挙区制についても考えた方がいいんじゃないかな?


もっと一人ひとりが考えないとね。

547 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:29:08.68 ID:hCdwqo6n
なんなんだ、お前ら、せっかく俺が名無しとかっちゃんで友好な関係を作っていこうとしてるのに、その悲観的な態度は。
お前らもかっちゃんみたいにゴミ社い・・じゃないゴミ処理社員を世の中に派遣してから言えよ。

お前らに問う。「名無しじゃダメなんですか?」

548 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:31:38.39 ID:9jwuOPAf
「考える名無葦」ならいいと思う。

549 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/19(金) 17:35:20.47 ID:8iBcngK2
幸せに思える好い一射だった。

しかし、それは思い出そうとしても、既に真実ではなく、
時の彼方へ薄らいで行く。
悲しささえ感ずる一期一会の射、それが弓の道。

こんな日は、もう弓が引けない。

550 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:36:18.45 ID:hCdwqo6n
>546

君みたいな人が、あの大逆転劇のときにいてくれれば・・・
でも、当時は「鳳の射」のあのパフォーマンスで大きく見えたんだよ。普通なら両手広げて白鳥の舞程度なのに、まさか弓の曲線を使ってまで表現してくるとは・・感動的だったよ。
やっぱ住民には冷静な判断力。そしてかっちゃんにはこれから矢を放つというのに、
まるで孫でも抱えている様な和(なご)みが必要だよな。

全く・・かっちゃんの「退陣はせぬ。引かぬ矢束なだけに。。」には住民もイライラだよ。

551 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:36:58.16 ID:PGr52lG6
>>540
かっチャン、最近は
ようつべに凝ってるみたいだね
リアルに会ったこともない高名な射手の映像を見られるなんて、ネット社会も捨てたもんじゃないと思う



552 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:37:18.25 ID:9jwuOPAf
そして職もない。パチ屋で○○組の人から雑用もらおう。ワンカップ買うくらいの余裕はあるか。

553 :名無しの与一:2011/08/19(金) 17:43:35.15 ID:9jwuOPAf
>>550
同党体制も党首かっちゃん以外が…、鷹司、くらいぜる、におち、明鏡止水だからなぁ…。

住民の失望感もまだまだ続きそう。支持率が低下しても真体に達するまでは進退問題もおあずけだそうで。。


せめて先のメンバーで競射してくれてその模様を広く住民に見せてくれたら、納得する部分はあるかもしれないね。
透明化の必要性を改めて感じるね。

554 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/19(金) 18:01:35.37 ID:8iBcngK2
デジタルテレビだと、直接you tubeに繋がるし、大画面だから、見易いよ。
弓関係より、音楽とか好きなドラマとかの方が多いよ。
SKEのファンだからね。
推しメンは、高柳明音、ちゅりだよー。

555 :名無しの与一:2011/08/19(金) 18:03:26.59 ID:9jwuOPAf
ナマポなんですか?そうじゃないんですか?

556 :名無しの与一:2011/08/19(金) 18:11:58.15 ID:hCdwqo6n
でもよぉ、結局はおれたち国み・・住民の声なんて全く聞いてくれませんよ。

自分達の都合のいい事だけやってそれ以外は知らんぷり。都合の悪い事のシカトは現在も続いています。
それでも本人が対立していると思っている「浦上」党にだけはエライ反発すんだよな。全く、弓は議論じゃなくて実践が大事なのにね。


557 :名無しの与一:2011/08/19(金) 18:16:27.75 ID:9jwuOPAf
そうだね。かっちゃんが壇上から降りることが、まず住民にとって大事だね。


でもその後、果たしてその後、ここの住民は知性と民度をもって運営できるか、それを一番危惧しているんだよね。


「浦上党」に対するうんぬんはどうでもいいや。「浦上党」側もそう思っているでしょう。
「浦上党」のことをイエズス会の宣教師と言ったのは、ちょっとほほぉと思ったが。

558 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/19(金) 18:18:08.50 ID:8iBcngK2
お花や木が植えてある庭の他に、距離を色々と変えて巻き藁前の出来る塀に囲まれた庭が在る家。
そんな不動産・財産が有って・・・。
4人の子供たちは、社会人としてバリバリ働いて収入が有って・・・。
本人は、五体が満足で、勤労意欲は別としても、心身ともに労働可能な能力を有している。

上の3項者の内、一つだけ採っても、受給資格は無いだろうよ。
お前らのバカには、疲れるわ。。。

559 :名無しの与一:2011/08/19(金) 18:19:55.87 ID:9jwuOPAf
>>558
そこは役所への申請のうんうん次第だよ、かっちゃん。
ビックリするほどゆるくできるからね。

560 :名無しの与一:2011/08/19(金) 18:23:36.03 ID:PGr52lG6
>>554
かっチャン、SKEって何よ?地デジ化を機会にテレビを捨てたからさっぱりわかんね

北海道は日教組や左翼勢力が強いと聞くけど
武道館や道場には神棚、日章旗があるけれど、そんな人たちはどうしてんの?
創価の人たちも…
初めから弓道なんてやらないのかな?


変な問いかけ
すんません



561 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/19(金) 18:30:19.49 ID:8iBcngK2
イエズス会ってのは、免罪符を売って、神様を金儲けのネタにしていたグループがもとだよ。
結んで開いて手を打って開いて・・・を作曲したルターに、こっぴどく懲らしめられた奴らさ。
ヨーロッパが駄目だから、日本にも来たのさ。
浦上は、日本が駄目だから、ヨーロッパに行っている。

俺と浦上との構図に似てるかもな。。。


562 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/19(金) 18:39:39.88 ID:8iBcngK2
AKB48の姉妹アイドル・グループで、
名古屋の栄を拠点に活動しているのが、SKE48。
他に、NMB48・大阪やSDN48・姉さんグループが有る。

信教の問題は、弓道には持ち込んでいないみたいだよ。
普通に、みんな神棚に拝礼と拍手をしてるよ。

563 :名無しの与一:2011/08/19(金) 19:32:39.94 ID:PGr52lG6
>>562
ムムム〜難しい暗号を見ているようだ
さっぱりわかんね

最近、弓道教室で神棚を見てソッコー帰ったヤツがいたものでね(笑)



564 :名無しの与一:2011/08/19(金) 19:38:19.36 ID:hCdwqo6n
かっちゃんの新公約が出ました。

・お花や木が植えてある庭の他に、距離を色々と変えて巻き藁前の出来る塀に囲まれた庭が在る家。 そんな不動産・財産が有って・・・。

・4人の子供たちは、社会人としてバリバリ働いて収入が有って・・・。

・本人は、五体が満足で、勤労意欲は別としても、心身ともに労働可能な能力を有している。

夢のある公約だね!今度こそ頑張れよ!

浦上は大派閥だけどかっちゃんは一人だもんなぁ〜。早くSKE48と連立しないとね!大丈夫!握手権で一発連立可能だからさ!

565 :名無しの与一:2011/08/19(金) 19:41:31.26 ID:hCdwqo6n
ごめん・・今気付いたんだけど、上の公約ってさぁ、多分。

・お花や木が植えている柵のある広い公園で砂場に空き缶を横に置いて
・4人の子供たちはゴミを拾ってリサイクルに廻って
・本人は五体満足で心身ともに労働可能なのに職がなくて(自称:ゴミ処理)

って事だったんか・・・人間、誰しも触れちゃいけない部分あるよね・・・うん。ごめんよ。

・・・そこまでいうつもりはなかった。。

566 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/19(金) 20:19:46.14 ID:8iBcngK2
名古屋に行ったら、チームKUの公演、
絶対に観に行くわ。
ちゅりのウィンブルドンやバードや純愛のクェッシェンドが
観たーい。。。

567 :名無しの与一:2011/08/19(金) 21:06:02.64 ID:hVC8O5zZ
よかったねおじいちゃん
話し相手が居てくれて

よかったな住人共
お前らイキイキ輝いてるぞ

568 :名無しの与一:2011/08/19(金) 21:11:05.81 ID:9jwuOPAf
AKB48と48Pしたい。

569 :名無しの与一:2011/08/19(金) 21:24:01.78 ID:9jwuOPAf
ミッションスクールだと神棚の代わりにイコンがあるとこもあるね。

570 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/19(金) 21:31:29.54 ID:8iBcngK2
引かぬ矢束は、ただ矢束や引く矢束を修めてなければ、出来ないというものではない。
初めから、正射としての引かぬ矢束に取り組めばよい。
引かぬ矢束の趣旨と価値をしっかりと示し、それを実現できる具体的な方法論を段階に応じて、講じればよい。

私の巻き藁修行には、特別な師もなく独学であったから、そこまでに至る過程には数多の試行錯誤があった。
それが、この4年半の修行だが、中程度以上の資質と意欲の有る者なら、恐らく2年も有れば、引かぬ矢束の射に至れることだろう。

私は連盟の講習会や研修会を好く知らないが、体配の練習をした後に一手を射させ、手の内が好くないなどという指導なのだろうか。
そもそも参加者は、そこここに欠陥が有るから、指導される立場になっている。
私なら、手の内の具体的な方法論を示し、それと整合性の取れる射の全体像を伝授する。

一流を打ち立てるということは、自らの射もさることながら、指導力も問われるものだ。
射の感覚を、具体的な部位や形や運動に置き換え、程度さえも他の何かの経験に置き換えてでも、伝えなければならない。
また、その様にする系統立てられた論理性さえ示さなければならない。
このように、各自が心底納得の出来るように指導することが、修練に精励する第1条件である。

もはや徒弟制度のような弓道修練の時代ではない。
そうした前時代的な風潮は弓道教本にも現れており、弓連の在り方には反対の姿勢を執っている。


571 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/19(金) 21:35:53.01 ID:8iBcngK2
そうか。
ロシアを旅行すると、貧しい暮らしをしている家庭にあった
代々伝わるイコンを売りに来ることがある。

中には、有名な画家の絵があって、知らずに売ってしまうこともあるそうだ。



572 :名無しの与一:2011/08/19(金) 21:37:59.75 ID:9jwuOPAf
それ密漁かなんかで行くの?沿岸警備隊に打ち殺されるよ。

573 :名無しの与一:2011/08/19(金) 22:02:24.29 ID:R53cB/Xj
>>568
すげえ放置プレイだな

574 :名無しの与一:2011/08/19(金) 22:33:50.15 ID:VgEH4hcg
阿呆のカツ坊に構う阿呆
わざわざ煽り入れたくなると言うことは、構う阿呆にとってはカツのレスも読む価値があるって事か。
まさに割れ鍋に綴じ蓋って奴だな。まぁ双方BAN済みでさっぱり見えんがw

575 :名無しの与一:2011/08/19(金) 22:51:23.66 ID:R53cB/Xj
弓研て

576 :名無しの与一:2011/08/20(土) 02:23:17.76 ID:nKOI88/y
>>574
コテハン達はかっチャンを無視出来ないみたいですよ。
どんな価値があるのかな?

577 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/20(土) 03:26:14.14 ID:PFzZAlpR
弓で矢を射るってことは、単純に見えて実に複雑なものだ。
体と道具と気持ちまで関係してくる。
そうした複雑な関数・ブラックボックスを通して、射手の行動が矢飛びに現れる。

そういった射の中に法則性を見つけて行くこと、つまりブラックボックスの中の関数を総て解いていくためには、最も単純な射の在り方、即ち正直な矢飛び・解ゼロになるように、一つ変数に数値を代入して行き、その解が最小となる変数の値を見つけていく。
これを、変数の元の個数分繰り返していって、最終的に最も解がゼロに近似する各変数の値を決めることになる。

この4年半、私がやって来たことはそういうことだ。
原因が複合して或る現象が起きているとき、その一つの要素が与える影響の程度は単純には測れない。
だから、出来るだけ射を単純なものに変えてから、一つずつの要素について、その影響の大きさを測定してきたんだ。
定量的というより、大半は定性的なものであったが、数値化できるものは、出来る範囲で把握してきた。

和弓の歴史は千年を越えるだろうし、歴史に名を残す名手も多いが、私の執念の修練で、覆した弓界の常識も多々あるし、新たに射の在り様を記述したものが幾つか有る。・・・今、そうした充実感は有る。


578 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/20(土) 18:08:49.84 ID:PFzZAlpR
今日も好い射が出た。
好い射は、離れると手の内に重みを感じる。
更に好い時は、手の内の角見に硬い衝撃を感じるし、背中の詰め合いの中心や最後には、右足の踵に衝撃が伝わる。
踵の衝撃は、ほんの数本しか経験が無い貴重なものだ。

また、離れの時、好く耳を澄ませば、弦の風切り音がピュンと聞こえる。
この音は弦が関板などを叩く射でも、その音に先立って聞こえる。
好い射・軽く緩みの無い鋭い離れの証と言える。

次に、弦が関板を打たない射は非常に困難だが、矢離れの後の弓が上下に伸び合う時に、弦を上下に引き合って起こる弓の振動や、それがはっきりとしたブーンと鳴る音も有るし、最終的な弦音の風切り音のビュンのみも有る。

会離を静寂に迎えられるようになれば、それは特別な不出来が無い証でも有るが、色々な感覚を味わうことが出来るものだ。

579 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/20(土) 19:27:45.77 ID:PFzZAlpR
不言流・胴作りの要点

不言流の胴作りは、単に胴体のことではなく、射の土台という意味から、手先である両の手の内までを含んでいる。

また、胴作りの目的は、矢筋の方向性を安定させることと、発射エネルギーの損失を最低限にすることである。

具体的には、射の運行に於いて身体を安定させることと、離れに於ける弓力をしっかりと支えることにある。

こうした胴作りの要点を紹介しよう。
まず、第2節の胴作りの時点では、軽い前体重でよい。
打起こしの後、大三に至る過程で、左足にかかる負荷の中心を指先方向へ少し移動させる。
引き分けから会に至る過程では、左足はそのままで、右足にかかる負荷の中心を踵へ持ってくる。

大三で左足先の方へ負荷を移動させるのは、弓手の負担増によって左肩が負け胴作りが狂うのを防ぐ為である。
また、会で右足の踵に負荷の中心を置くのは、その踵と左肩を結ぶ対角線で、離れの衝撃をしっかりと支える為である。
もし、右足の拇指球の方に負荷の中心が在れば、足首の曲がりなどによって離れの衝撃が緩和されてしまう。
この衝撃の緩和ということは、まさに緩みに他ならない。

特に離れに於いては、右足の踵から左肩へ仮想のつっかえ棒を意識することで、目を見張るような矢勢を体感できる。
会で、右足の踵に床を押している感覚の無い射は、上ずった射です。

580 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/20(土) 19:36:37.53 ID:PFzZAlpR
好い忘れたが、会で、左足の負荷の中心を指先側に残すのは、
身体の安定を図るためである。

どちら足も、踵に負荷の中心を移しては、体が前後に不安定になってしまいます。

581 :名無しの与一:2011/08/20(土) 21:53:33.72 ID:SeUioEfK
本格的

有象☆無象

582 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/21(日) 01:05:07.43 ID:4Jvb9klI
昨日の一射は、大沢先生のような、まあ近い位の十段の射だった。
しかし、今日の最上の一射は会長さん位の九段の射だった。
でも、その他は、6段から8段位の不出来な射が入り乱れた。
実に弓射は生き物で、難しい。
経験の浅さも影響しているのだろうが・・・。

ただ、収穫としては、少しずつではあるが、20秒を越える会での射が、矢勢を失わなくなって来た。
つまり、詰め合いが好くなって来て、同時に体力の減少も抑えられるようになってきたようだ。

私の巻き藁にはその左に、大型TVが接するように置いてある。
それには、スタンド・タイプの小型カメラが長いコードで接続されている。
録画はしないが、好みの方向から自分の射を映し出し、射と同時進行で観ることが出来る。
また、TVの下には、秒針付きの大時計が吊るしてあって、これも射を行いながら、秒チェックが出来る。

私の打起しは高めだから、右肘を動かさないから、大三はかなり低めだ。
教本の付録は、当初大三が低すぎる感じだったが、今では私の方が低いかも知れない。
高い大三では、私の手の内が決めにくい、というのが低い理由だ。


583 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/21(日) 14:17:59.05 ID:4Jvb9klI
今日は、3日ぶりかなぁ、天気が好い。

かっチャンの弓道日誌、始まりー。。。

584 :名無しの与一:2011/08/21(日) 15:57:11.78 ID:4rChiCW1
>>579
ばっちり日置流胴造りのパクリですね。今日もいいパクリ日和のようで。


有象無象共もこんくらい気付けや。

585 :名無しの与一:2011/08/21(日) 16:46:59.89 ID:2lT9HNrf
>>584 どこがどう日置流胴造りのパクリなのかを解説願いたい

586 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/21(日) 17:23:01.23 ID:4Jvb9klI
正射は、中飛貫のそれぞれの頂点が重なる一点に在る。
即ち、中の頂点は飛と貫との頂点無しに、単独には在り得ない。

私の巻き藁修行も、そろそろ限界に近付いて来た様だ。
矢が抜けてこない。
好い射を心掛ければ、心掛けるほど、修行が滞(とどこお)るのだ。

ちょっとした挫折感。。。

587 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/21(日) 17:50:41.05 ID:4Jvb9klI
不言流の三法印の一つに射法無我が有る。
射法は個人の好みで決めるのではなく、自然の理に則って決まるものだ。

人が同じような弓矢を使って射を行うのだから、共通点が有るのは当たり前のことだ。
ただ、私はその様にする道程を経て辿り着き、君は教えによって、結果を知っているに過ぎない。

ちんこいのの様に、その言葉は俺が最初に使ったとか、それは日置のやり方と同じでパクリだとか、幼稚すぎる。

お前らは、なぜ弓を左手に持って、弦を右手で引くのか、知っているのか。
ちんこいのや584の論理で言えば、自分で見つけもしないでそれをやっているのはパクリで、非難されることになるよな。

お前らが、手と足を交互に出して歩いている奴を見つけて、俺の方が先にその歩き方やってたから、お前はパクリだって居ているのと同じで、幼児より幼いわ。。。


588 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/21(日) 18:12:00.40 ID:4Jvb9klI
抜けない矢の周辺に、追い矢を射込んではいるのだが、抜けてこない。
本日は、終了。。。

589 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/21(日) 18:20:25.22 ID:4Jvb9klI
流派に入って学ぶということは、その教えに従い、真似ることに他ならない。
これは、パクリの本質と同じことだ。
自分で辿り着いたのではなく、流祖や代々の先人が積み重ねてきた流派のノウハウをパクッているのが、流派の修練だろう。

お前らからパクリを取ったら、射の何が残るんだよ。

590 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/21(日) 19:08:31.67 ID:4Jvb9klI
愚かな射手

離れる前から、残身の馬手拳をイメージしている奴。
そして、思いっ切り馬手拳を飛ばす奴。
このようなタイプの殆どは、意図的に指の結びを解いて、馬手離れをしている。
意識が馬手から離れられないでいる。

馬手が飛んでいくのは、的とは反対方向だ。
緩まずに離れさえ出れば、馬手などどうでもよいこと。

大切なのは、的方向にエネルギーを集約して押し出すことだ。
胴作りの最先端で弱い弓手拳にこそ意識が注がれ、堰(せ)き止められていたエネルギーを一瞬に押し出さなければならない。

残身の馬手拳を意識する射手は、中身の薄い、カッコマンでしかない。

ただし、矢筋の力の向きを設定する時に、裏的方向を意識するのは好いことだし、これとは別な話だ。

591 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/21(日) 20:39:56.64 ID:4Jvb9klI
会で詰め合い、伸び合いをして、直ぐに離れた時には、矢勢が乗らないものだ。
最近、思うのだが、伸び合いを続けていると、雑力が消えて、矢筋に力の向きが収束していく。
しかし、これだけではない、と思うようになってきた。

詰め合いの大事は、骨と骨の間に隙間の無いことだ。
実際には、その間に軟骨なども有るのだろうが、伸び続けていると、クッションになっていた軟骨が両側から押し潰(つぶ)されて、本当の詰め合いの状態が出来上がるのではないだろうか。

射は弓を操作するというより、寧ろ自分の体の骨組みを整えること。

百枚の和紙が重ねてある。
今、丸い文鎮を用いて、この和紙を詰め合わせる。
百枚の和紙に文鎮を載せると、乗せた所を中心に文鎮は沈み、落ち着く。
しかし、時を経てこれを見れば、文鎮は更に深く沈み、和紙を詰め合わせている。

こうした本当の詰め合いの状態を待つのに、会では時間を費やす。

会に込めるもの、射に込めるもの、それは、誠という言葉が指す意味の向こうに在るものですね。


592 :名無しの与一:2011/08/21(日) 23:48:21.48 ID:AnrEVSAz
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/

593 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/21(日) 23:53:33.18 ID:4Jvb9klI
詰めに詰め合った横線は、短くなるかも知れない。
しかし、骨と骨の間に隙間があれば、そこに大きな力が働いて骨組が崩れ、矢筋が狂うばかりか、弓に押し込まれる距離までが増加してしまう。
だから、好く詰め合ったところから、伸び合いの果てに出る離れが、的中精度もよく、確かな矢勢となる。

会の引き尺は、身の丈を知るに似て厄介なものだが、正しく在りたいものだ。
弓手は決め易いが、馬手の位置は、これより先は矢筋に有らずを限度に決めるべきである。

詰め合い・伸び合いからの引かぬ矢束の離れ。
古人の優れた識見に、頭が下がる。


594 :名無しの与一:2011/08/21(日) 23:53:35.54 ID:oMdjrz3l
三法印でも四法印でも何でもいいから実力示してみろよ
日置弾正や阿波謙三みたいなくだらねえ山師だって弓の実力あったから
弓引きは受け入れられたんだろ
御託並べてねえで早く動画のひとつも晒せよ


595 :名無しの与一:2011/08/22(月) 01:06:35.86 ID:Atlbloo1
結局、巻き藁の中でほざいてるだけだもんな。

いっそのこと、他の嘘同様に的前で引いていると言えば良いものを。
まぁ、何にせよ大したことない雑魚だってのは文章見ればすぐに分かるし。


あとはコンプレックスで弄ればすぐ暴走w


『かっちゃんは浦上に相手にされないのに、一端にライバルだと思ってケチをつけてます。』
歩射を代表する弓術に、何で巻き藁野郎が対等に思われると思ったの?

自慢の高校成績は県大会出場止まりの雑魚が、他の弓引きという凡人と一線を画せると思いで?




596 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/22(月) 04:11:12.58 ID:9GfEmu87
凡射の人たちは、離すのに精一杯で、弦音さえ好く聴いていない様だ。
ましてや、体に伝わる離れの味などには、初めから気が付きもしない。

ただ、中ったのか。
外れれば、弓倒しと顔向けの戻しが同時にくる。
それじゃ、上手くもならないさな。。。

そんな、私のレスが対象にしていない奴らが、わざわざバカを晒して、レスを付けるから、笑うしかない。
たまに、弓道理論とまで行かなくても、ここまで出来るようになった、という話を聴きたいものだが、なかなか現れない。
すさんだ人間のちゃかしだけだ。
まあ、これが彼らには彼らなりの必死な生き様なのだろうよ。

597 :名無しの与一:2011/08/22(月) 08:40:15.29 ID:XAZKk0Kx
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/

598 :名無しの与一:2011/08/22(月) 08:49:13.30 ID:XAZKk0Kx
バーチャル不言流弓道場
かっチャンがホストのスレ
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/

599 :名無しの与一:2011/08/22(月) 10:46:52.28 ID:3Mb1caTy
不言流の流れは自分に都合のわるい事はシカトすること?

600 :名無しの与一:2011/08/22(月) 12:18:59.15 ID:3Mb1caTy
僕は的前で引けるようになりました。

かっちゃんは巻き藁で十段の射が出来るようになったんだ?へえー、すごいね!
的前で出来ればもっと良いのにね!

601 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/22(月) 13:09:30.67 ID:9GfEmu87
私が普通の初心者のように、的前を主に練習していたら、
これだけの成果を得られなかったであろうころは確信できる。

恐らく、4年半弱で、2段から4段に上がり、そこで足踏みをしていたろう。
また、たもに大会で上位入賞するくらいの射手ではあったろうとも思う。
的中率も普段は5割前後で、大会時には6・7割前後。
まあ、過去のデータから本番に強いのが私の特徴だから、そのくらいだろう。

4年半近くも弓を引いて、まだ2段だし、大会での実績も無い。
しかし、そんなものを打ち捨てても、巻き藁をやった成果はある。
個人差は有るだろうが、ブランクの34年を十分に取り戻すくらいの射技の上達と
射に対する認識を深めることが出来た。

既に、巻き藁修行の効用は明らかだ。
4年以上前は、恐らく君らの大半が私より弓の事を好く知り、
射技も上手かったろうと思う。
しかし、今では比べものにはならないと思う。
それが、現実だ。

上手くなりたい、深めたい、的中てを楽しみたい、勝ちたいなど、
それぞれに適した練習法が有ると思うよ。
私から見れば、君らの多くは、的中率を上げて勝ちたい弓を目指しているのだろうが、
やっていることは的中を楽しむ練習をしている。
それでは、得られるものが少ないのは当たり前だよ。

私だって、巻き藁やるより、的紙を好い矢勢の的中音で破った方が気持ち好い。
段位だって上げたいよな。


602 :名無しの与一:2011/08/22(月) 13:26:23.86 ID:FnNdC6r3
まあでもかっチャンは日弓連の明日の姿だろうね
弓矢の存在目的である中貫久から目を背けて
哲学や宗教を弄んで自分を飾り立てたつもりになってさ


603 :名無しの与一:2011/08/22(月) 13:30:45.75 ID:0HQMLHAk
>>602
既にそういうやつらは沢山いると思うわ。
そうじゃないのもいるってだけで。

604 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/22(月) 13:34:29.86 ID:9GfEmu87
人っていうのは、どうも大勢に流される傾向が強いようだ。
その様な知識を常識という。
何の疑問も無く、確固とした信念も無く、的前に立つ。
そうした生き方をする者を凡人という。

私の場合は、自分の実情と目的に合わせて、適切な練習方法を実践できてきたと思う。
このこと自体が、既に修練に於いて的を射ていた、という事である。
矢を放つ前に、既に中っているとは、まさにこういう事だ。

それを成しえたのは、34年間弓道を離れてはいたが、
その間に養った智慧のお陰だよ。

普通は、弓道を通して得た智慧を、普段の生活に活かす。
私の場合は弓道の外で既に智慧を得ていて、それを弓道に活かしたのだ。
私の巻き藁修行が大きな成果を得ることは、既に決まっていたことと言える。

605 :名無しの与一:2011/08/22(月) 13:41:09.99 ID:0HQMLHAk




哲学や宗教云々言うやつで強いやつは見たことないな。




あたんねーし満足な射も出来ないのばっか。




弓が弱いからそれ以外に行くのかどうかは知らん。










606 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/22(月) 13:59:03.38 ID:9GfEmu87
時たま出る好い射が久に近い再現性になるには、
恐らく、あと5年くらいはかかりそうだな。

それは、もはや工夫稽古というのではなく、
感覚の調整とそれを身に馴染ませていく事で、
的前で出来ることだ。

思い起こせば、年寄りには、巻き藁修行の4年半弱はあっという間であった。


607 :名無しの与一:2011/08/22(月) 15:04:54.83 ID:cFcFjkUe
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/


608 :名無しの与一:2011/08/22(月) 15:10:23.11 ID:KaUlT23a
以前ネタにしたかもしれないけどリアル巻き藁三年+αは知り合いに居た、トータルで四年弱かな
その人は信頼できる(実績のある)師匠について巻き藁修行の間は的前に絶対に立たなかった
今どうなっているかは言わないけど

確かにね、かっチャンの発する言葉の中にそれに近い言葉はたまーに出てくるよ
巻き藁=エコ、これは納得
技術取得や技術錬磨だけならば的前における矢取りでのタイムロスや体力消耗がネックになる
それらを抑えるために巻き藁で一度に四本引く方が効率良いもん
イレギュラーな練習環境が必要だけどね

ただし、巻き藁=的前ではないし一生埋まらない溝かもしれない
どっちにしろ巻き藁で偉そうなこと言っちゃダメだよ
巻き藁と的前は似て非なる環境、上手くはなるけど強くはならない
弱いなら偉そうなこと言ってんじゃねーよ
だからずーっと叩かれるんだよ、巻き藁≠的前ってことをかっチャン以外みんな知ってるから不毛なんだよ

と、久しぶりにマジレスしてみる
かっチャンなんてもはや何代目かっチャンかも知れないし、もはやただの釣りかもしれないけどさ

609 :名無しの与一:2011/08/22(月) 15:57:07.63 ID:cFcFjkUe
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/



610 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/22(月) 17:02:07.54 ID:9GfEmu87
今日は、上押しと筈の番える位置について書こう。

まず、矢番えの基準の位置を決める。
握りと矢摺籐の接点から、弦に垂線を下ろす時、その垂線と弦との交点を基準の高さとする。
また、筈は矢軸と同様に8ミリほどの太さであるが、その筈の太さの中点を筈の位置と決める。

さて、最上の上押しが出来た状態とは、どの様であろうか。
それは、会での弓把の傾きが離れで変化しない程度の上押しである。

それで、会の傾きに張り顔の弓把を持ち、矢枕に矢軸を乗せ、矢が水平になるよう調整して矢を番えてみた。
そうしたら、筈の太さの中点は、矢番えの基準点より、24ミリ下であった。
これは、私の矢では3本分に当たる。

もし、この位置の矢番えで射を行い、矢筋通りの水平な矢飛びが得られれば、これこそ奥義の射の中の極致である。
今日、この射を実際にやってみたが、やはり離れで上鉾は戻されていて、矢飛びは水平ではなかった。
次に、基準点よりも16ミリ・矢2本分下に矢を番えて射を行った。
予想通りに、ギリギリではあるが、矢が矢筋通り水平に飛んでいった。

矢離れの時、末弭と本弭とを結ぶ線分が鉛直になり、矢筋通りの水平な矢を放つのが、矢番えの基準の意味だから、こうした巻き藁前での実験で、自己の射の上押しの状態・弓の上鉾の戻りの状態・矢勢を引き出す程度などを、客観的に調べ、認識することが出来る。

私としては、基準点より矢3本分が最高点で、現状の矢2本分下では奥義の射は出現しないが、妥当な上押しの状態にあると思われる。

尚、普段は基準点より矢半本なり1本分上に番えている射手の場合、特に初心者では、それでも矢が上に飛んでいく場合が多いと思います。
そういう射手が、矢番えの位置を低くすると矢が大きく上へ飛んで行き、大変危険なことになります。
まずは、現在の矢番えの位置で矢がどの様に射出しているのかを巻き藁で調べ、指導者の立会いなども求めて、安全に行わなければなりません。

私は、主にネットで、色んな人の射を見ますが、離れでどれだけ上鉾の戻りを抑えているか。
これに、射手の力量が最も現れると思っています。
手の内の出来、詰め合い・伸び合い・胴作りなど、色々な射の重要項目が、上鉾の戻りに集約されて現れるように思います。


611 :名無しの与一:2011/08/22(月) 17:37:26.10 ID:cFcFjkUe
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/



612 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/22(月) 17:51:14.75 ID:9GfEmu87
もう老眼になって久しい。

分度器で会の時の弓把が鉛直線と成す角度を計ったら、15度であった。
また、張り顔の弦と弓把との成す角度は、3度であった。

どうせ正確には測れないから、単純計算的な簡便な方法で求めたのだが・・・。

離れで、上鉾の戻りが無い時、矢番えは基準点より、矢3本分下に番える。
矢2本分下に番えて、水平に射出した場合、上鉾の戻りは、弓把の傾きとして約4度である。
矢1本分下に番えて、水平に射出した場合、上鉾の戻りは、弓把の傾きとして約8度である。
基準点に矢を番えて、水平に射出した場合、上鉾の戻りは、弓把の傾きとして約12度であり、矢離れの時、末弭と本弭を結ぶ線分が鉛直になる。
矢半本分上に番えて、水平に射出した場合、上鉾の戻りは、弓把の傾きとして約14度となり、矢離れの時に、弓把がほぼ鉛直に立った状態である。
矢1本分上に番えて、水平に射出した場合、上鉾の戻りは、弓把の傾きとして約16度であり、矢離れの時、弓把の上部が明らかに手前に傾いている。

この弓把の上部が、離れで手前に押し戻されて傾いてくるのは、緩みでしかない。
それを如何に小さく抑えられるかが、和弓の肝ですな。


613 :名無しの与一:2011/08/22(月) 17:53:51.94 ID:cFcFjkUe
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/



614 :名無しの与一:2011/08/22(月) 17:54:49.25 ID:0HQMLHAk
笑顔のくらいぜるワロタ

615 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/22(月) 18:43:14.50 ID:9GfEmu87
今日の練習は、比較的好くなかった。
その原因は、弦で左胸を打つこと。・・・上半身裸。
もう、俺の乳首君は弦で打つのを諦めて、痛いとは言わない。
折角、詰め合い・伸び合い、楔さえ打って、弓矢と体ががっしりと締まっているのに、これでは矢飛びも狂うし、折角軽い弦音に濁りが入る。

ただ、胸弦の問題を別にすれば、会で楔を打ち込む感覚がはっきりとしてきた。
最後に一射、無心ではなかったが、30秒も伸び合ってから、ど真ん中へ好い射で締めくくったよ。

胸筋は有る方だが、その上に脂肉が多少乗っかっている。
そこら辺と姿勢の問題が有るのだろうと思う。
また、明日だ。

616 :名無しの与一:2011/08/22(月) 18:53:31.70 ID:cFcFjkUe
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/



617 :名無しの与一:2011/08/22(月) 20:08:56.27 ID:0HQMLHAk
くは早気だな
早気なのに早気の指導するタイプの早気だな

618 :名無しの与一:2011/08/22(月) 20:34:33.47 ID:TBjJgip4
かのつくあのやろうと絡んでもいいこと全く無いよ
微妙に話し聞いていた相手は白髪のムスコとうんこマンだけだけど
その二人からだって都合の悪い話されるとガン無視だからね
気違いにつける薬ってあるのかな?
スレ立てられる人が専用スレ立てて追い出すかでもしたらいいんじゃないかな
自分で板を作ってすらここに落書きする気違いだからどうしようもないよ?

619 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/22(月) 21:00:42.05 ID:9GfEmu87
リアルな世界では、お前らは誰にも評価もされず、叱咤の雨に曝(さら)されているのだろうよ。
そんなお前らの前にレスを投げ込み、お前らに叱咤されるのも、慈悲というものだ。

他では、責められるだけの者たちよ。
ここでは、思いっ切り私を責めるが好い。

捨身飼虎・・・どの時代にも、私は生きている。

620 :名無しの与一:2011/08/22(月) 21:27:22.12 ID:cFcFjkUe
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/


621 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/22(月) 21:52:47.95 ID:9GfEmu87
こんなに愛しているのに、
前を通り過ぎているのに、
気付いてさえくれない。

かっチャン、レス付けてネ。
それでなきゃ、恨んじゃう。

好きにしろよ。
ジッちゃんにも、好みは有るのさなぁ。。。

622 :名無しの与一:2011/08/22(月) 21:55:28.30 ID:0HQMLHAk
救急車

623 :名無しの与一:2011/08/22(月) 22:35:41.70 ID:cFcFjkUe
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/




624 :名無しの与一:2011/08/22(月) 23:00:48.07 ID:TBjJgip4
かっチャン ◆jsMGULPHrkはデタラメ野郎の荒らしなので見かけてもスルーNG登録推奨

480 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/18(木) 18:22:27.16 ID:sEj/sq+I
確か、中1の時、背筋力200キロ近く有ったなぁ。
柔道部の顧問は、二百四・五十キロの上限、針が振り切れたわ。
でも、筋力より、思考力の方が自信があるな。

俺の親友は、中1で100メートル11.0秒で、日本記録出したし、
凡人ニャ、分からんだろうよ。

<参考>中学学年別歴代記録 男子・中学1年歴代5傑
(1位)11秒16 山本慎吾 島本町立第一中学校 1998年10月4日
http://ja.wikipedia.org/wiki/100%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E7%AB%B6%E8%B5%B0#.E4.B8.AD.E5.AD.A6.E5.AD.A6.E5.B9.B4.E5.88.A5.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E8.A8.98.E9.8C.B2

625 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/22(月) 23:07:10.13 ID:9GfEmu87
現在の離れは、主に弓手の伸び合いからのものだが、理想的には紫部の離れ、
ちゅまり、両手・両肩から同時に離れることだと思う。
それは、逆に何処からか離れを出すのではなく、全体の伸び合いの中から離れが出ることだ。・・・最終的には自然の離れに含まれるのだが・・・。

会の詰め合い・伸び合いに、楔が打ち込まれた締まった状態になると、両の手の内は握り込むのではないから、さほど力が入ってはいないが、手や腕の微動も無く、弓は体と一体化している。・・・物理的に・・・。
この状態は、まるで離れが出ないと思われるほど安定感が有る。

ところが、実際は緊張感がピーク・エネルギー状態が非常に高いので、フェザー・タッチで離れが出る。

つまり、最小の力・フェザー・タッチで離れが出る為には、非常に高エネルギーでありながら、その一方、非常に静かで、安定した状態を作らなければいけない。
この状態を作るのが、楔を打ち込むということだ。

鏡のような水面に、一粒の砂が落ちれば、波紋が広がる。
この波紋が離れを誘発させるのだ。
ところが、さざなみなら、小石でも投げ込まないと波紋が広がらない。

だから、最上の離れは、まあ10秒以上の会で、心身ともに静寂の末に出るものだ。
それは、完全な保持か完全な離れかの、完全な二択だ。
離れに於いて、かけ解きや弦とかけとの接触など、一切無い。


626 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/22(月) 23:21:40.27 ID:9GfEmu87
この前も書いたが、100mの記録公認は、手動計時から電子計時に変わって、1968年辺りの手動計時の記録は、現在公認記録にはなっていない。

wikiのデータは、電子計時になってからのもので、私の記述を何ら否定できる根拠にはなっていない。
検事のつもりで、嘘を立証するなら、1968年なり、1969年時点での日本記録の提示をして、11.0秒でなかった事を示さなければならない。
立証責任は、検事にある。

627 :名無しの与一:2011/08/22(月) 23:23:21.01 ID:9pOHhxSd
手動で正確に測れなかったからホントは11秒じゃなくて12秒くらいだったんだね。

628 :名無しの与一:2011/08/22(月) 23:27:28.95 ID:0HQMLHAk
白髪はかっチャンより格上。
反論があり立証出来る検事さんはどうぞ。
立証出来なければこれは事実です。

629 :名無しの与一:2011/08/22(月) 23:28:38.23 ID:0HQMLHAk
アホ。

630 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/22(月) 23:33:44.99 ID:9GfEmu87
そういえば、高校時代は、文科系運動部の弓道部だったが、
走り高跳びも得意で、正面飛びで170センチ飛んだことある。
当時は、背面飛びなんて、習ってなかったから、こんな感じだ。

2クラスの男子・50人くらいが合同で体育の授業があって、
俺以外は140センチでもう飛べなくて、見学状態。
5センチずつアップして、俺だけ最後まで飛んでたわ。。。

追伸;お前らがすべきことは、競技委員をバカにすることじゃなくて、
当時の公認記録を探すことだろう。
無責任すぎるぞ。

631 :名無しの与一:2011/08/22(月) 23:34:03.22 ID:0HQMLHAk
あと私は逆立ちしながら100メートル2秒で走れます。
すごいです。
嘘だと思うなら反論してみろ。
立証責任は検事にあります。

632 :名無しの与一:2011/08/22(月) 23:38:44.65 ID:0HQMLHAk
俺が中学生の頃、超能力者の友達が弓道総合スレにかっチャンってコテが現れるが、そいつは弓が下手で的前にも立てず中り以前の逃げの人生を送るって言ってた。
本当の話だし、本物の超能力者で間違いは有り得ないから。
反論あるやつはしてみろ。
立証責任は検事にあります。

633 :名無しの与一:2011/08/22(月) 23:42:05.85 ID:0HQMLHAk
かっチャンは立証出来た場合も立証出来ない場合も嘘つきになります。
めでたし。
お後がよろしいようで。ばいばい。

634 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/22(月) 23:44:16.82 ID:9GfEmu87
バカに教え込むのは難しいことだ。
しかし、流祖の道には教育も含まれている。
まあ、バカに立証責任の所在を教え込むことが出来たから、
今日は大満足だよ。


635 :名無しの与一:2011/08/22(月) 23:48:16.42 ID:0HQMLHAk
かっチャンは反論できませんでした。
嘘つき確定していた。

636 :名無しの与一:2011/08/22(月) 23:50:22.13 ID:0HQMLHAk
かっチャンの中で俺は100メートル2秒逆立ちで走れる存在になってしまった。

637 :名無しの与一:2011/08/22(月) 23:54:43.88 ID:0HQMLHAk






俺は絶対に間違ったことは言わないのである。



その上で、「かっチャンは嘘つきであり、弓が下手。」



反論あるやつはしてみろ。



立証責任は検事にあります。







反論出来なければこれは事実になり、反論出来ればかっチャンの11秒は嘘になります。








はい論破。









おやすみ。












638 :名無しの与一:2011/08/23(火) 00:24:11.56 ID:46Qh8bVb
まずオレが正しいってのが前提ってすごいな。
精神疾患の典型だけど。


かっちゃんが精神病ってのは簡単に示せるよ。病院に連れて行けばいい。

639 :名無しの与一:2011/08/23(火) 00:31:09.82 ID:L/HsoaRk
俺はッッ!
絶対にッッッ!

間違ったことしか言わないッッッッ!

ロンパッ、ロンパッ、ロンパッパ

640 :名無しの与一:2011/08/23(火) 00:45:42.90 ID:70yGBQ9K
>>603
確かに教本だの現代弓道講座だの
よくまあこれだけ無節操に引っ張ってこれると思うわ
対立する思想もお構いなしだもんな


641 :名無しの与一:2011/08/23(火) 00:49:22.87 ID:46Qh8bVb
これとこれとこれを組み合わせてみましたドヤッ


なんでかっちゃんがパクリって分かるかって言ったら組み合わされるはずのないものを組み合したって言ってるから。

642 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 01:00:20.70 ID:0xGu2N9g
現代弓道講座というのは読んだことがないが、私と同じ認識のことが書いてあるのなら、
そこそこの実力者が著者なのだろう。

しかし、部分的に私と同じであっても、射法には一本の金筋が通って、統合されていないといけない。
その著者にそこまでは実力は無いということか。

いずれにしろ、ここに、書き込む者に判断のつくレベルではない。

643 :名無しの与一:2011/08/23(火) 01:07:16.30 ID:46Qh8bVb
筋が通っているのは「私を含めるのは当然だが」ごく少数いるかいないかだろうドヤ


そろそろこいつ法的に訴えようかな。いい加減不快になってきた。やり様はいくらでもあるし。

644 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 01:21:07.55 ID:0xGu2N9g
ビデ板も、いわゆる、私が暴れてから、弓道教本に書いてますからタイプのレスが減って、
個人の経験や発見を軽視しない傾向が出てきた。
教本の神話は崩れて、記述の間違いまで指摘するようになった。

弓道ルネサンス・誰かが声を上げて、それが支持者を生むような内容なら、
一人の声は、やがて王国の隅々まで広がっていくのさ。
まるで、神の意思を科学の法則が塗り変えていった様にな。

でも、ビデは相変わらず、お粗末な管理人だよ。

645 :名無しの与一:2011/08/23(火) 01:24:26.67 ID:46Qh8bVb
アホかお前が湧く前からいたわ。


ちょっと手段を講じることにする。

646 :名無しの与一:2011/08/23(火) 01:35:25.14 ID:46Qh8bVb
ディズニーランドの地下クラブの噂なんて2、3年前にネットのちょっとした流行だったよね。


パクリパクリ。こいつの言葉は労せず意図せず全部後が追える。
齟齬も甚だしいからパクリ決定。
不快にもほどがあるからリアルでこいつをどうにかしたいな。

647 :名無しの与一:2011/08/23(火) 01:43:37.90 ID:zbvV8MdK
>>647
本当そうだよな。どこから持って来たかすぐわかる。
それに言及するとファビョるがマジで自分でパクってないつもりなら、無意識のうちに影響されまくってるってこったな。
日置の持ってきて逆のこと言ってみたり。そういうのを影響されてるって言うんだよ。

648 :名無しの与一:2011/08/23(火) 01:47:00.95 ID:46Qh8bVb
アホくさいことの一つが弓引けばたいていの人間が分かってることを奥義にしてドヤドヤ書くこと。
あーくいつきそこれ。

649 :名無しの与一:2011/08/23(火) 01:49:51.10 ID:zbvV8MdK
つーかまた論破された訳だけど、日置に論破され、このスレの上の方でも論破され、またすぐ上でも論破され。

650 :名無しの与一:2011/08/23(火) 01:50:55.75 ID:zbvV8MdK
ブログを作ってはコメントを要請して無視され、スレを立てては伸びず独り言とうんこで埋め、既存のスレを下らない書き込みの粘着で潰し、ブログを訪れてはコメントを遠慮され、デビ板では荒らし認定にアク禁。

651 :名無しの与一:2011/08/23(火) 01:53:30.10 ID:zbvV8MdK
ゴミ拾いで生計を立て的前から逃げて巻藁で遊び、ネットで曲解した知識を2ちゃんねるに書き込む生活。
うーん。

652 :名無しの与一:2011/08/23(火) 08:39:04.13 ID:M8ERoRPz
かっチャン以外に気持ち悪いのが湧いてるけど、どれがイリでどれがうんこでどれが口弓範士?

653 :イリシャム:2011/08/23(火) 12:20:52.71 ID:F4DMm8kj
ノータッチ

654 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 12:51:48.79 ID:0xGu2N9g
かっチャンTV、弓道体操の時間です。

今日は簡単な体操で、背中の詰め合いを覚えましょう。
初めに、両足を肩幅よりも少し広く開き、腰も少し落としましょう。
この時、上半身は前かがみにならないように注意しましょうね。

さあ、それではご一緒に。

両手を両脚の付け根に持って行き、そこから両肘を張り上げて。
声も出して、「背中の詰め合い・コマネチ」。
「背中の詰め合い」と言いながら、両手を両脚の付け根に持って行き、
「コマネチ」と言いながら、両肘を張り上げるます。
この「背中の詰め合い・コマネチ」を数回繰り返してください。

みぞおちの裏側に当たる背中の部分で、肩甲骨の下部がくっ付く感覚がお分かりでしょうか。
すぐに感覚が得られない方でも、1・2週間続けたり、張力のあるゴム弓の様なものを両手に持って行うと、より効果的です。

それでは、今日も一日、楽しく弓道練習して下さい。


655 :名無しの与一:2011/08/23(火) 13:29:35.43 ID:zbvV8MdK
久しぶりに想定を超えてきた

656 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 14:21:40.49 ID:0xGu2N9g
人は不出来なところが有ると、どうしてもそこに意識が集中してしまうし、無駄な力も入ってしまう。
逆に、不出来があっても、あえて開き直って無心になると、無駄な力が抜けて好い状態になるようだ。

好い射というのは、部分への拘りが無く、射の全体と自分の意思とが乖離(かいり)している様にさえ思われる。
それが、不言流三法印の一つ、会離寂静だ。
射に人の心を持ち込まなければ、まるで自然物の様に在るがまま、成すがままに、自然の理に従って射が完結するものだ。

自然の離れはそうした無心の射であるが、自然の理を悟れば、その智を有為にても自由自在に使いこなすこと・慧を得て、智慧の射と成すことが出来る。

本来の射の真体とは、智慧の射を得たものを指す言葉であろう。

このように、智慧の射を得れば、離れではなく離しであっても、その内実は離れと同じなのだ。
誰かが書いていたが、九段の会長さんは自ら離しているという。
射の真体の離しは、離れと何の差異も無い。
ただ、有為で離れの時機をコントロール出来る分、優(まさ)っているとさえ言える。


657 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 17:03:51.13 ID:0xGu2N9g
不言流に於ける会での馬手肘を紹介しよう。
解説は、今日だけ、いつもの様にかっチャンです。

馬手の肘から先は、力を抜くことが基本です。
しかし、弦に引かれるままにただ肘から先の力を抜いたのでは、馬手肘が潰(つぶ)れて、頬付けの高さが低くなってしまいます。
それをカバーしようとすると、馬手肘が浮かび、引き尺が不足して、納まりの悪い状態になってしまいます。

それで、不言流の正しい馬手肘の使い方を覚えれば、十分に引き込んで馬手肘は納まり、前腕の脱力をしているにも関わらず頬付けが合い、自然な馬手の張りを生むことが出来ます。

さて、右手の手の平を上へ向けて前へ伸ばします。
次に、肘から先を曲げて、手を肩の方に持ってきます。
この時の肘の内側の感覚を覚えてください。
・・・肘の内側が一様に押し付けられているようには感じませんか。

今度は、手を前に伸ばした状態から、手首を反時計回りに90度回転させてから、肩の方に持ってきます。
はい、この時の肘の内側の感覚はどうでしょうか。
・・・先程とは違って、肘の内側なんですが、親指側の方に偏って、押し付けられている感じがしませんか。
このままの状態で、会の形に持って行き、手の甲を上を向くように戻せば、前腕と上腕の親指側にある筋肉どうしが肘の内側で硬く盛り上がり、詰め合っているのがより実感できます。

弓というものは、親指で押して親指で引くものですが、馬手肘の内側で詰め合っている筋肉が、そのまま馬手の親指へと伸びています。
このことが大事なのです。

好くないのは、手先の力で弦を引いて、馬手肘の内側に詰め合いの無い射法です。
手先で引く負荷を馬手の張りと誤解しているようです。
詰め合いの無い射は、射の土台の無い射ですから、的中精度が落ちます。

ここは、私が肘から先を脱力していると言えば、馬手肘が潰(つぶ)れているタイプだと判断する者ばかりですが、それは正しい馬手肘の在り方を知らない者の早計ですね。


658 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 17:12:16.20 ID:0xGu2N9g
今日の頭の体操は、終了デース。

659 :名無しの与一:2011/08/23(火) 17:33:24.21 ID:zbvV8MdK
ニヤニヤしちゃう。

660 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 17:42:04.05 ID:0xGu2N9g
今日は、楔を打った寂静の会から、無為の雨露利の離れをやりたいと思っていた。
しかし、終日雨のようだ。
残念。。。

661 :名無しの与一:2011/08/23(火) 19:19:42.83 ID:r35x84Xz
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/

662 :名無しの与一:2011/08/23(火) 20:24:47.02 ID:WRnSBLdJ
>>658
マナーの悪い奴は鮮人認定されてもしょうがなくね?
俺なにも間違ったこと言ってなくね?

663 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 20:52:25.78 ID:0xGu2N9g
>>662
チョー文句つけだけの奴って、ショボクね?
弔問から帰って来た奴って、抹香臭くね?

俺、お前みたいにバカこと言ってなくね?

664 :名無しの与一:2011/08/23(火) 20:52:55.06 ID:r35x84Xz
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/


665 :名無しの与一:2011/08/23(火) 20:59:42.00 ID:zbvV8MdK
ニヤニヤ

666 :名無しの与一:2011/08/23(火) 21:35:58.58 ID:G4KmEyxY
>>662
言われてみたら確かに白髪は朝鮮っぽい。

667 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 21:45:16.75 ID:0xGu2N9g
今夜は、改めて稲垣さんの手の内を見てみた。

離れでの弓の上鉾の戻りは、弓把の所で10度前後あるようだ。
ちなみに、私の戻りは4度程度で、弦が真っ直ぐ立つのが12度程度だから、かなり緩んだ上押しといえる。

会の状態では、薬指が弓から浮き上がっているのが、残身では小指や中指と共に弓を握っている。
つまり、離れの衝撃で、手の内が崩れているのだ。

もう一つ大きな間違いが有る。
手の内で親指根と小指根を近づけるのは、角見が離れの衝撃で、弓に押し上げられないように、なるべく弓の内竹の面と拇指球の骨とが成す角度を直角に近づけるためだ。
それで、離れの衝撃を支えるだけではなく、上押しも利かせる為だ。

ところが、紅葉重ねかどうかは知らぬが、中・薬・小指の縦の重なる長さをあのように短くすると、上鉾が手前に戻ってくるような運動は抑えきれなくなる。
物理的に、例えば、マイナスドライバーに対応するネジが有るとして、ドライバーの先のマイナス部分が短いのを使ってネジを回そうとすると、中々回り難くい。
これは、輪軸の法則です。

稲垣さんの上押しの弱さは、手の内の崩れと三指の重なりを短くし過ぎたのが原因ですね。


668 :名無しの与一:2011/08/23(火) 21:47:31.16 ID:r35x84Xz
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/




669 :名無しの与一:2011/08/23(火) 22:09:32.76 ID:zbvV8MdK
ニヤニヤしちゃう。

670 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 22:13:04.20 ID:0xGu2N9g
稲垣さんは有名な人だけれど、自分の射が今どの様に在るのかを、常に問い続けて来た射手の様には観えない。

今の自分の射を自ら問い続けることこそ、射の深奥に至る、弓の道なのである。
そして、進歩が有る。
中・貫・久なのだろうが、その貫が九段にもなって、あれでは酷過ぎる。

私自身、人の振りを見て、我が振りを正そうと思うが、射手にとって、中・飛・貫は一射毎に自分に還って来るものだから、今まで見逃したことは無い。


671 :名無しの与一:2011/08/23(火) 22:14:38.79 ID:zbvV8MdK
吹いた。

672 :名無しの与一:2011/08/23(火) 22:18:40.93 ID:YCixjOgh
そろそろカツ坊に構うのも飽きてきたんだが

673 :名無しの与一:2011/08/23(火) 22:21:40.11 ID:zbvV8MdK
無知

674 :名無しの与一:2011/08/23(火) 22:28:43.93 ID:r35x84Xz
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/



675 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 22:31:49.69 ID:0xGu2N9g
今夜は、かっチャン専用口撃隊が、オフってるのか。


676 :名無しの与一:2011/08/23(火) 22:33:24.78 ID:zbvV8MdK
ニヤニヤ

677 :名無しの与一:2011/08/23(火) 22:35:03.85 ID:zbvV8MdK
無知無知しちゃう。

678 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 22:40:11.82 ID:0xGu2N9g
SKE48・平松可奈子ちゃん、ムキュ・ムキュ。。。

679 :名無しの与一:2011/08/23(火) 22:49:10.53 ID:r35x84Xz
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/


680 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 23:06:01.50 ID:0xGu2N9g
範士の先生方の射を見ても、馬手肘の詰め合いが殆ど出来ていない。

今日書いた、背中の詰め合い・コマネチと馬手肘詰め合いが出来れば、
あとは、両手の内の問題も有るけど、会で楔が打てる人、激増出来るかもね。

この部分だけなら、十分範士レベルだし、射が安定して、慣れてしまえば、
的中率アップ間違い梨。

681 :名無しの与一:2011/08/23(火) 23:08:35.88 ID:r35x84Xz
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/


682 :名無しの与一:2011/08/23(火) 23:14:19.34 ID:zbvV8MdK
つは黒菜だな。

683 :かっチャン ◆jsMGULPHrk :2011/08/23(火) 23:37:58.01 ID:0xGu2N9g
自分が目指す射を知らぬまま修練することほど、虚しいものは無い。
幸い私には、それが知れている。

私は、このレスを持って、2ちゃんを卒業とする。
おさらばどすえー。。。

684 :名無しの与一:2011/08/23(火) 23:38:02.88 ID:r35x84Xz
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/



685 :名無しの与一:2011/08/23(火) 23:41:28.08 ID:zbvV8MdK
やったー。

686 :名無しの与一:2011/08/23(火) 23:43:11.77 ID:zbvV8MdK
かっチャン戻って来てー。とか。自演もするなよ。わかってるからな。

やったー。

687 :名無しの与一:2011/08/24(水) 00:00:38.62 ID:VLX3/fv4
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/


688 :名無しの与一:2011/08/24(水) 00:55:05.01 ID:dLdMfoSy
いなくなった人が戻るまでどのくらいかかるだろうか。

689 :名無しの与一:2011/08/24(水) 02:27:39.92 ID:wObBggE3
島田紳助も消えたしな。


ここ数年間で人が消えたのは有象無象の名無し共のせい。さいなら。

690 :名無しの与一:2011/08/24(水) 03:29:01.40 ID:3eEbJElh
白髪口弓範士はあっという間に帰ってきたから、似た者同士の巻藁範士も舌の根も乾かないうちに帰ってくるんじゃないか?
これで本当に帰ってこなかったら、少なくとも口弓範士よりは大人ってことかな。


691 :名無しの与一:2011/08/24(水) 03:38:42.75 ID:3eEbJElh
かっチャンが帰ってきたら白髪と同レベル。帰ってこなかったらかっチャンは白髪より大人。
いずれにせよ、もう来ないって言った後、煽られたらすぐに帰ってきた口弓範士はかっチャンと同レベルかそれ以下のガキってことは確定したな。
あ、口弓範士だから言ったこととやってる事が違っても問題ないのかw

692 :名無しの与一:2011/08/24(水) 04:28:12.46 ID:VLX3/fv4
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/


693 :名無しの与一:2011/08/24(水) 08:32:00.47 ID:VLX3/fv4
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/



694 :名無しの与一:2011/08/24(水) 18:43:50.27 ID:WgmkPWlJ
結局

残ったのは気持ち悪い
粘着バカ共だけwww



695 :名無しの与一:2011/08/24(水) 19:26:26.75 ID:dLdMfoSy
>>694
不思議と朝鮮云々の書き込みした人だとわかる。

696 :名無しの与一:2011/08/24(水) 20:21:35.39 ID:VLX3/fv4
バーチャル不言流弓道場 : バーチャルに不言流に入門する者、また、流祖を相手に道場破りを目論む者など、門は既に開かれている。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38811/

697 :名無しの与一:2011/08/25(木) 01:46:01.87 ID:ppVlvF79
かっちゃんは以前のようにこっちで弓道してください

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1314200594/

698 :名無しの与一:2011/08/25(木) 09:35:24.79 ID:idLU1mH7
>>694
久々に2chで自己紹介を見た

699 :名無しの与一:2011/08/25(木) 17:36:34.15 ID:l19SDrT8
勝ってから言え









勝ってから言え

700 :名無しの与一:2011/08/25(木) 21:24:45.11 ID:XfmDsTKZ
>>699
自分に言い聞かせてるんですね。分かります。


碇シンジ気取りの厨二病ってことが、分かります。

701 :名無しの与一:2011/08/25(木) 22:34:02.44 ID:fZYxtHT/
>>700
負け犬

702 :名無しの与一:2011/08/25(木) 22:59:43.35 ID:XfmDsTKZ
現実世界の負け犬ってネットでは強者のふりをするよね、バレないから。
口弓範士は雑魚だってバレちゃったけどねw

703 :名無しの与一:2011/08/25(木) 23:01:01.49 ID:FCZnUhXM
なにがそこまでXfmDsTKZを駆り立てるのか
全然興味がわかないどうでもいい

704 :名無しの与一:2011/08/25(木) 23:20:25.97 ID:fZYxtHT/
白髪以下。

705 :名無しの与一:2011/08/25(木) 23:21:36.39 ID:XfmDsTKZ
そう言えば口弓範士と似た者同士の巻藁範士も、よく捨て台詞吐いて逃げますね


706 :名無しの与一:2011/08/25(木) 23:27:00.23 ID:fZYxtHT/
君は今日からコンプレックス君。

707 :名無しの与一:2011/08/25(木) 23:34:51.50 ID:hh17hewE
XfmDsTKZもたいしたことないんでしょ。

708 :名無しの与一:2011/08/26(金) 15:06:49.15 ID:05HtVkZ/
うんこマン裏サイト閉鎖したの?

709 :名無しの与一:2011/08/26(金) 20:29:28.56 ID:3GV8F1lO
うんこマンが立てたスレに白髪がどうでもいいって書き込みして直後閉鎖

710 :名無しの与一:2011/08/26(金) 21:01:47.58 ID:dULnUIkn
うんこマンサイト復活きぼんぬ

711 :名無しの与一:2011/08/26(金) 22:14:07.25 ID:/BS7MZH6
>709
そうなのか。なんかもう典型的な内ゲバ状態だなw
全共闘のジジイ達もそうだったが、「俺様以外は全員馬鹿」みたいな考えの奴って結局こうなるのなw
うんこマンやイリシャムもいい迷惑だったなホント

712 :名無しの与一:2011/08/26(金) 22:28:39.08 ID:3GV8F1lO
うんこマンはただの荒らしだったけど今は全然違うし、イリシャムは迷惑だったとは思わない。
白髪は言いたいこと言ってるだけ、個人的には迷惑。

713 :名無しの与一:2011/08/26(金) 23:03:42.04 ID:ewt5LjKB
またクレクレですか?

714 :名無しの与一:2011/08/26(金) 23:08:19.98 ID:/BS7MZH6
>>712
あ、わざわざ突っ込むのも野暮かもしれんが「いい迷惑」ってのは
白髪と同列に扱われてさぞ迷惑だったろうなぁという意味だよw 駄レスすまん

715 :名無しの与一:2011/08/26(金) 23:09:07.84 ID:3GV8F1lO
白髪はいらない
必要な人、一人でもいるの?

716 :名無しの与一:2011/08/26(金) 23:15:13.04 ID:Fx9AL/kg
てかかっちゃんて規制されてるの?

717 :名無しの与一:2011/08/26(金) 23:48:19.26 ID:+1yl8tSr
イリはただの厨二病だし、白髪は周りを見下すだけの口弓だし、うんこマンは読み齧りをさも自分の発見のように言うし…・・・
まじ、コテどもはクソだったな

かっチャンはね、「もう書かないといっといてすぐ帰ってきた白髪」とは違うってことをみせたくて、
いまスッゴイ我慢中w

718 :名無しの与一:2011/08/27(土) 00:34:23.74 ID:EjOi1bWl
>>717
底が浅い

719 :名無しの与一:2011/08/27(土) 02:11:15.47 ID:3pprQuvi
>>717
今スレにいる連中の中で一番のアホ

720 :名無しの与一:2011/08/27(土) 02:33:32.19 ID:f3EDniyO
白髪に関しては個人的な怨恨もあったんだろうな。聞けば白髪は真尻さんという人を信奉していたとか。
その真尻さんがこの板で名無しにdisられ板を去った事で白髪は憤慨したらしい。あの態度は彼なりの意趣返しなのかもしれんな。

しかし当時の住人まだ居るのかねw 居もしない名無しに食って掛かる、まさしく弓道界のドン・キホーテw

721 :名無しの与一:2011/08/27(土) 02:39:15.12 ID:EjOi1bWl
していたとか。
らしい。
かもしれんな。

白髪もいらないがお前みたいなのはもっといらない。

722 :名無しの与一:2011/08/27(土) 02:50:54.05 ID:EjOi1bWl
白髪が有象無象だの言うのは裏を返せば力のある奴に来てもらいたいってことだし、自分からは何もせずに有象無象だと騒ぐだけで力のある奴に来て欲しいなんて、白髪もクレクレ。

723 :名無しの与一:2011/08/27(土) 03:01:52.04 ID:EjOi1bWl
白髪の書き込みで反応した力のある奴か、白髪の書き込みで得した奴っているのか?
白髪は力があるとは思えないんだが。
有象無象は事実だが、そんなやつが有象無象だの言っても?なんだよな。

白髪は力があるのか。
これが一番の疑問。
本人が勘違いしてないか?

724 :名無しの与一:2011/08/28(日) 08:13:44.50 ID:T2kP6Jw3
うんこマン帰ってきてー;;

725 :名無しの与一:2011/08/28(日) 21:04:16.66 ID:f/GeNnYc
人いる?

726 :名無しの与一:2011/08/28(日) 21:09:08.05 ID:6OaOOtpe
てんこー
1!

727 :名無しの与一:2011/08/28(日) 22:50:13.41 ID:rg3gzX6o
人の振る舞いの批判はもういいよ。何も建設的ではない。
感覚的に鋭い人は個別にブログでも、スカイプでもやって。
初心者はまったりスレで。
中級-上級はデビ板とここで、話せるようにしようぜ。
壮大な無駄だったな、これまでの何スレかは。

728 :名無しの与一:2011/08/28(日) 23:19:47.08 ID:jSmElcqX
結局、名無し勢で中身のある話できる人はいるの?

彼等以外では足で発の話題出たりとかあったけど、結局それ以外では話題も提供出来ないか・・。


729 :名無しの与一:2011/08/28(日) 23:43:04.97 ID:f/GeNnYc
なんで鋭い人はブログやスカイプに行かないといけないんだ?
どっか行くのは見下し発言しかせずに流れ止める人だけでいいよ。

名無しは次第に増えるだろうし、その中から話題振るのも出てくるだろう。

730 :名無しの与一:2011/08/29(月) 02:35:31.74 ID:KGzuQ85I
ドコモ規制されてるから仕事先で書けないんだよ

731 :名無しの与一:2011/08/29(月) 02:41:36.41 ID:W6r5Crut
とはいえデビ板でもそうだが、結局射を見てみらん事にはなんとも言えんのだよなぁ。
文字だけで何とかしようとすると、下手すりゃ教本みたいに大宇宙云々とかになりかねない

ここの住人ならニコ動もようつべも知らない訳はなかろうが、結局射影のアップを阻害してる要因はなんだろうね?
顔バレか?技か?

732 :名無しの与一:2011/08/29(月) 04:11:29.77 ID:MoBRf2vX
顔バレもあるが、道場が写るのも嫌だな。知っている奴がみればどこの道場か分かるし。さらに体格、射形も分かれば特定されかねないよ。

あんまり難しく考えずにダラダラやれば良いんじゃない?
何かのヒントになれば良いぐらいのスタンスで。

同志を見つけようだとか、深い議論をしようとするから無理があるんだよ。

733 :名無しの与一:2011/08/29(月) 08:21:43.96 ID:jcGdkzEX
なら、肘いれの賛否とかは?
初心者の頃に矯正された人も多いんじゃないかな?

結構、誰でも話しやすいんじゃね?

734 :名無しの与一:2011/08/29(月) 11:41:02.80 ID:zfhAdI8O
>>730
べっかんこってやつの身代わりの術で書ける。
詳しくはググって。

735 :名無しの与一:2011/08/29(月) 19:53:11.67 ID:M00mK9zd

初心者と言えば手を入れて指導するときに
あぁもちろん高校でだよ
馬手の空間に手を入れて空間を広げようとてこ入れするようなかんじの指導法てあるじゃん
OBの先輩とかがそういう指導してるの見てると危なっかしくて見てられないんだよね
強い力がかかってしまって馬手全体に力が入っちゃうし初心者にとっちゃ無理に肩をはめようとさせるとしんどくて離れに影響してくるし…


まだ若輩者ですけどどう思いますか?

736 :名無しの与一:2011/08/29(月) 21:38:43.21 ID:ZnTSSZ5e
何かのヒントになれば良いぐらいのスタンスでもいいんだが、
一応、今までの積み重ねがあるデビ板やここの過去スレぐらいは
調べて書かないか?

肘いれの賛否とかどっかでやってると思うから、それを踏まえて
話した方が話題が拡がるよ。>>733

>>735
顧問がやってたら真似るよ、きっと。
或いは周囲の一般でもそうなのか?

737 :名無しの与一:2011/08/29(月) 22:29:47.26 ID:+3Hi3cSQ
>735
空間を開ける意味もあるが、離れで下に切る癖を付けないため
というのもあるんだが、理解してやってるかどうかは知らない。

738 :名無しの与一:2011/08/30(火) 00:06:49.19 ID:J/Oh53ke
肘いれわかんねーす。
何をさしているの?指導の時肘を掴むこと?
弓手の肘を回転させること?
馬鹿でごめんね。

>>736
いちいち先行事例の調査とかしないと話題も振れないとかどんだけだよ。

739 :名無しの与一:2011/08/30(火) 00:09:20.36 ID:J/Oh53ke
>>733>>735が混ざって混乱していた…orz

740 :名無しの与一:2011/08/30(火) 00:12:56.35 ID:Qbt/Zu7e
>>738
君程度で下調べもなしなら、わざわざ相手をしてやる人はいるとしてどんな人だろうね。
きっと鷹司先生みたいな人だろうね。
需要と供給成立。デビ板いってらっしゃい。

もしくはデビ板で肘入れで検索して来て、もう一度ここで聞き方を変えてみよう。

741 :名無しの与一:2011/08/30(火) 00:14:14.76 ID:Qbt/Zu7e
ちなみに肘入れは軽い話題じゃないぞー。
肘入れからどういう話の広がり方するのか、ある程度の人ならわかるだろう。

742 :名無しの与一:2011/08/30(火) 00:43:38.68 ID:J/Oh53ke
>>740
俺程度の相手はしなくて良いので
>>733
の相手をして上げてください。まあ、無理だろうけど。
まったりスレにでも引っ込んでるよ。

743 :名無しの与一:2011/08/30(火) 01:02:36.11 ID:Qbt/Zu7e
どうやって上級者から話を聞き出すかですね。
喋る方は得がないんだよな。
相手からの返答で有益な情報が得られると踏んだ時しか喋らない上級者は多いからね。
掲示板だとギャラリーが沢山いるから更にそうなるんだな。。。。

可愛がられるか、相手が聞かれずとも喋りたいことを察するか、返答できる情報をもっておくか。
こんなもんでしょう。

744 :名無しの与一:2011/08/30(火) 13:31:51.11 ID:swTvEaSW
多くの話題はもう出尽くしているんだしさ。
初心者は別のスレがあるんだから、ここで過去レスとデビ板
調べようってそんなにおかしいか?

>相手からの返答で有益な情報が得られると踏んだ時しか
>喋らない上級者は多いからね。

対価を求めるねぇ…上級者でも心が狭いのな。
流派の門外不出の話をぼかしながら話すとかならわかるけどさ。
真尻さんや射楽斎II先生は違ったけどな。

でも、最低限、自分でここまでは調べたとか考えたとか
会得したとか、そういう努力を示そうぜ。
その上で教えを請えばきちんと対応してくれる上級者はいると
思うけどな。勉強と同じだろ。



745 :名無しの与一:2011/08/30(火) 15:10:35.62 ID:Qbt/Zu7e
上級者は心が広いと思いたいのはわかるがww
秘密を持ってる上級者は喋らないが、そもそも秘密なんてないように振る舞うのが普通。それが気遣い。
気付かないのが普通だろうが。鋭ければ気付くが、まあ難しいだろうな。。。。

そうですね。努力を示せば可愛がられて教えてもらえますね。それなりに。。。

746 :名無しの与一:2011/08/30(火) 16:44:46.17 ID:q8vZtezy
べっかんこテスト

747 :名無しの与一:2011/08/30(火) 17:48:04.28 ID:/LwIEjBA
>>737
けどそうしたらパー離れで小離れっぽくなって悪くないですか?
もっと悪いときはどうにか離そうとしてぶっちぎったり

自分は前腕と手首、拳をいいかんじにするように弓を支えながら拳を捻りながら矢筋に引かせたらたいていうまくいくし
肩はめとか下筋はあとに回すんだけども
どう?

748 :名無しの与一:2011/08/30(火) 19:35:40.03 ID:q8vZtezy
携帯規制でも書けるなんていい時代だなw

俺は737じゃないけど、747が字で書いてる通りのことができてるなら
それでいいんじゃないのとしか言えないと思うんだ。
具体的になにやってるのか全然分からない書き方だけど。
わざとぼかしてるの?

749 :名無しの与一:2011/08/30(火) 19:49:26.23 ID:4zhOWB9r
有象無象は結局こんなんだから笑えるを通り越して無感傷になるわ。

750 :名無しの与一:2011/08/30(火) 19:57:32.28 ID:Qbt/Zu7e
>>747
>>748
自分が使っている言葉の意味と肩はめなどの行為の理由が曖昧です。
これらがわかってたらまだ会話になりえる要素になるんだけどなー。

751 :名無しの与一:2011/08/30(火) 20:00:09.06 ID:4zhOWB9r
はぁ。。w

752 :名無しの与一:2011/08/30(火) 20:03:19.46 ID:Qbt/Zu7e
空間を作る方法と肘入れ。この二つの話題が出たのに。。。。
そこそこの人でもスパッと言えることがあるんだが。

これで上級者の参加待つんですか?
可愛がられるのも無理、餌撒くのも無理だとちょっとねえ。

753 :名無しの与一:2011/08/30(火) 20:28:06.17 ID:9zPGW4Bv
ほむ

754 :名無しの与一:2011/08/30(火) 20:36:26.52 ID:H0SokOFz
>>735
>馬手の空間に手を入れて空間を広げようとてこ入れするようなかんじの指導法
がスタート地点なんだよな
見たことないけど想像はできるが、結局何がしたいのって言うと、潰れてる馬手を起こしたいの?

で、>>747
>拳を捻りながら矢筋に引かせたら
「矢筋に引かせたら」って文字で解決したら誰も苦労しねーよって話

755 :名無しの与一:2011/08/30(火) 20:43:54.55 ID:9zPGW4Bv
あ 書けた

肘入れの話だけど、本当に入れるんなら前離れ一択って話でしょ?
そして、前離れでもおkな射法に繋がる話ってことかな
それか柔帽の話

あと、空間は三十だか五十だかの十文字形成の話かな?
関節の位置関係の話だと思うけど、触って誘導はあまり好きじゃない
それに付属する体感を持てる箇所が射手にないと好都合な位置へ誘導した所で再現に繋がらない



見当違い恥ずかしいです(^q^)

756 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:09:07.46 ID:ltaHasAZ
なんか肘入れに関しては755で結論が出てしまったんでいいです・・・
そうか以前もあった話題だったんだね、失礼しました。

何をもって上級者知識がどうかはともかくとして、参考程度の話題ってどのレベルの話をすればいいの?

肘入れは身近かな?って思ったんだ。
道具の話もどうせわかんねーだろうし、よくある正面斜面も白髪くらいしか絡んでいなかったし(何か秘密事項がどうとかで終わってたし)、あとは何だろう??


名無しってのは広義的すぎる名前で、実質その殆どが無知とアホじゃん。
イリシャムとか白髪は自分達分かってます前提で喋り過ぎだから嫌われるんだろうけどさ、もっとアホに親密になって話さないといけないな。

まぁ、なので735の話をしよう。

757 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:10:39.98 ID:q8vZtezy
相手に希望がないなら、肘先じゃなくて上腕〜肩を使って妻手を起こし担ぐ
肩に拳を重ねるようにっていい指導だと個人的には思う

>>752
雑巾絞り?

>>755
肘入れから前離れと柔らかの話って、俺の中からは絶対に出てこない発想
よかったら詳しく教えてくださいクレクレ

758 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:14:13.60 ID:ltaHasAZ
>>735

程度によると思うけど、基本的には勧められた方法じゃないと思う。
例えばゴム弓や途手なら良いんじゃないかな。いわゆる型練習なら。

でも、弓矢を持ってやる場合なら弄られる恐怖心を与えるだけで意味ないと思う。
手で触ってる時点でバランスも悪くなるし。

というか馬手に限らず、基本的に人の身体に触る事自体ダメだと思う。

あとは755の意見もそうで、そもそもどのくらいの空間を保つのかは射手個人の感性ありきだろう。

759 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:22:46.43 ID:ltaHasAZ
>>757

クレクレ素直すぎて良いね。

そもそも肘入れをすると弓にとっては弓が照る力がかかる事になる。
このときに馬手を捻ると弓の照りを助長するだけで、捻りによる弓への発の力をかけれない。

だから、一般的に歩射及び近的競技においては弓伏せ・馬手捻りがいいんだけど・・まぁ、近的に関して言えば中りゃあ言いわけだから、別にそれを実践しない選択も可能。

弓が照る形に合わせて馬手を解いて離れる→前離れになる、という事。
柔帽子に関しては馬手が自由だから弓手は選び放題なだけ。それが良いかどうか難しい話だけど。



760 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:26:16.38 ID:4zhOWB9r
多くの名無しは弓がどうこう以前に地頭が悪すぎる。話ができるわけない。

761 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:37:25.51 ID:ltaHasAZ
>760

じゃぁ、何でもいいから話出して。

高等な話でもいいからさぁ。俺個人的に感性の話はなしにして。

762 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:41:35.95 ID:4zhOWB9r
じゃあお題
「爪先重心と踵重心に適した射は?」

763 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:46:38.63 ID:Qbt/Zu7e
>>756
オイオイ、アホと親密になってどうするwww
話す方は時間なり知識の独占なり失うだけなんだよ。

>>759
致命的な勘違いが、、、

764 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:48:11.59 ID:ltaHasAZ
なんかお題の出し方で誰か分かったような気がする。まぁ、いいや。
高等な話題を出した的な雰囲気だから、高等なりっぽそうな質問をいくつか。

・そのお題の趣旨は?
・それは五胴の話ととっていいの?

話題の前提が「俺は○○重心だから○○な射があってるだろう」という風な捉え方になってるけど・・
弓における高等な話という前提であれば、「○○な状況においては○○重心がいい」と考える方が射を分かってる人間の考え方だと思うんだ。

それでもあえて重心からお題を切りだしたのは何故?

そもそも高等でないというなら、別に構わないけど。

765 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:51:48.15 ID:4zhOWB9r
>>764
漠然としたお題出したんだから組み立ててみなさいよって意図だけど。
そっちが思いつく一例上げたらそれでいい。

766 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:54:26.39 ID:ltaHasAZ
>>763

致命的だった部分があったら付け足すか訂正して下さい。
思いついた分で省いた文章や説明はあったけど・・それだったら良いな。

>>765
だから前提がおかしいって言ったんだけど、、なんて重心を前後させて射をいくつも分岐させる必要があるかってのがなくない?

767 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:55:54.89 ID:4zhOWB9r
はい?重心と射の関わりについてどう?と言っただけだが。

帰ろうかな。

768 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:58:05.60 ID:4zhOWB9r
簡単なこと言ってるんだけど。重心を前後するとどうなる?

769 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:59:01.97 ID:ltaHasAZ
>767

悪いけど、「頭が良いと思ってる」典型例だと思う。

「○○な射をしたいんだけど、重心はどこ?」なら何も気にならなかったんだけどね。

話題出すのは構わないけど、そこまで偉そうでしかも問題解消してくれないなら俺はいいや。

770 :名無しの与一:2011/08/30(火) 21:59:53.85 ID:4zhOWB9r
え、重心が前後するとどうなりますか?って言っただけでなにその反応^q^

771 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:01:54.86 ID:swTvEaSW
いや、そうじゃなくて、逆。
射法(道具も含む)によって最適重心位置が違うから、そこをどう考えてますか
ってことだろ。
「胴造りって一通りしかないの?」っていう主旨。
五胴は各射法に対して、勿論あるけどさ。

772 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:02:36.88 ID:ltaHasAZ
>>770
悪いけど、いいや。俺、パス。申し訳ないけど、人間的に話す気にならなかった。
有象無象枠ととってもらってどうぞ。

773 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:04:16.12 ID:4zhOWB9r
重心が物事を組み立てた結果にくるんじゃなくて、重心変えたらどうよって話なんだけど。

簡単なことだよ。おたくがいつも通り弓引いてます。気が向いて踵重心にしたりつま先重心にしてみました。どうなるかな?ってこと。

774 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:06:24.02 ID:Qbt/Zu7e
>>766
致命的な間違いがはっきり書いてある。もう一回自分の文章読んでみて。

>>769
「あなたはこう考えいるんだろう。でもそれは間違いですよ。」という形で白髪にレスしてもいいんですよ。
相手がどういう考えを持つか読み取って、その考えが間違ってたら指摘しよう。
自分から話題頼んだんだからせめてそのくらいやろうな。間違ってても大丈夫だから。

775 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:06:51.47 ID:4zhOWB9r
という訳で地頭ないですね。どうもありがとうございました。帰ります。

776 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:07:00.27 ID:swTvEaSW
>肘入れをすると弓にとっては弓が照る力がかかる事になる。

これ、逆じゃね?離れの瞬間に緩むならそうなるけど。

777 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:10:05.75 ID:9zPGW4Bv
>>775
肘を背面側に入れてしまうと離れでロスすることになる
それは馬手の抜き代が底を突いてそれが矢筋に抜けなくなるから
両肩を広げるwように伸びたwwwところで離れでは親指の間接からロスが発生するってこと
これを良しとするかしないかの選択
良しとするならカーボン弓&柔帽が美味しいです(^q^)

778 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:10:33.58 ID:Qbt/Zu7e
>>776
本人が読み直す前に書きやがったwww
そう。それが一番致命的。あと2つある。

779 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:13:20.98 ID:9zPGW4Bv
>>768
胸の点が移動しました

780 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:14:18.66 ID:4zhOWB9r
馬手を捻ると弓の照りを助長する

弓が照る形に合わせて馬手を解いて離れる→前離れになる


はい、帰ります。

781 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:14:27.65 ID:Qbt/Zu7e
>>777
惜しいが別の系統からも見られればなあ。。。

782 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:15:37.32 ID:ltaHasAZ
>776
それは書き方悪かった。ゴメン。いや、純粋に書き間違えか。

弓を捻っている時は弓を伏せる力がかかってるけど、離れのときに肘は戻るから、結果的に弓が照る形になるから、矢に掛かる力が変わってくるよね。

肘入れによって弓に発のときまで伏せる力はかからないよね


783 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:16:19.30 ID:Qbt/Zu7e
>>780
はい、二つ目。

784 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:21:18.54 ID:Qbt/Zu7e
>>782
その理論だと離れで大三か打ち起こしまで緩むことになるwwwww

785 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:21:48.69 ID:swTvEaSW
>柔帽子に関しては馬手が自由

控えがない分手首は自由だが、その分、きちんと捻るだろう。
弓手はそれに応じたやりかたが最適になる。
勿論、どんな馬手でも自由に弓手を選んでいる人は巷に溢れてるが…

786 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:22:27.04 ID:9zPGW4Bv
>>781
緩みを許す話じゃないのか

787 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:23:42.42 ID:ltaHasAZ
肘が戻るってのは肘が脇正面を向いた形から上を向いた形に戻るって事だよ?

伸び合い最中は肘入れして弓を伏せる事は出来るだろうけど、最後の一瞬で肘入れが戻ったら発に伏せの力はかけられないでしょ?

788 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:24:21.70 ID:4zhOWB9r
>>784
回内が戻るって意味じゃない?それ以外意味が取れないが。

後は間違いっていうよりスタンスだからまぁいいんじゃない?と思う。
柔帽子に関しては馬手が自由だから弓手は選び放題なだけってとこでしょ?

789 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:26:05.65 ID:ltaHasAZ
>774

ゴメン。今、読んだ。
まぁ、別に相手が誰だかわかっていたけどはっきり言われるとね・・
逆に君はこの問題提起の前提が間違ってると思わないの?

重心の位置から射を語るなんて本末転倒もいいところだろ。

790 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:26:53.71 ID:GZrC2Rn9
ほんと弓道家って攻撃的なやつばっかだな
他の競技みたいに人を相手に攻めたり守ったりしないせいかな
外野から野次とばすのが立派な対人技術とか言ってる連中だもんな
それとも弓引いて「あたしゃ神様だよ」とか思い込んじゃってるせいかな


791 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:28:18.68 ID:4zhOWB9r
>>789
踵重心→弓と体との空間があく。
爪先重心→弓と体との空間がせばまる。

言いたかったのはこれだけです^q^


間違い連呼して人から突っ込まれまくられているのに何ですかその態度は。

792 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:30:57.77 ID:4zhOWB9r
じゃほんとにかえりませう。

793 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:31:47.18 ID:ltaHasAZ
>791
教外別伝読んだことある?

なんか間違いって事で話が進んでるけど、弓手伏せによる離れへの影響の話だと思ってたんだけど、伸び合いに限定した話しなの?
伸び合いだけなら肘入れで弓が伏せられるのは当然だろう。でも離れへの影響を考えれば寧ろその逆ってのは定説だとおもうんだが。

794 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:33:00.88 ID:ltaHasAZ
>>792

ばいばい

795 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:33:06.29 ID:swTvEaSW
俺、前者。狭い道場だと打ち起こせない。
打ち起こす前から駄目射になるのがわかってるから、非常に嫌だ。

796 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:33:28.23 ID:Qbt/Zu7e
>>789
だから、「こんな問題提起をするってことはあなたはこういう考えをしていて、この考えのこの部分は間違っています」って書こうなってこと。
相手より上ならこれくらいは出来るはず。

797 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:35:26.77 ID:ltaHasAZ
>796

それは確かに。悪かった。「重心前提がおかしい」で書ききったつもりだった。
上ではないとおもうけどw


で、間違いって俺の中では793なんだけど。
間違い前提だけど、君のは伸び合いに限定された話でない?

798 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:35:32.71 ID:/LwIEjBA

なんかもう話題が逸れちゃってるのでレスしないですけども
(若輩者で追いつけないのもあるけど

白髪イリシャムが出始めたころから^q^で抽出したら95%白髪イリシャム関連のレス
85%白髪イリシャムでした

ほんと白髪だけはいらないんで帰ってください
もしほんとなら恥ずかしいですよ
おっさんの中二病は悲惨です…

799 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:39:08.76 ID:Qbt/Zu7e
>>791
もう答え書いちゃったよwww
早いwwww

>>793
全部わかった上で言うが、君中らないな。

800 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:41:32.66 ID:ltaHasAZ
>799
中らないって思われたならしょうがないが、なら肘入れによって伏せが起きるってのの理論を説明して欲しいんだけど。

801 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:42:55.63 ID:Qbt/Zu7e
>>786
緩みを許す話だけじゃない。
生かすならどうするか。
知ってて書いてないだけかな。

802 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:43:10.52 ID:swTvEaSW
あのさ、別に節度守ってりゃ、誰が書いてもいいだろ。

そうやって、特定の人に想いをはせる暇があったら、
この流れで繋がるようなことを少しでも書き込んだら?
そうでないなら、読み直して自分の知識の幅を広げたら?

>797 それじゃあ、弓伏せを離れまで維持する為には
   弓構えから会までどうしてるの?

803 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:44:28.71 ID:9zPGW4Bv
肘入れからの伏せる照るは射によると思うんだけど^^;

804 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:45:15.05 ID:4zhOWB9r
>>800
入木だからだバカヤロウ。

805 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:48:39.15 ID:Qbt/Zu7e
>>800
全部わかった上で言うが、中らないと思うんじゃない。中らないとわかる。
それで、私の忠告を無視した君が、人から話を聞きたい時はどうすればよかったのかな?

806 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:48:40.06 ID:ltaHasAZ
>802
どうするの?って言うのには、まぁ伏せる力をかけりゃいいんだけども。
肘入れしちゃうと離れで肘入れが戻るから「伏せの力はかからない」と言ったのが伝わってるのかが分からない。
さっきから、「中らないでしょ」「間違い」だけじゃ、ただのヤジになってて。

803を見てもしやと思ったんだけど、もしかしたら離れのときに手首を内回転させてるのかな?


807 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:51:02.02 ID:ltaHasAZ
>805
「間違ってる」「中らない」だけじゃ、忠告じゃなくて罵倒じゃないか?
なんだ。間違いっていうだけで訂正すらしないじゃん。
話題提供が偉いとは言わないが、コッチはその後「間違ってる」持論まで出したけど、君は否定だけなんか。

勝手に喋って悪かったね。


イリシャムってもう少しマトモだと思ってたけど・・残念。

808 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:51:46.84 ID:9zPGW4Bv
>>801
弦と筈を早期分離させる

緩みを許容するなら道具で埋めるとか射法で言うなら馬手の射にするとかそんな認識

809 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:52:34.82 ID:ltaHasAZ
>800

帰ったんじゃないの?
馬鹿だと思ったんなら入木でどうしてそうなるか言えば?言わないか・・。

810 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:53:23.22 ID:Qbt/Zu7e
>>806
内回転ねえwww
もうこれも裏付けになるんだなwwww

811 :イリシャム:2011/08/30(火) 22:54:31.10 ID:9zPGW4Bv
コテの話はやめてください><

812 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:54:48.76 ID:swTvEaSW
>806
そう、肘入れじゃ駄目だ。
だから ItaHasAZ はどう伏せる力をかけてるのかを教えてくれ。
離れまで緩まない力のかけ方なんだろう?

813 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:57:49.90 ID:swTvEaSW
内回転て、手首を時計回りに廻すこと? 離れでそんなことできるの?

814 :名無しの与一:2011/08/30(火) 22:58:42.36 ID:ltaHasAZ
イリシャムじゃなかったのか・・ゴメン

じゃぁ、Qbt/Zu7eは・・・?
せっかく来たんだからイリシャム的に俺が間違ってるかだけ聞きたいです。

まぁ、射それぞれは結論の一つでもあるけど・・それもあっても間違ってると思われたなら再勉強だわ。


815 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:00:41.64 ID:Qbt/Zu7e
>>807
だーから、さあ。
君、>>796この忠告は守った?
それを踏まえて、私の忠告を無視した君が、人から話、つまり否定の論拠であり私の理論を聞きたい時はどうすればよかったのかな?

816 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:01:24.21 ID:ltaHasAZ
>>810,812

なんか俺の話になってる・・

離れで最終的に弓を伏せる要因として・・個人的に一番重要なのは「親指で的を突く」ことかな。表現的になっちゃったね。


内回転は・・いや、出来ないけど、むりくいそうやる人いるよねって話。で残身だけ見て「伏せた」と思ってる人がいるからさ。

817 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:03:31.30 ID:/LwIEjBA
>>802
節度っていったって気品もないとね〜
何度も繰り返すけど若輩者やからそんなにもの言えんけど
白髪はいつもどっちもないよね


話題は繋げられないんで勉強させてもらってますよ、もちろん
肘の入りと弓の照り伏せのことについて思い当たることがあるんで
そうじゃなきゃ白髪のレスばかりのスレ分まで残しませんからね

818 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:03:38.64 ID:swTvEaSW
>801
イメージでしかないんだけど、緩み=離れ となる射ができればいいんだろうか。


819 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:04:27.67 ID:ltaHasAZ
>815
いや、ごめん。いいや。聞きたくないです。
君のレス見てたら賢いとは思えなかった。ゴメン。

俺、噂だと中らないらしいし。

820 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:10:34.37 ID:swTvEaSW
>817
気品か。気持ちはわかるけど、それがその人のスタイルっていうことで
自分の許容範囲を広げられない?

肘の入りと弓の照り伏せのことを気にしてたら、結局胴造りまで到達しないか?

821 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:11:22.67 ID:9zPGW4Bv
>>814
まず、感覚は永遠に感覚であって正しいも間違いも定義できない
方法は沢山あって、死角を無くすってだけじゃなくて死角に立ち入らせないようにするってやり方もある
だから感覚を言葉にするために理論立てることも必要だよ
でも、離れって眼が良くないと見えないんだよね!!
以上

しかしIDがきゅうべぇとはこれいかに

822 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:12:46.01 ID:Qbt/Zu7e
>>819
上から目線で悪いが、実際上から君のことがわかる。
以降は望みがありそうなのを相手する。君の希望通りね。

823 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:13:34.36 ID:ltaHasAZ
>820

そりゃ、胴造りまで掘り下げれるだろうけど・・
いや、俺的には弓照る伏せるがメインだと思って書いてしまったのもあったんで、そこまで気にしてなかった。

ぶっちゃけ、弦離れの瞬間に弓が照る事が問題点だと思ってる。

824 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:14:41.25 ID:ltaHasAZ
>822
有難う。じゃぁ、もう構わないよ。以降レスなしで。

825 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:18:18.58 ID:ltaHasAZ
>>821

>>でも、離れって眼が良くないと見えないんだよね!!

俺的には、今回の問題の起因がコレだと思ってるけど・・まぁ、何がどう間違ってると言われた訳じゃないから、何が間違ってるかも分かんないんだけどさ。
ってか、そうか。君は感覚→理論派か。そう考えるとそもそもこの話ってかなりどうでもいいのだろうね。
レス有難う。

826 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:22:31.51 ID:swTvEaSW
「離れで親指で的を突く」で伏せる力?
もうレス無しらしいけど、これ元から肘ちょっと入ってる可能性も否定できんよ。
弓手、連なる左半身(脚部も)の感覚をもう少し磨いで見たら。

827 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:25:05.29 ID:swTvEaSW
感覚→理論→感覚 のサイクルが長い人は「感覚派」
短い人は「理論派」と言われたりする。
感覚無くして理論無し。

828 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:26:10.45 ID:ltaHasAZ
>826
ごめん。肘入れの話は完全に忘れてた。

おれは別に弓手肩を回内させてるよ。肘入れはしないで。
伏せる力としてはあとは真っ直ぐ普通に弓を捻れば充分じゃない?

逆に君の中での方法はなに?

親指ってのは・・説明書けなかったから無しでいいや。

829 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:28:58.23 ID:ltaHasAZ
>827

えっと・・ゴメン。さっきから見てて気になるんだけど評論家の方ですか?

830 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:29:57.97 ID:9zPGW4Bv
>>825
だって所詮感覚じゃん
言葉通りに身体が動く人なんて稀有だし動かなかったから外れましたとかプゲラです

831 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:30:17.25 ID:Qbt/Zu7e
>>808
私は>>777で肘を後ろに回す射をどう生かすかの話だったが、緩みの射をどう生かすかの話に取ったか。
緩みを生かすのに分離の話が出てくるのは流石だが、緩みにしても他の使い方はある。
道具で埋めるのは高速弓、馬手の射とは口割前提での手首甲側の前腕高速だろうか。そうだとしたらリスク背負いこんでいるが。

832 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:31:45.30 ID:swTvEaSW
>828
弓は伏せない、伏せたくない。真っ直ぐのままが理想。
射法がだいぶ違うと思うよ。

833 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:31:54.83 ID:/LwIEjBA
>>820
自分は比較的許容範囲は広めだと思ってるけど白髪の害悪度は許せないです、菅さんみたいに
実際この流れって決していいものと言えないでしょ
こういう流れの原因て白髪のせいでしょ


まだ書きたいことあるけどまあいいや

834 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:33:07.21 ID:9zPGW4Bv
>>827
ほぉ…って一瞬思ってすごい普通なことに気づいた

835 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:35:05.97 ID:ltaHasAZ
>832
個体の話ととられちゃったか。

ゴメン、正解の方法の話だったんだ。

なんかスタンスが分かんないんだけど、結局どう言いたいの?

俺がした肘入れの欠点の話が俺のやり方聞いて・・肘入れに関してはどう思ってんの?

836 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:36:49.92 ID:ltaHasAZ
>833

いや、気持ちは分かったから。何でもいいから関連のあるレスして欲しい。
「勉強させて・・」ていうんなら、質問・間違い何でもいいじゃん。俺も間違ってるらしいし。

837 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:36:55.06 ID:Qbt/Zu7e
>>878
緩み=離れか。
感覚としては合っているが、それだとどのようなメリットデメリットを使えるか理解出来ず、生かせない。
緩み=離れというなら伸び合いの方法を絡めれば理解しやすい方向に持っていけるんだが。。。。

838 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:37:30.24 ID:Qbt/Zu7e
安価ミス。
>>818

839 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:38:22.59 ID:swTvEaSW
>834 そりゃそうだ。ちょっと判りやすく言っただけ。

>831 肘を後ろに回す射=捻らない射 でどうでしょう。

>833 さっきの質問「肘の入りと弓の照り伏せのことを気にしてたら、
   結局胴造りまで到達しないか? 」って 833向けだったんだが。

840 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:44:10.61 ID:swTvEaSW
>835 肘入れは不要だと思ってる。
   単純にそれ以外で伏せるやり方を知りたかっただけだが。
   弓手肩の回内とは上腕の回内か。それだと肩が上がってしまわないか?

841 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:45:02.25 ID:Qbt/Zu7e
>>839
その言い方だと捻るの言葉の意味を確認しないと、、、
捻りをどう扱うかはその上で、でないと真っ向からぶつかることになる。

842 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:45:41.34 ID:9zPGW4Bv
>>831
えへへwwww
いいねぇきゅうべぇwwww
今何人が理解できてると思う?

高速弓=復元の速い弓、前腕高速=馬手の射の認識で間違いありません

きゅうべぇが言おうとしてるのは−αのこと?じゃないと思うけど、一度これで振ってみる

843 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:48:20.74 ID:ltaHasAZ
>840

あっ、じゃぁ、肘入れは「伏せれる派」か・・・。俺間違ってるんかな・・。
あるいは皆、本当に発でも肘入れが戻らない方法を知ってるのか??


上腕の回内って、前腕の場合なら内旋って言わない?あ・・違うね。俺の書き方悪いだけか。

肩がはねる程ではないけど上がんじゃないのかな?俺は詰める射と言ってるけど。


844 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:57:13.59 ID:Qbt/Zu7e
>>842
一人か二人。ROMは知らないが。。。
αというのが、標準に何かを加えたり消したりすることなら。-αのことではない。
高速が+αなら更に違う。
>>837に準じて言うと-がなくなる。

845 :名無しの与一:2011/08/30(火) 23:59:08.21 ID:swTvEaSW
>843 内旋でいいんじゃない。でも肘は立てないで肩から廻すから回内と
   書いたんでしょ。その詰める射、もし肩が上がったてたら伸びはないよね?

>841 すいません、思い当たることがありました。肘を後ろに回す射でも
   真逆の場合がありますね。これで緩みを活かすなら、うーん。

846 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:03:39.42 ID:pXouZFDl
>>839
そうだろうね
肘の入りに関しても考えなきゃいけないし弓の照り伏せからも考えなきゃいけないし
自分の思い当たることってのは
ただ体をうまく使えてないからなんだろうけど肘が入った引き方か肘が下がった引き方しかできなかった人がいたなぁと思ったってこと

>>836
んじゃちょっと遡って質問

たしか肘の回しが回○、肩の回しが○旋じゃなかったっけ
それで話し進めると弓手方をその弓が伏せるように○旋させるように馬手肩を○旋させると肘が入って弓が伏せる働きになりそうかな
と思うんだけど実際肘入れたら弓って照る感じにならないの?

847 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:04:08.74 ID:PUzhEwPG
>>845

肩が上がってたらないね(笑)。いや、それは上がってないと祈るしかない。
詰めるってのもどのスタンスで言うかで表現違うだろうし。

真っ直ぐ押してどうこうって事は、歩射系じゃないって事だね。
俺は歩射系統。何流かまでは言えないけどいわゆる印西ではない。
肘入れが伏せれる派の人は、肘入れは歩射に向いていると思っているって事か。


848 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:06:43.92 ID:bM1+dXjR
>>844
ラグ使いでいいんじゃないですか?

849 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:08:03.99 ID:R9Kcu3+a
>>844
ネットでここまでキチンと汲み取ってくれた人は今まで一人しか居なかったよ

+αは印西派稲垣系の認識です
−αは+αの逆
マイナスの方角に攻める射のこと

850 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:08:28.08 ID:PUzhEwPG
>846
正確には前腕が内旋、上腕が回内。
肘入れってのは前腕の内旋の事を言うよ。まぁ、もっといえば+手首は弓を照らす方向に捻らないといけないんだけど。
ゴメン二行目からの文章を読みとれなかったんで、書き直して貰えるとありがたい。

851 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:12:11.92 ID:bM1+dXjR
>>850
正確には前腕が回内、上腕が内旋でござる。

852 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:14:06.41 ID:PUzhEwPG
>851
僕が完全に間違っていたでござる。反省しています。

853 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:15:04.81 ID:pXouZFDl
>>850
まさにそのことを自分は馬手の捻りって思ってたんだけど違うのかな
肘のこともそうだし手首のこともそう
逆に肘入れのこと勘違いしてたみたい、下のをなんとか汲み取ってください


書き直すと弓手肩を回内させることから弓は伏せれて同じように馬手肩を回内させることで(これを肘入れと思ってた)弓は伏せる力になるのかなと
思ったけど実際弓って照らないの?

854 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:17:51.37 ID:eynxsvY+
ごめん。>>846の定義が正しい。>>845は間違い。

>>848 その用語、どっかで聞いたけど、自分の感覚が追いついてない。


855 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:19:21.06 ID:UTo+21UW
話が終わってからで構わないんだが、イリシャムは右肘背面回し否定派だっけ?
>>777の”馬手の抜きしろ〜”のくだりで以前言ってたアーチェリー馬手の意味を理解した。

856 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:24:38.62 ID:PUzhEwPG
>846

ごめん。なんかどっかから思いっきり間違った書きこみしてたみたいでテンパっていた。
肩を回内させると肘入れ。なので、俺がどっかで「自分は肩を入れて・・」は間違い。
肩は真っ直ぐ、前腕を伏せてると訂正します。

馬手の捻りは弦を反時計側に捻る事だよね。

857 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:27:06.37 ID:R9Kcu3+a
>>854
確実に俺発信
ここでもブログでもリアルでも使ってる
タイムラグを使いこなすという意味

858 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:28:08.25 ID:bM1+dXjR
スレ住人のためにちょっと解説するでござる。

肩関節と上腕の外旋、内旋は同じ意味でござる。なぜなら上腕骨頭と肩甲骨により「肩関節」がつくられるからでござる。
例えば腕相撲をすれば内旋は肩と上腕が一体でうごいているのが分かるでござる。
そもそも外旋、内旋は肩関節の動きのことだが、野球やテニスのようなスポーツでは上腕の動きを見るので上腕の動作の名称で使われているでござる。結局は同じ動作でござる。

まとめたら肩=上腕は外旋・内旋、前腕は回外・回内でござる。
「肩・上腕」と「前腕」の動作は独立しているでござる。


>>854
離れる瞬間微妙に引っかかりや遅れがあるでしょ?そのことでござる。

859 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:31:32.45 ID:R9Kcu3+a
>>855
いや別に^^;
中るんならどんな射法でもいい派

理解されちゃった!!
そういう意味です、離れというか発の話ね

860 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:37:50.56 ID:pXouZFDl
>>858
うん、まさにこれだよね

>>856
そう
馬手の捻りはたしかに弦捻ることなんだけど
さっき言ったように肘をまず回内して手首は小指締めるなり親指伸ばすなりで回内と同じ方向に捻る
これが馬手の捻りだと思ってる


861 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:42:30.59 ID:eynxsvY+
>>857
別の人で話題にしてた箇所を読んで来た。
肘を後ろに回す射でラグを使ってっていうのは…
ああ、>>844 の-が無くなるっていうのは緩んだら離れてるからかな。
それやっている高段者は最近減ったなぁ。

862 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:44:28.99 ID:PUzhEwPG
>860

極論的に言えば、前腕だけ回内すれば弦を捩じる事は出来るよね。
弓手と同じ気持ちで引くという事なんだろうけど、もし実際に馬手肩を内巻きに捻ったら馬手拳が顔から遠のいちゃうよね。

863 :うんこマン:2011/08/31(水) 00:46:15.91 ID:T/cajJwJ
板消して悪かったな。
白髪の書き込み見て、一瞬切れて気づいたら全部消した。
白髪だけ出禁にすりゃいい話だったもったいねぇ。

どうする?
再開するか?
どうでもいいならしないから?

あ、あと白髪、もし立てたら申し訳ないけど遠慮してくれ。
正直、無理な人間だ。的中とかの話の前に合わないわ。

864 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:47:52.95 ID:eynxsvY+
なんだか今日は話が弾んで、10時から巻き藁するつもりが日を跨いじゃった。
道具置きっぱなしだし、そろそろちょっくら片付けてくるかな。
ついでに素引きでも。

865 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:48:41.27 ID:bM1+dXjR
>)861
ガチガチに詰めきってるからどこか緩まさないと離れに移れないじゃないですか。そこで生じるラグ。
弦の早期分離になるよね。結局矢が弦と一体となった状態で送れないんだから。

866 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:52:13.00 ID:bM1+dXjR
))863
そっか。すまなかった。あれで切れるとは思わなかったんだけどな。ごめんね。

流石にそれなら去ります。

867 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:52:36.28 ID:R9Kcu3+a
>>863
おかえりなさい

868 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:59:38.15 ID:eynxsvY+
片付けると言っていてまだいるんだが…
そのラグだと会の長さは短くならない? これ、素朴な疑問。

あと、「矢が弦と一体となった状態で送れない」のはちょっと理解が
追いついてない。857は判っているようだけど。

869 :うんこマン:2011/08/31(水) 01:03:06.40 ID:T/cajJwJ
新しい、スレ立てました。
さっきは、白髪を。。とか偉そうな事を書いてしまったのですが、
全然普通に書き込んでいいです。
皆さんにはご迷惑おかけしました。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38882/

870 :名無しの与一:2011/08/31(水) 01:05:49.34 ID:bM1+dXjR
>>869
気持ちは嬉しいけどROM専にしときます。
腹が立ったから、とかじゃ全然なくて、けじめみたいなもんね。

すまなかったです。

871 :名無しの与一:2011/08/31(水) 01:06:02.19 ID:pXouZFDl
>>862
まさにそれで手首の曲げ具合も限度があるから追いつかなくてのこぼれするんだよね

872 :名無しの与一:2011/08/31(水) 01:06:35.38 ID:R9Kcu3+a
>>868
夜に自宅でやる人結構居るんだ
ご苦労様です

しらがはノータッチ

873 :名無しの与一:2011/08/31(水) 01:33:46.95 ID:6uuGMpii
お開き?になったみたいなので、>>858に便乗して、
肘自体は捻れないと思うんだ、肱なら別だけど。
今回の話では全然問題ないけど、厳密に上腕か前腕か誤解ないよう話したいときは
肘って表現は変えた方が適切だとおも

874 :名無しの与一:2011/08/31(水) 01:48:54.94 ID:eynxsvY+
>>847 亀レスですが、こちらはどちらかといえば堂射の流れ。
    今日のレスを読むと判るだろうけど、弓手の肘入れは
    やらない。馬手の捻りも同じ。

>>862,871 だんだん馬手の捻りの話になってるけど、結局弓手の肘入れは
     どうなの? 最終目的は強い離れと鋭い矢勢を生む為のはず。
     >>869の誘導スレで書かれていることが感覚としてあるかどうかが
     鍵かもよ。

875 :名無しの与一:2011/08/31(水) 04:44:26.69 ID:2vcpmxP1
弓道の初心者です。

矢を的に当てるユーモラスな方法を教えていただきたいです。

おもしろければ手段はなんでもありです。

実際にやるわけではないです。


876 :名無しの与一:2011/08/31(水) 06:19:34.41 ID:PUzhEwPG
874がただ評論しただけ。

877 :名無しの与一:2011/08/31(水) 12:54:26.65 ID:R9Kcu3+a
>>きゅうべぇ
肘入れ射法の続きだけど、−αの話ね
弦を激しく稲妻にして左右中心の点を固定する射法でどうかな
親指からのロスは弦を稲妻にしたことにより弓に蓄えられた力がなんとかしてくれる

これは過去実際に使ってた技なんだけど どうかな?

878 :名無しの与一:2011/08/31(水) 13:01:57.32 ID:eynxsvY+
評論ね…こちらはどれくらいの感覚と知識とを伴っているのかを
聞きたかったんだけど。そもそも「肘入れの賛否」で733が始めてる
わけだし。

単に自分がそこで行き詰っている所を意見を聞きたいだけなのか、
741が言うように壮大なつながる話を考えてみたんだがどうだろうか
ではだいぶ違うでしょ。

答えが欲しいだけなら、「『肘入れ』『弓道』でggrks。」 と誰かに
言われても仕方ない。初心者スレじゃあないんだから。
ggしたら見つかるよ、簡単に。
877のように射全体に広げろとは言わないが、せめて体全体をどう
使うかという視点を考えてくれないと。

879 :名無しの与一:2011/08/31(水) 16:09:23.97 ID:bM1+dXjR
前から思ってるがカスの分際で評論だけとか言うヤツは死ねばいい。

880 :名無しの与一:2011/08/31(水) 16:50:54.90 ID:PUzhEwPG
874
それは悪かった。ちょっといきりすぎてた。
879
白髪はいい加減を自重したら?
うんこまんの件を超えても未だに相変わらずだね。
白髪って結局、本当に頭いいか誰も分かんないよね。いつも罵倒や荒らししてるだけだから。

881 :名無しの与一:2011/08/31(水) 17:27:23.77 ID:R9Kcu3+a
>>880
頭はいいよ、モロに官僚タイプ
嫌われてナンボなんじゃない?

弓については何も言わないけど

882 :名無しの与一:2011/08/31(水) 17:34:14.42 ID:PUzhEwPG
そう思ってくれるのは実際に会ったからでしょ?
この場ではどうとも思えないな。

そもそも本当にアスペルガーなの?
それならコッチが反省したいけど、そこんとこどうなの?まじで。

883 :名無しの与一:2011/08/31(水) 17:52:47.31 ID:9S/YgHcM
今日の白髪はbM1+dXjRとPUzhEwPGでOK?

884 :名無しの与一:2011/08/31(水) 22:38:35.85 ID:bM1+dXjR
>>881
官僚タイプってのも貧弱な表現だな。そういう人間に会ったこともないのによく言える。
アスペではないなー。お前らリアルのアスペの人間しらんだろ?

はいはい弓話してください。

885 :名無しの与一:2011/08/31(水) 23:27:43.37 ID:GNx/5zzF
865 :名無しの与一:2011/08/31(水) 00:48:41.27 ID:bM1+dXjR
>)861
ガチガチに詰めきってるからどこか緩まさないと離れに移れないじゃないですか。そこで生じるラグ。
弦の早期分離になるよね。結局矢が弦と一体となった状態で送れないんだから。

はい弓の話
これ何を言ってるつもりなの

886 :名無しの与一:2011/08/31(水) 23:36:13.86 ID:GNx/5zzF
イリやうんこや一部の名無しのやり取りは見てて有益だし話に参加しても面白い
白髪はそれを全部駄目にしてしまうから嫌い
知ったかぶりで話に混ざろうとしてるんだろうけど何もわかってないよね
何かあるとすぐに横文字使って誤魔化して荒らしてばいばい
それですぐ帰ってくるとかタチ悪すぎだろ、せめて自分で書いたことの説明くらいしてください

887 :名無しの与一:2011/08/31(水) 23:52:54.22 ID:fFOg+jJZ
そろそろレス返しても仕方ないやつらがわかっただろ。
ltaHasAZ、PUzhEwPG
/LwIEjBA
GNx/5zzF
こいつら。レスを読めば分かるが、こいつらからは何も得られない。
この弱者らを相手にして何かを得たやつがいるなら教えて欲しいね。

888 :名無しの与一:2011/08/31(水) 23:59:03.45 ID:fFOg+jJZ
名前つけるぞ。
ltaHasAZ、PUzhEwPG アスペ
/LwIEjBA 若造
GNx/5zzF 教えてチャン

889 :名無しの与一:2011/09/01(木) 00:02:15.55 ID:NmKzsIRZ
俺が個人的に聞きたいところだけあげると
>ガチガチに詰めきってるからどこか緩まさないと離れに移れないじゃないですか。そこで生じるラグ。
はおk
>弦の早期分離になるよね。結局矢が弦と一体となった状態で送れないんだから。
それが「弦の早期分離になる」につながるのが分からない。
緩むと「結局矢が弦と一体となった状態で送れない」っていうのは常識的なことだったりする?

890 :名無しの与一:2011/09/01(木) 07:40:37.09 ID:hUp5rueP
朝っぱらから二日分ロムったけど、名無しの題目の振り方が白髪あたりと同じことをやっとる。

題目だけ出して、自分の考えを伏せて、
自分の考えと違う議論になったら「おまえら的外れ(笑」みたいな態度をとるからカオスになる。

題目と一緒に自分の考えを出して、「俺はこう考えるけど、お前らど思う?」
というのが問題提起だろ?

ちなみに題目と一緒に自分の考えを出しっぱなしにして、ひたすらチラ裏なのがかっちゃん。

891 :名無しの与一:2011/09/01(木) 08:58:32.73 ID:7tfmpw2k
>>890
>>762は白髪な。

892 :名無しの与一:2011/09/01(木) 16:51:49.92 ID:zSKgJ8EW
>>848
ダメ。

>>849
稲垣、、、特定個人、集団のやり方は知らない。見たことはあるが、母集団の数が少ないからか参考には出来ない。
+αという言い方なら、+-する以前の標準があるはずだ。
考え方は自由だがこれがはっきり分からないなら手先だな。中らなくなるぞ。

>>861
話が緩み=離れから進んでない。。。発想は間違ってはないんだが。。。。
どこでもラグは使わないことも出来る。そこも違う。

>>877
やったならわかるはずだが、なんとかならないぞ。発想が手先に寄りすぎだ。

893 :名無しの与一:2011/09/01(木) 18:38:02.80 ID:bomPdi3h
>>892
プラスでもマイナスでもない状態=フラットでどうでしょう
それなら知ってるしやってる

894 :名無しの与一:2011/09/01(木) 18:41:02.58 ID:bomPdi3h
追記

的の後ろ縁踏んで弓手でねじ込み前離れでポコポコ中ると言おうとしたら手先弓言われてた

895 :名無しの与一:2011/09/01(木) 21:05:44.09 ID:zSKgJ8EW
>>893
+でもない-でもないフラットというのが、標準ならフラットでいいんだが。。。
この標準が、この標準を作る物がわからないと手先だ。

>>894
それは中らないぞ。中るなら君も誰もやっているだろう。

896 :名無しの与一:2011/09/01(木) 21:28:15.05 ID:d3Ct+exi
>>895
弱い弓で弓手固定。角見効かさずに射ち切り後ろ狙い。馬手は和帽を開くだけで離れならバカほどあたるぞ。


897 :名無しの与一:2011/09/01(木) 21:44:09.05 ID:d3Ct+exi
なんで誰もやらないかは言わなくてもわかるだろ


898 :名無しの与一:2011/09/01(木) 21:47:37.33 ID:bomPdi3h
>>895
フラットの構成は三点を揃えるとしか言いようがない
弓手で小さめに取ったり馬手で大きめに取ったり、これ手先だね

肩の出入りとか間接とか、そういうとこはニュートラルな位置に設定する
両肘の点の位置関係は地面に平行で、身体の真ん中の線との交点が胸の点
弓手の点から出しても馬手の点から出しても胸の点から出してもいい
グラス弓を鈍めにチューニングしてどこからでもいけるようにしてる
その時一番明るい出口から出る感じ


離れの感覚は変わらないんだけどね、伝えづらい

899 :名無しの与一:2011/09/01(木) 22:06:19.06 ID:zSKgJ8EW
三点揃えただけじゃ足りない。
ニュートラル、、、合っているが、どうとでも捉えられるからな、不足だろう。
両肘平行、縦横中心が胸は間違いだな。
どこから出しても、、その時一番ねえ、、必然性がないな。そこは弱さだな。
君は鈍いな。それは善でも悪でもないが、それで手先になると。。。

900 :名無しの与一:2011/09/01(木) 22:32:21.51 ID:bomPdi3h
>>899
足りないってのは上から見た時の位置の話?それとも肘とか胸とか、もっと具体的にどこに点が存在するのかってこと?
それなら話せるけど、それ以外のこと?

繰り返せなかった時どうカバーしたら直径36cmに入るかいろいろ試したの
そしたらいろんな発を出せるようになって今に至る

指に頼る傾向はあるよ、末端から四肢を動かしにいく
四肢を正確に力強く動かそうとすると、根本から繋がった先端で線を描いていくのが今の所一番しっくりくるから

こんなんだからaverage.850程度なのかな
まだやれると思うから勉強させてください

901 :うんこマン:2011/09/01(木) 23:05:33.91 ID:jXUAgsO6
指が使えるならそれがいいよ。
自分は押しの親指はかなり自在に力がいくけど、あとは引っ掛かり指と引っ掛け指だもんね。

902 :名無しの与一:2011/09/01(木) 23:14:44.41 ID:d3Ct+exi
俺も弓道風に引くと9割行かないけど、前述の方法なら50引いて抜くか抜かないか。
正直な話、的中だけを求めるなら弓道風のひきかたはわざとリミッタかけてるとしか思えない。
矢勢?貫徹力?なにそれってなっちゃうけど。
紙的に穴をあけるだけで勝てる今の弓道ってみんなどう思ってるの?

903 :名無しの与一:2011/09/01(木) 23:27:19.47 ID:zSKgJ8EW
4点、5点ということではなく、他のことだ。
繰り返せなかった時?繰り返す方法を考えればいいだろう。
末端から四肢、、、。わかっていると思うが、逆だな。君には誘うということがないな。
先端から線、、どの線か明言していないが、これも誘いが不足だな。手先でないというのはどういうことか。

904 :名無しの与一:2011/09/01(木) 23:43:43.13 ID:bomPdi3h
>>901
個人的な雑感だけど、薬指が使えるようになった時は何か凄いものを見つけ出したような気になった
親指人差し指中指薬指小指一本一本に全てに技法があるんだよね、小細工じゃなくて

>>902
弓道風の定義がわからないけど、大人の全日本でウケがいいような射法?
的がフライパンでもないし的までトンネルになってるわけでもないし、ヘロヘロの矢が的紙一枚ぺちりと破るような射法でもいいよね

遠近両用な射法、若しくは遠近両射法の使い分けが利く射手
これも現代弓道だと思う

905 :名無しの与一:2011/09/01(木) 23:50:46.90 ID:d3Ct+exi
遠的ェ

906 :名無しの与一:2011/09/02(金) 00:05:55.08 ID:Uf4wwkd8
>>903
ピッチャーが毎回同じ球を投げる、バッターが毎回同じように打ちにいく
これって弓道では超基本的なことだよね

それが、ある出来事を機に上手く出来なくなってしまってやむなく悪球を打ちにいくことになって気づいたら岩鬼正美でした

うん、逆だね
このやり方だと残り15年くらいで賞味期限を迎えます

誘いっぱなしにしてるよ、弓手からビクが出ない程度に

身体で引けだよね
もっと背中とか大きな筋肉で引き分けて、手先は最後までとっておくってこと?

907 :名無しの与一:2011/09/02(金) 00:15:07.20 ID:xSGsYwD8
>>906
関係ないななしで横槍だけど
自分は胴つくり中心で背中から肩から胸にかけて主に使ってそうしてできあがったチャクラ的なしょうもないものが
腕を伝って滲み這っていって(略)発が出る

みたいな理想を目指して精進中ですw

908 :名無しの与一:2011/09/02(金) 00:41:24.43 ID:OrZ7D5a3
ピッチャーなら球は自分で持っているし、バッターなら毎回同じ球が来る、弓道だから。悪球打ちになったのは自分で悪球投げたからだ。
恐らく、ある出来事というまでは離しきってから発の、弓の真芯の、的まで掴みきる射だったな。そうなら壊れるべくして壊れたと思うが。
弓手から誘いっぱなし、体で引けの曖昧さ、手先は取っておく。この3つの間違いが手先になる理由を分かり易くするな。

909 :名無しの与一:2011/09/02(金) 00:47:11.62 ID:Uf4wwkd8
>>908
どこまで掌握する気ですか
素直に驚いた

910 :名無しの与一:2011/09/02(金) 00:53:33.31 ID:xivJZG0+
>>909
ある程度気づいた人間はそこそこいるけど言わなかっただけ。
このタイミングで突っ込んだのはそろそろそっちから引き出せるものがなくなってきたからだな。
あまり特別に思わないように。

911 :名無しの与一:2011/09/02(金) 00:53:36.94 ID:zb/epUZ2
>>902
実際のところ、その引き方は的までの距離が変わっても中る?

912 :名無しの与一:2011/09/02(金) 00:54:56.66 ID:xivJZG0+
そりゃ正道から逸れた人間がもってるものはある意味珍しいからな。ただ把握内だし飽きた。

913 :名無しの与一:2011/09/02(金) 00:58:12.94 ID:Uf4wwkd8
半年間引く矢全てが空筈になるってのが続いてね、それからです
勿論道具から空筈防ぎにもいったけど、どうにもならず射法変えた
以前の発の感覚が正にそれ、本当に驚いた
射が硬くなり過ぎたのかな?壊れた理由って

馬手からも誘いっぱなしだけど、身体で引くは実際曖昧
結局指か肘の点を動かすように引き分けることになる
手先をとっておくという概念がそもそもの間違いみたいだね

914 :名無しの与一:2011/09/02(金) 01:03:03.66 ID:OrZ7D5a3
>>909
この程度は分かった上でだが、手先とは何かがわかれば昔の射も直ぐに出来るぞ。直ぐに慣れはしないだろうが。。。。
3つ間違いを並べたんだ、勘が良ければ分かる。

915 :名無しの与一:2011/09/02(金) 01:03:20.82 ID:xivJZG0+
>>913
質問があるんだが

なんで未来が闇に近いのに続けれる?
多分どの立場の、どの経験の人間からも君は闇に見えると思う。

そして君は自分のことは自分と思っているようで、内心他人の認識と自分の本心に近い部分は高い割合で一致しているだろうに。
言うほど自分を認めれる成功や経験、ないだろう?

916 :名無しの与一:2011/09/02(金) 01:22:23.98 ID:Uf4wwkd8
>>908
>>914
根本から末端までは繋がっている
つまり根本=末端
そこで末端を残すとか、そんな発想が出てくるということ自体おかしい
ということは、どこかが繋がっていない
別々に動いてるのか

917 :名無しの与一:2011/09/02(金) 01:23:14.74 ID:OrZ7D5a3
いや、これはこれで分かり易く正道だがな。。。。。ただ普通は躓く。
闇ね、、笑わせてくれるね。闇でも光でもないようなのばかりなのにな。某人が有象無象と言ったのはまさに。と思ったが。
光が遠くにあるなら、光を見たままで足元で躓くのは普通だなwww珍しく普通でないのも世間にはいるが。
まずまず、それらより先に、中らない貴方が見ているのは本当に光ですか。から始めたほうがいいが。
まあ、書いておいてなんだが、こんなつまらない話はやめて楽しい弓の話をしたいかな。

918 :名無しの与一:2011/09/02(金) 01:31:21.37 ID:Uf4wwkd8
>>915
闇の中に灯りが見えてるからだよ
日本一沢山穫ってきたわけじゃないし、 誉められたらものじゃないかもね
でも俺には価値がある

答えたから聞かせて、915の先には何が見えてるの?

919 :名無しの与一:2011/09/02(金) 01:43:06.77 ID:xivJZG0+
>>918
先に何か見えるなど考えたことないな。そもそも足元がどうとか、遠くがどうとか、悠長だな。

ただ闇は闇だろうさ。このこと自体貴兄流にいうならわりとどうでもいい。


920 :名無しの与一:2011/09/02(金) 01:49:32.63 ID:Uf4wwkd8
>>919
そして>>905と同一か

921 :名無しの与一:2011/09/02(金) 01:51:15.60 ID:xivJZG0+
>>920
そうだ、君の価値って、なんだ?

922 :名無しの与一:2011/09/02(金) 01:56:05.66 ID:OrZ7D5a3
繋がっているから根本=末端?オイオイ、上腕と前腕は繋がっているから上腕=前腕か?そんなバカな。。。、そんな人間がいるか。いや、まとめて腕だという発想もあるんだが。。。
末端を残す発想は出てくるが、デメリットを理解していないと。。。 「末端を」残す。うーん、、。この手先を取っておく発想の間違いは、残すということとまとめる。
繋がっていない、の文脈は誘うの曖昧さにかかってくるな。

923 :名無しの与一:2011/09/02(金) 01:57:01.78 ID:OrZ7D5a3
まとめると、誘うの曖昧さ、体で引くの曖昧さ、残すということ、射が硬くなるとは。
4つになったな。4とも詰めて考えれば同じ問題なんだが。。。そろそろ気付くかな。

924 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:01:04.66 ID:Uf4wwkd8
俺の目の前で50本抜くか抜かないか見せてから言え
和帽はどこにあるんだ?

925 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:03:02.15 ID:xivJZG0+
おいおい、そりゃ別人だ。和帽は使ったこともない。

926 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:08:29.34 ID:Uf4wwkd8
>>923
伸展の力がかかっていない

927 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:10:10.91 ID:Uf4wwkd8
>>925
同一じゃなくて別人なのか和帽が知人で別人なのか

928 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:14:07.10 ID:xivJZG0+
頭をよぎる知り合いでもいたのかい?残念ながら違う。

君の価値ってやつに興味があるんだがな。拠り所のようだし。
もちろん話す話さないは君に任せるが。

929 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:16:21.87 ID:OrZ7D5a3
>>926
4つに共通しているものを考えようとしたのはわかるのだが。。。君が伸展の力をかけただけでは今より中るようにならないと思うが。
4つを解決出来るものは?

930 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:18:19.77 ID:Uf4wwkd8
>>928
残念だよ

931 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:25:12.49 ID:Uf4wwkd8
>>929
力を止めないこと
縮まないこと

932 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:32:58.08 ID:xivJZG0+
話してくれないのかな?君にとっては値のある事柄なんだろうな。
以前言ってたような態度とは違う気もするが……すまなかった大事なものなんだよな。
ではおやすみ。

933 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:33:22.09 ID:OrZ7D5a3
それだと今のままだろう。難しかったかな。
他人の頭を借りるのもインターネットだからいいかもな。
という訳で、興味がある人はどうだろう?4つを解決出来るものは?

934 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:37:12.62 ID:xivJZG0+
愚考するが全体の連結稼動ではないかな?体系の一元化。前述の事柄と同じ意味だったかな?
やはりあれより引き尺はいるだろう位置関係上。

935 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:37:19.33 ID:OrZ7D5a3
いや、今の時間は人がいないか。。。
誰も興味がないなら埋もれるだけだし、、まあ何かに任せる。

936 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:43:09.92 ID:OrZ7D5a3
すまん、いたなwww

連結は>>922>>923で答えた。間違ってはいないが、不足。
あの引き尺?何の話だか分からない。

937 :名無しの与一:2011/09/02(金) 02:45:16.18 ID:xivJZG0+
そうか、では分からないな。

貴兄の答えは私も興味ある。彼も寝たかもしれないが明日には見れるだろう。

938 :名無しの与一:2011/09/02(金) 09:53:21.93 ID:LmI5jR0i
>>936
横だけど、連結運動を発にどうつなげるかって話?
末端以外を固定された砲台にして、矢の線の両端で炸裂する発が指摘されてる4つの問題点から見えてくるように思う。
横の線全体で矢の線に向けて開くような射にして、発は全体の開きを使って抜くかはらうか。
発のきっかけ、誘い方は別に考える必要があるだろうけど、それは一連の力の流れに連続させてどこを崩すのかって話なのかしら。

939 :名無しの与一:2011/09/02(金) 10:06:36.45 ID:Uf4wwkd8
白髪の相手するの面倒になってきた
昨日一昨日今までの流れ見てれば誰でもわかると思うんだけど
理由が知りたきゃ教えてやるよ、活躍できるからだ

>>きゅうべぇ
誘うの曖昧さ、体で引くの曖昧さ、残すということ、射が硬くなる、これらを一挙に解決する一つの事柄だろ
すぐ見つける

940 :名無しの与一:2011/09/02(金) 11:05:21.04 ID:Uf4wwkd8
身体が使えていなくて且つ身体を動かすための体感部位がわかっていない

背中のことか

941 :名無しの与一:2011/09/02(金) 14:34:17.98 ID:Uf4wwkd8
まず、俺が手先で弓を捌いてるという事実がバレた
手先の射はリスキーである

標準の位置をニュートラルとして、ニュートラルを作るものが必要
それは何か→背中
しかし背中のどこをどうするのか漠然(ちなみに俺は肩甲骨を広げる系

手先でないとはどういうことか→身体で引くということ
逆に手先とはどういうことか→身体を使っていないということ
手先は弓具との接続部に過ぎない、根元は身体

身体で引いて身体で誘って身体で発が出せていないってことか

942 :名無しの与一:2011/09/02(金) 15:27:08.73 ID:OHx/E6/x
腰に連なる筋肉群じゃない?

943 :名無しの与一:2011/09/02(金) 17:57:44.47 ID:OrZ7D5a3
>>938
連結には答えたと書いたのだが。。。。
固定で左右端で炸裂は間違い。見えてこない。抜けている。。。
最後の一行は4つの内、1つの問題の答えとしては惜しい。が、一つの概念で4つまとめて片付く。
君は4つに加えて矢の線というものについても考えないとな。

944 :名無しの与一:2011/09/02(金) 17:58:21.64 ID:OrZ7D5a3
>>940>>941
背中。。。4つの内の1つとして間違ってはいないのだが、背中、この言葉だけではどうにもならないし、背中だけでニュートラルが作れるか。。。
リスキー。。どうリスキーなんだ。こういう部分が抜けている。
手先→体を使わない。これはバツ。手先→手先のみ。と手先も。の場合がある。

945 :うんこマン:2011/09/02(金) 18:57:55.14 ID:mxmmWirE
何か宇宙戦争みたいになってるな。

946 :名無しの与一:2011/09/02(金) 19:06:15.95 ID:Uf4wwkd8
こんな気持ちで弓引くの久しぶり!!

947 :名無しの与一:2011/09/02(金) 21:51:39.85 ID:xivJZG0+
丹田の充実か?教本の図解のごとく丹田から伸びろと。

948 :名無しの与一:2011/09/02(金) 21:59:33.59 ID:OrZ7D5a3
久しぶりなんて、恐らく、肩甲骨の意識と離れを合わせようとしたのだろうが、、、
肩甲骨を広げる系、、、君の認識だと広げるというより、寄せる引き方で躓く、躓いたように思うが、故の広げる系ではないか。。。
出来ても完成度は低く、実地では使えない物になるな。。
離しきれない内に離れを出さざるを得なくなるし、何より、、、、これ以上書くと殆ど答えになる。。
基本と言ってもいい、概念と言ってもいいが、何が欠けていてそうなるか。

949 :名無しの与一:2011/09/02(金) 22:06:40.21 ID:xivJZG0+
骨法か?

950 :名無しの与一:2011/09/02(金) 23:05:54.58 ID:Uf4wwkd8
>>948
広げるのは元からだよ
寄せてみた時期もあるけど躓いたね

うーぬわからん
いろいろやったがわからん

951 :名無しの与一:2011/09/02(金) 23:25:50.43 ID:Uf4wwkd8
肩も関係してるよね
掴みきれない

952 : ◆xJvuXVPcxo :2011/09/02(金) 23:27:11.39 ID:OrZ7D5a3
トリップをつけておく。わかったらまた書き込めばいい。私が飽きていなくなるまでは返答しよう。
4つを、それぞれ一つずつについて、それは何なのか、何の為なのかを書いた答えを並べて見れば、4つをまとめる概念、手先を回避する方法がわかるだろう。

953 :名無しの与一:2011/09/02(金) 23:29:10.19 ID:OrZ7D5a3
>>951
局所的には関係しているが、、、それだけだとどうしようもないな。

954 :うんこマン:2011/09/02(金) 23:49:11.66 ID:mxmmWirE
きゅうべぇって何?


955 :名無しの与一:2011/09/03(土) 00:00:38.48 ID:SaCWpZC3
両肘が腰に集まるような力がかかっていない

956 :名無しの与一:2011/09/03(土) 10:24:20.26 ID:aAOpWzg5
>>954
イリシャムさんがQbt/Zu7eにつけたあだ名だと思う

957 :名無しの与一:2011/09/03(土) 10:40:36.77 ID:+k/kzd9m
日またいでID変わったりして話の流れがわからんくなって
今回の話全然理解できないww

958 :うんこマン:2011/09/03(土) 10:53:07.95 ID:fy+L1j9j
>>956
そういうことか。
ありがとう。

959 :名無しの与一:2011/09/03(土) 12:07:43.81 ID:mAd04QnK
>>955
それをイリシャムに言うのはまだいいと前から思ってた。本人が必要と感じたときでいいんじゃない?と。

960 :イリシャム:2011/09/03(土) 12:46:30.62 ID:SaCWpZC3
いや本人ですけど

961 :うんこマン:2011/09/03(土) 18:17:46.78 ID:fy+L1j9j
きゅうべぇの問に答えてみた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/38882/1314720085/12



962 :名無しの与一:2011/09/03(土) 18:29:29.42 ID:9GX0CF07
ちがうんだうんこまん!!
なんか いろいろと違うんだ!!

963 :うんこマン:2011/09/03(土) 18:35:51.29 ID:fy+L1j9j
各問の仮定が違うのかな。
問が漠然としてるから仮定を作るしかないかなと思ったんだが。

964 :名無しの与一:2011/09/03(土) 18:51:59.09 ID:9GX0CF07
めんどくさくても過去レスを読むんだ!!

965 :うんこマン:2011/09/03(土) 18:58:47.21 ID:fy+L1j9j
過去レスってもあの問題に答えればそれでいい事だろ。
問題が漠然としすぎで問題になってないから、自分で仮定まで作って答えないといけないだろ。
何が聞きたかった?

ここの過去レスなんざ読む気にならん。自分のうんことちんこばっかりだから(笑)

966 :うんこマン:2011/09/03(土) 19:03:12.33 ID:fy+L1j9j
まあ、いいや、もういいめんどくさい。かっチャンみたいな超能力戦争みたいなのは苦手だ。

967 :名無しの与一:2011/09/03(土) 20:08:41.48 ID:jpo2iLWt

大体>>831から本格的なやり取りが始まったのかな?

キュウべえ氏◆xJvuXVPcxo Qbt/Zu7e→zSKgJ8EW→OrZ7D5a3
イリシャム氏 9zPGW4Bv→9Kcu3+a→R9Kcu3+a→bomPdi3h→Uf4wwkd8→SaCWpZC3

イリシャム氏の反応を見るに、通称キュウべえ氏からイリシャム氏は射を見透かされる
だいたい>>893くらいから>>923くらいまでイリシャム氏のレスに4つほど間違い(曖昧さか?)が含まれているとキュウべえ氏に言われる
その間違いこそがイリシャム氏が手先を脱するために解決しなければならない問題点だとキュウべえ氏が言う
以下問答が続く

こんな感じか?


968 :名無しの与一:2011/09/03(土) 20:18:18.81 ID:mAd04QnK
今までに出た言葉以外でこれらをスパっとまとめあげる具体的で簡潔な答えなんてあるのか?


実はありませんでしたとか。


なんにしろ出題者にはまとめあげてほしいが。

969 :名無しの与一:2011/09/03(土) 20:37:09.13 ID:jpo2iLWt
過去レス見てきたがなかなか難解だった
コテつければもう少しは見やすくなるのに

>>968
イリシャム氏が当てられて驚いたとか書いてあるからきっとそのくらいは上手な人なんだと思う
さすがに出題した以上は正解する人がいれば答えるつもりだろうけど
>>743 なんて書く人のようだから正解する人がいなければ答えは書かないかも 俺もまとめて欲しいけど代償に情報を要求されたら、俺は無理かなwその時は>>968頼んだw

970 :名無しの与一:2011/09/03(土) 20:58:49.05 ID:SaCWpZC3
>>969
いやこれは赤子の頭を捻り潰すくらいのレベル差を感じる

971 :名無しの与一:2011/09/03(土) 21:21:35.55 ID:jpo2iLWt
>>970
せめて捻るのは手にしてやってよ
イリシャム氏はそう言うけれど、キュウべえ氏もイリシャム氏が答えられないと思っていればこんなにやり取りしないと思う
俺は答え聞きたいくれくれだけど、頑張って

972 :名無しの与一:2011/09/03(土) 21:23:32.08 ID:mAd04QnK
>>968
僕はうんこマンの>>965に同意。いかようにも答えられる。
ただ僕らの頭や経験にまったくない、あっても捻り出せれないものがあればもちろん興味はある。

なんで分からないのかって出題者の答えがどの程度マクロなのかミクロな事柄なのか、具体的なのか概念的なのか、しょっぱなのこれらすらさっぱり分からん。
おまけにネットだからな。ちともやがかかりすぎて次の一歩が分からん。

つまりクレクレです。しかたないね。

973 :名無しの与一:2011/09/03(土) 21:26:53.98 ID:M6VqFjPw
きゅうべぇ=カッちゃん ちゃうの?

974 :名無しの与一:2011/09/03(土) 21:28:28.84 ID:mAd04QnK
>>973
まったく…その可能性はあるよ。
うんこマンのとこにレスしてくれたらうんこまんは特定できるんだけどな。

975 :名無しの与一:2011/09/03(土) 21:32:28.28 ID:SaCWpZC3
>>971
うんこマンに見せたけど俺が理解して回答しなきゃなんの意味もないんだよ
俺になら答えられる、だから付き合ってくれてるんだよな

>>きゅうべぇ
斜面には答えづらいとか、そういう可能性のある解ではないよね?

976 :名無しの与一:2011/09/03(土) 21:41:08.19 ID:jpo2iLWt
>>972
概念ってどこかに書いてましたよ

>>973
それは絶対ないw
失礼過ぎ
俺にでも確信出来るし、イリシャム氏の反応もそう
あんまりバカなこと書くと来てくれなくなりそうなのでやめてもらいたい

977 :名無しの与一:2011/09/03(土) 22:08:44.92 ID:mAd04QnK
>>976
概念と書いているが何回か「そりゃあいまい」だと言われた。視点の問題なんだがな。だから拍車がかかる。


じゃ面白いかもしれないからかけるか。俺はかっちゃんのなりすましに一票。
氏ってなんだ氏ってw

978 :名無しの与一:2011/09/03(土) 22:16:28.36 ID:jpo2iLWt
>>977
白髪さんはもっと見る目があると思っていました
お題でも出して答えられるかで見極めたらどうですか
本当に失礼だと思いますが

979 :名無しの与一:2011/09/03(土) 22:19:11.74 ID:SaCWpZC3
手首のこととか見えてきてるんだけど言葉にし辛いな

正面でさ、大三に移行の際に手首でグイッと取るタイプの射手いるじゃん
学生でも一般でも手首を使わない人が上手いと思うの
なんか、そういうことを言おうとしてるのかなって思う
あれが身体を使うってことでしょ?

980 :名無しの与一:2011/09/03(土) 23:44:12.65 ID:DDQJWAqF
>979
手首でグイッと取るタイプの射手って、つまり合成弓特有の引き方を
する人だろ(竹弓でもそんな射手はいるけど)。違うかな。
ここ20年で手首使う人が急激に増えた気がする。


981 :名無しの与一:2011/09/03(土) 23:48:55.27 ID:aAOpWzg5
俺は次スレ立て、レベル足りなくて立てられないから
埋まる前に誰かよろしくね

982 :名無しの与一:2011/09/03(土) 23:51:12.00 ID:9GX0CF07
>>980
打ち起こし→大三を手首主体で行うやつ
3歳の時のことは知らない

983 :名無しの与一:2011/09/04(日) 00:06:00.00 ID:C/5VzGco
うんこまんの縦線の伸びは結構いい線だと思うんだけどな。
ただ、大三で待たなくても弓の力は感じられるけどね。

調子の良い時は逆に大三を長くすると手先の力が徐々に入って
しまって射が駄目になる。これも道具によるのかもしれないけど。

984 : ◆xJvuXVPcxo :2011/09/04(日) 00:10:46.04 ID:8q/9AUh8
レス消費も悪いから、次スレ立ってから書かせてもらう。

985 :名無しの与一:2011/09/04(日) 00:15:28.59 ID:acghOLBF
スレ立ててみましょうか?足りてるかわからないけど

986 :名無しの与一:2011/09/04(日) 00:33:50.19 ID:kIc3ZOfe
出来るようでしたらお願いします。

987 :名無しの与一:2011/09/04(日) 00:42:45.71 ID:acghOLBF
ぐあ、レベル足りないらしいです。申し訳ない

988 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/09/04(日) 00:45:25.86 ID:acghOLBF
確認してから宣言すればよかった・・・ちょっと確認

989 :名無しの与一:2011/09/04(日) 08:08:47.23 ID:LbKevo7O
弓道総合スレ 二十二立目★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1315091290/

ぐわぁああスレ隊間違えた


990 :名無しの与一:2011/09/04(日) 15:03:18.15 ID:eNyKT98l
>>978
白髪は自分が日常的に自演してるから、他人もそうだと思う傾向にある。
さらに、かっちゃんに対して同属嫌悪の感情を持ってるから--つまり同レベルで張り合ってるから--、気にくわないモノはかっちゃんに見えるらしい。

991 :名無しの与一:2011/09/04(日) 15:18:02.91 ID:kIc3ZOfe
毎度毎度白髪=かっちゃんにしたがってる君もいい加減キモいよ

992 :名無しの与一:2011/09/04(日) 15:21:05.19 ID:kIc3ZOfe
少なくとも>>990みたいな奴を含めた連中を有象無象といってくれたことはまぁありがたいかな。

993 :名無しの与一:2011/09/04(日) 16:22:19.33 ID:eEWVjem8
>>990は白髪だぞ

994 :名無しの与一:2011/09/04(日) 16:30:53.65 ID:kIc3ZOfe
有象無象乙

995 :名無しの与一:2011/09/04(日) 16:39:15.52 ID:3DdjdsKZ
ウザいなら無視すればいいだろ、今更過ぎる
好きな人が好きなように使えばいいじゃん

996 :名無しの与一:2011/09/04(日) 19:37:20.25 ID:Lu5TWiWf
次スレ立ったし990みたいなくだらん話はもう次スレもちこむなな

997 :名無しの与一:2011/09/05(月) 07:12:05.80 ID:th5w2ICi
連レスしてる時点で白髪臭い
しかもかっちゃん=白髪っていうたわいもないことをきにするなんて中学生の白髪ならもちろんきにすることだよな

998 :名無しの与一:2011/09/05(月) 08:45:43.61 ID:dl2p4mB/
本人は気づいてないが無意識では同族だと分かってるんだろうな

999 :名無しの与一:2011/09/05(月) 10:38:47.34 ID:IBlRzrXf
白髪はそんなことないよ
俺は自分が道踏み外せばかつ化する自覚があるから同族嫌悪でやつが大嫌いだ
本スレが「35が悪い」状態で吹いた
35は呪われてるのかw
もう書かないって自分で言っといてしれっと書いてんじゃねえよ
コテつけてるから読みとばし楽勝なのが不幸中の幸いだ、二度と書き込みしてほしくないね

999なら仕事帰りにメーテルとちゅっちゅ

1000 :名無しの与一:2011/09/05(月) 12:05:45.12 ID:IBlRzrXf
1000ならかつ死亡
さっさと死ね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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