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【合法許可銃】銃器雑談/質問スレ14【競技・事故】

1 :名無しの与一:2011/04/23(土) 15:16:29.11 ID:4zgLvFFa
日本国内における合法許可銃関係の初心者質問及び雑談、事件・事故スレです。

 尚、初心者質問のうち、所持許可の方法や各競技や狩猟をしたいのではなく
特定の銃器(旧軍の銃器や、一般には軍隊のみで使われる使われた銃器等々)
を国内で合法的に所持したいだけであれば、他の板スレで聞いて下さい。

 ここは、真摯にスポーツとしての競技や、生活趣味の一環として狩猟を
やっている人のスレであり、ガンマニアやサバゲーマニアのスレではありません。
(勿論ながら、レミントンM700などを実際に所持している方で、
使用上の疑問などについてはここで構いません。
 但し、ボーダーライン上と思われる各種改造方法についての質問・相談は
他所の板でお願い致します。)

 また、映画、漫画、小説等々でみたんだけど系の質問も他所でやって下さい。
正直、ここよりサバゲー板や軍事板で聞いた方が素早く適切な回答が得られます。

 同様に、海外で銃を撃ちたい・所持したいも他所の板でお願いします。
ここは日本国内で合法的に合法許可銃を取得している人のスレです。

 ここでは上記以外の日ラや日クレについてや、今使っている銃や、狩猟以外の銃用品・装弾。
射場や日々の困った出来事、トラップ射撃等々の合法許可銃についての質問や雑談をして下さい。

 尚、AR、小口径ライフル、スキート等の競技については、別にスレがありますので、
そちらでお願い致します。古式銃・狩猟関係は趣味一般板です。

 また、合法許可銃による事件・事故等のニュースもニュース速板でする範囲
のものでない限りはこちらで構いませんが、海外の事件や事情、
場合にもよりますが密輸・密造等の非合法銃、自衛官・警官等の
公務員が使用している銃、おもちゃ扱いのエアーソフトガンやモデルガン関連、
及び軍事に関するものは関連する板・スレでお願い申し上げます。

〜上記についてレス2〜3に関連スレ情報がありますので参考にして下さい。〜

※スレの目的:過去合法許可銃の総合スレが存在していなかったこと、
及び事件・事故等の単発スレが立ち並んでいたため、それらを統一したためです。

--------
前スレ
--------
【合法許可銃】銃器雑談/質問スレ13【競技・事故】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1289325695/

2 :名無しの与一:2011/04/23(土) 15:19:15.02 ID:4zgLvFFa
---------------------
このスレでのおやくそく
---------------------
教えて君はキチンとレスを返して下さった方に対して
感謝の言葉を忘れずに。

荒らし、煽り、板違い厨、カナダ厨、護身厨は可能な限り完全スルーでお願いします。
カマッテ君、銃全面禁止厨は完全スルーでお願いします。(ほぼ同一人物ですし荒らしです)
第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。(荒らし依頼、リンク先での荒らし、ブラクラの張付け等)

2chの基本とルールです。 一度は必ず目を通しましょう。

・使い方&注意   ttp://info.2ch.net/guide/faq.html
・おやくそく    ttp://www.2ch.net/before.html
・いろいろな決まり ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
・全掲示板&案内  ttp://info.2ch.net/guide/map.html
・よくある質問など ttp://www.skipup.com/~niwatori/

煽り、個人や銃砲店叩きも同様に華麗にスルーでお願いします。では、どうぞ。

----------------
スレ違い関連スレ
----------------
○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当?あの銃の名前は?等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの58
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1289242463/

○海外で銃を撃ちたい、所持したい
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/

○的スポーツ板自治スレッドにて議論中スレ
ハンター・猟友会による犯罪を記録していくスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1263383527/

※上記スレは非許可銃所持者(的スポーツ関連のスポーツ(銃・弓・ダーツなど)の射撃競技もしていない)が
「銃猟者が不祥事を知ることで自身を律して事件・事故を未然に防ぐ有意義なスレ。」
として立てたと言っているが、実際の中身もタイトルの通りにハンター・猟友会の犯罪
(犯罪については銃器によるものではなく狩猟者・猟友会メンバーであれば
軽度の交通事故やマツタケ盗り(森林窃盗)などの合法許可銃以外の事件・事故なども含む)
をニュースサイトからコピーした上で、実質、全ての銃器所持を反対として立てているものです。

そのため、過去こちら側から
「スレタイ自体が酷すぎるし、中身も酷い。このままでは合法許可銃の所持者は見に来ないし
合法許可銃での事件・事故防止は全ての所持者の願いでもあることから
「合法許可銃での事件・事故スレ」などの名前で新スレを立てるのはどうか?」と打診したところ
当該スレ住人から自治スレッドへ「管理者とか削除人の方に判断していただく」となり現状に到っております。

3 :名無しの与一:2011/04/23(土) 15:19:29.63 ID:4zgLvFFa
関連スレ

−『競技』−
○狩猟以外のエアライフル全般
エアライフルを語ろう!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1225980013/

○HR・APなどの実銃(合法許可銃)の片手射撃競技関連
【お手軽】片手系射撃総合スレッド【だけど狭き門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1205881375/

○スキート射撃(トラップ(ダブル・トリプル・アメリカン等含)とラビットは雑談スレでOK)
【国際】クレー射撃(スキート)3R目【Jルール】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1173166953/


−『狩猟』−
○狩猟関係全般(本来猟果スレなのだが、エアライフル系除いて現在狩猟スレ全落ちのため便宜上)
【狩猟】本日の猟果【ハンティング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1288880460/ 

○プレチャージなどの狩猟用エアライフル(射撃競技含む)&エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換!Vol.8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1241685316/


−『用品・拘り・その他』−
○スコープ・光学機器(スコープ類と狩猟用品以外は雑談スレでOKです)
【競技】スコープ総合スレ 1本目【狩猟】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1206544165/

○軍用(ぽい含む)散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング(FC)の話題など
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1256637393/

○日クレの話題(日ラ話は雑談スレでOKです)
無くなった日本クレー射撃協会の掲示板の代わりW
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1282724640/


4 :名無しの与一:2011/04/23(土) 15:19:47.44 ID:4zgLvFFa
Q&A

Q:銃器関係の質問ならなんでもおk?
A:ここは日本国内で所持可能な合法許可銃に的を絞ったスレです。
  合法許可銃を用いた競技以外の話題は、それぞれの話題に合ったスレを探してください。

Q:合法許可銃の話題ならなんでもおk?
A:ライフル射撃やクレー射撃など個別でスレが立っているような物に関しては
  極力そちらのスレをご利用下さい。

Q:これからクレー射撃or狩猟を始めてみたいのですが・・・
A:ある程度のアドバイスは出来ますが、詳しい手続き等に関しては
  お近くの銃砲店か警察(生活安全課)へ直接ご相談下さい。

Q:あの映画・漫画・小説に出てきた銃なんですが〜
A:合法許可銃以外の銃器全般な質問は、サバゲ板や軍事板の質問系スレ等をご利用下さい。

Q:旧日本軍のライフルやアメリカ軍のセミオートライフルなんかも所持出来るって本当?
A:スルー検定実施中の為、お答えできません。
  ググるなりなんなりして、ご自身で答えを見つけ出して下さい。

Q:銃本体以外の質問はダメですか?
A:銃以外の用品・用具に関する質問・話題でも、合法許可銃に関連するものならおkです。

Q:ミリオタ、アニオタでも出入り可能ですか?
A:真摯に射撃・狩猟に取り組み、各種法やルール・マナーを守れるならばOKです。
 逆に、グレー含む違法改造、狩猟場での違法行為の自慢、その県(地域)にしか
 通用しないことを自慢する。軍用でなくてもポイを含むかっこいい銃が欲しいだけ。
 漫画やアニメのキャラクターが持っている銃器が欲しいだけ。
 以上の方は出入り禁止です!!

Q.○○射撃場でこんな銃持ってる人見かけたんだけど、アレって許可になるの? なんで取り締まられないの?
A.このスレの人はエスパーではないので実物を見ないとなんともいえません。
 尚、合法許可銃スレの統一見解として、FS読者もそうでない人も、違法改造の根絶は共通した意見です。

日本国内では、射撃・狩猟用途の適法化されている合法許可銃しか許可されておりません。
また、過去の宇都宮・佐世保事件における警察の対応についてならば
まだ分かりますが、やたらと警察に挑戦する書き込みも謹んで下さい。

レスしたければ、ここではなく貴方にピッタリのスレは1レス上を参照して
頂ければいくらでもありますから……。


5 :名無しの与一:2011/04/23(土) 15:20:08.15 ID:4zgLvFFa
銃砲店など

○ファーイーストガンセールス(FEGS)
http://www.fareast-gun.co.jp/
平行輸入品ですがぺラッチやベレッタが安い、銃本体・銃関連商品がオークション形式で出たりします。装弾は取り扱いなし。

○吉田銃器
http://www.yjl.co.jp/
平行輸入物で修理を断わられた。他所で買った(もらった)ものなので近所の銃砲店に修理断られた。
そもそも近所に銃砲店がなくて修理どうしよう。なんて時はここ。
取り扱い銃器も用品も多いです。

○三進小銃器製作所
http://3shin.com/gunshop-pages/shotguns/shotguns-top.html
地元の銃砲店などで修理断られた国産銃などは、吉田銃器以外の選択肢としてあり。

○坂上銃砲火薬店
http://www.sakagami-gun.com/
今は会社のないニッコー銃の修理や古式銃の入手・修理はここ。

○銀座銃砲店
http://www.ginzagun.com/
国内では珍しい文字通りの標的射撃用競技銃専門店(狩猟関係は勿論のことクレー用散弾銃などもありません)
(狩猟用を除いて)ARやHRから始める人はここのお世話になる人が多数です。

○浦和銃砲火薬店
http://www.gunshop-urawa.co.jp/
競技用散弾銃(トラップ・スキート共)に力入れてます。
競技銃という意味で特別なとかの言葉によわければどうぞ。

○カンダスポーツ
http://www.kanda-firearms.co.jp/
お金持ちで有意義なクレー射撃をやりたいならどうぞ(初心者クレー射撃入門セールもある)
ここのクレー射撃教室は一見の価値あり。

○ガンショップGB
http://www.gun-bank.com/
国内では珍しいマニア物や410番系散弾銃(それも珍しい物)の取り扱い多数。なのに何故か410番はお取り寄せ
珍しい銃器とか取り寄せたい人とか軍用散弾銃スレの住人向きショップ

○ミツボシ銃砲火薬店
http://www.gun-shop.co.jp/
クレー競技用公認散弾(7.5、9号)の安弾が安い
ここより安い店も存在しているでしょうが、全国発送可能では多分最安
安弾以外の公認弾やライフル弾とかは全国平均並み?

○カベラス
http://www.cabelas.com/
http://www.cabelas.co.jp/
アメリカの会社。銃関連用品も含め、アウトドア用品が安い。
銃関連用品の一部(ライフルスコープ、弾関連など)は日本に送れません。
銃本体は手続きが大変(ここで買うにもここ以外でも銃本体などを輸入する話は軍用散弾銃スレで)

6 :名無しの与一:2011/04/23(土) 22:17:38.54 ID:76M9iz+G
>>1
だが、そのままコピペしないでスレのURLとかちゃんと確認しろよ
無くなってるスレとか、新スレ立ってるのとか結構あんぞ
候スレに修正版のってんだしさぁ・・・

以下候スレの丸コピペの修正&追加

>>2
○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当?あの銃の名前は?等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの62
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1303380582/

>>3
−『競技』−
○文字通りの標的射撃総合、AP/AR/HR/SB/LB/ロングレンジ射撃等(狩猟用エアライフル除く)
【ポジション】標的射撃総合スレ【専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1203501204/

※トリプルトラップ・ラビット及びスラッグ含む大口径射撃は下が該当スレです
【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298456116/

−『狩猟』−
○狩猟関係全般
【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298456116/  

−『用品・拘り・その他』−
○軍用(ぽい含む)散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング(FC)、輸入、装弾の作製/改造関係の話題など
【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298456116/

>>5
○ハイブリッジアームズ(HIGH BRIDGE ARMS)
http://www.highbridgearms.com/main.html
日本語OKな代表が日本人。英語が話せない。でもどうしてもアメリカで売っている銃で合法許可が
なんとか降りそうなんだが、国内の銃砲店じゃ取り扱いも輸入もしてくれそうにない。
とか、坂上にあるのとは別の意味で古すぎてしかもGBですら取り扱ってくれそうにない410番元軍用銃
とかが欲しいとかならここ(ここで買うにも、ここ以外でも銃本体などを輸入する話は狩猟総合スレで)

7 :名無しの与一:2011/04/24(日) 02:35:01.05 ID:od1Wjzs+
>>1>>6
前スレの経験者の技能講習の件だが、
実際もうそろそろ準備しないとやばそうな県も多いんじゃねえ?
ライフル射場だけだが、それでもこんだけあるんだしさぁ・・・
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=BoQQwezEm9KZTI69yngbmXu0DyH0ca8-

※こういうのでライフルとクレーが一緒、もしくはクレー射場のみのを
知ってる方がいましたらURLをよろしくお願いします。

8 :名無しの与一:2011/04/24(日) 18:13:29.43 ID:pRyhFPCt
>>1>>6乙
前スレで銃検うんたらという話題があったが、北関東は軒並み今月中らしいんだが
茨城県の海岸線は大丈夫だったんかね?

9 :名無しの与一:2011/04/24(日) 19:24:50.85 ID:216uXaFn
南関東の銃検やってきたけど緩いよ〜みんなおいでよw

10 :名無しの与一:2011/04/25(月) 21:27:15.62 ID:UI3ikJpU
本日、銃砲検査を受けてきました。
埼玉県です。
同じ講堂にいたのは、他に4人くらい。
受付後、銃に刻まれた銃番号と長さの確認。
事前に送られてきた面接票を見ながら
現在の残弾数などの確認など簡単な質問をしておしまい。
10分もかかりませんでした。
念のため、実包等管理帳簿を持っていきましたが、つかいませんでした。


11 :名無しの与一:2011/04/26(火) 23:02:23.33 ID:Cnzbkq2U
来月、初の銃検だ
どきどきする
所で保管点検記録簿とはなんぞや?
帳簿とか使用実績表とかとは別なのか?

12 :名無しの与一:2011/04/27(水) 21:58:51.89 ID:CsngxtQr
>>11
別だすよ。
所持許可証くらいの手帳を警察でもらいませんでしたか?
黒地に金字で保管庫点検記録簿、
下のほうに○○県警察本部とあり、ガンロッカーを
開けるごとに日時を書き込んでく。

13 :名無しの与一:2011/04/27(水) 22:39:36.17 ID:2JIIbxwY
11ではないがちょっと前に許可下りたけど、そんなものもらってませぬ

14 :名無しの与一:2011/04/28(木) 00:36:55.45 ID:NzO1Fwq4
私も11ではないが、昨年の10月に埼玉で許可を取りましたが
保管庫点検記録簿というものは、もらっていません。
もらったのは所持許可証だけです。

15 :名無しの与一:2011/04/28(木) 15:32:49.36 ID:L3mmWw0N
そんなの警察はくれないよ。
銃砲店で買う(もらう)か自分で作るんだよ

16 :名無しの与一:2011/04/28(木) 15:35:16.84 ID:L3mmWw0N
すまソ、うちの県の場合な。
よそは警察が配ってるのかもしれないけどそんなの初めて聞いた。

17 :名無しの与一:2011/04/28(木) 15:53:12.65 ID:HZDmV/0O
>>13 >>14 >>16
大ーーきな釣り針が見えないのかい!
そんなことじゃ長生きできないぞ!!!

18 :名無しの与一:2011/04/28(木) 17:35:37.89 ID:kVqWYHDz
回答ありがとうございます

だいぶ地域によってバラつきがあるんだな
黒地に金字<なんか射撃場で持ってる人を見た覚えがある
警察行くしかないか…

19 :名無しの与一:2011/04/28(木) 18:38:22.00 ID:CVGmzMZN
えーとマジレスで。
保管庫点検記録簿がないのは、いつもの南関東ルール
但し、県によっては標的射撃しかしない(もちろんクレーも含む念のため)
奴には、南関東じゃなくても渡してないところもあるよ。

20 :名無しの与一:2011/04/28(木) 18:51:48.42 ID:gkAPIPxa
いつかのシナジーの若造ですが
公式セットのクレーで8割撃てるようになってきたです(大井か須山限定ですが)
そろそろ公式戦への参加も真剣に考えていきたいと思うです。
まずは出ることに意義がある!
シナジー薦めてくれた方々、アレはいい銃だと思うです
ありがとうございました。
他の2連銃がどうだか知らないけど
すくなくとも教習で撃ったミロクよりはるかに撃ちやすいと思う

21 :名無しの与一:2011/04/28(木) 21:05:17.85 ID:pjzIGVof
>>19
南関東ルールじゃ仕方がないよな南関東じゃ・・・。

>>20
>公式セットのクレーで8割撃てるようになってきたです(大井か須山限定ですが)
公式でそれだけ中るなら今期から日クレ入れ
そんだけやってるなら公式やってる知り合いも既に出来てるだろ
期待しているぞ

>すくなくとも教習で撃ったミロクよりはるかに撃ちやすいと思う
教習で使うのは普通ボロボロだからな仕方がないと思われ
何にしろシナジー薦めてよかったよ、うん。

22 :名無しの与一:2011/04/28(木) 21:40:30.16 ID:gkAPIPxa
>>21
>公式でそれだけ中るなら今期から日クレ入れ
>そんだけやってるなら公式やってる知り合いも既に出来てるだろ

実は公式やってるって知り合いはいないのです。
始めて1カ月半ですからね〜まだ顔は広くない。。
射場は基本一人でいって淡々とバカスカ撃ってますから。
よく一緒に連れてってくれるベテランの人はいますが
「一緒に公式出ません?」言ったら「中らんからいい」と断られw
そして日クレの入り方もよくわからんという。

23 :名無しの与一:2011/04/28(木) 22:15:35.55 ID:pjzIGVof
>>22
そうかなら住んでるところの日クレに電話しろ
大会の開催日に行くという猛者もいるけどあんまり進められない
もしくは行きつけの銃砲店で聞くという手も(これが一番オススメ)
http://www.jctsa.or.jp/aboutus/jimukyoku.pdf

24 :名無しの与一:2011/04/29(金) 13:46:41.32 ID:G3D/LPru
22です
>>23
お、どもです。
では早速平日にでも電話してみますかな

25 :名無しの与一:2011/04/29(金) 23:25:13.11 ID:Ixwcdg2e
>>24
休日でもOKじゃね(時間帯は考えろよ)
何にしてもこのスレからまた日クレ選手が
ガンガレー応援しているぞ

後、こういうのもあるでよ
http://www.jctsa.or.jp/inquiry/

26 :名無しの与一:2011/04/29(金) 23:32:37.28 ID:oFRs2Jdh
>>22
日クレに入る時に、推薦者(現役の日クレ会員2名)が必要なはずだよ。
知り合いがいないなら、支部役員がなってくれるだろうけどその時の運で、
いろいろとあるよ。段級登録が数ヶ月遅れたり、試合会場で虐められたりで
辞めてしまう新人が結構いるみたいだよ。

27 :名無しの与一:2011/04/30(土) 08:19:23.67 ID:T+6kJjS8
>>26
個人競技なので、争う相手によるけど、
優勝争いの常連でも無ければ虐められたりしないよ。
下手なうちは「良く来た!」って感じ。



28 :名無しの与一:2011/04/30(土) 12:02:49.55 ID:O02h+bXI
>>27
下手なうちは、陰で「あんな成績恥ずかしくないのかねぇ?」と言われるよ。
「あっしは猟一本ですぅ」みたいな顔していると、イヤでも聞こえてくる。
Aクラス入りが見えてくると、アイドルの青春ドラマのような嫌がらせが…
本業そっちのけの道楽社長と放蕩息子の集まりだから当然と言えば当然だが…
まあ、来年には選手数倍の日ラに吸収されてしまうマイナー団体だから、
せいぜい今のうちに自分の位置を確保したいんだろうけど…

29 :名無しの与一:2011/04/30(土) 18:04:30.05 ID:pRsS4V5S
ええっ
日クレって日ラの数分の一しか会員数いないの?
日ラも会員数が危機的なレベルでヤバい弱小団体なのに

30 :名無しの与一:2011/04/30(土) 21:10:35.57 ID:6bDXqSjS
>>28
要するに来年以降に日クレ(というか日ラ)入ればいいんだな
よし、今年1年練習頑張るぞっと

31 :名無しの与一:2011/04/30(土) 23:32:45.92 ID:zwFbhQrf
"シナジー男"の24です
>>25
数日前に試みたけどレスなしw
>>26-28
まじですかぁ〜。
一体どんなイジメが待っているのやら・・・
数倍返しでいじめてやる
そして成績も出してやる。

>推薦者(現役の日クレ会員2名)が必要なはず
それは知らなかったっす。
相模原の社長と息子さんは入っているだろうか・・・聞いてみよう

32 :名無しの与一:2011/05/01(日) 16:26:54.97 ID:uSHOBS4m
>>29
選手登録数、8000:3000くらいじゃなかったっけ?

>>31
「成績」や「撃ち方」でなく「生業」や「人格」、「異性関係」で
攻撃をうけるようになると「全日本クラス」。じじいどもは、成績で
勝てないと、「礼儀」とか「家柄」とかまで総動員してくるからね(爆


33 :名無しの与一:2011/05/01(日) 16:59:56.38 ID:Bn+dpI/J
>>32
日ラはそういうのはないの?
日ラ合併後はあの意味のない段級審査して欲しければ別金払え制度もなくしてほしい
あんなんやってるのオリンピック種目ある国内競技じゃ日クレだけじゃね?
審査も何も公式競技中に何枚当たったかだけで判断してるだけなんだし・・・

34 :名無しの与一:2011/05/02(月) 01:12:22.67 ID:lCsGgUsH
シナジーの奴です。
今日は成田に行ってみたです。
どっかの大会の後、A面を公式セットに直してもらい・・・
中らねぇ〜〜〜なんでだ〜〜〜16ってなんだ〜〜〜
やっぱホームと違う・・・
プーラーのおっちゃんからのアドバイス
撃つのが早すぎなのでもっと落ち着いて溜めて撃て。それが公式の打ち方だ。と。
すると綺麗なスイングができて初矢が面白いほど中る。公式セットであることを忘れる。
いままで初矢あと引き止まってたシナジーがちゃんと撃ったあともスイングしてるw
我ながら教則ビデオ見てるみたいだった。基本って大事。
しかし、今度は初矢失中の後追い越しすぎてしまい二の矢が中らなくなるというw
あの調子で二の矢が中るようになれば・・・
ぅ〜ん、課題が残るのぅ。
もっかい教本を復習したほうがよさそうだ。

>>32
>「礼儀」とか「家柄」とかまで総動員してくるからね(爆
なんつーくだらない・・・
常にイヤーマフ着けてシカト決め込むしかなさそうw

35 :名無しの与一:2011/05/02(月) 01:19:28.99 ID:BH7/7r9t
>>33
>あんなんやってるのオリンピック種目ある国内競技じゃ日クレだけじゃね?

実は日ラも同じことやってますwww


36 :名無しの与一:2011/05/02(月) 12:15:23.72 ID:6AqVuFFx
日ラは空気銃の会員もいるから会員数は多いはずだ。


37 :名無しの与一:2011/05/02(月) 13:52:33.41 ID:lCsGgUsH
講習会にいた女子高生軍団は空気銃だな。
女子高生は6割落ちるという体たらくだったがw

38 :名無しの与一:2011/05/02(月) 14:50:32.98 ID:d9/ngo9w
>>34
成田は日本で一番難しいとも言われてるんで当然だ公式
国際射場とついてるところも本当の速さ難しさでやってるので難易度は一緒みたいなもん
それより1ヶ月半とのことだが、今まで何発撃った?数千発ぐらいか?
スランプは突然やってくるが気にするなよ皆、通る道だからな



39 :名無しの与一:2011/05/02(月) 19:17:27.21 ID:lCsGgUsH
34です。
>>38
>成田は日本で一番難しいとも言われてるんで
ぇ、そうだったんですか・・・。
所感としては、よく伸びるクレーだな〜、風強いな〜。でした。
>それより1ヶ月半とのことだが、今まで何発撃った?数千発ぐらいか?
んーと、ちょうど3000くらいですね。
ちゃんとコーチング受けて撃ってればもっとうまくなてるかとw

40 :名無しの与一:2011/05/02(月) 20:28:29.88 ID:mB9dHUOu
一年目のスランプってあるよ!って言われてたら本当になったよw
抜けるのに一年半くらい試行錯誤したよw

41 :名無しの与一:2011/05/02(月) 23:38:46.94 ID:lCsGgUsH
>>40
1年目にスランプになって、そのまま1年半って・・・
スランプのほうが長いけどw

42 :名無しの与一:2011/05/03(火) 08:59:57.61 ID:e9Q8JYxW
そう、ストレートが当たらなくなったりして歯痒いw

43 :名無しの与一:2011/05/03(火) 21:01:58.12 ID:edvyaItt
やっと所持許可下りた。早速今度射撃練習行くんだけどシューティングベストってどこで買うと
安いの?銃砲店で売ってるやつはぺらぺらなのに24000円ってまじびびった。持ってる服で
それより高い服はスーツだけなんだけど…


44 :名無しの与一:2011/05/03(火) 22:24:58.45 ID:UtkyU27R
もう日本は終わりだよ
俺はフィリピン人の嫁さんもらってフィリピンに移住した
日本じゃこれからますます規制が厳しくなるだろうな

45 :名無しの与一:2011/05/03(火) 23:34:41.42 ID:3vIeBL/F
>>37
体たらくじゃなくて厳しくなってんだよ
特に未成年者はビームライフルがあるでしょ
という指導方針だから
本当に佐世保の後、一番割り食らってるよな未成年者のARは

>>43
>5のガベラスとかは?
http://www.cabelas.com/
http://www.cabelas.co.jp/

>>44
スレチ 言ってることも分かるけどそう思ってフィリピンに移住したならそれはそれでいいんじゃね
○海外で銃を撃ちたい、所持したい
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/

46 :43:2011/05/04(水) 00:29:36.97 ID:hajRLpl+
>>45
thxです。そこちょっと覗いてみたらなんかいろいろそろっててベスト以外も見つかりそう。
銃砲店の通販ばかりさがしてたけどカタログ請求してこっちで買います。

47 :名無しの与一:2011/05/04(水) 00:33:27.67 ID:BpB6rd5Z
>>45
すれ違いじゃねーよw
俺もガンヲタだぞ?

48 :名無しの与一:2011/05/04(水) 01:32:28.56 ID:xgHS+ZY6
Cynergyな奴です
>>45
やはり点数は関係ないってのは都市伝説ではなかったのか・・?w
神奈川は結構甘いって聞いたんですけどね〜
結構カベラスって知れてるみたいですね。

>>43
私はカベラスは自分で検索してて見つけたクチでして、
BrowningR Santa Fe Shooting Vest(140ドル)使ってます。
shippingmethod(発送方法)は安いほうだと追跡できなかったと思うけど、
それでも普通1週間以内で届きます。
ただカベラスはここのテンプレにもあるように結構知られているのか一回射場で他人とかぶったw
日本のサービスデスクもあるくらいですしね。

あまり多くは語るべきではないでしょうが、私は"輸入"も仕事の一環なのでちょこっと。
個人的見解としては、弾以外は頑張って海外サイトを検索したほうが吉。
おそらく、あなたが欲しいと思うものの全てが輸入で安く買えます

49 :名無しの与一:2011/05/04(水) 01:55:37.76 ID:HZtUL/nU
>>48
だったら、USアパレルの殆どが支那製で、ロゴの入っていないだけのモノが
バッタ屋で安く買えるとか、スリングやスコープリングが検査官の気分次第で
「武器」のILが必要だと言われたりすることまで教えてあげなきゃ・・・
あと、クリーニングキットは中身がスカスカでくるとかもね・・・

50 :名無しの与一:2011/05/04(水) 05:54:19.14 ID:gTdaC8I5
>>47
ガンヲタwバカじゃねぇの?

スレタイ一行目よく読んで氏ね。



51 :名無しの与一:2011/05/04(水) 05:55:45.47 ID:gTdaC8I5
訂正:
×スレタイ
>>1テンプレ

52 :名無しの与一:2011/05/04(水) 05:56:43.82 ID:5sBkF0Ou
>>50
それを言うならテンプレだね

53 :名無しの与一:2011/05/04(水) 07:14:46.91 ID:xgHS+ZY6
Cynergyな奴です
>>49
>スリングやスコープリングが検査官の気分次第で
そういう事情は経験値で学んでいくしかないかもですね。
少なくとも国内に入ってからなら税関と経産省の担当者と電話でちゃんと話せば
最悪でも所持許可証のFAXで済んでますね。
済んだらあとは通常通り自宅まで運送してくれる。
海外で止まるような場合はdescriptionを変更してもらえばまず大丈夫かと。

>あと、クリーニングキットは中身がスカスカでくるとかもね・・・
残念ながらバラでしか買ったことないです。。
まあ、国産品でもない限りは日本の銃砲店で売っているものも
結局海外から入れてるから同じことかも?

54 :名無しの与一:2011/05/04(水) 08:12:37.76 ID:xmUa94mI
>>53
何年前のお話しですか?今時、許可証Faxで通関出来るモノなんて「引っかかる方が運が悪い」
業者は玩具で輸入してる物品だけじゃないの?今は、税関は「うちはいいんだけど経産省さんが…」
経産省は「警察庁さんが…」で、警察庁は「銃刀法じゃなくて輸入関税法の方で…」なんて
典型的たらい回し…警視庁から警察庁見解まで仰いで事前協議済の物まで↑こう言った9x担当には
呆れて「開いた口が塞がらない」を体験させられました(苦笑

クリーニングキットは、業者が専用便や船便でとると大丈夫でも、個人だとキットの肝のソルベントやオイルを
「危険物扱い」や「搭載禁止物品(主に液体)」としてFAAが勝手に抜き取ってくれるのです。
今は、郵便の船便が廃止、国際宅配便は基本受託拒否、海コン混載なんてやったらコスト倒れ…
9.11前は、ソルベントでも4oz.までなら平気で送ってきたのにね…可燃物でない「ケーススリック」
まで郵送不可なんで、ルブパッド復活!リロード面倒くさくて大変ですよ。


55 :名無しの与一:2011/05/04(水) 09:49:14.59 ID:5sBkF0Ou
>>54
>>53さんは「とあるもの(鉄砲関係ないけど)を輸入」している業者さんです
一応ねw

56 :名無しの与一:2011/05/04(水) 12:30:35.64 ID:ZjnxAEu3
>>50
そいつは狩猟スレにも来てるし,脳内所持者の可能性が濃厚なんでスルーで
どっちにしろ自分からガンオタとか,こっちのスレでは所持が厳しくなったとか
向こうのスレじゃ
>お前ら相変わらずガラクタで遊んでるんだなw
とかなんで,狩猟スレですら嫌われている軍用散弾銃スレの残党だろうしな相手にしないのが一番

57 :名無しの与一:2011/05/04(水) 13:28:26.23 ID:BpB6rd5Z
えっ?軍用銃ダメなの?

58 :名無しの与一:2011/05/04(水) 21:01:19.45 ID:5xwEh8u4
しなじーって000Bだろ

59 :名無しの与一:2011/05/04(水) 23:51:55.12 ID:xgHS+ZY6
気付いたら長文。すみません。。。

>>54
かみ合ってなかったらすみません。あくまで私の場合の話です。
直近で結構な回数、複数のショップから輸入しているんですが、
例えば、素人目にもあきらかに「銃の部品じゃん」ってわかるものは通知書きますね。
現状で、レシーバー(本体フレーム的な?)以外なら全て輸入できてますね。
その場合には所持許可FAXで大抵その翌日〜翌々日には到着。
私は必ず追跡してるから通知書来る前に電話とFAXしちゃいますけどね。
いまのところやりとりは税関と経産省だけです。
これが私の言う「最悪でも」って部分の話でした。

>クリーニングキットは、業者が専用便や船便でとると大丈夫でも、個人だとキットの肝のソルベントやオイルを
>「危険物扱い」や「搭載禁止物品(主に液体)」としてFAAが勝手に抜き取ってくれるのです。
これも私の場合は今のところスムーズですね。(ただのラッキー?)
カベラスでは発送すらしてくれないものも
別のネットショップ経由なら普通に何事もなく到着したり。(その逆もしかり)
店の使い分けがキモですね。(あくまで私の少ない経験での話です)

とまぁ、独り人柱で色々試してはいますw
おっしゃこのショップで買おう!と思って商品吟味してレジ行ったら
「日本には発送できません」とかなぜか決済できないとかマジで萎えますけど。

>>55
共通の趣味が2つもあるってものさることながら
お互いが全くことなるスレの住人ってのも稀です。(私はあっちはROMですが)
この勢いで射場でも偶然にお会いすることがあるかもしれませんが、
そのときはぜひ声かけてくださいw

>>58
ですよ〜。

60 :名無しの与一:2011/05/04(水) 23:52:49.99 ID:xgHS+ZY6
>レシーバー(本体フレーム的な?)以外なら全て輸入できてますね。
レシーバー売ってなかったからっすw

61 :名無しの与一:2011/05/05(木) 16:38:24.59 ID:AG7WpoT8
カベラスはスコープリングやガンバイス等も日本には
送ってくれないよ
ネットでオーダーすると日本はだめだとされるものが多いよ

62 :名無しの与一:2011/05/06(金) 00:51:43.72 ID:XSxpdPt8
>>59
>現状で、レシーバー(本体フレーム的な?)以外なら全て輸入できてますね。

本当だとしたら、超ラッキーですよ。て、言うか今は、「一回3点以下」という経産ルールがありますし、
$50?の件に一切触れていないので、私は信用していませんが、、、
>>レシーバー売ってなかったからっすw
って今は、銃床交換すら武器等製造許可が無いと違法になるご時世なんですが、、、

63 :名無しの与一:2011/05/06(金) 04:49:41.72 ID:Tw6UoiLE
ID:xgHS+ZY6は嘘つき野郎ってことでOK?


64 :名無しの与一:2011/05/06(金) 14:33:46.67 ID:SbndyoVP
>>63
じゃなきゃ間違って税関通過しちゃったかじゃね?
カベラスは送ってくれないじゃなくて、過去に実際に止められたりしたから
結果的に送らない様になっただけの話だからな実際問題

65 :名無しの与一:2011/05/06(金) 16:25:51.87 ID:CP/S9ZOC
59です。
>>62
>本当だとしたら、超ラッキーですよ。て、言うか今は、「一回3点以下」という経産ルールがありますし、
>$50?の件に一切触れていないので、私は信用していませんが、、、
1回3点というのは、"同一の製品を"ですから、かぶってなければ何個でも大丈夫ですよ。
ワッズなんかは250個入りとか買うと同一のものが250個とされてしまうみたいで
個人特例だったかな?が必要になります。(ワッズの例はカベラスサービスデスク談)
アレだったら輸入したパーツ写真UPできますデス。(UP方法ご教示いただければw)
あと$50ってなんの件ですか?

>>>レシーバー売ってなかったからっすw
>って今は、銃床交換すら武器等製造許可が無いと違法になるご時世なんですが、、、
最新の読本にもそうは書いてないと思うんですけどね。。。
何か見落としていたでしょうか・・・ヒヤヒヤ。。
"許可証に変更がある場合は書き変えろ"
"同一性が失われるような改造の場合は新たに許可が必要"くらいでしたが。
ソースは何でしょう?
まあ、もしそうであれば銃砲店に持ちこんじゃえばいい話ですし。
ストックのネジの開け閉めだけで手間賃撮られたらたまらんけど。

でもストック交換で違法って・・・
じゃあペラッチが着脱可能なトリガーアッセンブリーになってるのは大丈夫なのかって話ですし・・・
試合中に故障したらアッセンブリーごと交換しませんか?

>>64
>じゃなきゃ間違って税関通過しちゃったかじゃね?
どうなんですかね。
私が話した担当者はよく知っていそうなベテランっぽい人でしたよ。
該当する銃の許可証持っていれば個人特例でOKってことでした。
運よくスルーってよりはちゃんと手続きしてくれたって所感です。
一回は税関で止まっているから連絡来るわけですし。

66 :名無しの与一:2011/05/06(金) 19:22:49.09 ID:SbndyoVP
>>65
>でもストック交換で違法って・・・
>じゃあペラッチが着脱可能なトリガーアッセンブリーになってるのは大丈夫なのかって話ですし・・・
銃の全長までが変わるストックと引き金一緒にするのは流石にどうかとおもうぞ・・・

>私が話した担当者はよく知っていそうなベテランっぽい人でしたよ。
なんちゃっての人もいるしなぁ
よく分ってなかった可能性もあるよな
普段は玩具のばっかり扱ってて、思わず大丈夫だろうって

67 :名無しの与一:2011/05/06(金) 19:51:55.22 ID:CP/S9ZOC
ストックの交換だけで製造許可云々ってなるなら
むしろ機関部パーツの交換のほうが・・・って思ってw

銃砲店で確認したら、Pグリじゃなきゃストック交換くらいOKですって。
全長が変わるなら申請すればそれでOK。

68 :名無しの与一:2011/05/06(金) 20:10:03.28 ID:wiS0LXNz
銃床交換NGってホントかよ?
>>62は何処の人?

猟やってる奴なら、長さが変わらなきゃ
ボロくなった木からプラに変えたりしてない?

69 :名無しの与一:2011/05/06(金) 20:15:45.44 ID:CP/S9ZOC
>なんちゃっての人もいるしなぁ
>よく分ってなかった可能性もあるよな
>普段は玩具のばっかり扱ってて、思わず大丈夫だろうって

そうなんですかね〜。
10回はいかないまでも相当回数輸入してますが(パーツ以外も含め)
いまのところ日本に到着してまで「ダメ」言われたことは私は一度もないですよ。
所持許可持ってる人間が、許可銃のパーツを個人的に輸入するだけなら全然OKだそうです。
考えてみればしごく当然の話のように思いますが・・・。
逆に、そもそも武器を輸出できるショップとそうでないショップがあって
カベラスはダメってだけじゃないですか?
「止められる」ってのはアメリカ側の話で日本の話ではない、と。

70 :名無しの与一:2011/05/06(金) 21:35:33.66 ID:DaZM/3bj
横レススマソ
>>68
>長さが変わらなきゃ
>66>67とかもレスってるじゃん
>銃の全長までが変わるストック
>全長が変わるなら申請すればそれでOK
長さが変わらなきゃOKだよ

>>69
>「止められる」ってのはアメリカ側の話で日本の話ではない、と。
スコープは別にして止めてるのは通常日本だよ
下手すりゃ(下手しなくてもだが)なんでスリングが???と向うは思うぐらいな話で
推定だがガベラスは過去の経験上というのは当たってると思う


71 :名無しの与一:2011/05/07(土) 01:11:18.58 ID:wB+Eq8QB
>>59

無茶なモン入れてあんま茄子さんに迷惑かけるなよw


こないだ銃床とセーフティのボタン入れた時は、許可証FAXで済んだけどな。

外郵税関でFAXだと文字が薄すぎで見えないってんで結局コピー郵送したのが面倒だったくらいか・・・?


72 :名無しの与一:2011/05/07(土) 16:06:21.99 ID:JnYpRHMt
>>59
そんな事を自慢気にこんなところにカキコするなよ。
過去、個人輸入が厳しくなったのは、バカな雑誌やここで「こんなに簡単個人輸入」を鵜呑みにして、
「現地で売っている」とか「国内で持っているのを見た」という理由で法的確認も事前協議もせずに
オーダーして…最後は、担当官判断による制限になるんだよ。
最近は、「同一部品3点」ではなく「銃及び銃関連部品3点」で「要IL」と平気で言ってきますよ。
たかがライトでも、スイベルでも「銃に直に付くのは銃部品」で、商品名に「タクティカル」と
つくと「武器の構成部品だから輸入は出来ません」だとさ…国内の玩具屋で売っているのに…




73 :名無しの与一:2011/05/07(土) 16:25:50.81 ID:5eGJ+Z5/
ネットの時代になってからこっち、自慢したくてしかたない人が書きまくって規制の発端になる、
ってのはよくある話ですな。

74 :名無しの与一:2011/05/07(土) 21:26:03.99 ID:R+TSU1qR
ライトの類とかは国内のアマゾンがいい例だからなぁ・・・。
まあアマゾンに関しては米アマゾンから直接だと問題なく届くものも多いという逆転現象もあるけどw

75 :名無しの与一:2011/05/10(火) 08:55:51.58 ID:z5ZAWNVE
59よ
色々輸入してるのは分かったからもう黙っとけ
個人輸入なんてのは出来る奴だけが黙ってやってればいい
いい年こいてんのにロクに調べないような人間には個人輸入なんてどだい無理

軽率な事をやらかす輩が出てこれ以上厳しくなったらかなわんよ?自分で自分の首を絞めることになるんだぜ
おかしな事を考える奴がいないとも限らないし
そういう事をよく考えてから書き込みしようね

76 :名無しの与一:2011/05/10(火) 11:50:35.65 ID:JiWn/acs
渦中の59ですが。
確かにみなさんのおっしゃる通り。
多くを語るべきじゃないとわかっていながら
途中ちょっとムキになっちゃいましたね。
すみません。

週末に射場行ってきたんだけど、帰りにえらいものを見てしまった。
ケツ(ズボンのウエスト後ろ)からトイレットペーパーをぶら下げたおばあちゃん。
しかもカピカピのアレが付いてたりして。。。
話に聞くことはあったけどリアルに見るとは思わなかった・・・
リアルにいるんだな・・・

77 :名無しの与一:2011/05/11(水) 13:36:33.88 ID:vrBj9AkB
シナジーな奴です。

こないだの北京でしたっけ?
日本勢は男女ともふるわなかったですね〜。
柿原選手は射場で会ってアドバイスもらったりと
良くしていただいたこともあったので非常に残念。
今回は調子悪かったんかな。。。

78 :名無しの与一:2011/05/11(水) 20:25:53.78 ID:Wn6dll7R
西富士って弾倉は平気ですか。
群馬は桶です。

79 :名無しの与一:2011/05/11(水) 22:12:30.99 ID:DMo4cNcw
しなじーって成田来るんだろ どんな顔か拝みたいから成田にいるとき書き込んでくれ

80 :名無しの与一:2011/05/12(木) 09:16:37.60 ID:dtqimIrw
>>78

日本語で頼む

81 :名無しの与一:2011/05/12(木) 17:08:28.45 ID:IeQryu8f
>>78
西富士射場は、ガランドJAPANの「6発以上の連続発射」
M-1A J-Sporter、サイガ、SAR4800、マッチターゲットの
「20連/30連弾倉の装着」及び「6発以上の装填」以外は桶!
だけど、GGみたいにBBQでビール飲んで空き缶を的にする椰子は
居ませんよ。

82 :名無しの与一:2011/05/12(木) 19:30:24.39 ID:M5cNRfTn
>>79
ちゃんとご挨拶してくださる方なら大歓迎ですけど・・・
公式の練習で今後ちょくちょく成田には行くと思いますよー

83 :名無しの与一:2011/05/12(木) 23:07:27.54 ID:+xk9iqXj
西富士はボルトもオートもレピーターもマガジンに装填して撃つことを禁止してますよ。
射撃場に書いてあります。
マガジンの調子を試したい方は、法定装弾数まで装填桶な長瀞へGO!

84 :名無しの与一:2011/05/12(木) 23:12:01.42 ID:IQBgidKg
cabelasをこのスレで教えてくれた人,どうもありがとう。このベレッタのベストを注文したよ。
http://www.cabelas.com/product/Beretta-Silver-Pigeon-Vest/1209661.uts

それと,空打ち薬莢もいっしょに注文した。税関から許可証の提示を求められるらしいんで
届くのに時間がかかるかも。早く来ないかな。

85 :名無しの与一:2011/05/12(木) 23:31:26.88 ID:M5cNRfTn
スナップキャップは多分何事もなく通過しますよ。
実物の薬莢を使ったものだと発送すらしてくれないけど。

86 :名無しの与一:2011/05/12(木) 23:52:15.94 ID:nvWpUGsG
>>84
どうも。お役に立てて何より。
実はあの後、テンプレで安弾が安いとなってるミツボシも、そういやベストは安かった
(他の小物は普通レベル)だったのを思い出したがベストは好みもあるし、
関東近辺住んでなきゃ意味ないと思って(ベストとか小物も弾と同じく送ってくれるかしらんし)
あえてレスしなかったんだが、まあ参考まで。

87 :84:2011/05/12(木) 23:53:36.60 ID:IQBgidKg
注文の時に日本のサポート会社の人と電話したんですが,snap capは所持してる銃に適合する
ものでないと通過しないらしいです。例えば12番の銃しか所持してない人は20番用のは通せず,
それを税関が確認するために許可証のFAXが必要とのことでした。


88 :名無しの与一:2011/05/12(木) 23:58:09.24 ID:nvWpUGsG
>>87
横レススマソ。
snap capとかは行きつけの銃砲店ではなかったの?
大抵の銃砲店で千円前後で売ってると思うが。

税関の件はその通りでOKです。

89 :名無しの与一:2011/05/13(金) 00:15:56.18 ID:sIMLL4fS
>>86
テンプレのサイトは全部見ましたよ。そのうえでcaberas.comにしました。
caberas.comでシューティングベストを全種類見て,Berettaのsilver pigeon vest
ってのが安いしデザイン的にも気に入ったんですが,もっと安い通販もあるんではと
商品名で検索しました。caberasでは70ドルで売ってて,ほかに50ドルや60ドルの
ところも見つけましたがinternational shippingをやってるのかどうか分からず
最終的にcaberasにしました。

>>87
近所ではsnap capは2千円でした。caberasの通販は100ドル以下は送料変わらないので
ぎりぎり100ドルになるようにこいつもついでに詰め込みました。


90 :名無しの与一:2011/05/13(金) 02:02:48.72 ID:+b2sdH7x
>>87
>snap capは所持してる銃に適合する
ありゃ?俺スルーだった。
多分そのままスルーで来ると思うけどな〜・・・
当然かと思ったがこれもまたラッキーなのか?
ショップはカベラスじゃなかったけど。
スナップキャップに許可証必要って異常な気がする。

ちなみに、買ってしまったあとにダラ書きしてアレですが、
プライマー部分が金属(真鍮?)製で中にバネの入ったやつは
プライマー部分の金属がファイアリングピンでめきょめきょにされて
レシーバー内にキラキラ細かい金属分が出ることが。
イメトレとかで何回も連続で空打ちしたらマジで結構出ますのでご注意を。
1回の空打ちくらいならまだわからないレベル。
ワインレッドっぽい色のアルミのやつならプライマーはソフビみたいなのだから大丈夫

91 :名無しの与一:2011/05/13(金) 19:11:13.07 ID:2DXzygM4
>>90
ラッキーというか税関の奴がアホなだけ
但し、業者で玩具名目だとスルーされるそうな
アホか・・・

92 :名無しの与一:2011/05/14(土) 10:02:00.23 ID:aqB4rth/
所持許可の申請で、所轄での面接の後、県警本部での面接もあった。
去年からそうなったらしい。

地域にもよるけど、そこまで厳しくなったんでしょうか?

93 :名無しの与一:2011/05/14(土) 10:48:40.37 ID:ySzt5c2k
>>92

新規所持だと散弾も本部決済になったから厳しいとこならやるかもな。

94 :名無しの与一:2011/05/14(土) 13:50:34.49 ID:RsSNUJgL
>>92,93
数年前(佐世保の前)に「ライフルは全部警察庁の承認が必要になった」だの
「散弾銃も空気銃も全部本部長(都内は警視総監)の決裁事項になった」とか
言って「だから、許可まで時間が掛かる」なんて言っていたが、実はあまりの
面倒臭さにすぐに、コソーリ事後承認に戻していたんだとさ、「去年からそう
なった」と言うのも、ウソだと思うよ。開始時期が法改正とリンクしてないし、
「申請者個人(92)に問題あり」なんじゃあ…本部まで呼び出して取り下げでも
してくれたら儲けもん!くらいの乗りだったんちゃう?
もれ、昨年秋に3丁、今年1月に1丁追加で申請したけど、あるはずの保管施設の
立ち入り検査は「佐世保の時の検査と一緒なら省略」だったし、近所の聞き込みも
「近隣住民が赤旗と数珠の人ばかりだからやらない方がいいね」だったよ。
地域差と言うよりも、「申請者個人個人により対応が違う」の方が正しいかも?



95 :名無しの与一:2011/05/14(土) 19:51:41.58 ID:oNNg7SRL
>近所の聞き込みも「近隣住民が赤旗と数珠の人ばかりだからやらない方がいいね」だったよ。

は、英断。

だいたい、家に銃があることを近隣住民にバラして事件を誘発したいのかアホが!って感じだし。


96 :名無しの与一:2011/05/14(土) 20:38:48.05 ID:1zRn0cLx
>>95
同意だが、近隣住民の思想宗教を>>94にバラすのは
警察官としてヤバイ。

97 :名無しの与一:2011/05/14(土) 21:25:31.93 ID:EILQL1g7
>>83
西富士の何処にもそんなこと書いてないんだが
マガジンに弾入れて、ダダダダダはだめだけど、ダンッ、ダンッ、ダンッ、ダンッ、ダンッは問題無し


98 :94:2011/05/14(土) 23:36:44.26 ID:s27gQtoS
>>96
イヤ、共産党員は自ら名乗っているし、カルトの方は某政党のポスターを
貼ったり、朝、線香で廊下の向こうが見えなくなったりする棟もあるしで、
地域住民みんなが知っている公然の事実だから…つか、カルト教団信者は、
「公共の安全を脅かす存在」だから周知する義務があるんじゃないの?

99 :名無しの与一:2011/05/15(日) 02:27:00.01 ID:mmwAB+6X
あ、、、
シナジーですが
先週、銃剣ロストバージンだった。
俗に言う南関東ってやつですが。

駐車場で交通整理してた顔見知りの防犯係のみんなはゆる〜い感じで良い笑顔。
とりあえず一服していると「思ったよりヒマでw人数減らそうかなw」なんて雑談が来るほど。
本当にヒマだったんだなアレは。
実際、会場に行くと待たされもせず検査入り。
2連もポンプも全長測られただけだったと思う。
面接では、使用と整備の頻度聞かれただけで1分くらい。
案内状に書かれていた書類や資料全て持って行ったのに全部無駄になったw
所要時間5分足らず。
テンポ良すぎてこっちがバタバタしてしまったくらい。
なんだろう、こっちはかなり平和だった。
俺がよほど信用できそうな奴だったんだろうな、と超ポジティブに受け止めてみる。

100 :名無しの与一:2011/05/15(日) 02:54:22.51 ID:0TvgsNIB
防犯係w


101 :名無しの与一:2011/05/15(日) 03:24:43.62 ID:BZ/M5jks
>>97
横書きの日本文に「,.」を用いるのは朝鮮人だよ。日本語は横書きでも「、。」が正しい。
韓国語では、縦書き文書では「、」が用いられ、横書き文書では「,」が用いられる。
この用い方は統一されているため、縦書き文書に「,」を、横書き文書に「、」を用いるのは誤り。
だから日本語で書くときもカンマピリオドの癖が出るんだろうね。

102 :名無しの与一:2011/05/15(日) 12:42:27.05 ID:r7PBLs3k
>>99 さん

 前スレで長々書いていた者ですが、長崎の事件前までは、
どこの所轄でもそんなものでした。2〜30人が先に並んでいてでも、
会場に入ってから出るまでに10〜20分程もあれば用が済んだものです。
担当官が銃に巻尺を当てて計測しながら、そのついでに今年の猟期の
具合等を雑談のように振りながら使用状況の聞き取りをしていました。

 当所轄では、今や長崎前の半数近くまで所持者が減ったそうですが、
それでも今年は一時間近く掛かりました。
 所持許可を取ってからまだ十数年にしかなりませんが、それでもはや
「昔はおおらかで良かったなあ」と懐古モードになっています。



103 :名無しの与一:2011/05/15(日) 12:45:45.76 ID:TJmJ5dw2
>>101
97のカキコも、その他の西富士関連のカキコも一切「,][.」を使ってないぞ。
101の「ハングルVer.w/JLK」PCだとそう変換してしまうんじゃないの?


104 :名無しの与一:2011/05/15(日) 13:07:33.88 ID:a+Bz79LY
>>99
>案内状に書かれていた書類や資料全て持って行ったのに全部無駄になったw

Wじゃないよ。検査通知に記載の資料等は無理くり置いてこなきゃダメだって!
何年か前に都内の投資顧問業経営者が「武器等製造法違反」で検挙された時は
「検査通知に記載の保管状況報告書を提出していない」ので「立ち入り検査」
その結果「無届けの改造が認められ検挙」だからね。
その場は和やかな雰囲気であったとしても、「1丁でも一人でも減らせ」って
上から命令されれば「保管状況の写真の提出を怠った」として「じゃあ、99を」
って白羽の矢が…って可能性もなくはないよ。殊、初心者潰しは「聴聞会に呼べば」
簡単取り上げられるって向こうは思っているからね。
今からでもボイスレコーダー稼働させながら、担当に写真や火薬類の疎明資料の
写しを叩きつけてきたほうがいいぞ!

105 :名無しの与一:2011/05/15(日) 19:32:58.33 ID:tqOTBc+Y
>>104
その例は写真とかを置いて来なかった事がいけなかったの?それとも
無届の改造がいけなかったの?
もしくは無届の改造は無かったの?

106 :名無しの与一:2011/05/15(日) 21:25:20.34 ID:2qU+TnVJ
>>101
それは有名な荒らしコピーだからスルーしとけ
最近狩猟スレあたりで荒らしてる奴と同一人物と思われ
大体他所の板じゃあるまいし、このスレで右や左の話題が出る時点で荒らしと思えよ・・・
(因みに自治体でも「,.」普通というか推奨ではなくて義務付けしてあるところ多いからな
特に、じゃなくて,は普通にある。)

107 :名無しの与一:2011/05/15(日) 21:52:28.61 ID:GEr7CTr4
>>97

マガジン装填はだめ!って入り口で親父さんに言われたことない?
1発ずつ装填してねと確かに言われたし、周りの人も皆そうだったけどねえ

108 :名無しの与一:2011/05/15(日) 22:43:27.79 ID:Z0CM0U0C
>>107
入り口で親父さんに言われたことはないよ。
親父さんの目の前で、マガジン装填して撃ってたことはあるが、何も言われなかった。
警察の人たちもマガジン装填して練習してたよ。
107が入り口で注意を受けたということは、107が(またはその仲間が)過去に危険な連射をした実績があるからじゃないのかな。
静岡のグループは、ダダダダってやる人が多いよね。
よく狙って撃ってる訳はなく、隣の人の標的にも当たっちゃってるし・・・


109 :名無しの与一:2011/05/16(月) 09:31:03.25 ID:Bo9TsgmQ
>>94
静岡は特に厳しくなっているようで・・
最近射場で会った新人さんと話したんだが、射撃教習も実包の許可が50発だけ。
最終面接は中央署(本部かな?)。
静岡は特に東西に広いので浜松や伊豆から出向くのが大変らしい(しかも平日に)。

110 :名無しの与一:2011/05/16(月) 10:28:33.89 ID:cJBA0yZC
>>105
全長変更の無い外見の著しい変更(銃床交換)をチクられていたらしいが、
検挙された時点では「違法性無し」だったので、手出しが出来なかった…
で、何か別件ネタないかと探したら…「今年の写真が出てない」!って、
事らしいよ。完全な別件、大体「武器等製造法違反」で「略式手続」って
通常は有り得ない。実刑か猶予付が普通なのに、「罰金と当該銃の押収」
という結末になったのも「正式裁判になったら勝てない」事を知っている
警察と「このまま顧客に連絡出来ないと失業確実」な社長の妥協点だった
(社長は「1丁づつ送検すれば3ヶ月は拘置出来るぞ」って脅されたとか)。
勾留当初は「最高裁まで争う」って言ってたらしいけど、兵糧攻めに屈服、
その結果、現行法の「軍用銃に似せた外観の改造」が銃の欠格に追加されて
しまった…一人の不始末、イモ引きがみんなに迷惑を掛けるという好例。

>>109
それはそれはご苦労様です。まだ、金嬉老を引き摺っているんですね。
つか、西富士は漏れが作ったと言っている「静岡ライフル射撃協会会長」の
マナーも(人間としての)常識も無い撃ち方を見ると、全く効果が…苦笑

111 :名無しの与一:2011/05/16(月) 14:45:48.84 ID:xrP/XvWk
今年はあちこちで銃検時の許可取り消し続発だったみたいだね。
弾入れっぱなしなんかはよく聞くけど、本数が多いんで他人に持ってもらった
とか信じられない事で取り消しになってるよ。


112 :名無しの与一:2011/05/16(月) 17:19:47.01 ID:wUZorBBl
>>111
こうなってくると、安全協会の有無や普段のお付き合いの度合いで対応にも
違いが出てくるんですよ。うちの安協は役員15名以上が検査会場に詰めてる。
うち10名は委嘱状まで貰った臨時職員だから他人の銃に触ろうと車まで運搬
手伝おうと問題なしです。
つか、後者なんて裁判やれば「法的に問題あり」として無罪放免だと思うが、
実際現場でやられたら「弁護士呼んで」なんて言えずに、返納届け書く罠。

113 :名無しの与一:2011/05/16(月) 20:55:21.52 ID:oBkUi+YG
ミツボシのIMPERIALっていくらでやってるか知ってる人います?
通販してくれる場合、やっぱ重いし送料高いのだろうか・・・。
さっきダメ元で電話したら明日・明後日連休という留守電メッセージorz


114 :名無しの与一:2011/05/16(月) 21:21:06.72 ID:BSyuoXfH
>>113
ミツボシは月曜定休日だよ
羽黒(宇都宮射撃場)も県営(栃木県総合、現在無期限休)も月曜休みだから
明日も休みなのは今年から羽黒が月・火休になったからかもしれんがたまたまじゃね?

値段はGBもIMPERIALも13500円(トラップ・スキート共500発)
通販では買ったことないがたまに送料無料(この前は1月がそうだった)
設定したりするしテンプレの通りに弾は送ってくれるのは間違いない

115 :名無しの与一:2011/05/17(火) 07:43:14.55 ID:/w0PDDbc
目と手の利きが逆の場合って一般にはどちらに合わせるの?
俺は利き手が右で利き目が左なんだが左撃ちに変えた方がいい?
まだ始めて間もないので転向するなら今のうちだよなぁ
でも銃は右用買っちゃったんだよな…
今は片目つぶって撃ってるんだけど。


116 :名無しの与一:2011/05/17(火) 08:14:14.33 ID:f8bGMP5E
普通は利き目に合わせるのが一般的。
右に矯正するか目隠し板使うかで対応じゃね?
そのまま使って慣れるってのも手だけどさ。

117 :名無しの与一:2011/05/17(火) 08:34:47.36 ID:/w0PDDbc
教習射撃の時に言われたんだよなぁ〜
そのときは右撃ちの方が構えがしっくりきたんで右にしますと答えた。でも
撃ち始めると全然当たらずストレートだけのトラップで4/25くらいだったから。

銃を左撃ちに改造するのって可能?

118 :名無しの与一:2011/05/17(火) 08:50:42.32 ID:1dBL7bR7
友人も苦労してたな
結局左撃ちに変えてたよ

119 :名無しの与一:2011/05/17(火) 09:00:29.54 ID:ss+HMKBA
>>117
左用にするなら最低ストックを変えなきゃね。
右用のキャストが付いたストックで左で撃つと真っ直ぐに構えられない。
ただ自動銃はストレートキャストのが多いから問題ないけど。

120 :名無しの与一:2011/05/17(火) 11:35:24.54 ID:Lz5vfk67
利き目の矯正は非現実的なんで(高いレベルを目指すなら)迷わずレフティーに
なるべき。


121 :名無しの与一:2011/05/17(火) 13:48:53.93 ID:OhPMbObS
効き目を矯正して右で撃つのと、利き手を矯正して銃からなにから全部左利き用で揃えるのと、
レベルとしては後者のほうが上に行けると言われてるけれど、
レフティー用の用具ってのはとにかく数が少ない、手に入りづらい、値段が高いと茨の道になる

別にトップレベルまで行きたいわけじゃないし、気楽に楽しみたいってだけなら
ハンデがあること承知で利き手の方を優先するってのも一つの選択肢としてアリだよ
メガネに半透明のテープ貼るだけでもけっこうなんとかなる

122 :名無しの与一:2011/05/17(火) 14:09:22.32 ID:Lz5vfk67
エアライフルなら利き目と逆でもいけそうな気がするけれど、一瞬の判断で
撃つクレーは限界がすぐ来そうだ。
クレーとライフル両方やってる人で左右が違う人っている?いないだろうなw

123 :名無しの与一:2011/05/17(火) 15:08:04.56 ID:G0vWcRv8
俺は右利き目で左利き
ただ右目は超近視だからか、左撃ちでも問題なし
もちろん右目も開けて撃ってるよ

124 :名無しの与一:2011/05/17(火) 15:35:03.62 ID:ss+HMKBA
北京オリンピック女子トラップの金メダリストは効き目左で右撃ち。
シューティンググラスの左目に目隠し張って片目で撃ってたよ。

125 :名無しの与一:2011/05/17(火) 16:29:32.06 ID:Lz5vfk67
すごい人もいるもんだね。

126 :名無しの与一:2011/05/17(火) 18:58:51.21 ID:xBMzHLsc
>>110
>その結果、現行法の「軍用銃に似せた外観の改造」が銃の欠格に追加されて
いいことじゃねえか
軍銃に似せていたということは、そいつは軍用散弾銃スレのお仲間だろw
まともに競技も狩猟もやらないのに実銃しかも軍用銃みたいなのを欲しい奴に録なの居ないし

127 :名無しの与一:2011/05/17(火) 20:14:00.30 ID:jOiKKKe2
>>115
あ、そうそう。
片目を瞑るのはイクナイ。
瞑った目に釣られて瞳孔が開いてしまう。
なので、目隠し板を強く推奨します。

128 :名無しの与一:2011/05/17(火) 20:21:32.15 ID:fdZpmzIU
>>126
競技に励みつつ、シーズンオフに軍用銃っぽいのも撃つのはおk?

129 :名無しの与一:2011/05/17(火) 21:37:33.26 ID:6kcfqYPK
>>128
いじるなよ、放っておけ


130 :名無しの与一:2011/05/17(火) 22:07:46.45 ID:D+9+wzuv
スポーティング銃を買おうと思ってるんですが
キャストは付いてるんでしょうか?

131 :名無しの与一:2011/05/18(水) 08:39:26.19 ID:BeDfk33f
>>130
上下二連ならキャスト付いてる。

132 :名無しの与一:2011/05/18(水) 11:46:40.23 ID:aE6myyOT
上で左撃ちに転向しようか考えてると書いた者だが、行きつけの店で左用
上下二連の中古を探してみる。安いのが見つかったら買い替え、何十万とか
だったらもう諦めて右で腹をくくるわ。

133 :名無しの与一:2011/05/18(水) 12:12:43.60 ID:cXWNI8WE
SKBの修理どこで請け負ってるのかな?

134 :名無しの与一:2011/05/18(水) 15:09:43.44 ID:KaoYAuGD
>>132
左用の上下は、買うときは「ノーマル+最低15万円(元台フルカスタム)」
下取りは「右用の元台」が無ければ「値段付かず」…銃砲店は「利き目に
合わせるが吉!(左利き目なら120%)」って言うよ。
つか、利き目矯正って、そんなに大変なの?ハンドガンシューターって、
殆ど右利き目に矯正しているよ。レフティーは、圧倒的に不利だからね。
漏れも矯正したし、某銃砲店主の「利き目に合わせて左用にしましょう」
と客には「高い左用」を薦めるのに、自分自身は「面倒なんで右目に矯正
しました」なんて話もあるよ。遮蔽板一枚で充分対応出来るんだから…
敢えて茨の道を選ぶ必要も無いと思うけど。

>>133
通常の修理(松葉バネの交換とか)なら、大概の銃砲店で可能だよ。
銃身交換なんかの大修理も可能ではあるが、金額を聞いたら誰もやらないよ。

135 :名無しの与一:2011/05/18(水) 16:49:52.42 ID:aE6myyOT
>>134
どうもです。左の銃が少数派なら高いのは納得なんだけど、
銃砲店の人も初めて銃を買う無知な俺に利き目を確認するとか
もうちょっとアドバイスして欲しかったわ〜なんか今から左に
転向すると1本目に買った右銃が完全に無駄だったわけで、それが
しゃくなんだよね。中古の銃って下取りほとんど値が付かないもん?

ところでさぁ、利き目も右の人が圧倒的に多いのかな?素人考えだと
50%ずつの気がしないでもない。もし銃が利き目にあわせるのが常識
なら左銃がたくさんあってもいいと思うんだけどねー


136 :名無しの与一:2011/05/18(水) 18:03:45.46 ID:wlK3d6le
シナジーな奴です
昔馴染みのガンマニアから久々に電話きて新語が出来た。

「俺、リア銃だから」w

137 :名無しの与一:2011/05/18(水) 20:13:49.78 ID:XIrIHW31
先生!空気銃しか持っていない奴でもリア銃になれますか!?

138 :名無しの与一:2011/05/18(水) 23:48:56.26 ID:wlK3d6le
もちろんだ!バナナだっておやつに入るじゃないかっ!

139 :名無しの与一:2011/05/19(木) 01:37:41.91 ID:3sJqhncL
>>135
一般的には、手が右利きだと目と脚は左利きと互い違いに出る傾向が強い。
脳が半分イかれても生き残れる様にということらしい。全部右利きで左脳が
逝ったら大変だからね。
銃の下取りは、一回でも撃つと半値から良くて三分の二、中古は一割以下が
相場。だから、委託という形で預けるのが一般的だが、売れても知らんぷり
する銃砲店が少なくない。だから、行きつけの銃砲店が重要になってくる。
左用は海外だと、完全裏焼きの自動銃や上下も2割増しくらいで買えるけど
日本では、以前SKBが上下二連の新銃オプションで+15万円くらいでやって
いたくらい。輸入の場合は、全額前払い(5割り増しから)で半年から一年
待ちが当たり前。

140 :名無しの与一:2011/05/19(木) 08:36:35.59 ID:xsvwPsPB
すみません
どなたかターハントRSGか、レミントンM700でマクミランストックの方、おられませんでしょうか?。

ターハントの手入れをしようと、トリガーガードのネジ2本と、ストックの真ん中のネジを外したんですが、グラグラするものの、真ん中辺りが動かず、アクションを外せません。助けて下さい


141 :名無しの与一:2011/05/19(木) 10:29:58.09 ID:DbqNByKc
>>140
機関部上面後部(ボルトの後ろ側)のネジは外してあるのかな?

142 :名無しの与一:2011/05/19(木) 12:53:44.61 ID:8BMDGhul
>>136
リア銃って何のことだと思ったら
リア充とかいうお宅用語かよ
シナジーってまさか銃床に漫画のステッカーとかはってる
気持ち悪い奴じゃないだろうなオイ……

143 :名無しの与一:2011/05/19(木) 13:40:17.46 ID:tgbHUqZO
>>142
リア充はネット用語であってオタク用語ではない

144 :名無しの与一:2011/05/19(木) 14:08:28.91 ID:Mb1wxpp4
実は.408チェイタックの購入を考えてるんですよ
できれば休暇かねて本社まで行ってオーダー
輸出関係はそこで出来なきゃT橋さんに頼んで通関してもらおうかと思います
弾頭、薬莢その他も含めて輸入しないといかんよね

なんかコツは「少し大きいサイズの口径です」って言えばって
通販屋の社長からアドバイス受けました

145 :140:2011/05/19(木) 20:17:03.81 ID:xsvwPsPB
>>141
ご指摘、ありがとうございます。
原因は、ベディング部分の立て板部(リコイルラグ?)がギチギチな事による物でした。ボルトを挿して、根気よく垂直に引っ張ったら抜けました。
ボルト銃の知識が無かったので、こんな部分が有るとは知りませんでした。

146 :名無しの与一:2011/05/19(木) 21:24:48.70 ID:NX9JJmDt
>>139
いろいろ俺の知らないこと教えてくれて助かる。中古銃の買い取り価格なんてほとんど
ゼロということか…まぁ銃砲店としても売れる当てのないものを買い取ったところで
どうにもならない事情があるんだろうね。実はまだ左撃ちに変えようかどうかは考え中
だけど右銃は手放さないことにします。

あと,銃砲店を介さない,個人売買のような流通網ってありますか?もちろん合法で。
ヤフオクみたいにたくさん商品が選べられればいいんだけど。


147 :名無しの与一:2011/05/19(木) 21:32:02.23 ID:Zuz//GGB
足元見られるが売るならFEGSでいいんじゃね?(足元みるといっても他所よりははるかにマシ)
委託OKで信用できる銃砲店はSEFA-JAPANぐらいしかないかと
個人のサイトで売りたい銃載せてくれてるところもあるけど
色々あるらしいんでとてもオススメできない
(場合によれば売った相手が後日その銃や譲渡以外のことで馬鹿やって
自分も危ない奴なんじゃないかと担当に目を付けれてるなんてこともあるらしいし)

148 :名無しの与一:2011/05/19(木) 22:21:04.71 ID:NX9JJmDt
どうもです。FEGSはぐぐったら分かったけどfar eastのことね。
SEFA-JAPANははじめてしりました。もし中古の売り買いをすることがあったらこの2店を
考えることにします。

俺はクレーを始めたばかりで今少しずつメンテナンス用品などを買い足してるところです。
銃関係でこれまでに買ったのは
・銃本体
・ガンロッカー
・装弾ロッカー
・イヤーマフ
・シューティングベスト
・シューティンググラス
・持ち運び用のソフトケース
・スナップキャップ
衝動で始めて,まだこれだけですww 他にこれを買っとけというもの教えてください。
今のところメンテナンスはクレ556で注油してぼろ切れで拭いてるだけですわw


149 :名無しの与一:2011/05/19(木) 22:34:15.85 ID:Zuz//GGB
556じゃなくてWD-40の方がいいと思う
556は販売元が邪魔をして国内のホムセンじゃ流通してないが
カー用品店なら大抵あるしネットショップを利用するという手も
後、言いたくはないんだがここでは顔文字やwとか使わないほうがいい
とくに真面目に聞いてるならな

150 :名無しの与一:2011/05/19(木) 22:45:51.01 ID:Zuz//GGB
連続カキコスマソ

ぼろ切れで拭いてるだけなんでとのことなので清掃方法を書いたサイト
http://www.shotgun-shooters.net/tokusyu/tokusyu-0041.html

流石にボアクリーナー関係は記載漏れだとは思うが、
もしないなら、今は銃口の中に紐入れてそれ引き抜くだけで簡易に
洗える奴があるからそういうものでもいいと思う

ライフルならまた別だがマメな手入れしてればそんなに神経質になることもないしな

151 :名無しの与一:2011/05/20(金) 00:11:15.51 ID:vXE5d9kY
>>148
556は錆びるからやめた方がいいよ。WD-40かCRC666がいいよ。
あと、銃身内はボアクリーナーで掃除したら、拭き取りと最後の油引きだけは
しっかりやらないとあとで泣きを見るよ。撃った直後ならモーターオイルを
使えば、油引きの手間が省ける(今は年輩者しかやらないけど)。
紐状のモノは、商品名「ボアスネーク」…あくまでも猟場での間に合わせ程度
と思っていたほうがいいと思います。洗うのではなく、織り込んだ銅線で削り、
紐の部分でカスを取るだけで防錆効果は期待出来ないからね。




152 :名無しの与一:2011/05/20(金) 00:59:15.07 ID:AWrcyg8O
シナジーです
>>148
ブラシや洗矢は持ってるって前提でいいのかな・・

俺は最近、ブラッシングが面倒でワイプ使ってるよ。
ガンオイルが染み込んだウェットティッシュみたいなやつなんだけど
銃身以外の汚れは最近ほとんどワイプしか使ってない。
使い捨てだからいつも綺麗な布でふけるし俺は好き。

銃身については確かにボアスネークは便利。
洗矢を組み立てる時間省けてラクチンだから射場でも使ってる
おかげで掃除時間半分以下になった

1、銃身内に銃身掃除用オイル噴霧して掃除用のスネークでごしごし
2、仕上げ用オイルを染み込ませたスネークを一回通す

スネークで油使う場合、パッケージを捨てなければ収納に困らない。

銃身に通した細い紐を踏んだ状態のままスネークの上端をつかんでピンと張り
銃身をピストンさせれば何回でもゴシゴシできる。
3〜5ピストンくらいすれば即効で超綺麗。
大きいストロークでピストンすると吉。
最後に仕上げオイル染み込ませたもう一個のスネークを銃身に一回通せばパーぺキ。

あと下手な機械油は金属以外の部分にダメージを与える危険があるから銃砲店で売ってる専用のオイルが安心。
木や樹脂にダメージ与えないように出来てるから。

153 :名無しの与一:2011/05/20(金) 01:03:15.06 ID:/UbcDfhN
ボアスネークで済ませてるけど、WD40吹いて2回も通せば十分、さびるこたぁないよ?

154 :名無しの与一:2011/05/20(金) 02:04:17.73 ID:AWrcyg8O
>>142
そう言われると期待にこたえたくなっちゃうじゃないかっ!w
>>143
フォローサンクスです

155 :名無しの与一:2011/05/20(金) 02:06:32.16 ID:m9Jn7vFd
>>154
銃スレにはシャレが通じない奴が多いから煽っちゃダメ

156 :名無しの与一:2011/05/20(金) 02:24:13.15 ID:AWrcyg8O
しょぼん・・・

157 :名無しの与一:2011/05/20(金) 08:21:56.92 ID:LagitD1W
ストパンのサーニャステッカーを貼っているよ。
そうしないと、ジジイが間違えて持っていっちまうんだよ。<言い訳だよベェロイ

158 :名無しの与一:2011/05/20(金) 11:52:01.67 ID:p7wtJ/qw
右利き右撃ち片目撃ちだな それでも満射は出るよ
たまに薄目が開いてストレートを抜くのが痛い


159 :名無しの与一:2011/05/20(金) 17:57:05.18 ID:p2sOyWqO
>>158
満射なんて誰も聞いてない
チラシの裏に書いてろ

160 :名無しの与一:2011/05/21(土) 03:11:02.91 ID:vkcqNds8
やばい、2日以上銃に触らないなんて初めてだ・・・
週末に射場行く予定のない週も初めてだ・・・
そしてなぜかナイフ買いあさってる・・・俺はどこへ行くんだ・・・

161 :名無しの与一:2011/05/21(土) 07:36:58.34 ID:Q/na5C36
銃とナイフ?それなら金融機関だろ

162 :名無しの与一:2011/05/21(土) 09:34:44.65 ID:ac7MpEJ/
>>160
狩猟免許持ってるならいいんじゃないかな?
無くて買ってるならただのキモオタクになっちゃうけど

163 :名無しの与一:2011/05/21(土) 14:07:07.96 ID:VPOKJVmM
>>161
今は、「銀行法違反カモ?」の「警備会社事務所」じゃないか?

>>160
何も無ければいいけど、強制家庭訪問をうけると「ナイフマニア」と
いうレッテルを貼られて、更新出来なくなるよ。

164 :名無しの与一:2011/05/21(土) 21:39:50.55 ID:vkcqNds8
>>162-163
狩猟免許は今年ので取ろうかと・・w

え、ナイフたくさん持ってたりすると更新できないとかあるん?

165 :名無しの与一:2011/05/21(土) 22:35:38.87 ID:oDeEKrgl
>>164
お前は悪いこと言わないから向うのスレ池
ここいてもお互いにろくなことにならないと思う
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298456116/

166 :148:2011/05/21(土) 22:38:14.67 ID:MwMDGdSw
みなさん返事が遅れましたがいろいろアドバイスありがとうございました。

>>149 >>151
近所のホームセンターでクレ666を買ってきました。WD-40は見つからず。カー用品店は
かなり遠いのでこれで我慢します。

銃砲店の人からは手で触ったところに油を指しとけばそんなに神経質になることないと
言われました。一応銃用の油もあるけど高いしなんでもいいよとのこと。

>>150 >>151 >>152
恥ずかしながら,>>148で書いたものが全てです。ボアクリーナー(ボアスネーク?)
ってのはまだ持ってなかった…ブラシも洗矢も持ってません…

銃砲店主催の練習会に今度行くので弾を買うついでに足りないメンテナンス道具一式を
買うことにします。

それと,ボアスネークって掃除用と油引き用で2つ必要なのですか?


167 :名無しの与一:2011/05/21(土) 22:49:02.65 ID:MwMDGdSw
勘違いしてました。ボアクリーナーとボアスネークって全然別物ですね。

168 :名無しの与一:2011/05/21(土) 22:55:40.88 ID:oDeEKrgl
>>166
散弾銃ならてそんなに気にすることもないと思うが銃口内を汚したままは論外
というより銃砲店で新銃買うとき薦められなかったの?

取りあえず、最低でもボアクリーナーはあった方がいいかも
ボアスネークは横着したい奴向きだが
>153もレスも実際そうなので後は好みの問題か
(自動車やバイクのオイルを何千キロで交換するとかの話題に近いかも)

身の回り&自分がやってる方法だと、まずボアスネークで大雑把に汚れとって
ボアクリーナーで最後の手入れやってる
油引きはボアスネークじゃなくて銃口の中にWD-40拭いてる

ボアスネークとボアクリーナー(クリーニングロッド)
を勘違いしてるみたいなんで下に適当なURL張ったから参考に
繰り返しになるけど、マメに使ってて適切に油引いてる人なんかでボアスネークのみ
なんていう人も珍しくはないので後は好みかな

ところで行きつけの銃砲店は油売ってないの?
個人的にはどうしてもクレのなら336ならホムセンにも売ってるし

ボアスネーク
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sin_shotgun_chiba/3528786.html

ボアクリーナー(クリーニングロッド)
ttp://www.shootingtips.com/Web%20shop/Shotgun%20Accessories/Shotgun%20Accessories.html

169 :名無しの与一:2011/05/21(土) 23:30:31.52 ID:oDeEKrgl
>>167
>168について
読み直したら油は売ってんのね失礼
まあ確かに高いしなぁ銃砲店で売ってるのは大概
他の奴も書いてるけどクレの陰謀で外資系除いて国内のホムセンでWD-40は売ってないよ
カー用品店遠いとのことだが、アマゾンでも楽天市場でもモノタロウでも普通に買えるので
ネット通販使うという手もあるよ

>>167見る前に>168の書き込みしてたんでそれもスマソ

170 :名無しの与一:2011/05/21(土) 23:37:27.19 ID:MwMDGdSw
>というより銃砲店で新銃買うとき薦められなかったの?
銃を買うときに聞かれたけど,クレーをやっていた知り合いからもらえる予定の道具が
いくつかあって,後日足りない物を買いに来ますと言ってその時は買わなかったです。
射撃会までに買えばいいやと思って。そうしたらその後地震で射撃会が延期に
なり,いまだ買ってないままです。

とりあえず,ボアクリーナーが真っ先に買うべきものということですね。

>ところで行きつけの銃砲店は油売ってないの?
>個人的にはどうしてもクレのなら336ならホムセンにも売ってるし

銃砲店に銃専用の油はもちろん置いてありしたが,店長にあんまり商売っ気がないのか,
「こういうのは高いからもっと一般的な油でいいよ」と言われてしまいました(笑)

そういうわけでこれまでは家にあったクレ556で適当にスプレーしてボロ雑巾でふいてる
だけでしたが先日このスレで質問し,名前のあがったWD-40を今日買いに行きましたが
見つからず替わりにクレ666を買ってきたところです。


171 :名無しの与一:2011/05/22(日) 00:19:49.84 ID:KCPrGh4b
>>164
そもそも狩猟でもナイフなんてそんな何本もいらないし、完全なナイフマニアだね
そんな人が許可証と、狩猟免許取得(予定)なんて世も末やな・・・


172 :名無しの与一:2011/05/22(日) 00:24:58.54 ID:YodX596I
誰かが言った名言

勉強も運動もできない、絵を描くことだけが
とりえの私に、ほかに何をしろと?
何も趣味の無い人よりは何倍もマシだよ。

173 :名無しの与一:2011/05/22(日) 03:23:10.14 ID:BZWt6CdI
ん〜別にナイフマニアってわけじゃないんだけどね・・・
とりあえず良さそうなの4本注文したけどまだ届いてすらいない
突然帽子4個買ったら帽子マニアですってなら
俺もナイフマニアなのかもしれん

174 :名無しの与一:2011/05/22(日) 03:23:40.80 ID:KCPrGh4b
銃とナイフがとりえとしたら、完全に社会不適合だし、ただの異常者だよ

それが仕事なら別だがね

175 :名無しの与一:2011/05/22(日) 03:26:48.04 ID:YodX596I
>>174
銃が嫌いなのに粘着してこの板にいるお前はそれ以上に異常だよ

176 :名無しの与一:2011/05/22(日) 03:46:43.12 ID:BZWt6CdI
銃は取りえ(特技?)に入りそうだがナイフは注文したばっかだってばw
多分俺はただの「凝り性」なんだよねぇ・・・
ナイフ調べ始めた発端は非常袋だったけど、どうせ狩猟や登山もやるし

177 :名無しの与一:2011/05/22(日) 04:42:07.68 ID:KCPrGh4b
>>175
別に嫌いじゃないよ?
いつ嫌いだなんて言ったよ?

普通に考えて、「私は銃とナイフがとりえです。」なんて人がいたらどう思う?
俺には普通に聞こえないんだが

>>176
銃とナイフの取り扱いには気をつけないと(会話含めて)

178 :名無しの与一:2011/05/22(日) 05:21:49.42 ID:uBHjmrjy
>>177
誰が「私は銃とナイフがとりえです。」なんて言ったんだ?
誰も言ってないのに、さも誰かが語ったかのように語るお前が普通じゃない

179 :名無しの与一:2011/05/22(日) 12:40:41.22 ID:/7B7IrE6
キモオタ認定厨は社会不適合者。

180 :名無しの与一:2011/05/22(日) 12:45:56.60 ID:LWPWSZJM
俺も>>177の異常反応が普通じゃない、に1票。

人がどんなモノに拘っていようが勝手だろうがよ。
ナイフマニアが全て精神異常だって言うなら
凶悪事件が頻発し、銃砲並みの規制がなされるだろうね。

>>177の希望する世界ではそうなんだろうな。

181 :名無しの与一:2011/05/22(日) 12:57:10.22 ID:/2z+oZL2
一つ言えてること
ここはナイフスレでもなければ狩猟スレでもない
どうしてもやりたきゃ下の板スレでやってろそれで二度と戻ってクンナお前らは・・・

http://toki.2ch.net/knife/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298456116/  
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1305689338/

182 :名無しの与一:2011/05/22(日) 21:04:22.39 ID:KCPrGh4b
>>178
読解力も無いのか?

>>「私は銃とナイフがとりえです。」なんて人がいたらどう思う?

って疑問形で聞いてるだけなんだが?

>>180
もう一回>>174を読め
精神異常なんて言ってもない
銃とナイフがとりえだとしたら普通じゃないって言ってるだけ

183 :名無しの与一:2011/05/22(日) 21:25:56.84 ID:YodX596I
>>182
銃スレでそれを粘着してまで聞く必要がどこにある?

184 :名無しの与一:2011/05/22(日) 21:28:25.50 ID:F6hR/GGl
>>7
超カメですまんけど
全国クレー射撃場リスト
http://homepage3.nifty.com/claypigeonshooting/srlist/srlist-top.htm

>>181
激同

>>182
もういいからいい加減スルーしようぜ
冗談でも
>そしてなぜかナイフ買いあさってる・・・俺はどこへ行くんだ・・・
というレスをする奴にここに居っいては欲しくないし

185 :名無しの与一:2011/05/22(日) 21:33:02.65 ID:uBHjmrjy
>>184
ひろゆき
「ネタをネタと見抜けない人は掲示板を利用するのは難しい」

186 :名無しの与一:2011/05/22(日) 21:47:10.26 ID:KCPrGh4b
噛み付いてスマン
ガンオタや、ナイフで問題起こす奴のせいで規制がキツくなるのは勘弁だからね
ROMになる

187 :名無しの与一:2011/05/22(日) 21:49:31.21 ID:uBHjmrjy
>>186
良いことを教えよう

コレクターはコレクションを使って犯罪は犯さない
勿体ないから

188 :名無しの与一:2011/05/22(日) 22:05:26.39 ID:F6hR/GGl
>>181
の刃物板みたけどなんだこのスレ?
スレタイこんなにやばいのに未だに残ってるのも逮捕者出てない(多分)
なのも俺が知ってる範囲だと後は鉄道総合板のムーンライトながら放火します。ぐらいだな

ダガー禁止法案が通ったら、全政治家を投します
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216272388/

ムーンライトながら放火します。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1236953674/

もし的板でこんなこと書こうものならタイホやマスゴミがあらぬこと書くだろうに・・・

>>187
つ)そのコレクション使って友人道連れに心中しようとした佐世保の馬鹿・・・

189 :名無しの与一:2011/05/22(日) 22:07:19.60 ID:YodX596I
>>188
佐世保の馬鹿を庇う気は更々無いが
あの程度、コレクターとは言わんよ

190 :名無しの与一:2011/05/22(日) 22:11:43.34 ID:F6hR/GGl
>>189
いやミリヲタという意味で
とくに格好・・・
何にしろ二度とあんな系統の奴には所持させんでほしいぞ警察

191 :名無しの与一:2011/05/22(日) 22:15:24.78 ID:YodX596I
>>190
猟友会では爺さんでも迷彩パンツはいてるが・・・

192 :名無しの与一:2011/05/22(日) 23:06:01.21 ID:cRlNvYV8
>>191
あなたも、相手しなければいいんだよ。

193 :名無しの与一:2011/05/23(月) 02:26:35.92 ID:bPKAWQJt
ナイフの話しだした本人だけど、いやすまん。
そもそも俺が出さなきゃいい話だったな。

194 :名無しの与一:2011/05/23(月) 03:33:38.38 ID:Z1keex3z
ここは日本国内で合法的に合法許可銃を取得している人のスレです。

ぼうや達は他所へお行き

195 :名無しの与一:2011/05/23(月) 03:46:29.93 ID:MqbPrRAU
>>194
そんなに2ch的なノリがお嫌いなら他所へ行けば?

ここは便所の落書き2chだよ

196 :名無しの与一:2011/05/23(月) 10:55:59.71 ID:hh3U+66G
>>193
たしかに、スレ違いな話だったけど、それだけのこと。
そんなに気にすることでもない。

197 :名無しの与一:2011/05/23(月) 11:05:49.24 ID:t6HWVy0S
>>193
狩猟にナイフも使うのだから、そんなに気にすることもないかと。
雑談の場だし、話題を厳密細分化して異端審問してもしかたないわな。良識の範囲ならおkでしょ。

198 :名無しの与一:2011/05/23(月) 12:09:17.77 ID:Q8so1d8K
暇なやつらだな

199 :名無しの与一:2011/05/23(月) 20:03:38.40 ID:D07u8I0u
本当、ナイフ買ったなんてつまらん事にこまけぇのな
オタだの返納だの、真っ当な事言ってるつもりなんだろうが、その異常なまでの批判っぷりも
第三者から見りゃ十分基地外じみてる事に気付けよ

200 :名無しの与一:2011/05/23(月) 20:09:24.07 ID:W9YhPJ7f
>>199
もう終わった話にいつまでも粘着すんな
第三者から見たらお前もただの粘着だぞ

201 :名無しの与一:2011/05/23(月) 20:28:34.04 ID:D07u8I0u
そういうお前も粘(ry

202 :名無しの与一:2011/05/23(月) 20:41:16.91 ID:WzikrhWP
カワウの駆除のために合法銃の免許取得を考えておりますが、散弾銃とエアーライフルで迷ってます。

・散弾銃 弾がばらけるので、仕留める確実性は高い。ただし、弾代や猟友会費など維持費が高い。練習場が自宅から1時間

・エアーライフル 止まっているカワウしか仕留められない。ワンショットワンキル。銃は高いけど、維持費は安い。練習場は自宅から20分


もし、散弾銃の維持費が安くて練習場が家の近くにあるなら迷わず散弾銃を選ぶのですが、
専門家の皆様のご意見をお願いします。

203 :名無しの与一:2011/05/23(月) 21:05:58.45 ID:Kmr9IQ2G
>>202
「猟銃等講習会(初心者講習)」の申請を受け付けて貰ってからでいい?
今からでは今年の狩猟シーズンに間に合わない可能性が高いからね…
つか、「狩猟」と「駆除」を混同してない?駆除は地元での狩猟登録実績
3年が一般的な資格だし、空気銃だけでも猟友会員でないと北海道以外では、
駆除員になれないよ。
それと、散弾銃と空気銃の混成チームでないと効率的な水鳥の捕獲はできないよ。



204 :名無しの与一:2011/05/23(月) 21:07:42.18 ID:SKXDIv9h
>>201
みっともないな
>>202
危険性、安全性を考えて空気銃をオススメする
空気銃は命中率もいいし、なんと言っても静か
安く済ませるなら散々銃に軍配が上がるが、散らばるから危険性も増しちゃうよ
まぁ、一回にどれほど駆除するかでも変わると思う

205 :名無しの与一:2011/05/23(月) 21:11:29.49 ID:WzikrhWP
>>203
そうだったのですか。全然知りませんでした。勉強になりました。ありがとうございます。
>>204
アドバイスどおり空気銃でいこうかと思います。ありがとうございました。

明日は、休暇とって銃砲店で相談してから、所轄の警察署に行ってきます。

206 :名無しの与一:2011/05/23(月) 21:13:50.10 ID:68gf01fA
>>204
> 散々銃

ワロタ

207 :名無しの与一:2011/05/23(月) 21:55:20.20 ID:GnqhTari
どうでもいいんだが、いつからここはナイフと狩猟のスレになったんだ?
こっち誘導してやれよ

【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298456116/

208 :名無しの与一:2011/05/23(月) 22:00:07.06 ID:GnqhTari
>>205
空気に決めたんなら
>207とこっちもな

狩猟用エアライフル情報交換!Vol.9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1299495346/

209 :名無しの与一:2011/05/23(月) 23:17:59.29 ID:D9BNESPT
まだ誘導厨いるのか。
狩猟はこの板だと何度言えば(ry


210 :名無しの与一:2011/05/26(木) 03:01:39.23 ID:x4I51rf2
また、団塊老害が馬鹿やったよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110525-00000058-mai-soci


211 :名無しの与一:2011/05/26(木) 03:04:52.90 ID:vbYpZMva
クレー射撃をやってみたいのですが、前科があります。
建造物侵入で実刑にはならず執行猶予3年が終わってから4年経ちました

いろいろ調べてみても重大な前歴があると許可が下りないとの事ですが、実際に前科がある人で許可を貰えた人っていますか?
本人・知り合いでもいいのでもしいるのでしたら教えて下さい

212 :名無しの与一:2011/05/26(木) 05:21:36.17 ID:XduPOGgV
>>211
講習会に行く申請を無視されるか、申請は通っても講習会を受けた所で毎回落とされる
申請だけ受けるのは法律上受け付けないと問題があるからね
講習会は考査だから落とされても点数なんて絶対教えてくれないし(許可のラインを越えていても渡せない相手は落とすから)、余程のラッキーがないとパスは無理だね

>>建造物侵入で実刑にはならず執行猶予3年が終わってから4年経ちました

建造物侵入で実刑は勿論の事、執行猶予付かないだろ?

あんた何やったんだ?(ここ重要)

建造物侵入+別件があれば99.99%許可は下りないからな

213 :名無しの与一:2011/05/26(木) 07:30:22.24 ID:UjpOA4Cd
こんなとこで聞くよりさっさと所轄に行って手続きしてくれば?
それをしない事には所持も何も無いわ、どうせ駄目なんだから当たって砕けろ

と、○○持ちだが所持許可下りた俺の戯言

214 :名無しの与一:2011/05/26(木) 11:06:07.45 ID:BFP4Eosz
どっちにしろ刑が終わってから5年経たなきゃ駄目くない?
ストーカー行為とかは3年だったけど

215 :名無しの与一:2011/05/26(木) 11:59:11.29 ID:0vLwJnTk
富士山県だが、肝試しで建築途中でかれこれ30年放置されている建物内に進入、連れが
こけて墜落死。全員その罪名でしょっ引かれ、二年後に俺の影響で射撃を志したが断念
した奴がいるな。
「常識が無い人には銃は持って欲しくない」だってさー。当たり前だーねー。

216 :名無しの与一:2011/05/26(木) 12:15:20.10 ID:XS8LH6LF
>>210
この影響でさらに厳しくなると
生活安全課の人が言ってた

217 :211:2011/05/26(木) 14:57:39.00 ID:vbYpZMva
みんなレスTHX
とりあえず当たって砕けろで講習を3回受けてみる
それでダメなら諦める

218 :名無しの与一:2011/05/26(木) 16:35:45.91 ID:YEGGr0Jk
>>211
欠格事由になる前科前歴はザックリ言うと「刃物や鉄砲使って人を殺傷した」、
「シャブ喰って人を殺傷した」「国家転覆を計画した」くらいだよ。
欠格期間は、刑を受けることがなくなって(執行猶予満了か刑期満了)から
「5年」か「10年」(罪状による)を経ない者。よく、銃刀法と火取法違反は、
一生ダメなんて言われるが、「真正けん銃不法所持」や「発射罪」で有罪に
なって、再所持している香具師も居るにはいるから、絶望することはないよ。
あと、情報公開制度で初心者講習の結果に疑問があれば、公開請求することも
出来るよ(まあ、実際にやったらその本部管内には住めなくなるけど)。
「昔なら初心者講習で落とせた香具師も通っちゃって大変なんだよね」と
十数年前、当時の担当がボヤいていたよ。だから、昔は「初心者講習通れば
99%許可がおりる」と言っていたが、今は教習認定でバンバン落とされる様に
なってしまった。こっちも、不服審判は出来るけど100%負けるし、負けたら
負けたで、日本国中どこに行っても許可はおりなくなるからねぇ…

ま、頑張ってね。
3回落ちたら「ヒロミ(伊代夫)」以下って笑われるからね。



219 :名無しの与一:2011/05/26(木) 17:09:35.37 ID:oN2RVI+5
岩城滉一は銃刀法違反の前科持ちだったな

220 :名無しの与一:2011/05/26(木) 20:45:29.77 ID:RoYG+A+l
実際何やったかだよな
今は逆に廃墟マニアに理解が出てきた『らしい』んで担当によれば案外通るかもね
廃墟マニア以外で執行猶予にしてもついたんならまず無理だね

でもその場合でも、申請する前に担当には言っておいた方がいいよ
どうせ後から分かるんだから心象的な意味で。

221 :名無しの与一:2011/05/26(木) 22:15:19.00 ID:b04dAU67
>>218
>3回落ちたら「ヒロミ(伊代夫)」以下って笑われるからね。
どういうこと?ひろみがクレーやってる(た)ってのは聞いたことある。あいつ3回おちたの?

222 :名無しの与一:2011/05/26(木) 22:26:51.30 ID:b04dAU67
>>210
こういう馬鹿はほんとにどうにかしてほしい。銃とは関係なく人間性の問題なんだけど,一般人から
みたら銃と結びつくんだろうな。

223 :名無しの与一:2011/05/26(木) 22:41:15.93 ID:RoYG+A+l
>>219
在日だからな何があっても、な・・・
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/6134/yumeijin-index.htm

224 :名無しの与一:2011/05/26(木) 23:34:27.80 ID:7EPZBSxM
道路交通法違反で反則金じゃなく、罰金刑に処せらたら前科者。

225 :名無しの与一:2011/05/27(金) 00:47:15.16 ID:4162To5U
>>219
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%9F%8E%E6%BB%89%E4%B8%80
経歴の項目に逮捕の理由とか書いてあるよ。


226 :名無しの与一:2011/05/27(金) 01:58:55.59 ID:USty665z
なんだチョンだったのか
半島の人間見てるとマジで残念な人間が多いからガッカリする
ヘタレひろみも鉄砲もってるのか
試験に何回も落ちてバカ丸出しかよ
TVに干されて銃で自殺なんてやめろよ
首吊れ首

227 :名無しの与一:2011/05/27(金) 02:11:17.50 ID:ATuj+riO
ヒロミはよくマチャアキと射場に来てたみたいだけど
ずいぶん前の話みたいよ(射場にてマチャアキ談)
ヒロミは最近はめっきり見かけないとさ

228 :名無しの与一:2011/05/27(金) 03:40:49.44 ID:2lF4bqUk
>>211
他の奴も書いてるけど、廃墟探索とかじゃなきゃ申請しない方がいいと思われ
せっかく執行猶予の期間も無事に済んで真人間扱いされてるのに
今度は銃を持ちたいだと引越ししても同一県内なら間違いなく
警察の要注意人物のリスト入りするだけだろうから・・・

229 :名無しの与一:2011/05/27(金) 11:19:57.67 ID:4fVwWin/
ヒロミはTVタレントとしては終わったも同然の状態だけれど
スポーツクラブ経営のほうで十分成功してるし人生勝ち組ではある

230 :名無しの与一:2011/05/27(金) 11:20:47.55 ID:5TugM3Gb
ヒロミは、岩城滉一と撃っているのが多い様なきがする。
大井射場には、ヒロミ(小園 浩巳)のメンバー会員の名札が有ったが、最近は気にしたこともない。
マチャアキと撃っていたのは、テレビで共演していた頃の随分昔の話でしょ。
そもそも、ヒロミがテレビから姿を消したのは、
マチャアキ等の大御所と言われる人から怒りをかったからと、
本人が何かの番組でチラッと言っていた。
226が言うような、TVに干されて銃で自殺は無いだろ、
今じゃ加圧トレーニングや岩盤浴をやっている会社の社長だし、
テレビからの情報で申し訳ないが、年収は3億芸能人やっているより収入がいいと言っていた。




231 :名無しの与一:2011/05/27(金) 18:17:23.29 ID:0Hy+lhPB
>>221
どうして犯罪者が許可銃持ちたくなったんだろうか?
射撃やりたいだけなら和弓もアーチェリーもボウガンもあるよ
悪いことはいわないからやめとき

232 :名無しの与一:2011/05/27(金) 18:18:22.83 ID:0Hy+lhPB
>>231
>221じゃなくて
>211やねアンカースマソ

233 :名無しの与一:2011/05/27(金) 23:05:47.32 ID:/aH3V9FH
>>231
私は犯罪者じゃないつもりだが、
許可を得ないと銃を買えないし競技にも出られないからだ
ま、外国にマイガンキープという道もありますが
そこまでいうなら「BB弾もあるよ」と奨めるのはどうでしょう?

234 :名無しの与一:2011/05/27(金) 23:13:59.17 ID:4162To5U
>>233
>>231が言いたいのは多分、どうして犯歴者が許可を得て銃を買い競技に
出たがるんだろうかってことだろ。

犯歴があっても所持要件での時効をクリアしてなおかつ要件を満たして
いれば所持できるから安心したらいい。これで所持させない場合は警察の
恣意として行政訴訟の手もあるぜよ。

235 :名無しの与一:2011/05/27(金) 23:21:50.69 ID:/aH3V9FH
>>235
横から口を挟んで紛らわしくてスンマセンw
私は経歴にも後ろめたいことはないですよw
しかし助言はありがとうございます。

236 :名無しの与一:2011/05/27(金) 23:32:03.37 ID:2lF4bqUk
だからさ>>211は実際に何やったのよ正直なところ?
これでどん引きするような犯罪だったらここじゃなくても誰も応援しないし
逆に誰でも陥るような軽犯罪ならいいんだけどさ実際
>>建造物侵入で実刑にはならず執行猶予3年が終わってから4年経ちました
物凄く気になるぞこれ
因みに、ストーカーがらみでだったなら今は100パーセント無理だからね
違うとは思うが念のため

237 :名無しの与一:2011/05/28(土) 01:41:30.24 ID:LnkvR8Mg
>これで所持させない場合は警察の
>恣意として行政訴訟の手もあるぜよ。

無駄のような希ガス。要件満たしていても公益に照らし当局の総合的判断で
不許可になることに理があるね。今でも許可されない人たちっているだろ?
あとはさらに時を待つぐらいだが他の趣味に関心移したほうがいいよ。


238 :名無しの与一:2011/05/28(土) 07:02:29.57 ID:fOqQjjaU
だめ元でとりあえず1回受けてみたら?
1回受けるくらい大した負担じゃないでしょ?何回も無駄に受け続けるってなら話は別だが。


239 :名無しの与一:2011/05/28(土) 11:02:11.98 ID:KXmZ0xY6
廃墟に入っただけなら罰金刑程度だからねぇ
窃盗を臭わせると実刑だけど、初犯だったから執行猶予なんじゃない?
どっちにしろ5年経たないと駄目だし、5年経ってすぐに許可するかは担当官次第だろうな
おとなしく10年とか15年経てば平気だろうけど

あとストーカー行為は3年な気がする


240 :名無しの与一:2011/05/28(土) 18:36:07.25 ID:vOYYVV6N
あのさ、こいつに俺たちがマジレスして何かメリットがあんの?

廃墟進入で運悪く執行猶予付いたケース
相談しないでさっさと警察か銃砲店池、ネットをググらずここに聞く奴はアレってテンプレでもかいてあんだろうがよ

リアル犯罪者のケース
あっ?今度は何の事件を起こすつもりだ手前?
強盗殺人でもおかすつもりかよ
ここで真面目に答えたら最悪俺たちも示唆に問われるじゃねえかwww

でOKなケースだと思うんだけど
大体こいつが真摯にクレー取り組んだとしてオリンピックでメダル取ったとしてもよ
マスゴミに過去がばれたらアーチェリーやフェッシングなら
再生して云々の美談だろうが、これに関しては絶対に犯罪履歴がある奴が
銃器所持だのオリンピックだのかかれて≒規制強化だと思うんだが・・・

241 :名無しの与一:2011/05/28(土) 20:49:39.55 ID:hyNSEywD
銃が好き→自衛隊に入れば良い、というのは間違っている。
「俺はハーレーが好きなんだ」と言ってる人に郵便配達の仕事を奨めるようなもん。
自衛隊に入っても、好きな銃を選んで好きなだけ撃てるわけではないw

242 :名無しの与一:2011/05/28(土) 20:52:36.80 ID:rQ+T91UA
何だ突然。
当たり前だろハゲ

243 :名無しの与一:2011/05/28(土) 21:19:49.15 ID:jwbvzR4z
 ( ⌒ )
 + l | / + 
  〆⌒ヽ  +
⊂(0‘д‘)<誰がハゲやねん!
 / ゚   ノ∪
 し―-J |l| |
     @ノハ@

244 :241:2011/05/28(土) 21:36:29.16 ID:hyNSEywD
あれ、誤爆でした…

スイマセン(´・ω・`)

245 :名無しの与一:2011/05/28(土) 22:47:41.38 ID:hkRwPN3j
>>226
確かにチョンは論外だよな
佐世保の時の全銃保管の時に出た先台だけというのも
韓国では引き金をあづかって云々というのが元とか聞いた

>>240
全くだ犯罪者(元も予備軍も)に許可銃与えてもろくなことにならないのは
歴史が証明してるし

>>244
誤爆の上、顔文字・・・二度とクンナ

246 :名無しの与一:2011/05/29(日) 17:47:10.49 ID:UDtwv030
>>245
半島の南は、「宵越し携帯全面禁止」だってよ。朝、所轄署に逝って
自分の鉄砲出して貰い、夕方、所轄署(猟や試合の時は最寄り署)に
また預けるんだってさ、口径4.5ミリ以下の空気銃以外は銃丸ごとだって。
佐世保の時の先台保管云々は、「自宅保管全面禁止」の野党提出改正法案に
警察側が「分解保管の指導」を持ち出して楽な方向に誘導しようと抵抗した
過程で出てきた話しみたい…でも、予備の先台持ってこられたら意味ないし、先台自体無い
銃もあると言うことを知り、原案出したのが当時野党の嘘つき党だった事も
あり、廃案に…火薬類の規制も一年少しで警察側が音を上げ数量に関しては
元に戻したね。




247 :名無しの与一:2011/05/29(日) 19:56:50.97 ID:AYs0F9Jv
>>246
忘れている人も居るけど向うが民主国家でそれ出来るのは
いまだ戦時体制(休戦中)だからなんだよね
逆にこういう状況だからこそ、拳銃の携帯からライフルまで
それほど問題なく市民でも手続きとれば問題なくもてるという点を忘れてるし

>火薬類の規制も一年少しで警察側が音を上げ数量に関しては
俺迷惑受けてる奴なんだが・・・
半年から1年に戻ったし、5000発までは前と一緒だからいいんだが
一日の引渡し数量800のおかげで1日400手前までは撃つから土日続けてだと
一々遠い銃砲店か、割高で射場で弾買うしかない・・・orz

248 :名無しの与一:2011/05/29(日) 20:07:09.61 ID:AYs0F9Jv
>>247
クレーじゃなくてライフルの人だともしかして何言ってるのか分からんかも知れないので補足
クレー(トラップでもスキートでも)500発単位で買うのが一番安いし、銃砲店でも迷惑かけない
250発単位がその次に安いけどやっぱ銃砲店によってはあまりいい気がしない(らしい)
なんで、土日射場に行くのが決まっている時は金曜に500発購入
(750発でもいいが万一射場にいけなかったり、射場に行ってる間に家に350発もガンロッカーにあるのはなんとも)

まあ、翌日のために土曜日に射場帰りにまた500発買えばいいだけではあるんだがな・・・
(だからこそ何のための一日の引渡し数量800なんだか分からん。佐世保の馬鹿を二度と出さないための
対策らしいが意味ねえじゃん・・・)

249 :名無しの与一:2011/05/30(月) 10:58:24.24 ID:DnJhH5mY
そもそも数百発も乱射した犯罪者って居ないよね

アメリカには居るけどw

250 :名無しの与一:2011/05/30(月) 23:19:38.55 ID:gUGSamnD
>>249
国民性の違い

251 :名無しの与一:2011/05/30(月) 23:24:08.08 ID:rM60HNir
>>250
フルオートじゃないと物理的に・・・

252 :名無しの与一:2011/05/31(火) 00:39:59.51 ID:uL1/zhHl
30連弾倉が禁止になった例の事件でも、乱射したのは133発か。

253 :名無しの与一:2011/05/31(火) 00:54:31.64 ID:BGtToLOp
>>248
一回の譲り受け制限800個は、20年以上前から実施されているはずだが…
つか、クレー装弾は、万単位で代金先払いしておくのが一番安いよ。
それが出来なくても、「500個」単位でなんら不都合はないと思うが…
一回撃って、自宅保管数が300切ったら500追加でいいんじゃないの?

254 :名無しの与一:2011/05/31(火) 01:22:39.01 ID:uL1/zhHl
「一回の譲り受け制限800個」って自宅保管制限個数と勘違いしてる?

以前は1000発購入して、その日うちに400発消費、自宅に600発持ち帰って保管ってことができたけど
今はこのようなまとめ買いができないねぇ。

もっとも、>>248 は当日消費しないから、関係なさそうだけど。

255 :248:2011/05/31(火) 02:06:31.65 ID:dET0vi3z
>>254
>247の書き方が悪かったか?
俺も以前は土曜日当日射場に行く前に1000発とかそういう買い方してたさ
ところが一日800発になったんで仕方がなく金曜日に銃砲店行って500発買って
土曜日に400発近く撃って、射場の帰りに銃砲店行って再度500発買って
翌日の日曜日にまた400発近く撃ってるということを書いたつもりなんだが・・・

256 :248:2011/05/31(火) 02:12:54.92 ID:dET0vi3z
肝心なこと書くの忘れてたorz
行きつけの銃砲店は日曜休みなんよだからこういう買い方になる
(日曜やってたにしても開くのが正午近くという店なんでどっち道論外)

>>253
>万単位で代金先払いしておくのが一番安いよ。
それ問題が出たらしいんで通達あったらしいよ
行き着けどころか周りの銃砲店全てその買い方が出来なくなった

257 :名無しの与一:2011/05/31(火) 03:12:39.62 ID:iOyrOiNX
>>251
三発までしか無理なのに、M870を違法改造して本来の装弾数にするジジイとかも多いから可能だと思う
ベネリにエクステンションマグつけてる馬鹿もいるし
あと、ARで30ラウンドのマグ使うジジイとかも
特定して捕まえて欲しいな
M1Aで10ラウンドもたち悪いよな

258 :名無しの与一:2011/05/31(火) 04:08:09.28 ID:77JqJYcf
>>257
ぺらぺらよくしゃべるな

259 :名無しの与一:2011/05/31(火) 06:33:00.82 ID:iOyrOiNX
>>258
おや、ここにも犯罪者がいたか

260 :名無しの与一:2011/05/31(火) 07:44:19.01 ID:JSHgcI1Q
古いM870の場合はチューブ長くても中に棒が入ってるんじゃない?
それって見た目は改造してるかワカランよ

なのに、なんで改造してるって分かったんだ?
射場で連射してる奴は流石に居ないだろw

261 :名無しの与一:2011/05/31(火) 09:15:27.31 ID:4u61hsoq
最近は見かけないが、猟場で連射していた香具師は見かけたことがある。
だからなんだろうか、以前は銃検の時に弾倉に棒を突っ込まれたがあった。

262 :名無しの与一:2011/05/31(火) 09:33:13.21 ID:35+ErBot
>>254
その方法は、今は亡きT教授がHPで書いて全国的に×にしてしまったんだよ。
譲受票に「一回の譲受は800個を超えないこと」というゴム印を押されるのは、
それ以前(20年以上前)から殆どの本部でやっていた規制なんだけど…
譲受票そのものに「一日に引渡しを受ける数量は、実包又は空包合計800個を
超えてはならない。」という許可条件として印刷されるようになったのは、
遅いところだと、一昨年の銃刀法改正前(年度変わり頃)からだけどね。

>>256
先払い予約をやらなくなったのは、佐世保の半押し売りによる指導も一因。
でも、ここ数年の金属相場の荒れで、散弾も卸価格の変動が激しくなって
リスク回避したいという銃砲店側の都合が本当の理由。乱高下ならまだしも
高騰する一方だったから、予約され納品が遅れたら、大赤字…佐世保の所為に
しとけば文句もでないだろう…ってなことらしい。

263 :名無しの与一:2011/05/31(火) 10:41:40.37 ID:77JqJYcf
>>259
お前のおしゃべりのせいで面倒な思いをするかもしれないのは
メーカーや銃砲店や善良な所持者だってことがわからんのか
わざわざ「簡単にできまっせ。してまっせ。」って宣伝してどうすんだ能天気

264 :名無しの与一:2011/05/31(火) 16:54:18.99 ID:iOyrOiNX
>>263
犯罪を犯してまで改造や所持する意味がわからないから
散弾は三発でこと足りるし、違法改造者が言い訳するなよ


265 :名無しの与一:2011/05/31(火) 18:29:57.05 ID:77JqJYcf
>>264
全く会話になってないな
喧嘩したいわけじゃないんだがな
しかし俺も口が悪かったからその点は謝るべきだな、すまん。
とにかく滅多なこと言ってくれるな
870の所持者は多いんだ。俺もしかり。
違反者がどうなろうと知ったことじゃないが
こっちにまでとばっちりがくるかもしれない発言は慎め。
そんなにしゃべりたきゃここじゃなくて内輪でやってくれ

266 :名無しの与一:2011/05/31(火) 18:41:04.09 ID:NSsCw5AI
>>264
 マルチン・ニーメラー牧師曰く、
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
後日、ナチスは社会主義者を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった。

ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。
そして私は牧師だった。だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』

267 :名無しの与一:2011/05/31(火) 20:05:17.15 ID:X1s2n+dR
>>266
つまり、知らずに自分の首を絞めてるぞってことですよね。


268 :名無しの与一:2011/05/31(火) 23:52:21.86 ID:xNrdKY7E
M870→貧乏ハンター御用達の銃

269 :名無しの与一:2011/06/01(水) 00:59:33.35 ID:7ttbMhaa
>>268
870の話題でいつも同じような発言見るがここでそれ言ってるのお前一人なんじゃないか
870の所持者が870しか持ってないと素敵な勘違いしてそうだな
レクサス乗ってるやつはパジェロを持ってちゃいけないってか?

270 :名無しの与一:2011/06/01(水) 01:01:08.22 ID:zsXvpi6C
でもお安いんでしょ?

271 :名無しの与一:2011/06/01(水) 02:19:17.75 ID:7ttbMhaa
はいなんとコチラおよそ300ドルからとなっておりますっ
ってやらせんなっつの。
まあ870ユーザーをどう言おうが言う奴の勝手だけどね

272 :名無しの与一:2011/06/01(水) 02:23:08.37 ID:nJNP91k3
ま、かっこいいのはペラツィのストックが銃架にゴンと当たって傷がついても平然と
しているような、メルケルを山で傷だらけにして使う、そんな道具として使っている人だよ。
そして、そういう人は他の人が使ってる銃をとやかく言わないんだな。

273 :名無しの与一:2011/06/01(水) 02:24:13.26 ID:zsXvpi6C
お一つ頂こうかしら?

274 :名無しの与一:2011/06/01(水) 02:54:20.12 ID:7ttbMhaa
もっとかっこいいのは、どんな銃でもスマートに中てる人間だな
道具を使う人間がかっこよく使いこなしていれば
その道具がどんなにポンコツでもかっこよく見えるんだよ

>>273
今なら「貧乏ハンター」の称号もお付けしときますw

275 :名無しの与一:2011/06/01(水) 04:55:56.07 ID:ChyydLmd
272が言ってるような事がカッコいいと思わない・・・。
そして、そんな銃に興味も無いんだが。

と、M870さえ持ってない俺が言う。

276 :名無しの与一:2011/06/01(水) 06:51:27.41 ID:P3Imid87
M870のカンチレバー買う予定の俺涙目w

カンチレバーにも替え銃身付きのモデル出して欲しいわ

277 :名無しの与一:2011/06/01(水) 10:07:10.93 ID:h8WPF31q
>>274
いいことを仰る

278 :名無しの与一:2011/06/01(水) 13:25:26.86 ID:xBteR2mq
安いってのはアドバンテージだと思うがなぁ
特に不満を感じた事も無いし、泥が入ったから川で洗った事もあった
大体山入って鉄砲気づかってるようじゃモノなんて獲れないだろ
俺的には心置き無く使い倒せる、そんな位置付け
あ、でも一つだけ欠点あったわ・・・・
貧乏ハンターって言われる事かな(爆

279 :名無しの与一:2011/06/01(水) 18:17:13.78 ID:/g7HiNOo
>>278
スレチ
狩猟しかしない人はこっち

【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298456116/

280 :名無しの与一:2011/06/01(水) 20:09:36.62 ID:xBteR2mq
279さんへ

因みに、今の時期は上下でスキート、レミではスラッグ撃っています
って書いとけば良かったのかな?

281 :名無しの与一:2011/06/01(水) 22:35:00.34 ID:bSZsfnhc
>>279
サイドプレートが少し凝ってるだけで、やたら高くなるよね
よほど金が余ってないと、あの部分に拘りをみせる事って出来なそうだわ

282 :名無しの与一:2011/06/01(水) 23:53:36.90 ID:AIhCvevC
>>280
狩猟だけの話をレスしなきゃいいだけじゃね?
しないなら向うのスレですればいいだけだし
スラッグもM870も向うのスレらしいし

>但し、射撃専用銃でない狩猟銃(レピーターや自動銃)で、狩猟の成果をあげるための
>クレー射撃や、オリンピックや国体で現在正式種目ではなく、狩猟向きの銃競技
>(フィールドトラップ、ラビット、トリプルトラップ等)の場合はこちらでOKです。

283 :名無しの与一:2011/06/02(木) 00:00:44.96 ID:edfRK2k6
>>278はどう見ても銃の説明をしているだけだ


> ここは、真摯にスポーツとしての競技や、生活趣味の一環として狩猟を
>やっている人のスレであり、ガンマニアやサバゲーマニアのスレではありません。

> ここでは上記以外の日ラや日クレについてや、今使っている銃や、狩猟以外の銃用品・装弾。
>射場や日々の困った出来事、トラップ射撃等々の合法許可銃についての質問や雑談をして下さい。

284 :名無しの与一:2011/06/02(木) 00:08:16.91 ID:7cJz5VNc
>>283
横レスだがどこが?
>特に不満を感じた事も無いし、泥が入ったから川で洗った事もあった
>大体山入って鉄砲気づかってるようじゃモノなんて獲れないだろ

後、
>尚、AR、小口径ライフル、スキート等の競技については、別にスレがありますので、
>そちらでお願い致します。古式銃・狩猟関係は趣味一般板です。

>古式銃・狩猟関係は趣味一般板です。
が読めないのか?

285 :名無しの与一:2011/06/02(木) 00:12:54.25 ID:edfRK2k6
>>284
これが>>278の結論だから

>俺的には心置き無く使い倒せる、そんな位置付け

>大体山入って鉄砲気づかってるようじゃモノなんて獲れないだろ
これも
>大体山入って鉄砲気づかってるようじゃ
これが本旨だろ

286 :名無しの与一:2011/06/02(木) 00:17:13.76 ID:B3Mjm6xB
雑談スレの分際でw

287 :名無しの与一:2011/06/02(木) 01:08:14.58 ID:VmOJHBfQ
>>280
279を相手にしなければ良かったのだよ。

288 :名無しの与一:2011/06/02(木) 08:19:14.09 ID:91C0T8DY
このスピードで、他のスレに行けなんて自治荒らしだろうから、無視していいかと。

289 :名無しの与一:2011/06/02(木) 08:31:10.59 ID:5MenLHh+
870 この単純な、何も気付かずに一生を終わる人が大半であろう、3つの数字列
だが!そこには人を狂わせる何かが、あった!そうさ、その何かに気付いてしまった者を永遠の下僕としてしまうような・・・・
俺はこいつを、そうこいつを悪魔の数字と呼ぶことにするぜ つまり、あぁそうさ、こいつを、こいつを使う輩はあ、悪魔の、悪魔の手先なんだよっ!
いかんっ!俺も狂っ(ry

290 :名無しの与一:2011/06/02(木) 14:15:37.14 ID:R7t26DmB
スピードも何も別にスレあるのに誘導するのは普通のことだと思うんだが
アンチ銃の奴は相変わらずだなぁw

291 :名無しの与一:2011/06/02(木) 20:06:03.54 ID:91C0T8DY
自治荒らしにアンチ呼ばわりされちゃったw

292 :名無しの与一:2011/06/03(金) 18:21:26.63 ID:VYDp+uyO
>>291
アンチ乙
なんでお前らは的板に犯罪スレの正当性作るためだけに
趣味板じゃスレチと荒らしたり、無理やり狩猟の話したりするんだ・・・

293 :名無しの与一:2011/06/03(金) 18:33:05.01 ID:0syM19p4
アンチとかまだ言ってるし、何とかのひとつ覚えだねw
ごめんね、あんたより真っ当に射撃やってるとおもうよんw

294 :名無しの与一:2011/06/03(金) 23:56:34.72 ID:2nXF+DA5
>>292
アンチ銃の奴はスルー推奨で
相手にしたって煽りしかレスって来ないし
どうせこいつはいつかの犯罪スレの断定厨だと思うしな

295 :名無しの与一:2011/06/04(土) 00:29:40.93 ID:9edcKD61
>>294
このスレで銃の使い勝手の説明は禁止って事だな

296 :名無しの与一:2011/06/04(土) 06:16:58.82 ID:s/JhlhDE
>>
291
293
295

相手をしている君(達)が悪い

297 :名無しの与一:2011/06/04(土) 06:34:24.45 ID:cIfEvurv
また都合悪いカキコへの「アンチ」のレッテル張りか。
新スレでも作ってそこで「アンチ」に淋しく呼びかけたらどうだかw


298 :名無しの与一:2011/06/04(土) 23:59:51.25 ID:7uuMBhmW
都合が悪いって……
>泥が入ったから川で洗った事もあった
>大体山入って鉄砲気づかってるようじゃモノなんて獲れないだろ
ってこと自体がありえないからなあトラップでもスキートでも
しかも競技銃ではないM870自体、公式で使うことは普通はないし

299 :名無しの与一:2011/06/05(日) 01:19:09.09 ID:DEiVtURg
トラップ仕様の870もレミントンがちゃんとラインナップしてるわけだし
確かに競技銃というカテゴリにおいては劣勢な銃ではあるが
汎用性のある銃を汎用的に使うことは悪いことじゃないさ。

っていう話は俺にとってどうでもいいが
そろそろ公式戦シーズンに入ってるわけだが、みんなちゃんと戦ってるかい?

300 :名無しの与一:2011/06/05(日) 06:29:02.69 ID:lQaofKoS
アンチ連呼厨は狩猟の話題を的スポから追い出そうとして
何年も工作し続けてるキチガイだろ。

テンプレ改変の重複スレをいくつも立てたり他板に狩猟スレを立てて
一人で無理やり盛り上げてるのもこいつの仕業。


301 :名無しの与一:2011/06/05(日) 07:46:39.80 ID:mhVaSn85
使命感に燃えて、ナニカと戦ってるわけねw

以前俺も自治厨に噛み付かれたことがあるけど
こいつだったのかな。

302 :名無しの与一:2011/06/05(日) 08:59:53.01 ID:vnyASy0v
テンプレすら理解できないバカが、誤った義務感に燃える…
菅さん同様、周囲が迷惑蒙る典型パターンだねぇ…

> ここは、真摯にスポーツとしての競技や、生活趣味の一環として狩猟を
やっている人のスレであり、ガンマニアやサバゲーマニアのスレではありません。
(勿論ながら、レミントンM700などを実際に所持している方で、
使用上の疑問などについてはここで構いません。
 但し、ボーダーライン上と思われる各種改造方法についての質問・相談は
他所の板でお願い致します。)

 また、映画、漫画、小説等々でみたんだけど系の質問も他所でやって下さい。
正直、ここよりサバゲー板や軍事板で聞いた方が素早く適切な回答が得られます。

 同様に、海外で銃を撃ちたい・所持したいも他所の板でお願いします。
ここは日本国内で合法的に合法許可銃を取得している人のスレです。

 ここでは上記以外の日ラや日クレについてや、今使っている銃や、狩猟以外の銃用品・装弾。
射場や日々の困った出来事、トラップ射撃等々の合法許可銃についての質問や雑談をして下さい。

 尚、AR、小口径ライフル、スキート等の競技については、別にスレがありますので、
そちらでお願い致します。古式銃・狩猟関係は趣味一般板です。

あっ!?でも、上と下で内容矛盾してるな。次のテンプレで最後の2行削除よろ!

303 :名無しの与一:2011/06/05(日) 16:36:35.90 ID:JaxVNDo/
工作も何も的板が出来る前から趣味板で
狩猟スレ、軍用散弾銃スレ、競技スレがそれぞれ独立してあって
的板が出来た時に、競技スレが的板に移動しただけなんだが。

その後も、狩猟スレ、軍用散弾銃スレ(去年落ちた後誰も立てず)
がお前の言う何年もの間、趣味板に合ったんですけどね。

テンプレ改変の重複スレにしたって、3〜4スレぐらい前に
初めは軍用散弾銃スレの住人らしい奴が一人で、
従来のテンプレにこっそり当時あった真鍮薬莢関係のスレのURL混ぜて
新スレ出来る度に重複スレを立てその度に、運営に重複スレ削除依頼。
あげく自分で勝手に立てたスレが削除されたら恨み辛みを書いてただけの様な気が。

後ね、自分のレスのアンチは全員同一人物と思うのは
心か頭の病気だから本当に所持者なら今度更新で病院で診断書貰ってくる際には
医者とよく相談した方がいいよ。

304 :名無しの与一:2011/06/05(日) 18:11:48.86 ID:lQaofKoS
>>302
> あっ!?でも、上と下で内容矛盾してるな。次のテンプレで最後の2行削除よろ!

残念ながらアンチ連呼キチガイが既に次スレを立ててる。
もちろん狩猟を趣味一般板へ誘導するための捏造テンプレ付き。

しかもどうせ削除されないと高をくくって
「ココは削除されるまで放置でヨロ」とか自分で書いてる。

卑怯もここまで来ると窘める気力すら失せるよ。


305 :名無しの与一:2011/06/05(日) 18:15:25.20 ID:OQWyd/Tb
テンプレが糞なんじゃね?
最初と最後で趣旨が変わってる
最後の方を大事にしたらトラップと大口径しか雑談出来ない
それならスレのタイトルをトラップとか大口径ってしないと紛らわしい

と、言うか後半は付け足しだから最初の方針を重視すべきでしょ

306 :名無しの与一:2011/06/05(日) 18:29:37.28 ID:UNc9vXOe
>>299
今年は震災で4月5月中止になったところもあるからなぁ
震災で被害にあった所持者にも頑張ってもらいたい

>>304
何言ってんだ?
早漏スレは前スレが900の前に立てられたんで放置してあるだけ
重複依頼すればあんなスレすぐに削除になんぞ

307 :名無しの与一:2011/06/05(日) 18:44:20.58 ID:u88kCbar
見えない敵に疑心暗鬼のアンチ連呼厨w

308 :名無しの与一:2011/06/05(日) 23:58:50.93 ID:SB5Dfi3i
>>299>>306
当地も被災地で公式試合が1つ潰れたorz
只射場は被害を受けたが何とか復帰している(所々、震災後と補修中だが)
こっちより被害大きいところもあるからこおれぐらいでめげちゃ駄目なんだし
今年こそAAA取ると自分に言い聞かせてる所だよ


309 :名無しの与一:2011/06/06(月) 00:20:58.99 ID:zcUqs9Eo
でも震災で銃が行方不明でも所持許可取り消しって厳しいよね
そんなん無理に決まってるじゃん
更新だって被災地なら難しいだろうし

310 :名無しの与一:2011/06/06(月) 01:57:46.33 ID:av3HefYy
銃どころか人もかなり行方不明だしな
一日も早く安否が判明することをお祈りしています・・・

311 :名無しの与一:2011/06/06(月) 03:17:25.17 ID:Kjqyy/zP
>>309
何か、保管場所の被害状況を確認後、速やかに新たな許可を出すという方針
って警察庁が言ってるってさ…

>>310
行方不明者の何%かは定置網の中らしいよ。沈船や港湾内の障害撤去後に
行政が予算つけないと、そのまま…死んでしまえば判らないと言っても
浮かばれないよな…AMEN

312 :名無しの与一:2011/06/06(月) 10:23:38.61 ID:ul3xiAwl
最近許可取ったのですが、ほとんどの射場は日曜日に大会をやっていて練習がなかなか出来ません。

皆さんはいつ練習しているのでしょうか?

313 :名無しの与一:2011/06/06(月) 10:38:18.90 ID:7wSzLEuQ
仕事が終わった後
射場に行けないようなら家で据銃練習だけでもけっこう身につく
実射練習は試合がそれってことでw

314 :名無しの与一:2011/06/06(月) 16:39:42.55 ID:Ha4S9tJf
>>312
必ず全面埋まってるとは限らないし、もし埋まってても
銃砲店主催の大会ならほとんどの場合は
14〜15時くらいまでには終わってるころだからそのあとやるのも良いと思うよ。
3〜4時間あれば4〜8ラウンドくらい撃てるでしょ。
昼飯でも食ってからのんびり行けばいいよ。
じい様たちは朝早いから帰りも早いw

公式戦やっててもどこかの射面空いてたりするし、
公式戦でもわりと早く終わることが多いと思う。
夕方までやってる大会は稀だと思うです。

315 :名無しの与一:2011/06/06(月) 17:56:36.45 ID:ul3xiAwl
>>313-314 ありがとう。


316 :名無しの与一:2011/06/06(月) 18:52:05.13 ID:Ha4S9tJf
あ、
どなたか関東でスラッグ撃てる射場ご教示いただけませんか?
あと、00BなどOKな射場って存在しませんか?

317 :名無しの与一:2011/06/06(月) 18:53:27.21 ID:LpSUSkGN
公式戦見てるだけでも結構参考になったりするしな
(公式戦の後の教えたがりは要注意だが)

ところで今NHKでやってたんだが、福島で1マイクロシーベルト以上の汚染された
教育施設(学校とか)の土の入れ替えは国で無料でやってくれるそうだが、
これを逆手にとってありもしない鉛問題で閉鎖してる公営射場あるだろ
そこの土の取替えやってくれないかね
勿論、放射能汚染されてるのが前提でいいからさ・・・


318 :名無しの与一:2011/06/06(月) 22:13:12.16 ID:PI9MQyHg
>>316
西富士、ニッコー栃木、群馬ジャイアント…SB専用以外のライフル射場なら
大概桶だけど撃てるのは「単弾(スラッグ)」だけ。クレー射面で残弾処理と
して撃てるのは「1号以下」か「7.5号以下」…一発百円で廃棄処分にするか、
鉛を抜いて「空包」として撃つしかないよ。

>>317
土壌入れ替えよりも、雨水対策の方が問題なのだよ。つか、「放射能汚染」で
話を持っていくと「鉛が遮断するからいいんじゃないの?」って言われそう(w


319 :名無しの与一:2011/06/07(火) 15:50:56.33 ID:1Voou29L
>>318
ありがと。
そかー、弾はあっても射場じゃ撃てないのか・・・
スラッグ撃てるならバックショットもありだと思うんだけどな〜
猟場で撃ち尽くすしかないか

320 :名無しの与一:2011/06/07(火) 20:12:51.75 ID:xmYDvg1G
ボルトアクションライフル用のマクミランA3、A4ストックって許可下りますかね?。
対物56のスコープを付けるに当たって、チークピース可動式で使いやすそうだから・・・。

321 :名無しの与一:2011/06/07(火) 21:06:22.68 ID:Y0fKaR5x
>>320
そういう質問はこっちでやってくれ・・・(狩猟スレと軍用スレは合体したんだと)
【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298456116/  

322 :名無しの与一:2011/06/07(火) 21:30:54.74 ID:sh8RcaTB
>>321


323 :名無しの与一:2011/06/07(火) 21:52:29.93 ID:Ed5WPtUK
>>321
しつこい


324 :名無しの与一:2011/06/07(火) 21:59:38.00 ID:CLd/NC7t
自治厨うざいな

325 :名無しの与一:2011/06/08(水) 01:16:04.86 ID:RlxGMdOn
懲りないねw

326 :名無しの与一:2011/06/08(水) 01:44:42.96 ID:m1Y+Qu4E
また仕切り自治厨かw

327 :名無しの与一:2011/06/08(水) 06:06:19.81 ID:ZVWF2Xvg
ほんと仕切り厨うざいね。

328 :名無しの与一:2011/06/08(水) 08:28:39.32 ID:3yzwWAZS
邪魔くさいから次スレからテンプレとスレタイ変えちまった方がいいんでしょ
そもそも雑談なんて書いてあるのが間違いのもと
このスレでは少しでも狩猟やミリタリーを匂わせてはいけない
ここは標的射撃を楽しむ健全な所持者の為のスレですからねぇ、あなた方猟師やオタクの来るスレではない
でしょ、自治厨さん?w

329 :名無しの与一:2011/06/08(水) 08:36:37.55 ID:PAtTOp4M
大口径とトラップしか雑談出来ないって需要なくね?
いっそ大口径だけとかトラップだけで単独スレにしとけよw

330 :名無しの与一:2011/06/08(水) 08:41:20.24 ID:NshJB0w0
まあ、仕切り屋は無視すりゃいいでしょ

331 :名無しの与一:2011/06/08(水) 09:16:34.28 ID:zq2YJo/5
>>320
ストック単体で個人輸入なら、輸入承認を取得してからなら可能だよ。
ただし、載せ替え作業は武器等製造許可(販売のみの銃砲店は不可!)を
持っている者の改造証明を添付して記載変更しないとダメ、最悪逮捕だよ。
以前と違い「全長に変更がない」場合でも、「形状の著しい変更」の方で
検挙可能と言うのが今の見解だからね。
つか、趣味一般でこっちへ誘導されたのに災難だったね…苦笑

332 :名無しの与一:2011/06/08(水) 09:57:14.75 ID:Rbd4Yb4i
大体テンプレ長過ぎ。

333 :名無しの与一:2011/06/08(水) 10:24:04.03 ID:tozxsP4y
これで充分だろ

スレタイ↓
【競技】銃器雑談/質問スレ12【狩猟】

テンプレ↓
猟銃等に関する雑談及び質問スレです。

ここは真摯に射撃競技や狩猟に関わる者のスレであり
ガンマニアやサバゲーマニアのスレではありません。
関係のない方は他所へ移動してください。

次スレは980が立てること。

334 :名無しの与一:2011/06/08(水) 18:00:32.72 ID:2mf6DQI5
>>331
>つか、趣味一般でこっちへ誘導されたのに災難だったね…苦笑
自演乙w

229 :名無しの愉しみ:2011/06/08(水) 00:19:55.19 ID:???
ボルトアクションライフル用のマクミランA3、A4ストックって許可下りますかね?。
対物56のスコープを付けるに当たって、チークピース可動式で使いやすそうだから・・・。

>2011/06/08(水) 00:19:55.19
>2011/06/08(水) 00:19:55.19
>2011/06/08(水) 00:19:55.19



335 :名無しの与一:2011/06/08(水) 18:10:45.12 ID:2mf6DQI5
>>333
次スレ980が立てるには激同だが
スレタイとテンプレ変更は熟考した方がいいと思われ
軍用散弾銃スレの奴らに居座られたら最悪だし

336 :名無しの与一:2011/06/08(水) 18:42:32.37 ID:8gbomeu1
軍用散弾銃の定義が難しいなぁ
奴らが鬱陶しいのは同意だがw

レミントンのversamax欲しいけど、やっぱ二十万くらいになるかな?

337 :名無しの与一:2011/06/08(水) 19:00:22.30 ID:6kF1IXR6
>>336
確かに。で、テンプレがこうなっていった経緯があるからなぁ
つうか、自治厨もうざいがやたら反応してるのも狩猟じゃなくて
いつぞやの真鍮薬莢厨だろどうせ。

>303
なんか華麗にスルーしてるし、脳内でここは大口径はOKと変換してるようだしw

338 :名無しの与一:2011/06/08(水) 19:22:47.15 ID:tozxsP4y
何をいまさらという感じなのだが。
運営の削除人が狩猟は的スポだと判断した時点でこの話は終わってる。


339 :名無しの与一:2011/06/08(水) 23:57:20.48 ID:8eqd/sMG
犯罪スレ住人は相変わらずだなぁ・・・

趣味一般板で
>多少関連があっても他にふさわしい板がある場合は板違いです。
を定期的に張ってる奴だろうけど、狩猟を的スポと判断も認定されたことも一度もない
狩猟とちょっとだけ関わる重複スレがあったんでたまたまその時は的スポのスレが進んでたんで
趣味一般板の方を削除しただけのこと。逆のケースの方が圧倒的に多いのになw

大体判断してるなら長年の間の狩猟メインスレが何故削除されたことがなかったのか?
現行の狩猟スレが何故削除されないのか?

的スポだと削除依頼出るまで重複・スレチのスレ放置はよくあるが、
趣味一般板の重複・板違いの削除が早いのは犯罪スレ住人の方が、
合法許可銃での事件・事故があったらその都度、個別スレ立てる度に
削除されまくったんだからお前らの方がよく知ってる筈だよなw

その後、的スポ板が出来たらこっちで同じこと繰り返して
>1のテンプレにもあるが
>事件・事故等の単発スレが立ち並んでいたため、それらを統一したためです。
とこのスレで統一宣言するまでずーっと単発スレ立てて、迷惑かけまくったくせによ

しかも今でも、事件・事故ならニュース辺りでやればいいのに削除されないのをいいことに
犯罪スレなんて立てやがって・・・

ほんと的スポに犯罪スレの合法性を捏造したいだけでこんな嘘書くなんて
犯罪スレ住人はリアルに心の病を患ってんだな可哀相に・・・

340 :名無しの与一:2011/06/09(木) 00:04:10.61 ID:+ZMbF1F8
相変わらず凡長な疑心暗鬼してますなあ。

341 :名無しの与一:2011/06/09(木) 00:35:45.51 ID:cFOKuekF
ペラッチ DB-81というのをもらえることになったんだが、これってアメトラ用の奴かなんか?
ググったらアメリカじゃ流行ってる(た?)らしいんだが
ハイリブなので比較的新しい奴かなと思ってたらケースも下のURLと同じタイプなんだが

http://haijimaguns.web.fc2.com/db81.html

342 :名無しの与一:2011/06/09(木) 00:57:40.00 ID:eJCDyDNU
>>331
現在は、個人輸入に輸入承認て出るんですか?
以前は特例適用できる個人には出さなかったのですが。


343 :名無しの与一:2011/06/09(木) 10:51:55.61 ID:W2bqaxdH
>>342
個人輸入特例は有名無実化して久しいよ。「廃止になったのか?」という質問に
「最初から存在しない!」とか「無くなりました」と断言した担当者もいたし、
「適用出来るかどうかを判断するから申請してください」とT-2011だの何だのと
ゴチャゴチャ書類を出させた挙句に「軍用だという意見があったのでダメ」と
なる場合が多い。その根拠が「軍事年鑑に載ってた」とか「業者に訊いたら」
だから、もう頭が痛くなってくるよ。
前々担当の見解は「基本はネジ一本でも『銃砲部品』は輸入承認が必要です。
『一回3点以下』とかいう基準も存在しません。全て承認申請して貰ってから
『承認必要』か『不要』かを判断します」だとさ。昔の話は、「税関が勝手な
判断で通関していたようです」だと。


344 :名無しの与一:2011/06/09(木) 12:22:11.47 ID:jvBXUWGJ
今年、普通に、銃身も個人輸入特例で入れたけど。
何でだろうね。

345 :名無しの与一:2011/06/09(木) 12:31:02.88 ID:sKKtCa62
>全て承認申請して貰ってから
>『承認必要』か『不要』かを判断します」

>>344
よく読め馬鹿

346 :名無しの与一:2011/06/09(木) 14:12:21.19 ID:rR1ZVoMu
M887って取扱がほとんど無いな
値段もM870とたいして変わらないし改良されてて良さそうだけど

347 :名無しの与一:2011/06/09(木) 14:18:36.18 ID:oSigpw1A
>>346
ベネリNOVAと立ち位置被ってるからかな

348 :名無しの与一:2011/06/09(木) 15:13:29.22 ID:jvBXUWGJ
>>345
よく読見返してみましたが、意味がわかりません。

ごめんなさい。

349 :名無しの与一:2011/06/09(木) 16:53:15.40 ID:sg79wZlM
>>344
>…銃身も個人輸入特例で入れたけど。

どちらにお住まいですか?近畿東海は「銃砲商以外の個人輸入は認めない」と
アナウンスしてます。「事前に所持許可を取らないと不法所持で検挙汁!」って
言ってるけど、法的にはそれが不可能だからね。あと、交換に「工具・冶具の
必要な銃身は替え銃身とは認めない」はもう全国区の通達無き規制ですよ。

350 :名無しの与一:2011/06/09(木) 17:27:10.32 ID:jvBXUWGJ
>>349
兵庫県です。
散弾銃なので、工具は要りません。
銃身以外も、完全な銃部品(交換パーツのたぐい)を定期的に入れていますよ。

351 :名無しの与一:2011/06/09(木) 18:12:47.00 ID:PbA/5x0I
また>>48-76の流れかよ…もう秋田

>>341
URL先ケースが今のぺラッチじゃないよね
ケースが違うという可能性もないこともないが
少し前の型なんじゃね?

352 :名無しの与一:2011/06/09(木) 18:29:38.00 ID:PbA/5x0I
>>113-114
超亀レスでスマソだが
いつまでかしらんがミツボシ全国送料無料中

>>339
>狩猟とちょっとだけ関わる重複スレがあったんでたまたまその時は的スポのスレが進んでたんで
>趣味一般板の方を削除しただけのこと。逆のケースの方が圧倒的に多いのになw
銃本体以外の装備品についての奴だよな
アレ以外は確かに重複削除は全部的スポの方で良かった筈
重複自体めったにないけどな

353 :名無しの与一:2011/06/09(木) 23:34:26.69 ID:cFOKuekF
>>351
サンクス
同じケースなんだが話はチト違うが40周年記念MX8(初期型MX8風)も
ケースは現行の赤のあれだよな・・・
プラだからクラシックケースというわけでもないし、そっかチト古めの奴か・・・

354 :名無しの与一:2011/06/10(金) 00:48:45.35 ID:aDKwukPg
かなりのガンオタでないとついていけない高度な話題だ

355 :名無しの与一:2011/06/10(金) 02:33:04.08 ID:0f7olUKz
>>346

埼玉にあるぞ。

バリとか、作動音とかまるで東京マルイwww

356 :名無しの与一:2011/06/10(金) 02:35:57.22 ID:0f7olUKz
>>319

巨人はバックショットも公安委員会から残弾処理のみ許可されてるよ。
日本で唯一だったかな

357 :名無しの与一:2011/06/10(金) 03:43:38.77 ID:PrawLpbE
>>352
先週の段階で普通に送料とられたけどw
今週もすでに送料込で現金書留送ってしまったが・・・

>>319
さんきゅ
でも巨人ってどこのこと?

358 :名無しの与一:2011/06/10(金) 05:00:11.30 ID:WnG8GeWR
>>357
送料ただでも、せいぜい2-3千円の違いなら行きつけの銃砲店で買ってやんなよ。
そうやって小銭ケチってる香具師ばかりだから、銃砲店が減っていくんだよ。
つか、「巨人」って聞いて判らないの?初心者か関東甲信越以外の人かな?
数年前、地上げで廃業した銃砲店の射撃会で昼食に缶ビール付BBQやって、
空き缶を撃っていたという伝説のある「群馬ジャイアント」だと思うよ。

359 :名無しの与一:2011/06/10(金) 10:17:35.73 ID:amGnRFvX
>>355
おいくら万円だった?

M887は21世紀の貧乏銃になるに違いない

360 :名無しの与一:2011/06/10(金) 12:41:43.54 ID:nViZ1mg1
>>358
ぺラッチのケースぐらい射場によく行けば区別ぐらい付くはずなのに
分らない奴もいるからなぁw
そういう貧乏人が増えたんじゃねw

361 :名無しの与一:2011/06/10(金) 13:31:15.22 ID:o831HcSn
貧乏は嫌だが>>360のようなクズも嫌だな


362 :名無しの与一:2011/06/10(金) 13:40:25.77 ID:HYF7P1sS
確かにね
>>360みたいに射場しか居場所が無くて、他人の銃でしか人を判断出来ない人間にはなりたくないね

363 :名無しの与一:2011/06/10(金) 16:35:22.49 ID:0f7olUKz
>>358

それ以来、ライフル射場には監視カメラが付いてちょっとした事でも場長がすっ飛んでくるように・・・

364 :名無しの与一:2011/06/10(金) 17:26:30.45 ID:EQFXJNGG
>>363
他所の射場を見習って欲しいよなぁ…「WEBカメラの死角で何でも桶!」とか
「カメラ!?スイッチ入れたこと…」みたいにね…それにしても、某銃砲商は
今何処?「ウナ」で200マソ近い取り込み詐欺やってトンズラしたらしいが…

365 :名無しの与一:2011/06/10(金) 17:42:09.76 ID:1SDwVAW8
いつからここはM870や同等品しか買えない貧乏人のスレになったんだw

366 :名無しの与一:2011/06/10(金) 17:54:50.12 ID:G95lC8B0
俺が安物使ってるおかげで、お前らが優越感に浸れるんだろ
貧民に感謝しろよw

367 :名無しの与一:2011/06/10(金) 19:26:15.66 ID:nzox9yF8
ここは金持ちしか書き込めないスレになりました

368 :名無しの与一:2011/06/10(金) 19:39:54.81 ID:qlwQVPX8
よし、じゃロンドンガンについて語ってくれ!

369 :名無しの与一:2011/06/10(金) 19:45:14.24 ID:PrawLpbE
>>385
私ですか?私は南関東に住んでいるシナジーな奴ですよん
群馬ジャイアント!ぁ〜聞いたことあるです
なるへそ。そこで撃てるのですね。

>送料ただでも、せいぜい2-3千円の違いなら行きつけの銃砲店で買ってやんなよ。
カネじゃなく、ただ買いに行くのが面倒で・・・

370 :名無しの与一:2011/06/10(金) 20:28:43.38 ID:L/h2v6gK
ロンドンロンドン愉快なロンドン♪

371 :名無しの与一:2011/06/10(金) 20:29:47.00 ID:HYF7P1sS
>>370
ジジイか
年齢バレるぞ

372 :名無しの与一:2011/06/10(金) 21:04:40.94 ID:LGfyqjSZ
猟期でもないのにあんでスレのびてんの?

373 :名無しの与一:2011/06/10(金) 21:14:24.80 ID:TW+0oi+T
おそらくはロンドンガンに相当するであろうえらく豪華な彫刻入った水平二連を
「片方だけでいいから30万で買ってくれない……いや、無理なら20万でもいい」
って言われるこのご時世、高い銃になんかもう何のステータスも無いよなあ

374 :名無しの与一:2011/06/10(金) 22:12:48.10 ID:yUJIhXpW
>>365
よお乞食
クズはクズらしくもっと踊れよ

375 :名無しの与一:2011/06/10(金) 23:34:48.67 ID:pyFP3nm+
猟場は870でいいやん
全然問題ないけど


376 :名無しの与一:2011/06/10(金) 23:57:25.28 ID:GAdb5obX
>>358
>送料ただでも、せいぜい2-3千円の違いなら行きつけの銃砲店で買ってやんなよ。
毎年3月ごろ使用実績作るためだけに射場に行くような
軍用散弾銃スレとFSで所持しちゃったような奴ならそれでいいかも知れないけど
普通真面目に公式やってれば最低でも年1〜3万発は使う筈だからミツボシみたいな店は必要かと

>つか、「巨人」って聞いて判らないの?初心者か関東甲信越以外の人かな?
初心者じゃね。初めから「関東」でといってるぐらいだし

>数年前、地上げで廃業した銃砲店の射撃会で昼食に缶ビール付BBQやって、
>空き缶を撃っていたという伝説のある「群馬ジャイアント」だと思うよ。
とか、同かんがえても5発以上の射撃音が聞こえたとかそういう噂で
有名だからなぁあそこは・・・

377 :名無しの与一:2011/06/11(土) 01:44:09.16 ID:vY6HHo/5
ま、素人は「巨人」とか、一般人には気持ち悪がられるような
隠語を使いこなせてから、このスレに来いってこった。

378 :名無しの与一:2011/06/11(土) 02:22:43.15 ID:Ml9tXXkI
>>数年前、地上げで廃業した銃砲店の射撃会で昼食に缶ビール付BBQやって、
>>空き缶を撃っていたという伝説のある「群馬ジャイアント」だと思うよ。
>とか、同かんがえても5発以上の射撃音が聞こえたとかそういう噂で

でっち上げの噂が広まってるけど、そんな噂を公に広めても、将来
許可銃所持者の首を絞める事にはなっても、何の得にもならないですよ。
ご存じの通り、100%警察関係者がここ見てるわけだし。

あの銃砲店がBBQ付き射撃会やってる横で撃ったことあるけど、皆車で来てて
ビールなんか飲んでなかったし、5発以上の弾装で撃ったりもしてなかったですよ。
それに普通、大会では同時に複数人が射撃開始するんだから何十発もの射撃音が
するのは普通では?
参加者はそもそも若いのばかりで、ライフルはボルトが2人くらいじゃなかったかと思う。
ほとんどがベネリなどの自動散弾銃でスラッグ撃っていた。

あと某銃砲商についても、
地上げで廃業したとか、
詐欺やってトンズラしたらしいとか、
銃刀法違反で捕まって銃砲販売業免許はく奪されたとか
いう噂もあったけど、地下の工房と取引あった店の話だと全然フツーの理由だった。

あまり、銃規制派が色めき立つようなでっち上げの噂は広めないで欲しい。
ただでさえ改正銃刀法施行したばかりにも関わらず銃刀法や武器等製造法の
改正法案を策定中だってのに、今以上にいろいろ厳しくなるの必至なんだから、
所持者はもっと頭良くなりましょうよ。

379 :名無しの与一:2011/06/11(土) 08:00:26.03 ID:Dhm5n5MM
FSってw
あんな下らねぇ雑誌読んで所持した奴本当にいるのかよw

380 :358:2011/06/11(土) 10:20:03.23 ID:Wct2nqTQ
>>378
>皆車で来ててビールなんか飲んでなかったし、

あなたと一緒になった射撃会が偶々そうだっただけじゃないの?つか、車で
来ていたことが飲酒を否定できる材料とはなり得ないんじゃないのかな?
飲酒運転をしないような真っ当な人間なら、絶対にやらないんじゃないの?
少なくともあの店主は、この業界から消えてくれて正解だよ。何かと言えば
「アメリカではこんなの当たり前ですよぉ」って言ってたけど。その中に
「暑かったらビール飲みながら撃つ」も入っていたんだよ。「昼に飲んでも
帰るまでには抜けるから」という迷言も遺しているしね。警察は事件直後に
知っているよ。物証が無いのと、縄張りの関係で(当時は)そのくらいで
波風立ててもなんだし…って落ち。参加メンバーで所轄担当からそれとなく
注意された香具師はいるからね…
廃業に至る経緯は「地上げ」。地下の偽装倒産した製造許可業者は移転したが
販売許可を継承した「上の店」は廃業届けを出した…預かり銃や預かり金の
処理を一切しないでね…でっち上げでない以上徹底追求して、膿を出した方が
いいんだよ。

>所持者はもっと頭良くなりましょうよ。

それが「犯罪の隠蔽」とか「犯罪者の擁護」を指すのであるならば、
私はどんな規制強化でも受け入れる「頭の悪い所持者」でいいです。
もしかして、「有名な恥かきツアー」の参加者ですか、あなた?




381 :名無しの与一:2011/06/11(土) 10:28:41.74 ID:U6Oxav61
ジャイアントはクズが集まるで有名だからな〜

382 :名無しの与一:2011/06/11(土) 11:04:44.85 ID:z8yeerTh
ちょっと英語のサイトをのぞいてみると、
887は極めて評価低い。
SuperNOVAか870を勧めてるな。
887はMOFOだとw

383 :名無しの与一:2011/06/11(土) 11:44:21.44 ID:5VHNGzUq
>>381
そんな言われ方するとさみしくなるね
普通に撃ってる人が大半以上でしょうに・・・

384 :名無しの与一:2011/06/11(土) 17:59:34.17 ID:z8yeerTh
>>358

>それが「犯罪の隠蔽」とか「犯罪者の擁護」を指すのであるならば、
>私はどんな規制強化でも受け入れる「頭の悪い所持者」でいいです。
>もしかして、「有名な恥かきツアー」の参加者ですか、あなた?

田舎者のワタクシから見れば、その場で目撃した貴方も同類です。

所持者でない一般の人から見ると私たち所持者全員が同類に見られます。

他人を告発して自分は違うと言いたいのかもしれませんが、
結局所持者全員の首を絞めているようなもの。
迷惑だから止せ!!



385 :名無しの与一:2011/06/11(土) 18:05:41.77 ID:Ml9tXXkI
>>380
>あなたと一緒になった射撃会が偶々そうだっただけじゃないの?つか、車で
>来ていたことが飲酒を否定できる材料とはなり得ないんじゃないのかな?

少なくとも自分が"見た"会では飲んでませんでしたよ。
車で来てるから飲んでないだろうという想像ではありません。

>廃業に至る経緯は「地上げ」。

違います。そもそも地価下落期の話と思います。

>預かり銃や預かり金の処理を一切しないでね…

それも自分が知る限り違います。
自分は地下工房でよく競技銃のメンテをしてもらってましたが、
廃業直前に連絡来てちゃんと返って来ましたよ?
そもそも、預かり銃を放っておいたら、所持者も店側も法的に
困るでしょうに。

>それが「犯罪の隠蔽」とか「犯罪者の擁護」を指すのであるならば、

指しません。
確証が無い伝聞のでっち上げ違法行為の噂を広めるのは、
自分の首を絞めてるのも同じですよと警告しました。

>「有名な恥かきツアー」の参加者ですか、あなた?

自分はツアーとやらに関わったことはありません。
「」内の書き方を見ても某銃砲店に悪意を持ってるように感じますが、
そういう書き方をも含めて、将来の自分達の為にも辞めましょうよ
という提案です。
よろしくお願いします。

386 :名無しの与一:2011/06/11(土) 18:56:05.93 ID:qsTIWiE+
>>379
謝れ、軍用散弾銃スレの住人とアニオタ所持者に謝れwww

387 :名無しの与一:2011/06/11(土) 20:35:40.71 ID:UuSHibuI
887って中身は基本的に870じゃないの?
バレルの固定が気休め程度に強化されてて良さそうだけど
ラインナップは全部マグナム仕様だし

所有感がゼロなのは認めるが、道具としては870より使える気がする

388 :名無しの与一:2011/06/11(土) 23:07:25.84 ID:CIAqiRdX
>>379

真岡氏のライフル系の記事は、結構参考にしてるんだけど、駄目かな?

389 :名無しの与一:2011/06/11(土) 23:13:39.64 ID:pqjDuxv8
>>388
荒らしたいだけの奴なんだから
ほっとけ

390 :名無しの与一:2011/06/11(土) 23:52:30.51 ID:hrf/78eM
>>388
真面目にライフルやってるなら業界のためにも立ち読みだけにしとけ
FCに限らずHJ社の雑誌圧力と販売網で同種ライバル潰すのと
売れなくなると見ればHJとアームズマガジン除いて
容赦なく読者置き去りで廃刊休刊予告なしになかったことにして見限るのは有名だから

最近だとフォーバイフォーマガジン社らしいね
スポーツガンガイドブック2012出ればいいんだけどな

391 :名無しの与一:2011/06/12(日) 00:39:38.27 ID:skgu+w8U
>見限るのは有名だから
いや全然有名じゃないしw
そんな細かい裏事情を知ってるお前が
一番キモオタなんだよ。

392 :名無しの与一:2011/06/12(日) 02:45:40.06 ID:AFnjdf61
>>385
妄想書きの相手をするなよ

393 :名無しの与一:2011/06/12(日) 13:45:54.04 ID:/nCra229
>>378
ご存じの通り、100%警察関係者がここ見てるわけだし。

掲示板である以上誰が見ているかはわからないのは当然だが、
そこまで言い切るとは何か根拠でもあるの?もしかして公務で見てるってか?



394 :名無しの与一:2011/06/12(日) 15:01:32.99 ID:o6FplnSy
>>385
あなた完全に勘違いしてますよ。○○○じゅうきは、S(自称自動車開発技師)が
元のオーナーのK氏から、販売部門だけを譲り受けたもので、下の住吉とは、
全くの別法人ですよ。預かり銃は全額支払済みの申請待ちと委託販売合わせて
数丁、海兵隊のスコープでは、全額支払い済みが2本は被害者本人に確認済みです。
これでも、嘘だの妄想だのと言うのですか?廃業の経緯も「立ち退き料で
しばらく東南アジアで遊んで暮らす」と言っていましたから、相応な額を
貰っていますよ。バブル期の坪ウン千万では無かったようですがね。

395 :名無しの与一:2011/06/12(日) 16:57:29.85 ID:qKubtV3n
>>394
ここは、あなたの妄想を書く場ではない

396 :名無しの与一:2011/06/12(日) 18:18:29.60 ID:wcVI7Ccg
>>387
google.comで、「remington m887 benelli nova」でぐぐってみ?
どっちを買うべきでしょうか?ってな相談がたくさんヒットするから。
読んで、その後でもう一度M887を買うべきか考えてみてくれ。


397 :名無しの与一:2011/06/12(日) 21:17:09.78 ID:TCAo5Q7u
>>393
根拠があるか?w
公務で見てるか?w

情弱乙

398 :名無しの与一:2011/06/12(日) 22:49:48.00 ID:/nCra229
了解。

>ご存じの通り、100%警察関係者がここ見てるわけだし。

はその程度のことであることはわかった。



399 :名無しの与一:2011/06/13(月) 00:27:04.81 ID:5sM5+lox
100%警察関係者がここ見てるわけだし。の警察は>>378の脳内警察w

400 :名無しの与一:2011/06/13(月) 00:30:12.10 ID:WrLXrHWg
頭脳警察とか懐かしい

401 :名無しの与一:2011/06/13(月) 00:40:14.04 ID:5sM5+lox
>頭脳警察
実は漏れも最初それ書こうと思った。

402 :名無しの与一:2011/06/13(月) 00:44:24.17 ID:rAwOnU0d
ttp://www.npa.go.jp/sosikihanzai/yakubutujyuki/jyuki/H23-jyuki-keikaku.pdf


403 :名無しの与一:2011/06/13(月) 00:53:58.32 ID:rAwOnU0d
インターネット上をサイバーパトロールしていた警視庁の捜査員が、
改造銃の写真を掲載した岡田容疑者のブログを発見、銃刀法違反容疑が浮かんだ。
ttp://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042101000841.html

「ネット監視法案」閣議決定
「捜査当局がプロバイダなどに対し、裁判所の令状を受けていなくても通信履歴の
保管を要請できるようにするもので、当局が『あいつは怪しい』と思えば、捜査のためと
称してメール履歴をプロバイダに保管要請できる。この手続きには裁判所のチェックも働きません」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110418_17854.html

404 :名無しの与一:2011/06/13(月) 15:51:02.50 ID:zgA1Q2lo
ttp://sport.birchwoodcasey.com/Targets/TargetDetails.aspx?ProductID=33ee39e7-0ca8-4a4e-80b7-2044540aa30a
こんなものあったけど、30m先に設置してある的に、これ使えば目視でも命中確認できるかな?



405 :名無しの与一:2011/06/13(月) 16:13:08.42 ID:0XYwskEC
テスト

406 :名無しの与一:2011/06/13(月) 16:16:55.93 ID:0XYwskEC
警察が見ていようと見ていまいと内容が事実なら問題なし。
内容が虚偽なら名誉毀損等で別問題だろ。その場合当然、担当も
銃器を受け持つ公安ではなく一般刑事部署。しかも親告があってのことだ。

407 :名無しの与一:2011/06/13(月) 16:37:59.39 ID:O8iFikg2
テストって、IDが変わったか確認したとか?

408 :名無しの与一:2011/06/13(月) 18:50:15.43 ID:0KjBwBuJ
>>404
>…30m先に設置してある的に、これ使えば目視でも命中確認できるかな?

ん!?30mって何?種子島?アーチェリー?空気銃や種子島以外の装薬銃だったら
猟野でやっても、射場でやっても違反だからね。射場の場合は、認定を受けた
的に重ねて貼れば大丈夫だけど、射距離は勝手に変えちゃダメだよ。
この的は、弾痕の周りが下地の色(これは黄色)で目立つようになっている。
50m裸眼では、「何点」かは判らなくても、大体の着は判るからいいと思うよ。


409 :名無しの与一:2011/06/13(月) 22:52:42.87 ID:5sM5+lox
やましいことがなければ警察を気にする必要なし。
気にする椰子は後ろめたいことでもあるのだろうw


410 :名無しの与一:2011/06/14(火) 10:36:04.15 ID:w2gpvXVN
やましいことの『総合商社』は、某BBSでいい顔してた「どっかの鉄砲や」と
「埼玉の大学院生」…リアル屋号でカキコして、これらのHNで突っ込みって
子供みたいな事をやっていた。だけならまだしも、顕示欲からか自分のBBSで
カミングアウト…その他、いくらでもあるよ。アル中だか何かの難病なのか
常にてがプルプル、酒の入ったコップ以外のものはうまく持てなかったから
もう、川のあっち側へ逝ってしまったかもしれないけどね。















・・・って、書かれると「芸風」の「他人を装って、反撃」してくるはず。

411 :名無しの与一:2011/06/14(火) 23:12:00.50 ID:eGwtVFW4
名誉毀損で訴えられればいいのにw


412 :名無しの与一:2011/06/15(水) 00:23:34.77 ID:D+xpL/6a
名誉棄損といえば犯罪スレにも
削除申請とかお詫び取り消しとかしとけばいいものを。

413 :名無しの与一:2011/06/15(水) 01:38:57.53 ID:jSwIxMSJ


414 :名無しの与一:2011/06/15(水) 01:40:29.68 ID:jSwIxMSJ


415 :名無しの与一:2011/06/15(水) 01:42:23.01 ID:jSwIxMSJ


416 :名無しの与一:2011/06/15(水) 23:37:33.16 ID:m5+Q7J19
違法行為がどうのじゃなく、単に私怨をぶちまけたいだけじゃねえかw
どうみても元仲間か客だしwww

417 :名無しの与一:2011/06/16(木) 09:22:34.02 ID:VenmvA8h
違法行為(犯罪)を曝す=私怨を晴らす・・・国外逃亡していなければ、
殆ど時効だからなぁ・・・

418 :名無しの与一:2011/06/16(木) 13:21:00.01 ID:mat3ofx+
おもったんだけどさ、Pグリがダメって法律じゃ決まってないよな。
だったら所轄や本部がぐだぐだ言っても許可させることはできるんだよね
まあそんなことしたら目ぇつけられて大変だろうけど

419 :名無しの与一:2011/06/16(木) 17:02:55.68 ID:VenmvA8h
>>418
昔や、散弾銃だったら、Pグリで申請・許可になっている例が何件もあるよ。
改造で検挙されるのは「申請時の添付写真」や「確認時」と外見を所持者が
変更するから。製造許可者が改造証明を付けて作業し、記載変更届を出せば
何ら問題ない…問題は、その作業と証明をしてくれるガンスミスが居ない事。


420 :名無しの与一:2011/06/16(木) 18:22:34.01 ID:eY4/Tday
Pグリで
検挙されたってことは、本当にあるの?

421 :sage:2011/06/16(木) 20:37:11.81 ID:OENm+SoR
可動パッドシステムを三進小銃器製作所にて組み込んでもらう場合
、銃砲所持許可証の記載事項変更は事後で構わないのでしょうか?
詳しい方教えてください。よろしくお願いします。


422 :名無しの与一:2011/06/16(木) 21:01:20.76 ID:tuzU7vMb
三進小銃器製作所に聞くのが吉

423 :名無しの与一:2011/06/16(木) 21:17:45.56 ID:g+3tA30w
sageない奴には教えてやらん

424 :名無しの与一:2011/06/16(木) 21:20:55.66 ID:OENm+SoR
すみません!!sageるつもりがageてしまいました。

425 :名無しの与一:2011/06/16(木) 21:38:44.95 ID:tejWYU93
銃刀法改正を推進して動いている議員さんっていないのでしょうか?

今の銃刀法が多少厳しすぎるし(ラージボアライフルをもう少し持ちやすくてもいいのでは)、
警察のほうでわけのわからん制限(法令にないもの)を作ってたりするし。
10年後には、某9003なんかも「軍用銃の特徴、危険」と不許可になりかねんですよ

426 :名無しの与一:2011/06/16(木) 21:54:13.77 ID:IbxTa0mV
ここ数十年そういう流れだからねぇ。
厳しくなることはあれど、緩和することは無いでしょうね。
どんなに規制したって、一定の割合で事故や事件は起こり、
銃砲関連事案は累積される一方。
いずれ溢れる(全面所持禁止)風呂桶のなかで楽しんでいることを理解しなければならない。

427 :名無しの与一:2011/06/17(金) 00:28:12.95 ID:vz1RJH6i
銃に関する事件や違法行為は、許可銃所持者全員の連帯責任だって国だからね。

何も考えずに所持を厳しくしてるが、例えば銃所持者が自分で手数料払って、
弾代その他の経費を全て負担して、わずかな手当で行政上重要な有害
鳥獣駆除をやってくれてるメリットを理解してる議員がどれだけいるのか?

ただでさえ狩猟人口が激減してるのに、この改正銃刀法で、この先の
駆除人員確保と予算をどうするのかとか、政府は全く考えて無いんだろう。

自衛隊員に駆除させろとか真顔でDQN案出しちゃう無知議員だらけだから、
マジで将来の駆除が危うい気がする。


428 :名無しの与一:2011/06/17(金) 00:40:51.28 ID:vz1RJH6i
Pグリに関しても、銃を撃ったことすら無い官僚が、
「腰だめで射撃が可能になる」(Pグリで反動を受け止められると信じてる)
からPグリは銃刀法で定める用途に不要だから許可しないってことなのだが、
そういうハリウッド映画を見過ぎの官僚は実際に米国にでも行ってPグリと
ハンティングストックのどちらが腰だめ撃ちし易いか試してみりゃいい。

腰だめ位置ではPグリよりハンティングストックの方が手首が無理な曲げにならず、
遥かに撃ちやすい。反動が強力な12番マグナムスラッグでも問題なく
反動を受けられる(というか反動を受け流し易い=腰だめし易い)

この事実は警察とか官僚とかに教えちゃダメだぞ!
教えたら、日本ではハンティングストックは禁止で、Pグリ以外許可出なくなる
からwww


429 :名無しの与一:2011/06/17(金) 00:48:19.54 ID:Dq4TrwEZ
>>428
バカだろお前
Pグリ?
禁止でいいよ

430 :名無しの与一:2011/06/17(金) 00:49:23.26 ID:vz1RJH6i
>>425
>銃刀法改正を推進して動いている議員さんっていないのでしょうか?

厳しく改正する方向に推進してる議員なら沢山いますよw
民主の山根議員とか。

合法許可銃の事件が1度あると大騒ぎする癖に、
暴力団の不法所持銃の事件は何度あってもスルーw

取り締まり強化すべきはどちらなのか分かって無い。
(怖くてできないとも言うw)


431 :名無しの与一:2011/06/17(金) 00:59:25.79 ID:yX6qcTLy
>>429
合理的根拠を述べよ

432 :名無しの与一:2011/06/17(金) 01:05:34.80 ID:R0+avAuV
>>428
腰だめ云々は聞いたことがあるけれど、腰だめ撃ちってどんなメリットがあるのかわからない。
うーん、「ピストルグリップじゃないと不許可」ってなると困りますな、ハンティングストックのほうが格好いいので

それから、何年か前に某国の陸軍を見学する機会あったのですが、突撃銃も狙撃銃もハンティングストックでした
これも警察や官僚に知られたくないですね、私が後ろめたいわけではないですが・・・・・

「片手で撃てるからピストルグリップはダメ」も聞いたことがありますが、ハンティングストックでも出来そうですし
片手でハンティングストックに手を添えて依託射撃する撃ち方もあるのは謎ですね
両手じゃないと撃てない銃は、ブローニングM2機關銃みたいな、あからさまな軍用しか知らないです

>>429
ピストルグリップは、引き金を引き易いというユーザーも多いのです。
実際、競技銃でも多く採用されているデザインです。
それから、「バカ」とか見下した言い方は不愉快なのでやめといたほうがいいと思います。

>>427
>自衛隊員に駆除させろとか真顔でDQN案出しちゃう無知議員だらけだから、
佐藤正久参議院議員「自衛隊の第一の任務は、災害派遣でも訓練でもなく、国防である」

害獣駆除のために訓練することになったら、その分戦闘訓練の時間が減って、
殉職するリスク・国土や国民を守れないリスクが増してしまう。それこそ、人命が危険に晒されるのでは。

433 :名無しの与一:2011/06/17(金) 01:13:44.76 ID:ZPn/oi+l
ピストルグリップで騒いでるのは一人だけに見えた
正直、ピストルグリップ禁止でも俺は構わないわ

434 :名無しの与一:2011/06/17(金) 01:21:40.87 ID:yX6qcTLy
>>433
> 正直、ピストルグリップ禁止でも俺は構わないわ


マルチン・ニーメラー牧師曰く、

『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。

後日、ナチスは社会主義者を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。

それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった。

ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。
そして私は牧師だった。だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』

435 :名無しの与一:2011/06/17(金) 01:34:50.68 ID:ZPn/oi+l
じゃあ君はここでブチブチ言ってないで、地元の保安課に抗議に行きたまえ
自分は行動しないって事はないよな?

436 :名無しの与一:2011/06/17(金) 01:45:57.91 ID:pTFqbuyN
>>435
さっきから君はピストルグリップはダメの合理的な根拠を一切説明しないね

437 :名無しの与一:2011/06/17(金) 02:20:37.02 ID:Dfl+l4/m
>>420
何年か前に、警視庁管内で「武器等製造法違反」で立件してるよ。結果は、
被疑者が略式起訴を選択して罰金でおすまい。同法違反では通常あり得ない
『軽い処分』だが、「正式起訴したら負ける公算大」と踏んだ検察と「この
まま長期間顧客と連絡が取れないと、契約違反の損害賠償と信用失墜で破産
する(取調べ担当から『一丁21日で3丁だから最低2ヶ月は留置する!』って
脅されたらしい)」という被疑者の利害が一致したからってことらしい。
逮捕直後は、「最高裁まで争えば、結果違反で取り消しになったとしても、
判決確定までは所持出来る」って鼻息荒かったそうだが、保釈どころか、
実刑まであるかも?ってんで折れてしまったみたい…銃刀法改正の前だが、
この一件以降、「外見の著しい変更は、全長に変更が無くても『改造』と
看做す」ってなってしまった。最近も、散弾銃で「自分で交換して、記載
変更」に逝って取り消しになった事案があるよ。

>>425
「狩猟用途のライフル」が「装薬銃5年」になりそう(国会審議の予定蟻)
だったのが、この間の北海道と鹿児島の事件(と震災)でオジャンになり
ますた。殆どの議員さんは「駆除は鉄砲を持っている自衛隊に訓練を兼ね
やらせればいいんじゃね?」という認識みたい。それ以外のセンセイ方は、
「定年退職した自衛官と警察官に『助成金付で』やらせればいい」だよ。
与党が「自衛隊と警察以外に鉄砲持たせるな」だから仕方ないよ。でも、
「日本という国に銃は一切不要」というバカ政党が抜けただけマシかも?

438 :名無しの与一:2011/06/17(金) 08:05:25.30 ID:Chex6ME9
>>436
ご高説は、ここでじゃなくて警察庁の担当官や議員さんのところで説明してあげたら?
一般人相手では無意味でしょ。

439 :名無しの与一:2011/06/17(金) 08:14:06.37 ID:pKEkWm4z
下らない話だなぁ
正直どうでもいいです

警察も合法銃の規制限界を感じてるし
今後シナチョンが暴れる事案が増えるから今までのような馬鹿は言ってられないよ
保安からパチンコ利権取り上げて銃利権にでもすればましになるかもしれん。
だれぞいい方法考えてください

440 :名無しの与一:2011/06/17(金) 09:51:01.22 ID:p3s51+0a
イケメン主演の狩猟ドラマを作る

やはりウルトラマンとか仮面ライダーが悪かったんだよ
アメリカみたいに鉄砲で悪党をバンバン殺す番組だったら結果は違ったかもね

441 :名無しの与一:2011/06/17(金) 09:55:06.43 ID:Chex6ME9
つーか、鉄砲を人に向ける話とか、まっぴらごめんなんですけど。
想像することさえ恐ろしい。

442 :名無しの与一:2011/06/17(金) 10:13:56.82 ID:p3s51+0a
鉄砲は人に向ける物って場合もあるから
お巡りさんもそうでしょうが

443 :名無しの与一:2011/06/17(金) 10:22:01.18 ID:Chex6ME9
そういう話はよそでやってくれ。
つーかここでやってるのは、場を理解できないのか、それとも場を乱すのが目的か、どっちよ?

444 :名無しの与一:2011/06/17(金) 11:02:59.98 ID:p3s51+0a
何ムキになってんの?
過剰に反応するほどの話でもなかろうに

445 :名無しの与一:2011/06/17(金) 11:07:23.70 ID:IFR8QXJZ
>>437
その投資顧問の話は鉄砲屋で聞いたことがあるのだけれど、いまいち、よくわからない。部分的に、ちょっと信じがたいところがある。
437が嘘を言っているとか、そういう話ではないのだが、どこかにソースはのこっていないだろうか。

446 :名無しの与一:2011/06/17(金) 11:14:29.85 ID:Chex6ME9
過剰反応とか言うあたり、場が分からない人だったか。
とりあえずNGにしとくから、もう反応しなくていいよ。

447 :名無しの与一:2011/06/17(金) 14:45:16.96 ID:1pD/iBF8
南関東だけど「ピストルグリップだめっすか?」と聞いたら「それなに?」って言われたけどねw
片手で持てるのはダメってことだったけど、Pグリだろうがなかろうが適法の全長の散弾銃で片手で実用的に撃とうと思ったら
シュワちゃんばりの腕力が必要だな

448 :名無しの与一:2011/06/17(金) 15:15:44.20 ID:BjO1SnuL
また仕切るな。「銃器雑談」の意もわからんのか。

449 :名無しの与一:2011/06/17(金) 15:22:10.49 ID:Chex6ME9
また変なのが。あんたもNGにするから、IDを変えといで。

450 :名無しの与一:2011/06/17(金) 17:47:35.90 ID:7PxqGJc0
定期的に軍用銃の話題だな。

いいか、軍用銃というのは容易にバイポッドがつけられる銃を言うんだ。
よってMX2000のような先台が木製の銃は全て軍用銃のおそれ有ってことさw

451 :名無しの与一:2011/06/17(金) 18:07:54.99 ID:ZPn/oi+l
ハリス社のバイポットなんか大抵は付くだろ
軍用銃の定義は着剣装置の有無だった記憶があるぞ
ソースは忘れたが

452 :名無しの与一:2011/06/17(金) 18:23:21.22 ID:STuR7/9Z
警察庁通達で軍用銃に許可は出すなって事になった。
そんで何を持って軍用銃とするか?の判断基準の例として

連射機能を持つ物(フルオートね)
消炎装置のあるもの
銃身冷却装置の有る物
銃剣着剣装置のある物
独立型銃は(つまりPグリ)を持つ物
2脚の付いた物

とかいろいろ特徴が上がってて、それらから総合的に判断するって事になってたんだけど、2ちゃんで騒ぐヤツがいていつの間にか
「Pグリって禁止だろ」
「いや法的根拠はない」
とかPグリの是非についてだけ語られる様になっちゃったのね。

実際実際競技用ライフルはPグリでも問題なく許可でるし
散弾銃でもPグリのまま許可、検査でも問題なしってのもたくさんあるよ。


453 :名無しの与一:2011/06/17(金) 18:29:03.07 ID:syQsugCo
軍用散弾銃スレの奴らですら
>(EXマグ・Pグリはグレーゾーンであり荒れる原因でもあるので禁止) 
と軍スレの>1のテンプレで書いてあったのにそれ以下なのなお前ら・・・w
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1256637393/

454 :名無しの与一:2011/06/17(金) 18:37:40.02 ID:syQsugCo
>>450
>定期的に軍用銃の話題だな。
後無理やり狩猟とM870とかレスってる奴居るよな
自治厨もあれだが、普通に狩猟スレでいい話題とかもここでやってる奴は何なの?

455 :名無しの与一:2011/06/17(金) 18:46:35.13 ID:ZPn/oi+l
冷却装置ってベンチリブも入っちゃうんじゃw

1番ウザいのは仕切り厨だよ
いちいちNGしたからとか書くのが超ウザい
黙ってNGしろっつうの

456 :名無しの与一:2011/06/17(金) 18:57:16.84 ID:Z13SOb8m
>>455
カマって君が多いからしょうがない

話は変わるが、M870にレール付けたりして集まってる奴らいるけど気持ち悪いね

457 :名無しの与一:2011/06/17(金) 19:19:05.05 ID:syQsugCo
>>456
>M870にレール付けたりして集まってる奴らいるけど気持ち悪いね
そういうこと書くとまたM870厨が向きになって
M870の話題をレスりまくるからヤメレ・・・

458 :名無しの与一:2011/06/17(金) 19:25:17.21 ID:k0TDzrPO
>>453
正確な知識を持つことは大事と思うが。

459 :名無しの与一:2011/06/17(金) 19:28:19.76 ID:Chex6ME9
>>455
NGするって書くと、おかしな奴は書き込まなくなるのよね。カマッテ君の証明みたいなもの。
スレ容量の節約になるからいいんじゃね?

>>454
狩猟の話なら、別にいいと思うけどね。

460 :名無しの与一:2011/06/17(金) 21:31:46.03 ID:ZPn/oi+l
凄い勘違いだからw
NG宣言とか誰も読みたくないし

461 :名無しの与一:2011/06/17(金) 21:58:39.29 ID:Chex6ME9
あんた、誰を代表して言ってんの?勘違いしてんじゃね?

462 :名無しの与一:2011/06/17(金) 22:00:48.30 ID:Chex6ME9
さて、「俺は読みたくない」って奴が続発するかな?

463 :名無しの与一:2011/06/17(金) 22:09:34.11 ID:ZPn/oi+l
最期のレスが全てを語ってるけど
読み返してもロクな奴じゃねぇw

464 :名無しの与一:2011/06/17(金) 22:17:12.44 ID:Chex6ME9
要するに、自分の書きたいことを先に書かれて不愉快だ、ってことだよねw
で、あんた、誰を代表して>>460を言ってんの?ゆーてみ?

465 :名無しの与一:2011/06/18(土) 02:07:32.93 ID:UWOXJJMM
>>440
狩猟ドラマってバンダイがスポンサーで
「ハンタースペシャル」「デス・スコーピオン・エックス」みたいな商品名の作中架空の銃の模型が発売されたり
銃に詳しくないスタッフが担当の回で何故かSCAR(マルイのモデルガン)が出てきたりするんですね
最近の仮面ライダーは銃で化け物をガンガン駆除してるって本当ですか・・・は特撮板で聞けですねw

466 :名無しの与一:2011/06/18(土) 09:22:42.17 ID:Nc3K3gpR
CATVあたりだと、射撃関連はヒストリーチャンネルで面白い番組多いんだよなあ。
やっぱ海外はすごいよ。
・あらゆる射撃のスペシャリストがあらゆる条件で戦って最後の一人が賞金10万ドル
・伝説的射撃を、射撃のスペシャリストに再現してもらう
・史上最高峰のスナイプを再現検証する(1000Mオーバーとかあり)
・ミリタリー大百科:そのまま
・古代からの発見:たいていが銃や戦争について(散弾銃)
あっちだと全国放送みたいね。
弾が飛翔して標的に当たる様がスーパースローで必ず撮影してたりするわけだけど
さすがTV、クレーに発射してるのがスキートの世界王者だったりする

467 :名無しの与一:2011/06/18(土) 09:24:27.36 ID:Abqf+fd2
色々付けると重いやん
なるべく軽くしたいしできればイサカ使いたいくらいだが
捨てられないで870使ってるよ
銃身も20インチ、眼鏡関係なしオープン
銃は軽いに限ると思うんだけど

468 :名無しの与一:2011/06/18(土) 09:27:32.07 ID:Abqf+fd2
>>466
日本は歪んでるよね
歪んでることを全く理解してないから
どんどん歪になる

469 :名無しの与一:2011/06/18(土) 23:52:36.03 ID:Nc3K3gpR
870が現状のもの規制になるって聞いたんだが
マガジンの仕組み知ってる人多いだろうが
それをベネリのごとくいじくって改造証明とらなきゃならなくなるとか
どういうふうに改造するのか謎だけど、いくらカネかかるのか・・・
廃銃にして、改造済みの新銃買ったほうがお得かもしらんなw
だれかこの話知ってる人いる?

470 :名無しの与一:2011/06/18(土) 23:59:24.31 ID:OjcC85oi
870はもう秋田他所池


471 :名無しの与一:2011/06/19(日) 12:15:58.04 ID:+xHKCkFn
都知事また東京に2020年のオリンピック誘致活動するみたいだが、
オリンピック用に東京湾埋め立てて都内に射撃場作る話は復活するかね?

472 :名無しの与一:2011/06/19(日) 12:29:10.21 ID:XkThv++d
>>469

そんなの870だけの訳無ぇだろ。
SKBもブロもウインチェスターもみんな規制対象になんだろが・・・



473 :名無しの与一:2011/06/19(日) 13:27:37.19 ID:qB+2UtwT
870のイメージダウン工作じゃない?w

474 :名無しの与一:2011/06/19(日) 14:03:00.91 ID:l52XXkMR
改造なら大門団長に聴けばよいw
所轄に870ってどういう銃なの?と訊かれたときに
「西部警察の大門団長がヘリから撃ってたやつね」っていったら
へーそうなんだ
で終わったぞ
当地区の有害駆除次世代リーダーらしいから
全く五月蝿いことは言われないが
今度止め用に槍輸入するから税関関係頼むねっていったら
その時は言ってくださいって言われただけだ
ここでいろいろ書いてあることがよその世界のように感じるんだが

475 :名無しの与一:2011/06/19(日) 14:20:53.69 ID:l52XXkMR
銃規制はフルオート禁止とか銃床切るのが禁止位でいいのに
装弾数規制も実際意味わからんし
ヤクザものの違法銃が駆逐されない限り警察に言いたいようには言わせない
違法銃に甘く合法銃にキツク
貸与されたピストル関係は〇〇を徹底したいで終わり
有害駆除誰がやるかしらんけど教えないよ
警察、消防退職者から募って散弾銃持たせて駆除しようとしてるようだが
山には動物の縄張り意外に」ハンターの縄張りもあるんで
いくらは早い者勝ちとはいえかき回されたら黙ってないよ
歪な銃刀法を考え直すほうが先
もうごまかしは限界なんだよ


476 :名無しの与一:2011/06/19(日) 14:44:49.60 ID:Q//lGoQJ
狭い了見と頭の悪さが滲み出していて笑える

477 :名無しの与一:2011/06/19(日) 16:32:10.31 ID:ReZxBAGJ
こういうのが居るから若い奴が来ないんだろうな

478 :名無しの与一:2011/06/19(日) 18:29:49.31 ID:vH4u2EfC
というか上げてる奴は犯罪スレの荒らしだろ同考えてもjk

479 :名無しの与一:2011/06/19(日) 20:33:05.47 ID:7pwol48j
うっかり狩猟免状の存在を忘れてた

480 :名無しの与一:2011/06/19(日) 21:27:37.99 ID:7pwol48j
誤爆イヤん
スレ汚しスマソ

481 :名無しの与一:2011/06/19(日) 21:47:27.30 ID:4/5Cgs3q
>>480
謝る必要ないよ。
仕切り厨に遠慮は無用。自由に銃器雑談しようぜ。

482 :名無しの与一:2011/06/19(日) 23:59:42.12 ID:V4mCpFa5
最近は自治厨より870と狩猟の奴が痛いんだがどっかで頭でも打ったのか?

>>471
都内にはAR以外射場がないからなぁ
同じ状況は後は沖縄だけだろ(軍銃の奴よけに『普通の許可銃持ちが撃てる射場』の話な)
是非作って、かつそのまま公営で運営し続けてほしいがまあ無理だろうなorz

483 :名無しの与一:2011/06/20(月) 02:15:05.78 ID:Qr8FCH3A
公営でやるのは、税金の無駄遣いだといわざるを得ないと思う。

484 :名無しの与一:2011/06/20(月) 04:50:20.53 ID:SGiiAcN7
どうして870がそんなに嫌われるかわからん
傷の気にならない安い壊れない猟場にもってこいのいい銃やん
ベネリ厨のほうが俺はキモイよ
殆ど宗教じみてるわ
870は安くて壊れなくてパーツも沢山あるいい銃なだけ
代わりならイサカがいいよ
そうでなければいっそのこと2700Dで構わん


485 :名無しの与一:2011/06/20(月) 10:40:15.06 ID:Ca09vpPw
>>484
そうやってベネリの方が宗教じみてるなんて言うから使用者が問われてるんだよw
傷が気にならない、安くて壊れにくい銃がいい銃なのか?
使用する用途で変わるんだからさ
よっぽど>>484の方がM870に対して宗教じみてると思うんだが

どっちでもええやん


486 :名無しの与一:2011/06/20(月) 12:12:34.33 ID:bQ/aU8TH
>>482
沖縄の「民間人が利用可能」な射場で無いのは「クレー射場」だけですよ。
それも「技能講習対策」で具体的な建設計画が進んでいますよ。いままで、
「50mのSB射場と10mAR射場しかない」と言われていましたが、SB射場で
LB(狩猟用も可)も撃てる(現地ハンター情報)そうですので、東京都より
状況はいいです。

>>484、485
どっちがどうのではなく「真っ黒870厨」とか「M3&M4厨」がカルト臭がする
だけなんじゃないの?どちらも、普通に使っているオーナーの方が圧倒的多数
なんじゃね?

487 :名無しの与一:2011/06/20(月) 12:51:28.79 ID:mBJ35BjO
>>474-475に代表されるように
870厨は僻みっぽいし勘違い馬鹿が多いから嫌われる


488 :484:2011/06/20(月) 12:54:38.54 ID:SGiiAcN7
>>485
そのとおりどうでもいいことなんだけど
断じてベネリが最高の銃だと言い張って譲らない人が多々いたんで
まぁ870も真っ黒にしてペイントもわざわざツヤ消しにして
EXマガジンいれて中は棒いれてワザワザ重くして
穴あけた挙句にピカティニーレールつけて無理やり輸入したトリジコンつけ
仕上げにレーザーサイトと懐中電灯つけてるような人のことだと思うけど
全く実用に向かない
やりたきゃやればいいけどって感じ
私はウイングマスターを木ストのまま銃身20インチライフルサイトを蛍光にして
50m程度までのシカか猪撃つのに持ってるだけなんでごく普通のユーザーだと思いますよ

個人的にはイサカが好き
山にもっていくので中古の12番でいいのがあれば替えるかもって程度

489 :484:2011/06/20(月) 13:08:02.42 ID:SGiiAcN7
>>487
たまたま手にしたから使ってるだけで厨とかもう勘弁して
機会あれば替えるよM37か2700Dでいいから
870が安くて傷も気にならず、弾もきちんと出るし
きちんと排莢するから猟場じゃ便利な銃なことは確かだ

490 :名無しの与一:2011/06/20(月) 13:21:19.34 ID:mBJ35BjO
>>489
いや一部のおかしな人のせいで
まともな人が多くても全体が変に見られやすいっていうだけの話だよ


491 :名無しの与一:2011/06/20(月) 13:27:58.52 ID:Hb3GR25w
匿名掲示板だし、自作自演も簡単だよね

492 :名無しの与一:2011/06/20(月) 14:07:15.86 ID:niMtU6gY
>>489
気にするな。
世の中には、おかしな人も居る。

493 :484:2011/06/20(月) 15:31:37.14 ID:SGiiAcN7
なんでゴテゴテした仕様にしたいんだろう
重くて不便だと思うんだが
軍用銃好きならそれでもいいけど
懐中電灯付けても夜撃ちはそもそも禁止w
ニュージーランドでポッサム撃ちしたときはサーチライト使ったけど
日本じゃいらんでしょ
レーザーサイトつけても出力弱くてよくわからん
正直何がいいんだかわからんのよ
箱型ロングマガジンつけて弾倉改造してヤレヤレって気になる
猟場だとプローンでロングマガジン使うこともあるかもしれんが
100mやそこらでバイポッドも付けてたりする
足だしてる間に逃げられるしいらんだろうとw
委託で撃つならサンドバッグ使ったほうがいいし
意味わからん世界だ

494 :名無しの与一:2011/06/20(月) 15:46:18.74 ID:Ok8bJFoe

【東京】新宿駅前反パチンコ街宣 & パチンカーへの呼びかけ

【日時】6月25日(土) 9:00集合

【場所】JR新宿駅東南口階段下

【活動予定】
9:00〜9:30東南口階段下にて反パチンコ街宣
9:30〜10:00駅近辺のパチンコホールに並ぶパチンカーへ直接呼びかけ
10:00〜11:00東南口階段下にて反パチンコ街宣

495 :名無しの与一:2011/06/20(月) 15:56:02.90 ID:RiAEqaYD
DQNとアゲとスレ違いの三重苦かw
電波板あたりにお帰りw

496 :名無しの与一:2011/06/20(月) 16:39:35.26 ID:L111ZCTg
>494
罪得隠し、乙

497 :名無しの与一:2011/06/20(月) 23:59:45.19 ID:SknOYi5T
870&狩猟君は何か勘違いしてるようだが、ここ最近のたたきは
870や狩猟じゃなくてお前が叩かれてんだぞ、オイ

一人だけageるは脈絡なく一人語りを始めるは挙句海外の話を持ち出すわ
レスみるに軍用散弾銃スレの生き残りみたいだけどその手の話は
勝手に軍用散弾銃スレかなんか立ててそっちで好きなだけ語ってろよ

498 :名無しの与一:2011/06/21(火) 01:49:35.50 ID:CTKLi5ke
>>497
君の妄想を書くところじゃない

499 :名無しの与一:2011/06/21(火) 11:53:08.52 ID:YxwAkET4
元台って自分で交換しちゃいけないの?

500 :名無しの与一:2011/06/21(火) 13:27:19.45 ID:YxwAkET4
交換してOKだったby南関東の警察
でも切るのはダメっぽ
なんと銃床交換の全長変更じゃなく、換え銃床ってことで申請できると始めて知った
換え銃身のごとく、申請して書き換えしておけば自由に元台換えていいってことだ

501 :名無しの与一:2011/06/21(火) 13:46:52.89 ID:91q/5khi
>>500
理解出来ないからもう少し分かりやすく書いてくれないか?

502 :名無しの与一:2011/06/21(火) 13:56:49.17 ID:9AUvVdyr
夏場用が許可証にある全長になる長さの銃床でそこに冬場の厚着用に替え銃床として短いの登録って話じゃない?

503 :名無しの与一:2011/06/21(火) 15:09:12.84 ID:YxwAkET4
ようは換え銃身と同じ感覚でおkってこと
新しい元台付けた状態で書き換えにこいと言われたよ
そのとき、純正の元台も一緒にもってこいと。
交換後の仕様がメインになるから「換え元台」として元の純正元台が記載される様子
今後は銃剣のときも純正元台を一緒に持ってこいとのこと
次はPグリ伸縮ストックも申請試してみっかな、猟場仕様に

504 :名無しの与一:2011/06/21(火) 15:15:57.57 ID:i+iK8byU
空気銃は知らないが、散弾銃では銃床交換=改造(製造許可者に限る)だとさ。
全長が変わる場合は仕方ないが、同寸でも形状が違うと「改造にあたる」だと

>>502
全長が短い方を「銃全長」で記載して、長い方を「替銃身」で記載するのが、
取り扱い規範みたいよ。銃床の話しは聞いた事がないけどね。

505 :名無しの与一:2011/06/21(火) 15:16:08.29 ID:91q/5khi
>>503
Pグリ伸縮ストックで猟場仕様って・・・

506 :名無しの与一:2011/06/21(火) 15:23:36.19 ID:i+iK8byU
>>503
今は、事前に電話で「交換してもいいよ」って確認してから、持参しても、
それがサムホールだと「武器等製造法違反」になるご時勢なんですが…
当該銃(サムホール)を「新たに密造」し、「不法所持」しているって
解釈なんだとさ!単純に「改造」で検挙するよりも、こっちの方が判事の
心証がより悪くなるので効果的なんだとさ。

507 :名無しの与一:2011/06/21(火) 16:18:07.53 ID:aT3cn4hm
なんか不当に虐げられてる気がするんだが。
適当な言葉が考え付かないがこれも官製不況の一種かね?

現状を変えるには政治家にならなきゃ駄目なのか?

508 :名無しの与一:2011/06/21(火) 17:09:29.93 ID:YxwAkET4
>>503だけど
いま書き換えして帰宅
・銃床って素人が簡単に交換できんの?→ネジ一本だす→あいわかった
・換え銃身は個人輸入で自分で装着?じゃあ銃砲店で安全確認してその場で警察に連絡してから実射してね
新銃床装着時の全長と換え銃身の件を許可証にメモって終了
これからは銃床も自由に付け替えて撃てることになった
銃砲店で銃身確認しろってのは、警察でOKだしたけどいざぶっ飛んだりしたら
警察の責任になるから銃砲店で確認しといおくれやすって意味らしい
どうやらこの所轄または県では個人輸入で申請した例は俺が初っぽ

>>506
サムホールだめなの?普通に国内銃砲店で売ってるけどね
何にしても付ける前に現物もって確認しにいけばいいっしょ

509 :名無しの与一:2011/06/21(火) 17:22:25.80 ID:1LTmAO5n
>>508
買う前に写真見せて確認取った方がいいと思うぞ

該当する銃に適合する違法部品は持ってるだけで違法だからな
最悪、確認で持っていったら検挙されるぞ


510 :名無しの与一:2011/06/21(火) 18:01:14.71 ID:YxwAkET4
>>509
なる、了解さんくす

511 :名無しの与一:2011/06/21(火) 18:18:41.39 ID:TORCqPVv
>>506
善意で書いてくれているのはわかるのだが、なんか嘘くさいんだよね。
本当にそういう事例があったのか

512 :名無しの与一:2011/06/21(火) 20:15:41.39 ID:91q/5khi
むしろ>>503がPグリ伸縮ストックにして確認しに持って行って検挙されるのも期待してたりするw


513 :名無しの与一:2011/06/21(火) 20:22:32.65 ID:i+iK8byU
>>511
西の方であったよ。銃砲店で「これxxにつきまつか?」って訊いて買った
サムホール銃床を「銃床替えたんで記載変更おながいします」って電話して
逝ったら、ケースから出した瞬間「あっ、こりゃあかんわ」で仮領置された
事例があります。とりあえず、その銃は抹消。今、聴聞会の呼び出し待ち。

514 :名無しの与一:2011/06/21(火) 20:37:42.94 ID:r57i6KXS
>>513
銃の種類はどんなの?また、銃床の材質は何ですか?
木銃床の場合と、シンセの狙撃銃っぽい銃床とでは話が変わってきそうな。

515 :484:2011/06/21(火) 21:16:51.61 ID:q00/8WFz
警察調子に乗りすぎだな

516 :名無しの与一:2011/06/21(火) 23:55:21.59 ID:ylnIRITJ
なんか嘘臭いなぁ
押さえられても元のストックに持ってたらええんちゃうの?
わざわざ抹消する意味が分からないわ

517 :名無しの与一:2011/06/21(火) 23:59:57.75 ID:fCKdsx3A
>>515
お前がな
あげてないでとっとと返納しろよ

518 :名無しの与一:2011/06/22(水) 00:30:24.09 ID:Fs188Xyk
すでに
>>513>>506の話は違いますよね。
差し支えない範囲でできるだけ具体的に書いてもらえれば、こちらでも調べます。

難癖つけてるみたいで申し訳ない。

519 :名無しの与一:2011/06/22(水) 00:54:02.80 ID:03ov06uA
>>515
同意。
でも公務員って程度の差はあれど皆世間知らず。
公務員に席を置いていた事があるから良く知っている。

520 :名無しの与一:2011/06/22(水) 02:22:33.88 ID:Wx9Vvl/G
だからあげんな自演

521 :名無しの与一:2011/06/22(水) 03:12:25.55 ID:DLkkYOzj
>>519
自分も同じでよくわかる。
辞めてよかった。世界も視野も狭いままでいたかと思うとゾッとする

だから、射手やメーカの事情や認識を知らないお巡りさんが一杯いる。
でも、所謂"世間一般"では警察官って銃のプロで専門家とされてるんですよねw 特に日本ではw

522 :名無しの与一:2011/06/22(水) 05:24:26.70 ID:kboEgqZf
>>521
>でも、所謂"世間一般"では警察官って銃>のプロで専門家とされてるんですよねw>特に日本ではw

いや、全くされてないからな?
特に日本では
馬鹿も休み休み言えよ
世間一般で言うなら自衛隊だろ

このスレには自称公務員が多いけど、役所の人間と警察官は差があり過ぎるだろ
元警察官と言わない辺り、ゴミ回収だろうが

523 :484:2011/06/22(水) 07:40:03.03 ID:DGeHYpMT
自衛隊も64とか89しか知らないって現役自衛官から聞いたんだが
まぁ当然といえば当然
警察に至っちゃSA〇の元隊員から聞いたが「動的は前後に動く奴を
撃つだけだよ」って射撃舐めとるだろ
上手くなりたけりゃエアから始めてヘッドアップ、フリンチングの
癖なくしてトラップスキート撃って動的に慣れなきゃ上手くならんわ
警官の自動拳銃使い方なんてジャムクリアーも教えないんだから
これでは「死ね」と言ってるのと同じだ
この国はとことんおかしい

524 :484:2011/06/22(水) 07:45:43.06 ID:DGeHYpMT
担当との会話
私:100m先のシカ撃つのに何秒で撃たなきゃならないか
解りますか?
所轄担当;10秒くらいですか?
私:殺されるのを10秒待ちますかw
所轄担当;どれくらい?
私:三秒程度
所轄担当;そんなの無理
私;無理でもやるんだよ獲物とれんだろ
所轄担当;たいへんですね
私:ヤレヤレ

こんな会話が続く、、、


525 :名無しの与一:2011/06/22(水) 08:03:15.38 ID:ZYmibpKV
>>518
申し訳ありませんが、あまり詳しくは…検察が公判維持不可能と判断すれば
(おそらくそうなるでしょう)恩着せがましく「自主返納にしたるわ」って
ヲチもあるかも?…今の判事さんの中には「国が負ける判決出す」事に命を
懸けてる様なのがイパーイ居ますから…立件して「違法性なし」って判決が
出たら、検挙した探偵から課長、署長、担当検事…数人の公務員ライフに
多大なるネガティブ査定がついてしまいますから…逆に、所持者から視れば
そうなって欲しいけど…単身散弾銃の銃床なんてどうでもいいと思うけど。


526 :名無しの与一:2011/06/22(水) 10:27:25.39 ID:03ov06uA
>>520
大体専用ブラウザが台頭している現状で
未だにスレッドフローシステムに依存とかなにか意味があるのか?

荒しは自分の好みのジャンルで荒らすのに忙しい。
お前のような、特定のジャンルに定着した粘着質の荒しがトレンドだ。
散発的に暇潰しで荒しを行なう奴は今時少ない。


527 :名無しの与一:2011/06/22(水) 10:31:38.11 ID:03ov06uA
>>521
世間一般では間違いなくそうだね。
自衛隊員や警察官に鳥害獣駆除させようとしたりね。

>>522
鳥害獣駆除を自衛官や警察官にやらせようと言う意見が出るくらいには
世間で一般的に浸透している。

あとゴミ回収だって高給取り、底辺よりはよっぽど勝ち組。

528 :名無しの与一:2011/06/22(水) 10:36:09.44 ID:zG6QqmR2
>>526
世の中には教条主義の人も多くて、そういう人は、昔自分が言われたことを
理由も分からずに繰り返しているわけで。
だから、無理に刺激しなくても。

529 :名無しの与一:2011/06/22(水) 10:59:21.95 ID:sDLDXzxe
煽りでも何でもないマジレスなんですが、Pグリとかサムホールとか本当に風当たり強いんですか?
自分は競技用ライフルしか持って無いんですが、SB(アンシュツ)は純正ピストルグリップ、
ラージボアはM700をアンシュツのサムホールストックに載せていますが
許可時は写真添付、検査、更新時の確認でもそのままで何も言われた事はありません。

仮に「わ、何これ?(許可証確認して)ああ競技用ね。それならいいか。」
なんてやりとりでもあれば競技用ならOKとも取れるのですが、
担当者や検査を手伝っている銃安協の方たちの注意を引いたこともありません。

地域差(当方北関東です)も有るのか?とも思いますが全日本の競技会でも全国の方が同じような銃を使っています。

いずれ散弾銃も所持しようかと思っているのですが、知らずにそんなの持ち込んだらエライ事になるんでしょうかね?




530 :名無しの与一:2011/06/22(水) 11:14:41.54 ID:gAoFOD4Y
SBからラージボアまで行ってる人なら都道府県の大会とか全国大会とか何度も出てるだろうし
試合によってはそれなりに実績とか残してたりするんじゃないか?

実績があるってのは強いよ
「ただ持ちたいだけの人」じゃないってことを客観的に判断できる強力な証拠だからね

531 :名無しの与一:2011/06/22(水) 12:03:17.97 ID:+XqfqnTq
うちの地域はPグリ、サムホールは駄目 他にもいくつか禁止事項があって申請時に
それらに該当しない旨を専用の書類に一筆書かされる 他の地域でもそういうのあるのかね

532 :529:2011/06/22(水) 12:24:15.96 ID:sDLDXzxe
ちょっとググッみたら軍用散弾銃総合スレの過去ログが出てきました。
ピストルグリップのネタは荒れる元というのが良く判りましたのでこれぐらいにしますが
騒いでいる方が日ラの大会を見学したら腰を抜かすかも知れませんね。
自由にでは有りませんが受付をすれば装薬ピストル種目をのぞいてほとんどの大会が見学可能です。

533 :名無しの与一:2011/06/22(水) 13:14:05.77 ID:zG6QqmR2
結局、煽りだったかw

534 :名無しの与一:2011/06/22(水) 13:21:01.52 ID:H9QnUQ1+
>>525

そうですか。残念です。
結局、うわさ話程度でしか、聞けないですねぇ。
法律的には、なんか変な流れのところがちらほらあるし。


いちゃもんつけてるみたいですが、真実がしりたいのです。

535 :名無しの与一:2011/06/22(水) 13:46:20.30 ID:03ov06uA
法律は皆の幸せの為にあるんだがな。
警察の法律の運用の仕方は法律の基本理念に反していると思う。

懲罰的に規制を強めるのも法の運用としてはおかしい。

536 :名無しの与一:2011/06/22(水) 13:49:56.79 ID:03ov06uA
現状でも世界一厳しいとも言える所持許可を課してるのに
これ以上監視の目を厳しくする事に何の意味があるというのか。

世界一監視の目を厳しくした上で犯罪が起きてしまうのなら
それは人間の業と言うものでこれは監視によって取り締まる事は出来ない。
それらを監視しようと言うのは人類文化の破壊。
人間権利の剥奪と言える。

537 :484:2011/06/22(水) 14:05:20.37 ID:DGeHYpMT
やはり自分らより強力な武器をもたれるのが嫌でたまらないとしか
思えないことばかりしてるんだよね
かといって全国ローラー作戦で出てくるまで違法銃の捜索してるかと言えば
やってない
新潟のでかい不審船じゃ警察も税関もダダ漏れ入り放題だったわけで
ふざけるなとしか思えないんだな

スネに傷あると抵抗手段を除いておきたいって思うんだろうね
早くパチ利権手放せよ
脱法行為を警察自らやってて偉そうなこと言ってもだれも聞く耳持たんよ

538 :名無しの与一:2011/06/22(水) 14:07:21.85 ID:zG6QqmR2
手の込んだアンチガン活動だな
そんなことしか時間を使うあてが無いのかな?

539 :名無しの与一:2011/06/22(水) 14:14:05.61 ID:H9QnUQ1+
銃はもっと監視できるし、監視しても良いと思うが、
今のように合理的でも明確でもない運用をされると、
何もできなくなる。

540 :484:2011/06/22(水) 14:15:05.83 ID:DGeHYpMT
フィンランド程度の銃規制を希望するよ

541 :名無しの与一:2011/06/22(水) 14:18:10.54 ID:03ov06uA
>>539
どうも適当にやってるとしか思えないんだよな。
公務員のやること決めることは合理性がまるで無い。

決めるべき所は法律できちんとして欲しい所。
運用は判例主義で各個で判断とか非合理的。

542 :名無しの与一:2011/06/22(水) 14:24:16.06 ID:zG6QqmR2
銃規制批判を装ってるけど、真の目的は銃叩きなんでしょ?

543 :484:2011/06/22(水) 14:26:50.74 ID:DGeHYpMT
ダメなものは理由を明確にして欲しいね
Pグリは軍用銃っぽいからダメって意味わからんから
好き嫌いの問題以外の問題だと思う。
例えばニュージーランドはトリガーの重さ制限があった
理由は軽すぎると暴発の可能性が高くなり危険だからって事
たしか1.5だったともう
これは納得できるが
誰もいない山の中の獣道のような林道で弾倉に弾入れたら違法とか
カバーしないと違法とかアホかと思う。
それでシカ撃てだの猪減らせだの言われても「無理」となるわなぁ
現場知らなすぎだ
ハンターは曲芸師じゃねーっての
犯人が攻撃してきてから君ら拳銃に弾込めるんかと訊きたいよ

544 :名無しの与一:2011/06/22(水) 14:35:36.53 ID:03ov06uA
>>542
不条理に対して大人しく従うのが正義なのか?
それがID:zG6QqmR2の処世術なのか?
それとも官の火消しなのか?

545 :名無しの与一:2011/06/22(水) 14:37:04.72 ID:03ov06uA
やっぱ国は金や数の力で従わすしかないのか?

546 :名無しの与一:2011/06/22(水) 14:42:07.47 ID:zG6QqmR2
N+は知らんけど、こんな場所で工作員もないわな。
本来は全面禁止されているものを特例で許可されている、という認識に欠ける人は困るなあ。

547 :484:2011/06/22(水) 14:45:21.11 ID:DGeHYpMT
そういうことらしいよ
ただインターネットの御陰で隠せなくなってきたことも事実だな
ハンターは一人前になるのにどんだけ努力して時間も掛かるか
世間一般の人がしらないと無理じゃない
警察がやればいいとか自衛隊がやればいいとか無茶言うだけで
結果当然上手くはいかないがその責任は取らんだろ

この国はハンターが猟場で543に書いたようなシーンが
無理だから改正してくれっていう声すら警察は許さないようだから
一度猪にツツカれてみたらわかるんじゃない
現実に即してないことも説明すれば所轄の担当はわかってるんだが
暗に見つからないようにって言いたいようだ

もうね狂ってるよ

548 :484:2011/06/22(水) 14:47:45.90 ID:DGeHYpMT
>>546
警察の私的な合理的な説明を求めてるだけだよ
それと三権分立をどうかんがえてるのかってこと

549 :名無しの与一:2011/06/22(水) 14:49:49.06 ID:zG6QqmR2
おk、じゃあこんな場所で愚痴ってないで、警察庁にでも凸ってみれば?
まあ、普通はそんな勇気は無いよねw

550 :名無しの与一:2011/06/22(水) 14:55:37.11 ID:H9QnUQ1+
>>544
>>548

世の中には教条主義の人も多くて、そういう人は、昔自分が言われたことを
理由も分からずに繰り返しているわけで。
だから、無理に刺激しなくても。

551 :名無しの与一:2011/06/22(水) 14:58:27.95 ID:zG6QqmR2
うはは、コピペしか能のない奴がいるw

552 :名無しの与一:2011/06/22(水) 16:30:33.56 ID:03ov06uA
>>546
なんじゃ本来って。
銃を持つのが人類本来の姿だが。

553 :484:2011/06/22(水) 16:30:47.30 ID:DGeHYpMT
なんども聴いてるし
昔警察庁に電話したこともある

554 :名無しの与一:2011/06/22(水) 16:47:46.34 ID:kboEgqZf
>>552
>銃を持つのが人類本来の姿だが。
頭にウジでも湧いてるんじゃないの?

>>553
だから、アンカーの付け方を覚えてから書き込めカス
それも出来ないなら許可を返納しろ
脳内所持者じゃなければな

555 :名無しの与一:2011/06/22(水) 16:52:54.26 ID:03ov06uA
>>554
では銃無しに人類は今と同じ歴史を刻んでいると思うのかね?
過去人類の敵は自然だった。
君の祖先も銃によって身を守ったのかも知れない。

556 :484:2011/06/22(水) 17:01:59.38 ID:DGeHYpMT
>>555
市街地の自宅庭に猪がでないとわからないと思うよ
もうスレスレのところまできてるからそのうちわかるよ
年々増えてるから

そもそも公務員に撃たせろという意見は
東南アジアで日本軍がなんで餓死していったか想像できないのかな
山の中には野生動物が沢山いるし狩れば食えるが狩れなかったんだよ
補給切れて獲物取れなきゃ死ぬわな
それくらい技術がいるもんだって分かった頃には遅い気がするけど



557 :名無しの与一:2011/06/22(水) 17:06:18.92 ID:kboEgqZf
>>555
本来の姿と過去の歴史を一緒にする時点で頭がおかしい
お前は銃所持が自由になることが当然だと思ってないか?
人間以外の動物=自然とか思ってるだろ?
自然である他の動物から身を守る為に、我々は銃を持たねばならない!みたいな事を言い出しそうだな

558 :名無しの与一:2011/06/22(水) 17:16:38.15 ID:03ov06uA
>>557
まあそう興奮しないと、一端落ち着いて清書してくれ。
もう少し言いたい事をはっきりさせないとな。
何かを主張したいのならその理由を書いてくれ。

大分意味不明な部分が多いから。

559 :484:2011/06/22(水) 17:21:06.33 ID:DGeHYpMT
目の前の現実に対する当然の帰結でしかない


560 :名無しの与一:2011/06/22(水) 17:34:44.91 ID:kboEgqZf
>>558
人間権利の剥奪とか言っちゃってる時点で人格を疑うって事だ

561 :名無しの与一:2011/06/22(水) 17:41:05.66 ID:03ov06uA
>>560
その運用が不条理ならばそうとしか言いようがあるまい?
人間が幸せに暮らして行く為に法律があるんだぜ?
何とかして銃を取り上げよう、事件が起きたので懲罰的に規制を強化しよう

と言うのは法の運用方法としてはまったく正しくない。
法と言うのはいかにして押し付け如何に行動を縛るかと言う運用方法されるべきではない。

562 :484:2011/06/22(水) 17:43:32.55 ID:DGeHYpMT
それはおかしい
外敵に備えるのは生存権の基本だろ
生存権まで犯されるような問題じゃない
生存できなきゃなんのための法律よ
彼の人格が正しいと思うが
君の生存権に対する考え方を書いてもらいたい


563 :名無しの与一:2011/06/22(水) 17:46:30.83 ID:03ov06uA
銃所持者の力が弱いから、無理解な人間にどんどん権利を奪われて行く。
近年のハンターの減少も民間は頑張っている。
鹿の角でシャンデリアを作ったり、食肉を有効利用しようとしている。
地方政治も、自衛隊に働きかけたり頑張っている。

しかし規制強化等どんどんハンターの締め付けを厳しくしている。
やる事がチグハグで足並みが揃っていない。


564 :名無しの与一:2011/06/22(水) 17:47:05.48 ID:zG6QqmR2
どこかよその国と勘違いしている設定かな?実は、銃叩きをしたいんでしょ?
かまってもらえて良かったねw

565 :484:2011/06/22(水) 17:51:35.01 ID:DGeHYpMT
まぁこの国は神戸のように人身被害が多発してから
ゴテゴテに言うんでしょ
そのころ指導できる老ハンターが残ってればいいけどね
どこかの原発と同じ構造
知りもしない官僚が適用なことしてるだけ
あとから責任逃れと責任押しつけ


566 :名無しの与一:2011/06/22(水) 18:00:44.76 ID:zG6QqmR2
警察庁に電話したのを信じるなら、門前払いされてここで愚痴を言ってると?
ここで誰かに慰めてほしかったとか?

567 :名無しの与一:2011/06/22(水) 18:04:11.59 ID:kboEgqZf
いい加減アンカーを覚えろよ
日本語わからない奴しかいないのか?
ただの独り言ならtwitterかチラシの裏に書け


568 :名無しの与一:2011/06/22(水) 18:07:05.92 ID:zG6QqmR2
アンカーつけない人が、他人にアンカーつけろとか言ってるw

569 :名無しの与一:2011/06/22(水) 18:14:23.32 ID:6g73OwIi
自分でアンカの揚げ足取りしといて、自分自身がアンカ出来てない>>568とか恥ずかしいなwww
顔真っ赤w

570 :名無しの与一:2011/06/22(水) 18:16:19.13 ID:zG6QqmR2
それ、揚げ足取りになってないしw
なぜだか分かんないだろうな。

571 :484:2011/06/22(水) 18:18:08.62 ID:DGeHYpMT
慰めてもらわんでも言うことは言うし
ダメだというならその対策を尋ねることにしてるよ
答えられないなら答えられないことをするなと言ってるが何か?



572 :名無しの与一:2011/06/22(水) 18:19:33.18 ID:kboEgqZf
>>566
君に言ったつもり無かったが、勘違いさせたならスマンな
元公務員の方々達に言うつもりだった
過去におかしい事言ってる>>484や、>>561
アンカー付けないと誰に言ってるのかわからんぞ

573 :名無しの与一:2011/06/22(水) 18:20:58.53 ID:kboEgqZf
>>571
結局はどうしたいの?


574 :484:2011/06/22(水) 19:05:17.24 ID:DGeHYpMT
>>572
私は元公務員じゃない
自営業だから
>>573
不条理かつ不合理な事は一々言って尋ねることにしてる
またその結果可能なことが不可能になっても
責任の明確化をすることにある。
これから野生動物被害が多発するようになるが
不合理なマイルールを押し付けられた挙句に苦情が出たら責任は猟友会じゃ
やってられんから
何も言わなきゃ「なんてことないんだろう」と思わせるだけ
ルール押し付けつなら対策は一緒に考えろってこと
回避の方法がないならそのルール押しつけは間違っでるってことだよ
そういう時に「私は知らないだの戯言は言わさない」為。

575 :名無しの与一:2011/06/22(水) 19:06:20.30 ID:Np5h76aj
>>484
あんまり変なのは、いちいち相手にしなくて良いよ

576 :名無しの与一:2011/06/22(水) 19:09:36.26 ID:kboEgqZf
>>574
それを所轄や担当者、もしくは警察庁に言ったんだっけ?

577 :484:2011/06/22(水) 19:28:34.48 ID:DGeHYpMT
>.576
今まで何度も言ってきたよ
日本じゃ言論の自由は保証されてるから
少なくとも「お上」なんて言い方は私はしない
現状の問題を正確に伝えないといつまでもイマジネーションだけで
仕事するでしょ
それじゃ困るじゃない


578 :名無しの与一:2011/06/22(水) 20:18:23.91 ID:kboEgqZf
>>577
うむ、言い続けてなんか変わったかい?

579 :名無しの与一:2011/06/22(水) 20:56:51.57 ID:EFp3xJSL
お前らもう484の相手すんなよ
上げてんだから典型的な犯罪スレの住人だし
そうじゃなきゃ軍用散弾銃スレの残党が暴れてるだけだろ

484いいよもう
お前の言いたいことは分ったから軍用散弾銃スレを立てるか
逆に犯罪スレで同じことレスってくれ

生暖かい目でみてはやるからさぁ

580 :名無しの与一:2011/06/22(水) 21:19:43.43 ID:2PskUNkE
つまり、陸上自衛隊員に有害鳥獣駆除をやらせるのは、
海上自衛隊員に、遠洋でマグロを釣って来いと言ってる
ようなものだってことですね?分かりますw



581 :名無しの与一:2011/06/22(水) 21:20:42.21 ID:/nBJNsih
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――



      こ   こ   ま   で   読   み   飛   ば   し   た

582 :名無しの与一:2011/06/22(水) 21:30:44.36 ID:kboEgqZf
>>579
俺らが構ってやらないと事件起こすかもよ?w
>>580
マグロは有害でもないから意味が違うかと思うぞ・・・

583 :名無しの与一:2011/06/22(水) 21:32:24.03 ID:X/Mm0+92
なんか、484みたいのが銃を所持してるとしたら、
それだけで銃規制を強化した方が良いと思うぞ。

584 :名無しの与一:2011/06/22(水) 21:42:59.22 ID:2PskUNkE
>>582
いや、猟師の技を誰でもできるとなめんなよって意味で・・・

585 :名無しの与一:2011/06/22(水) 21:55:18.14 ID:kboEgqZf
>>584
なるほどw


586 :名無しの与一:2011/06/22(水) 22:04:55.45 ID:Wx9Vvl/G
>>584
サメの駆除とかで例えたらよかったかもなw

587 :名無しの与一:2011/06/22(水) 22:08:36.78 ID:03ov06uA
>>586
サメは害獣じゃねー。
映画ジョーズの性でサメが激減して絶滅しかけたんだぞ。
ニホンオオカミの件と同じで偏見だ。
銃を持っていると変な目で見られることも多い。
そう言うイメージ先行の無理解は好かん。

588 :名無しの与一:2011/06/22(水) 22:10:51.79 ID:03ov06uA
世間の偏見が今又ハンターを絶滅に追いやっている。
何度でも同じ過ちを繰り返すのが人類の業か?
それともそれが日本人の本質なのか?

589 :名無しの与一:2011/06/22(水) 22:23:14.64 ID:03ov06uA
K察もう少し業務の分化できないのか?

交通.取締りの業務を他組織の委託にしようと言う話も合っただろう。
銃.砲の業務も他の組織に委託してくれないかな。
是金で賄われてる組織のクセに異様に態度が横柄だしK察サービス悪すぎだろう。

590 :名無しの与一:2011/06/22(水) 22:28:11.06 ID:kboEgqZf
>>588
いや、ただ単に狩猟やる人が減っておっさんが寿命や誤射で死んでるだけ
ハンターが絶滅に追いやられてるとか言ってるけど、はなから歓迎されてないよ
何を勘違いしてるのかな?

なにが業だよ、知らない言葉をむやみに使うな

>そう言うイメージ先行の無理解は好かん。
まさに、自分で自分の事を言ってるんだよ?

591 :名無しの与一:2011/06/22(水) 22:32:21.92 ID:03ov06uA
>>590
はいはい。
頑張ってね。お前が駄目なのは母親のせいだからお前を許すよ。

592 :名無しの与一:2011/06/22(水) 22:49:32.34 ID:kboEgqZf
>>591
年齢別人口や、ハンター人口を計算すれば少しはわかるよな?
何を頑張るのか知らないが、母親がどうのだの話をすり替える辺りが我慢出来ない子供みたいだな・・・


593 :名無しの与一:2011/06/22(水) 23:11:56.46 ID:dJA5O+Br
>>591-592 
お互い顔真赤にして、少し落ち着きなよ
お前ら観てるとこんな言葉が頭に浮かんでくる

@  どんぐりの背比べ
A  目糞鼻糞
B  50歩100歩

お互い好きなの選んでくれ


594 :名無しの与一:2011/06/22(水) 23:17:42.76 ID:2PskUNkE
陸上自衛隊員に有害鳥獣駆除をやらせるのは、
海上自衛隊員に巨大越前クラゲ駆除をやらせるようなものだ。

ていうのでどうでしょう?w
ようは畑違いで別の技術が要る仕事を強要してるのが
お役人に伝わればいいのですが・・・


595 :名無しの与一:2011/06/22(水) 23:17:47.08 ID:kboEgqZf
>>593
Bの50歩100歩でファイナルアンサー!

596 :名無しの与一:2011/06/22(水) 23:27:51.71 ID:03ov06uA
>>590
>はなから歓迎されてないよ

これお前が歓迎してないと言う話で客観的な話ではないな。
「はなから」って何時から? 歓迎してないって何処の誰が言っていたんだ?

597 :名無しの与一:2011/06/22(水) 23:29:49.76 ID:03ov06uA
>>592
あのなぁ、自分が言い出したことなんだから自分で責任取れよ。
相手にウントも言わせない仕事はお前の仕事だろ。
ソースぐらい自分で用意しろ。
お前は職場でもそんな仕事してるのか?
相手に調べろと言う営業がいるか?

598 :名無しの与一:2011/06/22(水) 23:38:00.60 ID:kboEgqZf
>>596
>これお前が歓迎してないと言う話で客観的な話ではないな。
>>596は自分自身が狩猟する前から、ハンターを歓迎してた?
俺はしてないし、周りの許可持ってない一般人からも言われてる話
歓迎どころか、興味も持たれてなかった

>「はなから」って何時から? 
それ言ったらどんな話もキリがないだろ?
あえて言うなら狩猟許可の制度を作った頃から
有害駆除の為に作った制度じゃないからね

>歓迎してないって何処の誰が言っていたんだ?
どこの誰が言えばお前は納得するの?
自分の周りで猟に関わりもしない人に聞いてみたら?
ハンターに興味も持たれてないだろうから

599 :名無しの与一:2011/06/22(水) 23:53:41.39 ID:blgYOws/
484をはじめとするキチガイどもの許可取り消しを!

600 :名無しの与一:2011/06/22(水) 23:58:01.79 ID:GOC0cfnc
また自意識過剰ハンターか。
返納しかないなw

601 :名無しの与一:2011/06/22(水) 23:59:55.92 ID:EFp3xJSL
>>599
激同
ID:03ov06uAも484の自演じゃなきゃ相当思考回路ヤバイ


602 :名無しの与一:2011/06/23(木) 00:01:23.32 ID:v5qtp4F9
>>597
さすが元公務員だね
自分で調べたりもしないんだろうな


603 :名無しの与一:2011/06/23(木) 00:06:32.59 ID:03ov06uA
>>598
>自分自身が狩猟する前から、ハンターを歓迎してた?
していた。

>歓迎どころか、興味も持たれてなかった
「歓迎されていない」と言った筈だが?
上記の歓迎されていないは嘘だな。正しくは興味をもたれていない。
それは放置であって、歓迎されていないとは違う。
馬脚を現すと言う事はこの事だな。

しかも歓迎していないのはやはりID:kboEgqZf個人の話だろう。
ハンターに付いて他人に質問する事などめったにない。
個人的な感情を持っているから他人に対して、質問すると言う行為に出たのだろう。
動機が無いのにそんな質問するわけないからな。




604 :名無しの与一:2011/06/23(木) 00:10:20.23 ID:6cE5hPqj
>それ言ったらどんな話もキリがないだろ?
>あえて言うなら狩猟許可の制度を作った頃から
>有害駆除の為に作った制度じゃないからね

お前の体験の話じゃねーの?
お前はその情報何処で手に入れたんですか?
昔の文献でも読んだのか?
>>598のレスには自分の周りの人間の事を書いているよな。
資料を読んだわけでもなんでもない。
適当な嘘じゃねーか。

>どこの誰が言えばお前は納得するの?

アホの子か?
お前が歓迎されてないって言ったんじゃねーか。
誰から聞いたんだよ、もしくは資料を読んだんだよ。

適当な思いつきじゃねーか。

お前の個人の主観でただの妄想だよ。


605 :名無しの与一:2011/06/23(木) 00:12:35.77 ID:6cE5hPqj
>>602
お前の周りにはまともな大人もいないのか?

お前は自分の言い出したことの証明に他人を使うのか?
そんな仕事をする社会人なんて一人も居ない。

普段からそんな態度なら、
まともな大人なら注意をする。

だからお前が駄目なのは母親のせい。

606 :名無しの与一:2011/06/23(木) 00:20:37.39 ID:6cE5hPqj
他の誰の性でもない、ましてやお前の性では断じてない。

お前が駄目なのは母親のせい。
何も教えることなく世間にお前を出してしまった駄目な母親のせいだ。

俺はお前に何も教えてくれない駄目な大人の代りに物事の道理を教えてやる。
駄目なお前を許す。
ただしお前の駄目な母親は許さん。

607 :名無しの与一:2011/06/23(木) 00:33:29.65 ID:BjIDfKce
はなから歓迎されてない件について
>>603
狩猟免許とは、鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律に基づき、狩猟鳥獣の捕獲等を認める許可
鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律は、日本国内における鳥獣の保護と狩猟の適正化を図る目的の法律である。

本法は、「鳥獣の保護」と「狩猟の適正化」を図ることを目的としている。
またそれをもって、生物多様性の確保、生活環境の保全及び農林水産業の発展を通じて、自然環境の恩恵を受ける国民生活の確保及び地域社会の発展も目的としている。

これだけ書かれていれば元公務員ならわかるよな?

608 :名無しの与一:2011/06/23(木) 00:37:55.53 ID:6cE5hPqj
>>607
さて「ハンターを歓迎してない」と言う事実は一切書かれていない点に付いて。

>>607は何処を読んで「ハンターは歓迎されてない」と感じたのかな?
要点を抜粋してもらえるかな?
俺にはそんな事実発見できなかったよ。
悪魔の証明は知っているな?
無い物は証明できないからさ。

「ハンターは歓迎されてない」と感じた部分の要点を抜き出してもらえるかな?

609 :名無しの与一:2011/06/23(木) 00:51:05.05 ID:BjIDfKce
>>608
俺はハンターが歓迎されてないと書かれてるなんて言ってないけど?

>あえて言うなら狩猟許可の制度を作った頃から
>有害駆除の為に作った制度じゃないからね
って言った事に対して答えただけ(ソースは鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律ね
元公務員なのに読解力も無いの?

610 :名無しの与一:2011/06/23(木) 00:57:32.45 ID:t7D6+afA
他人に読解力云々というより、誤解されない文章を書くよう努めた方が建設的

611 :名無しの与一:2011/06/23(木) 01:08:04.21 ID:6cE5hPqj
>>609
これはそちらの書き方に問題があるな。
>>608から>>609の説明意図を読み取る事は不可能だ。
それは説明に>>608からの文章抜粋ではなく、新たに文章を書き起こしている事で証明される。

文章内に説明意図の文があるのなら抜粋できるので。
それをしないと言う事は、説明意図が抜け落ちてた事を現す。

日本語がへたくそもしくは
コミュニケーション障害の一種だ。

>有害駆除の為に作った制度じゃないからね

「狩猟の適正化」
活環境の保全及び農林水産業の発展を通じて、自然環境の恩恵を受ける国民生活の確保及び地域社会の発展も目的としている。

害獣駆除も含まれるように読めるが。





612 :名無しの与一:2011/06/23(木) 01:30:25.42 ID:BjIDfKce
>>611
>>608から>>609の説明意図を読み取る事は不可能だ。
>>それは説明に>>608からの文章抜粋ではなく、新たに文章を書き起こしている事で証明される。

何言ってるの?
はなから歓迎されてない件について を言ってるのに、お前が「「ハンターを歓迎してない」と言う事実は一切書かれていない」
って話を持ち出してんだぞ?
>>608に書かれていない事を新たに文章を書き起こさないでどうやって説明するの?

自分の言ったことも覚えていないのか?
そりゃ有害駆除やおまえさんの言う害獣駆除も含まれるだろうよ
有害駆除の「為」に作った制度じゃないからね


613 :名無しの与一:2011/06/23(木) 01:31:11.16 ID:6cE5hPqj
>>608に説明意図の文章が抜け落ちているのは
日本語がへたくそと言うよりコミュニケーション障害だと思う。

実際まともなやり取りが出来ていない。
書いたつもりで相手に問題があると思い込んでいる所も重症。
脳内の妄想を「誰かが言った」「書いてあった」と本気で思い込んでいるのも危険。

治療が必要なんじゃないか?

614 :名無しの与一:2011/06/23(木) 01:33:05.50 ID:cqZfG227
どーでもいーからスレ汚すな
猟銃に興味持ってここに来た奴がこの状況見たら逃げていくぞ

そんな無駄なカロリーを2chに費やしてどーすんだ
そのカロリーで発電でもしててくれ

615 :名無しの与一:2011/06/23(木) 01:33:12.95 ID:BjIDfKce
>>611
特に、>>605 >>606 を書いた人間がコミュニケーション障害と何を基準に言ってるの?
お前の言うコミュニケーションは>>605>>606みたいなことを平気で言うのか?
お前の言うまともな大人はそんな事を言う大人なのか?


616 :名無しの与一:2011/06/23(木) 01:38:40.78 ID:6cE5hPqj
>>611
安価ミス
>>607から>>609の説明意図を読み取る事は不可能だ
それは説明に>>607からの文章抜粋ではなく、新たに文章を書き起こしている事で証明される

>>608>>607

もう一度説明しなおす。

>>607に説明意図が書いてあるのなら。
>>607から該当の文章を抜粋して意図を説明できる。
抜粋しないと言う事は、抜け落ちている証明。

617 :名無しの与一:2011/06/23(木) 01:45:39.21 ID:6cE5hPqj
>>607の分解
1.はなから歓迎されてない件について
2.安価>>603
3.法律抜粋
4.これだけ書かれていれば元公務員ならわかるよな?

>>607の説明したかった意図
>>609
>有害駆除の為に作った制度じゃない

と言った事に対して答え。


これを理解するのは無理だな。限りなく不可能に近い。
仮にできるのなら>>607の文章から抜粋して>>609の意図を説明してくれ。

618 :名無しの与一:2011/06/23(木) 01:46:03.25 ID:v5qtp4F9
ID:t7D6+afAに言わせれば、>>611のアンカミスから、文章ミスも日本語がへたくそもしくは、コミュニケーション障害の一種だ。
そうだよな?

619 :名無しの与一:2011/06/23(木) 01:48:35.04 ID:cqZfG227
ID:6cE5hPqj
ID:BjIDfKce
そろそろやめてくんない?

620 :名無しの与一:2011/06/23(木) 01:52:12.34 ID:v5qtp4F9
>>617はまず>>615に答えれば?
まともな大人ならなw

621 :名無しの与一:2011/06/23(木) 01:54:04.20 ID:BjIDfKce
>>619
スレ汚しスマン
彼は理解するのは無理で、限りなく不可能に近いらしいからこれで終わりにする


622 :名無しの与一:2011/06/23(木) 01:55:48.30 ID:6cE5hPqj
>>612
>有害駆除の「為」に作った制度じゃないからね

それらも含まれているのだから、目的のひとつだよ。
「それ単体の専用の法律じゃなきゃヤダ」
と言うこだわりに何の意味があるのか理解できない。

>コミュニケーション障害と何を基準に言ってるの?

1.意思疎通が困難なこと。
2.主観と客観の区別が付いていない事。
3.事実と妄想の区別が付いていない事。
4.読解力が無く読書障害が予想される事。
5.文章で物事を説明できない事。
6.総合的に知能が低い事
7.常識が欠如している事。
8.家庭環境や人間関係が劣悪なのが予想される事。

以上の印象から、コミュニケーション障害の疑いがあると思う。

>お前の言うまともな大人はそんな事を言う大人なのか?
あーそうだよ。
おれはお前のママみたいに優しくないからな。

623 :名無しの与一:2011/06/23(木) 01:59:59.42 ID:6cE5hPqj
しかしお前みたいな駄目人間久しぶりにみた。
一ヶ月ぶりぐらいだ。

お行儀が悪い、躾がなってねーよ。

適当な口からでまかせを重ねてすべてその場しのぎ。
個人の主観の意見を皆の総意かのように装い、他人を利用する。
多数と言う権威を利用しなければ意見を言う事もできない。

自分が言い出した事の事実確認ですら他人任せ。
自分のケツもふけないのか?

お前がそんな人間なのはお前のママが悪い。
お前は悪くない。

624 :名無しの与一:2011/06/23(木) 02:08:05.28 ID:v5qtp4F9
>>623
お前が駄目なのは祖母のせい。
何も母親に教えることなく世間にお前を出してしまった駄目な祖母のせいだ。

俺はお前に何も教えてくれない駄目な祖母と母親の代わりに、物事の道理を教えてやる。
駄目な祖母を許す。
ただしお前のビッチでユルマンな母親は許さん。

って書かれてもこいつは俺をお行儀が悪いって言わないだろうなw
自分が同じようなこと言ってるんだからw

625 :名無しの与一:2011/06/23(木) 02:10:13.44 ID:6cE5hPqj
>>624
コミュニケーション障害は、話す能力や、
自分の意思や態度を伝達する能力が年齢相応に備わらず、
発音が幼稚だったり、言葉の間違いが多かったり、

オウム返しを繰り返すなどの症状がでる心の病気です。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^    ^^^^^^^

626 :名無しの与一:2011/06/23(木) 02:18:00.03 ID:v5qtp4F9
>>625

>コミュニケーション障害は、話す能力や、
>自分の意思や態度を伝達する能力が年齢相応に備わらず、
>発音が幼稚だったり、言葉の間違いが多かったり

自分の説明ご苦労w
よくわかってるじゃねーかw

>個人の主観の意見を皆の総意かのように>装い、他人を利用する。
>自分が言い出した事の事実確認ですら他>人任せ。

そこまで自己理解出来てりゃ母親も祖母も諦めてるだろw


627 :名無しの与一:2011/06/23(木) 02:20:28.38 ID:a3G451GF
なんだこの流れあくびが出た

>>624
たとえ相手にむかついても、
親や先祖を侮辱するのは、あなた自身の品位も下げることになる。

628 :名無しの与一:2011/06/23(木) 02:20:35.78 ID:6cE5hPqj
>>626
俺の経験上オウム返し多用する奴は低知能。
一度でもオウム返しするような奴はアホ。

自分の言葉を持っていない、まだまだ経験不足。
まあお子様って事だ。

ママのおっぱいでも吸ってろ。

629 :名無しの与一:2011/06/23(木) 02:25:49.52 ID:cqZfG227
ID:6cE5hPqj
ID:BjIDfKce
君ら、リアルでもそんな言い争いしてんのか?
どっちかがシカッティングで終息するだろ
先に手を引いた奴が大人だ

さて、話は変わるけどスレチごめんよ
スコープスレいきゃいいんだがこの流れもアレだし

Rem870のカンチレバーハーフライフル銃身買って狩猟仕様に照準器マウントしようと思ってるんだが
サボット撃つとしてオススメの照準器はなにかな
猟場での耐久性や防水性も加味して
あと、スムースボアのライフルサイト銃身も持ってるんだが
870はレシーバーに照準器固定すると銃身とのかみ合わせの僅かなガタの問題で
照準がずれると聞いたがほんまかいな

630 :名無しの与一:2011/06/23(木) 02:27:02.52 ID:v5qtp4F9
>>628
自分の言葉ってなんだよw
お前は偉人か?w
そりゃ長年とスレに粘着してるおっさんに比べたらお子様だよw
ママのおっぱいは最高だぜ?
職にも就けず、毎日ママのおっぱい吸える>>628が一番知ってるかw



631 :名無しの与一:2011/06/23(木) 02:28:22.61 ID:a3G451GF
>>629
狩猟は経験ないから私からはアドヴァイスできませんな〜
ごめんよう

632 :名無しの与一:2011/06/23(木) 02:35:03.41 ID:BjIDfKce
>>629
え?
俺はROMに専念してるぞ?
カンチハーフいいね、欲しかった一つだ

安いのならノベルアームズのSUREシリーズかな?
ライフルの反動にも耐えるしOKだと思う
レシーバーについてはわからず、スマン

633 :名無しの与一:2011/06/23(木) 02:37:55.46 ID:6cE5hPqj
>>630
>自分の言葉ってなんだよw
オウム返し以外の事さ。

>そりゃ長年とスレに粘着してるおっさんに比べたらお子様だよw
スレに粘着?
俺がスレにいたら嫌でも目立つ。
俺みたいな奴スレに今までいたような雰囲気あったか?

>ママのおっぱいは最高だぜ?
MFくだらねぇ感想はいいから、母親叩き起して黙ってしゃぶってろ。

>職にも就けず、毎日ママのおっぱい吸える>>628が一番知ってるかw
うるせぇMF!





634 :名無しの与一:2011/06/23(木) 02:50:26.37 ID:v5qtp4F9
>>633
自分の言葉は何度も言ってるだろ?
俺と同じく毎日ママのおっぱい吸えるお前ならわかるだろ?同士よw

>俺がスレにいたら嫌でも目立つ。
>俺みたいな奴スレに今までいたような雰囲気あったか?
あり過ぎて他のスレでもお前のキチガイっぷりが書かれてるよw
まぁ、俺もお前と同じくMFなんだから仲良くしようぜ?

>母親叩き起して黙ってしゃぶってろ。
お前ならわかるだろ?
朝に吸うのが一番だってな?

>>職にも就けず、毎日ママのおっぱい吸える>>628が一番知ってるかw
うるせぇMF!
落ち着けよ、俺もお前と一緒の無職のMFだよw
お前は叩き起こしてから吸うのが好きなのか?
気が合うなw

635 :名無しの与一:2011/06/23(木) 03:07:42.63 ID:cqZfG227
>>631
競技用なら何かあるのかな?

>>632
snx
ってあれ?これエアガンの作ってるメーカー?

636 :名無しの与一:2011/06/23(木) 03:17:03.55 ID:BjIDfKce
>>635
元々はエアーガンのパーツ系で名前が売れてましたね
3・4年位前から名を変えて光学サイトに力を入れ始め、まともな製品出してます
ファンシューティングとかで特集もしていた気が・・・
安価で耐久性のある物なら一番妥当かと思います
値段が上がって良ければもっといいのもあるけれど、狩猟に使うなら安いの何本も使い回した方がいいかなって

637 :名無しの与一:2011/06/23(木) 03:50:54.58 ID:cqZfG227
>値段が上がって良ければもっといいのもあるけれど、狩猟に使うなら安いの何本も使い回した方がいいかなって
確かにそうかもなぁ
軍用とかなると無駄に高そうだし・・・
国内メーカーってことでいいのかしら?
だったらアフターも安心?

638 :名無しの与一:2011/06/23(木) 04:05:51.86 ID:BjIDfKce
>>637
軍用なら最低10万ほどからスタートですからね
何種類かはUSAでの販売?を予定して作られたみたいですが、基本は国内メーカーだったはずです
ハッコー商事と言えば昔は有名だったのですが・・・
現在はノーベルアームズに社名を変えてます
ttp://www.novelarms.co.jp/
アフターも難なくこなせると思いますよ
と言っても、3万程度で一本買えるのでガンガン使って壊れたら買い直しをオススメかと

ここが輸入総代理してますが、US OPTICSが欲しい・・・
いいお値段しますが orz

639 :484:2011/06/23(木) 08:30:39.91 ID:efDOxwDu
射距離はどれくらいなんだろう
視力にもよるけど100m位ならオープンで狙い越ししたほうがいいんじゃない?
弾は50口径使うサボットならそこそこ遠矢も効くけど
本州の山の中なら木で見えないから結局いらなかったよ
始めた頃はなんでもやりたくてスコープも随分買ったけど
銃身についてるライフルサイトなら確実に当たるからね


640 :名無しの与一:2011/06/23(木) 10:18:21.31 ID:cqZfG227
>>639
視力は1.5以上(レーシック効果
まじかスコープいらんか・・・それはそれでなんだかさびしいな・・・
猟は今季から始めるから具体的な実用射距離はわからんです
いちお射場で150mまでは撃ってみるつもりだけどね。
不要となるとカンチハーフ無意味だが、手元にダットサイトはあったりする
ダットとライフルサイトならダットに軍配かな?

641 :名無しの与一:2011/06/23(木) 10:45:17.20 ID:4wUSriga
>>640
視力が1.5あれば50mはヘッドショット可能です(サボじゃなくても
ただ、100mになると話は別かと
50mでもアイアンサイトと的を重ねると中心の黒点が消えちゃうくらい小さくなる・・・
スコープあれば焦らず素早くAIM出来るし、猟中の緊張を感じながらだとアイアンサイトは慣れが必要です
70m以内の距離ならスコープ使わなくてもOK

多分、アイアンサイトで150mはかなりキツイと思います

50m前後の猟ならカンチハーフいらず
カンチハーフだとサボの弾代だけでかなり・・・
50m前後ならダットで、カンチハーフでサボにするならスコープかと思います

銃が当たりじゃなかなったら50mでもグルーピングが暴れる事も多々あるのであまり12gに期待しないで下さいね
ハーフなら良いと思います

642 :364:2011/06/23(木) 11:46:38.29 ID:efDOxwDu
>>640
距離と弾頭重量形状にもよるけど
たくさん撃って弾の癖とか覚えたほうがいいよ
ハンドロードはしないのかな
自分で詰めたら練習はかなりできるよ
それと部屋の壁に小さなマーキングして挙銃練習したほうがいい
これが一番だったと思う。
最初は大きな10cm位の円で一センチずつ小さくして最後は点にして行った覚えがある
かならず頬付け肩付けしたら同じところにくるようにして
マーキングを一瞬で捉える練習したほうが役に立つから
150mをオープンで撃つときはシカの絵書いた的買って
背中の上狙えば大体当たるようになるから頑張ってください
スコープ使うなら視界は狭くなりがちなんです
右撃ちなら左目で目標捉えて一瞬でスコープの右目に意識替えて
サイティングしたら真ん中にくるようにしないと逃げちゃうよ
射撃チャンスは一瞬だからさ

まだ時間あるからガンガン練習したらいいよ
スコープの話出てたけど私はリューポルドの4×9使ってます
又は4倍程度のものの方が使いやすいですよ
>>629
わたしも870使いますが20インチのライフルサイト仕様です
ハスティングの高い銃身は使ってません。
猟場一瞬で狙って50m程度、スターP使いロングショット35grで10cm位だと思う




643 :名無しの与一:2011/06/23(木) 12:14:33.30 ID:cqZfG227
>>641
じゃあまずはカンチハーフ保留して20インチスムースボアのライフルサイトで
射場で撃てるとこまで撃ってみます
スラッグ自体、今度はじめて撃つんですけどね・・
地元店にもマウントがなく、ダット乗せられないのが痛いんだけど
国内通販ですぐ届くとことかあるかな?
月曜までに届くなら、トリガーアッセンブリー止めてるピンのとこに固定する
マウントが簡単そうで検討してるんですけど

>>642
ハンドロードの機械はオールインワンの持ってますね
次回の火薬申請でプライマーとパウダーも申請しようかと
リューポルドよかとですか?
レティクルに目盛り入ってるやつのほうがやっぱ使い勝手いいですかね?

644 :364:2011/06/23(木) 12:37:55.73 ID:efDOxwDu
リューポルドが明るいですから
プライスバリューもいいとおもいますよ
私は二本使ってます。
空気銃に9倍で使いショットガン(870意外)は4倍です
メモリは好き好きですが私は入ってません
ショットガンだと目盛りみて落ち着いて狙える距離は無理なんじゃないかな
多分動物の方が先に発見しますから
お互い発見しあったときに一瞬立ち止まってダッシュで逃げますから
逃げるまでの瞬間の技になります

645 :名無しの与一:2011/06/23(木) 15:18:16.04 ID:PbO0xJje
下げろよ

646 :名無しの与一:2011/06/23(木) 19:43:02.46 ID:WO3tlK/R
>>629
猟で使うのなら「防水性」と「大きさ(小ささ)」重視で…倍率は3−8倍が
使いやすいよ。100m以内ならマグニファイヤレンズ付けたダットサイトでも
充分使えるよ。レシーバーマウントでもこの射程なら無視出来る程度の誤差
しか出ないよ(ちゃんと組み付けてあればね)。マウントはピン式はダメ!
ちゃんとレシーバートップにネジとグルーイングで止めないと…当たらない
とかずれるというのは、大概、B-スクウェアのポン付けマウント使ってるよ。
スコープならサイトロン、ダットならおもちゃ用以外で予算次第ってとこ。
>>638
ノーベルは、ハッコーの元番頭ハンの会社じゃなかったっけ?ハッコー商事は
初代創業社長が亡くなる直前だか直後に就任した新社長が在庫叩き売り行商
してボロボロになって解体してるよ。美味しいとこ抜かれた残り滓の在庫が
無可動銃屋に流れたのはご承知の通り…ミリヲタイベントでボッタクリ価格で
売っているけど、保管が悪くて見る気にもならないよ。


647 :名無しの与一:2011/06/23(木) 20:55:06.19 ID:cqZfG227
>>646
なるほど、ピンだからずれるわけだ
やっぱ照準器付けるならカンチかなぁ・・レシーバー自分で穴開けてマウントしたら
改造ってことになっちゃうよな?

648 :名無しの与一:2011/06/23(木) 21:36:40.78 ID:4wUSriga
>>647
自分で加工しちゃあかんです
色々な意味でガンスミスや銃砲店に頼んだ方がいいですよ(水平とる意味でも


649 :名無しの与一:2011/06/23(木) 22:41:13.65 ID:Bs7wMfqM
M887って穴開いてるっぽいけど、実際はどうなのかな?
現物見れる機会がなくて・・・

650 :名無しの与一:2011/06/23(木) 22:48:03.95 ID:BjIDfKce
>>649
説明が足りなさ過ぎる。
どんな銃でも穴は空いてるよって返答されちゃうよ?

651 :名無しの与一:2011/06/23(木) 23:37:27.20 ID:T+QP9+40
870でも最近のは穴があいてるそうだ

652 :名無しの与一:2011/06/23(木) 23:59:59.11 ID:iNH/2USH
お前ら・・・荒しや軍用散弾銃スレの残党じゃなきゃ
狩猟用だけの話なら狩猟スレ 
警察行政批判なら犯罪スレか軍用スレでも立ててそこで語ってろ


653 :名無しの与一:2011/06/24(金) 00:06:29.08 ID:YzAUH/PA
>>652
銃器雑談だからいいんじゃない?
870のカンチレバーについても話してるし。
それとも他の話は一切触れてもいけないのか?
いつまでもageてる馬鹿については知らんが

654 :名無しの与一:2011/06/24(金) 01:43:51.04 ID:ORGNlADM
レミントンは貧乏ハンター御用達の銃ですか?

655 :名無しの与一:2011/06/24(金) 02:00:22.89 ID:YzAUH/PA
>>654
M700もM40も名銃だけど?



656 :名無しの与一:2011/06/24(金) 02:15:10.91 ID:TmIyCkiq
>>654
貧乏人も金持ちも使ってますよ

657 :名無しの与一:2011/06/24(金) 04:30:29.98 ID:AhVkN+7O
>>648
やはり?

で、
870カンチに対物径42mmのスコープをマウントする場合、
リングの高さって最低どれくらい必要ですか?

658 :484:2011/06/24(金) 07:20:46.28 ID:WIVoXqaW
ガッチリつけたいならピカティニーレール仕様にでもしたほうがいいとおもう
加工はガンスミスに頼まないと法令、加工共に問題があるよ
外したときはメクラ隠しのネジもツライチで付けたいし


659 :名無しの与一:2011/06/24(金) 07:54:50.39 ID:C9rv5Dnh
>>658
だからageんなカス!
お前が484だろうと誰も興味ねぇんだよ!
お前がageることによってこのスレの住人みんな迷惑なんだよ!
しかも648が答え出してるのに同じ答えをすんなカス
頭おかしいんじゃねぇのか?

660 :名無しの与一:2011/06/24(金) 08:07:53.21 ID:7RydCEB7
>>657
対物径42mmならLow〜Midかな?
チューブ径によるだろうけど(1inchか30mmか)
カンチなら高さがあるから、Highだとスコープ位置がかなり上になると思います
対物50mmならMid〜Highになるはず

最低何cm必要かはカンチハーフ持ってないからわかりません、ごめんよ


661 :484:2011/06/24(金) 09:12:33.49 ID:WIVoXqaW
所持許可持ってない人は困るな
万が一持ってるならそういう精神状態は欠格事由になるかもね

662 :名無しの与一:2011/06/24(金) 09:21:33.33 ID:a0nftl+z
下げろよ

663 :名無しの与一:2011/06/24(金) 10:23:40.84 ID:iFTYRv0P
484は何でsageないんだろう?

664 :名無しの与一:2011/06/24(金) 10:25:50.30 ID:AhVkN+7O
sageな人に質問だけど、カンチに直接マウントリング付けてスコープ乗せちゃまずいの?
普通にそれでいいもんだと思ってたけど・・・

665 :484:2011/06/24(金) 12:16:07.53 ID:WIVoXqaW
それいぜんになんでそんなにsageなきゃならない
何か合理的な理由はあるのか?

666 :名無しの与一:2011/06/24(金) 14:00:51.95 ID:a0nftl+z
下げろよ

667 :名無しの与一:2011/06/24(金) 14:50:21.05 ID:7RydCEB7
>>664
全然問題ないですよ
むしろそれが正しい
レール加工はカンチレバー付いてなかったり、BenelliのM2(一部)みたいに最初からレールが付いてる銃以外がする加工だから

>>665
郷に入っては郷に従え
の言葉通り、2chではサゲが基本です
アゲる必要が無ければサゲるのは普通ですよね?
アゲていると荒らし目的の人の目につきやすくなり、スレッドが荒らされる可能性が高くなります
アゲないようにして、荒らし被害を防ぐのは合理的とは思いませんか?

668 :名無しの与一:2011/06/24(金) 15:35:10.14 ID:qTkWZxe/
>>667
確かに昔はそうだったけど、今は専ブラの時代だから、目についた上位スレを荒らす、ってことは
ほとんど無いのでは?どちらかといえば、スレタイを探して常駐荒らしの方が多そうな気が。
例えばこの板で、ageられたスレが荒らされた、って事例はあるのかな?

別に誰かを擁護するつもりは無いけど、sage推奨の理由に疑問を持っているもので。

669 :名無しの与一:2011/06/24(金) 15:54:03.84 ID:Oh2dA9an
>>668
逆に、上げられてないスレに絨毯爆撃食らわせて潰す荒らしが出たことはある
当時は「書き込みは常時ageで」が合言葉だったな

670 :名無しの与一:2011/06/24(金) 17:16:15.88 ID:AhVkN+7O
>>667
だよね?カンチなら溶接でバレルにがっつり付いてるもんねw
>>658はなんか勘違いさせてしまったのかもしれんな
>>660
了解、さんきゅーです。カンチ注文するときにリング入れるの忘れてしもた・・・

671 :名無しの与一:2011/06/24(金) 17:17:26.03 ID:C9rv5Dnh
また違う話になるからやめろや
ただ単に484がsageれば済む話だろ?
他の人もsageてるんだか

672 :名無しの与一:2011/06/24(金) 17:29:34.89 ID:qTkWZxe/
>>671
理由を問われたら、答えるぐらいはいいんじゃない?
あなたは、sageるべき理由はどこにあると思う?

673 :名無しの与一:2011/06/24(金) 19:53:04.32 ID:auRyfl0V
今度は上げるの下げるので荒らすんだw

674 :484:2011/06/24(金) 20:04:37.41 ID:WIVoXqaW
普通にマウントしても結構ずれたりすることがあったから
結構頑丈につけるためにマウントベースをクロモリで特注したことある
人によっては三箇所止めしたりもしてたけど
それならピカティニーレールでいいと思う。
カンチは正直使ったことないからわからないけど
ブレそうな感じはする
そもそも銃身替えたら邪魔にならないからそれはそれでいいと思う。
万が一山でサイティングがズレたらオープンにして撃てるから
私は機関部につけてるよ
ただ肉厚ないとネジが貫通してしまう可能性があるけど


675 :名無しの与一:2011/06/24(金) 20:33:26.45 ID:qTkWZxe/
カンチレバー銃身は、銃身とスコープとの位置が変化しないから、精度的に有利かと。
ただ、チークパッドをつけないと頬が浮いてしまう。
スコープをフレームにつけた場合、銃身とフレームががっちり固定されているならいいけど、
普通はある程度のガタがあるから、サイト調整を頻繁にしないといけない(と、聞いたようなw)

私が持ってたのはカンチレバー銃身だけで、比べたことは無いので、あくまで人から聞いた話
レベルね。

676 :名無しの与一:2011/06/24(金) 23:08:39.64 ID:VPHTe7pi
484は軍用散弾銃スレの残党の可能性もあるが人の話を聞く気はあるみたいなんで

なんで犯罪スレの住人が喜びそうなレスするの?
いや警察の対応や法律が実態にあってない云々の方じゃなくて狩猟で使うの前提でレスしてる方

自治厨じゃないんでここで狩猟話レスるなとはいわないが過去の経緯してるだろ
事件・事故で今のダーツスレ並みに単発スレ立てたり、的スポでも狩猟の話してんだから
こっちで犯罪スレ立てるのは当然の権利だとかあいつら言ってるのはご存知かと思うが

レスの合間に一言、射撃メインで使ってるが一応狩猟でもこういう使い方できるよ
とかそんなレスするだけであいつらの主張や過去・現在の横暴少なくとも的スポじゃ
根拠なしに出来るし、荒らし認定であいつら止めることも出来るんだよ

677 :名無しの与一:2011/06/25(土) 00:39:21.69 ID:uoITm1zI
別に犯罪スレあってもいいだろ。
考えが狭すぎ。

678 :名無しの与一:2011/06/25(土) 01:55:38.92 ID:aZHyS/cm
>>674-675
アドバイスありがと
俺もカンチは銃身に溶接されてるから照準のズレの心配はないかと思ってるんだよね
ストックはアジャスタブルチークにしてあるからスコープくらいの高さまではいけるかも
もともとトラップ撃つためにストック交換したんだけど、気づけばライフルサイトも
何でも行けそうな感じになってたよ

679 :484:2011/06/25(土) 08:24:59.09 ID:eOYGohlu
ちなみに軍用銃候は安っぽいので好きじゃないんだが
というか必然性のないことをしてまで重くしたくないっていうのが本音
>>676
はじめて猟に使うって話だったと思うけど
射撃場の的のようにじっくり狙えるわけじゃないから
いろいろあるんだよって言いたいだけなんだが
どんな雑談ならいいんだ?

ちなみに残党ではないよ
非軍用銃スレにはいたことあるけど

680 :名無しの与一:2011/06/25(土) 20:18:49.33 ID:2FnlYv16
>>676
それより、今現在居る薄汚いレイシストとか、文句つけるだけのやつとか、妄想書くやつとか、
そういうのを止めるのは、どうすれば良いですか。

681 :名無しの与一:2011/06/25(土) 20:38:52.42 ID:Gpqbl+RC
トラップ始めた初心者です。
コールしてクレーが飛び出た瞬間、反射的にぴくっと上に銃身が動いてしまいます。
あまりいい癖とも思えないので直したいのですが、意識しすぎてスイングが雑になっている気がします。
点数も伸びず7〜12点くらいです。直し方をご存知の方どうかお教えください。


682 :名無しの与一:2011/06/25(土) 21:00:49.89 ID:fSjXVuKp
目を閉じて心眼で撃つんだよ。

683 :名無しの与一:2011/06/25(土) 22:31:57.84 ID:sEeg8EnT
出て当たり前、位の気持ちで撃ちなよ。
または、もっと照準ビーズに意識を集中しなされ。 ま、慣れです、慣れ。

684 :名無しの与一:2011/06/25(土) 22:40:02.48 ID:Gpqbl+RC
心眼の前に目を閉じたら飛んだ方向がわかりませんが^^;
 
どうしても目でクレーを追ってしまうのでそれもいけないんでしょうね。
照準に意識を集中してみます。
ありがとうございました。

685 :名無しの与一:2011/06/26(日) 01:17:26.96 ID:79uyy8Dm
「当てたい」と思う、それは欲です
欲を捨てるのです無になるのです

686 :名無しの与一:2011/06/26(日) 02:34:25.34 ID:RleE/i7J
名乗るに久しぶりですが、シナジーな奴です
>>681
クレーを飛ばしてから動き出したいってことですね
そういう場合の撃ち方として、下記のようなものがあります

あえて放出口より少し高めに構える

コールしながら銃身をスッと下げる(放出口付近まで)

その間にクレーが飛び出してるからそれを追う

十分にクレーを飛ばす「間」を作るために、
放出口に虹を描きその虹よりクレーが飛んでからスイングに入れと言いますが
それがうまく出来ない人ややりにくく感じる人向けの対策です
描いた虹を通過するまでの「間」の代わりに、あえて銃口を動かすことでワンクッションの「間」を与えます

687 :名無しの与一:2011/06/26(日) 02:37:09.60 ID:RleE/i7J
上に動いちゃうってことだから、逆に下に向かって動かすこの方法なら
旨い具合にクセが抜けるかもしれません。
銃身は水平くらいまで上げても良いですし、
ご自身がやりやすい「間」の長さを取れるよう、銃口の高さを調整してみると良いかも

688 :名無しの与一:2011/06/26(日) 08:08:19.06 ID:MpNMBy1F
東ラのホームページがハッキングされ、会員情報が流出したらしい・・・


689 :名無しの与一:2011/06/26(日) 08:35:34.03 ID:71AtQpVu
技術的なアドバイスをするなら、自分の技量を明記した方がいいかと。
特に、通常とは異なる動作を加える場合、それが将来上達の妨げになる場合もあるし。

690 :名無しの与一:2011/06/26(日) 08:56:58.14 ID:v0uo5/Sh
>>689
所謂、「教え魔に弄り壊される」パターンですね。一日3万円!!のコーチに
二、三回ついた方がよっぽど効果的なのにね。まあ、ここで訊いてる時点で
素質がないのは明白だけどね。


691 :名無しの与一:2011/06/26(日) 09:27:14.32 ID:h/JeKK0S
出ると焦るなら何回か構えるだけで飛ばしてほかっておいてはどうですか
ある程度飛ばして撃つのは基本だし
それより頬付けが甘くないか確認したほうがいいよ

692 :名無しの与一:2011/06/26(日) 15:08:38.23 ID:i5bcLao+
>>690
素質って何?下手の横好きでいいって人もいるんだしさ。
別に生活かけてやってるわけじゃないんだからそこまで言う必要ないだろ?


693 :名無しの与一:2011/06/26(日) 15:10:04.35 ID:LWOtbjro
>>688
最近ハックされまくってるねぇ
日本馬事協会とか絶賛ハッキング中
ぐぐってみ?

694 :名無しの与一:2011/06/26(日) 15:20:39.39 ID:RleE/i7J
>>689
私の技量ですか?技量なんて大してないっすw
まだ始めて3カ月ちょいだから・・・
ISSFでBランクのスコアですねぇ・・・
ただ、上記の撃ち方は>>690がいう一日3万のコーチである塩沢大和って
プロシューターがやってる教則DVDに出てたやり方だから
アリな方法だと思うけど・・・
銃砲店の話によると塩沢選手は、メーカーが作った完成したての銃を
とっかえひっかえ撃ってトラップで平気で50ストレート撃って
しかも初矢で割れたすんげえ小さい破片も全部二の矢で破砕してたとか
全て始めて撃つ銃なのにね・・・
現場にいた銃砲店のオヤジは「恥ずかしくて撃てなかった」らしい

695 :名無しの与一:2011/06/26(日) 16:03:17.49 ID:UuQuOqUe
しなじーいつ成田にいるんだよ…顔が拝みたい

696 :名無しの与一:2011/06/26(日) 16:55:19.33 ID:Scj8EG1X
>>688
あーあ。せっかく再開にこぎ着けたのに。
HP(というかパソコン)を苦々しく思ってる協会のジーサンの「ほれ見たことか」顔が思い浮かぶ。


697 :名無しの与一:2011/06/26(日) 17:38:40.58 ID:8EqQ6JPF
塩沢選手ってトラップもやってたのか、てっきりスキートの人かと思ってたよ
まあ折原選手も那須国際でトラップやってんのみたこともあるので当然といえば当然だが

只、スキートの人限定にはなるけど3万円払うぐらいなら那須国際で
土曜日の会員デーの時にスキート射撃練習会に出てた方が10倍いいとは思うけどな個人的には

698 :名無しの与一:2011/06/26(日) 17:50:34.59 ID:h/JeKK0S
関西なら岸和田で親切に教えてくれるよ


699 :名無しの与一:2011/06/26(日) 19:08:11.60 ID:71AtQpVu
公式でBクラスにランキングされるのと、練習でB相当を撃つのとでは大違いだけど、どっちだろうね?
まあ、どっちにせよ、他人の受け売りアドバイスより、今は自分の練習のことを考えた方がいいじゃね?

700 :名無しの与一:2011/06/26(日) 20:58:59.84 ID:RleE/i7J
>>699
練習ですよ、まだ公式出てないですからw
ただ公式戦直後の射面で撃ったりもしててB以下は出さないですが
まあ本番と練習とじゃ全く違うだろうとは思います。
しかし私が伝えようと、>>681が自分でDVD見ようと、
塩沢氏のDVDで同じこと言ってるから変わらないと思いますけどね^^;
ただの情報共有ですよ〜

701 :名無しの与一:2011/06/26(日) 21:26:56.25 ID:REEMf1O0
和歌山にて駆除で誤射事件あり。一般人死す。撃った60歳逮捕さる。


702 :名無しの与一:2011/06/26(日) 22:37:40.41 ID:LWOtbjro
>>701
また
年寄りか

60歳以上は免許返納させろよマジで
誤射するなら自分のドタマにすればいいのに
死ねよ老害

703 :名無しの与一:2011/06/27(月) 00:01:27.24 ID:W1hdnZ6c
>>702
自分が持っていないと気楽でいいね。60歳定年制度なんて導入したら、
ハンター居なくなっちまうぞ、マジで、、、残るは、ヲタ雑誌に誘発
された勘違い小僧ばかり、、、ジジイより、ヤバそうだぜ。

704 :名無しの与一:2011/06/27(月) 00:10:37.66 ID:rQVM71yY
>>703
持ってるから
事故起こすヤツのせいでこれから何年も所持する若者がどんだけ苦労してると思ってんだ
まあもうあと何年も持たない年寄りには関係ないだろうけどw
年寄りは早く寝ろよ、こんなトコで若者相手にファビョってないで猟友会の年寄りと若者叩きでもしとけや

705 :名無しの与一:2011/06/27(月) 00:11:59.32 ID:NJkZg2c9
そんな事より和歌山では1人でも有害やって良いのか?
普通は複数じゃないのか、少なくてもこっちでは最低5人じゃないとやらないけど

706 :名無しの与一:2011/06/27(月) 00:51:34.41 ID:jcZEmva1
>>697

大和か?


崩れ落ちそうな掘っ建て小屋みたいな店に何丁あるんだか判らん銃の束。


707 :名無しの与一:2011/06/27(月) 01:10:06.89 ID:w29aftZV
>>700
マジレスするとね、
ビデオの小技を紹介するにしても、自分でメリット、デメリットを理解してからの方が良いのでは?
もしその辺りまで理解しておられるなら、それは実にすばらしいので、前言撤回の上お詫びします。

708 :名無しの与一:2011/06/27(月) 02:49:55.36 ID:pwuxr/Rx
>>707
DVDの制作者と塩沢氏に伝えてください
DVDにもメリット・デメリットは紹介されてなかったと思いますから
その旨注意してあげたほうが良いかもしれませんよ
私自信は>>686の方法は使いませんのでなんともですね
一度やってみましたが私は普通に飛ばすほうが好みです
>>707さんは理解されてそうですし
ぜひご教示いただけるとみんなの勉強になるよ思いますよ!

709 :名無しの与一:2011/06/27(月) 07:44:03.04 ID:w29aftZV
>>708
>>686と同一人物でいいのかな?

>>686-687で、ビデオ云々は何も書かずに技術的アドバイスをしていたから、あなたの技術は
どの程度か興味を持ったのよね。そしたら、実はビデオの受け売りで自分は使わない方法、と。
だったら、もっと違った書き方があったんじゃないのかな?

710 :412:2011/06/27(月) 08:21:19.46 ID:GSd3vtoW
まぁビデオ紹介だけでいいかもしれんね
私は平均して20枚+位だけど
当たらない時は気を抜いて頬付けが甘い時だよ
あとは二の矢も外して焦ってる時かな
平常心で基本通り後は体の力抜いて撃つとよく当たる
まぁそんなことしかアドバイスはできんけど

711 :名無しの与一:2011/06/27(月) 10:22:18.20 ID:pwuxr/Rx
>>709
DVD買え、というよりはココでざっくり説明するほうが親切かと。
しかし確かに、最初から「DVDで見たけど・・・らしいよ」とワンクッション入れておけば
あなたに
>他人の受け売りアドバイスより、今は自分の練習のことを考えた方がいいじゃね?
などと言われなかったかもしれません。
しかし、助け求めてるシューターがそこにいるのに
自分では何もせず、ただ私に文句付けてるだけでは何も生まれないのでは?

712 :名無しの与一:2011/06/27(月) 12:25:48.51 ID:ypW9EoIb
よし、担当に物申してくる

713 :名無しの与一:2011/06/27(月) 17:08:42.48 ID:w29aftZV
>>711
ああ、教えたいタイプの人か。
繰り返しになるからこれ以上言うことは無いよ。お好きにどうぞ。

714 :名無しの与一:2011/06/27(月) 18:39:46.98 ID:pwuxr/Rx
>>713
「どうすれば?」ときて「私が見聞きしたのは」という人は教え魔のようなレッテルを貼られるんですか。
この件で横やり入れているのはあなただけで、他の方は普通に楽しく話題に乗っかってくれてるんですけどね。
あなた自身わかりもしないことで横やり入れた挙句、特に役立つことも言わないのなら結局ひっかきまわしただけの人ですよ。
ご存じのことなら教えていただけるほうが親切だと思うんですけどね。
ってことでこのお言葉お返しいたします
>もしその辺りまで理解しておられるなら、それは実にすばらしいので、前言撤回の上お詫びします。

715 :名無しの与一:2011/06/27(月) 18:56:06.50 ID:w29aftZV
>>714
なんか伝わっていないようなので、一言だけ。
自分は、説明者がしっかりと理解していなかったり、相手の状況にそぐわないアドバイスって、有害な
ことも多いと思ってるのよね。だから、気軽に他人にアドバイスなんてできないのよね。

これはこっちの考えで、あなたはあなたの考えがあるようなので、どうぞお好きにアドバイスすれば
いいかと。

716 :名無しの与一:2011/06/27(月) 19:23:22.44 ID:OLICMfWd
少なくとも2〜3回更新して、安全に運用出来る事を証明してから
発言して欲しい気はする。

717 :名無しの与一:2011/06/27(月) 19:25:27.11 ID:ypW9EoIb
結論!
どうでもいいよな

718 :名無しの与一:2011/06/27(月) 19:33:25.15 ID:pwuxr/Rx
>>715
その辺は考え方の違いですね。
私は、本人が求めているのなら知り得る知見は与えて良いと思っています。
射場で見てもらっても結局は誰しも言うことは千差万別なわけで
そうなると、それこそコレと決めたトップシューターにでも付かなきゃならない。
しかしほとんどのシューターは独学でやっていくことになります。
>>681が何を信じるかは彼の自由なわけで、その引き出しは多くて良いはず。
であるなら、情報共有はポジティブであり
むしろ無知であることのほうがよほど「有害」となる可能性が高いと思います。

719 :名無しの与一:2011/06/27(月) 19:38:34.91 ID:mgUILhAr
小さな親切大きなお世話

一つの言葉よりより100発撃て。

高原現象を乗り越えるのは本人のたゆまぬ意思のみ!

720 :名無しの与一:2011/06/28(火) 07:40:58.80 ID:nvE+B9eS
sage厨スイトンしたほうが良いんじゃないか?
スレ住人の代弁などと言っているが、個人の意見で。
数の力を借りる為の方便だし。
多数を装って相手を黙らせたいだけだろう。

精神が賎しく手管が卑怯なのも問題だが。
ここまでしつこいとなると確信犯の荒し。
スルー推奨。

721 :名無しの与一:2011/06/28(火) 07:45:37.81 ID:nvE+B9eS
数字コテが意味不明なので止めた方が良いと思うのは同意。
無駄な自己アピールは他人を不快な気分にさせる事が多い。
俺も無駄な自己アピールは不快。

722 :412:2011/06/28(火) 11:37:05.12 ID:qgX2oljx
意味不明なことはない
頬付け甘くてあたらないのは当然やん
身体に力も入りすぎだろうともうよ

そういうところの改善方法アドバイスしてあげたらいいんじゃない

723 :名無しの与一:2011/06/28(火) 12:24:52.76 ID:LnKWH4tx
そんなに自己主張したいかね?

724 :名無しの与一:2011/06/28(火) 13:16:40.08 ID:J1PP8LFt
リアルでキモイ奴ってなんでネットでの自己顕示が激しいのかな?

キモイ奴は極端な自己中
ちがうか。
極端な自己中だからキモイんだな。


725 :名無しの与一:2011/06/28(火) 14:15:35.47 ID:44Ktrhh3
>>412
あなたがえらいのは、おかしな書き込みの相手をしないところ。
これからもその調子でよろしく。

726 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:01:35.94 ID:nvE+B9eS
固定ハンドルを付けるのははばかられるけど、自己の存在は主張したい。
数字を付ける事によって、自己の貴重な意見を宣伝できる。

自己主張と自己の偉大で貴重なレスの宣伝が出来て一石二鳥。

と言ういやらしい意図が透けて見える。

数字コテの付けている、数字番号のレスは、他のレスと等しく価値がない。
自分のレスが他人と比べて価値があると思っているのならば、それは幸せな勘違いだ。

727 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:04:55.70 ID:nvE+B9eS
現在の自分のレスと関係性や連続性があるのならまだ分る。
しかし、連続性や関連性がまったく無い。
他人にとってまったく無意味を他人に強要等、礼儀を欠いている。

礼儀を欠いている事を恥とも思わない奴は不愉快に思われるのも当然だろう。

728 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:09:11.32 ID:sRz4qQhZ
連投も、自己顕示欲の現れ、と見る向きもありそうな。

729 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:16:17.46 ID:nvE+B9eS
>>728
根拠に欠ける。
簡単に言えば「自分がそう思った理由位書きなさい」
例えば「痛い!」と叫んだとする、すると他人は「どうしたの?」「何処が痛いの?」
と聞くだろう。
「痛い!」と叫んだ本人は「転んで擦り剥いた」等その理由や何処が痛いのか答えるだろう。

>>728
は「連投は自己顕示欲!」つまり「痛い!」と叫んだだけで
その理由を書いていない。

730 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:21:21.15 ID:sRz4qQhZ
やっぱり図星?
アンカーも無いし、自分に無関係と無視する手もあるのにねww

731 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:24:33.98 ID:nvE+B9eS
俺の場合は「数字コテが不愉快」と言う主張をしている。
つまりこれが「痛い!」に当たる。
その後にその「数字コテが不愉快」の理由を書いている。

簡潔に言うと
「過度の自己主張が賎しく、不愉快」
「自己のレスに過度な価値があると勘違いしていて不愉快」
「レス番号と関連性や連続性が無く、礼儀を欠いていて不愉快」

こう理由を書くのであれば他人にとって意味のあるレスになる。
ただ「痛い! 痛い!」泣き叫んでも他人にはどうしようもない。
医者ですら「何処がどう痛い?」と聞かなければ対処は難しい。

732 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:25:23.64 ID:nvE+B9eS
>>730
さむッ

733 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:26:32.98 ID:sRz4qQhZ
かまってもらえて嬉しそうだねw

734 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:26:58.47 ID:nvE+B9eS
>>733
「何処がどう痛いんだい?」

735 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:28:34.58 ID:sRz4qQhZ
もっとがんばらないと、飽きられたら放置されちゃうぞw

736 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:34:11.98 ID:nvE+B9eS
>>735
その考え方は間違っているな。
レスと言うものは読み捨てられる物で他人とって等しく価値が無い。
そもそも長文と言うものは嫌われる傾向にあり。
レス内容に価値が無いのと相まって、飽きられる以前に興味を持たれない。

したがって初めから他人が興味を示す事を考慮に入れていない。
俺のレスは俺以外の人間にはほとんど価値が無い。
自己の印象や感じた事の再確認、俺が飽きない、俺が興味を持っている。
それで良い。

そして数字コテは不愉快。
意味があるならまだ良い、まったく無意味な上に賎しい。



737 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:39:46.33 ID:xVG71lmO
あらら熱くなってまた、下げるの忘れちゃったね

738 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:41:15.03 ID:nvE+B9eS
大体俺が他人を不愉快に思っていることが、他人に何の価値があると言うんだ?
「飽きられる」等と言う前に、完全に興味の対象外だろう。
他人の病気が自分に係わり合いが無く、興味の対象外なのと同じぐらい無意味。

739 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:42:18.80 ID:nvE+B9eS
>>737
上げたいから、上げている。
俺はスレを上げるのが好きなんだ。

形骸化したスレッドフローと言うシステムを使いたい
懐古主義者なんだよ。

740 :名無しの与一:2011/06/28(火) 20:46:42.73 ID:nvE+B9eS
スレッドが上にあるから人が集まる。
人が多いから楽しい。
と言う単純明快な古き良き2ちゃんを懐かしむ意味も込めて
スレを上げたい人間なんだよ。

スレッドフローなんて現代では形骸化したシステムに固執するのが楽しい。
興味が細分化して、自分が興味のある分野にしか行けない
忙しい現代人への哀悼も込めているんだよ。

だからスレは上げるのが楽しい。
古臭い儀式めいた無意味な事をするのが一番楽しいのだ。
俺はそう言う人間なのだ。

741 :名無しの与一:2011/06/28(火) 21:22:32.33 ID:+cZQCnmd
>>686
放出口に虹を描きその虹よりクレーが飛んでからスイングに入れと言いますが

言葉での説明は難しいのかもしれませんが、虹の大きさについてどれくらいの大きさを
イメージすればよいのでしょうか?

742 :名無しの与一:2011/06/28(火) 21:26:35.34 ID:+cZQCnmd
もうひとつ教えてください。

>>687
銃身は水平くらいまで上げても良いですし

銃身を水平にして構える。または下げて構える。
この違いはスイングにどう影響があるのですか?

743 :名無しの与一:2011/06/29(水) 01:09:44.12 ID:aAwTV2e5
今からお手入れしようかな
分解して、オイル塗り塗りしちゃおうかな



744 :名無しの与一:2011/06/29(水) 01:54:47.58 ID:Ju24yQhQ
シナジーですが、ええと、すみませんね。
聞かれたので知り得る限りで回答させていただきます。
>>741
あなたにマッチするアドバイスかは別として、いちナレッジとしてご理解ください。
DVD上では、銃口の大きさが野球ボールとした場合、虹はバスケットボールくらいの比率だったように思います。
飛んでいく方向とスピードが分かる程度の虹だと思っていただければと。
あとはご自身の好みで設定してみると良いと思います。
「どれくらい飛ばすか」×「クレーのスピード」×「スイングスピード」で
諸々変化しますので。

>>742
下げる速度にもよると思いますが、スイングに入るまでの「間」の長さが変化しますので
例えば水平近くまで上げた状態からコールし、ゆっくり下げていれば
その間にクレーが飛び過ぎてしまい、結果焦ってスイングするとなると
クレーに追いつこうとスイングスピードが速くなり銃口が走り「先」すぎる場所を撃ってしまうかもしれません。
もちろんその逆もしかり。
DVDに出ていたのはあくまでテクニック会得の入り口にすぎませんから
適切な間とスイングスピードというのはご自身なりに探しあてるしかないかと思います
またはプーラーさんに聞くと参考に回答がいただけることがあります

私の見た限りでは、DVDの中で塩沢氏はコールの「はーい」の「い」を言い終わると同時くらいに
銃口が下げ終わりクレーを追い始めていたと思います。少し長めのコールなので
塩沢氏は「なるべく飛ばす」タイプの人のようです。
銃口は水平よりやや下だったような。
別なシュータが同じテクを使っているのを射場で見かけましたが(ベテランさんです)
その方はコールは塩沢氏と同じくらいの長さで「ぁあっ」でしたが、「ぁ」と「あ」の間あたりで銃口を上げ始めます。
銃口は最初は水平です。
この方はJAPANルールくらいのクレーで90前後を撃つ方です。
結果的に適切なスイングが出来て当たれば良いので
間の取り方は個人次第なのだろうと思います。

今思い出せる範囲ではこの程度しか言えなくすみません。
ご参考になれば幸いです

745 :名無しの与一:2011/06/29(水) 09:39:18.60 ID:CgotfkyU
>>740
ただでさえキモオタに目をつけられやすいテーマなんだから
俺としてはsageてほしいんだがね。


746 :名無しの与一:2011/06/29(水) 19:23:21.69 ID:n9GfB2Um
しなじーと数字コテハン荒しが同じ匂いする奴は俺だけか?

747 :名無しの与一:2011/06/29(水) 19:52:23.99 ID:pVNNFolu
>>746
シナジーだけど、俺なんかやらかした?
コテハン荒らしってのがどのレスのことかわかってないんだが俺だったら謝る

748 :741:2011/06/29(水) 23:46:50.13 ID:Ymxixhmv
>>744
ありがとうございました。

虹の大きさ、意外と小さいので驚きました。1mくらいの半円を考えていましたw
それと、いろいろな間の取り方があるんですね。奥が深いなあ・・・



749 :名無しの与一:2011/06/29(水) 23:47:28.03 ID:c6aRg14W
>>745
1.板やテーマに粘着しているのだから上がってようが下がってようが関係ない。
2.そう言うキモオタは専用ブラウザ使用率が高い。
 上がってようが下がってようが関係ない。
3.忍法帳の導入等、2ちゃん自体が進化している。
 当然荒しの手口も巧妙化している。
 10年前でもあるまいしスレッドフローシステムに固執する意味がない。

「気に入らないテーマのスレが散発的に上がっているから気に入らない」
と言う人間は2ちゃんには存在しない。

750 :名無しの与一:2011/06/30(木) 00:11:58.06 ID:p/koON89
自分が上げたいから上げるとか救いのない自己中だな。
言っても無駄か。

751 :名無しの与一:2011/06/30(木) 00:21:43.33 ID:Hd0Esikx
>>750
自分が下げたいから、他人に強要より100倍マシ。

しかも下げる理由が非合理的な上に曖昧模糊。
お前荒しだろ。

752 :名無しの与一:2011/06/30(木) 02:20:53.12 ID:pEtrzhuf
>>751
少し落ち着いたら?
君も十分荒らしと変わらないよ?
スルーしない時点で

753 :名無しの与一:2011/06/30(木) 02:40:47.68 ID:GLo/vkdO
>>748
撃ってる人がいないときに放出口のところまで行ってみると
1Mって、思ってるよりずっとでかいかもです
>>744で書いた比率で虹を作ると、50センチくらいの半円くらいになるのかなぁ?
「楽しいトラップ射撃」ってDVDなんで銃砲店にいくと置いてるかもしれません
30分程度のボリュームにしてはちと高かったような気がしますw

754 :名無しの与一:2011/07/02(土) 08:59:19.59 ID:gGHV87IC
>>748
マジレスだけど、上達への道はちゃんとした指導者を見つけることです。
休日のお楽しみではなく、競技として射撃をしたいなら、我流の試行錯誤は自分の可能性を減らす行為。
射撃場でクレー射撃協会の人を探してみるのもひとつの手かと。

755 :名無しの与一:2011/07/02(土) 14:50:28.67 ID:AG1iRJ9b
>>754
日クレのAAクラスでしかも「普通の性格」の選手でないとダメだよ。
単に日クレ会員だと、万年Bの「お前が誰かの教えてもらえ!」クラスに
声を掛けて自己流より悲惨な結果のなるかもしれないだろ?


756 :名無しの与一:2011/07/02(土) 17:23:35.72 ID:JfH2zUFO
エゾシカの捕獲数が過去最大だってね。
鹿もメスを取るようになってからは体感できるほど減ってきてるし
近い将来昔のように減りすぎて滅多にお目にかかれないようになるかもしれない。


757 :名無しの与一:2011/07/02(土) 18:23:11.31 ID:2ZAuDjtv
>>755
まずは日本語から学ぼうか?

758 :名無しの与一:2011/07/02(土) 19:10:43.29 ID:gGHV87IC
>>755
現役選手に教えてもらえるかは微妙なところだから、役員さんの場合も多そうだけど、
確かに現役時代に上手かったとは限らないからなあw

>>757
755は普通に分かるけど。分からない?

759 :シナジーな奴:2011/07/03(日) 00:49:31.58 ID:Zhj2X2PW
ごめんなさい。
個人的に思うんですけど、たとえトップレベルの選手でもそれぞれにやり方が異なるから
言うことも違うし、自分で「この人を信じる!」ってなら別にそれでいいんだけど
結果的にその人のやり方が自分に合わなかったらダメだと思うんですよね
だからいろんな上手い人の部分部分を吸収していく(盗んでいく)のが、自分に合った射法を会得する
近道なんじゃないかと思い始めた初心者な私です
そして、盗むのも大事だけど自分のダメなところ探すのも大事で
射場に行ったら毎回三脚セットしてビデオ回すくらいじゃないとって思うです
最近まで「何枚中てたか」ばかり気にしていましたが、まだそういうレベルじゃないんすね私。
上手い人と見比べて基本的な部分で何が違うのかが分かると修正の近道じゃないですかね
私は最近、肩の位置と軸のブレを修正に入ってますが
言われて気付いて、自分で撮影したビデオみて「なるほど!」って感じでした
ダメな部分の指摘は人に言われるほうが気付きが早いですが
こと射法については・・・どうなんでしょうね
フォームから「あーしろこーしろ」と結局コーチの我流になってしまえば
自分に合うとは限りませんからね・・・

760 :シナジーな奴:2011/07/03(日) 00:58:34.04 ID:Zhj2X2PW
あ、とはいえこれまで射場で一緒になって話したことあるトップ選手はナショナルチームの人で2人だけです
その二人ですら言うことも射法も違いますし・・まあそれは誰でもそうなんですが・・・

761 :名無しの与一:2011/07/03(日) 08:10:56.25 ID:OYUiDiM1
>>759
同意。
バランスの取れた考え方だね。

762 :名無しの与一:2011/07/03(日) 09:21:13.89 ID:t0obarm+
>>759
「いいとこ盗り」で満射が出来るなら、みんなとっくの昔にやってるよ。
いいとこが相反するから、みんな悩んでるんだよ。クレー射撃は静的と
違って、ある程度は数撃った者の勝ちだからね。あと、ビデオ回すのは、
一人だけの時にして下さいね。「技を盗む」とかじゃなくて、基本的な
問題があるからね。

763 :名無しの与一:2011/07/03(日) 13:23:54.79 ID:rKc2zWzb
>>756
大量捕獲のワナも開発されたって言うし10年後には
増えすぎたハンターと絶滅寸前のシカがニュースになるなんてことも・・・。


764 :シナジーな奴:2011/07/03(日) 15:03:39.19 ID:Zhj2X2PW
>>761
ありがとうです!
>>762
>「いいとこ盗り」で満射が出来るなら、みんなとっくの昔にやってるよ。
>いいとこが相反するから、みんな悩んでるんだよ。
まさしく。だから色々試して試行錯誤なんですよね
逆説的に言えば、やはり「特定のコーチについても合うとは限らない」という
なんともスパイラルな状況っていうw
クレーがもっと盛んで、「どこそこのコーチはオリンピック選手の輩出が多い」とかあれば
わかりやすい指標が出来るんですけどね
>ある程度は数撃った者の勝ちだからね。
確かに
なんだかんだ撃ってるうちに以前までやってた低難度な射台に戻ると
いつの間にか平均スコアが全然違ってたりしますからね
そゆときに「やっぱ撃ってるとちゃんと上手くなってんだな」って実感しますよ
>ビデオ回すのは、 一人だけの時にして下さいね。
もち、心がけてますwでもビデオは自分撮りにしか使いませんからw

765 :シナジーな奴:2011/07/03(日) 15:07:27.39 ID:Zhj2X2PW
>>763
>大量捕獲のワナも開発されたって言うし
kwsk

766 :名無しの与一:2011/07/03(日) 20:40:08.37 ID:ztpfqxdX
>>765
古い情報だけど囲み罠じゃないか。
ttp://blog.goo.ne.jp/komamasa24goo/e/dbd1dc5e7ae5a1645842c512f362fe55

かなり昔からある罠で、特集ニュースも数年前から行なわれている。
まあ大量捕獲のワナでもないし新規ではないけど。
多分コレのことだろ。

767 :名無しの与一:2011/07/03(日) 21:21:28.99 ID:8sxBIN5o
今狩猟スレ見てきたんだが凄いな最近の狩猟スレ住人
>銃砲専従の担当者が身元調査している都内ではロッカー無しなんて絶対無理!
>「ガンロッカーごまかしが出来た」と断言するなら、証拠を出して下さいな。
本当にこいつ都内住んでるのかどうかすら怪しいぜw

ところでこいつの言ってる銃砲専従の担当者って、
どこの所轄にもいる生活安全課の担当者のことかなwww

768 :名無しの与一:2011/07/03(日) 22:21:14.86 ID:rKc2zWzb
>>766
違うよ。
つい先週のニュース。

769 :名無しの与一:2011/07/03(日) 23:35:48.18 ID:ztpfqxdX
>>768
大量捕獲と言ったら囲み罠だぞ。
基本囲んでと言う方法以外不可能。
捕まえる方法が違うだけで囲み罠のカテゴリからは逸脱しない。

770 :名無しの与一:2011/07/03(日) 23:43:23.33 ID:J24sqYoO
>>769
触れてやるなよ >>763には最新の罠に見えたんだろう

771 :シナジーな奴:2011/07/04(月) 01:28:22.90 ID:GKJcDs2W
>>768
そのソースがわかれば理想なんだけどね

772 :名無しの与一:2011/07/04(月) 07:02:03.67 ID:Pkj8Rqr8
>>771
誰かそのニュース見てないのか?
お前らネットばかりやってないでたまにはニュースも見ろ。

773 :名無しの与一:2011/07/04(月) 10:35:07.46 ID:vaSRg6O5
>>772
新しい罠が出来ても全国で大々的に取り上げないだろ・・・
特に地方のニュースだったらどないしろと

774 :名無しの与一:2011/07/04(月) 11:40:58.30 ID:v9LOONIu
ガンロッカーの容易に持ち出せない。
に該当する

775 :名無しの与一:2011/07/04(月) 11:41:40.30 ID:v9LOONIu
失礼、書き込みミスです。

776 :名無しの与一:2011/07/04(月) 14:28:50.82 ID:pUW22MXQ
>>767
だ・か・ら・ぁ・・・都内の所持者だけが、先の立ち入り検査までロッカー無しで
許可を受けていたという証拠を出しなさいよ!「保管庫買ったね?」「ウン」で
済ましてるのは田舎の駐在さんが家庭訪問している地域であって、警視庁管内では
新規証交付時に「保管庫の領収書の提示」と「設置状況写真の提出」をしないと
許可証貰えないんだって!それと、所持許可申請して、私服が身辺調査するのは
首都圏くらいのものなんだけど知らないよね?北関東は違うから・・・爆
まあ、元スレで反論できない時点で敗北認めたも同然だが・・・で、証拠は?
ロッカーの大量注文の件も、都内の銃砲店に買いに来ていたのは地方ナンバー
ばかりだったという事実も知らないんだねぇ・・・んで、証拠は?

777 :名無しの与一:2011/07/04(月) 14:37:11.67 ID:vaSRg6O5
だ・か・ら・ぁ・・・



778 :名無しの与一:2011/07/04(月) 21:29:38.16 ID:KpYYzBOT
>>776
>「保管庫の領収書の提示」と「設置状況写真の提出」をしない
お前が自爆してるやんw
新規の場合で、自宅に確認はいらないのは都内だけだってえの
都内(23区)以外は全部、新規でも更新でも自宅に入るんだよw

>私服が身辺調査するのは首都圏くらいのものなんだけど知らないよね?
どんな電波だお前?w

>ロッカーの大量注文の件も、都内の銃砲店に買いに来ていたのは地方ナンバー
それは千葉ナンバーのことですかw

>北関東は違うから・・・爆
だからね南関東ルール言い始めたのは、当時都内にあったFEGSの築地さんと何度言ったらw

779 :名無しの与一:2011/07/04(月) 21:52:45.73 ID:vbepPmtd
>>778
「都内以外立ち入り検査を実施している」という疎明資料を提示して下さい。
つか、「都内はロッカー無しで許可出てた」という元の話しはどうなったん?
話しをすりかえないでね。宿題自分で増やしちゃったね。早めに答えてね。
ちなみに、魚河岸教授が言っていたのは、首都圏が法文に近い運用をしてて
他の田舎警察は担当が勝手な規制をしているのはおかしい…だよ。
千葉と東京23区を目の敵にしていると、北関東クンってバレバレだよ。

780 :名無しの与一:2011/07/04(月) 22:34:30.01 ID:KpYYzBOT
>>779
>「都内以外立ち入り検査を実施している」という疎明資料を提示して下さい。
お前友達いないのか?都内在住だろ?公式やってんだろ?
都内以外で検査してないところむしろあげろよw

>「都内はロッカー無しで許可出てた」
>「保管庫の領収書の提示」と「設置状況写真の提出」
っておまえ自身がいってるじゃん大学とかでガンロッカー本体や写真使いまわししてたのも知らんのか?

後俺は北関東在住じゃねえよ埼玉だw


781 :名無しの与一:2011/07/04(月) 22:59:13.41 ID:vaSRg6O5
>>780
埼玉って北関東じゃないのか?

782 :名無しの与一:2011/07/04(月) 22:59:36.84 ID:v9LOONIu
くだらない事で粘着して喧嘩するなよ。

783 :名無しの与一:2011/07/04(月) 23:09:49.44 ID:vaSRg6O5
マジで北関東じゃないのかと調べちまったじゃねーか!
立派な北関東だな

784 :名無しの与一:2011/07/05(火) 05:18:08.78 ID:rjtQmwp/
これはもう北関東スレが立つねw
お二人さん?とも漫才みたいで大変よろしいよw

785 :名無しの与一:2011/07/05(火) 20:45:57.75 ID:m2M5C/IC
南関東だけが違うんだろ?
スレ立てるなら南関東スレでいいんじゃんw

786 :名無しの与一:2011/07/05(火) 20:49:39.92 ID:CVaW0zQb
リソースは有限。
くだらない事でスレ立てるな。
大体事実だろうが嘘だろうがどうでもいい。

787 :名無しの与一:2011/07/05(火) 23:37:19.37 ID:ZfiUAaD/
またやらかした・・・

霞ケ浦から実包5500発 無許可廃棄 県警が捜査
2011年7月5日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011070502000022.html

788 :名無しの与一:2011/07/05(火) 23:44:25.11 ID:CVaW0zQb
>>787
法律ってのは犯罪者を作り出すシステムと言う言葉を体現してるな。
そりゃローマの時代の人も昔は良かったってぼやくよな。

789 :名無しの与一:2011/07/06(水) 12:53:16.83 ID:REiUVGnm
流石に業者じゃないの?
50kgぐらいの重量になるし1人が1回で運べる量じゃない。

790 :名無しの与一:2011/07/06(水) 20:08:02.37 ID:ejw2S8FL
少なめに一発30gとしても165kgだな。

791 :名無しの与一:2011/07/06(水) 20:35:37.25 ID:9zCSagVA
>>789
業者が捨てる理由が思いつかない上に、
倒産した銃砲店で処分に困ってでも専門業者が安くあげるためにしても
流石にこんなずさんな捨て方せんだろう・・・

後、やたら重さに拘ってる奴がいるが佐世保の馬鹿ですら
車に約2500発。
どっちにしろ夜間とか人に見られない時間に捨てるしかない。
(ここら辺夜間に冷蔵庫や洗濯機を不法投棄する馬鹿と同じ)

普通乗用車に載せて、一人でせっせとやっても可能だよ
2〜3年前の公園に不法投棄の奴のときもそうじゃん・・・

792 :シナジーな奴:2011/07/07(木) 00:01:07.20 ID:H0KR90h3
みんな短冊書いたか?
七夕だ〜

793 :名無しの与一:2011/07/07(木) 00:43:51.93 ID:uQl+h6R1
成田でしなじーに会えますように…

794 :シナジーな奴:2011/07/07(木) 01:03:49.75 ID:H0KR90h3
直近成田行かないかも〜
近所の遅いクレーで基本練習がしばらく続きそう
そして、輸入したカンチのライフリング削ってから
手詰めとファクトリーのスラッグもってニッコーか巨人で猟期前の試射となるw

とここで、教えてわかる人
サボスラ作ろうと思うんだけど、普通のワッズにラウンドボール入れてハーフライフル銃身で発射するとどうなるのだろう?
(微妙にスレチ感あるが勘弁ね)

795 :名無しの与一:2011/07/07(木) 03:08:14.92 ID:/zLA2T7q
サボットはどうするの?

796 :シナジーな奴:2011/07/07(木) 03:48:06.96 ID:H0KR90h3
あ、正確にはサボスラとは言わないかもですが、ある銃砲店のサイトでは同じように自作してたんですよ
ウィンチェスターの赤ワッズをサボットの代用としてました
普通のワッズに入れるのにちょうど良いサイズのサボスラ弾頭が作れるモールド使ってましたね
これがラウンドボールならどうなるかなーって話です

797 :名無しの与一:2011/07/07(木) 10:46:15.67 ID:/zLA2T7q
>>796

申し訳ない、私が勘違い。

弾頭の重量さえあわせれば、ラウンドボールでも危険はないが、
あたるあたらないは、色々条件あるので、実践して試行錯誤のこと。

798 :名無しの与一:2011/07/07(木) 11:12:20.40 ID:/zLA2T7q
追記、
直感的には、使い物にならないと思うので、お勧めできない。

799 :名無しの与一:2011/07/07(木) 11:15:48.49 ID:9Yxxvmxu
50Mで5センチ程度。
やめとけ。

800 :シナジーな奴:2011/07/07(木) 11:28:58.62 ID:H0KR90h3
>>797-799
あれま・・・
それじゃ普通のスラッグをスムースボアで撃っても大して変わりませんね・・
フォスターや砂時計のほうが全然良いですか?

801 :名無しの与一:2011/07/07(木) 12:54:30.60 ID:L/TDyk05
その球の弾頭は、どういうものですか?

802 :名無しの与一:2011/07/07(木) 13:05:21.37 ID:olTxXXWK
>>801
タートルヘッド弾頭です

803 :シナジーな奴:2011/07/07(木) 13:07:51.00 ID:H0KR90h3
>>801
本当にマスケット銃の弾みたいなただのまん丸のスラッグ弾ですよ
そのままスムースボアで撃ちだすっていうのが普通の使い方でしょうね

804 :シナジーな奴:2011/07/07(木) 14:07:33.25 ID:H0KR90h3
>>801の質問が>>800のフォスターについてだとしたら
>>802の回答が正解ですね、釣鐘型とも言えます

805 :名無しの与一:2011/07/07(木) 14:25:21.25 ID:L/TDyk05
>>801

ラウンドボールのフラグ弾頭なんて、どういう素性でどこで手に入るのかという疑問でした。


紛らわしくてごめんなさい。


806 :シナジーな奴:2011/07/07(木) 15:24:22.40 ID:H0KR90h3
>>805
ああ、すみませんでした
ハンドロードで作ってみようって話でしたw

807 :名無しの与一:2011/07/07(木) 16:34:27.05 ID:Jx7RGRIo
>>そして、輸入したカンチのライフリング削ってから

輸入って書いてる位だから個人輸入だろうけど
自分で輸入して業者に加工やらせたら違法な気がするね
店名義で輸入して店が業者に加工出すなら問題ないけど


808 :名無しの与一:2011/07/07(木) 19:54:26.95 ID:B8WSuE7Q
俺も同じ事しようとして某銃砲店に相談したら、個人宛に日本に入ってきた時点で
個人のもの→所持が許可されない仕様→銃刀法違反→最悪許可取消でも文句言えない
との事だった
たった数万円で返納のリスクを犯すのも馬鹿馬鹿しいのでやめ
シナジーは870でしょ?そんな安銃のために危ない橋渡るのはどうかと
てか書き込みした時点でどうかという

809 :シナジーな奴:2011/07/07(木) 20:05:56.31 ID:H0KR90h3
まだ実行してないから桶としようw
普通に店経でなんとかしようw

810 :名無しの与一:2011/07/07(木) 20:12:12.78 ID:mhqNm3/P
>>794
> そして、輸入したカンチのライフリング削ってから

あれ?これって輸入したって話じゃないの?

811 :名無しの与一:2011/07/07(木) 20:25:51.00 ID:zCGPXnBX
>>810
まあまあ、これから猟免取得しようというシナジーをあんまり追い込まないの。
シナジーも、ネタはネタで済ましておかないと一生鉄砲持てなくなるぞ。つか、
銃砲店に輸入して貰って、ライフリング切除加工工賃掛けるなら、有り物を
買った方が絶対に安いと思うが、、、

812 :名無しの与一:2011/07/07(木) 21:04:03.79 ID:laA+6kOg
もう書いちゃったから引っ込みつかないでしょ
誰も通報しない事を祈れw

そもそも6万円位で買えるのに、個人輸入して加工したら安くも無いような?

813 :名無しの与一:2011/07/07(木) 21:20:46.49 ID:jERTtldA
調子こいて許可取り消し喰らえばいいんじゃね。

814 :名無しの与一:2011/07/07(木) 21:50:11.11 ID:9Yxxvmxu
完了形だな。俺はただ生暖かく見守るけど。
加工業者が受け付けてくれるのかね。現在フルライフルドで許可証に替え銃身記載有り。


815 :名無しの与一:2011/07/07(木) 21:55:54.16 ID:IkVGcrXJ
通報しました。ネットからですが。
動くかな?

816 :シナジーな奴:2011/07/07(木) 22:09:07.50 ID:H0KR90h3
>>810-815
だからまだ無いってばw
>>812
ネットで探した範囲ではもちっとしたけど?
あっちでの販売価格3万弱くらいで、加工は2万くらいらしいから
わりと得かと思ってたけど・・・
まあなんか危ないらしいし銃砲店でなんとかしよ・・・
どっちみち違法だったら税関通らないでしょ

817 :名無しの与一:2011/07/07(木) 23:31:54.44 ID:B8WSuE7Q
危ないらしいじゃなくてブラックだよ?その辺りの認識をもっとシビアにしないとヤバいんでない?

818 :名無しの与一:2011/07/07(木) 23:46:48.82 ID:X7WHI6vA
>>815
動くといいね
取り消しだったら笑える

819 :名無しの与一:2011/07/08(金) 00:14:42.91 ID:ZmqH7OkM
しなじーの取り消しは困るなぁ 成田で会えなくなる
とりあえずmixiに顔写真載せといてよW

820 :名無しの与一:2011/07/08(金) 00:44:05.71 ID:1ZBNcqVD
違法だったら税関通らないとか言う考えが甘いわ

狩猟免許どころじゃなくなったなw

821 :名無しの与一:2011/07/08(金) 01:47:40.30 ID:RJ72IcoP
なんか、税関について突然出てきてるけど、
所持許可持ってて税関チャレンジなんて、想定でも俺は恐ろしくて考えないな

822 :名無しの与一:2011/07/08(金) 02:09:33.08 ID:fEW3PlWN
(・∀・)フィクションデシタ! かな?

823 :名無しの与一:2011/07/08(金) 02:29:25.50 ID:bMRLcjyi
>>805

今は廃盤になったけど、日本装弾が12番で出してた。
ジャガーの丸弾といえば知ってる人は居るかもね。

命中率は推して知るべし・・・

824 :名無しの与一:2011/07/08(金) 03:45:46.67 ID:NxrZyCOB
>>815
シナジーはここまで情報だしてりゃ警察なら特定できるから、相当激アマな担当らしいけど
署長(はまた別のところから言われてんだろうが)から何かあれば注意人物になるだろうな

>>816
そういう発想するのがやばいということ
悪意あろうがなかろうが

825 :シナジーな奴:2011/07/08(金) 03:59:58.66 ID:YuSW0ITR
>>824
いつの間にか紙一重なところ歩いてるってこともあるってことか・・・
いや、むしろここでおおっぴらに何でも話したりできたほうが自分にとっては有益なんだよね
今回の件も、みんなのおかげで助かったわけだし
>>822
今になってみればねw

826 :名無しの与一:2011/07/08(金) 06:30:53.76 ID:F9SZyKXJ
870とシナジーだっけ。

早く取り消しになるといいねw

827 :名無しの与一:2011/07/08(金) 08:07:47.26 ID:ybVm33YM
>>822
フィクションかどうかは警察が捜査で明らかにするよ

828 :名無しの与一:2011/07/08(金) 08:09:28.90 ID:ej3JOAJe
>>823
ジャガー廃盤になってたの?!
あれ当たらなかったからな〜 orz

829 :名無しの与一:2011/07/08(金) 08:10:12.27 ID:ybVm33YM
まぁ、どうであれブラックリストは確実だろうけども

ということで晒しあげしとく


はやめに削除依頼したら?

830 :412:2011/07/08(金) 08:19:00.64 ID:qmWokx3b
最初に所轄で相談すればいいことだと思うが
私はいつも微妙なことは事前に相談してるよ
銃刀法でいえば刃渡り30cm以上の剣型になった刃物とか
まぁヤリなんで参考にならんかもしれんが海外から買う前に
駆除で必要だからと所轄に相談。
現物をネットで検索して刃渡り33cm余りなんで
届いたら狩猟用で登録するか登録しないなら
刃を15cm以下に落としてほしいといわれたんで
登録は1万円掛かるので止めてサンダーで落として現物確認して終わり
警察も頭ごなしなことしたら嫌がるし違法なことをそのままには
しておけないだけのことでしょ
相談してダメだとなったら現地で落として送ってくれと言えばいいだけ
コソコソするのがいちばんだめじゃない


831 :名無しの与一:2011/07/08(金) 08:35:22.59 ID:ybVm33YM
>>826
取消でしたっけ?
失効でしたっけ?

832 :名無しの与一:2011/07/08(金) 09:53:49.12 ID:3htW1K3y
>>830
コソコソも何も、>>816のやろうとした事は違法でしょ?

確かにあっちに比べれば国内は高くみえるし、実際いまだに阿漕な値段で
やってるとこもあるよね だからってなんでも輸入すれば済むって事でも、ね
値段にはそれなりに理由があるし、>>812の言うとおり、大して変わらない
その少しの差額で法律と自分の楽しみを買うと思えばねぇ
第一、そんなになんでも簡単に輸入で済めば皆とっくにやってるって
迂闊な事は控えて、無理のない範囲でやろうよ

「お金で買えない価値がある 買える物は(ry」

833 :シナジーな奴:2011/07/08(金) 12:44:13.96 ID:YuSW0ITR
>>832
輸入すること自体が面白くなってしまうって部分もあるんですけどね
あっちのショップ見てるとホント楽しくて・・・

総合的に考えればメリットが薄い装弾の輸入も
経験として一度はやってみたいな、とは思っていますしね
もちろんメリットデメリット考えて使い分けていて
銃や弾や消耗品は銃砲店で買ってますから
チリも積もればで、射撃も猟もとなれば必要なものっていろいろあるし、
それトータルすると価格差は結構な金額になるんですよ
平均的に倍以上は違いますからね
そしてあっちのショップで買い物しているほうが楽しいっていうw
今回は、こうやって皆さんにいろいろ教えてもらえたことで助かりました
ありがとうございます。

834 :名無しの与一:2011/07/08(金) 13:01:35.09 ID:ej3JOAJe
>>833
ライフリングが全てある散弾用替え銃身は違法なわけで、個人に届いた時点で違法所持
例えその後に銃砲店かガンスミスに持ち運んでもね
所持者ならちょっと考えればわかるはずだけど、何がしたかったのかな?



835 :412:2011/07/08(金) 14:49:26.25 ID:qmWokx3b
所轄に訊いてみたらいいじゃん
何と答えるかわからないけど
私のところだと多分「そのままだと違法になるから加工するよ」といえば
OKな気もするなぁ
それより輸入受け取りして加工に出して一週間以内に現物確認のほうがむつかしいと思う

836 :シナジーな奴:2011/07/08(金) 16:29:38.74 ID:YuSW0ITR
>>835
私も普通に大丈夫な気がしますけどねw
ふ、謎のままで終わらそうw

837 :名無しの与一:2011/07/08(金) 16:39:16.55 ID:cqiPoYEI
「かもしれない そんな気がする 多分…だとおもう」

灰色部分に白黒つける気がないなら、93類に該当する個人輸入の首を絞める
ようなことはやめてくれませんか?事前に法廷闘争でもしてください。

馬鹿な所持者がアホをやって、全体に迷惑を掛けてどうするの? 所轄が法的根拠を
求められることに返答するかな?所轄は県警に問い合わせをし、県警本部は警察庁へ
問い合わせをするね。なぜなら、責任問題だからだ。役人はそれを一番恐れる。

武器等製造法が何のためにあるのか考えてみれば? 後でやるから、と誓約書一通で
すむ問題かね?

838 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/08(金) 16:50:47.30 ID:YuSW0ITR
>>837
だ〜か〜ら〜、謎のままで終わらそうって言ってるでしょうに
そのままフェードアウトする流れでしょここは
あなたみたいのがここで騒ぐほうがよほど迷惑かかるから落ち着いてください

839 :412:2011/07/08(金) 16:56:28.97 ID:qmWokx3b
法廷闘争ってそういうことにならないように
当局に事前に尋ねるんだけど
日本の加工屋(銃砲加工業者見つけておく)
輸入したらそちらに入れて加工する旨警察に申請
輸入からなるべく最短で現物確認

これくらいで何も言わないと思うよ
ダメだというなら止めとけばいいだけ
それ以前にテロ絡みで海外には発送しないとか言ってくる業者に困ってるよ

840 :名無しの与一:2011/07/08(金) 16:56:51.20 ID:cqiPoYEI
あ、そ。

マッチポンプに文句言われちまった。やれやれ。

841 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/08(金) 17:25:45.65 ID:YuSW0ITR
>>840
いや、たしかにそう言われても仕方ないね。。
原因は俺だった・・ごめん言いすぎた

842 :名無しの与一:2011/07/08(金) 17:28:31.61 ID:q76eEKLe
フェードアウトする流れじゃないでしょ

取り消し食らっちゃいました、てへ

みたいなオチで頼むよ

843 :名無しの与一:2011/07/08(金) 17:40:52.29 ID:ej3JOAJe
所持者がグレーのままでいようって発言がアウトなんだよ・・・

844 :名無しの与一:2011/07/08(金) 18:37:58.55 ID:CznAK5cK
>>412
あなた、実際に銃本体や替え銃身を個人輸入したことないんでしょ?
五月蝿い本部は「替え銃身も事前に許可取らないと不法所持」というのが
数年前からの方針。勿論法的に間違っているが、法廷闘争なんてやったら
鉄砲持てなくなるから「指導」に従い、製造許可のある銃砲店名義で輸入
して組み換えて貰ったよ(ライフル銃身だったので)。

>これくらいで何も言わないと思うよ
>ダメだというなら止めとけばいいだけ

法的根拠も実体験も無い、希望的観測で違法行為を教唆するな!
質が悪いにもほどがあるぞ。仮にお前が成功してた方法だとしても、
シナジーが上手く誤魔化せる(あくまでも違法だから)とは限らない。

>それ以前にテロ絡みで海外には発送しないとか言ってくる業者に困ってるよ

それは「連邦政府の輸出規制対象銃とその部品」を頼んだり、「IL提示しない」
とか「FC証明が出来ない」からでしょ?民生品なら何も変わりないよ。

845 :名無しの与一:2011/07/08(金) 18:54:56.26 ID:ej3JOAJe
>>844
それじゃあまるで>>412が輸入規制品を頼んでるみたいじゃないか!
え?
その通りだって?

846 :412:2011/07/08(金) 18:57:29.92 ID:qmWokx3b
ライフル買ったことあるが何か
まぁ五年以上前だけど
最近弾頭輸入する時に送れないって言われたことあるよ

それと誤魔化して輸入するとは書いてない
関係当局にこういう経緯で輸入するがいいかどうか訊いてみればいいでしょ
というだけだ
実体験というが上でヤリの話は書いただろ
余り君が煩く言うなら所轄の担当に来週でも聴いてみるがどうか?


847 :名無しの与一:2011/07/08(金) 20:25:46.59 ID:oqAVmU3f
http://www.meti.go.jp/policy/external_economy/trade_control/boekikanri/import/22go/kikai.htm
http://www.meti.go.jp/policy/external_economy/trade_control/boekikanri/download/import/2011/20110617_265_im.pdf


848 :名無しの与一:2011/07/08(金) 20:26:56.11 ID:Sv1Gsv/l
>>844
> あなた、実際に銃本体や替え銃身を個人輸入したことないんでしょ?
などと書きつつ、844も個人輸入をしたことない人だったか。

初めて個人輸入した銃部品はスムースボアの銃身だったけど、税関でスルーされたのでびっくりした。
税関を通ったからといって、合法品のお墨付きを得るわけじゃないね。

849 :412:2011/07/08(金) 20:39:18.46 ID:qmWokx3b
ちなみに槍も税関はフリーパスというかスルーだったな

850 :名無しの与一:2011/07/08(金) 20:42:16.74 ID:DdTOPfEn
846さんへ
批判でも何でもありません 808をカキコした者です
私は銃砲店にですが事前確認をしました(ちなみに銃砲本体と一緒に輸入するつもりでした 昨年の事)
何故銃砲店かといえば、曖昧な要素があるからで、関係当局に聞きでもして今以上に
ややこしい法律にでも発展すれば自分達の首を締める事になるからとの危惧からです
結果違法と言われたので止めました 槍のお話が何時かはわかりませんが(刃渡り
から察して某事件前?)今は状況もますます厳しくなってますし、私的には違法
という一つの結論を得て断念してますから、一つの実例と思って頂いて、関係当局
への確認は勘弁して欲しいものです
私自身あんなカキコでいけませんでしたし、煽る人もいますが、今以上締め付けが
厳しくなるのを望まない気持ちがあるからこそと思って頂き、またそう思う所持者が
大多数でしょうから、無用な問題に発展する可能性を秘めたお伺いは勘弁願えますか?

851 :名無しの与一:2011/07/08(金) 21:51:34.58 ID:4eB553T9
39 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 17:35:36.48 ID:fo/uo/Pi [1/2]
千葉なんだけど狩猟免許と銃砲所持許可って無職でも取得できますか?

40 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 19:32:32.93 ID:fo/uo/Pi [2/2]
あ、聞く場所間違ったすまぬ

852 :名無しの与一:2011/07/09(土) 00:10:09.84 ID:C0dq8JQQ
>>851
見てるかどうか知らないけど
出来るんじゃない。
ただ警察は良い顔しないと思うけど。

警察の権力もう少し分散しねーのかな。
せめて交通課と他の部署分けろよ。

853 :名無しの与一:2011/07/09(土) 00:11:59.19 ID:C0dq8JQQ
あの利権の塊とも言えるKの組織を分散させれば
多少なりともKの利権や影響力が落ちるのになぁ

854 :名無しの与一:2011/07/09(土) 02:15:27.62 ID:DmAUEWvk
槍ねえ。なんとなく個人特定できちまった。

855 :412:2011/07/09(土) 06:44:18.73 ID:z4jHj0uF
槍は事件後法改正してからだよ
特に問題ないけど



856 :名無しの与一:2011/07/09(土) 20:31:48.41 ID:n9rdkHKE
>>412
法改正って、佐世保じゃなくて秋葉原の方の話でしょ?だとしたら、不審な点が
いくつか出てくる。1、法改正前から「事前許可制」なので、保税保管手続きし、
所持許可申請をするか、保税エリアでの合法化処理が必要になりますが、830を
読む限りでは、全て警察でのお話しになっているようですね。本当はどうなの?
2、ヤリならば、刃渡り15cmにしても、狩猟刀として所持許可を得ないと違法に
なりますが、その点は所轄で確認していますか?法改正後なら、完全に不法所持
ですよ。所轄担当が「問題ない」と言ったとしても、合法にはなりませんが…
カキ剥き用のナイフ(ヘラ)が、所持許可申請の対象にならない(所持禁止)
という見解ですから、登録証のないヤリは完全アウトだと思いますよ。

857 :412:2011/07/09(土) 20:45:25.94 ID:z4jHj0uF
所轄担当が県警にも尋ねてやってることだから
問題あればその時言われてるよ
ワザワザその手の本出してきて調べてたから
税関は単にスルーしてるだけ税関の問題で私に言われても知らん
名目が槍とは書いてなかったからスルーだっただけ
登録証のいる狩猟用は他に持っているが4年に一回くらいの検査面倒だから
今回は削った次第
正確には13.5mm程度だったな


858 :名無しの与一:2011/07/09(土) 21:17:46.62 ID:n9rdkHKE
>>857
もしかすると本部担当まで揃って勘違いしてる可能性も出てきたね。狩猟刀で
所持許可証を貰っていたら検査は「年一回」ですし、登録証なら教育委員会の
所管で検査も書き換えもなし。「4年に一回くらいの検査」という存在自体が
疑わしいんだけど…それと、税関が通関してしまっても、速やかに届出れば
処罰しないだけで「不法所持」という罪が消える訳でない。もしも、届出を
怠ったり、「通関した税関の責任は?」なんて騒ぐと「輸入関税法違反」が
追加されて罪が重くなるだけだよ。

ところで「IL」「EL」「FCC」についてノーコメントなのはどうしてかな?
アメリカから個人輸入していたら知らないはずないんだけどなぁ…あっ!?
知らないから、規制されていない弾頭すら送ってくれないのかな?


859 :名無しの与一:2011/07/09(土) 21:34:44.31 ID:Dp/JyvZO
つまり剣ではなくあくまで槍という抜け道って事かな?
だから15cm以下ならおkと・・・・
でも改正銃刀法では5,5cm以上の諸刃は所持自体禁止なんだけど
そこはあくまで槍の形状で使ってる(柄が長い)からおk?
でもさ、そうすると税関で槍と書いてないという事は虚偽申告の問題が出てくるよね
・・・・この辺で止めといた方がいいんじゃない?

860 :名無しの与一:2011/07/09(土) 21:44:18.94 ID:OktHh+/l
盛り上がって参りました!

861 :847:2011/07/09(土) 22:17:15.79 ID:9IBQIasd
>>858
槍の輸入にFCCが関係する?
逆に>>858に教えてもらいたいくらいだけど、アンタ説明できるんだろうな。

ILは847のリンクから93・07類で処理しておけば問題無いね。
ELは輸出業者の問題だし、>>412には関係ないね。

普段から充分に納税している社会人が相手なら、
公務員だって普通に大人の対応してくれるものだよ。



862 :名無しの与一:2011/07/09(土) 22:26:16.46 ID:Dp/JyvZO
補足だけど、税関でスルー(開封されない)されるか否かはその時々 膨大な量の荷物が
来るわけだからね 俺も結構個人輸入してるけど開封されてたりされてなかったりだった
一度スルーだとしても次回もスルーとは限らない。だから当然だけど、不正の無い様に
気を使ってやってるよ

863 :名無しの与一:2011/07/09(土) 22:32:07.13 ID:o9M95Hsf
自分も税関でのスルーは半分ぐらいかな?
引っかかったときには「個人輸入の特例」を使うから、ILはほとんど取らないねぇ。
今まで注文したものは、ちゃんと手続きして全て届いています。


864 :名無しの与一:2011/07/09(土) 23:45:19.72 ID:C0dq8JQQ
>>861
>普段から充分に納税している社会人が相手なら、
>公務員だって普通に大人の対応してくれるものだよ。

んなこたーない。



865 :412:2011/07/10(日) 09:25:48.93 ID:s8b09qpU
ライフル輸入したときは郵税から電話で
「お訊きしたいことがある」って電話あったよw
荷物届いてますよでいいのにね
正面玄関からライフル密輸する馬鹿はおらんだろうし
まぁ許可書見せて終わりだけど

866 :名無しの与一:2011/07/10(日) 12:30:02.98 ID:0uqty/br
412は何がしたいの?
槍の件はどうなった?そもそも違法か合法かで始まった流れでしょ?
それに対して蘊蓄してんだからきちんと説明しようね?それができないならコテ外そうね?

867 :名無しの与一:2011/07/10(日) 13:59:46.97 ID:3HMXwe6I
合法だよ

868 :412:2011/07/10(日) 14:37:30.70 ID:s8b09qpU
人にコテ外せというときは自分がコテつけてないとな
合法なんだからここでガタガタ言うんじゃない
そもそもの流れはハーフライフルにするのに
フルライフルで輸入したやつを日本で半分に落としたら違法かどうかという話だろ
槍も同じで刃渡り15cm以下に落とすか狩猟目的で登録するかの話
大して変わらん
私の場合は所轄が落としてから見せてくれというから
その通りにしたまで
ハーフライフルも気になるなら業者決めてから輸入して落としてから
登録に伺っていいかどうか訊いてみればいいだろってこと
私のところじゃ多分「そうしてください」としかいわんと思うが
念の為に訊いてみようか?と書いた
ダメなら国内調達するか海外で落として送ってもらうか
どちらかになるわな
それだけのことじゃないか

869 :名無しの与一:2011/07/10(日) 15:38:52.49 ID:0uqty/br
自分がコテつけなきゃって理屈がよく分からないんだけど?
412の槍はどうして許可も取らずに合法なのか分からないんだよね
15cm以下であり、槍であるから合法って事なの?その辺りが明確に出てる法律でも
示してくれるといいんだけど。
それから、槍ではない名目で通関したんだよね?それは密輸といって罪に問われる行為ですけども・・・・
担当から名目変えて通関させる旨の指示でもあったの?それとも送り主が勝手に書いた?

870 :名無しの与一:2011/07/10(日) 17:16:03.42 ID:FLXa2sTp
無可動銃を輸入してから銃身埋めますっつう様なもんだな

無理だろJKw

871 :412:2011/07/10(日) 17:50:10.11 ID:s8b09qpU
送り主が勝手に書いたんだよ
誰から買ったとか何て書いてあったかは書かないけど
当たり障りのない品目(嘘は書いてない)だった
私は槍の注文してたんだから送り状のことまで知らんよ
先方がそのように書いただけだ
そもそも注文する時からカタログを所轄に出して
税関当局にも輸入する旨理りを入れておいた
輸入することを関係当局に通告する密輸などないからw
平たく言えば税関は警察がイイというならいいよってこと
警察は名目があって必要ならどうぞって感じ
民家近くで発砲(許可はある)するよりヤリほうがありがたいって感じで言われたよ
刃渡りだけ15cm以下にしてくれ削らないなら登録してくれって感じ
改正後の各刃物における見解まで詳しくわからないから尋ねたまで
所轄も県警に尋ねてたから問題ないが
そんなに気になるなら法の何が該当するか明日以降暇なときに訊いてもいいけどって
最初から書いてるやん

872 :名無しの与一:2011/07/10(日) 20:35:03.16 ID:1zWEOVAE
>>870
数年前にリアルにそういう奴いたよな?
米在住の銃砲店主でジャンク扱いのを無稼動実銃と称して
米でも日本でも単に銃工に半田で穴埋めたレベルでフレームも同様

そもそも組み立ても日本でやってた(税関普通に通ってたというから恐ろしい・・・)
本人、米で起訴されたら保釈中に逃走
日本のヤフオクで知らずに買った奴の中には警察の余罪追及があまりに酷くて
もう会社にもいけないと自殺しちゃった奴まで出たというあの事件・・・

873 :名無しの与一:2011/07/10(日) 21:12:08.83 ID:RKcroepb
>>872
無可動実銃買う時点でマトモじゃない気がするからな〜

874 :名無しの与一:2011/07/10(日) 21:37:58.28 ID:1zWEOVAE
>>873
激同ではあるがそう言うなって
事情があって実銃持てないとか拳銃にしか興味ないという奴もいるんだしさぁ
(職場でガンオタが居て、銃砲店兼サバゲ屋でそいつとであった時はある意味
気まずかったなぁ・・・)

それより、エアーソフトガンのライフルしか興味がなくて、銃本体以外は全部本物
興味あるのもレミ700とか普通に許可降りそうな奴で、金銭とかも問題なさそうなのに
サバゲもやらずにモデルガン(ライフルオンリー)とか集めて定期的に集会してるらしい
奴らってリアルになんなの?
家族の理解が得られないとか実銃アレルギーとか許可貰うまでが面倒とかあるのかも知れないけど、
日ラにでも入って普通に申請しろよとか思ったりするし、個人的には、
群○の軍用散弾銃スレ住人というかサバゲオタに毛が生えたレベルの巨人によくくる
あいつらの方がまだ理解出来るし、世間的にも理解得られると思うんだが・・・

875 :名無しの与一:2011/07/10(日) 21:56:29.38 ID:RKcroepb
>>874
まさにアメリカで当たり前の光景が、日本では白い目で見られるからね(所持者から)
軍用散弾銃の集まりを良しとは思わないけど、あんなのアメリカじゃザラだもんな

876 :名無しの与一:2011/07/10(日) 23:25:00.05 ID:TL2lu0mG
古いアメリカの写真じゃ10歳未満の子供が散弾撃ってるし。
日本の反応が異常過ぎると思う。

877 :名無しの与一:2011/07/10(日) 23:38:23.43 ID:RKcroepb
>>876
親が撃ち方教えるからね
全く銃を所持しないって家庭も意外と多いけど

話しは変わるけど、射場のスコアラーを学生がバイトでやってるとか日本じゃまずないw

878 :名無しの与一:2011/07/10(日) 23:38:54.51 ID:tsIPzKwg
アメリカでは今でも、10歳の子供にサンタクロースが410ショットガンを
プレゼントしてくれるのなんて普通のことですが、何か?


879 :名無しの与一:2011/07/11(月) 02:45:51.43 ID:3s9I4ATT
>>412
もういいよ。あとはコテハン外して死んだ振りしてなよ。そもそも税関と
ちゃんと事前協議していないのが明白だもの。輸入に関しての所管官庁が
出てこないし、所持許可のある刀剣類の検査についてもデタラメだったし
もう引っ込みつかないのは判るけどね…871の通りにやっていたとしたら
「物品名を偽り当局の許可を取ったかの様に偽った、より悪質な密輸案件」
となる。しかも、替え銃身でも可能であるかの様に教唆するとは、呆れて
物が言えないよ。ま、所持許可も持っていない<銃砲店兼サバゲ屋>の
常連だろうけどね…

880 :412:2011/07/11(月) 08:18:34.68 ID:zzGUeWOC
>>879
随分抑圧する所轄が管轄なんだなw
揉めるの嫌なら事前相談は当たり前だろ
当方がどこかは言えんが保安の担当に訊いてやるよ
私の槍の根拠と 替え銃身の件な
訊いたことをそのまま書いてやるから文句言うなよ
ちょっと待っとけ


881 :名無しの与一:2011/07/11(月) 09:16:21.34 ID:fsguteBE
>>877
静的だと、国体とか全日本社会人とかなら
ボランティアで駆りだされた地元の高校生が標的交換してくれるけど

ちょっと気恥ずかしい

882 :名無しの与一:2011/07/11(月) 10:32:28.84 ID:mxXBzzvs
>>881
え?JKがやってくれるん?

883 :名無しの与一:2011/07/11(月) 10:38:48.12 ID:x9vRmaLv
>>882
お前気持ち悪いな

884 :名無しの与一:2011/07/11(月) 10:59:50.91 ID:j2V+xwwf
>>879
「871の通りにやっていたとしたら
「物品名を偽り当局の許可を取ったかの様に偽った、より悪質な密輸案件」
となる。」

ていうのはどうしてですか

885 :412:2011/07/11(月) 12:07:08.32 ID:zzGUeWOC
>>858
ここから勘違いしてる
教育委員会の管轄の奴は美術工芸品の類
所轄でやるのは狩猟、有害駆除、その他宗教関係とか慣習とか
そういう名目で所持ができることになってる
銃は検査は4月にあるが上記の刀剣類は毎年じゃないよ
少なくとも当方じゃ4年に一回位
銃とは別の日だが面倒なんで纏めてチェックしてもらうんだが
銃が5丁でに刃物が既に一振りで槍まで増えるとカナワンから
今回の措置をしたまで
先だけ尖ってればいいわけだから使用に問題ないし
871以上の許可申請の仕方は知らんからあるなら書いてくれ
次回から参考にさせてもらうから
日本にないライフルも入れようと思ってたから丁度いいんで
模範的な輸入とやらを御教示頂きたい

886 :名無しの与一:2011/07/11(月) 12:22:09.87 ID:x9vRmaLv
違法登録の教唆は御勘弁願いたい

887 :名無しの与一:2011/07/11(月) 12:30:21.25 ID:7oB+B50g
カマを掘るだけ掘って、相手のマスかきを手伝う外交儀礼もないやつめ。


888 :名無しの与一:2011/07/11(月) 12:33:11.92 ID:x9vRmaLv
888!

889 :412:2011/07/11(月) 14:33:23.18 ID:zzGUeWOC
今現在の経過報告
所轄から県警本部に問い合わせ中だそうだ
どうすればいいかは連絡するから待っててねという返事だった

890 :412:2011/07/11(月) 16:40:04.56 ID:zzGUeWOC
所轄が県警本部に問い合わせた結果
槍の件
何度も書いてるように刃先から15cm以内にしてもらい
そこから下は刃がつけられないように首のような加工をしてもらう
(私のはばっちりやってある)
所轄としては他地域に狩猟で持っていった時に何かで調べられても
文句が出ないようにって配慮で加工方法を提示してくれたわけ
(現場担当とくらい仲良くやれよ)ってこと
換え銃身は現物確認までに半分落として確認できるようにしてもらいたいと
入れるときにフルライフルだから煩い人が文句言うんじゃwって聞いたら
加工して見せてもらえばいいよって回答だったわ

文句言うのは自前の輸入銃身が売れない鉄砲屋位か?

891 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/11(月) 17:10:52.43 ID:NBuTZUe/
事の成り行きで412に感謝
確認ありがとう
再検討してみるかな

892 :名無しの与一:2011/07/11(月) 17:31:11.09 ID:CcZvmimi
869だけど
俺も自分とこの所轄に聞いてきた
槍について 法的には15cm未満で槍としての形状であれば諸刃であっても所持可能との事
銃身について ライフリング切除した状態で持ってくれば所持可能との事
ただし双方とも、加工前の事がネックで、加工を前提としても一旦は貴方の物になってしまうから
加工した状態で輸入しろと言われた
という事で412がもらった回答とは違った
地方(担当)によって違う?
412、あんな書き込みしてすまなかったね

893 :名無しの与一:2011/07/11(月) 17:39:36.96 ID:coOBLn+E
ライフリングに関しては最初から「国内で買えよカス」で済む話として

槍に関しては「めんどくさがらず登録しろよカス」でOKだろ

894 :名無しの与一:2011/07/11(月) 18:08:26.35 ID:ySJOcyZs
>>892
あなたのような、まともな人も居るのですね。

895 :412:2011/07/11(月) 19:23:14.67 ID:zzGUeWOC
>>892
いやいや謝るような問題じゃないからいいよ別に
ところで換え銃身じゃないんだが
猪用に良いナと思ってさ
http://www.ithacagun.com/deerslayer3.html
日本で見たことないしライフリング落とさないといかんのだけど
先半分落とすついでに少しカットしてマズルブレーキでもつけて
長さは元の銃伸長にして現物確認したらどうかなとか
考えたことあったからさ
ようするに違法なものに許可は出せないのと
確認するからには落として持ってきてくれって事だろうね
地方によって違うのかって言えば何ともいえなんなぁそうかもしれん
>>893
槍の登録やれよって完全ボランティアで持ち出しばかりの有害駆除で
登録に1万円は金額云々以前に納得できないから削ったわけ



896 :名無しの与一:2011/07/11(月) 19:35:17.60 ID:coOBLn+E
>>895
ボランティアなのに被災地までの費用払うのは納得いかないって言ってる奴らと一緒だな・・・
嫌なら辞めりゃいいでしょ

897 :412:2011/07/11(月) 20:11:20.72 ID:zzGUeWOC
持ち出しばかりはおかしいだろってことだよ
弾、ガソリン代、槍w
罠、罠えさ代、その他全部持ち出しではおかしいでしょ
依頼は行政がしてるんだから必要経費位は出るのが当たり前
そういう費用がないがやってくれというから皆自腹でやってる
田舎の付き合いだからやってるんだがな
嫌なら辞めたらいいというが
そしたら誰がやるんだ?
そういうものの考え方だからゆとり無責任世代と言われるんだ

898 :名無しの与一:2011/07/11(月) 20:19:06.69 ID:7oB+B50g
ハンター減少に繋がるミスリードをした環境団体が払えば良い。

899 :名無しの与一:2011/07/11(月) 20:23:45.57 ID:coOBLn+E
>>897
どこの地域か知らんが上申書出したの?
お前ゆとりって言いたいだけだろ・・・
何もしないで文句垂れてるならROMってろ

900 :名無しの与一:2011/07/11(月) 20:25:58.37 ID:7oB+B50g
>>899
>何もしないで文句垂れてるならROMってろ

横槍だが、文句言ってないだろ。
聞かれた、言われたから説明したのであって
自ら文句を垂れたわけではないと思うが。

901 :名無しの与一:2011/07/11(月) 20:42:17.88 ID:7oB+B50g
しかし認知症の検査だけど。
銃砲の複雑な更新手続きできるようなら、認知症なんてありえないだろう。

902 :名無しの与一:2011/07/11(月) 20:42:25.12 ID:/L6rpuJp
>>897
> 嫌なら辞めたらいいというが
> そしたら誰がやるんだ?

それも含めて、自分の意志でやる・やらないを選択してるんでしょ?
だったらここで愚痴るなよ。ありがちな言い方だけど、そういうのはチラシの裏にでも書いてくれ。

903 :名無しの与一:2011/07/11(月) 20:43:41.98 ID:mZEMTqjK
>>412
自治体のやっている駆除は、駆除員は「臨時職員待遇」で規定の日額報酬か
出来高制で一頭幾らで払っているはずだよ。持ち出しばかりということは、
猟友会支部長と会計に騙されてるんじゃないの?仮にそうだったとしても
一旦引き受けて駆除員に選任されてしまったら、文句を言うのは女々しい。
経費の予算計上くらい要求しておかないと、412が銃刀法違反で逮捕でも
されたら駆除が出来なくなってしまう。持続性のある方法を考えるならば
ちゃんと正規の行政の事業として認めさせろよ…「猟期以外に出来るから
ただでもいいだろ!?」みたいに思われているんじゃないの?
つか、既に、猟銃等5丁、刀剣一振り持っているんなら、一振り増えたって
どうってことないと思うが、、、更新がないんだからね。妙に軽く考えて
いるようだけど、9x類の個人輸入は、通関時に国内法令に適合していないと
全て違法。田舎警察の担当や本部が正しいとは限らないのは、担当の発言で
判るよね?

904 :名無しの与一:2011/07/11(月) 20:43:46.32 ID:o44S9o4q
結果から言うと出されなくてもやっちゃってるのも悪いわ
「仕方ないからやる」って自分で自分の首締めてるんだもん

出さなくてもヤル人が居るなら行政は出さないでしょ
やつら天下りやらリターンが無いポジションに興味ねぇしw

905 :名無しの与一:2011/07/11(月) 20:46:18.73 ID:o44S9o4q
臨時職員待遇だった試しねぇぞ
時給換算でも最低時給に満たないだろ・・・

事故起こしてら自腹って時点で職員じゃねぇよ

906 :412:2011/07/11(月) 20:56:20.41 ID:zzGUeWOC
ガタガタうるせーなぁ
役場には散々言ってるんだよ
無いものは無いの
田舎の人間関係は持ちつ持たれつだから
ここで書かれたようには行かない訳
それでも何でもかんでも持ち出しじゃおかしいだろってことだよ
もちださなくていいならそれに越したこと無い
>>902
自分の選択で刃は落としたんだがなんか文句ある?
>>903
>田舎警察の担当や本部が正しいとは限らないのは、担当の発言で
>判るよね?
わからねーないったいおのれはどこの何様のつもりだ




907 :名無しの与一:2011/07/11(月) 21:00:12.83 ID:7oB+B50g
>>893
槍に関しては「めんどくさがらず登録しろよカス」でOKだろ

>>895
槍の登録やれよって完全ボランティアで持ち出しばかりの有害駆除で
登録に1万円は金額云々以前に納得できないから削ったわけ

>>896
嫌なら辞めりゃいいでしょ

>>897
持ち出しばかりはおかしいだろってことだよ

>>899何もしないで文句垂れてるならROMってろ
>>902だったらここで愚痴るなよ。ありがちな言い方だけど、そういうのはチラシの裏にでも書いてくれ。
>>903文句を言うのは女々しい。

これはひどいw
マッチポンプじゃなくて、マッチガソリンとでも言うのだろうかw

908 :名無しの与一:2011/07/11(月) 21:03:51.58 ID:7oB+B50g
つーか、受け答えした結果が文句や愚痴に見えるのは仕方が無いとは言え。
質問したんだから、それなりの礼儀や受け答えがあると思うが。

>>899何もしないで文句垂れてるならROMってろ
>>902だったらここで愚痴るなよ。ありがちな言い方だけど、そういうのはチラシの裏にでも書いてくれ。
>>903文句を言うのは女々しい。

はねーな。
自主的に文句や愚痴を書き込んだわけではないだろうに。
受け答えの必然性があるのだから。
上記の「文句や愚痴を言うな」は妥当性に欠ける、筋が通っていない。

909 :名無しの与一:2011/07/11(月) 21:13:53.04 ID:/L6rpuJp
>>906
> 自分の選択で刃は落としたんだがなんか文句ある?

有害鳥獣駆除の話でしょ?
つーかN+じゃあるまいし、ここで駆除が大変とかの愚痴はどうかとw

>>907-908
二回言ったってことは、あんたにとって大事なことなんだよねw

910 :名無しの与一:2011/07/11(月) 21:20:16.54 ID:7oB+B50g
>>909
妥当性の検分。
筋が通って無いと俺が気持ち悪い。

911 :412:2011/07/11(月) 21:23:29.04 ID:zzGUeWOC
駆除そのものが大変じゃなく予算が出ないから
削って済むなら削ったというだけだろ
削っても削らなくても槍の能力に関係ないから
1万円出して登録しなくてもいいじゃないかって話なだけ
読解力がないのか2チャンなのかわからんが
聖人君主のような物言いが特徴だろう。



912 :名無しの与一:2011/07/11(月) 21:28:26.75 ID:/L6rpuJp
「他人の読解力のせいにする前に、誤解されにくい文章を書くよう心がけるべき。
 なぜなら、文章をどう理解するかは読み手の自由だから。」

あくまで一般論ですよw

913 :412:2011/07/11(月) 21:29:53.62 ID:zzGUeWOC
わからなければ熟読するのも一般論だ

914 :名無しの与一:2011/07/11(月) 21:34:24.79 ID:/L6rpuJp
他人に理解してもらえないのは、他人が分かってない所為と決めつける人も多いのよねw

915 :名無しの与一:2011/07/11(月) 21:34:27.14 ID:j2V+xwwf
理解できる人だけ理解してもらえばよいという判断もある。
ただし、その場合は、ケチだけつける書き込みは、無視したほうが良い。

916 :名無しの与一:2011/07/11(月) 21:36:25.57 ID:/L6rpuJp
それが、無視できない人も多いのよねw

917 :名無しの与一:2011/07/11(月) 22:36:15.12 ID:VBenGW0c
>>912
お前の頭のレベルは低いのか?

918 :名無しの与一:2011/07/11(月) 22:58:35.24 ID:7oB+B50g
問い掛け

理由、動機を答える。

内容が気に入らない、文句、愚痴は書き込むな。


問われたから、理由と動機を書き込んで
その上で「内容が気に入らないから書き込むな」と言うのは
理性的な思考能力を欠いていると思う。

「初めから問い掛けに答えるな」か
「俺の気に入る理由、動機じゃなきゃ駄目」と言っているのと同じ事。

919 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:15:13.18 ID:7oB+B50g
どうにも、このスレの人間は論理的思考を欠いている様に見受けられる。
1+1=2のように理知的なレスしてくれ。
俺が見ていて気分悪い。

920 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:17:25.88 ID:CcZvmimi
869だが、俺は法的な事をきちんと知りたかったのね。
でも412のレスの内容からは、担当が許可したからいい、しか読み取れんかったから
自分でとことんまで確認した次第。なので、納得いかない諸氏は、自身で確認するがよろしいかと。
銃身に関してはご覧の有り様で、地域毎の見解の違(ry・・・・
まぁ、射撃も猟も、法律を熟知・遵守で、正々堂々楽しみたいもんだよね

921 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:21:04.52 ID:7oB+B50g
>>920
判例主義って知ってる?
法律って解釈によって違うから、判例の出ていない法律の運用は
運用する組織、個人によって分かれる。

TV番組でよくある法律番組でも弁護士によって見解が分かれるだろう。

922 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:26:49.08 ID:CcZvmimi
つまり921は何を言いたいの?
結論を言ってくれると助かる

923 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:30:33.17 ID:7oB+B50g
銃刀法の運用で警察も法の不遡及原則に違反している運用がなされている。
これも誰かが裁判で争わない限りグレー

924 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:32:54.20 ID:7oB+B50g
>>922
法律の絶対遵守は不可能ってことだね。
警察の対処はケースによって変わる。それは法律の運用上止む無い。
正解が無いから、勝手に解釈したり、ケースによって運用も変わる。

925 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:43:34.81 ID:CcZvmimi
白か黒かは不ナントカの違反運用に対して、誰かが裁判しないと結論が出ない↓
現状では、地域毎の違いはあれ、敢えて言うならばどちらも正しいとも言え、誤りとも言える

先生、これでいいですか?

926 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:46:21.06 ID:7oB+B50g
>>925
ちと違うような。

2ちゃんでKの考えを聞こうってのがそもそも間違いだと思うが。
「こう」って決めてしまうとKが都合良く運用できないから
所轄の担当官の裁量に任されてるんだろう。

全ては法律を運用するKの都合であって、正々堂々なんて無理な話。
Kのご機嫌を伺って卑屈に楽しむのか銃砲のあり方。

理不尽に怒りを覚えるのはまだ子供だからだろう。

927 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:56:49.16 ID:CcZvmimi
何か、ご機嫌を少々損なってしまったみたいで、、、
勘弁してください

928 :名無しの与一:2011/07/11(月) 23:57:15.28 ID:7oB+B50g
例えば銃刀法改正によって欠格事項の改正がなされた。
改正直後に新たな欠格事項に該当する人間が出るはず。
該当すれば当然所持許可は取り消されるだろう。

これは法の不遡及原則に違反だと思われる。
新たな法律によって財産を合法的に奪われる。
これは個人的には憲法違反だと思うのだが、誰も争わないので合法。
Kや国家と喧嘩しても良い事は何も無いから。

銃砲に関して言えば許可を受けている人間に「正々堂々」等と言う言葉は似合わない。
「ご機嫌伺い」「土下座外交」これに尽きる。

929 :名無しの与一:2011/07/12(火) 00:06:48.72 ID:Dpo5zuEz
銃砲が正々堂々と楽しめる健全な物であれば
法の不遡及原則つまり憲法に違反してまで奪う必要性は無い。

新たな欠格事項に該当し所持許可を取り消された人間は
正々堂々と憲法違反を訴えられる。

しかしそれをしたと言う話は聞かない。
新たな欠格事項に該当した人間が皆無か
訴え出た者が居ないのだろう。

前者は考えづらいので、全員大人しく法律に従ったのだろう。

930 :名無しの与一:2011/07/12(火) 00:10:58.10 ID:3F0MtFHI
堂々巡りのポエムでスレ埋めってのも、新しい手だね。

931 :名無しの与一:2011/07/12(火) 00:18:06.32 ID:Dpo5zuEz
>>930
スレの埋め立てって何か意味あるのか?

932 :名無しの与一:2011/07/12(火) 00:28:02.66 ID:RH+Vd8N1
しなじー mixiに顔写真まだぁぁぁぁぁ

933 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/12(火) 00:35:24.16 ID:uuAqaqOk
マイミクになれば見れるよw

934 :名無しの与一:2011/07/12(火) 02:42:49.19 ID:usPvoP4j
グレーなりブラックなり、>>412が途中でROMって潜んでりゃ終わってる話だよな



935 :名無しの与一:2011/07/12(火) 03:27:34.54 ID:garomNlT
>>928
貴兄の姿勢には敬意を表する。

ただし、

>これは法の不遡及原則に違反だと思われる。
>新たな法律によって財産を合法的に奪われる。
>これは個人的には憲法違反だと思うのだが、誰も争わないので合法。

これは、間違いだろう。すくなくとも、こういう解釈は学説レベルではない。
「法の不遡及原則」は、刑罰についてのみあてはまる。
財産を奪われるのは、刑罰としての没収ではない。




936 :名無しの与一:2011/07/12(火) 05:30:21.51 ID:W7lP8P9X
ご機嫌伺いって、大変そうだなーw 取り上げられないように頑張って!w
日本の射撃界を守るのは、あなた方のような人達ですよw

937 :412:2011/07/12(火) 08:18:28.59 ID:A8hdGD08
銃はちゃんと使ってるかどうかしか問われんが
何かそれ以外の事訊かれるか?
毎年四月に夫婦仲は?w位だが
ははは週2位ですかwで終わり
元気ですね?というから「鍛えてるから」で終わり
銃は二冊クラブになるかもしれんからと言ったら「必要ならどうぞ」しか言わない
「猪獲れますか?」って訊くから「犯人逮捕程度」wって答えてるが
「そうですよねぇ」って会話が毎回続くだけ
そんな抑圧された関係じゃないんだが
ウチの所轄が仲良いだけか?



938 :名無しの与一:2011/07/12(火) 11:44:28.09 ID:FbMRuFgC
>>412
夫婦仲のことを訊かれるのは、「悪いかも?」と思われているからじゃないの?
「猪獲れますか?」に「犯人逮捕程度」という返しは、反抗的と取られるよ。
「そうですよねぇ」って答えても(何じゃい、そりゃ!大した事ないってか?)
とか(数を訊いとんじゃあ、数を!このボケ!)と、腹の中で思ってるよ多分。
へそ曲がりな担当だったら「意思疎通能力に欠けると思量される」と貴殿の
個人ファイルに書くだろうね。表っ面は和気藹々とした雰囲気を醸しつつも
裏では何を考えていることやら…直情真っ直ぐ君では、生安の銃砲担当には
なれないからねぇ。
今まで出てきた輸入に関するのは、法の解釈や運用の裁量の範疇ではないよ。
法文に明記されていたり、経産省令だったりする事だからね。貴殿が誤射や
事件を起こしたら、槍も「不法所持」で上乗せされるよ。協議回答書とかの
書面が無い限り、官の関与を否定出来るからね。




939 :412:2011/07/12(火) 13:03:29.42 ID:A8hdGD08
夫婦仲は皆に聞くことだよ
>「犯人逮捕程度」という返しは、反抗的と取られるよ。
その程度の話が通じないような相手じゃない
だから普通に仲良くしたら良いだろって言ってるのに分からん奴だな
それと公務員は奉仕者であって抑圧者じゃないから
言うべきことは言うことにしてるだけ
私のファイルみても全部○がついてるからそういうことを問題にしてるんじゃないんだよ
コソコソなんかされるほうを嫌がるだけ
誰でもそうだろ
槍は協議必要ない法の範囲だから

そもそも思うのはなんでそんなに抑圧的な担当の話ばかり出てくるかだ
当方では考えられないなぁ
おまわりさん:明日は私も射撃行って来ますよ
私:何発撃つの?
おまわりさん:25発
私:ちょっと待て少なすぎんか?
おまわりさん:才能無いんで
私:数撃たなきゃ才能なんて分からんのじゃ
トラップとかスキーともやればいいやん
おまわりさん:無効に飛んでくスピードは丁度逃走犯人の車くらいだねぇ

こんな会話してんだが他所は違うのか?

940 :名無しの与一:2011/07/12(火) 13:07:37.32 ID:tEoRGznM
>>412
スルーしましょう。
相手にしても意味無いと思うよ。

941 :412:2011/07/12(火) 13:10:19.50 ID:A8hdGD08
そうだね
大多数とは違うようだから


942 :名無しの与一:2011/07/12(火) 13:53:52.38 ID:usPvoP4j
412って前にもこのスレか別スレで夫婦仲聞かれたとか言ってたな
毎回書き込んでるのかね

943 :412:2011/07/12(火) 14:23:23.20 ID:A8hdGD08
毎回毎年おんなじだから
そのうち元気のコツを訊かれそうだw
警察官への回答w
週二回ですよ
一昨年警察官A;回数じゃなくて、、、
私:回数以外に客観的に答え様が無いじゃんw
昨年:ずいぶん元気ですね
私;筋トレしてますからw
そういう雰囲気なんじゃないのか?
夫婦仲以外は飲んだら暴れますかとか
そういう質問じゃないの
毎回缶ビール二本程度って答えてるが
借金と共にパチンコしますか?は笑えるけど
玉は弾しか興味ないで終わりだな
決まった質問してるだけだから問題なきゃどうでも良いんだよ
他の機会だが持続しないんですよって悩み装弾受けたことあるわ


944 :412:2011/07/12(火) 14:31:51.94 ID:A8hdGD08
そろそろオチを
鉄砲もチンチンもやっぱマグナムがええねぇ
警察官C;そりゃそうだw
そんなところでこの話題は終わりませんか?

で先述のディアスレイヤー如何でしょう?
猪の時は一発目7半、二発目9粒、三発目スラグで
一発目で山鳥見つけた!ってよくあるから先ず撃つw
二発目で走る猪、三発目で止めとなるわけですが
山鳥あきらめてもいいから「この銃カッコいいわ」って思うんだけど


945 :名無しの与一:2011/07/12(火) 16:22:11.24 ID:usPvoP4j
>>412
あのさ、お前が所轄で何を聞かれてるかなんで興味ないんだわ
言われなきゃ気付かないか?
わざわざコテハンつけないでいいし、用が済んだらROMしててくんないかな?
お前の自分アピールにうんざり

946 :412:2011/07/12(火) 16:44:46.65 ID:A8hdGD08
話が気に入らないならusPvoP4jが途中でROMって潜んでりゃ終わってる話だよな

947 :名無しの与一:2011/07/12(火) 16:56:25.81 ID:3F0MtFHI
まあ、コテハンつけてるならNG Nameに入れればいい、ともいえるし

948 :名無しの与一:2011/07/12(火) 16:57:46.45 ID:38BYmWFL
>>945
どちらかというと、あんたの歪んだ自己顕示欲にうんざり

お前がなんに興味あるかなんて興味ないんだわ
いわれなきゃ気づかないのか?

949 :412:2011/07/12(火) 17:05:15.12 ID:A8hdGD08
イサカの話でもしませんかね
下に出るから撃ちガラ拾うの楽とか
ウケる事ない?

950 :名無しの与一:2011/07/12(火) 20:05:51.82 ID:yVQw4DXp
>>933
何?ブログのほかにもミクソやってるのか?
ねえ、つぶやきはつぶやきは?

951 :名無しの与一:2011/07/12(火) 21:10:57.69 ID:RH+Vd8N1
しなじーとはマイミクになりたくないからプロフィールるに顔写真たのむよ。

952 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/12(火) 21:26:33.81 ID:uuAqaqOk
>>950
ミクソではつぶやかんwというかああいうチマチマしたのは苦手なのよ・・・
あくまで情報収集のためにコミュを使ってるくらいです

>>951
それじゃ不公平でしょw
自分は隠れていて人にもの要求するってのはちょっとどうよw

953 :名無しの与一:2011/07/12(火) 22:54:33.59 ID:Dpo5zuEz
>>939
>公務員は奉仕者であって抑圧者じゃないから

いや抑圧者。
「それで誰が幸せになるんだ?」
と疑問が湧くような行動ばかりする。

954 :名無しの与一:2011/07/12(火) 22:56:50.48 ID:Dpo5zuEz
>>935
>これは、間違いだろう。すくなくとも、こういう解釈は学説レベルではない。

吹くねぇw 学説と来たか。
学説ならばソースが用意できるはずだな。
学説と言う権威を利用しようと言うのだからそれなりの責任が生ずる。

とりあえずこの一点に絞って解決していこうか。


955 :名無しの与一:2011/07/13(水) 01:00:00.61 ID:zsG/Vb2M
ないことの証明なんてできないから、ソースなんてあるわけ無いじゃん。
これは「ある」と主張するほうがソースを提示すべきだろう。

956 :名無しの与一:2011/07/13(水) 01:23:36.10 ID:McL3CzCJ
>>955
では学説の説明と
学説レベルの説明を。

957 :950:2011/07/13(水) 02:19:16.40 ID:rzGj21c8
>>950だけど、スレ落ちる前には責任持って新スレ立てるから皆安心してな

958 :名無しの与一:2011/07/13(水) 02:23:26.79 ID:esBXY0VE
>>954

>>935に書いてあることに尽きる。

学説ではない、というのは、世のなかには、そういうことをいっている人も居るかもしれないから、
そういう主張はない、と言い切れないだけのこと。

法の不遡及は、刑罰に関するもの。
所持要件が変わって所持できなくなるのは、刑罰ではない。

1+1=2というはなしだが、どちらに疑問が?

959 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/13(水) 02:49:23.32 ID:S33w/Wfr
ここって確か銃器雑談の場所だったような・・・
法律の解釈だとかfhsぢのすfszdkmfみたいな話は
そろそろどうでもいーんじゃねーか、そしてスレチじゃねーかという素朴な疑問
まあ、俺も特にネタないんだけどねw

960 :名無しの与一:2011/07/13(水) 03:42:56.04 ID:+qoHETk0
またスレチ屋かw

961 :名無しの与一:2011/07/13(水) 08:24:35.16 ID:McL3CzCJ
>>958
「学説レベルには無い」と言うのは悪魔の証明ではないよ。

「学説には無い」と言うのなら悪魔の証明になりうるけど。

「レベル」と言うのは「対象の比較」だから比較すべき対象が其処には存在する。
この場合「俺の主張」と「学説」に当たる。
日本語としてはそれらを「比較」して「レベル」云々言う。
この場合「学説の方がレベルが高い」と言う言っているだろう。

962 :名無しの与一:2011/07/13(水) 08:29:14.03 ID:McL3CzCJ
そして悪魔の証明が適用される「学説に無い」
と言う主張ならば、それは意味のある主張ではない。

「アサイ族には無い」「国会の審議に上がってない」
「警察では無い」「判例には無い」と言っているのと同じで意味がまったくない。

それと「学説」と言う権威を使用するのだから。
学説が何か説明する義務が発生する。

なので質問する、学説って何ですか?
どうして学説の方が俺の主張よりレベルが高いんですか?
その根拠はなんですか?

963 :412:2011/07/13(水) 08:29:50.98 ID:Ur/vdYNK
>>959
シナジーはいい銃だと思うんだけど
猟場だと引いておくだけで安全が担保できるポンプの話でも如何ですか?


964 :名無しの与一:2011/07/13(水) 08:31:31.26 ID:McL3CzCJ
そもそも「学説に有る」なんて主張などまったくしてないのだから。
悪魔の証明が適用される「学説に無い」と言われたとしたら。

「ハア? そうなの、だからどうした」

しか答えようが無い。

965 :名無しの与一:2011/07/13(水) 08:41:10.14 ID:McL3CzCJ
既に存在しないと言い切っているので言質が取られている。

「学説」には存在しない。

しかし「学説」のほうが「俺の主張」より「レベル」が高いらしい。

何故存在しな物を引き合いに比較対象したのか。
分りやすく例えると、

俺 「俺のプリンは地鶏卵使用で美味い!」
――「フッw 少なくとも学説プリンレベルには無い」
俺「学説プリンって何? 美味いの?」
――「学説プリンがある事は証明できない、作っている人はいるかもしれない」
俺「何言ってるんですか?」

966 :名無しの与一:2011/07/13(水) 08:50:05.89 ID:McL3CzCJ
悪魔の証明バージョン。

俺 「俺のプリンは地鶏卵使用で美味い!」
――「フッw 少なくとも学説プリンには無い」
俺 「?? 学説プリンって何?」
――「学説プリンは無い、無い物は説明できない」
俺 「病院行ってください……(´・ω・`)」

967 :名無しの与一:2011/07/13(水) 08:57:33.35 ID:Kdv8F9L2
スレ埋め荒らし乙

968 :名無しの与一:2011/07/13(水) 09:05:18.27 ID:McL3CzCJ
ここまで書けば諸氏も理解できただろう。
つまり「学説」と言うのは小学生の嘘だ。

「俺の親父の学説の方が凄いもんねー!!」
――「よし、なら見せてみろ、嘘だったら鼻パスタね」
「う……うん」

後日
「親父は死にました、死んだものは見せられません」
――「それはお悔やみ申し上げますって、嘘じゃねーか! 鼻パスタな」
「ギニャー!!」


学説って言いたいだけだろ。
ちょっと権威っぽいの利用したかっただけだろ?
そうすると相手が平伏して「ハハー学説様が仰るなら」
となると思ったんだろ?

許す。

969 :名無しの与一:2011/07/13(水) 09:56:11.63 ID:s8w+QzQZ
>>957
こいつ、たてる気ねーぞ

970 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/13(水) 10:09:45.74 ID:S33w/Wfr
>>963
残念ながらここは狩猟スレでもないんだよねw

スキートの話でもしませんか
競技人口少ないだろうけど、
今度Rem870で初体験したいと思ってるんですよねん

たまにトラップやってると、スキートの皿が降ってくるときがある(邪魔!w
なんつーアブナイ競技だ?と思っているw

971 :412:2011/07/13(水) 10:22:32.50 ID:Ur/vdYNK
スキートは4番射台が一番好きだわぁ
ずいぶんリードしなきゃならんからあたった感じが良いんだ
トラップやってると隣から外した奴がそのまま飛んでくることがあるね
思わず撃ちそうになったことが
猟場(失礼)で870も使うからスキートで撃ってみるけど
別に普通にあたるよん

972 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/13(水) 11:36:40.08 ID:S33w/Wfr
>>971
4番がどんな飛び方するかもわかっていないトーシロな私w
スキートは狙い越しとるリード射法なんだ?
20"IMPでも中るかな?

973 :412:2011/07/13(水) 11:52:54.85 ID:Ur/vdYNK
私もえらそうなことは言えないから
870に20インチのライフルサイトで4番撃つと
2/3位しか当たらないからまだまだ駄目ですわ

974 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/13(水) 11:54:33.90 ID:S33w/Wfr
あ、やべ、たてたつもりがまるコピじゃダメだったか
いや・・・逆にもうがっつりまるコピすりゃいっか

975 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/13(水) 11:56:36.49 ID:S33w/Wfr
つ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1310525442/

976 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/13(水) 12:02:22.54 ID:S33w/Wfr
>>973
ありゃ、やはりスキートでライフルサイトは狙いにくいですか
スキートをISSFで飛ばしてるとこって聞いたことないんですけど
成田やニッコーくらい大きいとこならやってますかね?
ようつべ見た限りではISSFのスキートはちょっぱやに見えますねw

977 :名無しの与一:2011/07/13(水) 12:04:03.69 ID:nFduiyf1
屁理屈野郎が多いスレだが素人っぽいのが多いな。


978 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/13(水) 12:12:16.29 ID:S33w/Wfr
最近は餌と釣り針が大きすぎる傾向にあるらしい

979 :名無しの与一:2011/07/13(水) 12:20:42.85 ID:WSjFRKpq
また悪魔の証明とか言ってるよ・・・
言う事毎回変わらないな

980 :名無しの与一:2011/07/13(水) 13:12:28.99 ID:xdqQOpcG
テンプレ1はまんまかよw
狩猟云々のくだりは紛らわしいだろ。生活の一環として狩猟をしている人のスレとかあるくせに
狩猟の話題がちょっとでも出るとスレチって騒ぐ輩はいるし、2以降のテンプレでは、狩猟は
別スレとかよ。しかもスレ立て主自身、残念ながらここは狩猟スレでもないんだよねw
とか発言してんじゃねーかよw しっかりせんかい


981 :412:2011/07/13(水) 13:19:42.07 ID:Ur/vdYNK
猟場用の練習なんで競技でやってないからジャパンでいいんだけどw
意気地なしかねぇ
ライフルサイトだと当たらないわけじゃないよ
追っかけ、追い越し、タイミングは同じことだと思う
上手い人コメントしてください


982 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/13(水) 13:34:05.71 ID:S33w/Wfr
>>980
申し訳w
これまで通り大人の良識で臨機応変にやっていきませんかw

>>981
あ、それは俺も同じwただ見たことないな〜と思っただけですw
>追っかけ、追い越し、タイミングは同じことだと思う
そこは納得ですね
慣れないとあの一瞬でちゃんとライフルサイト使って狙い付けるのは難しそうですねw

983 :名無しの与一:2011/07/13(水) 13:40:30.28 ID:esBXY0VE
>>961
学説は、書籍なり学術雑誌なりに発表され、批判の足りうる。
その意味で重い。レベルが高いといっても良いと思う。
いや、秘境で20年修行したおれの主張のほうがレベルが高いとおっしゃるなら、
それはそれでもよい。
もっとも、最初にレベルということばを使ったのは、厳密に外延を隠さないグループというニアンスが
強かったのが、まぁわりとどうでもよい。

で、遡及の禁止に関する学説はもちろんあって、最初意から書いている、

法の不遡及は、刑罰に関するもの。
所持要件が変わって所持できなくなるのは、刑罰ではない。

となる。
1+1=2というはなしだが、どこに疑問が?

984 :412:2011/07/13(水) 14:19:58.17 ID:Ur/vdYNK
>>982
フロントサイトしか見てないしw
まっすぐ構えてりゃ後はタイミングと言う気がしますが
当たらないときは大抵気を抜いてとか汗で滑って
頬付けが甘くなったときかなぁ


985 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/13(水) 16:04:29.85 ID:S33w/Wfr
>>984
>フロントサイト
あ、やはりですかw
けん銃動作が難しそうだなぁ・・
絶対ひっかかりそう

986 :412:2011/07/13(水) 16:18:51.47 ID:Ur/vdYNK
上狙わないといけないから視界広くて逆に撃ちやすいって話も
同じ奴で猪用にアメリカントラップもやりますよ
丁度坂をダッシュで上がって逃げるようかなw

987 :412:2011/07/13(水) 16:30:49.65 ID:Ur/vdYNK
間違えた下狙わないといけないだった

988 :名無しの与一:2011/07/13(水) 16:43:43.50 ID:Kdv8F9L2
本人は釣りのつもりだろうけど、それじゃカマッテ君だ

989 :名無しの与一:2011/07/13(水) 17:41:04.56 ID:Kdv8F9L2
>>986-987
あらら、NGで見えなかったので失礼しました。

990 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/13(水) 19:05:42.77 ID:S33w/Wfr
>>986
ああなるほど、ハイリブ的な効果ですね
さすがにIMPでトラップ撃ったことはないですがどうですか?
前に同じくアメリカンを20"で撃ってる人を見かけましたが(チョーク不明)
一発も中ってなかったですねw

991 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/13(水) 19:08:01.64 ID:S33w/Wfr
IMPかどうかはわからんのだったw
スキートやイノシシだからcylinderですかね?

992 :950:2011/07/13(水) 20:13:35.67 ID:rzGj21c8
>>967
立てる気あったんだけど、今帰ってきたら立ってた・・・
テンプレ替えた方がいいとか思ってたんだが・・・
次の機会があればとっとと立てることにするよ・・・orz

993 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/13(水) 20:33:58.29 ID:rzGj21c8
書いておくの忘れた
シナジースレ立てありがとうな
只、今後は前もって聞いてくれると嬉しいかも・・・orz

994 :412:2011/07/13(水) 20:44:13.07 ID:Ur/vdYNK
普段は平筒ですよ
アメトラの時はモデに銃身換えてます
同じ銃って意味です
すんません


995 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2011/07/13(水) 20:57:05.25 ID:S33w/Wfr
>>992-993
あ、ごめんなさい・・・
あまりよくルールも知らず勝手にすみませんでした・・・

996 :名無しの与一:2011/07/13(水) 20:58:55.51 ID:AyUWIKBr
き、拳銃動作

997 :名無しの与一:2011/07/13(水) 21:17:42.33 ID:Kdv8F9L2
そこまで行ったら、釣りじゃなくてカマッテ行為だよなあw

998 :名無しの与一:2011/07/13(水) 22:04:21.33 ID:F1hVJrbI
>>985
拳銃じゃなくて挙銃な。
漢字は覚えようね。

釣りなら全力でやれ。

999 :名無しの与一:2011/07/13(水) 22:11:50.81 ID:F1hVJrbI
スキート苦手だけど面白い。
4番なんか全然当たらない。

でもなぜか8番だけは得意。

1000 :名無しの与一:2011/07/13(水) 22:12:38.55 ID:F1hVJrbI
7番プールで、自分の砕いたクレーに被弾して
流血した俺が華麗に1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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