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【ポジション】標的射撃総合スレ【専用】

1 :目指すは満射:2008/02/20(水) 18:53:24 ID:EmbQWDTB
ポジションシューティング専用スレ
AP/AR/HR/SB/LB/ロングレンジ射撃等

全滅ということなんで立ててみました。

サバゲオタお断り

2 :名無しの与一:2008/02/20(水) 22:39:22 ID:1jQFWU+/
スレ立て乙

3 :名無しの与一:2008/02/20(水) 22:43:48 ID:Q7VxKl52
立乙ー

4 :名無しの与一:2008/02/21(木) 16:09:31 ID:Iig8lOp/
>>1乙ですぅ。



5 :名無しの与一:2008/02/24(日) 02:02:42 ID:EIo6I169
あんまり書く人いないね。

ところでさ、ランニングターゲットってどうなっちゃうの?
オリンピックからもワールドカップからも外れてるみたいだし。


6 :名無しの与一:2008/02/24(日) 02:15:43 ID:T1DLa+GY
ランニングはやばそうだよな
でも10mだから存続しても良い気がするが。

7 :名無しの与一:2008/02/25(月) 14:08:40 ID:p4v6lLs1
もう少し練習場所があればねえ。ちょっと興味はあったんだけど、
撃つ場所がないんじゃどうしようもない。
標的交換機とか自作しちゃう人もいるんだし、練習用レベルなら
比較的安いコストでなんとかなりそうな気もするんだけどね。


8 :名無しの与一:2008/02/26(火) 01:56:54 ID:lUl7sXYO
誰かアンシュッツの8002(クラブ)と8001の違う点を教えてくださいな。
トリガーユニットがレシーバー一体になったのと、バップレがゴムなだけ?


9 :名無しの与一:2008/02/27(水) 20:53:33 ID:EovaTg6k
せめて総合スレくらいは守っておかないと。
というわけでage。


10 :名無しの与一:2008/02/28(木) 01:51:53 ID:GUFw4rlN
ttp://jga.anschuetz-sport.com/index.php5?menu=102&sprache=1

ここで比較でもしてくれ。

11 :名無しの与一:2008/02/29(金) 17:26:32 ID:NqoQDbSP
なぜこのスレは的スポーツ板でなくてサバゲ板にあるのですか?

12 :名無しの与一:2008/02/29(金) 19:49:41 ID:RooExXk0
>>11
あほか?
サバゲは
ttp://tmp7.2ch.net/asia/
だろ

13 :名無しの与一:2008/03/02(日) 22:14:15 ID:JQNkckhl
保守


14 :名無しの与一:2008/03/04(火) 12:35:06 ID:jMnitaZx
ネタがないからな。
オリンピック予想でもしますか。

15 :名無しの与一:2008/03/06(木) 13:28:11 ID:skhe4Ad/
ここも176まで下がっているのでage。

この板はage推奨の方が良くないか?

16 :名無しの与一:2008/03/06(木) 16:58:52 ID:ZnM7V9Y9
それもそうだな。

17 :名無しの与一:2008/03/06(木) 21:47:55 ID:5lBI41+G
3人くらいしかいなくね?

18 :名無しの与一:2008/03/08(土) 18:32:18 ID:SjtmGkJx
何故くだらないダーツのスレばっかなんだ?

19 :名無しの与一:2008/03/09(日) 00:14:34 ID:wTCitaG4
まさに人口の差だな

20 :名無しの与一:2008/03/09(日) 01:00:43 ID:APEhYFhT
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1180074505/l50
こういうスレもありますよ。


21 :名無しの与一:2008/03/09(日) 23:38:00 ID:APEhYFhT
エアの射場の件、内閣府令改正の話ってまだないんですかねえ。
狩猟用エア(標的用途)の使い道がなくて困ってます。


22 :名無しの与一:2008/03/10(月) 10:28:40 ID:skY0TR9s
使い道が無い銃を買うお前が悪い

23 :名無しの与一:2008/03/10(月) 12:21:36 ID:tCxKJySG
>>22
もともと使い道はあったんですが何か?
事の経緯を知らんでしょ。
現在も撃てる場所はありますよ。だけど厳密には違法な状況では
積極的に撃つ気分にはなれないし。
あ、ちなみにJAFTA会員ではないので、念のため。

それと鉄砲関係のスレはageるようにしてくださいな。
鉄砲関係の自動埋め立て荒らしが行われてますんで。


24 :名無しの与一:2008/03/11(火) 00:45:34 ID:V1djxjy+
思い入れがあるなら別だけど処分しちまった方がええんじゃねーの?

25 :名無しの与一:2008/03/11(火) 13:27:17 ID:vfgE4Ykh
処分の前に、猟友会が交渉中って話もあったし、その後どうなったのかなと。
事情通さん、いませんか?


26 :名無しの与一:2008/03/12(水) 14:07:40 ID:Yn9YxhAV
50m射場で撃てなくなったからですか?

ま。。。今後無理でしょうね。
DQN野郎が多すぎて危険だから撃たせないようにしたんでしょ。
射場・協会で拒否されるんでしょ。
悪い人ばかりではないけどね。

27 :名無しの与一:2008/03/12(水) 15:24:15 ID:JCTt/tUw
>>26
そのDQN野郎たちが自分たちが悪いとは全く思っていないところがまたイタイね。
どこでも当然事故が起きる前に追い出したくなる罠。

28 :名無しの与一:2008/03/12(水) 16:43:20 ID:yTkriQxu
>>26
小間子では確かに狩猟の人たちのマナーの悪さが目に付くことがあったな。
SB撃ってると、隣で大声で笑いあう、ヤジが飛ぶってな具合でね。

ただ、狩猟用エアを撃ってる人が全部狩猟をやる人ってわけではないんで。
ポジションシューターでも猟用エアを所持している人はいるということで。

それはともかくとして、50m撃てなくなった理由は内閣府例なんですよ。
空気銃は覆道式以外は10mまでという条項があった。
その忘れられた条文が、突然浮上してきたという…。
長瀞なんかは、法の問題さえなければ積極的に利用してもらいたいと
言ってるんですけどね。

50mエアは、手軽な標的射撃として面白いと思うんだけどな。
推薦とかもいらないし。

>>27
まあそこまで無理に対立をあおるような発言はひかえようジャマイカ。


29 :名無しの与一:2008/03/14(金) 16:50:47 ID:EX70UHlU
毎年思うんだけれど
事業計画が送られてきて手元に参加要項が届いた時点では
4〜5月の試合は締め切った後で申し込みすら出来ないってのはどうなんだろうなあ

今は公式サイトで4月だけは先んじて要項がアップされるんで助かってるけど
ネットしてない人はどうしようもないじゃん

30 :名無しの与一:2008/03/19(水) 02:24:51 ID:ymWJe8qv
保守

31 :名無しの与一:2008/03/20(木) 19:42:55 ID:zIq3b8ee
新しい団体ができてたんだねえ。
http://airleague.org/
JAFTAに代わるものってことか。


32 :名無しの与一:2008/03/21(金) 18:35:50 ID:4NQnHDs1
写真を見るとエイ○ックのものだな。
あの変わり者の会なんて入りたくもない。


33 :名無しの与一:2008/03/22(土) 19:58:41 ID:BfVjjt65
狩猟用エアライフル、情報交換 パートDが落ちちゃったね。
あと続くんだろうか。

34 :名無しの与一:2008/03/22(土) 23:25:09 ID:FrgoBMax
右下の写真やばくねーー?!
標的目的FTで狩猟 or 発射制限違反?!
そんなことはないと思うけど。

35 :名無しの与一:2008/03/22(土) 23:25:58 ID:FrgoBMax
sageちゃったので上げ

36 :名無しの与一:2008/03/23(日) 02:44:47 ID:cfQs32Og
33さん、私はその板を楽しみに見ていた者なのですが、
どうしてあんなことになってしまったんでしょうか? 
2ちゃんねるのシステムとかがあまりよく解らないんです。
推察の範囲でもよろしいのでお教え願えませんか?
私と同じ思いをしてる方も多いと思うのですが・・・
またスレッドを立てたらいいのかも知れませんが、
やり方がわかりません。誰でもスレッドは立てられるのでしょうか?
このスレッドとは関係ないことをお尋ねして申し訳ありません。

37 :名無しの与一:2008/03/23(日) 09:37:41 ID:bPDyQ4H1
>>36
あんなことって何かあったの?
普通にレス数が980くらいを超えたのでDAT落ちしただけだと思ったけど。


38 :名無しの与一:2008/03/23(日) 09:43:00 ID:bPDyQ4H1
>>36
> 2ちゃんねるのシステムとかがあまりよく解らないんです。

ひとつ教えるけど、2ちゃんねるは急ぎの回答が必要な場合とか
重要な書き込み以外はメール欄にsageといれるのがマナーだよ。
sageといれないとスレッドが上がって他のスレをさげることになるからね。
気をつけてね。


39 :名無しの与一:2008/03/23(日) 13:07:32 ID:DRYyTv4O
しばらく前から、射撃系スレッドに無意味な文字列を連続して書き込む輩がるようです。

システム上各スレッドのレス数が1000を超えると書き込めなくなり、一覧から消滅して
しまいます。

無意味な文字列の書き込みは、射撃系スレッドが一覧の下の方に落ちると激しくなり、
一晩で3〜4つのスレッドが1000レスまで埋め尽くされて、消滅しているのです。

昔は、スレッドをsageないと荒らされる、ということもあったようですが、他のsageられて
いないスレッド(弓・ダーツ系)は荒らされていないようですし、問題ないと思われます。

40 :名無しの与一:2008/03/23(日) 13:08:16 ID:DRYyTv4O
ということで浮上age

41 :名無しの与一:2008/03/23(日) 18:39:29 ID:KVGUGlEi
>>38
いま悪質な荒らしが行われていて、
射撃系以外のスレをageまくる。
下がりきった射撃系スレを狙い撃ちしてsageで無意味なレスを連投し、
スレを埋め立ててつぶす。
この辺の動作はスクリプトで自動的に行われている。
なので、射撃系スレは基本的にage推奨です。下がりきらなければ
大丈夫なんで。
だいたい発言がなくても、二日ほどで最下位まで下がりきってしまいます。
sageで発言が続けば、もっと早い時点で下がりきることになるんで。

というわけで、age進行でよろしく。


42 :名無しの与一:2008/03/23(日) 18:40:41 ID:LfSBJ0IP
とか言いながらsageてるし…w


43 :名無しの与一:2008/03/24(月) 13:09:40 ID:P+IdzApj
本来ライフル射場スレに書くべきだったんだろうけど無くなっちゃったのでココに失礼。
ライスポで知ったけど真壁の桜井館が無くなっちゃったらしですね。(射場はあるけど)
学生の頃ずいぶんお世話になりました。多田さんどうするんだろう?
射場の管理人としては残るのかな?

44 :36:2008/03/24(月) 18:44:56 ID:l7WgdyhO
みなさん、いろいろと教えて頂きありがとうございます。
もっともっと勉強します。

45 :名無しの与一:2008/03/25(火) 02:40:07 ID:MKUY2FKC
>>43
残ってくれなきゃ困ると思うんだがな

46 :名無しの与一:2008/03/25(火) 02:40:35 ID:MKUY2FKC
あ。。。sageちゃった

47 :名無しの与一:2008/03/28(金) 13:13:05 ID:8sg5Cob0
uma

48 :名無しの与一:2008/03/28(金) 16:19:21 ID:TOngo2gV
ここも余命幾ばくも無い予感が。

49 :名無しの与一:2008/03/28(金) 22:30:49 ID:NkGY57qo
ここで話題となっている標的射撃と言うのは、
銃の免許がいるもののことでしょうか?

50 :名無しの与一:2008/03/28(金) 23:24:11 ID:U3X7tPuA
公安委員会の許可が必要な銃を使った標的射撃です。
エアーソフトガンではありません。


51 :名無しの与一:2008/03/29(土) 00:09:31 ID:j8akO7PK
APSは
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1172812621/

52 :名無しの与一:2008/03/29(土) 14:35:25 ID:7S/YfpyT
>>43
なくなったのはバーベキュー屋の方だけかと思ったが...

53 :名無しの与一:2008/03/29(土) 20:02:57 ID:4/NPHeXJ
>>50
ありがとうございます
的スポーツとして興味があるのですが
鬱病歴あると許可なんて無理でしょうか?

別に火薬を使う銃を扱いたいとは思わないし
戦争ごっこをやりたい訳でもないのです

>>51
残念ながら落ちてしまったようです
(埋め立て攻撃にあったようでした)

54 :名無しの与一:2008/04/01(火) 12:08:36 ID:QP9i+tMI
サバゲオタのバカがやらかしてるんだよ
おそらく「ベレッ太郎」とか名乗ってたヤツ

55 :名無しの与一:2008/04/02(水) 17:20:10 ID:1EVGOUkY
http://www.riflesports.jp/20080402pdf.pdf

56 :名無しの与一:2008/04/21(月) 23:50:38 ID:7SHUQ7u0
ビームライフル(略語知らない)のスレが無いんだけど、立てたほうがいいのか?
それともここはビームライフルの話題もOK?

57 :名無しの与一:2008/04/21(月) 23:56:03 ID:5HBuAw9p
過疎ってるからOKじゃね?
ガンダムとかは勘弁なw

58 :56:2008/04/22(火) 00:07:04 ID:NWdG2eH7
>>57 了解した。解答サンクス。

さて、最近射撃(ちなみにビームライフル、距離は10m。立射ね。)を始めたんだけれど射撃やってる人って視力はどれくらいなんだ?
ちなみに自分の視力はメガネ付けて0.6か0.7ぐらいなんだけど。

59 :名無しの与一:2008/04/22(火) 01:11:17 ID:1tF182F7
それじゃ足りない。
10mなら0.9程度矯正したほうが良い。

60 :名無しの与一:2008/04/22(火) 08:47:20 ID:NWdG2eH7
>>59 解答サンクス。近いうちにメガネ調整するわ。

61 :名無しの与一:2008/04/24(木) 12:23:56 ID:qq/mFNdG
>>43
桜井館はやってないけど、利用料の支払いは桜井館のところでやってる
多田さんは管理人も辞めてしまってます

現状では県ラの管理で運営中
あそこも色々あるみたい

62 :名無しの与一:2008/04/25(金) 09:33:57 ID:gT4ekxXy
>>61
まじっすか?!
マークスマンはどうすれば?!

63 :sage:2008/05/02(金) 00:09:40 ID:CoMkUdDO
ヒマラヤ越えの亡命チベット人を遠距離から狙撃する中国兵
http://www.youtube.com/watch?v=P5sWncFiYnA

64 :名無しの与一:2008/05/16(金) 00:24:04 ID:8unXt+jp
ライフルとクレーは引き金を引くタイミングが違うなぁ
難しい( ̄Λ ̄)

65 :名無しの与一:2008/05/16(金) 01:40:37 ID:dH9Uuxe2
力も全く違う

66 :名無しの与一:2008/05/16(金) 12:47:32 ID:fQnm1GVj
散弾銃でクレー撃ってると ライフルで標的撃つとき がく引きしちゃう

67 :名無しの与一:2008/05/19(月) 01:43:11 ID:Dmua9gBl
ライフルで標的してると
クレーが遠くへ飛んでいく

68 :名無しの与一:2008/05/19(月) 12:16:33 ID:kwx+ySYk
>>61
射場にはたまに来てるから直接頼めばOKじゃね?

昨日行ったら居たよ
しかも今後の射場の使い方がデカデカと張り紙してあった

土日は基本的に開いてるみたいだが、電話で確認しろってさ

69 :名無しの与一:2008/05/25(日) 09:46:07 ID:M2PJKy4B
>61
わかる、ついついよく狙っちゃうんだよな


70 :名無しの与一:2008/05/25(日) 09:46:39 ID:M2PJKy4B
間違えた >67

71 :名無しの与一:2008/05/30(金) 11:07:26 ID:hkBKbIvD
日ラのページ、なんか随分長いこと

「サーバー移行の為、しばらくHPの更新を停止させて頂きます」

になってるような気がするんですが
しかもその表示が出てるのに普通に更新されたこともあるような気が

72 :名無しの与一:2008/06/03(火) 07:59:35 ID:FvM9RrOY
日ラはデジタルを普及させる気があるのかと小一時間問い詰めたい

73 :名無しの与一:2008/06/03(火) 12:10:34 ID:tUl+ZUzF
デジタルピストルは国体種目だから少しは普及するんじゃね?

74 :名無しの与一:2008/06/03(火) 18:17:03 ID:Onq8SaS2
結局デジタル競技ってどんなひとがターゲットなんですかね。競技人口をひろげるためにならないような、、、
わたしはビームの体験教室→ARだったんですが、デジタルピストルやってもすぐにAPできないし、、

75 :名無しの与一:2008/06/03(火) 23:14:09 ID:IZYpfE1i
40前のおっさんですがAR始めます。銃はバウ602で申請出しました。
膝頭の奇形(膝の骨が普通より飛び出していて膝をつくと激痛が走る)
で膝射が出来ないので立射から始めようと思います。
銃と弾、コートの他に何を用意すればよいか教えてくださいませ。
将来的にSB、BBも狙ってます。

76 :名無しの与一:2008/06/03(火) 23:59:07 ID:oe/Wus4B
>>74
APできるでしょ。
段級もOKになったでしょ。
BP->APはOKだったし
DP->APもOKなはずだが。
最近しらべてないから今一正確でないと思うので失礼

77 :名無しの与一:2008/06/04(水) 00:01:42 ID:B43g+Qzo
>>75
ブーツ
インナーも専用があったほうが良いとおもう
グローブ
立射ならスタンドもあれば尚良
目が悪い場合専用のメガネもあったほうが

本気でやる気あるなら少しずつ揃えましょ

78 :名無しの与一:2008/06/04(水) 00:27:25 ID:8+KywBku
>>75
>膝頭の奇形
オスグッド・シュラッテル氏病だっけ?(ウロ覚え)
自分は幸いにも左膝なんで膝射ができる。

79 :75:2008/06/05(木) 00:27:03 ID:Z0flX+LT
>>78
まさしくそれです。私は両膝なのでどうにもなりません。
皆様有り難うございます。ぼちぼち揃えていきます。

80 :名無しの与一:2008/06/05(木) 02:36:48 ID:N2q2evFA
歳行ってから始めるのなら、肉体的ハンデが比較的小さい
伏射一本に搾るべきというけどね。
SB以上を狙うのならなおさら。


81 :名無しの与一:2008/06/06(金) 21:56:12 ID:91jMIm6w
>>80
しかし、602でPはきついだろ。
圧縮式ならいざしらず、むしろスプリング式がまだ楽。
ここは地道に段級をとって、SBのPへ進むのが順当だべ。
立射の経験はマイナスにはならんだろう。

82 :名無しの与一:2008/06/06(金) 22:21:02 ID:Hx7dZU1l
歳とってからでも真面目にやれば半年で初段は行くからな。
逆にだらだらやってたら一生無理だろうな。

83 :名無しの与一:2008/06/07(土) 12:48:46 ID:wLXXQjj8
>>81
昔はみんな寝そべってあのレバーを操作していたんだよw

歳がいってからの立射は腰を痛めないように注意しないとね。
筋トレも必要になるかもしれない。



84 :名無しの与一:2008/06/16(月) 22:13:53 ID:PFQG+IeN
600から601になったとき、すごい進歩だと
感じたのは自分だけ?

85 :名無しの与一:2008/06/17(火) 03:53:39 ID:g5/eGT4C
300Sから600の方が劇的だろ

86 :名無しの与一:2008/06/17(火) 06:40:56 ID:fiFPKEmL
数字が一個増えるのと倍になったのじゃ
そりゃ後者の方が違いが劇的だな

300Sの登場自体はそれ以上に劇的だったらしいけれど

87 :名無しの与一:2008/06/19(木) 04:32:14 ID:/ANxhBIy
ワルサーポンプの方が

88 :名無しの与一:2008/06/23(月) 19:04:00 ID:go4DzNU7
MECのハンドストップって
http://www.centra-visier.de/documents/Grafiken/ProduktbilderGross/Handstop_g.jpg
こんな風に使うの?

俺、
http://krale-schietsport.nl/images/MEC-Handstop.jpg
こんな風に使ってた。

どのように使い分けるんですか?
結局、教えて君でスマソ

89 :名無しの与一:2008/06/23(月) 21:37:29 ID:zIYkMMAP
>88
回答じゃないんだけど、
MECのハンドストップってノーマルと比べてどう?

90 :名無しの与一:2008/06/24(火) 00:40:17 ID:E4dhhBjc
>>88
使い分けなんてしてないんじゃねどっちでもいいんじゃね?
グローブに金具が当たるのを良しとするか否かで変わる
あとはつける位置によってスリングの長さが変わるぐらい

>>89
ノーマルがどれだかわからんが
馬蹄型やアンシュッツの4752よりは細い
手がSサイズの人ならいいかもな

91 :名無しの与一:2008/06/24(火) 01:37:10 ID:X3UCCpMW
>>88
趣味です。
お好きな方どうぞ

92 :名無しの与一:2008/06/24(火) 08:07:27 ID:bDvlN1vI
>90
thx!

93 :名無しの与一:2008/06/24(火) 18:50:25 ID:ACKjU7SV
88です。
試せば良いのね、サンキューでした。

94 :名無しの与一:2008/07/08(火) 14:50:08 ID:VB1UBBdX
ダーツなんてスポーツでもなんでもないし

95 :名無しの与一:2008/07/09(水) 22:11:42 ID:T1amKgz+
ライフル競技とかってオリンピックでやりますか?
テレビで中継とかありますか?

96 :名無しの与一:2008/07/10(木) 06:58:28 ID:OTj3rqmO
はたで見てて面白いもんでもないからなあ
動きなんかないし
以前クレー射撃を中継したのを見たことがあるけど
それでもあんまりおもしろいものでもなかったからなあ
映像向きじゃない競技かもね

97 :名無しの与一:2008/07/10(木) 17:39:00 ID:3eh2LL1I
>>95
BSでやるよ。
ピストルのファイナルだけだけど。
ライフルは日本人弱いんでねーー

98 :名無しの与一:2008/07/10(木) 22:40:41 ID:Yu60FsjR
>>97
ピストルか〜
私は素人なんだけど最近ライフルが気になり始めたんで見てみたいなぁと思ってます

99 :名無しの与一:2008/07/11(金) 00:38:05 ID:DfMP1AII
ISSF.TVみればいいんじゃないの?
ほれ
ttp://issf.tv/

クレーでもライフルでもピストルでもWCやオリンピックのビデオ見られるよ。
ファイナルだけど。

100 :名無しの与一:2008/07/22(火) 12:30:04 ID:tZrh36p9
ポジションシューティングは確かに観客として見ててもとりたてて面白いものじゃないけど
ファイナルは演出の仕方次第では十分エンターテイメントとして成り立つと思う

101 :名無しの与一:2008/07/22(火) 19:47:57 ID:bUap19z1
でもさ、応援合戦やったら成績ガタガタだよね

102 :名無しの与一:2008/07/24(木) 10:23:46 ID:cTdY4r8F
むしろ競技者が応援合戦に答えて一発ごとにガッツポーズ取るくらいのを期待したい。
シドニーの女子APファイナルでの地元オーストラリアの選手がそんな感じだった。
点数読み上げられるたびに大歓声、拳を振り上げてそれに応える。

103 :名無しの与一:2008/07/24(木) 23:05:27 ID:7PoWlJYk
芸術点か!

104 :名無しの与一:2008/07/25(金) 20:47:45 ID:UD1AQ9ZB
age

105 :名無しの与一:2008/07/25(金) 20:48:51 ID:UD1AQ9ZB
age

106 :名無しの与一:2008/07/25(金) 21:10:33 ID:lnauJAcM
やったー、2点!

107 :名無しの与一:2008/07/26(土) 21:03:27 ID:sXwc16wH
やっぱ「禅」だわ

108 :名無しの与一:2008/08/02(土) 21:06:00 ID:sB7ZqtNE
SBの所持で教習射撃申請するときも
診断書とか戸籍抄本とか必要なんでしょうか?

既に銃所持してるんだし要らないんじゃないかなーとか思えるんだけれど

109 :名無しの与一:2008/08/07(木) 15:15:55 ID:IESfjogI
じゃあ担当にそういえば?
ついでに銃増やすときの書類も、更新のときの奴も要らないって言って置いてくれ。

110 :名無しの与一:2008/08/07(木) 20:23:56 ID:Jed8/aVu
なんだコイツ?

111 :108:2008/08/07(木) 20:32:11 ID:s+OVK3We
自己レス

電話して聞きました。
診断書も戸籍抄本も要らないってさ

112 :名無しの与一:2008/08/09(土) 01:30:38 ID:680YeZ8J
ARを初めて二ヵ月強。10mS60でなんとか8平均程度出せるようになって来たけど、微妙な左右ブレがどうしても無くならない。
横ブレを無くすコツって何かないですか?


113 :名無しの与一:2008/08/09(土) 18:15:29 ID:jQsUwUXs
オリンピック日本勢予選敗退かyo
それと1位から3位が悪の枢軸で〆るとはまた珍妙な話だne

114 :名無しの与一:2008/08/09(土) 19:39:24 ID:aqMFG395
本命、っつーか唯一メダルの期待が持てるのは女子APだと思うけれど
それはまだ?

115 :名無しの与一:2008/08/09(土) 22:42:52 ID:jQsUwUXs
>>114
女子エアピストールは明日13:00だ
実に必見也

116 :名無しの与一:2008/08/10(日) 09:23:42 ID:ZGb5YyqE
俺は男子エアに期待

117 :名無しの与一:2008/08/10(日) 10:31:18 ID:O+/qhp3n
女子AP10 福島實智子 第一シリーズ 91

終わった

118 :名無しの与一:2008/08/10(日) 11:28:36 ID:O+/qhp3n
とまあ、日本選手はまるでダメダメだったわけですが
ファイナルに残った選手の国籍はなかなか見物ですぞ

ロシア  ←
中国
モンゴル
グルジア ←
ベラルーシ
セルビア
ポーランド
フィンランド


クール美人で名高いロシアのナタリア・パデリナが見栄え的には一番かなと思ったら
なにこのポーランドのひと、ちょっと古めの映画のポスターみたいな

119 :名無しの与一:2008/08/10(日) 11:34:15 ID:ZGb5YyqE
途中経過はどこで見れます?

120 :名無しの与一:2008/08/10(日) 11:38:51 ID:O+/qhp3n
>>119
北京オリンピック公式サイトの「Shooting」スケジュールから、
http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/Schedule/SH.shtml

競技中の種目には「Live Result!」という表示が出るんでそれをクリック

121 :名無しの与一:2008/08/10(日) 11:40:53 ID:ZGb5YyqE
ありがとうございます

122 :名無しの与一:2008/08/10(日) 13:03:48 ID:O+/qhp3n
Women's 10mAPファイナルハジマタ
ポーランドの美人さんはいきなり8点ギリを撃って轟沈

点数的には、1・2位(金・銀)争いと、
残りのみんなで3位(銅)争い、って感じに二分化しちゃってますな

123 :名無しの与一:2008/08/10(日) 13:09:54 ID:O+/qhp3n
中国がロシアを2ndショットで逆転して以降じりじりと引き離してます

グルジア頑張ってるぞ、4位に2点近く差つけて3位だ
このままだと表彰台の左右が戦争真っ最中の国同士になるな

124 :名無しの与一:2008/08/10(日) 13:14:08 ID:O+/qhp3n
中国・ロシア、残り3発で0.5点差



実況すんなって怒られそうだけれど
オリンピック実況(女)に今更スレ立てても過疎るの目に見えてるし・・・

125 :名無しの与一:2008/08/10(日) 13:17:49 ID:O+/qhp3n
と思ったら、8thと9thで中国選手がほぼど真ん中の10点台後半撃って突き放しちゃった
決まったな

126 :名無しの与一:2008/08/10(日) 17:08:55 ID:OOMr/Tkw
実況すんなボケ

127 :名無しの与一:2008/08/10(日) 21:33:00 ID:ZGb5YyqE
実況、あしたは予選からよろしく

128 :名無しの与一:2008/08/10(日) 22:08:42 ID:O+/qhp3n
どうすりゃいいんだよw
まあ、書き込み4つで「実況はサーバ負荷がどうこう」言われてもギャグにしかならんとは思うが

129 :名無しの与一:2008/08/10(日) 22:39:24 ID:1UJo0AJK
実況希望
俺の家アナログ地上波しかないんだ

130 :名無しの与一:2008/08/10(日) 22:47:26 ID:rv023qcr
せめてsageろ。


131 :名無しの与一:2008/08/10(日) 22:58:54 ID:O+/qhp3n
的スポ板には意味無し文字列でのカラ上げ荒らしが居着いてるから
基本的に書き込みは全てage推奨ってことになってると認識してたんだが

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181868300/632-635
あたりを参照

132 :名無しの与一:2008/08/11(月) 10:16:15 ID:oawtgu5/
Men's 10mエアライフルの
本戦(予選と書くべきなのか? ファイナル出場権の選抜戦というのが正しいけど)が始まりました

日本からは山下 敏和一人だけが参戦。今回の4人の選手の中では一番若い1977年生まれ。
スモールボアでは、三姿勢と伏射での日本記録保持者だけれど
エアライフルでは柳田勝の記録をまだ抜けてない。

正直、今日はあまり期待できないかも。
今大会では本戦600点満射が何人出るんだろうなあってなくらいの勢いだし、
「9点撃ったら終わり」な種目でどこまでいけるかは疑問。
そこそこで終わってもらって本命の50mライフルに集中してもらったほうが良いのか?

133 :名無しの与一:2008/08/11(月) 10:27:10 ID:oawtgu5/
そろそろ第1シリーズを撃ち終える選手も出始めました。
今のところ満射なのは山下含めて16名、
といっても第2シリーズ半ばに入ってるひとも居れば、
山下みたいに4発しか撃ってない人も居るんで単純に比較はできないけど。

物凄いペースで撃ち続けてたフィンランドと韓国だけれど、
韓国選手が12発目で9点を撃って順位を落とす。
フィンランドは15発撃った時点でパーフェクト。

山下はいちおう4発全部を10点に入れてるけれどこの先まだまだ長い。


※実況は流石にsageにします

134 :名無しの与一:2008/08/11(月) 10:29:23 ID:q0sZGJJ9
LIVEおもしろい
山下5発目9点 

135 :名無しの与一:2008/08/11(月) 10:33:18 ID:oawtgu5/
11発連続で10点に入れてた韓国の「HAN Jinseop」が8点連発して轟沈。
フィンランドのヘンリー・ハッキネンは第1・2シリーズの両方を100点満射。
ペースはええ。まさにフライングフィン。
フィンランドでハッキネン言うとミカハッキネン連想するね関係ないけど

山下は第1シリーズで9を2発撃って98、ファイナルは厳しいか。

136 :名無しの与一:2008/08/11(月) 10:34:08 ID:q0sZGJJ9
試射から本射撃へ入る時間って超短かったり、撃つリズムがちょっとだけわかりますね

137 :名無しの与一:2008/08/11(月) 10:44:06 ID:oawtgu5/
ハッキネン、第3シリーズの最後でついに9点撃ちました。
いまんとこパーフェクトは中国選手一人だけですがまだ第2シリーズの途中。

山下は第2シリーズ99、決して悪くはないんだがこのメンツの中だとどうしようもないなあ

138 :名無しの与一:2008/08/11(月) 10:45:52 ID:q0sZGJJ9
満射はQinanだけになりました
山下28位

139 :名無しの与一:2008/08/11(月) 10:55:28 ID:oawtgu5/
ハッキネン立て直して第4シリーズ満射、
唯一のパーフェクトとなった中国の「ZHU Qinan」は現在29発目を撃つところ。

山下は第3シリーズ99、ここまで4つ9を撃ってる。
ファイナルのボーダーラインが596あたりになりそうなところを見ると
「仮に」残り全部を10に入れればもしかしたら、ということになる。

140 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:04:16 ID:q0sZGJJ9
ボーダー594としても終わった

141 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:04:23 ID:oawtgu5/
山下、5発めの9を撃つ。
これで現実的にはファイナルの望みはなくなったと考えて良いかと。
まあ、50mライフルに期待しましょう。

さて上位に目を向けると、中国の「ZHU Qinan」が第3シリーズ終えて満射ペース続いてます。
第3シリーズ最後で9を撃ったハッキネン、第4・5シリーズを満射で終えて望みを繋ぐ。
他に9が1つだけなのはインドの選手、あとは3〜4回撃ってる人がぞろぞろと続く形。

142 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:07:24 ID:q0sZGJJ9
LiveRisultの絵はどう見てもバイアスロンw

143 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:11:24 ID:oawtgu5/
ハッキネン、最終シリーズ半ばで2発目の9を撃ち、598で本選終了。
中国のZHU Qinanはまだ満射が続いてる。あれかこいつARスペシャリストな感じか

>>142
ですよねえw

144 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:15:50 ID:oawtgu5/
中国の「ZHU Qinan」、第4シリーズも満射で終えた。
ARの場合はファイナルでひっくり返せるのはせいぜい1点が限界だから
ここから先、1発でも外せばフィンランドのハッキネンに金の望みが残り、
外さずに満射で撃ち終えれば中国の「ZHU Qinan」がほぼ金確定という形になる。

プレッシャーはいかほど

145 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:19:18 ID:q0sZGJJ9
Qinanのリズムが狂わないのがすごいですね

146 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:23:36 ID:oawtgu5/
中国のZHU Qinan、ついに9を撃ったーっ!

ここで心が折れて崩れるかどうかが分かれ目ですな

147 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:24:42 ID:q0sZGJJ9
5シリーズ5発目Qinan時間掛けてると思ったら9

148 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:29:58 ID:oawtgu5/
山下590で競技終了

149 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:34:59 ID:oawtgu5/
ファイナルに残るかどうか争いも面白い。

ボーダーはどうやら595。撃ち終えた人もいれば、
最終シリーズを迎えて5発外しな人もいて混戦状態。
多分595を撃った数人でシュートオフをすることになるんだろうけれど、
現在5発外しでまだ撃ち終えてない人にとっては、

「1発でも外せばメダルの望みが消える、10に入れれば望みが残る」

という射撃をあと数回しないとならんわけで、これはなかなか。

150 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:38:34 ID:oawtgu5/
595はいまんところ5人。
あと3発外しでまだ途中の人が2人、
中国の「ZHU Qinan」は9を1回撃ったあとは全部10に入れてあと6発。

ARでの1点は大きいからなあ、なんとかこの1点差は死守したいところだろうなあ
追いかける側としては外してくれないかなと祈る気持ちか

151 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:39:36 ID:oawtgu5/
と、書いた途端に9を撃った
ままならんなあ

152 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:45:31 ID:oawtgu5/
残り数秒で最後の1発を撃った中国の「ZHU Qinan」、9を撃って順位を落としました。
ドラマだ・・・

153 :名無しの与一:2008/08/11(月) 11:56:20 ID:oawtgu5/
男子10mエアライフル・本選の結果
※5〜9位はシュートオフになるんだよね?

1 HAKKINEN Henri....................................Finland...............598
2 ZHU Qinan..................................................China..................597
3 MOLDOVEANU Alin George.............Romania...........596
4 BINDRA Abhinav.....................................India....................596
5 KRUGLOV Serguei................................Russian Fed....595
6 SIDI Peter..................................................Hungary.............595
7 PRIKHODTCHENKO Konstantin...Russian Fed....595
8 PLETIKOSIC Stevan...........................Serbia.................595
9 NARANG Gagan.......................................India....................595
----------
28 YAMASHITA Toshikazu....................Japan.................590

154 :名無しの与一:2008/08/11(月) 12:41:52 ID:oawtgu5/
シュートオフじゃなくシリーズ差で決まるみたいですね。
じゃあなんで本選成績欄にシュートオフの項目があるんだよと文句を言いたい

ファイナルは日本時間で午後1:00スタート。
1点差で隣り合ってる状態だから順位ががらっと変わってもおかしくないので注目かも。
中国選手は、国内では「金メダル間違い無しと期待される」てな風に煽られてるみたいだから
1点差で2位っていう今の状況はgkbrかもしれず。

155 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:02:19 ID:LqwlNMg8
シュートオフは全く同じだった場合の措置だと思います。
まぁ無いんでしょうけど

Qinanは最後の2発でgkbr味わったので
気持ちの切り替えができるかどうか
ここは映像を見たいところ。

さあ、始まった。

156 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:06:01 ID:oawtgu5/
10点撃つのは当たり前で、そこからどれだけ真ん中に入れるかの争いですなあ。
10.2と10.7だと1点の半分違うわけで洒落にならんわ。

ZHU Qinan、早速3位だったインドの選手に追い上げくらってます。
まだ3発しか撃ってないのに、その差もうたったの0.2点。

157 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:06:42 ID:oawtgu5/
じゃない、もう抜かれて逆に点差0.3点

158 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:08:25 ID:LqwlNMg8
gkbrのままファイナルみたいですね


159 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:12:06 ID:oawtgu5/
10点ギリしか撃ててないんでジリジリ離されちゃってますね。
5発終わってもう1点差。
満射ペースだったところに最後に崩れて順位落としたってのは精神的にキツかったろうとは思うけど。

160 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:14:13 ID:LqwlNMg8
ファイナルで金の逆転あるかも

161 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:15:02 ID:oawtgu5/
トップが入れ替わった。
インドの「BINDRA Abhinav」、ファイナルに入って物凄い追い上げだ。

162 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:17:05 ID:oawtgu5/
金銀争いが激しいな。残り2発で0.1点差。

163 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:19:56 ID:oawtgu5/
最終1発を残して1位2位が小数点下まで並びました
最終ショット勝負

164 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:20:57 ID:qj6eCVjp
最終弾決着か。同点だぞー

165 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:21:35 ID:oawtgu5/
最後の最後で10.8!!!!!11

166 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:22:34 ID:qj6eCVjp
最終弾のドラマを見た

167 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:23:08 ID:oawtgu5/
ヘンリー・ハッキネン、最後に心が折れたのか9.7
3位の中国「ZHU Qinan」にも抜かれて銅メダルとなりました

168 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:27:08 ID:oawtgu5/
Men's 10mAR 表彰台

1 BINDRA Abhinav.....India.......596+104.5=700.5
2 ZHU Qinan...............China.....597+102.7=699.7
3 HAKKINEN Henri....Finland...598+101.4=699.4

169 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:29:25 ID:qj6eCVjp
5位争いはシュートオフだったんですね
メダル争わないと9.1w

170 :名無しの与一:2008/08/11(月) 13:53:08 ID:1nNcaQJa
インドが金か。
スーチャックコーチお疲れ様。日本での冷遇を巻き返したね。

171 :名無しの与一:2008/08/12(火) 19:47:48 ID:4muBovEg
オリンピックでライフルの放送権買ってないってホンマですか?

172 :名無しの与一:2008/08/12(火) 23:49:35 ID:8CKDOVGr
>170
S店の受け売り?
中国、韓国、インドでアジア3強がきまりの様相だね
日本は年を追うごとにお寒い状況で誠に淋しいですな

173 :名無しの与一:2008/08/13(水) 06:32:43 ID:2zau8ORi
治安維持に自信のない公安が絶滅させようとしてるからね
競技特化のシングルショットまで武器扱いなんだから世界的に笑いものだよww

174 :名無しの与一:2008/08/13(水) 16:43:22 ID:t7C65VEN
日本人は射撃、とくにピストル射撃には性格的にも人種的にも向いてるっていわれてるよね。
トップだけを強化する今のやり方が間違っていて、もっと裾野を広げていくようにするべきなのか、
そもそも今の強化方法そのものが間違っているのか、本気で考えないとならない状態だとは思うんだけれど。

男子50mピストルにしろ女子25mピストルにしろ、「1点差でファイナル逃した」ってのは
決して褒められた成績ではないものの、そんなに悲観するべきものでもないと思う。
何かがもうちょっと違えば、射撃が日本のお家芸になるなんてのも夢物語じゃないはず・・・


残るは山下の50mライフル伏射と三姿勢のみ。
なんとかメダル、いやそれは無理でもせめてファイナルに!

175 :名無しの与一:2008/08/13(水) 23:19:26 ID:xCOkFdkn
Sで扱ってる中順社のコート作った人いますか?
安いですけど出来はどうですか?

176 :名無しの与一:2008/08/15(金) 11:00:51 ID:4xkie6Fu
気がついたら50m伏射が始まってた
終わってた

177 :名無しの与一:2008/08/15(金) 11:28:02 ID:4xkie6Fu
男子50mライフル伏射 本選結果
やっぱりSBになるとアジアよりもヨーロッパ勢が強いな

1 AYVAZIAN Artur ..........................Ukraine ............599
2 EMMONS Matthew ......................United States 597
3 BERG Vebjoern ............................Norway ............596
4 POTENT Warren ..........................Australia ..........595
5 HIRVI Juha .....................................Finland ............595
6 MARTYNOV Sergei ......................Belarus ...........595
7 PRIKHODTCHENKO Konstantin Russian Fed. .595
8 SAUVEPLANE Valerian ................France ............594
----------
18 YAMASHITA Toshikazu............Japan ................593


じーさん競技ってイメージがあったけれどトップ3人は随分若いなあ。
その一方で4〜6位は1960年代生まれ、5位のフィンランド人なんか1960年生まれだったり。
48才かよ!

178 :名無しの与一:2008/08/15(金) 11:38:04 ID:BH+Hrtx9
同い年生まれがファイナル出場と聞いてすっ飛んできました

明日は練習行こ

179 :名無しの与一:2008/08/15(金) 12:33:50 ID:4xkie6Fu
ファイナル始まりました

1発め
48才フィンランド人、10.2を撃つものの他の585が10.8、10.3だったので結果的には順位を落としました

やっぱ金メダル本命は本選599のウクライナ人かなあ
「若い」って書いたけれど考えてみたら1973年生まれってスポーツの世界では決して若かないわな

180 :名無しの与一:2008/08/15(金) 12:41:42 ID:4xkie6Fu
残り4発でこの点差だと金・銀はほぼ確定、
あとは銅をオーストラリアとロシアで争う感じかな

181 :名無しの与一:2008/08/15(金) 12:53:36 ID:4xkie6Fu
男子50mライフル伏射 表彰台

1 AYVAZIAN Artur ....Ukraine ..599+103.7=702.7
2 EMMONS Matthew USA ........597+104.7=701.7
3 POTENT Warren ....Australia 595+105.5=700.5

金・銀は点差があったこともあり終始安泰で順位が入れ替わる様子もなし。
注目は銅争いだったが、ファイナル序盤で猛追を見せたロシアが中盤でミスショット連続で失速。
結局、最初から最後まで安定して10点台半ばを撃ち続けたオーストラリアのワレン・ポテント(?)が銅。
ちなみに彼は1962年生まれの46才とのこと。

182 :名無しの与一:2008/08/15(金) 13:04:45 ID:sM+sB76F
フィンランドの同士は3発目で転けちゃったのねん 9.3

183 :名無しの与一:2008/08/15(金) 17:16:24 ID:OcqvJVtM
アンラッキーエモンズは銀かぁ・・・
こっそり金期待してたのにな

184 :名無しの与一:2008/08/17(日) 11:44:16 ID:BL2Oh5fo
三姿勢で山下大健闘中
Sの半分終わったところで4位

http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/CIS/SH/SHM104901.shtml#SHM104901

勝負はKで決まりそうだ

185 :名無しの与一:2008/08/17(日) 12:14:56 ID:BL2Oh5fo
Pではシリーズ差無視して点数だけ見れば399で1位タイだった山下、
Sで貯金を使い果たして11位に後退。
といっても同点が山下含めて5人もいるのでK次第でどうにでもひっくり返る状態。
ファイナルの望みは十分にある。

186 :名無しの与一:2008/08/17(日) 12:50:38 ID:BL2Oh5fo
Kで盛り返してきた、現在暫定(平均点数で)9位
うぉぉ、無茶苦茶ボーダーラインだ

187 :名無しの与一:2008/08/17(日) 13:00:56 ID:BL2Oh5fo
あかん、終わった

188 :名無しの与一:2008/08/17(日) 13:28:18 ID:BL2Oh5fo
Men's 50m Rifle 3 Pos. Qualification
----------
1 DEBEVEC Rajmond .......Slovenia P399+S386+K391=1176
2 EMMONS Matthew .......USA ........P399+S389+K387=1175
3 SUKHORUKOV Jury .....Ukraine ..P398+S384+K392=1174
4 QIU Jian ...........................China .....P394+S387+K392=1173
5 BERG Vebjoern ..............Norway ...P398+S383+K391=1172
6 SAUVEPLANE Valerian .France ...P396+S384+K392=1172
7 FARNIK Thomas .............Austria ...P391+S386+K394=1171
8 KNOEGLER Mario ..........Austria ...P395+S386+K389=1170
---------
16 YAMASHITA Toshikazu Japan ...P399+S382+K386=1167

世界のKのレベルって高えよなあ
中にはPと点数が変わらん、どころかPより点数高い人までいるし

189 :名無しの与一:2008/08/17(日) 14:31:36 ID:ozl5hQbg
デベ初弾7.7かいww

190 :名無しの与一:2008/08/17(日) 14:51:06 ID:ozl5hQbg
エモンズまさかの最終弾4.4wwwww

191 :名無しの与一:2008/08/17(日) 15:12:18 ID:BL2Oh5fo
結果的に中国が金メダルってのは、
真実がどうであれやいのやいの言われそうな結果ではありますなあ

Men's 50m Rifle 3 Pos. Final Result
----------
1 QIU Jian ...........................China .....P394+S387+K392+F99.5=1272.5
2 SUKHORUKOV Jury .....Ukraine ..P398+S384+K392+F98.4=1272.4
3 DEBEVEC Rajmond .......Slovenia P399+S386+K391+F95.7=1271.7

192 :名無しの与一:2008/08/17(日) 16:03:27 ID:73PiBpEj
>>190
最終弾に弱いエモンズは健在かwww

しかしデベベ強いなぁ

193 :名無しの与一:2008/08/17(日) 19:14:59 ID:CgEkCFBk
県内初のライフル射撃場 山口市仁保
平田さんが私財投じ開設 国体へ向け レベル向上に期待

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/41697?c=280

凄いねえ。情熱を感じるね。



194 :名無しの与一:2008/08/17(日) 19:25:17 ID:N7xZDPJj
各都道府県に一つはあるものかと思ってた



山口市って何県?って思った事は内緒です

195 :名無しの与一:2008/08/17(日) 19:36:31 ID:BL2Oh5fo
空気銃射場なら各都道府県に1つ以上はあるだろうけれど
ライフルやクレーだと無いところも多いんじゃ?

少なくても東京都には無いよな

196 :名無しの与一:2008/08/22(金) 21:18:59 ID:8o5Ispnu
>>193の射撃場を作ったって人の名前、
検索したら空自の凄く偉い人がヒットしたけれど

多分別人だよね

197 :名無しの与一:2008/08/22(金) 21:32:49 ID:dLunxlGw
土建業って書いてあるし

198 :名無しの与一:2008/08/22(金) 22:17:34 ID:lOi5u0jq
中国のSBライフルがあるらしいですがどのおうな物ですか

199 :名無しの与一:2008/08/23(土) 08:49:04 ID:yvqsDf9G
それは国内で所持できるようなものなのか・・・?

「22口径のライフル」ってだけなら銃を作ってて作ってない国のほうが珍しいくらいありふれたものだし

200 :名無しの与一:2008/08/23(土) 19:44:10 ID:d44MmFrw
シー巣のセールチラシに写真付きで出てるよ。

201 :名無しの与一:2008/08/23(土) 20:26:08 ID:bYyQ35cG
フルセット29万6千円は確かに安い。
しかし、最近はSBも弾も何もかも高くなったな〜
アンシュッツ1913が25万で買えた時代はヨカッタ

202 :名無しの与一:2008/08/24(日) 00:28:27 ID:Uk/zVUAo
>>198
アンシュッツ2013をひんそーにした感じのばったもん

203 :名無しの与一:2008/08/25(月) 22:32:20 ID:eOTH7WkD
198です
中古をさがしていましたが気に入ったので予約しました
今回は完売したとのことで次は11月になるようですが年内には所持できそうです
店主の話ではバレルはアンシュの純正で他のアクションもほとんど純正のコピーのようです
マイクロサイトは?のようなのでゲーマンのを追加で買うつもりです

204 :名無しの与一:2008/08/26(火) 08:55:26 ID:oss5UJsq
推薦申請して下りるのに1ヶ月、
教習射撃申請して下りるのに1ヶ月、
所持許可申請して下りるのに1ヶ月とすると
年内ってのはギリギリじゃないか?

とここまで書いて、既に所持してれば2つめは無しだってことに気づいた。

どうでもいいがシースのチラシが来ない。
どんなんだか見たくて首を長くして待ってるんだが、
間違えて捨てちゃったかなあ

205 :名無しの与一:2008/08/31(日) 10:28:16 ID:K2d4PxNJ
たしかにシー巣のチラシは封書に入ってないから新聞と一緒になってしまいそうだな
なぜか今年から3社ともカラーになったな

206 :名無しの与一:2008/09/01(月) 00:32:47 ID:obPZLQ8V
エアライフルの体験ができる射場というのは今もありますか?

207 :名無しの与一:2008/09/01(月) 10:02:12 ID:4Hy/i5qa
知ってる範囲では、高崎にある
http://members.jcom.home.ne.jp/frontier-s/TOP.html
http://machi.goo.ne.jp/027-363-2439

208 :名無しの与一:2008/09/02(火) 01:39:12 ID:c3giQzYS
>>207
ありがとうございます。
調べてみましたが、やはり関東ではここぐらいしかなさそうですね。
他の場所もビームライフル体験などはあるみたいですが・・・

209 :名無しの与一:2008/09/04(木) 20:52:32 ID:S7jjZ+2o
今日のアンビリバボーにK西コーチが出てたね。
所ジョージ達が体験してたのはノプテル?なんで
89式?につけてんだw誤解されるだろw

210 :名無しの与一:2008/09/11(木) 20:40:02 ID:WUq0Wtny
エアライフルから始めてスラッグもやっていた
某gun○○○がライフルの所持許可を貰ったようだが
スラッグを所持してまだ数年のはずだがどうやってライフルの所持許可を
貰ったんだろう。エア、SBの段階を踏んだわけでもないし。
もっとも、猟には使えないようだが。


211 :名無しの与一:2008/09/12(金) 00:52:13 ID:f8PwBIq7
>>210
ランニングじゃね?

212 :名無しの与一:2008/09/19(金) 22:23:56 ID:tDY+5H9n
アームズマガジンの別冊FunShootingにメイドの女の子がAR始めた記事が出てるね。
今後に期待。

213 :名無しの与一:2008/09/19(金) 22:41:31 ID:jFvW2vjy
>>212
この娘だな
ttp://ameblo.jp/love-shooting/

214 :名無しの与一:2008/09/24(水) 23:18:57 ID:Pwt1KT7Z
そうそうこの子。
全面降伏的に可愛いとはいえないけれど、なんかそそられる。
射場でお会いしてみたいねぇ。

この子の活躍がきっかけでライフル射撃が人気に......

ならねーだろうなぁ。

215 :名無しの与一:2008/10/12(日) 20:19:56 ID:uzgeg8Qt
12月に初心者講習に行ってエアライフルを始めようと思っているのですが、
標的射撃用のエアライフル中古が出回るのは何月くらいからでしょうか?
また現時点でバウの601の中古が63000円くらいで出ていますが、
相場はそんなものなのでしょうか?
ご教授お願いします。


216 :名無しの与一:2008/10/13(月) 22:04:22 ID:Y8E1t/Fg
中古の銃が出回るのは、多分卒業シーズン(2〜4月)だと思います。ですが、高校・大学生
が使用した銃は後輩に売却するのが多数なので、あまり期待しないで下さい。

大抵は銀銃やエニスで買われる人が多いので、2つの店の値段を平均したら相場になると思います。

初心者は色々と金銭がかかるので、安くて妥当な601がいいと思います。

217 :名無しの与一:2008/10/14(火) 20:14:58 ID:3pXifeAz
>>216
ご教授ありがとうございます。
大変参考になりました。
その時期になったらチェックしてみます!


218 :名無しの与一:2008/11/15(土) 11:28:47 ID:JOmkyX7M
日ラも天下りを受け入れてみたらどうか
これ以上環境悪化するくらいならしかたないぜよ

219 :名無しの与一:2008/11/17(月) 12:16:08 ID:OvumV6Da
>>218
日ラ会長が欠席裁判でJOCを追放された頃、天下り役員が全員辞任してるね。
今は、影響力のある役職にあった者は規定でダメ!規定に関係無い下っ端は
雇うメリットが無い!猟友会が良い例だよ。昔はそこで上がり(退官)の
本部長が猟友会会長や理事長に自動的に就任、かなりの影響力を行使してた、
それが、天下り禁止で今の惨憺たる状況だからね、、、



220 :ジュニアは終わった:2008/11/23(日) 18:11:07 ID:dzm5c4rX
 日らから一般に発表してないけど、(各県の事務局には通達したらしいけど
)、来年から教習銃制度がなくなり「年少射撃資格認定制度」つうやつになる
ことが決まったようだ。原則として高校生には所持させない(一部エリートと
呼ばれる特例は造るらしいが)といことだ。ジュニアは終わったなと言う感想
だ。昨年、小役人上がりの田舎もん事務局が、門戸が広がるなんて能天気な事
をほざいていたが、ここにきて反対することもなく、運動もすることなくはは
ぁーと受け入れるようだ。審議しているJIJII理事たちの過半数が所持していない
協会だから、皆の苦しみが分からんようだ。今後、理屈をつけた物が沢山ださ
れると思うが、ジュニアは終わったな。苦労してきた先生たちにご苦労さんと
言おう。まだ、所持許可取ろうとしている若者よ、今のうちだ!

221 :名無しの与一:2008/11/23(日) 19:10:22 ID:o421W8p5
そんなに短絡的に騒がなくても…。

http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan48/5-siryou.pdf

これによると、学校教育の場に限った制度ということみたいだね。
高校生が低年齢推薦で所持した銃を学校へ運ぶといったことのはらむ危険性などが
排除できるメリットがあるとされている。
これで学校側も導入がしやすくなるメリットもあるだろうし、門戸が広がることには
なると思うけどね。気軽にといったら語弊があるが、普通にスポーツとして取り組める
素地は広がるわけだし。
別に教習銃制度も低年齢推薦もなくなるわけではないので、新しい制度で門戸が
広がり、その上で絞られた人間が実際に所持するという形はよいのではないかと思うが。


222 :名無しの与一:2008/11/23(日) 20:03:14 ID:dzm5c4rX
甘いな!
中味がわかってないな!

223 :名無しの与一:2008/11/23(日) 22:03:40 ID:dzm5c4rX
 教習制度はなくなります。年少射撃資格認定制度は保管委託になり、
自宅での手入れすら出来なくなります。所持許可は一部の生徒(
射撃エリート)なる生徒のみになります。エリートは国際大会へ出場
する選手となります。さらに、使用者(生徒)と指導者のの組み合わせ
は予め決められていなければならないとあります。
 やらなくなる、管理者から許可されなくなる学校が増えるでしょう。
さあ、日RAどうする!期待できないか!

224 :名無しの与一:2008/11/23(日) 22:39:42 ID:zrkicXI3
所持許可取得の際の教習射撃はどうするのさw

225 :名無しの与一:2008/11/23(日) 22:53:39 ID:jscHt0r1
>>224
工業高校の自動車(整備)科みたく学内で教習するんでないかい?

> 使用者(生徒)と指導者のの組み合わせは予め決められていなければならない
だから決めなきゃならんと

226 :名無しの与一:2008/11/24(月) 10:57:36 ID:WG79VUNx
なんだ非所持者が想像でモノ言ってるだけだったのか

227 :名無しの与一:2008/11/24(月) 12:51:28 ID:aQ9lhHxk
>>223
なんか妙に「所持」そのものにこだわってるだけみたいに見える…。

要するに高校生にとっては、所持した銃の運搬など、管理上の負担なんかも
軽減されるわけで、銃を所持したいというマニアックな要望を除けば
おおむね歓迎される内容だと思うけど。
高校在学中はこの制度で射撃に取り組み、卒業後に所持許可を取得すれば
いいのだから。
「所持」に伴う責任は、スポーツとして取り組みたい高校生には、少々
荷が重い気がするし。


228 :名無しの与一:2008/11/28(金) 07:38:30 ID:k4XLpMKv
今の高校生、無責任なガキだからな

229 :名無しの与一:2008/11/28(金) 21:35:38 ID:Gv/eqRbI
高校生は、ビームかレーザーで競技していればよろしい!
許可の要る鉄砲は18才になってから!

230 :名無しの与一:2008/11/29(土) 17:22:47 ID:Ze49HPWx
>>227
銃は学校で保管するということなの?

231 :名無しの与一:2008/12/02(火) 17:27:53 ID:s4C0ekIM
シースにpdfのチラシ送ってもらったら、アンシュッツ1918・2018SBが販売されるみたいですよ。
期待しちゃってよいのか?

232 :名無しの与一:2008/12/03(水) 22:24:47 ID:q4NUYCby
>231
もれ買っちゃったもんね〜(^.^)

233 :名無しの与一:2008/12/05(金) 20:03:27 ID:4Q6f5V1B
>>232 おめ。
アンシュッツのHPに写真とか重さ載ったね。

234 :名無しの与一:2008/12/06(土) 16:53:56 ID:sJLh7KyS
化かす

235 :名無しの与一:2008/12/23(火) 01:27:33 ID:gATm3H1J
誰かマークスマンの韓国の住所わかりますか?
ウォン安に乗って直接買いに行こうか思ってるんだけど・・・

236 :名無しの与一:2008/12/23(火) 01:41:34 ID:bTMt5I7Z
住所すら自分で調べられない人が直接買いに行けるのかいな?

237 :名無しの与一:2008/12/23(火) 01:49:53 ID:gATm3H1J
>>236
それがぐぐっても出てこないぜ…
マークスマンイルボンに電話するしかねぇかな。


238 :名無しの与一:2008/12/23(火) 06:21:39 ID:fOEIW+ba
メーカーサイトくらい見ろよ。
ttp://www.marksman.co.kr/

239 :名無しの与一:2008/12/23(火) 08:22:56 ID:yAO5wX/X
うんこ

240 :名無しの与一:2008/12/23(火) 09:09:20 ID:aPdUyVH9
>>238
メーカーサイトとかあったんだ・・・
助かりましたサンクス

241 :238:2008/12/23(火) 09:26:45 ID:fOEIW+ba
役に立って良かった。
行ったらレポよろ。

242 :名無しの与一:2008/12/24(水) 23:36:24 ID:CPK4JAik
>235
俺も2,3年前に言ったけど、
確かドル払いオンリーだった気がする

243 :名無しの与一:2008/12/25(木) 02:47:34 ID:/q9crDDw
>>242
マジで?オワタ
まあドルも安いもんだけど…
国内販売があわせて値下げしてくれたら
そこで買うんだが・・・ユロも120円ちょいなのに
道具安くならんしwww
輸出業は死ぬけど輸入は(゜д゜)ウマーだな

244 :名無しの与一:2009/01/01(木) 21:49:29 ID:FloRUfSD
ライスポ最新号に載ってた「ライフル射撃競技適格証明制度」の要旨がいまいち不明。

一読して思ったのは

1.この「競技者適格証明書」の発行を受けないと日ラが推薦を出さない。
2.この「競技者適格証明書」の発行を受けないと生活安全課が所持許可を出さない。
3.1と2の両方。

の3つの解釈が可能だと思われるが、ライスポ10ページの「Q18」の冒頭で

「この証明書は、当該ライフル銃の所持許可更新時に必要となるもので…」という一文があるので

当然2.だと思ったのだが、いつも世話になっている所轄の生安課(某K県警)にTELしたら

「そんなのは日ラが勝手にやっている制度で、ウチは一切関知してない」とにべもない。

詳細を知っている誰か、解説きぼんぬ。

245 :名無しの与一:2009/01/01(木) 23:30:39 ID:mLXrGAff
要するにSB、大口径もAP同様に更新時に推薦書が必要になったって事でしょ。
APは更新というのはなくて2年ごとに新規所持と同じだから推薦書が毎回必要だけど
ライフルはそれが「競技者適格証明書」という名になってるだけで。
一応、クリアしなければならない点数とかないのと日ラ主催の大会から日ラないしは日ラ加盟団体主催の
大会参加でOK(要するに所属する都道府県ラの試合でいい)という点でAPよりは軽減されてはいるけど。

だから最初に推薦を受けて所持したライフル(小口径、大口径)は今後は更新ごとに
この「競技者適格証明書」を発行してもらわないとダメって事で、最初の推薦書発行には何の関係もない。

この新制度は平成21年10月1日をもって施行されるので、今の時点だと所轄の担当が知らないのは無理もない
今年の10月1日以降、推薦を受けて所持した銃はコレが必要になるので4月以降日ラに発行してもらう必要がある。
それ以前は必要なし。こんなとこかな?

246 :名無しの与一:2009/01/04(日) 03:33:08 ID:j0u6JX7h
散弾銃所有するとある程度弾の消費がないとダメってありますよね?
最近全然射撃場行って無いけど、年間何発くらい使うと使用してるって認められるんでしょうか?


247 :名無しの与一:2009/01/06(火) 01:31:31 ID:Q20rHYAw
>>244 >>245
てか、単純に
日ラがSB持ってる奴全員に会員費払わしたいだけだろ

大した情報も載ってない雑誌送ってくるぐらいで、
会費払わされて納得いかんし

248 :名無しの与一:2009/01/06(火) 08:14:34 ID:xl4SfeMQ
その証明書が無いことを理由に所持許可更新を受け付けてはならないって法律なんか無いんだから
結局、各所轄が任意に提出させてる細々とした書類、例えば収入はどうとか酒は呑むかとかのアンケートとか、
あーゆーのと同じで対応は所によって変わるでしょ

日ラに愛想尽かして退会して個人でSB続けてる人とかが「法的根拠を示せ」って強硬にやったりしたら
警察側も折れるしかないんじゃないかと

249 :名無しの与一:2009/01/06(火) 08:16:21 ID:xl4SfeMQ
>>246
昔の狩猟界に、「3年間火薬消費が無かったことを理由に返納させられた人が、それは不当だと主張して争う」って話が載ってた

250 :名無しの与一:2009/01/06(火) 15:58:44 ID:0oUTFFCf
>>248
甘いな

第七条の三ー2  一部略 … 許可の更新の申請をした者及び申請に係る猟銃又は空気銃が第五条(第一項第一号を除く。)及び 第五条の二の許可の基準に適合 していると認めるときは、許可の更新をしなければならない。

第5条二−4−二  標的射撃の用途に供するためライフル銃を所持しようとする者にあつては、政令で定めるライフル射撃競技に参加する選手又はその候補者として適当であるとして政令で定める者から推薦された者




251 :名無しの与一:2009/01/06(火) 16:34:03 ID:xl4SfeMQ
結局読み方次第だよなソレを読んでも
「過去に推薦されたことがある」ということを理由に、基準に適合してるから更新しろって主張も通るじゃん

推薦書に有効期限を新たに設けるとかそういう話が出てるわけでもないらしいし

というか実際に事務手続きが可能な量なのかソレって、そっちのほうが疑問だったりもするけどね
所持枠があるAPとは違ってSB所持者ってけっこうな人数いるだろ?

252 :名無しの与一:2009/01/06(火) 16:45:41 ID:Wtrb29a6
>>251
読みかた次第じゃなくて。

更新のときも推薦が要る…が正しい解釈。

たまに更新のときに推薦書を持って来いと言われるのがいる。
その度に推薦担当が所轄に電話して説明するって言ってた。

推薦書の有効期限は1年間と決っている。
一度使えばそこで終り。

今までは弾力的な運用(日ラと警察庁の取り決め)で許可が有る限り有効とされていただけ。




253 :名無しの与一:2009/01/06(火) 16:48:28 ID:Q20rHYAw
>250
そのまま読めば、
許可の更新に推薦は必要ないな

254 :名無しの与一:2009/01/06(火) 23:08:21 ID:G45zFWGg
>>253
推薦取らないで更新してください。
結果教えてね。

255 :名無しの与一:2009/01/06(火) 23:54:18 ID:xl4SfeMQ
いや、更新に推薦は必要ないでしょ、これまでもこれからも。
これから新たに必要になるよって話になってるのは、推薦じゃなくて「競技者適格証明書」でしょ?

しかしそれには何の法的根拠もないから、無理して押し通せば押し通せるんじゃないかな、
というか日ラを離れて久しいSB所持者なんてけっこう多いだろうから、実際にそういうケースって頻発するんじゃないか?
って話じゃなかったの?

256 :名無しの与一:2009/01/07(水) 14:12:16 ID:JHvgrQ7Q
>>255
名前が推薦書じゃないというだけで、実質的には同じでしょ。
更新のたびに日ラにお伺いをたてなきゃならんという事ではAPと変わらなくなった。
違うのは、発行手数料が安い(3000円)、条件が年間2回試合に出さえすればいい(点数はどうでもいい)
くらいかな?

>日ラを離れて久しいSB所持者なんてけっこう多いだろうから

ホンマかいなw 確かに試合に全く出てない所持者が多いってのは普段の試合の参加人数と
メンバーがほぼ一定という事から以前から分かっていたけど、日ラにすら所属してないで
SB所持してる人間すらいるのか!(驚き)
確かに今まで更新の際に日ラに加入してるかどうかを聞かれた事さえなかったから
眠り銃でなければ普通に更新出来ただろうなぁ。

>無理して押し通せば押し通せるんじゃないかな

いや、だから今年の10月から実施されるって事はもう確定してるじゃん
仮に所轄に押し通したとしても本部から書類不備で返ってくるだけじゃない?
もう法律として通っちゃったんだよ。現実と戦わないと!w

257 :名無しの与一:2009/01/08(木) 02:14:28 ID:L9qCbak/
ちょっと親切な方教えてください。

当方SB所持してかれこれ10数年になります。
SB所持した年齢は22歳ごろだったかと思います。

そこでなんですが、SB所持するときには、最初に必ず『推薦』が
必要だったんでしょうか?
もらったかどうかの記憶も無くて、、
今回の新制度は、推薦に基づき所持しているライフル銃が対象とのことで、
推薦なくもってたら、関係ないのかなと思ってる次第です。

詳しい方おしえてください。
ちなみに、その後10数年の間で、3年ほど日ラをやめてましたが、
何の問題もなく、更新できてました。
もちろん、年間500発程度は発射しておりましたが。

258 :名無しの与一:2009/01/08(木) 08:54:42 ID:HG7Lgipo
>>257
今現在は日ラ会員ですか?

推薦制度は30年以上前から有りますので、SBを所持して10数年なら必ず推薦を受けています。

>何の問題もなく、更新できてました

更新申請には日ラ会員資格の確認は通常はしませんし、実包の使用実績があるので更新できたのでしょう。
だいぶ前ですが某都県で更新時に日ラ会員証の提示を求められたそうです(現在はないらしい)

新制度では試合参加がない者、日ラ退会後も推薦銃を所持している者はすべてアウトでしょう。
退会後も推薦銃を所持している人は新制度発効後に更新に行ったら銃刀法違反で速逮捕になりかねんな(w

259 :名無しの与一:2009/01/08(木) 10:02:49 ID:EFrBdUp7
それはなんぼなんでもデマ飛ばしてるのに近いよ

「更新の際に推薦が必要」ってのは法律で決まってることじゃないし
そもそも警察側が言い出したことですらないから、
現場では今まで通りそんな話無かったかのように手続きが進むところが圧倒的多数なんじゃないかな

260 :名無しの与一:2009/01/08(木) 10:17:38 ID:qtJ4fEjq
うちの地区担当は
「日ラに入ってないと、SB所持者はその時点で銃刀法違反です!」なんて言ってた

日ラが送ってきた銃刀法の改正の資料をみると、恐らく今回の話は

第四−1 「銃刀法刀剣類の所持者に対する監督の強化 行政調査に関する規定の整備」

にあたるんだと思うが、内容を読んでも、「更新のたびに必ず推薦書が必要」
とは読み取れない

261 :名無しの与一:2009/01/08(木) 14:30:05 ID:VoChPkRl
どうしても「推薦書」って言葉を使うのが嫌ならば正確に「ライフル競技者適格証明書」と
言うのは構わないけれど、どっちにしても更新の際こうした書類が必要になったって事は事実。

そしてこの証明書を得るのに必要な事務手続きは推薦書を得るのと何ら変わらない。
その事はもう法律で決まっちゃったわけ。今年の10月より施行。既に決定事項。
古い法律をいくら読み返してもムダ。新たに加わったのだから。


262 :名無しの与一:2009/01/08(木) 14:37:29 ID:VoChPkRl
>>260
>「日ラに入ってないと、SB所持者はその時点で銃刀法違反です!」なんて言ってた

それはさすがにどうなんだろうね。
例えば狩猟用でライフルを所持していて、狩猟免許を失効したら所持要件を失う訳だけど
その時点で即銃刀法違反とまでは言えないのではないかと思う。
更新までに免許を取れなければ失効してしまうけれど、その前に譲渡するなりの手続きは出来る筈だ。
本当の銃刀法違反ならそれすら出来ないはず。

いったん許可を受けたら、次の更新日までは日ラ入っていようがいまいが所持している事自体は
問題ないのではないか?

263 :名無しの与一:2009/01/09(金) 00:26:10 ID:506YYVAg
ライスポ11月号が今日届いた

264 :名無しの与一:2009/01/09(金) 09:11:38 ID:z4GhstTw
>>262
>いったん許可を受けたら、次の更新日までは日ラ入っていようがいまいが所持している事自体は
>問題ないのではないか?

ただ、それだと、許可用途に沿った使用実績が出来ないんじゃないの?
日ラが静的射撃競技の唯一の団体である以上、そこの「競技者でない」と
なったら「適性を欠くと判断される」というロジックは成り立つんじゃね?
推薦銃の更新時に一枚で何丁でも使える様だし、仕方がないと諦めるよ。

>・・・狩猟免許を失効したら所持要件を失う訳だけど
>その時点で即銃刀法違反とまでは言えないのではないかと思う。

以前なら、更新時まで問題にされなかったでしょうが、今の状況だと、
猟免失効がバレたら即、返納ですよ。許可要件が無くなるんですから。


265 :名無しの与一:2009/01/09(金) 09:18:17 ID:AfKbwmWg
狩猟の方は知らないけど、
日ラに入って無くったって射撃スポーツを個人で続ける事は可能でしょ

266 :名無しの与一:2009/01/09(金) 12:33:31 ID:zjkQWO3u
それなら日ラってなんの役に立ってるの?

267 :名無しの与一:2009/01/09(金) 13:50:23 ID:KCNE8lLR
>>265
個人で射撃スポーツ続ける…

狩猟用で許可を受けたライフル銃で射撃をする場合だけだろ。
用途が射撃用である限り、日ラ会員で推薦を受けた人しか射撃用ライフル銃は所持できないぞ。

>>262
推薦銃を所持していて日ラを退会すると許可要件が消滅(競技会への参加資格を喪失)
猶予期間が50日あるはずなので、期間内に銃を処分しないと銃刀法違反。

推薦書の文面
「日本体育協会または日本ライフル射撃協会の主催する競技会の選手または候補者として適当であります。」

268 :名無しの与一:2009/01/09(金) 14:24:07 ID:AfKbwmWg
>>267
それは最初に所持するときの要件だろ
更新の時にも適用されるって法的根拠が無い以上、個人的見解とか方針以上のものではなく
「銃刀法違反だ」って断言できるようなもんじゃないよ。悪質なデマを吹聴してると批判されてもいいくらいだ

269 :名無しの与一:2009/01/09(金) 15:47:17 ID:TSOYYnjf
え〜っと、どうも新制度の競技者適格証明制度が適用された後とこれまでとの話が
ごちゃ混ぜになっているような気がするのだが・・・

日ラを辞めていても問題なく更新出来ていた>>257氏のような例もある事だし、
違法かどうかを今さら言ってみても、あんまり意味はない(この場合、更新させた担当も含めて違法?w)。

逆に新制度が適用後はどっちにしても競技者適格証明書を提出しなくちゃならないのだから
日ラ所属もクソもない。入会してなきゃそんな証明書出してくれる訳ないのだから。

ともかく書き込む前にライスポ1月号をよく読もう。

>推薦銃の更新時に一枚で何丁でも使える様だし、

これは同年に更新する場合だけね。
例えばSB2丁所持してる場合でも許可年が違うとそれぞれ必要となる。
SB、大口径所持してる場合でも許可年が同じなら桶


270 :名無しの与一:2009/01/09(金) 15:59:47 ID:HJw7F0fa
ん?現行でも日ラを退会すると推薦も取り消されるんでしょ?

俺ライフル持ってないけど


271 :名無しの与一:2009/01/09(金) 16:04:27 ID:PkQNbw8k
@「SBは、更新時に『競技者適格証明制度』を提出しなければ更新できない」旨の法律は改正後も見当たらない
A今までは、日ラに所属していなくても、問題なく更新出来ている人が居る
B日ラの主張するの使用実績とは、「日ラ公認の大会」に出場することであるが、
恐らく警察の眠り銃としての判断は公認・非公認関係なし(?)

以上のことから日ラに所属していなくても問題ないと判断する

272 :名無しの与一:2009/01/09(金) 18:29:31 ID:EQeHocjL
今までも推薦で所持したライフルに関しては、推薦の条件として年2回以上の
公式試合への参加が義務付けされていたし、日ラを退会した時点で推薦の要件が
満たされなくなるため、本来はその時点で許可も返納する必要があった。
しかし更新時にその点を明確にする手続きも書類も不要だったため、推薦で
所持したライフルを日ラ退会後も所持し続ける人がいたための対応でしょ、今回の
措置は。
更新時に日ラの会員であることと、推薦要件を満たしていることを証明する書類の
提示が必要になったというだけ。
推薦で所持したSBに関する中身については、これまでとなんら変わりないよ。


273 :名無しの与一:2009/01/09(金) 20:02:31 ID:IKQrTs9g
>>272が正しいね。

>(猟銃及び空気銃の許可の基準の特例)
>第五条の二
> 都道府県公安委員会は、第四条第一項第一号の規定による猟銃又は空気銃の所持の許可を
>受けようとする者が次のいずれかに該当する場合でなければ、許可をしてはならない。

>二 標的射撃の用途に供するためライフル銃を所持しようとする者にあつては、政令で定める
>ライフル射撃競技に参加する選手又はその候補者として適当であるとして政令で定める者から推薦された者

SBの許可(もちろん許可更新も許可の内)は、競技に参加する選手又は候補者として推薦された者なんだから、
日ラを退会したことにより推薦が継続する事由が無くなったら、本来は第五条の二により許可(更新)してはなら
ないのでしょう。
しかし、推薦が無くなったかどうかを許可更新時にチェックする仕組みが無いという行政手続きの不備があった
為に従来は見逃されてきた。それを是正しようというのが、今回の措置でしょう。


274 :名無しの与一:2009/01/09(金) 20:51:53 ID:AfKbwmWg
「都合により一時的に退会したが、競技は続けるつもりだし将来的にはまた入会するつもりもある」
って回答されたらどうする。競技を続けるには日ラに所属してないとならないって決まりはないんだし。

というか、日ラに所属してなければダメ、年に2回試合に参加しなきゃダメ、それをしなきゃ許可取り消しってのは
つまりはAPと同じってことになるけれど(段級の制限が無いってところが違いか)、
APが「所持許可の有効期限は2年。それ以降も続けたければ自分から自分へ譲渡して新規で許可取り直し」なんて
無茶苦茶なやり方をしてるのは、一度出した所持許可を取り消して既に所持してる銃を取り上げるなんてことが
法的に凄く難しいことだって証拠でしょ。

SBでも同じやりかたをしたければ同じ手続きにしなきゃ理屈に合わんよ

275 :名無しの与一:2009/01/09(金) 22:48:41 ID:TSOYYnjf
>>274
>SBでも同じやりかたをしたければ同じ手続きにしなきゃ理屈に合わんよ

そんな事言ってたらホントにそうなっちゃたりしてw
まぁ今回の新制度がとても良いもの、歓迎すべき事と思ってる人は殆どいない(中にはいるかもしれんが)。
それでも決まっちゃった以上は不承不承でも受け入れなきゃならんって事だけど。

現実問題として、この制度が始まった後全ての会員が条件を満たすべく参加出来るだけの試合回数は
予定されているんだろうか?
そっちの方も気になる。
役員じゃないんで正確な地元のライフル会員数とかは知らんけど、一度名簿をチラリと見た時には
相当な人数がいたと思う。
APとかは人数の上限(500人)が決まってるから問題ないけど、会員数の多い都道府県ラは大変じゃないかな。
今までの年間の試合数から計算しても、とても消化しきれないと思うのだが?
マ〜こっちの心配する事じゃないかw 役員が考えるんだろうけどw

276 :名無しの与一:2009/01/09(金) 22:57:51 ID:M/MIkdYD
>>275
小さいお遊び試合(銃砲店主催とか)も公認してくれたら大丈夫なんだけどね

277 :名無しの与一:2009/01/09(金) 23:00:25 ID:IKQrTs9g
>「都合により一時的に退会したが、競技は続けるつもりだし将来的にはまた入会するつもりもある」
>って回答されたらどうする。

現所持許可の期限が来た時点で、日ラが推薦継続をしなければ許可更新させないのが本来の
法的措置でしょう。
>>273に書いた許可の基準の特例を読めば、ライフルの所持許可を特例で出すのは、何の為
なのか読解できると思うが。

>一度出した所持許可を取り消して既に所持してる銃を取り上げるなんてことが
>法的に凄く難しいことだって証拠でしょ。

許可取り消しの例なんて沢山あるだろ。どうして法的に凄く難しいとか言いだすのか理解不能。

>SBでも同じやりかたをしたければ同じ手続きにしなきゃ理屈に合わんよ

空気けん銃とライフルの手続きを同列に考える方がおかしい。法令でしっかり区別されてる。

278 :名無しの与一:2009/01/09(金) 23:54:03 ID:PkQNbw8k
なんか必死になってる工作員がいるな

279 :名無しの与一:2009/01/10(土) 00:27:27 ID:pfmRr7aC
人撃ったとか銃刀法違反したとか極端な例を除けば、許可取り消しなんて滅多に無いぞ?
眠り銃云々だって、前にも書いたけれど「3年間一発も撃ってない」なんてありさまの銃が
眠り銃に該当するかどうかで論争になるくらいだし

警察が法律にもないこと言いだして「許可取り消し」をポンポン乱発してるような地域が、
もしかしたらあるのかもしれんが・・・

280 :名無しの与一:2009/01/10(土) 00:55:12 ID:ipgminex
>>279
>全国で約17万人が約28万丁を所持。一方、昨年までの5年間で630丁が取り消しを受けた。
ttp://www.asyura2.com/0510/social2/msg/255.html

>許可取消は、06年度実績で194丁
ttp://murawski.blog.eonet.jp/blog/2007/12/post-196a.html

>長崎県佐世保市の散弾銃乱射事件を受けた許可銃の一斉点検で、警察が指導して238人
>から384丁分の許可証を自主返納させたことが3日、警察庁のまとめで分かった。
ttp://hoku-to.blog.ocn.ne.jp/worker/2008/04/post_8a98.html



281 :名無しの与一:2009/01/10(土) 01:22:52 ID:pfFDJHz6
>280
許可取り消しってそんなもんか
安心して日ラやめられるわ

282 :名無しの与一:2009/01/10(土) 12:00:16 ID:ipgminex
いずれにしろ、今年の10月の改正法施行以降、日ラを辞めた元競技選手が
持つ推薦所持のライフル銃は、所持許可更新できない例が多発するだろう。
もう確定してることだから、是非を議論しても無駄。

日ラを辞めた元選手涙目w
中古銃が安く出回るといいな〜♪


283 :名無しの与一:2009/01/10(土) 14:41:48 ID:3RtqTV2Y
あ・・・ふと思ったけど、今回の競技者適格証明制度って報道されてないよね?
ダガーナイフとかその辺は見たけど。
って事はネットもやらずライスポも来ない人って、まだコレを知らない可能性も多いよね。
今騒いでる人はマシな方で、1〜2年後に問題が各地で多発するかも?

今年が更新年度で且つ10月以降に誕生日を迎える人は災難だな。
漏れは10月前だからギリギリセーフだわ。
あと3年の猶予期間内にどうするか考えよう

284 :名無しの与一:2009/01/11(日) 13:41:13 ID:NcNcSJoQ
日ラを辞めた時点で推薦は取り消しなんでしょう?
だったら、『すみやかに許可証を返納しないと違法』だよ。

銃刀法では簡単に言うと、

・日ラの推薦が取り消されたら、推薦で得た所持許可は失効する。
・許可が失効したら、すみやかに所轄の公安委員会に返納しなければならない。


以下、銃刀法から抜粋

(許可の失効、許可証の返納及び仮領置)
第八条
 第四条又は第六条の規定による許可は、次の各号のいずれかに該当する場合においては、
その効力を失う。

六 許可を受けた者が第四条第一項第四号若しくは第五号若しくは第五条の二第四項第二号
の政令で定める者からその推薦を取り消された場合

2 許可証の交付を受けた者は、次の各号の一に該当するに至つた場合においては、すみやか
に当該許可証(第三号の場合にあつては、回復した許可証)を住所地又は法人の事業場の
所在地を管轄する都道府県公安委員会に返納しなければならない。

一 許可が失効した場合


285 :名無しの与一:2009/01/12(月) 14:27:12 ID:/gbrRko3
銀銃のサイト見たら、一度に4丁のSBが中古としてアップされてたな。
もしかしてこの流れで手放されたものかしら。


286 :名無しの与一:2009/01/12(月) 21:19:11 ID:MtMXU1v3
競技者適格証明制度はしょうがないと受け入れて、
射殺事件が多い猟友会はどーゆー締付けがあるのかな?

287 :名無しの与一:2009/01/13(火) 02:14:58 ID:bMhB+se5
締め付けと言うか無許可譲受票が廃止になるそうで、
ますます猟友会の会員減少が加速するでしょうな。

288 :名無しの与一:2009/01/14(水) 00:14:35 ID:jeNmzvND
マジ? 来期から?

289 :名無しの与一:2009/01/14(水) 01:11:34 ID:moqhE6uw
>>285
単に、就職決まった(内定取り消し無かった)先輩から後輩への引き継ぎが
上手く行かなかっただけなんじゃないの?つか、証明制度が今年10月からの
運用開始なんだからさあ、、、

>>286
その表現は問題ですよ。猟友会員で、日ラ会員だったりする人も多いしね。
それと、昨年の一斉検査で相当数の取り消し出して、駆除が出来ない処も
出てきているからね。日ラな人は、地域貢献(駆除)出来ないんだから、
猟友会をバカにしないで欲しい。と、二足の草鞋を履いている私は思う。

290 :名無しの与一:2009/01/14(水) 03:39:40 ID:7FVJvMCr
>>284の法令から察すると、日ラ辞めたのに推薦所持の銃持ってるのバレたら不法所持逮捕じゃね?
競技者適格証明制度が始まる前に、素知らぬ顔して譲渡か廃銃しとかないとやばくね?

291 :名無しの与一:2009/01/14(水) 12:38:18 ID:moqhE6uw
>>290
漏れも、そう思う、、、そうなると、法の努力義務を盾に、日ラ会員以外で
射撃用途のライフル取った香具師は、即刻日ラに入るか、用途を狩猟に変更
しないと、ダメってことになるね。つか、RT部会が証明出してくれればいい
んだけどね。

292 :名無しの与一:2009/01/14(水) 15:46:07 ID:3nTewXrQ
あれ? そういや競技者適格証明制度って、日ラでの推薦のみ?
日クレのRT推薦でライフルも所持出来てるみたいだけど、こっちは関係なくて日ラのみの制度なのか?
まさかそんな事ないよな・・・

293 :名無しの与一:2009/01/14(水) 16:08:14 ID:HjoJH2Xt
RT部会は年2回の義務回数がクリアできないと即推薦取り消しと聞いているが。

294 :名無しの与一:2009/01/14(水) 21:42:29 ID:7FVJvMCr
>>291
>日ラ会員以外で射撃用途のライフル取った香具師

日ラ、日クレの推薦以外で標的射撃用途のライフルって許可出るの?

295 :名無しの与一:2009/01/14(水) 22:57:54 ID:3nTewXrQ
>>293
「推薦取り消し」って事はRTは今回の日ラの新制度に先駆けて似たような制度を
設けていたって事なの?
あるいはAPのように更新毎に推薦書取るとか?

つまり、「推薦取り消し」と言っても警察に連絡が行かない限り意味ないよね。
RT部会の方で「あ、こいつ試合出てないな」と分かった人間の所轄署か本部に
推薦取り消しましたからよろしく、って連絡するって事なの?

296 :名無しの与一:2009/01/14(水) 23:17:37 ID:FOWXZOfz
>>294
許可は出ない
非会員で射撃用ライフル銃を所持しているのは、退会したのに許可を返納しなかった違反者

>>295
手続きは日ラと同じか、RT部会で参加回数をチェックして直で推薦取り消しのどちらかだと思う。

日ラ
加盟の地方協会から日ラへ推薦取り消しの上申
推薦取り消しの場合、本人と公安委員会に通知
許可事由の消滅により失効召し上げ

297 :名無しの与一:2009/01/14(水) 23:20:35 ID:7FVJvMCr
>>295
>「推薦取り消し」と言っても警察に連絡が行かない限り意味ないよね。

本人に取り消しの連絡行けば意味あるじゃん。
>>284によれば、推薦が取り消されたら、『許可証の交付を受けた者が』すみやかに許可証を
返納しなければならないって法律があるんだから。
本人がその法律を無視して所持し続けたら、警察にバレた時点で不法所持逮捕だろ。jk

新制度では、法律を無視して所持し続けられないように、従来の手続きのアラが埋められる
ってことだろ。

298 :名無しの与一:2009/01/14(水) 23:24:10 ID:7FVJvMCr
>>296
>許可は出ない

だよね。
推薦以外で標的射撃用途のライフルが許可されるって法令無いしw

299 :名無しの与一:2009/01/15(木) 00:14:23 ID:P/IgOYWm
>>296
>加盟の地方協会から日ラへ推薦取り消しの上申
>推薦取り消しの場合、本人と公安委員会に通知
>許可事由の消滅により失効召し上げ

今までそんな事してたっけ? 聞いた事ないんだけど・・・
そもそも協会が誰がどんな銃(推薦の)所持してるかも把握してないんだし。
それを具体的にやろうとしたのが今回の新制度でしょ?
↑の方法を今まで実際にやってたのなら新制度必要ないでしょ。

>297
あ、やっぱり警察には行かないのね。
本人に連絡、って言うのは今まで実例があったのね?
今までそう言うの聞いた事ないんだが、何かその人の素行が余程悪かったからじゃないだろうか?
少なくとも試合出てないだけで推薦取り消されたなんて聞いた事ないし。
念のためこれまでの話ね。これから新制度が施行されてからの話は理解してるから。

これまで推薦取り消しという事が実質的に出来なかった(法的にと言うよりも現実問題として事務作業として)
事から、今回の新制度が取り入れられたと理解してるんだけど。
そうでなきゃこんな制度などわざわざ発足させなくても勝手にどんどん推薦取り消せばいい訳だからw

300 :名無しの与一:2009/01/15(木) 00:31:25 ID:b1zLLb2B
>これまで推薦取り消しという事が実質的に出来なかった

日ラを退会して、政令で定めるライフル射撃競技に参加できなくなった元会員を、
政令で定めるライフル射撃競技に参加する選手として推薦し続ける事は論理的に
有り得ないでしょう。
推薦の意味的に考えても、退会と同時に推薦取り消しだと思うけどね。

ま、推薦状況は日ラに問い合わせれば、すぐ判明するでしょう。
間違っても、「○○さんは退会しましたけど、日ラとしては政令で定めるライフル
射撃競技に参加する選手として、今も推薦しています。」なんてことは絶対無い
でしょうけどw

つまり、退会したらすみやかに推薦所持の銃の所持許可返納しないと不法所持
になると思われるね。

301 :名無しの与一:2009/01/15(木) 00:37:32 ID:b1zLLb2B
あと、推薦が取り消されたら、『許可証の交付を受けた者が』すみやかに許可証を
返納しなければならないって法律なんだからね。
推薦所持してた本人が自発的に法令順守して許可証返納しに行かないとダメなわけだね。

それが新制度では、こっそり所持し続けた人も、更新時にバレるって仕組みになると。
バレた時に許可失効後も不法所持したとして逮捕されなきゃいいけどね〜ってところか。

302 :名無しの与一:2009/01/15(木) 01:20:52 ID:P/IgOYWm
>>300>301

いや、それは分かってるの。
法的には実質取り消しと同じ扱いだという事は。
そうじゃなくて、実際に日ラが

>>296
>加盟の地方協会から日ラへ推薦取り消しの上申
>推薦取り消しの場合、本人と公安委員会に通知
>許可事由の消滅により失効召し上げ

こういう事務的手続きをこれまでやった事あるのかな?と思ったもんで。
特に退会云々ではなく試合参加となると、まずなかったと思う。

具体的に過去に「推薦取り消し」という事が実際に行われたのかどうか?
恐らくないでしょう。
取り消そうにも推薦出して所持した銃が今も所持し続けられているかどうかが
分からないのだから。
APなんかは500人の定数があるもんだから定期的に追跡調査してるけどね。

今後はライフルもそうして所持状況を把握しようという意味合いもあるんでしょう>新制度
これまでは推薦取り消すも何も更新時に確認する術がなかったんだから
具体的にやりようがなかったでしょう?
本人に連絡が行くというのも例えばという話で、実際にはなかったのでは?
だから今回の制度を取り入れるしかなかったと。そういう意味で聞いたんですが


303 :名無しの与一:2009/01/15(木) 08:09:35 ID:OEM/OPhR
>>299

>あ、やっぱり警察には行かないのね。

公安委員会てのは許可権者で事実上警察の事なんだが

>少なくとも試合出てないだけで推薦取り消されたなんて聞いた事ないし。

試合に出てない、銃刀法違反だから推薦を取り消すようにとの指導が県協会にという事例がある

>>302
>具体的に過去に「推薦取り消し」という事が実際に行われたのかどうか?
恐らくないでしょう。

ある!
うちの県の推薦担当に聞いた話(人数は教えてくれなかったが)

304 :名無しの与一:2009/01/15(木) 10:14:27 ID:RTXTOndF
>APなんかは500人の定数があるもんだから定期的に追跡調査してるけどね。

いや、その「たった500人」ですら追跡調査してない(する能力がない)日ラが
それより遥かに人数の多いSB所持者を全部把握するなんて物理的に不可能でしょと思うんだが。

日ラのサイトに乗ってる春夏秋冬の全国ピストルと東西日本ピストルの参加人数、
参加実数は500どころか300人行かないぞ。AP所持者は全部で500人居るはずなのに。
残りの半数の所持者はいったいどこで「年二回」の試合参加義務を果たしてるんでしょうね?

305 :名無しの与一:2009/01/15(木) 11:37:20 ID:A3ffXnZT
>その「たった500人」ですら追跡調査してない(する能力がない)

2年に一度、追跡調査してるぞ。

春夏秋冬、東西以外にも実績になる大会は有るんだが。

306 :名無しの与一:2009/01/15(木) 12:40:12 ID:UI6jHMo6
 >加盟の地方協会から日ラへ推薦取り消しの上申
 >推薦取り消しの場合、本人と公安委員会に通知
 >許可事由の消滅により失効召し上げ

手続きとしては確かにそうなっていたけど実際にはほとんど機能せず。
そもそも日ラ自体がコレまでに出した推薦を全く把握していなかった。
取り次ぎである各県ラの担当者がマメに記録をとっていたところでは
かろうじて県レベルで把握していただけ。担当が代わって引き継ぎがちゃんとされていなければ
過去の分はその時点で不明。

と、これまでこんな状況だったために一昨年日ラから
「推薦によって所持している銃の調査」が各会員宛に文書で行われたでしょ?
それでも全員が返信したとも思えないし、
今回の更新時の書面添付義務によって現所持銃のすべての更新が終わる3年後には
やっと日ラで全推薦銃の把握が可能になると思われます。
でもそれも今後どの程度データを厳重に扱うか次第ですね。

 >ある!
 >うちの県の推薦担当に聞いた話(人数は教えてくれなかったが)

協会の内輪もめで嫌がらせの為に試合不参加を理由に推薦を取り消し、
銃を手放させたという話は聞いたことは有ります。






307 :名無しの与一:2009/01/15(木) 14:39:56 ID:P/IgOYWm
>>304
>いや、その「たった500人」ですら追跡調査してない(する能力がない)日ラが
>それより遥かに人数の多いSB所持者を全部把握するなんて物理的に不可能でしょと思うんだが。

一応、APに関しては所持者(過去推薦を出した者)に直接アンケート?を取る形で調査をしているようです。
それによると493人の枠一杯に推薦書を発行しているとの事(うち7人は近代5種枠)。
APは更新時に推薦をもらわなくちゃならないし、その発行には自分で過去の試合参加数を報告(点数も)
しなくてはならないので誤魔化しようがないです。
SBについては同意ですね。
これまで推薦書を発行した誰が今も所持しているか皆目分からない状態だと思います。
だから今回の制度によって、それを把握しようという意味もあるのでしょう。

>>306
概ね私の認識と一致していますね。
手続きとしては理論上?存在していても実質には機能していない。と言うか出来ない。

>今回の更新時の書面添付義務によって現所持銃のすべての更新が終わる3年後には
やっと日ラで全推薦銃の把握が可能になると思われます。

そんなとこですね。証明書申請時に「所持銃明細書」も提出しなくてはならないようなので
(更新の対象銃以外に所持している被推薦銃全て)、これを元に会員のデータベースを
作って過去出した推薦状況を把握・管理しようという事なのでしょう。
逆に言えばこの作業をしないと過去の推薦状況は皆目分からないという事でもありますw


308 :名無しの与一:2009/01/15(木) 21:21:13 ID:b1zLLb2B
で、日ラを辞めて、まだ推薦銃を所持している人がすべき事は?

309 :名無しの与一:2009/01/15(木) 21:28:57 ID:2y4W4zrB
>>308
1.日ラに再入会して年2回試合に出る。
2.銃を処分して許可返納
3.何もしない


310 :名無しの与一:2009/01/15(木) 22:29:22 ID:ckYvef+p
test

311 :名無しの与一:2009/01/15(木) 22:57:34 ID:ckYvef+p
推薦て体育協会が出すんだよな?
警察と体育協会がどういう関係にあるかわからないけど、以下、俺の3ヵ年計画

とりあえずあと3年日ラに金払って、
何食わぬ顔で証明書なしで申請してみて、何か言われたら、証明書申請して日ラ継続。
そのまま申請出来たら日ラ退会

312 :名無しの与一:2009/01/15(木) 23:13:57 ID:2y4W4zrB
>>311
無理

>何か言われたら、証明書申請して日ラ継続

日ラの推薦委員会は2ヶ月に1回
後から証明書申請 → 証明書間に合わず失効

>そのまま申請出来たら日ラ退会

後から「証明書が必要だったのですぐ出して」と所轄の担当さんから電話が…
新制度では、退会者の推薦は取り消しになるというような話が出てた様な気が…

313 :名無しの与一:2009/01/15(木) 23:28:34 ID:ckYvef+p
>>312

>日ラの推薦委員会は2ヶ月に1回

てことは、念の為に証明書は発行してもらっておけば安全な訳だ

314 :名無しの与一:2009/01/15(木) 23:53:32 ID:q4Wv+HyL
>>313
「資格証明」は4月1日から受付開始で最初の交付は10月1日。それ以降の対応は
まだ決まっていないんじゃないの?、、、ま、年3千円会費が騰がったと思えば
いいんじゃないの?漏れは、日ラ辞めて推薦銃全部処分してAR一本にしたから
どうでもいいけどね、、、

315 :名無しの与一:2009/01/16(金) 00:42:16 ID:avFWcNqY
これがスゴーク気になる
凄く欲しいです(´・ω・`)
ttp://www.creedmoorsports.com/store/images/D/400%20CSR%20from%20back-01.jpg
ttp://www.creedmoorsports.com/store/images/D/csr1-upclosefull.jpg
ttp://www.creedmoorsports.com/store/images/D/csr1 - oposite direction.bmp
ttp://www.creedmoorsports.com/store/images/D/CSR1-full pix.bmp
ttp://www.creedmoorsports.com/store/product.php?productid=889456&cat=270&page=1

316 :名無しの与一:2009/01/16(金) 23:19:22 ID:iR8shRqw
>>302
日ラの推薦取消しはあるよ。
もうずいぶん前だけど、ライスポの議事録に出ていたことがある。
東の地方の夫婦会員だったかな?参加実績が何年もないという理由だったと思う。

317 :名無しの与一:2009/01/17(土) 11:06:30 ID:O4fmv8u6
>>315
数年前までは推薦出て所持してる人もいるけど、今はこの手のは推薦出無いってさ。

318 :名無しの与一:2009/01/21(水) 19:58:25 ID:jFJWsNRC
推薦の話題中話ぶった切りでスマンが最近の射撃コートは
何がいいんだろ・・・現役離れてから道具事情に疎くなってわからん…
3年くらい前はマークスマン着てたけど今色んなのが出てて
どうなんだろうかと。ルールも変わって現役時代のコートは
だめっぽいし。後輩見てるとマークスマンやらARA着てるんだが。

319 :名無しの与一:2009/01/23(金) 03:03:06 ID:nKsliOhz
国産は最悪悪だね
クラブ内で8着注文したが全部不具合で修理依頼
その後の対応も最悪悪悪悪


320 :名無しの与一:2009/01/29(木) 15:41:12 ID:pKlISO+T
>>319
製作数と要求仕様が桁違いだから、、、第一、アラって鞄屋さんだしねぇ、、、
AHGのパキスタン製吊しより高く、性能が最低って定評があるから、最初っから
候補にすら入らないもの、、、韓国まで行ってマークスマンに直発注するのが、
最近の流行じゃないの?

321 :名無しの与一:2009/01/30(金) 15:14:29 ID:iN1dUn9H
>>320
そうなのか、、
輸入品が占めているなかであえて国産ブランドを立ち上げたぐらいだから
それなりの意欲はあって始めたんだろうと思っていたんだけどなあ。

322 :名無しの与一:2009/02/01(日) 14:56:48 ID:br3UJySh
まぁ少なくとも意欲と誠意は無いね

323 :名無しの与一:2009/02/02(月) 00:54:01 ID:D8ms0B4T
>>322
そうなんだ。
学生の試合の時なんかに直接来て採寸し直してくれて
お直ししてくれたけどやっぱコネとかの問題なのかな

324 :名無しの与一:2009/02/02(月) 22:08:44 ID:lYGaXB/i
そう言えばルール改正あったけどどうなるんでしょうね。
学生の試合でもシュートオフってなると運営的に大変そうな気が・・・。

325 :名無しの与一:2009/02/06(金) 22:55:55 ID:jLcQF/OK
最近ほとんどARを撃つ暇が無くなってしまったので、
どなたか使ってもらえる方に、アンシュッツのエアライフルをお譲りします。
値段は10万円です。

興味のある方は、捨てアド醸してもらえればメールします。

326 :名無しの与一:2009/02/07(土) 13:56:09 ID:4VjZjQAJ
>>325
「モデル名」「購入年」「付属品」くらいは書いてくれないと、、、PCPでも
メンテ状況で5万くらい違ってくるし、、、あと、目安は競技銃専門銃砲店の
査定+αだよ。

327 :名無しの与一:2009/02/07(土) 18:36:29 ID:RiS+ihUM
>>326
本当に所持してる人間が買い手を捜すのに「アンシュツのエアライフル」なんて言わないと思うよ。
「トヨタの車10万で」とか言うのと同じレベル。

328 :名無しの与一:2009/02/07(土) 18:56:30 ID:5lDkdPO9
昔アンシュッツの名を冠したBB弾飛ばす玩具があったらしいな

329 :325:2009/02/07(土) 19:37:35 ID:S+mNP0/X
アンシュッツ 2002CAです。
それなりに使用していますが、状態は良いと思います。

私も他の人から譲ってもらったので、何年購入かはわかりません。
付属品は本体(エアシリンダー一本、サイト、リング数枚)のみです。

330 :名無しの与一:2009/02/08(日) 01:48:53 ID:0yUSJyxK
>>329
あなたの手元に来てから、何年で何発くらい撃ちましたか?
それと最後のOHはいつですか?あと、何処にお住まいですか?
東京近郊だったら、購入を考えたいと思いますが、、、

331 :329:2009/02/08(日) 16:41:35 ID:hJsKr6/w
>>330
詳細はこちらまでメールいただければ、返信します。
ukmid2234@gmail.com


332 :名無しの与一:2009/03/14(土) 18:37:57 ID:4LRiPCvP
http://accurateshooter.wordpress.com/2009/03/11/creedmoor-sports-unveils-new-air-rifle-anschutz-accuracy-in-a-service-rifle-package/

すごいなあ。
これで試合出られるかね?
プローン用にいいかもしれない(少しマジ)。


333 :名無しの与一:2009/03/17(火) 20:51:37 ID:5JQ1/GgC
>>332
>>315>>317の状況を鑑みるまでもなくダメだろうね

334 :名無しの与一:2009/03/17(火) 22:17:01 ID:tMlecufR
機関部とバレルは普通の競技用ARみたいだしな
普通のストック付いた状態で許可取ったあとにストック変更するって方向で、
所持許可書に記載された内容が何一つ変わらない状態を保てば意外と行けるかもしれんな

335 :名無しの与一:2009/03/18(水) 09:33:43 ID:jqzqWeAU
>332
いいね。これ

せっかくならFXグラディエーター改かなんかでストック内タンクにしてほしいな

336 :名無しの与一:2009/03/19(木) 15:14:05 ID:62AXyZt+
>>322
空気銃だからこのまま許可は降りるだろ。
射場で一人で撃っている分には注目を集めるだろうけど
日ラ系の競技に持ち込んだらドン引きされるよ。

337 :名無しの与一:2009/03/19(木) 23:20:25 ID:qRq2rZPn
競技場でも当然ゴルゴのコスプレだよな

338 :名無しの与一:2009/03/20(金) 19:02:39 ID:y46C2lY8
アメリカじゃAR15も立派なターゲットライフルのひとつなんだけどな。
あれはそのトレーニング用ってところじゃないの?


339 :名無しの与一:2009/03/28(土) 13:07:37 ID:C+Z2NSVH
うぬぬぬ、北朝鮮め。凸(--#

ミサイル騒動が治まるまで、当分、朝霞は使えそうにないな。

340 :名無しの与一:2009/03/30(月) 13:11:00 ID:iub8Bd+g
都所属員は流浪の民だわ

341 :名無しの与一:2009/03/30(月) 14:12:29 ID:JqHabt2G
今月のライスポの理事会報告に日ラ会員と加盟団体間での係争ウンヌンの記事があるね。
10月以降の更新に変な書類が必要になるからヨソにも広がらないといいけど。

342 :名無しの与一:2009/04/01(水) 02:05:28 ID:FG0ovJoN
自分の好き嫌いだけで出場停止とかすぐ言い出すクズ主催者がやってるクラブ対抗は
紙に名前を書かせるだけで、一切の用具検査をやっていないが、なんであれが全日本
社会人と同じG2クラスになるんだ?

日ラも上納金は取り逃したくないってか?

343 :名無しの与一:2009/04/01(水) 10:57:34 ID:mOe36rnC
何年も競技に参加せずクラブの古株という権威だけで協会役員に名を連ね
役員報酬だけ取り続けてる爺さん連中なんとかならないのか
あいつらの銃こそ推薦で許可取った眠り銃だろ。
どうせそんな連中にはロクなチェックもせず競技者適格証出すんだろうけど。
クレ協でもまた内紛発生らしいがラ協もいちど解体した方がいいんじゃないか


344 :名無しの与一:2009/04/10(金) 01:41:24 ID:SyVekGYL


345 :名無しの与一:2009/04/10(金) 18:58:05 ID:aJ+WdWqn
首都でAR許可申請出そうと思っているのですが、犯歴があると無理ですかね?
欠格事項にある内容の犯罪ではないのですが有罪で執行猶予期間後4年くらい経過してます。

346 :名無しの与一:2009/04/10(金) 19:38:25 ID:UKH+bStr
生活安全課に聞いた方が良いよ
案外優しいよ、俺の所轄は

347 :名無しの与一:2009/04/10(金) 19:57:43 ID:aJ+WdWqn
>346
レスありがとう
講習の申し込みの時言ったんだけど、「やばいなぁ〜」と言いながらも
「まあ講習はしっかり勉強していってね」って感じでした。
許可申請の時にどう判断されるかですよね。

犯歴があると絶対無理なのかと思って・・・

348 :名無しの与一:2009/04/10(金) 20:16:02 ID:RjST4k0z
明かな欠格事由は別として
結局は本人次第、としか言い様がないなあ

349 :名無しの与一:2009/04/11(土) 00:04:26 ID:t4u/2P3L
銃刀法の欠格でなくても、経歴書の犯歴欄に交通違反以外で「ある」だと
今の情勢じゃ、講習修了証貰ってオスマイ!まあ、所轄担当に因るところ
大ではあるけどね。346のような担当さんは稀で、些細な事で取り上げ様と
躍起になっている香具師が多数派だからね、、、あと、都内だと単身者は
「保管上の問題が多いからダメ!」という不文律もあるし、、、

350 :名無しの与一:2009/04/11(土) 00:06:15 ID:5V+u7vv6
どこの都内だw

351 :名無しの与一:2009/04/13(月) 11:29:59 ID:uzyrbKJv
>349
あらーやっぱだめなのか・・・
家族は同居なんだけどなぁ
ARならまだギリ大丈夫かなと思ってたんだけど、
ごねたくもないし、諦めたほうがよさそうだね。

引っ越しっていう手もあるかな
許可下りやすい場所って?ある??

352 :名無しの与一:2009/04/13(月) 17:40:34 ID:6rKix15z
>>351 許可下りやすい場所って?ある??

東京都  単身者でも問題なし!

353 :名無しの与一:2009/04/13(月) 18:52:22 ID:RN7AUuCy
>>352
だよね

354 :名無しの与一:2009/04/13(月) 19:22:10 ID:uzyrbKJv
>352.353
心強い!
だが難関が待ち受けていますのでとりあえずがんばってみますわ

355 :名無しの与一:2009/04/13(月) 21:41:36 ID:txNmZUWP
まずは電話。

356 :名無しの与一:2009/04/13(月) 22:06:18 ID:aTuGamKA
>>351
同居の親族の犯歴は?あと、家族全員の「積極同意」は取り付けてあるの?
殊に、家族の同意については、ありとあらゆる手段(誘導尋問とか恫喝とか)
総動員して「本当は、持って欲しくない」という言質を引き出しにかかるよ。
これからの新規取得は、確固たる覚悟で臨まないとダメだよ。向こうの営業
方針が「一人でも所持者を減らしたい。絶対に増やさない」なんだから・・・
対応がソフトな方が、手強かったりしますよ。

>>352,353
お二方が所持許可とられたのはいつですか?緩くなったり、厳しくなったり
波が大きいのが、銃砲行政ですよ。今は、どこで誰に訊いても「過去に無い
厳しさ」じゃないの?


357 :名無しの与一:2009/04/14(火) 07:37:35 ID:cRc9iyvH
353だけど、3年前


358 :名無しの与一:2009/04/14(火) 09:18:18 ID:6Jr2Jain
>356
詳しいレスありがとう!

同居は姉が一人、バツ2だけど・・・
俺以外に実家の親族も遠縁にも犯歴はなし

姉はあんまり銃のようなものは好きじゃないっていってるから
積極同意というわけではないから、再度説得しておこう

確かにソフトなのはウラがありそうでちょっと気味が悪いです。

359 :名無しの与一:2009/04/14(火) 12:40:53 ID:6BZl+/iy
352だが、許可を取ったのはうちの従業員、去年の9月

単身者の許可を出さないとしたら、学連は消滅だな!


360 :名無しの与一:2009/04/14(火) 14:17:57 ID:FBeUMdvu
>>359
「学連は特別!卒業証書と引き換えに許可証返して貰うから、、、」というのが
花のお江戸の定説ですよ。つか、「去年の9月」という昔の事を持ち出されてもね。
改正銃刀法の公布成立がいつだったか、考えれば判ると思うが、、、今年の検査に
関する通達が出た直後から、若年者を標的に返納強要が流行っているんだけどね。
単身リーマンで「この辺は空き巣が急増してて、日中留守になるあなたは保管上の
問題が大きい。業者保管か返納を考えて欲しい」と言われるよ。うちの安協では、
「担当に返せって言われたら、警視庁認定『若者』」なんて冗談が飛び交ってるよ。

361 :名無しの与一:2009/04/14(火) 16:46:49 ID:BvFeV5j1
聞けば聞くほど、「どこの異世界の都内だ」としか思えん

362 :名無しの与一:2009/04/14(火) 17:21:14 ID:cAkKJzmh
ところでIOCが各所を視察してるそうだが、朝霞を見たら腰を抜かして驚きそうだなw

363 :名無しの与一:2009/04/14(火) 18:46:47 ID:6BZl+/iy
>>360
ということは、4月の銃検時に、
うちの従業員の免許は返納を求められるってことかな?

364 :名無しの与一:2009/04/14(火) 19:03:21 ID:6Jr2Jain
うへぇ
都内でもそんなに違いがあるんですかねぇ

私は23区内ですがやはり厳しいんでしょうか

365 :名無しの与一:2009/04/14(火) 20:18:56 ID:FBeUMdvu
>>363
一発も撃ってなかったら、可能性あるよ。「眠り銃」規定だって法改正なき
解釈変更になってるし、、、まあ、結局は「担当とその上司」でガラッと
変わるからなあ・・・


>>364
×2の姉と同居の二人世帯だと、日本全国どこでも厳しいと思うよ。同親の聴取は
君の居ないときを狙ってくるから、誘導尋問でダメにならないように指導しとけよ。

366 :名無しの与一:2009/04/14(火) 22:47:41 ID:6BZl+/iy
>単身リーマンで「この辺は空き巣が急増してて、日中留守になるあなたは保管上の
>問題が大きい。業者保管か返納を考えて欲しい」と言われるよ

確かに一発も撃ってないのなら、可能性は有ると思うが、
毎月少なくとも6日以上に通っているが、単身者と言うだけで
許可の返納を求められるのかって聞いたんだが、

現在2丁目を申請中(1丁目の銃は私のお下がり)
申請は受理されてるから、検査時に返納なんて話は無いと思うよ。


367 :名無しの与一:2009/04/15(水) 11:02:42 ID:9AgXtXLq
>>366
単身者では、昨年の消費弾数が「少ない」(一昨年の半分程度)というので
取調室に軟禁、「説得」を受けた者がいます。「返納しますって言わないと
帰れない様な雰囲気だった」・・・で、言質をとられ後日返納。
「許可証が見当たらない。失くしたかも?」と電話して、「じゃあ、手続き
するから来て」・・・逝ったら「紛失届け」と「返納届け」を一緒に出され
「許可証失くす様な奴は、鉄砲持つ資格無い!押収されないだけ感謝しろ」
・・・20代だが、居住形態は不明な独身(半同棲かも)。
初心者講習の申請書貰いに行って「独り者です」と言ったら「許可が
出ないから受けるだけ無駄」と言われて追い返された学生さんもいますよ。
単身者でなくても、独身(20台半ば、両親、祖母と同居)で、更新申請後、
誕生日を過ぎたのに許可証を渡して貰えず「まだ若いんだから、他の趣味に
した方がいいんじゃないの。書類書いてスッキリしようよ」と指導をうけた
者がいますよ。周囲のサポートが無ければそのまま「期間内に許可証受領に
こないので失効」にする予定だった模様。本庁クレームで解決した。

確かに、おたくの若い衆はしばらく大丈夫だろうけど、一人(一丁)増える
ということは、それ以上に取り上げろ!という圧力も高くなります。新規を
全くゼロには出来ない(法的、業者との関係から)のですから、、、一番の
問題は、佐世保の事件は「被疑者(所持者)だけの責任」という官の絵図に
異論の一つも言えない猟友会、射撃協会、業者、もちろん所持者(漏れは、
本庁にも、所轄にも申し入れた)が悪いんですが、、、


368 :345:2009/04/15(水) 11:48:37 ID:/LBFvDaJ
許可が出ないから受けるだけ無駄というのは、ある意味親切かも
6800円は出さなくて済みますもんね。

軟禁はひどいですね。
所持許可云々の問題じゃないですよ。

ひどい人権侵害だと思います。

やることが無茶苦茶だ。

なんか日本に住んでるのが嫌になってきますね。

許可証無くすのはまずいですが・・・



369 :名無しの与一:2009/04/16(木) 18:33:25 ID:UJd1tWA+
こういうややこしい場合は、弁護士に相談してみて、弁護士と警察訪ねるのも
ひとつの作戦では?
あと、既に銃を持っている人に取り持ってもらうとか・・・

370 :名無しの与一:2009/04/16(木) 19:31:30 ID:Muw14j+X
どこまで言いたいことを言って良いのかの
見極めが難しいから困るんだよなあ。
態度硬化されて更新拒否とか返納強要とかになったら
目も当てられんしなあ。
弁護士まで行くのは、取り消し上等のガチバトルまでいったときの
最終手段だと思っている。

371 :名無しの与一:2009/04/17(金) 09:42:46 ID:cluCYF7j
「法律の専門知識」は弁護士のが上、但しある程度弁護士さんに銃刀法を眺めて
みてもらっておけば、「更新拒否」「返納強要」なんて絶対に出来ない
全ての国民に銃を有する権利がある(狩猟・標的・駆除)
法律の専門家の前では、そんな「表現」絶対出来ないと思う



372 :名無しの与一:2009/04/17(金) 20:13:14 ID:YBVOX5Qy
全く根拠の無い「返納強要」には断固として立ち向かうべし、という趣旨には賛同するけれど
>全ての国民に銃を有する権利がある
ってのはどうだろう?

基本的に全ての国民は銃を所持することが禁じられていて、
特定の理由がある場合でかつ欠格事由に該当しない場合は例外的に銃の所持が認められる、
という形になってるってのは最初の初心者講習でも言われたことだし

「認められる理由があり、欠格事由に該当しない」のにもかかわらず手続きを拒否したら、
それはそれで立派な「やっちゃいけないこと」に該当するわけだからそこを非難するべきだけれど、
それは「銃を所有する権利がある」からってのとは別の理由によるものでしょ

373 :名無しの与一:2009/04/17(金) 21:45:42 ID:bW7q9Neu
>>372
「現に所持する銃」に限れば、「欠格事由が無い限り所持を継続する権利」も
「財産権」との絡みで認められるべきではないの?合州国憲法みたいな「武装
する権利」までは言えないけど・・・

374 :名無しの与一:2009/04/25(土) 12:18:43 ID:OfNpG9oJ
国民の中で「銃」を持っていい人と持っていない人がいたら、不公平じゃない?


375 :名無しの与一:2009/04/25(土) 16:08:39 ID:MRHcOuCl
別にそうは思わない
本質的に大きな危険性を持った道具なんだから
ダメって言われる人がそれなりの数いても当然だと思うぞ

自動車とか明らかに運転しちゃダメって類の人間(既に何人も轢き殺してたりとか)にも
平気で免許が与えられてるが、あれはちょっとどうかと思う

376 :名無しの与一:2009/04/25(土) 19:35:45 ID:ygXsCfVs
>>374
不公平じゃないものなんてこの世にあるのか?


377 :名無しの与一:2009/04/25(土) 20:23:53 ID:38UGNg+h
すみませんが、誰か教えてください。
再来週、ようやく本格的な射撃場(エア・室内)にデビューしようと
考えています。(これまではクレーの横にあった屋外・手動交換で自分
以外エアは誰もいないようなところ。)「銃口の向き」や「充填口の開
放」等の最低限のマナーは把握しているつもりですが、「初心者が失敗
し易いよくあるマナー違反」について、どうか先輩各位、ご指導いただ
けませんか?ひとつ気になるのは「射場の掃除は各自で」という
文言とちりとり・ほうきの絵が書いてある射場なんですが、「どのタイ
ミングで弾を掃除しに行ったら良いか?」すらわかりません。管理者な
る人に相談すれば、教えていただけるものなんでしょうか?
流れぶった切って申し訳ありませんが、どなたかご教示くださいませ。

378 :名無しの与一:2009/04/25(土) 21:12:51 ID:Sx2porv+
>「充填口の開 放」等の最低限のマナー

?????

379 :名無しの与一:2009/04/25(土) 22:35:28 ID:HWY8iFTq
>>374
どこのユートピアにお住まいですか?

380 :名無しの与一:2009/04/26(日) 08:52:35 ID:Fi/qlEDc
>>377
釣りじゃないとしたら、かなりの低脳だな。

381 :名無しの与一:2009/04/27(月) 15:32:17 ID:Byu1vTTG
>>377

室内の場合時間が決まっているから、終了後にみんなで掃除するってのが大半
あとは、射撃用以外なら場長と要相談


382 :名無しの与一:2009/04/28(火) 14:16:37 ID:vHFz5qmh
今年からAR始めるんですけど、メーカーはどこのを買っても結局個人の技量ですかね?
個人的には9003 Premium S2 アルミストックが欲しいのです。
日本には未入荷らしいですけど。
どのサイトでもM700を薦めていますがデザイン的に好みではありません。
でもおとなしくM700にした方がいいのかなぁ・・・。

383 :名無しの与一:2009/04/29(水) 00:15:32 ID:KOYvmEET
>>382
9003 Premium S2はどこでも売っとる
新型のS2プレサイスは夏ごろらしいが...

釣りじゃないとしたら、かなりの低脳だなww

384 :名無しの与一:2009/04/29(水) 00:18:53 ID:5NJjTpz4
>>382
デザインで選んでる時点で競技者失格。趣味でやるなら勝手にどうぞ。
多くの選手が選択してる「道具」は、やはり理由がある。

385 :名無しの与一:2009/04/29(水) 01:54:18 ID:rw5FYyKu
見た目のかっこよさならサバゲーでもやってろよカス。

386 :名無しの与一:2009/04/29(水) 09:23:56 ID:/c2MB4UP
いやあ、サバゲーの非難はよそう、彼らには彼らのポリシーが有ると思う
ただ我々の「標的射撃」とは、ちょっと異なるものだという考え方で!

387 :名無しの与一:2009/04/29(水) 11:27:13 ID:ryIjgmhE
まあ、メンタル面も重要な要素だしな。
他人に進められて気に入らない銃を渋々使うよりは
気に入ったのを買って愛着湧く方が伸びるかもしれんし。
見た目で云々は不純なこだわりと思うが、自己責任で。

388 :名無しの与一:2009/04/29(水) 11:37:13 ID:0Si7Kqur
刺々しい奴が多いな。
ご新規さんのちょっとした勘違いくらい
柔らかく受け止めてやって、
暖かく迎え入れてやる度量くらいないのか。

389 :名無しの与一:2009/04/29(水) 18:16:56 ID:gtqFBMnT
なんだかひどいのばっか居ついてるな。

銃選びについては、性能面ではどれを選んでも一定の水準以上にあるから、
あとは好みも含めて自分との相性で選んでいいと思うよ。
だから候補に挙げた銃を、店でじっくりと見せてもらうのが一番。

あとはメンテを考えると、ユーザーも多いし、店のノウハウも溜まってる
バウが多少有利だとは思うけどね。


390 :名無しの与一:2009/04/30(木) 10:25:37 ID:uLSrW82j
389の言う通りだね。
今の競技銃の基本的な設計は完成しきっていてメーカー間の差はない。
付属品等で差別化を図っているだけだと思われる。
だから、スタイルで自分の好みに合っている銃を選び愛着を持った方がいい。

メンテナンスも銃砲店が数多く扱って作業に慣れてる方が有利は有利だね。


391 :名無しの与一:2009/04/30(木) 19:44:30 ID:bcUdVnbU
なんでARで競技やってないらしいヤツが、どの銃でも同じみたいなこと言ってんの?
銃の重心位置やら、トリガーの感触やら、調整範囲やら、全然違うけど?
競技で勝とうと思ったら、バウ700アルミが一番有利なのは、ARで競技やってる人なら常識。


392 :名無しの与一:2009/05/01(金) 01:20:33 ID:F6pQPOaZ
銃砲店に騙され常識にとらわれるあほなやつ。

393 :名無しの与一:2009/05/01(金) 03:46:03 ID:GPVux1b9
>>392
そう。各銃は全く違う物なのに、精度が十分というだけで、どれ使っても同じだというのはアホだ。
銃を固定して撃った場合の精度はどれでも同等だが、競技では銃は固定しない。

競技の各姿勢をとって撃ったときに、どれだけ撃ちやすいか、思い通りの瞬間にシアーが外れるか、
反動を逃がす機構の有無や銃の重心位置の違いなど、固定して撃った場合の精度とは関係無い
要素がいくらでもある。

銃砲店では、自分が売りたい銃を決して悪くは言わない。
バウ以外の銃メーカーの代理店が、その銃をさしおいてバウを勧めるわけがない。

そこで、銃砲店の利害と関係無い人の客観的意見を聞いたり、自分自身でいろんなメーカーの銃を
据銃させてもらったり、空撃ちさせてもらうだけでも、その差は歴然としていることに気付くはず。
ただし、初心者にはその違いが分かるだけの技量も経験も無いだろうから、
差があるだろうと言っても分からないかも知れないが。その場合は、経験者が推薦する
銃を使うのが上達の早道。

競技で少しでも有利に戦おうと思ったら、現時点ではバウ700アルミ以外の選択はない。
どの銃使っても個人の技量が得点に最大の影響を与えるが、その技量を十分に引き出す銃と
引き出せない銃は確かに存在する。

レス無いけど読んでる?>>382


394 :名無しの与一:2009/05/01(金) 08:40:46 ID:hz4h4BTR
「散弾銃」でも同様のことがあるようだ
商売人はとかく利潤追求、質の良い散弾銃を撃っても儲からないとなると、よくも無い
銃を売りつける、新銃ならまだしも中古で無料で引き取った銃を何のメンテもせず、
10万円って!ここの情報でもいい加減なものもあるから、良く判断されて、いいものを
購入すべきだ!

395 :名無しの与一:2009/05/01(金) 08:54:14 ID:uY44Was7
何でアンシュッツは駄目なんだ?
SBなんて逆にほとんどアンシュッツなのに。

396 :名無しの与一:2009/05/01(金) 09:18:01 ID:+OPRCYmZ
せめてバレルが80センチは欲しい

397 :名無しの与一:2009/05/02(土) 11:12:28 ID:Jaa5Inrg
>せめてバレルが80センチは欲しい

いっそ、10mのバレルにしたら。




398 :名無しの与一:2009/05/02(土) 19:49:13 ID:lK/9Nfjq
標的紙に接して10点に百発百中だな。

399 :名無しの与一:2009/05/02(土) 22:47:14 ID:eWgvxnUy
サイトが使えない

400 :名無しの与一:2009/05/03(日) 00:56:45 ID:vpFmQ+iW
フロントサイトの位置(高さを)さえ決めれば、
センターにしっかり入るよ!

更に、高価なリアサイトは必要ないから、経済的!

ただ、射場までの行き来がが大変かもね。

401 :名無しの与一:2009/05/03(日) 05:05:08 ID:DQ56S1ro
おいおい・・・9003は別に悪くはないだろ
新型のプレサイズはよくわからんけどさ

バウM700のは確かに修理速度もメンテナンスフリーさもトリガーの感触も随一のいい銃だけど
ポンプ時代のバウならいざ知らずこれじゃないと点数でない、勝てないってものではない


402 :名無しの与一:2009/05/04(月) 19:51:56 ID:Eju0hz6b
的スポーツ何が人気無いって金持ちしかできないからだ。

403 :名無しの与一:2009/05/04(月) 21:05:14 ID:sZKK6oww
金持ちでないとできないからじゃなくて、
「そう思われている」からじゃないかな

404 :名無しの与一:2009/05/04(月) 22:36:46 ID:yINTV1o0
実際の的スポーツには、金持ちはいない件

405 :名無しの与一:2009/05/04(月) 23:08:10 ID:qtOmUgeS
楽しむレベルなら庶民でも出来る。
本気で勝ちを狙うならクレーは庶民では無理。
ライフルでも厳しいかギリギリだとは思う。

406 :名無しの与一:2009/05/11(月) 15:15:03 ID:5ePLU/L9
>>397
ARはルールでダメっしょ


407 :名無しの与一:2009/05/15(金) 21:33:38 ID:YlVydcg6
そろそろ今年の学生射撃界イケメンランキング作ろうぜ

408 :名無しの与一:2009/05/18(月) 18:22:48 ID:xCes9uCI
>>402
金持ち云々じゃなくて
新規参入者を蔑む傾向があるんだよな
そんなことではこの競技に未来はないね
勘違い野郎が多すぎる
偉いとでも思ってるのかね?

409 :名無しの与一:2009/05/20(水) 15:31:26 ID:xBB+C3TX
自分達が特権階級だと思ってるよなあいつら。
それしでか自尊心満たせないんだろうけど閉鎖的というかひきこもりというか…
学生射撃も勘違いがいのクズばっかりだしイケメンてww…


410 :名無しの与一:2009/05/21(木) 00:09:51 ID:SrzNfYyy
大学の射撃部で使うライフルはビームと実弾(空気砲?)があると聞きますが
実弾のほうはそれで撃たれたら大怪我するようなモノなんですか?

411 :名無しの与一:2009/05/21(木) 01:26:00 ID:IyNobscQ
銃が事件を起こすのではありません!
銃を持ってる人が事件を起こすのです!フライパンでも人は殺せます!wwwwwwwwwwwwww

412 :名無しの与一:2009/05/21(木) 02:34:58 ID:3qaVCAQ8
まあフライパンよりは銃の方が楽だな、反撃受けずらいし

413 :名無しの与一:2009/05/21(木) 07:42:12 ID:lR6PMpjM
>>410
ビームなどのバーチャル射撃と、空気銃と、装薬銃の3種類
「実弾」といったら装薬銃のことを指すことが多いと思う

人を撃ったり撃たれたりしたときにどうなるかは試したこと無いし撃たれたことないし
撃とうと思ったこともないから分からないけれど
競技用空気銃銃とだいたい似たような威力の空気銃を狩猟に使おうとすると
スズメとかドバトとかの小型鳥相手でなんとか使える程度と言われてる

一方、競技用装薬ライフルに使う弾は日本では狩猟に使っちゃいけないことになってる
海外ではその弾に撃たれて死ぬ人も稀に出るくらいの威力ではある
護身用の銃に使う弾としては威力が弱すぎて信頼を置けないという評価が多いらしい

いずれにせよ競技射撃の世界では「人に当たる」なんてことが万が一にもありえないように
徹底した安全管理の下で銃を扱うからまずそういう事故は起きない
競技用の銃で起きた事故なんて日本の競技射撃の歴史全部を見返しても
数件あるかどうかってくらいだしな

414 :名無しの与一:2009/05/23(土) 09:42:22 ID:4njg68tF
ということは、事故の殆どは「競技射撃」ではなく、「狩猟」っていうこと?

415 :名無しの与一:2009/05/23(土) 13:52:18 ID:64C8RyNX
>>414
クレー射撃中の事故は結構多い

ま、死ぬような事故ってのは、藪ががさがさしただけで撃っちゃうような
チキンな爺が狩猟している時だけだな

勢子撃っちゃったり、山菜ばあさん撃っちゃったり


416 :413:2009/05/23(土) 15:49:07 ID:8L7pPuwC
>>414-415
ああそっか、クレーも一応は競技射撃だったんだっけな
すっかり頭から抜け落ちてたわ

417 :名無しの与一:2009/05/24(日) 10:51:25 ID:JM7Ry6Jr
みんなエアライフルとかどこで教わった?


418 :名無しの与一:2009/05/24(日) 11:00:55 ID:gAbvCA97
本読んで独学

419 :名無しの与一:2009/05/24(日) 17:42:16 ID:x9Zurgzy
オレも独学

420 :名無しの与一:2009/05/24(日) 22:53:17 ID:JM7Ry6Jr
マジ!!
折れも今から本読んで
がんばるw


421 :名無しの与一:2009/05/30(土) 20:44:41 ID:ipi9WUl2
空気銃のいい本(初心者用)なんかありますか?


422 :名無しの与一:2009/05/30(土) 21:35:10 ID:FPIbGgoK
>>421
「ザ キング オブ スポーツ―ターゲットライフル射撃の理論と技術」

良いも悪いも選択肢はこれしかないのが現状かしら
近所の図書館に置いてあって驚いたぞ
「豊富なイラストで解説」ってアマゾンのアオリ文句には書いてあるけれど
そのイラストが子供の落書きレベルでまた驚いた

423 :名無しの与一:2009/05/31(日) 11:00:12 ID:Yy2OwxZn
>>421
キングオブスポーツは自費出版で既に絶版。しかも初心者用じゃない。
ネットで入手できるのは京大のマニュアル。捜せばどこかでダウンロード出来る。
あとは日ラ発行の「高校生の射撃」これは書店入手はできない。銃砲店で入手。
「ザ・ウェイズ・オブ・ライフル」も必読だけど入門書じゃない。

でもやはり完全に独学ではムリ。射場で上級者と仲良くなる。
いずれSBにステップアップするつもりなら協会に即入会。

424 :名無しの与一:2009/05/31(日) 12:29:53 ID:2+b6QHem
視力いくつぐらいある? 
的の中心見にくいんだけど

425 :名無しの与一:2009/05/31(日) 12:52:17 ID:+uyLDDRP
そもそもフロントサイトに焦点あわせるから。
的の中心なんか見える必要ないんでないの?

426 :名無しの与一:2009/06/10(水) 00:11:59 ID:NzmFfQW8
観的スコープ用にケンコーの15-50倍単眼鏡ってどうだろ?
暗そうだけど、誰か使ってる?

427 :名無しの与一:2009/06/28(日) 22:47:49 ID:5syloMld
age

428 :名無しの与一:2009/07/02(木) 00:37:04 ID:oTmGalhE
皆さん日ラからの推薦状って保持してますかね?
それとも所持許可申請の際に警察に提出して手元にないとか?

県ラの人から所持しているSBの推薦状を確認したいとのこと(たぶん推薦番号とかを知りたいものだと思われ)
4年も前のものなんで警察では保管義務期間外だから調べてもないかもって(現在調べてもらっているが)
同時期にライフル所持した知り合いも推薦状は見当たらないそうな

SBもってる方どうでしょうか??

429 :名無しの与一:2009/07/02(木) 08:14:28 ID:t6ttcGNC
>>428
原本は申請の際に提出するから手元には無いな。
通常は自己責任でコピーするなり番号を控えておかなきゃ。

4年前のが判らないって、日ラから同時送達のコピーを県ラは保管していないのか?



430 :名無しの与一:2009/07/02(木) 11:04:14 ID:DOIlmDss
>>428
提出しちゃってコピーもない状態で推薦番号を教えろいわれて途方にくれて
日ラに電話して「多分、○年くらいに貰った推薦だと思うんですが推薦番号教えて」って頼んだら
えらく好意的かつ親切に調べて教えてくれた

同じようなことをしちゃってる人は多いんだろうなあ

431 :名無しの与一:2009/07/02(木) 11:09:15 ID:oTmGalhE
>>429

>通常は自己責任でコピーするなり番号を控えておかなきゃ。
これは確かにそのとおりです。甘かったといわざるを得ない

>4年前のが判らないって、日ラから同時送達のコピーを県ラは保管していないのか?
当時学生で、学連経由で申請した気がするのですが、学連経由だから県ラは経由していないとかありえますかね?


ただ、やっぱり原本としては持ってなくても問題ないわけですよね
自分の記憶があやふやなのをいいことに”そうゆうのちゃんと持ってないと困るんだよね〜”といやみ満載で言ってくるのはいかがなものかと思った
大体そもそも発行したの日ラなんだから番号知らないのおかしくないのかと


もうSB所持をあきらめるか・・・
社会人なり立ての自分には諸手続きとか年二回の試合とか金銭的にとかキツ過ぎる


432 :名無しの与一:2009/07/02(木) 11:12:02 ID:oTmGalhE
>>430
なるほど、日ラに直接電話というのも手ですね
だめもとでやってみるか・・・

433 :名無しの与一:2009/07/02(木) 11:39:40 ID:9NSOlEfN
>>430
何人もいたな。

>>431
原本は持っていなくても問題は無いよ。

学連から申請なら学連経由で送達、県ラにコピーは無いな。

年度が判れば日ラに問い合わせれば判ると思う…極まれに(極まれだと思うが)判らない事もあるらしい(w



434 :名無しの与一:2009/07/02(木) 20:12:07 ID:lpdmAIY8
>>431
まぁそう言わずに頑張ってくれ。
逆に考えて社会人から始めてSBまで所持するのは大変だぞ。
維持する方がまだ楽なのだから。

学生射手の卒業後の銃を手放す率の高さは異常。
昔から不思議でしょうがないよ。
かく言う俺も射撃部だったが、もし卒業して辞めるくらいなら、始めからやらない。
だって部費とか合宿代とか普通に射撃やるよりも遥かに金かかったから。
その金を別なところに回した方がマシだと思う(4年間しかやらないのであれば)。

435 :名無しの与一:2009/07/03(金) 20:21:36 ID:DQmSzqBu
無知ですまんが
推薦どうやったらもらえる?

436 :名無しの与一:2009/07/03(金) 21:05:51 ID:A2b9NC7/
試合に出て事前にお金を納めて規定の点数を撃つことで「級」とか「段」が取れる
その証書番号を書いた指定の用紙と推薦料を推薦担当の人に提出して
あとはひたすら待つ

437 :名無しの与一:2009/07/28(火) 15:51:16 ID:V9H1cHd2
ブックオフにウェイズオブライフルが2500円で置いてあった。
既に持ってなけりゃ買ったんだが。
春日井柏原店だ。欲しい人は急げ。

438 :名無しの与一:2009/08/01(土) 00:29:30 ID:wr6mMa6E
東京都って、なぜ7文にこだわるんだ?

439 :名無しの与一:2009/08/02(日) 21:19:08 ID:W3K3Prm+
昔買った在庫が大量に残っているからというはなし。

440 :名無しの与一:2009/08/06(木) 00:23:22 ID:rnr+c1AH
アームズのメイドさん
腕前はどの位なのだろうか
http://ameblo.jp/love-shooting/

441 :名無しの与一:2009/08/08(土) 06:09:25 ID:I4ODrCF9
朝霞に交換機が無いからじゃね?

442 :名無しの与一:2009/08/09(日) 10:30:10 ID:E0j9ryQZ
朝霞は交換機あるよ

443 :名無しの与一:2009/08/14(金) 04:00:50 ID:3qyXls3v
みんな射撃のレベルはどんくらい?
ちなみに自分は高校から初めて今大学1年、愛銃はM700
BR599、AR582、ARP599が自己記録

444 :名無しの与一:2009/08/18(火) 12:26:05 ID:5UYgep0G
>>443
あと1点…惜しいな
自分はBR590点、AR590点、ARP599点だわ。

445 :名無しの与一:2009/08/20(木) 07:30:51 ID:swwm3tux
どこが射撃に必要な筋肉なんですか?

446 :名無しの与一:2009/08/22(土) 09:23:57 ID:HJrMhwk3
>>445
筋玉肉が重要。

447 :事務局一同:2009/08/26(水) 22:21:04 ID:dFmqJmcj
新潟国体でクレー射撃実施方針 開催に支障なしと判断
 日本体協は26日の国体委員会で、役員人事などで混乱する
日本クレー射撃協会の問題を受けて、9月26日開幕の新潟国体で
クレー射撃を行うかどうかを検討、除外せずに実施する方針を固めた。
ただし、同協会内の対立が9月8日までに収拾しない場合、協会役員に
国体運営を妨げないという異例の誓約書を提出させることにした。
8日はプログラムを作成する最終期限。

 泉正文国体委員長は「各地区の予選会も滞りなく終了し、
準備状況を見ても、
開催に支障はない。中止した場合の方が影響が大きい」
と説明し「人事の問題が収束しない場合には誓約書の提出を求める」
と話した。

 対立する新、旧執行部の代表者に求める誓約書では(1)
各執行部は新潟国体の競技会役員として参加できない(2)
役員人事問題を影響させることなく、適切かつ円滑な大会運営に
協力する?が記される。


丁度良い機会だ、新も旧も射撃協会から辞めて貰おう。
膿は総てゴミ箱に捨てる、泉正文国対委員長の判断はクレーの
ゴミ役員とは格段の違い。
万歳・万歳



448 :名無しの与一:2009/08/26(水) 22:52:21 ID:a4wn4VPg
なんでクレーの話をポジション射撃のスレに?
圏的間誤射か?

449 :名無しの与一:2009/08/26(水) 23:04:34 ID:vC9fOt+K
「国体に留まったぞー」てな主張をしたかったんではないかな?

しかしトラブルの多い団体だよな・・・。

450 :名無しの与一:2009/08/26(水) 23:56:04 ID:uB8p3gUA
日ラ、射撃検定免除の要請出すみたいね。
でもこの免除用の推薦の申請は競技者資格認定とは別に出すようだ。
更新の度に申請する書類と申請料金がどんどん増えてくるなw

しかし、年会費X3年分+試合参加費年2回X3で軽く検定費用越えるな
今まで意識して計算した事なかったが。

451 :名無しの与一:2009/08/27(木) 17:34:41 ID:O8Y3Xp3W
年会費はともかくとして
試合は好きで出てるんだから別に構わん

452 :名無しの与一:2009/08/27(木) 21:35:09 ID:9hboihHX
毎年、日ラの大会なんて出てないのに、
一番高い会費払ってる

453 :名無しの与一:2009/08/27(木) 23:21:42 ID:9D7iMl14
県ラの試合も今年から参加者殺到するかと思いきや、去年よりも少ないくらいだな
APの試合参加数見ると全体の所持者数が割り出せるけど、同様に考えると数年後の日ラ会員数って激減するような気がする・・・

454 :名無しの与一:2009/08/28(金) 23:59:22 ID:f8T2le+s
保守

455 :名無しの与一:2009/09/08(火) 17:17:33 ID:RZGMXbi4
段級の証書が最近来て、それと一緒にバッジがついてたんだが、これは級や段で色が違ったりするのか?
初めて受けたからよくわからん・・・

456 :名無しの与一:2009/09/08(火) 18:48:12 ID:97iN+PF1
>>455
今は違ってるかもしれないけど、俺の持ってるのは1級で火縄銃構えてるようなデザイン、
初段からはSB弾が三つ組み合わさって中央に標的があるデザインになってる。

色は初段がピンク色、二段が銀色、三段が金色?・・・と一応色分けされてるみたい。
四段は分からんw
あと、級もそれぞれ色が違うのかもしれんが、1級しか持ってないので分からない。
デザイン的には段よりも級の方がかっこいいと思うw

457 :名無しの与一:2009/09/09(水) 00:54:09 ID:9yuEh9R0
>>456 回答サンクス。今後の目標になったよ。

458 :名無しの与一:2009/09/14(月) 22:51:32 ID:JhBkkQl3
神奈川ライ協の会長退任ですと。
http://www.geocities.jp/kraofficial/

大モメにもめた数年前の内部分裂だったけど、結局当初の理事から
県ラ運営を取り上げた連中が放り出したんだ。県ラを解散するなんて
ことも言っていたとか?
引継ぎ資料も隠された?ひどい連中だったんだね。

なにはともあれ大役お疲れ様でした。

459 :名無しの与一:2009/09/25(金) 20:09:26 ID:P0GULud7
22 名無しさん@十周年 2009/09/22(火) 21:03:52 ID:Q1j/TwYB0
高機能を使いこなせている人間というのは、構え方も違うものだよ。

一目見ればわかる。

http://img02.ti-da.net/usr/kuraha5/vip758540.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/kuraha5/vip758538.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/kuraha5/vip754537.jpg


460 :名無しの与一:2009/09/25(金) 23:23:46 ID:ubIEtnus
>>459
ワロタ

461 :名無しの与一:2009/10/01(木) 13:14:45 ID:AQv4fFCQ
大口径の推薦の基準は各県でどのような基準ですか?気に入らない会員にはハンコ押さないとか、各県の状況が知りたいです。

462 :名無しの与一:2009/10/01(木) 21:18:11 ID:87rwGzOb
>>461
と言うか自分の住んでる県の状況を聞いた方が早いような?
各県の状況を聞いて、引越しも考えると言うなら別だけど。
原則はSB五級以上取得と過去の試合参加状況で、一応推薦は得られる筈。

中には大口径の推薦を基本的に行わないってとこもある。
国体出場経験のある人でも同じ返答だったとかw

かと思えば、AR、SB経験なしでHRの段級で大口径所持出来た人もいる。
ARから大口径所持出来るのは恐らくこの県だけでは・・・。

基本的に都道府県の各推薦担当者の胸一つって事なのかな〜
頭の固い担当のいる地域だと、警察相手よりも厄介かもねw

463 :名無しの与一:2009/10/03(土) 11:06:33 ID:iWUGNaRe
>>459
ぶははははw

464 :名無しの与一:2009/10/03(土) 20:24:52 ID:2H94ac+2
>>461
一番南の県は、「AR3段以上」だったのが「初段以上」に緩和されたとか?
東京は相変わらず「AR5級以上」と「試合2回以上参加」だけですが・・・

465 :名無しの与一:2009/10/04(日) 10:21:01 ID:C8k9grD1
射撃競技者適格証明書制度が始まりましたね。
もう早速書類取った方いませんか?

466 :名無しの与一:2009/10/04(日) 16:11:25 ID:Z2N5FgDa
あれって、正式な通達が全く無いんだけど、
どういうつもりなんだろう?

467 :名無しの与一:2009/10/04(日) 22:41:19 ID:Xcu3BF4L
>>462
>>464
皆さん、情報ありがとうございます。
自身、ARS3段・SB所持で、県内大会はほぼ皆勤・県外の大会も割と出てまして条件は満たしておりますが、推薦担当にお願いに行ったらなぜか却下。
試合の役員等の仕事も手伝って協力的なはずなのに・・・。
仲間も、APの推薦を却下され続けてます。

我が県の担当も、頭のかたい警察官よりも難儀かもね。
根気強くがんばります!
大口径推薦無しの県でなくて幸いでした。





468 :名無しの与一:2009/10/05(月) 00:11:46 ID:sR0PabKI
>>467氏がどこの県か知りたいです。
無理なら地域だけでも・・。

469 :名無しの与一:2009/10/12(月) 13:31:25 ID:r50x6J3L
警察庁がパブリックコメント募集してるぞ。
医師の診断書はやはり従前通りにはしないつもりらしい。
「破産手続開始決定を受けて復権を得ない者に該当しない旨の市町村長の証明書」
こりゃなんだ?
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=120090016&OBJCD=&GROUP=
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1030&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000057066

470 :名無しの与一:2009/10/12(月) 13:37:32 ID:7Yx2rtjM
>>469
>「破産手続開始決定を受けて復権を得ない者に該当しない旨の市町村長の証明書」

いわゆる自治体発行の「身分証明書」各種資格取得や警備員登録時に使うくらい。
「禁治産、準禁治産者でなく、↑でもないよ」という内容のはず。

471 :名無しの与一:2009/10/12(月) 15:00:57 ID:949cxrAy
そこまで治安維持に自信がないのかww
法治国家が聞いて呆れる

472 :名無しの与一:2009/10/20(火) 18:40:18 ID:c+YgnWW7
ワルサーLG30ユニバーサルってどう?
買おうか悩んでるんだけど

473 :名無しの与一:2009/10/21(水) 05:42:37 ID:TPt7NUDF
銃自体今の日本では気持ち悪いから
やめた方が無難
政権も変わったしいい加減空気読もうよ。

474 :名無しの与一:2009/10/21(水) 10:08:39 ID:+uD3Tz6C
>>472
悩んだら買っとけ、買うなら12月までだよ。

475 :名無しの与一:2009/10/21(水) 11:47:08 ID:3GR6FchL
12月4日から提出書類も増えるし、手数料も上がるよ。

476 :名無しの与一:2009/10/21(水) 22:30:18 ID:+uD3Tz6C
>>475
施行日(12月4日)から、増えるのは誓約書と身分証明書だけですよ。
新更新期間は、1月4日実施なので誕生日が2月4日以降の人は要注意。
射撃技能講習は、施行後、一回目の更新は免除されるので、早い人で
最初の受講は一年後、一丁だけの人は最長6年受講しなくて大丈夫です。
手数料値上げ・・・明らかに便乗値上げでしょうね。

477 :名無しの与一:2009/10/22(木) 06:43:08 ID:wiv1Cf++
>>476
12月4日申請からは、診断書は専門の精神科が発行したものが必要です。

478 :名無しの与一:2009/10/22(木) 12:41:40 ID:vLLCLQ/g
>>477
>専門の精神科・・・×

精神保健指定医・・・○

精神科医というだけではダメです。でも、医師会に訊いても誰が指定医かは
教えてくれない・・・責任増大を危惧して最悪「猟銃の診断書お断り」かも?

479 :名無しの与一:2009/10/22(木) 15:40:43 ID:gCGwc8Vj
ひでぇ話だな

480 :名無しの与一:2009/10/22(木) 16:57:10 ID:vLLCLQ/g
ところで、漏れ、来年秋にバウ600の更新なんだが、「競技適格者証明」って、
ARでも必要なの?今年の更新が散弾銃だけなんで、すっかり忘れてたよ(汗

481 :名無しの与一:2009/10/22(木) 18:55:14 ID:9/15m2lK
空気銃は必要ありません。
てか、所持するのに日ラ加入も推薦書も必要ないでしょ。未成年なら別だが

482 :名無しの与一:2009/10/22(木) 19:42:57 ID:mexkOq0r
>>477
>>472の話の流れだから、新規に所持許可申請する場合の話だと思うんだけど、
12月4日からは新規の所持許可申請も医師の診断書が必要になるの?
従来は許可更新時に必要だが、新規の許可申請には不要だったはずだけど。
(煽りでなく、純粋に聞いてます)

483 :名無しの与一:2009/10/22(木) 20:05:35 ID:nZ2GBfS2
競技適格者証明、警察によってはいらないって言ってるところもあるらしいぞ。
更新時に提出しないと更新できないって話はどうなったの?

484 :名無しの与一:2009/10/22(木) 20:22:14 ID:3r0Qj0tx
>>483
やっぱりな、法律で明確に記載されてるわけじゃないし、
実際そんなもんだと思った


485 :名無しの与一:2009/10/22(木) 23:01:39 ID:vLLCLQ/g
>>482
許可をうけ所持している猟銃等と同種の銃を申請する場合は、今まで通り
「添付不要」です。←通常「追加」。「新規」だと初心者の一丁目との
区別がつかないよ。初心者は「教習」と「所持許可」で2回添付なのかな?

>>483
じゃあ、試合参加実績無かったら、とぼけて猟友会のライフルヲジサンと
一緒に「技能講習」だけ受講して更新出来るところもあるってことかな?

486 :名無しの与一:2009/10/22(木) 23:43:11 ID:mexkOq0r
>>485
>今まで通り「添付不要」です。

ならば安心しました。どうも。

487 :名無しの与一:2009/10/23(金) 06:27:36 ID:xdFFOUTG
>>483
っていうか
その辺はあいまいにされると現場で好き勝手に拡大解釈されて
こっちが困るんだよな
とくにこういう分野を毛嫌いしている大阪府警とかが
無茶しそうでほんとイヤだね

488 :名無しの与一:2009/10/23(金) 19:54:26 ID:aWth0cfr
>>487
大阪府警はとぉっくに無茶しはっとりますがな。今年になってから教習申請に
いかはったおっさんが、「今うちとこライフルの新規許可はよう出さん」やて
ほんまやんなるわ・・・

489 :名無しの与一:2009/10/25(日) 12:36:21 ID:tGGh9Wna
レミントンM700バーミントの購入を考えている者です。

M700のボルトはレバーと本体とともに一体で削りだしたものではなく、
レバーがボルト本体にロウ付けされているらしいですね。

例えば、薬莢が薬室内壁に焼きついた際にボルトをオープンしようとハンマーなどでレバーを叩くと、
レバーがボルト本体から外れてしまい、どうしようもなくなることがある、と何かの書物で読んだことがあります。

こんな経験された方おられますか?

490 :名無しの与一:2009/10/25(日) 18:58:00 ID:w13PbuXB
>>489
はり付きはあっても、ハンドルもげたと言う話は聞いたことがないです。
その前に、リムが千切れてボルトは起こせますから、、、

491 :名無しの与一:2009/10/31(土) 16:28:02 ID:ax3/NvIC
射撃関係でおもしろいサイトとかブログ知りませんか?

ぐうたらさんはしってるんですけど。

492 :名無しの与一:2009/11/07(土) 02:06:49 ID:+oWI9d+p
許可証の自主返納をした事がある方いませんか?
返納する際に必要な書類などあったら教えてください。

493 :名無しの与一:2009/11/07(土) 15:22:04 ID:qSmwcz8D
特に要りません。「許可証と火薬類の譲受票」、「所持銃(銃砲店等に処理を
依頼済の場合は、銃砲店の引き取り証)」、「残弾」を所轄に持参すれば桶!
あとは、あなたは指示された場所に署名捺印するだけです。申請書類は全部
向こうで用意してくれます。残弾の引き取りは拒否されると思いますので、
その前に射場で全弾消費しておいた方がいいかも?


494 :名無しの与一:2009/11/07(土) 23:02:44 ID:+oWI9d+p
>>493
丁寧にありがとうございます。
銃の方はもう譲渡していてARで個人譲渡だったのですが、その際も引き取り証は必要なのでしょうか?

495 :名無しの与一:2009/11/08(日) 00:59:00 ID:m24eMiNX
>>494
通常は相手の許可証のコピーで代用可能ですが、所轄担当によっては
「譲受確認書」等の別書類を要求される事もあります。

496 :名無しの与一:2009/11/11(水) 01:18:45 ID:l0Bssiaa
>>495
おかげで大変よくわかりました
教えていただいてどうもありがとうございました。

497 :名無しの与一:2009/12/07(月) 21:53:00 ID:SzGPD5Uf
みんな経験者講習って、期間に途切れなく更新してる?
それとも、更新の前に受けに行く?

498 :名無しの与一:2009/12/07(月) 23:25:32 ID:br959VWR
>>497
「常に有効な修了証を持っていることが望ましい」という指導が為されてから
久しいが、まだ、こんな御仁がおられるのか?つか、銃の追加だって出来ない
から、切らさないが吉!だよ。

499 :497:2009/12/08(火) 00:09:50 ID:8WSBzTpT
>>498
レスどうもです。

>>「常に有効な修了証を持っていることが望ましい」
知りませんでした。これって、法律というより努力目標でしょうか?

でも、確かに欲しい銃が中古で出たときに持ってないと
せっかくのチャンスを逃すかもしれませんね。

500 :498:2009/12/08(火) 01:26:47 ID:Vi7rLnAk
>>497,498
努力義務ですらない「指導」ですが、法を拡大解釈すると所持者の義務という
考え方もできますね。技能講習と違い、こちらは安いし、所轄署で実施する時
受講してやると感謝されるし、あって邪魔になるものでもないしって程度です。




501 :名無しの与一:2009/12/14(月) 10:43:25 ID:7WELB9fc
オマエラ経験者講習が免除される方法があるんだぜ。

502 :名無しの与一:2009/12/14(月) 12:11:08 ID:cEVniEUe
>>501
はいはい、返納以外で何?


503 :名無しの与一:2009/12/14(月) 14:16:32 ID:PcIpaIAj
指導員なら講習いらんね

504 :名無しの与一:2009/12/14(月) 14:29:01 ID:Zj59I2Pp
日ラ所属で普通に競技参加していれば当然免除でしょ?

505 :名無しの与一:2009/12/14(月) 14:50:41 ID:cEVniEUe
>>503,504
該当銃については要らないらしいね
でも標的と狩猟で2丁有れば、狩猟の方は要るって話だが?

銃関連の話題って所轄解釈も入るから情報交錯しちゃって大変だよね


506 :名無しの与一:2009/12/14(月) 20:10:17 ID:DaHe8WhX
講習免除は射撃指導員だけだろ。
日ラで競技云々は関係無い。

507 :名無しの与一:2009/12/14(月) 20:54:38 ID:ngwX9/T7
推薦銃に関しては試合参加、点数の条件をクリアすれば技能講習を免除するって案が日ラから出ている。
しかし505の指摘通り、他に狩猟用ライフルを所持していれば結局そっちで受けなきゃならんので
(人にではなく銃に対して適用されるので>免除)、そういう人にとっては意味がない。

所持してる銃が日ラから推薦を受けている銃のみ、他は空気銃だけって人には意味があるかな
競技者証明と違って、原則自由姿勢は認められず、点数も低いながら一応クリアするラインが設けられている。

508 :名無しの与一:2009/12/14(月) 21:04:55 ID:DaHe8WhX
>>507

>>501を良く読め。
誰も技能講習の話なんかしてない。経験者講習の話。

509 :名無しの与一:2009/12/14(月) 21:11:28 ID:uOWv6bdC
技能講習は”猟銃”が対象ってのを読んだ時点で、
勝手に、競技用ライフルは除外なんだと脳内保管してたんだけど、
そもそも競技用ライフルって猟銃なんだっけ?

510 :名無しの与一:2009/12/14(月) 21:24:28 ID:DaHe8WhX
>>509
日本の許可銃には猟銃と空気銃しかありません。
当然、日ラで推薦を受け所持する銃も猟銃です。

511 :名無しの与一:2009/12/14(月) 22:12:01 ID:ngwX9/T7
>>508
いや読んでたが、501が技能講習の事を経験者講習と勘違いしてると思って話を進めてたよw
旬の話題だしね。

>>509
「猟銃」と言うのは狩猟用の銃と言うよりは、銃と言えば狩猟用しかなかった時代の言わば法律用語と考えた方がいい。
現在標的射撃用途で推薦取ってでしか所持出来ないSBでも法律上は猟銃。

512 :名無しの与一:2009/12/14(月) 23:24:55 ID:DaHe8WhX
>>497-501の経験者講習の話の流れで、どうして突然>>501が技能講習の話をしてると思うのかwワロタww

>>501の言う通り、射撃指導員は経験者講習を受講しなくて良いと法令にあるね。


513 :名無しの与一:2009/12/14(月) 23:51:44 ID:ekZzYWGD
>>505, 507
俺はまたてっきり三段とライフルの二つの区分だけだと思ってたが、ホント?
教習射撃では猟用と競技用で分けてないよね?
こりゃ所轄の窓口さんは大変だね。パチンコ屋の機械の入れ替えだけでも忙しそうだが。

日ラの証明書についてはTMV氏のHPに興味深い内容が。

514 :名無しの与一:2009/12/15(火) 00:34:51 ID:sG/7n3nx
日ラの証明書は、日ラの方から許可更新時にそういう書類を要求してくれと
警察庁に申し入れたらしいぞ。つくづくバカな協会。
でも警察庁の方は、そんな書類いらんと言ってるとかwww

515 :名無しの与一:2009/12/15(火) 00:38:52 ID:sxIl/Bx9
>>513
ライフルは技能検定の内容は同じだけど、散弾銃に関してはスラッグ銃所持者には
固定標的で行うらしい。
基本的に教習銃ではなく所持してる銃を使うので、スラッグ銃でトラップとか撃たせる訳にはいかず・・・?

推薦でライフル所持してる人間には技能講習の内容なんて楽々クリア出来るものだけど、
有段者でかつ狩猟用のライフルも別に所持してる人間にとっては技能講習免除規定も
何の役にも立たず、申請料金だけ無駄にかかるので最初からやらないって事になりそう。

516 :名無しの与一:2009/12/15(火) 00:58:18 ID:3trlshEm
>>514

>日ラの証明書は、日ラの方から許可更新時にそういう書類を要求してくれと
>警察庁に申し入れたらしいぞ。

だろうな。
証明書がなかったら、日ラに入る意味無いからな

517 :名無しの与一:2009/12/15(火) 20:29:22 ID:sG/7n3nx
許可更新時に、日ラの「ライフル射撃競技者適格証明書」を要求された人いる?

518 :名無しの与一:2009/12/26(土) 01:47:05 ID:hh3uqDjc
結局要求されたことある人はいないのでは?

519 :名無しの与一:2009/12/26(土) 02:02:05 ID:K48yu3vA
>>517
これから「改正法施行後、一回目の更新」なんだから、日ラが発行したって、
所轄は「まだ要らない。診断書だけ新しいのにしてね」って段階じゃないの?

520 :名無しの与一:2009/12/26(土) 02:28:17 ID:PJs+MQlB
>>519
いや、2009年10月からって話だったのでは?

最初は日ラ推薦銃はライフル射撃競技者適格証明書が無いと(つまり、
日ラが競技者として今現在も推薦してますよって証明書が無いと)
銃刀法的に許可できる理由が無くなるので所持許可更新できないって
ふれこみだったのだが・・・
警察庁にそんなもんイラネってつっぱねられたとかいう噂もw

でも、推薦銃を持っていながら競技会に出てこないとか、日ラ辞めたとか
いうのが大勢いるが、そういう連中の推薦銃が許可更新できなくなるのは、
許可された理由を考えればごもっともなわけだが。


521 :名無しの与一:2009/12/26(土) 02:36:27 ID:PJs+MQlB
>>519
ちなみに「ライフル射撃競技者適格証明書」とは、2009年12月4日施行の
改正銃刀法で義務付けられた射撃指導講習(技能講習)の免除推薦書を日ラ
が出してくれるって話とは全く別の書類です。念の為。

>>513が書いてる
>日ラの証明書についてはTMV氏のHPに興味深い内容が。

は、「ライフル射撃競技者適格証明書」の話で、「射撃指導講習の免除推薦書」
では無いです。


522 :名無しの与一:2009/12/26(土) 10:12:50 ID:hh3uqDjc
>>521
俺もTMV氏の掲示板見たが、こんなことが書いてあるよ。
>適格証明と技能講習免除は、内容が似通っているところがありますので、同一の申請書で処理できるように進めています。

県のライ協にもそういった内容の案内が届いてるらしい。
しかしこの日ラと悪サとやらのやり取り見てると、日ラがいかに適格証明書に
触れられたくないかがわかるね。笑っちまうよ。
適格証明書がないと更新できないのですかっていう簡単な質問なのに一度も正面から
回答してない。

要は大見得切って新証明書の採用を発表したものの、警察に拒否られて引っ込みが
付かなくなり、なんとか免除推薦と一体化させてごまかそうとしてる。そしてその間
会員が自分たちの発表を忘れてしまうよう、適格証明不要の通達をひた隠しにして
いるって感じだな。
導入当初から、適格証明は日ラが自ら警察に提案した会員切捨て案のように
思われているからね。

523 :名無しの与一:2009/12/26(土) 10:29:15 ID:9Q8XD7Jf
しかもクレ協とも足並みが揃わず、ランニングでクレ協から推薦出た銃はそんな書類出さない様だし、

警察の方で許可時の書類引っ張り出して

「えーこのライフルは推薦所持の競技用で推薦を出したのは日ラだから適格証明が〜
 で、こっちのライフルはクレ協の推薦だから適格証明はいらないので〜、、、、」

なんて手間を警察にさせるつもりなんだろうか?
結局普通に考えて日ラがお墨付き与えるのにかこつけて資金集め&過去に出した推薦銃の把握ってところでしょう。

524 :名無しの与一:2009/12/26(土) 13:27:33 ID:Knl9ZmCm
つまり、日ラは入る意味ないってことでFA?

525 :名無しの与一:2009/12/26(土) 18:03:27 ID:n33kNbmp
>>523
>日ラがお墨付き与えるのにかこつけて資金集め&過去に出した推薦銃の把握

それ以外に考えられない。
適格証明書なんてルール作ってメリットあるのは日ラだけだし。

過去に出した推薦銃すら把握できてないのは本当らしいねw
アフォな事務局。
日ラも、あのねずみ講やりだした頃から急速に変な方向に行ったな。

526 :名無しの与一:2009/12/27(日) 00:43:02 ID:Nk2ZKI61
>>513がらみだが、日ラのこのやり方
>適格証明と技能講習免除は、内容が似通っているところがありますので、同一の申請書で処理できるように進めています。
で進むことになったとして、やはりこれは狩猟用途のライフルには無効なの?
だとしたら狩猟用ライフル所持者はどっちにしろ技能講習は受けなきゃならず、
当然この狩猟用ライフルで技能講習に合格すれば全所持ライフルについて3年間
有効だから、日ラの適格証明書兼技能講習免除証を金払って出してもらうメリット
ゼロってことだよね?
そうすると日ラのこれ
>過去に出した推薦銃の把握
は永遠に完全な把握はできないってことか。

527 :名無しの与一:2009/12/27(日) 02:28:48 ID:5ngfSGX5
>>526
>過去に出した推薦銃の把握 は永遠に完全な把握はできないってことか。

その通り!!でなければ昨年末「推薦を受けて所持している銃の一覧表を
提出汁!なんて回状廻す必要も無かっただろうし、、、適格者証明なんて
普通に考えれば「日ラの会員証提示」で充分だと思うんだけど、そんなに
金が無いのかね?技能講習実施までに麻生日クレ会長の返り咲きは無理と
しても、「銃砲規制大好き与党」の失脚を祈りたい心境ですねえ・・・

528 :名無しの与一:2009/12/27(日) 14:12:24 ID:GH/+3tsS
年間の消費弾数がちょっと減っただけで難癖つけて返納に追い込むような事例も見られる昨今、
推薦で所持したライフルを減らせる恰好の理由を警察が今後もスルーしておく筈がないと考えるのが
当たり前な訳だが・・・w

ここで今回の日ラの対応(競技者適格証明制度等)を批判してる方々は現在日ラに所属してない人みたいだから
(その呑気さにはそうとしか思えんw))、
実際に推薦で所持した銃をお持ちの方はネットで流れてるこうした情報を鵜呑みにせず、
今から年間の試合参加回数を最低限クリアしておくとか、ちゃんと対処しておいた方がいいですよ。
今は制度がスタートしたばかりだけど、数年後必要になった時に慌てても過去の実績をでっち上げるなんて
不可能ですからね。

念のため、今回の日ラのドサクサに紛れての?試合参加費用取得と会員管理の為の対応策には
賛成していません。非常に疑問を感じています。
しかし、それと実際に所持している推薦銃を今後も所持し続ける為の自衛的対応とは別問題。
タカくくっていて、何年か後に泣きを見ても遅いです。

529 :名無しの与一:2009/12/27(日) 17:26:47 ID:MMkFWxVQ
>>528
>今から年間の試合参加回数を最低限クリアしておくとか

当たり前だろ!
最低限をクリアなんて言ってる奴は、競技者不適格でライフル所持許可事由
に該当しない。銃刀法違反の嫌疑有り。

技能講習免除の基準と同様に、試合である点数以上を撃っている奴以外は
推薦取り消しして、推薦銃の許可更新をできなくするのが本来の銃刀法の
条文に沿っている。

まして、日ラを大会したのにしらばっくれて推薦銃を所持し続けている奴は、
許可更新をできなくするどころか、銃刀法違反で検挙するのが筋。
銃刀法では、競技をやっていないのにライフルを標的射撃用途で所持する
ことは不可能なのに、過去に推薦で所持したライフルを不当に所持しつづけて
いるんだから。


530 :名無しの与一:2009/12/27(日) 17:28:17 ID:MMkFWxVQ
>>529
× まして、日ラを大会したのに
○ まして、日ラを退会したのに

531 :名無しの与一:2009/12/29(火) 03:32:20 ID:nHcul2Lo
しかし警察が必須でないと通達を出したのに、それを会員にひた隠しにしようとする
社団法人日本ライフル射撃協会って... orz

532 :名無しの与一:2010/01/03(日) 19:03:45 ID:zwYAgUy+
>>526
横書きの日本文に「,.」を用いるのは朝鮮人だよ。日本語は横書きでも「、。」が正しい。
韓国語では、縦書き文書では「、」が用いられ、横書き文書では「,」が用いられる。
この用い方は統一されているため、縦書き文書に「,」を、横書き文書に「、」を用いるのは誤り。
だから日本語で書くときもカンマピリオドの癖が出るんだろうね。

533 :名無しの与一:2010/01/04(月) 00:59:04 ID:GPBZT8HW
↑意味不明

534 :名無しの与一:2010/01/09(土) 18:24:15 ID:vUoqgIfd
先日SBの所持許可更新申請を行ったのですが、そのとき警察から適格者証明を求められなかったので出すのを忘れてしまいました。
更新申請中の印も許可証に押してもらっていたので安心してしまっていたのですが、日ラのHPを見て思い出しました。
すでに更新申請期間は過ぎてしまったのですが、もう所持許可アウトでしょうか?

535 :名無しの与一:2010/01/09(土) 18:40:05 ID:L80lYr+Z
>>534
問題なし。

適格者証明の添付は法的根拠が無い(添付書類の中に無い)
所轄で試合参加実績の提出要求をされなければ問題ない。

後で提出要求があるかも知れんので捨てるなよ(w



536 :名無しの与一:2010/01/09(土) 19:08:56 ID:vUoqgIfd
>>535
ありがとうございます!少し安心しました!
試合参加実績については提出を求められたので射手手帳のコピーを提出しました。

あと、一応警察側に適格者証明という書類があるという旨の連絡は行った方がよいのでしょうか?

必要ないのなら何のための制度なんだろう…

537 :名無しの与一:2010/01/09(土) 19:41:14 ID:M5CL+Wu9
>>536
>必要ないのなら何のための制度なんだろう…

会員減少の理由を理解しようともしない日ラが、減少した売り上げ(会費)の
穴埋め対策として、警察と充分な打ち合わせもせずに独走した制度だからねぇ。
警察の現場じゃあ、端っから相手にされていないみたいだよ。

538 :名無しの与一:2010/01/09(土) 22:15:57 ID:qO/XQfEL
TMVさんのHPの掲示板からのコピペ。


ところで適格証明書の件、私と日ラのやり取りをご覧にいれます。細かい省略はしてますが変更はしていません。

(日ラ)10月16日:
いつもお世話になります。標記につき取り急ぎお知らせいたします。ご不明な点はご連絡ください。
(注:この件http://www.riflesports.jp/downloads/etc/20091015.pdf

(悪サ)10月16日:
これによって適格証明書の位置付けはどのようになったのでしょうか?

(日)10月19日:
適格証明書は協会独自の制度です。技能講習免除は、銃刀法の中の公的な免除制度です。適格証明と技能講習免除は、
内容が似通っているところがありますので、同一の申請書で処理できるように進めています。

(悪サ)10月19日:
依然わかりません。日ラが出す適格証明は何のために使われるのかの目的、位置付けがまったくありません。それと、
当初より説明されていた、これを提出しないと更新申請が受け付けられないという話はどうなりましたでしょうか?
これがきちんと説明できなければ、会員の理解は得られないと思います。

(日)10月21日:
警察庁から、当協会の適格証明書についての扱いについては、既に通達が出されております。推薦委員長はご存じ
ですので、お話をうかがってください。

(悪サ)10月21日:
事務局でお持ちであれば、その通達をファックスしていただけないものでしょうか?これがはっきりしないとすでに
金を払って証明書を入手した会員並びに更新時期の近い会員に説明ができません。

539 :名無しの与一:2010/01/09(土) 22:18:08 ID:qO/XQfEL
(日ラ)10月21日:
通達の件ですが、日ラ内部での資料としていただいたものでコピー等でお渡しすることが出来ません。
平成21年7月21日付にて(悪サの)県警察本部に通達がいっていますのでそちらにお問い合わせをしてみてください。

(悪サ)10月21日:
では一つだけ簡単な質問にご回答お願いします。12月以降、日ラ発行の適格証明書は、更新申請時に添付されない場合、
申請は受理されないのでしょうか?

(日)10月22日:
いろいろとご不快な思いを受けられたかと思いますが、私どもとしては提供できる情報は随時提供させて頂いておりますが、
今回要望のあった警察庁の通知については、当協会の文書ではありませんので、コピーをお渡しする際には警察庁の了解を
得ることが必要となりますことをご了解ください。ご質問頂きました件についてお答えいたします。
> 12月以降、日ラ発行の適格証明書は、更新申請時に添付されない場合、申請は受理されないのでしょうか?
 → 適格証明の添付のスタートは10月1日からです。既に始まっております。
 → 通達の主旨は、「日ラが適格証明制度を始めた。適格証明書は更新申請時の必須書類ではないので、添付を
 強制することできない。ただし、添付していない場合は、ライフル協会に競技会参加実績等の問い合わせをする
 などの慎重な対応に努めなさい。クレー協会、バイアスロン協会の会員は、本制度の対象外となっている」です。
このため、更新時の添付資料として扱うかどうかは都道府県公安委員会の判断になっていますので、私どもでは、
(悪サの)県でどのような運用がなされるかは判断致しかねます。
なお、適格証明を添付資料として付けるか、つけないかについては、(悪サの)県協会として(悪サの)県警と
その取扱について一度協議されることが両者にとっても良いかと思います。

(悪サ)11月5日:
>平成21年7月21日付にて(悪サの)県警察本部に通達がいっていますので…
こんな早くから必須書類ではないなどという警察の公式な通達が出ていることを知っていたなら、なぜその時点で
全地方協会に案内しないのですか?ライスポ2009年第1号で、「この証明書がないと更新ができません」と
あなた方は発表したんですよ。
なくても更新できる、各加盟団体で県警本部に確認する必要があるというのなら、そのことを一刻も早く会員及び
加盟団体へ連絡するのは当たり前のことではありませんか?

この後特にこれに関する連絡なしです。

540 :名無しの与一:2010/01/12(火) 20:16:48 ID:e+9Zj99f
仮に、適格証明書が更新のときに必要なくても、
技能講習に代えて提出できるなら、むしろ面倒な講習受けなくて済む分、得なのでは?。

どうせ、講習費なんて、日ラ3年分の3万と同額ぐらいするだろうし。


541 :名無しの与一:2010/01/12(火) 22:32:55 ID:lRoHPNC0
>>540
東ラの説明では「適格証明」なんて影も形もなくて、技能講習免除用だけの
「推薦状」を日ラが出すんだと。こっちは銃毎で、新規の推薦と同額らしい。
技能講習は「\12,300 + 弾代 & 交通費」で3年間有効・・・毎年更新の丁数が
多い香具師とか、猟もやる射手は講習受けた方が安上がりになるんじゃね?




542 :名無しの与一:2010/01/13(水) 00:56:55 ID:/XDTplTi
>なくても更新できる、各加盟団体で県警本部に確認する必要があるというのなら、そのことを一刻も早く会員及び
>加盟団体へ連絡するのは当たり前のことではありませんか?
>この後特にこれに関する連絡なしです。

この日ラの隠蔽体質が一番問題だと思うのだが。
常に金銭的疑惑の的となるクラブ対抗戦の運営も上納金を受けているため
改善の気配すらないし、従来用具検査を一切やっていなかった(用紙は有れども)
この試合をいきなり全日本社会人と同じグレードにするなど、灰色運営は
どっちもどっち。

>>541
日ラの推薦委員長って東京のI10氏だよね。だとするとそれは確定情報と思っていい?
いや、いまだにいろんな話が飛び交っていて、何が真実かまったく分からないもので。

543 :名無しの与一:2010/01/14(木) 08:55:55 ID:n6/vTo00
ライフル射撃を始めてみようと思うのですが
申請して許可をもらったあとはどうすればいいですか?

544 :名無しの与一:2010/01/14(木) 10:39:35 ID:690F/wJz
申請して許可を貰う前に買う銃を決めないとなりません

銃砲店から買うか許可者から譲って貰うかの違いはありますが
その相手に撃てる場所とか必要な物について詳しく聞けると思います

545 :名無しの与一:2010/01/14(木) 14:40:49 ID:n6/vTo00
まずは鉄砲店へ行って話しを聞けばいいみたいですね
ありがとうございます

546 :名無しの与一:2010/01/14(木) 21:24:46 ID:0Soo3xTN
>>543
最初は、エアライフルしか持てませんよ。それと、射撃競技専用の空気銃も、
今後は使用実績を厳格に審査するとのことですので、最寄(在住在勤地)の
ライフル射撃協会に所属して、定期的に試合参加しないと「使用実績無し」
ということで更新できなく可能性が高いですよ。

その辺の狩猟とクレー射撃がメインの銃砲店に行っても無駄なだけですよ。
つか静的競技射撃専門の銃砲店が国内で数軒、何とか対応可能な店も百軒
あるかどうかというのが現状だからね。都内なら銀銃かエニス、関西なら
京都の国友がお奨めだけど・・・

547 :名無しの与一:2010/01/15(金) 02:34:35 ID:2rlOhWVn
狂徒の苦荷吐萌だけはヤメレ

548 :名無しの与一:2010/01/16(土) 19:24:40 ID:7rrSEfY7
「ビームライフル・ビームピストル」と「デジタルシューティング」の違いを教えてください。
射撃競技に興味があるもので、まずは銃所持許可の不要な射撃から始めてみようかなと、、、
あと、APSってのはどうなんでしょうか

マルチで申し訳ありませんが・・・教えてください。

549 :名無しの与一:2010/01/16(土) 19:48:40 ID:61HZGdbQ
いつも関連スレageまくってる奴か

550 :名無しの与一:2010/01/18(月) 02:22:45 ID:KagPNp9a
国友はダメなん?


551 :名無しの与一:2010/01/19(火) 04:03:52 ID:7S0h/APf
被害が広がらないことを祈る

552 :名無しの与一:2010/01/26(火) 04:04:54 ID:fhtTfUBO
具体例をあげられない時点でタダの国友アンチなだけやん

553 :名無しの与一:2010/02/01(月) 05:24:30 ID:qI4Ca0gL
京滋の連中は近いから逝ってるだけで香具師殆どの本心はあんな店には壱岐島内わ

554 :名無しの与一:2010/02/01(月) 07:29:50 ID:kJAgNFm0
区荷都藻火薬の入荷まだー?

555 :名無しの与一:2010/02/03(水) 06:04:28 ID:KdPPcVTf
>>553
禿同

556 :名無しの与一:2010/02/23(火) 23:17:04 ID:9QmOkS+L
つい最近入荷したけどまた全部売り切れとか。

557 :名無しの与一:2010/02/27(土) 19:51:01 ID:me+cGwR4
みんな試合会場とか行くときに装備どんなバッグに入れてる?
スーツケース?それともスポーツバッグ?


558 ::2010/03/04(木) 09:08:59 ID:RPBwg9sM
所持許可取って1回射場行けば分かるよ

559 :名無しの与一:2010/03/04(木) 21:11:43 ID:5LvM7yHg
>>558

未経験者っていうわけじゃなくて、
現在は銀銃とかで「シューターズバッグ」って言われてるやつ使ってるんだけど、
最近無駄に大きいんじゃないかって思ってきたので買い替えを検討中なだけです。
実際SBじゃないとそこまで装備は増えないし、スタンドも使わないんで結構コンパクト。
アーチェリーとかで使われているボウケース(Protexって会社のとか)は、
縦長だから電車のなかで場所とらなくていいかなって思ったけどコートと幅が合わないんで中止。



560 :名無しの与一:2010/03/04(木) 23:05:02 ID:qH7d+Z7C
>>559
スタンド買うよろしw
これで解決だなー

マジレスすると、泊まりなんかだとこいつに荷物も入れてしまえば
後は小さいバッグ一つで済んでるから
下手に小さくすると面倒。

AHGのやつなら二種類確かあって小さいやつなら
仕切りもなく一回り小さいからお勧めなんだろうけど
微妙だな。

561 :名無しの与一:2010/03/05(金) 10:13:21 ID:glUG2b6r
アイスホッケーの装具を入れるバッグを使ってるけどなかなかいいよ。

562 :名無しの与一:2010/03/05(金) 23:25:51 ID:kRbMAsZR
アンシュッツ2002CA木製ストックを中古で入手したんだけど、
バップレキャリヤーがないという惨事。

エニス・国友・シース・銀銃試したけど無理っぽい。
取り寄せで3ヶ月とか言われた。
助けてorz

流石にチークのキャリヤーをバップレに移植して、
チークを自作キャリヤーでやったらアウトだよね?

563 :名無しの与一:2010/03/07(日) 13:34:57 ID:aXI9gTMj
丸ごとないなら三ヶ月待つしかねーべ

>流石にチークのキャリヤーをバップレに移植して、
>チークを自作キャリヤーでやったらアウトだよね?
普通に考えればルール違反していなければおk

そのまま移植できるのかは見た事ないからわからんが
ほしい物の寸法というか設計もわかってるなら
ワンオフで削りだしで作ってもらうって手もある。

564 :名無しの与一:2010/03/07(日) 13:40:09 ID:aXI9gTMj
書き忘れたけど
おいらなら

機関部と銃身の程度がいいなら
今もあるかわからないけどMECとかの社外のアルミストックにまるまる換えるな

565 :名無しの与一:2010/03/07(日) 21:29:48 ID:24krrBM5
ありがとうございます。

一応シースで何とかなるかもしれないそうです。


566 :名無しの与一:2010/03/08(月) 15:41:50 ID:um/75LnG
県ラより文書にて連絡が来ました。
まだまだ錯綜した情報が多い様ですが、とりあえず現在まではっきりしている事を報告という形でした。

○県警に照会したところ、警察庁の通達により、更新時には適格証明の提出が不要との回答を得たそうです。
担当によってはコレを求めて来る場合もあるかも知れないが県警本部に確認してもらってください。だそうです。

で、技能講習免除の推薦書をとれば大口径、小口径、競技用、狩猟用の別なく1通ですべてのライフル銃の
技能講習が免除になるようですが、その年の更新に限り有効
有効期間が1年という意味かその年内いっぱいのみ有効なのかこの書き方では不明瞭ですが
どのみち1回しか使えない様です。

技能講習を受ければ修了証は3年間有効なので更新時期にズレがある場合は講習を受けた方が安上がりかも?
標的射撃ちゃんとやっている射手ならまさか不合格なんて事はないでしょうしね。

日ラはライスポで
「適格証明の話は無かったことになりました。テヘ。」
とかお知らせするのかな?しないだろうな。



567 :名無しの与一:2010/03/08(月) 17:53:54 ID:Fuy6HTqF
もういいよ日ラは。

みんなこうなると思って何もしてなかったしw

568 :名無しの与一:2010/03/08(月) 18:52:33 ID:YUlDmpDl
日ラ早くランクリ結果発表しろよw

569 :名無しの与一:2010/03/08(月) 21:54:48 ID:PNtU7FnT
じゃあ、「新ライフル射手手帳の話も無かったことになりました。テヘ。」なんですかね?


570 :名無しの与一:2010/03/09(火) 09:38:23 ID:Qrk2IsY+
代わりにID制度導入しました。これでやっと県ラ任せだった会員情報一元管理出来るようになりました。テヘ。
さて、あとはどうやって過去に推薦出した銃の情報把握しようかな?テヘ。

571 :名無しの与一:2010/03/09(火) 15:40:00 ID:Cptv5sRy
適格者証明書の申請書類に推薦で所持した銃の明細を書き込む欄があるけど、
射撃講習免除の推薦書の申請書にはこれがそのまま適用されるのかな?

ともあれ、警察の判断はともかくとして、日ラ発行の推薦書にはしっかりと
「なお、この免除の対象の銃は推薦で所持した銃に限ります。」とか明記されそうな気がするけどな。
ここ半年でこれだけ迷走してるんだから、3年後ともなりゃどうなってるか誰にも分からんw

572 :名無しの与一:2010/03/10(水) 01:10:16 ID:byvgzBNu
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29910471
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29910472
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29910473

573 :名無しの与一:2010/03/10(水) 10:04:07 ID:OTr2ncGL
>>572
この様式定めた時はまだクレ協や近代五種も同調してくれると思ったんだね。

574 :名無しの与一:2010/03/19(金) 13:08:18 ID:tsqDyhnn
パラリンピックでのバイアスロン競技をTVで見たけどARでやるんですね。
バイアスロン用のARの連写風景始めて見ました。
でもスキーの最中は銃を担がず、射座内でサポートの人から手渡されていた。
国内法ではいろいろと問題が出てきそうだけど長野ではどうしていたんだろう?
射座の数だけ他人の銃に触る資格の有る人を配置?

日本人選手も健闘していましたね。練習も大変だろうなあ。
雪の季節に射場近くでスキーの練習、その間の銃の保管は指導員の資格のある人に付き添ってもらう?
健常者の自分なんかまだまだ甘いなあ(^_^;)。

575 :名無しの与一:2010/03/21(日) 16:01:09 ID:xD0zzAL+
>>574
日本の女子選手が銃器故障で仲間のを借りたらしいけど
国内の大会じゃなくて良かったね。
ところで目隠し版がずいぶん大きいのを使っていたけれどISSFルールとは違うんだね。
とにかく選手のみなさんお疲れさまでした。

576 :名無しの与一:2010/04/28(水) 20:08:34 ID:06cpnAhV
tes

577 :名無しの与一:2010/05/09(日) 21:26:14 ID:zEYPau6G
平成22年度春季関東大会予選・・・wktk

578 :名無しの与一:2010/05/13(木) 10:31:50 ID:fsqw04KZ
>>577

可愛い子いた?

579 :名無しの与一:2010/06/02(水) 22:04:31 ID:VvDRkeS2
試合にくるOBがうざい。

580 :名無しの与一:2010/06/04(金) 21:10:47 ID:fQ3u9AGq
思ったんだが、空気銃で高校生が事故起こしたことって過去にあるのか?

規制強化されるみたいだけど。

もしそうだったら、単に天下り先を増やす目的なのでは?
この分野は詳しい政治家がいないから、気づかれにくそうだし。

581 :名無しの与一:2010/06/05(土) 12:05:00 ID:cUMAldoL
事故どころかふざけて他の部員を撃ったって事件もあった。
ただ、それは何十年も前の話で、少なくとも佐世保の事件前後に
問題となるような事例があったって話は聞かない。

今回の規制は事件と関係ない事もどさくさに紛れてやっちゃえと言う内容が多いな。
警察の中に低年者推薦を快く思っていなかったのがいて前から狙っていたのか
民主党が突っ走ったのかは分からないけど、日ラも今後有望選手の芽を絶つような法律に
よく文句を言わなかったもんだな、とは思う(個人的にはもうどうでもいいがw)。

天下り先になるくらいならまだ希望が持てるくらいだよ。
生かさず殺さずで生き残っていけるだろうからね。
もう何年も前から地域の銃砲安全協会などに所持者名簿を出さなくてなって
そういう協力関係もなくなってきている。
ここ最近で物凄い勢いで所持者が減ってきているから、天下り先にするような旨味はなくなってしまっている。

582 :名無しの与一:2010/06/15(火) 20:41:20 ID:b/VAiycf
硝煙の臭い、肩に響く衝撃・・・ライフル射撃の魅力
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276597773/l50


583 :名無しの与一:2010/08/06(金) 08:15:39 ID:36AO/ZyS
4年に一度の世界選手権やってるってのにまるで無視なんだな。

584 :名無しの与一:2010/08/06(金) 20:46:00 ID:i6lapbxT
みんな関係ないからw

585 :名無しの与一:2010/08/10(火) 20:45:25 ID:5C3ZLFQS
森ゆかり、五輪出場権獲得 射撃世界選手権で4位

射撃の世界選手権第10日は9日、ミュンヘンで行われ、女子25メートルピストルで31歳の森ゆかり(埼玉県協会)が
合計787・0点で4位に入り、同種目の2012年ロンドン五輪出場権を獲得した。森は旧姓の小西で04年アテネ五輪の
同種目に出場し19位だった。  この大会の女子25メートルピストルでは五つの五輪出場枠が割り振られた。

日本ライフル射撃協会はピストル種目で出場枠を獲得した選手の五輪派遣を決めており、森の2度目の五輪代表が決まった。
http://www.47news.jp/news/2010/08/post_20100810004507.html
森ゆかり
http://www.mod.go.jp/gsdf/phy_s/_src/sc990/konisistory01.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/phy_s/_src/sc991/konisistory02.jpg

586 :名無しの与一:2010/09/02(木) 09:34:27 ID:ZCt/CZGS

自衛隊体育学校&冬季戦技教育隊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1282995670



587 :名無しの与一:2010/09/14(火) 15:49:08 ID:j/dMw9VJ
>>584
数ヶ月にわたる大規模規制で書きたくても書けなかったんだよ
わざわざ代行さんに頼んでまでお祝いをこんなところに書いてもしょーがないし

588 :名無しの与一:2010/09/17(金) 12:40:16 ID:PC3u6Gn6
ライスポ最新号の議事録に、アーチェリーと比較したARの威力についての興味深い内容があった。今後の展開にちょっとだけ期待する。

589 :名無しの与一:2010/09/17(金) 18:00:35 ID:BfPIzFGt
>>588
その一個前のが良く分からんのだが
2000ヤード射撃って何だ
50BMGでも許可しようって話があるのか

590 :名無しの与一:2010/09/17(金) 20:40:28 ID:JibgdF4e
アーチェリーやクロスボウと比較して競技用空気銃の威力が云々・・・って昔からさんざん言われてきた事だよな。
30年くらい前にそれを言うならまだしも、1ジュールを超える玩具銃が準空気銃という扱いになってしまった今と
なっては、もう時すでに遅し・・・遅すぎる動きだ。

低年者推薦が今みたいな教習銃制?になる前に粛々と受け入れるのでなく、色々と監督官庁への働きかけなど
あったろうに、それを受け入れておいて今さらアーチェリーなんぞと比較して銃刀法規制から外そうなんて、
警察からしたら( ´_ゝ`)こんな感じだろうなw

あと2000ヤード射撃云々のくだりも読んでみたが、今ひとつ報告からは詳細が分かりにくいな。
元々はO県の試合におけるトラブル(所持許可証の掲示拒否?)が発端みたいだが、
議事録の詳細を読まないと分からん。
ライスポなんて普段ほとんど読まないけど、理事会報告のページはなかなか面白いなw
案の定、年少射撃制度は色々混乱が起きてるようだ。
何でこんな物を受け入れたのかね。高校生が空気銃を使っての事件・事故でもあった訳でもないのに

591 :名無しの与一:2010/09/18(土) 09:35:47 ID:NwiFcavI
2000ヤード云々は前後の文章から見てAPでの話ではないかな?
だとすると20ヤードの誤植では?

なんか学生の為にいろいろ動いているかに書いているけれど
法改正前にもっと必死に動くべきだったのでは?

592 :名無しの与一:2010/09/20(月) 17:45:41 ID:N/1Q+B5H
2挺目のAPを申請したヤツはルールのどんな行間を読んだんだ?
このAPやら2000ヤードやら、なんだか警察対策より地方協会バッシングの方が忙しそうだな、日ラ。

593 :名無しの与一:2010/09/20(月) 18:37:01 ID:L9nng+xK
競技やってるとついついそういう考えに陥りがちだけれど、
下手なことは悪いことじゃないっていう大前提があるとはいえ、

いくらなんでも「6回試合に出て5回が初段点に届かない」って状況じゃ、
2挺目申請するまえにすることがあるんじゃないだろうかとアドバイスしたくなるな

594 :名無しの与一:2010/09/20(月) 22:49:00 ID:N/1Q+B5H
特別に上手なヤツだけ2挺持たせてやるみたいなことが書いてあるけど、
制限するのは警察の仕事であって、日ラは普及させるのが使命だろ?

警察といつも喧嘩してろとは言わないが、主張すべきことはきちんと
主張すべきなのでは?
銃刀法に空気けん銃は一人1挺しか所持させないって書いてあるのかな?
予備銃を持たせて選手が安心して試合に出られるのなら、点数をゴチャゴチャ
いわずにそうさせてやれば良いじゃないか。

595 :名無しの与一:2010/09/21(火) 09:06:13 ID:5cmWEKC3
>>594
銃刀法には空気けん銃の所持条件についてはこういうふうに書かれてる。

「国際的な規模で開催される政令で定める運動競技会のけん銃射撃競技
又は空気けん銃射撃競技に参加する選手又はその候補者として適当である
として政令で定める者から推薦された者」

その「国際的な運動競技会」って何だってことについて、具体的には内閣府令の方に明記されてる
一  オリンピツク競技大会
二  アジア競技大会
三  近代五種競技世界選手権大会
四  世界射撃選手権大会
五  アジア射撃競技選手権大会


10mAPの場合、MQSですら562なんだから(ほぼ5段点相当かな、5段は564だけど)
初段点(510)すら満足に撃てない人を上記の大会の候補者として適当であると認めるってのは
普通に考えれば難しいんじゃなかろうか


以上はあくまで法律ではこうなってるって話

本来、エアピストルなんてお気楽競技のはずなんだから点数がどうとか気にせずに
子供からご年配の方まで幅広く楽しんでくれるようになればいいと常々思ってはいる
それを許さない法律には憤りすら感じるほどだ
とはいえ法律を無視していいってことにはならんだろ

596 :名無しの与一:2010/09/21(火) 09:08:57 ID:5cmWEKC3
ごめん訂正
10mAPのMQSは562じゃなくて563だった

597 :名無しの与一:2010/09/22(水) 00:14:47 ID:vtQKEM3K
>とはいえ法律を無視していいってことにはならんだろ

法を無視していいとは一言も書いてないよ。
法には政令で定める者から〜とあるわけね?これつまり日ラだよね。
>>595がどう考えるかはこの際関係なく、日ラが候補者の範囲をどう考えるかだ。
1挺目は持っているのだからそれなりの条件は満たした会員なわけで、
その会員に法に禁止されていない2丁目を持たせ続けることに何の問題が?

ていうか、なんでそんなに2挺目を取り上げたいのかね?
1挺だけだったらまじめに練習するけど、2挺目を持たせ続けると急に犯罪を
犯す傾向が出てくるのかな?

598 :名無しの与一:2010/09/22(水) 11:43:13 ID:sO/ZBECU
>>597
>1挺目は持っているのだからそれなりの条件は満たした会員なわけで

一挺目の所持にはピストルの成績関係ないし。
ピストル所持した後で残念ながら適性はなさそうだねってことになったら、
「日本だと所持者の枠があるんで、申し訳ないけれど所持を止めてくれないか」って話になるわけで、
この人の場合は限りなくその状況に近いよね?
(しつこいようだけれど念のため、エアピストルをそんな「限られた人のもの」にしている状況のほうが異常だと私は思ってる)


>ていうか、なんでそんなに2挺目を取り上げたいのかね?

それを言うなら「なんで二挺目なんか欲しがるんだろうね?」って疑問のほうが先に来ないか?
一挺目の継続所持すら危うい状態で、必要ないじゃないか

599 :名無しの与一:2010/09/30(木) 00:08:16 ID:ikRiXvqq
>>598
日ラの方ですか?

600 :名無しの与一:2010/10/15(金) 20:32:04 ID:6lDNwCrr
困ったもんだ・・・・

【社会】慶応大学の射撃部員、電車に22口径ライフルの実弾200発入りバッグを置き忘れる…県警が捜索中
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287139036/

601 :名無しの与一:2010/10/15(金) 21:58:53 ID:U0W5ars+
>中には、22口径ライフルの実弾50個入りの箱が4、5箱あったという。


200個超えていれば完全にアウトだね。

どっちにしろ所持許可は取り消しだろうが。

602 :名無しの与一:2010/10/15(金) 23:15:56 ID:1GASwljf
鉄道での実包の運搬って何個までだっけ?

603 :名無しの与一:2010/10/16(土) 14:11:51 ID:rcIh9iT8
電車は200個だね。
それと前から疑問に思ってるのだが、バスは50個以内ってなってるけど
これだとP60でさえ試合参加は不可能だね。
駅からバスに乗って試合に来る学生を警察が待ち構えて射場前で軒並み検挙、
なんて事やらかさないだろうな。

604 :名無しの与一:2010/10/16(土) 14:47:35 ID:QjpNDoJB
【社会】慶応大学の射撃部員、電車に22口径ライフルの実弾200発入りバッグを置き忘れる…県警が捜索中
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287139036/

605 :名無しの与一:2010/10/16(土) 23:27:03 ID:V2yWxkqs
>>603
電車の200発なんて普通にオーバーするしなぁ。
缶を買ったらどうやっても500発な訳だし、車じゃないと銀座や恵比寿から帰れないってのw

こうゆう時にだけ引っ掛かる不必要なルールだったんだけど、今回は運が悪かったね。
試合行く前ならともかく、終わった後なんだから100発以下に押えとけって感じだけど。

606 :名無しの与一:2010/10/24(日) 17:59:29 ID:jD8GsBMY
標的射撃に適したハンティングライフル(大口径)って何がありますか?

607 :名無しの与一:2010/10/24(日) 18:49:44 ID:mmxH0wr7
レミントン700が一番無難では。

608 :名無しの与一:2010/10/24(日) 22:24:31 ID:jD8GsBMY
606です。
>>607さん、ありがとうございます。
サコーなんかも考えてみたのですが、やはりレミントン700ですか。
バーミントが良いですかねえ?

609 :名無しの与一:2010/10/24(日) 22:41:48 ID:lwblV3kn
場違いでしょうがお聞きしたい事があります。

ゆめ半島千葉大会で10/23ライフル射撃(ビームライフル)って有りましたが
ビームライフルってどんな物なのでしょうか?



610 :名無しの与一:2010/10/25(月) 18:26:04 ID:WYnq/j8u
要はオモチャの光線銃と同じものだよ。精度はあがってるけど。

http://www.bekkoame.ne.jp/~plusone/beam-3.html


611 :名無しの与一:2010/10/25(月) 20:38:17 ID:zXA+zkFR
>>610
ありがとうございます。
漫画のねこの様に某アニメを思い出してしまいました。

612 :名無しの与一:2010/10/26(火) 12:05:38 ID:WPoM+apI
だよねー
これに関してはggrksって言いたくても検索結果に表示されるのはそっちばっかしだしな

613 :名無しの与一:2010/10/26(火) 18:19:41 ID:ysQei9W5
「ビームライフル 競技」でググればちゃんと出る。

614 :名無しの与一:2010/11/07(日) 12:26:13 ID:ua83joB9
「自宅の庭にエアライフルの指定射撃場が設置できたらいいな」
と思っているのですが、そんなことできるのでしょうか?

615 :名無しの与一:2010/11/07(日) 23:40:37 ID:ERvSjBtA
>614
庭が広くて近所の文句が出ず、設備代と申請をこなす余力が有れば出来るよ
ま、ぶっちゃけ射場を作るって事でな


616 :名無しの与一:2010/11/10(水) 10:01:55 ID:lsWQCZ7x
申請をこなす余力ですか。
大変そうですね。

617 :名無しの与一:2010/11/10(水) 19:05:52 ID:uxdMS6DB
ビームとデジタルって違うのですか?

618 :名無しの与一:2010/11/10(水) 21:33:24 ID:gpEUGDqQ
>>617
ビームの方が遥かに古い
まだ電子式コンピューターってものが黎明期だった時代の産物で
トリガーを引いた直後に標的を円形のフラッシュで照らして、
アナログ回路を駆使して標的を照らした円の中心位置をディスプレイに表示する仕組み
フラッシュで照らされた瞬間の位置しか表示できないし、
センサーのクセがあって10点圏がやたらと広くなったり円形じゃなくなったりする欠陥があった

デジタルはそれに比べて遥かに進歩したメカニズムで
標的に向けると銃の下にある管からレーザーが発射され、
標的近くにあるセンサーでレーザーが指してる場所を割り出してLANで接続されたコンピューターに表示する仕組み
トリガーを引く前や引いた後に、銃口が指し示してた場所がどういう軌跡を描いていたのかとかをリプレイできる利点もある

619 :名無しの与一:2010/11/10(水) 22:56:42 ID:H+vEI8F8
日ラではデジタル射撃はお手上げとなりました

620 :名無しの与一:2010/11/11(木) 01:18:37 ID:cWKPAcSB
ビームは射座による有利不利なんてのもあって、結構問題になってたなぁ
あとコードに繋がれてるのもライフルだとさほどでもないけどピストルだと邪魔に感じる。
それからトリガーを引いた感触がビームはスイッチを押すようなグニャッとした感じで
銃を撃ってる感じがしない。
DSSだと空撃ちと同じ感触で、ストライカーが落ちる感じがAR、APと比べて違和感なし。
(AR、APをそのまま使ってるのだから当然だけど)

総合的に比較してDSSの方が遥かに良い。バレルタイム設定が調整出来るのも秀逸。
競技種目としてもトレーニング用としてもDSSの方が優れているのに残念だね〜。

ところで近代5種はロンドンからレーザーピストルになるそうだけど、このレーザーピストルって何?
DSSとは違う別の物なのかね?

621 :名無しの与一:2010/12/02(木) 19:00:47 ID:cM0/O2VI
ちょっと教えてください。
ARでチークピースの高さや形状に制限はありますか?

622 :名無しの与一:2010/12/30(木) 10:47:22 ID:0vxqfL8F
>>621
あるといえばあるけど基本的には平気
ノーマルのチークから削ったり程度なら問題なし!

623 :名無しの与一:2011/01/06(木) 19:38:06 ID:OAnBrEEw
日ラと日クレが統合ですか。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date2&k=2011010500883

624 :名無しの与一:2011/01/07(金) 09:39:00 ID:tY0O1LRf
合併というけれど
記事を読む限りでは、合併ってより日クレを解体して
日ラがクレー射撃も管轄するようにして、ついでに名前も変える、
みたいな感じに見える

日ラも決して清廉潔白で立派な団体ってわけでもないが
今の日クレ見てると「まだマシかなあ」って誰もが思うだろうしな〜

625 :名無しの与一:2011/01/07(金) 12:30:12 ID:ukf29BbM
正直かなり驚いた。実現するのか?

626 :名無しの与一:2011/01/08(土) 01:56:32 ID:TzcUSfnQ
両方とも「絶対無理」って強硬に主張してるらしいが
JOC側としては統合することを前提とした枠組みを新たに作るくらいの勢いみたいだしなあ
日ラ・日クレを両方ともつぶして新しい協会を作ることすら選択肢に入ってるみたいなニュアンスだし

とりあえず切実な問題としてはあれだ、会費とかどうなるんだろう
日クレの会費って高いの?
あと日ラの都道府県や市区町村規模での支部もどうなるんだ
元ライフル協会と元クレー協会で別々の組織で続けるんじゃ今と同じだし

627 :名無しの与一:2011/01/08(土) 05:17:49 ID:sGOXaPas
ついでにベンチレスト協会も合併してくださいw

628 :名無しの与一:2011/01/08(土) 07:38:28 ID:TzcUSfnQ
バイアスロンとか近代五種なんかはどうだ
ってあっちはスキーとか陸上競技系の人たちががっちり押さえてるか

629 :名無しの与一:2011/01/08(土) 15:46:17 ID:vyBLH+k5
バイアスロンは国際団体が独立してるから無理だろ
自衛隊の人ばっかで雰囲気違うみたいだし

630 :名無しの与一:2011/01/09(日) 20:27:48 ID:ksnqZszy
>>627
何で?

631 :名無しの与一:2011/01/17(月) 16:33:13 ID:1NoX7MIG

清水綾乃たん はあはあ

632 :名無しの与一:2011/03/02(水) 09:35:45.99 ID:JMKIU4dc
日ラのサイトに今年分の試合日程がアップされてる
しかも4月分については要項まで先行して載ってる

支部経由で白い本が届くころにはとっくに申込期限が過ぎてる試合がいくつかあった頃と比べると
IT化が進んで便利になったものですなあ

これで試合申込みもオンラインでできるようになれば最高なんですが

633 :名無しの与一:2011/04/09(土) 11:37:55.42 ID:wQASHGlO
新しい日ラのホームページ、あれってどうなんだ
見やすくなったといっていいのか悪いのか

射撃やってない人むけの情報が充実って点ではいいことなんだろうけれど

634 :名無しの与一:2011/04/10(日) 14:48:37.73 ID:hHbpZ6bz
>>633
日ラの目先の重大な問題は会員数の減少だろうから会員以外に興味を持って貰うにはいいんじゃない?
会員向けには通達やお知らせがこれまで各委員会ごとになっていて捜しにくかったのが整理されて見やすいかと。

635 :名無しの与一:2011/04/29(金) 23:40:59.24 ID:oFRs2Jdh
過疎ってるなぁ…なんだか、御家騒動の日クレが日ラに吸収されそうだね。
日クレって、内紛中で試合の認定料や審査料、結果を送らない支部があって、
選手のランキングやエントリーに影響出まくりらしいけど、そんなのがきて
お上品なライフルマンは大丈夫かな?

636 :名無しの与一:2011/05/17(火) 20:23:59.05 ID:jOiKKKe2
保守

637 :名無しの与一:2011/05/26(木) 09:18:53.02 ID:rJbI1c81
てすと

638 :名無しの与一:2011/07/04(月) 12:09:19.74 ID:Pj1NJLom
せっかくリニューアルした日ラのサイト、
「今月」がまだ6月で「来月」が7月のままだし

よく見たら先月(6月)半ばの試合成績もUPされないで放置状態なのね

639 :名無しの与一:2011/07/29(金) 13:49:36.52 ID:JiR7aBr3
Bleiker = ブライカー○、ブレイカー×
「ei 日本語的には「アイ」となります。くれぐれも、「エイ」と発音しないように!
(ドイツ語には、英語がそのままドイツ語に取り入れられたような場合を除いて「エイ」という発音はありません。)」
h ttp://www.chs.nihon-u.ac.jp/german/inst/yonei/yonei_info/jyugyo_info/aussprache.html

640 :名無しの与一:2011/07/29(金) 19:23:44.42 ID:fz5OZQPz
「ブライケル」にはならないの?

641 :名無しの与一:2011/07/29(金) 21:19:23.17 ID:JiR7aBr3
「---er 2音節以上の語の語末にある[er]は、母音の「ア−」として発音されます。」
リンク先をよく読め。

642 :名無しの与一:2011/07/29(金) 22:23:22.95 ID:qapBYm/l
商社勤務だが商標メーカー名は輸入元が決めるんだよ
タナー、ワルサー、リューポルドは発音通りでないのは周知の事実
言語通りではなくほかの商標との兼ね合いで決まっていくんだよ

643 :名無しの与一:2011/07/29(金) 22:32:55.10 ID:JiR7aBr3
なるほど、それは知らなかった。一つ勉強になりました。

644 :名無しの与一:2011/07/30(土) 10:13:45.93 ID:LB6WcYL8
シュタイヤーとかステアー、
マンリッヒャーとかマンリカなんていろいろ有るのは
国内代理店がはっきりしていないので商標が定まっていないんですね。
メーカー名じゃないけどスコットなんてのもあったねw


645 :名無しの与一:2011/08/06(土) 22:02:18.43 ID:SA7NyoRA
あの、射撃に興味を持ったので、初めてみたいと思ったのですが、
初めるにはやはり初期費用としてお金が結構かかるものなのでしょうか?
まだ大学に通ってるのでお金があまり出せなくて…。
銃はやはり購入するものなんでしょうか?

646 :名無しの与一:2011/08/06(土) 22:12:00.85 ID:QK5+E0YU
           YES → 【ヒットした?】 ─ YES → なら聞くな。死ね。
         /                \  
【検索した?】                     NO → なら、ねぇよ。死ね。
         \                   
            NO → 死ね。


647 :名無しの与一:2011/08/06(土) 22:29:40.58 ID:7/e0F/JI
>>645
100万位は最低かかるから無理だと思うよ

648 :名無しの与一:2011/08/07(日) 01:14:45.87 ID:R0auworb
>>645
装具に金を掛けられないなら「ハンドライフル」から「エアピストル」。
まだ教養課程なら射撃部に入って、先輩のお下がり一式を貰うという手もある。
エアライフルでも全部新品で揃えても50万円くらい、銃とロッカーを中古に
すればその半分くらいで始められるよ。

649 :名無しの与一:2011/08/07(日) 15:56:15.84 ID:kAME8XRp
>>647
>>648

思ってた以上に初期費用高かったです。
もうちょっとお金を貯めてからもう一度考えます。
ありがとうございました。

650 :名無しの与一:2011/08/07(日) 17:10:09.51 ID:tjdr48Sm
大学に射撃部があるのなら、高い確率で部銃や先輩/OBのお下がりが期待できる。
俺も大学射撃部出身だけど、50万円なんて道具に使ってない。
先輩/OBは新入生から金を巻き上げるようなまねはしないよ。
それ以外のジャケットやグローブ等の道具もはじめから一気に買い揃えるのでなく、その時点で自分で必要だと思ったものを
財布と相談しながら順に買っていけばよい。
あと、部費や合宿費、試合の遠征費をしっかり確保すること。

651 :名無しの与一:2011/08/07(日) 20:04:21.31 ID:xX3w6are
質に拘らず伏射でやれば
AR→ ポンプ式で5万前後
装備→コートのみ
あとスリングとハンドストップで二万か。
それと弾と的の消耗品や目隠し板などの小物
ガンロッカーガンケースの必需品


大会にでるなら、日ラや県ラに入るし、警察関係にかかるお金(ここが案外痛い)もあるけど、安く済ます方法はないわけじゃない。



それより、持った後に辞めたくなったら後悔するから、まずビームライフルでも撃って見たら?

652 :名無しの与一:2011/08/08(月) 00:48:53.41 ID:mScg55ey
>>650
調べてみたところ残念ながら、うちの大学には射撃部がないようです。あと、一年生とか二年生じゃないので、ちょっと入りづらい感じがあります。
でも、親切に教えて下さってありがとうございます。
>>651
確かに自分にとっては大きな買い物になってしまうので、デジタル射撃やビームライフルで試してみた方が良さそうですね。
そっちの方向でとりあえず考えてみます。
アドバイスありがとうございました。


653 :名無しの与一:2011/08/08(月) 09:28:23.45 ID:Y2H4xwnR
>>652
それでいいなら、BB弾撃ってればよくって?

654 :名無しの与一:2011/08/08(月) 09:52:31.58 ID:Zvm4feAy
>>653
BB弾撃っても、公式記録にはならんだろう・・・少なくとも、ビーム競技なら
国体競技だし、各支部開催の記録会や段級審査会で合格すれば、SBの申請にも
使えるよ。

655 :名無しの与一:2011/08/17(水) 14:56:10.12 ID:oNQCk7Zs
一番安い構成で考えると、
銃が中古のM603で5万、
ガンロッカー30000円
コートがシースの既製品上下で55000円、
グローブ6000円、
シューズ25000円

だいたい合計17万円くらいか。
銃をもうちょっといいやつにするとして、
ワルサーlg300xtの中古のにすると、プラス10万くらい

656 :名無しの与一:2011/08/21(日) 09:38:54.76 ID:e9ciVqtN
当たるとがん細胞が異常に増殖します。

657 :名無しの与一:2011/08/30(火) 11:47:24.27 ID:j5bwrfqG
小林武蔵小林

658 :一番安くすると-1:2011/09/01(木) 23:04:07.41 ID:+3hOpAgW
射撃は、費用より、手続きの精神的苦労が大変です。
大学の射撃部ならいざ知らず、社会時間になってからだと、
思い立っても、最短で三ヶ月かかります。
まず試験受ける為の許可申請一ヶ月。
試験受けるのにタイミングよくて一ヶ月。
学科実技試験合格後の実銃許可に早くて一ヶ月。
タイミングが悪ければ軽く許可まで半年かかります。
ライフル協会の宣伝文句は「手軽に始められるライフル射撃」。
アホかと思います。

659 :一番安くすると-2:2011/09/01(木) 23:12:33.49 ID:+3hOpAgW
おまけに、日本の銃砲所持許可や火薬譲渡等の許可と運用の厳格さは、
冗談でなく、北朝鮮も旧ソ連も真っ青。まさに「宇宙一位」の四角四面。
国際大会で、「空薬莢を拾って帰る」日本チームは、
ほんとにジョークそのもの、自衛隊も警察も実弾消費の法律運用で、「本当に撃った後のゴミの空薬莢を持ってかえる」のです。こんな事している国は、世界の中で一国もありません。

660 :一番安くすると-3:2011/09/01(木) 23:15:19.41 ID:+3hOpAgW
射撃はスポーツとしては世界的にはポピュラーで、オリンピック予選からの競技人口では、
陸上、水泳に次いで参加人口が多い種目でもあるのに、この体たらく。
日本の銃刀法は、国際社会から「日本の幼児性の象徴」の一つに見られています。
子供に刃物は持たせられない。

661 :一番安くすると-4:2011/09/01(木) 23:17:23.94 ID:+3hOpAgW
スポーツ射撃すら取り締まらなくては平穏が保てない幼稚な国、というわけです。
すみません、脱線しました。

662 :一番安くしても-5:2011/09/01(木) 23:27:02.35 ID:+3hOpAgW
書類関係一万円、県の関係機関の会費一万。試験関係費用二万。
肝心の実銃は、空気銃でも散弾でも安い中古なら三万かかりません。
合計、7〜8万。

663 :一番安くしても-5:2011/09/01(木) 23:30:21.63 ID:+3hOpAgW
遊び程度でするのなら、更新に二〜三年に一万程度で済みます。
練習に使う弾の数の数まで法律で制限されていますが、初期費用は以外に安価です。
高いBBガスガンの四分の一以下が、日本(世界)の銃の値です。
経済は公平ですね。

664 :名無しの与一:2011/09/03(土) 01:54:40.82 ID:Xw09m5tp
なにがあったのだろうか

665 :けん:2011/09/04(日) 07:13:19.75 ID:5bLosVRt
おはようございます。
おじゃまします。
今度大口径の購入を検討しているのですが、
銃がなかなか決めれません。
現在の候補は、キングクラフトの銃(308)か、
サージャンの300WSMを検討しています。
キングクラフトの銃は、大会でどれくらい入賞してといるのでしょうか?

また、私の住んでいる最寄りの警察では、
サージャンはタクティカルチックなので、
よその県では、許可が出ているかもしれないけど、
神奈川県は、許可しないと言われました。
でも・・・欲しい!

現在22口径も持っているので、
射撃銃として推薦をもらえば、買えますか?
射撃銃としては、不釣り合いでしょうか?

666 :名無しの与一:2011/09/04(日) 21:33:51.85 ID:hiCQXtZ2
キンクラの銃、中古の出物があるの?俺が興味あるわ。
サージャンはジェーン年鑑に載っている銃ですか?
載っているなら日ラの推薦は出るかもだが許可は無理かも。それが警察庁の見解と聞いた。

667 :けん:2011/09/05(月) 01:07:52.05 ID:35E3AhdF
>666さん、ありがとう!
キングクラフトにTELして聞いたら新銃で¥250万だそうです。
¥250万なりの成績が出るのかな?
大口径の射撃銃は何がお勧めですか?

サージャンは、国内で既に発売しています。
Fun Shootigにカスタム銃として広告が出ています。
でも・・・どうも警察の持っているイメージが良く無いみたいです。


668 :名無しの与一:2011/09/05(月) 15:54:41.09 ID:wIc6UQeM
新銃かい!

>¥250万なりの成績が出るのかな?
現在大口径競技銃で最高峰のグリュンネルが銀/E共に80万弱。
3倍の金払っても点数は3倍にはならないし、グルーピングも3分の1にはならない。
(でももしかしたら他の銃なら96のところが99になるかも?!)

キミが点数以外の何かに「¥250万なりの」付加価値を見出せるかだよ。
(例えばキンクラと言えば使用するニッケルマルエージング鋼が有名だよね。
あと、使用する弾も特製のダイが必要とか市販のケースそのままでは使えないとか色々と特別)
世界的に使われているのはターナー、グリュンネル、ブライカーだそうだから、
それらとキンクラのなかからお好みのものをどうぞ。

サージャン、所轄でダメと言われたのなら答えはすでに出ているかと。
説得/交渉してみたいなら別に止めはせぬが。
点数にこだわりたいなら競技専用銃にしなされ。
タクティカルっぽいのが欲しくてサージャンが無理ならレミ700を持って、
お好みで細かく仕様変更するのが一番簡単確実だよ。

669 :名無しの与一:2011/09/05(月) 21:30:57.50 ID:ZpJ5yVjS
キンクラの銃はバカ高い高級銃だという話は聞くが、
グルーピングが他の競技銃より小さいとか、キンクラの
銃で大会で優勝したとかいう話は聞いたこと無いw


670 :名無しの与一:2011/09/05(月) 21:50:34.18 ID:wIc6UQeM
>>669
過去にキンクラで優勝した人はいるよ。

671 :けん:2011/09/06(火) 03:53:09.20 ID:woNanFjR
皆さん、ありがとうございます。
タクティカルっぽいのが欲しい場合、お勧めは何でしょうか?


672 :名無しの与一:2011/09/06(火) 05:14:03.26 ID:DuiK0nGg
思考力の欠如
他力本願

673 :名無しの与一:2011/09/06(火) 09:59:44.32 ID:LCD/BcYb
>>けんさん

タクティカルっぽいのに憧れているのなら
普通に許可が出るM700で推薦を貰って
GBでM700SPS(ボルトも真っ黒)を買って
ファーイーストでマクミランを買って
オクでガミスさんからMARSやタクティカルスイベルを買って
S&Bか頑張ってMST-100でも載せてゴテゴテのを造れば流石の神奈川でも
「おー凄いねこれは」とドン引きして貰えると思いますよ。

詳しくはサバゲ板か軍板の方がいいのでは?

674 :名無しの与一:2011/09/06(火) 21:05:44.98 ID:/20IpO7y
>タクティカルっぽいのが欲しい場合、お勧めは何でしょうか?

自分が欲しいと思うものだよ。思いつかないならそこでおしまい。
てか、>>668 の最後にわざわざ書かれてるのに同じ事を聞く時点で真剣さが感じられない。
鉄砲なんかやめとけやめとけ。

675 :名無しの与一:2011/09/06(火) 21:48:39.51 ID:jw44MqBL
装薬銃いいなぁ
都内はエア射場はそれなりにあるけど、
SB射場は都内にないから車ないと辛いしなぁ・・・。

676 :名無しの与一:2011/09/09(金) 01:13:06.73 ID:43leSucc
おい、けん、
アドバイスしてやってんのに礼がねーぞ。

677 :名無しの与一:2011/09/09(金) 06:53:49.01 ID:B4SvV1J7
>>676
おーわりーなー

678 :名無しの与一:2011/09/28(水) 00:08:24.96 ID:RanBcJII
さてロンドンオリンピック、ライフルは何人行けるかねー?
ピストルはM田さんが飛び抜けてて元J隊のオネーチャンがあとに続いてるんだけどね。

679 :名無しの与一:2011/09/28(水) 08:57:24.34 ID:PfekSnXN
QPはいくつ取れてるの?
一人が何回金メダル取ってもQPは増えないんだよね

680 :名無しの与一:2011/09/30(金) 21:37:04.01 ID:ascJqbFS
ライフルのQPはまだゼロでしょ。
またいつものごとく直前のアジア大会あたりでやっとこ取って何とか出場はできるのかもしれないが、
それじゃ、メダルなんてとてもとても。

681 :名無しの与一:2011/09/30(金) 22:17:00.05 ID:a/Bm5D/4
ライフルは各種目とも、韓国・中国勢はファイナルも常連になりつつあるけど、
なんで、同じアジアである日本はこんなに弱いんだろうね?


682 :名無しの与一:2011/10/01(土) 03:03:39.94 ID:yhZREfgv
ヒント 銃刀法

683 :名無しの与一:2011/10/01(土) 04:44:46.67 ID:yg2rv8z2
>>681
「鉄砲撃つのが仕事(装薬銃競技の選手=軍隊や警察の射撃教官が主流)」で、
「メダル獲れば一生安泰(生涯賃金に近い報奨金や最高額の年金確定)」な上、
「銃、装備、弾代、全部国家の負担で、朝から晩まで練習に専念出来る」なら
上位入賞できない方がおかしいんじゃないの?



684 :名無しの与一:2011/10/01(土) 18:39:32.12 ID:F6aOfDWL
>>683
分母(競技人口)が小さすぎるよ。
たまたま警官・自衛官・海保その他の職に就いた人間のうち、突出した才能を有する人間がどれほど含まれるか、と。

しかも野球やサッカーと違い、競技開始年齢も断然遅い。
国際大会で勝てる方がおかしい。

685 :名無しの与一:2011/10/01(土) 20:50:28.74 ID:ltNM1kHz
先日、バウとワルサーを廃銃にしました。許可書返納です。
空気銃弾は不燃ゴミで良いかと聞いたら、銃砲店に持って行けと言われ、
そうしました。お店の人は「最近はうるさいからねえ」と言いつつ、無料で
引き取ってくれました。
社会人になっていろんな意味で射場が遠くなりました。

みなさんは頑張って射撃を続けてください。



686 :名無しの与一:2011/10/01(土) 21:05:24.48 ID:aYt+j1B7
>>685
なぜ?返納した理由を知りたい

687 :名無しの与一:2011/10/01(土) 21:40:20.30 ID:ltNM1kHz
地元に帰って就職したのですが、県の協会は地元高校の射撃部OBが多くて、馴染めなかったです。
あと、講習会や更新が仕事と重なってしまい、煩わしくなってきました。
ここ数年、射撃、銃に対する愛着が薄くなったと感じていました。こんなところでしょうか。


688 :名無しの与一:2011/10/02(日) 00:35:09.53 ID:Qk1Y4w0x
いまさら遅いけど、何年か経ってまたやりたいなーと思うときが来るよ。
そのときになってあらためて一からはじめるのが社会人にとってどれだけ大変か再認識するよ。
あー、眠り銃にならない程度にして所持し続けておけばよかったってね。
オレがそうだったから。

689 :名無しの与一:2011/10/03(月) 18:50:14.34 ID:kUVsbgnZ
「将来はゴルゴ13みたいになりたいです」 沖縄のライフル女子高生、新里葉津紀ちゃんが国体で準優勝
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317632097/

画像 新里葉津紀
http://www.okinawatimes.co.jp/gallery_images/20101006/20101006_1404_DDyAKIz93mPs23mgzMxrQSiu_l.jpg


690 :名無しの与一:2011/10/10(月) 23:22:55.41 ID:eSqV6SBy
日立情報頼み!

691 :名無しの与一:2011/10/23(日) 01:02:55.65 ID:bg+t4Z2G
高2なんですがビッグボアでの長距離射撃がしてみたいです
まずなにをするべきでしょうか

692 :名無しの与一:2011/10/23(日) 01:16:33.06 ID:MIm0yLP1
>>691
アメリカに行く。以上。

693 :名無しの与一:2011/10/23(日) 02:14:40.78 ID:iK93Qckp
何をすべきか?
そりゃ「検索すること」だろうねw

ついでにマルチポストについて調べてみたら?

694 :名無しの与一:2011/10/23(日) 03:43:16.76 ID:bg+t4Z2G
>>693
調べたんだけどよくわからなかった
日本体育協会の推薦書はどうもらうの?

695 :名無しの与一:2011/10/23(日) 21:22:18.77 ID:q2/24EQ/
岩田聖子

696 :名無しの与一:2011/10/23(日) 22:57:24.72 ID:O6aKNSQb
>>694
そりゃそうだ。「ラージボアの長距離射撃」なんて競技は日ラにはないからな。



697 :名無しの与一:2011/10/24(月) 01:49:51.86 ID:jbIZ1pAI
マルチしといて礼もなし
相手にするだけ無駄だぜよ

698 :名無しの与一:2011/10/24(月) 19:59:33.98 ID:Ji5vXtPJ
ところで、一時に比べれば、ユーロもドルもこれだけ円高になってるのに、
部品とか弾とか一切値下げしないのね。

699 :名無しの与一:2011/11/01(火) 23:58:56.87 ID:ji9Wnzk2
以前賑わっていたクラブ対抗実行委員会Zのカネのことやいろんな県の協会の内紛とかの話題が最近まったく出てきませんね。
もう誰も不満に思っている人がいないのかな?現状に満足してる?

700 :名無しの与一:2011/11/02(水) 11:33:25.01 ID:Zu+1nzke
クレーの方の惨状を見てると
「アレに比べればまだマシだよなあ」って思えてしまうので

701 :名無しの与一:2011/11/03(木) 22:32:55.98 ID:RvSkinuZ
>699
クラブ対抗のカネ???
返金でもあるのですか?

702 :名無しの与一:2011/11/04(金) 18:47:17.58 ID:+vblzIca
全!

703 :名無しの与一:2011/11/04(金) 21:24:17.94 ID:NCwG4l7O
藤枝射撃場大会期間分貸切料金合計?
大会参加料全種目合計?
差額?
!!!!!!

704 :名無しの与一:2011/11/05(土) 22:12:09.75 ID:NXJcpNFe
クラ対は自全事業ですはありません。


705 :名無しの与一:2011/11/23(水) 20:45:31.52 ID:Yb/WEuIB
精密射撃用の大口径ライフルでは何がお薦めですか?
フリーでもハンティングどちらでも良いのですが。

706 :H:2011/11/23(水) 21:26:43.61 ID:ZMsk207L
【廃銃にする予定/ロッカーに眠っているポンプ式ARありませんか?】
私は射撃歴7年です。友人が射撃に興味を持って、SB所持を目指しています。(初心者講習会は申込済です)
金銭的にあまり余裕がない人なので、ARはなるべくタダ〜安い物を探しています。東京都在住、長瀞・千葉可。
5級点が撃てれば、傷やステッカーや錆などは全く気にしません。レスまたはメール頂ければ幸いです。
スレッドお借りしてすみません。射撃銃雑談/質問スレでご助言受けてこちらに書き込みました。

707 :名無しの与一:2011/11/25(金) 14:33:51.94 ID:oe1+NJUu
弾が出たって、適当に的撃つだけなんてすぐ飽きるぞ?それか東京マルイでいいだろ。もっとミリタリーっぽく遊べる。

708 :名無しの与一:2011/11/25(金) 17:29:33.58 ID:q7kMkIjL
SB推薦が取れればいい、って事だろ。
ともかくライフルを早めに所持しておきたいか、あるいはSB射場が家の近くにあるって
羨ましい環境なのかもしれない。
普通は空気銃は何とかなってもSB撃つとなると片道2〜3時間コースって当たり前だからな〜

709 :名無しの与一:2011/11/25(金) 22:15:52.99 ID:moGcnwjq
>>704
ニホンゴでオK

710 :名無しの与一:2011/11/25(金) 22:41:06.31 ID:W/fwUQ2J
>703
差額がでるのは当然。
文句があるならここで言わないで日ラ本部に直接言え。

711 :名無しの与一:2011/11/25(金) 23:29:21.66 ID:BnnyedbE
>>707
なんだお前

712 :名無しの与一:2011/11/25(金) 23:39:49.67 ID:T0Pu4yPB
>>711
丸玉のばらまき遊びが面白い、と思っているお子様の釣りなんかに反応するなよ。

713 :名無しの与一:2011/11/26(土) 00:25:48.31 ID:9p4hFVzc
>>710
おや、ずいぶんと気が立ってるね。何かやましいことでも?
もしくはご本人?
!がたくさんあるのは、その差額がえらくでかいって言ってるんだよね。
毎回いくらくらい収益が出るのか教えてよ710さん。

714 :H:2011/11/26(土) 00:32:59.62 ID:ssYreS4m
射撃を始める時は金銭面が気になりますが、ハマれば厭わなくなりますからね…
私も2万円のバウ603で始めて、半年後にはM700を新品で買いましたから。
社会人が興味を持つのはやっぱりARよりSBのようです。
コートやSB銃は私が余分に持っているのをあげる予定。身近なところから目指せ射撃人口増加!

715 :名無しの与一:2011/11/26(土) 16:04:14.80 ID:MCheruPC
>>712
もとは、狩猟スレで自分だけが正しいと思っているバカの書き込みだよ

716 :名無しの与一:2011/11/26(土) 21:06:55.68 ID:iZiTnnVt
グリュンネルとブライカーとターナーの三つを比べたら、
どれが良いですか。

717 :名無しの与一:2011/11/26(土) 23:15:57.91 ID:ssYreS4m
グリュンネルのアルミストックは素晴らしい。
ブライカーは当たるけど壊れやすいイメージが・・・

718 :名無しの与一:2011/11/27(日) 09:28:52.27 ID:BIunJF3s
716です。
さっそくのご回答ありがとうございます。
今のところ自分の周りには大口径のフリーの場合は、
ターナーを持っている人が多いのですが、
最近、ブライカーやグリュンネルを推す声もあり、迷ってます。
一方、ハンティングライフルにも興味があって、レミントン40XBも良いと聞いていますが、
どんなもんでしょう?


719 :名無しの与一:2011/11/28(月) 16:29:45.50 ID:nH946TMv
グリュンネルでもブライカーでもターナーでも性能に差はないのでは?
いろいろいじって楽しむなら40Xにしておけばどんな風にも化けるけど
本格的な競技ならやはり専用フリーライフルにはかなわないでしょ。



720 :名無しの与一:2011/11/28(月) 23:38:14.98 ID:FrKxL6JS
718です。
ご回答ありがとうございます。
やはり精度を求めるならフリーですか。
でもフリーは高価ですから、躊躇しちゃうんです。

721 :名無しの与一:2011/11/29(火) 16:28:58.26 ID:O81criSr
だったらフリーじゃなくて40XBにしとけば?
最初から自分で答え出してるじゃねーか。
そもそも何がしたいんだよ。

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