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☆なにはともあれ発勁打ちたい☆3

1 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/02(水) 00:03:10.68 ID:hg6BPhNk0
筋共鳴、金属音、暗勁、音速拳
このまま終わるのはもったいない

前スレ
☆空手家だけど発勁打ちたい☆2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1315844936/

2 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/02(水) 00:06:19.60 ID:hg6BPhNk0
スレタイですが、私は空手家ではないうえ
いろんな人に参加してほしかったので変えました。

ボクサーだけど音速拳打ちたいという案もありましたが
上記の理由でやめておきました。

それではどうぞ。

3 :朝鮮の人はコワイです、、、 :2011/11/02(水) 00:23:58.37 ID:fQyJJoPO0
一般人がパンチのスピード手軽に計りたいとしたらどうしたらいいだろう?

音がでるのは簡単に証明ができるが それでは音速だという証明にはならないからだ


4 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 01:22:38.72 ID:kWDyz4v7Q
グローブ空手スレで怯えて逃げたた、カメ虫が発勁スレでも迷惑をかけていたとはw

入院先の部屋でインターネットなんか許すからだわ、まったく(゜▽゜)w

5 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/02(水) 01:26:53.18 ID:hg6BPhNk0
>>3
距離の測定と動画の撮影じゃないですかね。

ただ、パンチがあまり速すぎる、動画のコマ数が少なすぎると
上手く撮影できないかもしれません。

音速の場合は無理でしょうけど、秒間30コマの動画で
突きの初めから終わりまでの間の動きが撮影できなかった場合

拳の移動距離を0.5mとすると

0.5(m)÷0.033(秒)=15.15(m/s)=54.54(km/h)

となって、ボクサーよりも速いとはいえます。

秒間60コマの動画の場合、109(km/h)までです。

6 :朝鮮の人はコワイです、、、 :2011/11/02(水) 02:23:58.74 ID:fQyJJoPO0
どれだけ速くターゲットに届くかではなく

どれだけ加速させることができたかだと思うんですよ

その最終速度の測定です

7 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/02(水) 02:26:17.72 ID:knWslnDS0
ろくろさん、新スレ立てたんですね。おつです。


8 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/02(水) 02:28:49.24 ID:knWslnDS0
>>6鞭と同じということでしょうか?
鞭も音速を超えるらしいですし。拳では流石にとは思いますが。
ちなみにどんな音がするんですか?


9 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 02:30:31.89 ID:kWDyz4v7Q
>>6
要は測定できないから、証明はできないという流れにもっていきたいんでしょ?WWW

10 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/02(水) 02:53:59.84 ID:hg6BPhNk0
スピードガンを使う手もあるみたいです。

買うと安くても1万以上するので、
レンタルがいいかと思います。

1泊2日で2000円くらいみたいです。

安いものだと177km/hくらいまでしか測れないみたいですが
そこまでいけば十分早いと言えるのではないでしょうか?

>>7
盛り上がってるのに終わらせてしまうのはもったいないと思いまして。
よろしくお願いします。

11 :朝鮮の人はコワイです、、、 :2011/11/02(水) 03:02:23.50 ID:fQyJJoPO0
>>6鞭と同じということでしょうか?

はい

>ちなみにどんな音がするんですか?

「ばちッ!」

ですね

>安いものだと177km/h

1200km/hには程遠いですね


12 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 03:59:30.93 ID:5/tuyZG30
太極拳や八卦掌の型って、ほとんどが相手と接触したところから、打ってるよね
ケイが理解できた人は、拳に限らず体のどこからでも力が出せるともいう

だから、拳のスピード云々とハッケイは関係ないと思うんだけど

13 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/02(水) 04:00:33.21 ID:knWslnDS0
>>10何も出来ませんが、こちらこそよろしくお願いします。

>>11凄いですね・・・。

14 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 04:09:16.88 ID:krEYgDUv0
接触した状態からでも打てるし、腕が伸び切った状態からでも打てる。

15 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 04:10:54.54 ID:5/tuyZG30
塩田剛三も、背中や肩、肘、あらゆる場所でひとを打ってるよね

ハッケイってのは、超速の拳でKOするというより、
もみあいの状態、距離がゼロのシチュエーションでこそ、威力を発揮するものなんじゃない

16 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/02(水) 04:15:38.81 ID:knWslnDS0
>>12,>>15そのイメージが恐らく実際の発勁に近いと思います。


17 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 04:22:02.25 ID:krEYgDUv0
中国武術の多くの技は拳と肘と靠と投等がほぼ同じ身法で出せる。
塩田剛三の中心力も似た身法なのだろうね。

18 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 06:07:54.71 ID:K9Y4OSq60
>>17
抖勁ってやつだね。とくに太極拳あたりが得意とする。
原理的にはブレイクダンスのウエイブと同じもんだけど。

19 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 06:58:22.77 ID:6boEbTbR0
要は体当たりだもんね

20 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 11:02:06.14 ID:q/U5wArz0
上手いダンサーに戦わせたらけっこう強いぞってアレか

21 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 12:11:48.51 ID:LrxL5Uqg0
元体操選手にサンドバッグ叩かせてみたら
まあパワフルで驚いたよぎこちないなりにね

22 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 12:19:21.07 ID:crT9OiWqO
軍鶏のトーマだっけ?

23 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 12:23:17.11 ID:+WEa7n5cO
>>21
ウチにも体操部の奴が入ってきたことがあったが、同じような事思ったな。
組手させてもバランスが無茶苦茶よかった。
ただボディブローなんかは凄いんだけど、ストレートは初心者なりだったんで、
やっぱり真っ直ぐ打つってのは難しいもんなんだな、と思った事がある


24 :朝鮮の人はコワイです、、、 :2011/11/02(水) 12:28:38.02 ID:fQyJJoPO0
>拳のスピード云々とハッケイは関係ないと思うんだけど

中国拳法を武道と解釈してない人の意見としか思えません
武道の基本って何だと思います? 「刃物」では?で

刃物の戦いで必要なものは何だと思います? わたしは
1)より離れた場所から
2)いかに速く突くかだと思いますがね

ちなみに 「ゼロ距離じゃないと威力だせないもん」 とかほざいてのこのこ歩いていったら
ぷす ! ですよ? ぷす!

あまり中拳の芸 あるいは副産物に目を奪われないほうがいいかと。
あと ものすごいハッケイできる人の拳がのろのろでもいいなんて思想自体
矛盾の塊ですね



25 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 12:31:15.24 ID:fQyJJoPO0
どうして

ハンドル名が

朝鮮の人はコワイです、、、

になるんだろう? これいちいちけさないといけないんでしょうか

26 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 13:03:58.93 ID:LrxL5Uqg0
より離れた場所からいかに速く突くかといっても
相手を打てる距離は自分も打たれる距離なわけで

「切り結ぶ 太刀の下こそ 地獄なれ 身を棄ててこそ 浮かぶ瀬もあれ」

27 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 13:32:14.12 ID:kWDyz4v7Q
>>24
(ΦωΦ)おまえは日本武道云々とほざいてたくせに、いつから中国武術家になったのかな?

孫剣雲さんのことをばばあ呼ばわりするゴミが偉そうにするんじゃないよ。
頭に注射打たれる度に発狂して妄想タレるなよWWW
神経が発達してる人はジャンル関係なく無拍子で撃てるのでしょうね(^^

28 :朝鮮の人はコワイです、、、 :2011/11/02(水) 13:38:48.37 ID:fQyJJoPO0
>相手を打てる距離は自分も打たれる距離なわけで

持ってる刃物が同じなら より速い人間が 勝つでしょうね?

カウンターも上手にとれると思いますよ?


29 :朝鮮の人はコワイです、、、 :2011/11/02(水) 13:52:26.38 ID:fQyJJoPO0
>無拍子で撃てるのでしょうね(^^

科学用語つかってくれます? カルト信者みたいでキモいですよ?

30 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 13:54:41.95 ID:QjzYw0Tc0
28
そんな単純なものだったら、どんなに良かったろう。。。w


31 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 13:58:44.33 ID:LrxL5Uqg0
>>28
>持ってる刃物が同じなら

この時点で武道・武術ではないスポーツ的な発想では?

32 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 14:05:59.83 ID:mng+LgF+O
>>20
それは軸ができてて体幹や四肢も鍛えられてるから言われてるであって、
発勁ぽい動きをするからではない

33 :朝鮮の人はコワイです、、、 :2011/11/02(水) 14:09:49.67 ID:fQyJJoPO0
>そんな単純なものだったら、どんなに良かったろう。。。w

のろのろっと誰かの刃物をよけることができるのを夢見てるんですか? 
漫画の読みすぎです

>この時点で武道・武術ではないスポーツ的な発想では?

武術の世界では 同じながさの刃物を持つというケースは存在しないのですか?
それこそ非現実的な発想では?



34 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 14:15:54.78 ID:kWDyz4v7Q
>>33
(‘ε’)おまえ、ただ単に友達が欲しいだけだろ、音速拳だ?
おまえの使ってる用語のどこに科学があるんだよゴミめWW

理解力の低さはおまえ自身のせいなんだよ、おカルトのカメ虫君w

地下病棟でおとなしくしてろw

35 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 14:17:22.78 ID:LrxL5Uqg0
>>33
むしろ相手が自分と同じ条件であると言うケースのほうがまれであると思いますが

36 :朝鮮の人はコワイです、、、 :2011/11/02(水) 14:18:07.02 ID:fQyJJoPO0
わたしハッケイって言葉もきらいなんですよね

定義もされてないものを

えらそうに振りかざして使う馬鹿とかイラつきますね

37 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 14:18:36.48 ID:8+Npi6lc0
単純な速さもそれなりに大事だろうがそれ以上に相手の動きを読んで適切な反応ができるかどうかじゃないか
剣道にしろフェンシングにしろ単純に速い方が強いというもんじゃあるまいよ

38 :朝鮮の人はコワイです、、、 :2011/11/02(水) 14:20:51.66 ID:fQyJJoPO0
>おまえの使ってる用語のどこに科学があるんだよゴミめWW

音速拳=拳のスピードを音速まで加速することができる技術

はい 定義おわり

39 :朝鮮の人はコワイです、、、 :2011/11/02(水) 14:22:36.15 ID:fQyJJoPO0
>むしろ相手が自分と同じ条件であると言うケースのほうがまれであると思いますが

剣という同じ武器をもった侍どうしで戦うケースは稀なんですか?

40 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 14:30:23.14 ID:LrxL5Uqg0
>>39
剣という同じ武器をもった侍どうしでも、同じ条件であるとは限りません
その意味で、現代剣道はスポーツ的であり、居合いは武術的であると言えます

41 :朝鮮の人はコワイです、、、 :2011/11/02(水) 14:34:35.33 ID:fQyJJoPO0
>単純な速さもそれなりに大事だろうがそれ以上に相手の動きを読んで
適切な反応ができるかどうかじゃないか

その適切な反応とやらも スピードがなく のろのろーだったら

プス でしょうね

>単純に速い方が強いというもんじゃあるまいよ

普通速いほうが強いのでは? 

それとものろのろだけど試合に勝つケースってのが剣道 フェンシングでは
半分以上のケースを占めているんですか?

42 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 14:39:15.73 ID:kWDyz4v7Q
>>41
おい頭のおかしいカメ虫w
おまえ小学生から勉強やりなおせよ(^^)それじゃ仮説に過ぎないんだよw

もっと具体的に定義しろ、おカルト君W


43 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 14:41:51.87 ID:kWDyz4v7Q
>>41
だれもノロノロのほうが強いなんて言ってねーだろ(^O^)

勝手に決めつけて敵視してんじゃねーよカメ虫w

44 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 14:54:47.25 ID:8+Npi6lc0
>>41
必要以上に「のろのろ」を強調しているが、そういう相手じゃないと勝てないということだろうか。

お前さんの想定する理想の「速さ」を手に入れたとしても、仮に「選手として肉体的には並の
スピードだけど、駆け引きがとてもうまい人」が相手だったらもう勝てないのかな。
実際単純に「速い」だけの人だとそうなっちゃうと思うけどね。

45 :那智:2011/11/02(水) 15:01:01.57 ID:fQyJJoPO0
>同じ条件であるとは限りません

そうですね 人間DNAも一人一人違いますね 

>居合いは武術的であると言えます

わたしは居合いに戦場を感じません まったく

一対一のときに不意打ち狙う抜刀術というイメージしかないです
戦場ってのは抜刀したあと長々とどうするかを考えるものでは?

一振り 2振り 自己満足。ただのお座敷芸かと 


46 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 15:05:39.85 ID:LrxL5Uqg0
セーム・シュルトより速い奴は沢山いるけどね

47 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 15:11:54.53 ID:LrxL5Uqg0
>>45
居合いの場合、むしろ不意打ちされたとき、
つまり相手と対等の条件ではない場合に役立つと思います

その意味で武術的と書きました
戦場を感じないとの意見については
まあその通りですね

48 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/02(水) 15:12:02.26 ID:hg6BPhNk0
居合ってのは、殿中武術の様相が強いんじゃないですかね。

49 :那智:2011/11/02(水) 15:12:39.92 ID:fQyJJoPO0
駆け引きにもスピードが必要ですよ、、、、(w


50 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 15:16:34.33 ID:LrxL5Uqg0
>>49
のろのろシュルトが何故K−1で勝ちまくってるんですか?

51 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 15:22:01.67 ID:8+Npi6lc0
>>49
じゃあ「スピードは決して絶対的なものではなく、駆け引きを構成する一要素である」ということでいいかな。
「とにかくスピードさえあれば強い」ということはないし、スピードがあまり無い人もそれを補うようなスタイルを
確立していけば強くなれるよね (もちろん非常識なまでにのろのろ、な人は除く。普通なら言うまでもないことだけど)。

52 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 15:23:51.97 ID:kWDyz4v7Q
>>49
退屈なおカルト妄言はどうでもいいからさっさと具体的に定義しろ(^-^)

どのみちおまえが何かの議題をもちだして宣言するなら
おまえ自身が証明しないと話にならんのだよ、今度こそオフやるか動画あげるかどっちかやんなw

グローブ空手スレみたく逃げるのかな?人にレッテルを貼って挑発、汚らしい言葉を使うくせに論破されそうになると「議論」と逃げる。
元々おまえの言葉が汚らしいから建設的に議論が進まないんだろが!

入院先でおとなしくしてろ、ちゃんと外出許可をもらうんだぞ(^-^)/

53 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 15:26:38.10 ID:kWDyz4v7Q
>>45
、、、、私はあなたに強さを感じません(W

54 :那智:2011/11/02(水) 15:29:52.33 ID:fQyJJoPO0
>のろのろシュルトが何故K−1で勝ちまくってるんですか?

スポーツだから

金的ありにするだけでも結果は違うものになると思うよ

55 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 15:39:25.68 ID:LrxL5Uqg0
>>54
マッハパンチでチ○ポ打つんですか?w

56 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 16:52:39.70 ID:kWDyz4v7Q
>>54
おい、おカルト野郎、音速拳の定義はどうした(^O^)
はよやらんかwさあさあ

57 :那智:2011/11/02(水) 16:56:53.19 ID:fQyJJoPO0
>マッハパンチでチ○ポ打つんですか?w

実際マッハかどうかはわからないんですが
わたしの場合 拳の音がなりだしたのは 
XX式XXXX拳のヘンチクリンなチ○ポパンチがきっかけでしたね、、、、、

あれを知らなかったら、、、、たぶん鳴らなかったと思う、、

これ知り合いに教えても 「マニアックだね」 って無視されるんですよね、
(日本の方は空手のセイケン突きがお好きなようで、、)

老師や中国の本屋のVCDでもきちんと確認した
由緒正しいチ○ポパンチなんですけどね、、、、

まあ わたしも最初「はい? なにこれ?」と思いましたけど



58 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 17:02:22.14 ID:tHxwVMVe0
俺が指導を受けてる人が言うには

「発勁はトリックみたいなものだから、正しい稽古をしてれば誰でも撃てるようになる
でも撃てるようになるとそんなのどうでもいいと思うようになるよ、ちゃんと力が練れていれば必要ないからね」

だそうな

59 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 17:04:28.27 ID:LrxL5Uqg0
つまり蹴りではなく敢えて突きでチ○ポ叩く為に
極限まで(それこそマッハまで)拳速を鍛えるのが武術の真髄であるとw

60 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 17:11:39.28 ID:kWDyz4v7Q
>>57
論点ズラすんじゃねーよ(^O^)さっさと音速拳を定義しろ

61 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 17:17:13.32 ID:Z9vR08rT0
発勁は秘伝を学べば短期間で誰でも打てる。ただ相手を倒せる威力を出すには膨大な基礎訓練が要る。
中拳オタは秘伝を学んだと喜んでばかりで、基礎訓練を蔑ろにしてる奴が多い。だから弱い。
指導者もトウロを教えてばかりで、徹底した基礎訓練をさせない。だから弱い。

62 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 17:26:50.83 ID:0vERncf50
トウロが基礎訓練かと思った
基礎訓練は地味なんだろな

63 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 17:41:06.16 ID:8x5AuJmU0
>>61
古武術も大半はそんな感じでゲソ

64 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 17:45:34.40 ID:Z9vR08rT0
この場合の基礎訓練には基本的なトウロなら入るよ。
ただ技を増やそうとする奴ばかりで、一打必倒を目指した基本技の修練をしないのを嘆いてるだけ。

65 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 17:51:40.57 ID:8+Npi6lc0
じゃあやっぱり太気みたいな練習がベスト?

66 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 18:05:18.80 ID:Z9vR08rT0
しがらみがあるから、あまり詳しくは書けないけど。
太気は良いと思うけど、技なしは厳しいんじゃない?
他の門派から技を持って来る人も多いみたい。
逆に蟷螂拳あたりは技が多過ぎて真面目に練習しても練度が足りない人が多い。
門派を問わず基本的な技のための練習を徹底して行なうべきかと。
曖昧な返答になってスマン。

67 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 18:09:19.02 ID:8+Npi6lc0
なるほど、ありがとう

68 :那智:2011/11/02(水) 18:11:04.25 ID:fQyJJoPO0
>拳速を鍛えるのが武術の真髄であるとw

わたしの考える武術の真髄とは
XXXXXのXXXXXですね。 毎日これのことばかり考えてます

拳速なんてその副産物です。

だいたい音をたてるパンチなんて 方法さえ知ってれば 
誰にでもできる芸だと思いますよ

ちなみにわたしどちらかといえば蹴り技専門で パンチ苦手です
武器もそんなにうまいほうじゃありません。(あるもの除いて)


69 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 18:24:45.59 ID:LrxL5Uqg0
>>68
蹴り技もマッハ?
マッハパンチより威力あるの?


70 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/02(水) 18:39:41.16 ID:knWslnDS0
>>68書けない事情があるのででしょうが、伏字だらけだと何が何やら分かりません。


71 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 18:41:30.13 ID:kWDyz4v7Q
>>68
おカルト野郎、さっさと音速拳を定義しろ(^O^)

しないならできないと見なすぞ〜w
都合の悪い部分ずらして妄言たれてるだけじゃねーかおまえはw


72 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 18:46:47.17 ID:W7IIL+qk0
きむらたくやいったいなんだこのざまは

73 :那智:2011/11/02(水) 20:20:11.41 ID:fQyJJoPO0
わたし大気拳は太極拳をボクシングスタイルに変えただけの
亜種ってイメージしかないですね

あの正中線がらあきのスタイルに武道性を感じないし

まともな「這い」をやる師範をみたことがないです

みーんなまるで太極拳の初心者のような「這い」をします

これはすばらしい「這い」だという動画があるなら見てみたいですね




74 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 21:05:30.25 ID:tHxwVMVe0
大気は刑意拳じゃね?

75 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 21:07:43.28 ID:LrxL5Uqg0
太気拳の構えは別に正中線がらあきじゃないと思うよ
勿論がらあきってのは物理的に隠れてないって意味じゃなくてね

76 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 21:23:04.76 ID:Es2MjHOr0
>>73
お前がズブのド素人だってことが判明した。
テキトーなこと言ってんじゃねーよww
知ったかぶりはかかんでいい恥をかくだけだぞ。


77 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 21:48:08.67 ID:q/U5wArz0
ID:fQyJJoPO0
朝鮮の人はコワイです、、、
那智

???
>>25 
ID:fQyJJoPO0
???

78 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 21:49:23.17 ID:kWDyz4v7Q
論点すり替え→こき下ろし→逃亡が続くだけですお( ^ω^)
普通にカメ虫くんと組手したいから12月においでよ。


断るなら逃げたとみなします。

79 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 21:54:35.54 ID:kWDyz4v7Q
グローブスレのような犯罪〜、証明はいりません、私はいたってホワイトですから。

前科があるのはカメ虫、君のほうではないか?
幼女にいたずらか万引か何かで捕まってるんだろ?w

口でなく態度で示せよ、できないなら批評もどきはやめるんだなo(^-^)

80 :マスクオブアイス 二宮高校3年:2011/11/02(水) 21:57:34.35 ID:I7LA89de0
それで発頚を見たことのある人いる?


81 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 22:00:28.37 ID:O4y1KQwO0
>まともな「這い」をやる師範をみたことがないです

だね。

82 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/02(水) 22:03:32.53 ID:knWslnDS0
中国武術特有の身法を使った打法・発力法という意味では中国武術を習っている人は
皆体験していると思われます。
発勁の定義にもよると思いますが。


83 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 22:49:55.85 ID:kWDyz4v7Q
まともな「這い」ってどんな這いなんですかぁ?

84 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 22:54:09.21 ID:kWDyz4v7Q
〇井先生のような絶妙なものは無理かもしんないですが、手を上げてやるなら
ロボット的になるのは当たり前ですよ(むしろそれが目的かと)
ここは発勁スレなんじゃないの?(゚-゚)

自分で言い出したことに追求されて反論できないからすり替える、、
偽者じゃなくてなんなのですか?w

85 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 22:56:22.53 ID:O4y1KQwO0
「這い」のもとになった訓練法は何だ?
そっからだね。

86 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 23:05:00.64 ID:kWDyz4v7Q
(∩゚Д゚)そんなものは太気スレで話ししたらよろしいがなw

元になったものがあるとしたら文字通り「歩行」ちゃますのん?

87 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/02(水) 23:47:05.12 ID:RbYOHYRJ0
発勁と関連があるんですよね?

88 :那智:2011/11/02(水) 23:51:52.29 ID:fQyJJoPO0
>ここは発勁スレなんじゃないの?(゚-゚)

なるほど あなたのいう〇井先生のような絶妙な「這い」とやらは

発勁とは無関係なんですね?どうもありがとうございます

みなさんわかりましたか? 太気は発勁とは関係ありません。 

発勁(?)とやらに興味あるなら 別の何かをやりましょうね?

89 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 00:11:21.21 ID:RSe175d1Q
>>88
(^Д^)おまえさあ、もういい年なんだろ?

なんのために生きてんの?

虚しくないの?

太気や意拳が怖いなら素直にそう言えよw

オフから逃げたのでおまえの負けとみなしますぅw

90 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 00:13:16.83 ID:RSe175d1Q
>>88
キモいからおまえは話しかけないでねカメ虫w

スルーするから(^-^)/

91 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 00:28:48.02 ID:bXREIau2P
>>
意拳では発勁ではなく発力と言うし、さらに太気拳では「気を入れる」と言ったりするからな
確かに「発勁」と関係ないとは言えるな

92 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 00:35:49.10 ID:RSe175d1Q
>>91
前方発力の(もどき)であれば、それがしのような者にでもいくらでも可能ですぬ(^-^)

勁というとわかりづらいですが力と使うとわかりやすいですね。
意拳門は人の根底に根差す力を求めると思いますから、あえて使わないのかもしれません。

発勁は独自でまた魅力があると思います、価値ある物は一つにあらずと思いますね。o(^-^)

93 :那智:2011/11/03(木) 00:45:22.59 ID:L/4RVJEg0
定義のないオカルト用語を連発してる馬鹿がいますね

日本人ってのは じじいに弱いんですかね

これとかたっくさん生徒いるし、、、
http://www.youtube.com/watch?v=iLZ0jH2NoRE



94 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/03(木) 01:54:43.70 ID:QX0x1Mg00
なんかスレの雰囲気変わりましたね

95 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 02:18:24.73 ID:RSe175d1Q
>>94
(^ω^)ろくろさんこんばんはです。
オフ会のこぼれ話なんかをもっと色々お聞きしたいです

前スレでは横槍のせいで小手返しさんも気を悪くされたようですし、勿体なく思いました。

小生もお答えできることがありましたら建設的にお手伝いしたいです!

96 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/03(木) 10:37:40.39 ID:IVVAHHfA0
板、見てますよー

私もなんだかんだ言ってカルト的な物が本当はあったら…とも思いますね。
発勁の場合は単に「中国武術でのの力の出し方」ってだけで一種類だけの独立したもんでもないですからねぇ。

まだ見ぬ秘密な発勁があれば、見たいっすねー。


97 :那智:2011/11/03(木) 10:51:27.42 ID:L/4RVJEg0
わたしの考える武道の動きって 

この人ですね
http://www.youtube.com/watch?v=sI60pHE_73U&feature=channel_video_title

決してのこの大気のおっさんじゃないです
http://www.youtube.com/watch?v=h7sISKtrqWk

大気ってのは ボクシングの真似事やって武道性失ってしまってるケースかなと。
殺し合いではなく ルール突きのスポーツで「俺つえー」 やりたい風潮に壊されてしまった拳法?




98 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 11:14:18.95 ID:Ldc4gZED0
>>97
貴方は突っ込み所満載だなぁ
あからさまに見る目無いのね

99 :那智:2011/11/03(木) 11:37:46.21 ID:L/4RVJEg0
>あからさまに見る目無いのね


中拳には基礎というものがありまして、、、、、〔笑

100 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 11:54:04.24 ID:nHPTFMIN0
>>97
>わたしの考える武道

とりあえず「あなたの考える武道」がどんなものか説明を。
数見は俺も好きな選手だが、極真のルール内で育った選手であることは間違いないんだが。

101 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 11:57:15.19 ID:EjZVbPatO
数見さん、未だに顔面への意識薄いね。

極真の弊害だわ。

102 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 12:14:04.21 ID:EjZVbPatO
動画貼るなら、
瀬戸さんクラスを挙げてくれ。

103 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 12:39:12.19 ID:Y52EBHf00
>>32
>それは軸ができてて体幹や四肢も鍛えられてるから言われてるであって

それらは発勁に関係ないのか?
てか「発勁ぽい動き」ってなんだよ
あいまいすぎんだよ

104 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 13:23:31.63 ID:aauBoKbq0
>>99
いや私も数見さんすきだよ?
でも偏ってるとしかいえない。

105 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 13:48:15.47 ID:1hR+YEMM0
軸が出来ていて力の方向と軸の方向が一致してないとロスが出るから
やっぱ軸は関係あるんじゃないかな
てか>>97の数見師範の動画見て思ったけど
凄く重いものを持ったときの力を
瞬間的に出すための技術?が発勁かなって思った
それをコントロールするのが呼吸で、つまりフルコン系の空手でもよく言われる
力の出し方と同じなのでは?と思ったよ

まあ発勁と言っても色々あるだろうしこの辺どうなの中拳の人

106 :那智:2011/11/03(木) 14:01:28.80 ID:L/4RVJEg0
ボクシングこそが本番だとか どこどこの出身だというバイアスをまずとらないといけないんじゃないかな?

ボクシングがああゆうウェービングできるのは 金的禁止というルールがあるからにすぎません。 
お腹にナイフさされることもないから、ぽんぽこボールとか落っことして鍛えておけばいい?

そのことを知るべきです。

何のためのタントウなのかも考えるべきでしょうね、、、あれだけたんとうたんとう 
さまざまな出版社に主張してるくせに、やってる動きには たんとうの たの字もない? 
むしろその意味を受け継いだのが、お腹ぽんぽこの極真から生まれた選手だってのは
「皮肉」じゃないですか。


107 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 14:21:44.47 ID:1hR+YEMM0
君の場合、自分の妄想こそが本番だとかいうバイアスをまずとらないといけないんじゃないかな?

108 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 14:24:48.06 ID:RSe175d1Q
(^○^)世界戦の時、控え室のアップ時にひたすら這や揺をされてましたなぁ

109 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 14:28:48.00 ID:yP8V7bTx0
>>106
数見選手は極真の動きしかしてないでしょ…

110 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 14:37:58.25 ID:RSe175d1Q
統失に付き合ってると頭おかしくなっちゃうよ(^ω^)
>>96
小手返しさん、参加された方々が勁を打ち込まれた際に
それぞれに外面的なフォームに差異はあったりしましたか?

111 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 14:48:51.84 ID:nHPTFMIN0
>>106
>ボクシングこそが本番

誰一人、一言たりとも言ってない事を前提にされてもねえ
馬鹿なのキミ?

112 :那智:2011/11/03(木) 14:49:11.44 ID:L/4RVJEg0
瀬戸さんってこの人?

瀬戸敏雄 師範の「勁力」Tai-ji Fa-jing
http://www.youtube.com/watch?v=PStdbY0pUFs&list=PL30BF87B4CE7B319F&index=1&feature=plpp_video

似たようなじじいましたよね、、、、
http://www.youtube.com/watch?v=iLZ0jH2NoRE




113 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 14:49:18.53 ID:bVisswMCO
>>103
ブレイクダンスの抖勁ウエイブって上に書いてあるだろ

114 :TAKA:2011/11/03(木) 15:01:56.54 ID:czjTyoIW0
格闘技の場合はまず手や足の末端から力が入ってしまいストッパーをかけて邪魔をしながら、その後で他の腰や体幹部で力の手助けを
しているでしょ。
でも武道の場合は手や足の末端から力が入らないようにし、それ以外の体の各部位で勢いを付け手や足の末端に力を移動させ打撃を加えるんだよ。
だから格闘技とは違いパッと力が急に来るから踏ん張る暇がない。 
その中の熟練者なら宇城氏の沖縄空手のように指先で触られているだけに見えるような状態でも思いっきり吹っ飛ばされる。
それがハッケイの正体。


115 :那智:2011/11/03(木) 15:05:28.27 ID:L/4RVJEg0
>数見選手は極真の動きしかしてないでしょ…

スタイルにとらわれすぎてますね



116 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 15:26:31.75 ID:EjZVbPatO
瀬戸さんと柳さんの違いもわからない奴だというのはわかった(笑)

じじい、なんて呼ぶのはやめたほうがいいぞ、鼻垂れ小僧め(笑)

117 :那智:2011/11/03(木) 15:56:44.88 ID:L/4RVJEg0
>瀬戸さんと柳さんの違いもわからない奴だというのはわかった(笑)


どう違うんですか? あのじじいとそのじじい?


118 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 16:00:40.23 ID:pOLBtOx+O
柳は樺太
瀬戸は朝鮮

119 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 16:39:33.13 ID:1HHzYalz0
鼻垂れ小僧は、まず自分が鼻垂れていることを自覚しないと、
誰も教えてくれないと思われ。

120 :那智:2011/11/03(木) 16:42:49.69 ID:L/4RVJEg0
数見選手の這いありましたよ

http://www.youtube.com/watch?v=cpTT4wASvrs&feature=related

速すぎですね。 もっと遅くしないと

このばばあにはなれません
http://www.youtube.com/watch?v=P62j_rWGjaA

121 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 16:49:58.46 ID:RSe175d1Q
糖質は、、自らが柳龍拳センセイにそっくりであることに全く気付いていないのであった(笑

122 :那智:2011/11/03(木) 17:39:13.16 ID:L/4RVJEg0
6:15 ごろに廬山ってひとの這いがあります

http://www.youtube.com/watch?v=AtGcU_e-lCo&feature=relmfu

ほんのちょっとしか見れませんが

わたしは見事だとおもいましたね

123 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 17:49:08.59 ID:u5UYbyGvO
>>122
ろーやまって人のwww、
か…。


先人に対する上から目線、さすがやね…|д°)。

124 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 17:52:53.11 ID:1hR+YEMM0
>>122
みごとな這いをやる廬山先生の突きが
マッハパンチじゃないのはなんでですか?
音が鳴らないのはなんでですか?
這いとは関係ないの?

125 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 18:12:58.99 ID:RSe175d1Q
韓国人ダンサーに聞いても無駄無駄w

http://www.youtube.com/watch?v=WexCAJukHz0

126 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 19:04:23.04 ID:hwBNMTSxO
左手のひらを相手の胸に当てて、右手で自分の
左手の甲を思いっきり殴れば
こちらのパンチは相手に当たってないのに相手は
吹っ飛んでいくだろ?
それがワンインチパンチの理屈

127 :那智:2011/11/03(木) 19:25:28.77 ID:L/4RVJEg0
>みごとな這いをやる廬山先生の突きが マッハパンチじゃないのはなんでですか?

正直に言えば 6分間 真正面じゃなく 横から見たいです。
あと木に打ち込んでるときの前膝に遊びがありますね、、まだXXXてるのかなと、、
XXXもしてません。(空手にはXXXもあるのになんで?)
もうちょっとでつかみそうな感じもします

あと「先生がいないのなら」 自分できづくためには慢錬が「這い」だけってのは
どうかなとも思いますよ、、、
もっといろんな型やっていじめなきゃ自分を。
お手ていじめてもしょうがないとも思いますね。

中村先生のエピソードが面白かったですね。 かれなら打てたんじゃないかな
本当にXXXXXXXXXXXXXXができるならですよ?



128 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 19:34:41.85 ID:RSe175d1Q
日本語でおKw

129 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 20:19:50.21 ID:IVVAHHfA0
>>110
全員違う技だったので皆違うフォームでしたよー。
一番体制を選ばなかったのはストライクでしたね。
ろくろサンもストライク気に入ってたみたいだし。

130 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 20:21:22.02 ID:IVVAHHfA0
>>126
ワンインチは、派によってえらい違いますよ。

131 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/03(木) 20:23:28.60 ID:IVVAHHfA0
>>127
廬山道場の元門下生ですが、這いをやってたの西川口道場だけでしたよ(´・ω・`)

132 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 20:55:26.80 ID:C1vNHJfv0
オフの動画は無いの?

133 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/03(木) 21:00:03.25 ID:hrtkJFQ40
>>132
動画ありますが…
技出し&顔出し×なのを、考慮してさっ引いたら使えないモンばかりだったのでアウトっぽいです。


134 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 21:22:52.98 ID:1hR+YEMM0
ID:L/4RVJEg0さんは面白い人ですねw

135 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 21:26:30.58 ID:RSe175d1Q
>>129
ありがとうございます(^_^)
打ち込みの際の部位も両掌、開掌や拳みたいに特別限定はなく各々自由みたいな感じでしょうか
ところでレポを拝見して気になりました、(゚Д゚)小手返しさんは月刊少年マガジン愛読者でしょうか?w

136 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 21:30:34.02 ID:ZucP3Q3s0
>>134
あれは面白いんじゃなくて、「頭がおかしい」って言うの。

137 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 21:31:10.60 ID:1aqLb2VB0
>>126
「衝撃波が浸透する」とかの説明としてならわかるが
ワンインチとは関係なくないか?

1インチ = 2.54 センチメートルの距離から威力出すって意味だろ
「右手で自分の左手の甲を思いっきり殴れば」って言い方だと普通に距離とって殴るってことだろ?

138 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 21:40:17.10 ID:Zd8eTeIf0
ワンインチパンチってより重ね当てっぽいねw


139 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/03(木) 22:04:09.08 ID:IVVAHHfA0
>>135
両手の方もいましたよ(って私だけだけど)
ストライクと形意拳は拳、太極拳は掌でしたね。
肘も曲げるものと、延ばしたままの物もありましたよ。

ちなみに私は漫画雑誌を買わないので、今回特別に購入しました(笑)


140 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/03(木) 22:28:36.85 ID:C1vNHJfv0
動画あったよ

http://www.youtube.com/watch?v=4B-8q_bOMSQ&feature=related


141 :那智:2011/11/03(木) 23:18:58.10 ID:L/4RVJEg0
わたしはこれに目からうろこでしたね、、、、、
http://www.youtube.com/watch?v=SGo06iMu0zg&feature=channel_video_title


ストレッチでこの体を取り戻せないかと考えてますが、、、、


142 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 00:24:37.09 ID:TIjkxF9o0
>>96
>「中国武術での力の出し方」

中国武術用語という意味ではそうですが
ここで求められている意味としては
練られた身体による打撃(などの力の出し方)または練れてる人のやり方をその人には及ばぬ低レベルであってもポイントを抑えて真似た打法(や力の出し方)
でOKでしょうね

143 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 00:25:22.09 ID:5uN+1Ut/Q
>>139
(゚-゚)システマもガチムチのリフターみたいな人がいるみたいですが
ああいう体格の人が柔らかく打つことを常にしたら、特殊な浸透になるのは有り得るのかもしれませんね。

吉福さんて方いますよね(衝撃測定で有名な)
あの方は腹筋に少し自信があって、参加してくれたプロ選手にストレートを打ってもらったそうです。

そしたら腹筋の上から思いっきり浸透してゾっとしたらしいです…その人こそ薬師寺選手だったそうです。

144 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 00:25:27.09 ID:TIjkxF9o0
要は、隠し武器のことを暗器と呼ぶのと同じ感覚ですね

145 :TAKA:2011/11/04(金) 00:33:35.85 ID:v6pSug700
実際は相手の体との接触部位以外の所で空間があるから0距離じゃないんだよね。
接触部位が0距離だから見た目は体の反動を使っていないように見えて、すごーいってなるけど、体を少しも曲げる空間がない程で立って
いるのがやっとの狭い場所では発勁は無理。

146 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 00:41:00.38 ID:TIjkxF9o0
>>139
>ストライクと形意拳は拳、太極拳は掌でしたね。

内家拳は無形に向かっていくので練れてくればいずれもフォームもへったくれもなく
無造作なドツキ方で発勁できますね
手強い相手とのガチ勝負だと当然その門派の技で打つのが効率的ですが

147 :那智:2011/11/04(金) 00:43:02.36 ID:PnWNHfsi0
はっけい信者の間じゃ 「浸透」って言葉もキーワードみたいですね

ひろめたのはこのおっさんでしょうか?
13:55 あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=1Hf4bbwBXI0


みなさん馬鹿な理屈にだまされちゃだめですよ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Newtons_cradle_animation_book.gif


大学教授のしょぼい腹筋を盲信するのもだめです


148 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 00:50:42.23 ID:TIjkxF9o0
>>129
>一番体制を選ばなかったのはストライクでしたね。

システマは最初から無形で太極拳等のエッセンスを抽出してますからね
今回のオフはともかく、形意拳だろうと太極拳だろうと身体が開発されてくれば体制選ばないですね

149 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 00:53:01.59 ID:0fD68GoQ0
吉福氏は以前は機械で測定してあーだこーだ言ってただけだが
去年出してた「武術『奥義』の科学」という本によれば
自ら古武術や太極拳をそれなりに学んできたそうだから
その姿勢は評価できよう

150 :那智:2011/11/04(金) 01:01:22.41 ID:PnWNHfsi0
>「武術『奥義』の科学」

情報感謝です  読んでみます

151 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 01:10:34.51 ID:5uN+1Ut/Q
あの方は元々、少林寺の経験者みたいすよ。

オカルトも含め柔軟みたいですねw

152 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 01:10:43.71 ID:uq67o8km0
http://www.youtube.com/watch?v=WQwcSYYkKTE&feature=related

Bruce Lee's Jeet Kune Do "The Real Game Of Death" Part1 陰之章


発勁 寸勁 浸透勁 炸裂!

153 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 01:52:44.39 ID:yHuoCU4F0
>>139
間違っていたらスミマセン。
確か、オフレポには形意拳と八極拳と書かれていましたが、
太極拳の方もオフに参加されたんでしょうか?
八極拳の発勁も気になりますね〜(^^;)


154 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 01:52:51.32 ID:6Q7QDfKF0
>>149
その本持ってるわwまさか初版だったとわw
積ん読してたから読んでみるありがとうw

155 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 02:11:08.96 ID:uq67o8km0
松田留卯血の ハッケイってマジで菊の?

156 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 02:18:29.19 ID:uq67o8km0
http://www.youtube.com/watch?v=vLCXm_uvZDA&feature=related

陳小旺老師 Tai-ji Master Chen Xiao wang 勁力
この人 オーストラリアに亡命 移住したんだっけ?

157 :那智:2011/11/04(金) 02:43:57.01 ID:PnWNHfsi0
> この人 オーストラリアに亡命 移住したんだっけ?

wiki じゃまだChineseになってますけど。 
陳氏の人間が亡命って無理じゃないかな。 陳家こうでもリーダーっぽいし
http://en.wikipedia.org/wiki/Chen_Xiaowang

わたしこの人の掌ていのマネができないんですよね
http://www.youtube.com/watch?v=O32UzGa1AEE&feature=related

真似してたら手首いためて、、、後遺症がまだのこってます、
あとあばらに一回ひびもはいりました、、、、最初は肝炎かなーとおもったんですが
一週間くらいまともな呼吸ができんかったです


、、、、、なぞです、、、、

158 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 02:59:06.49 ID:BPJPSxex0
>>157
まさか、立ち木とかを打ってないか?
俺も別の打ち方で無茶して、肩甲骨の裏がいまも痛むんだよ。

159 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 03:33:10.61 ID:uq67o8km0
http://www.youtube.com/watch?v=veU0cw8gf3w&feature=relmfu
Jeet Kune Do Hiro's Lesson A

まじで強いよ この人

160 :那智:2011/11/04(金) 03:34:46.49 ID:PnWNHfsi0
>立ち木とかを打ってないか?

いや それはさすがに、、、、、(笑
パンチよりは鉛筆でも握ったほうがいいなとか思うタイプです
わたしは。 

>肩甲骨の裏がいまも痛むんだよ

興味深いです、、、、どうすればそうなるのか想像もできません
まあ いためるってのはなにかが正しくないってことなんでしょうね、、、


161 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 03:35:26.43 ID:uq67o8km0
Bruce Lee's Jeet Kune Do "The Real Game Of Death" Part1 陰之章
http://www.youtube.com/watch?v=WQwcSYYkKTE&feature=channel_video_title

ワタナベ先生の発勁の威力 寸勁 分勁 浸透勁は、想像を絶する凄まじい破壊力である。

先生曰く3割の威力で軽く食らっても 鍛えたと思ってる私の腹筋が、

無意味になり 悶絶する凄まじい威力で 大変感動しました!

162 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 03:49:35.31 ID:uq67o8km0
http://www.youtube.com/watch?v=nElfuoRWo1Y&feature=related
楊虎系忽雷架 徐紀老師

163 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 03:51:34.34 ID:uq67o8km0
小八極拳
徐紀さんのハッケイ 受けた香具師いる?
http://www.youtube.com/watch?v=pAn77NDwbjU&feature=related

164 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 03:54:27.72 ID:uq67o8km0
http://www.youtube.com/watch?v=-pRepVNFolo&feature=related
Liu YunChiao (1909-1992) 劉老師に会ったことあんの?誰か?

165 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 03:56:35.79 ID:uq67o8km0
朱宝徳(劇画「拳児」的朱勇徳)強式八極拳大架式
http://www.youtube.com/watch?v=iV_xte72aOQ

166 :那智:2011/11/04(金) 03:58:00.99 ID:PnWNHfsi0
>まじで強いよ この人

彼の後ろ回しですけど

これくらいのスピードはだしてほしいものです
http://www.youtube.com/watch?v=_85EAoMm5h4&feature=relmfu

龍の尻尾を受け継ぐ男なら (w


167 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 04:01:45.87 ID:uq67o8km0
本人に直接 言ってくれば?

168 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 04:03:18.71 ID:uq67o8km0
後ろ回しなんて 実戦では あまり有効じゃない。

やっぱ 一番 重要なのは手技。突き ストレートだろ?

169 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 04:05:01.40 ID:uq67o8km0
http://www.youtube.com/watch?v=nFGZMecycag&feature=channel_video_title
Bruce Lee's Jeet Kune Do "The Real Game Of Death" Part2 陽之章 前編

170 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 04:06:34.55 ID:uq67o8km0
コテハンのS.W氏の八極のハッケイ動画 見て ( ゚д゚ )どうよ?

171 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 04:17:20.53 ID:uq67o8km0
>>97
クンダリニーヨーガやってるの?

連投スマン もう寝るzzzzzzzzzz

172 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 04:20:13.86 ID:uq67o8km0
saigo hitotsu
>>157
陳老師の元弟子?

173 :那智:2011/11/04(金) 04:30:18.81 ID:PnWNHfsi0
>徐紀 劉老師 朱宝徳
この人たちへっぴり腰って印象がぬぐえないんですよね。あと徐紀さんは完全に
アウトです。僕が先生なら彼のような型はやらせません

むしろ台湾なら
趙堡忽雷架にわたし興味ありますね この「波脚」の意味ってなんなんでしょうね?
http://www.youtube.com/watch?v=NM_Rl6e5qP0
この人も台湾のひとです。HU LEI=忽雷架 ZHAO BAO=趙堡
http://www.youtube.com/watch?v=vvghv17xNv8&feature=channel_video_title
ぞっとする統一感ですよ、、、ぶれない、、、


八極拳ならこの人すごいなとおもいましたね
http://www.youtube.com/watch?v=7ERE3U1EzKk
ドイツのクンフーはいま熱いなと思いますね、、youtubeみてると



174 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/04(金) 04:31:47.52 ID:8qHfhfma0
>>95
どこまでこぼしていいのかわからないんですよ。

差し障りないところでは、ヤノタクのせんたくバサミに興味があって
B柔術をやっている人にやってもらいました。

直後にやってもらった三角締めは即タップなのに対して
せんたくバサミは苦しいけど耐えられる、みたいな感じでした。

せんたくバサミで失神させるのは
特殊なスキルなんだろうなと思いましたよ。

>>95
僕もほぼ同じ捉え方です。そして、なるべく科学的に解釈したいので
飛ぶ方向をコントロールして下に落とすとかは懐疑的ですね。
体験したら考えが変わるかもしれませんが、それまでは…

>>129
ストライクは、力を入れなくても打撃は効く
むしろ抜いたほうがいい?というところが面白かったですね。

あとは、教えてくれた人が上手かったのか
すぐに感覚を掴むことができました。

他の打法はなかなかすぐに身につけるのは難しいんじゃないか
と思ったんですが、そのへんはどうでしょうか?

175 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/04(金) 04:36:50.74 ID:uq67o8km0
>>173
徐紀さんと 立ち会ったことあるの?

176 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/04(金) 04:39:15.03 ID:uq67o8km0
>>173
真ん中の動画  俺には凄さが わからんw



177 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/04(金) 04:40:41.41 ID:uq67o8km0
http://www.youtube.com/watch?v=sI60pHE_73U&feature=channel_video_title
既出のKAZUMIさんの 稽古法は(・∀・)イイネ!!

俺も 似たような稽古 20年位(・∀・)ヤッテクレル!!

178 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/04(金) 04:46:37.08 ID:8qHfhfma0
>>97
動画後半の小山一夫師のヨーガ発勁初めて見ました。

この方は、武道とか格闘技を全く習っててないけど
ヨガだけで発勁(寸勁)ができるようになったんですよね。

クンダリーニヨガは火の呼吸と言って、
激しい呼吸法をやるんですけど
爆発呼吸ってこれと類似してるんでしょうか?

動画中で小山師の口は閉じたままですが。

>>145
震えるような発勁もあるみたいなんで、
わずかでも動くスペースがあれば可能かもしれません。

>>157
動画の人の動き、キレがありますね。

>>158
肩甲骨の裏だと、おそらく前鋸筋を痛めたんじゃないですかね。

179 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/04(金) 04:50:07.11 ID:uq67o8km0
http://www.youtube.com/watch?v=cpTT4wASvrs&feature=fvwrel
Kazumi Karate

心道流空手だっけ?あれどう思う?
あの達人に今も師事してるのかな?

180 :那智:2011/11/04(金) 04:50:11.93 ID:PnWNHfsi0
>陳老師の元弟子?

いえいえいええいえ とんでもない
ただ 陳家こうには行って見たいですね、、、、、死ぬまでに、
いきたいなー はぁ、、、、、


181 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/04(金) 05:12:22.10 ID:uq67o8km0
>>157
陳老師に食らって怪我したという意味じゃないの?

自爆して 骨 関節 筋肉 痛めたってこと?

182 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/04(金) 05:18:05.16 ID:uq67o8km0
http://www.youtube.com/watch?v=BRDdUFOC9RA&feature=related

八極拳 六大開の技

tannkitudou老師???

183 :那智:2011/11/04(金) 05:18:11.02 ID:PnWNHfsi0
>自爆して 骨 関節 筋肉 痛めたってこと?


自爆です 〔笑

184 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 05:35:24.22 ID:573PkICb0
>>158
肩甲骨の後ろにキタっていう事は肘を延ばすタイプの発勁ですね。
真意か八極拳あたりでしょうか。
あとコンセプト派JKDのワンインチもですね。

185 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 05:45:46.61 ID:uq67o8km0
洪家拳の鉄線拳の鍛錬法も ハッケイの威力 増すよね?

186 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 07:11:05.25 ID:TIjkxF9o0
>>174
ストライクは、「重くて浸透する」といういかにも発勁らしい発勁ですね
システマは他の門派より早く発勁らしい発勁が打てるようになるのがいいですね

187 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 07:26:52.94 ID:fjGUNBeCI
システ魔は、パクリ、太極、武神、合気


188 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 07:44:51.46 ID:9tJ+UwJ1O
合気は入ってない(合気道なら入ってるかも)。
あと武神館も一見似てるだけで全然違うという人も多い。

189 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 07:49:18.64 ID:fjGUNBeCI
ハア?あんた素人?つ、大東流

190 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 07:49:41.81 ID:fjGUNBeCI
ハア?あんた素人?つ、大東流

191 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 07:51:48.62 ID:fjGUNBeCI
受け身、ローリングは武神館のパクリだろうがよ

192 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 08:34:16.43 ID:573PkICb0
何怒ってるんです?

193 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 11:40:40.61 ID:5uN+1Ut/Q
>>175
あるわけないでしょーにw、そいつはグローブ空手スレでもOff会からにげた馬鹿なカメ虫ですよ。

スレ立てしてくれたろくろタソにも迷惑かかりますからしませんが
逃亡家の那智のおいちゃん、
あんまりしつこいなら君がグローブスレでほざいてた迷言集、貼ったろかぁ?

194 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 11:50:03.81 ID:GaDnpfjeO
JKDの動画見たけど、
全部二挙動だね。
見て損したよ。

195 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 11:51:29.51 ID:5uN+1Ut/Q
>>174
作ったご本人によるとあの技はポイントがはまらないと中々きまらないそうですぬ。
ちなみに小山一夫って人が他に武道やったこてないなんて、これいかに??(゜Q。)??

ヨガに形意拳や太気の這があるのかしら、よくわかりませんがね(゚Д゚)!☆

196 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/04(金) 12:31:01.43 ID:8qHfhfma0
>>186
やっぱりそうですか。

>>195
小山一夫師はクンダリーニヨガの専門家で
武道、格闘技の経験はないと著書か月刊秘伝で言ってました。

ですがヨガで培った感覚で寸勁をしてみたらできたそうで
中国武術家の人と交流があったときに披露したら
それはまさしく発勁ですと言われたそうです。

這はないと思いますが、立った状態で
激しい呼吸をするものはあるみたいです。

197 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 13:06:05.93 ID:5uN+1Ut/Q
ろくろさん、こにゃにゃちわ(゚∀゚)
え〜?ほんとですかな?武道経験がないなんて、、別にいいんですが
もろ形意拳の崩拳では?パンクラスの近藤選手に這みたいなのをレクチャーしてはりましたよ!

確か孫立さんと対談をなさってましたねo(^-^)

198 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 13:14:17.57 ID:5uN+1Ut/Q
>>139
忘れてましたが月刊少年マガジンといえば「通背拳」⊂(゚Д゚)つ発勁の原点ですな

199 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/04(金) 14:41:16.54 ID:8qHfhfma0
>>197
本人談なんで。

ヨガが格闘技界で注目され出したのは
ヒクソンが活躍したからですよね。

その頃から格闘技、武術関係の取材とか増えたんじゃないですかね。

それからいろいろ交流はあったと思いますから
いいものを取り入れたのかもしれません。

200 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 15:09:43.79 ID:9tJ+UwJ1O
>>198
通背拳は門派名であってチンミで誤用してるような技術名ではないよ
そういえば箭疾歩も歩法でしかないのにバーチャファイターなんかじゃ攻撃技扱いされてるね

201 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 15:17:17.65 ID:573PkICb0
>>200
あれは箭疾歩を使った突き…て思ってた
ゲームのファイターズヒストリーなんて絶招って技あったよw

202 :那智:2011/11/04(金) 15:25:45.86 ID:PnWNHfsi0
這いとヨガには共通点がありますね
中拳なら長拳選手がやるストレッチでいいと思いますけど

ところで のばした足のつま先が頭につく人っています ここに?
あれどうやるんでしょうね、、、、

ひざが胸につくくらいはできますが
これ以上なにしたら、、、いいのって感じなんですが、、、

203 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 15:32:29.69 ID:uNksbpei0
>>66
技は相手によって変化するから敢えて固定的に技法を制定しないんだよ。

204 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 15:37:22.36 ID:GaDnpfjeO
>>202

バレエやってる女子に聞いたことあるが、
筋力でエイショっと挙げるのではないそうだ。

俺はビールマンスピンの脚に興味ある。
多分身体操作で共通点あるはずだな。

205 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/04(金) 15:42:03.23 ID:uq67o8km0
>>194
あなたは Wさんより速く動けるの???
ぜひ ご自分の動画をtubeに UPして証明して見せて下さいませんか?
勉強させていただきます。

206 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 15:52:49.40 ID:573PkICb0
>>205
一挙動執着派なんでしょう。
若い人にはありがちです。

気にしない方が良いですよ。

207 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/04(金) 15:54:29.37 ID:uq67o8km0
更なる 電光石火の早技 あったらUPキボンヌ、、

208 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 15:57:20.59 ID:GaDnpfjeO
>>205
証明する必要性を全く感じないんだが(笑)
俺はその人より確実に早いよ。
そしてこのスレの住人のほとんどは同じ感想を持ったのでは?
だからみんなスルーした。まあ俺の勘だが。
速さと早さの違い。俺は挙動のことしか言ってない。
ついでに言うが、
バックステップなんてしてんじゃねーよ笑
前だよ、前。

209 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 16:15:59.19 ID:uq67o8km0
ふう 脳内素人かな?僕ちゃん??

実際に ケンカとかスパーとか実戦経験 何戦くらいあんのかな?ww

210 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 16:17:26.73 ID:uq67o8km0
証明する必要性を全く感じないんだが(笑)
俺はその人より確実に早いよ。


逃げないで tubeにUPして証明しろよ!
達人級なんでしょ?

211 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 16:25:58.81 ID:onpJLYUD0
なんか拳児の時代のまま氷漬けになってたような人だな
八極拳幻想最盛期には一挙動至上論とか確かに一部に存在したわ

212 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 16:26:37.40 ID:573PkICb0
起こりや兆しが見えて間に合う対応が出来るだけじゃ普通ですし今の時代では足りないですよ。
そんな事ばかりに執着してると、先、先、先、先の先と進んでいって最後は袋小路にはまりますよ。
私も10年程無駄にしました(厳密には無駄ではなかったけど)

213 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/04(金) 16:41:34.26 ID:uq67o8km0
>>212
最初から 読んでないから聞くんだけど 貴殿の流派は、何ですか?
佐川派 大東流合気拳法とかの経験者?

214 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 16:43:05.78 ID:573PkICb0
>>213
残念ながら流派は2chでは伏せてます。
すいません。
(オフで会った人には言ってますが)

215 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/04(金) 16:43:48.49 ID:uq67o8km0
131 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/03(木) 20:23:28.60 ID:IVVAHHfA0
>>127
廬山道場の元門下生ですが、這いをやってたの西川口道場だけでしたよ(´・ω・`)

自己解決しました。

216 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 16:46:25.20 ID:573PkICb0
>>215
それは空手時代ですね。
中学〜高校卒業あたりまで6年在籍、併習しました。
元は日本古流で、いまは古流一本です。

217 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 16:46:29.05 ID:5uN+1Ut/Q
>>200
( ^ω^)わかっとりますがね、そういう表記も含め、で御座るよw

218 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/04(金) 16:49:15.41 ID:uq67o8km0
オフ会で どんな事やるんですか? 試合?

219 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 16:55:59.31 ID:K+EHryzx0
>>218
大体オフは技と雑誌情報の交換(交流)がメインですよ。

体育館とか武道館使えた場合は、一本組手、寸止め、ライトスパー、ガチ弱スパーとかします。
防具も話し合ってお互いの特色をそぐわないように、怪我しないように遊びます。
当然やらない人に皆、強制はしませんねー。
2chは玉石混交で為になることも多いですよ。

流派や門派の兼ね合いもあるので名乗りや所属不問です。


220 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 16:57:17.75 ID:4vvWmJxU0
>>218
あと、意外と上位選手にでくわすことも多いので勉強になりますよ。

221 :那智:2011/11/04(金) 18:24:42.59 ID:PnWNHfsi0
私は武道の実践訓練に近いものに 「すぽちゃん」 があるように考えてますが
どうでしょう? 武道ってのは刃物が基礎だって考えるから
  
危険な技を封印したルールまみれのスポーツ、喧嘩、あるいはこういうゲイに
あこがれてる人からみれば理解されないのかもしれませんが
http://cache.daylife.com/imageserve/0dMF87ofGe7oA/340x.jpg

「すぽちゃん」ならそんな大怪我もしないし 空手 剣道 フェンシング 中拳 なぎなた あと
いろんなジャンルの人が交流図れるとおもいますがね





222 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 18:27:18.63 ID:nIofEHWh0
>>212
そういう性質のものではないよ。
一挙動、相手に反応させず逆に自分は間に合うというのは大事だよ。
八極拳全盛期と一挙動への意識の高まりの関係は知らないが。

223 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 18:51:09.91 ID:IZqMC7jKO
通り魔こわい((((;゜Д゜)))

224 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/04(金) 19:22:38.29 ID:8qHfhfma0
>>200-201
心意把という技があったりしましたね。

ブルース・リー、空手バカ一代、ジャッキーチェン、
格闘ゲーム、K-1、総合ブーム

こういうのって少なからず武道、格闘技人気に貢献してますよね。

ただ、最近ブームというものがないから
若者(10代20代)の格闘技離れを非常に強く感じます。

今人気の格闘技、武道系の作品てありますか?

>>202
ストレッチを毎日やるしかないんじゃないですかね?

>>221
スポチャンを勧めるのに、寝技を貶す必要性は無いと思いますよ。

225 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 20:17:03.49 ID:mBAYHHDK0
>>222
それは中国武術の先ですね。
同じ一挙動でも話題とはちょっとちがいますねー

226 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 20:21:31.79 ID:JNrsjoh20
>>224
今の時代武術漫画で最強とか言われても現実味が無いからね。
武術を習い師範になって教室や著作DVDでどうやって
儲けるか?ってテーマの漫画の方が当たるだろうね。

227 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 20:26:47.13 ID:QImBIBO/0
>>221
スポチャンも最初はシミュレーションだったらしいですが
試合化の弊害で今ではスポチャンの為のスポチャンになってしまったみたいですよ。

228 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 20:27:59.15 ID:WrpO6v/2I
なんぞ?それ?

229 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 20:29:46.19 ID:C1cbVfWL0
>>212
先、先、先、先の先と進んでいったら圧倒的な空間制圧力を身に付けられるぞ

230 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 20:36:37.91 ID:BPJPSxex0
>>184
お察しのとおり八極拳です。

231 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 20:41:35.99 ID:573PkICb0
>>228
軽いおもちゃで素早くひっぱたく競技になってしまい、初期の人は皆離れたらしいです。

232 :那智:2011/11/04(金) 21:21:27.95 ID:PnWNHfsi0
>格闘技、武道系の作品てありますか?

全部ワイヤーがはいるような印象がありますね 最近は。
私はこういうのが見たいんですが 
http://www.youtube.com/watch?v=vZs48lJXhxM

>ストレッチを毎日やるしかないんじゃないですかね?

普通はこうだとおもうんですが
http://www.youtube.com/watch?v=dYsDC5uHiX0&feature=channel_video_title

こうなるのは
http://www.youtube.com/watch?v=Wm4CQSyM0sU

仙骨と背骨がまっすぐに維持されてるせいかなとふと思いましたが、、 
でも やっぱ届かんですよ。 まっすぐの度合いが違うのかもしれません

>寝技を貶す必要性は無いと思いますよ。

2人以上の敵がいるケースや 目つきや金的 刃物 噛み付きがある現実で 
成立する武道とはなんか思えないですね

特殊な嗜好を持った人がつくりだした特殊なゲームってのが私の見方です

233 :那智:2011/11/04(金) 21:23:37.64 ID:PnWNHfsi0
>軽いおもちゃで素早くひっぱたく

獲物がナイフならそれでも十分じゃないんでしょうかね?

234 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 21:23:42.86 ID:NkhIHaWJ0
>>232
>2人以上の敵がいるケースや 目つきや金的 刃物 噛み付きがある現実で
>成立する武道とはなんか思えないですね

武道とはなんたるかをもう一度考えてみたら?

235 :那智:2011/11/04(金) 21:34:13.56 ID:PnWNHfsi0
>武道とはなんたるかをもう一度考えてみたら?

武道(ぶどう)とは、日本の伝統的な武術(古武道)から発展したもので、人を殺傷・制圧する技術に、
その技を磨く稽古を通じて人格の完成をめざす、といった道の面が加わったものである 
(武道 wikipedia)


ルールでまもられた寝技とやらはどのような人格をそだてるのでしょうね?
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/d/2/d2811858.jpg



236 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 21:42:48.15 ID:NkhIHaWJ0
>>235
人格育てるのにルールあるなしは関係ない。
武じゃなくても茶道でも、サッカーのようなスポーツでも勉学でも何だって、やりようによって「道」足りえる。
むしろ武道はルールを設けることによって、育てる面は大きいだろう。

「武術」で語るならルールあるなしは大きな問題だがな。
要は、武道と武術は似て非なるものってことだ。
武「道」で勝てばよかろう、ルールあるのは駄目、なんか言うやつがいたら、マジで病院いけって思う

237 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 21:45:04.19 ID:573PkICb0
>>233
ナイフの重さよりはるかに軽いので、金物ですらない動きになります。
しかも刃筋や角度なんて関係ないので、既にチャンバラですらないですよ。

238 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 21:47:56.91 ID:C1cbVfWL0
>>235
武道(武術)=常在戦場を生き抜く術

リングの外はもちろん中でも勝たねばならないのが武道
1対1の果し合いなのだから当然ルールも守らねばならない

239 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 21:48:00.41 ID:573PkICb0
>>236
「道」は元来プロセス(修行自体)そのものが目的ですからねぇ。

武術とは性質が違うはずなんですが、近年の混同は剣道&柔道のスポーツ化が問題なんてしょうね。

240 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 21:49:55.86 ID:573PkICb0
>>238
武道と武術は根本的にレイヤーが違いますよ。

241 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 21:53:24.91 ID:2fMf56S30
武器術の練習に現代の技術を使う方向性は面白かったんだけどなあ。
圧腿で頭部につくのは普通だから、練習期間が不足してるだけ。

242 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 21:55:22.99 ID:C1cbVfWL0
>>240
武道家に求められるものは、
武術の常在戦場の心構え+人徳

また極真や柔道など競技化されたものは武道と呼ばれ
競技化しづらいもの(路上向き・殺人術的なもの)は武術と呼ばれる傾向にある

243 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 21:58:38.41 ID:C1cbVfWL0
例えば柔道の先生は武道家と呼ばれるが武術家とは呼ばない
しかし古流の先生は武道家と呼んでも武術家と呼んでも違和感はない

このように重なる部分もある

244 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 23:01:44.99 ID:5uN+1Ut/Q
>>232
右のボディミット…(゚∀゚)なんて素敵なデザインなんだろwあのデザインは意図的すぐるな
(しやすいマークとはいえ流石に引くわ)

マジレスすると那智のおいちゃん、あんさんふくらはぎが硬いんと違うの(~_~)
漏れも昔、前後開脚で臑に顎つけてたクチやけど、足の長さにもよるんじゃないか?

亜脱臼もあるからこだわり過ぎんほうが吉やで(~_~)

245 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 23:05:04.50 ID:573PkICb0
うーん
なんか物差しの方向が、バラバラですね。
他人から呼んで貰うのが基準な時点で「武道」ではないような…

武道は、武の修行を持って個人的な悟りを求める精神だと思います。
(最近は違うのかな)

246 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 23:09:05.16 ID:5uN+1Ut/Q
>>245
(~_~)小手返し殿、人によって「道」という言葉を重視する人と「術」を重視する人がおると思います。
どちらが好きかで価値感の比重は変わるんでないですかな(^O^)/

247 :オワ太くん:2011/11/04(金) 23:13:54.83 ID:5uN+1Ut/Q
そういえばかつて天野先生はセミナーで立禅時、膝を前に出さない状態でどこまで深く座りこめるかとおっしゃっておられた。
このあたりの縮みに発勁の要があるんでないですかな( ^ω^)

248 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/04(金) 23:29:00.11 ID:573PkICb0
>>247
それって馬歩椿套みたいな感じですか?

249 :オワ太:2011/11/04(金) 23:36:07.64 ID:5uN+1Ut/Q
>>248
んあんあ(゚Д゚)いわゆる沢井先生がしておられるような立禅ですヨ
しゃがめば普通はそれに比例して膝が前にリリースされていきますが、それを無しで腰を落とす。
具体的には股関節で座りこむんですかな?



250 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 23:39:19.75 ID:C1cbVfWL0
>武道は、武の修行を持って個人的な悟りを求める精神

だから、常在戦場+αのαの部分がそれ

ただし現代では
「武術が競技化され厚い層で鎬を削り合える代わりにルールと精神論で牙を抜かれたもの」
という感じ

また、
「武術」などと口にすると一般からオタクあるいは危ない奴に見られそうだから
それらの印象をやわらげるために「武道」という言葉を用い社会にとけこむ、という役割も持つ

251 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 23:54:37.45 ID:Z863kQDV0
>>250
武術でなく武道でも絶対に常在戦場という条件でなければいけない、というのはどこから来てるの?

武道でもそれ(常在戦場精神)をやるのは個人の自由だが、むしろそれを否定する人がいたって別にいいだろう?
てか常識的に考えて、常在戦場精神(勝てばよかろう精神、なんでもあり精神)は論理的に両立しえないことのほうが多いと思うがな、武道では

なぜなら事実上不可能だもの、武道でこれやるの、
現代では。

252 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/04(金) 23:59:26.95 ID:C1cbVfWL0
>武術でなく武道でも絶対に常在戦場という条件でなければいけない、というのはどこから来てるの?

「武道家」である空手の先生が実戦で遅れをとったらスポーツ選手以上に「あーあ」と言われる
試合でのみ力を発揮すればいいわけではないのだ

253 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 00:04:04.53 ID:C1cbVfWL0
また、

常在戦場≠勝てばよかろう精神、なんでもあり精神

自分が怪我しない、殺されない事が優先事項であって、
姑息な小手先の間に合わせを推奨するものではない

254 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 00:33:31.90 ID:hpOdF7x90
相撲の立ち会いはハッケイですか?

255 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 00:33:57.35 ID:6utFnVKq0
>いわゆる沢井先生がしておられるような立禅ですヨ

沢井さんのは、膝が爪先より余裕ででてるぞ。
どの写真みても。

256 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 00:50:45.56 ID:zo8UMaNt0
>>252
別に定義は人それぞれなので勝手に定義すればいいけど、
他人に自分の使う表現を強制するのは不当な侵略…暴力行為でしょう。

自由に定義すればよいのでは?

257 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 00:54:13.52 ID:Qmu5Uur4Q
>>255
(゚Д゚)説明が行き届かんでしたぬ
要はスキージャンプの瞬間みたいなやつですよ。

膝の前に丸太みたいな障害物があって背中の後に壁……その状態で座りこむみたいな
漏れは意念好きではないですが説明のときはやっぱわかりやすかったですね。
(膝が爪先より、は個々によるんでまあそれに甘え過ぎずってことでは)


258 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 01:00:02.67 ID:7+dvgGuP0
確かに平時といえども隙を見せるのは武道家らしくないね。
そういや死刑囚との市街戦に名乗りを上げた愚地も渋川も武道家だね。

259 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/05(土) 01:09:33.69 ID:Q1owtT8F0
>>232
女の人は、まず生まれつき股関節が開きやすいですし
体が小さいので靱帯も伸びやすく(細いゴムは伸びやすく
太いゴムは硬いのと同じ)柔軟性が高いみたいです。

男でその空手家の人くらいできれば十分なんじゃないですか?

>2人以上の敵がいるケースや 目つきや金的 刃物 噛み付きがある現実で 
>成立する武道とはなんか思えないですね

寝技否定派の人がよく言う決まり文句ですね。

俺には、1対1で寝技に持ち込まれたら勝てません、
と言ってるようにしか聞こえません。

目突き、金的、噛みつきも良いポジション取られたら
そうそう決まらないどころか、逆に決められまくる可能性が高いです。

トータル的な戦力を考えるなら
最低でもディフェンスは覚えていないと話にならんと思いますね。

260 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/05(土) 01:22:03.50 ID:Q1owtT8F0
>>247
膝を前に出さないスクワット
股関節スクワットというのがありますね。

大殿筋により効かせるスクワットです。
ttp://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=283&Itemid=88

>>258
いま格闘漫画で一番人気なのは、範馬刃牙ですかね。

範馬刃牙はいまだに異種格闘技の趣を残してますけど
やっぱり格闘漫画の醍醐味は異種格闘技戦なんですよね。

261 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 01:23:46.99 ID:bCvMN6430
>実際に ケンカとかスパーとか実戦経験 何戦くらいあんのかな?

くだらん(笑)
貼り付けた動画のレベルとマッチしてるな。

262 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 02:00:42.18 ID:TbCNBNEC0
>>259
>目突き、金的、噛みつきも良いポジション取られたら
>そうそう決まらないどころか、逆に決められまくる可能性が高いです。
>
>トータル的な戦力を考えるなら
>最低でもディフェンスは覚えていないと話にならんと思いますね。

それは無いですね。
そもそも本当の実戦では組み合ってくんずほぐれつなんて絶対にありえんですよ。
ほんまもんの実戦を想定してる戦場格闘術や古武術の世界でも寝技なんか一ミリも発展してないし、そんなのを推奨するところなんて皆無です。

相手が絶対に暗器的なものをもってない確証なんて普通は無いし、金的、目つきだけでなく首シメその他、スポーツ格闘技でいう禁じ手を全て解禁してたら寝技の防御(ガードポジションうんたらw)なんかまず意味がない。
それは総合の試合みててもすぐにわかるでしょう?
実戦では肌と肌を密着させた状態を長くつづけるなんて、双方ともに危険すぎて話になりません(両者ともに致命傷を容易に食らってしまう状態だから。 相打ち覚悟もあるし。)

暗黙の了解があるような喧嘩で一対一というのなら有効でしょうがね…
ちなみにブラジルでグレイシー柔術とかが実戦で寝技〜みたいなことができたのは、元々ブラジルにはそういう暗黙の了解のルールがあるケンカというのがあったから、です。
名誉をかけて、必ず一対一で戦い、酷く暴力的だが一線だけは越えないという暗黙の了解がある、という一種の「文化」が形成されていたんですよ(今でもある)

263 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 02:12:12.53 ID:Qmu5Uur4Q
>>260
(゚-゚)そうですね、立禅の場合は姿勢はまっすぐで歩幅も狭いので
体の中に体を埋め込んでいくというか(縮身とでもいいますか)

この手の話は2000年代初期の頃によく連載組まれてましたね。

264 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 02:12:36.40 ID:zo8UMaNt0
>>262
えーと
御高説の前に「実践」の定義をお聞かせ願えませんでしょうか?

265 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 02:15:40.06 ID:bCvMN6430
>ディフェンス
オフェンスと一体になっていないとね。
双手を同時に使おうね。

266 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 02:17:06.70 ID:zo8UMaNt0
>>262
貴方の書き込みは法治国家日本の現状からかけ離れているように感じるので、海外の方で軍関係者か、ただの妄想家か教えて下さい…。

267 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 02:19:08.33 ID:ZCQYyen80
初見良昭氏の師匠であった高松寿嗣先生なんかは指の爪まで鍛えに鍛え猛禽類のようなツメになっていたという。
この人に限らず、昔の武術家は指爪を太く尖らしていたらしいね、イザという時に相手の身体にめり込ませたり、頚動脈をかき切れるように…
そんな人に、無闇に寝技にひきこもうとタックルとかしたら、これ幸いとばかりに首元狙われて死ぬと思う…

268 :那智:2011/11/05(土) 02:32:36.39 ID:3zjlFx+S0
>男でその空手家の人くらいできれば十分なんじゃないですか?

動画でみたことがあるんですが お辞儀をする形で 一方のつま先に頭つけるじじいを
見たことがあります。 、、、わけがわかりませんでしたね。

>俺には、1対1で寝技に持ち込まれたら勝てません、
と言ってるようにしか聞こえません。

たとえ あなたにそう聞こえたとしても
「寝技は敵が二人いれば使えない」という真理は変わりませんよ?
違いますか? 寝技の形態上?  そんなものが護身術ですか?武術ですか?

>目突き、金的、噛みつきも良いポジション取られたら
そうそう決まらないどころか、逆に決められまくる可能性が高い

そのよいポジションとはなんですか? 相手が鉛筆隠しもっていようが 目つき 金的
噛み付きをしてこようがへっちゃらな  良いポジションがあるんですか?

楽観主義もほどほどにしたほうがいいですよ? 

これよく見てください ね?
http://www.youtube.com/watch?v=dwjTNn5vXjw


269 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 02:36:07.53 ID:ZCQYyen80
法治国家だからそんな手はつかえません?w
禁じ手ルールを暗黙の了解で期待してなら武術なんか語るなよwwww
てか法治国家云々なら安全が確約された試合以外でなんもできんじゃんwwwwww
アホかwww

270 :那智:2011/11/05(土) 02:43:04.79 ID:3zjlFx+S0
>ナイフの重さよりはるかに軽いので、金物ですらない動きになります。

うーん そういう細やかなものじゃないんですよね

すぽちゃんで鍛えたいものは、、、、 あるいは見つめたいものは

実はやったことがありません (笑

やりたいんですが近所に道場がないです


271 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 02:47:23.00 ID:uCHUOTRVO
ロシアのコマンドサンボ、アメリカの軍隊格闘(ほとんどMMA)
軍隊が戦場で使えるのは寝技ありきの格闘技術だとしてる
中東で活躍した米国の英雄、ブライアン・スタンも戦場での格闘戦では総合の技術が一番役に立つと言っている


272 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 03:11:02.83 ID:IV1+UJFO0
実戦的な例として軍隊格闘技を出す風潮はどうにかならんのかね。
基本的には銃その他の武器を補完する技術。古流柔術の甲冑前提と同じ。徒手の一対一最強とは無関係。
軍人は合理的だから常に大会で良い成績を残した流派から取り入れるだろうよ。

273 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 03:22:59.43 ID:1W9EdBuO0
柔道、柔術、レスリングなどなど「格闘技スポーツでいう寝技」を練習したことある人間だったら、相手が死ぬ気で噛み付いてきたりひっかきにきたりしたらまず極めるのは無理だってわかるけどなw
文字通り、「やりゃあわかる」。

ここで「格闘技スポーツ」と書いたのは、それ以外に普通に古流柔術とかにもそれようの寝技はちゃんとあるから。
中国武術にだって勿論ある。
普通に相手を引き倒してそのまま固めるような技の総称がそれ。
関節技的なものを駆使してね。

どっちにしろ武術として必要な寝技の技術ってのはMMAとかのスポーツでやってるようなものとはかなり違うし、必要なものはそろってるからわざわざMMAの寝技技術を習う必要は特にない。
基本的には「引き倒された時点」で武術的にはほぼ負けなんだし、そうされないような攻防の技術が大事。
ガードポジションとかポジショニングとかのMMAの寝技防御とかとは違うってことね。

274 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 03:38:17.91 ID:zo8UMaNt0
>>270
わかりますよ。私も数年前に同じ事考えて参加しましたからw
結論はスポチャンはスポチャンでした…

275 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 03:40:10.03 ID:zo8UMaNt0
>>269
文字だと永遠に屁理屈こねて分からないようだから、実際に会って教えて差し上げましょうか?

276 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/05(土) 03:46:15.46 ID:Q1owtT8F0
>>262
暗器だなんだと言ってますが、寝技の上手い人に捕まったら
両手が自由になんかなりませんよ。

そして、こちらはいつでも暗器を使える、相手はそれを防げない
もしこんな甘すぎる考えがあったら捨ててください。

グレイシー柔術の一派では、道場破り相手の戦いを何度もやってきましたから
目突き、金的、噛みつきなんか心得たものです。

ちなみに、僕のいうディフェンスはガードポジションのことではありません。
それは単に寝技に付き合ってるだけです。

出来る限り倒されないこと、倒されても下にならないこと
出来る限り寝技に付き合わないで離れること…などです。

ブラジルのビーチファイトの風習は知ってます。

もし、あなたがある道場で、体を調べられ、武器の類は全部奪われ
素手1対1の戦いをすることなったらどうします?

かなり低い確率だとしても寝技を得意とする人間に
寝技を全く知らないあなたは勝てませんよね?

277 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/05(土) 04:05:08.89 ID:Q1owtT8F0
>>268
>たとえ あなたにそう聞こえたとしても
>「寝技は敵が二人いれば使えない」という真理は変わりませんよ?

こういう言い訳は初期UFC時代によく聞きました。

一対一では寝技を得意とする者に勝てないとしましょう。
そしたら寝技を得意とする人間が二人いた場合、あなたは勝てるんですか?


簡単な理屈です。一対一で勝てないなら、二対一ではもっと勝てません。

勝てるのは相手が自分より弱い場合です。
相手が2人でも勝てるという想定がそもそも、
相手は自分より弱いという、とんでもない楽観主義者なんです。

>そのよいポジションとはなんですか? 相手が鉛筆隠しもっていようが 目つき 金的
>噛み付きをしてこようがへっちゃらな  良いポジションがあるんですか?

マウントから相手の頭の方へ移動していって両腕を殺してしまうポジションがありますよ。
ハイマウントというらしいです。

278 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/05(土) 04:22:47.19 ID:Q1owtT8F0
>>273
>柔道、柔術、レスリングなどなど「格闘技スポーツでいう寝技」を練習したことある人間だったら、
>相手が死ぬ気で噛み付いてきたりひっかきにきたりしたらまず極めるのは無理だってわかるけどなw
>文字通り、「やりゃあわかる」。

そんなもん相手次第でしょう。
ひっかき、噛みつきだってどれだけ効くかわからない。

肌の露出した部分ならまだしも、普通は服を着てますからね。

普通の人のひっかきなんてTシャツでも着てればまず効果なし
狙える部位はせいぜい顔、首くらい。腕を抑えられたら終わり。

噛みつきは、ひっかきよりは強いだろうけど、
ジーパン程度でもかなり弱まるし、首は可動域が狭い。
上手く噛みつけるかどうか。


…発勁と関係ない話題ですが、嫌いじゃないですw

279 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 04:40:14.77 ID:Qmu5Uur4Q
昔のモーリス・スミスVSマーカスコナンみたいな感じすかね。

280 :那智:2011/11/05(土) 05:51:34.76 ID:3zjlFx+S0
>結論はスポチャンはスポチャンでした

どうだったんです? 子供ののおもちゃもぜんぜんよけられなかったとか?

>実際に会って教えて差し上げましょうか?

実際に会わなくてもこうすればいいと説明すればいいだけの話では?
できないんですか?説明?

>目突き、金的、噛みつきなんか心得たものです。

あのグレーシーでさえUFCでは目潰しと噛み付き・金的攻撃は禁止にしたはずでは?
あれ?(参照 UFC wikipedia)

>一対一で勝てないなら、二対一ではもっと勝てません。

友達相手に腰くいくいして何かを決めようと必死なゲイの後頭部ぱこーんで終わりでは?
なんなら鉄パイプで背骨粉々でもいいかもしれませんね
第3者の攻撃にたえうる寝技ってあるんですか? ひとつでもいいから?


281 :那智:2011/11/05(土) 05:57:25.98 ID:3zjlFx+S0
>ひっかき、噛みつきだってどれだけ効くかわからない

ちんぽわしずかみにされて 目玉ひっかかれてもわからないもんですかね?


282 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 07:16:17.52 ID:5Jms78ir0
>>280
>スポチャン
ある程度は避けられますし、打ち返せるわですが
やってる最中に「あれ?これは自分が稽古したかった物なのか…!?」とズレを感じてやめましたw

>実戦説明
メンドクサイのでw
人の誤解を説明するには根気がいります。
今でこそ昼行灯よろしく勤めるようになりましたが、ぶっちゃけ短気で面倒くさがりなので。
古流は寝技も多いですが、大半の試合はもみくちゃです。
しかも、仲間が来るまでの時間稼ぎや大将を寝技で動けなくして首をとって貰う技とかも多く泥臭いもんです。
なのでその「技」を見せて差し上げれば全て理解するかな?と思いましてね。
(あぁこれが世界まわってグレイシーになったのね…と思わせるほど似てます)

283 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 09:52:30.42 ID:dY2GGhWz0
>>280
ところであなた何やってる人?
書き込み読んでると、本読んで自己流でやってる人のように思えるけど。


284 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 10:18:01.78 ID:QnqcCNqkO
スポチャンはかなり楽しいけれど、あれはやっぱりゲームですね。
もう少し剣が固くて重ければ…

285 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 10:24:12.09 ID:1W9EdBuO0
>>もし、あなたがある道場で、体を調べられ、武器の類は全部奪われ
>>素手1対1の戦いをすることなったらどうします?

かなり低い確率どころか、そんなの擬似試合か不良のメンツをかけた漫画タイプの喧嘩くらいしかありえんでだろうにw
なんでそんな馬鹿みたいな想定をしてるのか理解に苦しむわぁw

>>そして、こちらはいつでも暗器を使える、相手はそれを防げない
>>もしこんな甘すぎる考えがあったら捨ててください。

相手が暗器もっててもグレイシーみたいな寝技が有効だと思ってるなら甘すぎどころか、ただの阿呆なのですぐに捨ててくださいw

286 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 10:45:00.75 ID:kf7KiV2U0
すごい戦国の世に住んでるんですよ。
たぶん。
普通なら職質された場合、確実に軽犯罪法で交番連れて行かれると思います
…が、きっと警察が機能しない闇の地域…

287 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 10:48:45.99 ID:FQW+xgOC0
ちなみによく似てる古流寝技とB柔術の決定的な違いは急所と刃物や暗器前提なところで形が異なると思われます。

288 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 10:50:13.13 ID:1W9EdBuO0
グレイシーのも対武器術あるし、それは古武術系とかの護身術を教えてるところならどこでも同じようなものはある
が、それらは基本的にどうしようもなくなった時の気休めなのは皆も知っているとおり
知っていれば生き延びる確率が少しあがるからとりあえずやっとけみたいな
基本は相手が武器もってたら「逃げろ!戦うな!」ですからね
俺は対武器術あるものを修行してるから大丈夫だ!って向かっていくと高確率であの世にいくので気をつけなはれや

>>286
現代でも基本は変わらんでしょ
武術ってのはそういうものなんだから
銃だって想定してなきゃ嘘だし、ナイフくらいなら100%デフォと思ってないと
キチガイにあたったときに、「軽犯罪法違反だ!」なんて言って待ってくれるなら武術なんかやる必要ないし、それこそ武道かスポーツ格闘技だけやってりゃいいんじゃ?
そこなら寝技が超有効な世界が待ってるのは確かなんだしなw
でも少なくとも武道のスポーツ格闘技の思想を武術にもってきて、武術家には寝技で〜なんか言うのはやめたほうがいい

289 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 10:59:52.36 ID:skHY/CTC0
>>288
そんな声色高くしなくても武道やってりゃ普通ナイフぐらい前提にしてますって…
大声で力説してるから痛いって言ってるんですよ。

地球は丸いんですよ!!って今頃叫ばれてるみたいで恥ずかしい

290 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 11:03:21.81 ID:qkfvR9+D0
なんか、極端に稽古と試合と街場の区別が皆ついてないと思いこんでますよね?

そのくらい皆ついてますよ。

ただ、痛々しいから面白がってつっこでるだけだと思います

291 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 11:04:50.91 ID:1W9EdBuO0
>>289
大声でMMA寝技があれば、ナイフとかもたれてても大丈夫って言ってるのどっちだよw
こっちからすれば、今頃になって太陽が地球のまわりをまわってるんだ!って叫ばれてるみたいで哀れだよw

292 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 11:09:37.32 ID:1W9EdBuO0
>>290
ついてる上でMMA寝技が100%ノールールでもいける!なんていう奴がいたらつっこみが入るのは当たり前でしょ?w
なんなら、その証拠を見せてくださいな
初見良昭とか宇城憲治、もしくは日野晃あたりの、本身で「武術」の覚悟をもってるような人んところに道場破りしにいって、見事寝技で100%安全に綺麗に相手をまいったさせてみてくださいな
勿論、動画とってきてね(はぁと
君は道場破りで寝技で相手を押さえ込むだけなのだから傷害罪とかたぶん問われないっしょ?w

293 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 11:11:31.59 ID:bCvMN6430
>>285

同意。暗器はこわいよねえ。
つまようじ一本で充分だろトイレとかの狭い場所なら。
先になに付いているかわかんない。
チャンスがあるとすれば一瞬。
襲撃者がのうがき垂れてる最中か、
金出して下にわざと落とした時ぐらい?

http://youtu.be/ianoyWNRXTY


294 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 11:17:26.47 ID:bCvMN6430
>警察が機能しない闇の地域

法に触れる云々なんてまともな思考があるやつを想定してること自体、
どうかとおもうけどね。警察は事件がおきる前に予防できるとでも?(笑

295 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/05(土) 11:17:59.03 ID:lJwIntAi0
>>291寝技のことは知りませんけど、両手を防ぐ技術もあるから暗器を持っていても使えない場合もある、
と言ってるだけなんじゃないですか?
寝技に持ち込まれる前に刺すなり何なりすれば良いのかもしれませんが。

296 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 11:18:05.19 ID:dY2GGhWz0
>>291
>大声でMMA寝技があれば、ナイフとかもたれてても大丈夫って言ってるのどっちだよ

誰もそんな事言ってないな
ナイフがあればMMAが完全に無意味と言うのに対して、MMA寝技でナイフを制圧する可能性も認めてるだけでしょ
ナイフを絶対視するのもMMAを絶対視するのも同じくらい無意味だと思うけど

297 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 11:27:48.03 ID:tvOKuuDNO
『常山紀談・国富源右衛門組討の事』
南大門の軍に明の兵を追つかけ、秀家の士国富源右衛門とて剛の者大力なりしが、
さはやかに鎧うたる敵に追附きて、三尺余りある刀を取延べ、三刀まで斬りたれども甲堅くて手も負はず。
国富刀を捨て飛掛り引組んだるに、かの敵国富を取つて押へたり。はねかへさんとするに大磐石を横たへたるが如し。
国富脇差を抽いて二刀させども、いかなる甲にや少しも通らず。すでに危ふかりし時、味方数十人落合ひて敵をば討取りたり。

298 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 11:30:40.41 ID:fkKHYYVL0
>>291
相手の人物像を勝手に作りすぎ。
私は古流の人間ですよ。

299 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 11:46:51.36 ID:tvOKuuDNO
『常山紀談・森本義大夫組討巧者の事』
清正一揆を攻むる時、或夜森本義大夫、清正の前にて軍評定せしに、「およそ組討は力によらず候。心剛にて手利きたれば易き物なり」と申すを、
清正「組討は危ふきものなり。勇に誇る時は必ず仕損ずべし」と戒められぬ。
其の翌日清正の真先に森本馬を進むる処に、歩行武者一人寄合ひたり。
森本聞こゆる馬の上手なれば、敵を横様に当ててひらりと飛下り、立上らんとする敵を引組んでやがて首を取る。
清正に向かひ、「夕申せしに違ひ候哉」と言へば、清正大きに賞せられけり。

300 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 11:48:19.23 ID:ORVHcvOsI
脳無い妄想ヲタを狩りに行く?
吠えてばかりで、ウザイ

301 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 11:49:13.47 ID:TwhGnjqg0
>>256
>他人に自分の使う表現を強制するのは不当な侵略…暴力行為でしょう。

>>240に対して説明受けただけでしょう
過剰反応しすぎ

302 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 11:55:28.80 ID:OisqdAHW0
「武器があったら完全に寝技無意味」
「相手が二人なら(ryって主張するなら

打撃系は大丈夫って言ってるのか?ってね
難しさはたいしてかわらん気が

303 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 12:00:34.64 ID:tvOKuuDNO
http://youtube.com/watch?v=ev6fQLfU1SQ

304 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 12:06:33.36 ID:tvOKuuDNO
http://youtube.com/watch?v=BzPfE4hFsBw

305 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 12:07:31.18 ID:hpOdF7x90
http://www.youtube.com/watch?v=8_eEBZddrXM&feature=related

テッキョンはハッケイですか?

306 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 12:16:31.79 ID:IzcLFCYk0
打撃系格闘技による複数相手の場合

http://www.youtube.com/watch?v=DaHtveMEa68

307 :李龍剣:2011/11/05(土) 12:20:40.80 ID:ORVHcvOsI
鉄砂掌やらなきゃ、吠える前に

308 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 12:34:06.17 ID:dY2GGhWz0
>>306
その動画よく見るけど。
面白いもんで、相手が殴ってくる、と分かると自分もそれに付き合っちゃうんだよな。
冷静に考えりゃ、それが相手の得意分野なんだからそこは避けたほうがいいって分かるんだが。
ああ、でも白いセーターの奴は回し蹴りにいこうとしてるな。
これがせめて前蹴りだったらなんとかなったかな?
あるいは誰かタックルにいく奴が一人でもいたら、ボコボコにされてたかも。
まあしかし、やっぱり殴るのって手っ取り早くていいよなw
いまだにボクサー最強説が後を絶たないのも分かるような気がする


309 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/05(土) 12:46:31.51 ID:Q1owtT8F0
>>280
>あのグレーシーでさえUFCでは目潰しと噛み付き・金的攻撃は禁止にしたはずでは?

グレイシーがUFCから他流試合を始めたとでも?

禁じ手にしたのは興業において
最低限の決め事は必要だからでしょう。

>友達相手に腰くいくいして何かを決めようと必死なゲイの後頭部ぱこーんで終わりでは?
>なんなら鉄パイプで背骨粉々でもいいかもしれませんね

逆に、打撃系の人間は2対1の不利な状況で寝技に抑え込まれて
鉄パイプ持った人間が迫ってきたら対処できるんですかね?
必死にもがいているところに、鉄パイプでドンと突かれて終わりでは?

>第3者の攻撃にたえうる寝技ってあるんですか? ひとつでもいいから?

講道館の寝技の鬼と呼ばれた小田常胤という人がいるんですが
あまり寝技を好まなかった嘉納治五郎に「寝技をしていると蹴られるぞ」
といわれて攻撃されたそうですが、ことごとく避けたそうですよ。

>>281
柔道青年と寝技をした時、鷲掴みはしてないんですが、
苦し紛れにちんぽ掴んだことあります。

少しは怯むかなと思ったんですが全く動じないので
卑怯な手を使った自分が恥ずかしくなったことがあります。

あなたは何回くらいちんぽ掴んだことがあるんですか?

310 :李龍剣:2011/11/05(土) 12:53:17.60 ID:ORVHcvOsI
OFF会でトーナメント試合竹刀?

311 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 12:55:18.92 ID:Qmu5Uur4Q
たくさんの方が参加されてますね(^^

312 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 12:55:36.45 ID:dY2GGhWz0
>>302>>309
いや、>>308書いた俺が言うのも何だが、今は寝技vs打撃って流れじゃないだろ?
常在戦場とやらの武術・武道と、MMAやらBJJなんかの競技の寝技との対比じゃないのか?

313 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/05(土) 12:56:22.22 ID:Q1owtT8F0
>>285
>>>もし、あなたがある道場で、体を調べられ、武器の類は全部奪われ
>>>素手1対1の戦いをすることなったらどうします?
>かなり低い確率どころか、そんなの擬似試合か不良のメンツをかけた漫画タイプの喧嘩くらいしかありえんでだろうにw
>なんでそんな馬鹿みたいな想定をしてるのか理解に苦しむわぁw

バカげた前提条件で申し訳ないのですが、
勝てるか否かでお答えください。

>>288
スポーツ格闘技とか言って下に見てる感がありますけど
寝技知らない人が相手なら10秒もかからないうちに極まりますよ。

じっくり攻めてるのは、相手も寝技を知っていてそう簡単に決まらないからです。

>>290
そうです、極端なんですよ。
スポーツだから武道だから甘い。俺は武術的に考えてるから大丈夫。
暗器持ってるから寝技に持ち込まれても安全。そんなことはないんです。

スポーツだろうと武道だろうと武術だろうと得るものは必ずあります。

そして、相手を下に見る、甘く見ることこそ最も武術的でない危険な考え方だと思います。

314 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/05(土) 13:16:05.04 ID:Q1owtT8F0
>>292
>初見良昭とか宇城憲治、もしくは日野晃あたりの、本身で「武術」の覚悟を
>もってるような人んところに道場破りしにいって、
>見事寝技で100%安全に綺麗に相手をまいったさせてみてくださいな

結局他人任せ?
しかも、あんたその人たちの関係者じゃないでしょ?
もの凄く無責任な発言だってわかってますか?

俺のところに来てみろくらいのこと言ってみなよ。

>>296
そうです。同意です。

>>302
完全なんてことはないですよね。

>>306
こりゃ、合気道の乱捕り演武みたいですねw

315 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 13:31:22.09 ID:yx/hKFmu0
そういえば合気道の乱取りは、なぜか全員突っ込んでいくな。
もっと色んな流派のまともな行動で攻撃してくれと毎回思う。

316 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 13:49:57.45 ID:hpOdF7x90
思いっきりハッケイすると屁が出るよね〜

317 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/05(土) 13:53:15.39 ID:lJwIntAi0
>>316新説現る。


318 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 14:27:15.86 ID:lB/D/8J20
>>306
相手はド素人じゃん。
顔面丸出しで素直につっこんでくる。

319 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/05(土) 14:52:46.43 ID:ugzp8xhg0
取りあえず 土日か平日夜に新宿スポセンあたりで、
OFF会開いて 技術交流 ライトスパーでもしませんか?

素手と武器術 両方希望。

320 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 14:59:47.24 ID:tvOKuuDNO
http://youtube.com/watch?v=tKGkGmmaOY4

321 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/05(土) 15:02:45.54 ID:ugzp8xhg0
動画貼るときは 題名のコピペも ( ゚д゚)ノ ヨロ

322 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/05(土) 15:05:58.06 ID:ugzp8xhg0
宇城憲治さんね。
立ち会った香具師 こん中にいたら 感想キボンヌ。
どの程度の強さなの?蘇東成師と比べてどうなの?
ネエ 漫画家の板垣さん?

323 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/05(土) 15:11:19.47 ID:ugzp8xhg0
http://www.youtube.com/watch?v=ZFJOFRrSCaw&feature=related

宇城憲治 UK実践塾 【メリケンサックの組手が教えてくれたこと】

こっちの技のほうが 凄くね?

324 :那智:2011/11/05(土) 16:03:22.83 ID:3zjlFx+S0
>>282 >やってる最中にとズレを感じてやめましたw

すぽチャンは これが好きな人なら「ずれ」を感じるような気がします
http://cdn2.cagepotato.com/wp-content/uploads/241kugh.jpg

>>284 >すぽチャンはゲームですね。

大人のおもちゃが早すぎて対応できないということですか?

>>284 チャンスがあるとすれば一瞬。

AIDS患者の血のついた釘って発想がすごいですね。 ぞっとします

>禁じ手にしたのは興業において

ではグレーシーが目潰し噛み付き金的攻撃を想定した寝技を練習してる
証拠となるソースをお願いします



325 :那智:2011/11/05(土) 16:03:51.28 ID:3zjlFx+S0
>打撃系の人間は2対1の不利な状況で寝技に抑え込まれて

これとか面白い例だと思いますよ
http://www.youtube.com/watch?v=QMWbiJ1ARDk

>「寝技をしていると蹴られるぞ」といわれて攻撃されたそうですが、ことごとく避けたそうですよ。

どのように? まさか「ごろごろ」? ちなみに総合では柔術家はごろごろしません
おまたをおっぴろげます。 誇りもかなぐりすてたナニを濡らしたばばあのように。
 
ちなみに極真の岩崎って人がいるんですが、 総合で負けましたけど、、、さすがにおっぴろげはやらなかった、
あの中途半端で間抜けなこだわりが、、、印象に残ってますね、、私は

>>313 >暗器持ってるから寝技に持ち込まれても安全。そんなことはないんです。

では刃物をもった相手をどうやって立った状態から寝技に持ち込むか説明してください

326 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 16:09:31.43 ID:dY2GGhWz0
>>325
>では刃物をもった相手をどうやって立った状態から寝技に持ち込むか説明してください

その反論の仕方だと、寝技に持ち込まれたら刃物持っても安全とはいえない、ってところには同意すんの?
認めるところは認めないと、ああ言えばこう言うみたいな不毛な言い合いにしかならんよ?

327 :那智:2011/11/05(土) 16:25:26.83 ID:3zjlFx+S0
>寝技に持ち込まれたら刃物持っても安全とはいえない、ってところには同意すんの?

「説明がない」ということは 刃物持った相手に立った状態から寝技ねらうのは無理だということですね?

ちなみに

寝技に持ち込まれても 刃物持っていれば「確実」に安全だとおもいますよ。

絶対に刺されない技があるのなら動画で紹介してほしいものです

328 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/05(土) 16:46:59.79 ID:lJwIntAi0
>>327「確実」なんて何故言えるんだろう・・・。
>>324の写真にしても人を馬鹿にしているとしか思えませんね。

329 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 17:02:43.95 ID:eOQ9iFYeO
>>327
>寝技に持ち込まれても 刃物持っていれば「確実」に安全だとおもいますよ。

いやあ、寝技でもみくちゃにされた挙げ句、
懐まさぐられて「なんだこいつ刃物なんか持ってやがる」、
で更にボコボコに、って展開もアリだな

330 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 17:09:19.66 ID:HbG55biY0
ひとりだけトンチンカンに「絶対」とか「確実」とか言ってるから話がおかしくなるんだよな
話をねじまげて変な絶対を持ち出してくるから話が通じなくなる


>寝技に持ち込まれても 刃物持っていれば「確実」に安全だとおもいますよ。
>
>絶対に刺されない技があるのなら動画で紹介してほしいものです


ここも繋がりがおかしい
「刃物もっていれば『確実』に安全」の反証なら「絶対に刺されない技」じゃなくて「少しでも刃物側にとって脅威になる技」だろ

331 :那智:2011/11/05(土) 17:18:36.46 ID:3zjlFx+S0
>更にボコボコに、って展開もアリだな

ですからそれがどのような技術か教えてくださればいいんです
たったそれだけのことです。 柔術でならってる技にそういうのあるんでしょ?

見せてくださいよ。 簡単でしょ それくらい?


>少しでも刃物側にとって脅威になる技」だろ

それでもいいですよ

332 :皆様がた:2011/11/05(土) 17:33:13.57 ID:Qmu5Uur4Q
( ̄ェ ̄)だからみんな言ったじゃないすか、糖質相手にまともに喋っても無駄であるとw
このカメ虫ばばぁは議論してると言いながらすり替えて逃避したり、だんまり決め込むだけですもん。

グローブすれでも自分は素人とか抜かして泣きながらOffから逃げてたし……

那智のおばちゃんよ、おまえただの素人なんだから偉そうも程々にしろよアホがw
掲示板は雑談の場所でしかないんだし…おまえ戦えないんだからさ

333 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 17:33:22.08 ID:HbG55biY0
そもそも「刃物」の話も>>325で突然出してきたものだろ?

>>>313 >暗器持ってるから寝技に持ち込まれても安全。そんなことはないんです。
>
>では刃物をもった相手をどうやって立った状態から寝技に持ち込むか説明してください

「暗器持っていても寝技をかけられたら安全とは言い切れない」程度の話なのに
何故かすでに刃物を手に持っていてやる気マンマンの相手に寝技をかける話にすり替えてしまった

334 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 17:43:35.65 ID:Qmu5Uur4Q
こんなんですよ(失笑)

596 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/20(木) 18:57:43.49 ID:0oqVfg900
>Offくるなら捨てをアド作りますよ、

相手を論破できなければ 危害をくわえようとする
やくざですね
ちなみにあなた方の主張の正当性はわたしを相手にするだけでは証明できません
最低でも100人の空手家と路上で 対戦して彼らの膝や金的や 
投げ技・崩し技・組み技・関節技 武器術を
「ちんちんおっぴろげ がにまた キックボクシングスタイル」

で防ぎらないといけないでしょうね
ちなみにわたしはテストなんかしなくても結果はだいたい予想できます

馬鹿じゃねーのおばさんw

335 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 17:49:46.62 ID:T4WRtFQS0
>>326
…古流は普段一番それを稽古してるんですが…

336 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 17:59:31.55 ID:eOQ9iFYeO
>>331
いや、技術じゃなくて状況の問題じゃんw
すり替えないと話し続けられんのかお前はw

337 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 18:05:58.00 ID:Qmu5Uur4Q
(゚ρ゚)今も画面見ながらじーっとしてるよw

こういう空気になるとだんまり決めこんで逃避モードだよw
那智おばさんは論破されるのが怖いから議論なんかできないよ。
そのくせ議論してると主張する廃人だよw

338 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 18:10:33.93 ID:Qmu5Uur4Q
人と人が相対してどう動くか?
ルールは状況で様々ですが、相手が素手ならこちらも素手…そういう潔さはやはり根っこにしたいですね。

相手あっての自分でしょうしo(^-^)

偽善的な平和と現実的な冷たい狂喜の間というか

339 :那智:2011/11/05(土) 18:13:18.08 ID:3zjlFx+S0
刃物に対応できる寝技 (笑) 


動画まだかなー まだかなー


>写真にしても人を馬鹿にしているとしか思えませんね。

ないんですか ああいう技? 柔術家本人たちもやってますよ?

http://www.sherdog.com/thumbnail_crop.php?image=http://www.cdn.sherdog.com/_images/pictures/20090314104715_Sinya_Aoki_and_Masakazu_Imanari1.JPG&width_size=600



340 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/05(土) 18:19:47.81 ID:lJwIntAi0
>>339なたがどれだけふざけているか分かりました。
言っている方が居るように、あなたを相手にしても仕方ないみたいですね・・・。
そもそもスポーツチャンバラが実戦的でないと思うことと寝技の相関関係は無いでしょう。


341 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/05(土) 18:20:42.83 ID:lJwIntAi0
>>340なたが→あなたが

342 :那智:2011/11/05(土) 18:24:49.32 ID:3zjlFx+S0
>相手が素手ならこちらも素手…そういう潔さはやはり根っこにしたいですね。

武術とは護身術でもあります。そのことをまず知りましょう

こういうものが好きなら 格闘板にいかれては?
http://www.youtube.com/watch?v=dwjTNn5vXjw


343 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 18:25:32.95 ID:Qmu5Uur4Q
>>340
冷蔵庫さん( ̄ェ ̄)このばばーは自分がコンプレックスあるものを
無理矢理おとしめて既製事実を作るのに必死なのでござるw

以下
顔面パンチ
格闘技全般
寝技etc

344 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 18:28:34.19 ID:Qmu5Uur4Q
>>342
ちちぇーですねーw

わたちが苦手で絡まれると嫌だからやめてくださいの間違いだロww

(゚ρ゚)屍ねよ、アボーン

345 :那智:2011/11/05(土) 18:28:47.36 ID:3zjlFx+S0
>スポーツチャンバラが実戦的でないと思うこと

どう実践的じゃないですか? 速すぎてついていけない?

346 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 18:30:10.69 ID:Qmu5Uur4Q
↑やってから言えよw

347 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/05(土) 18:30:55.27 ID:lJwIntAi0
>>343なるほど・・・。
何かを実践したり、独学でも練習していることを匂わせることも書いてますし、
多少は話も出来るかと思いましたが、馬鹿にしているだけみたいですね。
登場時からおかしなものは感じていました。心意六合拳スレを立てたのもこの人かもしれませんね。


348 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/05(土) 18:32:38.77 ID:Q1owtT8F0
>>324>>325
>ではグレーシーが目潰し噛み付き金的攻撃を想定した寝技を練習してる
>証拠となるソースをお願いします

平直行のリアルファイト柔術という書籍です。
噛みつかれない腕十字の掛け方が載ってました。

グレイシーは道場破りとの非公式の他流試合を何度もしてますから
目突き金的にも対応していることは想像に難くないです。

>これとか面白い例だと思いますよ

なにが面白いか書いてくれないとわかりかねます。
動画自体は面白いんですけどね。
あなたが何を言いたいのかが伝わらないと返答しにくい。

>どのように? まさか「ごろごろ」? 

ごろごろなんかしなくたって避けることはできるでしょ。
想像するに、上半身、下半身だけ動かして避けたんじゃないですか?

>では刃物をもった相手をどうやって立った状態から寝技に持ち込むか説明してください

一番可能性、安全性が高いのは、拳銃を突きつけて
「武器を捨て、床に伏せろ!」とでも言うといいんじゃないですか。

>>339
今成と青木おもろいわw

349 :那智:2011/11/05(土) 18:33:35.76 ID:3zjlFx+S0
>ちちぇーですねーw

そうですか ならあなたの彼女にも

「強姦魔に襲われて相手が素手ならこちらも素手」

そう教えてあげてください

きっとお腹の大きな人間に育つでしょう。 


350 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/05(土) 18:39:11.91 ID:lJwIntAi0
>>345実際にやってみて小手返しさんはそう感じた、という話でしょう。


351 :腹いたいw:2011/11/05(土) 18:39:17.94 ID:Qmu5Uur4Q
WWWWWおまえは本当に馬鹿なんだなWWW

ちちぇーですね〜w
↑これはおまえがグローブ空手スレでほざいてたセリフだぞW

[699:名無しさん@一本勝ち (2011/10/20(木) 23:09:17.17 ID:0oqVfg900) AA]
>当然じゃん。

素人相手にでかい面できたらいいと

なるほどなるほど

ちちぇーですね


バーカ(^O^)/

352 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 18:42:45.36 ID:Qmu5Uur4O
かなや

353 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 18:46:41.90 ID:iZEk11SL0
未来の冷蔵庫も知障の荒巻っぽいね


354 :那智:2011/11/05(土) 18:46:49.87 ID:3zjlFx+S0
>バーカ(^O^)/

素人やあなたの彼女に いきがる 人間や強姦魔はたしかにちっちゃいのでは?

大きいんですか?  

(まあ ナニは大きくしてるかもしれませんが、、、)

355 :テスト:2011/11/05(土) 18:49:05.65 ID:Qmu5Uur4O
↑いちいちブラウザ起動すんのもあほらしいわw

356 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/05(土) 18:52:02.33 ID:lJwIntAi0
>>353何でですか・・・?


357 :那智:2011/11/05(土) 19:07:07.21 ID:3zjlFx+S0
>噛みつかれない腕十字の掛け方が載ってました。

ソースにアクセスできないんでどういうものかわかりません。 
ネットで参照できるものお願いしたいです 動画とかが一番ですね

>目突き金的にも対応していることは想像に難くないです。
>想像するに、上半身、下半身だけ動かして避けたんじゃないですか?

想像で議論をすすめてはいけません。


>拳銃を突きつけて「武器を捨て、床に伏せろ!」とでも言うといいんじゃないですか。

拳銃は武術とはいわないのでは?  
ちなみに入手できるならベターな手段であることは確かです

358 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 19:11:52.48 ID:uCHUOTRVO
ホイスがデルシアと道場で戦ったときはルール無しの喧嘩マッチだよ
デルシアは目突きや金的も狙ったがホイスが完封した
デルシアもホイスも認めている

ちなみにデルシアは洪家拳の使い手


359 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 19:13:33.73 ID:8sSav/KL0
>>331
てか、こんなに理解示さない傲慢な奴に技術教えるやつい無いと思う…
少なくとも私は欠片も見せたくない。

360 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/05(土) 19:14:10.16 ID:lJwIntAi0
那智さんは半分冗談、半分本気で書き込んでるぐらいに思えば良いですね。
>>325の植芝翁、塩田先生の動画は参考になります。
相手を誘い入れる技法はマスターさんも動画でやっていますね。


361 ::2011/11/05(土) 19:35:36.20 ID:t8BzO5wAO
刃物は大きなアドバンテージですが、「確実」とか「絶対」なんてのは都合よい思い込みですよ。
応じのが困難なだけで、刃物も素手も応じ方は差ほど変わらないと私は教わりました。

362 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 19:39:22.71 ID:bCvMN6430
しかしなんだな、

スレタイと大きくずれまくってるな。

363 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 19:42:33.76 ID:Qmu5Uur4Q
デルーシア選手の道場やぶりはあの黄色トランクスのやつですかね、ゴールドや目もありだったとは……

>>347
心意六合拳といえば最近これをみましたわ、凄い

http://www.youtube.com/watch?v=p3uDG9C9l24

364 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/05(土) 19:42:40.17 ID:Q1owtT8F0
>>357
動画も画像もありません。
うろ覚えですが、たしか後頭部に足の甲を当てる形です。

>想像で議論をすすめてはいけません。

グレイシーの件は>>358さんが教えてくれました。

想像に妥当性があればいいと思いますけどね。

というか、それ言い出したら暗器持ってれば寝技でも絶対に安全
なんていうのも想像でしょ?
そもそも、あなたの言ってること、ほとんど想像では?

>拳銃は武術とはいわないのでは?

武術の定義次第でしょう。


ところで、那智さんて女なの?

365 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/05(土) 19:49:54.21 ID:Q1owtT8F0
>>359
小手返しさん、じゃあ俺が教えます。

>ですからそれがどのような技術か教えてくださればいいんです

げんこつ握って何度も何度もぶっ叩くんだよ。
見せてあげるからオフに来なさい。

>>363
道場破りという時点で、これとこれは禁じ手なんて言うのは
常識的に考えてないと思います。

366 :那智:2011/11/05(土) 20:04:17.22 ID:3zjlFx+S0
>デルシアは目突きや金的も狙ったがホイスが完封した

ソースお願いできます? 動画でもあれば一番説得力がありますが、、、

>>359 >少なくとも私は欠片も見せたくない。

あまり妄信しないほうがいいですよ。 こういうもの
http://api.ning.com/files/OiHGfJAFjqFGtanKt1AqVWV4zb6qQcdV2eZ6EXXNDwE_/Teeth.jpg


ちなみに お手てが4本あれば2人同時に寝技かけることもできる可能性が
うまれるとは思いますが、 こんな風になりそうでで、、、
http://img.pics.livedoor.com/002/0/4/048070d9d62b8838066a-1024.JPG

極めたいとは思いません

367 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 20:06:58.46 ID:uCHUOTRVO
ヒクソンとズールの試合も同じ
ズールはサミングと噛みつき、指折りが得意な選手で、ヒクソンとの試合でも何度も執拗に繰り出したが、ことごとくヒクソンに潰されている

グレイシーにはスタンドはともかく、寝技においては姑息な反則技は通用しない

ゴルドーも指折りや目潰し、あげくはホイスの腕を噛もうとして、ホイスをキレさせて危うく絞め殺されかけた

ルタのエウジェニオ・タデウも昔のVTでは目潰し、噛みつきも狙ってくるバカなやつらがたくさんいたと証言している


368 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 20:08:43.82 ID:uCHUOTRVO
ようつべに動画がある
探せ

デルシアが姑息な反則を狙っていたことは本人が後にインタビューで認めている


369 :那智:2011/11/05(土) 20:21:43.96 ID:3zjlFx+S0
>げんこつ握って何度も何度もぶっ叩くんだよ

それでナイフを防げるんですか、、、、ふーん ( はぁー)

>見せてあげるからオフに来なさい。

ナイフを防ぎきって見せるといってるんですか? 寝技で?


>常識的に考えてないと思います

わたしは常識的に考えてルール付きだったと「思います。」

370 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 20:41:36.29 ID:voKkZsuG0
てか甲冑組討は刃物ありでしょ

371 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/05(土) 20:43:59.44 ID:Q1owtT8F0
>>356
そりゃ噛みつき無しという前提で噛みついてるんですからくらいますよ。
噛みつきありルールなら注意もするでしょう。

>>369
ルールがあるとすれば、武器無し1対1、
殺すまではやらない、くらいでしょう。

ルールというより常識的なことです。

道場破りというのは腕試しだから、
武器持って行って勝っても意味ないし。

>ナイフを防ぎきって見せるといってるんですか? 寝技で?

できるかどうかは、俺とあんたの実力で決まる。
あんたが強ければ無理だし、弱ければいくらでもできる。

会わないと予測は難しいけど、書き込みからするとできそうな気がする。

372 :那智:2011/11/05(土) 20:52:28.35 ID:3zjlFx+S0
>ようつべに動画がある さがせ

リンクやソースお願いします。

じぶんでさがせ なら なんとでもいえますよね? 

>ゴルドーも指折りや目潰し、あげくはホイスの腕を噛もうとして、
ホイスをキレさせて危うく絞め殺されかけた

ぜんぜんそうは見えません。 やったのは切羽詰ったときにやった噛み付き程度だけでしょうね 
http://mmatrainingworkoutsonline.com/mma-fight-videos/ufc-1/royce-gracie-vs-gerard-gordeau/

ちなみにこの人は失明させられたらしいです
http://nicoviewer.net/sm8380254

その気になれば両眼いけたでしょうね

373 :那智:2011/11/05(土) 21:00:19.95 ID:3zjlFx+S0
>ルールがあるとすれば、武器無し1対1、
殺すまではやらない、くらいでしょう。

ははは ずいぶんトーンダウンなさいましたね? 

「道場破りという時点で、これとこれは禁じ手なんて言うのは
常識的に考えてないと思います。 」by ろくろ

>常識的なことです。

なら常識的に金的 目潰し 噛み付きなしだった可能性大ですよね?

>俺とあんたの実力で決まる。

わかってないようですから 説明してあげますが

「寝技に刃物を防ぐ技術があるか」と聞いてるんですよ。

あるならそれを説明してください。 それですむことなんですよ?

で?

「げんこつ握って何度も何度もぶっ叩くんだよ 」byろくろ 

これがあなたの答え?

374 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 21:00:52.15 ID:xv2g3QIZP
つうか、那智よ、お前さんは?
それだけ絶対絶対と言うからには、お前さん自身が刃物相手でも複数相手でも「絶対」勝てる技持ってないと筋通らないよな?
お前、そんな技あるの?

375 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 21:02:52.02 ID:voKkZsuG0
逆に立ち技で絶対に刃物で切られない保障なんてあるの?

376 :那智:2011/11/05(土) 21:06:12.06 ID:3zjlFx+S0
>お前さん自身が

ここで議論されてることは 私のレベルではなく

1)ルール付きのホモスポーツと
2)武術

の違いです。私だって油断をすれば刺し殺される可能性はあるでしょう
でも武術なら 「刃物に対応する技術を学ぶ」のです

そういったものが ホモスポーツにあるのかと聞いてるんですよ

377 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 21:08:55.92 ID:1W9EdBuO0
>ルールがあるとすれば、武器無し1対1、
>殺すまではやらない、くらいでしょう。

もうこれだけで十分 安全性を「確保」してしまってるわなw
殺してはいけない、だけでどれだけ攻防変わるか想像もできない時点でおわっとる

そもそもMMAのような寝技というのが柔術が柔道になった瞬間から一気に生まれたという「現実」
それは一定のルールができたから、なのは自明
グレイシーも、暗黙の了解ルールがあるブラジルの喧嘩文化だから生まれた特殊なもの

で、さっさと覚悟をもった高名な武術家のところにいって相手はなんでもありありなのを寝技で完封してくださいな
それか、この際どう見ても暗器込みの相手を完封できるような技術を紹介した寝技動画かページでもいいわ
それ見て突っ込みいれてあげるからさ

378 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 21:09:09.19 ID:hpOdF7x90
昔は
何でもあり=何にも出来ない
でしたね

http://www.youtube.com/watch?v=mlleDPgmDVM

379 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 21:11:24.11 ID:xv2g3QIZP
>>376
なんだ、要するにお前さん自身「絶対」勝てるなんて技術持ってないのに、
人には「絶対勝てなきゃダメ」なんてケチつけてやがんのか。
つかお前独学なの?

380 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 21:11:39.92 ID:2LAVk0jMO
スレタイは?

381 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 21:22:39.48 ID:TN8CXErr0
>>379
独学に決まってんじゃん。
本式に学んでいるならば、こんなキテレツな珍理論を展開しない。


382 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 21:24:10.71 ID:1W9EdBuO0
>>378
0:20〜、
寝業師、首を抱えられている、この時点で空手家はやろうと思えば耳に指をつっこめれるし、首も絞めれるから逃れることは余裕だろうね
親指あたりに強烈な暗器(鉄の爪みたいな)はめてたら首をかっきれるからそれで終了だし

百歩ゆずってここがおわっても
0:25〜
寝業師は相手にうずくまって胴体押し込んでるだけw  自分の胴体丸裸w ヤバすぎってもんじゃない
空手家だって禁じ手じゃなかったらいくらでも相手の顔をかきむしれる

一万歩譲って、0:34〜の マウントになっても普通に空手家の手は寝業師の身体を触り放題w
どう見ても暗器一つで滅多刺し可能w
これら全てをかいくぐって極めまでもっていく技術を練習すんの?w てかどうやったら可能ですか?ww

親指の爪を鉄にしておくような小さな暗器を常に保持しておき、その扱いをちょこっと練習しておくだけでも十分でしょ
覚悟を持った武術家ならこれくらいは想定してるだろうし

383 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 21:35:00.49 ID:hpOdF7x90
やられてる方は自分が何されてるか??な状態なんですよ
傍から見ているとあーすれはこーすればと
思うかもしれませんが
それ以前の段階の問題です〜

384 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 21:46:29.09 ID:voKkZsuG0
運よく寝業師を刺せてもそれこそ即死させるぐらいじゃないと
刃物も軽く取り上げられて死ぬほど報復されるのが目に見えてるだろ

そして熟練した寝業師相手に一撃で即死させるぐらいのナイフの扱いなんて
あなた方の言う武術では習わないんでしょ?
それともゲイみたいに(よくこんな汚い言葉で見下せるものだな)
寝技でナイフの攻防を練習してますって言うのかな?


385 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 21:55:03.06 ID:dY2GGhWz0
>>382
いくらなんでも空手家に都合のいいように考え過ぎ
終始完全にコントロールされてるんだから、暗器にしろ急所攻撃にしろ、
やりたい放題出来るのは寝技師の方でしょ


386 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 22:19:38.88 ID:fkKHYYVL0
>>383-385
同意。
触れている部分が多いから下手な動きは筒抜けですからねぇ。
大体、現実が382みたいな妄想じみた理想通りだったら誰も苦労しませんて。
一回でも総合の試合でてみると良いですよ。
反則なしだったら勝てたのかどうか良く分かりますから。

387 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 22:20:59.54 ID:lB/D/8J20
というか、実戦だとしたらなんで寝技かける方が暗器で攻撃したり
倒すと同時に目つぶし、噛みつき、急所攻撃をしないという風に
考えないんだろうか理解に苦しむ。

仮定の空想話をするにしてもあまりにも自分に都合のいい設定だこと。

388 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 22:23:11.48 ID:lB/D/8J20
ごめん、間違い。

というか、実戦だとしたらなんで寝技かける方が暗器で攻撃したり
倒すと同時に目つぶし、噛みつき、急所攻撃をするかもしれないという風に
考えないんだろうか理解に苦しむ。


389 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 22:28:12.68 ID:W4hCpfoZ0
苛性ソーダとか凶悪。相手に掛けるだけでいい。
苛性ソーダを顔面に掛けると皮膚に浸透して失明とかなるし・・・。
早くホウ酸で洗浄しないと皮膚感染症とかなるし、時間が経てば壊死が起こる。
水とホウ酸の洗浄でも15分以上必要。

武術やるよりこっちの方がいいかもw エアガンに仕込んで背後からこっそり狙撃とか
四方八方から同時に一斉射撃とか。あっ、エアガンじゃなくてもバケツでもいいか・・・。

390 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 22:28:14.26 ID:lB/D/8J20
んで、この那智って人は協会空手やってる子だよ。

ルールに守られた立派なスポーツナイズされた空手競技をしているというw

ただ本人の主張では、自前で実戦を想定した稽古を研鑽しているので
実戦でスポーツ空手以外の技が使えるんだそうだ。
実際に相手の目も急所も突きつぶしたり蹴りつぶした経験はなしという稽古でw
ずいぶんと都合のいい発想の方のようで。

391 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 22:28:57.30 ID:fkKHYYVL0
きっとルールに洗脳されたスポーツ格闘技家はルール以外思いつかなくて、たとえ破ろうとしても呪いの様にルールを破れない…って言う設定なのかな?

で、そこに真の武を理解した自分ならいろいろ思いつくからオママゴト連中には楽勝……!?

なんか発想が長野(インチキ武道家)みたいですね。

392 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/05(土) 22:32:30.57 ID:fkKHYYVL0
>>390
…つまり、それって完全に妄想ってことですか?
(ほんの少しは経験なのかと思ってた)

393 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 22:32:50.98 ID:9kgO9ULSO
>>389 アルカリはニオイも毒だからな。吸い込むだけで鼻の粘膜や口内がやられて呼吸不全を起こす。蒸気にして吸わせるのもありか?

394 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 22:44:16.71 ID:lB/D/8J20
>>392
前にどっかのスレで、この調子だからオフで立ち会って技を実証しようとと言われたら
近所の空手道場の黒帯にそちらが試してその動画を2ちゃんに紹介して
そっちが実証しろとかなんとか言ってた記憶がある・・・

395 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/05(土) 23:02:09.08 ID:IzcLFCYk0
>>394
じゃあ自分が弱いって自覚はあるんだ。

396 :那智:2011/11/05(土) 23:50:08.94 ID:3zjlFx+S0
>一回でも総合の試合でてみると良いですよ。反則なしだったら勝てたのかどうか良く分かりますから。

あのアメリカ人でさえ総合に武術性があるとは考えなくなってきてますよ?
http://www.youtube.com/watch?v=dwjTNn5vXjw

どうしてそんなに 西洋のトレンドにまどわされやすいんでしょうか?

>>388  >倒すと同時に目つぶし、噛みつき、急所攻撃をするかもしれないという風に
考えないんだろうか理解に苦しむ。

普通はですね、、、あのー  刃物とか目潰しとか金的は 倒す前に考えるものです
男性をどうしても最初に抱きしめてしまいたい願望のある方にはちょっと、、
、きつい現実かもしれませんが


>この那智って人は協会空手やってる子だよ。

デマを撒き散らすその精神性恥たほうがいいですよ? 
ご両親あるいはホモスポーツ信仰のの影響かもしれませんが、、、


397 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 00:10:25.29 ID:PR923Zm+0
>>373
>ははは ずいぶんトーンダウンなさいましたね?

道場破りが腕試しということを考えれば、武器無し、
1対1、というのは常識でしょうね。

「グレイシーの道場に乗り込んで武器で倒してやったぜ」
といったら、誰が称えてくれるでしょうか。
「お前何やってんの?」と言われるのがオチ。

また「複数でボッコボコにしたよ」といっても同じ。

殺さないというのも常識的に考えればあたりまえでしょう。
「グレイシーに道場破りに行って柔術家殺してやったよ」
「へ〜、殺すほどボコボコにしたってこと?」
「いや、ホントに殺した」

引かれること受けあい。

道場破りという行為が、名誉をかけた戦いですから当然です。

>「げんこつ握って何度も何度もぶっ叩くんだよ 」byろくろ 

そうだよ。それが俺のやり方。

398 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 00:23:02.05 ID:PR923Zm+0
>>377
>もうこれだけで十分 安全性を「確保」してしまってるわなw
>殺してはいけない、だけでどれだけ攻防変わるか想像もできない時点でおわっとる

殺してはいけないのはルールというより常識。
人殺すような戦いしたいの?

たとえ道場破りと言ったって、人殺せば実刑は免れないでしょ。

命を懸けた戦いをする本当の武術家気取ってるのかもしれないけど
江戸時代の剣術家だって滅多にそんなことしないぞ。

平成のネット武術家きどりが何を言うか。

399 :那智:2011/11/06(日) 00:23:50.37 ID:Lf5PybLk0
>道場破りという行為が、名誉をかけた戦いですから当然です。

なら金的も目潰しもしない可能性たかいですね?

「グレイシーに道場破りに行って柔術家玉なしにしてやった」
「へ〜、金的で悶絶さえるほどボコボコにしたってこと?」
「いや、ホントに潰した」

引かれること受けあい?

>そうだよ。それが俺のやり方。

あなたはその方法を自分の彼女にも進めることができますか?
刃物をもった強姦魔に対し?




400 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 00:25:12.33 ID:zJP3V8mCO
ほんとに殺したら、そいつが社会的に抹殺されるわ(笑)
場合によっては刑の執行により死ぬこともありえるしな

現代人の実戦とは相手を傷つけず、自分も傷つかない戦いかただな


401 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 00:26:58.08 ID:G1tV/Arh0
>>399
>あなたはその方法を自分の彼女にも進めることができますか?
>刃物をもった強姦魔に対し?

んじゃお前が彼女に勧める方法を言ってみな。
刃物を持った強姦魔に対してのな。


402 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 00:29:19.14 ID:RmJ7CqQOQ
那智老師のしょっぱさは異常ww
某グローブ空手スレよりw

560 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/19(水) 21:43:26.34 ID:2V9RwW380
>実証の段階なんでないか
どうしてもオフ会したいならまず招待者なんですから
1)自動車免許書 2)保険証 3)パスポート 4)職場の電話番号 
全部 撮影して動画としてyoutubeに貼ってくれます?
そしたら犯罪者じゃない可能性が生まれますよね?
あってもいいかなとおもえるかもしれませんよ?

あと実証したいなら

素性のしれない わたしでなくても近所の空手の黒帯の人にあなたのちんちん蹴れるかテストすればいいのでは?
それも動画にして貼ってくださいよ。 見事防ぎきってください 
あと膝へのかかと蹴りの防御もテストしてください。 動画楽しみだ
そーそーきちんとキックボクシングのスタイルは貫いてくださいね?

あなたは勇気のある人だからきっとテストすると思う
ちなみに実験の前に誓約書書いて空手家の方にわたしてください
「わたしはちんちんのたまたまが潰されても 膝関節をぶっ壊されても賠償問題は起こしません」

サインもわすれずにね
うんうん


403 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 00:35:18.25 ID:PR923Zm+0
>>382
俺の考えを書こう。

>寝業師、首を抱えられている、この時点で空手家はやろうと思えば耳に指をつっこめれるし、
>首も絞めれるから逃れることは余裕だろうね

耳に指突っ込むったって、どれくらいの強さでつっこめば効くんだ?
首を絞められる?そんなベーシックな反撃、対応できないとでも思ってるの?

そして、そんなことできる安定した体勢に見えるか?

0:30あたり 道着の男は顔を狙ってる、これは目潰ししようとしてるだろ。
目潰し狙ったって現実はこうなるんだぜ。

その後も何度か顔(おそらく目潰し)を狙って。
0:40下から首絞め。こんなもん効きません。

>親指あたりに強烈な暗器(鉄の爪みたいな)はめてたら首をかっきれるからそれで終了だし

そういうのははめてから言いなさい。

そして、道場破りというのが名誉をかけた戦いである以上
そういうので勝っても意味がないんだよ。

404 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 00:43:02.93 ID:r9m1V/yW0
那智ちゃんは刃物を持ったレイプマンにホモレイプされたの?

405 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 00:46:24.75 ID:PR923Zm+0
>>399
いや、>>378みたいに人間追い込まれればなんでもやる。
ただし暗器の類を用意するのは、はじめからやろうと思ってないと無理。

金玉潰した と 殺した じゃ全然違うだろ。

なんで彼女に進めるとかいう話になってんの。
やたら強姦に拘ってるけど、きみ被害者か?

406 :那智:2011/11/06(日) 01:03:13.59 ID:Lf5PybLk0
>>400 現代人の実戦とは相手を傷つけず、自分も傷つかない戦いかただな

正しい考え方だと思いますよ。 でもそういうものを追い求めてる人は 
中国武術のはっけい(?)とか身体操作とは
縁がないことを知るべきかと。

中国武術は人を武器で殺すための技術ですから。

>>399  >刃物を持った強姦魔に対してのな

武器から遠のかせます。  抱きつかせにはいかせません、、、

あなたと逆ですよね?


407 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 01:07:50.33 ID:PR923Zm+0
>>406
>中国武術は人を武器で殺すための技術ですから。

で、君は何人殺してきたの?

>武器から遠のかせます。  抱きつかせにはいかせません、、、
>あなたと逆ですよね?

逃げられるならさっさと逃げろって言うにきまってるだろ、
馬鹿じゃねーの?

408 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 01:16:02.75 ID:G1tV/Arh0
>>399
!!?
おいおい、彼女に「刃物を持った強姦魔からは逃げろ」って、そんな当たり前の事言うわけか?
それだったら>>399の「彼女に勧めることができますか?」ってのが言いがかりじゃねえか。
あれは>>327>>329>>331>>359>>365を順に読めばわかるが、
「刃物を持った相手を寝技に持ち込んだあと、さらにボコボコにする方法」として「拳骨でぶっ叩く」って話が出てんだろうが。
それを「刃物を持った強姦魔から女性が身を守る方法」だと言ってるみたいにミスリードしてるだけじゃねえか
お前話のすり替えも大概にしとけや、マトモに会話も出来ねえよボケ

409 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 01:18:48.59 ID:FAfgV+8G0
>>406
取り敢えずオフしましょうか。
どちらにお住まいで?



410 :那智:2011/11/06(日) 01:21:10.61 ID:Lf5PybLk0
>金玉潰した と 殺した じゃ全然違うだろ。

殺さなかったら刃物使ってもいいということですか? 
金玉潰して 目を潰すのがありなら? 


>なんで彼女に進めるとかいう話になってんの

そうしないと「技術」の話にならないでしょう?  
ホモ技で俺つえーっいきがってる馬鹿相手だと?

>やたら強姦に拘ってるけど、きみ被害者か?

女性が襲われる典型的な例として浮かびましたね

頭に、、、、

411 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 01:25:53.22 ID:G1tV/Arh0
>>410
そうすると、お前の知ってる「技術」だと、なんの訓練もしてない女性でも刃物を持った強姦魔に対抗できるってわけだな。
それはどんな「技術」?


412 :那智:2011/11/06(日) 01:27:05.12 ID:Lf5PybLk0
>逃げられるならさっさと逃げろって言うにきまってるだろ、
馬鹿じゃねーの?


ぼこぼこ殴りにいって勝てると豪語するきちがいが一人いたような、、、



413 :那智:2011/11/06(日) 01:30:34.15 ID:Lf5PybLk0
>取り敢えずオフしましょうか。

オフしてなにをするんです?

オフをしたら

刃物に対応できる寝技が生まれるんですか?

それはないと思いますよ(笑

414 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 01:33:18.08 ID:PR923Zm+0
>>412
>ぼこぼこ殴りにいって勝てると豪語するきちがいが一人いたような、、、

わかった。
君が関東圏に住んでるならオフに行く。

そこでちょっとやろう。

415 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 01:35:15.90 ID:rL80T7zg0
>>413
>刃物に対応できる寝技

マウント、サイド、バック等
各ポジションを奪われると腕を掴まれたりしなくても
体勢をコントロールされるだけで
刃物で刺すどころじゃなくなるんだよ

416 :那智:2011/11/06(日) 01:38:16.78 ID:Lf5PybLk0
>で、君は何人殺してきたの?

ああいえば こういう まるで餓鬼ですよ?
あなたは日本刀で居合いやってるひとにも
君は何人殺してきたの?
とか聞くんですか?

ホモスポーツがそんなに好きなら
格闘板にいきなさいよ ね?

417 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 01:38:18.19 ID:G1tV/Arh0
>>412
そんな奴はいねえな。
>>408を読み返せ。
今のところ、このスレにお前以上のキチガイはいねえよ

418 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 01:44:11.15 ID:PR923Zm+0
那智よ

自分で売った喧嘩くらい、自分で尻を拭け。
それができないなら、売るな。

>オフしてなにをするんです?

オフで試し合いするんだろ。
それ以外に何をするんだ。

コールドスチールのトレーニングナイフ持ってるからそれでやろう。
君も本身で人殺したくはないだろう?

>>416
>あなたは日本刀で居合いやってるひとにも
>君は何人殺してきたの?
>とか聞くんですか?

↓こういうこと言いだすやつには聞くね。

>現代人の実戦とは相手を傷つけず、自分も傷つかない戦いかただな

『正しい考え方だと思いますよ。 でもそういうものを追い求めてる人は 
 居合とか身体操作とは 縁がないことを知るべきかと。』

419 :那智:2011/11/06(日) 01:47:39.44 ID:Lf5PybLk0
>> 417 そんな奴はいねえな


「げんこつ握って何度も何度もぶっ叩くんだよ 」 by ろくろ



文章をこぴぺページ内検索で確認できます

刃物持ったあいてにやれると豪語してますね、、、、、(笑


420 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 01:48:30.00 ID:G1tV/Arh0
>>416
居合の人らは人を斬るための技術を修練してることと、実際に人を斬ることは別だと認識してるんじゃねえの?
現代日本における護身術としては素手の方がいいって言うだろな常識的に。
つか居合を「護身術」としてやってる奴なんていねえだろw
そんな奴がいたらそれこそ「ほんとに斬れるのお前?頭大丈夫か?」って聞くわw


421 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 01:52:22.73 ID:G1tV/Arh0
>>417
そりゃ「刃物を持った相手を寝技で制圧したあとの対応」だな。
>>327>>329>>331>>359>>365を順に読めばわかるがな。

422 :那智:2011/11/06(日) 01:54:43.97 ID:Lf5PybLk0
>自分で売った喧嘩くらい、自分で尻を拭け

私がやってるのはDEBATEです。 喧嘩ではありません。喧嘩だとあなたが思うのは
私に反論できない いらだちからでは? 
ときどきわけのわからん中傷も入れてきてますし、、、  


>オフで試し合いするんだろ。

刃物を征する寝技をあなたが説明するだけですむ話では?

もうちょっと頭つかいましょう

ね?

423 :那智:2011/11/06(日) 01:58:07.54 ID:Lf5PybLk0
>「刃物を持った相手を寝技で制圧したあとの対応」

どうやるんでしょうね? 

刃物を持った相手の寝技での制圧、、、、(w

424 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 01:58:56.48 ID:q93zZ1g+0
どう見ても寝技のほうが都合よく考えすぎでしょw
なんなの?
言うに事欠いて、「やられてるほうは終始はてな状態」
「触れている部分が多いから下手な動きは筒抜け」?w
どこどう見ても、ちょっととがったものでつつかれたらアウト状態の密着時間ながいのに、なにをどうやったら防げるの?
最悪、親指一本に鉄爪あればそれで刺されるってのに、なにをどう察知してどう動いたら親指でつつかれるのを防げるのか理解に苦しむ
「格闘技家はルール以外思いつかなくて」?
馬鹿いえw 何度もいってるだろ? 双方それ(危険な暗器から禁じてから何からなにまで)ができるんだから、肌密着でくんずほぐれつは「両者ともに危険すぎるからそもそもそんな形にならない」って
逆に言えば、バカみたいにMMA寝技するようにきてくれたら、もうけものだw
だからこそ本当に何でもアリの命のやりとりがあったときに発達した古武術の世界でMMA寝技みたいなのがでてこなかったんだっつーの(MMA寝技が発達したのは柔術がルールをもって柔道になってすぐ)

こちとらは要は本当の実戦になったらMMA寝技なんてまずありえないってことだけ
「双方ともに刺される類の危険が大きすぎるから」
いい加減認めろよw ろくな動画もだせないくせにさw
それとも誰がどうみても100%暗器系が通用しない寝技の動画でもあんの? あるんならさっさとみせてくれよw
わらっちゃうような隙だらけの>378みたいな動画以外でさw

425 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 01:59:27.71 ID:RmJ7CqQOQ
那智老師よ、もういい加減飯食って寝ろよw



426 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 01:59:46.03 ID:G1tV/Arh0
>>423
話変える前に自分の間違い認めろやクズ

427 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:02:23.96 ID:r9m1V/yW0
大昔の甲冑組討では刃物前提でしょ?
顔引っかきも目潰しも金的も想定してたんでしょ?
つまりガチの殺し合いの寝技でもそれらに対処出来てた訳で
鎧着用って部分を差し引いても
寝技になったら暗器でヒャッハーなんて
余りにも安易過ぎる考えだと思わないか?

428 :那智:2011/11/06(日) 02:02:59.10 ID:Lf5PybLk0
>つか居合を「護身術」としてやってる奴なんていねえだろw


居合い 護身術  Googleするとなんかよくセットになってますよ?

人の切れないこの時代に居合いにはまる

それもいいんじゃないんですか? 

429 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:03:25.01 ID:RmJ7CqQOQ
>>418
( ̄ェ ̄)ろくろ殿、貴奴にマジレスしても苛々するだけでござるよ。

知障の那智老師で「遊ぶ」それくらいの気概がなければ貴奴とは会話できんですから



430 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:08:27.19 ID:q93zZ1g+0
>>403
>耳に指突っ込むったって、どれくらいの強さでつっこめば効くんだ?

試してみなよw
本気でグリグリしたらどんなことなるやらw 鉄爪ならどえらいことになるけどw
要は、あの動画の寝技では100%確実にそれがふせげないってこと、これが重要
誰がどう見てもできるじゃんw 首かかえられてずっとあんな状態になってさぁw
ルールで禁止されてるからああいうタックルが有効なんだって理解できないほど馬鹿なのか?

最悪、ヤバイ!やられる!ってお前が言うように「察知」したとしても、そしたらどうする?
バッっと離れて距離置いて一旦状況リセットだろ?w 一番うまく逃れることができてそれがせいぜいだ
つまりどっちみち寝技にはならないよなぁw そのまま寝技にいこうとしたらもう刺されてるだろうし…w

>そして、そんなことできる安定した体勢に見えるか?
は? それほど安定してなくてもできるっしょw てか少なくともあの動画だと100%できる体制にしか見えませんが?w
むしろ相手の頭をおさえてるのは空手家のほうだし、完全につっこみor刺しに関してはできる状態ですわ

>そういうのははめてから言いなさい

はめられてたらどうすんの?って話なのにw そしてはめてたら寝技なんか持ち込めないでしょ?って話なのに
なんでそこ前提からはずすんじゃ、アホw

>そして、道場破りというのが名誉をかけた戦いである以上
>そういうので勝っても意味がないんだよ。

命かけた武術の実戦で、って話なのになんでまた「名誉」とかだして「ルール縛り」しようとしてんの? おまえ心底アホだろw
自分でみとめてるじゃんw 名誉とかなんとかいって暗黙のルールがないと出来ない、ってw

431 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:10:08.67 ID:q93zZ1g+0
>>427
なら全身甲冑はめた状態で寝技できるってこと証明しなさいw
顔もフルフェイスで防御なw

432 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:11:02.28 ID:G1tV/Arh0
>>428
>よくセットになってますよ

そりゃそうだろ、居合じゃ現代日本における護身術になりえないから、他の護身術をセットにしないと話しにならんからな

ああ、居合にはまるのはそりゃいいことだろ、異論なんざカケラもないな。
ただ、そいつが「護身術として居合をやってる」なんていうなら、
「お前ほんとに人切れんの?頭大丈夫か?」って言うわ

433 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:11:53.85 ID:q93zZ1g+0
まぁ結局、名誉だなんだ言い出した時点でおわってるけどなw
スラム街で暴漢におそわれた時、寝技にいこうとしてタックルした際に小さいナイフでぷすーりいかれ、死に際に「卑怯だ!」って叫べばいいさ

434 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:13:09.92 ID:r9m1V/yW0
>>431
平敦盛


435 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:15:15.55 ID:r9m1V/yW0
>>433
小さいナイフで確実に動きを止められるのか?
拳銃だってマンストッピングパワーってあるだろ?

436 :TAKA:2011/11/06(日) 02:20:15.25 ID:1rBLfuTR0
寝技ならジェイクシールズが一番じゃないかな?
もし講座があるなら味わってみたい。
神懸った寝技はヒクソンとは違う佇まい。
青木VSジェイクシールズの打撃なしの寝技対決企画してくれないかな?

437 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:21:03.48 ID:q93zZ1g+0
>>434
倒して短剣ぷすーりは古武術の基本ですw
が、MMA寝技攻防ではありませーん
倒し方のセオリーも当然MMAのようなもんではないですなw

>>435
少なくとも寝業師がそのまま寝技つづけれると思う?w
背中とかバシバシに刺されるよw 脇とかやわらかーいところ大丈夫?
まぁ完全に相打ち覚悟!でいくら刺されてもめげない!ってんならいいけどさw
あ、378の動画みたいな戦いかただと確実に首とか頚動脈ねらわれるだろうから気をつけてね

438 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:21:41.87 ID:r9m1V/yW0
>>430
相手が武器持ってるの分かってて胴タックルするバカはいないだろ?
片足タックルで倒されて上になられたらどうするの?


439 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 02:23:30.65 ID:PR923Zm+0
>>422
>ときどきわけのわからん中傷も入れてきてますし、、、  

おいおい、寝技はゲイだとかいってさんざん変な動画貼ってたのはお前だろ
それがお前さんの言うディベートなのか?

そして俺が入れた中傷ってどれだ?レスを引用しな。

>刃物を征する寝技をあなたが説明するだけですむ話では?

言葉じゃ難しいから実技で説明してやるってことだろ?
俺は強くはないが、やるといったら逃げない。そこが君との違いだ。

>>424
ではオフでやってみましょう。君の実戦見せてくれ。

>>429
ちょっと熱くなってしまいました。以後気を付けます。

440 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:23:55.68 ID:q93zZ1g+0
武術家へ果し合い申し込むのが嫌なら(まぁさすがに現実的ではないしねw)、
だれか高名な武術家のセミナーに出席して「先生! あなたはMMA寝技やってないのか? ならMMA寝技をかけられたらどうするんだ? 実際に私がここで先生を寝技で襲ったらどうなるか!!」
って質問するだけでもいいな

その様子の動画とってきてねw
待ってるから

441 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:25:14.90 ID:q93zZ1g+0
>>439
→440

いつ撮って来てくれる?

442 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:26:01.49 ID:r9m1V/yW0
>>437
倒して短剣ぷすーりではなく
「組み伏せられた」

>少なくとも寝業師がそのまま寝技つづけれると思う?w
>背中とかバシバシに刺されるよw 脇とかやわらかーいところ大丈夫?
>まぁ完全に相打ち覚悟!でいくら刺されてもめげない!ってんならいいけどさw
>あ、378の動画みたいな戦いかただと確実に首とか頚動脈ねらわれるだろうから気をつけてね

上から顔ガンガン殴られても平気なら、自慢の鉄爪でチョコチョコ引っかいたらいいんじゃない?
革ジャンでも着てたら効果半減どころか相手怒らすだけだと思うけど

443 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:26:43.53 ID:q93zZ1g+0
>>438
相手が武器もってるのに片足タックルする馬鹿いないだろ?w
100%一瞬で倒せて、尚且つその後絶対に何もくらう隙が原理的にないような動きで最後までいけるの?w
たとえばどういう技?
動画で紹介してくださいな

444 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:30:40.11 ID:r9m1V/yW0
>>443
君は50パーセントの確立でもいいから
片足タックルを切れるの?
そういう練習をしてるの?
君のやってる古武術では古武術なのに片足タックルを想定してるの?

445 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 02:33:44.47 ID:PR923Zm+0
>>430
本気でグリグリw

壁に抑えられたV字腹筋みたいなあの体勢だと、上手く力入れらんないんだよ。
やってみないとわからないだろうから、オフにその鉄爪持ってきてくれ。

耳穴グリグリもどんだけできるかやってみようか。

>命かけた武術の実戦で、って話なのになんでまた「名誉」とかだして
>「ルール縛り」しようとしてんの? おまえ心底アホだろw

そういうのは、命をかけた実戦できる人が言おう。

>>437
相手が武器持ってりゃ対応変えてくるに決まってんじゃん。
相手はスポーツの動きそのまんまで攻めてきてくれるなんて考え方が
都合よすぎだっていっとるんだよ。

446 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:34:53.03 ID:r9m1V/yW0
>>443
>相手が武器もってるのに片足タックルする馬鹿いないだろ?w

甲冑組討
殺す気満々で刃物持ってる相手に組付く

447 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:36:07.65 ID:q93zZ1g+0
結局、MMA寝技厨ってリアルに暗器のこと考えたことないってよくわかったよw
どこまでいっても、本当に危険なことはされない、されていいわけないって考えてるだけの甘ちゃん

まぁ現代ならそれでもいいんでないの?
普通に生きてりゃ、暗器がどうのこうのなんていう戦いなんざ一生合うことないだろうし
日本みたいな国で、街のDQNとのケンカで優位に立ちたいだけなら好きにMMA習えばいいじゃん

…まぁ街のDQN相手のケンカでもふつうは寝技なんかを安全につかえるシチュエーションなんてあんま無いと思うけどな
大抵はやっぱVS複数だろうし、やっぱり万が一相手が何持ってるかわからんときに寝技は勧めないわw(なんならセルフディフェンスの講習にでて先生相手にMMA寝技やってきな)

てかMMA厨は格闘技やってろよ!w でFAな話なんだがなぁ、そもそもが

448 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 02:37:21.45 ID:PR923Zm+0
>>440
だから、「俺が相手してやるからかかってこい!」って
なんで言わないの?(苦笑)

俺、傷害罪で捕まるの嫌だから、
なるべく怪我させないように試し合いするだけだよ。

試し合いでだいたいどんなもんかわかるでしょ。
オフでそれをしてみようと言ってるだけなんだが。

449 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:38:47.12 ID:Bfmk7gkL0
山編の武術の構造のレスリングのスタイル説明思い出した。

450 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 02:41:16.22 ID:PR923Zm+0
>>447
>普通に生きてりゃ、暗器がどうのこうのなんていう戦いなんざ一生合うことないだろうし

お前は何回あったことがあるんだよw
命をかけた実戦という妄想の中に生きる平成のネット武術家ちゃん

とりあえずオフに来な。楽しいよ。
暗器興味あるから持ってきてね。

451 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:41:20.15 ID:q93zZ1g+0
>>446
>甲冑組討
>殺す気満々で刃物持ってる相手に組付く

うんうん、だからそれは古武術に普通にあるものだよね?w
俺ははじめっからそういってるでしょ?w そういうものはある、って。
組み付いて先に一瞬相手を固めてすぐにぷすーり!
古武術の組み技ってやつだよねぇw

なんで俺がわざわざ「MMA寝技」って言葉を使い分けてるかわかる?
組み付いた後に、くんずほぐれつやってポジショニングがどーだのガードポジションがどーだの、マウントからのパンチや腕ひしぎがどーだのは無い(つーか危険)、つってるだけなのw
古武術にふつーにある組み技を否定なんかしてるわけがないじゃない

452 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:43:55.07 ID:r9m1V/yW0
>>451
倒して短剣ぷすーりではなく
敦盛は「組み伏せられた」

君の言う古武術に普通にあるものの原型は捕縛術

453 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:45:49.04 ID:q93zZ1g+0
>>448
は? なんでそんなリスクをわざわざ犯さないといけないの?
別に道場を開いて、いつなんどき誰の挑戦でもうけなくてはいけないって覚悟をもってる職業武術家でもないのに
話し合いでおわる? そんな担保どこにあんの? そんなリスクわざわざ負うのって馬鹿らしくない?

てか、そもそもMMA寝技は完全ノールールで有効!っていってるのは君なんだから普通に>440のようにやってくればいいじゃない
君も(たぶん)安全だし、俺も安全、 変な社会的な事件になることもないでしょうに
本当の武術家の答え、ってのを教えてもらえるんだから、ビビってないでぜひ挑戦していってくださいなw
2chで有名な長野某のところでもいいじゃないw 行って来ればw
MMA寝技をやってない武術家にケチつけてるのは君だってことを忘れるなよ

454 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:47:31.37 ID:vJTRN5g70
>すぐにぷすーり!

常に武器もってりゃいいというなら
なにもMMA寝技に限らず
あらゆる素手の武道・格闘技やってもムダっていうのかってこった

はるかにレベルがちがう相手に対しても「目潰しとか金的攻撃すりゃいい!」
って言ってるような滑稽さがある

まぁ試合ルールはそりゃあ実際とはちがう場合があるだろうが、
最初から「あれは競技だから」と極端に馬鹿にするのは
たいてい妄想系で弱い人だ

455 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 02:52:36.22 ID:r9m1V/yW0
>>453
人にはリスク犯せって言ってるやんw

寝技で自分は一方的に攻撃出来るが相手は何もしない
自分は100%組み付いて先に一瞬相手を固めてすぐにぷすーり! 出来るが
相手の片足タックルは100%成功するものではない

君は全てにおいてダブルスタンダード

456 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 02:56:11.83 ID:PR923Zm+0
俺は、MMA寝技なんか実戦で使えないよ
といって上から目線の妄想ネット武術家が大嫌いなんだよ。

そらみなさんMMA、ブラジリアン柔術をスポーツとしてやってるよ。
だけどな、強いか弱いかで言ったら、めちゃくちゃ強い人間がたくさんいるぞ。
技も面白いしな。

そもそも、おまえら何回実戦で戦ったことがあるんだよ。
命をかけた戦い、暗器が出てくる戦いを何回したことがあるんだよ。

そこまで実戦実戦言うなら回数とその内容書いてみろって。

>>449
グレコローマンとフリースタイル?
俺はわりと妥当性あると思うよ。

457 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 03:04:40.65 ID:PR923Zm+0
>>453
俺が言いたいのは、

自分の口から吐いた言葉(タイプした言葉)の始末は
自分でつけろっていうごくあたりまえのこと

他人の道場に行けなんてのは言語道断
無責任すぎる

てめーが言ったんだから、てめーで責任取って証明しろ

>は? なんでそんなリスクをわざわざ犯さないといけないの?

怪我も何もしないのにリスクなの?
面が割れちゃうのがいや?
名前は名無しさんでもいいよ。

>てか、そもそもMMA寝技は完全ノールールで有効!

俺はそんなこと言うとらん。
おまえらが簡単に言うほど、ことは上手く運ばんだろうと言ってるだけだ。

458 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 03:12:48.09 ID:q93zZ1g+0
ルールがあるからこそ、育つことのできた「技術」がある。
MMA寝技はまさにそうでしょ?
逆に言えば、それらはそのルールがなかったら有効でないから、そのルールがなかった時代ではまったくでてくることがなかった
武術とかはまさになんら禁じ手など無いリアルに戦闘があった時代に長い時間かけて形作られたもの
そこでつちかわれなくって、近代になってルールができた瞬間から急にでてきたような新たな技術は一体どういう性質のものかなんて理屈でも理解できそうなもんだがなぁ

>>454
強い人はなにやっても強いが、強い人は競技ルールでしか有効にならないような戦いかたを、完全ノールールではしないでしょ? したら馬鹿でしょ?って言ってるだけ
MMAでくそ強い人でも、完全に実戦に状況おかれたらMMAルールで守られたが故に有効であるような部分(MMA寝技の大半)は使わずにそれ以外の有効なものをつかって戦うでしょ

459 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 03:18:22.77 ID:hmwcXRBq0
他人の道場へ行けは
この手の人達が必ず言うよねw

460 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 03:18:44.22 ID:q93zZ1g+0
>>457
ごちゃごちゃいってないでさっさ行ってこいよw
セミナーとかいけるだろ?

>おまえらが簡単に言うほど、ことは上手く運ばんだろうと言ってるだけだ。
でもMMA寝技は、ことは上手く運ぶ!んですかw
誰もぷすーりはされないし、ちょっとした動きも気付いて100%暗器封じできるんかぁー ふーん

ま、君の「高名な武術家にMMAの寝技で挑戦!」っていうタイトルのyoutube動画楽しみにしてるよ!
ではでは

461 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 03:21:13.41 ID:G1tV/Arh0
>>460
また「100%」か
日本語が通じんのかこの猿は

462 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 03:27:18.01 ID:PR923Zm+0
>>458
>MMAでくそ強い人でも、完全に実戦に状況おかれたらMMAルールで守られたが故に
>有効であるような部分(MMA寝技の大半)は使わずにそれ以外の有効なものをつかって戦うでしょ

概ねは同意だが、MMA寝技の大半ってのは言いすぎ。
相手が寝技素人ならあっさり10秒もかからないうちに極める。5秒もかからないかも。

そうすると、暗器の出る幕などない。

刃物には勝てないだろうというが、刃物奪ったり、落としたり、
腕掴んだまま殴ったり、引き倒してから戦えばいいだけ。

素手側にもリスクはあるが、刃物が100%勝てるなんて保証はどこにもない。
純粋な実力勝負になる。

刃物向けられたらビビるかもしれないが、それは使う方も同じ。

暗器を使うにしても、その存在がばれたら不意は突けない。
逆に言えば暗器を隠して上手く戦わなければいけない。

そして、ここぞというタイミングでここぞという場所に使わないといけないんだけど
寝技巧者にはここぞというタイミングも与えられずに極められてしまう可能性が高い。

武器ありゃ完全に勝てるなんて甘すぎるんだよ。

463 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 03:37:28.00 ID:PR923Zm+0
>>460
なんでそこで、「そこまで言うなら俺が相手してやるよ」って言えないのかなぁ?
なさけない。

俺は強くないって書いてあるだろうが。
よくそんなんで実戦うんぬん言えるな。

464 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 03:42:38.19 ID:hmwcXRBq0
脳内武術屋さんはオフを異常に
恐れるよね

部屋から出るのが怖いのかな?w

465 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 03:53:23.90 ID:r9m1V/yW0
オフでスパーしてる人達ってスポーツ保険とか事前に入ってるの?
まさかそこまでガチガチにスパーはしないんでしょ?

466 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 08:01:37.85 ID:aUy6/wG30
>>413
生まれるも何も見せてあげようと言う気になっただけです。


467 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 08:07:08.64 ID:Lv9f8B0b0
あぁ…楽しいところ乗り遅れてしまった…。
ろくろサン楽しみはちゃんと分けて下さいw

那智さん、ではオフしましょう。
(もういないのかな?)
希望通りお見せして上げますので、技の交換しましょう。

いつにしますか?

468 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 08:27:43.29 ID:sluIzNq/0
おやおや、那智というコテ名にしたの?

確か、数週間前に怪我して空手の稽古ができないから暇つぶしに
2ちゃんによっただけで週明けには練習に戻るからもう来ないとか
言っていたのにもういついちゃったんだね。

ここは武板だから主張の確認でオフで立ち会うってのは
「武道板道場訓」に掲げてある。そこが格板やボク板と違うところだよ。
そこまで主張するならオフで立ち会いするのはここでは当たり前の話です。

469 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 08:29:10.87 ID:0uEp0Twu0
>>465
人によります。
喧嘩オフってのが昔ありまして、叩きつけられて鼻血出してからが本番っていう、2ch発祥でしたね。

今は「怪我しない程度に」ってのがお約束ですよ。

470 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 09:35:25.92 ID:pTGih7gJO
>>那智
ついでに音速拳も見せてあげれば? (w

471 :那智:2011/11/06(日) 13:02:59.63 ID:Lf5PybLk0
>>439 >おいおい、寝技はゲイだとかいってさんざん変な動画貼ってたのはお前だろ

ただのスポーツ技でしかない寝技なんてものを武術と勘違いして必死こいて練習したり
擁護するやつらは ホモです。  ハードゲイです 
http://x0c.xanga.com/39605167654b114611192/b10471744.jpg


2人同時に寝技できるとか、、、(アホか)
刃物に対応できる寝技があるとか (まっじで馬鹿)

まるで宗教の原理主義です、、、、、、、、いかれてますよ

こんないかれた思想で 毎日毎日汗まみれの男友達と抱き合って、 
相手の顔を自分の股間に挟んでぴくぴくしてるんですか?
練習前 お尻の穴きちんと石鹸であらってます?


>やるといったら逃げない。そこが君との違いだ

説明もできずに逃げ回ってるチキンがなにをほざいてるんですか?
ゲイがちょっと表にでろとほざいてるようにしか聞こえません

まるでチンピラです、、(笑 


472 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 13:09:18.74 ID:G1tV/Arh0
>2人同時に寝技できるとか、、、(アホか)

確かにアホだな。その証拠にお前しかそんな事は言ってないw

>刃物に対応できる寝技があるとか (まっじで馬鹿)

確かにマジで馬鹿だな。その証拠にお前しかそんなことは言ってないw

>説明もできずに逃げ回ってるチキンがなにをほざいてるんですか?

自己紹介乙

473 :那智:2011/11/06(日) 13:30:35.36 ID:Lf5PybLk0
>ついでに音速拳も見せてあげれば? (w

いやです。 

寝技なんてものが脳裏にはいってる人間には意味さえないものです

ハッケイとやらが何かはしりませんが 薄い板割る 寸けい 程度のゲイなら
キックボクサーやヨガの先生にもできるようですからそういう
訓練すればいいですよ
http://www.youtube.com/watch?v=9zFykesRRjk&feature=channel_video_title

武術を否定してる人間が その身体操作を見つめられるわけがない
とだけは言っておきます

ちなみに、、、、拳速は測りたいですね、、、いつも思うんですよ
この音なにかなって。 親指のスナップの音に似てなくもないです。
それよりちょっと大きいくらい。


474 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 13:56:58.44 ID:oSYi4PTb0
実際に色々な人の拳速測って統計とったりしてもらいたいな

475 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 14:00:32.24 ID:0uEp0Twu0
>>473
私は今月は20日(日)が良いですね。
那智さんはいつ頃が都合が良いですか?

476 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 14:01:41.74 ID:oSYi4PTb0
スピードガンはレンタルできるそうだしオフ会の予定あれば皆でやってみるのはいかがだろう?

477 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 14:04:34.57 ID:0uEp0Twu0
>>476
良いですね。
ただスピードガンで拳速はかりきれますかね…

手持ちのAVCHD-60pのビデオで撮れば速度は出そうです。

お返事お待ちしています>那智さん


478 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 14:07:00.03 ID:r9m1V/yW0
音が鳴るってことは体の中に何らかの抵抗があるんだろう
あんまりよいこととは思えないな
バレエダンサーの体がポキポキ鳴ったら興ざめもいいとこだね

479 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 14:07:02.96 ID:0uEp0Twu0
刃物に対応してる寝技が見てみたいんですよね?
ウチの流派の座合も組討も刃物対応の寝技ですので問題ありません。

技を交換しましょう。

480 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 14:09:29.39 ID:f57HQQeY0
拳速ってのは投球術みたいなもんだから単に速いだけじゃ目が慣れて躱される。ツーシーム、チェンジアップなどを織り交ぜることではじめて速度が活きる。

481 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 14:11:31.65 ID:oSYi4PTb0
http://www.kansai-sa.com/speedgun/solo2.html
これは野球を想定してるけれども0mから計測可能らしいので拳速も測れるのかもしれませんね。
メーカーさんに問い合わせてみれば分かると思いますが・・・レンタル代高そう


482 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 14:12:17.47 ID:0uEp0Twu0
>>480
そのまえに当てられる距離に入るのも高速でないと意味ないですよね。
間境こえてるのに対処してこない奴は居ないですから。

483 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 14:15:24.71 ID:0uEp0Twu0
>>481
一泊2日で2000円くらいですかね。
良いでしょう!
場代とレンタル代は私が持ちましょう。



484 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 14:17:59.36 ID:hqCycZ1n0
しょぼいパンチするたびに腕がボキボキ言ってる変なオッサンをスピードガンで測定するのはシュールだな…

485 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 14:24:35.22 ID:oSYi4PTb0
>>482
運足とかもやっぱ滅茶苦茶な速さなんじゃないんですかね
拳を音速で出すなら軸の回転とかもそれに近い速度でやるんでしょうから
まさか肩から先の腕だけ音速に近い速度で出るわけじゃないでしょうし全身がもう物凄いスピード。

486 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 14:32:24.00 ID:zJP3V8mCO
拳が音速なら蹴りも音速でしょ
走る早さも時速数百キロとかは余裕でしょ へたすりゃ、クンニだってマッハ1の高速化(笑)

487 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 15:01:52.79 ID:hmwcXRBq0
音速の逃げ足を見たいです〜

488 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 15:10:05.12 ID:sluIzNq/0
おいおい・・・
具志堅でさえ時速40km/hだったんだぞ・・・

489 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 15:34:15.45 ID:0uEp0Twu0
確か投球での世界最速が169km。
それでも音速の5分の1以下。

…まぁ現物を見てからの楽しみですね。。

490 :那智:2011/11/06(日) 15:38:37.99 ID:Lf5PybLk0
わたしは説明責任もはたさないで 「オフ会でてこい」ほざくチンピラどもに
XX万円もかけて会いにいきたいとは思わないです。


東京の観光にはあこがれてますが、、、放射能きもいし、、、
いくとしたら30年後くらい? 

そのころのみなさんの甲状腺がどうなってるのか興味深いです。

491 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 15:40:22.60 ID:0uEp0Twu0
>>488
時速40km/hってことは1m射程として0.1秒弱か。
それならAVCHDの60pなら秒間60枚連続写真だから、スピードガン無くても計測できそう。

492 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 15:41:03.96 ID:0uEp0Twu0
>>490
何処に住んでるんです?
特別サービスです。
行きますよ。

493 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 16:21:12.16 ID:RmJ7CqQOQ
>>490
( ̄ェ ̄)那智老師、チミは退くべき時に退くということを知らんのか

ところであの八極の外人さんは何者だ?
まるでレールアクションのような運足、掛け軸もいい味だしてるぬw

494 :那智:2011/11/06(日) 16:22:10.57 ID:Lf5PybLk0
>それならAVCHDの60pなら秒間60枚連続写真だから、スピードガン無くても計測できそう。

音がなるのは最後なんで最後の最終速度が知りたいんですよね。
でないと音速拳の証明にならない。 
ふとおもったんですが ひょっとしたら最終速度 ボクシングでも測定されてないんじゃ、、、
測定されてるのは距離と到達時間だけ? 具志堅選手のケースでも?

>何処に住んでるんです?特別サービスです。

自分が何年もかけてリサーチしたものを「ぽん」と他人にあげるほど
おひとよしじゃないです。ごめんなさい。 

ビデオで録画してスロー解析すれば技が盗めるのも分かってます。
私も同じことをしてきましたから

あなたからはそういう「いやらしさ」を感じるんですよ

ヒントはあげてるつもりですよ?  一歩を踏み出すための

かなりね、、、 

495 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 16:24:00.88 ID:sluIzNq/0
>>491
40km/hと言っても間合いの中でうたれたら0.1秒ね。
速いねぇ・・・

音速だと衝撃波が起きてまわりのものが物理的に影響受けるんだけど・・・
当たらなくても相手はミンチになるだろ・・・

496 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 16:26:35.61 ID:RmJ7CqQOO
やかましいわ、ボケw

497 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 16:30:17.61 ID:RmJ7CqQOO
いけない、もち>>494にです。

498 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 16:34:38.23 ID:oSYi4PTb0
ハイスピードカメラでも用意しなきゃ音速拳なら再生できないだろうな
まあ録画無しでスピードガン計測だけならどうなんだろう?
せっかくスピードガン借りてわざわざ来てくれるのだから計測できるこのチャンス逃す手は無いんじゃないかなー

499 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 16:39:10.91 ID:HGRo+9Ps0
>>494
それは自意識過剰です。
私、音速拳なんていらないもん。


500 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 16:48:58.37 ID:hqCycZ1n0
つーかどういうきっかけで腕のボキボキがソニックブームだと信じるようになったんだ
やっぱり元ネタはマンガか
マンガでも音速を超えて発生した衝撃波で自分の四肢がぶっ壊れてたが、壊れてる部位からして突きは突きでも頭突きなのか

501 :那智:2011/11/06(日) 17:01:38.01 ID:Lf5PybLk0
>八極の外人さんは何者だ?

ドイツの 武壇系団体とかかわりのある人ですね。
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa4420126.html
http://www.wudang-principles.de/
長拳の選手だったぽいです。 かれの棍とか、、すごいなと思いますね
http://www.youtube.com/watch?v=612vcGTCASk

武壇の山にいって修行僧の格好して 中国語ぺらぺらの人もいます
http://www.youtube.com/watch?v=BgK-PgURwlY&feature=channel_video_title



502 :那智:2011/11/06(日) 17:03:57.34 ID:Lf5PybLk0
>私、音速拳なんていらないもん。

じゃなんでXX万円はらってまで

会いにこようとするのでしょう?

503 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 17:27:07.20 ID:hmwcXRBq0
それ屁の音だよ絶対
ポキポキじゃなくてプップップ〜

504 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 17:50:03.43 ID:L9vplFx70
>>502
存在確認です。


505 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 18:12:26.14 ID:+z2+f+UE0
そもそも人体のどのパーツであれ音速を超えた事例ってあるのかとw

506 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 18:17:03.30 ID:RmJ7CqQOQ
>>501
なるへそ( ゚∀゚)

でもだとしたら、あんさんが徐紀老師をディスるのはおかしな話でないか?w
小架の始めはああいう腰の使い方するとも思うし、
いわゆる訂肛も臀部が発達してるとしていてもそう見えんときもあるとは思うが。

507 ::2011/11/06(日) 18:25:47.68 ID:1wmLE+LqO
那智氏が否定する技術を「見せてあげます」と言う人がいるのに、それを嫌がる理由がわかりません。
脳内オタでないなら、喜んで見に行くでしょうに。
否定する技術から逃げてどうします?

508 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 19:06:12.97 ID:r9m1V/yW0
>>494
鞭の原理から着想したのかな?
でも悪いけど、鞭の原理での体の使い方の最高峰は
プロ野球のピッチャーだと思うよ
で、鞭はゆったりとした起動から長い距離を走ることによって末端が加速する
だからより速い球、打たれにくさとかの要素を無視してスピードだけを追求すると
より長い距離を力が伝わる必要がある、つまり手が体幹からより離れているフォームになるわけ
上で出ていた169キロを投げるピッチャー(チャップマン)のフォームを見てごらんよ
169キロのボールを投げるわけだから、手の最終速度も多分それに近いぐらい出てると思う
でもチャップマンがストレートパンチをしても同じだけの速度は絶対に出ない
なぜならストレートパンチである以上、ピッチングフォームの手の軌道よりも
必ず体幹の近くを手が通る、つまり短い鞭になるから

君は突きで音速を超えると言う
ならば君はその音速を超える突きよりも遥かに速い速度でボールを投げれないといけない
もし君がチャップマンよりも速いボールを投げられるのであれば、(それでも音速には遠く及ばないが)
君の突きがマッハとは言わないまでもとんでもなく速いってことを信じるよ

509 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 19:17:18.32 ID:r9m1V/yW0
なのでボールを投げれば、ボールの初速を計測できるので
末端である手のだいたいの最終速度を推測できるよ
で、そうして導き出した手の最終速度を
那智ちゃんの突きの速度が超えることはないと

まあ机上の空論だし世の中に絶対はないけどね

510 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 19:27:01.58 ID:TIwMfmaK0
> 169キロのボールを投げるわけだから、手の最終速度も多分それに近いぐらい出てると思う

詳しいことはわからないけど
公式球の重量や弾性などの関係もあるから
手からリリースされた瞬間にタマだけ速度が増す感じじゃなかろうか。
腕の振り速度はたぶん半分くらい

511 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 19:31:08.51 ID:r9m1V/yW0
>>510
なるほど
手のスピードは80キロぐらいだと
具志堅の2倍ぐらいってことか

512 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 19:42:25.01 ID:0ggUFD7MO
>>510
まあ、多分それは無いw。

逆に振った指先の最到達速度が球速以上になり、
そこから回転してリリースされるんではなかろうか?と。

球速で169キロが出るなら、
指先は169キロ以上出てる可能性が。


まあ、勿論、
空気が抵抗力以上に回転で球の速度を速める可能性もあるが。

513 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 19:45:08.40 ID:Bfmk7gkL0
> 手からリリースされた瞬間にタマだけ速度が増す感じじゃなかろうか。
さすがに、これは無い、指が耐えられない。
手のひらあたりは遅いけれど、
指先の速度はボールの初速と同じくらいだろう。

514 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 19:48:37.20 ID:PR923Zm+0
>>471
で、俺があなたにした中傷とはどれですか?
みつからなかったら勘違いしてたことを謝罪しなさい。

>2人同時に寝技できるとか、、、(アホか)

これは言ってない。
1対1で勝てない人間が、複数相手にどうやって勝つんだ?
とは言っている。

>刃物に対応できる寝技があるとか (まっじで馬鹿)

俺は>>327
>寝技に持ち込まれても 刃物持っていれば「確実」に安全だとおもいますよ。

確実に安全ということを否定している。
寝技に刃物で、または刃物に対応できるかどうかは完全に実力勝負。

絶対、確実、安全なんてことはない!

515 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 19:49:13.65 ID:0ggUFD7MO
あと、
身体のポキポキ音とマッハの関係で、一つ思い出した。


あるテレビ番組かなんかで、
指をポキポキ鳴らす時の音の正体を探った時、
関節部分の液胞の
「キャビテーション」だと分かった。

これは関節部分が急激に圧縮開放されるときに、
液胞内の体液が沸騰破裂するらしいんだが…。

この時の衝撃音がポキポキ音で、
実はその音の発生時の衝撃はマッハになってるらしいんだwww。


だから、指はなるべく鳴らさないように、とw。

516 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 19:50:05.57 ID:hqCycZ1n0
横方向に投げた場合は基本的に射出速度より遅くなることはあっても速くなることはないよ
高所から真下に投げたら重力で加速していくけど

517 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 19:55:38.56 ID:rL80T7zg0
非日常的な発勁を体験したり教え合ったりする発勁オフと違って
計測器での音速拳検証オフとかしらけそうだな
なぜ小手返しさんとかはこんなにノリノリなのか

518 :那智:2011/11/06(日) 20:01:48.59 ID:Lf5PybLk0
504 >> 存在確認です。

興味のないものの存在をなんでXX万円はらってまで確認しようとするんです?
変ですね。ちなみに私は誠実性がなく 自分の考えを押し付けることしか頭にない
ストーカーとは仲良くなれたためしがありません。宗教カルトに多いです。そういうのが

さながここにいるのは 総合ホモカルトでしょうか? あのスポーツ真の姿がみたいのなら
鋼鉄のパンツと背中に甲羅でもつけるといいですよ。
  
>>506 徐紀老師をディスるのはおかしな話でないか?w

あなたがそのドイツ人と中国人の違いがわからないだけの話では?

>>507 >脳内オタでないなら、喜んで見に行くでしょうに。

脳内オタでないなら、喜んでみなさんのまえで説明して証明できるでしょうに。(w

変ですね

2人同時相手にできる寝技もあるらしいですよ すごいなー
http://mali.ninja-web.net/gallery/log/080830/09.png


519 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 20:18:27.43 ID:PR923Zm+0
>>453
>話し合いでおわる? そんな担保どこにあんの? そんなリスクわざわざ負うのって馬鹿らしくない?

なんかおかしいと思った。『話し合い』 じゃない 『試し合い』だ!
なんでわざわざ会って話し合いだけして帰るんだよ。

武道場とかで実際にやってみるに決まってるだろう。
もちろん怪我はしないように注意する。

そんなこともできないで命をかけた実戦のことなんか語るな。

>>473
那智って、寝技を体験したことないんじゃない?
だから必要以上に否定している気がする。

http://www.youtube.com/watch?v=9zFykesRRjk&feature=channel_video_title
↑これ、板に割れ目がついてんじゃん。10〜12秒のところを見ればわかる。
どうせ一度割れたやつを接着したんだろ。

>>512
>空気が抵抗力以上に回転で球の速度を速める可能性もあるが。

物理的に考えて、それはあり得ません。もちろん>>510もあり得ません。

520 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 20:19:36.50 ID:hqCycZ1n0
次スレは「発勁スレ」と隔離スレの「【音速拳】那智老師と戯れるスレ」みたいなスレに分けた方がいいな

521 :那智:2011/11/06(日) 20:25:33.01 ID:Lf5PybLk0
>俺があなたにした中傷とはどれですか?

性格には寝技否定派の私ともう一人の方にですね

ー平成のネット武術家きどりが何を言うか。
ーなんで彼女に進めるとかいう話になってんの。
やたら強姦に拘ってるけど、きみ被害者か?
ー君は何人殺してきたの?

byろくろ

私や彼の個人情報と議論なんの関係があります ?

個人攻撃(こじんこうげき)とは、議論(何らかの係争関係にある会話・対話など)
において相手を論駁しようとするとき、相手の発言ではなく、発言者である相手自身
を話題にして目的を達しようとする行為である。 (個人攻撃 wiki)

かれが平成のネット武術家 ならいってることに正当性がなくなるんですか?
私が強姦された歴史や、 殺人犯した前科と 議論と何の関係が?

おいくつなのかは知りませんが その年で
「おまえのかーちゃんでべそ」 じゃちょっと、、、 



522 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 20:26:44.69 ID:PR923Zm+0
>>515
>実はその音の発生時の衝撃はマッハになってるらしいんだwww。

ポキポキは音だからもちろん音速だよねw

>>517
俺はどんな人間か興味ありますね。
音速拳の達人なのか、はたまた脳内武術家なのか。

小手返しさんが俺に会ってくれたのも
そういう面があるんじゃないですか?

実際に会ってどういう人間か見極めるって言ってたし。

>>518
>脳内オタでないなら、喜んでみなさんのまえで説明して証明できるでしょうに。(w

だから、オフで見せると言うとるじゃないですか。

>>520
気の早い誰かが次スレ作ってくれたので、次はここ利用しましょう。

☆なにはともあれ発勁打ちたい☆4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1320394085/

523 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 20:27:54.56 ID:0ggUFD7MO
>>520

確かに邪魔だがw、
客寄せパンダ的には申し分ないw。

524 :那智:2011/11/06(日) 20:34:08.76 ID:Lf5PybLk0
>これは言ってない。1対1で勝てない人間が、複数相手にどうやって勝つんだ?
とは言っている。

はあ、、、 じゃ質問形式でいきましょう

質問一: 寝技は 二人以上の相手にちゅかえまちゅか?

1)無理無理 あななゲイ技術一人専用でーす (w
2)可能だ!! 一人押さえ込んでもう一人いける!!
http://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/photos/roman-000082L.jpg

2択でいいですよ、、、、、、、、

質問2: 刃物に対応できる寝技はありますか? 
例をあげてください、、、、




はぁ、、、



525 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 20:34:28.37 ID:PR923Zm+0
>>521
ちゅう‐しょう〔‐シヤウ〕【中傷】
[名](スル)根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。

>平成のネット武術家きどりが何を言うか。

命をかけた戦いなどとたわけたことをぬかすわりに
実際に会うことをかたくなに否定し、他人の道場に行けという。
自分の尻を自分で拭けない。

以上が根拠

>やたら強姦に拘ってるけど、きみ被害者か?
>君は何人殺してきたの?

これは質問

(例)『那智はレイプの被害者で殺人犯』←こういうのが中傷。

526 :那智:2011/11/06(日) 20:39:05.97 ID:Lf5PybLk0
ろくろ>那智って、寝技を体験したことないんじゃない?
だから必要以上に否定している気がする。

はー

そしてこんどは 、「寝技を体験したことない人間}ですか?
だからなんです? 私が 何々だったら
刃物に対応できる寝技が存在することになるんですか?

527 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 20:41:26.99 ID:G1tV/Arh0
>>521
強姦云々言い出したのはお前だし、
中傷ならお前の方もひどいもんだし、
ネット武術家きどりの言う言葉に真を置けんのは当然のことだしなあ

つかネット武術家気取りってのは明らかにお前も含んでんだろ
何で「彼」だけみたいに言ってんだw

528 :那智:2011/11/06(日) 20:43:07.14 ID:Lf5PybLk0
>オフで見せると言うとるじゃないですか。


youtubeいって これだよっていえばいいだけの話ですよ?

寝業師の動画たあああああああくさんありますから

その中から一個えらべばいいいいいいいいいいいだけの話?

529 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 20:44:41.71 ID:TIwMfmaK0
半分は極端すぎだったかもだが

>球速を考える
ttp://pitchinganalyzer.web.fc2.com/SP/SP-1.html

球速130キロでも150キロでも
腕の振りはあまり変わらんぽい、ような

> 指が耐えられない。

そこが投手としての才能なんじゃないかな

> 指先の速度はボールの初速と同じくらいだろう。

うーん、わからんけどねぇ
ボール持ったまま円運動で力を加えていって
パッと離して直線で放たれるということが関係あんじゃないかな
力積だっけか

530 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 20:44:52.97 ID:PR923Zm+0
>>524
さきに、

命を懸けた戦いをしたことがあるのか。
例をあげてください

寝技で暗器を使ったことがあるのか。


この質問に答えたら答えよう。

531 :那智:2011/11/06(日) 20:49:47.06 ID:Lf5PybLk0
ろくろ> 命をかけた戦いなどとたわけたことをぬかすわりに
実際に会うことをかたくなに否定し、他人の道場に行けという。
自分の尻を自分で拭けない 以上が根拠


前にもいいましたが 反論できなくなって 「表にでろ」といきがってる
チンピラのようですよ?

>これは質問

ほうなら あなたに

「あなたは寝技の練習中何回勃起しましたか?」

ときいても中傷じゃないんですね? 

532 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 20:49:58.55 ID:0WUP8iS6P
>>526
>刃物に対応できる寝技が存在することになるんですか?

それに関しちゃ小手返しが見せてくれるそうじゃないか
おめでとさん、武術家が実地に技見せてくれるなんて機会そうあるもんじゃないぞ


533 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 20:51:47.87 ID:0ggUFD7MO
>>522

>>515
>実はその音の発生時の衝撃はマッハになってるらしいんだwww。

ポキポキは音だからもちろん音速だよねw

それもあるんだけどw、
テレビでもわざわざ、「マッハの衝撃」と語られたのが、非常に印象に残ってねえ…w。
そういう修飾された表現を外すと、「ただの破裂音」なんだけどw。

誰かが何かを勘違いするには、充分な表現ではないかい?

534 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 20:53:05.92 ID:hmwcXRBq0
ホモネタ好きだな〜
このオッサンw

535 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 20:54:34.09 ID:PR923Zm+0
>>528
ばっかじゃねーの?
Youtubeより実際に会ってやったほうがいいだろう

そんなんだから、パーフェクトネット武術家(刃物による命をかけた戦い)キリッ!
って言われんじゃねーか

ばーかばーか

>>529
いやや、指から離れた瞬間に加速するってことは物理的にあり得ません。

そのサイトに書いてあるのは、速球を投げるのは腕の振りより
力をボールに伝える指が重要ということです。

力積ってのは、力×時間です。

536 :那智:2011/11/06(日) 20:55:04.05 ID:Lf5PybLk0
>>524 >さきに、

こんどは質問に質問返し しかも個人情報、、、、、日本語読めないの?

個人攻撃(こじんこうげき)とは、議論(何らかの係争関係にある会話・対話など)
において相手を論駁しようとするとき、相手の発言ではなく、発言者である相手自身
を話題にして目的を達しようとする行為である。

(個人情報 wiki)



537 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 20:56:44.54 ID:WQrXSQVq0
【武道板道場訓】 

一.流派強弱論争は個人同士で実際に闘え 

538 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 20:58:53.74 ID:PR923Zm+0
>>531
反論ってのはなに?
実際にできるかどうかってことでしょ?

実際に会って見せるって、これ以上に確実な反論があるだろうか。
危害でも加えられると思ってんの?

俺は怪我しないようにするって言ってるし
小手返しさんはあんたのとこまで行くとまで言ってくれてるんだぞ。

>「あなたは寝技の練習中何回勃起しましたか?」
>ときいても中傷じゃないんですね? 

はい。勃起したことありませんし。

>>533
テレビはインパクト重視だからね。

539 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 20:59:45.25 ID:0WUP8iS6P
>>526
>そしてこんどは 、「寝技を体験したことない人間}ですか?
>だからなんです?

やっぱり寝技の体験はないのかw


540 :那智:2011/11/06(日) 21:01:30.99 ID:Lf5PybLk0
>Youtubeより実際に会ってやったほうがいいだろう


はい 一個も例をあげられませんでしたとさ

ちゃんちゃん

議論終わり (w



541 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 21:04:01.05 ID:0ggUFD7MO
>>529
それは考え方が逆じゃないかい?


腕の振りが変わらなくて球速が違うのは、
加速させる要因の違いじゃなくて、
減速させる要因の違いなんでわ?

例えば、150キロで振れてる指先から放たれても、
何かの要因で最大20キロ分減速させる何かがあるから、130キロになった可能性があるんでないだろうか…。

542 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 21:08:00.68 ID:PR923Zm+0
>>536
人に名を尋ねる時は、先に名乗るのがマナーであるように
真摯に答える人間に対しては、俺も真摯に対応する。

先に真摯な態度を見せてくれ。

543 :那智:2011/11/06(日) 21:10:48.02 ID:Lf5PybLk0
>はい。勃起したことありませんし。

日本人の4人に一人はインポらしいですね
http://www.ed-netclinic.com/about_ed/data.php

かわったゲイもいるんでしょうね?




544 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 21:12:00.14 ID:PR923Zm+0
>>541
それは減速させている原因というよりも
ボールを加速させきれない原因というのが正しい。

腕の振りの速さを完全にボールに伝えきることが難しいんだ。

545 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/06(日) 21:15:21.73 ID:PR923Zm+0
>>543
ゲイっぽい動画、画像のリンクを
嬉々として掲示板に貼り付けてる人なら知ってますよ。

546 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/06(日) 21:17:01.60 ID:QDPmMY8L0
で、いつにしましょうか>那智さん

ちゃんとした交流ですよ。
スパーも怪我しないようにライトな物にしまょう。
私は音速拳の技自体は欲しくないですが、音速拳とやらが本当に在るのであれば見てみたいだけです。

見せて貰うだけでは対等では無いので、刃物対応用の技を何個かお見せしますよ。(座合、組討、寝技も含めて)
ついでに鉄扇術も付けましょう。

スポーツセンターだと、公衆の面前で技を使うわけにも行かないので、那智さんの地元の公民館(出来ればタイル張りの会議室)が良いですね。
防具と小太刀の木刀を持って行きますね。

547 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 21:29:07.62 ID:hqCycZ1n0
>>529
これはデータが不十分だから何とも言えないな。
サイト中では「指による加速」説を採用してるけど、
「短い時間(リリースの瞬間)に力のピークを集約して強い瞬発力を出せる選手と、
力のピークが長時間に分散してしまい瞬発力がもうひとつ上がりきらない選手がいる」
ということかもしれないし、あるいは「ボールに与える回転数などのエネルギーロス要素」のせいかもしれない。

548 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/06(日) 21:45:30.48 ID:2k2jlg6/0
己の心を見よ、戦が済んでいないであろ、それで戦が済むと思うてゐるとは、あきれたものぞ、
早く掃除せぬと間に合わん、
何より掃除が第一 さびしさは人のみかは、神は幾万倍ぞ、さびしさ越へて時を待つ。
加実が世界の王になる、てんし様が神と分らん臣民ばかり、口と心と行と、三つ揃うたまことを命(みこと)といふぞ。
神の臣民みな命(みこと)になる身魂、掃除身魂結構。六月の十日、ひつくのかみ。

http://hifumi.uresi.org/01.html

549 : ◆5PsX60yrgQ :2011/11/06(日) 21:46:51.18 ID:2k2jlg6/0
>>546
 私も 都合がついたら オフ会 参加させてもらえませんか?

550 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 21:53:47.05 ID:+z2+f+UE0
>>548

なにこれ?

551 : ◆5PsX60yrgQ :2011/11/06(日) 21:56:16.86 ID:2k2jlg6/0
wiki 日月神示(ひつきしんじ)は神典研究家で画家でもあった岡本天明?、
1897年(明治30年)12月4日?年(昭和38年?)4月7日に「国常立尊」
(別名、国之常立神)と呼ばれている高?級神霊より降ろされたとされる
神示、神典である。原文はほとんど?が漢数字、かな文字、記号の混じった
文体で構成され抽象的な絵の?みで書記されている「巻」も有る

552 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 22:10:54.60 ID:llsjpixy0
音速拳って音速なんでしょ
ビデオに録って盗める速さなの?
かなりヒント出してるって言ってたけど、それって音速出ない事の証明?

553 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 22:53:47.67 ID:hmwcXRBq0
きっと屁の音が音速でした
ってオチ

554 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 23:25:51.08 ID:2U+2hteb0
>私が強姦された歴史や、 殺人犯した前科と 議論と何の関係が?

>私が強姦された歴史
>私が強姦された歴史
>私が強姦された歴史


こういう例えの書き方からして、やっぱり那智って、女なんだな。

555 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 23:26:52.91 ID:GZbzqBgQ0
>>535
>指から離れた瞬間に加速するってことは物理的にあり得ません。

長い振り子のヒモを途中で止めて短くしたら速くなるじゃん?
フィギュアスケーターが身体を縮めたら回転速くなるじゃん?

腕の振りの速さが球速より遅くてもいいんじゃないの?

556 ::2011/11/06(日) 23:36:14.37 ID:1wmLE+LqO
>>那智氏
>>518のレスは、「見せられるものなら、見せてくれ」ということですね。
私の流儀も刃物相手の体術がありますから、丁度いいですね。
何時、何処でオフします?


音速拳とやらが脳内でないのなら見せられますね。期待してます。

557 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/06(日) 23:45:42.00 ID:oSYi4PTb0
https://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/B16/B1690181/1.pdf
ちょっと古い論文だけど筑波の人の投球動作に関する博士論文
23ページあたりから読めばいいと思う

558 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 00:10:15.88 ID:r+o7rIN50
リリース時のボール速度を100%としたときの
指先の速度26.0%?

559 :那智:2011/11/07(月) 01:24:05.12 ID:8qvDQxdR0
>ゲイっぽい動画、画像のリンクを嬉々として掲示板に貼り付けてる人なら知ってますよ

そう見えたんですね

よかったよかった

ふー つかれた、、、、

そだ 一人で2人相手にしてる寝技ありました
http://www.youtube.com/watch?v=0WrjREZ2Muk&feature=fvwrel

探せばあるもんですね。




560 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 01:32:16.06 ID:y0f7xm0w0
>>559
で、いつにしましょうか>那智さん

ちゃんとした交流ですよ。
スパーも怪我しないようにライトな物にしまょう。
私は音速拳の技自体は欲しくないですが、音速拳とやらが本当に在るのであれば見てみたいだけです。

見せて貰うだけでは対等では無いので、刃物対応用の技を何個かお見せしますよ。(座合、組討、寝技も含めて)
ついでに鉄扇術も付けましょう。

スポーツセンターだと、公衆の面前で技を使うわけにも行かないので、那智さんの地元の公民館(出来ればタイル張りの会議室)が良いですね。
防具と小太刀の木刀を持って行きますね。

561 :那智:2011/11/07(月) 04:57:09.11 ID:8qvDQxdR0
>スパーも怪我しないようにライトな物にしまょう

1)スパーをやる理由はなんです? 刃物に通用する寝技とやらは
youtubeに寝業師の動画たくさんあるからそれから例をあげればすむ話では?
頭回ってます?  それとも一個もないんでしょうか? youtubeには?
たった一個も?(笑  (まあそうだとは思いますが)

>見てみたいだけです。

ほしくもないものを見たいとは分裂してますよ? 大丈夫ですか? 

なんかツンデレのストーカーみたいでキモいですよ?
目をつけた女の子にも似たようなことしてるんですか? どこどこ出てこいとか
どんなに遠くても会いに行くとか? なんどもなんども? きっしょくわりー (w

AIDSの血のついた釘の話をしてる動画を出した人がいましたけど 
彼のほうがよっぽど武術に対して考察してますよ

562 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 06:01:48.41 ID:lr2AKhkV0
>>561
スパーをやる理由が分からず動画をねだる時点でもうダメだと思う。
那智という人は実際に出てきて交流することは100%ありえない脳内武道家だと確信した。
武道の技なんて動画で見るよりも体験した方がいいに決まってるでしょう。
会うのが面倒だとでもいうんでしょうが、
動画や画像のアップに拘る人は、仮にアップされたとしてもオフに出てきたためしがない。

563 :爪楊枝:2011/11/07(月) 07:16:45.99 ID:jJVmdO0IO
会う必要性、俺は感じないなあ。

交流なんて考える時点でおままごとだなぁと思う。

564 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 07:33:09.90 ID:x5EzYw0oO
わかりきった技術や興味のない技術なら交流に意味はないけど、
良い技術なら学びたいと思うよ。
小手返しさんが対刃物寝技オフを開催するなら自分は参加してみたいです。

565 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 08:28:49.70 ID:6Obibjvj0
>>564
地球を一周して
スリムにそして応用性、柔軟性と競技性が進化してB柔術になったのだとおもいますが、その過程で省かれた急所と刃物対応部分があります。
B柔術からみると余計な動作と不合理な形状の差分がある…という感じですね。
(例えば腕十字にとるときに頭側の踵で頭部をけりこみ、転がった腹側の踵は金的に打ち下ろし、その後、足首交差するように反対側の腕も取り押さえながら腕十字に固め、敵の首を仲間が取りやすいように傾ける、その際自分の急所が隠れるような体勢にする等)

566 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 08:38:06.49 ID:MRnRduqn0
>>563
こんな分かりやす過ぎる自演始めてみた

567 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 08:48:18.53 ID:yh8J3cQY0
>那智さん
失礼だとは思いますが、私は貴方が脳内妄想武術家では無いかと疑っています。
なので尚更会ってみたいというのがあります。

ちなみに、本当に特殊な技術は、いくら探してもインターネットにはありませんよ。
技術が完全に隠蔽されてますから。
ですから脳内妄想武術家には絶対手には入りません。

568 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 08:51:00.15 ID:9oWWsR+z0
まぁカッコつけも「需要がないから廃れただけ」なんですけどね…

569 :◆YdxFoUU22jH7 :2011/11/07(月) 09:09:02.75 ID:k/jK7rFT0
>>小手返し氏
そ、そんなことはありますが・・・一部はひっそりと現役で残ってますから。
古流の技術は姿を変えたりもしつつ、それを必要とする人たちがいる限り細々と生き残りますよ(苦笑

570 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 09:23:25.96 ID:PV1TvYWl0
脳内武術家が音速の屁をyoutubeにアップすれば済む話

571 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/07(月) 10:12:27.32 ID:xpYu4C0C0
今朝は日の出前に起床。
近くの神社で香取神道流と鹿島神流の基本技、槍の突き技を繰り返し稽古した。
神社の境内で良く稽古するが、清々しい。
神の存在を感じる

572 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/07(月) 10:13:52.04 ID:xpYu4C0C0
七六かしい御?苦労のない代が来るから みたまを不断に磨いて
一筋の誠を通して呉れよ。いま一苦労あるが?、この苦労は
身魂をみがいて居らぬと越せぬ、この世初まって二度とない苦労である。

573 :右京 ◆ZrnpHNC5hCpK :2011/11/07(月) 10:15:53.42 ID:xpYu4C0C0
オフ会は、 新宿スポセン前の 戸山公園を希望致す所存也。

574 :爪楊枝:2011/11/07(月) 10:19:12.59 ID:jJVmdO0IO
>>566
(笑)バカ

そもそも無手立位の対刃ですら実際はかなり難しいのに、なぜに寝技?
それこそ脳内だろ?

575 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 10:36:24.22 ID:1rOLL/V/0
>>574
脳内かどうかは会えばすぐ分かるでしょw
まぁコロンブスの卵みたいなもんだから後で「そんなの誰でもできるわ!」って言われそうだけど。

576 :爪楊枝:2011/11/07(月) 10:37:07.82 ID:jJVmdO0IO
襲撃者の立場に立ってかんがえないとね。
満員電車から降りる時とか、
トイレで小便してるときに後ろからとか。
24時間ベースで
あらゆる状況下で襲撃サイドに立って考える。
じゃないと防御なんて出来るわけない。

577 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 10:46:22.29 ID:Qti3ko/1O
本当の技術らようつべにはないよ
ジョキだって、普段と動画では全くやり方が違うよ
隠すんだよ 色んな意味でな

空手だって同じ
動画では演舞用の見映えのいいやり方でしか型を見せない
本来は鍛練法の見映えの悪いやり方の型をいくつも隠してる

鍛練として動画で出てるサンチンで握り瓶を持つのも

578 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 12:35:36.38 ID:ap6kCEde0
>>555
>長い振り子のヒモを途中で止めて短くしたら速くなるじゃん?

振動数は早くなりますが、速度も速くなってるんですかね?
今時間があまりないので、これは調べて後ほど。

>フィギュアスケーターが身体を縮めたら回転速くなるじゃん?

これはなります。慣性モーメントが小さくなるからです。

>腕の振りの速さが球速より遅くてもいいんじゃないの?

おそらくそれはありえません。

>>557
読みづらいから重要なとこだけピックアップしてほしい。

579 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 12:40:06.88 ID:ap6kCEde0
>>561
>youtubeに寝業師の動画たくさんあるからそれから例をあげればすむ話では?
>頭回ってます?  それとも一個もないんでしょうか? youtubeには?
>たった一個も?(笑  (まあそうだとは思いますが)

じゃあ、音速拳の動画見せてくださいよ。

>AIDSの血のついた釘の話をしてる動画

どうやって準備するんでしょうか?
HIVキャリアの人に「血ちょーだい」って言うの?

580 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/07(月) 13:23:19.94 ID:yxEA0EjN0
>>561本当に音速拳を打てるなら見てみたいだけだと思いますが。

それにしても、AIDSの血のついた釘を使うなんて最低な発想ですね。
即効的な殺傷力は無いのでその場では自分が殺されるかもしれませんし、相手もその後に病気で苦しんで死ぬ。
誰も得をしない暗器ですね。



581 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/07(月) 13:32:07.54 ID:yxEA0EjN0
そもそも、「暗器を持っていたりしても寝技に敗れる場合もある」という話なのに
100%刃物を防げる寝技を説明しろとか、動画を出せとか・・・。


582 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 13:52:53.85 ID:PV1TvYWl0
トルコのおっさん vs 合気道
http://www.youtube.com/watch?v=XW_J4IYf7SM&feature=player_embedded


トルコ人格闘家に負けた合気道w
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1320583957/l50

583 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 15:02:08.82 ID:qXXbZM2V0
>>581
絶対とか、100%とか、〜なわけない
とかの単語やたら多いですよね。
どれも実際に修業してたら、まず出てこない言葉。

なので尚更、胡散臭さが漂ってしまうんですよね

584 :那智:2011/11/07(月) 15:03:01.67 ID:8qvDQxdR0
>その過程で省かれた急所と刃物対応部分があります。

やっと武術に対し考察するようになりましたね。 ホモ信者みたいで悲しかったんですが
寝技における攻防は 急所や刃物は考慮されるべきでしょうね。 それを省いた上で発展した技術があのホモ芸なんですよ
、、、いろんなスポーツがありますから やりたい人はやればいいと思いますが ただ
間違った考察をもったままでは 武術(あるいはハッケイ(?))の道に足を踏み入れるのはいかがなものかと思いました。

正直いつも思います。柔術やレスリングって何のためにやってるのかなって。 
毎日毎日男の汗や匂いと戯れ、股間に顔うずめたり、性器を相手に摺り寄せて
「君たちなーにやってんだ?」 くらい言いたくなります。
http://www.youtube.com/watch?v=yDghV4aWdOI

殺し合いの武術において寝技は「禁じ手」であるべし。 
わたしはそこまで思ってますよ。

>脳内妄想武術家では無いかと疑っています。

どの部分が「妄想」ですか? 指摘してください。「してみせてください。」
ちなみに音速かどうかはわたしも確認はしてません。 
それを科学的な手段で計測できないものかといま思いをはせてます。そのデータは公表したいですね。

>本当に特殊な技術は、いくら探してもインターネットにはありませんよ。

そういう「秘術」には興味ありません。 誰にでもまなべる技術 情報が公開されてる技術
それでなくては「一般人」には意味がありません。 
むしろその「秘術信仰」がおかしなカルト信者を生み出すことを恐れます
http://www.youtube.com/watch?v=iLZ0jH2NoRE




585 :那智:2011/11/07(月) 15:30:03.43 ID:8qvDQxdR0
>動画では演舞用の見映えのいいやり方でしか型を見せない

型競技に参加したこともない見たこともない人が妄想でものをほざいてるとしか思えません

型競技で日本一あるいは世界一になった人たちの技 身体操作 やり方とは

偽者なんですが?

とてもそうは思えません。 

586 :那智:2011/11/07(月) 15:31:32.87 ID:8qvDQxdR0
>誰も得をしない暗器ですね

最低でも相打ちに持ち込んでくる敵

それも想定すべきでは?

587 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 15:37:45.66 ID:RtGTuqVJ0
で、音速拳のyoutube動画はまだ?

588 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 15:41:16.81 ID:o/ruW4Wp0
>>583
100%とか極端なのはおいといても、高い確率で十分に有効か否か?は重要でしょ
とりあえず刃物を防げる寝技というのがどういう技術体系なのか誰も全然説明してませんね
言葉でもいいです、動画なら尚よし
とりあえずはそこからでしょう

589 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 15:59:36.88 ID:RtGTuqVJ0
確実とか100%とか以前に彼は一人だけ話の流れを無視してメチャクチャ言ってるから会話にならんのだよな。
刃物を防げる寝技というのも話の流れを捻じ曲げるためだけに持ち出してきたテーマみたいで、
それについてもちゃんと会話する気が無いようだし

590 :新右衛門:2011/11/07(月) 16:05:21.74 ID:xpYu4C0C0
日本が世界に誇る武道のお話。
其之壱 http://jp.youtube.com/watch?v=yLKZiVdf8Os
其之弐 http://jp.youtube.com/watch?v=umvaEjdVIFk
其之参 http://jp.youtube.com/watch?v=rvxxE2mfnY0

591 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 16:10:25.58 ID:8mQNhF8d0
>>588
刃物で致命傷を負う前に相手を絞め殺す。
寝技素人、寝技での刃物の扱いもド素人な相手なら十分勝算ありと思う。

592 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 16:16:56.89 ID:obp2Qx5Y0
那智さん
取り敢えず、あなたの突きがどのくらいの速度であるか検証してみたいと思います。
なので、動画を出して頂けませんか?
撮影出来る機材がなければこちらから伺います。
半年後までならスケジュールの調整もします。
科学的見地からは工業系大学院にて徹底的に検証いたします。
また、プロボクサーの同級生もおりますので競技者的見地からの検証も併せて行います。
恐らくは御満足頂けるデータを出せると自負しておりますので、是非御一報下さい。


593 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 16:19:38.34 ID:6sqrLl3w0
>>584
ず、随分と上から目線ですが
たぶん下手すると貴方の年齢よりも私の武歴の方が長いと思いますよw
(まぁ長いならといって貴方にはゴミ程も価値がないんでしょうが)

それに今さら分かったわけでも無いてすし(ちゃんと文章読んでます?)

取り敢えず日時決めましょうか。

594 :那智:2011/11/07(月) 16:32:26.45 ID:8qvDQxdR0
>日本が世界に誇る武道のお話。

くにいぜんやさんとイチローのスロー動画ははじめてみました

感謝です

595 :Panantukan使い師:2011/11/07(月) 16:33:06.39 ID:xpYu4C0C0
http://www.youtube.com/watch?v=zpk1LwY6svI&feature=related

<externalvideo src="YT:zpk1LwY6svI:D">

路上のカリスマ vs 下北ヤンキー狩りボクサー

596 :那智:2011/11/07(月) 16:44:48.52 ID:8qvDQxdR0
>貴方の年齢よりも私の武歴の方が長いと思いますよw

そんな年配のかたが 

1)反論できなくなったとたん
2)ストーカーの真似事ですか?

恥をお知りになられては?

ちなみに私は年齢や「ぶれき」とやらで人は判断しません
その人の「動き」で判断します

「ぶれき」とやらが「一切ない」4−5歳の子供や 70−80のじじいどもの
「動き」だって私にとっては貴重なものです


597 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 16:47:45.96 ID:ap6kCEde0
>>588
相手 ナイフを持っている
自分 素手

で寝技という状況として、体勢としてはどんな感じ?

体勢によって変わってくるだろうけど

基本的に俺は刃物を持っている手首を捉える。
相手が取られまいと逃げる場合は顔に当て身を入れる。
こちらを突いてこようとしたところを防いで捉える。

だから、結局は総合的な実力勝負。
刃物の人間が上手なら負ける、下手なら勝てる。

刃物を持っていれば100%勝てるということはない。
刃物に100%勝てる寝技などというものもない。

598 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 16:49:06.25 ID:vVFuMo0v0
こういうのはおもしろいね。
同じ相手と3種類のやり方で戦う。
1.模擬ナイフ
2.スティック
3.無手(蹴りは無しなのか?)

寝技はねーよ(笑

Fight Quest Kali - Final Fights
http://www.youtube.com/watch?v=zYRn8duQMQ4

599 :那智:2011/11/07(月) 16:50:31.54 ID:8qvDQxdR0
>科学的見地からは工業系大学院にて徹底的に検証いたします。
また、プロボクサーの同級生もおりますので競技者的見地からの検証も併せて行います。


その工業系大学院ってのはどこです?

600 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 16:53:13.02 ID:q5Zhfxi/0
>>596
はぁ?
自意識過剰もいい加減にした方が良いですよ。

さっさと日程決めて下さい。

動画が無い理由、説明してもわかりませんか?
全て会ってからお見せしますよ。
一般に出せない物が多いのでね。


601 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 16:54:16.90 ID:vVFuMo0v0
>AIDSの血のついた釘

そんな甘くねーよ。
生き証人残してどーすんだよ

武道やってるやつって、どうしてこう発想が甘いんだろうね。

金渡したからって刺されない保証はないんだよ。

だからチャンスだと思えるところでこちらから仕掛けないとだめ。

発想が甘いと、新宿鮫にでてくる元看護婦のおばさんの編み針の餌食だよ?

602 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 16:57:13.42 ID:vVFuMo0v0
>基本的に俺は刃物を持っている手首を捉える

大甘。
その時点であなたの手首は切られているんだよ。

603 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 17:02:41.22 ID:ap6kCEde0
>>555
>長い振り子のヒモを途中で止めて短くしたら速くなるじゃん?

これはやっぱり速くはなりません。

ヒモを短くしたところで錘に加わる運動エネルギーはないので
錘の速度変化はありません。

振動数が増えた(周期が短くなった)ので、
速くなったと錯覚しただけだと思われます。

>那智
音速拳の動画、Youtubeに1個もないんですか?
打撃系の動画いっぱいあるのに?

それとものんちゃんの動画でも貼る?w

604 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 17:03:10.79 ID:ap6kCEde0
>>601
誰に対して言っているのか…

>>602
では、やってみましょう。
お願いします

605 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 17:05:11.81 ID:+XdmLzqM0
那智さん
どうして私の提案を無視されるのですか?
あなた御自身が科学的検証を望まれるというから協力すると言っているのですが。
このままではあなたが気にされておいでになる「脳内武術家」という不名誉な称号を返上できないのではないでしょうか。
今、YouTubeにて音速拳で検索してみましたが北海道でボクシングの練習をしている男性が見つかっただけでした。
あの画像が那智さんなのだとすると、検証するまでもなく音速には達しておりません。
多分人違いだとは思うのですが念のため報告いたします。
改めて、御返事お待ち申し上げます。

606 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 17:07:39.19 ID:zlEltZcE0
>>605
ってか
音速拳でヒットするボクサーっていったい…

607 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 17:10:42.80 ID:vVFuMo0v0
>脳内武術家という不名誉な称号

不名誉なのか?
他人が自分をどう呼ぼうとどうでもよくないかね?
そんなんを不名誉と感じる時点で、練れてないよ、内部が。

608 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 17:11:31.21 ID:vVFuMo0v0
>では、やってみましょう。 お願いします

やなこった。
なんのメリットもない。
くだらん。

609 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 17:16:39.75 ID:fN6X5Fbe0
那智さん
すいません。御返事を下さっているのに勘違いした事を申し上げました。
所在地につきましては関係者に迷惑がかかるといけないのでネットに晒す事は御容赦願います。
但し、那智さんがおいで下さるというおつもりでお尋ね下さっているのであればメールにてご連絡いたします。
設備に関しまして疑念をお持ちになられるかもしれませんが、努めて成果を出しますので御心配なきようお願い申しあげます。

610 :那智:2011/11/07(月) 17:17:04.15 ID:8qvDQxdR0
>路上のカリスマ vs 下北ヤンキー狩りボクサー


わたしはこれが印象に残ってますねー

http://www.youtube.com/watch?v=6pmXFLeJqcg&feature=channel_video_title


寝業師はどう対応するんでしょうねー
http://www1.chironoworks.com/game/kin/au/ashura.jpg

611 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 17:17:15.65 ID:RtGTuqVJ0
あれ、那智ってのんちゃんなの?

612 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 17:19:34.98 ID:o/ruW4Wp0
やっぱりね
何かおかしいと思った
だってそんな話聞いたことないですもの>武器持ってる相手に寝技で対処

普通は相手が武器もってるor持ってるかどうかわからないのに寝技とかはやるわけないですもんね
どんな武術にも対武器ってのはありますがどれも、知らないよりかは知っておいたほうがマシ程度であって慣れた武器使い相手にはまず通用しませんから

613 :那智:2011/11/07(月) 17:20:32.97 ID:8qvDQxdR0
技術論の話をしてるときに


1)素人なら使えない
2)失敗したら使えない
3)反論できなくなってオフ会にこいこい

いいだすのは、、、、ずれてませんかね、、、

614 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 17:22:24.15 ID:ap6kCEde0
>>605-606
その人ボクサーじゃなくて、のんちゃんですw

>>608
三十六計逃げるにしかずですね。
最善の策だと思います。

615 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 17:23:26.89 ID:aX5paV1i0
>>612
刃物対処を言ってるのは私ですが…。
勿論、立技→倒技→寝技で一式すよ。
(古流の組討では当たり前なんですが)


616 :那智:2011/11/07(月) 17:24:16.58 ID:8qvDQxdR0
>どうして私の提案を無視されるのですか?


あなたの提案ってどれです? 

ID検索してもでません

XdmLzqM0

617 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 17:25:49.29 ID:ve+WfGVe0
>>613
ずれてませんよ。
素人じゃないし…
それに言葉で説明してもわからんでしょ?
(書いた腕十字の説明で分かりました?アレで分かるなら言葉で説明しますが)

618 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 17:27:21.80 ID:PV1TvYWl0
音速拳wwww

http://www.youtube.com/watch?v=Qg_7SWRtP5s


619 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 17:29:08.50 ID:V979wOHp0
それに音速拳もそうでしょうが、
理屈と実技は違います。

出来もしないことを論じてもきりがないので、出来る事を見せ合ってからの方が話し早いと思ってるだけです。

620 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 17:29:21.74 ID:ap6kCEde0
>>612
普通に聞かないけど、だからこそ実証してみるんでしょう?

上手に勝てないのは、なんでもそうでしょう。

621 :那智:2011/11/07(月) 17:31:17.02 ID:8qvDQxdR0
>>614 :ろくろ >勿論、立技→倒技→寝技で一式すよ。
(古流の組討では当たり前なんですが)


日本の古流の武術は「当たり前」のように 「寝技」にいくんですか?

「当たり前」ならそういうもんだということを証明するソースお願いできます?

「当たり前」ならすぐ見つかりますよね?



622 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 17:33:55.26 ID:lQAVPIBg0
>>621
鎧組討で勝手に検索して下さい。

623 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 17:34:32.53 ID:9FSOOsPR0
ろくろさん
ありがとうございます。のんちゃんについて動画を幾つか見てみましたが、とても那智さんほどの高い理想をお持ちの方には見えませんでしたね。
小手返しさんにはいらぬ御心配をかけてすいません。

名無しさん
先程の「不名誉か?」につきましては、以前那智さんが「脳内武術家であることを証明してみせて下さい」とおっしゃられてましたので
気にされているかと解釈いたしましたのでそういう表現をいたしました。


624 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 17:35:19.41 ID:f4uWJPKV0
あと、ろくろサンと私を混同してません?


625 :那智:2011/11/07(月) 17:37:21.17 ID:8qvDQxdR0
>>61 ろくろ >その人ボクサーじゃなくて、のんちゃんですw


そして中傷にはしる、、、、、

武道にかかわってる人じゃなさそうですね

武道(ぶどう)とは、日本の伝統的な武術(古武道)から発展したもので、
人を殺傷・制圧する技術に、その技を磨く稽古を通じて人格の完成をめざす、
といった道の面が加わったものである (武道 wiki)


626 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 17:38:20.47 ID:8EQiYwZG0
語弊を生みそうなので言っておくと
「日本の古典武芸を嗜む人の間では普通分野」ってことで。
武道自体が一般的じゃないからねぇ。

627 :那智:2011/11/07(月) 17:39:32.43 ID:8qvDQxdR0
>あと、ろくろサンと私を混同してません?


どうレベルですから べつに混合してもいいのでは?

628 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 17:40:01.93 ID:ap6kCEde0
>>621
なに?なんで俺?
立技→倒技→寝技が小手返しさんの古武術の流れなんでしょう?

俺もそれが理想的だと思うけど
映画でよくあるシチュエーションの
寝技with刃物もやってみたいんだ。

ただ、俺寝技すげー上手いわけじゃないから、そこは勘弁。

それでもどれくらいできるかやってみようって話。

>>625
へ?のんちゃんて言うことが中傷なの?
てか、那智ってのんちゃんなの?

よくわからないなぁ。

629 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 17:41:17.10 ID:UPjkGlJT0
那智さん
私の提案というのは、大学院で検証したいと言っていた件です。


630 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 17:44:04.93 ID:C1OGdMeK0
>>625
自分の知らない物を「無い」とか頭の固い事言われてまうと説明のキリがないんですよ。

だから頭固い人には会った方が早い。

現実的に組討や捕手も知らないんでしょ?
昔は取り締まる側よりも罪人の方が身分高い場合もあって刃物使わずに取り押さえる技術があったんですよ。

631 :那智:2011/11/07(月) 17:44:20.20 ID:8qvDQxdR0
>>622 小手返し>鎧組討で勝手に検索して下さい。


あたりまえのように一緒にねっころがって三角締めとかにいく気配がないですね?
http://www.youtube.com/watch?v=Rr7-PKJN2Dg


とうとう壊れましたか? 

632 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 17:45:28.61 ID:UPjkGlJT0
小手返しさん
すいません。別の方という事は理解しています。
書き方が悪くて誤解を与えてしまいました。
申し訳ありません。

633 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 17:48:52.10 ID:aub1dho20
>>631
それ初見さんとこね。
他にもいろいろあるから、在ると仮定して探してみて。

…まぁいいや。これ以上話してると自分の所属言わないと行けなくなるから逃げます。
伝家から目付けられたくないし。

634 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 17:50:14.33 ID:ap6kCEde0
>>627
とうとう壊れ…あ、最初から壊れてるか。

635 :那智:2011/11/07(月) 17:51:32.48 ID:8qvDQxdR0
>>628 名前:ろくろ
>へ?のんちゃんて言うことが中傷なの?てか、那智ってのんちゃんなの?
よくわからないなぁ。

まあ 所詮 本質が西洋のホモスポーツ妄信する人ですからね
武道がめざすものとは程遠い人格の持ち主なのでしょう。 
あなたとあなたの師匠もね。


毎日一緒にこういう練習もするんですか?
http://www.youtube.com/watch?v=x6NGuQhCbKw&feature=related

俺の寝技は相手が2人でも大丈夫とかほざいてませんでした?

636 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 17:53:10.17 ID:ap6kCEde0
>>635
だから、脳内妄想で話を進めないで引用して示せって。

637 :那智:2011/11/07(月) 17:53:45.18 ID:8qvDQxdR0
>>633 それ初見さんとこね。


一番有名どころが 寝技にいってないんですが、、、、

当たり前ですか? 、、、、、、、、(w

638 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 17:54:01.69 ID:ap6kCEde0
そして、のんちゃんって言うことが中傷と言ってる
お前の方が、のんちゃんに対する中傷だぞw

639 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 17:55:58.71 ID:ap6kCEde0
>>637
だから、見せてやるから来るか場所とれって言ってるでしょうが。
いい加減にしろよ。

640 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 17:58:11.47 ID:798cQSbq0
>>635
最初から読み直したら?

あと、くれぐれも私は古流ですよ。
(誰と一緒にしてるんだか)

いくら出来ると言ってもオフに来ないんじゃ証明できません。
私個人の判断では動画のせたり、流派出したり出来ないのでね。
そこは逃げさせて貰います。

貴方とオフするのは諦めますよ。

641 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 17:58:28.55 ID:vVFuMo0v0
>わたしはこれが印象に残ってますねー

ありがとう。
あれ作ったの、たぶん経験者だね。
フィクションの部分とリアルな部分を巧みに織り交ぜてる。
最初はガンカタかとオモタよ(笑

昨今のドニー・イェン系ワイヤーアクションの100倍良かった。

642 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 17:59:06.72 ID:9c18Lji00
>>637
初見さんところは厳密には…
まぁ余所様なので詳しくは書けませんが

643 :那智:2011/11/07(月) 18:02:34.93 ID:8qvDQxdR0
>>635 引用して示せって。



「質問してるだけ」ですよ?



644 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 18:04:25.27 ID:sXG+zgkWO
http://youtube.com/watch?v=16mQJKWgYn4

http://youtube.com/watch?v=5RPCl4UHUVE



http://youtube.com/watch?v=J_RiKz7AfHY

http://youtube.com/watch?v=lMqOmS57sbU



http://youtube.com/watch?v=SXoMyD50MG0

http://youtube.com/watch?v=Qg_7SWRtP5s

645 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 18:08:44.52 ID:9HO4lQu00
那智さん
私の提案する大学院での検証にはご賛同頂けませんか?
御返事お待ちしております。

646 :那智:2011/11/07(月) 18:12:25.69 ID:8qvDQxdR0
>>641>たぶん経験者だね。

ここにいる変な人たちと違って寝技にいこうとしませんしね (w


>昨今のドニー・イェン系ワイヤーアクションの100倍良かった。

わたしもワイヤーが入ると引いちゃいます
ジャッキーチェン と ジェットリーが The Forbidden Kingdomで
ワイヤー使ったときは、、、「ああああああ」 と思いましたね

でもDonnie Yenはこれが印象に残ってますね
http://www.youtube.com/watch?v=vZs48lJXhxM



647 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 18:15:31.05 ID:ap6kCEde0
>>643
そんなこと、ログ残ってるんだから自分で検索しろよ。

>>646
敵が複数いる時に寝技に行くかよ。

648 :那智:2011/11/07(月) 18:17:22.60 ID:8qvDQxdR0
>>645 > 大学院での検証にはご賛同頂けませんか?


どこの大学です?  

649 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 18:20:26.60 ID:p8B4KhZd0
>>643
答えて良いかどうか分からないんですよ。
隠蔽されてる普遍的事実なのか、単に表にでてないだけなのか分からんので…
次の稽古の時に他の師範連中に確認とります。

650 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/07(月) 18:22:37.57 ID:yxEA0EjN0
>>586その場では相打ちにも持ち込めないと思いますが・・・。
相手の人生を破壊し、AIDSの感染者を増やすだけですよね。


651 :那智:2011/11/07(月) 18:25:36.96 ID:8qvDQxdR0
>>647 ろくろ > 敵が複数いる時に寝技に行くかよ。


下の文章書いたの誰でしょうね? (笑


>>277「こういう言い訳は初期UFC時代によく聞きました。
一対一では寝技を得意とする者に勝てないとしましょう。
そしたら寝技を得意とする人間が二人いた場合、あなたは勝てるんですか?
簡単な理屈です。一対一で勝てないなら、二対一ではもっと勝てません。
勝てるのは相手が自分より弱い場合です。相手が2人でも勝てるという想定がそもそも、
相手は自分より弱いという、とんでもない楽観主義者なんです。 」


ふむふむ (w  


652 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 18:27:30.37 ID:RF5vDuAY0
那智さん
名称、所在地につきましてはネットに晒す事で関係者に迷惑をかけるといけないので御容赦願います。
那智さんがおいでになるおつもりでお尋ね下さっているのであればメールにてご連絡いたします。
但し、那智さんにそこまでお手間をかけるつもりもございませんので基本的にはこちらからお伺いさせて頂きたいと考えております。
是非御返事下さる様お願いします。


653 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 18:29:17.54 ID:tV5mZdhQ0
>>651
?横レス失礼

何でその文章で「二対一で寝技に勝てる…」と読めるの?


654 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 18:31:51.25 ID:ap6kCEde0
>>651
そこには、敵が複数いるときに寝技に行くとは書いてないけど。

もう少し、日本語を勉強してね。

655 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 18:32:12.71 ID:PV1TvYWl0
この寸勁意味わかんねええw
http://www.youtube.com/watch?v=me0njkaiRYM&feature=related


656 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 18:33:57.59 ID:ap6kCEde0
逆に

>>331
>見せてくださいよ。 簡単でしょ それくらい?

>>少しでも刃物側にとって脅威になる技」だろ
>それでもいいですよ


見せてやるといってるのに、オフは嫌だ、チンピラだ
Youtubeで見せろ。

もうね…

657 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 18:35:21.68 ID:AJbVf28yI
闘え!小僧も親父も\(^o^)/

658 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 18:39:47.74 ID:eXiiVFQH0
話のわからん誰かをほっといて、興味ある人同士で
OFFやった方が有意義な気がしてきたw


659 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 18:43:38.34 ID:vVFuMo0v0
>寝技にいこうとしませんしね

ですね。韓国は日本と違って危機感がリアルだし。
刃物からんだ映画は韓国が日本を大きく突き放してます。

>Donnie Yenはこれが印象に残ってますね

目、つぶりすぎです・・・


660 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 18:50:48.07 ID:ap6kCEde0
脳内武術家同士が映画見て

すごいねー
経験者だねー


あーそりゃすごいわ(棒)

661 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 18:51:40.48 ID:J4ddi8H70
>>658
私が言うのも何だけど
スレタイとまるで関係ないオフになりますね(笑)

オフは歓迎です。道場に内緒だ試合とか講習会とかでてるので、なかなか近代的な稽古(小太刀とナイフじゃえらい違うし、近代格闘技対策とかも道場じゃできない)できませんから。
有志で稽古会作ってますけど、いまいちでねぇ。

662 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 19:20:38.09 ID:eXiiVFQH0
>>661

OFFなんてもう随分出てないけど良い刺激にはなるんですよね。
セミナーや体験入門とかとまた違った感じで。

663 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 19:27:36.70 ID:zIdKhZP10
やっと見付けましたよ。ありましたよ動画。
YouTubeにちゃんとアップされてました。
パンチ、マッハじゃね?でしたね。
はい、マッハです。音速です。全然パンチが見えませんもん。
流石ですね。去年の4月にアップしておきながら黙して語らず。
こんなパンチが使えるなら寝技の脅威を否定するのも頷けます。

664 :那智:2011/11/07(月) 20:04:34.91 ID:8qvDQxdR0
>目、つぶりすぎです・・・


おー 私にはそこまで思いがいたりませんでした

665 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 20:09:08.14 ID:TxSMd01Y0
>>54
同意。

>>55
「チ○ポパンチ」はボクシングにもある技。

>>57
少林寺拳法では普通に手で金的を狙いますがね。

使える技で相手が死なないものは何でも使う少林寺拳法。

666 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 20:19:12.91 ID:8mQNhF8d0
オラわくわくしてきたぞw

667 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 20:23:29.07 ID:vVFuMo0v0
>廬山ってひとの這い

拝見いたしましたが・・・
やはり日本武術とは思考が違うのでしょう。
正中線を左右にスライドすることから類推するに、
打たれずに打つ的発想が見え隠れしますが、
私にはそれが太気の組手が軍鶏の喧嘩に見える原因かと。

やはり私は日本武術が好きですね〜

668 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 20:29:32.94 ID:ap6kCEde0
脳内達人ってなんでこうも他を見下すんだ?

669 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 20:48:13.94 ID:EKBzh6wD0
痛いバカだから。



670 :宇天神道流総合武術:2011/11/07(月) 20:53:40.88 ID:AJbVf28yI
無料で稽古会を大宮でやってます。参加したい方いますか?

671 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 21:16:06.02 ID:ap6kCEde0
>>670
面白そうだから行ってみたいです。
宇天神道流という名称はどういう意味ですか?

672 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 21:22:58.49 ID:umeDrL56Q
>>667
なるほど(^ω^)日本武術だとどうなるのですか?
歩形が左右なので、背骨がそれに合わなければ、不自然なヤジロベーみたいななってしまいます。

673 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 21:44:48.93 ID:vVFuMo0v0
>日本武術だと

私の勝手な解釈です(笑

足同様、軸移動もジグザクですよね。
あのままの感覚で追い突き打つと、えらく遅いしパワーロスも大きいのでは。
腹が起動なら、ああならないと思ふ。

674 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 21:52:52.32 ID:8mQNhF8d0
お前は何を言ってるんだw

675 :宇天神道流総合武術:2011/11/07(月) 21:52:58.17 ID:AJbVf28yI
神武不殺が原則ながら現代のCQB、軍隊式近接格闘術にも対処可能な体系を
目指す新しい総合武術であります

676 :那智:2011/11/07(月) 21:58:18.14 ID:8qvDQxdR0
>>667 >打たれずに打つ的発想が見え隠れしますが、
私にはそれが太気の組手が軍鶏の喧嘩に見える原因かと。
やはり私は日本武術が好きですね〜


日本武術には

「打たれずに打つ的発想」

が無いということでしょうか?

よかったら違いを説明していただけませんか?

677 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/07(月) 22:01:21.37 ID:y0f7xm0w0
>>673
一応元道場生として説明した方がいいのかな。

廬山師範はあの稽古の時には
「なるべくユックリやることによって、足裏から足首、膝、腰の粘り強さを育成し、瞬時に四方八方へいかなる状態(移動中でさえも)にも動けるからだを作る」
と、仰ってました。


678 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 22:08:02.63 ID:8mQNhF8d0
ID:vVFuMo0v0は空手のナイファンチの波返し?を
廬山師範の這い同様のゆっくりさでやっても
バランスを崩すことなく軸を保つことが出来る達人なんだよw

679 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 22:17:40.55 ID:fOR/Sx5q0
今月号の月刊マガジン修羅の門でよく世間に流布してるような発剄が描かれてる
ああいうのできたらすごいよねww
攻撃を弾くんだから無敵だよ

680 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 22:19:16.45 ID:xNkQeD6m0
>>651

「ふむふむ」って…
全然読めてないじゃないか。
>>277は、「寝技を得意とする人間が二人いた場合」「二対一ではもっと勝てない」とまでハッキリ書いてるぞ?
誤読にしてもひど過ぎる。

681 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 22:35:13.05 ID:TxSMd01Y0
発勁ができているかどうかのリトマス試験紙

腕立て伏せの姿勢になる。

内くるぶしから脳天までハガネの芯が通っていると意識し、
体をまっすぐその状態にする。

肘を一切曲げずに腰も反らさずにジャンプする。

できた→発勁できてる
できない→発勁できていない

682 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 22:36:18.31 ID:TxSMd01Y0
着地の時は当然肘を曲げろよw

さて、俺以外に何人できる人間がいるかな?

683 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 22:38:35.59 ID:SDTgaXmA0
>>681の「ぼくのかんがえたハッケイ」検証講座はチラシの裏にでも書いていなさい

684 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 22:39:03.25 ID:umeDrL56Q
>>679
もう読んだんでがますか⊂(゚Д゚)
まだ読めてなく、しかしこの作者さんが中拳だすとは予想してませんでしたYO

685 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 22:51:41.67 ID:mSp0jDJDP
ふと思いついて銃の弾の速度調べてみた。
http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
これによると、拳銃の弾で音速を超えるかどうかというところらしいな。
銃弾の威力は運動エネルギーで表すらしいから、弾頭の重さと速度の二乗に比例するわけだ。
で、銃弾の重さが2グラムから20グラムくらい、拳の重さは少なく見積もってもこの十倍はあるだろうから、
音速の突きの威力は、軽く拳銃の弾の威力を超えることになるな。

音速拳スゲエ


686 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/07(月) 23:19:41.52 ID:ap6kCEde0
>>675
いやいや、宇天 神道 っていうから
合気道的な思想があるのかなと思ったんです。

それで、どういう意味ですか?と聞いたわけです。

>>681
それは肩甲骨の動き(前鋸筋)でジャンプしているだけだよ。

でも、かなり高くジャンプできれば
前鋸筋を上手く使えているということにはなるよ。

>>685
そりゃ、音速拳だもん。

687 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 23:48:10.48 ID:vVFuMo0v0
>「打たれずに打つ的発想」が無いということでしょうか?

返事遅れてすみません。公園で稽古してました。
発想に関しては、私の勝手な感覚だから・・・
日本武道って、白刃の下に活路というイメージで、最悪でも敵を道ずれ、
という感じで、無傷で戦える、っていうのをあまり前提にしてないのでは、
と思うわけですよ。そんな都合よくいくなら誰も苦労しないっていうか。

あのジグザクって、正中線を攻撃してくる相手に対抗するために
あえて正中線を開けて誘い、45度線から迎撃する的流れかと。
それはそれで一つの考え方だとは思います。

688 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/07(月) 23:54:37.69 ID:8jmm7wJ/0
逆だろそれ
日本は剣を基準に身体技術が発展したのだから
触れたら致命傷
正中線の意識も割体も
日本武術ほど中国武術は厳密じゃないよ

689 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 00:33:29.38 ID:9zVmKsa4O
>>681
それ、前鋸筋が強いだけだろ(笑)

690 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 00:46:09.10 ID:h1gW2bwP0
「腰と丹田で行う剣道」森田 文十郎 (著)

昔読んだんだがおもしろかった。
こんな値段になってるとは・・・

691 :那智:2011/11/08(火) 00:46:38.60 ID:f47VAtmm0
>>654 ろくろ >そこには、敵が複数いるときに寝技に行くとは書いてないけど。

私が

>>268 「寝技は敵が二人いれば使えない」という真理は変わりませんよ?

と発言したときにあなたがこぼしたわけのわからない屁理屈なんですが
覚えてませんか?

「初期UFC時代に聞いたいいわけだ」と 私の考えを否定されてますが?

でも

>>651 ろくろ > 敵が複数いる時に寝技に行くかよ。

ほにゃにゃにゃ? (w

692 :那智:2011/11/08(火) 00:59:00.35 ID:f47VAtmm0
>>656 :ろくろ 見せてやるといってるのに、見せてやるといってるのに、オフは嫌だ、チンピラだ
Youtubeで見せろ。


あなたが動画にとって見せるてもありますよ?Yoututbe どうです?2chで議論に目をとおしてる
「全員」にも証明することもできますね? 旅費にXX万円浪費することもないです

1)刃物を征する寝技だけでなく

2)複数相手に寝技はつかえないと私がいったとき 「UFC時代に聞いたいいわけだ」
と否定なさったあなたですから 2人の相手を同時に寝技で封じ込める技術も見たいです。

最低でもこれと同レベルのやつがみたいですね
http://www.youtube.com/watch?v=0WrjREZ2Muk&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=x6NGuQhCbKw&feature=related

でないと物笑いの種にさえなりません

693 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 01:01:37.68 ID:1+aLBRQN0
「寝技は敵が二人いれば使えない」という真理?
こっちも複数だったら使えるだろ

それとも相手が同時にかかって来たらって意味か?
じゃあ打撃だったら相手が2人以上いても確実に勝てるってこと?

694 :那智:2011/11/08(火) 01:05:55.05 ID:f47VAtmm0
>>689 ろくろ  脳内達人ってなんでこうも他を見下すんだ?


あなた一番見下してるのでは? 

脳内 脳内いってればえらそうな気分になれるんですか?




、、、、

刃物の通用する寝技の動画まってます(w



695 :那智:2011/11/08(火) 01:10:26.92 ID:f47VAtmm0
>発勁ができているかどうかのリトマス試験紙


もっと強い力を人間はだせますよ。 

答えは運動生理学の本でも読みましょう。 

これは科学でも証明されてる事柄です



696 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 01:10:27.62 ID:ZDG45cUu0
>>692
Youtubeで公開するのは個人情報の観点から
できるならしたくない。

見せたところでグダグダ言って
認めないことは目に見えている。

そして、君の実力も見たい。


旅費XX万円は、オフ参加者でカンパすればいいんじゃない?

>>694
人に頼むときはまず自分から。

先に音速拳見せて。

697 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 01:12:08.45 ID:9zVmKsa4O
ナチさん
貴方の好きな初見さんも飛び付きクロスガードから引き込んでの足関節技も得意だよ
刃物相手に使っているビデオもあるよ

ちなみに初見さんは古流の継承者じゃないよ
古流や空手、柔道なんかをミックスした忍術という高松さん創作武術の継承者だよ

698 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 01:20:06.00 ID:ZDG45cUu0
>>695
運動生理学のなんていう本のなんていう項目だよ。
人にはソースソースうるさいくせに自分には甘いんだな。


脳内って言われたくないなら、

オフに参加する
小手返しさんに会う
大学院の人にコンタクトを取る

どれか一つでもしてみなよ

小手返しさんと院生さんは、わざわざあなたの地元まで行ってくれるみたいですよ。

699 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 01:21:43.07 ID:u2p644Ua0
>>695
同意します
リミッター外れた糖質さんとかすごいらしい
だいたいモトクロス用意してるという事は山狩りも視野に入ってるよね


ーーーーーーーーーーー
722 名無しさん@12周年 2011/11/05(土) 02:05:51.49 ID:tWZEHRy1O

以前暮らした部屋の隣が奴らがいるホームだった
そこの運動会はスゴかったぞ!

100m徒競走でゴールし後、みんなの制止を華麗にスルーしグランド数周「約1000m」全力疾走
そのまま正門突破して町に消えていった強者がいたwww
先生が血相変えてモトクロッサーで追尾するのを見て大爆笑 したものだ
結局奴は数時間町内を走り回り捕縛されちょっとした騒ぎになったが、リミッターカットされた人間の体力は無尽蔵なんだよなwww
あれはマジで驚いたよ


700 :那智:2011/11/08(火) 01:23:33.90 ID:f47VAtmm0
>>692  >見せたところでグダグダ言って認めないことは目に見えている。


そんなしょぼい技なんだ、、、、、がっかり、、、


>先に音速拳見せて。

音速拳は絶対に見せません。 動画にのせようかとも思いましたが
呼吸音を聞かれたくありません。

ただ拳の速度はなんとか測りたいですね。 

701 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 01:24:08.33 ID:9zVmKsa4O
初見さんは柔道も五段
寝技は刃物や銃器を持った人間を取り押さえるときに有効だと説いている
もちろん、柔道そのままに使うわけではないけど

ロシアの軍隊が使うコマンドサンボやシステマも戦場の乱戦時に寝技を使うこともあると教える

ナチさんは寝技にコンプレックスでもあるのかな?

武壇の八極にもニーオンザベリーで相手を固めて制する技もある
大八極の中にある



702 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 01:24:24.44 ID:YOzhkmt10
至誠塾に入ればすぐに撃てるようになるよ
発勁は高木先生の十八番!

703 :那智:2011/11/08(火) 01:27:04.38 ID:f47VAtmm0
>リミッター外れた糖質さんとかすごいらしい


そういうことじゃないです

普通の精神状態で 「ある」からだの使い方ができるのです

704 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 01:27:11.80 ID:9zVmKsa4O
音速拳をアップするるときに音を消せばいいだけですよ


705 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 01:27:21.07 ID:ZDG45cUu0
>>700
だから、会って試してあげるって。
それからしょぼかった、全然効かなかったって言いなよ。

そのとき動画も撮っておこうか?

706 :那智:2011/11/08(火) 01:30:14.74 ID:f47VAtmm0
>貴方の好きな初見さんも

別にすきでもなんでもないです。よく知らないし言われたとうり
鎧なんとかで検索したらヒットしただけです


>寝技は刃物や銃器を持った人間を取り押さえるときに有効だと説いている


、、、ソースお願いします

707 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 01:32:37.34 ID:ZDG45cUu0
>>704
ですね、音を消せば呼吸音も消える。

>>706
君は運動生理学のなんていう本かソースを書いてないよね。

708 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 01:36:34.98 ID:hV79tVXd0
http://www.youtube.com/watch?v=tvONrsa9Rvs

これなんかめっちゃパンチとか速いぞ
実際どうやってんだろ…???

709 :那智:2011/11/08(火) 01:38:21.30 ID:f47VAtmm0
>それからしょぼかった、全然効かなかったって言いなよ。

動画で実演してください。

1)そのほうがXX万円もお金かかりません。
2)私だけに判断をゆだねるのは間違ってます。 
ここのいる全世界からアクセスしてる人々にも判断をゆだねるべきです

インターネットの醍醐味はこれでは? 

710 :那智:2011/11/08(火) 01:41:18.85 ID:f47VAtmm0
ろくろ >ですね、音を消せば呼吸音も消える。

そしたらこぶしの音の証明ができません

711 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 01:41:23.83 ID:u2p644Ua0
>>703
ごめんなさい、ズレた意見でしたか、、
以前ゴルフにハマってたとき教えられたのは、
アドレスで膝の裏からお尻までの筋肉をいつも張った状態にしておけと言われました
そうすることで膝の動きがそのまま伝わるからと
この辺の体幹の使い方については、今頃のゴルフ教室だと丁寧に教えてくれます


そういう感じの体の使い方ですよね、たぶん

712 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 01:45:13.83 ID:ZDG45cUu0
>>709
1)直接会った方が、疑問点に対応しやすい。

2)できることなら個人情報を公開したくない。
 (ろくろというHNにしてるんだからわかりますよね)

3)証明したい人間はあなたなので
  仮にあなたに通用すれば、あなた以外にも通用する可能性はあります
  私は、誰にでも100%通用するとは言っていないので
  あなたに通用したという事実があればそれで充分です。


ところで、俺は栃木にいるんだが、君はどこに住んでるんだ?
XX万円ってことは、日本じゃないのか?

713 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 01:46:08.53 ID:ZDG45cUu0
>>710
見た目だけでいいじゃないですか。
速すぎて撮影できないとか?

714 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 01:48:26.10 ID:LKkMnZcf0
せいぜい音速拳とやらをもう後生大事にして誰にも
見せなきゃいいんじゃないの?
蛍光灯の紐でも相手にしながら音が鳴った何が鳴ったって
呟きながらさw


715 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 01:50:22.33 ID:KjaPNLGA0
>>584
> どの部分が「妄想」ですか? 指摘してください。「してみせてください。」
> ちなみに音速かどうかはわたしも確認はしてません。 
> それを科学的な手段で計測できないものかといま思いをはせてます。そのデータは公表したいですね。

脳内音速ってことじゃん(w

716 :那智:2011/11/08(火) 01:51:46.86 ID:f47VAtmm0
>これなんかめっちゃパンチとか速いぞ
実際どうやってんだろ…???


2:29とかで編集がはいってますね

ところどころ早送りのような気がします  きゅきゅきゅきゅきゅ 
って動きがところどころ

717 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 01:59:31.90 ID:ZDG45cUu0
>>716
>2:29とかで編集がはいってますね

そりゃシーン切り替わってるからあたりまえじゃん

>ところどころ早送りのような気がします  きゅきゅきゅきゅきゅ 
>って動きがところどころ

のような気がします?

>>357
>想像で議論を進めてはいけません

と言っている人がいるぞ。

718 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:01:23.79 ID:1+aLBRQN0
やっぱ動画よりも実際会ってOFFるべきだな

719 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:02:23.12 ID:LKkMnZcf0
トミーカラザースつかまえて編集とか何とかw

720 :那智:2011/11/08(火) 02:02:25.27 ID:f47VAtmm0
>1)直接会った方が、疑問点に対応しやすい。

直接乗せたほうが 私だけでなくさまざまな人の疑問点に答えられます


>2)できることなら個人情報を公開したくない。
 (ろくろというHNにしてるんだからわかりますよね)

あなたは自分の娘にネットで知り合ったななしのごんべいさんに会いにいかせられますか?
youtube動画なら個人情報を私にも公開しないですみます。 サングラスでもつけるといいですよ
あるいは編集でモザイクでもいれる?
http://www.youtube.com/watch?v=d7Sty3SwpFY&feature=fvst


>あなたに通用したという事実があればそれで充分です。

あなたの武術とは 私に勝つためだけのものなんですか? 


721 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 02:02:26.51 ID:ZDG45cUu0
>>718
他の人の動画でもこんな調子だしね

722 :那智:2011/11/08(火) 02:03:55.46 ID:f47VAtmm0
>717 名前:ろくろのような気がします?


うわ、、、、信じちゃってるよ (笑


723 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:04:54.37 ID:1+aLBRQN0
動画で全て分かるなら
みんな通信空手、通信中国拳法で強くなれるわw

724 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:05:38.63 ID:ff8tCRlH0
釣り宣言噴いた

725 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:06:51.35 ID:1+aLBRQN0
>>720
おやがあぶないからいくなっていうからいきたくないでちゅw

ですか?

726 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:08:58.86 ID:ff8tCRlH0
結局掲示板に書き込む事しか能が無いクズなんやな
喜劇やな

727 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 02:12:07.40 ID:ZDG45cUu0
>>720
>>あなたに通用したという事実があればそれで充分です。
>あなたの武術とは 私に勝つためだけのものなんですか? 

なんで俺の武術の話になるかわからないな。
今回の疑問点では、あなたに対応できれば十分でしょ?

>>327
>寝技に持ち込まれても 刃物持っていれば「確実」に安全だとおもいますよ。

という発言に反証できれば十分なんだから。

それとも、負けてしまうかもと思っているの?
確実に安全なら自信を持てばいいのに。

てかなに?あんた発言聞いてると、花も恥じらう乙女みたいなんだが。

728 :那智:2011/11/08(火) 02:13:20.56 ID:f47VAtmm0
>動画で全て分かるなら

そうですね あなたもこの人に弟子入りしましょう
http://www.youtube.com/watch?v=zIXZ4e8x9V0&feature=channel_video_title

動画じゃわかりませんね? 


>おやがあぶないからいくなっていうからいきたくないでちゅw

人をオフ会に呼ぶからには最低でも身分を明かすべきでしょうね



729 :那智:2011/11/08(火) 02:18:45.40 ID:f47VAtmm0
>今回の疑問点では、あなたに対応できれば十分でしょ?

私にだけ通用する武道を追い求めてるのなら そうでしょうね。

そうなんですか?

>確実に安全なら自信を持てばいいのに。   

ですからそんなわたしの自信をこなごなにする寝技があるんでしょう
見せてくださいよ。 



730 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:19:04.63 ID:LKkMnZcf0
常識的に考えて、直接会わないわ動画は見せないわで
音速拳なんて与太話を信じる奴なんてどこにいるんだよw



731 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:19:49.58 ID:ff8tCRlH0
こんな所で身分晒すのはアレだから捨てアド取ってそれに送ってもらえばいいんじゃないのか
小手返しさんとかなら快く了承してくれるだろ
これでオフ会の最低条件はクリアだね

732 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:25:46.05 ID:1+aLBRQN0
>>728
>動画じゃわかりませんね?

そうですね
分からない人が案外多いから、
変な流派の動画での宣伝が沢山存在するのでしょう

>人をオフ会に呼ぶからには最低でも身分を明かすべきでしょうね

それどこのルールですか?

733 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 02:26:01.28 ID:ZDG45cUu0
>>729
>そうなんですか?

ちがいますよ。

ただし今回の目的は、>>327の反証なのであなたに通用すれば十分です。
もっと自信を持って。

>ですからそんなわたしの自信をこなごなにする寝技があるんでしょう
>見せてくださいよ。

はい、実際に会ってお見せします。

734 :那智:2011/11/08(火) 02:28:31.13 ID:f47VAtmm0
>音速拳なんて与太話を信じる奴なんてどこにいるんだよw

正しい判断だと思います

>小手返しさんとかなら快く了承してくれるだろ

そうですね

1)パスポートの写真
2)自動車免許書の写真
3)職場の電話番号
4)保険証の写真

送ってくれたら「いってみようかな?」とも思うかもしれませんね。
いったとたん 総合の道場生が7−8人出てきてたこ殴りにされたあげく
こういうことされる可能性もかなり減ります
http://www.youtube.com/watch?v=x6NGuQhCbKw&feature=related

どうします ろくろさん?

735 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:30:15.82 ID:1+aLBRQN0
>>728
>動画じゃわかりませんね?

そうですね
分からない人が案外多いから、
変な流派の動画での宣伝が沢山存在するのでしょう

>人をオフ会に呼ぶからには最低でも身分を明かすべきでしょうね

それどこのルールですか?

736 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:31:18.61 ID:1+aLBRQN0
那智ちゃんが面白すぎて間違えて送信ボタン押しちゃったよw

737 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:33:52.81 ID:ff8tCRlH0
ろくろさんも小手返しさんもそれくらいはやってくれそうだな
でも行ってみようかな?って上から目線がウザいよね。

これで教えてから家や職場に不審な電話かかってきたりしたら面白いよね
っていうか昔武板かどっかのオフでもそんな事件あった気がするな

738 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:35:37.42 ID:LKkMnZcf0
>>734
>1)パスポートの写真
>2)自動車免許書の写真
>3)職場の電話番号
>4)保険証の写真
>送ってくれたら「いってみようかな?」とも思うかもしれませんね。

すんなり「会いません」って言えよw


>いったとたん 総合の道場生が7−8人出てきてたこ殴りにされたあげく

音速だか亜音速とかで相手ぶん殴れるならライフル弾顔負けの破壊力だろうにw
7〜8人どころか20人相手でも勝てるわw


739 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 02:38:23.25 ID:ZDG45cUu0
>>734
ん〜、あのね。

2ちゃんねるのオフ会をなんだと思ってるの?

それは犯罪だからね。


>>737
>ろくろさんも小手返しさんもそれくらいはやってくれそうだな

いや、俺はやだよw
そんなことする人間はHNなんか使いません。

740 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:40:11.11 ID:1+aLBRQN0
>>734
「寝技は敵が二人以上いれば使えない」と言い切り
尚且つ「使える」とは100%確実に成功する技術のことを言うってことは

「那智ちゃんの打撃は二人以上いても使える」
敵が7〜8人居ても100%勝てるってことだよな?


741 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:40:26.90 ID:ff8tCRlH0
それは残念 じゃあ小手返しさんにまかせっか
でものんちゃんいじくって遊ぶのにそんなリスクは流石に負えないかな小手返しさんも
変な電話毎日家にかかってきたりしたら嫌だし気持ち悪いしね

742 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:41:19.97 ID:KjaPNLGA0
>>734
それ脳内武道家さんの典型的な敗走パターンだよww

743 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 02:41:52.74 ID:ZDG45cUu0
>送ってくれたら「いってみようかな?」とも思うかもしれませんね。

しかもこれ、行くとは言ってないしねw
絶対来る気ないだろ。

744 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 02:42:34.32 ID:ZDG45cUu0
>>741
この人のんちゃんなの?

745 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:43:13.04 ID:ff8tCRlH0
>>742
それ言っちゃ駄目だろ・・・
でも何年もずっとこんな風なパターンだよね
もうしばらくして皆飽きてフェードアウトするまでテンプレ。

746 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:43:51.43 ID:LKkMnZcf0
小学生の時なんかに、
「ファミコンソフトを何でもくれるゲーム会社の社長と友達だ」とか
「実はアメリカのスパイと友達で、秘密の道具を時々貰ってる」とか
大法螺を吹いた結果、学校に行くたびに毎日追求されてる奴って
クラスに一人はいたよなw
その都度どういう言い訳をして逃げるか、皆で転がされて遊ばれるというw


747 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 02:45:44.72 ID:ff8tCRlH0
>>744
こんな芳ばしい音速拳とか色々わめく人のんちゃん以外にいたら世の中恐ろし過ぎるし・・・
いやーでも季節の変わり目は頭おかしい人大量発生するし案外のんちゃんじゃなかったりするのかな
そうだったら恐ろしいな

748 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 03:02:08.37 ID:O4kkgpKy0
http://www.youtube.com/watch?v=zIXZ4e8x9V0
別に、荒唐無稽とは思わないな、型でしょ。
距離を一歩踏み込めば実用のときなんだろう。

749 :宇天神道流総合武術:2011/11/08(火) 03:12:00.85 ID:ezOUv/BOI
神道流は、香取神道流の影響からです。
香取神道流も総合武術であります。
宇天とは、私の苗字から、稽古はほぼ毎日、行っています

750 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 03:16:11.70 ID:u2p644Ua0
その音速拳って音がするので、そう思ってるんでしょ?
たしかYouTubeにジェット機が音速超えた瞬間の映像あったよ
あれは丸い輪っかが見えて衝撃波が起きるんだよ
だから拳が音速超えたら手首のあたりに天使の輪のような雲ができて、全身に衝撃波がくるよ
たぶん死ぬんじゃないの?たった一回で

751 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 03:22:22.88 ID:u2p644Ua0
http://www.youtube.com/watch?v=nY_3Ktmres0&feature=youtube_gdata_player


こんな感じ
間近に写した映像は見つからなかった


752 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 06:07:25.95 ID:uIS6QwdU0
>>734
>1)パスポートの写真
>2)自動車免許書の写真
>3)職場の電話番号
>4)保険証の写真
>送ってくれたら「いってみようかな?」とも思うかもしれませんね。

…保険証って写真入ってる?

少なくとも私のは入ってない。
本当に社会人?

電話番号は2chに書くと削除されるよ(経験済)
写真でいいなら、いくらでも

http://i.imgur.com/7tb63.jpg
kotegaeshi.0913@softbank.ne.jp

さて、次はどんな言い訳して逃げるかな?

753 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 06:43:37.24 ID:uIS6QwdU0
>いったとたん 総合の道場生が7−8人出てきてたこ殴りにされたあげく

うちは総合の道場じゃーねぇよ!
何回言えば理解すんだ。

それに、そんなに道場生いない(をい
毎回師範入れて5〜6人…寂しいもんです。
さぁ皆も古流やろうぜ!

754 :那智:2011/11/08(火) 08:28:30.39 ID:f47VAtmm0
>>752 >…保険証って写真入ってる?少なくとも私のは入ってない。
本当に社会人?

全部 「写真」にとれって言ってるんですよ (w 

1)パスポート
2)自動車免許書
3)紙に書いた職場の電話番号
4)保険証
5)紙に書いた自分の電話番号

>電話番号は2chに書くと削除されるよ(経験済)

じゃその写真全部プリントアウトしてきちんと番号まで
見れるようにをyoutubeに貼ってください。

>うちは総合の道場じゃーねぇよ

最後に寝技にもっていって一緒に寝る流派だったのでは? 
あれ? 

>何回言えば理解すんだ
インターネットでは証明されてない個人情報は意味を成しません。 あなたが嘘をいってる可能性大です
あと 私はあなたを武道にたずさわってる人間だとも思ってません。

どっかのチンピラ。 そう思ってます。

755 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 09:02:42.78 ID:KjaPNLGA0
あ〜なんかすげーいい具合に、、
あと一押しw

756 :那智:2011/11/08(火) 09:09:32.25 ID:f47VAtmm0
>>739 ろくろ >2ちゃんねるのオフ会をなんだと思ってるの?

犯罪の温床ってイメージがありますね。
オフ会 強姦 レイプ でGoogleするとたくさんサイトがヒットします

どうします?

ちなみに ふと 思ったんですが、「私の主張の反証をしたいなら」
私を相手にする必要もないのでは?知り合いの友達に頼んで あなたを刃物で
攻撃するようお願いすればいいのでは?でそれを 「寝技だけで」制圧する動画をアップする?

ちなみに友達にはかならず目つきや金的や噛み付きやありとあらゆる反則わざを
自分に腰すり寄せてくる相手にするよう話をしておいてください。 
目に指つっこんだら爪でかきむしることも忘れては駄目です。

あなたがそういうことしてくる相手を「寝技だけで制圧する」動画をみたら わたしも 
「ああ 刃物は寝技に絶対じゃないんだ」と納得しますよ?

ちなみにルールですが 
1)寝技だけですから あなたは寝た状態から始めてください
2)友達には立った状態から武器を3種つかわせてください
a) 長い棒 (これは槍を想定してます)
b) 木刀 (刀ですね)
c) ナイフ (コールドスチールの模擬ナイフ?)

どうです? ちなみにたって寝技以外のことしようとしちゃだめですよ?


757 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 09:19:23.53 ID:o1SbyngD0
長文で逃げにはいってまいりましたw

758 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 09:27:13.04 ID:KjaPNLGA0
独走モードに突入かな
誰もついて来れなくなるぞw


759 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 09:34:37.74 ID:GObmXgVN0
那智って彼、コテ名にする前は協会空手の者で型の大事さを語っていたんだが

このスレでは何の武術やっているって設定なの?

760 :兵法 宇天神道流総合武術:2011/11/08(火) 09:39:57.36 ID:3m+CNIgt0
http://www.youtube.com/watch?v=pHRIAwAOrsw&feature=related

katori shintouryu naginata

今 香取も学んでます。今朝は 朝練3時間行いました。(5時〜8時)

761 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 10:08:52.36 ID:1+aLBRQN0
那智ちゃん大分追い込まれてるなw

762 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 10:37:21.31 ID:2Rf9IQXI0
277 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/05(土) 04:05:08.89 ID:Q1owtT8F0
>>268
>たとえ あなたにそう聞こえたとしても
>「寝技は敵が二人いれば使えない」という真理は変わりませんよ?

こういう言い訳は初期UFC時代によく聞きました。

『一対一では寝技を得意とする者に勝てない』としましょう。
『そしたら寝技を得意とする人間が二人』いた場合、あなたは勝てるんですか?


簡単な理屈です。一対一で勝てないなら、二対一ではもっと勝てません。


763 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 10:39:17.18 ID:2Rf9IQXI0
>>762ろくろさんの書き込みを引用。強調部分に『』を使いました。

一対一でも勝てない者が多対一の話をすることに無理があるということでは。
寝技が対複数という状況では難しいというのは確かかもしれませんが。


764 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 10:43:53.68 ID:2Rf9IQXI0
>>756あなたは刃物があれば100パーセント安全だと言っているので、相手は弱いほうが良いのでは?
刃物役が強かった場合、「相手が強かったから」ということにもなってしまいます。
あなたの設定では刃物役が勝って当然なのですから。

寝た状態から始めるなんて誰も言ってません。
立ち技から引き倒して寝技に移行すると小手返しさんも何度も言ってます。

765 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 11:06:11.60 ID:xowvRl7q0
昔の武道板にも証明写真だったか免許のコピー送れっていう奴いたな。
石◯老師というおもちゃが・・・


まさに超能力! 游就館の石丸寛先生は凄いぞ!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/esp/1189858670/l50
http://yushukan.blog54.fc2.com/
http://www2.atwiki.jp/goshin/pages/1.html 
http://inokata.tripod.com/template.html 



766 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 11:19:38.98 ID:eQHj/71k0
目突き、金的、噛み付き、刃物を使用とかでも寝技の段階で制圧ってのは
おそらくは可能。(立ち状態で致命傷を負ってなければ)
有名な所だとヴォルク・ハンや青木真也あたりがそれを示唆する技術を持ってるね。
まあ、この2名を出すまでも無く、どういう状態に持っていけば上記の危険な攻撃を
寝技の段階で制圧できるかは少し考えればわかるぞw

767 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 11:29:37.93 ID:CveKmUOU0
>>766
>有名な所だとヴォルク・ハンや青木真也あたりがそれを示唆する技術を持ってるね。

動画ある?

>まあ、この2名を出すまでも無く、どういう状態に持っていけば上記の危険な攻撃を
>寝技の段階で制圧できるかは少し考えればわかるぞw

言葉でいいから説明してみて
立ち技からの流れで、細かく具体的に

768 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 11:47:07.16 ID:cGdJT9M30
発勁の話はどこに行ったんだ?

769 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 11:52:40.50 ID:aAmm4OYbO
>>766

どんだけトロいナイフ使いを前提としてるんだよw

770 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 11:53:31.56 ID:eQHj/71k0
>>767
ヴォルク・ハンのは見つからないねえ。青木真也は例の廣田瑞人との試合を見ての
感想だね。要は、とんでもなく組み技が上手い人間は、そうではない人間を
何も出来ない状態に持っていくことが出来るんじゃないかって話。おそらく
組み技って世界は、それを知らない人間の想像を超えていろんな事が出来るんじゃ
ないかね。

>言葉でいいから説明してみて
実は大昔にやられたことがあるんだw
得物を持った腕を巻き込まれて脇に挟まれる→振り回されて転がされる
→この段階でうつ伏せの状態→右腕固められる
→相手は足を封じながら左腕で俺の首絞めた全力で引く。
→俺は腕極められた状態でうつ伏せボーアンドアロー状態。

転がされて体感で3〜4秒くらいだな。
こうなると刃物も噛み付きもへったくれも無いw
タップすら出来ないわ声は出せないわでもう大変だw


771 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 12:02:08.55 ID:eQHj/71k0
>>769
あくまでもそういう技術が存在し得るって話だよw
立ち状態でナイフが避けられるかはまた違う問題だw

772 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 12:05:34.75 ID:aAmm4OYbO
>>770

それは突いたからだな。
最初からスペシウム光線出してもだめだよ。
ナイフの訓練してなかったでしょ?

773 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 12:15:09.34 ID:XyXEYYQx0
>>754
オフにでれば分かるけど出てくる人は
皆さんちゃんとした職歴と立場、所属ですよ。

オフに出てこない貴方みたいな人以外ね。

小さい人は他人が自分と同程度か格下だと思いたい物です。
出てこない時点で貴方が一番格下なんですよ。

悪い事言わないから今からでも謙虚に参加して下さい。

やり直しはききます。

まだ、今なら若気の至りで笑って教授してくれる人もいます(私みたいにね)

774 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 12:17:29.27 ID:aJh3PXhH0
武板は、他の2chと異なっていて
実際に練習や稽古してる本物が多い板なんですよ。
知らなかった?

775 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 12:18:35.29 ID:R0JsPElAO
>>770
具体的な説明乙です。
でもそうやって文章で説明したとしても、
こうすればよかったじゃないか、ああしなかったのがいけないと、
言葉の上ではいくらでも反論がでてくるんだよね。
ネット上の言葉と実際の体験、
武道にとって意味があるのはどちらだろうか。

776 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 12:22:32.61 ID:eQHj/71k0
>>772
うん、やってなかったね。
ナイフなんて知らんかったからスティーブンセガール風に
かかって行ったけど結果はこのとおりだw
次は八つ裂き光輪から始めてみるw

777 :Martial Arts Club:2011/11/08(火) 12:23:34.66 ID:3m+CNIgt0
「Martial Arts Club」 参加費無料 埼玉東京で オフ会 開催中
http://blog.livedoor.jp/touzaido/
オフ会内容 立ち技 推手 マススパー ライトスパー(防具着用)

武器術スパーリング 剣術 フィリピン武術KALI エスクリマ アーニス
袋竹刀、KaliStick ナイフ術(ソフト ゴム ウレタン武器、防具着用

778 :Martial Arts Club:2011/11/08(火) 12:30:23.25 ID:3m+CNIgt0
参加前に 予約必要。飛び込み参加は 受け付けませんのであしからず。

誓約書にサインが必要(怪我は自己責任) 。要 身分証明書の確認

犯罪歴のある方および、反社会的組織関係者の参加は お断りします。

練習道具 防具は 各自持参の事 レンタルの余裕は ありません。


779 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 12:32:38.37 ID:xowvRl7q0
>>777-778
オフに来ればいいやん?
くだらない宣伝はいらんがな


削 除 ガ イ ド ラ イ ン

8. URL表記・リンク

宣伝・罠・実行リンク
 明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや
訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。
ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。

780 :ろくろ ◆cVbQXa3X92 :2011/11/08(火) 12:50:21.71 ID:PaDiwv5rO
>那智
片方が立ち、片方が寝てる状態は寝技と言わない。
総合格闘技では、猪木アリ状態とか言って、
寝技とは一線を画している。

寝技とは、お互いにグランド状態のこと。

たとえば、腹、背中、両手、両足、肘、などが
地面に接触している状態を言う。

OK?

781 :ろくろ ◆cVbQXa3X92 :2011/11/08(火) 12:52:36.93 ID:PaDiwv5rO
あれ、トリップが違う…
携帯からなんで失礼

782 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 15:12:32.76 ID:zSchpktx0
>>683
できないわけだw

この>>681メルクマールは支那拳法の大家が友人に伝授した比較的有名な
発勁の有無判別法だよ。

>>686
>それは肩甲骨の動き(前鋸筋)でジャンプしているだけだよ。

やってみてください。
できたか、できないか、それ以外はありません。

>>689
>それ、前鋸筋が強いだけだろ(笑)
>(笑)

ID:9zVmKsa4Oは、発勁ができなかった、とw

783 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 15:20:37.06 ID:zSchpktx0
発勁ができているかどうかのメルクマール
(支那拳法の老師の伝授による発勁独力判別法)

腕立て伏せの姿勢になる。

内くるぶしから脳天までハガネの芯が通っていると意識し、
体をまっすぐその状態にする。

肘を一切曲げずに腰も反らさずにジャンプする。

肘を曲げながら着地する。

できない→発勁ができていない↑初心訓練継続
できた

発勁ができている。

次の段階に行く(らしい)。

とりあえず、理屈抜きにやってみてください。
できたか、できないかだけをお答えください。
それ以外の回答はできないにカウントします。

俺?俺は一切の支那拳法の訓練なしにいきなり
一発目でできましたからびっくりされましたよ。

支那拳法にも発勁にも興味が無いのでそのままですが、
パンチ力が、細い割にはこんなチビガリがなぜこんなハードパンチャー???
と、殴られた相手が心理的ショックを受けるぐらいには
強い理由の一端がわかりました。

必ず試してみてください。考えない、理屈を述べない、やる。

784 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 15:22:21.36 ID:ZDG45cUu0
>>756
>オフ会 強姦 レイプ でGoogleするとたくさんサイトがヒットします

そら、男女の出会い目的のオフだろ

>目に指つっこんだら爪でかきむしることも忘れては駄目です。

目に指つっこんだら十分だろw どこまでやんだよ

>>777-778
宇天さん、流派名の件了解しました。

2ちゃんねるでオフを開く場合は、
こういうスレッドの流れに沿った単発的な単発オフか、
半ばサークル的に定期的に開かれる定期オフに分かれます。

単発の場合は、オフの目的を設定して参加者を募ります。
みなさん首都圏に住んでるわけではないので、
それぞれの地域や都合を聞いたりして場所と日時を決めます。

宇天さんが希望されるのは、どちらかというと定期オフではないでしょうか?
その場合は、定期OFF板にスレッドを立て、武板オフ告知スレにて告知をします。
スレに書く内容などは、新宿草格闘をはじめとしていろんなスレがあるので
そちらを参考にしてください。

こういう手順を踏まないと、いらぬ反発が生まれてしまいます。
どこの世界もしきたりには厳しいもので…

どちらの場合も、個人情報の開示を条件とする場合、ほとんど人は来ないと思います。
2ちゃんねるのオフ会に求められるのは、そういう煩わしさのないところなので。

785 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 15:24:24.17 ID:9zVmKsa4O
もちろん出来るよ
ベンチプレス好きなやつならたいがいは出来る
と、いうかボクサーのトレーニングに普通にある種目

786 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 15:27:02.80 ID:9zVmKsa4O
ちなみにチビガリなら体重がかるいので、かなり筋力が低くても大丈夫
体重が80キロ以上で出来ればかなりの前鋸筋の強さ

787 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 15:31:45.63 ID:ZDG45cUu0
>>783
やったら一瞬浮いたくらいです。
これは、体重軽い人の方が高く跳べます。

チビガリなのに、じゃなくて、チビガリだからできたんでしょう。
体重重い人は、達人でも跳べないと思うよ。

繰り返しますが、跳べるかどうかは前鋸筋の強さ
前鋸筋が使えているかどうかで決まります。

前鋸筋はボクサー筋とも呼ばれるので
前鋸筋が強い人のパンチが強いのは、妥当な結果です。

科学的面からみると、ロマンがなくてごめんなさい。

788 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 15:34:31.30 ID:zSchpktx0
>>784>>785
できる3
できない0

肘を一ミリたりとも曲げないんですよ?

789 :◆YdxFoUU22jH7 :2011/11/08(火) 15:49:15.12 ID:dRQ63To40
>>那智氏
刃物を持った相手を素手で制そうとする古流を全否定された気分なので、やっぱり実際に試してみましょうよ。
自衛隊徒手格闘でも、ナイフや銃剣相手の素手での対処方法もあるわけで、そちらもご希望ならお見せします。

790 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 16:26:36.83 ID:eQHj/71k0
>>783
普通に出来たぞ。3〜5センチ位しか飛んでないと思うが。

791 :那智:2011/11/08(火) 16:40:27.13 ID:f47VAtmm0
ろくろ>> 寝技とは、お互いにグランド状態のこと。

おっぴろげで立ち技に対抗する技術は寝技じゃないんですか?

「しゃがんだまま、寝技での戦いに持ち込もうとする青木に、
会場からは“Bitch”と罵声が浴びせられた」
撮影日:2010年4月17日  photograph by Susumu Nagao
http://number.bunshun.jp/articles/-/20805

猪木アリ状態 wikipedia
主にブラジリアン柔術を得意とする選手が総合格闘技でグランドの攻防に持ち込むため、この戦法を使うことが多い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%AA%E6%9C%A8%E3%82%A2%E3%83%AA%E7%8A%B6%E6%85%8B

寝技には 刃物だけでなく 立ち技に対抗する技術もないということでしょうか?

思った方向に議論がおわりましたね?  (w



792 :那智:2011/11/08(火) 16:43:16.94 ID:f47VAtmm0
>> 789 >刃物を持った相手を素手で制そうとする古流を全否定された気分なので、


古流ってなんです? どこの「こりゅう」ですか?

で?それを私がいつ全部否定したのでしょう?

番号で教えてください


793 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/08(火) 16:52:24.81 ID:ZDG45cUu0
>>791
>しゃがんだまま、 『寝技での戦いに持ち込もうとする青木』 に、
>会場からは“Bitch”と罵声が浴びせられた

>主にブラジリアン柔術を得意とする選手が総合格闘技で
>グランドの攻防に持ち込むため、この戦法を使うことが多い

やっぱり、日本語の理解力がないんだね。
持ち込むってことは、その状態は寝技、グランドじゃないってことでしょ。

>寝技には 刃物だけでなく 立ち技に対抗する技術もないということでしょうか?

なんでもいいから会って試そう。話そうじゃなくて、試そう。


ところで、あなたは 北海道の スケートが得意な のんちゃん なの?

794 :那智:2011/11/08(火) 16:57:48.87 ID:f47VAtmm0
小手返し >皆さんちゃんとした職歴と立場、所属ですよ。

そうなんですか?

じゃそれのソースもお願いします。みなさんの

1)パスポート
2)自動車免許書
3)紙に書いた職場の電話番号
4)保険証
5)紙に書いた自分の電話番号

全部写真とってプリントアウトして 動画にしてyoutubeに貼ってくれます?

これをしたらあなたの文章を信用しますよ?

うん 

795 :那智:2011/11/08(火) 16:59:53.81 ID:f47VAtmm0
>持ち込むってことは、その状態は寝技、グランドじゃないってことでしょ。



なら寝技には刃物だけでなく立ち技に対抗するすべもないでいいですね?


796 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 17:05:21.59 ID:T97tcISvO
>>794のレス読めば社会性の欠片すらなく正気じゃないのは明らかなんだから
皆さんこれ以上は相手にしない方が良いですよ(笑)

一線を越えてしまったねw

797 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 17:07:25.09 ID:1+aLBRQN0
>>794
那智ちゃんだってその条件のうちの一つとして実行してない以上
君の文章も信用できないってことになるよ

798 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 17:09:20.50 ID:o1SbyngD0
那智は

キチガイを演じつつオフを回避する作戦

若しくはマジキチw

799 :那智:2011/11/08(火) 17:10:41.02 ID:f47VAtmm0
ところで

グレーシーの寝ながら股間をおっぷろげる技

これナニ技っていうんでしょう?

ろくろさんによりますと 寝技じゃないそうですから、、、、 

なんなんだろう、、、、、、、

立ち技じゃないし、、、、、

わたしわからないです  誰か教えて  (><)


800 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 17:12:36.47 ID:o1SbyngD0
ググレカスw

801 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 17:29:45.70 ID:KjaPNLGA0
脳内武術君には
「実はボク障害者なんですぅ」カードが
残ってるからまだまだ強気w

802 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 17:31:24.00 ID:V95a4qtW0
取り敢えず頭おかしい奴にこれ以上付き合っても無駄なのでNG登録しました。

803 :那智:2011/11/08(火) 17:40:14.35 ID:f47VAtmm0
総合のホモどもが中傷合戦に入ってきてないですよね? 

情報弱者の方々に説明してあげますが
インターネットにおいてソースのない情報は信用してはいけません

わたしにオフ会こいこい言ってる連中が総合にはまってる
やくざの組員でいる可能性もあるのです。

「私には何年の武暦があり おまえより年配だ 崇拝しろ」なんてほざく馬鹿が
会いにいったらバット持った親父狩りを趣味にしてる中房どもの可能性だってあります

ネットである情報が与えられたときはかならずソース確認をすべきです

エッセイの授業では参照文献を必ず書けと教わりませんでした? 
そういういい学校いけなかった人のために特別レクチャーでした。


804 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 17:41:02.19 ID:o1SbyngD0
妄想全開!

805 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 17:44:14.07 ID:c1oKpgo80
のんちゃん頼むからちゃんと精神科のお医者さんにかかろうぜ
統合失調は今や治る病気だよ

806 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 17:44:20.61 ID:zSchpktx0
>>790
どうやって?>>783


807 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 17:46:56.24 ID:c1oKpgo80
>>783
俺もできたよ
つーかできない人の方が少ないんじゃないの

808 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 17:50:45.55 ID:o1SbyngD0
のんちゃんてこの人?
http://www.youtube.com/watch?v=Ue3cdD_y4rw

809 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 17:50:57.68 ID:X+xqSGQO0
>>783
これだけで発勁が出来てるかどうか判断するのは微妙ですね…
10cmオーバーいけました
(私は軽いからなぁ)

810 :那智:2011/11/08(火) 17:52:31.08 ID:f47VAtmm0
ちなみにもし議論してるさいに 相手が反論できなって

「オフ会こい」 「きちがい」「統合失調} 「頭のおかしな人」
「脳内」 「障害」

といった中傷にはしりだしたら

相手の「敗北宣言」あるいは「負け犬の遠吠え」と受け取っていいです。 

おかしなカルトにはまってるやつらにこんなのが多いです
自分の妄想を暴力を用いてでも押し付けようと連中です。

オームと一緒。 


811 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 17:53:49.40 ID:o1SbyngD0
はいはいw

812 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 17:56:34.83 ID:yQO8HnFC0
>>808
……だれか中国拳法の方、説明お願いします。
素人目にはチョット…アレな感じにしか見えないです。
お願いします。

813 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 18:00:56.39 ID:c1oKpgo80
たしかに意味もなく「ホモ」みたいな中傷を連発するのは敗北宣言と言えるよね

814 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 18:01:13.25 ID:KjaPNLGA0
あ〜あ、勝利宣言カード切っちゃったw

815 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 18:04:35.49 ID:1+aLBRQN0
敗北宣言に勝利宣言か
那智ちゃんの言ってることって常にダブスタというか
分裂してるよね

…分裂か

816 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 18:11:45.10 ID:2PIDPHpY0
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
 真実は一つだけ
 怒りは自然な感情
 戦争・テロは無くならない
 死刑には殺人の抑止力がある
 虐められる側にも虐めの原因がある
 自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
   感情自己責任論

817 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 18:20:19.59 ID:xMVj3RkW0
>>754

そんなバリバリの個人情報ネットに上げられるわけないだろう。
上げられるとしたらその危険性を理解出来ない馬鹿か、ホントの気違いだけ。
お前さん、相手が馬鹿か気違いでないと信用できないって、そう言ってんのか?

818 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 18:21:15.02 ID:vTmQqwiT0
那智は伝統空手マンだよ。協会スレでも書いてるし。
グローブ空手スレを偽空手と荒らしてた。

819 :◆YdxFoUU22jH7 :2011/11/08(火) 18:21:58.40 ID:dRQ63To40
>>那智氏
>>621で、古流の常識を否定されていますが?

あと多いのは、相手からその武器を取り上げて、逆にその武器で制する形ですね。
普通寝業は、その状態に持ち込むところまでがパッケージされていることが多いです。
なので、「刃物を相手に寝業で云々」という話だと、どうやって寝業に持ち込んで相手を無力化するかという話と受け取られます。
那智氏の言うような状況を指して「刃物を相手にして寝業に持ち込む」ということを指導していたりされたりする人とは視点がまるで違います。

820 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 18:25:49.97 ID:LWGfFhxR0
>>819
初さん元気だねぇ…

821 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 18:27:44.68 ID:T97tcISvO
>>808 中拳は素人なので技術的な事は解らないけど
動きを見る限り足腰は多少練れてはいるようだが…?

822 :◆YdxFoUU22jH7 :2011/11/08(火) 18:35:01.86 ID:dRQ63To40
>>小手返し氏
久々に武板を覗いてみると、いい伸びのスレがあったので(笑

小手返し氏は武板ではほぼ絶滅危惧種な古流コテの方ですので、機会があればお会いしたいものです。

823 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 18:49:10.45 ID:g5VaolUf0
中拳の人が見ると馬鹿にするなと激怒するレベル。

824 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 18:58:46.48 ID:eQHj/71k0
>>806
>どうやって?>>783

やり方を提示しておきながら「どうやって?」って聞いてくるのは
おかしくないかw

825 :元卍拳士:2011/11/08(火) 18:59:32.87 ID:go+wkLsx0
>>823
そんな事はないです。
私が昔いた少林寺道院より
最近は中国拳法の方が人気があるそうですね。
息子は極真空手に入門したので今後が楽しみです。
親バカですいませんm(_ _)m

826 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:01:23.02 ID:g5VaolUf0
安定した腰腿から全身と重心が一体となって動けてるかを見るのが楽。
逆に個々の技の威力を直接見ようとするとダメ。

827 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 19:06:00.27 ID:CFpAFzo90
>>826
ってことは「痛い」ってことなのかな…

828 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:06:20.27 ID:zSchpktx0
>>807
>>809
どういうふうにやりました?

>>824
ズルをする方法があるからですよ。

829 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:09:57.80 ID:eQHj/71k0
>>828
少なくとも貴方の言った通りに行った。としか言いようが無いねえ。

830 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:12:32.89 ID:xMVj3RkW0
>>783
俺も出来たな。
まあ「いきなり出来た」と言うよりは、昔から拳立ての時に最後に肩甲骨を押し出すようにするように言われてて、ずっとそうやってきてるからだと思うが。
なんでこれで「発勁ができている」ことになるんだ?
うちは発勁とは何の関係もない空手道場だが、道場生の結構な人数が発勁ができちゃってる事になると思うんだが。

831 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:19:48.62 ID:eQHj/71k0
てかさ、

>>782
>支那拳法の大家が友人に伝授した比較的有名な
>発勁の有無判別法だよ。

誰が誰に伝授したって?w
で、比較的有名ってどの界隈で有名なんだ?w



832 :那智:2011/11/08(火) 19:27:13.69 ID:f47VAtmm0
初  >あと多いの

ですからどこの古流なんです、、、

その最後に男と一緒に寝る流派

833 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:28:27.23 ID:g5VaolUf0
>>827
2chの定番ネタの時点でお察し下さい。

834 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:31:53.32 ID:zSchpktx0
>>829
体幹はそらしましたか?

>>831
知りませんね。
華奢でものすっごいハードパンチャーだった
日本人支那拳法家の友人が言っていたことですから。

僕も華奢で喧嘩すると相手が
「なんでこんなチビガリに俺がやられるんだてえかいてえ!」と
腰を抜かすぐらい精神的にもダメージがあるぐらい
ハードパンチャーで第三関節を亀裂骨折させたことがあるぐらいですが、
その友人はもっともっと本当に華奢なのにインチキなしで
パンチングマシーンで飛び抜けて一位をとっていましたから。

835 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 19:36:43.36 ID:UHgqIaQn0
>>828
拳立て体勢で肘伸ばして静止してからやったんですが、ズルに入っちゃいます?
帰ってからもう一度やってみますわ

836 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:39:03.41 ID:1+aLBRQN0
>>834
マジレスすると
強いパンチ打ちたいならズルしたほうがいいよ

837 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:40:08.03 ID:zSchpktx0
>>830
肘を一切曲げずに?

838 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:41:28.65 ID:PgL3MjZR0
足も上がるのですか?



839 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:42:17.74 ID:eQHj/71k0
>>829
猫の背伸びよろしく体を反らしたかと言うならNOだね。

>やってみてください。
>できたか、できないか、それ以外はありません。

とか言ってた割にはいろいろ聞いて来るねえw
できました、で終わる話じゃないのか?w



840 :那智:2011/11/08(火) 19:42:36.98 ID:f47VAtmm0
>そんなバリバリの個人情報ネットに上げられるわけないだろう。

見ず知らずの総合が好きなヤロウどもに一人で会いに行くのはオッケーなんですか

ちなみに一般社会でなんらかの武術の講習会や道場を開いてる方は
自分の身分をなんらかの形で世間に公表してます。電話帳に電話番号のせる人もいます
どこどこの武道団体の人とかサイトもってる人もいます。サイトには住所も電話番号もはってあります

ペンネームもってるどっかのホモ作家が強姦したときだって問題起こしたときは
出版社に問い合わせで住んでる場所すぐわかります

そういうことをしろといってるんですよ。

何かあったときに警察が追求できるようにです

護身に対する意識が薄すぎます。 一対一のホモゲームにしか興味がないのであれば
格闘板にいけといいたい。 武道とは縁がない はっきりいって

841 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:42:47.53 ID:zSchpktx0
>>835
>拳立て体勢で肘伸ばして静止してからやったんですが、ズルに入っちゃいます?

え?なぜ拳立て?

>>836
そのベースの体の使い方を論じているので話はまた別です。
僕はハードパンチャーだと書いたでしょう?
我流ですがコツぐらい?んでいますよ。

842 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:44:14.29 ID:zSchpktx0
>>838
足は上がらないです。

>>839
いや、実際世界では出来る人に遭ったことがありませんので、
相当びっくりしているわけなのです。

843 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 19:46:39.20 ID:IJEAotG90
>>841
昔同じ様なことしたとき、手のひらでやったら酷く腫れたので…。
掌打ちになんか苦手意識がw
(あと空手時代のくせで拳立てのほうがチンクチ効かせやすいw)

844 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:49:30.46 ID:zSchpktx0
>>843
あ、ムチミ、チンクチ、ガマクについてご教授願えますか?よろしければ。

845 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:49:52.14 ID:xMVj3RkW0
>>837
うん。そういう条件だったからね。
勿論腰も反らしてない。
で、これで何で発勁で来てることになるの?
発勁って肩甲骨の動きで決まるの?

846 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:52:13.59 ID:eQHj/71k0
>>842
ここ武板だから出来る人はかなり居るんじゃないかねえ。

847 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:52:24.97 ID:9zVmKsa4O
肘なんか曲げなくても、腰の反動使わなくても余裕だ
前鋸筋はかなりデカイ筋肉だからな

ちなみにこれに似た鍛練は長春八極の易筋経にもある
鍛練方法としては秘伝中の秘伝だから、動画を探してもないよ(笑)
八極の易筋経の動画があっても精々一路のダイジェストだろうね


848 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:53:51.04 ID:1+aLBRQN0
>>840
じゃあ警察署の前で待ち合わせして
警官に事前に顔を覚えてもらったらいいね

849 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 19:58:52.94 ID:eQHj/71k0
>>840
だからさ、音速拳なんて凶悪な技を身に付けてるのに
何をそんなにおっかなびっくりしてるんだ?w
銃を携帯してるのと同じくらいのアドバンテージ持ってるんだぞw
もっと堂々としてなさいなw

850 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:02:41.64 ID:xMVj3RkW0
>>840
>ペンネームもってるどっかのホモ作家が強姦したときだって問題起こしたときは
>出版社に問い合わせで住んでる場所すぐわかります
>そういうことをしろといってるんですよ。

全然そういう事じゃないねえ。
そういう場合だって出版社は無差別な問い合わせに応じたりしないよ。
応じるとしたらせいぜい警察か司法関係者の問い合わせだろう。
例えその強姦作家の被害者の家族の問い合わせだろうと、
それに応じてその家族が作家を殺したり家に放火でもしたら、出版社はその家族にまで犯罪を犯させることになるんだから、
応じるわけがないだろう。
そもそも出版社が作家の情報をキッチリ管理してる事実と、誰でも見られるネット上に晒すことを同列に応じてる時点で、もうまるっきり違うんだが。

護身に対する意識が薄すぎる?
そんな個人情報をyoutubeなんぞに晒す奴がいるなら、そいつにこそそういう指摘をするべきだろう

851 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 20:04:10.20 ID:MFiZfmT/0
>>844
こ、言葉で説明するんデスカ

教わった「発勁判別法」(でしたっけ?)
これムチミとチンクチ両方使いますね。

ムチミは…しなり…なんですかね。
ナイファンチの最初の手刀のとき(鍵付きのときもらしいけど)の感じです。
中国拳法の弾勁ととう勁の間ぐらい。
チンクチは、巻き藁ついたときの、最後の「ン」を意図的に作る感じです。
ガマクは体幹かえずに骨の位置かえて空間を作る感じです。
動かずに間合や構えや効かせを変えるときに使います。

言葉で覚えてないので感覚上ですいまん。


852 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 20:07:10.36 ID:nhaPs+pK0
>>845
あれ?肩甲骨使っちゃいけなかったりします?
思いっきり、肩甲骨の動きでやっちゃいましたよ。

853 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:14:05.26 ID:xMVj3RkW0
>>852
実は俺も同じ事思ってた。
彼の言う「ズル」が肩甲骨使うことかと思ってそこ強調したんだけど、
相変わらず肘と体幹反らすことしか言ってないみたいなんで違うんじゃない?
そもそも肩甲骨の事言われても、>>782

>やってみてください。
>できたか、できないか、それ以外はありません。

と言ってるからねえ。
これで今更「肩甲骨使っちゃダメ」とか言われたら困るわw


854 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:14:05.93 ID:aAmm4OYbO
>護身に対する意識が薄い

那智さん、あなたもですよ。

人の意識の力を舐めてますね。
人を不必要に挑発し、怒らせ、不快にさせる。
そういうのは自分に返ってくる。

仮にあなたが脳内でなく、人に教える立場ならば、
既に指導者失格だ。

855 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:17:23.15 ID:lo0UXmue0
山編の教える自己流八極や自己流太極では、ハッケイの初歩として肩甲骨立て伏せをやらすからな(笑)



856 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:18:34.30 ID:xowvRl7q0
そもそも発勁って「勁を発する」くらいの意味だから。
色々な勁の導き方があるのに、
たった一つの判別方法で是非が決まるものでもないでしょ。

それより中国武術を支那拳法って侮蔑的に意味でカキコしているやつだから、
荒し目的としか思えない。

857 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:24:53.11 ID:vTmQqwiT0
>>856
そいつ、zSchpktx0 は少林寺拳法スレにいる朝鮮金的マンってやつで、

那智君同様、妄想実戦厨でオフから逃げまくり、逆キレしてまで

逃げることを正当化する糖質100%の人なんで相手にしないでください。



858 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 20:26:37.39 ID:2Rf9IQXI0
>>854確かにそうですね。そういう意味ではエビ老師も・・・。
ここではスレ違いですが。


859 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:30:13.45 ID:eQHj/71k0
>>857
>朝鮮金的マン

頭のどの部分を使えばそんな名前を思いつけるんだwww
ダメだ、笑いがwww

860 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:34:03.98 ID:vTmQqwiT0
>>859
少林寺スレでは彼はそう呼ばれています。
正統、キャハに続く電波キャラですんで相手にしないでください。

昨日も少林寺の拳士にオフに出てこいと言われて
逃げまくってます。

意見がちょっとでもあわないと相手を根拠もなく朝鮮人とかシナ人を罵倒します。

相手にしないでください。

861 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:36:08.87 ID:zSchpktx0
>>845
>で、これで何で発勁で来てることになるの?

いえ、理屈は聞いていません。
条件だけでした。

これが発勁の初歩のテストでできるとその次の訓練に行くそうなのですが、
どういう訓練を積むのか?
その訓練体系の全貌はどうなっているのか?
などは存じません。

>発勁って肩甲骨の動きで決まるの?

初心の発勁の構成要素の一部なんだと思います。

>>846
武板恐るべし!

>>847
そうなのですか。
日本古流武術にばかり興味があったので
一切問うということをしませんでしたので
大層勿体ないことをしました。

862 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:39:53.52 ID:zSchpktx0
>>851
>こ、言葉で説明するんデスカ

すみませんorz

ムチミ=餅身
チンクチ=筋骨
ガマク=腰

ここまではなんとか調べたのですが、
それぞれのウチナーグチと大和言葉の意味合いの対応関係と
実際に使う体の部位と動く方向が全くわかりません。

>ムチミは…しなり…なんですかね。

はい。

>チンクチは、巻き藁ついたときの、最後の「ン」を意図的に作る感じです。

はい。締めるんですね?

>ガマクは体幹かえずに骨の位置かえて空間を作る感じです。

すみません。わかりません。

>言葉で覚えてないので感覚上ですいまん。

そのほうが希少だと思います。御教授ありがとうございました。

863 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:40:24.24 ID:xMVj3RkW0
>>861
なんか拍子抜けだなあ。
じゃあ、これは有名な判別法とのことだけど、どういう所で「有名」なの?

864 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 20:42:07.24 ID:2Rf9IQXI0
>>859変な名前ですが、本人の書き込みが原因でつけられた名前みたいです。
アサキン・スカイウォーカーというかっこいい名前にしてあげたいです。


865 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:42:37.21 ID:zSchpktx0
>>852
>あれ?肩甲骨使っちゃいけなかったりします?

肩甲骨は動きます。

>>853
>そもそも肩甲骨の事言われても、>>782

>やってみてください。
>できたか、できないか、それ以外はありません。

いやあお恥ずかしい(´∀`*)ポッ
こんなにお出来になる方が多いとは思っても見ませんでしたので。
さすが日本の精鋭。

>>856
荒らしではございません。
支那は支那人が考案した客観的歴史用語で、美称です。

>>857
失せろ、朝鮮ネット工作員!!!!

866 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:44:20.86 ID:vE/Q65MG0
小手返しさんって古流が専門なんだよね?
中国拳法に関する知識はどんな感じなの?

867 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 20:44:57.89 ID:2Rf9IQXI0
でも、ここではかなりまともに話してますね。


868 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 20:46:18.28 ID:2Rf9IQXI0
>>865確かに「支那」は本来は差別用語ではなかったはずですね。


869 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:48:04.74 ID:zSchpktx0
>>859
少林寺拳法の目打金的蹴の喧嘩における優位性を述べたんですよ。
で、論争では勝ったのです。

そしたら、負けた腹いせに朝鮮総聯の朝鮮ネット工作員が
「金的朝鮮マン」と蔑称を使うようになったんです。

ところが、彼らも北朝鮮は以下の組織員ですから、
「金的」は少林寺拳法においては客観的技術用語で
なんらおかしみも猥褻さも感じないものなのですが、
北朝鮮の将軍様からみて
「「金的」の下に偉大なる「朝鮮」をつけるとはケシカラン!」ということで
「朝鮮金的マン」に一斉に全員の用いる蔑称が変わったんです!

今は、「朝鮮金的」という蔑称を彼ら朝鮮ネット工作員は用いていますね。


870 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:51:17.53 ID:vTmQqwiT0
>>867
少林寺スレでは彼は万事がこの調子(>>869)です。

彼の技術論は乱捕りしないが妄想満載の少林寺拳士の典型で、
身内の拳士から非難ごうごうです。
オフから逃げまくっているような実力ですんで、相手にしないでください。
糖質患者なので・・・

871 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:53:24.95 ID:OXl780kU0
朝鮮ネット工作員?意味がわからん
なんで武板や発勁のスレにそんなのがいるのよ
何を目的に活動しているんだよw

872 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:54:06.65 ID:5yhH/YjQO
発勁って日本の古武術にもあるものなの?

873 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:54:23.85 ID:xMVj3RkW0
>>870
いや、金的朝鮮マンかなんか知らんが、少なくともこのスレじゃ彼は発勁に関する話をしてるし対話も成立してる。
スレ違い、というかまるで関係ないことしか言ってないのは君だ。
すまんが、他所のスレの問題をここに持ち込まんでくれるか?

874 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 20:54:35.31 ID:2Rf9IQXI0
>>870たまにROMっているので書き込みは知ってます。
ここでは普通に話してるので、普通に話してるうちは良いんじゃないですか。
アサキンさんもここで朝鮮ネット工作員の話は辞めときましょう。


875 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:54:46.52 ID:vrfhs2C20
沖縄空手の中でも知花朝信系ではムチミというのはやらないですね
同じ首里手系の(松涛館ではなく)松涛会空手ではムチミもチンクチもやらない
いずれも反動を嫌いどんなに早く動いても静かに丁寧に動き制御可能であることを維持することが要のようです

876 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 20:55:55.53 ID:zSchpktx0
>>860
失せろ、朝鮮ネット工作員!!!!

>シナ人を罵倒します。

支那人を罵倒したことは一度たりともない。

「朝鮮人、息を吐くよに、嘘を吐き。」

>>863
>>847

>>867
おまえは「斬新者」→「新参者」→「未来の冷蔵庫」と
朝鮮人バレするたびに
ハンドルネームを替えてきた朝鮮ネット工作員だろうが!

こんな所でまで輿論操作工作するんじゃねえよ!ディスる。

失せろ、朝鮮ネット工作員!!!!


877 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 20:59:54.88 ID:2Rf9IQXI0
>>876そういう風に「朝鮮、朝鮮」というからいけないと分かりませんか。
ここでは普通に話してたのだから話を続ければ良いじゃないですか。
僕は新参者さんとは全くの別人ですよ。

878 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:00:52.83 ID:c1oKpgo80
こっちが素の人だからなぁ
あんまり触ってほしくない

879 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:02:51.02 ID:xMVj3RkW0
>>877
まあ元はよそのスレの話を持ちだした ID:vTmQqwiT0が悪いんだろうが、それに反応する君も大概だ。
自重してくれ。

880 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:05:44.99 ID:c1oKpgo80
つーか誰が悪いとかそういうのもやめようぜ
とりあえずなんか発勁っぽい話を

881 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 21:06:05.34 ID:2Rf9IQXI0
>>879はい、確かに自分も悪かったです。


882 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:07:17.55 ID:zSchpktx0
>>870
>>869
正論でしょうが?!

反論どうぞ。

×身内の拳士から非難ごうごうです。
○朝鮮ネット工作員から煙たがられすぎてもうすぐ暗殺される計画がある。

>糖質患者なので・・・

「障害者、差別を好む、朝鮮人。」

失せろ、朝鮮ネット工作員!!!!

883 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:07:58.71 ID:zSchpktx0
>>871
>朝鮮ネット工作員?意味がわからん

朝鮮民主主義人民共和国
 在日本朝鮮人総聯合会
  対日間接侵略部
   対日輿論操作工作部
    対日インターネット輿論操作工作部
     対日インターネット輿論操作工作員
略称「朝鮮ネット工作員(公安警察での呼び方)」

>なんで武板や発勁のスレにそんなのがいるのよ

朝鮮対日占領計画の一環である
インターネットの輿論操作工作のため。

メディア洗脳によるメディア輿論操作工作は完了しているが、
ゲリラ的に機能するインターネットにおいて
日本の真の輿論が生き残ってはびこっているので
「日本人のふりをして」、「日本人になりすまし」、話題に乗りながら輿論を操作していく工作のため。

>何を目的に活動しているんだよw

インターネットの輿論操作工作によって、
ネット上で生き残っている日本の真の輿論を混乱させ
日本人の意志や意見が集(つど)えないようにするため。

884 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 21:09:23.81 ID:2Rf9IQXI0
発勁と例の判別法とも関係があるかは分かりませんが、筋力?を使わずに腕立て伏せが出来れば
良い練功法になるのではと思っていました。
仰っていた方が居たように長春八極の易筋経にもあるみたいですし、鉄牛耕地、伏虎功などとも
言われているみたいですね。


885 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:09:38.21 ID:PgL3MjZR0
>>872

有ったはずです。
相手の腹に掌を当てておいて、相手が力を抜けば打つし、力を入れたままならば
横をすり抜ける技が家伝で有ります。

886 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:14:21.20 ID:1+aLBRQN0
で、那智ちゃんは逃亡したの?

887 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:15:43.88 ID:zSchpktx0
>>872
>発勁って日本の古武術にもあるものなの?

ありますよっと。

少林寺拳法の実態は古流柔術にすぎないのですが、
発勁に相当するものがあります。

伝わっていない道院(道場)もあるというネット上の話ですが
これは朝鮮ネット工作員が日本人になりすまして
少林寺拳法の拳士のふりをしているのが多数派を占めている
異常な状態にある現在の
少林寺拳法スレッドにおける多数決なので
まったくなんの参考にもなりません。

少なくとも発勁に相当する突きを使えない方ばかりの道院を
僕は見たことも聴いたこともありません。
もっと凄い化物じみた突きを打つ方とかの話はバンバン入ってきますけど。

>>873
同意。
至極もっとも。

彼ら朝鮮ネット工作員はいつもそうなのです。
そして全て僕のせいにして、「僕のせいにできた」と思い込むのです。

朝鮮文化は摩訶不思議です。

>>874
>アサキン

断言できる。おまえは朝鮮ネット工作員だ!

888 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:16:12.82 ID:vTmQqwiT0
みなさん、たいへんすいませんでした。

申し訳なかったです。。。。。

那智君と2週間前にやりあったのでここに来ていました。

ここでは迷惑かけてしまったので去ります。。。

889 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 21:18:38.09 ID:2Rf9IQXI0
>>887朝金とアナキン・スカイウォーカーを掛けて言ってみたかっただけなんです。
調子に乗ってたのは確かなので謝ります。ここでは仲良くしましょう。


890 :那智:2011/11/08(火) 21:18:57.15 ID:f47VAtmm0
>警官に事前に顔を覚えてもらったらいいね

それいいアイデアですね。
1)オフ希望者に私が指定する警察署に出頭してもらい
2)彼らに2chでの経緯を警官に説明させる
3)自分たちの指紋 および個人情報を警察に提出
4)後日私が警察署に電話して 本人たちがきちんと出頭し 経緯を説明し 
身分も明かしたことを確認。 指紋もキチンとゲットして 私の身に何があっても 
そく逮捕する体制がととのってるかを確認する

こういう体制がととのったら、あってもいいかな? と思うかもしれません。

それにしてもどうして普通の武道団体のようにどうどうと公表できないんですかね?
恥ずべき やましい言動を2chでしてなければ公表できるはずなんですが
そうは思いませんか?


891 :那智:2011/11/08(火) 21:19:49.73 ID:f47VAtmm0
>不必要に挑発し、怒らせ、不快にさせる。そういうのは自分に返ってくる。

人は本当のことを言われると怒るそうです。 紳士な人は過ちを受け入れますが
受け入れないチンピラは表にでろといきがります


892 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:22:31.67 ID:zSchpktx0
>>875
なるほど。

琉球唐手について調べていたのですが、
琉球唐手のスレッドは荒れ放題で得る情報がなく、
発勁スレッドでてぃを御教授願えるとは思っても見ませんでした。

ありがとうございます。

>>877
>僕は新参者さんとは全くの別人ですよ。

無理無理。

おまえは「斬新者」→「新参者」→「未来の冷蔵庫」と
朝鮮人バレするたびに
ハンドルネームを替えてきた朝鮮ネット工作員だろうが!

>>878
失せろ、朝鮮ネット工作員!!!!

>>879
おっしゃるとおりです。

未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucwは朝鮮ネット工作員なので
反射的にレスしてしまったのでしょう。

>>880
負けると話題逸らし。それを情報戦という。

失せろ、朝鮮ネット工作員!!!!

893 :那智:2011/11/08(火) 21:24:30.19 ID:f47VAtmm0
小手まき >これムチミとチンクチ両方使いますね。

これとは別物の何かを話してるんでしょうね、、、

「首里手が今日において音速拳(マッハ・パンチ)を身上としている所以である。」
http://kalate.com/pc/data/top/category/2/consideration/7/7.htm

ちなみに小手巻きは 音速拳には興味ない言ってました。  

やっぱ空手の本場はトンキンじゃなく沖縄か、、、、、

しかし私が先生なら腕立ては絶対にやらせないな、、、

沖縄空手はどうなんだろう、、、、

894 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:25:10.83 ID:1+aLBRQN0
>>890
それでいいんだったら本当に出てくる?

895 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:25:53.62 ID:zSchpktx0
>>889
>ここでは

はい自白。

896 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:26:51.62 ID:xMVj3RkW0
>>890
>それにしてもどうして普通の武道団体のようにどうどうと公表できないんですかね?
>恥ずべき やましい言動を2chでしてなければ公表できるはずなんですが
>そうは思いませんか?

思うわけがなかろう。
どこの武道団体の代表が、というより、日本国民の一人としてyoutubeに免許だのパスワードだの公表などしていないだろうに。
というか、お前さんの護身術の観念では、そういう行為を危険と判断できんのか?


897 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 21:30:42.61 ID:2Rf9IQXI0
>>895いや、あなたと初めて話すので「ここでは」と言うのは確かに変ですが・・・。
他スレであなたの書き込みをROMっていて良い印象が無かったので。


898 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:30:54.30 ID:1+aLBRQN0
>>893
文字通りに読んでしまったんだなw
君はいいお客さんだわw

899 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:32:43.66 ID:1+aLBRQN0
>>893
君に柳龍拳の門下生を笑う資格はないなw

900 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:35:01.97 ID:xMVj3RkW0
>>893
ああ、音速拳には元ネタがあったのかw
しかし、武道の先生とかが科学的に語ろうとするとどうしてこう……
無理せず体感で語るほうが楽だし有益でもあるだろうにねえ

901 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:36:55.74 ID:xMVj3RkW0
>>897
ワザとやってるのか君?
ああいうレスはダメ、こういうのもダメと、いちいち指図しなけりゃ要らんレスをやめられんのか?

902 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/11/08(火) 21:39:32.40 ID:2Rf9IQXI0
>>901技術論以外で話をするのが駄目だという訳ですね、分かりました。
ただ、こっちも話が通じないのに話し続けようとは思っていないので心配は無用です。


903 :那智:2011/11/08(火) 21:41:38.81 ID:f47VAtmm0
>お前さんの護身術の観念では、そういう行為を危険と判断できんのか?

私にどう危険が及ぶのでしょうか? 教えてくれます?

わかりません。 

904 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 21:44:40.19 ID:E5QLaFSb0
>>866
うちの道場は空手や中国拳法併習の人が多いので、道場時間外に教え合いしてます。
師範も八極拳の道場とか講習に行くほど好き者ですので許されてると。
形意拳、八極拳、通背拳、JKD辺りが多いです。
どの程度…ってのは微妙です。


905 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:49:03.47 ID:KjaPNLGA0
>首里手が今日において音速拳(マッハ・パンチ)を身上としている所以である。

元ネタは男塾のような気がしてきたw

906 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:49:16.37 ID:zSchpktx0
>>897
はあ?コテハンを持たない俺を俺と特定できるのは少林寺拳法スレで俺と対話する人間だけだが?

嘘に嘘を塗り重ねるから破綻する。

わかる?

もうおまえの工作はこのスレでは終わりだよ。

俺は今日はじめてこのスレに本格的に書き込んだが、
まだそのハンドルネームを使っている神経の鈍さは朝鮮文化ならでは。

未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw

失せろ、朝鮮ネット工作員!!!!

>>901
僕はこれで失礼致しますが、
未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
この人物が朝鮮人である疑念は頭の片隅に置いておいてください。

>>902
「斬新者」→「新参者」→「未来の冷蔵庫」

失せろ、朝鮮ネット工作員!!!!

907 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:50:30.30 ID:xMVj3RkW0
>>903
そりゃお前さんには危険は及ばんだろう。
そういう情報を上げる方の危険性だよ。
マトモな日本人なら考えるまでもなく危険だと分かり、
現に誰一人としてやってない「youtubeに免許やパスポートなどの写真をアップする」行為を、>>890
>できるはず
と書いてるよな?
お前の中では「免許証やパスワードの写真をyoutubeにアップすることは、恥ずべきやましい言動をしてなければ出来て当然の行為」なんだろう?
これは、ほとんど常軌を逸しているといっていいくらいの危機意識の欠如だが、その自覚はないのか?


908 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 21:53:16.41 ID:zSchpktx0
>>902
斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy

新参者 ◆0Bm5POpR0U

未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw

朝鮮上級ネット工作員

909 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 21:54:20.14 ID:SCiTu4NJ0
言葉で説明されることは余りないので、説明は全般的に難しいですよ。
ひたすら真似をして直されて真似をして直されて…の繰り返しですから。

正直、コテである小手返しですら、言葉で説明しようとすれば詰まりますねw
自分で教えてて、初心者の若い子がなんで投げれないのか解らなくて苦労したりしてます。

910 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 22:06:36.92 ID:zSchpktx0
>>897
>他スレであなたの書き込みをROMっていて良い印象が無かったので。

どのスレッドか、スレッドタイトルとURLを書いてちょうだいな。
レスの引用も頼むわ。

書けなかったら、おまえは朝鮮ネット工作員確定。

わかった?

911 :854:2011/11/08(火) 22:24:17.99 ID:h1gW2bwP0
>紳士な人は過ちを受け入れますが
 受け入れないチンピラは表にでろといきがります

ほらまた・・・
私が言ってるのは相手のことではなく、
あなた自身の内面性ですよ。

不必要な敵をつくってしまう、その内面性。
自分に正義がある、という勘違い。
ロムってる人の中にもあなたを嫌う人が出てくる。
バーチャルもリアルだと考えた方がいいと思ういますね。

912 :866:2011/11/08(火) 22:26:50.73 ID:vE/Q65MG0
>>904
了解しました。
それなりの人と交流がある門外の人という評価で読う事にします。
もっと詳しいなら訂正をお願いします。

913 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 22:35:25.19 ID:eQHj/71k0
なんだよ評価ってw

914 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 22:51:58.17 ID:jssUlVsMO
http://youtube.com/watch?v=dYHptmmAp3s

http://youtube.com/watch?v=G2wBnU-yQhQ

915 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 22:53:32.70 ID:A4yboMLHO
>>827
そうじゃなくて、
失笑だな(笑)

916 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 22:59:49.87 ID:hO63jlia0
柳龍拳となら良い勝負になる。

917 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:05:07.39 ID:qM9BHVk20
皆さんにご教授頂きたいのですが
掌底で真っ直ぐに延ばした腕を手首だけで打ち込むというのを
練習しているんですが、これは発ケイに通じる物でしょうか?
5センチ位のスペースで打ち込むと、直突きよりちょっと強めの衝撃を感じるぐらいなんですが
それが正しい物なのか何分我流なのでよくわかりません。
どうかよろしくお願いします。

918 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/08(火) 23:06:57.15 ID:h+9DQDyR0
>>912
そーですね。専門は日本古流と空手(泊と極真)です。
あとは交流があるだけで入門したわけではないので合ってると思います。

919 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:14:11.35 ID:eQHj/71k0
>>914
わははははw
なんだ昨日UPしたのかw

920 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:20:02.13 ID:ff8tCRlH0
帰ってきて早々久々に大笑いした やっぱりのんちゃんだったじゃんッッッ!

921 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:23:18.89 ID:A4yboMLHO
ところでどこが音速なんだ?

であれは八極拳をやってるのか?

922 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:28:19.18 ID:xowvRl7q0
これは酷い メチャ遅いし
キチガ◯イがダンス踊っている感じ・・・

923 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:28:53.64 ID:ff8tCRlH0
>>921
音速なんだから普通のビデオカメラ如きに映るわけないじゃないかワハハ

924 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:29:49.48 ID:ejRHg8hV0
>>914
ありがとう那智さん
ついに秘伝を明かしてくれたんですね

925 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:30:32.52 ID:hO63jlia0
のんちゃんの評価に悩む人が出るあたりに中拳の普及してなさを見た。

926 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:31:44.93 ID:eQHj/71k0
なんか懐かれてるぞw

http://youtu.be/hSytV7WFXqk

927 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:31:54.02 ID:ff8tCRlH0
>>922
そんな的確に言ったらのんちゃん泣いちゃうぞ!
もうちょっとオブラートに包めよ!先生に言いつけるぞ!

928 :854:2011/11/08(火) 23:44:07.60 ID:h1gW2bwP0
>>776

そんなあなたにはこれを捧げる。

WDP Knife - Wudang Principles
http://www.youtube.com/watch?v=PLUU7nWTf5o

929 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:48:13.84 ID:O4kkgpKy0
>>917
手首で動かすわけじゃない。
まだ、掌底から指を軽く曲げた指先を壁につけた状態から、
下半身の動きだけ、あるいは肩の動きだけで掌底打やってみろよ。

フジテレビの騒動とTPP参加
朝鮮には敵意をむき出しにできても、アメリカにはひたすら恭順では、
朝鮮の事大主義の病を笑えないな。

930 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:55:54.60 ID:xowvRl7q0
>927
それはスマンかった

{キチ☆ガイ} が両手をバタバタ振り回してる感じ

これでどうだっ?包んでみたぞ?

931 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/08(火) 23:58:07.82 ID:jssUlVsMO
ネタはネタとして練習頑張ってな

932 :那智:2011/11/09(水) 00:08:42.22 ID:n845TDxK0
>そりゃお前さんには危険は及ばんだろう。


なら別に問題ないのでは?



933 :917:2011/11/09(水) 00:11:28.05 ID:oJwpuSRF0
>>929さん
ありがとうございます!
根本から間違ってました
早速やってみましたが肩に掛かる力が段違いです
手首でやってたのとは全く質の違う衝撃です
教えて頂いて本当にありがとうございます!

934 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 00:12:11.41 ID:oYjzhJD90
ほんとにのんちゃんだったとわ

935 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 00:14:27.94 ID:8EDPtKCI0
那智=のんちゃんは骨法戦士なの?

http://www.youtube.com/watch?v=Q5QmdsOkC2w


936 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/09(水) 00:15:10.70 ID:Mv8vsDLP0
>>934
まぁ全部妄想世界って事が分かって安心しました。
ヨカッタヨカッタ。

937 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 00:18:48.99 ID:C5SvTKOh0
>>935
ぽーんwwwwwぽーんwwwwwぽーんwwwwwwwww

938 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 00:25:23.36 ID:C5SvTKOh0
http://www.youtube.com/watch?v=XrEjjBl9i_g
関連動画のコレで大笑いしちゃったよ

939 :那智:2011/11/09(水) 00:27:44.80 ID:n845TDxK0
>ありがとう那智さんついに秘伝を明かしてくれたんですね

できるようになりましたか?

ちぇー

ばれっちゃった (^0^) ま いっか 



940 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 00:31:56.01 ID:C5SvTKOh0
つーかのんちゃんって白石に住んでるのか
俺の職場の近くじゃん 恐いな

941 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 00:35:57.94 ID:H+OpoCZb0
>>932
問題ないのは「現在のお前の危機状況」。
問題あるのは「お前の危機意識のあり方」。お前さんは人に護身術の何たるかを説いてるんだから、これは致命的。
おまえさんは、
マトモな日本人なら考えるまでもなく危険だと分かり、
現に誰一人としてやってない「youtubeに免許やパスポートなどの写真をアップする」行為を、>>890
>できるはず
と書いてるよな?
お前の中では「免許証やパスワードの写真をyoutubeにアップすることは、恥ずべきやましい言動をしてなければ出来て当然の行為」なわけだ。
これは、ほとんど常軌を逸しているといっていいくらいの危機意識の欠如だが、その自覚はないのか?


942 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/09(水) 00:42:43.21 ID:sdywjaZY0
>>941
頭がおかしい人と言うのが証明された時点で関わるだけ損ですよ。

943 :那智:2011/11/09(水) 00:43:23.97 ID:n845TDxK0
>現に誰一人としてやってない「youtubeに免許やパスポートなどの写真をアップする」行為を、>>890
できるはず

そこは自己責任では?

本人が得意げに自分の写真はったうえ電話番号もいいっていったんですよ?
で2ch消される といってきたんで
ならyoutubeは? と返答しただけです。 
あなたが説教したいなら 写真と電話番号2chに貼り付けようとしたほうじゃないの?

ひょっとして 小手巻きの寝技友達ですか?

きもいぞ?

944 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 00:46:19.99 ID:H+OpoCZb0
って、ホントに那智ってこののんちゃんって奴かよ…
なんか疲れた。すげえ疲れたよ……

945 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/09(水) 00:46:49.05 ID:sdywjaZY0
>>943
先に出せと言ったのはオマエだよ

…ったく

この馬鹿たれがっ!

946 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 00:48:27.79 ID:C5SvTKOh0
キチガイにキモイって言われるのって中々無い体験だよね
それにしても面白いな ぽーんwwwぽーんwww
画面の前でもぽーんぽーん言いながらキーボード打ってるのかな

947 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 00:51:38.33 ID:NGKgvEdE0
あはは、のんちゃんだったとはねえ。
のんちゃんは地の身体能力は悪くないと思う。
まともな武道を真面目に教わってたらいい武道家になったかもしれない。
しかし残念ながら頭がおかしすぎた。
彼の動きは滑稽でいびつなパフォーマンスでしかないね。

948 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/09(水) 00:54:24.69 ID:sdywjaZY0
>>943
2chMateで見てるとNGしても
あぼーんあぼーんウルサイw(やめ

まだ屁理屈こねてるみたいだが、
誰一人オマエを認めてないし肯定してない。

動画もそう。
「独りよがり」しか伝わってこない。

一人も味方がいない状況で吼えまくるのは滑稽すぎるよ。

そのぐらいわからんかい?

949 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 00:55:43.63 ID:8EDPtKCI0
アイス骨法www

http://www.youtube.com/watch?v=tSJBqYv3-44&feature=related


950 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/09(水) 00:56:49.04 ID:sdywjaZY0
>>947
それは思いましたね。
身体能力は決して低くない。

なのに、独りよがりで滑稽で残念にしかみえない。
友達居なさそうで可哀想な気もする。

951 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 00:58:59.90 ID:C5SvTKOh0
キチガイに説教なんてかましても無駄すぎる・・・
あんまり関わると自分もキチガイになっちゃいますぜ
ニーチェも善悪の彼岸でそんな事言ってましたなあ

952 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 00:59:31.96 ID:UiaUfhGhO
よく知らず子供がネタでやってるのかと思って頑張ってなと言ってしまったが関連動画を見て取り消すな
お大事に

953 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 00:59:56.16 ID:WeeMzE3j0
うん、でかい体なんだから地元の柔道教室にでも通ったらいいのにね。

954 :那智:2011/11/09(水) 00:59:58.77 ID:n845TDxK0
>>752 >頭がおかしい人と言うのが証明された時点で関わるだけ損ですよ。

現に誰一人としてやってない だれかの写真をアップするという行為をしてる人間にいわれても、、、(笑

「電話番号は2chに書くと削除されるよ(経験済)
写真でいいなら、いくらでも
http://i.imgur.com/7tb63.jpg
kotegaeshi.0913@softbank.ne.jp 」by小手返し 

ちなみに 写真の男性 きめポーズも、、ホ○いです、、ナルシーもはいってるし
こんなのが寝技かけに股間すりよせてきたら 
正気をたもっていられるかわかりません。



955 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 01:00:52.96 ID:NGKgvEdE0
のんちゃんが「他人と戦っている動画」を見てみたいなw
小手返しさんのいうように全部ひとりよがりなんだもん。
この様子だと寝技はもとより打撃のライトスパーもやったことないと思うんだけど、
まあ付き合う奴がいないか。

956 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/09(水) 01:01:58.17 ID:sdywjaZY0
>>951
反省します

957 :那智:2011/11/09(水) 01:02:41.61 ID:n845TDxK0
小手返し >先に出せと言ったのはオマエだよ


2chに貼れといった覚えはないな − (w

ふふふふ  

958 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 01:03:14.19 ID:8EDPtKCI0
そんなにホモネタ好きなら
ホモ骨法でも作って一人でやってろよw

959 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 01:03:25.95 ID:H+OpoCZb0
武板書きこむようになって何年か経つが、ここまでリアルにがっかりしたのは初めてかも知れん。
もう寝る。

960 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/09(水) 01:04:27.38 ID:sdywjaZY0
>>955
これだけ動画あるのにスパーがないんですよね。
どっかにあります?

彼、自分の言ったことも覚えてないし
相手の言ったことも理解できないわけですから、友達はいなさそうです。

961 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 01:08:58.20 ID:C5SvTKOh0
>正気をたもっていられるかわかりません。
実はギャグのセンスあるんだなのんちゃん・・・
ところでいちいちのんちゃんもきめポーズとるのはどうなの?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2239382.png
なかなかにホ○いと思う ナルシーもはいってるし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2239395.png
あとこのぽーんは最高だわ コメディアンになれるよマジで

962 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/09(水) 01:12:37.33 ID:sdywjaZY0
私のは剛力王っていう自称マッチョがオフしたいならポージングの写真載せろと言われたときに張り付けた奴ですw
(結局バックレされたけど)

963 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 01:16:40.34 ID:SxW4NcEEO
小手返しさんの手首の細さに比べた腕の太さから、
丹念に鍛え上げたことは判った。


964 :那智:2011/11/09(水) 01:18:04.23 ID:n845TDxK0


小手返しさん

これほんとにあなたなの? 確認する方法あります?

あかの他人の写真乱用してませんよね? 

もしそうなら誰かの肖像権の侵害では?

http://i.imgur.com/7tb63.jpg


965 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 01:19:25.36 ID:C5SvTKOh0
随分と笑わせてもらったしそろそろもとの話題に戻りますか
今度オフ開く予定とかあるんですかね?
自分は札幌住まいなので中々難しいのですが今度開く事があれば行ってみたいのですが・・・

966 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/09(水) 01:19:44.46 ID:sdywjaZY0
手首は太くなりませんね…
コンプレックスですね>手首
手首太くする鍛錬やっても一向に太くなりません。


967 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/09(水) 01:22:42.48 ID:sdywjaZY0
>>964
してません。
100%私です。
これでも40代で二児の父なのです(自虐)
何度も張り付けられると恥ずかしいからやめてw

968 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 01:28:44.52 ID:AL5WtPBNO
おれ、のんちゃんの住所知ってるし、バウ探偵事務所に家庭訪問してしばきあげてこようかな(笑)

969 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/09(水) 01:29:57.23 ID:sdywjaZY0
>>965
私は関東デス

動きの中(例えばスパー中)で発勁打てる人が居たらオフに参加したいですね。



970 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 01:36:13.41 ID:k9rPbHGW0
のんちゃんって探偵業で暮らしてるの?
探偵事務所という名の実家で親の脛を齧って暮らしてるんじゃないの?

971 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/09(水) 01:37:07.27 ID:+O1I/mKM0
那智はのんちゃんだったのか…

>>964
俺、小手返しさんに会いましたよ。
こんな威圧感ある感じの人ではありませんでしたが本人だと思います。

>>965
北海道でオフ開催すれば、のんちゃんも参加しやすいんじゃない?

>>966
手首は太くならないと思いますよ。
ほとんど腱なので。でも太い人いますよね…

972 :◆YdxFoUU22jH7 :2011/11/09(水) 01:37:37.42 ID:hIVUm5dV0
なんだ、のんちゃんだったのか。
以前、無影拳スレで相手にして以来だなぁー
相手にしても無駄なコテの一人認定した相手にレスしてしまい、ちょっと後悔・・・

973 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 01:51:26.32 ID:YuupkLkp0
>>964
その写真、なんかけっこういい歳のおっちゃんみたいだけどなんでこの人毎日、相当な時間2chにはりついてるんだろ?w
平日にも書き込みまくってるし… 仕事なにやってんだろね?w

974 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 01:52:47.39 ID:YuupkLkp0
音速拳を身につけるには、やっぱり普通の仕事とかしてたんじゃ無理なのか?w
修行の時間とれないもんねw

975 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 01:58:19.38 ID:C5SvTKOh0
自分はアームレスリングなんかも好きなんだけれどアームの人達は手首が異常発達してますね
https://lh3.googleusercontent.com/-eisK7cfUx2U/TYJogShzLkI/AAAAAAAAGRY/y2ALZKKtHGc/1487_1.jpg
特に右から2番目のジョン・ブルザンクなんかは変な位置から腱が出てます
案外手首も鍛えれるのかもと希望が少しは持てますね

976 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 02:13:44.51 ID:AL5WtPBNO
のんちゃんは無職だよ
キチガイだから生活保護受けてる


977 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/09(水) 02:34:32.66 ID:+O1I/mKM0
>>973
若者しかいないと思ってるかもしれんけど
2ちゃんねるに40代、50代は普通にいるよ。

>>975
>特に右から2番目のジョン・ブルザンクなんかは変な位置から腱が出てます

黄色Tシャツでヒゲが無い人ですか?
腱ていうのはどれ?ちなみに横に走っているのは血管だと思います。

手首の屈曲伸展の筋肉はほとんど(全部?)前腕の筋ですからね。

978 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 02:37:48.38 ID:YuupkLkp0
>>977
いるのは普通だろうけど、一日中はりついて大量に書き込みしてるおっさんは怖いだろw
特に平日にも書き込みまくってる奴

あんたもその口みたいだがw

979 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/09(水) 02:48:07.94 ID:+O1I/mKM0
>>978
自分の時間をどう使おうと勝手でしょう。
違いますか?

980 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 02:50:39.63 ID:C5SvTKOh0
尺骨の横からボコンと前腕屈筋まで伸びてるの分からないですかね?
ちなみに一番左端のデニスの手首は22cm、ブルザンクもそれ位らしいですね
日本人の平均は17〜18cm位。恐ろしい太さ

981 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/09(水) 02:57:04.68 ID:+O1I/mKM0
>>980
表皮に出ているのは血管ぽいですね。

982 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 03:13:52.38 ID:XvcD6bVi0
藤井さんは世界大会優勝者だぞ

983 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 04:16:36.17 ID:mQ4TCCj90
>>929
>フジテレビの騒動とTPP参加
朝鮮には敵意をむき出しにできても、アメリカにはひたすら恭順では、
朝鮮の事大主義の病を笑えないな。

輿論は反米ですよ?

輿論操作工作しないでください。


984 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 05:45:24.30 ID:85fmuJm5I
何だよ(~_~;)コッパーの残党かよ?、ダッセー\(^o^)/


985 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/09(水) 06:12:37.54 ID:sdywjaZY0
>>978
私はただのサラリーマンですよ。
今も子供の朝飯作りおわって朝練出るところです。

それに大量ってほど書いてませんよw
スマートホン使ってまして2ch閲覧には便利です。
(勝手に定期巡回してキーワード見つけたら通知してくれるアプリ入れてます)



986 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 07:02:01.44 ID:nscHXpVCO
>>985
スマホじゃないですが、
そのアプリ教えて下さいw。

987 :小手返し ◆GREY.dsDAA :2011/11/09(水) 07:18:39.16 ID:/gtMiZAN0
>>986
スマホ用「汚い忍者」っアプリです。

988 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 09:51:19.20 ID:EezjY1nT0
骨法 忍者? 今は ナイフ護身術?ホイコーローのパクリ?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4185873

ヒューマン・ウェポン 忍術 part2

989 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 09:52:58.57 ID:EezjY1nT0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4175081
ヒューマン・ウェポン 忍術 part1

なんでパクリ魔骨法が忍術なわけ?


990 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 10:08:25.13 ID:QQ47WMv40
武神館の武術
骨法の名をパクって
堀辺が作ったのが堀辺の骨法
外人はそんな事知らないからイロイロ勘違いしているんでしょ


991 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 10:39:33.40 ID:8EDPtKCI0
ガラケーでネットする気は起きなかったけど
スマホにしたら完全ネット中毒だわw

992 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 11:14:10.14 ID:AL5WtPBNO
のんちゃん、将軍

993 :那智:2011/11/09(水) 16:05:39.16 ID:n845TDxK0
>してません。100%私です。これでも40代で二児の父なのです(自虐)

うーん 頭がよくないですね
武道に対する考察もそうですが、ネットでは証明されてない個人情報は
意味を成さないといいませんでしたか?

ナニの体位のごとき寝技に固執するホモと思われるのが怖くて 「自分は女性を相手にできるストレートだ」と
表現したかったようにも読めます。子供が2人いればたしかに女性をあいてにしてきた
というイメージをばら撒けます。
写真そのものもどっかのゲイみたいでしたし、、、

ところで警察案どうです?
いいなとおもったらとっとと警察にお友達と出頭して、自分たちの2chでの言動をおまわりさんに
説明してください。指紋と身元確認もわずれずに。

もうすぐ福島にボランティアにいくかもしれないんで
福島県警察本部に出頭してください 

出頭したら連絡ください

tsukaikata@ahoo.com

です よろしく ちなみに おまわりさんにあなたがここに貼った写真が
本物かどうかも確認します。写真は保存もしました。
本人でなかったら肖像権の侵害の可能性もおまわりさんに聞きます
2chという場所が場所だけに大切です。 

994 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 16:16:01.44 ID:oYjzhJD90
那智ちゃん=のんちゃんって判明したから
もうオフはいいんだよw

995 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 16:21:12.87 ID:ZezkB7hQ0
お前の旬は過ぎた。
今更出る幕はないんだよ。
そんなに暇ならまた警察署に踊りに行って来たら?

996 :那智:2011/11/09(水) 16:34:16.99 ID:n845TDxK0
ここでのんちゃんがいる可能性が一番高いのはこの人かと

jssUlVsMO

動画アップされた日付が11月7日なんですよ。 それをすぐ2chにはるってのは
タイミングがよすぎませんか?

この人のかきこ調べることできるんですか?

ネットカフェなら意味がないでしょうが


997 :ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2011/11/09(水) 16:40:25.03 ID:+O1I/mKM0
のんちゃんに一度聞いてみたかったんだけど、
動画は何のためにアップしてるの?

スケートは上手いと思うよ。

998 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 16:41:37.26 ID:Q+1kFRso0
>ナチ
既にネタキャラ扱いなんだから
もう少し笑わせる書き込をみしろよw

999 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 16:42:21.71 ID:Q+1kFRso0
次スレどうします?

1000 :名無しさん@一本勝ち:2011/11/09(水) 16:42:42.97 ID:Q+1kFRso0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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