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【隔離】江戸無外流と財団法人無外流の顛末

1 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 00:02:52.39 ID:pz38knnP0
居合とありましたが、これは居合問題ではないので隔離としました。

【武道板道場訓】
一.未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一.流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一.妄想は良く練り込んで
一.俺が最強と自称するものは締出す
一.無駄スレは立てない
一.何々の武道が最強スレッドは立てない
一.喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一.あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一.試合に出る人をみんなで応援する
一.実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する

2 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 00:10:47.93 ID:pz38knnP0
649 名前:ZXO[] 投稿日:2011/09/24(土) 23:48:23.43 ID:IZW7cmZX0 [7/7]
これ以上無外流の問題で、他の読者に迷惑をかけられませんね。
新しいスレの建て方を知りません誰かお願いします。
タイトルは「【居合】江戸無外流と財団法人無外流の顛末」ということで。
この問題が解消すれば、なくなるスレと思います。

上記の依頼もあり、隔離スレを立てました。
こちらでよろしくお願いいたします。

なお、居合スレで同様の書き込みがありましたら誘導を願います。

決して無駄な議論だとは思いません。
ここを見て精進に励む方々もいるかもしれません。
ただ居合界を巻き込んでの問題化は避けてください。

3 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 00:13:56.69 ID:pz38knnP0
652 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2011/09/25(日) 00:00:41.70 ID:pvxJtxHz0
ID:6VxpH49k0 の立ち位置がわからんな

過去、名刺で事務局批判をする奴といったら
・その地位の後釜を狙う者
・事務局を殴るふりして、背後の宗家に圧力を加える者
の2パターンしかなかったのだが、この時期に事務局を
やりたがる人はいないから後者の可能性が高い。

とすると正体は玉風会か?



隔離用に以下にIDをつなぎます。



http://hissi.org/read.php/budou/20110924/NlZ4cEg0OWsw.html

4 :荒らしを誘導:2011/09/25(日) 00:16:31.21 ID:pz38knnP0
656 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2011/09/25(日) 00:11:37.55 ID:RIITwQ7M0
>日本の武道、武術、これは正しく継承されていく

なに自分に酔ってんの?
日本の居合が正しく継承される?はあ?
どこにそんな正しく継承されてんの?


657 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2011/09/25(日) 00:12:26.78 ID:hkbmlIKlI [2/3]
ああ
でもそこまでは言いすぎだな
じゃああんたのとこはどれほどよってな

658 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2011/09/25(日) 00:13:45.59 ID:hkbmlIKlI [3/3]
655
に対してね

5 :ZXO:2011/09/25(日) 00:25:09.94 ID:FVWKX69S0
大事なことなので、もう一度書かせてもらうことをお許しください。
思った以上に、最悪なパターンになりつつある。
財団法人無外流の同じ傘下の会が、落ち葉拾いのよう旧玉風会の会員の勧誘を
行えば、単に会員獲得の好機を見逃さんとする卑しい行動と映る。
といって、心練会を責めるつもりは無い。責任は財団法人無外流(明思派)の
統率機能の欠如によって心練会がフライングした結果だからだ。
次のことを早急におこなわなければ、第二、第三と独立する会が現れるのは必至で
明思派自体の崩壊は免れない。

1.宗家の承諾なしに、また、免許も無く勝手に会派を主催した江戸無外会の主
催者に対して破門とする事、そして、それを早急に公示する事。

2.旧玉風会会員に、早急に説明会を開く事。(国際大会等、財団法人無外流の
行事に参加できない事。当然ながら今後江戸無外流以外の稽古場所では稽古
が出来ない事。江戸無外会には無外流居合兵道の形を伝授する資格が無い事
などを説明する。これらの事は意外と知らない旧玉風会会員が多くいるはず
である。その上で江戸無外流に移籍した際の会員の立場を明確に説明、移籍
後の会員の意見を尊重すること)

3.財団法人無外流の事務局は、所属する会の代表及び場所長にリアルタイムに
包み隠さず報告を行う事。(責任者が会員に今回の騒動を尋ねられても、答
えられないようでは会員の不信感は増幅するばかりである)

6 :荒らしを誘導:2011/09/25(日) 00:29:14.19 ID:pz38knnP0
653 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2011/09/25(日) 00:04:22.99 ID:hkbmlIKlI [1/4]
確かにこれ以上ここでやるのは忍びないですな。
全く関係ない方々
申し訳ない

660 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2011/09/25(日) 00:20:47.15 ID:hkbmlIKlI [4/4]
何故なら
良くも悪くもある程度熟成してきたらこうもなるってことだ。
年寄りの眠たくなる居合を何の疑問も持たず大先生と崇めて
裸のなんちゃらにしちゃってるのを是として精神論を語るよう
になるのもどうかと思うぜ。


あまりに酷いので誘導します。

---------------------------------------------

>良くも悪くもある程度熟成してきたらこうもなるってことだ。
それは無外流の常識であって、居合界の常識ではありません。

>年寄りの眠たくなる居合を何の疑問も持たず大先生と崇めて
>裸のなんちゃらにしちゃってるのを是として精神論を語るよう
>になるのもどうかと思うぜ。
自分の流派のこの騒動を前にして、よく他流派を責められたものです。

これが隔離および誘導すべき十分な根拠です。
では、お好きなだけどうぞ。

必要であればまた誘導します。
また、ログをとってありますので、場合によってはまとめに転載もします。

7 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 00:38:15.46 ID:7hy8NeNx0
「【隔離】江戸無外流と財団法人無外流の顛末」
江戸無外流ではなくなく江戸無外会の誤字か。それとも彼らが使うであろう
流派名の先取りか。後者ならさすがだな。

8 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 00:41:53.34 ID:pz38knnP0
>>7
隔離以外は >>2 による依頼の文面のまま立てています。
江戸無外流なのか江戸無外会なのか、身内同士で好き勝手に争ってください。

9 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 00:44:38.88 ID:7try0jsS0
638 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2011/09/24(土) 21:25:34.16 ID:IZW7cmZX0 [4/7]
>>637
これは江戸無外流の須藤の書き込みと思った方がよい。
そこでのキーワードは三つ。
1.破門されてもイソの前例のように、結局あんまり痛くもない。
2.騒げばよけいに他の先生方に笑われるだけ。
3.江戸はちゃんと法律の専門家も腹心につけてるw

彼のメッセージは。
1.破門は実のところ痛手。
2.騒がずに、静かに見守ってくれると助かる。
3.破門などしたら、法律家が動くと言う脅し。



師範を須藤を呼び捨てにするということは、あの須藤師範と同期か、またはそれ以上の立場の人間だな。
そうじゃないとすれば、御宗家に恥をかかせてるのはお前だ。
いい加減にしろ。

10 :ZXO:2011/09/25(日) 00:49:06.56 ID:FVWKX69S0
会を自分たちの都合で離脱し迷惑をかけている人間を、先生とか師範とか呼ぶ義理があるか。
須藤は俺たちにとってもはや師ではない。

11 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 00:52:55.02 ID:7try0jsS0
>>10
御宗家がまだ破門にしてないのに?
おまえは御宗家にでもなったつもりか、愚か者。
別人かもしれないけど、塩崎先生についての書き様も同様。

これが無外流の分裂分派の根本的な問題。

おまえ、御宗家の代弁者にでもなったつもりか?ww
会員IDも4ケタだろ。
この若輩者が。

12 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 01:03:06.06 ID:sayIYjsl0
11は息が臭いし耳が腐るわマジでw

13 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 01:08:58.95 ID:7try0jsS0
>>12
>息が臭いし耳が腐る
とうとう始まったな。

同じ流派内の会派会長ですら「卑しい行動と映る」らしい。
そりゃ関係なけりゃ息が臭いなり耳が腐るなり、罵詈雑言をかき放題だろ。
これが無外流のクオリティ。

しかも私見だと言いながら、御宗家のご意見を代弁しているかのような言い草。

さらに事務局は元玉風会の会員に勧誘メールを出したと聞いている。
やることの優先順位が間違っているんじゃないか?
それに元玉風会から抗議されてどうしたんだ?
詫び状でもメールで送ったとか?

いずれ不始末の責任を取らされて元玉風会もろとも詰め腹を御宗家に切らされるぞ。
首を洗って待ってるがいい。

14 :ZXO:2011/09/25(日) 01:54:14.57 ID:FVWKX69S0
>>11
財団傘下の玉風会が解散したので、宙に浮いた会員に対してメールをするのは、
財団法人としての義務だろう。
江戸無外会を立ち上げて旧玉風会会員を取り込むのは、君らの事情。
財団法人に抗議する権利は君らには無い。あくまでも財団法人は傘下の玉風会
が解散したという現実に基づいて、やるべき義務を粛々とやっただけだよ。

>それに元玉風会から抗議されてどうしたんだ?
抗議など、血迷った行動だ。

15 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 02:30:05.99 ID:pvxJtxHz0
ID:FVWKX69S0が財団事務局か財団本部所属会員(ただし下っ端)
ID:7try0jsS0が玉風会
ってことでいいのかな?
ID:7try0jsS0が名刺側の人間なら、事務局叩きは控えたほうがよいと思う


16 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 07:52:57.73 ID:X85xFD8o0
皆さん、言葉に毒を混ぜて発言してますが・・・
一体何と戦っておられるのでしょう
まるでモニターの向こうの人間に刀で斬りつけるかのようなやりとり
私は一会員ですが、事の顛末の情報収集にこのスレを利用させて貰ってます
皆さんそれなりに高い段位の方々なのでしょう?
落ち着かれませ



17 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 08:46:28.05 ID:7try0jsS0
こんなとこで情報を集めるしかない無外流w

>>14
義務?とんでもない勘違い野郎だな。
いずれ事情が明らかになってあんたも粛清される時期が来る。

>>15
誰に確認してんだよ、バカだなお前。
自分が事務局やってながら、よくそんな事が言えるな。
いずれ不始末の責任を取らされるからな。
ここに書いてる事も御宗家に知れる。

まとめサイトでも出来たら問い詰められるぞ。
せいぜい楽しみにしてろやw


>>16
>それなりに段位が高い
宗家が気分で免許乱発してんだから。
それに事務局も4桁IDの修行不足にやらせてる。
平気で師範クラスや会派会長を卑しいと言い切れるバカ野郎だぜw

18 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 12:14:45.98 ID:ibKwtZST0
名詞の一般会員は、まるで宗家が「このままでは済ませない」という
毅然とした態度をとることを期待してるようですが、
新名氏は案外それもできないかもしれない。
こういう騒動は付き合いの有る他の無害流の先生方からは嘲笑されるのみ。
独立会派といがみ合って双方が今後攻撃しあえば、返って自分の団体を傷つけることにもなりかねん。

できれば、独立は認めるがそれなりな金額を納めてもらう方向にしたい。
難しいとは思うが。
新名氏の頭に有るのはどうしても「経営」、悪く言えば金だ。



19 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 12:20:07.24 ID:ibKwtZST0
ちなみに、新名氏というのはとかく自分の下のここで言う事務局あたりに、
「お前らどうするんだ? なんとかせえ」と後処置を振って、対応が気に入らなければ
その者に冷遇でも与えるようなことをよくやる。
坂口氏もよく辛酸を舐めさせられていたものだ。

今、事務局はたいした指示もされずに、
かと言えどう対処したら良いのか、宗家の逆鱗に触れないようにできるか、
手をこまねいているのだろう。
せめて出来るのは、旧玉会員を出来る限り名詞にとどまってもらうこと。
下手すると、多く移籍させた会は宗家から好評価を受けるかも知れないなどという、
浅ましい流言も出始めてるようだ。

20 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 12:48:14.92 ID:7hy8NeNx0
604 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/23(金) 20:27:25.32 ID:8BX5zjFH0
今北産業

605 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/23(金) 20:47:53.73 ID:qdtnOGR00
・明思派傘下の旧玉風会が、5月より秘密裏に独立を準備。9月19日に実行。
・明思派は、4日たった現在も破門状の発行、会員への説明がされず、機能不全の状態。
・独立した江戸無外会は、明思派などなにもできないと早くも勝利宣言。

21 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 13:56:59.93 ID:pvxJtxHz0
>>19
> 坂口氏もよく辛酸を舐めさせられていたものだ。
甘い汁も吸ってるがなw
・技量が伴わないのに段位を上げてもらった
・師範指導員を他団体から引き抜くのに宗家に協力してもらった
・逆に他からの引き抜きに会った時、宗家の裁定で他団体の代表を公の場で謝罪させた
そもそも一門で二番目の団体を任されてること自体がご褒美だろ

宗家がああいう人だから今の事務局に出来ることはほとんどないと思う
路頭に迷った旧玉風会会員へのフォローをしてるなら、それでいいんじゃないか
造反幹部の処分は宗家の仕事で、事務局は口を出せる立場にないよ

22 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 13:59:54.23 ID:pvxJtxHz0
>>17
なぜ財団の事務局に当たり散らす?
教頭先生の書き込みかとも思ったが、文体が合わないし…
もしかしてただのバ○?


23 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 16:20:27.14 ID:7hy8NeNx0
明思の宗家は、自分しか信じられないから常に他人に対して疑心暗鬼の世界にいる。
また、常に自分は正しいと思っているから、何か悪いことが起きれば他人に原因を
負わせ、その人に八つ当たりする。
事務局や取り巻きはそうした宗家の性格を知っているから、こんな非常事態でもな
んとか関わらないようにする。
要はそんな人間がトップにいることが明思の最大の不幸。

江戸無外会はそんな財団法人無外流の体質を百も承知だから、だらだらと交渉を長
引かせて、その間に江戸無外会の地盤を盤石なものにしようとしている。
現状では坂口優勢ということだろうか。


24 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 17:11:19.04 ID:pvxJtxHz0
>>23
宗家が破門などの武道家としてのけじめを明らかにし、
それに基づいて事務局が旧玉風会会員をフォローする。
半数が名刺側に残れば、家賃が払えず坂口一派は破綻。

簡単な話なのに、肝心の宗家がノロマだから…
しかも貴兄の言う通り、後手後手なのは自分が原因と
いうことを認めず、他人に当たり散らす。
そのうち嫌気がさした他の師範が追随して離脱。
女弟子と級位者しか残らず、大慌てで有段者を乱造。
その中から新たな取り巻きが生まれ、今度はそいつが…

ホントに成長してねえなぁ、玉ちゃん

25 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 17:55:23.84 ID:7hy8NeNx0
>>24
そうした周期は3〜5年ぐらいにおきるようですね。
ちょうど入会してなにも知らない師範が増える頃。
そんな年月で、師範が増えるのもおかしい事だが。
いくらたっても、武道的にはお粗末な組織のまま。

26 :ZXO:2011/09/25(日) 18:16:51.54 ID:FVWKX69S0
なにか福島の原子力発電所の事故に重なってくる。
東電が廃炉になることを恐れて海水の注入をためらい、その結果最悪の事態の水素爆発。

江戸無外会からの資金流入がゼロになることを恐れて、水面下の妥協交渉。
明思が手の出せないうち組織を固めたところで、最後に飲めない案を出されて交渉決裂。

明思のトップは財団法人無外流が人の集まりであるということを忘れている。
目先のことに眼を奪われ正道に背けば人心が離れてゆく。ことこそ憂慮すべきだ。
各会の代表、場所長そして会員は、今回の成り行きをしっかりと見つめている。
正道に背いた人間に対して破門状の一つも出せないようでは、私も今後について
考える。



27 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 18:24:00.35 ID:7try0jsS0
>>22
おまえが言うな、バカな奴ほど人をバカ扱いするんだよ。
居合のスレでも特定厨や宣言厨をやってみたり。

そもそもこっちに隔離されるぐらい書き込みまくって荒らしたのはお前だろうがw
ガキの喧嘩かよ、低レベルなw

>なぜ財団の事務局に当たり散らす?
事務局の仕事と役目を知らんのか?

>>24
>女弟子と級位者しか残らず、大慌てで有段者を乱造。
>その中から新たな取り巻きが生まれ、今度はそいつが…
それ現宗家のやってることじゃん。
年越し稽古に参加した全員を昇段させてみたり。

あーー、もしかしてお前もそのうちの一人だろ。
事務局やってる中村か?会員IDは1075だっけ?

28 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 18:50:27.39 ID:7try0jsS0
>>26
俺は小西宗家の正当派系統に移籍すべく検討中。
塩川派をどうこう言うつもりはないが、今の無能無策な事務局と、失態だらけの宗家にはついていけない。





そもそも、寶玉会が解散する少し前から形が本来の無外流からどんどん変化し始めていた。
塩川派の独特の形からも大きく離れ、本来の無外流の理合なんて完全に無視したものになった。
明思派なのだから、一派として好き勝手やってよいと塩川先生や小西先生から允可されたかな?

全国大会で他派の先生方の演武を見れば、全くおかしな形をやっているのがすぐにわかる。

これから無外流に入門を検討されている方は、明思派には注意した方がいい。
無外流をやってきた自分の経験から書かせてもらう。
この4、5年しか知らない小僧が何を言おうが、この認識は変わらない。

様々な師範や先生方がこの明思派を離れたりした理由が知りたければ、明思派に入るがいい。
10年もやれば分裂分派を数回は経験し、本当に嫌気がさしてくるから。

29 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 18:58:17.11 ID:pvxJtxHz0
>>9
> 師範を須藤を呼び捨てにするということは、あの須藤師範と同期か、またはそれ以上の立場の人間だな。
> そうじゃないとすれば、御宗家に恥をかかせてるのはお前だ。

>>27
> 事務局やってる中村か?

師範を中村を呼び捨てにするということは…
オマエのやってることは漫画だよwww

30 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 19:13:22.78 ID:7try0jsS0
中村を呼び捨てで何が悪いんだ?
話にならんぞ。

31 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 19:20:42.46 ID:7try0jsS0
>>29
そもそも、会派を主催するレベルの師範と、事務局レベルの雑魚とを同一にしてどうする。

ああそうか、 ID:pvxJtxHz0 は事務局の中村本人か、その下にいる会員ということか。
なるほど、それなら書いている内容も納得がいくわ。

この4、5年やってるだけで勘違いしてる奴ら。
宗家の免状乱発問題などと時期も重なる。
というか、実力が伴わないが宗家のお金ほしさの免状乱発で昇段して勘違いしてる奴らかw

相手にするだけ無駄だな。

32 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 19:27:59.27 ID:pvxJtxHz0
>>30
宗家が師範を允可したのは須藤さんも中村さんも同じ

オマエかなり頭が悪いみたいだから整理してあげるけど、
ゴタゴタ続きの名刺派に愛想が尽きているのはオマエも
私も同じだぞ。30レス位なんだから読み返してみろ。

私は宗家が諸悪の根源と明言しているのに対して、オマ
エは何故か事務局、特に中村師範に当たり散らす。
財団事務局らしき人の書き込みもあったから、オマエは
勘違いして私に突っ掛かってきてるんだろw

目を覚ませ、じゃなきゃ寝てろwww

33 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 19:35:51.54 ID:7try0jsS0
>>32
>宗家が師範を允可したのは須藤さんも中村さんも同じ
そんなこと思ってるのか

>目を覚ませ、じゃなきゃ寝てろwww
事務局を必死に庇ってるのが滑稽なんだよ

事務局と中村の話をしてるのは、それが宗家のご意見だからだよ。
だからと言って宗家が正しいとは思わんがね。
嘘だと思うなら自分で行って宗家に確認してこい。



34 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 19:43:36.64 ID:pvxJtxHz0
>>31
> >>29
> そもそも、会派を主催するレベルの師範と、事務局レベルの雑魚とを同一にしてどうする。

中村さんの何代か前の事務局が坂口さん
須藤さんは会派を主催したことはない
この4、5年で師範になったという点では中村さんも須藤さんも、ついでに坂口さんも同じ
ID:7try0jsS0はやっぱり玉風会か、
それも須藤さんや坂口さんが昔から師範だったと勘違いしてるってことは、かなりのニワカ。

>>28
> >>26
> 俺は小西宗家の正当派系統に移籍すべく検討中。

とするとこの書き込みは臭いな。
玉風会がこのトークで会員を引き留めようとしているのは周知だが、
万が一現実になったら、確かに玉風会が正統で名刺派が異端という
ことになる。

35 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 19:43:48.24 ID:7try0jsS0
しっかし、坂口さん達を玉ちゃんと呼び、あの若輩者も事務局の中村を師範と呼ぶとはw

俺は ID:pvxJtxHz0 に目を覚ませとは言わん。
せいぜいこの3、4年の事しか知らんのだろうから、目を覚ます以前の問題だわ。

無外流の明思派は武道・武術に関しては若輩者の集団と化してる。
それが指導してメチャクチャな会を作り上げていく。
もう終わってるわ。

何か反論があるなら書いてみぃ。
お前はせめて3桁500番以前のIDなんだろうな?
そうでもなければいくら反論を書いても意味がないわ。

36 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 19:49:24.36 ID:7try0jsS0
>>34
>それも須藤さんや坂口さんが昔から師範だったと勘違いしてるってことは、かなりのニワカ。
どこにそう書いてある?
笑わせてくれる、勘違いも甚だしいな。
それと江戸無外会に関連付けたくて仕方ないようだな。
目の上のたんこぶか?

おまえ、形山会の人間か?w



悪い事はいわんよ。
ほどほどで見きりをつけ、正統派系への移籍をお勧めする。
ちなみに現在の段位や称号はそのままでは引き継げない。
新たに相応の段位から受けなおすようになる。

それでも明思派に残るよりかはマシだわ。

37 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 20:06:43.94 ID:pvxJtxHz0
>>36
中村さんの何代か前の事務局が坂口さん
須藤さんは会派を主催したことはない
この2つにお返事はなしか?
その頃はまだ入会してなかった?
まあいいや、次のほうがずっと大事だから答えなくていいよ。

>ほどほどで見きりをつけ、正統派系への移籍をお勧めする。
こんな局面でナンだけど(笑)、強く同意する。
小西先生の系統は関東にあるかね?
あったら是非教えてほしい。
九段?坂口?それだけは勘弁を。

38 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 20:14:42.19 ID:7hy8NeNx0
529 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/21(水) 15:37:20.66 ID:D81vMkDN0
玉風会の解散騒動は、先の国際大会で、会長以下師範全員が初戦敗退。
面目を潰されたのは理解できるが、それが実力だからしょうがない。
恨みに思って玉風会を解散して無外会を作ったところで、居合のレベルは上がらない。
可哀想なのは無外会に残った会員。永遠に御宗家やまっとうな指導者からの指導を受けることもできず、下手な指導者のもと偽物の居合を見せられる。
それを思うといたたまれなくなる。

39 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 20:24:54.64 ID:7try0jsS0
>>37
>その頃はまだ入会してなかった?
>まあいいや、次のほうがずっと大事だから答えなくていいよ。
吹毛会の設立、寶玉会の設立、解散。
それらを見てきてるよ。

こっちが答えたんだから次はそっちの番だ。
なんなら寶玉会のIDカードをうpしてもいい。
そちらはどうなんだ?


40 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 20:29:34.59 ID:7try0jsS0
>>37
>小西先生の系統は関東にあるかね?
>あったら是非教えてほしい。
おや?
君の中では君は俺よりも古い会員なんだろ?
それなら俺に聞くよりも自分のツテをたよった方が確実だぞ。

>九段?坂口?それだけは勘弁を。
江戸無外会の流れを知らんのか?
本当に俺よりも古いのか?
会員IDはせめて500よりも前なんだろうな?
なぜ会員IDの500より前に限って話をするかぐらい理解できてるよな?
まさか4桁などとふざけたこと言うなよw

41 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 20:52:02.31 ID:pvxJtxHz0
>>40
> 君の中では君は俺よりも古い会員なんだろ?
オマエは吹毛会の元会員か玉風会の新参会員
現在の事務局(オマエの言う通り新参者ばかり)に反感があるようだから、
古参の可能性は低い。よって恐らく玉風会のニワカ

> それなら俺に聞くよりも自分のツテをたよった方が確実だぞ。
神奈川の先生は指導してないし松本は関東じゃないしな。
本当に知らんわ
坂口さん達が小西先生の門下になると、九段がそれになる。


>>39
> なんなら寶玉会のIDカードをうpしてもいい。
> そちらはどうなんだ?
持ってるよ
番号消していいなら見せてやるよ

42 :ZMO:2011/09/25(日) 21:02:11.05 ID:FVWKX69S0
熱い議論の最中すみませんが、話を元に戻してもらえませんかね。

財団法人無外流からは未だに何も私たちにはインフォがされていない。
そうした中、このスレを唯一の情報源にしている、会員も多いのではと思う。
特に旧玉風会の会員で、移籍か留まるべきかを悩み手がかりにしたいと思うものもあるだろう。

このようなメディアで、それに頼るのは情けないとも思うが、財団法人無外流が口を閉ざし行
動もできない現状、江戸無外会がどのような進路を目指し、御宗家と坂口がどのような交渉を
しているのか、情報を持っている人の書き込みをお願いします。

43 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 21:08:12.67 ID:7try0jsS0
>>41
>古参の可能性は低い。よって恐らく玉風会のニワカ
会員IDの何番からを古参と呼んでいるんだ?

>本当に知らんわ
>坂口さん達が小西先生の門下になると、九段がそれになる。
それで?

>番号消していいなら見せてやるよ
番号は会員証と書いてあるすぐ下だ。
5桁で書いてあるから、頭の00を残して下の3桁を消すがいい。
いや、頭の000を残してもいいぞ。IDが2桁ならばな。

そして氏名、入会年月日。これも消し忘れてはまずいよな。

それと、寶玉会のマークはどこに何色でプリントしてある?
寶玉会の名前はどこに何と書いてある?

会員番号の欄に、ここのIDを、手書きでうpするがいい。
この画面を背景にシャメを取れば確実だろう。

俺もそれを確認したら、同じうpロダに同じくうpしよう。

このままでは流れつくところが万が一でも同門になる可能性があるのか?w

44 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 21:12:01.59 ID:7try0jsS0
>>42
>このようなメディアで、それに頼るのは情けないとも思うが、財団法人無外流が口を閉ざし行
>動もできない現状、江戸無外会がどのような進路を目指し、御宗家と坂口がどのような交渉を
>しているのか、情報を持っている人の書き込みをお願いします。

そんなこと、俺はここでは書かない。
自分が必要な情報は知っているし、自分自身は年末年始に備えて行動を始めているから、
江戸無外会がどうなろうが、財団法人の事務局がどうなろうが、全く問題ない。

それと、まずZMOの会員証をうpせよ。
個人情報は隠していい。

寶玉会あたりのものなら、既に解散してるし晒しても問題ないだろう。
吹毛会設立時の会員証でもいいが、それをうpするのはやめておいた方がいい。
なぜだか意味はわかってるよな?

45 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 21:14:08.96 ID:pvxJtxHz0
>>42
坂口さんは小西先生に接近中。御宗家はそれを妨害中。
坂口さんの策が決まれば、正統は玉風会、異端は明思派。
御宗家の妨害が決まれば、玉風会は異端でかつ破門。
そうするとISO同様、無外流を名乗れなくなる。

そのあたりのやり取りは水面下で進むため、そこが見え
ない財団事務局としてはインフォしようがない。

46 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 21:21:59.23 ID:pvxJtxHz0
>>43
古参新参の基準は人それぞれだが、
自分にとっては会員番号が変わったことないヤツは新参だな。
意味はわかるよな?

うpの件、了解。
オマエが私に求めたことをオマエがやれ。
そうしたら、オマエがやると宣言したことを私がやろう。
ケーキを二人で公平に分けるには、
一人が切り分け、もう一人が先にとる。
切ったヤツが先にとっちゃ駄目だw


47 :ZMO:2011/09/25(日) 21:31:42.56 ID:FVWKX69S0
>>44
君のことは無視するね。アホのようだから。

>>45
小西先生は、事情を知って坂口と組む人ではない。義の固まりのような人だ。
坂口がそれを狙っているなら、新名宗家と小西先生の関係が上手くいっていないということになる。
そんな話は、聞いていないが。それに大会での処遇を見る限り新名宗家は小西先生をそうとう立てている。
にわかに信じがたい話だが、もしそうであれば解散して接近ではなく、話がついた上での解散では。


48 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 21:46:58.81 ID:7try0jsS0
>>46
いいだろう。それじゃ、その法則にしたがって、うpロダを指定しなよ。
うpの準備はしたぜ。

それと、まず、>>43の問いかけへの答えはどうした?
それと、寶玉会のマークはどこに何色でプリントしてある?
寶玉会の名前はどこに何と書いてある?

>>47
>そうであれば解散して接近ではなく、話がついた上での解散では。
何を今更知ったことのように。

49 :ZMO:2011/09/25(日) 22:00:47.38 ID:FVWKX69S0
>>48
うるさい奴だな。

>寶玉会のマークはどこに何色でプリントしてある?
稽古着黒の時は水色で刺繍。白は確か緑だ。

50 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 22:03:08.97 ID:7try0jsS0
>>47
>義の固まりのような人だ。
その言葉によればこうなる。

江戸無外会が小西宗家の門下となれば
→明思派=不義=異端
→元玉風会=義=正統

この構図が一番の問題。
このような流れでは、破門もできないというのが実情。

会員にとっては休会届けを出しておくのが一番の策かもしれんね。

51 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 22:05:17.69 ID:7try0jsS0
>>49
稽古着の話じゃない。
寶玉会の会員証のことだ、落ち着いてよく読め。
しかも誰も君にレスを求めていない。
勝手に話しに割り込むな。

それとも別IDの同一人物か?

52 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 22:08:27.14 ID:7try0jsS0
>>47
>それに大会での処遇を見る限り新名宗家は小西先生をそうとう立てている。
当たり前だろ、どこから免許皆伝をもらったと思ってるんだ。

既に解散した会の会員証の話を、勝手に割りこんで稽古着の話にすり替えてみたり。
全く話しならん。

53 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 22:14:11.39 ID:pvxJtxHz0
>>47
小西先生と新名宗家が上手くいっていない
小西先生が坂口さんに同情している
小西先生御本人でなく近い先生が窓口になっている
坂口さんが接近しているのは全く別の先生である

明思派脱退時に話は付いていた
いま猛然と交渉中
まとまる気配はないが、既に話が付いた(話が付く)フリをしている

ここから先は当事者でなければ知りようがない。
だからこれ以上詮索しても無意味なのでは?

指導者(宗家でも師範でも指導員でも場所長でも)が信じられるなら
その人についていけばよい。信じられる指導者がいなければ、ここら
が潮時。そう思っています。

54 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 22:15:25.47 ID:pvxJtxHz0
>>48
深呼吸してから下を三回読み返せ

>>46
> オマエが私に求めたことをオマエがやれ。
> そうしたら、オマエがやると宣言したことを私がやろう。



55 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 22:23:44.29 ID:pvxJtxHz0
ID:7try0jsS0へ

オマエの頭が悪いことはこれ以上からかわないから、少し冷静になれ。
ZMO氏に会員証のうpを求めているのはオマエ自身だ。
>>44
> それと、まずZMOの会員証をうpせよ。
> 個人情報は隠していい。

その上で、
>>50
の指摘は同意。私も問題だと言っている。
明思派の会員も旧玉風会の会員も固唾をのんで見守っている。
ただ、これについて2ちゃんで情報が得られるはずもなく。

56 :ZMO:2011/09/25(日) 22:25:15.33 ID:FVWKX69S0
>>47
寶玉会の会員証を未だ後生大事に持っているのか、悲しいやつだな。

>江戸無外会が小西宗家の門下となれば
>→明思派=不義=異端
>→元玉風会=義=正統

むちゃくちゃな論理だな。仮に小西先生が江戸無外会とくっつこうが、明思派が不義をしたということにはならんよ。
その場合、不義をしたのは小西先生となるから、堂々と江戸無外流を破門すればよい。そうしなければ逆に筋が通らない。
何れにしても、江戸無外流を破門はもう免れない。

57 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 22:25:24.41 ID:7try0jsS0
>>54
おいおい。

寶玉会のマークが  会員証の  どこに  何色であるか  先ずそれを問いかけている。
寶玉会のマークが  会員証の  どこに  何色であるか  先ずそれを問いかけている。
寶玉会のマークが  会員証の  どこに  何色であるか  先ずそれを問いかけている。

それすら答えられずに何を言っている。

>>43をよく読み直せ。
それとも都合の悪いことは見えない流儀か?w.


そちらの言葉どおり、うpロダはこちらで選ばせていただく。
会員証を俺の後にうpできるのなら、まず先の簡単な答えに答えよ。

そんな簡単なことすら出来ぬなら、会員証のうpなどできるわけがなかろう。
手元にないだけでこちらの会員証を見てバックれるつもりとみなす。
匿名掲示板であるのだから、当然のことだろう。

58 :ZMO:2011/09/25(日) 22:28:18.70 ID:FVWKX69S0
>>47 ではなかった >>50 失礼。

59 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 22:33:13.03 ID:7try0jsS0
>>55
まず>>57の単純な問いに答えよ。
俺は新参だから、問題の無いうpできる会員証は寶玉会のものしかない。
吹毛会もあるが、これは現在も存在する会であり、そのまま特定につながるので、愚かなことはしない。

>>56
>寶玉会の会員証を未だ後生大事に持っているのか、悲しいやつだな。
なんだ?これまでの会員証は捨てたのか?
それと吹毛会の設立時の会員証も捨てたのか?
俺はそんなに簡単には捨てんぞ、御宗家も記念に持っておけと言われた。
他流派の会員でもあるが、そこのものも全て持って大切にしている。

ここは新参ばかりか。
問題の無い簡単な問いかけにも答えられず。
話にならん。

60 :7try 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 22:35:24.86 ID:7try0jsS0
>>56
>その場合、不義をしたのは小西先生となるから
>その場合、不義をしたのは小西先生となるから
>その場合、不義をしたのは小西先生となるから
>その場合、不義をしたのは小西先生となるから
>その場合、不義をしたのは小西先生となるから

これには絶句した。
ZMOはもう話しにならん。

俺も7tryとコテをつける。

61 :7try !ninjya:2011/09/25(日) 22:52:23.15 ID:7try0jsS0
>>55
会員証を晒すというのは危険なことだからな。
簡単な問いに答えられんなら、それでいい。
そっちがハッタリかましたと思って今後は接するまで。

無駄にレスだけつけず、こちらを新参と言うからには簡単な問いに先ず答えよ。



>ただ、これについて2ちゃんで情報が得られるはずもなく
こんなところに詳細をかけるわけがない。
それなりに情報統制がされている。

だが。
塩川派と正統のどちらの会もうんざりだろう。
自分は移籍を断行すべく、旧知を通じて話をするが「待て」との指示しかない。

明思派や吹毛会については、そもそも、「江戸無外会」という言葉を聞いて驚いた会員は少なからずいる。
驚くなんてもんじゃないのは、「明思派」の起こりを見てきた「古参」と呼ばれる人たちだろう。
自分は古参と言うほど古くも無いが、激震とよんでもいいぐらい衝撃を受けた。

年内には進むべき道が見えてくる。
年明けにはハッキリとされることを期待している。

62 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 22:54:13.96 ID:pvxJtxHz0
>>56
そこは本当に微妙な問題だな
小西先生と新名先生の両方を師とする人物がいて、小西先生の了諾なく
弟子筋の新名先生がその人物を破門できるのか
他にISOの時に話題になった、免許のない坂口さんの会が無外流を名乗
っていいのかという問題も出てくる

63 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 23:07:19.10 ID:pvxJtxHz0
>>61
オマエさ(笑)

私に対して、質問に答えたうえで会員証をうpせよ、と言ってきたんだよ。
で、私が「オマエが私に求めたことをオマエがやれ。」と言い返したわけだ。
するとオマエは元気よく「いいだろう。」と答えた。

すぐ実行に移すのかと思ったが、
「会員証のうpなどできるわけがなかろう。」とか
「匿名掲示板であるのだから、」とか
「会員証を晒すというのは危険なことだからな。」
とかwww

急に慎重になったな。酔いが醒めたか?

64 :7try:2011/09/25(日) 23:16:20.09 ID:7try0jsS0
>>63
もういい。

お前さんは、人を新参呼ばわりしながら、寶玉会の会員証のマークの位置や色すら答えられん。
お前さんは、人を新参呼ばわりしながら、寶玉会の会員証のマークの位置や色すら答えられん。
お前さんは、人を新参呼ばわりしながら、寶玉会の会員証のマークの位置や色すら答えられん。
お前さんは、人を新参呼ばわりしながら、寶玉会の会員証のマークの位置や色すら答えられん。
お前さんは、人を新参呼ばわりしながら、寶玉会の会員証のマークの位置や色すら答えられん。

それだけで十分だ、ハッタリ会員が。
それか、旧会員証は捨てました、手元にありません、ぐらいの言い訳でもしてろ。

後はせいぜい誤魔化しのための煽りをしておけ。

65 :7try !ninjya:2011/09/25(日) 23:21:02.44 ID:7try0jsS0
>>63
>「会員証のうpなどできるわけがなかろう。」とか
それは、先の簡単な質問にすら答えられない君の立場だよ。




こちらは手元に会員証があるから、マークの色も位置もデザインも即答できる。




今の君にできるのは、誰か会員証を持っている人に見せてもらうか、俺を煽ることぐらいだろ。


こんぐらい改行があれば、少しは理解できるか?w

66 :ZMO:2011/09/25(日) 23:23:29.03 ID:FVWKX69S0
>>62
つい先走ってしまったが、確かに江戸無外流が小西先生の弟子筋になったら破門はできない。素直に訂正する。
しかし、玉風会を解散して無外流居合兵道を標榜している江戸無外会の現在には破門状を発行できる。
ただし期限は、新名宗家のところに坂口を弟子にしたと小西先生からの連絡があるまで。

破門状の発行するタイミング次第で、状況は大きく変わってしまうことは確かですね。
ISOに関しては、私見だが無外流居合兵道を名のれば問題だが、無外流を使うのはしかたないと思う。
無外流と無外流居合兵道の流れを知れば、そういう結論となる。


67 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 23:26:53.30 ID:ibKwtZST0
考え過ぎですねえ。
小西氏につくなどということができたら、
その小西先生はどうなるのか? 多くの無害流の門下生を巻き込んで新名氏と敵対する事になるだけ。
その他の無害の先生方にも面目が立たない。
そんな馬鹿なことは、出来っこ無い。

あくまで坂口氏が独立するのみ。

メイシは実際は、独立する会派にも何もできないのだよ。
実際は破門されようがなんだろうが、大して痛手もない。

最初は多少会員も減るだろうが、結局盛り返すと踏んでいる。まあ、彼らはそう見込んで動いたわけだ。


68 :7try:2011/09/25(日) 23:30:42.48 ID:7try0jsS0
しかし、今の明思派の会員は、小西先生が不義になるなどと平気で書くんだな。
事務局も含め、会員に至るまで完全に腐りきってるな。



そもそも、江戸無外会という看板の使用の允可を受けたということは、
東京代表として活動することの允可を受けたと同じこと。
江戸無外会は、今になって坂口さんが考え出した会名ではない。
では、誰から允可を受けたのか、これがポイントになる。

しかも今回の事変をうけ、九段の本部道場を改修している。
当然「江戸無外会」の看板をかけるわけで、落成式に誰が来るのかが焦点となる。

ここで問題の決着の糸口が見えてくる。

69 :7try:2011/09/25(日) 23:33:31.24 ID:7try0jsS0
>>67
>そんな馬鹿なことは、出来っこ無い。

すでに馬鹿なことがおきているが?
もしかして江戸無外会の名前の起源を知らんのか?

70 :7try:2011/09/25(日) 23:39:23.31 ID:7try0jsS0
>>66
>しかし、玉風会を解散して無外流居合兵道を標榜している江戸無外会の現在には破門状を発行できる。
>江戸無外会の現在には破門状を発行できる。
>江戸無外会の現在には破門状を発行できる。
>江戸無外会の現在には破門状を発行できる。
>江戸無外会の現在には破門状を発行できる。

愚かな。
江戸無外会に破門状?
江戸無外会の名前を坂口さんが考えて看板としたとでも思っているのか?

つまりは小西先生を破門するのか、さすがだな。
「不義をしたのは小西先生となる」など書くような愚か者だけある。

>ただし期限は、新名宗家のところに坂口を弟子にしたと小西先生からの連絡があるまで。
逆だな。
江戸無外会を破門=無期限で小西先生との袂を別つ=明思派は異端となる。

>破門状の発行するタイミング次第で、状況は大きく変わってしまうことは確かですね。
タイミングなんて全く関係ない。

>無外流と無外流居合兵道の流れを知れば、そういう結論となる。
流れを知っていれば、そんな結論にはならない。

単細胞の新参者がいかにも考えそうなことだ。

71 :ZMO:2011/09/25(日) 23:40:23.79 ID:FVWKX69S0
>>67
私もそう思う。常識の世界ではそうなる。
7try0jsS0の真意を図りかねる。


72 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 23:41:51.24 ID:/GjDrthk0
今日一番の名言。
>目を覚ませ、じゃなきゃ寝てろwww
>目を覚ませ、じゃなきゃ寝てろwww
>目を覚ませ、じゃなきゃ寝てろwww

大事な事なので三度言いましたYO

73 :7try:2011/09/25(日) 23:42:11.32 ID:7try0jsS0
>>71
常識の世界ね。
江戸無外会の流れを知らなければ、「常識に従って」俺もそう思ってただろね。

74 :7try:2011/09/25(日) 23:44:52.14 ID:7try0jsS0
それじゃ、寝ていることにするか。
江戸無外会については、まだ書けることもあるが、新参には何を言っても無意味だろう。
自分が知っている「常識」でしか語れないのだから。

75 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 23:45:42.77 ID:pvxJtxHz0
>>67
> あくまで坂口氏が独立するのみ。
だといいな。
正直言って向こうが成功しようが失敗しようがどうでもいいよ。

ただね、現実はもう少しややこしいと思う。
新名宗家の天敵と言われる九州の某先生。
この方は小西先生の弟子に後からなった。
それに対して新名宗家は何も言えなかった。

76 :ZMO:2011/09/25(日) 23:48:28.53 ID:FVWKX69S0
「小西先生を破門」
などだれも言っていない。

「不義をしたのは小西先生となる」
勝手に文章を省略するな。
「仮に小西先生が江戸無外会とくっつこうが、明思派が不義をしたということにはならんよ。
その場合、不義をしたのは小西先生となるから」
仮に小西先生が江戸無外会とつるんだら、新名宗家に対する不義になると書いてあるのだ。


77 :7try:2011/09/25(日) 23:52:30.64 ID:7try0jsS0
>>72
煽るだけの書き込み乙。
情けない奴等ばっかり。

>>76
「江戸無外会の現在には破門状を発行できる」と自分で書いてるではないか。

あのな、「江戸無外会」は小西先生のものなんだよ。
坂口さんが勝手に作ったのでもなく、小西先生がたてた看板なんだよ。
その会を破門するんだろ?

そこが理解できてないから新参者には話にならんのだ。

78 :7try:2011/09/25(日) 23:54:59.09 ID:7try0jsS0
>>76
もう一つ。

>仮に小西先生が江戸無外会とくっつこうが
小西先生が江戸無外会とくっつく?
くっつく?
は?

そんなことはありえない。
江戸無外会は小西先生のもんなんだよ。
なんで自分のものに自分がくっつかなきゃならんのだ。
話にならん。

何なら明日にでも宗家に直接確認してこい!
それができぬなら、吹毛会の設立時を知ってる誰かに聞け。
愚か者。

79 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 23:58:04.59 ID:pvxJtxHz0
>>76
ID:7try0jsS0の通訳をするよ。
「江戸無外会」という呼称と小西先生には密接な関係がある(はず)。
坂口さんが「江戸無外会」を名乗る以上、既に小西先生と話はついている(はず)。
小西先生肝いりの「江戸無外会」を弟子筋の新名宗家が処分などできない(はず)。

でだ、確かにID:7try0jsS0が馬鹿なのは間違いないが、
上の事実認識の少なくとも一部は正しいんだ。
当時在籍していた会員なら皆知っているはず。

80 :7try:2011/09/25(日) 23:59:12.55 ID:7try0jsS0
俺が一番危惧しているのは、何度も書いているのにそれが理解できない新参者ばかりだということだ。

江戸無外会と小西先生がくっつくとか、
小西先生が新名宗家に不義をしたことなるとか、
愚かなことをばかり書いている。

元玉風会にばかり目が向いて、江戸無外会のそもそもの起源に目が向いてない。
新参で知らないから当然といえば当然だ。

これが古参が書いているとしたら、新参の目をそらすための工作だな。

それを見極めるために、問題の無い会員証の話をしたが、
今だに、簡単な問いにも答えられず、煽って話をそらすだけ。

情けない。
本当になさけない。

81 :ZMO:2011/09/26(月) 00:01:48.79 ID:xAq1bVv20
>>78の言っていることが本当なら、名刺派も終わりだよ(心情的にね。モチベーションが保てない)。
そんな事は、ありえない。



82 :7try:2011/09/26(月) 00:02:56.19 ID:D7DUHkTg0
>>79
>「江戸無外会」という呼称と小西先生には密接な関係がある(はず)。
はず、ではなく事実だ。
君がそれを知らないだけだ。

そもそも、江戸無外会の看板を背負うはずだった明思派の現宗家がそれを蹴った。
千代田区連のHPに、玉風会の解散前から「江戸無外会」とあるのは、その名残なんだよ。

だからあのHPはいずれ改正しなければならなくなる。
それがどういう意味を持つか、千代田区連もよく考えなければいけない。



言っとくが、決して玉風会の解散と坂口さんの肩をもってるわけじゃないからな。
勘違いするなよ。

83 :7try:2011/09/26(月) 00:06:09.20 ID:7try0jsS0
>>81
>名刺派も終わりだよ(心情的にね。モチベーションが保てない)。
おうよ、俺はもうモチベーションなんてゼロだよ。
ありえない、じゃなくて事実だ。



大本営発表を鵜呑みにして、日本が負けるなんてありえない、と言うのと同じ。


そうなっちゃいけないから、俺は自分が知ってる経緯を書いてんだよ。
少なくとも、寶玉会の設立に関わった会員なら、君らみたいな「大本営発表」は書かない。

試したが、そんな会員はここにはいないようだ。
ハッタリ会員はいたがな。

84 :7try:2011/09/26(月) 00:14:06.70 ID:D7DUHkTg0
何か反論・異論があるなら、具体的に書いてみよ。

ありえないよー
信じられないよー
そんなの聞きたくない、寝てろよー
目を覚ませよー

新参のそんなピヨピヨな煽りばっかりはもう見飽きたぞ。

完全洗脳されてるから俺が書いてる事実が理解できんのか?
恐ろしいな。


俺が考えられる賢い方法は、知らぬ存ぜぬを通すこと。
または休会しておいて、無用なトラブルに巻き込まれぬこと。

万が一、江戸無外会の本部落成式に小西正統宗家が来られたら、そこで進路を考えること。
俺が今いえるのはこれぐらいだ。

明思派を捨て小西先生門下に入ろうと思っても「待て」がかけられているのもそんな理由だろう。
当然、「江戸無外会に入れ」と言われることもありえる(これは想定)。

また事実がわかったらここに書いてみるよ。

85 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 00:21:16.59 ID:433Dl3G20
>>81
ID:7try0jsS0だぞ、「言ってることが本当」なわけないじゃないかw
ただ、「江戸無外」という呼称について、かつて小西・新名両先生の
間でやり取りがあったのは事実。

・小西先生が新名先生から坂口さんに乗り換え、江戸無外会を授けた
・小西先生と関係があるよう見せかけるため、坂口さんが勝手に江戸無外会と名づけた
・千代田区連とのダブりなど深く考えず、オリジナルと思って江戸無外会と名づけた
坂口さんの性格的に三番目の可能性が高いと思うwww
可能性が高いというだけで、二番目だってあり得るし、ID:7try0jsS0は馬鹿だが
一番目の可能性もゼロではない。

86 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 00:25:06.18 ID:bMOqCHUe0
結局、どこも表だってやり合おうって気合入った奴がいないんじゃ目くそ鼻くそじゃね?

87 :7try:2011/09/26(月) 00:26:11.04 ID:D7DUHkTg0
何の反論もなしか。
大本営発表の文書を必死に考えてるようだな。

>>85
小西先生が坂口さんに乗り換える、などと恥も知らずよく言うな。
小西先生を前にしてそんなこと言えるのか?
それこそ小西先生を不義だと呼ぶに等しいことを。

目を覚ませ、愚か者。

88 :ZMO:2011/09/26(月) 00:27:58.59 ID:xAq1bVv20
仮に江戸無外流の主催者が小西宗家として(悪いな。まだその事実を受け入れる心の準備が出来ていないので「仮に」とさせてもらう)

・小西宗家の東京進出ということないなるのだろうか。
・新名宗家は、それを黙認するということだろうか。

仮にそうなら財団法人無外流と新名宗家の面目は丸つぶれだな。
小西宗家が師範なりを東京に出張させて、一から江戸無外流を立ち上げたのならまだしも、
明思派の衣を着てぬくぬくと育って、肥えてきたところでかすめ取るとは。
武人のすることか。


89 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 00:35:44.40 ID:433Dl3G20
>>88
その可能性はゼロではないが、極めて低い。
一方で坂口さんが何年も前から狙っていたのは事実。

どちらにしても早晩明らかになる。
今は仮定の話で小西先生を批判すべきではないと思う。

90 :ZMO:2011/09/26(月) 00:46:08.98 ID:xAq1bVv20
このレスは明思派も江戸無外会も多くの人が注視している。
そして、これを見ていない会員にも数日のうちに伝播するだろう。
噂というのは想像以上に流れの速いものだ。

>>98が言っていることが正しいのであれば、公式に責任あるものが会員ページに早急に
伝えるべき。それをしなければ、会員の不信は増幅するばかりであろう。
でなければ、貴殿の意見は7try0jsS0のいうように大本営発表となるだろう。



91 :ZMO:2011/09/26(月) 00:47:18.06 ID:xAq1bVv20
失礼。>>98では無く >>89

92 :7try:2011/09/26(月) 00:55:13.07 ID:D7DUHkTg0
>>89
>・小西先生が新名先生から坂口さんに乗り換え、江戸無外会を授けた
>今は仮定の話で小西先生を批判すべきではないと思う。
仮説にせよ、「小西先生が乗り換えた」などと、こんな失礼な書き方をしてる奴がよく言うわ。
人に言う前に自分の書き方を治せ、愚か者。

>その可能性はゼロではないが、極めて低い。
逆だ、今はその可能性が極めて高くなっている。
だから古参を含め大激震となっている。

>>88
>明思派の衣を着てぬくぬくと育って、肥えてきたところでかすめ取るとは。
>武人のすることか。
そこについてだが、明思派の宗家に思い入れがあれば、新参にはそうとしか見えないだろう。

ただ、今、君たちがやっている形をよく見つめなおしてみるといい。
・居合いについては、無外流の理合、形から大きく逸脱している
・組太刀にしても、本家のそれとは大きく事なる
・昇段審査についても、もはや無外流のそれではない
・など等
※新参にそれを言っても、明思派のそれしか知らんから無理か。
※ちなみに居想会の方が、明思派よりもまだ正統無外流に近い形をやっているのも事実。

そして、江戸無外会は
「無外流居合道の正道と正しい普及発展を目指す」
という大義名分を立てている。
こうなると、「会員を正しい道へと導くため、小西門下へ参りました」となる。

このもっともな言い訳が、「武人のすることか」を越える言い訳となる。
どうみても明思派の分が悪いし、宗家の免許乱発といたご乱心ぶりも目にあまる。

93 :7try:2011/09/26(月) 01:04:21.98 ID:D7DUHkTg0
ぶっちゃけ、明思派の御宗家が、理合や形をあれこれ弄って変えたりしなければ、
江戸無外会に「正道と正しい普及発展」なんて大義名分を与えずにすんだのだ。

これは事実。

94 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 01:13:37.61 ID:433Dl3G20
>>91
現時点ではわからないというのが現実で、よって曖昧なことは一切発信しない。
稚拙だとは思うが、それはそれで筋が通っているのでは?

不安の払拭を目的に、不確実なことや間違ったことを発信するのは、それこそ
大本営発表だろう。不確実なこととは「坂口さんのバックには小西先生がいる。
新団体の名称を見れば明らかだ!」などという主張がこれに当たる。

ID:7try0jsS0玉風会説を唱えたのは24時間前だが、財団事務局批判や小西先生
との関係をにおわすなど、一連の書き口を見ると、その可能性はいよいよ高い。
ただ玉風会で寶玉会時代を知っているのはS、S、Nの3人しかいないはず。その
次はもう600番台だろ。

やっぱ会員証見てえなぁw

95 :7try:2011/09/26(月) 01:29:27.98 ID:D7DUHkTg0
>>94
そんなに玉風会と特定したいのか。
なにか怨念すら感じるな。
さては池袋で場所が重なっている形山会の会員だな?

>ただ玉風会で寶玉会時代を知っているのはS、S、Nの3人しかいないはず。
玉風会なんて俺には関係ない。
好きに妄想するがいい。

>やっぱ会員証見てえなぁw
自分の会員証があるのなら、まずそれを見ろ。
そして、君が持っている会員証の寶玉会のマークの位置と色を言え。

目の病気の君のために繰り返そう。

君が持っている会員証の寶玉会のマークの位置と色を言え。
君が持っている会員証の寶玉会のマークの位置と色を言え。
君が持っている会員証の寶玉会のマークの位置と色を言え。
君が持っている会員証の寶玉会のマークの位置と色を言え。
君が持っている会員証の寶玉会のマークの位置と色を言え。
君が持っている会員証の寶玉会のマークの位置と色を言え。

それすら出来ない奴に見せる価値もないわ。

結論。
ID:433Dl3G20は、古参ぶるだけしか脳が無い形山会の新参だわ。

96 :7try:2011/09/26(月) 01:36:50.49 ID:D7DUHkTg0
>>94
>不安の払拭を目的に、不確実なことや間違ったことを発信するのは、それこそ
>大本営発表だろう。不確実なこととは「坂口さんのバックには小西先生がいる。
>新団体の名称を見れば明らかだ!」などという主張がこれに当たる。

それでは、具体的に、どこが不確実で、どこが間違っているのか書いてください。

さぁ、どうぞ。

追伸:
会員証のネタ、手元に会員証ないなら煽るだけ無駄、ただの荒らし行為。
どうせ会員証はおろか寶玉会のマークすら見たことも説明を受けたこともないんだろう。
そうでないなら、早く先の簡単な答えに応じてみよ。

97 :ZMO:2011/09/26(月) 01:39:47.98 ID:xAq1bVv20
現状において「7try」さんの言っていることを前提に対策を講じなければならないだろう。

悔しいが「7try」さんの説には真実みがある。
小西先生は、以前塩川先生が全剣連の大会で優勝するために変えてきた形を中川先生の形の戻していると聞いている。
新名宗家が変えてきた形は、そうした小西先生の意向と相容れないものがあったろう。
これが小西先生の新名宗家との決別の理由なのだろうか。

しかし、形というものは不変なものであろうか。江戸時代からの流派の成り立ちを見れば、どんどんと新流派が生まれてくる。
本来形は思想であり哲学であるから、宗家の思いにより変わるものである。小西先生の思いと小西先生の思いは実は同じ視点に立っている。
宗家は誰もが小山大将だから、小西先生が関東で自分の哲学を広めようとするのは十分に理解できる。
しかし、進出の方法をもっとスマートにしてほしかった。

また、小西先生は坂口や須藤の居合を一度でも見たことはあるのだろうか。大会で見ているか。
では彼らの居合に小西先生の思いを託すことができると思ったのか。そうなら小西先生の眼は節穴だ。話にならない。
>>92が言うように、私にも居想会の方が正統無外流に近い形をやっているように見える(YouTubeで見ただけの見解で、これを言うこと自体が明思ではタブーだが)
坂口と組むよりは、まだましだろう。これこそ絶対にないだろうが。

98 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 01:40:53.89 ID:433Dl3G20
>>95

> オマエが私に求めたことをオマエがやれ。
> そうしたら、オマエがやると宣言したことを私がやろう。
この提起に対して、元気の良いOKの返事をもらったのだが、そのあと急に匿名掲示板が怖くなったんだよなw
わかる?
「オマエが私に求めたこと」をやるのはオマエなの。
>>48
> >>46
> いいだろう。
オマエ自身が合意してる。

「君が持っている会員証の寶玉会のマークの位置と色を言え。」
誰が誰に求めてる?
なら、誰がやらねばならない?

99 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 01:49:14.11 ID:433Dl3G20
>>96
> >>94
> >不安の払拭を目的に、不確実なことや間違ったことを発信するのは、それこそ
> >大本営発表だろう。不確実なこととは「坂口さんのバックには小西先生がいる。
> >新団体の名称を見れば明らかだ!」などという主張がこれに当たる。
>
> それでは、具体的に、どこが不確実で、どこが間違っているのか書いてください。

本文が「or」なので、どちらか一つでいいね。
じゃあ「不確実なこと」。
かつて小西先生が江戸無外という呼称を作った →事実
今月、坂口さんが江戸無外会という団体を作った →事実
今月できた「江戸無外会」は実は小西先生のもの →不確実


100 :7try:2011/09/26(月) 02:01:18.30 ID:D7DUHkTg0
>>97
おいおい、小西先生の目を節穴とは。

>>98
はいはい。
なぜマークの位置を言うことを、自分の勝手な理屈をたてにをそんなに拒む?
君がそれを言えばいくらでもうpしてやると言ってるだろう?
君は寶玉会のマークすら知らないから、そう言い張るしかないんだろ?
話にならん荒らしだな。

>>99
少しは整理できたようだな。
>今月できた「江戸無外会」は実は小西先生のもの →不確実
それが、来月の江戸無外会の落成式で判明する、ということだ。

小西先生が江戸無外会の本部落成式に参加するということは、どういうことなのか。
それぐらい考えなくてもわかるだろうが。

それと、坂口さんのバックに小西先生がいる、などとあたかも事実のように俺が書いたか?
具体的にその箇所を示してみよ。
それと間違った箇所はどこだ?

はい、どうぞ。

101 :7try:2011/09/26(月) 02:12:29.58 ID:D7DUHkTg0
>>98
ttp://uproda.2ch-library.com/433083D5N/lib433083.jpg
ほれ、会員証の一部をうpしたぞ。
パスはmugaiだ。
同じように一部でもうpしてみろ。

話はそれからだ。

それも無ければ
・ただの荒らし
・古参を騙るもの
・形山会の会員
として俺はお前さんと特定だわ。
位置のうpもなしに、上の3つに何を反論しても信憑性がないわ。

102 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 02:18:34.20 ID:433Dl3G20
>>100

> >>98
>> なぜマークの位置を言うことを、自分の勝手な理屈をたてにをそんなに拒む?
勝手な理屈??オマエが自分で言ったんだろ。
私に「オマエがやれ」と言われて「いいだろう」と答えている。
もう忘れたのか?


> >今月できた「江戸無外会」は実は小西先生のもの →不確実
> それが、来月の江戸無外会の落成式で判明する、ということだ。
つまり「江戸無外会は小西先生のもの」という説は不確実ということで合意だな?


> それと、坂口さんのバックに小西先生がいる、などとあたかも事実のように俺が書いたか?
> 具体的にその箇所を示してみよ。

>>78
> 江戸無外会は小西先生のもんなんだよ。


> それと間違った箇所はどこだ?
>>51
> しかも誰も君にレスを求めていない。
> 勝手に話しに割り込むな。

>>44
> それと、まずZMOの会員証をうpせよ。
これじゃ駄目かねw

103 :7try:2011/09/26(月) 02:23:30.31 ID:D7DUHkTg0
>>99
>本文が「or」なので、どちらか一つでいいね。
自分に都合よく解釈できる人間なんだな。
先の会員証のうpの勝手なルールにしてもそうだが。
俺が知ってる誰かにそっくりだな。

>>102
それで?>>40の自分の言葉に従って次は自分が晒してみろよ。
それと俺は>>39でうpしてもいいと書いたが無条件で晒すと書いたか?
>>43でちゃんと条件をつけたよな?

早く寶玉会のマークについて書いてみよ。
会員証の一部でも晒してみよ。

それとZMOも君もそうだが、お互いに勝手に俺の間に割り込むのやめろ。
同一人物の別人格か?w

104 :7try:2011/09/26(月) 02:27:36.12 ID:D7DUHkTg0
>>102

自分は江戸無外会の看板についてずっと語っている。
小西先生のものと書いた>>78の流れもそう。
江戸無外会が元玉風会の運営であることを事実とした上での話しだ。
誰もバックに小西先生がいる、などと事実のようには書いていない。


間違った箇所いついて書け、と>>96で書いてるのはは会員証についてじゃないのは明白。
必死に話をそらそうとしている工作か?
目も悪いようだが、頭は大丈夫か????

105 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 02:43:02.04 ID:433Dl3G20
>>104
> 自分は江戸無外会の看板についてずっと語っている。
上手い言い訳を考えたと思ってるのか?
判るまで何度でも読み返せ
看板ではなく、オマエは団体のことを言っている

>>78
> >仮に小西先生が江戸無外会とくっつこうが
> 小西先生が江戸無外会とくっつく?
> くっつく?
> は?
>
> そんなことはありえない。
> 江戸無外会は小西先生のもんなんだよ。
> なんで自分のものに自分がくっつかなきゃならんのだ。



106 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 02:48:22.41 ID:433Dl3G20
>>104
会員証うpGJ

私もやらないとな
続きはそれが済んでからなw

107 :7try:2011/09/26(月) 02:52:31.38 ID:D7DUHkTg0
>>105
>看板ではなく、オマエは団体のことを言っている
はぁ?
どこで江戸無外会という団体が小西先生のものだと書いてる?
江戸無外会が、と書いているだろう。
それ以外では、必要な箇所ではきちんと元玉風会という表現を使っている。

ちなみに小西正統宗家は「江戸無外会を勝手に使うべからず」と元玉風会に言える人。
元玉風会が勝手に江戸無外会など名乗っているのでは?その筋に確認しているが、
現状については「待て」としか指示がない。

俺は現段階で江戸無外会のバックに小西先生がいるなどと書いていない。
名無しの早とちりだな。


108 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 03:04:26.75 ID:433Dl3G20
>>107
毎度の後付け乙
写真うpとかあるし明日ね♪

109 :7try:2011/09/26(月) 03:13:10.68 ID:D7DUHkTg0
>>106
確認したのなら消す。

そもそも会員証などどうでもいいことだ。

まだ寶玉会の頃はまともな会だった。
それこそ元玉風会の幹事など、寶玉会の設立時にはいなかった。
元玉風会の最古参の学校の先生が入ったのは設立後の春じゃないか?
元玉風会の会長はそのあとだったろうか?

>>108
♪とかキモいぞ。
写真のうpなんてどうでもいい、どうせ必死に探してるんだろ。

マークの位置や柄や色など、何の不都合もなくすぐに書けることができない不様な奴。
相手にしても仕方ない。
それと会員証の裏はどうなってたか覚えてるか?

まぁ、これが明思派の実態だ。
それを示すいいログになったわ。

110 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 14:02:42.42 ID:RJwrwqo2I
大半はまともな人たちだと思います。

111 :ZMO:2011/09/26(月) 18:11:36.38 ID:xAq1bVv20
昨日からの話で、江戸無外会の坂口が何を目論んでいるかの仮説を立ててみた。
小西先生に直接付くということは、どう考えても難しい。よって小西先生の所
属する士龍会に入ろうと画策しているのだろう。八王子の無外流に所属するこ
とに成功すれば、破門は免れる。一方士龍会も関東にいくつかの支部を持って
いるが、東京の中心にはない。利害関係が一致し両者が結びつく可能性は大き
い。
さて問題は、士龍会などで構成する「全国無外流居合道連合会」の存在だ。
これには明思の新名宗家も加盟している。ただし、たいした活動もしていない
から、士龍会としてはあまり考慮しなくても良いとも思う判明、極力トラブル
は避けたいとも思うだろう。
事務局をはじめ責任ある人間が口をつぐんでいるのは、まさにこの駆け引きの
最中だからと思う。

さて、この仮説にもとづいて明思としてどのような行動が最も適切かを述べた
いが、この仮説自体が荒唐無稽ということであれば、それも無駄となるのでこ
こまでのことについて皆さんのご意見を聞きたい。




112 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 18:36:14.82 ID:3TbT85Pq0
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば

 真実は一つだけ
 怒りは自然な感情
 戦争・テロは無くならない
 死刑には殺人の抑止力がある
 虐められる側にも虐めの原因がある
 自己チューな人間ほど自己愛が強い

といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
   感情自己責任論

113 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 19:44:48.38 ID:nWJ5AZUY0
>>111
もしそうなら坂口たちに抜けられた財団法人無外流より、士龍会び同情する。
商売優先の坂口に、世間しらずの元教頭の須藤、それに策士の7tryが加われば、
士龍会の中を引っ掻き回されること必至。
士龍会も、今のまま平和な組織を保っていたいのなら、へんな欲を出さないことをアドバイスする。


114 :7try:2011/09/26(月) 19:55:04.92 ID:x3at/5vy0
>>111
まだそんな意味不明なことを書いてるのか。
仮説というにはめちゃくちゃで、いちいち反論する気にもなれない。
クジラには尾びれがあるが後肢がない、だから魚類だろう、と同じ話をしている。

そんな下らない話をして目をそらさせるのが目的か?

まず、明思派は、現在の形や昇段審査を改めるべき。
居合の本スレにもあったが、明思派の6段が士龍会の3段程度のレベル。
5段なんぞは2段、3段以下は初段レベルだ。
まるで踊りを踊っているかのような。
あれで無外流をよく語るものだと感心する。

自分は昔ながらの形を続けている。
だから宗家が見たら「こいつ生意気な」と思ってる事だろう。
もちろん大会なんぞ出ない。
あんな出来レース、喜んででるのは新参者だけだ。

全国無外流居合道連合会にしても、明思派は名前を利用しているだけ。
傘下の他団体と同じなのは、流派や形の名前だけ。

>この仮説にもとづいて明思としてどのような行動が最も適切かを述べたいが
クジラが魚類だというような仮説に基づいてか?笑わせてくれる。

>この仮説自体が荒唐無稽ということであれば、それも無駄
荒唐無稽に失礼だな。
あまりにも愚かしくて反論する気にもならない。

115 :7try:2011/09/26(月) 20:25:35.43 ID:x3at/5vy0
>>113
明思派が士龍会に同情するのか(失笑。
そんな考え方をしてしまう教育を、明思派の宗家が会員にしてるってということだ。
同時に、明思派の宗家が、会員への指導力を失ってるってことも明確になる。
この掲示板を見れば、宗家がどう言おうが、言い訳にすらなるまい。

そもそも、士龍会に同情するなど、ふざけた言い分が出来るような立場だと思ってるのか。
全国無外流居合道連合会の末席を汚しているだけの存在になっているのに。

士龍会が元玉風会を迎えるのだとすれば、士龍会が元玉風会に同情したことになる。
そして江戸無外会という看板を与え、「無外流の正しい継承」という大義名分を任せたことになる。

明思派の傍若無人ぶり、統率力の無さ、それらを見るにつけ、同情されるのは明思派の会員だろうよ。
そうならないように、早急に明思派は手をうつ必要があるんだよ。

既に江戸無外会の看板は元玉風会にとられちまってる。
裏で正統無外流の宗家との話ができているとしか考えられない(これは最悪の想定)。
これはいずれ、江戸無外会の道場開きと本部の落成式で明らかになる。

今の明思派がやってはいけないことは、元玉風会への見苦しい妨害活動や、
君らがここやってるような、正統系へ「同情する」などという立場をわきまえない愚かし発言。
そういうことをやればやるほど、元玉風会がつけあがることになるからだ。

むしろ、元玉風会は、明思派がそういう行動に出ることを願っているかもしれない。
自分たちには立派な大義名分があるから、それを正統化するのに好都合だからな。

116 :7try:2011/09/26(月) 20:33:24.44 ID:x3at/5vy0
>>113
>商売優先の坂口に、世間しらずの元教頭の須藤、それに策士の7tryが加われば、
基本的に士龍会への移籍を自分は希望しているが、
そこを君が目の敵にしている元玉風会と同じにしないでほしいね。
どうやっても、怨念のようにその流れにしたがっているが。

君は昨晩の形山会の人間か?

>士龍会の中を引っ掻き回されること必至。
士龍会の組織や会員は、明思派とは大違いでそんな脆弱なものではない。
必至だなどと確信を込めて書いてるが、何か根拠があるのか?
過去に士龍会で同様のことがあったか?(明思派はそんなことだらけだがな)

人の(というか自分たちの上にあたる)会派をとやかく言う前に、
まず自分たちのやってることを先ず反省すべきだろう。

>士龍会も、今のまま平和な組織を保っていたいのなら、へんな欲を出さないことをアドバイスする。
士龍会にへんな欲があるとでも言うのだろうか?
変な欲にまみれて運営されてきた明思派の会員だから出来るアドバイスか?(失笑

書けば書くほどボロが出る。
人の(目上の)会派をディスるような事を書く前に、まず反省すべきだろ。
俺はそのつもりだから、こんな腐りきった派は捨てて移籍する。

会員は全く士道を理解していない。
正統宗家を不義になると書いてみたり、正統系に同情するなどと書いてみたり、
新参者がやりたい放題のめちゃくちゃだわ。

117 :ZMO:2011/09/26(月) 21:31:59.89 ID:xAq1bVv20
>>114から>>116の7try氏の反論を読んでいて、>>111の私の推察は、
荒唐無稽で無いことに確信が持てた。

7try氏は>>111の私の仮説に対して、クジラの話を持ってきたり、「目
をそらさせるのが目的か?」とか「笑わせてくれる」とかの内容で、最
後には「あまりにも愚かしくて反論する気にもならない。」と締めくくっ
ている。
内容的には、なんら説得力のある反論が出来ず、「反論する気にもならな
い」となる。このような内容なら最後の一文だけでもよさそうなものを、
だらだら書く始末。

私の文に同調した>>113には、さらに長文でほとんど論理的な内容ではな
いが、それでも参考になることが幾つかある。
<一つの例>
明思にやって欲しくないこと=彼らへのダメージ。
>今の明思派がやってはいけないことは、元玉風会への見苦しい妨害活動



118 :ZMO:2011/09/26(月) 22:07:42.07 ID:xAq1bVv20
ところで、江戸無外会の説明会では、ちゃんと説明したのか。
移籍したら段位が下がってしまう可能性を。

これは、>>114で7try氏が言っていること。
>明思派の6段が士龍会の3段程度のレベル。
>5段なんぞは2段、3段以下は初段レベル

119 :7try:2011/09/26(月) 22:25:35.23 ID:x3at/5vy0
>>117
>荒唐無稽で無いことに確信が持てた。
それならその仮定に基づいて何か具体的な事を書いてみよ。

>内容的には、なんら説得力のある反論が出来ず、
>最後の一文だけでもよさそうなものを、
>だらだら書く始末。
そもそも私が書いた>>114は、今の明思派が取るべき行動を書いたまでで反論ではない。
だから君の「反論できず」などという下らない指摘は全く持って的外れだ。

むしろ、>>114で私が書いた意見に対して、君自身が全く反論ができていない(失笑。
君の仮説の、岡本先生の八王子から破門までの下りは、意味不明の支離滅裂で笑っちゃうよ。
反論するのもばからしい。

それと、>>115-116>>113への問題指摘であって、ZMOへの反論には全く関係ない。
>>115-116では、>>113の名無しが書いている事は、士龍会への侮蔑的な内容であると指摘している。
それなのに、ZMOは自分の仮説に確信をもったのか?これも滑稽だな。

私が>>114で書いた明思派が取るべき行動と、
>>115-116で書いた明思派の新参者の勘違いへの問題指摘、
これらに反論ができないから、>>111への記述とごちゃまぜにして誤魔化そうとしている。
情けないことだ。


明思派の恥を次々と上塗りしつづけるといい。
それが君を含めて新参者がやりはじめた今の明思派の実情だ。
いずれきっちり結論が出る日に、ここのログから結論が出るだろう。

120 :7try:2011/09/26(月) 22:28:00.35 ID:x3at/5vy0
>>118
>ところで、江戸無外会の説明会では、ちゃんと説明したのか。
江戸無外会の人間に聞くべきだろう。
自分の妄想だけで話を進める人間とは、議論にもならない。

明思派の段位と士龍会の段位については、私が見てきていることだ。
それが元玉風会や江戸無外会とどうリンクするのだ?

私が江戸無外会の坂口一派であるという妄想にとりつかれて離れられないのか?(失笑

121 :7try:2011/09/26(月) 22:36:31.03 ID:x3at/5vy0
段位について私が言えることは。

正統無外流の形と明思派の形とでは、全く違う理合で違う形をやっている。
明思派独特な形しかできない者が、そのままで小西先生のお名前で免状は貰えない。
明思派の宗家独裁とは違い、正統無外流の会派にはきちんとした昇段審査のやり方と基準がある。

今の明思派で簡単に免状がもらえるからといって、勘違いしない方がいい。

122 :ZMO:2011/09/26(月) 22:50:36.85 ID:xAq1bVv20
7triは感情的になっている分だけ、誰に対して(君に対して、江戸無外流に対して、士龍会に対してなど)
言っているのかが錯綜しているので君の言葉を引用して、こう書こう。


あまりにも愚かしくて反論する気にもならない。



123 :7try:2011/09/26(月) 22:55:03.60 ID:x3at/5vy0
他にもいくつかここで書けること。

1) 新参者の妄想パタンについて。
ZMOも名無しもそうだが、私が江戸無外会の人間だという妄想にとりつかれている。
なぜなら、明思派にとって不都合な、反論できない事実を私が書いているからだ。

反論できない以上、私が江戸無外会の人間だ、とでもしないと気持ちがおさまらないのだろう。

2)会派について
私が寶玉会にいた事は、会員証の一部を晒して見せたとおり。
吹毛会の立ち上げも知っているし、扱いはそこの会員のままだ。

昔は今のように、○○会などとあちこちの会派に別れていたわけではない。
それが理解できていない新参者らしい妄想だ。

会派に別れていない時には、ただ師範が自分に近い会員をひきつれて離れるだけだった。
それが今では違う。




いずれ、元玉風会だけでなく、他の会派も丸ごと明思派を離れる事があるだろう。
これまでの師範離脱と同じように。

そうすると、その時になってまた、新参者たちが同じような滑稽な妄想を事を繰り返すのだろう。
もしかしたらZMOや名無しも、いずれその事に気がついて明思派を離れる日が来るかもしれないな。

そんな時に一緒には稽古したくないものだ。
ここのログを見ればわかるが、筋違いのことを平気で書いている。
今回の問題で、小西正統宗家が不義になる可能性があるなど、言語道断。

124 :ZMO:2011/09/26(月) 23:07:24.64 ID:xAq1bVv20
>>121
まともな文章なので、意見を言おう。
同感だ。

そのそも明思派が段級を乱発しすぎているとう指摘は、甘んじて受けよう。
それによって坂口のように数年の稽古で上手いと錯覚して、天狗になると
いうケースが生まれてしまうことになる。
ちゃんとした修行を重ねれば、逆に謙虚になるものだ。自分の未熟さが痛
いほど分かるようになるから。

楽して上に行ける、或は御宗家にゴマをすれば、試験を受けずとも上がれる
というシステムを作ったのは御宗家自身だから、世代が変わるか昇級昇段
を御宗家から取り上げなければ、この負のスパイラルは終わらないだろう。

さて、そんな育てられ方をした坂口や須藤が、どこまで士龍会で通用するか
見物だと高見の見物を決めたいところだが、井の中のカエル(旧玉風会)が
外に出るならそれなりの覚悟が必要で、それをちゃんと説明しているかが気
がかりなのだよ。

125 :7try:2011/09/26(月) 23:11:50.65 ID:x3at/5vy0
>>122
>7triは感情的になっている分だけ、誰に対して(君に対して、江戸無外流に対して、士龍会に対してなど)
>言っているのかが錯綜しているので君の言葉を引用して、こう書こう。
私が感情的になっているかどうか、それはここを見る人が判断するだろう。
いずれ、ここに書かれた内容は、まとめて他のサイトへログとして残す。

誰に対して言っているのか?
少なくともZMOや名無しに対して何かを言っているつもりはない。
基本的に、ZMOや名無しの誤りを指摘する事があっても、ZMOや名無しへ無駄な反論はしない。

見る人が見ればわかるだろうが、ZMOや名無しが書いている事は、
すべて想像や意味のない仮定に基づいている。
反論しても意味がない。
むしろ、ここで書かれているそれらを見ている明思派の会員が、
正しい結論を出す参考になる事を期待する。


私がここで書いていることは、
・明思派の問題点とこれまでの経緯
・明思派の新参者が行っている、正統宗家やその無外流への侮蔑の指摘(これはまだ反論なし)
・今の明思派が改めるべき事柄(これについても反論なし)
・明思派から眞伝無外流へ移籍する場合の段位について(これも反論なし)
・江戸無外会とはそもそも何なのか(これも反論なし)

それと、以下のような会員になって欲しくないと思い、以下の項目を書いている
・新参者が正統宗家すら不義とするような妄想を続ける理由
・新参者が必死になっている破門論考と江戸無外会の特定の無意味さ

126 :7try:2011/09/26(月) 23:26:22.50 ID:x3at/5vy0
段位と形について。

自分は先にも書いたとおりの理由で大会には出ていない。
稽古には出るが、新参の人たちとは全く違う形をやっている。
大げさに言えば、基本の1〜3だけでも、運足・運歩から構え、撃ち、血振り、残心に至るまで、全てが違う。
違いを知らなければ、ぱっと見は気がつかないようなごく些細な違いもあるが、よく見れば明らかに違う。

明思派の無外流ではない、正統系の無外流をやりたければ、出稽古にいけばいい。
今の新参さんには難しことかもしれないが、そういうツテを探して紹介してもらうしかない。
大会で出会う先生方に直接お願いするのも出来るかもしれないが、
その場を宗家に見られたり後で知られたりしたらどうなるか、保証はできない。

127 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/26(月) 23:28:09.79 ID:AUW2rsGg0
熱くなっている人は少数というのが事実
こういう時ほど黙って稽古すべし

128 :7try:2011/09/26(月) 23:39:26.01 ID:x3at/5vy0
ZMOや名無しは、江戸無外会(元玉風会)がどうなってるか、それが気がかりだと言う。

元玉風会が自分の会員に何と言おうが、どんな説明会をしようが、どうでもいい事ではないか。
既に袂を別った者どもを気にして怯えているようで、やってることが非常に見苦しい。

御宗家の手元には、師弟関係の絶縁状が届いていると聞いている。
御宗家はまだ破門の裁定を出されていない。
破門も何かお考えがあっての事だろう思う。
それで十分だ。

自分が気がかりなのは、今自分が所属している明思派の今後と、機能しない無能な事務局。
改めるべきところは改め、明思派として独自性を出すところは出していけばいい。

塩川派の形にしても、中川先生の本来の形とは違う。
これは塩川先生の演武を見たことがある人なら知っている。
それと同じ道を明思派も行けばいい。

ただ、塩川先生は圧倒的に強かった。
今の明思派には同じような強さがなく、免状乱発の新参者の集まりになっている。
ここの新参者と同じで口先だけ強く、技も術もないから当然弱い。

129 :7try:2011/09/26(月) 23:50:53.37 ID:x3at/5vy0
>>124
おっと、見落としていた。
>それによって坂口のように数年の稽古で上手いと錯覚して、天狗になると
ZMOは坂口さんよりも会員歴では上か?
その割には書いてる事が支離滅裂なんだが。
無外流の岡本師範の流れである八王子と、破門をむりやりくっつけた下りなど見てられない。
もしかして昨晩の形山会の名無しと同じハッタリか?

130 :7try:2011/09/26(月) 23:56:52.44 ID:x3at/5vy0
ZMOへ

自分の記憶では、坂口さんは吹毛会に入って10年いくかいかないか、だと思うが。

数年というのは、師範になって数年ということか?
それなら誤解のないように正しく書くべき。

そうやって元玉風会に明思派の会員がデマを流しているという口実を与えてどうする。
人に誰に対して書いているのかわからない、などと書いていながらそれはないだろ。

明思派を陥れる工作か?

131 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 00:14:18.67 ID:S4tmsz+i0
新しく出来た江戸無外会では、今までのの段位を継承すると言ってます。

これはあくまで感想ですが、坂氏達が小西先生にそれなりな了承を取り付けてたとしたら
坂氏にしてはずいぶん上出来だと感心させられますww

私は、江戸無外会という名称は、単なる思いつきで使うことにしたのだと思いました。
ですが、江戸なり無外流、それに玉心や短杖をそのままの名称で使う事については、
腹心の法律専門家に法律的には何ら問題は無い事を
(法律を楯にして争ってもなかなか決着がつかず、時間、労力、費用がかかるのみである事を)
確認済みなのは間違いないでしょう。

今までは腹心の部下達もボランティアだったわけですが、これからは多少なりとも身入りが有るでしょう。
どうせ造反するなら、ここは一発、どこにも所属しないで自分らでやってやろう、そんな気持ちじゃないでしょうか。

もしも、正統無外流の流れに入れると思ったら、新江戸に付いて行く旧玉風会員も増えるかもしれませんねえww

ただ、私はもう旧玉風のにわか武道は習う気にはなれません。
かと言え、明思もごく一部を除いては似たり寄ったりと見てます。
さあどうするか、考え時な訳です。

132 :ZMO:2011/09/27(火) 00:29:41.50 ID:HeC4r87u0
>>130
>>124の文章に一部、誤りがあるかもしれない、10年はやっていないだろう。
細かなことを指摘するのは簡単だ。あなたの文章にも受けとり方や時系列の間違いは沢山ある。
(全て指摘しろと言うなよ。疲れるから)
枝葉の部分にばかり反論して、主体となる部分読もうとしないのだろう。そうそう人に突っか
かってばかりでは、落としどころがいつまでも見えず、平行線を辿るばかりだ.

>>127
これらの文章から、何も得ることがないのか。7tryは、今やるべきこと明思派の行動と、その
後のことまで示唆しているぞ。今、考えろ。
なにが「黙って稽古すべし」だ。意見が無いのに口を挟むな。

133 :7try:2011/09/27(火) 00:51:55.58 ID:BLtQlmE80
>>132
自分の記憶でも10年はやってないと思う。

しかし、つっかかっているのではない。
それに枝葉の部分の反論ではない。
大きな問題の指摘である。

先に書いたように、明思派の会員が、ネットを使って姑息な手段に出て、
元玉風会のデマを流しているという口実を彼らに与えてしまうではないか。
そこの問題点を指摘している。

そもそも、落とし所などない。
江戸無外会という小西正統宗家の看板が、本当に元玉風会に行ってしまえば一大事である。
その一里塚が見えてくるのが、おそらく来月の九段の道場開き、落成式だ。

そこまでは無駄な仮定や想像で何を妄想しても意味がない。
既に「正統無外流」という大義名分は、あちらに投げられてしまっている。

その上で、明思派は明思派としての独自の道を歩み続ければよい。
もちろん、元となっているのは正統無外流なのであるから、それを忘れてはいけない。
交流稽古もすべきである。
また、昇段審査や段位についても、同流派とのバランスを取るように改めるべき。
今の昇段審査の方法では、下手をすれば士龍会から引導を渡されかねない。

そしてもっと最悪なのは。
新名宗家のカリスマ性でここまでやってきたので、今の御宗家が鬼門に入られた時。
元玉風会の圧力をもろに受け、分裂分派、明思派解散、そんな最悪な構図が浮かんでくる。

134 :7try:2011/09/27(火) 00:59:50.18 ID:BLtQlmE80
>>131
正直、元玉風会や江戸無外会といった一会派がどうしようが、関心はない。

無外流という大きな流れの中では、姫路の小西正統宗家の門下において、
ただ段位を継承するだけ、などということが許されるとは思っていない。

当座はその段位で許されるとしても、
正統無外流の形を指定された期間で習得し、
その段位での審査を受けさせられるはずだ。

>さあどうするか、考え時な訳です。
元玉風会の方のようだが、そこを離れて姫路まで通うわけにもいくまい。
関東の方であるなら、正統無外流である岡本先生の八王子一派の門下がよいのではないだろうか。
月に一度、姫路まで通うのも良いかもしれない。
東京からとしても、出張だと思えばなんのことはない。

北海道と沖縄の日帰り出張をしてきた自分に言わせれば、
それぐらい趣味のためなら余裕だ。
御迷惑でなければ御宗家の庭にでもテント張らせてもらえばいい(これは無理か?

いずれにせよ、せっかく修めた無外流である。
今の明思派をより良くしていくか、正統系へ移籍するのが良いだろう。

135 :ZMO:2011/09/27(火) 01:44:12.11 ID:HeC4r87u0
さて、7tryも、感情にとらわれず率直な意見を述べ始めているので、
私も一部見習おう。

明思派に要望することは、会員に対して、ちゃんとしたインフォメー
ションを行うことにつきる。それが無い限り仮説に基づいていくらで
も意見を述べるつもりである。

江戸無外流については、明思派から離れる覚悟があるなら、なぜまた
どこかの傘下に入ろうと画策する。自分の技に自身があれば一流派を
立ててみよ。江戸時代の修行者は皆そうしてきている。Aの傘下を抜け
たからBの傘下に入ろうという発想などない。無外流居合兵道にした
ところで戦後の流派だ。辻月丹そのものの形を継承しているならとも
かく、戦後の流派を正統だの伝承だのという発想が可笑しいだろう。
新名宗家の形が気に入らないのなら、俺はこうだという気概がどうし
て持てない。中川士龍先生に心酔しているのならわかるが、そうでは
ないだろう。正統と言うお墨付きがなければ、不安でしょがないのだ
ろう。悲しいことだと思う。
最近の例では明思派から離れ独自路線でやっている居想会という良い
見本があるではないか。君たちが毛嫌いしているかもしれないが、YouTube
で見る限り、生き生きと稽古を楽しんでいる姿がある。TOPが思う通
りの居合ができないようで、弟子たちに生きた稽古をすることができ
るのか。
小西先生の形は、塩川先生が変えた形を、昔に戻した形と聞いている。
その形をどこまで理解しているのだ。「無外流居合道の正道と正しい普
及発展」という言葉に酔い。言っている意味も知らず大義名分として
いるだけだろう。
独立していながら自分一人の足で立つ自身がない君たちの裁量なら、
旧玉風会の会員の前途は暗いと思う。


136 :7try:2011/09/27(火) 02:06:25.89 ID:BLtQlmE80
>>135
まず、江戸無外会と江戸無外流、前から思ってたけれどもきちんと分けて書いた方がいい。

>>135の感想文の中で、自分が指摘できるところだけ書かせてもらう。

>小西先生の形は、塩川先生が変えた形を、昔に戻した形と聞いている。
それは流派として伝えた形の流れを見た場合の書き方。
それなので、塩川宗家の時代に出来た会派は、塩川派と呼ばれている。

>言っている意味も知らず大義名分としているだけだろう。
大義名分については、明思派とは違うのだ、という大看板をぶっ立てただけだが、問題はその先。
その大義名分に明思派は振り回されるようになる。

江戸無外会が正統無外流の形を正しく伝え、その伝承効果を上げだした場合、
大看板が効果を発揮し、明思派はあくまでも正統派から派生した亜流ということになる。

>旧玉風会の会員の前途は暗いと思う。
むしろ前途が暗くなりがちなのは明思派である。
新名宗家の下、ここまで大躍進してきた関東の無外流。
そこに、正統派=江戸無外会/派生派=明思派という明確な区分ができる。

そして問題は、塩川派の形は中川宗家の理合にそった形であるのに対し、
明思派のそれは理合が大きく変更され形に至ってはカッコウが同じだけになっていること。

このままでは、派生派どころか創作とでも言われかねない。
それは、ZMOが書いている通り、新名宗家は免許皆伝であるし、
明思派を認められているので、無外流としては全く問題ないと言える。

ただ。
こっちは正統派、あっちは派生した亜流、といった言われ方をされかねない。
ましてやこの騒動、江戸無外会では自分たちに都合よく語り継がれていくだろう。

137 :7try:2011/09/27(火) 09:44:38.22 ID:BLtQlmE80
>>108
形山会のハッタリは、予想通りで結局現れなかったな。
こんなもんだわ。
ハッタリ野郎だらけ。

138 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 14:44:20.60 ID:ijGa6xQp0
正伝無外流
 十五代 塩川寶祥照成
 十六代 小西龍翁御佐一
 ・・・

正伝無外流塩川派
 十五代 塩川寶祥照成
 十六代 岡崎寶祥寛人
 ・・・

正伝無外流塩川伝明思派
 十五代 塩川寶祥照成
 十六代 新名玉水豊明
 ・・・

こんな感じ?

同じ16代でもエライ違い
正伝は中川宗家の直弟子、塩川派や塩川伝明思派は塩川宗家の直弟子
正伝以外の派生流派は16代で既に1ステップおちてる

そもそも明思派を許可したのは誰?
おしえて詳しい人

139 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 15:23:47.64 ID:ijGa6xQp0
すんません。

下のURLみたら、16代の小西宗家までを系譜に書いてます。
http://www.mugai.or.jp/mugairyu/index.html
明思派は塩川派じゃなかったんすか?

宗家継承って書いてるけれど、どこから、誰からとはかいてません。
詳しい人、教えてください。

140 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 15:51:56.57 ID:YEQh2CUM0
>>139
新名先生の宗家継承?
はじめは塩川先生から
塩川先生と分かれることが決まって、慌てて小西先生に接近
小西先生からももらった
スレで話題になっている江戸無外流(江戸無外会ではない)はこの頃のトラブルに端を発している

141 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 16:22:00.16 ID:ijGa6xQp0
>>140
ありがとうございます。
宗家継承について説明がないのはそういうことですか。
そこは言葉を濁しているわけですね。

新名宗家は塩川先生に岡崎先生の乱で断絶された?
でもってあわてて小西先生に接近し明思派を名乗ったとか?

そもそも江戸無外流って何ですか?江戸無外会とは違うんすか?

詳しい人、教えてください。

142 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 16:41:22.09 ID:YEQh2CUM0
>>141
新名先生は小西先生に無外流宗家を譲ってもらいたかった
しかし小西先生が許したのは江戸無外流宗家の名跡
そこで新名先生は宗家継承は受けるも江戸無外流は固辞し明思派を名乗った
確かこんな感じ
でもその頃、坂口さんなんて人いたかな
そのあとに入会した人なの?

143 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 16:43:02.32 ID:HObFWaav0
無外流居合と剣術の系譜は次のページの#15~#19までが、ほぼ正しい系譜。
ttp://www.mugairyu.jp/WhatMugai/zensho.html

無外流の居合、剣術というのは姫路の高橋赳太郎、同じく秀三、土佐の川崎善
三郎まで。その後の各会の主張する系譜は都合主義で作られたり、ねつ造され
たもの。そもそも中川士龍以降は無外流居合兵道となるので無外流としては亜
流となり、辻月丹の系譜にストレートに続くように記述するのは、間違いであ
る。
これに加えるとするならば、高橋家の最後に秀三氏を加えるべきである。彼は
阪神大震災までの間、姫路で無外流を伝承していた。真の無外流といえるのは
ここまでであるが、各会の系譜はこれを全く無視している。

また、十一代とする中川士龍の死後、彼の弟子であった中谷臣志、白井亮太郎、
戸田誠寿、岡本義春の各氏が、一挙に十二代から十五代となるような信じがた
いことを行っている。
こんないい加減な系譜だから、十六代と呼ばれる宗家が4人も5人も出てくる
のは当然で、十七代については今後ネズミさ算式に増えてくることだろう。

中川士龍を無外流の十一代とすること自体が間違いであるし、先の資料のよう
に、そもそも第何代という格付けは江戸時代から行われていない。
無論、十代とされる高橋赳太郎氏の資料を調べても氏自身が無外流十代である
という記述は一つもないことから氏自身そうした認識が無いことが伺える。死
人に口無しとはいえ、あまりにもご都合主義な系譜といえるだろう。

さらに言えば、明思派の会員であればどなたかに8年前の系譜を見せてもらう
とよい。今のものとは違うはずだ。かように今の系譜など信用できないもので
ある。


*敬称略


144 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 17:37:53.51 ID:ijGa6xQp0
>>143
質問1)
現在の無外流は無外流居合兵道という亜流で、
本来の無外流は失伝ということでしょうか?

質問2)
明思派の系譜はコロコロと変わっているということすよね?
初めは系譜に塩川先生を入れ、それを除名して小西先生にした、ということすよね?
これって士道としては恥ずべきことすよね?

145 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 17:42:12.49 ID:ijGa6xQp0
>>142
質問3)
新名師範は、誰の許可もなく明思派の宗家を勝手に名乗ったってことすか?

質問4)
江戸無外会(坂口会長)→江戸無外流(坂口宗家)ってなるってこと?

146 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 17:47:32.80 ID:ijGa6xQp0
だれか詳しい人教えてください。

質問5)
無外流(中川士龍からではない本物)はどこかで習えますか?
調べてみましたが、中川士龍伝しかみつけられません ><
検索しようにもキーワードがわからないっす

147 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 19:18:28.57 ID:YEQh2CUM0
>>145

> 質問3)
> 新名師範は、誰の許可もなく明思派の宗家を勝手に名乗ったってことすか?
そうです。
新名先生が授けられたのは無外流宗家(塩川先生より)と
江戸無外流宗家(小西先生より)の二つ。
新名先生の名誉のために付け加えると、御自身は上記の事
実により、明思派を設立しその宗家を自らの意思で(誰の
許可も要らず)名乗る資格があるとお考えでした。
実際、塩川先生からも小西先生からもその名乗りを諌める
声は上がっていないと聞いています。

> 質問4)
> 江戸無外会(坂口会長)→江戸無外流(坂口宗家)ってなるってこと?
小西先生が坂口さんに江戸無外流宗家を許せばあり得ることになる。
ただ、ご両人の関係がどのようなものかは現役の門人でないのでわからない。
スレの一部で江戸無外会という団体名称を根拠にご両人が関係あるかのよう
な主張もあるが、どうなんでしょう?
無外会とか○○無外会という名称は中川先生御存命の頃よりあちこちで使わ
れており、現在の各地の無外会を見ても、小西先生系統の専売特許というわ
けではない。日本居合道連盟の中谷義太郎先生が無外会を名乗り商標もお持
ちだが、これは小西先生とは別系統。

148 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 21:27:21.44 ID:qjv1s90+0
商標権は本当にその人が持っているのか調べた方が良い。

149 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 21:32:59.01 ID:S4tmsz+i0
私も、名称は勝手に拝借したのだと推測してます。
もし小西派サイドからクレームが来ても、法律的には何ら問われないので、無視するのみかと。

まるで両者に関係が有るようなことが囁かれれば、旧玉風の江戸無外会は嬉しいのでは?

仮に小西派の無外流の傘下に治まると、それについて一体いくらくらいのお金が掛かるんでしょうか?
経営的にメリットを感じるかも疑問です。




150 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 21:46:38.02 ID:q0T0vtyp0
>>148
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_AREA.cgi?1317127513250

151 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 22:16:33.56 ID:qjv1s90+0
>>150

ありがとう。

152 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/27(火) 23:44:30.60 ID:dNWw148Q0
明思派は安泰ってことっすね!
頭のいい人ここらでマトメてください。

153 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 00:26:10.28 ID:teKxObGl0
柵だらけで誰もまとめられんわw

154 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 02:00:11.39 ID:qocPbW+70
>>149
無外流の移籍は知らんが、普通の武道団体では、こうした会派ごとの移籍の場合、移籍そのものにはお金はかからないよ
だがもちろんタダというわけでもない
会派ごとの移籍の場合、移籍団体全員の段位を新会派で取り直すという形を取る
その時の段位取得金額が会派移籍に当たっての上納金代わりとなる
もっというと、大抵の武道で、会派移籍の場合の新会派での段位取得金額は半額程度請求するのが普通
つまり、移籍した会の経営陣にも最大で半額入る仕組み
まあ、取り直しの負担が大きいから、普通は移籍側の経営陣は半額の半額だけ取って、会員は75%前後払う形に落ち着く団体が多い

155 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 02:14:36.52 ID:aweNG4kN0
>質問1)
>現在の無外流は無外流居合兵道という亜流で、
>本来の無外流は失伝ということでしょうか?

その通りです。
>>143でも記した通り、無外流と言えるのは、高橋赳太郎、同じく秀三、土佐の川崎善 三郎までです。
無外流居合兵道は戦後に中川士龍によって作られた流派です。高橋赳太郎の写真と高橋秀三のビデオが残っていますので、現在の無外流居合兵道と比べてみてください。全く別物です。
あたかも流祖辻月丹から稽古してきたものを継承しているかのよう錯覚させているHPは、会員獲得のために商売をしている会と思ってください。
ここで話題の江戸無外会と財団法人無外流などがそれにあたります。


>質問2)
>明思派の系譜はコロコロと変わっているということすよね?
>初めは系譜に塩川先生を入れ、それを除名して小西先生にした、ということす>よね?
>これって士道としては恥ずべきことすよね?

「士道としては恥ずべきこと」と言われても、組織を大きくして商売を広めてゆくという事が目的なのですから、明思派宗家の頭の中にはそのように恥じるという感性はそもそもないでしょう。
でなければ、稽古場所を広げるために1、2年の稽古年数のものに教室を開かせるような、無責任なことをしないでしょう。

>質問5)
>無外流(中川士龍からではない本物)はどこかで習えますか?
>調べてみましたが、中川士龍伝しかみつけられません ><
>検索しようにもキーワードがわからないっす

残念ながらありません。失伝とは文字の通りです。
武術は、基本的には口伝によって伝えられるものです。伝書で再現を試みるためには古流の正しい知識と想像力が不可欠ですが、それでも貴殿の求める本物には及ばないでしょう。
現在、無外流といわれる居合、剣術は中川士龍が戦後に作った現代居合、剣術です。
ただし、無外流を研究している会は一つあるようですので、本物ということではなく古流の無外流を知りたいのであれば、検索して調べてみてください。




156 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 02:20:56.52 ID:qocPbW+70
>>155
自分で質問して自分で回答か。。。
とりあえず、タロット乙

157 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 02:28:26.77 ID:qocPbW+70
うるさいことは言いたくないが、タロット占いで出た古流の無外流とやらを学びに行くには
被曝というリスクはあまりに大きすぎる負担の気がするね
秘伝も、なんでこんなオカルトなライターを無外流の使い手だと誤認してしまったのだろうか
確か、秘伝に掲載をはじめて天狗になって道場名乗ったのって、2段とかじゃなかったか?

158 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 08:09:53.28 ID:3dpS8Zoz0
本来の「無外流」は、剣術。
居合の「無外流」は、正式には「無外流居合兵道」という中川士龍が創始したもの。
創始と言っても、本来の(?)「無外流居合兵道」がインチキというわけではなく、「無外流」の要素も含んだそれなりのもの。ただし、この点についての強い批判が今もある。
その後、いささか継承の事情が複雑で、いくつかの会派に別れる。この頃にいわゆる「小西派」や「塩川派」が誕生する。
「塩川派」が東京を中心に勢力を拡大。「塩川派」は技術的意味で塩川色が強い、いわば塩川流。「新名氏」を次代宗家にする。
おおむね、この頃の組織のシステムを以降の諸派は引き継いでいる形。
ごたごたがあり、塩川氏と新名氏をそれぞれ中心とする勢力で分裂。
規模や形式的には「塩川派」から塩川氏が離脱するというおかしな形。
便宜的に新名氏勢力を「明思派」、塩川氏勢力を「塩川派」と記述する。
分裂の少し前から型の変更が頻繁に入る。(新名氏風に?)
「明思派」、「小西派」に接近し傘下に入る形に。とはいえ独立色強し。
「明思派」として東京を中心に勢力を拡大。
ここまでは曲がりなりにも免許皆伝などによって継承の正当性(正統性でなく)は保たれているのでは?その評価は分かれるにしても。
ごたごたがあり、「明思派」から一部の人達が離脱。これがいわゆる「ISO」の人達。是非は別にして免許皆伝など、制度的な継承はしていない研究会。
「明思派」、組織を細かい会派に分け始める。
意図は知らないが、結果、財団法人傘下に無数の諸団体が存在する形になる。
そして、ごたごたがあり(?)、傘下の玉風会が「江戸無外会」として離脱。
「江戸無外会」が今後どうするかは不明。
 1.「小西派」傘下に(「明思派」と並列な形で?)入る
 2.「塩川派」に出戻る
 3.独立し研究会化する
 4.その他の手段をとる

かなりざっくりとした書き方で事情の不明な部分はぼんやりと書いた。
近年目立って拡大と分裂を続けている「無外流居合兵道」は塩川氏の系譜。
それ以外の「無外流居合兵道」の人達は淡々と稽古に励み技を継承している(はず)。

事情をほんのりとしか知らない半可通だが、なるべく客観的な事象を並べてみた。


159 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 08:16:36.09 ID:3dpS8Zoz0
事情はどうあれ、何かあると過去の一部なかったことになってしまうのがなんともはや

それと、少なくともネットで検索できる範囲では、
現在、古流の無外流剣術を客観的に明白な形で伝承し、活動している個人団体は存在しないようだ。

160 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 09:14:17.60 ID:QY+hl0vf0
免許皆伝で無いのに会派会長にしたり
逆に、会派会長を認めたのに免許皆伝を出さないのが問題

161 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 09:50:00.79 ID:c3mKI9th0
>>158
>「塩川派」は技術的意味で塩川色が強い、いわば塩川流。「新名氏」を次代宗家にする。
ある意味で新名宗家は、塩川派の元宗家と言えるでしょうか。
新名宗家は明思派の宗家で、属している会派会長は小西宗家。

>>160
同意。
改めなければ無外流を混乱させる流れは収束しない。
明思派は過去の経験をまったく反省していない。

過去の経験への反省といえば、塩川派の塩川宗家→岡崎宗家の系統がしっかりしている。
岡崎宗家も元々は新名宗家の門下だったが、諸々の問題があり離れた。
その教訓を生かし、新名宗家の下を去って塩川宗家を会長とする会派を作り、塩川派の宗家となった。

162 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 10:19:55.70 ID:c3mKI9th0
>>158
>規模や形式的には「塩川派」から塩川氏が離脱するというおかしな形。
「おかしな形」などと認識しているのは、明思派だけではないでしょうか。

塩川宗家も「オレが塩川派から離れた(意味不明)」なんて見方をしているのでしょうか。
塩川宗家を会長にいただく岡崎宗家も同じ見方をしているのでしょうか。

自分は明思派になる以前から吹毛会にいますが、ごたごた(仔細は書けない)の結果、
塩川宗家に愛想をつかされ、小西宗家にすりよって明思派とした、という流れですね。
前の>>140に書いてあった流れと似たような認識です。

かつて新名宗家がやった過ちを、今度は玉風会によってされているのでは?
江戸無外会という名称といい、完全にブーメランだと思いますが。

163 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 12:42:26.75 ID:zVqPvtpW0
因果応報というところだろうか。

いずれにせよ、過去にあったことは反省材料としなければならない。
ここで見つめなおしたことを基本にして、
今後、われわれ各人がどう対応すべきか、それを考えねば。

でなければ繰り返し同じ事が起きる。

164 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 12:53:04.13 ID:aBz+LDXy0
江戸無外会の処分はどうしたのだ?

「過去にあったことは反省材料」とするのも結構だが、破門なりの処分がなければ、
裏切られたと感じている明思の会員は納得しないだろう。
裏で手打ちが行われているのかもしれないが、破門なくして会員が納得できる説明が
できるのだろうか。財団法人無外流が江戸無外会の裏切り行為になんらできないのなら、
それこそが一番の反省材料となるのだろう。

165 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 13:01:04.59 ID:zVqPvtpW0
ログを見ていると、明思派に偏った見方、玉風会に偏った見方が散見される。
各会員は、個人としてどちらに偏ってもいけない。

まず、大切な事なので何度も書かせてもらうが、
たとえどのような結果になろうと、小西宗家が不義になるなど何があってもあり得ない。
明思派のトラブルを押し付けるような浅ましい考えであって、甚だしい勘違いである。

また、塩川宗家についても奇妙なことが書かれている。
塩川派から塩川氏が離脱などなんと失礼な物言いだろうか。
>>162が書いていることに全て同意するわけではないが、
明思派の新参会員と思われる書き込みには呆れてしまう。

そのような考えでは、全く今回の事が反省できない。
いずれ同様のトラブルを起こす人間に成長しかねない。
猛省を促したい。

その上で、元玉風会。
免許皆伝でもなく師範各でありながら、自ら師を変えるなど言語道断。
新名宗家は免許皆伝の上での話であり、ブーメランなどと簡単に片づけられる話ではない。
どのような理由があるにせよ、道理に反する行いである。

これで道を誤り宗家をもたない無師無統の会となれば、
明思派を離れ引き連れていった会員に対し、どう責任を取るのか。

この様な事態に陥った責任は誰も取りたくないだろう。
だが、責任の所在ははっきりしている。

元玉風会の解散を許してしまった明思派の宗家の責任。
※許す許さずにかまわず勝手にしたことだが、防げなかった責任。
そして理事の判断だけで玉風会を解散した師範達の責任。

それぞれが無外流、および各会員に対して申し開きする責任がある。

166 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 13:05:18.11 ID:zVqPvtpW0
そして明思派の事務局。
会員に対して、また無外流に対して、会を運営する実態として活動する責任がある。
ただ御宗家の言われたを写して伝えるだけが仕事ではない。

解散したのであればその理由を早急に説明すべきである。
説明できないのなら、その事情を明らかにすべきである。

それが出来ないようでは、無策無能と言われても仕方あるまい。

167 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 13:10:26.35 ID:zVqPvtpW0
>>164
過去には強制退会処分という事例がある。
また居想会のように破門という事例もある。

とはいえ、1会員や1門下が、宗家に「破門でなければ納得できない」などと意見するのか?
それができないから、ここで欲求不満をぶちまけるのか?
意見するのも苛立ちをぶちまけるのも、どちらも個人として品性が疑われる行為だ。
ひいては所属する明思派の品性に関わる。

168 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 14:20:38.98 ID:MQZCBfuY0
江戸無外会の代表は明思派宗家の側近中の側近だった。
系統がどうとかいう問題以前に、宗家が個人的な弱みを握られているのでは。
そう考えれば、師範や各団体の幹部や財団事務局が動けずにいるのが説明つく。

169 :sukemochi:2011/09/28(水) 14:29:56.28 ID:aweNG4kN0
江戸無外会が持っている弱みとは、どうゆうことが考えられるもでしょう。
金銭的なこと? プライベートな事?

170 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 15:13:16.61 ID:MQZCBfuY0
>>169
会員なら誰でも思い当たるんじゃない?
会員じゃないなら何故知りたいの?

171 :sukemochi:2011/09/28(水) 15:19:52.29 ID:aweNG4kN0
>>170
「会員なら誰でも思い当たるんじゃない?」周知の事実なら、弱みにならないんじゃないの。
みんなが知っていることを、江戸無外会がばらすぞと脅しても、脅しにならない。


172 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 15:21:47.71 ID:MQZCBfuY0
>>171
坂口さんは証拠を握ってるんじゃないかという話。
本職は刀剣商だし。

173 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 15:54:33.35 ID:3dpS8Zoz0
>>165
塩川氏に対してどうこう言う気持ちはありませんが、(むしろ凄い方だと認識しています)
自らが主催する団体を次代に渡して独立、しかもどうやら穏便な分離ではなかったらしい、
という事情の不明瞭さと自分自身が感じる違和感からあのような表現となりました。
この間の事情については、知識や立場によって色々な表現認識があるとは思います。

174 :黒田 蓮:2011/09/28(水) 15:55:00.19 ID:mZGLbcyh0
どうも初書込みです。お手柔らかに。
レスを見てたら自分の名前が出たので、とりあえず出来る限り協力します。
全部は知っていると言えませんが、分かっている限り教えます。
仮名は好みではないので 「顔本」にて何でも聞いて下さい:
http://www.facebook.com/pages/
%E6%B1%9F%E6%88%B8%E7%84%A1%E5%A4%96%E4%BC%9A/
220843194642472?sk=wall

因みに、僕の会員番号は二ケタであり、20以下です。

宜しくお願いします。

175 :塩崎:2011/09/28(水) 16:03:40.66 ID:XL+ntF2k0
心練会の会長をやっております塩崎と申します。
一部では落ち葉拾いなどと書かれ、甚だ遺憾ですので、同ページにこちらの趣旨を掲載いたしました。
http://www.shinrenkai.jp/gyokufukai.html

176 :塩崎:2011/09/28(水) 16:05:42.76 ID:XL+ntF2k0
会員の皆さんは疑問に思われていることもあると思いますが、この掲示板では、名前も名乗らない人間による誹謗中傷も多いので、Facebookに専用ページを設けましたので、そちらで、私どもで分かる範囲で正確にお答えしたいと思います。
Facebookのアカウントをお持ちでない方は、上記の心練会サイトよりご相談ください。
http://www.facebook.com/pages/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E7%84%A1%E5%A4%96%E4%BC%9A/220843194642472?sk=wall

ちなみに、会員番号は100番台ですが、会長さんより少し早めですね。
ホウギョク会時代の入会です。

こちらへの書き込みは、これが初めで最後となります。

177 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 16:14:38.16 ID:N7ctdcuR0
金銭的な宗家の弱み、例えば株や為替の運用とか?
facebook のウォールはパワハラ的に使いにくいですね。

178 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 16:26:37.19 ID:N7ctdcuR0
>>175
塩崎師範を批判してたZXOだったか名無しだったか
自分では古参みたいな書き方してたね。

塩崎師範はフライイングして最悪みたいな書き方してた。
それに7tryが新参者は黙れみたいな反論して、
古参ならホウギョク会の会員証見せろと言われ、
じゃ、言い出したお前が先にみせろって言い返し、
最後は7tryが先に見せたのに、自分は明日にでも♪って書いて逃げた。

本人が否定してないんで、形山会の新参会員じゃないすか?

自分は相談先としては塩崎師範の場所が近いんですが相談しにくいです。
様子を見ていずれ相談させてもらいに行きます。
事務局からなんも連絡ないんで、ほんとに困ってます。

179 :塩崎:2011/09/28(水) 16:41:14.98 ID:XL+ntF2k0
最後の書き込みなんて書いてしまいましたが、直接的なご連絡なので返答させていただきます。

相談しにくいというのがどういう状況か分かりませんが、メールでも電話でもご連絡いただいて結構ですよ。
別に連絡いただいたからといって口外もしませんし、ちゃんと状況を理解された上でどうすべきかご自身で決めればいいと思います。

あと、事務局から連絡については、今日、明日は難しいかもしれませんが、財団の会員サイトをご覧になっているといいのではないでしょうか。

180 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 17:11:34.58 ID:2BK3a9kxO
武闘派の二大師範が此処を見てるのを知って安心半分、怖いの半分

自分で元玉風会を倒しに行くほど愚かなことはしないだろうけど
宗家に行けと言われたら瞬刹できそうな実力者だと思う

181 :黒田 蓮:2011/09/28(水) 17:20:41.61 ID:mZGLbcyh0
180に対して、ご安心下さい。
実は、宗家に「行くな」と言われましたので何処にも参りません。
但し、出来る限りインターネット等を通じて旧玉風会の会員等に役を立てればと思います。


182 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 17:21:18.63 ID:UMi5Kmet0
顔本に江戸無外会ってウォールができてる!
しかも江戸無外会じゃなく明思派の人がたてた!?
これって江戸無外会をディスるウォール?
誰かも書いてたけど玉ちゃんとこは弁護士がいたんじゃね?
これって下手したら訴えられてヤバくね?

183 :ZMO:2011/09/28(水) 17:55:34.06 ID:aBz+LDXy0
なにも塩崎先生を避難するつもりはなかった。
師範なのだから、オフィシャルな形で動いて欲しかったというのが本意。
旧玉風会の解散、江戸無外会の立ち上げなど、公式発表など無い中、一般会員が
つい筆が走らせすぎた。
顔本に江戸無外会のウォールができて、自由に発言できるようになったの
は歓迎だが、当然このサイトは新名宗家も見ているし、顔本に江戸無外会がで
きたのもご存知のはず。
自分の名前を出してあえて危険分子的に勘ぐられると思う会員もいるだろう。
良い手段の一つだが、あまり機能は期待できない。でも、トップ写真のリーゼ
ントヘアーにはたっぷり笑わせてもらった。



184 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 18:04:51.31 ID:UMi5Kmet0
>>183
やっぱZMOが名無しで来てたかー
改行位置が独特だから他のもすぐわかった
やっぱ形山会なの?

185 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 18:31:12.32 ID:mSf39wAW0
>144
流祖から続く無外流の流れは少なくとも現在でも3つ存在する。

山内の系統
酒井の系統
小笠原の系統

それ以外に復興と称している団体があるがこれは流祖とは無関係
財団法人の「辻月旦から伝わる5つの型」については意味不明。

土浦伝の自鏡流を伝えている団体は存在しないが、型の絵伝書や解説書が現存して
いる。




186 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 19:03:24.26 ID:i8ff2ZKDO
酒井は高橋、山内は川崎、小笠原って無外直伝のこと?
川崎系は形残って無いんじゃないの?

187 :ZMO:2011/09/28(水) 19:40:58.65 ID:aBz+LDXy0
>>184
別にコテを付けようが付けまいが、私の勝手でしょう。
それでも名無しのままの君よりましというものだよ。
君はどこの会なの、毛吹会か?

188 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 21:37:41.92 ID:zVqPvtpW0
>>187
横やりですが、毛吹会はないんじゃないですか?
仮にも明思派の人ですよね?

189 :7try:2011/09/28(水) 21:43:45.05 ID:zVqPvtpW0
こて外してましたが、私は吹毛会の人間です。
否定されない所を見ると、形山会ですか?

塩崎師範と同じで寶玉会を経ています。
なので会員証のはじっこはうpしました。
形山会の新参者は思った通りで逃げましたね。

顔本みました。
見たところ、元玉風会ではない明思派の御両人が作られたようですね。
いずれ、明思派などという似たようなものが、元玉風会(江戸無外会)によって作られなければいいですが。

報復しあってお互いを賤しめあっていては無外流の恥です。
しかし、すでに明思派から仕掛けている。
言い訳はできませんね。


190 :7try:2011/09/28(水) 21:45:49.32 ID:zVqPvtpW0
>>189の初めの段落は、>>187ZMOに対するレスです。
アンカ忘れでした。

191 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 21:48:34.76 ID:QY+hl0vf0
>>189
同意
他派の名のフェイスブックページを勝手に作るとは
仮にもこれが、師範のやることか、と

192 :7try:2011/09/28(水) 21:57:28.63 ID:zVqPvtpW0
>>176
塩崎師範。
返信などないとして書かせていただきます。
武士に二言がなければ。

私は塩崎師範を含め塩崎宗家や小西宗家に至るまで、好き勝手に書きまくる新参者を咎めてきました。
しかし、それと同レベルで塩崎師範がなさっていることには賛同しかねます。

塩崎師範の意図はわかりませんが、江戸無外会ではない人間が「江戸無外会」というものをたてている。
これは江戸無外会の人間が「無外流明思派」と作って、今回の問題を好き勝手やってもいい、という事と同じ。
もし相手がそう出ないとしたら、何か考えがある事でしょう。
もし私なら、明思派の混乱ぶりと宗家の指導力不足を示す典型的な例として、
塩川宗家なり小西宗家に示すでしょう。

もしこれが塩崎師範ではなく、黒田師範の考えであればなおさらです。
まさか新名御宗家の指示ではないと信じています。

残念ながら、顔本からは誰も相談はされないと思います。
良識があれば、タイトルを「玉風会解散問題」などとしたことでしょうが、
そうすると、明思派の名に傷がつく、とでも考えたのでしょう。

愚策です。

193 :7try:2011/09/28(水) 22:03:06.15 ID:zVqPvtpW0
>>191さん
かぶりました。
長文書いていたので申し訳ない。

今、元玉風会は大義名分に従い、すこしでも明思派を責める口実を所なので、
このようなことは極力しないのが得策です。

それを書いてきましたが、だれも聞く耳をもたない。
御宗家に直訴したいところですが、私みたいな末席を汚すものの言葉は聞こえないでしょう。
取り巻きも、黒田師範までこの様であっては、言葉を失いました。

自分はこれまで幾度かあったこの様な事態を見つめ続けてきましたが。
なぜ事務局がこういった流れを止められないのか、甚だ疑問です。

緘口令を出し、違反者は厳しく罰するぐらいのことをしてもいいはず。

194 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 22:06:29.16 ID:EQduXiiGO
実名出た途端にこれか。笑える。

195 :7try:2011/09/28(水) 22:19:43.43 ID:zVqPvtpW0
>>194
わざわざケータイから書きこんで「笑える」だけとは。
乙です。

196 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 22:26:50.48 ID:2BK3a9kxO
江戸無外会のやつらバカじゃね(笑)
フェイスブックで先手打たれても反論すらできねーじゃん
びびって手も足も出ねねーんだろ、雑魚どもが(笑)

197 :黒田 蓮:2011/09/28(水) 22:49:02.46 ID:tS2NhMuY0
>>192 good pointです。
顔本のページのネーミングが江戸無外会であるの理由は検索しやすいってことですが、確かに「江戸無外会騒動、旧玉風会相談所」か何かがいいかもしれません。
塩崎先生と相談します。
全員を助けるのは無理ですし、殆ど力にならないと分かっていても、一人でも困っている旧玉風会員が助かったら十分です。

198 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 23:16:15.51 ID:1cVEW3+n0
顔本な。呆れたよ。
相談とかじゃなく悪口を書きたいだけじゃねえか。
ガキのやることだ。

199 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 23:18:17.93 ID:qocPbW+70
>>197
<検索しやすいから>って理由で、あの坂口師範をバカにしたようなリーゼント写真ということですか?

200 :7try:2011/09/28(水) 23:28:39.89 ID:zVqPvtpW0
>>197
よろしくお願いします。
下手な口実を与えたくありませんネ。

201 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/28(水) 23:43:02.03 ID:2BK3a9kxO
ちょっwww
顔本の写真、完全に坂口リーゼントだろ(笑)
クリソツじゃないか(爆)

これ著作権とかクリアしてる?
ヤバス!!

202 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 00:09:35.73 ID:InuacQSF0
ネットを見ていたところ、

203 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 01:08:58.84 ID:InuacQSF0
みません。こういうものに不慣れなものd、うっかり途中で書き込んでしまったようです。

私はFACEなるものも使ったことはありませんし、意味合い的にも、それは内部の救済処置用のものの様子。
こちらに老婆心ながら少し書かせていただこうと思いました。

実は私は明思派を少し前に退会した、所謂部外者です。
たまたまネットを見ていて無外流がこのような状況になっているのを知り驚きました。

私が退会を決めた理由を書きます。
よく言われているように、多くの指導者があまりに経験が浅かった。
刀の位置や足の場所は知っていても、それ以上のものは何も習えた気がしませんでした。
にも関わらず、一部の方でしょうか、妙に横柄で偉そうにしています。
しまも「これで刀を扱う所作なのだろうか?」と思えるようなことを平気でやる師範や、
中には何を不満に思ったのか自主稽古最中に自分の刀の鞘を道場に叩き付けたり蹴飛ばして怒りをあらわにして出て行った指導者もいました。
こういう事がまかり通る会にはいても百害しかないような気がして来て私は辞めたのです。

今,少し剣道などをやっていますが、こちらの世界にはそのような振る舞いの人は一人としていません。
こういう分裂騒動もそういう体質の中で起きるのではないでしょうか。ひとえにトップが作ったものでしょう。

おせっかい過ぎました。明思派がどうなろうともう関係はないのですが、こういう分裂などでインチキ武道家が
世にあふれないようにして欲しいと願います。
失礼しました。

204 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 01:53:27.47 ID:QuPLFQcJ0
あなたの不幸な経験はよく理解できる。せっかく技と心を磨こうと意気に燃えて稽古を始めたのに、
あなたの見た世界はあまりにも見苦しい。

しかし、「無外流がこのような状況になっている」と、無外流全てがそうではないことを知っていて欲しい。
そうした不心得者は、ここで話題の江戸無外会や財団法人無外流の指導者や師範なのだろうが、真摯に稽古
に取り組み、熱心に後に続くもの達への指導を行っている会は沢山ある。
まったくこの騒動といい、無外流の名をこれ以上一部の会派が傷つけるようなことは辞めて欲しいものだ。

205 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 02:19:16.20 ID:nNxrECVr0
>>203
他の会派の無外流をやっているが、信じられない話だ。
流派の違う居合仲間も幾人かいるが、そんな話は聞いたことも無い。
それは江戸無外会と財団法人無外流特有の体質ではないだろうか。
こうした事は無外流だけに留まらず、居合の世界全体のイメージを損なうゆゆしき指導者たちと
言わざるをえない。

206 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 07:47:18.49 ID:R0tkHWhj0
>>203
初めて書き込みします。

私は明思派で指導する側にいるものですが、この話にはさすがに驚きました。非常に恥ずかしいです。

通常、礼儀作法や刀の扱い方は最初に身につける(また、最初に教える)のですが、それが全く出来ていない場所長?がいたということですね。

申し訳ないです。組織として猛省しないといけません。




207 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 08:20:39.96 ID:566IH5sx0
>>206
>私は明思派で指導する側にいるものですが
>申し訳ないです。組織として猛省しないといけません。
指導員の方でしょうか。
匿名掲示板での個人による情報は、事実の確認が取れません。
指導する立場にある方が、そのような書き込みに対して、
「申し訳ない、組織として猛省」などという勝手なレスを付けるべきでしょうか。

208 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 08:27:27.75 ID:rSiIMAS1I
黒田、塩崎両師範にお聞きしたい
このFacebookのことを新名宗家はご存じですか?

209 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 08:34:56.30 ID:566IH5sx0
Facebook に、財団法人無外流(無外流明思派)問題のページが出来ています。

210 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 08:50:30.27 ID:MJwEeAwS0
>>203
どこにでも少数のキチガイじみた方はいますよ。
私が会った凄いのは。

公開の武道場の中央部で真剣を振り回していて、私たちが動いて
接近したら服装のマナーで武道場の係員を呼ぶ。

別の日に見た時は、弟子達に「私は立場上教えてはいけない」と
言いながらタップリと審査ポイントを教えていた。

本人も自称したし、剣道雑誌の居合の部に出ていて八段でした。

211 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 09:03:19.46 ID:566IH5sx0
>>210
審査というのは何の審査でしょうか。

私は大会の審査員が、大会前の指導として、形審査のポイントを教えている光景を目撃しています。
当然、大会審査員がいる場所とそうでない場所では、差が出ます。
大会には公平性が担保されていません。
大会が出来レースであると感じるのは、そういう理由からです。

212 :210:2011/09/29(木) 09:09:39.52 ID:MJwEeAwS0
横から聞いていた範囲では、2段や3段の昇段対象者に対してのようでした。

213 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 09:41:49.23 ID:tU8V9rQm0
>>212
昇段審査はご宗家がされる。
だから指導員は昇段審査のポイントをアドバイスしただけではないか。
立場上教えてはいけない、などということはありえるのだろうか。

214 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 09:52:22.24 ID:3BMBMWaR0
>>213
他団体の話でしょ
明思派に八段はいないし剣道雑誌に出られるような人もいない

215 :210:2011/09/29(木) 09:54:44.32 ID:MJwEeAwS0
>>213
失礼しました。言葉が足りませんでした。
別の現代居合の組織の人です。

私としては>>210で「どこにでも」と書いて別の組織を示唆したつもりでした
が、この場では「別の道場」とも取れてしまいます。






216 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 10:12:52.98 ID:3BMBMWaR0
こういう時って疑心暗鬼になるよね
でも関係者全員が冷静になるべきでは?
>>203さんの
> 自分の刀の鞘を道場に叩き付けたり蹴飛ばして怒りをあらわにして出て行った指導者もいました。
なんてショッキングだけど、本当の話かどうかわからないし。
鞘を叩き付け蹴飛ばして出ていく?出てく時、刀は抜き身で転がしておいたの?
それとも蹴飛ばした鞘を拾って納刀したの?
そもそも鞘が蹴飛ばせる状態にあるなら刀はどこにあるんだ?替鞘なの?
作り話(かもしれない話)に右往左往してもしようがないと思うのです。

217 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 10:21:59.87 ID:tU8V9rQm0
小西宗家の仲裁で結局は元鞘になったりして?

218 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 11:52:06.58 ID:tiI5z8/c0
利益のあるほうに傾くだけかw

219 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 12:33:21.59 ID:rSiIMAS1I
両師範殿へ
旧玉風会の会員を救うためとのことですがそんなことはあなた達の理屈。
奇麗事の裏には一人あたり月1万円という会員獲得の欲が透けて見える。
そして相談と銘打って相手を侮辱するのが目的の顔本。あのような写真を
作った意図は何ですか?
そしてそこに群がる対立していた人間達。他会会長の顔も見える。やばい
と思ったのか書き込みを消した形跡もある。こんな茶番を見せられては呆
れるばかりである。過去の恨み辛みもあるのだろうがこんなかたちで報復
まがいのことをするのは同じ団体に所属する者としてとても恥ずかしい。
ご意見を賜りたい。


220 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 12:37:21.21 ID:tU8V9rQm0
顔本に明思派がたてた江戸無外会というページ。
塩崎会長、黒田蓮如斎に加えて、近岡会長@形山会が顔を出したね。
あの写真といい内容といい、さすが明思派だわw

221 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 13:23:26.85 ID:vljuRkcd0
近岡先生まで、他派の名を騙るページで他人を揶揄する写真を掲げている異常性に気づかないのか…

222 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 13:28:00.39 ID:vljuRkcd0
自分は玉風会は人格的に合わない人が多いので嫌いだ
自分はまだ4、5年の初心者なので、会長殿は、そんなに話したことがないのでわからない

だが、それに対する明思派の諸先生方の対応は、目に余るものがある
これが礼法を重んじる居合の流派か?

223 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 14:19:04.47 ID:rSiIMAS1I
主催者が
《名前も名乗らず批判するような人間は相手にしない》
と書き込みされているが、では自分はどれほどの人間
だと思っているのか。思い上がりも甚だしい。
漁夫の利を得ようとして失敗し、自らの俗な考えを晒したに
過ぎない。相手にしたくないのはこちらのほうだと言わせて
いただく。重ねて申し上げるが私は同じ団体の者です。

224 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 14:32:18.82 ID:rSiIMAS1I
写真もコメントも削除されましたね。ほぼリアルタイムに。
ただあのように相手を馬鹿にした写真を載せておきながら
まだつまらん言い訳をするところが本性だと思っています。
大失態でしたな先生。

225 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 14:50:39.83 ID:QuPLFQcJ0
rSiIMAS1Iさんは、江戸無外会の方のようですね。
また、上目線のいい方は、須藤ちゃん。
だったら、師範たちを批判してないで、このような混乱の
元になったあなたたちの言い分に対して語って。

226 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 14:51:06.16 ID:QuPLFQcJ0
11

227 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 14:56:44.04 ID:rSiIMAS1I
ほんと
ばかだね
匿名だからどう思おうが勝手だけど
哀れだ

228 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 15:05:36.66 ID:QuPLFQcJ0
>>227
どうやら、当たっちゃったみたいだね。

229 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 15:15:34.03 ID:rSiIMAS1I
残念ながらハズレです。
忠告してあげるが、そんなことを書けば書くほど焦りが透けて
見える。話題をそらしたいのならもっと違う方法もあろう。

玉風会のやったことは、私も含め明思派としてけしからんと思う
が、このような対処方法はなかろうと言っている。



230 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 15:44:58.48 ID:rSiIMAS1I
顔本
また、写真は分かりやすくアイコンになっていいかと思ったのですが、
気分を害されたらしく、誹謗中傷されてもこちらも困るので削除しました。
また、初めのコメントも、本件に関係のないコメントは削除しておきました。


写真は嫌いな坂口氏を誹謗中傷するため
それなのに誹謗中傷されても困ると書いている。
コメントを消したのはこのようなみっともないところ
に実名を晒したくないから。
ここを無責任な発言と書いておきながら、都合が悪い
と後で気がつくと削除する無責任さ。

もう消されたけど黒田先生の《全然相談が来ないなあ》と
いうコメントが正直で面白かったです。

そりゃ来ませんよ




231 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 16:50:16.01 ID:1bflqyGx0
顔本じゃなく、もっとオープンな場所でするべきでは?
本部の動きが遅いからとれる手段が少ないのかもしれないが

ここは匿名だから話半分に聞いておくのが正解だが
匿名だから何でも誹謗中傷で片付けるのもいかがなものか

232 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 17:06:05.66 ID:QuPLFQcJ0
ID:rSiIMAS1Iさん。
あなたが江戸無外会の幹部であることは、よくわかった。

なぜ唐突に会をつくったのか、理由など聞くまい。どうせ返ってくるのは建前の話か、明思の悪口だ。
でも、独立独歩でやるのか、小西先生についてゆくのかぐらいは、これだけ騒がしているのだから、
表明しても、よいのではないか。

233 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 17:11:02.62 ID:vljuRkcd0
>>232
横レスだが、絶対違うと思うよw

234 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 17:16:39.13 ID:vljuRkcd0
>>232を見て寒気がするのが、ああしたやり方が反発を受けない、と思っているところだ
個人的には、玉風はバカなことをしたと思う。武道団体として、道理を通さないのは論外だし
そもそも免許皆伝すらないのに独立と言い出すのはもはやギャグだ

しかし、それに対して、顔本で相手団体名のページを作ったり、相手団体代表を揶揄する様な合成写真を掲載したり、
あまつさえ、それに対して師範が3名もページ製作者として意見を述べるというのはギャグにしても笑えない

235 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 18:16:20.86 ID:rSiIMAS1I
そういうことです
こんな体たらくてまは明らかに私達がいる明思のほうが分が悪い。
じゃあその原因は?てことで自己分析したまで。事務局のことを
どうこう言える内容か?事務局は無策だけど両氏は愚策。
7なんとかさんもOZなんとかさんも同じ考えだと
思うよ。

236 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 19:03:56.97 ID:rSiIMAS1I

顔本からも分かるように心練、形山、吹毛の一部の考えがよく分かった。
では何故こんなにも玉風を嫌いなのか?
おそらく公にもできないほど馬鹿馬鹿しいことが原因なのだろう。
そこを反省して今後に活かさねば団体としての未来は明るいものではない。

玉風のことは《捨て置け》新たな動きがあったら都度対処というのが現時点
での結論だと思います。

私怨不要

237 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 19:32:41.66 ID:tU8V9rQm0
現在までの進捗

・Facebookページの名前変更
 江戸無外会 → 江戸無外会・旧玉風会会員の相談窓口
・Facebookページの写真変更
 リーゼント写真 → 削除

削除の理由をFacebookから転載
---------------------------------
にちゃんにて、紛らわしいネーミングをしないようにと
最もな指摘があったので趣旨をタイトルで表現してみました。

また、写真は分かりやすくアイコンになっていいかと思ったのですが、
気分を害されたらしく、誹謗中傷されてもこちらも困るので削除しました。
また、初めのコメントも、本件に関係のないコメントは削除しておきました。
---------------------------------

だれか画面のキャプとってないの?

238 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 19:42:22.46 ID:tU8V9rQm0
確認

>>219
両師範=黒田師範@吹毛会、塩崎師範@心錬会会長

>>234
師範が3名=黒田師範@吹毛会、近岡師範@形山会会長、塩崎師範@心錬会会長

ということっすよね?

239 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 19:47:31.52 ID:1bflqyGx0
誹謗中傷と批判は別だよね
自分たちへの批判を全て誹謗中傷として退け続けるとどんな人間になるのか

240 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 19:52:46.76 ID:tU8V9rQm0
>>239
ご覧の通りですw

241 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 19:59:16.04 ID:tU8V9rQm0
>>224
画面キャプは見つけたんでうpしといた
ttp://uproda.2ch-library.com/434423J5J/lib434423.jpg

242 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 20:11:06.40 ID:WlBVps3DO
なにこれwww

243 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 20:14:43.19 ID:tU8V9rQm0
>>242
ここ↓
ttp://www.facebook.com/pages/%E8%B2%A1%E5%9B%A3%E6%B3%95%E4%BA%BA%E7%84%A1%E5%A4%96%E6%B5%81%E7%84%A1%E5%A4%96%E6%B5%81%E6%98%8E%E6%80%9D%E6%B4%BE%E5%95%8F%E9%A1%8C/157529561005375?sk=wall
ちゃんとリンク貼れんのかな

244 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 20:14:45.70 ID:c5KGt/OFO
>>241
カクイイwww

245 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 20:18:39.06 ID:tU8V9rQm0
顔本から


塩崎 雅友
それにしても、今の段階で相談が0っていうことは、会員が完全に移ってしまったんですかね。
いいね! ・ ・ 5時間前

近岡 真舟 Facebookに登録している人自体が少ないんじゃないでしょうか?
5時間前 ・ いいね!

塩崎 雅友 たしかに。。。
4時間前 ・ いいね!

Renfield Kuroda 何より実名でのやりとりが怖いであろう。しかたないね。
3時間前 ・ いいね!



ちょっと認識がズレてないすか?
こんなもんなんすかね?


246 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 20:22:03.94 ID:vljuRkcd0
そりゃ、実名で自分のとこの会長に「こんなみっともないことはやめましょう」とは言えないw
免許も無い玉風なんて捨て置けばいいのに。感情的にリーゼントの話題まで出して、本当にみっともない

247 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 20:31:36.30 ID:tU8V9rQm0
言えないっすよね!
自分だけチキンなのかと思ってたっすよ!ww

248 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 20:39:53.33 ID:vljuRkcd0
話は変わるが、ご宗家は何故免許皆伝を出されないのだろう?
免許皆伝を出せば、独立されても鷹揚に「おう、頑張れよ」で済む
そして、本家はどちらかは言わずもがな誰の目にも一目でわかる

会長を任せるのだから、実力は認めているということの筈
なのに免許皆伝を出さないのは何故なのだろう?
逆に各派会長に免許皆伝の実力が無いのだとしたら、その程度の者に会を任せているのは何故なのだろう?
無論、自分ごとき初心者が詮索できるようなことでは無いと思うのだが
初心者故に不思議でしかたがない

249 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 20:40:22.80 ID:tU8V9rQm0
この際だからどさくさ紛れに聞きくんすけど、







誰にも相談せずにオフに参加したら怒られますか?





もし怒られるんだったら今後は止めますw

250 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 20:55:36.71 ID:BOV8iQeoO
上のほうの師範が三人とも揃ってアレじゃあ相談以前でしょ
宗家に近い師範はアレな人ばかりでうんざりだわ

251 :黒田 蓮:2011/09/29(木) 21:52:37.97 ID:5EXlh10G0
>>239
えぇと、、、誠に凝縮ですが、僕は吹毛会ではなく心練会所属です。
事実を記録なら正しく記録しましょう。
宜しくお願いします。

追伸
リーゼントの写真がほしいひと教えて下さい。Mailで送りします。
因みに、合成写真ではありません。ネットで拾っただけです。もちろん、著作権等を無視して勝手に使用してしまいました。


252 :黒田 蓮:2011/09/29(木) 21:57:32.70 ID:5EXlh10G0
リーゼントはぐぐって見つけました。
ここからです:
http://gazoon.web.fc2.com/file1/0925.html

253 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 22:22:26.74 ID:vljuRkcd0
うちの師範は2ちゃんねる無双orz

254 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 22:28:05.60 ID:Q8nxDOazI
だめだこりゃ

255 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 22:33:21.15 ID:BOV8iQeoO
だってしかたないじゃない 外国人だもの

みつを

256 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 22:52:09.20 ID:eXxttKmI0
>>252
ttp://uproda.2ch-library.com/434499NBX/lib434499.jpg
こうしたのも黒田師範なんですね?
なんかものすごく残念です。

257 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 23:00:12.48 ID:mrXw7XfK0

■■■■■またも韓国人が日本を侮辱■■■■■


★韓国人サポーターの素晴らしい応援★
http://www.youtube.com/watch?v=Sc5Nopbezpk


【社会】韓国サポーター「日本の大地震をお祝います」という横断幕で抗議殺到★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317232675/l50


258 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 23:01:36.28 ID:1bflqyGx0
>>255
別に何人だろうが、それは関係ないと思いますがね。



ただ、返信先を間違ってるのは止めてほすぃ

259 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 23:08:07.00 ID:eXxttKmI0
>>258
ほんとだw

それにしても黒田師範は黙ってればいいのに正直だなぁ
もう少しいい方向でその良さを出してほすぃよ

玉風会のコテは一人も出て来ないね
書き込み禁止ってお達しなのかもしれんの


こんなことバレたら御宗家に怒られないのかな
自分なんて挨拶の仕方が悪いって怒鳴りちらされたことあるのに
ただコンタクトしてなくて見えなかっただけなのに言い訳すらできなかった

師範クラスになれば何やっても少々は許されちゃうのかな
頑張って師範クラスになろう(動機不純

260 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 23:50:23.90 ID:lEQHwAcD0
一般会員なら怒鳴られてもその場限りで済むけど、師範ともなれば、
何かと接する機会も多いし、逃げ場がないだけによっぽど大変だと思う。



261 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/29(木) 23:59:19.73 ID:QuPLFQcJ0
>>259
>玉風会のコテは一人も出て来ないね

ぎゃくだろ!
このサイトは、今や江戸無外会の連中の好き放題の場と化している感がある。
顔本のネタは江戸無外会の連中にとって、話題を逸らす絶好の機会となった
という点において、失策であったかも知れないが、彼らのことより、江戸無外
会の方が遥かに悪質な行為なので、それを忘れないように。

262 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:01:05.91 ID:3BMBMWaR0
>>261
同意!
でも玉風会ってこんなに上手かったかな?
やっぱ教頭先生?


263 :7try:2011/09/30(金) 00:03:05.80 ID:OOxYrUQ10
>>251
黒田師範に失礼覚悟でマジレスします。

わざわざメールでもらわなくても、無外会問題の写真のところからいくらでもゲットできます。
左のメニューの「画像」をクリックすると、「プロフィール画像」で残ってます。
あえて削除しないで残してるのかもしれませんが、その場合はご容赦ください。。

しかし、なんでそんなに煽るのだ?これも何かの作戦なのか?と思えてきます。
無外会の人がだれも出て来ないので、それを釣りだす作戦でしょうか。
いやまさかそんな、もっと先々の先なのか?
などと穿った見方を。

もしそうでなければ早めにプロフィール画像から削除された方がよろしいかと。

264 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:05:53.21 ID:fL23Re1+0
救いようがないな
どうしてそういう思考回路なんだ?

明思の人間として恥かしいからやめろと警告しているのだ。
大半、いや、ほとんどは内部の人間だと読めばわかるだろ。

ばかもんが

265 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:08:31.63 ID:fL23Re1+0
>>264

>>261>>262
に対してです

266 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:08:53.86 ID:55iRlMwT0
>>263
旧玉風会の親分さんたちはそんなに賢くなかったと思う
自分たちは正しいので特に主張する必要はないってタイプ
でなかったら自分のブログでも何かしているのではないかな

267 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:09:14.67 ID:VU9Ba4+y0
>>261
おまぇオチつけw
コテの意味をしらないバカか、それともただの慌てん坊のマヌケなのか?
いや、その両方なのかもしれんけどw
明思派からは黒田、塩崎の両師範がコテで書いてるけどさ、
玉風会からは誰もコテつけて出てきてないじゃん

>会の方が遥かに悪質な行為なので、それを忘れないように。
おまぇバカで慌てん坊のくせに偉そうだなw

268 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:14:53.70 ID:fefWwOgtO
つか、リーゼント画像て柳生宏ぢゃね?
そんな事であいぢゃねこいぢゃねレスしてる香具師ってメド小さ杉www

269 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:21:41.96 ID:lm9L3HQY0
玉風会無き今主力となる肝心の3会がこんな調子では、他会の独立や明思派分解も近いのではないか?
一般会員としては、オホモダチ同士のようなうざったい喧嘩には正直つきあいきれない
かといって、喧嘩相手の無外会に入る気もないが

270 :7try:2011/09/30(金) 00:21:49.30 ID:OOxYrUQ10
>>264
このスレの初めのころから注意を促してきましたが。

常識で考えれば、師範や古参は諌めるべき立場なのですが、
明思派の中でもトップクラスの師範が先陣を切っているようでは、もはや言うべきことはありません。
しかも師範3人とも立派な大人、そのうち一人はオヤジと変わらないぐらいの年齢です。

まさかご宗家の差し金ではあるまいと思っていました、
黒田師範がリーゼント侍で煽っていた張本人のようですので、
これも今になってはありえる話しとなっています。

誠に遺憾で、無外流明思派として慙愧の念に堪えません。
しばらく半年ぐらいは様子を見て事情を整理し、オヤジがやっている他流に移るつもりです。
そもそもオヤジの助言を聞かずに流派を選んだのが間違いでした。

これまで何をしてきたのだろうかと。
このままでは悔やんでもしかたありません。

271 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:24:55.25 ID:lm9L3HQY0
>>270
同意
たぶん、この3師範、本気で私らを無外会だと思ってるんだろう
身内だからこそ恥ずかしいから辞めろといっているのに、終わってる
この調子では、リアルや顔本で実名で御注進したら、無外会呼ばわりされてやめさせられるんだろうな
たまらん

272 :黒田 蓮:2011/09/30(金) 00:25:23.81 ID:Ps7eR3Nv0
>>258
いや、255は正しいですよ。
僕は外人です。
名前はともかく、顔を見れば一発で分かります。
昔はちゃんと髪の毛があったのに:http://renfield.net/images/7.gif
(余談ですが、昔からウルトラマンが好きです。)

外人ですから、日本語がよく分かりませんし、日本の文化、特に伝統的な武道等はあまり相応しくなく、師範らしくないのはしかたないですね。
すみません。ベストを尽くしています、自分なりに。

因に、コテって何ですか?似ちゃん用語でしょうか?実名ってことだそうですが、良く分かりません。
似ちゃんって使いづらいと思いません?ま、僕はなれてなく、外人だからでもあるかもしれません。


273 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:29:43.17 ID:fL23Re1+0
>>272
もういい
恥ずかしいから出てこないで

274 :黒田 蓮:2011/09/30(金) 00:30:59.62 ID:Ps7eR3Nv0
>>271
貴方は江戸無外会かどうか誰であろうか分かりません。だって、仮名です。

が、やってみてたら似ちゃんは思ったより面白くて楽しいんですので、暫く参加させて頂きます。
師範だからインターネットで楽しむってだめですか?規約にそう書いていないと思いますがなにか?


275 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:32:52.17 ID:lm9L3HQY0
道場や大会で、この3師範に顔を合わせたとき、思わず目を逸らしそうだ
これはだめだ
坂口さんも見かけたら指を指して笑ってしまいそうだが、この3方は身内だけに腹が立つ
師範を尊敬できなくなったら、流派は終わりだ
どうすりゃいいんだ、これ

276 :黒田 蓮:2011/09/30(金) 00:34:23.22 ID:Ps7eR3Nv0
>>273
あらま、失礼しちゃってご免なさい。
が、仮名で知らない人が僕のせいで恥をかかせられちゃったって複雑な気持ちであります。


277 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:36:25.81 ID:fL23Re1+0
>>274
これが本性か
半ばヤケクソで、しかもおちゃらけてる
そしてこともあろうに規約ときたか
すごいなおい

278 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:36:40.29 ID:OOxYrUQ10
>>272
黒田師範、>>273を読んでください。
顔本のプロフィールから画像を外しても、
左メニューの画像ボタンから表示される所に残っています。
へたくそな英語ですが、確認してください。

Mr. Kuroda.

i wish u should check ur facebook page about Mugai-kai.
menu on the left side, theres "image" button u can find.
click and see your profile image, samurai uve fond out from internet.

i hope u will delete the image from there.

thank you.


279 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:36:54.24 ID:55iRlMwT0
>>272
どこかは覚えておりませんが、黒田さんが日本生まれでないことは存じております。
黒田さんの今回のネット上での対応に対して、「(外国人なのだから上手い対応ができなくて)仕方ない」という事を言っているように自分には思えたので、
「外国人」を理由に駄目だしするのはちょっと筋が違うのではないかと感じたので書きました。
そもそもの書き込みを私が誤解している可能性もありますが。
気にされていないのであればいいでしょう。

コテは固定ハンドルネーム(懐かしい響きだな)の略で、ニックネームを名乗ることですね。
2ちゃんねるは基本的に無記名です。多少IDによって同一人物かどうかの参考にはなりますが。
そこで、場合によって人に認識されるようにコテを付けることがあります。
黒田さんのしていることが、まさにそれです。

280 :黒田 蓮:2011/09/30(金) 00:41:57.24 ID:Ps7eR3Nv0
>>270
>>黒田師範がリーゼント侍で煽っていた張本人のようですので、

ぼ、僕のせいかよ?!リーゼントを辞めさせたのは僕ですか?
マスマス似ちゃんでの陰謀話が面白くなります。


281 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:41:58.81 ID:OOxYrUQ10
もしかしたら黒田師範を騙る別人かもしれん。
画像なんて黒田師範のネットからお子さんや奥さんと一緒にあるかもしれん。

暇な人は調べればいいが、顔本だけで呆れたのえ、俺はもうそこまではしない。

メッセージは送った。
対応されようがされまいが、もうどうでもいい。


ここで無外会を煽ってる愚か者を諌める気もしない。
無外流と明思派を含めて、もう気持ちは離れた。


自分もガキのころ、中学3年までは海外であちこち転勤で育ったが、日本の心は忘れていない。
どうやら外国人どころか純粋な日本人ですら、それを失ってるらしい。
そんな流派にはもう魅力など感じない。


あとは小西師範の門下からの何かよい個人的なプロポーザルがあるのを待つ。
それがあれば、失いかけた気持ちを持ち直せるだろう。

282 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:41:58.73 ID:55iRlMwT0
あ、ID変わってたな。
黒田さんは悪気というか、悪意はないのだろうけど・・・

とにかく、明思派にしろ江戸無外会にしろ、最低内部への公式アナウンス、そしてできれば外部にも出して欲しい物だな
江戸無外会は内部には説明したような書き込みがあった気がするけど。

283 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:42:59.46 ID:55iRlMwT0
>>281
その可能性もありましたね
自分も気をつけないといけない

284 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:44:46.29 ID:OOxYrUQ10
>>280
え?違うんですか?

>>252には「ここから探してきました」と書いてありますが。
もしかして名を騙る別人ですか?

大事なことです。返事まってます。

285 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:48:50.17 ID:OOxYrUQ10
あの流れから見る限りでは、顔本は塩崎師範の仕業です。

しかし、>>251-252を見ると、黒田師範が画像を探し、著作権無視で使ったように書いてあります。
黒田師範、コテにトリップをつけることをお勧めします。

自分は7tryなどと書いてましたが、寶玉会の会員証の流れでそうしたまで。
いまさらコテなどどうでもいいですわ。



それと、黒田師範と別人が名を騙っていたとしても、
あのページで諌める事なく一緒になって調子にのってたのは否定しえない事実。

もはやどうでもいいかもしれません。

286 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:49:06.23 ID:lm9L3HQY0
本当に、どうすりゃいいんだ、これ?
一般会員があのフェイスブックやこの2ちゃんを見てどう思うか、本当に理解できてないんだよね、これ?

287 :黒田 蓮:2011/09/30(金) 00:49:37.99 ID:Ps7eR3Nv0
>>281
まさか。実名を書いても信じてくれない、恐るべし似ちゃんの疑心であります。

>>278
Thanks for the advice. I know how to remove the images on Facebook, I just actually don't care that much.
And since I have no idea who you really are, I am particularly not motivated to do anything about it.
But thank you for the advice anyway!

288 :黒田 蓮:2011/09/30(金) 00:54:29.85 ID:Ps7eR3Nv0
寝る前に最後の書き込み:
もしかして、僕は実際にリーゼントと組んでいるかもしれまぜん。塩崎会長も。
その内心練会が江戸無外会と合併でもするかもしれません!
驚き!

いや、似ちゃんは本当に稽古後の暇潰しに最適です。楽しくてたまりません。

289 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:54:37.49 ID:fL23Re1+0
もうやめよう
俺ら師範の黒ちゃんに煽られちゃってるもん
こんな対応残念でならん

290 :ZMO:2011/09/30(金) 00:55:27.04 ID:vs6BWSSf0
江戸無外会の設立趣旨にある「無外流居合道の正道と正しい普及発展を目指して、〜」の無外流居合道ってなんでしょう。
無外流居合兵道ならわかりますが。

無外流=辻月丹が流祖の古流。ただし失伝している。
無外流居合兵道=戦後、中川士龍が作った現代居合。
無外流居合道=? どこから湧いてきたのだろう。

江戸無外会HPの「江戸無外会とは」を見ると、教えている形は無外流居合兵道を踏襲している。
江戸無外会の中で無外流居合兵道と無外流居合道はどういう住み分けがされているのだろう。
単に辻月丹からの時代から続いているかのような錯覚を会員にもたせるためなのだろうか。


291 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:56:50.69 ID:OOxYrUQ10
ちなみに、まだ寶玉会の会員証は持っています。
それなりに古参かもしれません。
ただの忙しさを言わけにする稽古ふまじめな会員です。

どうせやめるのなら、その前に知ってることを洗いざらいぶちまけ暴露し、
会員証すらも晒してもいいかとも思ったりもします。

しかし日本人であれば、「立つ鳥跡を濁さず」です。
明思派をやめても、同じ過ちを犯さないための自分の教訓にします。

Cast no dirt in the well that gives you water. It is an ill bird that fouls its own nest.
It is foolish bird that defiles its own nest.




3師範を含め、明思派の人たちには言うだけ無駄でしょうね。

292 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 00:59:33.81 ID:55iRlMwT0
そもそもの、
旧玉風会がさんざん今まで攻撃してきた分派の人達と同じような行動をとるに至った理由
というのは何なのでしょうか?

HPにこんな事を書くぐらいですから、よほど(少なくとも当人達にとっては)正当な理由があるのだと思いますが
「江戸無外会はかつて「財団法人無外流・玉風会」として活動していましたが、
無外流居合道の正道と正しい普及発展を目指して、
玉風会を解散し平成23年9月19日に「江戸無外会」として再スタートしました。」

旧玉風会の方でも事情をご存じの方がいたら教えて頂きたい

293 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 01:00:09.92 ID:lm9L3HQY0
言うだけ無駄でしょうな
私も見切った
これはだめだ

294 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 01:00:55.86 ID:OOxYrUQ10
>>287
了解しました。

295 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 01:11:05.03 ID:OOxYrUQ10
>>292
私は本人たちではなく、別のルートから聞いてますので具体的な内容はここには書けません。
ただの無外流の形が正統と違ってどうこうとか、それだけの問題ではありません。
思えば坂口師範は指導の際、「われわれは新名先生の武道を学んでいる」が口癖でした。
それは宗家の個人的な問題に至るまでのことです(これ以上は書けません)。





しかし、玉風会会員、明思派宗家、正統16代小西宗家、それらに訴えるだけの義があると聞いています。
それは無外流を思う上での義でもあり、現宗家との関係を断ち切るに十分な理由だと聞いています。

つまり。

自分の師と自ら断絶するなどという愚行は、武道の世界では決して許されざる事ですが、
時代が違えば、宗家をだまし討ちにしてでも大義を守り通す、というぐらいのことでしょうか。
それぐらいの十分な大義であると言っています。

年内〜年明けには結果が出るとも聞き及んでいます。

296 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 01:14:13.32 ID:lm9L3HQY0
>>295
大儀そのものを語らずに「大儀がある」なんて大見得切ったってしょうもない
それが本当なら、無外会もダメダメだ
我々一般会員はどうすりゃいんだ、本当に?

297 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 01:17:05.84 ID:55iRlMwT0
>>295
丁寧にありがとうございます。
いずれなにがあったのかハッキリするといいのですが。
今までの事を考えると、きれいさっぱり無かったことになって別の歴史が創られるのでしょうか。

298 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 01:20:39.49 ID:OOxYrUQ10
>>296
ここで聞くよりご自身で確認されに出かけたらどうでしょうか。
それ以上は何も言いようがありません。

299 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 01:22:32.92 ID:lm9L3HQY0
>>298
じゃあ、こんなところで「大義がある!」なんて見得を切るなよ
情けない…

300 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 01:33:30.79 ID:OK/PpyJM0
「大儀である!」…なんてな。

301 :ZMO:2011/09/30(金) 01:35:52.86 ID:vs6BWSSf0
顔本について3師範の行動がやり玉だが、私はここまで批判されるとそうでも
ないと思うへそ曲がりである。
まず、リーゼントの坂口さんを見立てた写真は、風刺画の発想である。新聞の
ようなジャーナリズムでさえ、長く使われてきた手法である。硬い文章の羅列
を一枚の風刺画によって、伝えるべき趣旨がたちどころに分かるという目的を
持つ。
あのリーゼントの写真をみただけで心練会の趣旨はたちどころに分かる。
明思派を裏切るように去っていった江戸無外会のトップは、彼らにとってすで
に敵であり、笑い者にすべきであるというメッセージである。
そして、そうしたトップについてゆく元会員を心配し、相談にのるといってい
る。
この一連の彼らの思いにそこまでの非難をする権利が、皆さんにはおありか。
確かに手法としては愚作であろう。
黒田先生のアメリカ的なユーモアは、なかなか日本社会では受け入れられない
もののようだ。

>>295
大義があるといえば、新名宗家にも大義があるはずだ。各人それどれに大義が
あり、もしかしてそれは個人的な大義かもしれない。大義など言葉の遊びでし
かない。


302 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 01:45:55.63 ID:OOxYrUQ10
>>301
大義があれば不義がある。
許されざる不義を討つことを大義とも呼ぶ。
言葉の遊びにしか聞こえないかもしれないが。

>確かに手法としては愚作であろう。
前後するが、愚策いがいの何者でもないと思う。

>この一連の彼らの思いにそこまでの非難をする権利が、皆さんにはおありか。
非難ではない。
私は愚策だと諌めている。
それはここで何度も書いている。


>黒田先生のアメリカ的なユーモアは、なかなか日本社会では受け入れられない
>もののようだ。
確かに笑ってしまうぐらいに正直であったり、書き込みもユーモアだった。
だが、私が彼の立場ならそうはしない。
それに、コテの書き込みが全て黒田師範だとすれば、
黒田師範はあのページの管理権限がないと書いている。
しっかりした英語で書いてあったので信じてしまったが、
律儀に行頭を大文字で書いたりしているのを見ると、
もしや日本人が書いた英文か?とまた疑心暗鬼になってしまう。



私は不必要にあおってみたり、あのようなリーゼントで茶化すような行為は嫌いだ。
性に合わない、だから諌める。

それが気に食わないなら、ふざけるなと書き込み返せばいい。
もう諌める気もしないから、好きなだけユーモア全開でやりたい放題やればいい。

303 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 01:50:47.70 ID:OOxYrUQ10
>>300
気持ちがふっきれたら、思わず噴いた。
ビール返してくれ。

>>299
大義がある、と主張しているのは玉風会の会長や理事達だ。
それが見得かどうかは時間が結論を出す。
いわば骨折みたいなもので、日にち薬で治療できるもの。

一方で、明思派の体質は内臓系の疾患みたいなもの。
じわじわと蝕んで最期は死を待つのみ。

言うだけ無駄だから、もう諌めない。
大義がある!なんて言うな、見得にすぎん!と声高に叫ぶといい。

304 :江戸無外会:2011/09/30(金) 02:01:59.19 ID:xCbtIFrQ0
大儀である。

305 :江戸無外会:2011/09/30(金) 02:09:04.26 ID:xCbtIFrQ0
だから大義である。

306 :ZMO:2011/09/30(金) 02:13:08.35 ID:bg0gYj1a0
>>302
あなたの主張に反論はない。それでも彼らを擁護するしたくなるのは、理屈ではなく感情かもしれない。

江戸無外会が主張する大義など、本音のオブラートほどのものかと思う。

新名宗家の思いに従って動いてはきたものの、道場経営は思いのほか苦しい。
いくら会員を獲得しようが、昇段者を作ろうが財団法人無外流に吸い取られてしまう。
気がつけば玉風会も大きくなった、彼らの会費と昇級や昇段費用が入れば、今より楽になる。

本音は多分そんなところだ。大義などない。


307 :江戸無外会:2011/09/30(金) 02:13:33.59 ID:xCbtIFrQ0
あの〜大義があります。

308 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 02:15:55.23 ID:VU9Ba4+y0
頭の中はカネカネキンコか!キンコンカン!
無外流明思派を脳内メーカーでやったらどうなるんだろ?

309 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 02:16:46.38 ID:OK/PpyJM0
うむ?大義の有無でなく、その中身を示すべきではないかな。

310 :江戸無外会:2011/09/30(金) 02:37:27.15 ID:xCbtIFrQ0
皆様、戦々恐々ですね。良いじゃないですか、別に貴方達が損する訳でも無いんだから。ただ私たちは2級から5段になったり無級から師範になったりがおかしいんじゃないか?と言う先生に全員賛同してついていくだけです。(約160人)

311 :江戸無外会:2011/09/30(金) 02:50:59.86 ID:xCbtIFrQ0
なんだよ。坊主の先生達寝ちゃったんだ。
とにかく会の女性会員をコマスのだけはやめた方が良いと思うな。
おと巻き藁切れたとき拍手するの。

312 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 04:36:31.33 ID:fefWwOgtO
大会で会の幹部が初戦敗退って話はどうなった?

313 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 07:18:51.38 ID:55iRlMwT0
江戸無外会?の主張
・2級から5段になったり無級から師範になったりがおかしい →実例はありますか?


314 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 08:16:21.72 ID:hiN7r+j3I
落武者狩りは失敗か
もう消したほうがいいぜあれは
恥以外の何ものでもない

それより江戸無外の大義とやらを聞きたいものだ
どうせつまらん不平不満なんだろ?

315 :黒田 蓮:2011/09/30(金) 09:49:07.41 ID:Ve7bjxmT0
僕のアメリカ的なユーモアは受けられないなら、書き込みやめます。
しかも母国語にも関わらず英語能力まで疑われてしまいました おrz

316 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 09:57:22.72 ID:hiN7r+j3I
もういいから引っ込んでな
書き込みだけじゃなく見るのもやめたら?
匿名だからと馬鹿にしつつ、そこから落武者を引っ張り
込もうなんて考えは改めたほうがいい。

317 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 09:59:58.75 ID:OOxYrUQ10
>>315
いえいえ、英語能力ではなく、すごく真面目な書かれ方だったと書いています。
ネットでは u = you や going to = gonna, want to = wanna といった具合の話です。
日本語だと、〜じゃん。といったところ。

ご自身もおっしゃってましたが、なんか疑心暗鬼になってませんか?(笑)

318 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 10:06:36.86 ID:OOxYrUQ10
>>315
追伸:
「律儀に」という日本語の意味を調べてみたらいいと思います。
「ご丁寧に」と同じような意味です。
まるで受験の時のような完璧な英語を書く、ということです。

日本人は、慣用的な英語の表記を教わっていないため、
何か英文を書けと言われたら、行頭は必ず大文字、
you は you としか書くことができません。

ですから、英語能力を疑った、ということではありませんよ(笑


それと、アメリカ的なユーモアについて。

私が真面目すぎるのでしょうか。
ユーモアというよりも、問題を茶化しているように映ります。

ちゃかす、です。ちゃかす。
意味分かりますか?

お茶のカスではありませんよ。

319 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 10:30:48.16 ID:OOxYrUQ10
>>310
損得の問題?
こういう事変が初めてならまだしも、何度も起きているんだよ。
しかも自分が所属する明思派で。
どこに問題があるんだろうか、って考えるよ普通は。

320 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 10:47:05.86 ID:hiN7r+j3I
>>310
おまえ江戸無外の下っぱだな?
江戸無外のなかの雑談でそういう内容も出たのであろうが、ぬるい昇段に甘えていた
のはあんたらの中に大勢いる。自分は違うと思っているだろうが試合を見た限りでは
旧玉風会が一番高下駄を履いていたぜ。

まさかこんなのが大義じゃねえだろ?

321 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 11:14:49.90 ID:9lF22yvi0
無外流明思派・心錬会ってタイトルで、
落ち武者画像を使ってページつくってみようか?
師範2人は坊主だし、落ち武者狩りしてんだからピッタリじゃね?
ユーモアだろ?

>>315
黒田師範の許可があればすぐ作る。
許可がなくても作る。
いいすよね?

322 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 11:30:26.94 ID:lm9L3HQY0
>>321
それをユーモアだと言い張ってるんだから、やっていいって事では?
うちの師範も、少しはみっともなさが判るだろう

323 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 11:54:45.06 ID:9lF22yvi0
>>322
作ってみたw

324 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 12:40:56.96 ID:hiN7r+j3I
あほなことやめとけ
もう充分だろ

さてと江戸無外の大義とやらを推測しようか
やはり『人』か?

下っぱのつまらん返答は無視だ
マジで返してみろや


325 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 12:54:21.03 ID:bg0gYj1a0
>>324
『人』とはどちらを指しているのですか。

『人』=お金(月謝、昇級昇段費)
『人』=正しい無外流を広めるために、多くの人たちを明思派から救う。

326 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 13:07:24.17 ID:55iRlMwT0
明思派におかしいところが多いという主張。
具体的にどんなことがあったのか?それは事実か?

離脱の前に内部での努力をしたのか?末端どころか中枢にいたのだから。

正しい無外流を広めるのであれば、他にとるべき手段がいくらでもあるのではないだろうか?


どちらが悪いというよりは、何れも全体的に問題があるのだろうとは思いますが。

327 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 13:08:29.30 ID:9lF22yvi0
>>324
下っぱが言うなや

328 :ZMO:2011/09/30(金) 14:07:05.66 ID:vs6BWSSf0
江戸無外会の方は、まだ答えてくれないので、しつこいと思われるかもしれませんが、
再度、掲載します。また、その後分かったことがありますので、付記させていただきます。

江戸無外会の設立趣旨にある「無外流居合道の正道と正しい普及発展を目指して、〜」の
無外流居合道ってなんでしょう。
無外流居合兵道ならわかりますが。

無外流    =辻月丹が流祖の古流。ただし失伝している。
無外流居合兵道=戦後、中川士龍が作った現代居合。
無外流居合道 =全国無外流居合道連合会というのがあるが、ここに加盟したのだろうか。
        それとも、会員獲得のため、単に辻月丹が流祖でもあるかのような錯覚を
        おこさせるような記載をしたのだろうか。

江戸無外会HPの「江戸無外会とは」を見ると、教えている形は無外流居合兵道を踏襲している。
江戸無外会の中で無外流居合兵道と無外流居合道はどういう住み分けがされているのだろう。
明思派を離れた大義とは上記のことに関連しているのでしょうか。

329 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 14:30:29.07 ID:9lF22yvi0
明思派の新名宗家が出した本は「無外流居合道」だよw

330 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 14:32:55.39 ID:9lF22yvi0
本じゃないや、DVDだわ
そのうちヤフオクに中古が出回るんじゃないかな
明思派を離れた人たちには関係ないもんね

331 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 14:37:36.82 ID:55iRlMwT0
元々、古流の無外流と無外流居合兵道が一本につながっているようなミスリードを誘う宣伝の仕方ですから、そこは深く考えていないような気はしますね。
これは旧吹毛会の流れ全体にみられる問題ですが。
無外流居合兵道だっていい加減な物ではないのだから、ちゃんと説明すればいいのに。

332 :ZMO:2011/09/30(金) 14:57:58.60 ID:vs6BWSSf0
>>329 >>330 
そいうえばそうでした。

>>331
「古流の無外流と無外流居合兵道が一本につながっているようなミスリードを誘う宣伝」
分かりやすい表現でありがとう。

「無外流居合道」に関しては明思の悪しき習慣を踏襲しているといことですか。
江戸無外会の大義というのも、底が知れますね。



333 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 15:14:05.15 ID:9lF22yvi0
こんなこと言っちゃなんだけど、新陰流だって破門・分裂してるからね。
一刀流や直新影流だって古くも新しくも分裂してXX派がある。
面白いのは分裂後、それぞれの末端会員は連絡とったりオフしたりしてること。
お互いの宗家や師範をグチって仲良くやってたりする。

同じ無外流でイガミあうのはバカだわ。

334 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 23:22:13.04 ID:ZoVQG90H0
おまいら…どうでもいいから、

黙って稽古しろ

335 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 23:35:05.85 ID:OK/PpyJM0
あ、教頭先生、見回りですか?
お疲れさまです。

336 :黙って稽古するな:2011/09/30(金) 23:41:23.38 ID:bg0gYj1a0
黙って稽古しているうちに、江戸無外会に良いようにされて明思派は崩壊。
気がついたら、黙って稽古する場所もなくなっている。

「黙って稽古しろ」と言う教えは、考えるな。疑問を持つなという教え。
おかげで明思派は人間は、無外流と無外流居合兵道の区別も考えさせられず、
辻月丹が流祖と信じ込まされて、黙々と現代居合を古流と思ってやっている。

考えて稽古しろ。そして疑問を持ち師範にぶつけろ。
それに答えられない師範ばかりだから、標語が「黙って稽古しろ」





337 :名無しさん@一本勝ち:2011/09/30(金) 23:48:37.23 ID:fL23Re1+0
無外流と無外流居合兵道のことを執拗に持ち込むのは
ISOかタロットと相場が決まっている

怨念じみたものを感じるよ

338 :黙って稽古するな:2011/09/30(金) 23:57:43.43 ID:bg0gYj1a0
>>337
今日だけでの君の意見を見てみると、人の意見に対して「ばかもの」とか
「恥ずかしいから出てこないで 」とか明思派の人間居合つぶしに反応しているだけ。
江戸無外会が少しでも迷惑をかけていると思うなら、懺悔のひとつも言ってみるがよい。


339 :黙って稽古するな:2011/10/01(土) 00:05:43.96 ID:bg0gYj1a0
「ばかもの」とか「恥ずかしいから出てこないで 」とは黒田先生に対して言ったこと。
シンレンだけにつっかかるだけではなく、ないも関係のないISOやタロットまで持ち出すとは。
末期症状の元教頭だな。須藤。

340 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 00:25:55.65 ID:v2mNe95D0
しかし、タロットは、地震や原発のことをタロットで占えなかったのか?
まして、この状況で重汚染地域に学びに行くものが居ると思っているのか?

341 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 00:30:02.07 ID:2YxoGAsP0
ひでえな
実名かよ
どんだけ憎んでるんだ?
オレ本人じゃないけどな

342 :黙って稽古するな:2011/10/01(土) 00:34:32.27 ID:nCdds4jd0
タロットなどどうでもいいのでは。
余計な茶々が入ったから、繰り返し言うが「黙って稽古しろ」という標語を一番便利に利用したのは
今の江戸無外会。
夏の国際大会で師範全員が初戦敗北したのも江戸無外会。
会員に「黙って稽古しろ」と言わざるを得ないはずだ。

343 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 00:39:48.90 ID:2YxoGAsP0
試し切りばかりやっているからそうなる
無駄が多いのな

344 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 00:51:01.68 ID:v2mNe95D0
試し切りは大事だが、全てではないからな
試し切りに特化したければ無外流ではなく戸山流をやればいい

345 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 00:58:06.79 ID:2YxoGAsP0
>>344
無外流ではなく無外流居合兵道だよ(ぼそっ)

また叱られるよ

346 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 01:00:54.37 ID:v2mNe95D0
>>345
タロットなんて無視すればいい

347 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 01:22:43.17 ID:vzb62yO80
>>336

んで、変なコテつけてるあなたは、名刺の人間?
だとして、そんな意見しかでないなら、まだ級位者くらいかな?
頑張って、黙って稽古できるくらいにはなれよっ!

348 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 01:25:15.28 ID:v2mNe95D0
>>347
黙って稽古しろというのは思考停止の強要ではある
常に考え続ける居合本来とは、ズレがある

349 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 01:44:05.75 ID:vzb62yO80
348は336と同じ人かな?
違うにしても、受け身の人間であることでは同じ人種だね。

自分の稽古をしなさい。

わかるかな?

350 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 01:45:17.17 ID:ltLBXQA40
で、どっちについたら強くなれるのさ?

351 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 01:48:46.83 ID:v2mNe95D0
>>349
別の人間だw
そんな事もわからないのか?
頭を使っていないからそうなる
頭を使いなさい

352 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 02:00:05.41 ID:15k63bOC0
強くなりたいなら、竹刀稽古もした方がいい
たとえば、直新影流は今でも撃剣をやっている
寸止めよりもはるかに強くなれる

353 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 08:28:36.85 ID:15k63bOC0
ISO=居想なんだけど、タロットって誰すか?

354 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 08:49:51.44 ID:e6VI0/B8I
結局、顔本には落武者は現われず、ここでの無益な反論もしてこない。
明思の誤爆だらけ。第一ラウンドは完全に江戸無外会の勝ちだな。

355 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 09:09:10.49 ID:15k63bOC0
江戸無外会の九段本部の道場開きが、今月だよね?
普通は宗家や来賓を呼ぶから、そこで前半戦の結果が出るんじゃない?
その後、その既成事実を元にネットに情報が配信される。
そこが中盤戦。

最終的に法人としてどういう扱いになるかが結論っしょ?
どこぞ傘下に入るのか、それとも独立独歩になるのか。
名称は江戸無外会でよいのか。

暫く減速だね。

>>354
黒田師範や塩崎師範@心練会は、玉風会から落武者が来るとでも本気で思ってたのかな。
近岡師範@形山会もそう思って参加したんだろ?

常識で普通に考えればありえないことじゃない?
ツイッターでもそんな発言があったよ。
ちょっと知恵足らずというか、変な師範ばっかで恥ずかしいよ。

356 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 09:12:12.84 ID:15k63bOC0
これが常識的な会員の気持ちだよ



yui_nemo
@LuizDairoku なんか2ちゃんねるとかフェイスブックとか、怖くなってきました。 (;一_一)

LuizDairoku
@yui_nemo 私も飛び火が怖いので、プロフィール写真を一時変えました。(^_^;)



プロフィール写真とか変えても、全部キャプられてますよー
発言も全部とってますよー

塩崎師範は根元さんフォローしてんだから、会員の気持ちぐらい見ればわかるだろうに。

357 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 09:14:51.95 ID:15k63bOC0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T    根元(わざと本にしてないよ)さん、見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/      ttps://twitter.com/#!/yui_nemo/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~


358 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 09:17:22.54 ID:15k63bOC0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T    ダイロクさん、見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/      ttps://twitter.com/#!/LuizDairoku
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~



359 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 09:39:06.87 ID:HXwjCs9R0
>>353
タロットって
http://www.mugai.jp/branch/ishikawa/index.html
の人だと思いますがなぜタロットと言われるかは不明です。この人16代宗家なんですね。

360 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 09:40:33.07 ID:15k63bOC0
>>359
あざーっす、了解っす!

361 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 09:48:43.60 ID:Ry+SM5up0
こんなとこで粘着してないで、

稽古しろって…


362 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 10:07:32.01 ID:e6VI0/B8I
356みたいになるのは予想できたこと。
ここを匿名で無責任と書いておきながら、注目されると姿を
消し始めるとは何ともね。
実名で責任あるご発言は未だ見受けられないのですが?
ちょろっと来ておちゃらけるのが精一杯。残念なことです。


363 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 10:46:46.41 ID:wJJKWoTf0
この問題を見てみぬふりして黙って稽古しろって言うん会?

364 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 12:19:45.77 ID:6JlTxEE7O
なんだ、未熟な技量の会が分離独立て結局利権がらみなんだろ?
これじゃ無外流流祖月タソも草葉の陰で泣いてるわwww

365 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 12:20:57.23 ID:v2mNe95D0
>>359
ちがうwww
タロット占いが本業で、秘伝に連載してた2段の奴がいるんだよ
連載開始で勘違いして、独立騒動起こして退会してる

366 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 13:21:31.57 ID:MELVF4SH0
タロットって多分ここのことだと。
http://www2.ocn.ne.jp/~annu7/minerva2.html

367 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 15:29:06.92 ID:wJJKWoTf0
黙って恵子にするわ

368 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 16:37:16.62 ID:5THJFmApi
15k63bOC0
なるほど。あなたなかなか頭いいな。
まだ身内にこういう人間がいると思うと安心だ。
うちの会に来ないか?(笑)

369 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 16:43:06.38 ID:Xx0lZpa60
>>368
どこがお頭イイのか馬鹿で間抜で鈍間な亀に教えてくだしゃぁ(笑

370 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 16:47:34.75 ID:5THJFmApi
馬鹿で間抜で鈍間な亀は煽ってクソして寝ろ
まだ夕方だけど(笑)

371 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 17:04:17.89 ID:HXwjCs9R0
>>365>>366
ありがとうございます。タロット笑えます。なんで無外流かたってんですかね?

372 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 18:23:21.52 ID:v2mNe95D0
岡崎先生の所の弟子らしいんだが、古文書とやらを発掘してしまったらしく、それが本当の無外流だと目覚めたらしい
無論、その古文書を見たものは本人以外居ない

373 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 19:15:08.28 ID:myElKNA00
>>372
岡崎先生とは全然関係ない
明思派とも小西先生とも関係ない
関西の某会を除名された人
西のタロット、東のISOと呼ばれていた
これに無外堂が加わってトリオ結成w

374 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 19:27:04.57 ID:v2mNe95D0
>>373
それは失礼した。訂正する
そうか、岡崎先生の弟子ですらないのかw
なんでそれが福島に?

375 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 22:01:04.08 ID:vzb62yO80
で、ここに粘着してるみなさんは、今日は刀もって稽古したか〜

376 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 22:54:38.81 ID:z4TY66sH0
ttp://s.ameblo.jp/goldenkick/entry-11031580094.html

この人は何者?

377 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 23:00:55.08 ID:vzb62yO80
誰だろうがいいから、稽古したか〜

378 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 23:25:36.29 ID:99zCDG440
>>373
名刺派とは大いに関係あるだろ
名刺の捏造剣術は、元はといえばタロットなんだからw

379 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 23:32:42.28 ID:2YxoGAsP0
>>378
意味が分からん


380 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 23:41:34.01 ID:K99Sl1wH0
獅王剣とかのことを指しているのでしょうか。
塩川氏傘下にあった時代、居合の組み太刀が10本あるだけでしたが、その後剣術形が増えてきて、どこから出てきた物なのか疑問ではありました。
上位の人のみに稽古を許されていた物がオープンになった、とかならば方針が変わっただけで問題はないのでしょうが。

そもそも、塩川系を無かったことにして小西系に移った原因というのは何なのでしょうか?
それが根本原因だったりしますか?

381 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/01(土) 23:45:13.74 ID:15k63bOC0
塩川先生が中川先生の面倒をみるのにビビったから、ってどっかに書いてあった


そもそも、町人や農民に武術なんて教えて商売しようなんてことが間違いだったんだ
士農工商をなくしたのはいいが、華族・士族ぐらい残しとけっつーの

382 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 00:04:53.11 ID:eRXuz/tZ0
>>380>>381
全然意味が分からん
分からんのオンパレードだな

383 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 00:09:45.33 ID:rYeCMjma0
そもそも、武士は家庭内で家伝剣法を教えるから自分で教える暇のない将軍や大名でない限り流派なんて要らんよ
剣術流派っていうのは、主に武士層以外に広まったものだ
その証拠に、新撰組なんてほとんどが農民層だろ?

384 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 00:15:31.52 ID:o39yGqAH0
タロットが一番胡散臭い

385 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 00:19:26.07 ID:PPqALAfH0
東京で名刺系統以外のまともな無外流道場はありますか?

386 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 00:24:55.29 ID:ELLMg6xL0
まともって何よ?なんて書いたら暗殺君がやってくるぞ
既に>>383が香ばしいのだが

387 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 00:39:32.64 ID:/ktON4vX0
家伝の〜剣法であるとか言っても、どこかの流派で習って認められた先代がいる事が条件なんだよね。
それを言い出すと、免許皆伝だの正統だのと今も昔もなわけだ。

388 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 01:03:56.04 ID:rYeCMjma0
>>387
武家を舐められても困る
武道だけやっているんだもの、15の元服までには家伝の主要表芸は皆伝取れなきゃいかんのよ
まあ、皆伝出すのも親や祖父なんだけどねw

で、そういう家が食い詰めると民間相手の道場をはじめるわけだ

389 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 01:06:47.18 ID:Q7CjSWK80
偏った知識で偉そうにまぁ

390 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 01:07:39.80 ID:rYeCMjma0
まあ、我が家の場合だから偏ってるとは思うw

391 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 01:12:57.20 ID:ELLMg6xL0
暗殺君、かまってくれる棲家をみつけるw

392 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 01:15:14.49 ID:ELLMg6xL0
ここは言い訳君の来る場所じゃないよ、自分のスレに逝きなさい
ここは場末流派の師範や宗家を批判するところですw


って、おーーーっと?
もしかして?


言い訳君って無外流だったのか?
それとも原液?まじで?
まじりっけなしの原液?

393 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 01:20:10.08 ID:eRXuz/tZ0
>>392
だから無外流じゃなくて
無外流居合ひょっとこだってばさあ

394 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 04:19:21.90 ID:hFNsTYBsO
各派の大将同士が腹割って話し合え!

395 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 08:24:58.83 ID:rYeCMjma0
そしたら会が割れました

396 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 09:43:14.68 ID:l28i6FSAI
>>394
それができてなかったから、腹を割っての意味を取り違えたから
こうなった。事の本質だと思う。

397 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 09:52:22.88 ID:l28i6FSAI
自分のほうが上手い、切れる、段位が上だ、試合で勝ったなど
どこ見て稽古しているのだと。

本当の実力者はそんなこと口に出さないし、妙なこと言われても
聞き流す。そんなところができてなかったからじゃないの?
どうなのよ?先生方。

398 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 11:11:23.26 ID:ELLMg6xL0
>>393はタロット

399 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 11:54:56.88 ID:ELLMg6xL0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ!
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T    新名玉堂、見てるぅー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/  
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" 師範たち、見てるぅー?
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~




400 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 12:47:03.14 ID:skRw2jAX0
ほらほら、誰も釣れないみたいだね〜

はやく稽古しなさいよ〜

401 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 13:04:53.69 ID:Q7CjSWK80
名刺とISOと江戸がぶつかり合って消滅したら、恥部が無くなって無外流居合兵道もさっぱりするのに。
ゴタゴタしてノウハウ持って分離してまた増えてって、現象だけみたらマルチ商法か詐欺組織さながらだよ。
お互い自分は問題無いとうそぶいているのだろうけどさ、端から見たら同じ肥溜めの中の汚物だよ。
しかも肥やしにもなりゃしない。撒いても人除けにしかならないよ。

402 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 13:39:29.76 ID:ELLMg6xL0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ!
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T    形山会、見てるぅー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/  
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" 近岡師範、見てるぅー?
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~



403 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 15:40:20.55 ID:l28i6FSAI
>>400
あんたが釣られてるじゃねえか

404 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 19:22:32.16 ID:a+oJKdi/0
ははっ?

やかましい。

黙って稽古しろ


405 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 20:17:18.24 ID:ELLMg6xL0
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ     >>404 お前が黙ってい稽古しる!
     |┃  ノ//        |:、`{  `> .::  、      __ノ
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从


406 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 20:42:13.88 ID:skRw2jAX0
黙って稽古してるよ〜

なんだ?
稽古できないのか?

てか、あれか?

お前さんは名刺ではないのかな?
違うなら、喋んなハゲが

同門なら、せめて所属会を名乗れ。
宜しくっ!

ちなみに、俺らは最大海馬だ

407 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 20:50:28.93 ID:ELLMg6xL0
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408 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 20:56:45.82 ID:skRw2jAX0
うわ〜

怖い怖い

こんな奴らがあ〜だ〜だ言ってるの?

部外者は黙ってろ

409 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 21:05:10.38 ID:ELLMg6xL0
             _ -─−- 、、                  /    /
         /´  ̄ `ヽ    ヽ                ,. -‐'´    /
        ,.イニ−-、 、 \    \             / ___/ ̄ハ
.        // l      、 \   v──ー─__===='乙ノ7Y'Y^}  ___{リ
      // j    、 ヽ ヽr┴−¬¨¨ ̄   _ 二〈_〈_ノノー' ̄
.     {!小、\   lヽ ト、 i\_,、-‐'T ¨ ̄
       | | ト{ \、ヽ、jーヘナlハl  ト、  │
      l Vハ_ノ´_\/, ,z=弌l|   | !〉   l            だまってケイコ汁!
      |  lハ ,yニ Y^ヾ、__ツl  レ′ ト!
      l  l入、'_'ノ 、     │  |l  l从
      |  l  iヽ、  〈_`)  | l 八lV人
      トl│トl从lィ> - 、._ イル′/   \
      ヽN l/ l l   / 〉  /      ,>、、
           l │l   ハ、  /     //⌒ヽ
           |  l. l  L _7′    //    l
           /  ハ.l  |  /    // l      |


410 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 21:07:30.46 ID:ELLMg6xL0

                            /´  ̄ `丶、
                      /        ヽ
                        〈 '  /   、   ヽ l
                        川ムl l ハ l  l |
                      ハi行ハレメ、Vl │リ
                        Nハー,^Y'びソ} リイ     イヤン、師範!やめてください!アッ!
                      /7'⌒ ゎ `゙フイ / |
                       //   }¬スY乂ルリ
                    / 〉   \┤l! ,j
                      厶、」     ハレjlY〈
                      `ト、∠ニイ`V j丿
                         l└r─イフ仆イ
                       ノi  |  トイ!jソ
                       /  、l、 l/ 「
          , -‐=v-─=フ{      |  l │
ー‐------−一'´  ,ミ} -‐   人     l  l !
       _,..-‐一ヘ^′ / /  l\   ハ.  |h
` ̄ ̄ ̄          \/   /  l ヽ.`ー┤ l l
               ヽ、,ハ i l   \ヽl   !l
                `ト⊥」_  ソj   リ
                   l     ̄下ーイ
                  |        |  j

411 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 21:09:39.46 ID:skRw2jAX0
うわ〜

本性発揮だね

この部外者の糞どもが

お前ら、語んな。黙ってろ



412 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 21:10:12.65 ID:ELLMg6xL0
   / : : : : :_:_:   . : : : \: : :\: : : ヘ
.  /: : : : :「    :\: :ヽ.: .: : :. : : :. : : ',
 /: :    {: : : : : : : \: :\: : :.  : :. : : '.
./    . : :{: : : : : : : : .:|ヽ:.:.|: : ! : : : :.  : .:、
l   . : : : ハ: : \`丶: |  _」..从: : : : ';ヽ: : ;ゝ__
|: : : {: .:.:{   \: :` 、ヽ「¨ 'リr=≠O: : :マ }: :ト、 〃 `丶、
 : : :':. 从  ノ \  { ' '゚  ,, , ハ : : : v:.:.} 〃     '.             / /
 ':. : : ':. レ'′r= ヽ ,ゝ、  _,ノ | : : : |从 {{     }           ,.rrァ' /     こんなことされて、
  ':.: : :\y/   ル,    ̄     | : : : |  }}      L -─-  _,. -'┴ァノ
.   ':. : .: :o ''  ,ノ   ,.、     | : : :リ  j}       マ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::/       ○ってろなんて!言われても!
.    ':. : : ヘ.       V⌒ヽ   从ノ   ハ      ヽ::::.::.::.::.::.::.::: /
     ':, : : :ヽ、     ヽ -'  /  }  ,/ {      j}:.::.::.::.::.::.::.::/ 
.     ':,: . .:.:.:ヾ「¨"  ¬ ‐く、 _,ノ}  /  {、    ィノ::.::/..::.::: /
      ':rヘ: : \;ゝ \   \  } /    `匸二彡:::/..:::.::.::::/ }
         `¨`  \  ` ー‐===介ヒ'つ) ノ /:   V.:::.::.::.::/  |
              ` ーュ._,>{{ '}「 ̄< _/;厶   ':: :.::/    |
                        {し'ト .   ``' ヘ   v::/      |
                     ¨´  { `:::.:::':ュ、{   Y     |
                        `ヽ」:::ム-ヘ{_j_j」!      |
                              \    l       !
                              \   {     i



413 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 21:12:18.82 ID:ELLMg6xL0

          _,, - '"¨ " − 、
       _,. '            ` 、
       /      /         ヽ
      /      /    ,  ./   i   ',
     ,'      /    / ィ   /j ',  |
      !      /    ! /| / | ! /ノ ',  .|
     |      ,'|    |/_,|イ'レV' ~,ニ,}i| |
      |     ,' i    / ,イヒミ    'ヒリi  |
     | i    |r |  ヽ | 弋ノ    ¨ .|  |
     | |     | |   i 、      ,  } .|
     | |    .|ヽ|   | `      ,.、 /  |    ちょっと、師範も見てるんだから、ヤメときなよ
     | | |::.  |::j|    |       'ー'./::: : |
     |:::! |::::.. 'V.|::..:. i | ー ,,,____.ノ:::::: .:: !
     ヾ:.ヾ::....iヽ_ヽ:.. |' ,', ./:::::j  |:::::::::j!/
      /  ``  `,` ! `,'\リ  i j:::.//
     /ニニー 、    ヽ  ',   \
    !/ ̄ ` ー  ヽ    ',_,,,,,,,i   ||ヽ,          _,,,,__
   // ̄\ \ \  ',ニニ|  ,',' .| |       _. ' ,,-ー ミッ
   i./     `,  \ \  ',  | /,' ,' i     /  , -ニニ="
   |!      ',  |\ \ ', .| // , |   /    -ーー- '
   |       i  |  \\i//  | .| _,/    ,,,-ニつ
   ||   \   | !    \ji  | /i´!',   _, '
   | |    \ !      /ハ /  ヾゝ、/


414 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 21:18:02.97 ID:skRw2jAX0
はいはい

このスレ、終了だね。

お疲れさん

削除出しとけよ〜



415 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 21:41:45.67 ID:ELLMg6xL0

            ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:    削除出しとけよ〜だって(爆笑
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l:       常に上から目線ってことは
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /             あの宗家とバカ師範たちの仲間か!www
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:         明思派、豊明でも思ってガンバレ!www
             :/  :⊂ノ|:



416 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 21:46:09.74 ID:ELLMg6xL0
.,r‐--,,,_、                                   
.゙l゙'i、  `゙''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_
: ゙l `'i、.,r‐-、,,`'-,、  `''ー、_
 ゙l ,/゛   `゙''''ミッ、   ゙゙'''-,、
  У        `!ヽ、    ._,,i、      ,,,,,、
 /          ゙r゙l,   / ‘i、    { ゙i、         黒田師範はどこ言った、俺のファンだろ?
 |              ゙'i゙l ./    |,    ゙l、 ゙l
 |         _,,,,_  .゙'},. |   ,/ ゚i、    ゙l  ゙l、              黒田蓮如斎
 ゙l         ,r'"` `゙゙''',゙',lri、,,/  .゙l    ゙l  ヽ
 │     .|     .彳 ゚|″    |    .|  │        レンフィールド、練フィールド、renfield
  │     .ヽ_   _,,-°  `i、    .|    .,,゙l, .゙ケ'=ッ、
  ゙l, ,,,,,,、    ̄ ̄     .゙l,-'シ'',!.゙l  ,/゜ ゙'i、 .}i、`.゙'i、
   `'| `'i、            ,,,rン・'゙,,,-'i| .|  .l、,,」  ゙=    |
    .゙ヽ, .゙!,          i″ ゙''i,   .l │ /" .゚┓     .|
     ‘'''l"        ゙'-,,、゙l、 .,,「 |  ゙l、  ゜     .|         ちょっとぐらいは顔ださないか?
       ゙l'-,、       `゙''゙‐'" ./   .ヽ       .|
          |  ゙'ヽ,、        /    '゙l      .,ノ     宗家にカキコの許可もらってこい
       ′   .~'―--―ー¬''"         ヽ-,   |、
                            "    .l゙



417 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 21:50:45.06 ID:ELLMg6xL0
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人



そう、それがこいつ等の特徴、財団法人○○流、○○派

418 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 21:53:21.24 ID:ELLMg6xL0
        .{::::::::::``'ー,、_:::::::::::::: l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
        ノ、_:::::::::::::::::::::`'ー-,/、 _;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
       /;;;;;;;;7`'ー.、_:::::::::::::::/;;;;;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'}
       !;;;;;;;;/    `'ー-.、」_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
       ノ;;;;;;;;;!   <ニニ)    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i;;;;;;;;;;;;;;〈
      _i;;;;;;;,r'           (ニニニ〉::::::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;i
     /rl;;;;;;r'     ..,,       ..: ::: :::::::::/;;;;;;;;;;;;;;;;l
     l.l l;;;;;!   ,,-==‐..,    ..:::::::_,,:::::::::::::ヾ、;;;;;;;;;;;;;;l
     'l.li;;;;!   ,-r―ェ、   . : :::.,,-―-、::::::::::::i;;;;;;;;;;;;;l 
      l.`;;i   `'ー='‐-',  : :: :,_-ェ―ッ、`:::::::::::'i;;;;;;;;;ス
      .l l;l    `'ー=-'´   : :::::;;`'=='"ー':::::::::::::!;;;;;;/;;;}
        ! i;!          .: ::: :::`'==='"´::::::::::/;;;;;/;;/    
      `i;!        >>  :: :::::::::::::':::::::::::::::::::/;;;;;/;;/    
       !      (,、 ..::::::ヽ、:::::::::::::::::::::::::i;;;;;/;;/  
        'l    ,/´   ヽ-r'~`' 'l,::::::::::::::::::::::l;;;;i_,ノ   
        l   ,/     l :::::::::::::i、::::::::::::::::::l;;;l´         明思派からまた分裂したでおじゃるか!?
        ヽ   ,-―-,、_,__     〉::::::::::::://
        ∧    `'ー===-`ー―::::::::::::::::::/      好きにさせておくがよい、いずれは消えるであろう
       /( ヾ、   :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::/,、
     _/ ! l ヽ   ,..:: :::: :::::::::::::::::/::i .l:::\         下衆どもの集いじゃ
   / ./   ! i,  ヽ、_..: :: :::: ::::::::::::,r'´:::::::l l::::::::l`ヽ、


419 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 21:56:10.62 ID:ELLMg6xL0
     |┃三           ___
     |┃            /─   ─ヽ 
     |┃          ( ゚ )(оо)( ゚ )    
 ガラッ. |┃        / ⌒/⌒⌒ヽ⌒   \
     |┃       ( l 彡彡//⌒\ヽミミミ  l )    黙って稽古しる!
     |┃三      l 彡彡ヽ二二二/ミミミ  l  
     |┃        l 彡彡彡彡ミミミミミミミ l          これはユーモアなんだからねっ!
     |┃        l 彡彡彡彡ミミミミミミミ l
     |┃三  __/   彡彡彡ミミミミ    \__
     |┃三           彡彡ミミ
     |┃             ___


420 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 21:59:59.03 ID:ELLMg6xL0
             ____
           /      \
          / ─    ─ \   江戸無外会が小西正統16代宗家の傘下に?
        /   (●)  (●)  \   
        |      (__人__)     |     ないない、断じてない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ    そんなことしたら、小西宗家が不義になる
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |       by 明思派会員
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |


421 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:23:14.58 ID:skRw2jAX0
はいはい、お疲れさん〜

なんだ?削除の出し方わからないのかな?まあ、馬鹿にはわからないかもね。
てか、気持ち悪いスレを書くな。

まあ、ひとつチャンスをやろう。

基本の一について。

どんな理合か書いてごらん。

あ、その後に続く動き、てか理合も。

語ってね。

こんか簡単な話し、語れなきゃ、

黙ってろ

422 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:28:12.25 ID:ELLMg6xL0
         /::::::::::::::::::::^::::::::::::::::::::\
       /:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
     /::::::::::::::::::::::::::::/   ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶
     |::::::::::::::::::::::::::::/     ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
    |::::::::::/::::::::::::ノ       ヽ.::::::::::::ヽ:::::::|   プーン
    |:::::::/ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄|:::::::|
    |=ロ  -=・=-      -=・=-  ロ=.|    ←>>421
    |:::::|                  .. |::::::|
     |::::::| `                 |::::::|
   (||:::::|        .(。。)       |::::::|)
  ..  |:::::| ∴∴     l l    ..∴∴ |::::::|
  ..  |:::::| ∴∴ _-- ̄`´ ̄--__ ∴∴ |::::::|  <どんな理合か書いてごらん
    |:::::| ∴∴  -二二二二- ∴∴ |:::::::|  
    |:::::|                  |:::::::|
    |:::::::ヽ      -_    _-     ノ::::::::| ブツブツブツブツ・・・
    |:::::::::丶       . ̄ ̄    /::::::::::::|
    |::::::::::| \_______/ |::::::::::::::::|
   / ̄\ 丶           /

423 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:29:11.76 ID:skRw2jAX0
はいはい、書いてごらんなさい


424 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:30:30.20 ID:ELLMg6xL0
          ____       はいはい、お疲れさん〜
       / \  /\  キリッ なんだ?削除の出し方わからないのかな?まあ、馬鹿にはわからないかもね。
.     / (ー)  (ー)\   てか、気持ち悪いスレを書くな。
    /   ⌒(__人__)⌒ \  まあ、ひとつチャンスをやろう。
    |      |r┬-|    |   基本の一について。
     \     `ー'´   /
    ノ            \  どんな理合か書いてごらん。
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒) だっておwwwwwwwwwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

425 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:31:19.15 ID:skRw2jAX0
はいはい、書いてごらんなさい


426 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:32:10.65 ID:skRw2jAX0


427 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:32:41.68 ID:skRw2jAX0
てか、わからないなら

そう言いなさい

428 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:34:43.69 ID:ELLMg6xL0
     ____
   /      \
  /  _ノ  ヽ、_  \
/ o゚((●)) ((●))゚o \
|     (__人__)    |        ___
\     ` ⌒´     /       /_ノ   ヽ_\
/         / ̄ ̄\  /( ●) ( ●)\  おいおい
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ /   _ノ  \ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 一人、恥ずかしいセリフ言っちゃってる奴いるよwwwwwwwww
||\\.      |    ( ●)(●)    (  (      |   基本の1、理合いだってよw
||   \ \   |     (__人__)     `ー'     /___
||    \ \ |     ` ⌒´ノ  /     ヽ   /ヽ   \
||      \ \|         }/|  | |   (● )     \
||       \ ヽ        } \|__/ / (__ノ         \
          ヽヽ     ノ目合わせる  )ノ           |
           /   く      なって \          / うわー、なんか言ってるよ
           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |


429 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:35:59.83 ID:skRw2jAX0
はいはい、いいから、知ってる理合を

言いなさい



あ、知らないならそう言え

430 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:37:03.01 ID:skRw2jAX0
てか、

基本の一を

知らないのかな?

431 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:38:30.23 ID:ELLMg6xL0
申し訳ありません、ID:skRw2jAX0 の母です。
この度は、我が愚息が皆さんに多大な迷惑をおかけいたしましたことを、
愚息に代わり、お詫び申し上げます。
本当に申し訳ございませんでした。

愚息は先日から精神科に通院しているのですが、
一向に病状快復の兆しが見られず、
お医者さまもわたくしも頭を悩ませている次第であります。

つい先ほども
「基本の一について。
どんな理合か書いてごらん。
あ、その後に続く動き、てか理合も。
語ってね。
こんか簡単な話し、語れなきゃ、
黙ってろ」
などと
喚きながら近所の公園で…

うっ…あまりに情けなくて言葉が継げません…。
…ともあれ、そのような事情がございますので、
どうか寛大なお気持ちで接して下さいますようお願いいたします。
それでは、失礼いたします。

432 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:40:42.09 ID:ELLMg6xL0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    「てか、基本の一を知らないのかな?」
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
          ____
        /_ノ  ヽ、_\     
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ     
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //    だっておwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/  
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /    
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バン!バン!
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


433 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:41:53.21 ID:skRw2jAX0
はいはい、やかましい

ずっと寝てろ。

どうでもいいから、黙って稽古しろ

434 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:42:43.09 ID:ELLMg6xL0
      ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,  
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
     t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゙i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙  ヾ;;f^!
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. < >>433 おまえは何を言っているんだ
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ   \____________
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,'  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
  :f: r: : : : : : : : !丶  r-、=一=''チ^  ,/   !:: : :`丶、_
  : /: : : : : : : : :! ヽ、  ゙ ''' ''¨´  /   ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
 〃: :j: : : : : : : ゙i   `ヽ、..,,__,, :ィ"::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\


435 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:43:23.43 ID:skRw2jAX0
はいはい、黙って稽古しろ

436 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:44:53.30 ID:ELLMg6xL0
       ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |  基本の一の理合に詳しいの?
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |  
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |  へーすごいじゃん
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |   他に何か書けないの?
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\


437 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 22:49:55.84 ID:skRw2jAX0
だから、お前さんに聞いてるの

てか、質問の意味が解らない?

知らないなしょうがさし。

それでもいいから、そう言ってね〜

438 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/02(日) 23:49:10.27 ID:eRXuz/tZ0
なんじゃこのやり取りは。
笑ってしまった。

不覚

439 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 00:02:58.30 ID:1yXGOVWU0
明思派(財団法人無外流)の奥伝、月影感応だけど、新名宗家が作ったって知ってる。
すごいよね。

だけど、座頭一の形からパクったって知らないよね。
嘘だと思ったら、勝新のビデオ見てご覧。最近ではビートたけしの座頭一のほうが分
かりやすいかもしれない。
江戸無外会の形にそれが入っていないのは、知ってたから? じゃないよね。他の事
情でしょう。

やっとこ高段者(お金を払ったり、ゴマすればもらえるけど)になって、ありがたく教えてもらえる
のが、時代劇映画のパクリの形。
まじめに稽古してても救われないようね。



440 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 00:20:46.30 ID:xKjDd2p60
ttp://www.youtube.com/watch?v=xUZoxj6gVR8

下から突き上げるでもなく、ホウキで払うようなマヌケな動きでは、
敵に刺さるでもなく、斬れる訳もなく、小手を押さえるわけでもなく。
さすが誤想家w

441 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 00:28:43.49 ID:xKjDd2p60
突っ込みどころ満載な動画は他にもある。
これもそう。

w.youtube.com/watch?v=K8g3jmyleo8

二本目。
これは自分が捌くのではない。
敵に己の位置を見誤らせる必要がある。
(己が出つづけるとみせかけて、空を切らせ

442 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 00:38:07.85 ID:xKjDd2p60
そこにすっと入らねば成立しない。)

つまり影を斬らせて陽とならねば成立しない。
敵からすれば、自分の剣をあたかも抜けてきたかのように見える。

拍子をずらして討ち取る必要がある。

ところが、この動画では仕太刀(右)止まってしまっている。
なんら影を斬らせる(影をとらせる)技が含まれていない。
敵がマヌケな空振りをして、仕太刀(右)がそこに入っていく。

マヌケな敵の空振りに入るだけの技になっている。

ところがやってみればわかるが、空振りなんぞ簡単に取れるものではない。
※ここの流派なら簡単に空振りするのかもしれないが(笑
敵を騙して、錯覚させ、見誤らせてやっと取れるもの。
それもなしに、スッと入る技だけを磨いてどうするよ。

443 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 00:40:17.63 ID:clHGsS4K0
これってISOの8、9、10本目をコピーしたやつでしょ。
時代劇の殺陣や他会の形をパッたり、明思って。

444 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 00:40:25.48 ID:xKjDd2p60
ID:skRw2jAX0

何か言い返せよ。
基本一じゃなきゃ話できないか?
基本三はどうだ?もう習ったか?

わかりません、ならそれでもいいぞ(失笑

445 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 00:44:19.34 ID:9t2s9Vsj0
>>439
こらこらタロットw
月影感応 甲斐無外流でぐぐって見ろw
明思派とはなんの関係もない甲斐派でも月影感応やってるからw
塩川伝では昔からやってる奥技だよ

446 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 00:55:08.32 ID:9t2s9Vsj0
参考までに甲斐DVDにあるのは下記の技

五用(正坐)−真/連/左/右/捨、五箇(正坐)−水月/
陰中陽/陽中陰/響き返/破図味、五応(立業)−胸尽し/円要/両車/野送り/
玉光、走り懸り(走業)−前腰/夢想返し/廻り懸り/右の敵/四方、内伝(歩業)−迅雷/
一陣/月影感応/身返り/三行一致/神門/万法帰一刀、小太刀(正坐)−斬留/突留/
受け流/斬上/位詰、大太刀の位−北斗/大白/稲妻/霞/流星

甲斐先生に出来るのだから、当然他の派でも、まともなところなら伝わっている技だね

447 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:02:53.00 ID:1yXGOVWU0
その肝心な塩川派では、奥伝として月影感応なんてとうの昔にないよ。
うさんくさい座頭一の形は、排除しただけ。
塩川派の甲斐派は、そのへんの事情を知らされてないだけ。今はほとんど付き合いがないからね。

448 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:03:46.08 ID:9t2s9Vsj0
>>447
奥伝じゃなく、内伝な

449 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:05:11.23 ID:xKjDd2p60
そもそも奥伝なんてのも後からとって付けられたもんだからね。
まだ明思派も奥伝ってやってんの?

450 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:06:26.70 ID:9t2s9Vsj0
ISOもタロットも内伝知らずに独立したから、無かったことにするのに必死なんだよなあw

451 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:09:51.82 ID:1yXGOVWU0
「ISOもタロットも内伝知らずに独立したから」
お前も読みが浅いな。だからまんまと信じ込む。
黙って稽古をしてるからか。

452 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:11:57.19 ID:9t2s9Vsj0
ついでに言うと、座頭市は無外流の使い手という設定だ
だから内伝の月影感応が使えるというだけ
時間軸を追えばわかるが、塩川先生がこの内伝を各派に伝えるより映画の方が後だ
塩川先生、なにげに長生きだからね

453 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:15:34.43 ID:9t2s9Vsj0
そもそも>>439で「月影感応だけど、新名宗家が作ったって知ってる。」
っていうのが>>445で、甲斐無外流に伝わってることで一撃論破されてるww
後は何を言っても恥ずかしいだけwww

454 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:21:37.31 ID:1yXGOVWU0
452
誤爆した上に、時間軸も読めないか。
月影感応を作ったのはいつか、宗家とやらに聞いてみろ。

それに。「座頭市は無外流の使い手という設定だ 」などと言って、
お前(9t2s9Vsj0)は、座頭市からパックたと認めているのか。

455 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:22:45.67 ID:9t2s9Vsj0
>>454
パックた?何語?www
恥ずかしいなあ、もうwww

456 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:25:01.11 ID:1yXGOVWU0
>>453
しっかりと嫁。

その肝心な塩川派では、奥伝として月影感応なんてとうの昔にないよ。
うさんくさい座頭一の形は、排除しただけ。
塩川派の甲斐派は、そのへんの事情を知らされてないだけ。今はほとんど付き合いがないからね。


457 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:26:25.64 ID:9t2s9Vsj0
1yXGOVWU0はとりあえずいったんキャッシュ削除しろ
番号ずれてるのはお前の中だけだ

458 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:29:55.58 ID:9t2s9Vsj0
「月影感応だけど、新名宗家が作ったって知ってる。」キリッ!

じゃあどうやって、仲の悪い甲斐先生に新名先生の技が伝わったの?
説明ヨロw

459 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:30:19.45 ID:1yXGOVWU0
>>457
「座頭市は無外流の使い手という設定だ 」
だから、明思の宗家が座頭市の形を真似して当然と言っているのだろ。
それについての返答がないな。

460 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:32:17.48 ID:xKjDd2p60
甲斐は新名の後に小西宗家から云々、って書いてあったけど。
どっちが本当なんだよw

461 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:33:16.27 ID:9t2s9Vsj0
>>459
映画を作るより先に塩川先生が諸派に伝えているのに?www

そもそも、もし、君の妄想が「月影感応だけど、塩川宗家が作ったって知ってる。」
だとしたら、まあそういうこともあるかもなあ、だったんだよ
塩先生ご本人面倒くさがりだから、映画から適当に技をでっち上げるくらいするかも知れないし
なんで、甲斐先生に伝わってるのに新名先生発案なんだよ?www

462 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:33:39.89 ID:1yXGOVWU0
甲斐先生に新名先生は仲が悪いのか。知らなかった。

答えは>>447 だ。
頼むから、お前こそ「キャッシュ削除」してから書き込め。
時間の無駄だから。


463 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:35:19.09 ID:9t2s9Vsj0
>>462
ひょっとして「誤爆」っていう意味を理解してないのか?
なんとなく格好良いから「誤爆」って使ってみた?

464 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:36:18.79 ID:9t2s9Vsj0
あと、キャッシュ削除しろって言うのは、専ブラの番号ズレの対策な
誤爆だとか騒いでるから、アドバイスしただけだ
俺は一切番号ズレしてないぞ?

465 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:38:54.49 ID:1yXGOVWU0
9t2s9Vsj0 お前、悪だな〜。
明思と思って付き合ってたが、江戸無外会の人間だろ。

466 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:42:11.08 ID:xKjDd2p60
すまん、第三者だが、君らがどんな立場で何をやってるのか見えてこないw
月影感応について話してるのはわかるのだが。

お互いに自分の主張を整理してくれw

467 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 01:51:39.72 ID:1yXGOVWU0
>>466
俺は、単純に月影感応についての、感想を述べただけ。
9t2s9Vsj0の江戸無外会の人間が、これ幸いと煽ってきただけ。
話は、深くない。

468 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 02:04:44.67 ID:xKjDd2p60
>>467
>明思派(財団法人無外流)の奥伝、月影感応だけど、新名宗家が作ったって知ってる。
>だけど、座頭一の形からパクったって知らないよね。
>江戸無外会の形にそれが入っていないのは、知ってたから? じゃないよね。他の事情でしょう。
これだよね?

469 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 02:13:16.73 ID:xKjDd2p60
塩川伝については

塩川伝の無外流居合兵道は、
こうした豊富な武道経験に裏打ちされた実戦本意の動作で知られており、
また先代から継承した「裏の形」などを編纂して4本の「奥伝」として加えていることも特徴です。
ttp://www.mugairyu-hyohotan.com/shidan01w.html

そして奥伝4本は
・月影感応
・見返り
・一陣
・迅雷
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/yamajoren/mugairyu.html

ということだそうだ。

470 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 02:17:45.10 ID:xKjDd2p60
ID:9t2s9Vsj0 は、

>明思派とはなんの関係もない甲斐派でも月影感応やってるからw
>塩川伝では昔からやってる奥技だよ
>奥伝じゃなく、内伝な
>甲斐先生に出来るのだから、当然他の派でも、まともなところなら伝わっている技だね
>ISOもタロットも内伝知らずに独立したから、無かったことにするのに必死なんだよなあw


などと書いている。

471 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 02:28:05.41 ID:xKjDd2p60
奥伝というもののルーツは塩川伝でFAなのでは?

・ISOは、奥伝・内伝を伝えており、つまり塩川系ということ。
※派生元の明思派がそもそも塩川派だったのだから当たり前か

・江戸無外会は塩川派から派生した明思派を離れ、小西派(正統)へ移るのか?
※だとしたら奥伝という表現は使わないはず

・甲斐の九州伝などというものはもっと知らんw

・八王子は正統系なんで奥伝としては伝えていないと聞くが。

その上で。
月影感応を含めた4本は、裏の形などを編纂とすれば、これは塩爺の創作となる。
ルーツは塩川派。

472 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 02:44:39.51 ID:xKjDd2p60
おっ?
江戸無外会のHPに形のリストがあるが、確かに奥伝が書いてない。
今知った。

塩川派を完全に捨てるということだな。
となると、小西派(正統)へ移るという噂がますます本当らしく聞こえてくる。

だが、肝心のそこについて何も書いてない。

473 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 07:32:42.97 ID:1OlRpr4/0
「居合の流派―有名流派の特徴と技法」(京 一輔 著)
に出てくる無外流居合の型って、動きが微妙に違うんだが...
この人に教えたのって誰なんだろ?

474 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 09:12:28.02 ID:xKjDd2p60
>>473
京 一輔、その人はNHKの教育テレビに出演してて
言ってることボロボロだったから信じる価値なし。

475 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 09:40:04.57 ID:xKjDd2p60
居想会の関戸さん、いつのまにか会長ではなく「宗家」になってるんだな。

476 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 10:10:32.47 ID:c0OjFwoT0
江戸無外会の形は、奥伝が無いばかりか、形の順番が五用、五箇、五応、走り懸りとなっている。
どこの会派の影響だろうか。


477 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 10:21:07.47 ID:9t2s9Vsj0
>>471
だよなあw

478 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 10:24:15.04 ID:9t2s9Vsj0
>>476
無外会はなにやらうさんくさいなあ
HPの書き間違えだといいんだが

479 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 10:25:34.90 ID:1yXGOVWU0
塩川系といっても塩爺が作ったとは限らない。
その証拠に、今の塩川系には「月影感応」は無い。

480 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 10:28:58.24 ID:c0OjFwoT0
>>478
江戸無外会は、うさんくさいね。
HPの書き間違えなんて、通常は考えられないだろう。
もしそうなら、相当○○。

481 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 11:30:50.12 ID:zrpimjFb0
>>479
今の塩川系ってどこなん?
今のってことは前はあったん?
なんで無くしたん?

質問ばかりでゴメンよぉ

482 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 12:10:23.80 ID:AsguSERR0
塩川系分裂派で無外流居合兵道、あるいはその亜流を習っても、
彼らが言うのとは逆に、人間性へは悪い影響しかないと、
図らずも彼ら自身の行状が証明しているな。

483 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 12:30:32.39 ID:9t2s9Vsj0
>>479
「今の塩川系」にないんじゃなくって、お前さんの所に無いだけだな

484 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 12:40:32.02 ID:zrpimjFb0
>>476
士龍会が五用・五箇・走りがかり・五応の順で書いてる
ttp://www.mugairyu-shiryukai.jp/mugairyu.html

485 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 12:42:10.02 ID:zrpimjFb0
ついでに士龍会には奥伝がない

486 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 12:50:25.17 ID:zrpimjFb0
>>480
士龍会もうさんくさい?

487 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 12:52:53.87 ID:ISbBGGeZI
無外流、無外流居合兵道。そして分派、分裂、内伝、奥伝や
理合の違い。オレは面白いと思うがね。

自分とこが正統、最強と思いたいのは分かるが、いろいろ
やると面白いよ。

人の好き嫌いは別物ってことで。(笑)

488 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 12:57:22.72 ID:23bIL5kiO
明思派の書き込みはわかりやすい
自分とこ以外は全て胡散臭いとなる
まわりは自分達から分裂したとこばかりだから

黙って稽古しろっつうのは洗脳のひとつ
覚醒したら過ちに気が付いて分裂
この繰り返しでエンドレスループ(笑)

489 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 13:06:13.08 ID:lXY2nwgAi
それは言えてる。
分かれて行った人らも昔は自分とこ最強みたいな言動はあった。
人の質の問題もあるだろうが、トップからするとあまり深く考え
てほしくない要素もあるだろね。
何にも知らないフリすしてるのが一番楽で楽しいよ。妙なこと
言われても腹の中でクスクス笑っていればよい。
他のことも調べたり交流して自分の視野を広げればよい。

490 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 13:10:49.41 ID:1yXGOVWU0
>>486
士龍会というより、小西宗家もうさんくさいでしょ。
新名宗家が塩川派から外されたとき、それまでほとんど付き合いの無かった小西宗家に泣きついた。
小西宗家は新名宗家の実力も知らずに、免許を200万円で売った人。

江戸無外会の坂口もそれをよく知っているから、小西宗家なら金を出せば売ってくれると思って、
行ったんだよ。

491 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 13:17:51.93 ID:dCBfQcCMi
あらら
言っちゃった

後半のくだりはまだ分からないけど、かなり具体的に書きますね。
ま、免許に金が必要なのはあたり前のことですが、何とも大人の
事情ですな。

しかしながら小西宗家は立派なお方だと思います。

492 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 13:21:46.64 ID:zrpimjFb0
ええと、明思派の流れは
塩川派から外された→小西派に入った→明思派つくった
こんなんでええのん?

493 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 13:26:26.78 ID:dCBfQcCMi
お、顔本に1人旧玉風会から来てるではないですか。
プレスリーくんが愚痴っぽいことを書いている。
いままで世話になってもこんなものか。

494 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 13:37:22.32 ID:zrpimjFb0
顔本て?facebook?

495 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 13:44:23.80 ID:dCBfQcCMi
質問ばかりっすね(笑)

上のほうにリンクありますぜ。
主催者自らつけたのが。

496 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 13:55:29.29 ID:AsguSERR0
未だに江戸無外会が明思派から分離独立するに至った理由が出てこないのが不思議。
現象だけみると蛇蝎の如く嫌っていたISOと同じ事をやっているのだが。
ブログの冒頭からISOとは違うという文がなくなったって事は本人も自覚あるのか?

497 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 14:00:17.62 ID:zrpimjFb0
>>495 すんません、自分で探します

498 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 14:09:32.84 ID:aibB4HcDI
>>496
そう。同じなのよ。
しかし何かしらの抑止力を持っている。そこは江戸無外の会員にも
話していないようだ。そこが知りたいところだ。
そしてそれが大義なのか脅しなのか。

教頭!教えろ(笑)

499 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 14:11:02.72 ID:zrpimjFb0
教頭って?校長もいるの?
また質問ばかりって言われるだろうけど。

500 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 14:15:35.02 ID:zrpimjFb0
顔本わかった。

この際だからドサクサまぎれにもいっちょ質問!

プレスリー先生はゲイなの?まじ?うほっ?

John Presley
im gay
シェア ・ 土曜日21:58 ・

って顔本にかいてあったん

501 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 14:31:21.88 ID:uZ5WE6R5i
>>499
いや、いいよ。
君が可愛い女の子だと思って答えるよ。

教頭止まりで校長にはなれなかったんだよ。(しみじみ)

502 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 14:34:28.22 ID:uZ5WE6R5i
>>500
君、男だね?裏切られた。
もう教えてあげない!(しくしく)

503 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 14:34:32.00 ID:zrpimjFb0
なんで可愛い女の子やねん!w

それで教頭=師範、校長=宗家ってこと?
それとも教頭先生してる人がいるん?

初心者にはよくわからん

504 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 14:35:12.78 ID:zrpimjFb0
>>502
そんな勝手に裏切られたとかヒドすw

505 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 14:37:43.83 ID:uZ5WE6R5i
>>503
江戸無外の顧問がね(笑)


506 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 14:40:50.05 ID:zrpimjFb0
そうなんだ、了解サンキュー

507 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 15:07:37.45 ID:E04zupcrI
>>496
蛇蝎の如く嫌っていたのは当時の池袋場所の主導権争いのため。
割って出たからここぞとばかりISOを攻撃。
詳しくは自分のブログにも書いてある。(消したかもしれないが)
この人酒癖が悪いので酔って余計なことを話されるのが今の江戸無外
にとっての痛手になろう。

飲みに誘ってみたら?(笑)

508 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 15:31:35.13 ID:AsguSERR0
1.現・明思派が塩川系から離脱した理由
2.居想会が現・明思派から離脱した理由
3.江戸無外会が現・明思派から離脱した理由
やましいところがないならばwebサイトに堂々と掲げればいいのに。
今となっては理由はどうあれ、揃いも揃って駄目団体ということは確かだが。
無邪気に歴史ある流派だと信じて所属している人達が哀れ。

>>507
その役目はお譲りしますw


509 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 15:46:36.83 ID:clHGsS4K0
>>507
「池袋場所の主導権争い」と、事を大げさにしたのは、江戸無外会の教頭先生。
実態は新名宗家の命令でISOの会長が嫌々、出向しただけ。

当時、A師範やそれに続いた場所長が次々と辞め、池袋場所は混乱の極み。
立て直せるのはS氏しかいないという判断だったのだろう。
次の池袋場所長を狙っていた教頭先生には、この流れが不満であった。

指示を出した新名宗家に恨みを持つべきなのに、事情を知らない教頭先生はS氏に噛み付いた。
気の毒なのは逆恨みされたS氏。

>>508
「離脱した理由 」など公なHPに書けるわけがないだろう。
どうしても人や会派の悪口になる。武道を教授している会のやることではない。
少し考えてみれば分かることだろうに。



510 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 15:53:09.87 ID:zrpimjFb0
>>509
A師範やS氏が誰かわからないけど、
誰かの悪口になるってことは、それぐらいの理由で離脱したってことになるじゃん?
やっぱり分裂すると最後はそんな感じで終わっちゃうのかな。
なんか寂しいね。

511 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 15:54:13.53 ID:zrpimjFb0
>>508
会員は居想会は破門されたとしか聞いてないよ。

512 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 16:03:05.20 ID:wpWvQyErI
>>509
分かっていながら書いていると思うよ

確かに上達した後輩に嫉妬するような人だったかも。

513 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 16:10:39.96 ID:AsguSERR0
>>509
表に出せないってのも、わかりはするのですが。
根幹に関わる重要な事だと思うのだけど、それをあっさり無かったことにしているのが何とも。
内情はぐずぐずのくせに表面だけ取り繕っているのが小憎らしいというか何というか。

教頭先生とS氏の確執についてはそんな事情があったのですか。
教頭先生の性格ではいかにもありそうな話で説得力がある。
分離には直接は無関係と言うことですね。

A師範の所属している方の無外流の道場探してみようか。

514 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 17:22:32.06 ID:c0OjFwoT0
>>509
今まで、教頭先生の話だけを聞いていたので...
確かに>>512>>513 が言うように、教頭先生の性格から考えると、実態はそうだったのだろう
ぐたぐたになった場所など、誰も好きこのんで行く場所長などおらんもんな

515 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 17:57:08.14 ID:zrpimjFb0
S氏って居想会の宗家さん?

516 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 18:11:03.52 ID:wpWvQyErI
>>515
そう

わりといい人だよ

517 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 18:15:26.54 ID:zrpimjFb0
教頭さんは相当に嫌われてるんだね
結果的に宗家から破門されたのはS氏だった
何のこっちゃ

でも破門されたから今は宗家だもんね
会員数も増えてるみたいだし、儲かってそうだよ

518 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 18:21:08.10 ID:AsguSERR0
結局やっていることを考えると同じ穴の狢ではないか?

519 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 18:26:45.57 ID:wpWvQyErI
>>517
そう。常設道場がないからかなり貯め込んでいるでしょう。
計算しやすいから月会費5000円として200人で100万円。
常設道場があるとかなり経費がかかり、本部への支払いもあるから
かなり厳しいでしょうなあ。




520 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 18:28:25.25 ID:zrpimjFb0
>>518
そうなると、さながら明思派は狢の養殖場ですね、うぷぷ

521 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 18:31:30.23 ID:zrpimjFb0
>>519
明治神宮の至誠館みたいに、どっかの中にうまくもぐり込めば楽勝だね
宗教法人だしいろいろとイイコトもありそう

522 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 18:37:12.17 ID:wpWvQyErI
>>518
確かにな。では何故そうなるのか?を検証して理解することに
意味があるのだな。辞めるとか続けるとかは個人の問題。
指導者や会員ページや師範の顔本よか、ここのほうが情報が
あるというのも何だかね。無論、書いてあること話三分の一程度
で見てるがな。
もう少し頑張りましょうよ。

523 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 19:14:17.48 ID:zrpimjFb0
>>522
改行の仕方みるとZM0さんじゃ?

何を頑張るの?少しなの?

524 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 19:44:43.79 ID:wpWvQyErI
>>523
ちげーよ
お前も質問ばかりしてねーでもう少し頑張りな。(笑)


525 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 20:05:01.53 ID:zrpimjFb0
断る

526 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/03(月) 23:58:19.93 ID:clHGsS4K0
さてと。寄り道をしたが、そろそろ本題に戻ろうよ。本日の成果としては。

1.江戸無外会の形は小西先生の所属する士龍会と同一。従って現在小西先生もしくは、士龍会に所属する可能性がある。
2.江戸無外会の須藤師範のISOに対する攻撃は、池袋場所長になれなかったことによる怨念、又は逆恨みによるねつ造。
3.月影感応の形の過去については、?

その上でZMOではないが、事務局は早急に会員に顛末を報告すべきである。または検討中であるならば中間報告をするべき
である。
小西先生との繋がりがあるならば、御宗家が先生に確認の電話を一本入れれば済むことである。(当然しているとは思うが)
玉風会が解散し江戸無外会を興している事実を、会員の全てが知っており、事実を隠蔽する事はもはや不可能であることを
認識し、全てを公にすべきである。
明思を離れても小西先生に行けば済むと言うルートを今すぐ断ち切り、事務局は財団法人無外流の確固たる基盤を作るよう
努力することを早急に会員にアピールする必要がある。


527 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 00:35:10.78 ID:nI293RnI0
「黙って稽古しろ」という標語は、こういう事態のとき、会員は余計なことに
口を挟まず、「黙って稽古だけしてろ」という風に聞こえてくる。

しかし、所属している会がある日突然、幹部の勝手な思いつきで「明思派を離れ
会を解散します」と言われ「はい、そうですか」とは言えない。
そうしたことが、今後も続くようであれば、おちおちと稽古していられる環境と
はいえない。


528 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 00:43:00.23 ID:nI293RnI0
失礼ながら、御宗家を含め幹部の方々は事の重大さに気がついておられないと思う。
師範3人が顔本で、勝手な行動をすることを容認している。もしくは言えないのか分からない。
こうしたことについても、バックアップするのか、諌めるのかさえ判断できないでいる。

いっそのこと財団法人無外流を解散し、各会で好きに活動し残るものは残り、淘汰されるものは
なくなる、という事にした方が無外流の健全な発展となるのではとさえ思う。


529 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 07:14:15.19 ID:pTapUwok0
そんなことしたら、ビルも建たないしお金も貯まらない。
これでは何のために武道教授してんだかわからなくなる。

530 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 07:35:41.90 ID:pTapUwok0
しかし事務局の無能・無策っぷりはすさまじいな。
何の調整もしてないんだろうな。

そのうち全宗家から責任をとらされるぞ。
もとちろんオレ(宗家)は悪くない理論が発動w

531 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 08:30:46.07 ID:w8JGn0DfI
師範殿の考えは合併説>>288のようですよ。


532 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 08:54:55.45 ID:pTapUwok0
合併前に自分とこに落ち武者をゲットしておこう!ってか?
さすがアメ公、悪徳な商人は考えることもスケールがちげーや!
仁義も礼もあったもんじゃねーw

533 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 09:16:55.39 ID:pTapUwok0
いや、待てよ。
初めからそのつもりで江戸無外会と心練会の話ができてるのか?
1人も漏らさず明思派から連れ出す作戦なのか?
だとしたらJPが可哀想なことになるな。

なわけねーか!

534 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 10:13:47.14 ID:9HsLiWcO0
>>288は黒田師範のブラフでしょ
無外会の様子が知りたくて悶々としてるはずです

535 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 10:52:29.10 ID:w8JGn0DfI
>>534
そんなことは分かってる
晒してるだけだ

536 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 10:56:32.17 ID:9HsLiWcO0
>>535 GJK b

537 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 11:15:48.19 ID:nI293RnI0
国際大会で江戸無外会の師範全員が、初戦敗退!!

江戸無外会が独立する諸説いろいろあっても、これだけは事実
こんな指導者たちに、玉風会の会員もよくついていく気になったものだ







538 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 11:30:33.00 ID:w8JGn0DfI
>>537
ふーんそうなんだ。
そんなことよく調べるな。

それで君は初段で二回戦負けってか?(笑)

539 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 12:04:59.87 ID:9HsLiWcO0
国際大会なんてホトンドが出来レースだよ。
にしても全員が初戦で負けるとは酷いな。

540 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 12:52:56.24 ID:kg+YV5p30
>>538
あなたは江戸無外会の師範か? だったら段位は下だが、あなたよりは上手いと思う。

>>539
「出来レース」と仮定すると。
江戸無外会の連中は、裏切られたと感じたかも。形山会よりも実績を積んでいるのに彼奴がとか。
ぬくぬくとした環境でやっている吸毛会が上位を取ってとか。

これだけ財団に貢献しているのに、表舞台では面目丸潰れ。ちゃんとした試合ならまだしも、「出来レース」
でこんな評価をくだされれば、だれでも腐る。
独立は、案外こにような単純な動機かもよ。


541 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 13:09:46.09 ID:w8JGn0DfI
>>540
違うけど。玉風会が下手なのは段位関係ないけどな。


542 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 13:58:21.61 ID:9HsLiWcO0
>>540
出来レース=実力がないくても優勝、と言いたいわけではないよ。

自分が知っているのは、大会前に審査員をする人が
「審査ではここが見られるから注意して」などと具体的なアドバイスくれること。
その上で、優勝をさせたい人には猛特訓する。
だから優勝するなりして当然なんだよね。

決勝戦になれば団栗の背比べみたいなもん。
そうなれば、あとは審査員の気持ち次第だよね。

自分は大会に何度か出たけれども、
マジメにやって下手に勝ち上がったんで、
途中からはあからさまに手を抜いた。
早く帰りたいからね(笑

543 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 14:10:03.30 ID:X/eMrHbN0
>>542
なんだ、下っ端かw
下っ端の「出来レース」はおっしゃる通り。
でも六段戦の審判はみな他派の先生方だから事情が違う。
初戦敗退は普通に考えて実力不足が原因だろう。

もちろん、明思派の六段戦がクリーンだとは誰も思っていない。
ただ六段戦や五段戦の闇はもっと深いよ。
伝説の関戸大塚戦とかwww




544 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 14:12:27.42 ID:nI293RnI0
審査員が注意点を言ったり、猛特訓をさせれば優勝、もしくは上位になるのは当然ですね。
その他にも、貢献度に応じて手心が加えられるだろう。
なんであっちが勝ったのと、首をひねりたくなる場面が大杉。まあ、元々曖昧なものだから仕方ないけど

そういう意味では、貢献度の高い江戸無外会の坂口が優勝いても良いはずなのに、さすがにあの動きで勝
たせたら露骨すぎたのだろうか。


545 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 14:17:45.55 ID:w8JGn0DfI
>>543
おう。それそれ。
いったい何があったのよ?
関戸大塚戦

546 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 14:24:01.94 ID:fLhvXL2r0
割と形山会の名前が挙がっているような気がするのですが、
・割と難ありなところだから
・縄張り争い的な遺恨が江戸無外会とあるから
・個人的な遺恨を持った人がやたらと名前を出しているだけ
など、何か理由があるのでしょうか?
私は形山会会長の人となりは知らないので何ともいえません。

547 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 14:29:27.32 ID:w8JGn0DfI
>>546
一番下じゃねーの?
それを煽ってた人もいたしな。

548 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 14:41:35.69 ID:9HsLiWcO0
>>543
そうですね、寶玉会時代からの万年下っ端ですねw
上の話は長い分だけ君よりも詳しいかもしれんけど。
もしや同じ寶玉会時代以前からの仲間かも?

549 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 14:47:50.22 ID:X/eMrHbN0
>>548
網代の国際大会に出てるなら知り合いだな
ここは知ったかぶりの新参者ばかりだと思ってたよ

550 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 14:52:03.75 ID:9HsLiWcO0
>>549
網代って海沿いでやったんだっけ?
たしか丸くて黒いマウスパッドが配られたときだっけ?
あれまだ使ってるw

自分は段位には全く拘ってないんで、下っ端でも全然平気。
しかもここの流派が本流じゃないんで気にもならん。

人数が少なかった時代はご宗家がよくご指導に来られ
クリアしたのが確認されたら「はい、明日から何段」ですから。
もちろん試斬は別途だったけど。
昇段審査なんて段位でも特に受ける必要なかったw

今はむしろ下手に長くいるんで困ることもありますよ。
ご宗家とはなるべく会わないようにしてます。
もちろん、怒られる可能性が∞だからですw


551 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 15:00:53.62 ID:w8JGn0DfI
よかったなあ。旧交を温められて。うんうん。
よかったよかった。
因みにオレも網代行ったよお。さかな食ったよお。

552 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 15:18:44.27 ID:X/eMrHbN0
>>550
マウスパッドは次の年だと思ってた。
印象に残ってるのは網代よりその年の剣客万来。
最後の都立大の時で黒田先生の昇段審査があった。
体育館の端で黒田先生が演武して、御宗家は反対側の端でじっと見ていた。
演武の途中、「届かん」と呟いた御宗家が黒田先生に少し前で続けるよう
指示されたのを見て、「これは凄い」と思ったものです。
いまは別の意味で「明思派ってのは凄いとこだorz」と思ってるw

>>551
網代行ったのなら、あの試合見てるじゃん。
なぜ人に聞く?

553 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 15:23:12.28 ID:9HsLiWcO0
>>552
それ一応はじめての剣客万来だっけ?
「届かん」のネタは知らんかったわ。
人付き合いも薄いし、それなりに付き合いあった人はもういないし、
そもそも、人の昇段審査なんて関心ないから見てなかったろう(笑

554 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 15:23:27.95 ID:w8JGn0DfI
>>552
ああ見てたよ。結果は大塚氏な。
何故に物言いがついたのかが知りたかったのよ。
知ってる?

555 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 15:31:48.67 ID:9HsLiWcO0
君らマジメだな、感心する。
オレは大会には車ででかけて、終わったらツレと別のとこに泊まったぞw

中堅もこんだけ残ってんのになんで分裂すんのかな。
ま、別にどうでもいいっちゃいいんだけどw

556 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 15:40:06.88 ID:w8JGn0DfI
>>555
天邪鬼な大将だなまったくよ。(笑)
まあそれぐらいのほうがここでは長く続くのかもな。
踊らされて調子に乗ってる奴ほど消えていくからな。

557 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 15:43:56.99 ID:X/eMrHbN0
>>554
あの晩、大塚さん自身が誰かれ構わずまくし立ててたじゃないか。
本当にいたの?魚に熱中してた?確かに美味かったけどね。
まあいいや。ここじゃ多分我々は少数派だよ。
腕が伴わない初心者の「口居合」見物に戻ります。

558 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 15:51:52.40 ID:w8JGn0DfI
>>557
うんごめん。
魚に熱中してた(笑)

559 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 15:54:32.00 ID:9HsLiWcO0
>>556
こんな事を書いたら特定されかねないが、
大会なんぞ基本的に出ないし、
事情があって大会に出る場合でも、開会式ですら参加してないw

試合の時間までにちゃっちゃっと出かけて、
初戦敗退は見苦しいから適当にやって、
終わったら挨拶して帰るw

これぐらいが丁度いいぜ
大会参加費とか昇段審査代やら免許代を払うぐらいなら
うまい魚でも釣りに出かけたほうがいいって主義なんで。

>>557
その大塚さん、別の場所で元気そうな姿を見かけたわ

560 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 15:56:51.87 ID:fLhvXL2r0
遠征してないからさっぱりだな。

561 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 16:07:30.56 ID:X/eMrHbN0
>>559
あの年の参加者って100人くらいだっけ?
岡崎先生達は前の年までに皆いなくなったし、200ってことはないよな。
網代の参加者名簿と宿泊者名簿を突き合わせて泊まってない会員をリストアップ。
そのリストの中でいまも在籍している会員は…
せっかく出会えたのにもうお別れの予感www

562 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 16:15:07.88 ID:w8JGn0DfI
さようなら
ってオイ!
ひでー奴だな(笑)

563 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 16:15:39.33 ID:9HsLiWcO0
>>561
あひゃひゃ、探してみなよ、絶対に見つからんからw

564 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 16:19:53.70 ID:w8JGn0DfI
おもしろかったな
じゃあまた

565 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 16:54:57.73 ID:9HsLiWcO0
しかしここを見るとガチで病んでるって実感するな、末期症状だわ。
こんなとこが本流だったらオレは耐えられんわ。

566 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 18:34:07.81 ID:w8JGn0DfI
ここだけで判断するからだよw


567 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 18:41:05.52 ID:9HsLiWcO0
実感だよ、実感。

568 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 18:42:02.94 ID:w8JGn0DfI
そか
まあそうだな

569 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 00:37:34.23 ID:yuWZ95XS0
同窓会なんか、してんじゃありません。
ノンポリな会への参加もいいけど、居心地がいいならなお、まじめに考えようよ。
このままじゃ、明思派は崩壊するよ。

570 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 01:10:04.10 ID:x5G56hII0
中途半端に流派に連なっているよりは、わかりやすく創作無外流もどきとして独立してくれた方がわかりやすくて良いのにな。

本当は跡形もなく消え去ってくれた方が被害者は出なくていいのだが。

571 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 01:56:58.59 ID:MDvC5P+W0
創作無外流というのは無外流居合兵道のことか。

572 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 08:02:10.05 ID:psHPCAI70
>>569
宗家がアレじゃ崩壊しても仕方ないだろ。
しかも師範たちまでがアレじゃもう手の付けようがないだろ。
事務局も無能・無策のオバカ集団。

573 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 10:30:11.65 ID:NeiEgYom0
オマエらクズどもに相応しい流派だなw

574 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 17:18:36.15 ID:psHPCAI70
まぁな、流派と言うかうちの宗家なw

575 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 17:26:36.20 ID:psHPCAI70
形山会会長のアホ発言

近岡 真舟
やっぱり隠れてしか言えない人の投稿ですので、
本人が分かるところへは投稿できないのでしょうね。 
それがこの実態なのでしょう。




名前晒して非常識なことやってた師範たちが大集合してるところへ、
実名出すような顔本で書き込みできるわけないでしょ。

顔本の仲間は明思派の人たちだけじゃない。
学校のつきあいがある友達もいれば、
職場で付き合いのある人もいる。

そんな仲間に、こんなバカ師範や宗家との付き合いや、
そんな連中がやってる居合の流派にいますなんて、
恥ずかしく言えるわけも無く、いっしょに見られるだけでも恥。

近岡師範なんかは、完全な居合バカで、それが理解できないクズ。
「隠れてしかいえない人」などとディスってバカにすらしてるといった具合。

576 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 17:41:53.91 ID:yuWZ95XS0
居合バカの形山の会長ゆうても、たかだか5〜6年の武道歴だろ。
それが師範だ会長だとなるから、偉いと誤解する。

江戸無外会の坂口や須藤も同じ。
この辺りが明思の弱点であるのは残念。
人が長く居着くような体制にしないとね。


577 :顔本への反論:2011/10/05(水) 17:44:54.38 ID:psHPCAI70
プレスリー発言

>2ちゃんのスレをフォローできないぐらい分かりにくいですよね。
それはあなたの頭が悪いだけじゃないでしょうか?

>ひどい事も書いてあるし、この人達はこんなに暇なら、道場に行って、
>御宗家の掛け軸が飾ってあれば、読むべきですよね! 
批判は甘んじてうけるべきですね。
関心度が高い結果の発言頻度を、「暇なら〜しろ」と書くのは、中学生レベルのやり方。

>多くの日本人は表面的に礼儀正しいですが、建て前ばかりの人も多いですね。。。
プレスリーさん、あなたが既に差別的発言者になってますね。
日本人の多くは、礼儀正しさは表面だけで、建前ばかりだ、などと。
これは人間性の否定ですね。

>しかし何よりも差別のポストは気になりますね。
>まだ玉風会に居た頃、僕が差別を受けた事件も何回かあったのですよ。
>初心者にも、ついに除名されたヤツにも受けたのですが、
>最悪のは幹部員の一人に受けたこと。
>「プレスリーは外人だから、日本人の心の曖昧さや日本語が理解できないのです。」
>ということがメールに書いてあり、偶然に僕に転送されてしまいました。
「日本語や心がりかいできない、外人だから」というのは、差別ではなく、
むしろ外人であることへの理解を求めた、プレスリーを擁護した発言。

差別するなら「あいつは外人だから人間として出来てない」ぐらいの事は言います。
差別とは、人間性の否定でしょう。
あなたが「上っ面は礼儀正しくても、中身は建前だけ」と日本人を批判しているようにね。

>謝ってもらえたですが、「すみません。」しか書いてないメールが届いたのですよ。
>はっ?!と思うでしょう?!
こっちが「はっ?!」と思ってますよ。


578 :顔本への反論:2011/10/05(水) 17:48:06.76 ID:psHPCAI70
形山会会長 近岡 真舟

>2ちゃんねるとやら、読ませていただきました。 
>うちの会員も投稿しているのでしょうか? 
してますね。

>2ちゃんねるとかなど相手にするなと言われてましたので見た事が無く、見てビックリ。 
言われたままをやるバカです、と自分でゲロして何がしたいんですか?

>一度当会員にも話を聞いてみます。
聞いても何も出てこないでしょう。
顔本への反応がその答えです。

しばらくしたら形山会から人が減るはずです。
知り合いが会派を移るかやめる、って言ってるぐらいですから。

579 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 17:53:58.83 ID:psHPCAI70
Renfield Kuroda

>何より実名でのやりとりが怖いであろう。しかたないね。
怖いですねー。
顔本での知り合いが明思派みたいなアホな師範だけならいいんですけどね。
何かの拍子に書き込みなどが見られて、君らみたいな愚人と同類と見られたら最悪ですから。
仕事や付き合いに響きますから(失笑

580 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 17:58:37.32 ID:EaSHB+TE0
明思派とその派生連中は滅びていいだろ。無外流居合兵道の恥部だよ。

581 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 18:23:27.77 ID:psHPCAI70
いい機会なんで、腐った部分をすべて出し切って欲しい。

師範連中が書いてること見てもらえばわかるが、
何よりもまずは自分達がカワイイ人ばっかりで、
周りどころか身近な会員のことが全く見えてない。

宗家がそんなタイプだから、そ
取り巻きもういう連中ばかりが残ってる。

582 :超初心者:2011/10/05(水) 18:47:23.92 ID:UgIA5nLK0
武道なのに茶道か華道の話みたいですねぇ。
真剣勝負で決着つけるわけにいかないんですか?

583 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 19:21:43.16 ID:pwD/XuSf0
Pさん
鍔鳴りした道場生の刀を取り上げて、注意するまでは良いのだけど、
その刀の鍔を自らチャカチャカ楽器のように叩いて踊ったり。
そういう時に外国の人は違うなと感じさせられます。

584 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 19:29:23.96 ID:psHPCAI70
>>583
そういうのはヒョウキンなのかな、ぐらいに思う
人によっては違和感は感じるかもね
その刀の持ち主の道場生には同情するw

ここ見てるなら何かしら反論ぐらいすりゃいいけど、
実名じゃなきゃ反論できない人たちらしいw

585 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 22:02:42.73 ID:yuWZ95XS0
もう財団法人無外流も終わったな、という気がする。




586 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 22:09:42.13 ID:yuWZ95XS0
会員のこころを踏みにじり、教える人間の人格も、技量の質も最低。
組織優先の財団法人無外流から離れるわ。
といって江戸無外会はもっと最悪。
降段覚悟で、ちゃんとしたところで居合を習うことにする。

587 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 22:21:07.46 ID:txkguB980
>>586
降段も何も、無外の四段で他流の初くらいだよ
いずれにしても他流に行くなら、ちゃんと無級からやり直した方がいい
刀の振り方すら無外はおかしいからね
下手に他流で高い段位を貰うと恥をかくよ

588 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 22:35:41.64 ID:yuWZ95XS0
会は言えないが、財団法人無外流の嫌いな会としておこう。受け入れともらえればの話だが。
知り合いがいるので聞いた話では、週2ぐらいの稽古で、初段をとるまで2年はかかるそうだ。
また、5年やっても2段はざらだそうで。
年数と段位は関係ないかもしれないが、昇級や昇段を商売としていないことは分かる。


589 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 22:45:07.01 ID:EpNBk8tA0
教えて欲しいな。本当に。二の舞はごめんだから、慎重に探さねば。

590 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 22:53:41.94 ID:ktLypZlF0
あのさ、辞めるなら辞めるでここでグダグダ書いてないで退会届を書けばいいじゃないか。
そういや過去に数え切れないほど辞めた人はいるけど、他で活躍してる人なんてほとんどいないな。
所詮そんなものだと言う事だよ。

591 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 22:59:33.57 ID:psHPCAI70
>>590
ww

592 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:02:28.62 ID:yuWZ95XS0
>>589
ネット社会は便利だから、自分で探してみると良い。
僕がいいと思うところと君とは違うかもしれない。
いろいろと動画もあるから、今の場所長や会長レベルとの差も分かって面白い。


593 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:08:44.05 ID:yuWZ95XS0
>>590
「他で活躍してる人なんてほとんどいないな。」
あなたが、自分の世界に閉じこもっているから、見えとこないだけだよ。
過去に聞いているだけでも、それぞれに会を主催している○沼先生や田○先生など、沢山いるらしいよ。
むしろ、離れって言った先生の方が、まともだという説もある。

594 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:13:07.29 ID:xcCurcsqO
無外流の理合自体はすごく良いのに残念だね。

595 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:22:54.60 ID:ktLypZlF0
だからあ。グダグダ書いてないで移ればいいじゃねえか。
ご活躍を間近でみておいでよ。

596 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:25:18.79 ID:txkguB980
>>588
悪いこといわないから、明思や玉風、居想を離れるなら無外流はやめとけ
同流他派に移ったって人間関係が複雑になるだけで何もいいことはないよ
どうせ移るなら、思い切って違う流派にした方がいい
無外で失敗した、合わないと感じるのなら、制定居合などの固い居合にした方がいい

597 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:28:45.45 ID:x5G56hII0
塩川伝に戻るのは分裂の理由がわからない以上、賭けだろうか?
A師範やN師範もついて行っている訳だし、現在の状況からすると問題は別の方にあったのではないかと思えてくる。
慌てて判断することもないですが。

598 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:32:54.33 ID:yuWZ95XS0
>>594
今の無外流は下にも書いてあったけど、洗練されたもののようだよ。
別に無外流居合兵道が別に純粋な古流でなくても、「その時代に残さ
れた古流のエッセンスをふんだんに吸収した新流派といえるのではな
かろうか。」と記されているように、本来は習うに価値のあるものだ
と思う。
ただ、教えている人間のレベルが低く、会員獲得と組織優先の財団法
人無外流の体質が嫌なだけ。
http://www.mugairyu.jp/WhatMugai/zensho.html

>>596
制定居合など全く興味は無いよ。ガチガチの動きじゃないか、まだ、
明思のほうがまともだよ。


599 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:36:05.84 ID:yuWZ95XS0
塩川伝も東京でやっているし、選択肢の一つだよ。
頭を下げて一から出直すつもりになれば、無外流の選択肢は結構ある。

600 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:37:00.33 ID:txkguB980
>>598
なんだ、ISOの宣伝かw

601 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:40:19.03 ID:yuWZ95XS0
>>600
ISOも選択肢の一つ。色々ネットサーフィンしているからね。情報は一杯あるよ。
次は、それどれを実際に見に行くだけ。

602 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:42:53.38 ID:x5G56hII0
居想はないなぁ。
塩川伝か他流か。
ゆっくり考えよう。

603 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:46:21.14 ID:ktLypZlF0
>>593
○沼先生や田○先生は離れる前は既に七段、六段だったからな。
今も相応のご活躍で影ながら応援している。
対象にしているのは君のような小者のことだ。

>>598
なんだISOかよ。尻尾が見えたな。
かき回してこいとでも言われてきたのか?

604 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:51:55.07 ID:ktLypZlF0
>>601
ネットサーフィン・・・てw
まあ、それ「どれ」をじっくり見て勉強しておいで。
例えそこで全否定されても流派ではなく君の問題だから。

605 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/05(水) 23:55:24.89 ID:yuWZ95XS0
>>603
○沼先生や田○先生の形は、当時どのような違いがありましたか。
参考のため教えて頂けると、嬉しいのですが。

606 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 00:04:08.52 ID:tp5Um52i0
>>605
ほう。聞く耳も持っているのだな。
六、七段の先生方なので、恐れ多くてヘタな事は言えないが
何れも斬る居合であることは間違いない。迫力もあったしな。
やはり塩川伝!という居合さ。

607 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 00:08:18.48 ID:SAHfArfL0
>>606
「斬る居合」ということですね。了解です。
ありがとうございまいた。

608 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 00:15:06.91 ID:U5AYHNCD0
秘伝で見たけど撃剣に出た無外流のサイトってないの?

609 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 00:24:39.01 ID:SAHfArfL0
ID:ktLypZlF0もしくは、ID:tp5Um52i0さん。

質問ばかりで済みませんが、今の明思と○沼先生や田○先生方とでは、形や理合の
違いはどのように推測されるでしょうか。

ちなみにまだ、ISOの小者にはなっていません。


610 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 00:28:20.86 ID:tp5Um52i0
○沼先生は塩川伝。昔のまま。
田○先生は塩川伝→岡本伝。全剣連居合でまったく別物(例えば横納刀)

611 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 00:33:08.17 ID:tp5Um52i0
って、真面目に答えてしまったじゃねえか。w
何れにしても全否定覚悟で挑むがよろし。
中途半端な知ったかぶりは、まったくの初心者よりタチが悪いからな。

612 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 00:37:53.01 ID:SAHfArfL0
>>610
ありがとうございます。

明思は塩川伝から形を少し変えたようですし、田○先生は、試合に出るには
全剣連居合を学ばなければいけないようですね。

613 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 00:48:25.83 ID:oKMuVJjN0
>>612
少しどころか、かなり変わった。
前にも書いたが、鯉口を切るところからして違う。

全剣連居合ねぇ。
自分もやってるし教本も持ってるけど別になんとも。

もともと剣道と全剣連の居合をやってる自分が言うのもなんだけど、
全剣連の居合をやってて、そこから古流に入る人を多く知ってるが、
どこかの流派の居合をやってて全剣連に来るって人は見た事も聞いたことも無い。
俺が知らんだけかもしれんけど。

無外流の場合だけ全剣連にもどらねばならん事情があるとも思えん。

剣術と居合を一緒に教えてるとこは他にもイッパイあるから、しっかり探すがよろしいかと。

614 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 01:26:35.98 ID:oKMuVJjN0
河原乞食の歌舞伎芸ですら400年も続けりゃ立派な名門

615 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 01:45:32.21 ID:SAHfArfL0
>>613
ありがとうございます。

私も全剣連の動きに興味がわきません。
従って、全剣連加盟の会はちょっとと思います。
無外流は、明思派が主流と思っていましたが、会員数ではなく質を考慮にいれると、
もしかしてマイナーなのかもしれないと思うようになりました。
ただし、言えることは、明思派の一番悪い部分の掃き溜めである江戸無外会に移籍しない
ということです。

thank you


616 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 03:04:23.55 ID:Bp9mevQB0
無外流を商売優先にした掃き溜めが明思派。

617 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 14:31:47.14 ID:6OXZqSG70
>>615
君の理屈からすると、掃き溜めから出る虫は蛆虫で、江戸無外会も君も同じ。
君がどんなに違うと言おうが、同じにしか見えんよ。
普通はどこも歓迎しないでしょう。

618 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 14:42:45.73 ID:SAHfArfL0
>>617
ありがとう。ウンチ君

619 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 16:45:35.55 ID:akVlx1jhI
明思派は今回のことを大いに反省して、今後の運営を
『人』に重点を置いて出直します。皆様のご理解とご
協力をお願いする次第です。

まずはこんなかんじでどうすか?事務局どの。

620 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 16:57:12.56 ID:SAHfArfL0
「実力の無い人間を無試験で昇級昇段させるような、金権体質を改める」
というのも加えてくれ。

621 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 17:20:23.14 ID:QZ6rH8Ae0
>>620
それ、武道団体の8割がアウトになるよw
段位を金で売るのはしょうがないとしても、指導者にしてはダメ、という話
名刺もその為に段位と奥入りを分けてあるんだがなあ

622 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 17:50:47.98 ID:6OXZqSG70
>>612
一応、指導員というものがあるので厳格な運用をすればいいかと。

あとは
・宗家独断の昇段允可に制限をかける
・宗家による昇段推挙は残しておくが、昇段審査は必須とする
・昇段審査は宗家+複数の資格ある委員によって行う
などという他団体のやり方にする。

などと思うが、今の宗家では結局はYESマンで周りを固めるから意味がない。
お金が必要になったら免許乱発するから、結局は同じことかな。

制度云々よりも宗家の資質だろう。

623 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 18:08:23.65 ID:QZ6rH8Ae0
>>622
いや、逆だ
今の宗家の問題は、段位を乱発するのに免許を出さない事にある
それ自体は制度の範囲内だが段位に合わせて、奥入りも乱発するのが問題
奥入りが出れば免許を期待するのは当たり前。なのに免許が全く出ない
もちろん実際には実力の不足だが、そりゃ、分裂するよ

624 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 18:38:22.67 ID:6OXZqSG70
>>623
オレは昇段も含めて免許って考えて書いてたけど、免許って何を指してる?

625 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 18:59:08.33 ID:akVlx1jhI
なるほどな。まず、昇段について五段以下は多角審査になる。
昇段については確かに早過ぎる人間は多い。しかし半分以上はその後の本人の
努力不足。安心するのかできていないことを直すことを怠る。初心者相手に調子に
のってないか?何段になろうが資格称号がどうであろうがダメなものはダメだ。
大いに反省すべし。未熟だと悟れば指導者などやめちまえ。百害あって一利なし。
先生に教えを乞え。そして自分の稽古に没頭すべし。黙って稽古しろとは本来そういう意味だ。


626 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 18:59:28.07 ID:QZ6rH8Ae0
>>624
免許は、免許だよ
普通の流派では皆伝免許を指す
奥入りなんかも奥入り免許という流派もあるね
金目当ての段位と実力本位の免許の二本立て制度は、現代居合では悪い手では無い

627 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 19:16:21.09 ID:QZ6rH8Ae0
段位なんてどこも適当に言ってるだけだから、価値なんてない
価値があるのは、昔ながらの目録、奥入り、そして皆伝免許だよ

628 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 21:00:09.61 ID:Bp9mevQB0
段位が適当なんて明思派ぐらいだろうが

629 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 22:07:26.80 ID:FWLjjsbX0
んなこたあない
段位しか出せない所は段位が渋い事が多いけどね
古流を名乗る美味しさは、段位と資格の二重取りにあるからね

630 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 22:09:12.49 ID:Bp9mevQB0
ヤク中はラリってないという、盗人はくすねてないという。
似たようなもんだ。
否定すればするほど実態が浮き彫りになる。

631 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/06(木) 23:43:38.93 ID:SAHfArfL0
江戸無外会には、いつ破門状を発行するんですかね。

632 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 00:56:25.97 ID:2W6AT8j70
>>631
もうほっとけ。ISOに対してもそうだが執拗に追い回すほどみっともないことはない。


633 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 01:17:17.80 ID:vZTrXE9T0
確かにISOに対しては「執拗に追い回す」という感じだったな。

新名宗家のダークな指示に最も実績を上げていたのが、江戸無外会の坂口たち。

でもその日の実績を俺ら一般会員の前で嬉々として報告するなよ。裏仕事は、
密かにやるものだろ。

その江戸無外会が今度は追われる身。世の中は皮肉なもんだ。

634 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 02:05:13.73 ID:w0KmQdTy0
御宗家も坂口も脇が甘いよね。聞こえちゃってるって。

635 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 06:10:25.88 ID:GskzwE6VO
>>626
本来は「奥入り」って初伝だよ?これから奥の技を教えますよ、と言う意味。

636 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 06:46:37.38 ID:f0Cvyhxh0
会員専用ページより

インターネット上の書き込みについて
2CH等へは書き込み厳禁
江戸無外会の今回の行動について、2CHを含む全てのウエブサイトへの書き込みを厳禁します。
ウエブ上には、玉風会に去られて右往左往している財団法人無外流の関係者、これをチャンスに会員増を狙っている他会派、自分が所属する会を快く思っていない財団の一般会員、面白がってはやしたてる他流の人達などなど、様々な人達がいます。
匿名性をいいことに、それらの人達が好き勝手なことを書き殴っています。
私たち「江戸無外会」は絶対にそれに乗らないこと。わざとこちらの気に障ること(事実無根であっても)を書いて、私たちの反論を引き出し、反撃のきっかけにしようとしていることは目に見えています。
絶対にその手に乗らないこと。完全に無視して下さい。宜しくお願いします。

637 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 10:03:27.36 ID:rhldLraX0
>>633
今度は誰が追い回すんだ?w

638 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 10:33:53.48 ID:vZTrXE9T0
>>637
坂口よりダークな人間が、今の明思にいないのが問題。

639 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 10:54:46.66 ID:oZb0vV6u0
>>635
初伝ではなく中伝では?

640 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 12:21:00.81 ID:MlEaNWdxI
>>636
運営側の告知としては最低限これぐらいは必要でしょう。

それに比べ明思は

会員各位
玉風会が解散しましたのでご連絡します。
財団法人事務局

数名から問い合わせのレスが付いているのに無視。
その対応は如何なものかと思うが、大半の会員は
実は理由などあまり重要ではなく、毅然とした態度
を示すことができない運営側に疑問を持っているのだ。

どちらも書き込みはするなとの指示。それは分かる。
ならばもっと理解できる見解を示すべきである。

641 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 12:57:51.21 ID:rhldLraX0
>>640
なんと、まだ事務局から何の連絡も告知もないのか?会員サイトでも?
場所長から口頭でお知らせぐらいはあってもよさそうなものだが?

うちなんかは、ちょっとした注意だけでもすぐに通達なり口頭でのお知らせがある。
謹慎は破門、離脱などとなっては速攻でメールなりお知らせがあるものだが。

642 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 13:57:47.89 ID:zL2YfWp10
双方、自分たちの正しさは自明のことで黙っていても世に伝わるという態度なのだろう。
その狭い世界で共に腐っていけ。

643 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 14:50:08.30 ID:MlEaNWdxI
>>642
ああ、そうだな。
しかしあなたのような腐り方だけはごめんだな。

644 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 15:26:36.48 ID:zL2YfWp10
>>643
自覚はしているが一緒に腐るのはごめんなので適当なところで離れさせてもらうよ
お前は1人高い所にいるつもりのまま腐ったヘドロの中に沈んでいけ

645 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 15:39:35.25 ID:rhldLraX0
病んでるなぁ。

646 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 16:04:35.12 ID:sPqakAkeI
>>644
何故にそんなに当り散らしているのか
まったく理解不能だがお疲れ様でした。

647 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 16:11:14.00 ID:XzQnu7ky0
黙って稽古のできない人はどんどんやめてもらった方がいいのかもね。
いい機会なんじゃないか?

648 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 17:02:07.88 ID:v46MtPP20
そして性根の腐った連中が残るw

649 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 17:08:26.40 ID:ouSZT4fB0
黙って稽古を命じるって、どこの北朝鮮だよw

650 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 20:19:05.71 ID:rhldLraX0
無外流の北朝鮮だろ

651 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 21:01:32.48 ID:MIOw/YnP0
「無外流居合道の正道と正しい普及発展を目指して」について教えてください。

問1.「無外流居合道」とはなにか?無外流居合兵道とはどう違うのか?

問2.「正道」とは何か?

問3.「正しい普及発展」とは何か?

652 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 21:44:56.45 ID:vZTrXE9T0
>>651
いい質問ですね。誰か答えてやってください。

653 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 22:11:36.80 ID:f0Cvyhxh0
>>651
答えたいけど、書き込み禁止だから

654 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 22:38:37.50 ID:w0KmQdTy0
じゃあ、江戸無外会の幹部の人たち、どうせ逐次チェックしてんだろ。>>651の質問ぐらいは答えてあげなよ。
まじめな質問なんだから。


655 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 22:55:17.18 ID:vZTrXE9T0
仲良く映ってるHPがまだあったよ。
http://www.shizan.jp/contents-02.html

良い時代もあったんだね。

656 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/07(金) 23:36:37.77 ID:nhh/1ZTu0
明思派が必死の工作だな

>>655
人格の陶冶なんて書いてるが、絵に書いた餅に失礼だなw

657 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 00:12:18.08 ID:NI6no8610
>>655
ここに書いてあることを読んでいると、悲しいぐらいに嘘八百だな。
少なくても未来のある子供たちに干渉するな。

658 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 09:28:53.00 ID:XRLGmdPqi
>>657
そんなことないけどね。思い込みが強いのだな。

659 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 10:22:00.37 ID:EsCwdzVG0
無外流についてしりたければ、次のサイトがちゃんと書いてあるよ。
無外流兵法譚 = http://www.mugairyu-hyohotan.com/
無外流の研究 = http://www.mugairyu.jp/WhatMugai/

660 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 10:34:45.12 ID:dmpgm8ih0
各派必死だなw
穢土は書き込んでると教頭止まりに怒られるよ?
ISOもどさくさに紛れて自分のところの嘘を広めるのは辞めような?巧妙な嘘の混ぜ方するから余計に質が悪い

661 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 10:48:41.18 ID:XRLGmdPqi
>>660
ほんと思い込みが強いな
現実は結構皆さん冷静だよ


662 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 10:54:56.31 ID:Y31owHJU0
どこが「冷静」だよ、 バーカ
思い込みが激しいのはオマエだろw

663 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 10:58:34.62 ID:XRLGmdPqi
>>662
小学生かよw


664 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 11:15:46.85 ID:NI6no8610
無外流や無外流居合兵道について書こうとすると、必ず>>662のような人間が
ISOかタロットだろうと言って、口を塞ごうとする。

だからこの話は稽古場でもタブー。
おかしくないか、無外流について知ろうとすると、幹部から嫌な顔をされる。

665 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 11:16:33.98 ID:Y31owHJU0
書いてあったが、ISOは会長じゃなくて宗家になったんだなw
彼に免許皆伝や宗家允可をしたのは誰だ?w

全部自分でだろw

666 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 11:22:54.62 ID:Y31owHJU0
>>663
オマエにはピッタリだろw

>>664
ん?口を塞ごうとする?
黙って稽古しろって言うだけの宗家だろ、それはw

667 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 11:25:43.50 ID:rXQfdDPc0
>>664
確かにな。
変な風潮がある。

668 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 11:38:07.58 ID:EsCwdzVG0
>>665
何を唐突にと思ったが、俺をISOと思ったんだろ、オマエ、ばかだな...

669 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 11:46:34.56 ID:XRLGmdPqi
>>666
病んでるなあw

もう少し建設的な話を、て、無理だわなw


670 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 11:50:55.41 ID:Y31owHJU0
>>668
は?ISOだとは思ってないぞ、明思派だろw

>>669
>もう少し建設的な話を、て、無理だわなw
自分のIDにマウスのせてレスみてみろ
まるで同じ戯言をくりかえし言う痴呆老人みたいだぞw

671 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 11:57:34.85 ID:Y31owHJU0
>>669

そんなことないけどね。思い込みが強いのだな。
ほんと思い込みが強いな
現実は結構皆さん冷静だよ
小学生かよw
病んでるなあw


明思派ではこういうのを建設的って言うのか?w
宗家もこんなことばっかり言ってるのか?w

672 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 11:59:22.44 ID:NI6no8610
>>669
無外流について語ろうとしただけで、噛み付いてくる。ああゆうのは妄信的明思信者なのだろう。大半の明思はもっと冷静だよ。
教祖様の言葉だけしか彼にはない。

673 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 12:02:18.91 ID:Y31owHJU0
大半ってw
明思派に残ってる大半は新参者の下手くそだよw

674 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 12:03:48.80 ID:XRLGmdPqi
>>671
こんなことして楽しいんだ

675 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 12:07:47.72 ID:Y31owHJU0
>>674
ねぇ、それって楽しい?なんて昨今の小学生でも言わんぞw

676 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 12:11:33.00 ID:NcVKOI9L0
>>675
お前も似たり寄ったりだ

677 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 12:16:21.02 ID:XRLGmdPqi
どうやら新参者の下手くそが嫌いなようだが
新参者は下手であたりまえなんじゃないのか?
付け加えると新参者で下手くそなくせに、ベテランで
上手い俺を差し置いて要職についているのが気に入ら
ねえとも聞こえる。
現実では口に出せないからここで吐いているようにも
感じる。
これは想像な

678 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 12:30:13.43 ID:Y31owHJU0
嫌いではない、「大半は」と書いてるだろうがw
ちゃんと流れ含めて読めよw

本来なら会派を支えていくべき人材が次々と離れていく
H16年の時も然り

679 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 12:34:46.99 ID:XRLGmdPqi
>>678
では聞くが、H16離脱と今回の違いは何だと思う?
また、その原因は?

見解をお聞きしたい。

680 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 13:05:11.54 ID:Y31owHJU0
出たよ、クレクレ君だよ


むしろこっちが聞きたい

そんなことを聞いてどうするんだ?
何のために聞くんだ?
明思派がそんなことで変わるとでも思ってるのか?

681 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 13:47:37.70 ID:HkLXvelG0
>>659
無外流兵法譚 = http://www.mugairyu-hyohotan.com/

よく調べているとは思うが
実は、ここも我田引水の部分が見える。
運営者自身の習った系統が分かるというか。
だが
古い人間で無いと読んでも分からないと思う。

682 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 15:49:56.71 ID:/CHdJ2yl0
メイシの皆は言い合いながらも、仲良しだwww

しかし、椅子にだらっと腰掛けて門下生の演舞を見てるような人物を、
先生だとか宗家だとか、ましてや武道家だなんて思ってるのか?
11月も見れると思うが。


根源を絶つか、もしくは、そこから離れるしか無いのだよ。

通常は後者の選択になるだろう。

683 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 17:18:12.15 ID:NYkzKUGqO
関なう

684 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 17:34:25.87 ID:NCp/RUXS0
自分で自分を宗家って認可してもなあw

685 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 19:42:54.46 ID:Y31owHJU0
>>682
今の宗家、そんなに先が長くないから。
そのうち死んで分裂して明思派なんつーの無くなるから。

686 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 19:44:41.25 ID:NI6no8610
>>683 >>684 君たちは矛先を間違えてると思うよ。
もう少し古い会員なら、分かると思うけど。

687 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 22:17:33.25 ID:Y31owHJU0
矛先もなんもないだろ。
明思派とその崩れた一味は無外流の恥知らずにしか見えん。

688 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 22:20:16.27 ID:Y31owHJU0
>>686
その上でだが、正しい矛先とは?
指摘するからには書いてみなよ、古参君。

689 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 22:43:28.50 ID:NCp/RUXS0
>>685
塩川先生も、みんなそう思ってたんだよね
70過ぎてるしどうせ先が短いから好きにさせてあげよう、そう思い続けて15年
老人特有の思い込みと敵愾心が存分に発揮された結果、無外流はぐちゃぐちゃになりました

690 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/08(土) 23:45:40.13 ID:NI6no8610
江戸無外会は「無外流居合道の正道と正しい普及を〜」が「斬れる居合を求めて」だから。
戸山流に行ったんじゃなかろうか。

691 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 00:15:01.14 ID:76UNmbNwO
北辰一刀流と無外流仲良いんだ。

692 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 00:45:25.92 ID:vKJvEz6Q0
なんで?

693 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 00:46:03.07 ID:75yn2/3J0
るいとも

694 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 01:15:37.05 ID:1KBt0nMS0
笑っていいかな!?

695 :ZMO:2011/10/09(日) 01:45:18.56 ID:vKJvEz6Q0
>>651
問1.「無外流居合道」とはなにか?無外流居合兵道とはどう違うのか?

結論を先に言うと「無外流居合道」と「無外流居合兵道」は同じもの。
あえて「無外流居合道」と標記しているのは流祖・辻月丹と繋がっているかのように錯覚
させるという手法である。

明思派は「無外流居合兵道」も元にして新名宗家の武道経験から形を少しずつ変えていっ
た。これはなにも特異なことではなく昔からある程度の修行を積めば一人一流派となり、
自分なりの形を作ったり既存の形をアレンジしていくのが普通。特に江戸時代で顕著に行
われている。
形を突き詰めてゆけば、それを超えようとするのは人間の本能だからね。
一刀流系なら中西一刀流とか北辰一刀流とか系統が分かる流派名を付けることもある。無
外流明思派としているのは、新名宗家の中では「無外流居合兵道」とは違う道を歩き出し
たと言う表れだと思う。
居合や剣術の形や教えは時代によって変わってゆくもので、この辺りが能など古典芸能と
は違うところだが、指導者によっては形が形骸化するという危険性も秘めているわけで、
難しいところである。

さて、前置きが長くなったが、形を想像する能力もなければ伝承してゆく能力の無い江戸
無外会のトップは「兵」の字を削り、あたかも流祖直系であるかのような、小賢しい手法
を選んだのだろう。
彼らには正道も正しい普及という志もないであろう。あるのは人集めのために知恵を絞る
商魂だけ。



696 :ZMO:2011/10/09(日) 02:01:12.32 ID:vKJvEz6Q0
長文の回答で分かりずらかったかもしれない。端的に言おう。
前述の通り、無外流明思派の名にはそれなりの意味がある。翻って江戸無外流が「兵」の字を省略するのは、
あたかも流祖を伝承しているかのような錯覚をさそっているだけ。

697 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 07:26:16.83 ID:TaG3lsZm0
↑どっちもどっち。

698 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 10:54:05.60 ID:MxbGZD7y0
ひょうどうw

これって日本語?

699 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 14:26:27.88 ID:ots49sk00
江戸無外会もパスワード管理に神経質になったね

700 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 15:36:33.93 ID:CMWXJts00
昨日のはもの祭に江戸無外出てた
北辰と凄い親密だったね。

701 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 15:54:58.33 ID:a5jtZIu/0
>>700
煽っている黒幕は、北辰一刀流メンバーつーこと?

702 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 16:46:39.67 ID:m0M16Uk00
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|||| ''' ゙  ,,,,,,,,,,,   :::::    .:::''         ゙''- |||
| リ三,, - 'i': : : : :゙:'ヽ. ::   :::'' ,, -'':゙:゙:゙゙:':'ヽ-,, 彡 |||
   'ヽ, |': :(●): :| 'ヽ:::  .::'.'/ |: :(●): :| ゙''-,,,,,:::||
 -=-,,,丶|,,: :'''': :,,リ,-,,,|::::  ://.,,,,,,,|: : :''''' : リ/゙-ヾ 丿
゙・ ''゙゙, -・-゙'''''''''゙-=≡_丶 '''',ヾミミ゙゙''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ
''|,  ゙       ゙゙,-'''゙   ヽ-     ̄   ゙゙  | ,ノ゙
゙ヽ,   ,,,,      //   ,ヽ       .,,,  ,||||||
||||i,,  1゙゙,,-ヽ,,,,   ,/゙゙..  :ヽ,     ..,,,,,゙゙゙リ /|||||||
|||||ヽ ゙'' |ヽ''・,,,','-  ''''ヽ,,-''''゙ ,,,,:/.,,,./:リノ 丿||||||,



必死杉な明思派の誰か

703 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 20:58:53.33 ID:ZcGiipSS0
必死なのは大塚だろ

704 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 21:08:46.07 ID:m0M16Uk00
>>699
ジョン・プレスリー・ゲイあたりがIDとパスを漏洩させたんジャマイカ?w

705 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 21:17:39.63 ID:m0M16Uk00
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\   < >>703 必死なのは大塚だろ
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /  
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   
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| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      
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 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


706 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 21:31:04.34 ID:gXAw1Cs+0
江戸無外会の坂口の影で糸を引いていたのが、あの大塚だったのか。
思い至らなんだった。

あの壊し屋の大塚が江戸無外会の黒幕ならば、崩壊は思いのほか早いぞ。
彼らはご旅行まで一緒にして今は親密かもしれないが、何れ大塚に手のひらを返される。
その時は須藤を始め多くに会員が去った後であろう。

その時とは1年半か2年ぐらいかと思うが、どうか?


707 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 21:35:04.28 ID:m0M16Uk00
|:::::ヽ|/::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`ヽ、:::::::::::::::::::::
|,ノ   \ ヽ:::ヽ|/::::::::::::::::::::
|(●) (●) | ̄ ̄`ヽ、:::::::: うわぁぁぁぁ・・・北辰一刀流に嫉妬してるよ、キモいねぇ
|/ ̄⌒ ̄ヽ |ノ   \ヽ::::::::::
| .l~ ̄~ヽ |  |(●) (●)i:::::::::
|  ̄~ ̄ ノ´ |/ ̄⌒ ̄ヽ | :::::::
|  ̄ ̄    | | .l~ ̄~ヽ | | ::::::
|        | ヽ  ̄~ ̄ ノ |


708 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 21:35:21.89 ID:ZKDhF8ZN0
みんな想像力が豊かだなぁ。

709 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 21:40:13.47 ID:vKJvEz6Q0
早速、O柄と酢等が反応してきた。

710 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 21:40:14.75 ID:m0M16Uk00
.,r‐--,,,_、
.゙l゙'i、  `゙''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_
: ゙l `'i、.,r‐-、,,`'-,、  `''ー、_
 ゙l ,/゛   `゙''''ミッ、   ゙゙'''-,、
  У        `!ヽ、    ._,,i、      ,,,,,、
 /          ゙r゙l,   / ‘i、    { ゙i、
 |              ゙'i゙l ./    |,    ゙l、 ゙l
 |         _,,,,_  .゙'},. |   ,/ ゚i、    ゙l  ゙l、
 ゙l         ,r'"` `゙゙''',゙',lri、,,/  .゙l    ゙l  ヽ      おい2桁の黒田師範、
 │     .|     .彳 ゚|″    |    .|  │             
  │     .ヽ_   _,,-°  `i、    .|    .,,゙l, .゙ケ'=ッ、
  ゙l, ,,,,,,、    ̄ ̄     .゙l,-'シ'',!.゙l  ,/゜ ゙'i、 .}i、`.゙'i、           たまには顔だせよ
   `'| `'i、            ,,,rン・'゙,,,-'i| .|  .l、,,」  ゙=    |
    .゙ヽ, .゙!,          i″ ゙''i,   .l │ /" .゚┓     .|
     ‘'''l"        ゙'-,,、゙l、 .,,「 |  ゙l、  ゜     .| 
       ゙l'-,、       `゙''゙‐'" ./   .ヽ       .|
          |  ゙'ヽ,、        /    '゙l      .,ノ
       ′   .~'―--―ー¬''"         ヽ-,   |、
                            "    .l゙

711 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 21:47:25.71 ID:m0M16Uk00

     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (     ) 黒田師範、ここ見てるんじゃね?
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / ..|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    .)     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ.ワロス       \|   (    ) あのお調子ものは名無しで書き込んでもおかしくないな
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|_ .../ /


712 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 21:50:31.47 ID:m0M16Uk00

        \         ´ ̄ ̄         /
          |       / //| | :| | ト、. \    |
   誰     |     / /||-廾' | トHL|:i: ハ    |   >>709
   も     :|     | :|V≦・≧ ≦・≧|/ !   |   の
   聞     |     | 从   ,,   リ |    :|   妄
   い       :|     Vヽ| 〃ーニニ=ヽ |ノ/    |   想
   て      :|      Vト、       / /   ヽ   .な
   ね     |      V|ミ=z,,_   イ//       |   ん
    ぇ     ソ     __リ_`ミ/'´   l!/       :|   か  
   よ      :|   _/ ト、 フ'/^Y ^Yヾ|\      |   
          |  ̄  | ∧ :| :|  |  :l :|∧ト、    \  
        /       レ   ト! :|  |   l / | \    \__
       /      __|!`ヾ  |   |/.|__  ヽ
   ̄ ̄ ̄          !ニニコ|!   \! // |L ニ!   ト、
                 __|!    Y/  |__   :! 丶
              !ニニコ|     |   |L ニ!   |  |


713 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 21:53:50.32 ID:m0M16Uk00
自分たちの騒動に関係ない他流派まで巻き込もうとするとは、さすが明思派

         ___
        ヽ|・∀・|ゝ
       三= |虫唾|
         / >     タタタタタ・・・・



よく会員の教育ができてるなぁ

714 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 22:04:43.64 ID:gXAw1Cs+0
江戸無外会の坂口の影で糸を引いていたのが、あの大塚だったのか。
思い至らなんだった。

あの壊し屋の大塚が江戸無外会の黒幕ならば、崩壊は思いのほか早いぞ。
彼らはご旅行まで一緒にして今は親密かもしれないが、何れ大塚に手のひらを返される。
その時は須藤を始め多くに会員が去った後であろう。

その時とは1年半か2年ぐらいかと思うが、どうか?

715 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 22:21:20.94 ID:m0M16Uk00
>>714
同じ事を2度も書いてるよ、痴呆じゃないの?


      ク    ク || プ  //
      ス  ク ス  | | │ //
       / ス    | | ッ //   ク   ク  ||. プ  //
       /         //   ス ク ス _ | | │ //
         / ̄ ̄\     /  ス   ─ | | ッ //
       /  _ノ  .\     /         //
       |  ( >)(<)       ____
.        |  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\
        |    ` Y⌒l    /  (>) (<)\
.         |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \
        ヽ         }| | |        ` Y⌒ l__   |
         ヽ    ノ、| | \       人_ ヽ /
.         /^l       / /   ,─l       ヽ \


716 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 22:30:32.39 ID:m0M16Uk00
>>701

      ,一'''==‐ュ、,,_     ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
     /  . : : : : : : : : : : \  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /   : : : : : : ,,,_: : : : : : ヾ/:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
   ム≠ー'" ̄~'''ー_\: : : : : /::::/~ヾ,}::::j|  。 }::::::::::::::::::::::::
   j|           ヽ:: : :l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
   l、_   イ__,,,_.._、_   |l: : |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::
  l}=、 `チC ̄`ヽ   |: : |Y     l|         ヽ
  {  lト {!    ,}   |: :|ノ〆    l|       ー-  |
  ゙t,,_.j  くミ、二,,ノ   7_/| /      l|       ー-  |
   | ノ           ゙" 'l / r   」{,        ヽ  |    ・・・・・・・・・
  | ゝ,‐           l,  ヘ_ _,,>ー=、_  /.    /
   \ =ー--、        ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    /
 ・  ヽ ヾ≧  ′       ヘ   ===一       ノ
 ・    \´     /    | ∧            
 ・      ゝー┬イ'''"     |_ \≧≡=ニー   ノ   、
 ・       |、′  / ̄    ]、 ̄  _ニ=、     ,,..
 ・     /ヽ_/>'"      〃/」,,廴 /  ヽ \-‐ニ´
     /   「 ヘ    ≦〆 /   /_ο     _z
           \  /  /    {二=ー '"´
             /         \、_..,、_

717 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 22:32:56.54 ID:m0M16Uk00
>>706
           ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:   どうか?だってよ!
      :l        )  (      l:  
      :` 、       `ー'     /:   誰か同意してやれよw
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

718 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 22:38:00.38 ID:gXAw1Cs+0
じゃあ別の言い方をしよう。

今回の解散騒ぎの裏に大塚がいるのなら、彼の目的は、明思と江戸無外を腐らせること。
なぜって? 
それが彼にとっては幸せと感じるから。

719 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 22:38:34.83 ID:m0M16Uk00
         ,..-――-..、._
       r::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
       /::::;:r '´  ̄ ゛ ̄ ヾ:l!
      i;::r!          :i:!
      lr::;!    ,,,_ ; .,,,,_;;:l:!
     r-、r-‐  ̄「tT;: T Tr lエTl
     ! :. i!    ヽニ -' ヽ._/
     .ヽ :..      .:' -、.ノ ::!
.      ,>._,       ___, !.:l
   .r:::::::::::::l ヽ ::.   ´` .ニ;::.:/
  /::::::::::::::::::::ヽ::::::.. ._    ,r'、
 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、_  ̄/:::::::::ヽ

ニーナ・メイシハ・ゴソーケ・ギョクドー

      1948−2012

720 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 22:43:36.67 ID:m0M16Uk00
>>718

 よ ほ う 診  医 精 き 忠 は あ ま
 さ  う け 察 .者 神 み 告 て き さ
 そ が .た を  の 科 は す た れ し
 う           の 一 る な     く
 だ             度 が  :
、___          ___       :
   (_____,/::::::::::::`ヽ、
          /::rー‐-ー-、:::l__,   , -─
          _|:lr_‐、 ̄-=、l:::|   //
        /)Y ´゚`ri 、'゚゙' |/,〉 /´
        |` |l /ヽ _,ノl |ノ|
        ヽ_| '-=ニ=-l !/
         /|ハ  -‐  /\
   _,. -ー'`´ l l \    /'/! l`ー-、_


721 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 22:56:45.33 ID:gXAw1Cs+0
さて、江戸無外会の黒幕が大塚ということなら、あまり騒ぐことも無い。
いずれ、崩壊する運命だから。

722 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 23:46:37.14 ID:gXAw1Cs+0
おや。下手な落書きは終わりか。
それとも本当に怒ったのか、江戸無外会関係者。

723 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 23:57:00.48 ID:ZKDhF8ZN0
ID:gXAw1Cs+0が必死すぎる件について

連投しまくってるけど、一体何と戦ってるの?

724 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 00:46:46.21 ID:iVd+dIaW0
>>723
バックに大塚氏がいるという事を、必死に隠そうとしている
君たち江戸無外会に対して。

725 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 01:11:43.33 ID:b7wJo1i80
無外流居合正道
なんつって

726 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 01:29:09.19 ID:WESpJPIx0
昔の無外スレも大量のAAで煽ってたバカが居たが、あれも大塚か

727 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 01:35:50.16 ID:hfKLVwfg0
旧玉風会から江戸無外に行かず、
明思派に残留した会員っているのかな?

728 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 01:43:25.71 ID:nBp7/yeU0
>>725
パチモンっぽくていいなw

729 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 02:30:27.14 ID:iVd+dIaW0
大塚は諸悪の根源。

受法塾のN氏、要算会のA氏、体制会のT氏、位層会のS氏をことごとく排除したのは彼。その他小物指導者を入れれば枚挙
にいとまがない

だけど今回の江戸無外会については新しいパターン。
今まで、自分に邪魔な連中は明思から排除するというパターンから、一つの駒を得てそれを操るという進化を遂げた。

気の毒なのは、操られた江戸無外会のトップ連中と、それに付いてゆく会員かもしれない。いずれ使い捨てにされる。

しかし、もっと気の毒なのは御宗家かもしれない。これからの明思を背負って立つ有望な人材を失い、拡大路線にい
つも水を差される。

730 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 06:02:20.74 ID:rqYqh8CJO
核心突いたレス出てきたらAA荒らしが増えてワロタwww

731 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 09:46:47.97 ID:WNBPz5/u0
江戸無外会の関係者ちゃうわ、おまえら明思派のカスと一緒にすんなやw

732 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 09:57:39.98 ID:Vao8A67a0
大塚の関係者が流入中w

733 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 12:34:59.67 ID:8xDZiEds0
捏造流派に有望な人材が居ても無意味だろがw


734 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 15:18:23.90 ID:WNBPz5/u0
有望の意味が違うんだよw

735 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 15:50:08.75 ID:WNBPz5/u0
有望な人材がいないと、ビルも建てられないし財テク(死語)もできないからなwww

736 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 20:29:11.53 ID:G66DRttO0
北辰一刀流の大塚と桜田道場の主との間でも交流があるんだってな、
そうなると江戸無外と桜田道場の主ともつながっているってことだな
どこも腐ってやがるぜ

737 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 20:36:42.70 ID:fFfI2yUr0
何で桜田道場?狂犬呼ぶなよ

738 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 23:26:03.10 ID:jmVKpa7m0
妄想は果てしなく続くのであった

739 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 00:03:41.68 ID:eMYQ1UX50
鞘投げはP



740 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 00:33:05.43 ID:eMYQ1UX50
>739

失礼。どうも聞いたところではそうらしい。
とある人から聞いたけどね。



741 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 01:03:08.71 ID:uuiJbfuB0
鞘を投げたのはプレ○リーってこと?

742 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 01:41:41.07 ID:2vBBGzv60
明思の会員サイトで「玉風会が解散しました」というだけの案内がある。
それに対して心錬会の塩崎師範が「解散の理由を教えてください。」というコメントを寄せた。
20日を過ぎた今でも、その答えは事務局からない。

塩崎師範は電話なりメールで知人の事務局に問い合わせれば、それなりの回答を受けられたはずである。
それをあえてオフィシャルな会員サイトに載せたのは、一会員でもことの顛末を公にして、クリーンな
明思派を作っていこうと言う気持ちの表れである。

塩崎師範は、かりにも財団法人無外流の所属団体の心錬会の長である。その人が正式な場所で質問した
ことを未だ無視しているということは、財団法人無外流は心錬会に対して信義を尽していないことにな
る。それとも事務局は、所属団体の長に対して「余分なことは考えず、黙って稽古をしていろ」という
高慢な態度なのか。

仮に塩崎師範が個人的に事務局から納得のいく説明があったのなら、会員が見ているオフィシャルな会
員サイトで質問した以上、その経過を会員に説明する義務があるのではないか。




743 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 01:51:03.66 ID:h2J2bm8Q0
>>742
確かに。
所属団体の代表、ひいては会員をバカにした事務局の対応は許せない。

文体からZMOさん。

744 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 02:14:08.85 ID:Rm/rf7Qg0
黙って無外流居合兵道の稽古をするか、出て行って無外流居合正道でもしなさいという暗黙のメッセージ。

745 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 02:21:03.59 ID:o1hT0Q6n0
黒田師範によれば、心練会が明思派を離れるかも?って書いてるよな。
そうなれば、明思派なんてマジでカスの集まりになるぜ。
残ってる師範も古参のジジイが数人と、あの女師範だろ?

746 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 02:38:16.39 ID:o1hT0Q6n0
>>742
ここで必死に事務局を擁護してるバカがいたよな
あいつどこいったんだ?

747 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 06:52:08.25 ID:2GbWL4g90
>>736
坂口と大塚がつながってる事が確定と暗に言っている様なもんだな。
場所も九段だしな。

748 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 08:28:29.17 ID:SUU2lcfqI
>>742
会員ページに塩崎氏の質問なんてありますか?
2名いますが他の方では?

749 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 08:53:20.83 ID:2vBBGzv60
会員サイトの質問者の会員番号は?
そして塩崎氏の会員番号は?

750 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 09:06:37.77 ID:t5FSVTzi0
大塚が裏切りを繰り返すのには理由は、
新名さんに振り向いてもらいたいがため。
明思が傾き続けいよいよとなった時、
江戸無外に対して明思に戻る事を画策するだろうね。
それが現実になれば当然無外復活と地位の保証を
言い出すだろ。
そんなことムリだろうけどな

751 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 10:04:02.60 ID:EnyCVNbd0
江戸無外会の没落妄想@明思派会員に絶句だわ

752 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 12:33:22.69 ID:EnyCVNbd0
事務局が無能→情報がない→会員が妄想→いまここ(ずっとここ)w

753 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 14:10:32.07 ID:SUU2lcfqI
>>749
記載の会員番号を押せば登録してある名前が出ます。
何れも塩崎氏ではありません。
また、黒田氏が離脱を匂わせた発言などどこにも見あたりません。

なかなか巧妙なことをしますね。


754 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 15:25:58.29 ID:2vBBGzv60
>>753
では、登録しているメールアドレスはどうだ。
masatomo_shiozaki@○○ではないか。

755 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 15:39:49.91 ID:EnyCVNbd0
>>753 つ >>288
巧妙なことをしてるのは誰でしょうねぇ。
あなたじゃないですか?名無しの ID:SUU2lcfqI さん。

756 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 16:48:45.77 ID:SUU2lcfqI
>>754
???そんなメアドどこにもないけど?

>>755
これは程度の低いジョークでしょ。
おちょくってるつもりなんだろうけど笑えん。

757 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 17:08:12.01 ID:DS3SrM8l0
2vBBGzv60は会員サイトの登録プロセスを知らない奴の勘違い
恥ずかしいだろうけどIDが変わる今日の深夜までにお詫びと訂正しておけよ

758 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 17:22:12.23 ID:2vBBGzv60
タメシニ ソノヒトノ、カイインバンゴウデ、アクセスしてご覧。

759 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 17:30:56.80 ID:EnyCVNbd0
>>757
そう思っておくのがいいよ、そう思っておきな

>>758
それを言っちゃおしまいだ、人知れずあれこれ見れる穴を晒したら塞がれちまうよ!
会員情報をよくよく見たら、メールアドレスやらメッセージやら、あれこれやらかしてる。
黙って画面をキャプっておいて、後で晒せばいいんだよ!
xoops 使ってんだから、探せば穴なんて腐るほどあるけれど。。。

760 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 17:35:39.01 ID:EnyCVNbd0
>>756
本気じゃなくておちょくってるのなら、信じられんぐらいに最悪だな。
匿名掲示板でわざわざコテつけて、煽るような行為してんだろ?
完全に荒らしじゃねーか。

黒田師範はもう師範などと呼ばれる資格はないね、師範つけるの止める。
黒田ハゲ外人が相応しい。

それにしても師範の洒落にならんフザケタ対応といい、
無策無能で事態を放置し続けるな事務局といい、会員としてはイライラするよな。
キチっと情報公開すりゃいいんだが。

しばらくは我慢して様子見だ。

761 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 17:36:47.21 ID:DS3SrM8l0
>>758
馬鹿は自分で考えずに人に聞けって。
会員サイトはユーザー登録時にアドレス欄をブランクに出来ない仕様だった。
当初メンテを担当していた塩崎先生はやむを得ず自分のアドレスを入力した。
ユーザーが最初にログインした時にアドレス欄を修正するルールだったが、
徹底されなかったため塩崎先生のアドレスのまま利用している会員が大勢残った。
それが2vBBGzv60による世紀の大発見の真相。

762 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 17:41:18.38 ID:EnyCVNbd0
>>761
おまえ塩崎事情にえらく詳しいな、もしや?

763 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 17:42:58.20 ID:EnyCVNbd0
>>761
つーか。
xoopsの会員登録ってさ、メールアドレス重複はデフォではエラーにならんかったか?
そこんとこは?

764 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 17:49:16.83 ID:h2J2bm8Q0
>>761
758で、やっと気がついたんだろ。人をバカ扱いはできんな。
システム担当なら、最初から教えてやるべきだろう。


765 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 17:50:28.52 ID:h2J2bm8Q0
って。君は塩崎本人か。

766 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 17:55:08.85 ID:DS3SrM8l0
>>762
>>764
ごめんな、初心者諸君。入会時には説明することになってるんだが。
別に塩崎先生のグループじゃなくても、初段になる頃には皆知ってるんだよ。

767 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 17:58:16.36 ID:DS3SrM8l0
>>763
重複はエラーにならんでしょ?
エラーは@がない等の不正規かブランクの時だけだったかと。

768 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 18:17:41.69 ID:EnyCVNbd0
>>766
入会時って財団法人も会員サイトもなかったんですけど。
無理して古参ぶらんでもいいよ。

769 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 18:25:53.51 ID:EnyCVNbd0
>>767
xoopsで試してみたけど、ユーザー追加時のメールアドレス重複はエラーにはならんね。
エラーになるのはwordpressだったわ。
すまんすまん。

770 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 18:34:51.07 ID:EnyCVNbd0
しかしメルアド重複がチェックないってことは、アレコレできてしまうわけだな。
なるほど。

771 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 18:43:31.58 ID:DS3SrM8l0
>>769
自分の間違いに気づいても先生をハゲ外人と呼び、ボランティアの事務局を無策無能とののしる結論は変わらないんだろ。
結論先にありきの連中に、一つ一つ間違いを正してやっても虚しくなるだけだな。
ののしることがお前の利益になるのか?
だから江戸無外会関係者だと思われるんだよ。
まあ本当に江戸の教頭先生だったらスマソ

772 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 19:10:38.49 ID:dbOoq04J0
いいから稽古しろ!
巻藁切るだけが斬れる居合なのか

773 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 19:47:04.41 ID:EnyCVNbd0
>>771
>自分の間違いに気づいても先生をハゲ外人と呼び、ボランティアの事務局を無策無能とののしる結論は変わらないんだろ。
ああ、そうだな。
そこはそう言われても当然のことをハゲ外人がやってるだろ。
こっちも茶化してハゲ外人と読んでるだけだ。

それと、事務局も無策無能なのは事実だ。
そこについて、何か反論でもあるのか?
そこについて、何か反論でもあるのか?
そこについて、何か反論でもあるのか?
そこについて、何か反論でもあるのか?

見落とさないように繰り返し

>だから江戸無外会関係者だと思われるんだよ。
江戸無外会の関係者か、好き勝手に妄想してればいい。
こっちも事務局の無能無策な関係者だと認識してる。
もしかしたら塩崎かもしれんよな、否定していないしな!w

>まあ本当に江戸の教頭先生だったらスマソ
またそれか、よっぽど憎いんだな。
オレは教頭ちゃうぞ。

774 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 19:48:52.62 ID:EnyCVNbd0
>>771
それと、オレの間違いってかいてあるが、メアドの重複チェックに疑問を入れただけだろ?
それとハゲ外人がどう関係がある?

ちょっとは落ち着いて考えろ。
無策無能にも程がある。

あと、ここに書き込んでる暇があったら、
事務局としてどう対応すべきか少しはアタマを使え、ハゲ(塩崎)。

775 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 19:54:00.74 ID:EnyCVNbd0
事務局や塩崎やハゲ外人のアタマってのは、
自分たちに都合の悪い書き込みは全て江戸無外会だと思うように出来てんのか?

全くあきれてしまうな。

たまにリアル顔を見ることがあるが、情けないを通り越して嫌気がさすぜ。
顔本のサイトにしても何の効果もない上に、やってることが低レベルでバカ丸出しだろ?

ここについても何の反論もないよな。
否定できない事実だからな。

これで黙って稽古しろっつー感覚、どうかしてるぜ。

776 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 20:54:33.75 ID:DS3SrM8l0
>>773
> それと、事務局も無策無能なのは事実だ。
> そこについて、何か反論でもあるのか?
無策なのは初心者君の言う通りだ。
正確に言うなら無ではないが有効な策は打てていない。
でもそれは無能が原因ではないのだよ。
自分の会の会長か事務局、場所長でもいいから聞いてみな。
聞くまでもなく「無能」の理由を知っているというなら、
ここに書いてくれれば、どこが間違っているかまた教えてやるよ。

両師範については何が聞きたいのか良く分からんw
ウォールの名前とリーゼント写真については大人気ないとは思う。
でもそれってそんなに重大事か?
御両人とも稽古に関しては真摯だと思うぞ。

顔真っ赤にして長文を連投する暇があったら、早く初心者講習を
卒業しろ。そうしたらいろいろ分かることも多いぞ。

777 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 21:08:53.43 ID:8Yfw1BHz0
>>773じゃないけど、
>ウォールの名前とリーゼント写真については大人気ないとは思う。
少なくともリーゼント写真は人格を疑ったわw

778 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 21:12:11.81 ID:EnyCVNbd0
>>776
初心者講習なんてのがない時代からいるんですけどw

779 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 21:28:46.21 ID:EnyCVNbd0
>>776
>聞くまでもなく「無能」の理由を知っているというなら、
>ここに書いてくれれば、どこが間違っているかまた教えてやるよ。
まるで事務局の無能に理由や原因があり、それを知っているかのような書き方だな。

仮にだが、事務局の無能に理由や原因があるとして、
間違いを教えられるほど知ってると言うのなら、
こっちが書く前に書いてみなよ。

こちらが書いたものを指摘することでしか明らかに出来ないのか?
それを「無策・無能」と呼んでいるのだ。

事務局の無能に理由や原因などない。
問題についての現在の進捗や解散の理由、財団法人としての対応を、
会員に明らかにして事務局としての責任を果たすだけだ。

明らかにできないのは何かやましいことでもあるのだろ?
そうでもないなら何故に隠す?
ま、同じようなレスを返すだけだろうから問うだけ無意味だろう。

こちらも財団法人が出来る前からの会員で色々と知っているが、
とてもじゃないがここでは書けないような内容ばかりだ。
同じような理由で書けない、というのならそれは事務局として問題だ。
会員から会費を預かっておきながら、明らかにすべき事実を隠ぺいしている。

税金や法人の問題にしろ、背任などで詰め腹斬らされる逮捕者が
身内からでないように注意することだな。

780 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 21:51:34.01 ID:DS3SrM8l0
>>779
いいよ、ベテランぶらなくって。
俺は無策の理由は無能ではないと言っているだけなんだ。
無策という事実そのものには同意しているんだから。
会員サイトでの告知も玉風会会員へのアクセスももっと上から禁じられてるの。
造反した坂口一派を処分せよと皆が言っているが、これも一人の反対で動かない。
師範や事務局に八つ当たりしても仕方がないだろってこと。
初心者君が本人の言う通りのベテランなら、こんなこと知ってるだろ?

781 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 21:55:40.17 ID:IGp6Icc90
てか、お前らホントにヒマだな〜

どうでもいいから、稽古しろ

782 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 23:34:18.38 ID:o1hT0Q6n0
>>780
>一人のの反対で
すなおに宗家って書けよw

783 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 23:36:50.86 ID:o1hT0Q6n0
>>781
そういうテメーもこんなトコ監視してないでオナニーしてピザ食って寝てろハゲw

784 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/11(火) 23:40:14.67 ID:o1hT0Q6n0
>>780
ベテランて書いてるとこを見るとテメーはホウギョク会の会員証を晒せずに消えた奴だろ
新参のヤリクチはよくわかるぜブラザーw

785 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 00:24:50.00 ID:nTIi1NHr0
思ったこと

いくら匿名だからと言って
世話になった人や組織を悪く言うのは人としてどうよってこと



786 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 01:03:45.90 ID:XEqRLq1m0
君、君たらずとも? 笑

787 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 06:41:41.98 ID:abh1Gj+F0
>>785
実名を出しておちょくるのが明思派の流儀
ハゲ外人やハゲ塩も、手本となるべき師範としてその道を示してくれた
それを大切にしていこうぜw

788 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 07:24:06.33 ID:abh1Gj+F0


明思派が言う「術の中に道」を見いだせば、いつかは実名コテで煽ることが出来るようになるかなぁ


黙って稽古にハゲめばそんな立派な人物になれるのかなぁ


どうしようかなぁ

789 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 08:23:04.45 ID:urKLaKmT0
>>787-788
そうやって乗じるヤツも同類

790 :目ん玉特捜隊:2011/10/12(水) 08:55:21.01 ID:449AlxBVO
ウチんトコの事がレスしてあったので召還されてきますた。
遅レスな上に全くの部外者の横レススマソ

>>736
交流あるとは初耳ですが、だとしたら今度出稽古に伺わせて頂き
一手御教授頂きましょうかね。
そん時ぁヨロシコ

791 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 09:21:34.08 ID:urKLaKmT0
>>790
もしかして?
井草神社の演武に出てた?

792 :目ん玉特捜隊:2011/10/12(水) 09:39:10.73 ID:449AlxBVO
>>790

出てないですぉ?

793 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 09:40:37.45 ID:9G+KGXSw0
目ん玉特捜隊は、アホの桜田一派
直ぐに立ち会えというのが口癖。相手にしないのが一番


794 :目ん玉特捜隊:2011/10/12(水) 09:56:17.17 ID:449AlxBVO
>>793
どこのどなた様か知りませんが、アホとかて…。
立ち会え〜ぃ!

795 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 10:42:49.90 ID:J+L3t2K7I
>>786
「危邦には入らず乱邦には居らず」

796 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 10:47:57.71 ID:J+L3t2K7I
>>786
「天下道あれば則ち見れ、道なければ則ち隠る。」

797 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 11:00:30.11 ID:urKLaKmT0
>>792
黒ちゃんだったら「立ち会う?OK!カモン!」って言いそうw

798 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 11:01:29.30 ID:urKLaKmT0
アンカまちがえた
>>793 の相手にしないのが一番へのレスでおま

799 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 11:02:55.77 ID:urKLaKmT0
>>794
立ち会うってどうやんの?
防具+竹刀?素肌+袋竹刀?素肌+木刀?刃引き?

800 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 12:01:44.40 ID:sjUVNMmh0
目ん玉の方が強いが相手は外人じゃなく坂口だろ♪

801 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 12:49:32.22 ID:abh1Gj+F0
>>789
同門なんだから同類でいいじゃん
明思派は宗教や文化にとらわれないオープンな会派なんだから
だから稽古場に神棚もないんだぜ
楽にいこうよ、楽に

802 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 14:16:44.26 ID:urKLaKmT0
目ん玉そんなに強いのか!

803 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 15:05:55.57 ID:naT3sAwe0
来るのは勝手だがまず月謝入会金払ってからなw

804 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 15:17:14.53 ID:urKLaKmT0
江戸は出稽古に月謝と入会金を取るのか、ヒデェww

805 :目ん玉特捜隊:2011/10/12(水) 16:10:12.94 ID:449AlxBVO
>>799
レスしてあるのは一通り全部やった事あるけど
どれをやるかは気分。

門外漢だからあんま言うのもなんだけど、四の五の言う相手に言葉で答える前に
鉄扇で叩くのが無外流でしょ?
手順ばかりなぞって権力闘争してる風にしか見えないのはどうかと思うよ?

806 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 16:21:45.24 ID:oeCedH7x0
坂口 大塚の相棒
桜田 大塚の天敵
目ん玉 桜田の子分
嗚呼素晴らしき無外流(OB)人脈
出稽古が楽しみだが、坂口は自分は隠れて長野を出すぞ

807 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 16:28:00.73 ID:urKLaKmT0
リーゼントの子分はリーゼント!www

808 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 16:29:12.83 ID:urKLaKmT0
長野さんて空手かなんかやってた?
えらくガタイがいいんだが。
俺は競技空手2段のヘッポコだが勝てる気がしないんだがwwww

809 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 17:06:48.52 ID:J+L3t2K7I
「直にして礼なければ則ち絞す。」

810 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 17:32:36.30 ID:urKLaKmT0
論語つぶやき君が現れたw

811 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 17:40:27.08 ID:urKLaKmT0
さて、ここでこのスレ風に訳してみよう

>>795-796
都合が悪くなれば言い訳をして逃げて、都合がよくなれば威張って現れる、ってこと。

>>809
きちんと情報公開したいんだけど、傷つく人が多すぎるから無理、遠慮するわ、ってこと。

面白いじゃんw

812 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 18:22:02.57 ID:3Bbl7iamI
いいね
おもしろい

813 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 18:30:32.66 ID:sjUVNMmh0
一刃會(桜田道場)の目ん玉は面割れてるから
ソコントコヨロシコWWWWWWWWWW

814 :目ん玉特捜隊:2011/10/12(水) 18:57:33.55 ID:449AlxBVO
>>813
イケメンでザーセンwww

815 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 20:40:49.44 ID:oVf1/f+a0
情けないな〜…

お前ら、ホントに、ホントに稽古しろ…

816 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 20:44:18.94 ID:abh1Gj+F0
>>815
名無しのテメーが言うんじゃねーよハゲ

817 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 21:19:57.26 ID:2e/H1LaL0
お前も名無しじゃね〜か(笑)

818 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 21:29:22.75 ID:abh1Gj+F0
>>817
情けないなー、稽古しろ、なんて名無しでエラソーなことほざくほどマヌケじゃねーよ
テメーは名無しのクセに空気嫁も見えねーのかよハゲ

819 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 21:42:53.52 ID:2e/H1LaL0
ははっ!
名乗ってもらえなきゃ不安なんだな〜
小物の証拠だね?

名無しだから解らないけど、お前か?
ジュホウジュク辺りから在籍してて、いろいろ知ってる、とか息巻いてて、その実なんにも知らない、知ったかぶりの初心者君は?

その頃から名刺にいて、未だ名前も出ない、今回の顛末や流れ、その他いろいろがわからない(知らない)なら、さぞ小物だろうな(笑)

ご苦労さんっ!
しっかり稽古しろよっ!

820 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 22:09:06.64 ID:abh1Gj+F0
>>818
どうして不安なんだよハゲ
名無しといわれて不安になったのは自分じゃねーかw

しかも行数だけ使って大した煽りにもなってねー
小物コンプレックスなのか?w

こんな匿名掲示板で必死に何かを特定する奴つーのは
すなわち自分のコンプレックスを晒すだけだぜ、笑わせらーw

821 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 22:30:47.46 ID:2e/H1LaL0
んなことはどうでもいいよ(笑)
行数?大爆笑さそうなよ?

で、何か今の流れを知ってるのかな?
そんだけキャリア(笑)あれば、知ってるだろうし、わかるはずだよね〜

まあ、助け舟。
知らないことは恥ずかしいことじゃないよ。んで、あなたが知りえないことは、貴方なんぞが知らなくていい事だよ〜

こんなとこで煽ってないで、稽古しろよっ!

俺は今から稽古だから、くだらない煽りはしないでね(笑)


822 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 22:33:33.67 ID:J+L3t2K70
うーむ

823 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 22:36:09.15 ID:1qwBpN4Y0
そろそろ寄り道から本筋に戻してもいいかい?

以前、江戸無外流会は小西先生に付くとか、士龍会の参加にはいる
とかの書き込みがあった。
その事実は、江戸無外流会の道場落成式を待てば明らかになるだろ
うとの事だったが、小西先生はおろか士龍会の人もいないしょぼい
落成式でとんだ江戸無外流会のブラフであったな。

明思が江戸無外流会に破門状を出せないのは、彼らの傘下に入った
からしかたがないという流れがあった。
それが無い以上、破門にしない理由を、事務局なり御宗家が会員に
説明するべきだと思う。
仮に、裏で談合があるのなら財団法人と言う公の法人格を即刻取り
消し、任意団体に戻るべきである。

道場落成式 = http://ameblo.jp/gyokufukai/


824 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 22:48:25.83 ID:2e/H1LaL0
傘下に入った、なんて確実なソースがあったかい?
あんまり知らない人間が想像や思いつきで書いちゃ駄目だよ。
てか、それほど俺らも知らないけど、煽りすぎだよ、あんたら。

説明してどうなるの?
それぞれの会(派)についた人間に、何か得か損かあるの?
よく解らないか、教えてね



825 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 23:01:06.33 ID:1qwBpN4Y0
>>824
財団が公式になにもいっていなから、「確実なソース」なんて鼻っからない。
だから事実を一つずつ積み上げているんだ。

>説明してどうなるの?
事実を知りたいだけ、そして財団に正しく行動しても欲しいと思う。

826 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 23:17:19.90 ID:J+L3t2K70
このひと月程でいろいろな思惑が垣間見えたな。


827 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 23:42:41.55 ID:6IbBmjm+0
>>813
秘伝に写真載ってたしな。

828 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 23:43:35.55 ID:6IbBmjm+0
>>813
秘伝に写真載ってたしな。

829 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 23:53:48.96 ID:9G+KGXSw0
>>824
確かに破門しない理由は、もうないな。
江戸無外流と御宗家の間にどのような密約が交わされたのだろう。

830 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 00:19:13.32 ID:xS7I3vnG0
>>823
最初から小西先生云々はS口さんのブラフだと思う。
もしかしたらO塚さんの入れ知恵かもしれない。
というのもN沼さんが除名された時、除名ではなく破門すべきと御宗家に詰め寄った幹部がいた。
他ならぬO塚さんとS戸さん。
それに対して御宗家は、塩川先生の名前を出して、手出しができないと打ち明けていた。
S口さんは当時一般会員だったから事情は知らないだろうが、O塚さんに聞いたのなら話は別。
仮にS口さんが本当に小西先生の門下になったのなら、財団や御宗家が口をつぐむ理由が見当たらない。
「S口は小西先生のとこに行ったから放っておけ」と言えば済むはずだし。

ID:1qwBpN4Y0さんの言う通り、「確実なソース」なんて鼻っからないのだから想像をたくましくして言うと、
S口さんは御宗家の個人的な弱みを握っているのではないか?
S崎さんや事務局の動きを御宗家自身が抑えているようにみえるが、上記の理由なら説明が付く。

831 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 00:56:37.31 ID:eEYqIdeI0
>>830
「S口さんは御宗家の個人的な弱みを握っているのではないか?」
弱みならばS口さんよりO塚さんの方が詳しいだろう。
そうなら、O塚さんはよくしゃべる人だから、御宗家の弱みと思って
いることは、幹部なら誰もが知っている事実となり、すでに弱みで
はないのではないか。
御宗家本人が、それを知らないかもしれないが。

「除名ではなく破門すべきと御宗家に詰め寄った幹部がいた。」
N沼さんが辞めた時点では、既に塩川宗家とN沼さんとの関係が発覚し
ていたと聞いている。先生筋に付いていった人間を破門するという議
論は最初からなかったのではかろうか。

832 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 01:21:51.02 ID:xS7I3vnG0
>>831
N沼さんの稽古場にO塚さんが乗り込んだ事は覚えてないか?
塩川先生との事が公開されたのは、その後だったんじゃないかな。

弱みの話だけど「公開するぞ」なら十分脅しになると思う。
みんな知ってても敢えて口にしない事ってあるからさ。

833 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 01:42:51.39 ID:eEYqIdeI0
>>832
「乗り込んだ」話は知らないが、その時点で、塩川先生がバックにいたことを知らなかったのなら、
破門だと騒いだでしょうね。
結局バックに塩川先生がいるということが分かって時点で、破門の話はなくなったということでよ
ろしいでしょうか。

「公開するぞ」という脅しが通じるほどの弱みなら、他の会派もそれを使える。
怖い話ですね。
S戸さんも当然それを知っているでしょうね。でもそれを脅しとして使わなかった。だから.....。

834 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 02:02:22.73 ID:8KMG8jM+I
あなた達のような人間が一番タチが悪いな。
不確かなことを確かなような言い回しで匿名で語る。
最悪の弟子だ。恩義のかけらもないのか?

835 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 07:06:49.93 ID:RfMSlL+P0
恩義の欠片もないんでしょうね。
煽ってるお二人(一人?)の文章読むと、あくまで「傍観者」。自分がどうする、なんぞは言わないしね。
武道なんぞは、結局自分自身の稽古なのに、それもわからずに人のせいにばかりしてますしね。
武道も駄目、人間形成も出来なかった。何のために稽古してたんだか。

836 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 09:30:51.21 ID:nAb39JUK0
>>834 〜 >>835
君たちは事務局の関係者か江戸無外流会なのだろう、そうならあなたがたのような人が一番たちが悪い。
意見を情報を寄せようとする会員に対して

<最悪の弟子だ。恩義のかけらもないのか>
<武道も駄目、人間形成も出来なかった。何のために稽古してたんだか。>

と非難するだけ。



837 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 09:40:36.92 ID:a8i1ipBG0
>>836
〜 じゃなくて - でつなげばいいよ
それと非難も会員の声なり同流の声だろうと思う

ついでに次の隔離スレは強制IPで立てればいい
同一人物による荒らしもすぐわかる
煽ってるだけの人はIPでアボーンすれば楽だし

838 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 09:45:08.16 ID:XwnU93UR0
平素は「非難」しといて、都合悪くなると「意見」ときたか(笑)



839 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 10:03:36.11 ID:XhoWcTtZ0
で、これでも無外流を続ける理由って何?

840 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 10:27:18.08 ID:nAb39JUK0
>>837
アドバイスありがとう。

ここまできたら、事務局は江戸無外会を破門するか、破門しないならその理由を
明確に会員に説明すべきだな。
そうしなければ、このスレも治まらないだろう。

841 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 10:49:13.27 ID:8KMG8jM+I
>>834だが
一般会員だ。
率直にそう思ったから書いたまで。


842 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 10:54:47.59 ID:8KMG8jM+I
それでも居座って影でごちゃごちゃ言うぐらいなら
何も言わずに去って行くほうがマシな人間じゃないのか?

843 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 11:18:54.20 ID:a8i1ipBG0
影でごちゃごちゃ?
はぁ?顔本が表でここを影だと誰が決めたんだ?
さては崎ハゲか黒ハゲだな?
黙って稽古しろ、黙って去れなどという上から目線も腐れ師範達と全く同じだ

会員はどの師範が人間としてまともか、ちゃんと見て判断してんぞ
外人だからとかで差別しているわけじゃなく、きちんと人間性を判別してんだよ

腐れ師範には言ってもわからんだろうがな

844 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 11:19:35.00 ID:a8i1ipBG0
あ、形山ハゲの可能性もあったな、失礼

845 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 11:23:02.03 ID:nqVXjMbE0
入門料を払って月謝も払っている会員に対して、気に入らないなら何も言わずに
去っていけとは呆れて開いた口がふさがらない。影でごちゃごちゃ言っている
会員だけでなく、名前を名乗って説明を求めている会員もいるのだから。
明思派はそのような会員に対して最低次の2点について説明をする義務がある。
1.玉風会が解散した理由。
2.解散して江戸無外会を名乗っても何の処分もされない理由。
それが出来ないなら宗家も理事たちも皆責任をとって辞任するべき。

846 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 11:25:04.76 ID:nAb39JUK0
>>843
まったくだな。
黙って稽古をさせてくれる環境を作るべき義務を負った人間が、何もしていなかったり、
愚作を重ねているから、昨晩のような意見がでてくるのだ。
>>841は絡む相手が違うだろう!

847 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 11:26:21.49 ID:nAb39JUK0
>>845
その通りだ!

848 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 11:47:35.99 ID:a8i1ipBG0
宗家は自認すことはあっても辞任はないだろw

849 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 12:36:51.35 ID:nAb39JUK0
御宗家は、武の象徴としてあればいい。
事務局や運営には一切口出しをしなければ、よいのでは。

850 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 12:53:30.46 ID:a8i1ipBG0
今の関係は天皇(宗家)と理事(軍部)大本営(事務局)みたいなもんか?

851 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 12:57:31.71 ID:X8XLOew/0
入門して2年足らずの人間を師範にしてしまう。そんなことを宗家がやったら
流派は滅びるよ。超ワンマンで人格破綻者の宗家が口出しをしなくなるなんて
考えられない。事務局も苦労しているだろうが、事態が良くなることは
ないだろう。明思派の最悪の問題児はまさに宗家自身だと言える。

852 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 13:02:04.98 ID:a8i1ipBG0
他流で心得があれば2年で師範もありえるだろう、とは思う
ご宗家にはジィみたいに口を出せる育ての親はいないのかな?

853 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 13:07:10.62 ID:nAb39JUK0
>>851
だったら、水毛会も芯練会も慶山会も玉風会のように一旦解散して、会を作り
気の合う会同士でお金のかからない無外流協会のようなものを新たに結成すればよい。
段や級などそこから発行すればよいのだから。それぞれの会の負担は激減するだろうに。

実際、江戸無外会はおとがめがないのだから、合法的手段だろう。




854 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 13:08:18.12 ID:XwnU93UR0
>>845
疑問なんだが…それを聞いてどうなるの?
なんか、稽古に影響あるの?


855 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 13:40:01.60 ID:Qn7KiEnS0
>>854
会員であれば当然ながら事務局にそれを問う権利があるだろう?
それを踏みにじるようなところで稽古してて身が入るか?

黙って稽古しろ、黙って去れの一言で終わらせられる君はどんな立場の人?
理事?師範?指導員?場所長?一会員?

下らん質問や書き込みしてないで、まずそれを答えろ。
どうせ答えられないんだろうがな。

856 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 13:42:15.78 ID:Qn7KiEnS0
>>853
それじゃ道統がなくなるし宗家もない、ただの同好会じゃん。

ちなみに居想会は初めは古流の研究会の会長みたいなと書いてたが、
いまじゃ居想無外流の自認宗家だよw

857 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 13:58:25.19 ID:XwnU93UR0
>>855
俺は単なる一会員だが…

それを知らなきゃ稽古できない意味がわからない。

会がひとつ無くなった、派から分離した。

で、なんか悪影響があるのか?



ところであなたは、理事?師範?指導員?場所長?一会員?それとも、部外者?

858 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 14:10:04.57 ID:Ad8mBaVo0
>>854
845です、あなたの考え方を否定はいたしません。でも私はこう考えます。
一生懸命稽古している流派が武道界の笑いものになっている(いいですか、
このスレも隔離スレですよ)このことに関しては、それらの会員に対して責任者
は何が原因で、誰に責任があり、どう対処するのかというビジョンを示す
必要があると思います。
このままうやむやになるようでしたら私は会を去ります。私以外にも「黙って
去る」会員は少なくないと思います。無外流は明思派以外でも出来ますから。
ただ、私は間違っても居想会には行きませんのでご安心を。


859 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 14:18:12.39 ID:Yk3fhfhXI
>>856
それをいっちゃ駄目だよ。
無外流明思派宗家も自称なんだから。

860 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 14:22:47.71 ID:a8i1ipBG0
明思派宗家、これも自称ってマジかよ
つまりは、小西宗家や塩川宗家が公式に認めたわけじゃないってことか?

塩川系は岡崎さんとこが宗家を継いで、正統系は小西宗家
結局はこの2つってことか?

861 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 14:23:59.99 ID:a8i1ipBG0
>>857
お前は黙って稽古しとけハゲw

862 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 14:24:17.41 ID:Z4ICuWpKO
謝罪と賠償を要求するニダ!

863 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 14:30:41.93 ID:8KMG8jM+I
再び一会員ですが
何かの運動家にでもなったつもりで、反体制運動に酔ってはいませんか?
嫌なら黙って去る。変えようと本気で思ってるなら中枢に入る。
それでいいのでは?

864 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 14:36:09.45 ID:F/GPXMXo0
その為の判断材料があまりに不足しているからこうして個人が情報を集めざるを得ないのじゃないか?
実名・実地でやったら陰口やらありかねないのではという感じだし。
黙って稽古するのも手だし、それはそれで良いと思う。
が、それこそ黙って稽古してればいいじゃないといいたい。

865 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 14:37:49.04 ID:XwnU93UR0
>>861
857だが…
あなたは855と同一人物かな?

そうだとしたら、あなたは、あなたが批判する人たちと同じことをするのかい?

違う人なら…黙ってろ

866 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 14:44:47.95 ID:a8i1ipBG0
>>865
855は他人だわ

なんら稽古にも問題もないヤツが一体何しにここに来てんだよ
ただの荒らしじゃねーか
ROMってろハゲ

867 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 14:45:50.12 ID:a8i1ipBG0
>>864
だよな、ID:XwnU93UR0は書き込みするヤツを釣るためのただの荒らしだな
透明アボーンするわ

868 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 14:57:59.02 ID:F/GPXMXo0
ちなみに明思派は、その質はさておき自称ではない。
なかったことにはなっているが、免許皆伝の上で塩川伝の後継宗家になり、その後小西系の元で一派の長。
そこから分裂した所は正真正銘自称。
質が他と似たようなものならば、勝るところはそこしかないというのが悲しいが。

869 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 15:02:44.92 ID:8KMG8jM+I
>>864
なるほど。納得してから行動ということか。
実際現場ではこんな話がほとんど出ていないので違和感を感じるのだよ。

一部の者が煽っているだけなのではとね。

870 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 15:05:54.96 ID:g6ubG5WhO
黙って稽古しろと言う奴が黙っていられない件(笑)

稽古に問題がある?と聞く奴がこのスレに必死にレスする件(笑)

ドイツもコイツも無能な事務局づらしてるぜ

871 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 15:49:05.64 ID:8KMG8jM+I
そう感じているだけでしょ
実際事務局とやらではないし


872 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 16:37:18.42 ID:g6ubG5WhO
誰かと違って匿名の場で特定に必死になるほど落ちぶれちゃいないよ

1会員だろうが宗家だろうが匿名なら書けることがあるだろうってだけだよな

稽古しろとか黙れとか名無しが何様だよつーの(笑)
自分が黙ってられない名無しのくせに滑稽だぜ

ここで悪く言われた連中しかそんなバカっぽいレスできないだろ(笑)

873 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 16:40:19.73 ID:a8i1ipBG0
>>868
塩川伝の後継宗家になった、というのは確かなのか?
そもそも塩川伝から離れてるんだからやっぱり自認宗家だろ?
やってることは居想会と同じじゃないか。

874 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 17:27:28.69 ID:F/GPXMXo0
>>873
確かだよ。分裂前は塩川氏が15代で16代としてちゃんと活動してた。
その後塩川氏とは袂を分かって、お互いになかったことになっている。
それで困ったから小西派傘下に言って、自分の派を認めてもらった状態。
(厳密な内情は知らないので表向きの話だが)
免許皆伝も受けているし、全く無根拠勝手に宗家を名乗っているわけではない。
さすがにそこを居想会と同列に言うのは気の毒かと思う。
その点以外は(今のところ)擁護する気になれないけどね。

875 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 17:47:35.38 ID:Usz36RsT0
書き込みを疑うことなく条件反射で飛びつくのはさすがに頭が悪そうにみえるな

876 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 20:42:36.87 ID:AQl9dD8d0
     ____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜      どいつもこいつも宗家や師範をバカにしやがって
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜     黙って稽古してりゃいいのに!
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!   
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄| カタカタ カタカタ
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


877 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 21:05:27.26 ID:AQl9dD8d0
         ________
       /:.'`::::\/:::::\
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
     |::〉   ●"    ●" |
   (⌒ヽ             |)   別に稽古になんら支障ないでしょ
    ( __     ( ∩∩ )    |
      |  、_____  /  だまって稽古してなよ
      ヽ   \____/  /
       \        /       おれは黙って稽古しろって2chでも言ってるよ
         \____/


878 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 21:07:06.44 ID:AQl9dD8d0
              /_/           . . -‐‐- . .
               /         ∠:: /⌒>,, `ヽ
     稽   黙  7__       /ニ、{{∠∠二、 li ハ
     古   っ   /      /. -‐…'''⌒ヽ   ij _」
     し   て  / 、__    ,'{ r‐…''⌒ヽーi  .<⌒ヽ
     ろ   ! ! !  {/ヽ)   ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i  ト、 !i
     っ      >''´}    ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij  )ノ リ
      て      >イ     ', V^)⌒V⌒/7  >こノ
      ば     >ノ      丶ヽ.__ー__彡'  /
     っ      \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄    {x‐/.:.
    ! ! ! !   r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/  ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:


オマエがだまっとれ!ハゲが!

879 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 21:49:02.41 ID:3WTedbg20
桜田さんは、なんで玉ちゃんの下から独立したのか、知ってる人います?

880 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 22:44:30.81 ID:DS/CdUuoI
>>879
ものすごく期待してたのは聞いたことがある。
一緒に剣連の全国大会見に行ったとか。

881 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 23:01:53.43 ID:9Xb/5XFs0
>>873
新名先生が宗家になったのだから、本来は塩川先生が一歩引くべきだったんだよ
宗家制度っていうのはそういうもんだ
気持ちはわかるが、先代宗家は現行宗家よりも上の立場ではない
形だけでも現行宗家には頭を垂れるべき存在だ
一応、新名先生も塩川先生を立てていたんだし
でも、後進の成長と儲けを見て、自分もまだやれる、また儲けられると思っちゃったんだろうなあ

882 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 23:56:18.36 ID:Qn7KiEnS0
>>881
>気持ちはわかるが、先代宗家は現行宗家よりも上の立場ではない
なにこいつ、バカじゃね?

883 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 05:51:13.59 ID:JpbP3I/o0
>>881
明思派ではそんな宗家制度を教えているのか

884 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 06:18:51.25 ID:gQZ9HxMP0
明思派とか以前の馬鹿だな。

885 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 07:13:44.02 ID:rAjPDZ+t0
明思派の連中(自称古参やおそらく事務局サイド)の発言

・江戸無外会を正統系の傘下にしたら小西宗家は不義になる
・現役宗家より継承宗家の方が立場が上、継承宗家に逆らうな、譲れ
・黙って稽古しろ、お前ら一会員の分際で何を言うか
・お世話になった師に恩義のかけらもないのか

いったい明思派の指導はどうなっとるんだ?

そんなんだから塩ジイから見捨てられ、小西宗家からも呆れられ、会員からも蔑まれるんだよ。

886 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 07:51:20.27 ID:+MQIHbB+I
>>885
すごい怨念だな。何がそうさせるのだろうね。


887 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 08:02:48.56 ID:rAjPDZ+t0
怨念か
そういえばそれも君らの逃げ口上だよな
リストに入れておくか(笑)

888 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 08:41:04.96 ID:Pk1H0CQ80
ものすごい怨念がおんね…いや、何でもない。

889 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 08:50:17.93 ID:eNFsxOts0
明思派の宗家がどれだけ多くの人間に怨まれているかを考えれば、怨念が渦まいても当然だと思うね。

金銭はもとより、彼に人生を変えられた人間も少なくない。これは天罰だと思うよ。

890 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 09:36:05.18 ID:+MQIHbB+I
>>889
そこは変えられたではなく変えたでしょ。
どこまで他人のせいにするのよ。自分で選択したのだろうに。

891 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 10:57:14.80 ID:P9UiYhJY0
>>890
明思派の宗家はその権力を利用して自分の気に入らない人間に対しては執拗に
嫌がらせを繰り返して辞めさせてきた。
会を辞める辞めないはそれぞれの会員が自分で判断したことだが、喜んで去った
人は一人もいない。皆断腸の思いで辞めている。
その事情も知らずに、自分で決めたんだから文句は言うなと言えるあなたは
最も宗家の弟子に相応しい人格をお持ちのようだ。どうか末永く使えて下さい。

892 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 11:09:21.78 ID:rAjPDZ+t0
>>891
そんなこともあったな。
塩ジイが連れて行った人たちのホトンドがそれでしょ。
たまに苦労話として耳にするけどいい話は聞かないよ。

893 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 11:32:42.32 ID:+MQIHbB+I
>>891
文句を言うななどと書いてないでしょ。
そういうところが被害妄想。
正面きって反論なり注文なり意見なりすりゃいいじゃない。


894 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 11:47:43.31 ID:P9UiYhJY0
>>893
何にも分かっていないんだな。正面きって反論し注文し意見した人たち
が宗家の嫌がらせにあって辞めていったんだよ。
文句を言うなとはいっていないので被害妄想という言い方も詭弁、あな
たの文面がそう言ってるじゃない。

895 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:05:13.37 ID:wC+8bYuVI
>>894
それでは聞くが、過去の意見なり反論をひとつふたつ出してみてくれ。
怨念に値するものなのかどうか。何も知らないなどと言うのであれば知ってあげるよ。
第三者が聞けばどうでもいい、くだらない内容だと思うがね。


896 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:18:11.84 ID:VoW3yGCM0
横やりですまんが
それをこんなところで書いて困るのは、あなたや宗家であるのが分からんのかな。
無知というのは恐ろしい。

897 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:20:29.34 ID:wC+8bYuVI
>>896
心配無用。何も困らないよ。
書かない理由など聞きたくないねえ。

898 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:31:20.07 ID:VoW3yGCM0
困るぞ。宗家についての金銭の流れ、強制的な刀剣販売、色恋、教授内容の矛盾、etc


899 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:31:20.94 ID:i9kr4mEP0
>>895
免状や資格を乱発すべきではない。
御宗家のみならず無外流全体が他の武道家から安く見られるようになる。

今の人達は言えるかな?
今は改善しているというのなら、言う必要はないが。

900 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:32:28.43 ID:i9kr4mEP0
>>895
刀剣を門下に売りつけるのは控えるべきだ。
御宗家は古物商の資格はないので違法行為に当たる可能性がある。

今の人達は言えるかな?
今は改善しているというのなら、言う必要はないが。

901 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:34:49.17 ID:wC+8bYuVI
>>898
>>899
笑止!
はい、次

902 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:36:29.16 ID:i9kr4mEP0
>>901
「笑止!」の理由を教えてくれたら続けてもいいぞ。
もしかして顔引き攣ってる、事務局君?

903 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:36:35.92 ID:wC+8bYuVI
>>900
同上

904 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:39:32.22 ID:wC+8bYuVI
それが『皆断腸の思いで辞めている。 』理由?
だから笑止!
それと事務局じゃねえし

905 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:42:29.82 ID:i9kr4mEP0
>>904
事務局じゃないんだ、失礼。
なんせS譲が泣いてる現場に居合わせたんでね。

906 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:44:15.76 ID:wC+8bYuVI
>>905
くだらん。はい、次!

907 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:51:14.99 ID:wC+8bYuVI
まだ中間報告だと思うけど『笑止』も『くだらん』も
どっちに対しても思ったことなので、念のため。
はい、次どうぞ

908 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 13:59:55.22 ID:i9kr4mEP0
>>907
ID:wC+8bYuVI以外の感想を聞いてから続けるわ
会員の半数が年に一回昇段するのがどうして『笑止』『くだらん』なのか理解できん。
そのうち半数以上は試技のない記念昇段だったんだぞ。
今は形ばかりの試技をして、全員通すという体裁らしいけどね。

909 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 14:05:11.66 ID:wC+8bYuVI
>>908
他人の昇段のことなど気にするほうがどうかしている。
自分のことに打ち込んでいない証拠。

くだらんなあ

910 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 14:08:56.67 ID:i9kr4mEP0
>>909
自分が打ち込んでいるものが、御宗家の蓄財のために貶められた気がしたんだがなぁ。
まあID:wC+8bYuVIの言い分は分かったわ。
刀のほうはどうして『笑止』『くだらん』なの?

911 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 14:13:46.50 ID:TNi+RwSS0
ID:wC+8bYuVI
お前が一番「笑止」な気がするがな。お前頭悪いと良くいわれるだろう。

なんでもかんでも「笑止」と答えるのならオウムでもできるわ。

912 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 14:18:01.99 ID:wC+8bYuVI
オレは真面目に真剣に取り組んでいる平凡な一会員だ。
なのに流派や組織や運営しているのが馬鹿なことして恥を晒しているのは
とても腹立たしい。一緒にやっている仲間も多くは語らないがそう思って
いる。
ここにいろいろ書いている人も少なくても過去はそうだったと思っている。
過去は変えられないが未来は違うでしょ。

913 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 14:19:21.42 ID:i9kr4mEP0
>>911
まあID:wC+8bYuVIは自分なりの理由は話してくれるし、返事を待とうよ。
贋作の刀を会員に売りつけて支払いはいつでもいいと言いながら、別の会員に
「あいつは金をちっとも持ってこない。仕事が上手くいっていないのだろう」
と書いたメールをばらまくのは、犯罪者というより異常者にしか思えない。
ID:wC+8bYuVIはそれすら『笑止』『くだらん』だそうだから、是非そう思う
理由を聞きたいものだ。

914 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 14:21:23.81 ID:wC+8bYuVI
>>910
断腸の思いで辞める理由とは思えないから

>>911
単なる煽りなので無視

915 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 14:26:36.62 ID:wC+8bYuVI
>>913
メール転送の問題は同意
笑止、くだらんは双方に思うこと


916 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 14:32:59.37 ID:wC+8bYuVI
>>910
気持ちはわかる
オレは3度昇段を断った

917 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 14:36:04.83 ID:i9kr4mEP0
>>916
昇段も刀販売も認識は同じだが、俺は辞めてID:wC+8bYuVIは残ったということだな。
それならこれ以上、何も言わん。
新名先生の下で今後も頑張ってくれ。

918 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 14:39:15.74 ID:QqkZTXml0
一連の流れは江戸無外による巧妙な暴露戦術に思えるのだが勘繰り過ぎだろうか。

919 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 14:43:28.01 ID:tUD35vlLI
>>917
いやオレだって辞めようと何度も思った。
しかし支えてくれたのはあんたのような問題提起をする人達だった。
だから残念で悔しく腹立たしいのだ。

920 :918:2011/10/14(金) 15:04:24.28 ID:QqkZTXml0
江戸無外会による暴露と書いたとたん発言が止んだ。
刀のことを某団体が嗅ぎつけた時、露見するのを抑えたのは無外堂だったからなぁ。

921 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 15:06:04.69 ID:i9kr4mEP0
>>920
話が終わったから書くのをやめただけ。
今も昔もS口さんとは関係ないよ。

922 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 15:34:13.60 ID:TNi+RwSS0
ID:i9kr4mEP0は、江戸無外会の人のようだから、言っておくが、
「贋作の刀を会員に売りつけて」は、坂口も同じ。
更に悪いのは、酔わせて気が大きくなったところで、刀以外にも
鍔、メツケなど売りつけてくる。

無外堂の商売も大変なのだろうとは思うが、刀を商売にしている
以上、江戸無外会も無外堂の商売の一環となる。

923 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 15:37:49.49 ID:tUD35vlLI
>>922
自分の判断で買い物をした。
それだけのことでしょうに。

924 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 15:42:55.49 ID:TNi+RwSS0
>>923
だったら、宗家の刀販売にも口出しをするな。

925 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 15:56:25.17 ID:VoW3yGCM0
>>923

>>922が江戸無外会の坂口に対して、
・贋作を売りつける
・酔わせて気が大きくなったところで、刀以外にも鍔、メツケなど売りつけてくる。

と言っているのに、「自分の判断で買い物をした。」という返事はないだろう。


926 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 16:13:59.07 ID:mZ+vo9+50
>>924
宗家の刀販売は違法なんだよ。それも古物商の認可の有無などではなく
銃刀法違反に該当する行為なんだよ。あなたはそれでも宗家の刀販売に
口出しをするなと言えるかな。心ある会員は皆止めてほしいと思っているよ。
そうしないと今度は某団体ではなく官憲が来るよ、武道流派の宗家が銃刀法
でお縄になったら週刊誌のいいネタになり明思派は消滅して宗家は塀の向う
だよ。そのときはあなたが宗家を守ってあげてくれ。

927 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 16:16:50.14 ID:wC+8bYuVI
え?じゃあ自分の判断じゃないとでも言うの?
問題があるなら交渉するなり訴えるなりすればいいのでは?
おかしな人達だなあ。

928 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 16:18:04.07 ID:FyGfY9S30
このペースでは週末には次ぎスレの準備だな。

929 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 16:29:03.56 ID:VoW3yGCM0
次スレは、正しく標記してくださいね。よろしくお願いいたします。

「誤」【隔離】江戸無外流と財団法人無外流の顛末
「正」【隔離】江戸無外会と財団法人無外流の顛末

930 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 16:33:20.04 ID:TNi+RwSS0
>>927
そおいうのを居直りという。

931 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 16:44:33.55 ID:wC+8bYuVI
>>930
自分の判断で買い物をして後悔したから騙されたとすり替える。
これのことですか?

932 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 16:58:06.29 ID:TNi+RwSS0
>>931
商道徳に反して売ったものを、「自分の判断で買ったのだろう」ということを、居直ると言っている。

それがあなたにとって普通のことなら、これ以上のやりとりは意味がないことになるな。


933 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 17:27:36.31 ID:mZ+vo9+50
>>931
最後に言っておく、自分の判断で買い物をして後悔したから騙されたとすり
替えている訳ではない。宗家からこれは良い物だ、お前に○○円で譲ってやる。
と言われて買ったものがその十分の一の価値も無いものだったということ。
話をすり替えているのはお前さんの方。自分の言っていることの矛盾に早く
気付けよ、でないとこの板で恥をさらし続けることになるよ。
自分の判断で会の

934 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 17:45:56.25 ID:wC+8bYuVI
>>926
登録済の刀剣を個人売買するのが何故銃刀法違反なのか?
説明を願いたい。

>>933
刀剣の売買では残念ながらよくあること。
当の本人だって信じこんでいるなんてザラ。

納得いかないのなら告訴でも何でもするべき。
本人じゃないから叩く材料として使っているだけじゃん。

しょうもな

935 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 17:53:12.85 ID:FyGfY9S30
ちょっとズレるかもしれんけどさ

売るための刀を買う原資として
 ・ 宗家の金
 ・ 財団法人の金

のどっちを使ってるのか、んでもって上げた利益を
 ・ 宗家の個人利益
 ・ 財団法人の利益(?) 法人が刀剣の売買で利益???

ってとこも問題なんじゃないかと。
宗家が個人の金で個人的に利益を上げてるんだとしたら何ら問題ないかと。
個人売買だから古物商なんて必要ないしね。

ただそこに宗家と会員って関係があるのが微妙だわな
まともな宗家だったら絶対に手を出さない領域だろう
自分の流派が汚れるリスクとしては高いからね

明思派はもう成り立ちからボロボロなんだから、今更どうでもいいってんじゃないか?

936 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 17:58:34.32 ID:FyGfY9S30
>>934
宗家を叩く材料としては最適ではないがイケてる素材だと思うぞ。
上の人間が下の人間に「これ買え」と言うわけで。
それを買わずに自分の勝手なものを買ったらどうなるか。

だからリスクがあるから常識ある宗家は手を出さない。

少なくとも明思派はそうじゃないっつーことだわ。
師範たちも似たようなことをあちこちでやってんじゃないか?

937 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 18:12:26.19 ID:TNi+RwSS0
>>936
江戸無外会=無外堂もだな。

新名宗家と坂口との亀裂は、案外ここから生じたのかもしれない。

938 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 18:25:28.46 ID:wC+8bYuVI
>>935
ほぼ同意見です。こんなリスクの高いことはやるべきではない。
しかし、良かれと思って口利きをしたのはあると思う。

>>936
刀の選択に強制的なものはありません。

939 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 18:30:42.46 ID:FyGfY9S30
>>938
パワハラって言うんじゃね?世間では。

940 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 18:31:44.05 ID:FyGfY9S30
ま、オレにはお誘いもかからないけどなー!
刀買う金があったらほかのことに使うわ。
逆にうちに伝わる甲冑やら刀でも売りつけてやりたいわ。

941 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 18:36:49.07 ID:wC+8bYuVI
>>939
ハラスメントを日本語に翻訳して出直してこい。

942 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 18:37:57.19 ID:FyGfY9S30
>>941
言うと思ったw

943 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 18:42:14.62 ID:FyGfY9S30
ちなみに会社で上司が部下に「これ買えよ、いいぜ」って言ったとして、
それが自分の評価に関係すると部下が感じた段階でパワハラ。
客観性ではなくパワハラと感じた人間の主観性が問題になる。
「オレはそんなつもりじゃねーよ!」って言っても無駄。

ちなみに男が女に「デブ」って言っただけでセクハラ。
デブって言われて喜ぶ女は普通はいないからな。

そこんとこを考えると、武術の昇段等の権限もってる宗家が刀を売るなんて、
考えられないぐらいに超ハイリスクなわけで。

言ってもわからんか、無駄か、そうですか。

944 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 18:42:39.30 ID:wC+8bYuVI
つか
単なる一会員なのに何でこんな説明をこんなとこでしてるんだ。
だんだん宗家と事務局に腹立ってきたぞ。w

945 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 19:41:29.73 ID:i9kr4mEP0
>>934
ID:wC+8bYuVIは庇ってるふりをして暴露を促してるのか?

> 登録済の刀剣を個人売買するのが何故銃刀法違反なのか?
> 説明を願いたい。
登録済じゃないからだろw
売買以前に持ち歩いたら銃刀法違反だ。

それに何故領収証が出ないんだ?
あの利益は税務署に所得として申告してるのか?
真贋の話は別にして、無外堂はちゃんと領収証が出るぞ。

この件は事務局が何かできるレベルの話じゃないだろ。
有志で鑑定会を開こうとした事務局長がいきなり破門されかけたしな。
あれも無外堂のせいにされたけど「俺の商売の邪魔をするのか」って意味じゃないか。

946 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 19:58:52.01 ID:TNi+RwSS0
江戸無外会の坂口と財団法人無外流の宗家が織りなす、刀売買の縮図。
結局、バカを見るのは価値のない刀を高値で買わされた会員ということ。

947 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 20:04:04.96 ID:jwG1YQ3b0
カタナ カタナ カタナー♪
カタナーを食べー…
いやいや食べない食べない

948 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 22:15:42.56 ID:tUD35vlLI
>>945
へー
それが江戸の最終カードなのかい?今日最後の『くだらん』だ。
どっちもどっちだ。
それと、無登録刀剣売買が事実なら論外だ。だが暴露したからには
確たる証拠があるんだろうな?

949 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 22:37:59.45 ID:TNi+RwSS0
>>948
無登録刀剣売買なんて江戸無外会のいいがかりだろう。

「無外堂はちゃんと領収証が出るぞ。 」
あたりまえだろう。仮にも店を出して商売しているのだから。

ここまで出た話で、財団が江戸無外会に破門状を出せない理由として
1.新会発足にあたって御宗家の手の出せない、バック(小西宗家等)がいる。
2.刀剣売買にあたって、御宗家がなんらかの弱みを握られた。
3.O塚氏と坂口氏と宗家の、いわゆる三角関係のプライベートな問題。

(1.)はなくなったようようだから、(2.)か(3.)に話を絞ることができたな。
勝手な想像をするなと、また怒られそうだが、事務局が会員に納得のゆく
インフォメーションしない限り、しかたない話だ。


950 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 22:55:16.35 ID:V3yf1YK10
なぁ、ぶっちゃけあんな宗家の何がいいの?

名前も知らない一般会員に向かって「俺を誰だと思ってんだぁ!」とか怒鳴る人だよ。

951 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 23:01:29.19 ID:tUD35vlL0
>>950
そういうのはあまり気にならない。
極まった人ってのはそういうところあるから。

952 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 23:05:18.44 ID:6dNFtXPN0
>>845
ガキだねw
御宗家にも事務局にもそんな義務なんてあるわけないだろ

953 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 23:14:51.59 ID:Q+jxdUGX0
自分が入門した派の宗家を知らない時点で、その会員さん情けなくない?

と言うか、知らない人にいきなり怒られるって、どんだけ失礼なことしてんだか…

と釣ってみる

954 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 23:18:54.96 ID:VoW3yGCM0
>>952
義務とか権利の話と違うんだよ。
会員の知りたいという思いなんだよ。

財団法人無外流といえど、人で成り立っている会だよ。
それを義務がないからといって、そのこころを踏みにじれば、会や宗家から人は離れてゆく。
どんどんと人が入会するから良いと事務局は思うっているのかもしれない。
でも、そんな会になんの魅力がある?


955 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 23:22:10.37 ID:VoW3yGCM0
>>953
フレンドレーに話しかけてくるから、安心してフレンドレーに受け答えしてると
例の台詞がくるようだ。
しっかり新人教育をしないとね。

956 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 23:34:12.29 ID:7cCbR9Ab0
うん?

ここ暫く、宗家が一般会員と接する機会なんてあったか?


957 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 23:39:09.74 ID:VoW3yGCM0
けっこうあるよ。ウラベ

958 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 23:48:16.13 ID:7cCbR9Ab0
そういった特殊な場所じゃ言わないでしょ



959 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/14(金) 23:56:36.07 ID:tUD35vlL0
>>954
「そのこころを踏みにじれば」

・・・・・力抜けるようなこと言うな。
別のとこ行きな。それがいいよ。



960 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:10:35.94 ID:9OZUiXud0
ま、大体の構図は見えてきたじゃん。
元々駅前入門と言うビジネスモデルで発展してきた流派なんだから
さらに刀剣販売で利益を得ようとして無外堂にプッシュしてみたけど
交渉決裂したってこったろ?要は銭だよ銭。

そこに近くに稽古場があった大塚と提携して
ブランド力のある北辰一刀流とビジネスモデルを確立してる
無外流がタッグを組めば、客も増えるし上納金も納めずに済むし
刀剣販売利権も確保出来るって寸法よ。

961 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:13:26.55 ID:lmyZpPND0
>>954
だからガキだっていうんだよw
お前が知りたいことは教えてもらえないのは
教えないほうが悪いっていう考えがガキなんだよ
なんで一会員に教えなきゃならんのだ?
義務教育じゃあるまいし

962 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:14:59.73 ID:MRvhABII0
まぁ真相を教えちゃったらw名刺派が崩壊するんだろうなw


963 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:18:58.36 ID:2k0iykd/0
>>960

ちょいと話しがおかしくね?
もうちょい整理よろ


964 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:20:28.03 ID:RTIATQSG0
>>960
分かりやすすぎる説明ですね。
一つ質問してよいでしょうか?

それでは、このスレのテーマとなっている江戸無外会が財団とは懐を分けたのは、どのような事と推察します?
ビジネスモデルのパータナーである大塚さんは、前述のようにどうも坂口さんといい仲らしい。
大塚さんが新名宗家から坂口さんに鞍替えしたということでしょうか。

965 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:24:14.61 ID:VgDkuzSt0
>>960
的外れ極まりないな。
あんた末端の人間か部外者だろ?

どっちも刀剣販売などおまけのおまけ。
会員だってあまり知らない。知ってても「ああ、そんな口利きもあるね」程度。
ここだけを情報源にしたいい見本だな。

966 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:25:55.50 ID:VgDkuzSt0
>>964
おまえも的外れ。


967 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:30:33.36 ID:2k0iykd/0
>>966

と言いますか、この流れでは960と964はグルがか同一人物かと(笑)

968 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:33:10.42 ID:NsOW9O9g0
刀剣販売だけに原因を求めるのは、ここだけを情報源にした短絡的な考えだと思うけど、
本当を知っているのなら教えて欲しいもんだ。

969 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:34:50.30 ID:VgDkuzSt0
神棚のこともあるんだろ?

これまたつまらんことだけどな

970 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:37:11.26 ID:RxaT84Pb0
>>961
別にあんたに教えてもらおうと思っちゃいないよ。
ここでの話の方が、よっぽどリアリティがある。

971 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:40:10.83 ID:VgDkuzSt0
>>970
ああ、確かにリアリティはあるなw
嘘も妄想もあるが真実もある。

いいじゃない奥が深くて。何かと勉強になるわ。

972 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:41:59.79 ID:RTIATQSG0
>>969
的外れで悪かった。今読み返してそう思う。
ところで神棚って?

973 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:44:16.69 ID:VgDkuzSt0
>>972
あれま素直だねw
神棚のことで過去もめてたからな。
分かれてから早速作ったようだけど。



974 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:45:38.53 ID:NsOW9O9g0
江戸無外が静かなのはなんでだろう。
現在の会員をとりあえず引っ張れれば、後は何も知らない人間を勧誘してやっていくってことなのかな?
さんざん攻撃してきた所と同じ事をやろうが、事情を知らない人間には関係のない事だし。

975 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:49:02.18 ID:VgDkuzSt0
しょうがないなあ・・・
来週になれば明思の江戸に対する姿勢が少しはっきりする。
ここで騒いでいるほどのことではないということで決着だ。

976 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:58:24.18 ID:cwTVhvZM0
一番知りたいのはこうなるに至った決定的な理由だけどねえ。
ここまでくると双方ともに内外に向けてはっきりアナウンスするつもりは無いのだろうな。
例え建て前的なものにしても。

977 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 00:58:46.97 ID:2k0iykd/0
>>975

来週?
なんかあるの?

978 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:01:32.80 ID:VgDkuzSt0
>>977
まあいいじゃない
そろそろスレも終わりだし大山鳴動鼠一匹だ
お疲れ様でした

979 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:04:27.51 ID:RTIATQSG0
>>975さん
以前にも「来週には〜」という言葉がありましたが、未だ無しです。
「ここで騒いでいるほどのことではない」ということは、破門などのお咎め難しということですね。

へたな姿勢を打ち出すと、ここで余計火が付くような気がしますが、破門なくして筋の通った決着が
つきそうですかね。


980 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:04:55.00 ID:2k0iykd/0
ああ、知らないんだね(笑)

おやすみ〜


981 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:08:04.32 ID:VgDkuzSt0
>>980
なにいーー知ってるぞーーー


などと食いつきませぬw

982 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:09:21.43 ID:cwTVhvZM0
大幅な自治を認めて財団法人傘下に復帰、なんてしょっぱい展開じゃあるまいな。

983 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:10:18.60 ID:2k0iykd/0
じゃあ、いつ発信されるかくらいは知ってる?
知ってたら、教えてね(笑)

984 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:10:55.71 ID:VgDkuzSt0
>>979
筋が通るか通らないかは知らんが

こじつけさw

985 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:12:25.34 ID:VgDkuzSt0
このままスレは終わりそうだな。

今度会うときはもちっと良い組織になっていようなー
みんな元気でなー

986 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:12:29.64 ID:2AsST9vU0
刀剣販売は塩爺の頃から普通に行われてたよ

987 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:13:49.59 ID:VgDkuzSt0
最後にひとつだけ質問を受けて真面目に答えてあげる

988 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:14:35.72 ID:2k0iykd/0
あら〜、答えられなくて消えたね〜(笑)

989 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:15:25.67 ID:cwTVhvZM0
分裂の明確な理由、くらいだな。
知りたいことは。

990 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:16:59.01 ID:cwTVhvZM0
次スレないと厳しくないか?
俺は立てられん。

991 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:19:00.72 ID:XlRJIQWQ0
「発言が1000まで行ったらおしまいです。あと少し辛抱してください。御宗家!」

992 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:20:39.51 ID:YvinC5nj0
しかたねーな、おまえら。
またオレが立てるのか。
強制IPが今はつかえねーからなー。

993 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:22:14.57 ID:2k0iykd/0
て言うか、三行くらいの話しなんだがな…

994 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:22:51.41 ID:VgDkuzSt0
それは積もり積もってのこと。
理由も複数だし内容も大小あるので説明のしようがないというのが現実でしょう。
まして文書化など無理。箇条書きにしても10以上はあるのではないか?

そのいくつかはこのスレのなかにも書き込みがあった。
おひれはひれついているが事情を知ってのことだろう。
ただ横槍や煽りが多いので曲がった方向に行くので話が結局よくわからなくなって
しまったということ。

995 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:24:49.51 ID:2k0iykd/0
え、そんな複雑な話しじゃないでしょうよ。
無理矢理昔話に結びつけない方がいいよ(笑)


996 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:25:40.04 ID:VgDkuzSt0
それと最後にひとつ
宗家とS口氏は縁は切れていないということ

そのことが本当に分かれば、いかにここでの話が妄想だらけかということ
なのですよ。

997 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:25:42.43 ID:YvinC5nj0
【隔離】江戸無外会と財団法人無外流の顛末 2ハゲ目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1318609402/

次ぎスレ

顔本も更新するから。
ログはとってるからいずれまとめる。

それじゃ、せいぜい楽しめ。

998 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:27:04.47 ID:VgDkuzSt0
じゃ最後譲るから
3行よろしく

999 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:27:44.26 ID:YvinC5nj0
>>996
間違いだな。
S氏は自ら縁を切ったと公言してはばからんかった。

1000 :名無しさん@一本勝ち:2011/10/15(土) 01:27:56.59 ID:2k0iykd/0
武道の縁か、人間の縁か。
知らない人を煙にまかないようにね〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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