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中国武術研究スレ

1 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 06:42:33.80 ID:tG1kJnKy0

中国武術を研究スレというのは建前で
例の人達の言い合いの為のスレです

2 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 06:55:37.36 ID:y34wQztFO
例の人たちって?エビとかカニとか?

3 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/26(火) 07:10:48.63 ID:wsLpPtqF0
赤い国民党員見参。


4 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 07:15:20.49 ID:tvOZIQhX0
武壇最強八極拳士 赤い国民党員キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

5 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 07:54:01.82 ID:JpE2fN1kO
スレ立てご苦労さま。

6 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 07:59:04.77 ID:y34wQztFO
>>3
武壇なんですか?

前スレにあった対人稽古しなくても反応力は高まる
というの、どう思いますか?

蘇いく彰さんのビデオで、相手の動きへの反応が遅い
と思ったのですが、あれはご高齢だからか、
対人稽古を久しくやっていないからかのどちらですか?

7 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 08:04:00.57 ID:9ht+lto/O
彭武織(武壇八極拳)老師VS李英(長春八極拳)老師

の李書文公の武術系統の末裔同士の闘いを見てみたい。

ぶっちゃけどんな闘いになるのか…

8 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 08:22:11.53 ID:JpE2fN1kO
站椿だけでもやらないよりは反応は高まる。
来日した人に聞いたが「意拳は大陸の教え方は十年くらいは殆ど站椿ばかりです」ということらしい。
松田先生が取材したときも突きばかりで地面がコンクリのように光っていたという人がいたそうだから、それでいいと思います。
日本で技を使う機会は一生のうちにそうあるものでもない。

9 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 08:35:22.11 ID:JpE2fN1kO
今日の大規模公園は気功、ヨガの人などがやっているが、女性は熱心なことよな。
男は負けているよ。
技撃でやっている男性は一人もいない。
なんともお粗末な衰退事情よな。

10 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 08:42:28.25 ID:y34wQztFO
タンチュンをやれば神経系の働きが高まるのは解る
のですが、それが対人稽古をやらなくて良いという
結論になるのは解りません。やはり「反応力」という
潜在能力ばかりで無く、相手の動きに合わせていく稽古が必要では?

11 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 09:00:07.14 ID:0bIJ1TT40
>>エビ老師

>あなたは私に意見を言える武術界における資格があるのかね(笑)。
>どんな位階を所持していますかな?
>聞きたいから書いてみませんか。
>私の目の前でモウロクなどが言えますかねえ(笑)。
>ネットなら言えるから何でも書くんじゃないの(笑)。

あんた、こんなこと書いて恥ずかしくないの?
あんたが例の宮本さんなら、目の前でモウロクって何度でも言ってやるよ(笑)


12 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 09:07:13.99 ID:JpE2fN1kO
門派の理念にもよるが、昔を考えればよかろう。
対人より大切なものがある。
こういうものは日本でも秘密であってね。
そこに中国高手の秘密もあるわけだよ。
習える人はごく少数。
まあ、江戸初期の剣豪修業内容くらい研究してください。

13 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 09:16:10.56 ID:y34wQztFO
>>12
秘密に振り回されるのも好きではないし、常識的に
考えれば原爆まで用意してる国が、自国の兵隊の
白兵戦の能力を最高にしようとしない理由が
見当たらないのです。つまりは「無い」のだと
思っています。もちろん、段階を追って指導される
情報はあると思いますが、70年代〜90年代に
かけての中国の「外気功で骨折や半身不随すら治る」
というエセ超能力情報の延長だと思います。

14 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/26(火) 09:18:23.32 ID:zo1hkIKm0
>>6
対人稽古といっても現代風のライトスパーみたいなんを想像すると
ちと感じがズレるかもしれんが、
空手の一本組手のような約束組手なんかは最低限必要やな。
中拳の技はなかなかフリーな打ちあい練習がやりにくいんで、
それに加えて推手のようなことをやるんや。


15 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 09:18:28.27 ID:JpE2fN1kO
日本と中国の名人には無い人ももちろんいたが、代替の方法があったんですよ。それは日本なら戦前くらいまで、中国なら文革前後まではあったが、失われたものも多い。
来日する老師も有る人はいるから、伝授は少数の人間だけ。
日本では形式で効力なくなっていることが多い。
出家のようにならないと出来がたいからね。
詳しくは語れないですけどね。

16 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/26(火) 09:20:47.50 ID:zo1hkIKm0
>>7
虎とライオンを檻の中で闘わせるようなもんや。
一度見てみたいとは思うけど、
現代社会では野蛮すぎると非難されるかもしれんな(笑



17 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 09:36:37.20 ID:JpE2fN1kO
君たちのためになる話をしているつもりです。
津本陽さんは柳生先生を取材して「通常の感覚では捉えられないとこまでやるわけである」と発表しています。
これが日中の法に含まれるのでして、剣や素手で人相手にチャカチャカやっても駄目で、特別な方法が必要です。
調べると三代四代前は伝授されていたが、殆ど絶えています。
だから残っていて伝授されれば非常に貴重なんですよ。
やれなければ習わないと同じで無駄ですけどね。


18 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 09:40:13.60 ID:WUrmggeh0
>>14
http://www.youtube.com/watch?v=Z1p0ICwpNd4
こういうセット練習や
http://www.youtube.com/watch?v=TMZc_sNCoto
http://www.youtube.com/watch?v=3_9tTMO8bK0
こんなマスみたいなの?


http://www.youtube.com/watch?v=HE0zSNng2Zs
http://www.youtube.com/watch?v=Ujg7c1ekGa8
それより本家とNY分壇と押さえ込む本気度が違うのは権力という見えないパワーが働

いてるから?

19 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/26(火) 09:52:56.07 ID:zo1hkIKm0
>>18
わはははは・・・(笑


20 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 09:56:39.44 ID:y34wQztFO
権力!たしかにそういった心理的束縛によるものも
ありますね。私の経験では、法を得たと自他ともに
認めていた先生に、私の放った前蹴りがズボっと入って
吹き飛んでしまったんです。私も不思議な力を持っている
先生だと思っていたのですが、もう気功のようなこと
ばかりで、武術の稽古はしていなかったのです。
その後、先生は武道の看板を外しましたが、神秘的な
方法が実用的にはどこまで有効なのかは疑問があります。
タンチュンと組手を比較してどちらを選ぶかという
思考法とともに。

21 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/26(火) 09:57:59.91 ID:zo1hkIKm0
ニューヨークというところはな、武壇に限らずおよそマーシャルアーツを教える道場では
やっぱ“実戦”を想定した稽古をやらんわけにはいかんみたいやからな。
完全に“東洋の神秘”としてメディテーション系を売り物にしてるところ以外は。
それに馬龍先生はかなりの武闘派らしいしな(笑


22 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/26(火) 10:43:41.66 ID:zo1hkIKm0
いちばんこういうマススパーみたいなんがやりやすいんはやっぱ螳螂拳やろう。
実際ほとんど螳螂拳の技使ってるんやない?


23 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/26(火) 10:45:48.27 ID:zo1hkIKm0
螳螂拳がボクシングや空手に似てるとすれば、八極拳は相撲っぽいから、
相撲のぶつかり稽古のような対打にならざるをえんところはあると思う。



24 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 10:53:48.75 ID:0bIJ1TT40
>>17
いや〜宮本さん(笑)
その秘密の方法でも、あんた程度の実力なら秘密の意味が無いじゃん(笑)


25 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 11:01:04.05 ID:MqcA+shmO
>>17
エビ君(笑)
君たちの為ではなく、自分の為だと気づけない頭の悪さを証明してるよ

ホントエビ君は頭が悪い。

26 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 11:03:51.54 ID:tvOZIQhX0
大東流の佐川先生は立ってるだけの練習は意味がないと言っていたそうだが
まさにその通りで站椿功の類いも立ってるだけじゃ意味無くて
内部じゃ激しく動いている
それが静中求動って奴だ


27 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/26(火) 11:22:04.26 ID:zo1hkIKm0
ちなみに武壇NY分壇は、NYのFlushingというところにある。
マンハッタンから20kmほど離れてるかな?
台湾系の移民が多くて“リトル・タイペイ”なんて呼ばれてるらしい。



28 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/26(火) 11:31:15.35 ID:zo1hkIKm0
同じチャイナタウンでも、マンハッタンのチャイナタウンほど治安は悪くはないはずやが
(Flushingの台湾系移民は高学歴の専門職が多く、大陸からの不法移民なんかとは全然違う)、
それでもニューヨークはニューヨーク。
東京や台北に比べれば日常的に危険がおこりうる可能性の高いところや。
動画には出てへんが、たぶん銃に対する護身法なんかもやってるんやないかな?
大内八極拳みたいなやつ。
今度訊いてみよう。



29 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 11:54:27.87 ID:FP0Sc2pz0
李書文ってほんとに強かったの? 

伝説みたいな話ばっかりで、確実な実話と証明できるような当時の同時代資料とか
ある?

30 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 12:18:56.55 ID:qzD7P+2/Q
エビはキムさんを尊敬してるらしいが本人も在日なんか?

31 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 12:39:16.42 ID:JpE2fN1kO
K村さんの家系はお祖父さんが耳鼻咽喉科医師だから、在日という可能性は薄いと思いますよ。
弟さんも腎臓内科が専門の聖マリアンナの教授でしょ。

32 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 12:41:45.91 ID:JpE2fN1kO
24さんが私より詳しい内容の文を書いてくださいよ(笑)。
秘密でも見識でもなんでもいい。
勉強させていただきますのでね。

33 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 12:46:30.25 ID:JpE2fN1kO
24さんを歓迎光臨。
ホアンイングアンリンね(笑)。
よろしくおねがいしまーす(笑)。

34 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 12:51:58.70 ID:SHFs1WQv0
エビ、オマエは詳しい内容なんてまったく書いてないじゃないか。

・私のは違うのですよ
・本物は他にありますよ
・私以外は知りませんね
・もうやめることですね

こんな泣き言をもう数年も書いてるが信じてくれる人ゼロ(当然だ)。
奥さんすら信じてないからケータイで書き込みしてんだろ?

35 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 13:08:44.63 ID:JpE2fN1kO
大陸雑誌、明国何年と後ろに書いてある書籍群、DVD、京阪ビデオ、神道、密教、仙道道教などの学研本が私の教科書ですので、哀れな男に詳しい説明を(笑)。
24さん他、私より伝があり、説明出来るわけですよね(笑)

36 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 13:24:05.92 ID:MqcA+shmO
エビ君(笑)キミはやっぱりアホですか?

37 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 14:07:51.40 ID:M+o96Ruv0
同じ劉雲樵系の八極拳でも随分差異があるから面白いよね

38 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 15:59:07.96 ID:bN3Zaxwg0
>ID:y34wQztFO
タンチュンタンチュンて、タントウの事を言いたいんだろうけどそれ間違いだから。
日本人が椿をチュンと呼んだのが始まりだろうけどタントウのトウは「椿」の日の部分が臼で読み方も違う。
まだ「ザンゾン」とか言ったほうが近い。

39 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 16:11:50.08 ID:0bIJ1TT40
>>35
宮本さん。あなたは小平くんと呼ばれていた頃から、何の進歩もないですね。
非難されると、その正否は別にして「じゃ〜お前らが書きこめよ」と駄々をこねる。
だから、頭が悪いとか、バカとかアホとか言われきたんですよ。

ネットや雑誌に古武術の連絡処として名前が出るくらいの人間なら、もう少し
自分の頭と心を磨きなさいな。これ以上、今の師匠に恥をかかせないようにしたら
どうですか?

40 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 16:14:04.83 ID:qzD7P+2/Q
>>31
はあ?薄いと思いますよ?
お前インチキムの関係者みたいに語ってただろ。
本人に聞けないなら他の連中にちょこっと聞けよw道場生と中が良いんだろw
何年たてば確認するんだよw

41 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 16:32:40.32 ID:JpE2fN1kO
>40
本人の前でインチキと言ってみたらどうですか。
確認というのはする必要がないと思っています。


42 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 16:37:20.22 ID:JpE2fN1kO
>39
秘密も何もないという人に聞いていてどこが間違いなのかね(笑)。
返事は返ってこないだろうがね。

43 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 16:38:43.51 ID:qzD7P+2/Q
する意味がないんじゃなくて出来ないんだろ。
俺は関係者から聞いた。
どうせ他の思わせぶりな発言もフカシだろ?
もう背伸びはやめろよw

44 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 16:43:03.34 ID:JpE2fN1kO
あなたが聞いたならいいんじゃないですか。
ネットだけでインチキというならあなたはそれだけの人間です。
私はK村さんは行き過ぎやりすぎの方と思いますが、鍛練に敬意を表しています。

45 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 16:51:17.64 ID:JpE2fN1kO
>43
関係者とはどんな位階の人ですかね。
会見した場所はどこですか。
本当ならそれくらい言えるでしょう。
私と一緒に幹部の自宅に行って話を聞いてもいいですよ(笑)。

46 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 17:24:50.99 ID:qzD7P+2/Q
おう!一緒に行ってやるぞ。
まず、お前の連絡先教えろや。

47 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 17:57:17.76 ID:JpE2fN1kO
あなたが行って何を確かめたいのか、K村さんをインチキというのかですな(笑)。
あなたかあなたの関係者が彼をインチキというわけですね。
佐川道場関係者にどこで会見して、その人の位階は何ですか?
イニシャルでもいいから書いてくださいよ(笑)。
私は紹介でしたから、正式会見の内容と日にちはノートに記録しています。
あとは私は千葉県で稽古されていた古武道関係で佐川門下と会って、親しく話をしました。

48 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 18:04:44.73 ID:7a+EtmQa0
今日も必死なT橋さん。
吉丸さんとことの裁判はどうなったの?

49 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 18:06:26.15 ID:7a+EtmQa0
鍼灸接骨院暇なの?

50 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 18:09:39.33 ID:7a+EtmQa0
一派の幹部がネラーでこんな、

「俺はほとんどの人間が知らない秘伝を授かったから、
  一人オナニー稽古だけで強いもんね。でもあんたらには教えない」


こと書き込んでいるとは。(w
秘伝なら書き込まずに隠しとけよ。(w

51 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 18:15:18.80 ID:7a+EtmQa0
不思議なのは、それがまさしくそんな武術マンガのよにおいしい秘伝なら、
こんなところに書き込まずに「またあほなこと書いてら」ってROM専で
いいのにね。俺も、こういう書き込みはするけど、技術のことは書き込まない
しね。自分で科学的に考えて自分で見つけるしかないんだよ。
本当は自信がないんだろ。

おれもね、昔古武道で色々習ったけど、それだけでは?持っていたからね。
実際、やってみたら、?だと感じたところはムリポな感じだった。
伝統って、いい物も悪い者も両方有るから、選ばないとダメなんだよ。
それの道しるべが科学。
東洋医学もね、古典マニアみたいに「信仰」しちゃだめだな。嘘とが、
呪術が入っている「臓」自体、今の内臓だと思ったら大間違い。

52 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 18:43:45.18 ID:JpE2fN1kO
関係者に会ったのなら、佐川派本はY丸さん以外の方々は2種出版されているからつてを頼るか、小平市か相模原市に封書を出す時間はいくらでもあったはずです。
あなたはそれをやらなかったのですね。
2ちゃんで憤っていてもなんにもなりませんよ(笑)。透明な力の内容から中武やっていて納得出来ない人か、日本武道で納得出来ない人でしょう。
自分で解決してください。それしか方法はありませんよ。

53 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 19:26:26.20 ID:0Xjk+FC/O
エビちゃんが型武術老人の末路か。
秘伝授かっても、スパーの場に一生出てこれなかったキムや賢程度ではねーまで。(笑)

54 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 19:34:35.47 ID:qzD7P+2/Q
>>52
お前誰と戦ってるんだ。

取りあえず君の言う佐川関係者の位階とイニシャルを言えよ(笑)
あいつらの実力などしれたもの。いまさら確認するまでもない。
だから別に興味無いけど、関係者に会いに行こうといったのは君でしょ?
どうしたの?なんで話をずらすのかな?

55 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 19:37:28.26 ID:7a+EtmQa0
そう言えば、振り棒とか振ると指にたこができて治療にならないから
振らないとか言っていたやつもいたな。マサルという読み方でいいのかな?
そのレベルのオタ君には秘伝も猫に小判だわ。(w
ちなみに、正しく振ると、人差し指や親指にはたこはできないから、
鍼灸には全く問題ない。
秘伝以前に刀の振り方の基本ができていなくても、幹部師範の世界。
また、四股の回数を自慢する人もいたが、もっと回数が少なくても
効果のある方法はある。一例を挙げれば、パワーアンクルとパワー
ベストをつけてやる方法。もっと効果が有る方法もあるが、これは
自分のレーダー磨いていれば、自ずと思いつく。世の中は進化する。
被弾が悪いとは言わないけど、案外鍛錬法や戦う技も、秘伝に近づいたり、
秘伝を超えたりしているんだよね。

56 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 19:40:12.53 ID:7a+EtmQa0
>取りあえず君の言う佐川関係者の位階とイニシャルを言えよ(笑)

ご本人様だよ。(w

そもそも、形ばっかりで本当に使えるんだろうか?って疑問すらわかなかった
のだろうか?試合や喧嘩の場数を踏めば、まさしく形ばかりではダメだと
気がつくんだけど。そういう疑問が起こらない時点で才能が無いと思う。

57 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 19:42:50.44 ID:qzD7P+2/Q
>>52
透明な力(笑)
あれも関係者から嘘八百だとネタはあがってんだけど。
馬鹿らしい君達はカルト。リアルを見なさい。

58 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 19:46:30.58 ID:qzD7P+2/Q
>>56
なにそれ?
俺はまさに
「試合や喧嘩で場慣れ」
系の人間で
マサル君
キム
エビ
が嫌いなタイプなんだけど?

59 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 20:03:07.72 ID:7a+EtmQa0
あんたに反論している訳じゃないんだが。
単にエビの正体とエビに対する違憲を書いているだけ。

60 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 20:06:46.09 ID:7a+EtmQa0
日本の武術家をたくさん訪ね歩いていて、色々資料を持っていて、
異本古武術の幹部で、
中国拳法の経験(松田に教わる)もある。
おまけに佐川道場にだれが訪ねていったかを記録している。

って経歴だと、かなり絞られる。Oさんも似たようなものだけど、
たぶん大家を渡り歩くには興味が無いタイプだし、大東流にはあまり
知識がないしね。

61 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 20:08:13.28 ID:SHFs1WQv0
そうだよ。エビは自慢すればするほど中身ないのが露見して哀れの一言。

62 :訂正:2011/07/26(火) 20:12:36.60 ID:7a+EtmQa0
日本の武術家をたくさん訪ね歩いていて、色々資料を持っていて、
日本古武術の幹部で、
中国拳法の経験(たぶん松田に教わる)もある。
おまけに佐川道場にだれが訪ねていったかを記録している。

って経歴だと、かなり絞られる。Oさんも似たようなものだけど、
たぶん大家を渡り歩くには興味が無いタイプだし、彼は大東流にはあま
り知識がないしね。

大東流同士の内輪もめにも興味がないし、表なら教わらなくても年長と
して先生って立ててあげるけど、エビのここの書き込みがあまりにも次元
が低いから、おまけにしつこいし・・・・・だから、つい。

63 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 21:09:42.16 ID:VXUpoaATO
トウロ上等!
平和な日本で何が悪い!

ただ、アォキ氏みたいに全くテーマが無く南北の見境なくコレクションするのは幻滅するが…


64 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 21:26:06.08 ID:qzD7P+2/Q
結局エビは道場関係者とやらは紹介してはくれないようだな。
全て妄想だったようだ。

65 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 21:33:43.58 ID:JpE2fN1kO
女性が1人で歩けない外国のような治安になったら困るが、これからもそうはならないでしょう。。
健康法目的も結構なことです。
そのような人たちも不過もなく生活しているから誠に結構。

66 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 21:37:46.52 ID:YX0+gznO0
エビ労使って宮本さんじゃなくって、高橋賢さんなんすか?

67 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 21:42:18.51 ID:vlMkwQiL0
エビ老師は脳障害を抱え社会生活及び対人関係で大きな損失を被っている
妄想の世界から抜けられないただのおじいさんです。

至急誰かが脳外科・脳神経外科に連れてってあげないといけません。

68 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/26(火) 21:53:39.15 ID:OxyHadPW0
鳥の末裔ちゃん見てる?
ミクシィで“閻魔天”で検索して探してね。

ここね。
http://mixi.jp/show_profile.pl?id=7180694

69 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 21:59:08.59 ID:VXUpoaATO
>>68

ちょっと、チョットチョット♪

70 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:10:01.40 ID:SHFs1WQv0
>>67
確かに仕事もないし、かといって妄想してるほどの腕ではないし。
虚しく老いてしまったかわいそうな人ですよね。
一生かけて達人に変貌する秘伝を探し続けて、ついにこの年に。

71 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/26(火) 22:17:16.41 ID:wsLpPtqF0
>>67
こういうんは脳外科では治せんぞ。



72 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:21:30.02 ID:vlMkwQiL0
根はいい人なのかもしれないと思うこともあるけど、
いい年して真面目に取り組んでいる人達をコケにして喜ぶのは
やっぱり頭おかしいわ。

お父さんがプロ野球選手とのことで、むかし野球の練習中に
エビ老師は打球か投球を頭に受けて脳に器質的な障害を負ったのかもしれない。
見た目で分からないから単に頭のおかしな人と、今までずっと思われてたのだとしたら
可哀相だね。
一度病院に行って医者に脳の具合を見てもらうと良いと本当に思う。
それで症状が改善するかもしれないし。

73 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:22:37.61 ID:vlMkwQiL0
>>71
どこで診てもらったらいいかエビ老師に教えてあげてください。

74 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/26(火) 22:25:08.49 ID:wsLpPtqF0
>>73
マジレスすると精神科ということになるが、人格障害というんは専門医でもなかなか難しいそうや。



75 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:34:49.49 ID:JpE2fN1kO
大御所の皆さんがあれこれ言われるのは有名税と同じでね。
劉雲樵先生さえ言う人もいる。
日本の人たちも同じこと。真実は習った人が知るのみ。
佐川道場の皆さんも会うと言うことはきちんと言いますよ。
ここに書くのははばかられるね。


76 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:35:58.23 ID:vlMkwQiL0
やっぱり精神科ですか。
素人だから分かりませんが、頭部を強打して前頭葉を損傷した結果
人格が変わってしまった人もいるそうですし
一応脳の具合も診てもらった方がいいかもと個人的には思うっす。

教育現場でも能力は個人の努力次第という信念を持っている先生は
生徒の器質的疾患を発見するのが難しいと、ひと昔前に聞いたような。

77 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:38:20.24 ID:vlMkwQiL0
こういう素人判断に医者の先生は眉をひそめるんだろうなあw

78 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:39:22.91 ID:vlMkwQiL0
自分を大御所に組み入れてるからやっぱ精神科かwww

79 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:45:55.86 ID:JpE2fN1kO
君らはよくそんな判断で毎日の業務判断が出来るね。この場合の大御所はK村さんや塩田剛三などだよ。
透明な力に異論ある人もいるだろうが、最初に言ったもの勝ちのところもあるからどうにもならんよ。
大学教授が一般人の問い合わせにいちいち応対もするまい。
もう少し大人になったらどうかな。

80 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:47:31.32 ID:SuApgfsS0
>65 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 21:33:43.58 ID:JpE2fN1kO
>女性が1人で歩けない外国のような治安になったら困るが、これからもそうはならないでしょう。。
>健康法目的も結構なことです。

それは合意。でも、それなのに、なんで、秘伝がもらえないと無意味とか、自分で
スパーして工夫するのが無意味だとかいうのだろうか?
矛盾だけどね。
ぶっちゃけ、スパーして自分で工夫すれば、名人なれないかもしれないが、
その辺のヤンキーとかよりはかなり強くなれて健康法よりはるかにいいの
だが。

結局は秘伝自慢で、論破されるとそういう論理に逃げるだけなのかな?

81 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:48:42.32 ID:MqcA+shmO
>>71
心療内科なら治る??

82 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:51:42.60 ID:vlMkwQiL0
>>79
狂人老人あと出しご苦労。
早めに精神科へ行くとご家族やご近所の方も大変助かると思いますよ。

83 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/26(火) 22:52:44.12 ID:AtCtTSUD0
>大御所の皆さんがあれこれ言われるのは有名税と同じでね。
有名税と同じ、ではなく あれこれ言われる事を「有名税」という。
エビ顛は頭の悪い爺だ。

>ここに書くのははばかられるね。
おまえタイキの悪口は書いてたじゃん


84 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:53:27.07 ID:JpE2fN1kO
数日前に有名中国武術団体の幹部と話のやりとりをしたのだが、結局日本では司法判断に任せるしかないと言っておったよ。
何かを書かれておもしろくなくても、相手にされなければそれまででね。
こいつは許せないと思っても出版等で先手をとられたら泣き寝入り、妥協するしかないのよ。
どうにもならないからな。

85 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:57:23.12 ID:vlMkwQiL0
妄想老人が何かと戦っております。

86 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 22:59:27.79 ID:JpE2fN1kO
ああいう大手から出版されたら重版にもなるからどうにもなりません。
同じ流派の人が何やっても差し止めも出来ない。
何を言ってもそれで通ってしまうしね。
電〇や博〇堂をみればわかるでしょう。
個人の活動などどうにもなりませんよ。

87 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:01:23.37 ID:vlMkwQiL0
どうした(笑)
妄想よぼよぼ老人よ。

赤国老師が精神科を薦めたからはよ行けや(笑)明日朝一で(笑)

88 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/26(火) 23:13:15.86 ID:AtCtTSUD0
>数日前に有名中国武術団体の幹部と話のやりとりをしたのだが
その有名中国武術団体とやらにタイキの悪口を聞いたのか?
おまえが訴えられたら良いんだがな 性格異常爺

89 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:21:54.87 ID:SuApgfsS0
太気なら裁判じゃなく家庭訪問でしょ。
ぶっちゃけ、やりたいんでしょ?って。

90 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:26:16.92 ID:SuApgfsS0
ボケ老人は、なんでも透明な力のことに持っていくなあ。
素手の喧嘩なら総合2,3年に負けるレベルのキムさんの本って
どうでもいいんだけど。
守られた名人、佐川さんもいまさらって感じだし。
活字や漫画が作り上げた幻想の名人がどうこうってのは、一部の意図以
外に興味がないんだよ。

91 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:30:42.75 ID:SHFs1WQv0
やっぱり、脳外科じゃないかな?
脳に損傷があり異常な言動を本人が自覚していないのでは?

単なる誇大妄想狂なら、精神科だが。

92 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:31:58.34 ID:YX0+gznO0
赤国さん
エビちゃんにロボトミーを施してあげて下さい。

93 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:32:38.01 ID:SuApgfsS0
正直、状況設定がない「よーいドンの戦い」ではあまり役立たない合気とか、
スパーになったらロボコンパンチで防具を貫く威力とやらも出てこない発勁とか、
一部の人にしか興味がないんですけどー。(w
アンチになる気にもならないレベル。

頭のいい人はそんなかび臭いものにそれほどとらわれてない。
新しいことを考えている。

94 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:33:32.32 ID:JpE2fN1kO
私が聞いたのは沢井先生の直弟子から直接です。
病床で笑っていたのは今の大気団体と交流ない人だから、それ以外の人は納得していないなかった様子でね。 
劉しょうさんも考えすぎですよ(笑)。

95 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:34:18.88 ID:SuApgfsS0
今ああいうのの価値は。
@伝統文化
A格闘技で煮詰まったときの参考
B体の使い方の研究
ぐらいだから。「ここにしか無い秘伝」っていらねーし。(w

96 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:37:24.42 ID:SuApgfsS0
東先生とか、60過ぎても若手黒帯とフルコンタクトスパーやってんだよね。
スパーという計測の場に出てこれない弱虫名人って、形のカタログ以上の
価値を、俺は認めない。(w

97 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:38:54.21 ID:JpE2fN1kO
常に新しいことを考えているなら、人のことばかりいわないで、さっさと自分で団体でも作って代表で人に教えるとかをやればいいんですよ(笑)。 


98 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:39:35.32 ID:SHFs1WQv0
「煮詰まる」って「結晶が残る」って意味だよ。

99 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:42:31.34 ID:YX0+gznO0
医科点数表に精神科電気痙攣療法ってまだあったら

エビちゃん、是非受けてみた方がいいよ。

100 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:44:04.19 ID:vlMkwQiL0
>>96
同じこと何度も言うようなのは妄想よぼよぼ老人予備軍。

101 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:44:45.34 ID:MqcA+shmO
>>97
真の法を得ているのなら、さっさと自分の所属している会でさっさと講習なりなんなりすればいいのですよ(笑)
こんなところでチラ見せして喜んでいるなんて、エビ君は本当に幼稚だね(笑)

102 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:55:00.05 ID:JpE2fN1kO
今日は最後にしますが、私の言う真伝の法も自分の老師に確かめてください。
あるないどちらでもいいでしょう。
基準として、教授内容一覧の紙を渡されてあるならあります。
来日していて、ある人ははっきり言わない人もいます。
あくまで私のはネット情報ですから、確かめるのは個人です。
老師にあっても習える習えないは運命、なくてもそれも運命です。
ただ、私の老師は法が無いと毎日相当な長時間やらないと開発されないと言っておりました。
私の今まで書いたこともこれに準じます。


103 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:55:25.40 ID:SHFs1WQv0
エビ「私は講習しているのですよ(頭の中では)。みんな感動していますね。
   私のは違うのですよ。みんなは習えないからあきらめることですね。」

医者「う〜ん、脳疾患ですね。小さい頃に頭を強く打ってしまったのではないですか?
   ためしに電気ショック与えてみましょうか。」

夫人「やめてください!これ以上もしひどくなったら私耐えられません。今のままでいいです。」



104 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/26(火) 23:57:37.40 ID:vlMkwQiL0
>>102
はいじゃあ朝イチで精神科に行くように。
おやすみ、できれば永久に〜
妄想耄碌よぼよぼボケ老人さま。

105 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 00:02:29.19 ID:dCEv3Dds0
医者「結婚前からずっとですか?」

夫人「いいえ、時々変でしたけど、最初はまともでした。なんか武術とか
   ムーとかそういう神秘系の雑誌が好きで読んでいたようですけど。」

医者「いつごろ発症したのですか?」

夫人「わかりません。元々虚弱な上怠け者で、仕事にも就けなくなってケータイで
   ネットめぐりをしてから病状が悪化してます。」

エビ「フフフ。みんな無駄なのに。私のは違うのですよフフフ。」

医者「何かショックなことがあったのかもしれませんね。じゃ、とりあえず神経内科で。」

106 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 00:06:48.39 ID:KBIsauGu0
医者:「私のは違うのです」ってどういう意味なんですか?
夫人:なんか、中国人の達人が特別に秘伝を教えてくれたんだって。
医者:ご主人、中国人の知り合いいますか?
夫人:いいえ。中華料理屋でバッタリ達人に会ったそうです。
医者:では、中国へ言ったことありますか?中国語はできますか?
夫人:いいえ、日本語すらまともに通じませんから、できるはずないです。
医者:う〜ん、これは誇大妄想狂じゃないでしょうか。現実社会で何もできない分、超人願望があるようですね。
夫人:わかりました。明日精神科医に相談します。

107 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 00:10:01.27 ID:KBIsauGu0
エビ「ふふふ。私のは違うのですよフフフ。西洋医学なんか役に立たない。」
医者「本人は漢方医薬で治療希望してるようですが?」
夫人「もしかしたら、真伝の漢方と思って水銀を多量に飲んでしまったのかも?」

108 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/27(水) 00:12:50.81 ID:3MKgDno+0
か〜ちゅ〜しゃ〜〜は〜ず〜し〜な〜がら〜〜♪

109 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 00:22:59.13 ID:+oemKy9vO
>>107
うまくエビ君の特徴をデフォルメしてますね。

110 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 00:43:56.14 ID:KBIsauGu0
医者:で、この患者さんはどんな症状が?
夫人:ええ、それが...
エビ:フフフ。私のはちがうのですよフフフ。
医者:なるほど。自分の精神状態が他と違うことを自覚してるわけですね。
夫人:いえ先生、それはそう言う意味じゃなくて....
エビ:やっても無駄ですよやめることですねフフフ。私のはちがうのですよ。
医者:ほう。異常者の自覚があり、治療は不可能とご自分で断定される患者さんは初めてだ。
夫人:あのう、だからそうじゃなくて....

111 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 00:50:55.49 ID:Jp1n/E4YO
>>102

確かめるもなにも、日本では真伝がないというあなたの言い分が正しいなら無駄な行為だけど。(笑)
自分の設定を覚えておこうね。(笑)
パンチに対応できないかと年寄りには無理か(笑)。

112 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 08:46:06.01 ID:/VFeYVRsO
残念なことですな。
大切なことに気付かない人ばかりだ(笑)。
そのまま一生やりたまえよ。
原動力のこともわからない。
素晴らしい伝承だ(笑)。

113 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 08:49:15.15 ID:+oemKy9vO
大切なことに気づけないのはエビ君だよ。
いつまで幼稚なことを繰り返してるんだい?
キミはもっとやるべきことがあるだろう?

114 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 08:58:28.74 ID:/VFeYVRsO
対人練習主体で頑張ってくれたまえ。
頻度の問題なども気付かないのかのう。


115 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 09:02:11.50 ID:/VFeYVRsO
君らの老師は週一対人で育ったのではなかろう。
考えたことがあるのかどうか。
老師は日本人にはそれでいいだろうくらいは判断がついているよ。
大人になりましょうね。

116 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 09:08:43.76 ID:7oTAS0JuO
老師がやっていなかった対人稽古をすることは、
老師を超えてしまうかも知れないなあ。
神のように崇めていた、完全無欠のはずの老師が
武術的には不完全だったことを知るのは幸せなのか
不幸なのか?

117 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 09:46:22.86 ID:sA0bNOqiQ
エビィ早く道場関係者んとこ連れてけよ。
真伝功夫(笑)とやらを教える老師のとこでもいいぞ。

118 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 09:55:58.31 ID:3aix9Kdv0
エビちゃんこと、宮本さん。
対人練習をやらずに達人になったという師匠は、500円ですか?
そんなんだから500円もフルコンにボコボコにされたなんて、身内から暴露されるんですよ。
あなたも分館長やったっていうから、未だに思い出を大事にしたいんでしょうけどね〜(笑)



119 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 10:02:01.69 ID:tsKRvzyH0
ごはくえんのはグニョグニョでいびつで、いかにも自己流の動きだから
えびのもソックリなんだろうね。

120 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 10:03:30.15 ID:7oTAS0JuO
素朴に考えて、中国はとてもナショナリズムの
強い国だ。社会主義による国家的支配も強い。
そんな中で、そんな人間の能力を素晴らしく高める
ような方法があるならば国家が放っておかないはずだ。
30〜40年前にも国家事業として超能力者の研究
してるとか報じていたが、ほとんど成果は無かったようだ。
そして、オリンピックでの中国の成績は優れてはいるが
抜きん出てはいない。方法も、西洋化される一方で、
西洋的なものが優れている証明になっている。

大人になることは必要だ。

121 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/27(水) 10:05:38.02 ID:3MKgDno+0
みんな、おはよう!!
スッキリ!!を見てるS・Wです。

宮本ってゴハクエンの弟子だったの?

122 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 10:13:18.35 ID:/VFeYVRsO
国家が民間の伝承をすべて統制するまではいってないんじゃないかね。
私が紹介で会見した大陸から来日した人も、法を持っている人はいますよ。
日本人に教えてないけどね。
教えないのは真功をつけた方法で、最重要だからです。
日本人なら知っている有名な人ですよ。
当時、二十年以上やっている人も習えてなかったです。
たぶん自分の子供にしか教えないでしょうね。

123 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 10:20:24.94 ID:/VFeYVRsO
それは当時「〜さん。先生は見たこともないようなことを少し練習場でやっているときもあるし、何も言わないんだよ。一度来てみないか」と私が言われたのです。
その人は私と話してそこの団体を辞めて健康法に転向しました。
頭がいい人だから普段の練習と絡めて考えてわかったのでしょう。
どんなにお金を使っても習えないからね。

124 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 10:27:17.45 ID:7oTAS0JuO
教えないのに来日した、その中国人は誰?
聞くところでは、中国も経済体制が大きく変わり、
著名な武術の達人の子供も、武術を継がなくなって
きてるそうだ。実家が農村ならば、農業と一緒に武術
も跡を継ぐのかも知れないが、文化の伝承よりも
現在の生活が切実なのは誰もが知っている。

それより、そんな能力が高まる方法ならば、子供に
英才教育すれば自分にも自国にも利益になるのは
誰でも解る。
「教えない正当な理由がある」という仮説を
振り回しても、説得力は残念ながら無い。

125 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 10:28:20.92 ID:KBIsauGu0
エビ:日本人には教えてないんです。習えないんですよフフフ。
医者:だんなさん、中国人に知り合いいますか?
夫人:いいえいませんよ。なんでも中華料理屋に入ったらいたんだそうです。
医者:中国語できますか?中国行ったことは?
夫人:もちろんありませんよ。なんか妄想が激しくて。以前は私にだったんですが、
   今はケータイでネット発言してるらしいです。
エビ:あなたは知りませんよフフフ。気づかないんですよ。
医者:これは重症ですね。治療は入院していただかないと。
夫人:主人は仕事も収入もないもので、そんなお金ありません(泣)。
医者:仕方ありませんね。しばらく放置して様子を見ましょう。はい、次の方。
エビ:無理ですよフフフ。やっても無駄なんですよ。だから言ったでしょう。

126 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 10:30:33.67 ID:KBIsauGu0
>>124
すべてはエビの脳内での出来事だから。
エビは中国なんかまったく知らないし、行ったことすらない。
エビの中国は脳内妄想。


127 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 10:42:20.58 ID:/VFeYVRsO
私が以前から述べているように、法をやっても能力が三倍四倍にはならないものです。
あなた方は自分でまったく確かめたことがなくて、無い、脳内、説得力がないと言うばかりです。
あなた方の老師には無いことになりますので、それでよいのではないでしょうか。


128 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/27(水) 10:46:56.06 ID:3MKgDno+0
日テレPON!占い
A  ウォーキングで運気UP ◎
とり 欲深い気持ちは禁物 凶
乙女 ペットと散歩して体調UP ☆☆☆

129 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 10:57:53.62 ID:1Hw/yuvFO
じゃあエビさんを囲む会やろうよ。

本物の技とやらで倒してもらおう。

都合よい日時と場所を書いてもらえないですか?

130 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 10:58:42.85 ID:3aix9Kdv0
>>127
宮本さん、やっぱり駄目だね〜(笑)
あなたの実力は知っているので、その法とやらの効果がその程度なら意味なしと
判断してるだけですよ。その程度の法で、得意顔しなさんな。
あ、ごめん、脳内でしたね。それでよいのではないでしょうか(笑)

131 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 10:59:47.92 ID:AfkCt2A10
エビさん定年になったのですか?
影ちゃんのこと時々書くけど知り合い?
たしか影ちゃん武術雑誌を創刊からごっそりもらったって
数年前に書いてたな・・

132 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:04:56.80 ID:/VFeYVRsO
ネット情報だからねえ(笑)。
真実はそれを得た人と、関係した人が知るのみです。私はやっていくだけですよ。
どこぞで私を知りえたというのも、不確定で確かめようもありませんからな(笑)。

133 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:07:44.24 ID:7oTAS0JuO
>>127
その理屈が判りません。「あなたがたの老師には
無いことになります」ではなく、「私(エビ)は
信じているのです」が今までで判断可能な結論だと
思います。さらに、私は大金を出してまで、あなた
が述べているような方法を学ぼうとは思いませんが、
現在の中国人も同じではないでしょうか?そんな方法
があるということで人が集まってくるならば道場経営者
としてはチラつかせると思いますがね。ところで
あなたが「自分で確認した」という方法を示して下さい。

134 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:12:58.04 ID:/VFeYVRsO
詳しくは話せないことでね。
その知人が辞めたから書いているので、現役も多数いますからな。
その指導者は今も変わらない一定の公開教授でしょうね。
得ている人はそういうものだから仕方がないんですよ。

135 :そっくりそのままあなたに返すよ:2011/07/27(水) 11:22:01.57 ID:xQGPdn+s0
112 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 08:46:06.01 ID:/VFeYVRsO
 残念なことですな。
 大切なことに気付かない人ばかりだ(笑)。
 そのまま一生やりたまえよ。
 原動力のこともわからない。
 素晴らしい伝承だ(笑)。

−−−−−−−−−−

秘伝を授かったとかどうかとかにこだわったり、それを自慢げに
言う人に、果たして老師は本当のことを言うだろうか?
俺なら、性格がよくて、練習熱心で口が堅い人にしか言わないし、
それ以外の人には存在すら隠す。存在して教えないとなると、人間的
軋轢ができるからね。
掘っておいても自分で見つけて努力するぐらいの人でないと猫に小判だし。(w

136 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:26:18.33 ID:sA0bNOqiQ
>>134
誰もお前の妄想なんて詳しく知りたくないから。

キム関係者早く紹介しろよ。
オフで実際の技を見せてみろよ(笑)

137 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:30:34.72 ID:/VFeYVRsO
私の言うことは笑っていればいいんじゃないですか。私の代でありますと私は話くらいはと判断しているのですから、どうこう言われる筋合いもないしね(笑)。私は習ったよと会った人にも話してますよ。
それはただの話だからかまわないのです。
私の話を疑う直接の関係者はいないしね。
あなた方にいくら言われても無関係だからかまいませんよ(笑)。

138 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:31:57.89 ID:KBIsauGu0
素人:バチ〜ン!
エビ:ドタッ ピクピク

素人:あれ?秘伝がどうのと言ってるのに全然弱いじゃないか?
エビ:あなたは知らないのですよ。私のはちがうのですブツブツ ガクッ。
   

139 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:33:23.13 ID:xQGPdn+s0
俺もう40だけど、秘伝を授かった40歳松田さんやエビ40歳に
素手も武器も負ける気はしないけどね。


140 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:40:12.64 ID:/VFeYVRsO
>130
あなたがもし私と接触したといっても、あくまで公開外部の機会用ですから、全然出してないし本当の体の動きも違うんですよ(笑)。凄い腕前みたいですね(笑)。
プライドと度胸有るなら、あなたの老師と団体を晒したらどうですか。
出来たら大したもので尊敬いたします。
知っているというのがもし作り話なら止めてくださいな(笑)。

141 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:42:42.77 ID:tsKRvzyH0
オマエがさらせエビ

142 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:47:26.21 ID:/VFeYVRsO
佐川道場も本部の住所あるのですから、異論あるなら自分で手紙でも出してください(笑)。
応対しているのは東京の人ではないです。
入門問い合わせ以外は返信はこないと思いますよ。


143 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:47:34.80 ID:+oemKy9vO
>>137
エビ君のいうことはいつも笑われ、蔑んで見られているじゃないか?キミは頭が悪すぎてそんなこともわからないのか…

144 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:49:40.79 ID:sA0bNOqiQ
>>140
外部公開用でも功夫の有無は分かる。
ていうか「コイツ偽もんだ」と思われないように極端な嘘は見せないはずだ。

145 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:50:08.24 ID:+oemKy9vO
笑われて見下されても、真の法を得ている自分という妄想だけが支えの幼稚なオッサンがキミの姿ではないのかね?

146 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:52:25.15 ID:KBIsauGu0
エビは、

・人には言わせようとするが自分ではいえない
・人のところへ行かせようとするが自分のところへは来させない

完全にシャットアウトして「私のは違うのです。あなたは知らないだけ」と言う。
要するに、インチキであることは潜在意識で知ってる。
それと対面できないから病気になってるだけ。
治療にはまず「真伝だのなんだの妄想に頼っても、現実は無職の虚弱児」だと
自覚させることからはじめないとダメだろうね。


147 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 11:53:29.18 ID:/VFeYVRsO
145さんは伝がなく、知らないから妄想という判断となるのです。
あなたの縁ではなかったということですよ。

148 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:04:27.74 ID:/VFeYVRsO
台湾の有名武術家で日本の雑誌で遠回しに少し話していた人もいましたが、中国人で拝師してもごく一部の人か、血縁の一部の人しか習えないと思いますよ。
そういうものなんです。
あなた方が三十代か四十代で今までやってきてわからないなら、その程度の認識しかないということです。接触した老師ではわからなかっただけですね。

149 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:05:15.52 ID:d6GvMwvg0
独り言
ID:/VFeYVRsO
私の言うことは笑われているからいいんです。私の代でありますと私は頭の中で勝手に作り話くらいはと判断しているのですから、どうこう言われる筋合いもないしね(笑)。私は習ったつもりだよと会ったことがない人に、ネットでは話してますよ。
それはただの想像の話だからかまわないのです。
私の話が本当だと疑う直接の関係者はいないしね。
あなた方にいくら言われても無関係だからかまいませんよ(笑)。
あなたがもし私と接触したといっても、あくまで公開外部の機会用ですからという言い訳ができますし、全然出してないし本当の体の動きも違うんですよと、中身がないからいくらでも反論できますし(笑)。あなたたちには、凄い腕前みたいに見えるでしょう(笑)。
プライドと度胸有るなら、あなたの老師と団体を晒したらどうですかといって、何もないことも隠せますし。
出来たら大したもので尊敬いたしますと言い逃れしてます。
私が法を知っているというのは作り話ですが止められないですな(笑)。



150 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:06:46.93 ID:xQGPdn+s0
エビの言い回しって、佐川道場の幹部のいいまわしだ。(w

「ふつうのはは違うんです」みたいな。

出自バレバレ。

俺が思う人なら八卦の本を出したとはいえ、そんなに奥義を得るほどの腕
前ではないはずなんだけど、なんか達人ぶっているね。合気では幹部でも
打撃は違うからね。


151 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:09:19.47 ID:KBIsauGu0
血縁しか習えないならエビには無縁のはずだが、矛盾に気づいてない。

大学で「精神病理学」を履修した時に(先生がナベアツに似てた)
患者さんのテープを聞かせてもらったけど、語り口や内容がエビソックリ。


152 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:13:10.24 ID:/LPo78yIO
>>140

プライドと度胸有るなら、あなたの老師と団体を晒したらどうですか。
出来たら大したもので尊敬いたします。
知っているというのがもし作り話なら止めてくださいな(笑)。


153 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:16:39.13 ID:xQGPdn+s0
血縁しか習えない程の秘伝を授かるほど必死で師匠について行ったって
のは、日本では本当に少ないと思うんだけど。
大柳さんとハッタリ君と、あと李先生の高弟ぐらいか。彼らはここには
書き込まないし柔術も知らないだろうしね。

エビはその上日本武術の人もかなり訪問しているらしい。

俺思うに本門は合気で、中国武術も一応は習ったけどあとは
想像で書いているだれかさんだね。

154 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:21:31.63 ID:ojaf3OBO0
エビ老師とこの人どっちが強い?
http://www.youtube.com/watch?v=iLZ0jH2NoRE
http://www.youtube.com/watch?v=bQeUkUO5ZPo
不思議系オナニーのソロ活動した時間は同じぐらいでしょ?

155 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:21:46.05 ID:xQGPdn+s0
俺も、本当に信頼のできるまじめで練習が熱心で口が堅い人にしか
教えないようなものはある。

でも、「ある」っては言わない罠。こそっと呼び出してこそっと教えるだけ。
ただ、完全には隠さずに結果は見せるけどね。結果見たのなら、自分で研究
できるから。また、世間話の時に言ったりもする。あとは個人のレーダーの
問題だよね。

だから、エビは、組織では重鎮でも武術家としては本物ではないというこ
とが分かる。

156 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:32:41.27 ID:2SEqVnnA0
中拳ってどうじょうの雰囲気がねちねちしてたり、
月謝が異様に高かったり、練習が変な方向へ向かってたり
ぜんぜん教えてくれなかったりするとこが多くない?
東京にイイ道場ないかなあ

157 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:33:02.45 ID:/VFeYVRsO
少し見せられて研究なんて出来ないものですよ(笑)。真伝の法には見せたことは教えたことだという日中の通常の概念はないものです。
非常に精密なものですから、ただやるだけです。
高い段階は修練自体がむりです。
たとえれば借力の四差五差と同じです。
私はあきらめましたけどね。

158 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:40:29.99 ID:3aix9Kdv0
>>140
宮本さん、あんた歳いくつなの?(笑)
普通そこの返しは、
「お前、そこまで言うんなら、相手してやるからオフ会来い」
でしょう?それを、
「あなたがもし私と接触したといっても、あくまで公開外部の機会用ですから、全然出してないし本当の体の動きも違うんですよ(笑)。
プライドと度胸有るなら、あなたの老師と団体を晒したらどうですか。」
って…浅山でみせている実力は外部公開用で、ホントはもっと強いんだぞ!ってまじですか?
一番プライドと度胸がないのは、あんたでしょう?恥を知れよ、恥を。

159 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:42:24.37 ID:+oemKy9vO
>>147
真の法を知らないから妄想と言うのが判断の根拠ではなく。
エビ君の得ているもののシンガンかかわらず、妄想的に捕らわれていると言うことです。
真の法を得ていることにしがみつき醜い姿をさらしている…それがエビ君なんです。
いいとししているのだから、気づけないのかなおう(笑)

160 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:43:47.06 ID:Jp1n/E4YO
海老は浅山の宮本なの?

161 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:47:44.62 ID:/VFeYVRsO
158さんは、あなたが私の書いたことに異論があるということになりますね。何故オフ会という知りもしない人に会わなければなりませんかな(笑)。
あなたは自分のやっていることに確証があるならそのまま練習していればいいことです。


162 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:48:13.34 ID:+oemKy9vO
>>158
恥を知るのにもある程度の頭を使わないと理解出来ないのです。
エビ君の頭の程度では、恥を知るのも少し難しいかも知れません。

163 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:50:26.96 ID:+oemKy9vO
>>161
やはり頭が悪すぎて、エビ君は理解出来ていないようですね(笑)

164 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:52:01.54 ID:/VFeYVRsO
また、他人の不確定な姓を出すならあなたも自分の姓名を出すべきだと思います。
老師と団体はいかがでしょうか。
私は、ネットですからイニシャルも使い、他人を特定してはいません。


165 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:57:27.39 ID:/VFeYVRsO
佐川道場のインチキムという人も連絡はしていないようですから、そこまでの人ということですよ。
自分の住所と名前で連絡出来ないわけです。
あと数十年インチキ呼ばわりして人生を送ることになり、そのまま消えゆきます。


166 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 12:59:51.82 ID:3aix9Kdv0
>>164
すごい馬鹿ぶりやね(笑)
どうして「他人の不確定な姓を出す」ことが「あなたも自分の姓名を出すべきだ」に
つながるんですか?不確定なら、全く問題ないでしょう。
私の書き込みがそんなに気に障るかね?宮本くん。


167 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 13:02:08.38 ID:AfkCt2A10
エビさん前スレで、そのまま聴化発なんて書いてたけど
低い段階ではそれもなかなかじゃないですか
高い段階になっても技と併合しなければ強さにはつながらないでしょ?
護身には応用が利いて得ていれば用法関係なく変幻自在なところはあるが
技を生み出す根源のお話しでよろしいかい?


168 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 13:04:42.75 ID:/VFeYVRsO
166さんが習ったことに自信あるなら、あなたの方法は価値が無いと言うこともないでしょう。
あなたのは自分で確証を感じない伝承ではないでしょうか。
あるなら異論が書いてあるくらいでそこまで底意地悪くならないと思います。

169 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 13:06:15.14 ID:sA0bNOqiQ
>>165
インチキはインチキだろw
お前が連絡先教えれば俺もいくらでも教えてやるし、お前の語る「関係者」にも会いにいくぞ。
まずはお前が何かしろ。

170 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 13:08:17.89 ID:3aix9Kdv0
>>168
おいおい…(大笑)お前はいじめられっ子か?
たかがあれだけの書き込みで「底意地悪く」って、どんだけやねん。

171 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 13:12:02.40 ID:+oemKy9vO
>>166
エビ君はものすごく頭が不自由だから、真の法を得ているという思いこみだけが唯一の心の支えなんでしょう。
先輩として情けなく思う。

172 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 13:14:58.33 ID:/VFeYVRsO
私はこういうことが真実ですと、ネットに登場したわけです。
私の関係者はインチキであるとは思っておらず、習いたいと言います。
あなた方は確かめる手段はありませんので、認識はそのままです。
私に中国のものでは会えないですから仕方がありません。
あなたも私の関係者に会うという書き方もおかしいですね。
関係ないではないですか(笑)。

173 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 13:17:42.66 ID:+oemKy9vO
エビ君が真の法を得ているとしても、エビ君の自己愛を満たすために使われている真の法に失礼だ。
エビ君自身が真の法に敬意を持たず、貶めている。ゆえにエビ君自身もどんどん腐っていっている。
エビ君、先輩として言うが、悔い改めなさい!

174 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 13:19:59.93 ID:sA0bNOqiQ
>>172
俺にS道場関係者に会いに行こうといったのはお前だぞ?
忘れたのか?

175 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 13:20:27.14 ID:+oemKy9vO
>>172
ネットでエビ君を誰が求めているか、よく考えなさい。誰もエビ君を求めていません。

求めているのは自己愛を満たしたいだけの幼稚なエビ君自身です。

悔い改めなさい!エビ君。

176 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 13:32:30.28 ID:/VFeYVRsO
私は、特別な方法がない限り、毎日長い時間やらなければならない、名はあって普及しているが、その通りにならないものが多く普及されている、という事実を書いただけですよ(笑)。
他に雑誌やネットの例をあげてこれは間違いですとも書きました。
習ったことに確証があればてめえの指図はなんて人も出ないしね(笑)。
反応するほうがおかしい。それは偏執的になっているということですよ(笑)。

177 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/27(水) 13:34:38.27 ID:3MKgDno+0
はっきり宮本隆正って言えば?ww

178 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/27(水) 13:38:36.22 ID:3MKgDno+0
>>164
俺は渡邊誠示だって前から言ってるぞww


179 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/27(水) 13:40:34.33 ID:3MKgDno+0
>>164
俺は老師と団体も言った。
お前も言ってみろよ、浅山一伝流の宮本隆正君ww

180 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 13:52:33.28 ID:/VFeYVRsO
あなた方が何故そんなに偏執的になるのかこちらが聞きたいくらいですよ(笑)。ただ違う方法がありますと書いているだけです。
自分に必ず効果がある方法が伝授されたという確証があれば気にもならないでしょう。
趣味に入れ揚げてのめり込んで何やっているんですか。

181 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 13:57:46.28 ID:3aix9Kdv0
>>180
お前も2ちゃんに入れあげてのめり込んで何やってるんですか?宮本くん(笑)


182 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 14:11:16.79 ID:Jp1n/E4YO
浅山な宮本君は中国拳法もやってるの?

深くやりたいのなら、競合して両立は無理だと思うけど。

浅くやるには問題ないけど。

183 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 14:12:57.82 ID:/VFeYVRsO
181さんも同類2ちゃんねらーですよ(笑)。
登場している限りはね。

184 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 14:13:06.14 ID:Jp1n/E4YO
宮本君て知らないけど、若手?

185 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 14:26:28.90 ID:3aix9Kdv0
>>183
はよ病院に行って診てもらえ(笑)
自分は1日中2ちゃんに書き込みしてるくせに、趣味にのめり込んでいる他人を
とやかく言うあんたを揶揄しただけだよ。ホントに文章ひとつ読めないアホやな。

>>184
雑誌やネットで浅山一伝流の連絡処として書かれているオッサンです。たしか40代と
思いましたが。

186 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 14:40:28.61 ID:/VFeYVRsO
185さんも登場する限りは2ちゃんねる参加者です。
私が頭の病気なら家族にその道のプロがいますから、診察を催促されるか連絡されて病院に連れていかれますので推測は無用です。


187 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 14:52:25.05 ID:3aix9Kdv0
>>186
お前こそ、しつこいな(笑)
俺は自分が2ちゃんねら〜って別に否定してないだろ。
そんなわかりきったこと書いて何か意味あんのか?やっぱり文章読めない奴やな。
まあ、その道のプロの奥さんも匙投げてるんだろな。

188 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 14:58:43.66 ID:/VFeYVRsO
187さんの推測も間違いなわけですよ(笑)。
自分で俺は意地が悪いと思いませんかね(笑)。


189 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 14:59:04.63 ID:+oemKy9vO
人格障害は病識を持つのが難しいからのう
エビ君は明らかに人格障害だけど精神病圏までは到達してはないからね

エビ君は自分を客観視出来ない障害だから、自分が、どれだけ幼稚で頭が悪いかわからないし、
他人に笑われバカにされても、それが自分の原因だということに帰結できない。

エビ君がこれ以上アホな姿をさらす前に悔い改めて欲しいのだけど、

ここまで頭が悪いとなかなか難しいだろう。

190 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 15:15:18.09 ID:tsKRvzyH0
精神異常者のすべてが発見され確保されてるわけじゃないよ。

仕事に就いていたら発見→確保されるから、奥さんがあえて
家に置いていてくれるのがわからないのか?

191 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 15:27:26.79 ID:/VFeYVRsO
私が前々から書いてますが、あなた方の推測はほとんど間違えていて、家庭内事情も全部間違いなわけです。
よくそこまで存在しない話で人をからかうようなことが出来ますね(笑)。
それは普段ファミレスや居酒屋であなた方が集まってやっていることです。


192 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 15:32:47.73 ID:KBIsauGu0
周りの目に見えるほうが客観的で正しくて、
(エビは無職の精神病で奥さんに迷惑をかけてる)
自分で思ってるのが主観的で間違ってる
(誰も知らない秘伝を授かり奥さんとラブラブ)
と気づかないのが患者さんの特徴。

193 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 15:36:33.20 ID:KBIsauGu0
・すでに相手に呆れられていて誰もまともに聞いていない
・証明もできないのだから説得力がない
・自分が笑いモノになっている自覚がない

これらを認識できず、毎日同じ内容をしつこく書き込みしているのは
秘伝云々以前に一般人の持つ常識や正常な判断力を持っていないということ。



194 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 15:39:17.06 ID:KBIsauGu0
普通正常の人間と言うのは、周りの自分に対する意見や見方から
自分が他人にはどう見えるのかを認識し、間違いを正す。

しかし精神疾患になっている人は「もしかしたらおかしいのは自分かもしれない」
と言う認識は決して持っておらず、自分だけが正しくて周りが間違っていると
認識を変えようとしない。
患者さんの典型症状。
マジでそろそろ医者に見てもらわないと、何かが起こってからでは遅い。

195 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 15:39:55.32 ID:+oemKy9vO
少なくとも私は、エビ君の書き込み以外から判断はくだしていませんよ(笑)。

憶測、妄想で人を判断することは、エビ君と同じだからね。

今までの書き込みから判断するとエビ君は幼稚な自己愛にまみれた人格障害ということだよ。

でも頭が悪いから、他人の指摘が理解出来ないのだろうけどな

196 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 15:47:55.99 ID:tsKRvzyH0
人格障害というのは違うと思う。
自己満足に浸りたいだけで危害は加えていないから。

ただ精神状態は正常じゃないと思う。
・普通の人は同じ内容ばかり繰り返して書くのは飽きる。
・普通の人は周りの反応が自分の予想と違うと撤退する。
・普通の人は嫌われていると思うと態度を変える。
これら正常人が普通に持っていることが、彼には完全に欠落しているから。

197 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 15:50:24.19 ID:KBIsauGu0
正常な人は「自分がこういわれるのって、やっぱりどこかおかしいのかな?」と思う。

エビ患者は何を言われても自分に問題があるとはまったく認識せず、今までどおり
夢の世界に酔っていようと正常化を図らない。
これはいわゆる精神疾患の典型的な症状です。

198 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 15:56:06.77 ID:KBIsauGu0
社会適合者は、周りから言われると「自分ってどこかおかしいのかな?」と
不安を抱く。
そしてどうして自分が嫌われるのか原因を考え、反省する。
この患者さんのように嫌われている自分を変えようとしないどころか
その自覚さえないのは、明らかに社会不適合者。
どこにいても自分だけが正しくて周りが間違っている、自分だけが知っていて周りが知らない、
と自己の正当性を主張することしか頭にない。
もちろん、まともな職に就けるはずもない。

199 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 16:29:15.69 ID:/VFeYVRsO
自分だけが秘密を知っていますとは私は書いたことはありません。
なくなった武壇スレも、知っている人は見た人もいるでしょうが、書かないのでしょう。
私の書き込みを理解し、真伝を得るのがとてつもなく大変だ、エビさんもうこいつらに真実を書くなという人もいましたが、その人が習っているかは不明です。ただ、私が書いていることは独りよがりではなく、他の中国人も私自身が確かめたことですので正確な情報です。


200 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 16:33:13.56 ID:+oemKy9vO
>>198
まさにその通りエビ君は将軍と同じですね

201 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 16:44:05.04 ID:Jp1n/E4YO
書いている間は達人気分で不安が解消するエビちゃん。

202 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 17:22:17.88 ID:CsmCWUN40
普通に練習したらええねん
練習以外に道なんて無いんやから

203 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/27(水) 20:54:27.68 ID:id33s2dV0
>エビ顛
正確な情報という証拠がねーんじゃね?



204 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:02:31.04 ID:/VFeYVRsO
それは現在中国武術をやっている人が得た中国人に出会えないかいわれもせず、関係している日本人から話も入らなかったから正確性がないと思うのですよ。
私は「〜さん一度来てくれないか」等で行ったりしたのですから、自分の老師以外、自分からつてもなく調査したのではありません。西〇関係等もその知人の人から片鱗を聞いていて、後に確かめたのです。

205 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:07:58.99 ID:KBIsauGu0
また同じこと言ってるよこのバカは。
でも自分では色々あたらしいこと書いてるつもりでいる。

どんな企業でもクビ、いや面接で落とされて終わり。

206 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/27(水) 21:11:20.76 ID:id33s2dV0
エビ顛よ
おまえの頭が悪いのは承知してるが、つくづくおまえは頭が悪いのぉ

いいか?おれは 
>正確性がないと思うのですよ。
てな事を言ってるんじゃないの
おまえが「正確な情報」と言っているタワゴトには「証拠」がない、と言ってるだけなの

あるのか?証拠
あるんだったら出してみりゃいいし、「ない」なら無いって言えばいい話
この程度の話すら理解出来ないおまえはどれほどのバカなんだろうな

207 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:12:34.15 ID:/VFeYVRsO
嘘ではないから話がかわらないのです。
作る必要もないですからね。
子供がプロダクションにスカウトされた、父がプロスポーツ選手、叔父は署長、祖父は地元名士、他も全部本当です。 
匿名掲示板で嘘つく必要ありませんよ(笑)。

208 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:15:18.40 ID:FePfK2vn0
ぶっちゃけ、何が真伝で、なにが違うのか具体的にひとつだけ言ってくれよ。
それが妥当なら確かにお前の言い分もみとめるよ。
最低ラインの真伝ひとつでいいからさ。

でもいわない(本当は妄想なのでいえない)だろうけど。(w

209 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:15:32.35 ID:KBIsauGu0
それらは一回言えばもうわかるから。
どっか別のところ行ってさらに広めてちょーだい。

210 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:17:41.47 ID:KBIsauGu0
>>208
「だからですね、私のはちがうのですよ。あなたに言ってもわかりませんから、
縁や運のない人は習ったものをやればいいのですよ。」

211 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:18:01.08 ID:/VFeYVRsO
判明した中国人は今も指導して多数の学生もいますので、証拠はだせないです。わからないように伏せ字にしています。
お弟子さんなら違うことがあるとわかっていましたが、教えてくださいとはその人以外も言ってませんでした。
教えられることで精一杯のようでしたね。

212 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/27(水) 21:18:54.27 ID:id33s2dV0
話がかわらない=嘘じゃない

と、いうなら おまえの嫁さんがブサイクなのも嘘じゃないわけだなw
匿名掲示板で嘘つく必要はないからなw


213 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:20:41.89 ID:tsKRvzyH0
エビって「宇宙人と交信してる」って言うウソつき小学生と同じ言い訳。

ダッセ〜〜〜!

214 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/27(水) 21:21:19.42 ID:id33s2dV0
証拠を出せないのは、証拠が無いのと一緒
出せないなら証拠とは言わん



215 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:27:17.28 ID:KBIsauGu0
エビ:オレ、実は宇宙人と交信してるんだぜ。宇宙船にも乗ったんだ。
友達:そうなら、証拠を見せてよ。その宇宙人のところに連れて行ってよ。
エビ:それがダメなんだ。宇宙人から「私との交信は誰にも言っちゃ行けない」って言われてるんだ。
友達:おかしくない?それだったらどうして「交信してるんだ」て言うの?
   本当に交信しててしゃべっちゃいけないならあたしに言うはずないでしょう?
エビ:だ、だからキミにはわからないんだ。ボクだけが知ってるんだよ。キミは知らなくていいんだ。
友達:(わかったわ。もうエビ君はうそつきだから相手にしないわ。)
エビ:(フフフ。どうやら信用したらしいな。)

次の日。
エビ:あのね、昨日宇宙人から交信があったんだよ。
友達:(この人、自分が相手にされてないって自覚ないのかしら?)


216 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:28:08.38 ID:VSvlbX310
親がプロ野球選手だったのに
自身は野球でレギュラーになれたことが間違いなくただの1度もない
妄想耄碌エビおじいさーん!

ちゃーんと精神科に行ってきましたかー!

217 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:28:42.80 ID:/VFeYVRsO
何度も以前から書いてますが真伝の法は套路、単式等とは立ち方、呼吸、音、が違います。
台湾の有名武術家が言ったように、有る老師は実はこちらが本功なんです。
ひげ老師さんも知っているのが私はあることでわかりました。
そうすると、法は全然出してないということになりますね。
そういうものなんですよ。

218 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/27(水) 21:30:15.49 ID:id33s2dV0
証拠も無いのに本当のように語らないでください。





219 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:31:16.05 ID:KBIsauGu0
>>218
ちがうことは事実ですよ。自己流で作ったんだから。

220 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:33:47.84 ID:KBIsauGu0
勝手に妄想で作って「秘密に中国人から習ったんです。誰かはいえませんけど。」
はベースボールマガジン時代からのごはくえんのやり方。

エビはそれをまねしてるだけ。
自分で信じたいからネットで嘘かいてる。
だけど、嘘は百回言っても嘘。精神疾患だから自覚できない。

221 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:33:53.81 ID:VSvlbX310
分かりました。あります!
真伝の法は間違いなくあります!
妄想低脳エビ老人の、妄想の中にー!

では明日こそ、精神科に行きましょう! エビよぼよぼ老人!

222 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:35:01.36 ID:tsKRvzyH0
エビちゃん、>>215が客観的なキミの姿だからね。
みんなキミを見て笑っているよ。

223 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/27(水) 21:36:04.62 ID:id33s2dV0
>>219
ブサイクな嫁のせいでEDになり、それを治そうと妄想で「真伝」を作り上げたんですね。
これはもちろん証拠があるから言っていることです。
差しさわりがあるので「証拠を出す」ことはできませんがw


224 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:37:37.76 ID:/VFeYVRsO
答えてくれるかわからないが、みなさんは中国人の老師がいるなら聞いてみたらどうですか。
ある、ない、今やることをやってください、等の返答か答えないで黙るかと思いますよ。
ないと言われても本当かは弟子にはわかりません。


225 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:38:47.03 ID:VSvlbX310
分かります。
エビ老人の言うとおり、宇宙人は間違いなくいます!
きっと精神科のお医者さんは誰よりもそのことを理解してくれます!
だから、
親がプロ野球選手だったのに
自身は野球でレギュラーになれたことが間違いなくただの1度もない
妄想よぼよぼもーろくエビおじいさん!
明日こそ精神科に行きましょう! レツゴー精神科ゴーゴー!

226 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:40:39.66 ID:VSvlbX310
>>224
>答えてくれるかわからないが、みなさんは中国人の老師がいるなら聞いてみたらどうですか。

明日精神科のお医者様にも聞いてみましょう!
親がプロ野球選手だったのに
自身は野球でレギュラーになれたことが間違いなくただの1度もない
妄想よぼよぼもーろくエビおじいさん!
レツゴー精神科ゴーゴー!


227 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/27(水) 21:42:31.23 ID:id33s2dV0
おまえのブサイクな嫁に訊け
答えてくれるかどうか知らんがw



228 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:43:29.31 ID:KBIsauGu0
要するに>>215を数年繰り返し、すでに見抜かれてることを自覚せずに
同じ内容を書き続けている精神疾患こそ、エビちゃんの正体。

本当はおそらく、自分を慰めるために妄想を発信してるんでしょう。
正式にちゃんと習うにはもう年をとりすぎてるし。

229 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:43:41.15 ID:/VFeYVRsO
私の今の後輩たちには少し話して存在は知っていますから、それでいいんですよ。
彼らがもっと熱心になって、もっと私に接してきて、私が教えるときがもしきたら、私が払ったお金以上の額は払わせません。
商売ではないですからね。

230 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:45:33.68 ID:+oemKy9vO
>>207
だから(笑)そんなことをわざわざ書き込むことがエビ君の頭の物凄い悪さだと言っているのに、

エビ君は物凄い頭が悪いから理解できないんだよね?

231 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:46:20.71 ID:VSvlbX310
商売ではなくて妄想ですからね!
そんなに精神科はおいやですかー!

232 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:47:02.24 ID:KBIsauGu0
エビ:キミには言えませんが、私の仲間たちは一緒に宇宙船に乗り込みましたよ。
   彼らとはいつも一緒に交信してますから、ボクが本当だって知ってますよ。
友達:バカバカしいとは思うけど、じゃその人たち連れてきてよ。聞いてみるから。
エビ:だから、それはできないんだ。秘密にしろっていわれてるもんだから。
友達:(この男、ほんっとうにバカだわ。つーか頭おかしいんじゃないの?)

233 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/27(水) 21:47:54.76 ID:id33s2dV0
商売じゃなく妄想



234 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:50:41.14 ID:+oemKy9vO
>>232
的確な例え話だけど、エビ君に理解できるかな?
わたしは宇宙船のことなんて一言も言ってないがのう とか言いそう(笑)

235 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:57:47.21 ID:VSvlbX310
現在朝イチで精神科へ行く準備中ですかー?

親がプロ野球選手だったのに
自身は野球でレギュラーになれたことが間違いなくただの1度もない
妄想よぼよぼもーろくエビおじいさん!
レツゴー精神科ゴーゴー!

236 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 22:43:14.08 ID:/VFeYVRsO
父は私たち兄弟にやれとも言わなかったですよ。
巨人の星ではありません(笑)。


237 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/27(水) 22:49:42.63 ID:3MKgDno+0
みんな、ただいま。
夏バテが8割方回復したので汐留ラーメン食いに行って来た。
特製汐留ラーメン食った。
旨かった。

238 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 22:50:39.52 ID:VSvlbX310
ほう〜。少し妄想の夢が覚めた感じですかな(笑)エビよ。

でもなにこの空気?
真伝功法をもってしてもぉ、プロ野球高校野球はもちろん、
草野球のレギュラーにすらなれないのかー親がプロ野球選手なのにー

って煽りたいのにエビジジイがどんよりしてるからやりづらいわ!

239 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 22:56:18.37 ID:/VFeYVRsO
あなた方はその逞しい想像力を武術以外に生かせばよいと思いますね。
小説家などは如何でしょうか(笑)。
また、帰宅したら頭が切り替わり想像出来るのが凄い能力と思いますよ。

240 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/27(水) 23:02:26.95 ID:id33s2dV0
おまえの妄想力ほど逞しくないわw
でも、おまえにゃ小説は無理だ。マトモな日本語の文章書けないもんなw


241 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 23:07:58.19 ID:/VFeYVRsO
私は妄想をまったくしてないですよ。

242 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/27(水) 23:10:48.64 ID:id33s2dV0
妄想爺は皆そう言うんだ




243 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 23:14:55.53 ID:/VFeYVRsO
妄想する必要がない生活でしてね。
ただきまったことをやるだけです。

244 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 23:16:13.62 ID:VSvlbX310
どんよりすんなエビジジイ。

親がプロ野球選手だったのに
自身は野球でレギュラーになれたことが間違いなくただの1度もない
エビジジイ

と言い続けてやるから勘弁しろぃ。

245 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/27(水) 23:16:25.44 ID:id33s2dV0
おまえがきまってやることは2ちゃんへの書き込み
即ち、妄想

246 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/27(水) 23:23:17.55 ID:3MKgDno+0
劉璋たそも適当にからかってれば良いのにww

247 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 23:25:48.68 ID:+oemKy9vO
エビ君は妄想というより盲信だね。

アンチエビ君の中にも頭の悪い人は何人か見かけますが、やはりエビ君が一番頭が悪いですよ。

エビ君はいつまでこのような頭の悪さをさらすのですか?

そのうち素性が明らかになってエビ君の周りの人間にも迷惑をかけてしまう可能性もあるでしょう?

エビ君…もう少し利口になりなさい

248 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 23:34:15.64 ID:+oemKy9vO
エビ君が自分で言っているように、エビ君にそれなりの立場があるのなら、これだけエビ君がアホな姿をさらせば、どれだけ下のものに迷惑をかけるか
関係者に迷惑をかけるかわからないものでもあるまい?

そのあたりの想像力のなさもエビ君が物凄いアホだと思われている原因ですよ

249 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 23:42:48.91 ID:/VFeYVRsO
私は中国のものの伝承で登場していますので。
一般とは違う話をしているだけですよ。


250 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 23:47:48.90 ID:+oemKy9vO
一般とは違う話をしていても、エビ君自身が一般的な背景を幼稚な自己愛を満たすために、比較してこき下ろしているでしょう。

その事実をエビ君自身が自覚できていないので、一般から復讐され、エビ君の現実があらわになりつつあるのです。

エビ君自身をもっと客観視できる頭脳をもたないとダメです。

本当にエビ君は頭が悪いですね。

251 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 23:49:02.82 ID:tTOamQ6j0
>エビ

正直な話。
才能が無いやつは何やっても無駄。
そこに早く気づきたまえ。

252 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 23:51:55.81 ID:+oemKy9vO
つまりエビ君は卑怯なのです。自分は同じ土俵に立たないで、自分の安全を確保して(実際には見え見えスケスケで何も出来ていませんが)

遠くから石を投げて、自分の自己愛を満たしている…

そんなことをしていれば、同じ土俵に引きずりおろされるのは当たり前でしょう?

本当にエビ君は頭が悪いですね

253 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 23:58:10.91 ID:FePfK2vn0
劣等感が裏返った優越感



254 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 00:27:50.85 ID:afwS2QgMO
もうエビ君の立ち位置は「ハイハイわかりましたよお爺ちゃん」
と言われる立ち位置だよね。

255 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 03:16:35.43 ID:fgI0QE+M0
韓国国営放送である犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬hkから電話がかかってきます、できるだけ録音しておいたほうがいいでしょう。。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

256 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 07:09:02.05 ID:096HJ1MwO
エビ氏の良く解らぬ「真法」は置いておいて、
中国武術を学んでいる他の人に聞きたいです。
今の日本に「実の息子にだけ『真の法』を教える」
という団体があるのですか?意見をお聞かせ下さい。
八極蟷螂の野田さんが、「蘇いく彰さんから勁力を
高める補助訓練を学んだ」ようなこと書いていたと
思いますが、それは飽くまでも「体や動きを練る
補助訓練」で、一般の稽古生が学んでいる内容が
「偽りの法」というわけでは無いのでしょ?
大陸の心意六合の先生が、通常の稽古とは別に自宅の
中だけで「低い姿勢で丹田を練りながら動く」
稽古を教えてくれたという記事もありましたが、それも
「それが真法で、他が偽法」というわけでは無いので
しょう?

257 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 07:17:00.21 ID:096HJ1MwO
↑確か、その「蘇いく彰伝」の方法は、松田隆智さん
には教えてない、と記述することで付加価値を高めて
いたと思いました。蘇いく彰直系、あるいは野田さん
の系列の道場に行かねば学べないという印象を
与えていましたからね。松田隆智さんや武壇、
他の八極拳の団体には無いというイメージで。
道場経営における言語戦略だと感じましたが……

258 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 07:29:30.38 ID:0gYx4p4+O
蘇さん自身も、そんなこと言う人みたいね。

259 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 07:38:26.19 ID:l9o11daCO
エビちゃんの理屈だと、

回族から伝承した系統は全部偽伝って事になるよ。

だって回族が異民族(異教徒)の漢族に正伝を教える訳無いからね(エビ調)

260 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 07:39:23.94 ID:eOtCFKDW0
エビちゃん大金をはたいて巧妙な偽物を掴まされちゃったんですね
かわいそ、残念でしょうが早く気づいてください。

261 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 07:49:21.47 ID:vEaq8F4zO
私が言ったのはひげ老師の発言からではなく、ある写真と解説のことを言っています。
これはまずわからないものだと思いますよ。
得ていませんとね。
私が立ち方、呼吸、音と書いて、皆さんが何のことかわからないのは仕方がありません。
私が説明してきたのは、特別な法がないと毎日非常に長時間練習をしないといけなくなる、これだけです。今までの公開用は、支出に収入が追い付かないのです。

262 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 07:51:13.61 ID:afwS2QgMO
ハイハイわかりましたよ(笑)

263 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 07:52:04.77 ID:NZZJM0kM0
エビちゃんの功法って、立ち方に加えて手型も特異な形をとる?

264 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 08:06:20.23 ID:096HJ1MwO
蘇さんの発言に暗にカウンターを合わせてるのが
「李書文も全伝を授かっていない。逆に全伝を授から
なかったから、そこまで名を轟かす強さを得た」と
いった発言。武術の核心が実力にあるとすれば、写真
一枚では体の操法や開発具合は伺えるが、強さは判断
出来ない。蘇いく彰と李英が闘ったなら、どちらが
強く、勝つかは判らない。

265 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 08:14:34.90 ID:afwS2QgMO
蘇さんの八卦の連続写真みたけど、平起平落が全然出来てないのだけどあれで大丈夫なの?本当に実力あんの?

266 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 08:18:15.33 ID:096HJ1MwO
支出に収入が追い付かないほどの金額を要求する
「武術の教伝内容」とは如何なるものなのだろう?
現代の法治国家で武術の実用性は余り無いと思う。
個人の趣味。余暇に行い、人生を豊かにするための
一つの文化。骨董品にも共通するから、その価値は
金を出せる人はいくらでも出すが、貧乏人には無用の
長物でしかない。しかし、骨董品のように社会的に
認められた「鑑定士」が価値・価格を客観的に説明
できるなら問題ないが、たいていは詐欺が行われている分野である。

267 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 08:20:48.06 ID:vEaq8F4zO
私の学んだものは変わった手形をとるものもありますが、重要なのは根本です。武術でいうなら末端は状況に応じて大事ですが、それは別の話しです。
法というのは確実な説明があって、凡人でもやる限りは老師の言う通りに必ずなります。
本があって、套路と同じ脚の形でこれが重要という説明がされている方法は真伝の法ではありません。
違うことをやって功を得ていくのです。
これは来日して得ている人も同じです。

268 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/28(木) 08:21:44.84 ID:PcMCngB70
>>266
趣味や道楽ていうんは十人十色や。


269 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/28(木) 08:23:21.07 ID:PcMCngB70
人生を豊かにするため・・・ていうけど、むかしから道楽で身を持ち崩す人も多い。
それなら真正であろうが詐欺であろうが同じことや(笑


270 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 08:30:15.08 ID:vEaq8F4zO
私が言う支出は物質としての気の収入と支出のことですよ(笑)。
寝ている間に少し補充されますが、今まで日本で習えている方法と短時間練習では、収入が支出に追い付かないんです。
非常な長時間やらねばなりません。
それだと健康法にもならずに、体の関節と筋肉を傷めたりすることが多い。


271 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 08:31:44.82 ID:096HJ1MwO
問題は、youtube で公開されている劉雲焦や蘇いく彰
の「相手の動きに対する反応」が遅れていること
だ。これ60〜70歳くらいの映像だから、常識的に
考えても神経系の能力が低下していて当然だが、
さらに組み討ち系に比べて打撃系の反応は、稽古を
やめると極度に落ちることが知られている。年齢的にも
立場的にも指導側に回って自分の実戦から離れている
頃だろうから、とーろや気功だけ練っていては当然の
結果の動きだが、果たしてこーした自然の摂理に反する
方法が中国武術にあるのだろうか?「いや、無い!」
というのが私の結論だ。

272 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 08:31:55.23 ID:NZZJM0kM0
>>267
そうですか。ではうちのやり方とは違いますね。
それにうちは「凡人でも」っていうのはなくて、ある程度素質も問題にしますし。
だからといってエビちゃんの流派が真伝ではないとはいいませんよ(笑)
流儀が違うんでしょうな。


273 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 08:35:25.51 ID:+F707DY30
全てに共通する物なんて無い
それぞれ要求する物が違い鍛え方は違う
真法一つで片付くもんなど何も無い


274 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 08:39:49.53 ID:+F707DY30
>>271
youtubeで劉老師が打法を教えてる動画なんて見た事が無いよ
どの動画を見てアホな事を言ってるんだ?
打法は套路やTVの取材の模範演技とは見た目も中身も全然違うぞ
多分八極拳を見ても見分けが付かないと思う

見せてない動画を見て判断するのはアホ
打法を劉老師が見せてたら俺がまず食いつくわ

275 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 08:40:38.51 ID:096HJ1MwO
>>269
人生を豊かにするという名目で、各種の嗜好品が
覚醒剤などと区別されて販売されています。しかし、
嗜好品であるタバコや酒であっても度を超せば害に
なる。だからといって「結局、害となる事例がある
から」といって嗜好品=覚醒剤という結論は短絡的に
過ぎます。

276 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 08:48:47.60 ID:096HJ1MwO
「打法」というものに特別な意味や内容があるのです
か?私は複数の人間から襲われて対応する動画を
見ただけですよ。その映像での「相手の動きに対する
反応の遅さ」を「中国武術や打撃系の一般の試合」
に比較して語っただけです。特殊な「打法」は知りま
せんが、フットワークを使ってヒット&アウェイで
攻めれば劉雲焦はKOだな、とw
アホ呼ばわりされる事は言ってませんが?

277 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 09:04:22.96 ID:+F707DY30
>>276
特別な物なんて無いよ
ただ使い方を見せてないだけ
劉老師の系統の他の先生は動画で見せてたけど再生数は極めて少ない
一見すると套路は下手糞とも思える物だけど、使用法になると低俗な言い方すると”実戦的”だ
見た瞬間に使えるのがわかる

動画貼れ?お断りします(笑)
想像で知識欲を満たしてもらうかご自分で探してくださいw


278 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 09:10:41.41 ID:096HJ1MwO
>>267
「老師の言うとおりに必ずなります」というのが
抽象的に過ぎるのです。西洋の武術であっても
ベテランの指導者は見事に言い当てますよ。何ヶ月目
にどうなって、何歳で衰える、とかね。しかも、
流儀名も述べられずに、抽象的なことを繰り返すのは
他人のためどころか、他人を路頭に迷わせている
だけですね。「収入と支出」と表現したものを「気の」
などと言い直すのも、昔の高藤聡一郎が「仙道気功
錬金術」などと気功の指導に高額を要求したのを狙って
いるのですねw

279 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 09:46:40.28 ID:+F707DY30
大体さぁ
見て納得出来ない物を学ぼうとかすげえとか思ったりするか?
ましてや国家が価値を認めて国防に採用するわけないだろw
自分のショボイ目で見てダメなら、それはダメなもん見せられてるんだろ
そういう想像もできないなら想像力が無いって奴だわなw

280 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/28(木) 09:57:09.21 ID:yLMKHAPJ0
みんな、おはよう。
スッキリ!!を見てるS・Wです。

昼は汐留らーめんでつけ麺を食おうか考え中です。

281 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 10:04:06.66 ID:096HJ1MwO
確かに己の目を信じることは大切だ。自分の目で見て
駄目だと感じたら駄目なものだw
他の中国武術の道場では知らないが、私が学んだ頃は
師の動きを見て入門を決めたわけでは無く、書籍や
雑誌の情報から、入門すると決意してから赴いた。
入門してからも、師の本気の動きを見る機会は無かっ
たな。もちろん、基本動作やトーロの形は示してくれ
るのだが、師の動きをスゲーと思うレベルで見た事は
ない。そして、トーロだけなら素早く、力強いと
思っていた先輩が、ムエタイの選手に、呼吸を外され
転がされて、マウント取られたのを見て、やはり静止
状態の「方法」だけでは対人に欠陥が出ると悟った。
もう何十年も昔の話だ。言っとくが、話のスジは
「中国武術ダメ」ではなく、「真法」なる特別で
神秘的な方法な無い、ということ。人間の身体運動能力は
10〜30代がピーク

282 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 10:09:55.05 ID:+F707DY30
>>281
それは3分間一ラウンドの試合の事だろ
実際の勝負は一瞬で長くて30秒程度の話だ
だから武術の世界じゃ50代が一番強いって話になる

283 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 10:17:53.55 ID:096HJ1MwO
何で街での立ち合いが3分1ラウンドになるんだ?w
相手がムエタイやってたというだけで、
ムエタイ・ルールの試合をしたという話では無い。
始まって互いに出方を窺って1〜2分後の
あっという間の話だよw もちろん、一つの事例に
過ぎず、50代の人間がその強さを客観的に実証
するなら話は別だ。

284 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 10:20:28.35 ID:+F707DY30
>>283
>何で街での立ち合いが3分1ラウンドになるんだ?w

>おまえの文章のどこにそんな記述があるんだw

285 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 10:29:43.12 ID:096HJ1MwO
>>284
>みっともねえw 誤魔化しにかかったかw
だが、真面目な話、李英さんとかの年取っても強そう
な人が本当に年取るごとに強くなってるかは
20〜30代の人間と実際に立ち合わなければ
判らない。中国は儒教の国でもあるし、目上を敬う
心は人一倍強いだろうしな。

286 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 10:34:56.72 ID:+F707DY30
>>285
まあ個人的な主観で諦めるのは自由だからな
勝手にしなよ
俺は困らない

287 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/28(木) 10:38:20.76 ID:yLMKHAPJ0
日テレPON!占い
A  紫外線に気をつけて △
とり 大豆料理で体調UP 大吉
乙女 東に観葉植物を置いて○ ☆☆☆

288 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 11:02:28.63 ID:SMCiduSb0
>>277
アレはダメでしょう。
まず、突く方が腰から弓歩で右拳のみ。
そして相手の反撃まで拳を突き出したままじっと待ってる。
さすがにおじいちゃんですから本気の若者と戦う力はもうない頃でしょう。
だけど、銀行強盗をKOした90才の元ボクサーみたいな瞬発力はあったはず。


289 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 11:07:26.51 ID:+F707DY30
>>288
おまえはいきなり来て何を寝ぼけた事を言ってるんだ?
日本語の文章も読めないのか

290 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 11:08:43.11 ID:3/mqTfMr0
>>281
大体、入門してきた若者に勝てるかどうかは別として、門下生に
納得させられる対人練習を指導できないのはダメです。

ガチスパーとかではないにしても、身体の接触や技の交錯で
「この人に習えば強くなれる」と言う確信を与えないで型(外見)
だけ見てそれを直す。見せるのも型だけで身体の接触なし。
こんなのはダメです。
私もこんなのに引っかかって時間とエネルギーを浪費しました。
その「老師」が自由攻防したら慌てふためき素人以下の動きで
初心者にKOされてました。
山編の本にも中国人の大家は対人練習に対応できないと書いてありました。


291 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 11:21:15.63 ID:+F707DY30
関係ないけど
ガチスパーってつくづくアホな言葉だな

292 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 11:40:03.02 ID:xhffBpRe0
ID:+F707DY30
これギャグでやってる?
エビさんの次に面白いんだけど(笑)

293 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 11:53:20.34 ID:+F707DY30
無いって言うのは簡単だわな
新大陸など無いって言う大航海時代のヨーロッパ人と同じ
思考停止
その人にとって新大陸は無くても困らない

ただ先入観の無いモンゴロイドは大昔にアメリカ大陸まで行っちゃったけどねw
とにかく日本の武術に対する認識はずいぶん遅れてるというこったな
未だにリング場の試合と実戦を混同してるどころかすり替えてるし

294 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 12:28:09.47 ID:yL93fXCI0
今の中国武術にはない。

295 :なんだ、エビも真実が分かってないじゃん:2011/07/28(木) 12:33:18.23 ID:yL93fXCI0
270 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 08:30:15.08 ID:vEaq8F4zO
 私が言う支出は物質としての気の収入と支出のことですよ(笑)。
 寝ている間に少し補充されますが、今まで日本で習えている方法と短時間練習では、収入が支出に追い付かないんです。
 非常な長時間やらねばなりません。

296 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 12:33:47.74 ID:yL93fXCI0
こんな個と言っているようじゃ大して強くないわ。

297 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 12:40:19.74 ID:+F707DY30
こんな個と言ってる奴が言っても

298 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 13:55:48.95 ID:096HJ1MwO
「真法」なんてのは、やっぱ呉伯焔?うさんくせ〜

299 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 17:06:56.96 ID:aaP0HhQz0
マッちゃんスレより
しばらくしたらまた湧いてくると思うがw

67 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 13:32:38.92 ID:vEaq8F4zO
他の武道団体代表から、〜さんが遊びにしても書くのと見るのは止めたらどうかということで、エビは撤退いたします。
今度は本当にさようならです。
それでは松田先生の話で盛り上がってください。
ごきげんよう。

300 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/28(木) 18:00:28.82 ID:PcMCngB70
>>299
たぶんもう来んとは思うけどな。


301 :劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr :2011/07/28(木) 18:21:26.93 ID:XKOBAuF20
せいせいした



302 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/07/28(木) 20:20:29.53 ID:DDJSZWXr0
エビ老師、さようなら。



303 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 20:25:21.26 ID:heQMEIbe0
リアルで正体がばれて逃亡なんだろう。

304 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 20:29:08.85 ID:+F707DY30
じゃあ普通に中国武術研究するか

305 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 21:06:12.85 ID:hzkRLqJt0
大日経に倣って秘密主、と呼ぼうか。
親がプロ野球選手だったのに
自身は野球でレギュラーになれたことが間違いなくただの1度もない
秘密主エビジジイよ。

道より己が虚栄盲語を重んじる罪のため
エビジジイは今生で真理の一端にも触れられないであろう。
他ならぬエビジジイ自身が秘密主たる由縁すら感得できず生涯を終わるであろう。

今からでも遅くはない。
悔い改めるが良い。


306 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 21:27:21.12 ID:PAihZ1s00
南無〜

307 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 21:29:16.25 ID:afwS2QgMO
からかうアホがまたいなくなった…

308 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 21:32:10.93 ID:aaP0HhQz0
エビの嫁が携帯の料金を払ってくれなくなったからじゃないの。
今頃、嫁に払ってくれるように懇願してたりしてね。w

309 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/28(木) 21:51:26.49 ID:yLMKHAPJ0
みんな、ただいま。
昼は餃子の王将で餃子2人前とニラ肉炒めと春巻きを食べました。
胃腸の調子は戻って来た様です。

>>299
松田スレ立ったんだww

310 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 23:44:43.94 ID:3/mqTfMr0
>>308
エビはムダ飯食ってクソを垂れ流すだけの粗大ゴミだからな。
その上ケータイ料金までかけて妄想垂れ流しじゃ、嫁も怒るだろ。

ちょっとは就職活動しろって。



311 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/29(金) 00:24:30.96 ID:s3u8p/XS0
運転免許更新の葉書が来た。
俺は普通自動車と400cc以下のバイクの免許を持っている。
今度の更新でゴールド免許になるぞww

312 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 00:24:48.23 ID:ECmcOlPtO
エビの真伝は書き逃げ

313 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 01:15:34.69 ID:DdGzt/U60
書いてもいないよ。

狼少年とかUFO少年と一緒。

314 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 05:24:30.86 ID:2dsMwfYGQ
エビ消滅?どうせまた復活するだろな。

315 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/29(金) 08:23:07.12 ID:s3u8p/XS0
みんな、おはよう!!
スッキリ!!を見てるS・Wです。

316 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 09:45:23.33 ID:StO5I0230
日記はいいから中華武芸について語ろうぜ

317 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 10:02:16.07 ID:mq3vcG+yO
>>288
確かに瞬発力とか筋力だとかはトーロやらで相当な
年齢まで維持できるような気がするよ。全身の協調力
とかさ。でもさ、相手の動きに対する反射神経だとか
対応力とかは、そんな高齢まで維持出来ないのでは
無いかな?ボクサーだって、パンチ力の低下で
引退する者は皆無だろう?中国武術では、そこを
克服する手立てはあるのか?

318 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 10:15:09.83 ID:mq3vcG+yO
昔、中国武術は密着して相手の動きを封じながら
攻撃するから、ボクサーのような反射神経は不要
だという記事を読んだ気がするが、実際のところ、
動き回る相手に対して、そんな静止的な攻防が
可能なのか疑問。散駄試合でそんなこと出来てる武芸者
はいるの?

319 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 10:32:03.44 ID:DdGzt/U60
わかりやすくいうと、クリンチして反則技連発みたいな。
だけどそれ以前に撃沈されないで入れないとダメ。

320 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 11:23:46.44 ID:Lp9NVDVr0
毎日対人練習やマススパみたいなの続けてたら反射神経の低下も少しは抑えられるだろうし
シュアイジャオみたいな投げ技主体なものなら経験で埋めれる部分もあわせて
全くの素人には負けない程度には維持できるんで無いの?
総合や首相撲で打撃とかはいくら体力つけても維持は無理だろうね

321 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 11:30:45.85 ID:MtRysGHr0
>>319
反則技とか言うのはアホとちゃうか
それとも何か
お前のやってるのは戦ってる時に「反則だ!反則だ!」って言うのか?
どこのクズ格闘技だ?教えてくれ


322 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/29(金) 11:33:50.33 ID:sCKjzt7W0
エビ老師がおらんようになって、ようやくアカデミックなスレになったな(笑


323 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 11:38:53.60 ID:Lp9NVDVr0
というか相手は反則しなくて自分だけ反則できるルールとかないしな
今ならマイナーで金的ありとか本当に何でもありもあるけど自分だけやって相手はやらないなんて
都合のいい博愛主義にあふれたシュチュエーションはないし
そんなんで何かひっくり返る事もないわな

324 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 11:44:52.97 ID:MtRysGHr0
たまに頭おかしくなりそうになるよね
反則とか言われても中国武術畑で純粋培養された俺には意味不明すぎる

325 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 11:46:37.55 ID:9ewcvABx0
>>319
それが君んとこの限界なのね。

326 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 11:57:25.05 ID:Lp9NVDVr0
なんかわけわかんないことになってるけど推手でタックルとかけたり
決められた対打練習で無視した打撃いれたりそういうことじゃないの
中国武術だからと何か関係があるのかなあとおもた

327 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 12:00:19.05 ID:MtRysGHr0
>>326
そりゃ反則じゃなくて推手をやる意味が理解できてない無脳だろ

328 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 12:04:55.34 ID:Lp9NVDVr0
じゃあ無能技でいいんじゃない?
言い方はどうでもいいけど規則のある試合か何か見て予想していってるんじゃないかね

329 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 12:15:08.64 ID:MtRysGHr0
自分ところの常識とネットで知った妄想中国武術で語るから頭おかしくなる
中国武術も一つ一つ千差万別でやってる場所によっても違うし一括りにはできん
中拳、中拳言ってる奴は太極拳も形意拳も蟷螂拳も区別つかんだろう
ごちゃごちゃ言わんでも普通に習って理解すれば済む事だ
違う論理で出来てる事に気づくはず

330 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 14:27:02.43 ID:2dsMwfYGQ
>>329
拳種は同じでも教える先生によっても違うな。

331 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 15:01:31.58 ID:OL98/2IlO
一人一太極拳

332 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 15:08:38.60 ID:7XoWdY1i0
中国武術の中に形意拳というのなかった?昔 よく格闘技雑誌で通信制の
生徒を募集してたから。あと字は忘れたけど八○○というのもあった。
○○の部分は漢字をド忘れした。たしか日本語読みで「はっけいしょう」
だったと思う。

333 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 16:06:48.38 ID:mq3vcG+yO
そういえば、呉伯焔の出した『尚氏形意拳』という
のがあった。『武術(う〜しゅ〜)』で生島さんに
叩かれてたやつ。ベースボールマガジン社って、
スポーツ雑誌としては大手だと思うが、その辺は
適当だったのかな?

334 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/29(金) 16:31:08.54 ID:sCKjzt7W0
ベースに限らず日本の雑誌社なんて全部適当なもんや(笑


335 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/29(金) 16:34:16.90 ID:sCKjzt7W0
ようあるやろ?週刊誌の“日本の名医百人”とか・・・
そらまあホンマの名医もおるんやろうけど、
ときどき「えっ?!こいつオペが下手で業界では有名なやつやん?」
てな人が載ってたりする(笑



336 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/29(金) 16:37:11.62 ID:sCKjzt7W0
よく「ネットの情報は玉石混交」と言われるが、
ネットが玉半分、石半分とすれば
週刊誌の記事など99パーセントがアレとちゃうか?(笑



337 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 16:58:32.49 ID:MtRysGHr0
未だに中国武術のイメージが5百円だもんなぁ
俺らの認識とのギャップが凄まじくありすぎる

338 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/29(金) 21:31:43.41 ID:s3u8p/XS0
みんな、ただいま。
とあるメイド喫茶の店員に、
カルピスを牛乳で溶かして飲むと旨いと勧められたんだがやった事ある人いる?

339 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 21:44:27.25 ID:mq3vcG+yO
>>334-336
そうバッサリ切られちゃうと元も子もないけど、
ちなみにベース社の『空手と武術』『中国武術』は
週刊誌では無かった。詳しい人に聞きたいが、
ああいう雑誌は出版しているベース社の外部に編集
プロダクションがあって、そこの方針で作られている
のかな?そこのスタッフ自身が中国武術に詳しくなか
ったからなのか?500円のように漢字の専門用語
的な情報に飢えてる読者がいたのかな?

340 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/29(金) 23:11:51.72 ID:s3u8p/XS0
俺なんか伝習会入ってからゴハクエンの存在を知ったww
中国武術に先入観が無かったので老師の教えが受け入れられたんだろうね。

341 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 23:43:57.11 ID:5bbqybH00
中国拳法に限らんが、何でトリックあるパフォーマンスで喧伝しようとするんだろな。
後々バレたら余計に信頼なくすだろうに。
特に情報化社会となった現代ではもう無理なのに。

342 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 23:48:31.05 ID:90fLWSop0
>>341
しらんがな

343 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 23:58:40.07 ID:ZPBEULk/O
>>341
しらんがな

344 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 00:11:40.84 ID:A4UqxU2X0
「山の中でさすらいの中国人に出会い、OO拳の秘伝を授かった」と
言う人が雑誌にたくさん出てたね。

345 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/30(土) 00:23:31.59 ID:eYH+URWO0
みんな、 (つ∀-)オヤスミー

346 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 00:39:08.09 ID:nTvRQyqkO
>>344
我張とか、訳分からん名前を妄想して、無影拳とか訳分からん拳法を名乗る岩石岩男みたいな輩も居てたしなwww

燕旋拳とか名乗って映画やらなんやらで適当に作ったトウロで本を出した具が出るイチヂクや、映画そのままの酔拳を台湾で学んだと、かなり痛い事ほざいて本を出した悲運なドラゴンさんや、ハッタリかまし過ぎて五百円の価値しかなくなったロンゲの男とか…www

バカちゃうか!?

347 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 00:46:35.46 ID:A4UqxU2X0
今だったら「インチキ・トーナメント」がTVで企画されて、
・第一ラウンド:トークバトル。お互いの矛盾点を遠慮なく指摘。
・第二ラウンド:リアルバトル。ライトスパーでお互いの動きを検証。
こんなのがオンエアするだろうね。



348 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 00:53:18.70 ID:EHo5YNau0
呉:大体な、山の中でさすらいの老師に会ったなんておかしいんだよ。
  オレはちゃんと呂泰英って名前出してるのに、李我張ってなんだ?
  そんな名前をつける中国人おらんぞ!
岩:本当に会ったんだよ(頭の中で)!
龍:本当にあったのなら、今どこにいるのですか?
岩:そんなの知らねーよ。教え終わったらどこかに消えたんだ。


349 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 00:56:48.04 ID:KjAQnvcLO
>>338
やったことあるから教えてやるけど、かわりにいいとしこいて、メイド喫茶にいくなんぞやめなはれ。
牛乳のあじが強すぎてそんなに旨くない。

350 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 00:58:24.50 ID:A4UqxU2X0
岩:大体、お前らだって自分に中国名つけてるじゃねーか。オレはそんなことせんぞ。
呉:お前に言う資格あるのか?李我張なんて「鈴木私田中」みたいな
  ありえねー名前じゃねーか。
龍:私のは、老師からもらったものである。
岩:そうか?オメーの名前だって「郷秀樹」みたいなバカ丸出しじゃねーか。
龍:ジャンガジャンガジャンガ..........

351 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 01:03:10.89 ID:p2AbKzoY0
>>338
冷たい牛乳でカルピスをつくるとおいしいよ。
カルピスソーダの缶入りが発売される前からの定番。
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091129051638.html

352 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 06:16:07.13 ID:mn13nq8F0
>>347
第二ラウンド
「そんなことをしたら殺してしまう!!」
「その通り!!常人の考えで考えてもらったら困る!!」
「使ったら李我張老師に申し訳がたたない」
こんな感じでトークバトル続行

353 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 06:36:03.54 ID:nTvRQyqkO
具:だいたいな、ハッタリカンフーの中では僕が一番イケメンなのさ

呉:カンフーに顔は関係ない!お前だって燕旋拳って妄想套路で本を出したがなw

岩男:それを言うなら一番の罪作りは悲運さんだな!ジャッキー映画そのままの酔八仙拳だもんな(爆

悲運:無影拳のお前が言うな(爆)!確かに俺はビデオ何度も巻き戻しジャッキー酔拳必死で覚えて、道場で教え本まで出版したが、一応拳法としては実際に存在してるものだからな!
無影拳!?燕旋拳!?そんな中国でも存在しない拳法を名乗って金儲けしたらダメです・

具:確かに僕の燕旋拳は脳内妄想套路だが、当時はバレないと思ったし何でもありだった!
僕も悲運さんと同じくジャッキー映画参考にしたよ

呉:お前等次元が低すぎるんだよ!
まぁでも、表演武術でも自選拳ってある位だかんなw

354 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 08:04:25.34 ID:ZfvoArClO
>>344
岩石岩男さんの、虚歩で立って、前から思い切り
押されても動かないパフォーマンスも、やっぱガセ?

355 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 08:39:27.81 ID:nTvRQyqkO
>>354
それは俺は知らないが、誰が押したか!によるんじゃないか!?
洗脳弟子に押させたら幾らでも演じれるwww

まぁ岩石岩男の場合は、それがどうこう言う前に妄想我張ハッタリ無影拳の時点でDQNな訳なんだがな…

それに気が付いたのかブーイング炸裂したからなのかは知らんが、当の本人は何処かに雲隠れしとる(爆

サスガに余りに恥ずかしくて、表舞台には出て来れんわな(笑

356 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 08:56:53.79 ID:ZfvoArClO
たしかに雑誌で岩男さんを押していたのは弟子だった。
でも、何年か前の都内の散打の大会に「無影拳」て
出てたよ。
出自は人集め(金儲け?)のために経歴詐称しても
弟子たちが真面目に稽古したならアマチュア・キック
ボクシングくらいには強くなるでしょう?

357 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 09:28:12.16 ID:kbSv2Ip8O
教えるがわに戦いの技術がないから素人の集まったキックボクシング同好会と似た程度にはなる
インチキ拳法やりながらだと、それだけ無意味な練習しながらになるが

358 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 09:46:34.08 ID:YIe6Z1QW0
おまえインチキ武術が好きなんだな

359 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 09:48:22.28 ID:A4UqxU2X0
呉:お前らが次元低すぎなんだよ!映画からなんてばれるに決まってるだろ。
  オレなんかな、ちゃんと中国書籍取り寄せてがんばって翻訳して、それで
  套路を習得したんだ。お前らとはレベルが違う!
龍:パクリと言う点では同じですがな。
岩:オレなんかそれじゃばれるからちゃんと門派を作ったんだぞ。
  先生は授けたあとにいなくなったことにしてな。どう見てもオレのが上だ!


360 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 09:55:27.82 ID:EHo5YNau0
岩:オマエ、中国服着て公園で写真撮影して「これが本物の証拠」って
  言ってたよな?おかしすぎなんだよ!
呉:うるせ〜!恥ずかしいの我慢して友達に撮影してもらったんだ。
  これが努力ってことだよ。
龍:どうしてそれが本物の証拠なのですか?
呉:いいか。少年が遊びで公園で拳法のポーズとって写真撮影なんて
  するわけないって世間は思うだろ。写真があれば「これは中国の先生が
  弟子を撮影してるんだ」って証拠になるんだよ。
龍:なりまへんがな。事実あんた友達に撮らせてるし
岩:そうだぞ!大体どうして撮影者が「中国人老師」って限定できるんだ!
  公園で中国服着てカンフーポーズとって撮影禁止なんて法律あるのか?
  事実は写真に写ってるそれだけだ。
呉:あんた、他人のことになると客観的なんだな。

361 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 10:03:58.96 ID:ZfvoArClO
>>358
インチキ武術といったって、KOルールの散打で
思い切り殴る蹴るする闘いそのものはリアルじゃん。
経歴インチキは嫌だけど、闘いそのものには賞賛を
贈るよ

362 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 10:10:42.83 ID:mn13nq8F0
ポイント制の防具つき散打試合とかじゃなくて
キックボクシングみたいなルールでやってたの?
勝ち負け抜きにしてもチャレンジ精神は結構すごいな

363 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 10:17:32.65 ID:ZfvoArClO
>>362
詳しく無いけど、河田さんが主催してる散打友好大会
だったと思う。

364 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 10:41:43.26 ID:nTvRQyqkO
>>362
蹴ったり殴ったりで武術なんかやらなくても強いやつなんて沢山居てるw
ある程度センスあればね!

武術武道ってのはそう言う次元とはチト違う
いきつく所は「強さ」なんだけど、それはあくまで護身の範疇

だからこそ、悲運や岩男、具イチヂク、五百円は「嘘」のある時点でハッタリ詐欺師以外何物でもない(爆


365 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/30(土) 10:52:14.49 ID:Zamc9aMH0
しかし実際のところ、嘘のまったくない武術家なんてこの世に存在するのであらうか?
政治家や官僚も嘘だらけの世の中やぞ。


366 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/30(土) 10:59:17.07 ID:eYH+URWO0
みんな、おはよう。

>>349
なるほど。

>>351
へぇ、昔からあったのか。
カルピス1に牛乳5〜6が黄金率なんだ、覚えておこう。

インチキ武術家って一杯いたんだなww
俺なんか中国武術の予備知識も経験も全く無しで伝習会入ったんで、
伝習会の人達が話してる事を聞いても???だったww

367 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 11:16:55.12 ID:nTvRQyqkO
>>365
何もかしこも嘘だらけやぞ…ゆうて「嘘」に納得したり、強いからゆうて「嘘っぱちハッタリ詐欺」を肯定する訳にはいかん(爆

368 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 11:23:34.78 ID:nTvRQyqkO
>>365
100%嘘が無いとは言わない
でもな、あんたの言う含まれた嘘と、ハナッからの大嘘とは次元が違う

○△□さんの八極拳は孟村の八極とは打ち方が違う…ってのと、岩男の我張に学んだ無影拳とでは雲泥の差だと言ってるのです(爆

369 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 11:31:21.38 ID:A4UqxU2X0
いっそのこと、「私が無影拳と言う拳法を創始しました」だったら
完全に本当なのだが。

詐称には二種類あって
・習ったのに習ってないとウソをついて自分が創始者に納まる。
・習ってないのに習ったとウソをついて自分が伝承者に納まる。
前者は技術的には本物の宗家病。
後者は技術的には偽物の妄想狂。

370 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/30(土) 11:53:57.69 ID:eYH+URWO0
俺は八極拳の事も譚吉堂師爺が表紙の1989年秋号のうーしゅう誌で知った。
それまで中国武術には興味が無かった。
学生時代は空手をやっていたが社会人になってからは何もやってなくて、
本八幡のフィットネスクラブのマシンジムに週3〜5回通う程度だった。
そんな時に地元本八幡駅前の本屋で見つけたのがうーしゅう誌。
最初に手にしたのは常松さんが表紙になってる1989年夏号。
へ〜中国武術って随分イメージと違うな〜なんて思いながら読んだ。
孟村の記事もチラッと書いてあったが興味が湧かなかったね。
数ヵ月後1989年秋号を本屋で見た。
表紙には譚吉堂師爺。
やたらと姿勢の良い元気そうなお年寄りの写真が一杯ww
なんか習ってみたいかも・・・そうだ、見学に行こう!!
日本武道はアポ無し見学は普通だし、
中国の手紙を書いてからなんて習慣も知らなかったので、
取り敢えず墨田区の体育館へGO!!
体育館は開放されていたので外から暫く練習を見た後に老師に話しかけたが、
老師に中国では手紙を書いてからが習慣なので手紙を書いて欲しいと言われ、
当時の事務局長と半年ほど手紙でやり取りして入会を許されたって訳。

あの頃伝習会の先輩達がゴハクエンがどうのとか話してるのを聞いた事はあったが、
ゴハクエンて誰?てなもんだった。
李老師以外の武術家なんて常松さんと大柳さんと松田以外知らなかったww

371 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 13:05:28.26 ID:YIe6Z1QW0
>>361
チン毛格闘術で喜んでろよチンカス

372 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/30(土) 16:58:50.94 ID:Zamc9aMH0
松田スレで連投規制にかかってしもた(笑


373 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/30(土) 17:27:13.45 ID:Zamc9aMH0
それにしても“李我張”なあ・・・捏造するにしてももうちょっとなんかこうヒネッた名前が思いつかんかったんかなあ?


  李・・・ガチョ〜〜〜ン




374 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 17:38:11.18 ID:nTvRQyqkO
>>373
それだけバカ炸裂だったんだな、岩石岩男さん(笑

まぁ悲運さんや具イチヂクさん、五百円にしても然りなんだけどな(爆

酒のツマミにはなるぞモ

375 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/30(土) 17:55:35.87 ID:Zamc9aMH0
>>374
引っ越しのときにだいぶ本捨てたなあ・・・買うほうも買うほう?ほっとけ!(笑


376 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/30(土) 17:57:41.15 ID:Zamc9aMH0
そらブック〇フにでも持っていけば何百円かにはなるかもしれんけど、
店にまで運ぶ労力とか車のガソリン代とか考えりゃ絶対赤字やもんな(笑


377 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 18:22:29.20 ID:nTvRQyqkO
>>375
それは勿体無い・

悲運の酔拳、蛇拳なんかハッタリ感満載で、酒のツマミには最高ですよモ

378 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 22:07:35.24 ID:ZfvoArClO
>>358>>371
キミ、言葉が汚いし、酷いこと言うね〜。
キミが考える本物の武術とやらを教えてくれ。

379 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/07/30(土) 22:10:13.32 ID:Zamc9aMH0
>>377
酔拳の本で、プロレスの“フランケンシュタイナー”みたいな用法解説やってたが、
あんなんカール・ゴッチでもできんて(笑


380 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 22:11:46.47 ID:ZfvoArClO
>>370
その古い「う〜しゅう」は読んだ記憶あるな。
老師とのエピソードを聞かせてよ。伝習会の稽古やっ
てて、自分が満たされた経験はあるでしょ?

381 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 22:17:04.44 ID:ZfvoArClO
>>376
そーそー、俺も20年くらい前に「う〜しゅう」を
まとめて捨てたよw 古本屋に行くのも面倒だったから
近所ね廃品回収で。

382 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/31(日) 00:18:23.11 ID:JZ5EuUN50
みんな、ただいま。

>>380
家には初めて買った号から休刊になるまでのうーしゅう誌の殆んどが本棚にあるよ。
普段は読まないけど何と無く捨てられないww
中国武術を学ぶ者として参考になるかどうかはさておき、読み物としては面白いと思う。

383 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/31(日) 00:40:03.65 ID:JZ5EuUN50
>>380
エピソードなんて一杯あり過ぎてww
自慢話に聞こえたら嫌だし話すものでも無いよww
満たされるなんてレベルでは無いねwwもう無理・・・堪忍して!!ってぐらいww

384 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 00:42:23.83 ID:peXwdZqaO
>>382
十万円で売って下さい。

385 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/31(日) 00:55:16.08 ID:JZ5EuUN50
>>384
今数えたら別冊含めて58冊あった。
買ってない号が確か2号あったと思う。
でも売れないね。

386 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 01:07:53.03 ID:peXwdZqaO
二十万円でもだめですか?お金の問題じゃないということですか?

387 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/31(日) 01:12:23.19 ID:JZ5EuUN50
>>386
金の問題では無いね。
悪いが売る気にはなれないねww

388 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 01:20:45.73 ID:peXwdZqaO
そうだね。本当は買う気なんてないけど、キミを試したんだ。ちょっとした心理テストです。


「バカだけど正直なキミは色々とトラブルを起こしてしまいがちです。
少し独りよがりな所があるようです。一呼吸おいて少し周りを見渡す余裕がもてたら、あなたの人生はより好転していくでしょう。」

という結果が出ました。こんなん出ましたけど〜

389 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/31(日) 01:35:40.68 ID:JZ5EuUN50
>>388
人が悪いなぁww
俺は周りを見て空気も読むけど自分の気持ちを曲げられないんだよ。

390 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 05:50:22.22 ID:F8DKs1WIO
>>382
たしかに面白い記事が多かった記憶があるな。
そこまで大事にされたなら、雑誌の作り手としては
本望だろうねw

391 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 05:54:57.78 ID:F8DKs1WIO
>>383
いや、自慢話というわけでも無く、これから学ぶ人間
の参考になると思って頼むよ〜。見学いって半年手紙
をやりとりしたなんて随分と参考になるエピソード
だからねw 近所に伝習会の道場があるらしいから、
仕事が休みの時に見学に行ってみたいけどねw

392 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 07:21:31.25 ID:DgPSM8k0O
俺も何冊かは棄てずに持ってる。
松田さんの「秘門螳螂拳」「形意拳」、大柳さんの「七星螳螂拳」、張世忠さんの「八極拳」、金城さんの「福建少林寺拳法」、笠尾さんの「少林拳」。

コメディー物としては、龍悲運の「酔八仙拳」「蛇拳」。

雑誌としては「うーしゅう」創刊号から1992年秋号まで。あっ、第一回武術大会紹介の特別号も!
(数冊未購入でSkipしてますが…)

ベース雑誌の「中国武術」も幾つか持ってたけど引っ越しの時に紛失(T-T)
岩石岩男や五百円が炸裂してて面白かったんだけどな

骨法特集の時に「もう一つの喧嘩芸・無影拳!」なんて企画があったり(笑)
岩男さんが胡散臭いタラコ唇の弟子相手に、妄想技法をドヤ顔で演じてるのには笑える(爆

残念ながら、具イチヂクさんの本も一冊もってたけど、同じく引っ越しの時に紛失してしまった(ToT) 残念!
妄想自作トウロ・燕旋拳をやってたやつ…
ジャッキー映画を観て「これから真似したのかよ!」って落胆したな〜(爆

さすがに五百円の本は、あの超胡散臭い不潔感漂うロンゲの風貌で買わなかったよ

まぁハッタリと妄想で本出して売れるんだから、平和な時代だったな〜
ネットが無かったから中拳情報も本に頼るしか無かったし、日本人の中拳知識レベルも低かったから騙せたんだろうな〜

393 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 07:37:01.69 ID:F8DKs1WIO
>>392
それは貴重な話だねw たしかに友達と酒を飲みながら
笑い飛ばすには相応しい話だよ。
「もう一つの喧嘩芸・無影拳」かw たしかに、そんな
のが流行った時代だったかもねw

394 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 08:07:08.98 ID:DgPSM8k0O
>>393
龍悲運さんの酔八仙拳なんかは、ジャッキー映画そのまんまじゃん!って分かってて買ったからね(笑

蛇拳の本にしても、悲運さんまたやらかしてるな〜ってな感じで遊び感覚で買ったしね(笑)(笑)(笑)

さすがに悲運さんの悲壮拳は買わなかった!
たまたま本屋になかっただけなんだけどね(笑

で、精龍会道場にどこの本屋に置いてあるか電話して尋ねたら、悲運さんの奥さんが出てきて1時間くらい長電話して、楽しく会話したな〜(笑)
「振込支払いしてくれて、住所教えてくれたら郵送しますよ秩vって言ってくれたが、ちょっと考えます…ゆうて電話切りました(汗

悲運さん嫁さんの顔見てみたかったな(爆 www

395 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 08:08:02.96 ID:peXwdZqaO
>>389
本質、根本は曲げる必要はないけど、枝葉や些細な部分はどれだけ曲げてもいいとおもうがなぁ

些細な部分まで曲げずに我を通すなんて子供でしょ

396 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 08:44:16.74 ID:OmP5LjsDP
>>395
何で本売りたくないってだけでそこまで言うんだか
人様に絡みたいだけのあんたこそが、質の悪いガキじゃん

397 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/31(日) 08:56:42.90 ID:JZ5EuUN50
みんな、おはよう。

>>396
言わせておけば?w
2ちゃんにはそんなのイパーイ居るよw

398 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:00:23.31 ID:F8DKs1WIO
>>395>>396
まあまあ、喧嘩は止めて、S・Wさんの武術修行の
エピソードを待ちましょう。伝習会って、どんな稽古
をするんだろう。私は自分が武術を出来ない体に
なってしまったから、なおさら興味はあるのですよ。

399 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:00:26.84 ID:+oMqXcui0
無影拳の出自は恐らく誰もが想像する通りだと思うけど、
弟子にK野さんみたいな真面目で強くて
試合でも実績出してて真摯に取り組んでる人もいるからなあ・・・
社会的にも成功してるし。
全てに置いて師匠を越えてる気がする。
その意味じゃ金生さんが無影拳を立ち上げた事は
意味があったと思う。
金生さんって元々空手か何かやってたんだろうか?
あの恵まれた身長とリーチだったらそれだけで強かったろうね。

400 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:13:00.11 ID:DgPSM8k0O
>>399
でもそれはあくまでも結果論だよね

やっぱ嘘は嘘だよ

仮にハッタリ無影拳弟子から強者を排出したとしても、それは無影拳で強くなったのではなく、個人のセンスと格闘技的知識や努力によるものだと思う訳ですな(爆


401 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:16:58.80 ID:iniQIr+vO
あの人は空手をやっていたし、観光旅行で東南アジアにいったときに現地のカンフーを見て自分のインチキ流派を立ち上げたんだ


402 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:21:41.59 ID:+oMqXcui0
>>400

そうなんだよね・・・
それだけにお弟子さん達のがんばりに頭が下がります。

もう来歴とかを黒歴史にして、
「この拳法は色々な門派を参考に私が創設しました」
とかカミングアウトした方が良いと思う。
かつて少林寺拳法が中国武術との関係を否定したように。

403 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:24:51.05 ID:F8DKs1WIO
>>402
未来の事を考えたなら、それが良いと思いますね。

404 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:27:14.66 ID:peXwdZqaO
>>396
本を売りたくないと言うだけで言ってるんじゃないよ。

SWさんを今まで見ていて、損な生き方してるなぁと思っただけだよ。



405 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:27:43.46 ID:DgPSM8k0O
>>402
同感です

ただ当時、岩石岩男さんがハッタリで皆を騙した罪は消えないけどね

日本のハッタリ中拳4大ライヤー
@龍悲運
A五百円
B具イチヂク
C岩石岩男

この事はこれからも語り続ける必要がある(爆

406 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:39:29.38 ID:F8DKs1WIO
>>405
すごいなあ。ボクなんか本やビデオ見て、自分好み
でないことは判るけど、出自の怪しさまでは判断
できないからね。神戸の近藤さんは本物なの?

407 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:44:20.45 ID:LxzvdXW4O
トラウマがあるの?
皆、昔の人でしょ。まだ続けておられるのかな。

408 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:45:36.95 ID:OmP5LjsDP
>>404
ところで、
>>384>>386のような、不躾な申し出に対して、>>385>>387のように返すのは普通、というより随分穏やかな態度だと思うんだけど。
なぜ>>388のようにバカだの独りよがりだのという結論が出るのか知りたい。
俺にはお前こそが馬鹿で独りよがりに見えるが。
お前なら、>>384>>386のような、礼儀もわきまえないレスに対して、どんなふうな対応をするんだ?

409 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:53:05.96 ID:DgPSM8k0O
>>406
その人は知りません

何をやられてる人なのでしょう??

410 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:55:51.65 ID:peXwdZqaO
>>408
そうですね。この文脈で言うなら全くあなたの言う通りですね。


411 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 09:59:05.64 ID:OmP5LjsDP
>>410
?
そんなふうに認めてしまうのか?
馬鹿で独りよがりなだけでなく、誇りすら無い人間としか思えんが


412 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 10:06:46.87 ID:F8DKs1WIO
>>409
私も詳しくは知りませんが、愛隆堂から『図説・太極拳』
とか『極意の解明』とか出してた近藤孝洋さんです。
たぶん陳家太極拳だと思いますが、具いちぢくさんや
陳嬬性さんとか愛隆堂から中国拳法の本だしてた人は
関西の人ばかりだと聞いたことあります。そーゆー
のは大坂商人のやることで、江戸っ子気質には出来ねー
って。

413 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 10:14:10.39 ID:peXwdZqaO
>>411
絡みますね(笑)

SWさんは過去からの発言を見ると色々問題があって、それらを文脈に含めると論理的にあなたに説明できるのですが、
それはめんどくさいし、こんな所で誇りなど発揮するつもりもありません。
誇りは大事な時と所の為に取っておきます(笑)


414 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 10:15:26.08 ID:DgPSM8k0O
>>412
なるほど…
知らないな〜

まぁ、中拳商売で言えば東も西もないと思うよ
現に東には龍悲運と言う横綱が居てるぢゃん(笑

岩石岩男は西でも確か四国だった記憶が…

五百円は広島の呉出身だけど、関東で活動してたと思うしね

415 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 10:21:14.87 ID:OmP5LjsDP
>>413
あんたが俺に絡まれたくないなら、「俺は馬鹿で独りよがりです」って認めてそれっきりレスしなけりゃ済む話だよ。
しかしあんたはそうやって、グダグダと言い訳を続けてる。
「本当は俺は正しい、面倒くさいから説明はしないけど」ってね。
あんたは「こんなところ」ので誇りを後生大事にしてるよ。
少なくとも、そうやって言い訳のレスをせずには居られないくらいには。

416 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 10:22:33.47 ID:peXwdZqaO
>>415
そうですね。あなたの言う通りですね!

417 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 10:31:48.90 ID:OmP5LjsDP
>>416
うん、まあ俺の言うとおりなんだろうなあ。
底の浅い人間だなお前さん。
「あなたの言う通りですね!」と最後に!をつけたのは、
「本当は『言うとおりなんかじゃないけど、ここは引いてやるよ!』」
アピールなんだろうが、それをつける時点で全く引けてない。
それでもつけずには居られないくらい、「こんな所での誇り」を大事に、大事にしてる、
本当に底の浅い人間だ、お前さんは。

418 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 10:32:53.99 ID:iniQIr+vO
近藤も具も陳もみんな龍清剛の関係者だろ
具は少し違うが、他はみんな龍清剛の道場に通っていた元生徒

419 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 10:43:37.27 ID:peXwdZqaO
>>417
ちょっと面白いからレスするね。

キミはなんでそんな風に優劣をつけたがるの?

底の浅いと相手に認めざささるを得ない強迫観念でも持ってるの?

このやり取りではキミの言うとおりだと認めてんのに(笑)



420 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 10:48:55.13 ID:OmP5LjsDP
>>419
認めてるようで認めてないと説明はしたんだが、理解できなかったか。
ああ、優劣つけたがってるというのは誤解だな。
俺は、お前さんを、見たとおりに評価してるだけだ。

421 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 10:54:56.50 ID:DgPSM8k0O
>>418
なるほど…

まぁ元弟子だったって事を差し引いたとしても、ハッタリで金儲けした事は事実なんだから、強いとか弱いとか、誰々の元弟子だとか弟子ぢゃないとかは、当人達の正統性を語る上では、何ら意味のない事だと思う訳ですなwww

422 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 10:55:02.63 ID:peXwdZqaO
>>420
少なくとも、SWに対する失礼なレスは認めてるよ。それ以外はキミが自由に判断してくれたらいいけどね

評価したいなら、評価したらいいと思うけど(笑)キミは評価して、やりこめたいんだよね?


423 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 10:57:24.46 ID:DgPSM8k0O
追伸…

本を売る売らないで何故そんなにもめているのか、全く理解出来ませんが(乙)

424 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 11:01:50.48 ID:OmP5LjsDP
>>422
いいや、むしろお前さんがきちんと俺の言うことに反論する事を期待してる。
お前さんが何も反論できず、俺の意図などという二義的な問題に逃げてるためにやり込めてるように見えるかも知れんが、
それは逃げているお前さんの側の問題だ。

425 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 11:01:52.97 ID:peXwdZqaO
>>420
違っていたら申し訳ないけど、キミ風雲のスレにいなかった?

426 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 11:02:17.56 ID:V7/N7lL10
>>412
無住心会
http://www.bab.co.jp/hiden/dojyo/ken/ken29/ken29-02.html
これか

>4,当会の武術は、魔法+武技。武器を持つ数十人の敵を一人で制圧する奪刀制圧技法。これを伝授しております。陳家太極拳・新架式、会津慈元流居合術その他色々。

魔法が習いたい

427 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 11:03:39.73 ID:peXwdZqaO
>>424
オレは何から逃げているのかな(笑)?


428 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 11:07:42.93 ID:DgPSM8k0O
>>426
すごいね(笑

入会金20000円
月謝20000円
体験入門でも10000円

んなアホな…(爆

429 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 11:09:10.54 ID:peXwdZqaO
魔法を習えるなら安すぎですよね(笑)

430 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 11:09:54.85 ID:OmP5LjsDP
>>427
それも理解出来ないのではそもそも会話が成り立たん。
馬鹿か?馬鹿のふりをしてるのか?
どっちだ?

431 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 11:12:19.94 ID:peXwdZqaO
>>430
バカだから分からないので、教えてください(笑)
そろそろ相手するのめんどくさくなってきたでしょ(笑)?

432 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 11:14:31.20 ID:peXwdZqaO
>>428
ホグワーツに入学することを考えたら、超良心的価格(笑)

433 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 11:21:10.30 ID:DgPSM8k0O
>>432
お金に余裕がある人は、ごずいいに…(笑


434 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 11:34:45.33 ID:pTkY/agz0
八極拳 ア・ラ・カルト

http://www.youtube.com/watch?v=O00_LlaOS7Y
http://www.youtube.com/watch?v=K9RAcPrebtg
http://www.youtube.com/watch?v=H2cTeWY92DE


435 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/31(日) 12:16:30.17 ID:JZ5EuUN50
実家の食材の買出しを終えて帰って来たS・Wです。

>>398
練習内容なんて本や雑誌やビデオに載ってるじゃんかww


436 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 12:30:57.69 ID:F8DKs1WIO
>>435
じゃー、雑誌やビデオに出てこない話をしてくれよw
私は雑誌やビデオに出てる話でも構わんが、
何食ってるとか、買い出し行ってたとかは、家族と
でも話してくれ。

あ、家族いないんだっけか?傷ついたら誤るよ、ゴメン

437 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 12:37:03.37 ID:peXwdZqaO
一般に公開されている法ではないのです。
公開されていない真の法を知りたいのです!

って、エビか(笑)!
エビです。エビデンス。

438 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 12:38:50.61 ID:JAWDtiQ5O
>>432
魔法使いになれるなら確かに安いもんだ。

ホウキに乗って上空から魔法で攻撃すれば良いですね。

439 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/31(日) 12:43:31.04 ID:JZ5EuUN50
>>436
雑誌やビデオに出てない話なんかする訳無えだろww

家族は実家で在宅介護を受けながら独り暮らししてる母がいるぞ。
毎週日曜はホームヘルパーが使う為の食材の買出しをしたり、昼飯の世話をしてる。
息子は別れた嫁の実家に住んでいる。
そんな程度で傷付いたりしないから。
俺にとって離婚なんてもんはギャグだww

440 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 12:49:38.74 ID:peXwdZqaO
そうやって、つらいことから逃げてるのね…
(アヤナミ)

キミにとってだけでなく、奥さん息子母親にとってもギャグであったのならいいね…

441 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 14:47:53.75 ID:blXTEXD8O
>>430
お前性格悪いな。
バカをバカにして面白いか?
それともバカが本当に興味深い反論してくるとでも?
それならお前さんはちょっとはマシなバカに過ぎない。

442 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 15:22:30.64 ID:peXwdZqaO
>>441
同意します。その通りだよね。

443 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 15:34:42.11 ID:OmP5LjsDP
>>431
そもそもはお前が理不尽な絡み方をしたことが始まり。
その理不尽さを指摘すると、現在の文脈でそう見えることを認めつつ、
同時に自分の正当性も主張、ただしそれに関する説明は拒否。
「俺は正しい、でも説明はイヤだ」、そういう子供じみた駄々のような態度が「逃げ」であり、
さらにはそういう問題を回避して「バカだから」だの「めんどくさくなってきたでしょ」などと自虐に走る態度も「逃げ」以外の何物でもない。

で、これを聞いてどうするんだ?
どうせまともに反論することも出来ず「その通りですね(笑)」とでも言って卑屈に逃げて終わりなんじゃないか?

444 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 15:45:55.01 ID:peXwdZqaO

キミが戦っているだろう土俵にオレはまだ乗ってないんだよ。
だからキミにオレは何から逃げてるのかを確認したんだよ。
そこでのconsensusがとれて始めて議論が成り立つ。
SWに失礼な口をきいてキミに指摘された土俵ではキミの言うとおりだと土俵を割ったしね。



445 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 15:50:43.23 ID:peXwdZqaO
>>408
これに対してはキミの言うとおりだと言ってんだけどね(笑)
それ以外の土俵にはあがる気ないし、土俵に乗って欲しいなら、その土俵をオレはバカなので教えてくださいと言うことですよ。

乗ってもない土俵で逃げただのなんだの言われてもキミがそう言うならそれでいいんじゃない?
としかオレには言えないよ。

446 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 16:01:18.27 ID:OmP5LjsDP
>>445
>キミがそう言うならそれでいいんじゃない?

なんか俺が>>443で言った通りの逃げ方してるなあ。
まあ分かってたことではあるが。
グダグダ言い訳の連レスした挙句の逃げってのも、まあお前さんらしくはあるわな。
お前が自分がそういう人間ってのを認めるってのならそれはそれで構わんが、
それでも>>440のように、お前には何の関係もない人様の人生に差し出口を叩く、お前の人格の卑しさは指摘しておこう。

447 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 16:04:44.91 ID:DgPSM8k0O
>>444>>445
なに言ってんだ、この人?

ちなみに俺は本を売る売らないの話から、何をイチャモン付けてんだ…って全くわからんのだが(爆

どう見てもイチャモン付けてる奴が、個人的な好き嫌いか恨みで言うてるとしか見えない(爆&爆)

第三者の意見ですm(__)m

448 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 16:52:27.58 ID:wb0UdappO
根性無しで負けず嫌いだと、
ネットにしか居場所が無くなるんだろうな。

449 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/07/31(日) 22:51:29.44 ID:JZ5EuUN50
みんな、ただいま。

ID:peXwdZqaOに絡んでてオモロイ?

450 :名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 23:12:57.83 ID:peXwdZqaO
>>449
おかえりー。

451 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/01(月) 09:20:59.73 ID:eTNQxiql0
みんな、おはよう。
今日も葉山エレーヌはデコ全開だな。

452 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/01(月) 10:37:06.78 ID:eTNQxiql0
日テレPON!占い
A  遠出して幸運UP ○
とり 水分補給はこまめに 小吉
乙女 西の神社に行って ☆☆

453 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/02(火) 08:54:23.20 ID:DVZy3x460
エビ老師が引退されて、このスレも過疎化したな・・・


454 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/02(火) 10:21:03.70 ID:tnjaHNHy0
要するに、検査→入院でしょ。あれだけ症状が進行していたら奥さんも気づく。

455 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/02(火) 10:31:42.92 ID:+QScDi5n0



ソフトバンクが韓国民団同胞だけに優遇適用した割引サービス
白鳥プランという

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/a7/d70f4e9776e54d30ce15c1a1640ca42d.jpg


あまりの通話料の安さにビックリ
通話料タダだもの
              日本人   韓国人
基本使用料      9600円   4500円
Sベーシック       315円     0円
パケットし放題     4410円     0円
26250円分通話料  26250円     0円
   合計       40325円   4500円

(韓国宛電話代   130円/分   5円/分)

電波法に抵触 ?








456 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/02(火) 11:06:55.25 ID:DVZy3x460
将軍といいエビ老師といい、おらんならおらんでなんとなく寂しいもんやな。


457 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/02(火) 21:25:30.60 ID:eCnDAcPN0
引退というか正体がばればれになって、さすがに恥ずかしくなったのでしょう。

458 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/02(火) 21:53:34.36 ID:RlyJpssGO
彼らは恥を知らないと思いますよ。恥を学んだのならそれは良いことですね。

459 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/02(火) 22:58:39.78 ID:xGcuUnyNO
この余りに悲運な戦いは、カンフーコントとしか言い様がないwww

これが螳螂拳(笑
なんちゃって蛇拳(爆
みているこっちが恥ずかしくなるぜぃWWW

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=mLZhSLT4evA



460 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/03(水) 10:33:52.59 ID:YrpojMz+0
日テレPON!占い
A  ストレッチで体調UP ◎
とり 携帯を買い替えて運気↑ 大吉
乙女 文具を買い替えて運気↑ ☆☆☆

461 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 10:51:30.38 ID:fvsyKYF60
>>459
これでもかなりよくなった。
ビデオの蛇拳はもっとひどかった。学生の自作ビデオみたいだった。
レベルも編集も。

462 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 15:58:16.31 ID:KolX/cI80
まったり中国武術を語ればええやん

何を語る?
太極拳か、形意拳か、螳螂拳か、通背拳か、八極拳か


463 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 16:04:52.25 ID:rUmlt2tl0
少林寺拳法!

464 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 17:17:14.46 ID:WULHdJl80
何度か揉め事に巻き込まれたことがあるが、
武道など糞の役にも立ったことがない
髪の毛つかんだり大声出したりのほうがずっと有効だった

465 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 17:24:02.53 ID:oP8TLyBd0
自然に技が出てしっかり掛かるようになるまで自分のものにできてなかったんだね

466 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 17:39:42.69 ID:h3YSXFdi0
では髪の毛つかんだり大声だす競技つくりましょう

467 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 17:52:14.23 ID:Px08GlTp0
>>463
中国武術じゃないからスレ違いになるしな
少林拳ならいいけど

468 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 18:02:00.24 ID:Px08GlTp0
>>465
リンク貼られた蛇拳vs螳螂拳の動画の事かな?
あれの問題点は両方ともやる気が無い事
何がしたいのかハッキリしないんだよね

ちゃんと相手を仕留める意が大事だし
見せるだけなら用法でいい
組手ならしっかり決めていかないと意味がない
ダラダラと手を出すフリをしてるだけ

469 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 18:22:05.94 ID:oP8TLyBd0
>リンク貼られた蛇拳vs螳螂拳の動画の事かな?

いや>>464のことだけど?

470 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 18:22:37.82 ID:MXYyMW8dO
>>468
ってゆうか、螳螂拳にしても蛇拳にしても、本来はあの様な戦い方はしないw

螳螂拳見てみ
最初から最後までほぼ螳螂手(笑)
あれは螳螂拳習った事ない人に螳螂拳の真似をして戦ってみ…ってやらせたらああなる典型的な戦い方(笑
本来、螳螂拳にしても蛇拳にしても実戦であの様なスタイルでは絶対に戦わない
誰が相手に「私は螳螂拳やってます!蛇拳なんですよ!」ゆうて戦う奴が何処に居てるのよ(爆

龍悲運自ら螳螂拳・蛇拳はマトモにやってません!って公表している様なものだ

見てるこっちが恥ずかしくなる(笑(笑(笑(笑

471 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 19:30:01.30 ID:8CWpdMwW0
>>459
マジでコントだったw
曲も狙ってやってるとしか思えないw

472 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 20:05:37.65 ID:0o55WzeT0
蟷螂拳は腕を掴む為にああ言う手をしてるだけだからね
つかんだら普通に拳握る
後足技が一番の肝だし、半身じゃ無い時点で金的くらって本来なら終了
たったひとつの動画を引き合いに出してそう言う事を言うのは愚かで卑怯よ

473 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 21:26:34.05 ID:MXYyMW8dO
>たったひとつの動画を引き合いに出してそう言う事を言うのは愚かで卑怯よ
この人の道場でやってる螳螂拳や秘宗拳等もユウツベにアップされてたが、超ハッタリ套路だったぜ(爆

本来套路には各々の門派の開門式や閉門式がり違っているもんだ
しかし悲運さん所のはどの套路も同じ始まり方で同じ終わり方(爆
しかも、七星螳螂拳…
螳螂補蝉式で螳螂手をユラユラと揺らして構えて、抱拳礼式で終わる(笑
何て名前の套路だぁ(大爆笑)
あんな套路、無いない!って思ってたら削除されてたな(笑)
指摘されて、余りの恥ずかしさに削除するしかなくなったかぁ(笑(笑(笑(笑)

しかし、あんなの堂々とよくアップできたものだ(爆
消されたのが残念www

474 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 22:05:10.24 ID:8CWpdMwW0
これも悲運だな
http://www.youtube.com/watch?v=ihvzEvLkjsc



475 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 22:21:44.01 ID:MXYyMW8dO
かなり悲運してる(爆

476 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 22:30:42.34 ID:8CWpdMwW0
悲運ってとっくの昔に死んでたのか
調べてびっくりした

477 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 22:57:21.38 ID:MXYyMW8dO
知らなかったのか?

まぁ人間的には悪い人ではなかったと思うが、ハッタリ詐欺はダメだよな(爆

478 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/03(水) 23:00:29.00 ID:YrpojMz+0
かえ〜ってきたぞ♪
かえ〜ってきたぞ〜♪
え〜すだ〜ぶ〜りゅ〜〜〜♪

479 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/03(水) 23:01:10.83 ID:GOtkpikh0
>>478
働け。

480 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/03(水) 23:01:46.95 ID:YrpojMz+0
帰って来たウルトラマンのメロディーでよろしく。

481 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 07:37:40.19 ID:YLA2bcLPO
後世に語り継ぐべき、日本四大ハッタリ中拳…

(1)龍悲運
・映画をそのまま真似した 酔拳。
・本で真似した蛇拳。
・妄想螳螂拳。

(2)岩石岩男
・ハッタリ無影拳。
・私の先生は、李我張だ!
「ガチョ〜ン」

(3)五百円
・日中武術合わせて100種類 極めて免許皆伝(笑
・嘘バレ尚氏形意拳。
・人をあやめた経歴あり(笑

(4)具イチヂク
・妄想トウロ、燕旋拳。
どの流派のトウロやね(笑・別にマトモに老師に師事して 大成した訳ではない(爆
 ↑
あっ、最後のこれは何も具 イチヂクに限った事ではなか ったなWWWwww

482 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 09:11:56.07 ID:yM61A5z4O
<<481
プロ野球選手を嘲う 酔っぱらいの中年オヤジにそっくりですね。

皆さんキャラ濃いし嘘もあったかもですが、私達とは格がちがう。
妬み僻みや、悪口は、矮小でゲスい。 見てられません。
貴方も人から認められたかったのですか?
生徒がほしかったのですか?
嘘を信じさせるコンフーがあったから、何人も人がつき、本が売れたのでは?
プライドだけが強く現実では他流に勝てず、人に認められず、細々とオナニー拳法に励むような人間はネットで吠えるしかないのですね。

死んだ人のことまで、貶めて笑うのは、武術家いぜんに人間として非常にレベルが低いですよ。

悪口はもう辞めてください。



483 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 09:18:12.41 ID:YLA2bcLPO
>>482
嘘は嘘!ハッタリはハッタリ!
まさか嘘やハッタリを肯定する意見が出てくるとわ…
世も末よの〜
嘘で捏造して本を出版して金儲け
同じ輩が出てこないように我々は語り継がなければならない(爆

484 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 09:19:09.17 ID:xz0VQB5Z0
>>482
詐欺を働きウソを公刊書で発表した人たちを擁護するほうが、人間としてレベルが低い。

死んだ人を悪く言ってはいけないなら、ヒットラーの批判もできないな。

あなたの言ってることは「ヒットラーが支持されたのは人間として魅力があったからですよ。
そんな風に批判するのは認められない自分が嫉妬しているからでしょう。彼は
もう死んだのだから悪口を言うあなたはレベルが低いですよ。」
これと変わらない。
あなた、この中の内の誰かでしょう?
ウソをついたら撤回するか謝罪しない限り批判されて当然。

485 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 09:22:51.74 ID:YLA2bcLPO
>>484
Good jobフ

486 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 09:29:16.80 ID:xz0VQB5Z0
ネットでの発言を控えても確実に多くの人からそう思われて
笑われていると言う事実は消せない。

その事実を作ったのは、誰なのか?
すべては自己責任ですよ。多くの人に発表すると言うことは、自分の
名誉をかけて行なわなければならない。ずっと残るものだから。
その名誉が、ウソで固めたものなら当然糾弾される。
そのくらいのこと、発表前によく考えないのは自分の責任。

487 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 09:41:02.19 ID:YLA2bcLPO
>>482
>>皆さんキャラ濃いし嘘もあったかもですが、私達とは格がちがう。
  ↑↑↑
いやいや、嘘もあったかもではなくて、嘘だった!のだよ(爆

私達とは格がちがう…
 ↑↑↑
ある意味そうだな(笑
嘘で捏造しドヤ顔で公表して金儲けなんぞ、普通の人には出来んからな

未だに騙されている人が居てるかもしれないし、知らなかった人達の為に、我々は語り継がなければならない(爆(爆(爆

488 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/04(木) 09:49:25.52 ID:peK66Lpm0
みんな、おはよう。
俺も経歴詐称は叩かれても仕方無いと思うね。

>>481
猫だニャンも入れとけ。
陳判例の隠し子に習ったとか、
師匠の名を明かしたら戦争が起きるとか言ってる気違いだ。

489 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 09:55:42.62 ID:xz0VQB5Z0
経歴詐称を「キャラが濃いからいい」って許そうとするのは
ごはくえんっぽい思考回路だな。

490 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 11:08:11.44 ID:YLA2bcLPO
スポーツがりの五百円を是非見てみたい♪

雑誌「武うーしゅう術」の1990年冬号、「五百円事件の顛末」P105〜P109が面白い♪
追記としてベースボール・マガジン社からの手紙も記載あり

これを読んだら五百円の情けない醜態に失笑がこぼれる…

この記載以降、五百円は中国武術界から姿を消す(爆

491 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 11:12:37.83 ID:xz0VQB5Z0
いや、復活したよ。同じ芸風で。すぐまた消えたけど。


492 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 11:28:43.49 ID:YZvI1VxD0
>>482
詐欺師を擁護するなんてあたまおかしいです。
もしかしてご同業の詐欺師?

493 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 11:47:32.70 ID:YLA2bcLPO
うーしゅう、五百円事件の顛末…より

前号で記載した「デタラメ武術家・五百円の本当の正体」という記事は大きな反響を呼び、また前号発売後の数日間で事態は大きく進展した。
それにより五百円こと平○博がいかなる人物かについて明確になり、また彼の本を出版してきたB社がどんな姿勢を持って出版業務に携わっているのか、はっきりしたのである。

ここでは、事件のその後の経過と、よりはっきりした五百円のインチキぶり、そして彼の本を発行してきたB社のその後の対応ぶりを明らかにしたい。

↑↑↑お酒飲みながら読んだら、意外に楽しめるぞ(笑

494 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 12:16:47.87 ID:cdP0uqfN0
インチキ武術家の事をいくら知っても何の役にも立たんやん

495 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 12:50:50.32 ID:YZvI1VxD0
同じようなパターンの詐欺師が出てきたら今後どうなるかワクワクするやん?
インターネット全盛時代には騙し通すのは難しいが

496 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 13:40:56.30 ID:YLA2bcLPO
俺的には五百円より、こちらの現在が気になる(笑

岩石岩男の「日本香港功夫協会」 愛媛県松山市

(入)5000、(月)5000、特殊なものは除く。

【内容】無影拳、八極拳、唐手道、李家門陳家太極拳、王延年楊家太極拳、顧汝章太極拳、詠春拳、香港功夫実戦術技、散打、鉄砂掌、圧水功、武器、少林扇、双棍、三節棍、九節鞭、刀術、棍術、双槍、ヌンチャク、発勁打術散打。

↑↑↑↑↑
見よ、この一貫性の無さとアホ丸出しの内容を(笑

一応、香港功夫としては詠春拳があるが、どう考えてもマトモにやったとは思えない(爆
当初は無影拳と李家門陳家太極拳をうたっていたが、時代のニーズで無理矢理、八極拳と詠春拳をねじ込んだって感じだな(笑

特殊なものは除く…だってさ(笑)!特殊な秘伝なんて無いにも関わらず、いかにも秘伝なる技法あるが、一般学生には特殊な技法は教えないですよ…って、ハッタリの上塗りでアピールしてるとしか見えんな(爆

こいつ、マジでマトモに中拳学んだ事ないなってのが容易に分かるよな(大爆笑)
この内容を見るだけで笑えてくるな(笑(笑(笑)

497 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 14:49:12.09 ID:sy6RDmeD0
でも、そんな詐欺師連中をマスコミ(ベースボールマガジン社)が売らんかなで載っけて
こいつらがのさばるのに一役かったわけですよ。
まあ中国武術っていう時点で、当時はキワモノ扱いされてたのかもしれんけど。

498 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 15:10:22.70 ID:YZvI1VxD0
ベースボールマガジンなんてターザン山本の週プロでもっていたんだから
最初からキワモノ

499 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 15:49:15.60 ID:xz0VQB5Z0
川口隊長シリーズのような怪しい面白さ。
だけど編集に乗せられて顔つき写真でバカやっちゃったら一生の恥。

500 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 16:59:31.91 ID:cdP0uqfN0
ほとんど有名人のゴシップを読むファンレベルだな

501 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 17:40:18.55 ID:YZvI1VxD0
有名人のゴシップを読むのはファンではないわな。
有名人といっても犯罪者からいろいろだがテレビ芸人がやるバチもん臭い番組みたいなのをリアルでやっちゃうのがいい。

502 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 18:17:15.52 ID:YLA2bcLPO
岩石岩男は今でも無影拳とかほざいて教えてるんだろうか?
無影拳の技術体系詳細を説明してくれたまえ(笑
…そこまで具体的にまとめるオツムは御座いませぬってか〜(笑

八極拳は誰から学んだのだろうか?
李家門陳家太極拳はやはり李我張から学んだから李家門なのだろうか?
詠春拳は誰にどこまでのレベルを学んだのだろうか?まさかビデオと本で小念頭を適当に覚えただけなのではないのか!?
双槍って何?唐手道って!?

ちょっと、キモ過ぎますが(笑(爆(笑(爆(笑)…

嘘をつくならもっとマトモな嘘を考えてくれぇ(笑

503 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/04(木) 23:24:43.67 ID:peK66Lpm0
かえ〜ってきたぞ♪
かえ〜ってきたぞ〜♪
え〜すだ〜ぶ〜りゅ〜〜〜♪(帰ってきたウルトラマンのメロディーで?)


504 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 23:51:07.52 ID:d3ge9KhnO
おかえり〜。

505 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/04(木) 23:58:19.55 ID:xz0VQB5Z0
>>502
ちょっと見て創作。決まってるじゃないか。

506 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/05(金) 09:48:10.41 ID:AAWfUotD0
しかし考えてみればどのインチキ武術家も、この赤い国民党員に比べれば小粒やな。
どうせやるなら徹底的にインチキやらにゃあ(笑


507 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 10:11:06.02 ID:6N5XRilt0
別に表に出なくても普通に自分の為に武術やればいいだけの話やな
誰かに見せる必要はない

508 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/05(金) 10:26:20.08 ID:AAWfUotD0
そんな人は2ちゃんやる必要もないがな(笑


509 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 10:29:23.31 ID:6N5XRilt0
>>508
ま、それが健全っちゃあ健全だわな
自分の練習以外に強いの弱いの意味なんかあるわけないし

510 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 10:32:33.51 ID:o1OlBoFw0
中国武術って文化的な部分もベースになってる気がするな
伝統と年功序列と師弟関係みたいなのを大切にする文化だから
実際に強い弱い関係なく長年奉仕してくれた弟子にはクンフーが足りてるといって系図に加えてあげて身分を保証する
それでどんどん身内を増やしていって相対的に自分の地位が上がる
逆に自分で全く新しい流派を起こすなら強い奴にやられても他の流派奴らにボコボコにされても文句は言えない

でも日本で何のつながりもない奴は権威だけ借りて引っ掛けやすい奴から金巻き上げておいしいとこ取りしてたんだろ

511 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 10:37:21.52 ID:o1OlBoFw0
まあ誰々の系統とか受け継がれてるものならそれだけ良くも悪くも人が関わってるわけで文化的な意味はあるだろうし
少なくとも毎日続けてたら骨も筋力も保てて健康にはなるわな

512 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 10:41:28.78 ID:RYonzK1M0
こんな質問はアレなんですが産婦人科医って見過ぎでEDになったりしないんですか?

513 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 10:42:16.56 ID:2KYsahXh0
>>510
そのとおり。以前の社会なら特に、数は力だから。

でもそうなると、ますます戦闘方法の開発からは遠ざかる
宗教ダンスとなる。
信者でいっせいに同じことをして、同じ妄想(こうきたらこう)を
共有する。実際の戦いは別(というか戦わないのが中国人)。

514 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 10:45:41.01 ID:2KYsahXh0
そして実戦はもちろん組手の経験すらない人が系統に長くいればいるほど地位が上がるが、
実力は初心者のまま(型はうまくなる)。
まったく経験のないその人が、妄想で戦いを教え込む(こう来たらこう)。
何かの拍子に実際に戦ってしまったら前に出てきた動画みたいにKOされる。
されると「禁じてが使えないから」と言い訳。


515 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 10:51:36.96 ID:ATth6RBg0
実戦はおろか組手の経験すらない大家が、どうみても使用不可な
「用法」をえらそうに指導しているのを何度も見てきた。
習うほうも未経験だからそれを信じてしまって、使えると思い込む。
そしてボクシングや空手を見てバカにする。
中国語を読むと、「詠春拳のほうはボクシングに教訓を与えてやる」と
言い放ったそうだ。
動画を見るとリーチの差があるとはいえ、間合いの保ち方もガードも
知らず型どおりにやろうとしている(手をくっつけてああだこうだ)。
相手がそのとおりにしてこないので惨敗した。

516 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 11:01:38.49 ID:o1OlBoFw0
中国武術だから弱いって意見とは微妙に違うんだけど
組み手を毎日やってる人なら年取ってもある程度強いだろうが
套路だけやってるじいさんが伝説的に強いとか
ある流派が飛びぬけて強いとかは中国特有の大げさな山よりでかいみたいな表現だと思う
でも組み手みたいな練習をしてる強い人はそれなりに強いんじゃないの
あくまでも個人が強いんであってその集団が強いとか集団の上位にいる老師が強いとかアレな考え方はないけどね

ジャッキーの模写をすれば強くなるなんて事は絶対にないが

517 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 11:41:40.30 ID:6N5XRilt0
下らんことばっか言ってんじゃねえよ
練習しろや

518 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 11:48:45.98 ID:o1OlBoFw0
誰にも見せる事の無い有意義な練習をしていればいいのではないでしょうか
2ちゃんを見る必要もないだろうし

519 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 11:52:25.63 ID:6N5XRilt0
ネットで聞きかじったような事柄で下に向いて言ってやってるような奴はアホや

自分が手を合わせて知り得た知識なら言ってもいいかもしれないが
頭でっかちで何もできない下らん人間の典型

組手組手って書いて強くなれるんやったら誰も苦労せえへんわ
組手宗教か

上向いて自分が向上する方法考えるのが真っ当な学習者だろ

520 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 11:57:24.82 ID:o1OlBoFw0
なんか>>509こんなこといってる人が話が変わってきたなw

521 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 11:58:46.06 ID:6N5XRilt0
>>520
お前の文章がオタク丸出しなもんでな

522 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 12:16:06.76 ID:o1OlBoFw0
http://www.youtube.com/watch?v=_qRL1dBnYVk
http://www.youtube.com/watch?v=qynjmGQusNA
http://box-view.com/video/NPRhy5Uv7BU/TFKC-2_%e8%b7%86%e6%8b%b3-vs%e4%b8%

ad%e5%9c%8b%e5%8a%9f%e5%a4%ab-DAT.html

熟練の学習者の目から見るとどのような深い考察がえられるのでしょうかね
浅はかな見方をすると経験が足りてないように見えるのですが・・・・

523 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 12:23:42.13 ID:6N5XRilt0
>>522
脳内はネットだけで理解してるつもりになってろよ
年功序列だなんだの言ってるが具体的にどこよ?それ
どうせ脳内だからどことも言えんだろうがな

俺なら他の所の事なんて知らんし言えんわ
もちろん空手であろうと総合格闘技であろうと自分の習った所の事しか言えん
それを平気で書きこんどるのは脳内だからだ
違うか?

524 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 12:25:06.33 ID:o1OlBoFw0
http://www.youtube.com/verify_age?next_url=http%3A//www.youtube.com/watch%3Fv%3DNPRhy5Uv7BU
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=TFKC-2_%E8%B7%86%E6%8B%B3+vs%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%8A%9F%E5%A4%AB.DAT&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=
最後のリンクアクセスする度に変わるw
ログインするかここの四番目のリンクからみてね

525 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 12:26:16.71 ID:o1OlBoFw0
で向上する学習者はどこいったw

526 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 12:29:55.33 ID:o1OlBoFw0
こんだけ書いてアレだけど>>509でいいんじゃないの?
好き勝手かいてるだけだし自分が気に入らない書き込みでも気にしない

527 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 17:59:31.36 ID:2wztWKln0
套路をやってみると先生のような雰囲気は中々出ない
動画を撮影してみるといかに自分の動きがダサイかよくわかる
自分では出来てるつもりでも出来てない
難しいものだ

力の出し方や体の使い方を教えてくれる優れたものだ
軽視できないし、それぐらいこなせないのはどうかと思う
ちなみに空手の型とは異質に感じる

528 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 18:08:24.10 ID:RYonzK1M0
システマは一人型のようなものがないのが欠点だな

529 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 18:17:39.10 ID:6N5XRilt0
>>528
代わりになる物はあると思う

530 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 18:30:48.10 ID:RYonzK1M0
何?腕立て?ランニング?

531 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 18:38:21.75 ID:6CA8Kzk8O
中拳やってる奴は、なんで中拳やってるの?
強くなりたいから…
なら、ホント空手やキックやった方がガチンコ的(総合的)には強くなると思う
なのに中拳に拘る意味は?

俺は中拳やってるけど、なんでやってるのかと聞かれれば『好きだから』かな
ホント趣味の範疇だな

でもね、トウロだけではなくて、ちゃんと相対練習もしてるし痛い思いもしてやってるよ
月に一度位は腕に青アザができるしね

でもね、痛いからといって止めたりしないよ
なぜなら『好き』でやってるんでね
空手の方が強いとか、キックの方が試合で勝てるとか、俺には全く興味がない
まぁ、そういう事

でも、ただ単に『好きだから』って理由で中拳やってる奴、多いんじゃね!?

532 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 18:47:16.63 ID:o1OlBoFw0
ボクシングのシャドーなんかはみててもかっこよくないけど
套路はみてると確かにかっこいい

533 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 18:50:12.60 ID:RYonzK1M0
套路や型がないとナントカ市民まつりやナントカ発表会に呼ばれない
表演を競うこともできない 大きな弊害
型がないという御殿手は舞の中に武を隠して、平時に鍛錬するらしい

534 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 18:50:59.07 ID:6N5XRilt0
>>531
好き嫌いがあるし縁もあるわな
俺のように空手習いに行って中国武術教えられたような奴も居るしな

何やってもええんや
どれもお前が思ってるようじゃなく大差はない


535 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 18:55:49.87 ID:RYonzK1M0
そもそも空手は中国武術なので大差があったら困る

536 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 18:57:36.32 ID:6N5XRilt0
>>533
「ちょっと見せてよ」と言われてシャドーやりはじめるのは想像するだけでダサイもんな(笑)
最近は見せる機会が多くて気を引き締めている
まだまだだけど堂々とやらんとな
人前でやるのは実戦並に緊張する(笑)


537 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 18:58:39.17 ID:TbCnEBTDO
中国武術で空手とかキックやってるやつ大会で倒したりしてる流派もあるけどな

538 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 19:07:43.76 ID:6N5XRilt0
>>537
そういうのは例外やな
大体キックボクシングだ
リング競技用の技術は新たに開発せにゃいかん
これから中国武術の各門がリングに興味を持つかはどうかはわからない

オフスパーで勝ちたいなら他やるべきだな


539 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 19:20:51.72 ID:y25nl7AG0
>>531
君がそういう発想に至った理由は君の道場が弱いってだけでしょ
詳しく言うと格闘技とのガチンコで当たり負けないだけの勁力養成法(精確な本物のタントウor三体式or走圏ほか)や
技を本来の形で運用するための身体操作が行われていない

540 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 19:23:51.14 ID:RYonzK1M0
昔の人はこと闘争においてはものすごく合理的だと思う。
今よりもはるかに戦争や犯罪が身近にあった世界に生きていた人たちが作った物だ。

武術の世界で伝系が重んじられるのも、ひとえに昔の人の身体感覚への信頼が故だろう。
つまり現代の感覚の鈍い人間が作った武道よりも、昔のもののほうが精密だろうということ。
もし武術が使い物にならない物になっているとしたら、それは伝えられる過程において何らかの欠落があったと自分は考える。

541 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 19:26:42.46 ID:RYonzK1M0
たぶん武術談義になっても、あっさり「じゃあやりましょうか」になったんじゃないかな。
法律もちゃんと整備されてないような世界だったらね。

542 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 19:49:16.27 ID:6CA8Kzk8O
>>539
道場が弱いとか強いとか関係ないよ
ハナッからそんな尺度で教えをこうてないんで

好きだから→中拳をやろう→何がしたい?→習うのに現実性は?→なんとか見付かって習えた!
…ってな感じなんでね

543 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 19:52:21.43 ID:6N5XRilt0
そんなことより日本では兵器が練習しにくいのが問題
場所がないし、使える物もアルミ製の軽い物ばかり
しかも持ち運ぶにも警察が厄介だ

兵器を学ばなきゃ半人前っていうのは本当で
それ自体が筋力トレーニングになってるし
力を集中する方法などメリットは一杯

剣とかも持ってるけど
仕方なしにホームセンターで買った長い棒を振っている
メキメキ腕の筋力が付くから効果てきめんやで

544 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 19:53:13.74 ID:G+RRuex4O
型をやるより中拳家よりシャドーやるボクサーのほうが世間的にはかっこいいよ

545 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 20:04:59.36 ID:6N5XRilt0
>>544
人に見せる時の事を言ってるんやな
そういう時にシャドーシュッシュとかやっても頭おかしいとしか思われへん
套路には自分が積んできた練習量が乗るし、尚且つ一般の人にわかりやすい

546 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 20:23:53.37 ID:G+RRuex4O
中拳家らしい考えだな
一般人は型をやるよりシャドーやるほうにかっこよさや強さを感じるよ

一般人が中拳の型でかっこよさを感じるのなんか少林拳とか、一部の南拳くらいだろ
素早くダイナミックで力強いやつ
ようするに空手みたいな型だな(笑)

八極拳や太極拳、形意拳みたいなお前らの好きな拳法の型は一般人からしたら、あんまりかっこよく見えないよ

ボクサーのシャドーにくらべて、中拳家の型は強そうにも感じないしな


547 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 20:25:31.46 ID:G+RRuex4O
一般人からすれば、頭おかしいのはシャドーやるやつより型を打つやつだよ(笑)



548 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 20:28:00.62 ID:G+RRuex4O
ボクサーやキックボクサーでそれなりにシャドーできるやつは弱くないけど
中拳家でそこそこ型上手いやつもほとんどは弱いからな
だいたいのやつは突き蹴りにキレもないし
一般人は風変わりな中華ダンスにしか思わないよ


549 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 20:30:29.61 ID:6CA8Kzk8O
>>543
それは言えるな

俺もコーナンで安く買った棒で棍術練習してるよ
あとは、香港製の刀と三節棍、貰い物の剣だね
槍術は棒を代用
問題なのは刀!香港の武館で使ってるのと同じ物なので磁石を近付けれない

場所は非常に大きい公園が近くにあるので、そこで練習してる
昼間から刀や棍を振り回しても、今まで警察に聴取された事など一度もない

最近は俺に真似て、太極拳グループが近くに陣取ってやるようになった
他にも居てたら随分気は楽だ[安心]

550 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 20:38:51.00 ID:iRtoROJb0
>>542
>強くなりたいから…
>なら、ホント空手やキックやった方がガチンコ的(総合的)には強くなると思う
>なのに中拳に拘る意味は?

師匠や道場のコンテンツが本物なら↑こういう勘違い発言は出ない

551 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 20:41:00.33 ID:6CA8Kzk8O
>>548
そうかな〜?
逆に公園とかで1人必死でシャドーしてるの見て、一般人が「カッコイイナ♪」とはならんでしょう

女性に何か見せて〜て言われて傍らで必死にシャドーやられたら、ドン引きどころかトンズラされそうだよ

カッコイイとかカッコワルイとかは、見る人の趣味趣向主観によるから一概には言えないと思うよ
同じ中拳でも八極拳カッコイイと思う人も居れば、カッコイイとは思わない人も居てるだろうしね[人差し指]

552 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 20:44:41.69 ID:6CA8Kzk8O
>>550
あくまでも個人的な主観で書いたので悪しからず

ただ間違いなく言える事は、試合に出て優勝したければ中拳なんかやらずに、それに応じた格闘技やればいい…って意味で書いたのだがな〜
読解力ないのかな???

書き方が悪かったのなら謝ります、スミマセン

553 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 20:45:30.26 ID:RYonzK1M0
>>550
本当の技術をもった人に合うと、そういう発言にはならないよね
古来から伝わってる武術がPCだとすると、現代武道は電卓レベルに見えちゃう
でもそういう技術を持ってる人は、たいてい「試合はしない」「試合では使えない」みたいに言うけど、
昔の人はちゃんと試合でも使えてたんじゃないかなと、、、比武って言葉があるように

554 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 20:46:30.49 ID:iRtoROJb0
テレビ番組で美少女空手家だの中国人武術家だのが取り上げられるときは
スタジオで登場し型を演じて大盛り上がり
ボクサーがそういう場に呼ばれてシャドーをシュッシュやっても締まらない

555 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 20:52:37.19 ID:G+RRuex4O
ダンスとしての評価だろ

レーナがミット蹴ったりシャドーすれば盛り上がってるし、テレビ番組に出てる美少女だからの盛り上がりだよ


556 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 20:56:12.50 ID:G+RRuex4O
一般人はシャドーを公園でやってるボクサーをみて、スゲェとか強そうと感じる

一般人は公園で型をやる中拳家をみて キモッとか弱そうと感じる

これは錬度やフィジカルが低いのもある

空手家がキビキビ型をやるのは強そうだし、スゲェとなる

きちんと日頃から突き蹴りを鍛えてると見るからにキレもあって、強さが出てくるからね


557 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 20:59:07.77 ID:iRtoROJb0
現実に基かない脳内イメージ乙

558 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:00:08.30 ID:6CA8Kzk8O
>>553
だから〜
俺はそこまで強さに拘ってやり始めたわけじゃないから、君の言ってる事は当てはまらないよ[人差し指]

559 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:01:20.80 ID:iRtoROJb0
>>558
だったら強さを云々するなよ

560 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/05(金) 21:04:06.73 ID:9iulD8a60
あんまり実戦だの試合だの気にしてたらつまんなくね?

561 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:08:51.14 ID:ATth6RBg0
>> 541
残念ながら、真逆です。
法律がないから、不用意に技を比べたりしないんです。
西部の無法地帯で、現代みたいな機関銃乱射→乱殺みたいなことが起こらないのは
ちゃんと不文律ができるから。
むしろ法律が完備している現代のほうが、理不尽な暴力や犯罪が起こるわけです。

同じ意味で、中国武術もむやみに試したりしない。
「ちょっとやってみましょう」は現代だからこそ。
だから技では現代のほうがはるかに発達している。
精神面では昔の時代のほうが強かっただろう。


562 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:09:20.96 ID:6CA8Kzk8O
>>559
はっ!? なんで!?

563 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:13:42.00 ID:6N5XRilt0
○○が素晴らしい
○○が最高

ってスレ違いでしつこい奴はアップル教や創価学会に嵌りそうだな
それが唯一ってわけでもないのに

564 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:14:40.01 ID:6CA8Kzk8O
>>556
一般人のカッコイイ・カッコワルイって言う尺度とは間違いなく違うと思うんだけど

確かに強いボクサーのシャドー見たら、俺はカッコイイと思うよ

でもそれはあくまでも格闘技好きな感覚での話だろ

一般人全員がカッコイイと思うなら、「全国シャドー選手権大会」なるもねが一度でも行われてるだろうしね

565 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:16:24.97 ID:2KYsahXh0
>>553
あなたは昔を美化しすぎ。
ゴチンヒデブだって、文章として残ってるのは武侠小説さながら。
頭に浮かぶのはカンフー映画の殺陣のような光景。
打ち合いの普遍化していない時代の動きは、絶対に現代武道より下。

566 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:20:34.22 ID:o1OlBoFw0
套路は用法はともかく滅多に使う機会の無い大技から小技から普通の攻防でよく使う蹴り突き投げまで一通り見れるから人によって好みはあるかもしれないけど華があるように思う
シャドーは実際の試合でよく使う動きやコンビネーションなんだろうけど面白みが無いというかこれも好みの問題だけど派手さは少ない気がする

567 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:21:35.65 ID:6CA8Kzk8O
>>560
そうなんだよね〜

気楽に楽しく、ある時には厳しく、一生懸命やればいいと思います

だから俺はハッキリ明言するよ…中拳は趣味だってね[人差し指]

568 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:23:00.94 ID:G+RRuex4O
柔道や空手は型と組手両方試合があるが、 人気なのは組手試合

わざわざシャドーを試合にする意味はない

中拳家は自分が中拳やるから中拳に美を感じるが一般人はそうでもない


569 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:23:53.75 ID:2ozgT5Pm0
>>565
いや>>553は正しいよ

570 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:27:36.84 ID:6N5XRilt0
>>564
格闘競技と武術をごっちゃまぜにしたらイカンわ
下手な擁護は見苦しいだけやで


571 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:29:40.27 ID:ATth6RBg0
>>569
「昔の人が試合でも使えてた」と言う根拠は?
ごちんひぶ?

572 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:33:26.86 ID:RYonzK1M0
>>561
それは機関銃がなかった、あるいは手に入りにくかっただけでは?
発砲事件の数の人口あたりの発生件数は、

西部開拓時代のアメリカ>>>>>>>>>>現代のアメリカ

だと思うんだけど。
チンピラが銃で脅すなんて、日常茶飯事だったんじゃないの?

573 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:35:08.72 ID:G+RRuex4O
昔の人が強かったかはわからんよ
宮本武蔵や一刀斎が剣道の大会に出てきて勝ち上がれるかはわからんし、雷電が曙とお相撲して勝てるかもわからん

ただ、ゴチンヒブなんか見るとダメだよな
あれが当時の最高峰ではなかったにせよ、平均的な中拳家より技術はあった二人の試合だろうからな
ボクシングですら、デンプシーとウィラードの試合映像を見ると、世界戦としては笑ってしまうレベル


574 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:35:33.01 ID:6CA8Kzk8O
>>568
中拳好きは中拳カッコイイと思ってるからやってる人多いだろ
ただ、同じ中拳でも好みは別れるよ

ボクサーがシャドーより中拳の方にカッコヨサは感じないだろ
一般論な[人差し指]

逆に中拳家でもシャドーに魅力を感じる人は居てるだろうしな

一般人なら余計に強さに拘らないから、どちらにカッコヨサを感じるかは、容易に想像できるよね

ただね、あくまでも一般論での意見だから、ホントはね、絶対なる感覚なんて無いんだよ[真実]

575 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:39:51.93 ID:LYJSUtPR0
>ID:RYonzK1M0

わかってるねえ
失伝・形骸化の嵐の真っ只中の現代でもとんでもない化物クラスがいるしね

576 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:41:04.14 ID:6CA8Kzk8O
>>570
おいおい、
ゴッチャにしてるのは、一般人でもシャドーの方がカッコイイ言うよ…って言ってる奴の方だよ(^^;

頼むよ[人差し指]

577 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:46:32.99 ID:ATth6RBg0
>>572
以前の西部では
・銃を持たない相手は脅さない
・銃を持っていても、先に抜いたほうは撃たれても文句を言えない
などの不文律があった。
早撃ちが盛んだったのはこのため。
誰もが銃を持っていれば、最低限のルールが自然にできる。
乱射して殺しあうキチガイではないからだ。
発砲することははるかに多かっただろう。

しかし猟奇的殺人、怨恨のない無意味な殺人、銃による無差別殺人は
現代のほうがはるかに多いだろう。
「機関銃が手に入らなかったから無差別殺人が起きなかった」なんて
考えはおかしい。

578 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:47:36.28 ID:ATth6RBg0
>>575
偶発的天才はシステムにより発現したとは言いにくい。

579 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 21:57:58.78 ID:knUHloVi0
↑誤爆?

580 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 22:01:02.09 ID:knUHloVi0
公園でシャドーやってたらホーリーランド?って思われるかもしれないし本物が練習してると思ってくれるかもしれないし見る人の主観によるよね

581 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 22:01:59.67 ID:6N5XRilt0
>>573
現代的スタイルに近くないからと言う理由で良い悪いを決めるのは間違ってるで
ボクシングだって今の前傾スタイルではなく、後ろ足に体重を置くスタイルが主流だったし
残っている映像も手をぶん回す者が多かった
日本だって極真空手の腹殴るだけのが実戦的だと思ってた時期があったし
スタイルなんてその時代の流行に左右される
要は相手を倒せたらいいんだから

582 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 22:07:35.27 ID:P8GNw7Fo0
>平均的な中拳家より技術はあった二人の試合だろうからな

いや
たまたまボクシングやってて大口叩いた一拳法修行者でしかない陳と
たまたまパパが新興流派創って継がされただけの呉が
たまたま試合することになっただけ

583 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 22:07:37.94 ID:RYonzK1M0
>>577
これ以上は明確な資料がないと水掛け論になるけど、
猟奇的な事件も、昔のほうが多かったと思うよ
日本も凶悪犯罪は戦後一貫して減少傾向にあるよね

個人的に何度か実戦というか、揉め事になったことがあるけど、
自然体以外は役に立たないと感じたな、構えたら相手を警戒させるだけだし、
そもそもそういう時は、暴力沙汰になるか否かの間で揺れている状態なので、
そのときに自分から構えるのは揉め事を引き起こすようなもの。

>>575
すごい人がいるのは知っている。
でも試合あるいは実戦で使える人はいる?

584 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 23:33:02.36 ID:G+RRuex4O
ボクシングは古いスタイルが現代式に淘汰されたからな
ちなみにウィラードもデンプシーも現代式に戦ってるよ
たんにレベルが低いだけ
重量挙げや水泳、マラソンや短距離も昔の選手はレベルが低い

技術は進化するもの

それが止まっているのは中拳


585 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 23:36:35.62 ID:hZMnYorc0
止まっててくれてるのに追いつけてないのが悔しいね
そこらへんの偽者や半端者になら余裕で勝てるけど

586 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 23:39:35.14 ID:ATth6RBg0
>>582
では、当時の人で現代から見てもレベルの高い戦いができた人がいたという
確信を持っている根拠は?

>>584
止まっていると言うより、育たないシステムだと言える。
たまに強い人がいても、それがシステムにより育成されたものだと証明できない限り
結局元々強かった人だということにしかならない。
中国拳法を習った人が格闘技より強くはなくても明らかに以前より強くなったなら
別だが、実際には型にはまって弱くなる。
伝統のものは対人練習が体系化されておらずそうなる仕組み。
未来的には先輩である空手やボクシングに習って進化するだろう。

587 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 23:48:33.41 ID:ATth6RBg0
>>585
軽身功で10M飛び上がったなんてのを本気にしてたら
永遠に追いつけんよ。オリンピック選手でも無理。


588 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 23:50:20.03 ID:RYonzK1M0
武術を約束ではない状況で使えるようになるためのミッシングリンクがあるとして、
それは現代風のスパーリングとかじゃない気がするんだよなあ
実際そういうことやってる人たちってキックボクシングと大差ない動きになってる
システマってのは相当面白いと思うんだけど、あのへんにヒントがないかな

589 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 23:55:15.87 ID:G+RRuex4O
システマも試合ではダメ 弱い

中拳のトップが格闘技のトップより強いわけない

金と名誉が好きなチャイニーズがボクシングやUFCに参戦しないのはなぜだ?(笑)

有名な中拳家がムエタイに殺されたり、凹られまくった歴史は?

590 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/05(金) 23:59:36.28 ID:G+RRuex4O
武術を実用化したければ武器術をやるのがいいんじゃないか?
銃剣道なみに

591 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 00:03:48.26 ID:JtjGgO2Q0
そういう「そのまんま闘いたい人たち」は正直キックとかやればいいんじゃないかなと思う
わざわざ中国武術とか古流武術とかやる必要はない。
フルコン空手にしたって、あれは道着着てやるキックボクシングだろう。
技術的な差異なんて生まれようがない。

で、たぶんそういうのをやってきて、限界というか、これでは何も残らないし、つまらないなと感じた人が、
中武なり古流武術なり、それこそシステマなりをやるんだろう。
少なくとも俺はフルコンやってきて、こっちの世界に入った口。

空手の型は本来コツカケがかかってないと型足り得ないらしい。
しかもコツカケには三段まで存在すると。今のフルコン空手家には金的隠せる人すらいないだろ?
そういう技術が失われたとすると、それはもう退化以外のなんでもないと自分は思う。

592 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 00:05:55.44 ID:x1tjHdq80
>>588
それは正しい。
実は現代格闘技の試合にも武術的動きはある。ただ反則になるので
誰も注目していないだけ。
例えば、学生キックでは投げは禁止だがよく投げる。空手の試合もそう。
偶然を装って投げるのだ。背負い投げみたいな投げじゃないから気づかないだけ。
それらの動きはみな武術的な動き。彼らもできないわけじゃない。自覚しないだけ。
じゃ、柔道に通用するか?と言ったらしない。
それは相手が打撃のつもりでいるからかかる投げだから。
だけど実戦なら柔道ルールで組み合いするわけじゃないので使える。

システマとか中国拳法の技は、競技で捨てられている部分が実は技になってる。
しかし、そこばっかり専門にやっても地力がないから弱い。
地力ある格闘家が武術をやればもっとすごくなる。宇城先生みたいに。

593 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 00:08:21.85 ID:hZMnYorc0
>>589
>金と名誉が好きなチャイニーズがボクシングやUFCに参戦しないのはなぜだ?(笑)

寝技ありや禁じ手の多さで敬遠してるのが大半だろうが
そういう連中とは次元の違う、寝技があろうが急所攻撃禁止だろうが関係ないレベルの達人クラスも
挑戦を受ける側がなんでこちらから出向かなきゃいけないんだ? と思ってるかもね

>有名な中拳家がムエタイに殺されたり、凹られまくった歴史は?

しょぼくても有名になれるししょぼい奴が負けたからどうって事無い

594 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 00:09:20.21 ID:JtjGgO2Q0
俺の経験上格闘技の経験は全然地力にならないよ。
全然別の世界。むしろ邪魔にすらなるかもしれない。
技術どうこうというより、意識のあり方の問題の領域に入ってくる世界だし。

595 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 00:10:06.83 ID:lTKzw9FlO
コツカケは一段が喉で二段が股間 三段は何だ?


596 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 00:14:34.36 ID:lTKzw9FlO
コツカケでおもいだしたが、昔のボクサーはビーフジャーキーの漬け汁を顔に刷り込んで皮膚を厚くし、カットされにくい顔にしていたそうだ

今は顔の骨格を削ってカットしにくい顔改造する手術が開発されてる
ニック兄貴なんか改造手術受けてから殴られても一切流血しないからな
昔はすぐに切れていたのに

597 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 00:14:51.33 ID:x1tjHdq80
>>594
最初はそう思うでしょうが、フルコンの経験が武術と結びついた時、
武術だけやってた人より絶対有利になります。
邪魔に思うのは入り口だけ。
体を壊すほどやらなければ、スポーツも格闘技もいい経験になります。

598 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 00:19:20.09 ID:HXjNvO9Z0
宇城さんに劣らぬ腕の古流空手の山城さんも柔道ボクシングをたしなんだこともあるというからね

599 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 00:21:00.62 ID:lTKzw9FlO
山城って誰だ?
ブタのジョナサンじゃないよな?

600 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 00:22:41.58 ID:HXjNvO9Z0
でも
>実は現代格闘技の試合にも武術的動きはある。ただ反則になるので
>誰も注目していないだけ。
>例えば、学生キックでは投げは禁止だがよく投げる。空手の試合もそう。
>偶然を装って投げるのだ。背負い投げみたいな投げじゃないから気づかないだけ。
>それらの動きはみな武術的な動き。

これは着眼点は面白いけどちょっと主旨とズレてるね

601 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 00:22:50.87 ID:x1tjHdq80
例を挙げると、フルコンの人は打たれた所を少し動かして溶かしたり
逆に打たれる前に張り出したりしてタイミングをずらす技術が得意です。
しかしそれらは打たれた場合であって、いち早く遮断し制空圏を確保しないと
勝てないことはみな知っています(ボクシングも寸止めも)。

同じようなことはもちろんシステマも練習します。
しかし、動画の打たれっぱなしのシステマ君は相手の攻撃を遮断し
制空圏を保ち、勝負の瞬間に呼び込んだり飛び込んだりして制することを
知らず、やすやすと相手の攻撃を自分の体幹部まで到達させてしまい、
そこから技をかけようと狙っています。
それが虚打だった場合にはすばやく引かれて連打されるのは当然。
最初から技をかけさせるための踏み込んだパンチは打たないからです。


602 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 00:27:05.34 ID:lTKzw9FlO
格闘技のトップを子供扱い!?
そんな中拳家いない

蘇東成ですら、素手の勝負(タイマン)ではヒクソンに勝てないと言っていた
もっとも、不意打ちや道具有りの汚い喧嘩なら負けないなと言っていたが


603 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 00:34:14.81 ID:HXjNvO9Z0
>そんな中拳家いない

だといいね。

604 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 01:07:36.95 ID:lTKzw9FlO
悪魔の証明だな(笑)

605 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 02:34:35.09 ID:C/+gPQTv0
>>551 そういうときは、査拳でも格好良く演じてみるのさ。
>>577 正当防衛で法律の網をかいくぐるガンマンの技術だよ。
>>583 そういう意味では意拳の「まあここはおだやかに」に見える構えはいいね、
俺は意拳は習って無いけど。

606 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 07:02:26.90 ID:XYccJNL9O
中拳やてるけど、意拳や大成拳には全く興味が無い

かと言って、査拳や華拳の類いの拳術にも興味が湧かない…ましてや長拳などの表演武術には、全くもって興味が無い
でも、かっこいいかどうかと言えば、かっこいいと思う

内家三拳と言われる太極拳・八卦掌・形意拳にも全く興味が無いし、かっこいいとも思わない

好みは人それぞれさ
中拳でストイックに強さに拘りたいなら意拳やればいい

華やかさ求めたいなら査拳・華拳やればいい

でも表演武術と伝統中拳とは、ちゃんとセパレートさせて欲しい
表演武術家がテレビ等で演舞して「凄いですね〜、相当強いんでしょう!?何せチャンピオンですからね〜」なんて言われているの見掛けると虫酸が走る

言われた方も言われた方で「いや、私達はあくまで型を綺麗に演舞する競技の選手ですから」…なんて反論してるの一度も見た事がない
大抵はドヤ顔で鼻高々になっとる
思わずテレビ越しに『おい!』って突っ込みたくなる

607 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 08:02:06.51 ID:v1mG1wD80
ブルース・リーとは、現代的に進化したといえるんじゃないの?

608 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 09:54:09.12 ID:JtjGgO2Q0
昔の武術家もいちいち戦ってたら体がもたないんで、
型を比べて勝敗を競ったりしたこともあると思うよ
実際空手の歴史を扱った本に、空手のある流派の流祖が中国で型比べをしたという話が載っていた

609 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 10:02:54.93 ID:+s8ZWWVH0
習った事も無いのによく全部知ってるような口ぶりで語れるもんだわクソオタクは

610 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 11:21:11.67 ID:x1tjHdq80
>>606
じゃあ何に興味があるの?
リーリンチェイも一般にはボクシングのチャンピオンみたいに本当に強いと
思われているよ。

611 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 11:23:17.76 ID:6vAJNyib0
>>606
内家拳やっていない時点で雑魚。

612 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/06(土) 11:32:15.61 ID:ZffUFyQV0
>>611
なぜに内家拳やって無い時点で雑魚なの?

613 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 11:49:57.80 ID:6p/BB+BT0
612
留置が言ってた!!

614 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 11:52:01.76 ID:XYccJNL9O
>>610
そうだなー
俺が興味あるのは地味な南派だね
南派太祖や五祖、白鶴、南派蟷螂とか見たらかっこいいと思うね(勿論全てが地味って訳ではないが…)

地味…って感覚も、例えば北派の形意拳なんか地味だと思うけど(全部を知ってる訳ではないので一般的な型を見て)、同じ様な感覚にはならないんだよな〜

それがまさしく「好み」なんだよな〜

昨日の話ではないが、俺がかっこいいと思う型は、一般人的にはかっこよくはあまり見えないと思う。
でも俺からしても一般人がシャドーの方にかっこよさを感じるとは思えないな。

615 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 11:54:39.74 ID:XYccJNL9O
>>611
こんなところで何の根拠もなくアヤ付けてくる君こそ、正真正銘のリアル雑魚ではないか

616 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 12:05:10.67 ID:S4QvdeSM0
えらい老師にたくさん習った松田っちゃんが語ってたので間違いない

617 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 13:24:59.19 ID:6vAJNyib0
南拳が地味とか、実用的とか、それこそ決め付けだな。

>意拳や大成拳

イミフだよなー。

618 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 13:34:28.67 ID:XYccJNL9O
>>617
俺は個人的な感覚と好みの話をしただけだぞ
それに文章ちゃんと読め
()でコメントしてるだろ!
お前、なに下らん事でアヤ付けてんだ(笑

>意拳、大成拳…
…イミフなのか!?

すまんな、俺はあんたみたいな筋金入りの中拳オタではないから、それ程詳しくないんだよ!許してやってくれや(笑

619 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 13:44:15.48 ID:XYccJNL9O
あ〜、
>>617お前、内家拳やらない奴は雑魚だ…とか言ってた奴だな

他人に「決めつけだな」ってアヤ付けてる割には、お前の方が100%決めつけてるじゃんか(笑

お前、支離滅裂だよ(笑

620 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 14:29:20.62 ID:lTKzw9FlO
サイリフツとか派手だよな

621 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 15:03:24.82 ID:HXjNvO9Z0
>>620
でも一般人からしたら肩や体幹を軸に腕を振り回すのがダサくて幼稚に見えるだろうね

622 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 15:06:16.55 ID:lTKzw9FlO
全ての型でケンスイをやるわけじゃないけどな
蛇形拳とか拳児の世界だぞ

623 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 15:45:01.50 ID:Ci3UOrSZ0
>>620
実際、どんな風にやるだろう?組み手の動画とかないかね?

624 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 16:00:12.54 ID:XYccJNL9O
>>620
前に仕事でアメリカに滞在した時に白人がやる蔡李佛見た事あるけど、俺的には意外にかっこよかった


625 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/06(土) 16:33:56.43 ID:DbGJ0rke0
蔡李佛の動画なんぞ腐るほどあるわい↓
http://www.youtube.com/results?search_query=choy+lee+fut&aq=0&oq=choy+

626 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/06(土) 16:49:00.93 ID:DbGJ0rke0
ところで、今日たまたまサモ・ハンキンポーが親子で主演しとる映画“蔡李佛 http://18plus01.plus28.com/thread-4275009-1-1.html
の中文版DVDを手に入れた。
例によってリージョンコードが違うので家にあるDVDプレイヤーでは見れん(笑


627 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/06(土) 16:51:16.67 ID:DbGJ0rke0
これは予告編↓
http://www.youtube.com/watch?v=qapFll0kRRE



628 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/06(土) 16:56:08.31 ID:DbGJ0rke0
これは別の蔡李佛の映画であるが↓
http://www.youtube.com/watch?v=t9JOo3O0jMA&feature=related
近頃香港映画も先祖返りしてるんかな?


629 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 17:27:09.80 ID:kojsJQmoO
サイリフツって空手マスターに殺されたヤツだっけ?
カッコイイかどうかは、別として、人前であれをやったら注目度No.1は間違いないな。

630 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/06(土) 17:31:40.31 ID:DbGJ0rke0
香港ではむかしから詠春と蔡李佛は仲が悪い(洪家拳は別格らしい)そうやが、
アメリカなんかでは両派をやってるマスターもおるし、ホンマのとこどうなんかな?


631 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/06(土) 17:54:06.50 ID:DbGJ0rke0
      
     @姿勢   A動作        B套路の数  C兵器

詠春派: 短橋狭馬  直線的で小さく短い  三つだけ   刀と棍のみ   

蔡李佛: 長橋大馬  曲線的で大きく長い  何十もある  武芸十八般なんでもあり





632 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/06(土) 17:57:47.40 ID:DbGJ0rke0
こんなふうに完全に対照的・・・対照的すぎて、
なんか香港の武術雑誌の記者か誰かが
松田先生の「北派は高級、南派は低級」と同じノリで
「詠春と蔡李佛は仲が悪い」なんて説を勝手にデッチあげたような
気がするのだが・・・



633 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 18:01:10.87 ID:G9/E9+C50
>>626
パソコンで見る方法はあるけど。

634 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/06(土) 18:08:15.03 ID:DbGJ0rke0
>>633
そやからいつもPCで視てるんやが、眼が疲れる(笑


635 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 18:31:35.92 ID:X6MsuXNKO
大きなサイズのディスプレイでも、2から3万でありますよ。

そんな事より久しぶりに、
夏休み特別企画でもやってくださいよ。

636 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 20:06:07.33 ID:O58HLxLb0
>>634
老眼だわなw
俺も携帯の字が霞むなあ、疲れ目かな?と思っとったら、距離離したら焦点合ってがく然としたわw

637 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/06(土) 21:14:32.32 ID:DbGJ0rke0
>夏休み特別企画

もうそんな元気ないよ。トシやもん(笑



638 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 21:24:21.73 ID:PpMhgFk/0
若い人が、身体能力上げるためにも、蔡李佛の方がいいかも・・・

ところでさ、武術していて特定の流派が役に立つとか立たないとかはなくてさ
型や組み手を通して、相手のやることが分かるようになることが一番のメリットなんじゃないのかね。
危険を察知する能力が上がる。だって相手が素人だからって、喧嘩になって絶対勝てるとは限らないから。


639 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 22:16:32.96 ID:+s8ZWWVH0
>>622
拳児のは蛇拳じゃね?
実際に蛇拳と言うものをお目に掛かった事は無いし
存在自体あるのかどうか・・・

640 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 22:17:54.07 ID:lTKzw9FlO
サイリフツの蛇形拳は拳児の蛇拳そのもの

641 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/06(土) 22:48:51.73 ID:DbGJ0rke0
これはアメリカの黄徳輝(Doc Fai Wong)の蛇拳であるが↓
http://www.youtube.com/watch?v=aeVT0nISs20&feature=related

こうして見てみるとさほど奇怪な拳法には思えんな。
南の通臂拳て感じかな?



642 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/06(土) 22:51:53.60 ID:DbGJ0rke0
逆に言えばこれを映画でやっても(一部のマニアを除いては)ウケんやろう。
ジャッキーの蛇拳は代表的な定式こそ蛇拳から採ってきてはおるものの、
あとはまあ自選拳ていうかな?そんなん表演競技ならあたりまえのことやし。


643 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 22:54:15.77 ID:Q6MWuSiO0
えびの意見に同意するわけじゃないけど、中国憲法を中国拳法らしく
戦うには、子供のころから練習してないと無理じゃないかなと思う。
秘伝とかではないけど、動き方が普通の使い方と違うと思う。

大人から始めて中国拳法ほど時間かけずに強くなるには、やっぱ普通の
格闘技でしょ。

じゃ、中国拳法が無駄かというと、子供から中年になるまで、第二の
本能になるほどやりこんだら、違う世界が見えるような気もする。
気のせいかもしれないけど(w。

ま、普通の人には格闘技で十分でしょ。急所攻撃とか、古流の関節とか
護身のえぐい技を身に着けたいのなら、少林寺とか、合気とか、クラブ
なんとか見たいなんを補助的にやればいいし。

644 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 23:02:15.73 ID:+s8ZWWVH0
>>643
らしくってのがどういう状況かによるな
リング競技の場合だったら技術が存在して無いんだからそりゃ無理だ
ありゃキックボクシングスタイルで戦うのが正しい競技だ

武術に対してえぐいだのえぐくないだの論じるのはおかしい
格闘技の反則基準で考えるから間違う
あえて金的を狙ってるわけじゃない
そう思ってるなら妄想だな

645 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 23:10:18.23 ID:+s8ZWWVH0
金的なんて普通にやってそうそう当たるもんじゃない
人間には防御反応があるし武術には金的に対する対処があるからな
格闘技はルールで禁止されてるからどうどうと目の前に晒しても何とも思ってない
簡単に金的が当たる原因はルールに守られてて防御方法が無いからや
無いものはできない

646 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 23:14:06.66 ID:S4QvdeSM0
総括するとコッポーを習えと

647 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 23:16:46.66 ID:+s8ZWWVH0
足の置き方や手の置き方に金的の対処があるが
それはルールのある格闘技では無用の長物
むしろ足かせになり不利にしかならない
状況によってスタイルを変化させないとダメなわけ
武術にはリング競技で戦うスタイルが無い
もしリングで戦うならそれ用の技術を開発して磨くしかない

648 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 23:21:10.25 ID:R9X20BXqO
確かに、極真空手だって第一回大会と今では全然戦い方が違うんでしょ?
ルールがあればそれに添って戦い方が変化するんだし。

649 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 23:21:54.35 ID:S4QvdeSM0
誰とやった経験を話してるのかしらないがコッポーやろうよコッポー

650 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 23:25:29.44 ID:+s8ZWWVH0
空手だって元からリングで戦う能力なんて無かった
開発したから出来たけど
それが新空手や極真や正道会館などの物だな
元の物とはかけ離れてるだろ

651 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 23:38:19.15 ID:S4QvdeSM0
>>609
ダブスタを見てる気がする
まあ別にわいわいやってる方が好きだから気にならないけど
近い間合いで戦うスタイルでルールなしなら三戦立ちは崩さないででないの

652 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/06(土) 23:57:12.67 ID:+s8ZWWVH0
蹴りにしてもそうだな
リングで有効なのは回し蹴り・ローキック・相手との距離を取る目的の前蹴り
相手を破壊または制する為なら前蹴り・膝への前蹴り・動きを封じるつま先を踏みつける・相手を転がす為のチャンブーのような物だな
それぞれ目的が違うのだから蹴り方も違ってくる

653 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 00:04:43.82 ID:9aSCXtm60
>>643
子供の頃からやってもごちんひでぶなんだけど。

654 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 00:12:20.56 ID:h3qO8S9S0
>>653
おまえが好きそうな動画を選んでやったぞ
http://www.youtube.com/watch?v=kfopw8xYqfI

655 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 00:15:37.92 ID:xivS+yDI0
>>643
中国武術が実戦でクソヘボくなるのは修業年数が足りないからじゃなくて
現代格闘技のスピーディな攻撃への対応力が無いから

まぁ対応力身に付けたら、こっちの動きもスピーディ且つコンパクトになって
傍から見たらカンフーだって分かんないだろうけどね

656 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 00:25:49.42 ID:h3qO8S9S0
>>655
あらゆる格闘競技で日本人は勝てなくなってるけど
そこんとこどうよ?
他の武術がどうとか言ってる場合か

657 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 00:29:27.63 ID:xivS+yDI0
>>656
どこら辺の部分で怒られてんのか良く分からんが
俺が言ってんのは、あくまでも技術を身に付ける一般論だよ?

例えばボクシングのトレーニング方法を語ったとして
「それでパッキャオに勝てんのかよ」とか言われても困る

658 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 00:35:14.45 ID:h3qO8S9S0
>>657
勝手な妄想で現代格闘技のスピーディな攻撃への対応力が無いから
なんて言ってるけど
実際になると本当に勝てんの?
日本人自体が弱くなってるのに本当に勝てんの?
本当に相手には無いと言い切れるの〜?

659 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 00:40:15.82 ID:xivS+yDI0
>>ID:h3qO8S9S0
文章が理解できん
国語の勉強してから文句言ってくれ
じゃないと俺も反論できん

660 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 00:42:07.55 ID:h3qO8S9S0
>>659
逃げたな
自分の妄想を一般論とか抜かす奴じゃなぁ



661 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 01:00:50.03 ID:h3qO8S9S0
まだ日本人で中国武術をやっている人のスパーリングのレベルは
っていうならわかるよ
そりゃスパーリングやってなきゃできないし、やってる人もオタクや妄想の人が多くて平均レベルが低い

中国武術って言い方じゃ中国にある、あらゆる武術全部の事を指す事になるから
それじゃ武術の種類によるし、場所によるし、人によるってのが正解になる

662 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 01:21:46.19 ID:9aSCXtm60
範囲が広いを言い訳にしても駄目。

どこかにあるという、例外を持ち出す時点で平均値を出していない
ことを自ら証明している。
例えばボクシングはアマチュアからキチンと平均値を出している。
強い弱いは個人で違うし、その問題は別。

663 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 01:35:45.48 ID:ag36B+360
>中国武術が実戦でクソヘボくなるのは修業年数が足りないからじゃなくて
>現代格闘技のスピーディな攻撃への対応力が無いから

不正解。
クソへぼい人は技に則した身体操作ができてないから。

664 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 01:38:07.00 ID:wncTQ+a+0
情報の発達やオリンピックなどの世界規模の体育運動で、
世界的な運動能力はほぼ平均化されてきている。

だから「中国人の中にのみ特別に強い個体が存在する」みたいな
以前のホラは通用しない。
ボクシングを習えば、何年くらいでどんなフットワーク、パンチ、
ディフェンスを習得してどんな風になるかは個体差を除いても
結果を出している。
中国武術は平均的な学習効果を表示できていない。
「門派が多い」も言い訳にならない。多くても世界的平均値の要求を
どれもが満たすことができるなら問題ないから。

665 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 01:40:12.62 ID:9aSCXtm60
>>663
技に適した身体操作を教えられないのは教えるほうの責任。

体操教室に通って、誰一人バク転すらできるようにならないのを
生徒のせいにするようならその教室はおかしい。
そのくせ「流祖は月面宙返り以上の技をこなした」とか言っても
それはすでに詐欺レベル。

666 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 01:47:00.85 ID:ag36B+360
同じ流祖から派生したヨソや同じ時代に別の流祖が創始した別流派ではできるのにか?
何言ってんだか。

667 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 02:00:47.25 ID:3SHqzYCy0
腕を前に伸ばす
脚を挙げる
といった単純な動作ですら理想的に行うのは難しいからね
トップの格闘家にも一朝一夕には無理
バレエダンサーとかのほうができるくらい

668 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 02:03:46.86 ID:AnJ3Z98gO
エビがいなくなると書き込みの質が上がった。(笑)

669 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 02:05:06.63 ID:AnJ3Z98gO
それがエビの古流柔術の限界を表している。

670 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 02:48:00.69 ID:9aSCXtm60
エビは「あなたたちは知らないでしょうが本物は違うのです。
縁がないならやめることですね。」をずっとやっていたからな。

今頃鉄格子、じゃなくて病院のベッドの上だ。

671 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 05:31:52.61 ID:w4PmTJlG0
まるで、今週の日経の新聞小説のようだ。

672 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 05:34:20.42 ID:wDDknHX60
>>670
とは言え、その内容は正しいから困ってしまう。


673 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 09:05:44.74 ID:h3qO8S9S0
>>662
呉陳比武の時代に日本のどこにリング技術があるんですかw
その時代日本でリアルファイトはプロレスと力道山だろwww


674 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:05:34.64 ID:5s4Hp14t0
この時代どんなルールにせよルールなしに近い形にせよ自由な形でやる練習ってあまり無かったんだろうな
せいぜいやってるとしても推手ぐらいだろうし実際やってみたらこんな形になるのはしょうがない
まあ今は欧米や中国台湾では盛んに散打やってるし強い人は強くなってるんじゃないの

675 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:10:00.98 ID:h3qO8S9S0
>>674
おまえは推手を勘違いしているし
リング競技を実戦と勘違いしてる
知識レベルが低い

676 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:16:05.66 ID:5s4Hp14t0
レベルの高い人はいうことが違うな(笑)
エビ老師しかり

677 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:19:00.04 ID:5s4Hp14t0
キーワードは秘伝に変わって実践でいい?(笑)

678 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:21:36.61 ID:h3qO8S9S0
低脳が言う自由な形ってのがルールのあるリング競技の事だからな
ホント笑わせる
実戦とリング競技は分けて考えないといけないし
リング競技で強くなるにはそれに適した相応の練習が必要だ

昔はリング競技技術がなかったって?
そりゃ当たり前だろ

いつになったらこの板の住民の質が上がるんだろうね
無知なままレスし続けるオタクは相手にするだけ無駄なのか

679 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:24:53.34 ID:h3qO8S9S0
この時代の農家はどんなルールにせよルールなしに近い形にせよ自由な形でやるテニスってあまり無かったんだろうな
せいぜいやってるとしてもクワを振るぐらいだろうし実際やってみたらこんな形になるのはしょうがない
まあ今は欧米や中国台湾では盛んにテニスやってるし強い人は強くなってるんじゃないの


wwww

680 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:27:17.70 ID:vtyzSG4d0
全てとは言わないが、中国武術は居合みたいなもんだと思う。
剣道と居合の違いのように、相手との空間を何もない距離と考えて反射、スピードで埋めるのと、
両者の関係性まで位相幾何学的にとらえて、絶対ぶつからず、お互い正対してるのに相手にスカ喰らわせて、自分は当てることができる関係性をつくり、
なおかつ空間と時間と意識の問題にまで踏み込んで、スピード勝負、筋力勝負に持ち込ませないような設定を是とするのでは、前提からして変わってくる。
中国武術は、本来、空間は相対したとき単なる隙間ではない、時間は空間の問題と絡んで、両者間で絶対的なものにはならない、という前提で成り立っていた筈なんだが…。
だから、その関係性を認識して構築するために、あえて自由攻防を捨てて約束組手や推手なんかの、約束事の反復で一方的とも言える関係性の罠作りに徹する。
こういうシステムは、自由攻防設定、スピード勝負、反射勝負とは相容れないから、伝統拳は自由組手しないところが多いんだと思う。
が、肝腎なところが抜け落ちて抜け殻みたいになってるのも事実…だわね。


681 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:27:34.01 ID:9aSCXtm60
>>675
リング競技は実戦じゃない。
ルールを決めてメチャクチャな泥仕合にならないように反則などを設けて
技術の交換が試合となるように仕向けてある。
だからリング試合で武術の実力は測れない。

しかし、ルールのある自由攻防ですらまともな技が出ないのであれば、
ルールのない実戦ならもっと泥仕合になる。
日頃型で練習していることがそのまま出たりは絶対しない。
武術における対人練習の不備を、「実戦とスポーツ競技はちがう」と言う
言い訳でごまかすことはおかどちがい。
武術における対人練習が完備しているなら、その部分だけ取り出せば競技とも
することができるはず。
完備した対人系統を持たない(未発達の)武術が、スポーツ格闘技を
実戦とは違うと批判する資格はない。
それをいうのは、完備した対人訓練を作り上げ効果を立証してからだ。


682 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:28:01.78 ID:5s4Hp14t0
実戦経験豊富な>>678さんはカニ老師とお呼びしてもよろしいでしょうか
どうか無知なわたくし達にご教授して質をあげてください!!

683 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:29:28.62 ID:h3qO8S9S0
格闘技だけしかやってないと宗教的になって普通の考えができなくなるねwwww

684 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:31:35.93 ID:h3qO8S9S0
>>681
ルールのある方を下に見てるみたいだけど
ルールがある方が制約の中の攻防方法に変えざるを得ず難しい
お前の脳内攻防が即実戦に繋がると思ってるなら妄想そのものだわww

685 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:34:07.82 ID:h3qO8S9S0
実際の喧嘩でジャブで距離を取ってとかやってみろよ妄想格闘家www

686 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:34:20.67 ID:9aSCXtm60
>>680
過程において「まず自由攻防すると人工的な技が植えつけられないから
しない」と言うのはいいけど、それなら総仕上げとして「習った技は
使えるのかどうか」という確認は例え門派内の練習(非競技)であっても
絶対必要。
自由攻防して崩れるなら、それは技術そのものに欠陥があるか、それとも
その方式では体に入らないかのどっちかだ。
いずれにせよ、実験に失敗したら再実験。この過程を踏まずに
「伝説の達人はできた」「実戦では決まる」「競技とは違う」を
盾にしていたら進化できない。

687 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:36:04.44 ID:9aSCXtm60
>>684
あなたは読解力ないみたいですね、カニ老師。

688 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:36:12.34 ID:5s4Hp14t0
簡単に言うとテニスの壁うちだけじゃだめだが
ソフトテニスの試合もすれば
硬式テニスでましな試合ができるかもしれない
壁うちだけでは素人のお遊戯になるから両方やる必要があるってことかなあ

まあ達人のカニ老師からすると違うみたいだが(笑)

689 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:36:18.91 ID:h3qO8S9S0
スパーは相手もスパーする気が無いと成立せんぞwwww
相手が逃げ回ってたりしたら追いかけまわすしかないwww
突然逃げから攻撃に回られても妄想格闘家じゃ対応できないwwww

690 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:37:09.36 ID:9aSCXtm60
エビちゃんにカニさん。

チャーハンにしたらおいしそうです。

691 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:38:13.85 ID:h3qO8S9S0
>>688
武術はテニスじゃねえだろwww
畑違いだって言ってんだよwww

卓球はテーブルテニスって言うが硬式テニスできんのかwwww
またソフトテニスも硬式テニスはできんがなwww
練習無しにできるかいなwww

692 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:38:24.46 ID:9aSCXtm60
>>689
カニ老師、走って逃げる相手には武術も通用しません!

693 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:40:22.45 ID:wncTQ+a+0
残念だなあ、エビちゃんがいればカニさんとからんだら面白いのに。

今頃はベッドの上で看護婦さんに薀蓄垂れてるからダメか。

694 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:41:11.73 ID:wncTQ+a+0
エビちゃんとカニさんの言い合いは「エビかにチャーハン」。

695 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:41:21.53 ID:h3qO8S9S0
>>687


>>681
>しかし、ルールのある自由攻防ですらまともな技が出ないのであれば
>しかし、ルールのある自由攻防ですらまともな技が出ないのであれば
>しかし、ルールのある自由攻防ですらまともな技が出ないのであれば

>ルールのある自由攻防ですら

wwwwww



696 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:43:19.06 ID:5s4Hp14t0
>>691
カニ老師が>>679でおっしゃられたのて
ではカバディiにたとえてお教えください

697 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:46:35.15 ID:h3qO8S9S0
>>692
そりゃおまえが格闘技も武術も同列の物と考え違いしてるからだろwww
一度でもちゃんと武術習ったことあるのかwwww
身近な格闘技ですら習ったか危ういなwww

自分の無知をぶん回して妄想異種格闘技戦板垣バキを掲示板でやられちゃwww
ちゃんとやってる人が技術的な話できんのやわwww
でていってくれwwwww

698 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:48:51.43 ID:9aSCXtm60
カニ老師、はさみを振り上げて大暴れです。

699 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:49:42.79 ID:h3qO8S9S0
やっぱ大事な事は基礎を作る事やwwww
ここの板の住人は語るだけの基礎ができてない妄想だらけやwwwww

そんなことでは一向に話ができへんwwww
リアルファイトとリング競技の違いぐらい理解しろwwww

700 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:51:05.32 ID:h3qO8S9S0
正直うんざりしてるんやでwwww
この堂々巡りの話題wwww


701 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:55:34.12 ID:5s4Hp14t0
最近聞いた
ガンメン!金的、つえぇ!
という歌を思い出した

702 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:55:43.61 ID:0q8PvN990
>>681
同感。
急所攻撃なんて本能的に人間がかばうからやってる人らにそう簡単に
あたるものではない。
またきちんと日頃から急所攻撃を想定した稽古をしないと無理。
日頃稽古している以上の実力を実戦で出すのは無理な話だ。


703 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 10:55:59.17 ID:Sv9HKsJG0
堂々巡りやからこそ2ちゃんねるなんや。
それが嫌ならミクシィででも和気藹藹と楽しくやってなさい(笑


704 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:57:31.09 ID:h3qO8S9S0
>>703
あきらめた赤国wwww

705 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 10:58:07.74 ID:Sv9HKsJG0
>>702
本当はその人間の本能的な動きを逆手にとるように考えられてるんやが・・・(笑


706 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:59:02.99 ID:0q8PvN990
>>685
ジャブを使うような格闘技しているような連中ならジャブは十分痛め技になるぞ。
そもそもジャブは脱力して相手の目を狙うもんだ。

「ジャブは距離をとるために使う」というのはやってる同士だとコンビネーションの
起点にされるから「打たれた方が自分からあえて距離をとってる」わけ。
距離をとらないとそこでインファイトになって、しかも後手になるということ。
ジャブを打った場合、およそ次のような展開になる。

@相手が普通のレベルなら起点にされないよう自分から距離をとる。攻防が長引く。
A相手が弱ければジャブは簡単に入るし、ジャブだけでぼこぼこ。
 またそこからコンビネーションにはいれる。
B相手が強い人だとこっちのジャブに攻撃をあわせてきたり、
 ジャブじたいをうたせない。

ジャブは自分が距離をとるために打つと誤解しているあんたはAになりそうだね。
普通の競技試合レベルだと@が延々続く。


707 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 10:59:52.47 ID:9aSCXtm60
比較!エビ老師VSカニ老師

エビ:自分だけ秘伝を授かってる
カニ:自分だけ実戦経験が豊富

エビ:必殺技は「自慢」。
カニ:必殺技は「罵倒」。

エビ:口癖は「私は知っていますよ。あなたたちには教えませんけど。」
カニ:口癖は「オマエたちは全部妄想。武術知ってるのはオレだけ。」

共通点:「自分だけ正しくて他はみんなアホ。」

708 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:00:19.10 ID:h3qO8S9S0
>>706
リング格闘技がお似合いだよwwww
リアルファイトに興味持つなwwww
危ないしwwww

709 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:03:14.39 ID:0q8PvN990
>>705
そんなのは相手のスキルと自分のスキルの相対関係でしかない。

たいして自由攻防稽古をしていなかったら使えるもんじゃない。
相手の人間の本能的な動きを逆手にとるようにしかけられるとしたら
レベルに相当な差があるということ。
逆にいうと弱い相手にしかかかんないってこと。

710 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:05:42.40 ID:h3qO8S9S0
現代は格闘技が主流になるのは当たり前でwwww
それに力を注ぐのは正しい形で健全な事なんやwwww
絶対そっちの技術を磨いた方がいいし、オフで強さをアピールするのにも使えるwwww
実戦なんて良いこと一つもないwww

でも武術と格闘技をごちゃまぜにするのはおかしいwwww


711 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:05:59.48 ID:0q8PvN990
>>708
君、田舎の街のジムの練習生レベルのジャブかわせる?
裸拳だと型練習しかしてない人には補足できないよ。練習生レベルでも。

書籍読み漁って中拳独学でやっているような人だとまず無理だよ。

712 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:06:16.06 ID:wncTQ+a+0
>>705
そんなの格闘技でも一緒。
自由攻防で鍛えられておらず「教科書(型)に書いてあるだけ」なら
使えはしない。
武術は基本的に「教本を読む段階」までしかない。
それは詳しいし価値あるものだが、現代では無価値なものもある。
いずれにせよ、読むだけで実演練習がなければ使えない。
車の教習で言えば、学科だけで実技がない状態。

713 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:08:54.69 ID:h3qO8S9S0
>>712
まーだ自由攻防が無いとか妄想吐き散らせてるのかwwww
自由攻防ならルール無用で殴り合えば済む事やろwwww

714 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:10:21.55 ID:0q8PvN990
なんか少林寺拳法の門弟と次元が近いな。
目打ち金的蹴り、虚実のかけひきで実戦の場で使えるというが、
稽古は法形と基本稽古のみ。
口合気で誘導して逆技をかけて実践性をうたうが、乱捕り不足で
ジャブ一つさばけないという。

715 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:10:36.58 ID:h3qO8S9S0
ルールの重要さとかルールに即した技術を学ぶ事の重要さがまーだわかっとらんようだのうwwww
そんな事で格闘技できんのかいなwwwwwwwww

716 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:12:10.77 ID:0q8PvN990
>>713
アマボクサーのジャブすらさばけなさそうな君が
ルール無用の殴り合いだって?
ボコボコにされるぜ。

717 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:12:37.77 ID:h3qO8S9S0
ちょっとルールが違うだけでそこが弱点になって負けてまうでwwww
ルールは大事やwwww


718 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:13:27.06 ID:9aSCXtm60
例えば中国武術の型などでは
「ここで相手の目を狙うと相手が目をつぶるから....」みたいな
用法説明がある。
目をつぶるのは素人。ファイティングに入っていたらプロなら角度を
ずらし即カウンター。「目を突いたのに何で...(KO)」
入っていなければ距離をとって、相手の手が戻るほうにフットワークで
距離を縮めて(相手の逆側の攻撃を封じて)こめかみにパンチが肘。
「あれ?相手の反応が筋書きと違う....(KO)」

型だけやっていたら、正直この程度。
だったら目つき金的だの言わず、まずルール内での攻防。


719 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:13:45.34 ID:h3qO8S9S0
>>716
ジャブ裁きたければ同じボクシング技術を学べよwwww
バカジャネエノwwwww

720 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:15:05.85 ID:h3qO8S9S0
>>718
なんでリング競技のプロと戦うのに武術学ぶんだよwwww
アホですかwwww
妄想も大概にせえよwwwww

721 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 11:16:39.54 ID:Sv9HKsJG0
>>716
ボクサーのパンチがかわせる人でも、発射された銃弾はかわせん。
銃を撃たせんように制圧するのが武術であって、
格闘技はそういうものの一部を特化して競技化したもんや。
もとは同じでも現代ではまったく似て非なるもの。


722 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:18:11.12 ID:9aSCXtm60
カニ老師が言ってることは理論としてはまちがってない。

だけど、ルールのある攻防をそのまま競技化するか?
それとも練習の一環として対外化しないか?
と言う違いがあるだけで、それが必要なことは変わりないよ。
「ルールある戦いは実戦とは違う」を言い訳に、自由攻防を
確立しなかったから中国拳法は立ち遅れた。
それなら型で空気を突き、用法を頭で理解すれば即ファイトOKか?
となるけど、それじゃダメなことはもう十分立証されてしまった。

だとしても型が無価値と言うつもりはないが。

723 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:18:23.58 ID:h3qO8S9S0
大体武術が型だけだとほざく低学が武術を知ったつもりになる自体片腹痛いwwww
武術なんて興味を持たずに格闘技だけ興味を持ってキッチリとスパー技術学びやがれwwww

724 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:18:37.41 ID:0q8PvN990
>>718
いや、ルールあるものを習う習わないの議論以前の問題だよ。

独学で書籍でやってる程度の妄想レベルなら体育会系素人の
パンチも対応できんよ。


725 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 11:19:25.56 ID:Sv9HKsJG0
>>718
>目をつぶるのは素人

すべての素人がそうとは限らん(笑


726 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:20:58.53 ID:9aSCXtm60
>>721
そりゃそーだ。
だけど、そのためにはその技術を何度も練習しないといけない。
蘇東成師だってそのために色々研究してるよ。
「ジャブを使ったら武術じゃない。それは格闘技」と言う発想こそ
武術じゃない。武術はどんな道具でも熟知して使えないと。

727 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:21:58.85 ID:0q8PvN990
>>723
いやー、すっかり妄想を信じ込んでしまっているようだね。
なんかクラ板のクラヲタに近いというかw

こういう輩はコンプレックスの裏返しから何かに寄生してないと
自我が保てないってのが多いんだよね。

書き込み表現じたい学歴低そうだしw

728 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:22:20.17 ID:9aSCXtm60
>>725
それもそーだ。
なぜか「目をつぶる玄人」も多いのが中国拳法。

729 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:27:01.58 ID:h3qO8S9S0
>>726
蘇東成は実戦を売りにした武術屋だろwwwww
教えてる事は自己流拳法じゃないかwwww
武術に関してはインチキの範疇www


730 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:28:51.87 ID:9aSCXtm60
>>727
いや、カニ老師は武術に理想を持っているのです。
それ自体は悪いことじゃない。
目が覚めるまで放っておいたほうがいいです。
いずれ、進化の途中で武術トリックに気づきます。
覚醒した人は偏重主義にならず、単なる運動として広く
研究していくので差別化の方向には行きません。
「他ではああだけどうちではこうだ。これだけが本物だ。」みたいな。

731 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:29:41.18 ID:0q8PvN990
まぁ729あたりは伝統空手の学連の上段突きで前歯おられたり
柔道の連中に急所攻撃もまままらず投げ倒されたり、
6回戦ボクサーにまばたきする前に10発くらい殴られるようなレベルだろw

732 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 11:30:53.44 ID:Sv9HKsJG0
しかしまあ見解の相違や意見の違いはあっても・・・

 ホンマにエビ老師亡きあとは建設的なスレになったな(笑



733 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:31:04.77 ID:wncTQ+a+0
>>729
カニ老師。
「インチキ」と呼べるほど、あなたは蘇先生より強いのですか?
「自己流」と呼べるほど、あなたは蘇先生よりうまいのですか?



734 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:31:47.01 ID:h3qO8S9S0
いい加減目を覚ませよwww
リング技術が学びたいなら素直に格闘技学びに行けよwww
わざわざ中国武術のスレで「リング技術が無い」とほざく必要ないだろwwww
リング技術中心のスレは無いのかwwww

735 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:32:31.84 ID:9aSCXtm60
>>732
てことは?
カニ老師>>>>>>エビ老師
???

736 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:33:21.89 ID:h3qO8S9S0
>>733
強さだけなら蘇よりマイクタイソンの方が強いだろwwww
マイクタイソンが自分のボクシングを太極拳って言ったら信じるタイプだろオマエwwww

737 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:34:31.53 ID:9aSCXtm60
まあ、カニ老師は嫌いじゃないです。
だけど、>>734みてるとまるで駄々っ子です。

カニ老師、もっと心を広げて大人になって。
自分の理想は厳しく追求する一方で、他人にも理想があることを
理解してくださいな。

738 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:36:44.50 ID:9aSCXtm60
>>736がまったく>>733の答えになっていないことが、カニ老師にも
一抹の不安を感じる.......

まさか、エビ老師と同じ末路をたどらないよね???

739 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:45:28.94 ID:h3qO8S9S0
同じ信仰するなら実戦武術家なら黒人10人ぶっ倒した欄手拳の徐谷鳴老師を信仰する方がええでwww
徐谷鳴老師の太極拳は正しいwwww

蘇東成がやたら持ち上げられてるのはバキの板垣が褒めてたからだろwww
板垣に太極拳を判断できる力あるわけないやんwwww
この板のオタクはバキ信仰がベースやwwww
俺はタフ派やけどなwwww

740 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 11:52:59.38 ID:Sv9HKsJG0
拳児派をお忘れなく・・・(笑


741 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 11:55:08.98 ID:Sv9HKsJG0
ふつうの高校生がちょこっと達人に習っただけで、どんな強敵でも簡単に倒してしまう・・・
これほどオタク心をくすぐるマンガがあっただらうか?(笑


742 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 11:58:00.54 ID:NRQCuCfc0
練習量は相当少ないよね。

743 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 12:01:00.54 ID:Sv9HKsJG0
タフの百分の一もトレーニングしてへんもんな(笑


744 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 12:03:40.64 ID:h3qO8S9S0
タフは今週号で幽玄流が肘を入れて皮膚がパックリ割れたって喜んでたけどwwww
その部分は?って感じだけどもwwww
まあ毎週読んでるwww
拳児も読んだよ持ってるしwww

745 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 12:05:11.67 ID:Sv9HKsJG0
格闘技のトレーニングと中拳のトレーニングとでは、そら確かに内容は違う。
そやけどそれは野球と水泳では練習内容が違うのといっしょや。
トレーニングの総量=負荷×時間では同じにならなおかしいのに、
拳児の場合どういうわけか見ただけで強烈な突きを打てるようになっとる(笑



746 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 12:12:17.97 ID:NRQCuCfc0
対人練習は、やってないに等しいぐらい。
それまでの格闘漫画の激しいトレーニングに比べるとなんと斬新だったことだろう。
以来、コツを教えてもらっただけで強くなる漫画が増えた気がする。

747 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 12:33:36.64 ID:9aSCXtm60
型を覚えるくらい反復しただけだからな。
それですぐ実戦で使えてしまう不思議。

ひょろひょろ少年がわずかの練習でめきめきうまくなり、
格闘技やってる屈強な男を秘術でKOするんだから
オタク心をくすぐる漫画だっただろう。

748 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 12:37:37.57 ID:9aSCXtm60
リアル拳痔。

型習った!秘伝習った!ボクは無敵!
実戦!
ビィヨ〜〜〜〜ン(プリごろ太みたいに鼻血たらしてぶっ飛んでいく)。
これがラストシーン。「終」マークが出る。
ぶっとんでく拳痔を下から見上げるこれまでの名師たち。

749 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 12:39:41.09 ID:9aSCXtm60
拳痔(ぶっとびながら)「ボクは.....ボクは何をやっていたんだ....
きちんとママのいうとおり、拳法なんかしないで勉強して進学してれば....
さらば中国拳法、さらばボクの人生............(終)」

750 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 12:44:28.70 ID:h3qO8S9S0
ネットで検索して引っかかったんやけどwwww
いろいろやってる人も居るんだなwww
関心するわwww
http://kungfu-hammer.blog.so-net.ne.jp/2009-01-20

751 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 13:23:25.49 ID:h3qO8S9S0
俺は中国武術に”有る”って言う立場だwww
”無い”と言う立場の人間と話合うわけないだろwww
そんな奴は邪魔してるだけやwww
”有る”ものだと言う考えで話し合わんと何も建設的にならんだろwww
無い無い言ってるのを見るのは、つまんない漫画見てるようで面白くないんやわwww

752 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 13:24:43.82 ID:PPQVRMI10
>>750
鉄砂掌で有名なオジサンで検索すると、この人のブログに突き当たる。
以前から、何度か武板でも出てるし、結構有名だよ。

753 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 14:09:57.19 ID:3SHqzYCy0
>>748-749
ID:9aSCXtm60の半生てそんななんだ・・・w

754 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 14:41:21.27 ID:9aSCXtm60
そうなのさ〜!
キミたちは好奇心からこんなものにはまっちゃいけないよ。

ママや太一は正しかったのさ!

755 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 15:04:51.39 ID:PYNmLZWx0
そんなことはない。その後、拳痔は自分の体験を脚色して本を出版し特定の層に受け入れら
宗教法人中国武術研究会を設立して、教祖として楽しく余生を過ごすだろう。
果たして、社畜として過ごすだろう太一とどちらが幸せだろうか?

756 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 15:13:30.00 ID:h3qO8S9S0
先へ進む為には流しの練習はダメなんやなwww
日々何が不味かったのか何が良かったのか検証しながらやっていくんやなwww

このスレは反省も改善もする事もなく同じ事の繰り返しなんやなwww
具体的な武術名も出てこないぐらい貧弱なスレなんやなwww
武術には一つ一つ特性が違うのだから知らなきゃいかんのやwww

757 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 15:17:21.87 ID:wncTQ+a+0
経験を元に本を書き上げる〜出版社にコネがなくどこ行っても却下。
中国拳法教室を開く〜すでにオタブームは終わっており閑古鳥。
会社に面接〜「つーかキミ、高校中退でしょ?」

まーいーか。オヤジは年金もらってるし、当分は親のすねかじりさ。
太一?ああ、官僚入っていい暮らししてるらしいけど関係ないね。
こうもちがっちゃうと会っても話せないしね。

758 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 17:59:09.09 ID:9aSCXtm60
拳痔:
なんか、今もうネットの時代になっちゃって、このボクが立ち上がって
頭下げてゴマすって習った套路なんかそこらじゅうに転がってて。
わざわざ中国に行かなくてもその辺で教えてる。
だからわざわざ金払って習いになんか来てくれなくて。
システマとか普通に浸透勁教えてるし。
ボク程度の中国語じゃ、高校中退だし外資系は全滅。
あの頃は価値あるものだと思っていたけど、結局
英雄の相どころかただのニートだったんだボクは。
どうしよう?もう40だし。
晶ちゃんもエリートの玉の輿でマイホームに住んでるし
太一もキレイな嫁さんもらって高収入のエリート官僚。
昔は拳ちゃん拳ちゃんって言ってくれてた友達ももう見向きもしない。
こんなことなら親の言うこと聞いてまず学校に行けばよかった。
「横浜で中国拳法の勉強してます」なんてあんな恥ずかしいセリフをよく言えたもんだ。
興味本位で遊んでただけだったんだなあ。当時は真剣にやっていたつもりだったけど。



759 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 18:47:50.60 ID:h3qO8S9S0
なんや拳児のその後妄想が好きなんかwww
そういうのは少年漫画板とちゃうかwww

760 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 19:54:42.50 ID:5s4Hp14t0
拳児って一巻から伏線はりまくりだよね
東大卒の親父とお袋がじいさんに拳法なんかやって将来どうするんだ
拳児に変なこと教えるのやめてくれって言ってて
最後ドロップアウトした拳児が宇宙と一体となっておしまい
宇宙と一体となって悟りの極地にいるのは親父とお袋だっていうの

761 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 20:17:27.49 ID:wncTQ+a+0
「今思えば、暴力の手段のための拳法っていうのが間違いの元でした。
なんでも暴力で片をつけようとする幼少時の考えを持ったまま大きくなり、
ついには学校まで中退する羽目になってしまいました。
拳法は趣味にして、やっていることは隠して普通の学生として過ごすべき
だったんです。ボクがあんな性格だったから、もめごとを引き寄せちゃったんです。
当時ボクは自分が正しいと思っていました。だから怪我をさせても反省しなかったし
そんなボクを放置した周りも学校も正しい処置だったとは思えません。
小さい頃に戻れるなら、拳法に励む一方で勉強もして、大学を卒業してから
海外に出るべきでした。」
(金がなく強盗未遂で捉まった剛拳痔容疑者の取調べより。2045.12.3)

762 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 20:26:00.51 ID:wncTQ+a+0
「今思うと、ホラ吹き中国人にも乗せられていた気がします。
なにが偉大な中国文化の伝統を継いでもらうですか。なにがユニオンですか。
あんな胡散臭いやつらに目をつけられたおかげで人生狂ってしまいました。
当時のボクは自分が特殊身分で他とは違うとうぬぼれてしまいました。
それがさらに深い因縁を呼ぶことになったんです。ボクの同級生には
大学卒業後中国で拳法を習って教室を開いた人もいます。あれが正道だったんです。
学校を退学になって替わりに中国放浪しても、ホームレス予備軍と同じだって
きづけなかったんです。オヤジも亡くなり年金も出なくなり、会社も
やとってもらえず仕方なく強盗したんです。
大学でレスリングでもやってれば運送屋で雇ってもらえたんですけど、オタ臭い
中国拳法ではどこもお断りでした。」
(金がなく強盗未遂で捉まった剛拳痔容疑者の取調べより。2045.12.3)


763 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 21:32:43.39 ID:Sv9HKsJG0
>ユニオン
確かにあのあたりから極端に胡散臭くなったな。
それまではまあまあやったのに・・・(笑



764 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 21:37:32.64 ID:/8x5IOaz0
でもあのネタのお陰で、猫だ何チャラという人の経歴が生まれたんじゃないの?


765 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 21:39:17.02 ID:Y/tHBQYBO
中国語あれだけ堪能で中国台湾のヤクザやスポーツマンの知り合いいたら、金儲けに困らないだろ

松田先生みたいに…

766 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 21:40:14.89 ID:Sv9HKsJG0
>>764
「師の正体が明るみにでれば第三次世界大戦になる!」とか言うてたアホか?(笑



767 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 21:43:26.83 ID:Sv9HKsJG0
そういえば500円の本にもCIAかどっかのエージェントが序文を書いてたが・・・

CIAやのDIAやのMI6やの・・・映画の見すぎかゴルゴの読みすぎやっちゅうに(笑



768 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 21:45:30.72 ID:Sv9HKsJG0
>>765
中国人ていうんは“知り合い”ていうだけではとくになんもあらへんよ(笑


769 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/07(日) 21:50:59.16 ID:/8x5IOaz0
>>768
でも、武林界(この言い方ででいいんだっけ?)だと集られるのが嫌で足を洗った中国人を一人知ってる。

770 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 21:52:33.87 ID:Sv9HKsJG0
>武林界(この言い方ででいいんだっけ?)

よくない!“武林=武術界”(笑





771 :赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk :2011/08/07(日) 21:54:40.75 ID:Sv9HKsJG0
もっともこれは近代になってから武侠小説家の梁羽生が創ったタームらしいけどな。


772 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 01:04:16.42 ID:AUvEHj1k0
殺手ってなんだろうって思いはじめた
打てば相手を殺害または障害を与えてしまう技術を持つ人の事

中国武術やってきたけど、あんまり考えた事なかったな、と
どういう状況で殺手になるのだろうか

773 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 01:07:25.24 ID:3tfUhSj50
中国武術はほとんどが二重振り子の原理を使った打撃で、
回転により力をスムーズに伝える空手やボクシングと比べると
遅れている。

774 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 01:11:38.83 ID:bfb8KAXo0
メイウェザー(ボクシング)の対戦相手が三人くらい他界してるけど
殺手?と言えるかもしれない。

775 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 01:32:18.59 ID:b3xpGvlT0
>>773
よく知らないなら黙ってたほうがいいよ。

776 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 01:50:35.21 ID:Z49xOP4R0
>>773
しっかりボクシングの試合中継みたら両方のパンチがあることがわかるのに。


777 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 02:19:08.06 ID:UihLWy1tO
少なくとも猫にゃんは赤国より1000倍強いw

778 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 03:16:11.75 ID:lqoDuzDa0
>>773
全然遅れてない
遅れてるのはおまえの脳内

早く妄想から立ち直れよ〜?

779 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 03:20:24.84 ID:lqoDuzDa0
>>774
殺手ってのは具体的な技術を伴ったものだからね
ボクサーのパンチは凶器だけど、この場合ちょっと意味が違う

780 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 03:52:34.27 ID:3tfUhSj50
>>775
>>776
>>778
人の言ってることが理解できないのに反論するはさすがにやめようやw

781 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 07:51:44.08 ID:+00QOasH0
>>780
>中国武術のほとんどが

これなに?


楊式太極拳も陳式太極拳も形意拳も八卦掌も通背拳も八極拳も白鶴拳も
み〜んな力の出し方も打ち方も違う
なのにアンタはひとまとめ
脳内で”中国拳法”言う妄想を作り上げてるんだなwww
だから妄想だよwww

782 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 08:21:06.56 ID:bGFAsgrH0
>>777
猫はインチキじゃないのか?
師匠は誰だ?

783 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 08:34:47.39 ID:UKfmOxR70
>>782
詳しくは全然知らんけど、地曳さんの所で少し習ったんじゃないの。

784 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 09:45:16.36 ID:nvYb4zA5O
拳児になぞらえた身の上告白が、いたたましいインターネットですね…

785 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 09:48:44.00 ID:J9shxuEjO
猫だはボクシングミドル級世界ランカーに喧嘩は勿論、ボクシングで勝つ自信があるらしいからな(笑)


786 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 10:18:32.76 ID:B279asSj0
あんなブヨブヨで?

787 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 10:57:10.14 ID:22LrgFkbO
師伝が良い方だけど実力、才能、指導力無しの医師と、
師伝がいかがわしく、実力はそれなり、教えるのは上手い詐欺師か。

788 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/08(月) 11:08:24.12 ID:Rzzl+T4c0
師伝が良かったら実力あるだろ。。。ないってことは伝わってないってことだ

789 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/08(月) 11:16:13.44 ID:cmUOhx/60
免許更新行って来た。
今日からゴールド免許だww

790 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/09(火) 14:42:10.96 ID:flFXYkP40
中国武術を習ったからには自分の学んだ物を大事にしたいね

791 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/09(火) 16:15:44.64 ID:DTBfOy9PO
猫だは実力ないし、弟子も育ってない


792 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/09(火) 17:11:02.78 ID:i0mp2dgj0
日本でいけんの光岡さんとかしょうりんけんの川口さんレベルのガチって他に誰がいる?

793 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/09(火) 17:14:09.88 ID:n6Fy17vH0
少林拳の川口さんてどんな人?
強いの?

794 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/09(火) 17:45:12.07 ID:flFXYkP40
>>792
つうかさ
外から見てレベルとかわかるのか?
単に有名無名武勇伝の多さだけじゃないか

795 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/09(火) 17:48:41.21 ID:i0mp2dgj0
>>794
なんでそんな発想になるのかわからん。少なくともこの二人は行きさえすれば見せてもらえる

796 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/09(火) 18:11:49.97 ID:QGZfbnCZ0
伊与久さんとかどうなんだ?

797 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/09(火) 23:23:36.04 ID:Urwh3/rvO
>>793
少なくとも君よりは強いだろうなwww

798 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/10(水) 09:26:08.68 ID:J2VFKpfc0
伊与久ww
久々に聞いたww

799 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/10(水) 15:11:41.49 ID:ffQay6VY0
>>798
で、どうなんだ?レベルは高いのか??

800 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/10(水) 18:34:08.43 ID:hRFtJ81U0
>>797て頭悪いんじゃないの
ガリオタかベテランかもわからない2ちゃんねらーと比較して強いとか
何の情報にもならない

801 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/10(水) 19:00:55.78 ID:vDSBeh4IO
いよくはみつおかと強さ的にはあんまりかわらないな
素人よりは強いけど、大学空手部には勝てないな

川口という人は見たことしかないからわからない

人間として最低なのはイヨク

やつは飲み会の帰りに不意打ちしてくる意味不明なやつだ

張り倒して一喝したら苦笑いしていた


802 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/10(水) 21:33:10.60 ID:DCMQgaeMO
昔、なんかの武術雑誌に出てた、
多聞内神道の太極拳ってどうなんでしょうか?
すごい規模の大会をしてた記事の記憶があります。

803 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 00:26:38.67 ID:4MlAot8WO
おれもその太極拳興味あるな。
ネットで調べてもあんまりひっかかってこない。

804 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 00:34:29.66 ID:qzpTu/OuO
長尾だろ?
猫だの師匠だよ

805 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 08:40:20.37 ID:ep9hjNpt0
>>801
いよくについて言ってることが支離滅裂
出直してこい

806 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 08:52:43.32 ID:qzpTu/OuO
何故だ?
いよくは素人よりは強く空手部員より弱い
卑怯で頭がおかしい

支離滅裂かね?

807 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 09:09:54.23 ID:trXVEw/z0
一行目との整合性が破綻

808 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 09:21:54.02 ID:qzpTu/OuO
いよく みつおか ともにたいして強くないぞ

809 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 09:27:56.36 ID:5J+An+QZ0
>>801
作り話もたいがいにしとこうな。

810 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 09:44:18.77 ID:n5zbnQSL0
>ID:vDSBeh4IO=ID:qzpTu/OuO

君、笑われてるよ

811 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/11(木) 10:05:08.44 ID:ocOLqeVl0
>>801
KWSK

812 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 10:18:55.65 ID:qzpTu/OuO
みつおかに木村先生の話をきくといい

みつおかといえば、大東流時代にやった無許可ビデオも酷い話だよ

SWは韓氏意拳に興味があるのか?
あんなのやめたほうがいい
兵器も組手も推手も対接もやらず、理論武装とタントウだけで武術の実力などつくわけがない



813 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 10:23:28.52 ID:qzpTu/OuO
金はやたら請求されるけど、みつおかの韓氏には中身がないからね
拝師に100万払わされて、拝師弟子には全く違う内容を教授すると言われるが
教練たちを見て、実力があるようには見えないし、実際理論しているだけ

みつおかは疲れたら休め、疲れたら練習するなというが、あちらの韓家は疲れようが、物凄く練習するからな



814 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 12:08:42.80 ID:1RcK0VIw0
教える内容が違うなら、ただの詐欺じゃん。
どこの世界に最初ウソ教えるなんてあるんじゃい。

815 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/11(木) 12:20:11.71 ID:ocOLqeVl0
>>812
いやいや、意拳に興味は無いけど、
伊与久が飲み会の後で不意打ちして来た話聞きたいのよ。

816 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 12:40:13.09 ID:0/8FnuCV0
飲ませてから襲うっていうのが、最近の流行りか?(笑)

817 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 13:28:18.11 ID:qzpTu/OuO
いよくの話か(笑)
やつは飲み会の帰りに『こうしてきたらどう対応する』みたいなくだらない話で盛り上がっていたんだよ
俺は興味ないから愛想笑いして、まともに相手してなかったんだが
それが気に入らなかったんだろう
駅の階段で横からいきなり突いてきた
遅いし大したことなかったが、 びっくりしたな
張り倒して、『お前ふざけるな!!俺とお前は友達でもなんでもないだろ!?』と一喝したら困った顔して苦笑いしていたな
あきらかにやつは頭がおかしいよ



818 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 14:45:37.50 ID:eJkfVcX/0
あなたは他派で、しかもそれほど知らない間柄?
それで、他の人もいたの?
その人たちはどうしてた?

819 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 14:54:41.98 ID:J4DvMm6n0
中国拳法で一番バカ臭いのは「こうきたらこう」をマジメに考えちゃうヤツ。

それ言ってたら、ボクシングなんか打つ場所は上半身の頭部と腹部だけ、
攻撃法もジャブかストレートかフックかアッパーしかないから簡単に
敵の攻撃なんか予測できる。
しかしそれが予測どおりに行かないのは誰だって知ってる。
「こうきたらこうすればいい」はペーパードライバーの言。

820 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 15:41:39.31 ID:5J+An+QZ0
>>817
妄想はよく練りこんで!ww

821 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 22:22:25.80 ID:4QgIn+Ji0
>>819
おまえの脳内妄想中国拳法とやらではそうなのか?

822 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 23:32:20.73 ID:JecTZDhJ0
>>821
大桿子小桿子も対人練習もあるようだが・・・?
小学生が大学院に行っても実力がつかないから一般人におすすめできないのは同意だが

823 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 23:53:56.62 ID:JecTZDhJ0
>>812だね

824 :S・W ◆hVwSffc8Qg :2011/08/12(金) 00:02:04.13 ID:vUAuGO/K0
>>817
wwwwwww
本田みてぇな野郎だなww

825 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/12(金) 09:20:01.56 ID:gleXc9KMO
韓氏では練習と言えるような対人練習はほとんどしていないよ
教練どころか、光岡自身が自分が強くないと自覚しているから
格闘技経験者が組手希望で来ても絶対にやらない
太気の人が来たら推手すらやらない

826 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/12(金) 10:17:06.35 ID:cQdbPWu60
自覚してるならいいじゃない。

多くのところは経験も実力もないのに自覚してない。

827 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/12(金) 10:23:49.80 ID:gleXc9KMO
自覚しているからこそ金儲けに走る

828 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/12(金) 12:46:28.34 ID:c/bY1mpd0
韓式意拳は太極拳に似てると韓式の人が言っていた

829 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/12(金) 15:15:59.52 ID:Z9AyuGTg0
>>825
単に日本の会員達が対人やる課程に進んでないだけ。
指導するのが目的で来てるんだからどんなに強くても部外者と組手推手やる必要もない。

830 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/12(金) 15:49:57.46 ID:gleXc9KMO
教練も対人練習したことないとかで大丈夫か!?
光岡も対人練習が足りてないから木村先生との件みたいになる

831 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/12(金) 16:09:00.82 ID:5RDM6HBK0
空手時代や現代意拳時代やハワイ時代にさんざんやり込んでる人に何言ってんだこいつは・・・

832 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/12(金) 17:12:32.37 ID:c/bY1mpd0
まあ普通はやってるわな
人に言われなくてもいろいろ試したくなる

833 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/13(土) 01:15:00.08 ID:a1vdE/av0
>>817

もし本当なら、あんたの人物特定出来ちゃうなww

834 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/13(土) 02:05:05.34 ID:jly1IQGdO
光岡の組手経験なんかたいしたことない
よくて六回戦ボクサー以下だろ


835 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/13(土) 08:49:02.28 ID:AmzQxqeS0
空想はもういいから。
階段でイヨクに突かれて怒ったのは信じてやるよ。

836 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/13(土) 10:21:22.31 ID:ACrDDSfSO
階段でそんなことしたら危ないだろ


837 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/13(土) 13:38:10.86 ID:g3V0p6/D0
子供か

838 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 01:48:19.65 ID:caLuketY0
中拳組手

http://www.youtube.com/watch?v=WVWL7E2jgFk&feature=youtube_gdata_player

839 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 02:14:46.00 ID:ZzJLD25t0
これもそうだが、中国拳法は中国人と同じように主観的なんだな。
相手がちょっとでも非協力的な動きをすればたちまちガードが下がるから、
試合や自由攻防では決してありえない動きを理論的に練習する。

ttp://www.youtube.com/watch?v=abeiiM709nM&feature=related

840 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 03:30:09.36 ID:k+G88eXl0
今携帯だから動画見れないけど
もうちょっとマシな物見たほうがいいんじゃねえの?

841 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 06:51:58.81 ID:Ld0JGKVH0
>>839
動画見たけど何もおかしい所ないやん

>>839はリングの競技を想定してるからそういう意見になるの
リングだったらリングの戦い方をしないとダメ
これは護身

動画の用法も例であって実際の使用(打法)になるとまた違う

842 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 07:12:20.20 ID:EirY3emZ0
相手が片手で突いて来たのを両手で操作するのって危なく無いか?
相手も片手出してもう片方は何にもしないって普通ありえないだろう?


843 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 15:04:09.75 ID:cZmbderm0
もう片方の手に何もさせない。

844 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 15:08:30.18 ID:ZzJLD25t0
>>841
リングじゃなくても、相手が非協力的に動くことはありうる。
特にこれは、相手がジャブとかフットワークとかフェイントとか
リング格闘技の技術を使っているわけではない。
それでも非常に不自然。
相手は一発打ったあとボーッと突っ立って技がかかるまでじっとしてる。

845 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 15:22:05.24 ID:TeslhuHx0
この動画みたいな技を見せて「どうだすごいだろう」と言っていた人と
友好的に手合わせしたことがある。
彼は「今ある相手」を目で見て攻撃をしてきた。例えば足が出ていれば
そこに足払いをかけようとしてくる。
しかしほんの0.1秒後に相手は位置も形も変化している。
相手の未来の変化は自由攻防によって統計的にも直感的にも何度も
失敗しながら体験しないといけないものだ。
だからスポーツは練習、練習試合、本番試合など色々やる。
それがなければなにか代用を考えないといけないのに、色々理由をつけて
彼らはしていなかった。
だけど「そんな陽動作戦やフットワークは実戦では使えない」と批判された。
いつも「こうきたらこう」とか「歩法は拳法の魂」とか言ってるのにだよ。
連打や投げを何度くらっても、実戦なら勝つのは自分だと主張していた。
ただ、彼らの動きはとてもよかった。ただシミュレーション練習が不足しているのだ。

846 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 15:36:07.67 ID:Ld0JGKVH0
>>845
やらない人・やってない人の事を言ってもダメだよ
中国武術がそうだと決め付けがしたいだけだから

実際の中国武術はもっと前向きだ
さまざまな方法、さまざまな錬功もやり、相手とも打ち合う

ここは型だけだという偏見100%の人間が多すぎるね


847 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 15:39:30.86 ID:Ld0JGKVH0
>>844
貼った動画は一つの技法に対する用法であって代表的なものを見せているだけであって
組手をやってるわけじゃないww
用法説明と組手を混同しちゃおかしいよ
組手になれば違ってくるのが当たり前だろww

848 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 15:40:04.02 ID:ZzJLD25t0
偏見とかじゃなくて、元々がそういうものだったってことだよ。

日本とか欧米ではその辺が改良されてるけど、本場は型(表宴・伝統)と
実戦(散打とか)が乖離してる。
型どおりやると実際には使えず、使えると型とは関係ない動き。

849 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 15:59:54.84 ID:ZzJLD25t0
>>847
用法説明は散々見せてもらったけど、違ってくる部分をあまり見たことがない。
相手の出方に対して変化する部分が、従来の伝統的な中国拳法ではあまりにも
不自然で人工的で、速度的に間に合わない気がする。
ブルース・リーの言う「直接」がなくて「こうなってこうなってこう」という
間接的な部分が大きすぎる感じがする。

850 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 16:00:41.60 ID:+bGoGmUg0
>>842
危ないね、>>839の技は達人技だからそうそう決まんない
相手が左も打ってくる甲斐性があったら、こっちも右フックとか打つ必要がある

まず相手の右を受けて、そこから先の変化は使い手の好みだけど
綺麗に崩すよりは、打撃のコンビネーションから強引に押し倒した方が堅実

851 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 16:03:05.87 ID:TeslhuHx0

誤解されると困るけど、別に悪意や全面否定で言ってるわけじゃないからね。

単なる問題提起。

852 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 16:05:08.79 ID:ZzJLD25t0
>>850
回すよりもまず点線で空間を埋めたほうが安全と言う意見に同感。
あんな風に手をぐるぐる回す間中、相手をつき合わせるのはむずかしいから。

853 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 16:05:38.80 ID:Ld0JGKVH0
>>848
だからな
伝統の武術には無いって認識が偏見なの
組手のある所などでちょっとやってみなよ

854 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 16:09:31.84 ID:ZzJLD25t0
よくある失敗。
・回そうとしてガードを下げるが、タイミングが合わず相手の手が空ける。
 そこへすばやく引いた相手の左右のフックが炸裂。
・ぐるぐる回して、入ろうと体を低くしたところに相手がステップバック。
 顔面に回し蹴りが炸裂。
・後ろから足を進めるタイミングを見透かされ、逆に足払い炸裂。

855 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 16:09:33.45 ID:Ld0JGKVH0
そもそも組手と実戦の違いは
・組手は構えて相手と間合いを計りながら戦う
・実戦はゆっくり近づいて突発的に始まる
この差は大きい
前者はジャブ等で間合いを計りつつ相手を不利な状況に置きこちらが打つ
後者は先に手を出した方が一撃二撃で決めないといけない
戦略や有効打が大きく違ってくる

856 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 16:11:18.29 ID:TeslhuHx0
>>853
日本でしょ。だから改良されてるって言うの。
>>855
それは理解できる。

857 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 16:11:21.97 ID:Ld0JGKVH0
ルールの全く違う格闘技のようなものだ
ルールに合わせて練習し、内容も違うのは当たり前
実戦に使いやすい物と試合に使いやすい物は違うんだ

858 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 16:18:40.62 ID:Ld0JGKVH0
俺自身も相手の手を取るのは得意としている
手を回す方法だ
練習する方法がある

初めに習った時は別武術だったけど
太極拳を学んだ後は太極拳から採用したのがよくわかった
自分では実感が無いが組手をして受けた相手には
巻き込まれて自分の重心が崩される感覚があるそうだ

859 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 16:18:42.53 ID:uvMZkpfk0
>>855
もしかして、伝統的な武術では、ジャブという概念がないんじゃないの?
ワン・ツーというのが現れたのは近代に入ってからではなかったっけ?

860 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 16:37:06.04 ID:+bGoGmUg0
>>854
リアルな話ですな
1つ目なんかウチの師匠が毎回注意してる点だ

>>859
古い門派は小さくスピーディな攻撃は無いらしいね
新しい時代にできた蟷螂拳は素早くひっ叩くよ
(通背や翻子は古い流儀な気がしたがどうだろう・・・)

861 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 18:01:20.58 ID:c2c/1CMXO
素早く連打を出すのとジャブは本質が違うよ

武術は速撃ちや居合のようなもんだ
相手が素手とは限らん。
拳銃や刃物をもっていようが倒さねばならない状況下で使うべきもの
ジャブで出方を探っていたら殺傷される

相手の手を自分から逸らせて、尚且つ素早く制圧しないと反撃されたら死ぬ



862 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 18:20:58.62 ID:IFbWB8ty0
>>861
なるほど、だから格闘技では勝てないんですね。

863 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 18:51:00.96 ID:+bGoGmUg0
グダグダ反論するのも見苦しいからこれっきりにするけど
言いたいことは言わせてもらうよ

シチュエーションだ刃物だっていう兵法じみた話は
自分の流儀のファイトスタイルを確認するのには大事だろうが、それ以上のもんじゃない
そんなことにばっかり目が行って実際にジャブにすら対応できなかったら笑い話にもならん
素拳に対する人間の耐久力は思ってる以上に弱いんだぜ?

864 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 19:13:02.06 ID:c2c/1CMXO
だから、武術は居合なんだよ(笑)
格闘技が剣術や剣道なら武術は居合や抜刀術
居合の有段者が試合しても大したことないだろ?
だから、武術は基本的に試合には弱いの(笑)

武術が試合用に改良されたのが意拳や太気拳だよ
ボクシングの影響があったんだよ
本土の空手や南派の蔡李仏なんかもそうだな
明らかに試合を考えた技術体系


865 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 19:28:57.98 ID:IFbWB8ty0
以前、功朗法だっけ?がやってた刃物とか持った人が襲ってきた場合の
シチュエーションを導入した組み手をすれば少しは有効性が証明されるかもね。

866 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 20:46:41.09 ID:Ld0JGKVH0
>>864
意拳や太気拳を勘違いしちゃ困る
どうせ極真空手と太気拳が対戦したのを見た程度の知識だろ
知った気になってるだけだな

867 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 20:56:52.07 ID:SsMNB24WQ
>>864
おおっと、意拳も居合的な武術だよ。
最近散打的になりつつある北京スタイルも、本来は伝統拳的な内容だった。
北京の保守派は主流派のボクシング化を嘆いているよ。

>>863
見切りの優れた中拳家ならジャブは簡単に貰わないよ。
チャンピオンクラスならともかく、そこらの雑魚練習生のジャブやローなど怖くない。

868 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 22:48:43.28 ID:VCuByQlpO
なるほどね。条件、ある意味ルールが違うわけね。

869 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/15(月) 23:56:22.91 ID:VhoC5QoK0
>>848
日本でアマチュア散打オープン大会にしょっちゅう申し込んでるような道場の人間でも中国から招いてる伝統一筋の宗家先生にはかなわなかったりする
失伝したミッシングリンクの発掘ならまだしも改良なんておこがましくて笑ってしまう

870 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 08:13:43.20 ID:J+JYct2VO
妄想だな(笑)

871 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 08:48:55.44 ID:BxVfj3jdO
確かに素人考えで改良できるとか妄想だね。

872 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 09:43:46.58 ID:8yZ+L+7f0
>>869
そんなの聞いたことないぞ。
素人は型しかやったことない伝統の宗家たち。
ボクシングのワンツーでKOされた裏話をよく聞く。

873 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 09:57:08.26 ID:3m9yARTp0
中拳はいんちきっぽいイメージがプンプンするし、実際いんちきばっかり
だろうが、しかし太気拳みたいなのがあるからね。
本物はあるんだろうな。
そう思うと男としての血が騒ぐ。本物を見てみたい。
男にはそういう興味ってあるからね。ムー誌とか矢追もの、霊能力とかね。

874 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 12:05:43.44 ID:gGpS9Vxg0
いや、インチキイメージを作ってるのはオタクだよ
実際見たら怖くてやたらな事言えないよ

太気拳を無駄に持ち上げてるのもクソオタだしね
俺からみたらどれも変わらん

875 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 12:17:38.63 ID:MHd7Z4nL0
>>874
なるほど、あなたは男がセーラー服のし下に水着を着て泳いでいても、
女子高生と区別がつかないんでしょうね。


876 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 12:17:45.07 ID:gGpS9Vxg0
大体中国でもミットやサンドバックが買える世の中で
「ジャブがさばけない」なんて低レベルの事言ってるのって世界中で日本のクソオタだけだよ
普通に現代格闘技に精通してたりするし本物は発想が柔軟だよ


877 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 12:22:40.07 ID:MHd7Z4nL0
本物とは、具体的に誰?

878 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 12:30:50.83 ID:gGpS9Vxg0
>>877
おまえの脳内中国拳法家と現実の武術家
本物は「いつでもやったるで?」って気迫があるし怖い

879 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 12:34:50.37 ID:MHd7Z4nL0
俺のことなんかどうでもいいから、具体的に名前挙げてよ。

880 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 12:44:49.06 ID:3m9yARTp0
>武術は速撃ちや居合のようなもんだ

ジャブでも致命的なダメージを与えるジャブを打つのは簡単だぞ。
まともにやっているレベルなら普通に打てる。
ただそれだとなかなか当たらないから細かいのを使うというだけの話。


881 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 12:47:05.00 ID:gGpS9Vxg0
名前なんて挙げるわけないじゃん
有名な先生でググれば見つかると思ってるの?

おまえの場合、中国人とも付き合ったことなさそうだな
俺は高校の時に同級生とか年上の留学生が居たり(今時珍しい、中国人はみんなカンフーやるんだろってイメージを地で行く奴だった)
俺自身が武術畑だから知ってるし
言いたくないけどオタクって妄想が過ぎる

882 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 12:54:20.73 ID:MHd7Z4nL0
>>881
名前が出せないなら、出せませんって言えば済む話じゃないか。
なんでいちいち前置きや言い訳がましいこと言うのさ。


883 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 12:58:34.21 ID:3m9yARTp0
881は世間的には「うちの教祖は霊能力ある」とかいうカルト信者の
言い分と大差ないということに気が付いていないようだ。

884 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 13:08:07.39 ID:gGpS9Vxg0
オタクって言葉に敏感なんやなw
やっぱ経験無いもんな格闘技
痛いし苦しいし

885 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 13:14:26.93 ID:3m9yARTp0
なんか「僕の大事な花壇に土足で入ってくるな!」と騒いでいるような感じだね。

886 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 13:15:46.07 ID:MHd7Z4nL0
>>884
名前を出せる出せないの何処が言葉に敏感なの?

887 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 15:05:07.07 ID:8yZ+L+7f0
中国武術は、これからだ。

今までのホラやハッタリや現実逃避をやめ、事実を認めて進歩していけば未来はある。
ただそのためには、欠点は認めることだ。
「やるところはやっている」
「本当に強い人はいる」
そんなこと言ってもダメだ。それらが近所の町道場に普遍的に存在しないと言うことは
遅れていると言うこと。
ボクシングで
「やるところはスパーもやっている」
「本当に強い人はいる」
そんなこと言ってたら爆笑だ。
これはボクシングと言うスポーツが普遍的に高いレベルにあることをあらわす。
中国武術もそうならないといけない。

888 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 15:27:25.62 ID:gGpS9Vxg0
>>887
妄想の中ではそうなんだろうなぁ
        そうなんだろうなぁ

もうそういう設定で決まってるからって感じ?
逆にボクシングや空手を持ち上げすぎなんだよなぁこういう奴って・・・
ボクシングやったからって練習しだいなもんで相手に勝てる保障なんて無いのに

889 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 15:30:16.84 ID:VUhMLAos0
ボクシングなどの格闘技は、興業であるため人の目にふれやすい。
しかしプロでなくても強い人は普通にいるのはジムに行けばわかる。

中国武術や日本の武道は、興業は無く一般の人には何をやっているかわかりにくい。
しかしわかりにくくても強い人はいるのは道場に行けばわかる。

TVなどに出ていてみているから「普遍的」といっているのだろう。
だが中国武術の町道場を訪ね歩いたわけでもないのに、ダメだし。
つまり「机上の空論」だ。

そのような空論をふりかざして悦に入る者をオタクと言う。

890 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 15:32:50.82 ID:8yZ+L+7f0
習ったことないとか勝手に決めてるから君もオタクだね

891 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 15:35:13.83 ID:gGpS9Vxg0
中国人が現代の日本人を知らずに反日で叩いているように
日本人も中国武術に対して疎いんだよなぁ
現実には必要な物は必要なだけ取り入れてるし柔軟だよ
いつまでも中国武術に対して偏見を持ってる連中が多いのはどうなのか

892 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 15:38:34.59 ID:gGpS9Vxg0
>>889
ボクシング習ってても現実知らずに喧嘩で複数人と戦おうとしてボコボコにされる奴も居るので
わかりやすいから良いってもんじゃないけどな


893 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 19:13:37.80 ID:J+JYct2VO
ボクシングや空手は試合制度があるから皆が平均的に強くなれる

中拳は試合しないのが基本だから、皆が平均的に弱い

散打をやっている所もあるが、ほとんどの試合がレベルの低い試合

理由は多くの指導者が技術を教えられないから




894 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 19:36:00.39 ID:YytdN9s40
他流批判する前にもっと心身を鍛えろw
中拳に限らず、オマエ等だって人のこと言えるほど大して強かねぇだろ。

895 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 19:41:10.34 ID:gGpS9Vxg0
>>893
まあそりゃ偏見だわな
あるいは無知
足りないと思うなら習って補えば済む事
普通の事を普通にしてるよ

896 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 19:43:47.33 ID:MHd7Z4nL0
>>893
確かにね。図星を指されてファビよってるのも居るかもしれん。

897 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 19:54:53.22 ID:gGpS9Vxg0
レベル低いとか言ってる奴は何と何を比べて言ってるのかよくわからないな
どちらにしても漠然とした妄想を戦わせているようにしか見えない
どちらが優れてるなどと言うのはオタクだけで十分


898 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 20:16:19.42 ID:gGpS9Vxg0
なんだか他の日本の武道や現代格闘技のスレ見てると荒れないでまともな論を展開してるな
ここのように中国武術否定しかできんバカが粘着してる事もない
なんだかバカバカしくなってきたな

899 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 20:36:15.51 ID:J+JYct2VO
否定はしてない
試合スタイルでは近代格闘技より平均的に弱いという事実は受け入れろ



900 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 20:44:05.88 ID:gGpS9Vxg0
>>899
誰がいつ伝統の物をそのまま競技に使えると言ったんだ豚
ルールがあるものはルールに沿ったやり方しなきゃいけないのだから、その競技をやるのが一番に決まってる
目的を履き違えるな

901 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 20:56:28.77 ID:J+JYct2VO
実戦や喧嘩なら強いのか?(笑)


902 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 21:13:55.63 ID:MHd7Z4nL0
>>899
ふむ、ある実戦を追求している空手家の本を読んだけど、
試合スタイルでは勝てないことを認めたうえで、自分の空手をどうしていくか
考えている人だったね。このような人は、素晴らしい。

903 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 21:55:08.01 ID:fGhliMGS0
>>901
これははっきり答えろ。
お前は何をやったら強くなれるんだ?

904 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 21:59:21.18 ID:OjBEU2sYO
強い弱いと騒いでみてえも、人は心で光るもの
まして黒帯絞めてるからは〜

905 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 01:36:08.74 ID:G22fxzQT0
>gGpS9Vxg0(もう日付もIDも変わってるが)
一日中孤軍奮闘してたみたいだけど
多分ここの人たちは(俺も含めて)別に中国武術を否定してないぞ?
むしろ中国武術のスタイルで格闘技と真っ向に闘えるようにしようと頑張ってるんじゃない?

>ルールがあるものはルールに沿ったやり方しなきゃいけないのだから、その競技をやるのが一番に決まってる
これ自体は真理だけど、殻に閉じこもって素人のボクシングごっこに負けたら洒落にならん
(別に俺は散打でも意拳でもないんで誤解の無いように)

906 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 02:03:23.99 ID:6ndxhU2V0
中国拳法は核となる身体技法を高度に身につけて無い状態でスパーリングしたりしても意味無いよ。
まずはとにかく型を通じて身体を練って練ってねりまくる事。
もっと具体的に言うと、工夫の無い使い方という意味の「力」というものに対比されて使われる「頸力」を身につけること。
もっともっと具体的にいうと頸力というのは、身体の内部(インナーマッスル)から骨格から何から何までを高度に連動させて身体を動かすこと。
これが本当に使えるレベルまでいくには時間がかかりまくる。

907 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 02:09:00.23 ID:V8SszSODO
なんだ頸力って(笑)
勁と言いたいのかな?
まともに中拳やってたら絶対にやらないような漢字の間違い方だな
夏休みだし、仕方ないね

908 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 02:14:21.36 ID:6ndxhU2V0
ごめんねw めんどくさくってさ

909 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 02:20:37.28 ID:V8SszSODO
しかも、身体操作が出来るまで戦わないとかあり得ない
南派少林蔡李佛拳ではかなり最初のころから殴りあって戦うし、太気拳も意拳もかなり初期から打ち合うぜ


910 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 02:23:46.06 ID:pf4fgo6U0
空手やボクシングやキックは格闘技で、人に見せるためのもの
ルールの中で勝ち負けが決まるスポーツの一種

それに対して中国拳法は武術で、言ってみれば人を殺す技術
人に見せるものでもなく、競うものでもない
誰かに見せる時は、その相手が死ぬ時

この違いだな

911 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 02:29:39.49 ID:6ndxhU2V0
>>909
中国拳法も玉石混交だし、弟子を多くとるために適当に「それなりにすぐに結果ださせて満足させる」という手段があるだけだろな。
はっきり言っちゃうと、勁力を正しく養わせずにただ型やったてたりスパーリングやらせたりしてるところは、インチキなところか、意図的に真伝を教えないで適当にあしらわれてるかどっちかだ。

高度になればなるほど、それこそ他流と真剣勝負だの何だの(このスレだと格闘技と真っ向に闘う、とか)となると高度な勁力を身につけないとどうしようもない。
中国拳法の達人たちが皆、一様に勁力を強調してるのはそのため。
はっきりいって勁力がなければ、技なんて本当の意味では全然効かないし(身体がでかくて”力”ある人たちとの力比べになって勝てない)。
高度な化勁、発勁が無いのに、どうやって勝つ算段があるのか逆に聞きたいわw

912 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 06:35:54.53 ID:OS+cTZqz0
いまは、キックボクシング的な強さを求めている人が多いから、
中拳の地道な修練には付いてこれない人ばかりだよ

中拳は競技じゃなくて護身だって言ってても、道を急ぐやつばかり。

913 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 06:59:42.26 ID:um+x6dlQ0
>>912
最後は賛成出来ないな。護身ならなおさら直ぐに対応出来るものも教えるべきだろう。

中学、高校は3年間あるけど、受験があるから実質2年だ。
何かしらの部活をしてればその期間で相当上手くなる。
中学、高校生が学びにやって来て、2年間で素人に毛が生えたことしか出来ない、
2年で来なくなって、最近の若者は直ぐ飽きるとか言うとしたら指導者に問題があるだろう。


914 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 09:34:50.66 ID:EEQx+idZ0
>>910
まだそんな洗脳を真に受けているのか?
あんなに打ち合ってる格闘技では人を殺せなくて、それに比べてぬるま湯のような
練習しかしてない武術が簡単に人を殺せるなんて思ってたら大変な目に遭う。

殺すのなんのと言う前に、まず人を倒せるかどうかだろう。

915 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 12:18:40.84 ID:qGmdtm8a0
格闘技は早くみにつく。
しかし50代60代になってくると、(一部例外的な人はいるが)一般的には強さを維持するのは難しい。

武道・武術は簡単には身につかない。
しかし50代60代になってくると、強さに磨きがかかってくる人が多い。

どちらが良いと思うかは個人の好み。
リングなどでの試合が目標である事が多い格闘技が好きな人はそれをやれば良い。
目標の違う武道・武術を格闘技の目線で語る事が間違い。


916 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 12:54:12.89 ID:V8SszSODO
格闘技の人は引退したら練習しないからだろ(笑)
空手や柔道はスポーツ格闘技だけど、ジジイでも毎日練習していてかなり強い人はいる

中拳は若いときも年老いた時も、ほとんどの連中は弱いまま


917 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 12:55:55.60 ID:fxb/3mtR0
>>915
その認識はおかしい。武術は何の為に生まれたのか。自身を守るためだろう。
簡単に身に付かないなら、役に立つ前に殺されるだろう。
武術は、生き死にの場面で生まれたのではないか?
なら少しやったら、やっただけの効果がなけらば指導に問題があるのではないか。

918 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 13:01:53.44 ID:IrBx+uOj0
最近やたら中国武術関連のスレに粘着してるのは中学生かもしれん

919 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 14:28:59.72 ID:DYc7wZXC0
>>915
半分正しいが、それだけではない。
武術は段階が細かいから時間がかかる。格闘技はできる人はどんどん先に行くから
頂点レベルはとてつもなく強いが、意識して練習したのではないから忘れやすい。
若い頃は自動的に体が動いていたのが、年を取るとできなくなることが多い。
例えば若い頃は「強いパンチを打とう」と思えばすぐできる。しかし年を取ると
どこをどう動かしてどう連動していたのか、細かいコツは忘れてしまいやすい。
それを忘れない人は結構いつまでも強い。

920 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 14:54:07.59 ID:vtQ0QCY30
なんかマッちゃんの、北は高級、南は低級みたいな感じだな

武 術:高級
格闘技:低級
       ってかw

921 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 15:19:49.27 ID:s3sNqOl0Q
>>920
そんな単純な図式じゃないよ。

922 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 15:24:27.85 ID:vtQ0QCY30
えー、そうなの。単純なのをやってるから分かんないぜ。
格闘技は年食うと忘れちゃうけど、武術は時間がかかっても、年取るほどつおいんでしょ。


923 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 15:33:07.24 ID:IrBx+uOj0
練習次第だな

924 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 21:23:55.40 ID:idzJt3sU0


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925 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 21:42:54.28 ID:wy0867QD0
>>912
もの凄い偏見だな。それ。
別に競技志向でなかったらスポーツとして楽しめるし、
護身にも使えるぞ。年とってもできるし。

そもそも本来のキックボクシングってのはムエタイや伝統空手が元に
なっているから中拳的な身体操作はかなりあるぞ。
トラッピング、ホールディング、プッシング、投げなど。
ボクシングのパンチ+キックの蹴りのK1のイメージだけで語ってないか?


926 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 22:14:35.40 ID:XganVtan0
形意拳の発勁の原理教えてくれ。
足から来る力とか訳分からん。


927 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/17(水) 23:14:24.39 ID:EEQx+idZ0
>>925
中国武術愛好家は「自分しか知らない。自分のところにしかない」と
深く信じてるから言っても無駄。
普通の格闘技では、例えば「こういう攻防練習はあまり使えない」と言う
提議をすればどこがどうと具体的論議に展開するが、中国武術信者は
ムキになって相手の意見を全面否定する。まるでオウム信者。

928 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 00:18:51.14 ID:LEbWKxeRO
>>913 >>917
言いたいことはわかる。しかしどんな武術にとっても即戦性が一番大事というわけではない。
武術は理想のスタイルを好みで選ぶことだね。今の時代、誰も無理に武術をやれとは言わんだろ。
自分にはこんな風になりたいと思える理想の師匠がいた。
その真似事の第一歩ができるまで五年はかかった。
即戦性がないと切り捨てるのも自由だが、こういうのはできるようになった後は本当に楽しい。自分にとっての宝物だ。
教え方がどうとかではなく、自分がこの感覚を一年や二年で身につけるのは無理だったろうと思う。

929 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 00:29:45.49 ID:gjREkmdn0
>>925
>トラッピング、ホールディング、プッシング、投げなど

そういうのは武術的身体操作とは言わん。
ただの「武術にもある攻防技術」。

930 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 00:49:10.20 ID:gjREkmdn0
>>926
乱暴な言い方をすれば、バキの剛体術の超高度版。
タイムラグと力のロスを理由に鞭のような体の使い方を嫌うのが特徴。

931 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 00:53:30.51 ID:uiZBaBlK0
>>928
そういう風に楽しんでる人に文句は言えんな
でも俺の言うことも参考にしてみて

太極拳に代表されるような、受けて即崩し みたいなのは身に付けるのに時間がかかる
まさに達人技
「こんなもん実戦で使えてたまるか」と師匠自ら言ってる
でもスルーせずにちゃんと練習しておく

じゃあ闘いに使いやすいのは何?って言われりゃあ打撃
コンビネーションは勿論、スカっても前腕やヒジで強引に押し倒す
知らん人が見ればダーティボクシングだけど、これも立派な中国武術

前者も後者も使う技は一応同じ。用法が違うだけ
どっちをチョイスするかはその人の好みだが
即戦性を要求するなら間違いなく後者

932 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 00:54:01.80 ID:bGGk/8SR0
>>914
武術がすごくて格闘技がダメだと言ってるんではないよ
武術はやる人がすごくても、すごくなくても「人を殺すための技」であるという事
当然、ヘボでは人など殺せない

一方、格闘技はスポーツである以上、死なないようにルールを定めている
急所を狙わないとか、顔面はグーで叩かないとか、倒れたらそれ以上攻撃しないとか
それでもアクシデントや予想外のパワーが掛かったりしたら死ぬ危険性はある

その違いを言ってるだけだろ?

933 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 00:58:12.37 ID:4gk6ea3d0
昭和45年8月10日
ビバリーヒルズK氏宅古代格闘技パンクラチオン大会 8名トーナメント戦
K氏の奥さんの誕生日の催し(深さ2mのプール使用)

参加者
・アフリカ格闘技クマセの棒術家(70cm棒2個使用)
・身長2mのボディービルダー
・喧嘩の達人H氏
・クックソールワンの拳法家
・マフィアのイタリア系用心棒
・アニースの棒術家 (フィリピン格闘技、棒使用可能)
・プロの空手家
・海兵隊の黒人ボクサー

第一試合アフリカ格闘技クマセの棒術家VS身長2mのボディービルダー ボディービルダーは棒の連打で右腕を骨折そして失神した。
第二試合喧嘩の達人H氏VSマフィアのイタリア系用心棒 H氏は目尻と金的への打撃で用心棒を失神させる。勝負が決った時は、ものすごい歓声があがったとか。 (H氏は、まるで古代ローマの英雄のような歓迎ぶりだったと語っている)
この後に他の参戦者は出場を辞退しクマセの棒術家も試合辞退を表明したためH氏の優勝になる
H氏は「私と他の格闘技者との違うところは、私は死ぬ覚悟で闘うところ」と語っている。

934 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 07:46:10.54 ID:4GeAGiDY0
>>932
だけど今の練習では自分以外誰も殺せない。
型をやって架空の用法説明。推手。
格闘技がルール無用で戦ったほうが殺せる。

ナイフとかを使うシステマなら強い弱いを別にして殺すための技術って
いうならわかるが、中国武術は村祭りの出し物、住民のラジオ体操。
刀・槍・剣・棒、どれも現代では人なんか殺せる代物ではない。
(所持が難しいし機能的に古いし)

935 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 07:56:42.01 ID:kQgRl3VS0
じゃあ早く格闘技やれよどんくさいノロマ(笑)

936 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 08:19:33.99 ID:4GeAGiDY0
客「この製品はここがよくない。」
店A「じゃ、他社の買え。出て行け。」
店B「そうですか。改良の参考にさせていただきます。」

中国人は圧倒的に店Aタイプ。
>>935のように中国武術をやると根性まで中国人になる。




937 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 08:29:51.97 ID:4GeAGiDY0
・自分だけが正しい
・殺しの道具なのでシミュレーション不能
・批判するやつは理解してないだけ
・本物はどこかにある(「自分だけが正しい」と矛盾)
・やるところはやっている
・批判は要らない、要るのは賞賛と崇拝だけ

伝統武術の洗脳効果

938 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 08:30:03.00 ID:kQgRl3VS0
はいじゃあ結論が出たところで今日中に格闘技を習いに行きましょうねー。
同じ理屈を何カ月も垂れ流す進歩がなく成長がなく行動力がないどんくさいノロマグズさん。

939 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 08:32:25.76 ID:kQgRl3VS0
わたくし伝統武術がどうとかそういった話はしておりません。
同じ理屈を何カ月も垂れ流す進歩がなく成長がなく行動力がないどんくさいノロマグズさんの
成長のなさ進歩のなさ向上のなさを問題にしております(笑)

940 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 08:40:18.70 ID:4GeAGiDY0
成長がないのはお前らのほう。
洗脳教育の生き見本だね。

941 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 11:22:06.78 ID:wuFWW+1X0
>>926
頭で考えすぎだ
普通にやれ

942 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 11:36:42.22 ID:pIHx8p9LQ
システマなんか合気道並に使えないよ。
中国武術の器械は実用はないかもしれないが、功夫を積むのに役に立つ。

943 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 11:41:13.89 ID:wuFWW+1X0
>>942
>中国武術の器械は実用はないかもしれないが
なぜそう思うんだい?

944 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 11:45:18.92 ID:AF24lgNJ0
随分久しぶりに武板来たら過疎ってるんだなあ・・・
中国武術系も全滅してる

945 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 11:48:13.66 ID:wuFWW+1X0
>>944
そりゃ無知が乗り込んできて
「中国武術にはない!」「中国武術にはある!」の煽りあいで全然面白い中身にならないもの

946 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 12:36:40.52 ID:pIHx8p9LQ
>>943
今の時代、武器の携帯はタブーという意味だ。

947 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 12:48:40.49 ID:wuFWW+1X0
>>946
まあそうだな
日本国法律で禁止されてる

948 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 13:51:12.10 ID:fbgOlOL/O
実戦=街中の喧嘩で使える使えないレベル表

中国武術、古流柔術、合気道、少林寺拳法、システマ…ほとんど使えない系

総合、ブラジリアン柔術、伝統空手…多少使える系

柔道、フルコン…かなり使える系

ボクシング…少し距離があるファーストコンタクト限定では一番使える。
もみくちゃになるなどでは全く使えない系。

949 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 14:15:07.49 ID:wuFWW+1X0
使える使えないなんて何にも格闘技が出来ない奴の言い分だよ

要は相手を突くか極めるか投げるかして攻撃不能にするだけなんだから
使えるか使えないかを論じるのはおかしい

950 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 14:27:26.29 ID:B/n3feN5O
フルコンが使えるって(笑)
お前はカレーか(笑)(笑)
総合のほうが使えるよ
今の総合は寝技はできて当たり前、レスリングと打撃重視だしな


951 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 14:31:59.17 ID:qQ1+PNoW0
>>948
あえて使えない物を言うならオマエの脳が使えないなあ中学生

煽って相手にされる事が喜びの格闘技に憧れるひきこもりぽいw

952 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 15:21:13.02 ID:4GeAGiDY0
システマって使えないの?
つーか、使ってみたことある人いる?

見るとぐにゃぐにゃした動きが無駄に見えるけど、結構対人練習は
してるから使えそうにも見えるが。

953 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 15:31:22.34 ID:B/n3feN5O
使えない あれはゆる体操みたいなもんだと考えていい

システマのインストラクターがスパーで他の格闘技に一方的にやられる動画はいろいろあるが、勝っている動画はひとつもない

954 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 15:48:12.29 ID:4GeAGiDY0
やっぱり、空手やキックで普通に戦える人が習わないと無理なのかな?

一番思うのはフットワークがなくその場でぐにゃぐにゃしてるから
サンドバッグになってしまう。
「来た奴をサバく」なら、じゃ行くと見せかけてこなければいい、
ぐにゃりとバランス崩したところを連打、と言う対策を立てられてしまって
いるように見えた。
こちらからも有効な攻撃を仕掛けていって、反撃を迎撃すると言う
積極性がないとダメなのかな。

955 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 16:42:44.16 ID:pIHx8p9LQ
どんなものでもやり込めば強いよ。
ここの人達はアキバシュートみたいだ。

956 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 16:56:27.22 ID:wuFWW+1X0
頭の悪い奴は自分の知ってる物をやらないと他も強くなれないと信じてる

957 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 18:47:59.66 ID:wD2OYwiL0
空手もキックもボクシングも習えば誰でも一定期間で強くなれると思ったら間違いだぞ。

ボクシングのワンツーも居着いた状態で人にダメージを与えられるような
ちゃんとしたものでも習得には1年以上かかるぞ。体育会系でなくジム通いだと。
そんで、ステップ踏んで移動しながら相手の攻撃をかわしてワンツーを当てるだけで
もう1年くらいかかる。正確なフォームってことでいえばね。
(雑ながらも見た感じそれっぽい動きならもっと早いかもしれんが)

技法と修行方法がオープンだから誰でも習えばそれなりになりそうな錯覚を
持たれやすいが、本格的なスパーリングが始まるとかなりの数がやめるぞ。


958 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 19:23:08.68 ID:pIHx8p9LQ
確かにな。
速修性があるなんていうが、中拳の型一つ○ヶ月と同じでジャブ一つ三ヶ月だしな。

959 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 19:24:04.90 ID:wuFWW+1X0
中国武術叩きは現代格闘技が簡単で効果的だと思い込んでる節があるからな

960 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 19:43:12.34 ID:B/n3feN5O
早く伸びるのは日拳だよ
入門した日にいきなりスパーやらされたりするからな 体さえ頑丈ならすぐ強くなる



961 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 20:24:25.34 ID:wD2OYwiL0
>>958 >>959
そそ。

中拳は門外漢だからわかんないが、信頼できる流派があればよそ見せず続ければいい。
ボクシング式のパンチで下半身が回っているのに前足がひざ下から外側に
めくれていてふんばれず、結局、肩と腕だけでパンチ打っているなんて輩でもアマ試合に
出ているとかあるからな。
こういうのは生来の喧嘩強さだけで勝ちすすみ、しかるべきレベルで頭打ちになる。

伝統空手のぴょんぴょん突きなんて結構揶揄されているが、あのステップで
連続攻撃なんて年々修行できるもんだろうかね?
キックの蹴りなんてかなり複雑な身体操作だから相手のパンチ攻撃を意識して
蹴るのも相当たいへんだぞ。




962 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 20:26:37.95 ID:uiZBaBlK0
>>960
自衛隊で少しやらされたけど、あれ練習システム酷いよ
格闘技で大切なのはフットワークとディフェンスなのに(もちろん中国武術も)
大声張り上げて攻撃するだけだからな

963 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 20:49:05.81 ID:wD2OYwiL0
>>962
それって先手必勝で場合によっては先鋒が相手と差し違えているところを
次鋒が相手にとどめを刺すっていう発想じゃないの?

964 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 21:59:15.21 ID:uiZBaBlK0
>>963
そういうコンセプトまで考えてるかは知らないけど
「兵隊がやる格闘技は強い」というオタク的妄想は払拭された

965 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 22:07:45.60 ID:4GeAGiDY0
どうでもいいけど中国武術信者はえらく排他的で保守的だな。
改革論は否定、批判は絶対ダメ。

966 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 23:26:58.97 ID:wuFWW+1X0
改革じゃなくてハンバーグにはちみつぶっ掛けるような行為は止めろとは思う
それぞれ別々に食べるのは良いが・・・

967 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 23:40:33.79 ID:kQgRl3VS0
それで格闘技のジムとか道場とかに今日ちゃんと入門しに行きましたか?
グズでノロマで行動が遅くて進歩も成長も何もないクソトンマさん。
グズだね〜

968 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 23:41:29.42 ID:wuFWW+1X0
それぞれ別々に学ぶべきなんだ
やってみるとわかるけどそれはそれで独立し、完成している
両方を知る事で学習の深みを増し、いろんな角度から物を見る事ができるメリットはある

完成された物を全部知らず、
知らない部分を下らない物を混ぜて補おうってのは下手な料理人のする事のようなものだ



969 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 23:44:36.27 ID:4GeAGiDY0
完成されたものなんかないよ。

たとえある時代にはあっても、時代や環境が変われば完璧ではなくなる。
そのまま保存したいなら、実用性は捨てるべき。
伝統芸能なら実用性があろうがなかろうが、時代に合おうが合うまいが
決して変えてはならない。それ自体に文化価値があるから。
実用性を追求するなら、どんどん変革していかなければダメだ。

970 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 23:48:08.60 ID:kQgRl3VS0
じゃ結論が出たところで明日こそ格闘技に入門しましょう。

971 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 23:52:09.80 ID:wuFWW+1X0
>>969
時代とともに変わるとか言ってるけど
単にリング競技には適さないってだけでしょう
リング競技の技術はリング競技にしかないからね

ムエタイも空手もボクシングも元々リング競技の技術はなかったけど後から作った
必要なら別で作るしかないんだよ
リング競技で勝ちたいなら学ぶべきは伝統武術ではない

972 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/18(木) 23:59:33.78 ID:4GeAGiDY0
>>971
君たちは、どうしてそんなに頭が固いの?
頭が固いから中国武術にこだわってるの?

時代と共に変わるものが、リング格闘技?
ちがうでしょう。
情報の発達による一般人の生活。それが最も変わったものだよ。
食べ物も、体も、運動環境も、思想形態も、すべて。
かつての武術をそのまま学べる準備は、現代人にはないだろ。
同じ型を習っても解釈や感覚がまるで違う。
ましてや、中国武術は昔の中国人が対象。
現代に住む日本人が「変える必要ないほど完璧」なんて言っちゃえるほど
理解できるものじゃないんだよ。

973 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:03:41.01 ID:+RTDWG8a0
脳内野郎が他人様の頭の中を支配しようとすんなよ(笑)
それじゃ使えないもんに固執する連中はほっといて
明日こそ格闘技に入門しましょう。しましょうね。

974 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:05:09.79 ID:X+7xGgu20
そして、かつての中国ではそれが適切なものでも、時代が変わり人も変わると
受け止め方も学習効果も変わっていく。

例を挙げれば、「巨人の星」をマジメに見ていた世代の日本人と、茶化してみている
世代ではすでに同じ日本人でも着眼点や感性が異なっている。
だから昔の中国ではそれで完璧でも現代の日本人にそれを完全に理解することは無理。
それを前提として「貴重な文化だから変えてはいけない」とするか、「時代に合わせて
変えていくべきだ」とするか。
前者を取るなら実用性は追求するべきではない。
後者を取るなら文化性は追求するべきではない。

そういうところ、わかってる?
盲信して実用性も文化性も完璧だなんて思い込んじゃってるなら洗脳されてるだけ。

975 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:06:49.70 ID:+RTDWG8a0
はいじゃあ結論が出たところで明日こそ格闘技に入門しましょう。
善は急げ。

976 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:06:56.57 ID:J4B8ipKE0
>>973
キミは読解力をつけるために学習塾に入りましょう。
運動のし過ぎで国語力が落ちているから。

977 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/08/19(金) 00:07:44.09 ID:saXGZKSN0
>>972伝統武術を本質的に理解せずに改善を求めているからでは?
まあ、自分も説明出来ないし、理解出来てないかもしれないけど。
周囲からはどっちもどっちと思われて居そうな予感が。


978 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:08:53.23 ID:+RTDWG8a0
いやいや脳内の考えなんて読む価値ありませんから。
読解力はいりません(笑)

979 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:09:14.09 ID:J4B8ipKE0
何を聞いてもまともな議論ができず「格闘技に入門」と言いつづけるのは、
まともな論を展開する知能がないから?
それとも、頭が固くて発想が転換できないから?
それとも、洗脳されて思考能力が奪われたから?

いずれにしろ、キミに必要なのは運動ではなく勉強。固執ではなく開放。

980 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:10:12.89 ID:imfcq20Q0
>>972
前提条件が変われば戦略も変わってくる
例えばリング競技で有効な蹴りはローとミドルだ
しかしリングではなければ前蹴りやサイドキックだ
これは下腹部を蹴れるか蹴れないかの違いが出ている
ローを蹴ろうと体を開けば、合わせられて金的や軸足を直線的に蹴られる恐れがある
実力差があればどちらだろうと関係ないが・・・


981 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:11:02.38 ID:X+7xGgu20
>>977
だから、中国の以前の時代の武術を理解できていると思ってる時点で
傲慢なんだよ!
キミは中国語しゃべれる?中国行ったことある?中国人と会話できる?
たとえできても以前の中国と今では違う。
本当に理解をしたいなら、そこまでやらないで盲信してもダメだよ。


982 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:11:13.27 ID:+RTDWG8a0
じゃ結論が出たところで明日スパッと格闘技に入門しましょう。

983 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:12:59.59 ID:X+7xGgu20
>>980
そういう前提とはまったくちがう。
以前の中国にはリングもなく、ローキックもワンツーもない。

984 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:13:40.80 ID:zeMNXMto0
他人が趣味でやってることに
色々と妄想して次々によく文句がつけられるもんだな。w
夏休みも後2週間足らずなのに。


985 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:13:46.61 ID:X+7xGgu20
>>982
そのギャグはもう笑えない。
学習能力ある?
思考能力ある?

986 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:14:03.22 ID:Xv+r24A50
格闘技の威力は素人でも分かりやすい
中拳の威力は素人では理解できない

987 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:14:49.13 ID:imfcq20Q0
伝統の物は相手と接触した状態からの蹴りが多い
それは「多分いけるだろう」ではダメだからだ
だから拳だけで打ち合わない
時間が長引けば相手に殺される可能性があるのだから確実性が高くないとダメだ
伝統武術での試合はほとんどの場合秒単位で終わる事が多かったという

988 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:16:26.14 ID:X+7xGgu20
>>987
だから手との併用を前提とする。
久々にまともな意見の人を見かけた。ここにはおかしな人しかいない。

989 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:17:13.95 ID:imfcq20Q0
>>983
本来の空手には回し蹴りは無いよ
当たるだろうではダメだからだ
本当は掴んで相手を不利にしてから蹴るものだったのだと思う

990 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/08/19(金) 00:17:30.85 ID:saXGZKSN0
>>981そういう考え方も一つの考え方としては分かります。
でも、自分は時代が変わっても変わらないものもあると思うし、武術の技術を理解するのに
そこまでのことを理解しないといけないとは思えないんです。
自分が現時点でそう思っているだけですが。


991 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:18:14.75 ID:J4B8ipKE0
>>987
拳は距離を選ぶが、掌は距離も角度も選ばない。
八卦がああなったのは、素手に特化し始めた時代だからと思う。

992 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:20:06.28 ID:zeMNXMto0
掴んでからでも回し蹴りできるけどね。

993 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:20:14.62 ID:imfcq20Q0
リングと武術をごちゃ混ぜにしたらいかんのよ
リング競技はそれ自体が独立している物だと考えるべきなんだ
勝とうと思ったらやはりその競技に適した格闘技をやるべきだ
両方やったからって何の問題もない

994 :未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw :2011/08/19(金) 00:20:31.36 ID:saXGZKSN0
蹴りが手技と併用と言うのは確かにそんな気はしますね。
後は脚でも緻密な攻防が求められそうな気がします。


995 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:20:57.36 ID:J4B8ipKE0
>>990
ならば、実用を基盤として変革していくことになる。
最初はそのままやっても、時代にそぐわない、他民族にそぐわないものが
必ず出てくるから。
問題は、似て非なるものをやっているのに自分では正統と思ってしまうこと。

996 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:22:42.29 ID:J4B8ipKE0
>>993
ずっと勘違いしているね。
リングで勝ちたいのに中国武術やる人はいないよ。
しかしだからといってリング格闘技を無視して伝統の殻のみにこもるのは
時代にそぐわないと言ってるだけ。
比較研究は進化には欠かせない。

997 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:22:50.96 ID:+RTDWG8a0
はいじゃ結論が出てからだいぶ経ちますのでね、
明日こそスパッと格闘技に入門を!

実用を追求するとおろそかになる部分をどうするかを
脳内はまったく語れないねぇ〜
そこを脳内が語らない限りいつまでも平行線だよぉ〜
まあ年単位でまともに功を積んだことのない基本的なことを積み重ねたことのない
脳内には絶対分からないだろうけどね。
どっかで使うこととなんちゃらの関係を云々言ったけど脳内はシカトしたのであった。
もう付けるお薬持ってません。

998 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:22:57.48 ID:imfcq20Q0
>>992
無理に回し蹴りする必要は無いんだよ
相手をクリンチなどでひれ伏せさせて膝と肘で頭を挟み打ちしてもいいんだから
後頭部と顔面を同時打ちする

999 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:23:29.53 ID:+RTDWG8a0
はいじゃあ明日こそスパッと格闘技に入門を!

1000 :名無しさん@一本勝ち:2011/08/19(金) 00:24:05.56 ID:+RTDWG8a0
はいじゃあ明日こそスパッと格闘技に入門を!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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