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【ADVANCED SL】GIANT TCR 32台目【2011発表マダー】

1 :ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 19:14:31 ID:???
ジャイアントの最上級モデルTCR ADVANCED SLから基本モデルTCRまで語ってください。

GIANTのオフィシャルサイト
http://www.giant.co.jp/
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_select.php?c_code=P&f_code=FD01

前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 31台目【Rabobank】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274780405/

過去スレ他は>>2以降

952 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 12:30:10 ID:???
>>951
よほど窮屈なフレームに乗っているんですね

953 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 12:41:03 ID:???
>>950
結論でました。
ショートリーチならステム100mm以下はどう考えても勧められないな。

954 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 12:46:15 ID:???
>>950>>953
自転車の挙動に影響するのは正確にはステム長自体ではなくて
コラムからブラケット取り付け部までの前後距離
≒ステム長+ハンドルのリーチ
(厳密にはコラムからハンドルを握る位置までの直線距離だけど、
ハンドル幅÷2は前後距離ほどは変わらないので前後距離が問題になる)

ショートリーチでないハンドルのリーチが平均85mmとすると、>>693
165mm≦(ステム長+ハンドルのリーチ)≦215mm

リーチ70mmのハンドルに100mmのステムだったらギリギリだから、
リーチ(サドル〜ハンドル)がこれより短くなる可能性のある人が買うなら
フレームのリーチがワンサイズ小さいフレームを探したほうがいい

身長160cm前後とかそれ以下だとオフセットやヘッド角も違いそうだから分からん
そもそも650cのほうがいいんじゃね?という話にもなる

955 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 12:46:33 ID:???
>>951の言ってる事はわかるが・・・
952はクロスバイクのようにハンドルが高いのか?
それとも下班をほとんど握らないのか?

956 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 12:49:25 ID:???
>>952
身長171cm、ADVのSサイズ、リーチ75mm、ステム110mmですが何か?

957 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 12:51:59 ID:???
171cmでSサイズ多いな。
俺もだけど。

958 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 12:59:48 ID:???
森幸春師匠も650cだもんな


959 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 13:12:38 ID:???
>>955
ピザはダンシングがきついらしいよ
それか見た目重視で落差が大きすぎて下ハンを持ってられないか
どっちもネタじゃなくて実際にある話

960 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 13:22:23 ID:???
>>943
初心者だろうが80mmのステムを付けるつもりでロードを購入するのは間違いだよ。
初心が変わってコンフォートっぽくロングライドになったり体が硬かったら、80mmのまま
かもっと短くなるよ。
最初から100mmのステムにしとけば慣れて長めの120mmもしくは130mmに出来るし、短く
も出来る。
考えは間違ってないが80mmを最初につけてもいいなんてのはおかしい。

961 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 13:24:28 ID:???
下ハンを握った時に上ハンが上腕部に当たるって?
腕が短いの?体を反ってるの?
絵が浮かばない。

962 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 13:28:25 ID:???
なんかいろいろとめちゃくちゃな奴が多いな


963 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 13:28:41 ID:???
よほどしゃくってるんでしょ

964 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 13:47:17 ID:???
>>918
荒井フレームって無印アルミフレームより重いのかよ、、、ちょっとショックだわ

965 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 14:03:57 ID:???
しつこくステムの話してるのは2~3人の池沼なんだろうな


966 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 14:05:56 ID:???
>964
荒井じゃなくても、カーボンバックなんかもフルアルミより重いよ

967 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 14:22:27 ID:???
短小ステムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

968 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 14:30:40 ID:???
>>966
でも、DEFY荒0はDEFYアド3と同じ重量だよ。しかも荒がMでアドがXS。
まぁホイールが違うけどアクシウムなんて軽くないからねぇ。

969 :925:2010/09/23(木) 14:46:01 ID:???
レスサンクス。
>>927
確かに変わるね。
ちなみに以前、Sサイズに乗ってたときは、ハンドル、ステム(110mm)ともにITMのミレニアム。

>>928
どうだろう?
自分で計るとだいたい82cmぐらいなので、計測誤差があるとしても2cmってどうよ?って感じなので、
計測ミスじゃないの?って書いたわけです。

>>931
そうなんだよねぇ〜っ。
Sサイズのシートチューブをもっと長くしてくれれば・・・。
Sでサドル高を730mmぐらいにすると、ピラーが出すぎて見た目がちょいアンバランスな気がして・・・。
あと、使えるピラーも以前は結構限定されていた気がする。
(300mmだと短いので350mmぐらいのものを使う必要があったっけ?)
あと、ワイズの推奨ジオメトリーって、確か自分が受けたときは、
使ってるシステムがオランダ製?とかで、同じような体型のオランダ人の
標準的なポジションを出す・・・ってな感じでした。

ちなみに競技歴なし。ロード歴10年の40代男性です。ハイ。

970 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 15:31:19 ID:???
>>966
いい加減な事を書いてるね。

971 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 15:40:48 ID:???
>>969
オレはSでサドル高72cmだけど見た目は短いよりいいと思うよ。
シートポストは350mmはあるから問題ないでしょ。
スローピングフレームなのに短いシートポストに交換してるの?

972 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 15:53:14 ID:???
>>970
>>966じゃないが、重くなるとは限らないが、
あまり軽くならないことが多い(前三角が同じなら)
カーボンといっても後ろ三角はあまり太くできないから、
強度や剛性を確保するにはアルミ比であまり軽くはならない(接合部の重量もある)
2005年モデルのTCRハイブリッドとTCRのフレーム重量は1250gで同じ
http://www.giant.co.jp/2005/compactroad_05.html#FS
ちなみに2009年モデルの荒井は1360g
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0103012&action=outline
2007年モデルの荒井はSサイズで実測1300gくらいだった
剛性が上がってるところからしてダウンチューブはたぶん無印より厚い

973 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 16:11:53 ID:???
そろそろ次スレの心配をしております。 立てれる人お願い

974 :925:2010/09/23(木) 16:50:07 ID:???
>>972
手持ちの画像に2000年のTCR2(Sサイズ)のフレーム単体重量を計測したものがありました。
シートクランプやシートチューブ内のシムを外していますが、TOPEAKの重量計で1.095kg。
ちなみに、2000年のTCRにはシートチューブ内にアルミ製?のシムが入っていて、
そこに27.2mmのシートピラーが入る・・・って感じになっていました。

>>971
使いたいピラーが全て350mmあったわけじゃないのよ。
DedaのBlackStickとか、300mm前後の製品だと、リミットラインギリギリなのよ。

975 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 17:12:42 ID:???
FCRスレの865辺りに96%理論が書かれていたが、ステム長云々は結局人それぞれなんだよな

自分の場合シマノのショートリーチに90mmステムを使って93%相当のポジションで跨がってるし

>>966
ジャイ乗りはカーボンバックの無意味さを良く知ってるからな
たまに軽目の奴をオクで見かけてもスカンジウム使ってるオチばっかりだし

976 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 17:37:27 ID:???
次スレはいらないだろ、ステムスレでも立てとけ

977 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 17:42:43 ID:???
あほすぎる

978 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 17:59:41 ID:???
>>977
まあ、決して交わらない、かみ合わない議論(笑)が延々と繰り返されるのも、
2chらしくて、自転車板らしくていいんじゃね?
CAADスレまで行くと引くけど。

979 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 18:01:14 ID:???
ジャイ海苔なんてアホばっかだろ。

980 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 18:05:37 ID:???
ホントこの流れなら次スレはいらんな。ステム厨がウザ杉

>>979
早くパパに自転車買ってもらえるといいでちゅね〜

981 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 18:07:03 ID:???
defyスレ見習え。ステム長の話なんて皆無だ。

982 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 18:09:01 ID:???
過疎ってるからな

983 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 18:24:06 ID:???
過疎ってないだろ。あれが普通


984 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 18:41:25 ID:???
>>975
96%理論は、日本人のアマチュアライダーの多数派がそうだっていう、
統計的なもんだからね
多くの人の参考にはなるけどもちろん例外はいる

そもそもXSとS、SとMでフレームのリーチが5mmとか15mmしか違わないんだから、
他の要因でフレームサイズが決まってもリーチはステムで吸収できる範囲だ

985 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 18:43:34 ID:???
>>981
Defyに乗ってる人はさ、「初心者ならこっちの方が楽だよ」とか言われて買った人とか
「オレは楽なポジションで行きたい」とかいう素直で温厚な人達が多そうだもんな。
短いステムにしなきゃいけないサイズを無理して買っていつかは長いステムを付る
なんて事は考えないで、最初からピッタリのサイズを買ってそう。

986 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 18:52:33 ID:???
次スレはサイズ相談禁止だな


987 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 18:57:35 ID:???
>>985
ショップに騙されて在庫を押し付けられること以外で、
適正より大きいフレームを買った奴の話は聞いたことない
「迷ったら小さめ」「レース向けなら小さく」と
どっからか拾ってきた不完全な知識で適正より小さいのを買う奴はいるが

988 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 19:01:00 ID:???
やまめポジションなら大きめ。165cmならMだ。

989 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 19:04:26 ID:???
今は09モデルのADVに乗ってて、町乗り用のを検討中なんだけど
コンポジに期待してたもののカラーリングが微妙orz
DEFY ADV SEは良いけどADVと価格が近くて使い倒せるか疑問……
いっそXtCでも買って700c化しつつ
たまに26インチに戻してオフロードで遊ぶほうがいい?

990 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 19:23:31 ID:???
>>989
その前にちゃんとした知識を入れた方がいい。
XTCを700C化してそんなに簡単に26インチにしたり戻したり出来ると思うの?

991 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 19:38:08 ID:???
まあ、サイズに関しては店で相談した上で納得してから買えって事で。
数値だけで適正かどうかなんて判断出来ないし。


992 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 19:43:41 ID:???
>>991
それを言っちゃあおしまいじゃん。

993 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 19:48:49 ID:???
>>989
Diskブレーキだからクリアランスが十分で手組ならすぐできる>700c化
が、XTCを700c化したところでその辺のクロスと大差なし。
ロードにはついて行けんだろうさ。

994 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 19:56:10 ID:???
>>992
お終いで良いんだよ。
見た事も無いやつにサイズの正確なアドバンスなんかできないだろ?

995 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 20:50:59 ID:???
正確なアドバンス

996 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 20:52:04 ID:???
>>987
それこそ個人の思い込みだろ。
オレはちゃんと適正サイズだぜって考えて買ったのが大きめだったりするんだから。

>>991
んでその店が結局、どっちもいけますねレーシーなら小さめロングライドなら、、、、
って客に判断させるパターンが多いんじゃねえの

997 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 22:11:49 ID:???
>>996
それは言えてる。
初心者がプロショップで跨って店員にアドバイスされてサイズを決めても、ロード
なんてある程度乗らないと本当の自分の乗り方にあったサイズなんて分からない
もんだよな。
高い買い物だけど、2台目あたりでようやくこのサイズでこのステムの組み合わせ
で行こうって、ようやく分かる。

998 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 22:13:16 ID:???
>>996-997
正直、もういいよ、お前ら。
次スレではレスすんなよ。

999 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 22:16:21 ID:???
>>998
おまえもな

1000 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 22:26:01 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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