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【自転車乗りの】公道車道の走り方29【鑑たれ】

1 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/17(土) 00:47:29 ID:bj0WwrnO
「★祝★駐車違反取り締まり強化」だの「二段階右折しろ!!バカ!!」 だので個別に議論されてるようなので立ててみます。

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
嫌われないように走りたくてもどう走ればいいか分からない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎
・チラシの裏(○○で恐かった・喧嘩した等)歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても抜き返す

でよろしく。

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方28【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277694876/l50


952 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 14:38:07 ID:???
ママチャリへの文句は生活板でやってくれよ。傘さし自転車の話題とか板違いだ。

953 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 14:43:06 ID:???
そうだな。
ふと思い出したんで愚痴ってしまったすまん。

954 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 16:19:45 ID:???
何言ってんだか。走行中の側方間隔が1.5mだとして停止時は何メートルになるか言ってみろよ。

955 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 17:09:30 ID:???
>>947
警察でもない奴の交通整理に何の強制力もないし、交通整理の言う通りにしたために事故ったって状況でも
交通整理は責任を問われないからな。
通行している側にしてみれば、言うことを聞くだけ損なんだよ。

956 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 17:18:04 ID:???
バカチャリの脳内なんてこんなもの。

957 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 17:24:42 ID:???
必死になって自転車板で煽ることが生き甲斐の奴に言われても、
何の説得力も感じない。

958 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 17:24:45 ID:???
交通の流れとか関係ないんだよ
一匹狼のローティ様には

959 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 17:54:28 ID:???
>>958
一匹狼のローティ様には関係無いかもしれませんね。
携帯からご苦労様です。

960 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 18:57:35 ID:???
「交通整理のバイト」とか「交通整理は責任を問われない」とか相変わらずだな、オマエら。
少しは学習しろよw

961 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 19:25:08 ID:???
>>960
恐らくおまえの意図は誰にも伝わってないぞ

962 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 19:52:10 ID:???
出来る限りってのは左によれってところに掛かってるんだから。
譲らなければいけないってとこには掛かってないってこと。よく読め

963 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 01:52:28 ID:???
>>962
ん、誤爆か。

964 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 04:17:03 ID:Cd9L73q/
○できる限り道路の左側端に寄ってこれに進路を譲らなければならない。
×道路の左側端に寄ってできる限りこれに進路を譲らなければならない。
×できる限り道路の左側端に寄らなければならない。

965 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 14:41:26 ID:???
>>955
危険があるから停止求められている状況で
ふりきって事故ったら当然修正要素で加算されるぞ。
事故るのが予見できるのに自ら事故誘発してるんだから。

966 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 15:57:15 ID:???
>>965 警察官の指示には従う必要があるが、交通整理員の指示には従う必要はない。
だから交通整理員が「自転車は歩道を通って」なんて言ってても無視して構わない。
警察官は指示に責任があるが、交通整理員は指示に責任はない。

踏切の件だが確かドイツでも青信号と同様に通過するってのがあった気がする。
だから踏切の直前で停車するのは合理的じゃないのかもしれない。
危険じゃないならルールを守らなくてもいいよな。

967 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 16:13:45 ID:???
>>966
従う必要があるとはどこにも書いてないだろ。
無視して事故ったら過失があがるってだけの話だ。

968 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 16:28:09 ID:???
>>967
過失は変わらないと思うよ。
つか、君は過失割合の根本をわかってないね。

969 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 16:31:20 ID:???
>>968
君は過失割合の修正要素をまるで理解していないようだな

970 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 16:38:33 ID:???
>>966 オマエ、馬鹿だろw

971 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 16:42:58 ID:???
なにが?

972 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 17:47:55 ID:???
>>947
サッカーの会場とかで誘導員とかが自転車は歩道に入ってくださいとか
誘導させてたんだけど無視したことならあるな
ただでさえ裁判で歩道での自転車免責無しなんて状態になってるのに
歩道通らせる誘導自体おかしい

それとは別に本当に自転車の通りの流れ作りたかったら
コーンとバー使って通らせたくない場所切っておかないと駄目
横断歩道の自転車帯をきちんとまもる奴なんていないし誘導員の
後方にスペースあれば時点ははそっち通ろうとするから

973 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 18:27:20 ID:???
歩道に誘導されて危険だと思うなら、
徐行したり押して歩けば良いだけの話。


974 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 18:47:17 ID:???
自転車は歩道を走るものって思ってるバイトのおっさんとか
平気で歩道に誘導するからな。

975 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 18:48:34 ID:???
工事でせまくなってるからだろ

976 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 18:50:30 ID:???
スポーツバイクなら車道通してくれるだろ

977 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 19:14:18 ID:???
>>975
狭くなってるって言ったって自動車が通れるなら自転車だって通れるだろw

978 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 19:15:20 ID:???
すり抜けていくからだよ。
車の後ろに引っ付いていればいい。

979 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 19:23:36 ID:???
すり抜けとか、ずいぶんと限定した条件だな。
工事区間はどの位の長さなんだよw

980 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 19:44:17 ID:???
お前がオラオラ運転したいだけじゃん。

981 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 19:56:42 ID:???
いえ、普通に走りたいだけです。

982 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 20:10:13 ID:???
オラオラするのはベッドの上だけです。相手が

983 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 20:33:43 ID:???
工事中に歩道に誘導する人いるけど、あんなゴミやら砂利の散らばった所を走るのは御免だ。
ママチャリならまだしもロードだとパンクしかねない。

984 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 20:38:31 ID:???
次スレ立てたよ。まずはここを消費してから。

【自転車乗りの】公道車道の走り方30【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283772706/

985 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 20:56:47 ID:???
すぐにオラオラ運転とか煽る奴がいるが、
自分がより快適に走るための模索をする事は当然の事だと思うけど。
「快適」の中には当然のように周囲との共存も含まれているワケだが、
自転車を敵視する奴との共存は難しいね。

986 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 08:33:28 ID:???
>工事中に歩道に誘導

車も歩道に誘導するのならその意に従うわw

987 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 10:26:23 ID:???
この前東京に行ったが路駐多いな。
第一は路駐スペース状態。 第二走ってるとタクシーがピッピ鳴らしてくるし。
何時もこんなんですか?

988 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 11:47:12 ID:???
>>987
一口に東京と言ってもいろいろだ。
場所によるが東京で自転車にクラクション鳴らすのはタクシーか地方ナンバー。
時々ジジイや運転下手そうなバカ女も鳴らすが基本は自転車に優しいよ。

989 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 12:24:25 ID:???
>>988 やっぱりそうなんですか。
以前にも東京に行ったことあったけどタクシーが追い越して左折してって後輪がすり減った。
そういえば一般車はどけよクラクションは鳴らさないな。
何か納得する理由があることばかり。

990 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 13:42:37 ID:???
東京の道路で一番気をつけるべきはタクシー、その次がバス。
交差点だろうが横断歩道だろうが、前に割り込んで停車しやがるからな。
ついこの間も銀座での事故がニュースになってただろ。
あれはバイクだけど自転車でも(おそらく車でも)他人事じゃないからな。

991 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 13:45:31 ID:???
バスの運転手って一般の自動車には道を譲ったりと親切な人が多そうだけどね。
自転車に対しては態度ががらっと変わるんだよ。

992 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 17:06:25 ID:???
>>983
ちょい前に、素直に誘導されてみたら工事車両(ローラー)のすぐ脇を仕切りのない状態で通らされたことがある。
歩行者もそこに誘導されてたんで、さすがに危ないだろうと警備員に文句を言って、発注元の市に苦情を出したが
市の担当が訳分からん言い訳してるうちに工事が終わってた。
工事現場の誘導員を信用するとバカを見るよ、マジで。

993 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 17:29:45 ID:???
時速10kmもださないようなローラーの脇は危ないけど
工事で細くなった車道で時速50kmで走る自動車の脇を通るのは
危なくないとか文句言われる市の人かわいそう。

994 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 17:33:27 ID:???
>>993
日本語で書き直せる?

995 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 17:51:58 ID:???
>>994
言葉尻で揚げ足取るしかなくなったのね

996 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 17:57:28 ID:???
言葉尻ですらないことで揚げ足を取ろうと躍起になるから>>993みたいに文章がグダグダになる

997 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 17:58:34 ID:???
工事で道幅が狭くなっているなら時速50キロで自転車を抜かない方がいいよ。

998 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 18:00:11 ID:???
>>994
>>977を見れば自転車と同じスピードで自動車を走らせようとしているのは明らかじゃないか。
「工事で細くなった車道で時速50kmで走る自動車の脇を通る」なんてことは考えてないと思われ。

999 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 18:03:10 ID:???
どうせわずかな区間なんだから、狭いなら自転車の後ろをついて行けばいいだけ。

1000 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 18:03:48 ID:???
わずかな区間かどうかはここではわからない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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