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【フット】電動船外機総合スレ パート13【ハンド】

1 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/30(火) 18:52:36.45
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1305738137/l50

関連リンク

MINN KOTA HOME
ttp://www.minnkotamotors.com/index_flash.asp

MotorGuide
ttp://www.motorguide.com/

プラスゲイン
HASWINGやHAIBO等
http://www.plus-d.in/index-elec.html

エレキの修理屋さん
http://ereki.net/
エレキの修理屋さんパーツショップ
http://ereki.shop-pro.jp/

クルーズラボ(メンテ&修理)
http://blog.livedoor.jp/cruise_labo/archives/cat_10031280.html

気持ちの悪い書き込み禁止
煽り禁止、キリエ出入り禁止

また〜り新旧エレキのインプレや修理故障報告や、
パーツの追加で快適になった等の報告よろしく!

35 :名無しバサー:2011/09/07(水) 15:04:17.25
































36 :名無しバサー:2011/09/08(木) 01:24:36.20
































37 :名無しバサー:2011/09/08(木) 17:23:03.90
キリエ、前スレさっさと埋めろよな

38 :名無しバサー:2011/09/09(金) 15:22:53.21
































39 :名無しバサー:2011/09/10(土) 01:33:46.15
































40 :名無しバサー:2011/09/11(日) 01:35:57.67
































41 :名無しバサー:2011/09/11(日) 07:12:23.93
いい加減ウザ過ぎ

42 :名無しバサー:2011/09/11(日) 14:15:48.25
































43 :名無しバサー:2011/09/11(日) 15:18:33.39
金森スレみたいに増殖させるか?

44 :名無しバサー:2011/09/11(日) 17:38:56.16
































45 :名無しバサー:2011/09/11(日) 22:30:31.25
いい加減飽きました

46 :名無しバサー:2011/09/12(月) 01:02:28.76
































47 :名無しバサー:2011/09/12(月) 02:32:51.52


キリンです

48 :名無しバサー:2011/09/12(月) 14:40:11.63
































49 :名無しバサー:2011/09/12(月) 19:33:43.40
































50 :名無しバサー:2011/09/12(月) 21:55:27.43
モーターガイドTR82かTR108の購入で迷っています。

主な使用はレンタルボートです。
ボートは持っていませんが、その内アルミボート位は購入したいと考えています。
釣りのスタイルは移動多めに流しながら釣るのが好きです。(オカッパリでいうランガンのような感じです)

こんな感じの自分ですが購入するなら、どっちがお奨めでしょうか。

なお現在はFW54を使用しています。

51 :名無しバサー:2011/09/12(月) 22:35:35.07
>>50
82が良いんじゃない?
バッテリー2つと3つとの差は大きいよ
重さだけでなく充電や維持も含めてね!

速さ追求するなら荷物をなるべく軽くしたほうが早くなる時もあるしね

52 :名無しバサー:2011/09/12(月) 22:54:12.95
>>51
ありがとう御座います
慌ててたので書き込みミスしてました正しくはTR108じゃなくてTR109でした。

なるほど。
バッテリー総重量で速度に影響するなんて考えていませんでした。
たしかにあのクソ重いバッテリーが一個増えれば・・・大変ですよね。

アドバイスの御蔭で迷っていた背中を押して頂けましたのでTR82にします。
ありがとうございました。


53 :名無しバサー:2011/09/13(火) 01:02:25.30
































54 :名無しバサー:2011/09/14(水) 00:49:51.31
































55 :名無しバサー:2011/09/14(水) 14:35:57.43
































56 :名無しバサー:2011/09/14(水) 15:27:42.74
































57 :名無しバサー:2011/09/14(水) 15:41:17.08
久々にボートやろうとミンコタのエレキ倉庫から出してきたんだが、
長期間使ってなかったエレキって逝かれてたりしないかな?
普通にまだ使えるならありがたいんだが・・

58 :名無しバサー:2011/09/14(水) 16:48:38.25
雨ざらし以外は案外古いやつでも大丈夫だぞ
俺も丸四年ほったらかしてたが大丈夫だった

59 :名無しバサー:2011/09/14(水) 17:56:49.97
































60 :名無しバサー:2011/09/14(水) 18:22:59.05
































61 :名無しバサー:2011/09/14(水) 19:23:12.29
































62 :名無しバサー:2011/09/14(水) 19:45:18.42
































63 :名無しバサー:2011/09/14(水) 20:14:55.19
































64 :名無しバサー:2011/09/15(木) 01:22:10.83
































65 :名無しバサー:2011/09/15(木) 02:08:01.83
































66 :名無しバサー:2011/09/15(木) 02:31:17.25
































67 :名無しバサー:2011/09/15(木) 05:07:54.55
偽「ディーゼル」を輸入販売 高山の会社社長逮捕
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011091490150608.html
若者に人気のファッションブランド「ディーゼル」のコピー商品を輸入販売していたとして、
愛知県警生活経済課などは14日、商標法違反(販売目的所持)の疑いで、
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者(41)を逮捕した。

68 :名無しバサー:2011/09/15(木) 06:24:53.21
ハイボどうなるんよw

69 :名無しバサー:2011/09/15(木) 11:48:31.20
プラゲ糸冬了〜(笑)ボートにしてもエレキでも売り文句だけは立派だったもんな〜。中途半端なボロばっか売ってたからこうなった。
コピー品(笑)

70 :名無しバサー:2011/09/15(木) 12:29:59.33
タイーホかよw

71 :名無しバサー:2011/09/15(木) 13:36:14.05
タイーホだよw
この馬鹿社長ユーザー舐めすぎ。
だいたい、メーカーで電話対応もない事自体が怪しいと思ってたんだよ。
アルミボートも買わなくて正解だったwww

72 :名無しバサー:2011/09/15(木) 14:59:08.10
この手の事件は逮捕と同時に国税が乗り込んで来るオプション付きwww
重加算税払えるんかな?
払えるんならこんなことやってないかwww

73 :名無しバサー:2011/09/15(木) 18:45:18.79
絶縁ノブボルトw

74 :名無しバサー:2011/09/16(金) 01:04:21.33
































75 :名無しバサー:2011/09/16(金) 02:23:13.23
































76 :名無しバサー:2011/09/16(金) 06:03:44.43
プゲラプゲラデスプラスゲインダー

77 :名無しバサー:2011/09/16(金) 13:39:38.63
































78 :名無しバサー:2011/09/16(金) 19:43:56.28
































79 :名無しバサー:2011/09/16(金) 20:07:10.06
































80 :名無しバサー:2011/09/16(金) 20:14:18.11
































81 :名無しバサー:2011/09/16(金) 20:51:59.76
































82 :名無しバサー:2011/09/17(土) 01:41:47.79
































83 :名無しバサー:2011/09/17(土) 23:55:57.70











84 :名無しバサー:2011/09/18(日) 04:32:12.80
キリエちゃんダー

85 :名無しバサー:2011/09/18(日) 14:53:52.49
































86 :名無しバサー:2011/09/18(日) 17:05:01.98
http://i.imgur.com/ffHnH.jpg


87 :名無しバサー:2011/09/18(日) 17:11:09.72
































88 :名無しバサー:2011/09/18(日) 23:54:03.69
古いMINN KOTA36lbの変速付きフットコンエレキを入手しました。
初めてエレキを使うので、全く解らないので2つ質問があります。
質問@パワードームを付けようと考えていますが
ぐぐれば、水面近くで使う時にパワードームの効果があるらしいのですが
無改造でプロペラの位置を一番あげた時は、詳しい船底からプロペラの寸法を
計測してないので抽象的ですが、効果は微妙ですか?
ボートはアキレスのLCSー315に自作のマウント&自作ラダーも付けます。

質問Aエレキのバッテリーを、初めて買うのですが電力消費量を沢山使う変速付きエレキ
なので、ボイジャーの105Aを購入予定です。小規模リザーバーなら一日の使用は大丈夫ですか?

89 :名無しバサー:2011/09/19(月) 01:12:34.07
>>88
36lbくらいなら、効果は微妙じゃないかな
バッテリーは105Aで充分

90 :名無しバサー:2011/09/19(月) 01:41:32.19
































91 :名無しバサー:2011/09/19(月) 09:59:44.84
>>88
パワードーム付けても体感出来ないよ。それにエレキを毎釣行はずしたりセットしたりするのに邪魔になる。
バッテリーは魚探と同時使用でも持つと思うよ。

92 :88:2011/09/19(月) 11:07:52.80
>>89
>>91
両氏。アドバイスありがとう御座います。

パワードーム無し、バッテリーは105Aで大丈夫なんですね。

魚探は無いので、また買うときに質問します。

あと、配線が熱を持つので、太くするとか、
24金メッキの端子とかは36lbのエレキだと関係ないてすか?

93 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/19(月) 13:24:42.81
>>92
古いミンコタの36ポンドですので
配線が熱を持つのはMAX航行が長すぎるかどこかに不具合があるかも?

考えられることは端子の圧着不良や端子の腐食や接触面積の減少、
これらは見た目で判断できます
配線の芯線の断線や折り曲げによるストレス抵抗や
長時間屋外放置や連続航行等による配線の内部腐食も考えられます
配線も端子も消耗品ですからね

またエレキ本体のブラシ摩耗やロータリースイッチの劣化、
フットコンの場合よくあるのがマイクロスイッチの焼損および経年劣化これも多い
あとはペラの中のシャーピンヘのラインやウイードの巻き込みもチェック

中古車と同じでアタリ、ハズレがあると思いますが
せっかくの貴重な釣行時にエレキトラブルで無駄にしない為にも
上記事項(ブラシ確認は素人は無理?)ぐらいは点検しましょう!

配線を太くするのはモーターをバラして
ブラシカードから太くしないと意味はありません
そこまでするなら古いエレキだとコミュテーター研磨をして
ブラシカードを交換してとなりかなり高額な出費となりますが
たぶん体感できる程速くなると思います。

金メッキ自体は体感できるレベルに達しないと思います。
ですが効率よく通電するのでエレキやバッテリーにはイイと思いますが
肝心の配線も劣化するので高価な端子を使用するより
普通の端子をこまめに磨く方が良いと思います。

ちなみに5段変速だと低速、高速関係なく消費電力は同じですので
連続航行を仕方なくするのであればハイバイパスの使用を
お勧めします。これならマイクロスイッチへの負担も少ないはずです。

94 :名無しバサー:2011/09/19(月) 13:51:32.04
































95 :名無しバサー:2011/09/19(月) 18:10:38.52
































96 :名無しバサー:2011/09/19(月) 19:51:15.78
ミンコタの36lbなら中古で2万くらいで買える代物だろ?
いろいろ弄るくらいなら44or55ATに乗り換えた方がコスパ高い

97 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/19(月) 20:06:07.71
>>96
それは確かに一理ある
買い替えかオーバーホールかと言われると買い換えを勧めるが
>>88氏は入手したばかりなので大事にしたい時だと思ってね

98 :88:2011/09/19(月) 21:47:14.75
>>忍者帳氏

乗る前に、空中で問題なく回るか、点検してからやってみます。

中身を観るのは解りません。
>>96
友人に頂いた物なので、不満が出るまではこれで
使おうかと思ってます。
裏切って、簡単に処分したくないので…。

執着してスマン。

99 :名無しバサー:2011/09/20(火) 01:21:34.25
































100 :名無しバサー:2011/09/20(火) 02:13:48.54
































101 :名無しバサー:2011/09/20(火) 11:48:47.95
ゴムボなら機動力重視で軽装備!
余計なものはいらない
でもラダーは必要だな

102 :名無しバサー:2011/09/20(火) 12:45:52.38
































103 : 【14.7m】 :2011/09/20(火) 20:14:48.53
>>98
付いてるペラがウィードレスウェッジなら、
パワープロップMKP-2に替えると、少しは速くなる。
スペアも兼ねて買ってみたらどうよ?

104 :名無しバサー:2011/09/21(水) 01:38:14.56
































105 :名無しバサー:2011/09/21(水) 14:09:57.59
































106 :名無しバサー:2011/09/21(水) 21:23:16.19
36ATでペラ交換など不要だっつーにw
壊れるまで使い倒すだけでいい


107 :名無しバサー:2011/09/22(木) 01:16:48.54
































108 :名無しバサー:2011/09/22(木) 12:43:08.31
































109 :名無しバサー:2011/09/22(木) 20:40:28.25
>>103
エレキのスクリューは直ぐに駄目になるのですか?

関西在住者ですが、琵琶湖へ行くなら、ウィードスクリューが必要なんですね。

皆様に、もう一つ質問です。

充電器は、ヤフオクでキサカの10Aを買いました。

キサカのHPを見ると

12Aの充電器がありますが、12Aだと入るのが早いのですか?

廉価版の10Aでも、満充電しにくいとか、劣化が早とか。
何かの、問題はありますか?



110 :名無しバサー:2011/09/22(木) 21:59:58.82
>>109
スクリューは硬い物に当てれば駄目になるが、ウイードに当てたぐらいではなんともならない
あとウイードスクリューなんていうのは名前だけでウィードに対してはほとんど効果無し
どうしても対策が必要なら、ウィードカッターみたいなの付けた方が良いな

あと充電器は、バッテリー何買ったか知らんが、まあ10Aあれば問題なし。
出来ればキサカよりもボイジャーのほうがよかったが

111 : 【19.9m】 :2011/09/22(木) 22:42:40.65
>>109
ペラが外れる可能性が無い訳ではないので、
スペア一式(ペラ、シャーピン、ナット)有ったほうが安心かと。

112 :名無しバサー:2011/09/23(金) 01:13:57.87
































113 :名無しバサー:2011/09/23(金) 05:18:29.02
>>109
大電流だと早く入るがバッテリーに優しくない
小電流だと時間がかかるがバッテリーには優しい

114 :名無しバサー:2011/09/23(金) 07:10:37.99
>>110
障害物に当てる以外は、問題なしですね。
ウィードで難儀したら付けてみます。

バッテリーはボイジャーの105Aです。
キサカの充電器には、ボイジャー専用って書いてました。
旧モデルみたいでした。
十分なら問題なしですね。
>>111
トラブル起こる前に買っておけですね。
ネジは釣具屋で売っている専用ですか?
普通のインチネジで大丈夫かなと思って。

>>113
初めて充電したけど、時間かかるなと思ったけど大丈夫なんですね。
ゆっくりが、気持ちいいみたいな(笑)

皆様ありがとうございます。

115 :名無しバサー:2011/09/23(金) 09:31:44.33
>>114
エレキでペラを止めているネジはナイロンナットと言って
緩み止の加工がしてある ミンコタの36lbなら多分サイズはUNF 5/16
だと思うので、ヤフオクで予備買っておけ

116 :名無しバサー:2011/09/23(金) 14:07:28.85
































117 :名無しバサー:2011/09/23(金) 15:16:21.36
>>110
今現物を見たら、初めからウィードレスエッジでした。
>>115
予備のスクリュー買う時に、観ときます。

今、庭でペダル踏んで仮運転したら動かない…。

エレキをもらっから数年倉庫で眠らしていたか、壊れているからか?

バッテリーを買ってきて、インジケーターが緑なのに
また充電したからか。

販売店なんかないから、エレキの修理屋に駆け込むしかないのか。


118 :名無しバサー:2011/09/23(金) 15:23:01.02
































119 :名無しバサー:2011/09/23(金) 15:40:03.72
無事に動きました。
フットコンの手間側に、スイッチがあるのを、気付かずでした。

現場のチョンボだったら焦ってました。

皆さんに、迷惑かけてすみません。

120 :名無しバサー:2011/09/23(金) 15:43:07.53
































121 :名無しバサー:2011/09/23(金) 21:39:01.22
>>117
36ポンドの5段変速だとすぐに飽きて55ポンド無段変速欲しくなるから
それから予備ペラ買っても良いかも

122 :名無しバサー:2011/09/23(金) 22:29:40.26
12vのエレキ使うのにバッテリー2個あるなら並列で繋いで使うのと一個づつバッテリー無くなるまで使うのとどっちが効率的ですか?

123 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/23(金) 22:48:05.13
>>122
理論上は並列繋ぎのほうがメリットはある
(バッテリーの使用頻度が同じぐらいなら)

理屈はバッテリーを2つ並列に繋ぐことによって
容量が増す為、エレキを動作させたときの電圧降下が少なくなり
オームの法則より消費電流が抑えられるとともに
エレキにもやさしいこととなる

ただ、バッテリーが両方半端に無くなる為
充電が面倒です。

124 :名無しバサー:2011/09/23(金) 23:28:43.47
キリエキリエキリエ
エレキギター
ナンデストー


125 :名無しバサー:2011/09/24(土) 01:32:20.29
































126 :名無しバサー:2011/09/24(土) 07:18:30.57
>>123
丁寧にありがとうございます。

並列で繋いだほうが安心できそうですね。

127 :名無しバサー:2011/09/24(土) 08:06:07.69
>>121
おっしゃる通りで36lbは、から回しでは、パワー感がない回転でした。

海でも使いたいので、買うならミンコタRTのオートパイロットかな。

でもそんな金あるなら、船外機買います。

128 :名無しバサー:2011/09/24(土) 14:07:52.67





























129 :名無しバサー:2011/09/25(日) 01:06:18.54
































130 :名無しバサー:2011/09/25(日) 15:05:46.02
































131 :名無しバサー:2011/09/26(月) 01:32:58.51
































132 :名無しバサー:2011/09/26(月) 02:46:58.24
延長コードの繋ぎ目のプラスとマイナスがくっついてしまいコードが熱くなりバッテリーから煙が出てしまいました。一応時間を置いて使ってみると普通に動きました。念のためバッテリーは変えようと思うんですがエレキにもダメージありますかね?

133 :名無しバサー:2011/09/26(月) 02:49:59.76
































134 :名無しバサー:2011/09/26(月) 14:35:57.94
































135 : 【27.7m】 :2011/09/26(月) 20:42:18.24
>>132
以前、同じ事やって延長コードが溶け落ちたけど、
エレキ(ミンコタ36AT)は問題無かった。
バッテリー(シーキング旧型)は駄目になったが。
(使用時間が半分以下になった)

136 :名無しバサー:2011/09/29(木) 04:41:52.75
モーターガイドFW54Vで年間釣行15日ぐらい、7年目なんだけど
そろそろオーバーホール出した方がいいと思う?

137 :名無しバサー:2011/09/29(木) 22:50:33.05
出して損はない。モーターの振動とか無くなる事もある。

138 :名無しバサー:2011/09/29(木) 23:01:52.31
マウントもガタきてる場合があるから見てもらったほうがよいよー
パワーロスでかい

139 :名無しバサー:2011/09/30(金) 18:42:06.20
ん、キリエが消えた?

140 :名無しバサー:2011/09/30(金) 21:36:00.52


入院したんだろ。

141 :名無しバサー:2011/10/01(土) 07:40:33.81
エレキ、そろそろ冬眠させようとおもうけど、倉庫にそのままで、いい?

142 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/01(土) 19:54:06.68
帰国したんだろw
もしくは強制送還ww

143 :名無しバサー:2011/10/01(土) 20:08:36.41
真性のヒッキーでなきゃ出かける事もあるだろ

待たなくてもその内帰ってくるよw

144 :名無しバサー:2011/10/02(日) 17:23:06.46
モーターガイドのフットコンのペダルがゆるゆるでぺったんこになっちゃったんですけど自前でなおせるもんなんでしょうか?

145 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/02(日) 19:15:56.20
>>144
どういう状態なのか?
もう少し詳しく状態を教えてくれればなんとかなる場合もある

ワイヤー切れなのか?センターのシャフト抜けなのか?

146 :名無しバサー:2011/10/02(日) 20:28:48.00
ワイヤーはきれてません。ワイヤーがゆるんでしまっている状態です

147 :名無しバサー:2011/10/02(日) 22:27:24.94
>>146
ワイヤーを支えているプーリーの異常かな?
ワイヤーがプーリーから外れたか?

148 :名無しバサー:2011/10/02(日) 23:09:32.02
ワイヤーがプーリーから外れてます。ワイヤーをプーリーにはめて何処かを閉めればいいんでしょうか?


149 :名無しバサー:2011/10/02(日) 23:16:58.35
KTFマチェ3なんだけど。
TR82に付けた場合、ぶっちゃけ体感出来るほど変わる?

150 :名無しバサー:2011/10/04(火) 09:32:21.49
>>148
プーリー自体の問題なのか、プーリーの軸の問題なのか
まずその辺を見分けろ 最悪、ヘッド側にも同様の問題があるかも

151 :名無しバサー:2011/10/04(火) 23:16:45.99
プラスゲイン新IDはこちらです。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gekiyasugenkado
安いよ〜!

岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者(41)を逮捕

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011091490150608.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110914-OYT1T00971.htm
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315999741/
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110914/crm11091417110032-n1.htm

152 :名無しバサー:2011/10/05(水) 16:09:56.37
































153 :名無しバサー:2011/10/05(水) 19:56:09.34





154 :名無しバサー:2011/10/07(金) 01:10:42.03






























^^

155 :名無しバサー:2011/10/07(金) 06:27:59.86
>>151
処分セールなら全部1円スタートにしろや
どうせ会社潰すんだしw

156 :名無しバサー:2011/10/07(金) 15:54:35.60
































157 :名無しバサー:2011/10/07(金) 17:28:31.51
ミンコタの30lbsで10ftくらいのアルミボートだったらどれくらいのスピードでるの?
人が歩く程度?

158 :名無しバサー:2011/10/07(金) 17:42:18.52
































159 :名無しバサー:2011/10/08(土) 05:08:47.74
>>157
装備重量にもよるけど、だいたいそんなもん

160 :名無しバサー:2011/10/09(日) 00:48:13.20
































161 :名無しバサー:2011/10/09(日) 15:26:19.96
































162 :名無しバサー:2011/10/11(火) 03:22:33.26
































163 :名無しバサー:2011/10/11(火) 10:51:09.39
モーターガイドのハンドコン無段階は耐久性悪いの?

164 :名無しバサー:2011/10/11(火) 15:01:27.17
ぶつけるとすぐ壊れるよ。

165 :名無しバサー:2011/10/11(火) 15:46:30.40
プラスとマイナスを間違って配線すると一瞬で死んでしまうと聞いたことがある

166 :名無しバサー:2011/10/11(火) 16:32:58.35
































167 :名無しバサー:2011/10/11(火) 22:02:10.91
俺もモーターガイドのハンドコン無段階使ってたよ。浅瀬でコツンとぶつけてシャフト曲がってしまった。
ミンコタに買い替えてから何度か浅瀬でぶつけたけど無問題!やっぱエレキはミンコタだと痛感したよ。


168 :名無しバサー:2011/10/11(火) 22:38:08.25
MG買う時点でキミ達は終わってる。シャフトがアルミなの分かってる事でしょ?MG買っといて壊れた曲がったと文句言うのはどうかと。耐久性、安心して使えるのはMK。MGは軽いだけ。雨で濡れても壊れる。無段階でも同じ。

169 :名無しバサー:2011/10/11(火) 22:45:02.18
続き。MGはマウントも樹脂だから耐久性悪いよ。はっきり言って割れます。後、MGはスピードは若干MKより速いが向かい風だと急激に遅くなる。失速してしまうよ。その点、トルク重視のMKは強い。ぐいぐい進むよ。

170 :名無しバサー:2011/10/11(火) 22:55:59.20
>>168
アルミ?
ステンレスだけどwww
クランプが樹脂?鋳物だけど。
どんだけミンコタ推したいのかわからんけどウソはいかんよ。


171 :名無しバサー:2011/10/11(火) 23:14:42.32
アルミと書いてステンレスと読まんかい!ドアホ!

172 :名無しバサー:2011/10/11(火) 23:15:42.49
































173 :名無しバサー:2011/10/11(火) 23:20:52.05
垂直に立てて使用している時は浸水しにくいが、寝かせた時に浸水しやすい。
MKもMGも一緒。
それを知らないヤツが騒いでいるだけ。

>>169
あんた嘘ばっか並べて何者?

174 :名無しバサー:2011/10/11(火) 23:24:49.72
































175 :名無しバサー:2011/10/11(火) 23:35:53.62
モーターガイド信者とミンコタ信者のバトルか?


ハイボ信者は参戦しないのか!
信者はいないのか?

176 :名無しバサー:2011/10/12(水) 00:21:39.29
信者じゃないけどハスウィング使ってる
コストパフォーマンス的には満足してるよ。
不満と言えばオプションパーツが少ないことくらいだけどそこまでこだわりないからいいや。

177 :名無しバサー:2011/10/12(水) 00:40:09.99
早くミンコタから24Vのレンタルボートで使えるTR-82Vの対抗馬をつくって欲しい。

178 :名無しバサー:2011/10/12(水) 08:57:02.19
>>168
>雨で濡れても壊れる。
最近の奴は基板がヘッド部からモーターハウジング内に移ったので
そうでもないらしい

179 :名無しバサー:2011/10/12(水) 08:57:46.74
>>175
ハイボ信者は教組が愛知県警に、、、w

180 :名無しバサー:2011/10/12(水) 08:58:58.47
>>177
ミンコタはそうゆう意志はないらしい
3月に名古屋のバスフェスタでそう聞いた

181 :名無しバサー:2011/10/12(水) 11:11:19.83
>>180
せめてマウントから外せるようにしてもらえたらなぁ

182 :名無しバサー:2011/10/12(水) 14:59:05.09
>>181
何がどう外せるやつの話?

183 :名無しバサー:2011/10/12(水) 17:08:58.65
>>182
マウントからエレキ本体が外せないんよ

184 :名無しバサー:2011/10/12(水) 18:13:26.80
>>183
例のお店で改造して取り外し可能にするか
若しくは一度配線だのヘッドだの抜いてから
マウント取り外すかってことですね

185 :名無しバサー:2011/10/12(水) 23:16:54.19
どうせエレキ買うならミンコタでしょ。壊れないし。モーターガイドは壊れるでしょ。

186 :名無しバサー:2011/10/12(水) 23:36:54.01
ミンコタが特別頑丈なわけじゃないよ。

187 :名無しバサー:2011/10/12(水) 23:47:30.67
今さらマクサム74Dめっちゃ欲しいぜ!

188 :名無しバサー:2011/10/12(水) 23:55:26.77
なら聞くが耐久性、安心感ならミンコタじゃないのか?ミンコタよりモーターガイドの方が優れてるのか?
俺もモーターガイド使ってたが1発沈んでる木に当てて壊れたぞ。

189 :名無しバサー:2011/10/12(水) 23:57:09.24
ハイボ>>>>>>>>>>ミンコタ>>>モーターガイドですよ。

190 :名無しバサー:2011/10/13(木) 02:36:26.54
































191 :名無しバサー:2011/10/13(木) 07:55:20.62
>>189
ハイボいつまで修理できるんだよw

192 :名無しバサー:2011/10/13(木) 16:19:14.61
































193 :名無しバサー:2011/10/13(木) 21:57:57.20
淡水用のハンドエレキを海で使っちゃダメですか?

194 :名無しバサー:2011/10/13(木) 22:15:47.90
じゃあ、淡水用エレキを海で使って遭難したら?

で、遭難して「やっぱり海で淡水用使っちゃダメなんだな〜」って言って最後に「そうなんです」ってシメてね。

195 :名無しバサー:2011/10/13(木) 22:48:32.66
なんだかんだいってFW−54Vが最強で最高のコスパ!
バッテリー1個で1日遊べる

196 :名無しバサー:2011/10/13(木) 23:12:57.86
>>195
1日バッテリー1個だけでいけるけどバッテリーの寿命ちじまらへん?

197 :名無しバサー:2011/10/13(木) 23:27:37.32
バッテリーが1日持つ言うても使い方次第じゃないか?エレキだけだと大移動出来ないし。エンジンは必須だよね。
移動→エンジン
釣りの時→エレキ
で、1日持つもんじゃないの?もちろん無段階で。

198 :名無しバサー:2011/10/14(金) 00:09:22.24
ボートはたまにレンタル乗るくらい
だったけど、そろそろ本格的に
やってみたくなったんだけど
最初は何が良いんだ
後シャフトとかの長さも有るんだよな
ちなみに関東で牛久沼や新利根予定
なんだけどね
上で書いてあったTR82なら
間違いないのかな

199 :名無しバサー:2011/10/14(金) 01:08:05.72
































200 :名無しバサー:2011/10/14(金) 03:44:52.06
弐百式χ

201 :名無しバサー:2011/10/14(金) 03:52:43.53
>>195
全開しなければ持つけど使い方次第では半日。
>>198
機種は82Vが安パイだと思うよ。
馴れてない奴ほど54で全開走行してバッテリー切れ起こすから。
シャフト長は36インチでおk


202 :名無しバサー:2011/10/14(金) 04:04:20.70
































203 :名無しバサー:2011/10/14(金) 06:46:59.57
マクサム44や55っていつからデジタル化されたかわかりますか?

204 :名無しバサー:2011/10/14(金) 07:09:53.58
>>194
船外機はあるので補助的に使うんですけど遭難しますか?

205 :名無しバサー:2011/10/15(土) 13:01:17.11
今日釣行前に尼チェックしたらタイムセールで
ACデルコのAD-0002が13000円だった

人気があったのか即行で売り切れたみたいだ
俺勝ち組だな転売しても利益出るわw

206 :名無しバサー:2011/10/17(月) 02:57:19.34
































207 :名無しバサー:2011/10/17(月) 06:37:11.95
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e119414357

>落札価格でご購入いただけます!!

激安原価堂、よく見るとこう書いてあるけど
そんなもんヤフオクは落札価格で売るのが当たり前だろ。
以前は落札価格+α取っていたのかよ

208 :名無しバサー:2011/10/19(水) 15:51:02.24
































209 :名無しバサー:2011/10/19(水) 18:27:56.16
>>193
ミンコタエンデューラなら手入れすれば大体4年は持った。
ただ使うごとにオイルやグリスを差してヘッドのネジは必ずステンに替えて
マウントの金属部分も錆を毎回落としてこまめな手入れをしてだけど。

結局最後はヘッド内に入った水滴がシャフトを通じてモーターを錆させて異音
を生じさせて駄目になっちゃった。
でもソルト用でも所詮そこのところの防水はされてないから同じように壊れるよ。
ヘッド外してシャフトのハーネスごとシリコンでパイプ内固めりゃ多分対策としては
最強だと思うよ。そうすりゃ手入れさえしっかりやれば淡水用でも何とか使えない事はない。

210 :名無しバサー:2011/10/19(水) 19:53:07.09
>>209
ありがとうございます。

手入れしっかりして使ってみます。

211 :名無しバサー:2011/10/19(水) 20:26:50.29
































212 :名無しバサー:2011/10/19(水) 21:00:13.80
>>210
発泡ウレタン充填が最強

213 :名無しバサー:2011/10/20(木) 00:38:23.76
































214 :名無しバサー:2011/10/20(木) 09:38:59.21





キリエキリエレキデスエレキナンデスキリエエレキダ─






215 :名無しバサー:2011/10/21(金) 01:09:28.72
































216 :名無しバサー:2011/10/21(金) 11:41:29.22





キリエキリエレキデスエレキナンデスキリエエレキダ─






217 :名無しバサー:2011/10/21(金) 12:55:59.08
14ftに82lbで7km/hってこんなもん?
後ろにハンドコン付けるとどのくらいスピード上がるのかな?

218 :名無しバサー:2011/10/21(金) 13:46:01.76
































219 :名無しバサー:2011/10/22(土) 00:26:19.87
































220 :名無しバサー:2011/10/22(土) 07:30:47.11
アナログのエレキをデジタル化したいんですけど、関東近県で安いとこ知ってる方、教えてくださいませ。

221 :名無しバサー:2011/10/22(土) 08:22:36.51
サワヅラ

222 :名無しバサー:2011/10/23(日) 00:27:14.65
































223 :名無しバサー:2011/10/23(日) 12:01:11.27





キリエキリエレキデスエレキナンデスキリエエレキダ─






224 :名無しバサー:2011/10/24(月) 01:35:08.28
































225 :名無しバサー:2011/10/24(月) 13:38:50.50





キリエキリエレキデスエレキナンデスキリエエレキダ─






226 :名無しバサー:2011/10/24(月) 23:26:18.02
ほぼ相模湖津久井湖オンリーで釣りしてますが、MGならFW54vで十分ですか?
あとシャフトは32インチにカットしたほうが使いやすいですか?デメリットあるようならご教授下さい。お願いしまーす

227 :名無しバサー:2011/10/25(火) 01:09:44.33
































228 :名無しバサー:2011/10/25(火) 20:35:48.68
新品のバッテリーを買って充電したんですが5時間でも満タンになりません。
新品は空に近い状態ですか?
バッテリーは緑色にはなってました

229 :名無しバサー:2011/10/25(火) 21:56:07.88
緑色に放つのは放射線((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

230 :名無しバサー:2011/10/25(火) 23:40:19.32
>>228どこのメーカーのバッテリー買ったんか知らんが、普通は満充電の状態で売ってるだろ。
空の状態だとバッテリー死ぬしね。
それと、どんだけ減っての容量か知らんが5時間くらいじゃ満タンにならねーぞ。

231 :名無しバサー:2011/10/26(水) 11:34:56.80
































232 :名無しバサー:2011/10/26(水) 12:37:37.01
3人乗りのレンタルボートにハンドエレキを着けようと思っているのですが推進力などどの様な物を選べばよいでしょうか。


233 :名無しバサー:2011/10/26(水) 12:49:55.04
海か川か湖か?
レンタルボートの大きさは?
とか色々説明しないと只の釣りにしか見えない

234 :名無しバサー:2011/10/26(水) 14:02:09.14
>>232
36インチシャフト
無段階
買える範囲で一番推進力のある物

235 :名無しバサー:2011/10/26(水) 14:38:16.40
































236 :名無しバサー:2011/10/27(木) 08:03:16.21
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d119242080

プラゲのエレキあり得ないほどぼろぼろでワロタ
やっぱりこの程度の物か

237 :名無しバサー:2011/10/28(金) 10:46:53.53







238 :名無しバサー:2011/10/28(金) 10:47:25.40





















239 :名無しバサー:2011/10/28(金) 14:55:17.57





キリエキリエレキデスエレキナンデスキリエエレキダ─






240 :名無しバサー:2011/10/29(土) 00:34:24.07
































241 :名無しバサー:2011/10/30(日) 14:20:26.29





キリエキリエレキデスエレキナンデスキリエエレキダ─






242 :名無しバサー:2011/10/30(日) 22:56:28.61
うっせえハゲ

243 :名無しバサー:2011/10/31(月) 00:58:32.72
































244 :名無しバサー:2011/10/31(月) 12:13:10.17
ミンコタかモーターガイドか...どっち買おうかな。

245 :名無しバサー:2011/10/31(月) 12:44:40.57
>>244
12Vならミンコタマクサム55
24Vならモタガツアー82
12最初買って後で24にしたくなる可能性があるならモタガツアー54
レンタルボート限定で考えたらこれで間違いない。

246 :名無しバサー:2011/10/31(月) 12:48:00.06
24Vもいいんだけど、クソ重いバッテリーを2個も運ばなきゃならんと思うと面倒くさい

247 :名無しバサー:2011/10/31(月) 14:11:44.50
































248 :名無しバサー:2011/11/01(火) 02:07:39.07
エンジン使うなら12V
エンジン禁止ならどちらでも
フィールド広いなら24Vは高速移動で快適
前後で12V付けるならリアハンドはラダー代わり、どちらか故障したときの予備にもなる
いざというときはパドルで頑張るなら12V1機でもおk

デッキが広く使えるのはMG
12Vで安いのはMK(ダブルワイヤー比較)
軽いのはMG
パーツが手に入りやすいのはMG
スケグが多少振動子ガードしてくれるのはMK

249 :名無しバサー:2011/11/01(火) 07:59:55.03
>>248
>デッキが広く使えるのはMG

なんで?

250 :名無しバサー:2011/11/01(火) 13:00:52.98
>>249
たぶんそれはきっとミンコタのペダルケーブルが固いからじゃろう

251 :名無しバサー:2011/11/01(火) 14:14:18.26
津波やアカシが関わったプラスゲインHP見れないな
ボートやエレキ買ったDQNご愁傷さま

252 :名無しバサー:2011/11/03(木) 07:18:54.81
モタガのFw54のブラシガード(アナログ)が壊れた。で、デジタルのブラシガードに変えようと思うんだけど、デジタルにしたら他の部品も変えないとダメ?

253 :名無しバサー:2011/11/05(土) 13:01:14.38
TPP入ったらエレキとかロランスハミン安くなるかなぁ

254 :名無しバサー:2011/11/05(土) 21:30:22.04
>>253
関税かかっているのかな?
国内にはエレキのメーカーないけど

255 :名無しバサー:2011/11/07(月) 21:02:08.94
誰かR3-40-36の重量教えて

256 :名無しバサー:2011/11/11(金) 03:24:52.26
































257 :名無しバサー:2011/11/13(日) 01:55:26.42





キリエキリエレキデスエレキナンデスキリエエレキダ─






258 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/13(日) 14:02:00.12
>>253
本国サイトで実売価格知ったら国内で買うの馬鹿らしくなる
FW54FB+ゲイターフレックス360マウントで
(12V-54ポンド-5段-42インチシャフト仕様)
$534.99 日本円で41500円程


モーターガイド 谷山商事卸しなら
日本語取扱説明書 保証書(メーカー2年補償)
上記と同一仕様で国内価格75000円程
1万が輸送料+1万5千円が人件費+1万メーカー保証料ってところだな

個人輸入ぐらい出来る英語力はこれからは必要だぜ

259 :名無しバサー:2011/11/13(日) 15:13:23.98
































260 :名無しバサー:2011/11/13(日) 18:19:02.09
258が商売したら、会社はすぐに潰れるな

261 :名無しバサー:2011/11/13(日) 19:05:09.48
































262 :名無しバサー:2011/11/14(月) 21:48:40.31
F43Vのヘッド部だけをFWのやつに換えることはできますか?

263 :名無しバサー:2011/11/15(火) 09:05:29.19
>>262
基本的な構造は一緒だから可能
ただしチョイ加工必要だから工具とか揃っていることが条件

264 :名無しバサー:2011/11/15(火) 13:24:22.05
>>262
そうやってFW54-Vですってオクに流すんだろw

265 :名無しバサー:2011/11/15(火) 16:15:38.86
頭イイ

266 :名無しバサー:2011/11/16(水) 15:14:41.77
































267 :名無しバサー:2011/11/16(水) 15:19:43.68
バレても買ったときからその状態だから知らんって言えばいいしねw

268 :名無しバサー:2011/11/16(水) 15:49:24.75
































269 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/11/16(水) 20:53:29.00
>>264-267
ペラでバレるだろw
無知過ぎwwwww

270 :名無しバサー:2011/11/16(水) 21:36:52.31
>>269
「ペラはエレキのみのリザーバーで最高速をちょっとでも稼ぐ目的でマチェットから
ニンジャに変更してます」
って説明なら結構説得力あると思うが・・・。

271 :名無しバサー:2011/11/16(水) 21:43:50.97
不免許でバウ側にブルドックにリアにハンドコンと両方は違法ですか?

272 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/11/16(水) 21:49:20.08
>>270
アホだろお前w
そんなもん余計に胡散臭くなる

>>271
問題無い。100ポンドエレキ5機掛けとかなら違法。
2馬力エンジン使用中にハンドコンを回すと違法。

273 :名無しバサー:2011/11/16(水) 22:07:37.81
>>272
いやいや、違うぞ。
動かさなくても捕まるぞ。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/04/24(日) 12:21:58.87 ID:HfvsBJ19
二馬力艇にエレキとエンジンを付けると保安庁に捕まりました。Z社のカタログには同じ仕様で載ってます。本当にダメなんですか?誰か教えて下さい

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/04/24(日) 19:37:24.02 ID:RpD+FVhD
厳密にはちょっと前に法令解釈が決まって同時稼働じゃなくても
違法とみなされるようになっちゃた。
ただメーカーも販売店も全くと言っていいほど周知せず。

内水面のバサー相手のマーケットだと敢えて周知させないのかもね。
湖じゃ保安庁居ないからほぼ無法地帯。
海じゃ今や2馬力でもエレキ乗せただけでもう無免許じゃ違法。
出頭して検察に行く前に過失である言い訳し考えないとヤバいよ。

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 23:29:45.20 ID:tsb1ZrDM
ttp://www.jci.go.jp/inquire/04.html#goiken_a2

Q2 長さ3m未満で推進機関の出力が1.5kw未満の船舶は検査不要とされていますが、
推進用の船外機(出力1.5kw未満)以外に船位保持用の補助推進機関(電動船外機)を
追加した場合はどうなりますか?

A. 推進用の船外機と船位保持用の補助推進機関(電動船外機)の合計の出力が
1.5kw未満であれば検査不要です。合計の出力が1.5kw以上となる場合には、検査が必要となります。

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/04/25(月) 08:25:43.93 ID:QHbhPO8E
エレキの件ありがとうございました。参考になりました。まだ起訴されるかは解らないので覚悟決めて結果を待ちます。

274 :名無しバサー:2011/11/16(水) 23:30:17.69
わかりにくいです。
30ポンドハンドコンと40ポンドフットコンは違法?

275 :名無しバサー:2011/11/16(水) 23:40:51.82
>>274
それなら無問題。
82×2辺りが微妙なラインに乗るか乗らないかだったと思う。
109×2だと確かアウトだったかな?
11ft以内の船でバッテリー6発って段階で重量的に問題あると思うがw

276 :名無しバサー:2011/11/17(木) 01:23:43.12
































277 :名無しバサー:2011/11/17(木) 02:26:00.89
2馬力にエレキは無免じゃダメなんだね
今後1.5馬力の船外機とか出てくるかな?
2馬力をデチューンするだけだから簡単だよね?

278 :名無しバサー:2011/11/17(木) 04:09:21.96
ヒント:単位

279 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/11/17(木) 18:24:01.65
>>274>>273をわかりやすく説明すると
免許取れってことだ

法律上、推進装備はキロワット(kW)で表すが
エレキなんて実際のところわからない
船検取得時等は電動船外機として記載される場合もある。

ここ見ているひねくれ者が今後、
通報厨化するかもしれんので注意の意味でも船舶免許取れ。

280 :名無しバサー:2011/11/17(木) 18:36:40.18
>>273
これどこのスレから持ってきたの?

281 :273:2011/11/17(木) 21:26:36.97
ggrks

>>279
免許だけじゃなくて船検も要るぞ

282 :名無しバサー:2011/11/18(金) 07:15:21.29
>>281
その組み合わせで船検いるの?

283 :名無しバサー:2011/11/18(金) 07:41:31.85
来期から通報しますのでバシバシ取り締まられてください
@通報厨

284 :273:2011/11/18(金) 14:14:21.32
>>282
お前ら本当に何も知らんな
少し船スポーツ板に行って勉強して来い

船検の不要な船は、無免許で乗れる
つまり、免許が必要な船は、船検が必要

285 :名無しバサー:2011/11/18(金) 15:24:59.19
>>281
なんだデマかw

286 :名無しバサー:2011/11/18(金) 15:31:15.27
































287 :名無しバサー:2011/11/18(金) 17:24:16.70
えっ?

288 :名無しバサー:2011/11/18(金) 17:36:20.12
































289 :名無しバサー:2011/11/19(土) 01:08:05.12





キリエキリエレキデスエレキナンデスキリエエレキダ─






290 :名無しバサー:2011/11/19(土) 07:25:27.70
エレキのブラシガードが割れたんだけど、自作できるかなぁ??

291 :名無しバサー:2011/11/19(土) 12:17:06.60
>>284
そうじゃないやろ?
11ft以下で2馬力未満が免許不要、それ以上の大きさの動力船は要免許
が、5馬力までは船検いらない

292 :名無しバサー:2011/11/19(土) 12:33:32.77
とりあえず通報してそこからは警察にまかしてみようぜ!@通報厨

293 :名無しバサー:2011/11/19(土) 18:35:46.05
>>291
ですよね?

294 :名無しバサー:2011/11/19(土) 18:42:43.68
質問です。

海で、淡水用のミンコタハンドコン、使ってはる方が居ました。

聞いたら、洗えば大丈夫との事ですが、本当に大丈夫なの?

やはり海水用じゃないと、耐久性が気になる…。

無理矢理使って居る人いたら、教えて下さい。

295 :名無しバサー:2011/11/19(土) 19:09:54.34
短時間の使用でちゃんと洗えば大丈夫だけど、使用時・洗浄時に内部に水が入らないように
細心の注意をすべし

296 :名無しバサー:2011/11/19(土) 19:30:11.48
>>295
ありがとう。

多少のリスクはあるんだね。

回数は少なくても、一日中使うなら微妙かな。

変速式のフットコン持ってるけど
海でエレキメインは自殺行為だか、

小心者。はたから止めとく。


297 :名無しバサー:2011/11/19(土) 19:30:14.17
>>294
あとさ電蝕亜鉛付けてね

298 :294:2011/11/19(土) 20:08:04.15
>>296
電飾亜鉛って、どの部分に錆止めの為に塗るの?
ペラ外してから、シャフトに塗り塗りするの?

299 :名無しバサー:2011/11/19(土) 23:49:19.94
海水に浸けっぱなしじゃないんだから、アノード(電蝕亜鉛)は要らないんじゃね?

300 :名無しバサー:2011/11/20(日) 00:00:26.18
>>291
それは小さい淡水湖限定の話でしょ

>>298
亜鉛の塊だから塗れないよ

301 :名無しバサー:2011/11/20(日) 10:43:03.19
>>300
琵琶湖とか行かなかったらこの範囲でいいんですよね?

302 :名無しバサー:2011/11/20(日) 11:47:34.72
>>298
サクリファイシャルアノード
http://www.okada-corp.com/products/marinefishing/minnkota/accessory.html

303 :名無しバサー:2011/11/20(日) 11:51:56.69
>>301
http://www.jci.go.jp/overhaul/06.html
湖(沼、池を含む)又はダム、せき等で貯留された水域で50平方キロメ−トル以下のもの

日本の湖沼の面積順の一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%96%E6%B2%BC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7_(%E9%9D%A2%E7%A9%8D%E9%A0%86)

これぐらい調べろ

304 :名無しバサー:2011/11/20(日) 14:50:07.69
































305 :名無しバサー:2011/11/20(日) 23:16:33.49
>>294
淡水用も海水用も壊れる原因の大半はヘッドからの水がシャフトからモーターに
落ちて錆びてしまうから海水用だから特にその点は丈夫というわけでは無い。
単にブラケットのネジ類がステンレスで錆びにくいのと海で主に使われるボートに
合わせて白く塗装されてるだけだと思え。
毎回水道で念入りに洗って金属部に油やグリスで手入れさえしておけば淡水用で全然使える。


306 :名無しバサー:2011/11/21(月) 01:49:44.96
































307 :名無しバサー:2011/11/21(月) 06:55:27.25
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g103402558
.
これは発想の転換w

308 :名無しバサー:2011/11/21(月) 13:32:40.72
>>305
無知って恐いわ
海水の恐さは、金属そのものが溶解していく恐さだ
漏れるとか漏れないとか、錆びるとか錆びないとか全く無関係

309 :名無しバサー:2011/11/21(月) 14:46:52.33
>>305
その通り、
淡水、海水用両方海で使ってる。
錆び止めペンキをネジに塗れ。

310 :名無しバサー:2011/11/21(月) 14:55:16.12
































311 :名無しバサー:2011/11/21(月) 15:08:52.62
モーターガイドの淡水用は淡水でも錆びるから海ならミンコタの淡水用
がいいと思うよ。
ハンドコンだがエンデューラは手入れさえすれば4年は行けるから壊れて
再購入したところでリップタイド買うより割安。
そもそもソルト用は特殊防水対策してるわけでもないのに高すぎる。
分解して構造見りゃそこまでの価格設定は酷いとマジで思う。

312 :名無しバサー:2011/11/21(月) 15:19:34.02
































313 :名無しバサー:2011/11/22(火) 01:31:43.70
































314 :名無しバサー:2011/11/22(火) 12:52:44.86
































315 :名無しバサー:2011/11/23(水) 15:07:08.21





キリエキリエレキデスエレキナンデスキリエエレキダ─






316 :名無しバサー:2011/11/24(木) 00:59:27.02
































317 :名無しバサー:2011/11/25(金) 14:25:12.21





キリエキリエレキデスエレキナンデスキリエエレキダ─






318 :名無しバサー:2011/11/26(土) 02:11:20.94
































319 :名無しバサー:2011/11/27(日) 00:51:07.76





キリエキリエレキデスエレキナンデスキリエエレキダ─






320 :名無しバサー:2011/11/27(日) 15:17:25.28
































321 :名無しバサー:2011/11/28(月) 00:37:47.90





キリエキリエレキデスエレキナンデスキリエエレキダ─






322 :名無しバサー:2011/11/28(月) 15:27:17.50
































323 :名無しバサー:2011/11/29(火) 01:33:49.68





キリエキリエレキデスエレキナンデスキリエエレキダ─






324 :名無しバサー:2011/12/12(月) 17:45:19.96
何さぼってんだキリエちゃんと仕事しろよクズ

325 :名無しバサー:2011/12/12(月) 18:18:40.10






























^^

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