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斎藤佑樹はどう見ても一軍で活躍できる実力がない

1 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 14:32:38 ID:uZJVwjbH0
どう考えてもこれほどの過大評価な選手はいない
神宮でスライダー見たけど、あのスライダーの曲がりは早すぎる
あの曲がりの早いスライダーはプロは振ってくれない

大学野球で東大、立教以外5分なのに、プロの1軍相手に五分の成績はありえない。
直球で三振とれないし、スライダーは1軍の打者は振ってくれない。フルボッコ
だよ。

大学で伸び悩んでるし、誰がどう見ても典型的な高校でピークを迎えるタイプの選手で、
現時点の実力も無ければ、伸びしろもない。
本当に冷静に考えて勝てる要素が皆無なんだが。

2 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 14:57:10 ID:rHHZwAbs0
>>5
同意

3 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 15:09:31 ID:LVyCex+X0
>>2
同感

4 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 15:14:27 ID:g3BLjUwU0
>>5
さすがプロですな

5 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 15:24:27 ID:uZJVwjbH0
>>1

6 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 15:29:16 ID:nj9DW8gu0
■斎藤佑樹(早稲田大学野球部/2007年〜2010年/第100代主将)

東京六大学野球通算成績:30勝15敗323奪三振


■織田淳哉(早稲田大学野球部/1991年〜1994年/第84代主将)

東京六大学野球通算成績:33勝26敗396奪三振

日本プロ野球一軍通算成績(巨人):16登板0勝0敗 防御率4.57

7 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 15:31:55 ID:uZJVwjbH0
※ 東大と立教以外五分です

8 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 15:32:22 ID:Id8yEJdxO
活躍出来ればそれで良いし、
活躍出来無かったら、5年位で芸能人に転身すればいい。
完璧な人生設計だね。

周囲が望む言葉を察して発言する星野タイプだから、
むしろ野球以外で大成しそう。

9 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 15:52:40 ID:xcdeZDrj0
入団式であれだけ客呼べたらそれだけで元取れるんじゃないかw

10 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 15:53:27 ID:irvTMk+W0
ダルが鍛えてやるだろう

11 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 15:57:37 ID:nj9DW8gu0
■斎藤佑樹(176cm/右投げ)
※20〜39歳の日本人男性の平均身長は約172cm

2010年度の日本プロ野球で1勝以上の勝ち星を挙げたピッチャーは197人(848勝)

右投げで身長180cm未満の投手の先発勝利数(計14人)
179由規(ヤ)12勝
179寺原(横)*3勝
179小野(ロ)*3勝
179小松(広)*1勝
178永井(楽)10勝
178ゴン(巨)*5勝
178大沼(西)*1勝
177俊介(ロ)*8勝
177山井(中)*7勝
177朝井(巨)*4勝
177野上(西)*1勝
177藤岡(ソ)*1勝
----------------
176高崎(横)*1勝
174川越(ロ)*2勝

12 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 16:01:31 ID:5wMzW5mf0
大場って今なにしてるの?

13 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 16:35:10 ID:rWsAd6qZ0
修行中

14 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 16:46:11 ID:VTbtZezZ0
>>10
そのダルからいろいろ教えられてる
後輩たちいまだ乏しいし
戦力外のやつもいる
ダルいるから安心ってもんじゃないよ

15 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 16:53:31 ID:OAy3s2W3O
野球は巨人司会は巨泉。

巨人なら毎年二桁期待出来た。
ハムってことで終わってる。

16 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 17:32:03 ID:sB04lp3w0
15勝6敗
防御率3.36
これくらいで勘弁したる。

17 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 17:53:44 ID:nj9DW8gu0
■斎藤佑樹(早稲田大学野球部/2007年〜2010年)

176cm/右投げ

2006年甲子園優勝投手(夏/早稲田実業)

東京六大学野球通算成績:30勝15敗323奪三振 防御率1.77


■三沢興一(早稲田大学野球部/1993年〜1996年)

177cm/右投げ

1992年甲子園優勝投手(春/帝京)

東京六大学野球通算成績:31勝16敗402奪三振 防御率2.10

日本プロ野球一軍通算成績(巨人-近鉄-巨人-ヤクルト/9年):296登板(先発18回)28勝18敗6S 防御率3.98

18 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 17:55:27 ID:Ma37msokP
ダルから教わるにはダルになるべく近い要素を最初から持ってないときついのでは
田中はダルみたいに制球悪いが球は速いタイプだったから上手く取り入れたけど
制球いいが球は遅い斎藤だと上手くダルの教えを取り入れられるかは怪しい
もちろん身長も

19 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 18:03:01 ID:H3YH7W2H0
ロッテなら1軍どころか先発ローテーション余裕で入れたのにねw

20 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 18:08:11 ID:nj9DW8gu0
チームダルビッシュ
http://www.sanspo.com/baseball/images/100125/bsj1001251124002-p1.jpg

ダース・ローマシュ匡(191cm)右投げ
田中靖洋(182cm)右投げ
野上亮磨(177cm)右投げ

どんだけダルの教えに期待してんだよw

21 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 19:19:27 ID:5DgThvvO0
ダルが教えるだけで一流になるなら日ハムの投手陣とんでもないことになっているな

22 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 19:21:32 ID:CZFLxpwYP
ダルだからできることばかりだろうしな


23 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 20:11:36 ID:dqOGMG2j0
ダルビッシュとか日本球界で今後も一生でないくらいの至宝だしな
学ぶ事は多いだろうがまぁ肉体が違いすぎる

24 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 20:17:05 ID:sB04lp3w0
ダルは反則ギリギリだしな
純日本人でデカイのは門倉クラスがせいぜい。
でか過ぎてもとろくなる。岡山とか。。。

25 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 20:53:13 ID:XVv2YSLq0
那須野もでかいよな
あれぐらいは超えると思うけど

26 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 22:28:12 ID:nj9DW8gu0
那須野は高身長かつ左腕だったから5億3千万もの契約金がもらえた
プロの見かたとはそういうものだ
チビの右腕が活躍する可能性は極めて低い

27 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 22:30:45 ID:lhufky7g0
>>1
まあハンカチより実績がある早稲田の大エース、
鎌田や宮本でさえ二軍暮らしなんだから、ハンカチは無理かもな。

28 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 22:34:31 ID:PDW7f26z0
ダルはでかいから凄いわけじゃないでしょw

29 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 22:36:12 ID:ngk5J7/R0
試合で投げるうんぬんよりどんなアホな記事が出るかに注目かな
焼肉記事も対象がしょっぱくなって下火だし

30 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 22:39:18 ID:nj9DW8gu0
開幕3戦目で大石と投げ合ってほしい

31 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 22:42:45 ID:QPvaIOyV0
現時点で一ニ三慎太の力量が上回っているし、明大・野村の方が伸びるわな。

32 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 22:49:37 ID:sB04lp3w0
>>27
一般2浪の小宮山でさえあれだけやってんだから。
和田や藤井は左腕だから、ってことだろうけど。

33 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:02:23 ID:CcD2PDow0
よく球威がないとか決め球がないとかお前ら散々斎藤を酷評してるけどさ
スポーツライターの安倍昌彦氏はそれらの懸念をこう反論してるぞ

斎藤はまずわざとワンバウンドのボールを投げて打者にリリースが上手くいってないと思わせて
打ち気を逸らし、そこから簡単にストライクを二つ取って打者を追い込む投球術を持っている

お前ら素人と違って安倍氏は野球小僧の監修を務めるなど大勢のアマ投手を見ている
安倍氏がこのように打者を喰ったような投球術だと絶賛してるのは極めて異例だ
そこで俺は昔の野球小僧調べて安倍氏に似たような寸評されてる投手はいないかと調べた
結局高市一人だけだった。要するに斎藤は高市くらいの働きは約束されている

34 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:03:30 ID:nj9DW8gu0
>>32
小宮山は183cm

35 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:05:27 ID:nj9DW8gu0
>>33
プロ通算防御率7.20かw

36 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:07:04 ID:6kWFIHJS0
>>33
斎藤佑樹はビジネスで考えれば、もう十分投下資本を回収できた。
契約金と年俸を合わせてもすでにそれ以上の利益を生み出している。
斎藤佑樹が1軍にいればフロントはウハウハだから、成績が悪くて普通なら2軍行きでも、無理やり1軍にいさせる。
斎藤佑樹が1軍にいる限り金のなる木のようなものだからな。
2軍でも確かに金にはなるが、やはり1軍のほうが金になる。
なんか今の日ハムみてると、あぁやっぱり野球もビジネスなんだなと痛感させられる

37 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:08:11 ID:vHCy4vQKP
>>10
そのダルビッシュも来年にはいなくなって日ハムの投手陣崩壊しそうだな

38 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:09:14 ID:PDW7f26z0
正直あそこまで騒がれる逸材じゃないから
プロ野球界にとっては結果としてマイナスでしょう

39 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:11:24 ID:6kWFIHJS0
>>37
中日ファンなんだが、ある意味そうなった場合の交流戦を楽しみにしている。
「マスコミが作り上げたエース 斎藤佑樹」VS「自称エース 吉見一起」
ウチもエースのチェンが今年いなくなるんで、来年の交流戦は仲良くやりましょう

40 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:13:53 ID:wpcYY0y8O
頭がいいから、そこそこは結果を残すだろう。
野球は半分が頭だから。

41 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:14:57 ID:6kWFIHJS0
>>40
脳はいいかもしれないが、髪はヤバいけどな

42 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:15:13 ID:glCFV7wY0
右の本格派なら190cm以上ほしいな。


43 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:15:22 ID:nj9DW8gu0
>>39
岩隈、ダル、チェンに中島か
来年はたくさんいなくなるな
その代わり澤村、大石、大野、伊志嶺らスター候補が入ってきたが

44 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:16:10 ID:ngk5J7/R0
頭で思ったことを体で表現できなきゃ意味ないけどな

45 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:18:07 ID:nj9DW8gu0
>>40
野球は頭が半分も占めるのに、2010年に勝星を挙げた平均身長以下の右投手が2人だけ(2勝)なのはなんで?

46 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:25:32 ID:qZRK80E10
>>40
東大弱いのは何で?
てか、六大学でもスポ推薦の斎藤よりあたまが良いのはたくさんいるぞw

47 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 23:32:49 ID:TjDPSDXD0
ここまでの異常なほどの人気っぷりに違和感
松坂・田中の時並か?
ドラフト前後は評価が少し下がってて大石とかのほうが
注目されてた気がする
それがTV見たらこんなすげえ事になってたのかって。
何か無理矢理大スターみたいに取り上げてるようだ
プロから注目されるよりもマスコミから注目された例だな

48 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 01:16:12 ID:hHodr9TN0
まあ、やっとプロの世界に入ってくれたから、本物のかどうかはっきりするのでスッキリできそうだわ。


49 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 01:22:53 ID:deoaJkKWP
実力度外視の人気なら平成でダントツじゃないか
松坂やマーはブルペンの投球で怪物級だなんて見出しが躍ってたが
斎藤の場合は集客何人とかそんなのばかりじゃない


50 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 01:29:11 ID:lfx+zEPm0
ほんと高卒の人の嫉妬は見苦しいね
嫉妬してる時点で自分の人生失敗だったと認めてるようなものなのに

51 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 01:43:28 ID:QRmGyLdQ0
俺は鎌ヶ谷の隣の船橋市に住んでて、
鎌ヶ谷の2軍練習場も行った事あるけど、
あんな辺鄙なところに1万人とかかなり凄いな。

最近の野球選手でここまで集客力あるのは、
ちょっといないんじゃないか?



52 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 01:47:06 ID:bekEMzBC0
まあ、人気がある事は良いと思うよ。
実力が伴っていないので、来年には消え去ってしまいそうなのが悲惨だけど。
昔のJリーグみたいなもんだな。

53 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 01:55:12 ID:wYvHuWmk0
斎藤の本スレにいるような熱烈ファンがここに全然近寄らなくて笑った
みんな斎藤に実力がないことはわかってんだな

54 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 02:07:03 ID:hHodr9TN0
活躍できなければ、化けの皮がはがれたとメシウマ。
スゲー活躍すれば、良い選手が出てきたとメシウマ。
だから、中途半端には活躍しないでくれ。

55 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 02:07:12 ID:DAwfmhqW0
実力がないかどうかはわからんけど
今のままじゃ厳しいってことは野球板にいる人間ほとんどの共通理解だろうね
勿論活躍するなら思いっきり活躍して欲しいけど
例えダメだったとしても、一時代を築いたアマの大投手として俺達は忘れない

56 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 02:12:33 ID:hHodr9TN0
大学時代の記録自体は悪くないんだけど、
問題は六大学野球がレベル低いってことなんだよな。


57 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 05:03:56 ID:wYvHuWmk0
ダルビッシュ  196cm 高卒後4年間で48勝、史上初5試合連続二桁奪三振、51年ぶり4年連続防御率1点台
斉藤和巳 192cm 史上初15連勝以上を2度達成
岩隈久志 190cm 23年ぶり21勝投手、50年ぶり200投球回数以上で被本塁打3本

↑近代野球で異常な成績をあげる奴は身長も規格外


田中将大 188cm 高卒後4年間で46勝、斎藤佑樹と同い歳
上原浩治 186cm 斎藤佑樹と同じ大卒(年齢は1つ上)、ルーキーイヤーには投手四冠
涌井秀章 185cm 高卒後4年間で40勝、斎藤佑樹のルーキーイヤーと同じ歳には2度目の最多勝
松坂大輔 183cm 高卒後4年間で51勝(3年連続最多勝)、斎藤佑樹のルーキーイヤーと同じ歳には16勝

↑右投手にとってタッパは重要


岸 孝之 180cm 大卒、ルーキーイヤーに11勝、以降4年連続二桁勝利(大卒だが田中将大と同じ4年間で46勝)

↑岸はエース格とはみなされていないが、斎藤佑樹が前評判通りの実力があるなら、岸の成績がひとつの目安

58 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 06:12:02 ID:yTc99U3M0
背番号18を背負った日本を代表するエースの投票の結果

第5位:(同数)マー君・マエケン
北海道県民からも支持・数少ないセ右の本格派

第4位:佑ちゃん
佑ちゃん効果すごい!まだプロで投げてないのに・・・

第3位:松坂
日本での活躍は圧巻!メジャーでもがんばれ

第2位:桑田
引退後も支持されてる元巨人のエース!

そして堂々の1位は・・・・・

第1位:本田
MAJOR効果スゲー!右がダメでも左という執念も評価


59 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 08:16:21 ID:yZ+pIYcAO
>>54
中途半端に活躍すると思うね

60 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 08:26:54 ID:iZUMPYDG0
>>50
なにこのキチガイ

61 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 09:05:08 ID:wP5olS3b0
斉藤はコントロールが良いということになっているようだけど、
前年秋の法政戦や早慶戦を見る限りはコントロールもそれほどでもない。
特に速球のすっぽ抜けが多いし、スライダーもボールからボールに行くことが多い。

それでも学生レベルならボールになるスライダーを振ってくれるので
通用していたけど、さすがにプロの1軍レベルは振ってくれないだろう。

ということで、長所とされているコントロールを相当改善しない限り
良くても「鎌ヶ谷の王子」くらいにしかなれないのではないか?

62 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 09:15:21 ID:iZUMPYDG0
うん。
よくコントロールがいいなんて言われ方をしてるのを見るけど、別にコントロール良くないよなどう見てもw

63 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 10:39:15 ID:0nGnLpYH0
>>49
当たり前だろ。
まだブルペン入っていないんだから。

64 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 10:42:15 ID:fHGO2Vn90
斎藤のスライダーって、田中のスライダーレベルなの?

65 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 10:48:04 ID:OWocvCp90
そういや桑田って右腕で小さいよな
コントロールいいなら全く駄目じゃないと思う

66 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 10:57:48 ID:iZUMPYDG0
>>64
んなわけない

67 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 11:33:38 ID:xfR6XfFVO
高校三年時点では斎藤のが全てにおいて上だったけどね。田中より。

68 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 11:43:59 ID:d+V/dEGI0
せめて上背があればな
打者が嫌がる要素がないんだよな

69 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 12:22:41 ID:ZtgsYHQd0
>>57
ダルクマカズミは背が高いイメージあったけど、
上原がこんな高身長だったとは・・・
180前後だと思ってた。

70 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 14:52:47 ID:kOvvYicp0
上原は普通にでかいだろ

71 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 15:05:55 ID:rech+SZ90
上原178くらいだと思ってたw

72 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 15:07:26 ID:kOvvYicp0
まぁ顔でかいけどね

73 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 15:35:00 ID:7Y65zD4sO
ネルソン20勝あるで。

74 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 15:45:43 ID:22YhM36Q0
一般の世界はともかく野球界は高卒の方がいい
しょぼい選手は大卒しといて球団職員への逃げ道確保が必要だけどな

75 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 15:50:51 ID:hOq9Z9Ir0
チビという時点で絶望的
桑田以外でちびって誰か成功したっけ?

76 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 15:53:42 ID:xfR6XfFVO
西本とかいくらでもいる。

77 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 15:59:25 ID:VTCtl1pN0
>>75
そもそも野球やってて大きいやつは野手に行くのが普通。

78 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 16:08:15 ID:fJG+zMYX0
上手投げで右腕に限定しても
東尾加藤初や堀内とか平松とか大投手クラスでもすぐ思いつくけどな。
なんでそこまで身長に拘るの?
もしかしてコンプ?

79 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 16:12:02 ID:i3+9Dk8p0
今は打者もでかいしな

80 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 16:17:21 ID:zWqYhzHw0
横の揺さぶりだろうな、活路を見出すなら
シュート覚えて、スライダーを磨く
一方、相手がそこばかり意識しているなら縦変化も交える
このスタイルなら170台でも通用する

81 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 16:20:21 ID:deoaJkKWP
武田一浩かな 同じハムの先輩だけど
内角外角広く使えるようになれば面白いかもね

82 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 16:27:02 ID:4OA6aLvH0
>>6
六大学で通算30勝&300奪三振達成した投手

江川   卓 47勝 443奪三振 法大 1974〜1977年→巨人 プロ通算 135勝72敗3S  防御率3.02
織田 淳哉 33勝 396奪三振 早大 1991〜1994年→巨人 プロ通算   0勝0敗   . 防御率4.57
秋山   登 33勝 334奪三振 明大 1952〜1955年→大洋 プロ通算 193勝171敗   防御率2.60
三沢 興一 31勝 402奪三振 早大 1993〜1996年→巨人 プロ通算  28勝16敗6S 防御率3.98
加藤 幹典 30勝 371奪三振 慶大 2004〜2007年→ヤクルト プロ通算   1勝3敗   防御率9.17

斎藤 佑樹 31勝 319奪三振 早大 2007〜2010年→日本ハム

83 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 16:27:30 ID:0Wmt5FXr0
プロは投げる球や実績より背を重要視するからな。
昔自分の知り合いで、大学でエースで大活躍して
球速も145〜150ぐらい出てたけど170ちょいのせいか
指名されなかったしな。
チビの右上は嫌われやすいのにあんだけ競合したのはビックリ。

84 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 16:27:33 ID:pkVGGhSZ0
身長の話がよく出るけど斎藤とあまり変わらない明治の野村はどうなの?

85 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 16:52:34 ID:NNXVgxSz0
それより斎藤フィーバーが再燃したことが驚きだ。
過去、キャンプが大騒ぎになった選手はどれも甲子園から間もない高卒ルーキーばかり。
斎藤の場合は、甲子園の熱狂など4年も昔の話だ。早大入学当初はNHKが7時のニューストップで「早大で
風邪が流行。明日の早慶戦は?」というトピックス扱ったり東大デビュー戦では狭い神宮の上空にヘリが3機も飛んだ。
日本テレビも「東京六大学独占放送権 4年契約」を買い土日の午前に早大戦を地上波で放送してた。
だが予想通り熱は冷め3年からは話題に上らなくなった。日本テレビも独占放送権を途中で解約した。
昨年の日米野球でのガラガラの米国戦の斎藤登板試合のスタンド風景を見て「軽薄なマスコミ、世間」に対し怒りも感じた。
ドラフト前も、さして盛り上がらず「斎藤の指名はヤクルト、ロッテの2球団のみ」「人気も今は昔」などと揶揄を含んだ報道が多かった。
斎藤が高卒で入ってたらもう騒がれることはなかったと思われるが大学卒業で「リセット」された感じだ。
またファン層も高いため「4年も昔の甲子園」でなく「ついこの前の甲子園(年寄りは時間の感覚が狂ってくる)」と4年前の甲子園熱狂をVIVIDに記憶してくれてたのも幸いした。(高校1年にとっては小学6年 覚えてないわな)
だが、俺はまた「熱狂〜鎮静化〜「昔、あのヒト騒がれてたんだよね。なんであんなに大騒ぎしたんだろう?(笑)」」というマスコミ、世間の「軽薄な」サイクルをまた見せられるのかと思うと辟易しちゃうというね。


86 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 17:13:00 ID:0nGnLpYH0
>>75
安田猛

87 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 17:17:39 ID:S8N119aYO
しっかり八百長で二桁は勝ちます!キリッ

88 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 17:32:02 ID:F6taqh5i0
サッカーがアジアカップ予選でも視聴率が取れるぐらい勢いがあるから
ゴリ押しするしかない、ダメっぽかったら来年の期待のルーキーに煽り文句付けて
スターに祭り上げる、その繰り返し

89 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 17:37:28 ID:tyFBY+Db0
>>85
同意。つーか騒いでるのはどう見ても普段は野球に興味のないババアばっかりだもんな。
見ていてウザい。

90 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 17:37:44 ID:wYvHuWmk0
チビの右腕が活躍できたのは30年も昔の話
このスレに出てくる名前がみんな30年前のピッチャーだろ
もう時代が違うんだよ

91 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 17:48:06 ID:9+MMrvG90
チビ右腕で活躍したのって最近だと日ハムの武田ぐらいか

92 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 17:50:50 ID:iZUMPYDG0
阪神の渡辺亮

93 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:01:43 ID:IlW+t3RF0
同じ日ハムの榊原は実寸で170cmちょっとの小柄の右腕だけど
昨シーズン中継ぎ無双で新人王になった。

94 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:10:17 ID:wYvHuWmk0
>>91-93
3人とも先発勝利ゼロ
中継ぎならそこそこの成績残す奴もいるだろ
斎藤を中継ぎで育てるとは思えんが

95 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:20:14 ID:QFbFAFy70
元巨人の高橋尚ぐらいはヤルと思うが?


96 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:23:38 ID:+l+arIri0
>>89
斎藤に熱狂するだけならいいんだけどね。
他選手を蔑ろにする発言する馬鹿もいるからなあ。。

97 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:34:50 ID:myvs96KR0
実力的には元巨人の三沢ぐらいだと思う
あのフォームだと中継ぎ向きだね

98 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:35:23 ID:KSr9AZU50
沢村を見ちゃうと斎藤祐樹ってホント微妙だな。

99 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:36:36 ID:eOh/EFT10
>>91-93
3人とも1回も先発で投げさせてもらってないはず(榊原はあったっけ?)
175以下の時点で先発失格の烙印押されるからな。

100 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:37:41 ID:goxe4JKJ0
沢村は斉藤和巳ぐらいはやるだろうな。
ハンカチは三沢。

101 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:38:36 ID:wYvHuWmk0
>>97
身長も六大学での成績も三沢とほとんど同じだからね

102 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:41:24 ID:myvs96KR0
沢村は球が軽そうだから被本塁打が半端なさそう‥
10勝っても10敗はする投手と見た

103 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:50:20 ID:zp04Gs0z0
三澤www ワロタ! 球界背負って行くPが敗戦処理かよ。3年後のマスゴミがどんな
言い訳垂れるか楽しみやなあ〜

104 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:51:50 ID:i3+9Dk8p0
18番に中継ぎエース?それとも敗戦処理エース?

105 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:53:23 ID:ZzxWDfZtO
でもグッズの売上や集客力
中途半端に活躍する選手よりよっぽど商品価値は高い
一年で元とれるよ

106 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 18:58:05 ID:DwQTlKlQ0
一年で元取れるってwwwウンコモーレの外人かよwww

107 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 19:01:46 ID:myvs96KR0
その一年で人気に実力がついていけばの話だよな

今はマスコミに上げられた人気>>>>実力(東大戦で敗戦投手経験あり)
シーズンに入れば三沢2世かどうかが分かる

108 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 19:06:49 ID:wYvHuWmk0
>>105
現時点で商品価値が高いことを疑う奴はいない
でもここはそういう話をするスレではない

109 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 19:16:42 ID:9QrjIZVn0
斎藤が大活躍してパがセの人気を抜くことをキボン。
特に巨人人気がボロ落ちするとおもろい。
優勝はロッテでいいよ。

110 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 19:21:03 ID:iZUMPYDG0
パがセを抜ける分けない
観客動員でもファン数でも経営でも倍の差がある

111 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 19:21:57 ID:fJG+zMYX0
巨人はもうダメボ。日テレの斎藤偏向報道がそれを物語ってる。
さすがに経営母体の読売新聞じゃ澤村押しだけどな
しかし4年春まではなにかにつけ斎藤斎藤だったから、あのころは多分斎藤で行く腹だったと思われ。

112 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 19:25:44 ID:fJG+zMYX0
土日に地上波でやらないことで巨人人気は確実に落ちてる。

昔はTVに映るには巨人に入るか、その対戦相手(つまり、セリーグ)になるしか
方法はなかった。そこでドラフトの決まり台詞「在京・セ」が生まれた。

いまや巨人ファン(=ONファン)も高齢化したしな〜
巨人自体、外様外人ばっかで生え抜きじゃ坂本くらいしか売りがないし。

113 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 19:44:03 ID:B/MPimEE0
>>101

三沢 リーグ通算65試合登板31勝16敗、防御率2.10、402奪三振

斎藤 リーグ通算61試合登板31勝15敗、防御率1.77、323奪三振

確かにw

114 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 19:52:55 ID:iZUMPYDG0
阪神がダントツ安定
巨人が続き
中日と。
そこにSBが食らいついてるからな
そのSBでさえ経営カツカツで斉藤フィーバーで観客動員増狙いだった
日ハムは恩恵を受けるんじゃない?開幕までは。

115 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 20:04:11 ID:deoaJkKWP
三沢って馬鹿にするけど制球力はかなりのもんだったぞ


116 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 20:07:48 ID:wYvHuWmk0
>>115
制球力があってもチビだったから9年間で28勝、通算防御率3.98の並ピッチャーで終わったんだろ

117 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 20:26:12 ID:iZUMPYDG0
オールスターで0~2勝くらいの成績のままハンカチミーハーオタのオバハン達に投票されまくり
さらにVIPやなんJ民が「ハンカチをパの投手1位にしようぜwwwwwww」的な組織票活動が行われ


ファン投票ダントツぶっちぎりの一位で出場し
8点くらい取られそうな展開が楽しみです

118 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 20:36:47 ID:goxe4JKJ0
ハンカチは川崎と違って辞退はしないよ

119 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 20:50:13 ID:EV7+CJma0
>>109 OBに小川がいる球団が優勝したら印象悪いだろうに。

120 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 21:04:07 ID:0nGnLpYH0
>>94
条件がどんどん付加されます

121 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 21:25:45 ID:VNgteNNp0
あの腰に躍動感のないフォームがまずダメ

122 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 21:28:41 ID:Dr+3BJPh0
民衆ってホントにバカだよね
そりゃ政治かもやりたい方題するわ
一般人の俺でもあいつらバカだと思うもの

123 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 21:54:45 ID:QRmGyLdQ0
いや、フィーバーしてる奴等も、
別にプロで凄い成績残すとか思って無いだろw
スター性で騒いでるだけで。


124 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 21:58:27 ID:xfR6XfFVO
確かに野球選手の顔立ちじゃないな。
俺より顔小さそうだし。

125 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 22:02:06 ID:iZUMPYDG0
>>123
オールスターファン投票には投票するだろうな。
実力ではなく人気だから

126 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 22:04:33 ID:0nGnLpYH0
世の中バカばっかりとか言いながら自分だけはバカの方に入っていないと思い込んでいるバカっているよね。

127 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 22:10:34 ID:apcAlolQ0
>>126
おまえよりはバカじゃないと自信を持って言えるよ^^

128 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 22:11:48 ID:apcAlolQ0
斉藤が一番のバカだが
160kmだしたいとかバカじゃなきゃキチガイw

129 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 22:12:34 ID:iZUMPYDG0
あぁいるな。
ある一つの事象に対して馬鹿げてると言っていることを
さもその個体全てが全てのことで馬鹿であり、相対的に流されていない自分は馬鹿ではないという主張であるというように誤認する馬鹿が

130 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 22:16:18 ID:FA1o6mmT0
大学でも、6大学では無く、戦国東都ならどれぐらいの成績だったかな??
東大みたいに勝ち星稼げる所ないし。

131 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/18(火) 22:28:17 ID:fJG+zMYX0
東都だって高市とか大場とか大概だしな。

132 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 11:27:57 ID:4iCvWw3s0
>>129
回りくどすぎるというか、文章書くのに向いていないな

133 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 11:47:45 ID:WQyMP/Mc0
フライデーで斎藤の写真を撮っているMっていうスポーツカメラマンなんだけど、ツイッターでフライデー編集担当者の写真選択がダメだって批判中。スポーツカメラマンじゃなくても出来る仕事をもらっているくせにみっともない。

134 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 11:55:05 ID:JUga3ClX0
寺原早人ぐらいにはなるんじゃね?

4年後ぐらいにはヤクルトにでも逝ってるだろ。

135 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 12:01:34 ID:WMpq5ALZ0
斎藤佑樹は三澤興一の生まれ変わり

■斎藤(斉藤)佑樹 早稲田卒 6月6日生まれ ふたご座 176cm 右投右打 甲子園優勝投手 大学通算31勝15敗

■三澤(三沢)興一 早稲田卒 6月8日生まれ ふたご座 177cm 右投右打 甲子園優勝投手 大学通算31勝16敗


136 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 12:40:46 ID:fOJjSVWU0
ハンカチは実力がなくとも活躍できる。なぜなら民衆がそれを望んでいるから。
環境さえ整えてしまえば実力なんて必要ない。時流に乗ったもん勝ちなんだよ。

137 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 13:42:50 ID:W6iK/eo3O
>>136
どういうこと?

138 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 13:55:27 ID:HgGgslFD0
>>137
「実力無くても最多勝とれる」って言いたいんじゃないの?
この斎藤馬鹿は。

139 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 13:57:21 ID:+KyxHGu80
>>138
まー台湾とかみたいに変なバイアス掛ってれば

140 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 14:14:48 ID:GPzPKA6i0
プロとの壮行試合で低めのスライダーをあっさり坂本に打たれたのを見るとな

141 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 14:43:09 ID:G555gfOK0
同い年の鹿児島工業のムードメーカーは

今頃何してるんだろうか
面白人だったな

142 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 16:11:56 ID:HpTyaNFj0
嫉妬がすごい

143 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 16:15:07 ID:ALBTAbdj0
嫉妬することは恥といい加減知ったほうがいい

144 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 16:35:52 ID:Oght47so0
>>140
あんときは投げてる球自体は
かなりよかったと思う
でも坂本に打たれたのも、追い込んでから投げる球にしては甘いんだよね
新井に打たれたのも追い込んでから高い
そういう制球から改善しないと、と思うよ

145 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 17:44:45 ID:7EeYTFhU0
王が斎藤に、「大学行っていろいろ経験した方がいい」ってアドバイスしたのは、
高卒でプロ入りしても活躍できないと見抜いてたからだと思うよ。

正直、斎藤は5年以内にプロ球界から去ってると思う。


146 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 17:56:13 ID:R4Z2cXVM0
>>137
斎藤が結果出した時の言い訳だろ
早稲田でも結局結果出してるからね
30勝しても評価しないって嫌いだから評価したくないだけの話


147 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 18:21:22 ID:RCiXXglT0
おまえらは佑ちゃんをいろいろ馬鹿にしているけど、
では何で、豊作と言われたハンカチ世代の夏の甲子園で優勝できたんだ?
早稲田実業は佑ちゃんの他に目ぼしい選手はいないだろ?

つまり、そういうことだよ

148 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 18:22:32 ID:HgGgslFD0
>>147
いや高校時代の斎藤だったらこんな事言わんよ。


149 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 18:28:25 ID:sGx/KRdi0
激しく尿意する。来年の夏までまちゃだいたい解る罠。

150 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 19:59:58 ID:FCzXT0PY0
坂本に打たれたってただのボテボテのゴロじゃねえかw
たまたまヒットゾーンに転がっただけだろ

151 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 20:05:43 ID:m650oXGN0
01年目 10勝06敗
02年目 11勝08敗
03年目 09勝10敗
04年目 13勝08敗
05年目 08勝09敗
06年目 10勝10敗
07年目 12勝11敗
08年目 06勝09敗
09年目 05勝08敗
10年目 11勝10敗
11年目 07勝12敗
12年目 04勝06敗
13年目 01勝02敗
14年目 登板なし

通算107勝109敗

152 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 21:03:18 ID:rN6bvHul0
>>151
100勝できる時点で奇跡だぜ。でも俺は雄星がどうもムカつくから
ハンカチは頑張ってほしい。

153 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 21:16:58 ID:y9wD45X20
>>148
あのままプロ入りが野球選手としてはベストだったとは思うけど、
せめて早稲田がもっとまともな監督だったらな…
正直、甲子園の頃のほうが魅力があった。
いまや、田中やマエケンに追いつくのは並大抵じゃない。

154 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 21:25:35 ID:n4QtfC6N0
荒木大輔とだぶらせるのはアリ?

155 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 21:28:49 ID:Ds1QmHsm0
甲子園で中田(3三振!)や本間、マアクソを切って捨てたストレートは凄みがあった。

156 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 21:30:07 ID:Ds1QmHsm0
お舞らダイスキングな菅野が、赤松だかにヒット打たれてたことは都合よく
スルーするんだな。

157 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 21:32:36 ID:svMg//q90
プロアマ戦で辛いさんがシーズン中でも見せないような
くらいつく打撃でヒットを打ったシーンには感動した。

158 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 21:48:25 ID:d6HQm7Le0
>>154
実力的には三沢とだぶる

159 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:01:01 ID:4iCvWw3s0
>>156
それは別のスレでする話だろ

160 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:15:47 ID:WMpq5ALZ0
斎藤に期待している奴は頭カラッポなのか?

斎藤はチビなんだよ チ ビ

チビの右腕は現代のプロ野球で結果出せないって上でさんざん言われてんだろチビ

わかったかチビ

161 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:23:30 ID:WMpq5ALZ0
<ほぼ一致>  <完全に一致> <ほぼ一致>  <完全に一致> <ほぼ一致>  <完全に一致>  <ほぼ一致>  <完全に一致> <ほぼ一致>

斎藤(斉藤)佑樹  早稲田卒    6月6日生まれ    ふたご座      176cm      右投右打   甲子園夏優勝投手 大学通算31勝    15敗

三澤(三沢)興一  早稲田卒    6月8日生まれ    ふたご座      177cm      右投右打   甲子園春優勝投手 大学通算31勝    16敗



162 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:24:01 ID:Qs00P4kx0
本人が開幕1軍狙ってないのは自信のなさの表れだな
そっちの方が逆に活躍するかもな

163 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:27:46 ID:WMpq5ALZ0
>>162
だから活躍しねえってwww

164 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:31:52 ID:Oy18UTC/0
>>161
これは驚き

165 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:32:07 ID:Qs00P4kx0
確かにあのストレートとスライダーではプロには通用しないだろう
でもこの子は勝ち運を持っている
特に大事な試合の時にはな
高3夏の甲子園の決勝
慶応大との同率による優勝決定戦
神宮大会決勝で9回を任される
だからと言って一概に活躍できないとは言い切れないな
まあこのままでは通用しないとだけ言っておこう

166 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:39:34 ID:o8dn8z3j0
斎藤はツ―シ―ムやカットとかは投げれるのか?
もしくはシュートとかさ
あのスライダーだけではまず厳しいな
球種を増やすなりしないとね

167 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 22:50:41 ID:pAO8GWJv0
あの球威だとチェンジアップが必要だよ

168 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 23:26:15 ID:Ds1QmHsm0
>>166
大学1年秋の早慶戦15奪三振完封のときの全球種が載ってた報知を最近まで
取っておいた(いつの間にか家族に捨てられてた)けど。
カットもツーシームも既に投げてたね。

169 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 23:33:38 ID:T+wdqGEX0
敗戦処理からロングリリーフまで便利に使える中継投手になりそう。

170 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 23:33:57 ID:AfkMK65b0
>>161
オレも三沢並だと思っててキャリアハイも三沢と同じ7勝と見てたのだが
三沢と比べて一つ違う点を最近見つけた。
もしもパの打者がそれに気がつかなくてハマれば荒木大輔のキャリアハイ
レベルの成績を残す可能性もあり。

171 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 23:37:41 ID:JMUidpAe0
松坂や上原のようなそのままでもプロで通用する選手でないのは確実

172 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/19(水) 23:40:34 ID:tWxpkAFP0
桑田って高卒でチビでストレートとカーブだけでプロに入って
活躍した本格派だったんだよな

絶対にハンカチは活躍しないな
マスコミマジうるさすぎ
あれはひたすらアンチを増やすだけだぞ

173 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 00:15:52 ID:uSJ+jYLh0
斎藤にもハムにも運がある
流石だな
あと三沢は入団時の経緯(大学ナンバー1投手で投手の目玉
だったのに巨人以外拒否して結果巨人の井口待ちの余波で
三位で入団することになった)でモチベーション
落ちたのが大きいから比較にならないよ
三沢に近いのは00年の山田秋親だよ(その年の目玉だったのに
二位で入団)
普通にドラ1で指名されてたら全く状況が違う
斎藤と三沢の最大の違いは斎藤は12球団OKで三沢は
巨人に固執した事

174 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 00:17:18 ID:uSJ+jYLh0
背景とか全く無視して斎藤を否定する為の材料として三沢とか
織田とか持ち出してくるのが根本的にずれてるんだよ

175 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 00:22:16 ID:6R4oUVaOO
至極当たり前のことだが。
ハンカチは三澤でもなければ織田でもない。

176 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 00:33:17 ID:VylppqrF0
公称175センチだけど、実寸172〜3センチくらいだと思われ
加えてヘンテコなフォーム(ハッキリ言ってイラッとくる)
こんなんで実際どーなの?


177 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:00:15 ID:JRpJvvLk0
>>175
六大学の成績がアテにならない例として三澤や織田を引き合いに出すのは当然
チビの右腕が結果を出せない例として現役投手の成績を引き合いに出すのは当然

少なくとも「運」や「入団時のモチベーション」なんかよりずっと参考になるよバーカ

178 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:01:05 ID:JRpJvvLk0
すまん>>177>>173-174あて

179 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:12:26 ID:qaHrYHNU0
>>176
確かに実寸は172くらいでしょうね。

175くらいの東尾よりも一回り小さかったし。

180 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:18:01 ID:UyaoiLJi0
大型右腕が全盛の時代に172pのチビが10勝したら快挙だろう
運だけでどこまで勝てるかだな

181 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:25:56 ID:6xGFJI6N0
せめて高卒でプロ入りしときゃね

182 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:39:31 ID:rAmI6Nk50
三沢とか日曜に徳光江川にいじられるまで存在すら知らんかったわw
織田って誰?

183 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:46:23 ID:JRpJvvLk0
>>182
>>6

184 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:47:28 ID:JRpJvvLk0
  <近い>    <一致>  <近い>  <一致> <近い> <一致>   <近い>  <一致> <近い> <一致> <近い>

斎藤(斉藤)佑樹 早稲田卒 6月6日生まれ ふたご座  176cm 右投右打 甲子園夏優勝 通算31勝  15敗   日本代表 A型かO型

三澤(三沢)興一 早稲田卒 6月8日生まれ ふたご座  177cm 右投右打 甲子園春優勝 通算31勝  16敗   日本代表  AB型

185 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:48:02 ID:I75dI+Y70
嫉妬がすごいな

186 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 01:50:14 ID:rAmI6Nk50
ハンカチがポシャる可能性はあるけども
そんな存在すら微妙な奴と比べるのはどうかと思うわ

せめてプリンス太田とにしてくれw

187 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 02:57:08 ID:ydt2oije0
>>36
そんなの阪神見てれば分かるだろ。
ボール投げられないクズをレフトに置いてるんだぞ。

188 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 03:22:38 ID:RXeP8FMr0
ずっと12勝10負みたいな感じで
常に程よい期待と不安を提供し、実力は嘘でもく話題性は本当でもないというキャラになりそう

189 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 03:39:09 ID:Loe0O72I0
10勝するのがどれだけ大変か知らんのだろ

190 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 03:46:05 ID:JRpJvvLk0
>>188
おいおい、斎藤が12勝もできるというのか
今年12勝以上したピッチャーは12球団で18人しかいない
横浜と楽天はゼロ
初年度から4年連続12勝できたら西口以上のピッチャーだわ

191 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 03:54:13 ID:Q5cCA9jO0
0勝1敗だろうな

他2試合ほど投げるが勝敗は付かない

192 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 04:14:50 ID:JRpJvvLk0
プロ初年度は那須野が1勝、一場が2勝しているからなあ
斎藤は活躍できないとは言っても客寄せのための登板は多いだろうし、3〜5勝くらいはできるんじゃないか
中継ぎ登板も含めればだけど

193 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 04:25:24 ID:LXfcFv3o0
田中マー君のエッジ 球種の豊富さ、球威のすごさ、場に合わせた球種の組み合わせ能力、 
田中マー君の武器 状況が不利になればなるほど燃え上がる、必勝完投魂。

斉藤ユー君のエッジ イケメン、大卒(早稲田)
斉藤ユー君の武器 仲間


なかなかいい勝負だ

194 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 06:25:04 ID:to/JbmKH0
斎藤追いかけてるのおばちゃんだけになったな
都会の球団行ってたらまた違ってたんだろうな

195 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 06:32:19 ID:HooYU6tu0
阪神の渡辺くらい活躍すれば、十分に思える。

196 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 06:34:42 ID:zrDrgFKPP
>>177
他に一場とか加藤とか結果が出せない奴は最近の方が多いな

197 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 08:02:40 ID:NhfCv95r0
運だけでチビな斎藤が1年目仮に2桁しても
研究されて2年目以降は勝てないだろ
1年目に凄い活躍してタイトル総なめしたが
1年で終わった昔ハムにいた木田みたいになって消えると思う
投げ方も変だしチビで大して凄い球もないのに斎藤がプロで通用するとは思えん

198 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 08:48:41 ID:nV5K5ge20
>>192
3〜5勝くらいはできるかもしれないが、問題はどれだけ負け数とERAだな。

クローザーでもないのに負け数が勝ち数を上回っていたり
防御率が4点台後半以上だったら、戦力になっているとは言えないだろうし。

199 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 09:02:44 ID:PeKNsLzp0
1年目の永井くらいなら上出来とおもったけど
当時の永井の方が球質も上だからな難しいな


200 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 09:07:53 ID:s8TjyodN0
去年の阪神の高卒以下だな


201 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 09:14:31 ID:qEv58zDW0
客寄せのためにハンカチは開幕1軍スタート

1戦目
ボコボコに打たれて5回10失点で負け投手だけど
バカな客(女)は「まだ慣れてないだけよね」という

2戦目
ボコボコに打たれて4回7失点で負け投手だけど
バカな客(女)は「前より良くなったから次は大丈夫」という

3戦目
ボコボコに打たれて4回8失点で負け投手だけど
バカな客(女)は「ちょっと疲れてるだけよね」という

4戦目
ボコボコに打たれて5回5失点だけど打線が頑張って勝ち投手になり
バカな客(女)は「ゆうちゃんステキ」という

5戦目
ボコボコに打たれて5回6失点だけど打線が頑張って負け投手にならず
バカな客(女)は「打たないせいでゆうちゃんが勝てなかった」という

6戦目
ボコボコに打たれて3回9失点で負け投手になり2軍行きが命じられると
バカな客(女)は「ゆうちゃんのよさを出さない監督が全て悪かった」という

202 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 10:00:43 ID:z+w/KxfH0


石川雅規を目標にしてほしい



203 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 10:17:00 ID:pFMeUksv0
制球、球種はそれなりで経験があり投球術は心得てるから
プロに慣れれば一時的にかなり活躍するでしょう。
球威や決め球には欠けるから打者に慣れられたら終るけど。

こんな成績になると予想。
http://bis.npb.or.jp/players/31935114.html

204 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 10:59:56 ID:vnQ6Gyqn0
>>175
>ハンカチは三澤でもなければ織田でもない。

>>177
>六大学の成績がアテにならない例として三澤や織田を引き合いに出すのは当然

六大学で通算30勝&300奪三振達成した投手

江川   卓 47勝 443奪三振 法大 1974〜1977年→巨人 プロ通算 135勝72敗3S  防御率3.02
織田 淳哉 33勝 396奪三振 早大 1991〜1994年→巨人 プロ通算   0勝0敗   . 防御率4.57
秋山   登 33勝 334奪三振 明大 1952〜1955年→大洋 プロ通算 193勝171敗   防御率2.60
三沢 興一 31勝 402奪三振 早大 1993〜1996年→巨人 プロ通算  28勝16敗6S 防御率3.98
加藤 幹典 30勝 371奪三振 慶大 2004〜2007年→ヤクルト プロ通算   1勝3敗   防御率9.17

斎藤 佑樹 31勝 319奪三振 早大 2007〜2010年→日本ハム


六大学通算30勝+300奪三振+早稲田=プロでは死亡フラグ?

違うとするなら、織田と三沢は早稲田から巨人入り、斎藤はパリーグの日本ハムってところか。

205 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 11:56:23 ID:nn9GEZUF0
>>204
というか、これ見ると三振数の少なさがね。
球威は、三澤、織田以下?

206 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 12:03:49 ID:I7YW8e8F0
一場が4年の秋出てたら30勝も400奪三振も行ってただろうしな

207 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 18:56:11 ID:TTCySLoD0
フォームは変
ストレートは遅く、三振が取れない
スライダーはキレがなく、曲がるのが早すぎる
他球種も微妙
唯一のコントロールさえもイメージより良いとは言えず、制球力は上げる必要がある

右腕の173cmで力強い速球派タイプではなく、テクニックと変化球でなんとか打たせて取るタイプ
そのための力はまだない

208 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 18:59:28 ID:TTCySLoD0
>>195
それは渡辺バカにし過ぎ

209 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 19:04:23 ID:nV5K5ge20
斉藤がプロで人寄せパンダでなく戦力になるには、これくらいのことが必要

・確実にカウントを取れる変化球を持つ
・球速を落とした変化球を速球と同じフォームで投げられるよう習得する
・無駄なボール球、すっぽ抜けをなくす
・リリースポイントをより捕手寄りにし、投球後のバランスを崩さない
・野手陣と強力な信頼関係を築く (しかし飲み会を開くとかいう低いレベルではない)

マジな話、これくらいしないと最初の数ヶ月だけしか通用しないかも

210 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 19:12:41 ID:cIsR7QtvP
高校の時は桑田になれそうだと思ったが、大学時代を見ると引退前の桑田くらいにしか思えなかった

211 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 22:31:22 ID:CzCl49RB0
>>210
それがマジなら1軍で通用しないってことだな・・。
晩年の桑田の投球なんてマジで酷かったもん。

212 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 22:40:58 ID:BPeVFmPW0
俺も晩年の桑田そっくりだと思ったw筋トレで作った不自然な体形といい変化球でかわすだけの投球とか。

213 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 22:58:53 ID:ReBYOu9q0
>>202
石川は左だし、制球がよくて球種が多い
タイプ全然違うんじゃね?

214 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 23:11:45 ID:ZL/4wO5y0
荒木大輔or三澤興一になりそう

215 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 23:13:04 ID:CzCl49RB0
>>214
プロ通算30勝程度ってところか・・・。

216 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 23:20:40 ID:ReBYOu9q0
30勝できれば失敗ではないんじゃね

217 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 23:32:10 ID:rv1lRBUW0
早大-ロッテの小宮山や帝京高-ハムの芝草宇宙とも似てる
技巧派と言われてるけど北別府や東尾とは全然似てないな

218 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 23:34:02 ID:rv1lRBUW0
小宮山とは投手としてはあまり似てないけど早大卒なのが同じ

219 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 23:34:59 ID:idOI/ZJL0
実力も気になるが一番怖いのは
将来確実に禿げる髪質をしていると言う事だ

220 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/20(木) 23:38:06 ID:ZL/4wO5y0
早大卒なら
左 和田毅 藤井秀悟 
右 三澤興一 

221 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 02:03:27 ID:TE7doqGG0
正直、こんなに騒がれて可哀想
マスコミは自ら景気回復の兆しを破壊しようとしているよね
観客が減っているプロ野球界で最後の頼みの綱なのに

222 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 02:07:59 ID:YlakzflV0
>>221
意味不明。
マスコミが無駄に騒ぐから「ハンカチ王子」としてのブランドが確立されて今があるんだろ。
アフォみたいに騒がれるのは、斎藤に与えられた宿命。
それがなきゃ世間での扱いは大石や澤村と同じだよ。

223 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 06:01:48 ID:F5LnZg1S0
野球は置いといても
悪びれずにマスコミの求める「ハンカチ王子」を演じ続けているのは本当に凄いと思うよ

224 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 10:17:14 ID:HTdq3PqJ0
>>210
それは俺もおもた
引退前の桑田となんら変わらんなーと

225 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 10:59:27 ID:MX7k5oPh0
>>224
竜宮城に行っちゃってたのか

226 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 15:54:00 ID:IqNHd5yl0
おばさんから見ると、石川遼君みたいなタイプなのよ・・。
息子がこんな子なら〜娘の彼氏がこんな子なら〜と思わせる人かな。
だから実力がついてこなくても応援したくなるタイプです!


227 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 16:17:22 ID:addpNsUQ0
2桁勝てなかったら叩かれそう
先にプロ入りした楽天の田中は1年目11勝してるし

228 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 16:21:13 ID:DH1QXob60
俺的には最近脚光を浴びなくなったマーに再びスポットがあたってほしい。
いい機会だろ。

229 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 16:48:21 ID:BsiqIEdg0
はっきり言って、大学時代の内容だったら
斉藤でなければ、斉藤という客寄せ要素がなければ
ドラフト候補にもならなかっただろう。

230 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 17:04:52 ID:Pm+27h8o0
斎藤好きだから活躍してほしいんだけど
どう考えても澤村とかのほうが活躍しそうだよな
背低い人ってなんで不利なんだ?
なんとか斎藤15勝澤村2軍
みたいにならんかなー

231 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 17:42:46 ID:feIG2Nu50
ナックル娘はどうなったんだろうな渡米した後

232 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 17:43:35 ID:DFTke35k0
祐ちゃんハムの子、みんなの子

233 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 17:45:07 ID:DFTke35k0
馬鹿か、って

234 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 17:50:08 ID:2QXGIncpP
実力がなくてもやめるまでおばちゃんに応援してもらえそうだしよかったじゃねーか
なかなかいないぞ そんな選手

235 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 17:59:08 ID:HTdq3PqJ0
エースにはなれないな
ダルなきエースと言われるかもしれんが
他のPの方が成績上を残すだろうな

236 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 18:18:03 ID:EglW+rWr0
つか、プロ一年目から2桁勝つって
実は凄いことなんだけどな・・・
2桁勝って当然ってのはどうだろうか

237 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 18:35:24 ID:RnkI9gBT0
江川も絶賛してるし専門家の評価は高いな

238 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 18:45:56 ID:Q7I0o+Ae0
榎下の方が活躍するだろうなぁ

239 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 19:50:19 ID:qgAJ79QS0
江川はGoingでけっこう厳しい評価してたし、
今日ブルペンで見て
北別府タイプになったら200近く勝つと思うと言ってるだけで
絶賛はしてない

240 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 20:00:58 ID:yOUa/Zv00
速球ないし、活躍できないな

241 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 20:16:41 ID:xP6efjMQ0
まぁ結果出せなくても彼に限っては叩かれないよ。
マスゴミにとっちゃ斎藤は身内みたいなもんだし。

242 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 20:34:30 ID:GuPxQPrQ0
昨秋、東大打線に打ち込まれたのにプロで活躍できるのかね?


243 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 20:47:17 ID:8YWxNIDQ0
>>241ハムが叩かれる予感

244 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 21:27:04 ID:PcSa+jpF0
プロで通用しなかったとしても、彼はあきらめてやけ酒あおったりしてないで
もがくと思うのよ。
新球マスターしたり、今よりもっと変なフォームで投げたり、あるいは肉体
改造に取り組んだりとか。
それを含めて野球ファンとしては楽しみだ。

245 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 21:36:57 ID:PcSa+jpF0
>>229
大学3年の内容ならそうだけど、4年の秋は結構良かったぞ。
あの制球と結果ならドラフト2〜3位指名は十分ある。

>>230
>背低い人ってなんで不利なんだ?

背が高いと球が高いとこから出て来るので、高め低めの揺さぶりが
効果的になる。
背の低い投手はそれを使いづらい。

246 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 22:09:22 ID:50jEXVxw0
桑田真澄氏(42)が、日本ハムのドラフト1位、斎藤佑樹投手(22)へまさかの“開幕2軍スタートのススメ”だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110118-00000002-ykf-spo

17日にラジオ日本の「柏英樹のG PLUS SPORTS」に生出演し、
斎藤について「もう1ランク上げないと、プロ野球では難しい」と辛口評価。
その上で「焦って1軍へ行ってほしくない。前半は2軍で体力づくり、そして経験を積む。
プロとはこんなもの、これくらいやらないと一流ではやっていけないと経験してからでも遅くない」と語った。
裏を返せば、現状では斎藤の1軍入りは時期尚早−とみているわけだ。
桑田氏は高卒でプロ入りし、1年目は2軍スタートだったが、間もなく昇格し5月25日に1軍初登板を果たした。
大卒の斎藤は早く結果を求められる立場だが、
それでも「1軍に上がるスピードを競っているわけではない。5年、10年、チームの柱になることが一番大事。
だからこそ、この1年目に焦ってほしくない」と思いやった。



247 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 23:23:41 ID:ZONUkHlL0
ノムさん、佑は「オレがリードすれば10勝」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110121-00000521-sanspo-base

『ノムラの考え』で「今から配球の勉強をしろ」と提言したように、
「オレがリードすれば10勝できる。」




日本ハム 「200近く勝つ」江川氏、斎藤に太鼓判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110121-00000022-maip-base

「北別府(元広島)タイプになったら200近く勝つと思う」



248 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 23:56:16 ID:uTiBNDwY0
>>247
大卒200って杉下・村山以外で誰かいたっけ?
今のローテだと40までやってギリギリだろ?

249 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/21(金) 23:59:51 ID:ZONUkHlL0
プロ野球通算200勝達成者
http://www.din.or.jp/~nakatomi/record/total/200win.html


250 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 00:53:19 ID:NkGFA3CF0
斎藤佑樹の「頑固でわがままな性格」に拍車かけた応武監督の特別扱い 2011年1月14日 掲載

早大の2年先輩・須田幸太が明かした

「結構頑固者ですよ。自分でこうと決めたら譲らないというか、自分の道を突っ走るタイプです」
 斎藤佑樹についてこう話したのは、13日に横浜の合同自主トレに参加したドラフト1位の
須田幸太(24=JFE東日本)だ。早大で斎藤の2年先輩だった須田は、チームメートとして2年間、寝食を共にした。
 その須田が後輩の性格をこう分析する。
「練習の仕方やピッチングに関しても好きなようにやっています。そういう性格だから、早稲田で良かったんじゃ
ないかなと思います。プロみたいにコーチがいない。いるのは同学年の学生コーチだけなので、好きなように
練習や調整ができますから」
 斎藤の頑固さに拍車をかけたのは、早大の応武監督だった。斎藤に関しては何もかもが特別待遇だったというのだ。
「斎藤に限っては一切口を出さないんです。とにかく特別扱い。ケガについても、他の投手には『痛いなら言えよ、
もう二度と(試合に)出さないから』と牽制してくるのに、斎藤には一切言わなかったですから。それでさらに
自由にできるようになったんじゃないですかね」(須田)
 早大は学生コーチ以外の指導者を置かない方針で、指揮官である応武監督が、投手も野手もすべてを
指導している。応武監督は捕手出身。投手に対する指導は不評だったとか。
「応武監督の指導はまったく参考になりませんでしたよ(笑い)。『シュッと投げて』とか『ぎゅっと力を入れて』という
言い方ばかりで、アバウトというか、よく分からない。他の投手もそうだったと思う」(須田)
 ちなみに須田は、3年からエースナンバー「11」を背負いながら、斎藤が入学してくると実質的なエースの座を奪われ、
リーグ戦通算8勝に終わった。「11番をつけていたのは僕でしたけど、実際の実力も人気もエースだったのは斎藤。
でも、注目されることはいいこと。斎藤のおかげで社会人で一からやり直そうと思えた」と話した。
>ttp://gendai.net/articles/view/sports/128344



251 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 01:20:02 ID:NRiEE0js0
大卒で200勝とか無理だろ
まず100勝前後の段階でみんなメジャーに行ってしまうからな‥

西武一筋の西口でも30越えてから苦労してんのに200とか遠い数字だよ

252 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 01:51:23 ID:SgVR09ndP
ハードルあがりすぎだろ
いつの間にか200勝になっててわろたw

253 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 03:30:11 ID:+YBKVF3S0
プロ野球76年の歴史でNPB通算100勝が過去127人で、通算150勝が46人。
200勝以上したのはたったの24人。

高卒の松坂と大卒の上原が2006年にドラフト制度以降では江川を抜いて
史上最速の191試合目で100勝達成。(共にプロ8年目。)

松坂の日本成績
1999年 16勝5敗
2000年 14勝7敗1S
2001年 15勝15敗
2002年 6勝2敗
2003年 16勝7敗
2004年 10勝6敗
2005年 14勝13敗
2006年 17勝5敗
通算  108勝60敗1S

上原の成績(2006年まで)
1999年 20勝4敗
2000年  9勝7敗
2001年 10勝7敗
2002年 17勝5敗
2003年 16勝5敗
2004年 13勝5敗
2005年  9勝12敗
2006年  8勝9敗
通算  102勝54敗 (日本最終成績 112勝62敗33S)


斎藤が200勝するにはこのペースかこれ以上のペースで勝たないといけないんだぜw

254 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 12:27:28 ID:WoyLjQji0
嫉妬がすごい

255 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 13:51:11 ID:V6If5/KH0
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 13:49:48
ハンカチ2chみてるんだなw
膝が外に逃げてる亀梨投法って言われて
早速膝の部分直してき
お口ぺろりんもよくなってきたwwww




256 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 14:23:08 ID:oAPWWQvt0
200勝www

257 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 15:05:21 ID:7AKWCH3L0
上体と腕だけで投げてるフォーム。武器は仲間のみで特筆すべき球もない。アマですら完投能力がない。
活躍は難しいだろう。榎下や乾の方が期待できる。

258 :名無しさんの次レスにご期待ください:2011/01/22(土) 15:28:55 ID:64+73GvG0
江川は虚言癖があるからなw
まぁ200勝はともかく、1年目で2桁勝てば凄いと思う。

259 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 15:41:48 ID:tDpWuyG60
北別府は何年も現役を離れているにも関わらず
ストラックアウトで余裕でパーフェクトを達成する神。

斎藤のコントロールは22歳の今でも足元にも及んでないし
今後成長しても足元ぐらいにしかならないでしょ。

260 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 18:24:21 ID:eUF1cuzP0
北別府は長身長腕で変化球が多彩だったのよ。
チビ右腕上手投げの最高峰は桑田真澄。

桑田投手と比較して
アマの実績は大体同じ
コントロールは同レベル
球威は少し下
球種は少ない
スタミナは未知数
フォームのバランスは少し悪い
賢さは未知数だが、同レベルと期待
顔で抑えるは未知数だが、同レベルの可能性もあり

けっこういけるな。

261 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 18:30:12 ID:eUF1cuzP0
三沢投手と比較して
アマの実績は同じ
コントロールは良し
球威は同等
球種は少ないか同等
スタミナは不明
フォームのバランスは三沢
フォームのクセ個性は上
賢さは?
顔で抑えるは上?

262 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 18:30:28 ID:AdoByKo20
比べるな三澤興一

身長 右腕 早大卒

263 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 18:33:17 ID:AdoByKo20
402 :名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 09:55:54 ID:xExZBDxO0

  <近い>    <一致>  <近い>  <一致> <近い> <一致>   <近い>  <一致> <近い> <一致> <近い>

斎藤(斉藤)佑樹 早稲田卒 6月6日生まれ ふたご座  176cm 右投右打 甲子園夏優勝 通算31勝  15敗   日本代表 A型かO型

三澤(三沢)興一 早稲田卒 6月8日生まれ ふたご座  177cm 右投右打 甲子園春優勝 通算31勝  16敗   日本代表  AB型



264 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 18:34:40 ID:eUF1cuzP0
ハムのチビ右腕上手投げの武田久と比較して

ドラ1は同じ
コントロールは同レベル
球威は少し下
球種は少ない
スタミナは?
フォームの良さは下
賢さは?
顔で抑えるは上?

265 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:31:54 ID:ovb5ATen0
武田はドラ4

266 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:32:47 ID:HfxYwa700
>>260
桑田のアマの実績って甲子園だろ
なにが「大体同じ」だよ
知らねえくせに桑田を引き合いに出すんじゃねえよタコ

267 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:37:13 ID:8YNJ++aJ0
今日のスポーツ報知を読む限りでは活躍する要素は大きいと思った。
左右の違いこそあれ、同じチームに打てそうで打てない典型の
武田勝がいるし、四球で崩れないピッチャーは意外に活躍する。

後は斉藤自身が持つ”持ってる”部分。
なんだかんだ言われながら最後に有終の美を飾る芸当は他人には真似出来ない。
良い当たりが正面ついてゲッツーとかが再三ありそう。
できれば桑田に師事してレインボーカーブを習得して欲しい。

268 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:40:36 ID:uApb0/FG0
>>260
アマの実績って言っても桑田は大学行ってねえからなあ。高校で比較したなら3年夏限定
のハンカチ何て及びじゃねえんだが。判って言ってるのかこのお花畑くんは?(笑)

269 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:41:13 ID:HfxYwa700
>>267
「左右の違いこそあれ」だってよw
チビにとって左右の違いはメチャクチャでかいんだよ
笑わせんな

270 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:48:03 ID:HfxYwa700
他の投手と比較して一番近いのが三澤興一なのはさんざん既出だろ
斎藤のプロでの成績は9年間で28勝18敗6S防御率3.98が現実的な数字
夢見てんじゃねえよw

271 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:52:32 ID:sAn2MxJj0
新人選手って夢見るものだろ

272 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:55:59 ID:8YNJ++aJ0
おいおい、三澤が田中のいた駒大苫小牧に勝てるわけないじゃないか。
あの田中と夏の甲子園で互角に投げ合ったんだよ。

後、東大に打たれてプロで通用するのか?という声に対しては
持ってるからこそ東大戦では打たれたと言っておきたい。
全試合に全力で行くと持たない。
六大学の勝利記録保持者のプロでの成績はどうだったのか?

消耗度が少ない分伸びしろは大きい。


273 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 19:58:57 ID:Zgj4HG7X0
ID:8YNJ++aJ0

この人ってギャグセンスが凄いな


274 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:02:59 ID:DKehmnaU0
>>266
桑田は松坂辺りと比べると数段落ちるけどな。
松坂は一時代を築いた球界のエース。
一方桑田はチームでもエースになれなかった、2〜3番手投手。
今のSBの和田のような感じだなw

275 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:04:06 ID:V6If5/KH0
田中はプロ1年目が100としたら
高3甲子園時は70ぐらい


276 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:05:34 ID:uApb0/FG0
そもそもファンはプロにはアマには無い夢を求めるものだろう。例えば凄いスピードボール
を投げるとか凄い変化球を投げるとか。セコセコベースの4スミ狙ってチマチマ勝ち星
拾ってるP見るために高い金払いたかねえわ。そんなもんならアマでやってろやって言いたいわ。
まあ逆立ちしてもハンカチがそのレベルに行くとは思えねえしな

277 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:11:57 ID:gmMCS2x40
同世代のマーくんだけがライバルと思いきや、

さらに上のマエケンと言う協力なライバル現われ

これから常に比較されてるんだろうな

278 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:12:16 ID:ovb5ATen0
阪神の渡辺も大学時代26勝13敗 防御率1.62 316奪三振
MAX151キロ 4年秋最優秀選手賞&最優秀投手賞
これだけ見たら普通にドラ1競合しそうな投手だけど
実際は2年後にドラ4でようやく入団。
プロの登板はオール中継ぎ
背があと5センチあれば人生変わってたかもな…

279 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:13:13 ID:DKehmnaU0
ま、ノムがマー君の時は「自分が受ければ15勝させることが出来る」って言ったのが全てじゃない?
齋藤は大卒なのに、高卒時のマー君より低評価ってことだろ?

280 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:17:35 ID:7AKWCH3L0
>>116
元巨人スカウト上田武志曰く、三澤の欠陥は球にスピードがない(MAX142キロ)
フォームがきれいで打者にとってはタイミングがとりやすい。
これをみると今のハンカチとマジでそっくりじゃねえか。
>>276
同意

281 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:20:26 ID:gmMCS2x40
ノム「斎藤はオレがリードすれば10勝」だっけ?

282 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:21:51 ID:8YNJ++aJ0
球にキレがある。
本気になると球がビュッと伸びる。全盛期の上原タイプなんですよ。
甲子園でも三振した田中が苦笑いするくらいに球の伸びが落ちなかった。

283 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:37:36 ID:HfxYwa700
>>282
全盛期の上原とかいい加減にしろよ
やりすぎで構ってちゃんバレバレ

284 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:41:44 ID:7coaSJJ+0
いかにもノムがすきそうなPだな。
ノムがやってたチームはこういうの多かったし。

285 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:44:44 ID:E6FR4R1q0
>>274
そりゃ斎藤みたいな化物が同じチームにいたら無理だろ
それでも肘怪我しなかったら94以降エースだったと思うぞ

286 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 20:46:49 ID:FwktVlER0
>>285
まぎらわしいなw

287 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 21:11:25 ID:oIaRiY4f0
豆知識教えといてやるよ。
三澤興一のプロでの28勝のうち先発での勝利数は10にも届かない。
近鉄時代に中継ぎしてた時に勝ち星を稼いだ。
当時の近鉄はいてまえ打線と言われ打線が凄く負けてる試合に
登板しても逆転してくれて勝ち星がつきやすかった。
これが三澤興一の真実である。

288 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 21:18:03 ID:NRiEE0js0
ハンカチの全盛期は甲子園
それ以後は劣化の一途で昨年の秋なんか東大打線に打ち込まれる始末

通算成績を見ても三沢と同等でしょ

289 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 21:21:53 ID:8YNJ++aJ0
>ハンカチの全盛期は甲子園
それ以後は劣化の一途で昨年の秋なんか東大打線に打ち込まれる始末

この根拠のない前提に誤りがある。


290 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 21:22:31 ID:xAR3oooK0
>>278
渡辺すげええええ


291 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 21:25:17 ID:xAR3oooK0
いや誰がどこからどう見ても斎藤のピークは高校時代って言うよ
大学で伸び悩んだじゃん
早稲田の環境見てたらそら時間の無駄にしかならんとは思う

292 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 21:31:19 ID:WV2pm7tI0
>>263
一番右ワロタ

293 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 21:37:28 ID:RsN2/wNy0
パはレベル高いからな。セが5階ならパは7階ぐらいあるぞ。

294 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 21:44:48 ID:sAr0Pjjj0
今日Goingで斎藤を取材した模様を放送
前回江川は斎藤はプロで厳しいと評価をしていたが
生で見て評価が変わったか必見



295 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 21:45:54 ID:sAr0Pjjj0
六大学で通算30勝&300奪三振達成した投手

江川   卓 47勝 443奪三振 法大 1974〜1977年→巨人 プロ通算 135勝72敗3S  防御率3.02
織田 淳哉 33勝 396奪三振 早大 1991〜1994年→巨人 プロ通算   0勝0敗   . 防御率4.57
秋山   登 33勝 334奪三振 明大 1952〜1955年→大洋 プロ通算 193勝171敗   防御率2.60
三沢 興一 31勝 402奪三振 早大 1993〜1996年→巨人 プロ通算  28勝16敗6S 防御率3.98
加藤 幹典 30勝 371奪三振 慶大 2004〜2007年→ヤクルト プロ通算   1勝3敗   防御率9.17

斎藤 佑樹 31勝 319奪三振 早大 2007〜2010年→日本ハム




296 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 21:47:19 ID:VKB1Vg+80
今年の成績はどれくらいだろう。よくて5〜7勝とみてるが。

297 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 22:03:31 ID:/ndlmfje0
6大学リーグはDH制ではない
東都リーグはDHだから最近のルーキーは東都出身の投手が活躍している

298 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 22:04:38 ID:eD8H4Qwx0
山岸穣(西武→ヤクルト)の大学時代
32勝21敗、防御率1.97、388奪三振
しかし175センチの為ドラ4
プロ通算75登板(先発4)
6勝4敗1S 3.80 

299 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 22:23:38 ID:7AKWCH3L0
>>291
監督が應武だしな。あの監督はっきり言ってウザいわ。


300 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 22:25:44 ID:7AKWCH3L0
書き忘れたけど斎藤が劣化したのは應武にフォーム修正を指示され
それが原因でフォームを崩したんだよな。どういう指導してんだ。

301 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 22:27:01 ID:8YNJ++aJ0
江川の評価は間違いがないと思うよ。
200勝は社交辞令にしても、普通にプロで二桁勝てるレベルにはある。


302 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 22:29:10 ID:wpFkE0860
>>301
江川はずっと前から選手に厳しい評価をしなくなった。
本人が言ってた。


303 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 22:32:00 ID:NRiEE0js0
江川は一度も指導やコーチ経験がないからな〜
この人の言葉はアテにならんよ

304 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 22:35:44 ID:LmOPeOYR0
メガネは奇形児・・・
メガネの英雄なし・・・
メガネを恥ずかしいと思わない時点で
英雄の資格なし

305 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 23:08:37 ID:G614Mgyw0
江川はその昔、生中継で
阪神の山崎一玄という投手を
バッティングピッチャーと酷評してだなあ・・・

306 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 23:15:19 ID:eBCbPBeB0
>>302
江川さん前回のGoingで斎藤に厳しい評価をしてたよ


307 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/22(土) 23:22:06 ID:FV9rc28w0
甲子園時代はあんだけ投げてて回をおうごとに球威増してたから、その辺に期待だろ

308 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 00:28:48 ID:WLJ9PHM/0
プロでもあの落ちるスライダーは慣れるまでは手こずりそうねので、
問題はストレート次第だと思います。
スピードガンにはとらわれず、140キロ前後の切れのあるボールをいかに
投げられるかが勝負ではないでしょうか。
ただいかんせん実力以上にマスコミが騒ぎすぎだと思います。



309 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 00:40:10 ID:pzU480hC0
スライダーといえば田中だろ


310 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 00:41:48 ID:58N57NS30
スライダーといえば槙原だろ

311 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 04:08:07 ID:QTMM9C5O0
いやいや。やっぱ伊藤智仁だろ。まあスレ違いだが。

>>308
今のあの投げ方じゃキレのある真っ直ぐは投げられないよ。

312 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 05:16:17 ID:fmPg0JzuO
膝が折れるような上半身と下半身がリンクしてないようなフォームになったのは
公になってないだけで故障を抱えてるんじゃないかと勝手に推測
単に試行錯誤の結果でああなったとしたら、素人の俺にはわからない凄い意味があるのかも知れないw

313 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 06:18:38 ID:Z6cj/b+r0
>>312
膝を曲げる投げ方は斎藤が思考錯誤した結果編み出したものなんだよ
高校2年の秋だか高校三年の春だか忘れたけど、マークン率いる駒大苫小牧に
ボロボロに打たれまくって
このコントロールのままじゃいけないと思い、制球をつけるために編み出したフォームが
今の膝を曲げるフォーム

あの膝の曲げるフォームで制球が良くなり甲子園優勝してる
4年経った今も、膝を曲げるフォームのままということは、膝を曲げないと
制球が定まらないんだろうね

フォームがフィットするかどうかは人それぞれだということなのかな

314 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 08:16:15 ID:/fxdry6+O
>>307
その辺がもうないんだよ、みりゃわかるだろ

315 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 08:24:15 ID:CFn+YvE70
ハンカチ騒動でヨイショされる前の、ダースとの死闘の時に非凡なセンスを感じていたのだが・・・

316 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 08:54:15 ID:wYv5O2570
江川はまずテレビ受けすることを言うのが、自分の仕事。

外れても、平気でエヘラエヘラしてる姿を何度見た?

317 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 08:58:54 ID:JmvSSmjZ0
昨日のノムさんは手投げになってる言うてたな

318 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 09:09:47 ID:/fxdry6+O
そうそう、手投げ
投げたあとに右足が跳ね上がらなくなってるし
そんな投げ方していいのは上半身の筋力があるメジャーの一部だけ
あと、高校時代の体のバネがまったく無い、投球動作も前よりもっさりしてる
大学でのフォーム改造と肩壊しかけたのが響いてるねえ
甲子園の時点では松坂クラスも十分ありえたのに
保身で大学いったばっかりにダメ監督にダメフォーム強制されるわ
フジからアナウンサー唆されるわで完全に道を踏み外したね
もったいない、実にもったいない

319 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 09:24:19 ID:IBhC+o1VO
ドラ1は消えてった選手含め活躍できる素質はあるんだろう

斎藤は活躍するなら一時の涌井みたいに投球回被安打多め三振少なめ3失点くらいで試合をつくるタイプになりそうだ

320 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 09:35:17 ID:Tkx8VKmF0
武田久も大学時代23勝もしてたんだなあ…
でも当時の同い年の山田・山村・平本とかと比べたら
ゴミのような評価だったんだろなあ

321 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 09:41:04 ID:/G3cXX/e0
早稲田の選手は素質型でプロ入り直後は二軍でもその後伸びるからね

投手でいえば江尻はやっとものになってきたし、鎌田や宮本も頑張ってる
ハンカチの今年は一軍と二軍を行ったり来たりかもしれんが
いずれ10勝はできる投手になるでしょ。センスがいいから

322 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 10:23:17 ID:iNp0xtFZ0
>>321
そうだとしても、その頃には、今の人気無いだろうね。
その昔、日ハムのSSコンビ(芝草と島田)も相当人気あったけど
そこそこ1軍で使われた頃には、次の世代のアイドル球児がいたからねえ

323 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 10:37:12 ID:cYoS91ke0
ハンカチがちょっとフォームを変えようとしてるみたいだが
プロ入りと同時にフォーム弄った選手はだいたい失敗してる
菊池がいい例だね

324 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 10:37:37 ID:qVbaZapf0
過熱し過ぎ
球団はこれを心配してるだろうな
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h149842008#enlargeimg

325 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 10:46:21 ID:RVu9OQFv0
「祐ちゃんハムの子 みんなの子」 は傑作だったなw

326 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 10:49:30 ID:A/dyf2xM0
もし高卒でプロ入りしてたらどれくらいの投手になってたんだろうかね

327 :氏名黙秘:2011/01/23(日) 10:57:14 ID:GWfAA35w0
斉藤は球が軽いだろう
第二の荒川尭だよ

328 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 11:27:12 ID:cYoS91ke0
高卒でプロ入りしたとしても
その後の大学4年間でも大した伸びしろがなかったように
マー君みたいな成績は残せなかっただろうね
同期のマエケンも去年一気に伸びたし

やっぱ背丈がないから先発はしんどいよ
ハンカチは甲子園優勝時が一番のピークだったと思う

329 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 11:30:18 ID:RM51sLt/0
高3〜大1までが伸びしろだったからすぐプロ入りしてれば面白かったかもな

以前TVで金村が、大学入りの記者会見まで時間がかかってたのは
周囲がプロ入り希望のハンカチを進学するように説得してたのでは?
とか言ってたけど実際どうだったんだろうね?

330 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 11:42:07 ID:cYoS91ke0
まぁ大学進学は今後人生の保険みたいなもんだしな
野球だけの高卒とじゃエラい違いだから

331 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 11:54:15 ID:1B6yYVoD0
>>330
そのままアナウンサーでも良かった気がするけどな。

332 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 12:01:04 ID:6bl4VYE60
つーか、本気で思うんだが、何で野球選手が大学行くの?
高卒でドラフトかかったんならさっさと行ったほうがいいに決まってるじゃん。

いまどき大学なんか、プロ引退してからでもすぐいけるじゃん。
キャリアとしても大卒の肩書きよりも、元プロの肩書きのほうが絶対潰しきくって。

この4年でマー君やマエケンやダルにはもう永遠に追いつけないぐらい差をつけられてるよ。
しょうもない私立大学の宣伝材料に利用されただけだろ。

高卒で即プロに行かなかった時点で、もうダメだろ。
貴重な4年を完全にムダにした。
客寄せ商品としても、甲子園優勝直後のほうが絶対客呼べたよ。
4年も経ってるのに、まだハンカチ王子とか言って騒いでいるオバサンはさすがにアホだと思う。

333 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 12:07:46 ID:1B6yYVoD0
>>332
逆指名目当てでしょ。
斎藤が入ってから無くなったがw

334 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 12:18:54 ID:6bl4VYE60
>>330
かわんねーよ。
国立大生の半分がフリーターになる時代に何言ってんの?

技術あれば、高卒のほうがむしろ就職口多いぞ。
学歴信仰とかいつの時代だよ。

>>333
そうか、逆指名目当てか。当時はまだあったしな。
まあ、制度もなくなったし、いずれにせよ、斉藤からしたら、しょうもないおっさんたちの口車に
乗ってしまった感じだな。

335 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 12:19:23 ID:EmENx3RV0
早稲田OBというのは有形無形の財産なんですよ。
社会に出ればわかる。
プロで芽が出なくてもスポーツキャスターで食える。

336 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 12:27:37 ID:6bl4VYE60
>>335
早稲田出たぐらいでスポーツキャスターになれるんなら、日本中はスポーツキャスターであふれとるわ。

そんなくそコネクションよりも、プロでの実績のほうがはるかに大事に決まってるだろ。
プロで実績があればこその、スポーツキャスターだ。

早稲田OBになりたきゃ、プロ引退後でもいいじゃねーか。実際、桑田がそうしてる。

何が早稲田OBは有形無形の財産だ。しょうもない早稲田陰謀論じゃねーか。

337 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 12:33:32 ID:cYoS91ke0
>技術あれば、高卒のほうがむしろ就職口多いぞ。

このご時世でそれはない。
高卒の就職率がどれだけ厳しいか分かってるのかな?

338 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 12:43:06 ID:wxopZJW30
単純に早稲田に進学して選択肢を増やしたかっただけだろ・・・
上重みたいなアナウンサーとか高校野球の監督とかね

田中級の才能があるなら高卒プロ入りに迷いはないだろうが、
高校野球の投手ランクがA程度なら佑ちゃんの判断は賢明だと思う

このままプロに残ってトントンの成績を残したとしても、
早稲田OBとしての人脈は球団幹部になって経営する側に廻ったとき
大きな武器になる

将来のプロ野球界を担う人間だよ

339 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 12:48:29 ID:l3Mq6Gmy0
斎藤は甲子園に出てない時点ではドラフト候補になるかどうか?の選手だったと思う

もし、神宮の決勝戦で日大三に負けていたらせいぜい3〜5位の投手だったろうね

340 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 12:56:32 ID:L3qcNbAx0
>国立大生の半分がフリーターの時代
また自分の願望でもの言って……ここらへんに強いコンプを感じる。

341 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 13:01:37 ID:ChXe0HAU0
高卒でプロ野球入りしてたら今頃期待されながら伸び悩む若手として、そろそろクビが寒くなりだす頃だっただろうね

342 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 13:05:50 ID:l3Mq6Gmy0
それは間違いなく福井w>>341

343 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 13:36:11 ID:/fxdry6+O
今現在メディアは斎藤マンセーだけど内心はわからんよ
高木豊なんかすぽると!で、斎藤はともかく沢村は規格外だという
主旨のことをほのめかした、本音がポロっと出たのだろう

サッカー解説者も同じ
代表が一昔前の今より決定力の無かったころ
メディアでは頑張ってほしいですね、だの、集中!集中!くらいしか言わないが
内心はゴール前でシュート打たずに仲間にパスして責任逃れする選手のヘタレっぷりを心底情けなく思ってる

ノムサンクラスじゃなきゃ通用するしないの発言はできないだろうよ

344 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 13:51:32 ID:6bl4VYE60
>>338
>早稲田OBとしての人脈は球団幹部になって経営する側に廻ったとき

だから、何で経営する側になるって言う前提なんだよ。
こんなのただの客寄せパンダじゃんか。
斉藤はどっかの御曹司かよ。

ただでさえ少子高齢化で、経営する側が上までぎっしり詰まってんだぞ。
ほとんどの人間が課長にすらなれないと言われている時代だ。

なんかプロで実績残せればいいけど、パッとしなかったら、5年後はうどん屋だろ。

まあ、うどん屋の経営者って言うのならリアルだが。でも、早稲田とかもう関係ないだろう。

345 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 14:22:44 ID:YNtZpn+H0
うどん屋だって、チェーン化して大規模経営にしたら立派だな
それこそ顔と人脈で成功できるんじゃないか

346 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 14:43:43 ID:hj1b/hUh0
学歴論争の方向に行くと色々と
面倒くさい争いになりそうだからやめようね
ただ純粋に野球選手として上を目指したい人間なら大学行くのは無駄だとは思う
育成環境がダンチだしな

347 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:07:53 ID:M3J//k7W0
>>341
辻内や川口と同じ道を歩んだかもな。

特にドラフト1位でチヤホヤされて入団したのに使い物にならなかったら
チーム内でもまともに相手にされなくなって心身ともにボロボロ
なんてことにもありえる。

348 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:09:00 ID:6bl4VYE60
>>346
そんなこと言い出せば、野球選手として上を目指さないのなら、そもそも野球すること
自体がムダじゃないのか?

普通に上級資格の勉強したほうがいいだろう。

高卒の時点でドラフトかかるのに、大学行く意味がない。
プロ行かないのなら、野球やる意味がない。
学歴のために野球やるなんて不効率だし、リスクのほうが高い。
学生の数を考えても、普通に勉強したほうが確率高い。

349 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:15:33 ID:VhOplwNC0
おいおいwそんなこと言ったら島袋の大学進学はどうするんだよw
教員免許の取得だって保険のようなもんだろ
引退後に取得してもいいのは同じこと

350 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:16:32 ID:hj1b/hUh0
俺は同じ選手なら大学で4年やってプロ行くより高卒でプロ行く方が野球選手として遥かに成長できると言っているだけだよ
もちろんタイプにもよるが

351 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:20:54 ID:hj1b/hUh0
>>348
だから別に野球が全てじゃない、大学で色んなことを学びたい人間はそりゃ行けばいいじゃん
もちろん大学野球で成長する人もいるし

352 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:21:34 ID:VhOplwNC0
>>350
まぁそれはあるかもしれないけどな
ただ、ここ数年でも東浜や島袋といった甲子園の優勝投手も大学進学している

353 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:25:21 ID:VhOplwNC0
大学野球をやりたいって人もいるかもしれない
最後に大学選手権で優勝できたんだし、その選択も悪くなかったと思うけどな

354 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:27:28 ID:6bl4VYE60
まあ、結論はハンカチは大学行って自分の能力と商品価値を潰したアホということで。

高卒即プロならフィーバーは今の比じゃなかっただろうな。

355 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:27:41 ID:hj1b/hUh0
ただ伸び悩んだけどね

356 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:33:47 ID:Psah/7sv0
>>355
消耗してないと言う見方もできる。
弱小大学のエースでフル回転、1,3回戦先発が当然の環境からすると
柱がもう一本いてリリーフにも強い投手がいるのはよかった。

357 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:38:34 ID:H4DXXM4U0
成長してないどころか劣化してると見るのが妥当だが消耗してないってのは新しいなw

358 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:42:03 ID:VhOplwNC0
>>354
フィーバーについてなら
今>高卒直後だと思うよ


359 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:45:18 ID:H4DXXM4U0
甲子園のフィーバーは紛れもない脂乗ってる実力ありきのフィーバーだったが
今のフィーバーは早稲田の力と、マスコミとミーハーファンに作られた悪いフィーバーだからなぁ
もちろん伸び悩んだなりにも優勝したり「持ってる」wからこそだけどね


360 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:52:44 ID:VhOplwNC0
>>359
甲子園時のフィーバーも早実ってのがあるけどな
実力的にも未知数なところもあったし、フィーバーだって一過性かもしれなかった
だから大学進学も極妥当な選択だったと思うし、当時の2chもそういう風潮だった気がする

それに競合数に関しても、統合ドラフトの去年>分離ドラフトの2006年
になったんじゃないかと思う


361 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 15:58:41 ID:hj1b/hUh0
まぁあの時も世間は斎藤は大学進学タイプって見られてたもんね
マー君は高卒ルーキーで成功するタイプ。
斎藤は学やブランドを付けたい感じがしてたし
ただ大学で成長しそうだったか?と言われるとうーん…になる
高卒だったら今より投手として遥か上の位置にいると思うなぁ

362 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 16:19:23 ID:cYoS91ke0
ハンカチは甲子園優勝時が一番良かった
もう大した伸びしろは期待できないと思う

363 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 16:43:59 ID:M3J//k7W0
大学で4年間過ごしたことのメリットがあるとすれば、
有益な指導者とダメな指導者を見抜く目が少しは養えるという点かなあ

高校生の場合は、本人が相当自己分析ができて芯が強くないかぎり、
自分にとって有益かどうかを考えることもできずに指導者の教えに
従ってしまう可能性が高い。

大学生や社会人は歳を食っている分、高校生に比べて指導者からの教えが
自分にとって役に立つかどうか、指導者がその場任せで教えていないかを
見抜く目も養えているのでは?

364 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:16:41 ID:sHrwppqs0
>>363
非常に微々たるものだな。
高卒の時点ですぐにプロの環境に耐え得る素質があるという条件つきなら、
19歳から22歳までの4年間をプロで過ごすか大学で過ごすかの違いは大きい。


365 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:23:59 ID:qyrI7QaN0
あれだろ?
広島に行った福井もそうだけど、2006年当時はまだ大学生は逆指名あったんだよ
だから福井も巨人の下位指名を蹴ったし、斎藤は早稲田に行った

そういう算段があったんだろ

まあ、高校三年の時点でプロ入りして通用するか不安だったってのも本音の一つだとは思うけど

366 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:27:45 ID:0bYB6aqr0
>>311
ノムとのび太が伊藤智仁が実際に目にしたことのある最高の投手だと言っていたな。
特にスライダーは後にも先にも見たことはない、と。
ノムが言うのだからマー以上のキレと凄さがあるのだろうな。

367 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:30:29 ID:wYv5O2570
利口なヤツは、高卒でも大卒でも関係ない。
バカなヤツは、高卒でも大卒でも駄目。

一番無駄なのは、聞いたことも無いような実質専門学校みたいな大学に入学して、
無駄なカネを親に使わしたうえで、4年間無駄な時間をすごして、聞いたことも無い
中小企業に一生懸命就職しようとすることw

368 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:33:33 ID:/qL7VyXY0
>>365
ハンカチの親父は巨人が斎藤を指名しないとわかってから
巨人にキレてたなw

369 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:38:12 ID:ihusBdhK0
高校生のころはまだ体が柔軟だったね

白川くんだっけ
早稲田実業でバッテリー組んでた子
あの子が言ってたけど、斎藤は20歳超えて大人の体格になったことで
骨格が成長して、筋肉が多くなったけど、そのせいで逆に肩の稼働域が狭くなり
体も硬くなった、と


体の成長が逆に劣化させることがあるんだね

370 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:38:21 ID:KJYVcQ6N0
>>366
コレが本物のスライダーって云うんだろうな。コレ見てたら他のがションベンカーブにしか見えない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY

唯こんなの投げてたら寿命が短いのは請け合いだな。尋常じゃねえもん

371 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:46:17 ID:jFMw/wCz0
>369
無駄な変な筋トレしすぎだと思う


372 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:53:11 ID:0bYB6aqr0
>>370
伊藤智仁は1年目、あと5イニング投げれば
至上二人目の防御率0点台達成だった。
過去時代(村山)とは比べ物にならないくらいレベル差があったから
達成すれば夢の大記録だった。
ダルでさえも1点台後半だもんな。

373 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:55:52 ID:pNTHVWLO0
斎藤は高校の時から全然伸び白を感じなかったが

374 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:57:19 ID:Ru7FDPsT0
ただ物凄い運のよさを持ってるから、そこそこは活躍しちゃうだろうね

375 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 18:58:11 ID:klG/jpuJ0
伊東智仁の場合、肩の柔軟性と稼動域が尋常じゃなくて特有のスライダーが投げれたが
それが同時に普通の選手であり得ない負荷になって投手寿命を縮めたとか聞いたことがあるな。
>>369の稼動域うんぬんで思い出したが、そんな側面もあるから難しい。

376 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 19:02:19 ID:KJYVcQ6N0
>>375
ルーズショルダーね。ノムも今でも伊藤には悪い事したって言ってたw

377 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 19:22:50 ID:hj1b/hUh0
>>367
ここは野球のスレだからね

378 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 19:25:09 ID:dOe5BpfC0
2006年時はまだ大卒社会人は逆指名で来たってのが大きいだろうが
やっぱり、保険つくりたかったんだろうな
早稲田大卒の学歴と、コネ

実際、もしハンカチがプロで通用しなかったとしても、引き手は数多

379 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 19:33:16 ID:hj1b/hUh0
本人が言ってたもん 大学入る時
色んなことに興味があるって
野球辞めるの?って思った

380 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 19:52:50 ID:pQdnY9g90
逆指名が残ってたら、やっぱり巨人、行ってたのかな

381 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 20:05:10 ID:GPKcxI580
パ新人王榊原と比較して

身長は公称176cmで同じだが榊原の方が大きく感じる
アマの実績は上
アマの経験は少し下
コントロールは同等かやや上
球威は同等
球種は少ない
スタミナは?
フォームのバランスは少し悪い
フォームのクセ個性は少し上
賢さは?
顔で抑えるは?

榊原は斎藤のモデルケースでもあるがチビって印象はギリギリない

382 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 20:32:23 ID:R8iAUDGz0
伊藤智はアマ時代球速はあったが、全国大会での実績はないし
プロアマ交流戦でも大森に痛打されてたから大した投手じゃなかったよ
新人のときも最初は二軍であの松井にプロ初HR打たれたりしてた
それが突然変異でいつあんなに急に成長したか・・俺的には今でも謎なんだが。。

383 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 20:51:16 ID:wxopZJW30
オリンピック記録の一大会27奪三振が自信になったんだと思う

384 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 20:54:05 ID:BM8xGwov0
>>381
176cmもないだろ。
せいざい173cmくらいじゃね?

385 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/23(日) 22:11:30 ID:cxiCkIs+0
174くらいだと思う

386 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 01:02:06 ID:zEk94/0h0
先週の夜7時台のNHKニュース
インタビューに答えてた中年女性…「背、あまり大きくないんですね」
実際には、172〜3センチぐらいだと思う。

387 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 01:06:36 ID:pvpByIbb0
伊藤智仁クラスのストレートと超高速スライダー投げられればハンカチも大活躍間違いなし。
伊藤のインスラのエグさは強烈且つ戦慄だった。

388 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 01:08:57 ID:KwDDpddGP
伊藤のあんなボール投げれればそりゃ誰だって勝てるわ
投げれればの話だが

389 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 01:41:18 ID:hsMEJNrs0
武田久や榊原の名前を出して、斎藤が活躍すると必死に思い込んでる奴がいるな
久はプロでの先発登板は一回もない
榊原は5回先発して勝ち星ゼロ
ま、斎藤が先発失格の烙印を押された後、中継ぎで生き残った状況を「活躍」というなら、活躍する可能性はあると言えるだろう

390 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 01:59:13 ID:pvpByIbb0
そういや、ペドロ・マルティネスのストレートとスライダーもエグかったな。
斎藤とは次元が違うわな。

391 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 02:04:46 ID:hsMEJNrs0
>>390
メジャーまで入れたら人類ナンバーワンのスライダーを投げてたのはケリーウッドだろ

392 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 02:10:24 ID:pvpByIbb0
ケリー・ウッドはコントロールとキレがな・・・
まぁ、キレというか棒球が多かった。曲がりは大きくても簡単に打たれる。
その辺りが大投手になれなかった理由だな。

393 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 02:17:37 ID:drczaKAo0
フランシスコ・ロドリゲス…

394 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 02:23:04 ID:drczaKAo0
つか、実質身長スレで

一応エースと呼ばれた通算50勝の川越さんの名前がないのは寂しかりけり(´・ω・`)

斎藤が川越さんほど活躍できるとは欠片も思わないが、榊原とかより比較対象にすべきじゃね(身長スレなら)

395 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 02:54:22 ID:pvpByIbb0
>>370
因みにその画像は肘を怪我した後ね。
新人時代は更にエグかったよ。

396 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 03:04:35 ID:pvpByIbb0
ペドロ・マルティネス
コイツも意外とチビだったんだよな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=W4H-sXiY4U4&feature
ttp://www.youtube.com/watch?v=V1r2GsuZurI&feature

397 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 03:45:45 ID:hsMEJNrs0
ケリーウッドにケチつけてる馬鹿はニコ動のコメント見てみろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm42385

398 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 04:43:53 ID:C5ZctmJO0
すげえ

399 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 09:17:33 ID:YCkK0inpO
>>389
武田久は先発向きだと思うがな

400 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 10:34:20 ID:hsMEJNrs0
>>399
日ハムの首脳陣が8年間で一度も先発させてないのに久が先発向きだとかw
勝手にパワプロで先発させてろ

401 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 11:14:58 ID:6FJLFqSm0
>>399
すげーw
マジで言ってるの?
武田久が先発向きってw
そんなバカ発言初めて聞いたw

402 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 11:23:23 ID:IryRqCFq0
高校生のころにあるスポーツジャーナリストが、あんまり胸板厚くすると切れや
スピードが落ちるから過度な肉体改造はよくないって言ってたな
斎藤の高校生の頃の、素晴らしいピッチングは、あの華奢で薄い少年体系だから
出来た事なのかもしれない

403 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 11:42:45 ID:6FJLFqSm0
>>402
いや、だけど、佐藤義則は、ハッキリ言ってるね。
佐藤自身も大学から阪急にプロ入りなんだが、
当時から大学生がプロ入り後スケールが小さいのは練習量が少な過ぎると。
18歳〜22歳前後まで一番鍛えなきゃいけない時期に、
大学側は、目玉であればあるほど、広告塔でもあるわけだから
猛トレーニングで怪我されたら大学側のイメージが悪くなるから、
どうしても軽めの練習になるとか。
斉藤が大きい怪我しないとか、とんでもないと。
そりゃ底そこまでの練習してないからだとか。



404 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 11:55:36 ID:IryRqCFq0
難しいねえ  猛トレーニングの果てに怪我や故障じゃ商品にならないし
結果としては耐久性とか身体の強靭さになるってことか
練習の仕方はそれこそ指導者の考え方によるからね

405 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 11:56:25 ID:drczaKAo0
プロみたいに半年間試合があるわけじゃないしなぁ
基礎トレーニングはリーグ戦や大会乗り切れるだけ、その都度短期で仕上げるって感じなんだろか

406 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 12:30:29 ID:Mv1dzn+K0
3,4年は明治時代の一場の投球回数の半分しか投げてない
大事にされまくってるよ
そりゃ怪我しないわな

407 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 14:55:58 ID:Ar+utt7WO
ってか。福井大石の存在。
一年上には松下もいたし。
酷使する必然性ないわな。

408 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 14:57:31 ID:mGTjYMt10
プロ並みに回数投げたことがないのに
故障しないのが強みと言われてもなw

409 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 15:01:13 ID:AO+EXUVN0
馬鹿っぽいもんなコイツ

410 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 16:19:21 ID:KwDDpddGP
でもプロでも広告塔っぽいから厳しい練習課せられるのかね
ダルの練習真似たらすぐ故障しそうだな

411 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 18:47:02 ID:zY4XA8an0
>>410
本人もダルから色々教わりモノにしたいとか言ってるが、全然スタイルが違うだろ。
ハンカチとかどう見てもストライクゾーンの四隅や奥行き、ケンカ投法といわれるような内角攻めで
打たせて取る投球で生きていくしかないと思うんだが。いうなれば東尾の現役時代のような感じ。
(例えば140回投げたとしたら三振70個くらいの技巧派型。因みに東尾は奪三振数
 は投球回数の3分の1くらい。)


412 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 18:52:00 ID:zY4XA8an0
>>411
3分の1ではなかった。4086回で1684奪三振だったから。
でも半分以下だから明らかに少ない。

413 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 18:59:17 ID:1LQGpyCd0
ダルビッシュはリミッターを外せば伊藤智仁クラスの横スベリ高速スライダー
を投げられるが、投手寿命が一気に縮まるので縦スライダーや他の変化球で
やっている。



414 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 20:10:07 ID:uGf2IX7I0
元ハマのセットアッパー島田直也と比較して

甲子園の実績は少し上
コントロールは少し上
球威は同等か少し上
球種は同等か少し下?
スタミナは?
フォームのバランスは少し悪い
フォームのクセ個性は上
賢さは?
顔で抑えるは上
八ム球団にさらされるは少し上

415 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 20:12:00 ID:uGf2IX7I0
小さな剛速球投手川越英隆と比較して

アマの実績は同等
コントロールは上
球威は下
球種は?
スタミナは?
フォームは下
賢さは?
顔で抑えるは?

比較するのもおこがましい感じ

416 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 20:18:24 ID:uGf2IX7I0
2010年の川越英隆と比較して

コントロールはやや上
球威は同等かやや下
球種は同等?
スタミナは?
フォームは同等かやや下
賢さは?
顔で抑えるは?

417 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 20:20:52 ID:zY4XA8an0
>>416
とりあえず2010年の川越の数字くらいは残すだろうね。
それ以上の上積みは期待できんが。

418 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 20:23:48 ID:VuvYmvg10
>>399
確かに大学時代は先発で活躍してたな。
でもプロでは8年もいてほんの試しの1度も先発登板ないからな。
チビの右上の時点で先発失格になってしまうんだよ。

419 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 20:30:07 ID:5p119yI00
まあダルビッシュみたいに勝ち星を多く重ねる事は期待出来ないがそこそこ
なら勝つんじゃないかな?
10勝したら9敗する投手って印象だけども・・・・

420 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 20:33:50 ID:BfyixVP70
レインボー見てると心臓に毛が生えてるタイプで実戦向き。和田ぐらいやりそうな気がしてきたよ。フォーム修正してるらしい。

421 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 20:34:58 ID:JOd0zfFa0
>>396
といわれても180cmあるけどな。

422 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 20:40:12 ID:vQ+wNpo50
>>419
大学4年の投球を見る限りじゃ10勝なんて全然無理だと思うぞ
修正できればもしかしたらと思うがそこからさらに飛躍しないと
プロで通じるもんでもないだろうし俺はローテ落ちが最もあるラインだと思うな

423 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 20:40:56 ID:LXC9cBiq0
>>416
俺はマリンズファンだがさすがに川越と比較するのはどうかとおもうわ
どっちが今年活躍できるかとかそういう話じゃなく

424 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 20:58:51 ID:Fj1GJUko0
4勝11敗 5,86

425 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 21:05:59 ID:6F/SnFk80
川越はアマでトップクラスの社会人野球で全日本のエースだった投手
大学野球と比べるのはおかしい

426 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 21:26:45 ID:uGf2IX7I0
川越投手と比較するのはけしからんという意見の多さに自分でも少し反省
しております。

427 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 21:39:55 ID:szr2Ueah0
高3の時の投球なら10勝は出来るだろう

428 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 21:52:58 ID:KBUlHGFA0
手投げだな まだ6割程度だそうだから解らないが・・

429 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 23:05:44 ID:VsEaXrPz0
>>427
高3の姿のままプロ入りして、小谷か尾花が教育したら10勝だったかもな

430 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 23:07:20 ID:VsEaXrPz0
>>426
よろしい。
当時の日産といえばプロとも互角に戦えたチーム
そこの大黒柱だったんだから川越は凄い投手だったんだぞっと。

431 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 23:18:37 ID:j/U6DhRJO
ノムが苦言

フォームで言いたいことがある。投球は足→腰→腕の順だが、彼の場合は逆になっている。ダメだこりゃ

432 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 23:25:29 ID:zY4XA8an0
>>426
気にするな。>>417で俺はちゃんと返答したから。
>>431
要するにまったく下半身が使えていないってことだよね?

433 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 00:26:10 ID:hUifW1L30
体が小さいのはどんなコーチでも修正できない
数年後には打者に転向してそう

434 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 00:27:04 ID:sG0q+yln0
>>433
そういえば甲子園でHR打ってたな

435 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 00:34:43 ID:U5fu7spM0
国体の決勝でも打ったよね
投打で佑ちゃんのチームだったんだな

436 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 06:53:16 ID:pPDVx2040
でもこいつは2勝はするかも
3勝するまでには15敗するだろう。。。。。

437 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 11:23:32 ID:myfEwi2I0
桑田の一年目は2勝なんだろ とはいっても17歳だけどな

438 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 11:25:47 ID:XedCrG+6O
>>431
サッカー向きなんだな

439 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 11:48:06 ID:b/CJ1Rv60
>>438
マジで?

440 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 13:51:14 ID:GEvZfgr60
斎藤に打撃センスがあるとか冗談きついよ。
それだったら斎藤とよく比較される早稲田の先輩である
織田や三澤の方がよっぽど打撃センスもある。
国体の決勝で打った?国体ってお遊びなんだけどな。
織田は高校よりもはるかにレベルの高い大学で通算9本塁打だよ。
三澤だって高校時代エースで4番で高校通算29本塁打。

441 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 14:20:39 ID:m/NAmRm30
高市俊との比較はもっとされていい
あそこまで軟投派ではないが似たようなもんだろう

442 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 14:28:08 ID:N3vr1tGb0
>>440
織田は、確かに投手でいくか、打者で行くか入団時言われてたね。
だけど、大学生まで投手でプロ入ってから打者に転向で大成した人いる?
仁村(中日)ぐらいか?
あと、斉藤の比較が、三澤と織田とだけど、打者転向で思い出したけど
早稲田中退ながら一応OBの大越もハンカチに近い野球選手じゃない?

443 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 15:24:15 ID:8MUtJ82a0
>>438
下半身使えてない奴がどうやってサッカーで活躍するんだよ

444 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 16:04:32 ID:NGbtHOfs0
>>443
ベンチ

445 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 16:04:57 ID:GEvZfgr60
>>442
現役でいるじゃないか。
ハムの糸井がね。
投げては150キロ越えの本格派投手だった。
怪我が多くて大成できなかったけどね。大学時代もあまり投げれなかったし。
その身体能力は化け物クラスと大学時代から言われてた。
プロで投手を数年やってそれから野手に転向してすぐに
頭角現したからほんと凄い身体能力だよ。プレー見ててもわかるけどね。
斎藤が凡人に見えるぐらいの能力。
糸井はあまりに才能があったから投手をやってしまったけど最初から
野手でやってたらなあって思う。大学時代からやってればそれはそれは
凄い選手になってただろう。今でも凄いけどね。

あとは、同じ中日で仁村より活躍した田尾がいる。
まあ、田尾の場合投手よりも打者としての評価の方が高かったけど。
大学時代は投手としてやってたよ。

逆だと岩瀬なんてのも面白いよね。
大学時代は基本野手で成績も素晴らしい。投手も途中からやってたけど。

446 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 16:17:23 ID:ut9J6Tyy0
下半身はオナニーの時くらいしか使わないのだろう、ハンカチはw
真面目にもう少し走り込む必要を感じるなあ・・・・
打者転向の話だけどマウンドに彼が立ってるから商売になるんであって
一野手になったら誰も見向きもしないだろうな。

447 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 17:24:30 ID:B3OHJR2G0
江川が踏み出す足の着地がばらばらといってたけど大丈夫?
何年投手やってるのかよって
実戦で有銘の深く掘った穴踏み外して足首ぐにゃって
捻挫して終わりじゃないかよw

448 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 17:25:18 ID:RWxwAMRyO
ON砲馬鹿にしてんの

449 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 17:28:41 ID:ojIgjVIi0
>>445
糸井、まだ大成はしていないだろ。

450 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 17:57:08 ID:yXmDfuM/0
>>449
同意。長打力を磨けば松井稼頭央クラスの選手に慣れる素質はあると思う。
まあハンカチは2軍で経験を積め。俺はあんま期待してねえから。
どっちにしろ今のままでは客寄せパンダで終わるから下積みさせることが
重要かなと思う。

451 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 19:00:55 ID:RO6BkE4s0
つうか、斎藤が活躍する派もしない派も
技術的な見地からの意見は皆無というのがすごいな(笑)
ここだけじゃなく全ての掲示板に言える事だが

こういう成績の選手がいたからこれだけ活躍できる(できない)なんて例を出していけば
どうにでも理屈つけられるわけで・・・

452 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 19:02:21 ID:O3+9vlPk0
>>1や他のレスでも十分技術的な見地から解説してるじゃないか
必死だな

453 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 19:07:54 ID:GEvZfgr60
>>449
>>450
そりゃ打者になってからの年数が少ないからな。
だけどここ2年の成績見てみろ。
2009年 496打席 打率.306 出塁率.381 長打率.520 OPS.901
2010年 583打席 打率.309 出塁率.407 長打率.482 OPS.889
おまけに盗塁も24と26だ。
勿論怪我などで成績残せないってことはあるだろう。
だけど、普通に考えたら今の成績でも凄いし
これからの伸びも期待できる選手だと思うけどね。
大成するだろう選手ってしとけば文句ないのかな。

454 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 19:29:37 ID:w2adq8oj0
大学へ進学した時点でプロ入りはしないと思っていたが
高卒で4年間プロのファームで鍛えた方が伸びていたと思うが
もしプロ入りしてても干されて2軍の試合でもあまり投げさせてもらえなかったら最悪だ。
今頃気持ちも腐っていたかもしれない。

それを思うと大学である程度活躍もしていい気分でプロ入りした方が
メンタル的には良かったかもしれない。

大学進学を選ぶ最大のメリットは野球廃業後の時、すこしでも有利である。
多分、斉藤は野球辞めてからのことも考えていたのだと思う。

455 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 19:33:19 ID:RO6BkE4s0
>>452
ん?何が必死なんだ?


456 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 19:43:38 ID:O3+9vlPk0
>>455
目ん玉ついてないのに必死だなハンカチオタってこと

457 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 19:48:08 ID:mtGwKkal0
>>456
鈍いってだけじゃねえ?(笑)

458 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 19:51:43 ID:p8XsWI/+0
>>454
それなら大学行ってよかったな。
ただ保険をかけるというかそういう甘い考えだとプロでは成功しにくいけど

459 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 20:04:40 ID:RO6BkE4s0
>>456
すごいなオマエ
>>451のどこをどう読んだら俺がハンカチヲタに見える?(笑)


460 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 20:08:20 ID:O3+9vlPk0
>>459
>技術的な見地からの意見は皆無

このスレのどこをどう見れば皆無に見えるんだ?ハンカチオタさん

461 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 20:16:31 ID:RO6BkE4s0
>>460
>>1のようなレスは「技術的見地」とも「解説」とも言わない
しかし、人によってはそう受け取る人も少なからずいる
だから結局のところ印象論・水掛け論でしかない

だが初出の>>451のみ取り上げて「必死」というのはどういう意味なのか
客観的に見ても疑問を抱く
絡むところ違わないか(笑)

ハンカチヲタもアンチも、漠然とした印象論やイメージだけでヒートアップしてるだけに過ぎない
どちらの陣営にも>>456のような決め付け厨が沸くのも特徴だな

462 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 20:27:54 ID:YaCyI8250
フォームに無駄な動きが多いことを解析して指摘したところで
いったい誰か納得してくれるんだろうか


463 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 20:49:44 ID:O3+9vlPk0
>>461
いや、十分技術的見地だろ
下半身が使えていないことやフォーム、球種、身体の作り
色んなことに言及されてるけど目ん玉ついてないんだろ?

そしてどの評論家にもハンカチは厳しい、通用しないと言われてるんだが。ノムさんや様々な評論家から。技術的見地からの意見で。
このスレの説得力を下げようと頑張ってるその姿が必死だなってことだよハンカチオタさん

464 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 20:51:24 ID:O3+9vlPk0
『野村の実践「論語」』(小学館刊)を上梓した野村克也氏が、来シーズンの期待の新人について語った。

「斎藤佑樹くんはしっかりしたイメージがありますね。しゃべり方、談話の題材、行動、なにげない仕草、マー君とは明らかに違う。
しかしよくいえば完成品、悪くいえば小さくまとまっている。伸びしろは、西武にドラフト1位指名を受けた大石達也の方があるのではないか。
斎藤はヤクルトの荒木大輔の印象です。特徴がない。しいていえばコントロールだが、速い球も鋭い変化球もない。三振は、すべて変化球。
大学生相手にストレートで空振りが取れないのは、気になります。
プロ野球の一軍と二軍の差は、打者は変化球の対応ができること、投手はいいコントロールを持っている。
そのうえフォークのような打者が嫌がる球種をひとつ以上持っていること。もちろんいちばん嫌がるのは快速球を投げられること」

※週刊ポスト2010年12月10日号

465 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 21:04:53 ID:m/RyvDHS0
それなりなんじゃね

466 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 21:44:21 ID:B4Z8aw7j0
斎藤佑樹の“プロ通用度”。〜3つのデータが語るものとは?〜
http://number.bunshun.jp/articles/-/81530

467 :野球馬鹿:2011/01/25(火) 21:49:22 ID:3s2zW8Xu0
今から二年間三軍で死ぬほど走り込めば
9勝11敗くらいまでは
いけるんじゃね?

468 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 22:01:29 ID:Sh7Bcmrz0
野村の話が全てなら一場は大活躍してるな

469 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/25(火) 23:59:57 ID:TnVUiR4fO
沢村と大石と斎藤

大学ビック3と言われてみんな評価Sだったんだが
斎藤だけなんか怪しい気がしてきたよ

470 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 00:06:02 ID:TnVUiR4fO
斎藤の評価はせいぜいBかCだろ

471 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 00:09:31 ID:Or7fIAAO0
>>468
プロ野球の一軍と二軍の差は、打者は変化球の対応ができること、投手はいいコントロールを持っている。

コントロール。

472 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 01:26:48 ID:JXMZWWUS0
援護が少ないハムでは防御率1点台のダルですらキャリアハイ15勝

東大打線に捕まった昨秋の防御率3点台のハンカチが二桁勝てるとは思えない


473 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 01:33:23 ID:JXMZWWUS0
訂正
15勝×
16勝○

474 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 02:04:47 ID:/88DJloG0
2009年みたいに打線が確変するかもしれない
あの年のハムは一体なんだったんだ
ダルが最多勝取るには一番のチャンスだったのにな

475 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 02:06:29 ID:BO+lsE3g0
>>469
澤村は今の巨人の雑魚先発陣の中ならすぐエースになれるだろう。球質は軽く被本塁打が多そうだが。
大石は久信が先発起用を明言してるからなぁ・・・。先発転向がうまくいくか次第。
リリーフなら層の薄い西武リリーフ陣ゆえに1年目からリリーフエースにのし上がることも十分可能なんだが。
斎藤はよくて1軍半の選手にしかなれないと思う。ハムは伸び盛りの若手とか多いし
そいつらと比べても明らかに微妙な線だからな。


476 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 02:11:34 ID:QGZk+u5tP
大石もリリーフエースになれるんじゃね
西武も雑魚だらけのリリーフだし 本当ごみしかいない

477 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 02:12:46 ID:JXMZWWUS0
ハンカチは三沢2世
大学の通算成績も背丈もそっくりだからな〜

478 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 02:43:48 ID:BO+lsE3g0
>>476
>>475をレスした者だが、久信が先発至上主義を持った人間だから今リリーフ陣が
火の車で明らかに他球団に劣るのに、久信はそれをわかっていない。しかも大石と菊池で80年代黄金期の
「工藤渡辺Wエース」ばりに仕立てたいだってさ。大石は明らかにリリーフ向きだし、菊池は法螺吹き以前に実力的にカスだし無理だろ。
>>475で伸び盛りの若手と比べてと書いたが、具体的に言うとまずストレートだと中村勝と比べたら明らかに劣る。
中村勝はキレ伸びがいいストレートを持ってるけど、ハンカチはない。要するに1年目は明らかに1,2軍を行ったり来たりだろう。


479 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 02:53:22 ID:kV5DwCnfP
大石も斎藤もプロで一球も投げてないのに何が「明らか」なんだかw

480 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 02:58:24 ID:BO+lsE3g0
>>479
ようつべの映像みたらわかるだろ?
中村勝もようつべに初勝利のハイライトがある。見比べたらすぐ分かることだよ。

481 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 03:03:26 ID:kV5DwCnfP
「明らか」の根拠がyoutubeの映像www
目の前で本人の投球を見ているプロ野球経験者の見る目のほうが「明らか」に信用できるけどなw

482 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 03:09:34 ID:BO+lsE3g0
じゃあテメエは見たことあんのかよ。ハンカチを。

483 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 03:22:17 ID:BO+lsE3g0
見たことあるんなら早くコメしろや。
見たことねえから逃げたのか。つーかどうせお前ニワカだろ。


484 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 03:29:58 ID:NITI+w6+0
活躍しないしないと言ってる方が結果出すかもね
斉藤の時の早実が決勝まで行くとは思ってなかったし
田中と2試合も投げ合った末に勝つようなスタミナがあるとも思ってなかった。

485 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 07:47:49 ID:jNnrb1rCO
投球フォームがぐちゃぐちゃしてて気持ち悪い

486 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 09:14:31 ID:kV5DwCnfP
>>482
お前よりプロの見る目のほうが信用できる

じゃあテメエは見たことあんのかよ?

わけがわかりません
もっと日本語勉強しろよ   youtubeでwww

487 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 09:14:36 ID:bGMCKyHh0
実際175センチで
球速145〜150キロで右上投手のドラ1って最近いないよね?
斎藤だから4球団競合の1位になったってことで…
なんでソフトバンクは地元の大石行かなかったんだろ。


488 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 09:25:38 ID:G9IIyrve0
冷静で計算ができるクレバーさ
小器用に変化球がつかえる
このあたりは中継ぎとして実践的なきもする
たまに球威がないのは否めないけどね

489 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 09:34:04 ID:/88DJloG0
仮にYFK時代の薮田や藤田程度に定着できたとして、今の人気は保てるんだろうか
集客力抜群の中継ぎなんてなったら前代未聞だなw

490 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 09:38:48 ID:st67FcXV0
>>487
どっちにしろ抽選で負けるけどなw

491 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 10:14:08 ID:3Cv2fy020
>>489
まあ、勝っても負けても、先発でも中継ぎでも集客力は今年まで。
それは、ハンカチ本人も判ってるでしょ。
「今の報道の過熱ぶりもすぐ少なくなりますよ。
早稲田1年目の時もそうだったし」って言ってるぐらいだし。
いつまでも人気保てるとか思ってるのは、ハンカチオタだけ。


492 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 14:01:36 ID:LQIS+bNp0
本当に175cmもあるの?
斎藤だけではないが芸能人じゃないのだから
スポーツ選手は身長のサバ読み止めて欲しい
どのくらいの体格だとどの程度の記録を残すか参考にならない

493 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 14:35:24 ID:GMl/cpN30
>>487
175って一般男性より少し大きいくらいだな。あと体格も気になるところ。
やっぱ身長はあんま伸びなかったのかねえ。筋肉質にはなったようだけど。
最低180は欲しい


494 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 14:37:19 ID:hwHZqb2j0
斎藤には頭脳がある
どこかの脳筋ゴリラとは違う

495 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 14:52:13 ID:uVpOBTWn0
お墨付きキター!!

佑、メジャーでやれる!マッシー村上氏「マダックスになれ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110125-00000271-sph-base

496 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:00:10 ID:G9IIyrve0
潮崎みたいなセットアッパー、中継ぎになりそう

497 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:00:56 ID:Byd7kAFb0
マッシーが悪く言う選手は聞いたことないなw

498 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:04:12 ID:5cxNcLpHO
>>487
それだと桑田だな
体型やスピード、さらに注目度やアマチュアの実績
どれも似てる

桑田は173勝したが
ハンカチはどうなる事やら………

499 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:06:05 ID:Byd7kAFb0
桑田ほどのコントロールや投球術があるのかどうかかな

500 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:14:12 ID:BO+lsE3g0
>>498
でもさ、若いころの桑田は球の球威、キレ、ウィニングショットのカーブの精度、
フィールディング、投手としてはどれもずば抜けてたよな。ハンカチが似てるのは
せいぜい体格ぐらいだろ。

501 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:14:28 ID:NF6BaAFe0
岩瀬も小さいし、一概には言えないね
ただ小柄ないい投手は変化球投手が多い。

502 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:14:46 ID:PdlBbefi0
>>487
ソフトバンクが何故斎藤にいったか。
そんなの簡単にわかることだよ。
斎藤を指名したのはヤクルト、日ハム、ロッテ、ソフトバンク。
これらの共通点は何かを考えたらわかる。
全て一般消費者をもろに相手にした商売してる会社なんだよ。
そうした会社にとって人気がある選手を獲得するのはメリットが
あると踏んでるんだよ。野球そのものだけじゃなくCM効果とかね。
ハムなんかも既にCMの話題出てただろ。
広告宣伝効果を狙ってるからこその4球団指名なわけ。
4球団ともによくCMを打つ企業だよね。業界的にも。
ソフトバンクは一時期よりも人気が低迷してるのもある。
王さんと斎藤の早稲田繋がりで売り込みたかったのだろうよ。
実力はさておき人気面だと明らかに大石より斎藤の方が上だからな。


503 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:16:27 ID:GMl/cpN30
>>498
晩年の桑田にはとてもよく似ている。
「桑田に似ている」こういう言葉は桑田の全盛期を知る人間は絶対言わん事だよ

504 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:23:40 ID:QGZk+u5tP
http://pitcher.your-wants.com/?cid=59272
若いころの桑田はこういう感じだったが 似ているかどうかご参照あれ

505 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:26:10 ID:BO+lsE3g0

>>501
現時点ではハンカチはこれ!っていう変化球持ってないだろ。球種も少ないし。
コントロールが北別府級ならそれでも安定して勝てるんだろうが、アマでも
ロクに完投してないし、1年通して投げる体力あるのかよと。
あと岩瀬は180あるぞ。

506 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:26:18 ID:PdlBbefi0
>>503
晩年の桑田にも似てないと思うけどな。
晩年の桑田は確かに球威が落ちてぱっとしなかったが
コントロールは以前と変わらず良かった。(球威が落ちてしまって
なかなか振ってもらえなかったから四球も出したけどね。)
フォームだって斎藤みたいに汚くない。
ほんと理想的なフォーム。
むしろ高校時代とかの若い頃の方が腕の位置が高すぎて
違和感があった。(角度つけたかったのかな)

507 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:33:24 ID:PdlBbefi0
>>505
岩瀬は左投手だからそもそも右投手と比較すること自体無駄。
岩瀬は左で150キロのボール投げれたし絶品のスライダーを
持ってた投手。コントロールも良かった。
501が何故岩瀬の話題を振ったのかが意味不明。
阪神の渡辺だろ現役なら。球威は渡辺の方があるけど
変化球の種類は斎藤かな。渡辺はスライダーがいいけどね。
渡辺もストライク取るのに困るわけじゃないが
コントロールがアバウトなところがあって抜け球も結構あるから。
渡辺もいい投手なのにイマイチ評価が上がらないんだよなあ。

508 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:37:22 ID:Byd7kAFb0
第2次産業(製造業)=ヤクルト、ロッテ、日ハム、(広島)
第3次産業のうち全国規模の情報通信業=読売、横浜、ソフトバンク、楽天
第3次産業のうち全国規模の複合サービス業(金融・保険業主体)=オリックス
第3次産業のうち地域中心の情報通信業=中日
第3次産業のうち地域中心の複合サービス業(鉄道業主体)=阪神、西武

509 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 16:48:51 ID:5cxNcLpHO
俺が桑田に似てると言ったのは体型と球速と注目度の事だけね
勿論桑田の全盛期も知ってるからハンカチが桑田レベルまで成長できるか?
と聞かれたらかなり厳しいだろうと思う


510 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 17:39:25 ID:PwICs3sz0
ハンカチの頭の良さだけはガチ
球界史上屈指の頭脳で乗り切ると思う

511 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 17:47:04 ID:BO+lsE3g0
>>510
頭いいのか?高校時代の学業成績はブービなんだろ?早稲田も授業全然出てないらしいし。
俺が思うに頭がいいっていうより計算高いまたは処世術だけはわきまえてるって言った方が
適切なんじゃないか?

512 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 17:49:41 ID:J5N/o6Y20
あれだけマスコミに引っ付かれて醜聞がほとんどないのは凄いと思う。

513 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 17:50:50 ID:SAtUQfF10
ああいうスライダーって急速ないと活きてこないだろ
制球力も中途半端だしどうすんよ

514 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 18:03:59 ID:VLwlYbba0
私は斉藤祐樹さんと同じ、教育学部社会学科に所属しております。

マスコミは彼を文武両道みたいに持ち上げていますが、
実際、授業もゼミもほとんど出席していません。

884 名前: 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日: 2011/01/07(金) 07:23:25 ID:WEU2THWG
http://■meblo.jp/w■dahidek■/

私は斉藤祐樹さんと同じ、教育学部社会学科に所属しております。

マスコミは彼を文武両道みたいに持ち上げていますが、
実際、授業もゼミもほとんど出席していません。
単位が取れるはずないのですが、特別処置されているようです。

入団が決まる前は「将来は教師かプロ野球選手か?」

なんて言われていましたが、
そんな報道を見るたび失笑でした。

教職免許を何だと思っているのか・・

ちなみに早稲田の教育学部は、

スポーツ科学部についでAO入試やスポーツ推薦枠が多い場所です。
生徒も教授も非常に質が悪いです。(自分も含め・・・。)
経済の授業を取っているのに円高円安の仕組みすら分からない人も結構います。

515 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 18:15:11 ID:3/eN2ByH0
頭がよきゃ政経に行ってただろ情交。
教育とか何を言っても無駄。

516 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 18:49:38 ID:/88DJloG0
こういう場合の頭っていうのは、いわゆる野球脳のことだろ
そんな検証不能な話題を論じるのは意味がない

517 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 18:56:04 ID:PHBInSkS0
大学4年の秋に「球速にこだわりすぎて失敗した。やっぱり球速よりも球のキレなんだなと」
って言ってたのに
神宮で150出たら試合中なのに顔がニタニタしちゃって、それ以来
「やっぱり球速をもっと上げていきたい」って言い出して、この子どうなんだろうと思った

518 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 18:58:42 ID:PwICs3sz0
とりあえず、オマエラの頭が悪いことはわかったよw

519 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 19:01:33 ID:pQljxjkA0
あの150ってどう見ても150出てたように見えなかった
ただの棒球だったし

520 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 19:03:19 ID:o7S9VTzg0
桑田を物差しにすれば、十分活躍できる下地はあると思うよ。
とりあえず、桑田の大きなカーブの習得。
これで緩急がつけられる。
後は基本、ゴロゲッツーを常に狙うピッチングの確立。
そのためには、今のスライダーに曲がりの小さな物を加えて二種類にする。
後は左打者対策で左打者から見て逃げながら落ちるツーシームの習得。
これで二桁勝てる。
短いイニングなら、今の球種でも通用すると思うけどね。
ハートが強いから抑え適正もありそう

521 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 19:11:09 ID:Byd7kAFb0
その3球種使用可能レベルにするのに3年ぐらいかな…

522 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 19:13:11 ID:6wmFrliJ0
>>511
四六時中張り付いてご苦労なカスだなぁ、その失笑もんの稚拙なレス恥ずかしくねえの?ワロタw

523 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 19:36:30 ID:G8GnYDQ90
こいつが阪神の渡辺みたいになれるとは思えない

524 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 19:40:14 ID:G8GnYDQ90
>>517
>>519
神宮のスピードガンが甘々なのは野球界じゃ周知の事実。
147が150とかあるぜ。大リーグほどじゃないけどな。

逆にガンが厳しいのは西武球場。涌井も苦しめられた
ダルビッシュも言ってたよ

525 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 20:02:59 ID:JXMZWWUS0
西武ドームのスピードガンは他球場より5キロぐらいは辛いと思う

ハンカチが登板したら140キロがやっとかもね

526 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 20:23:17 ID:GMl/cpN30
>>525
神宮で
142〜3なんだが・・・
福井は145前後
大石はあまり球速は関係ないが150前後出してたな

527 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 20:26:16 ID:o7S9VTzg0
142〜3だったら桑田より5Km は速いんじゃね?
上原みたいに切れのあるボールが投げられたら
面白いよね。

528 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 20:39:31 ID:JD3BQ97T0
>>527
いつの桑田かで全然違うな。


529 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 21:21:39 ID:PwICs3sz0
佑ちゃんは甲子園で149kmだしてだろうが

530 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 21:43:25 ID:ocdJrCz10
けどボールのキレ 変化球 コントロールに
どこにもすごみを感じない。
命綱が投球術と運か。

531 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 21:49:59 ID:wDH87KtG0
>>529
うん確かにそうなのだが、4年間でストレートは伸びなかった
入った球団でもストレートの球威を伸ばす指導をする気はないみたい
武田勝のような軟投派の先発にするつもりなのかなぁ。

532 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 21:51:21 ID:cfGbfhk20
ハンカチ:最初は打たれたほうがいい

533 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 21:52:13 ID:ID38NZX/0
おまいら岡ちゃん散々貶して土下座したの忘れたのか?

534 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 21:56:54 ID:wDH87KtG0
武田勝なんて入団当初の下馬評では敗戦処理がやっとで、まさか1年目から
ローテ入り2年目でバリバリローテ5年目に14勝なんて夢にも思わな
かったから、あの投球術を教えてもらえればひょっとしてひょっとする
可能性もあるよ>ファンの人

535 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 22:05:39 ID:o7S9VTzg0
河原みたいなタイプの抑えができないかな。
抑えだったら毎試合登板の可能性があるし、
本拠地でセーブを挙げたらお立ち台ということにすれば
観客動員増につながる。

536 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 22:25:13 ID:kJHeEjo40
>>33
ワロタw

537 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 22:31:09 ID:31FJnqrW0
あの練習着どうにかならんのか
短足にはアニマル似合わんし
胸のキラキラはおばはんかw

538 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 23:03:19 ID:wVMMR6dF0
22歳より18歳のときのほうが球速出てたってどういうことよw
普通は体力的にも肉体的にも成長する20最後のほうが球速って伸びるんじゃないのか?

539 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 23:29:36 ID:ApK3lcXd0
マーみたいに高卒後すぐにプロ行ってたら期待値は今より相当高かっただろうな
当然ビジネス的にも人気的にも今より上だろうし、リーグとしても盛り上がっただろうし

本当大学なんて行っちゃったのが悔やまれる
プロ野球選手になるのが判ってるなら、大学4年間なんて失う物の方が多いだろうに
生涯年収的に考えても無意味な時間だよ
まぁ斉藤の今後の結果を見て、今後の高校生の進路なんかも影響出てくるかもしれんね
すぐプロ行ける人はプロに行くべきだ

540 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 00:13:03 ID:whD3bkUFO
東海や駒沢とか中央ならともかく。
早慶ともなるとねえ。

541 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 00:21:00 ID:TabcBnzC0
将来の安泰も含めて、球団幹部になることを見越すなら早慶は出たほうがいいよ

542 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 00:21:41 ID:vz9TkWJP0
まあ色々思惑はあったんだろうが

4年経って、マーがライバル視するのもおこがましいほど遠い存在になったのが最大の誤算だろうな

543 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 00:24:57 ID:1J+E1WMi0
高卒時点でも、小さくまとまった好投手だがプロで二ケタ勝つには
何かが足りないって評価だった
高3の夏がピークで、もうそれ以上ストレートは伸びないだろうとも

544 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 00:43:43 ID:1J+E1WMi0
マー君はプロ入り即10勝前後、数年後には体ができて15勝できるだろうと
予測されてた
高卒の時点で素質と将来の伸びが全然違うとすでに思われてたよ

545 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 01:06:31 ID:MJn4jamb0
>>542
マー君どころかマエケンもレベルアップしてきたしな。
2人はキレのいいストレートと群を抜く制球力、ハイレベルな変化球を持ってるのに
ハンカチといえば・・・・。

546 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 01:08:56 ID:0yFrJ7eE0
「自分の考えが国民に伝わらない」 発信強化狙う菅直人首相、米大統領を参考にテレビ演説を検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295991998/l50

547 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 01:53:02 ID:ZhUqt0Hw0
元ヤクルト安田猛氏 佑ちゃん、行き着く先は「西本聖」 1年目から2ケタ勝てる!
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110125/bbl1101251602003-n1.htm

548 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 02:47:40 ID:1QNuUtkk0
採灯油売助ってカンナ音にそっくり!!
瓜二つ!!




549 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 09:32:54 ID:NDhv8RZo0
ハンカチは大学4年間で伸び悩んだからね
普通は沢村、大石らみたいに伸びるものだが、逆に劣化した

近鉄に入団したあの8球団指名投手小池タイプだな
昔は良かったのに入団時ダメになったし

550 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 11:07:18 ID:yn/xZWtwP
>>549
「スターを故障させたら責任問題」と大学時代、コーチが
故障しない程度のぬるい練習しかさせていなかったそうな。
別に潰れてもかまわなかった大石、福井は通常通りの猛練習で今に至る。

551 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 11:29:40 ID:9EI11InD0
>>550
そうそう。
ここらへんは難しいよね。
大学側、早稲田からしたら、ハンカチに故障され、
商品価値下がったら何言われるか判らないからね。
無難に4年間いてくれたほうが助かると。
しかし、こと野球と限らず、どのスポーツ、格闘技だろうがサッカーだろうが相撲でも
いや、ボクシング亀田でも。もっとストイック。
怪我を恐れたヌルイ練習で、良くなるとは到底思えない。
そこら辺が、高卒でプロ入りの選手との違いかな?
高卒の選手は、確かに怪我する選手も多いが全日本(WBC)クラスも多い。
怪我を恐れて生温い練習じゃあ、そこそこ野球センスあれば大学野球ぐらいなら
活躍出来る為、勘違いするんだろ。




552 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 11:38:04 ID:W60APINE0
>>550は酷い作り話だなあw
ま、叩くスレだから創作有りだけどさ

553 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 11:43:12 ID:NDhv8RZo0
その定説からすると‥猛練習をさせられた大石は見事なスタミナ不足だったわけだが‥


554 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 11:56:14 ID:s6wB9WRp0
15 :学生さんは名前がない:2011/01/26(水) 12:01:56 ID:F0lKzIQr0
マー君と祐ちゃん、祐ちゃんがマー君に勝てるものってあるの?
食った女の数以外で

18 :学生さんは名前がない:2011/01/26(水) 20:57:55 ID:DI6B9NOF0
>>15
今のところルックス 性格 人気 人望 仲間の数 学歴 運の強さ

くらいかな・・・・

555 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 12:00:34 ID:MZDbrIo40
作り話というか実際3,4年の投球回数は激減してるしよ。
6回くらいで降りることが多数あったため。

556 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:00:49 ID:BcBpETZH0
早慶戦も福井が6回くらいまで投げて、大石がつないで、斎藤が最後の1回のおいしいところだけ投げたのに

福井と大石の功績はなかったかのごとく、まるで斎藤が1回からずっと投げて完投したかのごとく扱われてて

ちょっと可哀想だと思った


優勝したのは斎藤だけでなく、福井も大石もその他の早稲田野球部も同じなのに・・・

557 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:08:36 ID:gR+PTCKF0
もう着々と準備が進んでいるねw

マー君対佑は4・23!?NHKが中継予定
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110127-729353.html

>4月23日午後2時からKスタ宮城で行われる楽天−日本ハム5回戦の放送権を、NHKが確保したことが26日、分かった。しかも地上波での全国中継を予定しているという。

>いち早く今季初のKスタ楽天−日本ハム戦に着目し、4月23日のデーゲーム放送権を確保したのがNHKだ。野球中継は衛星で、がトレンド。だが放送関係者の話を総合すると、地上波枠を用意したという。

558 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:09:25 ID:qAGWfqhv0
福井や大石が可哀想というなら
早慶戦と神宮大会決勝ぐらい間違わずに覚えておいてあげてください

559 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:09:38 ID:q6blIvP80
桑田って1年目2勝だけど2軍ではたしかものすごい奪三振数で完投って無双してたんだよな
そして2年目には沢村賞だろ、いくらなんでも桑田と斎藤を同じに考えるのは酷じゃね?

560 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:12:27 ID:ygm5l8UZ0
大学野球は興味ないからプロで頑張ってくれ

561 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:23:47 ID:UHZaZqgo0
あれ?
日ハムがクジ引いたときにハムヲタが「うちはロッテやヤクルトと違って、見世物にせず
2軍でじっくり育てるよ」って言ってたのにwww

562 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:25:14 ID:TT1FDjtF0
長島一茂ぐらいの活躍できれば、適当なところで引退して
あとはマスゴミ関係で食っていける。

563 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:27:01 ID:UHZaZqgo0
>>559
まあね
まず桑田は高卒2年目で結果出してるからね

564 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:38:51 ID:XR8EmhBh0
誰かこれまでの斉藤姓の成績まとめて

565 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:42:44 ID:tQcrMqfs0
>>563
桑田はあの2年目のせいで肩壊されたな。

566 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:49:31 ID:HOKXJlrE0
>>565
桑田は故障しても仕方ないタイプだった
当時は、コーチが「休め」と言っても絶対に休まなかったんだと
所謂、熱血馬鹿
休息日にも練習してたのでコーチが怒ったほどだ

時代が時代だったので休息することの大切さが浸透してなかったのか
休息=サボリというイメージがあったのかは知らんが

567 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 13:59:15 ID:CF1Zi+FY0
>>555
それ、試合での投球回数のはなしだよね?
練習がヌルイって話はどこに行ったの?

568 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 14:06:59 ID:owP+S/wv0
>>562
一茂の時とは時代が違うよ。一茂は長嶋の息子だし
あの時はまだ野球がスポーツの娯楽で一番人気があったし
テレビでも数字が取れた
斎藤は喋りもイマイチだし、22歳であの薄毛26歳には巨人の浅井見たくなるな



569 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 17:19:21 ID:+fQKiIwW0
桑田を引き合いに出すのは桑田に失礼でしょう。
斎藤=山岸譲(福井商業高〜青学大〜西武A〜ヤクルト)でしょうね。
身長も同じ176センチ。大学通算30勝。スライダーが武器。
この手のタイプは体力がないだけにフォームのメカニックが「100点満点でなんぼ」のタイプでしょう。
松坂とか野茂みたいな並はずれた体力なら少々フォームを崩しても10勝10敗レベルで行けるのですが斎藤や山岸タイプでは
フォーム崩すと二軍でもきついでしょう。
私が記憶する投手の入団時のフィーバー〜郭泰源や野茂、松坂らを思い出しますが彼らは投球練習始めると興味、嫉妬満々だった
先輩も黙り込んだと言います。(野茂の90メートルライナー遠投は先輩のど肝を抜いたという 郭は「爆弾のような球だ!」と周囲を驚かせた)
斎藤クンは残念ながら今のフィーバーに応えるボールは持っていません。3、4年先を見据えた育成が必要な投手であります。

570 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 17:24:36 ID:yXMpC+A70
荒木大輔臭がプンプンする

571 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 17:48:58 ID:reO2nSzn0
>>468
だからか知らんがノムは一場を育てられなかった事を結構気にしてるっぽい。
明治閥だからとトレード出したのもそうだし
今年の契約更改でヤクルトにクビにしないでくれと口添えをしている。(それだけが理由で残れた訳でもなかろうが)

572 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 18:12:44 ID:MvV4W2+N0
大学進学を選んだ時、プロ入りはしないのかと思っていたが
4年後プロへ行くのが少し意外。
早大卒の肩書きが欲しかったんだろうね。一応両方の希望は叶えたわけだ。

573 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 18:17:25 ID:4o3xPrJ/P
沢村に驚嘆、内海「えぐいって!」
(p)http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20110127-729548.html

巨人ドラフト1位の沢村拓一投手(22=中大)が27日、先輩投手陣を驚かせた。
この日、内海、久保らと並んでキャッチボール。約80メートルの距離をライナー性の
軌道で投げ込んだ。近くで見ていた内海も思わず「えぐいって!」と驚嘆するほどだった。
沢村は「徐々に段階は上がっていると思います。焦らずにしっかり調整していきたい」と話した。

574 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 18:22:38 ID:IZfpU3RL0
親父もでしゃばってきたな とうとうw

575 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 18:45:28 ID:MJn4jamb0
>>486
素人のいうことよりプロのいうことが信用できる。これってある意味固定観念じゃね?
プロのスカウトでも逸材をさがすのは難しい。あと多数の球団が競合した選手で活躍した人って一握りじゃん。
もちろんその逆(知名度無くても鍛錬で一流になった人)もいるし。何が言いたいかというと、スカウトでも本物を
探す嗅覚を持った人間は一握りだということ。逆に長年プロ野球を見てきたプロ野球好きのそこらのおっさんのほうが
活躍できるかできないか予測できたりする。素人がとか舐めたことを言うべきじゃないと思うぜ。だいたい「野球小僧」などのドラフト特集を
見てて思うんだが寸評が甘い気がする。寸評はハンカチとか含めてもっとシビアに批評してもいいんじゃないかな。

576 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:11:46 ID:6XZbLAfg0
>>556
早慶戦の福井は2戦目だけ投げて3回4失点の負け投手だろw
斎藤アンチの捏造凄まじいなw

577 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:14:11 ID:gmw3Zqyd0
斎藤はけっこう勝つ投手だとおれはみている。
10勝をコンスタントに続けるんでは?

578 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:15:02 ID:oZ+shrcS0
>>575
お前は↓コレに対してレスしろよwww

792 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2011/01/26(水) 21:36:01 ID:/88DJloG0
   >野球経験ないんだけど野球好きで30年野球見てるって普通のおっさんの見る目が正しかったりする

   >一流は一流を知るつってさ落合なんかスカウトやったら良い仕事しそうだけどね

   どうやら頭のおかしい人のようです



579 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:34:00 ID:aNpd7GhE0
でもさ、プロ1年生で何ら実績の無い投手なのにもうアンチが出来るなんて
斎藤もある意味じゃ大物だよなw
プロとしてやってくには厳しい投手だがスライダーやシュートを憶える事に
よってある程度は生き長らえるかもしれない。
ストレートでは勝負出来ない投手だからね。まあ変化球投手の宿命だが肘を
やられて選手寿命は短いかもしれんな。

580 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:34:08 ID:MJn4jamb0
>>578
知らねえよ。ハンカチの現状では微妙な場面での中継ぎがせいぜいだろ。

581 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:36:30 ID:oZ+shrcS0
>>580
ああ、別人か
すまんね
昨日、>>575とそっくりなレスを見たもんでね

582 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:40:55 ID:ygm5l8UZ0
マスコミの騒ぎが何事かって感じだからな。
アンチも出てくるよ。斎藤自身ではなくマスコミ報道アンチじゃないか。
高校卒ですぐ入団ならわかるが世間にブランクある大卒でのこの騒ぎ。

583 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:50:35 ID:MJn4jamb0
>>582
騒いでるのは普段全く野球に興味のないいい歳こいたババアばっかりってのも印象が悪い。
あの騒ぎ方は見てられん。普段からそうやって野球見ろってんだお前ら。
お前らが見た分だけ少しは赤字だらけのプロ野球界も少しはマシになるんじゃ。
ほんとの野球ファンでここまで騒いでる奴ってガキぐらいだろ。所詮三澤2世。

584 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:57:30 ID:HEZypXHm0
>>583
妬みたい気持ちはわかるけどさ、世間一般の評価は
”活躍できる”ですから。
活躍できる選手とできない選手って言うけど、要は”そういう場を与えられるかどうか”
彼の場合は間違いなくお膳立てされるわけだから、必然的に活躍できる。
それだけの話。

585 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 19:57:32 ID:K2gRzaeE0
札幌Dはそんないい歳こいたババアでもっていますw

586 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:03:32 ID:burbWK9H0
2ちゃんで世間一般論語るとろいのがいるとは・・・・・笑えるwww

587 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:19:32 ID:oZ+shrcS0
>>584
>彼の場合は間違いなくお膳立てされるわけだから、必然的に活躍できる。

なにそれ?八百長するってことか?
ガチで打たれまくったら活躍したとは言えないじゃん

588 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:22:51 ID:6CQwZQnJ0
そっか。俺も小学生の時に”そういう場”を与えられれば今頃・・・

589 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:29:43 ID:NDhv8RZo0
ノムさん曰く何の特徴もない荒木2世か
ここでよく言われてる三沢2世かのどっちかだよ

なんせ高校時代の方が一番良かったんだし

590 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:45:04 ID:uIfFUHTO0
大学時代見てると、コントロールもないからな。
体格も微妙だし、桑田並の野球才能の塊でないとまず無理。

591 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:52:07 ID:MJn4jamb0
>>584
別に妬んでねえよ。仮にお膳立てされて活躍できるんなら、菊池とか辻内とかも含めたら
その他諸々の歴代でプロで伸び悩んだ活躍してますからwww。しかも球界はそんな甘い世界じゃねえよ!
お膳立てされて活躍出来たら何の苦労もいらんわ。

592 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:54:10 ID:IZfpU3RL0
引退前の桑田と同じレベルだな

593 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:55:07 ID:MJn4jamb0
>>591
間違えた。

「伸び悩んだ活躍」を
   
「伸び悩んだ選手(アマではエリート)」に置き換えて読んでください。

594 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:58:48 ID:F49VeT2/P
>>584
期待されて場を与えられ続けても結果を出せなかった選手なんて幾らでもいる訳だが。
成功した選手に場が与えら得た事と場が与えられたから成功したかは別問題だろ。

595 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 21:06:27 ID:aGJR3Mg40
大学での4年間がちょっと
もったいなかったかな〜〜。

596 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 22:27:16 ID:023fIsFR0
サブマリン渡辺俊介と比較して

身長は低い(渡辺は177cm)
アマ高校大学の実績ははるかに上
国際試合と社会人の実績は下?
コントロールは同等
球威は比較しがたい
球種は少ない
スタミナは?
フォームのバランスは比較しがたい
フォームのクセ個性は少し下
賢さは?
顔で抑えるは?

比較するのに少し無理あり

597 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 22:28:25 ID:023fIsFR0
武田一浩と比較して

アマの実績は同等
コントロールは同等かやや上
球威は少し下
球種は?
スタミナは?
フォームのバランスは下
フォームのクセ個性は?
テンポの良さは?
賢さは?
顔で抑えるは?

598 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 22:31:34 ID:F49VeT2/P
すべてが平均以上の能力ならアマでは超一流で通用する。
しかしプロで通用するのは9ヶ所が平均以下でも1ヶ所の超一流を持っている選手。

599 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 01:22:40 ID:PpWSK1n20
>>591
その二人の場合は伸び悩み以前にスペ体質だからなぁ。しかも菊池はまだまだこれからの
選手だし。

600 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 03:05:03 ID:bwJ9JMnt0
斎藤が高卒でプロ入りしてたら、あそこまで劣化しないで済んだかな?

601 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 03:46:27 ID:BDQtCW+k0
NHKは斉藤よりマーと菊池雄星の対決を確保した方が良いんじゃないの

602 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 04:44:07 ID:hkYmHyp20
ねたみだなんだの言ってる奴は老いた雌豚か?
次元が違いすぎてねたむ対象にはならないな
ねたんでる人もいるのかもしれないが
だが投球内容で言えば厳しいと言わざるを得ない
今プロで活躍してる投手と比べての雑感だが
修正だけでも未知数なんだからさらなる成長が望まれるだろうなあ


603 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 07:42:07 ID:wUus9e7o0
現役時代の東尾みたいにエグい投球術があるなら勝てるかもしれないがハンカチが
そういうイメージにそぐわない投球をする訳ないしなあ・・・・
ワザと打者にぶつけるなんてさ。
クリーンなイメージが売りの奴なんて所詮プロとしては大成しないんだよね。

604 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 10:43:48 ID:IrE2f6sF0
桑田の投球の後、荒木大輔の投球見たら
荒木が全てにおいて桑田の劣化に見えて悲しくなったが
マエケンの後、斎藤の投球みたら同じようなことになるかも・・・

605 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 12:56:27 ID:ToBhlKsB0
> 日本ハムは、新人では話題の斎藤佑樹投手(22)だけを1軍キャンプの
>メンバーに選んだ。
>「新人が1人きりでは、斎藤が精神的にキツイ。話し相手という意味でも、
>仲の良い乾(ドラフト3位=東洋大)、榎下(4位=九産大)あたりが1軍
>に選ばれるのではないか」との観測が飛んだが、球団関係者は「そんなこと
>をしたら、(ゲタをはかされて1軍に呼ばれた新人が)つぶれてしまいますよ」
>と苦笑した。

もう客寄せぱんだですって言ってるようなものw




606 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 13:35:22 ID:PpWSK1n20
>>603
東尾のようにビーンボールまで行かなくても、ぶつけるのを覚悟でインコースにシュートを
投げ込めるだけで相当な威力があるんじゃないか。かつて上原がオールスターで古田
にインコースにストレートを要求されて、コントロールに自信がないからといってフォークを
投げたという話もある。

607 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 14:14:25 ID:NxXjrenw0
しかし、東尾は今更ながらえげつないよな。
現役当時は、打者の頭指差して、「行くぞ行くぞっ」ってやってたらしい。
しかも外すとニヤって笑って。「次は行くからなと」
まるでプロレスみたいw
こんなことハンカチには出来ないでしょw

608 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 15:17:29 ID:p2XbPm4M0
よくシュートが投げれたらなんて言う人がいるけど
シュートを投げようとして潰れていった選手も多いことに
気づいた方がいい。体に負担もかかるし、シュートを習得
しようとしたばっかりに他の球種がだめになったケースも多々。
シュートは諸刃の剣。それに本物のシュートは簡単に習得できない。

あと東尾をビーンボール投げてたから活躍したみたいな言い方は
ちょっと違う気がするな。本人も語ってるようにわざと当てた
ってことはほとんど無いと思うなあ。インコースを多投するから
必然的に死球が増えただけだと思う。それに死球が多かったのは
若い頃のコントロールがまだまだ未熟な頃に偏ってる。
その頃は投球回数も異常に多い頃だし。
後半の10年では二桁の死球を記録したのは一度だけ。
同じく横のゆさぶりの山田久志なんかも死球が多い。
後半10年だけを比べたら山田の方が多いぐらい。
東尾のすごい所はコントロールの良さに基づく投球術と
忘れてならないのが300イニングを3回記録してるように
タフネスさだろう。気持ちの強さもあるね。

609 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 17:34:58 ID:VStSL4Hs0
祐ちゃん♪

610 :.:2011/01/28(金) 18:13:48 ID:l+vJIVBU0
東大に負ける投手がプロで活躍できるのだろうか…?

611 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:16:48 ID:eIRpOqGj0
江川も灯台に負けてますけど

612 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:17:09 ID:nZfCVcRv0
最終的にはキャンプ見ないと何とも言えんのだろうが
実力があれば解説者やOBからそれなりの評価が出てくるだろ。

613 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:18:44 ID:otQS2CVuP
解説者として生き残っていきたいならハンカチをぼろくそには叩けないだろな

614 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:26:25 ID:nZfCVcRv0
>>613
それならそれで分かるさ。
本当に実力があるならここが良い、そこが凄いと素直にコメントが出てくる。
そうじゃなくて曖昧な印象論的なコメントでお茶を濁すようなら推して知るべし。



615 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:27:50 ID:Tvx0BEhs0
>>608
平松政次とか盛田のような曲りのデカいえげつないシュート
ならひじを痛めたり、体への負荷が重いんじゃないのか?そこまでえげつなくなかったら
体への負担も少ないと思うんだけど違うのかな?
例え曲りの緩いシュートを試合で何球かだけでもインコースに放れたらそれだけ
投球の幅が拡がると思うんだがな。でも川崎憲次郎はシュートを覚えたらカーブが
曲がらなくなったと週ベで言ってたぞ。

616 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:30:29 ID:kg0RLnhr0
>>604
まあ桑田もマエケンもPL出身だし一流の環境でやってきたしね。
そうえば荒木も早実だったね。斎藤と共通点あるね。
今年のどっか(オープン戦、公式戦)でマエケン又はマーVS斎藤があるかもしれんから
その時嫌でも両者の投球を比較することができるね。まあ実現するか分からんが
見てみたい気もする

617 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:36:41 ID:Jpo2fz7i0
新垣もシュートを覚えて死んだんじゃなかったっけ?

618 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:38:52 ID:KGLnMzigO
パ・リーグに入ったのが幸運だったね。
自信を無くしたらオリックス戦で調整すればいい。白星ももらえるし。

619 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:50:36 ID:Tvx0BEhs0
>>618
いやいや、檻よりどうみても白犬球団の方が初物には弱いぞ。
マー君とか1年目カモにしまくってただろ。あとは巨人とか。
仮にローテでハンカチを使うならパなら初登板だけ白犬。それ以外ロッテ、檻相手に偏重でぶつけ、
交流戦は巨人、広島、横浜のみにぶつける。逆にそれ以外の対戦相手にぶつけたら
打ち込まれるだろうな。あの緩いストレートでは残りセ3チームと西武、楽天相手だと打ち込まれ
檻時代のマック鈴木みたいに派手にゲームをぶち壊しまくるだろうね。

620 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:57:12 ID:26Ysz/XD0
初物云々より、鷹は「鷹キラー」他所に作りすぎだわな

マーは初登板フルボッコにしてたが、それで火がついたかね

621 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 18:59:27 ID:KGLnMzigO
たしかにソフトバンクは初物に弱い。
けど、オリックスの選手は全体的に選球眼悪すぎ。坂口も1番打者にしては四球少なすぎ。カブレラは意外と選球眼よかったけど移籍したし。
だから、他球団なら見送るスライダーをクルクルしそう。


622 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 19:01:16 ID:xs3pKNMsP
田中は初物関係なく基本SB得意じゃなかったっけ?

623 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 19:06:56 ID:C2F7MZJS0
抑えで起用されそうな気がするけどね。
晩年の桑田=斉藤と考えると、短いイニングならメジャーでも通用したわけで、
真っ直ぐのコントロール磨いたら、追い込んでスライダーで三振取れるはず。

624 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 19:45:31 ID:vpt7GlIgO
【野球】斎藤佑樹密着マーク! TBS系列のHBC(北海道放送)がキャンプ初日を5時間生放送
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296200462/

一軍上がれるか分からんのに、なんでこんなにバカばっかりが取り憑いてるんだか

625 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 19:50:03 ID:M2OXRtBY0
>>607
キャラ的に出来ないだろう。トンビはキャラ的に如何にもって面だからな。マウンド
で殴り合いする根性はねえな

626 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 19:58:55 ID:voJR+YkX0
檻舐めすぎ。パで1番先発揃ってるから先に失点できない。セなら上位争いしてる。

627 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 20:45:38 ID:Tvx0BEhs0
>>623
真っ直ぐのコントロール磨いても、球威がなかったら短いイニングでも
しんどいぞ。
>>626
先発揃ってるか?金子と木佐貫、中山ぐらいじゃないか?というかセなら上位争い
は当然だろ。あっちはマエケン以外先発ではロクな投手がいないからな。大概が打線、
リリーフ陣頼みのチームばかりだから。

628 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 20:45:43 ID:r/urwC9L0
今のままでは特徴がない、何か1つ武器を身に付けろ

とか野村だったら言いそうだなと思ってたらやはり既に言っている

629 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 21:27:21 ID:kg0RLnhr0
全ては70点くらいだな。90点や100点がない。
プロでこうだと厳しい・・・
闘う選手の度肝を抜くものを持ってると活躍しやすいな
まあ全てで90点くらいを揃えるのが一番いいんだが
(例 マエケン)

630 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 21:58:29 ID:hK9O2RIpP
巨人だけどこんなカスに抑えられるほど落ちぶれていないよ

631 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 22:31:00 ID:p2XbPm4M0
>>628
野村じゃなくても誰でも言うこと。
特徴は青いハンカチだったんだけどな。
高校時代が1番良かったって言う人多いけど
高校時代だって飛びぬけて良いものはもってなかった。
見かけは今の方が悪く見えるがたぶん高校時代よりは
実力自体は上だと思うぞ。相手してるのが高校生だから
良く見えるだけでね。

632 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 22:34:19 ID:RQvk5egC0
毎日のように過熱報道されて、ちゃんと開幕一軍になって活躍できるのか勝手に心配してるんだが。

633 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 22:50:34 ID:Tvx0BEhs0
>>630
それは言えるが、初物に弱いってのは事実だろ。>>619の書き方が悪かった。
巨人相手にぶつけると書いたけど2試合もぶつけるわけないじゃん。せいぜい1試合だけだよ。
仮に開幕からローテー定着し交流戦で巨人相手に投げる機会があったらとしても
今の実力なら、絶好調状態ても5回4失点程度(普通なら5回10失点ぐらいだろう)の投球で打線の援護で
何とか敗戦を免れ、勝ち投手になったという感じだろうな。今思えば俺はそういう風に書けばよかった。

634 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 22:50:34 ID:gS0y54au0
過激報道されてもまんざらでもなさそうなのが、こちらのルサンチマンを刺激して非常に小憎たらしい。
確かに気質は大物っぽい。

635 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 23:14:19 ID:+gC95Pu+0
斉藤自身も自分の実力と底は分かってるんだろう。
ある面可愛そうな気がする。
アホみたいなフィーバーで大変だと思うが、俺も応援したい。
せめて1年目は8勝はさせてやりたい。

636 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/28(金) 23:14:20 ID:SCHw3MLR0
カイエン乗りてぇとか言う奴が大物かね?

637 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 00:33:19 ID:3mNxDFOU0
ストレートといい、持ち球(スライダー)といい
コントロールといい
すべてが田中の劣化版だよな
比較するなんて、おこがましいわ

638 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 00:42:57 ID:ZLBN/rT30
劣化版というか田中とはタイプが違うだろ
まあ田中よりはるかにしょぼいけど

639 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 00:43:28 ID:WxE2IT890
田中の劣化だとは思わんなあ。
いろんな面で違いすぎるからなあ。
田中より確実にレベルは下だけど劣化ではないな。
似てないから。
得意球がスライダーなんて普通だし腐るほどいるからな。

640 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 00:46:17 ID:icQQ9TNV0
プレースタイルはともかくとしてメンタル面で比較してどうなんだろ?
田中はピンチでも動じない、むしろピンチになるほど力を発揮する勝負強さがあると一般に評価されてるが。

641 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:04:07 ID:0WmD18Ns0
球速が出ず、これといった特徴のない右投手なんて、巨人打線の良い餌食だろ。

642 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:06:54 ID:7qvmtfzl0
まさに三沢2世だね

643 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:09:22 ID:W2PpLygHO
和製ワズディン

644 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:17:54 ID:rCkjBDkk0
体が小さいから活躍は難しいと思う
今活躍してる各球団のエースや2番手3番手でも小さい投手はいないしね
楽天は田中、岩隈も190前後、ダルは190台、涌井180台
藤川180台、浅尾180台、馬原180台、前田180台、成瀬180台
170台は左腕の杉内と和田くらいでしょ

645 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:22:02 ID:cVnfh44I0
10勝しても10敗するタイプ




646 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:25:22 ID:rCkjBDkk0
岸も180台、岸は決め球持っているし背が高いのに10勝だよ
小さいし特に驚異の球もない斎藤がプロ相手に10勝できないだろう

647 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:25:45 ID:7qvmtfzl0
いや‥日ハムの武田勝が身長176cmで昨シーズンチームの勝ち頭で14勝してる
でもハンカチとはフォームも球のキレもまるで違うからな〜

648 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:27:46 ID:ooFWU9Ii0
身長のことを言い出すとヤクルトの石川はどうなるんだ?

649 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:27:58 ID:OnDdkqpd0
左投手なら短身の投手は多い。右は。。。

650 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:29:01 ID:itRQYE7r0
上にも少し出てたが、斎藤は田中と言うよりはマエケンの劣化だろ

651 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:37:57 ID:F5IegmOr0
プロ野球のために活躍というが
これが活躍するぐらいならプロ野球が地上波から消えてもいいわ
それほどくだらない投手と周りの取り巻き

652 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 01:54:06 ID:fPh5e6fD0
>>648
石川はコントロールが相当いいし、最近でああいうタイプは少ない

653 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 02:00:44 ID:2dIg94720
俺はハムファンなんだが今回の騒ぎを白けて見ている。
どう見ても他のルーキー、これからの期待の若手の方が活躍しそう。例えば同じ右投手でも
去年ドラ1の中村勝の方が素人目に見てもハンカチよりずっと優れていると思う。
中村勝のストレートはピカイチ。ハンカチもあんなストレートと鋭い変化球投げられたらな・・・
所詮雑魚投手。こんな雑魚をプロ野球のスターとか崇めてるやつは相当なにわかファンだ。

654 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 02:19:45 ID:2dIg94720
>>644
楽天永井は178センチ、ヤクルト由規は179センチだぞ。

655 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 02:42:37 ID:7qvmtfzl0
176と178とでは違うんだよな
ちょっとの差だけど

たしか黒木も178だったけど、小さいイメージはなかったからな

ハンカチはサバ読んでんじゃねーの?
実は174ぐらいだと思う

656 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 03:02:44 ID:2dIg94720

黒木は178だけど確かに>>655さんの言う通り、小さいイメージが全くないな。
仮にハンカチの身長が174だったら桑田と同じだな。
近年、右でこれぐらいの身長で先発で成功してる奴は見ないな。
リリーフがせいぜいだろう。

657 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 03:23:08 ID:oeKV5rmY0
プロ野球選手の身長はかなりサバ読んでるって話で、
各所で実際はXcmなどと選手達から話が出てるから、
斎藤も身長サバ読んでるかもな。
ただ、他の選手も同様にサバ読んでるだろうから、
比較する場合は特に意味がないが。

658 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 04:14:15 ID:z+Dsoxw00
>>623
桑田がいつメジャーで通用したんだよw

659 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 06:44:05 ID:Tw9TyYsR0
ところで、週ベのドラフト特集の斉藤の項で、現役で似たタイプが誰になってたか
覚えてる人います?
永井だったような気がするんだけど。
多分、それが斉藤が目指すべきタイプだと思う。

660 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 06:47:59 ID:Tw9TyYsR0
>>658
一時期抑えてたじゃないか。あの年はオープン戦での激突で一頓挫あったから
体力が落ちる夏場にコントロールが乱れて打たれはじめたけど、
昇格直後は貴重な中継ぎだった。
小宮山も投げさせてもらえば通用するが、投げさせてもらえないから
活躍できないと言ってたけど正にそのとおりなんだよ。
翌年、前年以上の出来にもかかわらず、マイナー行き宣告された時点で
辞めたのは、使ってもらえないのを悟ったからです。

まあ、桑田の話はスレチなんでこの辺で。


661 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 09:21:40 ID:iMQGkiof0
>>653
まあ中村はレベルが違うわな
高校時代から文句なしのドラ1候補
斎藤は甲子園に出てなければせいぜい3位くらいの投手だったから。

662 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 09:59:19 ID:P3I+oViD0
今日も勘違い中村ヲタがウザイw 完全にオツムイカレてるw

663 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 10:08:50 ID:TDMZYmjS0
永井にはカーブがある。
斉藤がそれを身に付けられるかどうか。

664 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 10:35:54 ID:CFZ2lASs0
>>647>>648
身長低いからと、左腕の武田勝や石川と比べるのはお門違い。
仮にハンカチが左腕で今の球速、制球ならここまで叩かれない。
もっと言えば、杉内、和田クラスも同じフォーム、同じ球速で右腕なら
絶対今ほど勝てないし、魅力ない投手だと思う。

665 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 10:47:29 ID:dZI5Tqej0
身長詐称といえばやはり川越さん
球速や持ち球も似ている
絶対的な変化球はなく、ストレートも素直、コントロールと投球術が生命線なとこも

川越さんは当初2段モーションで活躍できたが、その後は怪我もあり通用せず
スライダーとカッター軸の投球術を磨いて復活するまでに数年かかった

斎藤も今のスタイルが頭打ちになった場合、かなり試行錯誤しそうだな

666 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 11:06:36 ID:ZLBN/rT30
背が小さいのを言い訳にするなよ
ハンカチは単純に実力がないだけだ

667 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 11:49:16 ID:dIDBIAz20
和田は5cmくらいごまかしてたって聞いた

668 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 11:57:14 ID:NlGsSIWsO
顔は和田に勝ってるけどな。

669 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 12:02:29 ID:+yJAzsud0
正直他球団の選手でこれほど一軍登板が楽しみな選手は久々
是非とも中継ぎじゃなくて先発で一回から投げさせて欲しい。

670 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 12:22:35 ID:EZnu2BB70
桑田を見たときはスゴイと思ったけど
ハンカチさんはなんとも思わないなあ
意外とコントロールも悪いし・・・
縦に大きく落ちてるのフォーク!?


671 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 12:30:29 ID:BrRJOykv0
アンチもウザィな
プロなんだから結果で黙らせるしかないんだけどw

672 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 12:48:15 ID:OfVpvaQp0
まあ巨人や中日に在籍して今はロッテのコーチの西本もハンカチと同じ位の体格
だったんだが、猛練習の結果プロで通用するようになったんだしな。
だからハンカチも西本と同じように武器を一つ手に入れる必要があるなあ・・・・
西本はシュートだったがハンカチは何かの変化球を磨かなければならないな。

673 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 13:07:06 ID:8g2dC41j0
まあ野球ファン目線から言えば結果をだせばいいやとは思ってるけど
ただですら注目されてるんだから何もあんな練習する時に毎日替えた服で目だったりしなくていいと思うんだけど
一般の視聴者にわざわざ反感アンチを増やすことないだろうに

674 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 13:08:26 ID:TDMZYmjS0
とはいえ技巧派で生きていくにもいい真っ直ぐが投げられないと話にならない。

鍛える時間が必要だと思うけど果たしてそれが与えられるのかどうか。

675 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 13:23:35 ID:OfVpvaQp0
実際の話、二軍で鍛えてから一軍のマウンドに上げた方が良いだろうが、営業面を
考慮すると開幕一軍だろうな。ボケ梨田も自分のクビが掛かってるんだから彼を
使うだろ。

676 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 13:56:24 ID:2dIg94720
>>659
それはちょっとわからないんだけど、こないだの野球小僧のドラフト特集では
将来のタイプ:東尾修って書かれてた。あと1軍でどれだけ活躍できるかの評価は
星5つ。これは1軍で十分通用するという評価なんだが・・・・。星1つから2つは
ファームで体作りかつ実戦経験、3つから4つは1軍半だったと思う。

677 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 14:23:42 ID:HYslk+L70
2ちゃんねるの予想は大抵外れるから期待だな

678 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 15:09:29 ID:Kec1Y2/S0
雄星の二の舞に一票

679 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 16:29:27 ID:EDEtjoA80
アンケートやってるよ

日本ハム斎藤佑樹投手は何勝すると思いますか?
ttp://q.nikkansports.com/u/a/quiz/1823

680 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 16:31:28 ID:JNSko8Sg0
大抵外れる

681 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:05:24 ID:Dqli2iqB0
プロの目利きでもわからんものを俺らど素人にわかるわけない。

682 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:05:34 ID:76473K8V0
>>576
早慶戦じゃなくて日本大学野球選手権の話では?

683 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:07:45 ID:76473K8V0
大学のときは辛口の評価してた評論家もドラフト後にみなそろって
手のひら返してるからな、

斎藤にたいして「通用しない」なんて言ったら仕事なくなるから
そりゃ言えないわな

684 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:12:18 ID:EW8+D4he0
掌返してはいないでしょ
絶賛してる人誰かいる?
おおかたは静観してて、通用しないとか否定的断言をしなくなったという程度

685 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:35:43 ID:126PUD8+0
プロの評価も当てにならないもんな
山田那須野一場野間口染野

686 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 17:49:31 ID:OfVpvaQp0
プロは結局ハートなんだよね。精神的に弱い奴は幾ら素質があってもダメ。
まあ巨人のエースだった斎藤みたいにハートが弱くて投手をクビになりかけた男が
良い上司(故藤田監督)に恵まれて素質を開花させた例もあるんだけどね。
ルーキーの斎藤はどうだろ?度胸が無いとは言えないが高校、大学時代のピッチング
では先ずプロに通用しないだろうな。だから指導者との出会いが重要になるんだけど
日ハムにそんなに良い投手コーチはいないだろう。

687 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 18:08:12 ID:TDMZYmjS0
良い指導者に出会えないと活躍できないだろうね。
ハムにはいるのか?

688 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 18:12:19 ID:okJ4L1lS0
高野連の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/334.html

689 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 18:40:49 ID:EDEtjoA80
日公の投手コーチって吉井理人だろ。
この人の評価ってよく知らんけど、どんなもん?

690 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 19:23:19 ID:E98aiFrx0
吉井は雷が苦手

691 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 20:09:32 ID:ft7vfy3A0
マスコミが金儲けのために作った裸の王様。

692 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 20:54:54 ID:2dIg94720
ようつべでハンカチの入団会見の動画のコメ欄に
「持ち上げすぎとか書いてる人もいるけど、それはいままでにいなかったタイプの野球選手だから」
「長嶋茂雄や原辰徳に通ずるものを感じる」とか書いてあった。はあ?お前らアホかよと。
「いままでにいない」→いや、いるから。実力的にはどう見てもこのスレで名前がよく出る荒木、三澤レベルだから。
「長嶋や原、ミスターの称号が似合うスター」→違うだろ。第一この2人は巨人の4番サードだし、比較自体ナンセンスだろ。
こいつも雄星みたいなキモい信者がいるのかと思うと好きになれねえ。

693 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 21:02:33 ID:dZI5Tqej0
長嶋原と比較って、完全に原以来20年野球見てなかったオバチャンじゃねーかw

694 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 21:04:19 ID:ft7vfy3A0
ハンカチ男と初めに2ちゃんねるに書き込んだ本人は
マスコミにかってに乱用されどう思っているだろうね。


695 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 21:11:50 ID:wSgk6bUz0
>>694
あれ発祥2chなの?

696 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 21:13:41 ID:P3I+oViD0
>>692
長文レスしか書けねえチミの方が十分キモイと思うけどな。少しは学習しろよ低脳くん

697 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 21:16:03 ID:dZI5Tqej0
ハムファン二人出会えばまず喧嘩が始まる
ファンの方向性ないなぁw

698 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 21:17:21 ID:2dIg94720
>>696
すみません。今度から気を付けます。

699 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 21:21:36 ID:+CuX89rH0
まぁ、どうなるかなんて誰にも分からんよ
俺は鷹の和田は絶対過大評価だと思ってたクチだからな


700 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 21:40:43 ID:B6d6nwis0
>>33
そのおっさん確か高校が早稲田だろ?
買いかぶりすぎなんだよ
ダルはプロで通用しないってほざいてたなw

701 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 21:43:32 ID:dZI5Tqej0
>>700
     クスクス  ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   |
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

ワラワラ
         ____
       /      \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

702 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 22:06:48 ID:ft7vfy3A0
>>695
甲子園で活躍していた頃にハンカチ男の話題を
テレビで扱い始められた頃
2ちゃんねるの掲示板を紹介していた。

703 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 22:19:48 ID:wSgk6bUz0
>>702
そうだったのか。情報サンクス

704 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 22:20:52 ID:V7n7x1UG0
早実の高校出選手は王さんを除いてイマイチだからなあ

田野倉、川又、荒木、板倉。。まあ荒木は頑張った方か。。ハンカチよりは上だな

705 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/29(土) 23:47:35 ID:jz3JwORaP
>>689
悪くは無いんじゃない?
この3年間日ハム防御率トップだし

706 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 01:42:03 ID:tM6aenjJ0
まぁ結局シーズン始まってみないと新人なんてまったく分からんしな。案外、ホントにポンポン勝つこともあるやもしれん。
僻み炸裂の俺としてはボッコボコでいいんだけど、「最初は打たれとく」とかしっかり保身しやがって……。

707 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 02:39:54 ID:kDircLTr0
>>706
いくら梨駄さんでもOP戦であまりにもボコボコに打たれたら
開幕ローテはおろか1軍もおあずけにすると思うんだが。
流石に日本ハムはそこまで腐ってない、と思いたいよ。切実に。
そもそも、人気だけでローテ一枠をあげるなんて
他の実力で勝ち取ろうとする選手のやる気を削ぐことになりかねない。
当然OP戦で結果出せば構わないと思うが。。。

708 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 03:23:29 ID:qW3ROC1c0
だから打たれない場面で登板させればいいじゃん。
セリーグ相手なら問題ないでしょ

709 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 10:25:34 ID:1RFz7N4o0
>>708
セリーグの各球団は、ダルとかマー君とか、
エース級の投手の投手は打ちあぐねるけど、
2流どころとか、技巧派は滅多打ちにするよ。



710 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 10:35:27 ID:MlXL99iWP
>>709
リーグ関係なく、プロはそんな感じだなw

711 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 10:36:21 ID:E0J1c20UO
新人王がピーク

712 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 10:47:33 ID:szzpPsnQ0
キャッチャーしだい
…って誰かが言ってた。

713 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 10:58:24 ID:kDircLTr0
中途半端な技巧派は生きられないけど、
技巧派に特化したピッチャーは生きられる。
これは速球派も同じだけどな。

714 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 11:00:06 ID:bj56Qj1VO
ノムさん

715 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 11:18:37 ID:dNBUppKe0
話題だけが先行してる斎藤に対して、巨人の澤村が実力で評価されてきたな。

716 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 11:41:16 ID:MO812R0O0
自己顕示欲の強い女子アナ達が祐樹を狙っています。

717 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 12:44:10 ID:4sUieNbw0
打たれない場面で登板させる・・2軍か?
それはありだとは思うけど。

718 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 12:51:45 ID:+MRggQk+0
2軍でもアマより打つやつぎょーさんおるからな

719 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 13:12:34 ID:0n+uXr630
>>260
高校3年間で甲子園は5回しか出れない
その全てに出場し、決勝を投げなかったのは一度だけ

25試合20勝3敗 通算防御率1.55
優勝2回準優勝2回

しかも監督の教えで、ストレートとカーブしか投げなくてこれだ

こんな偉大な投手と斎藤如きを一緒にするんじゃねぇよ
反吐が出る

720 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 13:48:13 ID:enXQq2RsO
身長で優劣付けるのはなんだけど175cm位の先発右腕って近年見なくなったよね。右腕は180cm以上ある投手がザラになっているし。

左腕ならマイナスにならないんだけど。

721 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 14:31:39 ID:Du2yXqn80
菅総理に物申す
http://kakalov.cocolog-nifty.com/

722 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 14:56:58 ID:A+/oeXzH0
桑田はPLで清原がいたから5回決勝に行けたのだろう?
佑ちゃんは早実で、同僚はカスばかりだ
それでも佑ちゃん一人の力で優勝した
実力は計り知れないね

723 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 15:20:23 ID:82Ww9Z0U0
>>722
ドラ1が他に2人いてカス呼ばわりかww
これだから斎藤ババアは困るんだよ。他の選手を蔑ろにするような発言すんなよ。

724 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 15:21:21 ID:0n+uXr630
>>722
打線の援護があったから勝てたって試合も勿論あるが
それ以上に打たれてない

防御率1.55ってのはこれから出ることはない数字だろ
それに本人の打撃成績だって .356 6本塁打 28打点
歴代本塁打数2位だ

斎藤とは比べ物にならんよ

725 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 15:25:16 ID:NV+f9VrQ0
722みたいのが真の評価を誤らす存在なんだよな。
佑ちゃん1人の力で優勝しただってさw
こういう野球を知らないのがミーハーチックな感性で物を言うとこうなるんだねw
いいかい?延長にまでなった甲子園の決勝で早実ナインはある意味では怪物の
田中を打ってるんだぜ。早実に実力が無いとはとても言えないだろう。
清原がいたから5回決勝に行けたってのも無知極まりないな。ハンカチが好きなの
は全然構わないけど他の存在を一切否定するのはどうかねえ?

726 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 15:25:18 ID:+MRggQk+0
2年の夏の準決勝は桑田が逆転ツーラン打って決勝まで導いたんだよ
1年の夏では当時最強の池田を1人で倒したようなもんだし 投げへは完封 打っては巨人ドラフト1位の水野からホームラン

持っている素質が違いすぎる 

727 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 15:28:01 ID:U/DNwbDI0
>>719
もし斉藤と清原が同じ高校の同学年だったら、清原がエースで斉藤が控え投手だったな。
桑田だから清原より投手としての能力は上だったが、斉藤と清原じゃ清原のほうが投手としての能力は上だろ

728 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 15:31:50 ID:upJuvSdq0
投手としての能力って速い球を投げるということなんですか?
投球術が大事なんじゃないんですか?
野村克也監督がキャッチャー次第と言ってたので、古田さんみたいな
いいキャッチャーじゃないと活きない恐れがあるんだよね。

729 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 15:34:04 ID:NV+f9VrQ0
それも分からんな。清原は野球の素質は抜群だったが如何せん頭が悪かったからなw
プロに投手として入団しても何れは野手に転向したんじゃないかな?
ハンカチは頭脳は悪くないのだが素質が足りない。


730 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 15:36:53 ID:3RM1LCIU0
荒木や太田の時のミーハーファンは、顔やキャラだけで騒いでたのが大部分だろうが
斎藤オタは素人丸出しの野球話展開するから困る

実際に熱心にプレー見た選手が斎藤しかいないから、斎藤が基準になる
桑田がどれだけアマでもプロでも凄かったかって話しても
「あの甲子園の斎藤より凄い選手なんているわけない」

カルトですな、これは


>>728
球速変化球とも平凡な斎藤は、投球術磨くことでしか生き残れないってのはさんざん言われてるね
キャッチャーに丸投げで投球術付くもんでもないけど

731 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 15:38:32 ID:7L+iVEQN0
>>727
清原は桑田を見て投手を諦めたんだっけ?
こいつは天才だ、投手じゃ勝てんと野手に転向したんだよな
高校時代の桑田を知ってると斎藤が凡人に見えてしまうのは仕方ないわな

732 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 16:02:27 ID:3o51eDP+0
桑田=マエケン
荒木大輔=斎藤


733 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 16:24:57 ID:0n+uXr630
こんなエピソードもある
桑田の初先発は県予選4回戦だったんだが
その時清原、田口という大型選手がいたにもかかわらずの抜擢だった

上級生は桑田の起用に納得がいかず
最後の夏はここで終わりかと不貞腐れた
ベンチのムードは最悪

この状態で登板して見事完封勝利

有名なエピソードだろ
こんなの普通できるもんじゃないぞ

734 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 17:01:56 ID:3F4R1DUP0
有名かどうかは知らんが
桑田もすごいがそんな大事な場面で
桑田を抜擢した監督もすごいよなw

735 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 17:04:12 ID:Am14Dc630
>>720
左打ちが昔と比べて増えた
右の強打者は減った
平均点型の右Pは受難で左P天国の時代かな

736 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 17:16:50 ID:0n+uXr630
>>734
確か顧問だかコーチだかが熱烈に押したらしい

737 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 17:35:43 ID:0P5tnQzpO
>>1
実力でドラ1で指名された訳じゃないってのは斎藤本人が自覚してるだろ
自覚してなきゃただの馬鹿だがんなこたないはず
通用しないなら二軍で鍛え直せば良いって言うコメントを新聞で見たが、予防線張ってる時点で通用しないのは分かってるんでしょ

738 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:04:03 ID:5oMV+PtwO
さんざんっぱら斎藤はプロで通用しないとか言われていたのに、ハムに入った途端にべた褒めってなぜ?

739 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:05:35 ID:NV+f9VrQ0
案外、斎藤って子供は冷静に自分の実力を判断してると思うね。
大学入った理由も高卒後すぐにプロになって結局ダメだった場合を考えて教員資格
を取る為だったらしいし・・・・
自分がそれ程プロとして活躍出来ないだろう事は彼が1番自覚してるんじゃないかな?
頭の悪い中田は傲岸不遜な事を言って顰蹙買ったけど頭が多少良い斎藤は自信満々の
コメントはしてねーじゃん。

740 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:14:57 ID:SBgBCIsM0
>>722
お前何知らずにいってんの?
桑田は五番で甲子園で打者としてもここ一番にヒットやホームランも打って自分で得点にも援護したぞ
あと守りも凄くてバンドをノーバウンドで取って戦後記録のトリプルプレーに制したり
高校生離れしたそれはそれは見事なピッチャーだった


741 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:15:59 ID:SBgBCIsM0
追記
当時甲子園のホームラン記録は清原に次いで桑田は二番


742 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:16:31 ID:E0J1c20UO
>>740
桑田がバンドでボーカルやってた まで読んだ

743 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:17:05 ID:aUsVQZoU0
本拠地が日本一広い札幌、さらに今年から飛ばないボール

援護あれば10勝以上
防御率も初対戦の利活かして、3点台前半〜中盤は維持出来るだろ

巨人の上原もルーキー当時、球が速いわけでもなく
なにが凄いとか言われて、20勝してルーキー年がキャリアハイだし

常時142,3計測出来て、制球力が長けてて
球場広くて、球飛ばなければボコボコとかそうない

良い例が藤井、あの球威で3点台維持してんだから

744 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:21:48 ID:NV+f9VrQ0
743の意見は無知過ぎて反論する気も起きないな・・・・
誰か代わりに反論してやってくれる?

745 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:29:57 ID:SBgBCIsM0
>>733
桑田ってその才能が招くものなのか、いつも何故か本人とはよそに周りからトラブルが起きるんだよな
それによって嫉妬が渦巻いたり利用しようとする輩が出てきてあらぬ状況になったり
でもその最悪な環境の中でいつもチャンスを逃さず見事に結果を出した
蝶よ花よともちあげられてる奴とは根底から違う


746 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:50:34 ID:dWu+eYL10
桑田=10代にして「投げる不動産屋」
だったもんな。

747 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 18:57:25 ID:Kpzz5/Rx0
桑田はなんだかんだですごい投手だったわけで
ただ同時期に斎藤雅樹という化け物がいたのでちょっと目立たなくなってるが
流石にハンカチと比べるのは・・・

748 :代打名無し@実況はch野球板で:2011/01/30(日) 19:28:30 ID:NM1u+4wZ0
周りも周りだよな。
あんなギャーギャー言ってさ。
あの期待の高さじゃたとえば斉藤が五回二失点ぐらいのピッチングしても
周りは「どうしたんだ 斉藤。」みたいな感じになるぞ。
ちょっとかわいそうだよ。

749 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 19:49:49 ID:894TB206O
>>748
いや、ハンカチ持ち上げてるヤツは、
たとえ、5回4失点でも良くやった。って
いいそうだから始末に悪い

750 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 20:04:06 ID:upJuvSdq0
>>749
4失点はともかく、現代野球は先発は5回3失点で合格だとオモ。
桑田さんもメジャーに挑戦するときに、向こう(アメリカ)だと5回3失点はよくやった
と言われるけど、こっち(日本)だと5回までに失点降板したらKO扱い。
と日本の尺度を批判してた。

アンチは1点取られたら騒ぐんだろうけど、5回3失点で降板して、その時点で
リードされてたら打線の援護がなかったとあきらめるしかないよね。
(´∀`*)ウフフ

751 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 20:04:22 ID:PBqxiT3G0
>>745
フィールディングの天才だったせいで、何でも取りに行って怪我してしまったのは痛すぎたな。
あれが無ければ200勝は軽く超えていた。 所詮たらればだけどな。


752 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 20:05:53 ID:+PjMzMf4O
ボールの出し入れさえコツをつかめば谷間兼ロングリリーフくらいなら。まんま三沢だな。

縦スラで空振り取れれば10勝10敗、たまに勝ち越しのPになれる。

753 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 20:07:02 ID:PBqxiT3G0
>>750
その考えは有りだけど、毎試合それでいいんだとか考えて試合してもらっては困るがなw


754 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 20:08:29 ID:HC/S15/50
そもそも入団してイキナリ制球力やピッチングを知ってるから勝てる何てのは褒め言葉
って受け取ってるのかねヲタ共は?他に褒めるトコが無いからメディア向けに無理やり
ヨイショしてるのいい加減理解しろや。
その唯一の長所?云われる制球や駆け引きにしても飽くまでアマチュアレベルでの話
っての理解してんのかねぇ・・
第一今までルーキで制球力やピッチングの旨さが凄いからって大物扱いされたPって
いねえだろう?ドンだけジジ臭いんだかね・・

755 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 20:30:52 ID:3RM1LCIU0
>>754
>今までルーキで制球力やピッチングの旨さが凄いからって大物扱いされたPっていねえ

オタ「だからこそ斎藤が最初の例になる、過去のクズ投手とは違う(キリッ」

打つ手ねぇよ

756 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 20:31:57 ID:HC/S15/50
>>755
処置無し

757 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 20:47:12 ID:0P5tnQzpO
一年目は、めちゃ頑張って5勝できるかどうかって感じかな

背低いし中継ぎの方が向いてそうだけどね

758 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 20:57:47 ID:cQl8l3Bm0
激しく同意だな。
スライダーの切れはまあまあだけど、
とにかくストレートが悪すぎる。
球威がなさすぎてプロでは打ち込まれるイメージしか沸かない。
ストレートの球威がないからスライダーも生きないし、
今の実力では2,3勝できれば御の字と思う。

ただ、ダルビッシュにしてもマー君にしても、
1年目はそれほどでもなかったから、
2年目以降は成長次第かな。
でも、4年間何してたんだっていうのが正直な印象だが。
本気でプロで勝負するには無駄に4つ歳食ったとしか思えんけどな。
高校時点ではいい素材だったんだから、
プロの環境で成長したほうがよかったかも。
大卒としては全然物足りない。

759 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 21:00:18 ID:PBqxiT3G0
もし最初勝てなくても、1勝した途端「覚醒」みたいな中田みたいな扱いされるんだろうなw


760 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 21:01:37 ID:FdvVReiv0
>>757
なんで背で決まるんだよw
斉藤云々以前にその考えが分からんw

761 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 21:03:28 ID:OmiX4a1z0
>>748
騒がれてる福原愛真央安藤石川、古くは若貴フィーバーや武豊、修造まで他のアスリートはみんなその道を通ってるよ。
桑田清原なんて高一の時からストーカ法もなければセキュリティのない時代
おっかけなんて今の斎藤の比じゃなかったぞ
高校野球の大阪地区予選から満員で入れなくて警備で凄かったくらいなんだから
甲子園付近ではプロマイドまで売っていた

それで潰されて結果残せなかったらそれまでの奴ってこと。

762 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 21:15:36 ID:7CbWKLSM0
桑田はまあ特別だからな。。
悪いけどハンカチと比べるなよ

763 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 21:33:55 ID:3cDRUGfT0
桑田の頃の高校野球はレベル低かった。筋トレやってる学校は少なかったし140出れば騒がれた時代だよ。野球に力入れてる学校も今ほど多くはなかった。

764 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 21:46:08 ID:dNBUppKe0
>>750
野球の環境が違う。
メジャーは100球の中4日でローテ回すから6回3失点がQSで好投になる。
しかし日本は120球の中6日が標準だ。
日本なら7回3失点が合格ラインだろう。
5回どころか6回3失点でも不十分。

つーか5回3失点の防御率って5.4だぞ。
6回でも4.5だ。

765 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 21:51:42 ID:nLk6vsPCO
完投できるのか

みんな標準的に

766 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:00:07 ID:Rvacm+OZ0
>>764
去年のリーグの通産QS率が45%強だからな。
先発三本柱以外の裏ローテの面子だともっと低下するだろうから、
QS達成できるレベルでも、十分戦力としての使い出が有るレベルだろうさ。
これがまだ、QS率が平均で6,7割有るってんなら話は違うだろうがね。

767 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:01:58 ID:upJuvSdq0
桑田の頃って140kM超えの投手が減った谷間の時代だったよな。
選抜の決勝で池田が岩倉に負けたとき、相手の技巧派の山口重行(後に阪神)のような投手が甲子園で勝てる投手とぼやいてた。
最近、アマの指導者のレベルが上がって、140超えが普通になったけど、
今の145は昔だったら135くらいの感じだと思うよ。

だから必要なのは球速じゃなくて投球術。

768 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:06:45 ID:+MRggQk+0
桑田は野球の申し子 正直斎藤クラスと比べてほしくない 
時期にわかるけどな



769 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:11:21 ID:1BpTG//b0
斎藤雅樹
斎藤隆
斉藤和巳

斎藤という名の投手はエースの器である法則

770 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:14:15 ID:7L+iVEQN0
>>769
注意事項も書いとけ
ただし180p以上ある斎藤姓に限るw

771 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:15:52 ID:A+/oeXzH0
身長はそれほど大事ではないよ
メジャー最強のペドロ・マルティネスを見れば分かるだろ

772 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:30:10 ID:2cJQ+htnO
東大打線には通用するよね?
え?ボコられてた?

773 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:31:15 ID:82Ww9Z0U0
>>771
ペドロと斎藤の能力がほぼイコールならな。

774 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:46:09 ID:SnGJ+2zK0
そうだな、昨秋は東大打線にフルボッコ喰らってたよな

それでも大学通算成績は三沢とそっくりだから
5勝6負 防御率4.20ぐらいは残すんじゃないかなと見る



775 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:50:51 ID:Sox1Z0yGO
>>767
確かに甲子園に120キロ台のピッチャーなんていなくなったな

776 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 22:51:52 ID:A3so5z0TO
NPBはレベル低いからハンカチでも活躍できるだろ

777 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 23:00:57 ID:j+6K3LORO
コントロールで勝負して打たせて取るタイプだね。本人は150キロの速球で三振を取るスタイルで行けると思ってるが、考え方変えないとプロじゃ通用しない。辻内や遊星みたいになるよ

778 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 23:01:23 ID:f9xmOwBm0
>>763
そんなのはどの競技でも身体能力は歴史的に全体がかわっていくからそういう問題じゃない。
しかも野球は今よりもっと人気があったしサッカーなどに分散されず、みんなやっていた。
子供の人数なんて今とは全然違う。生徒の人数がいまより倍以上多かった。
そんな中で全国から集まるPLの野球部に入るということだけでもスカウトかせあったくらい
どれだけ大変な競争率だったことか。

779 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 23:05:21 ID:dN7sOID30
三澤レベルには充分なれると思うけどな
ただ伸びしろなさそうでもある

780 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 23:07:41 ID:vTuaGBfz0
斎藤が三沢より優れてるところあるかな

781 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 23:13:27 ID:82Ww9Z0U0
>>780
顔と人気

782 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 23:18:38 ID:ugcGYTQ70
桑田と比べちゃだめでしょ
1年から5季連続で甲子園で活躍したんだから
プロでも高卒2年目から頭角
相当な化けモンだ

783 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 23:27:47 ID:SnGJ+2zK0
大卒の段階で三沢と比較するべきだよね
背丈も実績もほぼ同じだし


784 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/30(日) 23:54:18 ID:LFO/ydjH0
山田山村のどっちか位は活躍できるんじゃない?

785 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 00:06:14 ID:v6PO2FPX0
桑田と比較している厨は
とりあえず、これを見てから言ってくれ

http://www.youtube.com/watch?v=jUtKHDi-I6w

786 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 00:09:53 ID:GpzzaBIF0
巨人にいる朝井みたいになりそう

787 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 00:29:57 ID:UDaZ+wr6O
1年目、3勝12敗
2年目からセットアッパー

788 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 00:34:05 ID:71DRGdShO
>>787
負けすぎやろ

789 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 00:49:17 ID:W72raLek0
>>787
こんだけ負けれるぐらい投げさせてもらえるのだろうか?

790 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 00:50:16 ID:AU3YYEfh0
三振の取れる球が無いから、ランナー背負ったら
中軸なら軽々タイムリー打たれるだろうな。
制球力も微妙だし、球のキレも並だから、ボール振ってくれなくて(ry

コーナーに投げ分けて、あまり切れの良くない低めのスライダー(笑)で、
打たせて取るピッチングに特化すべき。

直球は150キロ前後で、特筆すべき変化球が一種類以上無いと、
一軍では、中継ぎか敗戦処理がいいとこ。

一年目は、3勝6敗 4.60(9月に結果出ずに二軍落ち)と予想。
しかし、三沢とダブるよなぁw

791 : [―{}@{}@{}-] 代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 00:51:12 ID:ycC6tpBjP
>>787
一場じゃあるまいし、そんなになる前に二軍落ちだろ。

792 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 00:55:10 ID:XXNX2cwV0
そんなに斎藤優遇するわけないしなw
野球は個人競技じゃねーしほかの選手の手前もある


793 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 00:56:56 ID:4glWeMRT0
多田野ぐらいの実力はあると思うが

794 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 01:04:10 ID:Gtke7jeIO


795 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 01:04:46 ID:9Hvgdz8Z0
test

796 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 01:10:01 ID:DzaammXh0
>>771
全盛期のペドロ・マルチネスって

・身長180cmくらい
・体重はMLB最軽量クラスでヒョロヒョロ
・直球はコンスタントに150km台(スピードガンの精度は良く分からんが)
・鬼チェンジアップ
・安定したコントロール
・乱闘でボコられてもまた平然と死球を当てていくハートの強さ

こんな感じ?

797 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 01:12:11 ID:XXNX2cwV0
全盛期のペドロの速球って冗談抜きに浮き上がってるように見えるし
大物ばかりと比較してどないしたいのかようわからんが



798 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 01:29:12 ID:AU3YYEfh0
斎藤は、
・顔が良い(と言われる)
・自身のプロ引退後のタレント活動を見越したマスゴミ受けする言動
・フォームにダイナミックさが無く、若者らしい小気味良さが感じられない
・実力は、これと言った球も無く、小さくまとまって魅力が無いのに、
 なぜかドラ1
・10年に1度クラスの話題性にすがる、終わコンプロ野球(笑)と、
 マスゴミの過大評価に踊らされるハンカチババア

これらが、斎藤が叩かれる要因

799 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 01:35:38 ID:cH5ZJP/50
MLB史に残る選手のペドロと比較したがるハンカチヲタって意味がわからない。。。
大丈夫か?

800 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 01:41:38 ID:/Z7axcnw0
http://www.youtube.com/watch?v=x8oeCzp-kPc

801 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 07:08:39 ID:0VJgvC6zO
〉〉800
凄すぎるWWWWWWW

802 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 08:13:52 ID:0CfVw0qB0
>>767
レス見れば安易に判るニワカ度満載だな。選抜の決勝で池田が岩倉に負けたとき、って
何時そんな事実があるんだよ?知識もねえのに恥ずかしい馬鹿だな。失笑レベルw

803 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 08:47:28 ID:rqQfW6xH0
>>799
そういうのはハンカチヲタでもなんでもなくて
ただ「『逆』の『逆』」を言いたいだけなんだろう。
ハンカチは今世間でもてはやされている、ここではそれとは逆のことを言っている、
じゃあ俺はその逆を言ってやる、俺かっけーってやつ。

804 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 10:13:22 ID:wudUEyWD0
ハンカチはもう充分仕事をした「客よせパンダ」なる仕事を。
あとはシーズン終盤で優勝争いから脱落してCS出場が確保できたら
あと一仕事してもらう。

805 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 10:19:01 ID:l5zMpYtn0
これだけ有名になってもてはやされたら、二軍のまま10年以上粘って引退したりもできないでしょ。
それなりの結果を出せないならば、かなり早い内に引退するのかな。

806 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 11:01:48 ID:zhXNzuYt0
三澤以外のハンカチ似の投手捜してみました。
本命はハムOBの島田か、一応早稲田OBの大越。

△船木聖士(阪神95年ドラ1位)174センチ
◎大越 基 (ダイエー92年ドラ1位)176センチ
○島田直也(ハム87年ドラ外)176センチ
×森田幸一(中日90年ドラ5位)173センチ
オーソドックスな右手オーバースロー。それで小柄。
成功するには、森田や島田のようなセットアッパーでは?




807 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 13:07:35 ID:iugRUwLeO
活躍してプロ野球を盛り上げてほしい気持ちもあるがこの程度で活躍されてもNPBのレベルがこんなものかと思われても嫌だな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:14:56 ID:tdEnF3Fy0
舟公木は一瞬だけ長嶋が絶賛してたなw

809 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 13:16:17 ID:Tgm+HfLr0
まあ結局打たせて取る投手にしかなれそうもないんだからセットアッパーやリリーフ
は苦しいだろうな。あの球で三振を取るのはかなりの難題だし・・・・
だから変化球のキレを磨くしか生き残る方法は無いだろ。ストレートがそれ程速く
ない斎藤にフォークは不要。横の変化、シュートやスライダーを磨く事だね。

810 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 13:19:23 ID:iugRUwLeO
桑田の継承者=マエケン

荒木の継承者=斎藤

811 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 13:29:47 ID:oVcRQYOQP
>>809
全くだ。
「せいぜい中継ぎ」って言ってる人がちらほらいるけど、
リリーフが一番無理だと思うんだよね。
あの球とスタイルなら5回3失点覚悟の先発5〜6番手あたりが狙い目だと思う。

812 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 18:40:57 ID:v12NszXc0
>>751
ゴールデングラブ受賞通算で8回だからね。


813 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 18:46:48 ID:eThQMBGF0
騒がれるのも開幕までだろうな
今騒いでるのは結果出なかったらすぐ冷めるようなヤツばかりだし

814 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 18:58:04 ID:erLAvuvo0
これで大活躍したらここの連中どうするんだろ。

まあ、それは難しいだろうが。

815 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 18:58:58 ID:7PzBY7wCO
野球以外では欠点ないからな
マスコミやファンへの対応もしっかりしてるし
トークも出来る
それだけに実力がないのが痛すぎる

816 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 18:59:47 ID:R7ag8k7cO
>>814
今の状態で活躍できるわけないじゃん
まぁ、ドーピングか八百長すれば大活躍も可能だけど

817 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:00:51 ID:R7ag8k7cO
>>815
本気で言ってるの?
朝鮮半島で戦争始まると野球が出来なくなるってほざいて、大ひんしゅくを買ったアホやで

818 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:02:17 ID:mv3ar9St0
>>810
マエケンはPL時代から桑田2世って言われてからな

819 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:03:17 ID:5OgJf5T30
ああ、佑樹だったのか。
さっき斎藤佑○が何だったか思い出せなかったんだよ。

820 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:03:20 ID:tL1aBuZJ0
高校、大学と投手専門のコーチがいなかったらしいし、
プロでいい指導者に恵まれれば覚醒する・・・・かもしれない

821 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:04:28 ID:R7ag8k7cO
>>820
早稲田の他の投手は順調に成長してるんだけど?

822 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:04:31 ID:rqQfW6xH0
>>814
喜ぶ。

ここにいるようなお前が何を言ってるんだって思うだろうけど
ハンカチが失敗したら意外性なさすぎてつまんない。
活躍した方が何か面白い気がする。

823 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:04:34 ID:0CfVw0qB0
>>815
欠点はゴミ連中が作る(創作)もの。だからそれは無いね。持ち上げるだけ持ち上げといて
その内踏んずけてぐちょぐちょにされるから見てろw

824 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:11:34 ID:Ibpp8GDG0
でも、おれたちみたいな素人にはわからない素晴らしい才能があって大活躍してプロスポーツのシンボルになるくらい人気が出てファンがバカバカ増えると良いなあ、と思わないでは無い。

825 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:14:53 ID:R7ag8k7cO
>>824
夢は死ぬまでもっときな

826 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:21:52 ID:v12NszXc0
>>815
そんなのはマスコミの前だけだろ。

827 :ボールボーイ:2011/01/31(月) 19:25:40 ID:umzuZiT8O
なんかマスコミに取り上げられすぎてかわいそうだ

プレッシャーやばいだろうなぁ〜

828 :名無し:2011/01/31(月) 19:25:54 ID:QgE4PBxj0
活躍するかどうかは今後の本人の努力次第だろうけど
頭がハゲるのは本人の努力ではどうにもならないだろうな

829 :ボールボーイ:2011/01/31(月) 19:26:35 ID:umzuZiT8O
なんかマスコミに取り上げられすぎてかわいそう

プレッシャーやばいだろうなぁ〜

830 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:29:58 ID:CE4hZGhK0
つか怪我したら一瞬で話題終了だけどな。
客呼べるし怪我しないように中継ぎで一年やったほうがいいんじゃないの?

831 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:36:12 ID:U1e1LmS20
実力?無理だろ。
高校時代練習試合で斎藤から
2安打した者だが今は八百屋で働いている。

832 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:41:51 ID:0CfVw0qB0
>>831
やはりそうかぁ。ハンカチってフォームは大人しいしクセ球でもないし球速も手頃
だし、変化球も真っすぐもそこそこ制球あるから丁度いいバッティングPの素質が
あるんだけどね。フリーやシートには重宝されそうやな

833 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 19:52:22 ID:Ekx0yM/j0
”持ってる”というのを忘れてる人、多すぎ。
新庄だってたいした成績あげてないのに、一流選手扱いなのは”持ってる”からなのに。

834 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:01:51 ID:g9eWXUZd0
>>833
新庄は甲子園での実績などない高卒ドラフト5位から自分の手でレギュラーを掴んだ選手。
日米通産で1500安打以上200本塁打以上残している。
身体能力は球界屈指。外野守備は超一流。
一応プロ野球選手としては成功者。

835 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:13:12 ID:5h0cXvJqO
明日からのキャンプが始まらないと何もわからん
もっと言えばオープン戦が始まって他球団の打者と対戦しないと何とも言えん
順位予想と一緒

836 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:13:37 ID:Q4SGs8Vq0
スピードガンの数字程ボールが速くみえない投手だね

837 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:15:10 ID:mv3ar9St0
新庄はノムさんがベタ褒めの選手だったからな
二刀流もやらせたしw
ノムさんに褒められる選手はだいたい成功してるよ

838 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:21:34 ID:/n1GZWPo0
斎藤佑樹がプロで活躍できる根拠

”持ってる”から(笑)

839 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:21:58 ID:v12NszXc0
>>833
新庄は打撃こそ平凡だったが、守備に関しては神だぞ。
ゴールデングラブ10回受賞してるし。しかも1年だけだが打率があともう少し
で3割だった年もあるんだぞ。(2004年、.298)
ハンカチとか何を持ってるの。現時点では投手の資質より人気だけじゃん。

840 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:25:16 ID:Tgm+HfLr0
好青年を演じてるだけあって球もクセが無いんだよな、ハンカチは。
もう少しヒネ球だったなら使い道があるんだけどあれじゃ各チームの
バッティングピッチャーになるだろうよ。


841 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:27:50 ID:uV6FYZMvP
>現時点では投手の資質より人気だけじゃん。

人気っていうかマスコミの玩具だな。
それに群がる野球よりワイドショー好きのババアw

842 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:32:53 ID:v12NszXc0
>>841さんの言う通りだ。>>839で俺が書いたのはやっぱちょっと違うよね。
それにしてもあのババアども、ハンカチグッズが買えなかったぐらいで号泣とか正気じゃないわ。

843 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:38:42 ID:mv3ar9St0
かつての甲子園のアイドルだった定岡正二も
自主トレで2万人が集まったらしい
それに荒木、過去にさかのぼると太田‥人気があった投手ほど実績はショボいよね

844 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:50:55 ID:Ekx0yM/j0
定岡は江川、西本と3本柱を形成してたが?

845 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 20:56:50 ID:Ibpp8GDG0
>>844
一瞬だけどな

まあ定岡並みの成績でも一応は性交の部類だよね。
あれ、まだ若いのにトレードが嫌で野球辞めちゃったんだよな。

846 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 21:02:03 ID:mv3ar9St0
定岡はプロ初勝利まで6年もかかって
二桁勝ったのも2度だけ
そんで通算成績はたったの51勝だからね
3本柱とは言い難い

847 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 21:04:36 ID:6vli6L4V0
桑田と斉藤っていろんな意味で似てると思うよ。
日本ハムもダルビッシュが来オフか少なくともその翌年には出て行くと思うけど
桑田も入団二年目に江川が引退してるんだよね。
エースが抜けるときに入ってきてエースになる。
そんな星の下に産まれてきてるんだと思う。

848 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 21:28:56 ID:CE4hZGhK0
桑田は一年から有名な実力派だったじゃん。
斉藤も良い投手だと思うけど、斎藤隆クラスじゃない?

849 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 21:37:08 ID:v12NszXc0
>>848
斎藤隆に失礼

850 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 21:37:42 ID:71DRGdShO
シートバッティング、打撃投手の天才

851 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 21:48:44 ID:AfdEAP2GO
人気の割に地味〜な選手人生で終わるだろね
まあ一回くらいは二桁勝つんじゃないか

852 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 21:58:54 ID:mv3ar9St0
ハンカチはサイドの生え際が何気に気になるね

あれはハゲるんじゃなかろうか‥

853 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 22:07:58 ID:B+27bWznO
>>848
祐ちゃんが大リーグでルーティーンに入れると思うのか?

854 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 22:09:46 ID:nfHsaSji0
ハンカチのせいで、他が報道されねぇえええええ

855 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 22:21:39 ID:6DWa/a3/0
扱い難いwオープン戦でしょぼかったら流石に落とすかな?

856 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 22:33:02 ID:LSJ4rFK20
>>855
3月の決算迄1軍よ。
オープン戦とグッズで球団は荒稼ぎよ。
次の登場は8月末か9月よ。
中間決算前にひと仕事、「客寄せパンダ」は2月3月と8月9月が大忙し。
4月5月に興味を失われても営業が困る。
勢いで勝負のついた10月も連日満員御礼よ。
Bクラス確定チーム相手に投げて勝ちがついたらそらもう
何もわかってないニワカとオバハンとJKが大騒ぎでグッズも好調。
笑いが止まりません。

857 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 22:41:48 ID:F1udW9pQ0
>>855
扱いづらいもなにも、ドラ1で取った大卒選手を
ろくに試しもしないで2軍送りなんてまず考えられないだろ。
で、オープン戦で駄目なら下か、客寄せで上に置きたいなら敗戦処理要因だな

858 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 22:41:50 ID:iugRUwLeO
さすがに過剰なマスコミ報道だな。
この異様さに気づいていればいいけど。失敗したら地獄に落とされるぞ。
それも取り替えしのつかない所まで落ちる

859 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 22:43:48 ID:xRzXG795O
低めのコントロールを安定させれば10勝近くイケる。
ただし、最初から中6日はムリ。
最初は谷間的に登板させて、ノッてきたら中6日、バテたら谷間に戻す。
ヘバリ具合じゃ、終盤はファーム落としてポストシーズンに備えさせるか
Bクラス確定か新人王が望み薄なら、そのまま来シーズンへ向けてリハビリ。

860 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 22:51:13 ID:tdoCGbFVO
まあ、オープン戦最初は、去年の土本とか、ちょっと前の三木とか打者がまだ本調子じゃなく、結構技巧派が好投したりするんだよな。


861 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 23:10:28 ID:AU3YYEfh0
プロ入り直後「今は打たれておいたほうがいい」

一軍デビュー直後(初のメッタ打ち)「成績は関係ない。今はプロの水に慣れる事が出来ればいい」

一軍デビュー2カ月後(いまだ勝ち星付かず)
「(「周りのドラ1メンバーは順調に勝ち星を上げてきているが?との問いに)
 自分の中で、確かな手ごたえはある。焦らず、自分の投球が出来れば、必ず結果がついてくる」

(1勝5敗 防5.90)9月、二軍落ち…
「正直、他チームよりマスコミに負けたという感がある。
 さすがに、何か持っていても、キャンプインであれだけ追いかけられれば誰だって…」


常に保険(言い訳)を作り、ブランド価値を落とさせないクレバーな佑ちゃん(笑)

862 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 23:13:01 ID:7rYLOYd+0
>>861
斎藤の為に妄想して必死だな。
そんなに斎藤好きなのか?w

863 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 23:14:17 ID:KrmSd7NA0
平日の昼間から賑わうスレ
出てくる名前が桑田江川定岡荒木・・・・
野球ファンの中心は老人というのを如実に物語っている
若さの蹴球ファン加齢臭の野球ファン、嗚呼悲しや

864 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 23:26:00 ID:mgYDG90AO
彼の笑顔や受け答えを見てると…新興宗教系の幹部に見えてるのは俺だけなのか?

865 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 23:47:22 ID:jZ8Cvw8v0
そこで赤いハンカチの出番です。
齊藤悠葵が大ブレイク。

866 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 23:49:35 ID:fAWkI4Cu0
まあ、ここまで人気あんのに活躍できずに終わったら

お 笑 い も ん だ な

867 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/31(月) 23:52:56 ID:lvCn9x/e0
>>865
ワロスwww

うまいこと言うねえ^^

868 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 02:15:56 ID:/oe8CVtL0
>>865
赤いハンカチは伸び悩んでるねえ
186cmの左腕にしちゃ、奪三振が少なすぎるんだよな

869 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 08:28:00 ID:nk33DvElO
とりあえずはシート打撃だな。
多分、見た目より打ちにくいという、チームメートの声が出るはず。
佑、中田斬りとか見出しに出そう。

870 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 09:07:19 ID:Jg+EgwMQ0
野球あまり知らないけど、この選手は年間25勝確実な
日本史上最高の投手で国民栄誉賞確実な選手なんですよね?

それくらいの扱いされてるし、期待してます!

871 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 10:07:52 ID:Wx0eCYNZ0
>>870
へたくそ

872 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 10:14:49 ID:I4I+D4HE0
経済効果や政治力も実力のうち。そういう意味では十分一軍クラス。1001と似たようなもの。
六大学でも大事な試合は必ず接待だったしプロでも1年目は色々と根回ししてもらえるでしょ。

873 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 11:15:54 ID:Z2GP5LvqO
んで新人王
翌年から二軍か

874 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 11:39:17 ID:X6ZdcmpeO
1001はプロで140勝くらいしたから成功の部類だと思うが。
実力もあった

875 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 12:12:47 ID:VVlaPGHA0
星野は歴代の大エースから較べると物足りないが一応は中日のエースだったんだし
現時点でハンカチと較べるのは失礼でしょう。


876 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 12:26:22 ID:oHE6Jyj9i
1 右 イチロー
2 三 中島
3 中 青木
4 DH 松井
5 一 小笠原
6 左 内川
7 二 西岡
8 捕 城島
9 遊 川崎
投 ダルビッシュ

どう?



877 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 12:30:05 ID:VVlaPGHA0
クリンナップが全員左打者ですなあ・・・・
右も1人入れないと苦しいのでは?

878 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 12:33:08 ID:oHE6Jyj9i
そうなんだよ。誰が良いと思う?個人的に村田新井はありえないんだ。

879 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 12:36:26 ID:1HQtfUKvP
>>876
急にどうしたw

880 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 14:06:03 ID:f2WIFwwy0
俺も18番のハムユニ欲しいな〜〜かっこいい。

881 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 14:09:20 ID:3mMWzVJE0
この報道凄いなw
松阪もこんな感じだった?

882 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 14:14:25 ID:oR/DdAdbO
体がいかんせん小さいよなぁ

883 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 14:17:08 ID:f2WIFwwy0
横に外人4人並べる、って。なんお苛めだよ>集合写真

884 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 14:34:51 ID:qcBhKkLOO
なんかこいつ見てたら中日の堂上弟とかぶるんだが ルックス良くて?大きな欠点はないが何一つ伸びしろも魅力もないとこがそっくり(笑)

885 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 14:42:24 ID:VlgvVtZe0
>>883
その写真すげー見たいんだけど


886 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 14:55:00 ID:PlPSOSjt0
朝っぱらから各局ワイドショーの斉藤専用ワイプが激しくウザかったわー。
他の話題やってるのに無理矢理ねじ込んでさ。
あんなんいらねーっつの。
ランニング中とかストレッチ中とか馬鹿じゃねーの?

887 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 15:27:17 ID:dyAEHPKw0
元監督で早稲田OBのH氏に言わせるとハンカチのフォームには
致命的欠陥があるってコメントしてたけどな。出身大学のOBにまで
こき下ろされてるって時点で終っとるし、エモトが例の江川の「200勝」
発言に対して自分なら冗談でもあんな発言出来ねえなって言ってた
のにはワロタw

888 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 15:35:29 ID:VlgvVtZe0
ストレッチ中を見たいと思うファン層が大半だから仕方ないんじゃないの(笑)

889 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 15:38:50 ID:k/Hax2XO0
そのうち盗聴とか やらかしそうだな

890 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 16:00:21 ID:VR5/rIgi0
>>874-875
星野仙一
実働14年 500試合 146勝121敗34S 防御率3.60

通算勝利146勝 プロ野球歴代48位


歴代最高記録 勝利 【通算記録】
http://bis.npb.or.jp/history/ltp_w.html

891 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 16:04:00 ID:8bRBKGcNO
登板デビューが楽しみですねニヤニヤ

892 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 16:12:27 ID:bZ2S3d8w0
三沢って意見多すぎて
今更言えないな
でも、みんな思ってたんだなぁ

個人的には何もかも上手くいけば
一年目の巨人久保くらいの成績までは昇りつめると思ってるよ
佑ちゃんは持ってる男だし

893 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 16:19:25 ID:VlgvVtZe0
ユウちゃんの試合流すよりも、ストレッチシーンとか入浴シーンとか流す方が視聴率取れるだろうねw

894 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 16:29:54 ID:a1bTunne0
支持層から見てそういう下半身刺激ネタかあるいは「桑田おでん食べる」みたいな食欲刺激ネタが受けそうだな。

895 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 17:20:35 ID:aE5Sx/rU0
TBSか日テレあたりが隠しカメラ仕込みそうだな

896 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 17:20:47 ID:VVlaPGHA0
H氏ってのは広岡さんだと思うけど、彼は異常に敵が多い人だけど言う事は大概
の場合、間違ってないからね。
『こういう投げ方を続けてたら彼は2〜3年でダメになります』って言ってた投手が
本当にダメになったしさあ・・・・・
賞味期限は今年一杯じゃない?ハンカチは。

897 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 17:24:45 ID:IY2EoCAT0
というか何人もの野球人がハンカチのフォームにはダメ出ししてるやん

898 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 17:37:30 ID:Z2GP5LvqO
決め球のVスライダーはすげぇぞ

899 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 17:43:41 ID:piBRAY820
>>898
マー君と比べれば雲泥の差。

900 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 17:46:00 ID:Z2GP5LvqO
>>899
それはまぁ・・・

901 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 17:47:02 ID:3YYXgtWC0
若田部健一の再来だ

902 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 17:47:02 ID:0xqvuy8/0
専門家じゃなくとも、素人から見ても突出したものが感じられないし、
これから伸びるとも思えない。


903 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 17:47:21 ID:dOAASFSo0
Vスライダーってゲームじゃないんだからw

904 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 17:56:35 ID:YF9dHT350
パワプロ・・・・

905 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 18:04:41 ID:VR5/rIgi0
Vスラ(縦に落ちるスライダー)って、剛速球の投手が使う変化球だよな。

元巨人の石毛、中日の宣、近鉄の大塚、西武の松坂とか。

906 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 18:09:39 ID:5CF/3Krk0
ダルと並ぶと凄い身長差だな

907 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 18:32:28 ID:etq02+Cp0
斎藤は甲子園の時は良かったと思うよ。
だからマー君同様あの時にプロに入って鍛えた方が良かった。
4年間プロでやるのと大学で野球やるのとどれだけ差が出たか、しかも4歳も若い時期だからな。

怪我をしたら終わりだから、そのリスクを考えて大学を選んだんだろうがその時点で覚悟が足りないと思うけどね。
それを跳ね返すような球の速さがある、しかも左で変速フォームとかなら通じただろうが右であの球威じゃまず活躍は無理だろう。

でも中継ぎで便利屋として使うくらいなら多少はいけると思うよ。

908 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 18:41:53 ID:VuG3fp2LP
神宮って球速が+5キロくらいで表示されるからな。
つまりただでさえ球威のないストレートは数字上もっと低いって事だよ。

プロは変態打者が多いから下手に真ん中に集まると逆に危険なんだよ。
カブレラみたいにバットの根っこでもスタンドにいったり、ひたすらファールで粘って甘い球が来るのを待ってヒットにしたり
とにかく大学にはいないようなのがゴロゴロいる。

右で普通のフォーム、三振を取れる絶対的な球がなくて球威もなし、コントロールはまぁまぁ。
ある程度野球見てる人なら結果は見えるだろw

909 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 18:46:01 ID:dyAEHPKw0
野球以外の素朴な疑問なんだが斉藤のファンって何時見てもオバサン何だがどうして?
ヲタの年齢層以上に高いのにワロタw

910 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 18:52:29 ID:GeUknoq40
>>909
マスコミ自作自演のブームだから。暇と金があるオバサンしか釣れない。

911 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 18:55:45 ID:0CocFCIi0
昔は定岡正二にすら、女子高生か20代のOLが

アナ<今日誰見に来たの?
女<定岡くん(ハート)

ってほざいてたのに、斎藤取り上げてるワイドショー見てると
生理の止まったようなババアばっかだもんな。

912 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 18:58:18 ID:fb9qOHt20
>>909
韓流(笑)とファン層が大体同じだよね

913 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:00:08 ID:3CioF2Qc0
斎藤くんは、もしも一シーズン通して先発ローテーションに
入れて投げさせたら、10勝する前に10敗する投手でしょうね。
10敗するまで投げさせるかわからないけれど。

914 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:03:30 ID:SBitHgzI0
韓流ババアに人気とか哀れやなこいつ
シーズンオフが主戦場やろwww
来年には誰も覚えてねーよ。まさにマスゴミの玩具

915 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:06:14 ID:Z2GP5LvqO
必殺のツーシームで1勝7敗くらいは狙える

916 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:06:56 ID:f2WIFwwy0
10勝10敗ならいいけどな・・・今のハムじゃな・・・・・

ベイの加賀だっけ?防御率10位に入ってて3勝12敗!!!つう気の毒な例もある。

チーム状況や打線抑えとの兼ね合いが大きいよね?勝ち負けは。
ダルだって12勝だろ。マエケン以下だな
と、いうことはハムの援護は広島以下つうことだ。
斎藤もとんだとこに指名されたもんだ。それが気の毒。

917 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:06:56 ID:3CioF2Qc0
あと野球評論家・解説者が斎藤くんをほめるときにとりあげるのは
「投球術」というデータではわかりにくいものや「勝ち運がある」という
オカルトめいたものばかりというのも気になります。

918 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:07:51 ID:Srb/Fkp7O
なんだろうな、ああいうババアってヨン様ならヨン様ずっと追っかけないのかな?

飽きたら次々に追っかける対象変えてるんかな。だとしたら浅はかというか対象も憐れというか

919 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:14:19 ID:Z2GP5LvqO
斎藤が結果を出せばいいんだよ

920 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:45:13 ID:fb9qOHt20
>>916
まさか斎藤が加賀並みに抑えられると思ってるの?ww

921 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:46:30 ID:dyAEHPKw0
>>917
その投球術以前の問題だって某御大は話してたけどね(笑)

922 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:48:23 ID:uEs+3A5Z0
>>909
いまどきTVと紙メディアを使ったフィーバー捏造につられるのは学校でメディアリテラシー教育受けてない中高年だけ
そのなかでもオバハンは暇だから

923 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 19:58:07 ID:hjAOzV790
斎藤は5・6番手のピッチャーだから相手も裏ローテのピッチャーだろ。恵まれてるよ。榊原だって新人王獲ったし。

924 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 20:00:53 ID:SuLBHg200
榊原はローテPじゃないんだけど

925 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 20:04:50 ID:n/NFDcq5O
榊原とか誰も知らないわな。
それで新人王。

無双だった加藤大場一場とかどっか消えた。
わからんもんだ。

ハンカチもここでは総叩き四面楚歌だが。
まあわからん。

926 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 20:09:52 ID:X6ZdcmpeO
まあ神宮はMAXで+5キロくらいかな。全てが+5キロではないが。
+2〜3キロの時も多々ある

927 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 20:11:20 ID:4Qmuf0150
榊原って奴ミヤネ屋で先発ローテみたいに紹介されてたけど中継ぎだろ

928 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 20:17:39 ID:dyAEHPKw0
>>926
由規の時は10キロあったけどな

929 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 20:29:11 ID:mcd4ykgg0
〜開幕直前!ゴールデンルーキー斎藤佑樹を、私はこう見る〜

アナ「解説の大下剛さん、斎藤佑樹投手をどう見ていますか」
大下「普通。」
アナ「(ちょwwおまww)普通…。ですか?」
大下「そうですよ。
   スピードそこそこの伸びの無い直球。
   変化球も、相手のタイミングをずらす程のキレが無い。
   直球が速くないですから、空振りを取るのは難しいでしょうね。
   スライダーが低めに決まれば、五回はいけるんじゃないですか。
   いずれにしても、打者にとっては癖が無く、フォームもおとなしいので、ボールを見極めやすい。
   結果的に、打ち頃の球が多くなるんです。
   大舞台に強いとか、彼は『何か持ってる』等言われてますけど、
   プロでは実力あっての話。
   その点、他の解説者の方は触れませんねぇ。不思議ですよ、私は。
   まぁ、言ってみればバッティングピッチ…、うわ何をするqあwせdrftgyふじこlp」
アナ「有難うございました」

930 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 21:00:47 ID:VqMrCJNk0
ハムのキャンプ内容を見る限り、ハンカチは大成しそうにないな
まさに‥ゆとりキャンプw

931 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 21:20:03 ID:piBRAY820
>>930

ハンカチの親は早稲田大での各球団首脳との講習会・面談の際、日ハムの球団幹部相手に
「息子を1位指名してやってくれ」と言ったそうな
何でも日ハムの育成方針を心底気に入ったんだと。

932 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 21:20:58 ID:bZ2S3d8w0
堀内、東尾、山本浩二、若松の対談読んだ?

933 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 21:22:14 ID:f2WIFwwy0
大越スカウティングディレクターが早大の先輩だからじゃねえか?

934 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 21:33:20 ID:VqMrCJNk0
ダルを鍛えて本物にさせたのは佐藤義コーチのおかげだった

吉井みたいなチョビヒゲコーチがハンカチを厳しく育てられるとは思えん

935 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 21:40:41 ID:hMit7HHaO
ダル…球界のエース
武田勝…パ屈指の左腕
ケッペル…昨年12勝の優良外P
ウルフ…先発転向後月間MVP受賞獲得

増井…怪我する前は巨阪など軽く捻ってた
八木…今年は働くシーズンか?
オビスポ…球威はあるパワーP。谷間レベルなら十分か
糸数…昨年イースタンの最優秀防御率、期待は高いが中々定着出来ない
中村勝…次期エース候補の素材型。昨年高卒ルーキーで最早初勝利
吉川…伸び悩むハンカチ世代の左腕
土屋…信頼の横浜ブランドで昨年ファームの2番手。成瀬タイプ

ハンカチは実力でローテに入れるのか?意外と日ハムは競争率は高いぞ

936 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 21:48:57 ID:f2WIFwwy0
ダルと2本柱決定。




937 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 21:55:40 ID:23txex2W0
ハンカチが高校3年の夏の話だが、神宮で予選決勝戦の日大三戦を観戦した。
球場のスピードガンには140キロ後半の数字がバンバン出るのだがw
全然迫力を感じなかった。

その日の晩、そのままドームに直行して山本昌のピッチングを見たら
こっちのほうがよほど迫力のあるボールに見えたんだよね。
スピードガンの数字など全然宛てにならないよ。どれだけキレがあるかだな。

938 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:00:29 ID:Z2GP5LvqO
斎藤のブルペン早く見たいな


939 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:03:41 ID:sODA654j0
名護の知り合いの店(食事処)
客3人だって嘆いてた
佑ちゃんフィーバーはどうした?って(笑)

940 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:05:52 ID:6Ycsh+pK0
いや多田野が先だ

941 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:08:54 ID:6QfVVFFDO
>>937
いや、ある程度ガンの数値はあてになると思うよ。ある程度だけど。
あなたが観た問題は、神宮って事。
今年から神宮のスピードガンもあまりにも誤作動多いし他社と比べて数値がおかしいから
ようやく他社のガンに交換するらしい。
もっと速く気がつけよ。

942 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:15:06 ID:kmO6KJ0/O
同じ早稲田でも和田との違いはそこだろ、高校時の和田(怪我してる)の120キロのストレートは150キロ以上に感じたって帝京の選手が言ってたしな


943 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:17:44 ID:kmO6KJ0/O
さっきのは>>937

944 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:21:43 ID:rapFAL8BO
>>937

確かにスピードだけでは
プロでは無理。
キレなんだよな。それには天性の体の柔軟性が必要。

945 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:22:32 ID:VX+goDZu0
斎藤って体堅そうだよな

946 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:27:33 ID:908S1wZ2P
ttp://www.jiji.com/jc/pp?d=pp_2011&p=latest-photo53
やっぱりちっこいのう

947 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:30:22 ID:zOHSf2Ls0
そりゃ20センチ以上差があるんだから

948 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:31:33 ID:VqMrCJNk0
球のキレ
大石>>沢村>福井>>ハンカチ
ってとこかな

949 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:33:54 ID:Z2GP5LvqO
やつはツーシーム主体

950 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:43:48 ID:ozWYrO3O0
横浜のドラ1と比べてどうなの?
早稲田出身で背格好だけならよく似てるが須田よりは上なの?

951 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:45:03 ID:k/Hax2XO0
須田は社会人で進化したからな 現状は須田のほうが上かもしれん
都市対抗でも安定してたし

952 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:53:24 ID:ozWYrO3O0
>>951
そうなのか、ただ須田にはチームが弱いというハンデがあるからな
どちらの成績が上かいい勝負になりそうだな

953 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:58:26 ID:f2WIFwwy0
須田?
3年で初めて勝利を挙げた須田があ???

ルーキの斎藤にエース獲られた須田????
有得ない。

954 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 23:02:33 ID:O2dlHAqY0
こいつの報道ってランダエタ戦前までの亀田報道となんら変わらん。


955 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 23:06:29 ID:LAjo9wZ00
須田は大学行って伸びるどころか劣化したからな
直球がひどい棒球になってたし変化球もいまいちだった
社会人行ってまた持ち直したようだし今の斎藤とならいい勝負かもよ

956 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 23:08:39 ID:piBRAY820
>>935
こうやってみると、余程のことがない限りローテーはダル、武田勝、ケッペル、ウルフと4枠固まってる上に
仮にここに実績のある八木が復調すると5枠となり、糸数や増井や中村勝や土屋も実績は乏しいが潜在能力は相当あるし。
この近い将来のローテ候補たちとハンカチはローテ残り1枠を競うのか。
ローテーが6枠だとかなり厳しいな。はっきり言って故障者が出ない限りこのメンツではハンカチがローテーに食い込むのは
厳しいと言わざるを得ない。まあ現状、実戦で投げてないから何とも言えんが。



957 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 23:36:04 ID:hMit7HHaO
知名度の高い右投手

野茂英雄      188
伊良部秀輝     193
佐々木主浩     190
斎藤隆       188
松坂大輔      183
上原浩治      186
川上憲伸      180
藤川球児      184
斉藤和巳      192
岩隈久志      190
ダルビッシュ有   196
田中将大      188
涌井秀章      185
前田健太      182
内海哲也      186

サッカー日本代表のセンターバックよりデカい選手がこんなにいるとは…
斎藤はこれからが厳しい戦いなんだし、黄色い声援は程ほどに…

958 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 00:17:07 ID:9RxA3rV00
巨人や横浜に行ったら球場狭くて球軽そうだからホームラン打たれまくったと思うけど
幸い投手が圧倒的有利な札幌だから打たせて取る事も可能だしそこそこ成績残すだろ

8勝6敗 3.09程度の成績は残せるだろ

959 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 00:27:00 ID:oYg/nrSv0
>>958
今のハンカチがそんな防御率残せるか?大学時代を見たかぎりでは
よくて4点中盤が御の字だぜ。

960 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 00:30:04 ID:qPBPYvRs0
今年は飛ばないボールになるから投手有利になる
斉藤は元オリックスの長谷川タイプだと思う
多少球威なくても投球術を駆使し10勝で防御率3点台はいくでしょ

961 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 00:31:37 ID:9RxA3rV00
>>958
札幌ドームはファールゾーンも外野も広いし来年から飛ばないボール
ダルビッシュが1点台を出せるくらいだから3点台は容易だと思う

962 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 00:32:21 ID:6U5qnN830
先輩の三澤興一ぐらいの成績かな
3勝4敗 防御率4.55
甲子園優勝投手 早稲田での通算成績も背丈もほぼ同じ

先発だと5勝3負 防御率3.97


963 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 00:33:50 ID:9MTAgrhlO
最初2〜3試合は使って貰えるがその後ローテ守れるかが問題


964 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 00:37:06 ID:7MYxHqx+0
実力なんて関係ないよ。
どうせ人気回復のためにこいつの試合だけ八百屋さんになって2桁勝たせるんだろ?


965 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 00:37:57 ID:ElrLy0gz0
大学4年時で既に加賀美希昇(横浜)が上だったよなぁ。
それと、荒木郁也(阪神)に通算.318打たれているわけだし。
立大・東大戦で稼いでいただけよ。

そんな野球を知らず、おっかけするオバハンに無性に原辰な。
斎藤が好きというより、斎藤にドキドキする自分を好きでいたいだけやからなぁ

966 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 00:42:07 ID:zTqO2HPt0
>>964
まあ、ハンカチ(ストライク)ゾーンはあるだろうな
マスゴミが「ハンカチはコントロールがいい」って審判や野球ファンに刷り込んでるし
実際はそんなにコントロールよくないんだが

967 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 01:01:45 ID:UwFfdURy0
おまいらどんだけ見込みが甘いんだよw
0勝2敗であとはファームだ。

968 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 01:06:34 ID:2cm+njuh0
去年の菊池コースかもなw
打者として考えると怖い球がないよ。
ストレートも速くないし荒れ球でもないし。

969 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 01:13:14 ID:UQjI12IQO
一応MAX150てことになってるけどな

970 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 01:13:42 ID:JiR7eeNz0
年間フルに先発で出られたとして
7勝5敗 4.20
これくらいできたら御の字

971 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 01:18:49 ID:kbS+QllVO
最初は弱いチームの下位打線にあてるでしょ、イニングは一回だけ
でたまたまおさえたらまたマスコミとババア大騒ぎ
強いチームにはダルをあてがい斎藤はあまりあてない
さすがイチローさんと同じ事務所だけある

972 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 01:24:28 ID:Ygwd2LCp0
八百長リーグかよ  野球賭博も真っ青

973 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 01:25:53 ID:cxNWvNq40
とりあえずケッペルと並ぶのはやめたほうがいい

チビさがめだつ

974 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 02:58:24 ID:HOjskwoJO
>>1

975 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 03:10:49 ID:IwaHZLPM0
実力の無さを、マスゴミがどうオブラートして報道するか見ものだw
なんせ、又と無い「金の卵」だからなw

商品価値を落とさせ無い為に、打たれても恩情ある記事で一面扱い
勝ったら勝ったで、デカデカと美辞麗句並べた反吐が出る記事
少なくとも、今年1年は間違い無いだろう

マスゴミのハンカチ商法が、
今から目に見えてしまうw
あ〜、いやだいやだ

976 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 03:12:28 ID:P7jllm+50
案外敗戦処理でいくのがいいかもな。
どんなに強豪チームでも3割以上は負けるんだから先発より遥かに露出は高くなる
逆転を願いながら悲愴な面持ちで一途に投げるとか、いかにもババァ受けしそうな話になるし
仮に味方が逆転すれば勝ち星はつくから、シーズン成績は半端に先発するより
見かけ上の勝ち星は多く付きそうで『持ってるw』と言い張れる。

977 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 03:26:46 ID:IwaHZLPM0
そのうち、商魂たくましいハンカチ両親が

「佑樹ありがとう〜ハンカチ王子と呼ばれた息子へ〜」

とかいう本を、斎藤がプロでポシャる前に出してそうw

978 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 03:43:06 ID:of8jctKBO
ブルペンのエース。

979 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 04:03:37 ID:BtQPSGO4O
>>969
スピードよりもボールのキレが問題。斎藤の球速表示だけの150キロでプロで空振り、見逃しは取れない

高3甲子園時の斎藤のストレートならプロでも通用したろうが

980 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 04:44:21 ID:eMQspFuv0
プロは140でも抑えられるし、
150でも滅多打ち食らうし。

981 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 04:51:59 ID:mUq0L4n3O
メディアによって偶像化されてるな。
スターを造り上げる事により色々な意味でメリットあるのだろう。

982 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 05:27:41 ID:PL1JaATyO
ハムはたぶんハンカチを色メガネ効果ねらって取ったんだな
戦力二の次で

983 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 06:02:59 ID:AuTkudTi0
斎藤佑樹が正直かわいそう。
アホなメディアによって荒木大輔のようになりそう。


プロ引退したら自伝だしそうだな。タイトルは「甲子園で優勝するんじゃなかった」

984 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 06:13:14 ID:qGsyKqMz0
>>983
自分も斉藤が可哀想だと思う。
分相応の待遇であれば、それなりの野球人生送れるのに、
これだけマスコミにもてはやされたら後に引けなさそう。


985 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 06:43:23 ID:JdiJuuknO
でも鳥谷敬もだが、怪我しないってのは武器だがな
これは素晴らしい事
確かにいきなりの活躍は多分難しいと思う。
間違いなく手ぐすね引いてくるからね
弱肉強食の世界だし
でもやると思う
怪我しないってなかなか出来ないからね

986 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 06:45:13 ID:JdiJuuknO
マスコミ
『上層部が言うから』
上層部
『新聞社が言うから』
新聞社
『広告代理店が言うから』
広告代理店
『プロダクションが言うから』
正にクロスオーナーシップ

987 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 10:31:28 ID:IfuruByb0
>>986
追加 TV局『ババアから催促の電話が殺到するから』

988 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 10:31:49 ID:XpCSGA1j0
<<962
三澤興一か・・・・一番近いかもしれないけど、22歳の段階では正直完成度では三澤興一のほうが上だと思うね。
三沢はコントロールが良かったからね。
三澤は入団当時巨人の投手陣が充実期だったので便利屋的中継ぎで使われてかわいそうだった。
三澤なら先発で使えばもう少し勝ったんじゃないかってずっと思っていた。

斉藤はコントロールが思いのほか悪いからな・・・・リリーフ大石にかなり助けられていたしね。
おれは正直通用しないって思う。。。。



989 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 10:38:39 ID:t3UcH8840
荒木大輔は故障しがちだったからな
まあ能力的には全てにおいて桑田の劣化だったから
故障しなくても大した成績は残せなかったかもしれんが

990 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 11:07:43 ID:PUl52aCW0
でも怪我しないっても斎藤そんなに投げてないからな
福井、大石いたし

991 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 11:17:13 ID:9XitN5wTO
怪我してないって、それが斎藤限らず大学生投手の弱さ。
大学側が、怪我を恐れてそこそこの練習しかさせてないんだろう。
野球と限らずサッカーでも相撲、ボクシングと怪我恐れて練習量少なくして伸びた選手っていないだろ

992 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 11:20:59 ID:P0pZ1Emc0
田中に競り勝った甲子園優勝投手を舐めちゃ遺憾
普通に活躍出来ると思うよ

993 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 11:30:53 ID:SKo65XEN0
>>983 まったく同感。
祐ちゃんバカさわぎしてる新聞なんざ契約を打ち切ることをお奨めする。
目先の金儲けしか考えてないんだろ

994 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 11:32:27 ID:+sTGv/heO
貧打の日ハムじゃ普通に厳しい。良くて6回3失点レベルだろうし。

995 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 11:59:34 ID:WbH4HGfj0
>>987
でも鬼女板の斉藤スレとかも過疎ってるし、斉藤が好きってオバチャンって意外と見ないんだよなー。
どこに需要があるのかなぞ。

996 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 12:06:07 ID:wht+hYIB0
パワプロなら

球速147 制球B スタミナB
スライダー 3 チェンジアップ 2 カーブ 2 くらいかな

あれ?普通だね

997 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 12:16:14 ID:KBrLlvPKO
>>996制球もスタミナもそんなにない。高校時代より劣化しまくってる
立ち上がりは高めに浮きまくるし、150キロをだした試合では4回で140キロもでなくなってしまった。高校時代のバランスのいいフォームを失い、計画性のない筋肉を無駄につけすぎたせいでそうなってしまった
打出の小槌だから首脳陣はできないだろうが、1年目は1試合も一軍に上げずに静かな環境でしっかりと成長させてあげてほしい。勝負は2年目だ。

998 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 12:16:56 ID:FfoIkBwV0
斎藤=投球術ってどこから生まれた都市伝説なんだ?

キレに欠ける直球、変化球
甘いコントロール
リリースポイントの見やすいフォーム

最も投球術が発揮できないタイプでしょ



999 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 12:22:47 ID:KBrLlvPKO
>>998大石や福井が単細胞だからそれと比較したらいい方。でも、野村と比べたらバカみたいに思えてくる。
修正力も島袋や東浜レベルと比べるのも失礼なレベル。大石よりは明らかに上だけどね
誉める要素を見つけて世間に植え付けるのがマスコミの仕事だからな

1000 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 12:24:48 ID:Cf1PgZ5r0
1000なら、韓国に対馬を返還する

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止!
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