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コンパクトカー総合スレッド Part76

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 17:40:26.81 ID:viGV/alR0
国産コンパクトカーの話題を中心とした総合スレです

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輸入車コンパクト総合スレ
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952 :素人(何故か変換できない:2011/11/30(水) 00:50:15.42 ID:z77kMMxa0
軽量ソリオに剛性不足の問題があるなら、100kg減量のデミオの購入はやっぱり考えた方がいいかな。
全高高くないコンパクトで丈夫なのは結局どれですか?


953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 01:05:25.53 ID:r3dFyuAp0
ここ消化したら次スレ

コンパクトカー総合スレッド Part77
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954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 02:01:05.34 ID:ecN2uFIJ0
>>949
一時期変わりかけてたんだけどな
もうむりぽ


955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 02:12:35.69 ID:b8u5+Iys0
>>928
そんな話聞いたことないんだが。
ノートなんか、途中からリアスタビ外したくらいだし
剛性は無駄に高いと思うけど。


956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 06:17:47.43 ID:8Or1G1JR0
>>952
リアハッチまで小さくしたスイフトが頭一つ抜けてる
デミオはこの前のマイチェンで補強が入ったからよくなってるかも

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 07:49:02.82 ID:a9fmm4yi0
>>956
スイフトは室内も窓も小さい
あんなトーチカみたいな車いやだな

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 08:06:02.26 ID:+os6VIBBP
剛性高くしたいなら窓なくせって言うぐらいだし実に合理的じゃないか

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 08:20:58.32 ID:g8szNATuQ
>>956
「丈夫」をどう捉えるか微妙だが、
衝突安全性と解釈すると、パッソとスイフトは大差無い。
耐久消費性と解釈すると、トヨタとスズキでは、残念ながら差がある。もちろんトヨタの実績の方がはるかに上。
剛性と解釈したいが、皆剛性についてのコメントは、見る限りテキトー過ぎて何とも言えん。

ということで>>952にはパッソを推しておきます。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 08:38:47.27 ID:8Or1G1JR0
>>959
欧州だとスイフトはプリウスより衝突安全性が高いけど日本だと微妙やね
車が欧州仕様と違うからか試験方法が違うからかはてさて…

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 10:40:41.03 ID:bIaatSh/I
>>952
剛性でセダンに勝るハッチバックはないからベルタかSX4セダン。


962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 11:03:51.04 ID:B0LHR7Ws0
>>950
それクーペじゃないじゃん

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 18:17:36.64 ID:vX7gIPcu0
デミオはハイテン材の使用率が高く溶接技術も高いので剛性はあると思ったが
それはねじれ剛性とかの話で必ずしも衝突安全性が高いわけではないらしいな

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 18:50:13.53 ID:vX7gIPcu0
デミオで剛性足りないと思う人はロアアームバーでも入れたらいいよ

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 20:31:05.38 ID:UjD5Ksb20
>>960
そりゃまず試験方法だろ。
日本の試験方法で一番まずいのは側突。
軽の全幅で、しかもサイド・カーテンエアバッグが無くても
そこそこの結果が出るようになってる。
だから最近の登録車はほとんどが100%近い得点率で
例えばエアバッグ無しのヴィッツも、エアバッグありのランクルも
同じ100%の得点率になってるよ。そんなアホな。

それから欧州ではやってないフルラップの試験もやってる。
側突やフルラップが全体の評価に占める割合は決して少なくないから、
欧州と総合評価が違うのは当たり前のこと。
どっちを信じるかと言えば、やっぱり欧州かな。


966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 20:57:52.98 ID:Bze0yX5X0
>>936
ハイテン鋼は薄くしても強度があるから軽量化には効果あるけど、
逆に剛性には不利になるんじゃない?

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 21:06:46.41 ID:PMnAIEov0
>>966
ちょっと気になるレスだったからぐぐったら、安全性に求められるのが「強度」、走行性能に要求されるのが「剛性」だとかでハイテンは強度に効くらしいね。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 23:30:48.21 ID:ch8PhDfN0
剛性が欲しいならセダンかクーペだよ。
どうしてもハッチバックがいいなら3ドアから選べ。



969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 23:54:17.23 ID:+WPH6LNa0
>>907
しかもフィットRSみたいになんちゃってスポーツじゃないからな。
エンジンが専用チューンされててスペックも向上している。
スイスポの登場でフィットRSはゴミと化した。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 00:16:04.34 ID:ti/NVz760
トヨタの車は好きじゃないけど、ラクティスとFT86は好き

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 00:21:23.54 ID:QGFse5ZK0
そして…
 日産は話題にすら出なくなった

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 00:26:59.00 ID:lWXE1eyAO
ジュークR

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 00:38:37.77 ID:k/P+n1Bk0
結局このクラスのクロスオーバーものって根付かないね。下にジムニーみたいな本格的なのがあるからかな?
日産はラシーン復活がいいよ。中身はジュークでもいいから。リバイバルブームに乗れるぜ。
3,980*1,695*1,450だったからこれから出るアクアとほぼ同じサイズ(3995×全幅1695×全高1445mm)


974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 00:51:39.39 ID:ZpDi+T/h0
>>969
しかしテンロクがたったの136psごときでスポーツ名乗るってのが
かなり違和感するってか恥ずかしい感じだ。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 01:40:30.63 ID:rrcVPViW0
1.5のスポーツグレードよりマシじゃね

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 01:42:42.41 ID:l87hKNb70
コンパクトのスポーツグレードなんて雰囲気を味わうもんなんだよ
そういうのが物足りないならコルトRAでも買えばいいじゃない

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 02:44:42.02 ID:gWw9tqVk0
>>974
1991年9月シビック1500VTi(5MT)
エンジン型式 D15B
エンジン種類 水冷直列4気筒横置(無鉛ガソリン使用)
弁機構 SOHCベルト駆動 吸気2 排気2
総排気量(cm 3 ) 1,493
内径×行程(mm) 75.0×84.5
圧縮比 9.3
性能 最高出力(PS/rpm)ネット値* 130/6,800
最大トルク(kgm/rpm)ネット値 14.1/5,200
燃料消費率(km/L) 10モード走行(運輸省審査値) 16.4

バイクメーカーとしての鈴木スイフトのエンジンは恥ずかしい限りだな。あれでスポーツ?
シビックなら通常型グレードの無鉛ガソリンSOHCで20年前のスペックがこれだよ。
無論DOHCなら100馬力/Lだ。F1参加組だもの。

そういえば40年位前の二輪でナナハンクラスで
HONDAのSOHCとHONDA以外のDOHCが同等性能で、
HONDAはこの程度の性能ではDOHCの必要は無いと断言してたな。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 03:18:00.12 ID:jIWc6214P
で、最新型のフィットRSはどうなんすかね

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 03:46:15.34 ID:gvwUVZUH0
>>978
環境性能


980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 06:13:42.09 ID:vJEZY1pmQ
>>969
スイポが出たからと言ってフィットくんが遅くなる訳じゃないからなぁ。
ヴィッツでもデミオでも無くフィットをご指名頂いた事は、光栄に思う。

>>977
排気量あたりのトルクはNAならその頃と大して変わらない。
で、排ガス規制で高回転エンジン作れないんだから、NAで100ps/Lは難しいんだわけで、
失った子の歳を数えても負け惜しみにしか聞こえない。


981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 09:22:32.05 ID:0Eaqa6RjI
20年前のポルシェ911は80ps/l程度だったが、今のポルシェ911は100ps/lを超えてる。
排ガス規制とか燃費規制とかは関係ないよ。


982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 09:38:04.25 ID:KstZXBZi0
>>977
いまどきDOHC>SOHCなんて馬鹿がまだいるんだなw
マルチエア方式に流れているのにwww
まさかVTECが最新鋭なんて錯覚してない?

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 10:24:04.92 ID:vJEZY1pmQ
>>981
100ps/L達成しても、バカ高かったら意味がない。
このご時世に達成したポルシェは凄いが、
アクアの価格の10万であれこれ難癖付ける一般大衆相手に、価格を度外視した車を出しても売れないんだよな。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 10:55:21.54 ID:xwumf6yh0
>>983
確かにポルシェは高いが、ポルシェの値段とシビックの値段の比は
むしろ縮まってるだろ。
シビックの値段は20年で1.5倍になったがポルシェはそこまでじゃない。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 10:57:12.46 ID:xwumf6yh0
>>983
>100ps/L達成しても、バカ高かったら意味がない。

その通り。
日本車がシェアを伸ばしたのは値段でもスペックでも優れていたから。
そうでない日本車はシェアを落とすんじゃないか?


986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 11:02:17.80 ID:R/lLESq00
こらこらおまいら
まさかポルシェまでコンパクト扱いする気じゃあるまいなw

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 12:05:14.71 ID:UaYJzUnH0
まあ車の巨大化に伴いどこまでがコンパクトと呼べるのか微妙になってきたのは確かだけどな
個人的には3ナンバーはコンパクトではないと思ってるが


988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 12:15:13.09 ID:PfFE7JuE0
>>982
昔の車と今どきの車の馬力を単純に比べるのもバカらしいけどな

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 12:29:57.76 ID:d74P7YuX0
953 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2011/11/30(水) 01:05:25.53 ID:r3dFyuAp0
ここ消化したら次スレ

コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322564194/l50

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 12:30:09.07 ID:KstZXBZi0
>>988
>977みて回答よろしく


991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 13:07:00.18 ID:k/P+n1Bk0
マルチエアってどこがすごいんだ?

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 13:28:40.78 ID:KstZXBZi0
マルチエア方式は排気バルブを排気側のみカムで動かし吸気を油圧でバルブ開閉するらしい
ニューマチックバルブをF1で採用してるがアレの系列みたいなもの
日産やホンダも市販車用に開発中のスゴイ奴

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 13:37:52.07 ID:zK1Kf7TT0
>>977みて
知り合いのフィットのり(たぶん1.5Lだったはず)が さすがはF1エンジンつくってたとこの エンジンだぜ!!って言ってたの思い出した

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 13:38:16.31 ID:Wn0SWGuB0
>>983
シビックタイプRユーロのK20Aが
2000ccのDOHCで
最高出力:201PS/7,800rpm
最大トルク:19.7kgf・m/5,600rpm
10・15モード走行燃料消費率(国土交通省審査値):11.6km/L
JC08モード走行燃料消費率(国土交通省審査値):10.8km/L

まだこんなの残ってたんだ

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 13:55:22.67 ID:7/h4ItJ60
コンパクトカー総合スレッド Part77
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国産コンパクトカー総合スレッド Part2
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輸入車コンパクト総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1308812912/

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 14:15:01.24 ID:vJEZY1pmQ
>>994
それ、最新の欧州排ガス基準に通らないから、欧州では終了の筈。

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 14:16:30.20 ID:6+2oq9G/0
うめ

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 14:17:07.25 ID:6+2oq9G/0



999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 14:17:33.65 ID:6+2oq9G/0
次スレ

コンパクトカー総合スレッド Part77
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1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 14:17:53.32 ID:6+2oq9G/0
次スレ

コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322564194/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
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