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国産コンパクトカー総合スレッド Part2

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 00:33:17.33 ID:6qb/nQa70
コンパクトカー総合スレは「国産」と「輸入車」に分割されました
輸入車の話題は下記でお願いします

輸入車コンパクト総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1308812912/

前スレ
国産コンパクトカー総合スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1310133006/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 00:35:00.03 ID:QIgIhFbAP
>>1


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 00:38:53.77 ID:JK2XWjvz0
次スレはこちら

コンパクトカー総合スレッド Part75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316938374/


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 01:02:12.42 ID:J78UAE+R0
乙乙
>>3のスレは外車厨vs国産厨のスレとして使えばいいさ
こっちはこっちで国産オンリーで平和なスレだ。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 01:08:15.88 ID:JK2XWjvz0
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コンパクトカー総合スレッド Part75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316938374/


6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 01:14:51.34 ID:JK2XWjvz0
分割スレ荒らしです
このスレには書き込まないでください。
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コンパクトカー総合スレッド Part75
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7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 01:15:21.47 ID:QIgIhFbAP
この誘導厨は、単なる荒らしだな・・・

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 01:22:18.17 ID:xNMtCr9g0
フィットのデザインカッコ悪いって言ってたけどコンパクトの中では一番見栄えがするし今風なデザインでカッコいいと思うんだけど
特に白のボディで夜暗い時に見るといいなーって思う
今はミニバンとかワゴンRみたいなゴロッとしたのが人気だし
他のは小さすぎて安そうに見える
http://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/bkkn/337/820/UJ0006337820/UJ0006337820_001L.JPG
内装もカスタムするとだいぶ豪華そうになりそう
http://farm2.static.flickr.com/1052/4599817401_43bc9dbbfd.jpg

ここの人たちのデザインいいと思うコンパクトってどれ?

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 01:28:25.45 ID:uQTg7mKGO
FIT良いよな。
スイフトとどっち買うか、迷っている。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 01:43:31.32 ID:qvz4mZfG0
マーチオヌヌメ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 01:50:39.45 ID:6BnXElv80
フィットとかプリウスってあまりにも街中に多すぎて気持ち悪い


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 02:09:21.10 ID:P0bHkg2s0
現行フィットは破綻のないまとまった良いデザインだとは思う。
多過ぎるのがアレだが。
あと、今時あのドアハンドルは無いだろうと。
あの方が安く上がるのかも知れないが、グリップ型の方が絶対便利だよな。

13 : 【東電 62.1 %】 :2011/10/25(火) 03:23:29.08 ID:vBxL6sBs0
ドアは閉めて 90 度回転させるのが確実でいいな。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 07:51:01.18 ID:JK2XWjvz0
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15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 12:45:33.74 ID:UE3G5NF20
走りと装備のスイフト

広さと使い勝手のフィットって感じ・・・・

2名以下で使うケースが多ければスイフト

3名以上ならフィットかな?

ただスイフトの後席もXL以上なら1段階とはいえリクライニングするし・・

雑誌等で言われているほど狭くはないよ

荷台も2段階で使い易い・・

だだフィットは全てがこのクラスでは圧倒的に広い!

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 13:00:27.90 ID:JK2XWjvz0
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17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 14:47:45.32 ID:88cpFnwC0
>>15
どちらも疑問あるな。

走りに関して現行スイフトはかなりもっさり。
リアが軽い難点はあるが、フィットのSOHC(1.3)の方がまだ良いように思う。
このクラス内で1.2しか無いのも「走り」には…?

積載量は、4人乗車だとフィットよりラク、トレ、ノートの方が上。

フィットは、良い意味で80点主義な車。
走る、曲がる、止まる、乗る、積む、値段、燃費、見た目、取り回し、耐久性…
HVの燃費を除くとどれもクラストップにはなれないが、ほぼ全てクラス上位には入ってる。


18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 15:58:43.15 ID:JK2XWjvz0
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19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 17:07:26.89 ID:d2NuELkk0
と思ったらまた立ってたのかよ

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 21:29:30.22 ID:vgwt8y7nO
輸入車コンパクトのスレが過疎化してるから、ボロ乗りの誘導厨はそちらへどうぞ。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:24:36.26 ID:7Mu9w2pQ0
加速=走りっていう人にはスイフトの良さはわからないかな?
このクラス=1.3コンパクトクラス
ハイト系や1.5はこのスレの流れ(スイフト、フィットで迷っている)
からは入らないと判断したんだが・・・


22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:26:53.46 ID:iR0wCXMi0
ラクティスはクラス的にひとつ上では?
トヨタはこのクラスヴィッツがあるから

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:36:55.08 ID:167Npph70
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24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/27(木) 07:23:32.64 ID:SYJTa9LJP
ここは国産コンパクトのみで白黒付けたい人用スレですよ。
全コンパクト対象にしてる人はすでに総合に行ってます。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/27(木) 09:16:05.94 ID:2vgZM9Ds0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/27(木) 09:46:56.78 ID:Ll4e5m4Fi
>>25
輸入車スレは良いんですか?w

27 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 12:15:36.12 ID:qWg/5fkrQ
>>21
俺的には、
走り=走る、曲がる、止まる
加速だけの話では無い。
それにスイフトの足回りの出来自体を否定してる訳じゃない。
また、個人的に重視したいのは、「止まる」能力。
一応、スポーツっぽいグレードを選んだが、スポーツグレード好きの最大の理由は、止まる力への信頼感。
加速が0〜400mで1秒違っても笑い話で済むが、制動距離1mの差で、生死や無傷全損、現状維持と免取の差になることも有るからね。

>>22
少なくともラクティスはFMC時に欧州で荷車扱いされないように全高を下げた。立派なコンパクト。
競合車種はノート、フィット。
国産で範囲狭めた上に、ラクティスが上扱いって、ちょっと話題が狭すぎると思うよ。

28 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 12:25:50.65 ID:qWg/5fkrQ
>>27
あ、こっちに書いてなかったか…。
「足回りはスイフト」
に対する最大の疑問点は、スイフトより車重も重く、フロントベビーなフィットより制動距離が長いこと。ソースはJNCAP。

乗り味ってのは非常に数値化が難しいが、制動距離は数字にはっきり出る。
それだけで、フィットに劣るとは言わないが、スイフトの足回りが最高で国産ピカイチみたいな話には、疑問を呈さざるを得ない。


29 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 12:27:23.12 ID:p2CtKTpX0
止まるって、タイヤ変えたらかなり変わるような...
一生純正履いとくのか?

30 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 12:49:15.27 ID:2vgZM9Ds0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

コンパクトカー総合スレッド Part75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316938374/



31 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 12:49:24.15 ID:mcs8PNQw0
>>27
ABSに関してはとにかく、制動距離が短ければよいという考えもあるし、コントロール重視で制動距離が伸びてしまうメーカもある。
前者の代表はトヨタ、後者はVW。

ベスモのパニックブレーキランキング見るとよく判る。

ちなみにタイヤがロックすればABSが作動するのであって、その速度域でタイヤロックさせる力がブレーキにあれば
ブレンボであっても純正であっても差はない。

タイヤとABSがほぼ全ての要素也。

アシが絡んでくるのは、「前輪に加重をかけながらターンイン・・・」などどいう御馬鹿なレポータの書くインプレのみね。。

32 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 13:26:59.01 ID:jDWw1+tm0
>>26
輸入コンパクトカースレは国産車の話題がほとんどで輸入車の話が無かったから立てられた
だから重複ではない

33 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 13:47:48.74 ID:/NOURNh+0
ID変わってますが>>27と同一ね。
>>29
弱いサスにタイヤだけハイグリップ履いたら、サス折れるよ。経験アリw

>>31
これは納得。単純に制動距離だけの問題じゃないのは理解。

34 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 14:19:19.17 ID:2vgZM9Ds0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

コンパクトカー総合スレッド Part75
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35 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 15:41:04.76 ID:9Lv6NVl6O
本スレが荒らされたから国産と輸入車でスレが分離したんでしょ。
少しは前スレの経緯にも目を通すべき。

36 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 17:06:13.20 ID:2vgZM9Ds0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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37 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 17:30:04.95 ID:9Lv6NVl6O
荒らすなよ。マルチポストで通報するぞ。

38 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 17:44:01.79 ID:2vgZM9Ds0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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39 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 18:14:38.45 ID:yYrKtZKk0
ラクティス早々のテコ入れ。
詳細は把握してないが、車買った春の段階でも良さげな車だと思ってたので、非常に興味有る。

>>35
>>37
自分は実は分割反対だったんだが、出来たものは仕方ないと思ってる。一つだろうが二つだろうが興味有る話にレスするだけ。
淡々と話題を繋いで行けば良いと思うよ。
マルチポスト君に反応するだけのレスは、無駄だったりするw

40 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 18:24:12.94 ID:2vgZM9Ds0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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41 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 18:41:49.11 ID:9raaXyJ90
あまりにウザいんでスレタイはNGワード入り。スレそのものも透明あぼーん

42 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 19:22:42.74 ID:2vgZM9Ds0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
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43 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 19:26:58.04 ID:9Lv6NVl6O
>>39
ラクティスは装備面の充実や質感の向上が主になってる。
FMCから1年の割に気合いの入ったてこ入れだと思う。
カラーさえあれば特別仕様車はお買い得だな。

変なのはスルーしておきます。

44 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 14:46:02.89 ID:FatbDGm00
スイフトオヌヌメ

45 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 14:51:57.38 ID:pbcGV7eV0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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46 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 15:22:29.85 ID:qkKRfGaF0
>>45
ガイドラインを100回音読してから出直してこい・・・

47 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 15:28:32.32 ID:rSk2qlZeP
その群馬のキチガイは、気に入らないとスレを荒らしたり無意味に削除依頼を出す腐れニート
pl922.nas811.p-gunma.nttpc.ne.jp




48 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 16:26:17.47 ID:pbcGV7eV0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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49 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 18:36:27.04 ID:LLmmBXn6O
>>44
スイフトの1.5Lが出たら買う。

50 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 23:19:58.39 ID:brAYo+Zm0
スイスポと対抗できる車って何だろうなぁ。

51 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 06:48:22.65 ID:l+5N2RtM0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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52 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 06:51:27.72 ID:IeswGr/e0
群馬のダメニート君、流石にこれだけやってたら荒らし目的にしか思えないんだが・・・・・

53 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 06:56:51.06 ID:IeswGr/e0
前にスレで散々話しあって決まった事なのに、今更になって荒らす事でルールを曲げようとしてる
キチガイ群馬県民さん、こんな事する暇あるんならハロワでも行ったらどうですか?

54 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 10:34:09.91 ID:E4CBo3pc0
削除要請したのなら、後はほっといてくれ。

 迷惑だ

55 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 12:18:35.34 ID:s5vEUZvuO
>>50
あの痛い見た目も改善してほしい。
羊の皮を被った犬程度であってほしいw

56 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 12:51:11.93 ID:l+5N2RtM0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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57 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 13:24:15.70 ID:BiS7vNKx0
>>55
書き込まないでください
って自分が書き込んでるんだもんなw

58 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 13:24:55.93 ID:BiS7vNKx0
まちがえた>>54

59 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 18:14:23.17 ID:8lUXrWuJ0
実際に削除されたら動くだろうからさ
ほっとけよ

60 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 18:17:26.61 ID:JmmjcYh00
内容的にコンパクトカー総合スレと同じ、国産コンパクトが主体ならこのスレは重複でしょ
だったらこのスレいらないじゃない。単発IDでageてるのが>>1だろう。
板のトップに類似スレッドの重複は厳禁!って書いてあるよ。

61 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 19:26:58.68 ID:RmwJZhRU0
ポロ厨のウザさに参って「国産」としたけど、最近はノート厨のウザさが際立つな。

62 :50:2011/10/29(土) 19:37:07.96 ID:oGctidoK0
>>55
ワロタ

63 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 20:13:36.48 ID:awIGP2ev0
>>60
お前ルールがこの板のルールみたいな事言ってる池沼くん少しは考える事をしろよなw
それで重複って騒いでたら、この板は何個かの総合スレだけで十分って事になるよな?

64 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 20:19:46.32 ID:l+5N2RtM0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316938374/



65 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 20:26:55.22 ID:gGreqHnL0
>>3>>5-6>>14>>16>>18>>23>>25>>34>>36
>>38>>40>>42>>45>>48>>51>>56>>30

どれだけオツムが幼稚だと、こんなみっともない真似が出来るんだろうな?
平日の昼間もスレに張り付いてる所を見ると無職なんだろうけど仕事なり学校は無いのか?
てか、この幼稚なクズに友達か彼女が出来れば少しは落ち着くんだろうけど永久に無理そうだなw

66 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 20:28:45.30 ID:+rLUux1m0
こうやってファビョる奴は、2ちゃんが人生の全てなんだろうからコイツにとっては最優先事項なんだろwww

67 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 21:00:52.19 ID:T3WDoDaY0
>>65
おまえももちつけw
キティ外はスルーで吉幾三

68 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 21:15:51.90 ID:bxw7J8TZ0
群馬の山奥で無職童貞が顔真っ赤にして涙目で書き込んでると思ったら可哀想になってきた(´・ω・`)

69 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 21:19:53.11 ID:H9mPQXsx0
コピペ貼り続ける奴の一日なんてチンコ弄るか2ちゃんのスレ荒らすかだけだろ?
まさにウンコ製造器みたいな存在だし、今後もしばらく続けるんじゃね?

70 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 14:35:37.39 ID:PZ7oO14fO
国産コンパクト以外の話題はスレ違い

71 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 14:53:18.28 ID:UvhlMfrQ0
日産“第3のエコカー” 来年、1リットル30キロ・ガソリン車
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111030/biz11103013470004-n1.htm

72 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 18:23:10.48 ID:PyYb3Ksu0
>>1が単発IDで必死に自演してファビョっててワロタ
こんな重複スレが無くなって困るのは>>1だけだっつーの
下品な書き込みでバレバレだ
別IDで誘導叩きのコンビネーションは見ていて痛久しいwww
顔真っ赤で涙目www

73 :!nanja:2011/10/30(日) 21:59:15.45 ID:1Eg9YcIE0
>>72
初めてか
力抜けよ

74 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 22:12:58.64 ID:M+0xKjiv0
>>71
減税おわっちまう、残念

75 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 22:17:56.43 ID:gbV5sYSB0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

コンパクトカー総合スレッド Part75
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76 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 03:49:02.13 ID:UqV+4e6l0
なんか、ガキみたいなのが張り付いて妨害してるなぁ気持ち悪い

77 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 04:03:29.05 ID:EO92HKr8O
>>71
マーチのMCだよなこれ?

78 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 07:10:54.58 ID:TrFh3lHkQ
どうも過給ってのはNAに比べ耐久性に劣るイメージが抜けない。
元の台数も違うが、92レビン/トレノとか、それより古いEF(グランド)シビック早々に見なくなったし…。
当時と今では技術力は段違いだろうけど、とりあえず5年は様子見したいところ。

スカイアクティブとかもそうだけど、新技術搭載車ってのは、実験台だと思う。

79 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 07:17:29.60 ID:TrFh3lHkQ
>>78
うおお、肝心な助詞が抜けた。
「92レビンはグランド“より”早々に見なくなったし」
だった。意味が全く逆になったので訂正。

GDI、D4、スタートクラッチ…、
パッと思い付くもので、このあたりが失敗作。
国産では無いがTSIのツインチャージャーもどうやらポシャる方向(コストが高すぎる)に向かいつつ有る模様。


80 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 07:26:52.64 ID:5bmqhAAQ0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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81 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 12:57:28.57 ID:lYjE9HYF0
>>79
おいおい、致命的な書き間違いに突っ込むところだったぞ。

君の言うVWのツインチャージャーに関しては、キチンとハイライン・トレンドラインという様に分けてある。
乗ってみれば判るが、シングルは「不満を感じない」レベルだが、ツインは「十分」と思わせる差がある。

コストばかりうたう国産車はともかく、VWは必ず残ると思うがね。

82 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 13:21:40.15 ID:TrFh3lHkQ
「思う」を根拠に他人を致命的な間違い扱いとか、鳩山由紀夫かよwww

83 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 14:23:12.24 ID:EO92HKr8O
>>78
そういえば数日前にパルサーのGTI-Rを見かけた。
どれだけ整備費用が掛かってるのか気になるわ。

84 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 15:04:21.11 ID:lYjE9HYF0
>>82
でははっきり書いてやる。
デラで聞いたのはツインチャージドは3割近く出ている。

十分な数だ。

85 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 15:25:19.61 ID:TrFh3lHkQ
>>84
国産スレであまり深入りしたくないんだが、ツインチャージャーってGTIなんだが…。
それが3割ってウチみたいな田舎じゃ無理だなぁ。
高級住宅街のDなんじゃね?

まぁ、俺も
「ツインチャージャーは性能的には良いんだがコスト面に難があり次期は搭載見送りを“検討”」
みたいな記事を読んだだけだから根拠は大したもんじゃない。
「TSIツインチャージャーは欠陥」
と国産スレでは言うつもりは無いから、この辺で手打ちにしてくれ。

86 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 16:56:53.96 ID:5bmqhAAQ0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
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87 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 18:27:38.59 ID:+WVYgcVz0
車種板のルールに照らしてもこのスレはただの分割荒らしがたてたスレで削除対象だな
必死でageるやつがスレ主だな

88 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 21:56:31.38 ID:UqV+4e6l0
必死なのは荒らしてる群馬の無職童貞だけだろw

89 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/01(火) 01:41:27.26 ID:skgabRDv0
>>85
手打ちもいいが、キミは大きな間違いをしてる。GTIは2.0Lターボだ。

1.4Lツインチャージはハイラインだぞ。

90 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/01(火) 06:23:09.82 ID:LI7OtHSaQ
>>89
あ、なるほど。
ゴルフとポロと勘違いして間違い扱いしてたのかw
ポロが有るのでゴルフは国産どころか普通のコンパクトスレでも話題にのぼらない。あれはコンパクトじゃ無いしなぁ…。
ちなみに、現行6RポロのGTIは1400でツインチャージャー。


って事で、国産コンパクトスレで2000ccの外車の話を自信満々持ってくる御仁には、そろそろお引き取り願おう。

91 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/01(火) 07:34:03.65 ID:aVW2p+9g0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
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92 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/01(火) 09:38:36.16 ID:GwQo+++10
国産コンパクトカー

93 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/01(火) 21:16:55.23 ID:wHR4g8490
http://www.netcarshow.com/honda/2012-civic_eu-version/

94 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 00:36:38.79 ID:Kg5q7eNUO
シビックも大きくなったよな。
いつの間にかCセグメントになってたし。
プリウスやオーリスと同じくらいか。

95 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 02:39:10.22 ID:poP5ZQDWO
>>94
今のシビックはデカいよ。
全長が長い。
オーリスなんかよりずっとデカい印象。
アメリカ向けってのがもろわかりの車。

96 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 07:36:08.86 ID:aMgpLwhl0
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97 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 10:37:22.81 ID:mYGElrFS0
インサイトにしか見えんよ、俺には・・・

98 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 11:02:29.91 ID:/Jwylxzs0
ルノー版 マーチディーゼル
ttp://www.cartradeindia.com/car-bike-news/renault-pulse-launched-with-actual-pulse-images-from-launch-114901.html

99 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 18:10:35.69 ID:aMgpLwhl0
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100 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 18:31:30.34 ID:Kg5q7eNUO
>>95
日本の市場だとサイズの拡大と共に高級感を出さないと売れないからな。
シビックは無駄に大きいベーシックカーという位置付けになってしまった。

>>97
日本ではインサイトがシビックの後継モデルのような感じですね。

101 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 20:21:33.74 ID:Sji2B/EvQ
>>100
一番売れてた頃のシビックの後継は、やっぱりフィット。
EGのVTIと、フィットRSのスペックと車重はほとんど変わらない。

102 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 20:27:01.18 ID:aMgpLwhl0
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103 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 20:50:53.25 ID:Kg5q7eNUO
>>101
3ドアハッチバックが売れまくった頃ですね。
足回りも前後ダブルウィッシュボーンだったり、
今のフィットが荷車に見えるくらいの違いがある。

104 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 21:11:17.03 ID:aMgpLwhl0
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105 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 21:32:42.12 ID:eW0kARlt0
>>98
いいね

106 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/03(木) 05:15:39.92 ID:h2gAGS6k0
>>101
別に車的には後継って訳でも無いけどフィットしかホンダには車種が無いしね
軽四輪の上が即ロゴの後継車のフィットでその上がもう大きなシビックだから仕方が無い

シビックはカローラやプリウスよりも大きくてデカくなったアクセラのしかもセダンと同じ程度で
トヨタならSAIと近いしコンパクトとは無縁の存在になっちゃった

107 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/03(木) 07:10:08.72 ID:DdOwwqPVQ
>>106
シティとロゴの間には空白期間が有ったから、その間はEGシビックだけで賄ってたんじゃ無かったかな?


108 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/03(木) 08:51:27.32 ID:8VqtlHzL0
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109 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/03(木) 13:36:37.31 ID:InbQW2uiO
懐かしいなロゴ!
キャパも時代を先取りしたパッケージングだったね。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 02:49:16.02 ID:GTZze4vX0
削除整理要請したって言ってもコピペで荒らしていいってルールは無いんだがな
低脳雑魚には何を言っても無駄だろうけど、一度も社会に出た事が無いヒキニートには理解できないのかな?

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 07:30:53.58 ID:h5i4fXhU0
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112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 11:22:57.45 ID:5Q3gKJp00
駄々っ子だなw
いつも思い通りになるように甘やかされて育ったんだろ

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 11:37:08.72 ID:AyOirHQT0
正直、スレなんてどっちでもいいと思ってたけど
こんな事する根暗なウジ虫野郎の思い通りにはさせたくなくなってきた
荒らせば思い通りになるとか信じ切ってるみたいだが勘違いも程々にしとけと

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 12:04:01.49 ID:yH3TvMYN0
粘着荒らしはIPアドレスから群馬県館林市の奴と判明

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 12:07:32.35 ID:lGK1+qmSQ
>>109
ロゴってリコールだったかリコール手前のサービスキャンペーンみたいなのが、やたら多かった記憶がある。イメージとしては手抜きが酷すぎる車。安けりゃ良いってモンじゃないよなって感じ。
初代フィット見て「ずいぶん真面目に作ったなぁ」と思った。

>>113
激しく同意するがその為には、淡々と話題を提供し、淡々と話題を紡いでいくのが一番だったりする。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 12:26:18.16 ID:h5i4fXhU0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 18:25:51.44 ID:pGDvF1ri0
なんでこのスレは>>1が単発IDで必死に保守しているのかなあ〜

自分で自分に同意して楽しい?どうせ自演するなら時間を空けてやれよww
低脳バカの>>1

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 18:41:26.12 ID:4fQ2V3K20
>>116
それよりもいつになったらこのスレって削除されんだよw
このまま削除もされずに続くなら有効利用しなきゃ勿体ないだろ

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 19:36:44.81 ID:tM3VbGUs0
そうなんだよな。削除することに別に同意も反対もしないけど
コピペを張り続けられるのはうっとうしい。

いつ削除要請したんだろ?
削除要請はいつどこでしたの?
URL書いてよ。
受理されてないんじゃないの?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 20:56:51.12 ID:Lkp7HhtrO
>>115
初代フィットも色々とひどかったぞw
2代目でようやくまともな感じになった。


121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 21:06:31.45 ID:h5i4fXhU0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 21:25:45.01 ID:tM3VbGUs0
>>121
俺の質問読んでくれた?

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 21:33:19.64 ID:pGUd/J6B0
auto:車種・車メーカー[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216294326/290

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 01:14:31.93 ID:tbshB/XW0
おれは国産でわけてもらったほうがいいな
輸入車は全然わかんないの・・・

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 02:25:43.42 ID:o+/zmyq50
輸入車コンパクトスレがあるんだから国産コンパクトスレはあってもいいんじゃね?
逆にどっちのスレも合わせた総合スレが重複してるとも云える

どうしてもと思うなら輸入車と国産の両方を削除依頼するなら分かるけど
そうじゃ無いなら単なるポロ厨の我儘だな

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 07:33:54.67 ID:mBJ6ZDPz0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
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127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 10:22:20.92 ID:5tPH59kN0
むしろコピペ荒らしが規制されるべきだと思うんだ

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 11:54:35.14 ID:sR2YJbAI0
>輸入車コンパクトスレがあるんだから国産コンパクトスレはあってもいいんじゃね?
国産コンパクト中心の総合スレがあるのに内容が重複するスレを乱立させる理由はない
はい論破

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 12:47:21.56 ID:nKZ3WMHRP
なんだ、ポロ厨じゃなくて国産厨のわがままかw

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 15:50:11.84 ID:Be/ThxVb0
>>128
まったく論破できてないよw

その元々の国産車中心の総合スレが輸入車ネタ中心になり変わってしまったから
わざわざ別にスレを2つ立てて分かれたんでしょ

もし元に戻すなら別立てした2つのスレを削除するのが全うなやり方だろ
もしくは他の似たようなスレ分割を見てると元の総合スレを削除する方が自然な流れだな


131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 16:01:32.43 ID:y+rgUfT30
総合スレ削除して国内と輸入に分けるに賛成

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 16:13:12.43 ID:wo4JlWbR0
それで良いんじゃないか?
スレが別れた経緯から考えてみても。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 16:22:01.00 ID:mBJ6ZDPz0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 16:41:35.64 ID:BHGfwLvT0
輸入スレには書き込んでない時点で単なる荒らし
重複を指定するなら輸入スレにも書いて来いよ
一応全部に目を通してるけど総合でたまに輸入の話しも出てるしな

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 17:15:35.84 ID:sR2YJbAI0
輸入車スレは内容が重複しないが
わざわざ重複する内容のこのスレを後から立てて元のスレを削除しろって言う方が荒らしだろうが

車種板のルール
類似スレッドの重複は厳禁!
板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導!
ということでこのスレは同じ内容のスレの重複乱立で削除対象だから終了


136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 18:21:42.05 ID:rkfznCOQ0
今日も単発ID祭りが大盛況だな
>>130-132はもう二度と同じIDでは出てこられない同一人物の書き込み
文句があるなら同じIDで出てこいやwwww

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 18:56:53.53 ID:+dyhjpMe0
もうID変えちゃったから無理だろ

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 19:39:38.61 ID:Be/ThxVb0
>>136-137
キミは精神病んでそうだけど
大丈夫か?

何にしても今の状態だと話題もぶつ切れだし単発が多いのも仕方がないだろ


139 :132:2011/11/05(土) 19:49:11.71 ID:Xj7W02No0
俺が単発ってのは確かに事実だけど、自演じゃねーぞ

140 :132:2011/11/05(土) 19:50:13.27 ID:Xj7W02No0
あ、ID変わってるわ。
混乱させるようでごめん。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 01:03:20.88 ID:oSvBQ9cW0
すげーわざとらしくて笑えもしない

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 01:13:49.88 ID:z4ERFF1m0
お願いだから国産コンパクトだけのお話ができるスレを教えてちゃぶだい
輸入車全然わかんないの・・・

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 07:49:35.82 ID:7ItsYOIW0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 14:42:55.46 ID:EZenOtzl0
ここで話せ

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 16:20:07.86 ID:v3CbBRLZ0
>>136
せっかく出てきたのに話は無いんだなw

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 16:54:52.87 ID:rP5LpipoO
輸入車全然わかんなくてもいいじゃない
その輸入車の話題に無理矢理入らなきゃいいだけだし
自分の知らない話ばかりでつまらない!だというなら自分から国産車のネタなり話題なり振ればよくね?
別に一つの話題やネタだけで話さなきゃならないわけでもないし?

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 18:04:45.65 ID:Z1YUjy8O0
>>146
板やスレが多数あるのが特長の2ch自体を全否定と来たかw

あんたの理屈なら、生活板あたりで輸入コンパクトの話でも独りで振ってればいいじゃん。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 18:09:22.57 ID:v3CbBRLZ0
>>146
そんな常識が通用するなら最初からスレ分けする必要はなかったんじゃね?

ここの削除整理要請の書き込みのように荒らしに近い連投で
まともなスレ進行にならなくて分離せざるを得なかったんだろ

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 07:54:28.04 ID:fRpdwrgmQ
さて、
アクアのディーラー内カタログ見てきたけど、思った以上に良さそうな車だね。
全長伸ばして広さでフィットに対抗してくるあたりがなかなか。
後は価格だけだな。


>>130-131
冷静に考えて、勢いが無いスレ(ココ)に、勢いが有るスレ(あっち)が吸収されるのはおかしい。
連投保守君が居なければ、ここは普通に過疎スレで沈んで行ってもおかしくない。
part2以降話題振ったり食いついたりしてるが、話題に対する食い付きが、こっちは結構悪いよね。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 08:25:50.30 ID:fRpdwrgmQ
ラクティスが早々にMCしたので、昨日見に行ってきた。ってか、実車は無かったのでMCパンフ貰って話聞いただけだけど。
とりあえずアイスト車は特に不要だと思うなぁ。
「内装の質感向上」
が見たかったんだけど、それはまた次回だね。いや、元々今でも内装は悪くないと思うんだが…。


>>149つづき
俺は元々、ポロ厨なんかに屈してスレ分けするのは反対だった。
ポロ厨がいくらスペックの優位性を語ったところで、6年目以降のコスパでは、ポロどころか外車ほぼ全てが国産の足元にも及ばないから。
だが、俺以外に需要が有って立ってしまったスレは、尊重して使ってる。
ところがどうだ?
スレ分け論に拘る人の多くは、肝心のコンパクトの話題には触れない。
とりあえず、来たら何かコンパクトの話題を出していけよとは思う。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 09:08:32.33 ID:9GmYn/Zy0
>>150
ラクティスはヴィッツよりも内装が良いのかな?
アクア発売後の立ち位置が積載だけじゃちょっと弱いから気になるな

それと、2〜3レスついたら

143 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 07:49:35.82 ID:7ItsYOIW0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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これが割って入ってきて興醒めするから話題も続かない

ココがスレ分けして最初のスレならまだ理解も出来るけど
もう2スレ目だからなぁ >>149は勘違いというか間違い
前のスレはいい感じのスレ進行で次スレまですんなり立ったんだし
今は単に削除厨から一方的に荒らされてる状態で過疎ってるだけだな

他の本スレでもこんな変なが出たら誰も近寄らずに普通に過疎ってるだろ

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 09:16:27.81 ID:MHoIF9F30
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

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153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 09:45:36.21 ID:fRpdwrgmQ
>>150
ヴィッツとラクティスの内装を比べると、ラクティスの方が良いなぁ。特に後部座席。
ヴィッツ…リクライニングしない、背もたれ固定はピン、座席チープ感丸出し
ラクティス…ちょっとリクライニング、背もたれはレバー、座席普通

このクラスで横比較して、ラクティスが不利なのは価格面くらいで、それ以外は特に悪いところは感じなかったな。
Sに欧州版みたいな6MT設定有ったら悩んでたな。それでも、ディスチャージ付きで14万価格差が有るから、フィット買ってたと思うけどね。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 14:07:57.81 ID:NwK8IOFK0
スバル、トレジアを改良しアイドリングストップを設定
特別仕様車の「Sport Limited(スポーツリミテッド)」も
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111107_488664.html

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 14:33:09.21 ID:MHoIF9F30
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

コンパクトカー総合スレッド Part75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316938374/



156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 19:07:59.10 ID:JOnJpH8Q0
輸入車スレの方も削除依頼出してみるか?
どっちも消されるならそれはそれで構わん。ただ国産車だけ消されねばならない理由は無い。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 20:25:01.91 ID:/o3NMa3b0
>>156
それは本末転倒だろう…

てゆーか削除依頼バカが自己の正統性なりを説明するのならば、まだ話になるかもだけど、
今そいつがやってるのは壊れたレコード状態だしな。誰が見てもただのキチガイ。
この点を鑑みても、分割の現状が正解だよ。
分割からしばらくはアッチが明らかに過疎ったから、何が危機感があったんだろうが。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 22:45:40.48 ID:QVq3zZkY0
ここが削除されるかどうかで決まるんじゃね?
もしここが削除されたなら同じ事を総合スレと輸入車スレでやるだけ。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 07:26:18.75 ID:zGFRk2vL0
全員がNGワードに入れれば万事解決
最近は番号が飛んでるのを探さないと意識しない

毎度こいつの話題になるのが不快だから皆でやってほしいわ

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 12:27:59.40 ID:8asrhSsn0
管理人さんへ

このスレは本スレを無理やり分割しただけの
内容が重複したスレです
板のルールでは類似スレの乱立は削除対象ですのでこのスレは削除してください

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 17:19:00.13 ID:ZkFF5dUB0
お、わずかに賢いやつがあらわれた

今のってるブーンが限界に近いんだが、ラリーで活躍してるコンパクトって何がある?
コルトとデミオ?

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 17:28:14.34 ID:ok5vzS7I0
新型スイフトスポーツ
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/suzuki_tms/1059/

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 17:40:15.49 ID:FRG9cBqN0
>>161
JN2クラスの車種だと、
・コルト1.5C (生産終了)
・デミオ15Cまたはスポルト
・フィットRS
・ヴィッツRS
・旧スイスポ (玉数少ない)
って感じかな

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 17:52:11.07 ID:a/fzELx20
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

コンパクトカー総合スレッド Part75
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165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 18:38:52.75 ID:juPotGyUQ
ノートスレより転載
これ何?

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 18:01:53.05 ID:1t6J2LUU0
日産wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://response.jp/imgs/zoom/378624.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/378626.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/378622.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/378627.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/378623.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/378625.jpg




>>161
スイポ。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 19:01:16.08 ID:DcenhwDh0
>>165
先代が出ていたJWRCは終わっちゃったんだよなぁ。つーか先代スイフトにも1.5Lあったのに
MTじゃないからJN2クラス出てこなかったのは勿体無い。新スイスポはラリー出るかな
出るとするとサトリアネオと同じJN3でいいんだよな?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 19:10:38.21 ID:a/fzELx20
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。
本スレ

コンパクトカー総合スレッド Part75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316938374/



168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 19:20:44.36 ID:juPotGyUQ
>>166
そうだね。
クラス考えると、スイポは厳しいかも知れんね。
デミオの方が良いかも。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 20:50:38.96 ID:a/fzELx20
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
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本スレ

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170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 13:02:02.39 ID:bsilNZQl0
スズキ、東京モーターショーで新型「スイフトスポーツ」公開
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111109_488347.html

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 14:35:14.36 ID:S+innWFt0
きたこれ

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 16:51:22.66 ID:rUhsVI3r0
>>165
可愛いじゃないかw

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 17:36:33.13 ID:nc9ajU6N0
やっぱり国内販売分は5ドアか
個人的には嬉しいんだけど3ドア厨は叩くんだろうなー

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 21:18:20.06 ID:y/qMjb8e0
これを刺激に、JN2クラスを盛り上げるものが増えると良いな

レースでもスポーツでもなく、スポーティーを極めるのが増えて欲しい

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 06:16:46.27 ID:bDyY7sS10
三菱自動車、東京モーターショーで「ミラージュ」を世界初公開
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111110_489661.html

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 12:33:14.83 ID:yzHDnHJs0
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/428/904/06.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/428/904/02.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/428/904/03.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/428/904/23.jpg
     ↓
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/489/661/mtb02.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/489/661/mtb05.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/489/661/mtb03.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/489/661/mtb04.jpg

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 12:48:23.01 ID:JLaVs1jb0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。

誘導先:本スレはこちら(国産コンパクトカーの話題が中心)

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178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 16:31:20.87 ID:ceGqkEoZ0
新型コンパクトミニバン/ハイトワゴン「フリード」シリーズ受注状況について
http://www.honda.co.jp/news/2011/4111110.html

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 12:51:22.46 ID:Sy4yBmxb0
>「フリード」シリーズのハイブリッド車の受注割合は63%

そりゃ凄い

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 14:20:14.70 ID:Uw6vtN7O0
>>176
また営業車になるつもりですか?垢抜けるつもりはないの?

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 14:37:51.26 ID:EGhMpaZ+0
このスレは削除整理要請済みです
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182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 08:59:59.30 ID:4YxrjL990
コンパクトカーのイメージ

・マーチ、パッソ・・・ステッカー車
   若葉マークやクローバーマークの貼付が多い
・ノート、ヴィッツ・・・ワレナンバー
   レンタカーが多い
・アクシオ、ティーダ・・・働くクルマ
   営業車が多い


183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 09:12:17.70 ID:VkrbGFKe0
フィット、デミオ、スイフトあたりは?

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 13:50:17.59 ID:0R6UFeP10
>>182
メーカー発表の年齢別販売比率を見たら
実際はフィットが一番高齢者比率が高いんだけどな

あとレンタカーもトヨタは色んな車種で割れてるし
日産はノートのレンタカーはかなり少なくほぼマーチとティーダ

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 14:27:10.50 ID:RfdHRpwK0
まあホンダリースとかレンタカーはほぼフィットだから
実はフィットが一番多いんじゃね

営業車もエアウェイブ(パートナー)が死亡で今はフィットだしね

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 14:30:14.85 ID:mKZU90SJ0
俺の田舎だと四葉マークは軽乗や軽トラが一番多い。

年寄りの年金者などは軽やコンパクトカーの方が
経済的にも運転的にも楽だし、見栄はることないし。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 20:20:46.22 ID:4gaPSZli0
このスレは削除整理要請済みです
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188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/13(日) 17:29:47.29 ID:Zp67qwx80
>>182
ステーションワゴンを消滅してからはフィットの商用は爆発的に増えた
あと元々ホンダのレンタカーはフィットがメインでアホみたいに多いよ

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/13(日) 17:49:34.37 ID:MfWV2txj0
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190 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/13(日) 22:40:33.42 ID:WhF5WnOe0
レンタカーを見ると、
ホンダ系ならフィット、マツダ系ならデミオが多いのは当たり前。

独立系はなぜか日産と三菱(コルト)に当たる確率が高い。


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/13(日) 23:32:36.64 ID:M6VCoAdI0
ニッポンレンタカーはスイフト多くないか?

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 07:10:02.97 ID:waAnW/AD0
>>182
排気量の関係だと思うけどノートのレンタカーは見たこと無い
コンパクトは1.3クラスで1.5はセダンがメインかな

>>190
今はどこいっても最初に出てくるのはフィットだよ
カタログとか案内の画像や写真も大概フィットになってる

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 10:03:48.41 ID:9p4pPdbE0
そもそもホンダ系レンタカーなんて有る?

メーカー系はトヨタ、日産、マツダは知ってるが…
たからニッポンレンタカーは、自社レンタカーを持たないスズキやホンダの車を多めに入れてるんじゃね?



194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 10:35:24.51 ID:pzQ/n7Gh0
なんかフィット叩こうとして馬鹿晒し自滅してるのがいるな

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 10:37:44.90 ID:2ugga2dt0
>>193
全国のホンダレンタカーの従業員が泣くぞw

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 11:13:54.53 ID:9SvnAG/GQ
>>195
うわ、有るのかwww
ホント寡聞にして全く知らなかったわ。
ウチのDのサービス新車担当の人が、
「駅前のニッポンレンタカーに何台か納車した」
みたいな事言ってたし、近所で「ホンダレンタカー」なんて見たこと無かったしなぁ…。


197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 12:28:22.89 ID:0D06l8V70
このスレは削除整理要請済みです
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198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 12:53:34.92 ID:clYLCv+l0
トヨタはカローラフィルダーなどのMCをするようだけど、
HVに甘えることなく、マツダデミオのような燃費のいい車を
安く作ってくれないかな。

作るとHVが売れなくなるから作らないのかも?って思っちゃう。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 13:04:19.48 ID:0D06l8V70
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。

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200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 13:26:54.21 ID:HCiyXwcg0
>>198
デミオと言ってもスカイだけだろ
素のモデルから25万も高くなるのに

実利を求めそうなフィールダーには意味ないだろ

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 16:58:22.96 ID:Vt6OPUBf0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。

誘導先:本スレはこちら(国産コンパクトの話題が中心)

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202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 17:56:53.46 ID:pzQ/n7Gh0
いつになったら削除されるの?

もう1週間経ちますが?

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 17:59:44.19 ID:zQONFbB+0
ピカの毒にやられた可哀想なグンマーの人です
そっそしておいてあげましょう

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 20:13:44.92 ID:ecxFK9Cb0
しかし、せめて「ホンダ レンタカー」でググってから「んなモン有る?」とか書かないか?

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 21:13:59.46 ID:Vt6OPUBf0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。

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206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 22:25:19.97 ID:DY+JAIgt0
削除人にスルーされるグンマー君悲惨すぎワロタwwwそして再依頼w
運営系の板にあんまりしつこい投稿すると規制されっぞ?俺グンマーじゃないから関係ないけどw

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 22:43:03.67 ID:lMPY9mXC0
ここはすでにあるスレッドと同じ内容のスレッドだから不要だね。
存在理由がない。
類似スレッドの重複は厳禁とこの板のローカルルールに明記されている。


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 23:44:19.78 ID:uy7NsfoY0
>>207
うん分かった。
こっちは大丈夫だから、君は早いとこ病院行こうね!

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 08:43:44.97 ID:wZ5OMWea0
削除依頼スルーされたんだからもう出てくるなよ

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 10:22:22.72 ID:Zc5nDBS50
>>207
君を削除依頼しようか?
依頼して無視されたんなら黙っとけ。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 12:53:18.40 ID:DdtS0KFn0
>>210
そう思う。

俺はこのスレッドだけでイイよ。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 18:21:53.22 ID:Wbmjch9Y0
管理人さんへ

このスレは本スレを無理やり分割しただけの
内容が重複したスレです
板のルールでは類似スレの乱立は削除対象ですのでこのスレは削除してください


213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 20:23:58.32 ID:d8qozVp/0
管理人w

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 00:11:39.73 ID:dN//1bfr0
なんかレス番が飛んでて理解に苦しむんだが、まだ頭の弱い子が沸いてるのか

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 07:53:20.32 ID:AJt7IBPD0
>>214
世の中にはこういった人っているんですよ。
これに対する”最善の方法は無視すること”です。

私のように書き込むのは「負の注目」と言って
相手は更に書き込むのです。

子供や北朝鮮などのダダこねに反応するは「負の注目」です。
いい事をやった時だけの「正の注目」だけにいたしましょう。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 13:05:48.94 ID:trQ27oId0
管理人さんかぁw

なぜにこうも必至になれるんだろう?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 16:28:43.44 ID:AJt7IBPD0
>>216
これも負の注目です。無視ムシ虫です。



218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 21:21:53.62 ID:Hxn2rdNF0
このスレは削除整理要請済みです
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219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 08:35:41.19 ID:jFKkLuIU0
コンパクトカーかどうか?だけど、
友人のプリウスαは注文して6ヶ月経って納車した。

今注文すると8ヶ月とかで、今後更に長期化すると。
フィットを買おうと思っているけど、車検時期との
関係で注意しないとな〜と思った。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 09:03:34.33 ID:N9jr35gfQ
>>219
今は全体的に納期は遅れ気味。
ホンダで言うと、フィットはそうでも無いが、シャトルとかフリードとか、結構納期は延びてる。
タイの水害の影響で言うと、HDDなんかは周知の事実として、例えばステアリングスイッチのカバーがタイ産だと聞いた。
そんな細かい所から影響とかになってくると、ホントわからなくなってくる。

車検がいつかはわからないが、フィット買うなら、一度デラには顔出した方が良いかもね。
ちなみに今は、10thアニバーサリーの在庫を持ってる所も多いよ。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 11:12:42.33 ID:N9jr35gfQ
スズキ、小型乗用車「スイフト」に特別仕様車「RS」を設定して発売
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/1117/index.html
〜欧州仕様のチューニングを施した足廻り&エアロスタイルを採用〜

うむ〜、試乗してみたいな。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 11:48:29.39 ID:oY4xjXn20
MTもちゃんと1t切ってる
新型スイポと合わせて、スポーティーコンパクトが熱いな

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 11:58:03.37 ID:jFKkLuIU0
>>220
有り難う。

「小まめに注意していないとな」と思いました。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 14:36:38.97 ID:OiqhLCyO0
>>221
エンジンは1200のままだろ?
話にならんな

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 15:52:13.92 ID:N9jr35gfQ
>>224
スイポ、コルト、フィット、ヴィッツ、デミオと並んだ中で言えば、
「力は要らないがシャキッとした車を」
ってニッチな層を狙った車じゃないかな?

むしろカタチが同じだし、値段もグンと上がるスイポが食われるんじゃ無いだろうかと言う気はする。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 17:32:16.81 ID:QPIhr13D0
このスレは削除整理要請済みです
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以後は書き込まないでください。

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227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 18:00:46.71 ID:O7eaaSNQ0
出力に見合ったレベル+αの足回りというのはわからんでもないが、
過剰だとNAインプみたいにもっさりしちゃうからなぁ。

1500ccのコルトやデミオが1t切りしてることを考えると
スイフトRSはもうちょい絞らないと割りに合わないな。
エアロとかいらんから何とかならないものか。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 18:26:09.08 ID:TgY01qiF0
オーストラリアのスイフトにもRSってのがあるけど、向こうのは1.4LでMTなら1トン切ってる。
日本から輸出してるんだから、どうせならそっちを出して欲しかった。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 18:38:17.07 ID:N9jr35gfQ
を、話が繋がった、ヤッター


>>227
スプラッシュのもっさりエンジンで大満足する層が存在するわけで、非力でも良いんじゃねないかな?


>>228
それ、スイフトスレで事前に噂になってたが、それを入れたら、スイポ君売れなくなるんじゃないかな?


230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 18:58:30.54 ID:QPIhr13D0
このスレは削除整理要請済みです
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以後は書き込まないでください。

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231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 19:33:02.52 ID:MJMDlmSr0
もっさりなのはエンジンよりも燃費重視設定のせいだと思うけどな
スロコンで大幅改善するわけだし

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 20:18:27.98 ID:6jyuXeR70
ホンダ、ロサンゼルスオートショーで北米仕様「フィットEV」の市販モデルを発表
http://www.honda.co.jp/news/2011/4111117a.html

東芝、二次電池「SCiB」がHondaの電気自動車「フィットEV」に採用
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_11/pr_j1701.htm

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 20:19:32.36 ID:QPIhr13D0
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234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 20:24:28.78 ID:w3UArplh0
スイフトがもっさりなのは副変速機付きCVTが悪さをしてるとも聞いたことあるけどな
一般道を大人しく試乗する程度しか乗ったこと無いから、
よく言われるもっさり感ってのは残念ながら体感できなかったけど

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 20:45:15.25 ID:he1IdTUB0
副変速機が付いてると何かいいことあんの?

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 20:48:01.41 ID:BRpAVQ4q0
CVTでの変速比に加えて全体のハイ・ローを切り替えることで変速比の幅を
CVTの限界以上に広く取ることが出来るのがメリットらしい

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 21:03:35.35 ID:QPIhr13D0
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238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 21:19:44.77 ID:NGTjyPhg0
中身がスイポで外見があれだったら欲しかった


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 07:35:48.48 ID:zuow48IDQ
さて、単一車種じゃ話も続かないので、そろそろ次のネタ投下するか。
以下叩き台。
一応国産全車種触れてると思うんだがどうかな?


国産Bセグ判断フローチャート(2011秋冬)

とにかく安く→デミオ、コルト
↓NO
一番燃費の良い車が欲しい→アクア
↓NO
一番じゃなくても燃費の良い車が欲しい→フィットHV、デミオsky
↓NO
時代はHVだぜ→アクア、フィットHV
↓NO
HVは大袈裟だからアイドリングストップで→ヴィッツ(Fi)、デミオ(sky)、ラクティス(トレジア)
↓NO
HVもアイストも要らないけど燃費良い車→スイフト
↓NO
10年は乗りたい→ヴィッツ、ラクティス(トレジア)
↓NO
欧州車の香りがするデザイン→デミオ
↓NO
標準でスパルタンなデザイン→スイフトスポーツ、フィットRS
↓NO
一番広いヤツ→ラクティス(トレジア)
↓NO


240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 07:40:29.45 ID:zuow48IDQ
>>239
一番じゃ無くても広いやつは?→ノート、フィット、ソリオ(デリカD2)、
↓NO
スライドドアは要るだろ→ソリオ(デリカD2)
↓NO
後部座席の前後スライドはやはり→ソリオ(デリカD2)
↓NO
内装が良さげな車が欲しい→ベリーサ
↓NO
セダンなドライバビリティ→ノート
↓NO
欧州車の乗り味→スプラッシュ、スイフト(RS)、
↓NO
そこまで行かなくてもしっかりした足回り→スイフト
↓NO
とにかく速いヤツ→コルトVR
↓NO
いやターボはちょっと→スイフトスポーツ
↓NO
それ税金高いしハイオクだし→フィットRS、ヴィッツRS、デミオスポルト
↓NO
6MTっていいよね→スイフトスポーツ、フィットRS
↓NO
いや、MTなら別に何でもいいよ→ラクティス、トレジア、ソリオ、デリカD2以外
↓NO


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 07:42:30.29 ID:zuow48IDQ
>>240
もっとコンパクト→マーチ、パッソ
↓NO
いや、色々車が有って悩むよなぁ→ここで聞け
↓NO
さようなら

bB(QOO、DEX)、キューブをどこに入れて良いか保留中。


242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 08:57:53.18 ID:o0bl3W8L0
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243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 10:00:12.76 ID:zxvsjJtM0
わりと多いなぁ…コンパクトはある意味会社のスタンスが濃縮されてるから比較だけでも面白い

モデル末期で安くて安定が俺的な魅力

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 16:50:55.23 ID:tC0ogwVb0
>>241

↓NO
内装しっかり外装ユニーク、でも割高で全く売れないコンパクト→イスト
↓NO

これも何処かにいれて下さいな。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 17:40:07.62 ID:o0bl3W8L0
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246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 18:22:21.30 ID:TcZ9b5iF0
>>241

↓NO
安全装備は大事。サイド&カーテンエアバッグとかESPとか
↓NO

てのも必要だけどオプションであるのも多いしややこしくなるな・・・・・・

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 18:26:55.99 ID:Ed58JpwX0
>HVもアイストも要らないけど燃費良い車→スイフト

一応アイドルストップあったはずよ。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 18:50:21.32 ID:zuow48IDQ
あ、
「ベンチシート最高!」
とか言う項目作ればキューブは拾えるのか。bBってベンチだっけ?


>>244
個人的に3ナンバーをコンパクトに入れるのかどうかと…

>>246
↓NO
フル安全装備で一番安い車→スプラッシュ
↓NO

こんな感じでおk?

>>247
アイスト無しのグレードで一番実燃費が良かったのはスイフトの筈。ソースe燃費。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 19:27:41.06 ID:TcZ9b5iF0
>>248
実は自分もスプラッシュ念頭に置いてたけど、全車標準装備になったスプ以外でも
グレード次第で安全装備は選べるからちと不公正かな、とは思ったのよね

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 20:13:23.84 ID:zuow48IDQ
>>249
スプラッシュは、「他に無い」を3つ持ってる素晴らしい車。
一つは欧州車の足回り(近日唯一では無くなるけど)
一つはフルエアバッグ+横滑り付きで最安値
あと一つは、タイヤ取付部がボルトwww
「親父が免許取り立ての娘に乗せたい車ナンバーワン」
だと思うんだけどなぁ。

ただ厳密に言うと、「国産」じゃ無いんだけどね。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 20:24:42.36 ID:o0bl3W8L0
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252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/20(日) 22:24:53.06 ID:z5d+uGFd0
スイスポオヌヌメ

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/21(月) 01:15:33.15 ID:X+rjrYac0
キチガイがこっちで必死に削除依頼するようになってから、あっちのスレでポロ厨が消えてるw
同時に二つのことはできないんだな。
それだけでもこのスレの存在が有意義なのかも。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/21(月) 12:05:21.58 ID:UDekGhgbQ
>>252
初代……110万円代
二代目…160万円代
次は210万円代だったりしてww


>>253
ポロ厨が消えたのは、ポロの出来の問題。
つーか車の話題、何か書いていけよww

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/21(月) 12:55:21.34 ID:wTdUSNrW0
スプラッシュの某国はボロボロのクルマばっからしいが。

テレビでやっていた。
ショボそうだがなあ

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/21(月) 14:45:45.16 ID:hwkN5hMn0
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257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/21(月) 15:08:58.76 ID:wTdUSNrW0
池沼。

もう削除されないんだろ。


同じ事ばっか・・・真性だな

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/22(火) 01:51:48.86 ID:qEaaIEr10
>>254
ポロの話は総合か輸入スレでやろうぜ。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/22(火) 20:53:33.83 ID:0iWMKeCj0
>>255
あれは要するに日本のメーカーが中国の奥地で安く作らせてるのと同じ事だからな。
それをホンマもん欧州車だと喜んでる能天気な人もいるけどさ。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/22(火) 21:36:00.28 ID:3IiFMgeh0
>>259
>あれは要するに日本のメーカーが中国の奥地で安く作らせてるのと同じ事だからな。

それはちょっと違うと思うよ
最終組み立てはドイツやフランスの工場製でも、パーツが東欧製なのは多いし、
東欧に工場のある西欧メーカーも少なくない
ハンガリーの経済はめちゃくちゃだけど、フォリント安は輸出にはプラスの
面もあるからね


261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/22(火) 22:30:05.96 ID:0iWMKeCj0
いやさ、同じアジア圏で作られてる中国製の物は日本製の物とは別物の低級な物とするくせに
ハンガリーで作られてる物は欧州製だとドイツやフランスで作られた物と同列に扱うのよ?おかしくね?

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/22(火) 23:54:53.78 ID:YqBh+1FR0
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263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/22(火) 23:57:08.10 ID:SMFy97uN0
削除まだー?

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 00:34:19.80 ID:HhMCVT+8Q
>>261
合ってる合ってる。
が、工作精度としては、
日本>>>タイ≒南ア>ドイツ>ハンガリ>壁>韓国>中国
なイメージ。あくまでイメージ。
ドイツもフランスも大概、タイの方がマシな気がする。
まぁハンガリもチャイナと一緒にされたら困るだろw

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 00:37:00.67 ID:x4AguJeo0
>>261
スズキは、ドイツやフランスに工場は無いから、工場の位置づけとしては、
単にEU・欧州内で唯一の工場だから、ここの製品を欧州各地に輸出してる。
そういう意味ではドイツやフランスに工場があるのと同じこと。

でも中国工場製は日本や欧米に輸出してるわけじゃなくて、中国国内だけのために作ってる。
日本工場製が北米とかオーストラリアなんかに輸出されてるのとは
工場そのものの位置づけ自体が全然違う。


266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 08:32:28.63 ID:HhMCVT+8Q
>>265
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1290957308/

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 08:40:25.20 ID:6jwnoFbM0
イメージだけで言われてもな。東欧のワーカーは安く雇えるから廉価車種は
東欧で作って価格競争力を付けてるだけのこと。中国で作るのと何が違うのか。
ヒュンダイを日本車だと思って買ってるアメリカのド田舎の老人と変わらんよお前ら。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 08:48:17.97 ID:oVvNq04V0
スプラッシュについては「欧州製」じゃなく「欧州向け」だから評価されてるんでないの?
スイフトスレで欧州仕様のRSが話題になってるけどそっちは国産だし

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 09:03:38.84 ID:jZ/duTW50
最近の北米品質ランキングを見てるとヒュンダイは馬鹿に出来んと思うけどね
一度実物を見てみたいところだ
スプラッシュは足回りやシート、安全装備が欧州向けなのが大きいな

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 11:54:04.17 ID:NOkxjL+K0
>>265
インドなどの工場で作って欧州で売ってる車も多いが
そういう意味ではドイツやフランスに工場があるのと同じこと?
俺はそうは思わないなぁ。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 12:27:07.55 ID:x4AguJeo0
>>270
「多いけど」って具体的には何?
日本メーカーではアルトだけだと思うが。
あれは特に安さを売りにする車種で、スイフトやスプラッシュ、SX4とは別物。

中国やインドの工場と、東欧や南欧の工場を同様に考えるのは無理があるよ。

例えば、VWも中国工場があるわけだけど、そこで作ったのは日本には
入ってきてないし、欧州にも輸出してない。
一方で南アやメキシコやドイツで作ったのは欧米や日本に輸出してるけど、
同名車種でもいろんな国の製造のものが混在してる。
つまり先進国に輸出できる工場なのか、現地向けのみの工場なのかが重要で
工場所在地がどこの国なのかは、重要ではないということ。


272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 12:58:08.82 ID:ZXyGGb8Z0
南アフリカで作ったからアフリカ車・・・・・

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 13:00:48.08 ID:J82RFNj50
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274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/24(木) 12:43:08.95 ID:RAC900cN0
順調にスレ伸びてますねえ(笑)

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/24(木) 18:18:02.58 ID:rQA2lLQR0
754 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2011/11/24(木) 15:09:43.35 ID:79HSFEUL0
燃費がそこそこ良い、剛性感がある、荷室が広目、高速で快適
ゴルフ場やそこそこのホテルに行っても恥ずかしくない
こんな車あります?

オヤジ臭いけどティーダとかプレミオ辺りが良いと思ったのですが
あまり出てこないのはコンパクトでは無いからでしょうか

757 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2011/11/24(木) 15:44:54.62 ID:79HSFEUL0
>>755
ゴルフした事ないの?w若い奴いっぱいいるんだぞ?
>>756
お前も面白くないカスだなw

>>754
プレミオはコスパは良いけどコンパクトでは無いな
剛性感ある車や横滑り防止機能等、安全に対する考えが浅いな日本人は
ティーダが無難だが、9インチの積むのは厳しいな

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/24(木) 23:59:59.08 ID:9hXmfk4S0
新車を買ってもすぐ旧型
ティーダには手を出さない

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 12:14:03.48 ID:zjyU3r600
スズキ、小型乗用車「ソリオ」に特別仕様車「BLACK&WHITE」を設定
さらにアイドリングストップシステム搭載車を追加して発売
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/1125/index.html

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 12:30:21.62 ID:OrWiXw1m0
>>277
177.7万円かぁ
スズキにしては高過ぎるな。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 13:26:40.79 ID:Sb5+tRD30
たかが1.2Lでそりゃないわ・・

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 17:41:40.73 ID:i4uJLrDyQ
>>272
南アフリカって、メルセデスの工場が、JDで金賞取ってたんだよね。侮れない。

>>278
両側スライド付であの車重、骨に金掛かってるんじゃね?
あと50kg重くて良かったら、安く上げられたと思うんだよね。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 17:50:44.25 ID:+EHbLG2p0
あと100kg重くていいから幅は1695欲しかった
コンパクトでも幅1695が当たり前になってきて、それを使い切ってない車はなんかもったいない気がして嫌だ。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 17:57:52.92 ID:yqsCPJ5t0
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283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 18:26:45.02 ID:flr2MLZg0
>>281
皆がそういう発想で車を作る様になったからこそ、スズキは敢えて若干狭い車を作ったんじゃないか
まさに隙間需要と言う奴だ。まぁ、ソリオ自体のパッケージングに興味を覚える人にはいらぬ隙間狙いで
変なネガが出た、と言うのがあるのも確かなんだろうけど

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 18:32:36.19 ID:iExkX1SH0
>>280
一応新規PFという触れ込みだけどどっから見てもパレットのストレッチ版だしな
だから燃料タンクも軽四並みの30Lくらいしかないし軽量なのは理解できる

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 19:16:19.55 ID:i4uJLrDyQ
>>284
パレットをただストレッチしただけでは、衝突安全試験でトンデモな結果になるわけで…。
あと、両側スライドドアって事は、剛性確保の面で圧倒的に不利。
って事で、軽量化の為には、ハイテン鋼をバシバシ入れないと難しいだろうね。
結果割高は順当って事になる。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 21:22:27.77 ID:yqsCPJ5t0
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287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 22:15:19.02 ID:6LubuR5z0
>>285
まあ170万以上も出すならワンランク上のクルマが普通に買えるしね

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 02:05:43.40 ID:T+/GGn3m0
軽からの乗り換え層にとってはフリードですらでか過ぎるぐらいだし
そういう層をしっかり抑えるという狙いは上手いと思う

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 05:59:36.06 ID:nJAfOAeWQ
まぁ今のところ、国産Bセグ唯一の5ドア左右スライドドアの車だからね。少々高くても売れるよ。
スライドってあとはポルテくらい?
自分はスライドドアってマイナス面が沢山有るから買う気はしないが、世間一般はそうじゃないんだよね。
子供居るけど、「隣に当てるなよゴルァ!」で乗りきったわ。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 12:44:02.01 ID:mvHjUxo10
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291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 14:32:05.30 ID:rI4gpySF0
スライドドアのマイナス面ってどんなとこ?
隣に当たらないし大きく開くし電動で動くからみんな大人気だけど

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 14:48:48.24 ID:jV4Tmp4Q0
ドアのスライド機構の経年劣化とかなんじゃね

俺のセレナは15年も乗ったがスライドドアそのものには何の不具合も起きなかった
ソリオのはパレットの移植らしいが横衝突の面で多少心配が無いわけではないが
平素の使い勝手から見ると割とニッチな選択でこれはこれでいいんじゃね
と思えるから別にケチつける気もないな
年寄りとか子供いるとありがたいんだよな・・・・スライドドアって
風でドアが煽られる事もそうそう無いし

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 15:13:34.93 ID:nJAfOAeWQ
>>291
・製造コストが割高
・ボディと完全に分かれているため剛性面で不利
・剛性確保の結果ヒンジに比べて車重が重くなりやすい、つまり燃費面で不利
・(特に電動)ヒンジに比べ壊れやすく、修理費も割高
・スライドレール確保の為デザインに制約を受ける

パッと思い付く限り、こんな感じ。
逆に言うと、ソリオの1020kgは驚きの軽量化だと思う。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 16:29:25.19 ID:mvHjUxo10
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。

誘導先:本スレはこちら(国産コンパクトカーの話題が中心)

コンパクトカー総合スレッド Part76
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1320741626/


295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 19:55:28.07 ID:BUS4glXa0
しかし毎日毎日ご苦労なことだね
そんなことしてる暇があるなら短期でもいいから働けばいいのに

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 15:06:42.94 ID:4dMa6+6C0
これ以上書いたら荒らしとして報告するか

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 17:15:15.41 ID:1LgsHUiui
荒らし報告するにはまず水団しなきゃいかんらしいから
水団依頼スレで依頼したら「3レス/日では水団は見送る」って言われたぞ
だれか●持ちいないかな?水団してやってくれ

!Suiton http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319470397/294

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 18:26:10.27 ID:D5c7AanS0
そもそもこのスレ自体が分割荒らしが立てたスレだけどな
わざわざ本スレと同じ内容のスレを立てた>>1が荒らしだ

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 18:33:02.84 ID:NRdo8EIK0
当時暴れていたポロ厨からの避難スレでしょ、ここは。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 21:32:06.89 ID:9E7VR7GE0
真相は「総合」コンパクトスレなのに輸入車コンパクト(ポロ)の話題を叩く奴と、
空気を読まないポロオーナーがいて、
思う存分「国産車」「輸入車」オンリーの語り合いができる様にそれぞれが総合から派生した。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 21:50:55.70 ID:a1zwj0Zg0
でも派生してもスレッド内容が元のスレと重複しているので削除依頼対象←イマココ

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 21:59:48.31 ID:eDeKR5ZJ0
その削除依頼は削除人にスルーされてるけどね

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 22:04:39.21 ID:NRdo8EIK0
あるから使ってるだけで削除されても構わないし、もちろんPart3も必要ない。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 23:40:37.04 ID:wT7a9+zn0
なんだ、もう気にもしてなかったけど、番号飛んでるってことは
まだ基地外が来てんのか。
スレの伸びからしたら、いらないのは輸入車コンパクトスレじゃね。
基地外が暴れたからといって基地外の望み通りにするのはつまらん。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 23:56:22.55 ID:QNwWw++f0
単発IDで自演乙www

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 13:55:17.26 ID:bp2X80Hl0
まあ家族持ちだから知人や友人達が
ミニバン含めて色んな使い方をしてるのを見てるから分かるんだけど

スライドドアはいいけどソリオは後席を使うと荷室が狭すぎるんだよね
車体が小さいから仕方無いんだけど若い人が1人2人で遊ぶ車だと思う

色々とあるんだけど例えばチャイルドシートを置いちゃうと
価格の高いソリオの良さは半減で勿体無いし使い勝手も悪くなる
せめて4mの全長があれば良かったと思うな

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 15:34:58.48 ID:vY1C0+cHQ
>>306
幅、全長を広げると、車重が増えて燃費に直撃するんだよね。
割り切ったニッチ車だからやむを得ない部分は出てくる。
ただ、俺は>>293だから買わないけど、Bセグでスライドドアの車種はもっと有っても良いと思う。

つーか今Wiki見て知ったが、ソリオってスイフトベースじゃなくて専用プラットなのね。
そりゃお値段高くなるわ。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 18:16:16.86 ID:mSE4CSUn0
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。

誘導先:本スレはこちら(国産コンパクトカーの話題が中心)

コンパクトカー総合スレッド Part76
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1320741626/


309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 18:25:15.46 ID:cBzk8kAR0
istは3#でありながら燃費いいぜ〜

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 19:08:35.96 ID:SIviVy/20
家族持ちならパワーがあって広くて乗り易いノートでいいだろ。

スライドは無いけどソリオとかよりも50万以上は安いから
その分で子供の為に使ったりちょっと贅沢な旅行やデカいTV買うなり
色々と家族で楽しむのが一番じゃね。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 19:11:34.00 ID:IsZPaHnf0
ノートは狭いし乗り心地はガタガタだけどね。www

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 19:26:48.26 ID:vY1C0+cHQ
>>311
>>310のツッコミのポイントはそこじゃない。
ナシナシノートとアリアリソリオの価格差が50万弱。
ちなみにアリアリノートとナシナシソリオの価格差なら60万↑。
と言うことで、返すとすれば、

家族持ちならパワーがあって広くて乗り易いソリオでいいだろ。

ラゲッジは少し狭いけどノートとかよりも60万以上は安いから
その分で子供の為に使ったりちょっと贅沢な旅行やデカいTV買うなり
色々と家族で楽しむのが一番じゃね。


313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 20:34:35.75 ID:e7MJyGBS0
>>311
車音痴さん?フルフラット状態の荷室高以外はフィットよりも広いんだよ
ホイールベースからして結構違うしね

乗り心地は感性の問題もあるから一概に言えない部分だけど
ノートでガタガタまで言うならコンパクトは乗れない

話にあった肝心な後席シートも普通はタイヤハウスの上に位置してるんだけど
車体に余裕があるノートはワンランク上の車種と同じくタイヤ位置よりも前にシートがあるから
乗り心地や安定感に繋がって乳児や幼児のチャイルドシートを置くのに向いてる
おまけでサイドシルの低さなど乗降性やアクセスもコンパクトではトップクラスだしね

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 20:38:01.44 ID:WDtrh+xS0
またやってらw

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 20:45:03.27 ID:HDsc8MWz0
総合で相手にされないからこっちに来てみました♪( ´θ`)ノ
って感じだな

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 21:04:31.88 ID:uFnMIQKO0
ノートってソリオより一回り半くらい大きいのに
荷室長以外は全部ソリオに負けてるんだよな。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 21:13:47.67 ID:vY1C0+cHQ
>>313
ノートの魅力を語る際に、
「サイドシルの低さ」
に言及するのはセールストーク。
ノートのサイドシルは確かに低いが、普通の人間が普通の車でサイドシルに引っ掛かるなんて事はまず無い。


318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:14:31.99 ID:vY1C0+cHQ
>>317
>>313にはまだ嘘が転がっているな。後部座席とリアタイヤの位置関係。
ここにノート、フィット、ラクティスの二面図があるが、リアシートとリアタイヤの位置はノート、ラクティスがほぼ同じ、フィットが若干近いがそれでも3cmくらいリアタイヤに近い程度。
少なくともこの3車は、
「タイヤハウスの上に位置している」
なんて事は無い。
スイフトなんかはタイヤハウスに近いところに後席が有るが、総合で、
「スイフトの後席は乗り心地が良い」
と言い張っていた御仁が居たので、タイヤハウスと後席の位置関係と乗り心地には、大した相関が有るかは疑わしい。

自分はフィットとノートはよく乗るので、この2つに絞って言うと、
全長−ホイールベースはほぼ同じ
室内長も大差無い
と言うことで、この2車の寸法の差は、運転席より前で大部分が吸収されてると言うことになるのでは無いかと…。
実際、フィットのエンジンルームはギチギチに詰まって、作業性は良くなさそうだ。ってかこれにもタネが有るんだけどね。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:40:32.48 ID:RXYYBozP0
>>317
スマン。ノートのサイドシルの低さは知らんが
結婚前に嫁が某車で足を引っ掛けて捻挫した挙句に
駐車場で書類をばら撒いた事があった
付き合うきっかけになった懐かしい思い出だがw。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 23:22:06.23 ID:6dr3MIoN0
>>319
キモいよお前

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 23:53:34.10 ID:D6/x2dT30
>>293
ソリオは軽いけど安全性が微妙…
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/pdf/2011/111129_01.pdf

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 23:55:54.65 ID:u4ooB6B10
>>317
引っ掛かるとかそんな極端な話じゃなくて
感覚として太ももを上げてよっこいしょと乗降するのと
スマートにすっと座れる降りれるの違いでしょ

実際に乗り比べないとなかなか実感できないんだろうが
どっちも知ってると充分魅力的な部分の一つと言って良いと思う

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 23:58:34.06 ID:K0n/gRxk0
>>318
自分にレスって自作自演ですかい?

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 00:52:07.94 ID:SiFmZ5qjP
国産で欧州っぽい乗り味のコンパクトって何だろかな?


325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 03:00:15.19 ID:ZQGzfDH80
>>320
んー>>317ー318の方が普通にキモいぞ

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 05:21:35.59 ID:g8szNATuQ
>>322
実際に両方乗って自分は何も感じないが、魅力を実感する人間も居るのか…。
という事は100%セールストークって程でも無いわけだな。

>>324
スプラッシュ、ってか欧州産そのまま。


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 05:26:55.47 ID:mjApbirk0
>>324
スイフトRS
>>318
タネを教えてほしい

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 07:04:46.24 ID:g8szNATuQ
>>327
例えばヴィッツやスイフトのエンジンルームってスカスカで作業がしやすい。
しかし、あれは作業性を重視してスカスカにしてるわけでは無くて、ディーゼルエンジン載せる事を念頭に置いてるため。
ディーゼルのがエンジン大きくなるので、載せると一気にスペースが無くなる。
フィットは、あそこにディーゼルを積む事を考えてないんじゃないかな?
ディーゼルモデルが無いというのは、メリットも有るって事。
機械のスペースはなるべく小さく、人のスペースはなるべく大きく(MM思想)が、ホンダさん好きだから。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 08:15:40.18 ID:wPDn69kI0
いや〜、ホンダはもうMM思想なんて好きじゃないんじゃないかなあw
あれって80年代まではない?
最近、「ブレないHONDAの哲学」とか言ってMM思想やってまっせのPV作ったけどさ、
それで採り上げられてるの、最新がフィットシャトル、その前がフィット、その前がオデッセイ、
で、その前は初代シティなんだぜw

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 08:16:38.94 ID:4zaQQnJB0
>>326
100%セールストークってのがあったら教えて欲しいぞ。
価格くらいかな?これも偏屈な人は嫌がるかも知れないがw

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 08:25:05.11 ID:JbMqt5N30
このスレは削除整理要請済みです
理由:乱立、重複、本スレの妨害を目的としたもの
以後は書き込まないでください。

誘導先:本スレはこちら(国産コンパクトカーの話題が中心)

コンパクトカー総合スレッド Part76
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1320741626/

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 08:53:20.64 ID:B0LHR7Ws0
>>329
日本市場にはMM思想のミニバンしかないじゃん。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 08:55:16.70 ID:g8szNATuQ
>>330
寸法やら価格みたいな数字で表せる部分は、トークの拙巧関係ないと思う。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 09:55:50.54 ID:3wU80cBn0
>>333
んな事無いよw

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 05:47:58.84 ID:s8dRthcEQ
>>332
そうそう。
本来なら、ボンネットスカスカのヴィッツ含めた車種も、詰めて乗員荷室に使いたいが使えないだけ。
スペースユーティリティが売れ行きに直結するご時世だし、ホンダじゃなくても皆考えるよね。

>>334
言わんとすることはわかる。
寸法の違いの功罪も、説明しなきゃ理解出来ないって事だよね?
ノートのサイドシルの低さのメリットも、試乗の時に、
「普段の車と同じ感覚でヒザを上げ下げすれば意味無いけど、そこで説明して実際に体験して貰って初めて価値が理解できる」
って事かな?

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 20:10:54.07 ID:GpYARlSd0
>>313
>>317
>>318

要するにノートはゴミってことだな。www
まあこんなモデル末期の糞駄車、誰も買わないからいいんだけどさ。www

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 23:22:59.05 ID:XCyB6fwz0
ところがほとんどのコンパクトカーはノートのトルク(15.1kgm)に及ばない

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 07:12:28.40 ID:ti7WbTVbQ
>>337
国産量販車NA1500ccで、トルクのカタログ値はHR15が一番だよね。だが、自分はL15(フィット)の方が好きだな。
ノートのHR15がなぜMTモデルに搭載されないのだろうね?
恐らく、トルクピーク以下の回転数に絞って低回転向けに振ったエンジンなんだろう。
そういう意味ではまだ1NZ(ヴィッツ)の方が、作りは旧いが汎用性が高いので好みだな。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 11:58:45.68 ID:34lxro4i0
>>338
HR15のパワー、トルクカーブはいたって普通ですよ
ただ単に殆ど売れないのが分かってるくから新トランスミッションを作る気が無いだけだと思う

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 12:28:57.99 ID:i2yPMg4q0
>>335
元々ヴィッツやノートは欧州在りき

ディーゼルを摘まないとならないから
エンジンルームに余裕が必要なんだよね

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 14:19:05.46 ID:ti7WbTVbQ
>>339
トルクピーク以上の回転数のトルクの落ち込みは、残念ながらシングルのL15より激しい。CVT向けのセッティングなんだろう。
CVTならそこ以上の回転数は必要無いしね。
あと、こちらは主観だが、トルクピーク付近の音が何とも良くない。
つーか、普通にMTに積んで問題なければ、ノートのMTにもHR15積んでるって。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 17:38:22.89 ID:YbB0q/0k0
>>341
日産のCVTは日本の道路事情に特化した感じのセッティングだろ
どっかの企画で見たけど140km/h前後くらいまでなら
各社の1500NAの中でもHR15は一番パフォーマンスが良かったし
実際に乗り比べても加速や実用域でのトルク感は優れてる

ただ欧州やアメリカの事情を優先した日産コンパクトクラスの
MTグレードは残念な出来で選ぶ価値なしのお年寄り仕様だな

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 18:15:37.65 ID:/diFrhV70
CVTは癖があるから老人は慣れているATにしておけ。



344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:09:16.84 ID:34lxro4i0
>>341
HR16は海外で売れてる車のMT設定がある
HR15はMT設定が無い、ノートMTの為にわざわざMT作ったりはしないという事
海外で売れてる車がHR15でMT設定があればノートのMTもHR15だったはずだ

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:50:30.47 ID:kOaiROgs0
>>344
HR15DEと5MTの組み合わせもあるんだ
http://www.nissan.co.id/id/web/models/GRAND%20LIVINA/Specifications/131899951921842882.htm

それを日本で売らないのは何か事情があるんだろうけど

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:20:59.09 ID:tmzCiYHiQ
>>344
まぁどう繕おうとも、事実として「ノートのMT設定にわざわざ日本では税金区分の上がる1.6エンジンを積んできた」って点は変わらないわけで…
ライダーHPSやK12の1.5がCVTしか無い点を考えても、HR15搭載車が違和感の有るラインナップであることは変わらない。
別にHR15が欠陥エンジンって言ってる訳じゃないけど、「トルクピークのカタログ値が優秀」って点だけで、比べて秀逸なエンジンって訳でも有るまいて…

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 13:55:28.11 ID:tO9Ikvsv0
ああ、それならニッチョンのエンジンは精度悪くてカタログ性能なんた出ない

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 15:33:26.75 ID:bXKxGIvr0
>>346
HR15に比べて特に秀逸なエンジンがある訳でも無いけどな

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 16:42:54.91 ID:bP/yksc10
このクラスの車のトランクって、ゴルフバッグいれっぱなしでも
他の荷物を入れる余裕ありますかね?

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 18:29:06.97 ID:rnxoOYLn0
そんな恥かしい物を・・・

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 21:17:19.90 ID:tmzCiYHiQ
>>348
L15A

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 23:19:39.62 ID:h076iIdZ0
http://img.wazamono.jp/car/src/1318342049179.jpg

日産のHR15はホンダのL15Aに2000〜3000の低回転域で負けて
5000以上の高回転域はボロ負けだな。www
うーん、さすが低技術の日産。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 00:45:38.64 ID:DnLrh75Z0
そこまで回すシーンがどこにあるんだ…
ところで、それはノートのHR15かな?
もう古いから、ジュークの新型HR15にできんかのう

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 00:52:41.56 ID:kK1yBxYB0
あっこっちにも張ってるのかw
どんだけホンダ好きなんだよ

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 07:05:05.69 ID:B4WvhBH40
ノートなんてまだわりかしマトモな方だろ
存在価値が値段に釣り合ってないコンパクトカーなんていくらでもあるんだからw
マシな方から上げたほうが早いぐらいに
まあフィットデミオですけどね

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 12:54:07.38 ID:GZ2eg0qH0
>>353
M/Tだったら大いにある

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 15:30:46.20 ID:bhx1+7nM0
>>356
MTなら、自分が車の特性に運転を合わせるもんだろ。
HR15DEエンジンのピークは4500回転だぞ。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 16:04:16.63 ID:0ODumln5Q
>>357
( ´,_ゝ`)プッ

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 17:50:57.18 ID:GZ2eg0qH0
>>357
合わせないよ

引っ張って駄目だから「たるいなあ」と感じるんだから。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 18:25:23.44 ID:iS1hBkFd0
>>359

HR15は高回転が使い物にならないからしょうがないね。
だからノートのMTは1.6リッターエンジンを載せてる。


361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 18:44:42.70 ID:M/OH4Bs10
HR15DEは4000rpmぐらいまでしか使い物にならない。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 18:51:59.66 ID:4+psmAjO0
>>352
コルト1.5Cすげぇぇえぇ

と一瞬思ってしまったw
これの2番はラリーアートVRか

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 21:13:00.29 ID:4h52L0Ha0
国産コンパクトの最高峰
トヨタ ブレイド Master G

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 23:34:26.36 ID:jt/FcebUP
>>352
3番の1.2TSIから上は魔窟だな。常用域のトルクが比較にならん。
ターボに魂を売るとやっぱ凄いな。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 10:19:48.82 ID:t6t8ytYs0
>>364
スポーツモデルやMTで走りに拘りたい人は別にして
コンパクトでそのトルクが必要ですか?てとこだろうね

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 10:41:43.67 ID:Ab6vurVWQ
>>365
同じ使い勝手ならトルク有る方が良いよ。
ただ過給がNAに比べて劣る点は、価格、燃費、耐久性。
燃費に関してはポロはクリアしたみたいだが…、
他の項目については依然としてNA有利。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 12:43:44.70 ID:yzy7r4620
>>365
ボディや足回りが応えられるなら、
コンバクトという括りに関係なくトルクフルに越したことはないけど、
特に拘りがなきゃターボ車買わないわな。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 12:55:05.92 ID:reV8qwD80
ポロのTSIも日本ではそこまで伸びない

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 13:06:07.53 ID:GSWwrlXm0
>>363
確かにショートだけど3ナンバーだし、コンパクトか?

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 15:01:27.11 ID:zDhxcQqi0
5ナンバーフルサイズより乗りやすいと思う。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 15:26:58.57 ID:2yzbtQlV0
コンパクトカーの最凶は GM ソニックに決定!

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 18:22:15.80 ID:U4ZCgb5MP
スイフトの欧州で出た1.3ディーゼルはトルクいいみたい
日本でも出せばいいのに

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 18:31:28.19 ID:Ab6vurVWQ
>>370
確かに、取り回しに於いて、回転半径の影響も大きいけど、タテの長さって結構大きいよね。
フィットとノートの10cm差なら、ある程度寄せる技量(またはセンサー)が無いと体感出来ないが、
インプとトレジアみたいに40cm差となると、狭い道や切り返し時の取り回しにかなり影響が有るよね。

この辺りの差になると、単純に価格と燃費と内装だけ見て、「インプ選んで当然」って訳には行かないと思う。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 22:12:29.90 ID:+Z3ZN4x70
>>372
スイフトは、先代のときからfiatベースのディーゼル積んでるね。
現行でも基本的には変わってないと思う。ということは、日本の規制は
パスしないのでは?


375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 23:22:32.08 ID:o/d+5jzl0
新型スイフトに合わせてフィアットのエンジンも新型に変えたはず
日本で売れるかどうかは分からんが

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 13:43:34.53 ID:LPdD7fhr0
新型スイフトの後ろを走ってたけど、実際のサイズ以上にワイドに見えるデザインだね。
実際の価格以上の存在感がある。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 17:48:37.43 ID:A2Ctd0q60
実際の車格以上の燃費だしな(´・ω・`)

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 18:27:27.44 ID:Mm1/4Pt10
後ろから見たスイフトの存在感は、多分バンパーの異常なサイズなんだろうな、と思う
剛性強化と被追突時の修理費低減の為にリアハッチを小さくまとめた分、バンパーが
すさまじいことになってる。先代と比べると、先代でリアハッチの下端だった部分が現行で
ナンバープレートが収まるくぼみに近く、中央辺りで見るとバンパーの高さは上に5割は
大きくなってるんじゃないか?

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 18:53:30.60 ID:CtvOBVKM0
最近のハッチバックで一番驚いたのがこれ。
日本じゃ売ってないけど、追突されたらえらいことになりそう・・・
http://autoc-one.jp/news/724195/photo/0002.html

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 19:02:55.03 ID:OvOacUGN0
ボルボも似たようなのなかったっけ
と思って調べたらスイフトと同じように
リアバンパーのでかさでカバーしてるのか

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 19:26:47.42 ID:+yxEOBocO
>>378
量産型エヴァに似てるからですよ

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 21:19:17.67 ID:3KtG80CX0
>>379
iQより大きいじゃないの

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 22:20:45.70 ID:I04+we150
日本車のデザインが融合されてる某国のコンパクトカー
http://www.youtube.com/watch?v=5gTW6q-sZDo

コンセプトはトヨタ・bB、リヤは初代パッソ/ブーン、サイドはスイフト?
メーター周りはホンダ・フィット、センターパネルは何だったかな・・・

トヨタとVWのデザインを融合させたコンパクトカー
http://www.youtube.com/watch?v=LtQkjzFFGws

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/09(金) 15:04:40.64 ID:32UMhWJz0
【スズキ】スイフト EVハイブリッド 1台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323331526/l50

レンジ エクステンダー の時から
すぐにでも 市販できる レベルだったみたいです
http://www.motordays.com/newcar/articles/swift_range_extender_suzuki_imp_20110305/
現行型の「スイフト」をベースとしたレンジエクステンダー付き電気自動車
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000025228.html

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/09(金) 19:16:50.62 ID:ZaXWugK60
そりゃちょっと大きなディーラーでは普通に走らせてるからな
ただ燃費の目標をどうするかとかどこまで荷室を捨てるかとか
そういう微調整で難航してるんだと思う

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/09(金) 20:10:07.94 ID:RWuQNgu20
荷室、と言うかバッテリーの積載場所に関しては微調整と言うレベルでは無いような
機械的には市販レベルの出来だったんだろうけど、実用車としてはラゲッジ丸ごと
バッテリーで埋まってるのを何とかしないとなぁ

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/09(金) 21:04:12.28 ID:9tiwyG+I0
コンパクトはベース車両の燃料タンク+α程度に抑えないと厳しい。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/09(金) 22:16:37.90 ID:eOWs5U1i0
>>384
スイフトEVも気になるけど、コンセプトカーのレジーナも市販化してほしい。
車重730kg、800ccの2気筒直噴ターボでリッター32kmのスペックはかなり魅力的。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 00:40:50.92 ID:/I88uoh10
800ccてどうなるの?
車興味なかったけど、モーターショー前の発表みて最近いろんな車見てる。
レジーナ好きだな、すごく興味ある。
コンセプトのままってのはないんだろうけどMRワゴンのようなデザインで出て来たら残念。


390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 09:28:28.01 ID:m0kb+7HR0
コストダウンしか考えていない最近のコンパクトの内装見ていたらベリーサ最強だと判った。
本皮シートで小さな高級車ってふれ込みだった。

割高で売れなかったが、なんとなく欧州っぽいデザインで外観の逆に今見る方が悪くない。
コストは高いと思うよ。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 10:11:10.29 ID:AgdtdOc90
>>379
ホンダお得意のリアガラスにガスダンパーだな。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 10:21:48.63 ID:6U0RwJVO0
>>390
あれがCVTならなぁ、と涙を呑んで他車にした人も多いだろう
俺もその一人だ。デミオ買ったけどベリーサがCVTならベリーサにしてたわ

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 10:26:47.88 ID:iRzNSLP10
エコカー減税が見直しで延長されるけど
恐らくはハイブリットとかが中心になるだろうから日産系のコンパクトは来期はやばそうだな


394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 10:43:30.20 ID:7MJDw8Rc0
250万で良いからHVで内装をしっかり奢った車出ないかな
フィットHVもアクアも内装はコンパクトから抜け出せない
車両サイズ的にコンパクトが良い
俺のわがまま叶えてくれ

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 11:22:42.14 ID:veTgK7+k0
ATに乗り慣れている老人はCVTよりATの方がいいと言うのもいるし
バブリーな世代だから貧乏になってコンパクトしか買えない現実を少しでも忘れたいので
せめて内装だけは見た目だけ豪華に見えるベリーサは貴重な存在感はある。

396 : 【東電 80.9 %】 :2011/12/10(土) 11:48:06.86 ID:AgdtdOc90
CVT と張り合うなら AT は最低でも5速ないとダメだろう。
コンセプト的には存在意義はあると思うが、現状では店晒し感が拭えない。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 12:19:15.37 ID:AmUp5Ttw0
>>390
確かにシートはいいが総合してistの内装のほうが完成度が高いと感じた
なのでistに決めた。もうちょい金があればブレイドを買ってたけど。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 13:08:28.42 ID:OXbX9Sf80
典型的なオンボロオートマだからなベリーサ
CVTも好きじゃないけどあれはいかにもすぎてだめ
高速の80+αkm/h程度のところにちょうど変速が被るんだよなあ
コンパクトと考えてもちょっと
あとパワーユニットが旧型ってのもあって燃費かスイフトぐらい悪い

パッケージングはマツダらしからぬレベルだけどなあ
あれは見た目以上にきっちりしたクルマだよ

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 13:51:03.74 ID:OPATMdiu0
ベリーサのエンジンは今のデミオやアクセラも使ってるから古いわけじゃない。
初代デミオのATは低いギアで引っ張る癖があって無駄にエンジン回してる感があったけど、ベリーサのATはあの頃と変わってないのか?

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 13:57:19.11 ID:PkM/aVUq0
俺はcvtが駄目だからね。
唯のATの方がいい。
http://www.verisa.mazda.co.jp/?banner_id=b151
個人的には今のベージュの色より、以前のワインの色の革の方が好きだ。
ガラスが厚かったり、ドア周りのウエザーストリップが2重だとか、まるで現行ゴルフみたい。

RX-8もそうだけど、もう国産車でバブル時代のスペシャルティカーの名残りを感じるクルマは
無くなっちゃうんだろうね。
各誌でベリーサの後継記事も以前は見たが無くなっちゃった。
コンセプト変わったら意味無いんだけどね。

新車買う気無いならベリーサの程度良いヤツオヌヌメだけど。。
R1も同様。

燃費とかユーティリティ・コストダウンばっか求めてるとウンザリしてくる。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 13:59:21.54 ID:PkM/aVUq0
>>連投スマソが、改善されてると書き込みを見た

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 15:30:48.66 ID:ymSBnzNaQ
ベリーサが後継難しいとなると、残るはレクサスにヴィッツベースで作って貰うしかないよな。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 18:03:25.59 ID:flCn/ULe0
iQなんて勘違いコンパクト作ってるメーカーに期待できるわけ無いだろ

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 18:31:49.81 ID:3qm1PoBT0
アストンが外装ちょっこっといじったらIQかっこいいな。
ヴィッツよりIQベースで、レクサスで出したら・・・日本人は買わないだろうが
海外で少数は売れるかも。

国内では小さめの高級車って理解され難かったから、プログレもそう。
でかくなけりゃ高級じゃないって今のシナ思考笑えない。

ダウンサイジングが浸透してきた今こそ必要な気がする。
ゴルフやアウディA1に対抗出来る物は出来ないのかね?

軽の上級ターボが200マソするんだからどっかおかしい。
フィットやヴィッツのプラットホーム使っても本気で仕立てれば出来るだろうに。

まあホンダファンはそっちは望まないから、トヨタかな。
実際国内の高級車はトヨタのひとり勝ちだから。

本当のレクサスエントリーで230万強・・・他のメーカーは150万クラスなら
ブランドは保たれないか?

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 18:39:51.69 ID:7MJDw8Rc0
>>404
ホンダファンだが多いに望んでるぞw
扱い易くしっかりした内装のコンパクトHV、出ればフィットHV売って即買う
もしくはフィットHVの内装をしっかりした物にできる物をメーカー直で発売してくれ20万までなら余裕で出す

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 18:59:13.98 ID:ymSBnzNaQ
>>405
DOPのインパネ、シフトノブ、シートカバーをフルで付ければ良いんじゃね?

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 19:06:28.61 ID:98CAAozG0
>>406
ダッシュボードが致命的なんだ…
インパネのシャンパンゴールドは見慣れたら意外に気に入って来た
合皮で良いからダッシュボードカバー出ないかな…
あとカーボンパターンはガキっぽいから嫌
本物でチラッと見える位なら大好物なんだけどね
わがままなのはわかってるんだけどさ…

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 19:34:36.31 ID:flCn/ULe0
ホンダはあのやっすい木目がどうにかならんかぎり内装はだめだろうな
まああとは低燃費仕様で組むとコストがかかる分
バンみたいな内装で出てくるからなあどこのメーカーとか限らず

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 20:47:49.26 ID:b095T/xP0
ブレイドでもオーリスのガキっぽい内装の1部分にアルカンターラ貼って「高級です」って馬鹿にしてる。
あれは通用しなくて良かった。

高級感出すならある程度箱のフォルムでないと駄目だと思う。
そして上のクラスのシート・・・

別にベリーサマンセーではないがあれってアテンザのシートと基本同じで本皮コンビだよ。
アウディA1とかのフォルム見てるとデザインの基本もベリーサで外れていない。

今のトレンド・・・LEDのポジションつけて、スカイにトヨタのTHS組合わせて1.5L
ながら2Lクラスの動力性能だったら面白いと思わない?

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 20:54:04.04 ID:rq5BCpPj0
内外装を一見上級車に見せるのは、日産のお家芸。
昔、ローレルスピリットなる、なんちゃってローレルという車種があった。
スカイラインコンプレックス丸出しのラングレーもその同類項。

あの様な愚かな車種を見ていると、コンパクトカーはいたずらに背伸び
をするより、素のまま・割りきった姿で良いと思う。


411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 21:06:22.04 ID:pjYFmE6h0
日産といえば、パイクカーをまた売ってくれないもんかな、高級風味コンパクトよりそっちのが欲しい
リーフはそつなくまとめすぎ。あれこそ高級車っぽい内装にしてやれば割高感が薄かったのに

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 21:24:24.64 ID:b095T/xP0
日産かあ。
実はティーダのHPも見たんだが、本皮シートのデザインが・・・
ベリーサのWステッチで、エッジの立ってる方が、アウディやBMWとかのイメージとも
似てて高級感がある。エクステリアもグリルやB〜Cビラー以降がごちゃごちゃしてるかな。

昔のBeー1は良かったね。パイクカーのなかで突出した出来だった。
日産のデザインで好きだったのはS13、S15、Beー1とかかな。
でもラシーンとかは最悪・・・
ホンダはEG・EK・EP3・RB・CL7が好きだよ。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 21:27:52.30 ID:flCn/ULe0
ラシーンはまだ全然おkだろ
カエルか出目金みたいなSUVとかどこがキューブなんだよってツッコミ待ちの現行キューブとか
絶賛迷走中のマーチとかetc…

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 22:21:50.59 ID:8JZKedqz0
ここに限らずコンパクトカーの中でもスイフトの評価は高いね
軒並み足回りが他車と比べ物にならないほど群を抜く性能とのことだけど
素人から見てもわかるほど違うのだろうか?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 22:23:43.31 ID:t+7gJ+W+0
日産は'80年代前半の不振が、901とパイクカーで俄然元気が出たね。

今の日産車の惨状を見ていると、パイクカーの開発が日産車復活のカンフル剤
となれば、今後少しは期待できるようになる筈。

夢よもう一度!


416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 22:27:16.47 ID:ymSBnzNaQ
>>407
ダッシュボードはすっぱり諦めてアーマオールをしこしこ刷り込んで、
「小綺麗にしてます♪」
で誤魔化す。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 22:28:36.94 ID:9eG1gsXu0
俺は当時DC5乗ってて初代スイスポ乗ったが普通としか思わなかった。
スイスポのスレのテンプレにさえ普通とかいてある。

ハッキリ言って値段・エンジンからしてそれ程のものとは決して思わない。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 23:06:16.76 ID:9eG1gsXu0
>>415
Beー1でなくフィガロが傑出の出来の間違いだった。
他のはそんないいできとは思えないが・・・

それは既にプラットホーム共有というカタチで何処もやってるし、パイクカーの
後継かキューブがそれじゃないのかな?

レトロ路線はホンダがやるという事だから、それが当たれば他社もやるかもね。

実際乗ると現行ゴルフは本当に良く出来てる。
クルマ造りという点では良質のクルマを作らなきゃ日本のクルマの未来が無い

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 23:50:42.69 ID:DiPkvTKe0
デザインの完成度ではフィガロ
オンボロの再現性ではパオ
デザインの斬新さではBe-1
ぶっ飛び度ではエスカルゴ
かな
一つ一つの演出が素晴らしいのであって、マーチのボレロみたいなのともまた違うのよ
復活をかけて自社の新しいデザイントレンドを模索する意味合いもあったんだろうけどね

今の日産は抜本的な車種整理をしてるって噂は本当なんだろうな...

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 23:53:41.17 ID:DiPkvTKe0
あ、でもラシーンやらの量産車をパイクカーに入れるなら話は変わってくる。個人的には一連の限定車に限りたいな。
デザイン本位のコンパクトなら今もあるけど、それはそれで別。ジュークは好きだけどね

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 00:03:12.42 ID:QVG/k8RT0
日本だけ考えたら、パイクカーだけでもいいかもしれない
現に軽なんて、パイクカーみたいなのがゴロゴロしてるわけだし
でも世界じゃ売れんだろ


422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 00:11:36.40 ID:5Vgk1bKe0
イギリス人は喜んで買いそうwフィガロ専門店かなんか作ってなかったか、奴等

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 00:19:55.09 ID:QurXuGKk0
>>421
現MINIとかNewビートルとか500とか今になってパイクカーだらけじゃないか欧州は。
過去の生産車からのモチーフの引用も入れるなら数え切れないほどだ。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 04:52:43.44 ID:LIXorljwQ
>>414
足回りの出来なんて数値化出来ないし、好みの問題も有る。
また、出来の良さを理解できるかどうかと言う、本人の問題も有る。
試乗して確認すると良いよ。
自分が試乗した範囲内では、スイフトは好きだなとは思ったが、ヴィッツ(RS)も良かった。
ちなみに数字にならない部分をやたら誇張する輩は、大概胡散臭いと思った方が良い。群を抜くなんて事は無い。
例えば、スイフトはJNCAPの安全試験の制動距離で、かなり凡庸な成績。それを見ただけでも「群を抜く性能」なんて事は無いのはよくわかる。


425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 08:27:27.19 ID:HO5EzhLs0
フィガロは良かったな。ホンダがレトロ路線に回帰するなら今開発中と言われるビート後継を
S500復刻路線で出して欲しい。あとEV-Nベースの軽は普通に期待。N-BOXはすげぇガッカリ
だったからなんかEV-N軽も嫌な予感あるけど・・・・・・

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 10:51:13.95 ID:I2h3NGi40
>>424
制動距離は、タイヤとABSの制御で変わるからな。
あの数字だけ見て判断するのは無意味。


427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 11:00:08.71 ID:S8dIGuf20
>>414
「見て」じゃわからないだろうな。
試乗してみるのが一番だと思う。

走りに振ってるとか、快適さに振ってるとか、方向性に差はあったとしても
今の国産車で、同じような値段の車を比べて
トータルで群を抜いた性能というのはありえないかな。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 11:46:29.76 ID:qzuCpFza0
>>414
分かる人には分かる程度だよ
ただ素人でも意外と敏感な人はいるからやっぱ乗ってみるのが一番
車にあんまり興味なかったうちのおかんが一発で気に入ってたりするしw

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 13:03:15.68 ID:LIXorljwQ
>>426
良いか悪いかを判断するにはこれだけでは無意味でもかまわないが、
「群を抜く性能」が是か否かって話なら、車重の割に制動距離が他車に比べて長いって1点だけで、
「否」
と言うことになる。

数字に出せない部分を表現する際、全般的に大袈裟過ぎるとは思うよ。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 14:09:57.25 ID:qzuCpFza0
まあ制動距離と走りの質感は関係ないからな
ハイグリップタイヤとスポーツパッドで武装すれば評価が上がるわけでもないし

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 15:03:12.10 ID:I2h3NGi40
>>429
制動距離が「群を抜いて悪い」というならともかく、凡庸な成績なんだから
それだけで足回りを云々することはできないでしょ。

素イフトの足回りは、タイヤ以外は全グレード同じ。
それがヴィッツRSと同等なら、素グレードとしてはかなり良い
ということは言えると思うけどね。


432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 16:34:00.41 ID:7YTlCf4a0

笑わせるなよ
知ったかぶりしやがって

制動距離短いのが良いなら絶賛されてるゴルフもアウディ全般よりトヨタの方が優れてる。
VWはコントロール性を重視するあまり制動距離がずるずる伸びる。

それに感覚に訴えかけるものを数値で表せることが出来ないなんて言ってるのも音痴です、って
自慢してるだけのこと。

以前エボ・インプ・インテ試乗したときすっと動き出した瞬間にいろんな差が感じ取れる。
音楽システムの視聴や料理の試食でもそう。

「あんなんで判るか」なんて言ってる奴には判らない。
あんま音痴自慢するな

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 18:51:13.40 ID:LIXorljwQ
>>431
素イフトのテスト車の車重は軽いわけで、それで凡庸なら…、
いやまぁ、スイフトの悪口言いたい訳じゃないから、話を進めると、実はこの制動距離、荷車フィットはかなり優秀だったりする。

>>432
個人の資質にまで触れなきゃならない点が必死すぎ。そういうのを「レッテル貼り」と言う。
サスと制動距離についてだが、内容は理解するが、だからといって制動距離の短い車がダメって事にはならない。
メーカーの考え方の違いってヤツで、止まれない車が特段優秀なんて事にはならない。


434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 19:16:23.48 ID:qzuCpFza0
制動距離の短い車がダメってことはない
ただ制動テストならともかく足回りの評価となると絶対的な制動力よりも
制動力の立ち上がり方や踏力による変化の仕方の方が重要だし
単純に制動テストの成績を出してもあまり参考にはならない

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 20:13:07.88 ID:Hqq+A3YT0
>>413
でもジュークは思惑と外れて予想より人気が出て選ばれちゃったね
追加でグレードも増えてるしあのデザインは待ち望んでた層も多いんだと思うよ。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 20:51:45.46 ID:S/TqrBlK0
ジュークなんてベスト20にも入っていない。

>>434
べスモのパニックブレーキランキング見てないから言えるんだ。
姿勢制御に拘り過ぎ低速になってもずるずると延びるより、ある程度まで減速したらきっちり止めるべき。
それで危険回避出来ず衝突が酷くなったり崖から落ちる可能性など大いにある。

何故理解出来ないのかねえ。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 21:05:32.45 ID:oMDpuSIE0
トータルでの結果をみるかバラバラでの結果をみるかの違いだと思う
タイヤのグリップを縦グリップ、横グリップと分けて考えるか一緒に考えるかみたいに

制動距離も考え方によってはタイヤのグリップとブレーキの能力によると考えられるけどトータルで考えるとタイヤのグリップを極力活かすサス構造とショック、それを正確に機能させるボディと重量バランスパッと思いつくだけでこれだけの条件が出てくる
たかがブレーキ、されどブレーキだよ

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 21:08:55.24 ID:QurXuGKk0
制動距離の短さが絶対的な正義に決まってるわな。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 21:11:23.93 ID:buHIxz6e0
路面温度が一定じゃないのに、この程度の差なんて誤差だよ。w

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 21:44:06.61 ID:S/TqrBlK0
べスモは毎月出て、VWとトヨタは毎月の様に出てる。
同じ車両・車種でなく、季節も様々。

それで両者はっきり傾向が出てる。
(ちなみにフェラーリの各モデルよりNSXの方が評価は高かった)
服部直樹と土屋ドリキンも、いい加減VWはABSを考え直すべきとも言っていた。

見てない上に理解も出来ないのによく・・・

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 21:47:40.60 ID:buHIxz6e0
ベスモ、ハットリ、ドリキンのコメントなんてなおさら信憑性ないやん。w

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 21:55:04.09 ID:S/TqrBlK0
お前よりはるかにあるさ。
実験結果付きだしな


443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 22:15:01.33 ID:buHIxz6e0
>>442
小学生みたいな反論すんなよ。w

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 22:18:30.69 ID:RkpVqYoE0
あれってトラコンついてるかついてないかだけの勝負だろ
大半はヨタ話で聞く必要も感じんw

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 23:25:21.56 ID:6/9lytGFP
制動距離だけ短くするならABS無効にするのが最強だよ。
では、どこまでコントロール性と制動距離のトレードオフをするか?
これは各メーカーの考え方の差があるわけだけど、一概に制動距離より
コントロール性を取ったセッティングが危険と定量的に言えるのかな?

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 23:26:01.38 ID:4tmnvz6m0
ベスモのパニックブレーキテストはまあ鵜呑にしたいならすればいいんじゃねってレベル
あれのたち悪いところはベース車についてないはずのスタビリティコントロールが
クルマによって付いてたり付いてなかったりまちまちなところだな

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 00:43:48.56 ID:EFopt6HK0
>>436
ん?ジュークってSUVで1番売れてなかったっけ
先月は17位で4〜9月でも16位だろ
こんな趣味の車でここまで売れたら上等じゃね

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 01:03:06.05 ID:REenvDjF0
>>407
こうやって後から張り替えるのは?
http://ote.la/20090629/114655

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 08:38:01.44 ID:4mWepjQui
>>448
そっちのパネルじゃなくてダッシュボードの方w
皮貼っちゃうのもありなんだけど変な改造と判断されるとめんどくさいんだよな…
エアバッグの絡みもあるから純正に頑張って欲しい

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 10:39:15.79 ID:X3dOcZqL0
>>447
新車スレでは26位だったぞ

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 12:12:54.88 ID:BARjrBbp0
コントロール性なんて腕のある奴や日頃から訓練してる奴じゃないと発揮できないよ。
何かあったら思いっきりブレーキ踏むだけの奴にコントロールも糞もないw

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 12:39:04.37 ID:X3dOcZqL0
>>446
それも含めてはっきりと傾向が出てるよ。
見た様な口ぶりだが、何回もみてるのかな。

>>445
>一概に制動距離より
>コントロール性を取ったセッティングが危険と定量的に言えるのかな?

理解も出来ずにくっちゃべるなよ

低速になってもずるずると伸びるなら、最後は止めるほうに振るべき
馬鹿かお前は



453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 12:45:10.39 ID:s1H62RUFQ
別にスイフトを晒したい訳じゃ無いが、現行スイフトを例えに出すと、
・足回りは素晴らしい(数字では制動距離が劣る)
・後ろの座席も姿勢良く乗れて出来も良い(狭い)
こういうのが典型的なセールストークに見える。
で、推す人はそれを強調するのが、如何にもうさんくさい。引き合いに他車を晒すのは尚更…。

こういうのを見ると五味康隆の「これは好きだなぁ」って表現は素晴らしいと思う。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 12:46:29.81 ID:X3dOcZqL0
ちなみにしったかぶりや見てない奴にも教えてやる

共通の速度から同位置でおもいっきしフルブレーキかけ、路面のRラインに沿ってハンドルコントロール。
減速していって止まる止まる・・・と思ってみてるとずるずるずる〜

あれれ〜?という感じだ。


455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 13:16:57.59 ID:IJWHKTtk0
>>450
軽四輪の板は別にあるし
車メ板的に登録車ランキングの話だろ

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 16:37:34.75 ID:qc9sM4Gs0
>>450
自販連じゃ16位だな

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 19:12:36.31 ID:jKxWMJcg0
トヨタが後だしするアクアがフィットHVをインサイトと同じく駆逐するからランキングは変動する。

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