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輸入車コンパクト総合スレ

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 16:08:32.26 ID:WoTRgX9u0
輸入車コンパクトカーに関する情報交換や雑談のスレです。

【Meeke】NEW MINI 総合スレ 40【Sordo頑張れ!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1307365486/
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part57【POLO】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1306839666/
【PEUGEOT】207スレッド その13【プジョー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1297526088/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 16:29:06.00 ID:tAm9/GnX0
なんかいたたまれないので2get

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 16:36:19.24 ID:QWLZamsRP
そしてポロこそ最強の輸入コンパクト!異論は認めないage!

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 16:36:57.71 ID:DX7lGpTA0
スレ誕生の経緯はアレだけど有意義なスレになるといいね

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 17:51:06.90 ID:e78Jb9XF0
>>5ならこのスレはハナ女ry

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 18:25:04.91 ID:ktOkO58g0
>>1おーつおつ

自由で奇譚ないカキコの出来るスレになるといいねー。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 18:31:32.07 ID:ktOkO58g0
>>3
いきなり飛ばすねーw

ハンドリングの楽しさなら少し設計の古い(原始的な)フランス車とかどうだい?
前に乗ってた206とか、猫足じゃなくてゴム足とか言われてたけど、
今思えば味のあるハンドリングだった。

現行ポロのハンドリングはね、カツオ出汁のような、透明なんだけどコクがあるような、
意外にジワジワ良さが分かってくるタイプに感じる。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 19:16:12.86 ID:+wGQwP0w0
新型発表されたけど現行のニュービートルもなかなか愛嬌のあるスタイルだと思う
ボディカラーなんでも似合うのがすごい

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 19:16:41.17 ID:5+xXdNSK0
何言ってるのこの人

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 19:20:35.82 ID:+wGQwP0w0
ごめん

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 19:47:19.38 ID:cuyr5V4f0
まずはAセグBセグの輸入コンパクトカー一覧からだな
任せたぞ>>15

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 19:53:57.80 ID:WJCl7NE0O
イタフラ車ディスてるの?

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 20:16:07.70 ID:KHtIYqO60
マーチ スプッラッシュはこっち?

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 21:14:21.43 ID:3Mcce3kui
シトロエンぐらい安く売りやがれ

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 21:36:01.10 ID:JsjYF6H60
>>8

ビートルとかゴルフがコンパクトかというと微妙だな。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 22:23:27.67 ID:YN9xqc+l0
>>15
この役立たず

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 23:06:40.17 ID:z6E2SzeP0
やっぱA1でしょ!

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 00:25:17.36 ID:0vYCBgSI0
>>11
とりあえずまとめてみたがこんなトコかな?

シトロエン → C3 DS3
プジョー → 207
ルノー → ルーテシア トゥインゴ
アウディ → A1
メルセデス・ベンツ → A-CLASS
スマート → フォーツー
フォルクスワーゲン → ポロ
ロータス → エリーゼ エキシージ
MINI → ミニ ミニ・クラブマン
アバルト → アバルト・プントエヴォ アバルト500
アルファロメオ → ミト
フィアット → 500 プントエヴォ パンダ

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 00:33:21.50 ID:D3hxvMxpP
>>18 が良い仕事した。

こうして並べてみると実に濃いなw
コンパクトスレでエキシージ先輩の話が聴けるとは

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 00:48:41.18 ID:sY+cBzZW0
ポーアイでミニ クラブマンを見かけた。リムジンみたいな感じがした。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 04:00:25.04 ID:2VCsVUyp0
>>7
106にしようぜ

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 04:03:57.59 ID:2VCsVUyp0
>>18


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 07:06:14.79 ID:KyZHrGWkO
>>18
5ナンバー縛りは不要?
207は全幅1750mmもあるよ


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 19:03:36.01 ID:eouBosbK0
輸入車でナンバー縛りって
>>11でいいじゃん

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 19:47:24.16 ID:jZ81vzfv0
国産Cセグメントよりも疲れにくさは上かな?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 21:00:05.91 ID:D3hxvMxpP
>>21
106のデザインが好きで現行ポロを買ったのは内緒。

27 :18:2011/06/25(土) 20:45:37.97 ID:Rw+kmnLx0
>>23
そもそも輸入車は5ナンバー枠など意識しないで作られた車ばかりだろうから縛りませんでした。
とはいえコンパクトスレとして限度という物があると思うので、
全長4.3m未満、全幅1.8m未満の両方を満たす事を条件に選んでみました。
もしかしたら抜けている車種もあるかもしれないし、
この条件に異論のある方も居るかもしれないですが、
一応叩き台として挙げてみました。
あと、現行車に限らず旧車コンパクトも話題にして良いと思います。

あと、今年中に取り上げる事になりそうな車が・・・。
【自動車】GM、新型小型車ソニック発表、116万円から…1.4Lターボ+6MTモデルはクラストップの高速燃費約16.9km/Lを実現 [11/06/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308852766/

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 21:34:30.19 ID:tjgL2FhZ0
>27
それGM大宇製らしいから、多分誰も相手にしないよ。
大体16.9km/Lのどこがクラストップなんだ?


29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 22:24:06.51 ID:QunaF0cf0
>>27
いいチョイスだと思う。
A-Classは中身Cセグだけど個人的にはこっちの枠で扱ってみたいし。

>>28
それはCAFEのハイウェイモードでしょ。かなり渋い値が出るテストだとか。
今のところカッコ悪いクルマという印象だけど
貶すにせよ誉めるにせよ出たら取り上げてもいいんじゃない。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 01:11:06.86 ID:ageAFLd60
>29
CAFEって企業平均燃費の事だからその為の燃費測定なんだろうけど、
それってどっかで公開されているの?
まぁ取り上げたい人が出てくれば止める理由はないがね。
もしPoloが同クラスに入るなら、ハイウェイモードなら絶対に負けない...
...そうか。Poloはアメリカで販売されてないんだよな。そのせいかもしれん。


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 11:44:42.14 ID:ODMBAd+S0
>>30
とりあえずココのはずなんだが…
http://www.epa.gov/otaq/testdata.htm
ほぼ生データなので、使いたい人が自分で編集してねというスタンスらしい。

北米向けTSIは2Lだけなんだな。
ディーゼルやMTがあることにビックリだがスレ違いだからやめとく。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/01(金) 08:43:41.84 ID:I8iTJX40P
今、コンパクトカーの購入を検討中なんだけど、週替わりで
好きな車種が変わって選べないw
こんな感じかなぁって勝手に思ってるんだけど、どうなんだろう。

    希少性 高級感 信頼性 性能  オサレ感
MINI S  D   B    B   A    B
POLO C B   C    A   C    B
A1 SP  C   A    A   B+   C
MiTo QV A   B+   C   A    A+
DS3 SS  A+  B    D   B    A
500 TA  C   B    B   D+   A

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/01(金) 18:47:23.51 ID:dvQwEDHU0
>>32
同じコンパクトクラスとはいえ性格はそれぞれ違うと思うんだけど迷うかな?
特にこだわる所とかは無いの?
MTの方が良いのならポロ、A1、500が消えるし、
遠出が多いならMINIや500が消えそうだけど。
ちなみに実際乗ったことのある車種は・・・無い。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 12:03:49.79 ID:K0bSbqsB0
>>32
ミト・500に明確な信頼性の差があるとも思えないけど… 世間のイメージで語ってないか?
ここ数年のフィアット系は電装品の信頼性も上がって、ずいぶんと壊れにくくなったよ。
あとVW・AUDIは問答無用で信頼性Aってのもかなり乱暴な話だ。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 20:44:51.88 ID:kmKAnc9t0
勝手に思ってるって書いてあるだろ
稀少性もオサレ感も違う気はするけど

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 22:06:05.40 ID:YdJsgBzO0
>18のリストで路上でよく見かけるのは
MINI・POLO・A-class
だよね。

他の車種は比較的あまり見ない。
やっぱりドイツ車強いね。
フランス車・イタリア車は・・・
現行ではないけど206は売れただけあってけっこう見る方かな。


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 23:20:05.81 ID:6wAKxpaJ0
>>36
それらの車に加えて最近はフィアット500が増えてるね。
値段が輸入車の中では安いし生活感の薄いお洒落さがウケてるのかなと思う。
ドイツ車だと信頼性も判断材料になってくるけど、
この車を買う人達ってあまりそういう心配ってしてなさそう。
実際ツインエアとか除けばパンダの枯れたメカニズム使ってる訳だし。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 23:44:20.77 ID:SsNzUHvf0
FIAT 500はよく見かけるね。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 19:51:49.52 ID:qgVtesAI0
今日聞いた話では南関東(東京とか横浜とか)ではフィアット500増えてるらしい。
オレの住んでる北関東は地元ナンバーは一台も見た事ない。

やっぱ都会では洒落っ気のある車は売れるけど地方は・・・
足車としてはワゴンRとかムーブとかタントとかの軽が多いです。
オシャレぽいのを求める人はコンテとかラパンとかココアとか選ぶらしい。
輸入車はまだまだですね。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 21:43:40.45 ID:w0HdtuS60
北関東と言えば出張で宇都宮に行った時シトロエンのディーラーを見かけたなあ
俺の住んでる県にはシトロエンないんでうらやましかったよ

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 22:01:42.59 ID:qgVtesAI0
カーズヒロサワの経営するシトロエンディーラーは
宇都宮と筑波にある。
他のブランドも経営しているフィアットとか。

ただここの会社の経営するディーラーはダメですね。


42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 18:48:45.31 ID:K5exxvs30
>>32
恐らくMTが欲しいのかな?と思われる為、そこまで明確な差は出ないでしょうが
シトロエンとアルファ/フィアットの信頼性も逆ですね。

それに500ってタイベルですし、この点も長く乗るなら弱点になってきますね


43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 20:45:13.17 ID:Zh/wB1RS0
タイベルといえば
ミトもプントもだな コンパクトイタ車全部
やっぱバランスいいのはドイツかな


44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 21:09:46.64 ID:i1GnT3Gq0
フィアット、シロトエン、ルノーのDラーないし
今のプジョーは微妙すぎるし、結局ポロかな
306→先代スイフト→?

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 07:42:32.27 ID:WTM5iOiw0
長く乗るならタイベルは消耗品だと割り切って買うしかないね。
でもディーラーは近くにあった方がいい、
オレみたいな片道100kmとか苦にしなければ(笑

ポロは全方位でイイけど、オレは心に響かなかったから別の車買った。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 12:15:27.77 ID:ypf8vnpF0
タイミングベルト自体は欧州車でも今はH-NBRだから10万kmどころか15万kmもつと思うけど
樹脂製プーリーの耐久性がプアなせいで結局タイベル交換は数万km毎になる。
さらに非ディーラーの整備だと安く済ますために、非純正のCRベルトだったりする事があるので注意。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 18:07:16.67 ID:jHseLuCH0
>>44
そんな貴方にスプラッシュ。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/06(水) 17:33:25.46 ID:bovnh6Bs0
ほい!

ルノー、コンパクトなクーペロードスター「ウインド」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110706_458697.html

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 05:38:44.69 ID:9O6QDhTF0
>>18に追加
プロトン → サトリアネオ

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/11(月) 08:21:16.11 ID:FahZ2xrJ0
>>48
近所のルノーディーラー行ったけど展示車すら無かった
いま置いてあるカングーかメガーヌRSが売れたら入れる予定だとか
 
トゥインゴRSベースだからちょっと期待してる

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/11(月) 14:07:30.38 ID:LIUN2uxA0
WEB広告は頻繁に見かける。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 04:10:18.24 ID:d8EMfI18O
ポロってレンタカー屋にある?

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 22:14:27.81 ID:2AyaMsht0
オリックス系で取り扱っている店はある。
欧州Bセグメントで括っていて車種指定はできないらしいが…
今はもう扱ってないけど、4年くらい前は立川のマツダレンタカーで9Nポロを借りられた。
Webで公開していない車種を置いているレンタカー屋はあちこちにあるらしい。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/16(土) 18:44:12.45 ID:heJbgHXmO
>>53
サンクス。
一度調べて、あったら乗ってみる。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/16(土) 19:07:10.85 ID:heJbgHXmO
今日、ガラガラの国道の右車線を走っていて、左後ろからミニが来たと思ったら、昔の小さい奴だった。
こんなのによく乗ってるなあと思いながら追い抜いていくと、左の側道から今のでかいミニ登場。
全然大きさ違うしミニじゃないじゃん、とか脳内へらず口叩きながら、
さらにガラガラの道を追い抜いていくと、なんと左前方がまた古いミニ。
そのうち後ろから追い付いてきて、結局ミニ3重連に。
どんだけミニ走ってるんだよw

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 21:20:39.46 ID:XENErhnC0
後ろから来た車を抜くというのがよく分からん

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 05:44:45.22 ID:QLY7Oxvj0
おれもおもた

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 15:56:40.60 ID:G6pqWqsK0
あれほどポロ大好きな人たちがいるのに、なんでスレが過疎ってんの?

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 16:51:46.93 ID:2DB0WkeA0
総合スレったってなぁ。 語る事が特に無いのでは。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 12:14:30.53 ID:ADSd8+OU0
>>55
ミニとビートル/ゴルフは国産車だから仕方無いよ
あくまで輸入コンパクトというのはシトロエンとオペルの事を指すからね。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 15:50:48.92 ID:tGuosZpp0
>>60
kwsk

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 11:08:49.57 ID:53hGJf6FO
これ安くない?
http://www.active500.com/carstock2/23-08.html

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 10:26:06.78 ID:oOA30Ki9O
一般人は輸入車コンパクトと言うとポロやAクラスを思い浮かべるけど
本来、国産と比較して長所を語られるべき輸入車コンパクトは
オペルコルサ(ヴィータ)やフォードフィエスタ、ルノークリオ(ルーテシア)あたりなんだよね。
残念ながらオペルもフォードも撤退しちゃったけど地味に良い車だった。
見栄を気にする日本人には受け入れられなかったが。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 15:36:12.13 ID:OyZ+D3LA0
>>63
そのかわりに今はスプラッシュが買える。オペル・フォード以上に見栄張れないクルマだからその趣旨にはぴったり。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 21:47:38.46 ID:E9NgQSBg0
見栄を気にする日本人は中身を見ようとせずフォードやオペルには目もくれず
バッジの魔力に惹かれて安易にVWやメルセデスを選んで満足し
そしてフォードやオペルは日本から姿を消したと
 
悲劇だねぇ

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 02:21:12.18 ID:XQ34ubPY0
>>62
アバルトじゃないやつは割とトラブルも少なかったんじゃないかな。
床下みないと何とも言えないけど、いいんでない。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 03:57:03.81 ID:dbhp2qXh0
>>63
それらの車種は4ATで損してるよね。せめて5ATでしょ。
オペルヴィータは知らないけど、後の2車はどちらもMTで乗るとすんごく良い車と感じた。
出来れば素グレードMTを持ってきて欲しいよ。

シトロエンもセンソかATの2択にすんなゴルア!

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 04:03:47.64 ID:jhjIv32u0
つかオペルは親会社の都合だろ。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 08:07:57.73 ID:S0cgqV1Q0
欧州フォードも親会社の都合が大きいしなぁ

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 22:58:17.81 ID:7jqGXHGkO
>>65
オペル・ヴィータは結構売れたんじゃないのか。
ただメンテナンス性に問題があったようで、タイミングベルトが切れることも珍しくなかったようだ。
フォード・フォーカスも結構売れたんじゃないのか。
こちらは2代目が肥大化して自滅。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 20:03:38.89 ID:oVpbPHwL0
ローバー200は良かったなあ
ウッドと革を使った英国調の渋い内装
超コンサバデザインだから免許とりたての嬢ちゃんから運転暦50年の爺さんまで似合う

信頼性最悪だったので撤退してしまいました、惜しい

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 23:57:40.42 ID:BZIxzWsH0
>>70
そのヴィータなりフォーカスなりの「結構」ってのが問題なんですけどねw
想像以上に売れるってレベルじゃ話にならないから、VWの独壇場が出来た訳でw

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 00:01:44.75 ID:BZIxzWsH0
はっきり言ってしまえば
本国(というか欧州)でのVW/オペルなりフォードなり、のシェア比率と日本でのそれを比べれば
オペルやフォードが結構売れたって訳でも無いって事、
また明らかに日本で売る上で需要を見誤っている事は明白です。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 01:21:03.79 ID:VE3ukJDp0
>73
VWだって解っているとは思えないけどな。特に今のPoloは日本の需要に
合ってるけど、偶然じゃないかなぁ。解っているならPoloの派生車を
用意するだろうし。


75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 08:40:59.40 ID:G5uO0uYR0
>>74
>>67からの流れで、需要との大きな隔たりとして、ミッションの違いを挙げてる。
4ATのオペル,フォード,206世代のプジョー。
或はMT好きにしか理解されない、シングルクラッチセミオートマのシトロエン,アルファ,フィアット
に対して当時5AT主流のVW。

トルコン全盛の日本で、特にシングルクラッチのセミオートマなんて見向きもされないし。
今でこそCVTで参戦のルノーみたいな例外はあるけれど、上記の殆どのメーカーが未だに同じミッション形式だし。
それに対して今やVWはDSGだしね。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 08:51:30.53 ID:G5uO0uYR0
派生車種って言えばミニが思いつくけど、ポロにあれだけのネームバリューは正直な所、無いと思うな。
それこそ初代ゴルフとかタイプ1にはそういうカリスマ性があったと思うけど。

どちらかというとVWってフィアット500みたいな売り方で稼ごうと思ってるんでしょう。
派生車種を増やしてコストが掛かるリスクを背負うより、限定車を小出しに出しては売り切る作戦。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 13:19:24.30 ID:Rpgg1xui0
VWは日本で年間10万台超目指してるらしいからそんな売り方じゃ到底捌けないだろ。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 16:41:26.66 ID:VE3ukJDp0
>>77
その通り。今のやり方では、到底10万台に届かない。Poloが何で売れているのか
理解していないのか、わかっていてもどうにもならないのか。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 19:06:06.56 ID:nYv5a7LtO
>>72-73
そんなこと言ったって日本で長いことゴルフやその前はビートル売ってきた VW と、
ろくに売ってこなかったオペルやフォードがいきなり並べるわけないでしょ。
むしろあれだけ売れたのは凄いと思うわ。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 23:00:17.10 ID:jY8ByKJy0
オペルは一瞬いくかぁ?ってなったんだけど失速したね。撤退間際の車種は出来はよかったらしいけど。


81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 00:22:43.27 ID:e4MZwjJd0
たまに見る3代目アストラは高評価だったみたいだね。でもうちはゴルフ5を買ったけど。
90年代半ばのヴィータフィーバーは、とにかく円高のおかげで安かったし、ヤナセブランドもあったからね。
あとあの頃の国産コンパクト(スターレット、マーチ、ロゴ、etc.)はどう贔屓目に見てもデザインがダサかった。
(当時としては)国産のデザイン革命だったヴィッツやフィットの登場で、急速に売り上げが悪くなっていった印象がある。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 00:48:10.15 ID:OAyRdw20O
ヴィータが廃れたのなんてつまらん故障が頻発するし燃費も悪いしていいとこないからちゃうの
そこそこ元気に走るったってスポーティーとまでは言えず所詮コンパクトの域だし。
それに引き替えポロが売れるのなんて明確で、車がいいからだよ、信頼性も十分あるし 
内装、乗り味ともにコンパクトとしての質感は段違いだ。
エンジンがつまらないという欠点は一応挙げれるが、
そういうのを求める人が選ぶ車でもないしな。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 13:03:17.49 ID:YUYduYR10
初代ヴィータと同世代のポロは確かに壊れなかったな(窓落ち以外)。
あの頃のポロは、トルコンがズルズルでブレーキもスポンジーという具合に
あまりシャキッとしたフィールが無いクルマだったけど、
ボディはいつまでもしっかりしてたし、日本車みたいに気安く乗れる良さがあった。
しかしスタイリングは今でもヴィータに軍配を上げたい。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 21:11:51.88 ID:N6zQiT/l0
ヴィータには走らせると実にヴィヴィッドな感触があって楽しかった
おれも2年ほど所有した

なつかしい


85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 03:44:25.21 ID:ym3KGIpV0
ヴィータのデザイナーが日本人と聞いて、当時たいへん感心したのと同時に
国産車のデザインが悪いのはデザイナーの力量ではなく、決裁権をもつ上層部と
車オンチな顧客のくだらん意見を最重要視する営業サイドのせいなのだと確信した。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 10:19:40.30 ID:eZJVl3MOO
>>81
今初代ヴィッツや初代フィットを見ると、
デザインというものはモデルチェンジで劣化していくことがよくわかる。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 10:52:26.96 ID:Mh7r03y6i
>>86
だんだんキャラが濃くなって格好悪くなってくよね

88 : 【東電 74.5 %】 :2011/07/29(金) 13:52:38.91 ID:6zmyfknD0
先代から変わってないといわれるスイフトでさえ、
今先代を見ると現行が間延びしてることがよくわかる。
なまじキープコンセプトしたためにワイドテレビのようになってしまった。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 19:51:09.61 ID:6gPv5DO00
先代スイフト乗りのおれが通りますよ、
つーか国産メーカーってキープコンセプトが下手だよな、ほぼ劣化する
欧州ものなんか基本的にキープ路線のみで、まぁそこそこうまくやってる。

フォレスター2代目はキープでも明らかに劣化
先代クラウンと今のクラウンとか
ムラーノもかな、脱線ごめん。


90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 10:44:21.23 ID:t4sFRvRq0
下手なのじゃなくて、わざと数年で陳腐化するようなデザインにしてるだけでしょ
特に国産のB〜Cセグって、イメージキープする必要が無いって考えてるフシもあるみたいだし。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 00:24:58.04 ID:UXJOEBuW0
いやいや、そんな擁護?は必要ない
センスが悪い、もしくはデザインに時間(=金)をかけてないってだけのこと

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 03:10:06.96 ID:sseKO8zB0
ホンダのフィットやフィットシャトルも、なんでハイブリッドになると透明
テールランプになるんだ?あれ下品で死ぬほど嫌なんだが。クルマ買い換えた
ばかりだから絶対に買わないけど、もしあれを買うならパーツ交換させるよ。


93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 23:12:25.45 ID:vkNsSeyg0
現行アクセラも、リアコンビが国内向けだとクリアレンズの真ん中に赤い玉で、まるで悪魔の目みたいな感じ。
Mazda 3の画像を見ると普通のコンビランプがほとんどみたい。要するに顧客の美的センスのせいだというわけか。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 11:27:06.10 ID:i0+LzVbhO
マツダは先代アクセラやアテンザの頃からクリアテールだったよ
社内によっぽど好きな人がいるんじゃないかね

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 21:53:13.59 ID:xF1U8WAn0
クリアテールは安っぽい。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 01:49:38.08 ID:90XoaDGi0
確かにw
あれがカッコイイと思ってんのかね?
インプレッサのテールもそうだったな

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 03:51:29.42 ID:QEGbFReJ0
>>94
そうなんだが、現行アクセラは造形と赤目のせいで特にクリアの下品さを強く感じるというか、ぶっちゃけ「怖い」。
小さい子供とか怖がってるんじゃないのかな、アレ。 Will-VSの時もそう感じた。クリアではないけど。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 10:06:20.91 ID:z3P1aO0x0
>>92
HVだからって訳じゃなくて、ブレーキランプがLEDだから赤いカバーが必要ない。それだけの話


99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 11:56:35.66 ID:U9Or/yLG0
>>98
LEDだからと言って、クリアレンズにしなければならない必然性はない。
下品でダサいんだよ。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 17:52:14.57 ID:x4527G3H0
>>99
赤いランプに赤いカバーって、はっきり言って無駄
>>99の美的センスはおかしいとは言わないが、レンズを赤にする必然性がないと言うこと。
白LED+赤レンズの要望は増えれば、そんな車も出来るかもねw

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 01:41:23.62 ID:ihuxJfXB0
>100
白LEDの構造も知らんのか。
あれは青〜紫外LEDで蛍光体(蛍光灯の内側に塗ってあるものと同じもの)を
光らせているんだよ。だから赤カバーの中に白LEDを入れるのは無駄。赤LED
の方がよっぽど電気を食わない。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 03:45:57.43 ID:fjFz2KzB0
>>100はそれをわかって皮肉ってるだけだろ。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 04:07:48.88 ID:ihuxJfXB0
100も102も分かってない。
赤いフィルターを通すと、なぜ白色光が赤くなるのかわかっていれば、
そういう馬鹿な事は言わない。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 06:11:22.05 ID:lH+PoN5c0
マツダは無駄だからクリアにしてる訳じゃないとおもうけどねw


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 07:47:34.08 ID:vME+DP1e0
分かってないのは>>103だよw
LEDの原理じゃなくて、日本語が。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 10:21:06.39 ID:WlE/S2xM0
何この流れ。スレチのが盛り上がるなら輸入車スレなんてイラネーじゃん。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 11:25:29.74 ID:gZK5Fy6V0
単に、あのクリアで下品なのが格好いいと思ってるヤツが多いだけでしょ?
とくに今は下品系?デザインが流行ってるし
メーカーが売るために流行のデザインを採用するのは当然のこと。


108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 13:53:20.23 ID:mJ8y7+2f0
普通のバルブでリフレクタを加工した方が発光面積も広がって省電力だったりする。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 14:08:39.54 ID:N3TQS7QYO
カーグラでIQとFIAT500とMINIの比較があるけどもはやどれもバラバラだね。


110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 18:19:28.70 ID:lH+PoN5c0
>>109
その3台だとIQだけ場違いな感じがする
500あたりと比べるならスプラッシュの方が相当するんじゃないだろうか

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 22:30:34.60 ID:rJWnt7Zh0
いや、やっぱり比べるならiQだろ。
ハードウェアのスペック的には共通点は少ないけど、どれも小さい割には高くて
後席の実用性は犠牲にしてるという共通点がある。
欧州だと500よりiQの方が高いぐらいだし。

スプラッシュは普通のちょっと背高車にすぎない。価格帯も下。
欧州車と比べるならパンダあたりか?


112 : 【東電 77.4 %】 :2011/08/07(日) 18:54:53.20 ID:f/lQ/5IN0
>>110
この3車はこれはこれで妥当な選だと思う。
方向は違うが普通じゃない車。
スプラッシュは普通の車だから。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 06:31:27.44 ID:swJCMaO90
http://www.autoblog.com/photos/spy-shots-volkswagen-up/

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 00:08:21.01 ID:ZUAV6uWI0
BMW MINI ヤバすぎでしょ
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/105

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 14:32:27.12 ID:plj9ihzB0
シボレーソニックすごいね。
右ハンドルってだけじゃなくてちゃんと右ウインカーで出るっぽい。
やればできるじゃん。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 17:12:19.36 ID:6kz/tbaq0
ソニックはナビを付けるスペースが無さそう

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 20:43:32.43 ID:plj9ihzB0
ポータブルには最適なダッシュじゃないか!

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 22:03:13.76 ID:L0p1SGnv0
>>114
EuroNCAPとほとんど同じ潰れ方なのに、ダミー人形の障害判定がずいぶん違うようだな。
日本のダミーが精巧なのか?単に過敏なのかも知れないが。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 22:22:12.99 ID:RA5vZqXv0
>>115
シボレーといっても、韓国車だから右ウインカーなんでしょ。
ヒュンダイとかも右にかえてあったよ。


120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 23:46:04.57 ID:6bmp9YEuO
クリアレンズなのは理にかなってて差別化にもなり一石二鳥という訳だ、勉強になったよ。
輸入コンパクト、好きで乗ってるが、MINIとか500とかインパクトあって国産とは差別化されてないと日本国内では厳しい気がする。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 01:12:51.54 ID:CzdXTAc10
>>119
コンパクトじゃないけど、アベンシスはウインカーレバーは左のままらしい。
スプラッシュは右に変えてあるんだけどな。
http://response.jp/article/img/2011/08/17/161008/356964.html


122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 02:01:21.69 ID:hlk+E8kU0
>>121
トヨタ車で右ハンドルなのにウインカーが左とか混乱しそう。
必ずワイパーを動かす自信ありますね!w


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 02:06:26.08 ID:WX6AwaRp0
メーカーのやる気の無さ、売る気の無さがしっかり伝わってきますね

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 02:11:23.41 ID:hlk+E8kU0
1グレードのみ、限定400台という時点で売る気なしだろw
しかも、7〜10月の4ヶ月間しか生産しないそうだ。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 19:58:26.43 ID:NUP86eAk0
まあ良く売れたら、また限定○○台生産として輸入するんだろうな。
少量だとこういう輸入の方がむしろ小回りが利いていいかも?


126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 21:41:02.74 ID:WWaKdGb50
ウインカーはISOでも決まってるんだから左でいいよ、もう。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 02:10:46.67 ID:eEQAAN7a0
右ハンドルに左のウインカースイッチは不便だよ。
シフトレバーを操作しながら指示器を出せないからね。
右ハンドルでMTが多い国では問題になるよ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 07:02:18.21 ID:qUSjmeZT0
>>127

でも、イギリスなんかはそうなんでしょ?

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 10:10:47.85 ID:SPiW9IDQ0
>>126
そのISOそのものが現在不合理な物であると指摘されているのですよ。
>127の理由でね。
さんざん言われていることなのでここではスレ違いということに。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 16:14:41.45 ID:ynDR9XRq0
>>128
だからイギリスでも見直されようとしてる。
>>121のアベンシスも実車を確認せずに買うと・・・

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 02:42:50.34 ID:fKwFpWfz0
>>130
いやイギリスなんかは、左のまま変更する気はない。
日本がISOに提訴し続けて、右ウインカーでもISO規定に反しないということが
ようやく決まっただけ。
日本以外の右ハンドル国は、とくに熱心に規定を変えようとしていたわけでもない。
だから今後も右ハンドル欧州車は左ウインカーのまま入ってくる。
個人的にはハンドル位置にかかわらずどっちかに統一して欲しい。
まあ世界の趨勢からしたら左ウインカーに統一と言うことになるんだろうけど。


132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 07:55:13.25 ID:cNx94TFj0
いまやベンツだろうがBMWだろうが全部左ウインカーだからな。日本のマーケットとしての重要性が
低下したこともあるんだろうけど。
最後の右ウインカー輸入車はヒュンダイになるんだなw 絶滅したが。

133 : 【東電 54.8 %】 :2011/08/20(土) 09:01:41.75 ID:FuMlGQ0h0
オーストラリアは一応抵抗したと聞いているが。
ウィンカーは窓から手信号で代替するから
窓側に設けるのが論理的にも正しいと俺は思っている。
そもそも逆ハンドルの国のウィンカーがどっち側だろうと
知ったことではなく、作る側の都合で決めたに違いない。

もともと DIN 規格に右ハンドルでも左側と決めてあったらしいが、
そんないらんことまでよく決めたものだ。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 16:45:05.17 ID:WaXudJ3R0
トラヴィックが最初左ウインカーだったことからもわかるように、
右ハンドル国のタイでオペルは左ウインカー車を作ってる。
ところが日本メーカーは、タイで右ウインカー車を作っている。
つまりタイ国内で作った車にも、左右のウインカーが混在。

イギリスも自国メーカーは右ウインカー車を作ってたが、
英国に工場を持った大陸メーカーは左ウインカー車を作った。
自国メーカーはやがて消滅。その後英国進出した日本メーカーは
左ウインカー車を作った。

ところが日本だけは、日本には外国メーカーの製造工場は無いから、
例外的な輸入車以外は全部右ウインカーになってしまった。
これが日本人だけが右ウインカーにこだわる理由。

つまり日本以外の右ハンドル国では、国内工場で作った車にも、
左右のウインカーが混在してたから、どっちのウインカーも許容してた。
だから80年代にISOで左ウインカーに統一したときも、とくに反対はしなかった。
唯一、国内を走ってる車の大半が右ウインカーの日本だけが、ずっとISOで
反対し続けて、数年前にようやく右ウインカーもISOとして許容するということになった。

でも他の右ハンドル国は、今更そんなこと決めてもねぇ って感じ。


135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 23:19:28.53 ID:hfLKX0UA0
左ハンドル優位の左ウインカーだと思う。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 00:33:18.04 ID:pPB2dh3V0
PoloのGTIを購入しようと思うのですが、評価はいかがでしょうか?


137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 09:03:21.20 ID:/zBQCsab0
ボロ最強!
無敵!!

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 10:38:12.92 ID:LAWCQp1qP
>>136
http://img.wazamono.jp/car/src/1311006966613.jpg
GTIは普段の公道、街乗りでは性能を持て余す感じがするが、5dr,5ナンバーのホットハッチは魅力。
公道メインならTSIで十分な性能持ってる。

139 : 【東電 62.3 %】 :2011/08/21(日) 16:12:54.31 ID:DTNEOwxj0
>>134
簡単にいえば日本以外の右ハンドル国は
自国の自動車メーカーが弱小だった結果ってことでしょ。
日本は世界に通用する自動車メーカーがたくさんあるからで、
本来は右ハンドル車のウィンカーレバーは右にしろと
世界に向かって言える資格があるし、
またそうあるべきなのに、
なぜか世界の潮流は左とかわけのわからないことをいう奴が多すぎる。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 16:40:02.97 ID:gcA142sS0
カイエンターボを買え

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 18:52:04.41 ID:o5nmgqxN0
>138
1.2TSIでFIT RSよりトルクが太いので、街乗りでは十分持て余す。
高速でももっとスピードを出したくなり、自分を抑えるのが大変。

>139
正直どうでも良い。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 23:39:06.91 ID:mzB8Az/Q0
>>136
良く出来てるとは思うけど面白くもなんとも無い
俺ならアバルト500を選ぶ

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 08:33:09.59 ID:MAMnwdTq0
136です。
皆様色々とご意見ありがとうございました。
色々と悩んだあげくPOLOGTIを購入しました。これから輸入車コンパクト乗り生活を楽しんでいきたいと思います。


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 18:32:00.27 ID:oFBAoau00
独フォルクスワーゲン、都市向けサブコンパクト「up!」発表
2013年には電動モデルを投入
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110822_471872.html

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 19:08:08.87 ID:E29YIbi7O
ウインカーの位置なんてどうでもいい。ミニは英国生産なのにシフトインジケーターの位置が左ハンドル用なのは納得いかない。一番販売数が多いのは英本国であるにもかかわらず。日本やオーストラリアも主な輸出先なのに。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 20:20:13.61 ID:CYUoyPMA0
そういえばヒュンダイはちゃんと右になおして売っていたな

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 22:24:06.86 ID:ZzD4cdhz0
BMWミニも「英本国」つってええんか?確かに生産は英国だけど。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 22:37:38.68 ID:KmvjTD0g0
>>145
スプラッシュですら、シフトゲートは左ハンドル用のままだからねえ。
欧州メーカー車だとそういう細かいところまで直すことは期待できないな。

ウインカーは、今は右も許容されるようになったとはいえ、
基本的には左が正しいISO規格。だからベンツなんかは、右ウインカー止めるときに
法規に従ったと言い切った。
でもシフトのインジケータとかゲートには法規は無いから。


149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 00:57:35.99 ID:/hUAzggg0
もはや英国に自動車メーカーは存在しないはず。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 01:06:32.61 ID:zrJ1ErO70
アストンマーチンはフォード、ロールスロイスはBMW、ベントレーはVW、
ジャガーやランドローバーはタタ(インド)、ロータスはプロトン(マレーシア)、
MGは南京汽車(中国)、その他は消滅したか消滅寸前という感じ。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 03:37:23.43 ID:fRvIJ/Xoi
アストンはフォードじゃねえだろ。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 07:09:19.92 ID:nDZDw05EI
それじゃジャガーとレンジローバーも英本国
という言い方は適当じゃないのか。
ボルボは中国本国と言うべきでせうか。
ベントレーやロールスをドイツ車、ロータス
をマレーシア車と言ったら笑われます。
戦前からあるGMの子会社Vauxhallは英国で生産
してますが同じくGMの子会社オペルと同一です。
Vauxh



153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 07:11:33.64 ID:nDZDw05EI
Vauxhallは英国車、ドイツ車、それとも
米国車なのでしょうか?

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 13:26:32.60 ID:AzLZnxsy0
>>151
フォードは全株式を売却したっけ?

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 17:25:51.29 ID:PwH36thi0
何割かは持ってるらしいが、今はアラブ資本でリチャーズが経営する会社だろ。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 20:29:22.48 ID:a5HwlFwr0
本国ってのは、本社がある国ってことでいいのでは?
資本関係にこだわると、日産車はフランス車ってことになってしまう。

例えばボルボは、現在正式にはトラック部門だけで、乗用車部門は分離して
ボルボカーズになってフォードへ、その後中国資本へ。
元々のボルボ=トラック部門はルノーが筆頭株主だし、日産ディーゼルを子会社にした。
だけどやっぱりボルボはスウェーデン車と言うべきでしょう。
オペル=ヴォクスホールと欧州フォードは、アメリカ資本が入ったのが古いし、
経緯もややこしくて面倒なので、国籍無しの欧州車ってことでw


157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 22:44:03.98 ID:CwhPCYp10
じゃあBMWミニはドイツが本国じゃん。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 00:40:12.11 ID:8vk66BYG0
旧ミニはイギリス、ニューミニはドイツってことでいいのでは?
もしそれが嫌なら、156の言うように欧州車でいい
結局ミニはミニだから


159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 08:00:32.43 ID:St7OGBdF0
基本的に新旧ミニはまったく別の車だから。
商売上の理由で車名とデザインモチーフが同じなだけなので、現行ミニが英本国とかあり得ませんって。
だいたい、乗りゃすぐ分かるよ。こりゃドイツ車だってw

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 08:42:39.90 ID:iDWWK42a0
BMW初のFFって言われてたしな。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 08:50:06.28 ID:/ecXc3LmI
それじゃどうしてユニオンジャック柄
のルーフやドアミラーが純正アクセサリー
としてあったりロンドンの街の名前を
付けた限定車が発売されるの?
メーカーは英国車である事を強調し
タイんじゃないのかね。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 09:01:55.27 ID:iDWWK42a0
何で出るのってミニだからだろ。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 09:09:23.73 ID:Pjo/SEHkP
>>161
BMWが出してるミラジーノだから。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 13:29:14.65 ID:BxnRdr51O
>>161
だからNEWMINIにユニオンジャックのモチーフ付けてる車は影でバカにされてんじゃん。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 07:24:36.91 ID:noOhra8j0
ユニオンジャック柄は非イギリス人向けだから

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 07:53:12.84 ID:2gNjloEy0
英国人のブログで屋根がユニオンジャックのモデルに「ふざけんな」って怒ってる奴がいたw

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 14:59:35.88 ID:U11euZ9Z0
イギリス人は無駄にプライドが高いからなw

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 15:00:47.15 ID:U11euZ9Z0
日本でルーフが日の丸のやつを発売してはどうか。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 17:00:11.11 ID:EoCcLmTyO
>>167
無駄にwww

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 20:26:00.95 ID:ounMU/D80
>>168
日の丸じゃないけど、スイフトには旭日旗のがある。


171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 20:55:18.73 ID:xO4EAYol0
>>170
なんか、ネトウヨや特殊右翼構成員しか乗れなさそうだなw

>>166
その気持ち、わかる。
やたら「国」を強調するのってかえってかっこ悪く見える。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 21:18:55.57 ID:nIrfK8fq0
>>170
これかw

イタリア限定の「スイフト」特別仕様
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/makkina/e0000024006.html?pg=2

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 22:29:21.87 ID:PqpQSLsd0
>>172
う〜 確かにちょっと・・・
イギリス人がユニオンジャックをあしらったミニを見たらこういう感じなのか。

誰か日本でやらないかなw

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 22:35:06.62 ID:RrNWvAxX0
>>173
まして現行ミニはドイツ車、そこがミソだと思う

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 23:19:28.77 ID:nIrfK8fq0
いったいどこの車なのか分からんw

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 23:47:39.57 ID:Z7vu6cQtO
そういえば以前MINIのスレにユニオンジャックのルーフのMINIに乗ってたら横を通った右翼のバスにマイク越しに怒鳴られたって話があって笑った。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 14:22:28.30 ID:779+6qgn0
日の丸なら褒め殺しにされるな

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 18:58:11.95 ID:8jlKIBYC0
>>172
いいじゃんこれ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 20:58:04.01 ID:H8J3x/MH0
>>172
意外とアリ、赤丸部分がど真ん中じゃなくて端っこにあるからデザイン性が良い気が

欧州スイフトはハンガリー生産だろけど。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 02:05:21.17 ID:9iz3tdozI
映画オースティンパワーズに出て来た
ニューミニ屋根がユニオンジャック
ペイントだったよ。
車じゃないが英国のミュージシャンは
ユニオンジャックの衣装でステージ
で演奏する一人が多い。
The who,Oasis ジョンライドン等

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 10:13:55.92 ID:sPI4PNKh0
これか?
http://www.west-ave.com/diecast.store-tv.car&movie.car-tm010-mini.cuuper.austin.power.1.18.ertl.jpg
しかし「オースティンパワーズ」の制作時にはBMWミニまだ出てない筈だが…続編に出てきたの?

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 13:07:25.13 ID:3LOWdsLJ0
>>166
英国人つってもスコットランド人とかウェールズ人だったりすると
ユニオンジャッククソ食らえな感情もあるかもな。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 21:08:12.69 ID:AAMiAApA0
>>182
ロンドンっ子だよ。
「あれドイツ車だろ」つって怒ってんの。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 06:19:01.78 ID:qSIz3RwZ0
かつて自動車史にも名を残した自分の国の名車が、他国のメーカーによってリモデル(というか、
経緯からするとフルモデルチェンジと言うべきか?)するってのは、どんな気分なんだろうな。
ビートルとはやっぱワケが違うだろうし。
でも英国ってそんなんばっかって気もするから、あんまり気にしてないのかも。

185 : 【東電 50.0 %】 :2011/08/28(日) 08:09:45.80 ID:cfoVErYc0
>>172
武者という文字が活字みたいでギョッとする。
もう少し崩せなかったのか。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 09:18:10.89 ID:rPZj4DnC0
>>184
ウインブルドン方式っての?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 11:23:24.12 ID:iv2Fsji2I
元フランス人の同僚が言っていたけど
フランス人にとって英独伊車はガイシャ
ではなく自国と同じ欧州車だとの
こと。ガイシャとは日本車や米国車
のことを言うそうだ。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 14:09:55.29 ID:NsqS7mnE0
日本語の「ガイシャ」には、単に外国車とか輸入車というのとは
違うニュアンスがあるからねえ
とはいっても欧州人にとっては、自国メーカーも、他の欧州メーカーも
同じ目線で選ぶことができるのも確か
それに自国メーカー車といっても、自国で作ってるとは限らないし

日本でも、将来韓国車や中国車が日本車と質も価格も同じレベルになれば
ヒュンダイとトヨタを比べて選ぶようになるのかもしれないけど


189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 19:50:41.44 ID:8nE7BndIO
普通の英国消費者にとってミニはミニでモデルチェンジしたくらいしか思ってないでしょう。どこにもBMWとは書いてないし。ボクソールは英国車でオペルと同じ車種だということも知らない

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/29(月) 15:14:24.01 ID:2o5Kp1aH0
さすがにそれはない
チョンハン共の反日感情同様、英国の嫌独感情も
普通の人々にこそ、いきづいてる

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/29(月) 19:15:06.38 ID:zH1Fi7FCI
英国が嫌独ならどうしてロンドン市内
ではジャガーよりベンツやBMWの方が
圧倒的に多いの?ローバーは最後に75
と言う良い車を出したが結局3シリーズ
やA4に対抗できずさっぱり売れず倒産
してしまったのでしょうか。
愛国心と車は関係ない。米国人だって
国産車は嫌い(ピックアップトラックを除く)
で日本車ばかり買う。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/29(月) 19:48:47.67 ID:znp9wMZJ0
イギリス人が「嫌独」なんて単純な感情を持ってる訳ないだろ。
一部の特殊な例かもしれないが、TopGearがドイツの同種の番組とレースやった
時、Miniがイギリス車かドイツ車かで揉めるというネタをやってた。しかしボツ
ワナスペシャル(?)で、例の3人が現地で中古車を買っていろんな課題をこなす
ストーリーでは、自分の車が潰れたら罰ゲームとしてビートルに乗れというのも
あった。


193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 00:27:24.21 ID:+kdkNWU60
英国には冗談だか本気なのだか分からない外国人をバカにしたネタが
多い。最近の彼らは結構新しモノ好きな面があって日本車やドイツ車に
興味を示し自国のメーカーが無くなっても気にしない。昔は食べ物に関して
は非常に保守的であったが今は中華、インド料理は生活の一部、寿司も
都市部では人気。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 02:05:17.25 ID:+rrngeKbO
みんなミラフィオーリ行く?

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 14:34:15.13 ID:Yt+p3fl70
>>194
こんなのあるんだ。
http://carcle.jp/UserBlogComment.aspx?UserID=1356&ArticleNo=2

ちょっと遠くて行けないなぁ。電力不足のせいで、週休が水木に
なってるというのもあるし。


196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 06:39:13.44 ID:HNwhezuh0
>>191
愛国心と買う買わないと結びつけた意見なんて吐いてないんだが
勝手に自分の中で増幅したり拡大解釈したりして論破した気になるのはやめてくれwww


197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 12:59:19.32 ID:Z2pCBb1R0
>>191
国産車ばかりを買ってるのは日本人と韓国人くらいだろうな。
欧州だと国境を越えていろんな車が行き来してるし、環境が違うので直接比較はできないけど。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 22:11:30.11 ID:r5kz0S2b0
韓国の場合は、国産車といってもほとんどヒュンダイ(キアを含む)
ばっかりだけどね
GMデウは韓国GMになってしまってもう自社開発とは言いにくいし
ルノーサムスンも同様だから、日本とはちょっと事情が違うね
まあ国産車が存在する国自体少数だから、幸せなことなのかも?


199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 21:12:04.77 ID:nYWDdpNY0
EUが出来る前の欧州はそうではなかった。英国、フランス、ドイツ、イタリア
を走る車は自国の国産車がほとんどだった。イタリアのフィアットかフィアット
のイタリアかと言われるくらい。最近少し持ち直したがフィアットは国内
でシェアが20%切ってしまった時もある。ノー天気のイタリア人だって
品質の悪い車には乗りたくない。小型車はまだしもフィアット、アルファやランチアなどの
上級車種を買う人はごく少数で皆ドイツ車だ、それはフランスでも同様
プジョー、ルノー、シトロエンのフラッグシップモデルはちっとも売れない。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 22:46:43.63 ID:H64edTZK0
そして、バルブスプリングの丈夫さが見直されてイタフラ車は復権したのでしたw

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 02:35:32.09 ID:MGsYNis+O
ランチャの新しいイプシロン、やたらスズキのセルボに似とらんか。
まぁどっちもかなりマイナーなんで問題も起こらんかw

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 05:12:26.35 ID:Ytogiyej0
>>199
欧州の国を、EUができる前後で十把一絡げに解釈しちゃいかんでしょ。
イギリスなんてEU誕生以前から既に国産車壊滅状態だったし
プジョーの工場なんかもあってプランス車のシェアもすごく高かった。

現在でもゴルフよりメガーヌが欧州内でのシェアが高い年もあったりとか
高級車を除けば、必ずしもドイツ車一人勝ちというわけでもない。
フランスやイタリアは上級車種といってもFFだから、VWでいえばパサートクラスで
そもそも高級車と言えるようなものは作ってない(一部メーカーを除く)。
VWですらフェートンは全然売れてないし、オペルや欧州フォードにも高級車は
存在しないから、イタ・フラのこのクラスが売れないのは当たり前と言えば当たり前。


203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 11:38:09.60 ID:2PzZ7ize0
>>195
こういったイベントが幾つもあって欧州車乗りの人はいいよね。
同じ輸入車でも自分のはアジアンだから行き場が無いわ・・・。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 16:50:41.42 ID:JP2AGNk6O
>>203
ヒュンダイ??

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 17:30:37.47 ID:upx47HAY0
トラヴィック?
トライトン?

206 :203:2011/09/03(土) 18:07:45.98 ID:2PzZ7ize0
>>204>>205
今は亡き大宇のマティス。
アジアンカーって趣味性は無いけど実用的で使い易くて、
もっと日本に入ってきても良いと思うんだけどな。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 18:40:45.71 ID:JP2AGNk6O
>>206
時〜々、丸目のマティスは見るね。

何かマティスにするきっかけはあったの?



208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 20:29:02.69 ID:gOqri0VP0
初めて韓国車乗りに遭遇したような希ガス。
リアルでもネットでもないんだよな。

209 :203:2011/09/03(土) 21:51:32.74 ID:2PzZ7ize0
>>207
その丸目のヤツです。
代車で貸してくれたのを乗ってたら、
「このまま代車にしとくのが勿体無い!」と思ったのでね。
丁度欲しかった位のサイズと排気量でMTだったし、
程度が良かったのも理由かな(走行1.8万km)。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 23:01:15.98 ID:JP2AGNk6O
>>209
あれ、ジウジアーロデザインなんだね。

スズキとかダイハツから出てたらそこそこ売れてただろうなぁ。

mixiとかにはコミュもあるからそこでイベントも告知されてるかも?

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 01:07:22.97 ID:NdmiGez4I
以前ソウルに出張に行った時に取引先
の女の子がマチスで市内を案内して
くれた。韓国人も中国人も大きいセダン
志向なので小型のハッチバックは少ない
ね。韓国では赤い車は法律で登録
出来ない。確か消防車両だけに許される
色だとか。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 01:20:52.54 ID:zdPQJfiKO
>>211
え、じゃ韓国では赤いフェラーリやアルファは走って無いって事?

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 08:45:49.01 ID:YBs+C17e0
マティスは日本だと登録車だけど、韓国だと軽車という税優遇とかがある規格だよね。
今の軽車の規格は、全長3.6m、全幅1.6m、排気量1000ccだとか。
日本の軽も多少優遇を減らしても、これぐらいの規格にすればいいのに。


214 :203:2011/09/04(日) 10:10:28.61 ID:dTnbyFwe0
>>210
ジウジアーロが当時大宇にあったティコ(海外向けのスズキ・アルト)の
コンポーネンツを使って纏めた車なので、
半スズキ車と言っていいかもしれない。
むしろ日本ではそこらへんをアピールすれば良かったのに、
韓国企業としてのプライドかカタログでは日本の関わりは隠されていたね。
それに乗ってみるとステアリングが重く脚も硬いので、
軽規格との絡みもあって日本のユーザーには受け入れ難かったと思う。
購入前、他のユーザーの声を調べてみたら
トラブルは付き物みたいに書かれていたけれど、
自分の場合は既にイタ車でいろいろ経験済みだったので
さほど気にならなかったけれども。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 10:55:16.75 ID:mRje4dqv0
サイトじゃ、日本との関わりどころか韓国車だってことも隠してたようなw

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 21:11:39.55 ID:n3FcJMWv0
>>203
代車スレの人だ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 09:41:52.05 ID:xO2TGUtd0
>>213
軽規格を選ばなきゃならないような生活感の奴らが、ちゃんと整備するのか?が問題として出てくるじゃんw
たかだか700CC未満だから、あのショボイブレーキでとまる事が出来るのにリッターカーとかマジ凶器になりかねん。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 16:13:09.73 ID:HxOIjyYFP
>>217
それをいっちゃぁおしまいだって。
先日も北陸道で100Km制限を+青切符くらいで走っていたら
初期型ワゴンR とかにどんどん抜かれていった。あの鉄板だとエアバッグあったとしても
地獄への片道切符しかないだろうしね。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 19:16:59.24 ID:A1I607uz0
>>128
アレはイギリスが多勢に無勢で言いくるめられてそうなったんだよ。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 09:32:38.66 ID:aAjIaCw2I
日本以外の右ハンドル国が左ウインカーに
なって久しい。父親のサンタナ時代から数えると
25年間右ハンドル左ウインカーだ。
だからもう別に何とも思わない。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 09:39:12.49 ID:aAjIaCw2I
ウインカーの位置より戦後66年
今だに左ハンドルを認めているのは
先進国としておかしい。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 20:50:16.95 ID:NKCP02wL0
>>219
別に言いくるめられたわけじゃなくて、ISOで決まる前からイギリスメーカーは
ほとんど壊滅してて、フランス車やドイツ車が幅をきかせてた。
大陸のメーカーは、ずっと昔から左ウインカーの右ハンドル車を作り続けてたから
実態として、左ウインカーがISOで決まった80年代には、イギリスで売ってる新車に
既に右ウインカーってのはほとんど無かったんだよ。


223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 22:43:55.81 ID:3dShAADP0
今の構図は単純に捉えるとポロ、ミニ、500が勝ちで、他は負けか。
プジョーも206の頃は元気だったけど。
オペルやフォード(フィエスタ)に至っては市場から撤退だし。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 01:07:09.27 ID:kmpFYcxOI
80年代はまだ英国の自動車メーカー
は壊滅はしていなかった。ローバー
(BL)のシェアは20%弱はあった。
郊外に行けば沢山見かけた。
メトロのレンタカー借りて色んな
所へ行った。ハイドラガスサスペンション
で乗り心地良かったな。
リライアント ロビンという3輪車
もあったな。今はメトロも旧ミニも路上
から姿を消したがモーリスマイナーは
結構見かける

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 02:15:53.40 ID:22jxwRDt0
>>224
ブリティッシュレイランドが出来たのは60年代だし、70年代に一度破綻して半国有化
79年にはホンダと提携でその後ホンダ車を英国ブランドで発売。
シェアが20%あった、というより20%しか無かった、つまりドイツ車・フランス車で
8割近いシェアを持ってたわけで、どうかんがえても自国産業としては壊滅でしょう。

ウインカーでいえば、80年代初めのミニは左ウインカーだったし
英国内の部品メーカも仏独メーカが主な取引先になって、右ウインカーは
作ってなかったんじゃないかな?


226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 02:46:21.25 ID:kmpFYcxOI
その当時のトップシェアは英国フォードで
ローバー、ボクソールの順であった。
エスコートは英国側の開発で英独
共通化は完全には進んでなかった。
50年代から、この2つの米国資本メーカー
は大きなシェアがあり昔から純英国産車
は劣勢であった。クライスラーがルーツ
グループとシムカを買収してヒルマン
やタルボットを作っていたがクライスラー撤退後
はシムカは消滅、ルートンの工場では
現在プジョーが生産されている。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 03:34:29.26 ID:22jxwRDt0
ウソ書いちゃいかんよ
プジョーのライトン工場は既に閉鎖された
206の右ハンドルはライトン製だったけど、207はフランス製


228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:26:11.57 ID:W+nEk4yy0
306の右ハンドルはイギリス製?
205や405の右ハンドルは?

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 22:54:21.33 ID:gRP2i35k0
>>227
一瞬「プジョーのライトバン工場」に見えたw
右ハンMTの206SW S16欲しいな。



230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 01:16:44.60 ID:wpfTtKcx0
>>228
ライトン工場が閉鎖されたのはたぶん2007年なので、
それ以前の右ハンはライトン工場(イギリス製)のはず。


231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 17:21:15.05 ID:FCqufAC10
>>230
ありがと。

20年以上前のプジョーなんて全部フランス製だと思ってたけど、右ハンドルは違うのな。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 23:14:23.18 ID:tBrwxNcF0
VWのエンブレムは回して取り付けるの?
http://www.youtube.com/watch?v=4dG8NoO5_HI&t=25s

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 11:46:29.49 ID:8CLDqUKxO
近年はスモールといっても全体的に大きくなったね。

ポロ、シトロエンC2位か。

一世代前は旧パンダや旧トゥインゴ、ヴィータ辺りがあったけど。

80年代だとA112、ウーノ、フィアット126、デトミニなんかがあったね。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 15:27:19.59 ID:mDQaz9Is0
そこでupでしょ。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/21(水) 22:13:02.82 ID:qVLX4SHF0
トゥインゴは現行型も割と小さいんでは。
残念なことに値段は大きいがw

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 00:11:31.22 ID:CzauITROO
あと最近のだとルポも小さいね。

237 :QC:2011/09/22(木) 02:35:04.48 ID:MfZBDpqw0
>>18
さんの基準で言えば、GMサターンのサターンSシリーズも入るのかな。
唯一自らハンドル握って(レンタカーだけど)乗った外車が、
これで、もし、今もあれば、自分が今乗ってる国産車と比して、
買う時数ヶ月以上は悩んでたかと思います。SL2もSW2も乗ったけど、
どっちも良かったし…。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 07:13:21.26 ID:WFUpn0vH0
>>236
ルポは5年前に無くなってるよ。
今はその代わりにFOXになってる。ブラジル生産。
ポロより小さいとはいえ、3800mm以上あるから
絶対的なサイズとしてはさほど小さくはない。


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 11:07:38.41 ID:mui0QQZy0
EVルポが欲しいな。
それだったらEV買ってもいい。

240 :18:2011/09/23(金) 09:28:17.75 ID:h4HMShMn0
>>237
>>27で選択基準を書いたけど、それに当てはめると、
全長が長過ぎるから入らないかな。
でもアメ車の中ではコンパクトのポジションでしょう。
当時は「日本で売れるの?」と思ったけど、
実力は見た目ほど悪くなかったのかな?
個性的な外観は今でもインパクトありますね。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/23(金) 11:53:45.22 ID:zOwmjQ+pO
>>238
うん、一応5年前は最近ということで(笑)

個人的にコンパクトというと昔でプジョー205位がギリギリ入るか入らないか位かな。
ゴルフはオーバーする感じ。
あくまでも個人的な定義だけど。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/23(金) 12:47:49.01 ID:PRpIjFMm0
日本なんだから5ナンバーでいいじゃないか、とも思うが横幅アウトが多いか。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/23(金) 15:23:14.42 ID:kbNOlUg00
>241-242
現行Polo乗りで代車でGolf乗った事あるけど、やっぱりGolfは横幅でか過ぎ。
あそこまで幅を広くする意味は日本では無いよ。確かにPoloは小さいと思う
事も無い訳ではないが、工夫すれば間にあってしまうんだよな。


244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/24(土) 10:48:58.38 ID:aow9PZBZO
今のゴルフって鏡餅デカ尻といわれた頃のトヨタ車みたい

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/24(土) 11:16:32.39 ID:KmtX2NsJ0
>>242
最近は5ナンバーサイズでもドアミラーを含めたらかなりデカいぞ。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/24(土) 21:42:36.36 ID:WgIDaYIc0
国産車の価格帯が上昇した昨今、輸入車との価格差が縮まっている。
多少なりとも余裕のある人は輸入車を買う人が増えている印象。
何もかも違うからね。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 03:34:48.63 ID:pGp8a9JZO
>>246
故障の多さとぼったくり価格w
買うときのぼったくりは忘れても、
車検整備や修理でいちいちぼったくられては、
どんなに忘れやすくても心に刻み込まれる。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 03:38:08.07 ID:pGp8a9JZO
窓が落ちるとかしれっと言ってるが、
豪雨の日や冬に窓が落ちればふざけるなと

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 05:31:19.13 ID:P6dL83a70
【車/経営】独VW首脳「スズキの買収、子会社化も選択肢」--独誌報道 [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316352780/

スズキがのっとられそうになってる
輸入車を買う奴は売国奴

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 05:36:51.36 ID:P6dL83a70
【自動車】スズキ、 フォルクスワーゲンAGとの提携関係に関するお知らせ きょう午後5時から鈴木会長が発表[11/09/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315810067/
【自動車】VWと心通わない、今回で懲りた…スズキ社長[11/09/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315877096/
【自動車】独フォルクスワーゲンが声明「スズキが提携合意違反」…関係悪化は決定的に[11/09/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315779665/
【自動車】独VW会長、スズキ株買い戻しに応じず[11/09/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315959094/
【車/経営】独VW首脳「スズキの買収、子会社化も選択肢」--独誌報道 [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316352780/

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 10:19:43.81 ID:OBDj+sRb0
愛国気分な人達って、本当に故障が多いのねw
バルブスプリングがすぐ折れるトヨタやタイミングチェーがすぐ伸びる日産よりマシですよ。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 11:19:16.92 ID:UeztEQeX0
日曜の夜中3:00とかに書かざるを得ない生活感の奴だ。
交代制勤務とはご苦労さんな事だと思うが、自分の努力不足を輸入車にぶつけないで欲しいよねw


253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 13:06:30.14 ID:pGp8a9JZO
>>251
てか輸入車でタイミングベルト切った奴はたくさんいるはずだが。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 13:14:48.19 ID:ehjkZn+40
実際故障多くね?

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 17:03:33.38 ID:DaGwSCX+0
>>253
タイベルを故障に含める奴はハナっから輸入車買うべきじゃないだろ。
交換周期なんてマニュアルに載ってる訳だし、オイル一度も換えずに壊れたーってディーラーに怒鳴り込んでるアホと同類。
中古買ったのなら仕方ないかも知れないけどな。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 10:39:19.42 ID:bl5u70Ow0
それも違うな。
有名なトコでコンパクトでは無いが、ある時期のフェラーリなどは3万キロ程度で
タイミングベルトか切れた。
明らかな郷土不足だ。

行きつけのカーオーディオのプロショップにディアブロが入っていたが、配線がお粗末で
ショートしたりいつ燃えてもおかしくないと言っていた。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 11:45:15.53 ID:R0YD6mmU0
>>256
また突拍子も無くハイブランドを挙げてきたね。
コンパクトを作ってるメーカーで比較が必要でしょ。
ハナっから答え有りきで、比較対象を絞っての比較というのはフェアではない。


ましてディアブロなんて90年代〜の車じゃん。
時代まで絞られりゃ、そりゃそういうサンプルも集まるわな。
ハナっから答え有りきで、比較対象を絞っての比較というのはフェアではない。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 12:23:40.38 ID:iJJcL9pN0
イタリアンは未だに酷いっぽいよ
この間ランチア乗ってる人が壊れた時に交換した部品見せてくれたけどやっつけ仕事
タイベルのプーリーだったのだが一回対策した物なのかプーリーの横に厚さ3ミリ位の鉄板が6点位のスポットで溶接してあった
その人のプーリーはその鉄板が千切れて溶接も外れていた
さらに対策した部品が来たらしいがスポットの箇所が8点位に増えてただけらしい
因みにその人の車は千切れた鉄板がタイベルを切ってブロー


259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 22:16:35.40 ID:QD49cyQBP
>>258
ランチアの何よ?
最近ので正規輸入してるコンパクトあったっけ?
#まさかデルタインテグラーレとか言わないよなw


260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/02(日) 00:04:32.31 ID:C+PwWCksO
最近のランチアでコンパクトといえばイプシロンしかないよね。
ちょい古(結構古)でY10か。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/02(日) 11:08:22.47 ID:7nRQVxHA0
コンパクトじゃなくてセダン、名前はよく知らないでもエンジンは汎用らしいよ
年式は平成20ちょっと欠ける位じゃないかな


262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 21:26:24.36 ID:T0ihRkGq0
イプシロンは中身プントだから故障率は低いよ。
それにしてもイタリア車になると何故か今の車種ではなく昔、特に故障が多い時期の80年代の物を出してきて
すぐ壊れると嬉しそうにはしゃぐ連中が湧いてくるのは何故だろう。

トヨタ車と違ってバルブスプリングは丈夫なのに。アクセルペダルもちゃんと戻るしw

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 21:34:15.18 ID:koTTZWBE0
いや、そこで
>トヨタ車と違ってバルブスプリングは丈夫なのに。アクセルペダルもちゃんと戻るしw
って反論するのも80年代イタ車を出してすぐ壊れるとはしゃぐのと似たり寄ったりでね?
そもそも、バルブスプリングはともかく、アクセルペダルが戻らないのはほとんどが
アメリカ土人の乗った個体じゃねぇか

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 22:13:47.75 ID:uOt3fyNG0
>>262
トヨタとかのディーラーが流してるからだろうね
ディーラーの店長が、盛んに電気系等がクーラーがと酷評してたよ。
トヨタ車に決めてたとしても、あそこでは買わなかっただろうな。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/05(水) 10:23:41.83 ID:l6UNcQOJ0
ds3の話題が何もないな

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 07:30:18.54 ID:dIwnVxAj0
>>265
ホットハッチスレにGO

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 08:13:38.53 ID:DncL7cig0
サンクス
コンパクトの定義じゃなかったか

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 16:04:42.96 ID:C68Mw2440
GM、新型コンパクトハッチバック「シボレー・ソニック」日本導入
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111006_481990.html

事実上の韓国・大宇自動車の車だから騙されるなよw

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 19:33:45.09 ID:6qUr/Bn00
>>268
騙される云々以前に普通にクルマとしての魅力がないな

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 21:45:24.75 ID:usPq+Otc0
>>268
そのサイズで燃費悪すぎじゃね?

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/07(金) 00:03:42.53 ID:1JviCUD/0
>>263
皮肉も理解出来ないとはwww

所有した事もないのに、他人の故障自慢を聞いただけで
さも自分の経験のように、語る奴って
喰わず嫌いというよりも、金が無いから自分を納得させる理由探しをしているようにしか見えないw

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/07(金) 03:46:24.10 ID:3LeMhHm5O
イプシロンはなんかセルボに似てるなぁ。
もし出た順が逆なら評論家wどもが嬉しそうにイプシロンをパクったパクったと書きそう。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/08(土) 08:11:45.49 ID:ZoWcWAooO
昔のカーマガジン(1985年)を久しぶりに見たらイタリアンミニ特集が乗ってた。

フィアット126
フィアットパンダ4×4
フィアットウーノ55S
イノチェンティ・デトマソピッコロ(デトマソターボ)
アウトビアンキA112アバルト

いい時代だ。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/09(日) 05:56:45.10 ID:wS4KHVFE0
俺が生まれた年だ。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/09(日) 23:45:57.30 ID:Kb1prULG0
>>256
フェラーリのタイベル交換は3万キロがデフォでしょ。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 07:51:48.13 ID:RfEO879uO
>>275
まぁそんな距離伸びる使い方する車じゃないし、乗る時は結構回転上げるんだろうし、気筒もバルブも多いし、妥当なセンなんじゃね。
乗ってる人は金持ちだしw

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 19:56:53.80 ID:6a6nsr3u0
輸入車ぼったくり

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 00:00:03.95 ID:TU6ld31q0
輸入車には、関税がかかる。
舟積、陸送費がかかる。
ガス検査料がかかる。
これが、車両代のほかにかかる諸経費の原価。

カローラに安全装備フルオプションで値引きなしで計算してみな。
ポロと変わらん額くらいまでいくはず。

決してボッタクリではない。
維持費は高くつくが(笑)

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 00:04:39.78 ID:1sst2Jep0
>>278
>輸入車には、関税がかかる。
いつの時代のじい様ですか?

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 00:07:50.62 ID:KNB/x+RcP
今は車は関税はかからんわね。
ただ、輸入代理店って海外を扱うリスク(為替変動含め)を負ってるから、
やっぱ多少のボッタクリ設定にしておかないと商売が成り立たない
ところはあると思う。
(急に円安になっても車体価格を急に上げたりできない)
まぁ、輸入車コンパクトの割高度はたかが知れてるよね。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 00:13:21.93 ID:1sst2Jep0
フランス車なんか本国とそう変わらん価格なんよ
イギリスで買おうもんならもっと高い。
余談だけど欧州車の中古なら日本が世界中で一番程度が良くて一番安い

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 04:56:25.20 ID:WKiOe/e50
フランス車はそうだよね。
ポロと同じ感覚でC3あたりに値付けしたら、あんなの誰も買わないw
そういう意味じゃ、かなりの戦略的価格なんだけど、フランス車はミッションがなぁ…

まあシトロエン(C3じゃないけど)乗ってて言うのもナンだけど

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 20:36:02.50 ID:MnI+v4Qp0
せっかくのフランス車なのに、MTを買わないのが日本人なんだよなあ。
ま、俺もルノーを2台乗り継いで、どっちもATだったから人のことは言えないが。


284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 22:27:31.30 ID:umnGZwwV0
でも日本はルノースポールのお得意様なんだよね
スポーツモデルのMTは売れるけど、素モデルはやっぱりATの方が需要ありそう
カングービボップにATあればなあ
ところでビボップはコンパクト扱いしてもいいのかしら。やっぱりダメか

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 11:05:16.94 ID:Y5fazGKA0
ルノー ルーテシアS 限定30台発売
http://www.renault.jp/news/arc/news_2011.11.13.html


286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 15:23:13.62 ID:gu96M08r0
>>283
ルノーのATは大丈夫なの?個人的に欧州車のATやCVTは地雷の臭いがするのだが。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 18:48:28.18 ID:ZK5XnuftO
パリ在住の友人は乗っていたエスパス何度修理に出しても直らない。毎回1000ユーロ以上請求されついにパサートワゴンに換えたそうです。 壊れれば修理業者が潤う。一種のワークシェアリングなのです。社会主義のフランスらしいですね

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 20:08:57.53 ID:jJ6Owj2O0
>>286
ルノーのATっていうか、プジョー・シトロエンとも基本共通のやつだけどね。
最初に乗ってたのはセニックで、それをコカングーに換えた。
自分は幸い壊れたことはないけど、日本車のように無頓着に乗ると
すぐ壊れるような気がしてる。ATに合わせてやることが重要。
それにコカングーの方が改良されてたのも事実ではある。


289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 22:31:00.51 ID:N7liAMzj0
>>283
せっかくの…っていうけど、逆にMT用意してくれてる正規シトロエンなら買う
ルノーが唯一MT用意してくれる寺でしょ。ルノーのAT乗ってていう事じゃないおw

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 22:39:36.52 ID:N7liAMzj0
>>286
欧州車のATはダメですよね〜独車でさえ。このほど独AT壊しましたw
CVTは知りませんが、仏セミオートマは意外にも丈夫ですよ(シトロエンのセレスピード)
ちなみに2007年モデルです。

ミクシィ/ミンからを見ていますが、不具合が多いなんて言われているのは、大概2003年〜のC2,3の前期型世代のものですね。
とは言うものの、ATのように本当に修理が必要って程の不具合は無いように見えます。
実際、修理したなんて記事は見る事がありませんし。まあ直せないだけって可能性もありますがw

291 :413:2011/10/13(木) 23:04:51.15 ID:TGut9Fbd0
欧州車の中では一番耐久力があると言われているベンツのATでさえ10万キロ
でOHが必要になるケースが多い。ドイツ車なら比較的廉価で修理できる
所は沢山あるがフランス車はAT逝ったらコスト的に考えると捨てるしか
ない。一昔プジョーはマーケッティング戦略が当たって日本で良く売れた
が、今は悲惨な状態。リピーターになる人はおらずVWに乗り換えたのでしょうね。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 13:04:52.82 ID:9YoHruFk0
>>290
ポロのATは日本のジャトコ製なんですが。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 13:40:58.27 ID:XvNySYJ60
どこだったかはアイシン製だよな
国とかメーカーだけじゃわからない

まあコンパクトなら割とバラエティは少なそうだけど

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 16:38:10.20 ID:HFcP2bK70
ルノー、右ハンドル+5速MTの限定車「ルーテシア S」発売
「とくにクルマ離れが進む若者に乗ってもらいたい」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111013_483462.html

限定30台で、価格は185万8000円

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 16:44:21.56 ID:TudFD2WGI
初代フリーランダーとローバー75
のジャトコATは壊れまくる。輸入車の
エアコンはDENSOが多いが壊れる。
日本メーカーの部品を使用しても
相性が悪いのかトータル的にバランスが
取れないで物理的に負荷が掛かって
しまうのかもしれない

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 19:35:39.54 ID:Hl2OGMk+0
欧州のコンパクトで日本製ATってのはほとんどないな。
大きめの車で6速ぐらいだと、アイシンのが多いけど。
欧州のこのクラスだと9割以上がMTなんだから、ATに力を入れないのは当然。
アメリカだって大きい車も含めて、今は日本ほどAT比率が高くはないし。


297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 19:56:37.26 ID:Bsew9Yst0
現行のランチアはアイシンじゃなかったっけ?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 20:13:03.14 ID:DARq1D7P0
オペルはヤナセが入れ始めた頃、既にアイシン使ってたような記憶が。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 22:42:44.76 ID:n9Estmqx0
New Volkswagen Polo R-Line and Passat Exclusive Edition
http://carscoop.blogspot.com/2011/10/new-volkswagen-polo-r-line-and-passat.html

300 :290:2011/10/15(土) 04:20:54.92 ID:nG38tjgV0
>>292
どこをどう読めば、ATが日本製かどうか?なんて論点にしているように読めるのか?
いきなり割って入って、ポロのが日本製だとか…全くもって意味不明w

壊したのはZF。ちなみに同社の扱う内製ATは壊れない。
ATなんて相性でしかない。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 06:48:48.21 ID:CdCcWH6c0
BMW MINI、プジョー308の6ATもアイシン製

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 02:02:07.16 ID:dENnRchd0
以前の輸入車はセンターコンソールにパワーウィンドウのスイッチがあったけど、
ここ最近のモデルはどれもドアについてるね。
センターコンソールにスイッチがあるのは防犯対策だと聞いてたが、実際にはどうなのだか。。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 08:25:23.80 ID:c+LZi61r0
コンソールにスイッチあるのは右Hでも左HでもOKでコストかからないからだと思ってた

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 14:26:02.06 ID:U9xyhaHW0
>>302
ドアにスイッチを付けると、運転席ドアには全席のスイッチが必要になる。
各ドアにもそのドアのスイッチが必要。
ところがコンソールなら、1カ所に設置すればそれで運転席とドアの両席で使えるし
場合によっては、後席ドアのスイッチも省略できる。後席の人は身を乗り出して、
コンソールのスイッチを操作すればいいという考え。

当時欧州車の電装系はあまり信頼性が高くなかったから、どくに可動部のある
ドアへの配線はできるだけ減らしたかった。もちろんコストも安くなる。

日本車でも初代アベニールはこれだったよ。これは信頼性とかコストダウンというより
どちらかというと欧州風味を出そうという意図だったと思うけど。
でも慣れると意外に使いやすかったよ。


305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 22:51:32.56 ID:4egpMmdn0
初代アベニールということはベースのプリメーラも同じかな?
まあ、慣れの問題だよな。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 23:02:55.90 ID:eWORiwpy0
なぜパンダは消えた?

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/17(月) 10:12:46.60 ID:xn4iwmDuP
>>306
カメラのドイが潰れたから

308 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 23:32:21.62 ID:EpX14G4JO
VWのUPが手頃な価格で出てくると良いな。
幅は1700を余裕で割る一方でホイールベースは2400ちょいあり、
高さも見た目以上にある。結構使いやすそうだ。
これで100万円台半ばだったらかなり気になる。
ただVWにしては品質、性能を割り切って作ってあるような悪寒もするが‥

309 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 04:08:36.69 ID:s5vEUZvuO
3ドアコンパクトというだけで貴重な存在

310 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 06:19:33.96 ID:IoVAL+meO
但し3気筒。
言わばVW版パッソ。
まぁ出来はそれより良さそうだけどね。
ちょっと前にcarviewで海外試乗記が出てた。>UP!

311 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 06:57:01.65 ID:oI1g/+2C0
>>309
日本に来るのは5ドアだけだろ

312 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 07:58:04.17 ID:FJmAdLGYO
5ドア、写真見たけどカッコ悪い。
でも5ドアじゃないと買わせてもらえないから3ドアだけ導入になるより嬉しいw。

313 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 14:39:36.90 ID:6F0zYhxu0
【車】 スウェーデンの自動車メーカー、サーブが中国企業に買収される
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319863437/

314 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 16:42:26.92 ID:RnP9Q5Rm0
>>311
A1が売れれば、三枚ドアも持ってきそう。
関係会社だし、動向は見てるだろ。

315 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 14:58:30.79 ID:PZ7oO14fO
アメリカではゴルフの3ドアが135万円、5ドアが150万円から売られてる。

316 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 15:07:13.55 ID:PZ7oO14fO
>>308
ドイツでは約105万円〜147万円に設定されてる模様。

1ユーロを107円で換算。
ちなみに日本の輸入車関税は0%、さて日本販売価格はいくらになるかな?

317 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 17:05:00.53 ID:lf/O42Kz0
UP!は、3ドアとか5ドアとかそういう次元の問題じゃなくて
現時点ではオートマが無いんだから、日本に入れるわけがない。
VGJは、フランス車みたいにMTを入れても所詮キワモノで終わって
しまうことをよく知ってるから。


318 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 18:04:00.43 ID:f0IguyKc0
ttp://response.jp/article/2011/09/13/162220.html
>up!は日本での販売も計画されている。
>日本法人のフォルクスワーゲングループジャパンは同日、「2012年中には導入したい。
>『ポロ』よりもさらに安い、新たなエントリーグレードとなる」とコメントしている。

319 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 20:22:54.49 ID:K4DG5ON/0
日本に入れるには5ドアでDSGじゃないとダメだからそれほど安価にはならんな
180万代で上出来かな

320 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 22:55:11.17 ID:lf/O42Kz0
DSG載せるのかね?
欧州じゃこのクラスでは2ペダル需要はほとんどないと思うけど、
やるとしたらロボタイズドMTかな?


321 : 【東電 81.5 %】 :2011/10/30(日) 23:12:09.23 ID:Npz/OR0K0
あっさりトルコン AT で

322 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 04:10:31.12 ID:EO92HKr8O
まさかおまえらAT限定なんてことないよな?w

323 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 04:43:02.53 ID:hxQoR2mJ0
今の時代MT少数派だから高速教習はAT限定の中に混ぜられたなぁ。

324 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 06:51:06.85 ID:+iSvkza+0
New Peugeot 208
http://carscoop.blogspot.com/2011/11/leaked-first-official-photos-of-new.html

325 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 14:49:47.83 ID:kslI3WCG0
免許はAT限定無しで取ったが、MT車を運転したのは1回だけ、
それも運転者が発作を起こして救急車で搬送されてしまったから、
やむなく駐車場まで移動させただけ。

326 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/03(木) 00:29:35.56 ID:6fCUQUD4P
>>324
内装かっけぇw ずいぶん思い切ったなー。
外装はCGで見ると酷いと思っだけど、実写(?)で見ると悪くない(特に後ろ)

327 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/03(木) 15:28:33.01 ID:Jsvf1/Io0
>>324
なんだかヴィッツみたいだな

328 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/03(木) 16:22:33.40 ID:xSx8AbhY0
インテリアかっこいいか?子どもの考えたロボットのコクピットみたいで下品だと思うけど。
空調系はいかにも操作性が悪そうだが、プジョーって昔からそうなんだよねw

329 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/03(木) 16:56:27.78 ID:6fCUQUD4P
インパネがaventadorみたいでカッコいい。
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2011/03/aventador-2011-03-10-600.jpg
こういうガジェット好きの心をくすぐる内装もあっていい。
ホンダ車も未来風なインパネだけど、センスが昭和なんだよね。

330 :自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/03(木) 17:30:15.05 ID:c4GiP9mN0
ガキっぽい…
個人的にはアウディの内装が好き
あとボルボもなかなか面白い

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 09:39:40.49 ID:ifsDmTRf0
…ダセえデザインだ
プジョーはもっとシックだったと思ったが、なにか迷走してんのか?
たぶんメータークラスターが見づらいぞ。写真はハンドルのチルトを一番下にしてるんだけど
実際にはもっと上げて乗るから。
あと、これだと純正以外のナビ付かないよな

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 09:53:46.34 ID:nKZ3WMHRP
こういう攻めのデザインはプジョーらしいと思うわ。
良し悪しは別にして。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 10:49:37.37 ID:v+BYmQoWO
ルノー、プジョー、シトロエンが気になりだしたらヤバい。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 11:26:38.64 ID:gbrf7ZOq0
なんでw?

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 20:25:57.06 ID:vcIDWijC0
私も仏車気になる病にかかったことがあります

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 00:40:50.36 ID:oSvBQ9cW0
仏車の3メーカーを一緒くたにくくんなよw

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 03:00:03.35 ID:9Tunpy3+0
バルブスプリングは丈夫だしw

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 07:28:24.63 ID:kQ5N6SU40
2012 Fiat Palio
http://www.netcarshow.com/fiat/2012-palio/

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 10:27:38.53 ID:95p9RMrh0
>>336
ヤバイって言い方から、>>333は故障自慢系の事かなと思うけど
個人的にはプジョーがタイベル等でランニングコストの掛からない車造りになってきてるとは思う
だけど一般的には一緒くたで良いだろ、どうせドイツメーカーと比べても金が掛かる事にはかわらんw

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 13:31:20.68 ID:JJk/UzstP
>>335
私も15年前、その病気になりましたが2年ほどで完治しました。
少し後遺症が残っていますが、日常生活に支障はありません。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 06:46:26.66 ID:F1aEEVUb0
フランス車って乗った事ないけどそんなに維持費かかるんか?
プジョーとか巷に有り触れてるし、安価で手軽に乗れるのかと思った。(輸入車入門向け?)

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 09:15:22.72 ID:ximFHTY10
>>341
車両価格が本国とあまり変わらないから安くて売れてるだけで、206とかはメンテ周期に手放された車が中古車屋にありふれてるよw

実際にはメンテ頻度とパーツ代が、ドイツ車と比べてキツめなのが手放す原因かと。
タイベルが6万キロ毎交換で、じゃあついでにウォーターポンプも交換…なんてやるだけでB、Cセグでも10マソ超。
パーツ代も高くて、BMWミニと同じパーツを買うと包装紙が違うだけで1.5倍の価格w
アルファ/フィアットよりマシだけど、セミオートマの信頼性、オートマの耐久性も著しく低い。
パワステも10万キロはまず保たない。直すと30マソ超。
イメージ的には5シリや7シリあたりを壊すよりは安いのかな?程度の感覚かな。

プジョーは207以降ビーエムエンジンなので、タイミングチェーンになったから幾分マシかも。
あちらはミニより多少高めの維持費を考えておけば良いのではなかろうか?と。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 21:24:05.41 ID:y/qMjb8e0
単純に性能とデザインにひかれて、フィエスタSTとかトゥインゴ(もしくはルーテシア)が欲しいと妄想してるんだが

同じクラスの国産車と比べて維持費はどの程度違うかな?

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 10:21:33.49 ID:Ccn2mFGg0
フィエスタはチェーンですし、オイルも安いので大丈夫みたい。
うちの近所のフォードディーラーのオイル交換代金はトヨタと全く同じ価格でビックリした。
仏車のウィークポイントは上にも書いた通り。日本車を比較対象にしてる人だと、ルノーは維持するのキツいと思う。
STって言ってる人だし、多分MT希望かな?とは思うけど、本当にATとかセミATは維持費気にする人は止めといた方が良いよ。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 19:45:14.46 ID:hIZN94ba0
フィエスタって今もう正規で入れてないじゃん
欧州フォードはあまり維持費かからんという話は聞くけどDによりそう。

346 :342=344:2011/11/10(木) 20:10:29.59 ID:nOBl0unA0
お金を気にするならディーラー選びは、まずHPを見て販社名を見るべきだと思う。
仏社扱いなのに、別チャンネルでジャガーだのランボルギーニだのといったブランドを扱ってるディーラーは
高くつく可能性がある…という程度で考えておけば、多少は安くつくかも。

ただ基本はディーラーメカニックの知識差で工賃が変わって来ると思っておけば、気持ち良く払えますw
地域によっては日本車ディーラーの老舗があったりして、古参メカニックがいるディーラーもあるんで
そういう所と出会えてればラッキーぐらいの感覚で付き合うと良いかも。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 21:32:53.09 ID:u1QYXFe50
日産系ルノーは、メンテが安い所もあるよ。
俺のカングーは、整備や車検に出すと書類上の車名がサンタナになってる。
サンタナ知ってるかな?昔日産でライセンス生産してたVW車。

つまり外国車だけど日産車扱いで、部品代は少し高いけど、
工賃部分は国産と同額にしてるってこと。


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 22:43:37.28 ID:nOBl0unA0
サンタナ懐かしいな〜。
個人的には上海のボロタクシーってイメージしか無いんだけどw
ボロながら、メーターイルミは青でちゃんとVWしてるって感じ。
あれこそ本来の使い倒した実用車ってイメージだよね。初代ゴルフ同様、ちょっとカッコイイと思う。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 10:32:01.77 ID:ohfWWyvV0
フォードは他ブランドも併売してる販社が多いね。
自分の地元のもまさにそれだ。地元にそこ1件しかないし、
そこはあまりイイ話聞かないから、最初からフォード車は選択肢にならんかった。

日産系ルノーって都市部の方なのかな
地元のは独立系だけど、近く通った時に覗いて見たら
看板だけ揚げてる空き店舗みたいなとこに爺が1人お留守番してるだけなんだがw
当然、買った後のアフターが面倒そうなのでルノー車も最初から選択外。

結局のとこ地方住まいの俺には独車しか選択肢ないんだよね。
イタフラはD自体がなかったり、あっても販社を選べない。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 21:16:00.31 ID:nuba4kr90
>>349
>日産系ルノーって都市部の方なのかな

いやド田舎。
むしろ田舎の方が日産系だと思うよ。
つまり独立系が存在できないほど経済基盤の弱い地域。
プジョーシトロエンの正規店は無いし、イタ車の正規店もなし。
アメ車もないし、ポルシェもボルボもない。
こんなこと書くとどこの県かわかってしまいそう・・・

ちなみにうちの県は輸入車の販売台数が少ないけど、ルノーの比率は高い
らくして、うちの県のルノーデラはよく表彰されてるらしい。


351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 23:33:23.91 ID:R9BUjp700
神奈川!

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/13(日) 12:46:37.99 ID:fWz7mFSEO
ディーラーは遠くても整備してくれるとこが近くにあれば維持できる。俺はそう。
買うのは県庁所在地にあるディーラーにしたが以後の点検整備は殆ど地元の整備工場。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/13(日) 16:51:29.09 ID:H2717gOL0
まー そういう人は稀っしょ。
新車購入だと保証形態などもあるから指定工場じゃなきゃまず駄目だろうし。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 00:12:25.28 ID:GPwfhM960
今時、輸入車の新車で正規ディーラー以外で点検整備ってのはなかなか無い選択肢だな。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 22:08:50.65 ID:RMuKr2dj0
田舎ならともかく、輸入車のテスターを持ってる工場って結構あるよ
ドイツみたいなメジャーどころじゃなく、イタフラでさえ普通にあるし
別になかなか無い選択肢じゃないよ、たまたま>>354の近くに無いのか、探す気が無いかのどっちか。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 22:33:17.84 ID:/eudTubX0
>>355
新車購入なら、3年は無料保障付く事が多いから必然的にディーラー整備になるよね、って事でしょ。
4年目以降も、追い金すれば追加保障も付けられるし。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 00:59:00.45 ID:3u/l5jmj0
正規ディーラー以外で触ると保証に問題でるぁらなぁ。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 03:33:17.52 ID:9rNgWKbm0
>>355
いやいやテスターくらいはその辺の街工場どころか車好きの個人でも持ってるって。
でもそれって大概、汎用ものでいわゆる社外品の安価なマルチテスターってやつ。
実際にはそれだと対応できないものも多くて、結局正規Dに持ち込む事になる場合も多い。
客にいちいち知らせてないだけで、街工場の整備士が正規Dに代わりに持ち込んで対処してるって事は多々有る。

それに今のはなんでもECU制御で、定期的なアプデも街工場じゃ当然できない。
型落ち中古で買って走行に支障がない程度の部分だけ直して維持費節約&騙し騙し乗る・・
みたいな人じゃないと、今はもう正規D以外でメンテ受けるメリットはほとんどないよ

俺なら正規Dのない地域ではそのメーカーの輸入車は買わないな。




359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 11:48:12.47 ID:JaKrRhw00
>>358
それってあくまで、そう言い切れるディーラーを見つけた奴がラッキー程度って意味でしか無い。

テスターがあっても、実際に大学まで電気を学んだ奴じゃないと、テスターの結果を見ても
どこがアラームを出してるって所まで分かっても、結局原因追及など出来ないよ。
逆に一般的なテスターでもそんな奴じゃ見ても意味ないし。ちなみに一般的なテスターでもインターロック解除ぐらい出来ますよ。
それこそ、正規ディーラーに騙し続けられる情弱の言い分です。

正規ディーラーの募集要項を見ても、如何にもどうでも良い奴が勤めてるっぽいし
実際持ち込んでも『様子見』と聞けるディーラーの方がやたら多い。
これじゃわかってる町工場と大差無い。工賃だけが高い。
何度も言うけど、正規ディーラー以外ってのは『なかなか無い選択肢』では無いよ。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 13:33:58.43 ID:ayXxPuhp0
>>359
何が言いたいのかさっぱり分からんけど、
それは「正規ディーラー以外」にも当てはまる事じゃないの。
正規ディーラー以外の町工場に君が言う優秀な人材が多い?という根拠も無いし説明にもなってない。
てか、大概、町工場のメカニックって元正規店勤務だったりする訳だがw

まぁ↑の方にも書いてあるけど保証に関しては街工場に入れるとまず継続しないだろう?
国産車ならともかく輸入車はまずそういった旨が保証条項に入ってるはず。
だから、街工場の世話になる事などない人が大半なのではないか。
自ら保証期間を切ってまで多少の維持費を節約したいって人は稀だろうしw 
そもそもの保証等のない中古買いくらいか。
探す気があるとかないとか近くにあるとかないとか・・そんな次元の話ではないと思うよw

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 17:11:11.58 ID:3gmU0bRj0
>>360
違う違う、別に町工場=優秀という事を言いたい訳じゃない。
地方になると、ドイツ系でさえ販社が1社のみなんてザラだし
当然そこがダメダメで様子見で治らない、みたいな事が続けば保障切っても普通に町工場に持ち込むよ。

様子見様子見言われて、保障縛りの怖さでずっとディーラー通いなんて
確かにタダだけど、様子見してるウチに3年後。そしてタダじゃなくなるw
だったらダラダラと時間使うより、もう金払ってでもキッチリと治し切ってしまうパターンもあるよ。
汎用テスターでもインターロック解除は出来るから、そういう町工場なら正規と同様に治せるし。

だから>>360みたいにちゃんと治せるディーラーがある地域なら、確かに正規以外なんてなかなか無い選択肢だろうけど
そうじゃない地域だと、別の選択肢を候補として持つ人間は普通にいるってだけの事だし。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 19:57:31.12 ID:wt7grX2m0
お前が新車買ったこと無いのは分かったからもういいよ。


363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 21:15:30.05 ID:YE0qHkh20
長文で欧州すんな
読むのもめんどくせえ

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 07:48:41.70 ID:he1IdTUB0
こんなもんで読むのめんどいとかどんだけアホなんだw そもそも読まなきゃいいじゃんw

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 18:13:14.38 ID:TTJlk4Cm0
3行以上が長文なんて奴は、学生時代から活字=漫画って馬鹿だから仕方無いよ
にちゃん見てると、凄い頭脳格差がある事がよくわかる。その割に高学歴高収入がやたら多いのが不思議だがw
おっと、これ以上書くと長文って言われるからもうやめとくよ

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 19:46:04.22 ID:P8iga+Qv0
>>365
句読点や改行というものを知らない階層の民が何を言っても説得力に欠けるな。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 01:48:17.32 ID:0LGWOsWD0
>>366
整然と書かれれば読む気になるけど
だらだらと書いてては不快だな

上の方の言葉を借りれば、長く書けばいい論文だって思ってきたんだろうな

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/19(土) 11:49:20.14 ID:YvI8f6tM0
まぁ中古厨には正規Dは敷居が高いだけだろw

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/19(土) 22:35:29.46 ID:9HQdoU7j0
リーマン以降に発売された国産車はコストカットされまくりトラブル多発リコール続出でイタフラ車以下の信頼性でとても乗れたものじゃないけどな

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/20(日) 01:25:18.04 ID:wZd8Su760
これまた大きな釣り針・・

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/20(日) 10:49:26.21 ID:R5p5rnNh0
言い方は大げさだけど、嘘だと言い切れない面もあるw

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/21(月) 03:19:31.35 ID:kuh2krhX0
コストカットは輸入車も同じなんだがな・・
その手法を日本車を参考にしてるそうだからな。
今のBMWなんかボンネット開けるとその様子が多々垣間見える。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/21(月) 14:30:00.89 ID:fWhLO+i40
BMWこそコストカットの塊みたいな企業だよな。
ローバーへの参入前後でのミニの耐久性の差が雄弁に物語ってるよ。
と言いつつBMW好きだけどなw

マジな話、イタフラ以下の信頼性ってなんだろうね。
やっぱTVRとかの小さい所ぐらいしか思い浮かばないわ。

374 :206:2011/11/21(月) 21:55:41.22 ID:Ob5qtVTA0
ここぞとばかりに「韓国車」と言いたい所だけれども、
実際乗ってみるとイタ車やハズレ国産車と大して変わらないレベル。
でも、どこの車だろうと時々グズってくれた方がなんか愛着が湧いて来るんだよね。
なんでこれから先もマイナーな車選びを繰り返していきそうな気がする。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/22(火) 09:23:12.55 ID:T2AEWFWH0
>>369
先日、カローラワゴン?を見る機会があったけれどすごいね、アレ。
100円ショップ臭がすさまじい。
まさに100円ショップの商品を一万数千個分寄せ集めましたって感じ。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/22(火) 21:11:21.50 ID:Kghpyfee0
故障・不具合度からくる信頼性でいったらイタフラどころか独車より韓国車のほうが高いだろう。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/22(火) 22:22:27.07 ID:YQqGLQSi0
バルブスプリングの折れやすさやタイミングチェーンの伸びやすさななら断然トヨタ日産だろw

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/22(火) 22:23:51.77 ID:92Vvn+UX0
日本製の作業機械を使い、日本車の生産ノウハウを流用して作ってんだから、それなりに
信頼性は高いでしょ。
でもドイツ車より高いかっつーとどうか?本家の日本でさえ一概にドイツ車より信頼性が高いとは
言い切れないわけだし。「信頼性」の基軸の取り方次第では。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 01:14:18.94 ID:mHvIU28v0
逆にドイツ車の信頼性の高い部分ってなんなんだろね?

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 10:23:03.32 ID:x0b135f50
信頼性と耐久性をごっちゃにしてないか?

あと故障頻度にしても、
国産からの乗り換え組が比較的多いであろう、BMWミニとかVWとかの車種なんかは
yahooのユーザーレビュー見てても、それは単なる部品の交換頻度に達しただけじゃね?的な
故障と言えないような事まで書いてる人が結構いるし、信頼性が低いと言い切るのもな。


381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 10:24:59.88 ID:x0b135f50
もちろんSMGとかのミッションは除いたハナシだよ
ま、アレもバッテリー交換時期を超えていたりという
基本を守ってない事による故障が殆どなんだけど

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 15:58:56.10 ID:mHvIU28v0
>>380
ごっちゃも何もそこを細分化して分ける必要性はある?
耐久性の高さが信頼性を産むようなもんだしねぇ。
J.D. Powerの顧客満足度調査や不具合件数報告など見てても、
やはり基軸はそこ。

それにメンテを怠った為に起こる故障は、国産でも同じだよね〜。



383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 20:07:47.82 ID:JDzP6VOK0
メンテを怠った場合の話だけど、国産と輸入車のメンテ頻度が違うという事をそもそも間違った認識のまま買った人が
それを(知らずに)怠ってしまい、国産の感覚でこれは故障だ!なんて言ってるのを指してる。
同感覚に於いて国産で起こる故障の場合は、オイル交換を怠ったとか、かなり初歩のレベルだろ。
輸入車のそれと同じ事とは言い切れないよ。勿論、メンテを怠った時以外の故障率が圧倒的に輸入車の方が多い事は解って言ってるよ。

耐久性が低いかどうかって、信頼性と違ってメーカーの考え方によるものだからね。
意図せぬトラブルが出るのと違って、耐久性ってのは想定の範囲内でパーツ交換を行う事。
ラテン系のタイベル、ブレーキローターなんかも同じ範疇のものだ。

そう言う意味では満足度なんて全くアテにならない。
今まで日本車乗ってた人が、輸入車のブレーキパッドと同時にローターまで替えさせられて
〜万円掛かりました!なんて不満まで挙げられても、それは元々輸入車の場合織り込み済みであるべき話なので。

ちなみに上で言ってた信頼性ってのは、電気的にいきなり不具合が出たとか、そういうものの事だよ。
輸入車の場合は例を挙げるとキリが無いけどw オンボードコンピューター上のアラームとか。



384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/24(木) 13:17:02.41 ID:bhoY3Rn30
それを(知らずに)怠ってしまい、国産の感覚でこれは故障だ!なんて言ってるのを指してる。

さすがにそんな人、極少数でしょ。どんだけ限定的な話だ・・
第一、ディーラーって勝手に整備するでしょ。ユーザーが無知でも。
日本は新車購入後3年、以後2年おきに車検っつう制度があるんだから、
その都度、必要な整備をしてればそれで十分だよ。輸入車でも。
車検時には必要ではなく、次回車検までの間にメンテを怠ったまでに
重大な故障が発生がするなんて確率としたら相当低いぞw

無知でメンテ怠って壊す・・なんてのは、
整備費用ケチる中古買いくらいじゃないか。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/24(木) 13:39:32.20 ID:4PKBxg+j0
定期交換部品はディーラーが勝手に修理しても当然金はユーザー支払うから、
知らない人にしてみれば故障して金がかかったと思っちゃうんじゃないかって事だろ。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/24(木) 15:55:47.24 ID:4E9i3Yrx0
384のレスに足りないのは耐久性の話
元々切り分ける事さえ出来てないからもう平行線だろ

>無知でメンテ怠って壊す・・なんてのは、
>整備費用ケチる中古買いくらいじゃないか。
そもそもこの壊してしまうって時点で
相当耐久性が低い事ぐらい理解出来そうなもんだけどw

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/24(木) 22:54:48.90 ID:bhoY3Rn30
だからその耐久性はメーカーの考えなんだとさw

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 14:13:22.31 ID:Q20bUixd0
えっ
パーツの耐久性は明らかにメーカーの考え方で変わるだろ
もしかして相当な馬鹿?

389 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/26(土) 10:08:26.07 ID:7EfWosD00
つまりダンパーを内製しているプジョーが最強って事か。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 06:57:03.92 ID:9CaHM+O80
・・・んなわきゃない

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:13:26.99 ID:vl6Ru6290
餅は餅屋

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 22:24:59.74 ID:Zj8vS+M40
まぁ日本での輸入車販売業など
バカと信者を相手にしてる商売だし、
それが全てを物語ってるんでは。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 23:15:24.57 ID:HF8DMATn0
貧乏人というのは自分より金持ちな人間の事を、自分の努力不足のせいでなく、何か他の要因あっての事だと思い込むらしい。
自分より恵まれた人間の事を、むしろ下だと思い込みたい人間が貧乏を続けるのだとか。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 06:12:13.77 ID:s8dRthcEQ
ところで、ポロ、ゴルフに採用されてる乾式DSGって、このスレ的にはどうなの?
ポロスレはking暗躍で話にならないし…。
今はdat落ちしたトランスミッションのスレで酷い叩かれようだったが、実際のところどうなんだろう?


395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 07:03:50.58 ID:5OKqZBTG0
>>394

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1301650247/


396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 07:12:20.99 ID:s8dRthcEQ
>>395
ありがとう
行ってみる。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 10:16:26.58 ID:PljeMPHd0
>>394
ポロ乗ってるけど普通に良いよ。
たまにカッチン音するのと、たまーに再加速の時にしゃっくり(?)みたいな挙動があるけどね。
ダイレクト感とシフトチェンジのスムーズさの両立具合はまだ他の自動変速機では得られないレベルかも。
初期不良云々は1万kmでまだ壊れてないからわからないw

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 17:30:13.94 ID:CDQfYLbx0
いや、普通に独車は良いでしょ。VWとアウディのトルク感って凄いと思う。
仏伊系が個人的には好きだけど、1台だけ所有車選べって言われたら、日本のかなり高額車か独車ってなるよね。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 07:46:07.37 ID:tCxy/rTRP
イタフラ車でオススメありますか?
FIAT500とパンダとトゥインゴで悩んでます。
アバルトやゴルディーニは少し抵抗感があります。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 08:38:42.86 ID:EZNyAMk70
トゥインゴおすすめ。
ノーマルのグレードでも、この旧世代シャーシがかなり出来が良くて、
いまだに古さを感じさせない。乗り心地とハンドリングを両立させてる。
実用性は、5ドアという点ではパンダだけど、車内や荷室はトゥインゴの方が広い。
ただし新車の販売は終わったみたいだね。


401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 10:17:39.36 ID:8BOoo+TS0
うん、その3車種なら圧倒的にトゥインゴだよね。
イタ車って走りのイメージが強いけど、実際の所、走行性能に勝るのは仏車って感じ。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 15:05:52.75 ID:G4eN9K53P
なるほど、トゥインゴで検討してみます。
なにやらGTってのがあるみたいですね、ゴルディーニみたいにハデハデじゃなさそうだから探してみます。
中古であるかな…(・・;)

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 18:00:46.51 ID:lm+ViqQd0
ポロの一人勝ち

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 23:39:04.69 ID:jt/FcebUP
イタフラ車はテクノロジーよりプリミティブな乗り味を楽しむ感じだね。
独車は伝統とテクノロジーが融合したモダンな車のイメージ。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 00:09:36.97 ID:aqZEvuCc0
イタ車つっても・・フィアットとかに走りのイメージはないけど。。
それに今はもう国別やメーカーでイメージとかいう時代でもない気がする。
なんだか分からない多国籍車が多いしね。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 17:51:55.57 ID:1Mo09kLh0
確かにいまどきの車はキャブ車のように極端な違いは無いね。

ただ色んな宣伝媒体があるいまどきだからこそ、むしろイメージ売りが増えた気がするけどな。
fiat500のポップでキビキビ動きそうなCMなんてまさにそうじゃん。
初代からして走行性能は2CVより低かったにも関わらず、そういうイメージがまるで無いw

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 20:31:26.08 ID:0tpTYdCjP
>>406
初代の場合、ルパン三世が運転すると垂直の崖を走れるような運動性能を持つ

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 22:50:01.79 ID:cax2pGDr0
http://www.youtube.com/watch?v=9oKRLNjsoXg
http://www.youtube.com/watch?v=C1TOhpLQ6QM
http://www.ecutesting.com/vw_and_audi_dsg_gearbox_ecu.html
http://www.motorsm.com/complaints/VOLKSWAGEN/default.asp
http://www.vwwatercooled.org.au/forums/f128/polo-77tsi-dsg-gearbox-problem-64630.html
フォルクスワーゲンってこんな会社なんだ。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 11:32:00.63 ID:E67l36ei0
>>407
500が速そうなのはあの番組のおかげでもあるよね。
実際にはクラリスの2CVにさえ追いつかないw

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 11:37:37.93 ID:UGnPbW1NP
>>406
とするとプジョー308のCMはどう解釈するべか

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 22:51:48.21 ID:Jv9ORASx0
Volkswagen City Emergency Brake
http://www.youtube.com/watch?v=abR02BPwXo4

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