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ルパン三世 2011年秋テレビSP その2

1 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/10(月) 23:53:45.70 ID:p68UkANO
2011年秋に予定されているテレビスペシャル(タイトル未定)に付いてのスレです

【総合公式】ルパン三世NETWORK
http://www.lupin-3rd.net/
【原作者公式】モンキー・パンチ公式WEBサイト
http://www.monkeypunch.com/
ルパン三世 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%B3%E4%B8%89%E4%B8%96

前スレ

ルパン三世 2011年秋テレビSP(タイトル未定
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1315897281/

2 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/10(月) 23:59:05.02 ID:H2g3tNCe
>>1

参考動画(新キャスト)
http://www.youtube.com/watch?v=8XjdaNb-2_M

3 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 00:01:33.24 ID:J9X3kFTs
>>2

その動画、余程お気に入りらしいけど
大した事ないからw


4 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 00:01:59.97 ID:Fd4H9Tuk
>>1


金曜特別ロードショー「ルパン三世 血の刻印〜永遠の Mermaid〜」
12月2日(金)よる9:00から

キャスト
ルパン三世:栗田貫一
次元大介:小林清志
石川五ェ門:浪川大輔
峰不二子:沢城みゆき
銭形警部:山寺宏一

スタッフ
原作:モンキーパンチ
監督・絵コンテ:滝口禎一
脚本:土屋理敬
作画監督:キャラデザイン:佐藤好春
音楽:大野雄二

5 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 00:06:01.26 ID:DjVXlxzz
>>1
乙!!!
どうもありがとう!

6 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/10/11(火) 00:09:56.50 ID:p5W9+5ZA
脚本:土屋理敬
この人本当に面白いのかいてくれるんだろうか
wikiには本人のページなかったけど
(「二十面相の娘」シリーズ構成らしいが)

7 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 00:39:00.67 ID:PGwCqzEj
脚本は、水ものだから過去の実績だけでは何とも言えんな
時間かけて面白いものが出来るまで何度も練り直すしかない

それよりも何よりも、平山が、ようやく、ようやく、キャラデザから消えてくれたことが素晴らしい
テレコム+佐藤好春なら、霧のエリューシヴのような微妙な絵にはならんだろう

8 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 00:52:34.89 ID:DjVXlxzz
かなり動きがあったからな
良い方向に向いてるので嬉しい

9 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】  :2011/10/11(火) 01:00:54.42 ID:pVqK++t+
スレタイおかしくね?
放送は12月だから冬だろと

10 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 01:18:31.53 ID:w9c/tygb
小池健がTVシリーズをやるという情報は気になるな
あのキャラデザじゃ原作好きのコアマニアしか受けないルパンの顔だからな。

物足りないがシンプルな佐藤好春のキャラデザで統一して
2クール行った方が長続きすると思うが。

11 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 01:57:12.05 ID:PGwCqzEj
1クールずつ、いろんな名のある監督に好き勝手作ってもらうのが理想だな
深夜枠というのが事実ならむしろそれがいい

最初に小池健がやって、次が新房監督とかさ

12 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 03:19:52.87 ID:23gEarCp
1話完結物なんだしグロス出せば良い。

13 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 04:44:06.76 ID:tjyHJwJ7
>>10
小池氏はTVシリーズの制作に参加はしていますがキャラデザでは参加していません

14 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 04:49:49.43 ID:PGwCqzEj
お、また関係者らしき人が
そういうのは極秘情報じゃないのか
情報が解禁になったのかな

そういえば、山本寛監督がルパンやるという書き込みもあったなぁ、あれはガセネタ?

15 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 05:01:28.34 ID:PGwCqzEj
小池健がキャラデザじゃない、とすれば、監督でもない、だとすると原画
まさか、平山がTVシリーズのキャラデザとして控えてるんじゃないだろうな・・・・
だとしたら、悪夢の再来だ

16 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 05:05:00.73 ID:tjyHJwJ7
>>14
その書き込みの詳細は知りませんがガセです
ordetさんに依頼などはしていませんので

17 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 05:06:15.17 ID:PGwCqzEj
さすがに山本寛はガセだったか

18 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 09:04:19.26 ID:vfge53Cr
>>2
の動画がたいしたことないと言ってる奴は、逆にどんなルパン三世がたいしたものかと思ってるのか参考に聞きたいね

別に良い悪いは人それぞれだからとよかく言うつもりはないけど興味ある


19 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 10:18:35.84 ID:BqnGyVfM
>>18
こんな奴とか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10281251

20 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 10:51:19.22 ID:wBHu6rm4
映画じゃ無いんだからアニメ2辺りに立てるべきなんじゃ…

いっそ「テレビスペシャル総合」とかで

21 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 10:53:13.87 ID:9taOHA0x
>>20
テレビスペシャルはもうアニメ映画板に立てることが慣例になっててアニメ2に立ててもすぐ落ちているからなあ

22 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 11:09:49.04 ID:SUb8cFK1
新声優なかなかいいじゃん。
クリカンも早く変えて欲しい。

23 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 11:11:00.08 ID:kNdPJX38
次のTVシリーズは小池がやるかもしれないのか
欲を書けば川尻のほうが良かったけどそれは贅沢すぎだな

24 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 11:13:39.50 ID:kNdPJX38
間違えた「欲を掻く」だ
2ちゃんで漢字間違えを気にする人は余りないだろうけど一応

25 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 11:33:47.58 ID:0rLyvO4J
>>18

自分の場合はパイロット版とかマモー編が好きだ。
>>2であげてるのを原作ルパンだって言ってる人がいたけど、キャラの
顔ばかりに拘って(それもアクが強くドギついだけだし)、モンキーさん
独特の手の感じとか0:36の素足などの細かいところの描写がねえ・・・。

26 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 11:55:50.43 ID:GliVsrLr
>>25
テレビシリーズの頃は顔はそれぞれでも手首を起こして曲げて指を先の方で曲げて
対決するときはよく膝を曲げてつま先で立ってたよね〜

27 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 13:29:51.20 ID:vfge53Cr
>>25
なるほどね
確かに
俺なんかはデトアラとかの劇画風な絵が好きだから>>2の動画には好感が持てるが、その辺りに拘りがある人には不評なのか


28 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 13:33:33.26 ID:J+F/JS+Y
今回のスタッフてどんなもん??
監督はそこそこ実績あるが、脚本がいまいち掴めない
最近だとアイマスで評判のいい7話といまいちな9話の脚本があるから
手放しで期待できるって感じじゃないのがね…

29 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 13:52:51.32 ID:w9c/tygb
>>11
TVシリーズでコロコロキャラデザが変わるのはルパンの悪い風習だ。
根っからのルパンファンにはそれこそがルパンなのかもしれないが
新規の一般人には戸惑うだろうな。

2ndTVシリーズでどんどん猿顔になるルパンは許せなかった、
パースリでも頭デッカチから面長雑ルパンになるのはアレルギーにも似た険悪感だった。
よって2nd&パースリはまともに見れなかった。

30 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 14:04:02.10 ID:68mHUeih
ファーストも後半はずいぶん歯並びの悪いサル顔になっていったから、もうTVシリーズの伝統なんだろう。
最近のアニメはそういう意味で絵が変わるというのはないと思うから、今回はTVシリーズをやるとすれば心配はないんじゃないかな。


31 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 15:08:03.60 ID:vfge53Cr
>>23
川尻はテレビシリーズの次にあればいいなと願う劇場版で期待しよう
きっと傑作を作ってくれる

32 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 20:51:20.83 ID:udgjmg++
小林は「私は今までおやりになっていた増山(江威子)さん、井上(真樹夫)さん、
納谷(悟朗)さんが一緒にできないというのは本当に残念に思います。諸般の事情があって、
できないのはわかっていますが、できれば続けていきたかったなって気はするんです。本当に残念です」
と本音を語った。


諸般の事情ってなんだ?声劣化か?健康面かなんだろうね。一説には納谷さんの場合は車椅子でおしてでの
健康面とは思うけど、あとの2人は声劣化は除くとしてなんだろうね

33 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 21:29:45.75 ID:s0DZ6ES/
声優が若返ったらシリーズリセットも考えに入れるべき・・・と思ったが無理か

34 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 21:44:10.64 ID:+xM2V8Ke
>>32
納谷さんは胃摘出してるんだっけ
それであのダミ声はかなり負担だったろうからなー
真樹夫氏も病気患ってるようだとどっかに書かれてた


35 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 22:55:06.04 ID:7BGS2jPx
ナニ、オリジナル声なのは次元だけか?

36 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 23:27:34.89 ID:jMdLww8i
>2ndTVシリーズでどんどん猿顔になるルパン
>ファーストも後半はずいぶん歯並びの悪いサル顔になっていったから

だって、ルパンって原作からして猿顔だからねえ。(連載当初の絵が特に顕著)
モンキー・パンチというペンネームの由来が、自身の書く絵が猿っぽから。

37 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 23:28:27.98 ID:jMdLww8i
訂正。
猿っぽから・・・×
猿っぽいから・・・○

38 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 23:29:05.41 ID:w9c/tygb
思った以上に良いね今回のテレスペのキャラデザ。
テレコムとのマッチングもいいから良く動いている。
これ→ http://youtu.be/8r3tfNWfJYI

久々に見たいと思えるよ。テレコムありがとう。

39 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/11(火) 23:47:09.08 ID:b14WFj8n
動いてるとこいいな。
ファースト風味ではあるが、口をポカーンとあけたとこなんか、マモー編を思わせる表情。
思ってたよりぜんぜんいいわ。
まあ駄作歓迎だけど。

40 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 00:06:17.10 ID:TczZQa7K
>>25
>モンキーさん独特の手の感じとか0:36の素足など

>>26
>テレビシリーズの頃は顔はそれぞれでも手首を起こして曲げて指を先の方で曲げて

手足の描き方は、モンキーパンチの絵の特徴だよね。
モンキーパンチが影響を受けたモート・ドラッカー経由のスナップをきかせた様な独特の
手のフォルム。
原作云々いうなら、そこは踏襲して欲しいよね。
単に陰をたくさんつけて劇画風にして、悪党ズラしてるだけじゃあねえ。
それと、>>2の動画で0:35の服を脱がされた不二子の足のカットをわざわざ入れてる
んだったら、あのメリハリのない寸胴で色気もへったくれもないペタンとした足はない
よなw
足だけのちょっとしたシーンかもしれんが、足だけでも色気を感じさせる事が出来ると
思うんだけど、最後の不二子のアップも、大人の女の顔じゃないよなあ。
TV-SPの最初の頃の演出をやってた出崎さんも、今のアニメーターは大人の女性を描け
ないと嘆いていたらしいよね。

41 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 00:26:36.90 ID:tg1yTzB3
絵だけ見てるとすげー面白そうだなあ。多分流れてる部分はOPなんだろうけど。

あの個人的には拳銃の音が気になる。last jobのワルサーの音が酷かった記憶があるから。

42 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 00:39:27.73 ID:EenbBzY8
>>40
>>2の動画がよっぽど嫌いみたいだなw
そこまで文句いうほど悪いかねえ
まあ、あの少しの動画じゃまだよくわからんから何ともいえんが


43 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 00:51:34.56 ID:EenbBzY8
>>38
フォルムが宮崎ぽくて丸いなw
でも面白そうだ
小林さん、やはり良い声だなあ
新キャストも悪くないね
アニメルパンはデザインにもこれって型がなくて色々あるから面白いよ
12月が楽しみ

44 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 00:52:07.50 ID:OrVYITB6
>>40
はげしく同意

>>42
少しの動画でも駄目なのは解るよ
>>2は俺も嫌い
劇画風ルパンが好きな君には悪いが雰囲気だけだろ


45 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 00:56:34.56 ID:EenbBzY8
>>44
雰囲気はルパンには大事な要素だと思うけどね
まあ、嫌いなら嫌いでいいんじゃないか?
どんな作品でも誰もが賞賛するものなんて在る訳ないし

46 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:01:20.21 ID:OrVYITB6
>>45
だったら>>40が嫌いだろうと良いんじゃね。

47 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:06:40.63 ID:EenbBzY8
>>46
嫌いだということが悪いなんてことは一言も書いてないだろw

まあ嫌いと感じようが少しでも面白いものになって欲しいと思う気持ちは同じだろ?…たぶん
テレスぺ含め、期待しよう
まあ駄作歓迎とか書いてる人もいるから、鑑賞の仕方も人それぞれなのだろうが


48 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:07:28.30 ID:mK5hzoZV
陰影つけた劇画調の顔したルパンがバンバン銃を撃ちまくってるのが
雰囲気〜もしかしてハードボイルド?〜ってかぁ(笑)

49 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:08:50.52 ID:QCqMvISZ
デドアラなんか顔は原作風でもやってることはいつもと同じだったよな。

50 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:13:53.07 ID:3yQUJoL8
>>2
このパチ動画のキャラデザのルパンがTVシリーズなら俺は見ないな。たぶん。
原作やアニメのルパンを見て知り尽くしたファンの皆さんには

このぐらいの濃いルパンの方が新鮮に思えるんでしょうね。
OVAや劇場版でやったら良いかもしれません。

51 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:14:09.45 ID:OrVYITB6
>>46
>>40の書いてる事が内心面白くなかったんだろw

52 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:14:22.13 ID:6/f6kjBK
個人サイトで ルパンの情報がのっていたが、
今回テーマソングをなくす。 だそうで。w テーマソングをなくすの
情報がメディアには記載されてない? やはり嘘なのかー。
もし本当だとしたら、テーマソングなくすなよ。

http://paro2day.blog122.fc2.com/blog-entry-800.html

53 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:15:08.47 ID:EenbBzY8
>>49
たしかにw
内容には若干不満もある
詳しいことは良くわからんけど、モンキーパンチもスタッフにあれこれ口出されて思う様に作れなかったんだっけ?


54 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:17:38.93 ID:OrVYITB6
レスまちがえたw
>>51>>46じゃなくて>>47

55 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:24:00.20 ID:EenbBzY8
>>54
そりゃ良いと感じるもんを悪いと言われれば面白くはないでしょ
でも>>40が言ってることはもっともだと思うよ
原作ルパンの特徴はシルエットだし、不二子はもっとアダルトな方が良いと俺も感じる
でも、前スレで>>2が原作ルパンと書いたのは別に俺じゃないし、俺自身は色々なルパンがあって良いと思ってる

56 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:30:58.24 ID:3yQUJoL8
>>52 ガセネタでパロディーでしょ。

57 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:33:33.61 ID:OrVYITB6
>>55
あの〜私も含めて誰も前スレで>>2を原作ルパンと言ってたのが君だなんて言ってないんだけどw


58 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:34:12.13 ID:I2aKNXfN
>>38
飛行機の上で銃弾切ってる五ェ門の動き酷くね?

59 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:40:53.15 ID:3yQUJoL8
>>58 平山ルパンに戻されたくないから、そこは我慢。
   テレスペの予算と期間でこれだけ動かせれば良い方だと思うが。

60 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:41:55.55 ID:EenbBzY8
>>57
一応ねw

まあ、新作を期待しましょう 


61 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:44:54.08 ID:OrVYITB6
>>60
一応w
ってなんだよ
ひねくれた奴だな

62 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:45:55.20 ID:28st2Kil
>>59
>テレスペの予算と期間でこれだけ動かせれば良い方だと思うが。
まさにそれが平山ルパンだな。

63 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:51:06.40 ID:28st2Kil
>>58
ていうか、他の部分の動きがかなりいい。
ルパン走りとか、舞台の上に上るような何気ないとこにも動かし方にセンスある。
ゴエの銃弾はじきは、大仰にかっこよくやることも多いけど、
嘘でもリアリティもって描こうとすれば、無駄のないやる気のない動きになるはずなので、
そういう演出意図があるかもね。


64 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:56:36.57 ID:EenbBzY8
>>59
今回のテレスペて実際どのくらいの期間で作ってんだろうな
今までのテレスペよりかは色々あって短いんだろうけど

65 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:57:40.55 ID:28st2Kil
うーん、キャノピー外れたあと、右手で顔をかばうカットとかすごく良いな。
眼鏡くんから変装といたとこのなにげない若干釣り目な顔もいい。
どことなくセカンドの照樹名義でのアルバトロスと最終回を思わせるようなルパンだ。
小池健のデザインも好きだけど、テレスペのもかなり気に入った。

まあ全部駄作になることを祈ってますけどね。

66 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 01:58:12.82 ID:sCn5dSgi
>>61

バカはスルーね。

>>63

同感。
弾丸が連射されているからゴエモンの動きも格好いい大きな動きは出来ないしね。
演出的に敢えてやってるのかもしれないし。

67 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:00:24.53 ID:3yQUJoL8
>>62
>テレスペの予算と期間でこれだけ動かせれば良い方
と言ったのは、テレコムは低予算と期間で思った以上の作品になりそうという事。

平山ルパンは、低予算と期間こんなもんか?こんなもんだろ?という
あきらめの極致での発言。そこには雲泥の差がある。

68 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:02:13.74 ID:28st2Kil
>>64
いやー、1年半ブランクがあったんで、スケジュール的には余裕あったんじゃない?
ラストジョブも前作から少しブランクあって、たぶんそのせいで動画枚数だけは凄い。

69 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:10:14.76 ID:EenbBzY8
>>68
でも初めの告知じゃテレビシリーズを先にやりそうな雰囲気だったような
まあ結局テレビシリーズもテレスぺの後にだけどやりそうだから何ともいえないけど、テレビシリーズの放送が随分遅れそうだから、間に急遽テレスペを制作させて差し込んだていう風に俺は捉えてたんだけど
テレスペ先にやるなら、パチ動画も前みたいにテレスペとタイアップしそうなもんだし
どうなんだろね



70 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:13:08.34 ID:28st2Kil
>>69
ああそうね、あのドタバタを見たときはたしかにそう思ったんだけど。
逆にこのテレスペの出来をみて、
ずいぶん前から計画的にテレスペ、TVシリーズの2本柱で企画が進んでたんじゃないかと改めて思ったよ。

71 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:13:26.98 ID:Qh5uHBEC
テレコムのブログによると、ポスプロ段階みたいね。
既にアフレコも終わったらしい。もともと秋に放送する予定だったから、
こんなもんか。

http://taretele.seesaa.net/


72 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:17:42.52 ID:44wm1ec1
次のテレスぺもダメだったらこれが貼られると予想。

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          |λ|{       ヽ      |
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          lV r              |       
          `、 !   ‐‐''''''''"""'   !      < 奴は、とんでもない物を2つ盗んで行きました。 
           ヽト     ""     /          我々の声と2時間です
             |\         ,.!
           ,,、rl  '''''''ー‐_"''''""_´└ 、
         // __`-‐''""~   /    丶-、__
    =--_-/ /''"  ヽ    /        //  ゛''‐--、,,,
  /  ̄/ /    _ノ\ /          //、__    /~'=‐-
/   / /⌒ヽ<  /           //    ̄"''v /


73 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:18:52.94 ID:vqhWDo59
>>68
空いたつってもずっと作ってたわけじゃないだろうし制作期間自体はいつもと同じじゃね
それに動画枚数だけならラストジョブが5万枚使ってテレスペじゃトップだ

74 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:20:57.18 ID:EenbBzY8
>>70
確かに少しの間の動画でも、よく動いてるからね
全部観てみないとわからないけど、これをもし短期間で制作したのならたいしたもんだよなあ
時間をかけたと考えた方が無難かな
しかしテレスペとテレビシリーズの作風をこうも変えるとはトムスも思いきったなあ
英断だと思う



75 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:22:40.22 ID:sCn5dSgi
今回は動きがいいな。
あとは肝心の内容・ストーリーだな。
まあ、銭形やゴエモン、不二子の声が変わったので
興味を持って見る人も多いから、内容が悪くかった
しても視聴率は獲れるだろう。

76 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:22:58.14 ID:28st2Kil
>>73
そうね。あと脚本の納期も関係するかもね。

それとなによりも予算。
ラストジョブの枚数が多いのは、いま思えば、
声優陣三人のラストジョブの記念の意味があったのでは。
となると、今回は新生SPの記念で、ご祝儀相場の大目の予算なんじゃないだろうか。

77 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:28:13.76 ID:Qh5uHBEC
>>73
100分のカリ城が4万5千枚だっけ。93分くらいのTVSPで5万枚ってすごいな。
でも作画的に見所はあまりなかった・・・

78 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:31:03.12 ID:EenbBzY8
>>76
だよなあ
トムスもいつも以上に気合入れてるだろうし期待したいよなあ
でも
>>77がいうように手間をかけてもそれが良さに直結するわけでもないんだけどさ

79 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:44:33.64 ID:4O1lvIGj
>>76
>しかしテレスペとテレビシリーズの作風をこうも変えるとはトムスも思いきったなあ
>英断だと思う

テレビシリーズの作風ってパチ動画になるの?
ちゅうかテレビシリーズって本当にやるの?

80 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 02:51:55.93 ID:EenbBzY8
>>79
正直、正式発表がまだだから真偽は定かじゃないw
これでテレビシリーズやらないで、やったとしたも平山さんだったら、ずっこけもんだけど
まあこっちが勝手に先走ってるだけだから文句はいえんがね


81 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 03:05:31.06 ID:3yQUJoL8
>>80
テレビシリーズはあるんじゃないか?
ルパンの関係者と思われる方がコメントしてるし↓
13>小池氏はTVシリーズの制作に参加はしていますがキャラデザでは参加していません

16>その書き込みの詳細は知りませんがガセです
   ordetさんに依頼などはしていませんので

前スレでもルパンの関係者と思われる方が
今回のテレスペは平山さんがキャラデザではありません。的なコメントを
残してくれていたからね。有り難いね。

82 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 09:01:00.36 ID:/eedrTFj
テレビシリーズの足音好きなんだが
最近はカツカツって音だが、昔はコッコッて音で結構凝ってた

83 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 18:37:20.79 ID:SEJqxhw5
>>82
昔っていうか、あの足音、ドア、車やバイクの音はファーストだけじゃないかな

84 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 20:13:09.02 ID:ZKjUWAM+
なんとなくキャラの顔が安定してないような気がするが、気のせいだろうか。
それでも悪い意味で安定しすぎてる平山顔よりはずっといいが。

過去作の何々に似てるとか、アレっぽいとかって意見があるけど、個人的には
過去に捉われない新たなデザインでも良かった気がするが、声も過去を踏襲した
方向性で行くようだから、まぁ保守的なトムスらしいっちゃらしいね。

前から言ってるが、個人的に重要なのはキャラデザや声よりもまずは脚本だと
思ってるので、ここでまたいつものようなマンネリで毒にも薬にもならない
話だったら、それこそトムスというかルパンは終わりだと思う。
色々変えたのに、作品の中身が変わらないんだったら全く意味がない。

85 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 20:34:28.71 ID:QOOIxLl9
今回トムスは頑張ってるほうだと思うが

86 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 20:39:10.85 ID:ZKjUWAM+
>>85
まだ安心するには早い気がするんですよ。
がんばってるのはテレコムと、声優変更を決断した事。
そこ以外はまだ未知数な気がする。

声優変更して、一番浮いてるのがルパンの声だっていう、なんとも皮肉な結果。

87 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 20:43:07.00 ID:QOOIxLl9
それはクリカンには悪いが俺も感じたな
低いトーンの時はそこまで違和感がないんだけど

88 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 20:44:04.85 ID:5qCjz7X/
テレスペの方は、タイトルやあらすじを見た感じ、ちょっと安っぽいような…

89 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 20:49:03.19 ID:QrRKR3gB
声優交代→ランプやjobのような、声優に配慮した話作りをする必要がなくなる。
平山作画じゃない→作画レベル向上
大山脚本じゃない→前よりはマシな脚本にはなる(といいんですけど・・・)。


前よりはマシな話が作れそうだけどなぁ・・

90 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 20:55:29.39 ID:QOOIxLl9
脚本の質とタイトルが関係ないのだろうけど、タイトルは昨今のテレスペだよねw
面白ければいいなあ

91 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 21:06:51.56 ID:ZKjUWAM+
良作が生み出される可能性はゼロではなくなった。そこは期待が持てる。
しかし、今までだってそう思って何度裏切られた事か。

モンキーパンチ自ら監督しようとしても、やはりあの程度だ。
(とは言ってもデドアラはまだマシな部類なんだろうが、劇場作品って
事を考えて、テレスペと比較すること自体がおかしいんだけどね)

スタッフが変わったからって、「アイツに任せておけば絶対大丈夫」って
確信持てるほど夢見れないのが個人的心情。ナベシンでさえアレだったんだ。

だから、今回のテレスペは、トムスがどれだけ本気で「変えよう」としてるか
「今までのルパンに対しての問題意識を持っているか」を計るための物としても
じっくり見ようと思っている。

もちろん俺は終了厨ではないので、(変わる変わらないは別としても)良作以上
である事を願っている。

92 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 21:08:00.87 ID:5qCjz7X/
テレスペは、子供がキーキャラクターだし、良くてノストラくらいの出来じゃないかな?バイリバくらいの良作になればいいんだが


93 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 21:12:21.74 ID:5qCjz7X/
改めて思ったがタイトルもう少しカッコ良いの考えられんのかw センスゼロだな、別にいーけどw


94 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 21:15:51.07 ID:ZKjUWAM+
>>92
良くてノストラって、それすなわち駄作極まりないって事じゃないか・・・w

95 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 21:16:21.20 ID:QOOIxLl9
>>91
そうだね期待しよう

ナベシンてのはそんなに実力ある監督なんだね
ルパンが好きな人てくらいしか知らなかったよ

渡辺信一郎なら知ってるけどあれはまた別な監督だしね


96 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 21:21:32.51 ID:5qCjz7X/
ノストラは駄作というか、なんかアピールのない作品だったな
ルパンを大衆向けにつくるとこうなりますよ的な…作画は綺麗だったけどな

97 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 21:44:30.15 ID:0Fxz++WE
>>95
実力云々てのも無くはないんだろうが
意味合いとしては「良くも悪くも我を出しまくる監督なのに…」
って事だと思うよ。ナベシンでさえってのは

98 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 22:00:13.55 ID:QOOIxLl9
ああwそういう監督なんだ
読解力なくてすまんね

99 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 22:22:31.95 ID:/eedrTFj
テレコム作画で悪いルパンて想像できないなw
やっぱり今回も善人ルパンなんだろうか

100 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 22:47:06.70 ID:3yQUJoL8
脚本の土屋理敬は 劇作家・演出家だから
客の反応を見ながら脚本も書いているだろうし

ストライクゾーンに入れられる力はあるんじゃか??
そこそこ面白い作品になってるんじゃないかな??

クリカンも宮崎テイストのキャラデザに引っ張られて
カリ城の山田声で練習してるんじゃないか?

ドタバタおちゃらけシーンが無ければ低いトーンで
無難に演じてくれればそれなりに見れる。演技は下手だが。

と、ほのかなに期待してみた。

101 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 22:54:38.86 ID:ODr5HHkP
ここ数年のってすげぇつまんない気がするんだけど、燃えよ斬鉄剣とかって当時ファンの評価ってどうだったのかな? 山田さんの声が衰えてたとかは抜きに、作品として。

102 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 22:56:46.07 ID:Brf7ieYi
沢城みゆき巧いと思うけど
語尾が裏返り気味なのが気になる

103 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 23:20:10.90 ID:QOOIxLl9
>>101
あの時代のテレスペの評価てのは、よくわからないね
今ほどネットが流通もしてなかったし
まあ不評ではないんじゃないかな
テレスペが酷評され出したのは天使?とかその辺りからだと思う
それまではそれなりに面白かったよ


104 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 23:22:47.66 ID:ODr5HHkP
>>103
個人的には斬鉄剣とバイバイリバティーがテレビスペシャルだと凄い好きなんで、気になって。

105 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 23:26:31.54 ID:5qCjz7X/
斬鉄剣いいじゃん、ヒロインが印象的で
俺はバイリバとワルサーが好きだな
やっぱ初期の出崎監督のルパンは良かったなぁ、古瀬ルパン愛嬌があって好きだ

106 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 23:30:40.34 ID:ODr5HHkP
そういや、タイタニックが映画で一般的に流行る前に、燃えよ斬鉄剣ではタイタニックを題材の一つにしてたよなー。

107 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 23:36:30.82 ID:QOOIxLl9
>>104
このスレに書かせてもらってる身で言うのもなんだけど、いくら批判されてる作品でも自分が良いと感じればその気持ちは大事にした方が良いと思うよ

勿論、バイリバや斬鉄剣が批判されてるわけじゃなくてね
俺もバイリバ良いと思うよ


108 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 23:43:20.71 ID:kKnH3x6f
ルパンって昔は史実をネタにしたエピソードが多かったけど
最近はさすがにネタギレ気味だよね

109 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/12(水) 23:52:05.49 ID:28st2Kil
バイリバや斬鉄剣はどっちかというと人気作。

110 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 00:12:01.27 ID:OU9Siz//
俺はテレビシリーズだと1st、劇場版だとマモー、デドアラ、テレスペだとバイリバ、ワルサー辺りが好きだなあ


111 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 00:18:49.42 ID:dl2cwOOB
昔のテレスペは本当、良かったよな。つまらなくなるなんて絶対思ってなかったから毎回ワクワクして見てた。


112 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 00:25:27.65 ID:OU9Siz//
そうだね
作品次第の出来の違いは勿論あるんだろうけど、それだけ俺たちの目が良くも悪くも肥えてしまったてのもあるんだろうかね
どんな作品も楽しく観れる人が一番だと思うよ
嫌味とかじゃなく素直にそう思う


113 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 00:26:04.28 ID:GU0DWWAR
>>110
自分も似たような感じで、1st、マモー、カリ城、バイリバ、ワルサー、魔術王(PS2のゲーム)が好み

ただ、自分の中で面白いと思える作品が既にこれだけあるならば、
コバキヨさんが引退するのに伴って、自分もルパンとおさらばしても良いかなと思う



もしスピンオフで宮崎駿の案を基にした泥棒アクションとしての「ルパンの娘」が制作されたら話は別だが

114 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 00:32:44.41 ID:OU9Siz//
>>113
小林さんの存在は絶大だからね
おさらばてのもわからないでもないよ
ps2のルパン三世はやったことないんだよなあ
前から興味があったし今度やってみよう

115 :113:2011/10/13(木) 00:44:21.17 ID:RwTQiM1p
>>114
魔術王の遺産はかなり難易度が高い(というよりもはや鬼畜の領域)から、
少しでも快適にプレイしたければ攻略本・攻略サイトは必須

単純にストーリーを知りたいのであれば、ニコ動とかにあるプレイ動画やムービー集で済ませても良いと思う

116 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 00:47:31.98 ID:dl2cwOOB
どんな作品も楽しく見れる…本当、それが一番だよ。
弟がルパンのランプ見て「面白かった!」て喜んでるのを、見る目ねーな、なんて思ったりしちゃいけないよな…

117 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 00:56:52.79 ID:OU9Siz//
>>115
アドバイスありがとう
なるべくプレイしたいけど、もしかしたら動画で済ましちゃうかもな…

>>116
俺もなんだかんだで見る目ねーなとか思っちゃうよw
でも、うらやましいともやっぱり思えてね

昔大好きだった漫画とかアニメを最近見返すと何が面白かったのかわからないものがあって
あの時もなんだ昔の自分を否定してるようで非常に虚しくなる


118 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 08:38:45.48 ID:+2U29XHK
山ちゃんに、浪川大輔にみゆきちとは、
声優的には大物揃えたというところだな。
これなら知名度、声量とも誰も文句言うまいと踏んだ消極的改革とも見受けられる。


119 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 09:21:35.37 ID:GU0DWWAR
確かに浪川さんも沢城さんも声優歴は長いが、大物という印象はないなぁ

40代ぐらいの中堅・ベテラン声優にしておいた方が、知名度・声量的には文句が少なくなったと思うぞ

120 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 09:38:32.63 ID:n7vzkgbD
山ちゃん、浪川、みゆきち、で意外にもプロモ見ただけだと、山ちゃん銭形に一番の違和感を感じたんだよね。声が二枚目すぎる感じ。

銭形っていったら、もう一人の主人公みたいなもんで、納谷さんの印象が強すぎるから、そのうち慣れるだろうけど。

121 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 10:22:28.11 ID:IsLH/Fxg
これまでは高齢声優さん達のお体を気遣ってサブレギュラー陣の
出番も少なかったのが、いきなり銭形・五ェ門・不二子が
ベラベラ長台詞を喋りまくるようになったらちょっと笑うな。

代わりにクリカンや余計なゲストヒロインの比重が減ってくれたら
それはそれで万々歳なんだが。


122 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 12:20:33.02 ID:+2U29XHK
次元「ルパンファミリーも、俺がいなくなったらもう終いだな・・・」

123 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 12:46:34.67 ID:3RhCEJ3V
ルパンはその昔はスパイ大作戦や黄金の七人、
ミニミニ大作戦やショーンコネリー007なんかをモチーフにして、
その時々の旬な映画から題材を拝借して来たけど、
今ならインセプションとか近々公開のミッション8ミニッツとか、
ああいう時間トリックものに影響受けたら面白いルパンが出来るような気がする。
それかデカプリオのキャッチミーイフユーキャンとかね。あれもルパン風味。
ああいう感じに原点に戻ってみてもいいね。
ルパンを大作アクション映画にしようとするブームはそろそろ終わりにしよう。

124 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 17:53:44.67 ID:efNLDwPM
原作みたいに、ケチな小悪党がゾロゾロ出る小規模なクライム物でいいのにねえ

125 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 18:44:18.89 ID:8cBrLV5T
カリオストロみたいな、ゲストヒロインを助けて巨大な敵と戦う
なんてのはもうお腹いっぱい。
モンキーパンチもあれは宮崎さんだから出来るんであって、他の
人が形だけマネしようとしても無理っていう主旨の発言してるか
らねえ。



126 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 19:19:01.27 ID:+l5akxPp
でも毎回ゲストヒロインがいるのは好きだけどね
男はつらいよのマドンナみたいで

127 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 19:28:57.93 ID:dl2cwOOB
次の新作は子供ヒロインか…ちょっと萎える
不二子がヒロインのが、視聴率とれると思うんだけど俺の思い過ごしかな


128 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 20:11:00.53 ID:CfQ4i73W
男はつらいよと一緒にすんなよ。
といっても、男はつらいよは好きだけどw

129 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 20:19:14.05 ID:a8OqbabL
機動戦士ガンダムage 1話の糞っぷりよりは
ルパンのテレスペは良さそうだ。
ガンダムage1年もたないで打ち切りになるんじゃねえの?

130 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 20:55:53.17 ID:RGzTW7Pi
>>121
実際そういう感はあったwクリカンルパンやまだまだ大丈夫なコバキヨ次元の出番を
多くして負担を軽減してる感がw

131 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 21:59:39.88 ID:+h9TyKl0
ボンドガールじゃなくて寅さんかよw

132 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/13(木) 22:06:25.01 ID:cMCFBxmR
>>125
そりゃ、カリ城の少女はすべてそのために作った世界観の中での必然性だもんな。
何もかもやりつくして枯れてしまったルパンが最後に盗んだのは
金銭的な価値は皆無だがこの世に2つとなく汚れを知らない少女の心、と。
どうしても出せと言われたという不二子に関しては、別れた女房のごとく
お互いドライでいながらお互い知り尽くしているという関係をうまく描いていた。

「女を出す」部分だけを真似したってねえ。

133 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 00:26:01.10 ID:rQZj8sUa
原作のノリのような話をテレスペに求めるのは無理だろうな
テレビシリーズをやるならその中の一話にでもそういうのがあるのを期待しよう

134 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 00:57:47.38 ID:c8tfPE90
ここんところのニュースでルパンづいたんで
久々に死の翼アルバトロスを動画サイトで見た
あのクオリティで30年前かよ…
個人的には'78のopの作画の人のルパンが好きだが
宮崎は宮崎でやっぱすごかった。
TVでやってほしいな

135 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 01:17:02.09 ID:J61xaZCc
>>129
ターゲットが小学生高学年の子供番組ガッツリみてマジギレしてるやつが、
新作ルパンの不出来にどれだけ耐えられるかな?

136 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 01:20:23.92 ID:eOhP/Xmt
>>134
死の翼アルバトロスは宮崎は宮崎で確かに凄いがそもそも作画の使用枚数が違うからな
確か当時のTVアニメの倍以上の枚数を使ってたはず
新規アニメが1話目で枚数使ってアクションが凄いと似たような物だ

137 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 01:32:04.12 ID:c8tfPE90
>>136
2倍使ったってだけでも相当すごい。
けど、作品の完成度としても25分弱の作品としてはすごいと思った。
当時の週アニメであの完成度はかなり高いと思う

自分は宮崎ファンって訳じゃないので、「別にわざわざルパンでやんなくてもいいじゃん」
っていうよくある意見は気持ち的にはわかる方なんだけどね。
134にも書いたように、個人的には'78〜80のopの人の作画が一番好きだし。

138 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 01:35:15.89 ID:DB/n5xGi
9000枚みたいね。よく動いてたよな。この時のテレコムスタッフは今どれぐらい残ってるんだろう。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYo-r4BAw.jpg


139 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 01:39:40.47 ID:rQZj8sUa
アルバトロスはルパン三世作品というより一アニメ作品として良質という感じだね
ルパンもあれはあれで格好良い

140 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 02:05:15.65 ID:voMwsim9
最近ので気合い入れた回でもなかなか使わん枚数だな

141 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 02:23:05.55 ID:12N4kqP7
2nd最終話は更にアルバトロスを上回る枚数使ってんだよな。

なんであの頃はまだ然程名前も大きくなかった宮崎駿だけ
そんな優遇されてたのか事情は解らないが、それに関して
当時宮崎が「動画枚数も時間もかけられず毎週予算ギリギリで
垂れ流してるだけのアニメなんて糞」と批判したのに対し
富野だったかが「自分が特別扱いだからって調子こいてんじゃねーよ。
毎週放映を楽しみにしててくれる子供達の為に俺達は頑張ってんだ」と
雑誌上で少々モメてたのを思い出す。



142 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 02:35:43.84 ID:DB/n5xGi
>>141
最終回も9000枚とこの時は言ってるよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY44n5BAw.jpg


143 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 06:48:24.14 ID:K8y6Y8U8
>>141
そりゃモメるわw
正論同士だな

パヤオの作品は「ルパンとしてじゃなくアニメとして〜」って言われがちだけど
その「アニメとしていいもの」をもっと考えるべきな気がする
ルパン作品は油断するとキャラとパターンに頼りがち・頼りすぎ

144 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 08:49:27.99 ID:rQZj8sUa
パヤオも同じパターンに頼りすぎな気もするが

145 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 10:07:20.83 ID:G4rtH2Ju
>宮崎駿だけ
>そんな優遇されてたのか事情は解らないが、

カリ城も公開した時はヒットしなかったし、優遇どころか冷遇されてたんじゃないの?
宮崎作品はヒットしないとか言われて、企画書を提出してもなかなか企画が通らなかっ
たって言ってたし。

動画枚数うんぬんは、東映動画出身だからフルアニメの経験があるからだろうし、その頃
から上手くて速かったらしいしねえ。
その経験があるから、テレビをやるときのテクニックを持っていたみたい。
富野さんもコナンの時に、大塚さんからテレビアニメのリミテッドアニメでもちゃんと動
いて見えるテクニックを教えてもらったって富野本に書いてた。

予算やスケジュールがないから、キャラデザを複雑にして止め絵にしても格好いい派手で
見栄えよく体裁を整えるか、予算やスケジュールがないなら、絵をシンプルにしてその分
動きに回すかの違いだろう。
特別扱いされてたとか優遇されてたわけではないだろう。

146 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 11:20:06.32 ID:LkmIT78s
>>52
テレスペといえばテーマソングが楽しみのひとつでもあるから
なくしてほしくないわな〜
ヘミングウェイペーパーなんて最後にマリアがジュークボックス蹴って
そのままエンディングのテーマソング、って流れなんかめっちゃ格好良かったからね〜

147 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 13:25:03.52 ID:Tleav4HO
まあなんにせよ、声と動きに関しては情報がでてきたから、これで心配の種は脚本くらいになったのかな?

148 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 16:19:23.71 ID:C90ObrwJ
そう。個人的にはキャスト変更とかより最も心配してるのがシナリオだったから
そこがどうなるかが気になる。しかしこればっかりは見てみないと何とも
言えないからねー。

話自体はシンプルでも、演出や見せ方で面白くする事もできるだろうから、
演出も含めて期待するしかない。

マイナス要因が1つ減ったけど、y厨さんはどう考えてるんだろう。
やっぱりしっかりとした原作がないと駄作決定って思ってるんだろうか。

149 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 16:37:45.41 ID:yZIq2BVb
テレスペの場合、単発だから話はまた別じゃないかな?とりあえず声優交代で注目もされるから、それなりの作品に仕上げてくる…と思いたい
にしても、今旬の人気声優で若い世代に視聴してもらうのが目的の一つだと思うが、キャラデザは昔懐かしのレトロ雰囲気でやるのかぁ …まぁジブリ絵は無難中の無難か
ちゃんと考えてはいるよな

150 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 17:45:04.30 ID:PtZIBWTo
ジブリ絵ルパンとクリカンの声て相性良くないような気がするんだが


151 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 18:22:26.14 ID:t8cjSrnD
もしテレビシリーズやるならテレスペで宣伝あるんだろうな

152 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 19:44:29.64 ID:TkHQUSFG
マイナス要因でもある、平山については、まだ予断を許さないと思ってるが、
今年のテレスペの次のルパンでトムス制作に戻った時に平山でなければ、一つの峠は越えたと思っていいかな
ルパンそのものを古臭くしていた彼がいなくなったことにより、質の向上と今の時代のルパンが見れるかもしれないし、
もしくは、平山でなくとも第二第三の平山が起用される可能性もある、それは今後のトムスのやる気にかかっている

オリジナルアニメのシナリオについては、運次第
時間をかけて面白いシナリオが出来るまで何度も練り直せればいいが、テレスペにそんな時間があるとは思えないから一発勝負なんだろう
その一発で、面白いものが出来るかどうかがカギになるが、テレスペのここ10年の確率的に言えば10のうち1つか2つ面白いものが出来てる感じなので、
シナリオについては、殆ど期待出来ないと言っても過言ではないだろう(ルパン初登場の脚本家と声優が変わったことにより少しでも頑張ってくれていることを祈るが)
だから、今度の平山が降りたことの意味は大きい、仮にシナリオがつまらなくとも、アニメーションの力で少しでも面白さが増すからだ

153 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 19:51:47.10 ID:yZIq2BVb
新キャラデザと新声優についてはどう思ってますか?
パチンコPVのほうが、雰囲気が原作寄りだと思いますが。

154 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 20:18:01.37 ID:TkHQUSFG
新しくキャラデザになった佐藤好春は、アニメファン向けではないが、人気もあるし、テレコムアニメとの相性も良いと思ってる
今の最先端のデザインではないが、20年、30年経っても、痛さを感じない普遍的なセンスを持った絵かな
でも、いくらセンスが良くても、ルパンの持ち味を潰してしまうんでキャラデザを固定されるのが嫌なんだよな
パチンコPVの小池健のデザインは、万人向けではないが、とんがってていいねぇ、深夜枠のTVシリーズが現実なら1クールくらい彼のデザインで見たいね

新声優は、俺は日テレトムスは、恐らく山寺を使いたがってると思ってたから、ルパン役に山寺を推していたが、クリカンはどうしても代えられなかったんだろな
俺も、今まで培ってきたキャライメージを極力代えない方向でキャスティングを考えてきたが、今回のキャスティングはキャライメージというより、声優のイメージの方を守ったつもりだったのかな
俺の理想とするキャスティングではなかったが、実力のある声優たちなので、時間がたてば慣れると思ってる

しかし、クリカンを外せなかったのは痛いな
頑張ってくれてるんだろうが、ルパンをよくしたいファンにとっては有難迷惑以外の何者でもない

155 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 20:24:14.78 ID:t8cjSrnD
クリカンはよっぽどのことがない限り代わらないと思うぞ
多分小林さんが勇退しても代わらないと思う

クリカンが代わるときはルパンのキャラの方向性を変えるときだな
おそらく多田野みたいな山田系ボイスの声優に変更されることはない

156 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 20:25:33.29 ID:yZIq2BVb
そうですね、俺も小池ルパンのほうが好きだなぁ
なんにせよ面白い作品になると良いですね!

157 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 20:26:00.32 ID:jaqbeoSc
>>153
テレスペとパチンコのデザイン両方とも良いね

作風がまるで違うから双方の支持者が互いを罵る状況になってしまいそうだけど、このスレはなるべくそうならないで欲しいな


158 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 20:29:18.36 ID:yZIq2BVb
テレスペの佐藤デザインはルパンファミリーは良いが、ポスターの後ろにいる黒幕キャラと子供ヒロインのデザインはあまり好きじゃないな…まぁ動いてみないとわからないけど

159 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 20:31:20.41 ID:yZIq2BVb
>>157
罵り合いには…なる…かもね
テレスペの方は、大衆向けで勝負する感じだな

160 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 20:32:23.47 ID:TkHQUSFG
>>155
意図的ではないだろうが、クリカンの演技力のなさのせいで、キャラの方向性は既に大きく変わってるんだけどな
それでも慣れる人がいるんだから、普通に上手い人に変えたほうがいいと思ったんだよな
ルパンがカッコよくないと、やっぱり本当の人気は取れないよ

>>156
だな

161 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 20:43:44.51 ID:EMCd/Qh3
俺個人は、小池ルパンはキャラデザが定まんない感じで好きじゃない。
またルパンの顔がコロコロ変わる悪乗りパターンになる可能性がある。

平山のような固定パターンになるのも嫌だが
改悪されたルパン達のキャラデザが見るたびに違うのは
いかがなものかと思う。

まあ、コアなファンだけが支持するようなキャラデザはOVAでやって欲しい
ストーリーもアクションもTVよりも規制が無くOVA出来るんじゃないか?

162 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 20:50:53.87 ID:yZIq2BVb
万人とか無難とかで考えてみると、やはり出崎の古瀬ルパンは大衆抑えてたよな
なんつーかノーマルなルパンで可愛い絵だし、子供心に細長いシルエットが格好良かった印象がある
今、みると古いかもしれないがイタくないし

163 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 21:07:57.48 ID:TkHQUSFG
>>161
テレスペの場合は、コロコロ変わると言っても、日頃キャラデザをやってないような作画監督が兼務でやってただけだから
イマイチ微妙なセンスなところに悪乗りと思われるかもしれんが、キャラデザイナーとして評価の高い人を積極的に起用してくれれば面白くなるはず

コアなルパンファンでない人間には、キャラデザがいつも違うのは着いていけないかもしれないが、やっぱりこれがアニメルパンの味なんでな

164 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 21:15:07.87 ID:TkHQUSFG
それに、複数のキャラデザがあることにより、それぞれのキャラデザのルパンにファンがつくことで、トータル的に大きな人気を得られると思う
1つのキャラデザだけでは、そのキャラデザが気に入らなければ、それでルパンはもう見なくなるだろうからな


165 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 21:28:58.98 ID:+objOSl+
>>161
リバティ〜ロシアまでの馬面ルパン、暗殺指令での喋らないと不二子が誰がわからない
キャラデザインw。燃えよ剣での旧ルパンを意識したキャラデザイン。少なくとも初期の
クリカンルパン達は色々キャラデザイン楽しめたけどなぁ。内容はさておきw

166 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 21:30:21.46 ID:jaqbeoSc
そうそう
ルパン三世には色々な顔があるから面白いんだよね
赤対緑なんてそこから出来た作品だしね
出来はおいとくとしてw

167 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 21:32:04.72 ID:gG7bpt9V
フジテレビデモ花王デモ要チェック

168 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 21:33:18.15 ID:EMCd/Qh3
>>163

テレスペでは無く、2nd&パースリのキャラデザ変貌の事を
言っているだが、言葉が足りなく失礼した。

複数のキャラデザがあるからファンが細分化されて
好きだ嫌いだのイザコザの原因にもなってれるな。

ファーストの再放送で見慣れたキャラデザから
2ndのルパンキャラデザに変わった時は正直ガッカリした。

2ndのルパン&パースリは、ほとんど見ていない。
しかし最近、ネットの動画で2nd、パースリを見ているが

キャラデザのひどさ&ストーリーのいい加減さは付いていけない。
今回の新作がひどければルパンを卒業するつもりだ。

169 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 21:47:52.67 ID:TkHQUSFG
>複数のキャラデザがあるからファンが細分化されて好きだ嫌いだのイザコザの原因にもなってれるな。

そこもアニメルパンの面白いところで、なんだかんだ言って、今も>>168がルパンを気にしてくれるところを見ると、やっぱり間違ってないんだと思うよ
毎回キャラデザが変わることで、それぞれにファンがつくし、>>168も次は俺の好きなルパンが見れるのではないかと期待してしまう

>キャラデザのひどさ&ストーリーのいい加減さ
ストーリーはオリジナルものでは難しい、その分他でカバー出来ればいいんだが、今までは他も足を引っ張ってたからな
卒業出来ればいいなw

170 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 21:49:16.93 ID:yZIq2BVb
暗殺指令の不二子は、声がないとわからないなw当時、実況があれはこれ誰?的なコメントの山だったろうな
内容は面白かった!

171 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 21:55:20.54 ID:Rbh4E+wN
個人的には原作のセクシーシリーズ辺りの絵柄でいつかやってほしいな
あのシリーズのルパンの笑顔、めちゃくちゃ優しさに溢れてて好きなんだよなぁ

172 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 22:06:57.28 ID:EMCd/Qh3
>>169
もしかして2nd&パースリは、面白いんじゃないかと
改めて見てみたんだが、突っ込み処満載で、
ひどさを楽しむ心があれば、ある意味面白いのかも・・・いや無理w

ルパン対スーパーマンってぇのをネットで見たが
ルパンがなぜ空を飛べるのか意味不明で
完全に女、子供のアニメになったんだなぁと思ったよ。

173 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 22:15:31.01 ID:yZIq2BVb
昼に二本立てセカンド再放送から入ったが、小学生の目からみたら普通に面白かった、キャラが魅力的だし
今、見るとストーリーはムチャしすぎだろと思うけどな
ファーストはあまり見てないが、面白そうだな!

174 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 22:20:48.42 ID:TkHQUSFG
>>172
俺は、テレスペ末期と、生きていた魔術師以外は、大体楽しんで見てる
1stには1stの良さがあるし、2ndにもあるし、パースリにもある

1stは伝説的なアニメだから言わずもがなだが、
2ndの良さは、明るいノリと、バラエティに富んだ内容なところかな
2ndがなければ、マモーやカリ城のような名作も生まれなかっただろう

パースリも2ndのような勢いはなかったが、新しいルパンを作ろうとしていたところは評価してるし
2ndシリーズよりも全体的にクオリティーの高いシリーズだったと思ってる

テレスペも前半は、一部低品質なものもあったが、いろいろやろうとしてたのは分かる

末期テレスペルパンは完全にやる気がない状態で作ってるのが、見れば伝わってくるんだよな
制作側のルパンの名前さえあれば、馬鹿なファンは見てくれるだろという考えが見え隠れしていた



175 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 22:25:52.85 ID:+objOSl+
>>172
>完全に女、子供のアニメになったんだなぁと思ったよ。

山田さんは旧ルパンのシリアスな展開が好みで皆に知られるようになった赤ジャケット
新ルパンのファミリー向けの展開になってしまったことに不満もっていたらしいね。
ウキペの情報だがw

>>173
は関西かな?なら俺もそうw日曜12:00〜13:00の時間帯だったねぇ



176 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 22:26:10.41 ID:N80CpOXM
【映画】米国のサイトが『ハリウッドが映画化すべき漫画5作品』を選出。
『ルパン三世』をはじめ、5作品全てが日本の漫画★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318586889/l50


177 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 23:16:51.76 ID:yZIq2BVb
関西だよー日曜の昼は楽しみだった、ルパン見なきゃ!て
印象に残ってるのはルパンが催眠術で女嫌いになる話…もうオチとか覚えてないけど、ルパンがアホで悲しい気持ちになったのを覚えている


178 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 23:29:13.09 ID:Cl0siya0
>>152
べつに平山はマイナス要因じゃない。
その失礼な言い方をやめろ。

実際見方を変えれば、平山デザインでうまく回ってた部分もあるのだ。
テメーの理想じゃないから、気に入らないと、
その不満を、あたかも普遍的で正当な批判であるかのように装って、
(というより思い込んで)
手前勝手な理屈でスタッフを貶すな。

特定のスタッフ貶しながら同じ刀で、自分はルパン奉行でございといった偉そうな態度してるのが、
二重に気に入らん。

179 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 23:36:40.48 ID:g3Lo7lDe
>>176
マイケルマンじゃテレスペのりのB級間違いなし。
ブライアンデパルマにMIP一作目風に映画化してもらいたいな。

180 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 23:37:08.11 ID:auP7xSp4
>>178
 では、うまく回っていた部分はどこなんですか?詳しく教えてくださいよw^皿^

181 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 23:42:36.41 ID:Cl0siya0
>>180
多くの大衆にとってのルパン三世像はいまだに「セカンド」の呪縛から離れられていない。
こないだもニコ動だかで、ルパンの印象に残ったエピソードを挙げてるやつらのセカンドのタイトルの多いこと。

彼らのような大多数のルパン人気を支えている視聴者、そしてその視聴者の支えで潤う局やスタジオ。
彼らの中で好調な関係は継続していたんだよ。
一部のルパンマニアを除いて。

このスレでもランプが面白かったという弟の話があったろ。
俺らが思うより、そういう層はずっと多いんだろうよ。

自分の理想のルパンじゃないからといってマイナスと称してしまうのは、
自分を基準にしか考えられない傲慢な人間にありがちな、思い上がりに他ならない。

182 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 23:45:27.83 ID:CgkibSPp
>完全に女、子供のアニメになったんだなぁと思ったよ。
>多くの大衆にとってのルパン三世像はいまだに「セカンド」の呪縛から離れられていない。

だって、セカンドシリーズは約3年も続いたんだからねえ。

183 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 23:46:14.65 ID:+objOSl+
>>177
やっぱりかw新ルパンの再放送率は最多だったもんなw旧ルパンは放送していたんだろうか、
記憶にないな。同じ時間帯に他にはシティーハンターも放送していた記憶するなぁ。夕方になると
ジャリンコチエ・・・話それたスマンw

184 :平山擁護:2011/10/14(金) 23:50:19.96 ID:Cl0siya0
>>182
そう。世間の印象では、まさにルパン=セカンド。
俺がいくらファーストやマモーのデザインのファンでも。
多くの人間の記憶にこびりついてるのはセカンドのルパンの顔。

で、言い忘れてたけど、平山デザインは、セカンドの北原デザインを貴重にしたもの。
若干、丸みをおびてカリオストロやマモーの風味を入れているようには思えるが、基本はセカンド。
そして、2chを見てると気づかないが、よくよくネットを見渡してみると、平山デザインは意外に評判がいい。

普通にルパンの王道として、視聴者の多くに受け入れられてるんだよ。

185 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 23:55:27.07 ID:CgkibSPp
>やっぱりかw新ルパンの再放送率は最多だったもんなw旧ルパンは放送していたんだろうか

旧ルパン再放送は、85〜86年頃までやってた記憶がある。
新ルパンが作られるきっかけになったのが旧ルパンの再放送の高視聴率。

186 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 23:56:15.47 ID:TkHQUSFG
>>178
マイナス要因とは言っても、ルパンに関してという意味でな
他のアニメだったらプラスに働く場合もあるだろうし

>>181
セカンド模倣が悪いとは言ってない
そのセカンド模倣が微妙だからマイナス要因なんだがな


187 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/14(金) 23:59:19.62 ID:yZIq2BVb
じゃりン子チエw懐かしいな!
俺もルパン=セカンドの赤ジャケだな、平山デザインも嫌いじゃないし…けどマモーや古瀬ルパンのが好きだなぁ。
平山デザインはあぁ今の定番デザインね、て感じ。ただオリジナルキャラのデザインはあまり良いと思わないし、そろそろ違うデザインのルパンも見たいのもある。
いつかファーストもちゃんと見てみたいな。

188 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:00:34.92 ID:1KV9kyMa
そのセカンドがルパンのスタンダードになってしまったのが悪なんだよ。

189 :平山擁護:2011/10/15(土) 00:03:37.78 ID:j6Yh6gqG
テレスペのルパンはこの10年ほど平山の固定できた。

たしかに近年作はお世辞にも面白いとはいえない作品が連なっていたが、
その初期にはテレスペの中では人気作のファーコンやお宝返却などもある。
平山の関わった仕事で評判が悪いのものは結局お話が面白くないということ。

要するに脚本演出のほうがよほど大事であり、
面白ければ褒められるし、つまらなければ責められる。

おかしなことに、2chでは平山ばかりに罪が押し付けられ、
あたかも、脚本演出と連動して、ルパンがつまらない理由の大きな要件かのように言われる始末。

逆だよ。
平山は作品にとって独立したニュートラルな存在であるといえる。
これは誠実な仕事をしていたからこそで、これにマイナスだとかプラスだとか、
手前勝手な評価を下すのは、思い上がったルパン奉行だけなんだよ。


>>186
上の文を書いたあとに読んだが、
俺の答えは上に既に書いた。
プラスにも言及したのはそういうわけだよ。

あと悪意を誤魔化すな、お前の中には明らかに
恨みつらみと、それを基にした平山への蔑みのような表現上がる。
偉そうな態度とあいまって、それが我慢ならん。

190 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:06:10.41 ID:zKMhcOK5
後、セカンドがスタンダードになったのはOPテーマの影響もあるな
今でも小学校の教科書に乗ってるくらいだし

191 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:07:57.55 ID:ZA8lVjrF
まあ確かに脚本がもう少し良ければ、ここまで平山さん批判もないかもね
ただ平山さんはやはりルパン三世には合わないと思うなあ
他にもっと適切な作品があったと思う


192 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:14:30.93 ID:zKMhcOK5
どっちみち、もう代わったんだから次の段階だな
平山さん、お疲れ様!だよ
次のデザインは宮崎風で俺はあまりタイプじゃないな…ポスターもカッコ良いと思えないし

193 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:16:42.31 ID:Rk5+ZR22
テレスペ当初も、セカンドに模倣しないデザインで頑張ってたのにね。
斬鉄剣なんかはファーストを模倣しているし。
近年は、セカンドを模倣してたもんね。
アレ見ると、音楽業界でも似たような事が起こったの想い出した。
レニクラがシーンに出て来た時、70’sブームが起こった。
その後、ジャミロや、インコグニートが出て来て、日本でも70’sブームが起
こった。
その後、日本の音楽メディアが70'sの後は今度は80'sの番なんてブームを仕
掛けようとしてたけど、80'sのようなゲートリバーブ効かせた音圧のきつい
音は、現在聴いてもダサいので、全くブームにならなかったっけw

194 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:17:25.13 ID:hmin2Srr
>>192
そうだね
なんだかんだで長年ルパンを支えてくれたんだ お疲れ様だな
ポスターのデザインて重要だよね
名作と呼ばれる作品てポスターとかもすげー格好良いもんな

195 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:17:38.40 ID:wmy5jHf/
脚本も悪かったが、平山も悪かったよ
なんでも脚本のせいにするのもいくない
ファーコンは脚本が良かったから、平山への非難が少なかっただけ



196 :平山擁護:2011/10/15(土) 00:23:55.71 ID:j6Yh6gqG
そう、平山さんお疲れ様。

平山擁護をかれこれ3年位してきたが、
マニアがどんだけ降板を喜んだところで、実際はこりゃ勇退だよ。
それが降板のときまで唾を吐きかけられてるのをみると、いたたまれなくなる。

平山の仕事は、すれっからしのマニアから見て物足りなくても、
細まかいところを見ると、長年やってるだけあって、
ある種のレベルまで昇華された職人の技巧が光ってる。
お世辞抜きに美しい絵だといってもいい。

この美麗さは平山が総作画監督を勤めた作品のほうが顕著だ。
平山は、アニメーターとして誇りをもってやってたと思うよ。
それを、有象無象のクソが偉そうに上から目線で貶すのを見てると、どうにも許せん。

>>195
断じて悪くない。
ニュートラルな存在というのはそういうこと。
俺今日ヒマだから、文句があるなら朝までつきあうぞ。

197 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:25:39.21 ID:Rk5+ZR22
確かに今回の新作ポスターは、ちょっとねえ。


198 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:27:37.73 ID:hmin2Srr
>>196
ファーコンのブラッドとかのデザインはどう思う?


199 :平山擁護:2011/10/15(土) 00:29:50.58 ID:j6Yh6gqG
>>198
それ敵だっけそれとも昔の友人?
あまり記憶にない。てことは普通。
どうも思わない。

200 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:30:42.44 ID:+ZB5MMyd
>>187
>そろそろ違うデザインのルパンも見たいのもある。

だったら今回のTVSPは楽しみじゃないか、俺もだがw俺は逆にパート3のピンクジャケ
ルパンはじっくり観た事ないな。そういやセカンド、セカンドの話題真っ只中だがパート3の
話題ここまで一切ないなw世間でもピンクジャケルパンなんて存在知ってるのか?って感じ

>>185
>旧ルパン再放送は、85〜86年頃までやってた記憶がある

そりゃ保育所ぐらいじゃ記憶ないの当たり前だw旧ルパンはCS放送でだったなぁ。
旧ルパンも後半なるにつれギャグ織り交ぜられていって前半のシリアスな展開どこへやら・・・。



201 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:34:07.73 ID:zKMhcOK5
ポスター見て、ああっ!絵が代わった!!!……ん?ジブリ???て感じで微妙だったが、映像で見ると良いかもな
個人的感想では全然面白そうじゃないんですけど…スタイリッシュなルパンを期待していたので

202 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:38:23.32 ID:zKMhcOK5
ピンクジャケはマイナーだな…内容は良いがデザインが大衆向けではない。
何も知らずに見たらセカンドのがピンクジャケのリメイクに思われるんじゃないのかってくらい絵が古い。

203 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:43:01.51 ID:1KV9kyMa
コテハンしてまで平山を擁護するなんて基地害。
そもそもファーコン、お宝はテレスペの中ではいい方ってだけ。
お前と朝まで付き合う気はないが。

204 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:48:24.78 ID:Rk5+ZR22
パースリのピンクのジャケットw
あれは、ルパンだけじゃなくて登場人物全員の色指定が微妙だもんなw
バブル真っ直中の80年代中期って、音楽もそうだけどファッションも
当時は最先端だったんだろうけど、ダサいからねえ。
70年代〜80年代前半(83年)までの音楽やファッションなんて、若い
人達が今でもアレンジして古くささを感じない。
でも、「男女7人〜」で賀来千香子が肩パットいれたファッションなん
て、今の若い女性は模倣しないだろうw

205 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:48:33.13 ID:zKMhcOK5
ブラッドはルパンの相棒役だな
あのメキシカンなデザインは一体…と思ったが、敵のグラサンは結構好きだよ!


206 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:50:02.98 ID:zt74Ej2B
セカンドに比べたら、比率的にピンクの方が面白い話多いが
やっぱり中でもしつこいぐらい言われてる「カクテルの名は復讐」は本当、傑作中の傑作

最初から最後まで見せ場だらけで凄いよな
バーテンダーとして登場するルパン、裏切ると見せかけての不二子、粋な台詞回し
そして作品自体が、銃でドンパチだけがルパン三世じゃないと教えてくれる

これ見ると見ないじゃ、パースリに対しての価値観は相当違ってくるよ

207 :平山擁護:2011/10/15(土) 00:51:08.57 ID:j6Yh6gqG
>>203
くだらん言いっぱなしだな。
ハンパもんのお里が知れるってだけだ。
相手をキチガイ扱いするなら自分の発言にケツもてや。

208 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:51:26.47 ID:hmin2Srr
>>199
不二子の恋人とかの設定だったキャラだよ
記憶にないかw
なるほどそういう意味でのニュートラルね

209 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:51:34.72 ID:z5fSqtJI
俺も何でも平山ガーってのも、責任を押し付け過ぎって感じがして賛同できないんだが

絵や表情の硬さが嫌われる元なのかなあ
80年代の濃いアニメ絵の悪い部分を引き継いじゃったような

210 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:52:53.22 ID:zKMhcOK5
ピンクジャケは当時、最先端すぎて古くなっちゃったな
やはりデザインはセカンドが目に優しいし、抵抗がないよ


211 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:57:59.49 ID:hmin2Srr
パースリは清順が携わった話とかもあって色々と冒険心があって好きだったけどなあ
OPも良い曲だったし
パステルカラーを基調にした服装デザインも時代がかかっているといえばそうなんだけど、良い配色してたと思う

212 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 00:58:46.88 ID:Rk5+ZR22
時代を意識すると、その時代が色濃く出ちゃうから
却って古くさくなるんだろうね。
例えば、ある歌の歌詞の中で「タイプライター〜」
なんて出て来ると、当時はそれが流行だったとして
も、今聴くと「?」になるし。
やっぱり、時代を意識せず普遍的なものが一番なん
じゃないかなあと思う。

213 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:01:37.37 ID:zKMhcOK5
セカンドのOPのルパンはイケメンだよな、不二子ちゃんも可愛いし


214 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:03:14.48 ID:+ZB5MMyd
確かにパート3って前半そうでもないんだけど、「バビロンの黄金伝説」もそうだけど、
後半になるにつれ、作画的に動きがクネクネルパンになっていくのがちょっと・・・w

>>206
>やっぱり中でもしつこいぐらい言われてる「カクテルの名は復讐」は本当、傑作中の傑作

そうなんだ、1度観てみるよ


215 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:09:05.89 ID:zKMhcOK5
バビロンか…悪くないけど劇場番の中でも影薄いな
何故だろう

216 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:10:43.99 ID:Rk5+ZR22
バビロン。
最初の延々続くバイクの追いかけっこのシーンで、眠たくなった。

217 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:13:44.14 ID:1KV9kyMa
バビロンなんて糞の中の糞。

218 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:16:09.69 ID:z5fSqtJI
バビロンの次元はやけに粋で良い
でも火炎放射器相手にすげー弱かった

219 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:17:32.78 ID:zKMhcOK5
マンハッタンジョーク♪て曲が印象的だな
新作はOPやエンディングはどうなるんだろ?楽しみ!

220 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:19:15.04 ID:zKMhcOK5
火炎放射器に強くても凄すぎだろw
バビロン、もうほとんど忘れちゃったからまた今度、見よう

221 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:23:26.16 ID:1KV9kyMa
脚本も悪いが、平山も悪い
アニメの50%以上は作画できまる。
脚本が悪くてもキャラデザのクオリティーで見れる作品もある。


222 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:26:04.33 ID:Rk5+ZR22
マンハッタンジョーク・・・
河合奈保子が歌ってたやつだね。
あのイントロ部分のホーンセクションが、ジェリー・ヘイみたいでやたら格好良い
んだけどw
でも、この曲もそうだけど、パースリの主題歌ともども曲自体は良いけど、なんか
普通のアニメの主題歌になった感があるんだよね。

223 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:26:19.54 ID:hmin2Srr
次元の強さていつも五エ門の影に潜めてしまう
まあ次元に限ったことじゃないが
かといって、たとえば五エ門の強さの一つである銃弾弾きをさせなくすると途端に弱くなってしまうだろうしなあ

224 :平山擁護:2011/10/15(土) 01:34:11.38 ID:j6Yh6gqG
>>221
>アニメの50%以上は作画できまる。
平山叩きは、絵しか見てない奴に多い傾向だとは思ってたが、
動く絵観て喜んでる3歳児がそのまま大きくなったといわれても文句はいえねえな。

TVアニメーションはその昔テレビまんがといわれていた。
まんがの世界には、ネーム7、作画3というセオリーがある。
ネームは、アニメでいうと脚本絵コンテにあたる。
日本のアニメーションは、日本で独自に発達したマンガ文化を土台にして作り上げられたもんだから、
そのセオリーは自ずと背負うだろうね。

絵だけよくて詰まらん作品なんて腐るほどある。
ファンがいたら申し訳ないが、思い浮かぶ筆頭が「エルゴプラクシー」。
アニメは絵が50%以上なんていう奴は、これ観てどう思うか感想ききたいね。


225 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:37:54.66 ID:zKMhcOK5
五右衛門は最強キャラだからな
しかもテレスペからは美人に弱くてちょっぴりお茶目てな余計なオプションつけられて、ますます浮いた存在になってるからな


226 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:41:58.41 ID:Rk5+ZR22
今回のスペシャルでは、五右衛門がどういう扱われ方をするのかな〜。

227 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:43:42.80 ID:hmin2Srr
>>224
エルゴプラクシーか
あのアニメにも良話はあるよ
たとえば「構想の死角」とか
ロボットと人間の関係を描いた話で手垢のついたテーマだけど良かった
全体としては微妙なアニメかもしれないけど所々に見応えのある話がある
>>224
五エ門て制作側として非常に扱いづらいだろうねw
敵としていてくれた方がありがたいんじゃないかな

228 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:44:49.33 ID:hmin2Srr
ごめん
下の文章は>>225でした

229 :平山擁護:2011/10/15(土) 01:50:04.26 ID:j6Yh6gqG
>>227
ファンいた、すまん。
ただ、俺はそこまで見てない。
挫折した理由も、たぶんわかってもらえると思うけど、
観念的なテーマと世界観をわざと難解に表現してて、
一般大衆のほとんどを無視した構成であるということはいえるでしょ。

そして、絵が超絶。
だったら、絵を重視してるって奴は、たとえ話がチンプンカンプンでも面白く観れちゃうのかと。
俺は寝ちゃうけど。

230 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:53:38.44 ID:zKMhcOK5
たまには硬派で渋い五右衛門もまた見たいな
最近は時代も伴ってかキャラといい、服装といい、かなり仲間外れ感が強いな…

231 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:55:34.95 ID:Rk5+ZR22
しかも、ただの便利屋って感じの扱い。

232 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 01:56:00.69 ID:hmin2Srr
>>229
別にファンじゃないよw
俺も似たような理由であまり好きじゃない むしろ嫌い
ただ、その中でも良い話もあったというだけでね
俺も同会社が作ったサムライチャンプルーを観た後じゃなきゃ1話で止めてた
でも作品自体を批判するには全部観てからにした方が良いかもね


233 :平山擁護:2011/10/15(土) 02:04:29.83 ID:j6Yh6gqG
>>232
俺もチャンプルー経由だw

批判のありかたに関しては、まあそうだね。
ただ、絵の良い眠くなる作品としては格好の素材かなとは思う。
俺はマンガとハリウッドに共通した技法である物語のスタートとヒキを重視するから、
よく1〜2話めで挫折しそうになっても、その後持ち直す作品も多いとわかってはいるので、
自制はしてるつもりなんだが、エルゴはそこまでもたなかった。
まさに挫折。

234 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 02:15:48.21 ID:1KV9kyMa
>>224
>絵だけよくて詰まらん作品なんて腐るほどある。
絵も悪くて詰まらんルパンは許せるんだな。お前は。

所詮好みの問題だから
俺は平山の絵が嫌いそれは揺ぎ無い事実。

絵もダメで脚本もダメこれが昨今のテレスペ
よって平山はマイナス要因の一つである。

235 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 02:17:39.10 ID:hmin2Srr
このスレにもたまに名前が出てくるけど、チャンプルーの監督の渡辺信一郎監督によるルパン三世は熱望したいな
あの人ほど今の旬の監督でルパンに合いそうな人いないし
スタイリッシュな作風に隠れているけど、コメディタッチなのも上手いし、何より業界内のコネが結構ありそう
そこから菅野よう子とかの参加の可能性も出てくる
大野さんは偉大だが、最近の新曲は微妙なような…全部聞いたわけじゃないからあれだけど


236 :平山擁護:2011/10/15(土) 02:20:33.00 ID:j6Yh6gqG
>>234
なんか最近、話のわかる人が多いんで、
お前のような奴と話すのが馬鹿馬鹿しくなってきたよ。
お前の揺ぎ無い城で、お手盛りの魔女裁判に勝手にふけってろ。
平山はそこに出廷してないけどな。

237 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 02:30:26.81 ID:1KV9kyMa
>>236
話のわかる人が多いなんて思ってるのは裸の王様そのものだな。
そんなに平山が悪くないんなら今後もテレスペを作るべきだろ?

降ろされたのはマイナス要因に他ならない。
もちろん平山だけが悪いわけでは無い。マイナス要因の一つ。

238 :平山擁護:2011/10/15(土) 02:36:45.66 ID:j6Yh6gqG
>>237
わりい、急に萎えたんでお前につきあうのが馬鹿馬鹿しくなった。
スレの話題としてマジレスを提供することならできる。

@平山は10年一巡りと考えれば、そろそろ交代する時期。
降板はそういう意味で妥当。勇退である。

A年単位で作ってたテレスペいったん終了の原因のんひとつであると考えられる視聴率悪化は、
マンネリ、庶民のTV離れ、TV界の不況、ルパンの寿命問題などなど諸般の事情がからんだもので、
平山のせいではない。

よって無罪。

239 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 02:36:53.88 ID:CaOqpd5Z
平山に関しては、まだしばらくは楽観視出来ないからな
今回のテレスペにいないだけで、また次のテレスペでは何事もなかったかのようにメインで起用されている危険もある
もう二度と参加しないのなら、いくらでも「お疲れ様」と言ってやってもいいが、まだそれを言うのは早い
平山擁護も擁護のくせに、これで消えるとでも思ってるのか?

本当に平山が消えた時に、平山と擁護共に「お疲れ様」で送り出してやるよ
平山がいなくなれば、ルパンはもっとよくなる
固定のスタッフが終わってるのでは、全てのスタッフのモチベーションも上がらんからな
平山がいれば、特に駄作になる傾向が高いからな、いなくなるのであれば万々歳だ

240 :平山擁護:2011/10/15(土) 02:45:01.29 ID:j6Yh6gqG
>>239
>平山がいれば、特に駄作になる傾向が高い
占いと同じレベルの思い込みの難癖。


別に俺個人は平山がルパンの現場からいなくなってもいい。
俺はルパンの人気や面白さが復活する事はないと考えてる。
ルパンの今後の可能性を信じていたら、
俺も平山ルパンより、例えば今回の新たなふたつのデザインの方がいいと思う。
ただ、それを危険だとかいうのは違うだろ。

>万々歳
そういう言い方が気に入らない。
確実にアニメーター平山智を貶してるだろ。それは認めるよな?
それ自分で下卑てるとはおもわねえの?

241 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 02:46:24.25 ID:1KV9kyMa
>>238
@平山は10年も居座って絵のマンネリを引き起こした。

A年単位で作ってたテレスペいったん終了の原因のんひとつであると考えられる視聴率悪化は、
平山の絵のマンネリ、庶民の平山の絵離れ、脚本の劣化、平山ルパンの寿命問題などの問題。

よって平山は半分悪い。もちろん平山だけが悪いわけでは無い。マイナス要因の一つ。
有罪。懲役10年。

242 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 03:00:20.72 ID:1KV9kyMa
>>240
>俺も平山ルパンより、例えば今回の新たなふたつのデザインの方がいいと思う。
お前も平山を貶しているのと同じだな。

「俺は平山ルパンの方が良いと思う」と何故言えない?
コテハン付けてその程度の擁護か?

それに平山を尊敬しているなら平山さんとさん付けしろや。
お前こそ何様のつもりで擁護してるんだ?ちんぷんかんぷんだなw

243 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 03:02:47.46 ID:z5fSqtJI
>ID:1KV9kyMa
なにこれ怖い

244 :平山擁護:2011/10/15(土) 03:03:27.87 ID:j6Yh6gqG
>>242
あのさ、お前の相手しない理由は、
言葉を選んでソフトにいうけどな、「粗忽者」だからだよ。
ほんと相手にしたくないんだけど、俺の発言をまとめたような発言して、
それを、他のスレ利用者に正確なまとめだともし勘違いされたら、甚だ迷惑なんだよ。

めんどくさいからひとつだけハッキリ明記しとく。

俺は平山ファンじゃない。
おわり。

245 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 03:07:19.57 ID:CaOqpd5Z
>>240
>別に俺個人は

だったらもっと悠然と構えていたらいいんじゃないか
なぜ、そう焦っている?

>平山智を貶してるだろ
平山は好きではないといいながら、必死に擁護したりと、関係者でないとしたら平山をバカにしてるのは実はお前自身ではないのか?

平山本人は穏やかで人のよさそうな人でなんの恨みもないし、原因を作っているのはあくまで制作会社のトムスだと思ってる
ルパンをよくしたいと思ってるから、事実の一つとしてトムス以外のマイナス要因を挙げ改善案を出してるだけにすぎない

お前は重度のアニメオタクによくいる典型的な性格で、否定されるものは肯定し、肯定されるものは否定する、人とは違うことを言って越に浸るそういうタイプだ
平山もファンでもないお前のそんな捻くれた性格に利用されていい迷惑だぞ

246 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 03:12:38.62 ID:1KV9kyMa
>>244
お前平山ファンじゃねえの?
なのに擁護してんの?馬鹿じゃね?

めんどくさいなら朝まで相手するぜ的なこと言うなよ。
>俺の発言をまとめたような発言して、・・・

>俺は平山ファンじゃない。 おわり。????は?
これがお前の正確なまとめか?
お前が勝手にまとめたんだからな。

なんのための平山擁護かサッパリだな。
俺は寝るぜ。こっちが付き合いきれん。




247 :平山擁護:2011/10/15(土) 03:14:19.74 ID:j6Yh6gqG
>>245
逆だよ。
平山がいなくなるからファンとして焦ってるんじゃなくて、
平山がいなくなるかもしれない節目だからだ。

平山三年も擁護してて、ここにきて怒りが爆発してるのは、
これが最後かと思うと、三年分みてきたお前らの平山に関する無理難題難癖不当な裁き。
こういった諸々三年分が積み重なって不良債権化してるので、その総決算の時期がきたということ。
いま出しておかないと、すでに過ぎ去った存在になるのと同時に、お前らの悪行が闇に葬り去られて、
それだけならまだしも。
悪くすると平山罪人説がまことしやかに既成事実化すんじゃねえかという感じ。

俺がいま抱えてる怒りを自己分析してみた。

248 :平山擁護:2011/10/15(土) 03:17:25.89 ID:j6Yh6gqG
>>245
>平山本人は穏やかで人のよさそうな人でなんの恨みもないし
それは嘘だ。
俺はお前の書き込みをずっと見てきたし、指摘したように直近の書き込みでも
平山を貶す意図にあふれた書き込みがあると判断している。
少しマジに責められたら、人当たりよくなるよう
コロコロ態度かえやがって、そういう不誠実な態度も含めて許せん。

249 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 04:04:47.09 ID:CaOqpd5Z
>>247
被害妄想の激しい野郎だな
何度も書くが、まだ最後だとは決まったわけではないぞ
俺もまだ油断は禁物だと思ってる
トムスが制作に関わっている限り、またルパンを貶め続けるマイナス要因となりうる可能性はある
とりあえず、トムス制作になって平山がメインでいなくなってれば、一段落したと見るつもりだ

そして、このまま平山がいなくなれば、もう平山には用はない、完全に過去の人物となる
ここで否定していたのはルパンに良くなってほしいから、それだけのことなんだからな
お前が思うほど、平山に執着してるわけでもない、正直、ルパンと関係なければどうでもいい人物なんだ

250 :平山擁護:2011/10/15(土) 04:10:47.70 ID:j6Yh6gqG
>>249
俺の妄想じゃない。
お前には平山に対する怒りとそれを原因とした侮辱がある。
俺は平山は無実だと思ってるから、不当な侮辱が一番許せん。

自分の中の醜さをみようとせず、あくまで自分は綺麗な存在でいたいとばかりに、
奇麗事を並べたつもりでも、出てくる言葉には恨みと蔑みがある。
それを誤魔化すのが昔から許せなかったし、いまも同じだ。

251 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 04:24:41.08 ID:CaOqpd5Z
まぁ、そう熱くなるな
結局、お前の場合、その歪んだ性格が平山擁護に走らせたわけだから、平山をコケにしてるのは実はお前なんだけどな

平山が外れてルパンが終わらなくなったのは、お前の望む所ではないだろうが、ルパン人気を望む俺にとってはこんなめでたいことはない

252 :平山擁護:2011/10/15(土) 04:37:07.62 ID:j6Yh6gqG
>>251
前にも書いたが、俺は平山が外れてなお、駄作が続くことを望んでいる。
平山の無実が証明されるケースとなりえるからだ。

253 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 05:14:43.02 ID:CaOqpd5Z
トムスが制作してる以上、クリカンもいるし今後も多くの駄作が作られるだろうが
平山が外れることでストーリー糞、絵糞というパーフェクトな駄作だけはなくなる
ストーリーは10分の1くらいの確率だけに殆ど期待できないからな

それだけでも大きな改善だ

254 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 10:57:40.26 ID:R1VBzLoK
音楽の大野さんが交代のときがくるとしたらトワイライトで担当した人になりそう
根岸さんだっけ?

255 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 11:13:00.21 ID:2Kqp1kbN
気になったことがあるのだが、五右衛門は車の運転が出来たっけ?
しているのを見た記憶がないのだが。

256 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 11:24:17.84 ID:Pba6wmVY
>>255
車はおろか、トレーラー、フォークリフト、モーターボート、ヘリコプターも操縦出来る

257 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 11:30:51.37 ID:zKMhcOK5
五右衛門はなんでもできるよ、変装や女装もするし


258 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 11:36:03.15 ID:oKjfo2gJ
五右衛門は何でも屋だからな。特に2ndでは。

259 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 11:54:54.00 ID:zKMhcOK5
大野さん、ルパンのテーマ97を聴いたときはやっぱり凄いなと思ったな


260 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 11:58:19.92 ID:+ZB5MMyd
>>255
終いには後半のTVSPになるにつれ最新の携帯持つようになってしまったしなw

261 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 14:28:27.73 ID:ZA8lVjrF
2nd時周辺頃の大野さんは神懸かってたよね
あの人の音楽のおかげで作品に厚みがもてたのは間違いない
犬神家の愛のバラードとか初めて聴いた時、震えた

262 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 14:41:23.50 ID:R1VBzLoK
サンバ・テンペラードとか非常線突破とかも凄いわ
非常線突破がかかるだけでテンションあがる

263 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 14:55:37.02 ID:T/QGKRpa
大野さんはできることなら変えない方が良い。
ルパン三世のテーマを今さら使わないのは無理だし
ドラゴンボール改で酷い騒ぎもあったばかりだし。
別に劇伴使いまわしでも良いと思うし。

264 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 15:00:00.57 ID:Pba6wmVY
何れはコバキヨさんも引退して次元の声も変わることになるんだろうけど、
そうなったら、スピンオフのOVAとしてルパンの娘を作ってほしいなぁと思う
宮崎駿の構想から「ルパンの落胤の娘が相棒の女(原案では不二子の姪)と一緒に何かやったりする」と
「次元や五ェ門も引退している」の2つのアイデアを拝借し、学園物ではなく泥棒物にアレンジして

そして、最後はルパンの夢オチで終了

265 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 15:08:14.32 ID:ZA8lVjrF
ルパンの娘てのも面白そうだから、どんどんやってもらいたいけど予想以上にウケが良くて本編そっちのけで、そっちの作品ばかり作られ始めたりしたら困るw


266 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 15:20:09.22 ID:CaOqpd5Z
>>264
そのキャラ設定を使ってるとしか思えないのが、涼宮ハルヒシリーズだから、今それやったら、ハルヒのマネだと思われるかもな
シンデレラボーイの設定がらんま1/2に似てることでパクり扱いされてたが、もともとシンデレラボーイの方が先だったのと同じく

267 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 15:32:08.74 ID:Pba6wmVY
>>266
宮崎案をそっくりそのまま使ったらハルヒのパクリだと思われてしまうだろうけど、
「ルパンの娘と相棒の女」や「引退した次元や五ェ門」は宮崎案と共通しているものの、後は全く別物の話にしてしまえば、
ハルヒのパクリ云々は言われないと思う

ただ、レギュラーキャラの息子や娘を出すのはパンチ先生的にはNGなので、(ルパンの)夢オチにして全部なかったことにするのは必須だと思う

268 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 16:37:45.48 ID:NiT94IZR
ルパンの娘とか気が狂ってるとしか…

269 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 16:47:06.69 ID:pZ/9wgMW
TVSPの新情報はないかとルパンNETWORKを久々に覗いてみたら、
速報でTVSPの報告と”ちょい見せTVSP”の動画が。

おお、この間公開されたポスターと違って絵は凄くいい感じ!
導入部もどこかで見た気がするけど良い流れで面白そうじゃないか!
何よりクリカン上手くなったなあー もう山田さんと全然区別付かんわ。
銭形の山ちゃんもピッタリで、若い頃の納谷さん声にそっくり。
こりゃ本当に期待できそうで…  期待……




紛らわしいことすんなボケェ!!


270 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 18:09:42.61 ID:Pba6wmVY
>>268
そうかねぇ
本家本元のテレスペでも、ほんのわずかとはいえ、
コピーキャットでベッキーの父親がルパンではないかという展開をやらかしているんだし、
本筋から外れたスピンオフのOVAでルパンの娘をやってみても良いと思うんだけど

271 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 18:12:32.22 ID:NiT94IZR
多分全世界のルパンファンでそれやって成功すると思うのはお前だけだと思う。

272 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 18:18:26.57 ID:Pba6wmVY
いや、成功するか否かは置いておいて、一応>>265とか賛同してるし

あと、過去のやり取りから恐らくy厨さんもスピンオフとしては賛同している

273 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 18:53:20.85 ID:1KV9kyMa
ルパンの娘とか、コアファンの好きそうなキャラデザは
ルパン三世officialマガジンで試せばいいだろうが?

officialマガジンこそもっと冒険して試す場所だ。

274 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 18:58:16.09 ID:1TGMLbxv
だいたい、コバキヨ引退してんなら、パヤオだって引退してる時期だぞ。
ルパンの娘をあのジブリの倅に作らせるんか?

275 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 19:03:43.61 ID:j6Yh6gqG
ハルヒの設定が、宮崎駿のルパンの娘構想から頂いたという妄想も地味に怖いよ。

276 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 19:07:07.55 ID:Pba6wmVY
何で宮崎駿に作らせる必要があるの?
GvsRだって押井守に作らせたわけじゃないのに

とにかく、OVAにしろルパマガにしろ、制作側は色々と試してみるべき

277 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 19:11:05.67 ID:l7sb82M9
>>200
おれはシリアスとギャグが両方あるファースト全体が好きだな。
初期のあの気だるい実写映画ばりのテイストはいくら話だけシリアスぶっても
今は最早再現できないだろう。本当に貴重。
そんであのシリアスムードがあったからこそ後半のギャグが
あたかもキャラクター達の大サービスみたいに見えて
効果的だったように思う。

大塚さんはずっと前から似たようなこと発言されてて、
これはどっちかをあんまりageるわけにもいかない大人の事情もあるだろうが
本当にその通りだとも思う。
これはどっちの演出者も意図しなかった効果じゃないかなあ。

この効果がちゃんと狙った意図的なものだったら、
痛恨の思いで現場を去る羽目になった演出家も
痛恨の思いで作画崩壊作品を作る羽目になった演出家も
出さないですんだのにな、と思うことがある。

278 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 19:26:50.68 ID:NiT94IZR
当時原作のファンだった層は何で1stシリーズを見なかったんだろう。
アニメを軽視してたとしても広告を見れば原作を再現しようとしてるのは分かったのに。

279 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 19:31:35.75 ID:ZA8lVjrF
いや原作と1stは毛色がまた違うと思う
両方とも好きだけど


280 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 20:01:58.52 ID:mWP7r4MM
>>278
当時アクションを読んでるような層は、そもそもテレビ漫画を見るという選択肢自体をほぼ持ってないと思う

281 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 20:03:21.61 ID:uhj+o0fA
テリー伊藤とか良くモンキーパンチは車の趣味が良いっていうんだけど現実世界に存在する拳銃やら車やらを出そうって言ったのは大塚の完全な趣味。あの独特の気だるさはベトナム戦争後の時代の持ってた厭世観。よど号ハイジャク犯が我々はあしたのジョーだって言ったのと対象的

282 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 20:06:11.60 ID:Rk5+ZR22
>>278
>当時原作のファンだった層は何で1stシリーズを見なかったんだろう。

大体、パワーコミックに掲載してたんだぜ?
原作のルパンを読んでるのは大人。
現在は、平気で大人もアニメを見てアニメの話を平気でしているけど、
当時はアニメは子供が見るだったから、大人は見ないよ。
仮に原作のファンだった層がルパンを見ていたとしても、わずかだろう
からねえ。視聴率には反映されない。
しかもゴールデンタイムに放送されていても、あんな色気をバンバン出
したアダルトでアンニョイな雰囲気をアニメでやってたら、親がチャン
ネルを変えるからな。

283 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 20:07:50.09 ID:Rk5+ZR22
>大体、パワーコミックに掲載してたんだぜ?

パワーコミックじゃなくて、漫画アクションの間違いね。

284 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 20:10:20.05 ID:pZ/9wgMW
猿先生の描く銃って、ワルサーP38とSF映画の光線銃を混ぜたような
謎の無限連発銃だもんな。バカボンのお巡りさんの銃と扱いが変わらん。

285 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 20:31:10.23 ID:KYrl/Std
当時原作とアニメはほぼリアルタイムだっと思うよ。
原作ファンというほどのガッチリした層はまだ出来上がってなく、
むしろアニメでファンになった小学生が原作を買い揃え、今に続く原作ファンの第一陣になったと思う。
当時小学生で1st原作両方のファンになった俺の印象。

286 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 22:51:50.39 ID:sBuqbnmB
ルパンの娘とか…気持ち悪い。ルパン小僧でいいじゃないか

287 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 23:28:31.44 ID:V9/mMFSm
アイディア自体はどうでもいいけど定期的に話題になるのは何でなんだ?

288 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/15(土) 23:37:25.60 ID:zKMhcOK5
ルパン小僧てタイトルだけで爆死しそうだが…おもしろいのか?


289 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 00:50:13.48 ID:vKpv1C4f
小僧にしても娘にしても、ルパン三世で出来ないことをやらないとやる意味はないね
どっちかというと前にY厨が言っていた銭形の娘を主人公にした方がまだ新しいことが出来そう
まあ、とりあえず今はルパン三世のままが俺はいいんだが

290 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 01:13:55.40 ID:RqVvkVGb
よくルパン8世なんて企画通ったよな。
モンキーさんもよくOK出したもんだ。
8世がアリなら娘も問題ないんじゃない?

291 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 01:38:11.86 ID:NPlbbz0V
ルパン8世と、小僧は原作があるからな

ルパンの娘は、宮崎駿のアイデアだが、
銭形の娘ネタは1980年代だったかにアニメ誌のアンケートでルパンに盗んでほしいものの1位としてOVAの企画が出て何故か消滅した幻の企画なんだよな

銭形の娘を出したのは、ルパンはアニオタ層からの支持率が低いから、少女キャラを準レギュラーに持ってきて、そちらの層の支持率もしっかり上げとこうかと思ったわけだ
かつてTBSでルパンをやるという嘘情報?が流れた時に、ICPOの銭形を親に持つ少女が主役のケータイ刑事をアニメ化して、そのままルパンと繋げちゃえば面白かろうと考えたんだがなw
ケータイ刑事抜きとしても、銭形の娘は、マモーや風魔にもちらっと出てるのでここで新レギュラーになったら話題になると思うんだが


292 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 01:40:57.18 ID:nzRRWsYl
どいつもこいつもイカれたことばかり…
本気で改善してほしいと思ってるのか?

293 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 01:45:03.17 ID:vKpv1C4f
>>291
色々考えとるねw
しかしアニオタ層からウケが悪い作風のルパンだから一般層にもウケているという事実もあると思うけどね
俺自身、萌え要素を前倒しにしたルパンになったら観るの止めるだろうしなあ

294 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 01:59:59.33 ID:uPE/VFY2
ルパンに萌えとかありえんでしょ…燃えならほしいけど
不二子ヒロインで大人の女萌えならわかるが

295 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:04:14.37 ID:vKpv1C4f
まあ昨今の五右衛門は萌えというワードに片足突っ込んできてる気がしないでもないがw

296 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:11:20.75 ID:PQ8GV2QP
銭形の娘か?平山にでもやらせればいい。
本編のルパンに係わらないように銭形の娘で釘を刺しておくため。

297 :平山擁護:2011/10/16(日) 02:12:50.89 ID:pjf3dWbw
読んだか?
ケンカなら買うぞ

298 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:13:58.55 ID:uPE/VFY2
あー…五右衛門は萌えキャラだな
けど、キャラ萌えと媚び萌えは違うだろ
そんなんだったら俺だって銭形に萌えるときあるし

299 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:15:13.54 ID:nzRRWsYl
何キチガイ召喚してんだよ…

300 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:17:51.64 ID:pjf3dWbw
五右衛門は昔から萌えられてみたいだよ。
80年代にゴッドーマーズとかで、腐女子が発生した時点で、
五右衛門も彼女らの餌食になってた。

>>299
他人をキチガイ扱いするなら、キチガイとする理由を述べよ。

301 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:21:18.01 ID:vKpv1C4f
>>298
萌えにも色々あるのか 難しいな…
でもアニメ五右衛門の様々な設定は制作者の萌えだかなんだかわかんないけど、視聴者に媚びた意図を微妙に感じてしまうんだよね

302 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:22:37.83 ID:uPE/VFY2
餌食って…五右衛門と誰か相手がいるのか…萎え
けど、キャラ個人に萌えるのはアリだけど、わざわざ萌え要素入れた新キャラは外道な気がするな

303 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:25:10.97 ID:nzRRWsYl
理由が知りたいだあ?
てめえのレス見直せば一目瞭然だろそんなの。

304 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:25:39.81 ID:uPE/VFY2
ルパンの属性はハードボイルド萌え
もしくは、ガンアクション、カーアクションて感じ
個人的にな

305 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:29:49.21 ID:PQ8GV2QP
平山は馬鹿。平山はアホ。平山氏根。
平山はドアホ。平山出て行け〜〜。近所のオヤジが平山って言うんだw

306 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:30:44.25 ID:pjf3dWbw
>>302
あーごめん。若干記憶違いがあった。
俺が実際に見たことある80年代の同人誌は、
2頭身キャラのゴエが、飼い主の手元でペットのようにゴロゴロするようなやつで健全なやつだった。
まあ描いた女性作家はたぶんゴエに萌えてたろうけど。

現在、腐女子解放区になってしまったpixivにいけば、
五右衛門×ルパン 五右衛門×次元など、頭がくらくらするカップルのいちゃいちゃ話が読み放題だよ。


>>303
「キチガイなのは一目瞭然であるからキチガイである」
そんな手前勝手なトートロージーはいらねえんだよ。
ケンカ売りながらすでにあんよは逃げ足の奴に、それ以上の言葉があろうはずもないだろうがな。

307 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:32:09.26 ID:uPE/VFY2
おいおい
もう新作は平山さんデザインじゃないし、いいじゃないか…
子供じみた文句言うなよ

308 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:34:43.72 ID:uPE/VFY2
へーpixivそんなの読めるのか…全然見たくないが


309 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:37:17.60 ID:nzRRWsYl
じゃあ逆に聞くが頼んでもいないのに801話始める奴のどこがまともなんだ?


310 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:39:04.48 ID:pjf3dWbw
>>309
マジレスすると、スレの流れに沿った話題を提供したまで。
ゴエのキャラクターや、今昔のファンの動向を語るうえで興味深いし、
語る上で参考にはなるだろ。

311 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:43:48.59 ID:rttMqGde
>>293
俺がルパンで目指して欲しいのは、老若男女、一般層からアニオタまで支持される真のエンタテインメントなんでな
その手のアニメが、一般から避けられるのは、作品の中身がなくて、登場キャラ全体に占める美少女の比率が異様に高すぎるからだろ
だから、銭形の娘はレギュラーではなく、準レギュラーにしてるんだけどな
さらに、キャラデザを一般層とアニオタの両方から支持される人にしとけば問題はないだろ

カリ城もクラリスという少女がいるが、アニオタ以上に、一般層から支持されとるわけだから、一概に少女が出たら一般層から避けられるというわけではないだろう
平山キャラデザだと、今の人気は獲得できないのは間違いないけどなw

312 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:47:12.61 ID:nzRRWsYl
キャラクターかキモオタにどんな扱いを受けてたなんて
何の参考になるんだよwww笑わせんなwwww

そんなファンとは言えないゴミ共の動向なんて知ったこっちゃないわ。

313 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:48:51.14 ID:pjf3dWbw
>>311
お前って、世の中のあらゆる事象や人物をナメきった奴だと思ってるんだけど、
美少女アニメ見てる萌え豚すら、みくびってるんだよな。

それに欲をかきすぎて、欲目で視野が狭くなってる。
日本には虻蜂取らずってありがたい教訓をこめた言葉がある。

314 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:51:27.31 ID:rttMqGde
萌え豚をみくびってたら、最初からターゲットから外しとるわ
アニオタの市場は思ってるよりもでかいから無視しないほうがイイ

315 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:51:42.40 ID:pjf3dWbw
>>312
つまりその話に興味がありませんて宣言だろ。
そんなこというだけなら最初から黙ってれば?

316 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:54:18.73 ID:PQ8GV2QP
平山って絵が下手糞でさ〜アホなんだよ。近所のオヤジの事だけど。

317 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:57:15.97 ID:uPE/VFY2
アニメ美少女好きはたくさんいるけど、ルパンの世界観で可愛い女の子だしてもいまいち萌えないのでは…逆に煙たがれるのがわかるだろ
萌えアニメは萌えアニメの世界てのがあると思う

318 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 02:57:43.30 ID:vKpv1C4f
>>311
なるほどね
でも二兎追う者は一兎も得ずてことわざもある
カリ城のクラリスも毒にも薬にもならないだけで、あれは作品の質の高さで一般層にもアニメ層にも支持を受けているだけだと思うな
たとえば銭形の娘がシティハンターの冴子のような大人の魅力に溢れたキャラなら支持できるが、ただの少女だったらルパンファンからしたらウザイキャラになりかねないかね
テレビシリーズで1話限りのゲストキャラクターなら歓迎だけど

319 :平山擁護:2011/10/16(日) 02:59:47.72 ID:pjf3dWbw
>>314
お前って、ルパンyを好きでもないのに、ルパンのために利用するとか、
利用するって発想がやたら多い。

萌えアニメのことだってそうだ。
相手のことよく知りもしないのに、それでいて、
この餌なら釣れるだろうといわんばかりの一流の漁師みたいな雄弁さも気味が悪い。
とことん相手を見くびってるんだと思う。

ほんとに、世の中のあらゆる事象をナメきってて、
人間を道具と同じに扱ってるんだなと。

だから、ルパンのためにとかいっては、
有名アニメーターの名前出しても、ちっともリスペクトが感じられない。
嫌いな平山を外せと叫ぶときもまるで、気に入らん道具を放り出すかのような含みがあって、
およそ人間味が感じられない。そして傲慢な呆けがその根底にある。
だから一言一句に気持ち悪さが際立つ。

320 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 03:08:20.32 ID:rttMqGde
>>318
結局は中身次第だけどな
使えるとしてもアニオタは飽きやすいから1シリーズのみかもしれんしな

一挙両得という言葉もあるし、最初から諦めて何もしないよりはいい

321 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 03:08:44.05 ID:PQ8GV2QP
平山擁護してる馬鹿がいてさ。好きでもない、尊敬もしてない平山を
身体障害者扱いして偽善的に擁護してるんだぜ。
まったくガイキチにもほどがあると思うよ。近所の兄ちゃんの事だけど。

322 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 03:12:55.04 ID:pjf3dWbw
>>320
>最初から諦めて何もしないよりはいい

お前が同様のこというたんびに、
本田宗一郎の「やってみないで、どうしてわかる」という言葉が思い出されるんだが、

この偉人の言葉に共感して、お前の言葉にはどうしてまったくしないんだろうなあ。
やはり本田宗一郎の立つ前提と、お前の立つ前提が天と地ほども違うからだと思う。

323 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 03:21:23.91 ID:PQ8GV2QP
平山擁護してる馬鹿がいてさ。
ルパンyを好きでもないのにって、人には言うけど
お前は平山が好きじゃないんだろって言いたいよね。
平山をモノと考えて、擁護してるだけだろって言ってやったのさ
近所の兄ちゃんの事だけど。


324 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 03:23:48.85 ID:pjf3dWbw
>>323
前も言ったけど、
雑な頭で雑にまとめられると、
そのまとめを万が一真に受ける人がいると困る。

325 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 03:25:00.50 ID:PQ8GV2QP
俺は近所の兄ちゃんの話をしているだけ。

326 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 03:25:39.64 ID:rttMqGde
>>317
コアなルパンファンはなんだかんだで、見るだろうし、一般層は一人くらい少女キャラが出てきても気にしないだろ
それに一般への認知度が高くなる前に、カリ城のクラリスが当時のアニオタから絶大なる人気を得ていたことを知らんのか?
アニオタは節操がないから、魅力的なヒロインに、ルパンも萌えアニメも関係ない

>>318
大人の魅力に溢れたキャラは不二子がいるし、同じようなキャラだしたら不二子の影が薄くなるだろ
少女を出すことで、不二子はより色っぽさが際立つし、少女はより萌えが深まりと、相乗効果がある、初期の宮崎アニメみたいにな

それと、若いレギュラーキャラを出すことで、ストーリーの幅が広がるのではないかと期待してるんだけどな
ルパンは万能キャラだから、未熟なキャラ中心に話を進めたほうが一般人的には感情移入しやすい場合もある

327 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 03:58:01.17 ID:uPE/VFY2
そういえばクラリス人気だったな、上手い人がキャラ造りすればなんとかなるのかも
個人的に不二子と対比させるなら美少女より、不二子と違うタイプのセクシー系のキャラがいいな!本編見てないからあまり知らないが、銭形の相棒だったメロン?とか


328 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:01:22.68 ID:rttMqGde
まぁ、コアなルパンファンは、女の子のレギュラーというだけで、萌えアニメのようになるのではないかと拒絶反応を示すヤツもいるのは分かるが
そんなに、恐れる必要はない、俺だってコアなルパンファン、ルパンを萌えアニメにしたいとは最初から思ってない

日テレアニメに例えるならMASTERキートンで、主人公の娘の平賀百合子が出てくるが、あの程度でいいと思う
MASTERキートンが萌えアニメに思えるか?

それ以前にMASTERキートンが分からんかな

329 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:07:08.92 ID:uPE/VFY2
Masterキートンわかるよ
まあなーなんとなくわかるが…可愛い女の子も良いが、かっこいい男キャラは?昔、ルパンの相棒だったイケメンスパイとか。ファーコンのブラッドみたいな…キャラデザはもっと今風のホスト風とかでさ


330 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:09:34.59 ID:uPE/VFY2
武器はナイフ投げるのとかでルパンと対決とか
アニメ的に映える気がするんだけど…


331 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:09:48.61 ID:rttMqGde
かっこいい男キャラは、五右衛門、次元、ルパンがいるだろ
近年は終わってるスタッフのせいでかっこ良さを感じないが・・・・

五右衛門はyの五右衛門みたいにすれば腐の人気は得られるだろ

332 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:14:16.26 ID:uPE/VFY2
そうかー
三人はどちらかと言うと男臭い格好良さなので、中性的な美男子いたらいいかなと
で女キャラは不二子とは違うタイプのセクシー系で…俺の趣味ですが

333 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:17:48.64 ID:rttMqGde
中性的な美男子は、五右衛門でいいんじゃないか
声優が大塚周夫だと無理があるが、浪川大輔なら普通に出来るだろ

334 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:18:41.87 ID:pjf3dWbw
>MASTERキートンが萌えアニメに思えるか?
その前に平賀百合子に萌えてるファンも、アニヲタも俺はしらんのだが。
また適当なこといってんなー。

335 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:18:52.01 ID:rttMqGde
性格は違えど、セクシー系は不二子と被るから、それこそゲストヒロインでいいだろ

336 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:19:57.07 ID:rttMqGde
>>334
そこは、キャラデザと声優でカバー

337 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:21:27.80 ID:uPE/VFY2
五右衛門ちょっとシメっぽいし、一見は硬派な雰囲気なので
もっと華やかなイケメンで女が一目見たらメロメロでそれすらも武器にして、ルパンを陥れる的な


338 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:23:17.65 ID:uPE/VFY2
ゲストヒロインは毎回、毎回、ガキ臭くて嫌だ
昔のイザベルやマリア、エレンくらいのがいいなぁ

339 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:25:40.11 ID:rttMqGde
>>337
あんまりしゃべくりな男より、無口で硬派な方が女受けはいいだろ

>華やかなイケメンで女が一目見たらメロメロでそれすらも武器にして、ルパンを陥れる的
このタイプは女性にはそれほどウケんだろ
男目線で考えちゃいかん、女だったらスマンな

340 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:26:58.56 ID:pjf3dWbw
>>336
いや、原作とアニメのキートンという既成作品を例に出したんだろ?
で、キートンの娘が萌えアニメ見てるようなアニヲタから支持されてるような事実がなければ、
>主人公の娘の平賀百合子が出てくるが、あの程度でいいと思う
>MASTERキートンが萌えアニメに思えるか?
お前のこの発言は、
萌え豚人気もプラスされるという、最初のお前の提唱に反するんだが。

昔からよくお前
「その場しのぎで適当なこといってるから、コロコロ言うことが変わる」
みたいなことを偉そうに論敵に言うよな。まあ毎度的外れな指摘なんだが。
それより今、お前こそそうなってんじゃね? と。

341 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:32:18.39 ID:uPE/VFY2
女です…すみません
私の個人的趣味なんだけどね、五右衛門が無口な奥手タイプだし、あと二人も華やかな雰囲気ではないから、魅力的でアダルトもこなせる男性キャラいたらいいかなーなんて

342 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:33:17.14 ID:pjf3dWbw
女ー

343 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:36:18.76 ID:uPE/VFY2
俺とか言っててごめんね!

344 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:40:22.02 ID:rttMqGde
俺も女捨ててるから人のこと言えんけどなぁ

つーか、意外と女ファンが多いんだよな、ルパンって

345 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:42:00.31 ID:uPE/VFY2
>>344
えっ…てことは貴方も女なの?

346 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:42:50.01 ID:pjf3dWbw
>俺も女捨ててるから人のこと言えんけどなぁ

ちょっとまてやコラ
なにげに衝撃告白???

347 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:48:08.12 ID:uPE/VFY2
おーぃ!返事してくださーい!

348 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:50:56.89 ID:pjf3dWbw
眠気が一気に覚めた。
今色々と過去を検算してる。

349 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:53:13.46 ID:uPE/VFY2
ビックリしたねぇ
私も8月くらいからずっと書き込んでるから、今までのこと色々と…
わー凄い!

350 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:54:36.17 ID:uPE/VFY2
ここ数ヶ月で一番の衝撃…!

351 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 04:58:35.88 ID:pjf3dWbw
俺はエリューシヴからだから・・・4年だ。
ははあ、どうりでムカつくと思った。
好きな女にちょっかい出したくなる心理だったんだな。
韓国ドラマで流行ってるアレ。

って、オチなの?
ショックで死にそう。

352 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 05:01:56.19 ID:uPE/VFY2
>>351
いやいや死ななくても… 元気だして!


353 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 05:08:07.65 ID:pjf3dWbw
まあ、田嶋陽子が聞いたら怒りそうな差別だよな。

ただ、ルパンって男に都合の良い妄想を突き詰めた男根主義的なところがあるから、
そのへんスルーしてるのは気になってたんだ。

どうにも、やつの語る「ルパンの魅力」とやらがさっぱり理解出来なかったのも、
そういうことならすべてわかる気がする。

354 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 05:12:29.40 ID:uPE/VFY2
>>535
そうなんだー
考え方とか以前に、やってることとか話し方から絶対オジサンだと思ってたからー
女は私一人かなぁ、なんて思ってたし…
ちょっとパニックだね!

355 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 05:14:55.94 ID:uPE/VFY2
てか二人だけになってしまった…
このこと知ったらビックリする人、たくさんいそうだよねー

356 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 05:34:58.73 ID:uPE/VFY2
おやすみなさーい!

357 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 05:40:06.40 ID:pjf3dWbw
うーん、いつものキャラからしたら釣り宣言でもしそうな気もするが、
たぶん、すべてが後戻りできないぞ。

男ばっかのスレで女名乗ってもろくなことがなさそう。
ID:uPE/VFY2が急に女言葉になったように、女であることを明かすと、
女というカテゴリで話さざるを得なくなるところがあるでしょ。

半分コテみたいになってからの性別のカミングアウトはほとんどメリットないと思うんだがなあ。
急にどうしたんだろうな、気が緩んだのか。

前に天使の策略を擁護したときにその中心にある筋立てを説明するために書いたことあるけど、
ルパンてフェミニストっぽいんだけど、ある意味女を見下してると思うんだよね。
「どっちにつく?」「女ー」とか、「嘘は女のアクセサリー」とかいうポリシーもそうで、
無条件で女は守られる存在。

俺なんかは、そういうルパンのファンのスレだからこそ、
主張を強弁するキャラならとくに、女として語るメリットはないと思う。
三人称に困るが、さっきまであいつを叩いていた俺が、掌返してやさしくしたらどうすんのと。

>>356
おう、おやすみ・・・

↑これは女臭い「俺」さんが言いそうな挨拶。

358 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 07:00:46.86 ID:YfofAIqa
まさかy厨さんが女性だったとは
どうりでやり取りしていても何か噛み合わないなぁと思う部分があったのか
「私のルパン三世・ベスト3&ワースト3決定戦!」のころからだから、もう何年になることやら

とりあえず、銭形の「娘」をルパン三世本編でレギュラー・準レギュラーにするのはパンチ先生的にNGだからね

パンチ先生は、ルパンのアニメを作る際の条件として、
@5人の基本的な人物設定を変えないこと
A「生活感」を出さないこと
の2つを提示していて、息子・娘のレギュラー・準レギュラー化はAに抵触する
>>291にあるOVAの企画が消滅したのも、恐らくその辺りに関係していそう

359 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 09:01:27.08 ID:Z9j/rRca
俺女がファンとは、コバキヨ長老も想像しなかったろ。

360 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 09:16:47.03 ID:fZn/IIGF
何を言っても 〜と馬鹿が言うと連呼する声優交代反対してた人も女性でしょ
意外に女性ファンも多いんじゃね


361 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 09:44:14.92 ID:o62RPLK1
>>358
まったくだな。正直ルパンの新シリーズ決定のときより驚いてる
ちょっとよくわからない俺理論で突っ走ったり人の話聞かないところは性別関係ないような気もするけど

ところで金曜ロードショーで予告が流れ出すのって何週ぐらい前からだっけ?

362 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 10:43:00.50 ID:qT37+9M5
いつもは2週前くらいからだけど、今回は声優変更があるし早めに流すかも

363 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 10:48:44.40 ID:rOeQA+OW
>>359
2ちゃん人口自体女が半分がた占めてんだし
板やスレによって偏りはあるだろうけど
ルパンファンなら女が多くても不思議はないな

364 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 11:24:11.55 ID:uPE/VFY2
こんにちは!
なんかスレ的に女口調だと変じゃないかな? 空気察して男口調だったんですけど

365 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 11:40:55.50 ID:nzRRWsYl
なんだこの流れは!?
2ちゃんとは思えない馴れ合いの多さに吐き気がしそうだ。
お前が女か男かどうかなんて知ったこっちゃないからとっとと消えろ。

366 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 13:30:23.54 ID:PQ8GV2QP
y厨さんが女性だったとは衝撃だ。
んーーーーーほーーーー感慨無量だねーーー驚いた。

367 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 14:00:59.03 ID:uPE/VFY2
てかY厨さんどうするんだ?俺らもどうしようて感じだな


368 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 14:40:13.65 ID:YfofAIqa
>uPE/VFY2
とりあえず、ID変わるまではレスを控えた方がよろしいかと

369 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 14:51:38.67 ID:fZn/IIGF
>>364
俺的には男は男、女は女て判った方がレスはしやすいけどね
女性目線からのルパン三世の意見とかも聞いてみたいし
まあ好きにしてくれていいけど


370 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 14:53:40.94 ID:PQ8GV2QP
女性だと微妙に手加減してしまうな。実際女性の方が強いんだが。
馴れ合っていては本音でルパンも語れないだろうし
今まで通り男言葉でガンガン言ってたほうが良いんじゃないか?

371 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 14:54:07.78 ID:rOeQA+OW
y厨が女でも意外じゃないと思ってる人も多いだろう
あの「〜だがな」口調は不自然だったから

372 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 14:56:23.95 ID:PQ8GV2QP
y厨さんの「〜だがな」口調は40代のオッサンかと思ってた。

373 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 15:09:18.99 ID:uxTC9lLA
絵、キャストが一部変わっても、ゲストヒロイン路線はそのままなんだね。
もう、そこがゲンナリするわ〜。それって、スポンサーの強い要望なのかな?
そこを変えない限り、TVSPに明るい未来はないと思うけど…

別にゲストは出てもいいけど、若い女の子じゃなくてもいいじゃん。
原作のアツシにたいな青少年とか、爺さん、婆さんでもいい。
敵のおっさんが実は銭形だったという、原作では目にするパターンも見てみたい。
原作では、銭形もルパンに負けず劣らずの変装の名人だからね。山寺さんなら、
実に上手くこなしてくれるだろうし。
後、不二子が七変化を駆使して、ルパンと真っ向勝負する話なんかも見てみたい。
要は、制作側の気合と気持ち次第だな。

374 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 15:40:28.08 ID:uPE/VFY2
>>368
了解!

375 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 18:03:50.28 ID:fZn/IIGF
ファーコンてゲストヒロインいたっけ?
よく覚えてないな

376 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 18:30:27.95 ID:RqVvkVGb
不二子がヒロインだったのって映画マモー以降あったか?

377 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 18:36:29.64 ID:qT37+9M5
不二子が記憶喪失になるやつはいちおうヒロインでは

378 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 18:43:11.15 ID:f15qMlFd
>>375
あんまりよく覚えてないけど
次元に化けたルパンに事情聞いてた女記者…違うか

379 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 19:52:55.54 ID:YfofAIqa
>>373
スポンサーからの要望も勿論あるだろうし、
ゲストヒロインを出すことが既に慣例化されているんだと思う
青少年・老人・老女をゲストにするよりは、少女・女性の方が受けは良いだろうし

長年続いてきたが故に色々と制約が生じているのに加えて、個人的に今回の新キャストには納得も満足もしていないから、
自分はもはやルパン三世の新作には期待していない



だからこそ、単発スピンオフのOVAとしてルパンの娘を作ってくれないかなぁと思う
別に娘じゃなくて息子でも構わないけど

380 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 20:32:09.17 ID:fZn/IIGF
じゃあどんなキャストなら満足したの?

381 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 20:54:28.22 ID:YfofAIqa
>>380
既に決定している事柄に対して何だかんだと言っても仕方ないが、
40歳前後〜50歳前後の中堅・ベテラン声優で、
尚且つ普段から十八番としている役のイメージと不二子・五ェ門・銭形のイメージがマッチした声優なら、
たとえ満足は出来なくとも納得は出来ただろうと思う

クリカンも交代するのであれば、全員30代の若手声優で固めて欲しかったけど

382 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 21:11:45.09 ID:fZn/IIGF
それはバランスの問題てこと?
あまり気にしなくても良いと思うけどなあ
みんな初めにしちゃ相当はまってた

383 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 21:27:55.97 ID:YfofAIqa
バランスというのも勿論あるけど、特に浪川さんと山ちゃんはかなり声を作って演じているから、
根本的にキャラに合っていないと思う
あんな感じの声をもっと自然に出せる声優は中堅〜ベテランには普通にいる
あと、沢城さんも声を似せようとはしているんだろうけど、どう聞いてもストパンのペリーヌにしか聞こえない

ただ、自分としては納得も満足もしていないというだけであって、実際に聞いた時は想像していたよりも悪くはなかったから、
このまま続けていけば良いと思うよ

384 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 21:45:11.74 ID:RqVvkVGb
1stと宮崎演出の2ndの2本、
それと映画のマモーとカリオストロ。
これだけが俺のルパンだな。

中には傑作があったんじゃないかと
2nd3rdやテレスペなどここで名が挙がった作品全部観たが、結局上記が全てだった。

それでも期待してしまうのがルパンなんだな。
40周年はきっと期待に応えてくれる!!

385 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 22:17:34.92 ID:rOeQA+OW
>>384
な、なんでそれで期待できるんだ…

386 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 22:23:06.76 ID:RqVvkVGb
>>385
テレコムだしね。動画は及第点間違いないだろう。
大塚さんはもう引退状態だろうけどね。
まぁセカンドでも大塚スタッフが作った回に期待したものの
どれも脚本演出がダメダメだったな。
風魔ももちろん。

387 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 22:46:13.70 ID:PQ8GV2QP
>>384
激しく同意だな。
まあ、ここの住人は2nd3rdも好きじゃなきゃルパンファンとは
認めないかもしれんがね。

388 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 23:17:01.44 ID:fZn/IIGF
そんなこと誰も思ってないだろ
ただ1st好きてのは通して好きなの?
俺は、おおすみさんが携わっていたところまでの1stが好きだな
宮崎高畑でいいんだっけ?まあ代わってからの内容は大分また違うし


389 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 23:33:39.07 ID:RqVvkVGb
>>388
全話好きだな。
大隅演出とAプロ演出でガラリと変わったと言われるけど、俺はまったくそう思ってない。
脱獄のチャンスと七番目の橋がとくに好きだが、どちらの演出にも一貫したルパンの美学と70年代の空気感を感じる。

1stで駄作ってどれかな?
リンダとコンピューターと部落もの数話?
いやどれも2ndと比べちゃうと十分傑作だよな。

390 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 23:36:40.68 ID:o62RPLK1
>>386
動画じゃなくて作画な

391 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 23:39:32.35 ID:fZn/IIGF
>>389
そうかね俺は全然違うと思うけど
でも脱獄〜と七番目が好きなら両方好きなことはよくわかったよ

392 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 23:46:07.30 ID:RqVvkVGb
>>391
例えば殺し屋プーンの回はどう思う?
あれは大隅が現場を去った後に宮崎高畑で引き継いで演出したもの。
お互いの息がぴったりの傑作になってるよね。

393 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 23:56:34.00 ID:RqVvkVGb
ていうか1stは大隅でも宮崎高畑でもなく、
大塚さんが終始趣味性も含めてディレクションした大塚作品だよな。
作画監督こそしてないものの、映画マモーも大塚監修だもんな。
そうか俺の好きなルパンはカリオストロまで全部大塚さんが関わってるんだな。

394 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/16(日) 23:58:42.69 ID:fZn/IIGF
>>392
殺し屋はブルースを歌うだっけ
あれは良いね好きだ
そうかあれにも宮崎高畑はもう関与してたのか
それじゃ一概におおすみ前〜高畑宮崎後てくくれないな
偽札つくり〜までは好きだよ
別にその後が嫌いなわけでもないんだけど、何度も繰り返し観てるのはそこまでかな


395 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:03:57.14 ID:PB4CgZcb
>>392
「殺し屋はブルースを歌う」は先行してできちゃってて
パヤオいさおがほとんど手つけてないことで有名では
(だから演出のクレジットもAプロじゃなく大隅に戻ってる)

396 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:04:03.22 ID:azF/RDIT
>>394
ニセ札は100パー宮崎さんだね。カリオストロでそのまま流用したぐらい。

397 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:05:52.18 ID:cV6/p/TY
平山が係わらなければいいや。

398 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:08:29.64 ID:Nfl1tBpx
4-8話は高畑・宮崎コンビによる部分なおし、コミカルな演出で一般的にはAプロ演出と思われている7話の後半は大隅の指示を受けた出崎統によるもの、9話と12話は基本的には大隈演出のままということである。

だとさ。

399 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:09:56.49 ID:sWY+2x7f
へー色々と勉強になるな
しかし俺的には七番目〜いや、誰が最後に〜かなあの辺から別物として見えちゃうんだよね
なんでだろうなあ
上手く説明出来ないんだけど

400 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:13:52.15 ID:Nfl1tBpx
誰が最後に〜はやたらとコミカルな感じだけど
ジブリコンビはほとんどいじってないそうな。

1stシリーズのスレの過去ログ見ると結構興味深い話が書いてあったりするぞ。

401 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:17:45.26 ID:PB4CgZcb
音楽も声優も脚本も大隅さんが考えてスタートした作品だから
正確に100パーって言えるのはないよ
ニセ札作りも始めからあった脚本のアレンジだし…
宮崎さんらはちゃんと自分たちの世界を作ったけど
100パーには「ほぼ」とか「ほとんど」がつくだろう

402 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:18:19.16 ID:Js7JwAcU
>>392
「殺し屋は〜」と「誰が最後に笑ったか」の二本は、高畑、宮崎さんも
「変えようがない」と言って、殆ど絵コンテを手直ししていないそうだよ。

>>393
>「映画マモーも大塚監修」
マモー編製作中、大塚さんは「未来少年コナン」をやっていて、それが終わった頃には、
もう殆ど絵が出来上がっていたそうだ。だから、大塚さんご本人は、実はこの映画に
関しては、全くといっていいほど関わっていなくて、「監修 大塚康生」とクレジット
されたのが、うしろめたかったそうだ。そういう経緯があったから、「風魔〜」では
監修という立場に責任をもって、絵をくまなくチェックしたそうだよ。

403 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:18:36.85 ID:azF/RDIT
>>395
脚本絵コンテはね。
既に制作に入ってて手を加えられないものとまだ修正可能なものとに選り分けたと語ってるね。
つまり大隅演出をそのまま引き継いだのが
プーンってわけ。他にも何話かあるよね。

完全な宮崎印は不二子の髪型でわかるねw

そういえばニップル伯爵の回で不二子の新旧共演が聴けるんだよな。あの回も最高に面白かったな。


404 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:31:05.39 ID:rTIVIgCh
>>396
>ニセ札は100パー宮崎さんだね。カリオストロでそのまま流用したぐらい。

意外だろうけど、大塚康生の証言(「大塚康生インタビュー アニメーション縦横無尽」)
によると、そのニセ札の話は、ほとんど大隅のままだよ。

これまでこの回はよく「カリオストロ」の原型だといわれていたし、実際そう感じていたし
自分もビックリした。
簡単に大隅時代、高畑・宮崎時代っていって、大隅時代しか認めないという人がいるけど、
確かに「殺し屋はブルースを歌う」は完全に大隅が演出しているが、それ以外のエピソー
ドも、交替した時点である程度作業が進行していたから、高畑・宮崎も、局からの要請を
受けて軌道修正しようとしても、修正がきかないものや両者がそのままで良いと判断され
たものはそのままだったり、部分的に修正していたり、全面修正していたりと、クレジット
で演出でAプロ演出グループと表記していても、大隅と高畑・宮崎の区分けはそれほど単純
じゃないんだよ。

405 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:36:04.02 ID:Nfl1tBpx
にせ札の話は絵は宮崎って感じだけど話そのものはシリアスだよね。

406 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:36:18.76 ID:PB4CgZcb
>>389
おれが思うにはリンダの回もおもしろいっていうか結構な傑作だよ
スターンとルパンの「ぬわははは」合戦とか
まだ若いっぽいルパンの本気の恋とか
リンダの姿がワケのわからん消え方をするのは
視界が涙で暈けてるという解釈もあるが
あんなにショック受けるルパンはあれが最初で最後だろうな
あれがトラウマになってアニメのルパンは意地でも女を助け出すことに
したのかもと思うくらい
(現スタッフはそんな作品忘れてるだろうが)
打って変わってコミカルなエンディングもいい

意味不明セリフとか気になる人は気になるんだろうけどなー

407 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:36:47.16 ID:Js7JwAcU
>>396
>「ニセ札は100パー宮崎さんだね。カリオストロでそのまま流用したぐらい」

実業之日本社刊「大塚康生インタビュー」によれば、「あの設定については、
宮崎さんは関与していませんよ」とのこと。また、「宮崎さんが『旧ルパン』に
インスパイアされたものは色々あったようですね。昔自分が吸収したものをあとで
使ってみるというのは、誰にでもありますから…」と仰っている。

408 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:42:02.79 ID:azF/RDIT
>>404
そうだろうね。1stは基本大隅さんと大塚さんの作品だと思うよ。
でもメイン監督が早々に脱退しても尚
全話傑作って奇跡だよな。
そこは高畑宮崎の縁の下だと思う。
Aプロって匿名使ってたぐらいだから
二人とも系歴に載せて欲しくないんだろうけどね。

宮崎さんが関わった部分はわかりやすいんだけど、高畑さんのカラーはどのへんに出てるのかね?

409 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:44:55.93 ID:PB4CgZcb
どっからどーみてもパヤオな「七番目の橋」も「ジャジャ馬娘」も
パヤオ投入以前からモンパチ原作あり元の脚本ありだもんね

410 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:45:59.62 ID:rTIVIgCh
>>407
>また、「宮崎さんが『旧ルパン』に インスパイアされたものは色々あったようですね。

そうそう。
後に大塚さんと大隅さんとの対談でも、その例として、あのニセ札でのラスト、ルパンと
フリンチの殴り合いのシーンが、後の宮崎さん自身も「紅の豚」で、クライマックスの殴
り合いのシーンで流用していると語っている。

411 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:46:23.79 ID:sWY+2x7f
勉強になった
これからは大隅〜高畑宮崎で分けるのはやめよう
でもどうしても前半と後半は違う毛色を持っているという感想は拭えないなあ


412 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 00:54:55.85 ID:Qi1jZAcc
お前ら1st談義もいいけど該当のスレでも語ってやれよ
1stスレいつも過疎ってるぞ

413 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 01:02:29.36 ID:PB4CgZcb
>>411
そりゃ変わってるよ
手つけられなかったとこはつけなかったけど
つけられるとこはつけたんだから

414 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 01:10:26.82 ID:rTIVIgCh
>>393
>作画監督こそしてないものの、映画マモーも大塚監修だもんな。

大塚さんによると、クレジット貸しだけで実際は「監修」もなにも、
殆ど何もしていないらしい。
それまで「未来少年コナン」やってたから、「未来少年コナン」の
作業が終わって藤岡Pの要請で「マモー」制作中の東京ムービーに
戻って来た時には、マモーの作業は殆ど終わってたから何もしてい
ないって言ってた。

415 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 01:13:52.18 ID:sWY+2x7f
>>413
そりゃそうだわなw失礼
大隅→宮崎高畑ていう流れだけは安直に捉えないようにしよう


416 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 01:15:22.57 ID:DPM+7fAV
ただ放送済み&修正が間に合わなかったであろう
純粋な大隅正秋演出の6話までは、やはり他と違ってガチの匂いがする。

417 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 01:17:35.36 ID:azF/RDIT
全話大塚康生作画、山下毅雄音楽で統一されてる事が演出交代の違和感を緩和してるな。

シリアスな前半もユーモアな後半も全部好き。でも比率が変わっただけで、前半もユーモアたっぷりだし、後半もシリアスなルパンは健在なんだよな。

このバランスをスペシャル、TVシリーズに求めたい。

一回でいいからヤマタケmusic使ってスペシャル作ろうよ〜
カリオストロでやれたのになんで2ndの音楽使ったんだろうな。
炎のたからものは素晴らしい名曲だけど。

418 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 01:27:56.71 ID:Js7JwAcU
なんで原作者であるモンキー・パンチが監督した映画の時に限って、
音楽が大野雄二じゃないんだ!?

419 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 01:31:50.06 ID:sWY+2x7f
>>417
山下音楽あまり使われないよね
ほんとテレスペとかでもどんどん使って欲しいなあ
大野音楽との両立とかは無理なのかな


420 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 01:34:26.71 ID:cV6/p/TY
1stの良さを踏襲して2ndシリーズに反映いして欲しかったが
2ndシリーズで出来たものは子供だましの糞作品ばかりで

2ndがなんで視聴率が取れて3年も続いたのか意味不明だな。
お陰で2ndがルパンのスタンダードとなってしまい

馬鹿なテレスぺスタッフが2nd模倣の平山を起用し続けて
ルパンの黒歴史が今まで続く事になる。

2ndからテレスペまでのルパンは抹消したほうがいいんじゃねえの?

421 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 01:37:29.41 ID:rTIVIgCh
ヤマタケの音楽が使われないのは、使いたくても1stルパンで使われてた
音源のマスターテープが放送後に紛失しただろ。
苦肉の策として、71'MEでは効果音とセットになってるのを切り貼りし
てCD化していたし。

422 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 01:47:47.91 ID:wFS4OnCB
俺はルパンのBGMといって、真っ先に頭の中に流れるのは、「シャフル・ロックー
ルパンウォーキン」。この曲、ホントに好きなんだよな〜

423 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 02:01:14.66 ID:azF/RDIT
>>421
それは知ってるが、カリオストロの時にはまだ山下毅雄さんは健在だったし、1stのスコアを再レコーディングしてたろう。
ほとんど原型を再現してないリメイクだったがw山下テイストはそのままだった。
あれを使ってもいいし、復元されたMEでもいい。
チャーリーコーセーの主題歌はしっかり原音が残ってるだろう。

424 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 02:13:07.15 ID:PB4CgZcb
>>422
オリジナルの方は「シャフル・ロック」はつかない「ルパン・ウォーキン」だよね?
あれは名曲だよね
ハードハード言われるけどファーストは全編通してどっか温かみがあるのは
あの曲の功績が大きい

425 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 02:24:31.87 ID:rTIVIgCh
>>423
再レコーディングしたCDねえ。
あれを使うんだったら、映像(シーン)に合わせて
尺を変えなきゃならんし、選曲の鈴木清司あたりが
上手くやってくれるかな。
復元されたMEは、SEが入ってるから無理だろうね。

426 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 07:04:43.07 ID:Nfl1tBpx
新録版はともかくRebirthの方は酷い出来だったな…
山下透ってセンスないわ。

427 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 07:15:07.48 ID:+X84kAo0
悟空「かめはめ波!!」
ルパン「えぇえええ!?」

428 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 20:05:06.56 ID:V4bGcX0I
新作楽しみだな
けど、ジブリ風味で大人の渋さみたいなのは期待できないのが残念

429 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 21:21:27.61 ID:FQ1pAawN
>>426
新録の方がナニコレだったけどなあ
RebirthはMADで見かけたAfroLupinのクオリティが高い事しかわからんけど

430 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 21:42:29.10 ID:Nfl1tBpx
ルパン三世 その1はそれはそれは酷い出来だぞ。

431 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 21:52:08.79 ID:azF/RDIT
Rebirthってこれと同じもの?
テレビオリジナルBGMコレクション_ルパン三世_〜山下毅雄オリジナルスコアによる「ルパン三世」の世界〜

432 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 22:47:23.72 ID:PB4CgZcb
71MEトラックスしか聞く気になれん…。
lupin the thir〜ド!
lupin the thir〜ド!
って歌っちゃってるやつはどれだっけ

433 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 23:12:14.24 ID:cV6/p/TY
>>432
lupin the thir〜ド!って
これだろ→http://www.7netshopping.jp/cd/detail/-/accd/1300005945/subno/1
ダサさ爆発だぜ
ガキよりに分かりやすく歌っちゃってるんだろな。

434 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/17(月) 23:59:10.63 ID:5DOXeuV3
>>424
>オリジナルの方は「シャフル・ロック」はつかない「ルパン・ウォーキン」だよね?

本当だ!71MEトラックスの方には付いていない。俺は、「オリジナルスコアによる〜」の
方を先に聴いていたから、「シャフル・ロックールパン・ウォーキン」が正式タイトルだと、
ずっと思い込んでいたよ。アルバムの中でも、最初にこのタイトルを叫んでいるし。逆に、
71MEトラックスの方では、どうして、「シャフル・ロック」が取られたのかな?

ところで、俺が持っている「オリジナルスコアによる〜」はレコードなんだけど、
「lupin the third」の箇所は、TVと同じような発音の仕方で歌ってるよ。でも、
当時のものとは違って、パーカッションなんかが入っているから、同じく新録なんだけど。
どうしてなのか、理由はわからないが、本当の話。

あのアルバムを初めて聴いた時は愕然として、目の前が真っ暗になったが、何度か聴いている
内に許容できるようになった。そして今となっては、新鮮な感じもするし、とても貴重なアルバム
だと思う。

435 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 00:19:11.88 ID:I8dODvrH
そりゃオリジナル音源にパーカッションを追加しただけだ。

オリジナルスコアによる〜はよしろう広石と伊集加代子しか参加してない。
せめてオリジナルと同じメンバーで歌ってくれれば…

436 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 00:56:19.42 ID:G4YMQAFE
>>435
どういう事なんでしょう?
433が紹介している、「lupin the thir〜ド!」と、ダサく歌っているアルバムは、
俺の持っているアルバムと全く同じ(タイトル、ジャケット、収録曲)なんだけど…

437 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 00:56:23.55 ID:3yw2y4GZ
>>434
元々「lupin Walkin'」って曲で「Shuffle Rock - lupin Walkin'」は
その「ロック調アレンジだよ」という意味だと思ってた
どう聞いても元はShuffle Rockっていう曲調じゃないし

438 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 01:05:21.96 ID:G4YMQAFE
>>437
納得しました! ありがとうございます。

439 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 08:03:03.70 ID:hT07Q8Uk
>>436
レコードではテレビで使用したオリジナル音源にパーカッションを追加した物が収録されてる。
90年代にCD化されたときにサ〜ド!な歌い方の曲に差し替えられた。

それよりも納得いかないのが♪Lupin! He's Nice Man! な歌のタイトルが'71MEではナイスガイルパンになってることだ。
そこはスローサンバだろうと。オリジナルスコアのほうだとナイスガイルパンは
「ルパン三世、ルパン三世、ルパンさ〜んせぇ〜い」とかって歌だもの。

440 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 13:46:11.51 ID:GP9NrAuA
>>439
微妙に間違ってるので指摘。
サ〜ド!な歌い方は90年代のCD化で初めてというわけではない。
俺が初めて聞いたのは、パーフェクトコレクションっていうレコードで、
ピクチャー仕様の盤面だった。(絵は新ルの何話か分からないけど、
確かめっちゃ北原顔のルパンが上半身裸で札束握ってるという、
よく分からない選択だったw)

そのレコードは84年くらいだったかそれ以前に出た物で、旧ルからは
OPとEDが、新ルからは各テーマソング、パート3からもOPとEDが歌手違いで
収録されていた(コロムビアからの発売だったので、当時VAPのPART3の楽曲は
そのまま収録できなかった)。

441 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 14:10:16.38 ID:GP9NrAuA
俺は、平山自身は決して実力の低いアニメーターだとは思わない。
好きな絵か嫌いな絵かで言えば、嫌いな部類だけど。
それでも、初期のテレスペの古瀬デザよりは、俺は好きだ。

このスレだとバイリバを初めとする初期テレスペの人気が高いから
そっこーで反論来そうなとこ、あえて言わせてもらう。
古瀬のルパンこそ劣化クローン人間。クローン編を模倣しようとして
失敗してるパターンだと思ってる。
不二子を筆頭に、女キャラに全く色気もないどころか、かわいげもない。
五右衛門なんかはもっとも酷いと思う。鼻の下長くてな。
話の扱われ方も酷かったね。

なぜか神格化されてるテレスペ初期だが、俺はとにかく五右衛門と銭形の
扱いのひどさに耐えられなかった。女に耐性なさすぎ、騙されやすすぎ、
ネタキャラに走りすぎ。しかもそのネタの寒いこと。

その後暗殺指令からは、毎回キャラデザが変わるという面白い試みだったが、
コロコロ変わる絵は一長一短。対する平山による絵の固定化も一長一短だと思う。

いずれにせよ、ルパンをマヌケじゃなく描けるか、不二子が魅力的に描けるか
どうかで、だいぶ違うと思うんだが、その点では古瀬も平山も微妙って気が
する。あくまで個人的な感想だがね。

ちなみに俺、デザインは別として、テレスペはどれ一つとして良い物がないと
思ってる。何なら今までのテレスペ作品全てが「なかった事」になったとしても
全然ダメージがない。

442 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 14:26:17.10 ID:DfgpEpGU
まあねえ
俺も名作と呼べるのなんてマモーくらいだと思うし


443 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 16:14:31.42 ID:3yw2y4GZ
>>439
ものすごく細かい指摘なんだ
niceの前にaをつけないと「ニースの男」になってしまうんだ

444 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 17:50:46.76 ID:5uPnCwzG
マモーのキャラデザはすべてにおいて、魅力的だったからなぁ…特に不二子!美女だったからな
けどマモーのが好きだが、古瀬キャラも俺は好きだけどな、イザベルとか綺麗だと思ったよ(声も好き)
全体的に不二子を色っぽく描写しないと作品として締まらないとは思うけどね

445 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 18:45:10.15 ID:HK7Wks+Y
複製人間はマモーとルパンのアイデンティティをかけた戦いを描ききってるからな。
ルパンなんて米ソに比べたらちっぽけな存在だと言うのが真のテーマらしいけど。
途中ちょっとだれるのが気になるぐらいかな。

テレスペはとりあえずお宝とヒロイン出しとけみたいな感じで奥深さがない。

446 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 18:51:07.61 ID:6COw3dci
>>441

その初期テレスペの演出の出崎統も、作画スタッフが大人の女
を描けないと嘆いていたしね。

しかし、マモー編のキャラは、タッチがシャープで格好いいん
だよね。
あの作品のキャラクター・デザインは誰だろ?
作画監督は、椛島義夫と青木悠三になってるけど、青木悠三は
車輌やメカを重点的に描いてたみたいだし、椛島義夫なのかな?


447 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 18:57:17.93 ID:I8dODvrH
マモーのパンフに「キャラデザはもちろん椛島義夫」とか
書いてあったけど一度もルパンに関わってなかったのに何がもちろんなんだろう。

448 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 19:01:09.25 ID:6COw3dci
>>447
>マモーのパンフに「キャラデザはもちろん椛島義夫」とか
>書いてあったけど

情報ありがとう。

449 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 19:15:44.63 ID:DfgpEpGU
>>446
その出崎の愚痴なんか引っ掛かるんだよね
それじゃお前(出崎)は演出面で大人の女性を十二分に描けてるのかといいたいわ
作画スタッフに文句をいえるほどのもんを仕上げてるとはとても思えない
出崎テレスペ作品は好きだけど、出崎一人の功績ではないだろう

450 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 19:21:41.12 ID:I8dODvrH
山田さん存命時に
監督 おおすみ正秋
脚本 大和屋竺
キャラデザ 須藤昌朋
音楽 山下毅雄
で映画がTVSPを作ってくれたらなあと思わずにはいられない…

451 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 19:48:53.67 ID:GP9NrAuA
>>450
旧ルテイストな画面にはなるだろうが、旧ルっぽいのを期待しても
おそらく期待通りの物にはなってなかったと思う。
暗殺指令だってあの程度。言っちゃ悪いが山田氏もすでに声にハリが
なくなってたし。

たらればで物を考えるとして、自分の一番理想な結果を期待するんだろうけど、
現実的にあの頃のトムスの体制から言って、結局はいつものテレスペクオリティ
とさほど変わらない物になってると思う。

あ、俺は上でも言ってるけど、テレスペは全てクソだと思ってるんで、
相対的な良し悪しはあるとしても、テレスペ全体総じてレベルが底辺付近
という認識なんで。もちろん各作品を好きな人の気持ちや考えまで
否定する気は毛頭ない。

452 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 19:52:22.00 ID:3yw2y4GZ
>>446
ルパン三世の40周年記念ムックに椛島さんの(てか歴代の)キャラデザ絵が載ってる。
椛島さんのキャラデザ絵段階だと原作初期を忠実にトレースして線を整理した感じ。
特にルパンと次元は原作のこのコマの絵、と特定できるほど。
やっぱり原作初期だよ、かっこいいのは〜。

453 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 19:55:35.41 ID:I8dODvrH
>>451的にはデドアラとかノストラはどうなん?

454 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 20:01:09.08 ID:6COw3dci
>>452

お〜、またまた情報ありがとう。
自分も、原作初期のモンキーさんの絵って好きなんだよね。
パイロット版なんかも時期的にそうだよね。
だから、自分はこの2つの作品が好きなんだ。
椛島さんでまたルパンやって欲しかった。

455 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 20:46:26.97 ID:001RS9P8
FF4のリメイクの賢者テラの声納谷さんだったじゃん
銭形警部の時はぷるぷるフガフガしてて元気がなくてダメだと言われてるけど
同じ時期に収録してるテラは以前のような声で喋ってるようだけど?
銭形警部になるとなんてああなるんだ?

ゲームの収録の方が1人でマイペースに収録出来るから声が保てるとか?
テラが普通に声を出せるなら銭形警部も出来るはずなのになあ

456 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 20:47:29.88 ID:1B7fKXML
初期ルパンの絵はさすがに雑すぎてアニメには向かないと思うが、
女性キャラはとにかく(あんな雑な線でも)魅力的なんだよなあ。
1コマ1コマをエロポスターにしても成立するくらい、って何か昔
車のウインドゥに貼る今で言う痛車カッティングシートみたいなの
売ってたね。

コミックスの分類で言うと新ルパン三世になって以降は
ルパンや次元はアニメの線が入って見やすくなった代わりに、
女性キャラの色気が失せてヌードも虫の腹みたいな体型になったのが
凄く残念だった。

457 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 20:48:17.65 ID:I8dODvrH
アニメの銭形は基本的に叫びまくる役だからでしょ。
だから比較的冷静なGreenVSRedはそんなに酷くなかった。

458 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 20:55:06.01 ID:Y80AxAUi
>>456
それは侍ジャイアンツにも当て嵌まるのか?

459 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 21:01:28.43 ID:GP9NrAuA
>>453
ノストラはダメだと思う。テレスペレベルの内容を劇場でやっちゃって、
作画はテレコムだから安定はしてたし、キャラデザもカリオストロ系というか
大塚康夫テイストで好みではあったんだけど、ズバ抜けていい作画というのは
なかったと思う。せめて風魔での五右衛門の、うぐいす張りの廊下での動きや
ついてきたルパンと次元を問い詰める場面のような目を見張る動きがあれば
そこだけでも評価できたかもしれんのだけど。
あ、風魔を引き合いに出したのは、風魔も同様にシナリオが面白いと思わなかっ
たのと、テレコム作画でキャラデザの方向性が近いから。

デドアラは惜しい。すごく惜しい。せっかくモンキー氏を監督にしたんだから、
テレスペと違う「何か」を期待してたんだが、いい線行ってたんだけど
説明過多で分かりやすすぎなトリック、肉弾戦するレオタード不二子で
萎えた。銭形の扱いは悪くなかったんだけど、これにせよ生きていた魔術師に
しろ、「かっこいい銭形」の部分はことごとくルパンの変装した銭形で、
本人ではない、というのが悲しい。

旧ルファンにある意味忌み嫌われている宮崎駿だけど、キャラの立ち位置を
理解してるという意味では俺は肯定派。銭形に「ワシ」ではなく「俺」と
言わせてるだけでも、あぁ分かってるなーって思う。

460 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 21:04:52.02 ID:GP9NrAuA
あ、生きていた魔術師のカッコいい銭形は、冒頭のパイカルの変装で、
ルパンの変装じゃなかった。どっちにせよ本人じゃないってことね。

461 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 21:12:03.18 ID:I8dODvrH
デドアラの銭形ってルパンが変装してたんだっけ…

462 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 21:13:27.49 ID:DfgpEpGU
デドアラの銭形は本人も敏腕じゃなかったか?
出番が少なかったけど

463 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 21:19:48.37 ID:0OA1Qf79
あれ?デドアラでルパンが銭形に変装したことあったっけ?
うろ覚えだけど、地元の警官を余裕で倒したり、最後まで無駄にルパンを追いかけなかったりと
本当に原作に近い銭形でカッコ良かった記憶があるんだけどなぁ

464 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 21:23:09.59 ID:GP9NrAuA
いや、本人も敏腕だったけど、一番いいとこはことごとく変装だったと思う。
ラスト付近で、やっぱり「テレスペのいつもの銭形」が出てくるのは、
モンキー氏が既に降りた後だったからなのか不明だが。
まぁ、あそこはある意味「お約束」として許容できるレベルではあるが。
クローン人間でも楽しいオチになってたし。
というかクローン人間の銭形も、執念深さだけはすごいけど、基本的に
マヌケな感じだったね。個人的に銭形とルパンは、肉弾戦ではなく
頭脳戦をしてほしい。そういうのがなく、単に肉体的に逃げては追っかけてを
繰り返すから、ルパンも銭形もマヌケで頭が悪いとしか思えなくなる。

465 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 21:27:02.14 ID:I8dODvrH
思うって…そんなのアンタのただの思い込みじゃん。
さも本当の事のように言わないでくれない?
それに最後のシーンだってTVSPみたく大ドジこいてないし。



466 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 21:27:57.25 ID:DfgpEpGU
いやだからお姫様ルパン三世がさらった時に偽物とすり替えていたとか一応頭脳戦なんじゃない

あの時の銭形がいつものガハハじゃなくて不敵に微笑む感じがかっこよかったけどな

467 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 21:31:06.91 ID:GP9NrAuA
デドアラは変装銭形じゃなかったっけ?
すまん、何かと混同してるかも。劇場で観たのと、のちにLDで見たきりだから
10年以上昔の記憶なんで。
ひょっとしたらGvsRかもしれん。まぁ、GvsRは話は何をしたかったのか
よく分からなかったけど、キャラの立ち位置は良かったと思うし、
マンネリを打破しようとしたその志だけは十分評価できる。

俺にとっては、テレスペ全作品よりもGvsRの方が価値がある。
とは言っても、やはりクローン人間やカリオストロ、旧ルと同じ土壌で
評価できるかと言われれば、それはNOだが。

468 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 21:37:38.65 ID:0OA1Qf79
>>464
だからラストはカリ城や他作品と違って、無駄にルパンを追いかけてないよね?
猿先生は「ルパンと銭形の奇妙な友情」を壊したかって、たしかパンフで書いてたけど

469 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 21:42:28.77 ID:DfgpEpGU
ルパンと銭形の関係が物語の核ともいえるだろうからねえ
でも宮崎は銭形が好きみたいなことどこかで見た気がしたから、銭形を格好よく描きたかったのかもね

俺は執念深くルパンを追う銭形が格好良く見えるんだけどね

470 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 22:00:36.77 ID:JAv8cYQg
銭形って原作でも実際はかなりマヌケだよね
基本的には腕利きだけどしょっちゅうヘマやらかしてる

ルパン達もそうなんだけど

471 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 22:04:32.38 ID:3yw2y4GZ
>>456
男キャラも初期の方が全然いい
祖父江もそう思ったから初期絵ばかり使ってたんだろうな
ルパン展で

472 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 22:05:45.75 ID:0OA1Qf79
>>469
無駄に追わないってのも、一つの執念深さの形だと思うけどね

原作の銭形はアニメと違って、ルパンという犯罪者への純粋な憎しみ、本当の顔を暴きたいという狂気
これらがあるから本気で命を賭けて立ちはだかる存在に見えるんだよ
だからこそルパンは銭形を恐れ、親しみの中に尊敬を込め「銭さん」って呼ぶんだろうし

でも原作の銭形って敏腕かどうかって言ったら、正直微妙なんだよなw
めちゃくちゃアソコ反応してるのに「俺はインポだ!」って、そりゃねーよ銭さんww

473 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 22:11:27.74 ID:0OA1Qf79
>>456
そんなあなたに単行本未収録のセクシールパン3シリーズ
新ル終わって、パースリに合わせて連載した作品だけど、濡れ場が素晴らしいよ
女性キャラも新ルの頃みたい面長じゃないし、めちゃくちゃ可愛い
モンキーの絵ってこの頃がピークだろうな

474 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/18(火) 22:34:15.73 ID:DfgpEpGU
原作ルパンの最後の方で眼帯つけた時あったよな あのルパンも格好良かったよな

475 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/19(水) 00:22:41.83 ID:F7m4WJrH
原作の銭形は当然の事だけど、ルパン逮捕に「本気」を感じる。
ルパン逮捕の為に、数年練られた計画だってあるし。

デドアラのデザインは勿論、原作(新)っぽいんだけど、俺には、
パニシュの方が五ヱ門っぽく、軟禁されていたお姫様の方が不二子っぽく
見える。顔だけの話ね。

476 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/19(水) 13:13:50.40 ID:IpFq41YV
>>473
単行本未収録の作品をどうやって読めばいいのよ

477 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/19(水) 14:13:56.88 ID:xmrTNS7f
>>476
ググリナサーイ

478 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/19(水) 15:31:00.49 ID:Z6JtzB2o
昔のルパン公式マガジンで単行本未収録作を載せてたね。
銭さんナンセンスやセクシールパンIII、あと新ル末期の未収録(オレはシャドーとか)
それでもまだ未収録残ってるんだよな…未収録だけで1冊出してくれねえかなあ

479 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/19(水) 17:22:31.73 ID:Mert9aLl
俺はルパン三世の画集を出して欲しい

480 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/19(水) 17:54:15.97 ID:Z6JtzB2o
>>479
初期のアクション表紙を集めたCutiesってのが限定生産で10年くらい前に出てたね。
あと、CGに移行してからのアクション表紙が、90年代にCD-ROMで出てた。

481 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/19(水) 18:02:00.18 ID:ZbnyleY5
モンキーパンチはCGイラストのセンス皆無

482 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/19(水) 18:15:28.51 ID:XiH1cGRs
>>480
>初期のアクション表紙を集めたCutiesってのが限定生産で10年くらい前に出てたね。

持ってるわ、それ。
美女画集だっけね。
アクションの表紙はまだまだあるので、第二弾出して欲しい。

>>481
とくにPhotoshopのマスキング処理がね。
手書きが一番。

483 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/19(水) 18:30:53.75 ID:sx6fKtM8
>>477
ググっても精々作品紹介の文章かセクシー・アドベンチャーの
動画しか出てこねえYO!

…って、実はセクシールパンも2話くらい読んだ覚えがあるんだけど
折角教えてくれて申し訳ないが既にあの頃の絵はあまり
魅力を感じないな。個人的に女性キャラはやっぱり原作初期の
ムチムチエロっぽいのが好み。

484 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/19(水) 19:01:28.69 ID:xmrTNS7f
>>481
下書きのままの方が完全にいいもんな

485 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/19(水) 20:19:06.88 ID:vsmdDSu6
>>471
最後に展示されてた最近の絵はかなりアニメ寄りになってたな

486 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/19(水) 20:55:54.67 ID:pjSGVA5n
>>484
ルパン展のパンフ見てまさにそう思ったわ。

487 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/20(木) 07:41:34.04 ID:q1fZ8Yaj
原作新ルは絵だけじゃなく、内容もかなりグダってたよな
ルパンもアニメと原作の間をふわふわしてる中途半端なキャラになってる時が何度かあった
それでたまに「これが原作ルパン」と言わせたいばかりに痛々しい悪業を無理やりさせたり
なんか原作者本人が原作を履き違えだしたよね

でも当時中学生の娘さんが学校でイジメられたりもあったから大変だったんだろうけど

488 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/20(木) 18:13:08.78 ID:MvaUvWWE
銭形が白眼むいて「ルパンが憎くて憎くてたまらない」とかね。
パワァ刊行時の広告スペースの書き足しとかがびっくりするほどつまんなくてぶち壊し
(ルパンが次元をランプシェードでなぐるとことか)。
「銭さんヨッ」とかも個人的には好きじゃない
初期の「銭形」「銭形警部」って呼んでた頃の方がよかった。
とはいえ絵は変えなきゃ70年代生き残れなかったとは思うけど。
イラストセンスや一枚絵なのにドラマチックなのが変わらないのはいい

489 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/20(木) 23:31:42.09 ID:GbHjZmOe
アニメの『新ルパン』をあらためて見てるけど、BGMが鬱陶しいね。
あきらかに場面にあってない選曲がなされていたり、やたらとBGMが多い。
ヤマタケもその辺りに苦言を呈していたけど、まさにそう思う。
大野雄二は、新ルパンをやってる頃が一番脂がのりきってる頃だし、この頃が
一番好きなんだけどね。
まあ、これは音楽演出に問題あるんだろうけど。

490 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 00:20:15.43 ID:G9QgNWBI
いまさらPV見たが、五エ門山ちゃんでよかったんじゃないか

浪川はやっぱりなんか合わん

491 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 00:32:01.66 ID:13k+vFjj
イカレキャラを演じた山ちゃん

http://www.youtube.com/watch?v=w45X1ZyrrnE

492 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 01:18:20.15 ID:Iv1rHFs7
>>489
あの時代はそうやってBGMを賑やかし的に詰め込むのが
流行りだったんかね。

ほぼ同時期に製作された「あしたのジョー2」なんか観てても、
ジョーにパンチが当たったところで衝撃的なBGM→ジョーが
フラついて倒れ掛かるところで力石のテーマ→踏みとどまって
体勢を立て直すのに派手なSEと元気のいいBGM→叫びながら
相手に突っ込んでいく閉めで主題歌インスト… と
僅か1分くらいの間に全く毛色の違う曲を4つも5つも重ねてて
邪魔臭いったらありゃしねえw

493 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 03:15:55.12 ID:bOcyaJWH
今年のサントラの出来は良いかなあ

494 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 04:21:02.88 ID:t3moFvYy
>>492
時代の流行りというよりは選曲の鈴木清司のセンス。
鈴木清司が担当した作品は元祖バカボンも探偵物語も子連れ狼もみんなそんな感じ。

495 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 12:12:44.70 ID:1sWXp4WC
そう、鈴木清司の選曲は、悪い意味でベタすぎる。アンパンマンなんかは
子供向けに話や感情のニュアンスを分かりやすくするために、あぁいう直球な
選曲をするのが合ってるとは思うけど、そのまんまの演出論を何でもかんでも
使っちゃってる。似たような例としてドラゴンボールなんかもそう。
まぁ、ドラゴンボールは楽曲自体がベタな物がほとんどだけど。

カリオストロとかで、アイキャッチ的に画面に合わせてジングルが入るのは
悪くないんだよ。たとえば北の塔に飛び移る時に足をつくとこだけドラムの
フィルインを入れたりとか、冒頭のカーチェイスで前方から民間の車がいきなり
出てきたときに「テテッ!」ってジングルが入るとか、そういうのは悪くない。

でも、場面場面に応じてめまぐるしく曲を、しかもベタすぎる選曲で変えていく
っていうのが、すごく安っぽい。

「7番目の橋が落ちるとき」で、ルパンがワルサーの引き金をゆっくり
引くシーン、鈴木清司の選曲だったら、いったいどんな曲が鳴ってたかを
想像すると怖いわ。

496 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 12:29:34.66 ID:HB5aQ2zH
まぁファミリー向けルパンだったんだからベタで良いんじゃねぇの。

497 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 12:59:36.13 ID:S8nFeG6T
>>495
その前の水上スキーシーンのところから「これからルパンの逆転劇だよ!」な感じで、
Yeah! Lupin(ガッツガッツ!イェーッ!って曲)かAfro Lupin'68のどちらかを流すと思う。
ボルボが水に落ちるまで曲は鳴りっぱになるんじゃないかな?

498 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 13:07:42.85 ID:S8nFeG6T
あと、これは選曲関係ないけど、新ル演出だったらボルボは撃たれたときにウワーとかグワーとか叫んでると思う。

499 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 16:24:08.43 ID:OBWelC5C
新ルは音楽の使い方が辛いというのは「まぼろしのルパン帝国」とかでも
早くに言われてるね

500 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 17:52:38.78 ID:hHw1ruZr
確かに1stは抜きん出ているけど
テレビ見ていると下には下がいるからあんま2nd以降どうこうは俺は気にならない方だな

むしろ今後ルパンの新テレビシリーズを展開するとしたら、今より悪化しないかの方が不安だ

ドラマで言えば相棒の音響監督降板直後の選曲は酷かった
今でも時々、エンドロール付近のお約束だったはずの曲を序盤に使うし…


501 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 17:57:14.61 ID:S8nFeG6T
まぼろしの〜は選曲の違いを大野と山下の力量の差として語っちゃうのがちょっとなあ

502 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 21:12:21.30 ID:OBWelC5C
>>501
そんなこと言ってたか。
使い方だけじゃなかったか?
力量というか世界が違うからなー
新ルに馴染んでる人はムカッとするかもだし
でも確かに山下は鬼才天才と呼ばれる部類だけど大野はそうではないよね

503 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 22:11:56.84 ID:t6lwVXUz
>>502
まあ、石立ドラマやってた頃は、バート・バカラックだし
新ルパンやってた頃はモロにCTI 期のボブ・ジェームスだ
もんねえ。
出典元が分かる人に分かるから。

504 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 22:59:30.63 ID:vcYIh2Jf
パート3スレがキチガイに荒らされてる…

505 :真電車男 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/10/21(金) 23:08:57.06 ID:J52qUQel
ルパン三世は雰囲気が良いですよねー!?♪。

506 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 23:33:23.80 ID:oCviKJuC
>>504

見てきた。
間違えてあっちに書き込んだけど、改めて。

パート3好きのあんたには申し訳ないが、一々泣きついてこられても
パート3なんてどうでもいいから。
自分で何とかしてくれ。

507 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 23:42:58.91 ID:KSW296hW
絶妙な誤爆で、さらにおかしなことになってるみたいだぞ。
ageカキコでID出して説明してこいよ。

508 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 23:44:21.55 ID:MpfioC0B
>>500
新テレビシリーズのOPテーマが俺は心配だよ
これまで通りの大野さんの曲なら面白みがないが無難でまあ文句もないけど、JPOPの参入だけは無しの方向は是非お願いしたいわ
まあJPOPでもルパンに合う曲ならまあいいかとも思えるけど、ルパンに合いそうな日本アーティストて今いるかね?あんま詳しくないからなんともいえないが


509 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 23:50:39.14 ID:b2/CHb2R
ルパンに合ってて良い曲であれば、タイアップでもいいんだけどな
大野雄二も最近は趣味に走りすぎて、微妙な曲ばっかだから

510 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 23:51:03.73 ID:oCviKJuC
>>507

文中で間違えて書き込んだと説明してますが何か?

511 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 23:52:11.35 ID:KSW296hW
>>510
向こうのスレで?

512 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/21(金) 23:55:09.25 ID:MpfioC0B
>>509
俺も同意なんだけどさ、タイアップが成立するアーティスト群でルパン三世に合いそうな人…難しくないかね
コアな路線ならそういうアーティストもいるんだろうけどさ


513 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:00:52.78 ID:KjE/Wm3+
>>511

こっちのスレでも向こうのスレの>>986で、最初に「失礼」と書いてるから解るでしょ。

514 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:01:24.60 ID:BNHBBF4k
PVで共演してるんだしモンキーマジックでいいじゃない。
彼らの異国風な作風はルパンに合ってるかも。

515 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:06:49.53 ID:iG79PrvW
泣きつくってどういう意味?
たまたま見たら荒らされてたから言ってみただけなんだけど。

516 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:06:55.32 ID:BNHBBF4k
作画もこのスタッフでいいのにな
http://www.youtube.com/watch?v=QtN7oFnauKI

517 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:09:45.80 ID:AS+PqCGr
>>513
なんとなくお前だとは思ったけど、
第三者の俺は、はっきりとはわからんかった。
自分さえわかればいいという発想なんだな。

518 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:11:45.09 ID:+OZOZ1xp
大野さんの10月21日付けの日記によると、

『今かなり大変なんですぞなもし。
12月オンエアーのルパンの劇伴作曲中で・・・・・・・
でも、一寸何だかなー、つ○ら○い話で・・・・・・
エンディングテーマもBGM扱いだし・・・・・・プン、プン、・・・・・
こんな事無かったのにさ。
どうしたんだ日テレ!!まーしょーがねー』

 とのこと。
 大野さん、毎年制作中にはブログで愚痴らないけど今回…。

 なんか嫌な予感がします^^;

519 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:17:06.42 ID:12Ff48Pr
>>515

荒らされてるねぇ。
でも批判も言い得て妙じゃん。
てか、パート3のスレが荒らされようと、こっちのスレに書き込む事じゃないだろ?

520 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:19:02.37 ID:M2OJS2sh
どんな良い曲書き下ろしても使い方次第じゃ雰囲気ぶち壊しの雑音になるからねw
どの音楽をどこのシーンに差し込むかもセンスだからなあ
そういや神山と渡辺と菅野が前に音楽とアニメの関係を講演してたけど聞きに行きたかった


521 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:22:33.74 ID:oBQG0KxC
>一寸何だかなー、つ○ら○い話で
年末テレスペのストーリーがつまらないということか
放送前から、そんなこと書くなんて、大野雄二も凄いな

だが、ストーリーのつまらなさは想定内、あとは演出や作画など、他の部分でどこまで面白く出来るかだが
監督の実績も弱いし、絵は動いてはいたけど、あんましクオリティが高い絵ではなかったし、今年もLastJobに引き続き駄作かね
キャラデザは悪くないんだけど、大衆向けに拘りすぎて、思い切ったことが出来ないんだろな

522 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:27:49.02 ID:7OylX0L1
>>521
いや、ストーリーの話じゃないだろ
「大野にとって」、つまらんことがあったのだ

523 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:28:06.89 ID:BNHBBF4k
>>518
大野雄二さんってこんなノリの人だったのかw
日テレに不満を漏らしてるとこみると、
声優に続きスタッフも総入れ替えが進行してるのかな?

524 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:29:39.65 ID:M2OJS2sh
>>521
でも>>518の言い様だと昨今のテレスペにも大野さんは愚痴らなかったんでしょ
それを今作はてラストジョブを超えかねないんじゃないかw?
大野さんもモチベーションあがらんだろうなあ

525 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:33:15.72 ID:dRd7uf2A
>>517
第三者(笑)の君がなんとなく分かってたぐらいだから
当事者である>>504=>>515は、はっきり分かってる
だろうからいいんじゃね?(笑)

>>522
大野にとってつまらん事で何だろうな。

526 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:34:25.33 ID:AS+PqCGr
>>525
その前に、君が向こうで話してる相手は、このスレに書き込みに来た奴と同一人物じゃないみたいだけど?
そういうややこしいことになるから、ID出して説明したほうがいいってことだよ。
自分勝手な奴だなー。

527 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:38:41.84 ID:dRd7uf2A
>>526
あっそ。
つうか、君は第三者なんだろ(笑)
だったらどうでもいいんじゃね?
って言ってるんだけど、バカですか?

528 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:39:42.00 ID:iG79PrvW
メル欄からして同一人物らしいけど何がしたいの?

529 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:39:45.91 ID:BNHBBF4k
>>525
主題歌が1stルパンとかw

530 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:40:11.72 ID:oBQG0KxC
>>522
テレスペのことじゃなかったら、伏字にしてないと思うが

テレスペのストーリーは、最近は恐らく、トムスや日テレの幹部が出したアイデアを脚本家がまとめてるだけだから、誰が脚本を担当しても、似たようなつまらない話なんだと思う
ルパン三世の話はこうでなければならないという枠をある程度は取っ払わなければ、面白いものなんて出来ないな
最初は盗みのシーンから入ってというのも、なんか取決めでもあるんかね、視聴率を取りたければ、何よりも面白く作らなきゃな

531 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:40:53.06 ID:AS+PqCGr
>>527
さらに、向こうのスレの利用者はこちらの存在も知らないし。
なにがなんだかわからないかもよ。
そういう指摘を受けて、まずはバカですかと逆切れして、あげくどうでもいいか?
だから自分勝手だといってる。

532 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:46:44.26 ID:M2OJS2sh
>>530
その脚本会議だけどさ、ホントにあんの?
制約だのタレント使いたいから枠つくれだのなんてプロデューサー通せばいいし、ストーリーについての会議なんて上の人間がやるかね?

533 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:48:27.86 ID:dRd7uf2A
>>531
もう一度言うね。
君は全くの第三者なんだよね?
その第三者が何となく分かってるんだから、当事者である>>504=>>515
分かってるだろうし、仮に君のいうように分からなくても、第三者の君である
君には全く関係ないって言ってるんだけど。
そんな事も分からない様だからバカですか?
って言ってるんだけど(笑)

534 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:51:09.04 ID:oBQG0KxC
脚本会議の存在は、ルパンマガジンかなんかで明らかになってるから、中身は知らないが、やってるだろ
推測だけど、そこで恐らく、幹部どもが余計な口出しをしてるのではないかと思ってるが

だとしたら、誰が脚本を担当しても似たり寄ったりのつまらない話になってるのも頷ける

535 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:51:39.15 ID:7OylX0L1
>12月オンエアーのルパンの劇伴作曲中
大野登板は間違いない

>でも、一寸何だかなー、つ○ら○い話で
>エンディングテーマもBGM扱いだしプンプン
ストーリーとかのわけがない
畑違いの他のプロの仕事にケチつけるなんてとんでもない
明らかに音楽関係のこと。しかもそのせいで自曲が煽りをくらっているよ!

>こんな事無かったのにさ。どうしたんだ日テレ!!まーしょーがねー
今までなかったこと
・ジャリ曲のタイアップ?
・まさかのヤマタケ復活?

536 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:54:47.28 ID:oBQG0KxC
>>535
>畑違いの他のプロの仕事にケチつけるなんてとんでもない
どうかなぁ
大野雄二は過去にも、ストーリーが複雑でつまらないから、もっとシンプルにしたほうがいいと愚痴ってるし
視聴者目線でストーリーに文句言ってても不思議ではないな

俺らもプロでもないのに、ストーリーについて文句言ってるしなぁw
俺以外、ストーリーについて批判してる人は全員作家ではないよな?

537 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 00:58:13.42 ID:+OZOZ1xp
個人的な推測だけど、

たぶん、ED用に大野さんが作った曲をBGMとして使われ、
EDが他のアーティスト起用…とかそんな感じな気がする。

538 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 01:00:15.09 ID:7OylX0L1
>>536
視聴者が言うのとは違うんだよ。
まあどっちでもいいよ。
そっちはストーリーのことについて言ってるということにして話してなよ。
絡んでこなくていいから。

539 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 01:01:00.68 ID:w3qtG6Kp
>>536
一般視聴者が掲示板やblogに書き捨ててるのとクリエイターが現場で口出しするのが同じなのか
アホか

540 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 01:02:22.50 ID:AS+PqCGr
>>533
その前に、お前誰だ。
ID:KjE/Wm3+=ID:oCviKJuCはわかるが。
スムーズに話してるから、上記のIDと同一人物と思ってたら、向こうのメール蘭[sage  ] か。
もうなにがなんだか。




541 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 01:02:24.49 ID:oBQG0KxC
つまらない話というのが、ED用に大野さんが作った曲をBGMとして使われてる方に掛かるのならいいけどね

しかし、近年のテレスペエンディングは、マニアックすぎて着いていけないところがあったから、EDが大野雄二じゃないのは、個人的には朗報だな

でも、ルパンとは関係のない、有名アーティストのタイアップ曲は嫌だなぁ

542 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 01:06:05.29 ID:dRd7uf2A
>>540
人に問う前に、君こそ誰だ?
第三者のくせに何でそんなに必死なんだ?

543 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 01:13:25.02 ID:AS+PqCGr
いや、 ID:KjE/Wm3+=ID:oCviKJuC=[sage  ] か。
ID:KjE/Wm3+=ID:oCviKJuC=ID:dRd7uf2Aか。
日付またぎでID変わるからややこしい。

>>542
俺はこのスレの住民だよ。

他スレの話題がでたから見に行ったら、誤爆してややこしいことになってそうだから、
説明したらと提言しただけだ。
最低限こっちのスレの存在を明かして、誤爆したことを書き込まないと、
当事者同士の私信だとしても、当事者同士で誤解をまねくし、
少なくとも(公共のスレにおいて)当事者同士の私信と批判されてもしょうがないだろ。

そういうことを言いたいのに、逆切れしてるからこっちもカチンとくる。

544 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 01:15:32.22 ID:M2OJS2sh
>>534
ちとググってみたらさ、テレスペてプロデューサーたくさんいるのな
プロデューサーは二人、アシスタントプロデューサー三人、音楽プロデューサー、協力プロデューサー、脚本プロデューサーなんてのもいる
アニメ制作を詳しく知らんが脚本プロデューサーなんてのはあまり聞いたことないだろ
脚本会議てのはこの人たちとやってんじゃないの?
ガンはこいつらじゃないのかね

545 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 01:17:10.21 ID:myDI1nHr
TVSPは昔から、そんなに面白くも思った事もないし、それは多分、大野さんも
同じだと思う。「つまらない話」とか、「こんな事無かったのにさ どうしたんだ日テレ!!」
というのは、TVSPの内容じゃなくて、音楽の仕事として、何か今までになかった条件や制約が、
要求されたんだと思う。

546 :544:2011/10/22(土) 01:21:47.89 ID:M2OJS2sh
ごめん
たまたま見たテレスペスタッフのプロデューサーがこういう構成だっただけで作品によって違った


547 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 01:35:49.09 ID:dRd7uf2A
>>543
>誤爆したことを書き込まないと、
誤爆したID:oCviKJuCは、>>506で「間違えて向こうのスレに書き込んだ」
って申告しているじゃないの?
さらに>>510>>513でもそう言ってるんじゃない。
向こうのスレも覗いている当事者の>>504=>>515は、分かってるだろうし、
仮に分かってなかろうと誤解があったとしても、そんな事は第三者の君には
関係ないだろうって言ってるんだけど。

548 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 01:43:10.85 ID:AS+PqCGr
>>547
つまり別人なのか?
このやりとり自体がディスコミニュケーションの好例だな。

だからこそ、IDでない板で面倒なことになりそうなときはageカキコでID出し、
他の利用者のことも考えてわかりやすく工夫しようねと。
俺が言ってるのは最初からそれだけ。

あとは勝手にいってろ。
もうめんどくさくなった。

549 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 01:58:45.74 ID:dRd7uf2A
>>548
>だからこそ、IDでない板で面倒なことになりそうなときはageカキコでID出し、
>他の利用者のことも考えてわかりやすく工夫しようねと。
板が違うんだから、あっちでageてID出してもこっちとIDは違うだろうに(笑)
誤爆したID:oCviKJuCは、IDが出ない版なのにわざわざ誤爆したって申告して
いるだろうって言ってるんだけど、君はさっきから何を言ってるんだ?
ひとりでややこしくしているのは君なんだが。
調子に乗って余計な事言わなきゃ良かったね(笑)


550 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 02:08:19.72 ID:AS+PqCGr
>>549
ようするに俺らだけわかってりゃ、他に伝わらなくてもいいってことだろ?
だったらチャットでやれよって話だ。
皆が見てる公共掲示板使うな。

551 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 02:23:59.03 ID:dRd7uf2A
>>550
全然違うんだけどね。
もう君は何も言わない方が良いと思う(笑)
じゃ、もう寝るわ。

552 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 02:31:29.68 ID:AS+PqCGr
>>551
ちがくないけどね。
第三者は関係ないから黙ってろっていってるんだし。
そこからもう話してる方向がまるで違う。
まさにディスコミュニケーション。
ただこれだけは、言わせてもらうと、
俺はお前の言ってる意味わかってるけど、お前は俺の言ってる意味わかってない。
なのに偉そうだから腹立つ。

553 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 02:47:50.22 ID:12Ff48Pr
俺も>>552が何を言いたいのかさっぱりわからんわ。

554 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 02:59:00.08 ID:AS+PqCGr
>>553
それはこちらのスレにいる住民だからでは?

むこうのスレで「失礼」とだけ言った人と、このスレにも書き込んでた誤爆氏は同一人物だった。
ただ、俺が確証はなくとも、なんとなくそれをわかったのも、
俺がこのスレで誤爆の経緯を見てるからでしょ。

向こうのスレで、そこしか見てない他の住民がいたらどう。
IDも出ない名無しばかりのスレで、突然「あっちのスレ」がどうのと、
誤爆をもとにしたやりとりが始まるんだよ?

事情が丸見えのこっちのスレ以上に、ポカーンでしょ。
だからその事情を最低限説明したら?
ってのが俺の言いたいことの大部分。

555 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 03:26:38.27 ID:ijVcEy61
ID:dRd7uf2AがパートVスレ荒らしてるキチガイなんだろ?
向こうに行ってお詫びして終わりでいいじゃん

556 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 10:21:37.87 ID:67D4N4Id
他スレの話はそっちでしてくれ。いい加減ウザい。

大野がつまらないと言ってるのは、新スタッフ、新体制についていけなくなったからじゃないか?
ベテランほど、自分が築いた地位やスタンスを変えようとしなくなるもんだろ。
今回のルパンは、今までの悪しき習慣や流れを断ち切ろうとして、色々変えようとしてる気がする。
それが良い方向に行けばいいんだが。

いずれにせよ、クリエイターが外部に愚痴をこぼすような状況は、あまり良い状態とは言えないね。
個人的には、大野は今のままではもうダメだと思ってるんで、色々刺激されて昔のような
脂の乗った仕事をするようになってほしい。

昔はサントラは毎回買ってたが、テレスペ以降は全く買う気がおきない。はっきり言ってクソ。
さすがにテーマ曲はいつものヤツだと思うよ。J-POPはないと思う。PART3の時のように
コロムビアだから使えないっていう制約も今はないし。

557 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 10:25:03.11 ID:67D4N4Id
あと、トランペット(トロンボーン?)奏者の人を変えるか、腕を上達させるか、うまく演奏できるまで録り直すか
しっかりして欲しい。
最近トランペットの音ハズレがひどい。バビロンの頃から気になり始めてたが、最近はもう開き直ってるね。

トルネードとかは神演奏だったんだけどなぁ。

558 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 13:35:01.97 ID:UdGyhDeZ
まさかEDにK-POOPもってきたりとか…ないよな?

559 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 14:10:55.44 ID:+OZOZ1xp
>>558
ありそうで怖い…。

そうなったら、色んな意味でルパン終わったって思うわw

560 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 14:43:08.43 ID:ifN5v4ty
再来年あたりにルパンと次元のキャスト交代があって、寒流スタァが
後任という線も有り得る。
ルパンと次元は勿論朝鮮語で喋って字幕付き。
在日視聴者から朝鮮語と日本語が混じっていては聞きづらいとの苦情が
あり、五右衛門不二子銭形も寒流スタァにキャスト変更で、朝鮮語
オンリーのルパンに進化w

561 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 14:49:26.27 ID:Qhu7+ao1
ああ、面白いなあ(棒読み)

562 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 15:22:20.65 ID:iFJLHqdT
大野さんと言う関係者が苦言を漏らすって、かなり不安だな
次のテレスペは、キャラデザ、声優と大きな動きを感じられて期待されてると思うのに…


563 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 15:49:26.99 ID:bIoZzq6D
大野もいい加減劣化しすぎ
まず自分がクソつまんねえ曲ばっかつくってるの自覚してくれ

今回老害声優陣と一緒に降りて欲しかった

564 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 15:58:02.89 ID:CmkT9nj3
功労者を老害呼ばわりするカスは引っ込んでろ

565 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 16:00:01.00 ID:CmkT9nj3
おおおおお
初めて書き込めた
4月くらいから書きたいことは山程ありながら書き込めなくてはがゆくて×100仕方なかったが…

でも今更書き込めても遅いw

566 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 16:06:28.37 ID:CmkT9nj3
老いたから納谷さん井上さん増山さん達に降りろ、という意見までは個人の考えだから否定はしないが、失礼すぎる物言いはどうなんだ?
これまで素晴らしい演技で楽しませてくれ、ルパンを魅力ある作品にする為に貢献してくれた方々を汚い言葉で侮辱する必要は無いだろ

またいつ書けなくなるか分からないから、連投になるがこれだけは言いたかった

567 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 16:30:02.98 ID:ijVcEy61
こんだけ長い間続いてるとアレなファンも出てくるからねぇ

568 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 16:40:49.78 ID:DSotylCm
今はテレスペのルパンしか知らない視聴者もいるんだぞ。
テレビシリーズの再放送あんまりしなくなったからな。
そういう人にとってはルパン声優なんてただの老害ですよ。

569 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 16:44:29.05 ID:CmkT9nj3
ここ見ててずっと気になったのは
・無理やり過ぎる要求
(確かにテレスペの出来は悪すぎるけど、あまりに現実離れした要求
ファンが制作現場のことまで考える必要は無いが、あまりに無茶苦茶すぎる)

・声優陣を老害呼ばわり
(言い方があるだろう)

570 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 16:52:25.55 ID:CmkT9nj3
>>568
なら始めから老いた声優陣だから老害とか思わなくない?
いや、喧嘩したいとかでなく
そういうルパン達しか知らないわけだし
あとそういう人もいるんだろうけど、個人的にはよくテレスペからファンになるなぁ〜と思う

571 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 18:03:46.59 ID:7OylX0L1
ホント制作陣が悪いんだよな…。
クリカンや老○のせいじゃない。
声優や役者なんて自分らの意志より仕事をくれる側次第なんだから
やってくださいって言われりゃそりゃ喜んでやるわ。

572 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 18:15:44.26 ID:LQ5Se5pr
>>569
>あまりに現実離れした要求
例えば?

>言い方があるだろう
公衆の面前等ならいざ知らず、少なくとも2chではそういう罵倒・侮辱レスのオンパレードが当たり前と割り切るものだと思う
というより、割り切らなければやっていけない

自分から言わせてみれば、
>個人的にはよくテレスペからファンになるなぁ〜と思う
という発言だって、正直イラッとするし

573 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 18:16:05.97 ID:z11aOQ2r
TVSPと2ndの再放送・カリ城とマモーの映画くらいしか知らない
中2の姪っ子が「ルパン大好き!」とぬかしてたんで
半年前に原作漫画全巻貸してやったんだが、それ以来口きいてくれないわ。

574 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 18:37:05.81 ID:XlcrMyYh
>>573
原作とアニメは別物だとわきまえろよ。

575 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 18:37:43.31 ID:7OylX0L1
>>573
何が言いたいのかわからない

576 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 18:47:21.52 ID:7OylX0L1
>>572
>>569はなんかものすごく真面目な奴なんじゃないかなー
現実離れした願望を冗談てかネタまたはキチガイとわからない

577 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 19:22:27.73 ID:koay72z2
>>569
y厨は消えたんだからそういうのは減るだろ
安心しろ

578 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 19:32:15.22 ID:7OylX0L1
>>577
夕べの、大野が言ってるのはストーリーのこと厨さんはy厨さんじゃないのか

まあ別に無理な注文はしてなかったようだけど

579 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 19:50:23.93 ID:CmkT9nj3
大野はthe Last jobの時も出来が悪い的なことをブログに書いてたよ

EDがBGM〜ってのは韓流や人気アーティストが主題歌ってんじゃなくて、曲中にセリフとかが被せられるってことじゃね?

あと監督○○とかの希望を言うのはどこでもあるけど、あまりに現実味が無いのもな〜
始めから諦めちゃ何も出来ない、ってのはあるけど、、それも分かるけど、ね

580 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 19:54:28.89 ID:7OylX0L1
「じゃね?」口調はy厨さんじゃないや ごめん

581 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 19:54:53.23 ID:CmkT9nj3
あ、あと著書でも最近のルパンはつまらない〜的なこと書いてたよ
こういうことを書くのは賛否あるだろうし、良いとも悪いとも言えないけど、(物語内容に絡まないとはいえ)スタッフでもそういう思いの人はいるってこと
キャストの皆さんも思ってたんじゃないかな

ここでは平山元凶説を唱えてる人がいるけど平山はあんま関係ないと思う
脚本・演出の方がよっぽど酷い

582 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 19:55:06.70 ID:M2OJS2sh
まあ今度のテレスペが期待できない可能性は高そうだな

583 :書けるうちに…:2011/10/22(土) 20:07:29.49 ID:CmkT9nj3
スタッフもアレだけど、ルパンが作りにくい時代だと思うよ
いまの時代、コソ泥ならともかくデカイ盗みは難しいでしょ
セキュリティとか凄くなり過ぎて…
ルパンはまだしもキャッツアイなんかもう…
あと、いらない言葉狩りや自主規制みたいなのもね

584 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 20:12:32.66 ID:XlcrMyYh
そもそも盗むようなものがない。

585 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 20:13:43.12 ID:M2OJS2sh
我々の二時間があるだろ

586 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 20:15:02.00 ID:ijVcEy61
>>578
大野自信「つ○ら○い話」って言っちゃってるじゃない

587 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 20:20:35.83 ID:ijVcEy61
×自信
○自身ね

588 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 20:21:13.26 ID:CmkT9nj3
何日か前に「DEAD OR ALIVEはせっかく作者が監督なのに、なんで音楽は大野じゃないの?」って書き込みがあったけど(これは自分もとても残念だった)、
これは大野が自らの希望で一旦音楽を降りたから

山田さんじゃないルパンなんて〜ってのが理由
ノストラ→かなり前に決まってた
ハリマオ→降りようとしたが断りきれなかった
トワイライト・DEAD OR ALIVE→ハリマオやって繋ぎはしたから降りる
ワルサー→強い要請で復帰。テーマも8年ぶりにNEWアレンジ(BGMや'92はあったが主題歌として)

589 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 20:30:43.33 ID:CmkT9nj3
シャフト(特に新房かな)に作らせたいって人いたけど危なっかしくて日テレのあの枠じゃ無理だろ
作風じゃなくて納品出来るかでw

つい最近も劇場作品が当初予定より30〜40分も短くなってパンフも初日に販売できなかった、ということがあった

590 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 20:43:03.71 ID:iFJLHqdT
ワルサーのルパンテーマアレンジはかなり良かったな
作品的にも良作だったし大野さんも頑張ってくれたんだな

591 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 21:20:08.41 ID:LQ5Se5pr
>>577
y厨さんは消えたわけではないぞ
>>344における本人のレスによって「y厨さん(♀)」という衝撃の事実が明らかになっただけ

592 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 22:03:12.84 ID:oBQG0KxC
テレスペにも良作はある
前期の出崎ルパンや、ワルサーやVSコナンなどで、ファンになった人らがいても不思議ではないが、末期テレスペで新規ファンになった人は、極々少数だと思われる
末期テレスペは話がつまらない上に、キャラクターにも魅力がないからな

現実離れした願望などと言ってるのは、終了厨などが持つ特有の、ネガティブ、マイナス思考によるものだと思われる

現実に、TVシリーズ自体も、現実離れと言い放っていたが、これが実現したら、そいつの脳みそが現実離れしていることが証明出来る
山寺宏一の起用すらも無理と言っていたやつらだからな、考え方が悲観的すぎるんだろうな

593 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 22:11:21.32 ID:7OylX0L1
そらきた

594 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 22:21:15.38 ID:oBQG0KxC
文面から見て、恐らく大野雄二は、今年のテレスペのことがつまらない話と言ってるんだろう

だが、オリジナルストーリーで話がつまらないのは最初から分かっている、重要なのは他がどれだけ足を引っ張らないかと言うことだ
演出や作画、役者、音楽がよければ、多少は見れるものにはなる、だから常日頃から手抜きするなと言い続けてるのだが

595 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 22:34:07.62 ID:M2OJS2sh
女好きな粋な怪盗ていう原作の必要最低限な設定 だけは残して山田ルパンから脱却してもらいたいもんだ
堀内賢雄とかに一度演じさせてくれ


596 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 22:47:03.30 ID:vC4P6OkZ
作画が平山で無いだけでも見る価値はある。
今回キャラデザは宮崎風になっているが平山よりはマシ。

ルパン2ndシリーズで宮崎風キャラデザに変わった数本の話は(宮崎作以外)
作画に引っ張られて脚本もそれなりに見れる話になっていた。

キャラデザがいい加減だと話も声優もいい加減になってしまうような
傾向が2ndシリーズは見られる。

よってキャラデザで60%は改善されてと個人的には思う。

597 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 22:49:32.76 ID:ijVcEy61
>>595
声は発表済なんだからもう諦めろ

598 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 23:17:50.76 ID:CmkT9nj3
書き方からしていつもの人かな
手抜き手抜き言うけど、何を持って決めつけているのか
まぁ低質だとは思うし、手抜きかもしれないけど、一所懸命やってるかもしれないだろ
憶測でしかないことを断定して話すのは如何なものか

599 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 23:23:18.00 ID:CmkT9nj3
あといつもの人は出来・不出来以前に自分の好みで語ってるだろ
好みがあるのは当然だし、好みで好き嫌い言うのはいいけどさ
いつもの人は 自分の好みに合ってる=人気復活が可能、出来が良い 自分の好みに合わない=駄作。みんなも嫌いだろ みたいな傲慢さがあって色々賛同しかねる

600 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 23:37:30.01 ID:7OylX0L1
>>598
あんたもおかしいよ
あんたも人の言うこと聞かないし
y厨さんのこと言えない

601 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 23:40:58.09 ID:oBQG0KxC
俺の好みは、高品質なアニメ、俺が嫌いなのは、低品質なアニメだ

ストーリーについては最初から期待してないが、その分、作画クオリティや演出、役者には、高い品質を求めてる
品質が高くてもストーリーが面白くなければ人気が出るとは限らないが、キャラクターに魅力が出せれば人気復活も可能かと思ってる

>手抜きかもしれないけど、一所懸命やってる
あの出来で一生懸命やってるのだったら、そいつらを起用している幹部が手抜きしている
上が手を抜いて良スタッフを集めてくれないから駄作ばかりになるんだから

ガセネタでないことを祈るだけだが、小池健が監督しているというTVシリーズに期待しよう
監督が小池健ならば、良スタッフが参加していることが期待できるし、良スタッフで作って、駄スタッフによるテレスペとの違いを見てみたい
有能なスタッフで作るルパンがどれだけ面白くなるかを示してほしい


602 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 23:43:27.46 ID:iFJLHqdT
ハードボイルドは必要な要素だよな
そこ外すと逆に敷居が高くなるからな

603 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 23:44:20.32 ID:vC4P6OkZ
y厨さん復活か?
平山擁護と終了厨も復活すれば
場が荒れるのは必死だな
個人的には面白いが。

604 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 23:48:05.08 ID:iFJLHqdT
今回のキャラデザも長くは続けないほうがいいかもな
ルパンはジブリじゃないんだし、もう少し尖ったデザインのが今の時代受けそう


605 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 23:56:41.20 ID:CmkT9nj3
TVSP初期の頃からで、いまに始まったわけじゃないが有能(or人気のある)クリエーターはルパンをやりたがらないらしいね

自分もそれを聞いた時、全力で反論したし、なんでだよ!?と強く思ったけど、いまとなっては分からなくもないな

自分含めルパン好きはファンだからこそ、ルパンならなんでも出来るじゃないか!と思うけど、そうじゃない人からしたら手垢はつきまくりだし自由どころか色々規制も多いからやりたがらないとか

宮崎の旧ルの時点でルパンは死に体って言うの物凄い嫌だったし、それについては今でも反論したいけど、いまの時代にルパンが生きるのは難しい気もするんだよね
かつての自分が思いっきり否定していたことだけど

606 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 23:58:24.04 ID:vC4P6OkZ
ファミリー層向けに長く続けたいならジブリ系キャラデザの方が
良いかもしれない。

尖った絵のルパンは満足はするが
情報量が多くてお腹いっぱいになる確率が高い。

地上波では規制も多いだろうから尖った話も作り辛いだろうし
尖ったルパンはOVAでやった方が無難だろう。

607 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 00:01:08.80 ID:FLcDdW6Q
テレビシリーズまじでやってくれるといいけどなあ
テレスペが無理なようだからテレビシリーズは大野とは違う人間を起用する大胆さを期待したい


608 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 00:03:25.36 ID:3PlZIAJe
尖ると不二子が一般的にNGかも
ジブリ不二子だとお姉さんて感じでお子様も安心だが…ルパンに関してはジブリより平山絵のが幅があって好きだな

609 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 00:04:50.23 ID:E8lzpGVG
今回のキャラデザ俺は好きだけどな
今風のテレコムって感じがして

610 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 00:13:03.29 ID:qS+z20e0
>>609
俺も今回のキャラデザは好きな方だが
ここの住人は原作よりで尖ったルパンが好きみたい。


611 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 00:13:17.36 ID:3PlZIAJe
動くと良いかもしれない、ポスターはちょっとガキ臭くて微妙な印象
俺はワルサーの時のデザインでもう一作見てみたいな…色彩がデジタルになったからちょっと合わないかもしれないけど

612 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 00:20:14.53 ID:FLcDdW6Q
トムスは今後のルパン三世の在り方について様子見てとこなのかね
声優交代で重要な時期だし
テレスペとパチで画風をガラリと変えたのも視聴者の反応をみたいんだろうな


613 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 00:29:53.99 ID:YB834l0b
>>603
平山擁護=終了厨=俺だけどな。

>>605
俺もまったく同じだよ。
テレスペの出崎降板の少しあと、ここの住民のように
ルパンのようないい素材を殺してるのはスタッフのせいだと言ってた。

そのころつるんでた友人は、諦めが早くて「ルパンはもう終わってる」といってたんだけどね。
俺はムキになってそんなことないと反対した。

十数年たってわかった。
あいつが正しかったと思う。
俺の唱えるルパン寿命論は元をただすとそいつが起源。

614 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 00:43:49.23 ID:FAilKDzJ
>>613
俺はそちらさん、厨呼ばわりは失礼かもしれんが適当な呼び方が無いので終了厨とさせて貰うが、終了厨の平山擁護は結構同意できた

ここでそう言うと色々誤解もされそうだが平山はやってること以上に叩かれている気はしてた
というか叩かれ過ぎだと思った

平山のデザインが嫌い、これは好みだから分かる
平山を全肯定する気はないが(ゲストキャラのデザインはともかくとして)依頼されたデザイン(新ル準拠の現代風)をキッチリこなしてただけだと思う

あと降ろされただなんだという言い方をするが、それは適当じゃないとも思う
それを言ったら古瀬も須藤も江口も降ろされた、になってしまう

今回はコンセプトから外れたから依頼しなかったというだけで、単発SPで降ろされたも何もないわなぁ
(一部の人に誤解されそうだが、平山復活を望んでいるとかじゃないから。念のため)

615 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 00:53:17.10 ID:MJe5j3tG
>>613
スレ住民をひとくくりにするなよ
おまえだって書いてる時点でそうなんだし

おれはルパンは終わりというより元々続いてないと思ってる派
作家が違うんだもの

616 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 00:54:49.77 ID:dTA0rmOz
>「ルパンはもう終わってる」

そう思うんだったら、新作は見ずに過去のルパンだけ見て懐かしアニメ板で語り合って満足してたらいいのにな
新作スレにまで出張してきて、布教活動みたいに終末論を唱えてるのは、新作を楽しみにしてるファンにとっては迷惑以外の何でもないんだけど

617 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 00:56:18.95 ID:3PlZIAJe
平山絵は炎の記憶のときが好きだな、この時は古瀬デザインを引き継いでるけど
平山は古瀬ルパンのときから作画に参加してて、ルパンスタッフでかなりの古株だな

618 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 00:57:37.70 ID:3PlZIAJe
そういえばワルサーのときにも平山は原画描いてたみたいだけど、どのシーンなんだろ

619 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 00:58:17.62 ID:qS+z20e0
芯を食ったルパンを見たいね。
みんなファールチップばっかりで

バットの芯に当たってないから不安と不満になってしまう。
てか、ルパンはホームランバッターじゃないんだな。

原作もキャラデザが変わっていくし
アニメもキャラデザが変わっていっちゃうし、どれが本当のルパン?

ルパンというものに実体感がないのが大きな問題だ。
そこに視聴者が個の想像力を当てはめる処が出来るのが魅力なのかもしれないが

実体感が無いが故の副作用がある。
これがルパンだというモノがあるようで無いことだ。

だからバットの芯に当らないし
ホームランバッターじゃないんだな。

620 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 01:02:53.20 ID:YB834l0b
>>615
すべてくくったつもりはないけど、そう思ったのなら謝る。
俺もルパン関連スレへ居ついて長いのでそのイメージが先行した。

俺の意見は、2chのルパンスレでは数年前までかなり少数派の異端で、
現行で一番活気あるこのスレは、
むしろ俺の意見への同意や非反論者が多くて、戸惑ってるくらいだ。

621 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 01:10:13.83 ID:dGZ4fyXx
TVファーストが傑作揃いなのは、スタッフ陣(作画、脚本、演出)が皆、モンキー・パンチの
原作を読んで、「これは面白い!、ぜひとも素晴らしいアニメにしたい!」と、意欲的に取り組んだ
作品だから。残念ながら視聴率がふるわず、子供向けに路線変更を強いられたけど、助っ人演出の
高畑、宮崎さんでも、「原作は青年、大人向けの漫画である」という事を、十分尊重していたように
思う。

魔毛狂介の回、ルパンの「俺はまだ、タネも仕込んでいねえんだよ!」というセリフ、キャバレーの
オーナー(星影銀子)が出てきたり、「美人コンテスト〜」の回、銭形警部の「婦女売買」というセリフ、
とてもじゃないが、子供向きアニメとは思えない(笑)

セカンドもパート3も、それなりに頑張っていたとは思うけど、TVSPに至っては、スタッフ陣は原作に
対しては、 根本的に何の思い入れもないように感じる。素人がモノマネをする時、本人ではなく、モノマネ
する人の モノマネをしているように、何かアニメのルパンの漠然としたイメージ、その敷かれたレールに沿って、
毎年、 TVSPは作られているような感じだ。マモーの言葉を借りるならば、「何度もコピーを繰り返す内に、像が
ぼやけて いって、粗悪品になる」と…

長文失礼しました。

622 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 01:16:52.24 ID:FAilKDzJ
>>619
毎回キャラデザは変わるが
声は同じだから「ルパン達」だと納得・認識できていた面も大きいと思う

623 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 01:59:56.06 ID:MJe5j3tG
>>620
ルパンファンは40年の歴史があるからな。
やめたり戻ったりする奴も多い。
山田が死んでも役者でも声優でもない人で新作作り始めた時点でもうわかるじゃん。
作品優先か商売優先か。
それならそれに合わせた見方をせねばなるまいから、いい作品は望んでない。

624 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 02:33:02.05 ID:qS+z20e0
中途半端にあきらめる処が日本人の悪い処でもある。
ルパンの悪いところがあればドンドン主張して、

製作者に改善させる。
商売優先ならお客様あっての商売が基本。
客の評判が悪ければ商売を変えざるおえまいに。

625 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 03:18:52.49 ID:MJe5j3tG
>>624
客の望むものと良いものは常にはイコールじゃないんだ
何が良いものかってのも単純な問題じゃないしね

626 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 05:31:06.17 ID:lhy454VH
>>621に大いに同意するなあ。
個人的には1stの路線変更、2ndの声優交代で別物になったと思ってるが、
特にテレスペを作る製作者は原作を読み込むべきだろうと思う。

新たにTVシリーズを作るなら完結編を作って欲しいなあ。
2や3の最終話みたいなものじゃなく、
1みたいに「みんないなくなりましたとさ」的な終わり方でいい。
一度リセットして、「ルパン三世」を再確認して欲しい。

原作を読み込んで、やっぱり魅力的だと感じたら
アニメ版「ルパン三世」をゼロから構築して、
改めて、(例えば50周年に)映画やテレスペでやって欲しい。

627 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 09:57:05.16 ID:FAilKDzJ
>>625
スタッフとか関係者と何回か話すことはあったが、そういうことは言ってたなぁ
「シリアスな(ハードボイルドな)ルパンを望んでいる人も多いんです」
と伝えてみたりもしたが、そういう層がいるのは分かっているけど・・・みたいな感じだった

ワルサーの時は「今度はお金かけるし(そちらが)望んだものになるみたい、シリアス系だし」と言われたが
当時はデザインがなぁ…と思った
見てみたらテレスペではかなりマシだったけど
音楽も良かった(作中終盤でかかった97とかも)
銭さんも冒頭で撃たれたものの権力とかに屈せず自らの信念を貫く描写があったので、テレスペの中ではかなりマシ

628 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 10:05:34.48 ID:FAilKDzJ
>>626
今更リセットするのは、かなり難しいと思う
有名になり過ぎているし

自分は原作大々々々好きだが、アニメスタッフが原作を読み込んだとして、かえって「やっぱ原作テイストのアニメ化は…」となるかもしれない

30年以上前から新ル断固否定派はいるけど、新ルがあったからこそ、ルパンがまだ続いているのは紛れも無い事実

629 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 10:23:45.96 ID:QdnyW1Xq
ルパン三世対怪人20面相をやって欲しいな
原作の中では結構面白いエピソードだし

630 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 11:40:51.60 ID:FAilKDzJ
いつぞやネットが無い時代のテレスペの評価は?って書き込みがあったけど、当時のルパンファン界隈(自分の知る範囲になるけど)では叩かれまくってた
いまじゃ相対評価で評価上がってるけど
いつの時代も新作は昔からのファンにボロクソ言われるんだろうな (とはいえ初期は今より全然マシだけど)

五右エ門・銭形の扱い(不二子もだけど)
あと時事ネタなんかいらねーんだヨ!って声が多かったな

個人的には(偶然とはいえ)ハリマオ以降(山田さん没後)一気にクオリティが下がった気がする
ワルサー、あとルパン個人に関して言えば1$はまだ好きかな

631 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 11:47:36.06 ID:FAilKDzJ
スタッフに聞いた、といえば
なんで正式名称を五エ門にしたのか質問したことあるけど明確な解答なかったな
プロデューサーのくせに「そうなの?」とか言ってたし
個人的には五右エ門表記の方が好きなんだが

632 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 12:08:44.72 ID:FAilKDzJ
次元に煙草吸わせるのもあまり…
という話を聞いたことがあって (これはスタッフじゃない)
まさかそれは無いだろ〜と思ったら、最近のスペシャルで次元が一切煙草吸わないのがあったな
ランプだったかな? 煙草吸おうとすると、ことごとく邪魔が入って1回も吸わなかった
Last jobはどうだったかは忘れた

633 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 17:19:23.18 ID:zRkr+8VL
宮崎駿は原作を無視して、勝手に自分の世界に作り変えているように誤解されがち
だが、本当は原作を尊重し、きちんとルパンの魅力を把握しているように思う。
原作を読んだ人なら誰でもわかると思うが、ルパンの最大の武器は何と言っても
「変装」。カリ城では銭形、大司教、特に大司教の変装は、映画の見せ場の一つに
なっている。セカンドの二本でも、やはり銭形に変装させているが、こちらも
最終回の方では大きなポイントとなっている。

原作者である、モンキー・パンチ自身が監督したDEAD OR ALIVEでも、ルパンのパニシュの
変装が大きなポイントになっている。あの映画に、どこまでモンキー・パンチの意見が
採り入れられたのかは、わからないが、パニシュの顔がひび割れていって、そして、
パニシュの殻が破れるように、中からルパンが出現する、現実的にはこんなことは100%
有り得ないんだけど、「これぞ原作そのもの!」って感じで、このシーンだけでも、俺は
モンキー・パンチが監督をした意義、価値は十分あると思う。

で、前置きが長くて申し訳ないが、ここからが本題なんだけど、20作位あるTVSPで、ルパンが
変装した事、しかもそれが、物語の見せ場や大きなポイントになっている作品なんかあったっけ?
俺も全部観てるわけじゃないから、何とも言えんが… まぁ、比較的最近では、番外編かもしれんが、
「ルパンvsコナン」の毛利小五郎の変装はよかったけどな。コナンの麻酔針を察知して、素早く
身をかわしたり、コナンの推理を横取りして勝手にしゃべりまくるところなんか、ルパンらしいと
思ったし、見せ場にもなっている。あの辺りは、なかなか上手い演出だと思った。でも、他は
ちょっと思い当たらないなぁ… なんでTVSPは、制作数の割にルパンの変装が少ないんだ?制作側は
ルパンの魅力、特徴、ポイントは何だと思っているのだろう…

634 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 17:32:11.42 ID:SU0oIurT
時事ネタ(AKB)と「またつまらぬ物を斬ってしまった」100連発あるで

635 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 17:37:36.34 ID:uZ+ul+cK
○○いただきなう
とかもありそう

636 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 17:41:21.98 ID:3PlZIAJe
ファーコンの冒頭は女キャラに変装してて、おお、原作ぽいと思うけど

637 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 17:42:03.10 ID:3PlZIAJe
思うけど→思ったけど
間違い

638 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 17:42:04.54 ID:bS7kc/ax
>>632
次元の煙草って規制されてたんじゃなくて?
あれは違和感あったな
次元といえば銃と煙草と鮭ってイメージがあるから
ルパンも御丁寧にシートベルトしてたり…
ルパンが本来生きてる世界とのギャップが虚しかった

639 :638:2011/10/23(日) 17:42:47.29 ID:bS7kc/ax
スマン
×鮭
○酒

640 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 18:17:27.86 ID:YQAvDT2P
>>638
すまん鮭でなんかワロタw

>>633
なるほどな。
カリオストロの城の変装は、ちゃんと変装を匂わせるシーンもあるのがいいね。

641 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 18:21:31.16 ID:FAilKDzJ
>>633
ただ新ル最終回は新ルスタッフにあまりに失礼というか、大人としてそれはどーなのよ?という感は否めない

642 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 18:31:34.55 ID:FAilKDzJ
>>638
うん、だから上でも書いた通り規制らしいんだよ
煙草ひとつ吸わせられないし、シートベルトもしなきゃいけない

かっこいい、ルパンらしい画が作りにくくなってるんだよね
終了厨さんに全面賛同じゃないけど、そういう状況も踏まえると新しいルパンは難しい
個人的には声優変えてまで続ける必要があるのかは分からない

643 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 18:50:15.47 ID:haJ/vn3g
アウトローなやつらがシートベルトっておかしいな。
こういうのこそ表現の自由云々でしょう。

644 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 19:53:32.15 ID:qS+z20e0
煙草が吸えないんじゃ
そもそも泥棒が主役ってのが無理になるな。

現実とフィクションの区別も出来ないようじゃ
人間として終わってる。過剰な規制だな。

シケモク吸うところがダサくてカッコいいのに。

645 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 20:02:52.18 ID:bS7kc/ax
>>642
スマン、ちゃんと読んでなかった

確かに煙草、シートベルトなどの規制云々の前にルパン一味は泥棒だろってなるよな
酒、煙草、銃、車、女、宝、金を愛するルパン達のかっこよさが子供までも虜にしてただろうに
そのうち酒も飲まない、銃も撃たない(ルパコナは規制だっけ?)、不二子も脱がない、何も盗まない一味になりそう


646 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 20:25:01.15 ID:JM9kvuaq
ルパン8世でも、次元は何代目か知らんが、なぜか本人のままで、
タバコではなくてキャンディを舐めていたわ。


647 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 20:48:22.27 ID:FAilKDzJ
だから、自分は声優かえてまで続ける必要は無いと思ってた
毎回(たまにハズレはあっても)面白い作品を提供していたなら、本当〜〜〜〜〜に残念なことだけど声優を変えても仕方が無いと思っただろうけど、ここ15年くらいそうではなかった
ならば、小林・納谷・増山・井上の誰かが欠けた時にルパンは終わればいいと思っていた
キャストの皆さんはそれだけ貢献してきたと思うし、最近の駄作っぷりは歴史を汚すだけとしか思えなかった
ただ単に声優変えるなら終われってんじゃなく現状(制作体制・世の中の状況)を考えると、声優が変わらざるをえない時が終わり時だと思っていた・・・が、こうなってしまった以上、各所には頑張って貰うしかない

648 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 20:59:43.39 ID:qS+z20e0
そんなもんルパンだけの問題じゃない。
犯罪を見て犯罪をするような人間の問題であって

テレビがどんどんつまらなくなる原因でもあるな。

649 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 22:20:48.36 ID:TvxUZOhJ
昔の刑事ドラマなんか、「犯人、捕まる前に死んでしまうんじゃないの?」と
思う位、殴りまくってた。深夜番組なんか、毎晩のように女性のヌードは当たり前
だったし、子供がテレビ観てるような時間帯でも、芸能人の水泳大会なんか、騎馬戦
でのおっぱいポロリ要員がいた。言葉の規制もそうだが、テレビ番組で規制が厳しく
なればなるほど、現実社会では、陰惨で惨忍な犯罪が増えたように思う。

ところでTVSPの事を書くと、「トワイライトジェミニ〜」の時は、何かやたら、不二子を
はじめ、女性のヌードシーンが多かった記憶があるが、あれはあれで、ちょっと引いた。
アニメのルパンの創始者(パイロット版)の一人である、杉井ギサブローが監督をしたんだけど、
「あの人が抱いていたルパンのイメージって、こんなものだったのかなぁ…」と、ちょっと
がっかりした。「タッチ」をずっとやっていたせいだろうけど、絵の方は、あだち充ルパン
だったしね。

650 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 22:44:11.39 ID:rJ2ud8A4
クリカンルパンの決定版みたいなのを作る為に
赤ジャケ等の固定化されてるイメージを一回ぶっ壊すつもりだったとか聞いたから
その一環で「大人の色気じゃなく中学生が喜びそうなストレートエロやったるぜ!」
って事にしたんじゃね?>トワイライトジェミニ


651 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 23:18:53.55 ID:ZjTdIWKr
トワイライトジェミニはせっかくエロ満載なのに絵柄が子供っぽく
(ドラゴンボールやアンパンマンの人だっけ)、不二子も金髪で
誰これ?状態だったのが実に残念。乳首まっ赤っ赤だしw

宮崎だってアルバトロスで不二子全裸とか下半身スッポンポン開脚を
やってたんだ!と言えばTVSPでもエロ有りの免罪符には…ならんか。


652 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 23:30:56.52 ID:FAilKDzJ
トワイライトは確か前田実じゃなかったか?
タッチとかの人
ギサブローとはタッチコンビかな

嫌いといえば新ルのテレコム回や宮崎回
同級生にも評判悪かった
ルパンファンの中には歓迎する人もいるだろうけど

653 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/23(日) 23:58:29.62 ID:3HHuN9xf
>>651
「エロ有り」でも全然構わんが、トワイライトは650が書いているように、
ストレートというか、あからさますぎるんだよ。不二子が、いとも簡単に
おっぱいポロリしちゃってる。Tバックの紐パン一丁で、巨乳に縄を食い込ませて
吊るされてるシーンは、ちょっとやり過ぎだと思った。何かエロが安っぽいし、
そのせいで、作品全体の印象も安っぽくなる。「不二子」=「女の色気」=「裸」
とは限らないからな。

654 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:06:17.80 ID:xWwu/+Dc
1stの不二子を見れば裸だけが色気じゃないってことは分かると思うけどな…

655 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:07:45.81 ID:F8XKnln6
トワイライトは絵が子供っぽいからあーゆうエロができたんじゃね?あれで本気でセクシーな絵ならちょっとエグい
あれが、平山不二子やワルサーの不二子とかだったら本当の18禁みたい

656 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:16:04.16 ID:i2QkEM1U
>>654
あのエロさは2nd以降はわざとなくしたらしいけど。

657 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:25:08.82 ID:yaRfQUuB
それに旧ルでも序盤だけだったしな
宮崎だからしゃーないけど
髪型まで変えてくれちゃって…

658 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:31:22.70 ID:dctbNymv
トワイライトはEDが良かったよ
それだけはなんとなく記憶している

659 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:32:57.00 ID:F8XKnln6
髪型変わったの?ファーストはあまり知らないんだけど


660 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:40:21.80 ID:i2QkEM1U
1stの不二子は後半ボブカットになった。

661 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:45:05.87 ID:yaRfQUuB
>>659
クッキリ分けるのは難しいんだけど、便宜上 前期を大隅(純粋な大隅演出は3話までだけど) 後期を宮崎とすると、
旧ル後期の宮崎不二子はショートヘアにされた(作画もいかにもアニメ的な、当時よくあった感じに)

大隅が関わっていた話はなんとも言えない憎らしいけど魅力的な感じがあったけど…
宮崎に代わってからはどこにでもいるキャラクターになっちまった

662 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:45:50.15 ID:F8XKnln6
宮崎駿は本当にボブが好きだな…ちょっと呆れるわ
だからたまにボブの不二子のイラスト見るんだな、変装不二子だと思ってた


663 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:49:00.53 ID:F8XKnln6
よく考えると不二子って大人の女キャラの代名詞なの凄いよな
モンキーは本当に魅力あるキャラを生み出してくれたよ

664 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:50:03.24 ID:dctbNymv
カリオストロでも、ばっさりいきたかったんだろw
宮崎は不二子の魅力の一つである魔性さみたいなものが嫌いみたいだからなあ

665 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:52:46.39 ID:yaRfQUuB
宮崎はキャラを自分好みに変えちゃうから、そこらへんは有能かどうかは…
好きなキャラじゃないけどキッチリ仕事はする、というより自分がやりやすいように変えて作るというのが
オリジナルならいいけど原作があるものでそれは…ね

五右エ門・不二子はどう動かしたらいいか分からない
ルパンはくたびれた中年に…

不二子のどこが良いのか分からないとか言ってたから、分からないものを魅力的には描けないわな

666 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:53:08.35 ID:F8XKnln6
清楚な少女に幻想抱いてるのかな…けどいきなり髪型かえるとか普通しないだろ w


667 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:58:13.13 ID:pSf/6rUy
ファースト後半の不二子は、性格もかなり変わって、三枚目的要素も加わった。
ファッションも初期は凝っていたり、工夫がなされていたが、演出交替、手直しで
バタバタして、大塚さんもそこまで手が回らなかったのだろう、ファッションも
トレーナーにジャンパー、下はパンツと、もの凄くシンプルになった。スポーティー、
アクティブになったと言えば、聞こえは言いが、悪く言えばダサくなり、ただの
近所のおネェちゃんぽくなった。

668 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:58:40.53 ID:yaRfQUuB
>>666
新ル最終回もそうだけど、かなり傲慢だとは思う
まぁそれ位じゃなきゃ後世に名は残せんか

あと俺の好みとしてはカリ城とかの貧乏ったらしいルパンは好きじゃない

669 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 00:58:52.57 ID:F8XKnln6
不二子はやっぱりロングの巻き髪だなぁ
駿はヒロインはボブで声は響子さんでオレンジの髪色が好きだからって、同じようなキャラ二度も使って… ちょっと恥ずかしいな…


670 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:01:01.34 ID:dctbNymv
1stの魅力の一つは小物へのこだわりだからなあ
宮崎もカリオストロで小物へのこだわりを感じるんだが方向性が真逆だというw

671 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:02:30.19 ID:yaRfQUuB
クラリスと小山田マキにナウシカ
似たようなの連発したなw

672 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:03:56.31 ID:F8XKnln6
カリオストロは魅力的な作品だと思うがなんつーか、駿の内情考えるとトンでもない作品だな
せめて声くらい変えろよ的な…

673 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:05:23.41 ID:yaRfQUuB
>>670
100円ライター、カップうどん、シケモク、フィアットのルパンより
ZIPPO、高級料理、ベンツSSK(orアルファロメオ)のルパンの方が好きな自分がいる

674 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:08:48.28 ID:F8XKnln6
そういえばナウシカ…三人かよw
当時、周りのスタッフも思うとこあっただろうな、またかよ…って


675 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:09:40.81 ID:dctbNymv
>>673
貧乏くさいのもあれはあれで新鮮に映った時は良かったんだが、それが当たり前になった今だからゴージャスなルパンが観たいよな
クラリスは嫌いだがw個人的に  

676 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:11:32.91 ID:jdgGNPCo
>>654
まあファーストは大人向け設定だから…。
女の裸だウヒョー、じゃなくて男が女を見ながら服脱いだり(パイカル)
組み伏せてマジ顔になってキスしたり(ルパンとリンダ)だからなー。
不二子単体の色気演出もそりゃただの裸よりエロくなる。
皮膚感覚というか。

677 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:13:53.97 ID:F8XKnln6
テレスペルパンは宮崎ルパンを引きずってるよな、ゴージャスなルパンの印象なんて全然ないし、そっちのが一般的に受け入れられるからな
ゴージャスな泥棒なんて親しみないし…ちょっとカッコ悪いけど

678 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:32:41.24 ID:dctbNymv
テレスペはこれから宮崎もしくは新ルの方向でいきそうだな
違う方向はテレビシリーズに期待するしかない

679 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:34:52.68 ID:F8XKnln6
そーいえば今回のテレスペもクラリスみたいのがポスターにいたな
面白かったらそれでいーけど

680 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:36:12.52 ID:F8XKnln6
あと、家なき子レミみたいなのもいた…絵が似てるのは仕方ないか

681 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:40:27.33 ID:dctbNymv
ストーリーも演出も正直たいして期待してないから、1シーンでも作画で見せ場でもあれば俺は満足
久しぶりに平山から変わるのも期待 

682 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:41:48.46 ID:dctbNymv
>>678
一応訂正
これから宮崎 ×
これからも宮崎 ○


683 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 01:46:21.14 ID:F8XKnln6
作画は期待できそうな予感
オープニングも楽しみ

684 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 03:32:33.06 ID:NYFuVGcf
国民的な人気アニメの主人公が、義賊でもない陽気な世界的犯罪者ってところがもう苦しい。
年齢、性別問わずこんなに人気が出てしまったのが残念だ。

685 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 07:43:36.96 ID:ST2M9qcW
>>633
変装だけならバイリバやトワイライトでやってる。
あと、暗殺指令だかトワイライトだか忘れたが、変装が封じられた状態で云々かんぬんというインタビューがどこかに載ってた記憶がある。
おれは21世紀になってからあまりテレスペ見てないが、20世紀のテレスペでは、変装が見せ場ってのは強いていうなら
ナポレオンで、ルパン変装の銭形がヒロインにルパンと銭形の関係について語るところくらいかな?

>>663
誰でも知ってる有名アニメで色っぽいお姉さんキャラってのがあまりいないからね。それこそドロンジョと不二子くらいじゃないかな。


686 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 08:35:49.18 ID:n7J+tvnE
変装だけならというならヘミングウェイ・斬鉄剣・1$でもやってる
逆に敵側が変装していたのが炎の記憶・ハリマオ

687 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 09:59:25.97 ID:duxxAOnH
>>667
でもあの不二子も可愛いから許す。

今では不二子=熟女というのが一般的な理解のようだ。

688 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 11:59:03.46 ID:jdgGNPCo
不二子の見た目が演出家によって他キャラより大きく異なるのは
人によって美しいと思う女性像がバラバラだからだそうで
早い話が好みが出ちゃう
男キャラはほぼそのままなのに、というのをどこかで見たな

689 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 12:10:51.67 ID:GDGo7l14
>>686
1$での変装は結構大事なシーンだな
あと番外編だがvsコナン

690 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 12:26:00.17 ID:Fa62u5rH
テレスペでの変装シーンが全く印象に残らないのは、本来ならそういった
トリックは「視聴者」を騙すために取り入れられて然るべきケースが普通なのに
視聴者はもう、画面に出てきた時点で「あぁ、コイツはルパンの変装だな」って
分かった上で(分からせられた上で)話が進むからだと思う。

子供向けに分かりやすくしすぎてしまっているテレスペらしい無駄な配慮と
言えるが、新ルもそういったケースが多かったと思う。帽子だけかぶって
清掃員に成りすまして侵入するとかね。

後で変装のトリックや時間差的なトリックを気づかせて、「あぁ!そういう事
だったのか!」と思わせることで話を盛り上げる、いわゆる推理モノの
ネタあかし的な展開を軸にした話より、アクションもの的な分かりやすい展開を
選んでいる以上、どうしてもギミック的には安っぽくなりがち。

アクションで見せるのが悪いとは言わないが、それならそれに見合うほどの作画
クオリティーや演出のキレの良さが求められるが、それすらも欠如してるのが
テレスペだという認識だね、俺は。

個人的には、画や動きは地味でいいから、しっかりとした銭形との頭脳戦を
してほしい。せっかく山寺になるんだし、頭の中では何を考えているのか
分からないような怖さを秘めた銭形を描いてほしい。

691 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 13:40:09.82 ID:5DgpB0or
1stの不二子は上品な色気があったな
五右衛門初登場時の着物着た不二子の座り方とか何気ないところに色気があった
しかし次のテレスペのポスター見る限り、不二子のキャラデザ1stっぽいんだな
妖艶なお姉様不二子より、小悪魔姉ちゃん不二子が久々に見れるのか?!、と楽しみ

692 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 13:48:57.01 ID:w6o95+7+
1stっぽいかはさておき
沢城なら小悪魔系の方が向いてるしな
っていうか妖艶にするつもりでもそうなっちゃうだろうな

693 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 14:56:57.38 ID:jdgGNPCo
ファーストっぽさって言っても丸っこい目とか体つきとかしか生き残ってない気がする
ルパンも不二子も初期数話はなんともクセのあるいい目つきしてたのに
あれは二度と見れてない

694 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 16:45:41.26 ID:yaRfQUuB
ぶっちゃけると大塚さんが絡んだ不二子で素敵だと思ったのは旧ル初期くらいだなぁ
あれは作中画でも一枚絵として使えるレベル

旧ル後期も風魔も(テレコム作も)ちっとも魅力を感じない

695 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 18:19:27.01 ID:ciq4DT9f
作品自体も旧ルは初期がいいな


696 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 18:26:06.82 ID:yaRfQUuB
俺も
4話以降は宮崎絡んできてるけど、大隅の色が強い12話までが好きだな

新ルこき下ろし、旧ル称賛
ってのは30年以上前からいるし、その議論でよく荒れてもいたけど
旧ルも後半はかなり子供向けだよなぁ

697 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 19:01:17.42 ID:5uWux1nd
今見ると旧ルパンは前半も後半もキツイ
カッコ付けがかなり寒い

698 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 19:01:23.50 ID:e0fYtvkU
アニメでエロさなんていらないね。
みんなで見てた場合は引くわ。

ガキとアニオタぐらいじゃねえの
アニメにエロを求めるのは?

699 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 19:06:51.33 ID:ciq4DT9f
エロさを色欲の対象にしか見てないのか?
不二子にとってエロスは魅力を演出する一つの大事な要素なんだよ

700 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 19:28:48.36 ID:e0fYtvkU
エロさを色欲の対象にしか見てないのはガキとアニオタだろ?
家族と見ていた場合にオッパイぽろりは気まずいし
無用な演出だと言いたい。色っぽいとエロとは違う。

701 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 19:29:24.24 ID:4A/pPOsf
やっぱ声優変えたって事は暴力団との繋がりが確認されたってこと?

702 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 19:40:51.44 ID:xWwu/+Dc
旧ルパンが寒いならそれ以降は…

703 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 19:54:11.66 ID:yaRfQUuB
ただまぁ新ルを必要以上に悪く言う人は多いわな
誤解を恐れずに言えば旧ルそこまでかよ?ってなる
旧ル原理主義なんて言葉もあったなー
とはいえ、自分も旧ルは好きなんだけど
でもいわゆるルパンヲタじゃない層、ルパンは好きだけどヲタまでいかない人たちは旧ル受け付けない人も結構多いんだよな
これは時代的なものだと思うが

704 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 21:15:12.50 ID:e0fYtvkU
ルパン2ndシリーズは良いも悪いも
ルパンの方向性を変えてしまったシリーズ。

ファーストに慣れていた自分には作画もストーリーも
受け付けがたいモノになっていた。

705 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 21:28:51.84 ID:jdgGNPCo
リメイク品だからな
キャラ設定も世界観も違うし
別物だよ

706 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 22:05:00.84 ID:yaRfQUuB
だけどまぁ新作ルパンが見られるってのは新ルのお陰だと思うよ
TVSPのスタートも新ルが好評だったからだし

今も生き続けている、その変わりに駄作を大量生産してしまった
終わっていた方が良かったのか、(それぞれの望むルパンが見られるという可能性も無いわけではないので)新作が望める現状がいいのか
人によって答えは違うだろうけど、いまのポジションがあるのは新ルあってこそなのは間違いない

707 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 22:13:20.00 ID:4A/pPOsf
新ルルAゴールド

708 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 22:22:18.40 ID:yaRfQUuB
ルールル ルルル ルールル ルララ〜♪

709 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 22:32:58.14 ID:dt0Tjqa8
旧シリーズの「オトボケを演じているルパン」の部分だけを継承しちゃって、本当にトボケたオジサンにしちゃったのが新シリーズスタート時の第一印象だったな
それはそれで面白かったけど鈴木清順が参加したあたりからまたちょっと毛色が変わったよね


710 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 22:38:11.54 ID:jdgGNPCo
旧ル再放送から始まったルパン熱考えると不完全燃焼の繰り返しのおかげで
ルパンは続いたと思える
旧ルおもしれー ルパンがどんどんかっこわるくなるなー
だいたい話数少ねーよ不満だ次作待望

セカンド ルパンも不二子もかっこよくなった!でも次元おっさんくせえ銭形がひどい
五エ門こんなんだっけ?話くだらねえ
不満だ次作待望

マモー 旧と新のいいとこどり!かなり満足次作待望

カリ 旧ル?いやなんか違うでもおもしろいな
ルパンなんかこれ?議論高まって次作待望

ふーま なんだこれ?田舎?ちゃんとレギュラーで見せろよ!不満!次作待望

(中略)

悪化の一途 不満!次作はがんばれ!

やっぱりマモーカリでいっぺん終わってるな
そこで欲かいたやつが悪い

711 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 22:49:58.26 ID:yaRfQUuB
PARTVとバビロン飛ばすなw

あれはあれで好きだぞ
個人的には旧ルパン後半よりは全然好きだw

712 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 22:54:53.26 ID:BIQp8gMj
>>555 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/22(土) 03:26:38.27 ID:ijVcEy61
>ID:dRd7uf2AがパートVスレ荒らしてるキチガイなんだろ?

パートIIIスレが荒らされようとこのスレとは関係ないんだけど。
パートIIIスレで、お前の大・大・大好きなパートIIIが否定されたら
「荒らされた」「キチガイ」連呼してたのはお前だろ。

といっても、パートIIIスレもなくなっちゃったけどね。
まあ、パートIIIなんてその程度の作品w

713 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 22:59:35.10 ID:BIQp8gMj
>>711
>PARTVとバビロン飛ばすなw

>あれはあれで好きだぞ

その程度の作品だから仕方ねえじゃんw

714 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 23:00:45.15 ID:EHNFIkAt
パートVはファーストより好きだけどバビロンはちょっと擁護できない

715 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 23:01:25.64 ID:ciq4DT9f
新ルは毎回おちゃらけた話だったが時折ある次元回によって引き締まって、長いシリーズだったがそれなりに楽しめた

パースリは画のくせの強さとその時代を取り入れた作風で万人受けするシリーズではなかったが実験的な作りが所々に見られて、ルパン三世の新たな可能性を探るには無駄ではないシリーズだった
と思う

716 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 23:05:10.42 ID:BIQp8gMj
>>715
>ルパン三世の新たな可能性を探るには

で、どんな可能性?

717 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 23:14:59.13 ID:ciq4DT9f
>>716
よほどパースリが嫌いみたいだなw
何をいっても否定されそうだが、鈴木清順がてがけた悪のり〜とか
意味わからんて意見ばかりだろうが、もろ鈴木清順な話であの話を受け止められるルパン三世という作品の懐の深さを俺は感じた

一話だけでもあれを差し込んだことだけでも俺はパースリは評価出来るシリーズだと思ってる


718 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/24(月) 23:25:26.60 ID:jdgGNPCo
バビロンの絵と不思議ムードは良かった
絵心のある人がボケッと眺めてるだけなら良い
ルパンが終始遊んでるだけのイメージで浮遊感がおもしろかった
でもセンスだけのプロモビデオみたいで
ストーリーを求めてきた人はがっかりだろうな

719 :711 (ID変わってるだろうから):2011/10/25(火) 00:18:23.86 ID:aq0A309/
>>712はひょっとして俺に言ってるのか?
>>713も合わせて読むと多分そうだな
頭大丈夫か? PARTVも好きな人がいたら全部同一人物か?
っつか、いつの話だよw

720 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 00:21:04.89 ID:k3f6QTIr
1stにあったこのムードに一度立ち返って欲しいんだけどな。
不二子はロッサナポデスタがモデルだということを忘れちゃいかん

http://www.youtube.com/watch?v=WwIe7NNi7XY
http://www.youtube.com/watch?v=jVArw-WTc7s
http://www.youtube.com/watch?v=RjVM7LO-W-8

ミニミニ大作戦もルパンだよな
http://www.youtube.com/watch?v=j0nXDOr1r6A

721 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 00:32:10.87 ID:E8uTRPJV
うろ覚えなんだが、セカンドの次回予告のカットでアップでルパンが拳銃持った下に、ピンクのワンピース来た女が横たわってセクシーポーズしてるけど、アレは不二子?まぁ絶対に不二子なんだろうが顔が全然違うような? ただの作画マンのクセ?

722 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 00:34:08.82 ID:aq0A309/
>>714
バビロンまではなんていうか大人も見てるアニメという雰囲気があった
子供が見て許されるか許されないかギリギリのラインのような
実際はそんなこと無いし、いま見ると別に大人〜〜〜でも無いんだけど、中学生いや高校生くらいだったかな、それ位まではそんな大人の香りを(勝手にw)嗅いでいた

723 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 00:46:37.42 ID:aq0A309/
>>721
最初の頃は試行錯誤だったり慣れていなかったりで顔が違うのはよくあった
昔のアニメだとアイキャッチや次回お楽しみに!の止め絵だけ顔が違ってたり配色が違うなんてのもよくあったな

724 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 00:49:26.46 ID:oRhu7Fm1
TVSPに、これといった当たり作品がないのも、よくよく考えてみると当然のように思う。
元々、映画、OVAを含め、ルパンの長編作品には当たりが少ない。映画の話をすると、文が
長くなるので割愛するが、元々、原作自体が一話完結の短編が殆どだし、原作でも、ルパン、
次元、五ヱ門、不二子、銭形、この5人が揃って登場する話は殆ど無い。

映画の必殺も数本あるが、あれも、これといった秀逸した作品が無いんだよね。元々が
1時間ドラマだから、長編になると大がかりになっちゃって、ちょっと本来の世界観とは
違ってくる。「ルパン三世」という作品も、やはり30分位が適度で(場合によっては
二本立て)、魅力を発揮させる事が出来ると思う。

だから俺は、「TV新シリーズ、今秋放映決定!」の告知に大いに期待した。「これで、やっと
日テレもわかってくれたか! これなら、クリカンはじめ、キャスト全員一新のいい機会にも
なるし、今度のシリーズはファーストみたいに、毎回、全員が出る事もないだろう」と。
だが現実は、やはりTVSPで、キャスト、絵は変わろうが、相変わらすのゲストヒロイン路線…

でも、テレビ局がひやかしに、あんな告知したとは思えないし、9月に東京でルパン展やったのも、
新シリーズの宣伝も兼ねていたと思うんだが… 少し前、このスレでも話題になった、パチンコの
新しいルパン、原作(新)を基調としたと思われる、デドアラルパンを少し細身にしたような青背広
を着たルパン、他のメンバーもそうだが、俺にはとても刺激的、魅力的だった。あの映像は、パチンコ
だけのルパンなのか、それとも、あれが本来予定されていたTV新シリーズのものなのか、そして、
ここで噂されているように、来春あのルパンでTV新シリーズが放映されるのか、俺は今度のTVSPより、
そちらの方が気になるし、それに希望を持ちたい。



725 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 00:55:08.06 ID:aq0A309/
>>720
残念だけど無理じゃね?
その時代その時代でしか出せない空気っていうのはあるよ
いま旧ルのスタッフを再結集して、バリバリ仕事できる身体に若返らせても、あの時の空気は再現できないと思う

シリアスだったりハードボイルドなルパンを作ったとしても、やはり当時のそれとは全然別物になるんじゃないか?

726 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 01:02:14.48 ID:aq0A309/
バビロンの好きなところはゲストヒロインにお宝を譲らないところ
同じ理由で1$マネーウォーズも栗田の中では好き
DorAでモンパチは「ルパンは女を見捨てても逃げる」って言ったらスタッフに全否定されて脚下されたそうだけど、そんな中で1$はよくやったわ

727 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 12:02:06.58 ID:LN3yiw3T
声が同じだから見逃されがちだが、次元のキャラもかなり変わってる。

728 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 12:15:19.80 ID:TdYhEdN9
「原作ルパンは女を捨てて逃げる」の発言ばかり取り上げられる。
原作ルパンだって女に弱いし優しいのに。
猿先生がどういう流れにしようとしたかわからないけど
「君みたいなかわいいコが〜」みたいなさぶい台詞の変な方向で優しいルパンや
キモイ演出をやめたかったんだろうと思う。
原作ルパンにも真の優しさがある。

729 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 15:29:31.25 ID:aq0A309/
俺は塔に忍び込んだ時のクラリスとの会話が大嫌いw

見てて恥ずかしくなる

わざと芝居調にしてるのも分かるんだけど、好みではなかった…

730 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 15:44:04.52 ID:E8uTRPJV
>>723
ありがとう
あの不二子、顔が男っぽいから女装したルパンだとずっと思ってたが、そんなわけないよなー
にしても、あの不二子は違和感あった。あのカット、ずっと使われてたし…ルパンはカッコいい顔してたな

731 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 16:23:34.82 ID:/BeA3O0n
宮崎ルパンの美学て原作ルパン三世におけるモンキーパンチの美学とは正反対だもんな
アニメ作品で実写を超えようとした大隅に対して宮崎はそれをアニメに戻したて感じ


732 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 16:50:25.78 ID:aq0A309/
>>728
言わんとすることは分かるが、そこがよく取り上げられるのは仕方ない
作者がこうだよ、というのに、いつから関わってる人か知らないが産みの親でもないスタッフが、それは違いますよ、そんなのルパンじゃないです、そんなことしません、と全否定すれば語り継がれて当然

733 :書き忘れた:2011/10/25(火) 16:57:09.22 ID:aq0A309/
優しいかと思ったら残酷
無慈悲かと思ったら優しい
原作ルパンはそんな感じ
その訳の分からなさが恐ろしさと親しみやすさを感じさせてくれた
…なんて思ってる

(ダサい言い回しだけど原作でも言ってたから勘弁)原作の4+1人は確かにクライムの臭いがするキャラクターになってたな

734 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 17:24:16.47 ID:r1GNj8/R
子供が憧れる大人の世界、でしかないけどね
ノスタルジーで評価してるむきがファンにも作者にも多分にある

735 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 17:41:47.24 ID:TdYhEdN9
創作物には憧れも思い入れも必要

736 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 17:54:43.00 ID:aq0A309/
>>734
特に旧ルファンに多いけど、思い出補正はかなりあると思う
まぁ最近のテレスペよりは数々々々段良いのは確実だけどさ

ルパンに限らないけど新作や続編は叩かれる
それがシリーズものの…宿命(マモーの五右エ門な感じで)

737 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 18:54:14.76 ID:/BeA3O0n
思い出補正て思い出なら美化されるのはわかるが、ルパン三世は映像であって今だって観ることが出来るんだから、その言葉はおかしくないか

現に今観たって面白いんだろ?

738 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 19:06:37.79 ID:aq0A309/
でもアニメとか特撮だとよくある現象だよ

当時の思い入れとかも加味されてるからね

739 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 19:13:40.57 ID:LyyWom6M
特撮モノは今見るとヒドイから思い入れというか
思い込み補正というべきかな。

旧ルは今見ると作画の粗さはあるが
十分みてるレベル。

740 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 19:18:33.18 ID:SLhhnSRF
>>739
でもウルトラマンで一番スタイルがいいのは初代だよね

741 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 19:37:00.80 ID:LyyWom6M
>>740
スタイルがいいのとかよく分からんが
猫背でスペシューム光線を出すところはチョッと笑える。

初代ウルトラマンは口が動くようになってたって話だ。
スレ違いになってしまったね。

742 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 19:37:22.73 ID:/BeA3O0n
>>738
でもそんなこといったら新ルなんて超名作と呼ばれてそうだけどな


743 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 19:47:12.39 ID:LyyWom6M
新ルはルパンの名を借りたギャグアニメだろ?
作画とか話しとか個人的には好きでは無いが

当時としては、その時間帯に子供が見るアニメが
無かったから視聴率も良かったんだろうね。

名作かどうかは、個人的な問題だろうね。
俺はどうにも好きになれないルパンです。

744 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 20:14:24.68 ID:/BeA3O0n
でもブラウン管を通して最も放送されたのは新ルでしょ
その分、思い出補正をかけてる人は一番多いシリーズだと思う
俺もそうだったんだが、改めて最近見返すとたいして楽しめなかった
逆にたいして観た記憶のなかった旧ルがとても楽しめた

俺はこう思うんだよね
旧ルやウルトラマンは世代ごとの楽しみ方が違う作品だから名作と呼ばれているんだと思う
昔は娯楽として、今は美学や台詞の端々に共感したり、風刺を込めた展開に考えさせられたり
とかね

745 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 20:22:56.46 ID:r1GNj8/R
旧ルパンは作画技術の古さ以上に
台詞や音楽のダサさにもはや楽しんで観るのを拒否するものがある
時代によって古びるタイプの作品だった

746 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 20:27:17.07 ID:X7ryLKwB
ダサいって…

747 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 20:34:38.95 ID:TdYhEdN9
>>741
初代の最初のモデルはね。
途中で二回マスクが変わる。
ルパンみたいだw

748 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 20:42:40.21 ID:SLhhnSRF
>>743
70年代後期は「アニメブーム」だったらしいから
そういう世の中の勢いもあったんだろう

初期旧ルは動きがアニメアニメしてないとこがいいな

749 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 21:10:56.60 ID:UsaD9emt
正直旧ルって偽札の話と7番目の橋以外微妙な気がする

750 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 21:20:33.27 ID:r/4qYFNQ
ニコ生じゃ格好良いって言われてるようだけどな。
ルパンマニアじゃない人からみたら旧も新も良アニメだろう。

751 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 21:21:28.91 ID:r/4qYFNQ
どっちかを下げないと語れないって奴には反吐が出るわ。

752 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 21:39:51.10 ID:LyyWom6M
ルパンマニアこそ旧も新も好きなんじゃない?
自分は旧は面白かったけど、
旧以降はどうでもいい様な話になったなぁて感じ。

753 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 21:48:55.99 ID:X7ryLKwB
>>749
釣り?

754 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 21:56:12.52 ID:SLhhnSRF
>>751
そーかい?
おれは全然平気だけどなー。
旧マニアだけどファン同士でもネタ的に見る回も多いし。
古いと言われてもそうだろうなと思うし。
しかし40年前の作品だから古いって次元か?とも思うけど。

755 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 22:01:39.07 ID:nICbnLyC
少々の脱線ならいいけどいい加減スレチなんで
緑VS赤ってスレ立ててそこで討論すればいいと思うぞ

756 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 22:12:53.99 ID:aq0A309/
>>739
ファン以外だと流石にツライものがあるみたいではある
自分30半ばだが、ルパン見てたよ好きだよーという入れ込んでない層に旧ル貸すとほぼ不評なんだよね
未だ支持があるヤマタケサウンドだけど古臭すぎ、ダサいと言われる

何で育ったかによるかもしれん
旧ルのみファンは新ル受け付けないだろうし
新ル夕方再放送で育った世代だと旧ルはキツイ、みたいな

757 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 22:17:56.63 ID:aq0A309/
あと制作本数もあるでしょ
23本と155本じゃ名作・駄作率を同じには比べられない

それに音楽なんかでもそうだけど大人になると多感な時期に聞いた曲を越える曲に出会うことは難しいよね

758 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 22:57:37.57 ID:LyyWom6M
>>756
新ルは音楽だけは良いです。
OP&EDの曲を録音して何回も聞いた記憶がありんす。
やっぱ世代感はあるでしょうね。

759 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 23:13:29.47 ID:E8uTRPJV
新ルを再放送で見てたけど内容以上にOPが大好きだった
ルパンのテーマは本当に奇跡的なメロディーだよな…誰もが好きだと思う


760 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 23:35:42.42 ID:hnG9IjLb
>>753
大マジだよ
テレスペで知って好きになり
最近までテレビシリーズは新ルしか見たことなくて
そっちのイメージ強かったせいかもしれんけど

761 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 23:43:47.08 ID:X7ryLKwB
今時珍しい奴がいたもんだ。

762 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 23:44:35.75 ID:aq0A309/
新ルOPは曲も良かったけど、アニメの出来も良かった
特に2番目4番目のセンスは物凄い
ガキの頃にあれを見られたのは良かった

763 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 23:53:27.06 ID:dWWXeAYN
自分30代ですがもろテレスペ育ちだったので、十数年前だけど夕方の再放送で
旧ルをはじめて見たときあまりの古臭さにびびりました
ルパン・ザ・サードとダバダバのみのOPはなんじゃこりゃでした
今聞くとかっこいいと思う不思議w

764 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/25(火) 23:56:14.40 ID:/BeA3O0n
そうだな
OP演出、2ndは魅力的だと思う
あのシリーズは大野音楽に支えられてるところもあるよな
四番目てのはルパンが車から飛び出してくるところから入るやつ?
俺もあれが一番好きだな


765 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 00:03:32.12 ID:dM+BjkKP
>>736
繰り返し見てる奴のほうが多いと思うよ。
旧ルは大人になってからの方が発見が多い。

766 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 00:33:19.51 ID:9siw8zbC
新ルのOP曲はインストゥルメンタル風だから良いんだが、
あれに作詞を付けて歌われた時はコケたなぁ。

男のボーカルいらねぇだろってね。
どうしてもガキ寄りに分かりやすくしたいんだろうな?

ガキも大人ぶりたいから目線が高くても良いと思うんだがね?

767 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 00:52:29.88 ID:Ep9nWMVX
あれはあれで好きだけどね
カラオケ行ったら絶対歌うし
無い方が良いってのは同意だが

768 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 00:58:42.06 ID:yzikRZ9F
>>766
あれは話題作りのための一般公募企画だったね
いろいろ賑やかにやるのも必要だったんだろう
一般紙(新聞とか)にも募集や発表について載ってて
「応募作にはルパンに対するラブレターのような歌詞が多かった」と書いてあった記憶
隔世の感

769 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 01:41:13.68 ID:3YOcCY0N
初期ルパンは当時の洋画に大きな影響を受けてるから、あの頃の洋画を観て古臭さしか感じなかったら
初期ルパンに魅力を感じないかも知れないなあ。

大野氏の音楽はオーケストラでも楽しめる曲で、ヤマタケ氏の曲はオーケストラじゃ楽しめない曲
なんだと思うなあ。

流れに沿った話にしようかと思ったけど新作の話の方が楽しいんでそっちにする。

全26話で終わる予定だった初期(最終話は原作「さらば愛しきルパン!」を基にした話)は
路線変更でコンセプトを貫けずに打ち切られたし、
2はファミリー向けとして成功したぶん無駄に話数が増えて楽しいだけの話が多いし、
3は2よりも大人の雰囲気をって意気込みが結局は2のノリを踏襲した話が多い
(放送予定が狂いまくってやる気が失せた?)。

マンガの連載で作者が予定してた最終回を、人気があるからもっと続けてくれ、
(或いはその逆)、と言われて無理に話を変えた作品がいくつもあるけど、
ルパンもそういう現場以外の影響が大きくて、どのシリーズも本当にやりたかった事
ができずに終わったように思うなあ。

新TVシリーズをやるなら少ない話数で良いからきっちり狙い通りの内容で作りきって欲しいと思う。
あ、それが無理だから今に至ってるわけだなあ…。

テレスペ、TVシリーズで描き方を分けるのも面白いと思う。
人物設定さえおかしくなければ留置場で男4人が将棋指してる話でも面白いと思う。
人物設定によっては別にルパンじゃなくても、007やトゥーム・レイダー、アンチャーテッドで良いし。
新生ルパン達がどんな設定で描かれるか注目したい。


770 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 02:34:21.16 ID:SSka8PKH
俺もセカンドしかしらなくて、最近ファーストをOP動画等、拝見したらなんだこのハイセンス感(周り回っていい感じぽい)…だったな。けど面白そう!いつか全話見てみたい
サードは当時、最先端だったのはわかるが今見ると一番古い
ファーストのが絵がレトロ可愛い分、 今でも通用するんだな


771 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 02:34:28.60 ID:eZdliXgP
>>767
歌の1番から2番の間奏をどう繋げばいいのかご教授願いたい。
人前で歌う度に間が持たなくてオロオロしてしまうわ。

772 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 02:38:38.34 ID:SSka8PKH
ルパンのテーマ、歌詞はちょっとダサいよな…バブル臭するというか
けどメロディーはなんとも言えない爽快感あって、聴いててテンション上がる

773 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 05:56:14.20 ID:s74LjKY3
>>771
スマンな、ヒトカラしかした事無いんだ…

おかげでテンション高くメロディー口ずさんだりしてるけど…

774 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 10:50:36.43 ID:tPEiOl+C
>>772
バブル臭なんかしねぇよw

775 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 12:14:34.40 ID:sElw+rgI
バブルの十数年前だしな

776 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 14:35:22.24 ID:lnPf9V/w
>>771
「俺、ルパ〜ンさ〜んせい。」「俺、次元大介。流れ者風、射撃の名手。」
「正体不明、謎のカワイコちゃん、峰不二子」「斬鉄剣の使い手、石川五右衛門」
「そしてこの4人が揃った所を捕まえるこの俺、銭形警部!」
「かぁっこいい〜」

というセリフを、恥ずかしがらずに言うと、ピッタリ間奏が終わるぞ。


777 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 15:19:55.00 ID:v8NsVnHR
1st〜last jobまで全OP見たが、やっぱり'80使ってるOPを越えられるものはその後出てきてないな
あんなハイセンスなアニメOP見たことないw
あれは2ndルパンらしいスタイリッシュさが出てたと思う
歌付きのサイケデリックな色使いも好きだけど、やはりルパンのOPは大人っぽくかっこいいやつがしっくりくる
霧、ランプ、lastとか最低だった

778 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 15:25:47.03 ID:sElw+rgI
俺はあのOPの
ルパン三世 山田康雄
銭形警部 納谷悟朗
次元大介 小林清志
石川五右エ門 井上真樹夫
峰不二子 増山江威子
とバンバンバンと出てくるところが他にはないカッコ良さで、またキャストの人たちスゲーッってことでファンになった部分が大きい

でもLast jobのフォントとかはホントありえないと思った
センスの無さも極まれり

779 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 18:42:05.20 ID:SSka8PKH
バブル臭はパート3のほうかな
すみません

780 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 19:18:16.45 ID:9NFESJOW
パースリもバブルのほんの少し前

バブル臭が強いのは89

781 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 19:22:44.80 ID:bg3+XALe
>>779
パースリもバブルの数年前だ。
セカンドの音楽の、なんかお洒落ぶった・都会ぶった感じのこと?
無理にバブルって言葉使わなくても

782 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 19:33:54.50 ID:SSka8PKH
ではバビロンのマンハッタンジョークはバブル?
ちょっとバブルの意味を履き違えてたみたいで…気にしないで

783 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 20:00:38.10 ID:9NFESJOW
>ではバビロンのマンハッタンジョークはバブル?

駄目だこりゃ

784 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 20:07:30.19 ID:v8NsVnHR
情報出たら出たで放送までの期間が暇だなw
パイロット(野沢・広川)見たけど、五右衛門の声を納谷さんや小林修さんがあててるあたり、アニメは渋いキャラデザで最初から決まってたんだな
原作が剣豪坊やだったから少し意外に感じた


785 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 20:14:04.22 ID:fopxuOUN
当時青年声の俳優があんまりいなかったのもあるかもしれんね。

786 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 20:32:50.48 ID:Ks/JLQ2K
>>712
メール欄同じだから自演や連投しまくってるのバレバレだぞ
>>549でやっとそのことに気づいて慌ててメール欄変えてる辺りは微笑ましいがw

787 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 22:34:12.79 ID:AjAeWK6B
山田康雄テレスペがだいたいバブル時代。

788 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 23:02:53.89 ID:9siw8zbC
テレコムブログより。
>テレコムの秘密のお仕事がまた動き始めます。
何かは、まだまだ・・・内緒の粋なのでGOがでるまでお待ちください。

>内緒の粋・・・ってのが引っ掛かるな。
ルパンのTVシリーズのことか?

秘密にするほどビックネームのアニメってそんなにないからな?


789 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 23:08:14.72 ID:nGt3vDEP
>>785
カムイの中田浩二あたりは候補にあがらなかったんかね
声質がちょっと細いか

790 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 23:10:25.43 ID:sElw+rgI
>>788
おいおいおい…
どんなものでは情報解禁日前は秘密だよ
ビックネームも無名も関係ない

791 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 23:28:40.66 ID:Ks/JLQ2K
秘密やら内緒やら言ってるとこみるに一応発表済のルパンとは別物な気が

792 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/26(水) 23:53:23.05 ID:eZdliXgP
>>784
五ェ門を原作通りの美形好青年にしてしまうと、当時アニメに
よくあった主役顔でルパンの座を奪ってしまいかねないから
あのキチ○イ顔(声も渋く)に変更したのかね。

ただでさえチート性能なのに顔や性格まで良いのは美味しすぎる。

793 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 00:25:12.30 ID:fjhv43CB
>>790
いやいや、以前も秘密のお仕事と言って、ルパンTVスペのことだったし。
今までは事後報告が多かったブログが
もったいぶって

>テレコムの秘密のお仕事がまた動き始めます。なんて言わんよ。
この「また」と意味ありげに言うところが

ビックネームを意味する可能性がある?
どうでもいい様なアニメは製作段階からブログで話しているからね。

>内緒の粋=これはTV枠の事
>来年も忙しいテレコムになりそうです。
とし締め括っている事から、これはシリーズモノが続く?を意味すると思う

よって、ルパンTVシリーズをテレコムが手伝うのかもしれない?
ルパンを小池健が監督するのならばシンプルな作画のテレコムとのマッチングは
あまり良いとは言えんが。

以上、個人的な予想&憶測です。

794 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 00:41:04.14 ID:9TcGfrZx
秘密の仕事「だらけ」と発言してるから
ルパン以外の秘密の仕事も仰山あるよ

795 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 00:47:45.59 ID:pu606jK2
関係者らしき人物の書き込みでは、次のTVシリーズ制作はトムスでマッドハウスのスタッフも入ってると聞いたが
テレコムスタッフも制作に参加してるのかね

確かに、小池健とテレコムの相性はあまり良いとは思えんが、記念碑的作品でいつもテレコムという考えもそろそろ改めて欲しいな
これもカリ城の影響なんだろうが、最近のテレコムはあまりクオリティ的に高いとは言えないので

トムス制作で、スタッフをもっと充実させて貰った方がまだマシなものが出来る気がするが

796 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 00:48:27.17 ID:ARF5Gxa1
制作会社あまりくわしくないんだがテレコムって他にどんなアニメ造ってるんだ?


797 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 00:52:35.85 ID:fjhv43CB
>>796
テレコム作品歴
http://www.telecom-anime.com/telecom/sakuhinreki/nenpyo3_i.html

まあ、たいした作品を作っていないな。

798 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 00:58:10.51 ID:XXjViFkX
昔のテレスペ作品は、今となっては内容は殆ど憶えてないけど、ここ数年の
テレスペのルパンって、ミサイルか何かに追いかけ回されて、何かしら、やたら
走り(動き)まくってるというイメージがある。「ルパン三世って、こんなに
落ち着きの無いアニメだったかなぁ…」って感じ。

799 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:00:39.43 ID:dTW//66R
テレコムは老舗て感じだね
良くも悪くも
昔は凄かった
ただ、それに未だにしがみついてるというイメージ

800 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:01:35.65 ID:pu606jK2
霧のエリューシヴを作ってるのがテレコムだけに、同じテレコムだと不安になるよなぁ

あの時は平山キャラデザ作画監督だったから、テレコム得意の動きが封印されてたんだろうが、
今回のテレスペも静止画クオリティでは霧のエリューシヴと変わらないように見える
これにつまらない脚本が加われば、折角キャラデザが良くなっても、霧のエリューシヴの二の舞になりそう

801 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:06:25.11 ID:dTW//66R
仏共作ルパンてりんたろうが監督務めてて途中で中止になったんだっけ?
完全な形なの観たかったなあ
劇場版とかでも一本りんたろうで作ってもらいたかった

802 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:06:55.39 ID:pu606jK2
小池健と相性のよさげな制作会社だと、万能タイプのマッドハウスか、スタジオ4℃とかがいいんだけど
4℃は全くルパンとは縁がなさそうだから無理か

トムステレコム関係の、ユーフォーテーブルか、ブレインズ・ベースが制作することは出来ないのかな

803 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:08:55.76 ID:fjhv43CB
テレコムはアメリカでエミ−賞を受賞しているから
それなりの実力はある。使い手の問題だな。

804 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:10:21.43 ID:ARF5Gxa1
作品名みたけどテレコム単独じゃないんだな…ボンズやサンライズだと思う作品がある
というか、どういう仕組みかちょっとわからいんだよな…犬夜叉とかサンライズだよな?テレコムも共同制作ってこと?

805 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:16:35.94 ID:fjhv43CB
トムスはZETMANのTVシリーズをやるみたいだから
ルパンに係わってられんだろうな。マッドとテレコムで共作かな?

806 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:16:57.51 ID:pu606jK2
血の刻印も、脚本、監督は微妙だしなぁ

これが、りんたろう監督なら、少しは見れるものにはなるんだろうが
テレコムでもボンズなどとの共同制作だとクオリティが高いな、ルパンってそんなに予算少ないんだろうか

807 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:17:39.83 ID:9TcGfrZx
>>800
脚本は大野の発言からするに
良くても最近のテレスペと変わらんレベルだろうしあんま期待せん方が

808 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:23:20.78 ID:fjhv43CB
ルパン三世腕時計て高い
46,200 (税込)
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001431376/index.html

809 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:23:43.55 ID:pu606jK2
>>805
ZETMANかよ・・・・

トムスにTIGER & BUNNY並のクオリティで作れるのか
トムスはシリーズ中、やたら作画崩壊してるイメージがあるが、安定した品質を維持出来るとは思えんが
マッドハウスのスタッフが参加してるのかね

810 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:29:02.93 ID:fjhv43CB
>>809
トムス・エンタテインメント単独っぽいね。
まあ、手伝いを入れるとは思うが

動きの硬さや作画崩壊は否めないんじゃない??

811 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:31:33.23 ID:/xek3ZtX
>>800
>あの時は平山キャラデザ作画監督だったから、テレコム得意の動きが封印されてたんだろうが、
相変わらずいい加減な妄想を前提に話を進めるやつだな。

812 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:32:17.29 ID:pu606jK2
同じ桂正和キャラだと、どうしてもTIGER & BUNNYと比べてしまうからな
これの中身次第で、今後のトムスのやり方が分かるから丁度いいか

小池健のルパンといい、もしかしたら、トムスも中身に拘れる会社になろうとしてるんではないかと微かな期待をしてるので


813 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:35:18.57 ID:fjhv43CB
トムスバッシングで目が覚めたんじゃない?

814 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:35:22.70 ID:dTW//66R
ただ他の制作にてが回らないからマッドハウスに回して、んで小池て流れじゃないか?
だとしたらむしろルパン三世に力を入れてないてことかと
でもトムスには力を入れて欲しくないw

815 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:35:57.36 ID:PueA9FQi
>>796
テレコム全盛期はこっち
http://www.telecom-anime.com/telecom/sakuhinreki/nenpyo1_i.html
最近だとおぢいさんのランプは作画良かったよ

816 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:36:31.76 ID:pu606jK2
>>811
妄想も何も、平山は作画監督とキャラデザやってるから、ビジュアルの部分で平山に責任がないとは言わせないよ
それ以前に、平山はどちらかと言えば静止画アニメの人だろ、動きのテレコムと相性が良くないのは素人でも分かる

あれ、天使厨=終了厨=平山厨=否定厨か?



817 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:44:15.30 ID:9TcGfrZx
>>809
TIGER & BUNNYって止め絵多いし作画も安定してなかったろ
そんなにいい印象なかったが

818 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:56:39.54 ID:dTW//66R
最近のアニメ監督て手抜きの仕方が上手くないよな
出崎、りんたろうとかなんてそれを逆に利用して演出してるのに

819 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 01:57:31.30 ID:pu606jK2
>>817
あれ、そうでしたか?
OPしか見てなかったので、良い印象しかなかったわ
それは、失礼しました

820 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 02:00:25.42 ID:pu606jK2
止め絵が多いのは、最近のアニメでは普通だと思うけど
作画が安定してないのはよくないな

暇があったら、TIGER & BUNNYを見てみないとな

トムスが本気になってくれてれば、いいんだけど

821 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 02:02:32.68 ID:/xek3ZtX
>>816
素人みんながそう思うわけじゃないし。

以前お前と誰かの議論で、
作画監督の仕事は動きをつけることじゃないと、散々否定されてたろ。
俺はあっちの意見の方が説得力あると思うけどね。

動きについては、監督の方向性と、その指示をうけた原画マンの個々の力がほとんどじゃないの?
アミノテツロの二作はヌルヌル動きまくってたじゃん。
まあ、俺も素人だから実際はわからんけどさ。

822 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 02:17:11.14 ID:pu606jK2
>>821
なんの説得力かは知らないが
否定してたヤツが、どれだけ信頼性のある人物なのか疑問だけに、俺の意見が間違いだとも言い切れまい
それよりも、作画監督に作画の責任がないんだったら、監督だけいれば作画監督なんていらないんじゃないか
アミノテツロテレスペの動きはテレコムアニメの動きとは違う気がするが、知らないやつらが議論しても不毛だから、このへんでやめとくか
平山がここで消えてくれれば、もう平山について語りたくもない

>>820の続き
とりあえず、TIGER & BUNNYの予告編集を見てみたが、あのクオリティは、今までのトムスではありえないな
安定してないとは言っても、素人に分かるレベルではない気がする、トムスは素人目にも分かる崩れ方だしな

823 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 02:25:35.55 ID:dTW//66R
ボンズなんかはアクション作画にも別に監督つけてるからね
なんともいえんね
実力ある原画マンなら委任してるところもあるからもしれないけど、そうじゃない人の画には作画監督が多分に手直ししてるだろうしね


824 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 02:41:33.36 ID:/xek3ZtX
>>822
「あの時は平山キャラデザ作画監督だったから、テレコム得意の動きが封印されてたんだろうが」
「平山は作画監督とキャラデザやってるから、ビジュアルの部分で平山に責任がないとは言わせないよ」

双方素人だからと、言い換えると証拠がないからと、
このような、胡散臭い難癖を、うやむやにするのは納得できない。
実際の現場を知らなくても、わかることがいくらでもある。

アニメの作画について語りあってるマニアのスレとか見てるとわかるけど、ある程度の常識ってもんがある。
作画を知るほどに、原画マンの寄与するウエイトの大きさがいやでもわかるから、
作画監督が動きを制限するなんてことは、普通に妄言といっていいだろ。


それに、他の素材と比較して類推する事だってできる。
平山の関わった仕事で、よく動くのはこの3つだと思う。

 『天使の策略』 監督:宮
 総作画監督 - 平山智

 『ランプ』 監督:アミノ
 作画監督 - 鈴木藤雄、依田正彦、相馬満、奈須川充、柳瀬譲二
 平山はキャラデザインのみ

 『ラストジョブ』 監督:アミノ 
 キャラクターデザイン・総作画監督 - 平山智

宮はヌルヌル度が高くて、アミノはハッタリ構図でリミテッド風味の大胆な動きが多い。
このうちアミノの二作の動きはそっくりで、宮の動かし方とも、他の作品ともまるで違う。
しかし、平山が総作画監督を勤めたのはラストジョブだけ。

違うのに、動きは似ている=監督と原画マンの力量とかクセがでたんだろ。

よく考えもしないで、ただの感情論をインチキな屁理屈で飾ってるだけのお前の言ってることより、
俺の推理のほうが全然説得力があるはずだぞ。

825 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 02:47:45.21 ID:fjhv43CB
お前らホントに仲悪いなww

826 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 03:22:05.96 ID:pu606jK2
>>824
>>823の書き込みで、作画監督が多分に手直ししてるは無視ですか?

だが、平山の嫌なところは作画クオリティというよりも、あのダサいキャラデザの方だから、今回キャラデザが変わってくれて良かったよ
視聴者視点で言えば、平山はキャラデザは不人気だが、作画監督としては、並じゃないかな
北原のマネしてるからいいというだけで、平山自身のキャラデザでは全く人気取れんだろ

ファーコンなどは比較的クオリティが高いしな
脚本が良ければアニメーターがやる気になってくれるのかな
あれが出来るのに他が出来ない所が手抜きだとも言えるが、品質に関しては俺はトムスに問題があると思ってるから、並の作画監督では誰がやってもあまり変わらないだろな

重度なアニメオタクなだけあって、いろいろ知ってるようだが、過信してるな、お前は

827 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 04:10:59.29 ID:/xek3ZtX
>>826
>無視ですか?
無視できるくらいに(>>824)での指摘がキラーだからね。
お前のいう「平山がテレコムの動きを制限した」という説を否定するには十分。
『ランプ』と『ラストジョブ』では平山が総作画監督を勤めたラストジョブのほうが枚数使ってて動きが激しい。
要するに平山は動きを制限してないってこと。

他の平山ルパンだって、OPや途中途中の見せ場ではよく動く。
平山が小林利充と共同で作画監督も努めた『お宝返却』でも、トレーラー脱出のかっこいいシーンがあった。
以前お前は、お宝の良い点さえも小林の手柄にしてたが(そんなに平山憎いのかよと)
違うよ、あのトレーラーのシーンは、
お宝の川越淳監督はエクスドライバーの監督だから、そのカーチェイス作画の手腕が発揮されたんだだろ。
そう考えるほうが自然。

お前、監督に作画スタッフがついてくるから、監督を選べとかよくいってるよな。
そのまんまで、『お宝返却』では、川越監督がコネでスタッフ連れてきたか、
エクスドライバーやったスタジオで作画を下請けしたのかもしれんしな。
とにかく平山が動きを制限できてたら、あんな改心のカットは生まれないってことになる。
勘違いの憎しみだけでいい加減な難癖つけ続けるのも、たいがいにせえよと。

↑つーか今調べたら実際にエクスドライバーのメカ関連作画やってる水村良男って人が
『お宝返却』で車のデザインを担当してる。
やはりスタッフは監督でつながってるんだよ。
恐らくそのあたりのつながりであのカーアクションなんだろ。

828 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 06:55:16.03 ID:rHbYBHbN
>>800
それまで平山のせいかよwww

>>806
貴方がそうだとは言わないが、このスレはその人(会社)をよく知らないのに名前を知ってるってだけで○○がいい、っていう人が多い気がする

829 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 07:00:23.14 ID:rHbYBHbN
>>809
マッドってそんなに良いかねぇ…
タイバニもクオリティーは高くないぞ
何よりもファンがそれを認めてる
特に作画は出来が悪いし途中マズイことになってたろ

830 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 07:07:41.33 ID:rHbYBHbN
>>816
>>811じゃないけど、平山キャラデザったって、あの時に限ってはキチンとテレコム風のルパンにしてただろ
(凄い器用ではあるんだよなぁ)
それに動きの部分は動画だし、よっぽど動かしにくい以外はキャラデザ関係ない
(ルパンは描きにくいコスチュームじゃないしゴチャゴチャもしていない)
平山嫌いは止めないけど、たまにいる霧のエリューシブはテレコムだけど平山だから駄目になったっていうのは的外れにも程がある

だいたいテレコムを信望しているのはルパンファン(の一部)くらいだろう

831 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 07:14:30.36 ID:rHbYBHbN
>>819
OPだけしか見てなくて語ってたのかw
というかOPは止め絵ばかりだろ

で、その後予告を見たらしいが、本編は顔とか崩れまくってたぞ
桂や北条司の絵はアニメにしにくいだろうし難しいってのもあるが

832 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 07:26:08.37 ID:rHbYBHbN
あと平山だ監督だの前に予算と時間ってものがあるからな
喧嘩してる片割れはそれ理解してんのか?
どんな優秀な人でも金(人手)と制作期間が無かったらロクなの作れない

平山嫌悪クンはよく精神論や感情論みたいなことを言うけどさ
みんな「仕事」としてやってるから
愛を持ってやって欲しいというのは分かるし、自分もそれを望むが、彼等も道楽でやってるわけじゃないから

833 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 07:42:27.91 ID:rHbYBHbN
ちなみにZETMANは2年以上前から企画が動いているから、ルパンのTVシリーズやるとしても影響はあまり無いんじゃないか

834 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 08:16:23.31 ID:Ozwp4CIC
今回のギャラデザも充分ダサいよ

835 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 09:13:03.03 ID:siTDIEkx
ポスター見る限り今回ゲストヒロインは2人なのか
ルパンと子供ってどうなるんだ
2ndに子供と遊ぶルパンが陰でぼそっと「いつまでもこんなことやってられっかよ」って言ってたが、そういう非情さはないだろうな

836 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 12:21:05.82 ID:5adA+uvJ
そ、その程度で非情なのかよ…

837 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 12:29:44.27 ID:cLCWa3f3
ルパンってどんだけお人よしのイメージになってんだw

838 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 12:39:25.58 ID:uwoYWVdA
何か、最近「バブル臭」だの「非情さ」だの、言葉の意味合いとして的外れなレスが多いように思う

839 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 13:18:47.67 ID:BXbGL/Mn
それは子供を相手にする大人の単なる本音だ>いつまでもこんなことやってられっかよ

840 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 13:56:46.01 ID:dTW//66R
そもそも子供と遊んでる時点で非常さとは程遠すぎるw


841 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 16:11:37.49 ID:pMf/FZy4
今年もルパンはカリ城かぶれた女子供に優しい義賊になってしまうのか……



842 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 19:18:49.05 ID:G4mwN+6S
テレスペってサブタイトルがダサいのが多すぎる
もうモンキーパンチにつけさせろよ

843 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 19:53:31.60 ID:9TcGfrZx
今年は声優がどんな演技するかくらいしか特に気にしてない
一般のファンもそんなもんじゃないかね

844 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 20:09:16.35 ID:fjhv43CB
新作を見ないうちからグズ言ってもしょうがないだろ。

845 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 20:18:57.33 ID:dTW//66R
前の方のレスで予告動画観ただけで面白いかつまらないかわかるとかいってた馬鹿もいたしな


846 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 21:04:08.46 ID:nwKiiXr1
好きな人には悪いけど、今年の大野も駄目なんだろうなあ
全く期待できない

847 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 21:14:58.73 ID:rHbYBHbN
つ○○○い発言の数日前とか、他にも折に触れ「もっと興奮して曲を書きたい」とか「テンションあげてくれ」って言ってるから近年は出来が悪くてイマイチやる気が出ないんじゃね?

いや、それじゃダメだけど
まぁ内容はアレでも一定レベルの仕事はしてるという自負はあるんだろうけどさ

848 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 21:39:09.37 ID:HW1WLuL8
大野は新ルパンの頃だけだった
良かっただけに昔の名前で出ています的に劣化してもずっと使われてしまう

昔TVブロスのコラムでも
「今年のルパンSPはイマイチだけどその分僕の音楽がカバーしてるかな」とか言ってて
冗談半分なんだろうが
この爺さんシリーズの劣化には気づいてても自分の老害化には気づいてないんだなと思った

849 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 21:59:22.96 ID:rHbYBHbN
なんでもかんでも「老害」って言葉使うのはどうかと思うがね
最近ルパンに限らず老害って言葉使う奴多いけど
何事もそんな単純じゃないと思うけど

850 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 22:08:28.35 ID:HW1WLuL8
ろくな曲書けずに一時の功績だけで居座り続ける爺さんは
自分の駄目ぶりに気づいてないところも含めて
「老害」以上に似合う言葉が見当たらない

851 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 22:15:15.71 ID:uwoYWVdA
大野サウンドも、近年のルパン作品(といっても10年近く前になるが)の新曲で個人的に印象深いのは、
アルカトラズの「JFK Memories」、魔術王の「約束」、お宝の「サグラダ・ファミリア」ぐらいだしなぁ

852 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 22:15:16.80 ID:krCYsPXt
老害(ろうがい)とは、高齢者たちが実権を握り、若年者(若者)たちが充分に活動できない状態を言う。
『デイリーコンサイス国語辞典 第3版』


企業や政治の指導者層の高齢化が進み、円滑な世代の交代が行われず、組織の新陳代謝(若返り)がはばまれる状態。
『大辞林』



853 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 22:16:56.68 ID:fjhv43CB
まあ、大野も70歳だし、
ルパン見て面白い!って言ってる70歳も気持ち悪いと思うがね?
底が浅いと思われそうだしさ。
「つまんねえけど、俺の曲はいいぞ」ぐらいのジジイが普通だろ?

854 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 22:17:18.52 ID:0ydUXIFa
新曲を作ってもいいんじゃないか、いつまでも70、80年代の焼き直しじゃなくてさ。声優も変わるんだし。

コナン見た時、思ったよ、まだこの曲使ってるよって。

855 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 22:20:28.80 ID:krCYsPXt
>>853
そもそも大野はアニオタ、若しくはルパン好きなのかという疑問が

856 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 22:22:46.83 ID:9TcGfrZx
自分でつまんないと思う曲書いてたらその方が嫌だわ
そんなならとっくに降りてるだろ

857 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 22:38:50.04 ID:rHbYBHbN
声優の時にしろ何にしろ
「居座る」とか言ってるけど、その表現がおかしいんだよ

言う相手が違うし、お前のが降りて欲しい時に降りないと老害か?
いつも思うが考えがホントお子様だな

858 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 22:43:44.10 ID:HW1WLuL8
あ〜言葉のアヤに突っ込み出しちゃったよ
まさに老害擁護してるやつって感じな反論だなあ

859 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 22:48:25.30 ID:Ozwp4CIC
誰にでも乗ってる時期があると思うけど、大野氏も声優陣も新ルの頃がピークだったんだろ


860 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 22:50:00.46 ID:rHbYBHbN
自分も近年の曲はJAZZに寄りすぎていると思うし、劇伴としてはどうかな?ってのはあるけど、楽曲自体の評価は高いしな

何を持って老害とするかは難しいんだよ

他の批判してる人はともかくお前の場合は自分の好みでしかない

861 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 22:54:34.51 ID:HW1WLuL8
楽曲自体の評価は一体どこで高いの?
他人が言ってるからとかじゃなくて擁護したいなら自分の言葉で楽曲を評価してください

862 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 22:56:57.73 ID:fjhv43CB
変なのが出てきたな。
老害厨か?

863 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 23:01:27.09 ID:dTW//66R
フォローしてやりたいがお世辞にも最近の大野の曲が良いとは…


864 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 23:12:34.70 ID:rHbYBHbN
>>861
他人の言葉借りるなって言っても俺が「○○の辺りが素晴らしい」とか言っても説得力ないし信じない、伝わらないだろ
JAZZ雑誌とか音楽関係者、外資系のショップのJAZZ担当者とかには高く評価されてるな
ただ、それはJAZZとしてであって劇伴としては?と言うのは書いた筈だが

865 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 23:17:12.87 ID:rHbYBHbN
>>863
俺も趣味に走り過ぎているとは思う まぁJAZZの良さを分かりやすく伝えるのには成功しているが、それはルパンとは別の話

ただ今でも(TVSPの新作なんかでも)雑誌とかのルパンレビューでは音楽は良い〜みたいのが枕詞になってたりして外しにくいし、後任もやりにくいだろうね
ルパンのテーマ作ったってのは本当凄い功績だし

866 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 23:25:57.96 ID:HW1WLuL8
だからそういう曖昧なこと言って逃げたらなお伝わらないよ

>JAZZ雑誌とか音楽関係者、外資系のショップのJAZZ担当者とかには高く評価されてるな
何これ
必死でそれっぽい言葉ひねり出したんだろうが、
誰がどの曲のどこがどう良いのか言ったかぐらい書けよ

867 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 23:31:58.82 ID:fjhv43CB
>>866
お前こそ大野の曲のどこがどう悪いのか言ったらどうだ?

868 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 23:36:44.67 ID:krCYsPXt
酷い流れ

869 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 23:45:03.63 ID:rHbYBHbN
>>866
また逃げただなんだ言われるんだろうけど
買って読め タワレコやHMV行ってPOP見ろ 新譜情報とかの冊子があったら何か載ってないか探してみろ

だいたい評論家の○○さんが△△を絶賛してたよ、とか書いてもお前は別に変わりはしないだろ
「ああそうなんだ。でも俺は嫌いだから老害って言うよ」ってなもんだ
なんでそんな意味のないことをしなけりゃならん
しかも、君に、だ

870 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 23:45:16.66 ID:9TcGfrZx
>>859
声優陣が脂乗ってくるのはもうちょい後じゃないか?
個人的にテレスペ初期やパースリとかの方が好きだ

871 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 23:47:03.71 ID:HChXcEN3
個人的にそこまで行くともう老化だなあ。
山田さんって衰えるの結構速かったよね。

872 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 23:53:06.28 ID:fjhv43CB
>>867
だったら大野の曲のどこがどう良いのか説明する必要はないな。
だってお前は、説明しても嫌いだから老害って言うだろ?
そんな意味のないことを言い出したのはお前の方だからな。

873 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 23:54:44.87 ID:HW1WLuL8
>>869
>買って読め タワレコやHMV行ってPOP見ろ 新譜情報とかの冊子があったら何か載ってないか探してみろ

一行目でみっともない予防線張ってるけどまさに逃げじゃん
これで納得する奴はいないよ
お前は自分の好みでしかない、と人には言っといて自分の言葉では語れない上にこれかね

874 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 23:55:02.13 ID:rHbYBHbN
衰えたって言われる時期だろうけどTVSP期の山田さんはまた別の味があって好きだなぁ
それまでは他の方の声の方が好きだったが、改めて良い声だなぁ〜と思った
あの渋味や深みは全盛期にはなかった、年を重ねたからこそのものだと思うし

875 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/27(木) 23:55:27.85 ID:2vpu8xr3
後任は菅野よう子でいいじゃん

876 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 00:01:46.77 ID:4IhD6dyr
>>873
もう別の話してるのにしつこい奴だなぁ
いつからお前に大野楽曲の良さを納得させることになったんだよw
じゃあ「メロディーが綺麗だね」これでいいか?

俺も最近のはピンと来ないが一番新しいアルバムのセクシーアドベンチャーはかなり良かったな
あとルパンのテーマのバリエーションだとエリューシブのIce blue ver.だったかな? あれもサビメロのところは好きだ

877 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 00:02:17.54 ID:TrNton12
菅野なら安心だが面白みがないな
いっそのこと作り手も脚本家も声優も音楽家もみんな30台くらいまででまとめて新テレビシリーズ!という流れを期待したかった


878 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 00:03:01.55 ID:vUvZ+MMo
佐藤直紀が良い

879 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 00:06:34.81 ID:0kFWtHhG
>>876
悪気はないが小学校低学年でも言える感じの感想だね、ごめん
あの老害はお前レベルの人間が擁護してるんだなってわかったよありがとう

880 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 00:16:36.87 ID:Ut7Ek/UW
「老害」以外何も言わない奴のいうセリフじゃねぇな

881 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 00:28:59.16 ID:4IhD6dyr
>>879
どういたしまして
それ位簡単な説明じゃないと理解できないだろ
あと別に擁護してないぞ
なんでもかんでも老害と言うのはどうだ?って話だ

それに大野の支持者は結構いるだろうから、それを全部まとめて俺と同レベルの低能呼ばわりするのは乱暴すぎるだろ

882 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 00:51:15.15 ID:k2OdxgyT
>>859
おれは作品はともかく声は旧ル後期が一番好きだな
ルパンがきちんとはっきり演技を出してた頃が好き
次元の声が若くて朗々としててよく響く
多分これも好みでベストは人それぞれなんだろうな

883 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 00:58:21.89 ID:4IhD6dyr
PARTVの小林さんは凄かったね

884 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 02:28:17.99 ID:v1Ouwt7c
すんげー生き生きしてたなあれは
マンハッタンクライシスのそうだろうなは何回聞いてもニヤニヤしちまう

885 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 02:37:31.61 ID:4IhD6dyr
>>884
俺もそこ連想してPARTVの小林さんと書いた
後は僕たちのパパは泥棒の
キターキタキタキター とかなw

886 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 03:55:59.98 ID:UFCJjHJQ
テレスペの次元って何か陰気臭いんだよね。
次元は生き生きしてるほうが良いよ。

887 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 12:06:11.18 ID:+Wp2d3q8
>>886
演出の問題もあるだろうけど、コバキヨさんの声に張りがなくなって(その分重みは増したが)、
軽い感じの台詞回しもあまり見られなくなったからというのもあると思う

テレスペでもバイリバなんかは、
「ったくぅ、これまで女に入れ込んでイイことあったかぁ?」、
「何がピヨピヨだぁ…」、
「ルースターぁ!やっぱイイ女だぜぇ、この娘はよぉ!」、
「そういうの嫌われるよ、ルパン」
みたいに、生き生きしていたり茶目っ気があったりするような台詞回しもあるし

そういった点において、昔に比べて張りがなくなったコバキヨさんの声も「次元役」としてはとうの昔に限界を超えていたと思う
逆に重みを増した分、ナレーション等の他の仕事では良い味出しているけど

888 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 13:07:57.03 ID:4IhD6dyr
AKBの番組とかでははっちゃけた感じもやってるけどな

889 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 13:41:14.87 ID:d78/2CDN
〜するぞぅ!とか〜してくれぃ!とかナレーションで言うよなw
小林さん自身お茶目なのかな
次元といえば下着紫に異常にこだわってた気がする

890 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 15:57:36.84 ID:RZceFOxm
アニメ「ムーミン」や「おばけのQ太郎」、「ルパン三世」などの演出を手がけた演出家・
おおすみ正秋さん(76)が、東京都世田谷区内の公園で現金を奪われる被害に遭っていた
ことが28日、警視庁への取材でわかった。

成城署によると、おおすみさんは21日午後10時ごろ、世田谷区喜多見9丁目の
「きたみふれあい広場」を歩いて帰宅していたところ、3人組の男に「おい待て」などと
因縁を付けられ、現金1万3千円を奪われたという。おおすみさんにけがはなかった。
同署は恐喝容疑で捜査している。

3人組は身長170センチ前後で、高校生くらいの年齢だったという。
      ___    
    r'''"     ゙l,    
     `l       `l、__                ,r‐ー-、
     |             ) /" ̄ ̄ ̄\    /     ヽ、
     l   ,r'"" ̄ニ、  .,//        ヽ、 /        i
    / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l   ,rー--−ヽ、 l /      ,,r 、 ゙l 
  <" ,,r'" l 、___`_|.   |  / ,,/" ``ヽl l/    ,,,,ノ" ,,ハ ゙l 
  `>i`|.l ヒーーーラli.   |.i´l.|  '⌒ L ⌒ l/    l" ニ= r-‐ l  l
  〈  ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔   r、 !、   ヽ l 丿
   vヘ、  ヽ、 ヽ==l,,ハ,,   ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
  ,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.//  l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_
. / l,,l,,厂  l\∧l'''''l∧l    ヽ \`ー-' イ  ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l  l'",,,、 ヽ
/,∪     l,   >‐i  l     l   >ー‐ヘヽ /   l l    | .|  ∪ l |.゙ト、

891 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 16:03:55.19 ID:cZfLW5yR
>>890
ひでえw

892 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 16:53:18.05 ID:4IhD6dyr
一瞬訃報かと思いドッキリした

893 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 18:52:32.04 ID:5C/HAsJf
>>890
うわー、おおすみがニュースになってるっぽいんでぞっとした。
年齢考えると悪い想像しちまった。
泥棒の被害でむしろよかったー。


旧ルに匹敵するもんはないと、あきらめてたんだけど、
最近、そこにも書いてあるように、おおすみの代表作といえばムーミンなんだよな。

で、ムーミンちょっとみてると、やっぱ旧ルみたいな胸が熱くなるもんがあるわ。
スナフキンのかっこよさもどこかルパンと通じるものがあるかもしれないね。

当時ムーミンで童話賞を受賞したばかりの原作者のトーベ・ヤンソンは、
日本のムーミンに激怒して、のちの平成版を絶賛したらしいが、
たらしいが、そりゃそうかもな。
あれはおおすみのムーミンだったのだから。

もうああいうのは作れないかもしれないけど、もともと才能バリバリなんだから
ジジイなりの感性でなんかしら、もう一度やって欲しいな。

894 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 19:08:01.21 ID:I0gwKjbz
>>889
やっぱり脚本の台詞回しのセンスの問題があるよ
パースリまでのルパンと次元の早口で粋な長台詞の掛け合いが
今のテレスペでは皆無だもの

895 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 19:15:29.60 ID:4IhD6dyr
書いている側に
次元=渋い
みたいなイメージが強いんだろうな

それだけでも無いんだが
ただ間違いでも無いからなー

896 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 19:31:07.61 ID:PgM3bF57
ルパンとよくつるんで悪さしてるお茶目なおっさんという印象のが強いけどなぁ

897 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 19:33:09.21 ID:v1Ouwt7c
>>890
ばっかもーん、そいつがルパンだー

898 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 19:52:59.09 ID:d78/2CDN
3人組ってルパン、次元、五右衛門なのか

899 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 21:41:07.06 ID:4IhD6dyr
>>896
そこまで熱心じゃないライトファンだと次元は渋いってイメージなんだと思うよ
テレビや雑誌でもそういう紹介だし

900 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 22:31:49.27 ID:D/tQsVT+
カリオストロはなかなかお茶目

901 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 22:41:23.46 ID:TrNton12
まあ三人いてキャラ分けしなきゃならん時にルパン三世が陽だとして、傍らにいる相棒の次元が陰に描くてのは常套だからなあ
むしろ次元よりゴエモンだな。よくわからんのは
製作者がどうして良いかわからんキャラクターの代表みたいなやつだ


902 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 22:45:45.10 ID:hNXArUFy
>>890
犯人共、今頃
「札ビラのシャワーだ それっ!」
「うわーっ 熱い熱い 熱いな. もっとうめてちょうだいよ」
とかやってんだろうなぁ

903 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 22:51:19.46 ID:z/+8rgD8
ゆとりの餓鬼はほんと屑だなぁ
76歳に3人がかりでと恐喝とかなにやってんだよ
ひとりじゃなにもできない虫けら乙としかいえない

904 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/28(金) 23:06:21.42 ID:D/tQsVT+
1万3千じゃコップ一杯分にもなりゃしねぇ

905 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 00:15:43.92 ID:gnzIucxe
『作った奴 ウクライナ男爵』

906 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 00:24:41.88 ID:sjDHyuJW
ZETMANで主役の神崎人の声優が浪川大輔に決まったが
新作ルパンTVシリーズがあったら五ェ門とかぶっちゃうんじゃねえか?

五ェ門は言葉が少ないから掛け持ちでも大丈夫なんかもしれんが?

907 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 00:32:57.90 ID:jC0d3EMl
まじかw

908 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 00:34:24.79 ID:jC0d3EMl
トムスどんだけ浪川好きなんだよw


909 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 00:52:53.92 ID:Dd/TO8av
浪川嫌いだけど掛け持ちしてる人なんていっぱいいるだろw

910 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 01:09:25.77 ID:YjgrTaby
12月2日のTVSP終了後、「TV新シリーズ 来春放映決定!」って、告知が
出るのかな? もし出なかったら、結局、TV新シリーズってのは幻だったって
事か…

911 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 01:27:42.34 ID:gnzIucxe
告知出たとしても春頃にはまた音沙汰なしだったりしかねん

912 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 01:29:36.95 ID:sjDHyuJW
ルパン三世officialマガジンが11月18日(金)に発売だから
お前らチェックしろよ。コンビニであんまり見ないから買えん。

913 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 01:36:16.04 ID:lAfEUOdj
今度のテレスペはアニメーション自体はかなり出来が良さそうだな
監督もテレコムでトップクラスの人らしいしテレコムの本気が見られそうだ
脚本は大野雄二がつまらないって言ってたからあまり期待しないでおこう

914 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 01:46:27.21 ID:jC0d3EMl
ずいぶん前にトムスシナリオ塾とかいう脚本家養成カリキュラムを設けた時もあったから若手脚本家を育てたいていう気持ちはトムスにもあるんだろうがな
一回だけじゃなく二回三回とやりゃ良かったのに


915 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 01:49:04.45 ID:9/MdDekn
新シリーズ告知に大野雄二の音楽が流れないことを祈る

916 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 01:52:46.70 ID:sjDHyuJW
「ルパン三世海に消えた秘宝」ゲームのアニメだが
宮崎臭のする作品になっている。
これ→http://youtu.be/U4vc0wwW6DM

ニコニコ動画で完全版があるな。
見れる人は見れば?

917 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 02:38:08.81 ID:T2Mhn6qa
脚本というより、ストーリーについては、努力だけではどうにもならない天性の才能がモノを言う世界だから、脚本家養成カリキュラムなんて組んでも精々要領が良くなるだけ
そもそも才能のある人は、制約の煩い脚本家なんてならずに普通に小説家などになるから、大抵の脚本家は、運次第のかなり低い確率でしか面白いものなんて出来ない

高い確率で面白いものを作りたいんだったらベストセラー作家を脚本家に起用するしかない

918 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 03:56:42.71 ID:6JPF59Mi
>>916
しんちゃんが双葉社つながりでルパンの応援にきたんだね。
見せてもらうよ。

919 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 05:30:49.76 ID:jC0d3EMl
>>917
そんな判りきったことドヤ風に書かれてもな
俺がいいたいのは若手脚本家を養成しようというトムスの心構えのことだ
昨今のルパン三世を観ると脚本なんかどうでもよいとさえ考えていそうな会社と思えてしまいそうだが脚本塾なんかを設けているのなら、少なくともそうではないということはわかるだろて話

脚本塾とはだいぶ違うがIGだって押井塾とかやって神山とかが参加してるだろ
ようは人を色々な手段を持って育てようとしてる会社なら内容も伴ってくるだろてこと
まあ結局トムスは一回しか開いてないから、あれだが
後、俺は脚本家を志望してないからなんだが、才能のあるやつは脚本家ではなく小説家になるなんて理屈もおかしいな
脚本家の人に失礼な奴だろ


920 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 09:57:38.93 ID:Y+PL4kpR
>>917
>ベストセラー作家を脚本家に
まっ先に浮かんだ例が、野沢尚が脚本書いた劇場版コナンのベイカー街の亡霊だな
面白いけど世界観に賛否両論だったが…
これはコナン作者も「野沢さんを尊重して」結構好きに書かせたようだが
ルパンも誰かにやってみてほしいな

921 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 10:25:14.42 ID:lAfEUOdj
そういえば小説ルパン三世をずっと読もう読もうと思ってるんだけど
いまだに手つけてないことを思い出した

922 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 12:11:21.43 ID:Dd/TO8av
>>919
いつも無茶苦茶なんだよ
脚本をどうでもいいと思ってる会社とか
脚本の出来は極めて悪いが、そういう考えではないだろ
いくつかは知らないが社会人だとしたら発想が異常

923 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 12:43:14.20 ID:T2Mhn6qa
以前に、トムスのプロデューサーがインタビューで、脚本が他の何より重要と答えてたくらいだから、あれでも脚本については力を入れてる方じゃないのかな(口先だけかもしれないが)
つまり、力入れてもあてにならない脚本より、作画や演出、役者などの実績のあるスタッフでそれなりに時間をかければ確実に応えてくれる分野に力を入れたほうが有意義ではないかと言いたかったのだ
アニメは総合芸術だから、脚本が微妙でも他が良ければ少しは面白くなると思うのでな

もしかしたらトムスはあてにならない脚本ばかりに力を入れて、他を疎かにするからつまらないテレスペしか出来ないのではないかという気がしたのだが(本当にやる気がないだけなのかもしれないが)


924 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 13:55:14.64 ID:Dd/TO8av
自分が一番言いたくないし認めたくもないことだが才能あるスタッフはルパンやりたがらないってのがある

昔はルパンこそがそれぞれが腕をふるえて能力才能腕の見せ所だろう!なんて思ってたが、現実はそうじゃないらしい…
受け皿が広い作品=ルパンだと思っていたが近年は社会的風潮もあり内外からの規制も多い
まぁそれが無くてもクリエイターには旨味が無いから気が乗らないらしい(これは言い過ぎだけど百害あって一利無しに近い)

925 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 13:58:59.32 ID:6JPF59Mi
ID:T2Mhn6qaの発想の方がおかしい。
ベストセラー作家とか言い出す前に、有能な職業脚本家がいるだろ。


926 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 14:02:50.37 ID:sjDHyuJW
脚本と小説は違う。
脚本は「言葉による表現(セリフ)」と「視聴覚的表現(ト書き)」で出来ている。
小説と違って脚本自体が完結した作品ではない。

脚本は設計図とか素材とかでしかなく、
それ自体が独立した読み物作品ではない。
小説で描かれる「心理描写」と「抽象表現」は脚本には皆無。かえって邪魔。

よって脚本は設計図であって、
作画や演出、監督、声優などの肉付けがあってこそ完成するもの。
同じ脚本でも傑作、駄作になることもあるだろう。

927 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 14:48:10.75 ID:T2Mhn6qa
>>925
実写ドラマなどで評価の高い脚本家を起用するとかな
あまり沢山いるとは思えんが

>>926
脚本なしでアニメを作る宮崎駿みたいな人もいるが、
要は、ストーリーを作る人が面白い話を作れないと話にならない
テレスペの場合は脚本なわけだろ
小説家は表現力に長けているが、ストーリーも作るわけだから、脚本だって作れるはず
アニメの場合は、肉付けなどは演出家や作画など他の人たちが担当してるだけのこと

928 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 14:53:01.68 ID:Dd/TO8av
刑事ものなどを多く手掛けている柏原を何度も起用したが評判悪かったしな

最近は平山、少し前は柏原が戦犯みたいに言われてた

929 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 14:59:42.49 ID:jC0d3EMl
>>927
お前に是非、村上龍監督、野沢尚脚本の映画を観てもらいたい
脚本や映像制作がそんなに簡単なものでないとよくわかるはず
勿論、向田邦子のような小説も脚本も書ける人もいるが

930 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 15:32:16.98 ID:rIoYbDJf
1 帰社倶楽部φ ★ sage 2011/10/28(金) 14:09:05.06 ID:???0
アニメ「ムーミン」や「おばけのQ太郎」、「ルパン三世」などの演出を手がけた演出家・
おおすみ正秋さん(76)が、東京都世田谷区内の公園で現金を奪われる被害に遭っていた
ことが28日、警視庁への取材でわかった。

成城署によると、おおすみさんは21日午後10時ごろ、世田谷区喜多見9丁目の
「きたみふれあい広場」を歩いて帰宅していたところ、3人組の男に「おい待て」などと
因縁を付けられ、現金1万3千円を奪われたという。おおすみさんにけがはなかった。
同署は恐喝容疑で捜査している。

3人組は身長170センチ前後で、高校生くらいの年齢だったという。

[朝日新聞]2011年10月28日13時10分
http://www.asahi.com/national/update/1028/TKY201110280255.html

931 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 15:53:39.80 ID:zThAiaKl
テレスペに関してはゲストヒロインを出さないといけないので
敵のキャラクター性が薄れてしまうという問題が大きいと思う。
不二子もとばっちり受けてる。

932 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 15:58:49.31 ID:G2ubygCo
柏原は飯岡Pのお気に入りだったからな。TVシリーズの脚本を評価しててテレスペでも起用してた。

933 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 16:19:27.09 ID:6JPF59Mi
>>930
この3人を逮捕したら、刑事罰とかどうでもいいから
正座させて旧ルのおおすみ回を観賞させたい。

934 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 16:26:53.27 ID:tsxV0kAL
>>931
そんな約束事があるのか<ゲストヒロイン
ヒロインなんぞ変装した不二子の一人二役で問題ないと思うんだがなぁ

935 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 16:32:34.61 ID:zZnd9jWi
>>933
残念だがDQNに見せても恐れ入ってくれなさそうだなあ
コチョコチョマシーンの刑か全身丸焼きで滝壺に落とすか

936 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 16:35:17.26 ID:XONYDQMw
気球に乗せてワルサーで撃ち落とせば?

937 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 16:57:36.28 ID:KFw1PpWa
ボルボの回転鋸付シートの刑

938 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 17:26:29.50 ID:jC0d3EMl
>>922
ん?俺のことをいってんのか?俺は脚本をトムスはないがしろにしてる会社じゃないということを>>919に書いたつもりなんだが

脚本なんか〜会社という言い回しをあえてしたのは>>917のY厨らしき人物がそう思ってそうだから用いたまでで

わかりづらかったのならすまんな

939 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 17:35:26.50 ID:zZnd9jWi
>>937
ボルボはちょっと微妙だな…
ラオチュウがボルボに不二子がリーサに変わったのは
おおすみさんが去った後ではないか
だがパヤオがガラにもなく仇を討ってくれたと考えるのもいい

940 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 20:07:27.64 ID:aeWgBcVJ
ヒロインとかお約束になってるけど誰が望んでるのかね
声優ヲタ?
おかげで不二子は裏切り足手まとい専用みたいになってるし

941 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/29(土) 20:12:04.67 ID:Y+PL4kpR
007風と思ったが、あっちは正ヒロインがいないんだったな
マリアやエレンぐらい好感もてるヒロインならいいが、最近は足手まといなヒロインばっかりだ

942 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 01:12:27.41 ID:suCTpFly
テレスペに出た女ゲストなんか、顔も名前も一人も憶えとらんわ。
あっ!不二子の先祖のお不三って、おったな。これだけか…

943 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 01:43:37.12 ID:GSAvb7Ya
で?

944 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 01:52:40.35 ID:QycG8wQd
>>906
声優家業なんざ、超ベテランでもない限りはいくつか掛け持ちするのが当たり前。
レギュラーっつったって、毎週アフレコする時間なんざ週イチで数時間程度だよ。
もちろん事前に台本渡されて、それで予習して役作りをしておく時間は必要だが。

945 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 02:00:24.77 ID:XjvWqE2b
テレスペ自体なんも覚えとらん
心に残らない話ばかりで
俺の側頭葉にも何の欠片も残っちゃいない。
俺がアホなだけかww?

946 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 02:01:10.75 ID:GSAvb7Ya
正直どうでもいい。

947 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 11:46:56.08 ID:KFxjXLO7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15992355

パチスロのキャラデザ次元や五ェ門はモンキーパンチっぽいけど
ルパンだけモンキーパンチのルパンとはまた別物に見えるな

948 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 13:13:39.11 ID:XjvWqE2b
パチスロ平和「不二子100億$の女神」PV は
こっちの方が画質がいいだろ。
http://youtu.be/tnTARQDyEpw

このルパンのキャラデザはアゴが長くて好きじゃないな。
口も異常に変だし、なんでこんなにルパンの顔を崩す必要があるんだ。
まあ、ルパンオタの人には好評っぽいけど??

949 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 13:19:43.98 ID:GSAvb7Ya
はいはいそうですね。

950 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 15:08:42.78 ID:XjvWqE2b
>>949
>で?
>正直どうでもいい。
>はいはいそうですね。とか

ナメてんのか?おまえは?

951 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 15:18:47.28 ID:Ry2qlNP2
>>945俺もだ
海に沈んだバイクとか踊り子が延々回ってるEDとか
話とは関係ない断片的なシーンしか思い出せん


952 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 15:21:51.26 ID:GSAvb7Ya
実際覚えてないとか言われても反応に困るんだが…

953 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 15:25:10.79 ID:XjvWqE2b
>>952 で?

954 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 15:50:07.67 ID:zskwqV5b
馬鹿が二人

955 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 16:00:38.96 ID:knpNI3hQ
>>952
わかんないなら無理にレスしなきゃいいだろうに

956 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 19:06:56.17 ID:isrQKRH3
TVシリーズの場合、何度も何度も再放送していたから、それで結構、憶えてるという
事が言えるな。まぁ、それでもファーストは23本だから、本当によく憶えてるんだけど、
セカンドは155本もあるから、丸っきり忘れてる話も結構ある。マモー、カリ城も、
よくTVでやってたから憶えてるんだけど、バビロンは1回は観たけども、これもTVでは
全然やってくれないんで、今となっては殆ど憶えていない。

テレスペの印象が低いのも、その時だけの1回きりの放送だという事もある。ただ、
俺もテレスペを録画したビデオは何本かあるが、それっきりで、もう一度観てみようという
気も起こらないし、「あのシーンだけでも、もう一度、観てみたい!」みたいなのが、
全くないというのも事実。

957 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 19:47:49.79 ID:XjvWqE2b
>>956
テレスペはもう一度観ても何も残らない。
いや、思い出せはするが
心に残らないから、すぐ記憶から消えてしまう。
ある意味凄いと思うね。ダメ過ぎて。

24-TWENTY FOUR-トゥエンティフォー とか
CM前に一波乱あれば興味の持続力が増すのだが
ダレる手前で一波乱ってぇのがお約束なのに。

そういう演出のテクニックとか学ばないかな?
そんなに難しい事じゃないのにね。

監督とか演出の人は面白い映画とかドラマを理論的に見て
研究してないんだろうな。忙しいんだろうけど。

958 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 19:57:26.22 ID:xe1Qsbgl
>>957
>もう一度観ても何も残らない
>>945でも自分でいってるようにお前がアホなのもあるのだろうな

959 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 20:02:53.08 ID:XjvWqE2b
>>958
お前はアホではないんだろうから
テレスペで感動もでき記憶に残ってるんだろうな?

クズな頭だな。

960 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/30(日) 21:01:07.47 ID:SQAVgs7U
テレスペではワルサーが印象深いな
テーマのアレンジやキャラデザが一新されて目新しかった

961 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/31(月) 01:23:20.14 ID:esntYQND
>>959
もしかして小学生?

962 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/31(月) 01:23:40.18 ID:heKcLYvK
ハンターハンター関連だとどこも浪川フルボッコだな

963 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/31(月) 12:22:46.03 ID:7UMJz0xz
>>916
それにしても、カリオストロのキャラデザで新ルのカラーリングってのも
妙に違和感感じるが、コンテというかタイムシート切ったヤツは
ド素人か?間の悪さがひどすぎるな。倍速くらいのテンポでちょうどいい。

964 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/31(月) 12:46:21.50 ID:/bb+V5Yx
>>962
さらい屋五葉のかっけ侍のイメージなら雰囲気はある<浪川

965 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/31(月) 16:39:20.34 ID:MxCyTA9N
いろはにほへとの主人公とかな
浪川の低い声した演技はそんなに不安無い
キャラとの相性の問題も五右衛門なら大丈夫そうだし

966 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/31(月) 17:00:37.53 ID:4Q7QUhpa
モンキー・パンチで和装キャラの浪川声
なんか思い出すなあ…

967 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/31(月) 17:11:44.11 ID:B45RricE
うおっまぶし

968 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/10/31(月) 18:19:12.30 ID:KYVe494D
そろそろ次のスレを誰か作っておくれ。
俺はスレ立て出来ない。

969 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/01(火) 04:05:20.62 ID:KNRPyWTD
五右ェ門のキャラが今までと変わらないなら
風魔のゴエやサムチャンのジン、なんだったらスコフィールドでも何でもいいなあ。

声や作画や脚本、監督、音楽なんかより人物設定が気になる。
クールなルパン達は見れないだろうから、挑戦的でギラギラしたルパン達をやって欲しい

970 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/01(火) 04:22:17.06 ID:VpB82Cj5
>>948
小池健には期待してたのにやっぱこうなっちゃうんだ。
これそのままやってよ
http://www.youtube.com/watch?v=xDGkAoW2LrE


971 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/01(火) 08:23:33.69 ID:drkh7TJj
いつかOVAとか、配信限定でいいから、原作新ルの「だんまり」やってほしいなぁ
ルパンという男の非情さ、優しさ、不器用さ、やるせなさが、あのたった一話に詰まってんだよ
しかもタイトルどおり、セリフは一切でてこない
アニメでも一度でいいから、こんなふうにルパンを掘り下げで描いてほしい

972 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/01(火) 12:03:23.89 ID:6wVjhfxj
だんまりは過去設定が田舎育ちの一般人になってるからアウト

973 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/01(火) 13:06:37.24 ID:NVRmOBtP
だんまりは雰囲気があって俺も好きだな
ただサイレントとしては正直そんなに巧い手法を使ってない


974 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/01(火) 15:53:33.81 ID:gMO2jJDw


2011TVPS ルパン三世 血の刻印〜永遠の Mermaid〜 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1320130382/

975 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/01(火) 16:47:37.14 ID:drkh7TJj
>>972
いやいや、あれはどう考えても一般人じゃないだろ
ルパンもちっこいガキのくせに見た目は金持ちのボンボンっぽかったし
田舎育ちと言うが、そもそも原作初期のジャリ時代もそんな都会っぽくなかったような
つか原作の風景はほとんど、北海道のどこかって感じだしね

>>973
モンキーのサイレントはやっぱり一宿一飯が面白いよね

976 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/01(火) 17:05:48.43 ID:nr0drE7m
>>974
いきなり 追伸 かよw

977 :埋め:2011/11/01(火) 17:33:14.90 ID:hfqAgkGy
以前の声優さんどーしてるだろ?

978 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/02(水) 07:35:26.80 ID:Dx9twAhP
井上さんは僧侶で作詞家。
声以外は元気そう。
納谷さんが心配だなあ。

979 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/02(水) 08:23:55.85 ID:gFFZWqbv
一応ルパン以外の仕事もしたけど>納谷さん

980 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/02(水) 08:48:14.89 ID:UWOW6lgZ
納谷さんは最近のスパロボで昔の役に声入れてたな
ゲームの収録って時間かかるんだっけ

981 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/02(水) 10:18:51.87 ID:5xGvjuw0
銭形以外だといい仕事してるっぽいなあ

982 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/02(水) 10:21:08.78 ID:dXADbnWY
偶の小遣い稼ぎ程度にしかならない仕事でも、長年任されてきたものを
スッパリ切られてしまうのは気落ちが激しいだろうしな。

芸能や創作の分野でも後進が育ってくるのは喜ばしい事ながら、
その代わりに自分が弾き出されてしまった瞬間に
もう戻る席が無い・今更転職も出来ないという焦りから
一気に色々壊れてしまうケースは多いというし。
まあその辺は自らのお年を考えて納得されるだろうとは思うが…

983 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/02(水) 11:29:30.07 ID:ZSH5wmB1
いくらなんでも考えすぎだろ
席がないだの、転職だの、意味分からんw本人らも自分の老いに気付かないほどバカじゃないっての
それでもここまで無理にやってきたのは、風魔に対しての本人らの意地だろうし、もう十分だろ

まぁ引退作があんな駄作で可哀想ではあるが

984 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/02(水) 12:01:08.52 ID:8DoO+gJj
>>982
慇懃無礼というか
余計なお世話というか
よくそこまで上から目線になれるなあ

985 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/02(水) 13:08:09.94 ID:gFFZWqbv
最後は良い作品で締めていただきたかった
そう思うと当初の予定通り、暗殺指令で終わっていれば良かったのかもしれん
最強メンバーで締められた

986 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/02(水) 18:05:19.93 ID:l5cnt+xV
そんなこんなであと1か月

987 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/02(水) 20:56:28.35 ID:uocn05CQ
というか本人たちは辞めてもよかったけどスタッフが止めてた可能性もあるんじゃ

988 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/02(水) 22:01:24.94 ID:DctFK5pA
15年ほど早く降板するべきだった

989 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/02(水) 22:38:04.80 ID:gFFZWqbv
スタッフに言えよカス

990 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/02(水) 23:05:38.93 ID:AewQdILr
前声優の話題になると無駄に沸点上げるやつがいるから、その話題はこの辺にしといた方がいい

991 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/03(木) 00:37:21.04 ID:NDa17QeA
沸点は低い方が沸騰しやすくて危険

テレビスペシャル、毎度タイトルの〜〜の部分がいらないと思います

992 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/03(木) 00:56:51.95 ID:YxDMJ8bz
本当は〜〜の部分以外もいらないんだけど
「ルパン三世」と名乗るのもなんか許せないので
「ルパン三世 風味」とか「ルパン三世 なんちゃって」とか「ルパン三世 みたいの」とかなら

993 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/03(木) 02:48:28.89 ID:yQg7Lm1A
〜〜の部分はいらないわな。

もっともルパン三世とか
あぶないルパン三世とか
ルパン三世フォーエヴァーとか
まだまだあぶないルパン三世とか良いんじゃね?

994 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/03(木) 03:07:14.06 ID:8UHF1PWd
「くだばれ!ノストラダムス」「カリオストロの城」は良いタイトルだと思うわ。
インパクトがあって抽象的じゃないのが良いと思う。
「血の刻印 〜永遠のmermaid〜」って覚えにくいしイメージも沸かない。

995 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/03(木) 07:44:31.58 ID:hBoKHGfL
地デジの視聴・録画用にPT2使ってるし。
http://www3.to/pt2wiki

996 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/03(木) 08:57:46.41 ID:sdWIEnUb
最近はルパン三世に限らず映画とかでも日本語題と英語題を表記するの多いよな
ダサいの一言


997 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/03(木) 09:12:50.27 ID:5WeB5N06
12月が楽しみだ。

998 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/03(木) 11:00:27.43 ID:z8teUvWK
パチスロの方が楽しみだったりする。
あれをDVD化してくれ。

999 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/03(木) 13:03:30.77 ID:j6RF92Yb
ルパン暗殺指令とかどこが暗殺指令なんだよ!と思った記憶がある
あの内容なら「原子力潜水艦イワノフ」でいい

1000 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/11/03(木) 13:25:35.04 ID:bfkI54VH
1000なら栗貫も交代

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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