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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part56

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 20:03:26.52 ID:183GsxIW
・キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに
 ここはランカ・シェリルアンチスレでは「ありません」
・感情的なアンチ書き込みは歓迎されません。該当のスレにgo
・他スレの情報の転載には、気をつけて下さい。
 また他スレからの転載には「転載元」と「転載」を必ず記載して下さい。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい


■前スレ
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1318922635/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 20:04:18.98 ID:183GsxIW
■過去スレ(1)
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1317689624/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1314921829/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1312386879/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part51
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1309507654/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1307441220/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1303608827/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1302360381/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1300713550/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1299413151/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1298690728/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1297265796/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1296251337/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1293803667/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1292344206/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1291639238/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1290558813/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part37
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part36
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1288111897/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part34
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part33
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part32
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part31
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part30
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part29
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part28
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1280497209/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1279548561/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 20:04:37.37 ID:183GsxIW
■過去スレ(2)
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1277381890/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1275034449/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1272184160/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1270940347/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1267954202/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1265204755/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1264147659/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1262857439/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1261541384/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1260867746/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1260030106/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1259069817/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1257325746/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1253136778/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1249732800/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1246550062/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1244090937/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241917931/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1239927117/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1238295665/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1236258593/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1234507034/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1232261102/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1228782272/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220617275/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 00:48:41.18 ID:dn2xDQXt
>>1
しかしランカのオベリスクは悲惨だな
声にメリハリない、活舌も悪いから何言ってるか聞き取れない
もはやあれを歌と読んで良いんだろうかってレベル

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 00:53:30.90 ID:4ZfElwW+
>>1


前スレで出てたライブのライオン、そんなに当時はMay'nの歌声聞こえなかったのか
それはそれでなんつーかマジで凄いな
デュエットは全部中島さんの声の方が大きかったということか?

ライオンの演出は向かい合って歌ってる部分とか、
一生懸命2人とも歌ってるのが伝わってくる気がしていいなと思った
ライオンはランカ名義じゃないからランカ声じゃなくても唯一いいと思える曲だしな
ただし、歌い終わりを伸ばす部分つーか、声の張り上げ方つーか
他のデュエット曲はまだライオンに比べたらマシなのに、ライオンになると
May'nの歌い方に完全につられてるのが、他にいいところがあっても結局何よりも致命的なんだよな
せめてあれが中島さんは中島さんの歌い方で歌ってれば良かったと思うのにな
真似ちゃったらデュエットとすら呼べないだろうよ・・・
でも思い返せばデュエット曲はライオンに限らず全部つられてる・・・のか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 01:54:18.48 ID:88n+FmUP
>>1

ぴあのランキングにゴールドミストがはいってきていた
ランカねじこみ宣伝の効果はないようだ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 07:30:07.26 ID:0emWIZMI
>>1
>>5
ライオン音量はMay'n下げというか中島さん上げを感じたけど
サイレントでなんかいられないとタブレットはそんなに感じなかった
どす声で歌う?歌える?ライオンだから目立ったのかもしれん、あとキー的にか

歌唱力はもちろんだがSongbirdの歌詞間違えが気になったよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 07:57:43.96 ID:vzt2Ei53
歌詞とんだり間違えたりが多いんだよね…まめぐ…
そのへんも未熟というか気構えが甘いというか
=ランカも歌に対してその程度の気持ちしかないんだって思われちゃうのに。
自分でヤバイと思わないのかなあ、甘やかしてもらえるから気にしないのかな
また歌姫役をやるようだけど他にやることがあるだろうと。
最初はまめぐもランカも一生懸命さがあって応援してたけど本当にもったいないと思う

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 08:04:03.81 ID:vzt2Ei53
書いた後にごめん>>1乙を忘れていた…乙です

あと仕事のことはまめぐが仕事を選んでるわけでなく事務所がそういう売り方を
しているから仕方なかったな、スマン
でもだからこそ少しでも歌へ気持ちを注いでほしいと思ってる…

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 08:33:05.30 ID:VKDDOxvJ
本人に多少なりとも自覚や向上心があったら歌も演技も上達するように後からでも
自費で養成所に通って寸暇を惜しんでレッスンするんじゃないか?
某人気タレントは声優として起用された時、最初は叩かれたけどそうやって努力して
最後は彼で良かったと言われるようにまでなったよ
それにライブも息切れしないように普通は大量トレーニングをするのが普通だし…
事務所の意向だか知らないが、次から次へと飛犬やサテ、関連企業関係などで
歌姫役や歌の仕事がくるから本人も危機感を持つきっかけがないんじゃないかな

「輪廻のラグランジェ」のOP/EDに続いて今度は「ファイ・ブレイン 〜神のパズル」の
姫川エレナ役、これまた人気アイドル役にl決まったそうだ
( 姫川エレナ:パズル番組に出演している天才頭脳派アイドル。ドラマやバラエティ、
グラビアなどなんでもこなし、自らもパズルをプロデュースする。14歳。)

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 10:10:53.39 ID:7XgnoV70
>>10
個人名義の話題はスレチだと思うが、きっかけくらいはいくらでもあるだろ
マクロスにしたってランカのCDの売り上げが下がってるし、
ライブやイベントで息切れするのは自分でもわかるだろうしな
TVから劇場版の間に仕事がいっぱいでその時間すら取れないわけでもなさそうだったから、
やろうとしてやれないことはないけどやってないって印象になってしまうんだろう
もしかしたらやっていてこれなのかもしれないが、
そのへんは見ている人たちに良くなったと思ってもらえないと意味がないからなぁ

しかし中島か担当か事務所か知らないが、完璧設定のアイドルが相当好きなんだな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 12:02:31.30 ID:IiyUL+ck
>>10
ファイ・ブレインはOPがMay'nでEDが清浦って、面白い偶然だなw
レギュラーキャラじゃないのかもしれんが、人気アイドル役なのにOPもEDの担当してないってのも興味深い
NHKだからもしドラでオリジナルアイドルをねじ込んで失敗したのに懲りたんだろうか

>>11
アイマスのような未熟なアイドルが成長する様を描く話でもない限り
もう売れてるアイドルや最初から歌が上手い設定の役になるのは
話の都合上仕方ないのかもしれん

だからといって中の人の演技や歌が設定に合わせて自然に上手くなるわけもなく
努力の結果、菅野さんから面白がられて難易度の高い新曲作ってこられるMay'nと
持ち歌を丁寧に歌うよう言われる中島愛の差がシェリルとランカの差になってるんだろうに


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 13:45:40.10 ID:1MhV2m9y
>>12
面白い偶然ではない製作スタッフ見れば一目瞭然
こういうこと平気でするから中の人も中の人関係者もどんどん評判が悪くなる

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 14:30:20.56 ID:cxJclzRT
まーたコネかよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 14:45:53.38 ID:9B1O1ony
まだまだマクロスのイメージを利用していくつもりなのかな

ランカって知名度はそれなりにあるけど、中島さんの実力のなさが浮き彫りになった役でもある
煮ても焼いても食えなかった失敗作
徐々に黒歴史にしていく方向がいいと思うんだけどな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 17:22:25.40 ID:AEWxIpWz
>>12
中島さんキャラのキャラソンの噂があるよ、あくまでも噂だけど
もし本当ならマジきな臭い人だなと思う

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 19:13:28.00 ID:RSLopzFY
キナ臭いけどそろそろスレチじゃないかと…
けどこういうやり方続けてたら中の人には逆効果だよな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 21:04:55.88 ID:UQJClwAI
ここ中島・ランカアンチと何の違いがあるの?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 21:15:44.27 ID:weqMLz0f
こっちは妄想込みでも叩けますから

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 21:49:43.10 ID:Eh4exA55
>>14
声優の仕事はスタッフのコネも結構強いから何とも

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 22:06:48.31 ID:gvWFYTg6
マクロスFが完結しても中島さんの方はランカ=の名残りというのか公式やサテライト
飛犬などの元マクロスF関係各所からのゴリ押しや原作にないオリキャラを作ってまでの
他作品での捻じ込み、何か知らないが人気アイドル(バスカなど)や歌手(もしドラ)の
歌姫役やキャラソン・OP・ED曲に固執しランカpart2のようなもっと人気キャラを作って
そっちに移行したいんじゃないかとすら思うよ
こうもハンコでもついたように歌姫・アイドル役ばっかりだと…

また更に=中の人が配役されると、ランカが絡むと他のキャラ達がおかしくなるように
他の作品でも話が歪んだり中島担当のキャラを挙ってマンセーするとか
変なところで妙な具合に公式によるランカマンセーとやることなすこと被っているから
重なってみえるのかもしれない
ただランカもそうだけど、どんなに作品中でマンセーしても実際の評判やら売り上げは
爆死の積み重ねや作品クラッシャーというのも哀しい一致だ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 22:40:36.24 ID:kbrKGtI6
>>18
今日の話題はスレチ要素が強いけど、このスレ全体を指しているなら仕方ないと思う。
シェリル>ランカって差があまりにも歴然としているから、どうしてもランカへのダメ出しは多くなる。
加えて公式の狂った行動のおかげ(?)で話題に事欠かないしねw
特に元々はランカが好きだった人や両方可愛いなと思って見てた人にとって「どうしてこうなった…」という落胆が隠せないほど両者の差が生まれてる。
しかも中の人まで本当にリンクしたように差があって、ある意味見事なキャスティングというかなんというか…

終わった作品に対して未だにこうして語られるってのは、それだけ作品自体は愛されてる(もしくは愛されてた)証拠だよ。
良い所が沢山ある分、ダメな部分が目に付くともっとこうした方がいいのにって言いたくなるでしょ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 23:11:31.04 ID:Eh4exA55
>>21
セイクリのルリは天才設定だけど反感買うタイプでは無かった
けど作品こけちゃった

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 23:22:21.70 ID:CBigIca+
>>23
ルリもマンセーされまくりで大概うざかったぞ


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 23:37:57.00 ID:WDJu/qZa
スレチ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 23:38:50.31 ID:5ZerLGzI
中の人つながりでしょうがないかもしれないが、他作品のことはさすがにスレチだろ

>>7
ライオンは勢いもあるから丁寧に歌うというのが吹っ飛んじゃって
一番つられやすくなっちゃうのかねえ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 23:46:05.08 ID:vzt2Ei53
今テレビでたまたまBECKって映画を見たんだが
人を惹きつけるすごい歌声の表現のしかたが「無音」だったw
やっぱりそういうのって難しいんだなあって思ったよ
ランカはあれだけすごいウタノチカラを持っているって設定なのに
実際に聞くとそうでもない現実が哀しい…
やはり公式の援護射撃と中の人の努力の足りなさがやばい
その点シェリルは切り離されている分ラッキーだったかもね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 00:03:52.14 ID:2xokxBJK
ランカの歌の力も結局フォールド波に因るものなのか、
ランカ自身の歌がスゴいのかうやむやなままなんだよな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 01:01:32.22 ID:ebdJ6Jm6
>>27
ゼロのサラの歌うシーンとか描写も歌声もすごく良く出来てたと思うよ。
見ているこっちも歌声に引き寄せられる。
映画ランカもカモメ他を引き寄せてたけど、歌声で感心するよりもあーこういう設定なんだなって方が先に浮かんで
劇中と同じ様に夢中になったり思わずハッとしたりしないんだよな。
やっぱりある程度の歌唱力は必要だと思うよ。
好みの違いはあれど誰しもが上手いと思う確かな歌唱力ね。
他の作品以上に歌の上手さを要求されるシリーズだけど、
でもそれがクリア出来たら他の作品以上に歌の上手さでどうにかなるシリーズでもあるんだしw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 01:52:06.85 ID:wgQJRVXj
>>29
あのランカのアイモは悪くなかったというより寧ろ良かったと思うけど
終盤の真空ノーザンに全部持ってかれたと思う
残念だけどシェリルが素晴らしすぎてランカはどうしても霞む
瓦礫の中で衣装もなくても歌だけで世界を魅了する…
ああいうのが歌姫って言うんだろうなと思った
たったワンフレーズの星間も魅力的だったと思う
シェリルとは違った方向でもう少し歌唱力と表現力があればなぁ
放課後は歌詞は切なくていい歌なのに歌い方が明るすぎて苦手
その明るさがランカの持ち味なのか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 01:52:24.15 ID:o7Ey0Nk7
歌が命のマクロスで歌のシーンを飛ばしたいと思わせる時点で終わってる

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 06:54:03.36 ID:FPEK0yte
それ以外にも『歌が命のマクロス』で…
・歌が戦闘に合っていない・ミスマッチ 
・歌のシーンは飲食・トイレタイム
・この歌を他の歌姫に歌わせたら(もっと良くなる)と思わせる
・他アニメの歌姫の方がよっぽど上手いよな…orzと思わせる

他にも人によってはまだまだ条件が上がる時点でとっくに終わってる

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 06:59:31.85 ID:awQYLt2B
菅野さん好きなので戦闘シーンを飛ばそうと思ったことはない
ランカはランカでランカっぽいし良いと思うよ
声も好きだ

でも最強の歌姫じゃない
最強な眉毛愛に埋もれてるとは思う

最凶な眉毛愛
ランカ>>>>>>>>>>>>>>>>>シェリル

でもファンに支持されまくるシェリルというキャラも眉毛作なんだよな
いいもの作れるのにどした眉毛



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 11:20:58.43 ID:sk8i5Kbp
ランカの歌が戦闘シーンに合ってないって指摘はよく見かけるけど
曲調だけで言えば「愛おぼ」だって戦闘のBGMにしては勢いで畳み掛けたりしないゆっくりな曲なんだけど
あれを合ってないっていうマクロスファンはあまり居ないと思うんだ

ストーリー上の説得力と歌い手の歌唱力があれば充分サマになる
次世代ミンメイのはずのランカがどちらも持ち得なくてシェリルが備えてるってのは皮肉だよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 11:29:14.71 ID:E6deMgvx
個人的な感想だがランカ曲を聞いてると浮かんでくるのはランカの顔ばかりで
シェリル曲の方はその歌が使われたシーンなんだよな…
ランカの歌はランカのためだけにあるような雰囲気
ランカの顔ばかり浮かぶのはある意味成功なのかもしれんが
感動させたりこのシーンにはこの歌って思ったりは全くないな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 11:38:35.10 ID:ZvFV07HJ
ランカの歌ってBGMにならないんだよね…
「ランカちゃん可愛いでしょ!可哀想でしょ!」って主張ばかり感じる

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 13:42:14.87 ID:B/F4ZCyH
星間はアルカトラズのアルトの監獄突入シーンに使われたね

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 14:07:16.27 ID:GQFXNL75
完結編での星間の使われ方は良かったと思うよ
眉毛さんの余計な一言さえなければ
他のシーンは>>35の言うとおりランカの顔ばっかり浮かぶな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 17:55:29.82 ID:dtHGVmbc
>>35
蒼のエーテルは多分感動させようとしたんだろうけど、いまいち理解できなかったうえ、
「だいすけでして」と作画崩壊のコンボだったし・・・。今でも星間くらいしかキャッチーな
曲ってないんじゃないだろうか。放課後のシングルは結局寂しいまま終わっちゃったし、未だに
キラッ☆がしつこいあたり、歌姫というよりも一発屋のアイドルって言った方がしっくりくるんだけど。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 20:47:15.77 ID:De044Msu
歌姫のライブの裏側で戦闘というのはマクロスシリーズの他の作品でもあるけど
なんかランカの場合だけ曲調などは関係なしに似合わないとか、長くてウンザリする
他の曲だったらというのが出てくるのは歌いかたにもあるんじゃないかなと思う

他の歌姫達の歌は例えば神様や、この世界の生き物、大事な人たちへの想いとか
今、戦場で戦っている人&死んでしまった人達のためにという気持ちが籠もっているけど
ランカはクマクマ・恋犬・星間・放課後と歌いかたがどれも一緒っぽいんだよな
他者への想いじゃなくランカ=中の人の「アタシの歌、可愛く歌ってるでしょ!」みたいな
自己主張や自己満足がブリッコ調の明るい歌から滲み出てくる感じで
歌も語りも「私を見て!」が画面の中をシリアスさを押しのけようとしてるのが鼻につく

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 20:49:43.09 ID:+A+T8cMc
アルカトラズは結局ランカにライブさせたかっただけだもんな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:04:02.00 ID:2kRh6Ris
クマクマの2番からなんか平和なひと時とか深刻そうな一コマ
シェリルの独白(sage描写かもしれないけど)に使えばなあ
ちょうどクマクマに省かれた5分の追加シーンがただのミスだったときはがっかりだった

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:07:32.21 ID:IXb/fM2V
必要なのはシェリルの独白じゃなくて
ランカの独白(心理描写)だと思う

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:09:03.07 ID:aSBNiFP1
>>43
それやったら益々差は開くと思うで

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:10:05.64 ID:o7Ey0Nk7
そうか、確かにランカだけは他者のために歌っているという描写がないな
フロンティアの皆さんのためにと言ってもすぐに道具扱いされたくないから歌わないと
言い出すような口先だけだったり蒼のエーテルも失恋した自分カワイソスだし
根底に自己愛ありきな気がする。
別にそれが悪いわけじゃなくて、そういう自分第一の身勝手キャラもある意味
人間らしくてありだと思うけど、それを、ランカは他の人間など及びもつかない聖女!
天使のように清らかで心優しい至高の存在!とか言い出すから見てる側は「はあ?」となる

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:14:46.24 ID:wgQJRVXj
>>43
本当にな
長々ライブやる前にランカの心理描写入れればいいのに

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:40:57.31 ID:km+Oa7sA
ランカの独白でまた斜め下な独白いれられてもな・・・
公式が良かれと思ってやってることがことごとく滑ってる現状だと恐ろしい独白が流れそうだ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:47:44.18 ID:E61C9rIj
ランカの独白って例の小説版であった放課後を作った時の心情みたいなもんか?
書き出すの長くてしんどいのでランカアンチスレにあった原文引用版を拝借するが
…放課後を作詞した時のエピだけど、これを入れるのか↓↓

恋をするって、不思議だな、って思った。たくさんの人の前に出るのは思ったより怖くなかった。
パーティで大臣さんとか、軍のえらーい人とか、TV曲のディレクターさんとかがニコニコしながら
近づいてくるのも、慣れちゃったら、うん、大丈夫だって思った。
でもね、アルトくん。違うんだよ。
私があなたを思ってドキドキする気持ちとか、どうしよう、誰かに取られちゃうのかな、私なんか
見てくれないのかな、そもそも私が好きって迷惑じゃないかな、でもアルトくん私のこと
見てくれるよね、あ、でも見てくれるって私のジイシキカジョウじゃないよね、とか、
そういうこと思うのはね。 全然、慣れないの。ダメなの。
毎朝起きるたんびにね、アルトくんの名前を呼んでね、ぬいぐるみをぎゅー、ってするの。
それで恥ずかしくなって、ベットの上をごろごろして、たまに落っこちるの。
あ、でも、最近はあんまり落っこちなくなったんだよ。うん。
……そういう、ことじゃなくて。あの。
ナナちゃんはね、あ、ナナちゃんっていうのはマネージャーの松浦さんのことなんだけど、
そういう気持ちをね、詩に乗せて、歌に乗せるべきだ、っていうの。
怖かったけど、恥ずかしかったけど、そういうつもりで、この歌を書いたの。
だから、アルトくん。いつか、あなたはまた私の歌を聴いてくれるかな。 

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:58:23.90 ID:IXb/fM2V
アンチスレから持ってくるのはいかがなものか

右京の小説版はいいところもあるが電波も多分に含有しているし
小説という映画とは異なる媒体である以上
劇場版のノベライズとはいえ劇場版そのものとは別物だと思っている
(右京が公式監修ありといって読者の非難避けにしているのは知っている)

あれは小説という媒体、右京という書き手だからであって
映画という限られた尺で脚本を吉野が書くにしろ河森が書くにしろ
あんな助長な台詞になるわけがない

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:58:40.45 ID:wgQJRVXj
>>48
これ冗談かなんかか…?
この心理描写は逆効果以外の何物でもないと思う
もう少しマトモな…例えばバジュラに対する気持ちとか
ガリア4崩壊したことへの苦悩とかの心理描写はほしかった
アルトに対する想いとかはもういいよウザいし
テレビの時からそうだったけど記憶喪失もあんまり物語に関係して来なくてガッカリした

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:13:29.36 ID:9tYFItyC
>>49
仮にもう一回小説を見ながらキーボード打つ労力を48がかけたところで肝心の該当する
文章や内容そのものは全く変わらないのにそこまでいくと偏見ってものじゃないか?
どこから持ってきてもちゃんととしたソースなら差などを語る上での資料として見てるよ
小説も公式監修ものだし>>43のレスを受けて、こんな感じのものかいう意味だろし
スレのルールに添って他スレから「転載元」と「転載」を記載してある中身は誰が見ても
同じものを一々アンチスレだからというようならこのスレに向いてないと思う

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:18:58.35 ID:IXb/fM2V
>>51
アンチスレを見ていることを表明するのは人格を疑われる行為

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:19:04.37 ID:sk8i5Kbp
小説は書き手が悪いのか公式が悪いのかは分からんな
ただどの媒体でもランカが過度に持ち上げられ、公に否定されたり非難されたりしないってのは共通してるから
これも公式の意向を守った結果って思われるのは仕方ないんじゃないかな

吉野が書いても河森が書いても一切非難されないフレンドリーファイアなランカ
援護されないのが最大の援護なシェリル、いつも通りだ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:20:59.13 ID:FurHe+ne
小説はランカ以外の部分はマトモなので、
実際に公式監修による横槍で、ランカ部分だけが異様になってるんじゃないのか

公式の毎回の斜め援護を考えると、
ランカの独白を入れようものなら、ますます視聴者と乖離すると思う

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:42:46.99 ID:tbPn56u7
>>48の小説とか読んじゃうと
放課後の能天気な歌い方もアリなのかなと納得してしまいそうになる

アカペラノーザンは裁判なしの死刑囚状態で
刑務所で血反吐はきながら、壁に作詞をする
放課後は>>48

W歌姫なのに、歌のバックグラウンドにこれだけ差があるのも不思議だよな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 00:31:27.09 ID:AyZn75Km
戦争を扱ってる作品なのに一人だけ絶対安全で守られてるから
シリアスな話の中で一人だけ浮いてしまってるんだよね
歌も可愛いっちゃ可愛いけどそれだけだし
歌唱力も含めて心に響く物が無い

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 00:39:04.08 ID:osHydbGm
ランカはただのアイドルなのに歌姫とかいうからおかしくなっている
互いの領域不可侵でいけばよかったのに何故か同じ土俵にあげて失敗していたな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 08:11:29.37 ID:WEEBMomz
>> ID:IXb/fM2V
どこから持ってきたとかいうよりも問題はソースが正確であるかどうかだし
前々からランカアンチスレからでも正確なものや画像は転載されてきた経緯があるが
ソースの確かさそっちのけで人格問題までくどくどというなら差スレに向いてない
差を語る気がないなら他に行ったほうがいい

>>55
同じ小説でもシェリルは確か持ち込みが許された口紅で壁に詞を書きつけ
口紅がなくなると吐血した血を掌で受けてそれをインク代わりにして書きあげている
ここでも歌にかけてるものがランカとはまるで違うな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 08:27:53.57 ID:EvjM5Fdo
>>58
良し悪しは別として、歌にかけてるものがランカとシェリルで違うのは問題ないでしょ
「歌は魔法」な子と「歌は祈命」な子が歌にかけてるものが一緒な方がおかしい
まあ「歌は魔法」と「歌は祈命」だと後者のほうが重みがあって歌姫っぽいのが難ありだが

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 09:40:33.00 ID:kE+HTPLH
歌にかけてるものが、ランカとシェリルの方向性の違いなら良いと思う
歌に対する想いの重さ、軽さになると問題があるけど

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 09:58:50.87 ID:G0CRk8qW
>>57
作ってる人達の認識では歌姫=アイドルなんじゃない?
自分の感覚で歌姫は好き嫌いがあるにしても圧倒的な歌唱力とパフォーマンス
アイドルは歌唱力は二の次でもキャラクター重視だと思ってる
だからランカが歌姫って言われると違和感あるけどアイドルって言われると納得する

>>60
Wヒロインだから方向性の違いは大歓迎だけどランカの歌に対する想いは
イマイチ伝わって来なかったのが残念
シェリルに「歌は命。あなただってそうでしょ」みたいなこと言われてはにかんでたけど
ランカにとって歌がそんなに重要には見えなかったのがなぁ…
ランカも歌うことに必死なんだろうけどそう見えないってか色々軽い?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 13:10:27.29 ID:IgD8Hx3V
娘チラやっと観たんだけど河森監督はちゃんと分かってるんじゃないか?
インタビューでMay'nについては歌視点で答えてるのに中島さんには歌のこと触れてない
ただ中島さんが可愛いって言いたいだけかもしれんが

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:46:14.28 ID:PbvrPq2B
>>61
小説でシェリルが「歌は私の存在意義だもの。私は歌う為に生きているのよ」と言った後
ランカに「あなただってそうでしょ?ランカちゃん。あなたの歌にもあたしと同じ力がある。
一日が48時間あったら、あと24時間歌える。あなただってそう思っているはず――」
ランカ「………!」言葉ではそれに答えなかった。
どう考えても、何かが違う気がした。それに応えるなら、もっと別の手段がある。 
こんな感じなんだが…

たぶん、ランカなりの考えでシェリルの考えに反発したり異を唱えたかったんだろうけど
それに見合うだけのシェリルとは違うが歌への情熱や思い入れが見えてこないので
説得力皆無なんだよな
せめて肝心の歌唱力があったら、いろいろとまた違ったかもしれないけどね

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 21:17:17.32 ID:gdJcKlNs
>>48
仕事のことを思うなかで厳しく指導された、とか何か失敗をしたとかじゃなくて
いろんな人にちやほやされるしか出てこない辺りランカクオリティだと思った。
というかアルトに対する思いもアルトのどこが好きだとか、戦闘に出るアルトが心配だ
とかもないから恋に恋してるというか、恋する自分に恋してるみたいになってるよこれ。

ランカの心理描写でも48の有り様だから、人気を下げたくないなら出しゃばらないのが一番
な気がする。恋する乙女の描写のつもりなのかもしれないけど、これじゃ悪い意味の恋愛脳
だし、シェリルや他のキャラクターに比べてあまりに幼稚すぎる。劇場版では精神年齢は
全員1、2歳上がったらしいけど、劇場版でこれならTV版はもっと酷いのかな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 22:07:47.46 ID:PbvrPq2B
>>64
TV版のランカか…小説ではフロンティアを出奔する時「さようなら大好きでして」では
“自分は嘘つきだ。今でも今でも明日でも、明後日でも、毎日毎日、本当にランカは
アルトが大好きだ。ずっと一緒にいたい。頭をなでてもらって、キスをしてもらって、
その先のことだって。 お弁当を作って、一緒にピクニックに出かけたい。
あの時みたいにアルト君の飛行機に乗せて欲しい。 そして、いつか待っている空と海を
アルトと共有したい。 けれど、それでもバジュラと人間の屍の上で、自分だけの幸せを
築いて生きていくような事はランカという心優しい少女にはどうしても出来なかった。”

ランカ=中島の解説によるとランカはアルトの事を思ってたのにシェリルと抱き合ってた
→とんでも残酷なシーンだと思いました。とか基本的にランカを善かれと思っての行動で
他が悪いかのような感じだったし、他の記事でも
「アルトと共に宇宙を目指そうとするがアルトは拒否。ブレラと共にバジュラ本星へ目指す。
「さよなら、アルト君。今までの生活と、涙の別れを告げるランカ。」と
新聞では「ミス・ランカ。あなたのお兄さん…オズマ少佐も行方不明です。 お辛いとは
思いますが、歌って下さいますね?」 追悼式典で三島大統領はランカに問いかけた。
彼女はまだ16歳。三島大統領も配慮のある言葉が言えなかったのか。
空気を読めないのも困りものである。」
ランカは劇場版以上の超恋愛脳だが彼女を理解しないアルトや他のキャラ達が悪いらしい…

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 23:17:19.08 ID:1ihJSXtt
娘クリのあなたにとってのランカ・リーは?ていう質問に対して
よくわからない、風みたいな〜とか言ってたけど実は公式もよくわかってなさそうだ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:23:07.87 ID:Dve6WjuA
>>65
TV版の方は彼女面が酷いな。ずっと一緒にいたい、ぐらいでいいのにキスの先のことって
ちょっと走りすぎだと思う。あたかもアルトとそういうことしてきたみたいだけど、アルトは
バジュラの襲撃やシェリルの病気とかで忙しかったし、なんかランカだけ住む世界が違うのか。

抱き合うシーン目撃にしても、ランカのタイミングが悪かっただけだし、あの階段上るシーンも
「あたしも同じだよ☆」みたいに断られるなんて微塵も思ってなさそうなのが強烈すぎて恋する乙女の
健気さもなかったしで、あれで同情貰うのは少女漫画でも無理だと思う。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 08:16:25.47 ID:PM72zNlS
TVのランカは典型的な勘違い女そのものだしな……
あれに共感出来る奴は殆ど居ないだろう
特に男からすると勘弁して欲しい部類の女だよ
上司の妹だから丁寧な扱いしてたら勝手に彼女面してでしゃばってくるなんて悪夢だぞ、どう考えても

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 08:39:14.74 ID:13a0726G
>>68
リアルに考えたら恐怖だw
上司の手前下手な事出来んしな…
自分だったらストレス溜まって血吐くかも
それ考えるとアルトよく頑張ったよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 12:33:30.48 ID:IZxcMlQn
>>65
三島がそれ以上に何を言えたのかさっぱりわからないんだが。
家族を亡くしたのはランカだけじゃないし、行方不明どころじゃなく
もっと幼いのに家族を亡くした人なんてごまんといただろう。
なのに傷心のランカちゃんに配慮しないのが悪いと言わんばかりの新聞…
空気読めてないのはどっちだよ。
本当にランカだけ世界が違うな。ランカにのみ優しい世界って言葉納得。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 13:46:33.98 ID:1yEmn9Ks
創作における禁じ手まみれのキャラなんだよな
そこに演技と歌がアレな永遠の新人がセットでくるんだから…

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 15:30:53.55 ID:u/Sf1R9y
>>70
普通、有名な歌手が追悼式典に出席したら追悼の歌を1曲歌って下さいというのは
(当の歌手が誰か大事な人を亡くして、傍目にもとても歌えるような状態でもない限り)
ごく自然な話であって頼んだキノコが悪いわけじゃないのにな
放映時あそこで歌えないっていうなら、最初から列席しなけりゃいいのにと思った
ランカとランカに与するキャラだけがいつも正義でランカに少しでも異を唱えたり
アルト達がランカの望みと違うことすると責められるのがTV版からすっとだよ

グレイスや三島が悪い、ランカが出てった隙にくっついたアルトとシェリルが悪い
ランカを肯定しアルトを責めて出て行ったオズマやSMSは小説でちゃっかりとフォロー
・・で11年前の一件が全てを歪ませたのに、その引き金を引いたも同然のランカが
「あたし負けません!恋も歌も!」とか中の人も>そして「許してあげましょう」という
気持ちにもなります(笑)。とか上から目線になるのは何でだろう

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 16:01:18.43 ID:wL8UEz1Y
そうそう
自分が主役のパレードをブッチするぐらいなんだから
歌う気ないなら断れよってね
ランカがあの場にいて歌う以外に何ができるのかと

この辺りの仕事に対する意識のズレが積み重なって
それまではランカも利用されて可哀想だなって思ってたのが
もしかして自分の立場を理解してない?って感じに変わってきた

どうにか好意的に解釈しようとしたけど
出奔〜最終回でやっぱり何にも考えずに歌ってたんだなと思い知らされた

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 16:10:21.56 ID:PzuNOJa8
ここ差スレだからな
アンチスレみたいになってるぞ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 19:48:50.58 ID:IZxcMlQn
アンチ目線みたいな書き方になったがランカというキャラ自体は嫌いじゃない
だがランカの「(作中での)描かれ方」には気持ち悪さを感じる
他人から見て「そりゃないわー」みたいな事をしても一切責められず
全肯定さらには総マンセーってのはいくらなんでも異常だよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:06:45.64 ID:kp3DKPEn
事実を書くとアンチ扱いされるランカの現状がそのまま差になってるんだな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:20:09.71 ID:WrWTzEss
>>74
普通なら、こうだろうというごく常識的なことをしたキャラが何故か公式から責められる

追悼式典に出席したランカに歌って下さいと頼んだキノコやバジュラが襲撃した時に
みんなを助けるために歌ってくれと言ったアルトが悪い、ランカが可哀想
公式媒体では、そうなっているから「なんでだろ〜何でだろうー」ということになったり
それが引いてはシェリルとランカ差に繋がっているというだけの話だろう

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:33:36.81 ID:13a0726G
なんでランカだけ変な描かれ方するんだろう?
不思議で仕方ない
追悼式典も上手く描けばランカの辛さや苦悩とか表現出来ただろうに
誰もランカを批判しないってのはランカにはマイナスにしかなってないと思う
せめて兄のオズマがもう少ししっかり諭す役やってくれればよかったのに

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 22:00:58.32 ID:gMSKXQmF
監督も他の部分ではまともなような
メカに関しては言うまでもないが世界観とかキャラクター設定はランカ含め魅力的だと思うんだがね
娘チラでのメインに関するコメントも歌唱力や本編に絡めて客観的に語ってたし
ランカになると客観的目線がなくなっちゃうんだろうね

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 00:33:06.84 ID:sRxO6qs0
>>75
個人的にネタキャラとしては愛せるんだよね>ランカ
超時空劇場でキラッ☆の練習を重ねて剛速球投げてるランカとか。
よくて脇役、みたいな子が前に出てきて無理やり主役やっているみたいだから
嫌になる。そもそも中の人が新人なのに、わざわざ歌を別の人がやっているキャラクターに
対して勝とうとするのが間違っていると思う。

仕事に関する態度だけでも、セルフプロデュースで妥協を許さないシェリルと、ペット探すために
平気でパレードブッチなうえ、目的を忘れてなんかアイス食っているという意味不明なランカじゃ、
そもそも同じ土俵に立てるわけもない。ペットもほったらかしで、大統領に恥もかかせてなんでアイス
食べてるんだろう?ブレラとデート(?)をしているランカでも描きたかったんだろうか。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 04:08:08.08 ID:cLnkBrf+
監督がシェリルは銀河の歌姫という設定だから
その設定に見合う歌を歌える子を実際に見つけるのが大変だった、May'nが見つかってよかった
彼女が見つかったからシェリルもダブルヒロインの一人に出来た〜というようなのを読んで思ったんだが
そのシェリルの歌をさらに上回る設定のランカを演じる人を見つけるのは
物凄く大変な事だったんじゃないかなと思うんだよな
しかもランカは歌と演技一緒ということを考えたらなあ

監督自身が、銀河の歌姫という設定のキャラを視聴者に受け入れさせるには、それ相応の歌唱力を持つ人が必要と考えて
さらにランカはそれを上回せる設定のキャラにする予定だったのに、正直どうして
ランカの歌唱力を最初そこまで気にしなかった?のが謎だ
中島さんのTVの頃の素朴な歌い方は好きなんだが、作品の中でランカシェリルの立ち位置を
それぞれが良いという風にするのではなく、あくまでもランカをマクロスFの歌姫、
ミンメイの再来として、他キャラにもランカさんの歌の方が〜など言わせて
本来歌うジャンルも違うし比べるものじゃないと思うが、
それでも作品としてシェリルを上回る歌姫アイドルランカというのを作ったのを考えると
どうも監督はそこが???なんだよな
所詮想像に過ぎんが、色々中の人との契約とか制約もあったのかもしれないがね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 08:47:39.34 ID:MxhlRirI
>>81
それは監督がランカの歌をよくないと思っている場合だろ
ミンメイも(ランカよりずっと上手くはあるけど)ああいう系統を選んだんだし
シェリルは菅野に任せたのにランカは自分で選んだように
単純にランカのあの歌声が本当に好みって可能性も高いぞ
元々アイドル好きなんだから歌唱力の差がマジわかってないだけの可能性も高いし

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 10:53:24.02 ID:cyrZQ9/j
ランカは80年代アイドルを元にしたとかいう話だけど松田○子や当時のアイドルは
喉から血が出るぐらい猛レッスンをしたとか身内の死に目に合えず仕事優先などの
プロ根性が全然違うし、歌唱力もある人大勢いるからな…
アイドルだからアレでもいいやwと思っていたならアイドルをナメてると思う

余談だがFのスタッフだった吉野がシリーズ構成をやってる某作品で2人の新人が
(15歳と17歳)それぞれOP/EDやってるが迫力というか実力が段違いなんだよな…
ランカもこれぐらいの歌が上手いコが担当したら、今と違ったようになったんだろうか
…などとついつい考えてしまう
デビュー当時の中島は素朴さがあって良かったけど、今のあの何を歌わせても同じ
能天気なブリ声の自己主張が目立つ歌ではシェリルとの差はつく一方だろうね

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 16:18:00.36 ID:GUtSsN9k
>>83
パインケーキの回とか忙しくて見舞いにいけないぐらいの方がよかったかもな
どうせキャシーのケーキにケチつけただけだし
仕事の合間に電話で話す場面にすれば、大変なんだなーって思うのに

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:46:04.00 ID:p6MxhySy
いやパインケーキの回はさすがに駆けつけてて良かったよ
ケーキのことはもうちょっとうまく言えよと思ったけど
ランカはそういう風にもうちょっとこうすればああすればみたいなのが積み重なっておかしくなったし
観てるこっちもそういったことが積み重なって色々許容出来なくなったように思う

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:24:38.57 ID:v7IL3JhA
おいしくないよ!も声優の演技がよければもうちょっと印象が違ってたかも
素人の良さをだそうとしたのはわかるんだけどあまりにも失敗しすぎだよ…
もう一方が上手いからよけいに

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:40:08.71 ID:me0WJfC5
「美味しいけどお兄ちゃんのヘタクソなパインケーキが食べたい」
とかならまだマシだったかも…長いけど
ランカはちょっとした事が積もり積もって許容できなくなってるのがな
あれ?っていう描写が多すぎる

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:00:36.98 ID:948J95w4
アニメ版視聴する前はランカ寄りで、星間OP目当てでいきなり17話から見始めたんだけど、
見終わった後はもうランカ苦手になってた。
ランカ目当てに見始めたのにどうしてこうなった…。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:09:32.32 ID:85RbjJct
見れば見るほど、知れば知るほどランカに同調できなくなっていくんだよな…
大人の事情が垣間見えるのも苦手なトコだ
シェリルがもしランカ並に手厚く扱われていたら苦手になっていたかもしれん
公式のイミフなアゲがなけりゃ俺だってまだ応援していたさ…

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:02:26.78 ID:TdMNqL67
>>87
オズマのパインゲーキって小説の外伝で、こんなもの子供に食わせるなよというような
とてつもなく不味いケーキとして出ていたな
ランカはオズマが一生懸命に自分のことを思って作ってくれたから、心の暗闇から
解き放ってくれたと感謝してたけど、ぶっちゃけお酒も入ってたりしてとてもじゃないが
子供向けとはいいかねるレシピだったようで、これって作ってくれたオズマもだけど
遠まわしにレシピを教えたキャシーをsageてないか?というようなシロモノだったよ

あと、ランカって失敗したクッキーをアルトに誕生日のプレゼントにしたのかという
突っ込みをかわしたいのかパニーノの生地も手作り出来る料理上手な子というような
フォローもちゃっかり入ってた

その実際の文章は次へと続く

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:04:45.42 ID:MxhlRirI
>>90
酒が入ってても焼きゃ飛ぶよ
子供の頃から酒入りケーキを好んでる子は多いし

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:04:52.13 ID:TdMNqL67
「お料理、かあ」
ランカ・リーの味覚に関わる記憶は、はなはだ言いにくいことだが、「おいしくない」の
一語から始まる。
あの時。初めて越してきたフロンティアの町で、言葉も、思い出も、何もかも失っていた
自分に兄、オズマが食べさせてくれたパインケーキの味。
まずかった。  とにかく、まずかった。  途方もなく、まずかった。
焦げていて、洋酒の味が鼻について、酸味がえぐくて、砂糖は入れ過ぎで、小麦粉は
ダマに なっていて、オマケにむらがあって、異様な甘さと苦みとえぐみが口腔の裏に
張り付き、えもいわれぬ後味を、加熱したパイナップルの発酵臭が加速させた。
それでも。
それでも、オズマと自分の記憶は、あのあまりにもおいしくないパインケーキから始まるのだ。
あのケーキには、情熱があった。
食べてくれる人の喜び、食べてくれる人の笑顔、つまりランカの笑う顔だけを想像して、
オズマが、お菓子などを作ったこともないあの無骨な撃墜王が作ってくれた、そういうケーキだった。
そういうケーキだから、自分を、あの暗い闇の中から解き放ってくれたのだとランカは確信している。
どんなケーキよりも、あのケーキは温かかった。
だから自分が生活無能力者に近い兄を見かねて、近所のおばさん達にお料理を習う時に
気をつけたのはいつも、食べる人の笑顔のことだった。
「そういえば」
窓の外の星空を見ながら、愛国債権の購入を勧めるラジオを聞きながら、夜食のパニーノの
生地を捏ねながらランカ・リーは考える。
「アルトくんの好きなもの、ってなんだろう?」
いつも美星の屋上でお弁当や出前を食べてるあの少年の横顔が脳裏をよぎる。
「お弁当を作ってあげようかな…でも、アルトくん自分で料理出来るし…うーん、うーん…」
悩んでいるうちに、パン生地を捏ね過ぎたことに気がついて、ランカは慌てて、
生地を発酵させる作業に戻ることにした。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:17:54.63 ID:85RbjJct
情熱があった、ってわかってるなら何故自分のには込められない…
全部ランカ自身を可愛く見せるためのスパイス☆にしか感じられないよ
いくらなんでも鼻につく文章だと思う

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:26:52.86 ID:Dc0qetFk
オズマが折角作ってくれた物をここまでクソミソにけなしておきながら
自分は失敗クッキーを好きな人に渡すのか…
普通に美味しくなかったけど、一生懸命作ってくれて美味しかった位にしておけばいいのに
でもテレビでランカの美味しくないよ!と本気で嫌そうに
吐き捨てる言い方には心底驚いたな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:49:47.78 ID:5eSWLgTY
パインケーキの味についてくどく書きすぎてるし
オズマを生活無能力者っていうのはどうよ?

兄貴とはいえ血縁関係はなく恋人と別れてまで自分の面倒をみてくれる人に
向かって言う言葉じゃないよな
というかオズマが外で稼いでいるんだから
普通ランカが家事くらいするもんじゃないのか?
なんで恩着せがましく「生活無能力者に近い兄を見かねて」って
余計な一言を付け加えるんだか

ランカは不必要な部分まで詳しく描きすぎだし
言葉選びもマズイから
描写すればするほどランカのイメージが悪くなってる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:13:08.50 ID:A4XN3P8O
血のつながりも無い孤児となった自分のために頑張ってくれている兄への
せめてもの恩返しに全くできなかった家事を頑張って習ったとか
ベタでもそっちの方が兄妹どちらに対しても良い印象を与えられると思うんだが
精神的にボロボロの時期とはいえ、思っていたのが生活無能力者とか兄を見かねてだと
しっかりモノというより性格悪っという感想の方が先に来るんだが
このエピでどう印象付けたかったんだろう・・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:39:52.19 ID:GUtSsN9k
近所のおばさん達にも可愛がられるランカちゃんマジ天使がしたいんだろうけど
いくらなんでもくどすぎるというかね・・・

兄が心を込めて作ってくれたまずいケーキに感謝してるってことが重要なのに
所々で上から目線な文章のせいで肝心の感謝が伝わってこない
まずいのだけはよく分かるけど、ここまで書かれると逆に言い訳に見えてくる
食べられるようなシロモノじゃないんだからランカちゃんがまずいっていうのは正論、みたいな

アニメの方もキャシーの面目をつぶすようなセリフと言い方だったし
もうちょっとポジティブな言葉を選んでくれないと素直に受け入れづらいよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:19:02.04 ID:hOOFe9ri
それでも可哀想なのはランカちゃんの方なんです!

あの言動で人気出すのは厳しい
高飛車設定でもないし

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:47:10.04 ID:HznWAjcX
あらすじ・概要だけならいい話なのにな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:54:28.73 ID:t/D1Wn09
パニーニじゃないんだパニーノなんだ・・・パニーニならまだ料理上手って感じするけど
パニーノなんて正直料理不得意でも作れる簡単なパンだよ
しかも既に夜なのに夜食用に今さら生地こねてるってw焼きあがるまで2時間はかかるぞ
この筆者料理経験ないのかな?ツッコミどころ満載すぎて読むの疲れるな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 01:47:26.69 ID:RmIkgLIp
パニーニはパニーノの複数形だからパニーノで合ってると思うぞ
でもあれイタリア式サンドウィッチ(日本だとおにぎり的存在)みたいなものだから具材に拘らなければかなり簡単だな
拘りがある子演出なんだろうけどさあ……

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 02:26:05.50 ID:HznWAjcX
>>101
そういう描写をやろうとして詳しい人からは突っ込みどころ満載ってよくあるよね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 02:31:50.28 ID:J1/tzuAE
ランカの描写、ゴリ押しをどうしても公式は変えない・変わることがないなら
シェリルの描写つーか設定を変えてたらランカとシェリルの差は
今ほどはつかなかったんだろうか?と考えてみた

シェリルの歌唱力は今のままだとして、キャラの性格設定を
ひたすら女王様キャラで弱い所は微塵もなくギャップもなく歌姫としてのプロ意識もゼロで
自分さえ良きゃいい、他人なんて助けないみたいな今とは正反対のキャラだったら、
ランカの数多くのえ?え?と思うような所も今ほどは目立たずに
公式が望む通りの可愛い聖女ランカちゃんとして視聴者に受け入れられてたんだろうか?
それともシェリルの性格を仮に最悪最低にしたとしても、歌唱力ではシェリル>ランカが変わらないということで
結局歌姫の差は今と同じくらいついていたんだろうか?
あくまでも仮定の話だが、もしそうなったら結局最終的に差がついたのは歌唱力の差と言うことになりそうだな


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 02:53:34.86 ID:ThPoJmuF
>>103
仮定の話は無意味だとは思うけど

ランカが今のままのキャラでも「相応の扱い」を受けていればダメな子萌えな人はつかめた
(大人気ではないとしても)

シェリルも女王様突っ走って、すごく嫌みなライバルキャラだったとしても、ぶれずに突き抜けていれば悪女好きは一定数いるから、ファンはいたと思う
しかも歌唱力がある

個人的には歌唱力の差は大きな要素だとは思うけど、やっぱり公式の見せ方が下手なのが大きいと思ってる

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 03:02:25.25 ID:J1/tzuAE
>>104
なるほどな
やはり公式のゴリ押し描写やいつもランカは安全なのが変わらなければ
それで結局嫌になる人が出てたかもしれないな
だが仮定の話は確かに全く無意味で検証しようがないよな
すまないスルーしてくれ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 06:19:30.93 ID:y4DjS/6N
>>92
これ、料理の得意じゃない子が気持ちを込めて作るように心がけてるっていう方が健気でいいような
オズマのパインケーキから学んだことがちゃんと根付いてるのを強調できるし、アルト云々の部分も切実になる

わざわざクッキーは焦がすけどパニーノは作れますなんて謎の腕前にしなくても・・・

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 07:31:51.94 ID:pyl15Fd4
小説は作者の傾向か強調したい時は文がクドくなるど、それにしたってランカの時は
毎度お馴染み〜と茶化したくなるほど頻度が高く、しかも他キャラsage付きなんだよな…

差スレだし>>92のランカの対比でシェリルを上げると、割とサッパリした感じになる
例)サヨツバでリンゴを剥いてケガするあたり↓

「いいのか?こんなところでサボってて」
「黙りなさい」
シェリルはアルトを見降ろしつつ、リンゴをナイフで剥いていた。いや、正確には当人だけは
そのつもりでいた。
「あたしがこんなことするの滅多にないんだから」というより、生まれて始めてだった。
懐メロのビデオで見た事がある、という程度のことだった。ギャラクシーでは何でも、
メイドロボットか、グレイスがやってくれていた。
「素直にありがたがりなさいよ……痛っ!」

他のキャラでも大体似たりよったりの感じなのに、ランカの場合だけは文章が半端では
く冗長になり○○のフォローだろうなという意図が露骨に出ている。
他との浮きかたから見ると公式の指示かもしれないが、これも逆に差がついたと思う

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 10:45:34.79 ID:o4ZVWPNB
公式のやり方はファンにとって

ランカはごはん特盛りでもうおなか一杯というかもう無理吐きそうです
シェリルは小皿にちょっぴり・・・常におなかぺこぺこ なんか下さい

公式の意図は別にして、
結果論だけど飢餓感があった方が商売としてもより売れるのかな?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 11:10:47.22 ID:3uEIrXLE
それは絶対にあるよ
劇中の歌がいい例でただでさえ歌唱力に差があるのに
シェリルは途中で切れること多々でもっと聴きたいCD買おうとなるけど
ランカはフルに近かったりたっぷり流すからしっかり聴いたしもういいかな、となる
他の媒体も同じだと思う

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 11:29:44.75 ID:3uEIrXLE
あと、商品の生産数はどうなってるのかなと思うことがあるな
同じような商品でもシェリルはすぐさま売り切れるからシェリルファンは出たらすぐ買う人が多いようだけどランカでそういうことを聞かない
後編のねんぷち前売の時は多少数が違うらしいというのをちょっと見たけど
シェリルとランカの人気を考慮して生産数を考えてたらちょっとは違ったんじゃないかと思ったんだけど、してても尚この状況なのかな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 15:14:40.09 ID:kge30yQn
>>92の描写を見てるとランカと他キャラの関係って
とにかく他キャラを貶めてランカを持ち上げるばっかりなんだな
そうやってランカすごい!偉い!とやりたいんだろうけど
完全に逆効果なだけなのに
オズマを生活無能力者と表現してるのはランカの心中なんだし
懸命に育ててくれた兄を見下してる嫌な人間にしか見えないしね

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 15:47:13.42 ID:uq+s2obW
仮定の話で悪いが、もしランカとシェリルのキャラはそのままで歌(歌声と曲)だけ逆だったらと考えたことがある
つまりあのままのストーリーで20話に蒼のエーテル、21話に真空ダイクレが流されたら
20話はミハクラに全部持ってかれてシェリル復活は曲に比例して印象薄くなるだろうし
21話はランカひどいアルト可哀想までは本編通りだけど、曲が流れた途端
ランカは今こんな切ない気持ちなんだ‥‥と心情がランカ>アルトに偏ってランカの気持ちを好意的に深読みし
監督が本来望んでた21話になっていたのでは、と思ってしまう

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 16:13:22.94 ID:IB3lCYu+
その前にランカの射手座じゃあ放送前〜1話までで釣れない、
エーテルの頃には打ち切られてると思う

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 16:39:16.76 ID:+4TRilNk
ランカをダシに使ってシェリル賛美したいだけのためにあるスレだね

ある意味あんの?世間的にはシェリルもランカも過去のキャラだよ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 16:40:11.37 ID:itsSFjEx
意味のない過去スレをスルーできない不思議

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 16:46:37.48 ID:+4TRilNk
殆どアンチスレでやればいい内容だろ
昔シェリル好きだっただけにランカsageしてるのがシェリルファンが多いのかと思うと嫌になるよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 16:50:29.61 ID:20XzIvVL
真面目な話、ランカに反感持ってる奴の多くは元ランカファンだろ
そう考えればランカというキャラは掴みだけは悪くなかったと言えるんじゃないだろうか
これだけ反感持つ人数が多いのも当初は期待してた人が多かったという事の裏返しだし

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 16:59:14.29 ID:IB3lCYu+
そうか?
単純にシリーズファンでもやもやしつつも視聴を続けてた層も多いと思う

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 17:35:20.91 ID:rDFKTo8C
自分はキャラならランカの方が好きw映画でも惚れたw
アニメ”だけ”見るとランカはわがままもあるけどいいキャラなんだよね
ちょっと演技や歌が下手だけどそこもいいって人もいるし

ただ公式が時々、やらかしちゃうのが悔しい…

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 17:46:01.00 ID:o4ZVWPNB
ちょっと じゃないし
時々 でもないw

ただもしもがあればといつも思うんだ
ランカの言動が普通の範囲で、中の人が生でもCD程度の歌唱力があれば、と
あと、ランカにごめんなさいと感謝と他キャラへの思いやりの言動も足して

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 17:48:04.66 ID:8mefEWps
それもう別人

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 19:02:05.24 ID:aolt5M4C
>>110
F魂の受注生産グッズが笑えるぐらい抱き合わせ商品のみだった

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 19:20:44.92 ID:83/QNV8o
いつもの事だから驚かないぜ☆
マクロス=抱き合わせって自分は認識してる

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 19:21:50.27 ID:WEfQ75zE
>>116
>>1ちゃんと読んだ?
・キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに
 ここはランカ・シェリルアンチスレでは「ありません」
・感情的なアンチ書き込みは歓迎されません。該当のスレにgo

>ランカsageしてるのがシェリルファンが多いのか
どうして頭から決めつけられるのか分からないがランカとシェリルの差がついたのは
あそこだ、いやコレという話が=ランカsageしてるとかいうのは
典型的なランカ厨シェリルアンチの言い草なんだよなー
ランカsageしてるというが公式のしてきた事はランカageシェリル(&他キャラ)sageだよ?
そっちの方は良いことなのか?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 19:27:36.02 ID:nLtodLE9
商品の生産数で思い出したけど、グッズ発注担当者って人が
シェリルはかなり数多くしてるのに、なんで多くしないんだと叩かれるって嘆いてる人がいたな
本当かどうか知らんがね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 19:28:50.57 ID:q8b7W6ry
>>116
ランカのこういうところが良くない、公式のランカごり押しが良くない、
シェリルでは上手くやってるようなのになぜそれがランカでできない
と言うような内容を書くとシェリルファンになるのか
ずいぶんと単純にできてんだな、ID:+4TRilNkの考えてる世の中って

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 19:41:18.42 ID:83/QNV8o
>>125
シェリルの場合、高額で完全受注生産でもかなりの数捌けると思う
公式は本当に商売下手だよな
デキのいいフィギュアとかなら数万でもポンポン売れると思う

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:17:04.88 ID:RWK187HI
シェリル好きだけど〜シェリル派だけど〜とか厨ライターやランカ厨
が建前に使ってシェリルやシェリル好きを叩くことが多いよなぁ
もう過去の作品なのにしがみついて被害妄想とかどんだけ余裕ないんだろうか

ランカ自体は酷いキャラだとTVでも思わなかったけど後の公式設定のランカ像との不一致さと
全方位でageと他sageで引いたが今でも嫌いではないけど公式のやり方は大嫌いだ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:21:52.99 ID:+4TRilNk
>>126
ランカのこういうところが良くない、公式のランカごり押しが良くない、
シェリルでは上手くやってるようなのになぜそれがランカでできない

↑の内容を差してアンチスレに書けばいいなんて一言も言っていないけどな 短い文も読めないのか?

前スレとかシュディスタの衣装の件に関してもシェリルは何でも似合うけどランカは〜なんての見るとシェリルファンの中に叩いてるヤツがいると思うのは当然じゃないか?
そもそもこのスレがランカに都合がいい情報を見るとすぐに叩くのを見ると客観的な比較をしているようには思えない

正直ランカは性格的に好きじゃないがsageしてるのが同じシェリルファンだと思うと嫌気が差すんだよ


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:30:36.18 ID:aolt5M4C
昔シェリルが好きだった過去のキャラだと過去形で言っているのに
同じシェリルファンだと思うとってなんか変だな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:35:28.59 ID:+4TRilNk
>>130
シェリルファンがランカsageしてるのを度々見かけて嫌になった
シェリル自体は好きだよ てかシェリル目当てでマクロス見始めた。でももう数年前のキャラだし、今は懐かしいくらい
放送当初はともかく今だに叩いてるヤツいるのかと驚いた それが残念なんだよ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:37:04.52 ID:CggpGoQn
抽出 ID:+4TRilNk (4回)

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 16:39:16.76 ID:+4TRilNk [1/4]
ランカをダシに使ってシェリル賛美したいだけのためにあるスレだね

ある意味あんの?世間的にはシェリルもランカも過去のキャラだよ?

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 16:46:37.48 ID:+4TRilNk [2/4]
殆どアンチスレでやればいい内容だろ
昔シェリル好きだっただけにランカsageしてるのがシェリルファンが多いのかと思うと嫌になるよ

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 20:21:52.99 ID:+4TRilNk [3/4]
>>126
ランカのこういうところが良くない、公式のランカごり押しが良くない、
シェリルでは上手くやってるようなのになぜそれがランカでできない

↑の内容を差してアンチスレに書けばいいなんて一言も言っていないけどな 短い文も読めないのか?

前スレとかシュディスタの衣装の件に関してもシェリルは何でも似合うけどランカは〜なんての見るとシェリルファンの中に叩いてるヤツがいると思うのは当然じゃないか?
そもそもこのスレがランカに都合がいい情報を見るとすぐに叩くのを見ると客観的な比較をしているようには思えない

正直ランカは性格的に好きじゃないがsageしてるのが同じシェリルファンだと思うと嫌気が差すんだよ


131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 20:35:28.59 ID:+4TRilNk [4/4]
>>130
シェリルファンがランカsageしてるのを度々見かけて嫌になった
シェリル自体は好きだよ てかシェリル目当てでマクロス見始めた。でももう数年前のキャラだし、今は懐かしいくらい
放送当初はともかく今だに叩いてるヤツいるのかと驚いた それが残念なんだよ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:37:49.36 ID:WEKKWrcN
こんなところに出張してくる時点で
本人にとってはちっともオワコンじゃないさ

>>129
こう思うならここは長らくそんな感じだから
このスレを無き物として扱うべきだよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:38:03.30 ID:KiBfUBBb
ぶっちゃけシェリルは比較的何でも似合う系統の色・デザインだし
ランカは似合うものが限られる色・デザインだと思う
どっちがいいとか悪いとかの話ではない(アイドルなら前者の方が扱いやすいだろうが)

ちなみにどっちかのファンでもアンチでもない

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:40:01.59 ID:/mFMiveu
ID:+4TRilNk
>シュディスタの衣装の件に関してもシェリルは何でも似合うけどランカは〜なんての
>見るとシェリルファンの中に叩いてるヤツがいると思うのは当然じゃないか?
>正直ランカは性格的に好きじゃないがsageしてるのが同じシェリルファンだと思うと
自分のモノ差しに勝手に他の人を当てはめて、ランカを叩いてるのはシェリルファンだと
決めつけて叩いてるだけで頭に血が上り過ぎだし痛過ぎる

ぶっちゃけシェリルファンなんて言った覚えもないし同じだとか言われるの大迷惑
更にいうと>同じシェリルファンだと思うとってランカ厨シェリルアンチの常套文句なんで
また工作員が来たかwとしか思わないし喚いても無駄だから帰った方がいいよ
ここはご自宅の庭じゃないので気に入らないからとヒスって暴れてもどうにもなりません

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:41:51.97 ID:RCYDQcG6
ID:+4TRilNk
ID:+4TRilNk
ID:+4TRilNk
ID:+4TRilNk
せめて日付変わってからこい

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:44:27.04 ID:+4TRilNk
>>133
だな スレ汚しすまん
ただシェリルが好きだっただけにこのスレ見てランカと比較して持ち上げられてるのが不愉快だった
失礼します

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:46:08.58 ID:RuJK4xl9
シェリルはいわゆる着せ替え人形的な、キャラクターとしての突出した個性が無い代わり
どんな衣装ともケンカしないデザインになってる
ランカは逆にキャラの個性をデザインに出したために、似合うものが限定されている
それを指摘するのが何故シェリルファンということになるんだろう
それにシュディスタの衣装は可愛いって意見はここでも多かったよ
個人的にはあのスカートはねーよと思ったけど

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:48:20.16 ID:vzPJ0CvB
ID:+4TRilNk
>シュディスタの衣装の件に関してもシェリルは何でも似合うけどランカは〜なんての

前スレ見てきたけど
>>134のいうような意味で書かれてたのに
どのスレを読んだらシェリルファンがランカsageに見えたの?
変換した前スレを↓置いておくから該当スレを転載してくれない?
ttp://mimizun.com/log/2ch/anichara/1318922635/

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:56:16.10 ID:83/QNV8o
>>137
素直にシェリルと比較されてランカが辱められるのが気に食わないって言えばいいのに
面倒臭いやつだなw
ランカ好きなら好きって言えば?

自分は元ランカファンなのでなんでこうなった!って気持ちがデカい
応援してたのに…

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:57:09.49 ID:CggpGoQn
>ただシェリルが好きだっただけに
>ただシェリルが好きだっただけに
>ただシェリルが好きだっただけに

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 21:21:20.82 ID:q8b7W6ry
>>137
いや、>>126の内容をアンチスレで書けばいいのか?なんて書いてない
>>126で書いたようなことを書くとシェリルファンになるのかって書いたんだよ
お前こそ一体たった4行の何を読んでんの?www

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 21:29:27.13 ID:RWK187HI
どの作品でもアンチが叩くのに○○好きだったけどファンが酷いからキャラまで
嫌いになったとか言ってるようにしか見えん
自分が好きなキャラなら厨が暴れようと嫌いになんてなれないだろ
痛いファンが暴れてるから好きと主張できないとか熱が冷めたとか思ってもキャラまで嫌い
になるって元から好きでもなんでもなかっただけじゃないか

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 21:33:11.31 ID:Em88m5vA
本編や本編外の事実を嘆いて、何で公式はこんなことすんの!?
とか、
例えばこんな描写があればランカも人気出たはずなのに…

って感じで、ランカのことばかり語られてるけど、ランカをダシにシェリルを賛美?
「ランカとちがってシェリルスゲーサイコー」なレスが、何処にあるっていうんだ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 21:46:37.05 ID:rDFKTo8C
>>144
だよなあ、ここでランカがsageられてるとか…むしろ逆だよ
小説や書籍は読んでないにわかのランカファンだけど
ここまで細かく調べてもらえるランカってけっこー凄キャラと思える

でもここで言われるようにランカを直しちゃったら多分つまらないだろうなあ…とも思ってしまう

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 21:57:11.89 ID:mMnJ7ksr
確かに、映画でいい子ちゃんになったランカはどこか物足りなかったな。
TV版は色々凄かったけどあれはあれで愛されていた気がする。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:02:09.74 ID:RCYDQcG6
ファンだけどランカの描写に特に文句はない
斜め上のモンペ解釈を押し付ける上に他キャラファンの恨みを買うようなことをする公式が嫌なだけ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:04:58.32 ID:q8b7W6ry
TVから劇場版で空気になっちゃったのがそれだろうな<直したらつまらない
とはいえ、あれ続けても得るもののマイナス面が強すぎるだろ

ID:+4TRilNkはいつも来る奴かね?
結局スレの問題ってよりID:+4TRilNk自身の問題のようだが

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:22:29.02 ID:TQkLuKBh
でもさ、正直最近の差スレは
差じゃなくてランカの欠点だけあげつらうだけでアンチじみてたと思うよ
ランカがランカが、ばっかりじゃん
比較すらしてなかったし

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:27:20.81 ID:Q3EfUfDr
シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
ランカがランカがという論調になるのは仕方ないと思う

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:32:19.01 ID:9xSTJVOs
むしろアンチってなら公式アンチが多いと思う
キャラを生かすも殺すも公式なんだしさ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:36:13.36 ID:mMnJ7ksr
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:45:09.75 ID:83/QNV8o
>>152
どうしたw
あながち間違ってないだろ
ランカは色々酷すぎるよ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:54:17.74 ID:q8b7W6ry
>>152
強調したいんだろうが、それだけじゃ何言いたいんだかわからない

>>151
ランカはTV終わった時点で微妙なとこだったのに、
公式がやることがプラスになってないことがあまりにも多すぎんだよな
負のスパイラルにハマってていつになったら抜け出せるのか見えてこない
ただ、今のやり方やめて抑え目にするとランカが置いてかれてしまいそうな気がしないでもない
シェリルとランカの差って相当深刻だろうしな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:57:26.92 ID:Q3EfUfDr
>>152
もう何度も言われてることなのに突然どうした

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 23:13:39.62 ID:ruQ9JQX5
>シェリルが特別優れてるわけじゃなくて

これが気に食わなかったとかか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 23:34:20.60 ID:83/QNV8o
>>156
あ、そっち?
けどシェリルは特別良く出来たってより普通に良かったねって程度だろ
別にシェリルアンチな意見じゃないよ
ランカ以外のキャラはみんな普通に良く出来たキャラだと思う
ただランカだけが理解出来ないくらい変
キャラ設定もその後の公式のやり口も

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 23:45:43.05 ID:y4DjS/6N
>>156
ちょっと語弊はあるかな

Wヒロインものと言いつつ、片方が長いこと機能してなかったわけだからw
二人三脚で隣が逆走してるような状態でゴールまで走りきったのは素直にすごいよ

ただ、パーツで見たらそんなに目新しいことをしてるキャラではないので
>>150の言わんとすることも分かる
特に後半の差はほとんどランカが勝手に転がり落ちてできたもの

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:10:37.31 ID:Fw/hEVbg
>>157に同意だな
シェリルageしてるんじゃなくって、勝手に公式がランカ関連だけ派手にコケてるんだよね
クランもミシェルも普通にいいキャラだし、小説とかではミランダとか、キノコとかも救いが用意されてて
自分は結構好きになったのに、なぜかランカの描写 だ け 公式がミスるんだよ


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:11:16.54 ID:/yiO2rDy
ランカがアニメキャラとしてのみアゲアゲされてるならまだ我慢できた
中島さんをアゲるためにイコールを使って周りを利用してるんだなって気付いた時からあまり応援する気がなくなってしまった
そんなにミンメイプロジェクトって大事だったのかね
これじゃランカも中島さんも良いイメージないだろ…
もしシェリルの二人もイコールで現実世界でもゴリおしされてたらまた違ったかもしれんが…
まあ中の人のがんばりが目に見えてたらそんなの関係なくなるか

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:41:29.25 ID:o4FQLG+7
中の人が逆なら大成功だったのかも知れない<プロジェクト
まあそう上手くはいかないかもしれないが。ミンメイとはタイプ違うしね

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:47:35.22 ID:0At1+YVH
なぜ公式とランカは何もない所でコケることが可能なのか…
他のキャラがマトモなだけに不思議で仕方ない
他のキャラと同じようにやってくれるだけでいいんだよ
そんなに難しい事要求してないと思うんだが

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:55:59.08 ID:wCplF0vo
公式の明らかなごり押しと他キャラsageだけでもしてなかったら
ごり押しが嫌で離れたランカファンがそのまま好きでいたかもしれないから
今より少しは差も縮まってたかもな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 09:33:19.28 ID:QrkA4Q2B
>>163
自分はまさにランカファンだったけどごり押しでちょっと…となった口だな
あとTVシリーズの時はバカァ!とか大好きでしてもノリと勢いで流せてたんだが
劇場で集中して観てたらランカの行動に気になって仕方ないところが多々あった
(アルトの悩みを聞いた後にアルト君ならわかるかも!とか)
でもまあそういう自己中でわがままな所も等身大の女の子らしくてランカの良いところだよなと
思ってたら公式曰くランカちゃんは聖女で素晴らしくて欠点なんてありません!
な扱いだったからランカというキャラをどう捉えたらいいのかわからなくなった
マクロスFを深く知れば知るほどランカに関して公式と印象の差が開いていくのも問題だと思う

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:26:46.96 ID:bEnGB6cS
ミシェルの中の人が今度個人アルバム出すらしいが
これがランカの中の人の個人アルバムを上回ったら笑えないな・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:56:55.60 ID:Pys5GCgX
は?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:58:46.02 ID:OnCw2pfB
普通に上回りそうだから困る

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:06:21.34 ID:ySFQDmKo
上回ったら何なんだ
ミシェルの中の人とランカの差スレじゃないんだぞ
こんなだから神谷のファンはウザがられるんだよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:16:47.70 ID:oYPx0lBV
別に神やのファンでも何でもないが
仮にも歴代最強歌姫が歌姫でもない男声優に負けたら
それこそミンメイプロジェクト名折れだろ
何カリカリしてるんだ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:21:47.17 ID:dixJkmDP
この前のシェリルが成功だった訳じゃなくランカが失敗しただけってときも妙な反発者出たけど
結局神谷さんやMaynが成功したってんじゃなくて中島さんが失敗しただけってのも反発があるんじゃないの

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:24:54.94 ID:3p+wlM1Y
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから
>シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があっただけだから

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:37:43.20 ID:mLeITkFU
>>170
そりゃ神谷もMay'nもシェリルも特別に成功したわけじゃないだろうが、
普通には成功してるから成功の部分を否定すれば反発を覚える人がいてもおかしくないだろ
逆にランカや中島が失敗しただけって部分に反発を覚える人がいたって別におかしくないよ
ランカも中島も出だしから早々に失敗したわけじゃないからな

まあ、中島と神谷の比較は完全な場外乱闘なんで声優板ででも勝手にやっててくれよ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:39:55.92 ID:NQfMYqDJ
またランカ厨が暴れてるのか、うぜー
こういうので差が広がる面もあるだろうに

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:48:35.62 ID:HD/zkZ3t
わけわかんない発狂の仕方してるのがいるが
ランカが大差つけられたのはランカというキャラの多方面における失敗が一大原因であることは事実なんだから仕方ない
歴代最低初動売上げの実績は「ランカは検討したがシェリルはさらに上を行った」という話じゃないわけだしな

>>169
まるっと同意
中の人込みでメガアイドルにするつもりで
金とブランド(マクロス、菅野)とゴリ押しの限りをつくしたミンメイプロジェクトが
そんな企画の後押し無しに、作中描写で好評だったキャラ&中の人人気の男性性声優に負けたら
言い訳のしようが無いぐらい失敗は明らかになるわけだからな
それこそミンメイプロジェクトって何だったんだよってことになるw

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:55:34.69 ID:bEnGB6cS
ミシェルの中の人の名前出したのは悪かったが、勝手に神谷ファン認定したり何なんだ
別にミシェルに限らずアルトだろうがクランだろうが
ランカの中の人が負けたらこれだけ他キャラと作品とファンに迷惑掛けてまで
ランカと中の人をごり押ししたのに問題だろって話

>>171-172
ただの事実だろ
このスレでも何度も言われてきたことなのに

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:01:40.22 ID:MCQd44E8
まあミンメイプロジェクトを装うことで星屑から金が出たって仮定したら
制作会社としては仕方ないとは思えるけど
そのごり押しのせいで逃げた売り上げの可能性と併せて考えるとトントンになりそうな悪寒
あくまで仮定だから突っ込まないでねw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:07:50.08 ID:mLeITkFU
>>175
事実なのはわかってるし、そこを否定する気もないが
部分部分に反発する人がいたとしてもおかしくないと言ってるだけだって

あとこれも過去何度かこのスレで言われてきたことだが、マクロス外のことはスレチだろ
神谷がミシェルとしてCD出してランカのCDと比べるならともかく、
神谷と中島個人のCDを比べてどうこうは違うだろ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:18:21.87 ID:OS8j6Xqp
>>177
マクロス外のことがスレチってそれは他作品他キャラの部分だろ
メインとまめぐの個人CDの差も何度も語られてきたし
ミンメイプロジェクトがまめぐ売り出しを目的としてる以上まめぐ個人の売り上げも加味されてしかるべき
ミシェルの中の人がまめぐ以上の売り上げを出せるんなら
マジミンメイプロジェクトって何だったのよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:26:23.46 ID:RPo4VLlP
ランカ=中島愛の=さえなきゃ中島のCDやライブなんてスレチ物件だったのにな
ライブの差は益々激しくなるばかりだな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:33:26.83 ID:kimaiqAW
つか歌シェリルって最近どうなの?
NHKの主題歌やってるのは見たけどCDとか売れてんの?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:39:59.69 ID:mLeITkFU
>>178
May'nと中島の個人名義のCDの差について語られてた時は
まだマクロスの曲が入ってたりした時だけで、それ以外はスレチ扱いじゃなかったか?

大体第二のミンメイとして中島個人のCD売り上げが○○より下とか話題にしだしたらキリがないし、
マクロスにかすらないとこまで飛び火しそうだから線引きは必要だ
ミンメイプロジェクトの成果について話したいならわざわざ神谷と比較しなくても、
中島個人のCDが振るわないことだけで完結できるだろ
神谷との比較はスレタイから離れすぎだと思うけどな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:43:39.02 ID:FqS57/bT
>>180
ここで聞くより本人のサイトを見に行けばいいんじゃないの?
順調に次々と歌の仕事をしているし来年の3月には横浜アリーナでライブもする
マクロスFの補助輪なしでも、ちゃんとやっていっているよ
差を語るならランカの中の人の方も比較しなけりゃいけないが…
肝心の歌も演技もそうだが仕事の方も=過ぎるし、あまりにも違いすぎて
書く気にもなれんな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:45:30.52 ID:RPo4VLlP
>>180
オリコンで見てみた
*中島愛個人名義
シングル最高位:13位
アルバム最高位:15位
DVD最高位:なし
TV出演本数:6本
*メイン個人名義
シングル最高位:10位
アルバム最高位:2位
DVD最高位:30位
TV出演本数:27本

一番最近のアルバムも7位だったから、まあ売れてるんじゃないのかな
ただし中島がそもそも最近仕事をしてないので比較もできないが

>>181
別にスレチじゃないというか
線引きは必要だけどそれをお前がやるというのはない

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:17:42.13 ID:mLeITkFU
>>183
じゃあ、自分抜きでいいから線引きについて一回スレの人たちで話し合ったほうがいいと思うよ
中島個人のCDとマクロス関係ないCDの売り上げ比較がスレタイにかなってるのかどうかとか
それも自分が提案することじゃないと言われればそれまでだけど

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:27:41.86 ID:/1zespoU
とりあえずID:mLeITkFU以外にgdgd言ってるのはいなくね
あと基地が一匹いるけどそれは無視として

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:29:01.93 ID:7cDjO78W
つか、関係ない話題だスレチスレチ、中の人の売上げを比べるなと
騒いでるのは一人だけに見えるんだがw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:30:57.31 ID:7cDjO78W
あ、かぶった
考えることはみな同じかw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:44:29.99 ID:1JcjfPac
スレチだと思うから流してる
他にネタがないから仕方ないかとも思うけど

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 13:56:23.23 ID:pZiGajOv
>>176
製作の為のスポンサー探すお!

ミンメイをダシにしたら、星屑が釣れたお!

星屑にゴリ押しされて作品ガタガタ
結局一押しキャラの人気も… ←今ここ

という仮定なんだ。突っ込まないでねw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 17:28:35.00 ID:C+fX/TCI
つか、ミシェルの中の人(神谷浩史)の個人アルバム云々の流れは
差が開いた原因としてよく語られること
「シェリルが特別優れてたわけじゃなくてランカに問題があった」を
粘着コピペを繰り返してまで認めたくない人間に対する反証じゃないのか?

シェリルとの売り上げ差だけなら
「ランカが売れなかったのは不況でマクロスや菅野ブランドも通用しなくなっただけ
シェリルの成功は奇跡的な幸運」と主張して
差が開いた原因をミンメイプロジェクトの失敗以外に求めることも出来るかもしれないが
シェリル以外のマクロスF@中の人(神谷浩史)のアルバム売り上げが
ランカを上回る、または下回っても誤差の範囲内なら
「ミンメイプロジェクトの失敗=ランカというメガアイドル企画に問題があった」ことは
言い逃れしようがなくなる。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:29:40.05 ID:CYQAHoZ1
スレチかもしれんけど待遇差てことで娘フェスのF魂グッズについて
ブランケット:シェリルだけ逆(となりのちっこいメガネも同じ向きにしてよ)
ブレスレット:片方だけ蓄光タイプ
穿ちすぎだよね
たまたまだよね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:46:35.24 ID:0TcfxRRN
macrossf_spirit
娘フェスのブランケット(F魂会員限定)のデザイン監修時のF魂のI君。
横にしてひざ掛けに使う感じ?と聞いたら、I君は「そうなんですよ!
俺の膝の上で二人が膝枕するんですよ!最高じゃないですか!」とシャウト(食いぎみに)。
・・・その発想は、なかった。 #ftama #macrossf
11月16日

こういうズレタ奴が監修してるからどうだろうな
ブランケットは何故かランカをデフォ位置にしてるように感じた
会員証でもランカ真ん中にしてたしな


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:48:23.15 ID:CYQAHoZ1
>>192
そっち垢はものすごく残念な方
プロフィール欄にとっくに終了した義捐金口座をつい最近まで載せてた...

ブランケットはちっこい二人に気づくまでは何とも思わなかったんだけどね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 20:34:37.64 ID:7fM7uZ1p
>>191
ブレスレットの方はランカの腹が光るからとかなんとかでまぁ納得だけど
ブランケットは美的センスない人が作ったとしか思えないね・・・
なんでキャラ4人中3人同じ向きで1人だけ違うのかw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 20:37:53.12 ID:lqLPrWIs
ブレスレットは二人の歌姫を腕に纏い、マクロスFソングにノって拳を突き上げろ!=暗闇ではシェリルは見えない→ランカのが人気!と
と騙す作戦なんじゃないか緑があるならピンクもあるだろうに無いとか普通思わないし
ブランケットはセンスが無いだけな気がする

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:36:18.85 ID:AF+IwFut
ブランケットそんな酷いの?F魂に金出すの嫌だからよー解らん
わざわざ入会して金払ってる人はちゃんと意見出しておいた方がいいと思うよ
あいつら調子乗り過ぎだわ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:57:13.17 ID:CYQAHoZ1
そんなにひどくはないと思うよ
ただこれまでの所行を考えるとねぇ

ttp://ftama.com/nyan_fes_shop/index.html
ttp://yfrog.com/nvy68naj
ttp://yfrog.com/odnj1raj

意見は華麗にスルーされるだけだった

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:16:05.61 ID:AF+IwFut
>>197
あ〜…これはせめてアルトかミシェルが逆ならマシだったろうに…
それかこんな意地汚い事せずにみんな同じ向きにするべきだね
まぁランカ=中島さんの贔屓され過ぎダーグなイメージにはぴったりですわw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:23:05.06 ID:qfMj25sP
ブランケットは好きなキャラが目に入る位置にできるって点>>197では悪くないと思う

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:30:25.07 ID:r8S1qaah
シェリルモチーフの高額アクセサリーは売れ行きがいいんだから
ランカとシェリルそれぞれピンで売り出せばいいのに
なんで今回のグッズ全てシェリルとランカがセットになっているんだろうね

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:52:53.29 ID:hCGNah8c
ロッテリアとのコラボを思い出すなあ
最初はどっちか選べたのに次は確か二人セットで
その次は2回買わないとコンプできないっていう…

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:55:53.85 ID:eZ51VUI1
ランカはアイマスの春香みたいな感じにすればよかったのになあとアニメ見てて思ったわ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:01:14.75 ID:UmKNV5ex
たまたまってことで納得しようと思いつつも
ランカ一人が逆さまになってるケースが全然想像つかないから困る

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:28:24.41 ID:KHwWeYYd
>>192
F魂ってシェリルのファンのが多いんだよな?
ランカデフォ配置とか誰得

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 01:27:37.25 ID:m/GLrWD5
公式としてはメインのヒロインはランカなんだろうから
センターでの扱いはもう何がどうなっても変えないだろうとは思う
ファンの反応がどうあれ、意地と言うか縛りというかそういうものだろう
今更シェリルをあからさまに前面に押してきてもそれはそれで微妙だし

でもならせめて、少しでも矛先を和らげるような売り方がありそうなものだが…
気にしてない。解ってない。解っててもどうしていいか解らん。のどれだか解らん

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 02:30:09.88 ID:kqEReaR5
>>200
それ以外でもシェリル関係のグッズの方が売れている

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207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 07:28:26.40 ID:0iTcbm86
商売どころはちゃんとわかっているのね

11月23日(水)シェリル・ノームのバースデーを記念し、
当日1日限りのシルバーイヤリング台座付限定版受注販売を行います!

限定BOX、アクセサリーポーチが付属するスペシャル仕様にて
1日限りの限定販売を実施!(※商品本体は、発売済商品と同じです。)

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価 格:14,280円(税込)
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〔イヤリング〕SILVER925 ピンクサファイア(シンセチック)、
       ブルースピネル(シンセチック)、キュービックジルコニア(グリーン)
〔台座〕真鍮(古美鍍金)
生産国:日本

※上記の商品は、2011年11月23日(水)1日のみ、プレミアムバンダイにて限定販売致します。
※受注生産ですので、お届けには約1ヶ月〜1ヵ月半かかります。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:05:48.02 ID:nGdTvEhe
商品の売れ行きがダイレクトに解るところはそりゃ解ってるよ
高額商品以外では今は抱き合わせが常になってるから抱き合わせで売上が落ちてる分を補おうとしてるみたいに見えるけど

F魂、ブレスレットぐらい分けたらいいのに
多分今までの抱き合わせの常でピンで売ってシェリル7ランカ3で売れるより
抱き合わせにしてシェリルファン5ランカファン2みたいな割合になってでも
「ランカも7売れましたよ」とでも言いたいんだろうな、と思わせるところがもう間違ってる

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 11:00:29.33 ID:Sf1ldthw
バースデーとか販売じゃないサプライズ的なサービスのがいいと思うんだけど
利益出るのしかしないんだな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 11:09:56.56 ID:MgVUGBew
公式は本当に商売下手だよな
自分だったらシェリルグッズをバンバン投入して荒稼ぎする
シェリルグッズは数万でもある程度売れると思う
シェリルファンは金に射止めつけない奴多いみたいだし

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 12:31:49.68 ID:kqEReaR5
>>209
利用してのっかってる感はあるよな
抱き合わせはマジでやめた方がいいのにな別々だろうと双方好きな人は二つ買うだろ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 12:38:16.31 ID:Iu6WR8gL
抱き合わせって誰得なんだろ正直二人共を好きなファンあんまりいないのに

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:50:58.34 ID:ETb7AhkH
単体売りだと人気差がはっきりしてしまう
から抱き合わせするしかないんだろ
ねんぷちの時とかランカ不人気と言われても
仕方ない差が各場所で出てしまったからな
シェリルの値段は倍で競争率減るかと思っ
たが何処もランカの時より人並んでて完売早くて驚いた


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:53:46.83 ID:nn0Mx/U7
応援してる声を完全に意図的にゆがめて受け取るためにフィルターかけるってひどいよな
抱き合わせしかない→どっちも人気ですね!みたいな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 15:08:57.68 ID:RUAzckDf
http://ascii.jp/elem/000/000/647/647197/index-4.html
やっぱり一般認識として、シェリル=歌姫、ランカ=アイドルなんだよな
そういう違いを活かせばいいのに、なんでわざわざ同じ土俵に乗せるのか

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 16:18:39.31 ID:Ue0NZOz/
公式にとっての真の歌姫は何が何でもランカ!なんだろうな
売り上げとか関係ない、とにかくランカ中心でないと駄目
でも公式が意固地になってランカを押せば押すほど
まともなファンはドン引きし、離れていくだけなのに

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 16:23:11.74 ID:Ue0NZOz/
>>215
楽曲の説明の差に笑ったw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 17:05:13.45 ID:v7eOxhpI
>>215
これはテンプレに入れるべき
音楽の専門家の意見として客観的に楽曲を見てる
ランカの説明の苦心ぶりにちょっと笑ったがw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 17:19:57.65 ID:A81ug/5U
マクロスで求められるのはただのアイドルじゃなくて「歌姫」だしなw
曲の説明も苦労してるというのがよく判るww

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 17:36:26.06 ID:R2G4ACWf
でも珍しいよな
こういうのでごく普通の客観的な説明文がつくのって

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:08:35.66 ID:m/GLrWD5
>>215
客観的な説明いいね。どっちも肯定的に見ようとしてるし
別にアイドルでもいいと思うのに公式としては不満なんだろうな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 19:58:18.28 ID:0Q81mrgZ
やっぱランカは歌姫では無くアイドルだよなぁ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 20:20:09.32 ID:dQvpq/Lv
「という設定」っていうのがw大人だw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:01:27.83 ID:MgVUGBew
公式みたいな商売してたら客はなれる一方だと思うけど違うのかね

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:35:58.92 ID:qOr7D4E9
客は離れるし何より呆れ返ってると思う
正直「歌姫」は客が歌を通して感じた人だと思うけどな
公式の思惑は分かるけど心引かれる歌を歌う人が客にとっての「歌姫」と言いたい

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:48:33.59 ID:q2TzA1DD
これまではどんなにやらかしてもシェリルの新曲発表とかで何とか持ち直してきた印象
そういうのが一段落した今、同じやり方でランカをage続けるよりは
できるだけ平等に扱ってシェリルファンを長持ちさせた方がいいように思うんだけどな
久々に喜ばれてたミストはぶち壊しにするし、公式の考えることはよく分からん

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 09:35:44.70 ID:/qN6fhL2
売り上げが下がろうがファンが離れようが
とにかくランカをプッシュして少しでも人気が出たらいいと思ってるんじゃないの

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 11:25:47.57 ID:gTz/bWiF
売上はおろか人気すらなくてもいいようにみえるよ
とにかくランカが目立つことが大事
その上ユニバニやピンモンが出てランカが売上で勝てないと確実になってからは
さらに抱き合わせや仲良し商法がひどくなったと思う
ここまでプッシュしなきゃならん理由を考えたらいやになってきて
自然にランカのCDやグッズを積極的に買うのをやめちゃったわ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 12:14:01.93 ID:HswjtV64
ランカを最強天才歌姫にして大人気アイドルヒロインとして祭りあげ
中の人を盛り立てる企画(ミンメイプロジェクト)ってのが
大前提としてあるからなぁ。
形だけでも「ランカちゃんは大人気、ライバルのシェリルより凄い」
としなきゃいけない「義務(契約)」があるんだろう。

中の人の歌唱力に見合わない天才歌姫設定とか
新人が天狗になりやすい架空アイドルとイコール設定とか
なんかもー、ランカに良いようにと思ってなされたことが悲惨なくらい
全部裏目に出てると思うんだよね。

ミンメイプロジェクトっていうランカ盛りたて必須企画が無ければ
人気に見合った、結果的にランカのためにもなる露出の仕方や扱いに
切り替えることも出来たろうし。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 13:25:52.52 ID:7WdRoTD+
こういうの見てるとさ、今後サテライトのアニメ手出すの止めようかなって思うよな
サテライトか星屑が主導でやってるのかは知らんが身構えてしまう
こんなことされ続けたら純粋に作品楽しめない
ランカとシェリルの差云々以前にサテライトって聞いただけでオエッてなりそう

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 13:29:59.28 ID:y9Pc3wb+
>>229
どうだろうな、たとえプロジェクトがなかったとしても
監督はマジランカと中の人を気に入ってる風だから
そんな切り替えはしなかったんじゃないかねえ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:43:57.76 ID:HswjtV64
>>231
ミンメイプロジェクトってのは中の人事務所と河森監督の
「ぼくたちのかんがえたさいきょうのうたひめをうりだす」によるもので
契約で義務付けられてるのは、派生作品やロッテリアなどで
売れないヒロインプッシュを押し付けられてる側ってことね。

プロジェクト失敗の一因である企画側の盲目加減、感性の古さなどは
作品中の河森監督分身キャラ=ジョージ・山森のイタタ発言
(ランカをもちゃげるために他の女優貶しまくり)でよくわかると思う。

ともかく清純派マンセー、そうでない女優は人前でいくら貶めてもかまわないという
前時代的女性観の人が、現代にうける女性アイドルを成功させられっこない。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:29:50.06 ID:y9Pc3wb+
>>232
いやだからプロジェクトがなくてもって話をしてるのに
何で戻すんだよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:30:14.46 ID:CePvI5np
グレイテストヒッツやっと聞いたけどシェリル曲が多くて
ランカ曲も数あるのに気の毒じゃないか?と思ったら
ユニバニとオベリスクに乱入が多過ぎてどっちのファンも得しない感じになってた
アルバム買わなくてよかったな…それぞれの単独アルバムとか絶対出ないのが悲しい

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:43:59.76 ID:HswjtV64
>>232
「プロジェクトが失敗の原因だよ」
「プロジェクトが無くても監督はそうしただろうよ」
「失敗と言ったプロジェクトは監督のそういう方針ふくめてのことだよ」

という流れなんだから
プロジェクト関係無しでも監督のランカ(アイドル)萌えが炸裂しただろうことは
誰も否定してないでしょ?
プロジェクトの失敗の一因は、河森監督のそういう盲目萌えなんだから。

しかし、プロジェクトが無けりゃ、たとえ監督のランカ萌えで作品がgdったとしても
監督のランカ萌えが他媒体に拡散されることには限度あったはず。
→ミンメイプロジェクト、悪い方向にしか進んでねー。って話。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:20:50.04 ID:y9Pc3wb+
>>235
取り敢えずアンカー
あと否定かどうかはどうでもよくて話がずれてると言っている

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:30:31.59 ID:UpRLPske
FMくしろのパーソナリティがホシキラをシェリルが歌ったらどうなのかと?
これは中島さんでお願いしますとみたいな発言が微妙にシェリルsageしてたように
感じたが他に聞いた人いる?あの人はランカ派なのか?

かけた曲
放課後
娘娘ファイナルアタック
サヨツバ
ホシキラ
シュディスタ
ダイクレ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:37:05.80 ID:5JCSp0Cu
>>237
聞いてないけど考えすぎ
シェリル曲もちゃんと流してるみたいだし
くしろの人がファンしてるのはどっちでもいいよ
個人の好みをあからさまに全面にだすのがよくないだけ


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:41:02.06 ID:HswjtV64
>>236
いや、だからこちらは
「ランカというキャラの失敗」=「ミンメイプロジェクトの失敗」の原因は
監督の萌え込みだよという、プロジェクトの失敗話を最初からしているわけだから。

「もしもプロジェクトが無かったとしても監督はそうした」という、もしも話に対しては
「プロジェクトというのは監督の方針を含めての話であるが、プロジェクトが無かったとしても
監督は同じようにしただろうことには同意」としか答えようがない。

「プロジェクトの失敗話題」でなく
「もしもプロジェクトが無かったら」というもしも話をしたいのなら付き合う気は無いけれど
横から「もしもプロジェクト」の話を出しておいて、話を戻すなズラすなと文句言われても困る。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:45:38.45 ID:JCEgrYGC
>>237
ちょっと妄想にすぎるかと

>>239
プロジェクトがなければ限度があったというもしも話をしてるのはお前も同じだから

なんか妄想が増えたなあ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:53:33.56 ID:MYBW4oOL
ホシキラはランカって普通の発言だと思うよ
語り部的なポジションのランカが歌うことに意味があると思う


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:59:30.10 ID:3adV2GOM
語り部にしては心情入れ過ぎなのがちょっとなあ
シェリル曲は情景を描いた歌詞を情感込めて歌ってる感じだけど
ランカ曲は情感を描いた歌詞を感情なく歌ってるのも
スケール感の差として現れてると思う

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:04:42.03 ID:UpRLPske
ホシキラはランカはそうだがシェリルが歌ってもてわざわざ出したのがな
ランカの話ばっかしてたしまあ余りよい感じはしなかった

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:06:03.57 ID:y9Pc3wb+
>>239
>ミンメイプロジェクトっていうランカ盛りたて必須企画が無ければ
>人気に見合った、結果的にランカのためにもなる露出の仕方や扱いに
>切り替えることも出来たろうし。
切り替えることができた、って想像が甘いというか保証ないだろって言ってるんだよ
もしもプロジェクトの話をして、切り替えが可能だったろうともしも話をしているのはそっちだ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:13:02.34 ID:IX+i6iPW
>>237
「ランカに射手座?ないない」って言った菅野さんの発言無視して歌わせたことが念頭にあるんだろ?
そういう言い方したくなるのは分からんでもないけど、作曲者と1パーソナリティじゃあ発言の重みが違うって
考えすぎだよ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:32:18.06 ID:MYBW4oOL
歌い方に思うところはあるんだけど、ホシキラは語り部ランカが「何度でもまた会おうね」って
アルトとシェリルを思わせる歌詞を歌ってることに意味があると思うからさ
シェリルが自ら歌うのはなんか違わないかなって
ラジオ聴いてないからどういうニュアンスだったか分からないけど

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:40:34.98 ID:HswjtV64
>>240 >>244
他人に向かって、お前とか妄想とか、言ってるんだよとかなんでそんなに無駄に喧嘩腰なのか?
こちらの言い方が悪かったのなら謝るが、そういう喧嘩口調はスレが荒れるもとだから
出来れば控えてほしい。

>想像が甘いというか保証ないだろって言ってるんだよ

ならば、監督云々とか話がズレるとかいう言い方しないで最初からそう言ってほしい。
話がズレてる戻せと言われても、こちらにはどこの部分のことを言っているのか伝わらないので。

何か理由が無い限り売れないものをプッシュする理由は無い。売れないのなら普通は路線を切り替える。
最初にもしもという表現を使ったのは
そういう普通の売り出し方が出来なかった原因であるプロジェクトについての問題点に言及するためであって
「もしもプロジェクトが無かった場合」の具体的な結果を主張してのものじゃないよ。
だから「お前だってもしもプロジェクト」の話をしたんだから
「もしもプロジェクト」の話を続けないのはおかしいと言われても困る。
繰り返して言うけれど
こちらはもしも無かったら〜という話をしたくてプロジェクト話をふったわけではないので。

>>244
あと、どういう理由で「保障は無い=プロジェクトが無くても監督がプッシュするから同じ」と
主張してるのか教えてほしいけれど
芸能事務所の後押し無しでも監督があれだけの猛プッシュが出来るということこそ考えにくいよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:53:52.48 ID:/389rUzT
ID:HswjtV64
無駄に喧嘩腰な自己紹介乙

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:58:38.19 ID:GaTcXzmA
>>248
煽りなら引っこんでてくれないか?
工作員なら乙とでもいっておくが。

あと確かに理由はどうあれ>>240のお前呼ばわりは頂けない

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:00:10.76 ID:laS/rSSI
かまうなって

>>246
そもそも語り部になるってことがランカにプラスになってないよな
語り部になるんだろ?復興後のFの歌姫確定だろ?
ほかの誰がどうなってもランカだけは無事なままだろ?
っていう

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:01:25.10 ID:laS/rSSI
って、うわー・・・
>>250>>248宛で、ついでに>>249もスルーでよろ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:05:05.20 ID:2AlKTMyL
とりあえずおまえ呼びが嫌な奴は2chをやるなとしか

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:06:10.60 ID:uIexnOGZ
煽るタイミング外しちゃって謝る250に萌えw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:11:06.65 ID:y9Pc3wb+
真性にさわってしまったようで申し訳ない

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:12:24.07 ID:kUMcFMQy
>>252
TPOというものがあってだね…
2ちゃんと言えど、真面目に意見交換するスレで
不必要に荒っぽい言い方が咎められるのは当然

>>244
>>247
企画に対する監督の影響力というのは、実際知りたいな
どの程度まで中の人事務所が絡み
どの程度まで監督の力が影響してるのか

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:17:21.72 ID:oApTVx/Z
>>254
そうだお前が悪い
つーかそれ汁だろw

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:20:24.22 ID:HswjtV64
>>254
いや、煽りが出てしまうのは2chの性質上仕方ないよ。
こちらも言い方悪かったんだろうから水に流そう。

>>250
ヒロインを殺したり大怪我させたり出来ない事情は
昨今の規制からしてランカだけの問題じゃないが
他キャラに試練を与えすぎてて、ランカだけ無事という補正が
あからさますぎてバランス悪いんだよね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:23:03.26 ID:+hT/8ZVk
( ゚д゚)ポカーン
ID:y9Pc3wb+がさわってるのが自分だけというのにも気付かない池沼とか…

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:25:13.36 ID:y9Pc3wb+
なんかもうホントにごめん

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:26:19.62 ID:lDWWnv8O
みんな、書きこむ前に深呼吸するか1分待ってから書き込みボタン押しなよ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:28:13.17 ID:y9Pc3wb+
>>260
>>259が謝ってるのは>>258で間違ってないからいいんだよ
あと>>256

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:30:43.84 ID:lDWWnv8O
>>261
あの全員に言ってるんで…キミ個人じゃない
もちろん自分も

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:32:26.50 ID:+hT/8ZVk
>>261
や、謝られても困るけど



そういやランカが彼女面するのも
他人→自分の意見をねじ曲げて解釈すてるからなのかね
ああいう自信過剰こそ女王様キャラに割り当てればいいのに
ランカは私なんかと言いながら誕生日プレゼントとか自信過剰すぎなのが不思議

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:33:05.42 ID:HswjtV64
>>259
いや、不必要に責めてるレスは単発だし、あからさまな煽りだから謝ることないって…

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:34:26.07 ID:+hT/8ZVk
ID:HswjtV64

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:41:56.28 ID:Osh1ZuCz
誕生日プレゼントはせめて味見しろよと
パニーニなんか下手だろうが自分で食べるものだからどうでもいいけど
他人にあげるのがまずい手作り菓子と自分のチケットって
自分に自信満々だよな・・・

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:44:32.80 ID:VJMTTD7w
家庭的かつ不器用なランカたん萌え!ってやつじゃね
まずい料理描写は昔からある萌え描写だけど
根本的に下手な設定で下手なりに頑張るのが可愛いんであって
料理できるのに味見を手抜きしてチケット付きじゃ
どう好意的に解釈してもアウトだわ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:46:07.04 ID:nNOM6Jgl
クッキー失敗する人がパニーニって無理があるよね

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:52:44.19 ID:HswjtV64
>>266-268
料理下手、メシマズヒロインは、ヒロイン造詣のテンプレパターンだね。
女らしさに憧れるけど不器用で女らしくなりきれない
そういう未成熟さ未完成さに萌えるみたいな。
シェリルのリンゴ剥けないもその一種だし。

ランカの場合、テンプレ萌えにそったもの混ぜこもうとして
細かい描写に失敗して逆効果の繰り返しで、総合すると常に
不自然で駄目な方向に向かってしまう。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:00:00.48 ID:k1Fn7+jw
>>266
あのアルトの誕生日お祝いクッキー、たぶんレシピ通りにやればまず失敗しないような
超簡単な型抜きタイプだと思うんだが…
EDの絵で見た感じだとバターを室温に置いて柔らかくしないで直火にかけて溶かすと
あんな失敗生地になるよ
(初心者向けものだと、ちゃんとバターに関しての注意書きもあるので文章をよく読んで
図か写真の通りにやれば失敗しないよ)

だから小説でランカが近所のオバさん達に料理を習ったという事で誤魔化そうとしても
ランカはオズマに負けないぐらい料理下手か味オンチだと思うし、他の事でもそうだが
後から小説家に指示して書かせても本編がある以上、姑息な工作活動ぽくて
ランカの差を縮めるどころが逆効果になった

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:07:02.74 ID:VJMTTD7w
すまんレシピ通りやって失敗したわw
でもそれは普段料理もやらない男がやった失敗だからなあ
色々詰め込んで矛盾しすぎ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:07:55.41 ID:nNOM6Jgl
クッキーなんか適当に小麦粉と砂糖と油ブン混ぜてトースターで焼くだけでもそこそこうまいのにね

ランカは属性つめすぎていろいろと破綻してるし
眉毛はランカの不人気ぶりに半ば意地になってたように思う

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:16:07.39 ID:kUMcFMQy
ランカ
 愛する人のために用意したクッキーが激マズ
 そのくせ派生小説ではオズマのケーキ貶しまくりで
 料理は習ってる設定(オマエガナー?)

シェリル
 見舞いに行った先で無理してリンゴ剥くが出来ない


盛り込みすぎで見事に失敗したサンプルと
シンプルに定石どおりにやって成功したサンプルを
見せられているようだ

こういう積み重ねが差につながってったんだろうなぁ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:16:10.44 ID:y9Pc3wb+
ホットケーキミックスでホットケーキさえ失敗する自分には痛い流れw

別に下手でもいいんだが、他人にあげるならせめて味見だよな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:24:16.36 ID:PCac1KXw
むしろどうやって失敗できるのかwww

誕生日に関しては、あのあと
ランカ厨がシェリルを叩いてたのも痛かったな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:32:46.47 ID:HswjtV64
>>272
>眉毛はランカの不人気ぶりに半ば意地になってたように思う

アイドル好きを自認する河森監督としては
綿密に計算し、成功する自信もあったアイドル育成が失敗したのを
意地でも認めたくなかったんだろうな。


>>274
>別に下手でもいいんだが

料理下手な不器用さを可愛さとして描く萌え描写もあるのにねぇ。
しかし、そういう料理下手っ娘でなおかつ優しいという設定なら
他人(オズマ)の料理を悪く言わないだろうに
育ての親が料理出来ないから料理習ってる健気なランカも
盛り込もうとするから
クッキーも作れなかったのにオズマのケーキを貶すランカという
おかしな描写になる。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:38:45.25 ID:MYBW4oOL
>>273
なんかそれって中の人(歌の人)にも当てはまるな

詩をかいていただくことになって、私のランカに対する熱い思いを語りました→作詞者の前で歌詞間違う
ダンス部でした→え?
ずっとレッスンしてました→え?



278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:54:09.20 ID:l5ChvVYX
>>277
中の人のブログから引用。
>その部屋で、星間飛行のデモテープを初めてMDで聴いた時のこと、はっきり覚えてるなぁ。
え?あんたそのデモテープ無くしといて後から探して見つけただろ。よく言うわ。

>最近お腹まわりのお肉がなんちゃらかんちゃら
え?あんた腹筋割れてるって前に言ってただろ。あれは嘘で三日坊主かよ。

こんなんばっか他にもありすぎて書ききれんわw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:17:31.15 ID:/q2n5O2+
ランカも中の人も、嘘で塗り固めてボロが出まくりの典型パターンだな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:21:19.81 ID:lDWWnv8O
>>278
腹筋はあの人の影響だから…

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:28:25.08 ID:Qfx5+/YC
>>280
×影響
○設定パク

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:53:18.31 ID:HswjtV64
ちょwwwww
パクリってw

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:56:04.55 ID:GyFDxLIq
一時期ひどかったからね

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:40:55.71 ID:xHZ/5BNS
TBS系番組のカラオケで盛り上がるアニソン特集で
ライオンがちょっとだけ取り上げられてたが、デュエットと説明するのが面倒なのか
歌詞テロップがピンクで歌声もシェリルパートだけだったのが珍しかった
最近セット押しかもしくはランカだけな印象だったけど、そこまでは管理してなかったんだな

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:43:54.10 ID:FoeR/MJw
基本的に音楽番組への影響力はないと思う
歌系番組にいつも呼ばれるのはMay'nの方だし

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 13:33:25.29 ID:xdM1nJFC
番組っつーのは視聴率ありきの世界だからなぁ。
新人アイドルを人気番組にねじこもうと思ったら
ノーギャラどころか逆に事務所側が金請求されるケースすらあると聞く。
初期の頃はともかく、今となっては、もうそっち方面に
ゴリ押しは通用しないってことだろう。

ランカの露出度でミンメイプロジェクトの影響範囲を計れるようで面白いわ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:27:33.54 ID:l9c15yLQ
放課後のイントロは文句なく戦闘シーンに合っててカッコイイのに
ランカが歌いだすとガクーとかズコーってなるのがな…
しかも切ない歌を何故あんなにあっけらかんと歌うんだろう
語尾全てに☆がついてるみたいに聞こえて仕方ないんだけど…
ランカは表現力という言葉をもう少し考えるべきだと思う
歌唱力微妙だからそういうのを丁寧にやるべきじゃないの?
なんであれでOK出るの?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:33:17.09 ID:qq6kr120
でも放課後はうまく使ったよな
どうやっても感情載せられないくて、おんなじ表情になっちゃう弱点を逆に使って
無理やり朗らかに歌うランカの健気さを出してる
シェリルの歌は場面によって変わるからいいけど、中島さんはできないからすっごく使い方うまいと思った
だからホシキラがなおさら残念エピになるんだけどね
状況にあってただけに中島さんエピが感動を消す・・・

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:41:46.97 ID:l9c15yLQ
>>288
ごめん
自分には無理やり朗らかに歌ってる健気なランカには見えなかった…
自分の目か受け取り方が悪いんだろう

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:04:42.78 ID:D9ywrAEz
「悲しい歌なのに、ランカだと明るくなっちゃう…」

「!無理して明るく振舞うシーンに使えば、悲しいけど朗らかに歌う健気なランカってことにできる!」

ってことじゃね?
受け取り方は人それぞれなんだから、そんなに噛みつくことないだろ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:07:02.72 ID:qhPE76mI
放課後は好きな人を想ってはじめて作詞したとか何とか言うところが
クッキーとチケット渡してた頃のランカを彷彿とさせた
これから戦闘に出るってのに歌詞とか聞いてられねえわw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:15:17.91 ID:l9c15yLQ
>>290
噛みつくってより素直に感心した
みんなそういう解釈してんだ…と

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 21:11:35.98 ID:LeVeyLP/
>>292
いやそれも別にみんなってか人それぞれだと
どっちも違ってはいても間違ってはいないだろうに

ちなみに自分も健気とは思えないからそう解釈出来る人は素直に羨ましい
せっかくの曲なんだから気持ちよく聞きたいものだ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 21:30:44.01 ID:KqjW/MCb
遅レスだが>>273
小説だとランカの場合…
生活無能力者に近い兄を見かねて、近所のおばさん達にお料理を習ってる(>>92
あと焼きそば対決の話で中華料理の基礎は娘々のオーナーに叩きこまれているので
直径2mの鋼鉄製両手鍋を片手で振るっておいしい焼きそばをこしらえている

シェリルの場合…
懐メロのビデオで見たようにリンゴを剥いてあげようとするが、これが生まれて初めて。
(結果、リンゴも削ってしまい自分の指にもケガをこさえる >>107
TV版の補完話では炊き出し材料の残りを分けて貰い上手にポトフを作っている。
ランカと同じ焼きそば対決の時には一流の焼きそば職人の動きをインストールした
グレイスに指導を受けてマスターし、職人技のコテさばきでおいしい焼きそばをこさえる

ランカの場合は料理上手という設定をつけるにしても何かしら余計なひと言というのか
変にひねった萌え?設定付けるのでダイレクトな印象アップに繋がらない
シェリルはコテさばき1つ身につけるにしても猛特訓したという事でシンプルに解釈する
ランカは河森監督の「ランカには悲劇性がある」発言など、どうも奇をてらい過ぎてしまい
積み重なって視聴者置いてけぼりになったのも差になったのかもな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:21:10.53 ID:C7bzgCgK
ランカが正位置のがポスターとかになんのか?
すげえ感じ悪くないかこれ
http://www.animatemobile.net/hm/images/macros2012.jpg
http://mstore.utasuki.jp/static_contents/site/utasuki/user_img/ticket/nyanfes/01_p.jpg

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:24:08.40 ID:f7KCrWGM
通常運転です

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:42:16.06 ID:9CHCNAaW
本当に通常運転だし今更驚きませんw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 01:52:30.34 ID:qUCoqvBh
一番最初に出たビジュアルで無問題なのに
なんでわざわざこっちを採用するんだろうな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 01:52:55.95 ID:7ReG3b6b
正位置逆位置かぁ
せめて二人を更に90度回転させるとかすれば良いのにね
タイトルのdbも緑が先でピンクが後になっててランカ>シェリルを徹底されてる印象

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 02:06:56.37 ID:f7KCrWGM
>>298
それが不思議なんだよね
絵の縦横比に違いがあるのはわかるけど、
更新されたwebサイトに関しては縦横比制限ないだろうに

本スレのご意見メール報告もあったから
ファンに良い心象与えてないのは一部には伝わってるはずなんだけど
この規模のくせに情報系統が分散してるのかね?
全く社会経済疎い自分からしても企業として心配

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 02:23:24.72 ID:NlGgU+Fn
これって衣装もロゴ?もdシュディスタbのイメージだよね?
dシュディスタbって菅野さんが「復帰したシェリルの(ライブにランカが来てくれた?)イメージ」とかで作った曲だったと思うんだけど・・・
ランカがマクロスFの顔なのは分かるけどちょっとやりすぎ
これがdシュディスタbじゃなくてランカメインの曲をテーマで…とかならまだわかるんだけどね
なんか毎回ガッカリさせられる

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 02:47:32.60 ID:9CHCNAaW
こういうファン置いてけぼりでマクロスFは衰退してくんだろうと思うといたたまれん

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 07:10:12.58 ID:GJowbp3I
>>295
これ、絵として何か気持ち悪くさせる配置だな
ランカとシェリルが逆でも同じ印象になるのは、
たぶん逆さ合わせに描いた絵じゃないのにそういう合わせをしてるからだろうけど
センス悪すぎ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 08:00:30.08 ID:C7bzgCgK
>>301
解説でそうあったな
普通に考えればアルトかミシェルを逆にするだろうにランカ中心で
考えてるからこういう事になるのだろうか呆れる

グッズにしても抱き合わせに男キャラのグッズはなしとか
ファンのことなど何も考えてないな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 10:04:40.99 ID:D4DH2F6E
みんな苦情は入れたの?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:02:00.25 ID:Ms3NCEWs
今まで苦情入れて聞いてくれたことが・・・
ラーメンのときだけあったね流石にあれはまずいと公式も思ったのか
今回はいつもと同じく苦情入れてもハイハイで済まされるだろ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:17:54.37 ID:EHDmbC2u
>>306に同じ
苦情入れてどうにかなるのか?

最近、本編以外の公式が繰り出すものは、公式にいるランカファンによる
自己満足同人グッズという気がする
(売り上げとか冷静な商業目線がないだろ)
大人組は次のアクエリオンに行ってて、お留守番で残った子供が遊んでるだけ
いちいち付きあえない


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:23:26.60 ID:7AT20Qrw
ラーメンの時の反応は異常なまでに早かったな
なんであれだけ迅速な対応だったんだろうか

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:25:24.08 ID:D4DH2F6E
いや、ここでブーブー言ってても無意味だと思ってさ
ブーブー言ってるくせに買う奴はアホだと思うし

310 :sage:2011/11/22(火) 12:25:55.91 ID:9CHCNAaW
>>307
子供のお遊びとかひっでぇ言いようだなw
だが間違ってないとこが公式クオリティかも

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:37:30.29 ID:53i1T9l+
バンダイ系は問い合わせに対して返事とか対処とかわりと迅速
ジョイサウンドは基本スルー、F魂とかビックウエストも基本スルー
だが言わないとアホは解らないから気になったらする

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:46:27.35 ID:oOp5DwKG
>>309
いやここブーブー不平を漏らすスレじゃなくて差を考察するスレだから
こういうので差が出るんだろうとここで話すことに難の問題もなくね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:59:43.95 ID:D4DH2F6E
>>312
これ系でブーブー言ってる奴はいつもいる事にはいるんでない?
でも売れるんだから公式も調子乗るわなぁ
ランカが普通に好きな人ほど切れた方がいいと思うわw
自分はやらかす度にランカと中島さんが
きな臭い存在になっていくのが面白いからどっちでもいいけど
ほんとダーティーな存在のキャラだなぁ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:11:47.15 ID:Ls3118VD
バンダイは一応一流企業だから
ビックウエストはマクロスだけで食ってる怪しい会社だろ
今残ってるのはビックウエストの人間だろうね


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:33:08.26 ID:tJ21TMKn
どうしてこうやることやることおかしいんだろう
今回のはランカだって可愛いって言われてたじゃないか
何でそれで満足出来ないんだ
そんなつもりではもちろんないと解ってるけど
何か本当にシェリルファンを脱落させたりで差を縮めるつもりなのかと思ってしまうよ
シェリルファンは気分悪いけど、あぁまたか・・・でスルーする人もいるだろうし
いやな言い方だけど、相変わらずの出来事に気になる人が提言したら気にならない人はまた何か言ってんのかよってなったりさ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:41:00.19 ID:Ms3NCEWs
ジョイサウンドのは酷かったな・・・

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:46:25.34 ID:H0Ct4wwO
あのあらすじ紹介はもはやネタの域に達していた

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:48:23.98 ID:9CHCNAaW
>>316
あれは苦行だった…
なんの修行だよ!ってツッコミたくなるほどに

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 21:40:01.41 ID:Cmlw7Aax
ランカってカメムシみてえだな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 02:03:28.09 ID:IXjt7qdL
>>295
差スレには関係ないけど、アルトは判るけどミシェルがいる意味が判らんデザインだ
ミシェルとくればクランがいないのが不自然にならないか?
まだミシェルの代わりにブレラがいた方が納得いくような…

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 04:19:40.62 ID:/HD9W3GQ
シュディスタ絵だからな〜
ブレラは生死不明のままにしときたかったんじゃない?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 06:36:51.38 ID:39VhYWmD
F魂のシェリルの誕生日企画も相変わらずふざけてるというか客をナメてるな…
本来ならシェリルへのお祝いが主、その他の宣伝が脇のはずなのに
コズミック娘の宣伝が主、シェリルへのお祝いプレセントはどうでもいいって感じだった

1期の頃からランカの時 だけ 異様に力入れていて、その他のキャラ達との待遇差が
露骨だったけど娘フェスのチケやブランケットの事といい、あまりにもランカ中心過ぎて
こっちは逆にドンドンランカが嫌いになっていく…
仮に次のマクロスにランカが出てきたら、その時点で見ないだろうな
差が公式が勝手にランカを可愛がりシェリルや他のキャラ達を搾取用にしたせいで
ついたようなもんじゃないかなと思った

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 07:08:33.75 ID:N7aEhX2/
>>322
アルトとランカの誕生日も酷いもんだったからファンが期待するような内容を作る能力がないんだろ
もしくは、センスと言うものが皆無なのかもしれん
なんにしても今更だよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 07:48:42.14 ID:3S+8t8aI
>>322
差スレだからここ
アンチスレに帰ってください

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 07:59:13.52 ID:yKAF0gmo
>>320
娘フェスにメインの3人とミシェル役の神谷も出るからだと思う


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 08:09:33.07 ID:k/cUKRaB
>>324
そう一等両断せんでも、ランカを嫌いになった側の視点とはいえ
一応「差がついた原因」を語ってるじゃないか
まあさんざ語られてきたことだが

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 08:26:33.03 ID:pF0Izk4P
>>324
>>322はF魂に入るぐらいマクロスFという作品やキャラ達が好きだった
それが公式がランカ押しをやりすぎて好きという気持ちが変化したってことだから
そこまで頭からアンチといって決めつけるのもどうかと思う
安くはない年会費を払って応援しようとしてるのに、いつも特定のキャラばかりが
厚遇されていると逆に萎えるわな

どのキャラも大事にするなんてごく当たり前のことで一番それが円満にいくんだけど
そんな簡単なことが何でやれない、やらないんだろう

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 09:25:40.40 ID:+7AoK651
スレチかも試練が

ttp://www.sheryl-nome.net/index.html

どったの?公式

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 09:36:23.59 ID:3S+8t8aI
>>328
ミスト企画の名残りだろ
たぶん公式主導じゃないからね

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 09:49:32.43 ID:PgmzRMTp
>>328
シェリルで釣って後からランカちゃんゴリ押し出来るじゃーん?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 10:01:52.36 ID:dCRvj1fZ
どうせシェリルで企画して
後でランカねじ込むつもだろうなとしか思えん
ミストの実績あるし

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 10:14:14.79 ID:zQPuV2GA
>>329
ミストの名残ではあるだろうけど公式がやってるだろ
つか>>330みたいにしかとれない・・・
ミストの時もネガな人がランカごり押しあるんじゃとか言ってさすがにないだろって言われてたけどあのザマだから
こういう風にしか受け取れなくなったのは公式の積み重ねだよな
一回だけこれだけとかならともかく本当にあらゆる面で色々やらかしてきていつもまたかよ!だったし穿った見方しか出来なくなった

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 11:03:57.99 ID:9RtXvlWj
ミスト企画よっぽど旨かったんだろうな

ねじ込みが来る前までは

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 11:25:07.91 ID:N7aEhX2/
>>330>>331
あのミスト騒動知ってる人達はみんなそう考えるよな
あの一件でランカのイメージも悪くなったけど
何よりもマクロスFのイメージ台無しになったと思う
今後何か企画あってもどうせランカちゃんゴリ押し企画だろwとか
また公式がやらかすよwみたいにしか見れない

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 12:56:00.46 ID:KuxHuxgD
イヤリング既に持ってる人もいるだろうに…
販売開始3時間で予想を遥かに上回る注文→2月上旬以降発送
シェリルファンが熱心なのかランカファンがライトなのか

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:10:04.52 ID:+7AoK651
>>335
両方だろ
終了していることを考えると熱心というのが強いかな
しかしシェリルファンは容赦なくつぎ込むね

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:51:35.93 ID:EKkB9bsz
シェリルファンは「今買わないと後がない」「自分が支えないとシェリルが」っていう
飢餓感と言うか焦燥感というか義務感と言うか責任感と言うか
ぶっちゃけ多少の恐怖感にも煽られていると思う
供給過多のランカとは正反対なんだよね

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 16:43:43.29 ID:5pAcL+MH
>>336
終了後まで作品のファンで居るような人は、基本的にランカ好きじゃないだろうからなあ……
どう客観的に見てもランカは好かれるように描写されてないし
結果ランカ好きという人はマクロスFを見てないか流し見してたような層になり、そういう層はグッズなんて元から買いはしない、と

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:51:19.40 ID:HWObPxrJ
>>338
いやいや、それは流石に言い過ぎ
他のキャラのファンと比べたら少なくてもランカのファンもちゃんといるだろ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 19:30:12.33 ID:PCUeSN4U
実際、ファンの中のお金落とす層の比率は知りたいと言うか
ランカの高価なグッズ出したらどの程度売れるのかは気になる

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:55:06.59 ID:3veSP2bD
ランカグッズとして出せそうな高価なものってあったっけ?
頑張って物凄く良い素材で作ったアイくんぬいぐるみ位じゃないの?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:55:03.81 ID:Zb5Q1rpZ
>>328
某アイドル育成ゲームでまったく同じ企画やってるよね
二次元キャラにタレントとしてオファーするの
ミストでオファーがなかったら企画会社も思いつかなかったんだろ

それで「シェリルもいますがうちのランカも!ランカも!」ってセット押しつけされたらたまらん

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:32:21.88 ID:ftbSqoXs
出そうと思えば出せると思うんだよな
よくハートモチーフのネックレスしてるからそういうのかクマクマ鍵型のアクセとか
イヤリングは実際つけてるけど、シェリルマークのネックレス・指輪・ブレスは作中登場しないわけだし
ランカのマークってないっけ?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 23:02:41.59 ID:RUCvI6d9
そういえばないね>ランカのマーク
あのハートネックレスは可愛いしサヨツバ衣装でも小さなハートのネックレスや指輪なんかをしてたりするんだけど
正直ハートってシェリルのイメージなんだよな
ハート=シェリル、星=ランカって感じ
ランカのならクマクマ鍵やサヨツバ衣装のクラウンとかがアクセになるかな
たぶん考えとして出なかったってことはないと思うんだよね
商品として売れるかどうかを考えたときに販売部からGOサインを出すことが出来なかったんじゃないの

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 23:14:35.10 ID:H1NNPyRP
ランカはやるならシェリルよりかなりハードル低いから
コスプレグッズに力入れてみてもいいかも

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:00:04.43 ID:pCU+aysR
マークないとグッズ作りにくいかもな
ただの星モチーフだとグッズなのかなんなのかって感じだし
シェリルはハート+片翊だからランカだったら星+…何だろうな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 07:56:37.15 ID:9pPpQS4w
>>344
自分もクマクマの鍵やサヨツバのクラウンなら
色んなグッズを作れそうなものだと思うけどな
それらにランカグッズを強調するために
熊やオオサンショウオさんや星のチャームをつけたりすれば尚良し

ただシェリルの高額グッズの売り方見てると
受注生産だったり、二次出荷などで調整してる気がするから
損は絶対出さないように手堅く販売してる気がする

グッズ会社も自分のところで出したグッズの売れ行きは
きっちりと把握してるだろうから
だから通常の安価なグッズも余る時があるランカグッズは
作られないのでは?と予想しておく

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:59:47.28 ID:/yTyjeOH
>>347
元が取れないってのはあるかもね。公式も一見
ただのゴリ押しに見えてその辺の計算はしたたかと言う気がするし

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:35:23.40 ID:WfZJSEFT
"sheryl-nome.net"でランカをねじ込んできたら抗議のメールを送りまくる
ケータイミストも寝れないほどムカツイたしもうランカとシェリルを隔離して欲しい

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:37:30.06 ID:cDZNW0jK
>>349
そういう呼びかけはスレチ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:46:55.03 ID:ZdIV1hNk
>>349
アンチスレにおかえりください

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 00:11:17.81 ID:LCrYF10Y
それなら
キラッ☆で一般層にも有名な超時空シンデレラのランカちゃんには、シェリルにない魅力がおそらくあるはずだろうし、
逆にシェリルにはランカちゃんにない魅力があるんだから
一緒の商品を宣伝するのはマイナスだと思う
ランカちゃんはミスドとかシュウマイとか食べ物系があうイメージ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 00:18:29.60 ID:e3BUIU7Y
>>352
一般層っつても所詮マクロスはマイナーアニメ

メジャーに比べれば著作権費安くするにしても、
オタク臭いっていうマイナス点を負ってまでの利点がどこまであるのか

可愛い・元気が売りのキャッチーなアニメキャラはたくさんいるので
あえて微妙なランカ選ばなくても、ってなるんだろうね

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 00:46:59.64 ID:HGathnAE
ランカもサイト作れば良いのに、と言うかランカ押しの割に
公式ってランカ単品での金勘定ってあまりしないと言うか
ファン向けはゴリ押しか抱き合わせばかりで、単体でプロモしたり
イベやグッズを出しそうな気もするのだが。それとも十分出てるのか

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 00:52:22.09 ID:LCrYF10Y
>>354
そうせざるを得ない理由があるんでしょ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 01:33:20.88 ID:QGdeNf2g
ランカ単体で利益を上げるのが難しいことはバンダイとかロッテのやり方がをみてると
ランカ単体で採算とれるのか疑問なんだが?


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 01:38:23.63 ID:QGdeNf2g
すまんが、文書推敲中に中送信してしまった
バンダイとかロッテのやり方をみてるとランカ単体で採算とれるのか疑問なんだが?



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 06:30:01.41 ID:2zRkH9L9
ランカ畑の自覚はあるんだろ。
ランカ単品は売れない→抱き合わせを徹底、その癖シェリルをサゲランカ前面!だからウザい。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 09:35:41.16 ID:dB2yq8lo
ランカは安いグッズですら畑を作ったり抱き合わせにしないと売れ残る状態なのに
他企業がシェリルをイメージキャラとして起用した携帯ミストでは後からランカをねじこんで
ミストの宣伝が主ではなくマクロスFが中心の乗っ取りもどきの様相に見えるからな…
あんな事をやったら公式式のランカ押しつけを警戒して二の足踏むし、ランカ=中の人にも
べったりとダーティなイメージついただけで誰の益にならなかった

公式のランカ売り出し方法も他の企業がタイアップの企画話を持ち込む度に公式主導で
ランカを入れて他キャラsageか借りた軒先で好き勝手にやって相手に迷惑かけたり
ちゃっかり抱き合わせとか、とかくセコイというか図々しいのもマイマスだと思う

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:30:02.04 ID:DOiJUJvB
そういえばそのランカ横入りミストがシェリル公式サイトが出来てメディアページに具体的にシェリル起用のいきさつが記載されたおかげで
よりその横入り感を際立たせちゃってるのがまた…
企業からしたら一キャラ起用したらもう一キャラ付いてきて一石二鳥だと思うのかもしれないけど


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 13:18:42.05 ID:CW+WbsbN
そういうパフォーマンスじゃないの
ミストは最初からふたりともイメージキャラとして起用してれば無駄な反発産んでないのに
ランカにも泥かかるとわかった上で後出しのじゃんけんやってるからね
変なねじ込みをリアルタイムで観客に見せたかったんじゃない
アピールだよアピール

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 14:01:36.18 ID:HF6LwHq1
シェリルファンに反感買ってミスト企画ぶちこわして
公式と星屑と中の人のえげつない醜態さらして誰得アピールだよw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 14:13:40.95 ID:CW+WbsbN
わからない?
何よりも不快ランカへの愛情が伝わってくるじゃない


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 14:14:28.39 ID:CW+WbsbN
×不快
○深い

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 15:16:57.41 ID:ZQRVF6Fx
ミスト企画は毎度公式にひどい目に合わされるシェリルファンももちろんだけど
企画を台無しにされたぴあ側が気の毒で仕方なかった
最初のスルーぶりからマクロスF全体で関わる気はなかったっぽいのに、思った以上に反響があったら慌ててねじ込みとか・・・
第2弾は雰囲気全然合ってないしディスコグラフィーなんか載ってるし

自分は元々差がついた要因にまずは何よりランカの性格や描写に一番の問題があると思ってたんだけど
本編外の公式の援護射撃がひど過ぎる

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 16:17:00.78 ID:vkBnDKXB
>>363,364
深いつーより屈折してねじ曲がっちまたんだろうな
それに訂正する必要ないんじゃね?不快のが的確でわろたw

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 21:31:58.78 ID:KENOZaGk
>>365
「心優しい」とかとってつけたような表現で、そう見られたいのは嫌なくらい分かるんだけど、
実際はそんなことは全然ないし、スパロボとかでは大分漂白はされているけど、ちょっと気を抜けば
地が出るあたり図々しいキャラで突っ走ればよかったんじゃないかとさえ思う。
ネタキャラとしては普通に好きだし、うざかわいいキャラでなら愛されたような気もする。

なんかアニメのキャラとしてもやたらとダーティな感じだよね>ランカ
普通なら2番手くらいの扱いを受ける感じでも、ランカが、ランカが!と大人気キャラクターに
押し上げる。中の人も総じてそんな感じだからいらんところでリンクしている印象しかない。
別にちっとも人気がないわけでもないけど、シェリルにとにかく張り合って上に上がろうとし続ける
から、やっぱり変な力があるんだろうなと思う。その割には援護が明後日の方向で哀れになるけど・・・。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 21:34:13.99 ID:5wx4pe/O
一番くじのサイトのコメントとかはランカコメ多いのに実際の金払いの悪さ
と人気の低さはなんなんだろ声だけは大きいファンばっかなのか
シェリルAは3個ランカBは2個ランカCは一個だしランカのは脱がせそうだし
出来も良いから今回はランカの方が高値付くかなというか付かないとどんだけ
人気ないんだと思ってしまいそうだ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 21:40:24.85 ID:+VmDEmkb
ランカファン(厨)はミストでも声だけ大きくて結局白はランクインしてなかったし立場とか地位が優遇される事に
拘っていてそれが達成されさえすればいいタイプが多いのかもな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 22:27:56.56 ID:HGathnAE
>>369
与えられる事に慣れていて優遇が当たり前と言う印象
だから持ち上げは自然な事で特に買わない、けど優遇されてないと不満がある
多分言い過ぎだけどこんな印象

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 23:40:16.99 ID:psUzOILo
>>369
ランカというキャラも中の人もファン(厨)も親=公式に乳母日傘扱いでイイコ扱いされるのに
すっかり慣れてしまって今じゃ自分で洋服もまともに着られない、文句を言いさいすれば
親が全部やってくれるor親の権力で周りも言いなりになると思ってるガキみたいな感じかな
もはや靴下も誰かが履かせてくれる、仕事(ご飯)もアーンと口を開けて待っていれば
食べさせてくれる、そうしないと駄々をこねて泣き喚く、それに近い状態の印象

他の企業もランカ以外のキャラとコラボやタイアップしたら面白そう(売れる)と思っても
ぴあやロッテリアなど見てれば漏れなくランカを押し付けられて抱き合わせでもしないと
ランカのくっついた商品が売りさばけない状態になるのは予想がつくだろうから
他のアニメ作品みたいにアチコチから依頼されなくなるんじゃないかと予想する

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 23:53:23.03 ID:+VmDEmkb
>アーンと口を開けて待っていれば 食べさせてくれる

そうそうそんなイメージだw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 02:54:56.41 ID:i0v1VdTH
過保護な実子と淡白な扱いの養子のようだな
やっぱ空想でも過度な甘やかしは為にならんのだな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 07:23:26.96 ID:YgcLvshR
シェリルは何をやらせても品が良いが
ランカは一気にオタイカ臭くなる

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 08:00:26.67 ID:3ZqdZNbr
>>373
公式のランカとシェリル(他キャラ)の扱いを見ていると、そんな生易しいものじゃなくて
モロに前者は愛玩用で後者(達)は搾取用の子供って感じだな
ランカ(+ファンor厨)にはとびきり良い服を着せて金にあかせて大事に育てましたし
当人達もそれが当たり前だと思ってアグラかいて威張ってる
シェリル他キャラ(+ファンor厨)は一応身なりはちゃんとさせているが、それは営業用の服で
ちゃんと稼いでこないと邪険に扱うよ!自分や親(公式)の分だけではく妹(ランカ)の分まで
儲けておいで!と客を取るように外に放り出す毒親って感じ
…で、シェリルやマクロスブランドに惹かれてお客(ぴあなど)がくると、待ってましたとばかりに
ランカを連れて相手先に乗りこみ食い荒らすというのが公式の通常のやり方

ランカファンor厨達はそれが当然だと思っているかもしれないが、世間はちゃんと見ていて
相手にされてないし人気も出ない、シェリルのように仕事もこない、またその仕事先の方から
個人の公式サイトを準備するなんてこともないという現実を見た方がいいと思う

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 11:22:33.12 ID:BdWohDb9
>>367
ちゃっかりしてるぐらいの方が親しみがあってよかったと思う
気軽に「うぜー」とか「ざまぁww」とか言えちゃう感じの

ランカを綺麗なキャラにすればするほど神輿の上で浮かれてる姿がどす黒く見える

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 12:19:21.94 ID:cl8rTXIf
わがままで甘えん坊、ちゃっかりしてたランカが
シェリルやアルトといる内に成長し、歌で皆を守りたい!なんて
思うようなキャラだったら人気出たろうにな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:59:52.52 ID:Nnr7Pw6S
結局最後までアルトくぅ〜んだったからな…
伸びしろがあってオイシイキャラ設定なはずなのに何でこうなった
完成されたキャラだったシェリルの方が遥かに成長してるってどういうことだよ!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:41:06.75 ID:nmCiQEZy
>>378
びっくりするくらい成長しなかったね>ランカ
周囲に流されてるだけでカタルシスもなし、洗脳されて敵にまわったとはいえ、よく
分からん理由で出奔してふらふらと外に出たときに捕獲とか悲劇も何もないしで、作品内
全体でも本当にドラマがなかったんじゃないかな。

シェリルでできたことをなんでランカができない、とは言われるけど、ランカの場合は中の人も+されている状態
だからおかしなことになるんだろうか。変に現実の人間とリンクさせるもんだからアニメの中でも目を疑うようなことを
しでかしちゃうのかもしれない。売り出そうとした人のキャラクターが完全に敵にまわったうえ大虐殺じゃさすがに
聞こえが悪いというか(何にせよ全く悪くないとは言えないけど)目覚ましい成長もない部分までリンク
させなくても・・・。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:59:59.03 ID:YCMkRdj6
>>379
後付だけどランカ洗脳されてないんだぜ、あれ
思考を多少誘導されてるけど絶対的に意思をねじ曲げられた訳じゃないんだ……
何故こんな設定を後付けでつけたのか判断に困る

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:24:51.64 ID:nmCiQEZy
>>380
へー、そうなのかって余計に酷くなっている・・・。
どんだけ自分の意思が弱いんだ。普段は自分自分自分ってくらい我が凄いのに。

そうなると本気で成長してないんだな。
シェリルは普通にドラマがあって必死に生きている感じなのに、一人お遊戯状態に
等しいランカが勝てるわけもない。なんかお偉いさんの子供をただ可愛がっている様を
見せられている感じに見えてきた。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:49:25.46 ID:Nnr7Pw6S
>>380
え?マジで?
洗脳されてて抗えなかったってことじゃなかったの?
どこ設定?小説?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 18:09:31.89 ID:aRGRfYHA
洗脳されてないってことは虐殺行為したのはランカ覚えてるんだろうか?
そんな設定でこれから幸せになっちゃうぞ宣言して反感買わないと思ってるのかな
河森ってやたら善人ぶったインタビューが多いけど道徳心や倫理観が独特だね
世間一般のそれとは違う

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 19:49:36.48 ID:cl8rTXIf
洗脳されてないって設定だったのか?
まだ洗脳されて仕方なく…の方がましだったのに
洗脳されてないのに大量虐殺して平然としてるキャラになってしまったじゃないか
悪魔の手先じゃなくて悪魔にしたがってるのは公式だよ…

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:08:40.29 ID:UAYQxM6/
オフィシャルファンブックによれば
自分の意思を貫けるようになった(だいすけでしての画像付き)のと
シェリルに平手打ちするくらい逞しくなったのがランカの成長らしい

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:32:48.97 ID:nmCiQEZy
>>385
自分を省みることができない、他人を気遣うことができない点が治らないなら
それは成長とは言えない気がする。意思を貫くでだいすけって、あれは単なる考えなしな
うえ、アルトを傷つけるわで、肯定的にとらえることができるもんじゃないような。

そんなランカが劇場版では悪い点から遠ざけた結果、一人だけパッとしなかったな。
悪く言えばライブしただけ、でも充分なんじゃない?三角関係にしても、アルシェリのドラマに
入ってくる脇役くらいであんまり美味しくはないし・・・。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:37:21.20 ID:pWmrb6HW
長いので分けて投下

TV版の小説では洗脳されていたかどうかは読んだ人の受け取り方によって違うと思うよ。
本編同様にグレイスが11年前の件と合わせて今までのバジュラによる一連の襲撃は
ランカがアイモを歌ったせいだったせいで飛来したバジュラ達が(ランカを助けようとして)
人々を襲いグローバルやフロンティアで大勢の人が死んだという事実を突き付けたために
ランカは茫然自失になり、そこを償うことは出来ると言葉巧みに付け込まれたが
愛おぼを歌った辺りは自発的に歌ったような感じかな…

↓以下、ランカの心理描写↓
またバジュラが死んでいく。ただ自分の歌を聴きに来てくれただけのバジュラ達。
手を広げて大喜びで体を揺すりながらメロディーに合わせて踊っていただけのバジュラ達を
人間達が撃った。
(そう、あたしがみんな殺してしまった。グローバルの人達もバジュラ達も。
だからこれ以上殺させない。大切な星を守るのだ)
「うん、お兄ちゃん」(もう、これ以上、誰も傷つけさせない)→「愛おぼ」熱唱へ

一応、後から自分のしている事に気がついたのか、ブレラに撃墜された時にアルトが聞いた
ランカの心の声は(助けて。もう誰も傷つけたくない)というものだったらしい。
まぁその後でもトットと戦いを止める為に歌えばいいのに届けられた新しい衣装に身を包み
「女の子には女の子の、戦争をする為の準備が必要だ」と軽くメイクして
(アルトくんの方が化粧がうまいのが、ちょっとシャクだけど)なんてやってるから
どこまで本当に今までグローバルやフロンティアの人達に対して申し訳ないことをしたとか
償おうと思っているのか疑問だけどね

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:39:20.74 ID:pWmrb6HW
ちなみにランカ本の個人史では以下の通り(長いのでアイモ記念日あたりから抜粋)
8/25『「アイモ記念日」ランカは不参加』
   バジュラは撃退したマクロス・フロンティア政府はパレードを実施。
   ランカは失踪した、あい君を探す
  『美星学園でライブ実施』
   ランカは美星学園でライブ。ライブ終了後、アルトとシェリルが抱き合う姿を目撃。
   ランカは歌を歌えなくなる。
  『マクロス・フロンティア内でバジュラ大量発生』
   マクロス・フロンティアの各地でバジュラが大量発生。アルトの願いをきき、ランカは歌を歌唱。
   バジュラをアイランド3に集め、フォールド爆弾を使用。
*精神・肉体ともにヘトヘト、疲れ果て、追い詰められていく。

8/27『追悼式典』
   アイランド3を放棄し、バジュラを鎮圧したマクロス・フロンティア政府。
   追悼式典を実施。ランカは歌唱を拒否。

8/28『あい君と再会。ブレラと共にバジュラ本星に旅立つ』
   成長したあい君と再会したランカ。アルトと共に宇宙を目指そうとするがアルトは拒否。
   ブレラと共にバジュラ本星へ目指す。
*ランカはバジュラのあい君と共にマクロス・フロンティアから去る。
*さよなら、アルト君。今までの生活と、涙の別れを告げるランカ。

9月『バジュラ本星到着』
   フォールドを繰り返し、バジュラ本星へ。11年前の大規模調査船団の事故が
   ランカによるものだという事を知る。グレイスはランカを利用する。
  『マクロス・フロンティアと合流』
   ランカは自らの歌でバジュラをコントロール。マクロス・フロンティアを攻撃する。
   対する新統合政府はシェリルの歌で反撃。
  『シェリルとランカの「マクロス・アタック」』
   アルトとS.M.Sのマクロス・クォーターの活躍により、ランカの意識が復活。
   ランカはシェリルを勇気づける。
*ランカはシェリルの歌で気を取り戻す。ランカとシェリルの奇跡のデュエット炸裂!
  『マクロス・ギャラクシーを討つ』
   ランカとシェリルのデュエットにより、バジュラと新統合軍、S.M.Sが連携攻撃。
   真の敵マクロス・ギャラクシーに反撃をかける。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:51:20.80 ID:pWmrb6HW
最後
ランカの中の人のレビューによると
『マクロスF』で暗躍しているのはグレイスと三島さんです。なので、ランカはあくまで
カモフラージュとして敵にされているわけなのですけど(中略)ランカもブレラさんも
操作されて「心」がない状態でしたし……。
…という事になるらしい
他でも「マクロスFの登場人物には悪い人はほとんどいないんです。
あ、グレイスさん以外ですかね(笑)。」と言ってるが、他でも22話のアルトとシェリルを指して
「アルト君とシェリルさんは一体何をやっているんだ!」って思いましたね(笑)。とか
「ランカがいなくなった隙に!!」というあたり、ランカよりだからというより
客観性を欠いたコメしているから、後は各自の判断でどうぞってところかな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 21:08:22.80 ID:aetEq/9M
河森は次も過去に船団壊滅クラスの原因招いた少女が何の悔恨も反省もなく
また虐殺して最後負けません宣言するアニメ作りなよ
Fのランカと違う結果になるまで延々と繰り返すといいよ


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 09:23:35.63 ID:ul/AvXT9
中の人の差もますます開いていくな
領事館か…

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 09:29:09.38 ID:24W4Ozbo
浜崎みたいな歌い方をするシェリルは苦手でランカが好きだったが
今ではシェリル派になってしまった。
ボカロもメインボカロを望むくらい。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 09:38:06.78 ID:bIlVmsRP
>>392
スレチな話だが、メインは音の伸びや掠れ、情感が売り
ぶっちゃけ調教する側の途轍もない腕が必要になるからボカロとしては無理に近い
そういう意味ではボカロは短音ぶつぶつ機械系のまめぐで正解だったと思うよ
正直本人よりうまく歌わせられるくらいだし

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 14:36:53.28 ID:v+J+B1S8
ボカロは音程外さないし息切れしないからランカの人より使えるよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 15:43:43.01 ID:zJNxHdao
May'nは声質というよりは技量で聞かせるタイプ
中島さんはつたないけど可愛い感じの声質が売り
なかなか対照的な二人でいいじゃん

そう思っていた時期もありました

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 18:10:00.45 ID:ocTE8SYm
>>393
ボカロは今みたいなぶりぶりじゃないのが利点。
元の声の歌が聞きたいんだと再認識した。
今アイモ歌ってたら「恋の歌」だからってすごくしつこい歌になりそう。

>>395
中の人が自分の声の可愛さをはき違えてるのが一番痛いと思った。
片方は洋楽系ディーバで片方はそこらの適当な萌え歌手みたいなのだったら
重厚感が違いすぎるだろうに・・・。正直可愛い声を出す人はちゃんと出してくれる
けど、ランカの場合はただ咽喉でつくったブリっ子の声だからな・・・。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 19:33:30.75 ID:AGuwLD2E
そもそも中島さんの地声が、決して萌え系ではないんだよね
一生懸命高い声を作ってるけど、元は低くて落ち着いた声でしょ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 21:19:24.77 ID:Woe8pGjX
自分にあった方向で行けばよかったのになあ…素朴と言うか
需要や伸びしろがなかったわけではないと思うんだ多分
努力と練習とレッスンと方向性があってれば…

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 22:46:05.84 ID:qFbAcXSe
菅野さんはしっかり声質に向いてるのはこっちと把握してくれてたみたいなのにな
中島のアイドル志向が強すぎたんだろうが、
型どおりのアイドルになろうとしなくても良かったのにな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 00:02:03.41 ID:b092+MOC
>>399
ランカ=第2のミンメイだからスピリチュアル巫女な歌姫路線は駄目だったんじゃないか?
わからんけど

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 00:55:29.25 ID:P8og3S35
ランカはアイドルと巫女系の両方を内包した歌姫キャラのつもりで作られてたと思うけどな
デビュー前は素朴でナチュラルな雰囲気で神秘性を垣間見せ
デビューしてからは可愛くPOPでキュートな魅力を振りまき
でも根っこにある神秘性と天才的歌唱力で
後半には巫女的な歌を歌うまでに昇華した希代の歌姫、みたいな
ま、中の人のせいで実現しませんでしたが

二兎追うの、菅野は途中で諦めたんじゃないかなぁ
もし中島さんが期待に応えてたら劇場版での島アイモを
わざわざ初期のテイク使って作ったりしなかったと思うんだよね
ダイクレを何度も新録してるMay'nがいる一方で
中島さんはわざわざ過去のテイクを採用されてるわけで
表現力の成長具合には大きな差が出来てしまったな

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 11:50:32.00 ID:yXqcEkYc
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1176195591
まめぐの方が表現力がある!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 12:10:08.75 ID:K9MbET+8
>>402
その手のファン晒しがしたいならヲチスレにでも持って行ってくれ
スレ違いも甚だしい工作員乙

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 13:46:30.10 ID:q2i0rbK7
ドヘタクソな釣りですこと

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:10:26.96 ID:g/MK3DXU
>>401
真空のダイクレでも大分進化してたけど、最後のダイクレはまさに集大成だったもんね。
ランカの方はカミッサマーニの頃からあまり進歩がないばかりかみんなバカみたいに明るい歌い方に
するもんだから・・・。島アイモもあえてこれを使った感じゃなく、今歌ったらな・・・みたいなのを
感じるから仕方ないと思う。絶対にラブソングにしようとしておかしな歌い方にするよね。

シェリルが派手にライブして人気もうなぎ上りなもんだから、それを追いかけたつもりが全く追いつけても
いなかったんだよ>ランカ
虹色クマクマでランカ2人、や衣装チェンジ☆とか同じことやっているけど、歌い方も相まってお遊戯会にも
見えちゃうのが・・・。もっと素朴で神秘的なものを内包したものにすれば、賑やかなシェリルと比べられる
こともなかったんだろうけど、比較されることばかりやるから・・・。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:12:59.33 ID:PWwQNPA4
キャラかぶりは大罪
せっかく違う趣向で作ったキャラなんだからあらゆる点で
見せ方を変えてくるのは普通に思いつくはず。何故途中で転んだか…

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:30:45.26 ID:izXNKlUC
二人で同じことをしても比較がしやすくなるだけなのにね
デュエットと同じで力量の差が浮き彫りになる

島アイモみたいな演出はシェリルはあんまりやらないから
ランカは自然が舞台装置って感じの野外ライブにすればよかった気がする
シェリル漫画にもそういう演出あったし、あれが本来見せたいランカ像なわけでしょ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:37:03.25 ID:JxxWXevs
おい フォ ト ミ の悪口はやめろ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 22:33:24.47 ID:22rLffOO
>>407
イツワリで公園や池に素足を浸しながらアカペラでアイモを歌ったり
瓦礫の中でもアカペラノーザン熱唱するシェリルを見た印象では、もし仮にランカと同じ
自然が舞台装置の野外ライブやっても差がつくと思う
元々の歌シェリルの歌唱力の差か知らないが、どっちもイケるだろう

ランカ=中の人は言葉だけは凄いけどね
魂の奥底にまで沁み渡り、これを癒す天使の声(エンジェルボイス)だ
鈴を転がしたように澄み切った声とか、いろいろありすぎて忘れるぐらいに

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 23:01:38.58 ID:2Dg4V9IQ
>>405
ちょうどそのダイクレについて、ブログに書いてるよ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 23:18:13.83 ID:HHE3rCfO
自分のことをラズベリーだの天使だの言ってしまう客観性のなさ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 23:30:57.18 ID:q2i0rbK7
中の人比較はスレチだけどブログ読むだけでも色々とね…
創作には客観性ってものが本当に大事なんだと実感した
公式の人達もランカをもう少し離れた所から見てくれれば…
これ以上変な事はしないでほしい

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 01:25:47.42 ID:bL7Y/j01
>これ以上変な事はしないでほしい

これが難しい相談なんだな…何故か

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 13:06:10.44 ID:hYJ2p5Sb
表現力に差がでるはずだよ、歌詞の解釈時点で差がありすぎるもん

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 13:52:20.92 ID:a5ZJfsav
声質だけならランカのほうがシェリルより好きって人はけっこういるし
平板な歌い方や棒な演技も素人アイドルっぽくて個人的には嫌いじゃないです
表現力が駄目でも、発声をもっとしっかりしてくれれば十分だったんだけどなあ
初期は声いいけどピッチの揺れとかズレがちょい聞き苦しい
後期は音程ましになってるけど声(歌い方)が劣化、良くなった部分も年数を考えると明らかに努力不足

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 00:12:51.63 ID:lyVTDPxh
プロのMay'nと歌手じゃないまめぐを比較したら可哀想だし
声優のキャリアが豊富な遠藤さんと声優じゃないまめぐを比較したら可哀想

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 00:29:35.02 ID:ZAWkJ4pr
まめぐはアイドルだからプロ歌手やプロ声優と比較するのは可哀想だろ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 00:40:01.20 ID:0xFxa3mi
>>416
それを稀代の最強歌姫!と持ち上げなければまあ正論なんだが
最初は=で凄い!を目指してた割に、結局どっちつかずになったわけで
=が売りでずっと押して来たのに今更可哀想と言われても困るのが正直な所

今更感があるし中の人には悪いけど、本気でミンメイ再来を目指したなら
せめて歌は最初から設定通りハイレベルな人を選ぶべきだったと思うね
可能性とか伸びしろとか言っても結局実力があった方が堅い。ロマンがなくてもさ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 01:26:05.56 ID:loygni/1
公式がランカの方がシェリルより〜みたいなやり方しなきゃ良かったとは思うよ でも声優も歌手も何年もやってきてるのに今更アイドルなんだからプロと比べたら可哀想って言い方もどうかと思うけどね
それに初期の方が良かったって言われてる時点で中の人はランカの魅力、自分の持ち味をちゃんと理解できずに歌手としても声優としても上手く成長できなかっただけって事になるし
上手くなろうと努力してるなぁって観てる人に伝わってたらこんな差は生まれなかったと思うよ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 01:40:06.16 ID:1QBBF5WX
1話の印象じゃどう見ても初々しい新人の成長を見守ってあげてねって路線なんだよね
TVシリーズはずっとそのつもりで応援してた

今は昔と違ってデビュー作からそれなりに上手い声優さん多いし
最強歌姫かつメインヒロインでいくのなら、せめて準備期間が必要だったように思う
ハードル的には歌がプロレベルの人が声優修行をして何とか届くかなって高さなのに
どっちも新人スタートの中島さんじゃ話にならない

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 02:04:03.92 ID:g4Kj8d1b
まめぐもプロでしょ、一応。
ランカ、まめぐ厨(ファンではなく)っていつも上手くなった上手くなったって言うけど
それって逆に失礼じゃないのかね。甘やかしでもあるし。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 06:52:35.66 ID:AeX/QTkx
>>416-417
中島本人が以前ブログで声優と歌手の仕事どちらに重点置いて活動する? との問いに
「どっちかがメインなのではなく、どっちもメインです。そしてここだけにとどまるつもりは
ありません 」といってるのにファンが、まめぐはプロじゃないからプロと比較すると〜
アイドルだからプロの声優や歌手と比較すると〜声優だからor歌手じゃないから比較すると
可哀想とやるけど、そういう発言も差を作った一因だろうな
傍からみるとあっちこっちと逃げてるようで卑怯で姑息な印象を与えてる

それにしてもタレント起用で最初は叩かれても本人が忙しい中、声優養成所に通って必死で
レッスンし、終わる時にはこの人で良かったと言われる話や子役の起用でも役に喰らい付いて
やり遂げる例は幾らでもある中、中島はデビューして何年も経ってるのにどの役やらせても
ブリッコ&媚びの一本調子、毎回喋る度に作品内の空気ブチ壊し…新作ゲームのニキや
ラスエグでも1人だけ浮きっぱなし…どう見ても歌も演技も上達どころか劣化してる。
それなのにファンが何かというと○○じゃないから…と斜め下の擁護で足を引っ張る有様

中島もランカ役に決まる前からタレント活動してたし一応プロだよ
スタート地点は歌シェリルと同じぐらいだったのに、あれだけ恵まれた環境で成長しなかったのは
本人の責任、ファンが下手に庇うほど余計に今の状態が際立つ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 07:02:56.65 ID:F/bk8oPN
プロと比較するのは可哀相って…中島ってプロじゃないのか?w
いつまで新人やってるつもりだ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 07:18:51.96 ID:FhE8w7E5
「無能だから哀れんでくれ」なんてのは乞食の理屈だろうに

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 09:11:40.43 ID:PAb3Xrzt
>>421
プロと比べて可哀想、なんて逆にまめぐをプロ以下と見下してるよね
プロとして美味しい所だけ頂戴して厳しい批判なんかは受け付けないって勝手だしさ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 09:28:13.50 ID:eCnbl0Wv
いつまでも新人でお客様気分でいられても困ります
一応プロなんだから
ランカの初期は下手だったけど低めな声質は魅力だったのに何でこうなった…

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 09:56:10.38 ID:MtUboX/O
中島さんってアマチュアだったんだ
それでマクロスのヒロインってすげー
マクロスって相当レベル低いんだな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 11:06:39.01 ID:jUT30VdQ
前から気になってたわー>プロじゃないから比べるな
まめぐだってプロなんだしそういう風にファンが言ってる時点で終わってるなと思う
そりゃ何年もやってる人と比べるのは可哀想かもしれんが
プロじゃないからーってファンが言うのは最悪の言い訳だろ、てか失礼w
そういうファンの間違った気質も普通に応援しようって人が離れる要因でもあると思う

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 13:28:01.81 ID:zXpgV9Iz
まめぐって芸歴はMay'nより長いんじゃなかったっけ?
自分で言ってた気がするが…
ずっと歌ってきたし踊ってきたって言ってたから
キャリアはMay'nより長いだろ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 16:10:12.92 ID:r6gUN1mp
似たり寄ったりの芸歴だと思ってた
マクロスやるまでどっちも不良在庫してたみたいだし

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 16:24:26.94 ID:63Sh+cVN
まめぐは確か、一応グループアイドルやってた時期あったんだよね
なんかいつも「新人」ってことにされてるけど
声優としてはわかるけど、歌手としては新人扱いはおかしい

後何故かまめぐは「プロではなかったけれど子供の時から音楽に囲まれた環境で育った」とか「学校出ダンス部」とか、埋もれた天然モノ新人アピール臭い煽りが多い

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 16:25:09.67 ID:63Sh+cVN

「学校でダンス部」でした

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 16:50:18.13 ID:gv6Ql8o0
歌唱力→性格・倫理観・描写の乖離→公式のあさってな猛プッシュ→本編終了後あたりからもれ伝わるような中の人の失言など

ここまで単純なわけではないけど大まかにこんな感じで振り落とされたんじゃないかと思う

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 17:21:40.77 ID:eCnbl0Wv
>>433
性格・倫理観・描写の乖離もキツかったけど個人的には
公式のフレンドリーファイヤーと中の人の失言がかなりキツかった
有り得ないくらいの明後日な猛プッシュとフレンドリーファイヤーがなければ
ランカは難しくて可哀想なキャラだよなってなってたと思う
小説での下手なフォローとかは本当にランカの為になってないし
ランカだけがいつも可笑しい

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 19:37:07.46 ID:by4wiFZE
>>430
May'nは埋もれてただけのダイヤの原石のイメージ。
中島さんは…近況は知らないけどランカの歌を聴いてるとあまり磨かれてない気がする。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 21:00:39.73 ID:cRS5jdHo
言っちゃ悪いけど、磨かれても精々半貴石レベル
もっと下かも

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 22:29:49.52 ID:aFsQgjQD
石なら磨けはそれなりに光るけど、中島さんは失敗しても失敗だと言わない人が好きとか
ちょっと叱られるとモチベーションが下がって後の機嫌取りが大変だとらしいから
磨かれる(周りの人達に揉まれたり切磋琢磨する)のを嫌がっているうちに経年劣化した
プラスチックの模造宝石みたいなものかもな

最初は低音系の喋り方や歌が素朴な感じだったから、そっちに磨きをかけて伸びれば
結構いい声優&歌手になったと思う
マクロス以外の河森作品のアクエリオンEVOLでサザンカというキャラで出る事になったが
またランカっぽくて微妙…
公式というかサテ(河森)ランカの中の人や星屑がランカを引きずっているようにも見える

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 22:51:47.92 ID:lyVTDPxh
0.01%の確率でまめぐが覚醒して声優として超一流になっても
まめぐが演じたランカは続編がない限りあのままだし、成長しようがしまいが意味が既に無い

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 11:14:33.87 ID:vr1WFIe/
アクエリは中島さん主題歌とかじゃないしキャラもどっちかというとヨゴレっぽいからランカとは違うんでない
河森監督は中島さんを引き立てた責任があるから簡単にポイできないのでは……

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 11:43:31.81 ID:IQmcdT7j
ヨゴレっていうか今までのキャラが視聴者に同調してもらえなかったから
あからさまに隙間人気をねらったようなキャラだなとおもった
しかしあのポーズ…やっぱ周りがいつまでもランカをひきずってるのもイカンと思う
中島さんの甘えにもつながってる

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 11:57:04.13 ID:lMotjLWo
腐女子キャラってのが腐女子に媚びてるかんじで嫌だな
女に人気ないだろ中の人

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:05:00.50 ID:0PGJZJ4C
久々にコンテ○ューの屑座談会読んだけどほんと酷いわ〜w

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 14:12:12.87 ID:Axb9MSir
>>441
腐女子キャラ自体は可愛い
中の人の人気と一緒に語るなよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 18:07:20.04 ID:9Ba0MgLq
腐女子キャラなんて腐女子が最も嫌うキャラ設定じゃねえか
同人で女キャラが婦女子にされてんのはホモカプの邪魔にならないようにする為の措置だというのに
何だろう、そういうアニメじゃないのに女キャラが百合です!女の子大好きです!と
公式プッシュされてるような悲しさは

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 19:41:37.41 ID:32ZUGHI0
まめぐアンチじゃないけど、まめぐじゃなかったらもうちょっとマシだったんじゃないかと思う
歌唱力云々じゃなくて、ランカの目指すキャラクター性とまめぐの持ってるものが違いすぎる
かわいくて守りたくなる、でも芯の強い妹キャラとイコールにするなら、
最低限かわいい系の人である必要があったんじゃないかと思う
まめぐは顔立ちもはっきりした美人系だし、地声も本当は低い
だからライブとかやっちゃうとランカ声が維持できない

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 19:54:14.48 ID:smenvHtp
すっかりランカアンチスレだよな、ここ…

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 20:24:33.41 ID:QLthC6+o
>>445
中の人の外見は関係ないと思うが…
初期のランカの低くて柔らかい声は結構好きだからあのままの素朴なランカだったら良かったのに
初期の頃は確かに棒なとこもあるけどまだ好感持てたし応援してたんだけどな…

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 20:28:19.91 ID:XeukTw/1
可愛いかどうかはさておき、歌は筋力必要なのに
むしろぶくぶくたぷたぷとした外見に劣化していったのは
プロとして褒められない態度ではあるとは思う

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 20:34:47.08 ID:ZRb2nhC8
何というか外見とかそういうのは置いといても表現力を高めてくれてたらなぁ…
素朴路線で進めば良かったのにまめぐ自らその個性を潰してブリブリした方向に行っちゃったのが…

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 20:49:49.71 ID:50VgWlMq
以前、菅野さんと河森監督がランカの中の人の声を「すごく深いところに触れる声です
普段喋っている時もそうなんですけど、歌声もお腹のあたりにざわざわと来るですよ」
「愛ちゃんは声に感覚が乗っているので〜」(菅野さん)
「魂とか無意識がざわざわする感じ」「これがあるかないかは大きかったですよ。
なかったらアイドルソングなんて薄味過ぎて耐えられなかったと思うし。」(河森監督)と
評していたけど、そっちの方面に順調に伸びて行ってるようには見えないのが難だと思う

個人的には初っ端からランカの中の人の声にお二人のいうお腹ざわざわ感は全く感じず
だんだん、こんな感じで演れば可愛く萌えっぽい喋りになるという勘違いに走ったような
歌や声の演技で自分から墓穴掘っていってるように見えるが…
今ではアイドルソングより薄味になってしまい、ファンからもプロの歌手(or声優)とまめぐを
比較するな、可哀想=彼女はプロじゃないと思われている発言

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 20:57:29.44 ID:jhCoUEfu
そりゃ森公美子さんの外見をどうこう言ったら言った方がDQNだが

何度も言われてるが、中の人はアニメヒロインとイコールで
売り出す企画だった ア イ ド ル 。
アイドルを名乗る以上、外見も批評や考察に上がるのは当然。

まぁランカの場合、他の要素があまりに付きぬけちゃってるから
中の人の外見は、それに比べたら大きな問題じゃないが。

本当にアイドルのつもりなら外見(顔立ちや体型)は大切だよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 21:22:23.69 ID:STY8CJaZ
今更だがやっとサヨツバ見てネタバレアルバムも聴いた
歌唱力云々はさておき、ファイナルアタックで中島がカバーするのはユニバニもオベリスクもサビという歌のメイン部分で
May'nは虹くまの最後の方のワンフレーズだけなんだな
曲の構成じゃランカ曲が虹くまだけだからなのかもしれないが、
メインとなる部分は絶対歌わせないしまたナニかあるのかと勘繰りたくなった

間奏が多かったメドレーとはいえ使えるランカ曲が虹くまだけっていうのも悲しいもんでもあるがw
いっそのこと放課後でも入れたらと思ったが、ランカにとっての放課後はシェリルにとってのノーザンや妖精みたいなものか?
だから菅野はメドレーに組み込まなかったのかと解釈も出来るような…
まあシェリル曲と違って放課後はあまりF世界における現実・事実に沿ってるといえる代物でもなかったけど

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 22:03:18.14 ID:50VgWlMq
公式はシェリルや他のマクロスの歌姫の曲を平気でランカに歌わせて劣化バーさせても
ランカの持ち歌をシェリルに歌わせるのはやりたがるとは思えない
仮にランカの曲のメインとなる部分をシェリルに歌わせたら、アイモや牢内での星間のように
どの曲も新しい別の面を見せるろうが、同じ事が出来ない、どの曲も同じように歌う
ランカ=中の人の差が目につくだろうね

まあ、それ以外にも放課後の歌詞ってランカの恋する気持ち、遡ってみると>>48か…
その心境を綴ったという設定だろうし、それをわざわざ恋敵のシェリルに歌わせても
メリットなさそう

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 22:17:46.41 ID:DcfKBKV8
ランカ曲はランカ可愛い!ため だ け の曲だから戦闘に不似合いなんだよ
だからシェリル曲にランカを挟ませ、尚且つMay’nで補強するしかない
実際放課後で始まった戦闘が全然燃えられなかったし、恋犬も軽くて重さがなかった
無理やり歌わせないで差別化させて、ランカの得意領域だけ伸ばしてやればよかったんだよ
中島さんみたいな素人で土台もできてないような人間に、声優と多彩な歌とダンスをやらせたのが無謀だったんだよ
声優って確立された技術や鍛錬が必要な職業の一つだし、歌だってそう
一度にできるはずがないのに、できると判断した眉毛の間違い
飯島さんは、声楽という土台ができていたからこそ、なんとかこなせてただけなのに
声優やアニメに注目が集まりだし、視聴者の目が厳しくなってるのに時代錯誤な考えをして、
実行した眉毛が一番の罪人だな
おかげで中島さんがどちらも中途半端になって潰れかかってる


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 22:42:44.94 ID:IQmcdT7j
イコールの弊害がここまで出た人、キャラってほかにいないよな…
もしシェリルの方もイコールがついてたらどうなっていただろう
今まで散々言われてるような公式のおかしなプッシュ、中の人の怠慢がなければ…
キャラクターの性格自体はそういうもんだから仕方ないと思う
まあもうちょっと理解できる思考だったらよかったとおもうけど

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 22:57:12.44 ID:XeukTw/1
歌シェリルのみかん箱から武道館はリアルシェリルでイコールでも大丈夫だったかと

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 23:01:58.65 ID:M7lXK15m
May'nは早々にシェリルと自分は違うと考えたと菅野さんが言っていた
歌う時にシェリルならどう歌うかと役者さんの様に自分の中にシェリルを作って自己研鑽を怠らず
最高のシェリル曲になるように歌いきってくれた
考え方が声優さんと同じに感じたから=にしていても言動や歌い方に変化は無かったように思うな
ファンも初代ミンメイの人の件を覚えいているし伝わっているから一応同一視はしないし
May'nにはプロのお仕事をして頂いたから作品の中でシェリル歌が生きたからマクFファンとしては感謝だろ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 23:20:01.94 ID:0BJz9+b6
>>455
そもそも2次元キャラ=中の人なんて売り出し方、ポッチリでも常識や良識があったなら
やらないんじゃないか…?
普通は○○(キャラ名)でデビューした何とかさんで、その作品が終わったら中の人が
自由に飛び立てるように=なんてつけないよ
キャラは年とらなくても中の人はどんどん年を取っていくのに=で繋げたら弊害だらけだ

他にもドラマやアニメのキャラのように当たり役すぎて、その後、何の役をやっても
何年経っても××(作品名)の○○(キャラ名)の〜が払拭出来ず、悩んで苦しんで
中の人がノイローゼになった例もあるし。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 23:30:00.64 ID:5CDIh0a9
逃げられないよう保険の意味もあるのかもね=
中島さんはむしろしがみついてる感じだから=なくても良かったと思うけど

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 01:04:01.43 ID:ue5/+fIk
>>459
成功してたら引っ張りだこだったかも知れないし
>>458後半みたいになるほどの当たり役にする予定だったのかも
いろいろな方面で不本意な結果だっただろうとは思う

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 18:59:11.05 ID:wGcoWG7p
>>452
>ランカにとっての放課後はシェリルにとってのノーザンや妖精みたいなものか?
ノーザンクロスや妖精がシェリルを体現する歌で、それに対するランカを体現する歌が放課後だから敢えてお互いの歌を歌わせないって話なら
俺の耳が間違いじゃなけりゃ中島はノーザンをコーラスでワンフレーズ歌ってんぞ…

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 20:57:40.19 ID:g9AVaQB0
そしてシェリルも放課後をワンフレーズ歌ってた
サヨツバね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 21:30:56.38 ID:7V0ZKqb5
劇場版メドレーに関しては仮にシェリル監獄内で書き上げた新曲がノーザンだったとして
なんでそれをランカが歌えるのか、逆にランカが今度出す新曲だった放課後を
シェリルが何で歌えるのかとマジメに考えても仕方ないような気がしてきた
案外「こまけぇこたぁいいんだよ!!」のノリで作ったのかもね

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:11:53.03 ID:39lWBg12
放課後はいい曲だしランカの代表曲だと思うんだけど
「放課後別れたら明日はもう会えないかもしれない」と歌いながら
自分と好きな人が会えなくなるんじゃなくて好きな人と恋敵が会えなくなったのが…
なんつーか不吉?ちょっとした呪いソングみたいで少々怖い
そんなつもりは全くなくて切ない歌なのは重々承知だけど…

テレビで視聴者を絶望の淵へ叩き落とした蒼のエーテルを映画で上手く使ってほしかった
ランカが出奔しないし話の流れが全く違うから使えないのかもしれんが
散々叩かれただけに映画で挽回してくれるかもと結構期待してた
蒼のエーテルとは何だったのかと小一時間問いただしたい
蒼のエーテルには力入れてたみたいだし一応代表曲でいいんだよな?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 04:02:22.95 ID:51JwuIUL
ぶっちゃけ、後半のランカ曲印象ないんだよね
クマクマと恋犬の妙な衣装が頭を過るんだけど、
後半になるともうゴスロリアルトしか出てこないんだ
むしろイツワリの時のCMソングが出てくるというorz
流石菅野さん

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 11:23:07.31 ID:bHt/jh0c
>>464
蒼のエーテル以外にも「ねこ日記」も劇場版では影も形もなくなっていたのも残念だったが
シェリルの曲も出てこない曲があったから、どっちも単に尺の関係かもしれないよ

ただ、ランカはTV版で批判された所を劇場版では改変したり他のキャラ達になすりつけて
「無かった事化」しているから、蒼のエーテルも曲ごとお蔵入りになったのかもと
つい思ってしまうが。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 11:52:13.08 ID:kdgmrAwg
なすりつけというより上手く分散させてて良かったけどなあ
テレビはランカ一人に設定を押しつけ過ぎてバランスがおかしい

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 12:10:02.68 ID:bOkILLuj
設定を分散
 良い部分も悪い部分も他のキャラに振り分け設定メタボを解消
 作品中で生かすことの出来る設定だけ残す

なすりつけ
 シンデレラガール、記憶喪失、トラウマ、風の導き手となる選ばれた存在
 などといった厨ニ設定は、生かすことは出来なくても捨てないまま
 バジュラ呼び寄せ、得体の知れない人類と言った問題発言など
 叩かれた設定だけ他のキャラに押し付ける


後者であっても、まぁテレビ版の設定メタボよりはマシと思うけど


つーか、中の人の歌唱力考えたら、銀河の妖精を凌ぐ売れっ子歌姫とか
歴代最強歌姫っていう設定自体なくせよなぁと思う

下手だけど歌が好きだから頑張ってるシェリルの妹分という設定なら
叩かれ要素はずっと軽減したと思う
当て馬キャラ用意して天才性を強調、最強厨を煽り盛り上げようとした画策が
全部裏目に出た感じ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 12:22:49.98 ID:PHi0hV70
改変っていうか批判された部分の根本変わってないし
ただ、表立って見せなくなっただけでしょ
おかげでランカの印象が薄くなったし

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 12:25:21.91 ID:OjeZgV8F
>>468
いや設定メタボの方がまだマシだろ
ランカ一人が負ってるならランカ一人避けてれば何とかなるが
全員に背負わされたとなると作品自体を避けなきゃならなくなるし
ランカファンからも他キャラファンからも別人改悪乙にしかならない

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 17:59:14.09 ID:39lWBg12
>>466
あー「ねこ日記」もあったな
あれはテレビ版ランカのデビュー曲って設定だよな?
ねこ日記は可愛くて好きって声聞くしそれも残念だ
もとから歌姫なシェリルはテレビの歌も出しやすいけど
これから歌手になるランカだから尺足りなかったのかもな
CMランカを少し減らしてねこ日記入れてくれればと思う
叩かれたから「蒼のエーテル」ごとお蔵入りなら悲しすぎる
そこは立ち向かって挽回する気概みせろと言いたい

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:33:02.45 ID:WRbaCRp0
得体の知れない人類発言をボビーに押し付けたのはちょっと嫌だった。

ファンがあまり怒らないようなキャラ選んだんだな、卑怯だなあって
ボビーはバジュラに好意的ではなかったけど、かといってそういう事を言うキャラではなかったから
怒りの矛先がランカには向かなくなったけど、作品やスタッフに対して失望した。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:35:21.37 ID:yFCrhVkR
大体その台詞さ、問題点は言い回しでしょ?
同じような意味合いでももっと角の立たない言い方なら別にランカが言ってもおかしくなかったし叩かれもしなかった
なんかずれてるよね、公式のやる事って

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:00:10.40 ID:Loe2Z2gu
>>472
「得体の知れない人類」発言、小説ではオズマに言わせていたな…
ランカの設定メタボを分散させる気なら、もっと他の言い回しがあっただろうに
わざわざ、あの批判された台詞をそのまんま他のキャラに言わせるあたりが
擦り付けとみられる所以なんだよね
バジュラをシェリルが呼んでいた〜も非難されたのはシェリルだけだし
ランカは子供の時に同じ事をしてガリア4を壊滅させるきっかけを作ったのにも関わらず
それが判ってからも誰にも責められず、本人も謝罪の言葉すら口にしない。

設定を分担させる気ならランカにもその事実を背負ってしでかした事の償いをするなり
せめて被害者や遺族に対し、たった一言でいいから謝る描写を入れるべきだった
そういうのがないから他のキャラ達にTV版ランカの批判された(公式にとっては嫌な点)を
おしつけて、おいしいところだけランカにつまみ食いさせて逃げようとしてみたいに見える

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:17:32.09 ID:WRbaCRp0
>おいしいところだけランカにつまみ食いさせて逃げようとしてみたいに

納得した。
映画版の空気ランカは、嫌われる部分を他人に擦り付けただけじゃなく
おいしいところはそのまま持ち逃げしてたんだよな。
そりゃどんなに綺麗アピールしたって批判されるわー

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:20:35.28 ID:7AwyRkoo
>>462
あの「愛してる」ってよくあるフレーズ(言葉としても曲調としても)な上、
サヨツバの最後でもある「愛してる」だからカバーといえるのか微妙じゃね?

クリスマスアルバムは本編に関連してないし蒼のエーテルは真綾歌ってるから別として
シェリルは妖精と天使だけ、
ランカはアナタノオトとねこ日記にCMランカ曲と恋犬やホシキラがまだ誰にもワンフレーズさえもカバーされてない状態かな


公式はどうしても「得体の知れない人類」を使いたかったのならその台詞の前に「バジュラにとって」って一言でも付けりゃ良かった
いきなりランカが得体の(ryて言うからお前が言うな状態

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:27:58.53 ID:39lWBg12
>>472
「得体の知れない人類」ここで散々言われてるけど他人に言わすのは卑怯だよな
あの叩かれたとこを払拭したいなら叩かれたランカ自身がなんとかしないと差が開くばかりだよ
ボビーに言わせたことで余計にテレビのランカの「得体の知れない人類」ってのが悪目立ちしてるし
ランカに対してのみやり方がおかしいのはなんだろう?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:38:41.64 ID:dmg3DSoB
>>476
「バジュラにとって」っていいな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:17:03.96 ID:Cx5YY0pF
どうしてもその台詞を使いたかったのかな
まず使いたい台詞、やりたい状況ありきで
その部分を全体に無理矢理はめこんでる感がする
全体に合わせて部分を変化って発想はないのかもしれんね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 02:05:54.70 ID:VE4//Lf7
得体のしれない人類 の前後に必要な言葉が明らかに抜けてるよな
公式が他キャラにいわせたって事はヤベーって思ったって事なんだろうに
何故その台詞が問題視されてるのか理解できてないのが痛い
まあランカファンからしたらどこがおかしいの?なのかもしれないが…
とにかくあんなに神々しいキャラづけなのに人を悼むことができないのはイカンよ
最後まで安全圏、未来も安泰確定じゃハラハラドキドキできないしね

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:47:52.92 ID:pMfwHHmy
何で菅野はサヨツバでメドレーでもないのに放課後を入れたのだろうか
ヴァルキュリア(戦乙女)=シェリルだから、放課後を入れてイーブンにしたとか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:55:36.55 ID:mJxFzroO
ていうか入れたわけじゃないんじゃね
あれで入れてるなんて言ったら何百曲もパクリになってしまう

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 00:58:43.57 ID:GQ67Bo1A
メドレーから含めて
ノーザンがシェリル告白=好きだったよ
放課後のランカ告白=愛してる
サヨツバが二人の告白=二人で愛してる
で同量なんじゃない?間に挟まるアイモも恋の歌だし

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 06:03:28.30 ID:NxGmt+y7
メドレーに組み込んでも絶対にシェリルには愛おぼ歌わせまいとしてるよな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 11:04:52.99 ID:gVFxVRpV
すぐ確認出来ないんだけど確かTV版メドレーでは二人で愛おぼちょっとだけ歌ってなかったっけ
ライブだけ?
メドレーの一番の問題点は曲調や設定からもシェリル曲多めとなりランカがシェリル曲も歌うことになることだと思う
今までの積み重ねでまた劣化バーか!!となった人も多いんでは

設定から仕方ないと思うこともあるけどランカはシェリルのものを強奪しすぎ
一回こっきりじゃなく何度も何度もやるから好意的に見てた人も段々そう見れなくなったんじゃないかな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 13:18:28.02 ID:tPS6/Tvf
>>485
TV版を見直したが「私の彼はパイロット」はデュエットで「愛おぼ」はランカだけっぽい感じ
(アルトがラスボスに突撃かけてオズマやルカ、クランが口ぐちに応援しているあたり)
ひょっとしたらシェリルも歌っているからもしれないが、ランカの声が全面に出ていて
何度もヘッドホンしてリピートしても聞こえなかったよ
「愛おぼ」はリン・ミンメイを象徴する曲だから、公式は第2(現代のリン・)ミンメイ=ランカが
受け継ぐべきであり、他のキャラには歌わせないようにしているんじゃないかと思うが…

あーそれにしても久々に見たが、ランカの瀕死のシェリルに偉そうに超時空ビンタだとか
バジュラの解説時の得体のしれない人類から私を助けようとしてた発言や
ラストの私負けません!恋も歌も宣言など一連のランカの言動がマジで酷かったな〜
あの描写でランカに人気だそうとか無理があり過ぎだろう

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 15:02:08.88 ID:w6iaJac1
あんまりランカに他人の曲歌わせないでほしい
ランカが他人の歌強奪云々ってよりランカが自分の歌を大事にしてないような印象を受けてしまうし
まず第一に自分自身の歌を大事にしろよと思う
ミンメイの歌を歌わせてファンサービスのつもりかもしれないけど…
だからシェリルが他人の歌を歌うのもあまり好きじゃない

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 16:09:32.96 ID:yViyvOPW
そうなの?
自分はランカやシェリルが歌うことで過去の歌が今の子供に知れ渡るし上
Fの時代でもミンメイ、バサラの曲が有名曲扱いとわかって嬉しいけど

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:25:28.29 ID:zb/j4qId
元の歌い手より下手な人が歌うとせっかくの名曲も名曲に聞こえないので…

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:38:49.59 ID:kBC/REgm
アイモがいい例だったしね

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:54:58.84 ID:1j3u8GrN
そういうのに限ってバージョン違いが多いんだよね…

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:34:34.22 ID:w6iaJac1
>>488
>>487は個人的な意見だからそうじゃない人もいると思うけど
ミンメイより下手なのに第二のミンメイとか言われてもと思う
とにかくまず自分の歌を丁寧に歌ってほしい

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:37:00.87 ID:+sRccbYS
ランカのカバーって「それ必要あんの?」って思う事が多い
ミンメイカバーはともかくシェリルカバーはちょっと…
@フォルモみたいなのは必要なカバーだけど、インフィニティとかダイクレとか歌う必要あったかなあ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:13:46.39 ID:k6uWcrLk
個人的にはランカのカバーが微妙に感じてしまう理由っていくつもあるな…

・元の歌よりも下手、丁寧に歌っていないのがあからさま(チン色のリンゴとか…)
・元の歌をよく咀嚼した上で自分なりの解釈をして歌うなどのプラスαがなくて劣化モノマネ
 またはカラオケレベル。
・元の歌や歌い手に対する敬意や愛情が感じられない→中の人が他のアニメの曲などでも
 超好きなの、特に○○(曲名)いつか絶対カハ゛ーする!!したい!!させてくりーーー と
 安易な気持ちというか、まるで言ったもん勝ち!みたいにカバーカバーと連呼したせいで
 この人がマクロスシリーズの名曲をカバーをする事に良い印象ナシ
あと、星間デモテープの件(2008-11-23のブログ)もマイナスに一役買ったと思う

>MDの整理をしてたら星間飛行の、ラララで歌ってるデモテープ出てきた!
>びびったー!!

ランカの歌唱力の伸びの無さ(劣化)や=扱いの中の人の言動の積み重ねのせいだろうね

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:15:34.82 ID:Z4GijZFO
>>492
第二の●●は元の●●より下手なことは多いとは思うけど
さすがに第二のと言うのもおこがましいほど下手なのが問題化と

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 23:06:37.18 ID:MHgLz+to
超主観だが必要不必要より上手ければカバーも聞いてみたい
上手くないならして欲しくない だな…

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 23:49:12.12 ID:c1GVY5Wu
歌も多少は上手くなってるんだけど癖が強すぎて前よりひどくなってる

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:46:24.84 ID:LBFWqXCF
>>497

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:50:28.42 ID:LBFWqXCF
ごめん間違った
>>497
それって上手くなってるといえるのか…?
個人的には今の歌い方は聞き苦しくて残念だなあと思う
歌に込められた感情も聞いてて全く伝わってこないし

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 01:10:44.03 ID:m39A0oUU
あの武道館の生歌聞いたらとてもじゃないがうまくなったとは思えない
初期にZeppで披露した時と同じような下手さで衝撃をうけた

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:30:51.74 ID:++ZWlefH
踊らせるのやめて、歌だけに集中させれば良かったのにね
息切れ演出で歌えないのを誤魔化すためだったんなら仕方ないけど

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:19:10.82 ID:Qm+bP9MV
119 :名無しさん:2011/12/09(金) 21:18:41
ちょっと話題変わっちゃうけど

TVぴあに「うるおい美肌携帯ミスト」の広告入ってるんだけどさ…
今回、ランカ単体なのね


↑ついに完全乗っ取りですね

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:40:50.98 ID:/ryhEYjY
>>502
それがほんとなら引きすぎてぞっとする

で、ランカが出てきて売上げ伸びてんの?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:53:00.69 ID:W1k0rpEL
>>501
国内・海外アーティストorアイドル、ロックバンドのライブに行った方だけど
(大体月1、多い時は4回ぐらいかな)言っちゃ悪いが中島さんみたいに、たった数曲
歌って踊った?だけ息切れする、音程フラフラなんて酷いのは他にみた記憶がない…
還暦近いオッサン達のロックバンドですら、あんなことはなかったな

>>502-503
前回は「TVぴあ」にランカ単独(ランカのディスコグラフィ中心)ver(こっちは確認済)と
「うれぴあ」にシェリルverがあった模様(←実際の画像なり現物を見ていないので)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:59:20.22 ID:TuE1sOf8
単独で歌って1時間もたないってことでしょ?
一人滝汗かいてたし・・・
最近のアイドルでもあんなにはならないでしょ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 23:03:17.17 ID:0Cfo5oC9
もうミストには関わりたくないでござる
本編以外でいらんことしないでほしいマジで
いくら好きでも心が折れそうだ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 10:07:09.73 ID:ihft9Apo
>>502
どこかと思ったらそれカプスレから引っ張ってきたんだな
突っ込み入ってるけど他雑誌ではシェリル単体も一応あるみたいだぞ
ランカ単体をするためのシェリル単体だろうと穿ってしまうけどさ
しかしよくこんなこと思いつくなと感心してしまうくらい毎度斜め下にいくな公式は
ランカファンも次点ランカ・ランカどうとも思ってないみたいなシェリルファンも気分悪くなる

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 11:06:49.48 ID:UI0LgnVf
シェリルもオタ臭いダサい広告に変わってしまって、ミストの女子のへイメージ落ちた


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:30:46.00 ID:LPqHfTsI
シェリルピンでのTVCMもあったの?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:37:07.37 ID:pcl0jmNc
ないよ
あれだけ露出多かったらあんまり放送できない

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:38:15.32 ID:LPqHfTsI
いやあれぐらいの露出は普通にあるだろ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 14:22:50.16 ID:M4PSVPgV
シェリル単体の時はまだマシだったのにランカ参戦したら
急にアニメ臭さが出たからミストには逆効果じゃないのか?
最初のシェリル単体ポスターはアニメっぽくなくてマクロスファン以外も手に取りやすそうだった
アニメグッズとして売るから関係ないのか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 20:53:22.30 ID:Eh0ZIDk6
シェリルがミストの広告塔になった時は3色とも売り上げトップ10入りだったけど
ランカが入って白が愛用だと設定がついた後、白のミストの売り上げが伸びた等の話は
聞いた事がないんだが…
ぶっちゃけ売り上げに貢献しないキャンペーンキャラなんて、ただの金食い虫だし
ぴあ側にとってはいい迷惑だよな

そういえば、遠出した先のスーパーでランカのパケ絵のキーホルダー付きの菓子が
半額で見切り処分コーナーに10個ぐらい入ってたのを見た
第2段のシェリルのパケ絵のは1つもなかった

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 21:40:05.64 ID:+wRauSVz
自分のグッズですら在庫チョモランマのランカが
コスメグッズのイメージガールやって売れると思うのかな
女性が憧れる外見でもなければ、共感できるエピソードも持ってないのだから
自重してメーカーに迷惑かけないで欲しいよ

ランカは成長したらランシェ(緑髪のシェリルみたいな)に似るのかな?
それともマオみたいに童顔のまま年老いるんだろうか?
ランシェレベルに成長したランカが華やかに出てくるならちょっと面白かったかも知れんけど

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:54:53.30 ID:26fvLOT4
それじゃあランカとシェリルが双子になってしまう気が
何気にランシェってシェリル似てるからなに裏設定あるのかなって最初かんぐったわ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 01:50:55.23 ID:37mcZHIc
公式にしてみればミストの売上なんでどうでもいいんじゃね
「ランカ」がミストの広告をやったという事実ができればそれでいい。
CDやグッズも売れなかろうとミンメイの後釜、歌姫という肩書さえあればいいんだよ。
将来的には売れたかどうかなんてあやふやになるんだし。
マクロスの顔という称号が必要なだけ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 03:54:07.44 ID:doYCS0Qs
>>516
まあ普通にそうだろうね。他社の企画だし
その場その場で顔見せが出来ればよし
特にマクロスに興味なければ露出=人気と思うだろうし
先の事とか企業イメージとかそんな深く考えてないと思うね

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 09:59:35.70 ID:z7JbxCgd
でも最所にオファーを受けたのはシェリルだという事実は変わらない
CDを聞けばどちらが上手いかもすぐわかる
あまり言いたくないがCD聞かなくてもネットにいくらでも転がってるわけだし

そういえばシェリルにだけオフィシャルサイトが出来たのが贔屓だなんて言ってたランカ厨がいたなぁ
もしサイトが出来るのがシェリルだけだったらそういうのも後に残るよね

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 11:04:48.93 ID:DSr3co+G
シェリルで依頼幾つか来たらシェリル+ランカサイトにしたりしてな
何だかミストのみてるとあながち考えすぎとも思えなくなってきてるから怖い

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 16:56:29.20 ID:u7ybzHRD
>>519
ミスト以前ならシェリル厨被害妄想すぎwとかって笑えてたけどな
ミストの騒動見てたら公式はまたやらかすだろうなと思ってしまう
印象悪すぎる

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