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マクロスF三角関係議論スレ35

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 01:59:46 ID:oNMqDlUo
●マクロスF(フロンティア)のメインとなる三角関係について議論するスレです。
 アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
 他カプについて語りたい人はしたらばでお願いします。
●希望願望感情論はしたらばの個別カプスレでぶちまけてください。
●キャラ叩きやただの罵倒の応酬は禁止です。アンチスレで思いの丈を吐き出してください。
●マクロスフロンティアはヒロインが二人とも歌姫の物語です。
 優劣を語るのは完全にスレ違いですので速やかに該当スレに移動しましょう。
●荒らしが多発しています、荒らしには構わずIDをNGにしましょう。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

  次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

■前スレ
マクロスF三角関係議論スレ34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1287944128/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 02:01:01 ID:oNMqDlUo
■過去スレ
マクロスF三角関係議論スレ33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1285309501/
マクロスF三角関係議論スレ32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1283260868/
マクロスF三角関係議論スレ31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1276952799/
マクロスF三角関係議論スレ29(実質30)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274107310/
マクロスF三角関係議論スレ29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1268145329/
マクロスF三角関係議論スレ28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1266316698/
マクロスF三角関係議論スレ27
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1263657032/
マクロスF三角関係議論スレ26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1261496735/
マクロスF三角関係議論スレ25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1260637959/
マクロスF三角関係議論スレ24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1259930041/
マクロスF三角関係議論スレ23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1259338611/
マクロスF三角関係議論スレ22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1258956200/
マクロスF三角関係議論スレ21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1257606093/
マクロスF三角関係議論スレ20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1255776629/
マクロスF三角関係議論スレ19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1253875038/
マクロスF三角関係議論スレ18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1252568451/
マクロスF三角関係議論スレ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1251208208/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 02:02:47 ID:oNMqDlUo
マクロスF三角関係議論スレ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1248725510/
マクロスF三角関係議論スレ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1247534147/
マクロスF三角関係議論スレ14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1242878586/
マクロスF三角関係議論スレ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241872876/
マクロスF三角関係議論スレ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241200580/
マクロスF三角関係議論スレ11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240870084/
マクロスF三角関係議論スレ10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240139004/
マクロスF三角関係議論スレ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1239627018/
マクロスF三角関係議論スレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1239025727/
マクロスF三角関係議論スレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1238158645/
マクロスF三角関係議論スレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1237290075/
マクロスF三角関係議論スレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1235868176/
マクロスF三角関係議論スレ  ←実質4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1234418875/
マクロスF三角関係議論スレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1232723503/
マクロスF三角関係議論スレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1231417258/
マクロスF三角関係議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1230352580/

■個別カプのスレはこちら
マクロスF@したらば
ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6694/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 02:05:51 ID:oNMqDlUo
テンプレ終了

前スレの寿命が丁度一ヶ月
完結編公開までに後何スレ使う事になるやら

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 13:11:07 ID:bjbjmkn1
>>1

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 14:44:56 ID:ag6hr9ap
シェリル漫画がアルシェリだった


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 16:58:39 ID:GLuyAIKZ
>>6
kwsk

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 17:36:33 ID:gsLILj4L
少女マンガに載って、
主人公がシェリルだったら、
アルシェリにならないはず無いと思うんだが……

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 13:09:10 ID:BdvFMJ1g
主人公失恋する少女漫画なんて普通にあるだろ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 13:52:58 ID:+FjucgzV
主人公ランカw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 19:30:53 ID:71V2GFkW
あの漫画雑誌って2ヶ月に1回らしいから
次出るのは、1月末でその次は3月末
3月末には、映画の結末も出てるから、カップリングはそれに見合ったほうにするんだろうね

少女漫画って、恋愛成就、失恋は許されても
曖昧endやどっちも俺の嫁endは許されない気がするんだけど
少女漫画を通常一切読まない自分にはわからんがどうなの?


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:44:50 ID:y99pigvO
このアニメに限らずだけど
三角関係物だと皆が幸せなハッピーエンドとかってやっぱり難しいんだろうなと思う。
どっちとくっついても、ブーイングはおこるだろうし
まぁそこがおもしろいんだろうけど、切ないな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:26:48 ID:5PgclWfK
>>12
大丈夫じゃない?
アルラン派少ないしブーイングは起こらんだろ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:30:48 ID:+ckqPQkJ
バレが本当だとしたらランカ総取り来る?
暴動が起こるかもしれないラストってポジティブな内容じゃないよね

そうか!前売りシェリルを2枚組にしたのは、シェリルファンがリピートしてくれなさそうな内容だから
先に取り上げてしまおうという魂胆か!公式頭いいな!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 11:34:52 ID:JjS66HGh
>>11
少女漫画の場合はWヒロインってのがそもそもあまりない気がする
ガラスの仮面みたいに恋では争わない夢でのライバルものとか
NANAみたいなそれぞれ別の恋愛してる親友ものとかはあるけどね
オンリーヒロインで恋愛成就が少女漫画の大原則で
失恋してもそれ以外の達成感(夢が叶うとか)か
もっと高スペックの男キャラが次の可能性として出てくるのがセオリー
オンリーヒロインだから二股ENDは以ての外だろ
どっちも俺の嫁ってのは男の願望だからね

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 11:40:52 ID:7tKxKZ4R
古本屋見てたらあったよ三角関係もので彼氏二人と付き合ったまま終わる少女漫画
でも数は少ないだろうな…受けないだろうし

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 11:43:51 ID:hkyen8h3
女のハーレムは許されるだろうが
二股かけられるのは少女漫画ではないだろw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 11:45:09 ID:JjS66HGh
>>16
それって どっちも私の婿 じゃんw
まあ複数から愛されて私こまっちゃーう!みたいな
スイーツな願望で出来た少女漫画もあるはあるだろうね
ただしそういうヒロインって女の子読者に嫌われる可能性も大だ
誰もがスイーツ脳ってわけじゃないからね

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:28:58 ID:BFFDQOeb
でもあのバレって「シェリルもしかして」で
たれ込んだ本人(シェリル好き)も曖昧な表現だったと言うくらいだから
さっぱりネタばれにはなってないんだよな…

死亡END、総取り予想はシェリルファンだからこその
悪いほうを連想しちゃってる状態と言うか。
もしかしてアルシェリ?とか
もしかしてシェリル妊娠(犯人はアルト)?とか
それでポニテもげろ暴動来るって言ってんのかもしれないし。

まあそもそも嘘バレって場合もあるが。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:43:29 ID:bml9/FV+
またお前たちが俺の翼EDってことだとじゃないの>暴動
ギラサマで決着つけると言っても何の決着かはわかりませんよwみたいにごまかしてたしな…

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:47:08 ID:Bn7NpS3K
つうことはまだFでひと儲けするつもりか
いいかげんにしてくれ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:30:57 ID:BFFDQOeb
個人的には俺の翼でもいい…TV版のラスト爽やかで好きだったしな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:45:58 ID:yiu8CggC
>>22
爽やかwwwwwww
色々吹っ飛ばしたあの回が爽やかwwwwww

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:15:56 ID:BFFDQOeb
>>23
あ〜んなんか文句あっか?w
細かいこと吹っ飛ばしてハッピーエンドってのも結構爽快だったぞ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:32:47 ID:Bn7NpS3K
TVと同じ結末がいいならTV見返してればいいじゃん
△の結末もギャラクシーやグレイスの謎もわかりませ〜んじゃ
なんの為の映画だよ。何か1つ解決しろよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:50:16 ID:BFFDQOeb
>>25
それは監督に言え。それか神頼みしとけ。

個人的には△の件はこれから仕切り直しでも悪くないと思ったし
(キャラ年齢からいってもだし、歌姫二人とも一度はアルトに別れ告げてたしね)
グレイスの謎はTV版でも概要が分かる程度には出てたし
作品としては問題ないLvだったと思う。

劇場版では△はTVと同じでもいい、変わっても3人が幸せならOK
掘り下げてほしいのはグレイスかな。
ドラマCDに出てたような部分入ってるといいなとおもったりして…

「暗い重い話にならないエンターテイメント」の言葉に期待しつつ待つしかないな。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:09:04 ID:5PgclWfK
>>26
ここ議論スレ・・・・


お前さんの希望なんざどうでもいい

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:31:40 ID:RHLgInPd
まったくもって同意

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:15:54 ID:EjO+tJSG
テレビ版は、アルシェリじゃないの?
なんでイーブン扱いになってんの

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:25:33 ID:HwydL9BM
緑が歌も恋も負けないとか言ったからじゃない?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:38:06 ID:mD29pgEY
ここがアルシェリだと確信しているのは、深読みの結果であって、
それが「正しい答え」なのかはわからない状態だから

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:43:33 ID:BFFDQOeb
>>29
ランカは21話で「さよなら大好きでした」と言って去って
やっと最終話で船団に戻って来たとこだし
シェリルは24話で「恋人ごっこはもう終わり」と告げたし
恋愛関連に関しては一応イーブンでも間違いないかと

でも肉体関係持ったともとれる場面があり、
ごっこと言われつつも恋人としての時間持ってたアルシェリのほうが
若干有利には見えるのは確かだな。
公式のムックとかでのまとめも、イーブンで仕切り直しだけど
共有した時間が多い分シェリルが一歩リードか?
みたいな感じになってる。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:47:28 ID:EjO+tJSG
1+3= まで書かれていて、答えは4と言ったら深読みなの?

イーブンの場合
最終回に入れる必要の全く無いアルシェリ暗喩描写をいれるのはおかしい

また、TV終了後に公式からアルラン描写の潰しが来て
アルシェリは補強が来てるから、アルシェリだと思う

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:58:20 ID:EjO+tJSG
>>32
>ランカは21話で「さよなら大好きでした」と言って去って
>やっと最終話で船団に戻って来たとこだし

なんでランカが戻ってきたらイーブンなんだよ
ランカ視点ならそれでもいいかもしれないけれど
アルトの気持ちはどうなる

>シェリルは24話で「恋人ごっこはもう終わり」と告げたし

アルトはそれについて了承してたっけ?
恋人ごっこと思っていたのはシェリルだけで、アルトはそう思ってないんじゃない
でないと、24話のアルトとシェリルの会話のアルトがおかしいことになる

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:04:30 ID:akkAkXmd
俺は恋人「ごっこ」がお終いだと解釈してたけど違うのか

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:06:37 ID:BFFDQOeb
>>35
そっちだったらアルトが「待てよ俺は・・・」って言わないと思う。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:10:33 ID:HwydL9BM
恋人ごっこは終い。
本当の恋人になろうでしょ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:16:10 ID:BFFDQOeb
>>34
だからさ、ランカもシェリルも一旦別れを告げたあと
内心ではともかく表向きはまだ「また付き合って」と言ってないわけよ。
その意味でイーブンっってこと

ただ、君も言うようにアルトがそれについて了承してないとかあるし
共有した時間の多さから言って、恋愛再スタートしたとしても
シェリルのほうが有利であろうってことは確かだと思うよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:17:10 ID:4hRw1hHb
戦時下で、ランカは敵側に回ったかもしれない、シェリルは病床だった
それらの二つの問題が解決した
その状態から再スタートってことになって、それがイーブンってことでしょ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:25:22 ID:JjS66HGh
>>39
そのふたつは確かに解決したんだけど
その時に起こったことがなかったことになったわけじゃないんだよね
よく再スタートっていうけど、終ったと思ったけど続いてたという
延長戦ってのが正しいんじゃないかと思うわ
アルトの彼女ではないっていうポジション的な意味ではイーブンだけど
アルラン・アルシェリが築いてきた関係性はぜんぜん違うものだから
それまでイーブンかといわれた違うんじゃないかな、って感じ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:39:42 ID:EQrTS0xp
イーブンは同点、五分五分って意味だから
アルトの中で二人の位置と二人への気持ちは同じ、アルトの恋人になる確立は共に50%ってことにもなる
肉体関係のあったシェリルと特に女性として意識してなかったランカがアルトの中で同等ならば
あとはアルランになるしかなくないか?と思うので
「三角関係がイーブンで終わった」となると?と感じる
最終回はイーブンというより結論スルーに見えた

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 22:11:28 ID:EjO+tJSG
>>38
アルトの気持ちは、24話でシェリルにあることが分かる

ただソレをシェリルに伝えようとしたら、シェリルに遮られて
ランカを助けて帰ってきたら続きを聞くということになった
その時に、シェリルはアルトにイヤリングを付けた

ランカを助けた後、アルトとシェリルは敬礼し合う
(ランカは歌の最中で、敬礼に関しては蚊帳の外状態)
バジュラの母星で飛び回るアルトの耳ではイヤリングが光る
→アルトはランカを助けて帰ってきて約束を果たした
イヤリングを主張させることで、アルトとシェリルの約束である
帰ってきたら24話の続きを聞いてもらうことを視聴者に示している

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 22:18:50 ID:EjO+tJSG
>>>42の続き
公式のスタンスとしては
答えは記入しなかったが、数式は書いてあるんだから答えはちゃんと出るだった
しかし大人の事情なのか、監督の趣味かは不明だが数式の一部をぼかして書いた

そのため、公式が意図しない答え(二股エンド)が正答のように視聴者に思われてしまった
だから、慌ててぼかした数式部分のぼかしを消していった(俺の翼発言やアルシェリの一夜など)

と公式側の流れを自分は推測する
だから答えをずばり書くことはスルーしたけれど、答えは出したと思っている

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 22:56:20 ID:B9OOR30c
>>42
お前がアルシェリ厨なのはよく分かった

>アルトの気持ちは、24話でシェリルにあることが分かる
100%確定ではないんじゃね?たぶんアルラン厨からしたら
『母親の件もあって病気のシェリルに同情してた、帰ってきたら自分の本当の気持ち(ランカが好き?)を伝えたかった』
とか思われても仕方が無いような終わり方だったしな
まぁその場合、アルトがスゲークズ野郎になるし今後劇場版での収入が減る(シェリル・アルシェリ派)可能性があったので有耶無耶にしたように見えた

TV版のあの程度の情報なら後からいくらでも肉付け・書き換え可能だとおもうぞ
まぁそれをやったらプロとして最低ではあるが、公式がイーブンと言ったらイーブンと取っておいた楽しめるとは思う
どちらにせよ2月の劇場版後編で確実に三角関係には決着付くわけだからな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:02:11 ID:h/1j67ig
公式はイーブンなんて発言していなかったと思うが

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:02:12 ID:hkyen8h3
アルランは

4+3=7
5+1−4
の文脈で
1+1=

までか書かれたのを「田」

って答えてる感じ
24話まで見てた?って

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:14:58 ID:EjO+tJSG
>>44
お前がアルラン厨なのはよく分かった

>『母親の件もあって病気のシェリルに同情してた、帰ってきたら自分の本当の気持ち(ランカが好き?)を伝えたかった』
シェリル「恋人ごっこはここまでにしましょう」
アルト「待てよシェリル。俺は
   『母親の件もあって病気のシェリルに同情してた、帰ってきたら自分の本当の気持ち(ランカが好き?)を伝えたかった』」
とか言うの? 本編中にアルトがそういうゲス野郎な性格という描写されてたか?
というかなんで決戦前に、そんなこをわざわざ言いに行くんだよ

>公式がイーブンと言ったらイーブンと取っておいた楽しめるとは思う
その公式がイーブンの根拠をつぶしてきてるんだが

>TV版のあの程度の情報なら後からいくらでも肉付け・書き換え可能だとおもうぞ
ランカ蚊帳の外のアルシェリの敬礼と
バジュラ母星でのアルトのイヤリングについてどう君はどう思っているの

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:18:54 ID:BFFDQOeb
>>44
>三角関係には決着付くわけだからな
…どの三角関係かはわかりませんよ、とも言ってるようだから
ホント出るまでは確実な結論ってないよな。
いやまあここで話してる全員それは分かって話してるんだろうけど

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:22:06 ID:BFFDQOeb
イーブン主張してるんならアルラン厨っつーのは違う気がするぞ…

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:22:20 ID:EjO+tJSG
>>44
>TV版のあの程度の情報なら後からいくらでも肉付け・書き換え可能だとおもうぞ
アルシェリの一夜に関しては
アフレコ時点では、放送時より分かりやすい絵が入っていたらしい
んで、そういう関係になったもんだと思って演技していたのに
本放送でそのシーンがなくてビックリしたというコメントがあったと思う

アルシェリの一夜に関しては後付ではなく、裏設定の暴露というのが正しい

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:29:59 ID:nzE5N0G2
>>50
典型的な指を絡ませる絵(表現は違うかも)と
アルトの中の人のインタでいってたな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:33:50 ID:B9OOR30c
>>47
アルラン厨からしたらって書いてあるじゃんw
100%確定で出てないモノを『確定!!』と言い張るのはどうよ?と言ってるだけ
今でもアルラン厨・アルラン派がいるのがそう思ってる人がいるって事だしな

>バジュラ母星でのアルトのイヤリングについてどう君はどう思っているの
どうも思ってねーよwアルシェリならアルシェリで楽しめますしお寿司^q^
実際最終回みて、これアルランでもアルシェリでもなくランシェリじゃね?と思ったくらいだし
公式が何が何でもランカランカランカとageageだったわけで、どっちに転んでもおかしくないと思ってたからなー

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:44:57 ID:EjO+tJSG
>100%確定で出てないモノを『確定!!』と言い張るのはどうよ?と言ってるだけ

議論スレで根拠を出して、こうじゃないのというのはおかしいのかよ
公式から出た100%確定の情報や本編中の情報を積み上げて確定していくのが、議論じゃないの
公式が「アルラン(アルシェリ)です」と100%情報と出していたら、
そもそもこのスレの意味なくないか

議論スレにいて
イヤリングや敬礼をわざわざあんな形で制作側が入れてきたのにどうも思わないの?


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:54:01 ID:B9OOR30c
>>53
お前が眉毛なら『確定!!』で間違ってない
ただ、一視聴者であるかぎり確定はありえない
TV版はどちらかと言えばシェリルが有利だったよね・アルシェリっぽかったよねなら有りだろう
その上での劇場版はどうなるかを論議するなら間違った使い方では無いんじゃね?
神(公式)がこうだ!と言えば、どんな過程であってもそれが正しくなるわけだからな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:16:19 ID:p2Q9mond
>>46
悪筆で「1と7」「0と6」の区別が付きにくいから
同じ数式を解いても別々の答えが出てしまう感じ

マクFでやっかいな部分は、筆記者がワザと悪筆で書いたり
可愛いからといって判別しづらい丸文字で書いてることだと思う

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:45:44 ID:VziD/Bme
シェリルの恋人ごっこは終わりっていうのはアルトが納得しなかったことで打ち消されてるし
ランカがぽっと帰ってきて「負けません」って言うのが場違いというか異質な感じがした
アルトがランカを思う描写で恋愛ちっくな物があまりなかったせいもあるけど
もうアルトはシェリルが好きって見え見えだったからなあ
シェリルが「恋人ごっこは終わり」じゃなくて「私のところに戻ってこないと、許さないんだからねっ」って言ってたら
凄く自然だったと思う

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:56:17 ID:eQXMKBQM
>>55
“「1+5    =10」が正解”
と公式が言えば、視聴者が皆納得するならそうだろう。
実際そういう答えが受け入れられてる作品はある。
残念なガqら、マクロスFはそういう作品ではないでしょ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 02:30:20 ID:A153b7pj
まぁ三角でカプ厨釣ったんだから責任持てよとは思う
とりあえず議論材料としては眉唾なバレ師より監督直々の発言のほうが…
本スレ526から

21 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/10/11(月) 15:38:21 ID:v1bt50/5
マチアソビ行ってきた

・絵コンテはエピローグ以外はほぼ出来ている

・エピローグ残しているのはこれからの楽しみのため

・徳島来れるか怪しかったけど来れたからまあ順調

・サヨナラノツバサ 何が「サヨナラ」で何が「ツバサ」なの?

 何でしょうね〜 いろんな意味があるよ

・三角関係はどうなるの?決着着くの?

 どうなるんだろうね〜 ヒントとしてはアルトの予告のセリフ「何かを得る〜〜 」だよ

・クランも幸せにして欲しい

 みんな幸せになって欲しいね〜 でも戦争だからね〜

・戦闘シーンは?

 大気圏での戦闘があるよ



↑見る限りは△の誰か死亡EDやTV版レベルの曖昧EDはなさそうだが…
現サテライトの状況と今後を考えれば死亡で決着は一番の悪手

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 02:35:39 ID:eQXMKBQM
一番の悪手がシェリル死亡
次の悪手が明確な結論出さず(アルト死亡含む)

だろね。こんな事をやったら、次以降のサテライト作品のキャッチコピーを誰も信じなくなる

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 09:45:08 ID:dvLYJITc
シェリル漫画は完全にアルシェリだな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 10:12:07 ID:GHFyk3mm
結局最終回のアルトは手を振る二人のどちらに手を差し出して飛んでたの?
録画画質も悪くテレビも小さいのでよくわからなくて…

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 10:56:20 ID:OvZ4VM1w
右手差し出してるけど、翼の傾き具合とか見るとシェリルの方に向かいそうな感じだった

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 12:08:37 ID:qNQgftkT
シェリル撃たれてんのにアルトのことしか目に入らんランカ

漫画でもランカらしかった

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 12:52:12 ID:8a1SQ7p9
関係ない単体キャラへの叩きはアンチスレで

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 13:45:23 ID:qNQgftkT
>>64
叩いてないよ
TVと同じく好きな人のことしか目に入らないんだなと思っただけ
それがランカのキャラでしょう
ライブコンサートでも観客よりアルトのためだけに歌ってたし
怪我したナナセよりアルトだったし

漫画でもシェリルが死にそうなのにそれよりシェリルを庇って泣くアルトに対してショックを受けてた
ここまで恋愛優先な考え方だからアルラン以外考えられないなと
漫画のアルトは母とシェリルを重ねてる描写があった
月見草をシェリルの髪に飾るとき間違いなく母のこと思ってたよね

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 13:47:57 ID:5hIzaod8
アルラン厨のキモさと言ったら
だから人気無いんだよ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 13:54:05 ID:3IYixl3s
ランカが恋愛脳だからアルラン!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:00:30 ID:qNQgftkT
シェリルは人を愛することを知って歌が向上するタイプ
ランカはアニメも漫画も小説も”もともと愛を歌えたけど失恋しそうになると歌えなくなる”タイプ

失恋も表現力にいかせるのはシェリル
ランカはすべてがボロボロになる

シェリルは元々愛されなくても生きてこれた、少しの愛でも大喜びする
ランカは愛情過多に育ったため大きな愛でも物足りなく思う

シェリルは美星のパイロット科途中入学できるほどの賢さ
ランカはそんなに賢くない

これらから男に頼らないと生きられないのはランカだって誰もが思うはず
アイドルは賞味期限短いしランカが芸能界で働けるのは数年だけ
作詞作曲自己プロデュース出来る人じゃないし
シェリルはアーティスト肌だから作詞作曲も出来るし、アイドルとは違うから20歳超えても30歳になってもアーティスト・シェリルでいられるだろう
ランカは20歳超えたらもう働けないので結婚以外に道はない


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:02:30 ID:0dv1OcuU
といってもランカは成功が約束された歌姫なんだよな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:02:58 ID:5hIzaod8
あんれ〜ランカは婆になってもキラッてやり続けるの決定済みだよ〜


つかそれしか理由ないのかよw


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:13:14 ID:qNQgftkT
>>70
決定じゃないだろ
監督の発言ちゃんと読めよ
ババァになってもキラッするようなタイプという意味

>>69
成功約束されても、アイドル辞める未来もある
山口ももえみたいにアイドルとして成功してやめる人もいるだろう

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:18:14 ID:3IYixl3s
男がいないと歌えなくなるランカが 成長 して男が無くても歌えるようにならないと意味無くないかw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:58:47 ID:5hIzaod8
本当アルラン厨って・・・・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:59:00 ID:oWHEDiQL
いつものランカ歌手引退でアルランの人か
いい加減飽きない?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 15:15:31 ID:qNQgftkT
>>72
それ、ランカのテーマじゃないと思う

ランカは自分の素直な気持ちを歌って
それがみんなに届くような歌手

成長は必要ない、ありのままのランカがランカだと思う

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 15:33:32 ID:5hIzaod8
wwwwwwwww

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 15:44:06 ID:A153b7pj
完結編ランカが恋より歌を取ってアルトの背中を押したら女としても歌姫としても大成長だと思う
監督がキャラの精神年齢をあげたからこそ出来る決着、とNTだかで言ってたのにあてはまるし

あとアルトも0.5歳UPするらしいし、優柔不断で選べないという展開も回避できるといいな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 16:22:22 ID:VQYitIT0
アルトが優柔不断だったのは進路に関してであって
恋愛面では悩む以前の段階だった様にみえるんだが

>>65
アルトの意思は関係なしですか

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 17:14:52 ID:GHFyk3mm
>>62
ありがとう、はっきりはわからないんだね
最後の歌姫の間に小さくアルトがいる画面、
小さすぎてどこが頭か手かもわからないのです
この画面拡大してどっち見てるかわかれば
はっきりするんじゃないかと思ったけど、やっぱ無理なのかな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 18:52:56 ID:AisM4o/S
>>79
過去ログの旅に出ることをおすすめする

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 18:56:54 ID:1SgmzydD
何かを得るためには何かを失う

が恋愛におけるヒントなら、アルシェリ確定だろう

シェリルを手に入れるためには、ランカを失うしかないんだよ。
だってアルトはまだシェリルを手に入れたことなんてないから失えないし。

まあ、ランカと恋人になるために、それまでのランカとのぬるま湯的お友達状態との決別って可能性は歩けど

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 18:59:12 ID:1SgmzydD
アルランになるには、正直監督が
「アニメはどっちかって言うとシェリル側だったから、映画はランカ側の話を深めるかな」
と思わない限りは成立しないと思う。


一般的なアルランはそれを期待してるだけだと思う。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 19:24:46 ID:vF29w6DO
自分もID:qNQgftkTの言ってるキャラでランカは大まか合ってると思うのだが(恋愛脳・成長は必要ない、ありのままのランカがランカ)
マクロスFにおいての『歌姫』(看板的な意味)はランカなんだよな・・・
眉毛はTV版の大輔でしてでさえランカの成長と言ってるくらいだからなー
『好きな人(アルト)の為だけに歌う歌姫』でも成長と言う事もあるかもしれんぞ


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 19:34:53 ID:5hIzaod8
wwwww

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 20:08:21 ID:wc2n3U4J
>>79
あのシーンの検証は確か過去スレで出てて、こうだったはず
アルトの差し延べた手を繋げる側の手を差し延べているのは、シェリル
ランカはその逆の手を上げているので、アルトと手を繋げない

アルトの位置と翼の傾き具合から自然に降りられるのは、シェリル側
ランカ側に降りようと思ったら、急旋回しなくてはならない

アルトが飛んできた時に、アルトに向かって歩きだしたのがシェリル
その場でジャンプしたのがランカ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 20:28:45 ID:GHFyk3mm
>>85
どうもありがとうございます
わかりました

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 20:35:11 ID:3rkYl3Qx
>>85
見返してきた
どっちの手をあげてるかまで気にしてなかったけど本当にそうだった。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:51:30 ID:A153b7pj
>>83
役者としての側面もあるアルトにとってそういう姿勢はアウト
勝手にアルトに向けて歌ってるならそれでいいと思うけど本人に理解されることはなさそう
TV版でも最後まで一貫して皆のための歌をランカに望んでた

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:02:07 ID:NCK1hh4q
>>88
「本当の歌をとりもどすんだ」をどう受け取るかだけど
アルラン的には俺の為に歌ってくれ、的に受け取るのかいね

オチがバジュラソングは恋の歌、っていうのが根拠、みたいな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:08:17 ID:3rkYl3Qx
無理矢理歌わされるとか、戦いのためにじゃなくて
純粋に自分が歌いたいとか伝えたいって思うもの=本当の歌なんじゃないの?


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:38:16 ID:ZwvxpXQj
ただの歌アニメならそれで解決だろうけど
戦争ありだからなマクロスは
そういう作品内だと、自分さえよけりゃいいってのは視聴者には
子供のわがままに映ってしまう

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:47:40 ID:3rkYl3Qx
本当の歌=アルトへの歌ではないだろうけどね
アルトはそんなの望んだ事ないでしょ

ただのわがままで空気読めない子供のまま終了したけどねー

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:58:23 ID:NCK1hh4q
アルラン的には25話の「思えば花〜」辺りまでのアルトは頭で考えてて
それまでのアルトは演技なのでアルシェリイベント帳消し!
だからアルラン(せめてイーブン)!
ってことらしいです
全部帳消しじゃなくて「愛してるから殺す」とか採用!、いろいろありますけど

いろいろ突っ込むと「ダメシナリオだからなんでもあり!」らしいw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:14:41 ID:0d1jvcvw
イーブンってのも正直よく分からんのよ

シェリルもランカもアルトにとって同等、恋をするのはこれから!だとするなら、
それまで25話かけて重ねてきた恋愛イベント全て意味なしってことだろ
じゃあわざわざ恋愛的な描写を入れる必要ないよな

両者とも正式にアルトの恋人ではない、という意味での関係性はイーブンかもしれないけど、
積み重ねてきた過去は消えないと思うし、記憶喪失でもないのに消えるわけがない
恋愛的に決定的な結末は描かなかった、
けれど限りなくアルシェリというのが本編じゃないのかなあ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:15:25 ID:5Pz07Jqb
カプ確定を公式が出してないからカプ描写も気にしない

どんなに過程がだめでも公式がカプ確定だした方が正しいのだから
公式がどっちかのカプに確定出すまではイーブンとかあるな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:19:58 ID:AgqyHcFQ
まあそれでも考えちゃうから議論スレあるわけでして

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:21:15 ID:1II9zXPa
どうしてそこで
「ガタガタ考えるのは止めた!本気でランカ助ける!本気でシャリルが好きだ!」
って可能性を考えないんだろう?
どうしてアルシェリイベントばかりが演技だということになるんだろう?
アルランイベントだって演技だったかもしれないと何故思わない?
可能性の取捨選択が偏るってのがカプ厨なのかもしれないけどさ
「今までは全部演技だったから、アルランもアルシェリも全部リセットでイーブン」なら
それまでの24話は何だったんだって突っ込みながらも眉毛らしい超展開かな、と思えなくもないけどw


98 :95:2010/11/30(火) 00:22:10 ID:5Pz07Jqb
自分の意見じゃないよ。昨日ここで出てた意見

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:22:42 ID:AgqyHcFQ
シャリルでワロタ


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:25:37 ID:C8dfciac
>>97
小説のランカには演技が出来ないからきてるんじゃないか?
でも小説を持ち出すとアルトは男としてシェリルの側にいたいといっているわけでして
だいたい23話で演技について考えたのにまだ演技してるとかねえw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:25:51 ID:0d1jvcvw
>>97
シャリルじゃなくてシェリルなw

小説だったかでランカの前では演技できない、という表現があったから、
アルラン的には演技は無かったという受け取り方なんじゃないかな

102 :97:2010/11/30(火) 00:29:53 ID:1II9zXPa
シャリルじゃなくてシェリルです
素で間違えたw
すまん


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:33:52 ID:AgqyHcFQ
最終話のごっこは終わりにしましょに対しての反応に演技はないと思うけどねー

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:35:48 ID:5Pz07Jqb
>>97
>「今までは全部演技だったから、アルランもアルシェリも全部リセットでイーブン」なら
>それまでの24話は何だったんだって突っ込みながらも眉毛らしい超展開かな、と思えなくもないけどw

確かに監督らしいかもw
ただ最終回で関係性のリセットにするにしては
最終回でのアルシェリのカプ描写が多かったから、最終回でのリセットはないと思う

トゥルー・ビギンでアルトは演技癖をなくしたんだと思ったんだが
インタでそんな話が合ったような気が・・・
だからそれ以降のアルト関連は、本心だと考えて議論してた

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:37:33 ID:0d1jvcvw
でも鳥の人撮影の時が顕著だけど、
アルトってランカの前で意外と隠してたりするんだよな

最初に助けた時お兄ちゃんと言われたから、
おk俺おまえのお兄ちゃんってなったのかどうかは知らんが、
怒鳴ったりバカにしたりもしないから、
シェリルの前で素直でランカの前でこそ演じてるように見える

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:38:30 ID:AgqyHcFQ
おk俺おまえのお兄ちゃん←なんかいいわー

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:45:26 ID:E/t2S7VT
なんかかわええな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 01:40:31 ID:kG01QZG0
>>105
オン・ユア・マークス見返してみ、
オズマからランカの過去と病状?を聞く前と後でアルトの態度が結構違う

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 01:53:05 ID:txHCBmgm
あのランカタソカワイソス説明がねぇ・・・・・・

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 02:12:13 ID:TVXE/XHP
>>89
アルトが自分の為だけの歌を望んだなら愛の力wでランカを目覚めさせようとしたはず
でもシェリルにお前の歌であいつの目を覚ましてやってくれ!と言ったということは
ランカにシェリルに憧れてた頃のような純粋に歌が好きで
みんなに伝えたいと歌ってるランカに戻って欲しかったんだと思う

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 02:24:14 ID:+zr313pl
>>108
それこそ同情してるよな、あのアルトは
シェルターで怒鳴ったり、喚きだしても見てるだけ〜だったのに
ランカは記憶のないかわいそうな子なのです!を聞いてから
いきなり夢を後押しする兄のように態度になったw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 02:50:17 ID:kG01QZG0
>>111
うん、だからある意味上っ面だけの二人の関係をどっかでリビルドしない限り
本命の恋愛話の噛ませで終わるな〜とおもってたら、リビルドせずにブレイクしてそのまんまってのは予想外だった

最後微妙な台詞で誤魔化して映画に引き延ばしたけど、あんまこの辺は変わって無い様な

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 04:01:40 ID:d4cPmFv/
シェリルアンチ相変わらず色んな板にスレ立ててんな

シェリルは淫売だけどランカは純愛でアルト一筋だよな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1291042718/

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 17:47:28 ID:txHCBmgm
ランカ厨キモいなー

そんな事しても不人気のままなのにw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 18:30:05 ID:GuajtN85
中島さんが

タブレットはアルトランカシェリルの最後(結果?)を思わせる歌

といったそうですね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 18:51:27 ID:+kZVS83x
>>115
そう言われたところで解釈の仕方で変わってしまうぜ…まめぐ
でも一応自分なりの解釈を披露してみる。

曲の題名はタブレットだから、昔の石版か錠剤
なんか微妙に二つの意味を込めてそうな…

この歌の内容を見れば、ランカとシェリルのデュエットになってるけども
呼びかけてる相手は相手の男(多分アルト)にだよね。
気づいてあげてってのは間違いなくアルトにだろうし

と、なると最初のランカパート
「何にも言わずに聞いてくれるんだね〜傷つけてごめんね」も
多分アルトに対してだろうな。
それにシェリルだと悩みを聞くにしても黙って聞くキャラじゃなさそうだし(それが彼女の魅力だが)

そう思うと、確かに終了間際か終了時点での二人の心境は示してるんだろうけど
どっちが選ばれるかどうかって点まではわからんような。
というか、むしろ劇場版も結論までは書かないかのようにも見える?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 19:11:00 ID:d4cPmFv/
シェリルファンに暴動起きそうなエンド
ランカがシェリルに傷つけてごめんね
シェリルがランカの気持ちをアルトに気づいてあげてと言ってる

なんかアルランって感じだな
セックスまでしといてシェリルポイかw
そしてシェリルから別れを切り出すと

アルトって最低だなwwww

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 19:23:03 ID:+kZVS83x
>>117
ランカもアルトに気付いてあげて欲しいって言ってるぞ
釣りかもしれんが、もうちょっと全体的に歌詞みたほうがいいとオモ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 19:34:13 ID:R/MU7+VI
ありがと友達傷つけてごめんねじゃなくて

ありがと、今まで傷つけてごめんね

だったら、ランカもアルトから一歩引いて、シェリルの応援してる感じするけど
ランカの歌詞は自分が選ばれた上で、シェリルの気持ち だけ 気づいてあげて欲しいって歌詞だと思ったよ

アルトに「友達」って言うなら、傷つけたって意味が「自分が離れる=傷つくでしょ」って言う思われ曲か
パジュラ関係の傷だとしたら、死んでるミシェルシカトだよね

だから友達ってシェリルのことだと思う

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 19:37:54 ID:KtLf3wLm
???

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 19:49:15 ID:+kZVS83x
でもシェリルに対する言葉とすると、妙にフランクじゃね?
>傷つけてごめんね
ランカってシェリルに対しては最後までまでため口でなくて丁寧語だったし
やっぱり最初のパートの部分はアルトへだと思ったほうが自然に思える。

直前の歌詞がアルトへだろうし
そこだけ、いきなりシェリルに呼びかけるのは急過ぎるというか…

シェリルパートでもランカへの呼びかけと思しき歌詞はなくて
あくまでアルトへの呼びかけって感じするしね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 20:02:06 ID:ChZtU1Hu
勝利宣言が毎度のことで笑える

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 20:05:12 ID:R/MU7+VI
じゃあミシェルシカトなのか・・・

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 20:10:33 ID:+kZVS83x
元々がアルトへの歌なんだから
そこにミシェルへの呼びかけが無いからって不思議じゃないだろう。
そもそもミシェルが劇場版でどうなるかまだ分からないんだし。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 20:36:16 ID:V6lputqg
アニメと同様にグレイスが裏切るか?とかわからない事多いからなんともいえないけど
「誰かを傷つけ幸せになりたくないと強気な唇にタブレット」って歌詞がランカパートだったから
ランカがシェリルの背中押すんじゃないかな、って思った

シェリルは自分自身もアルトに惹かれてるけど、
大切な人(両親)を奪われる辛さや孤独、自分が遠くない未来に死ぬかもしれない事を知っているから
アルトに好意を抱くランカを傷つけないように自分の気持ちを隠してランカの相談に乗ったり話を聞いてあげる。
(前編だと不安げなランカに「遊びよ」と言ったりしてるし)
でも後編でランカが何かをきっかけにシェリルの隠していた想いに気づく。

ランカはアルトが大好きでアルトの為だけに歌いたいけど
アルトと同じくらいに守りたい人々(家族、友達、ファン、罪のないバジュラなど)が居るから
みんなの為に歌う事(たくさんの人を守る事)を選び、シェリルの背中を押す

その選択は辛いし、涙も出るけどシェリルの歌やアルトの言葉に
たくさんの勇気をもらったから、それを胸に歌姫として生きていく…みたいな。

自分はアルシェリでもアルランでも構わないけど、
ランカはアニメよりひと回り成長して、シェリルは孤独や死から開放されて
アルトは空と守りたい「誰か」を得る…って感じで
三人とも明るい未来に向かっていけるラストになったらいいなあと思う

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 20:46:14 ID:41IGDBEy
>125
理想的すぎて泣いた…
もうそれでいいとオモ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 20:48:45 ID:7KQfu8S2
>>125
これいいなw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 21:12:46 ID:+kZVS83x
>>125
同意、幸せならそれでいい

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 21:16:45 ID:ChZtU1Hu
じゃあランカはシェリルの背中を押すけど
アルトはランカに惹かれてアルラン

TVよりドライな関係な雰囲気のあるシェリルとグレイスだが
実はグレイスが記憶を消去しておらず
ギャラクシー上層部を裏切ってシェリルの味方してくれてグレシェリでシェリル孤独解消
めでたしめでたし

でいいかね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 21:21:27 ID:+kZVS83x
いいかねと言われてもモノが出ないことにはなんとも
結局はどう話を進めて演出してくかだからなあ…
もともとTV版から見ればパラレルだし。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 21:50:24 ID:R/MU7+VI
>>125
>「誰かを傷つけ幸せになりたくないと強気な唇にタブレット」って歌詞がランカパートだったから
ここって全部シェリルのことじゃないかなって思った

ランカが強気で身を引くイメージの場面って全然なかったから
シェリルを見て、誰か(自分)を傷つけたくないと強がってるシェリル(友達)に、
「何かいいことありますように」
「思いを伝えて欲しい気持ちもあるんだよ」
「辛い思いをさせてでも叶えたい恋がある」

って感じだと思った

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 21:55:22 ID:d4cPmFv/
ランカの場合は身を引くというより泣いてすがりそう
それか周りの誰かを動かしてランカを傷つけた相手の男が酷いとみんなに責めさせそう
実際TV版ではそうだったし

シェリルは後ろ髪引かれながらも忽然といなくなりそう、そういうタイプ


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:05:47 ID:+kZVS83x
>>132
えっ?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:14:09 ID:d4cPmFv/
>>133
えっ?てそうでしょう?
何が違うんだ?

ランカを傷つけた相手の男が酷いとみんなに責めさせそう

これもTVでも劇場版でもやってたろ
ライナーノーツでもエルモがランカを悲しませたやつなんたらで叩いてたな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:20:58 ID:+zr313pl
>>132
泣いてすがるというより
泣いて落ち込んで「私なんてどうせ・・・」と他の人にアピールというかそういうオーラをまわりに拡散

みんなから心配されてランカを泣かせた奴は悪者だと責められる

これがTV版のランカだとは思う
劇場版もこれでは何の進歩もないがこれがランカというならランカなんだろう


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:21:07 ID:+kZVS83x
君の見てたアニメと私の見てたアニメが違うとしか思えん…
ましてや、ランカがやらせたって描写はカケラもないし。

それにさよなら、大好きでしたって去る(すがってない)シーンはどこいった

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:26:46 ID:+kZVS83x
>>135
そういう表現ならまだ分かるんだけどね。
本人は別に計算もしてなくて素で落ち込んだりしてんだけど
それを見た周りの人間が自然と助けに入ってしまうって感じか。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:28:33 ID:JBC+AnqI
>>135のランカ像が正しいと思う

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:34:11 ID:5Pz07Jqb
>>135
自分もそう思う
そういうオーラを出している時に誰も注意やツッコミを入れず
オズマやブレラがランカを全肯定するから、印象が悪くなるんだよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:34:48 ID:1II9zXPa
ランカは落ち込んだりしてることを隠さないタイプだよね
優しい大人(大人っぽい同世代)に囲まれて育ったからかもしれないけど
シェリルが弱みを見せられないタイプなのは
無条件に甘えるという経験の記憶がないからだろうか

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:35:48 ID:V6lputqg
>>125はあくまで「ランカが背中を押すとしたら」
「ランカの成長・シェリルの孤独解消を描くなら」という仮定で
書いただけなのでそこは「あーそういう考えもあるのね」位に思っといてくれるとw

>>131
それであってる、自分の書き方が悪かった。
「誰かを傷つけ幸せになりたくない」って言ってるシェリルにランカが歌いかけてるって感じで
私は菅野さんじゃないのであくまでも憶測なんだけど、
「タブレット」って「零れる(溢れる)」って意味なんじゃないかな?と。
歌詞の中でタブレットって出てくるのは大体「ナミダ」って歌詞の後だから
「ナミダタブレット」→「涙が零れた」って感じで。
なんていうのかな、静かにスーッて伝う涙じゃなくて
ぽろぽろ零れ落ちる雫みたいな涙がまるでタブレットのよう、みたいな。
強気な唇にタブレットは、ランカが「誰かを傷つけ幸せになりたくない」と強気でいるシェリルの姿に
思わず涙(想い)が溢れた…とかそんな感じで。説明下手でスマンとしかいいようがない…

ここから下は妄想乙!感丸出しだけど
段々病状が悪化してか「物を上手く掴めない」とシェリルがブログに書いてたから、
もしそのシーンが後編でも採用されるなら(PVだと咳してた辺りで)
薬飲もうとしたらうまく掴めなくてボロボロ錠剤(タブレット)が零れ落ちる

口では「歌を捨てろって言うの!?」と強気な発言をしているが
本当は病気や死が怖くて泣きそうなシェリルの心情
とかにもなりそうかな、と。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:35:50 ID:R/MU7+VI
>>136
そこは既に振られた(とランカは思ってた)場面の後だからだよ
シェリルとアルトが抱き合ってるの見た後で
「こんなんじゃ歌えないよー」ってだだ捏ねてみたけど(ここがすがるようなもの)

関係の否定がもらえなかったから、ランカ的には、シェリルとアルトがくっついちゃったってことになってる


その後に、最後に一緒に来てくれって頼んで(告白)から出て行こうと思ってたんでしょ
でも、パジュラを敵としか見てくれなかったアルトを見限って「さよなら、だいすけでして」で去った

一緒に来てくれって頼もうとしてたのも、すがるのに近いかな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:46:00 ID:1II9zXPa
TVのランカって自分のことでいっぱいいっぱいだったけど
本来ならシェリルが病気で歌えなくなるって聞いて一番ショック受けるのって
シェリルに憧れて歌手を目指したランカ(のポジション)のはずなんだよね
その辺を映画では上手に描いてやって欲しいなあ、と思う
単に「ランカ天才!ランカの方がすごいからシェリル抜いた!」とかいう
シェリルを踏み台にしてスターダムみたいな歌姫交代じゃなくて
シェリルの歌への思いがランカをより成長させる、みたいなさ
上手く言えないんだけど

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:51:39 ID:DpMefCQ7
シェリルファンは暴動起こすかも+タブレットは最後の3人を歌ってる+中島さんがご機嫌

=アルランエンドしかなくない??
これでもかってくらいアルシェリにおいしい情報がない
なんかグレイスは味方っぽいし、シェリルはグレイスEDじゃない?
グレイスEDを望んでいるシェリルファンもいるし、シェリルがひとりぼっちじゃないなら
ファンは少しは納得してくれるんじゃない?
バレでもみんななんとなく幸せで終わるって言ってたし

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:57:20 ID:f+b9RuBu
シェリルファンが暴動とは書いてないよ
単に暴動だけだったと思うけど

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:57:26 ID:fFY+DMOQ
>シェリルファンは暴動起こすかも
歌を捨ててしまうという可能性もある

>タブレットは最後の3人を歌ってる
結末を知った上で作ったかどうかは分からない

>中島さんがご機嫌
???

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:01:35 ID:+kZVS83x
>>144
「暴動起こすかも」の情報は主語がなかったはず
シェリルファンともランカファンともアルトファンとも断言されてない。
そもそも釣りかもしれない情報だし。

タブレットの情報に関してはある程度信頼がおけるが
あの内容ではトライアングルの行方は分からない
上にもあるように解釈は色々できるからね

中島さんがご機嫌なのもあまり根拠にゃならんね。
ああいう場で不機嫌丸出しで仕事するほうが考えられんし。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:01:43 ID:V6lputqg
>>143
TVはそれが足りなかったのが惜しいよね。
シェリルへの憧れ、大好きな歌をみんなに届ける事を大事に描いて欲しかった。
「視聴者の目に映ったランカ」だと正直「成長物語」にしては物足りないというか子供っぽいんだけど
監督的にランカは「思いやりがあって夢に向かって一生懸命な頑張り屋」って感じで描こうとしてると思うんだよね
(※どこが!?って思う人も居るとは思うけどあくまで「監督は」なので)

それなら基本的にアルトくん中心だったTVランカにはできないのが
自ら身を引く事、もし失恋したとしても夢を捨てない事。
だからこそ、映画ランカには最終的にどっちがアルトと結ばれたとしても
・歌が好きだから、その気持ちをみんなにも届けたいという気持ち
・シェリルへの憧れ
を忘れないでいて欲しい。
この二つがしっかりブレなければもうちょい人気出ると思う。

そして中島さん=ランカがスターダムを…ってコンセプトなら
ランカが恋よりも歌を選べるくらい成長して歌姫エンド→
その後って設定で現実でもランカ(中島さん)がライブ…とか出来て企画としても良いと思うんだ
中島さんご機嫌=アルトゲットじゃなくてマクロスFの歌姫として今後も活躍できる、かもだし
こればっかりは中島さん本人以外誰にも分からないから邪推はできないけど。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:02:19 ID:ChZtU1Hu
ソースがすべて怪しすぎて話にならん
水掛け論にしかならないだろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:07:23 ID:5Pz07Jqb
>>147
マクロスラジオ内で中村と神谷にいじられて
えらく不機嫌になったことがあるぞ
イベントで、アルトの恋人はランカじゃダメですかみたいなKY発言してるから
彼女に普通の対応を求めない方がいいんじゃない

中島三の発言がマジバレだったらさすがに、放送用にカットされるんじゃないのかな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:10:35 ID:+kZVS83x
弄られて不機嫌になった件と
ランカじゃだめですかの件は別だろ?
彼女の態度でトライアングルの行方は分からないって点は変わらないかと

逆にそういう発言するってことは、アルシェリ優勢のようにも思えるが…

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:13:04 ID:4Ft8YOX9
「監督が思うランカ」は確かにきちんと魅せて欲しいが
それをやっても、ランカageにしか世間は見ないと思う。

命がけでシェリルを救うランカ
みたいな描写が入ったとしても、アルランになったらランカ叩きは凄そう

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:15:17 ID:DpMefCQ7
中島さんが嫌だと思う結末ならあからさまに顔にでると思うよ
楽しみならニヤニヤ
そこら辺はラジオやブログ見てれば分かる

アフレコはまだかもしれないけど、さすがに台本は貰っているはずなので
中島さんが思わせぶりな発言を嬉々として言ったならアルランだと思うよ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:16:51 ID:4Ft8YOX9
何かを守るためには、何かを捨てなくちゃいけない

これが恋愛に関わるせりふらしいが、アル守るべき何か→恋愛相手
捨てるべき何か→恋愛相手じゃない誰か

守るべき何か→フロンティア
捨てるべき何か→好きな人


どっちかだとおもう

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:18:08 ID:fFY+DMOQ
中島にはそれ以外嬉しいことはないのかよw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:19:00 ID:ChZtU1Hu
中島が嬉しそうだからアルラン←new!
とでも言ってほしいのか
そうだよね

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:19:11 ID:V6lputqg
>>152
どっちとくっついてもそれは避けられないのが三角関係ものの宿命だよね

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:21:40 ID:V6lputqg
>>157が言葉足らずだったかも
アルランならアルシェリ派、アルシェリならアルラン派が確実にキレる

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:21:54 ID:5Pz07Jqb
>>151
>弄られて不機嫌になった件と
>ランカじゃだめですかの件は別だろ?

別の件だが、彼女の仕事の姿勢として
視聴者やイベント参加者のことよりも自分感情優先させてる時がある
不機嫌丸出しで仕事してもおかしくないから
中島さんのご機嫌が根拠にならないこともないかなといいたかった

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:24:19 ID:+kZVS83x
>>159
いくら声優っていったって中島=ランカってわけじゃないんだぞ
私生活や他のことでも機嫌の善し悪しは変わるんだから
根拠にするのは無理だろ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:27:04 ID:JzkvMt3M
普段アルトsageなことばっか言ってるのに
アルトをランカのものにしたいとかドン引き

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:29:38 ID:txHCBmgm
>>158
人数が違いすぎるがなw
キチガイさはランカ厨のが有るが(汁婆的な意味で)

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:31:43 ID:ChZtU1Hu
>>161
劇場になってからは一応褒めてた

>>162
どっちもファンの総数からしたらさほどでもないだろうが
2ちゃんの荒れ具合質と量が拮抗しては同じくらいじゃないか

この板の上から順に見てけば分かる




164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:31:49 ID:d4cPmFv/
>>154
ランカを守るためにSMS入ったのははっきりしてるからシェリルを捨てると思う

もちろんランカを選んだのはフロンティアのためだと思う
そしてシェリルを愛してしまうんじゃないかな?
でないと捨てる意味がなくなる、なんでもないものを捨ててもドラマ性に欠けるしね
捨てるものの方が本当はアルトにとって大事だが人類の危機を救うにはランカの力が必要だったという話もありうるかと

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:33:32 ID:5Pz07Jqb
>>160
何度もすまん
>いくら声優っていったって中島=ランカってわけじゃないんだぞ
>私生活や他のことでも機嫌の善し悪しは変わるんだから
>根拠にするのは無理だろ

普通の声優ならそう思うよ
でも彼女自分とランカを同一視してる言動が多いわ
私情を仕事に挟んでると思うときが多いよ

彼女の機嫌が、100%根拠になるとは思ってない
ただカプが決定したら、何らかのアクションをとっても不思議ではないなと思っている

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:46:01 ID:NLxM1tmZ
それはわかるwアルシェリENDなら中島さんアフレコできるんだろうか?
とか思ったりもした。根拠にはならんが、ハッキリ態度に出るし台本貰った後が楽しみだ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:47:18 ID:CtgWI0qh
22話でだってできたから普通にできるだろ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:49:29 ID:27ExCZZC
キチガイはあきらかにほぼシェリル厨ばかりだろw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:49:42 ID:V6lputqg
確かにラジオ、自分の曲の説明だからか中島さんいつもよりハシャいでる感あったね
中村・神谷が冷静だから余計にw

ただ自分の曲が入ったアルバムがでる!って事であれだけ喜んでるなら
監督から「アルランEDだよ」って言われるより
「ランカは振られちゃうけどこの先もFの伝説の歌姫としてマクロスシリーズに関われるよ」
「後編のあとに頑張ったご褒美としてライブもやるよ」って言われた方が嬉しいんじゃないかな

監督「振られたほうはライブやりますか(笑)」みたいな事言ってたし

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:51:47 ID:ByrSrxME
感情が即言動に顕れる中の人だから、ライブ前にモチベーションを落とす様な情報を渡してないだけなんじゃないの?


>>164
ランカのために〜ってのは現状を打破するために自分に使った方便だよ
自分自身に対する演技ともいえる
この辺は俺の翼発言と同じで過去に散々議論済みなんで一読をお勧めする

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 00:06:53 ID:gUys3oQs
>>170
いつの間にかそれがこのスレの公式見解になってるが、
そう読めるのは事実だけど、監督がそう作ったかは分からないよ?

くらいのスタンスの方が良いと思う

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 00:13:18 ID:yg3G/ZE8
ランカを守るため、ってのも
・ランカ(弱いフロンティア一般市民の象徴として名を出した)を守りたかった
・ランカ(バジュラに対抗できる唯一の存在)を守りたかった
いろんな解釈があるよね
アルトに「ランカだけが好き」って描写があれば
「ランカ(だけ)を守るためにSMSに入隊」って言えるだろうけど

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 00:28:25 ID:Z4ZSMpfT
最近「〜って事だろ」とか「〜で確定」という人いるけど
あくまで議論スレだから自分の中で「確定」と思うのならカプスレへどうぞ


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 08:54:16 ID:5RFiEkZB
カプスレは妄想や希望感想を語る場所じゃないの
議論スレなんだから、根拠となるインタや描写をもとに
自分が確定だと考える結論を説明するんじゃないの


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 13:52:21 ID:L104IigF
転載の転載

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/11/30(火) 16:29:32 ID:mdwrNc2d
またまめぐがイランこと言っちゃったらしいね

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/11/30(火) 16:51:49 ID:HiT33a3x [1/2]
>>579
中島何言ったの?

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/11/30(火) 17:18:29 ID:txHCBmgm [2/2]
>>582
タブレットはアルトランカシェリルの最後(結果?)を思わせる歌です

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 13:54:21 ID:L104IigF
あ、すまん。
この話題もう書き込まれてたのね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 16:42:47 ID:+eoZtUvO
シェリル漫画がアルシェリっぽいからカプを合わせてくるなら
劇場版もアルシェリかなあと思うんだけど、どうだろね?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 16:48:26 ID:q+SKhLaE
漫画は参考にならんだろw

あの打ち切り(笑)アルラン漫画も参考にならないし

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 03:16:36 ID:LPwqkkDs
仮に中島さんの言葉本当なら
恋愛アルシェリで歌姫ランカかなって
シェリルもランカもアルトへの気持ちを知っていてアルトはシェリルを好き
だけどランカは自分の恋に決着付けて二人の背中を押して歌姫としての成長

ランカソロパート
「なんにも言わずに聞いてくれるんだねありがとう友達 傷つけてごめんね」
此の友達はアルトでアルトに気持ちを伝えて今まで自分の気持ちばかり押付けて(傷付けて)ごめん。友達に戻ろうみたいにランカのアルトへの気持ちの整理で

「彼女はあなたを痛いほど好きだよ気づいてあげて欲しい同じ気持ちだから」
の彼女はシェリル、あなたはアルト。
シェリルさんはアルト君が好きだよ、アルト君も同じ気持ちでしょ?≠チて背中を押して
「たとえば明日が暗闇だとしても守りたい人がいる」
の守りたい人はフロンティアの皆で、怖くても皆の為に歌いたい見たいな意味で

シェリルのソロパートはランカがアルトを好き、アルトと居て自分とアルトの夢に近付いた的な解釈。

ちら裏長文すまん。
アニメ版とは別に考えるべき何だろうけど 、最後アルトが降りて来る時羽根がシェリルに傾いてるのも意味有るのかな?

リーベがアニメ最終決戦前のシェリルの気持ちに思えて仕方ない。死を覚悟してアルトとも別れてみたいな気持ちで
失恋では無いんじゃかなってシェリルの強い意志見たいな


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 06:00:38 ID:gx8BKT76
企画盤だからストーリーとはつながってないんじゃなかったっけか

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 10:08:00 ID:C0GV+iUZ
>>179
つかそこまで深い意味ないんじゃね?ただ歌姫たちがお互いを思いやり
葛藤する感じになりそう、ぐらいで

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:16:42 ID:BqvHL2uv
>>179
勘違いだったらごめん
そのパート、2番ではお互い交換で歌ってたりしなかったっけ?
(フルで聞いたの一回しかないから自信ないけど)

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 14:39:16 ID:LPwqkkDs
中島さんが言う事が本当ならって考えてしまったけど
深読みしすぎなのか

>>182
歌詞が微妙に違う
ランカは「彼女はあなたを痛いほど好きだよ気づいてあげて欲しい同じ気持ちだから」
シェリルは「彼女はあなたを心から好きだよ気づいてあげて欲しいだって友達だから」


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 14:41:42 ID:LPwqkkDs
>>183
上げてごめんなさいorz

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 16:30:53 ID:3xpDsyb+
自分はずっと、
ランカソロパート
「なんにも言わずに(私の話)聞いてくれるんだねありがとう友達(シェリルを)傷つけてごめんね」
ランカは自分の事優先にして話聞いてもらってわがままでごめんね〜
アルトくんはシェリルさんの事大事にしてるのにごめんね〜って感じで、
シェリルソロパート
「彼女(ランカ)はあなたを心から好きだよ気づいてあげて欲しいだって(ランカの)友達だから」
これはそのままシェリルがランカの気持ちにも気づいてあげて〜って感じで、
ランカの「誰かを傷つけ幸せになりたくないと 強気な唇にタブレット」
これはランカ自身の事じゃなくて、強気な唇だしシェリルの事歌ってると思った。
中島さんの発言はよくわからんが、これだけでランカが恋愛優先とも思わないなー。

長文スマソ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 18:29:53 ID:XDznmZQY
>>783
…その歌詞を抜き出されると
アルトはシェリルのほうの恋心には気付いてるもののその恋レベル?を見くびってるかんじ
ランカのほうの恋心にはまだ微妙に気付いてない
(まだ友人か妹っぽい意味での愛情と思ってる?)
ってことなのかと一瞬思ったな。



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 18:35:52 ID:ZcPJcanU
wwwww

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 22:24:42 ID:BqvHL2uv
わざわざ言い回しを代えてるところが意味深だなあ

菅野さんは、△の結末を知ってるのかね?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 22:43:49 ID:TSmZJfoZ
ランカがまともな性格と仮定すると
「アルトにシェリルの気持ちを気づいてほしい」っていうのは、
ランカにアルトと結ばれてはいけない理由がない限りはランカの中ではアルシェリ寄りってことなのでは
まさか自分が両思いだと思ってるのに、他の女の気持ちに気付いてあげてほしい、とは言わないから

と、仮定すると、
「同じ気持ちだから」は

1.ランカがシェリルと同じ気持ち→ランカもシェリルを友達だと思ってるから
2.ランカがアルトと同じ気持ち→ランカもアルト同様にシェリルが大事だから

3.シェリルがアルトと同じ気持ち→アルトがシェリルを好き
4.シェリルがランカと同じ気持ち→シェリルもアルトがとても好きだからフェアに行きたい

5.アルトがランカと同じ気持ち→アルトがランカ同様にシェリルが大事
6.アルトがシェリルと同じ気持ち→アルトがシェリルを好き

結局どっちも偏った視点なので、アルトの実際の気持ちは分からないけど

シェリルの歌からは、シェリルの場合は両想いになるつもりがない何か理由があるようなのもあり、
アルトがランカを好きだとはシェリルが思ってるようにはさほど読み取れない

ランカの歌からは解釈によってはアルトはランカが好きと言うのは読めると思う
しかし、もちろん、そうでない解釈もあり

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 22:48:28 ID:1b6MJF7g
>>185
自分も「強気な唇」はシェリルだと思った
ランカが強気だったことないし(無自覚な絶対的存在だったことはあるけど)

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:50:36 ID:NNDhgEvy
>>188
曲の方が先に出来上がるから、監督の方が曲聴いてから
ストーリー決めることもあるって言ってなかったっけ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 01:28:50 ID:y5BPROxR
ランカの「誰かを傷つけ幸せになりたくないと 強気な唇にタブレット」

これはランカがアルトの事を好きでほんとは誰かを傷つけてもアルトから離れたくないけど
シェリルのことも好きだから傷つけたくないし好きな二人に幸せになってもらいたいから
強がりに自分の本音に言い聞かせるように嘘を言ったランカの気持ちかと思っていた

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 01:41:55 ID:ZAel9rte
>>192
ランカがそんな行動取ったことないから
そんなふうに解釈しなかったな自分は
ランカって「アルト君の夢が叶うといいな」「シェリルさん死んじゃイヤ」
って言動したことはあるけど
ふたりが結ばれる幸せを望んだことは一切ないと思うんだけど

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 01:50:24 ID:1mNJg8vu
アルトがどっち向いてるかはあんまり関係なくて
ただの一番のシェリルへの返歌では


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 02:11:59 ID:y5BPROxR
>>193
テレビ版のランカはそうだろうけど映画版ランカは良い子になってるからそう思っただけ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 03:03:27 ID:W2EWYK2D
ランカの歌詞はシェリルへというよりアイ君へって感じもする
ありがとう友達傷つけてごめんね、とか
シェリルはランカとアルトの関係も意識して悩んでた歌詞で
ランカはアルト(人間)かアイ君(バジュラ)かで悩んでたっていう


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 03:05:43 ID:1mNJg8vu
wwww

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 03:27:24 ID:3VkDYvcc
映画版のランカが良い子だなんて全然思えないけど。
待ち伏せ誘いうけのどこが良い子?
ただの痛い子っていうならわかるけど

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 03:49:07 ID:IWXjxbPb
>>196
ランカって悩んでるイメージすら薄い

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 04:36:45 ID:O/SHP49z
あるランになっても相互関係ではないからすぐに別れるだろうな
長続きするタイプのカップルではない、長年色んなタイプ見てきたしカウンセリングの仕事やってるからわかる、アルランの恋は20歳まで続かない

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 04:50:44 ID:1mNJg8vu
前提としてアルラン視点じゃないから相互関係に見えないのかもしれない
アルラン派からすればお互い自然体でいられる相手なんだと

若い恋とそれが同時に成り立つ気がしないのだが、知らない

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 06:20:18 ID:IWXjxbPb
>>200
物語の終わりの時点でくっついてたら、後はどうでもいいんだよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 12:52:54 ID:O/SHP49z
>>201
それは妄想や希望が入ってるからだよ。
でも真実じゃない
妄想や希望で胸膨らんで現実が見えないのはガキだよ

恋愛交際って夢の中の出来事ではないからね。
アルランが一番なが続きしないよ
アルクラやアルナナのがまだいいんじゃないかな、恋愛するには。

アルランには相互関係が皆無だから一年持つかどうか
いやまじ、煽りではなく人間の性質から考えてのこと

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 12:57:41 ID:O/SHP49z
>>201
自然体な関係って小説でもアニメでも書かれてないからアルラン派の妄想だね

実際はアルトはランカとの間に厚い壁作ってたよ
ものすごく気を使ってたし、嘘付いてた。
自然体な部分なんてなに一つ描かれてない。

黙ってランカの歌聞いてる行動は自然体とは言わない、アルト以外の人みんなやってる。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 13:43:38 ID:1mNJg8vu
小説の「嘘がつけない」が根拠じゃないかな

テレビではいろいろ嘘ついてたね
あれは意識してる女の子の前で取り繕っちゃうから、とかあるんだろうけど
だったらどっちやねん!となる
まあ、両立しても良い…のかな?

あるいは経時的変化として捉えて
始めは自然体だったけど、意識するようになって繕うようになった、とか…?

つかアルト描写が少ないからこそ出来る荒技だと思う

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 14:56:24 ID:BJB8XXGz
>>205
シェリルの前では醜い男を見せるアルトは自然体ってことになるのかな?
王子様演じてないしなw
シェリルが望む役演じてなかったし

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 16:27:57 ID:qaV+rnbS
醜い男ってどこのシーンよ?


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 16:32:10 ID:BJB8XXGz
>>207
子供の男の幼稚さの意味

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 20:16:38 ID:IWXjxbPb
>>207
醜いはないけど
戸惑ったりする場面多かったね
初対面の時シェリル脅かして落として、それでも歌うシェリルに感心したり、
キスされて「おまえ・・・」とか
服の中にお守り隠されて「卑怯だぞ」とか

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 23:08:49 ID:CtVVTXFi
頭押さえ込んだり、けっこう扱いひどかったな
あれ女として扱ってねーよ多分

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 23:18:32 ID:ZAel9rte
ランカに関しては全面マンセーだったり腫れ物に触るような扱いだったりで
対等な人間関係って感じがしないんだよね

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:19:10 ID:aKQMNFy3
971 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2010/12/05(日) 00:12:14 ID:IICnPyCr0
227 名前:名無しさん[] 投稿日:2010/12/04(土) 23:23:08
「なんにも言わずに聞いてくれるんだねありがとう友達 傷つけてごめんね」これは、どう聞いても、
「あなたの好きな人と付き合っているの。ごめんね」という意味にしか私には聞こえない……。
 個人的には、アルシェリはちょっと違和感あるんだな〜。テレビ版はどう見ても傷の舐め合いにしか
見えなくて。映画版は、素直にアルランと私は見ていたんだけど、どうなんだろう? 「オベリクス」
は、テレビ版ではランカとアルトの婚約が発表された後に、シェリルが「改めて歌手として生きていく」
という決意を込めて作ったようにしか、私には思えない……。



面白すぎる考察なんだが
アルラン派ってこんなレベルで大丈夫か?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:23:22 ID:f44wCBWl
ひでえなこりゃwwww

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:28:12 ID:2mkpoifa
>>212
ヲチスレに行ったら



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:29:19 ID:3U8sokle
オベリ「クス」の時点で終わってんだろコレ…

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:33:57 ID:3fJ9Tb9L
>>212
アルラン厨気持ち悪っ
だから人気ないんだよ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:39:09 ID:sZHq8lYH
オベリスクが作られた時系列完全無視で婚約発表だとさw


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:41:44 ID:3fJ9Tb9L
>>217
アルラン厨の異次元妄想だから仕方ないさw
オベリ「クス」w

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:49:12 ID:9mlIT/vk
コズキュンはコンセプトアルバムってだけで
本編に関係ないと言われてても
すごいシェリル悲恋っぽい曲なうえに
歌シェリルが切々と訴えるように歌うから
シェリル悲恋か・・・て気持ちになるんだが
そしてタブレットでトドメさされる気分

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:51:05 ID:3fJ9Tb9L
はいはいアルランアルラン
オベリ「クス」www

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:55:25 ID:SiH6r8hl
あそこは割れ厨だと宣言してるようなのもいるみたいだし
スレの勢いもない
もう、痛いのしか残ってないんだろ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 01:00:36 ID:3GdP/P5n
>>219
ふなのりはそうでもなくない?
まぁシェリルは失恋とか別れっぽい歌多いけどね
ダイクレ、ノーザン、永遠、リーベ…
それに比べるとランカはエーテルぐらいかな?そうだよはなんか違うし

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 01:28:23 ID:F+SGXpue
失恋の曲か恋が実る曲かは関係ないと思うけどな
ミンメイは愛おぼ歌ったけど失恋したし

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 01:29:57 ID:sZHq8lYH
アルラン派の考えるランカって性格悪いんだねww
アルランにさえなれば他キャラのことなんてどうでもいいんだろうねp

ランカの歌姫としての成長はどこいったよwww
婚約発表ってどこからきたよw

アルラン婚約の後にシェリルがオベリスクのような戦いの歌詞を書くとなれば
人間的に成長したのはシェリルだけか?
そうなればシェリルこそマクロスの歌姫だろうがw
それって公式の発言と真っから食い違うんだがw
ってかオベリスク作った時系列無視すんなw

アルラン派のみなさん、一度でいいから公式ソースくらい読んでまじめに考察しましょうよwwww

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 01:51:35 ID:0tQ747Fr
個別カプスレで好きに妄想してる分には
ここで取り上げてはいけないでしょう

別に議論する気もなくて垂れ流す場所は必要

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 02:02:38 ID:aKQMNFy3
>>225
アルランスレ住人乙と言いたい所だがやめとく

ところで、なんでアルラン派は議論から逃げたがるんだ?
議論より妄想したいならわざわざアルランスレ内で三角議論スレの内容に文句言っちゃだめだよ
文句言うくらいなら議論に参加したらいい


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 02:22:11 ID:fzKuZQkD
ここはヲチスレじゃない
他は他ここはここで住み分けしろ
住み分けできずヲチスレに成り下がってる他スレにこっちが合わせてどうなる

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 02:23:21 ID:3fJ9Tb9L
オベリ「クス」(笑)

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 02:26:11 ID:aKQMNFy3
書いた人汁だろ
口調といい内容といい汁全開すぎる

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 02:44:38 ID:ylQP12DB
オベリクスは置いておけw
コズキュンは素直にコンセプトアルバムとして
俺は普通にシェリルいい歌歌ってんなとしか思ってないぞw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 03:04:44 ID:bU15Y/ua
>>209
醜いって云うより良い所も悪い所もって感じだよね
子供っぽい短気な所や空回りする所
失敗したり間違えたりしながも悩んで迷って
アルトなりに前に進もうとしてる部分や
ぶっきらぼうな中にある優しさが
シェリルやミシェルとの絡みでは良く出てて
自分はアルトを好きになった

逆にランカやルカに対しては意識して優しい先輩や
保護者的にふるまってた気がする


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 04:01:59 ID:9+1cTG0/
論争も何も誰と誰がくっつつくっつかないは公式が決める事であって
議論してもしゃーない話だと思うが
キャラとキャラの気持ちも所詮二次元、公式様がそういえば
それがその世界の決まり事で法であり聖書なのさ
ここで言ってるのは所詮個人的見解という感想に過ぎないのさ
あとこうなるといいなという願望

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 06:40:21 ID:vrHa0Akk
はいはい公式が確定出してないから、イーブンですねーw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 07:34:44 ID:0tQ747Fr
テレビなら本編読み説いたり
前編なら伏線から予想したり
外部要因から推測したり
いくらでも話すことある


実際、おかしな解釈は(本人が認める認めないはおいておいて)
理論的に否定されてる

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 07:47:13 ID:2mkpoifa
>>232
公式様がカプ決定するまで、カプスレに篭もってたらいいんじゃないの?

その公式様が、三角関係の根拠となりそうなインタを複数出したり
わざわざ錯覚させるような描写をいれてるのに
それらを無視して議論してもしゃーないというなら
このスレになんでいるの?と思う

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 07:49:08 ID:0tQ747Fr
遅レスだけど
>>210
あれはとっさに隠してシェリルが出てこないようにしないといけないから
他にやりようがないと思うのだが
他に女扱いした方法がある?


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:07:52 ID:8U4q3nqZ
平気でスレ違いのこといばかりするシェリル厨の民度が知れるな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:11:29 ID:3fJ9Tb9L
不人気ランカ厨涙目

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:15:00 ID:8U4q3nqZ
このスレにおいては
正論吐く人間=アルラン厨だからな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:15:59 ID:aKQMNFy3
これだからアルラン厨は


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:18:19 ID:3fJ9Tb9L
はいはい
オベリ「クス」オベリ「クス」
これは正論ですね

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:19:38 ID:8U4q3nqZ
そして煽りしかできなくなると
シェリル厨の
いつからこのスレはシェリル厨の頭の悪さを晒すスレになったんだか

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:20:29 ID:8U4q3nqZ
>>241
ヲチスレ化するのを失敗した感想はいかがですかシェリル厨さん?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:20:59 ID:3fJ9Tb9L
不人気アルラン厨涙目
冬コミ惨敗ざまぁw

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:22:23 ID:8U4q3nqZ
シェリル厨はすぐ荒らし化するな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:23:21 ID:aKQMNFy3
>>242
毎回議論せず妄想で頭悪い文章書いてる
お仲間に言えば?

アルラン派が一度でも
公式発言や公式設定から議論したことあったか?
いつもいつも
妄想や希望論だけでしたよね?




247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:25:06 ID:8U4q3nqZ
>>246
なんというブーメラン
シェリル厨には自覚がないのか

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:25:24 ID:aKQMNFy3
>>245
アルラン厨は毎回毎回必ず
議論しろと言われると
スレ荒らしかシェリル厨連呼しかしないよね

ほんと毎回同じパターンで飽きない?


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:26:28 ID:aKQMNFy3
>>247
ブーメランは存在しない
誰が見てもブーメランは見えない

アルラン厨暴れすぎ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:26:46 ID:8U4q3nqZ
>>246
ところでヲチスレ化に失敗したわけだけど
そのことについて一言

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:27:43 ID:8U4q3nqZ
>>249
「シェリル厨が見ても」の間違いだね
自覚が無いのが恐いなシェリル厨は

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:29:32 ID:0tQ747Fr
てかシェリル厨って連呼してるの汁じゃん
何故懲りずに相手してるんだ

アルランスレ住人からも注意受けて恥ずかしいんだから放っておいてよ
他のスレ荒らしたりスレ乱立して迷惑だから刺激しないでほしい
構うと居座るし

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:29:49 ID:aKQMNFy3
アルランスレ住人さん
いい加減にしなさいな

議論する賢さないなら黙って萌え妄想だけしてろ
お前らの妄想を議論などと言うな

時系列バラバラな解釈は議論でもなんでもない脳内同人誌

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:29:50 ID:3fJ9Tb9L
不人気アルランについて一言

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:31:23 ID:8U4q3nqZ
>>253
シェリル厨さん
いつシェリル厨さんが議論をしたんだ?
妄想はいい加減にした方がいい

ところでヲチスレ化失敗については?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:32:03 ID:3fJ9Tb9L
不人気アルランについて一言
冬コミ惨敗について一言

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:34:52 ID:8U4q3nqZ
ID:aKQMNFy3はヲチスレ化に失敗したからファビョってるの?


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:35:31 ID:aKQMNFy3
>>255
早く議論してね
課題与えてあげる

オベリクスはアルラン結婚会見後に書かれた曲でしょうか?


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:37:39 ID:8U4q3nqZ
>>258
俺のレスじゃないのにそんなこと聞かれてもw

それよりなんで俺の質問はスルーなのかな?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:38:15 ID:aKQMNFy3
>>257
ヲチスレ化ってなんだ?
議論の材料出しただけだろ
失敗ってなんだよ、みんな突っ込みしてるだろ。
議論の材料としては成功してる。

で、オベリクスが作られた経緯について答えてくれ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:39:36 ID:aKQMNFy3
>>259
みんなお前に質問してるだろ
早く答えろよ、かす


262 :259:2010/12/05(日) 12:40:01 ID:Pl5xuMev
俺は平気でスレ違いのヲチをしようとする
シェリル厨の民度の低さについて議論したいんだけど

263 :259:2010/12/05(日) 12:40:52 ID:Pl5xuMev
>>261
答えてるじゃないかw

シェリル厨さんは一向に答えようとしないけどね

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:42:14 ID:aKQMNFy3
>>262
早く答えて下さいな
なんで毎回スレ荒らししかやらない?

なんで議論しない?

ここ議論スレだぞ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:42:52 ID:Pl5xuMev
214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2010/12/05(日) 00:28:12 ID:2mkpoifa
>>212
ヲチスレに行ったら


225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2010/12/05(日) 01:51:35 (p)ID:0tQ747Fr(4)
個別カプスレで好きに妄想してる分には
ここで取り上げてはいけないでしょう

別に議論する気もなくて垂れ流す場所は必要


227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2010/12/05(日) 02:22:11 ID:fzKuZQkD
ここはヲチスレじゃない
他は他ここはここで住み分けしろ
住み分けできずヲチスレに成り下がってる他スレにこっちが合わせてどうなる




諌められてるのに気付いてないのか

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:46:20 ID:aKQMNFy3
>>265
書かれてる場所ではなく内容への議論だからヲチにはならないしね


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:47:31 ID:2DM/qAOo
いやなるよ
そういうのをヲチっていうんだよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:48:25 ID:2DM/qAOo
さあ早くシェリル厨の民度の低さについて話し合おうよ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:50:54 ID:2DM/qAOo
お仲間にもヲチスレでやれって言われてるのに
自分の異常さに気づかないんだね
可哀相なシェリル厨

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:53:44 ID:aKQMNFy3
ID変更かまたは別IDからか
毎回毎回同じことの繰り返しで恥ずかしくない?

ちゃんと議論しようとしないで暴れてばかり
アルラン厨が毎回やること、それしかないな。
オベリクスが作られた経緯にはついて答えようとしないし、話にならん
ここは三角議論スレ、スレ違いな発言はすんなよ


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:55:08 ID:aKQMNFy3
>>269
あたまわるいですね
ヲチスレで三角議論してどうするw
阿呆?
ヲチスレの意味分かってる?


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:55:22 ID:2DM/qAOo
スレ違いのヲチ行為をしたシェリル厨がなんか言ってるよw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:56:48 ID:2DM/qAOo
都合の悪いレスは完全に無視
それがヲチスレ化失敗のシェリル厨

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 13:12:45 ID:vrHa0Akk
誰が言いはじめたかは知らんが、ホント壊れたスクリプトだな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 13:23:48 ID:SiH6r8hl
ここでアルシェリ厨アルラン厨と言い出すと
アルランスレの勢いが増す件w

わかり易すぎワロタ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 13:28:46 ID:0tQ747Fr
他スレからコピってきてもレスした本人がこっち見てる確率高くないし
特にああいう異常なレスは理由を他人が考えてもわからない
やましくないのだから意味をききたければ言葉を選んで
直接そのスレに書き込めば良いじゃない

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 13:49:35 ID:8U4q3nqZ
論破されるのが恐いんだよID:aKQMNFy3はw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 13:54:08 ID:aKQMNFy3
そういや汁また復活したな
一昨日くらいからシェリルアンチスレ乱立し始めたし
ミシェルアンチとシェリルアンチ書き込みも増えた

議論されると荒らして議論を妨害するのはいつもの光景

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 13:55:29 ID:8U4q3nqZ
>>278
ヲチスレ化失敗については?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 13:57:55 ID:aKQMNFy3
>>279
イミフ
失敗ってなに?
ヲチスレじゃないだろ、ここは議論スレ
スレタイ読めない?

ほんと壊れたScriptだな
意味のない会話ばかり

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 14:01:45 ID:8U4q3nqZ
>>280
ヲチスレでもないのにヲチしようとして諌められたことについて一言

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 14:09:13 ID:aKQMNFy3
>>281
どこに?だれが?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 14:12:28 ID:8U4q3nqZ
214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2010/12/05(日) 00:28:12 ID:2mkpoifa
>>212
ヲチスレに行ったら


225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2010/12/05(日) 01:51:35 ID:0tQ747Fr
個別カプスレで好きに妄想してる分には
ここで取り上げてはいけないでしょう

別に議論する気もなくて垂れ流す場所は必要


227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2010/12/05(日) 02:22:11 ID:fzKuZQkD
ここはヲチスレじゃない
他は他ここはここで住み分けしろ
住み分けできずヲチスレに成り下がってる他スレにこっちが合わせてどうなる



ごまかすことしかできない?


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 14:16:41 ID:BXt0RJnT
(∪^ω^)ケンカをやめて〜
(∪^ω^)みんなをとめて〜

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 14:20:00 ID:aKQMNFy3
単発自演ばかりのレス持ってきてなにいってるんだ

しかもよく読めよ
そのレスがおかしいのに気がつかないか?
ヲチと勘違いしてるじゃん



286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 14:22:10 ID:8U4q3nqZ
単発の意味が分かっていないシェリル厨
自分じゃなくて他人が間違ってると言い張るシェリル厨

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 14:27:07 ID:8U4q3nqZ
これからもヲチスレ化失敗のシェリル厨については晒していかないとな
テンプレ入り決定だな
ヲチじゃないとかいう無理やりな言い訳も含め

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 14:31:04 ID:1fvA6ymF
スレ荒らしのマジキチ汁ババァ
ID:8U4q3nqZ
ID:2DM/qAOo
は無視して議論しよう

やっとスパロボ終わったんだが
ランカ無双で他キャラ空気な話だった
眉毛は確実にランカだけをマクロスシリーズの顔にするつもりだと思うんだが
恋愛エンドにはならないの決定なんじゃないの?
スパロボでもシェリルは恋愛キャラだったし

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 14:45:40 ID:SiH6r8hl
>>288
その前に出たPSPのゲームでは他アニメのキャラがランカの恋を応援的な演出があったって聞いたけど
スパロボではどうだったの?
ランカの恋愛は無視なのかな?
ランカファンクラブにシンやルナマリアが入るってのは画像見たことあるんだけど
シェリルは相変わらず空気でクランが他ファンからも好評らしいね

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 14:48:39 ID:ZF8Aznd1
PS3だよ前に出たゲームって

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 15:02:48 ID:1fvA6ymF
>>289
まったくACERと同じ
恋に歌にけなげなランカちゃんという流れ
片思いしてるかわいいランカちゃんという演出がものすごい強い
またそういうランカを応援しちゃいたい気持ちになる他キャラというのはACERとは変わらない
完全にマクロスシリーズのマスコットになってる

ただシェリルの場合は歌姫としての扱いよりは寂しげで孤高で自分の気持ちを隠してしまうキャラという演出が強い
そしてマクロスの顔というよりはランカのライバル的存在でランカを成長させるキャラ色が強い
スパロボでもシェリルを気にしてるのはアルトだけ
肝心のアルトの気持ちはぼかされて恋愛に興味ないってことで終わったけど
アルトとランカの会話は歌について、ランカの悩みについて限定なのに対して
アルトとシェリルの会話は色恋もプラスされた内容が多い


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 15:18:31 ID:aKQMNFy3
>>289
ランカファンクラブのネタは吹いた
他アニメキャラにそれやらすかw

でもまあ眉毛が本編でやりたいのがゲームのランカなんだろう
ゲームだとシナリオが短いため簡潔で分かりやすくキャラ設定を説明しないといけないからね
無駄なもの省いたのがゲームのランカって感じか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 16:13:15 ID:SiH6r8hl
>>291
ゲームの方はある意味安定した設定なんだね

ランカは、片思いな女の子から歌姫へって流れで確定って感じだ
シェリルがイマイチ読めんな
完全にライバルキャラに落ちてランカを演出する花となって散るのか
違う花を咲かせるのか

なんにしろ2月末で結末が出るんだな
自分は、近くで公開されんのでネタバレ見てからとなるけどwktkしてきたw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 17:56:55 ID:F+SGXpue
>>289
マジか…w
>ランカファンクラブにシンやルナマリアが入るってのは画像見たことあるんだけど

ルナはともかくシンってラクスやミーアに全く興味なくてアイドルヲタを怪訝な顔で
見てた描写があったのにw


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 18:02:01 ID:SiH6r8hl
>>294
つttp://hylogics.net/uploader/src/file417.jpg


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 18:13:49 ID:HxBK4Sh5
続きからじゃない、最初から抜き出してつくり直された劇場版だと、
結末っていうより、パラレルワールドだよね
あのランカのKYっぷり、わがままっぷりのままで、あの後の話を作って
それで結末つけてくれないと、
いつまでも「三角関係で終わったね〜」って記憶しか残らないと思う

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 18:33:11 ID:1fvA6ymF
TV版はもうなかったことにされたからね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 18:37:13 ID:QX34Y+On
え?そうなの?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 19:12:23 ID:tu/DQmf9
正史どうこうで騒いでた人いた気がするけど
言葉の端を捕まえて、極端な解釈して騒いでただけだから気にしなくて良いよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 21:56:24 ID:4xO9Sl6k
公式が後でどう定義する気かは判らんが
後年の劇場版の知名度が愛おぼ並みにTV版を上回ら無い限り
TV版をなかった事にはできんと思う

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 22:23:09 ID:kwIaVjUe
劇場版の知名度か、
実際どうなんだろうね?

まあ、世間一般のマクロスFの印象は「俺の翼エンド」なわけだが

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 11:15:04 ID:rtygem7j
一気に見たのと
毎週真面目に見た層、流し見した層、アニメ誌のあおりで操作されてる層でも印象違うみたい

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 00:31:23 ID:DMU20akG
確実にアルシェリだとは思うが
心配なのはシェリルの生死だけだね

アルシェリになってもシェリル死亡でランカにももしかしたら希望があるかも?を匂わせる終わり方しそうな気が。
ランカ失恋、ランカ歌姫、ランカ恋叶うの三つの萌え要素入れるにはぴったりなシナリオだしな、あの監督がランカにやらせたいパターン全部いれたらこうなる感じ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 00:50:30 ID:8fD02usZ
暗い結末にはしないって言ったのに死なせるか?
例えどれほど幸せそうな描写を入れようと、
最後に死んでれば死んだという後味の悪さしか残らない
それに、ランカの恋が成就するのには固執してる風にも見えないけどなあ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 01:23:49 ID:IyenmIi7
>>304
監督の場合ランカの恋っていうより
如何にランカが可愛いかで
ランカのプッシュ的に歌の評価が欲しいぽいよね

仮にランカが恋愛ヒロインでシェリルが歌姫なら
別にランカの歌がシェリルに比べて売れなくても
気にしないんじゃないかな。寧ろ差が有ることで如何に歌姫が凄いか見たいな証明にもなるし

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 01:33:12 ID:dd9+q9cA
>>304
眉毛的にはどのキャラが死のうが可愛い可愛いランカちゃんさえ幸せなら暗い話だとは思わないんじゃね?

まあそれは置いといて、確かにランカの恋成就にはこだわってないように見える。「健気に(?)恋するランカちゃん」は凄く描きたいんだろうけど…

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 02:21:56 ID:BDHPXOpb
でもアニメ版の「こんなんじゃうたえないよー」があるから
恋愛ヒロインになれなかった場合はランカ的にどう見ても暗い話になるんじゃないかと思う

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 02:32:03 ID:t1vmb4Yx
はいはいアルランアルラン

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 04:10:29 ID:aaACal51
見事に悪意あるレスばっかりだな
まぁ隔離スレだし議論も詰んでるからな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 06:37:48 ID:derq9leN
>>307
そりゃないだろ、ミンメイという例もある。
振られた瞬間は誰だって落ち込んで当たり前ってだけ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 07:55:22 ID:9SWbavZh
>>307
ランカはマクロスの歌姫になるんだから、たとえ恋愛ヒロインになれなくても
ランカが恋愛ヒロインとなった場合(いわゆるランカ総取り)の
シェリル(歌姫にも恋愛ヒロインにもなれない)に比べれば、そこまでは重くならんだろ

歌姫も恋愛もぜーんぶランカのものにならないと
暗い話になるというのはどうかなとは思う

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 08:17:40 ID:RbxjzSnx
シェリル歌姫だから大丈夫その証拠にジャケットシェリルだ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 08:27:21 ID:9SWbavZh
コズキュンのことなら
裏面のジャケットはランカイラストで、封入されている紙ジャケットはランカだよ
紙ジャケットに記載されているランカのセカンドCDに
記載されているカップリング曲にデュエットするシェリルの名前はナシ

コズキュンのことだけ見てもランカ歌姫だろ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 08:51:45 ID:IyenmIi7
>>307
アルトはランカのものではないし
どちらにせよ振られた側には暗い話だろ

シェリルはアルトが居なくても歌える
ランカはアルトの為にしか歌えない
見たいな意味なら今後マクロスの歌姫名乗るの
止めて欲しい
ただの恋愛脳なだけじゃないか



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 09:05:27 ID:DMU20akG
>>314
それ一番大きいよな

ランカはアルトだけに聴いて欲しい
アルト以外には興味ない
25話で人を救う歌もアルトが歌ってくれと頼んでやっと歌った
アルトがランカの歌を求めなければランカはずっと歌わなかったし
人類見殺しにしてたんじゃないかな?

歌姫って価値はまったくないわけだ
だからシェリルが恋愛とも言い切れないんだよな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 09:13:32 ID:DMU20akG
>>309
悪意あるかな?
普通に解釈を書いてるだけなんだが

美化して書けってのもおかしいよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 09:46:18 ID:RbxjzSnx
表ジャケがシェリル
多分真の歌姫がシェリルだからという意味がある

ランカ     ↓もう歌えないよ
アルト  ↓(↑)もう無理して歌わなくていいんだ
          (本当はランカに言ってあげたかった言葉)をシェリルに言った
シェリル ↓   嫌よあたしは歌うわ私には歌しかない

アルトとシェリルは食い違ってる
これで判断できるだろ

不公平とかそういうのは関係ない自分達が勝手にそう思っているだけ
ヒントだしてもすごい勢いで否定して認めようとしないから議論にならない
勝手に好きなように思ってればいいと思う

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 10:02:08 ID:R73EyMsx
>317
意味不明
日本語で頼む

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 10:06:16 ID:t1vmb4Yx
>>317
気持ち悪い

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 10:29:07 ID:DMU20akG
>>317
ACERやスパロボでシェリルは空気
スパロボでは最後までシェリルは寝込んでて出てこないし最終決戦で少しだけ出てきた
ランカは他アニメキャラにもマンセーさせてたし
非戦闘員なのに他アニメキャラの戦闘員より登場回数多い
シナリオもランカ中心だったことについては?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 10:31:20 ID:DMU20akG
>>317
あんたアルランスレの住人だったのか
ちょっとおかしな解釈だが議論に加わってくれただけでも有益だよ


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 10:51:56 ID:bCd6CWNr
このスレは多数決の論理で動いてるから、多分アルランは何を言ったって無駄

結局アルランもアルカシェリも「○○だと思う」しか言えてないんだから
同意する人数が多い方が「正しい」意見で、
少ない意見は読解力のないおかしい人の意見でしかない

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 10:59:38 ID:t1vmb4Yx
>>322
だってそうだろ?
終いにはファミマはアルランカラーだからアルラン!って意見出す馬鹿共だぞ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 11:16:11 ID:1mi4eFNG
はいはいアルシェリアルシェリ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 11:17:36 ID:t1vmb4Yx
不人気って悲しいねー
でも何で不人気なのか考えた事あるー?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 11:23:28 ID:1sgZTwoZ
需要的にも話の綺麗さもランカ=中島の立場的にも
アルシェリが一番いいんだろうけど

ランカ=中島ちゃんが可愛いくて仕方ないの!アルランおねだりされたから叶えてあげるのぉ☆
皆がアルシェリを望んでるから天邪鬼でアルランにするお!
予定調和なんて嫌だしね!でもランカちゃんは予定調和で幸せな未来しかないよ☆
爆死?そんなのシェリル厨釣って稼ぐから大丈夫だもんっ
って感じでアルランにしそうな気もするw
ま、そんときはサヨナラノマクロス

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 12:22:56 ID:hWTSOkRk
いい加減ここにいる全員大人になりなさいよ…

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 12:29:03 ID:DSuF4Aax
>>322
数の論理じゃなくて、アルラン派の主張が論破された結果からなんだが
TV版終了後から暫くの間は、アルシェリ優勢(ほぼ確定?)ながらアルランも可能性としてはゼロではなくね?
という流れだったが、その後の公式のインタが残っていた可能性を潰していった

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 12:50:00 ID:DMU20akG
>>322
だから少数派でもいいから納得する理論とそれに基づくソースを提示すべき
議論とはそんなもん



で、ゲームでのランカばかりがクローズアップされる理由はなにか答えてください

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 14:31:41 ID:RbxjzSnx
解り易く書かれていなければ少しも自分で読み取ろうとしない、
反対意見なら無条件に馬鹿にする、おかしな解釈と断定する、
このような人達ばかりでは
>>322の言ってることがこのスレについては正しいと思う

アルランだと思う根拠を示すこと自体がネタバレになるので
公式がイーブンにしておきたい空気を読んで黙ってる
それにいくらそれが真実だったとしても公式が否定したらお終いだから

ただあまりにも差が出ているように思うからアルランだと思う人に
もう少し増えてもらいたいとは思うので少し書き込んだりしてる

>>320 Fのメインヒロインはランカ(表向きの歌姫)だから
     シェリル歌姫ポジション、ランカ恋愛ポジションだと思う

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 14:35:46 ID:t1vmb4Yx
wwwwwwww

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 14:39:18 ID:hWTSOkRk
マイノリティを全否定する日本国民の国民性ェ…













ニダ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 14:42:34 ID:1sgZTwoZ
表向きの歌姫で恋愛ポジションもランカならただの総取りになりますよ?
結局の所、おいしい所 だ け ランカに頂戴!って事ですね
でも確かに中の人やランカの扱い見てたらおいしい楽な事だけ与えて人気も欲しいようには見えるね

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 15:05:11 ID:jmy94NEC
>>317
アルトの「もう無理して歌わなくていいんだ」は病気のシェリルを心配して言った言葉だと思うんだけど・・・
本当はランカに伝えたかった言葉ってどういうこと?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 16:23:30 ID:DMU20akG
>>330
自分で痛いこと言ってるって気がつかないのか?
根拠示さず妄想で語るのはバカでも出来るぞ



336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 16:24:55 ID:DMU20akG
アルラン派ってほとんどこんな感じなのか?
あんま賢さがないよね
幼稚なのかな?

まともな議論が聞きたいよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 16:31:26 ID:9rAKiqlM
>>317

>もう無理して歌わなくていいんだ
>(本当はランカに言ってあげたかった言葉)をシェリルに言った

なぜアルトまで常に恋愛脳にしたがるのさ
シェリルの病気を知るまでアルトはシェリルに歌を辞めるなと怒っていた
それが真実を知って言ったことを後悔したから「もういい無理すんな」と言いにいっただけ
基本TVアルトはランカといるときにはランカ、シェリルといるときは
シェリルの事しか考えられないという不器用男だし
それにどっちかというとここでアルトが意識しているのはランカというより死んだママだ

20話ランカと同じBGMで対比させているとは思うけど
「ランカには歌えと言い、シェリルには歌うなと言った」という
二人の歌姫に対するアルトの行動の違いを演出上強調しただけだけで
アルトのシェリルの身体を心配するという普通の行動までアルランのために曲解するのはおかしい

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 17:23:20 ID:k275wISI
Fのメインヒロインはランカ(表向きの歌姫)だからシェリル歌姫ポジション、ランカ恋愛ポジションだと思う


イミフwwwww

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 17:24:27 ID:IyenmIi7
>>317
記憶が曖昧だから間違ってたらごめん
ミンメイも確か主人公の為に歌うって言った事有る
それがみんなの為に歌うに変わった訳だし

ランカがミンメイプロジェクトの産物なら
>>317のは理由にならないと思う

かと言ってシェリルかって言えば分からないけど

以下ちら裏
シェリルは歌いたいけど歌えない(歌えなくなるかもしれない)
ランカは歌えるけど歌わない(アルトが居たら歌える)
何というかランカはやっぱりまだ幼い気がする。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 17:37:16 ID:k275wISI
歌えるけど歌わないってところが自己中心的なお子様だと思う
大勢の人が危機的状況なのに他人の命より失恋した自分の気持ちのが優先っていうのが普通じゃなさ過ぎる
おびえて何も考えられないのなら分かるけどそうじゃないからね、ランカという生き物は

劇場版では真っ先に自分が出来ることをやろうと行動してたから
TV版で叩かれたところの修正かな?と思ったんだが結局自分から意味のない場所に考えもせず走っていって「アルト君助けて」
余計なこと言わせなければランカに好感持てる人多くなったのに脚本家はバカなんじゃないかとw

ランカは精神的に成長させないとファンは増えることは絶対ないと思う

341 :317:2010/12/07(火) 17:51:58 ID:RbxjzSnx
アルトはシェリルのこと理解していなかった事は確かだよね?
アルトはシェリルが歌わない事がシェリルにとっていい事だと思って言ったんだよね?
ずっと一緒にいたらシェリルが歌いたいんだって事わかったはずだよね?
色々な考え方があるし、言い争っても多数決で負けるんだろうし考えを押し付ける気もない
レスはしない

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 17:53:20 ID:IyenmIi7
>>330
それは完全な君の妄想何じゃないの?
一部を覗いて皆アニメや映画雑誌等から理由を付けて意見してる

けど>>330の意見は流石に妄想だろう
第一このスレ自体が公式の言葉を元に論議しているわけで
公式が黙ってるからアルラン!って最早机上の空論だろ

>アルランだと思う根拠を示すこと自体がネタバレになるので
>公式がイーブンにしておきたい空気を読んで黙ってる

これが本当だっていうなら根拠をどうぞ。黙ってるからは理由にならないよ
だったら公式は明確にアルシェリと口にしていないんだからアルシェリでも言い訳だ

>>330の意見を使えば。公式でランカはアルト理解してる見たいな言葉があった
公式はアルランを匂わせてイーブンにしてる
アルシェリを押すとネタバレになるだからアルシェリ!
って事だよね?おかしくないか

別に自分はアルシェリアルランどっちでも良いけど
論議なんだったら明確な理由が欲しい


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:01:37 ID:k275wISI
レスはしないと言ってる時点で議論はしないと言ってるようなもん
最初から議論する気はなく妄想披露したいんだろう
不正解な妄想したければアルランスレへどうぞ
お仲間たくさんいるよ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:01:56 ID:t1vmb4Yx
>>341
それはランカにも言えるだろ


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:07:20 ID:QmlaOGNA
>>341
多数決の意見だって言うなら
それをそうだ、って思わせる理由を言えば一気に変わる
論議とか論破ってそういうものだと思うんだけど…。

それは置いといて
アルトがシェリルを理解してないって言うよりも本音だったんじゃない?
もしくはシェリル自身が強がりで「歌を止める」と言ってる言葉も有る訳だし
それを汲んでた可能性も、もちろん理解してなかったのかもしれない。

でもその後に歌い続けると決めたシェリルを
見守る、そばに居ると決めたのはアルトで理解してないとは違うんじゃないのか

理解してないって言うのはランカの「だいすけでして」とかじゃないのか
アルト自身もランカが何でアイ君を助けたかわかってなかった
ランカ自身もアルトがどうして賛成してくれなかったんだ、って思ってた訳で
理解ってのはこういう事を言うんじゃないのか、

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:08:33 ID:QmlaOGNA
>>345
やべ、何か阿呆ぽい、見返してなかったったから
ないのかが多すぎ氏にたい…orz

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:11:50 ID:k275wISI
少数派の意見ってなんで少数なのか考えてみるといい

ぶっ飛んだおかしな考えだからだよ
1+1=2が多数の考えだとすると

1+1=5が少数派の言い分
1+1=5と言い張るのなら5と言えるだけの意見を出さないと
なぜ5になるのか
5になる論拠はなんなのか
と言っても理解しないんだろうな
少数派の脳内では最初から5だと思い込んでるんだから

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:21:19 ID:oJ6JwuJG
>>341
>アルトがシェリルを理解していなかったってことは確かだよね
どうだろう
理解していなかったというより
シェリルが歌わないといった時は、本当は歌いたいと思っているのに意地をはっていると思ったから
シェリルに怒鳴った
だからこそ屋上での会話になると思う
22話の離れでのシーンも何を言ってもシェリルは歌うだろうと思っているからこそ
歌わないでいいとシェリルが言って欲しいと願っている言葉をかけた
案の定、私は歌うと宣言された、だから側にいてやると言った

芸人としてシェリルを見て理解したうえでの行動だったと思う




349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:30:36 ID:BDHPXOpb
>>341
理解してなかったから歌わなくて良いって言ったんじゃないよ

アルトは、歌を捨てられない、歌命なシェリルだから、病気知らない時に歌わないって言うシェリルに怒ったり励ましたりした
それなのに、そんなに歌を愛してるシェリルが、歌いたくても歌えない(余命少ない・死んだら歌えない)状況を前に
「歌はやめる、もういい」って強がり言ってたことを重く受け取って
母親とも重ねて、無理せずにできるだけ長く生きてくれって言う思いで、言った言葉だと思う

歌いたくても歌えなくなる、命すら先がない人に対する「歌わなくていいんだ」
振られたと思い込んでだだこねて様子見てる「歌えないよお」

後者に対して「ほんとは歌わなくていいといってあげたい」と思う要素が無い

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:32:28 ID:BDHPXOpb
その上で、やっぱり歌いたいって言うから、歌いたくても、歌いたくなくても
なんでもいいから、シェリルが大事だってアルトが宣言する場面だったんじゃないかな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:58:43 ID:9rAKiqlM
どっちかっていうと理解されてなかったのはランカ
その辺の意思疎通が足りなくて、突然「歌えないよ」といわれてもアルトは??だったろう
なんか嫌がってるけどフロンティアのために歌ってくれというしか無い

ただランカは殺したバジュラの痛みが腹に伝わるとか
アルトのため以外には歌いたくないというランカの気持ちを知っていたら
アルトがブレラのように「歌わなくていい」と言ってくれたかは疑問だけど

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 22:01:27 ID:GH5AG+1i
少数派だからアルラン
ネタバレになって根拠は言えないからアルラン


orz
レスしないって言い逃げしてるんだから放っておこうよ・・・
なんか、気の毒になって来た

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 23:26:25 ID:DMU20akG
悔しいみたいでいきなりヲチしてるねwww

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 00:13:19 ID:MKRLi5Xm
>>347
明確な「答え」の出てない物語の受け取り方を
自分たちの意見が1+1は2である事実と同じくらい正しいと言い切るなら
それはもう議論の余地がないというか
バジュラが敵であるという見方以外を認めないアルトと同じであって
別の見方をしてる人(ランカ)の意見なんかはなから聞く気がないのといっしょ

それで議論してる気になってるのがおかしいと思う
要するに勝ち誇りたいだけ



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 00:16:56 ID:ZCW1VK3b
>>354
多勢に意見を聴いて貰うなら妄想以外の論拠を示さないとね
文句や愚痴言うなら論拠持ってきたら?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 00:21:18 ID:x9SuidPS
>>354

>別の見方をしてる人(ランカ)の意見なんかはなから聞く気がないのといっしょ

過去スレ見て来な。その別の見方をしてる人の考えがいかに妄想か分るぞ。
よく受取からは人それぞれっていうけどそれ以前の問題だから否定されて
るわけで。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 00:39:33 ID:PSgW0eJb
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288884.jpg.html
人のものを何でも欲しがるその精神が差を生んだんじゃないかな…?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 00:42:06 ID:PSgW0eJb
ごめん誤爆

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 00:47:15 ID:iEOxNugC
>>354
皆の意見を変えたいなら
妄想以上の理由を出さなきゃ駄目
受入れる気持ちが無い訳では無くて受入れる理由が無いんじゃないの?(´・ω・)

自分は歌姫二人好きで中立派だけど
貴方の意見はただの妄想だと思うよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 00:49:31 ID:QMjj+gqZ
>>354
多数派を見下して、少数派だから正しいってか
ようは多数派と違う考え方する俺カッケーな人かw

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 01:06:08 ID:JeNUvOCA
>>354
聞く気がないんでしょって逆切れされても・・・
聞いてるから反論されてるんだよ?
話の中に共感できる部分があれば、それはみんな認めると思うよ
まったく無いからこうなってるんだけど

「共感されないのは、自分のせい」って思ってほしい
「共感されないのは、相手がおかしい」って思ってたら会話成り立たないでしょ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 01:08:05 ID:ZCW1VK3b
ヲチスレで愚痴ってるんだから聞く耳を持たない人だし論拠の意味が分からないんだよ


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 01:27:05 ID:RY9I/0Tz
アルトとシェリルの「歌わなくていい」「いやよ、私は歌うわ」って
単なる謝罪とつっぱねだと思ってたんだけど
あれを理解云々って見てた人もいるんだね

シェリルの事情(病気や寿命)を知らなくて
知らないからこそ見当違いなハッパをかけて
ランカライブ誘ったりパフォーマンス見せ付けて
やる気にさせようとしてたアルトが
クランから事情を聞いて自分のハッパが
シェリルにとってとても残酷だったと気付いて謝罪したんだと思ってた
言葉として出たのは「歌わなくていい」だったかもしれないけどね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 01:58:04 ID:L995ue5j
一つ確かな事は「アルトがシェリルを理解していなかった」としても
それがアルランの根拠にはならんということかな?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 02:01:46 ID:JeNUvOCA
テレビ版見てると、もう両思いでくっついてるのに、今からランカが入ってくるってとこに違和感ある

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 02:25:29 ID:zRvc4mX/
最後の負けませんをどう受け取るかで、
その印象は180度変わるからなあ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 10:00:04 ID:rbr2syLR
>>366
さんざん既出だけれど
いくらランカが「負けません!」って言ったって
重要なのはアルトさんの気持ちですから…

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 10:03:35 ID:bQu6yrcp
>>365
両思いでくっついてると思うならアルシェリスレにいれば良いんじゃないか
そんな簡単に結論出るなら議論スレなんていらないだろ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 12:41:58 ID:meDC08gM
いちいち釣られんなよ…

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 12:44:36 ID:B/0VaTuZ
>>368
その論法だとアルランと確信してる人はアルランスレに籠もってろ
という事になるんだが


アルランは別にいいの?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 13:06:34 ID:iEOxNugC
>>370
多分アルシェリ・アルランだと確定して他の意見を聞けない奴は
カプスレに籠もれって事じゃないかな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 13:18:28 ID:8UJ7XPgT
>>347
確かにこのスレを読んでる身としては
(眉毛の贔屓とかを除いて考えて)アルランと予想する人たちに到底同意は出来ないけど
アルシェリと予想することを「1+1=2と考える」と例えることに違和感を覚える
そもそも物語の結末やその予想に、数式を当てはめるのが相応しいとは思えない
物語の予想は曖昧なもの・人によって解釈の違うものだけど
数式は一般的に答えがこれ!と決まってるものだから
うまく言えないんだけど・・・

テレビ版は表向き決着つかずで終わったし
劇場版は後編が公開されるまではどうなるかわからないんだから
もし「アルシェリ派」=「1+1=2」とたとえるならば
後編の結果がはっきりしたアルシェリになってからだと思う

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 14:39:50 ID:lQS60ZPQ
劇場版どうなんだろう
シェリルに「スパイ疑惑の他船団の女」から
どうやって「俺の翼」認定まで仲良くなるんだ?という関係性ののびしろがありすぎて
前編のアルラン貯金以外の要素でのアルラン予想しづらいんだが

期待できそうなバジュラ関連の理解されないひとりぼっちの寂しさは
前編でランカの歌から孤独を感じ取ったのがシェリルだけだったのと
「私たちの歌がひとつになって〜」のセリフからして
解決するのはアルトの愛ではなくシェリルとの歌だと思うし…

あとは予告の桟橋で何かラブシーンがあるかな〜?くらい


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 14:40:37 ID:3fo6TzlX
それは途中まで描いてるけど解だけが描かれてない、の例えだったり
前提条件なけれれば10進法の普通のけいさんするよね、とか
いろんなものの例えに使ってるだけ



375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 16:03:40 ID:ZCW1VK3b
>>372
は?

多数派が、1+1の意味なのに?
アルシェリ派が1+1とは言ってないんだが

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 17:37:08 ID:tuRJ8ltq
多数派が正しいって決めつけてるわけだから
どっちにしろおかしい

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 17:51:20 ID:6LyPy0XN
>>376
なぜ多数派が多いか考えてみろって

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:00:15 ID:jasg3z59
>>376
何故ランカとアルランが不人気なのか考えたら答え出ると思うよ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:02:09 ID:CMdxFLta
>>377
なんか頭痛が痛いみたいな日本語だなwww

まぁ受け取り方は人それぞれだけど、Aだと思った人が多かった・これまでの事を参考にするとAではないか?ってだけで
公式や眉毛が実はBでしたーって事も無いわけではない
多数派=確定では無いからね

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:03:31 ID:tuRJ8ltq
シェリル厨の妄想が正しくない以上
多数派が正しいということにはならないな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:04:58 ID:ZCW1VK3b
>>379
少数派が一般的な道徳観持ってるとは言わないよな?
多数派は多数派なりの道徳観から物語を解釈してる
だから多数派なんだよ

多数派がアルランはあり得ないと思ってるんだからさ
これが一般的な道徳観なんだよ



382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:05:07 ID:XywtgDKc
正しくないと思うならそれはいいけど根拠を示してくれないと合意には到れないだろう
相手を納得させたいと思わないならカプ萌えスレにでもいけばいいわけで

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:11:07 ID:tuRJ8ltq
正しいって言い張ってる奴が根拠を示したことはないけどな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:12:10 ID:ZCW1VK3b
>>382
根拠述べろ、少数派が多数派を納得させる論拠を言えって言ってもスルーでヲチスレで文句ばかり言ってるんだもん
話にならないよ

なんで少数派なのか理解してないしね

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:15:04 ID:tuRJ8ltq
少なくともシェリル厨に関しては
妄想を撒き散らしてるだけで
一般的な道徳観とやらとは関係ないよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:17:48 ID:ZCW1VK3b
ほらな
アルラン厨は他人に食いついて荒らすことしかできない
毎回同じパターンだ
何年繰り返すんだよw

悔しいからってアルランスレで文句言ったりヲチスレでアルシェリ派をアンチすることしかできない奴らめ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:23:24 ID:CMdxFLta
>>381
道徳観ワロタwwwwww

いちいち変な言い回しして、あたかも自分が正しい!正論!!と言わなくてもよくね?w
私は映画をこう読み取った、だからAだと思う。程度で良いと思うのだが
人数が多ければ正解ってわけでも無いだろw
AorBなんて本当に分かってるのは公式と眉毛くらいだよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:24:09 ID:tuRJ8ltq
反論できなくなって
相手の罵倒に切りかえたシェリル厨が何か言ってるな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:25:23 ID:tuRJ8ltq
なんだ
道徳観はもしかしてギャグだった?w

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:27:55 ID:jasg3z59
ランカ厨に道徳観うんぬん言われてもね(笑)
ランカ自体に道徳観無いからさ・・・・(笑)

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:29:13 ID:ZCW1VK3b
>>387
正しいとは一言も言ってないのだがw
多数が選ぶ考えって言うのはそれなりの裏付けがあるってこと



392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:30:27 ID:ZCW1VK3b
>>387
>AorBなんて本当に分かってるのは公式と眉毛くらいだよ


だったらこのスレで議論する必要ないのでは?
萌えスレに篭っていればいい

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:39:14 ID:CMdxFLta
>>392
ここんとこアルシェリ厨なのか何なのか知らんが、アルシェリ確定みたいな流れだから言っているだけだ
多数だから確定って流れは論議ですら無いだろ
アルランが勢い無いのもあるかもしれんが、だったた視点を変えてアルランになるにはどうするかとか
ココはこうゆう風にも読み取れるんじゃね?ってのもあって良いんじゃね?と思ったのよ


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:40:37 ID:3fo6TzlX
アルラン厨って言うとアルランのイメージ悪いし
はっきり汁婆さんって言おうよ

汁婆さんの妄想に付き合うのは時間の無駄だけど
隔離はしておきたいんだよね

かといってここで言い負けると
他スレ荒らしたりスレ乱立するから適度に泳がしてほしい

うんこさわりたくない人は「シェリル厨」「アルシェリ厨」NGね
相手する人はできるだけアンカつけて欲しい

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:43:05 ID:ZCW1VK3b
>>393
確定なんて言ってないだろ
アルラン派が論拠を示せばいいだけ

アルシェリ派の意見しかないからそう思うんだろ?
文句あるなら議論しろってこった
議論しない、妄想決めつけやってんのに否定されたら逆ギレしてるのはどうかと思う

こんな流れが二年以上続いてるんだ
いい加減妄想文句から卒業すべき

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:46:35 ID:ZCW1VK3b
>>393

>アルランが勢い無いのもあるかもしれんが、だったた視点を変えてアルランになるにはどうするかとか
>ココはこうゆう風にも読み取れるんじゃね?ってのもあって良いんじゃね?と思ったのよ



過去スレ読んでくれ
今まで何度もアルシェリ派がアルランにするにはどうすべきか議論してる
たくさんな
スレ2つ潰す程たくさん議論してる
自分も何度もやってきた

過去スレ読みもしないでガイシュツなこと言うなよ
頼むから過去スレ全部読んだ上で意見してくれ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 18:47:41 ID:tuRJ8ltq
と妄想文句しか言えないシェリル厨が

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 19:02:06 ID:CMdxFLta
>>395
ここんとこの流れを言ってるわけで、個人指定して言ってるわけじゃねーよwww

あと新規もいるだろうし、時間がたてば考え方も多少変わるかもしれない
正直ここんとこスレの雰囲気が良くないから、客観的に物事を言っただけだよ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 19:05:33 ID:qH64ei2X
アルラン厨の方がよっぽど酷いと思うがねぇ…w

>251 :名無しさん:2010/12/06(月) 21:35:14
>某作画監督がまたアルランを否定するような絵をかいたらしいね
>いいかげんサテライトにメール送っていいかなー

スタッフが個人HPで各話のエピを描いていてアルラン・アルシェリどっちもあるのに
5話のアルシェリ頬にキスで公式にメール…メールしたければすればいいけど☆
結果はそのスタッフがアルラン嫌いになる可能性があるとか、もう更新するを止めた場合
アルシェリ・アルラン好きの両方から嫌われるだけなのにな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 19:18:18 ID:CMdxFLta
>>399
まー厨って付くくらいだからそんなもんだろ
その程度の抗議なんぞ大きな企業なら見てみぬフリして終わりじゃね?
つかそれはヲチスレ向きじゃね?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 19:49:46 ID:ZCW1VK3b
>>398
じゃ、新規のために毎回同じこと言えって?
アルラン派のためにアルシェリ派がアルラン考察してやれって?

わがまますぎやしないか?
新規のためにスレの前にちゃんと過去スレ嫁って過去スレアドレスまで貼ってるのに
わがままな奴らのためにガイシュツなことを繰り返し言えって?

あほかよ


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 19:54:50 ID:tuRJ8ltq
別にしなくてもいいよ
シェリル厨は妄想垂れ流してるだけって認識が広がるだけのことだし

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 20:08:43 ID:jasg3z59
こんな事しててもアルランは人気にならないのに・・・・


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 20:16:13 ID:meDC08gM
つか厨は毎回アルラン好きな人の株下げまくって何がしたいの?アンチなの?普通にアルラン好きな人達に迷惑極まりない…

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 20:37:48 ID:gLBCVEJq
ID:tuRJ8ltq をNGにすれば良いだけ
壊れたスクリプトにまだ言葉通じると思ってるのはなぜ?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 20:43:13 ID:CMdxFLta
>>401
疲れてるのか生理中なのか知らんがもちつけよw
このスレはお前が全レスすべて把握して答えるスレじゃないだろwww
それとも私が釣られてるの?
メンドクサイならスルーで他の人が言うの待つで良いんじゃね?
ファビョる意味が分からんわ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 20:45:20 ID:gLBCVEJq
メンドクサイから皆放っておいて、ほら答えられない大勝利!ってやるのもいつものことだし
キチガイ相手に意地になりすぎだ
冷静になれよ

数日後には忘れてまたやってるって

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 20:47:06 ID:ZCW1VK3b
>>406
大丈夫か?
過去スレ読めばいいだけ
議論するならそれを先にすべき
それやらずに文句言うのはお門違い
過去スレ見るの面倒だったらROMってろ


簡単な話だろ?
あとスレタイくらい読もう
議論スレなんだから

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 20:47:11 ID:tVa7nrpq
>>322が全て
したらばのアルランスレにお仲間がいる

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:07:07 ID:CMdxFLta
ID:ZCW1VK3bにここまで噛み付かれるとは思ってもみなかったwww

結局は>>322になるのか…アルラン派カワイソス
こんな雰囲気じゃアルラン派が書き込むのも無いだろうし、アルラン派の書き込み無いならそもそも論議スレの意味すら無くなる罠w

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:10:13 ID:6Y7y1ygQ
正直、最近のアルランの人たちの主張って支離滅裂で根拠もないからイライラする
根拠くれよって言うと逆切れするし過去レス読んでって言っても逆切れするし
もっとまともなアルランの人の話が聞きたい

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:16:02 ID:jasg3z59
>>410
アルラン派なんて絶滅気味だから別に大丈夫

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:16:35 ID:TPU4OlKw
まともじゃないシェリル厨がなんか言ってるよw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:18:51 ID:X9SYEL7t
どっち派でも厨は迷惑ってことでFA

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:19:19 ID:jasg3z59
不人気って言われんのそんなに嫌なのか
冬コミ惨敗だしね

でも何で不人気なのか考えてみたほうが良いよ
世界規模で嫌われてる意味をさ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:20:56 ID:6Y7y1ygQ
そうやって煽るだけの人の話なんて聞きたくないんだよ
何でこういう人しか議論スレにいないのか
ちゃんとしたアルランの人だっているだろうにこんなんばっかり
マジつまらない

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:21:50 ID:6Y7y1ygQ
>>416>>413

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:23:26 ID:gLBCVEJq
>>415 も煽りだけじゃね?
まとめてNGIDに入れておけばいいよ

2ちゃんで全員を相手しようっていうのは無理
どうしてもキチガイが湧くことがある

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:27:16 ID:TPU4OlKw
シェリル厨がシェリル厨をかばってるってことだろうよ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:27:44 ID:6Y7y1ygQ
確かに>>418の言うとおり煽りだけだわ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:30:25 ID:6LyPy0XN
>>410
はいはいカワイソスカワイソス

これが言いたかっただけかよw
過去スレよめばアルラン派がどんだけキチガイなこと言い続けてまともなアルラン派考察組を追い出したか分かるはず
知りもしないで文句だけはいっちょまえですか、そうですかw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:33:37 ID:jasg3z59
アルラン厨が書いた小説傑作だわ
アルトがシェリルを虐殺するやつw
本当ランカの事しか考えてないよな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:43:27 ID:CMdxFLta
>>421
???
(笑)かwwwでもカワイソスの後ろに付けておけばよかったか?w

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:46:59 ID:6LyPy0XN
>>423
お前さん荒らしたいだけなら他スレ行ってくれないか

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 22:30:55 ID:ZCW1VK3b
愚痴しか言えないんだな
残念だよ

まだ答え聞いてないんだが
ACERやスパロボでランカだけがマクロスシリーズの歌姫と言う立ち位置でシェリルはランカのライバル的存在で目立たないのはどうしてなのか
アルラン派に聞きたいんだけどさ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 23:07:37 ID:tVa7nrpq
片方が歌姫で、もう一方が恋愛でないとおかしいという考え方自体が固定観念だと思う
両方恋愛してたし歌も歌ってた
結果についてなら、シェリル歌、ランカ恋愛&歌だったと思う
映画は勝手な予想だけど、両方共恋愛&歌になるんじゃないかな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 23:11:07 ID:ZCW1VK3b
>>426
思う


だけじゃ議論にならないよ
監督が両方取らせることを嫌う発言があった
商売的にも考えろ

あと
今度のマクロスゲームで
M2 : Get it on―flying rock ランカ・リー=中島 愛 feat.シェリル・ノーム starring May'n
と書いてあるが、これもランカが主役だよね



428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 23:13:55 ID:jasg3z59
>>426
頭大丈夫?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 23:16:10 ID:TPU4OlKw
>>427
だからシェリル厨は議論ができないんだな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 23:53:04 ID:QMjj+gqZ
>>426
>両方恋愛してたし歌も歌ってた

正確に言うなら両方ともアルトに恋をしたし、歌も歌ってたじゃね

いつも思うんだけどなんで
ランカが異性としてアルトを好きだから、アルトも異性としてランカを好き
という思考の人多いよね
ランカ→アルトの描写はわかるが、アルト→ランカは難しくないか

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 00:03:25 ID:zrAYkjG+
>>430
アルラン派にはアルトはランカが好きって理由も根拠もなく脳内確定してるんだよ

だから理由もなくアルランアルランなんだ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 00:45:03 ID:yfQBTHUD
アルシェリが妄想ばっか?
>>330見たいな事言って何言ってるの(´・ω・)

とか話は置いといてアルシェリ・アルラン否定はいく無いと思う
確定していない以上此処は論議スレ何だから理由も無く否定するのは論議としてどうなの?
アルシェリ厨もアルラン厨もマナー悪いと思われても仕方ないと思う

喧嘩ってどんど程度の低い方へ行くっていうけど皆落ち着けなんだぜ(´・ω・)

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 00:56:18 ID:yfQBTHUD
>>426
それはマクロスって作品がそう言う結末だからじゃ無いの?
第一ランカはミンメイプロジェクトなんだから
初代から考えるのも道理じゃない?

>>426の意見を元にするならアニメ版は
シェリルが恋愛&歌だと思う。
アルトと体重ねたり同棲見たいな事したのにこれでランカが恋愛ですじゃ
アルト最低じゃないの?(´・ω・)
シェリルと別れたからランカ!って感じに見える
だからランカが恋愛&歌っていう根拠を確り教えて欲しい

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 00:57:37 ID:zrAYkjG+
>>432
アルシェリの議論は妄想
アルランの議論は公式設定
らしいからw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 01:05:05 ID:OqbzUCod
>>433
>アルト最低じゃないの?(´・ω・)

過去スレでもその話は何度も出てたよ
自分が覚えてるアルラン厨の主張はこんなかんじだったよ

アルトは健全な男だから、シェリルの色香に惑わされるのは仕方ない
病気のシェリルに同情し、シェリルの望みをかなえるためにアルトは抱いた
アルトがいつもランカを想っていたことに気付いてたシェリルは、身を引きアルランになる
最低男でもいいじゃないか、恋愛はきれい事だけじゃない
ランカ不在の時のことだから、ランカが戻ってからが本当の勝負

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 01:10:22 ID:OGU0AuF4
>>432同意

無意味に喧嘩腰のやつが多いんだよな>>>431とか
見えない敵とでも戦ってるのか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 01:51:41 ID:yfQBTHUD
>>435
でも自分は頭ごなしに否定は出来ないかも

例えば仮にアルトがシェリルの前でシェリルの望む自分を演じて居たなら
色香はさて置き同情と言う意味では完全に否定は出来ないと想う
ただ其れでもシェリルの病気は粘膜感染為るから
仮にアルトがランカを好きなら、生死を掛けて好きでも無い女を同情だけで
抱けるのかって思うんだよね

ましてやアルトは母親やミシェルを見てるから
死を重く受止めてると思うし相当の覚悟が必要何じゃないのかなと

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 03:21:26 ID:j9JQJI/Q
粘膜感染するなんていつ誰が言った?
粘膜感染っていう言葉の意味は?


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 03:31:11 ID:j9JQJI/Q
物語の流れ的にも「私たちのようになって欲しくない」って
公式カプの悲恋のクランから言われてるのに
シェリルに会いに行ってそのまま抱く、とか
アルトとクランが道化過ぎやしないか


そんな無理してアルラン支持する根拠が薄い


つじつまや流れを無視してアルランにしなくても
アルシェリならアルトの動きも話の流れもすんなり行く

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 03:42:36 ID:zrAYkjG+
>>437
議論するにも知識がないとだめだよー
粘膜感染ってソースはない
間違った知識で議論はしちゃだめだ

血液感染の間違いじゃない?
血液感染にしたって直接血管に菌を沢山入れない(バケツ一杯くらい)と感染しないような感染率低いものだよ、ソースは監督監修の小説と監修のインタビュー

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 11:58:38 ID:yfQBTHUD

粘膜感染=膣内とか腸内とかの感染だからそう言う意味で書いた
中の人のインタで
体を重ねる描写が有ったのに其の後でシェリルが料理中に怪我して指を引っ込めたのでアレ?って思った
(※もう体を重ねてるから意味ない見たいなニュアンスで受止めてた)
だからそう言う感染の仕方をすると思ったんだけど違うのか
勘違いだったんならすまなかった(´・ω・)


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 12:05:43 ID:FuhQWZ2z
>>441
ちゃんと過去スレ見るか勉強しろ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 12:07:58 ID:iTrjL+FY
>>433
同じ事はしたくないという河森が、いつまでも「歌姫の恋愛は成就しない(させない)」と
考えるだろうか? と思うんだよね。話の展開の幅が狭まってしまうし、視聴者にも
先の展開を予測され易くなるだろうし。
むしろ「視聴者の大半は歌と恋愛を分けあうと思ってるだろうから、裏をかいて歌姫の
恋愛成就をやりたい」とか考えそうな気がする。

ただ、単純に一人のキャラが歌も恋もっていうのは納得いかないから二人とも歌姫にして、
恋愛も成就させる方には更に試練を・・・ってことで、シェリルの辛い設定が出来たんじゃ
ないかと思ってる。

あくまで個人的な感想だけどね。アルシェリ厨乙と言われるのは覚悟してるw

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 15:14:18 ID:j9JQJI/Q
>>441
議論で自己流造語つかうわ、ソースなしだわで論外
造語ならば定義を書かないとダメ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 15:19:15 ID:H0iQv70w
>>441
膣内とか腸内とかの感染というソースもどこにもないんだけどね


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 16:18:02 ID:WzEB7TdC
叩かれすぎわろたw
ただインタを全部読んでる訳じゃないし間違いなら
訂正していけばいいと思うし、>>441はすまなかったって謝った訳だから
スルーで良いじゃん、>>441の意見は間違ってた、じゃあ次は何話すでおk
何度も同じ様なレスみんながしたって論議にはならないだろ、


>>444
ただ粘膜感染って言う言葉は悪いけど実際にある言葉で造語じゃない
wikiの感染の項目より
>侵入門戸による分類[4][10]:経口感染、経気道感染、経皮感染、創傷感染、接触感染、尿路感染、粘膜感染、胎盤感染など
に実際に記載されてる言葉
だからなんだって話だし>>441は間違ってるんだけど


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 22:01:39 ID:xw9Iqr4c
何故Fではアルト・キャシー・ランカの三角関係にしなかったんだろう。
そうすれば完全な初代オマージュになったのに。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 22:18:48 ID:FuhQWZ2z
ランカのが要らないよな
不人気だし

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 22:20:27 ID:BVysQyKH
>>447
集大成てのを作るのも面白い(トロステでのインタビューより)が
同じことするのは嫌という眉毛拘りとの葛藤の結果とか?

サヨナラノツバサの予測が微妙に難しいのも眉毛のそのあたりの言動があるんだよな。
完全に同じことしない、とか逆に全にオマージュしますっていうんなら予測しやすいけど
普通だったらこういくだろう、を裏切ってくる可能性と
裏切らずに王道突っ走る可能性と両方あるからな〜

後編公開までこうしてヤキモキし続けるんだろうな俺ら

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 01:33:33 ID:8nXFQx6T
>>443
──今回の歌は、本当に大ヒットですよね。

河森: 射手座☆午後九時Don't Be Late」でさえ、オープニングじゃないのにヒットしました。
     「星間飛行」も挿入歌ですからね。運も含めてすごい恵まれました。
     そうなると三角関係がどんどん難しくなるんですが(笑)



放映直後のプレセペインタだけど、やっぱり基本的には総取り思考ではないんだろうな
ここから2年たってるし、ランカの総取りの可能性もなくはないが
そうするとシェリルの落とし所がほんとうに難しい

ふたりとも歌姫は決定項だが、恋愛取らせるのが妥当だと視聴者に思わせるように
シェリルにさらなる試練を入れたとしたらまだ監督のバランス感覚は残ってたんだな、と思う

451 :sage:2010/12/10(金) 22:26:12 ID:8oHThPfu
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/6694/1291455602/

test

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 22:50:52 ID:24fAzwKE
ランカ厨って・・・・・・

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 01:12:54 ID:ZvzOEtLH
劇場スレのバレの人のID
同じ板のなのはスレにも関係者らしきこと書き込んでる

嘘だと言って欲しい
釣りだよね?


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 01:17:18 ID:kWyznoni
はいはい

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 01:20:27 ID:ZvzOEtLH
>>454
もしかして私の自演とか思ってる?
残念ながら違うんだ
フェイト厨のなのは萌豚なんだ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 01:36:41 ID:kWyznoni
バレに踊らさられる阿呆とは付き合ってられん


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 03:48:23 ID:/abyBf65
本物の豚はそんな自称はしないw

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 20:04:38 ID:ZHGGpJcU
今ってアルランよりブレランのが人気あるみたいだな
どこのサイト見てもブレランのが多い感じがする

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 20:14:59 ID:AaUWw5WQ
ランカ自体不人気だから

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 21:11:04 ID:9vvaPkRQ
アルトはどっちつかずだから一途にランカを見てくれてるブレラが好きって意見が友達には多いかな


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 21:13:55 ID:AaUWw5WQ
ランカ自体が一途じゃないからな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 22:39:25 ID:TKmoxpv+
ブレラン押してシェリル厨必死だな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 22:41:26 ID:tfMIR1pw
>>462
え?


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 22:41:37 ID:AaUWw5WQ
どちらにしろパクラーランカは不人気なのにね
アルランとブレラン

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 22:48:04 ID:ZHGGpJcU
>>464
アンチは出てけ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:06:30 ID:qsW23n/+
どちらかというと娘クリをよく見るとアルシェリブレラン押しだよな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:33:22 ID:tfMIR1pw
>>466
それは思った
でも両方の歌姫が紙飛行機をイメージしたプロモだからランアルシェリなんじゃない?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 23:05:27 ID:DWjwQ+Lt
サヨナラノツバサ、絶対ランカエンドになって欲しくないんだけど
なんか署名活動とかでランカエンド阻止とかできないかなあ
ランカはファン少なくて逆にアンチ多いし、シェリルファンはものすごい多いみたいだし
みんなで力を合わせれば意外となんとかなったりして
国会とかでも多数決の原理(だっけ?)は現に採用されてるんだし、
多数派の意見が聞き入られないのはおかしいはず
ランカエンドなんて誰得だよってきっとみんな思ってるでしょ?
世間体を考慮してそれを発言できないだけで

署名活動やりたいとか思ってる方、他にもいます?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 23:08:52 ID:9nkYK5op
ランカ厨乙

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 23:15:41 ID:IGuGM66F
>>468
署名活動得意なシェリルアンチ乙

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 23:16:05 ID:zoyTf0W5
署名なんぞで左右される作品なんて冗談じゃない
個人的に心の中で願う分には構わないけど、スタッフに要求すんな
どうしても納得いかなきゃ同人誌でも作ってコミケで売れ
現段階では後編がどうなるかは分からんのに的外れな署名とか恥ずかしいわ

個人的には話の筋がそれなりに通っていれば
アルシェリでもアルランでも俺の翼でも恋じゃなく友情エンドでもありと思う

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 23:18:47 ID:9nkYK5op
>>470
確かシェリル撲滅?サイトとか作ってたよなランカ厨シェリルアンチ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 23:32:08 ID:zoyTf0W5
…468って釣りじゃないのか?
一応マジレスもしといたが高確率で釣りだと思ってたんだが

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 07:15:01 ID:D49JLKSK
そりゃ母体大きいからシェリルファンにもキチガイはいるかもしれないが
基本的に年齢層高いから多数決の原理(キリッ)なんてアホなことはいわない
仮にいっても誰も賛同しない
どう考えても釣りです

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 13:08:29 ID:koPTHcUV
まぁアルシェリでもアルランでもどっちでもいいよ
ちゃんと決着つけてくれるなら
一番いやなのはごまかしの百合エンドね
これは小馬鹿にされてるようで納得いかない
それならアルト死亡か小説の意味不三角エンドの方がまだマシなレベル
TV同じことはしてくれるなよw

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 14:01:56 ID:cM4zddbH
>>468です
なんで釣りとかランカ厨とか認定されなきゃいけないの?
ほんと本物のランカ厨には敵わないな
ファンの数が少ないことを指摘されるとすぐに噛み付くとか
まあ図星なんだから噛み付きたがるのも判るけどね
事実を指摘されて腹が立ってるのもね
なんか君らアレに似てるよね、宿題やってない子供が
親に叱られると「今からやるつもりだったんだよ!」って逆切れするのと

というかランカアンチスレに書いたほうが良かったかな
ランカ厨さんマジこええw

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 14:34:25 ID:WjH+lKUY
東京都の例の条例だと、アルシェリは規制対象になっちゃう?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 15:17:59 ID:fOArGCmq
むしろランカのエロ描写のが規制対象じゃね

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 15:40:15 ID:RueigQhy
ランカは既に児童ポルノとしてTVで紹介されちゃったしな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 17:25:46 ID:5eeKDCKt
>>468と同じ思考のランカアンチが
本スレ、劇場版スレ、差スレ、そしてこのスレ等にも出没するがその中の一人だったな

ランカ厨だったらランカ厨乙とは絶対書かない
仲間がキチガイみたいなこと言い出したのでアルシェリがランカ厨のせいにしてたけど
ランカアンチ兼アルシェリ厨が書いたの確定
自分の仲間(アルシェリ)さえランカ厨扱いしてランカアンチはマジキチだな
自分と考えが違うと全てランカ厨扱いアンチスレにこもってろ

マジレスするとマクロスというアニメはドラマとかと違ってテーマがあるから簡単に変更できない

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 17:32:56 ID:D49JLKSK
誰厨でも誰アンチでもいいけどあたまのおかしいひとはご勘弁願いたいね

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 17:47:16 ID:bQcAnVKs
>>476は多分リアルにアレな人
アンチや信者だったら「三角スレにageながら書き込んで嫌がられてもやめない」なんて事はしない

>なんか君らアレに似てるよね、宿題やってない子供が
>親に叱られると「今からやるつもりだったんだよ!」って逆切れするのと
辺りなんて何言ってるのかわからないし、国会が〜とか小学生?ってレベル
とりあえずキモイ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 18:22:46 ID:RueigQhy
>>480
いまランカ厨暴れてるのは、何故か

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 18:40:44 ID:5eeKDCKt
>>483
どこで誰が暴れてるのか知らないが何故自分に聞く
そんなの知らねーよ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 18:44:06 ID:Ed5PVKqJ
>>476が釣りならありえるぞw
嫌がられても、というか嫌がられるからこそ書き込むってのはね。
それに、あんなこと書きながらアンチスレへの移動もしてないようだし
釣りで確定しちゃっていいんじゃない?

誰の厨かなんて考えるだけ無駄だよ
誰厨であってもキモい痛い奴であることに変わりはないし
下手したらアンチマクロスって可能性すらある
たまたまランカやシェリルの名前が道具に使われただけでね。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 19:46:20 ID:4Qf1oKod
そういう正論言うとマッチで火をつけたい人が可哀想だよ
ここは××厨汚い! とかこれは○○アンチの工作! とかノリノリで相手してあげないとさ


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 20:05:32 ID:Ed5PVKqJ
それは嫌だw
アンチも厨もファンの一形態だとはいえホドホドで留めてほしいぜ
ゲロはエチケット袋かトイレへ。公道で吐くな、とな。

そういや476が移動してるかなーと思ってランカアンチスレと
ついでに愛でるスレも見てきたんだが、娘クリの感想が面白かった。
アンチはランカ優遇されすぎと怒り
愛でるほうではランカの扱いが悪いと言われてんだから。

総合すると両歌姫は平等に尊重されてるってことなんだろうな。

488 :480:2010/12/17(金) 03:09:54 ID:O1i43kwN
誤解している人いるみたいだから書くけど
468=476≠480だから

このスレで起こったことを忠実に書いただけだ

アンチスレ見てきたら>>476は移動してたみたいじゃないか
釣りと言われて無視されてたがw
仲間に止められていたのにランカ厨に叩かれたと思い込むランカアンチって…

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 03:17:11 ID:ZMegJkG7
厨になったりアンチになったりして対立煽る子がいるから全無視でいいわさ
それに構っている子も含めて同類でしょうや

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 08:51:52 ID:CNYXtZz4
>>489でFA

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 19:30:45 ID:6RPon+OX
>>648
やっとランカアンチ含めアンチは馬鹿ばっかりなんだな
ランカアンチもシェリルアンチも死ねよ
全くスレに関係ない内容で悪いけど

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 00:46:34 ID:B1pYvX7m
昔どっかのスレで「アンチ=ウンチ」っていう意見が書き込まれてるのを
見たことあるんだが、まさにそのとおりだな
しかしこのランカアンチは痛すぎるw
署名活動とか言ってる暇あったら就活行ってろよニートのおっさんorばっさん

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 00:49:26 ID:B1pYvX7m
連投すいません、上のは
>>468
>>476
ですんで


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 00:58:37 ID:KvO2fP0b
お前さあ
本人もしくは同類の馬鹿野郎だろ
何度も何度も同じ話題で盛り上がりたいのは分かったから消えてくれないか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 01:04:03 ID:B1pYvX7m
>>494
すいません、書き込むタイミング外したみたいっすね
流れ無視してすいませんでした;
これからはもう蒸し返しませんので
三角関係議論再開して下さいな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 14:11:36 ID:i80JeNFh
>>488だけど、ふざけんなよ!マジで別人だよヲチスレ143がバカだ
ランカアンチと同一人物にされたくないから書いたんだろ
その後も張り付いてないし(書いたの別人)
スレチのアンチが嫌いだから書いただけなのに

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 15:07:28 ID:i80JeNFh
スレチすいませんでしたね
規制でヲチスレに書けないから仕方なくこっちで書いた
ヲチしてる奴らキモ
ヲチされなかったら488も496も書かなかったのに

それでは議論再開どうぞ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 10:16:37 ID:VrkzrraY
>>468&>>476です
しばらくぶりに来てみたら>>488が私扱いされててワロタw
まあなんにしたってランカ厨がキチガイ扱いされたってことに変わりはないし
嬉しいよw私がランカ厨と同一人物にされるのは心外極まりないがw
とりあえず>>488は自らの体を張って荒らし扱いされてまで
ランカ厨の評判を下げてくれてありがとう
心から礼を言わせてもらうよw

とりあえず、今このスレをまとめるなら、ランカ厨の>>488が私の自演ってことになってて、
よって荒らしをスルーするために誰もスレに書き込みをしないという空気になってる
みたいだね
そして>>488が私じゃないって事はIDが変わってるために証明不可能だから、
このレスを読む人の頭の中には自然と>>468=>>476=>>488=>>498という数式が成り立つだろう
よって、私の書き込みに敢えて反応する者もいないという事になる

ネット上の電脳世界では書き込んだ意見が一人歩きするから怖いよね
電脳上でやりとりされるのは
ただの電気信号が構成する文字記号の羅列だから
よって電脳上では情報の改竄だって容易に出来る
だから誰もが疑い深くなるのは当たり前だ
そうして誰にも騙されない様に騙されない様にと
誰もが他人を疑ってかからなくてはならない
まあようするに何が言いたいかって言うと
そんな電脳の特性を生かして見事に私扱いされた
疑われ損のランカ厨>>488gjってことなんだわさw

※ていうかageって何?私はシェリル好きだけど、
不自然なシェリル擁護発言した覚えないよ
あとヲチって何

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 11:12:16 ID:xi+Eqnuo
と電波が言っております

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 13:52:49 ID:kTLc9Pzg
著名活動して作品の内容に干渉しようって
行為が痛いんだよ
どんな結果になってもそれは制作側が選んだことだ
視聴サイドが結果以前に干渉するこっちゃない

ただその結果、作品の物語としてのクオリティが
良ければどんな結果も受け入れられるだろうし
作り手側の腕次第だとは思う
あとはDVDや観客動員数ではっきり数字に出るんだから
外野が何を言っても仕方ないんだよ

501 :488:2010/12/19(日) 14:36:34 ID:FRwToaXJ
ランカアンチがアンチスレに移動してなかったら
元スレが釣りだった可能性もあると思ってヲチもスルーしたけど、
アンチスレに移動しているのに移動していないことになってて
自分が釣りしたみたいなことになっていて
全部自分が悪いことになっていたら笑ってスルーなんてできるはずないだろ

480=488=496=497書いたのは自分だけど他は違う人ってことだけ書かせてくれ


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 14:45:49 ID:VrkzrraY
だからヲチって何
一応受験生なんで、そういうワードはちょっと…

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 14:50:26 ID:RS6+fCyi
こんなところで験かつぐぐらいなら勉強しといたほうがよっぽど受験には有益だろ
あとヲチはwatchからきてるからオチとは関係ない

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 14:55:24 ID:VrkzrraY
>>503
watchか〜ありがとうございます

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 16:56:45 ID:owTLkdG1
高校生になるくらいまでロムってた方がいいよ
明らかに浮いてるのわかるかな?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 17:01:46 ID:xi+Eqnuo
中学受験する子供じゃないの?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 17:38:32 ID:AC8Re1eW
中学受験でも高校受験で大学受験でもいい
そんなガキんちょがアニメの内容のことで署名wとか言ってたのか?
色んな意味で親の顔が見たいな…

ともかく、受験なら余計なこと考えずに勉強に戻れ
大人に迷惑かけるんじゃない
余計なことしてて受験に落ちたとしてもお前の責任だぞ
ここでいくら落ちた落ちたといったって現実には影響ないからな
くれぐれも落ちたことをこのスレの人やマクロスFスタッフのせいにするなよ

ったく…シェリル好きだってなら
そのシェリルの努力の1%分でもいいから実践してみろっての
署名wとかいきなり他人に頼ろうとするのが痛すぎる
本気なら自分でこのシナリオなら面白い!っての書いて
河森監督のとこへ持ち込むくらいしてみろよ。
受験と両立しつつな!!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 19:24:37 ID:ALE7BSrc
つか、受験関係ない板やスレで
対受験生への禁句云々を言われでもなぁ。
落ちればいいのにとしか言えないや。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 20:34:11 ID:mJk1XwLX
場違いな奴がいたのか。伸びてると思ったらがっかりだ

三角スレでプライベートな話題で荒らすって
どう育ち間違えたらそうなるんだか

510 :488:2010/12/19(日) 20:44:56 ID:FRwToaXJ
スレチで申し訳ないがヲチスレしつこいぞ
ageの意味もわからない人が書いてたこと確定
ID操作なんてしてない別人だよ
どんだけランカ厨のせいにしたいだ

議論再開どうぞ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 20:55:29 ID:0+iV9y+M
議論再開よろって書けば何言ってもいいと思ってんの?
ヲチスレに不満があるならヲチスレで言ってこい

512 :488:2010/12/19(日) 21:02:41 ID:FRwToaXJ
>>511
だから規制で書けないって言ってるだろ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:03:19 ID:sGAX9KZe
こんなところにいる受験生は間違いなく
落ちるな

あ、ヲチじゃないよ、落っこちるねw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:05:08 ID:vJa9J10c
>>512
モリタポでも買えよ、書けるぞ
たったの500円程度だろw

515 :488:2010/12/19(日) 21:22:37 ID:FRwToaXJ
>>514
モリタポが何かも知らないし2chにお金使う気はサラサラないんで

自分は受験生じゃないし完全に別人
これだから何でもランカ厨と思い込むランカアンチは痛い

ずるずるスレチ続けているのはシェリル厨ランカ厨両方いるだろ
いいかげん終わらせろよ(自分も含め)

だから議論再開どうぞって書いてるんだろーが

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:28:40 ID:IcVnfKLS
もうその話はいいから。
いちいち名前欄をレス番にするのも鬱陶しいからやめてくれ
ていうか△議論しないなら早く消えてくれ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:29:23 ID:0+iV9y+M
議論再開なら話題を出せよバカ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:43:41 ID:FRwToaXJ
話題ないやごめん
消えます

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 18:03:18 ID:/jFtZWg2
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/wwwdotuporg0294.jpg
http://image.futabachan.info/image/bdbe4a7b80c420ef5c28e079c6692fde.jpg

こんなENDだったら暴動も起こらず円満解決だね
と、今回の騒動を見て思いました

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 18:30:22 ID:uoaE4HKf
このスレが閑古だから暇で両歌姫カプスレ見てきたが
両方自説で競いあってたwwwwwwwwwwwwwwwww
こわいおwww

アルランスレ見たが作品自体ちゃんと見てないファンばかりなんだな
作中でグレイスがブレラに王子様とはっきり言ってるのにな
作品もちゃんと見てないのにアルランファンなんだ?


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 20:06:41 ID:f/kzeEyl
>>520
おまいさん言っている事がおかしいぞ
カプスレで自カプ語らず何を語るのだwスレに篭って語る分には全く問題ないだろ
ヲチする>>520がおかしい

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 20:11:50 ID:uoaE4HKf
>>521
そういう意味じゃない
内容をまったく知らないでファンになる人もいるんだなって話だ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 20:42:11 ID:UI2rTXXh
まともに本編見てたらアルラン、ランカファンになれる訳がないwww

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 20:56:04 ID:uOGVMDDd
>>523
巣に戻れ

522も内容を知らないと決めつけるのは良くないぞ?
単に解釈の仕方が違うだけで、絶対的にどっちが正しいってのはないしな
君の言うグレイスの発言にしたって
それで恋愛方面だと解釈するのはあくまで君の個人的な見解だ
ブレラとランカは血がつながった肉親なんだから
それは恋愛とは別と解釈して、アルラン方面の可能性を考えたって不思議と言うほどでもない。

公式ムックの特集では確かにシェリル有利と書かれてるし(TV版)
私もどっちかと言われればシェリル優勢と考えてるがね
でも将来的にアルランの可能性が皆無ってわけでもない

TV版最終話で恋の決着がぼかされてる以上、
アルシェリ、アルランどっちの意見もあるのが自然だよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 21:35:33 ID:fnkLBS9/
結局、カプ厨と言う生き物は、自分のみたいようにしか物語を見ない生き物なんだよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 22:17:29 ID:dhkYEInA
>>752
納得のできるアルランを教えてくれると助かる

過去スレでも散々出てたけどTV版をアルランにするには
ストーリーの整合性やらキャラの性格を無視しないと成立しづらくない?

・バジュラ星へ降りたアルトが、空を飛んでる時に光るシェリルのイヤリング
 イヤリングは「生きて帰ったら話を聞く」というアルトとシェリルの約束の象徴みたいなもんだし
・アルトが差し伸べた手をつなげるのが、シェリルだけ

最終話では決着がぼかされたんじゃなくて、出した決着をぼかして表現したんだと思う

恋の決着自体をぼかすなら
当初の予定通り、アルトが一人空を飛んでヒャッホーで終わらせてたと思う

527 :526:2010/12/20(月) 22:19:28 ID:dhkYEInA
レス番を間違えて、ロングパスになってしまったw

>>752宛てじゃなくて、>>524宛てです

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 22:26:51 ID:uOGVMDDd
>>526
そりゃアルシェリ「優勢か?」くらいの材料であって
アルシェリ決定のように言うのは極端すぎるよ。

イヤリングが光ってるのにしたって、最終戦でアルトはあのイヤリングで
「両歌姫と」フォールド通信で会話してた。
イヤリングキラリのシーンをシェリル「だけ」に結び付けるのは強引ともいえる。
差し出された手の方向にしたって、最終のカットではまだ距離があるしね。
着地までにもう片方の手を出さないと決めつけるのはやっぱ強引過ぎる。

あと公式の絵でこんなんあるしね。
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/p/s/p/pspanimekabegami/macrossF1a.jpg
こっちだとアルトが両手出してるし、両歌姫ともにそのまんまじゃつなげないw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 22:40:10 ID:DZBkxT/Q
まぁアルトの気持ちが決まっているので
アルランは描写がないから
消去法でアルシェリじゃね

アルランの描写の薄さとランカ独りよがりの描写はワザとだろ


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 22:46:38 ID:dhkYEInA
>>528
>イヤリングが光ってるのにしたって、最終戦でアルトはあのイヤリングで
>「両歌姫と」フォールド通信で会話してた

それはイヤリングのもつ機能面での話だろw
イヤリングの持つ象徴にランカは絡む描写や伏線ってあったけ?
いくらなんでも象徴面にランカを絡ませるのは強引すぎるw

>着地までにもう片方の手を出さないと決めつけるのはやっぱ強引過ぎる。
繋げる手を出させる気があるなら、最初から出しているだろ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 22:50:36 ID:vAhta63o
>>529
消去法で考えるんだったら空エンドの可能性もある

アルランはアルシェリに比べて描写が薄いのは致命的
アニメ見て分かったのは

ランカ→アルト
一目惚れ・いつも助けてくれる

アルト→ランカ
守りたいもの(の一人)・自分のことが好きということには気づいている(かのような頬染め描写があった)

これだけ
頑張って行間読もうとしたけどこれ以上は分からなかった

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 22:57:28 ID:6EX1Pbhh
イヤリングに関しては530の方に同意だな
演出として光らせているのだから機能面より象徴としての表現だろうし
その象徴としてだとランカは関係ないしな・・・・

>>531
監督が余計な発言をしなければ空エンドも濃厚だったんだけどな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 22:58:27 ID:uOGVMDDd
>繋げる手を出させる気があるなら、最初から出しているだろ
と、いうのはあくまで君がそう考えてるってだけでしかない。
べーつに繋ごうと思えばどっちの手だってつなげるしな

イヤリングの件にしても、上げてる手の方向にしても
真相を知ってるのはスタッフだけ
案外、恋愛の決着に絡ませようなんて考えず書いてる可能性もある。
イヤリングの件、上げてる手の方向が恋愛の決着を示してるってのは
あくまで視聴者による深読みから出た仮設の一つでしかないんだよ。
そして公式から正式発表でもない限りは永久に仮設のままだ。

君の言いたいことは分かるし、上でも書いたとおりアルシェリ「優勢」とは私も思う。
それとは違う仮説を完全否定できるほどの情報もないんだよ。
あくまで君個人としてはこう解釈してるって程度にとどめておくべきじゃないかな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 23:00:06 ID:uOGVMDDd
仮設→仮説ね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 23:04:43 ID:uOGVMDDd
ごめん、今見たら528のリンク失敗してたね
これの下から4番目を出そうとしてた
http://pspanimekabegami.blog53.fc2.com/blog-category-11.html

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 23:23:08 ID:dhkYEInA
>>529
>アルランの描写の薄さとランカ独りよがりの描写はワザとだろ

最終回でもそのスタンスは変わらなかったよね
・アルトとシェリルの敬礼シーンにわざわざランカの振り付けを重ねてる
・アルトがシェリラン二人の名前を出す時、2回ともシェリルが最初
・助け出したランカを下ろした時、手を離すシーンの描写の薄さ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 23:41:41 ID:hu49LuMX
>>533
イヤリングについては明らかに意図を持たせているよ
戦闘が終わり平和を手に入れた以上フォールドクォーツとしての
イヤリングの役目は終わっているのだからことさら自己主張させる必要はない
意図がないなら正直必要のない演出で手間をかけるだけ時間の無駄
当時、相当時間も尺もない状況で無駄は極力省かれているのだから
演出意図は読み取ってあげるべき
まったくのイーブンで終わらせたければ反転絵でイヤリングを映さないように
描写する方がよかった

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 23:48:24 ID:uoaE4HKf
>>524
何を言ってるんだ?

自分はグレイスがブレラに「王子様」と発言したことを知らない人がいるってことを言いたいのだが
アルラン好きでも物語の詳細くらいは知ってるだろう、それもこんな大事な部分w

何を見当違いなことを言ってるんだ?


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 23:59:13 ID:RAzL4BEq
なんか昨日も今日も変な奴が来てるね

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 00:01:07 ID:HYjA0jfa
他スレの話題はスレ違いなのでここで語るな
迷惑

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 00:33:41 ID:yV/QZZDf
>>538
そう指摘したいなら該当スレで指摘すればいい話
このスレであげつらう話題では無い
荒らしでないならテンプレも読めない人?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 06:45:08 ID:ZrHRVwn7
>>537
いやさ…君にとっては非常に残念かもしれないけど
スタッフとしては「結論は出してない」で正解のようだよ。
最終回放映後に出たムックのインタビューでも
『恋愛面で振れ幅の残る終わり方でしたね』ってインタビュアーの質問に対して

河森「予定調和は嫌でしたからね」
「現実じゃ、そんなに簡単に決着がつくものでもないしね。」

吉野「想像の余地のある、楽しんでくれる材料のある作品を作りたかったんですよ。
「答えを出さなかったことで怒った方もいるかもしれない。でもあれが僕らなりの、
本気で悩んだ末のラストでした」

これじゃ公式としては決定はしてないでFAだろ。
何度も言うけど優勢劣勢程度のことが語れる程度の情報しかない。
君は一視聴者であって製作スタッフではないんだ…その自覚は持とうな

演出意図を読み取れも何も、そんなものがあって、しかもそれがアルシェリだってのは
君の想像の域を出ないんだよ。

ここ議論スレなんだしさ、もうちょい冷静になろうぜ?
自分たちは製作スタッフではなくて、視聴者にすぎない
その分をわきまえて話はしたほうがいいと思う。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 07:42:58 ID:aU1ULmaq
自分たちは視聴者で、わざわざ 議 論 ス レ にいるのだから
製作スタッフが本編内で示した描写や伏線、作外の製作者のコメントを読み取る気が無いなら
議論スレにいる必要はないんじゃない?


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 08:05:15 ID:kp3LYpHg
>>542
当たり前じゃないか
あくまでも公式の立場は決着つかずだよ
コンサートだかを見て決着つかず決めたみたいなことをいっていたな
つまりどちらのファンも楽しめるように配慮した形になる
だから絶対に公式からの発言はそれに準じたものであって
アルトにいたっては恋愛すらしていないとまで言われている
でも、だからといって暗示されたメッセージが無いとは言えない
言わないけれど隅々まで見れば分かるよねってやつだ
放送中の雑誌のインタだったと思うがいろんな層に楽しめるよう作っていると記憶している
答えをはっきり字面で示されることは決して無いがすべては作品に込められている
だから視聴者側がそれを見て自分の判断で解釈することが大事なんだよ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 08:16:35 ID:yV/QZZDf
>>542
劇場版が残ってる状態で結論は出てるとは言わなんでしょ
客を釣る要素が減る

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 08:57:31 ID:LRegy/Ha
吉野さんが、「恋愛の結論はつかないけど、片方と絆が深まる」って言ってた
(きちんと雑誌を確認した訳じゃないからだからニュアンスが違うかもしれんが)

それを考えると、絆を深めたのはシェリルなんだと思う。

ただ、それが映画でもそうなるのか、ランカ側を描くのか、それは全くの未知数だよな

アルシェリ側は「絆」を恋愛に確定させて欲しいと思ってるし
アルランは、アルトとランカの関係をもっと見せて欲しいと思ってる


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 09:46:51 ID:d4kuawi7
関連スレ
【軍事】マクロス 第弐拾漆船団【技術】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292249708/

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 12:54:37 ID:ZrHRVwn7
>>543
議論スレの存在そのものが、恋愛に決着はついてなくて
個人個人の解釈次第でいくらでも変わることの一つの証拠だって気付かんか?
君が言うようにちゃんと見てればアルシェリ以外無いっつーんなら
そもそも議論スレなんてたたないし、書き込む人間もいない。

>製作スタッフが本編内で示した描写や伏線
イヤリングキラリや手の方向が伏線だというのは君の想像でしかないよ
製作スタッフが恋愛描写を意図したものかどうかは分からない
公式にスタッフが「あれは恋愛の伏線ですよ」って言った?言ってないよな。

>作外の製作者のコメント
私が542で引用した内容のことだね。これは実際のスタッフの発言だ。
さて君はこれ無視はしないよな?

>>544-545
そうなんだ、当たり前のこと言ってるだけなんだよ。
その事実を踏まえたうえで『自分はこう解釈しました』って言うのはOKだし、
私も自分が思いつかなかったような、他人の筋の通った解釈見るのは面白い。
ただ、他の解釈も色々あるわけで、どれが正しいかなんてのは
元が創作物なうえ公式が何も言ってないんだから結論出るわきゃない。

そんな状態で自分と解釈が異なる人間は作品をみてないに違いない!
なーんて喚くのは痛いぞってこと
俺はこう解釈したよ、どう?ってくらいにしておこうぜ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 13:45:19 ID:cfGPrrZd
ランカは人間性を育てて成長しないとな
歌手として成長せずに恋愛キャラならますますランカがマクロスに不必要なキャラになる

テレビ版でも最悪な未熟者キャラで終わってファンも消えたのに
せめて劇場版では成長させないとヤバくないか?
ランカ株がギリシャみたいに暴落してるし、劇場版逃したら二度と這い上がるチャンスないと思う

ゲームではランカだけがマクロスシリーズのヒロイン扱いになってるが
それだけじゃ足りないと思う

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 13:51:26 ID:cfGPrrZd
てか、ランカファンが少なすぎるのが問題
マクロスシリーズ一の嫌われキャラをマクロスシリーズの代表歌姫にするのってシリーズ存続的にやばくないか?

F魂会員数でも最下位なんだろ?
ランカ主人公漫画は全部売れずに打ち切りだったしランカグッズは売れず在庫ばかり
CDもシェリルネタCD以下
商売考えるとランカというキャラを捨てて新キャラを立てた方が、とも思うが眉毛がランカ推しだから不可能

三角関係に悩むより自分はシリーズ存続に悩むわw


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 14:17:49 ID:Rt75vM+z
>>548
>作外の製作者のコメント
私が542で引用した内容のことだね。これは実際のスタッフの発言だ。
さて君はこれ無視はしないよな?

横レス失礼するがたぶんテレビ版に対する眉毛の発言で新しいのはラジオ
だと思うが、そこでの発言はテレビ版アルトは秘するところで恋をしている
=>翼発言のところではないって実際に言っているんだけどこれも
無視できない情報なんだよな・・・・(今まで吉野や監督自身が放映後に
言ったことを覆しているのだから)
まあ>俺はこう解釈したよ、どう? っていう考えには同意だな
(一人で決め付けるのではなくね)

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 14:31:59 ID:ZrHRVwn7
>>551
その眉毛発言は私も聞いたことあるよ。
しかし秘するとまでい割れると、むしろ…
『両歌姫とは違うところでかー?』とか思ったりしたな。

それこそ小説版の最終戦でのアルトならぬ有人のあれ的なもんか?とか
それとも空に恋してるのか?とか

でもやっぱり歌姫どっちかに恋してるんだろうか一緒にいたときの長いシェリルか?
それとも秘するってくらいだから実は描写少なめのランカなんか?とか
(あ、この辺マイ解釈だから同意はしなくてもOK)

総合すると余計に分からないぞ眉毛!というのがその情報への感想でした…

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 17:21:17 ID:W8aR74rO
シンデレラっていじめられて激貧な生活でも努力してたら魔法使いが現れて一日だけお姫様にしてくれましたって話だったよな
それってランカよりシェリルって感じなんだが
アニメでも作られた歌姫とグレイスに言われてたし、魔法使いが魔法で1日だけお姫様にしたのとグレイスがメディア操作でシェリルを短期間だけ歌手にしたのは似てると思うし
激貧な生活してたところも、本人は魔法かけられる以前から努力はしてきたんだよな

ランカは一時だけ不幸せだったかもしれんがそれも1年以下の短い期間だった
親が死んでオズマに拾われ心を許した期間って、ランカの見た目からしてそんなに長くない
幸せな生活してたランカがシンデレラってのは合わないと思う
ネバーランドの妖精のが合うんじゃない?
大人になりたくない純粋な子供のまま大人たちに夢と希望を与える妖精がランカのイメージなんだが

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 18:20:53 ID:YdZ8IqPX
こじつけでもいいから三角に繋げてくれないと、
で?としか返しようがないんだが・・・

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 18:45:32 ID:ZrHRVwn7
もしや誤爆と違うかね?>>553
というか>>549-550もわりと誤爆っぽい

そういやTV版アルトはあの最終回後
さんざんポニテもげろとか二股のFとか言われたわけだが
なんていうか彼の性格&両歌姫の仲の良さ考えると
「アルトが二股」よりかは
「二人の女が男一人を共有」のほうが今後イメージしやすいと思ったな
『俺の翼』っていうより『アルトは私たちの奴隷』みたいな…

あくまで多元宇宙の可能性の一つとして考えたって程度なので
あまり深く突っ込まないでくれ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 19:25:02 ID:kp3LYpHg
>>548
>ただ、他の解釈も色々あるわけで、どれが正しいかなんてのは
元が創作物なうえ公式が何も言ってないんだから結論出るわきゃない。

そんなことは無いよ同じ文化同じ言語を共有している以上ほかに解釈のしようのない部分というのは必ず出てくる
国語に分類される教科みたいなものだな。登場人物の心情を答えよって質問とかね。
今回のイヤリングも同じだよ。ラストでイヤリングはその存在を主張する描写がなされている
この演出は具体的な指示をしない限り「偶然そう見えた」や「うっかりしていた」で描かれる類の描写ではない事
そしてもう一つイヤリングに意味付けをした人達と描写を入れた人達は同じということ。最終的には河森の責任
そこに意図は無いと考えるのは少し注意力が足りないのではないか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 19:31:03 ID:CcqGEeiF
妄想を押し付けるシェリル厨でした

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 20:08:29 ID:ZrHRVwn7
>>556
いいかげん自分と公式スタッフの区別をつけてくれないか?
どんだけ強弁したって「君がそう解釈した」という以上のことは言えなくて
公式スタッフの意図が君の言うとおりって証拠ないのよね。

>ほかに解釈のしようのない部分というのは必ず出てくる
君の上げた要素がそうだって言える根拠は無いね。
それとも何お前さん、テレパシーでスタッフの頭覗いたとか言い出す?
なーんてそこまでお馬鹿さんじゃないだろ?

君の解釈はとても面白いと思うよ
そういう意図が込められているって説もちょっとロマンチックだ。
同人誌でそのテーマのマンガ書いてくれたらコミケで買ってもいいかとは思う。

でもどこまでいってもイヤリングの解釈は君の中の解釈でしかない
国語の問題に出せるようなきまりきった描写とはわけが違うね。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 20:12:06 ID:AIAy829A
ID:CcqGEeiF←神谷腐

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 20:28:03 ID:YdZ8IqPX
気になってたんだが、
ID:ZrHRVwn7は何がしたくてこのスレにいんの?

上から目線でずいぶん偉そうだが、
考察とか検証は公式のコメントがない以上は意味がないと言いたいの?
同意はいらないとか深く突っ込むなとか予防線張ってからレスするなら、
こんなとこじゃなくてブログにでも書いとけよ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 21:06:40 ID:kp3LYpHg
>>558
解釈以前の話だよ
誰かが光らせようと思ったからイヤリングは光った
つまり監督にとってシェリルのイヤリングを光らせる必要があった
それだけの話
俺がスタッフかどうかは関係ないの

じゃあ何で光る必要があるの?
そこに思い至るかどうかは注意力の差

そこにどんな意図があるの?
ここからが解釈
とはいえ選択肢は一つしかないけど

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 21:10:08 ID:W8aR74rO
しょーじき
アルランストーリーがくそつまらんと思う人のが多いからなぁ
8割がそうじゃない?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 21:17:52 ID:CcqGEeiF
>>561
シェリル厨の妄想なんて聞いてないんだけどw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 21:29:27 ID:W8aR74rO
ランカ自体嫌われキャラだから
愛されキャラにするにはどうすればいいか公式は考えてるんじゃない?
恋愛脳のまま終わらせたらもっと嫌われるだろうな
ほとんどランカアンチになるんじゃないの?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 22:19:40 ID:ZrHRVwn7
>>560
どうしてそう極端から極端にしかとらえられないかな〜
優勢か劣勢か、こういう解釈できるんじゃないか
ああその解釈はずいぶん筋が通ってるね
じゃあこっちの解釈はどうだろうね
…ってな感じで、いくらでもこのスレで話す内容はあるでしょ。
考察や検証に意味ないなんて一回も言ってないじゃない。
むしろ考察するっていうなら、間違いなくこうだって言える箇所と
単なる個人的な解釈にとどまる部分と分けて考えたほうがいい。
個人的解釈を強弁するだけの行為は考察や検証とは違うよ。

上から目線ってのは気のせい
むしろそのセリフはID:kp3LYpHgに言ったほうが良くない?
自分の解釈以外のものが出ただけで
作品見てない注意力が足らないと言いだす人なんだし…

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 22:32:09 ID:ZrHRVwn7
>じゃあ何で光る必要があるの?
君の解釈以外で考えられる様々な可能性を羅列
他にもあるだろうから思いつく人はぜひ参加よろ〜

候補1
フォールドクォーツ=バジュラということで
バジュラとも共存する平和な日々の始まりの象徴としてキラリ
候補2
女物のイヤリング=女形としての過去の自分ということで
女っぽいやら美人やら姫やら言われる自分の女形な部分も受け入れました
そして感じるままに俺は飛ぶ!ってことでキラリ
候補3
あのイヤリングを通して歌姫二人とともに会話した、そこで二人とのきずなを確認した
二人とのきずなの象徴としてキラリ
候補4
あのイヤリングは幸運のお守り。シェリル談
前のいっこは無くなったけど、今回はお守りとしてアルトを守りましたぜ
アルト以外も無事に生き延びましたぜって象徴でキラリ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 22:43:50 ID:CcqGEeiF
>>565
盲目シェリル厨に何言っても無駄だからだろう

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 22:46:28 ID:QHf0Lefz
アルランスレに関係者ぽいレスが、、、
アルラン確定かも

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 22:48:06 ID:aU1ULmaq
候補1
>バジュラとも共存する平和な日々の始まりの象徴としてキラリ

バジュラと共存するんだっけ?
たしかあの後、バジュラ母星をフロンティアに譲って別の銀河へ移住したはず

他人の考察には「公式はそんなこと言っていない」と言うわりには
公式が出した設定とか読んでないんだね
それでよく、公式が〜公式が〜って言えるねw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 23:03:46 ID:ZrHRVwn7
>>569
そこはどうもメディアにもよるね
ただどのメディアでもあい君が残るのは確定。

TV版:群れ全体についてははっきりしないがあい君は残った模様
小説版:バジュラ母星をゆずって別の銀河へ(ただしあい君残り)
青木マンガ版:共存(ラストでクランが赤バジュラの背中に乗ってる)

番外ACER(ゲーム):グレイスを倒したあと、バジュラ母星から援護に来てるのでおそらく共存

ま、あい君という立派なバジュラさんがいる以上
バジュラとの共存の日々の象徴という解釈はできるし
バジュラと和解しましたよ、の象徴って解釈もできるかもね。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 23:04:37 ID:QHf0Lefz
>>570
ランカ本読んだ?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 23:18:33 ID:lnfC+Yik
アルラン確定かも、とか毎度毎度笑かすなw
恥ずかしくないのw

あの一言の冗談に乗ってくれる恥ずかしい人が
あの閑古スレにあんなにいるわけないから全部自演だろww

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 23:23:04 ID:kp3LYpHg
>>566
おいおい、すでに反論のための反論になってるぞ
羅列した候補、お前さん自身まるで信じてないだろ

候補1
隣にアイ君がいるのになぜイヤリング?
候補2
何で突然且つ他人の所有物で女形の主張?
候補3
確かにフォールドクォーツの機能も持つがすでに戦闘は終結し
その役割をことさら主張する意味は無い
ランカとの絆をシェリルのイヤリングで結んだ描写は無いでしょ
もしかしたらランカはイヤリングの存在を知らないかもしれない
候補4
生き延びた象徴とかさすがに呆れるぞ
7話ではその象徴を失ったが全員生き残ったぞ
仮にそうだとして、シェリルにとって幸運のお守りがアルトを守ったのだろう
シェリルの存在を認めちゃったら反論になら無いじゃん

これらの候補を示すための描写が、アルト−シェリル間の絆を結ぶ為の
アイテムとして描かれた時間と密度以上に上回っていたと本気で考えてる?
ついでに映画では二人の間のキーアイテムとしてさらに強化されているね

シェリルのイヤリングが何を意味するか質問したとき
これらの候補を第一位に上げる人間がいると本気で信じてる?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 23:32:45 ID:Rt75vM+z
何だろう・・・・この後のID:ZrHRVwn7
の返しが想像つくのは自分だけではないはず・・・・

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 23:34:09 ID:aU1ULmaq
>>566
>フォールドクォーツ=バジュラということで
>バジュラとも共存する平和な日々の始まりの象徴としてキラリ

バジュラの死体から採取したフォールドクォーツのイヤリングがキラリと光る
=バジュラとも共存する平和な日々の始まりってどんだけ悪趣味だよ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 23:57:47 ID:yV/QZZDf
>>574
ID変わるまで待つんでない?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 23:58:08 ID:ZrHRVwn7
>羅列した候補、お前さん自身まるで信じてないだろ
いや、それなりに可能性はあると思って書いてるよ?

>隣にアイ君がいるのになぜイヤリング?
アルトの隣にいたのはさして長い時間ではないし…
それにアイランド1をバジュラが守った時のバジュラの声?をアルトに届けてたのは確か
バジュラのほうの象徴として考えても不自然ではなかろう

>何で突然且つ他人の所有物で女形の主張?
女物で女形の主張しても別に問題なかろ
多少後付けながら、劇場版でもシェリルのイヤリング付ける前に
女性っぽく髪ほどいて付けた後は同調して女言葉ってやってたね。
ということでイヤリングとアルトの中の女性性?を結び付けるのは不自然じゃないかと。

>確かにフォールドクォーツの機能も持つがすでに戦闘は終結し
その役割をことさら主張する意味は無い
「ここから始まるんだね」っつって両歌姫が言うくらいだし
その二人に俺の翼発言したあの空間に入ったのはイヤリングのおかげ
ランカとの絆がその場で皆無なわけでもない(恋愛かどうかはまだ分からんが)
>もしかしたらランカはイヤリングの存在を知らないかもしれない
なんか関係あるのかそれは…

>生き延びた象徴とかさすがに呆れるぞ
うん、これは少々強引かなと思ってる。
…が、可能性ゼロとまでは言えないとも思ってる。

>シェリルの存在を認めちゃったら反論になら無いじゃん
それは無いよ。存在を認めるのと、恋愛的なきずなと確定するのはまた別だし。
恋愛以外での絆ってのもあるだろ?

それにしても、君はもしや
自分の解釈以外の可能性を否定したら、自分の解釈が事実になるとか
色んな解釈があると認めたら、君の考えた解釈が完全に嘘になるとか考えてない?

なんか勘違いしてるようだけど、私自身は
君の解釈自体は可能性の一つとして認めているぞ?
ただ他の解釈が事実である可能性も否定はできないと言っているだけで。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 00:06:54 ID:r5qhcRbG
ID:kp3LYpHgが自分の解釈を信じること自体は構わん。
他の可能性より俺はこの可能性を信じる!って、それは自由だしな。
いろんな可能性を考えて楽しむってのが理解できないってものまた自由だし。

ただ、それを他人に押し付けたり
同調しない他人を貶めるのは止めろって言ってるだけ。
そのらい可能だし、君がスタッフじゃない以上それくらいの要望は妥当だろ?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 00:18:35 ID:wEoAcAWA
>>578
ここ議論スレなんだが・・・
他人の意見を尊重する事と
それは違うという意見を論破する事は両立可能


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 00:22:29 ID:9mBpguZv
意見を論破するなら確定した事実を持ってこいよ
カプ厨の妄想と願望で散々他者の持論を貶めといて
されを論破とほざいてる厨が多いからここが隔離病棟スレと認識されてるんだろw

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 01:30:10 ID:/Vpkq1YU
>>580
おまいさんの基準だと「イヤリングが光った」というのは確定した事実にはならんの?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 01:37:32 ID:kcEaS0+9
>>577
バジュラとの平和の象徴として描くならアイ君と仲むつまじく飛んでいる姿をより印象的に描くだろう?

自分が何を望んでいるのかと葛藤はあったものの女性性自体それ程問題視して描かれていなかっただろう?
それをラストシーンで仄めかすほど重要な内容かね?
女形として役者としての自分を受け入れた事を示したいのなら空なんぞ飛ばしてないで他に描きようがあるだろう

戦争が終わってここから始まるんだよ
戦争に使われた機能を蒸し返してどうするの?
ランカが存在を知らない可能性があるぐらいイヤリングとランカの接点が無いということ

恋愛以外の絆を特別にシェリルだけ示す意味があるのかね

さっきも書いたがこれらの事がどれだけ本編で描かれていたのか考慮に入れている?
描かれていないものを、或いはそれ以上に象徴的に描かれていることを無視して可能性だけはあると主張するのは
根拠の無い妄想だと考えるけどね
確かに他の解釈がまかり通る、人によって解釈の割れるシーンは多々存在するがそうでないシーンも確かに存在するんだよ
例えばSEXを匂わせているシーン。
放送当初いろんな意見が出てかなり揉めた。ある程度古い映画を見た事がある人間にとってはあの演出そのものが
SEXを示していることを知っているから、解釈をするとどうしてもSEXをしているとしか解釈できないし、書き込む際はそうだと書く訳だ
それに対して反論する側は今回とまったく同じ反応だった示されて無い以上どんな解釈も可能だとね。結果は言わずもがななんだけど
可能性が0.1%でもある以上解釈として成り立つというのは暴論なんだよ。
君の言うようにいろいろ考えることは確かに可能だけど根拠に乏しく、対抗する解釈に有用な根拠が在るならばその可能性は皆無と考えていい。
それでも可能性を考えるのは自由だがそれは萌えスレの領分になるんじゃないか
極論だが、あの後アルトはルカと付き合うと解釈する事だって出来る。描かれて無い以上可能性は0じゃないんだからと主張すればね。
でもやっぱりこれは萌え妄想の領域だろう。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 02:53:48 ID:mV2rQFZN
マクロスシリーズ1の嫌われヒロインのカプ厨は大変だね
ランカがアルトに愛される議論するよりランカが視聴者に愛される議論した方がいいよ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 06:54:06 ID:r5qhcRbG
>>581
イヤリングが光ったことは確定

だがそれがアルシェリカプ完全成立を示すものというのは
確定した証拠はなく今のところ想像でしかない

んでスタッフのインタビューで決着つかずと言っているのは確定事項だなw

確定事項と解釈を分けろってのはそういうこと。
ちなみにこれ、議論するのに必要な行為なの分かってるよな?


>>582
長文乙
しかし読んでも読んでも君のそれは論理になってないよ。
俺は信じる信じる俺はこの可能性以外みとめたくねえええええっ
…って叫んでるだけなのに気がつこうな。

SEXをにおわす演出?あのシーンは他の解釈が難しいってのは同意
でもイヤリングのシーンも同じだっていうのは根拠ないね。

他人にまで認められる論理にしたいなら
「話の作り手」が「イヤリングが光ったのはアルシェリと認めた」
その証拠を持ってこような。

もしくは他の作品でイヤリング等のアクセサリーが光るシーンは
そのアクセサリーの贈り手との恋愛関係確立の証拠とされている確立60%以上です!
とデータを出して証明するとかな。
ま、もっとも後者の場合は確立100%でないと
「マクロスFは恋愛関係の証拠にはならなかった少数例のほうに含まれる」
の可能性も否定できないか…
何にせよ議論する気ならそのくらい可能だろ?

それやってから出なおしておいで。

>>583
期待させて悪いけど
自分、どっちがどっちと結ばれても構わんって思ってるから。
アルシェリもアルランもシェリランも悪くないね〜


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 06:58:04 ID:r5qhcRbG
おっと確立と確率の変換間違いがあるな、文脈で脳内保管してくれや

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 10:03:30 ID:wEoAcAWA
>>584
どの発言を論拠にしてるか明示されてないのでどれを指してるのか分からんが
本編中の描写からは色んな可能性を指摘するのにその発言は額面通りに受け取るの?

まだ劇場版が残ってるんだから、事実上な決着は付いてるが商業的な理由でそう言ってる可能性だって否定出来ないでしょ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 13:22:06 ID:I4c0bzAg
ランカ総取り確定だろ
そして5%が喜び95%が去る。これが確実な未来

ランカキチガイはネタバレを聞いて満足するので観に行かない。
関連商品に金も払わんのでオワリ。
観てないのバレバレのレスで本スレに巣食い暴れるだけ。

残りの95%は勇士のネタバレに落胆し観に行かないので
映画はこれで完全爆死。
関連商品に金を出す必要がなくなったのでオワリ。
サヨナラマクロスによりランカキチガイだけが残る。

よかったな>>567。お前がうらやましいよ。幸せそうで

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 18:56:28 ID:r5qhcRbG
>>586
可能性が有るってことは否定してないよ、最初からね
ただね、Aの可能性がある≠Aが事実である 
と言ってるだけなんだ。

シュレディンガーの猫と一緒だよ
箱の中の猫が生きているか死んでいるか、可能性なら生と死、両方にある。
だけどそのどちらが『事実』かどうかは、箱を開けなきゃ分からないよね
箱を開けないで語れるのは「可能性」だけであって「事実」じゃない。

で、このマクロスFというアニメで、イヤリングキラリが何を意味してるのか。
この話題について言えば、私たちは「箱の中をどうやっても見れない」状態なわけ。
見れるのはイヤリングキラリのコンテを書き、映像にしたスタッフだけ。

だからID:kp3LYpHgに言ってるんだよ、
君の説は「可能性」の一つではあるが現段階ではまだ「事実」じゃないと。

あのお話で表向きは発表されてないアルシェリの決着をイヤリングキラリに込めたのか
それともバジュラとの和解なり共存なりの象徴としたのか
両歌姫とのきずななのか、はたまたキラリさせたらカッコいいってだけなのか
それ以外の別の可能性か
どの説も、スタッフが箱を開けない限り可能性のまま…事実にはなりえないんだよ。

現実のことを話題にするのと違って
事実が明らかになる日がくるとは限らないのも確かだね。
それだけに、ここで語って議論しても最終決着がつかない話題もある
でもそんなの承知の上で書いてんだろ?

ぶっちゃけ、ここで何か議論してID:kp3LYpHgが全員論破したって
ID:kp3LYpHgの説が一般常識になるわけではないし、
スタッフが同じように考えてる証明にはならないんだよ。



589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 19:01:05 ID:Rvj+rMOw
何しにここにいる〜

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 19:11:46 ID:r5qhcRbG
色んな可能性を(楽しく)語るために〜

議論て言っても題材がアニメな時点で半分遊びだろ。
楽しくやろうぜ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 20:52:04 ID:rn+AfE6y
アルシェリスレの進みは速いがアルランスレが葬式だな
アルランで嫌な情報でもあったんだろうな

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 21:12:27 ID:TH02ZSVd
>>591
わざわざ監視ご苦労様です

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 00:05:44 ID:1lo1j2aU
監視とか被害妄想辞めなよw
一覧すればどんだけ進んでないか解るんだよwww

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 00:44:22 ID:1ypjB7us
ヲチはスレ違いだろうが

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 16:23:05 ID:9DvsBfwy
>>584
最初から書いているが公式の見解はあくまで決着つかずだから公式から「イヤリングが光ったのは
アルシェリと認めた」という解答が得られることはまずないよ
だが作品がその見解通りとは限らない。
もちろん見解どおりの可能性も同じだけあるが、SEXシーンのように暗示を用いる監督であることと
作中での、公式見解と矛盾するかのようなアルシェリ演出過多から考えると見解通りではないだろう
監督が匂わして終わる選択をしているのであれば、現在の状況になる
つまり作品からは読み取れるが、公式見解はあくまで中立。
そう思うからこそ、このスレで解釈なんぞしてる訳だが

さてすべて書き直しになってしまうが
イヤリングが光ったのはわざわざその演出を指示したからだからということは理解できるだろ?
イヤリングが光ることでそこに注目させたいというのも分かるだろ?
作中でイヤリングがシェリルと密接に関連付けられていることも理解できるだろ?
つまりそういうことなんだよ
イヤリングが光る描写がある=恋愛成立ではない。確立とかも関係ないわな
あくまでこの作品ではイヤリングがシェリル及びアルトとシェリルの縁を担っているからこそ
そこに注目させる演出をラストシーンで入れているからこそ匂わせることが可能なんだよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 17:13:55 ID:q7QOyV5X
普通に見てたら各描写はそんな風に解釈すると思うよ
でも「だからアルシェリ(優勢)!」っていうのは強引じゃないかな

匂わせる→匂わせた通りの結果となるとは限らない
散々思わせぶりな描写しておいてどんでん返しな結末になったりとかするし
何より監督はランカ・中島さん贔屓だし
アニメ(小説・漫画)のストーリー自体だけじゃなくて
そういう背景的なことも加味して議論しなきゃ意味無いんじゃない?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 17:24:22 ID:1lo1j2aU
河森がいつアルラン贔屓した事有るか教えてくれ
ランカ贔屓は分かるが

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 18:23:52 ID:mnNUYIMj


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 19:37:03 ID:4whyACm1
>>596
じゃあ貴方はどのレベルの描写があれば優勢だと?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 19:46:14 ID:4whyACm1
途中送信失礼

イアリングの描写に対する反論にダンマリ決めこんで以降
基本的にその描写では○○とは言えないとしか言ってないよね貴方
それは議論とは言わないよ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 19:47:13 ID:MHel8g5b
>>595
うむ、公式から演出についての回答が永久にないのであれば
イヤリングキラリに何を込めたのか、事実は永遠に分からないままなんだよね。

ま、でもだからこそ色んな解釈が出てくるわけで
匂わせてると読み取ることもできるのは面白いなーと思う
だが596の言うように匂わせといてどんでん返しっつーこともありうるし
(オズマの死亡フラグみたいなスーパーどんでん返しもするスタッフだしw)
匂わせるだけ匂わせてやっぱり公式見解の通り考えてるかもしれないし

まあ何が言いたいかというと、
匂いはするけど、真相は分からねえってことだね。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 19:53:58 ID:i6E8YJa6
反論も何もシェリル厨は妄想書くだけじゃなくて
根拠を出しなさいよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 19:54:09 ID:wPldZXhD
自分が正しいなんて思う奴にはろくなヤツがいない

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 19:55:50 ID:i6E8YJa6
つーか>>595の言うことが変わってきてるよね
最初は確定!とか言って喚いてたくせに
論破されると言い方をごまかしてる

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 20:05:04 ID:MHel8g5b
え、595は別人じゃないの?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 20:06:28 ID:i6E8YJa6
すべて書きなおしになってしまうとか言ってるじゃん

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 20:11:10 ID:MHel8g5b
てっきり595は今までのアルシェリ確定君とは別人だと思ってた…

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 20:17:55 ID:4whyACm1
>>601
結論が出せないのが結論なら貴方とは議論のしようがないね
どんな主張に対しても「それは断言出来ない」と反論しかしないわけだから

懐かしのイーブンな人と同じ



にしてもある日以降変なのが沸くね
望んだ流れにならなかったのかな?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 20:18:22 ID:95r9bb1M
真相に基づいてアニメを作ってたわけで
そこにミスリードをまぜこんでたわけだ

真相はどこかにある

描写がある限り、ある程度の妥当な線までは近づけると思う

あとは、眉毛か髭あたりがばらさない限りは限りなく近づくだけ、かな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 20:21:24 ID:i6E8YJa6
そもそも妄想癖のシェリル厨に議論する気なんてないだろ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 20:46:57 ID:Qgpc7lBL
ID:4whyACm1は自分が考えた願望の結論を事実として他者に押し付けようとしてるだけだろ
何が議論だ笑わせんなバーカ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 20:55:59 ID:MHel8g5b
>>608
貴方とは〜なんて限定できないよ。
真相が何かなんて関わったスタッフ呼んでこない限り無理。
むろん君だってどう頑張っても「真相」に関する議論なんて無理。
現実を見ようぜ
できもしないことをできるって言い張るのは痛いぞ

「妥当」な線ねえw
妥当かどうかは君の好みと願望で決めるって奴じゃない?

時々狙って嘘の情報も紛れ込ませるスタッフたちに向かって
妥当な線まで近づけるって本気で言ってるのかい?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 21:30:33 ID:tOfIsIJy
うわー面倒くせー
ID:MHel8g5b = ID:uOGVMDDd = ID:ZrHRVwn7 = ID:r5qhcRbG
でいいのか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 21:49:40 ID:QrkMVfZZ
だろうね
なんか最近妙な長文が一気に増えたと思ったら…
萎えるな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 22:10:27 ID:C5d0R4TX
予告でウエディングドレス着てる人がいた協会=娘クリダイクレの教会
ってことは

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 22:14:05 ID:zgRzXdWj
アルランスレの人は、誰もライブには行かなかったのかな
違法UPされた動画で話してるんだが
バレも他スレから持ってきてるみたいだし

アルラン、ネットで声デカイだけじゃ反映されないよー
上のほうはいまだにアナログな声だけを評価、反映するみたいだからね
(マクロスに限らず)

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 22:50:13 ID:95r9bb1M
ヲチはやめた方が良い

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 23:08:14 ID:Kfc9IG7A
ここってヲチOKなのか?

なぜかアルランスレだけをよくヲチしてるけど

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 23:09:38 ID:9DvsBfwy
>>601
>うむ、公式から演出についての回答が永久にないのであれば
 イヤリングキラリに何を込めたのか、事実は永遠に分からないままなんだよね。

だからそれは違う。
前にも書いたが同じ言語を用い同じ文化圏に住んでいるのなら答えを出せる部分は当然ある
SEXのシーンはあの演出がSEXを表す描写だと知っている人間には、公式の見解がなくともSEXをしたのだと理解できる
イヤリングについても本編を初めから見ている人間にとってはシェリルを想起させるものだと理解できる
ただそこに着目する注意力と、秘めたる結論があるだろうという確信は必要だが
このスレにいる以上はその確信があるのだろう?
それともう一つ、続きのエピローグがリリースされれば別だけど、どんでん返しは有り得ない。これがラストシーンだから。
映画はまた別の話

とはいえ解釈のスタンスというものもあるんだろうね。公式の発言が絶対正義で作品なんぞ知るかという豪傑から
作品こそ絶対正義、ここにすべて描かれているのだから雑誌読んでる暇があったら本編見ろの猛者まで。
ここまで極端でなくても皆どちらかに属しているだろうから、ここが議論の争点になっているって事か。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 23:16:01 ID:mnNUYIMj
長文うぜえええ
イヤリングの話はもういいわ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 00:02:05 ID:aq2D1bFQ
しかも文章の印象がウザイよ
あるのだろう?とか痛々しい
高尚ぶって失敗しちゃった人みたいな感じだ
とりあえず似た口調の人と長文で延々同じ話するのやめてくれ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 00:07:33 ID:sH9uhZBK
まあ考察っつか議論スレなわけだから、
長文そのものは別に構わないと思うけど

でも平行線な話はもう両方そろそろいいんじゃないか?
互いに相手の意見に歩み寄る気がないなら、
これ以上は何を言ってもお互いに無駄だろ
見てるこっちとしても疲れるだけだしさ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 00:29:25 ID:kpqomY+S
マクロスF終了時点で恋人関係なのってアルシェリだけ?
それとも両思いだからオズキャシも恋人関係なの?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 00:51:25 ID:sH9uhZBK
オズマとキャシーは状況と描写から確定と見ていいだろうけど、
アルシェリはどうだろうな
一応シェリルが関係は白紙宣言もしてることだし、
最終話時点では恋人関係は解消されてんじゃないか?
アルトの言おうとした24話の続き次第ってところか

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 01:06:06 ID:ujBaDQkU
>>622
とりあえず、議論意味ないとか言ってる人は持論に沿ってさっさと退場してもらいましょう

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 01:06:28 ID:kpqomY+S
まだシェリルが提案しただけで、アルトが受け入れてないから解消されてないよ
うやむやにしたようでいて恋人関係が解消されてないのが
この作品の種明かしなんじゃないかな

オズキャシもはっきり宣言してないから恋人関係といえるのかどうかが問題だね

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 01:47:55 ID:DMx1sZvZ
恋人ではないよ
ただシェリルの願い(勇気)に応えて、
友人として死ぬまで側にいてあげようとしていたアルトがいるってだけで

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 01:52:15 ID:+ZIxJ9V4
恋人でしょ
誤魔化したって言ってるじゃん

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 06:48:04 ID:sejZXZAL
>>619はそう信じてるってことは了解
ずっと「一つの可能性」以上のものはでてこないし
622の言うとおりこれ以上は話が進むことは無いだろ

とりあえずは、可能性・個人の解釈と事実を今後区別して話すようにしてほしいんだけど
それはOK?>ID:9DvsBfwy
秘めたる結論がある「確信」などないよ
あるかもしれないけど無いかもしれない、ただそれだけ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 07:51:41 ID:d3YKlbAp
>>629
悪いけど最初から読み直してほしい
何度も書き直すのはめんどくさい
なぜそうなるのかって事まで書いてある

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 08:13:52 ID:b+IHmq2j
>>627
いやぁ、肉体関係持って友人のままそばにいてあげるなんて
アルトは素晴らしい…けど、アルトってそんなキャラ確定なんだ?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 08:40:37 ID:uc/BI1Zb
ランカ演じてるまめぐ自身が三角関係の結末は
アルシェリが良い。ランカは何か違う。
と言ってるのが何より今までの展開から
妹キャラだとわかっているんじゃない?
アルトとランカじゃあまりに不釣り合い
幼すぎる

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 09:41:59 ID:IVbxXgXS
まめぐネタバレしちゃってんの?前もタブレットがどうのとか言ってたが

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 11:20:56 ID:HUyeCRD7
どうなんだろうね
単に個人の予想なのか、実は結末知ってて仄めかしてるのか
ここまで言ってアルランだったら逆にすごいなw

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 12:03:39 ID:GA2jNgcy
>>632
結末を知って逃げたんだと思う。
自分はアルシェリがいいと思ってるよ、
ランカが降られちゃうけど、自分は悲しくないよ

って



自分アルランだったけど、
正直これであきらめがついたわ

アルト役の仲村さんも、
ランカ役のまめぐも、
アルシェリがいいって思いながら演じてるのかと思うと、何だかなあって思っちゃった

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 12:26:05 ID:IVbxXgXS
そりゃランカ役にこんなこと言われちゃったらアルランファンは萎えちゃうよなあ
まめぐ、恐ろしい子

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 18:50:54 ID:sejZXZAL
>>632
その話は始めて聞いたぞ
何、この前のライブで話してたの?
それともマクロスエースかなんかの対談であったっけ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 19:11:02 ID:AA5BLhVN
ライブのパンフに書いてある

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 19:28:46 ID:sejZXZAL
なるほどありがとう

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 19:44:36 ID:4ywKgC7M
アルシェリエンドを踏まえるなら今回のライブ構成は納得いくかも
歌イベントをランカ中心、ランカをFの唯一歌姫ポジに据えたいんだろうとライブ観覧した感想が
多数上がっている事から分かるな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 19:51:17 ID:sejZXZAL
あとは今日のライブ報告待ちだなー

…あくまでライブ構成と、後編の話が関連付けられてると仮定してだが

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 20:07:28 ID:ujBaDQkU
ライブは寸劇も込みで
完結編とは関係ないのはパンフに書いてある

ただし、ランカ主役なのは確か
つまり、分かるよね・・・?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 20:36:38 ID:BndUL+PF
というかもう今出てる情報見ると

なんかランカ歌姫 アルシェリエンドっぽいな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 20:47:48 ID:GA2jNgcy
人気の差が圧倒的だから、釣るのやめたんだろうね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 20:59:01 ID:bL/fVCCX
まあそろそろ三角で引っ張るのも潮時かもね
これ以上やってもファンが離れるだけ
まめぐも負けるが勝ちとふんだんだろ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 21:28:35 ID:HUyeCRD7
まさかまめぐがトドメを刺してくるとはな


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 21:52:05 ID:NrhrAyV3
>>646
パンプのアレ?
自分は、まめぐの発言を受けた吉野さんの回答が気になったよ
「そうか〜ならTV版でやっときゃよかった(笑)」って部分
TV版ですんなり結論が出せるのってアルシェリだと思うんだよね
アルランにするにはTV版はちょっと尺が足らない


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 21:53:37 ID:AA5BLhVN
そうか〜ならTV版でやっときゃよかった(笑)
はシェリランのことだよ
ちゃんと読もうね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 22:00:04 ID:7Q6GwE3v
お前らがめたくそにランカ共々叩きまくったからまめぐの感想もそうなるわな

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 22:05:46 ID:AA5BLhVN
まめぐ、ね。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 22:07:42 ID:7Q6GwE3v
あっさり尻尾だしてんなよw
部長とまめぐ呼びですが何か?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 22:10:32 ID:AA5BLhVN
ここってまめぐ呼びの人多いの?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 22:14:00 ID:sejZXZAL
まめぐって珍しくもない呼び方だと思うけど?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 22:17:03 ID:AA5BLhVN
ランカ共々の共々にまめぐが含まれてるの?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 22:31:34 ID:d3YKlbAp
まめぐはまめぐだろ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 22:39:46 ID:6rKNMhTO
ランカとアルトくっつけるメリットがどこにも見当たらない
物語上でも不自然な流れになってしまう
アルトとシェリルをくっつけてシェリル派の人たちに余裕持ってもらい
ランカも可愛いねって言ってもらえる方が今後のためにもなる
例え有名無実でも名はシェリルと共に広まる
ランカにとって最善だよ
中の人賢くなったね

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 00:42:47 ID:V7LDK6+G
アンチ乙
巣に帰ってくれ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 11:24:36 ID:3f6J2+/V
パンフのインタビュー時点ではまめぐは結末知らないみたいだよ
だけど周りのシェリル人気に押されたのは確かだと思う
それに十分ランカは歌で押してもらって
自分自身のステージ衣装もアイドルみたいに華やかで
皆から可愛がられるキャラに満足したんじゃない?
何より中身の成長云々より、ビジュアルが魔法少女とか
オープンランカとかロリ思考になってきてるから
アルトと釣り合わないでしょw
クランは遺伝子だから特別だけどミシェルも
一見はあれでいてロリコンかよ!みたいなw
これでアルランもだったらお腹いっぱいw
皆ロリコンEND

遠藤さんはどちらの結末でも良いと言ってるよね
中村さんはシェリル派みたいだけど

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 11:45:37 ID:ouHL35Ol
マクロスエース買ってきた。
冒頭が後編についての特集で
ライブで流れた特報の映像やセリフも書いてあった。
河森監督インタビューもあるけど、もーこのやろちくしょーってくらい
結末のネタバレは全くない。匂いすら嗅ぎとれない。
そこかしこにミスリードのトラップ仕掛けてある感じで分からん。

ただ、ランカが元から友達設定に変更になったことについては
特に恋愛上のアドバンテージになるわけじゃないようだ。
あと三角関係とは若干離れるが、
シナリオを検討する段階でいろんなパターン考えたらしく
その完結編のシナリオ制作段階ではみんな一度は死んでるんじゃないかな?
って言ってた。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 11:04:40 ID:nBoZZQ3m
散々ランカをメインにイベントしてラストライブも終わった今更、
最後だけシェリルこそが歌姫ですよエンドにしてもシェリル側には全くメリットないよなー
結局歌姫エンドでもランカは歌も恋もとまたランカメインになりそうな感じだし

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 12:33:02 ID:s8RPX/hx
メインと一緒のライブで出張っても、荒が目立っただけだったし
むしろこれからが筆頭歌姫の本番だろ

リアルタイム視聴の人たちにはシェリルの方が歌姫だとしても
歌姫という名目で、今後の企画や雑誌の記事に
Fあるいはマクロスの看板として出るっていうのが一番のメリット

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 12:51:02 ID:S+XKyPbC
両日参加したが、かなりのランカ押しでこれでアルランになったら
ランカにとって美味しすぎるだろうと思ったわ
映画では放課後もクマクマもライブあるだろうからさ
ちなみにwithout youはミシェルのことってなってるが、パンフの最後に
この先に待つ戦いの果てに彼らが抱えなければならない喪失感かもしれない。
それとも、シェリルとランカとアルトの三角関係の結末を暗示する何かかもしれない
とも書いてあるから、一概にミシェルのことだけを指しているとも言えないから気になる

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 12:56:01 ID:nBoZZQ3m
ライブ見ながらシェリルは死んでみんなの記憶の中の歌姫になり
でも生き残ったランカが歌姫として今後もイベント活動はやってくよ、て
展開もある感じだなと思った

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 12:56:37 ID:+gtXsxco
ランカを元から知り合い設定にしたのは
恋愛の意味で好きじゃなくても助ける理由の強化の為だと思った
逆にシェリルとは関係を浅くしたのに命令違反までして動くアルトもやって
ランカとシェリルの扱いの違いを出してる

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 15:32:15 ID:VSDJFD71
二人とも歌姫だってばよ
監督が言うにはインパクトを大事にしたい曲は露出を控えているそうな
そういう事情からランカ主体のライブにせざるを得ないのは分かるが
シェリルの曲、特に新曲を期待してライブに言った人には残念だったなとしか言いようが無い
でもシェリルの新曲は相当期待していいんじゃね下手したらまた全部持ってっちゃうレベルで


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 15:44:33 ID:j5jpb36R
>>665
曲とかじゃなく演出がランカ主役だったよ
最後みんなはけるけど中島だけ舞台に残って等身大ランカが出てくる

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 15:46:44 ID:VSDJFD71
だからランカ主体と書いてある

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 15:53:32 ID:j5jpb36R
>>667
インパクトを大事にしたい曲を控えてるからランカが主体になったんじゃないと思ったって事

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 16:22:23 ID:VSDJFD71
ああそういう事、俺は逆
シェリル→発表する曲がほとんど無くインパクトが無い
ランカ→発表する曲が多くインパクトがある
ならランカ主体に構成しようってのが自然の流れだと思った

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 16:23:40 ID:LcimcAh7
ttp://mantan-web.jp/2010/12/26/20101226dog00m200010000c.html
これも参考に

決戦ステージやる、三角関係の結論出す…って事は
やっぱりメイン三人は死なないような気がする

絶対最後シェリルとランカのデュエットだろうし

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 16:35:55 ID:j5jpb36R
>>670
シェリルの場合、病気完治した描写が無ければ後々死ぬ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 16:39:51 ID:VSDJFD71
それは大丈夫だと思うよ
テレビ版より描写は酷くなるそうだけど最終的には元気に歌えるようだから

決戦ライブどうするのかね
テレビ版、劇場版前編ともに似た展開(ランカ救出遅れて参戦、二人の歌で)だったけど
遅れてくるのがランカでもシェリルでも三回目はさすがにマンネリだしその辺楽しみだな

ところでサヨナラノツバサってデュエット曲じゃなかったっけ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 16:45:09 ID:S+XKyPbC
オルレアンは最終決戦用衣装は間違いない
ランカも隣にいて歌っていた
ただ、キービジュアルではかなり満身創痍になっているから
デュエット後に何かあるかもしれん

>>672
ライターが間違ってるだけっぽいよ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 18:34:38 ID:qi2672pe
これだけデュエット乱発してんだからシェリルも死なないんじゃない?
マクロスイベントは今後ランカ主体とはいえ歌シェリルも来ないとは限らないし、そしたらデュエットも歌う
一人は生きてて一人は死んでる設定のデュエットなんて歌うほうも聞くほうもいたたまれない
リアルランカプロジェクトがあるからランカは恋人作らないのと同じ意味で
デュエットあるからシェリルも死なないと思う


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 21:06:17 ID:bmMX5qu8
>>674
普通にシェリル死なないと思ってるけどMay'nが参加するマクロスライブは
クリスマスので最後だってMay'n自身が言ってたような
ライブじゃないイベントは初めからあんまり参加していないし

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 22:43:39 ID:bmMX5qu8
連投ごめん
そういえば冗談だろうと思うけど
「失恋した方はライブをしましょうか(笑)」って誰か言ってらしいね
それ聞いてシェリルはありえないなあと思ったんだけど

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 23:06:25 ID:VSDJFD71
菅野さんもマクロス卒業とか言ってるしF関連はもう無いんじゃね
16年ぐらいしたらWシェリルのディナーショウ(16000円)とかやるんじゃねーの

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 23:39:22 ID:gIi9vVKI
ライブ演出は歌面も恋愛面もランカは幸せな感じでシェリル側はまったく配慮されてなかったな
完結編とは関係ないとしてもあれはどうなんだと

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 23:52:48 ID:FS5Y2sG2
>>678
ランカの歌自体がほとんどハッピー系の曲
シェリルの歌はほとんど失恋系の曲
だから当然では?


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 00:58:01 ID:mMezAMOh
>>678
ライブを見ている時は
演出や寸劇は完結編のネタばれをしていないことを知らなかったので
10年後の自分へはそれぞれ得る物・失う物のフラグだと思っていた

アルト:戦いのない空を得るけれど、怪我の後遺症で空を飛べなくなる
シェリル:病の後遺症により歌を失うが、アルトを得る
ランカ:歌を続けることができるが、隣にアルトはいない

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 00:58:37 ID:Ey3pqPob
会えないときはハッピー系だろう
歌い方だけ変えてもの悲しい感じにしてたけど

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 15:13:04 ID:aZVwAVRd
オルレアンはシェリルピンの新曲なの?

最終決戦の曲がオルレアンで、シェリルピンで、あの絵なら
シェリル歌姫もアリエルか?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 16:03:04 ID:NaBtif9J
ん?最初からシェリルも歌姫だけど
マクロス代表の歌姫じゃないだけで
誰もシェリルが歌姫なことについては疑問を抱いてないぞ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 16:08:08 ID:aZVwAVRd
>>638
さすがに最終決戦曲をとる歌姫と恋愛をとる歌姫は別かな
と思ったからさ、
バランス的に、どうするのか気になって



685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 16:16:27 ID:NaBtif9J
>>684
さらに意味が分からない
TV版でもシェリルが最終決戦でフロンティア側(=主人公側)の歌姫だったし
アルラン版24話のシーンもあるから歌姫の立場逆転がないとまだ言い切れないし
最終的にはデュエットとメドレーで締めるわけだから
表向きにはTV版と同じくW歌姫のまま終わるでしょ
今までと同じで同等の扱いはされないだろうけどね

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 16:27:05 ID:aZVwAVRd
>>685
愛おぼのイメージが強いからさ、
ピンで映画の象徴的な歌を歌うなら
失恋ヒロインだろうなって話を前にこのスレでしてて、

映画は
多分ランカピンかシェリランデュエットで締めだろうね
って予想してたけど、
もしかしてシェリルが一人で歌い上げる展開の可能性も(少しだけど)でてきたのかな?
って思っただけ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 17:36:53 ID:t6VhlY0a
自分も歌姫と恋愛一緒にくる可能性が濃くなるとは思わなかった
だってマクロス代表するアイドルって方向でランカというキャラを押してる感じがしたからさ
今後のマクロスに姿がでる度にそうなると頭の中でチラチラ考えるじゃん

「あのキャラ可愛いだろ、でも男付きの設定なんだぜ」
「銀河のアイドルなんだぜ、でも売却済みなんだぜ」って

そうなると結局ミンメイの変わりに使うには使い勝手悪そうっと思ったから
恋愛も来そうな現在の雰囲気にびっくり

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 18:36:03 ID:B9/TQzK6
873 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/12/27(月) 17:30:42 ID:wd0W3gHe
うーん
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up480366.jpg

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 19:38:38 ID:Uypy15ht
盗っ人ランカ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 21:13:31 ID:mz/0xzsc
>>689
まあそう言い給うな
お下がりくらいくれてやれ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 21:37:08 ID:FOUs5eTX
んー何ていうの?
ランカの場合はシェリルの大切なものを奪ってくイメージなんだよね
例えれば、お姉ちゃんが大切にしてた思い出の服を
妹が勝手に借りて「あの服気に入ったからちょうだい」って言い出して
親も「アンタはお姉ちゃんなんだから服くらいあげなさいよ」って味方してくれて
気付いたらお姉ちゃんの物たくさん奪ってる、みたいな
お下がりとは印象が違うんだよねえ

しかし映画予告見てると
ランカのフロンティア離脱無しで
逆にランカの歌でシェリルを取り戻す、みたいに見えるわw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 21:41:36 ID:aZVwAVRd
>>691
そういう家って、大抵お姉ちゃんが損をしているように見えて、
子供の頃の写真の数とかは圧倒的にお姉ちゃんの方が多いんだよね

つまりはどっちもどっち

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 21:43:30 ID:o5ArRQ+4
ランカとシェリルの場合はどっちもどっちじゃないけどなw

盗っ人ランカ



694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 21:49:06 ID:qD084/Xo
>>693
はいはい巣に戻れ


予告は出たが…ウェディングドレスのシーンは引っかけっぽいな
体形からするとクランかランカの線が強いが
周囲の様子が「結婚を祝う」っつー明るい雰囲気じゃないというか人がいない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 21:50:08 ID:qHw2pZ/k
>>688
ランカとアルトは、恋人っていうか兄妹っぽいねw
抱き合ってるというか慰めてる感じに見えるな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 22:11:52 ID:Ey3pqPob
>>691
もともとお姉ちゃんのために買われた服が妹に似合うのか?てのが50/50だと思う

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 22:23:35 ID:VIWYTfs/
宇宙が青じゃなくて黒だったり、戦闘中だったり
真横アングルとか足まで写ってたりとかアルト片手メットとか
そこまで似ないようにしてると思うんだけど

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 23:37:59 ID:SU29EKah
いやーTV版みていた人なら十中八九似ていると回答する場面だろう

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 00:16:00 ID:V+Dnamwo
>>696
買ってもらった服っていうか、作ってもらった服なんだよね…
親戚の叔母さんが姉の為に一生懸命作ってくれた服を横取りしてサイズもデザインもあってないのに無理矢理着る妹、それを「お姉ちゃんより似合ってる!」と褒めたたえる馬鹿親…

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 00:41:25 ID:DQeOMV8U
予告ではアルトがランカを引き寄せて抱きしめてるように見えるね
あまりにも輝とミンメイの場面に似ているから逆にアルラン来ると思う
監督も同じことするの嫌いだって言ってたしね

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 00:50:01 ID:oPGLEKw3
アルトへの想いって、ランカは初恋だがシェリルは人生最後の恋て感じ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 00:54:04 ID:sFgNBhd/
>>700
だといいね、頑張れ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 01:00:15 ID:DQeOMV8U
映画のランカは母性が溢れている感じだから
前篇ではアルトの心をランカが包んで、後篇ではアルトがランカの心を救うんじゃないかな
シェリルはスパイとか病気、ギャラクシーやらアルトとの関係以外にもやる事いっぱいあるし
後篇こそ、タイミングが合わなくてすれ違ってしまった2人が理解し合うんだと思う

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 01:03:02 ID:sFgNBhd/
腹痛てぇw
萌えスレでやれ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 01:04:10 ID:qyMaU4CW
何度も言われてるけど、今更シェリル歌姫アルランになっても
今までランカ押しで来たから凄まじく今更感があるんだよね・・・
ライブもかなりランカ無双で主役だったから、これでアルランだったら流石にいいとこ持って行きすぎ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 01:06:01 ID:sFgNBhd/
まあ爆死するだろうから愉しみだなw

てか冬コミもアルラン死んでるな
頑張れよー

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 01:17:46 ID:t8Hpz3Nd
>>705
それは思った
あそこまでやって全部もってきますだったらただのランカ物語になる

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 02:03:07 ID:2Me0ipVZ
ウエディングドレスはシェリルだよ
シェリルのドレス服と同じだし
ドレス破ってナースになる瞬間ある
背景もナースシェリルと同じだし立ち位置も同じ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 02:12:44 ID:8GgqUrQ0
>>705
でも前編はシェリル無双だったし後編も何だかんだ言ってシェリル贔屓な気がするけどな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 02:16:54 ID:2Me0ipVZ
>>709
そうはおもわんな
ランカはでびゅーすらしてないのだから前編ではあんなもんじゃないとおかしい
ランカのが贔屓されてるよ
ゲームでもなんでも

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 02:22:31 ID:S1RZgweC
予告見たけど
本気でわからん

物語自体がどこへ行くのか見えなくなった

最後のドレスが釣りだったら
さすがに釣るのうまいな公式

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 02:37:22 ID:Mm0nS7G1
ドレスは間違いなく釣りだろw
ランカとかクランに見える人が多いみたいだが
意外にピンキーナースがドレスぶち破って歌い始めるかもしれんぞw
どっちも背景教会だし
もしそうなったら吹くがwww

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 02:45:45 ID:OSz6vbCV
>>709
それはすごく感じるな
結局シェリルが不幸を撥ね退ける件は描かれるだろうし
露出が控えられている分インパクト面でも強烈なんじゃね
CDの売り上げもパッとしなくて、なんとなく停滞ムードだった中で
第二段のキービジュが出た際の盛り上がりを見ると
終わってみればマクロスFはシェリルだったなと言われるかもしれん

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 02:53:27 ID:8GgqUrQ0
>>710
まぁ人それぞれなんじゃないの?


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 03:07:32 ID:sruX6Kqw
別に盛り上がってないと思う
汁がまた暴れてたな、くらい

人減ったな、と

2ちゃんでこれなら、外はもっと盛り上がってないだろ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 07:11:51 ID:A7po9FEa
>>713
それ贔屓じゃなくて、あんだけ露出してたのに
ただ単にランカ側が盛り上がらなかっただけじゃないの

ライブでもランカ主体の構成だったけど
盛り上がりが最大だったのは、シェリル曲とライオンだったのと同じだろ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 08:03:30 ID:OSz6vbCV
>>716
いや、インタビューでインパクトを大事にしたい曲は露出を抑えているって監督が言ってたそれも含めて演出だって
そういった意図を除外したとしても結果的にランカ側が盛り上がらずシェリル側が盛り上がれば
終わってみればマクロスFはシェリルだったなってなっちゃうんじゃないかなと
制作側にはどちらに贔屓というのは無いと思うよ、テレビでも方向性が違うだけでどっちに肩入れってのは無かったみたいだし

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 09:18:50 ID:sFgNBhd/
エ・・・・・

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 09:28:47 ID:DcmrqdfX
駄目だこいつ…

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 09:49:27 ID:Wq6eTn0a
そりゃ人気出るタイプのヒロインは断然シェリルのほうだけどランカは尺を多く割かれてるのに気づくべき
ラジオはランカの中の人主体で特別扱いシェリルの中の人二人はたまにゲストで出るくらい
製作陣がシェリル下げてランカを大きく持ち上げる広告活動平然としちゃう
そんだけからでもランカはどう控えめに見ても肩入れされていることがわかるでしょう
ほとんどマイナスに働いちゃっただけ
人気ないほうをわざわざ猛烈にプッシュした結果アンチ量産
頭おかしい連中が多い腐女子が男性声優二人を目当てにラジオ聞いてランカの中の人に大量に粘着
シェリル貶してランカを変に持ち上げるもんだから片方のヒロインファンがアンチとは言わないもランカにどん引き
結果今の状況に陥っている
重たい愛によってランカは贔屓されて沈んだわけだ


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 10:17:43 ID:en5dEf3V
頭おかしい連中が多い腐女子…必要もないのに何かを貶めるのが好きだなーもー

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 10:37:19 ID:mqobxi7i
720みたいのはほっとけ
ただの馬鹿だろ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 10:49:11 ID:2Me0ipVZ
>>717
>>716
>いや、インタビューでインパクトを大事にしたい曲は露出を抑えているって監督が言ってたそれも含めて演出だって
>そういった意図を除外したとしても結果的にランカ側が盛り上がらずシェリル側が盛り上がれば
>終わってみればマクロスFはシェリルだったなってなっちゃうんじゃないかなと
>制作側にはどちらに贔屓というのは無いと思うよ、テレビでも方向性が違うだけでどっちに肩入れってのは無かったみたいだし



ばか?
ファンが多くて盛り上がる方が公式ゴリ押しって言いたいの?


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 11:20:22 ID:TPY2S4eF
あの24話に似てるシーンにはなんの意味があるのかね
一応アニメ24話とは別物みたいだけど

個人的にはシェリルの病気と、ランカの涙の意味が気になった。

ただ、シェリルの「〜の虜」みたいなセリフは釣りじゃなければ微妙な気がする、
シェリルの不幸的設定は物語のスパイスだけど、
悲劇のヒロインぶってるシェリルはどうなのかなって気がする


まあ、歌で銀河が〜ってセリフも釣りだったし、大丈夫だとは思うんだけど

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 11:25:13 ID:2Me0ipVZ
>>724
シェリルアンチ乙

創作ストーリーなんだから不幸キャラが居ていいだろう、みんな幸せな話なんてあるのか?
世の中の映画を沢山見ろよ
なんでみんな同じ感情みんな同じ幸せじゃないとアンチすんの?

みんな同じじゃないと満足しないの?
そんな展開のない話つまらんだろ
日常アニメだけ見てろよ

不幸なキャラも幸せなキャラもいるからこそ非日常ストーリーが楽しめるんじゃないの?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 11:25:21 ID:H6urZ76S
>>721
ああいう連中は腐女子の中でも鼻つまみ者だよ
そういうのに限って声だけでかいのが困りものだけど

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 11:29:16 ID:H6urZ76S
724の何をどう読んだらシェリルアンチ発言になるのか分からん…

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 11:30:07 ID:2Me0ipVZ
不幸ぶってるとかいうやつはバカなんだろうな。

不幸だから辛くて悲しんでるってキャラの感情を不幸ぶってるとしか考えられないんだろうな

じゃ、アルトはなんだ?
可哀想な人を助けるぜな善人ぶったキャラなんか?

キャラの感情設定の意味わからないやつ多すぎ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 11:33:26 ID:2Me0ipVZ
>>727
わからないって?
アニメ見ない方がいいよ

キャラ感情設定すら◎◎ぶってるって悪意解釈しちゃうわけだろ?
素直に自分の身に降りかかる不幸を嘆き悲しんで幸せを諦めてるって受け取れないのか?


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 11:34:01 ID:DcmrqdfX
アルランからしたら可哀想ぶってるシェリルに同情してアルトは助けてる様に感じるんじゃない
「情に流されやすいからアルトは」って

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 11:49:22 ID:H6urZ76S
単にシェリルらしくない台詞だなとか、
悲しむにしても台詞が妙に詩的すぎねえ?
くらいの意味合いだと思ったんだが…
シェリルに降りかかる試練やシェリルが落ち込むこと自体は否定してないと思うんだが
むしろ724はシェリル好きだべ。おちつけや

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 12:01:27 ID:TPY2S4eF
>>724です
「不幸ぶってる」って書き方が気に障ったのならすみません。
アンチの意図はなかったんだけど、


ただ、個人的にはあのせりふに違和感を覚えるんだよね。
シェリル自身なら、自身の望まない「虜」という状況だとしても、
自身で努力してその状況を打開するか、
歯を食いしばって我慢する気がするんだ

自身を哀れむようなせりふは言わない気がしてさ



733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 12:55:43 ID:oPGLEKw3
確かにキャラに違和感ある
超時空ビンタがかなり批判食らったからその批判回避に弱々しくしているのかも

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 13:11:13 ID:WnZhqvx2
ツイッターから

あれの台本貰ってすぐ見た。初見の感想…。涙!!
約13時間前 Echofonから
4人がリツイート
.nakamuraFF11
中村悠一

だってよ
アルシェリエンド来るぞー

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 13:12:02 ID:DcmrqdfX
>>734
なんでそれだけでアルシェリって解るんだよw

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 13:15:21 ID:WnZhqvx2
いやだって前にこの人アルシェリエンドがいいみたいな事言ってたしw
てか台本ってマクロスの事だよね?違ってたら恥ずかしい//

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 13:16:56 ID:gksfdx7h
冬だからお子様がきてるのかもしれん
あぼんしとけ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 13:25:48 ID:OSz6vbCV
>>723
流石に馬鹿はお前だろ
肩入れは無いって書いてあるのが読めないの?
かんじだからよめなかったのかな?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 13:34:14 ID:en5dEf3V
スパロボゲームのキャラのでばり具合的に
肩入れして売り出したいキャラは確かにいる

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 13:37:35 ID:DcmrqdfX
ライブは中島=ランカが一人残る演出だったりね

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 13:55:03 ID:Yhw0Xbrd
>>699
その設定プラス、姉は片方の親と血がつながってないとかそういう関係想像するな
両方を愛する親戚(菅野)と片方だけを愛する親(公式)

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 14:07:43 ID:OSz6vbCV
常に新しいものをもらえる優遇された姉と
お下がりしかもらえない不遇な妹か

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 14:11:01 ID:en5dEf3V
いやぁ、妹にも新品与えられてたのにそちらは早々タンスの肥やしになってるし

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 14:11:13 ID:e61sLxaR
お下がりだけなら不遇だが、妹も姉以上に新しいものをもらってるわけでwww
さらに姉のも強奪だなw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 14:11:51 ID:DcmrqdfX
あれも欲しい〜これも欲しい〜

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 14:17:49 ID:TPY2S4eF
嬉し涙が悲しい涙かも不明だしな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 14:30:26 ID:2Me0ipVZ
>>738
肩入れないと言いつつ不幸設定のシェリルだけに食いつくのはなぜ?

ランカもブレラも不幸設定だろうがよ。
ランカとブレラは良くてシェリルのはだめなんか?
キャラの性格付けのためには分かりやすく大げさな設定つけるのはあたりまえだろ


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 19:31:26 ID:U9506f+2
うわっ何だよこの流れ
ランカアンチか差スレに来たのかと思った…アンチ自重しろ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 20:03:34 ID:TPY2S4eF
マクロス関連いろんなトコで荒れてないか?


最後のウェディングどれす
シェリルの吐血
ランカの涙

これらがなにかの撮影である可能性はないかな?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 20:37:08 ID:ifVocSvK
ドレスは誰が着てるか分からないけど劇中ライブとかの可能性はあると思う
でも吐血と涙は普通にストーリー上なんじゃないかなあ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 22:15:30 ID:PPgIfjTA
教会のアレって単に初代のゴッコのオマージュじゃないの

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 23:08:05 ID:CEl4vVuY
サヨナラの台本、まめぐには予想外だったらしいぞ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 23:16:24 ID:sFgNBhd/
良かったねアルランだね
人気出ると良いね

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 23:23:52 ID:TPY2S4eF
>>752
それ、どこの発言?
ブログとか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:02:24 ID:E/9E663t
アルシェリがいいと言っていた中島さん、台本読んだ感想が「予想外」
アルランっぽい

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:02:30 ID:47Vo39xf
ブログ
あの感じだとランカにとっていい終わりな印象をうけた

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:04:30 ID:AiPIJgs/
これで遠藤さんのブログでスルーまたは微妙な反応だったらほぼアルラン決定なんじゃないかな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:06:52 ID:O2gsVlOX
中島カスだな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:09:20 ID:Scc1cg3v
まめぐの予想が△とは限らないけど、
少なくとも「君には歌があるじゃないか」エンドではなさげか?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:09:56 ID:2NSSn9+X
>>757
遠藤さんの性格からいくとスルーでしょうw
遠藤さんは全て終わってから語ることが多いような気がする


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:13:05 ID:O2gsVlOX
本当不人気中島はクズだな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:13:10 ID:3gNfPmno
これでアルランなら中島ww失言の女王だなw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:13:39 ID:hAAsZQV4
>>761
ただのアンチは他所へ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:14:42 ID:6LrKPgdT
DTBで某キャラの中の人が蘇芳のorzな結末を
早々にバラしてしまった時よりはマシだ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:16:23 ID:AiPIJgs/
遠藤さんスルー来ましたwwww

中島さんは失言とか気にせずストレートに表現されるお方だぞwwww
今までの言動見ていたら分かるのでは

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:16:58 ID:O2gsVlOX
マジキチガイ中島

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:18:06 ID:6LrKPgdT
>>765
完全スルーだな
リップサービスさえなし
これは決まりか

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:19:20 ID:O2gsVlOX
キチガイ中島の反応に喜ぶキチガイ盗っ人ランカ厨

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:20:58 ID:Scc1cg3v
あのフェイントブログ自体がサービスでは?


いろいろ主役ヒロイン演じてる遠藤さんと、初めての声優業の完結となる中島さんでは温度差があるのは仕方ないかも

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:22:12 ID:AiPIJgs/
遠藤さんも素直な人だけど、大人だからなw
自分の感情をそのまま書いたらバレるからスルーしたんじゃないww

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:22:56 ID:O2gsVlOX
キチガイ盗っ人ランカ厨が描いたアルラン同人誌売れるといいね〜

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:23:28 ID:6LrKPgdT
まぁ元々TV版の最終回放送日でも完全スルーだったからな>遠藤さん

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:27:52 ID:AiPIJgs/
でもアフレコした日はちゃんとブログに書いてたよ

反応するときは反応する、そういう事

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:28:42 ID:O2gsVlOX
尚更キチガイ中島はクズだな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:30:59 ID:6LrKPgdT
>>773
それは知ってるさ
他の二人は最終アフレコも最終回の放送も当日話題にしてたから
それに比べれば少ないて意味

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:38:01 ID:AiPIJgs/
しかしこれだけ情報が出始めたのに、アルシェリにおいしい情報はほとんどないね
今回の映画のテーマになっている「放課後別れたらもう会えないかもれしれない」も
どう考えてもアルシェリっぽくない
シェリルは日常ではなく非日常の象徴だからね

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:42:07 ID:O2gsVlOX
不人気アルラン同人誌売れるといいね〜

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:44:39 ID:77d1uR65
ID:O2gsVlOXの発狂振りが本スレで監督とアルト叩くなと連呼した奴と同じ件
基地外アルシェリ厨乙

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:46:00 ID:O2gsVlOX
不人気なの認めなよw
外国人から嫌われるキチガイランカ
なんで嫌われるか考えてみ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:47:06 ID:O2gsVlOX
外国人規模で嫌われてるキチガイランカを好きな奴のがキチガイだわな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:47:41 ID:imC8V+Nk
アルシェリに美味しい情報あると思うけどね
バレてしまわない程度に隠されてるだけでw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:48:39 ID:O2gsVlOX
シェリルのデュエットが無いと売れない不人気キチガイ中島ランカ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:50:00 ID:O2gsVlOX
一人で武道館に立てない不人気キチガイ中島ランカ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:51:06 ID:hAAsZQV4
あの予告で結末ばらすようなことはないから隠されてはいるだろう
ただあのウェディングはランカぽくはある

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:51:43 ID:3gNfPmno
・荒すために特定のキャラ○○を貶めるレスをし続ける。
 また、別IDで「○○を貶めるレスをして荒らしているのは△△厨」という流れにもっていき、
 ○○ファンと△△ファンの対立を発生させようとする。
・不毛な議論・対立をいつまででもしつこく続けようとする(IDを使い分け自身同士で言い争いの自演も)。
・荒らし行為をバレにくくするためにまともそうなレスもする。
・荒らしがバレそうになったり自分に都合の悪い話題になると話を逸らそうとして自演速度が増す。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:53:22 ID:O2gsVlOX
不人気の余りコミケで脱糞すんなよアルラン厨

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:55:42 ID:3gNfPmno
汁はアルランに嬉しい事があってもどっちにしろ荒らすのか

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:56:57 ID:imC8V+Nk
ウェディングは髪が長くてブーケの先まであるけどね
教会はシェリルがライブ会場に使うみたいだし
ピンキーナースの背景が教会のステンドグラスだったから

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:57:00 ID:O2gsVlOX
不人気アルランサークルに行列出来たらいいね〜

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 01:03:13 ID:0u3iMwK0
>>776
放課後別れたら〜は別に映画だけのテーマじゃないぞ
TV版の序盤からずっと言ってる
「また明日ね」の“また”が来る保証がなくなるってさ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 01:06:55 ID:77d1uR65
ID:O2gsVlOXは基地外アルシェリ厨が
他スレで他キャラを擁護する工作して罪を他のキャラ厨やカプ厨に
擦り付けようとしているようにしか見えない
汁だったら今頃アルラン公式カプ!と触れ回っているだろ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 01:09:21 ID:3gNfPmno
>>791
汁はそういう工作もするよ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 01:09:23 ID:hAAsZQV4
ブーケの先まであるか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 10:14:44 ID:2aDethL/
シェリルが代表歌姫エンドなら散々ランカちゃんが歌姫!で推してきてたからかなり意外
今更かよって感じもあるが

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 10:47:53 ID:Scc1cg3v
「代表歌姫」という地位がそもそも想像の産物だからな

マクロスFの歌姫としてランカがいて、そのランカの憧れの歌姫としてシェリルがいた。
恋愛をどっちがとるのかは、
公式にしてみればあまり関係ないのかも

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 11:02:03 ID:3gNfPmno
ライブやゲームのランカ異常押しがあるから関係ないとか言わせない

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 11:34:55 ID:wDsP804w
>>796
だなぁ
それまではランカ押しもそんな気にならなかったけど、ライブは流石に・・・って感じだった
演出、曲数、露出、新曲発表とどれを取ってもさ
まぁ菅野が意図的にそうしたんだろうけど

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 13:30:51 ID:0liqDcHr
イベントでランカの影を薄くしても難癖つける奴が絶えないから
河森もスタッフも開き直ったんだろ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 13:42:39 ID:2aDethL/
薄くしたことがそもそもない

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 13:45:09 ID:0liqDcHr
じゃあこの前のライブも違和感ないよね

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 13:45:58 ID:3gNfPmno
違和感はずっとある

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 13:52:36 ID:2aDethL/
中島さんが結末を知らかったあたり、もしかして代表歌姫は最後の最後でシェリルになるのかも?と思った

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 13:54:11 ID:3gNfPmno
過去のやらかしは消えないので意味無し

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 14:08:32 ID:2aDethL/
中島さんが台本が予想外って言ってて他の声優と変わらないの見てあれ?と思った
パンフの対談でも歌の収録の関係で、情報は遠藤さんよりMay'nのが早いみたいなこと書いてたけどから

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 14:10:50 ID:8RVboX01
歌の収録が台本より早いってことだろ
ラストはこの歌かなみたいなこといってたじゃん
歌だけじゃ話はそうわからない

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 14:18:14 ID:2aDethL/
歌はキャラの心情込めて歌わなきゃいけないからさ、あんまりぶれないんじゃないかと思ったんだ

ラスト曲はランカなん?
じゃあランカ総どりの可能性もあるのか

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 14:32:07 ID:87gQjUZe
ランカ優遇とか、とかシェリル人気はあんまり判らんが、シェリル関係の高額商品が多過ぎる。
イヤリングもそうだが、シルバーのネックレス、指輪、18金も発売予定。
ランカのって、無いよね?
代表歌姫の商品…。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 14:46:29 ID:2aDethL/
天使になっちゃったって慰問で必ず歌うとかキー曲ぽいんだが
ラスト以外に入れられるとこあるんかいな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 17:28:20 ID:eG2EyzxI
予想外といわれるってことは
アルシェリとかアルランとか一言で示せるラストとは違いそうな気がする
中島の好みがどっちだったとしても「歌姫どっちかを選ぶ結末」なら
誰でもが予想する範囲内であるわけだしな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 17:33:25 ID:eG2EyzxI
と、いっても中村も中島もマクロスFの台本だとは言ってないんだっけ…
中村のほうは別件のゲームの台本だっていう話もあるし
今回の発言と後編のこと絡めるのがそもそもミスって可能性もあるか

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 17:49:23 ID:2aDethL/
真 完結編に続くでも驚かない

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 17:52:27 ID:scopLYXr
マクロスFの台本とは言ってないが、そもそも
予想外という単語を三角の結末のみに焦点当てて考えてるやつ多すぎ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 17:56:05 ID:2aDethL/
三角関係の他に結末で語ることがあるアニメじゃないし

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 19:47:17 ID:p+b3Fprc
予想外かぁ
アルト「空が知りたい」

アルト「もっと宇宙が知りたい」
アルト旅立ちendとかあれ程決着つけるとか言ってたけど、選ばないままのendとかかな?
なら、涙や予想外もわかる気がする

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 19:57:12 ID:87gQjUZe
…結局TV版と一緒やん。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 20:30:53 ID:6LrKPgdT
元々TVの方の結果も予想外だったろ・・・
いい加減決着つけると思わせての釣りなら予想外
但し色々荒れるけどなw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 20:32:53 ID:qyHUYjHd
ドレスはシェリルかランカどっちかが衣装として着たのを、ミシェルの死後クランがなんとなく羽織ってみたとか

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 20:52:30 ID:87gQjUZe
クラン…かぁいいとグラマラスだなぁ。
ロリ度はランカを超え、乳はシェリルを超えている…。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 21:52:42 ID:2aDethL/
最初はシェリルと結婚して、シェリル死亡後にランカと再婚とか

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 22:09:39 ID:87gQjUZe
死亡フラグは消えてるから…ランカ70歳とかで?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 23:11:49 ID:T3f1roBz
>>808
天使になっちゃったはさすがに後編で使われると思う…
先に発売されたあたり、浸透させる意図があったんじゃないかな

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 23:24:04 ID:T3f1roBz
たまに歌詞バレが来るけど
シェリルがテレビ版ランカの立ち位置でフロンティアの敵化
でもランカと違ってやったことの償いをさせられるっぽくて
恋愛までできる余裕はなさげだよね

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 23:24:29 ID:EKfkRtTf
イツワリ漫画版で天使になったゃったが使われてたね、そういえば

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 23:26:29 ID:3gNfPmno
ブレランの尺はどれぐらいあるんだろ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 01:51:59 ID:ywvmPVom
予想外って戦争だからねーって言ってたのに主要キャラが誰も死なないとかじゃない?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 02:00:05 ID:IevUTM0n
だいたいテレビ版でも死ぬのミシェルと柿崎みたいなのだけだしぬるいアニメじゃん

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 02:35:00 ID:ywvmPVom
柿崎みたいなのw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 08:08:02 ID:YzZ4hf8w
予想外ってランカがバジュラ側に行く離脱イベントが無くなったことかと思ってた
あれ、TVのランカの山場じゃん?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 09:05:52 ID:WpO/6Hiw
>822
ランカの悪いトコシェリルに添加!?
償いさせられる!?
何だそれ。
アンチランカ増やすだけじゃん。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 10:43:36 ID:t0Ptx3mb
>>828
途中の展開はかなり変えそうだからその可能性は高いな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 13:57:15 ID:ywvmPVom
シェリルが離れるんだろうね
それをアルトが助けになのか、連れ戻しに行く


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 14:13:18 ID:LptbZWtX
ランカとシェリルの立場変えただけじゃランカが得するだけになるから何かしらあるんだろうね
つか、シェリルピーチ姫役でアルシェリ、ランカはフロンティアに残って懸命に歌う話なら
ランカの歌姫としての立場は一応護られるよな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 14:33:52 ID:CpLTc2Te
いくらなんでもそこまで大規模な改変はしないと思うけどなあ
TVを無かったことにすると言うなら別だけどさ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 14:46:24 ID:IevUTM0n
なかったことにしたいんでしょう

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 14:49:11 ID:NT7pncqa
戦争はじまってるのにアルランで抱き合うには
立場逆転しかなくないか?
あ、あれが最終戦じゃなければいけるか

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 15:29:35 ID:OfSjOinG
シェリルがアルトに黙ってさよなら大好きでしたやるんだろうね
アルトとランカでシェリルを助ける展開になりそう

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 15:42:00 ID:LptbZWtX
シェリルを守れなかったと嘆くアルトを抱きしめてアルシェリの背中押しそうだよねランカ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 15:46:16 ID:lFP/UQSM
でもシェリルって黙って助けられるのを良しとするようなキャラじゃないからなぁ
ランカとの立場逆転やるとしたら助けられる前に自分でギャラクシーから出る決断すると思うけど


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 15:52:57 ID:b1F0pGJO
敵に回る役所をシェリルに押し付けるんだとしたら、
敵に回らざるを得なかった理由や、敵に回った時の苦しみ・葛藤を遠藤&May'nに表現させて
ほら、TV版で敵に回ったランカちゃんだって同じかそれ以上に苦しんでたんだよ
という意図だと思う

流石にそこまでやったら恋愛はシェリルが取る(取らないと興行的に・・・)だろうが、
マクロス的歴史観で
・二人の歌姫のうち一人が敵に回ったが、最後は二人のデュエットで戦争終結(どちらが回ったかは不明)
・終戦後、シェリルはアルトと結ばれた
というのを史実にしておけば一応TVと劇場版のつじつまは合う

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 16:04:29 ID:lFP/UQSM
敵に回らざるをえない理由や葛藤をシェリルで掘り下げてやると
ランカ完全に食われると思う
そこにアルトとの恋愛が絡んだりしたら、完全にアルトとシェリルの物語だよ


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 16:14:32 ID:AcVHy2Vy
ライブの構成やゲームへの露出度からすると
ランカが歌姫になることはほぼ間違いないから
歌姫ランカ物語とアルトとシェリルの物語にするんじゃないか?


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 16:15:06 ID:LptbZWtX
恋愛面は振られて可哀想なランカちゃん!
と振られたのに健気に歌い続けるランカちゃんマジ歌姫!
を中止に描けばランカ物語になるんじゃない?ミンメイも切ないからこそ映えたんだし

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 16:46:24 ID:hOWm4Rrh
>>842
それやると、完璧に愛おぼの二番煎じだな。
やっぱり物語の黄金律は変わらないのかな


だけど、監督は同じことはやらない人だからなあ……

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 17:01:53 ID:ZoO6bnN2
ポストミンメイを作り出そうとした時点で同じことやってると思うけど…

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 17:02:12 ID:lFP/UQSM
だよね
しかもミンメイと違ってランカの歌じゃ振られたのに健気に歌い続けるランカちゃんマジ歌姫!
って思う人は少ないと思うから、はっきり言って失敗すると思うんだよねぇ
それなら劇場版スレで話題になってるアルトが敵になる説の方が盛り上がりそう
これなら自然と歌姫二人のデュエットに持っていけるし、アルトも主人公らしくなりそう


846 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/12/30(木) 17:13:50 ID:QOgUVXK2
アルト敵化はありえなくないな予告の
ラ「アルト君!」
シ「正気に戻って!」
て台詞があるし

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 17:16:37 ID:LptbZWtX
目を覚まして!じゃないか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 17:33:06 ID:OfSjOinG
歌しかない独りぼっちのシェリルが命懸けで歌った後に歌以外の居場所を見つける
アルトや兄貴に見守られながら頑張ってきた弱いランカが歌姫として独り立ちする

恋からは離れて飛ぶ翼
これが一番美しいと思うがなあ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 20:24:44 ID:U6U5btU4
年代ばれるが。
愛おぼは、メージュにミンメイ本人のインタビューという形で、映画はTV版と結末変わるかもで楽しみvてコメと、併せて美沙が泣いて、輝とミンメイが抱き合ってるポスターで完全に釣られたよ。
結末はTV版と全く一緒。
イツワリのランカがいいコになったのと同じで、ミンメイがいいコになってたし。

…翼発言まで一緒だったら暴動起こしてぇ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 21:03:21 ID:Ucw2jsUB
また翼発言したら、涙。で意外っちゃ意外

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 21:29:47 ID:Mc2jgX0k
アンチ行為と自分の希望の展開レスは該当スレでやってくれよ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:07:09 ID:U6U5btU4
…ああ、その意外も有りか。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:08:43 ID:YUqVeZYE
まあ「アルシエリにしないと見にいかね」と個人的な希望言ってるだけだしな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:11:41 ID:LptbZWtX
そらそうだろw
アルシェリならアルランも一回は観ても複数リピートはせんだろ?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:13:55 ID:nxQAb3g/
でも実際アルシェリエンドだった場合とアルランエンドだった場合
どれだけの利益の差が出るのか見てみたい
なので2通りのエンドを用意してみて欲しい気がする。
何らかの形で

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:19:44 ID:YUqVeZYE
もし劇場版でアルトがフロンティアの敵になったら
「フロンティアの人を見捨ててバジュラ走ったランカ最低」て言ってたアルシエリも
「シェリルのためにフロンティアを捨てたアルト△」て言うんだろうなあ、やっぱり。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:21:56 ID:LptbZWtX
>>856
立場逆転させてランカ汚ないってなるんじゃ?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:24:07 ID:nxQAb3g/
シェリルがバジュラに走る理由がないんだが
その場合アイくんがシェリルになつく?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:27:01 ID:ZoO6bnN2
昨日のコミケ
長い列のできたアルシェリサークルが幾つあったから驚いた
随分下火になったと思ったのに
アルランサークルは相変わらず閑古鳥でした

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:31:01 ID:Mc2jgX0k
>>859
わかったから
アンタは買ったその薄い本で黒い欲望を満足させてなさい

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:34:19 ID:AQBeGmqN
並ばなくても買えるし羨ましいよなw
数も少ないから金も掛からんし

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:34:20 ID:YUqVeZYE
“黒い欲棒“とかいやらしすぎる、、、

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:39:50 ID:Mc2jgX0k
>>862
勝手にエロく変換すんなw

しかし某ラノベ作品のスレでも『コミケのグッズは○○の方が先に売り切れた』とか
くだらない争いやってるのを今日見たが、どのスレでも住人の中身は変わらんね。。。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:42:36 ID:IevUTM0n
グッズの売り上げはくだらない話じゃないような
基準やん

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:44:06 ID:AQBeGmqN
ランカが不人気なの認めなよw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:47:13 ID:Mc2jgX0k
>>864-865
該当スレで好きなだけ語れ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:52:55 ID:AQBeGmqN
認めきれない不人気ランカファン

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:58:22 ID:IevUTM0n
個人的にはシェリルが歌姫エンドで終わって欲しいが今までの公式の態度であり得ないだろうなってのもわかってる
百歩譲ってシェリルも歌姫エンドはあってもシェリルが歌姫エンドはない
そこらへんがFのバランスの悪さ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:59:48 ID:YUqVeZYE
>>863
俺○スレの事かな?

・黒○のグッズが最初に売り切れたから一番人気ですね
⇒桐○派:ソース見せろ
⇒黒○派:現地からの投稿レス
⇒桐○派:別ソースで桐○グッズ売り切れたて投稿あったぞ
⇒黒○派:それ捏造かもしれないじゃん
以下煽り合い


確かにくだらねぇwww

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 23:09:44 ID:lFP/UQSM
バランスが悪いというかキャラ設定に中の人の実力が伴ってないから
どうやってもおかしくなっちゃうんだよね


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 23:27:06 ID:dZVu1Dmg
売上はこのスレと関係ないからいちいち持ってくんな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 23:51:18 ID:RjeufVb6
シェリル厨が縋れるものがそれしかないからな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 23:58:03 ID:LptbZWtX
シェリル厨は人気、ランカ厨は公式の寵愛

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 08:27:44 ID:dXQjfLkT
ゲーム露出度はランカ、高額キャラ商品・釣りはシェリル。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 09:06:42 ID:b9MSrOxV
総合すると「蓋を開けなきゃ分からない」ってことだな今のところ…
なんだかんだ言ってもその辺上手いな眉毛

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 09:07:53 ID:VkkZdzzR
もうおそらくアルシェリになるだろうね。
否定する理由がないし
あってもくだらないやつだけ
つうかお願いだから、シェリルの新曲もっと出してほしい

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 11:49:25 ID:UjEa4QDn
>>856
そんなの当たり前じゃん
シェリルが敵になるかもって予想だけで、
「ランカの償いをさせられる」って本気で思ってる人たちだし


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 12:07:10 ID:NxoLbmy8
ランカには付いて行かなかったアルトがシェリルには付いて行くとか?
同じ状況でもキャラが違うとこんなにも変わりますって奴

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 12:14:20 ID:K00uL/Z7
ランカは償いしないけどシェリルは償うってレスはあるが?
ランカの償いって何?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 12:35:32 ID:JfEWeBZy
>>878
劇場版の予告で、アルトとランカがフロンティアに残って、シェリルを助けに行くシーンあるぞ。

ワンシーンだから確定じゃないけど、背景とか見る限りテレビ版の立ち位置を逆にしているようにも見える。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 12:42:02 ID:NxoLbmy8
>>880
アルトがブレラの衣装着てるからギャラクシー行くのかなと思ったんだけど
放課後の歌詞見てたらランカがアルシェリの背中押すのもありそうだよね

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 13:29:57 ID:kU85Lkon
シェリルが前編で身を引き気味な上に「あの子はあなたのことが好き」とか言って
アルランを押してるところもあったから
そのまま後半でランカがフロンティア離脱もなしにアルトゲットなら
なんとなく三角関係って言うよりランカの不戦勝って感じがしなくもないね
ランカがアルシェリの背中を押すってのは新しいかもしれない
個人的には誰かに押されて決めるより、アルトが一人でどちらかを選び取って欲しいけど

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 14:05:30 ID:JfEWeBZy
>そのまま後半でランカがフロンティア離脱もなしにアルトゲットなら
新しいも何もテレビ版のシェリルがそれだったのではないか。
そもそもマクFはヒロイン二人が同じ土俵に立ってる訳ではないから、どちらに転んでも俺は違和感を感じるけどね。
テレビ版と違うところといえば、ランカはアルトとより親しい仲になっているし、シェリルはイヤリングをよりキーアイテムにしているみたいだから、
ランカとの距離を縮めつつ、シェリルとの絆も保たせてるのかなと思った。
だから後半の予想としては、
あのシェリル奪還が愛するヒロインを助けに行く王道の理由なのか、
それとも一人ぼっちじゃない〜&のセリフに対する友情めいた理由なのかで展開は変わると思う。
後は教会のウェディングドレスのシーンがラストなら、最後までどちらを選ぶかは分からないというのもあるんじゃないか。



884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 14:19:00 ID:NxoLbmy8
シェリルはフロンティアの人間では無いよ?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 14:44:36 ID:TcQ0Wkf/
最後までどっち選ぶかわからない、とか勘弁!
最後までアルトの描写がどっちつかずだなんて、
最後まで見た人にとっては誰の特にもならない

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 14:59:36 ID:kU85Lkon
>>883
新しいと思ったのは
「ランカが大切なものについて自分ではないものに先を譲る」
という行動のこと
TVでも映画でもランカは怖気づくことはあっても
先を譲ったことは何につけてもないからさ
TVのフロンティア離脱もシェリルに譲るなんてこと考える余裕も無かっただろうし
映画のランカが既に友人っていう仲を深められるのか
シェリルとの絆が大きな関係の発展に詰められるのかがキーだと自分も思う
ただ個人的にはピーチ姫救出劇はもうお腹一杯かなー

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 15:03:28 ID:o0ZZppwG
シェリルならおとなしく助けを待ってなさそうだ
見張りをキスで籠絡、最新鋭のバルキリー奪って、自力で脱出しそうだw
そこでようやくアルト登場と

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 15:27:46 ID:RGO84Dv9
というかランカをポストミンメイの歌姫として押してるのは公式なわけで
今後マクロスの歌姫はランカという印象つけたい思惑が絶対にあるはずなんだよ
そうなるとランカは歌姫エンドはほぼ確定だと思うよ
あとはアルトがどちらを選ぶかだよ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 15:53:26 ID:JQAA+fmn
歌姫については「公式が押しているから」といっているのに
アルトの場合は「アルトがどちらを選ぶか」なのな

どのみち製作側の意向でどうにでもなるんだろうな
結果次第でどんなこじつけをするかどうか…w

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 16:09:36 ID:K00uL/Z7
歌姫は変更の余地がなさげだからなー、それだけは最初から一切ブレがない

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 17:08:03 ID:c7BAD3Ih
忘れかけている設定でアルトとシェリルの血液型が不明に変更された件は劇場版で何か関係してくるんだろうか
実は血縁でアルトはギャラクシー生まれな展開だったりすると
TV版のランカ&ブレラの関係と同じにに出来るな

TV版のランカはアルトを信じられず離別した
劇場版はアルトがランカに信じて欲しいと言って離別
その台詞が予告の最後の部分てなれば、やりすぎなくらいTV版と立場逆転になる

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 17:08:29 ID:H9X+SMF5
ポストミンメイが男付きってあるかなぁ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 17:14:35 ID:QJNbwCti
アルトは男じゃなくて単なるトロフィーだから問題ないでしょ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 17:14:38 ID:mZ/JAkxv
>>891
> 実は血縁でアルトはギャラクシー生まれな展開だったりすると

基地外としか思えない発想だわ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 17:21:07 ID:2stP+5LU
第二のミンメイ扱いのランカとアルトがくっつくってのは考えにくいけど
この公式は「アルトの心はランカにあるけどシェリルと生きてくよ!」とか誰得なことやりかねん
そのくらい信用ならない

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 17:26:53 ID:K00uL/Z7
でもシェリルはそういうの見抜いて歌に生きそうなキャラだよね

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 18:10:21 ID:NxoLbmy8
ブレラとランカが血のつながって無い兄妹ってのはありそうだと思ってるんだけどな
(性格の)綺麗なカイフン兄さんとポストミンメイのカップルみたいな

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 18:16:36 ID:K00uL/Z7
兄である必要があんまりないもんな…

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 18:25:06 ID:c7BAD3Ih
劇場版ではブレラとランカの兄妹設定は消えてると考えるのが妥当だろうね
前編で兄妹描写が微塵のカケラもなかったし

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 18:37:23 ID:o0ZZppwG
そもそも何故兄妹設定にしたんだろう
謎のキャラのままにしておいた方がカプ厨も盛り上がったろうに
まあ近親相姦好きはいるみたいだが

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 19:17:02 ID:JfEWeBZy
もともとランカ・アルト・ブレラの三角関係だったところに、シェリルと役交代になってるから、
ブレラを恋愛事情から退場させる意味があったんじゃないか>兄弟設定
そうすれば物語に絡ませやすくなり尚且つアルシェリ・ブレランで決まりではないと釘を打てるし。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 21:00:26 ID:44vlwXi1
兄弟にしちゃ髪の色、違いすぎ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 21:14:22 ID:Nl4rhjZS
ブレラとランカってそんな怪しい場面なかったと思う
TVではランカは一人物語から浮いてた印象

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 22:15:17 ID:thW4zgNK
映画のシェリルは自分から身を引こうとしてるから△のバランス悪いよな
アルトが追っかけるフラグにしか見えん

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 00:04:20 ID:ev0GyJ/b
>>895
眉毛自身がマクロスFは青春群青劇だからとドロドロさせるのを嫌がってるし
離れ離れでも育つ恋より傍で支え合う愛の方が自然だと思ってるから
誰かが好きだけど違う誰かとくっつくendにはしなさそう
あるとしたら誰かに淡い恋心を抱いていたけど
いつの間にか違う誰かを愛していた、ってくらいかと

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 00:06:43 ID:BVTUuqEv
三角関係ってのはもともとドロドロするものですよ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 08:58:32 ID:MXD/Ykr0
ノーズアート、TV版ランカから映画シェリルになってたけど、またランカになんだろな。


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 17:08:20 ID:M0w6HXE3
それはただの愚痴だろ
このスレのテーマとか関係茄子

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 18:55:27 ID:nn2FNxas
監督はランカでアルランシェリの三角関係やりたいわけじゃなく
ランカ=中の人でリアルアイマスやりたいだけだから
ブレラが兄じゃなくてもブレランにはならないんじゃないの?
まあブレラはサイボーグだから年取らずセックス機能無いかもしれない肉体なので
ランカを永遠に守る騎士には理想だが
初期のアルランブレ構想はランカの中の人決まってない段階の構想だから意味無し

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 20:17:01 ID:MXD/Ykr0
アルト×キャシー構想もあったらしいしなwww

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 00:15:29 ID:9qkeVIFd
第3の歌姫構想もあったらしいが誰にするつもりだったんだろ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 03:43:02 ID:EcbFpd1F
テレビ版はシェリルルートっぽかったけど、劇場版はランカルートっぽいね。
アルトとより親密になれてる度合いが違うからさ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 05:48:18 ID:OR+glebp
兄貴しらないのに親密w

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 11:15:38 ID:fTGqAgVU
F魂で劇場版公開後にランカばかりのイベント決定したな
ランカ歌姫エンド決定だよな

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 11:18:48 ID:KiWppEN2
ええっ!
ランカばかり?
遠藤さんも来ないの?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 11:30:27 ID:fTGqAgVU
>>915
確か紹介文にランカと中の人が始めてデビューしたLIVE会場でまた行うマクロスF集大成!みたいな内容だったと思う

ランカのデビューから歌姫になる軌跡のことしか書かれてないからランカ中心じゃないか?


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 11:38:48 ID:fTGqAgVU
友人に聞いたのだが新シリーズにもランカがメインキャラ級扱いで登場するシナリオが考えられてるらしい
誰が言ってるかとかは詳しいこと言えない

まあ聞き流すつもりでよろ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 11:51:36 ID:Bn6DV2qW
>>917
これはマジなんだろうか…
仕切り直すのはいいけど、髪型変えて出てきて欲しい

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 11:58:18 ID:tp+ep5dP
>>918
気になるとこはそこかよw>髪型

まー恋愛に負けても、キャラとして残っていくのはやっぱりランカの方なんだな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 13:07:38 ID:xe0PxeLx
▼F魂 第二期ファンクラブ会員限定イベントの開催が大決定!

みなさまにヤック・デカルチャーなお知らせです!

2011年3月19日(土)、“日本青年館 大ホール”にて
F魂第二期ファンクラブ会員限定イベントの開催が大決定いたしました!

“マクロス25周年記念ライブ”が行われ、
その中でランカ・リー役中島愛さんの初披露、
そしてマクロスFトレーラーの初上映が行われた
マクロスF出立の地“日本青年館”で再び幕を開ける……!

詳細は続報をお待ちください!




この時期にこのイベント
ランカ歌姫確定なんだろうなと思う


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 13:08:08 ID:X8ly4YG0
ランカオンリーのライブで人が集まるんだろうか

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 13:11:58 ID:xe0PxeLx
浅草のグダグダなお祭りにならなければいいがw

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 14:20:28 ID:3K/jQiEW
シェリルファンには劇場版でマクロスから卒業してもらうつもりなんだろ
中の人もギャラが上がって使いにくくなってるしな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 14:31:01 ID:U2LV4GK9
>>921
他に声優陣を呼べば問題ないんじゃね
前にも歌シェリルなしの幕Fイベントやって
それなりにチケットは掃けていたようだし
ランカだと2500規模の箱も埋まらないだろうけど

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 14:34:39 ID:xe0PxeLx
>>924
それ巻くFじゃないよ
マクロスイベントでミンメイやバサラも出てたやつじゃね?
進宙式のだろ?


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 15:12:55 ID:VDmxUox2
>>925
924のはギラサマ祭じゃないか?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 15:22:39 ID:K62QFevX
声優陣集めて後編の情報公開して、だろその人数であって
別にランカ見に集まった訳じゃないんじゃ…

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 15:32:18 ID:HGEkwWGQ
>マクロスF出立の地“日本青年館”で再び幕を開ける……!

映画で完結するのに何の幕があがるのか・・・幕引きライブじゃないの?
まぁ声優さんは来る確率あるけどもう歌シェリルことMay'nちゃん来ないんだろうし
間違いなくランカ尽くしなんだろうね。ってことは歌姫は確実でそれかつ総取りで来るんだろうか?
てか>>917って本当なの?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 15:39:58 ID:xe0PxeLx
>>928
他作品も出るロボゲーでランカだけがマクロスFのメイン歌姫扱いってことから考えると
新シリーズで伝説の歌姫として登場するのはランカだけなんだろうなとは思うんだぜ
シェリルは歴史を作った人物の一人でしかない(アルトやミシェルたちと同じ扱い?)って感じがする

ランカだけなぜかデータブック出てるし

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 15:45:32 ID:xoiknvgh
シェリルのいないマクロスとはサヨナラするわ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 15:45:39 ID:K62QFevX
映画が正史です、テレビ版なんかなかったんや…になりそうだな
シェリルの歌は今後シリーズから抹消されていくと考えると
ゲームとかでのシェリルの空気扱いはしっくりいく

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 15:50:52 ID:K62QFevX
アルトはシェリルを選ぶけどシェリルは死亡、ランカ歌姫
新シリーズでランカがアルトにアタック
とかライターの予想が来たりして

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 16:10:30 ID:xe0PxeLx
>>931
今後発売されるマクロスゲームの主題歌はランカメインでフューチャリングがシェリルだしな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 16:25:19 ID:tp+ep5dP
てか細かい考察以前に、孤独で病気のシェリルを振っちゃうと普通に後味悪すぎる気がするんだよな


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 16:30:11 ID:xoiknvgh
製作サイドにもシェリルファン多そうだし大ブーイングだろうな

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 16:37:02 ID:K62QFevX
テレビ版シェリルはそういう後味の悪さを跳ね返すキャラだけど劇場版のシェリルはなぁ…弱々しくなってる

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 16:38:09 ID:cGqmmtzv
シェリル不幸ENDだと、その後の舞台挨拶やイベントもMay'nだけじゃなく遠藤すら出しづらいよな


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 16:40:25 ID:HGEkwWGQ
May'nちゃんブログでクリスマスライブがマクロスのファイナルライブって言ってたけどどうなんだろうね・・・

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 16:42:28 ID:3K/jQiEW
>>935
制作サイドはシェリルは好きでもシェリルファンは好きじゃないから
シェリルの話が綺麗に終わりさえすれば後はOKと思ってるだろう


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 16:55:51 ID:3K/jQiEW
真面目な話をするとMay'n側がマクロスの活動に区切りをつけたいんだろう
もうマクロス無しでやっていけるたげの力もあるし
色がつきすぎると仕事の幅が狭くなってデメリットになるから

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:08:15 ID:cGqmmtzv
今の段階でマクロス無しでやっていけるだけの力があると判断するのは無謀だと思うけどなぁ


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:10:32 ID:K62QFevX
ずるずるひっぱるほうが異常だと思うが
このままだと職業はランカに落ち着くぞ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:17:16 ID:dgQ6Uu6A
今回のはメインどうこうより、中島活性化策の一環じゃないかとは思うけど
それでもこれでFの歌姫は最初から最後までランカで決まりだなあ
マジで総取りしちゃったらどうなるんだろう

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:20:44 ID:xe0PxeLx
>>940
クリスマスライブでmay'nがマクロスの仕事(ライブ)はこのライブで終わりと言っていたから
3月のはランカの中の人だけのライブだろうな、前もそうだったし

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:23:28 ID:EcbFpd1F
はーい話があさっての方向に向かってますよー

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:24:05 ID:4CC8mwjl
シェリルに一人ぼっちなんかじゃないと言いつつランカに走るアルト?
男としてそりゃないぜ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:27:52 ID:K62QFevX
シェリルが歌姫ルートの可能があるならまだなぁ…

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:31:51 ID:xe0PxeLx
>>945
明後日の方向なのはお前さんだけだよ
お前のカキコミ読んでごらん?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:42:10 ID:CeOXMf0u
恋も成就しトップアイドルとして歌い続け幸せ一杯のランカ
一方シェリルは一人に戻り永遠の二番手歌手として過ごしました
これでは動かないシーソーみたいなもので面白くないわな
シェリルの周囲にも味方が多かったらまたちょっと違うんだけどなあ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:45:30 ID:xe0PxeLx
>>949
つまらんわな

シェリルの周囲の味方がグレイスに変わったんじゃないか?
グレイスが撃たれてバラバラにされるシーンあるし、シェリルを庇ってギャラクシーのやつらに打たれたんだろうな?と思ったんだがどうだろう

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:47:43 ID:cGqmmtzv
グレイスが敵にならずにシェリルの傍に残る
もしくは、まさかのブレシェリ
アルトとくっつかずに且つ歌姫にもなれないシェリルが不幸ENDを回避する方法は、これくらいしかなさそうな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:49:33 ID:Bn6DV2qW
ただ、もし新作にランカがメインキャラ並みに登場するなら男付きって設定邪魔だよね

勿論>>917がマジかどうかも分からないし、マジでも企画が通らない場合もあるだろうけどさ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 18:28:43 ID:9Yl4daKJ
>>933
フィーチャー
ってラジオで誰か訂正されてなかったっけ?

フィーチャリング ぱっぴーの時だったかな

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 19:22:35 ID:9kvIIqb2
F2ランカのみなら別に見たかない。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 19:36:39 ID:xe0PxeLx
▼マクロスFオフィシャルファンクラブ「F魂」より新年のご挨拶

みなさん、新年明けましておめでとうございます。

F魂より年賀状画像を送らせていただきます。
シェリルとランカが、2011年の干支“兎”の格好で新年のご挨拶!!

本年のマクロスFは、
待望の完結編「劇場版マクロスF〜サヨナラノツバサ〜」に向けて真っ直ぐ航行中です。

完結編では全てが決着し、マクロスFが完結してしまうのか、
それともまさかの新展開が待っているのか……

泣いても笑ってもマクロスFの集大成の2011年!
みなさんどうか楽しみにお待ちください!
そして本年もヤックデカルチャーな年にしましょう!









まさかの新展開って新シリーズでランカがメインキャラってことじゃないの?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 20:19:39 ID:9kvIIqb2
そか。
ランカがんばれ。

でも「キラ☆」はFのみのネタの方がいいと思う。
…作品またいでには、ちょっと寒いし。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 20:21:20 ID:m76r7vUH
お婆ちゃんになってもやってるらしいからやるだろうよ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 20:38:08 ID:ydMSyNvl
今度のF魂がランカ中心のイベントと決めつけるには早くないか?
日本青年館で前にやったイベントを思い出して記述してるだけじゃない?
本当に前にやった日本青年館でのイベントはランカが初披露された場所であって
シェリルに触れたものではなかったので紹介分になくて当然だと思うんだけど…

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 20:48:26 ID:9kvIIqb2
新作の話でねーの?
ランカメインキャラッて。
F続編に出る分には、頑張れッて応援する。

シェリルの方が好きだけど、別にランカ嫌いじゃないし。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 21:14:51 ID:ydMSyNvl
っといか何故皆ソースのない>>917の情報を鵜呑みにしてるの

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 21:22:57 ID:9qkeVIFd
>>960ソースはないがそう思える土壌があるからでは

>本年のマクロスFは、
>待望の完結編「劇場版マクロスF〜サヨナラノツバサ〜」に向けて真っ直ぐ航行中です。

>完結編では全てが決着し、マクロスFが完結してしまうのか、
>それともまさかの新展開が待っているのか……
(略)
>“マクロス25周年記念ライブ”が行われ、
>その中でランカ・リー役中島愛さんの初披露、
>そしてマクロスFトレーラーの初上映が行われた
>マクロスF出立の地“日本青年館”で再び幕を開ける……!


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 21:33:38 ID:z1B0o1i4
>>960
ネタで遊んでるんだろ?
特に新しい話題も落ちてこないし正月だし
暇つぶしであーだこーだ言ってるだけかと

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 21:43:46 ID:cG0nOHzc
>>958
>>944にも書いてあるけれど
May'nはこのイベントに参加しない可能性が高い
そうすると歌うのは中島さん=ランカだけになって
どうやっても構成はランカ中心のイベントにると思うんだけど

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 21:45:33 ID:xe0PxeLx
監督が前に
「シェリルの正史でのライブはサヨナラノツバサで最後になります」とは言ってたが
ランカのことは言わなかった
なぜわざわざシェリルの正史でのライブはサヨナラが最後って発言したのかを考えるとやはり
新シリーズでもランカはメインキャラの一人なんだろう

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 21:46:40 ID:9qkeVIFd
劇場版が正史かよ!

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 21:50:56 ID:9qkeVIFd
新シリーズでランカ単独歌姫で仕切りなおしなら
キャラ的にシェリルが歌をやめるのは考えにくい…ので死ぬような気がする

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 21:54:08 ID:xe0PxeLx
メインキャラの一人ではあっても主役ではなさそうだね
新シリーズではランカがシェリルみたいな役割なのかな?

新人アイドルの憧れの存在でランカが背中を押すって役目とか

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 22:02:59 ID:9qkeVIFd
さすがにそれはソースが欲しいw


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 22:15:51 ID:4CC8mwjl
シェリル死ぬか引退?
まぁ暴動起きそうだなw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:06:19 ID:ydMSyNvl
F魂がランカ中心だとしても、映画でランカ総取りは充分あり得る
監督は同じことするの嫌いだから、ミンメイにはしなかった総取りはあると思う
特に映画の流れ的に、ランカはフロンティアにとどまり、シェリルがギャラクシー側に行ってしまうなら
ただでさえ信頼関係がまだ築けていないアルシェリには致命的
どこで関係深めるんだ?それをイヤリングのミラクルパワーで補完とかないわ
予告見る限りアルトはやっぱりフロンティア側だしアルシェリ無理だと思うわ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:12:29 ID:4CC8mwjl
マクロスAで眉毛が行ってたな
ランカの方がアルトと距離を近づけやすいが実際はそうとは限らないっぽいこと
アルトが追いかけるんじゃね
ランカの時は殺す発言したけど

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:17:35 ID:5031GGfy
監督がしたいようにすればいいけどアルランだったら主人公ランカだったんだなって思う
アルトただのトロフィー

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:23:19 ID:i/WLq9fD
F魂のファンクラブイベントが完結編公開後の3月か…
そういや前に監督が冗談ぽく失恋した歌姫にはライブでもしてもらいましょうか(笑)
みたいな事インタで言ってなかったっけ?
それにしてもキャパ1400くらいってエライ箱小さいとこでやるんだなファンクラブイベント。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:24:24 ID:/ISRHoVl
監督ってそんなに同じことするの嫌いか?


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:26:28 ID:xoiknvgh
物語的に綺麗に終わるのも人気的にもアルシェリ
眉毛はわかってるはず

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:27:28 ID:m76r7vUH
同じ事するのが嫌いな人が第二のミンメイ探すかな?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:28:54 ID:cG0nOHzc
ここ最近の公式のランカ歌姫押しが、なりふり構わないものに感じる
ランカが恋愛も取って総取りなら、ここまで必死にランカ歌姫を公式が押してこないと思う


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:29:34 ID:ydMSyNvl
追いかけるも何も、アルトとシェリルはまだほとんど関係を築けていない
シェリルには病気やら何やらでアルトがシェリルを心配する要素はいくらでもあるけど
それこそ同情というか、とにかく2人はまだ全然関係を築けていないからちくはぐだ
前編と後編の間に2人がちょくちょく会っていたならまだしも、監督の話だと全然会っていないみたいだし

アルトとランカはこれ以上関係を深めなくても信頼関係は築けているから問題ないと思う
そんな一定のアルランの関係が戦争によって崩れ始めて放課後の歌詞と重なっていってその大切さに気付くって流れなら
無理なく話が進められる

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:31:12 ID:xe0PxeLx
アルトとランカはこれ以上関係を深めなくても信頼関係は築けているから問題ないと思う
アルトとランカはこれ以上関係を深めなくても信頼関係は築けているから問題ないと思う
アルトとランカはこれ以上関係を深めなくても信頼関係は築けているから問題ないと思う
アルトとランカはこれ以上関係を深めなくても信頼関係は築けているから問題ないと思う
アルトとランカはこれ以上関係を深めなくても信頼関係は築けているから問題ないと思う







何を根拠にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:34:45 ID:4CC8mwjl
ID:ydMSyNvl
いいよいいよもっとアルランについて語ってくれ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:37:03 ID:P7Xo4JO0
そういや後編終わったらこのスレ必要なくなるな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:39:01 ID:UQjDwwg8
周囲の制止振り切って謝罪に行く執着やこだわりは同情なんだろうか
それはさて置き、監督は「あれと同じだね」と言われるのが嫌なだけで
「あれと同じようで違った」であれば似たようなことするのに頓着ないと思うぞ
第2のミンメイ探しは「若かりし頃の栄光(リアルアイドル成功)再び」っていう
ノスタルジーを商業レベルでやってるだけだと思う

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:39:44 ID:9qkeVIFd
>>970
それよりスレ立てよろしく

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:44:32 ID:cGqmmtzv
>>978
でも劇場版のアルトは積極的に自分からシェリルの事を知ろうとしてるよね
イヤリングもなくならなかったから、後編でもおそらくシェリルの気持ちを感じる事になるだろうし
逆にランカは劇場版ではすでに知り合いのはずなのに、あの程度の関係じゃこれから相当アピールしないといけないんじゃないかな
イヤリングみたいなアルトと繋がるアイテムもないから、ランカは自分から言葉にしないとアルトには届かないと思うんだよね
アルトが自分から好きになるとしたらシェリルの方かなぁと思う
その方が主人公としてのアルトは描けると思うんだけどね


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:44:39 ID:cG0nOHzc
アルトとシェリルは劇中で
アルトとシェリルはデートして、仲たがいして、和解
アルトは上司や友人からシェリルには近づくなと、
言われていたにもかかわらずシェリルに会いに行く
アルトはシェリルから借りたイヤリング(想いを伝える石・シェリルの母親の形見)を付けて戦闘
戦闘後、シェリルからそのイヤリングをもらう

作中のイベントだけ見ると、アルトとシェリルは距離縮めてると思う
前編終了後のランカのアドバンテージが、
以前からの知り合いだけというのがいかにもなフラグにしか見えない

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:52:18 ID:9Yl4daKJ
どんなに距離を縮めても
最終シーンはシェリル+アルラン
シェリルが頑張っても、出来上がったアルランには勝てません、ということでは?

じゃあ、アルシェリは愛憎劇繰り広げるから
あとはアルラン絡みなしで、最後に結婚式だけあげて終われよwと思わなくもない

つまり、物語の要素として、前編ではアルランは比重が軽いと思う
完結編もそうなるとは限らないので、完結編でも結果はわからない

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:52:58 ID:oBvbDcjU
>>970じゃないけどスレ立て行ってみるね

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:53:58 ID:4CC8mwjl
「アルト君はアルト君だよ」→「女らしさをアルト君に教えてもらおう!!」
ランカはテレビと同じで一人から回ってる

ただ予告のアルラン抱擁シーンもあるからね
ただのつりかもしらんが

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:57:52 ID:xe0PxeLx
アルラン抱擁シーン微妙じゃね?
アルシェリがやったものと同じ構図同じ背景だし
初代でも同じシーンある、その時のが24話アルシェリより似ている構図なんだよな

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 23:58:27 ID:oBvbDcjU
無理だった
誰かお願いします

マクロスF三角関係議論スレ36

●マクロスF(フロンティア)のメインとなる三角関係について議論するスレです。
アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
他カプについて語りたい人はしたらばでお願いします。
●希望願望感情論はしたらばの個別カプスレでぶちまけてください。
●キャラ叩きやただの罵倒の応酬は禁止です。アンチスレで思いの丈を吐き出してください。
●マクロスフロンティアはヒロインが二人とも歌姫の物語です。
優劣を語るのは完全にスレ違いですので速やかに該当スレに移動しましょう。
●荒らしが多発しています、荒らしには構わずIDをNGにしましょう。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

■前スレ
マクロスF三角関係議論スレ35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1290704386/


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 00:01:59 ID:nB+aV9P1
フォルモの紙飛行機とかみるとTVよりもランカの空回り度アップかと思った

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 00:02:51 ID:5VXTNmgU
やってみるね

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 00:05:32 ID:5VXTNmgU
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。



無理だった

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 00:06:22 ID:us4wyj/L
スターウォーズ方式で
シェリル脂肪 → 「生き返らせる方法あるよ」で2期突入だったりして
F魂のメールが続編を匂わせすぎだ


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 00:06:52 ID:Wa1QJ1xZ
行ってくるけど
連投規制とかあって時間かかりそう
カキコはストップで

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 00:07:20 ID:vd0e44Rb
自分も無理

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 00:08:46 ID:Wa1QJ1xZ
次スレ

マクロスF三角関係議論スレ36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1293980884/

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 00:12:11 ID:nB+aV9P1
>>997
乙です

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 00:17:56 ID:P7sFY7zl
>>997


>>994
こんだけ釣って釣って釣ってそんなアホなことするならマジでバイバイマクロス

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 00:19:26 ID:nB+aV9P1
1000なら劇場版後編で三角関係に決着がつく1

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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