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埋立屋大阪案件総合対策わいがやスレ

1 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 12:31:36 ID:R2yFOgER
規制議論板の質雑スレはP2でも書けないので
ここに立ててみた

報告人作戦返答処理スレッド★19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/973
973 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2010/08/24(火) 11:17:15 ID:???0
【お知らせ】
今まで一律3ヶ月コースとしていた埋め立て屋の件ですがようやく概要が見えてきたので
通常コースに切り替えるようか悩んでいます。
理由はウィルス等ではなく人的資源を用いた行為である可能性が高くなったからです。
詳細は該当スレを参照してください。
その上でどういう対応がいいか意見がある人はここの質雑スレにでもお願いします。

2 : [´・ω・`] softbank220021034027.bbtec.net:2010/08/24(火) 12:43:06 ID:iC1fHJtJ
★100808 複数板 埋立屋「大阪」による定時スクリプト埋立報告 (4)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/

3 : [´・ω・`] eatkyo565050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/24(火) 12:50:54 ID:SDDqCsr1
ウイルスや踏み台と判定されたのは一体なんだったんだろうか。

4 : [´・ω・`] eatkyo565050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/24(火) 12:52:46 ID:SDDqCsr1
http://adcw.jp/index.html

これ”監視”サービスとは言わないな、”荒らし”や”工作”サービスの間違いw

誰か問い合わせてみれば?執拗に2ch荒らしてるのお宅ですかって

5 : [´・ω・`] softbank126097243131.bbtec.net:2010/08/24(火) 12:52:48 ID:KAxfGVYY
いったいいくつのISPが規制されとるねんて。

6 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 12:55:53 ID:UDPTECWk
>>4
犯罪者にあなた犯罪犯してますかって質問して答えるわけないだろう

7 : [´・ω・`] eatkyo565050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/24(火) 12:58:35 ID:SDDqCsr1
>>6
冗談だよ冗談、まぁ本当に手口は半ば犯罪地味てるし。

てか、接続手段はどうやって確保してるんだろうね。
解約させられるまで荒らしまくり〜停止されたら
偽や買い取った名義で再契約ってところか?
それともリファラやリモホ諸々偽ってるだけ?

8 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 13:01:19 ID:563gq92K
>>7
ネカフェやLANスポットからバイトが書き込むんじゃね?

9 : [´・ω・`] softbank126097243131.bbtec.net:2010/08/24(火) 13:04:01 ID:KAxfGVYY
住所も公開してんだから乗り込んで直談判すればいいじゃん。

10 : [´・ω・`] 218.33.202.171.eo.eaccess.ne.jp:2010/08/24(火) 13:15:32 ID:l+GG+NPz
どういう対応がいいかって……理不尽な規制を解除しろ、話はそれからだ

11 : [´・ω・`] softbank219189199114.bbtec.net R158 ◆t/o.R158.. :2010/08/24(火) 13:16:08 ID:PuxI3rZs
>>1

ほんとに自前の回線でやってるのか 怪しいところだよなぁ、
埋め立てだったら 日本中に散っててもオカシクないのに、なぜか毎回 各地方ごとに纏まってるし…

アキバとかで売ってる「WEPキー解析無線LAN端末」とかの可能性はないんかな?

あと、テンプレに
『規制中でも名前欄に「fusianasan」や「山崎渉」と記入する事で書き込めます』
を 入れておけば 後から来る人が迷わないw

12 : [´・ω・`] softbank221024238153.bbtec.net:2010/08/24(火) 13:44:03 ID:FEi4GdKX
埋め立てを受けたスレに対して
懲罰的な晒し処置って出来ないかね
埋め立て部分を切除し、倉庫入りまでの期間を大幅に伸ばすとか

13 : [´・ω・`] 177.137.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 13:51:52 ID:IYXwD8sJ
攻撃されたスレが本当にデマによる風評被害を狙って立てられたスレだったらどうすんの?
これまで削除依頼・削除要請に真摯に取り組んでこなかったツケだったらどうすんの?

14 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 13:52:25 ID:AofLnn/q
>>12
924
訴えられそうだな。

15 : [´・ω・`] softbank219197146024.bbtec.net:2010/08/24(火) 13:53:15 ID:j/2JeY4k
営利目的で、2chを荒らしたんなら損害賠償請求できないのか。
hotspotって、串焼けるのか?全部。

16 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 13:53:24 ID:5O0x/p1A
訴えられたらそれこそ裁判の関係で削除も何も対応出来ないじゃん

17 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 13:56:10 ID:563gq92K
>>13
だからと言って荒らし行為での埋め立てが許される行為とはならない
埋め立てに使うプロバイダやそのユーザーに迷惑かけてもやむなしって考えは
テロ行為も正当な理由があれば巻き添えがあっても許されるって主張と同じ

18 : [´・ω・`] softbank126120181122.bbtec.net:2010/08/24(火) 13:57:58 ID:V9m1lNap
>>12
すぐに新スレたてて
過去ログリンクやら煽りテンプレやら貼りつけて
至れり尽くせりのおもてなしをしてやればいいのでは?

19 : [´・ω・`] softbank220021034027.bbtec.net:2010/08/24(火) 13:59:57 ID:iC1fHJtJ
そのために弁護士や警察がいるんだろう


20 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 14:00:42 ID:CBonEucM
>>18
知名度アップ!最高のおもてなしだな^^

21 : [´・ω・`] w240115.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2010/08/24(火) 14:01:49 ID:vH5YdQzs
結局中尾>reffiなんだからreffiが何言おうが
中尾がややこしいことに首突っ込みたくないから
全部永久規制ね、って書けばそれで終わりじゃん
そもそも3ヶ月ってのもreffiが勝手に決めたんだし
2ch(株パケ)がそういう会社を訴えたら、
ブーメランで2ch相手の訴訟が山のようにやってくるよ

22 : [´・ω・`] 177.137.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 14:06:58 ID:IYXwD8sJ
永久規制にしたかったら永久規制でもいいけど
板別の永久規制にしてほしい
相手が個人の基地害じゃなくてカネで動いている集団だとわかったんだから
再発でも「階段のぼる」とか無しにしてほしい

だいたいもし人海戦術だったら再発だか別人だかわからんはずだし

23 : [´・ω・`] actkyo017160.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/24(火) 14:08:36 ID:ZSWpZRr0
どういう対応って埋め立てるのが特定のスレなら板別が一番いいだろ
該当する板が8つとか9つとかでも
ついでに8/20の報告で思ったけど報告してる人がとりあえず雑談してる奴は入れるって雑な事してる風に思えるんだけどな

24 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 14:09:27 ID:UDPTECWk
>>13

削除部門は重要削除以外は削除しない方針
規制部門は規制するのが仕事

削除部門からすれば規制部門は仕事しすぎ
規制部門からすれば削除人が仕事してないから
削除で事足りるものまで規制部門が手をつけないといけなくなる=無駄な仕事が増えている

つまり横の連携が全く取れてない

25 : [´・ω・`] softbank126120181122.bbtec.net:2010/08/24(火) 14:22:19 ID:V9m1lNap
縦割り組織か

26 : [´・ω・`] i121-115-126-122.s04.a013.ap.plala.or.jp:2010/08/24(火) 14:23:26 ID:0iU8WZU2
つうか埋立被害にあってる板って一部だけだろ?
なんで該当板のみ規制にしないで全規制なんだ?
横着にも程がある

27 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 14:28:46 ID:UDPTECWk
>>25
ひろゆきの頃は
どんな書き込みでも削除しないで
出来るだけ残そうという理念だったから
削除しない・規制しない掲示板だった
仮に長期規制になりそうな場合でも鶴の一声で解除させてバランスをとっていた
いまはひろゆきいなくなって規制>削除のパワーバランス
でも削除の姿勢は当初のままでどっちつかずの掲示板

28 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 14:33:00 ID:UDPTECWk
>>26
単一板での同種の荒らしなら板別規制になるが
複数板に跨っての荒らしの場合は全鯖が適用される
規制のルールでそうなってる

29 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 14:37:47 ID:8lUI6rCb
3ヶ月でも1年でも勝手に規制すればいいじゃんよ

荒らされやすいシステム無責任に作っておいて、荒らされたらいきなり丸ごと書き込み禁止、
ユーザに所属プロバイダに圧力かけさせるとか、手前勝手にも程があるわ

*.jp永久規制にして、海外からしか書き込めないようにしろよ
そして勝手に潰れちまえ

30 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 14:46:59 ID:CBonEucM
ここの串の多さといったら・・・

【3ヶ月規制コース】 今、2ちゃんで「大阪」埋め立て荒らしが熱い! ISPが規制されまくり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282299507/

31 : [´・ω・`] softbank126097240067.bbtec.net:2010/08/24(火) 14:48:54 ID:/wsNOcc+
同種のことは今後いくらでも起こるだろうから、ひろゆきみたいな奴が出てこなければ本当に潰れるんじゃないか。

32 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 14:51:26 ID:5O0x/p1A
効率的なBOO強化策とかないかな?

33 : [´・ω・`] 112.136.84.174.er.eaccess.ne.jp:2010/08/24(火) 14:53:21 ID:omWNYpX9
ウイルスや踏み台と回答して来た場合は引き続き3ヶ月
人的要因なら厳しい措置が講じられた場合だけ解除

これでいいんじゃないかなあ


出来るなら駅がクレカ19枚に対してやったような措置が取れたら一発解除でも
いいんじゃないかなと思う

34 : [´・ω・`] EM114-48-49-223.pool.e-mobile.ne.jp:2010/08/24(火) 14:55:30 ID:ykDrOeAK
e-mobile.ne.jpも埋め立て荒らしで永久規制されてるんですけど、
ここと同じ扱いなんでしょうか?
ISPの対応が悪くて解除しないのならあきらめますけど、それ以前に
規制されてから2週間経っても通報してもらってないです…。

35 : [´・ω・`] 3.120.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 15:19:24 ID:wm9QFl0U
埋立屋は企業に依頼されてターゲットのスレを埋立てる。
よって、該当スレは特定企業や特定商品・特定サービスを誹謗する内容。 で、いいのか?

36 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 15:19:48 ID:GwLy0IT8
もし、人力ってことが分かったら、これまで3か月規制されたプロバイダの規制期間も短くなるんですかね?

37 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 15:21:45 ID:R2yFOgER
>>34
んーイナゴはたぶん違うと思う
通報待ちでしょ
本部スレ見たら芋場の転載が終わったこと書かれてないから
報告人さんたちは誰も気づいてないんじゃ?
P2からは書けないので誰か書ける人に頼んでください

38 : [´・ω・`] softbank220021034027.bbtec.net:2010/08/24(火) 15:28:50 ID:iC1fHJtJ
939 名前:虹@報告人 ★:2010/08/24(火) 13:38:19 ID:???0
返答スレの>>973

人的要因でしたら通常の対応を希望ですが。。。
ただ資材が多そうなので(同ホスト内からの違う人の)再発・再再発の可能性が高いんでしょうね。

そこでまたreffiさんが苦労される事になるんだろうなぁ。。。


39 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 15:32:39 ID:GwLy0IT8
大阪が爆撃する板は限られてるんだから、板別規制で対応。
大阪の件に関しては時限解除以外の解除なしでいいんじゃない?
そしたら報告人も解除人も苦労しない。

40 : [´・ω・`] w240115.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2010/08/24(火) 15:33:42 ID:vH5YdQzs
確か掘られた内容にJane Styleで書き込んだ形跡があるんだよね
もしかしてJane Styleに何らかの脆弱性があって勝手に書き込まれる可能性はないのかな?

41 : [´・ω・`] EM114-48-49-223.pool.e-mobile.ne.jp:2010/08/24(火) 15:34:24 ID:ykDrOeAK
>>37
レスありがとうございます。
そうですよね、解除しない意向だったとしても、
通報そのものに反対する人はいないと思っていたので。
みなさん忙しいと思うので申し訳ないけど、
何とかお願いできるように考えてみます。

42 : [´・ω・`] 109.19.102.121.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 16:40:57 ID:KZm+KtI8
>>40
人間が書き込んで埋め立ててるなら専ブラだって使うでしょう

43 : [´・ω・`] FL1-110-233-164-125.tky.mesh.ad.jp:2010/08/24(火) 16:47:17 ID:q5L/lk6e
>>4踏まえて>>39
さらに再発予防的にはクライアントと思われる企業に
巻添えの一般ユーザーから問合せが行くといいのかもね

44 :actkyo025109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/24(火) 16:48:28 ID:nSnAat1p
>>40
そういや最新ver使ってないよね

45 : [´・ω・`] softbank126097240074.bbtec.net:2010/08/24(火) 17:00:21 ID:vBtq7dcs
複数板なら全サーバーってのが杓子定規になっとるねんて。
まあ規制したいのかも知れないけど。

46 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 17:05:26 ID:KIXlUKbw
無差別ランダム複数板と特定の板が複数じゃ、まったく意味が違うんだけどなと

47 : [´・ω・`] 232.26.102.121.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 17:12:53 ID:iG6wXAdP
アホかこいつは。規制する時に悩めよ。
全く無関係の数万、数十万?の人間を3ヶ月封じ込めるってのに何も考えないの?

48 : [´・ω・`] softbank126097240067.bbtec.net:2010/08/24(火) 17:15:58 ID:/wsNOcc+
人間と言っても別にカネ払ってるわけでもないし。


49 : [´・ω・`] 185.15.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 17:18:07 ID:wxZSKxy/
特定板規制
時間帯規制
書き込みブラウザ別規制
地域規制


全鯖規制以外やり方ぐらいあるでしょ・・・

50 : [´・ω・`] softbank126120181122.bbtec.net:2010/08/24(火) 17:19:57 ID:V9m1lNap
2ch規制人は差別主義者
絶対に許さない

51 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 17:26:17 ID:LH953MT4
http://www.aguse.jp/?m=w&url=http%3A%2F%2Fadcw.jp%2Findex.html+&x=62&y=19

さくらのレンタルサーバーでこんな商売していいんしょか?

52 : [´・ω・`] softbank126097240074.bbtec.net:2010/08/24(火) 17:32:51 ID:vBtq7dcs
ほかに行き場がないから愚痴もでるんだよな

53 : [´・ω・`] eatkyo343060.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/24(火) 17:37:05 ID:IEGB5d/9
>>49
雑談埋立に関しては
規制は平日の10:00〜22:00だけでもいいはずだけどね

54 : [´・ω・`] AH1cc-09p115.ppp.odn.ad.jp:2010/08/24(火) 17:37:14 ID:O+GqsQKW
どうせお前ら2ちゃんしかやることないんだろ? ていう驕りが運営にもある気がする。
対抗するような掲示板があればこんな規制はしないでしょ、たぶん・・・

55 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/24(火) 17:40:20 ID:fzUbE+qN
>>52
愚痴と言えば愚痴だが、この件は報告の段階から納得してない。
埋立屋報告スレでも質問があがってる事なのだが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/463

本件については私も同感。
報告者がいるなら答えてもらいたいところ。

56 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 17:48:40 ID:GC4E4ma9
みんなにごめんなさいしないといけないね

57 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 17:50:50 ID:JZcNOkmR
もう事実上、2chは書き込み有料の掲示板。

運営様のご命令に従いプロバに圧力をかけたとこだけが、期間限定で無料お試し期間を貰える。
もうそう割り切るしかないね。

テキスト書き込むだけなのに金取るとかどんな判断だ。


58 : [´・ω・`] z30.124-45-123.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/24(火) 17:52:08 ID:fo/45J+O
プロバ変えて一ヶ月も経ってねーのに
糞だな糞

59 : [´・ω・`] 41.83.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 18:06:30 ID:RE1kUXWx
>>45
「複数板なら全鯖」とか「再発だと全鯖」とかいう紋切りが通用しないケースだよな。
商売人を相手に「懲罰」は無効なんだから。
「複数板」は「複数スレ」の結果に過ぎないのだし。
心を持たない集団は見えない敵と一緒だ。
コツコツと板別の無期限規制を積み重ねるしか対策はないと思われ。

60 :i114-185-137-120.s05.a012.ap.plala.or.jp:2010/08/24(火) 18:14:07 ID:EAPC5u10
「コツコツと積み重ねる」ことのインセンティブが運営にあるかどうかってことじゃないの。

61 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 18:18:16 ID:UDPTECWk
ないね
●があるよで終わり

62 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 18:18:38 ID:onVCuqPQ
むしろ●販促できてウマウマ(^ω^)

63 : [´・ω・`] 173.229.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 18:30:45 ID:xCzqKsqS
ただ、手コピペと違ってスクリプトの場合は対象板規制だけで大分状況が変わると思うけどな。
全鯖は初期段階における時限にしてある程度の期間をあけたら報告された鯖のみにすれば
いいんじゃないかと思うんだが。それこそ3ヶ月規制なんてのは対象板に絞ってやればいいんじゃ
ないかと。あまり締めすぎると今度は板によっては状況が様変わりすらなりうるんだし。

権限を与えられているというのは裏を返せば責任を背負わされているわけだし、半ばいい加減に
やっている様に見られている状況だから有料会員制掲示板なんて揶揄されてきているんだし。

64 : [´・ω・`] ZB076057.ppp.dion.ne.jp:2010/08/24(火) 18:31:24 ID:ZLRplvhq
犯罪者に金を払う有料掲示板だよ

北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し
不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法違反(預かり金の禁止)
の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長
中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6662/1183475576/54

65 : [´・ω・`] 34.90.111.219.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 18:32:17 ID:AmVCjx8A
何か勘違いしてる奴がいるが(>>21)、パケモンはドメイン持ってるだけに過ぎんぞ。実体がない登記だけの幽霊会社かもしれん。
そもそも鯖のメンテや規制は現実、どこがやってると思ってる? 運営の連中や中尾のゼロだ。
でなきゃ何で“韓国からのF5アタック”とやらが日本で騒ぎになるんだよ。
自分の頭で考えろ。譲渡されたとかいう偽情報に乗せられるな。

66 : [´・ω・`] softbank126097245233.bbtec.net:2010/08/24(火) 18:44:44 ID:TS3om2Xw
今の運営には対応能力がないし、有料の2ちゃんなんてありえないよ。
要するにこれは2ちゃんの終わりの始まりなんだよ。

67 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 19:02:09 ID:96qS+uTP
むかし1ch.tvとかいう有料サービス始めた馬鹿がいたけどあっと言う間に潰れたよなw

クソ有料ちゃんねるもとっとと潰れろや

68 : [´・ω・`] ZB076057.ppp.dion.ne.jp:2010/08/24(火) 19:04:46 ID:ZLRplvhq
利用者から金を取る為に片っ端から全サーバー規制をかけるという何という強引なやり方
いくら金に執着してるとはいえ中尾、心が歪み杉ww

69 : [´・ω・`] softbank126120181122.bbtec.net:2010/08/24(火) 19:06:20 ID:V9m1lNap
ある特徴を共有する集団に対する
理不尽な蔑視や偏見を差別というんだぞ!

2ch規制人のやっていることはまさに差別だ!

絶対に許さない!


70 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 19:10:32 ID:NBradeCJ
ええやん、今はツイッターなりミクシなり
代わりになるものが幾つも有るから不満が有るなら2chを見限ればいい
向こうは個人が特定される構造だから
2chのような大規模な荒らしや規制はめったにないし

71 : [´・ω・`] softbank126097240087.bbtec.net:2010/08/24(火) 19:11:17 ID:MiqsoSMh
ていうか運営ってボランティアなの?

72 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 19:16:03 ID:uT/LGXMC
狐がサイバーポリス通告しろとのレスに対して
面倒くさい・こまめに規制していく方針は変えないって考えだし
どうせもう金儲けの手段にしか考えていないんだろ
何よりも公衆無線LANのBBモバイルまで3ヶ月規制した時に
公衆無線LANは無期限でいいかも
金払わないで書きたい奴と同時に荒らしもそう思っているからと暴言
そしてその日のうちに携帯も規制

73 : [´・ω・`] p436c14.tokynt01.ap.so-net.ne.jp:2010/08/24(火) 19:19:14 ID:NHNnYhpq
面倒なら規制もやめればいいのに
規制→解除の作業を多く抱える方がよっぽど面倒だろ

74 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 19:19:34 ID:2+ZASBJz
裁判起こせばいいじゃん。
立派な迷惑行為なんだし。

75 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 19:22:15 ID:uT/LGXMC
ついでに狐語録より
ただの時はやってきてあれこれ注文つけまくるのに
そうでなくなったら去っていくような奴は最初から関わって欲しくないなー
>>74
サイバーポリスにログ提出するのも、呼出し喰らうのも面倒だーらしい

76 : [´・ω・`] softbank219176124002.bbtec.net:2010/08/24(火) 19:43:10 ID:5MOVpPgL
確かに規制するほうが面倒だよな。
結局は住人の阿鼻叫喚が聞きたくて遊んでるのかな。

77 : [´・ω・`] 18.119.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 19:57:52 ID:GotEAmms
金が欲しければ●を値上げすればいいんだよ
年3000円払って得意顔な運営厨には笑ってしまうよ
5万10万払ってるなら分からんでも無いけど

78 : [´・ω・`] 208.42.102.121.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 19:59:51 ID:Chjgjx7M
荒らしに対する対応策としての規制ってモデルが破綻しつつあるんだよな
動的IPが大多数のユーザーという現状では、IPで規制するっていう構造に無理がある。

●買って金はらって利用しろってのも、結局、全板規制で過疎れば読む人いなくなるし、そうなりゃ金払って書く意味がなくなる。
ビジネス・モデルとしても破綻してんだよ。

79 : [´・ω・`] 95.22.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 20:07:22 ID:0ltQOibq
reffiはちゃんとここ見てんだろうな

80 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 20:18:54 ID:DKTyxtz4
結局、解除しろって文句ばっかりになってるんだから見てもしょうがないだろ

俺もこれと言って良い具体案は無いけども

81 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 20:20:16 ID:UDPTECWk
規制権限持ってない奴目線の案がないからな

82 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 20:24:49 ID:NBradeCJ
埋め立て屋なんて商売が成り立たないようにするってのも一つの案だな

★100808 複数板 埋立屋「大阪」による定時スクリプト埋立報告 (4)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/
466 :名無しの報告 :sage :2010/08/24(火) 08:12:39 ID:v4iVROmk0
>>465
同意
ただ、憶測で企業名なんか晒すと
向こうに名誉毀損で訴える材料を与えるようなもんだから
「大阪に荒らされたスレ」をニュース系の板で晒すって方法がイイだろう
工作すると,よりヒトの多い板で晒されるとなれば逆効果だから
大阪に依頼する企業もなくなる


83 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 20:27:19 ID:563gq92K
依頼した企業こそ後ろ暗いとこがあるって自分で認めてるようなもん
こんな悪質な手段取るようなとこに依頼するんじゃ裏で悪質なことやってんじゃね?と思われて当然

84 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 20:32:30 ID:IsYhe1rI
荒らし報告が不正確な可能性があるのに
晒しなんかしたら余計カオスになるだけだろ

85 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 20:37:15 ID:H/jIgkX5
大阪VIP板を作って荒らされてるスレ全部収容しろ

86 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 21:27:36 ID:LHhuo0kq
全鯖と板別の併用にすればいい
全鯖は報告人が動いてレフィさんが解除してもいいと判断したら解除
板別は残しておいてFOXやレフィさんの時限解除

87 : [´・ω・`] softbank219176124002.bbtec.net:2010/08/24(火) 21:42:51 ID:5MOVpPgL
ひろゆきが居ないと何も出来ないんだよ。、結局・・・

88 : [´・ω・`] softbank221024238153.bbtec.net:2010/08/24(火) 22:10:44 ID:FEi4GdKX
風評被害(笑)といって衆人環視を恐れてるんだよな
埋め立てで風化を狙うのが商売になるなら
工作されれば逆にどんどん拡散・周知されるような懲罰システムにすればいい

>13-14
訴えたかったら訴えたれば良いと思うよ。
工作員を雇うカネを訴訟費用に回せばいいだけ。
事実認定から司法に委ねましょう?
ログはしっかり証拠保全され、皆にみてもらう
企業・法人相手なんだろ?
時間もカネもリソースも労力も、互いにすり減らすがいいさ

89 : [´・ω・`] ZU009007.ppp.dion.ne.jp:2010/08/24(火) 22:14:01 ID:gQi68Yr6
ひろゆきは2ちゃんねるに対する社会的批判はあったもののネラーの支持はあった。
ところが中尾が実質的な支配者になってから権力の乱用、ネラーを馬鹿にした発言等
ネラーすら敵に回し運用家族と称する子分を除いて支持を失いつつある。
金に執着しこの男は一体、何をしたいのか?

90 : [´・ω・`] 182.4.102.121.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 22:50:27 ID:auopCH1P
株式会社ユーズ
東京都渋谷区富ヶ谷1-3-13 マキビル306
広告ページ→ http://www.buzzmeasures.com/#1

株式会社エーディーシー
大阪市淀川区西中島6-1-1 新大阪プライムタワー4F
広告ページ→ http://delete.adc-system.jp/#se2

91 : [´・ω・`] 18.119.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 22:57:39 ID:GotEAmms
こんなの商売にならんだろうし無視しとけばいいだろ
埋め立てたって次スレが立つだけ
何の意味も無い

92 : [´・ω・`] s203196.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2010/08/24(火) 23:00:57 ID:iBlTF3tM
気分で規制されるくらいだから議論しても無駄。

93 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 23:06:27 ID:KIXlUKbw
つーか、ものすごくショボい商売をあれこれとしてるとこだな
ほとんど行商の雑貨屋に近いw

94 : [´・ω・`] softbank219207080036.bbtec.net:2010/08/24(火) 23:12:21 ID:NaHj2GMg
>>90
その人達って結局、問題解決にならない事に気付けない荒らしに対抗する荒らしなんだよね
無視したところで永遠に続く荒らしは遅かれ早かれ報告されるかもしれないのに
現状で対策出来ることをしてればいいよ

95 : [´・ω・`] 123.230.85.24.er.eaccess.ne.jp:2010/08/24(火) 23:18:09 ID:4iDvzUjh
>>89
2ch上に中尾なんて人物は確認できません

狐の本名とかいう、ソースのない妄言はもう聞き飽きたよ
はっきり言って君みたいなのって、
いきなり無関係の人間の中傷を始めるキチガイにしか見えんよ

暴れるならせめて、狐の名前が中尾というソースとセットにしてくれ
納得がいったらそこで初めて一緒に叩いてやるから

96 : [´・ω・`] nttkyo139204.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/24(火) 23:20:15 ID:28SqUwQG
規制によって2ちゃん一般ユーザーが逃げ出せば、カネ払ってまで●を使う意義って
なくなっていくんじゃないかい。

97 : [´・ω・`] ZU009007.ppp.dion.ne.jp:2010/08/24(火) 23:22:31 ID:gQi68Yr6
>>95
ggrks

98 : [´・ω・`] eatkyo381129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/24(火) 23:27:06 ID:XXqE3MOB
業者に意図的に落とされたスレは、全板に立て直してしまえよw

「規定に沿って削除依頼してないと、こうなるよ」って所を見せないと
業者のやりたい放題だろ。
金が貰えて、2ch荒らせて一石二鳥の相手に手も足も出ないんじゃ
情けない。
広域的に規制すると、スレ立てさせないってことだから、業者の思う
壺だって。
報復は嫌がる事じゃないと意味がない。
喜ばせて、どうするよ

99 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/24(火) 23:27:31 ID:fzUbE+qN
企業叩きスレなんて、どこか一か所でやってほしいがな
普通はそんな話題に興味ないだろう
埋立屋ホイホイにもなるしな

100 : [´・ω・`] ZU009007.ppp.dion.ne.jp:2010/08/24(火) 23:29:01 ID:gQi68Yr6
業者から金貰って規制を起こしてる可能性もあるな

101 : [´・ω・`] 52.192.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/24(火) 23:32:00 ID:+2QzCtfz
> 狐の本名とかいう、ソースのない妄言
こんな情弱がいるとは驚きだ

102 : [´・ω・`] softbank219189199114.bbtec.net R158 ◆t/o.R158.. :2010/08/24(火) 23:44:52 ID:PuxI3rZs
「サンドバッグ板」か「賽の河原板」みたいなのを作って、
企業叩きスレで埋め立てがあったらそこに移管、
●でしか書き込めないようにして、また埋め立てられたら該当レスの透明削除と●焼きで
何度でも続けてお金払ってもらうでいいんじゃね? 払ってくれればだけどw

103 :心得をよく読みましょう:2010/08/24(火) 23:50:22 ID:irqYfLmo
924スレにして金に保管

104 : [´・ω・`] eatkyo565050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/24(火) 23:53:27 ID:SDDqCsr1
最終的に薬物板と同じようになるんじゃないのかねぇこれ、
ターゲットとされてる板・スレもかなり限られてるし。

埋立屋は商売だから、薬物板の宣伝カキコみたいに成り立つうちは
金掛けてでも書き込むだろうし、逆に成り立たなければそのビジネス自体消滅すると言う。

105 : [´・ω・`] 123.230.85.24.er.eaccess.ne.jp:2010/08/24(火) 23:59:24 ID:4iDvzUjh
>>97
ぐぐってもそんなものはないんだよボケ

106 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 00:01:53 ID:zmcE8c/6
わかったわかった、お前のぐぐる先生にはないんだな

107 : [´・ω・`] nttkyo482040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/25(水) 00:02:23 ID:qmGdgOyi
規制=●販促で利益につながるうちはあれこれ理由付けて規制続けるでしょ運営は
業者とか荒らしとかどーでもいいんだよクソ運営にとっちゃ

2chからすっかり人が減って●販売も激減した頃に自分らの浅はかさに気付くんだろうけど
そうなるころには完全に手遅れだよなw
潰れろ有料ちゃんねるww

108 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 00:05:32 ID:S5bDcc2W
該当の企業のスレって必ずその板に無きゃダメなもんなの?

埋め立てられる訳だからしばらくその板には立てずに外部板に立てて貰うとか
できないのかなあ

109 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 00:20:13 ID:5jFqSGRf
狐ってニコ動アプリの有料化しようとしてアップルの審査に落ちたんだよな
有料化にはふさわしくないアプリだと
それで●販促しているとかは本人もやんわりと認めていた

110 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/25(水) 00:23:24 ID:tYk5aeHd
>>108
業種ごとに業界板があるし、他のカテゴリや板にも
その内容に関連した企業のスレが立つ可能性はあるな
無きゃダメというか、一応の必然性はあるわけだ

荒らされてもやりたい人達は、ペナルティが自分に降りかからない限り
まず何言われたって止めないだろうね

111 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 00:36:04 ID:zmcE8c/6
これでトヨタが社員に動員かけたら、2ch全滅になるだろw

112 : [´・ω・`] nttkyo149040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/25(水) 00:43:34 ID:xn8Wk7+k
行き着くところまで行くと、全国の大手ISPが軒並み規制され
ちくりネタを書こうという人間すら書き込めなくなり、企業としては大助かり
●持ち、または腐るほどIPを使える埋め業者だけが好き勝手なことを書き散らす状態になってしまうが
そこまで行ったら板としての機能すらなくなるんじゃないか

板が機能しなくなる前に全ての埋め立て業者が廃業してくれる保証はまったくないわけだし、まるで勝ち目のない根比べだわ

113 : [´・ω・`] 123.230.85.24.er.eaccess.ne.jp:2010/08/25(水) 01:08:10 ID:K0HjENxP
>>106

お前ローカルのぐぐる事情なんて、まともな人は誰も察してくれない

同じ悪趣味遊びをやってる奴だけに通じる符丁なんてイラネ
巣に帰れ

114 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 01:10:29 ID:vQjVvCRj
>>113
中尾も知らない情弱はみんなの笑いもの

115 : [´・ω・`] 87.64.102.121.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 01:13:25 ID:lP0H+HFb
でもその年のクリスマスの日

116 : [´・ω・`] 52.192.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 01:15:05 ID:+R/SHpaj
サンタのおじさんは

117 : [´・ω・`] 123.230.85.24.er.eaccess.ne.jp:2010/08/25(水) 01:15:23 ID:K0HjENxP
中尾知ってるボク情報強者(プ


中尾糾弾ゴッコ=鮫島事件
本題と関係ないので他所でやってください

118 : [´・ω・`] 52.192.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 01:18:08 ID:+R/SHpaj
>>117
宿題やって糞して寝なさい坊や

119 : [´・ω・`] 87.64.102.121.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 01:18:46 ID:lP0H+HFb
勝手に噛み付いておいて何を言っとるんだコイツは

120 : [´・ω・`] 123.230.85.24.er.eaccess.ne.jp:2010/08/25(水) 01:18:53 ID:K0HjENxP
>>118
>>118

121 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 01:19:27 ID:NqzS/ecu
>>117
スレも読めないなら、ちゃんと読めるようになるまでROMってろよ

122 : [´・ω・`] 123.230.85.24.er.eaccess.ne.jp:2010/08/25(水) 01:22:32 ID:K0HjENxP
>>121
それはむしろ俺が中尾中尾言ってる奴に言うセリフだ

123 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 01:22:54 ID:vQjVvCRj
>>117
新学期からはちゃんと登校しろよ

124 : [´・ω・`] 87.64.102.121.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 01:25:18 ID:lP0H+HFb
中尾中尾言ってる奴はもういないんだから消えろあほんだら

125 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 01:26:19 ID:HtxQLbaG
>>112
つか、埋め立てた所で根本的な解決にはならないのに、依頼
する奴がいるのが不思議でしょうがないよ
一応業者のwebには過去ログがどうだとか書いてあるみたいだ
けど、あれって依頼者は理解して依頼してるのか疑問だなあ

解ってる人間から見たら詐欺みたいなもんじゃない?

126 : [´・ω・`] eatkyo565050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/25(水) 01:28:35 ID:YIzUV8lO
>>125
手口もやってる事も893まがいだよなぁ。

再三になるがこれは”監視”サービスなんかではないw荒らしサービスだよ。
そんな事言ったらまともな監視ベンダーに失礼だからな。

127 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 01:34:54 ID:U/pg2l1K
埋立てなら数分でスレ潰す
モペのツールのほうが凶悪だったな

128 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 01:46:25 ID:HtxQLbaG
>>126
業者としちゃあ、効果が有ろうが無かろうが知ったこっちゃ無い
もんなあ
金が稼げればそれで良い訳で
実際の所、まじで893の資金源かなんかになってんじゃないの?

129 : [´・ω・`] 121-87-115-187.eonet.ne.jp:2010/08/25(水) 03:24:43 ID:fpCYlY89
>>89
なんだかんだで、ひろゆきは掲示板利用者側の立場に立ってただろうからな。
元々自分の使いやすい掲示板を求めて2chを作ったんだし。

130 : [´・ω・`] 121-87-115-187.eonet.ne.jp:2010/08/25(水) 03:29:29 ID:fpCYlY89
>>125
そんなところに依頼する情弱企業も所詮その程度の、2chに批判スレを
立てられて当然の会社ってことだな。

131 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 03:50:57 ID:NqzS/ecu
大阪はそういう企業を見事に釣ってくれたとも言える
俺らの代償のほうが大きかったけど

132 : [´・ω・`] softbank219197146024.bbtec.net:2010/08/25(水) 07:23:08 ID:NUtTe1eR
今、書き込めるのはocnと一部の携帯と串だけか?

133 : [´・ω・`] softbank126097240092.bbtec.net:2010/08/25(水) 08:11:22 ID:KlNKMLKE
これだけ大規模な規制なのにそれほど大騒ぎになってないよな。
ROMが9割いるとか言われてたけど、しょせんそんなもんなんだよ。

134 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 08:47:56 ID:MLRpgN6n
騒ぎたくても金払わないと書き込めないんじゃ無理

135 : [´・ω・`] 239.87.111.219.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 08:48:43 ID:rvtzxUEL
岡田の時にあきれて離れた人が多い。

その後の韓国攻撃でダウンした時、
「なんて脆弱なんだろう」とあきれて離れた人もいる。

136 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 09:32:57 ID:7LHt/JdS
埋め立て業者とその引き金になった告発レスもひっくるめて
憎悪が向かうように長期規制を敷いている
訴訟が起こる誹謗中傷はお断り
内部告発も他所でやれ
最終的には毒にも薬にもならない娯楽掲示板にしたい
と言うのが本音じゃないのか

137 : [´・ω・`] 239.87.111.219.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 09:37:36 ID:rvtzxUEL
勇気ある内部告発もあるけど、
私怨で凝り固まったみたいなデマもあるからなぁ。

削除の依頼や要請をはぐらかしてきたツケが回ってきたんだよ。

138 : [´・ω・`] softbank126097240092.bbtec.net:2010/08/25(水) 09:44:48 ID:KlNKMLKE
便所の落書を誰が消すのかってのも変な話だよね。

139 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 10:06:15 ID:QFJPmYnk
公衆便所はみんなのものだから、落書きもみんなのものなので消しちゃダメだろ

この落書きも消しちゃダメ


140 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 10:15:00 ID:3FAszhC7
●やp2持ってれば簡単に永久規制に持ち込める

大阪と同様の方法で荒らす→3ヶ月規制→●やp2にログインし書き込み→3ヶ月後また荒らす・・・

141 : [´・ω・`] softbank219056196011.bbtec.net:2010/08/25(水) 11:08:11 ID:E+1qg0Pp
大阪は20人程度でしょう?
全国の在日が連帯すれば2ch閉鎖楽勝だね

142 :i114-185-137-120.s05.a012.ap.plala.or.jp:2010/08/25(水) 11:20:21 ID:6/z8PCAd
こういう微妙な部分の防波堤になってたのがひろゆきだったんじゃないか。

143 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 11:40:31 ID:zmcE8c/6
色々な方面の人間に知恵つける事になるなぁ

144 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 11:40:57 ID:DO0kqgLu
▼埋立屋「大阪」案件過去ログ

 ★100609 複数板 埋立屋「大阪」による転載レス埋立報告
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1276/12760/1276085642.html
 ★100627 複数板 埋立屋「大阪」による転載レス埋立報告 (2) 
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1277/12776/1277628484.html
 ★100730 複数板 埋立屋「大阪」による定時スクリプト埋立報告 (3)
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1280/12804/1280497437.html
 ★100808 複数板 埋立屋「大阪」による定時スクリプト埋立報告 (4)
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/l50

▼規制解除要望nifty専用 @ ウィキ によるまとめ
 ★100808 複数板 埋立屋「大阪」による転載レス埋立報告 (4) に関して
 http://www26.atwiki.jp/nifty_2ch/pages/78.html


145 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 11:52:16 ID:4dskMCsD
報告人作戦返答処理スレッド★19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/
大阪案件で対応済みで3ヶ月コース宣言された全サーバ規制

\.catv\d+.itscom.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/277
\.cts.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/280
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/547

\.s42.a013.ap.plala.or.jp
\.s04.a013.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/369
\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
\.asahi-net.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/401
tokynt\d+.ap.so-net.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/402
ipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/404
tky\d+-p\d+.flets.hi-ho.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/420

146 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 11:53:27 ID:4dskMCsD
\.gyao.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/474
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/563

eatkyo\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/525
softbank219198
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/550
\.tkyo.f?nt.(adsl|ftth\d?|ngn\d?).ppp.infoweb.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/572
\.Ftokyo\d?FL\d+.vectant.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/641
\.s41.a013.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/816
\.eonet.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/820

147 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 11:58:24 ID:4dskMCsD
nf\d+\.tokyo-ip.dti.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/838
(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp
FLA1...\d+.tky.mesh.ad.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/872
\.ppp.wakwak.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/917

softbank
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/927
\.246.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/929
\.dy.bbexcite.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/941
\.er.eaccess.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/956

148 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 12:00:45 ID:4dskMCsD
ただし初回扱いのところは1ヶ月の時限解除の傾向
時限解除になったとたん再発しているところもあり

149 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 12:16:04 ID:U/pg2l1K
k.tokyo.ocn.ne.jp 4回
\.asahi-net.or.jp 6回
\.gyao.ne.jp 再再発 永久
softbank126101 再再発 永久
\.ppp-bb.dion.ne.jp 再再発 永久
\.s05.a013.ap.plala.or.jp 再再発 永久
softbank 再発
softbank219198 再発
\.ppp.wakwak.ne.jp 再発
\.s42.a013.ap.plala.or.jp 再発
\.246.ne.jp 再発
adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp 再発
\.s04.a013.ap.plala.or.jp 再発
BBS_venture_\.BNoh?sakaFL\d+.vectant.ne.jp  再発
\.catv\d+.itscom.jp 再発
tokynt\d+.ap.so-net.ne.jp 再発
tkyoac\d+.ap.so-net.ne.jp 再発
tkyo?ea\d+.ap.so-net.ne.jp 再発
\.Ftokyo\d?FL\d+.vectant.ne.jp 再発
\.cts.ne.jp 再発

150 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 12:17:37 ID:U/pg2l1K
初回の分を除いても
残念ながらこれだけ再発以上があると
全鯖永久もやむなし
解除はやめてもこれ以上の再発案件が増えるだけ

151 : [´・ω・`] 210.137.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 12:36:02 ID:2YDKYw2Y
だから相手はカネで動く複数集合体なんだから、
従来の「再発」という概念は通用しないんだよ。
これまでの「再発」だって、同一人物であるか否かは推測に基づいていた。
複数集合体に対して再発だ再発だゆうてたらキリがありませんぜ。

手動による人海戦術だとほぼ断定できたんだから、
全サーバ3ヶ月に意味は無い。
すべてを板別で規制し直した上で、全サーバ3ヶ月は解除すべき。
同じISPで再発しても、
あくまでも板別で辛抱強く規制を繰り返す以外に道はない。
杓子定規の対応はバカの証明だ。

152 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 12:36:30 ID:VA+tbqwo
いいねいいね。自分らがシステム改善で荒らし対策せず、ユーザに
プロバに因縁付けさせるようなヤクザなことしてたツケだなw

さっさと*jp全鯖規制=2ch完全有料化しろよ
そしてぶっつぶれろクソ有料ちゃんねる

153 :i114-185-137-120.s05.a012.ap.plala.or.jp:2010/08/25(水) 12:38:00 ID:6/z8PCAd
全サーバーで規制したところで、相手はホスト使い捨てなんだしな。


154 : [´・ω・`] softbank220021034024.bbtec.net:2010/08/25(水) 12:38:06 ID:QADBPD+O
特定の板のみに発生してるのに全鯖は無謀
特定の荒される板を●以外での書きこみ禁止にするとか


155 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 12:45:45 ID:MT26DXEZ
全サーバ規制にしても他に移って繰りかえしてるから無意味な規制
そのうちほとんどのプロバイダが埋立屋規制によって書けなくなる
そうなる前に>>151のように再発には板別規制で粘りつづける方がいい
薬違法板も全鯖より板別の方がいいという判断だったんだし

156 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 12:54:35 ID:U/pg2l1K
>>151
板別か全鯖かをそれを決めるのは最終的に規制人でしょ
こまめに規制ってのが今の規制人の方針で
その結果全鯖になってる
解除人が通常の全鯖案件にして解除しても
再報告で規制人案件になるよりマシだと思うけど?

>手動による人海戦術だとほぼ断定できたんだから、
これも今の段階ではまだ推測でしょ
どうやらそういう業者がいるらしいこの域からはまだ出てない

157 : [´・ω・`] 218.33.224.235.eo.eaccess.ne.jp:2010/08/25(水) 12:54:38 ID:3h/hiNLK
じゃあ3ヶ月議論続けて(棒読み)
はーいよーいすたーと(棒読み)

158 : [´・ω・`] 112.136.19.77.er.eaccess.ne.jpn:2010/08/25(水) 12:55:30 ID:iXbhO4Ce
t

159 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 12:57:53 ID:zmcE8c/6
こまめに全鯖ってw

単なる横着だろがと

160 : [´・ω・`] softbank126120181122.bbtec.net:2010/08/25(水) 12:59:18 ID:DnHIUhaV
今日も10時から埋め立て作業♪
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1278247606/929-

161 : [´・ω・`] 18.119.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 13:16:28 ID:G4nMiSPr
削除すれば済むんじゃね?
大した量じゃないし

162 : [´・ω・`] 159.137.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 13:17:27 ID:QkvhdFAI
「雑談加速荒らし」 という言葉を新たに作りたいと存じます。

163 : [´・ω・`] CTS210191146211.cts.ne.jp:2010/08/25(水) 13:18:30 ID:tHiWsM0h
規制されて二ヶ月以上。
もはやかつての「お気に入り板」には関心がなくなったが、
この板だけは興味津々でヲチしているのがオイラ。

164 : [´・ω・`] 112.136.24.87.er.eaccess.ne.jp:2010/08/25(水) 13:20:38 ID:bY3b4DWV
>>151
ていうかさ、


相手の実態分かってんなら運営が訴訟起こすべきでしょコレ

165 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 13:21:49 ID:U/pg2l1K
>>161
早い話がそうだろうね
削除が仕事してない
でも削除はいかに削除しないか常に屁理屈考えてるから
だから削除スルーして規制に報告があがる

166 : [´・ω・`] 159.137.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 13:23:02 ID:QkvhdFAI
いったん2ch原告で裁判起こしたりしたら、1000倍になって返ってくるwwwww

167 : [´・ω・`] 18.119.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 13:26:26 ID:G4nMiSPr
>>165
削除しないから規制するっておかしいよな
ログ残したって訴訟とかするわけでもないし意味無い

168 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 13:31:11 ID:+LdQy2/r
●販促したいから運営は可能な限り規制したい

今回の件なんか願ったり叶ったりでしょ

169 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 13:33:21 ID:U/pg2l1K
>>167
それはトップが替わったのに
いつまでも方針を変えない削除に問題がある
規制する方針になったのに
その前段階である削除が
削除しない方針を変えないから巻き添えが増えてる

170 : [´・ω・`] eatkyo341069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/25(水) 13:37:32 ID:4QkNH6kE
>>161
最近は、スレの趣旨から逸脱してるとは言い難い投稿もあり、
(でも埋め立て担当者は詳細を知らないから上っ面のレスばかりで中身はない)
高速連続投稿でもなく一日10レス前後ダラダラと投稿しつづける方式にしてるから削除はおそらく難しい

現状の埋め立て速度・規模のままなら放置してもいいんじゃないかとも思うけど
規制が解除されたときにどうなるかだね。

171 : [´・ω・`] eatkyo565050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/25(水) 14:55:55 ID:YIzUV8lO
>>156
て事になると、3ヶ月コース解除してもある意味無駄なんじゃないの。
従来通り再発だの永久規制だののお役所仕事の茶番やってたら、
最終的にどのISPも、ほぼ確実に全鯖永久判定規制判定食らうだろう。
と言うか業者がやってるのなら、最近のその短絡的かつパターン化された
規制制度すら逆手に取ってるかも分からん。

>>169
元々、規制議論で実質の規制依頼する方が削除依頼よりお手軽だからね。
書き込む際にリモホも出ないし。何より削除整理はレスポンスが遅いし。

172 : [´・ω・`] softbank220021034024.bbtec.net:2010/08/25(水) 15:01:23 ID:QADBPD+O
18 名前:On the Rock ★[sage] 投稿日:2010/08/25(水) 14:54:51 ID:???0 ?2BP(9003)
html化して2chTOPに磔刑がいいね。

19 名前:On the Rock ★[sage] 投稿日:2010/08/25(水) 14:56:45 ID:???0 ?2BP(9003)
実際的なのは924化して全板配布かな。



173 : [´・ω・`] 112.136.51.107.er.eaccess.ne.jp:2010/08/25(水) 15:43:21 ID:o8RWh5Fn
規制規制で利用者が減ったら、
それこそ糞会社の思惑通りなんじゃね?

という訳でとりあえず全鯖規制は反対

174 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 15:46:24 ID:7cRSpJA8
埋め立て案件は、過去ログ3ヶ月無料開放

175 : [´・ω・`] 236.120.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 15:55:12 ID:63Lpf4C/
懲罰として階段昇るシステムにしてるわけでしょ?
相手が集団でしかも報酬で動いていれば、懲罰とか無意味じゃん。

最初「板別」 → 次「全鯖」   無意味。
1ヶ月コース → 3ヶ月コース   無意味。

そもそも「再発」の判定基準が、無意味。

176 : [´・ω・`] AH1cc-09p60.ppp.odn.ad.jp:2010/08/25(水) 15:56:59 ID:8qRZeCdG
この状況に対応するだけの能力が、今の運営にはない。

177 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 15:58:09 ID:a4YftT1Y
出来るのか知らんけど過去ログ化しないとか
>>174みたいな方法のが良さそうだ

178 : [´・ω・`] eatkyo565050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/25(水) 16:14:32 ID:YIzUV8lO
>>177
過去ログ化しない、ってのはログ自体残さないって事?削除と同義になるがw
恐らくまぁ、html化の事言ってるんだと思うけど。

該当板だけでも、html化を早くしてみたらどうなんだろうか。

179 : [´・ω・`] 61.245.111.126.er.eaccess.ne.jp:2010/08/25(水) 16:27:09 ID:7VrVwpfr
html化なんてもう随分前から、公式にはやってないだろうに

180 : [´・ω・`] eatkyo341069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/25(水) 17:03:15 ID:4QkNH6kE
過去ログ化しないっていうのは要するに
1000いってもいつまでもdat落ちしないでスレッド一覧に残しとくだけでいい。

181 : [´・ω・`] 123.230.206.62.er.eaccess.ne.jp:2010/08/25(水) 17:49:46 ID:GYbrEqN5
>>180
お前は2001年8月危機を再来させる気か

182 : [´・ω・`] 112.136.84.174.er.eaccess.ne.jp:2010/08/25(水) 18:02:51 ID:XeeEoiV0
大阪が現れる板だけ鯖移転して一纏めにしてSRVで永久規制にして欲しいな

本スレでも誰かが書いてたけどそれが一番いいんじゃないかなあ

183 : [´・ω・`] eatkyo341069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/25(水) 18:16:23 ID:4QkNH6kE
>>181
別に全部の板をそうするって話じゃないんだけどな。

184 : [´・ω・`] z159.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/25(水) 18:55:57 ID:Aj4rP8R2
ウイルスじゃかなったんだし通常通りさっさと解除してほしいんですが

185 : [´・ω・`] 58-188-47-128.eonet.ne.jp:2010/08/25(水) 19:08:55 ID:Lb4zrcG0
株式会社ユーズ
東京都渋谷区富ヶ谷1-3-13 マキビル306
広告ページ→ http://www.buzzmeasures.com/#1

株式会社エーディーシー
大阪市淀川区西中島6-1-1 新大阪プライムタワー4F
広告ページ→ http://delete.adc-system.jp/#se2


こいつらホントいい度胸してるよな。企業とは言え。


186 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 19:09:38 ID:0u6HxARu
クソ有料ちゃんねるが潰れるのも時間の問題だなw

すっかり過疎ったゴースト掲示板の維持費抱えて首吊る運営の姿が目に浮かぶわw

187 : [´・ω・`] ZB076021.ppp.dion.ne.jp:2010/08/25(水) 19:12:53 ID:vZptYOUK
もう前科者として氏名素性が世界に知れ渡ってる中尾さんは詰みだな

188 : [´・ω・`] softbank219176124002.bbtec.net:2010/08/25(水) 19:25:14 ID:/3FrpXw/
効果のない規制を杓子定規に繰り返して住民だけを追い出す。
それが今の運営の限界。

189 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 19:55:09 ID:5oLm+ttB
最初っから規制に効果なんか期待してないよクソ運営は。規制=●販促そのものが
目的なんだから。

ユーザがプロバにいちゃもんつけて規制の口実がなくなったら渋々解除するけど、
直ぐに血眼になって次の規制の口実を探し始める

190 : [´・ω・`] 146.82.111.219.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 20:17:37 ID:JJ5eXCj1
規制中だけ他のところに議論の場を移そうかなと、代行屋さんのスレに書き込んだら、他にも代行以来が殺到してて、代行屋さん夜逃げしたみたい・・・。


191 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 20:22:38 ID:7ltojp5b
>>190
幾つかの代行スレは異常者がスレ主ズラで常駐してて
気分しだいで代行を放置する事が多いから気をつけた方がイイ
シベリアなんかは割りとまともだが

192 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 20:52:22 ID:zmcE8c/6
まぁ、お願いする立場からすれば、偉そうでも仕切り顔しててもいいんだけどね
さすがに現状じゃ一人や二人では代行しきれないだろうから、逃げ出すのもわかるw

193 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 21:20:52 ID:7cRSpJA8
埋め立てられたら、ググルさんに十分クロールしてもらってから過去ログ化。

194 : [´・ω・`] z253.58-98-138.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/25(水) 21:46:13 ID:Srrwrua6
・そもそも、スレを埋め立ててない。
・各板回って、埋め立て屋だとわかってきたキリッ

195 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/25(水) 21:57:04 ID:tYk5aeHd
時々ニュー速に現れるスクリプト荒らしの方が
余程きっちり埋め立てていくけどな。

しかも速いw

196 : [´・ω・`] 123.230.214.139.er.eaccess.ne.jp:2010/08/25(水) 22:28:05 ID:UeR/051V
 
裏2ちゃんねる掲示板へようこそ
http://realura2ch.com/

皆さぁ〜ん♪裏2chへよぉ〜こぉ〜そ♪ 裏2chは2009年5月にオープンしまぁ〜した♪

表とは違って●なんぞ買わずに無料で♪誰でも♪何時でも♪何処でも♪自由に♪
無料で書込み出来まぁ〜す♪ 理不尽な無茶規制も無いでぇ〜す♪
表でプロ固定と呼ばれるユーザを煽る事を仕事にしてる人もいないでぇ〜す♪
裏2chは●なんかに1円足りとも金を出したくないSAGATTOがボランティアで運営してまぁ〜す♪
裏2ちゃんねるに初めて来ましたという方は、裏2chガイドに軽ぅ〜く目を通してくれると嬉しいでぇ〜す♪
 

197 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 22:32:37 ID:7cRSpJA8
埋め立てスレは >>196にスクリプトコピペ

198 : [´・ω・`] nttkyo848042.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/25(水) 22:36:35 ID:gJ1/QF+6
10も20もホストが使えるなら、それこそ
報告→規制される前にあっという間に1000まで埋められる気がするが

199 : [´・ω・`] ZB076021.ppp.dion.ne.jp:2010/08/25(水) 22:38:50 ID:vZptYOUK
埋め立てじゃなくて規制だろ、目的は

200 : [´・ω・`] z253.58-98-138.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/25(水) 22:42:40 ID:Srrwrua6
30分ごとに会話らしきものを続けて普通に見せかけた書き込みも、
トータルで何板にも渡っているとすると問題だキリッ

ワロタ

201 : [´・ω・`] ZB076021.ppp.dion.ne.jp:2010/08/25(水) 22:49:00 ID:vZptYOUK
狐さんの商法

企業にヤバイスレが立つ
  ↓
「これはマズイ。2ちゃんねるさんに規制をお願いしよう」
  ↓
裏金が流れる
  ↓
出来レースの始まり
  ↓
埋立屋が工作開始
  ↓
頃合いを見計らって運営が一斉規制を開始
  ↓
投稿出来なくなる
  ↓
ほとぼりが冷める

202 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 22:54:24 ID:ImokSpOP
よーするに規制したい(●売りたい)から規制してるんだよな


いいよじゃんじゃん規制しろよ。そしてさっさと潰れれ暮れ

203 : [´・ω・`] eatkyo341069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/25(水) 22:58:53 ID:4QkNH6kE
>>198
今だって埋めること「だけ」を考えれば10や20すら要らない。
高速大量投稿で埋めることはできて、現在大阪が埋めてるスレの過去スレでは実際やってたけど今はしてない。
それぞれのIPでの投稿件数を少なくして内容的にも手入力で表面上スレの趣旨に沿った投稿にみえるようにして
プロバイダが厳しい処置を取りにくいようにしているのかも。

204 : [´・ω・`] softbank219176124002.bbtec.net:2010/08/25(水) 22:59:57 ID:/3FrpXw/
2ちゃんで身を立てたのってひろゆきだけなんかな。

205 : [´・ω・`] ZB076021.ppp.dion.ne.jp:2010/08/25(水) 23:01:32 ID:vZptYOUK
Wikipediaみたいに利用者の寄付で成り立ってるサイトもある
でも2ちゃんの●はまさに押し売りだろ
金なんて出したくないわ

206 : [´・ω・`] softbank220006039002.bbtec.net:2010/08/25(水) 23:02:51 ID:uE1nEBG1
全プロバイダ規制が先か、規制解除が先か見物だね

207 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 23:04:47 ID:zmcE8c/6
つーか、埋めて落とすだけが目的なら、バレる前に大量書き込みしてしまえばいいわけで、
待ち時間があったとしても、数個のホストを使い回せば連投規制にもかからないわな
んでもって100個も垢持ってたなら何ぼでも可

208 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/25(水) 23:07:36 ID:tYk5aeHd
規制が積み重なっていったら、いずれ使える垢なんて無くなりそうだがな

209 : [´・ω・`] AH1cc-16p213.ppp.odn.ad.jp:2010/08/25(水) 23:08:26 ID:MOiq51ch
そろそろ日和って解除しそうだけどな。
マジで過疎ったらどうしよう、みたいな。

210 : [´・ω・`] 84.42.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 23:11:17 ID:C5fj9haY
雑談を埋立て屋のしわざなどと鑑定を始めたら、
たまたまそこに仲間入りして書き込んでしまった人までが埋立て屋認定されて、
際限のない巻添え規制が発生する。

211 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 23:14:21 ID:2r9HvVfS
それで2chが過疎って潰れたらざまーみろだなw

どんどん規制しろよクソ運営

212 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 23:14:58 ID:zmcE8c/6
東亜じゃ日常茶飯事だけどな、駄スレの雑談化

213 : [´・ω・`] eatkyo341069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/25(水) 23:22:36 ID:4QkNH6kE
雑談化したスレと区別つきにくいのがむしろ狙いなんでしょうね
大阪は最近になって雑談の話題がスレ趣旨と大きく逸れないようにしてるのがむしろわざとらしくて嘘臭いがw

214 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/25(水) 23:28:52 ID:tYk5aeHd
雑談レスが繋がってる状態で、なぜ「大阪」を特定できるのかが
私にはいまだにわからないけどな。

これ質問しても誰も答えないのが不思議。

215 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/25(水) 23:34:41 ID:zmcE8c/6
にしても、規制議論に何の動きもありませんわなぁ

216 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 23:50:05 ID:xDlIr5L/
シベ超とか開発室でスレ立てしたらいちいち芋掘り要らないのか
スレ乱立で規制されかねないけど

217 : [´・ω・`] eatkyo341069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/25(水) 23:50:58 ID:4QkNH6kE
>>214
埋め立て対象のスレは基本的に過疎スレが多いからね。
深夜早朝休日はパッタリレスが止むし
埋め立て対象のスレを巡回しては投稿してるのはレスを時系列に並べれば丸わかり。

218 : [´・ω・`] z253.58-98-138.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/25(水) 23:52:14 ID:Srrwrua6
>>213
NIFTYは黙ってろよ。

そんな埋め立てだか何だか判らないのに10万とか出す企業がいるか。

219 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 23:58:40 ID:NopEyK1Q
常駐スレを巡回して書きこむと大阪(キリッ
深夜早朝休日含む365日2ch三昧じゃないと大阪(キリッ

220 :心得をよく読みましょう:2010/08/25(水) 23:58:51 ID:2K7raO6+
>>213
> 大阪は最近になって雑談の話題がスレ趣旨と大きく逸れないようにしてるのが
その「大阪は」っていう前提があやしいんだよな
ここで雑談してる俺たちは
埋立屋大阪案件の対策をとられてはまずいと思って
このスレを埋め立てようとしている「大阪」なのかよ

221 : [´・ω・`] actkyo017160.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/26(木) 00:00:58 ID:703oIsCV
>>215
結局は対岸の火事なんじゃないの?規制された側は色々考えるけどさ
★とかは規制する時だけパッと現れてそれがどうなろうが知ったこっちゃ無いみたいな

222 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 00:04:08 ID:Ng8j7ZMI
>>221
思い込みで大阪(いまだによく意味がわからんのだけど)認定してしまった責任から逃れたいんでしょうかねぇ

まぁ、しばらくは何もなさそうだからフテ寝しますわ

223 : [´・ω・`] ZB076021.ppp.dion.ne.jp:2010/08/26(木) 00:12:44 ID:o1JrpxXM
この状況は他のSNSやTwitterにとってユーザーを獲得するいい機会
「皆、うちにいらっしゃ〜いw」

224 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/26(木) 00:31:40 ID:zXqaa2Ef
>>217
その理屈だと、同じ時間帯に巡回して該当スレで雑談レスしたら
「大阪」認定される気がするんだがな。
と、まあこういう意見も既出ではあるが・・・

かなり危うい判定基準のような気がするよ。

225 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 00:33:52 ID:jaMvwUqG
ここまでのまとめ
誰かなんとかしろよ

これじゃあ何もかわらんよ
ずっと文句垂れてろ

226 : [´・ω・`] 164.42.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 00:42:38 ID:fDCWvYau
>>217
>深夜早朝休日はパッタリレスが止む

もし商売だとしたら優雅な商売ですな。
スレ潰しがミッションだったら、潰し終わるまで徹夜・休日返上でやるんじゃねーの?

227 : [´・ω・`] 164.42.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 00:46:52 ID:fDCWvYau
過疎スレが多いというのもムカつく。
見てる人が少ないんだったら潰す必要ないだろーに。
過疎スレでの荒らしが再発だとか言って、
全国全板規制して、(ウチらの場合)
過疎スレでなかったところを過疎スレにしているのが現状。

228 : [´・ω・`] eatkyo341069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/26(木) 00:51:39 ID:HQp+RYC/
>>224
投稿数によっては巻き込まれる可能性あるよ
レス数が少ないのは掘られてても内容を見て焼きの人がスルーしてた。

229 : [´・ω・`] softbank220021034024.bbtec.net:2010/08/26(木) 01:12:17 ID:X+l/8EXP
19 名前:On the Rock ★:2010/08/25(水) 14:56:45 ID:???0 ?2BP(9003)
実際的なのは924化して全板配布かな。


230 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 01:13:09 ID:6TUUzag9
>>172

231 : [´・ω・`] 61.245.111.230.er.eaccess.ne.jp:2010/08/26(木) 01:13:13 ID:dAiOyrMj
924化ってなんぞ

232 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/26(木) 01:15:52 ID:zXqaa2Ef
>>228
配慮してくれてるなら、それで納得するしかないな。
規制方法にも配慮が欲しいところだ。

233 : [´・ω・`] softbank220021034024.bbtec.net:2010/08/26(木) 01:18:16 ID:X+l/8EXP
>231
板内での告知・宣伝などを目的とした
「書き込めない」「落ちない」「ちょくちょく上がってくる」特殊なスレッド
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9924

234 : [´・ω・`] softbank221024238153.bbtec.net:2010/08/26(木) 01:19:14 ID:vwIzpRfu
大阪出現ポイント(板)はかなり限定されるんだろ?
企業・団体・法人絡み。
本筋から外れない程度のノイズで埋めるのは
人手だから出来る方法である
雑談は雑談であって、パージされても文句言えないだから
関連スレでは雑談自体を封殺対象とするのが一番なんじゃね
落書きなんだし判断基準は管理人に一任でいいよ

235 : [´・ω・`] eatkyo341069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/26(木) 02:05:33 ID:HQp+RYC/
★100822 dtp「春日出版ってどうよ2」定時スクリプト埋立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282452020/

大阪と同一かどうかは知らんけど高速で何百もレスして一気に埋める業者もいるみたいね

236 : [´・ω・`] softbank220044016012.bbtec.net:2010/08/26(木) 02:22:09 ID:9mY5NfGj
>>233
少し前から実況鯖で見かけるアレか

237 : [´・ω・`] 164.42.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 02:31:46 ID:fDCWvYau
●を使い捨てていけば何だってできる。
クレカの時にさんざん言われた事だが、
運営はISPに対しては荒らし再入会について厳しく求めるクセに、
●の再購入については何のチェックもしていないし、しようともしない。
ヒドいハナシだ。
商売人はペイするかぎり●を使い捨てISPを乗り換えて続けるだろう。
まったく違う対策方法が求められているのに、
個人の基地害に対するのとおんなじ規制のやり方を踏襲。
バカだ。

238 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 04:53:51 ID:pD4FMYvw
>>237
●を使った荒らしが●を焼かれる以外にホスト規制までされることは少ないよ
●を使って荒らしてもその●が焼かれるだけで巻き添えは出ない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281710093/384
それに大阪の件で●が焼かれたのは2個だけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1280497437/263
1つは携帯で、もう1つはコテつけてる所を見るとこれが「大阪」なのか疑問だけどね
ともかく、このスレで●のこと言っても本筋からずれるだけだと思う

239 : [´・ω・`] z253.58-98-138.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/26(木) 07:06:26 ID:oflG3kKv
>>203
(´・ω・`) 埋め立ててって100万払って頼んだのに、ちっとも埋め立てられてないんだけど。

それぞれのIPでの投稿件数を少なくして内容的にも手入力で表面上スレの趣旨に沿った投稿
にみえるようにしてプロバイダが厳しい処置を取りにくいようにしております(´∀` )

(´・ω・`) なんだよそれ…

【完】

240 : [´・ω・`] z253.58-98-138.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/26(木) 07:14:27 ID:oflG3kKv
( ・∀・) 埋め立て屋がロボット使わないで採算取れるのかね?

採算を上げるため時給1000円のバイトを100人雇っております。
それでそれぞれのIP(以下略)(´∀` )

( ・∀・) それだけで1時間10万円かよ。人件費は投稿数毎にならない?
1レス10円くらいで。

【完】

241 : [´・ω・`] softbank126097240085.bbtec.net:2010/08/26(木) 07:58:09 ID:3nwj5jKs
このまま過疎ればそのうち自壊しそう

242 :acykhm008182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/26(木) 09:34:54 ID:7sZsMfyB
大阪スレで雑談を規制するのはおかしいだろって話になった後の分から
わんわんされなくなったことがすべてを物語っているような
見えない敵と戦うのはもうやめるべきだな

243 : [´・ω・`] softbank126097245150.bbtec.net:2010/08/26(木) 09:36:13 ID:kHHFlxC7
キチガイのやることなんてわかんないよ。
暇人が手動で一日中やってるのかもしれないし。

244 : [´・ω・`] 67.137.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 10:39:57 ID:Vsfj6/mq
暇人が手動で一日中やるのは企業・団体スレじゃないよ。

運営も登場場所でしか区別してない、みたいなところがある。
もし区別できてるんだったら、全鯖とか3ヶ月とかやめろよ、と。
意味ないんだから。

245 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 10:49:53 ID:UdKz+LGU
今頃クソ運営は
「すっかり過疎っちゃった。これじゃスポンサーも降りて広告収入すら無くなっちゃう。
何とか理屈付けてお試し期間早めて人に戻ってきて貰おうかな(´;ω;`)」
とか考えてるんだろうなw

日和るなよクソ運営。しっかり3ヶ月貫いて潰れろw

246 : [´・ω・`] eatkyo341069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/26(木) 11:08:57 ID:HQp+RYC/
埋立屋珍しく朝が早いと思ったらP2か。
さっさと焼いてしまえ。

247 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 11:12:11 ID:9sy8xw8T
塚、この埋め立て屋っていうのは業者と決まったわけじゃないんでしょ?

248 : [´・ω・`] 67.137.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 11:16:57 ID:Vsfj6/mq
歴代報告スレの1見れば基本が一日30resと定義している。
カネ取って埋立てるプロの規模じゃないよね。
こんなチンタラやってる業者にカネ払うクライアントなんかいないと思う。
休日は休むっていうしwwww

249 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 11:23:40 ID:9sy8xw8T
うん、だよね
でもreffiさん&焼きプリンさんって★は業者だと思ってる感じじゃない?
まあどうなることやら

250 : [´・ω・`] softbank126097245150.bbtec.net:2010/08/26(木) 11:32:18 ID:kHHFlxC7
なんだかんだで解除されそうだな。

251 : [´・ω・`] eatkyo341069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/26(木) 11:32:58 ID:HQp+RYC/
>>249
プロバイダからの返答メールが見れる人は契約者についての情報もある程度入るだろうからな。

252 : [´・ω・`] FL1-118-109-64-16.tky.mesh.ad.jp:2010/08/26(木) 12:42:44 ID:u6ogv/M+
とっとと方針決めろよ、reffi

253 : [´・ω・`] 123.230.117.34.eo.eaccess.ne.jp:2010/08/26(木) 12:56:25 ID:YAd307Ad
あっさ、いい方法考えて、ハイ、ヨロシクゥ〜(丸投げ)

254 : [´・ω・`] softbank220021034024.bbtec.net:2010/08/26(木) 13:07:11 ID:X+l/8EXP
6 名前:虹@報告人 ★[sage] 投稿日:2010/08/26(木) 01:16:14 ID:???0
reffi@報告人★さんへ

お疲れさまです。
大阪の埋め立てが通常対応に移行になるのでしたら
下記の件の解除をお願いたく。。。

so-net 規制 No.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1271011805/94-95
tokynt\d+.ap.so-net.ne.jp (全サーバ規制)
前回規制情報に追記

so-net 規制 No.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1271011805/98-99
tkyo?ea\d+.ap.so-net.ne.jp (全サーバ規制) ※追加情報

※最初の投稿は下記で3カ月判定を頂いております。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/318

上記のホストはまだかなは再発扱いですが、
初回の規制前の投稿されたもので且つ同ホストになる為
Air Rock★さんに再発でないと判断されております。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1277628484/216
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1277628484/219

255 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 13:31:14 ID:hDIwbSG0
無視されるよ

お試し解除には電光石火なのに、お試し発動には寝た振り間違えた振り知らんぷりして
可能な限り対応を遅らせる。それがクソ運営クオリティ

256 : [´・ω・`] softbank126097246066.bbtec.net:2010/08/26(木) 14:33:57 ID:0k9ccgGI
本当にこれで●売れたんかな。

257 : [´・ω・`] 112.136.67.154.er.eaccess.ne.jp:2010/08/26(木) 15:58:38 ID:W728hRnl
「踏み台やウィルスっぽい」から「3ヶ月規制」にする

「3ヶ月規制」の根拠であった「踏み台やウィルスっぽい」恐れがほぼ崩れてるのだから
「3ヶ月規制」を継続するのは合理性がないよね

たとえば「Aという感染症の疑いがある」から「Aという感染症に効果のあるワクチン」を打つは合理的だけど
「Aという感染症の疑い」が否定されたあとに「Aという感染症に効果のあるワクチン」を打ち続けるのはおかしいでしょ


埋め立て屋の恐れが出てきたのならそれについての対処は別に考えればいいでしょ

「Aという感染症」の恐れが否定されつつあって「Bという感染症」の恐れが濃厚になってきたのなら
とりあえず「Aという感染症に効くワクチン」の投与は停止して「Bという感染症」に効く治療法を考えましょうよ

258 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 16:01:23 ID:Ng8j7ZMI
ワシらは口蹄疫の擬似感畜か

悪いとこないのに殺されて埋められて忘れられて終わる・・・

259 : [´・ω・`] softbank220021034024.bbtec.net:2010/08/26(木) 16:02:57 ID:X+l/8EXP
通常規制に戻せ


260 : [´・ω・`] softbank126097246066.bbtec.net:2010/08/26(木) 16:16:23 ID:0k9ccgGI
狂人のやることは理解不能なもんなんだよ。
秋葉の加藤みたいに。

261 : [´・ω・`] 232.146.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 16:20:25 ID:fRVZsQte
プロバイダさんから対応済の返答があったところで、全鯖のところは、
とりあえず板別で規制をかけ直してから解除するのが安心安全なんだけど、
今の規制と解除の縦割り運営では無理なんだろうな・・・・

業者の埋立て関係で再発→ステップアップを紋切り型で適用するかぎり、
解除してもすぐに再発再規制になってしまう。相手は複数人なんだから。
狐の脳味噌改造がすべてに先立って望まれる。

262 : [´・ω・`] ZP082068.ppp.dion.ne.jp:2010/08/26(木) 16:36:18 ID:4m2k0RYd
>>237
>●の再購入については何のチェックもしていないし、しようともしない。

●を買わせるのは焼いて再購入させるのが目的だからチェックはしない
荒らせば再び焼いて買わせて…が運営の意図だから
だから●買ってもささいな事で理由つけられ焼かれるから要注意
ちょっとしたコピペやAA貼り付けでも荒らしにされるよー

263 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 16:42:54 ID:hQKEuPXX
焼かれたらそのクレカからは購入出来るけど書き込みは出来ないよ
書き込みできなくっても過去レス読めるっていう本来の目的は満たしているから
クレームは受け付けない
別に新規にクレカ作って購入しないと

264 : [´・ω・`] nttkyo290074.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/26(木) 16:46:39 ID:nLw4RXvm
>>261
全面的に同意だが

>狐の脳味噌改造がすべてに先立って望まれる。
そんな必要無いでしょ?氏ねば即時解決じゃないw

265 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 16:47:32 ID:DMoPWf9L
この総量規制の時代に
まあ●で荒らす奴が馬鹿なんだけど

266 : [´・ω・`] 112.136.67.154.er.eaccess.ne.jp:2010/08/26(木) 16:55:39 ID:W728hRnl
ていうか書き込んでから思ったんだけどこのスレって対策スレとして機能してるの?
★つけてる人が全然見当たらないんだけど

267 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 17:18:12 ID:VdVh5u2e
この板の性質上★付きは議論の行く末を生暖かく見守ってるだけで
パンピーの議論には介入はしないと思われ

268 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 17:18:32 ID:uVK9y0/8
ヒント:ここは批判要望板

269 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 17:21:13 ID:w4KqqM8M
ここでキャップ出してたのって
稲荷って雑談馬鹿のおとめ組しか見たことない。

270 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 17:26:45 ID:GlKovffK
★つけて書いてないだけで
否定派にまぎれてるはずw
Rock部隊とか口出したがる★が絶対いるよ

271 : [´・ω・`] eatkyo468102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/26(木) 17:28:46 ID:pYTPczMB
なんとなくフシアナでないだけで色眼鏡で見たくなる訳だが

272 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/26(木) 17:31:59 ID:zXqaa2Ef
ここにフシアナ無しで書ける時点で全鯖規制被害者ではないわな

273 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 17:53:04 ID:15e5VD2C
p2だから

274 : [´・ω・`] softbank126110040239.bbtec.net:2010/08/26(木) 17:57:26 ID:snfJ5q+Y
>>270
そんな妄想を抱いてるヤツのレスは自動的にスルーだな

275 :i114-185-137-120.s05.a012.ap.plala.or.jp:2010/08/26(木) 18:01:26 ID:V7wHRUwc
本当に●を売りたいための規制なのか。

276 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 18:05:10 ID:0DEAWnG5
★出して書き込む人なんてこの板にはめったにいないでしょ
名無しの方が楽だろうし

277 :i114-185-137-120.s05.a012.ap.plala.or.jp:2010/08/26(木) 18:06:09 ID:V7wHRUwc
★さん恥ずかしがらずに出ておいでよ。
ほら

278 : [´・ω・`] eatkyo468102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/26(木) 18:08:27 ID:pYTPczMB
>>273
普通にp2や●の人もいるよね。でも昨日は変な人が来てたからさ・・・

279 : [´・ω・`] 232.146.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 18:58:00 ID:fRVZsQte

 過ちて改めざる 是を過ちと謂う

280 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 19:17:38 ID:J4hqsmv8
規制人より p2は1レスから焼いてくださいー ∩( ・ω・)∩ 芋125本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273830298/920

920 名前:ちきちーた ★[sage] 投稿日:2010/05/28(金) 00:39:18 ID:???0
誤が修正されないならそれは誤じゃないんじゃないの?
まぁニュー速たせしw

281 :ヽ[´・ω・`]ノ●:2010/08/26(木) 19:53:37 ID:CPUEQUYs ?PLT(19900)
論点ずれてない?

282 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 19:55:41 ID:eR0kaC1C
もう居なくなったらしいマァブ以外にこんな板見る人居るわけ無いじゃん

283 :ヽ[´・ω・`]ノ●:2010/08/26(木) 19:56:54 ID:CPUEQUYs ?PLT(19900)
とりあえずJane系ブラウザを皆でアンインストールして様子見するのがいいんじゃないの?

284 :ヽ[´・ω・`]ノ●:2010/08/26(木) 19:59:25 ID:CPUEQUYs ?PLT(19900)
それと〜
RATならUA関係無しにやられますよん

偽装とか別にどうでもいいですけど、無線LANのタダ乗りなら警察に通報するのが普通じゃない?

285 : [´・ω・`] eatkyo468102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/26(木) 20:05:10 ID:pYTPczMB
>>282
そういえば以前マァブって人が時々ニフティの解除要望スレに来て遊んでたことあったような

286 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 20:06:51 ID:6TUUzag9
>>282
だってここ避難所みたいなもんですし

287 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 20:09:51 ID:Ng8j7ZMI
50さんはよく、うちのスレに来てお知らせしてくれるよ

288 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 20:24:21 ID:zce4z61L
あれはアピール厨だからな

289 : [´・ω・`] softbank219176124002.bbtec.net:2010/08/26(木) 20:48:20 ID:j0tvxwQf
●っていくつ売れたの?

290 : [´・ω・`] z159.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/26(木) 21:08:02 ID:O7KDhYb5
まだですか?プロバ対応済だぞ

291 : [´・ω・`] nttkyo863103.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/26(木) 21:08:25 ID:NdvoGcqF
とりあえず、2chの防衛も大事でしょうが
とばっちりを食らって規制され続けてる
一般ユーザーのために対応を検討してください。

292 : [´・ω・`] x106186.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2010/08/26(木) 21:18:55 ID:qGu0vdkg
>>287
うちのスレにもよく来てくださったんだが
この「大阪」の件でかなり苦労なさった感じが見えた

293 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/26(木) 21:56:53 ID:zXqaa2Ef
相変わらず報告は上がって来てるな。

294 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 22:18:02 ID:M16qEvbr
報告はあるがそれが大阪なのかどうか傍目にはさっぱりわからん
ただの雑談にしか見えず、スレ違いっていうほどのものでもなく、
ただ間隔が短いだけでスクリプト扱い?
規制議論で扱う荒らしなのかどうか不明すぎる

295 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 22:35:07 ID:Ng8j7ZMI
変なのが沸いてるし

478 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/08/26(木) 21:28:14 ID:SezmHLAc0 (PC)
>>476
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1278247606/918-927
この会話の中で、921-927 を埋立屋「大阪」とする根拠は何ですか?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282625299/7-9
質雑の方でも上のような話が出ています。
報告者および鑑定される方の回答を望みます。

479 名前:名無しの報告[age] 投稿日:2010/08/26(木) 22:31:03 ID:0IrQFyn40 (PC)
↑大阪

296 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/26(木) 22:36:30 ID:bxuVKQx1
335 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:10/08/26(木) 22:34 ID:.5f1f1Ik
だいたいだな、埋め立て荒らし業者なんぞ、昔だったらヒロユキが煽動して
あっという間にワラワラ突撃して、片っ端から潰しているような奴らだろ。東芝事件を思い出せって
なんであーゆーうっとおしい奴らに対して、規制だとか縮こまった対応してんのか、ワカンネエ
元々2ちゃんねらーなんてムホウモノの集まりなんだから、もっとロックしろよっ!暴れろよっ!って

297 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 22:50:16 ID:TWCPBe+p
伝書鳩は鳴かないのですー

298 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 22:52:37 ID:Ng8j7ZMI
ダメだなこりゃ
昨日のセリフは何だったのだろう・・・

13 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2010/08/26(木) 22:49:46 ID:???0 (PC)
BIGLOBE様より対応完了のご連絡がありました。
この件は天竜@報告人 ★さんが通報しておりましたがこちらでも確認しました。
誠に遺憾ですがこの件は3ヶ月コースとさせていただきます。

mesh.ad.jp 規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1280844494/21-22
TPH1...\d+.tky.mesh.ad.jp (全サーバ規制)

mesh.ad.jp 規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1280844494/23-24
ACCA1...\d+.tky.mesh.ad.jp

299 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 22:52:46 ID:DMoPWf9L
訴えるのも訴えられるのも面倒だからってのが本音
敗訴の判決を無視できるひろゆきは例外だった
訴訟対策で一応ジェンヌが対応してるけど
そのジェンヌもいなくなったとか噂で言われてるし

300 : [´・ω・`] softbank220021034024.bbtec.net:2010/08/26(木) 22:58:17 ID:X+l/8EXP
13 名前:reffi@報告人 ★:2010/08/26(木) 22:49:46 ID:???0
BIGLOBE様より対応完了のご連絡がありました。
この件は天竜@報告人 ★さんが通報しておりましたがこちらでも確認しました。
誠に遺憾ですがこの件は3ヶ月コースとさせていただきます。

mesh.ad.jp 規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1280844494/21-22
TPH1...\d+.tky.mesh.ad.jp (全サーバ規制)

mesh.ad.jp 規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1280844494/23-24
ACCA1...\d+.tky.mesh.ad.jp


301 : [´・ω・`] 18.119.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 23:02:23 ID:k0LtSzVn
>>298
こいつ議論の場を指定しなかったから
このスレ自体reffi見てないだろうし
何にも進んでないよ

302 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 23:06:17 ID:86SjkPdy
>>298
何だ結局3ヶ月コースは続けるのか
先月はこんなこと言ってたけど今度はISPにどう説明するんだろうね

392 名前:ゆり@報告人 ★[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 12:00:35 ID:???0
>>387

reffiさんへ

USEN様に返信します。
「3ヶ月コース」の理由は何とご説明すればよいですか?
過去に類例もあると思いますが、本件に関する判断の理由を
ここで明示していただけないでしょうか。

399 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2010/07/07(水) 20:14:43 ID:???0
>392
大阪の件ですがウィルスや踏み台の可能性が高いのでこの件に関しては一律
3ヶ月コースとさせていただきます。(ウィルス駆除や踏み台対策はお願いしてください。)
他のISPも同様です。

303 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 23:06:34 ID:Ng8j7ZMI
やっぱ、頭膿んでるからかな

973 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2010/08/24(火) 11:17:15 ID:???0 (PC)
【お知らせ】
今まで一律3ヶ月コースとしていた埋め立て屋の件ですがようやく概要が見えてきたので
通常コースに切り替えるようか悩んでいます。
理由はウィルス等ではなく人的資源を用いた行為である可能性が高くなったからです。
詳細は該当スレを参照してください。
その上でどういう対応がいいか意見がある人はここの質雑スレにでもお願いします。

304 :心得をよく読みましょう:2010/08/26(木) 23:07:04 ID:vJUr4a3e
大阪案件が総じて放置されている。。。

305 : [´・ω・`] softbank220021034024.bbtec.net:2010/08/26(木) 23:07:08 ID:X+l/8EXP
提案しておいて★の人規制議論の質問スレぐらい見てくれ


306 : [´・ω・`] nttkyo848042.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/26(木) 23:09:49 ID:ZU+qeXpx
reffiの頭がウィルスにやられている可能性が高いな

307 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/26(木) 23:16:24 ID:zXqaa2Ef
p2まで規制されてる議論板だが、それでも大阪案件の話が多いんで
うるさいから放り出しただけというのが本音じゃないの。

308 : [´・ω・`] eatkyo468102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/26(木) 23:18:50 ID:pYTPczMB
>>303の「該当スレ」って大阪埋立の報告スレのこと?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/228-n
この辺り見ても別に「ウィルス等ではなく人的資源を用いた行為である可能性」を高めるような
新しい事実が明らかになったようには見えない点がよくわからない。

309 : [´・ω・`] 61.245.118.225.er.eaccess.ne.jp:2010/08/26(木) 23:19:47 ID:5lpPu4wl
>>258
誰が上手い事を言えとorz

310 : [´・ω・`] ZB157069.ppp.dion.ne.jp:2010/08/26(木) 23:29:20 ID:A5xCfJ0T
もう2ちゃんもおしまいやな

311 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/26(木) 23:33:58 ID:Ng8j7ZMI
>>308
そこのスレにもあるけど、どうして報告されているレスが「大阪」だと判断したのかが不明のままなんだな
ウィルス関係の事は詳しくないが、もしその手の話だったらもっと大騒ぎになってるんじゃないかと
2chの、それも特定の板だけに蔓延するように作られたウィルスってどんなんかなと

312 : [´・ω・`] z253.58-98-138.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/26(木) 23:40:50 ID:oflG3kKv
>>308
いい加減句読点入れろ。

313 : [´・ω・`] z159.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/26(木) 23:48:45 ID:O7KDhYb5
reffi自分が言った事には責任持てよ
ウイルスじゃないんだから通常解除しろ

314 : [´・ω・`] z253.58-98-138.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/26(木) 23:52:42 ID:oflG3kKv
>>311
>2chの、それも特定の板だけに蔓延するように作られたウィルスってどんなんかなと
感染経路と攻撃対象は別々のものだから、別に不思議ではない。

所謂大阪は、人とコミュニケーションが取れてるのが、
現代技術とすれば不思議な話。

315 : [´・ω・`] nttkyo482040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/27(金) 00:09:53 ID:F2PWzOt/
お試し3ヶ月後で構わんよ。んでお試し突入したら即荒らされて再度お試し解除な。

2chなんてとっっとと潰れろよw

316 : [´・ω・`] FLH1Aku039.tky.mesh.ad.jp:2010/08/27(金) 00:10:00 ID:8JeTkY1y
いつぞやのようにまたreffiと狐で意見が分かれてんじゃないの

れ「あれ…?これウィルスじゃないっぽいよ…?三ヶ月にしちゃったどうしよう(´・ω・`)
狐「アホか!黙って気づかないフリして規制続行しとけよ!また勝手に解除するなよ!」

みたいな感じで

317 : [´・ω・`] 172.83.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 00:34:19 ID:jWfhh7Nc
「書けない掲示板」という評判よりも、
「つまらない掲示板」という評判の方が100倍恐いと思う。
なんだかんだ手段を探して書き込まれるresが総じてつまらない。
ROMする価値もない、と認定されてしまう。
手段を探される事もない過疎板のスレは、ピクリとも動かなくなった。

318 : [´・ω・`] nttkyo482040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/27(金) 01:00:33 ID:F2PWzOt/
自分らで荒らされにくいシステムを作る努力を全くせず、荒らされたら
同じプロバの人間にプロバに圧力をかけさせるとかね。

だいたいその荒らされたって基準も手前勝手な基準で、世間の常識
とか完全無視。もうヤクザと何ら変わらない。これじゃユーザーまで
ヤクザの手先にされちまう。

しまいにゃマコトニイカン3ヶ月wとか。もう何がしたいのかとw
●販促が直接の目的だというのが丸分かりw

こんなクソ有料掲示板、さっさと潰れて貰った方が日本のネットのためだわ。

319 : [´・ω・`] 112.136.67.154.er.eaccess.ne.jp:2010/08/27(金) 01:04:37 ID:csuqhrV+
こういう場所で2ちゃんの行く末を語っても運営の人は相手にしないよ
2ちゃんがどうこう、ではなく、自分がどうしたいのか、どうして欲しいのかを語らないと駄目

320 : [´・ω・`] 123.230.85.157.er.eaccess.ne.jp:2010/08/27(金) 01:10:44 ID:Z+zIddcJ
>>318
別に運営を全面擁護する訳でもないが、
お前の言い草は度を越えていて見苦しいうえ、
書き込みの目的が完全にスレ違いだ

批判だけならまだしも無根拠な中傷まで
スレのテーマ無視してひたすら並べ立てるような奴が、
「日本のネットのため」とか言ってる時点で失笑物

321 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 01:11:02 ID:aQN9vmJK
そりゃマァブ(^_^;)以外はこんな板見ないわな
いくら板名通りだからって批判と要望以外のレスほとんど無いし

322 : [´・ω・`] nttkyo482040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/27(金) 01:11:49 ID:F2PWzOt/
全2chユーザに「2ch=有料クソ掲示板」という認識を共有して欲しい
というのが一番かな(´・ω・`)

その認識が浸透したら2chは完全に潰れるだろうからね。

323 : [´・ω・`] x106186.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2010/08/27(金) 01:12:29 ID:KYh/FSjz
雑談系2カテゴリだから雑談の多いスレになってしまうことも

って俺の常駐スレなんだが

324 : [´・ω・`] actkyo017160.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/27(金) 01:12:47 ID:4UjODezJ
>>319-320
スレタイが読めてないのは相手しなくていいよ
そんなのが同じinfoにいると思うと残念だけどな

325 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 01:17:20 ID:aQN9vmJK
何回も人が減って欲しいってアナウンスしてるとか想像もつかないんだろうな

326 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 01:19:11 ID:+IhkpeJj
>>321
そうでもないんじゃないかな?名無しと遣り合いしてる真紅何回も見てるよ

327 : [´・ω・`] nttkyo482040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/27(金) 01:21:08 ID:F2PWzOt/
なんとでも言えばいいよ。スレタイ?この事態に対する対策なんて、
「2chに潰れて貰う」のが一番に決まってるじゃん。

どうしても2chが存続する方向での対策っつったら、今のクソ運営に
やめてもらう意外にないっしょ。全ての元凶はクソ運営なんだから。

そんなことも分からないとか、頭の中がすっかり北朝鮮の国民と一緒に
なっちゃってるんだね(´・ω・`)

328 : [´・ω・`] nttkyo848042.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/27(金) 01:21:34 ID:1Fwa8xDz
馬鹿が御迷惑をおかけして申し訳ない
こういう正義ヅラした荒らしが多いんですよinfoは。他は知らんけど

329 : [´・ω・`] nttkyo482040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/27(金) 01:23:11 ID:F2PWzOt/
なんとでも言えばいいよ。すっかり洗脳されちゃって可哀想に。

330 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 01:24:30 ID:+IhkpeJj
でも>>295で名前出てるちょっとおかしいらしい「Extreme ★」
「RikaRock ★」は絶対来ないだろうな

331 : [´・ω・`] 204.22.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 01:26:00 ID:+IvPnQe5
>>328
大変ですな

332 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 01:27:32 ID:laAqqjFb
もう、笑ってしまうしかない

87 名前: ◆Kakkeys4C. @バグザロック ★[sage] 投稿日:2010/08/27(金) 00:42:09 ID:???P (p2) ?PLT(45803)
その部分以外も読んだほうがいいよーな^^;

#p2,softbankも規制されてるんですね、この板・。・。

88 名前: ◆herb..//1M [sagew] 投稿日:2010/08/27(金) 00:57:16 ID:gRmiaTjhi ?S★(1127799)
 ○ ○
 (・∀・) 携帯もあいぽんも全滅ですよ っと...

89 名前: ◆Kakkeys4C. @バグザロック ★[sage] 投稿日:2010/08/27(金) 01:01:25 ID:???0 (PC) ?PLT(45803)
まじっすか^^;
今は★使わないとこの板書けなくて八方塞がりな感じですです(>_<)

333 : [´・ω・`] 123.230.85.157.er.eaccess.ne.jp:2010/08/27(金) 01:29:35 ID:Z+zIddcJ
>>328
心中お察しいたします

334 : [´・ω・`] nttkyo482040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/27(金) 01:38:57 ID:F2PWzOt/
2ch脳カワイソス(´・ω・`)

せいぜい有効な「対策」考えてくださいよ。どんなにすばらしい対策考えたって、
●販促したいクソ運営の一存でマコトニイカン3ヶ月だけだけどなw

多少なりとも事態を客観的に見られる人は、2chに変わるものを探しつつ、潰れて
いく2chをまたーりヲチしましょうぜ

335 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 01:40:36 ID:aQN9vmJK
なんだ俺らより2ch依存度高いじゃん
3ヶ月もあれば他にもっと面白いもの見つかるだろうに

336 : [´・ω・`] 172.83.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 01:42:44 ID:jWfhh7Nc
>>325
人が減るのはいいが、つまらなくなるのは危機。
面白さを維持しつつ人が減る、って事は有り得ないんだなネットの世界では。

337 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 01:54:55 ID:aQN9vmJK
面白くするのも糞にするのも俺ら次第だろ
管理する方は利用者の犯罪も意味が分からん訴訟も無くて、管理するのに楽な管理者数がいいに決まってるし
利害が合うわけない

っていうかありがちな規制解除しろな流れじゃなくて埋立屋大阪をどうにかする流れで面白くする感じにしたらいいのに
運営じゃない俺らの武器は有り余った時間と無駄に多い人海戦術なんだしそれをどうにか使って…

338 : [´・ω・`] eatkyo565050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/27(金) 02:38:12 ID:X9fs5a6Z
>>334
●販促もそうだし、解除すると夏休みで鯖持たないってのもあるだろうなぁ。
鯖落ちなんぞしたら、それこそ●買ってるお客様から不満が噴出しかねんw
なんだかんだ9月入ってアクセス減るまで、このままgdgdじゃねーの。

reffi含めた他の★持ち見てると、そんな意図としか思えん。
ネタ振っておいて、やっぱマコトニイカンーかよ、と。

339 : [´・ω・`] 172.83.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 03:03:32 ID:jWfhh7Nc
今のつまらなさは鯖落ちよりも深刻だと思うんだがなぁー。

340 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 05:05:51 ID:JgEBEC9h
>>337
少なくとも今の「大阪」は荒らしでも何でもないから戦う必要は全くないと思うな
規制解除しろ以前に、そもそも埋め立て荒らしじゃないからどうもしなくていい案件
それでも戦いたくて、html化や 924化を言うのなら、
それこそまとめサイトでも作って、html化したdatをアップロードしたり、
「大阪」の荒らし行為や、そこに依頼した企業を晒したりするのは、
自分たちでできることなんじゃないの?

>>338-339
最近の鯖強化で十分強くなってるから鯖落ちなんて心配してるとは思えないけどなあ

341 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 06:40:23 ID:dRW/ZH4E
関係ない俺らを一方的に規制しといて、埋立屋大阪にどういう対応がいいかだと?
まず規制解除して、詫び入れて、知恵を貸してくださいとお願いしろよ。

342 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 07:18:33 ID:qsEB5K0M
人が減ったら2chの価値が消滅しちゃうから困る・・・でも●売りたいし絶対解除したくない・・・
そうだここで雑談しながらガス抜きしててください!ってスレだろ

343 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 08:01:12 ID:EYP1l425
★100808 複数板 埋立屋「大阪」による定時スクリプト埋立報告 (4)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/473-475

まだ荒らしてるね

344 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 08:17:03 ID:V6RFe3yH
誤)また荒らしてるね
正)また荒らされてることにしてるね

345 : [´・ω・`] softbank126097243232.bbtec.net:2010/08/27(金) 08:37:30 ID:dLmDXfzv
なんかよくわかんないけど、そのreffiとかいうのが無能ってこと?

346 : [´・ω・`] FL1-118-109-72-120.tky.mesh.ad.jp:2010/08/27(金) 08:47:47 ID:rVqUkT+1
reffi★は淡々と仕事をしている
ただ運営内で収集がつかない状況になっている

347 : [´・ω・`] 225.120.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 09:39:36 ID:iTYQ2YRJ
3ヶ月にしていたのはreffiなんだから、撤回するのもreffiなんだよ。
勇気が無いのか、あるには「何かに脅えている」のか・・・・
キッチリ対応してくれたプロバイダさんがあるとしたら、誠に失礼なことだ。
企業と企業の間の最低の礼儀にもとる行為。
このままにしておいたら、プロバイダさんとの信頼関係は完全に崩壊する。

348 : [´・ω・`] softbank126097243232.bbtec.net:2010/08/27(金) 09:45:17 ID:dLmDXfzv
運営にスターがいない感じなんかな。
ひろゆきみたいな。

349 : [´・ω・`] p6248c3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2010/08/27(金) 09:51:53 ID:NO0f+/PL
>>343
埋立に混じってそうでないレスもありそうだな。
パッと目には埋立かそうじゃないかよくわからんから一緒くたに荒らし報告されそうだが。

350 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 10:29:02 ID:VPTKkSD9
>>349
逆にいえばこれを利用して愉快犯がわざとそこに2、3レス書くだけで
そのプロバイダを3ヶ月規制にできるともいえるわけで
かなり危険な規制じゃないかと
どれが大阪なのかはっきりしてほしい

351 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 10:35:31 ID:OfrPM0Dd
>>288
別に「アピール厨」と言う訳ではないのですが。。。経過報告があると良いと思って。。。

少々留守にしていたのですが。。。
大阪の件については私はこれまで3ヶ月コース決定と言う事で通報は控えていましたが
集団人為的行為の可能性大であるならば今後は通報しようと思います。

2ちゃんから「集団人為的行為の可能性大と思われる」と一言添えて通報すれば
ISPの持っている情報と合わせISPも対策協力してくれるかもしれないと思うからです。

議論板は規制で私もレス出来ないのでここにレスしときます。

352 : [´・ω・`] x106186.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2010/08/27(金) 10:48:44 ID:KYh/FSjz
「2なら小池栄子さんと結婚できる」まで荒らし報告して掘られる時代だからね
どんどん報告して規制対象を増やしていった方がいいと思うよ
>>1乙巨大AA荒らし」とか「「あ」1文字スレ保守荒らし」とか
潔癖になれば報告できるものっていくらでもあるんだから

353 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 10:49:33 ID:laAqqjFb
>>351
害になる事をしてるわけじゃないし、感謝してる者も多数おりますぞ

354 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 11:07:35 ID:jPtpJ+Kl
これは定期時刻だし
あの丸の内兄貴が使われてないし
あからさまだからな

355 : [´・ω・`] softbank220021034030.bbtec.net:2010/08/27(金) 11:34:08 ID:HI/MBzCW
マイナー板の雑談を埋め立てと称して
通常規制がどうのといいながら3ヶ月全鯖規制を続けてるし
こんな荒し無視すりゃいいのに


356 :i114-185-137-120.s05.a012.ap.plala.or.jp:2010/08/27(金) 11:40:04 ID:Wa3IMJEd
規制したいのかね

357 : [´・ω・`] 69.51.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 11:50:11 ID:kLLI3qWD
>>352
そのくせ「学校さぼるとこうなるで」の連投使ったスレ潰しさえ、しまいには放置だったしなw

358 : [´・ω・`] 112-70-65-98.eonet.ne.jp:2010/08/27(金) 12:04:01 ID:Xicse4bv
ま、ボランティアだから自分の暮らしが優先なのかもな。
尤も金を取るようになったら、そんな態度では困るんだけどな。

359 : [´・ω・`] 253.137.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 12:10:56 ID:I1BhHiQ5
>>351
50さんが議論板に書けないって事はないでしょwwww
本部スレッドに書いてるじゃん。

360 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 12:17:59 ID:2qd0swQc
プロバにとっちゃ、これのどこが迷惑行為なの?ってなると思うよ
こんなんで退会とかさせられるわけないじゃん

まーそれを承知の上で●販促目的でやってるんだろうけど
てきとーな理由で規制、人減りがやばくなったら解除。完全にマッチポンプ

361 : [´・ω・`] 134.65.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 12:31:11 ID:FFIYsAIj
>>358
災害救援ボランティアやってる俺様が来ましたよ、っと
時間が取れねーなら辞めろ、と言いたい
そしてやれる奴に引き継がせろ、と
肩書きや権限はチラつかせるためのもんじゃねーんだ

362 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 12:43:19 ID:i5Aas53l
reffiは解除権を取り上げられるのを恐れてるんだろ
自業自得の部分もあるが

363 : [´・ω・`] z253.58-98-138.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/27(金) 13:04:46 ID:mdQvQx5e
>>351
何者?

364 : [´・ω・`] 253.137.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 13:06:16 ID:I1BhHiQ5
規制権を持ってるヤツが解除人の解除権を取り上げるっておかしいでしょ?
狐が規制権を誰かにゆずって、大所高所から人事するんだったらわかるけど。

365 : [´・ω・`] 253.137.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 13:08:57 ID:I1BhHiQ5
>>363
50@報告人 ★さん。
plala民や駅民にとっては神様のような御方。

366 : [´・ω・`] 144.126.111.219.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 13:10:04 ID:oyl5oTkF
>>361
「しっかり働け!」→「ボランティアなんだから無茶言うな!」


運営的には逃げ道作るための手段の一つでしかない。

367 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 13:21:30 ID:i5Aas53l
>>364
実質的に取り上げなくても
狐がreffiの判断無視して解除まで手出しするようになって
reffiの立場は現状危ういけどな
大阪に関係なく
reffi解除→解除したものが直ぐに再報告で再び規制→これこの前規制したばかりだろ
誰だ解除した無能は(名指しではないが暗にreffiを示唆)→狐判断で再規制

こういう案件が実際増えてるからな
狐はreffiの判断能力に疑問を持ってるし
解除しかできないreffiも自分の判断能力を疑い始めたw

368 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/27(金) 13:31:52 ID:IK7R+LzZ
自信が持てないなら解除してから悩んで欲しいな・・・
これだけ規制しても、
”報告者が「大阪」だと言い張ってるだけの何か”かもしれない
書き込みは絶えないわけだし

たぶん今後も絶えないだろう
絶えるときは、人が減りすぎて板が止まるときだ

369 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/27(金) 13:44:46 ID:o7133wWc
茨城の中古車屋についてのスレ、1000到達しても次スレで早速埋めてるけど
特定の中古車屋の名前が出てるテンプレがあるわけでもなく、何でだろうと思ってた。

そのスレの過去スレを遡ってみると、最初のスレで某中古車屋の削除要請板での不備な削除依頼が晒されてた。
おそらくそこが力づくで継続スレをなくそうとしてやってるっぽい。過去の投稿が消えるわけでもないのに・・・。
削除要請板で削除依頼する為にメアドを晒すと色んなDMが来るらしいですよ。

370 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/27(金) 13:53:38 ID:o7133wWc
参考:
要請案件の依頼元スレが埋立られたら報告するスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1264074208/

371 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 14:13:20 ID:i5Aas53l
削除の怠慢が元で生まれた荒らしなら
規制に文句いっても仕方ない
最も削除もトップの行方が不在で右往左往してるだけで
今更役に立たないけどな

今後の削除人統括・新人採用について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1277580128/

372 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 14:20:34 ID:jFKzYyjy
>>367 判断を疑うとか意味がわからんよな。
所定の手続き踏んでIPSから対処報告がきたら解除するだけだろ。
解除したとたん同じ荒らしが繰り返されるならそれは意図的な愉快犯の仕業ってことだ。
そして2chという掲示板上で勝手に作られたルールを破ってるだけだから愉快犯であってもIPS側が契約解除できるわけもなし。

自分の判断とやらに自身満々の癖に都合悪くなるとボランティアだから無理いうなとか逃げるなら運営ボランティアから降りれば良い。
ボランティアなら出来んことをいつまでも続ける理由もないだろ。

373 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 14:29:50 ID:i5Aas53l
>>372
reffiの判断に関しては最近名無しにまで指摘されてるからな

例えばこれ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/989
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276260477/990

374 : [´・ω・`] KD124214250210.ppp-bb.dion.ne.jp:2010/08/27(金) 14:59:49 ID:OE3E9cHq
>>369
来るね。出会い系やらウィルスワンサカ送ってきた
まあフリーメールなので痛くもないが
ここで通報するときはそのアドレス潰すか
プロパイダごと解約するとき限定がいい

375 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 15:22:54 ID:ri+Zl8IU
たとえば不都合なことを書かれるから埋立依頼されてやってるとして、
その不都合なことを誰かが書き込んだ時に
業者が続けて埋立行為をすればまるごと規制されるような気がする
業者にとってはその方が相手を3ヶ月書けなくさせることができるから好都合なのかもね

376 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 15:34:46 ID:QU6LknGU
>>374
重要削除でも法人/団体としての依頼でなければメアド必須ではないと思うよ。
そもそも法人/団体としての依頼の場合はフリメは不可だし。
削除ガイドラインでその辺りはっきり書いてないけど。

377 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 16:54:51 ID:qxTzcpTC
>>359
私でもプロバが規制されていればスレには書けません。
★付ければ書けますけど。。。付けるまでもないかと。。。

レフィさんには同情しています。
これまで通り一定の手続き(ISPの対応完了)後には解除で良いと思います。

荒らしは無くならないのですから
荒らしを皆無にする事を前提ではなく荒らし有りを前提に
規制と解除と報告が上手く連携して(時にはISPにも協力要請をして)
利用者の立場を優先して運営して行けば良いと思います。

現状は荒らし(埋め立て屋含む)の思う壺ではないかと思います。
荒らしの上手を行かないと。。。

378 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 17:07:57 ID:3jXQquYb
>>377
50氏も埋立屋大阪は人海戦術だと思ってる?

379 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 17:14:27 ID:8FcProEu
>>378
人数は余り多くはないでしょうが人海戦術的な人為的行為だと思います。
ウイルス論には懐疑的です。


380 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 17:17:03 ID:l2XVAiV/
人海戦術でレス転載?
いや、初期はともかく今はつなぎ換えながら
雑談風一行レスを書き込んでるか

381 : [´・ω・`] 33.146.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 17:36:14 ID:PoNnwT9G
つなぎ変えの雑談風一行レスだと、
いたずら野郎が特定プロバを3ヶ月規制に追い込んでやろうと思った場合、
簡単にやってのけられる。
全部いっしょくたに報告に上がるんだから。

382 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 17:40:46 ID:h7BjQ5JX
特定の集団が(複数かもしれません)が統率的にではなく
各人が各人の方法で2ちゃんに対して行っている行為とも思えます。

目的も夫々ではないかと。
但し「対2ちゃん」と言う大枠では共通の目的と思います。

383 : [´・ω・`] ZN103020.ppp.dion.ne.jp:2010/08/27(金) 17:42:45 ID:8BClcfVz
前にもパチンコ関連の遊販とかいうのがこんなことしてたよな
あいつらも都合の悪い書き込みがあると
はじめは無駄な書き込みでスレを流そうとするけど
手に負えなくなる&相手のプロバが絞れてくると
荒らし紛いのことして規制に持ち込む形をとってたっけなw

運営は利用者から金取るより、こういった業者からたんまり金取りゃいいのに

384 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 17:44:17 ID:fwV4WR/n
自作自演が当たり前の2chで、それのどこが迷惑行為なわけ?

明確な基準も無しに、●販促の口実になれば何でもかんでも規制してるだけ
もうこんな有料掲示板潰れるしかないだろ

385 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 18:19:18 ID:a5YTIDWF
>>384
そのコピペ秋田


386 : [´・ω・`] 210-135-216-159.parkcity.ne.jp:2010/08/27(金) 18:21:59 ID:3nBwU3bz
ちょっとテスト

ウチはきわめて範囲の狭いCATV事業者経由なんだが、これで規制食らった
今までほとんど規制されていなかったのに、いきなり3ヶ月………おいおい

まあ、規制が発動することで、むしろ荒らし業者の思うつぼというか、結果とし
て思い通りになっている訳で、コミュニティの維持という観点からすると最悪の
流れとしか思えないけどね

まあ、運営の目的が2ちゃんを小さくすること、もしくは辞めることなら狙い通り
なわけだが

387 : [´・ω・`] 146.82.111.219.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 18:25:35 ID:C7L34cAr
業者から金もらったら、業者の言いなりになるやんか。

388 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 18:28:51 ID:EmXA5oPC
今回の件が迷惑行為とであるという明確な根拠ってあるの?
迷惑行為と巨酔おうされる書き込みの線引きはどこにあるの?

389 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 18:28:53 ID:jPtpJ+Kl
>>386
その辺不可解なんだよね
ものすごくユーザー多いとこが利用されてなかったり
極部的地域用のプロバイダが使われてたり

390 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 18:33:07 ID:EmXA5oPC
許容される書き込み、の間違いスマソ

391 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 18:34:28 ID:i5Aas53l
でも初回のところは後数日で1ヶ月だから時限解除されるけどな

392 : [´・ω・`] 84.83.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 19:12:04 ID:74Jklwu1
初回とか再発とか意味ないと思うんだが。 相手は複数人なんだから。
駅とかasahiとかだと、北海道が初回規制で沖縄が再発かましたってわからないではないか。
狐はいい加減、通常のステップアップ方式が効く相手ではないと知るべき。

393 : [´・ω・`] CTS210191146211.cts.ne.jp:2010/08/27(金) 19:16:25 ID:JLpqjLnG
2chが支持されて来たのは、匿名掲示板でだれでも気軽に本音を投稿できるから。
→規制されない大衆の本音として信用された。それに伴う短所もあったけど。

2chがサーバ規制等で、自由に意見を書けないことが常態となれば
→一部の人間の意見しか載らないので、その記事は疑わしく思われる。
→やがて大衆の支持を失って行く          ←もうすぐココ
→2ch終わる

394 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 19:27:55 ID:xjVf+y4O
>>392
効くとか効かないとか関係ない。狐にとってはがばっと規制できれば桶。それ以上のことは考えてない
再発はむしろ大歓迎

395 : [´・ω・`] 112.136.67.154.er.eaccess.ne.jp:2010/08/27(金) 19:37:14 ID:csuqhrV+
だからさ、2ちゃんはこうあるべき、とか
このままでは2ちゃんは廃れる、とか
近いうちに2ちゃんは潰れる、といった2ちゃんの将来について語っても無意味だって言ってるじゃん
そんなことを言っても、2ちゃんの運営側は、そんなことはあんたたちの知ったこっちゃないだろ、と思うだけだよ
こうするのが2ちゃんのため、みたいなスタンスの意見はお為ごかしとしか見られないから相手にされないんだよ
そんなことを言うなら「2ちゃんに書き込みたいの書き込めなくてイライラしてるからさっさと規制を解除しろよ!」と言った方がまだマシ

396 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 19:53:33 ID:a5YTIDWF
>>395
それでは思いつくまま羅列。逆順重複御免。
・早期規制解除実現のために通報作業をしています。
・完全匿名掲示板で無料利用OKで利用者多数だから面白い。
・このシステムは維持して欲しい。
・プロバに超法規的な要求をしても無理。
・荒らしは無くならないのだからそれを前提に運営して欲しい。
・荒らしに長期全鯖規制は荒らしの思う壺だから止めて欲しい。
・荒らしはスルーが原則のはず。
・荒らしの上を行く運営をして欲しい。
とかです。
で大阪には
・長期全鯖規制は適切な対応とは思えない。
・むしろ相手の思う壺。
・運営と利用者が協力して応戦したら良いと思う。
かな?

397 : [´・ω・`] softbank219176124002.bbtec.net:2010/08/27(金) 19:58:13 ID:C858n8g1
そうは言ってもこのままならどんどん過疎るじゃん。

398 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 20:06:28 ID:a5YTIDWF
>>397
ええ、なので大阪はまず一定の対応完了後に規制解除が良いと思います。


399 : [´・ω・`] softbank221024238153.bbtec.net:2010/08/27(金) 20:10:58 ID:xGKRzyoa
・相手はおそらく業者に囲われた集団である
・末端はたぶんニンゲンなので、チューリングテスト突破可能である
・雑談風な欺瞞工作により、投稿文面から画一的な判断が難しい
・規制で一般の投稿が減少することは(業者の)利益である
・規制されても掻い潜ってくるだけのホストを用意できている
・画一的な規制で排除できてない。\S+規制すれば全てが止まるが本質ではない
・投稿先・頻度・雑談から業者クライアント(群)をサーチ&デストロイできるか?
・新しい規制対象の判別法が必要

400 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 20:12:40 ID:Vp7HrfyB
業者は埋立だけじゃなくて特定のスレに誰も書き込ませないのが目的だと思う
誰かが書き込んだ時に埋立行為を行えばそいつもまとめて規制に持ちこめる
3ヶ月コースは業者にとっても願ったりかなったりなんじゃないか
業者は別のISPを用意しているわけだし
都合の悪い書き込みをなくすことで業者の目的は果たされる
業者には業者以外の書き込みがわかるけどこっちからはさっぱりわからん

401 : [´・ω・`] softbank220006039002.bbtec.net:2010/08/27(金) 20:19:02 ID:I6kkbcAk
まあ業者の書き込みはISPがある限り続くだろうし、規制もそれだけ続くしな
いたちごっこの末路がどうなるかは分からんけど

402 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 20:20:04 ID:a5YTIDWF
音を上げた方が負けですよ。闘いはエンドレス。


403 : [´・ω・`] 84.44.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 20:24:41 ID:iPFcuAx6
削除ガイドラインに
「企業に対する誹謗中傷は別料金にて削除・書込禁止措置を承ります」
って書けば●売らなくても金がガッポリ入ってくるだろ
※恐喝になるかどうかの加減を考えて

404 : [´・ω・`] z253.58-98-138.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/27(金) 20:36:47 ID:mdQvQx5e
まあ、中古車のスレはちょっとアレだな。
3か月くらいで1スレ消費くらいかね。
正直、気違い対決だよ…

405 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/27(金) 20:46:10 ID:o7133wWc
>>400
業者は、業者以外の投稿をネタにしていじるために歓迎してるようにも見えるw
(コピペみたいなのも無視せず律儀にレスをしたり)

就職や車とか身近な事柄のスレはまだいいが、企業名のスレは仕事がどうこうと抽象的な話するしかないから
ネタがなくて退廃した雰囲気が漂ってるからね。誰も書き込ませないようにするまでもなくもともと過疎スレばかり。

406 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/27(金) 20:51:47 ID:IK7R+LzZ
そんなどうでもいいスレのために3か月とか全鯖とか・・・

407 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 21:49:04 ID:eLaf1xjj
つか今回業者がやってることを迷惑行為と決めつける根拠ってあるの?

408 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 21:58:30 ID:dWLenA4z
誰かあの業者に依頼して本当に荒らされるのか試してみろよ
これだけ規制されたら金持ってるやつもいるだろ

409 : [´・ω・`] 123-98-227-99.parkcity.ne.jp:2010/08/27(金) 22:21:45 ID:wmYGvwT+
初めて全鯖規制に遭ったが、参ったな。
俺とこは狭い地域のケーブルだから、各地のアルバイトにやらせてるにしても、
せいぜい1人、2人だろうしすぐ特定できるだろう。
電話でプロバイダーに問い合わせたら、該当人物に電話して止めささせる
そうだが、2chからの通報待ちらしい。
というわけで、2chの人、通報たのんますよ。

410 : [´・ω・`] ZU013014.ppp.dion.ne.jp:2010/08/27(金) 22:37:36 ID:r5IUpN8j
今回の大規模規制で「誰が得をするか」という事を考えると該当企業と●を売りたい運営だ
だから一連の大手ISP三ヶ月規制とdion本隊のいちゃもん規制のバックには狐がいる

411 : [´・ω・`] 210-135-216-159.parkcity.ne.jp:2010/08/27(金) 22:41:25 ID:3nBwU3bz
>>409
ありゃ、通報もせんでいきなり全鯖規制なのかうちは
たまらんな

412 : [´・ω・`] ZU013014.ppp.dion.ne.jp:2010/08/27(金) 22:52:18 ID:r5IUpN8j
2ちゃんの運営ポリシーはかつての自治、自由な言論なんかではなく
中尾が実権を握ってからは単なる金、営利第一であるからここであーだこーだ
言っても聞き入れられる訳がない

413 : [´・ω・`] 241.141.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 23:02:58 ID:VMlhuyrM
もう「どくさいスイッチ」でも持たせやがれ
それで思い知るだろう、自分しかいない掲示板がどんなに空虚かを
宣伝してないから誰も知らない、データセンターの片隅のディスク一枚分みたいなもんだ

414 : [´・ω・`] ZU013014.ppp.dion.ne.jp:2010/08/27(金) 23:24:02 ID:r5IUpN8j
2ちゃんの「書き込みしたけりゃ金払え」のイソップ「太陽と北風」ポリシーのビジネスモデルは崩壊してる

415 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 23:30:51 ID:YHBN8BTF
一般の自作自演と今回の業者のやってることの間に明確な区別はあるの?

416 : [´・ω・`] softbank220006039002.bbtec.net:2010/08/27(金) 23:34:03 ID:I6kkbcAk
>>415
無いんじゃないの
規制議論の質雑冒頭見る限りじゃ報告者と鑑定人の独断と偏見

417 : [´・ω・`] ZU013014.ppp.dion.ne.jp:2010/08/27(金) 23:35:11 ID:r5IUpN8j
こういう大規模な動きは必ず裏に隠された意図があり金が動いてるんだよ

418 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/27(金) 23:42:00 ID:laAqqjFb
まさか、地域限定密着型のケーブル(>>409>>411)をつぶそうと言う陰謀だってか

419 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/27(金) 23:51:39 ID:IK7R+LzZ
そもそも、あの報告で誤爆の苦情が出ないのが不思議だよ。

420 :心得をよく読みましょう:2010/08/27(金) 23:59:10 ID:jJCt7Lj5
普通の人は報告スレとか見ないからな
誰か業者じゃない人が囮で企業スレに書き込んでみてくれ

421 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/28(土) 00:05:19 ID:PwRcXKUD
パークシティなら三井不動産に連絡して、ドメインからすっかり入れ換えてもらえばいいんじゃねえの?
三井不動産はボロ儲けしているんだから、それくらいやらせても良いし、ゼロに圧力掛けさせてもいいだろう

422 : [´・ω・`] 123.230.82.81.er.eaccess.ne.jp:2010/08/28(土) 00:28:47 ID:RlVVtkyQ
>>417
お前スレ違い

でも敢えてマジレスすると、
陰謀説を事実みたく断言するなら情報ソースくらい持って来い
ソースのない陰謀説を脳内で確定化して喋る馬鹿はもう見飽きた

423 : [´・ω・`] 251.164.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 00:38:33 ID:n8uJbdpV
過去スレ読んでると、
狐が「この相手は戦う価値がある相手か?」と取巻きに訊いてるところがあるんだよね。
取巻きはすぐさま、いかに戦う価値があるかを力説している。

過疎板の過疎スレ使っていつでも規制発動できる便利な存在、って事じゃないかな。ww

424 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 00:38:58 ID:ZtrLifui
今回の件、どういう基準で荒らしと判断されたの?

業者がやってると思えるから?金もらってると思えるから?
定期的だから?内容が薄いから?


一般の自作自演と迷惑行為を区別する基準ってどこなの?



425 : [´・ω・`] p6248c3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2010/08/28(土) 00:39:44 ID:3m6TrtAI
脳内ソースじゃ「オレのレスがソースだ」って開き直るだけな気がする

426 : [´・ω・`] 251.164.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 00:44:35 ID:n8uJbdpV
>>424
固有名詞に敏感なんだよ運営さんは。
特定「企業名」特定「商品名」、
そういうのがスレタイに入っていると、とりあえず観察する習性なんだ。
よほど注意深く観察していなければ、あんな荒らし報告できないもの。www

427 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 00:51:01 ID:ySYITTLf
そういうことじゃなくてさ

業者の書き込み=荒らしなの?

428 : [´・ω・`] p6248c3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2010/08/28(土) 00:51:53 ID:3m6TrtAI
>>424
実際に該当のスレを見ると荒らしだと判る
特徴としては、同じIDが殆ど無く雑談のように見せかけているつもりかもしれない意味のないレスが続いている
一度そう言うのを見ると、ざっとスレに目を通すだけで判断可能

429 : [´・ω・`] softbank221024238153.bbtec.net:2010/08/28(土) 01:06:28 ID:qA3Baj6b
>428
たしかに。
雑談に偽装してるから、個々を取り上げて判断は難しいが
目を通すだけでとにかく不自然。


430 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 01:18:42 ID:Pc+diAdI
同一の書き込み主と思われる者が内容の薄いレスを連続して書き込んでたら荒らしになるの?

そんなのいくらでもあるんじゃないの?

431 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 01:19:04 ID:oUM14t3d
「大阪」のアラシ行為には以下の特徴が見られます。

・企業、法人、団体に関連するスレを爆撃対象にする。
・スレと無関係な一行レス、または文節・単語を連投する。
・頻繁なつなぎ換えを行いながら連投する。
・一スレに対して、一日当たり30res以上(ただし最近では100resを超えることもある)
・週末、休日になると埋立が停止する。

432 : [´・ω・`] ZU013014.ppp.dion.ne.jp:2010/08/28(土) 01:21:48 ID:ytF99IM4
何かこのスレでも核心を突こうとするとぼやかすのがいるよね

433 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 01:23:35 ID:oUM14t3d
自分のレスが大阪荒らしと判定されて規制された人ってここにいる?

434 : [´・ω・`] nttkyo397204.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 01:31:27 ID:iyJp9i00
例えばこんな感じらしいが
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1282801035/

具体的な企業名とか全然出てないのに埋めるってのもよく分からんね
明日明後日は書き込まれなくなる見込みなのかな

435 : [´・ω・`] 232.26.102.121.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 01:36:13 ID:nCsrJfeT
まだかよ。意見募集とか言っときながら何もする気ねえの?

436 : [´・ω・`] p8105-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/28(土) 01:38:34 ID:HdECCcAH
去年の夏〜冬頃に、過疎板の極一部の過疎スレで、
「あ」とか「q」とか意味不明なレス書いてた連中見かけたが、
パターンとしてはそれとすごく似てるんだよな。
当時何だろと思ってたんだが、例の業者がテストでもやってたのかね?

437 : [´・ω・`] PPPa2398.e18.eacc.dti.ne.jp:2010/08/28(土) 01:40:35 ID:gPFP+67G
こりゃまた厄介な問題で絞り込み規制されたもんだ…

438 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 01:43:19 ID:vlYc/Ct2
>>436
URL出せるなら出して
そのレスを読む限り「あ」とか「q」と
今行われてる意味の通じる雑談とは違うと思うんだけど?

439 : [´・ω・`] ZU013014.ppp.dion.ne.jp:2010/08/28(土) 01:45:55 ID:ytF99IM4
自分も過疎スレで書き込みテストしたりするけどな

440 : [´・ω・`] 251.164.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 02:16:02 ID:n8uJbdpV
「あ」とか「q」とか意味不明なレスって、
それ典型的な保守荒らしの手口じゃん。
「ほ」が最もポピュラーだが。ww

埋め荒らしとは真逆。

441 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 02:19:16 ID:Vr1J+v/q
業者が金もらって特定のスレに30分おきに内容の薄いレスを連続投稿してる

たとえそれが事実だとして、それのどこが迷惑行為なの?どこに迷惑を受けてる人がいるの?

プロバに対処を促すにたりるくらい、社会通念上迷惑であると言えるの?

442 : [´・ω・`] p8105-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/28(土) 02:20:17 ID:HdECCcAH
>>438
全てdat落ちでurlは失念、一応探したけど貼るまでもなさそうな気がしてきた。
申し訳ない。

>>440
まぁ保守荒らしにしては異様だと思ったんだが、真逆ってのはその通りだよな。
変な事言ってしまってごめんよ。

443 : [´・ω・`] 251.164.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 02:39:51 ID:n8uJbdpV
社会通念上迷惑であると言えない事を迷惑行為に仕立てあげるのが、
中尾とその茶坊主ども。

今回の場合は対応したISPも裏切る社会通念の無さ。wwwwww

444 : [´・ω・`] FL1-118-109-122-34.tky.mesh.ad.jp:2010/08/28(土) 03:04:56 ID:LX4RSEQU
これからwww

445 : [´・ω・`] 112.136.51.199.er.eaccess.ne.jp:2010/08/28(土) 03:07:16 ID:kTRrJRr9
また中尾厨か

446 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 03:24:27 ID:JARWAvZR
>>415 >>424 >>427 >>430 >>438 >>441
もうちょっと自然な感じでやったほうがいいと思うんだけど

447 : [´・ω・`] FL1-118-109-122-34.tky.mesh.ad.jp:2010/08/28(土) 03:37:37 ID:LX4RSEQU
俺か? 単に誤爆なだけだ
実況しながら、大坂案件をチャックするもんじゃないな orz

448 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 03:37:45 ID:BlLgoMd0
わいわい

449 : [´・ω・`] 218-228-204-184f1.osk3.eonet.ne.jp:2010/08/28(土) 04:02:16 ID:6DzlGalf
新たな案件報告されてるけど、誰もわんわんしなくなったなw
これまで随分いい加減な報告で埋立屋大阪で一纏めにしてたが
今や息巻いてるのはひとりの報告人のみって状況だなぁ

450 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 05:04:36 ID:k6hfm2QZ
とりあえず後数日でreffiの判断関係無しにこれは時限解除される

#8/1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1280497437/
\.abc-server.jp
\.futurismworks.jp
\.rockwave.ne.jp
\.fas.ne.jp
\.chicappa.jp
ipbf\d+kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

その1週間後が
#8/8 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/
(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp
\.s41.a013.ap.plala.or.jp
\.east.tokyo.dcn.ne.jp
FLA1...\d+.tky.mesh.ad.jp
\.rosenet.ne.jp
pl\d+\.nas8..\.p-tokyo.nttpc.ne.jp

451 : [´・ω・`] 16.128.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 07:15:46 ID:qJ9QjR3x
>>450
埋め立て屋さんに
もうすぐ再度つかえるようになる
ISPを教えてあげてるんですね

452 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 07:45:45 ID:nt4fwA4F
業者の行為のどこが迷惑なんだ?迷惑を受けてる人はどこの誰?

規制で迷惑を受けてる人は何万、下手すれば何十万といる

業者の行為なんかより、運営による規制の方が100倍も1000倍も10000倍も迷惑



453 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 08:00:15 ID:Y+nRX9Mw
いまは何でも規制議論に持ち込む奴が増えたからなあ
誰も迷惑してないようなあいさつスレでさえ
コピペ扱いとして規制できると思った奴が報告スレ立てて
そのまま規制発動される

454 : [´・ω・`] 53.6.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 08:01:24 ID:EOqX7jRi
業者にしちゃ効率悪いんだよなーー
容量潰しで効率よくやる連中なんか個人で半日で1スレ潰すよ

455 : [´・ω・`] nttkyo720216.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 08:47:41 ID:wcY3/C+O
むしろ埋めた後に複数ホストでクソスレ乱立させまくって、さっさと過去ログ送りにする事のほうが重要
該当スレを見られなくすることを売りにしてるんだから

456 : [´・ω・`] softbank221024238153.bbtec.net:2010/08/28(土) 09:03:55 ID:qA3Baj6b
>452は自分で答え言っておきながら理解できない鮮人。
行間開けて目立つようにしていながら(笑

>業者の行為のどこが迷惑なんだ?迷惑を受けてる人はどこの誰?
>規制で迷惑を受けてる人は何万、下手すれば何十万といる

規制誘発してんのが迷惑なんだよ。
この規制で迷惑を受けてる人は何万、下手すれば何十万といる
つまり業者=規制発生源。諸悪の根源。

457 : [´・ω・`] 16.128.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 09:13:30 ID:qJ9QjR3x
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。


なーんて書いておきながら
だででも思いつきそうな規制誘発に
簡単に釣られちゃってる運営は恥ずかしくないのかな?

458 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 09:15:50 ID:VpJ+qNQ5
業者の行為のが社会通念上&事実上迷惑と言えるの?誰が迷惑してるの?

運営のやっている規制には、数千、数万の人が実際に迷惑を被ってるよね?

規制の原因とされている行為の悪性が説明できないなら、悪性は規制そのものにある
としか言えないんじゃなおの?

459 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 09:16:50 ID:VpJ+qNQ5
誤字スマソ

460 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 09:43:22 ID:JARWAvZR
>>458
同じこといつまでもウダウダ言ってるけどおまい業者なの?

461 : [´・ω・`] 238.83.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 09:52:11 ID:TE7TgSt8
>>452
>規制で迷惑を受けてる人は何万、下手すれば何十万といる

そんなにいないと思うが、多いのは板別じゃなくて全鯖だからだよね。
依頼を受けた業者の所業であるとしたら、
攻撃すべきスレはきわめて限定されているわけで、
全鯖規制には何の意味もないよね。
使い捨てしているかもしれないアカウントのホストで3ヶ月、というのも全く意味がない。

462 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 10:12:44 ID:fJ4AejTa
規制の原因とされてる行為の迷惑性が説明できないなら、規制の正当性そのもの
が主張できないよね

いったい何のための規制なの?



463 : [´・ω・`] X081018.ppp.dion.ne.jp:2010/08/28(土) 10:24:22 ID:WBXNmyN3
今や運営が最大の荒らし
本当に迷惑なレスは削除依頼却下するのに
「誰が迷惑してんの?」レスやピンポイント、板別出来る案件で全鯖規制

464 : [´・ω・`] 238.83.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 10:39:14 ID:TE7TgSt8
全鯖のところを板別で規制し直して、それから全鯖解除、というのがいいと思うんだが、
それができない2chの運営システムにも問題がある。
狐は解除されたところをすぐさま再規制とかやりたい放題やってるのに、
reffi には規制権がまったく無い。

業者にしてみれば板別でも全鯖でも損失は全く変わらないから、
2ch側だけがボディブローを喰らい続ける、という図式。

465 : [´・ω・`] softbank218118077087.bbtec.net:2010/08/28(土) 10:57:26 ID:djXWGKAg
>>4
そんな会社存在すんの?w
むかつく顔してんな家近所のやつ乗り込んでボコってこいよw

466 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 11:09:15 ID:JaSIkBrT
ボコったら即逮捕だろうけど、たまたま帰り道が一緒で家を偶然見つけて、かっこいい家だって写真うpしたらいいじゃん
かわいい奥さんや子供もいるかも知れないし

467 : [´・ω・`] p62d6a9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2010/08/28(土) 11:09:50 ID:rPAhyO0K
なんだか「大阪」の中の人としか思えないヤツが混じってるな
ふしあな無しで毎度ID変えて大勢を装っているつもりなんだろうか

468 : [´・ω・`] softbank218118077087.bbtec.net:2010/08/28(土) 11:16:39 ID:djXWGKAg
そんな会社よく成り立ってよね
2chやプロバに迷惑かけてるのに訴えられないものなのかな

469 : [´・ω・`] 75.64.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 11:35:16 ID:fcz1qF9+
>>450
ABCサーバ?
フューチャリズムワークス?
ウェーブサーバにチカッパにFASネット?
全部ホスティングサービスの会社じゃねーかよ、そんなとこに規制かけーの外しーのしてどうすんだかw

470 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 11:43:42 ID:7M2ZTENd
2chにどんな迷惑がかかってるの?

プロバに迷惑?プロバに迷惑掛けてるのは、訳の分からない理由で
他のユーザーへのペナルティを求めてくる会員でしょ?
そしてそうしむけているのは、訳の分からない理由で規制を書けている運営。

事態の根本的な原因は運営そのもの




471 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 11:43:52 ID:PIC+9iDw
レン鯖は焼かれたような気がします

472 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 11:48:20 ID:l5+sQ3QF
開き直りの責任転嫁が始まったなw

まるで今の政権与党のようだ

473 : [´・ω・`] actkyo017160.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 11:49:21 ID:VMK+kCrR
名無しは荒しの定義でも見て来いよ

474 : [´・ω・`] softbank221024238153.bbtec.net:2010/08/28(土) 11:51:13 ID:qA3Baj6b
すり替え・欺瞞・自己正当化。

まさに朝鮮人のメンタリティ。
誤字の様相からして、お前日本人じゃないな

475 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 12:03:13 ID:F6kjJFGl
名無しの規制賛成派は運営
名無しの規制否定派は大阪
これでいいんじゃね

476 : [´・ω・`] 180.42.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 12:16:24 ID:fD1MA7UK
単純に規制賛成・規制反対では割り切れない問題。
「全鯖3ヶ月」ってのが怒りを買っているわけだ。
相手が業者で複数人とわかっていて報告を上げているとしたら、
再発ホイホイシステムとしか言えない。
はいっ再発、待ってました!板別から全鯖へステップアップね、というシステム。
だから板別の1ヶ月時限解除はかえって迷惑と思っている人もいるはず。

477 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 12:17:20 ID:F3X+0QTS
埋立業者がいろいろ暴かれていくのはメシウマだなw

478 : [´・ω・`] actkyo017160.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 12:31:02 ID:VMK+kCrR
時限解除までにreffiが決めてくれるといいんだがね
いつまで意見を求めるのかとか言って無いのがな

479 : [´・ω・`] eatkyo661039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 12:53:55 ID:Y9McsFFk
埋め立てたって意味ないけどなぁw
たとえば埋め立てられたこのスレ

春日出版ってどうよ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1249299820/

↑だとDAT落ちしてるけど、どうやってでも読めるんだよねw
http://2bangai.net/read/18df0a375d1a1417f70e0204ba94377f97713933acb2657047c9ec875d4a3921/all

480 : [´・ω・`] 75.64.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 12:57:15 ID:fcz1qF9+
>>474
誰に対して何を言ってんだかワカンネ

481 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 12:57:18 ID:rGsd324i
「2ちゃんにどんな迷惑がかかってるの?」「問題は運営」
とひたすら言う内容のレスは大阪関係者と思われ

482 : [´・ω・`] 18.119.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 12:58:39 ID:fnfSEA15
じゃあ埋め立て実行中のスレのテンプレに過去ログの見方でも貼っとけばいいんじゃないか?
そうすれば商売が成立しなくなる

483 : [´・ω・`] softbank220006039002.bbtec.net:2010/08/28(土) 12:59:43 ID:YIY07+yK
>>481
後者はむしろ規制された方が言いたいくらいだがな

484 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 13:05:09 ID:rGsd324i
運営だけで対抗出来ないなら利用者と運営が協力して対抗すべきと思う
それが2ちゃんだべ


485 : [´・ω・`] 18.119.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 13:08:43 ID:fnfSEA15
狐には求心力無いから無理

486 : [´・ω・`] nttkyo482040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 13:09:29 ID:gUrcQhIv
別に3ヶ月でも1年でも規制してくれて構わんけどね

一番ダメージを受けるのは情報の供給源を絶たれる2ch自身なわけだし
勝手に潰れてください

487 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 13:11:40 ID:LBZOXN5v
北朝鮮の支配層が日米を外敵と宣伝して民衆の離反を防ごうとしてるのと一緒やね

諸悪の根元は支配層=運営なのに

488 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 13:16:29 ID:rGsd324i
>>487
大阪さん乙

489 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 13:31:27 ID:50h9gC+3
ここまで視野狭窄になっちゃうともう何を言っても無駄なのかもしれんね

490 : [´・ω・`] softbank126110040239.bbtec.net:2010/08/28(土) 13:37:54 ID:zRsB8uac
>>479
この商売はスレッドがdat落ちすれば書き込みが消えると思ってる
「素人企業」の馬鹿相手だけに成り立つサービスなんだよ
2chの仕組みを心得てる企業なら不自然な埋め立てがあれば
ニュース系で祭り上げられる危険を承知してる

もし運営が晒しをやれば流石にこいつらも顧客をだます事ができなくなり
商売は破綻することが目に見えてる

491 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 13:42:06 ID:dny0ZzAr
ISPが対応したら全鯖規制一律3ヶ月コースにするんじゃなくて
規制範囲を発生した板別規制に変えてそれを3ヶ月コースにする
これしかないんじゃないの?
reffiにそんな権限ないだろうけどさ
今のままだと通報してもどうせ3ヶ月規制って空気になってるから
通報してないところも増えてきてるし

492 : [´・ω・`] p62d6a9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2010/08/28(土) 13:52:19 ID:rPAhyO0K
もうなんだかふしあなしてないレスは全部大阪に見えてしまうな
規制されてなくてもふしあなして貰えるといいんだが

493 : [´・ω・`] nttkyo482040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 13:55:54 ID:gUrcQhIv
運営がそんな面倒なことするわけないじゃん。運営は「3ヶ月規制決定。
書き込みたければ●買え」で対応完了って認識でしょ

494 : [´・ω・`] 75.64.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 14:15:51 ID:fcz1qF9+
3ヶ月排除して何か改善されるのかと小一時間(以下略
単にやった奴のほとぼりが冷めるだけだろうが

495 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/28(土) 14:21:21 ID:PwRcXKUD
つか、reffiに文句言っても始まらないし、どうしようもない事なんだけどな
reffiは比較的最近★付きにされてしまったどっちかと言うと気の毒なユーザー代表みたいなもんだし。
解除の為にISPに通報して、その回答結果を運営に連絡して解除してもらった所から始まっている人でしょ
規制に関しては元々から運営をやっているメンバーは通報する★に権限を譲渡していないし
そのきめられたルールに基づき、解除の為の手続きをしているだけに過ぎないだから責める対象が違うだろ

実際に規制手続きをした奴でさえ、上からの命令でやっているだけ
今の運営トップは誰だか知らないけど、当初のルール作りに関わっていたとしても
現在はノータッチの可能性も高い。要するに組織の省力化で硬直しちゃっているんだよ。役所と同じだ

496 : [´・ω・`] nttkyo817221.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 15:05:20 ID:itBanmvd
しかし最近は埋め報告はあるのに放置されたまま誰も手をつけない状態で
埋め荒らし?は依然として行われ続けているけどこれも放置
通報からわずか3時間で速攻規制された俺らに比べてこの温度差はなんだよっていう

497 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/28(土) 15:14:28 ID:PgHL/Mav
放置しても俺らの気分が悪くなる以外に害がないからだろ

498 : [´・ω・`] 210-135-216-159.parkcity.ne.jp:2010/08/28(土) 15:18:56 ID:w5vGDsN6
>>497
害がないならなぜに3ヶ月規制?
矛盾という言葉を持ち出す以前の問題じゃね?

しかし、どこのスレも見事な過疎ってるねぇ

499 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 15:20:42 ID:TbxtdQNl
これ以上規制掛けたら2chが完全に死滅しちゃって●も売れなくなるからでしょ

結局荒らされたから規制なんてのは完全に口実で、運営のさじ加減一つで
適当に規制して●販促してるのが事実

500 : [´・ω・`] softbank219008192019.bbtec.net:2010/08/28(土) 15:39:55 ID:iRlVJWtl
実質、統合的なレスが減って掲示板の運営に支障がでるんなら意味がないな
スレが埋め立て荒らし受けたと思ったら、次スレの2〜10までに過去ログ読むためのテンプレ貼って
さらに続くようなら1にテンプレ入れてしまえば良いんじゃね?
狙った企業がやってるんならその運営を妨害すればいい

501 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 15:48:24 ID:VE6exjEm
だ・か・ら・●販売促進と言うレスはもう飽きました
それもあるでしょうが現状はそんな段階じゃないでしょう?

埋め立ては迷惑になるのか?
と言われればDAT落ちファイルの山になるんじゃないですか?
それだけメモリ食うし転送量課金も増えるのでは?
充分に迷惑じゃないですか?

勿論規制多発で一番迷惑なのは利用者なのは承知です

502 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 15:52:30 ID:l5+sQ3QF
何を言ってるかわからないんだが

503 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 15:54:57 ID:VE6exjEm
PIEに払う料金とか鯖のメモリの話なんですけど・・・

504 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 15:56:57 ID:l5+sQ3QF
だからね

「埋め立ては迷惑になるのか?」
「充分に迷惑じゃないですか」

その次
起承転結の結

505 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 15:59:43 ID:VE6exjEm
あっ 「埋め立ては別に迷惑ではない」と言うレスがあったので

充分に迷惑でしょ? と言う事です


506 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 16:03:33 ID:l5+sQ3QF
>>505
ん〜、その手のレスもたまにあるけど、運営だけを悪者にしたいのと業者擁護をしたいのが入り混じってるようだから、相手にするのも面倒

二択じゃなく、どっちもダメじゃんって

507 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 16:04:33 ID:pLj2oK4k
自作自演も梅も1000取り梅も日常茶飯事に行われてる。この業者のやってること程度が
取り立てて鯖資源の浪費とは言えないでしょ

508 : [´・ω・`] softbank126110040239.bbtec.net:2010/08/28(土) 16:04:43 ID:zRsB8uac
>>492
そういや去年の熊谷規制の時も、規制マークの付いてないヤツが
「規制は荒らしのせいじゃなくて●売るための運営の陰謀」とか書き込んで
「荒らし本人乙」と突っ込まれてたな

509 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 16:09:48 ID:VE6exjEm
>>506
なるへそ 確かに長期規制多発の運営側にも非はあるとは思います
それなりに理由はあるんでしょうが・・・
具体的な理由説明は何処かにレスされてるのでしょうか?

>>492 >>508
ごもっとも
でもfushianaすると私の場合厄介な事になるかもしれないのでご容赦下さい


510 : [´・ω・`] eatkyo027228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 16:10:16 ID:xdTHlAUC
>>496
意見頂戴って言ってから、埋立報告あるのにわんわん無し、スレによっては埋立行為続いてても
報告も無し。いくら過疎化が進んだからったって、新ルール決まるまでは規制すべきだと思うよ。
業者の方も問題化してるのを察知してなのかそれっぽい雑談風に変えてきてるけど、
規制しても一向にその雑談が止まないってことは内容に関わらずやっぱ埋立なんだと思う。
なら今までと同様のルールで規制すべきだと思うんだが、急にその辺の解釈を変えて
荒らし認定しないとかはおかし過ぎるわ。
俺個人としてはある程度厳しい判定でも許容できるけど、それなら尚の事ルールを明確にして
きっちり則って欲しいわ。これより酷い荒らしとかいくらでも却下されたのも多いし。

511 :acykhm007106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 16:10:31 ID:iG74KAAZ
埋め立てになってない埋め立て(笑)を規制して埋め立ては迷惑(キリッ
とか大阪氏ねとかシャドーボクシングしてもかっこ悪いだけ

512 : [´・ω・`] 112.136.51.199.er.eaccess.ne.jp:2010/08/28(土) 16:11:12 ID:kTRrJRr9
>>501
一行目超同意
販促とか確定的にしつこく言う、知障のレスはもう「見たくない」

普通の規制スレですら知障がよく湧いていい加減ウザイのに

513 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 16:18:00 ID:l5+sQ3QF
説明なんて今も昔も聞いた事がない
それが2ch

★100808 複数板 埋立屋「大阪」による定時スクリプト埋立報告 (4)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/

>>512
だがね、実効性のない規制を何故するか?への答えがないままだと、そういう目的なんじゃねーの?というのは当然出てくる
無関係なユーザーは規制され、当人たちは健在で活動中
(かどうかも不明。何故なら、「大阪」だと判断した理由が「流れを見ていたらわかる。キリツ!」だけだからw)

514 :acykhm007106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 16:21:54 ID:iG74KAAZ
まあこの雑談は大阪の埋め立て行為だってしつこくいう奴も●販促だって確定的にいう奴と思考が一緒だな


515 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 16:22:38 ID:bbh9AAoa
●販促はしたいけど、書き込み皆無になって2chの価値が0になっても困る

建前を貫けない運営カコワルイ

516 : [´・ω・`] 112.136.51.199.er.eaccess.ne.jp:2010/08/28(土) 16:24:13 ID:kTRrJRr9
……一連の流れ見てるとつまり、
規制人が何を見て「大阪」を特定してんのか、
そこは分かんないって事なのか?
で、不確定な根拠に基づいて3ヶ月コースとか?

そういうのだったらマジ勘弁願いたい

>>513
推量がいくらでも出来る事くらいは承知してるよ

じゃなく、「そういう目的に決まってんだろ」みたいに
「確定的に」言うバカを叩いてるんだわ

517 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 16:30:39 ID:VE6exjEm
ご意見色々ですね〜 
運営の中の人達が真剣にこのスレとか見てくれている事に期待したいです

ISPと直接やり取りする事になるのはこちらですから
理由とか方針などはきちんと何処かにまとめてレスするとかして欲しいです

色々と作業が放置されているのはそんなところに理由があったりするのでは
ないでしょうか???

では落ちますです

518 :acykhm007106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 16:32:07 ID:iG74KAAZ
規制人狐はわんわんされたのを機械的に掘って規制するだけだからこれは業者だ!これは大阪だ!とかそういうんは基本無い
3か月言ってるのは解除人reffi
reffiがどうして3か月コースにしたのかは本人しかわからない

大阪認定してるといえるとしたら報告した名無しと規制スレにわんわんした★持ちがしたことになる
わんわんする★持ちも結構機械的にやってるから結果的には名無しの裁量が大きかったといえる
★や狐が無責任ともいえるがw

519 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 16:32:25 ID:l5+sQ3QF
>>514
そゆこと

>>516
「〜は〜だ」って断言しつつ根拠がないものに、「〜は〜じゃない」って【根拠なく】言い返してどうすんの?

520 :acykhm007106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 16:38:42 ID:iG74KAAZ
実際ISPからのメールくらいしか判断材料ないんだから
(メール見ても正しい認定ができるとは限らないが)
公開するのは無理にしても概略くらいおしえてくれてもいいのにな
それか大阪案件はメール見れる奴が認定判断しろよと思う

雑談でこれは荒らしとかいうのは名無しの判断できる範疇を既にこえているだろう

521 : [´・ω・`] 112.136.51.199.er.eaccess.ne.jp:2010/08/28(土) 16:38:51 ID:kTRrJRr9
>>519
> 「〜は〜じゃない」って【根拠なく】言い返してどうすんの?
俺はそんな言い返ししてないっしょ?
どうすんの?なんて言われても困るんだが

522 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 16:47:08 ID:l5+sQ3QF
>>521
言わんとしてることはわかるんだがね

陰謀論にありがちな断定

「〜は〜の陰謀に決まってるだろが!」
「なんで?」
「情弱〜w」
「ソースはないんだね」
「こんな陰謀の証拠がネット上に転がってるか〜w」
「じゃ、あんたどこでそんな秘密を知ったの?」



フェードアウト

523 : [´・ω・`] eatkyo027228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 16:53:08 ID:xdTHlAUC
>>520
結局の所どうやって荒らしてるんだろうね
俺はずぶの素人なんで、地域が限定(東京及びその周辺)されてる所を見る限り
野良無線くらいしか思いつかないんだけど、実際どういう手段取ってるんだろうか
ISPの回答の中で本人が荒らしてました、すみません、2度としませんとかやりとりして
厳重注意したので解除お願いしますとか、1件でもあるのかな
嘘回答してる奴がいないとも言い切れないけど、この辺の事情もよく分からん

524 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 16:57:24 ID:tiu0Emo+
犯人が分からないときは得をする人間は誰なのかを考えろってじっちゃが言ってた

規制で●が売れて得をするのは誰?

525 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 17:01:54 ID:HEqiJpIu
>>524
で、このスレッドの人間がお前の言う事を信じたら得をするのは誰?

526 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 17:05:12 ID:H3y2hhRZ
>>524
それはN.T. Technologyだな

527 : [´・ω・`] softbank126110040239.bbtec.net:2010/08/28(土) 17:10:27 ID:zRsB8uac
延々とくだらない陰謀論をぶち上げられても
規制されてる人間にとってはストレスでしかない
消えろ

528 : [´・ω・`] softbank220006039002.bbtec.net:2010/08/28(土) 17:13:31 ID:YIY07+yK
規制の現実逃避で陰謀論ぶちまける奴もいるんじゃないの
俺は良いとは思わんが

529 : [´・ω・`] 112.136.51.199.er.eaccess.ne.jp:2010/08/28(土) 17:14:29 ID:kTRrJRr9
>>524
「動機があれば犯人確定」って発想が頭おかしい、その位分からんのかヴォケ
ちょっと前に非難した傍から糞レスすんなや、いい加減にしろよゴミ虫

530 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 17:17:51 ID:H3y2hhRZ
フシアナしないで運営批判や陰謀論してる奴は大阪にしようぜ

531 :acykhm007106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 17:19:10 ID:iG74KAAZ
>>530
大阪乙^^

532 ::2010/08/28(土) 17:20:21 ID:H3y2hhRZ
ちょww俺かよww
俺は●を勧めてる方なのにwww

533 ::2010/08/28(土) 17:21:35 ID:H3y2hhRZ
ログインできてなかったすまん

534 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 17:21:45 ID:l5+sQ3QF
これって今に、大阪府からクレームつくんじゃないか?
ただでさえ悪いイメージをさらに悪化させるってw

535 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/28(土) 17:28:57 ID:PgHL/Mav
とにかく通報作業をさせなければだめだな。
reffiが混乱してるだけで何も手を打ててないなら尚更だ。

なんとしても通常規制に持ち込ませ、プロバイダに通報させる。
ウイルスだろうか踏み台だろうが、通報しないと解決しないのはわかってるはずだ。
犯人が業者かどうかなんてそれからだろう。

536 : [´・ω・`] 106.6.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 17:32:20 ID:J5scVuQC
業者にダメージを与えてdat落ちスレの山をつくらない為には板別規制がもっとも有効なのに、
再発→階段のぼる→全鯖、 という杓子定規を続ける狐のやり方が最大の問題。

reffi も3ヶ月にするんだったら板別の段階でやりゃあいいのに、
全鯖に移行したあとにやるもんだから、2ch全体が麻痺したような事態に陥ってしまっている。

537 : [´・ω・`] softbank219189199114.bbtec.net R158 ◆t/o.R158.. :2010/08/28(土) 17:34:54 ID:tpT5vuxs
既通報のISPから どんな返事が来たのかは知りたいトコだわなぁ、
非公開要請で難しいのは判っちゃいるが アウトラインぐらいは匂わせて貰えたら…

538 : [´・ω・`] nttkyo482040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 17:35:32 ID:gUrcQhIv
別に解決しなくてもいいけどね。このまま*jp規制にまでしちゃって
2chなんか潰れちゃえばいいんだ

539 : [´・ω・`] 229.69.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 17:47:54 ID:0kYpuQC3
>>517
見てるわけねーだろ
この板(スレじゃないぞ)に書き込まれて何か改善された事が一度たりともあったか?
>>538
*ko規制して*jp規制して“そして誰もいなくなった”w
(在外邦人がこんな掃き溜めに書き込むとは思えん)

540 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 17:51:41 ID:JARWAvZR
即効性はないけど、新たな埋立スレが増えないようにするために
削除要請板で法人/団体が削除依頼する時に連絡先としてメアドを公開させるのを止めて、
メアドだけでも非公開にしたほうが良いと思う。
★ついた人が見れさえすれば有効なメアドが記入してあるかどうかの確認はできるはず。
業者に「鴨リスト」をわざわざ提供してあげる必要はないだろう。

541 : [´・ω・`] 106.6.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 18:12:56 ID:J5scVuQC
>>540
それは以前から言われているね。
記入欄があるテンプレつくって、公開できる情報のみ皆が見れるようにすれば良い。
とにかくあの板には依頼文の不備を指摘するのが快感みたいな人間が貼り付いていて、
1や報告で失敗すると業者のカモになる以前に運営のカモになる。
困っている人や団体を助けよう、という板の趣旨からは程遠い。 「心」が無い。

542 : [´・ω・`] 111.116.111.219.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 18:24:02 ID:Icfsw86Z
>>541
×運営
○野次馬
これ重要

543 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 18:24:58 ID:eosDNSFL
外部からの働きかけを極端に嫌ってるからね運営は。必要以上にハードル高くしてる
好きなように王様状態でやりたいんでしょ

544 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 18:37:37 ID:PIC+9iDw
大阪案件の大半が未通報のまま絶賛放置プレイされている現状を何とかすべきです。

545 : [´・ω・`] softbank220044016012.bbtec.net:2010/08/28(土) 18:48:17 ID:5t8UUwor
.netの俺が

546 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/28(土) 18:52:23 ID:PwRcXKUD
え〜と、ここで議論したいのは、今回のような「業者」によると思われる「荒らし」行為の対処方法だよね?
運営を無視して突撃する方法とか、業者に対する嫌がらせの方法の策定とか、
運営方針の糾弾でもないという前提に立つならば、先ずは与えられた情報から、
現状分析をするのが良いんじゃないかと。
本当はこの辺の所までは「運営」側の人が出てきて、説明すべきなんだけどねえ・・・・・。

で、なんとなく考えるに、こんな状況なのかいな?
判っているのは踏み台でなく、ウィルスも使ってないらしいという事と、
書き込み速度や内容そのものは規制対象になるものでは無いという事だけだよね?

【大阪】荒らしの手口
・顧客から金を得た上で、その金を使って「書込下請」を複数名雇い上げて該当スレに書かせる
・「書込下請」はアルバイトであり、指示された文章をコピペして該当スレに書く事で収入を得る
・「書込下請」は地域に限定されず、ISPも限定されず、全国各地の誰でもできる

故に単なる書込規制で対処できるものではない。政治関係コピペよりも数多い不特定多数が参加できるものだからだ
しかし、逆引きしても無駄、ISPに連絡しても無駄なものであるから、書込規制以外の自衛手段を持たない運営にとっては
対処の手段も無いわけであり、やれるのはせいぜい既に規制しているISPの継続規制くらいしか無いという事なんだろ?
その行為自体に正当性とか論理性がある訳じゃない、それくらいしかできないと言うだけの事だ
これがまっとうな会社で営んでいる掲示板とかならともかく、
よりによって夜勤のゼロだからねえ、官憲の手に委ねる訳にもいかんだろw
元々悪人なんだから、自分の思い通りにいかない敵がいるんだったら、
前科が増えようと突撃指令出しちゃえばいいのにねw。その方がらしいし、それしか出来ないだろ、どうせ。

547 : [´・ω・`] 18.119.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 18:52:45 ID:fnfSEA15
雑談を迷惑行為だなんていい始めたら2chのあらゆるスレのあらゆるレスが規制対象になることになる
人の少ないスレなら元々単発が多いだろうし

548 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 18:57:12 ID:eWGrEOjO
>>523
例え話ですが。
「自宅で出来る簡単なインターネットを利用したお仕事です」ってのもありかと。
バイトはいくらでも集まる訳で。

バイトでなくてもISPから問い合わせのメールが来たら
レフィさんが「ウイルスか無線LAN」と言ってるのだから
「見に覚えがありません。ただ無線LANは使ってます。今後はセキュリティーに気をつけます。」
とでも答えればOK。

>>544
いくら通報しても3ヶ月規制固定だから誰も通報しなくなったのです。
今後は通報します。1人でもやれば誰かが追随してくれる事を期待して。

549 : [´・ω・`] softbank126110040239.bbtec.net:2010/08/28(土) 19:00:39 ID:zRsB8uac
>>547
話が逆だ
例のガキのごとく転載雑談でスレを埋めてるヤツが次々報告されて
掘られて規制されてるうちに荒らし業者の存在が浮かび上がってきたんだよ
業者なら今後も報告が続く事は容易に想像できるからどーすんだってのが現状だ

550 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/28(土) 19:03:25 ID:PwRcXKUD
レス代行を商売にしただけの事であって、
実際上は掲示板運営に当たって格別問題視しなくちゃなんない事でもない。鯖負担もさほど大きくないしね
要するに「自分達の運営する掲示板を使って商売する事」が気に入らないだけの事なのさ

本来なら「大阪」からの指示に基づくと思われるレスを削除してしまえばそれで済む問題だけど、
それをやらずに数少ないツールだけでコントロールしたいと思うから困ってるんだろ
今、運営側が持っているツールは削除と規制だけだから、それ以外の方法を考え、
それをcgiに放り込む方法を提案しなくちゃなんないんだろうけどな、
単なる「レス代行」なだけに、そういうのの中から業者発を判定する作業をプログラミングなんて出来んのか?

551 : [´・ω・`] 117.36.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 19:03:54 ID:maSM3X7W
有料で即消しする削除人がいれば埋立業者なんかいらないだろ

552 : [´・ω・`] 18.119.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 19:04:17 ID:fnfSEA15
>>549
ウィルスじゃないなら通常対応でいいだろ
まずはそこからだよ

553 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 19:05:21 ID:eWGrEOjO
>>550
だから運営の中の人達だけではなく利用者も味方にして協力すればいいのに・・・
と思うのですよ

554 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 19:09:33 ID:PIC+9iDw
先方に色々と対応してもらっても「一律三ヶ月一辺倒」では申し訳無い訳で。

555 : [´・ω・`] eatkyo027228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 19:27:09 ID:xdTHlAUC
>>548
バイト君なら全国に散ってそうな気もするけど殆どは東京だよね?全部は分からないけど
だから野良無線かなと思ったんだけど、
>「見に覚えがありません。ただ無線LANは使ってます。今後はセキュリティーに気をつけます。」
の場合再発してかつ同一人物なら、本人が犯人かもしくはセキュリティー対策してない訳になるから
ISPとしても色々対応できそうな気がするから、やっぱ通報はあったほうが良さそうだよね
ただニフは1人の基地外によって通報人が居なくなってしまったから辛い所。なんとか他の
通報人の方に一緒に通報してもらいたい…

>いくら通報しても3ヶ月規制固定だから誰も通報しなくなったのです。
とりあえず新ルール決めて対応した所は一旦解除、大阪案件で再発した場合はその都度
関連板のみ(荒らしたのが1つの板だとしても)規制で、必ず通報&3ヶ月固定で規制とか
ならないかな…
そうすれば色々対応や処理してくれる人も動く気になるだろうし、この案件の概要も
見えてきそうな気もする。ISPの方も対応した甲斐もあるだろうし。

556 : [´・ω・`] softbank220006039002.bbtec.net:2010/08/28(土) 19:32:42 ID:YIY07+yK
規制議論の質雑から引っ張ってきたけど、結局これから何か進展あったっけか



reffi<埋立屋「大阪」今まで一律3ヶ月コースから通常コースにする何か意見ある?

通常コースでいいんじゃね

今まで大量に規制してんだから(同ホスト内からの違う人の)再発・再再発ケース多くね

何でも埋立屋「大阪」で処理しすぎだろ

鑑定した「Extreme ★」「RikaRock ★」に「大阪」だと判断した根拠聞けば?

該当スレで「大阪」と判断した根拠聞いても報告者も鑑定人も答えないんだぜ

Extremeから転載元関係なく「大阪」と決め付けてんだよな
↓                                                ←今ここらへん
専用スレ立てて新ルール作る?



557 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 19:42:20 ID:FW9KjVUP
無い

558 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 20:01:49 ID:eWGrEOjO
>>555
大阪と判断された物であっても通報から始めました 今後も通報します
ニフはどなただったのでしょうか?


559 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 20:01:54 ID:l5+sQ3QF
>>550
大々的にwebから募集したら即バレするでしょ
って事は、知り合いの関係から口コミで傭兵を徴募するしかないわけだ
となると地域的に限られているのは納得できると思われ

560 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 20:03:01 ID:l5+sQ3QF
あらまちげーた
>>559>>555

561 : [´・ω・`] nttkyo817221.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 20:05:40 ID:itBanmvd
確かにISPの範囲は東京に集中してるけど
現時点で規制されたホストだけで30ぐらいあるぞ(上のほうで愚痴ってたマイナーCATVの人とかも含む)
野良無線でそんなに種類を用意できるもんなの

562 : [´・ω・`] eatkyo027228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 20:11:25 ID:xdTHlAUC
>>558
以前、ニフはきじとらさんが通報しれくれてました
でもなんか知らない間にニフの某コテハンが粘着して叩いてた様でしばらくしたら
全く見かけなくなってしまいました…

もしかしたら50さんかな?本部スレ見たらplala規制通報してくれてるみたいだけど
よろしかったお願いいたします

563 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 20:13:14 ID:l5+sQ3QF
田舎じゃ考えられない事だが

小学生の野良AP利用が口コミで増加中携帯ゲーム機で容易に接続
http://money.goo.ne.jp/investment/news/keizai/iniw2010032702-internet.html

母数が大きければ、セキュ設定の甘いAPも多くなるんではないかと

564 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 20:21:06 ID:eWGrEOjO
>>562
以下で良いでしょうか?
infoweb.ne.jp アット・ニフティ(ニフティ株式会社)


565 : [´・ω・`] eatkyo027228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 20:27:12 ID:xdTHlAUC
>>564
はい、そうです
大阪案件に関しては
infoweb.ne.jp 規制 No.8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1275066576/96-99

\.tkyo.f?nt.(adsl|ftth\d?|ngn\d?).ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
actkyo\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
の3つになります

566 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 20:29:17 ID:eWGrEOjO
>>565
了解しました
ただ現在複数案件を抱えているので少々お時間を下さい
その間にどなたかが通報されればそれもまたよしと思います


567 : [´・ω・`] eatkyo027228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 20:35:55 ID:xdTHlAUC
>>566
自分が他のニフ住民を代表してということではありませんし、現在のところISP対応後も
3ヶ月規制のままですから、>>566さんが時間に余裕がある時で構いません
負担にならない程度で対応していただけたら幸いです

568 : [´・ω・`] nttkyo248030.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 20:43:13 ID:SBGTg3GE
>>562
きじとら氏にはきじとら氏の考えがあって現在報告を控えてるだけ

569 :acykhm007106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 20:50:38 ID:iG74KAAZ
それは知ってるけど
通報してほしいって人がいて通報しますよって人がいたら
通報作業することには何の問題もないだろうからね

eatkyo027228がニフ民代表じゃないのと同じく
きじとら氏は二フ民代表ではないのだから

570 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/28(土) 21:04:26 ID:PwRcXKUD
別にwebで募集しなくても、裏社会なんだからいくらでもツテは有ると思うよ?
どう考えてもまともな企業じゃないだろ、掲示板を荒らす事を商売にしようとする奴らなんだから
何の為に広域暴力団があるのよ?前科持ちならいくらでもどうにでもなるもんさ
朝鮮人だったらもっと簡単だし、中国人でも全国的なコネなんかいくらでも持っている
パチ屋みればわかるじゃん。相手がまともな人間だと思ったら大間違いだよ
相手が相手だから、ヘタに突撃するとエライコトになる場合もあるんだよな〜
だからとっとと官憲使えと

571 : [´・ω・`] actkyo025109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 21:07:03 ID:o9bF3RQI
まずきじとらさんはいなくなっていないし
ニフものとして、この件の対応が決まるまでは通報を控えて欲しいんだが…

572 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/28(土) 21:14:32 ID:PwRcXKUD
ま、結論としては「長いものに巻かれろ!」と。

こっちも薄汚い組織なんだけど、相手は真っ黒な可能性もある訳であり、
鯖負担上の問題がすくない現状程度ならば、そもそも無視してしまえば良いんじゃないか?
つまり、過大な送信量になっていないならば規制の必要なしだという事
悔しくたってしょうがない、相手の方が強くて悪いんだよ

573 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 21:19:22 ID:JARWAvZR
>>523 >>548
「自宅で出来る簡単なお仕事」系なら深夜・土日祝だろうが昼夜問わず活動しそうですが
雑談埋立の活動時間帯は、頑なといってもいい位平日の日中が中心(今日も休み)。
投稿者が1人1人バラバラな場所にいるなら投稿する時間帯が決まってる必要はない。
野良無線だとつなぎ変えができないけど雑談埋立はつなぎ変えてる
これがヒントになる

雑談埋立でなくて高速埋立の件だとその傾向が必ずしもあてはまらないけどね
(別の業者が混じってそうだけどよくわからない)

574 : [´・ω・`] eatkyo027228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 21:29:18 ID:xdTHlAUC
>>568-569>>571
そうだったんですか。事情に詳しくなくてすみません。
以前ニフスレで時折いらしてたのが、全く見かけなくなったんですっかり居なくなって
しまったものと思ってました…。本部スレッド読み返してみたら8月初旬の規制解除も
きじとらさんが通報作業してくれてたみたいです。
もしきじとらさんも見てたなら気を悪くさせてすみませんでした。

そういうことなら折角>>566さんが請け負ってくれたけど、きじとらさんにお願いor放置
してた方がいいのかな…
なんか余計な口出した様ですみません…

575 : [´・ω・`] p62d6a9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2010/08/28(土) 21:55:48 ID:rPAhyO0K
大阪同様の手口の埋立は、したらばの管理人が逃亡した某MMOゲームの板に出たこともあった
その埋立速度とスレ乱立速度からしてどう考えても機械的なものだった
あれはもしかしたら大阪の実験台に使われただけだったのかも知れん
だったとすれば、人海戦術などではなく、
バックドア型のウィルスをばらまいておいて必要に応じてコマンドを送るとか
外からproxyが利用できてしまうwebサーバを探しておいて踏み台にするとかだろうな
それに、人海戦術だとある筈の「このスレを埋め立てたのはこの業者」みたいな具体的なチクリが特にないしね

576 : [´・ω・`] softbank221023071025.bbtec.net:2010/08/28(土) 22:08:20 ID:o9GpOJYV
野良とか他人の回線では違法になってしまうので
対策会社の従業員の回線を使用して接続すれば人数分+モバイル+動的IP
具体的にはそれぞれの自宅PCに接続したPCが回線分オフィスにあれば机を回って歩けば
コロコロとIDが変わるんじゃないか

基本は何か本業があってアイドルタイムに小遣い稼ぎでもやるのかと

577 : [´・ω・`] nttkyo248030.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 22:09:40 ID:SBGTg3GE
>>574
現行のニフ規制解除要望256スレを全て読み返せば、
きじとらさんの消息と考えが判ると思う
事情があってピンポイント誘導できなくてスマソ

578 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 22:20:53 ID:eWGrEOjO
>>574
色々あるんですね
ではまずはきじとらさん出没スレでお願いしてみてはどうでしょうか?
動きがなかったら私の出没スレまで来て頂ければと思います

>>575 >>576
575さんのお考えの様な事も出来るでしょうが
576さんのお考えの様に案外手作業だったりして

分野は違いますが悪徳(?)業者って案外少人数手作業が多いんですよね〜

579 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 22:23:19 ID:l5+sQ3QF
つーか、ウィルス系の小細工できるような知識と技術を持ってるようなレベルの脳があれば
埋め立て以外の、もっと効率的で効果的な方法を考えるんではないだろかと

580 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 22:25:28 ID:k6hfm2QZ
モペみたいにツール使って派手に数分で埋め立てると
直ぐに報告が上に行って対策されるから

581 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 22:26:19 ID:r/1GwYLi
運営が上手く対応出来てないんだから
現状ではもっとも効果的と言えるんじゃないの

582 : [´・ω・`] eatkyo027228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 22:29:16 ID:xdTHlAUC
>>573
>野良無線だとつなぎ変えができないけど雑談埋立はつなぎ変えてる
なるほど
でもニフや同時に規制されたplalaなんかは繋ぎ変えしてないみたいだったから
複数の手段使ってるって可能性もなくはないような…

>>577
とりあえずこの件に関してここでやり取りするのは他のISP住民の方にも迷惑なので
止めておきます。以後はニフスレでやるようにします

>>578
そうですね。なんかニフ内部でもごちゃごちゃしてるみたいで、ある程度了解?みたいなのを
取り付けてからにした方が良さそうみたいです
折角名乗りをあげていただいたのに申し訳ございませんでした

583 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 22:32:13 ID:ZHTbEV8k
うぜえうぜえばあさんだこと

584 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 22:34:00 ID:l5+sQ3QF
>>580
だからね、仮に業者だとすれば依頼主は早くスレを世間の目に触れないようにしたいわけだっしょ
目的と手段がかみ合ってないと思えるわけだ、ゆっくりこっそりでは

ここで知恵をつけさせるわけにはいかないけど、バレないようにしつつ速攻でスレをつぶす方法は考えつくし、
スレ立て値が厳しくて、放置されているスレを落としてしまわないと困る場合には、つまんない糞スレを・・・

以下自粛

585 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/28(土) 22:50:53 ID:PwRcXKUD
だから、ゆっくりこっそりなんてものに目をつける必要なんか無いんだと思うんだが違うのか?
何でまたそんなどうでもいい事を目くじらたててやる必要があるのか、それがわかんね

586 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 22:51:40 ID:k6hfm2QZ
規制議論の過去ログ読むと
こういうのもあるけどな


□規制解除要望@専用スレがないISP共通33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1279899415/378

378 名前: [´・ω・`] e0109-119-107-219-139.uqwimax.jp[sage] 投稿日:2010/08/16(月) 11:20:51 ID:2C5bSvhk
あの〜埋立屋「大阪」って何ですか?
これってスクリプトとかを使って一般人のPCにトロイでも仕掛けたのを使って
広範囲に埋立してるの?

だって自宅に以前プロバイダからこれ以上荒らしをすると契約解除をする
みたいなメールが来て全く身に覚えが無いし第一2ch自体閲覧すらしてない頃
だったから はぁ?何ですかこれは?って言ったらプロバイダの人に
どうやら踏み台にされたようですねって言われた
当然すぐにリカバリしたよ

その時の規制情報も確か「大阪」だった気がする
集中型サービスの横暴に対抗するにはこれしかない。

587 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 22:54:12 ID:k6hfm2QZ
こんなのも

FOXが遂に荒らしに大敗北 ●+焼かれた串禁止で●の機能大幅削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273072345/
22 名前: シロダイ(鳥取県)[sage] 投稿日:2010/05/06(木) 00:14:36.23 ID:Ui3aDENj [1/2]
暇だからP2Pでネットワーク組んで踏み台にしつつされつつ、誰が書き込んだ本人か特定できにくくするツールでも作るかな。
ネットワークの参加者全員が串となる。

48 名前: シロダイ(鳥取県)[sage] 投稿日:2010/05/06(木) 00:16:57.79 ID:Ui3aDENj [2/2]
>>36
規制されてないノードから書き込むようにする。
書き込んだ本人は規制されてるか知らない。
集中型サービスの横暴に対抗するにはこれしかない。

チャレンジャーktkr

588 : [´・ω・`] softbank219176124002.bbtec.net:2010/08/28(土) 22:54:17 ID:mvCVBuxm
なんだかんだで3ヶ月コースなのは変わらないのか

589 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/28(土) 23:04:39 ID:PwRcXKUD
方法はいくらでもあるという事なんだろ?
ひとつに対応しても別の方法を編み出してやればいいだけの事
元々、2ちゃんねるのcgi自体が10年以上も前の、とてつもなく簡単なものなんだから
どうにでもなるだろうし、アクセスする方法もいくらでもあるという事
業者だって一社じゃなく、ここらに貼られた所だけでも3社以上あるんだし
人力も使おうと思えばいくらでも使えるし、クラック方法もいくらでもあるという事だ

そんなのをその都度追いかけて、その度に3ヶ月コースなんてやってたら
くるくる回ってそのうちにバターになっちゃうよ・・・・・。
やっている事を問題にするんじゃなくて、一件ごとの時間当たりのアクセス数で考えれば良いだけ
鯖負担が大きくなるようであれば(同一案件でもISP・IP毎で)、アクセスが多い所を狙い撃ちで潰せばよい

590 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 23:05:13 ID:eWGrEOjO
アルカイダ式ゲリラ攻撃なら目的は反2ちゃん 攻撃方法は何でも良い

トロイ使うもよし ウォー・ドライブするもよし 少人数で手作業するもよし
結果として反2ちゃんになれば良い

とも思えますが・・・

591 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 23:09:23 ID:l5+sQ3QF
>>587
使った事がないので知らないんだけども、ファイル共有ソフトとかいうやつみたいなもんかに?

592 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 23:12:07 ID:eWGrEOjO
>>591
んだ


593 : [´・ω・`] nttkyo482040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 23:12:44 ID:gUrcQhIv
そんな危ないもん使わなくても勝手に潰れるでしょ

594 : [´・ω・`] softbank219046205129.bbtec.net:2010/08/28(土) 23:16:41 ID:dzneHQxV
相手がもし業者なら、仕事なんだから止めるわけないじゃん
自分とこが全部止められた場合にもどうするか考えてあるだろうし
埋め立て要請する客がいなきゃ、自分らで仕事になる問題作りだすだろ

595 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 23:18:13 ID:l5+sQ3QF
ワシに知識と技術があったら、そんな面倒な事しないでジョン・コナーのようにATMから金抜いて回るがなぁ(ターミネーター2)

596 : [´・ω・`] softbank221023071025.bbtec.net:2010/08/28(土) 23:21:27 ID:o9GpOJYV
>>590
反2ちゃん工作なら規制一日あたり1000円もあれば 仕事としてする人は居るでしょう 
大手ISP90日規制かけたら90000円とか

上手くやれば一日もかからないので 効率の良いアルバイトということになりますね

597 : [´・ω・`] eatkyo623048.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 23:22:33 ID:R+FNT9ie
あのさあ、見えない敵と戦うのはもういいから、
板別で*.jp規制やってもらってさ、終わりでいいんじゃない?(棒読み)

598 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/28(土) 23:26:21 ID:JARWAvZR
>>586
↓大阪埋立報告スレでuqwimax.jpで該当しそうなのはこれしかないけど
規制@全サーバ No.14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1278826427/61-62
本部スレでメールを送信した記録がない。8/16時点で「以前あった話」ということだと時期も合わない。
他の件との勘違いじゃないかな・・・

599 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 23:27:47 ID:l5+sQ3QF
やっぱ強制ホスト表示かなぁ

600 : [´・ω・`] softbank219009239051.bbtec.net:2010/08/28(土) 23:33:03 ID:mTnRK1rG
なんで結論も対策も全く決められていないの?これ本当にわいがやスレとして機能してるの?
俺ソフトバンクだからこのままじゃ下手すっと次に書き込めるのが来年になっちまうんで早く何とかして貰いたいんだがorz

601 : [´・ω・`] 123.230.60.198.er.eaccess.ne.jp:2010/08/28(土) 23:38:57 ID:znFSizU5
[医療業界]【実質子会社化】岸本医科学研究所 11検体目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1279819977

今ここ埋め立てられてる(今は休日なので中途半端に残ってる)
下にネタか知らんが気になったのを投下

602 :心得をよく読みましょう:2010/08/28(土) 23:39:19 ID:eWGrEOjO
>>598
勘違いでなければ工作員のレス

603 : [´・ω・`] 123.230.60.198.er.eaccess.ne.jp:2010/08/28(土) 23:41:38 ID:znFSizU5
ネット工作は私たちにお任せください!

ピットクルー
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インターナショナルデーターコーポレイションジャパン(IDC Japan)
ブルースター
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ファブズラボ
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遊販
キシモト(自社の工作限定)



604 : [´・ω・`] 123.230.60.198.er.eaccess.ne.jp:2010/08/28(土) 23:43:00 ID:znFSizU5
サービス案内

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

605 : [´・ω・`] 123.230.60.198.er.eaccess.ne.jp:2010/08/28(土) 23:45:19 ID:znFSizU5
以上>>601>>3より
改行規制で変なことになってしまった

ここに電凸する猛者おらぬか

606 : [´・ω・`] 18.119.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/28(土) 23:47:55 ID:fnfSEA15
>>600
機能してないでしょ
キャップ持ちが立てたわけでも無いし、この板は報告人以外のキャップ持ちは見ないし
他のスレと一緒で愚痴を書くだけのところだよ

607 : [´・ω・`] x247228.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2010/08/28(土) 23:59:28 ID:Uag3nAi1
埋立業者?→報告者→掘る人→規制人→報告人

                ↑この人1人しかいないけどここで捏造がある可能性はないの?
                  手間でも複数人が監視するシステムが必要なのでは

608 : [´・ω・`] softbank221023071025.bbtec.net:2010/08/29(日) 00:05:14 ID:uU0MQta/
>>606
レフィがなんかしろと言ったんだからここでこんなだと
ある程度結論が見えてきたら こここうですと言いに行けばいいわけで

609 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 00:05:19 ID:eWGrEOjO
>>606
そうでもないかと 大分情報を得ました 今後の通報方針も固まりました まずは1人からでもやります

やれる事をやれる者がやる 2ちゃんだから

610 : [´・ω・`] softbank221023071025.bbtec.net:2010/08/29(日) 00:07:59 ID:uU0MQta/
>>607
最も嫌なのは 埋め立て業者が★持ちだった時ですな

監視システムがあるべきですね

611 : [´・ω・`] 18.119.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 00:09:22 ID:H3g2Mt9t
>>608
どうやって?
後、狐は基本的に規制されてる人はどうでもいいという考え方だからここの板の人の意見に耳を貸さないと思うけどな
狐が納得しないで解除したら復活するんだろうし

>>609
何を?

612 : [´・ω・`] ZU001091.ppp.dion.ne.jp:2010/08/29(日) 00:10:25 ID:KbyJ8hK1
お前ら、まだ運営に何か期待してんのか?
狐一味はてめえの儲けしか頭にないんだからな

613 : [´・ω・`] softbank220006039002.bbtec.net:2010/08/29(日) 00:13:39 ID:3f0WI4r1
>>607
捏造は今の所ない(と思いたい)
ただ報告者や鑑定人からなぜ大阪案件として扱ったかの説明がなかったという話はある

614 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 00:13:55 ID:sn8s3nj/
609
>>611
それをここにレスする訳が無いでしょ


615 : [´・ω・`] 210-135-216-159.parkcity.ne.jp:2010/08/29(日) 00:16:35 ID:kh06Ijle
自動的に3ヶ月規制にした理由、また期待される効果についての説明もない
あと、どうやらISPへの通報も行われていないらしい(少なくともうちのISPには無い)

正直何がしたいのかよく分からないし、此方ができることも何もない

616 : [´・ω・`] 18.119.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 00:19:37 ID:H3g2Mt9t
>>614
50さんか
何か分からないけど頼みます


617 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 00:20:42 ID:sn8s3nj/
>>615
通報 ちと待って下さい 転載は終わってるようだし


618 : [´・ω・`] nttkyo817221.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 00:25:29 ID:O0WjOf4k
>>615
一応説明しておくと、基本的にISPへの通報、交渉は同じISPの会員がやるんだ。ややこしい手続きに完全に従った上でな
運営は前置きや警告など一切なしにある日突然規制し、あとは完全に放置するだけ
ふんぞり返ってISPの対応結果が届いたら見て、満足すれば解除していただける

619 : [´・ω・`] nttkyo482040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 00:30:40 ID:kZQRqT/l
ほんとクソ殿様商売だよね

2chなんて潰れろ

620 : [´・ω・`] eatkyo027228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 00:32:20 ID:GmBrkH2E
>>609
少しでもいい方向に行くよう祈ってます
ニフスレではフルボッコなので意見述べるのはもう止めておきますが、
色々お気遣い頂いてありがとうございました

621 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 00:33:58 ID:sn8s3nj/
>>618-619
まあそう言わないで 
その中でも自分達に何が出来るかを探しましょうよ
ISPの会員ならば報告人よりもISPに圧力かけられるんじゃないですか?


622 : [´・ω・`] softbank221023071025.bbtec.net:2010/08/29(日) 00:35:25 ID:uU0MQta/
もともと書き込み規制というのは
スレが汚れてユーザーが離れていくのを防ぐための物だったのが

昨年のジェンヌ規制 事実上のきつね自演規制から
おかしくなっていると思う

623 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 00:38:09 ID:EPXQDjio
>>611
>>609は報告人

624 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 00:43:33 ID:EPXQDjio
なんだ出遅れただけか・・・

>>621
他所は知らないけど、うちの場合ISPに同情的なのが多いんですわ
先月の規制でもそうだったでしょw

625 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 01:03:36 ID:sn8s3nj/
>>624
確かにw

ISP会員だから単に苦情を申し立てると言うのではなく
埋め立て屋などの情報提供を行った上でサービス低下原因排除要求をする
と言ったような事をしたらどうかと思うのです


626 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 01:13:51 ID:PeRKA7L9
2chのハウスルール押しつけられるISPカワイソス

全プロバが一致して「2ch関係の対応は一切いたしません」って宣言しちゃえばいいのに

627 : [´・ω・`] softbank221023071025.bbtec.net:2010/08/29(日) 01:19:27 ID:uU0MQta/
>>626
大容量AA埋め立て荒らしとかなら
誰が見ても荒らしと思うが 意味不明な1行レスを
荒らしとか言われても ISPは困っちゃうよな

628 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 01:25:58 ID:sn8s3nj/
>>626
2ちゃんのルールをISPに押し付けるのはそりゃ迷惑でしょう
しかし2ちゃんと言えどもサイトが迷惑と感じている行為を継続的に続け
その結果アクセス規制を受けて加入者が受けられるべきサービスを受けられない
状態となっているのであれば充分に加入者が苦情申し立ての理由になると思いませんか?


629 : [´・ω・`] softbank221023071025.bbtec.net:2010/08/29(日) 01:29:51 ID:uU0MQta/
>>628
貴方の言う
>「サイトが迷惑と感じている行為」
とはどういうことでしょうか

630 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 01:32:11 ID:sn8s3nj/
>>629
各板にローカル・ルールがあります
まずはそのルールに反している行為です


631 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 01:32:11 ID:EPXQDjio
ん〜
2chをブログのような個人のサイトとして見た場合、そこにチビチビとスパムやエロコメを送ってくるのがいたとして、
それへの文句をサービスを提供している業者に言うのはブログ主であって、米欄の常連さんではないのではないかと
たいていは、ブログ主に「フィルタかければいい」とか言う程度

まして、スパムの使っているISPに「何とかしろ」と言うだろうか

632 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 01:36:19 ID:sn8s3nj/
ISP加入者はインターネット接続サービスを受ける権利があります
2ちゃんは会員でなくとも利用出来るサイトです
よって通常は2ちゃんを利用出来るはずです

しかしISP会員による迷惑行為者によりアクセス規制が行われ
通常受けられるべきサービスが阻害されている訳です
なので苦情申し立ての理由になると思います

スミマセンがそろそろ落ちます

633 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 01:38:39 ID:EPXQDjio
>>630
建前としてはそうなんだけど、ローカルルールを厳密に適用したらエラい事になるのではないかと
運営側の人間が荒らしやスレ違いをしている場合もあったりするわけでw

というか、ルール違反は削除するのが筋(依頼がなくても削除人などが見つけたら即)だったはず
だがしかし、多くの者が経験しているだろうが、何だかんだと理由をつけて放置され、スレが落ちるのを待ってから「dat落ちでした」と返答するか、
「NGで処理してください」「「レスがついてるので会話が成立しています」なんてのが常

634 : [´・ω・`] softbank221023071025.bbtec.net:2010/08/29(日) 01:38:52 ID:uU0MQta/
>>630
ローカルルールは2ちゃんが定めた物であって
ローカルルールにISPは関係なく
2chが削除するなり ユーザーを選択するなりすれば済むことなのではないか

635 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 01:40:55 ID:0rM2zXoY
削除で済む内容であって削除の方が対応し易いものなのに、無理やり規制で対応する所に問題があるんだよ

636 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 01:45:22 ID:EPXQDjio
>>632
おやすみなさいです、が言うだけ言っておくと

ISPは回線の接続業務をきちんと実行していて、その責任は果たしている状態
それがあるサイトが勝手に作ったローカルルール違反を理由に、顧客は接続を絶たれてしまう(駅の場合)
違法行為ならともかく

違法、あるいは不法行為だと「あるサイト」が思ったならば、その管理者が当局に訴えるのが筋

と、杓子定規に言うとなってしまうのです

637 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 01:46:38 ID:MbaYuBct
削除ですむ問題なのに削除が対応しないから
規制に報告が上がってくる
その結果規制されるただそれだけのこと

638 : [´・ω・`] 52.164.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 01:47:10 ID:0HZjXavd
規制でジックリ対応するのもそれなりに結構だとは思うが、
「全鯖」である必要はまったく無いよね。
これまで大阪が出現した板って10くらいじゃないの?
ジックリやるなら板別でジックリやって欲しい。
個人じゃないんだから「再発」「再々発」とかを懲罰エスカレートのダシにしないで欲しい。

639 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 01:48:38 ID:sn8s3nj/
だから運営のやり方批判を何度繰り返しても先には進まないので
限られた中ですが出来る事を探しませんか?

ISPには迷惑行為の根拠としてローカルルールを提示しているんですよ
それを覆すのは止めた方が良いです

おやすみなさい


640 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 01:49:44 ID:EPXQDjio
>>639
寝てくださいw
ワシはもう少し用事があるので夜更かししてるだけですから

641 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/29(日) 01:51:28 ID:ic/zHSzz
投稿数だけは結構多いから、削除してもきりがないと判断されると
規制になってしまう事はあるようだが

対象スレが決まってる以上、規制方法は考え直すべきだな

642 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 01:52:35 ID:0rM2zXoY
>>637
なんでか?っていうと、削除人が人材不足なんだろ
削除人だってIPみれるはずなんだから「大阪」の判断だって出来るはず
要するに運営側が削除から規制に大きく重心を動かした対応を始めた数年前から
削除人をちゃんと育てる事を放棄していたからだよ

人材はいるんだから、削除権限とルールを洗いなおして対応するのが一番いいと思う

643 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 01:53:52 ID:vOSGk5v2
>>639
>>630 はあまり正しい表現ではないよね?
なぜなら、LRは荒らしかどうかの判断の参考にはされるかもしれないけど
LR違反だからという理由だけで規制になることはないよね?
それに http://yuzuru.2ch.net/usedcar/
には何のLRもないけど何してもいいわけじゃないよね?

規制議論板のLRには
「あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの」
と書いてあるよね
大阪による埋立と呼ばれている行為は、これに該当するのかどうか?
規制は、規制議論板のLRを守って行われているのかどうか?
そこは一つの争点になるんじゃない?

644 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 01:58:42 ID:MbaYuBct
>>642
1板1削除人制にして徹底的に削除すれば大概の規制案件は防げる
削除人不足の問題より2ちゃんの削除人が
自分の行き来する板以外の削除案件に興味がない・放置する問題のほうが害
でその削除人の大枠の方針はひろゆきの理念を引き継いで
ジェンヌがなるべく削除しないようにという
今の規制とは相反する理念に基いて組織されてるから

645 : [´・ω・`] nttkyo248030.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 01:59:19 ID:CgEvhJ28
建前論と、現実対応論・・・俺にはどちらも正しく思えるので困る

646 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 01:59:45 ID:0rM2zXoY
>>643
>「あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの」

そう、まさにその通り
「大阪」案件は鯖負担が過剰になるほどの手口にはなっていない
過疎スレだからこそ多く見えるが時間あたりの書き込み数は
普通の雑談と同じ程度以下のものでしかなく、鯖の負担は小さい
問題なのは「業者」の存在が推測される事というだけに過ぎなくて
本来は規制で対応するものではない。削除で事が足りる問題

どこか根本の所での判断が誤まっており、そこの認識を変えるべきなのだ

647 : [´・ω・`] 52.164.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 02:01:34 ID:0HZjXavd
どなたかこれまで大阪報告スレに登場した板を列挙していただけませんかね。

10くらいじゃないの?とか書いちゃいましたが、
俺は(1)から見れないもんで・・・・。

648 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 02:06:56 ID:EPXQDjio
規制は、防衛なのか懲罰なのかはっきりしてないから性質が悪い
防衛なら、通り過ぎてから芋掘りしてどうすんだと

649 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 02:09:35 ID:MbaYuBct
あとvip速とかは削除人案件で
板違いやスレ違いの雑談をよく規制させてる(アニメ関係)

650 : [´・ω・`] softbank220021034030.bbtec.net:2010/08/29(日) 02:14:29 ID:99v8zJQI
>647
★100808 複数板 埋立屋「大阪」による定時スクリプト埋立報告 (4)より
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/
c) 爆撃範囲 (*は伏字)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1279280727/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1279819977/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1279728104/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1278931769/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1279991338/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1278247606/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1280368170/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1259394983/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1279717973/


651 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 02:17:25 ID:0rM2zXoY
この速度の業者荒らしであるならば、
色々な手口による書き込みをどんなに編み出しても
一発で無力化させる削除の方が有効なんだよ
だから削除だと主張しているだけ
別に規制がまずいとは思っていない
より有効なのが削除だから、そちらを優先させるべきだと思うのだ

勿論、書き込み量が遙かに多くなるようであるならば
それは規制で対処すべきだと思う
それならばISP側も動き易いし、それはそれで業者を追い込み易い

652 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 02:21:03 ID:vBiDW66C
イチイチ削除してられんでしょ
あまりにも手間が違いすぎる

653 : [´・ω・`] nttkyo1001010.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 02:31:26 ID:Tjtrgqag
いちいち削除してられないから「全板」規制ってのも大雑把過ぎてねえ
「jpドメイン弾けば荒らされないよ」って極論があるけど、実際にやってることはそれに近い

654 : [´・ω・`] nttkyo248030.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 02:32:52 ID:CgEvhJ28
>>651
常駐監視&即削除は無理だとしても、
日ごとにまとめて削除程度ならスレ数は少ないのだし十分可能かと。
なので651氏説に一票!


655 : [´・ω・`] FL1-122-135-160-16.tky.mesh.ad.jp:2010/08/29(日) 02:58:19 ID:qJPva0J2
今回はreffi★が規制緩和をふってもそれに応対出来ない運営の馬鹿さを露呈しただけ

656 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 03:04:05 ID:0rM2zXoY
>>652
規制の方が遙かに仕事量多いぞ?人出も掛かっている
@規制対象レスの発見・案内スレに表記
A案内スレで規制範囲・期間の判定
B規制情報板に転記
C規制情報板にログとIP表記
D●使いの判定及び没収
E本部スレに規制情報参照レス記入
F通報予約レス記入
G通報報告レス記入
H(ISP側の作業)
IISPからの連絡受信・一時判定・報告スレ記入
Jreffiによる二次判定・判定結果記入
Kreffiによる解除作業
L解除通知記入

これが削除なら簡単だ
@削除対象レスの発見・削除対象レス報告スレ記入
A削除

人的資源を有効に使えるのはどちらなのか、一目瞭然だろ

657 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 03:09:47 ID:0rM2zXoY
削除の最大の欠点は「ログが残らない」為に訴訟根拠を失ってしまう所だけど

元々真っ黒な夜勤が官憲に訴えるわきゃねーし、証拠なんか不要
第一、やりようによっては、荒した記録を残す事だって可能だろ?
削除最強ですよ、今のところの話だけどね

相手がやり口をエスカレートさせてくるのを手薬煉引いて待っていて
その時は規制と通報の連動で一気に追い込めば(・∀・)イイ!!だけです

658 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 03:19:57 ID:TwRU7Kp8
>>647
bizplus atom job*
venture* estate hosp bio* koukoku* industry*
company bouhan antispam diet body cosp
space classical usedcar* travel yahoo*

(1)の履歴に入ってる、「大阪」と呼ばれる前のものを入れて20個くらい。(*が現在進行中)
他にも大阪としてカウントされてない企業・団体関係の転載埋立報告スレが複数ある。

659 : [´・ω・`] 129.net059085101.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 03:21:49 ID:0rM2zXoY
それでも「やってられねえよ、運営は忙しいんだよ!」って、
左手で女の乳揉みつつ右手でモーニングコーヒーの運営様が仰ると言うのならさ、

「大阪」案件専用削除人を、大募集すりゃあいいんじゃね?
報告があったら該当レスを執拗に削除し続けるだけの削除人で
他の仕事やったら即刻剥奪って言う、自動削除マシーンだな
今なら恨みのエナジーで、1000人や2000人くらい簡単に集まるだろ

660 : [´・ω・`] 52.164.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 04:13:23 ID:0HZjXavd
>>658 サンクスです!

「ビジネスニュース+」 「環境・電力」 「転職」* 「起業、ベンチャー」* 「賃貸分譲不動産」
「病院・医者」 「医療業界(仮)」* 「広告業界」* 「製造業界」* 「ちくり裏事情@」
「防犯・詐欺対策」 「架空請求被害・対策・スパム撲滅(仮)」 「ダイエット(仮)」 「身体・健康」
「コスプレ」 「航空&船舶」 「クラシック」 「中古車(仮)」* 「国内旅行」 「オークション」*

20ですか・・。 いかにも、と思われる板と ?? の板がありますな。
のぞいた事のある板は俺のばあい半分以下だ。

661 : [´・ω・`] nttkyo482040.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 07:44:00 ID:kZQRqT/l
運営は対応なんてする気ないんでしょ。3ヶ月規制で書き込みたい奴は●買え
で終了。このままなし崩し的に2ch全体が有料化するよ。

運営批判しても仕方ないからできることを考える?そしたら、運営はクソ、2chは
死んだ、って認識を各人が可能な限り広げていって、2chを捨てるべし、という
流れを大局にしていくのが一番。危機感を感じたら規制も解かざるを得ないでしょ。

662 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 08:04:48 ID:DsQ2653U
>>661
狐は恐喝されて折れるタマじゃねーよ

663 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 08:09:08 ID:0c95FGml
ここで運営に働きかける提案とか考えても無意。たとえ読んでても、屑が偉そうなこと言ってるわ、と
ニヨニヨしてるだけ。

だから、完全に利用者サイドだけでできることを考えるべし。
書き込める人間で、2chを捨てよう、って考えを広めていくのも一つの方向。

664 : [´・ω・`] ZB074016.ppp.dion.ne.jp:2010/08/29(日) 08:38:34 ID:pqwNUEcK
金亡者、中尾は2ちゃんを有料化したいんだよ
だから大阪規制が解除になってもまた似たような一斉規制をかけてくるよ


北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し
不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法違反(預かり金の禁止)
の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長
中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。調べによると、中尾容疑者は
同社の事業として 一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、
インターネットに開設した「ネット成金への道 オーナー募集」
というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、 利用者十七人
から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」 と風俗関係の ダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、
一口三万円、最高五口までとして募集。一年後には配当金 プラス元金を
返還することを保証します」と広告していた。起訴状によると、同被告は
今年1月 から2月にかけて、銀行などを除く一般に禁止されている預り金を
全国の会社員など数人より 総額300万円を預り金として受け取った。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6662/1183475576/54

665 : [´・ω・`] ZB074016.ppp.dion.ne.jp:2010/08/29(日) 08:39:46 ID:pqwNUEcK
というかクレジット会社は前科者と取引すんなよ

666 : [´・ω・`] 175.42.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 09:35:10 ID:B0COIeQf
単純に「通常規制に戻す」というのにも問題がある。
板別 → 全鯖 が延々と積み重なる結果になるだけ。

「埋立て業者」に対する削除や規制のガイドラインを至急作成していただきたい。

667 : [´・ω・`] ZB074016.ppp.dion.ne.jp:2010/08/29(日) 09:43:42 ID:pqwNUEcK
「ガイドラインを至急作成していただきたい。 」って「べろべろばー」で返されるのがオチ
それが運営クオリティ

668 : [´・ω・`] KD125055237146.ppp-bb.dion.ne.jp:2010/08/29(日) 10:12:08 ID:B1BH62EP
今回の規制って運営の自作自演でしょ?
本音としては2ch閉鎖したいんじゃねーの?

669 : [´・ω・`] softbank219176124002.bbtec.net:2010/08/29(日) 10:21:28 ID:gNV6RO57
●販促とか有料化とかどのくらい確かなんだよ。

670 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 10:42:26 ID:aGPIWIZS
何処かに2ちゃん運営費用は年間約2000万円とかあった 
それだけかかるから●販売で金が欲しいのも分かる気がする

削除人を新規雇用すると更に運営費用がかかるし全鯖規制の方が楽なのかも
ただ短絡的にそんな事していると肝心の利用者が居なくなるって事に気付いてないのかな?

2ちゃん埋め立てで儲けている連中も居るし 裏2ちゃんのように2ちゃん潰ししたい連中もいるし
ただ迷惑行為して喜んでいるのも居る(もぺみたいに)

利用者の事を考えながらその全てを相手にしなければならないのだから
もっと運営の中の人達も知恵を絞って欲しいと思う

訴訟は証拠固めが実に大変 特にこの様なネット掲示板ではISPの協力必須だし
日頃ISPと仲が悪いとISP協力も得られないだろうし

671 : [´・ω・`] ZB074016.ppp.dion.ne.jp:2010/08/29(日) 10:45:13 ID:pqwNUEcK
Wikipediaは年間数億の寄付を2ちゃんみたいに●を売りつける事もせずに集めてる
利用者をバカにしてる2ちゃんは論外

672 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 10:46:52 ID:aGPIWIZS
ウキと比べるのはどうかと・・・

世界の百科事典 vs 便所の落書き


673 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 10:49:39 ID:tSrwzXD3
自分らの常駐スレ荒らされないと規制のありがたさ分からないなら
荒らしてやろうか?やろうか?

674 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 10:53:50 ID:aGPIWIZS
>>673
充分に知ってるから や・め・て


675 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 10:59:58 ID:O0/9ByBY
規制のありがたさ


規制のありがたさ(笑)



規制のありがたさ(ハゲ笑)

676 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 11:10:23 ID:EPXQDjio
>>673-673
やりたいってんなら、個人の自由にしていいんじゃないかなと
規制されてる状況なので影響ないし

まぁ、誰がどこに常駐してるかを調べるだけで人生終わりそうな頭だが

677 : [´・ω・`] 175.42.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 11:17:36 ID:B0COIeQf
人それぞれだろうが、
かつてネットスケープがIEに追い抜かれてビックリした。
検索でヤフーがグーグルに追い抜かれた時もビックリした。
アッという間に何かが何かに替わるのがインターネッツ世界だと思い知った。

だから、2chが有料会員化して落ち着くなんていう事はないと思う。
落ち着く間もなくガタガタになって崩壊、
最新のサーバを高額で維持する必要もなくなる、 のではないか?

678 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 12:25:41 ID:rfP2z1vv
今回の大阪に限らず過去にも大きな規制が出てます。
その荒らしは出ては居なくなるを繰り返す…
これってもう自演自作と疑われても仕方無いと思われます。

今の現状の2ちゃんねるを見限るのが有効な手段だと思いますが…

679 : [´・ω・`] 52.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 13:41:58 ID:lTf5C+3t
>>663
じゃあ、ISPに対してドメインホストをつけるのを辞めるように全員で要望出してみるのはどうだ?
勿論IPも変動性ね。こうしてしまえば規制したくても一切出来ない
逆引きしたくても一切出来ない
個人情報保護面からすれば、とっくにやっていなければならなかった事だ

680 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 13:53:55 ID:GnBs2iDw
>>679
ネットと2ちゃんのイロハから勉強しなおせ

681 : [´・ω・`] actkyo025109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 13:55:50 ID:OmmH4lXR
で、運営はあれから検討してるのかね…
いつまでに結論だすかぐらい表明してほしい



682 : [´・ω・`] 52.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 14:06:14 ID:lTf5C+3t
>>680
アフォか、碌な対応策も無いくせに利用者とISPだけに
言いがかりみたいな負担を強いている運営が一番ロクでもねえんだよ!
やりようの無い荒らし業者対策の結論の出しようの無い検討の為に
意味の無い3ヶ月規制とか全くもって言語道断だよ

運営していくのにあの程度の書き込みのどこに問題が有るというのだ?
どこにもねえよ、ただ運営している奴が自分のフンドシで相撲を取られるのに
ムカついているだけだろうが。
自分自身がブラックの癖に、同じアウトローに喧嘩吹っかけられたなら
とっとと突撃指令でも出して暴れさせて、札幌の事務所に鉄砲玉を送り込めれて死ねよ

それが嫌なら真っ当な人間に生まれ変わって官憲の世話になるんだな

683 : [´・ω・`] FL1-119-240-203-95.tky.mesh.ad.jp:2010/08/29(日) 14:06:16 ID:f1V2Cee0
>>678
>今の現状の2ちゃんねるを見限るのが有効な手段だと思いますが…

その兆候はだいぶ出てるでしょ
専門板の過疎っぷりがやばい
半年前と較べても明らかに人が減っている実感がある

684 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 14:09:40 ID:GnBs2iDw
>>682
なにをムキになってるんだ民間の掲示板の運営ごときに馬鹿かと(ry

685 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 14:18:34 ID:CVy7yLAG
2ちゃんを見限る人は見限れば良いです それは各人の自由ですから
見限らず楽しく続けたい人はyygygygdgdして何か策を見つけませんか?

規制させないのが無理なら埋め立て屋の作業を無意味にする方法を考えませんか?
sageたいならageる方向でルール違反にならないレスでageるとか
埋め立てられたら同様新スレ立てして葬りさせないとか

埋め立て屋も一定料金で請け負っているのでしょうから赤字になる様にすれば良いのでは?
赤字になれば値上げ 値上げすれば客が減る 採算が合わない ・・・(ry


686 : [´・ω・`] p624944.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2010/08/29(日) 14:22:35 ID:+whjy3Kt
2ch依存症とでも言うべき人が多いみたいやね
そんなんだったら素直にモリタポでも買えばいいような気がするんだが
買ったら買ったでその事を恨みに思ってるんだろう変なのも居たりするのがなんともはや

687 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 14:25:33 ID:pE/UFU+a
で、ここで講じた策を、埋め立て屋が見て対応すると・・w

688 : [´・ω・`] 210-135-216-159.parkcity.ne.jp:2010/08/29(日) 14:29:45 ID:kh06Ijle
>>682
いや、2ちゃん云々はともかくドメインホストを開示しないで接続を提供せよってのが
無茶振りというか論外というか……って趣旨だと思うけど

689 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 14:33:52 ID:CVy7yLAG
>>687
それでいいのですよ 所詮終わり無き闘いなのですから
だから味方になる利用者多い方が有利なのです
相手は商売 利益が必須 こちらは利益無関係w


690 : [´・ω・`] PPPbf15646.tokyo-ip.dti.ne.jp:2010/08/29(日) 14:37:16 ID:bfYT/F+T
>>682
バカだなお前。
運営が糞で無能だし規制が無意味でマッチポンプだということは同意するが
通信事業のことを知らなすぎる。というか、頭が2chに特化しすぎ。

ISPがリモートホスト名をつけるのは2chのためじゃなくて自社ネットワーク管理のため。
そもそも、IPアドレスが割れているならwhoisでどこのISP管理かは一発でバレる。
また、IPアドレスはAPNIC(やJPNIC)という組織からブロック単位でISPに割り振られるため、
どのISPだって自社に割り振られたIPアドレス以外を勝手に使うことはできない。

リモホ逆引きは、一般の人は個人情報保護と無関係。
普通はISPの接続記録と会員DBと突き合わせて初めて個人を特定できるシロモノ。
接続記録は普通は社外秘にしている、業者によっちゃ部外秘だし
会員DBは漏れれば個人情報保護に引っかかるのでそれこそ門外不出。
なので、ISP関係者以外がリモホから個人を特定することはまず不可能。
例外が、逆引きを個人で取得したドメインに設定している場合で
ドメイン名から個人が割れてしまうことはある。

一応、ISPの中の人だったんでな。
ISPは関係事業者や取引先、ユーザと契約があるので安易な行動は取らない。
2chなんて利用者がいなければちっぽけな島国のワンマン運営掲示板でしかない。
そんな田舎掲示板のLRなんていちいち相手にしてられない、ってところだ。

691 : [´・ω・`] 210-135-216-159.parkcity.ne.jp:2010/08/29(日) 14:40:11 ID:kh06Ijle
>>690
裁判所の令状がなければ開示できないからね<特定のユーザーの接続履歴
開示しちゃうと刑事罰が待っているという罠

692 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 14:40:35 ID:CVy7yLAG
それより埋め立て屋効果無効化対策を考えませんか〜?


693 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 14:41:53 ID:rfP2z1vv
>>685
ではなく…最近の理不尽な規制が多いのがあると思いますよ。
今のこのやり方で楽しくなんて出来ない、人が減っていけば尚の事楽しくなんてない。
そんな掲示板でわいわいがやがやと出来ないでしょう。現になりかけてますが。

また人を減らしたいと言っておいて、裏では工作をしては他の掲示板を荒らす行為をしてる。
ここで対策を講じた所で、2ちゃんねる運営事態が自演自作の荒らしを行っている以上無理です。
以前、芋スレで●の廃止をと言う話が出てもその策は講じない。これも荒らしの原因の一部でしょう。
売り上げがありますし、検索も多くしてもらいスポンサーを付けたいのでしょうし。

なので見限った方が良いと提案しました。
もう皆さんで移動をした方が良いかと思ってます。

694 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 14:42:31 ID:CVy7yLAG
>>691
そのドメインで思い出した 通報しますか? 大阪だけど


695 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 14:43:28 ID:ERJx/oyG
そうして、運営がさしたる根拠もなく「荒らし」と決めつけたものに対応しようと、
貴重な個人の時間を浪費するのもまあ自由だ罠
せいぜい頑張って

いずれにしろ現運営体制が変わらない限り根本的な解決にならないよ
頑張ったところで、また運営が別の「荒らし」を見つけだして3ヶ月規制
という有料化を押し進めるだけ


運営はクソ、2chは有料クソ掲示板化した、2chは捨てるべし、という認識を広める
以外に根本的な解決は無いよ

696 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 14:45:43 ID:CVy7yLAG
私は「埋め立て屋」と言う業者が生理的に嫌いなので頑張ってみます


697 : [´・ω・`] 52.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 14:47:08 ID:lTf5C+3t
>>692
削除してしまえば良いだけだろ、他に対策などない

698 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 14:47:43 ID:rfP2z1vv
>>697
が一番の対策だと思います

699 : [´・ω・`] 210-135-216-159.parkcity.ne.jp:2010/08/29(日) 14:47:59 ID:kh06Ijle
>>692
完全に無効化する事なんてできないんじゃないですか?
匿名かつ社会通念的に発言しづらい(ある種の)内容を意見交換できる場としての2chという存在
から考えれば、そう言った迷惑行為を撲滅する事なんて不可能でしょう
個人的にはこの程度であれば黙殺すればよい、と思いますけどね
結局掲示板を利用する人間の判断次第という意味では、埋め立て荒らしも普通の書き込みを等価
ですよ
もちろん、スクリプト等による無差別なサーバ攻撃等は論外ですが

個人的には、埋め立て荒らし以上に、無差別な規制の方が掲示板の利用にとって害だと考えます
もちろん、利用者を減らしてサーバの負荷を少しでも減らしたい、という意図があるのであれば別
です

700 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 14:48:42 ID:GnBs2iDw
>>694
なんの罪で通報するんだ、2ちゃん騒乱罪とかかw

701 : [´・ω・`] 52.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 14:54:17 ID:lTf5C+3t
>>690
馬鹿だな〜、そんな事は100も承知で言っているんだよ
国内全てのリモホ名を統一してしまえばいいという提案なんだよ、わかんねえか?
そもそも業者数が無駄に多すぎるから、業者ごとに規制する事が出来ている
利用者にとっては業者数が多い事は何の利点にもなっていないし、
業者によっては接続地域がwhoisで特定できるだけのもんでしかない

あくまでサービスの質と金額だけで勝負しなくちゃならないように
リモホなんて全てnippon.jpで利用者にとっては何も問題ないんだよ

702 : [´・ω・`] 3.113.102.121.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 14:55:25 ID:9uWek9fa
あのボッタクリ料金で請け負い成立するんだから、よっぽど消してほしいんだろうな。
そんなことしなくても、●1個買って連投で埋め立てちゃえば、一人の人件費と3〜4000円くらいで済むでしょ?
無知は罪だね。

何をもって大阪の埋め立てとするのか?が明白でない段階で規制に踏み切ってしまった
掘られた事実ができたことで、★持ちは誰も何も言えなくなってしまった
もう前に進むkともできなければ、後ろに戻ることもできない状況
だから3か月に「なる」のではなく「してる」んだろうね

703 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 14:58:22 ID:rfP2z1vv
>>702
以前そのわんわんした方に聞いた方が…って話は出てましたが、肝心のお二人さんは逃げてますので。

もう扇の要がなくなって、やり方がおかしくなったのは事実ですね…


704 : [´・ω・`] 132.164.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 14:58:23 ID:IO9zYR/k
>>658の情報を信じれば、埋立屋大阪出現の現在進行形の板は

「転職」http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/
「起業、ベンチャー」http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/
「医療業界(仮)」http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/
「広告業界」http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/
「製造業界」http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/
「中古車(仮)」http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/
「オークション」http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/

たったの7板。
終わり無き闘いやるんだったら、この7板の中でやって欲しい。
それ以外の板も書き込めないようにして、誰得?

705 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 15:00:21 ID:CVy7yLAG
>>700
は????? 転載が終了してるから通報するかどうかを聞いてるんですけど

706 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 15:02:11 ID:CVy7yLAG
>>704
刻々と変わるのに現時点の事だけ挙げてどうすんの?

707 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 15:07:53 ID:rfP2z1vv
>>705-706
50@報告人さん
私情で動くと良くないですよ
また感情剥き出しも



708 : [´・ω・`] 132.164.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 15:12:23 ID:IO9zYR/k
URLまちがえた。 スマソ…

「転職」http://yuzuru.2ch.net/job/
「起業、ベンチャー」http://yuzuru.2ch.net/venture/
「医療業界(仮)」http://kamome.2ch.net/bio/
「広告業界」http://kamome.2ch.net/koukoku/
「製造業界」http://yuzuru.2ch.net/industry/
「中古車(仮)」http://namidame.2ch.net/usedcar/
「オークション」http://hibari.2ch.net/yahoo/

709 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 15:17:06 ID:EPXQDjio
>>706
果たしてこれらの板からはみ出して、全鯖に広がっていくかどうかもわからないですわな
いたちごっこを嫌がる気持ちもわからないではないものの、ためして損はないと

まぁ>>700は落ち着きなさいw相手が報告人だとわかってなかったので、一般的にいう通報だと思ったのだろうが

710 : [´・ω・`] nttkyo468084.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 15:22:59 ID:Y8WbxIjD
大阪埋立報告スレの報告はまだまだあるのに先週あたりから誰も掘らなくなってる
今までのISPは完全に掘られ損
大手を軒並み規制したって埋め自体は続いているようだし、無責任の極みだ
いま報告スレに出ようもんなら説明しろ説明しろと袋叩きなのはわかるけど、やることはやれよ

711 : [´・ω・`] 52.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 15:25:13 ID:lTf5C+3t
あ、金とって必死で働いている奴が、どう考えれば他の板に荒らしを拡大するんだと・・・・・・。
業者で有ると断定して、その業者の対応策を取るだけのことなのに
全鯖規制とか3ヶ月規制だとか、全くもって意味がないし、必要性も無い

該当する板だけを規制し、該当するスレのレスだけを削除する
●は没収し、クレカ番号をブラックリスト化する
これでも完全ではないが、少なくとも意味の無い規制で対応するより遙かにマシだし
かなりの効力を発揮するはずである

なんでこの程度の事を考えられないのか、理解に苦しむね

712 : [´・ω・`] 210-135-216-159.parkcity.ne.jp:2010/08/29(日) 15:27:33 ID:kh06Ijle
>>694
迷惑行為だと判断されている(からこその規制)のであれば、通報は是非お願いしたい
ところです
現状、ISPに連絡しても「なんのことやらさっぱり?」という反応しかありませんし

ただ、通報しISPが対応しているにも関わらず、2ch側が無反応という可能性を考えると
ちょっと腰が引ける部分はありますけどね

713 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 15:31:56 ID:rfP2z1vv
>>709
今までの大阪以外の分も疑われてますからね
殆ど自演自作で荒らしていると思われますが

714 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 15:37:26 ID:EPXQDjio
まぁ、うちが規制になった元凶は確実に埋め立てしてるので何もいえないんだがねw

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/337-342

どんなもんかと該当スレ見たら笑ったもの
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1280218834/
32 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 10:17:57 ID:HuGI7eVL0 [1/3] (PC

278 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/23(月) 20:46:51 ID:qNa8E2BW0 (PC)

5日かけて250弱ってどんだけ零細なんだとw

715 : [´・ω・`] 52.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 15:40:37 ID:lTf5C+3t
>>714
そう、その程度でしかない

5日も掛けて埋めていったものを、あっという間に削除されてしまう徒労感は物凄いと思うんだ

716 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 15:42:44 ID:rfP2z1vv
>>714
その程度で埋め立て荒らし?
これは 「わんわん」 した方と規制した理由を聞いた方が先決かもね
と言っても聞いても言わないから無駄なんだけど

717 : [´・ω・`] 132.164.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 15:46:40 ID:IO9zYR/k
クライアントから依頼される、という事は
「企業そのもの」に対する誹謗中傷 or 「商品」に対する誹謗中傷 or 「サービス」に対する誹謗中傷
と考えるのが普通だしょ?
 (カネ持ってる個人 というセンもあるけど、個人情報がらみはさすがに削除の領分であって規制の領分ではない)
となると、
全板には絶対に広がらない。 でしょ?

718 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 15:48:05 ID:EPXQDjio
>>715-716
つーか、こいつの場合手法がいわゆる「大阪」と違うんでないかなと
セコい詐欺まがいの小商いが、直でスレ潰ししてるだけに見えるんだがなぁ

Opera使いってアンタw

719 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 15:50:39 ID:rfP2z1vv
>>718
便乗しちゃった(゚∀゚)!!
で荒らし報告…で規制とは…

720 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 15:56:44 ID:EPXQDjio
◆AOI.EBUGSIってのは何なんだろ?

721 : [´・ω・`] eatkyo590089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 16:10:24 ID:OwWXPV0u
こりゃもう(先行き)わかんねぇな(迫真)

仮に業者がやってるとして、2chのシステムと規制制度の穴突かれてるってのに、
運営側は何もしないどころか、凝り固まったお役所仕事したり、ダンマリ決め込んだりしてるんだもん。
アウシュビッツの囚人に向けて「お前らの処遇、どうしたらいい?」
なんて話題振ってるのと同じじゃないのかね、今の状態は。
運営側から、出来る事、出来ない事を提示して貰う事はできんのか。

722 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 16:25:15 ID:CVy7yLAG
>>707
別に感情的にはなってませんよ(^^)


723 : [´・ω・`] 233.184.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 16:29:53 ID:b3QUN7vn
今までの2chの基準では、絶対に埋め立てでも荒らしでもないものが規制対象になってしまった
「IDぶっこ抜き」の「スレの趣旨に沿わないレス」の投下が規制対象になったのだから
この意義は非常に大きいし、規制した張本人以外には説明のしようがない

もっと言うと、規制前と規制後の対象レスは何が違うのか、誰も客観的な説明ができん
お狐様の主観としか言いようがないし、だからこその現状閉塞感だと思うんだよね

724 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 16:37:42 ID:D3dLWfFJ
50さんがドンキホーテで、723さんがサンチョ・パンサ?
で、埋め立て屋が風車?

725 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 16:47:13 ID:vOSGk5v2
>>723
「IDぶっこ抜き」はしてないんじゃない?
あと、「お狐様」は内容なんて見ずにわんわんされたものを掘って規制するだけだから、
「お狐様」「規制した張本人」というより、「報告者」と「鑑定人」といった方がいいと思う
それ以外は同意

726 : [´・ω・`] ZB077184.ppp.dion.ne.jp:2010/08/29(日) 16:47:47 ID:jvtK15w+
おまえらまだ運営やISPに何か期待してるのか
それよか狐を逮捕出来るか考えろ

727 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 16:59:21 ID:8Dh2KcY1
>>722
トリ位つけた方が混乱が少なくなると思。

728 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 17:01:05 ID:CVy7yLAG
ドンキホーテとはこれまた旨い事を・・・確かにそうかも(^^;)

何もしないのも何なので取り敢えず風車に突撃してみます


729 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 17:05:14 ID:rfP2z1vv
>>728
だからドンキホーテって言われるような気がしますが

730 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 17:10:08 ID:D3dLWfFJ
prin子は、50さん大好きだから無理しないでって 泣いてまつ
星飛馬のねーちゃんみたいに電柱のかげで見守るしかないの・・・

731 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 17:12:54 ID:7nwODZk1
ダボハゼだろ

732 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 17:20:47 ID:D3dLWfFJ
違いまつ
ダボハゼは電気羊じゃなくて「見果てぬ夢」を見ません!

おいちゃんは鯖管理システム実験用に2chを譲り受けたのでしょうから
ユーザーの利便性などたいして興味はないでしょう
そこをあえて一ユーザーとして不正に向かい何とかしようとするロマンチストなんでつよw

733 : [´・ω・`] 233.184.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 17:20:57 ID:b3QUN7vn
>>725
IDが一つではないだけで、やってることは数個のIDぶっこ抜いたように見える
「お狐様」は掘らない自由を持っているわけで、それこそスクリプトじゃない
あの人は絶大な力を持っているだけに、なおのこと行使には慎重になって欲しかったんだよ
ここで言ってもどうにもならないけどね

734 : [´・ω・`] 209.32.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 17:30:30 ID:JgwWWQ+D
1ヶ月30万くらいで希望者に機能限定版の削除ツールを貸してやれば
嬉々としてスレのお手入れをしてくれるさ

735 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 17:35:41 ID:D3dLWfFJ
そんな恐ろしいことを・・・ 官房機密費の噂もありますのに
恣意的削除の嵐が吹きまくるでしょう

736 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 17:38:47 ID:mHUcA/ba
foxが運営やってる限りは2chは利用しない

もうこれしか無いでしょ

737 : [´・ω・`] 135.61.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 18:39:10 ID:f1A6cLwm
>>735
個人が細々とやってる、サイト付属の掲示板で行なわれるそれは“恣意的”ではないとでも?w

738 : [´・ω・`] CTS210191146211.cts.ne.jp:2010/08/29(日) 19:37:40 ID:taDxq8m1
あ〜、ここの議論も、もう聞き飽きた。
要するに、2chはもう旬を過ぎたってことだな。

739 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 19:50:01 ID:+AHKJbfX
それはとっくにその通りです 
問題は幸せな自然消滅ではなく 埋め立て屋に潰される と言う理不尽かと

740 : [´・ω・`] FL1-122-135-171-111.tky.mesh.ad.jp:2010/08/29(日) 19:55:50 ID:rnAl3zfZ
運営がバカだからしょうがない
他の対応を考えないでバカの一つ覚えの規制発動しかしないから

741 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/29(日) 20:02:34 ID:ic/zHSzz
具体的にはFOX ★がバカだからしょうがない
reffi、今回はお前もだ

742 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 20:11:00 ID:uxZMY3xd
>>739
潰しで成り上がった奴はあぐらをかくと潰される
こんなのは理不尽でもなんでもない

743 : [´・ω・`] 135.4.102.121.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 20:24:19 ID:f9veubKf
埋め立て屋に潰される、という程の非常事態かい?
狐と狐の子分とレフィが勝手に非常事態にしているだけでしょ?

だいたい「潰される」にしては相手がショボ過ぎる。
ブルドーザーみたいな怪物に潰されるならまだ諦めもつくが、
大阪なんて丸1日かけて1スレ埋めることもできないんだよ?
モペキチに潰される方がまだ現実味があるというものだ。


744 : [´・ω・`] nttkyo847062.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 20:27:32 ID:Bti73Pm4
1日数10レスのしょぼい埋めより
解除要望スレでだべってる俺らのレス数のほうがはるかに多いしなw

745 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 20:33:27 ID:+AHKJbfX
んじゃ どうすんの?


746 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 20:40:59 ID:EPXQDjio
自分が管理者だったらどうこうしてみるってのはあるが、聞く耳を持ってない相手に届かない声(規制中につき書き込み不可)ではな

747 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 20:44:27 ID:+AHKJbfX
駅も大阪で規制だったんですか 今気付いた 失礼 
この間ようやく解除になったのでまさかもうとは・・・


748 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 20:51:14 ID:EPXQDjio
当たりが出たからもう一本なんだよw
おかげで免疫がきっちり残ってるから、さほど苦痛を感じてなかったりする
(と言いつつ、ここの板に書き込む数は楽に二桁w)

749 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 21:52:21 ID:7nwODZk1
「大阪」w

750 : [´・ω・`] softbank219176124002.bbtec.net:2010/08/29(日) 21:54:16 ID:gNV6RO57
運営も混乱してんのか

751 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 21:59:33 ID:B4/Sdqqm
運営は一貫してるよ

「3ヶ月規制!!書き込みたい奴は●買え!!」

752 : [´・ω・`] 121-87-83-178.eonet.ne.jp:2010/08/29(日) 22:14:22 ID:8nhP1IVC
過度の規制で過疎ってしまえば●を買ってまで書き込む価値は無くなる、
ってとこまでは考えが及ばないんだな…>運営

753 : [´・ω・`] FL1-125-198-35-178.tky.mesh.ad.jp:2010/08/29(日) 22:20:09 ID:EUmdKTsb
人口が1/10の東京だけだからどうでもいいんだろう

実際に今日も160万レス以上あって、そこまで過疎ってないし
100万レス以下になったら考えるかもな〜


754 : [´・ω・`] 121-87-83-178.eonet.ne.jp:2010/08/29(日) 22:33:35 ID:8nhP1IVC
元から読むのが追いつかないほど流れが速いスレなんかは九割がゴミみたいなレスで、
そういうところは不思議とこの状況でも過疎ってないけど、適度な速さで流れてたスレは
過疎ってるんだよな…。

●を買ってでも書き込みたい熱心な既知外ばかり残って、まともな人ほどゴミレスしかない
状況に愛想を尽かして離れて行く、っていうのを実感させられる…。

755 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 22:35:20 ID:rfP2z1vv
>>753
実際は数字改ざんしてると聞いた事あるよ
そんなに書いてないと言う事だね

756 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 22:43:05 ID:iCIayszE
実際目に見えて激減してるからね

運営の大本営発表なんて何一つ信用できない

757 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 22:44:07 ID:j5/9ooJp
妄想全開!

758 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 22:45:16 ID:Q8JQbXS8
>>723
つか、わざわざぶっこ抜きとかしないでも、この掲示板のスクリプトだと
管理者には最初からリモホが表示された形で見えるんだよ
見えるからこそ異常に気が付くような程度の、本当に少ないレスを対象にしているのだ

で、もっと言えば、見える人にはその場でポチッ!としただけで、
あっという間に対象レスなんか消す事もできるわけなのさ
でも、やらないの
なんでだか知らないけど、こうして回りも巻き込んで知らん振りしているんだな

759 : [´・ω・`] 210-135-216-159.parkcity.ne.jp:2010/08/29(日) 22:47:10 ID:kh06Ijle
自分が良く書き込み&見に行ってた写真撮影orデジカメ板の写真を貼る系の各種スレは
明らかに勢い落ちてますけどね……
簡単に「次の場」ってのも見つからないから、結構寂しいですね

このまま規制が続くようなら本格的に次の場を探しに行かなきゃならないなー

760 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 22:49:31 ID:+AHKJbfX
>>758
>管理者には最初からリモホが表示された形で見えるんだよ
私もそう思う 見に覚えあるもん 
だから敢えて酉も★も入れない 見える人には見えてるから


761 : [´・ω・`] FL1-125-198-35-178.tky.mesh.ad.jp:2010/08/29(日) 22:52:29 ID:EUmdKTsb
http://stats.2ch.net/suzume.cgi
http://pv.40.kg/suzume/

埋立屋大阪の影響なんか殆ど無いわ、携帯の影響はあってもな

762 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 22:55:27 ID:Q8JQbXS8
>>760
身に覚えがあるもなにも、今はどうだか良く知らないけどさ、
「したらば」が前は少なくともここと全く同じスクリプトだったんだから
あっちで自分の板作った事があれば、管理者がなにが出来るか丸わかりだろ・・・・。

一つ一つのレス全てにリモホが出た形で、削除ボタンも付いて表示されてるだろ〜

763 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 23:06:50 ID:+AHKJbfX
>>762
そうなんですか〜 したらばで板作った事が無いもんで
今借りてるHPは昔借りたままのでcgi禁止だから掲示板作れなくてそのまま静的HPだし
でも確かに管理者権限で鯖管理状況ならそうなりますからね〜


764 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 23:08:48 ID:Q8JQbXS8
だからさ〜、今の運営の下働きのみなさんはさ〜
みんな決められたルールだけで動く事を厳命されていてさ、
実際に自分の判断で運用を変える事が許されてないのを感じるんだな〜

そんでもって、それがうまく行ってないのを感じているからこそ
「数に頼んで」上位の運営陣に意見具申したくてこんなスレ作ってんでしょ?
reffiは真面目だし責任感も強いし、なによりも利用者の気持ちも良くわかる奴だから、
自分が責任を取る形で全部解除するなんて事は出来ないと思ってんのさ

はっきり言って、少なくとも全国で5社以上確認される「荒らし業者」の手口なんか無数に有るし
これからもどんどん新手口の開発だってやってくるだろうから、規制によって根絶するのは無理なのよ
向うも商売だし、金が儲かるという事実があるんだから、儲かる間は絶対に無くならないでしょ

対処方法は手間が掛かろうと対象レスの削除をやっていくしかないのよ
元々、こういう時の対応は削除が中心だったのに、2003年ころだったかな、規制をやりだすようになって
それが今までたまたまうまくいっていただけの事なんよ
でも時代も変わり、テクノロジーも遙かに進歩して、今や単なる高校生のモペキチにさえ振り回されるようになった
最後の手段は人海戦術しかないの。原点に戻って削除人を増やして行くのが一番いいと思うよ

765 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 23:10:55 ID:j6cwMwGQ
削除じゃ●売れない

それだけ

766 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 23:15:00 ID:Q8JQbXS8
でも規制じゃこれ以上管理できないから価値が無くなってしまう

それだけ

767 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 23:15:51 ID:+AHKJbfX
>>764
おっしゃる通り んで 削除機能充実で乗り切れるのも充分承知
しかし運営の中の人達が削除屋を充実させないんだから・・・でこの通り



768 : [´・ω・`] eatkyo590089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 23:18:24 ID:OwWXPV0u
>>764
>reffiは真面目だし責任感も強いし、
あ、ここ異論。

解除忘れとか、メール確認1日以上漏れてましたとか、
報告人が質問したりしてもガン無視決め込んだりとか、
根拠も無くウイルスや踏み台とか抜かして3ヶ月判定だとか、平気でするから。

769 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 23:21:13 ID:Q8JQbXS8
>>767
アタリマエだよなw
でも、下働きがいくら自分の意見を言った所で
回答も無く権限を剥奪して行くのが上位のやり方なんだよなw
そんな例は今までも何度もみてきたから良く知っているよ

だからあえて言う
ここで繰り返し繰り返し、削除人による対応を上位運営陣に要望し続ける
ここに書き込む奴がみんなそれが正しいと思えるようになり
そういう声が大きくなっていっても変わらないのかどうか

それを見極めたいと思う

770 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 23:23:45 ID:EPXQDjio
スルー力だけは人一倍あるからなぁ・・・

内臓脂肪がどれだけ増えようと、血糖値がどんだけ上がろうと、発作起こして死にそうになるまで不摂生を続けるバカのようなもんで

771 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 23:24:46 ID:rfP2z1vv
>>769
もう変わらないと思うよ
残念だけどね

772 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 23:28:50 ID:Q8JQbXS8
>>768
おいらは運営に取り込まれた事は無いけど
reffiに関しては彼が報告人制度を作っていった時に
協力していたから良く知っているよ

昼間の自分の仕事が終ってから、殆ど毎日何年間も
(おそらく)無償で、ずっとこんなボランティアをやり続けてんだよ?
もうね、バカ。本当に愛すべきバカだと思う。他に自分が幸せに成る道はいくらでも有るだろうに・・・・・。

>根拠も無くウイルスや踏み台とか抜かして3ヶ月判定
あのね、下働きのボランティアは自分の主観で判断する事は許されてないんだよ
あのケースならこの規制って感じで、レールが完全に敷かれてんの
そこを外れたら、叱責→剥奪が決まってんだな
でもね、あ〜ゆ〜無償の愛をこんなところに注ぎ続けられる奴なんかいないよ
それをアイツは一番わかっているからこそ、剥奪されるわけにはいかないのさ

ちゃぶだいひっくり返したいだろうな、とは思う

773 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 23:29:09 ID:DzpoHm1z
2chを内側から変えようなんてもう無理

みんなで2chを捨てよう、って気風を広めていって2chを潰すしかない

774 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 23:31:18 ID:EPXQDjio
>>772
ロンメルみたいだな

775 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 23:34:39 ID:Q8JQbXS8
>>771
そんな根気も気力も無い奴じゃ、なんの仕事をやっても成功はおぼつかないよw
できるとわかっている事をやっていても、そんなのはガキの仕事
できそうに無い、不可能だと思っていては、何もかえることはできないんだ

できない事に挑戦し続けるのがロックだ

776 : [´・ω・`] eatkyo590089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 23:36:50 ID:OwWXPV0u
>>772
ボランティアさんはせっせと必死に働くが、御上はただでさえ広告だのの
収入でウマウマしつつ、更に●でジャブジャブお金儲け、ってか。そんな中で
>(おそらく)無償で、
これも3ヶ月判定と同じくらい根拠ないな。
でも貴方は、彼の肩は持つと。それだけは分かった、ような気がするが。

そもそもreffiは活動開始当初、ここまで他者とのコミュを放棄してませんがな。
>そこを外れたら、叱責→剥奪が決まってんだな
解除人不在になったら、2chは単なる有料サイトになって崩壊するだけでしょ。
そうなったらなったで、誰も困らなくない?住人は見切りつけて、他所行けばいいだけだしな。

777 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 23:38:10 ID:rfP2z1vv
>>775
前回もそうだけど
何度おいちゃんに言ったでしょうか?
上にも書いてあるように 「儲け」 が先にあるものだから変える事は出来ない
だったら別の所を作り、2ちゃんねるを見限る事をした方がよっぽど建設的だと思いますよ。

778 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 23:40:55 ID:EPXQDjio
ロックといえば「鮭鍋びい」

・・・

>>776はなかなか面白い
れひが引退もせずに職務放棄をしたら、解除という事がなくなって自然に2chは潰れる

779 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 23:41:36 ID:Q8JQbXS8
>>776
そのとおりだよ
みんなが諦めたら、ここはそれで終わり
そしてよそなんか無いという事に気が付くんだよ
よそがあるんならとっくにもっと分散してるわっ!

おいらは諦めないよ。たぶんreffiも諦めてないし
ここに書き込んでいるような奴はダダは捏ねても喚いていても
結局は諦めてない奴なんだろ?

さあさあ、いつまでも駄々捏ねないで
おいらと一緒に「削除人増やしやがれ、この犯罪者集団!」といい続けましょう♪

780 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/29(日) 23:45:17 ID:EPXQDjio
何だかなぁ、かなり宗教色入ってるぞ>>779
「世界が平和であるよう祈りましょう。神は祈りを聞き入れてくれます。祈りが聞き入れられないのは祈りが足りないからです」

ここで何かを言ったら相手に聞こえているはずだという前提が、宗教的真理になっているのではないだろうか

781 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 23:47:24 ID:MbaYuBct
>>764
久々に問題の本質を突いてるレスを見た気がする
大方主張してることには同意
言ってることも正論だけど
それは通常の社会通念の中で生きてる相手のみ通用する
だからモラルの問題で運営にいくら説法しても時間の無駄
2ちゃんが良くも悪くも世間と乖離してることを考えるなら
(責任・義務を嫌う)
このスレの中で猫の首に鈴をつける一番良い方法はざっと見た中でも>>403に隠されてるんだけどね

782 : [´・ω・`] eatkyo590089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/29(日) 23:53:13 ID:OwWXPV0u
>>779
そんな事よりさ、50過ぎた狐が加齢で成人病になって
死ぬ事でも祈ってた方が良い様に思うんだけどw

>>780
>ここで何かを言ったら相手に聞こえているはずだという前提が
そもそもここ、ex鯖の隔離板だからなぁ…

783 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/29(日) 23:56:39 ID:Q8JQbXS8
>>780
他に手段がないからさwwwwww
問題は下働きボランティアにも利用者にもISPにも無く
あくまで上位運営陣の中にだけ存在するんだから
できようができまいが、そこを付かずして他にどうしようというんだね?

できないと決め付けていたってなにが出来るの?
別の所にもうひとつ同じような掲示板なんかできるのなら
今までだってなんども誰かがやろうとしてんだよ
そして必ず荒されたり、ダメレッテルをここで貼られて潰されているの
ヒロユキと一番仲が良かった「したらば」でさえ成功しなかったんだぜ・・・・・。

784 :心得をよく読みましょう:2010/08/29(日) 23:59:42 ID:vOSGk5v2
えーっと、少し話しが規制のやり方への一般的な批判になってて
このスレの本題である「大阪」の件からずれていってる気がする
もう少し >>1 の基本にたち返った方がいいんじゃないだろか?

つまり、reffiさんが大阪案件について通常コースにしようか悩んでいる
これついて、みんなはどう思うのか?
通常コースにした方がいいのか、3ヶ月コースのままの方がいいのか
まず、それをはっきりと理由とともに述べた方がいいんじゃないのかな?

意見を求めているreffiさんができることは、
通常コースか3ヶ月コースの切り替えだけで、
規制のやり方自体を見直すなんてことはできないんだから

785 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 00:00:02 ID:rfP2z1vv
>>783
卑怯な行動もお構いなしの2ちゃん取り巻き軍が荒らしてるからね


786 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 00:01:30 ID:DGgWGzKe
それとさあ、狐っていうか、夜勤っていうか、アイツはただ金儲けしたいだけであって
「大阪」案件の規制に関して動いてんのは別の奴だと思うけどなあ?
もちろん、ヒロユキではない。ヒロユキだったら突撃指令出してる
この規制に関する考え方は、もう少しインテリっぽい奴だよ
東京にいるアイツでしょ、もうやる気ないんだろうけどさ

787 : [´・ω・`] nttkyo847062.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 00:02:15 ID:Bti73Pm4
現行方式だと解除された翌日に即再規制されてるんで、1ヶ月だろうと3ヶ月だろうと割とどうでも良い問題だな

788 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 00:08:39 ID:DGgWGzKe
>>784
まあ、正直どっちでも(・∀・)イイ!!というか、どっちでも同じというか、かなりどうでもいい話なんだな
「大阪」は「荒らし」企業なんだから、解除したらどうせ即規制されるのは目に見えているわけだし
要するに規制という管理手法自体が全く効果が無いわけであり
ここに手を入れない限り3ヶ月でも半年でも一年でも永久でも同じなんだよ。報告人や規制人は長いほどラクだけどw

789 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 00:10:17 ID:1Wfp/0Zp
>>783
「何かできることがあるはずだ」「とりあえず何かやってみよう」って意気込みは嫌いじゃないんだがなぁ

>>784
規制されてる側から「3ヶ月でおk」って意見が出るはずもなく、
そこに建前としての理屈をこじつけたら、建前だとわかっていながら聞いたれひが聞き入れるのかと
れひにできる事が限られているのはわかるが、
通常に切り替える名目上の理由はれひの受け持ち範囲を超えた規制発動に関する判断の是非に触れないわけにはいかんだろう

ん〜まともな事を言おうとすると、まともな文章にならんな

790 : [´・ω・`] eatkyo590089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 00:11:27 ID:iE/LOiPy
>>781
堂々と金絡みや特定のバイアス掛かるのはユーザ離れる原因だと思うし、
運営もそれは分かってる筈だから、まずやらないと思う。

>>784
イラつくのも分かるし、言わんとしてる事も分かるけど、そもそも大阪案件は
・業者行為と判断し報告している基準が不明
・掘った基準も不明
・再発などの判定基準も不明
・3ヶ月判定に到り今も継続している判断も意味不明
でありかつ、肝心のこれらを実施した御上共からの応答がほぼ皆無なので
運営や規制制度そのものへ話が及ぶのは、必然だと思うんだけど。

仮に、1ヶ月だワーイ解除だよ、となっても上記が現状のザルのままだと
1ヶ月にしました→再〜再再再発です→全鯖永久
どのISPも軽く1ヶ月以内にこのコンボ辿るのは目に見えてる。
現状、1ヶ月でも3ヶ月でも永久でも変わらんと思う。

791 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 00:17:28 ID:DGgWGzKe
>>789
2ちゃんねるが巨大化していく過程を知っていれば
ここの運営に正面きって戦いを挑むような別の掲示板立ち上げを考えるより
ここを何とかしようと考える方がまだ成功し易いと考えるのが普通じゃないの?ww

ここの運営は本当にたちの悪い悪人ばかりなんだよ?
「東芝事件」でさえ、集客の為にヒロユキがぶち上げた話なんだからさ〜
まあ、「ディルレヴァンガー」の時はおいらもガンガンやっちゃったからヒトのことは言えんけどwww
>>785の言うとおりだからなあ

792 : [´・ω・`] softbank220044016012.bbtec.net:2010/08/30(月) 00:20:06 ID:HA/PA3j5
せめて運営が真面目に議論してくれる人ならなぁって思う
聞く耳もたんって人が多い

793 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 00:21:43 ID:DGgWGzKe
そんでもって「運営、出てきやがれ!!!」って叫んでも
マァヴが出てきておちょくられて余計腹が立つだけでござるというお約束のパターンwww

794 : [´・ω・`] eatkyo590089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 00:25:29 ID:iE/LOiPy
>>793
だってマァヴ=夜勤=狐っしょ。言うまでもないけどw

SD★ってもう居ないのかね。
あの人は運営陣の中でも、かなりまともな事言ってた気がするが。
当初、規制関係やってたのもひろゆきとあれだったなぁ。
狐くさい★が規制に噛みだしてからドンドンおかしくなっていってる

795 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 00:25:43 ID:pjySwP/p
だから運営に働きかけようなんて完全に無意味なんだって

それより、発言力のある人らで「2chは有料化して死んだ、2chを捨てよう」って風潮を
どんどん盛り上げていくべき

中から変えるなんて不可能。FOXに2chが潰れて借金まみれになるという恐怖を
現実的に感じさせてやらないと駄目

796 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 00:28:00 ID:Kz24R5QM
とりあえず大阪案件は芋堀りも報告も止まった。
これからの報告には精査が求められる上に
質問にも答えてもらうということにしよう
大阪はその都度手口を変えくると思うがそれくらいしかない

797 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/30(月) 00:31:05 ID:MTZ12FPz
マァヴと狐=夜勤は別人だが。
SD★なら稀にニュー速に出現する。

FOX ★の名で規制乱発してた頃を覚えてるけど
あの頃より今の方がひねくれてるな。

798 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 00:31:32 ID:DGgWGzKe
>>794
マァヴは学くんで従業員だし、夜勤は経営者だよ
サポートデスクに期待してんの?
そもそも削除から全鯖規制に大きく方向転換を促して
現在の規制に至るルールを造ったその人だぞ?
第一、今は直接手を出して無いんじゃないかな〜

799 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 00:32:18 ID:9iw5oFoX
レフィさんが最近ミスが多いのは体調崩して薬飲んでてその副作用のせいみたいですよ
だからミスは責められないと思う

報告人はただの下働きの鯔だけど 私は大阪案件は通報します つかしちゃった
で まずはISPの反応を見ます

利用者の方々は削除機能充実を運営の中の人達に言い続けたらどうでしょうか?

と言ったところで 明日は朝が早いので 言い放しで落ちます 失礼

800 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 00:36:45 ID:DGgWGzKe
>>799
>私は大阪案件は通報します つかしちゃった

おまwwwwwww
まあ、替えがきくおまいさんが暴走してくれる分には別に(・∀・)イイ!!やwwwww
reffiは本人が続けてくれる限り守ってやれやw どーせ、そのつもりだろ?ww

801 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 00:37:04 ID:ZGvIXlT/
>>799
(゚∀゚)デテケ!!!!!!!

802 : [´・ω・`] softbank220021034030.bbtec.net:2010/08/30(月) 00:40:28 ID:svIRSfTN
22 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2010/08/30(月) 00:37:31 ID:???0
CAC-NET様より対応完了のご連絡がありました。
以下の規制を解除します。

規制@全サーバ No.14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1278826427/50-51
\.cac-net.ne.jp

23 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2010/08/30(月) 00:39:23 ID:???0
アットティーコム様より対応完了のご連絡がありました。
非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。

t-com.ne.jp 規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1073646690/160-161
\.t-com.ne.jp (全サーバ規制)


以下の件について誠に遺憾ですが3ヶ月コースとさせていただきます。

t-com.ne.jp 規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1073646690/162-163
\.t-com.ne.jp

今きてるよ

803 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 00:41:35 ID:9iw5oFoX
あれ 反応があった 

>>800 レフィさんには世話になったのでね 応援はします 替えがきくって あ〜たwww

>>801 どゆ意味?


804 : [´・ω・`] actkyo013181.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 00:42:32 ID:HZM2nwRD
張ろうと思ったら張られてたかw
しかし結局誠の遺憾コースか
いつまで意見垂れ流しなんだろうな

805 : [´・ω・`] softbank220021034030.bbtec.net:2010/08/30(月) 00:42:40 ID:svIRSfTN
>802
24 名前:reffi@報告人 ★:2010/08/30(月) 00:41:03 ID:???0
>23
取り消します。
26 名前:reffi@報告人 ★:2010/08/30(月) 00:41:48 ID:???0
アットティーコム様より対応完了のご連絡がありました。
非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。

t-com.ne.jp 規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1073646690/162-163
\.t-com.ne.jp


以下の件について誠に遺憾ですが3ヶ月コースとさせていただきます。

t-com.ne.jp 規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1073646690/160-161
\.t-com.ne.jp (全サーバ規制)


806 : [´・ω・`] eatkyo590089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 00:43:50 ID:iE/LOiPy
>>797
以前、運用情報でキャップ取り違えてたの見た事あるぞ。
マァヴ⇔狐=夜勤 この間で。
ご丁寧に書き込みの文体までキャップにきちんと合わせてた様だがw
N速に出るのかSDは。自治系のスレかな?

>>798
>現在の規制に至るルールを造ったその人だぞ?
今の凄惨たる有様の規制制度と、議論板を作り出したのは
別にサポデじゃないと思うが…規制やり出した一人なのは間違いないけど。

807 : [´・ω・`] nttkyo847062.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 00:45:48 ID:vh6cnycY
>今まで一律3ヶ月コースとしていた埋め立て屋の件ですがようやく概要が見えてきたので
>通常コースに切り替えるようか悩んでいます。

悩みが晴れたようで何よりです。ご冥福をお祈りします

808 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 00:47:56 ID:3S8fsagH
>>787-788
どっちでもいいなら、まあそういう人もいてもいいと思うけど
どうせ即規制されるからどっちでもいいと言われると
開き直りのように見えて本心なのかどうか疑ってしまうな

>>789
ところが、>>787-788 のように「3ヶ月おk」って言う人もいるんだよ

reffiさんが聞き入れるかどうかはわからないけど、
少なくとも意見ある人はどうぞと耳を傾むけてくれてはいる
それに対して正直な気持ちを言えばいいんだと思う

> 規制発動に関する判断の是非に触れないわけにはいかんだろう
自分の判断理由として、そこに触れるのは全然構わないと思うけど

>>790
イラついてはいないよ
不明なことがいっぱいあるよね
それにも関わらず >>788 のように
「大阪」は「荒らし」であることは認めてる人もいる
「大阪」は「荒らし」なのかどうか、そこからこのスレでも意見が分かれてる
まず、この点について、このスレとしての意見を一致させることはできる?

809 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 00:58:00 ID:1Wfp/0Zp
>>808
どうせすぐ再発するからどっちでもいい。ってのと3ヶ月でおk。ってのは意味が違うでしょ

>「大阪」は「荒らし」なのかどうか、そこからこのスレでも意見が分かれてる

そでなくて、どれが大阪でどれがどさくさで大阪認定してしまった別物なのかで見解は分かれる
つーか、意味がわかりにくいネーミングがいかんわな

810 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 00:59:30 ID:DGgWGzKe
>>806
マァヴ★=学
夜勤★=中尾嘉宏
FOX★=潟[ロの共有

なのです

>>808
あ〜、おまいさんはまだ纏め役は無理だ

811 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 01:01:49 ID:1Wfp/0Zp
そういう、人のやる気を殺ぐような事は言わないの

812 : [´・ω・`] 112.136.51.247.er.eaccess.ne.jp:2010/08/30(月) 01:03:47 ID:lv/t6m4v
マァヴ★=学
夜勤★=中尾嘉宏
FOX★=潟[ロの共有

もう妄想秋田
こんな根も葉もない事宣伝してる暇があったら
活気的な提案の一つも考えろ

813 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 01:04:09 ID:i4pExqao
マァヴは退職して、とうの昔にいなくなってるのに…

814 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 01:09:04 ID:ZGvIXlT/
>>810
目糞鼻糞を笑う
どっちもどっち

815 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 01:14:02 ID:3S8fsagH
>>809
「どっちでもいい」と「3ヶ月おk」のニュアンスは違うけど
どっちでもいいと言ったら、3ヶ月でもいいのかと受け取られても仕方ないと思うよ

何を頭に描いて「大阪」と言ってるかわかりにくくて
少し会話が噛み合わなかったかもしれないので言い方を変えよう
今現在も該当スレで埋め立て荒らしが継続しているかどうか?
この点について、このスレで意見を一致させることはできる?

816 : [´・ω・`] nttkyo847062.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 01:28:25 ID:vh6cnycY
ID:3S8fsagHは運営の手先に違いない。そう信じたい
義務教育を受けた国民にここまで頭の悪い奴が存在するはずがない

817 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 01:32:21 ID:1Wfp/0Zp
>>815
さてねぇ、ワシはそんなもん探したりしてないけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/476

言い出しっ屁が、追加があると言いながら↑を最後に投げ出してしまってるので何とも言いがたい

818 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 01:33:03 ID:1Wfp/0Zp
>>816
いや、手先っちゃ手先だけどw

819 : [´・ω・`] ZU014194.ppp.dion.ne.jp:2010/08/30(月) 01:40:53 ID:RIVy7GSB
>>812
おいer.eaccess.ne.jp、お前いつも中尾の名前出すと秋田とかいって火消し始めるな
お前こそ秋田わ

820 : [´・ω・`] 143.42.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 01:43:07 ID:mHdcXI/2
>>790
>そもそも大阪案件は
>・業者行為と判断し報告している基準が不明
>・掘った基準も不明
>・再発などの判定基準も不明
>・3ヶ月判定に到り今も継続している判断も意味不明

ここ重要だね。
2chには固有名詞大好きみたいな人間がいて、
そういう人間は大抵スレ立てするスレ主だ。
連中が期待しているのはチクリとか内部告発とかいう情報なんだけど、
全然違うこと書かれてスレが埋まるから我慢できないわけだ。
潔癖症のなせる荒らし報告。
「雑談風埋立て」という手法があるかどうかさえあやしいまま、規制発動にまで至っている。
荒らし行為と鑑定して掘る人間に一番問題があるね。

821 : [´・ω・`] ZU014194.ppp.dion.ne.jp:2010/08/30(月) 01:46:58 ID:RIVy7GSB
地極産業・ザイクス(旧:ザイン) Part59
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1282400893/

このスレみたいなもっとあからさまな雑談埋め立て荒らしは放置してるのにね
裏金でも流れてるのかと勘ぐりたくなるよ

822 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 01:47:05 ID:DGgWGzKe
つか、もっとはっきり言ってやんないとわかんねえんだろなw

>>808,815
>「大阪」は「荒らし」なのかどうか、そこからこのスレでも意見が分かれてる
>まず、この点について、このスレとしての意見を一致させることはできる?

>今現在も該当スレで埋め立て荒らしが継続しているかどうか?
>この点について、このスレで意見を一致させることはできる?

対象者に誰を想定しているのかわかんねえ発言だけど、
管理権限を持っていてリモホが見える奴しか判定できない内容をなんでここで聞くのかね?
おまいさんの聞いている事は一般ユーザーには絶対に答えられない話なんであり
下働き仲間だけの意見を上にぶつけたって聞いて貰えないと思うよw
そんな話の方向に無理やりもって行こうとして、
規制自体が意味が無い事をなし崩しに隠そうとしているのがミエミエなんですよ

さっさと削除人増やす方向に切り替えてくれや、ごまかしたって無駄だよ

823 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 01:48:36 ID:EcrOphMo
お前ら自分たちが無駄なことしてるってわかってる?

> 97 名前:削除明王 ★[sage] 投稿日:2010/08/30(月) 00:30:15 ID:???0
> >>92 >>95-96
> 93-94でのアドバイスに従って下さい。
> 現状では問題のある処理が実際に行われたのかを確認できず、
> 真相がわからないので話を進められません。
>
> #なお、2ちゃんねるは「パブリックな掲示板」ではありません。

> #なお、2ちゃんねるは「パブリックな掲示板」ではありません。
> #なお、2ちゃんねるは「パブリックな掲示板」ではありません。
> #なお、2ちゃんねるは「パブリックな掲示板」ではありません。
> #なお、2ちゃんねるは「パブリックな掲示板」ではありません。
> #なお、2ちゃんねるは「パブリックな掲示板」ではありません。


824 : [´・ω・`] 38.net219117106.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 01:55:00 ID:DGgWGzKe
そして冷やかしレスは.著名なるeaccessさんを除いて、
規制されてないfusianasanしないレスに限られている法則発動ww

悪いが寝る。また明日遊ぼうなw

825 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 01:56:10 ID:+MSYpWj1
「何とかしたい」っていう思いは共通だから、仲良くするでつ
根拠のない予想・妄想は排除して、事実を検証していきましょ

でもEx(ryとRi(ryは何してるんでしょうね
あ、もうここにいるか(←妄想の例)www

826 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 02:08:31 ID:1Wfp/0Zp
>>821
どっちもどっちっつーか、そこまで違うかってぐらいに板違いのスレごと削除させた方が話早いんじゃないかと

827 : [´・ω・`] 143.42.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 02:12:40 ID:mHdcXI/2
どうでもいい事だけど、
 ↓ こういう順序で書いた方がいいと思う。

FOX★=潟[ロの共有
夜勤★=中尾嘉宏
マァヴ★=学

マァヴは中尾の一の子分みたいな存在で中尾以上の機械バカだね。
キャラとしては中尾よりずっと愛すべき存在。愛嬌あったからね。
そうだったのか、退職していたのか・・・。

828 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 02:16:16 ID:AtubGwi4
おまいらどこまで行っても妄想好きだよね

829 : [´・ω・`] ZU014194.ppp.dion.ne.jp:2010/08/30(月) 02:25:35 ID:RIVy7GSB
運営はこのスレ、結構神経質に見てるよな

830 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 02:32:49 ID:3S8fsagH
>>817 その最後の報告を見てどうなの?
実際に何が行われてるかを見て自分の意見を言うことがこのスレの目的の一つだと思うけど?

埋め立て荒らしは継続してると思うのなら、規制は正当だと認めることになる
その上で、人的資源を用いた行為に見えるから通常コースが妥当なのか
ウィルス等に見えるから3ヶ月コースは妥当なのかという判断をすることになる
埋め立て荒らしは継続してないと思うのなら、規制そのものが不当だということになる

>>822 リモホが見れないのは、報告者も鑑定人も同じなんだよ
その同じ条件で一般ユーザが見て埋め立て荒らしに見えるのかどうかを聞いてる
>>788 は「大阪」は「荒らし」と言ってるけど
これは >>817 で報告されてるレスが「荒らし」と言ってるのか
>>817 で報告されてるレスが「大阪」かどうかはわからないけど
「大阪」という業者は荒らしと言ってるのか、どっちだろ?

削除の話が上の方でも出てるけど削除と規制は別の話だよ
もっと明確な埋め立て荒らしの場合を考えてみるといい
例えば、同じレスをコピペで連投する埋め立て荒らしのような場合
削除依頼なんかせずとも直接規制になる
この大阪案件は削除が追いつかなくて規制されてるんじゃなくて
「スクリプト爆撃orそれに順ずるもの」と鑑定人が判断したから規制されてる
この鑑定人の判断が、一般ユーザから見ても妥当かどうか?ということが
該当スレで埋め立て荒らしは継続していると思うかという質問の真意

831 : [´・ω・`] 18.119.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 02:41:37 ID:bUwfBIHh
そもそもリモホ見ても業者かどうか分からないはずだよ
今までよりも速い速度で雑談レスが付く現象を埋立屋大阪って言ってるだけで
そもそも業者かどうかも分からない
以前の転載レスしてたときと見比べて手口が似てるから
そうかも知れないと推測できる程度の確度でしかない

832 : [´・ω・`] 143.42.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 03:58:20 ID:mHdcXI/2
埋め(加速)荒らしとか容量潰し荒らしとか大昔からあるわけで、
「雑談をよそおった埋め荒らし」だって大阪が初めてというわけじゃない。
業者が依頼を受けてやってるのか、そうではないのか、の方が重要では?
で、報告者はどうして、何を根拠にして「業者」だと思ったのか、をまずは追及すべき。
だってそういうスレタイのスレで報告上げてるわけだから。
おおざっぱなスレタイとおおざっぱな報告。そんなスレで数々の規制が発動される奇妙さ。

833 : [´・ω・`] z110.220-213-54.ppp.wakwak.ne.jp:2010/08/30(月) 04:19:01 ID:Fl1vVWsd
あ〜ちんちん
あ〜ちんちん

834 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 06:12:59 ID:cfjg+mJy
規制議論板ではあれっきり何も話が進んでなくて
盛り上がってる?のここだけで
reffiはあのあとは3か月変える気配すらなくて

この案件についてなんか変わる見込みはあるの?
reffiの釣りなんじゃないのこれ

835 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 06:36:22 ID:7vPIlfQ5
しかし、裏2ちゃんにしても鯖弱いし、従来の専ブラ使えないし
管理人がキモイし、称号制度は非常にイヤ。
ツウィッターは完全コテで名無しないし、重い。
鯖がアメリカにあって、チョッと下手なことがあっても官憲に踏み込まれ難く。
ソコソコ人が集まってて名無しなのは他にないからなぁ・・


836 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 07:08:31 ID:mLaTU0AH
26 reffi@報告人 ★ [] 2010/08/30(月) 00:41:48 ID:???0
アットティーコム様より対応完了のご連絡がありました。
非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。

t-com.ne.jp 規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1073646690/162-163
\.t-com.ne.jp


以下の件について誠に遺憾ですが3ヶ月コースとさせていただきます。

t-com.ne.jp 規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1073646690/160-161
\.t-com.ne.jp (全サーバ規制)

837 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 07:13:26 ID:a9WIljdt
日和ってちびちび解除してみせたところでどうせすぐに3ヶ月

2chはもうおしまいってみんな分かってるのに、見苦しいことこの上ない

838 : [´・ω・`] softbank126110040239.bbtec.net:2010/08/30(月) 08:33:40 ID:fM2MJH4V
規制マークも付いてない無いくせに
「2chはもうおしまい」「みんな2chから離れろ」と
同じような文章を単発IDで何度も何度も書き込んでるヤツに
大阪乙と言ってやる

839 : [´・ω・`] softbank126097240088.bbtec.net:2010/08/30(月) 08:50:08 ID:JNtGchsv
このままダラダラと11月まで行ってしまいそうだな。
もう8月も終わりだし。

840 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 10:37:45 ID:S9bbSGHV
job venture usedcarあたりの埋立スレがある板にvip931みたいなのを導入して
そこに書き込んだIPは一定時間他に投稿できないようにできないかなあ・・・

841 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 11:07:57 ID:TAJWuuHE
運営に何かして貰おうとか無駄。むしろ今のクソ運営なら「おまえらの考えた下らない
案なんか死んでもやらねw」ってとこだろ

完全に利用者サイドでできることだけを考えるんだ。一番なのは、2chを見捨てること、
2chが回復不能なまでに潰れてしまったことを周知していくこと



842 :i114-185-137-120.s05.a012.ap.plala.or.jp:2010/08/30(月) 11:09:00 ID:SLgIcC1a
で、3ヶ月後にはまたすぐ規制されるんだろうな…

843 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 11:11:04 ID:jCqxqIec
>>813
そーすあんの?

844 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 12:22:33 ID:S9bbSGHV
フシアナ無しが反対するってことは良案らしいw

845 : [´・ω・`] 47.6.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 12:28:01 ID:93m3pdcL
>>840
ひとりが複数板を掛け持ちしているんだったら931導入も効果があるだろうが、
分担していてその板専門だったら、何の効果もないね。(笑

846 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 12:34:29 ID:my1JxbXV
頑張って良案出してよ

どうせ運営には届かないけどね

847 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 12:59:56 ID:S9bbSGHV
>>845
そんなの掘ったログみればわかるから。
分担が完全に分かれてるなら複数板用の報告スレになっている必要がない。

848 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 13:16:21 ID:zvvaNK/Y
なぜ進展がないかと言えば、結局現状が運営にとって最大の利益になってるから

ここで規制を1ヶ月にしたり削除対象に変えたりしたら●が売れなくなる

今後はいい加減な理屈付けて、さらに規制範囲を広げていくよ。●の売れ行き
が上がる限り、その方向性は変わらない。

849 : [´・ω・`] 59.net059085216.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 13:33:29 ID:vMm2If6E
規制だらけで衰退しまくりなのにな。

850 : [´・ω・`] 146.42.138.58.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 14:35:20 ID:jmCZhvzA
・ 全鯖には何の意味もない。なぜなら、埋めのターゲットになるスレが存在している板は限られているから。
・ 一律3ヶ月にはひょっとしたら意味があるのかもしれないが、板別で充分である。全鯖である必要はない。
・ 再発による規制の拡大には意味がない。なぜなら、相手は複数人だから。
・ 業者によるものだと確認できたら、その旨をISPへシッカリ伝えるべきである。

851 : [´・ω・`] w240014.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2010/08/30(月) 14:45:55 ID:UGZ67vUq
今は固定された板にしか業者は来ないかもしれないけど、
競馬板の悪徳業者晒しスレなんてものがあれば来る可能性があるでしょ?
昨日の石川遼が出てたゴルフの大会の主催がスレが埋め立てられた
某社なんだから、そのスレが糾弾スレに変われば埋め立てられる可能性もある
掘られてないけどν速の大阪を取り上げたスレでも(アラバマ)で埋め立てられたよね?

現実埋め立てられたスレは次スレが立たなかったり、立ってもすぐ落ちたりして
スレがなくなってるんだから、業者としては効果アリと見てるんじゃないのかな?

852 : [´・ω・`] softbank126097238146.bbtec.net:2010/08/30(月) 14:57:55 ID:EDsjPwRw
単に全サーバー規制をしただけで、荒らしには痛くも痒くもないってのがね。
圧倒的多数である普通のユーザーだけが迷惑を被っているという…

853 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 14:58:11 ID:Kz24R5QM
>>851
ニュー速のあれは串だったから全部焼き済み

854 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 15:15:45 ID:1Wfp/0Zp
ほっきゃあどぉも暑いのよ・・・

>>851
可能性を、あるなしの二元論で言い出したらキリがない
今日これから、宇宙人が攻めてくる可能性も、ゼロではないからある事になる

855 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 15:18:38 ID:IedSSpSy
ページビューで計算される広告収入と●の直接収入のバランス見て、
●販促した方が利益が出ると運営が判断してる間は規制は拡大し続けるよ。

856 : [´・ω・`] 112.136.67.154.er.eaccess.ne.jp:2010/08/30(月) 15:33:11 ID:lIlFbwER
そろそろ議論をするよう投げかけたreffi★氏の感想をききたいところ

857 : [´・ω・`] 207.120.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 15:37:55 ID:IV3GnsAh
そろそろ広告主が一斉撤退を始める頃じゃね?

858 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 15:42:43 ID:cfjg+mJy
>>856
reffiはここでやれなんて一言も言ってないわけで
うちらは勝手にやってるに過ぎない
こんなとこ見てない可能性すらある

859 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 15:49:00 ID:LrvawA6i
たとえ見てても「屑が偉そうなことほざいてるわw」と笑ってるだけ

reffiは善玉役をしてるだけ。運営は全部同じ穴の狢だよ

860 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 15:49:37 ID:1Wfp/0Zp
名無しでかける奴が規制議論の質雑スレに書き込めばいんじゃねかなと
どういうわけかあっちに行くのはいないようだがw

861 : [´・ω・`] 72.61.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 16:02:15 ID:AK6m3Gec
政治板なんか、民主党嫌いのウヨの溜まり場と化してるぜ……
あれのどこが「政治」板なんだかw

862 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 16:05:18 ID:1Wfp/0Zp
そういう話をここに持ってくるのが負け犬政治厨であって、非常に迷惑なんだがな

863 : [´・ω・`] softbank126097238146.bbtec.net:2010/08/30(月) 16:09:56 ID:EDsjPwRw
こういう時フレッツだと気軽にISP変えられるのにな。

864 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 16:22:06 ID:P+15A2TJ
クソ有料ちゃんねるのためにISP変えるとか無いわ

どうせ近いうちに全面有料化だよ

865 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 16:29:38 ID:w+qSQiwu
>>855
に書いてある通りだろうね
今までのこういった大型荒らしが出てきては居なくなる
居なくなったらそれから出て来ない

これが全てでしょうね
巻き込まれるユーザーが一番かわいそうだよ

866 : [´・ω・`] softbank126110040239.bbtec.net:2010/08/30(月) 16:39:57 ID:fM2MJH4V
>>865
ID変えながら自演されてもウザイだけなんですが
つか規制されてもいないヤツが陰謀論たれ流すためにこの板に居るのってどうよ

867 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 16:57:48 ID:w+qSQiwu
>>866
変えてないけど?
自演もしてないし

868 : [´・ω・`] softbank220006039002.bbtec.net:2010/08/30(月) 17:17:46 ID:vUgBZKXV
自演認定も陰謀論もレッテル貼りには変わりないからな
今回の規制は感情的になった所で無駄な神経使うだけだと個人的には思っている

869 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 17:23:48 ID:1Wfp/0Zp
まぁ、憶測・推測・想像が入り混じってしまうのは仕方のない事ですわ(願望だけはチト困るが)
疑心暗鬼つーか、狐は元々信用されていないつーか

870 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 17:50:51 ID:S9bbSGHV
大量規制開始当初は1スレに1日10レスくらいしかなかったのに今日は倍
たとえ投稿数が減っても同じIPで一日に沢山投稿することは避けてるんだろうね

871 : [´・ω・`] w240014.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2010/08/30(月) 19:32:34 ID:UGZ67vUq
>>870
俺が見てるスレと一緒かな?
今日の10時からIDをちょくちょく変えて180レス
雑談じゃなくて無意味な文字列で埋めてるから
500kb行けば終わりだけどよくやるよね

でもこの調子だとこの案件も放置されるのかな?

872 : [´・ω・`] softbank219176124002.bbtec.net:2010/08/30(月) 19:43:11 ID:L7TlD8g2
これ以上規制すると過疎りまくるからか。

873 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/30(月) 19:52:51 ID:MTZ12FPz
この案件に集中してないだけかと
報告そのものが明確な根拠がないものとして批判されてもいるし

ただ、狐は過疎る心配などしていないぞ

874 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 19:57:41 ID:SZdaXdf7
心配せざるを得ないくらいに過疎らせてやろうじゃないの

いつまでも狐の好きなようにさせとくのイクナイ
できるだけたくさんの人で、2chは死んだ、2chを捨てようっていう
認識を広めていこう

875 : [´・ω・`] actkyo001248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 19:59:21 ID:8f42UVak
2chは終った皆出て行こう云々だけ言いに来る馬鹿はこんな所にいないでさっさと出て行けよ
一人じゃ出て行く事も出来ないのか

876 : [´・ω・`] FL1-118-109-66-223.tky.mesh.ad.jp:2010/08/30(月) 20:05:36 ID:sSixV1Ag
>>874
賛成です

877 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 20:06:37 ID:84GETyOx
>>874
お前のような業者が必死に工作するから
規制されて無い人間がここに意見を書きにくくなる

878 : [´・ω・`] FL1-110-233-164-125.tky.mesh.ad.jp:2010/08/30(月) 20:10:31 ID:z9btAZHi
>>877
フシアナさんしたら問題解決

879 : [´・ω・`] 208.140.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 20:58:09 ID:wTQAAtby
>>850
>・ 業者によるものだと確認できたら、その旨をISPへシッカリ伝えるべきである。

そんな“業者”なら、OCNなりKDDIなりの専用線引いてるだろうよ。せせこましくISPの下流なんかにしとらんわ。

880 : [´・ω・`] nttkyo863103.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 21:07:54 ID:GuCxhGZT
>>858
結局、ここは意味があるですかねぇ。

ふつうに利用したいだけなんだけども・・・
解除を訴えたくてもどこにも書けないし。。。

881 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 21:16:03 ID:S9bbSGHV
>>871
vanaH?400MBくらいまでいっちゃったね
あれは以前は大阪がやってたんだけど、今は明らかに埋め方が違うので
大阪の報告スレで扱うのはよくないと思う

882 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 21:18:54 ID:S9bbSGHV
○400KB ×400MB でかすぎw

883 : [´・ω・`] nttkyo847062.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 21:22:51 ID:vh6cnycY
今日も各所の埋め立て業務は順調のようです
なぜか新しく報告された件はまったく掘られなくなっているため
現在規制されているISPは完全に規制され損という惨状

884 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 21:26:37 ID:Hhh/tETG
結局規制対応なんて口実で、運営のさじ加減で適当に規制してるのがよく分かるよね

885 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 21:42:06 ID:S9bbSGHV
掘るの止めて10日で一日の投稿量が前と変わらなくなってしまった

886 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 21:46:49 ID:1Wfp/0Zp
よくまぁ今日も規制するトコが残ってるもんだと感心するわ

887 : [´・ω・`] 146.82.111.219.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 22:02:46 ID:Xlgj2clN
既に、他の掲示板への誘導レスを代行さんに頼んでいるが、2度頼んで2度とも無視されてる感じ。
代行さんも運営から何か出ているのかな?


888 : [´・ω・`] o135029.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2010/08/30(月) 22:06:46 ID:/Ji8vjke
代行したくなくなるような内容なんじゃ

889 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 22:07:26 ID:cfjg+mJy
他の掲示板?への誘導レスなんか書いたら
裏2chコピペ荒らしとかにされるんだから当たり前

890 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 22:13:50 ID:fvCIdB9m
恐ろしい強権体制だよな。まじで北朝鮮と同じ

洗脳されてる民衆が多いのも一緒だけどな
まじで、体制を壊さないとどうにもならないことを広めていかないと

891 : [´・ω・`] eatkyo072039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 22:16:17 ID:qZ62f2QG
>>883
掘らない、報告しないで放っておく方針にしたなら既に規制されたところも解除して欲しいわな

>>884
中には酷い荒らしも居るから規制が止む終えない場合もあると思うけど、その基準がいい加減すぎ

892 : [´・ω・`] softbank220021034034.bbtec.net:2010/08/30(月) 22:24:19 ID:g0flXKne
28 名前:reffi@報告人 ★:2010/08/30(月) 22:18:46 ID:???0
ぷらら様より対応完了のご連絡がありました。

誠に遺憾ですが3ヶ月コースとさせていただきます。
plala規制 No.8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1281874671/6-7
\.s02.a013.ap.plala.or.jp (全サーバ規制) 「大阪」
plala規制 No.8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1281874671/10-11
\.s05.a013.ap.plala.or.jp (全サーバ規制) ※再発 「大阪」
plala規制 No.8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1281874671/12-13
\.s04.a013.ap.plala.or.jp (全サーバ規制) ※ 再発 「大阪」


893 : [´・ω・`] softbank219009239051.bbtec.net:2010/08/30(月) 22:24:24 ID:Evm2rPC9
>>884
じゃあ究極としては俺らユーザ側でもってテロ工作でもやるっきゃないの?
南アフリカで反アパルトヘイト運動やってた時のテロ組織みたいな手口をしなきゃならないの?

だってこれじゃわいがやスレという名の元に真面目に論じたり決めたりしたい俺らみたいなのが
ただ運営の目に直接行き届く範囲から隔離されてしまってるだけじゃん
何も意味が無いしまるきり埒が明かないわ

つか今回の規制案件にかこつけて運営の連中は非リア達に対して
あたかも『web上の名無し交流だけでなしにリアルの人間関係を作れ』とでも迫って来ているような気がする位だ

894 : [´・ω・`] softbank220021034034.bbtec.net:2010/08/30(月) 22:26:20 ID:g0flXKne
30 名前:reffi@報告人 ★:2010/08/30(月) 22:25:31 ID:???0
DTI様より対応完了のご連絡がありました。
この件は50@報告人 ★さんが通報しておりましたがこちらでも確認しました。
非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。
誠に遺憾ですが3ヶ月コースとさせていただきます。

dti.ne.jp 規制 No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1271064575/52-53
bf\d+\.tokyo-ip.dti.ne.jp (全サーバ規制) 「大阪」

dti.ne.jp 規制 No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1271064575/54-55
\.e18.eacc.dti.ne.jp (全サーバ規制) 「大阪」

dti.ne.jp 規制 No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1271064575/56-57
\.pt.dti.jp (全サーバ規制) 「大阪」


895 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/30(月) 22:28:52 ID:MTZ12FPz
まるで進歩していない・・・

896 : [´・ω・`] softbank220021034034.bbtec.net:2010/08/30(月) 22:30:01 ID:g0flXKne
31 名前:reffi@報告人 ★:2010/08/30(月) 22:27:29 ID:???0
補足

大阪の件ですが議論は進んだようですが明確な方針が出たわけではなく
また、再発した場合のカウント方法がハッキリしない現状では現方針を維持させていただきます。
(これが一番の懸念材料)


897 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 22:30:05 ID:+d69+07a
31 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2010/08/30(月) 22:27:29 ID:???0
補足

大阪の件ですが議論は進んだようですが明確な方針が出たわけではなく
また、再発した場合のカウント方法がハッキリしない現状では現方針を維持させていただきます。
(これが一番の懸念材料)

898 : [´・ω・`] actkyo111047.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 22:30:41 ID:14zmWo3K
こんな事書くならせめて質雑には顔出して纏めてくれよ

899 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 22:33:12 ID:+d69+07a
まあ、もうちょっと雑音が減って、方針をはっきりさせる方向の意見が多くなるまでは無理だろなw
書けないからってあんまりヒステリックにならず、他人事みたいに冷静に考えていけるようになると(・∀・)イイ!!ね

900 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 22:39:11 ID:+d69+07a
■とりあえず必要な事


@「大阪」対策の具体的な手法の提案

A再発時の具体的な対処法の提案


この二点に絞って考えてみると良いんじゃないか

901 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 22:39:14 ID:l7w81CIk
補足の表現から見ると何が「大阪」なのかをハッキリさせろって事だよね

前に品川クリニックの埋め立ての件も大阪扱いで3ヶ月にしたように
何が大阪なのかハッキリすれば解除の見込みがあるって事なのかね

902 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 22:40:35 ID:GfQ6xwmi
何が大阪なのかはっきりしないのに規制したわけね。3ヶ月も

903 : [´・ω・`] softbank221023071025.bbtec.net:2010/08/30(月) 22:42:08 ID:NsNa8pEW
こういう理不尽な規制が起きる度に

「保身」という言葉がなぜか出てくる マァヴやジェンヌからも出てきた
北海道のサミシイ雇用環境の中で中尾に雇われて居る奴らは辛いのでしょうね

レフィの「誠に遺憾」にはその意もあるのかしら

904 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 22:43:21 ID:cfjg+mJy
いやもうどうしようもないだろ

雑談がなんでもかんでもなんで大阪なのか教えろよって書くと
大阪乙って言われるんだぞ^^;

905 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 22:49:10 ID:+d69+07a
>>901
規制した当人の基準が明らかになってないから、そいつは難しいと思う
なにしろ、リモホが見えている運営は削除人とスレストと管理権限を与えられている面々であり
規制に関して直接動いている下働きボランティア自体がまったくワカンネ状態だからな

可能性を指摘するのならば
@同一業者だと思われるものだけカウントする
A同業種・別業者の場合もカウントする

実際に書き込みする人物は別に社員とかでなくてもいいし、
そもそも業者間でJV組んでいる可能性や提携している可能性もあるので
管理側の対応としてはAでいくしかないんだと思う

906 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 22:51:34 ID:GfQ6xwmi
何を言っても届かないよ

reffiの言葉見りゃ分かるでしょ

907 : [´・ω・`] eatkyo072039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 22:51:55 ID:qZ62f2QG
>>900
この件に関しては現状荒らされてる板のみ即永久規制でいいんじゃないか?
殆どの人には関係ないとこだし
で、荒らされる板がどんどん拡大して収拾つかなくなったら、その時また対応策
考えればいいんでないかね

908 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 22:55:13 ID:GfQ6xwmi
何を提案しても届かないよ

909 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 22:55:37 ID:8nudCrlr
レフィさんはここを見てる気がするけど

で 2つのISPの対応内容は従前たるものだったので・・・

一応大手(?)ISPの対応とレフィさんの反応は分かった訳で・・・

まだ手掛けているISPがありますからその結果も待っているところです

byドンキホーテ

910 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 22:56:56 ID:+d69+07a
業者による報酬目当ての荒らし行為を「大阪」と定義するのならば、
そもそも具体的にどのような書き込みが「大阪」の特徴で有ると決めつけること自体があやうい

ここで定義したら、それに外れた形で書き込みをすれば良いからね

従って、我々のできる事ではない
できる事は規制した本人が決めたジャンルに入っているかどうかで、その後の対応を粛々と進めるだけだ
「大阪」であるとされて、同一のプロバイダから発生したら、それは全て再発とするしかなかろう

911 : [´・ω・`] softbank221023071025.bbtec.net:2010/08/30(月) 22:59:23 ID:NsNa8pEW
>>910
要するに中尾の胸先三寸という事でしょう

912 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 23:00:11 ID:+d69+07a
>>907
>この件に関しては現状荒らされてる板のみ即永久規制でいいんじゃないか?

色々なISPから書き込みをすれば、規制された板自体が死ぬことになるから
運営側からすればNGだろう

おいらは該当レスの削除が一番良いと思っているんだが
削除人の選定が難しいと言う事情があるので、
おそらく上級運営陣としては認めたくないんだろうと考えている

913 : [´・ω・`] actkyo111047.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 23:03:51 ID:14zmWo3K
まず大阪と特定した報告者と★持ち?にどうやって特定させたかを聞くべき
でないと対策のしようが無い

914 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 23:04:02 ID:+d69+07a
あ、reffiが言いたい再発の定義の恐ろしさがわかった・・・・・・。

複数のISPを自在に使える業者で有るとしたら、
同種の荒らし行為が起きたら、ISPが別であっても再発と考える事が出来るんだ・・・・・。

こうなったら、それこそ全てのISPを規制することになりかねんのだな

915 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 23:06:06 ID:+d69+07a
>>913
言わないよ
>>910と同じ理由

916 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 23:06:35 ID:CbkNJAHx
しらじらしー

それなら今規制になってるのを解除するのが筋じゃん

けっきょくそれらしいことを言って規制を続けたいだけなんだよ

917 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 23:06:55 ID:cfjg+mJy
>>913
すでに散々聞いてるじゃん

★:無視(大阪をわんわんしなくなったのがすべてを物語ってるのかも?)
報告者:雰囲気でわかる(キリッ

でどうしろというのか^^;

918 : [´・ω・`] eatkyo072039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 23:08:18 ID:qZ62f2QG
>>912
本当に書きたい人が書けなくなる事はあるだろうけど、地域別のISPも多いわけだし
流石に全国分を潰す事は不可能なんじゃない?
それに薬・違法板みたいに書けるとこの方が少ない板もあるくらいだし

勿論削除が可能であればそれが一番いいんじゃないかな。これに異論ある人は居ないと思う。

919 : [´・ω・`] p62629d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2010/08/30(月) 23:08:29 ID:8CsqBOm3
「大阪」ってどう見ても似た手口に対してのコードネームじゃん
変に限定しようとするだけ無駄でしょ

920 : [´・ω・`] softbank220006039002.bbtec.net:2010/08/30(月) 23:09:15 ID:vUgBZKXV
>>915
×言わない
○めんどくさい

「Extreme ★」「RikaRock ★」が何も言わず逃げてるのが現状

921 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 23:10:24 ID:S9bbSGHV
>>913
今荒らされてる中では
【【福岡県でホントに後悔する会社 PART-26】】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1282019146/
ネオコーポレーション Part.7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1280368170/
が古くて今年の4月頭くらいに転載スクリプトで大阪の回線使ったのが報告されてからずっと続いてる
土日祝休み、1日の投稿数が30〜50程度等それらのスレと同じ投稿スタイルで荒らしてるのを
回線も被ることから「埋立屋大阪」と呼称して共通のスレで追うことになった
単なる企業に対する転載スクリプト投稿を大阪報告スレで報告するのは正しくないし、履歴が混乱する元となる。

922 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 23:10:32 ID:l7w81CIk
今の現状で再発以上も板別規制を複数掛けるのは規制人が面倒臭いでやらないだろうからなあ
難しいと思う


923 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 23:11:14 ID:8nudCrlr
つまり通報してもしなくても3ヶ月ってのが現状ですかね? でなぜか初犯とされると1ヶ月
なら通報しますかね
少なくともISPには状況が伝わるし

924 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 23:11:41 ID:S9bbSGHV
あ、自分は報告者でも★でもないよ。
報告スレを追えばわかることしかわからない。

925 : [´・ω・`] ZB075176.ppp.dion.ne.jp:2010/08/30(月) 23:14:53 ID:LQT1gRoA
reffiが自分の判断で三ヶ月規制にしてるのではなく中尾の指示とみるのが妥当

926 : [´・ω・`] softbank221024238153.bbtec.net:2010/08/30(月) 23:15:07 ID:kXSsvrQr
継ぎ替えでIDを変えてくる以上は
一日あたりの投稿数はさほど大きくできないようだから
手間が大きいが、該当スレでの雑談(偽装含む)パージが一番だろ


927 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 23:17:18 ID:8nudCrlr
>>925
返答スレのこれまでの流れとか まだかな 見ると ・・・ 同意


928 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 23:17:37 ID:1Wfp/0Zp
>>914
それってさ、ISP関係ない話ではないのかと・・・

簡単な話でさ、その特定の板以外を一度解除してみりゃいいじゃん
んで、今までにない板に登場したら(何を以って同一とするかは知らんが)規制範囲拡大
つまり、あえていたちごっこをしてみろと

929 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 23:18:41 ID:e6Soih/r
何を言っても無駄無駄。運営は聞く耳持たないよ

930 : [´・ω・`] ZB075176.ppp.dion.ne.jp:2010/08/30(月) 23:19:11 ID:LQT1gRoA
まず大手ISPから常時規制、有料書き込みにしてゆき細かい地方ISPも規制をかけてゆく
こんなところだろ

931 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 23:19:37 ID:1Wfp/0Zp
>>919
ワシ、たいがいのスレで(流れによって)タイトルに沿ってない横道の雑談してるんだけど、ワシも大阪認定されるんだろうか

932 : [´・ω・`] ZB075176.ppp.dion.ne.jp:2010/08/30(月) 23:27:07 ID:LQT1gRoA
2ちゃんに代わる掲示板はないかという向きには参考までに海外向けに4ちゃんというものがある

英国の猫ポイ捨て女性、4chanの4ちゃんねらーによって24時間もたたないうちに身元特定される
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283178043/

933 : [´・ω・`] actkyo111047.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 23:28:11 ID:14zmWo3K
んー何て言うかな
>>915>>917
俺が大阪特定したいわけじゃなくて>>900@を考えるなら大阪かどうかが判らんと何も提案出来ないんじゃねって事
言わないならreffi辺りは聞くべきなんじゃないかと
>>921
今現在報告されたのは全て転載スクリプトなの?

質雑で On the Rock ★が言ってた924化はダメなのかね
全板配布は流石に邪魔だが

934 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 23:30:56 ID:+d69+07a
>>918
>流石に全国分を潰す事は不可能なんじゃない?

そりゃあそうだけどw、例えば国内分の大半を潰す事はやろうと思えば出来ない訳でもなさそうだよ
既に踏み台にされて巻き込まれた例の報告なんかもあったし、少なくともわかっている業者数だけで
日本各地に数社あるらしいからね。
こういうブラック企業が広域暴力団と繋がっていたら、その予備軍も含めてどうにでもなる
なにしろとんでもない大企業まで、「ネット風評被害バスターズ」なんていう営業もしているんだから・・・・。

【参考】「大阪」と思われる企業url
http://www.hired.co.jp/monitor/
http://emining.jp/
http://adcw.jp/
http://megalodon.jp/2010-0121-1327-40/www.you-han.net/checker/checker.html
http://reverse-seo.shonan-tradings.co.jp/?gclid=CO_Ti9zayqMCFQXObgodHhaAtg

あの大企業もやっているんだぜw「電通」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250753539/

935 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 23:31:16 ID:1Wfp/0Zp
ストーカーがいるようだな、それも歪んだ愛情ではなく「恨」にとりつかれたような

240 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/08/30(月) 23:27:50 ID:xlO/2zQS0 (PC)
伝書鳩たる身分を忘れ、運営批判をする報告人は★を剥奪すべきかと

埋立屋大阪案件総合対策わいがやスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1282620696/927

936 : [´・ω・`] p62629d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2010/08/30(月) 23:31:33 ID:8CsqBOm3
>>931
「大阪」が荒らしている所で雑談するとやばいよ
つっても殆どのスレが半分以上雑談みたいなものだろうから気にしたら負けかもな

その前に全鯖規制中だと全然関係ない話だけどな

937 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 23:32:23 ID:8nudCrlr
924化って何すか?


938 : [´・ω・`] ZB075176.ppp.dion.ne.jp:2010/08/30(月) 23:34:18 ID:LQT1gRoA
理想を言えばGoogle辺りがネオ2ちゃんねるを立ち上げてもらえばネームバリューからあっという間に
人が集まるだろう

939 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 23:34:34 ID:+d69+07a
運営が削除に積極的になれない理由としては、勿論@人手不足やA技量・力量・判断力と信頼性の問題があるけど
それ以外にも「恣意的削除」とされて、特定企業に対する「誹謗・中傷」行為と認定される事を恐れているんじゃないかな?

940 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 23:36:17 ID:1Wfp/0Zp
>>936
もうAAスレしか行けなくなるなぁw

雑談も出来ない金日成総合大学のような2chって・・・

941 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/30(月) 23:36:22 ID:MTZ12FPz
落ちないスレ化するだけなら該当板の中でやればいいのでは。

942 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 23:37:00 ID:S9bbSGHV
>>934
これも
(株)ユーズってどうよ!? part-1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1282535495/

>弊社では約100件のIPアドレスを用いて、2ちゃんねる(2ch)のスレッド自体を埋め尽くします。

943 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 23:38:44 ID:8nudCrlr
>>935
昔からファンが居るんです

それ何処のスレですか?

944 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 23:38:52 ID:w+qSQiwu
>>936
それで巻き込まれちゃ目も当てられないね…

945 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 23:40:08 ID:1Wfp/0Zp
>>943
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282625299/

946 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 23:40:40 ID:7k0/386i
reffiの言うことを真に受けちゃ駄目

要約すれば「ガス抜き乙です。まだ規制続けたいので続けます。でもこれ以上
人が減ると2chがヤバいので新規規制はとぼけます。理由は適当に付けます」

だよ

947 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/30(月) 23:44:12 ID:+d69+07a
ん〜、そろそろ。

NGワード:心得をよく読みましょう

雑音が大きすぎてワカンネから、こうしちゃうよw

948 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 23:44:22 ID:8nudCrlr
>>945
トン 挨拶しときました


949 : [´・ω・`] o135029.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2010/08/30(月) 23:44:48 ID:/Ji8vjke
reffi氏は規制人じゃないんで論外です

950 :心得をよく読みましょう:2010/08/30(月) 23:46:02 ID:7k0/386i
同じ穴の狢。グルだよ

951 : [´・ω・`] eatkyo072039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/30(月) 23:46:23 ID:qZ62f2QG
>>934
うちみたいにinfoweb.ne.jpの前に地域や回線区分けがされてるところなんかは
流石に全都道府県を潰す事は不可能って意味です
東京に関してはどのISPも潰せる可能性はあるだろうけど

後半部分に関しては、それを大々的にやられたら2chが潰れるか戦うかの問題に
なりそうだけど、普通のねらーにはもうどうする事も出来ないのでは

952 : [´・ω・`] p62629d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2010/08/30(月) 23:52:17 ID:8CsqBOm3
>>951
ppp.infoweb.ne.jp  で規制すればニフティ全滅になるんだから簡単簡単

953 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/30(月) 23:55:25 ID:MTZ12FPz
潰れるくらいなら該当板に潰れてもらうという手もあるかな。
いろいろと規制を仕込んで。

そういう方向の話なら狐も好きそうだけどね。

954 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/30(月) 23:55:50 ID:1Wfp/0Zp
>>952
まぁ実際凄いと思うわ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282625959/
32 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/08/30(月) 22:59:05 ID:uJdP3ik20 (PC)
>30
dtiスレでも指摘されてますけど「pt.dti.jp」(dtiプラチナプラン)は固定IPなので
一律規制の必要は無いのでは??
最初なんで一律にしたのかが謎なんですが……

34 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/08/30(月) 23:02:33 ID:Hnx3TdVA0 (PC)
>32
規制人と報告人は役割が違います
お引き取りください

955 : [´・ω・`] ZB075176.ppp.dion.ne.jp:2010/08/30(月) 23:56:15 ID:LQT1gRoA
狐拳っていうのがあってだな狐は猟師に負け猟師は旦那に頭が上がらず旦那は狐に化かされるというんだが
2ちゃん狐拳はなねらーは狐に負け狐はヤクザに上納してヤクザはねらーにネットで叩かれる

956 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/31(火) 00:00:13 ID:+d69+07a
えと、ちょっと今まで書いた事とか、書きそびれた事も含めて纏めとくね〜

■「大阪」の定義
・営利目的と思われる業者による特定団体に向けたレス・スレの閲覧妨害行為全般

■「大阪」の手口
・鯖負担が過大にならない程度のレスを複数のリモホによって続ける
・リモホから逆引きされる書き込み地域は大阪または関西に限らず全国的である
・レスの内容は無意味なurl等を使う事もあるが、無関係であったり相槌を打つだけの意味の無いものが多い
・手口の定義をしても意味は無い。目的は必要な情報を目立たなくさせるべく「木を森に隠す」事である。いくらでも変えられる

■「大阪」を行っている企業
・全国に20数社有るといわれていて、多くは無名の会社だが、「電通」が類似のサービスを営業している

■対応の問題点
・上記のような特徴があるので、個別ISPの規制では留める事ができない
・有効な対処法が策定できないので、現状の規則どおりの運用を下働きボランティアは強いられる
・該当板だけの書き込み規制はむしろ業者の思う壺であり、板を殺す事ができる
・削除を行うにはマンパワー不足である。新規募集した場合、「大阪」の参加を防ぐすべが無い。
 「恣意的削除」を法的に咎められる可能性がある



ちょっと何も思いつかないので、ロム転する

957 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 00:03:01 ID:1Wfp/0Zp
よう言うてくれた

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282625299/246

他にはいないのかぁ〜

958 :心得をよく読みましょう:2010/08/31(火) 00:04:13 ID:wtFJVs9B
>>951
SoftbankYahooBBは地域別に絞り込めるのに
全国一律3ヶ月コースにされてしまったわけだが

959 : [´・ω・`] eatkyo072039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/31(火) 00:06:05 ID:BDDmI/KA
>>952
今の規制のやり方だと同ISPで4回目に達すればそうなるね。うちもソネットさんも
地域区分けしてないとこは既にほぼその状態だけどさ

だから該当板だけ永久規制の方がまだマシなんじゃない?と言ってる訳
今のままでずっと規制続けてたら完全に●餅しか(学校とか会社はセーフかね)
書けなくなるだろうけど、それを運営が望んでるならもう俺ら普通のねらーには
それこそどうする事も出来ないし、●買うか止めるかの2択になるだけ

>>958
そうなんですか。絞込みしない理由とかもよく分からないね。普段の規制もそうだけど

960 : [´・ω・`] softbank221023071025.bbtec.net:2010/08/31(火) 00:10:08 ID:rda739Os
ひろゆきさんがお金を集める事がへたくそなのが
要するにこういう事

ニコニコ生放送にお金払ってまでやる人はあれくらいでしょ

ここもお金を払う人のいっぱい居るところはごみ糞でしょ

961 : [´・ω・`] nttkyo847062.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/31(火) 00:16:52 ID:DfMu6ByN
>>957
運営に正論を言うほど馬鹿げていることはない
失態を認めたら負けというネット弁慶の集まりなのだから
おちょくる・重箱の隅・のらりくらりのどれかで「適切に対応」されて終わり
名より実を取り、運営様様様様の立場を鑑みて穏やかに発言していただきたい

962 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 00:19:16 ID:uJxj70eZ
言うだけ言ってごまかされるのと、何も言わずに黙認と受け取らせるのは違うでしょ>>961

963 : [´・ω・`] nttkyo256175.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/31(火) 00:20:51 ID:LXnlwZ0/
>>956
まとめdd

この問題に疎かったので実に良く分かったわ

対応が非常に難しいってことも

964 : [´・ω・`] p20173-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/31(火) 00:25:40 ID:tNS9pFin
話し合って決めるのかなーって思ったけど
話し合いました(キリッ!)ってポーズだけみたいね

965 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/31(火) 00:29:22 ID:3t12Ho+F
>>956
「大阪」以外に「新潟」もいたんだよ。最近見かけないけど・・・

★100822 dtp「春日出版ってどうよ2」定時スクリプト埋立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282452020/
のように大阪の投稿パターンに合致しないものもある。なんでも「大阪」にすると
報告スレも混同する人が出て巻き込まれによる規制が増えるだけだぞ。

966 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 00:32:27 ID:uJxj70eZ
要するに、企業・団体名が出てるスレで雑談したら規制されるってことかいなと

団体なんていったら、政党も民族団体もヤクザもアウチだろに

967 : [´・ω・`] ZB075176.ppp.dion.ne.jp:2010/08/31(火) 00:35:33 ID:ljgnrZH0
単なる中尾のネット商法になってから便所の落書き板もいよいよ存在価値が無くなってきたな

968 : [´・ω・`] nttkyo256175.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/31(火) 00:36:35 ID:LXnlwZ0/
しかし、運営の紋きり型の冷たいレスを読むと、昭和のお役所仕事を思い出す。

とても現代とは思えない。

ちょっと絶望した。

969 : [´・ω・`] 100.146.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 00:39:46 ID:El6vwEl6
企業・団体の固有名詞が入ったスレそのものが問題と考える。
スレ立てしたスレ主は当然誹謗中傷レスを想定しているわけだし、
それを風評被害だ許せんと読む人間の存在も想定している。
英雄的内部告発が出てくる可能性なんてほとんど無いのが現状だし、
今、内部告発を決心する勇気ある人は、
媒体として2ちゃんねるなど選ばないと思われる。

970 : [´・ω・`] 16.128.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 00:40:36 ID:ZproSd7Q
ようは2chのシステムでは埋立屋さんの攻撃は防ぎようがありませんって事だろ?
結論でてるじゃん。
規制しても効果ないのはよくわかったからさっさと解除すべし。

971 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 00:41:50 ID:uJxj70eZ
事務所ってのがあるから、これもアウチ対象になるんだな

アグネス・チャンがブログで弁明 「薬事法抵触全く知らなかった」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100830-00000000-jct-ent

972 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 00:43:47 ID:uJxj70eZ
速攻でキター>>957

249 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/08/31(火) 00:39:23 ID:uYiy9lsT0 (PC)
> なぜなら、>>7-8 のように、「大阪」を特定する根拠を聞いてるにも関わらず、
> 鑑定された方からも報告してる人からも、これだけ待っても返答がなく、
> そもそもこの規制に根拠がないとみなされても仕方ないと思うからです。

報告スレの履歴や、大阪スレのテンプレもろくに読まない御仁が、
屁理屈を垂れ流して異議を申し立てても、アラシにしか過ぎないのですがね。

#報告スレの内容を読解できない己の貧相な国語力を、
#あたかも報告スレに#不備があるかのように印象操作するのは御遠慮願いたい。
#雑談したから報告されたわけではなく、埋立アラシをしたから報告された、この点を理解するように。

973 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/31(火) 00:45:54 ID:VQbMekqA
取り巻きの攻撃レス来たか
見事に何も理解していないコメントだな

974 : [´・ω・`] 16.128.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 00:46:56 ID:ZproSd7Q
>>961が言うように運営様が「適切に対応」してくれたようだな

975 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 00:49:14 ID:uJxj70eZ
あまりにも詭弁のガイドラインすぎて笑ってしまった

何一つ理屈で言い返せていないw

976 : [´・ω・`] 100.146.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 00:49:19 ID:El6vwEl6
報告スレ全体を批判しているわけじゃないのにね。
報告は自由だから報告人を責めるのはNGかもしれないが、
掘るタイミングとかを見ていると、
報告人と鑑定人がグルではないかと疑われても仕方がない。

977 : [´・ω・`] ZB075176.ppp.dion.ne.jp:2010/08/31(火) 00:53:55 ID:ljgnrZH0
何が起きても立場の弱い一般住民におっかぶせるのが今のやり方だな

978 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/31(火) 00:56:45 ID:J+J1mi2P
ちょっと復活
「板別とか鯖別の規制で済むじゃん」というのはちょっと違うんだろう。少なくともそう思っているんだろう

どのジャンルだって叩かれるヒトや団体はあるわけで、
自在に叩ける琴こそ、(匿名)掲示板の利点であり醍醐味なんであって
要するに殆どどの板だって、同じ様に荒らすというか言論封圧できるって事なんだな

おいらもどうやったらこのような営利目的「荒らし」を防止できるのか考えたけど
残念ながら何も考えつかない。おそらく上級運営人も同じなんだろう
だから規制は掛けたままで衆愚の知恵を集めて何とかならないか模索してるんじゃねえの?・・・・・・。

2ちゃんねるとは参加者で作っていく自由な言論を楽しむ場であるという、
設立理念つーか、そーゆーのがある訳だから、ここにいるのは利用者じゃなくてみんな当事者(=参加者)なんだよ
運営っていっても参加者である事は変わんないんだから、たいして立場は変わんない(ゼロ社員は除く)
まあ、敢えて言えば●持ちは利用者なんだろが、そーゆー奴は書き込みできる訳だ

今回おいらたちに与えられたミッションは相当キビシイ
しかし、このミッションをなんとか回答しなくちゃ、それでここもおしまいって事なんだろな

979 :心得をよく読みましょう:2010/08/31(火) 00:57:50 ID:8oSiDLEJ
>>960
ブ(ry社はそう思わない

980 : [´・ω・`] 16.128.197.113.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 01:09:11 ID:ZproSd7Q
>>978
本来こんなの「荒しはスルー」って事で規制も何もしなくてもいいんだよ
どうでもいい企業のスレに無意味な書き込みが1日数十個つく
そんだけじゃん。何処に問題あるの?

981 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/31(火) 01:11:26 ID:J+J1mi2P
規制でも削除でも対応が難しいとなると、あとは参加者が自主判断できる材料の提供くらいしか
(少しでも)有効な対応方法がちょっとない
具体的には全板IP表示と(可能な限りの)地域表示を導入する事
しかし、これをやると匿名性がかなり希薄になってしまい、自由な言論が難しくなってしまう・・・・・・。

本当に八方塞だねえ。どんな方法を選んでも、なにか不自由な事が増えてしまうなんて

982 :心得をよく読みましょう:2010/08/31(火) 01:13:01 ID:oeu5p8et
2chはおしまいって認識でいいじゃんよ。合ってるよ

もまいら煽りと思わず一歩引いて考えてくれ「2chが潰れたことを認めて、
全員で2chを捨てる」これで根本的に解決するんだよ

983 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/31(火) 01:14:59 ID:VQbMekqA
地域表示くらいで匿名性の心配してたらニュー速で遊べませんがな

984 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/31(火) 01:21:42 ID:J+J1mi2P
>>983
このスレのアラビア率の異常さとそのレスの意味の無さを見たら、そうも言ってられないと思うよ?

【3ヶ月規制コース】 今、2ちゃんで「大阪」埋め立て荒らしが熱い! ISPが規制されまくり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282299507/


>>980
その辺はリモホが見れる奴らが判断した事であって、おいらには実際の所はわからんが、以下の事は言えると思う
営利目的でやっている埋め立てが規制直後は10レス程度だったけど、今日の段階で200近い例の報告が
このスレのもう少し前で出ているよ。一社でこれなら金さえ掛ければ一日でスレを埋めるなんて簡単だ

985 : [´・ω・`] softbank221024238153.bbtec.net:2010/08/31(火) 01:21:43 ID:n1mGeXgC
2ch捨てても根本解決にならんよ
エクソダスして逝った先で同じ事が必ず起きる。
だから今ここで工作活動の封殺法を試行するのが得策
向き合わないと


986 : [´・ω・`] 100.146.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 01:22:35 ID:El6vwEl6
>>980
スルーで済む範囲だよね。
すさまじい容量潰し荒らしが1日で1スレ潰すのを何回も見てきた。
そういうのは報告もされなかった。当然規制発動もなし。
敏感なのはスレ立てしたやつだと思うから、
報告したやつがスレ立てしたスレ主だ。企業・商品・サービス批判が大好きなやつ。
あっちこっちに立てているから、あっちこっち報告するわけだ。

987 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/31(火) 01:25:25 ID:3t12Ho+F
bbexciteでいつも埋立業者の擁護する奴とフシアナ無しで2chはおしまいだと連呼してる奴は業者?

988 : [´・ω・`] p27173-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2010/08/31(火) 01:26:00 ID:VQbMekqA
>>984
知ってるよ、そこで串潰ししてたんだから
たぶんそいつは「大阪」とは違う
スクリプト荒らしで粘着する奴が以前からいるんだよ

989 :心得をよく読みましょう:2010/08/31(火) 01:26:37 ID:UWMP7s6n
>>987
反2ちゃん勢力構成員とも思えます

990 :心得をよく読みましょう:2010/08/31(火) 01:27:05 ID:WCHskKMy
おまいらが考えるようなことは運営もとっくに考えついてるよ

でもそれを実行しちゃうと「●が売れなくなってしまう」

アホな業者のおかげでせっかく有料化体制が整ったのに、それをむざむざ
放棄したりしないよ。こういうレスでガス抜きさせておいて、永久に「現状維持」だよ

991 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/31(火) 01:28:15 ID:J+J1mi2P
samba一時間とか、笑っちゃうような対応を選択されたら、それはそれで終っちゃう

992 : [´・ω・`] 245.250.100.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 01:29:27 ID:X7oNHSjk
削ジェンヌ解任要望スレ14
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/accuse/1257865653

173 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日:2009/11/11(水) 05:18:41 ID:Hj92AYuE ?PLT(35556)
  おいらの目から見れば、とてもいい状態にみえるな(^_^;)>2ch
  必要な対処が滞りなく実施されて、最善の状態を保っている。
  このスレッドも愉快な人たちでにぎわってるしね。

277 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日:2009/11/11(水) 06:15:34 ID:Hj92AYuE ?PLT(35556)
  >>264
  メリットは2chを「守れる」ってことです(^_^;)
  「廃墟になることもいとわず2chを過剰にまで守る」
  これは2ch以外のサイトではやれないことです。
  これこそが2chを2chたらしめている魂みたいな部分だと思います。

286 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日:2009/11/11(水) 06:19:02 ID:Hj92AYuE ?PLT(35556)
  >>275
  ええ(^_^;)全然平常状態です
  「大規模になるから規制しないでおこう」
  なんつー迷いは2chにはないんです。
  ばっさりと必要な処置を断行するのが2chです。

  うん(^_^;)実に爽快なくらいよく機能してる>2ch

993 : [´・ω・`] softbank221024238153.bbtec.net:2010/08/31(火) 01:37:53 ID:n1mGeXgC
国内のISPの数ってどれくらいあるんだろ
今は山崩し的に排除リスト作ってるんだよな
逆に考えて、既知の御しやすいISP(逆引き、追跡etc)のみ許可してリスト積むとか


994 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/31(火) 01:49:20 ID:J+J1mi2P
とりあえず、埋め立て業者対応策を挙げてみる


■規制や削除によって有効と思われる効果が得られないと考えられるので、板設定変更を導入する

@書込数の多い板の場合:IPと地域を強制開示する。埋立業者書込はそれによって判断する
A書込数の少ない板の場合:一日あたりの書き込み量制限をsambaで行い、同時に最大レス数を1万程度まで上げる


書き込み数の多い板については、元々その他の荒らし行為も頻繁であったが、かなりやりにくくなる
ちくり系統の必要有効レスが少ないと考えられる板のスレ保守は、これで十分だと思う
更に、状況によっては、規制をかけて使用できるISPを減らしていく事もやり易くなる
途轍もない時間と手間を業者側に与える事が出来るし、営利的に行うのは不可能に近くなると思う

995 : [´・ω・`] 73.net059085069.t-com.ne.jp:2010/08/31(火) 01:51:18 ID:J+J1mi2P
今晩はここまで。また明日遊ぼうね〜

996 : [´・ω・`] 100.146.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 01:52:40 ID:El6vwEl6
べつに埋立業者の擁護してるわけじゃなくて、
ショボい埋立て荒らしだなぁ、とあきれているわけです。
トラフィック多い板だと、書き込みないと100も行かずにdat落ちするですよ。(今はナンだけど)
もしそういう板だったら、1日に30とか50とかの埋めは「保守荒らし」ですよぉ。 ww
目立たないようにしろというクライアントの依頼に対して、
目立つように保守しているとしたら、業者も依頼者も単なる「バカ」。

997 : [´・ω・`] eatkyo335167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/08/31(火) 01:58:18 ID:3t12Ho+F
>>996
大阪も始めのうちは単一IPでつなぎ変えながら何百レスもしていた。
どうすると彼らの商売に都合が良いか学習したんだよ。

998 : [´・ω・`] p62629d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2010/08/31(火) 02:13:30 ID:l52W4YOM
運営が削除基準に満たないレスだろうと削除出来るツールを売れば解決しそうな気がする
10レスにつき1万円とかでな

999 :心得をよく読みましょう:2010/08/31(火) 02:15:21 ID:8oSiDLEJ
次スレたてました 

埋立屋大阪案件総合対策わいがやスレPart2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1283188426/


1000 : [´・ω・`] 195.135.210.220.dy.bbexcite.jp:2010/08/31(火) 02:15:47 ID:uJxj70eZ
1000なら・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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