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【ピコ〜】本が売れない悲しさ23【〜大手】

1 :スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 20:24:44.60
ピコ〜大手まで。
売れなかったの基準は人それぞれ。
20部刷って10部しか売れなかった人、2000部刷って1000部しか売れなかった人、
サークル規模を問わず、思ったよりも本が売れなかった悲しさ・切なさをコソーリ吐き出すスレです。


【誘導】
ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
「売れる方法教えてやる!」「気合いが足りない」
「ジャンル移れ」「売れないのはヘタレだから」 等の
『相談に乗ってあげるちゃん』、『アドバイ厨』はご遠慮下さい。
その手のノウハウをお望みの方は下記(>>2)のスレにご移動下さい。

2 :スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 20:28:32.25
関連スレ

【売れた】何部売れたか報告スレpart4【売れない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1267688033/

【アタリ】買わなかった理由 Part14【ハズレ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1281432986/

★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1298714901/

スペースのレイアウト・16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1298463445/

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 18部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1297293948/

ピコ手を愚痴りたければこちら
◆ピコ手スレッド-28-◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1283585014/

過去スレ
【ピコ〜】本が売れない悲しさ22【〜大手】(dat落ち)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1299022203/
【ピコ〜】本が売れない悲しさ21【〜大手】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1287504149/
【ピコ〜】本が売れない悲しさ20【〜大手】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1271695153/
【ピコ〜】本が売れない悲しさ19【〜大手】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1252240697/
【ピコ〜】本が売れない悲しさ18【〜大手】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1211287952/

3 :スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 20:43:29.10
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 23部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1312122898/

4 :スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 21:03:21.29
ほしゅ
テンプレ提供してくれた人thx

これで荒らしとすみ分けできるといいけど

5 :スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 23:35:44.17
自分が他スレ荒らしてるって意識もってないんだから困る

6 :スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 23:58:29.34
あげ

7 :スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 19:58:31.49
>>1
テンプレ提供してくれた人も乙

夏コミの新刊、今までで一番面白いのができたと思ったんだが
売れた数が1〜2割減ってしまった
申込書の前回実績を書きこみながらしみじみと悲しくなってきた

8 :スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 01:42:26.70
所詮女性向け
ジャンル変わればどんなに面白い本もサークルも
見向きもしなくなるものだから気にするな

9 :スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 10:41:15.47
>>8
誰に言ってんだ

10 :スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 11:50:10.94
お前とは話してない

11 :スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 12:16:21.97
つ チラシの裏

12 :スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 20:18:41.90
早速荒らすなコラ

13 :スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 21:30:18.08
ジャンル効果で上乗せがあるなら逆もある
気にすんな

14 :スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 20:18:58.05
今日のインテ吐き出し
夏コミで自己最高に売れたから調子に乗ってたらビックリする程売れなかった
5月のインテ以下とか…
色々悪条件が重なったのはあって正直そのせいにしたい
けど実際実力が足りてないのは分かってるんだ…
もう酒飲んで寝る

15 :スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 21:56:29.98
今日のティアでびっくりするほど売れなかった
今まで安定してた二次斜陽固定と、スパで浮気したバブルジャンルとの差で何か甘い夢見てたらしい
初参加なんて理由にならない。単純に自分の力不足だよね
まざまざと見せつけられて凹んだ
ここらで目さまさなきゃ

16 :スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 22:13:25.22
4月のオンリーが終わってから
スパコミ、夏コミ、インテともう笑えないくらい部数落ちてる
力不足もあるだろうけど明らかにジャンル人口減って悲しい
部数減らすと単価上がって装丁遊べなくて辛い
あー辛い 萌えはあるのに

17 :スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 01:27:01.32
>>15
ティアは普段から笑えないくらい売れないのがデフォ
企画とか何が突出した持ち玉がないと埋もれる

18 :スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 01:33:04.51
>>14が自分の状況を代弁してくれたのでもうなにもこわくない・・・
交通費どころかご飯代にすらならなかった

19 :スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 01:52:09.52
売れない売れない売れない
もーう売れない!!!
でも同人やめたくないし装丁も地味にしたくない!
書店に預けても売れないけど預けるのやめたくない!
金かかって仕方ない!けど他のところ削るしかない!

なんか公式で燃料があるっぽいから
続けてればきっとまたバブルが来るって信じて続ける

20 :スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 02:17:24.73
コミケ後のインテは売れないってデフォだし
賑わってるジャンルしか売れないというのは何度もこのスレで見た
コミケで売れてましてやオンリーもあって売れてるのなら大丈夫では

21 :スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 04:09:20.94
インテはコミケ後くらいしか売れないだろ
そらコミケに比べたら売れないってだけで

22 :スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 06:46:27.60
インテ全然売れなかった!


しかも同カプで新刊がお隣さんと自分だけだったんけど、お隣さんが支部ランキング常連でめちゃくちゃ上手い人で、
自分との売り上げの差が、確実に五倍はあった…orz

お隣さんは人だかりで、自分はぺら見どころか手にすらとってもらえないのがデフォ

撤収時、「このカプは需要の割に供給がないから結構売れますよね〜!」ってお隣さんに話しかけられたけど、うまく笑えた自信がない…


支部は評価やブクマどころか閲覧数すら伸びないし、サイトも訪問者減りまくりで、
自分の作品は需要のないのかなぁ〜って落ちこみつつあったけど、完璧に心が折れた



アフターで友達が、「○○の漫画は、確かに絵は凄く上手い訳じゃないけど、カプやキャラへの愛を凄く感じるよ!」
って励ましてくれたけど、この程度で心折れてるようじゃ、その唯一のとりえの愛すら危ういよな…

23 :スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 07:53:19.71
10冊も売れない底辺なんだけど、同人活動自体に金かけられないから今のとこイベ代に交通費、
印刷代諸々は黒字まで無理でもトントンなんだけど、
イベで端席や壁の大量搬入から搬出見てるとイベ代以外にも印刷代やら配送料、
売り子交通費に宿泊代とめちゃめちゃ大手でないと本当に利が得られないんだなあと思った。
在庫抱えて売るためにイベ参加、在庫無くなる前に新刊を次々出してまた在庫の悪循環…怖いよ


24 :スペースNo.な-74:2011/08/23(火) 18:00:19.70
つ【反省】さっぱり売れなかった人の報告スレ3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1306064896/

25 :スペースNo.な-74:2011/08/24(水) 14:05:02.58
夏コミとインテ足しても冬コミより売れなかった
冬くらいにプチバブル来てたけどプチってるキャラと無関係だから実力で伸びたんだと思ってた
でもジャンル全体底上げされてたんだな
なに元に戻っただけだ
頑張ろう

26 :スペースNo.な-74:2011/08/24(水) 21:19:56.40
>>23
うちも10部売れない底辺なんだけど、
交通費宿泊代はおいといてスペース代印刷代どうやったら黒くなるんだ。

在庫にびびって少部数で刷ったら原価すれすれでもおこがましいくらい掛かってへこんでる。

27 :スペースNo.な-74:2011/08/24(水) 21:22:06.64
そもそも好きなことやって黒字になること自体おかしな話なんだから
ある程度お金かかると思ってやればいいと思うけどな

28 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 00:50:01.14
>>26
一冊が600〜800円の厚めの本でイベには車で行ける範囲しか行かないから
もちろん自家製本で一冊のコスト節約してる


29 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 06:16:51.91
世の中趣味っつーのは金がかかるもんだ

30 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 09:30:02.98
>>26
>>原価すれすれでもおこがましいくらい掛かって
日本語で頼む

31 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 17:54:31.73
趣味で黒を期待してはいかん
俺はオンリーワンジャンルでひっそりやってる

黒なんて期待してない!
期待しtないんだからっっ!!

32 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 18:41:11.88
赤が出るのが悲しいんじゃなくて、ひとりでも多くの同志に読んで欲しいのに
思うように売れないから悲しいんだ

あ、ならオフやめてオンで無料公開しろってのはまた別の話な。
「本」が作りたいんだよ…

33 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 18:49:33.11
わかる…(´・;ω;・`)
紙媒体に勝るものはないと思う>>32

34 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 20:12:07.93
ジャンルが斜陽だ…
よく「もしも自分が大手だったらマイナーな自カプでもシャッターで売れ売れ」
「影響されて島中にも自カプが増えていつしかメジャーカプに」
なんて夢を語る人がいるがあれは無理だよ。ミケ壁の自分が痛感してる。
女性向けはジャンルが全てだ。ドマイナーカプはジャンル人口が減ると
まっ先に煽りを受ける。絶対人数が少ないから。
サークルも増えない。みんなうちの本で満足してしまうから。
部数を心の支えのひとつにしてたけど、愛より内容の充実より
大事なのは最新の流行なんだと突きつけられてる。
つらい。

35 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 20:38:48.37
それは売れない悲しさなの…か?

36 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 21:01:17.58
売れなくなってきた悲しさなんじゃね

37 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 21:05:48.03
まあジャンルが始まらない哀しさというのもあるわけで……
オンリーワンでも本が売れ売れってことあるのかな……

38 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 21:05:51.58
ピコ〜大手 ってあるしね
大手の人だって最盛期に比べて売れなくなったら大変だよね


39 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 21:49:32.96
>>37
それはある
最初そこそこ人気あるカプやってて人気だったサークルさんだけど、
ジャンル斜陽になりつつある中、そこから更に
オンリーワンカプに移動した後も変わらず売れてて大イベントは列
サークルにファンがついてる感じだな…
(ジャンルまで移動したらついていくかどうかはわからないけれど)

自分が好きなものを貫きつつ売れてるというのは正直羨ましい…

40 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 22:07:32.79
あれだよな、34見てると「自分内の売れてる基準」から下がってるくると
他人から売れてるように見えても辛いっていうやつ

41 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 22:08:17.95
つかだんだん目に見えて部数落ちたら誰だって凹む
半分になったりさ…

42 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 22:18:20.51
部数が落ちてくのは誰でも辛いよ 規模に関係なく
それまで買ってくれてた人に「もういらない」って言われてるのと同じだもん
大手クラスになるとそれが数百部規模だっていうし
数百人に「イラネ」って言われるのはしんどいだろうさ

43 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 22:19:14.06

あんなに「次も楽しみにしてます!」って言ってくれてたみんなは
今やタイバニタイバニ…

44 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 22:41:33.59
宣伝しないでいいですよ、ジャンル厨乙

45 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 22:43:29.84
>>44
はぁ?www
随分と条件反射ですねwww

46 :112:2011/08/25(木) 22:53:14.15
タイバニは今更宣伝する必要もないからな…

47 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 22:53:32.94
名前ごめんw

48 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 22:59:52.59
今更宣伝してどうすんだよ
いろいろおせーよw

49 :スペースNo.な-74:2011/08/25(木) 23:50:20.34
まあ嫉妬かもしれんが
何となく条件反射したくなる気持ちは分からなくもない
自分もタイバニは嫌いなんで
ってここそういうスレじゃなかったな、失敬w

50 :スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 13:34:42.40
復帰できる?

51 :スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 14:46:37.64
書けるかな

52 :スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 17:58:29.49
斜陽ジャンル。どんなに頑張って書いてもジリジリ減っていく…
書店の発注もこの夏から目に見えて減ったよ…

周りのサークルはこの冬から旬ジャンルに移動らしい
なにが辛いって、周りのサークルや買い専の興味が旬に
移り変わっていくのが見えてしまうこと…

53 :スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 19:50:05.57
もう一緒に嘆こうぜ

54 :スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 23:51:02.54
斜陽ジャンルで震災後のスパコミはがくっと部数落ちたけど
どうやら周りは現状維持だったみたいで
淘汰された自分の実力を恥じた

55 :スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 00:03:47.57
自分もスパコミ以降落ちたけど周りはどうなんだろうな
ジャンルスレとか見てもあんまり嘆いてる人いないんだよね

まさか斜陽は自分だけ…?

56 :スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 04:52:51.01
こっちはスパコミまでは現状維持だったが
その後〜夏で特に書店が目に見えて落ちた
すげえなあ…書店分、スパコミで出た数の半分いけるかどうか

57 :スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 14:25:38.44
あまりジャンルスレではネガレスしないもんじゃない?
自分も売れてるときは調子に乗って書き込んでたし

半年前から部数4分の1になってさすがに凹むわ

58 :スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 16:39:14.67
新ジャンルでの大阪イベ売れなさすぎて凹んだ
今まで大体どこのジャンルでも胆石〜壁だったし、個人集も出して
もらった程度には売れてたんだけど…
ジャンルもそこそこ昇り調子の一番手カプ(淘汰されるほど数は
多くない)なのにインテで15冊とか何ぞww

59 :スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 22:16:07.24
一局集中してるってことかなあ

60 :スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 10:12:06.24
自分も上がり調子と思ってた少年漫画系で惨敗した<インテ

61 :スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 13:37:16.73
グッコミが想像以上だった
元々売れるイベントじゃないってわかってたけど
旬ジャンルランカーの長蛇の列見ると売れてるとこは売れてるのな

62 :スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 20:20:03.61
毎回各15部くらいしか持って行って売れ残るピコピコだけど
初めて残り1冊まで売れた@インテ
マイカプはマイナーだし、扱ってるサークルが
3つしか来てなかった所為もあるとは思うけど嬉しかった
感想は来ないけどさ

63 :スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 20:28:35.55
売れない悲しさじゃねーな
よかったね

64 :スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 20:30:55.42
グッコミついに1冊も売れなかった・・・
サークルも自分のとこしかいなっかたし大きいイベントでもいるのかどうか・・
もうこのジャンルはだめなのか・・・

65 :スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 21:04:58.55
>>62
スレ間違ってますよ

66 :スペースNo.な-74:2011/08/31(水) 04:35:01.25
ジャンルの流れが早すぎて、新刊直後の初速にかけるしかない。それに乗れなきゃ在庫どっさり!みたいな感じで正直きつい。
少し前はけっこう刷ってもじっくり売れたんだけど、今は半年から一年もたないくらいじゃない?
部数半分にして新刊二倍みたいな感じでいまはやってる。きつい。

67 :スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 00:13:14.25
ネット環境が無い頃は、ハマった新ジャンルの本が読めるまで次ぎのイベントまで
待ったり、あっても数が少なかったりだったからなぁ
今はハマった瞬間ピクシブあたりで検索かけりゃ萌え漫画どっさりですぐ満足できる
売れない悲しさに加えて買ったときの嬉しさまで薄くなってきたよ

68 :スペースNo.な-74:2011/09/04(日) 10:15:33.70
真木爆死か

69 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 07:58:38.33
真木なあ…

真木だらけになってたジャンル者がこっちの連載決まった途端
何事も無かったかのようにアイコン戻してジャンル絵上げ始めたのが
生ぬるい気持ちになった

70 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 09:36:46.64
こっちの連載っていうと

71 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 09:37:45.35
下手じゃないの

72 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 11:22:37.35
はいはいスレチスレチ

73 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 15:46:40.38
旬ジャンルで夏コミから本出し始めたんだけど
グッコミでグッコミ用の新刊を委託してもらったら
一桁でマジ凹んだ
委託してもらった友達にも悪いことをしてしまった
グッコミはそんなに売れるイベントではないと言われているが
旬ジャンルだしもう少し売れるの期待してたんだけどな
友達も夏コミの方が売れたと言ってたけど
それでも人だかりができる程度には売れてたから
完全に自分の実力不足だ

74 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 16:01:41.95
つーか他人のスペってそもそもそんない売れないし
旬よりもそのカプってだけで絨毯買いされるようなニッチなとこじゃないと
無意味だよ、それですらあんまり売れないけどね…

75 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 20:01:16.92
ってかグッコミってw

76 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 21:00:40.77
グッコミで「今日は売れたよ〜〜」って話を聞いた事がない

77 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 21:29:57.88
グッコミに委託してくれって頼まれたことあるけど
イベント自体が売れない上に
自分と別カプなので本当に困った…
委託物が売れないと本当に気まずいんだよな…

78 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 22:12:59.75
売れたよ〜といばれるわけではないが
交通費とイベント参加費と打ち上げ代ぐらいは出るし
夏コミやインテじゃできない買い物が自分でできるので
だらだらと参加してる
でも出るからにはもっと売れたい

夏コミで同カプの壁常連サークルが島中にいたけど
やっぱりグッコミでも売れてるんだよね
(そのサークルにしてみればそれでも売れてない方なんだけど)
あれぐらい売れてみたいもんだと本気で思った
やっぱり、持っていった本がろくに売れないと悲しい

79 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 22:37:29.15
今更だけどインテ吐き出し
全く売れなかった。搬入した冊数の7%くらいしか売れなかった。
直接搬入で余分がアホみたいに多かったから余計惨めだった。


80 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 22:40:24.58
>>78
過疎イベでも売れてる壁様はすごいよねー
自分なんか交通費と諸経費と打ち上げ代くらいしかでないわーつれーマジつれー

って自慢したくて仕方ないのは分かったからスレタイ百回音読しろよ

81 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 22:43:24.62
>>79
自分もー
昼過ぎても搬入したうちの半分も減らないとか惨め過ぎて

82 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 23:06:29.40
>>80
うわぁ〜…
ひねくれてる奴ってこういう思考回路なんだ…

83 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 23:14:31.07
>>80
壁にしては売れない悲しさなんだからスレタイ通りだろうが

お前って売れないうえに心まで歪んで醜いとか救いようがねーなw
親も泣いてるぞwww

84 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 23:19:28.58
かわいそうな>>80がいるスレはここですか

85 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 23:31:39.41
ワロタw
そこまで性格ねじ曲がってると世の中のいろんな事を曲解して
無駄に敵作ってそうだよねw

86 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 23:32:43.87
壁だけど壁にしてはそんなに売れてない同カプの人と78は別人なんじゃないの?

あと、壁で三千部持ってったのに千部しか売れない悲しいならスレタイ通りだけど
これくらいはヨユーで売れたんだけど出るからにはもっと売れたいよねー?
なんてポジティブなのはスレ違いじゃないの?

87 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 23:34:00.88
すげー短時間で同じ口調で罵倒乙
良い気分で自慢してたのに気分害しちゃったねメンゴメンゴw

88 :スペースNo.な-74:2011/09/08(木) 23:56:12.12
今更だけど今年の夏コミは本当売れなかったな

89 :スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 00:10:15.16
メンゴって年結構いってる人なのかな

90 :スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 02:18:42.70
>>80
アホ、こんな大手と比較しても僻まない奴ら用のスレに来ちゃイカン
おまえや俺のような僻み専用スレはこっちだよ↓
【反省】さっぱり売れなかった人の報告スレ3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1306064896/

91 :スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 02:29:16.26
でもあっちじゃ100刷って半分しか売れなかったとかレベルでも袋叩きの目に遭う

92 :スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 12:00:10.40
そりゃ50売れてりゃタコ殴りにあっても仕方ないな
なんだっけ伝説の1000刷って3冊にはかなわないけど
100刷って5冊なら許されるかな、あ、自分の事だけど

93 :スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 12:15:56.61
いやだから78は壁じゃないんでしょ?
どーでもいいけど

94 :スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 14:54:16.70
うん、ほんとそれどーでもいいよ

95 :スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 16:21:39.25
普通にすれ違いにウゼーしただけの人を
勘違いしてボコボコに叩いたくせにどーでも良いとか

96 :スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 19:00:59.95
100冊刷って15冊しかでなかった…
印刷所が余分に30冊くらいつけてくれていらねー
試し読みしてから戻されるのつらい

97 :スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 22:58:01.15
グッコミに手持ちで10冊ずつもって行ったらあまった…
夏コミ未参加でこれだったからな…
しかも絨毯とか全買いの人のみorz

98 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 00:10:49.20
なんでorzすんだよ
全種買って貰ってとか嫌味か?

99 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 00:25:30.78
いちいちひがむんじゃねーよピコ

100 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 00:35:36.04
ここは大手様の嘆き場所らしいから
僻みの>>98>>90のスレ行けよ

101 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 03:30:42.58
つまんない事でくだらない

102 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 10:54:11.85
この程度で大手とか嫌味とか…おい…

103 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 11:55:10.83
思ってるよりひがむ奴は多い

104 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 15:50:20.15
ちょっと売れると許せない人も安心できるように別スレあるよー

【反省】さっぱり売れなかった人の報告スレ3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1306064896/

105 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 16:16:07.02
「珍しく瞬殺でびっくり」とかウッカリ書くと「おまえが瞬殺されろバカ」と袋叩きにあうスレ
ここではつまらなく見える僻みもあそこでは全然普通、僻みスレとも呼ばれる

106 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 20:08:43.63
>>97は、ジャンルとかCP本全部を絨毯買いしてる新規さんしか買ってくれなくてリピーターいないorzって嘆いてるんじゃないのか

107 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 21:28:25.75
いやいや、ひがむ奴は「新規さんの絨毯買い」ってとこでもう既にひがむ
リピーターがいないなんてとこまで読まないしどうでもいいんだろよ
どうもひがみネタ探してる節もある、触らないでそっと>>104のスレへ送ってやってくれ

108 :スペースNo.な-74:2011/09/13(火) 21:53:24.36
夏コミの話。
最近少し部数が出始めてくれたかな、と思ってそれまでの部数にプラス50で
刷った。夏コミでは、前回冬コミやSCCと同じ位の部数が出てくれたが、
SCC関西の方がさっぱりで、いつもの半分程しか出なかった(いつももそんなに出ないが)。

ので、プラス50冊分がかなり邪魔になっている。新刊で出ないと部数動かない
んだよなー。部数が伸びたと思ったのは、思い違いだったらしい。反省して、
次からはいつも通りで刷ることにする……。
しかし、R18指定なんぞない本でも買って下さることには感謝です。

109 :スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 02:18:33.34
>>96
いつ自分が書き込んだのかと…
50冊でいいかもしれないと迷いつつ
表紙を先に100枚刷り済みだったので思い切って100冊刷った
余部が30冊も来た、そして16冊しか出なかった…
うちのジャンル人通り少なかったしな、と心の中で言い訳した

110 :スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 10:20:35.77
>>109読んだら100刷るの怖くなってきた
60〜80にしようかと思うけど、そうすると値段が変わらないしと無限ループ

111 :スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 11:22:27.63
在庫抱えるのいやだし80くらいまででいいやって思うんだけど

もっと積極的に行こうと思うなら100刷ってもいいんじゃないかって
つい思ってしまって撃沈玉砕ってのは何回も経験しました
もう50でいいかなとさえ思う

112 :スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 13:18:39.73
余部の恐怖

113 :スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 21:57:33.62
30でいいよもう

114 :スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 22:59:20.38
オンデマで更に細かく刷れるおかげで更に悩む
もう5部でいいんじゃねとか

115 :スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 23:04:33.30
最近、自分用に1冊あればいいんじゃないかなとすら思えてきた

116 :スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 00:27:13.41
>>115
あるある

117 :スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 00:46:04.54
1冊なら肉筆回覧でいいし…

118 :スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 01:03:33.71
ちゃんと業者に製本してもらった1冊が欲しいんだよう

119 :スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 18:24:58.96
なら1冊でいいよもう

120 :スペースNo.な-74:2011/09/16(金) 19:14:37.21
一応1冊からやってるオンデマンド印刷ならあるぞ
それなりにかかるけどね…

121 :スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 14:38:22.58
オンデマンドは印刷が汚いからちょっと…

122 :スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 14:41:38.73
ちょw

123 :スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 15:04:40.04
えっ

124 :スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 15:17:45.17
>>121
悪いけどオンデマが汚いと思えるような原稿しか作れないから
このスレ住人なんだと思う
印刷うんぬん言うならそれこそ肉筆回覧誌でいいと思うよ

125 :スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 15:47:41.90
一昔前の、劣化コピー機みたいなオンデマしか知らないんじゃないか

126 :スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 16:40:15.44
マジレスかよw

127 :スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:01:07.21
後釣り宣言ですか?

128 :スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:41:33.95
オンデマでもインクが染み込みやすい紙使えばテカりにくいらしいね
とインクジェッター兼コピラーDPKが言ってみる
いつかオンデマで刷れるような身分になりたい

129 :スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 22:06:29.20
コピラーDPKって何かの値かと思った

130 :スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 22:25:19.70
オンデマはトナーだけどインクしみこみやすい紙とか関係あんのかな
カラーコピーで試してみよう…

131 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 19:21:42.76
オンデマが汚いと思えるような原稿ってのが気になった

132 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 19:22:23.87
オンデマのインクテカリを汚いと思う層はいるよ

133 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 20:02:17.90
トナーがテカテカだしトーン再現もオフセットと比べたらイマイチ
だからオンデマは汚いって思う

134 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 20:06:21.91
実際オフに比べたら汚いし
原稿うんぬんでもない
あと上手い人ほどオフとオンデマの差が出るよ
下手な人だと気にならないからどっちも同じだけど

135 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 20:21:52.70
逆だよ
上手い人ほど違いは気にならないよ
それだけ綺麗だからね

オンデマは〜オフは〜とか
そんないいわけばっかしてるから売れないんだよ…

136 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 20:28:06.94
いや上手い人の原稿でも留守とかだともったいないと思うから
上手い人ほどオフで見たいもんだよ

137 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 20:31:32.11
売れるなら上製本でもなんでもやるけど売れないから…ハア

138 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 21:05:57.11
女性向けだとほんとジャンルとカプによるからなぁ
上手いけどマイナージャンルだからオンデマだった人が
ちょっと流行ジャンル行ったらあっという間に四桁刷って壁になってた

139 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 22:06:49.51
読み専はオフで見たいとか言わんよな

140 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 22:21:25.12
コピーは避ける人もいるらしい
でもオンデマもオフだと思ってることが多い

141 :スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 22:43:12.58
上手い人はコピーでもオンデマでも売れる
下手な人はコピーでもオンデマでもオフでも売れない


                     ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                      d⌒) ./| _ノ  __ノ



142 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 09:12:46.65
読み専もオンデマとオフの違いはわかるよ
ただそれがなんで違うかとかまではわからないだけ
あんだけテカってて分からないわけないだろ読み専馬鹿にしすぎ
でも>>141が結局正解

143 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 20:06:49.12
読み専を馬鹿にしてるんじゃなくて描いてる側が気にしすぎと言ってるんでしょ
そして>>141が結局正解

144 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 21:54:22.88
海鮮がコピーかどうか気にしてる話って
保存しやすいかどうかを選んでるだけでしょ
やっぱり>>141が結局正解

145 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 22:15:46.52
それでいつまで続けるの?

146 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 22:22:34.28
145が次のネタを出すまで

147 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 23:27:49.98
あと800以上あるのに頑張るな…

148 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 04:09:39.87
1000まで頑張るスレ

149 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 10:19:33.11
斜陽ジャンルマイナーカプだけど知り合いは3桁刷ってる
自分は今まで10冊程度発行して15部以上売れた本がない
マイナーのせいじゃなくて明らかに自分が実力不足ということだろう
夏コミの新刊は表紙もキャッチーぽく描けたし上手くなったと思ったけど7部くらいだった
しかも訳1ヶ月通販繋げて申し込みは1
売れないのは悲しいし本捨てるのも悲しい


150 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 10:36:45.40
本の解体ならもう慣れた
PP剥がして中身は資源ゴミにしてる、エロじゃないからできるけど
エロ描いてたら資源ゴミにするのもためらうね…
売れなかったエロ本は萌えないゴミで黒ビニールかけて捨ててよければいいのにね

151 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 11:13:38.52
エロ描いてる、5年もしたら売れない在庫はシュレッダーで切り刻んでるよ
40ページくらいのを10冊分もシュレッダーにかけるとものすごいゴミの量
100冊近く5種類程ある、一体いつ終わるんだこれ…
悲し過ぎるので今は在庫は出ないように刷ってる、再版貧乏なんてのもない

152 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 12:35:02.62
表紙まるごと雑誌ゴミに出してた
そういやだめなのか分別的な意味で

153 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 13:10:17.18
特殊紙PP無しで刷るといいかもな

154 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 13:16:40.18
ガチで5/300だった前の本をそろそろ西翼に出そうと思ったんだが
今ヤフオク纏め売り問題が出てて少し戸惑ってる

155 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 13:26:35.70
表紙をマジックか剣山かでがーっと潰してから出せば良いんじゃないかね
ちょっと面倒だけど

156 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 16:31:54.96
昔の本見ると売れるわけないっていう下手さ恥ずかしさ
頑張って描いたんだけど悲しいなあ
今捨て兼ねてる夏コミ新刊もそういう状態になってから捨てようかな

157 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 20:37:11.31
震災後の淘汰がきつい
去年の冬コミでかなり部数伸びて喜んでた分
今年の夏コミで3割近く初動減ってダメージでかい
twitterで同ジャンルの作家はいつも楽しそうにしてるし
自分の実力不足なんだよな…

158 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 22:01:50.17
今が旬のジャンルに50部刷って持ちこんだら、初めて1冊も売れなかった…。
以前のジャンルなら20〜30部くらい普通に売れたのにorz
皆が食い付くジャンルなら売れる!と思って印刷所で刷っただけにショックも大きかった。
周りを見ると上手な描き手さんの多いことorz
旬のジャンルということは、それだけレベルの高いサークルが多いってことなんだね。
いい勉強になった。

159 :スペースNo.な-74:2011/09/21(水) 08:02:17.56
ジャンルやカプが大きくても小さくても
人が一回に買える本の限界は一緒だからな…
それが50冊として50サークルのジャンルと500サークルのジャンルではつまり

160 :スペースNo.な-74:2011/09/21(水) 08:46:21.59
周りじゅうから旬だと認識されるくらいにはもう淘汰が済んでたりするしね
いい時期に売ろうとしたら175目指すしかない
それでも実力がなければ見向きもされないんだろうけど

161 :スペースNo.な-74:2011/09/21(水) 10:56:05.60
カプだけで500サークルの今のジャンルに前ジャンルの調子で
200刷って100持ち込んだら初参戦で10しか売れなかったなあ…
結局総計で50冊も売れずに廃棄した苦い思い出

今も伸び悩んでて、鬱々として参入時期の遅さのせいにして
諦めモードだったけど、同時期参入なのにがんがん売れてる人を見て
あと描きたい3冊出したらもうこのジャンルの描き手はやめようかと思った

周囲が売れ売れの中で売れないのって、マイナーで人自体が少なくて
総数が出ないのより、ずっと心がギスギスするもんだね

162 :スペースNo.な-74:2011/09/21(水) 11:26:47.41
頑張って作った本が売れないのはどんな場合でも悲しいし寂しいものだ
自分は自カプで一番売れてない自覚あるから辛さもひとしお

163 :スペースNo.な-74:2011/09/21(水) 17:53:31.82
頑張ってよしこれはうまくできた!って思ってイベント行って
結局4冊しか売れなくて…でも4人の人が読んでくれる…と前向きにとらえて
また今日もネームしてる
絵が下手だけどマンガ描くの好きなんだよね

164 :スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 00:38:43.00
新刊のネタが絵もうまくて人気者の作家さんとかぶった…泣きたい…
テンプレネタとはいえ同じイベント合わせで同ジャンル同カプでかぶるなんて
いっそ気付かずに当日を迎えたかったよ…

ただでさえ売れないのに余計に惨めな気持ちになるだろうと思うと
当日が憂鬱でしかたない


165 :スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 03:11:40.40
もう本作るのやめてpixivで公開したら?

166 :スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 03:14:47.47
>>165
>>1

167 :スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 19:09:01.77
過去の経験から30も捌けないのに勇気出して100刷った
PPがぬらぬらしてて綺麗…さすがオフ、再現性高いわ
支部でばっちり宣伝 
評価0 ブクマ0
サイトでもばっちり宣伝したが反応ゼロ…自分乙
参加前からすでにどうやって破棄しようか悩んでる
せっかく綺麗に刷ってもらったのにごめん

168 :スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 19:30:03.82
>>164
泣くな
同じイベント合わせでかぶっても同じ日ならパクリとは思われないから
入稿日前日に知るよりはまだ良いと思うんだ
同じネタでも話の展開は違うだろうしそこが面白いところだし
164の展開の方が好きな買い手は必ずいる

あと相手が人気者ならその買い手からいちゃもんつけられる可能性があるから
サイトとかではネタかぶりの話は出さない方が良い

>>167
捨てるなよ、いつも買ってるやつは買うし
新刊楽しみですと言わずに待ってる閲覧者もいる


169 :スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 17:41:07.91
オンデやコピーでは買わないけど
オフだと買うって層もいるから落ち込むな
あと支部での評価は当てにならないから気にしない

170 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 17:11:47.98
もう誰にもグチれない…売れない人の愚痴吐きスレだから愚痴ってもいいよね…
同ジャンル同カプの友達グループで私だけ一桁違うレベルで全然売れない
もうほんと仲良くしてくれて有り難うって感じだけど凄く惨め…。
自分で言うのもなんだけどこのグループの中で一番頑張っているのに一番売れない。
真剣に取り組めば取り組むほど売れなかったりするものなの?って思うぐらい
友人の殴り書きのコピー本より遥かに価値が無い自分の作品が、もとい自分が惨めで情け無い。
新刊は30部ぐらい売れるんだけど既刊になると2冊ぐらいしか売れない…
と言う事は50刷れば足りるはずなのに300刷ってるのがそもそもの間違い。
今回から200に減らしたが、これまた余りに余って捨てる事になるんだろうな…。
ハァ…。滅入る…。

171 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 17:13:29.06
なんで50で足りるって分かってるのに300.200も刷るの?

172 :170:2011/09/26(月) 17:24:40.67
>171
ホントそうだよね。一応…。
ジャンルが大きいのでそんなに売れ無いと思わなかったから(300の時)
50刷ったら赤字になるから
100と200の差が5000円しかないから
書店にも卸してるから(後々返ってくるけど)
知り合いに上げる分があるから
足りなくなるより余った方が安心出来るから

っていう理由がある
これでも手に余ったらまた減らすつもりだけど…
やっぱり徐々に減らして行こうかなぁ〜と思って。
諦めが悪いんです。

173 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 17:24:50.87
170じゃないけど
ジャンル全体のムードとして200、300作れる感じとか?

自分が読み間違えるときは、何となく前ジャンルの癖で
作りすぎた事が多い


174 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 18:22:11.00
自分も参入時、前ジャンルのノリでうっかり200刷ったら余分で足りてしまい
ほぼそのまま廃棄した苦い思い出がある
…にも関わらず、自分も、次も、その次もと200刷ってしまった

前のカプの四十倍の規模で、このカプで売れない訳がないという雰囲気が有ったけど
実際の所カプがデカければデカい程、買い手が飢えまくってるバブルでも無い限り
半端な実力じゃ売れないんだよね

廃棄する量は昔より少しづつ減ってきたけど、書き終わる度によくできた!と思って未だに売り切れる事信じてつい200刷ってしまうので何か共感した
既刊になると一気に動かなくなるし、実質150で足りそうなんだけど…



175 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 18:26:16.95
もともと斜陽やマイナーめからの移動だと
何回か参加すれば最低でも200くらいははけるだろうと思ってしまうよね
一年頑張っても10とかだったら本当にショックだ…
ジャンルによるっていうのは大ジャンル→斜陽だけかと思ってたよ・・
総人口が少ないってつらい

176 :170:2011/09/26(月) 20:01:57.12
ジャンルのムードなんて言ってしまったら500〜1000は当たり前のジャンル。
片手で足りる数ほどのマイナージャンルから(この時200刷ってた)
急にカプのみで400sp越えの島中でも1000刷ってるような大ジャンル大カプに参入。
周りも新刊なら1度で400〜500、コピーでも200はないと足りないよって連中ばかりで
浮き足立って初回に300刷った(前ジャンルは200刷ってた)
あまり売れなくても初回だからまだ周知されてないだろうと思って次もその次もずるずると300刷り続ける。
そろそろ知られて来たはずなのに一向に伸びない。
むしろブクマもお気に入りも減る一方。
という訳で100減らしたんだ。
>描き終るたびに良く出来た!
あるある過ぎて泣きたくなった…。
描き手が多いと格差が激しくなると痛感した。
何度も自分語りサーセンでした。

177 :170:2011/09/26(月) 20:05:10.66
やだ///200刷ってた過去ニ度言ってる恥ずかしい…!!!

178 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 21:39:44.76
売れないって分かってるんだけど上手くなったしもしかしたら今回は・・・って思って多く刷っちゃう
刷った分、上手くなった分、悲しい

179 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 21:41:08.47
女性向は上手くなったからってそれだけでその分売れる訳じゃないからな…

180 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 21:44:27.84
自分よりアレな人が飛ぶように売れるのを見るともしかしたら自分も…
って思っちゃうんだよなぁ…

181 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 23:12:42.40
大ジャンルメジャーCP後期参入は
余程前ジャンルで売れてた人でない限り
売れないってのが定説だしなあ

普段からずっと壁キープしてるような人なら
1年もたてば壁に戻ってるだろうけど
200部ぐらいの実力だと自分もそうだけど微妙だよね

ジャンルかわったらまた違うんだろうけど
こればっかりはタイミングだよね

182 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 23:46:10.44
>>180
それは自分の実力を客観視できていないんじゃ…

183 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 02:11:21.57
自カプが2つしか無くて、売れない方だった時は精神おかしくなる
レベルで辛かった。その時に悔しさで一番上達したと思うけど。

184 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 04:12:13.24
>>182
いや、女性向けはそんなことない
ジャンルとその参入タイミングでアレでも古参特需で暫く生き残る
19の頃の屑みたいな複雑骨折絵の中2病暗黒微笑鬱系の本ばかり出していて
それが600部売れてしかも「普通とは違う●●様////」とか言われてた自分がソースだ

大学生って当時の流行ど真ん中ジャンルに最高のタイミングで参入しやすい
しかも実力部相応に評価されやすい気がする。自分や周りを見てきての感想だけど
そのまま暫く書いてると段々王道を書きたくなってくるんだよな。結局そこに落ち着くというか
で、王道ネタになると半端な力量じゃ売れないとorz

185 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 04:54:21.17
え、結局どういう事
>>180は客観視出来てたのか出来てなかったのか

186 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 06:55:57.08
自分語りに逸れて話が破綻しとる

187 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 08:19:48.79
多分皆自分が思うより下手なんだと思う

188 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 08:46:19.30
他の人より描けてるのに売れない
そう思ってた時期が自分にもありました

実際はど下手なだけなんだけどね
自分が現状同レベルと思ってる人は
自分より2段階以上と認識しといたほうがいい
と誰か言ってたが当たってると思ったw

189 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 09:19:12.70
>>180は過去の自分と比べてるんだろうに今のが過去より二段下になってるのか…?

自分は>>174とか>>176とほぼ同じような条件で同じ状態に陥ってて、
もっと少しでも多く見て貰いたい、共感してくれる人が欲しい一心で、もっと上手く、
もっとわかりやすく、もっとお洒落でキャッチーに、と腐心して努力してきたけど
そんなに売れず、客観視して面白い、上手い、ウケる物を書こうと必死で、
自分の書く物が主観で面白いのかどうかもよくわからなくなって来ちゃった。

はっきりざっくり物を言ってくれる古いジャンルからの友人に、あんまり売れなくて
辛いんだー、何が悪いんだろ?と久々に今のジャンルの本を見て貰ったら

「上手くなったねえ、ぶっちゃけ昔はエロシーンとか酷かったよwでも何か昔のが
普通のシーンは上手くなかった?絵じゃなくて、勢いって言うか、何だろ?」

と言われて、何か、どうせそんなに売れないなら妙な自意識とかウケ狙いとか
全部リセットして需要も何も考えずに勢いだけで好きに書こうと思い直した。

190 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 10:24:51.18
単に周りが自分より遥かにウマーなだけなのに
どうしてこんなにウダウダ言ってるの?
部数上げスレに持ち込んだらいいのに

191 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 10:29:47.96
売れることにこだわらず好きなものを書くのが一番だよね
それで売れないなら諦めもつくし

192 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 10:35:39.15
>>190
ウダウダ売れないと言いたくもないし言うのを見たくもないなら
売れないと愚痴る為のスレに何しに来てるの?
言い訳すんなよお前ヘタクソだから売れねーんだよ、はい論破
とかする為に来てんの?

193 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 10:41:23.44
斜陽でもない恵まれたジャンルにいて、
それでも売れない理由が自分の実力不足だってのが丸わかりなのに、
でもでも前は200刷ってたもん、周りは私より手抜きだもんって
周りをsageてるから引っかかった

194 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 11:16:53.95
ピコの自分の丁寧な本より大手友の殴り書きコピ本のがバカ売れで
神が身近であるからこそ徒労感や惨めさで描くのが虚しくなるという
気持ちは痛いほど分かるが
>>170はしかし悲しさとは別に大手たちに対抗意識が有りそうな点で
ちょと自分の実力を見誤ってる気はする
もし周囲のジャンル友とまったくの同時期に参入でその状態なら尚更

自分はピコだから売れなくて当然と割り切って大手友の部数話も
フーンで流して付き合うか、疎遠になって、似た規模のサークルと
ジャンル友になった方が気が楽なんじゃないかなと思う

195 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 11:25:16.59
まあ170はなwww

ただ旬ジャンルのメジャーカプで供給>需要の場合
「見向きもされない」感はものすごいものがあるからな…

何かきっかけがあって見てもらえるようになると
それこそ殴り書き的なものでも見てもらえるが
そうでないと本当に人が寄り付かない、通り過ぎていくだけになる

196 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 11:56:31.07
pk仲間の知り合いが、旬ジャンルの飽和カプに参入すると言っている
最初は様子見で、少な目に作っておいたほうがいいよと話してるんだが
結構強気で作ろうとしてるんだよな…

197 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 13:17:48.04
旬ジャンルだと売れてる人は売れてるから
全体的にも売れてるように勘違いしがちだよね
でも実際にはマイナージャンルより売れない事だって普通にある

198 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 18:55:37.62
ジャンル最盛期1〜2年遅れでまだまだ大ジャンルの所に参入してそろそろ1年
まわりとの実力の差はあれども丁寧を心掛けて必死に書き込んで仕上げているが
己の本より遥かに大手の殴り書き1日コピー本とかの方が評価されて荒む事がある。
ここに居る人たちって多分丁寧に描いてる人たちばかりだと思うけど
殴り描いてて成功している友人が多数居るとひねくれたくもなるよ。
あ〜萌える話描きたいなぁ〜…。

199 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 19:13:41.08
旬ジャンル、巨大ジャンルで埋もれてるピコ小手の弱音スレ
とか有ったらいいなと思ってたんだが乱立になっちゃうかね

こういう弱音やボヤキって、愚痴スレ弱音スレで言っても大体

「売れる為にやってるの?好きなら自然に手が動くはずでしょ?」
「恵まれてるジャンルに居るくせに、ヘタクソだから売れないんだろ」
「○○(←ジャンル名)厨ウザイ、ネガキャンすんなうちは売れたし云々」

みたいに傷口に塩なレスが来ることが多いのに、寧ろ共感レスしてる人が
多くてびっくりしてたら、やっぱり愚痴うぜーよする人も出たし
レスしてなくてもしつけーな巨大ジャンル厨、と思ってる人も居る気がするし

200 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 20:56:52.84
まあ何か最近「大ジャンルで見向きもされない愚痴」
あっちこっちで見かける気がするから
どっかでまとめてやっててほしいのは同意
ここが一番いいかとも思うけどピコ専用じゃないからなー

201 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 21:21:14.72
そもそも売れないスレで大手ピコ混在なのも無理が有るよなって話もたまに出るよね
1000部だったのが700部になった、自分にはもう価値が無いんだとか長々愚痴った
大手が案の定フルボッコにされてたのも見た事有るし
部数が絡むスレは極力棲み分けた方が良い気がする

202 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 21:39:00.21
個人的にはミケで5種程度あっても売り上げ総数が100以下の人間がいつける場所が欲しい

203 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 21:42:59.13
それはU15スレの亜種ってことか

204 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 21:43:17.01
それは普通にピコスレで良いんじゃないのか

205 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 21:44:18.56
ピコスレって一種100未満だからなあ…
そして10部と99部でまた格差が

206 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 21:47:11.61
10部と99部で格差なんつったら、
小手スレなんか100から499、中手は500以上上限無しだぞ

つーか30以下は30部売り切れないスレで良いんじゃないのか

207 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 21:48:57.03
>>206
たぶん31〜99部売れる人のスレが欲しいんだろうw

208 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 21:50:58.47
>>182
自分より上手いと感じる人は本当は自分より遥かに上手い
自分と同じくらいと感じる人は自分より上手い
自分より下手と感じる人は自分と同じくらいか自分より少し上手い
ってよく言うしな

209 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 22:04:24.34
ピコのひがみスレつったらここだろ
【反省】さっぱり売れなかった人の報告スレ3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1306064896/



210 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 22:05:18.69
そんなに遅レスでそんな耳タコなことを何でわざわざ…

211 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 22:09:31.07
まそういうな、貼り付いて連投自演乙な奴にはかなわん

212 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 22:10:37.56
>>209
ざっと見たら変なコテ紛いが居着いてろくに機能してないじゃん
気に入らないレスの層を追い出す為なら何でもかんでも適当なスレに
誘導すりゃ良いってもんじゃないよ

213 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 22:10:58.33
なんでそんな2ch内レスの下位争いしなきゃなんないんだよw

214 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 22:11:26.00
>>211
うわキモい
何と戦ってるんだよ…

215 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 22:13:37.69
大手が愚痴っても僻まないで下さい
ピコが愚痴っても虐めないで下さい

とか>>1に入れとけば

216 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 23:01:20.41
売れない悲しさってのは

217 :スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 01:25:04.18
それは手元にある在庫の山

218 :スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 03:45:23.21
袋のまま返ってきた書店委託分の在庫とかな…
最終回記念で作ったアンソロ書店に100取って貰って売れたの9冊wwwwwwww

219 :スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 06:40:57.81
虎ってアンソロ系は多めに発注かけてくるから

100取ってくれるといっても乗らず
50冊印刷で30納品余りをイベ売りにしとけば良かったかもね

220 :スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 11:59:02.83
うわあ堅いなそれは
でもそれが現実かもな

221 :スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 13:25:20.32
アンソロ作ったら1つの書店から500部↑発注きたんだけど3桁はけなかった
期待されてアンソロ特設ジャンル特設まで作ってくれてたんだけど
原作に予想もしない大打撃な展開があって勢いつくまでもなく終息
廃棄するのも無料じゃないから本当に辛かった

222 :スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 14:17:30.65
アンソロ作ったけど、とらで初回発注20部だった

223 :スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 19:09:05.86
アンソロ蹴られた思い出がある
マイナーカプって辛いと思ったよ

224 :スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 06:00:10.77
うわ…恐ろしいな虎の発注
原作の打撃も重なったなら不運だったね

225 :スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 23:14:43.32
同人誌どれくらい売れた? 東京都青少年健全育成条例の影響は? 「絵師白書2011」
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1109/29/news074.html
-------------
1回の同人誌即売会で最も売れた冊数をレイティングの有り・無しでクロス集計したところ、
全年齢対象の同人誌では 「10〜29冊」 が 最も多く 2 8 %。
一方、アダルトなど年齢制限がある同人誌では 「100〜299冊」が最も多く 2 5 %
-------------

226 :スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 20:39:10.09
でっ

227 :スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 22:20:03.98
ていう

228 :スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 22:22:02.43
       ,-'"ヽ
      /   i、         /ニYニヽ      _/\/\/\/|_
      { ノ   "' ゝ     /( ゚ )( ゚ )ヽ     \          /
      /       "' ゝ /::::⌒`´⌒::::\    < ピカチュー!!>
      /          i ,-)___(-,|   /          \
     i             、  |-┬-|   /     ̄|/\/\/\/ ̄
    /                 `ー'´  /.
    i'    /、                 ,i..
    い _/  `-、.,,     、_       i
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|
       ,/ /     \  ヽ、   i  |
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i
                `` `     ! 、、\
                       !、_n_,〉>

   'i,`'i、 _..、              ,..、     ,-┘~ヽ
  ,、_,、!  ''" ,、 `'i、             ゙l. `'i、   ,ニ=、_r┘     i‐、
 ゙l、    .f''" i  .l __,、v-‐―!"''-、  |  | ._,、 ┘ `'i     ,/ ,,>
   ̄7  .i  .|  | \    __,,___,.j  j   ~  _,. ―‐'  .,,/゛ ,/
  ./  /   |  |   ``'''''"       |  f''"´     く    .゙i
 /  ,、"''ー、!  !             ゙l  `ー -‐¬‐、. ``''"|  .}
 `ー、ノ  ~`ヽ,,_,.ノ              `ー、 ..,,_,,,,、、ノ.    !,,,、!

229 :スペースNo.な-74:2011/10/14(金) 23:16:28.07
ほしゅ

230 :スペースNo.な-74:2011/10/16(日) 13:00:20.50
開催中の様子 在庫整理に

300冊刷って5冊しか売れなかった本交換会 2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1298222870/
参加申し込みは↓
http://50300.web.fc2.com/

231 :スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 19:26:20.50
ピークの時から部数3〜4000部減だ
同じジャンル何年もやってれば当たり前か
一万部切ったらさすがに流行ジャンル追いかけるわ
予定納税のせいでただもう税金払うために描いてるみたいな状態だ

232 :スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 19:29:45.36
一万部切ったらってすげぇ基準だなと思ったけど
予定納税とかきついな…頑張れ…

233 :スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 00:32:13.17
>>231
納税嫌なら寄付しちゃえばいいんじゃない?

234 :スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 09:45:00.34
>>233
納税嫌というか、所得税は前年度の所得にかかるから
次の年になって急に売れなくなると辛いってことじゃないの…

235 :スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 17:55:58.94
そんだけ売れるなら税金払えるくらいは貯金しとけよと思うわ

236 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 06:28:35.06
今まで1種300〜400刷って初動100前後だったけど、
そこそこ盛り上がってるジャンル(TBではない)に変えてから100刷って良くて初動10だ…
プロもいるし上手い人多すぎ、支部でこまめに小ネタや絵アップしないと
見向きもされないし交流ベタベタしないとジャンル者からスルーされるのも辛い
前ジャンルも今もストーリーは好きって言って貰えるんだけど絵が下手すぎて悟り開きそう
絵柄が合ってないのかな…原作はカッチリ系で自分はふんわり系なんだけど、
プロの最大手がそうなんだよな…作家買いもあるんだろうけど
夏に刷った本、売れないし冬コミ終わったら破棄したほうがいいかな
描くのは楽しいんだけどこうも売れないと心折れるね

237 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 10:04:56.98
絵が下手でもストーリーが上手いタイプなら盛り上がってるジャンルの
最初期、盛り上がる前からガンガン活動して交流してたなら多分
壁に行けたと思う、自ジャンルでもそういう人いるし

でももう盛り上がっちゃって選別終わっちゃってるジャンルだとダメだよ
まだTBのが望みが有る位
自分も同じくらいの規模からそうやって転落したからよく分かる


冬もまた落ちたし、もうジャンル変えたいな…
前ジャンルでは五年間、一度も落ちたこと無かったのに…
抽選なんて当然嘘っぱちだから勿論都市壁や胆石は全部受かってたし
準備会からお前はイラネーサクル認定されたって事だもんな…

238 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 13:43:24.33
愚痴吐きスレではあるが…

239 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 20:47:16.15
一万部も売れてたけど数千部になっちゃって悲しい
400部売ってたけど飽和ジャンルに来たら10部しか売れなくて悲しい
別にスレ違いじゃないんじゃない?

240 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 20:59:51.69
>抽選なんて当然嘘っぱちだから勿論都市壁や胆石は全部受かってたし
これ要る部分か

241 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 21:12:06.45
イベント板の抽選の闇とか何とか言うスレ向きではあるが
まあ、事実は事実だわな<壁優遇

242 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 21:16:34.12
余計売れない悲しさが増幅したんだろうか

243 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 22:02:12.96
コミケで落ちたら売りたくても売れない悲しさだな

244 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 23:16:21.42
>>237
うわあああああまさに盛り上がってる最中だけど、選別が終わってる時期かもしれない
まだまだ新規の人もきてるけど、1カプだけ凄い人気なんだよな
買い手は天国だろうが描き手はモチベーション下がる
でも自分より後に入った知り合いの大手は普通にイベントで即完売してるから、
ただ単に自分の実力不足や絵柄が合わないとかだろうけど…
盛り上がってるジャンルよりマッタリジャンルのほうが売れるって事あるんだね…

冬受かったけどなぜかカプ違いの島だから更に凹んでる
ポスターも本も気合い入れて頑張ろう…

245 :スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 01:59:59.23
売れなくて抱えてた在庫処分したらすっきりしたよ
おすすめ

246 :スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 04:14:38.16
金出してゴミ作るとかバカすぎ

247 :スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 09:53:27.28
>>246
今まで買ったものでゴミにならなかった物があるのか

248 :スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 10:55:19.42
初動がどんどん減っていくマイナージャンル
震災の影響かと思ったけど、スパコミの売り上げまでは
前年とそこそこ変わらなかったんだが、
6月を境に書店、イベント共に急降下だ
これ、新興ジャンルの影響なんだろうな
スパークなんか、ジャンル丸ごと閑散としてた
ここまで激減するとは思わなかったからモチベ下がる


249 :スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 17:35:32.81
>>244
自分も盛り上がってる新興カプでこれからオフが増えるところにいるんだけど
既に原作で人気に火が付いて一気に盛り上がった時期はもう数ヶ月も前だ…
その時期そのカプでオン更新したかったけど合同誌の原稿やってて更新時期我慢し
いざ本を出そうとしたら締め切り直前で合同相手から
「ごめーん間に合いそうにないから落そうよ!ていうか次のイベントで早割りでいれようよ!」
…新刊も落して盛り上がってた時期に更新も出来ず未だに後悔と怒りが
…ってこれはウヘスレ向けの話題だけど

タイミング逃すと本当上手い人とか前ジャンルから儲付けてる人でも無い限り
オン更新してもそもそも見てすらくれないからマジで厳しいよな…
もう地道に少しずつやっていくしかなくて辛い
冬もうかったけど同カプの人プロとか大手ばっかで今から怖い

250 :スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 12:10:33.12
昨日イベント行ってきた。
島中で両隣は列出来るくらい盛況なのにうちはだーれも来なくてモーゼ状態orz
寄ってくるのはスペースナンバー見に来る人ばっかり。
そしていつもより捌けも悪かった。

だが負けない。
次も新刊ひっさげて参加してやるわ!

251 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 14:55:14.42
負けてないなあ、えらいよ

252 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 16:27:19.53
>>249
>「ごめーん間に合いそうにないから落そうよ!ていうか次のイベントで早割りでいれようよ!」
> …新刊も落して盛り上がってた時期に更新も出来ず未だに後悔と怒りが

それで何で個人誌として出さなかったのかが分からない
更新しないでずっと我慢してオフ原稿やってたなら
余計にそうするもんだと思うけど
そもそも我慢て何
やりたかったらやれば良かったじゃない

ここからは単なる邪推だけど
数カ月も前だったなら
オフ原稿の合間にオン用原稿をする暇が全く無かったわけじゃないだろうし
単に自分がやらなかった言い訳を相手にかぶせてるような気もする


253 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 16:32:11.24
そういうのをスレ違いという

254 :スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 19:51:26.18
自分で作った本にも出来不出来あるじゃない
微妙な本が売れないのは仕方ないとしても
気合入れた本が売れないって本当に悲しい
在庫見る度に切なさとやるせなさと入り交じった溜息が出るよ

255 :スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 22:13:06.40
あるあるあr
逆に適当に作った本が一番売れたり

256 :スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 09:58:12.14
必死こいてペン入れした線の歪みを直していたところではたと気がついた
こんな微妙な直しを入れたところで、本は売れない誰も読まない手に取らない

そこからペン入れがまったく進まなくなっちゃった
原稿中は無理矢理でもテンション上げ上げで行かないといかんな
賢者モード怖い

257 :スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 11:25:46.80
原稿やってるとふと修行僧の境地になれる…ような気がする

258 :スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 11:34:38.98
花火新刊、同カプがどんどん書店委託する中、
それまで取引あったのに、今回自分だけ蹴られてすげえ凹むわ
字だからダメってわけじゃないようなので余計にorz


259 :スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 20:13:32.64
>256
分かる…分かるよその気持ち。
最初は「今回のギャグは結構いい出来かな〜」と思ってても、
描いているうちに「…笑えねえし、センスねえし、どこが面白いのこれ」ってメチャクチャ卑屈になってしまう。
でも「最後まで描きたい!」って気持ちも完全には消えないから、なんだかんだでいつも最後までがんばってる。

…でもピコだろうが大手だろうが、がんばってるのはみんな一緒だからな〜。
がんばっても売れないものは売れない…

260 :スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 20:16:51.15
>>256>>259

そんなあなた方に
つ【プラス思考になれるBGM】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11752326

261 :スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 20:56:33.89
>260
なんか聞いてたら泣きそうになったんだけど…どうしてくれる!
でも川のせせらぎの音に癒された、ありがとう。

262 :スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 00:01:29.85
>>256>>259
たとえ途中で気に入らなくてもちゃんと最後まで丁寧に仕上げるのが
上達のコツだと思うよ〜
好きこそものの上手になれ、でも投げ出さずに!

とヘタレな自分じゃなくmy神が言ってらした
自分もそれ胸に頑張ってる
お互い頑張ろうぜ!

263 :スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 11:13:27.73
ここって版権の人多いんかな?創作の人もいる?

264 :スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 16:11:29.27
創作ノシ

265 :スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 22:14:45.77
版権やってるけど、創作もやってみたいなって思ってる。でもいまだに創作は温泉。
動物ものの創作って見てもらえるのかな…ケモナーとかそういう事じゃなくて「まっすぐにいこう。」系。
犬がすごく好きで、ほのぼの犬漫画描いてみたいんだけど、
ジャンル補正がある二次でもさっぱりなのに、創作なんてやった日には閑古鳥確定だわ。

楽しんで描けても、やっぱり手に取ってもらえなかった時は悲しいよ…
それはきっと二次でも一次でも一緒だよ。

266 :スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 22:15:11.24
>>265
いっそ雑誌に投稿してみてはどうか

267 :スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 22:19:53.65
>>265
まっすぐ好きだったわ、懐かしい
動物モノってライバル多いけど需要も多いし
絵が個性的ならファンが着きそう

268 :スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 22:53:03.68
>266
うん、自分で言うのも情けないが…即アウトな画力だと思う(人物描けても背景描けないとか)

あと私が好きなせいか、くだらない下ネタ系(他の犬のトイレとかケツに興味津々)とかになるから、
ファンが着くどころか、誰も寄り付かない可能性も存分にある。
そもそも犬はおろか、ペットも飼った事なく本の知識だけで動物もの描くのってアリなのか時々悩む。
本にするでもなく、ただ描いてる分にはメチャクチャ楽しいんだけどね。

269 :スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 22:58:14.03
>>268
商業での基準って同人とは違うから、創作ならそっち方面で検討するのは
まじめにアリだと思う
こういっちゃなんだがさくらももこ、しりあがり寿、そして自称絵が下手糞な西原理恵子なんかは
絵じゃなくて話のうまさで商業大手にのし上がった
創作で誰かに見せたい世界があるならそういう方面は絶対アリだと思うんだ

自分も動物ものは好きだし、下手に「資料」の為に飼って責任持ちきれないより
ずっといいと思うよ
頑張って

270 :スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 23:32:47.10
>269
ありがとう。
学生の頃は動物系の投稿方法(竹書房とか)を色々見てたけど、
結局やらず仕舞いでそのままズルズルと社会人になり、今に至る。
私の場合はまず「でもでもだって〜」ってやらないのが何よりも問題なんだ。

>絵じゃなくて話のうまさ
↑これが何より大変だよね。二次やっててもいつも1番に悩むとこだw

271 :スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 23:43:34.10
>>268
画力と味は別物だと思う
画力といい絵はイコールじゃないし、268の言う「即アウトな画力」が
味として見てもらえる可能性も充分あるよ
個人的な話になってしまうけど自分は二次者、周りには「イベントがあるから本を出す人」が一定数いて
手段と目的がひっくり返っている印象を受けるんだけど、たまに出会う「本気でこの話を描きたかった
んだろうな」と思える本はなんとなく分かる(気がする)んだよな
描いてる分にはメチャクチャ楽しいなら本にしてみたらいいと思うよ
何より「他の犬のトイレとかケツに興味津々」に興味もった

272 :スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 00:39:01.28
あ、ありがとう、ちょっと軽い気持ちで書き込んだのに
すごく真摯なコメントもらってドキドキしてる。

とにかく今は二次の原稿中なので、まずはこれを描く事に専念するよ!
久しぶりに「描きたい!」ってものに出会えてモリモリ描いてる。
イベント参加は不定期で、毎回「これが最後」っていうくらいの気分で描くと、すごくいいのが描ける気がする。
…売れるのはまた別の話だけどね。
余裕があれば、無料配布の動物本もがんばって描いてみる(ページ数も多く書けないし、配置ジャンルも二次だから)
勇気出ました、本当にありがとう。

273 :スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 04:36:19.00
実は皆同じような悩み持ってるもんだな

書店があんまり売れないから返品してもらってまだ少しはマシなコミケで売る
それでも余るだろうことは目に見えてるが、全部売れなくてももういいや
ジャンル撤退だし最後のコミケだし
コレが最後の愚痴

274 :スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 09:13:41.26
俺マニアックなんが好きだから、元々興味無いジャンルでも、マニアックな作品があれば買ってまう。多分イベントで犬のトイレやらケツやらの本見つけたら買うね。
一般受けしないのはわかってるけどこれが描きたい!ってのがビンビン伝わってくる作品は魅力的だわ。

どこかに需要はあるはずだから頑張ってくれ〜

275 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 01:26:15.12
ちょっとスレチかもしれないけど、みんなはどういう印刷方法してる?
私はページ数、部数が少ない(どんなに多くても20部)のと、
出るイベント自体少ないっていう理由で全部自宅印刷にしてる(インクジェット)

いっそレーザープリンタ買うかって思うものの、レーザープリンタに変えたからって
売上変わるわけでもなし…とズルズル今日までインクジェット。
もちろんオフセ本の人もいるだろうけど、意見もらえると嬉しいです。

…イベント参加少ない上に、サイトなりブログなり使って宣伝しないっていうのも
売れない要因の一つなんだけどね。

276 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 01:35:34.76
インクジェットってだけで買わない…インクジェットはインクが色落ちして周りのものにうつるし
いかにも売れてないから小部数ですって感じだし
(製本の手間が少ないから自宅プリントですむっていうのが見て取れる)
せめて表紙だけでも業者(オンデマでいい)じゃないとなあ…
無線綴じされてればなお良し
どうせその部数なら本文も全部オンデマで頼んだ方がずっといい

本の見栄えって大事だよ

277 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 02:54:47.60
それで自分が困ってないなら別にインクジェットでいいと思う
自分は短めのコピー本は自宅のインクジェットで出してて、本文は専用紙を使ってる(小説)
だけどインクジェットプリンターの特権(というのは言い過ぎかw)として
凹凸のある表面ラフな特殊紙をローテーションして特殊紙フルカラー表紙を楽しんでる
漫画だったらレーザーと違ってベタがテカらないのがいいよね

くっきり印刷できるレーザーがあればなあ…と思うときもないではないが、
絶対に欲しいとまでは思わないのでたぶんこれからもインクジェットのままだw
高精細モードで印刷して乾燥時間十分にとればインクジェットも結構使えるから

だけどインクジェットだと買わない層、コピー本だと買わない層にもアピールしたければ
試しに一度印刷所に出してみたら?
自ジャンルはマイナーでコピー本の人も結構いるから(漫画の人でもオンデマが多い)
出る数はオフ=コピーで、コピー本=売れないってことはないんだけど、
100刷って当然のジャンルならコピー本は正直それだけで厳しくなってると思う


……でも自分は印刷所に出した本はいつも余らせてるw

278 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 03:12:24.46
20部でもオンデマなら頼めるでしょ
あとサイト・ブログで宣伝しないのが売れない要因だって分かってるならやればいいじゃん

279 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 07:53:34.34
インクジェットだから買わないって人もいるんだなー。

俺は本買うとき表紙と内容しか見ないから、そういう人もいるんだと勉強になるわ。

280 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 09:53:55.83
>>275
元の原稿だけインクジェットで出して後はコンビニコピー
一番手っ取り早いし全部プリンターで出すより手間かからないし安上がり

ただ机上にある本の全部がコピー本だとそのサークルは素通りする
あくまで無料配布用とか突発とか、オフで売り物があった上でのコピー本

281 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 10:02:12.31
280に一票
ジャンルがマイナーで分母が小さい、しかも小説本だと
何種類あろうともコピー本なサークルもあるが

そこそこ人気ジャンルで初めてのサークル参加、あるいは二冊目なら
コピー本でも「最初は売れないからね」だが、
ずっとコピー本しか出してない=売れない=つまらない
という図式が瞬時に出てしまう

282 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 13:30:47.25
小説の場合はサイトなりブログなり使って宣伝しないってのは
土俵にも上がってないのと同じ事だとどっかで読んだぞ

283 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 15:37:31.23
サイトにもブログにも人が来ない私はどうすればいいですか

284 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 17:13:23.21
それは宣伝不足

285 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 20:38:46.32
>>283
・pixiv、ついったで交流を持って
言い方悪いけど無理に人を呼び込む→他の人もだんだん来てくれるようになる

・アンソロなどに参加、もしくはなんかWeb企画を立ち上げる

286 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 21:39:20.90
そっかぁ、コピー本ってだけで嫌がる人いるんだね…
私は表紙はなんちゃってPP加工して、本文も専用紙で印刷してる。
元々線の太い絵柄だから、にじみはよく分からないや。
私も売れ残ってもいっか〜っていう部数だし、描きたくて作ってる本だから
そこまでダメージはでかくない(いや、悲しい事は悲しいけど)

とにかく丁寧に製本する事は心掛けてるけど…どこまで効果あるのやら。
中綴じも楽しいけど、平綴じ本作ってる時はテンション上がる。
化粧断ちもテンション上がる。そして失敗した時は悶える。

287 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:03:57.79
どう言い訳しても所詮コピー本だからね
勝手にこだわってればいいと思うけど
印刷した本には劣るよ

288 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:14:25.15
コピー本に一体なんの怨みがあるんだw
でもたしかにプロの印刷所の作る本とは違うよな〜。
印刷所のはしっかりした作りだし、それだけでも一気に差が開いたりする。

でも人にもよるよね。
中身が良ければ、コピー本でも構わないって人もいるし、その逆もいるし。
装丁が「全て」じゃなくて「要因の1つ」ぐらいの気持ちでいた方が楽なんじゃないかな。
気にしすぎたら楽しくないだろ。

289 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:18:58.75
売れないと嘆いておいて
「売れないのはコピー本オンリーだからじゃないか」といわれてるのに
それでもコピー本にこだわる、私のコピー本はクオリティ高くしてるから!
売れなくたっていいんだもん
みたいな後出しされてすげー萎えるわ

290 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:33:14.74
>>286
コピーはしらんが、
売れない言ってるわりに宣伝もしてないんなら、
本当にお前はなぜこのスレにいるんだ
第三者からしたら売れない言い訳乙としか言えん

291 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:34:27.39
書き手のこだわりをいったん横に置いて買い手目戦で考えると答えが出るだろう

・物凄い上手い神サークル、ジャンルごしで買う程大好きな作家の本→コピーでも何でも買う
・そこそこな上手さのそこそこ好きなサークルの本→
→1〜50サークル以下のニッチカプ
→保管の点でオフのが嬉しいが形態で選んでる場合じゃない、読みたいので買う
→50〜150サークル位
→徐々に選別の目が厳しくなる、オフ本が多く、コピーが少ししょぼく見える
→100〜数百サークルの大規模カプ
→コピー本のみの気合薄なスペはまず選別しないと財布が氏ぬ、壁と胆石を巡回
した後に時間が余ったらオフ本ドカ積してるとこをチラ見、神の突発コピーは別扱い

292 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:46:00.22
…なんだこの流れ。

>288の言う事も一理あるんじゃないの?
オフでもコピーでも売れる人は売れる、売れない人は売れない。
ってかどいつがどいつなんだ?w

>291
おお、そうそう、大体こんな感じだわ。
ジャンルとかも大きいよな。

293 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:49:37.76
たしかにコピー本だけだとやる気ないって思うかも
内容がよければ買うんだけど、スペースを見るの自体を後回しにしてしまう

一方でオフの本の他にコピー本もありますよ、とかだと
だいたい安価だし、オフ本と一緒に気軽に買える


294 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:51:25.06
>>289に同意
自分のやりたいことと周りの需要が合わないならどっちか妥協しろと

295 :スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 23:13:47.30
>293みたいに実際自分が買う側だったら、たしかにコピー本は後回しにしちゃうかも。
コピー派もいるし、オフ派もいるし、極端な話この2つの意見は平行線のままで交わる事なさそうだし。
もういいんじゃないこの話題、作る時買う時は各々好きなのを選ぼうぜ!…と勝手に仕切ってみたごめん。

個人的な感想だけど、売れる人って話が面白い人も多いよね。
ギャグとかでもセンスがいいっていうか。
本をたくさん読むのも大事なのかなって思って読んでるけど
気付いたら似た傾向の話ばっかり読んでしまってるわ。

296 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 00:41:13.86
この流れはスレ違いだろ
こっちでやれ

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 26部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320656885/

297 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 10:19:44.74
コピ本なのにオフと同じ値段付いてたりするのを見るとまじで引く

298 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 10:52:52.81
コピーだとかオフだとかは全然見てない。話なり絵なりが良ければOK。
ただし作り手の独りよがりで読みにくい装丁されたコピー本は買わないかもしらん。よほど気に入れば買うが。
高すぎは論外。逆に安ければ全種買うこともある。

俺はこんな感じだったから、コピー本だとやる気無く見えるって意見が多い?のは驚いた。

まあ全く同じ内容で同じ値段ならオフ買うけどな。保存のしやすさから。

299 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 11:37:33.44
>297
ホッチキスでとめただけでペラッペラなのに、オフと同じ値段っていうのを見た事あるよ…
でも逆にその自信とか思い切りが羨ましいとも思ったわ。

私も基本的に>298みたいな感じ。
変に凝り過ぎてるのは見る分には「へぇ、すごい」って思うけど、それが買うきっかけになるわけじゃない。
コピー本はオフと比べて、ページ数に対して値段が安いのが多いから、懐が寂しい時は助かる。
それで自分好みの内容だった時はメチャクチャ嬉しい。
でも結局は絵と話かな…装丁で全てが決まるのなら、今頃凝ったコピー本やオフ本は売り切れ状態だよ。

300 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 11:57:23.39
コピ本は300円までは買うけど500円とか見ると無理
オフだと特に値段気にしないんだけどな…

301 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 12:09:49.26
おかんアートなコピー本は確かにひく
パッと目をひく何かがあれば(&値段が妥当)コピーでも買ってる。
自分はオフよりもコピーのが売れる事結構ある、多分値段のせいかな。
同ページ数でオフ400円コピー200円なのが多いから。
オフも売れて欲しい。


302 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 12:29:30.80
>>301
それオフを高くしすぎてるかコピーが安すぎるんじゃ…
自分がオフ400円つける設定って24〜32Pでそのくらいだとコピーでも300円だ
コピー200円なら12〜20P
オフもコピーも売れ行きはそんなに変わらないな…

303 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 14:04:15.78
>>302
同感、その設定が妥当ていうか、認識として普通だと思うわ
30Pちょいくらいならコピ本でも300円値段つけちゃう、コンビニのカラーコピー表紙で
買う時はコピだからオフだからとか全くこだわらないな
絵が上手い上に話が好みなら万々歳だけど、絵上手けりゃ大抵コピオフ問わない

ところで、書店も出ないし自家通販も来ない
もうコミケでも多分自ジャンル終わってるんだと思うと泣けてくる

304 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 14:27:39.70
オフじゃなくてオンデマで20〜24Pは200円
コピーは20P↑150円はもしかして安すぎなのかとこの流れ見て思ったが
これ以上はスレチか。

305 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 17:29:18.47
50円て不便じゃね?

306 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 17:54:24.18
サークル側がちゃんと50円玉のお釣りを用意してるんじゃないか?

307 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 17:56:35.50
買い専だったときは財布に50円玉混じって面倒だと思ったこともあったような…
もう感覚がサークル側になってしまってよくわからないな

308 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 17:59:22.32
そりゃそうだろうけど
50円用意してる買手がそんなにいないだろうから
いつも釣りを出すの面倒そうだと思った
ただ自分がものぐさなだけなので気にしないでくれ

309 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 20:28:01.97
50円安くなるなら50円単位は嬉しい。
50円単位が買い手に不親切だと思って50円上げたりする人もいると聞いたが、安くするのが一番親切な気がするんだよな。

310 :スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 20:39:03.87
50円単位はあまり見かけないせいか、
見るとケチくさい印象がある
お釣りで50円貰っても、他のサークルさんには50円混ぜて払えないし
だったら切り上げて100単位で構わないのにと思う

311 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 03:00:06.69
100円コピー本で10円玉しかなくて…ってことがあった
10円玉でジャラジャラとやられた時は心ん中でちょっとため息ついてしまったな
カネには変わりはないが100円玉が足りなくなった時だったのでなあ
心狭く思ってしまったことだよ

312 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 03:03:57.63
>>311
お前の本が売れない理由がわかった気がするよ

313 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 04:56:10.44
コピーだと16P位まででおさめるんでだいたい100円だなぁ
毎回オフの本も一緒に出して、こっちは¥400になるようにする(出来たら)
2冊あわせてワンコインになるんだけど、この組み合わせでの初動が一番出た
一番売れたときの数でもピコピコだけどwww


314 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 14:17:21.48
そら表だけ刷って二つ折りにしてホチキスで留めただけで
表紙もなしの16pなら100円でいいんじゃねーの

315 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 14:49:25.90
何でそう攻撃的なんだよ。普通に買い手に親切な値段設定じゃん。
10円玉がどうとか50円単位がどうとか小さい事で色々言ってる奴もさ…。井戸端会議してるおばちゃんみたい。

316 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 14:50:58.70
つ スレタイ

売れなくてイライラしてるのさ、そう、俺もお前もな…

317 :313:2011/11/20(日) 16:40:32.31
>>314
表紙はオンデマ印刷所で刷ってもらってる
自分で刷るのめんどうだから

318 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 17:16:22.38
>>316

なるほどww

おけ、こんなところでイライラしてる暇に原稿するわ。

319 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 17:43:29.92
そして合い間にここで愚痴吐き

320 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 19:04:30.45
ちなみにここの奴らは何のジャンルでどんくらい売れてるわけ?

俺は創作小説でイベントだけなら累計六冊。
イベント歴は4ヶ月で、これまで地方イベントに二回出た。
とりま作品見て欲しいから次はペーパー代わりに無配本作る予定だわ。

321 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 19:28:25.41
ちょい前に最終回迎えた多分今年一番人気のアニメジャンル最大カプ小説
月1で東京のシティやオンリー参加
毎回新刊
合計一桁しか売れてないよ!

322 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 20:01:35.60
>>321
釣り?

323 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 20:03:18.81
321じゃないけどなんで?

324 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 20:28:37.65
釣りとまでは思わんけど…そんだけ努力しててそんだけしか売れてないのは、宣伝してないんじゃ?と思った。
お前の作品見たい奴のためにももっとアピールしてくれ。

325 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 21:22:44.43
321だけど、週1で新作アップしたりサンプルアップしたりはしてるんだけどな
ペラ本出してるわけじゃないし

326 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 21:36:21.04
新作やサンプルに対しての反応は?

327 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 21:40:40.44
そっか…宣伝してないんじゃ?とか言ってすまなかったな。
メジャージャンルなら人が多すぎて見て貰えないんだろうか。
その頻度で作品書いてれば、書いてる分実力もあるだろうし。
ちなみに分厚くて値段高い本ばっかじゃなく、それなりの厚さで買いやすい値段の本も売ってるのか?

328 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 21:41:50.79
>>327
>その頻度で作品書いてれば、書いてる分実力もあるだろうし。

わからんもんだよ…


329 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 22:02:25.91
週一で小説書いてれば物語りの構成や見せ方はこなれてると思うがなぁ…。
昔授業で週一で作文書かされたんだが、文章なにそれ美味しいの?って奴も一年でそれなりの物書いて来たよ。

でもやっぱり人によるんかなぁ…。

330 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 22:08:19.54
pixivなんだけど、アップしても全然…
もちろん(笑)(T_T)みたいな文じゃないよ
32p300円から100p900円まで色々出してる

実力がないし、表紙センスもイマイチなのは分かっているんだ…
同人はシビアな世界だ

331 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 22:08:53.41
量描いて部数が増えるなら会場は大手で溢れるだろうね
流行ジャンルなら突出した面白さとか画力や顔の広さがいるんだろうな

332 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 22:29:09.40
実力無いとかセンスが無いとかは見てみなきゃわからんよ。それに上手い下手関係なく萌える作品はあるし。

333 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 22:44:51.90
ラノベがどえらい流行してるとこないだテレビで見たが
同人の人気ジャンルなら二次小説って売れるんじゃないのか

334 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 22:46:57.19
>>333
単純すぎるだろ

335 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 22:49:34.68
小説はぱっと実力がわからん分売れづらい。

336 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 22:56:55.73
流行り絵の表紙は絶対とか言ってたな<ラノベ

337 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 23:00:52.88
ラノベは固定客がついてシリーズ化すれば強いんだろうけど
最初は確かに表紙が最重要かもしれない

338 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 23:08:48.85
ラノベも流行り絵以外売れんのか。
俺小説書きの超端くれなんだが、一応絵も描くので表紙は自分で描いてる。
絵無しよりは売れるかなーと思ったけど、やっぱり流行りの絵じゃないと強みじゃないんかね。
ちなみに萌絵じゃない。

339 :スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 23:13:54.65
書くルールみたいなのがあって、情景描写少なくキャラのやりとりを多く入れるとかやってたな
同人小説みたいなこと言ってるなー売れるヒントにはなるかも<ラノベ

340 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 09:46:46.85
自分の場合いくらサイトやピクシブなんかで宣伝してもヘタレだから売れない
その現実から目をそむけちゃいかんのだよね
悲しくてもいい勉強になった

341 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 10:08:44.27
小説は辛いよ
ヘタレだから売れない、だけではないから

まだ人気ジャンルだと分母は大きい
小説が好きな人がいる可能性は高く
頑張ってその人たちにまずは手に取ってもらえるように
無料とか、赤字でも安価にするとか

ジャンルそのものがマイナーだと
まずそれが好きでスペース付近にくる人が少ない
その中でも小説を読む人は少なく
極少数の人に振り向いてもらうのは……

心が折れそうになりつつも
「これからも頑張ってください」の極一部の声を聞くと
まだまだこのジャンルで書こう、と思える

342 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 10:49:49.34
世の中にはど下手でも売れる奴は売れるし、上手いのに何故か売れない奴もいるんだから売れないだけで落ち込む必要は無いよ。

お前ど下手なんだよ引っ込め!って直に言われたんならアレだけどさ。

343 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 11:29:41.37
ヘタレだから売れないってだけではないのは漫画でも一緒だけどな、女性向けは

ジャンルが過疎すぎてもそもそもジャンルに興味に有る人=読者が少なくて欝だけど
ジャンルが巨大過ぎても選別されるのでバカ上手くて且つ手が早い人以外は地獄

同じネタを書いても、片や四桁近くを売ってバブル時代の様な差し入れと感想の嵐で
支部は数百ブクマ、片や一桁売上で感想も貰えず支部は10ブクマ、もう少しマシでも
初動二桁から先にいけない層が厚く、需要はこんなにも有るのに、自分の漫画は
存在価値無いんだなー、と実感できる究極の惨めさに悶えてる
客観的に同じ実力の人同士でも、ジャンル爆発寸前と飽和選別後に入った場合では
ジャンル内ポジションが天と地になるし

だけしかない需要で感想を貰えたマイナーのがマシだな、と両方を経験して思う

344 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 11:49:08.41
流行ジャンルにはまった時、さぞかしいっぱい本あるだろうとイベント行ったら、好きなキャラ本一冊だけしか無かった。中身も見ずにそれ買った。

同じようにそのキャラの本描いてて、でも出たイベントがたまたまそのキャラの本がたくさんあるイベントだったから一冊も売れなかった人もいるだろう。

需要供給のバランスで売れない買えないことケースなんてたくさんあるよな。
ここで嘆いてる人の本も求めてる人はいっぱいいるはず。

345 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 14:59:44.02
>>343
すごいよくわかる…自分もコミケや都市で20〜30、カプオンリーでも60程度だった斜陽ジャンルカプから
人気ジャンル2・3番手カプでオンリーなら200近く集まるとこに移動したらまさにそんな状態…

元から(ジャンル・カプの)需要が無いのもヘコむかもしれないが、まだ「自分が広めてみせる!」とかの
モチベが保てる気がする。需要があるのに、買い手さんがいるのに
前の斜陽ジャンルより売れないとか惨めすぎる

346 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 15:18:39.24
>>345
カプオンリーで500集まる某ジャンル某カプで、今その状態
自分以外にやめたいなーって思ってるらしい小手やピコの人の噂もチラホラ聞いて焦った

他のジャンルなら胆石中手位に居そうな人でも島で売れないわ感想来ないわで
そういう人はそれなりのジャンルでなら多分かなりチヤホヤされてたであろう
レベルに見えるので、このジャンルでの空気扱いっぷりが一層キツイんだと思う

前にマイナーめのカプでちょびっと売れてただけの自分でもキツイのに…

347 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 15:22:36.87
二次なんてたかが他人の褌

348 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 15:26:49.57
そりゃそうだけど、だからこそそこに天国と地獄があるんだろうに
何、二次者は売れても喜ぶな、売れなくても嘆くな、ってこと?

349 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 15:35:58.85
自分の実力だと埋もれる様な大規模ジャンルも
そもそも人が居なさ過ぎるド過疎ジャンルも
売れないであろう事は客観的に分かりはするけど
そういうジャンルにハマっちゃったもんは仕方ないからなあ

350 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 16:08:08.12
他人の褌だってはくのが下手な奴がいるんだということだ…

351 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 16:10:17.98
二次者は売れても売れなくてもどうせ自分の実力じゃないんだから自惚れても仕方ない
けど売れなくて平気でもいられない

352 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 16:11:48.72
下手っていうか余程の神か宣伝上手とか手が早い以外は
参入時期が大きいと思う、女性向け二次。だから175に必死な人が出てくる訳で。

353 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 16:42:52.56
女性向け二次はヘタレと神は別枠としてある一定以上の上手さ、速さならば
ジャンルとカプ選択が6割、参入時期が4割な感じ

354 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:46:43.33
色々考えはじめたら大変なんだな…もう売れなくて良いから好きな様に好きなの描くことにするよ。売れたらラッキーくらいで。

355 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 18:40:44.53
私は売れたいな…
と言いながらこれから斜陽になりそうな選別済みのジャンルに参入
DVD試しに見たらハマっちゃったよ
だから30しか刷ってないし
売り切れる自信もない

356 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 18:52:45.35
先日参加したオンリー
2やツイッタどこのレポ見ても完売続出大盛況だった模様
全然売れなかったのは自分だけなのかと思うと絶望する
支部だとブクマ数百多くて千行くけどオフではサッパリ過ぎて
所詮タダで見れるから見て貰えてるだけなんだと実感したわ
又本出したいけどこんだけ需要がないと悩む…

357 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 18:55:22.48
支部でそれだけ行くのにオフで売れないってまた極端だね
参考までにどれだけ持ち込んでどれだけ残った感じ?

358 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:03:46.91
1000刷って完売しなかったとか言って嘆いてるんじゃないの

359 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:06:46.84
>>357
100持ち込んで半分余ったわ…
前にどっかのスレで支部の評価平均が売れる部数って聞いたけど
信じなくて良かった評価平均下手すれば千いくし

360 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:10:54.96
ネットの完売報告など…虚構ですよ
つか自分がやってた。

361 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:10:56.11
>>359
答えてくれてありがとう
そうか…支部で評価高い人なのにそういう感じなんだと聞くと
オンとオフの評価ってずいぶん違うんだと痛感させられる

でもオンでそれだけ評価もらってることは地力はあると思う
オフでのアピール方法とかがひょっとして上手く行ってないのかもね
部数上げスレとか見て頑張って

362 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:22:58.33
それこそ少し前に部数上げスレかなんかで
支部のブクマと売上は必ずしも比例しないって話が出てたよ

363 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:24:45.68
オンでのアピールがなくて大ジャンルで沈んでる人はいると思うけど逆はなあ
単純にブラマジなんじゃない?渋って汚い手抜きスカスカ漫画でも評価つくし
オン大手や渋ランカーのブラマジ率すごいよ

364 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:24:48.75
>>361
よく考えたら評価平均て初日の事なら300くらいだった
ランキングに乗った後伸びて前に書いたとおりくらい

優しいレス本当にありがとう
売れなくてもこのカプが好きで仕方ないから頑張って本作るよ
好きって思い全部を本に注ぎ込みたい

365 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:26:00.59
>>362
数百〜千ブクマで売上げ50は比例しないにもほどがあるから
部数スレの話題見てても覚悟しようがないだろ…

366 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:31:49.96
>>365
別に該当スレを見てようがいまいがアテにならんってだけだろ
支部4ケタでオフ売れないってのは
流行ジャンルで好きだけどイベント行くほどでないライト層が多いか
ものすごく絵が上手くてジャンルを知らなくてもブクマしたくなるって感じかな

367 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 20:08:23.30
>>364
支部4桁あるなら書店に預ければ伸びそうだし
持ち込み100で売れたのが半分なら夢見すぎて痛い目見たとかないだろうし
逆に半分も売れた!すごい!って思えばいいのに〜

そんなに好きでこれからも続けるなら絶対伸びると思う

368 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 20:35:38.55
>>359
初参入のオフで初回からどんだけ売れる気だったんだよ…
先日のオンリーなら偽壁でずっと大行列だった人も最初は何十部とかだぞ
オンにもオフにも参入時期ってもんがあるんだよ
オンで有名だったとしてもオフとしては無名の後期参入なんだから
しょっぱなからそれだけ売れたらすごい方でしょ

369 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 20:36:52.52
50冊も売れたなら十分凄い!

ピクシブ利用者が全員そのイベント行ってるわけじゃないしな。地方組でリアなら東京は夢のまた夢、神は憧れだけで終わるもんだ。

370 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 20:59:35.87
シブはジャンルによる部分も大きいと思う
シブだけ人気のジャンルやCPも最近は多い

逆にシブが栄えてない時代からあるジャンルは
一番売れてる壁大手はサンプルブクマ50もいかないのに
シブで強い人は4桁ついたりするが実際の売上は真逆だったり

初めてジャンル参入して50売れたらいいほうじゃない
めげずにがんばって

371 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 21:43:21.57
次のイベントが勝負でしょ
ブラマジじゃなかったんならリピートしてくれるさ

372 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 21:53:46.86
>>367
昔オフやってる時100部にしてたから
今回も100部にしただけで
一度もオフ経験なかったら今回は最初から300部とかにしてたと思う


このスレって優しい方が多いんですね
優しいレスが続いて驚きです…おかげでやる気が湧いてきました
長い間好きになれるCPがなくてようやく出会えた理想のCPなんで
このCPの良さを自分なりに表現できるよう修行してきます
優しいレス本当にありがとうございました

373 :スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 16:39:40.04
どうせ売れないしプロ目指そうかと思う

374 :スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 16:53:51.29
プロでも売れない人は売れない
ソース自分

375 :スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 16:57:49.50
いやだから売れないの前提で言ってるんだろ

376 :スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 20:33:00.39
372は自分は壁より上手いと思ってたってことだよね
前にどこかで見たけど客観的な判断って鈍るよね
身びいき入って判別できなくなるというかどうやったら普通に見れるようになるんだろ

377 :スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 00:13:12.41
このスレにプロがいたとは。

378 :スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 00:37:06.45
同人ってプロ、セミプロが半分以上かと。


379 :スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 01:09:24.71
同人でも商業でもどっちにしても売れなかったとしても、
どうせ売れないならプロですって肩書きある方がまだ救われるわな…

380 :スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 02:24:51.35
BLや男性向けとかのプロだと割と売れてるイメージなんだけど違うのかな
自ジャンル最大手がBLプロだ
逆に一般誌のプロだとそんなに目立ってない感じ
映画化までして今も人気ある一般誌作家さんの隣になったけど、BLプロより全然列ってなかった
あと普通に一般誌で活躍してる作家さんも島中だったりよく分からん世界だ
名前変えてるのもあるかもしれないけど

381 :スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 10:03:44.05
人気ジャンルの二番手カプ。初動500の壁が超えられない。
人気ジャンルだしせめて800は動けと思うんだけど、最近列もないし情けなくてしかたない。
ここに上がってるポスター、山積み、線画整えてトーン、渋宣伝だいたいやってるんだけど。

382 :スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 10:05:00.81
列なしで500って何のイベントだ?

383 :スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 10:31:48.96
普通のイベント。売るのすごい早いんだよ。前は列も出来たんだけどいまは人だかりが続くくらい。
人気ジャンルで初動500だからね…周り見るとつらくなる。

384 :スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 10:43:22.42
なんか嘘くさいな

385 :スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 11:02:43.04
まったりジャンルしか知らないから雲の上の話だわ。

386 :スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 11:23:03.94
上の人気ジャンルだからこそ半端な実力じゃ中々売れない、
上手くても最初は売れない、のネタに食い付いた釣りだろうに

女性向けはジャンル選択と参入時期次第だからジャンルによっちゃ
人だかり〜プチ列程度は作ったこと有る人もそこそこ居るだろうに
どうしてそんなすぐバレる数値で嘘設定するかね
人だかりが続く程度じゃ高速で対応しても一種300売るのがやっとだよ
二冊二種で合わせて500ならわかるけど

387 :スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 11:24:59.92
500から動かないなら一度本腰入れて絵のレベル上げるか
オンで自分しかやらないネタやオリ設定盛り込んだ漫画とかで
リアやミーハー層釣るとかしないとじゃね
固定の人は多少離れていくかもしれないけど

釣り乙

388 :スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 13:49:56.10
381はどっかおかしくない?
ここに上がってるってあがってないよ?
【ピコ〜】本が売れない悲しさ23【〜大手】 スレですが

389 :スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 15:13:15.27
部数を延ばしたいスレと間違えたKYなんだろう

390 :スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 22:16:07.68
絵ってどうやったらうまくなるんだろうね…
漫画力がある!て褒められるんだが(ストーリー構成やコマ割、セリフの言い回しの事らしい)
絵はもうね、しばらく触れられてませんよ…
そのせいか海鮮には見向きもされなくなった
サークルさんには上記のように絵以外では褒められるのに
絵が気になって素直に喜べないくらい性格ねじまがってきた

391 :スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 22:25:15.86
サークル者って自分より売れてないとか自分より下手な相手を絶賛する習性があるので
(心に余裕が出来るから)

392 :スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 22:26:34.99
二次絵なら、原作真似しちゃえば

393 :スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 22:33:14.77
>>391とか性格悪すぎ…
努力と才能の世界だから嫉妬はあって当然だけど怖いわ

394 :スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 22:36:48.45
サークルに好かれるサークルはいる
絵はへryでも話がオリジナリティあったりギャグがぶっとんでたり
ある意味毒みたいなもの
自分のカプにもいてウレウレじゃないけど楽しそうだ
自分はサークルにも海鮮にも毒にも薬にもならないって思われてるよ…

395 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 03:25:02.95
でも自分より上手い人の作品は見るとほんとに叩きのめされる程凹むよな…
まだ売れ売れでも下手なの見てるほうがジャンル補正だろどうせ、とか
根性悪く鼻で笑っていられるだけマシ

次作の制作意欲に影響するから上手い人のはウッカリ覗けないわ
嫉妬心燃やす前に嫉妬心で焼け焦げてしまって、何も残らない

396 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 06:31:13.01
>>393
性格悪いと思ってるならそれでいいよ
相手が下手だと思ったら素直にいいところ探しして褒める余裕が出来るのは
人間の心理の真理なんだから
逆に言えばあなたはもう少しそういうの勉強したほうがいいよ
表面ばかり捉えてないで
相手を信用するのはいいことだと思うけどね

397 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 07:31:01.02
俺心理学専攻してるけど、人の心理や考えは人それぞれだと思うの。一定のパターンや傾向はあれどね。
だから人の考え方は馬鹿にしちゃいけないし、これが正しいとか間違ってるは無い。

398 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 09:01:52.29
動機はどうあれ明らかに自分よりへ(ryな相手に対して
どういう対応するかっていうとどうしても褒める傾向はあるよな
仕事で付き合ってるわけじゃなしダメ出ししてもしょうがないと思ったり
褒めて伸ばす、応援したいという気持ちだったり
>>391の言うとおり心に余裕があるから褒め言葉が出やすいのもある

でも>>390は一致して「漫画力がある」と言われてるんだから
どういう動機からの褒め言葉にせよその点は評価されてるんだろう
むしろそこに特化してもっと漫画力つけるのも手じゃないか

399 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 09:10:31.58
>>396
お前は日本語と思慮を勉強()した方がいいと思うの
現に恥かいてるし気づいてない?

400 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 09:28:33.75
ヘタレ乙

401 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 09:34:46.35
それでいいよと言いながらレスしちゃう>>396
心理学的()には何なのか自己評価を知りたいなw


402 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 10:23:12.63
冬コミ取れた、限りなくオンリーワンジャンルだ
サイトも支部もほとんど描き手いないけど新刊出しちゃうぜ!
と、へたれなりに原稿頑張ってた
早め入稿の目処がついたので宣伝に表紙絵を投下しようと久しぶりに支部覗いたら
見かけない絵のお人が自ジャンルの絵を描いている!

感動して眺めてブクマしてふと日付見たら前日に投下したらしい
そして評価数は既に、自分が1か月以上かけてやっといただいた数の数倍だった(向こう3桁自分2桁前半)w
ブクマは言わずもがな

もし自ジャンルが旬になったら自分は真っ先に淘汰されるんだろうなぁ
本が売れない現実を目の当たりにして原稿進めず寝ちゃったw…

403 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 18:27:39.98
個人にファンが付いてるとそんなもんだろう
嘆く事はない

404 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 21:03:44.33
>>399>>401がものの見事に自分でヘタレですって自己紹介してて面白い

405 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 22:10:43.80
えっ

406 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 22:11:25.77
>>404
ずっと真っ赤だよ^^

407 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 22:17:04.13
友達の委託したいのに売れなすぎて恥ずかしくて戸惑う…
友達の初動が60くらいで自分が30〜40なんだが
この部数同士だと気にしてしまう

408 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 22:55:22.73
気にするほどの差じゃないよ
友達の初動60と比べて自分が10ならともかく

409 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:02:00.42
>>406
あの書き込みに反論すればするほど自分がヘタレだって証明になってるよw

410 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:03:30.44
>>409
相手に優越感もたれてるような自覚や兆候がなければ
わざわざ噛み付かずに「そんなことない自信がある」って堂々としてられるもんな…
まあこんなスレ見てる時点でお察しくださいってやつだ

411 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:04:53.64
どっちもどっち

412 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:07:20.14
えっ

413 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:09:42.64
サークル買いはされるけどdpkな人はマジで>>391状態だと思うけど普通に…
サークル者が心の底から絶賛するような内容なら
単純に大手か、そこまで行かなくても売れてるサークルになってるじゃん

414 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:11:43.19
明らかに絵下手だけど安定して良い話描く作家っているもんな
サークル者は画力より内容で評価するから

415 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:16:11.31
>>391状態で、中身を評価していいところを見つける余裕が出来るんだよ
相手の方が売れてるとか自分が負けてる状態だと
嫉妬メラメラで相手のいいところを評価する余裕がなくなる

海鮮はまずは見た目が綺麗なの、上手いのを選んで買って行く
その中で内容もいいものやイラスト集として評価できるような本を出してる人が大手になっていく
内容がよくてもなかなか大手になれない人っていうのはそういうことだ

416 :スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:20:05.33
>>415
相手の方が勝ってると逆に何としてでも悪いところを探し出したいって気持ちが働くんだろうね
大手をヲチるって文化が生まれたのもそのせいだし

417 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:13:33.96
連投楽しそうですね^^

418 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:16:34.55
こんなところで「優越感にひたられているだけ(ドヤァ」
と言ってる同人者に言われても(´・ω・`)

419 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:17:32.56
>>417-418
連投楽しそうですね

420 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:18:17.85
>>419
^^;

421 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:19:25.69
>>419
ネタぱくんないでください><
だからつまんないって売れないんですよ><!!

422 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:19:55.65
反論出来なくなった腐女子のテンプレ…

423 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:21:30.42
>>422
じゃあお前は何?

424 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:22:16.36
>>422
自己紹介乙

425 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:22:26.20
え、この人なんでこんなに興奮してるの?>>423

426 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:22:36.76
また連投してる…

427 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:22:55.37
>>425
琴線に触れたみたいだから触らないであげて

428 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:24:29.28
>>427
お前のだろw

429 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:25:07.88
以下>>428にお触り禁止

430 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:25:25.91
※たった2人でスレを回しています

431 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:26:06.46
次に428が言う言葉
「ID出る板に行きたいなぁ〜」

432 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:26:14.19
>>427=429
はいはい

433 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:26:21.06
上手い作品見つけたら良いところを参考にするし褒めるわ。逆に上手いと思えないと褒めれない。
嫉妬して褒めないわけじゃないと思うよ。色んな人間がいるし。

434 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:27:44.06
悪いところが目立つからいいところを必死に探すって話だじゃないかと

435 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:28:04.66
>>431
そしたら>>429
自演できないから嫌だって言い出すだろw

436 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:29:03.46
煽りがこんな楽しいとは…

437 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:29:15.11
どうでもいい雑談で埋めるのやめてくれる?
どっちもうざいわ

話の発端の>>390だって絵がヘタレてて褒めてもらえないってことは自覚してるんだし
そもそもこのスレタイなんだしさあ

438 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:30:15.14
雑談っつーかね…

439 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:30:33.31
>>437
負けを認めるんです?

440 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:31:02.65
なんかキチガイが居座っちゃったみたい

441 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:31:33.15
上手い作品見たら俺は普通褒めるし参考にする。
逆に上手くないと褒めれない。どうコメントしたら良いか困る。

色んな人間いるし、みんながみんな中途半端に下手な奴を褒めるわけじゃないと思うよ。
どうせ相手が何を思って褒めてんのか本当のところはわからないんだし褒められたら都合よく解釈して喜んで良いと思う。

442 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:31:43.21
>>440
本が売れないからここで見知らぬ人を煽って憂さを晴らしてるんだよ

443 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:31:43.89
>>437
じゃあ言い出しっぺが話題ふってよ

444 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:32:24.24
>>441
それを都合よく解釈できなくて鬱になってるのが>>390だと思った

445 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:32:44.45
>>442
いいかげん自分もだって気づけよ

446 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:33:01.76
>>442
可哀そうだね

447 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:33:44.62
>>440
うーん…まあこういうスレだから荒れやすいのはそうなんだけど
卑屈になりすぎてて頭パーンしちゃったのかなって気はする…

448 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:34:09.47
むしろ390が暴れてるに一票w

449 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:34:11.94
自己レスが楽しいの?バカなの?友達いないの?

450 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:36:18.28
まだやってんのか

451 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:36:26.11
>>444
それに真っ赤になって叩こうとしてるのが>>391だよなwww

452 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:37:05.07
ああ本当に390だったのか…
いっとくけど391じゃないよ

453 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:37:30.68
>>451
こんなところで憂さ晴らししてないで絵が上手くなるように努力しろよ…

454 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:38:37.29
自分は性格悪いって言われて>>391がキレてるのかとw
それを面白がって煽ってるのが何人かいるな

455 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:39:02.40
どう見てもどっちも一人しかいないだろw

456 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:40:09.88
>絵が気になって素直に喜べないくらい性格ねじまがってきた
なんで>>391の煽りに乗ってスレを荒らすのも余裕のようです
相手が一人だと思い込んでるみたいだし

ああ〜ID出る板に行きたいわぁ(棒)

457 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:40:14.67
>>453
えっwww
俺が>>390かw

458 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:41:33.22
とりまみんな性格悪いですね
だから本も売れねーんじゃねーの
どうせなら性格悪くてのし上がる大手になりたい

459 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:42:03.31
>>456
大丈夫?

460 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:42:05.75
そんな人達が集う壁ワナビスレは無意味すぎて潰れたわけだが

461 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:42:20.08
>>459
しつけぇ

462 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:42:59.69
>>458
1〜2行目と3行目が合って無いぞw

463 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:44:59.43
>>461
そうやって反応するから…
って言ってもわかんないんだろうな同類

464 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:47:03.53
>>462
ごめw
性格悪くて売れないより
性格悪くて売れてる人もいるからそっちになりたいって事
ダブスタだ

465 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:47:44.60
スルーが基本って知らなかったんだなw

466 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:50:44.76
自分はへryのいい所を見つけて褒めるのは時間の無駄だから
優越感にひたる為にわざわざそういう事をする人がいるってのが何かすげぇ
この本よかったよー^^pgrって怖いな

467 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:53:33.45
そういうのしか回りにいないで育つとそうなる
大家族とかで上が超絶いじわるとかな…

468 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:55:16.32
pgrとは少し違うと思うんだよね
過剰反応してる人はその辺がわかんなくて「pgrするとかありえねぇ」って騒いでると思うんだけど
相手のものを良く見る心の余裕が出来るのと
pgrとはまた別の話だと思う
「こいつ自分よりへたれpgr」って思いながら褒めるって人はまずいないと思うよ

469 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:55:50.45
冬コミ搬入迷うな…
宅配しても宅配分売れないし搬出めんどう…って迷う
けど本文上質で刷った本が重すぎて死ねるんだよな

470 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:56:49.89
>>469
重くて死なない程度だけ持っていけばいいと思う

471 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:57:18.21
>>468のレスもちょっと違う気がする…


472 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 01:00:01.92
まあ>>391は売れない同士では真理
売れてる同士は逆に上手い相手を尊敬して褒める

473 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 01:00:53.48
ここまで引っ張る話題じゃないだろ…
俺もお前も売れてないんだ
平和に売れない悲しさを語ろうぜ

といっても冬コミが来るまでその手の新しいネタがないんだろうけど…

474 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 01:01:24.90
>>472
ドベってやっぱり醜いんだな

475 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 01:01:28.95
>>472
そうでもない

476 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 01:03:16.24
褒めて欲しいなら先に褒めればいいじゃない

477 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 01:05:45.11
>>476
褒められたいんじゃない
売れたいんだ…

478 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 01:12:54.89
売れたいねえ…どうしたもんか

479 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 01:14:42.40
金銭面よりモチベがつらいよな

480 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 01:31:55.84
下手で売れないなら練習すれば良いと思うが、上手いのに売れないのはいかにしたことか。
友達が俺より上手いのに俺より売れてないんだ…。上手いから褒めてるんだが自信なさげにしてる。

481 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 12:14:26.31
>>480なんかに褒められても…
てことだろ。お前のこと見下してんだよ言わせんなw

482 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 12:18:24.07
>>481>>391
はいはい
もう性格悪くないから黙れ、な?

483 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 15:04:02.91
絵は良いのにね絵は上手いよとよく言われる
しかし話が駄目すぎて売れないらしい…
もう最近では開き直って一生懸命考えてるのに
駄目な話しか作れない自分は凄えと思うようになった

484 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 15:09:21.67
絵が上手ければ話駄目でもそれなりに売れると思うんだけどなぁ…

485 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 15:53:07.31
同じジャンルの友達とネタ出ししたりしてみたら?
一人で考えるより客観的に面白い話が出来るよ。

486 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:02:18.48
字書きの友人がいたら原作書いて貰えばいいんじゃない?

487 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:13:12.40
>>484貰った言葉は上手いだけど
実際は厨受けする絵ってだけで上手くはないんだ骨折絵だし
>>485>>486
やっぱり一人で作らないで他の人に頼るしかないよね…
話作りが上手い人が羨ましすぎる

488 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:36:59.47
プロでも編集とかと一緒に話作るしな。
何でも一人じゃ限界があるよ。

話作りが苦手でも、徹底的に絵をみがいたら売れるはず。

489 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:38:31.97
骨折絵って自分で分かってるなら話だけじゃなくて絵も磨こうよ…

490 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:52:17.88
>>489
骨折絵って直すの難しくない?
左右反転して中心線とか引いてたりしてるけど
どうしても片方にに傾いて関節が伸びたりしちゃう
変なクセが付いてるんだろうとは思うけどそんな急には直せないよ

491 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 17:03:51.87
骨折絵って、要するに人体デッサンちゃんとやってなくて
関節のつながりなんかがおかしい絵のことじゃないの?
左右反転しても意味なくね?

492 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 17:17:40.06
骨折してりゃそりゃ絵も痛いわな…

493 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 17:51:15.05
写真とかに写ってる人間を見ながら書いたり、ポーズ集参考にしてたらいつの間にか関節とか把握出来てたわ。
けど実物参考に書く癖つけたおかげで、勢いのある絵はかけなくなった。デッサン崩壊してても元気な絵かける人はマジで凄いと思う。

494 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 17:52:12.23
急には直せないよって言ってればそりゃ上達しないわ

495 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 17:57:57.84
絵は骨折で話は駄目
売れるわけ無いだろ

496 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 18:04:41.90
「話がだめ」なんじゃなくて、「漫画がだめ」な人もいるよね。
あれは読んでて辛いw

497 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 18:16:41.23
努力せずに売れたいってのは無しな。

上にもあるけど実物見ながら何枚も描いてみ。骨折しなくなるから。

498 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:00:09.23
>>496
漫画じゃなくて小説になってるってやつ?

499 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:05:14.18
何なのこの流れ
骨折絵でも売れてる人は売れてるし激ウマでもド過疎ジャンルじゃ100も売れないとかザラじゃん
自称骨折絵つっても本人のレベルによりけりでかなひ描けててもここが狂ってる、
と細かいとこが気になってる人も自称デッサン最高!でも客観的にえっ?な人も居る
千部が数百部になって嘆いてる人も十部も売れなくて嘆いてる人も居る

他人の絵も漫画も見た訳でもないのにボロカス言ってる奴は
スレ違いの説教オナニーしたいならせめて自分の絵上げてからやれよ

500 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:09:31.12
馬鹿すぎワロタ

501 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:10:31.09
>>1も読めないほど観察力の無い奴に画力や話がどうとか語られてもな

502 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:33:35.77
こんな人もいるあんな人もいるって、知るかよ
ここには売れない奴しかいない

503 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:46:09.41
>498
かなり上手な絵なんだけど、全てのコマに同じ大きさの人間
+きっちり書き込まれた背景が延々続く、みたいなの。

アップとかロングとかメクリとか、そういう概念が一切ない感じ。
漫画読まない人なのかな、すごくびっくりした。

504 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:53:29.28
>>503
そんなのあるんだ初めて聞いたわ
それは機械みたいで怖いね


505 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:01:24.82
>>482
似たような書き込みは全部同じ人に見える病気なんだな…

506 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:07:05.62
>>503
アニメみたいなんイメージしたわ。
しかしそんな根気のいる作業が出来るなら、漫画の書き方勉強したら上手くなりそうだなー。

507 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:21:28.34
>>502
売れない奴が売れない奴に説教とか滑稽もいいとこ

508 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:33:05.62
説教つうか駄目なとこわかってるなら努力すればって話でしょ?
その人のレベルがどうかは関係ないよ

509 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:52:11.90
>>505
まだいたのか…


510 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:55:45.68
骨折しててもガタガタで漫画になってなくても
売れるならいいんだよ
売れるなら
売れないからこんなスレにいるんじゃん
ただの愚痴にそんなつっかかるもんかね

511 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:57:52.63
>>499
なんでそんなに興奮してるんです?

512 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:04:53.05
売れないと言ってもピンキリだよな
大手の売れないもdpkにすればはぁ?なレベルな数出てる上でだったりするし

513 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:14:09.90
>>509
お前こそまだいたのかワロス

514 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:17:57.19
>>512
それを言うなって
また住み分けの話をする奴が出てくる

515 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:18:38.15
売れないから荒んでるな…。ここで暴れて発散することで原稿頑張れてんなら良いことだが。

516 :スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:56:15.95
ハタ迷惑ではあるが

517 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 13:23:33.31
いきなり人減ったな。

518 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 13:23:34.51
まあここにいるのは所詮売れない同志なんだし
何言われたってやる気に繋がるよ

519 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 15:43:56.47
>503
…俺の事か…
自分の描いた漫画を見直してみると、コマ割りは単調な上に
あまり代わり映えのしないキャラクターの絵(あおり、ふかんが少ない)
描いてる時は必死なんだけど、いざ出来上がって見ると「あれ?」ってなる時がある。

ちなみに自分のは絵も微妙かもしれん…自分の事なのに時々何もかも分からなくなる。

520 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 17:49:40.45
新刊初動0で書店でも1カ月で4部しか売れてない
同人関係のメールの返信は来ず、サイトに新作うpしても人こな
支部の反応はなく、評価ゼロ続き
自分いらない子なんだなと新刊モチベがなくなってゆく

521 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 18:07:29.71
支部で評価0なのに書店で4部出るって凄くない?
どこの書店か聞いて良い?

522 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 18:08:35.36
マイナージャンルとかデカすぎるジャンルなら見つけて貰えない可能性あるんじゃないか?
萌は人それぞれだし、いらない作品なんてないと思うよ。

523 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 18:48:34.03
>>521-522
レスありがとう
ここしばらくで久しぶりの「自分の行動への反応」があって嬉しかった
周りの反応のなさに自分本当は死んでて夢の中で行動してるのかもと本気で思いかけてた
書店は女王3部とら1部 前作までは有専売で移動した
ジャンルは安定〜斜陽 キャラが半端なく多いジャンルのオンリーワンカプ

ちょっと元気出たからサイト連載の続き書いてみる
ありがとう

524 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 19:14:25.47
>>523
女王、虎、有全部に預けられる人なんだと思うとちょっと嫉妬したw
CP需要がないってのは辛いかもだけど頑張ってね

525 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 19:27:28.94
オンリーワンなら、お前がいなくなったらそのカプ見たい奴が悲しむわ。

俺もこれからマイナージャンルで頑張るので、お互い自分が布教させるつもりで頑張ろうぜ。

526 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 21:36:22.46
コマ割とかは努力でなんとかならないの?

527 :スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 22:11:38.15
>>524-525
重ねてありがとう
頑張ってサイト連載1話分うpできた
CP需要なしから少しでも売れるように布教頑張るよ
>>525もマイナージャンルでがんばって

528 :スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 00:24:18.22
これは何か原作あるんですか?とか言われたら嬉しいね

529 :スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 08:54:37.79
原作知らないけど(私)さんの本なら買います!
の後に原作買いましたって言われたら至福

530 :スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 11:57:05.32
わかるわ〜。それは本当に素晴らしいよ。

まさかこれの本が見られるなんて!作ってくれて有難う御座います!とかも言われてみたい。

531 :スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:16:09.71
うん、パロディ作家としての役割を果たした気がする、原作への橋渡しになったというか
単なるファン活動に大袈裟だがw

532 :スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 04:17:02.14
そうか、それが布教ってことか

533 :スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 20:30:13.01
>526 鋼の作者はこれで勉強したって話しだよ
tp://www.amazon.co.jp/dp/4568502241/ref=cm_sw_r_tw_dp_Fhm1ob16SXGQ0



534 :スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 08:54:18.82
>>533
でもその人べつにうまくないよね?
好みの問題?

535 :スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 09:34:41.11
鋼の作者はコマ割り上手く無いって意味なら同意

536 :スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 11:50:12.55
視覚誘導とかメリハリがあまりできてない感じはするかな
個人的には富樫の視覚誘導が好きだ、ただ彼はダメな時は色々ダメだけど

537 :スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 14:07:59.45
色々ダメ、ワロタ

538 :スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 14:12:54.81
鋼って初期だけ読んであまりはまらなかったからコミックス売ったから手元にないけど
そんなにコマ割り上手くないの?
よく憶えてない

539 :スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 20:35:54.99
絵亜偽亜の本文のコマ割がひどいって何かのまとめで見たが
あれと比べたら天と地>鋼
でもバトル漫画でとりたてて上手いと言われてるのも聞いた事ないなあ
不可ではない・平均というイメージ

好みで言うと自分も冨樫が好きだな
うまく言えないが間のうまい少女マンガっぽい


540 :スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 21:13:01.62
だが鋼も絵亜木亜も俺らより面白くて売れてるんだよ。

541 :スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 21:43:15.60
>>540
大丈夫?

542 :スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 21:51:21.81
冬楽しみなような憂鬱なような…
売れますように

543 :スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 23:20:18.27
>>539
なんでエアギアと比べるんだよ
大暮維人なんて絵だけ上手くて漫画が描けない奴の代表格じゃないか
そんなのと比べられても…

544 :スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 00:03:44.57
それにしても売れない

545 :スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 00:07:39.89
>>543
そんな事言われましても…

546 :スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 09:00:20.80
コマ割りヘタは何でそうなるの?と思ってしまう
漫画のセオリーもいい意味の新しさもないコマ、視線の流れを見ると不思議に思う
あんまり漫画とか映画を見ないのかな?

547 :スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 14:06:03.72
つか、編集がそこで何も言わないのかね
作家のこだわり重視なのかな

548 :スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 20:33:44.93
ほしゅ

549 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 15:47:09.60
コマワリてか視覚誘導はトライガンの人がウマーだった
顔面のデッサンがたまに崩れるのが当時はもったいなかった

550 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 16:55:54.00
今だってデッサン力なんてないじゃん…

551 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 17:52:26.92
そんな話どうでもいいわい
誰か売れない悲しさを愚痴ってくれ

552 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 19:16:31.29
絵が古めで面長なキラキラ絵だから、同人のほうがあまり売れない。人気があるジャンルにいてもあまり売れない。
仕事はそれなりにもらってるんだけど、最近のオシャレな支部っぽい絵柄のほうが売れてるから
正直言うとうらやましい。
本買ってくれる人も年齢高めのひとが多くて、もう自分が若い世代に受けてないのがよくわかってきついです。

553 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 21:12:04.36
>>552
自分の問題点が冷静に分かっているのに直さない(絵柄を変えない)なら
それは仕方ないよね……

554 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 21:16:17.60
まあでも絵柄って古い絵柄が
また流行る事もあるから10年後には
552の絵柄が流行の最先端かも

555 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 21:25:49.25
絵柄だけのせいじゃないかもよ

556 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 21:46:37.64
絵柄のせいにしたいんだから放っておいてあげなよ

557 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 22:31:18.53
でも無理に絵柄変えようとすると、もう何がやりたいのか分からなくなるような…
売れたい>描きたいだったらアリだろうけど。
でも>555の言うように絵柄だけの問題じゃないのかも。

558 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 22:39:15.34
売れない理由が分かってて、これ以上売れたいなら変えてみればいいじゃん
それでも売れないなら他に理由があるんだろうし
売れなくて愚痴言うだけで完結してるなら
このスレで悲しんでないで開き直れば?って思うけど

559 :スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 00:35:27.95
>ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。

>>1も読まずにドヤ顔で説教とか

560 :スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 01:08:36.09
なるほど絵柄以外の実例が並んだな

561 :スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 04:48:26.02
いやだわ…

562 :スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 08:17:41.47
商業やってるとあまりころころ絵柄も変えられないってのは、あるよ。

563 :スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 11:16:25.28
直さない、つーか、ほいほい直せるのなら直してるのじゃないだろうか

全く毛色の違う複数ジャンルをそこそこ上手いなんちゃって原作絵で
複数同時進行で毎月新刊出してる人がいて驚愕したことが有る
同人では支部の売れ線の絵を真似しちゃえば一発だろうけど、そんな
アニメーターみたいな器用なこと出来る人は少ないだろう

564 :スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 19:30:09.78
空気を読んで売れない話題を提供してくれた
552が売れ売れになりますように
皆ももっと売れない辛さを暴露してね

565 :スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:20:30.72
ほんとここギスギスするの増えたな…
斜に構えたっていうより生来の性格の悪さから
受け取り方やレスが陰湿なやつ
そいつがこの板出ていくか同人辞めますように

566 :スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:28:16.69
またそういうスレチな書き込みするぅ〜

567 :スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 22:15:45.93
>>565
ブーメラン刺さってますよ

568 :スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 22:15:47.43
増えた…っていうか、この間から同じ人?って思うような書き込みが…

まぁともかく、売れなかったらここで思いっきり凹んで、次に向けてみんながんばろうぜ。

569 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 00:12:22.91
>>567
いつもの人チーッス

570 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 14:16:06.90
【ご近所に言えない我が家の秘密】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321589675/78
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321589675/135

78 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/12/02(金) 03:54:15.47 ID:zAAE+7sD0
若い頃同人誌作ってた
十年位してたんだけどスラムダンクバブルで6千万くらい儲けた
そっくりそのまま通帳にはいってる
怖くて使えないんだよね
絶対に誰にも言えない
旦那にも

135 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 19:43:35.02 ID:9Ft/ePxr0
私も同人誌で稼いでる
正味荒稼ぎと言っていいと思う
通販もダウンロード販売もしてる
年収1000万くらいにはなる
ホモエロ描くのも読むのも大好きだし趣味と実益がこれほどマッチするとは、と思ってる
プロにもスカウトされたけど断った
同人誌は売り上げ丸儲けだし印税10%程度でやってらんないよ


135の方は現役らしい。
特定できる?

571 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 14:17:38.99
誤爆か

572 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 14:41:41.71
よく分からんが盛ってるだろ、と思ったけどスラムダンクとか
バブル時代だもんなあ、有るかもしれんね

573 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 15:33:02.16
何となくあの人かなというのはあるな…
ホモエロでダウンロードで売れてる、って特定要素かも

574 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 15:52:04.81
で、スレに関係あるの?
付き合うなよ

575 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 15:56:04.37
スラムダンクって、そんなにすごかったの?

576 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 16:15:48.49
スレチ

577 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 22:27:06.44
女性向けでDLとかたかが知れてると思ったけど古いのかな

578 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 22:37:12.66
まだやんの?

579 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 22:50:44.78
売れない悲しさ=売れたいだからな…
DLで売れてるなんて聞いたら飛びつきたくなる話題ではある
しかしここではスレチか…DL販売スレもあるが
あそこで女性向けの話は滅多に出ないか一笑で終わるな

580 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 22:53:14.06
女性向けのDLはコナンのとこが一度やられてるからなー
まああのサークルの内容だとガッカンでなくても叩きたくなるような酷さだったが

581 :スペースNo.な-74:2011/12/09(金) 14:37:04.72
女性向けで堂々とDL販売できるのはオリジナルBLの人位だろう

582 :スペースNo.な-74:2011/12/10(土) 03:45:05.60
だろな
ある程度描ける人ならオリジナルでBLでDLってのは
案外売れない悲しさ回避の手かも知れん

こうなると、DL販売で売れない悲しさ話も聞きたいもんだな
DL販売で漫画なんて買った事ねーわw

583 :スペースNo.な-74:2011/12/10(土) 10:32:17.96
んじゃ前述の年収1000万とかいう鬼女の書き込みはワナビーなのかな?
経費入れず純利益で年収1000万とかいうサークルって正直どのくらいいるんだろ
100くらいかなーと思ってるんだけど

584 :スペースNo.な-74:2011/12/10(土) 14:37:16.27
釣られまくりだな

585 :スペースNo.な-74:2011/12/10(土) 18:10:52.11
売れた事がないからいくらでも釣られます

586 :スペースNo.な-74:2011/12/10(土) 18:32:16.63
ホモエロっつってもショタ系とか男の娘系じゃないのか
そうじゃなくてもダウンロード+通販つってるし1(DL):9(本)の割合かもしれんし
自分もせめて赤字くらい抜け出したい

587 :スペースNo.な-74:2011/12/11(日) 01:27:39.25
いくらでも釣られます

ホモエロ漫画をDL販売で買って読む奴ってどのくらいいるんだろ

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