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☆装丁スレ☆5☆

1 :スペースNo.な-74:2011/04/25(月) 10:40:59.08
昔こんなすごい装丁があった!こういう装丁がよかった!
こういうときはこういう装丁にしたら手にとってもらえた(&好評だった)!
こういった装丁はどうでしょう?こんな装丁がしてみたい...
そんな、装丁そのものに関するスレです。

前スレ
☆装丁スレ☆4☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1257559258/

2 :スペースNo.な-74:2011/04/25(月) 10:41:40.28
<過去ログ>
☆装丁スレ☆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136181051/
☆装丁スレ☆2☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1177558368/
☆装丁スレ☆3☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225104024/

<関連スレ>
【構図】売れる表紙【配色】6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293557693/
◇□ 特殊紙 12連目 □◇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289746721/
【安く】一色刷りでもカッコよく【素敵に】 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247744580/
多色刷りはどうやったらいいのか教えれ!!3色目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1206614505/

*コピー本についてはこちら
正しい?コピー本のつくりかた。その31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303186629/

3 :スペースNo.な-74:2011/04/25(月) 10:41:44.25
☆乙☆

4 :スペースNo.な-74:2011/04/25(月) 18:21:44.36
くそっこんなので

5 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 22:02:32.83
いちおつ

6 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 22:24:16.43
恩の春セット使いたかったり
ひよこでクロマティコ使いたかったり…
もう出したい本があるから装丁考えるのか、
やりたい装丁があるから本出すのかわからなくなってきたw

7 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 22:25:50.65
クロマティコは使いたくなるよなw

8 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 22:35:18.42
乙!

クロマティコ、いいよね
この前コピー本の遊び紙で使ったよ。
使ったのはロイヤルブルーだったんだけど、あの深い色がたまらない。

もちろん「クロマティコ使う」って前提で原稿書いてたw
使いたい紙があると、最後までくじけずに原稿書ける気がするww

9 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 22:54:44.26
クロマティコの在庫が着実に減ってきてますって前にひよこが言ってなかった?
使うならお早めにかも

10 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 23:07:35.48
え、マジで?

11 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 23:10:44.81
そうそう、だから今のうちにクロマティコ使いたいんだよねー

12 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 23:20:16.41
プリンサイトのトップにも書いてあるね
>特殊紙フェアの 長らく続いて来た遊び紙用クロマティコがついに終わりそうかも?
>スプリンググリーンが最初に終わりそうな予感??

使いたい人頑張れ超頑張れ

13 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 23:46:05.53
あ、プリンのフェアの在庫が減ってるって意味かw
生産自体が終了したのかとw

14 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 23:54:28.75
普通に使うと高い紙だからなあ
みんなプリンのフェアで使っておきたいんだろw

15 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 03:00:07.31
クロマティコの在庫減ってるというのを見て今回頼んだよ
しかもスプリンググリーンだw

16 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 08:27:12.70
やべえスプリンググリーン狙いだったのにw
大丈夫かな

17 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 18:11:51.69
超都市終了後にスプリンググリーンが終了してたら笑うw

18 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 22:50:39.43
お前らアクアは使うなよ、絶対使うなよ!!!

19 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 01:43:16.25
去年の夏スプリンググリーン使っておいて良かったなあ
あまり有効な活用は出来なかったけど自分で感動できたからいいやw

20 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 23:03:51.27
ここのスレの人達にとっては珍しくも何ともない装丁だけど
初めて挑戦したホロPP表紙の想像以上のキラキラ感に
興奮してずっと眺めてる…絵の色合いとの相乗効果もバッチリで
早く会場で見て貰いたい気持ちでいっぱいだよ

今までPPとマットの二択しか選んで来なかったから解らなかったけど
装丁がうまくいった時の嬉しさってこんな感じなんだね
ここの意見を参考にしつつ今度は特殊紙の表紙にも挑戦してみたい

お金に余裕があれば…

21 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 23:18:55.30
特殊装丁大好きだけど、ホントお金がね…
まあ、趣味の為に金を支払うキモチで作ってるよ。(恩とかで)
20部でも余るピコだから、凝った装丁でも
総額が大した額にならないのが救い。




22 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 02:07:12.63
コピー本とかならではの装丁とか、考えるのも楽しいんだけどね
なんちゃって箔くらいしかやった事ないけど

23 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 14:32:22.06
自分にとって、コピー本ならではの装丁といったら特殊紙フルカラーだw

いや、普通に印刷所でできる装丁だし、している人もたくさんいるのは分かってるんだけど、
総部数100冊いかないピコだから……ね

24 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 02:25:45.78
二十年位前にプリントゴッコで、CMYKじゃなくて
細かく5版に色を配置して似非フルカラーをやった事がある
しかも100冊ちょっと作って完売w
よく考えたら当時だって100冊刷ればオフでフルカラーでも良かった訳で、
子供だったとは言えなんと言う情熱だったんだろうかと時々思う
他にも切り抜いて窓を作って裏からセロファン貼った表紙とか、
長い引き出しがぞろりと入っていたりとか色々やった
後悔はしていないが、買った人には保存が面倒ですみませんと言いたい

25 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 00:27:55.20
>長い引き出しがぞろりと入っていたりとか
これってどういうこと?

プリゴでフルカラーすごいな…

26 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 12:49:16.52
角丸って、角の痛みが減りそうだから、
長期保存用の再録本とか、ど長編小説本とかにこそ向いてそうだ

……と、思うんだけど、鬼分厚い角丸本とかあんまり見たことないなぁ。何故だ。
やっぱり可愛らしいイメージになるから、
重厚長編小説とかには向かないのかな?ってのは分かるんだけど。

27 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 12:59:25.72
切れない

28 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 13:00:04.03
>>26
自分、厚い小説本をよく出してるけど
そういう本って入稿時の印刷代がもういっぱいいっぱいだから
角丸のオプションとかには目が向かなくなってる事が多い
無料オプションに含まれてるならまだしも
そうでない方が多いし

60Pぐらいなら
お金に余裕があればちょっとやってみるかと思う時もあるね

29 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 14:40:39.81
自分今回厚めの小説本で角丸やってみた
一冊十円+納期変更無し+フェアにより本体激安
ってのが揃ったからだけど……納期前倒しオプションだと
ちょっときついかなー

30 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 16:59:44.63
>>29
興味深い。厚めの小説本って、どんな傾向の?
やっぱり、丸角だとほのぼの系とかかわいい系とかだろうか。

重厚シリアスど長編で、「保存性に優れるから丸角で!」とかは
なさそうだなー。

31 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 17:19:38.48
角丸加工ってページ数によって値段変わるとこあったきがする
ぶ厚いと加工的に不利なんだと思うよ

32 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 19:03:36.60
角丸ってカットした所からPPがめくれやすいんじゃなかった?
オンデマのインクだったかな

33 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 20:46:05.02
角丸はやっぱり可愛い感じになるよ
自分は漫画の再録本(A5・300P・背幅は2cm位)に使った
本が分厚いとコロンとした感じがすごく出る気がする

10Rでも意外とタチキリ台詞も欠けなかったし
中身がラブラブほのぼの系だったので合ってる感じになって満足
あとパッと見で「装丁に何か加工してる」感が出る

34 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 22:33:20.88
角丸PPって普通の本よりさらに反りやすくなるってどこかの印刷所サイトになかった?

35 :29:2011/05/02(月) 00:18:03.83
>>30
田舎町が舞台の世界を救うわけでも
悪と戦うわけでもない
ほのぼの系ラブコメ的長編で
表紙はカントリー系をイメージ
厚めと言っても150前後だけどね

締切日に別の用事で問い合わせることが有ったんだけど
そのついでに問い合わせたら角丸OKってことだったので
じゃあ、って感じで頼んでみた



36 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 00:37:36.64
トレーシングペーパーにクラフトパンチでハート型に穴あけたいんだけど
ちゃんときれいに穴が開きますか?
試し押しが出来ない状態なので経験者の人教えてください
厚めの紙を重ねれば大丈夫?

37 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 10:59:16.95
薄くても固さがある紙なら普通にできると思うけどなぁ

38 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 17:46:01.74
柔らかいトレペだったので
キッチンペーパーで何度も練習して厚めの紙を重ねてやったら切り口もきれいに抜けました
賭けに勝ちました
オカンアート製造作業に戻ります

39 :スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 01:54:07.71
先日買った別ジャンル本が自家製B5変形サイズだった
インクジェットで印刷してB5を正方形と小さい長方形に裁断していた
表紙に厚手のクラフト紙を使ってて見栄えも良かった
印刷所に頼まなくても自分でなんちゃって変形サイズにできるんだと驚いたよ
今度チャレンジしてみようかな

40 :スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 00:02:52.66
こないだテレビで一枚5円のweb写真プリント屋さんてのを知ったんだけど
あれをどうにか加工して同人に活用できないかな
サイズ的にはグッズ向きなんだろうけど
マイナージャンルドピコだから格安でカラー印刷できる機会ってあんまりないし
何かちょっと面白い本が作りたくて日々試行錯誤している身としてはそわそわする

41 :スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 05:44:01.40
プリンタ用のコート紙とかのねとって手につくのがいやなんだよなー色はきれいだけど…
せいぜいポストカードくらいじゃね…?
そしてプリンタ変えたらインクタンクが小さくなってて減りが早いので出力の方が安くついた。

42 :スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 23:18:40.75
既視感ある書き込みだーるか

43 :スペースNo.な-74:2011/05/12(木) 23:20:52.18
誤爆しました

44 :スペースNo.な-74:2011/05/13(金) 12:37:14.10
しまうまさんか、ポストカードにするにも微妙だな
平綴じにして、小さいフルカラーイラスト本とか
プチオンリーとかのおまけには使えそう


45 :スペースNo.な-74:2011/05/15(日) 23:10:27.13
>>41と同じく写真用光沢紙のネッチャリ感触が苦手だ
爪がひっかかるとキシキシするのもイヤ
表紙にはやめてほしい装丁だな

中表紙つか遊び紙に使って透ける紙使って
表紙トムソン加工風に窓開きとかどうかな

46 :スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 15:13:37.98
プリンター用のコート紙と印刷所のコート紙って同じもの?
>>41>>45と同じで写真光沢紙は苦手


47 :スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 17:54:22.01
全然別物
薄いパンフレット類とかFCチラシでつるっとしてるのがコート紙だよ

インクジェット用の光沢紙は一時保存はいいが表紙にすると傷付くし、
安物だと何年かすると紙自体が黄ばんで経年劣化するのが嫌で使い辛いな

48 :スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 18:24:41.54
>>47ありがとう
よかった
厚みのある小説で長時間手に持つから
想像したコート紙はキツイと思って悩んでた

49 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 13:00:49.71
コート紙と言えば、ミラーコート(PP無し)に背景色を濃い目の原色、
タイトルを白抜きにした本はタイトルだけ特殊加工したみたいで格好良かった

50 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 13:10:00.13
カラーコピーでやった事ある
10年w経つけどトナーもはげてない
オフだとはげそうかな

51 :スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 19:15:36.55
>>49-50
それ面白そうだな
いつかやってみるよ

52 :スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 21:51:46.12
ハゲるのはオンデマじゃなくて?

53 :スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 00:01:03.72
オンデマ≒カラーコピー≒レーザープリンター

54 :スペースNo.な-74:2011/05/30(月) 17:00:53.43
ちょっと相談です

今度出す本でレーザーホログラムを使う予定
タイトル+R-18マークをホロにしようと思ってるんだけど色で迷っています
背景が星空(濃紺)なのでシルバーかゴールドが一番映えるかなとは思いつつ
マットPPにクリアホロの評判がいいのでそちらも捨てがたく…
シリアスな内容の小説本だと、どのホロがいいでしょうか

55 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 12:16:12.91
太陽さんのアレで良いのかな?
他にレーザーホログラムって名称使ってるとこ知らないから太陽さん前提でレスだけど。
タイトル文字の色とかデザインに凝ってるなら他のホロは不透明だからもったいないのでクリアが良いと思うけど
星空ならゴールドが良いと思う

56 :スペースNo.な-74:2011/06/06(月) 21:11:08.20
質問です

オフメタル系の紙にフルカラー+白押え印刷を
やってくれる印刷所をご存じないでしょうか

以前サンライズのフェアにあったような気がしていたのですが今HPをみても見当たらなく…
アクシスだけ見つけたのですが、予算オーバーで難しいので他の印刷所で
やってくださるところを探しています

57 :スペースNo.な-74:2011/06/06(月) 21:23:58.70
>>56
アルグラス(銀色の紙)でよければだけど、日光と緑陽が取り扱っている

58 :スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 07:11:31.58
確か暁もフェアーでやってたような

59 :スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 08:51:44.83
>>56
金沢でもやってるよ
緑陽と暁の両方で使ってみたけど、個人的に暁は地味な出来になった

60 :スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 12:55:23.26
表紙なら金沢もやってる

61 :スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 12:56:56.52
西村もやってる(サイトには載ってないけど問い合わせたらやってた
あと絵助もやってなかった?
アルグラスとオフメタルの違いは前に特殊紙スレで答えてくれてる人がいたよ

62 :スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 12:59:21.21
>>56
オフメタルの種類多いのは暁(金銀とLP)

63 :56:2011/06/09(木) 00:39:18.77
お礼遅くなって申し訳ありません、56です

印刷所たくさんありがとうございました!
アルグラスとオフメタルの違いも該当スレさがしてみてみました
印刷所によって仕上がりも違うんですね…
せっかくお金のかかる装丁なので
見本取り寄せて検討してみたいと思います
どうもありがとうございました!

64 :スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 13:46:41.55
カラー口絵が冒頭にある本の場合、遊び紙は付けない方が見栄えするかな?
いつも遊び紙付けてるので今回も付けようかと思ってたんだが迷ってる
いっそ間をとって、トレーシング系の透ける遊び紙にしてみるとかも考えた

65 :スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 14:05:11.59
>56
完備の資料請求でオフメタルにフルカラーと白押さえして加工付けた見本もらったぜ
クリアPPとマットPP両方あってwktkが止まらん

いつか部数増えたらオフメタルにマットPPやるんだ…

66 :スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 14:54:21.77
>>64
口絵付きの本を確認したけど遊び紙入れてる人はいないな
トレペ挟むのも遊び紙印刷してデザインとして使ってるってんでもなきゃ意味が解らない

67 :スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 19:10:18.87
>>64
普通の口絵ありの本なら遊び紙はないほうがすっきりすると思う
でも逆に、トレペ系の紙を入れて霧がかかっている雰囲気を演出するとか
濃い色のスポットライトが当たってる感じにするとか
そういう効果の類として使ってみるのも面白そう

68 :スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 19:58:58.69
自分も遊び紙はないほうがすっきりすると思うんだけど
前に口絵入れた時にノド側が表紙とくっついていて思ったより絵が切れてた
印刷所の製本方法によるかもしれないけど、結構気になるレベルだったから
次は遊び紙はさんでみようかなとは考えてる

69 :スペースNo.な-74:2011/06/20(月) 00:16:59.28
厚めの本なら口絵つきでも遊び紙有りのほうが重厚感を出せそう
普通くらいの本だったら不要かなぁ
口絵自体が遊び紙みたいな感覚だしね

70 :スペースNo.な-74:2011/06/20(月) 18:59:02.00
透明カバー単品で受け付けてる印刷所知ってる人いるかな?
アクシス・トム・緑陽は問い合わせたからそれ以外で知ってる人お願いします
数は300〜だと助かる

71 :スペースNo.な-74:2011/06/20(月) 19:13:04.28
透明アクリルカバー自分もやってみたいけど、
カバーだけて一冊刷れそうな金額にマジ目が飛び出る


72 :スペースNo.な-74:2011/06/21(火) 00:29:49.78
>>70
A5以下でいいなら暁

73 :スペースNo.な-74:2011/06/21(火) 07:18:08.62
暁は単品NGでしょ
日の出も暁も安いんだけど本文も入れないと駄目だよ

74 :スペースNo.な-74:2011/06/21(火) 10:20:03.71
>>72
ごめんB5なんだ

やっぱり本文と一緒じゃないとだめな所がほとんどなのかなー
ちょっとHPに表記されてないとこにも問い合わせてみるよ!レスくれた人ありがとう!

75 :スペースNo.な-74:2011/06/21(火) 13:32:39.29
>>70
グラ
厚さがそこまでないけど

76 :スペースNo.な-74:2011/06/21(火) 13:42:12.58
>>68
カラー口絵じゃないけど、
モノクロのイラスト扉+トレペの遊び紙に銀インクで遊び紙印刷してる装丁見たことあるけどめっちゃかわいかった
ちなみに表紙2-3も印刷してて、捲ると遊び紙に印刷されたキャラが時代を遡る、みたいな雰囲気
いつかそこまで凝ってみたい

77 :スペースNo.な-74:2011/06/21(火) 13:42:47.40
>>64
だ間違えましたごめん…

78 :スペースNo.な-74:2011/06/21(火) 20:45:31.97
>>70
クリア工房

79 :スペースNo.な-74:2011/06/21(火) 23:27:37.96
>>75
70じゃないんだけど便乗して質問させてください
グラで探してるんですが、透明カバーの項目ってどこにありますか?
サイト探しても見つけられなくて…

80 :スペースNo.な-74:2011/06/21(火) 23:28:46.89
>>79
グラはカバー印刷ないから
フィルム印刷+スジ入れってことじゃね?

81 :スペースNo.な-74:2011/06/21(火) 23:43:00.70
グラ、透明フィルムが取扱い用紙から消えてる・・・
夏あわせで使おうと思ってたのにorz

82 :スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 00:04:33.18
>>81
スピード印刷にはあるよ

83 :スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 00:16:24.47
っていうか透明フィルムは元からスピード印刷(オンデマ)のみの取り扱いだよ

84 :スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 01:22:28.56
グラのオンデマフライヤーの透明フィルムはA3までだしペラペラで薄いよ
白押さえもできないし

85 :スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 01:35:17.40
>>70
西村が一応可能で
そこで名前出てる印刷所よりは安価だったと思う

500くらいで数年前に見積もり取った時の話だから
今は違ってたらごめん

86 :スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 01:36:27.82
A5本のカバーには使えるよ
白押さえはスタンプ用のチョークインク使って自力でやった

87 :スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 01:36:50.41
86は84宛です

88 :スペースNo.な-74:2011/06/22(水) 12:41:17.04
70です。なんか引き続きありがとう!
自分もグラで見つけられなくて問い合わせするところだったけどなくなったのか…
西村にも問い合わせてみるよー!本当にありがとう!

89 :スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 03:45:28.78
>>88
>>82-84

90 :スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 10:25:48.62
ごめん勘違いしてた
グラでもやってるけどオンデマってことか!

91 :スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 10:52:14.99
>>90
とりあえずsageて!

92 :スペースNo.な-74:2011/06/24(金) 12:14:48.23
富む以外で厚盛りニス加工出来るところ知ってる人いませんか?
問い合わせたら震災の影響でメーカーがニスの製造中止してるから出来ないと言われてしまったんだ…

93 :スペースNo.な-74:2011/06/24(金) 14:38:26.35
厚盛りニス加工、スポットグロスとか名前は各印刷所によって違うけど
できる印刷所のが多いよ

でも富むが震災の影響でできないっていうなら、
他社も結局問い合わせないとわからないんじゃないの?

94 :スペースNo.な-74:2011/06/24(金) 20:59:58.34
>>92
日光、緑陽、コーシンで震災後も見積もり立てたからやってると思う

95 :スペースNo.な-74:2011/06/24(金) 21:11:58.04
ぴ子とか力陽でやってる、フルカラー+金銀刷りってやったことある人いる?

箔押しとはまた違った感じの派手さになるかと思って
試しに市販の雑誌の表紙に使われてるの漁ってみたんだけど
思いの外金銀ってよく見ないと判らなくて使うの迷ってる
PP貼ったら更に目立たなくなりそうかな?

96 :スペースNo.な-74:2011/06/24(金) 21:23:19.50
カラーとじゃないけど、自分も銀インク+PPやりたくて雑誌とか本の装丁探した
面積が少ないとあまり効果が出ない感じ

背景一面に使ったらそれなりに見えたよ

97 :スペースNo.な-74:2011/06/24(金) 22:39:24.25
フルカラー+銀とフルカラー+金で前後編の本持ってる
どちらもPP付きだがメタルの面積広めでがっつり使ってるのでかなり目立つ
でも最低でも背景の1/3は使わないと存在感薄いだろうな
タイトルだけ金銀で〜と思ってるなら箔押しを薦める感じ

98 :スペースNo.な-74:2011/06/24(金) 23:02:42.44
自分もフルカラー+銀インク+PPの本持ってる
背景ではなくてカラーの上から全面銀ベタで、銀色の向こうにイラストがうっすら見える感じ
金インクだとどうなるのかちょっとやってみたい


99 :スペースNo.な-74:2011/06/24(金) 23:08:09.89
>>98の本かっこいいなー実物見てみたい
銀インクでも10%とか20%とかで印刷できるのかな…
今度入稿の時にでも聞いてみよう
上手くすればキラ系じゃない紙をキラっぽく見せる技として使えそうだな

100 :スペースNo.な-74:2011/06/24(金) 23:15:50.27
銀とスミで刷ったら、意外にスミと重なった分の銀が効いてて三色みたいになったな

101 :スペースNo.な-74:2011/06/24(金) 23:20:19.62
フルカラー+銀ならサンライズが一時期
チラシに見本のせてなかったっけ

102 :スペースNo.な-74:2011/06/25(土) 00:27:17.23
屍鬼のコミックスが銀使ってるね
PPつけるとこんな感じーというのがよくわかる

103 :スペースNo.な-74:2011/06/25(土) 00:28:25.59
フルカラー+銀刷りは、銀を大胆に使わないと銀だってことわかってもらえないからなー

104 :スペースNo.な-74:2011/06/25(土) 00:54:32.21
花のシルエット素材をこれでもか!ってサイズで配置してたりとか
結構思い切った使い方してる人が多いのはそうしないとせっかくの銀刷りが霞むからか…

105 :スペースNo.な-74:2011/06/25(土) 01:34:26.14
変わったことをしてみた…つもりでも完成品を見るとかなり地味だったというのは結構あるよね
自分でそう思うくらいだから他の人から見たら完全スルーなレベルの気がする

106 :スペースNo.な-74:2011/06/25(土) 03:04:19.41
>>102
最近だと青エク、真木なんかでも
巻によってはフルカラーに銀+PPだよ
シリーズ全部に使ってる本も有ると思うけど
シリーズの途中に使ってるのも含めると結構フルカラー+金/銀って有ると思う
週刊飛翔とかでもたまにやってるしね

107 :スペースNo.な-74:2011/06/25(土) 03:05:25.13
買い手が会場で見て一発で分かる装丁なんて
オフメタル系に白押さえ+フルカラー以外あんまり思いつかない……

108 :スペースNo.な-74:2011/06/25(土) 03:29:38.57
ハガレンもマットPP+銀刷りだった

>>107
ホロPPとホロ箔押し

109 :スペースNo.な-74:2011/06/25(土) 23:59:58.12
もうこれって既出?


ttp://www.ryokuyou.co.jp/doujin/pr/honfeti.html

110 :スペースNo.な-74:2011/06/26(日) 11:19:31.68
ちょっと質問。
オプションのおまけがつけられるから表2-3墨刷するんだけど、ここのみんなだったらどんなの印刷する?
無難に模様にしとくか絵いれるか悩んでる

111 :スペースNo.な-74:2011/06/26(日) 12:31:02.45
黒ならではの模様を入れ
たいがセンスは皆無なのでむしろ誰かいい柄あったら教えてください

112 :スペースNo.な-74:2011/06/26(日) 13:42:47.25
自分がそういうの見るの好きだから、奥行きがあるオサレぽい風景写真を荒いアミで全面に入れちゃうな
反転はしないかな

113 :スペースNo.な-74:2011/06/26(日) 16:11:04.35
自分だったら表2と1ページ目&表3と最後のページで
見開き絵になるようなのにするかな
そういう本買ったことあるけどかっこよかったから

114 :スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 03:22:20.92
すみません、相談に乗ってください
夏合わせで夜空をテーマに本を出すんですが、表紙を特殊紙にして2色刷りにする予定です
紙はディープマットのインディゴや、ミランダの黒・あい、マーメイドの群青、ウラノスGAのスノホ、星物語のインディゴ
などを検討しており、インクはメタルインクの金と銀やメタル系、ノンスルーインクを使おうと思ってるんですが、
どなたか過去に試したという方はおられませんか?
インクの見えやすさや雰囲気等知りたいです
また、夜空というテーマならこういう紙の方がいい、などのアドバイスもありましたらお教えください
あと特殊紙で表23印刷やPP貼ったりしたらおかしいでしょうか?
質問がたくさんあり申し訳ありません。どうか力を貸して頂けるとありがたいです

115 :スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 03:46:48.19
黒やそれに近い色に金銀インクはあまり目立たない
特に線はよく見えない
インク面積広いならありかな

116 :スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 07:55:15.76
濃色の紙に金銀インク、ほんとに目立たないよね
一度それで失敗したから、リベンジで星物語クロウに
あえて黒で絵柄刷ってタイトルとワンポイントを銀箔押ししたら評判良かった
絵柄は傾ければなんとか見える、って程度w

117 :スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 08:49:49.62
星物語クロウに銀で刷ったことあるけど、線画を反転して印刷面積でかくして
お洒落系にしたらそれなりに評判は良かった
ただ本当に目立たないw
>>116みたいに特殊加工加えて変化出さないとイベントでは埋もれ易いと思う

118 :スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 10:23:22.60
ノンスルー白で刷った上に金銀重ねたらどうかな
ノンスルーだけの部分も作ればちゃんと二色になるし

119 :スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 10:24:06.52
>>114みたいに夜をテーマにした本で
黒の特殊紙に銀一色刷りやったことある
絵をかなり太目の線(3〜5mmくらい)にして顔どアップの図柄に
目立つタイトルロゴ入れたらそんなに地味でもなく好評だった
パスなどを使ってクッキリした太い線画を作ると
線のエッジがしっかりするので見えやすくなるよ

メタルインク好きなんで色々試したけど
同じような濃い色でも濃紺だとメタルが見えづらかった
ちょっとした紙の色で見え方が左右されるのでなるべく
深く濃い黒で紙の色が均一に見えるタイプの紙を選ぶといいかも



120 :スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 10:28:59.53
補足。

PP加工+メタルインクで刷ったときは微妙な紙の質感とインクベタ部分の光の反射具合が
PPのツヤツヤやマットの均一な反射でのっぺりして見えるのでかえって目立たない印象
あえて全体にパールっぽい効果を狙うならメタルインク+PPおススメだけど
見づらくなりがちな黒×銀だったら個人的にはPPなしが好き

>>118
メタルを目立たせるために二色刷りにするならノンスルー白よりも
同じ色で二回刷る(銀を二重刷り等)ほうがメタル感を損なわないよ
この方法だと薄めのインク(一回だけ刷る場所)と濃いインク(二回刷る場所)で
表現の幅が広がるので楽しいし目立たせやすい

121 :スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 11:47:27.88
>>114
皆さん書いているように、メタルインク自体の色合いは鈍いいぶし銀だから余り目立たない
自分の中でメタルインクは渋くてカッコイイイメージ
キラキラした銀色がよければ箔押しのほうがいいんじゃないかな?
個人的には、星柄のホログラム箔押しなんか面白そうだと思う
濃い色の紙に映えると思うよ

それと、見本帳引っ張り出したから思いついたことなんだけど
黒い紙にノンスルーのブルーで印刷もありかな
下の黒が透けるからくっきりとしたブルーにはならないけど
うまく使えば「夜空の深さ」を表した感じにできそう

二色刷りもいいけど、個人的にはノンスルーインク+箔押しのほうが目立つ表紙が作れそうな気がする
自分の中でイメージが固まってるんだったらスマン

紙についてだけど、ミランダのあいは意外に紙の色が明るいので
黒い紙よりもメタルインクが目立たないというのは私も同意見
ディープマットのインディゴのほうが深い色だけど
それでもやはり真っ黒な紙に印刷したときより目立たない

それと、「いい」かどうかは分からんが
夜空がテーマと聞くとスタードリームのナイトブルーを使いたくなるw

122 :スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 12:01:09.57
夜空となると黒い紙を使いたくなるのも心情だけど
白の紙に黒や藍のインクでベタ刷りしちゃう方が仕上がりはハッキリするんだよね
過去に黒表紙メタル刷りで大失敗して残念な本を出してしまったが
友人がキラ系の紙(白地)に限りなく黒に近い特色+メタルの二色刷りで
じんわりキラめく星空表紙な本を出しててやられた…と思った

123 :スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 12:36:20.21
122の書き込みからの発想なんだけど
シェルルックツインスノーやミランダスノーホワイトあたりの両面キラ紙に
DIC435あたりのブルーブラック系のインクで(色見本は力用のブログにある)
裏側からキラキラが透ける感じに印刷して
遊び紙にミランダあい、スタードリームナイトブルー、星物語インディゴなどを挟んでみるのもいいかもね

個人的にメタルインクは使い込まれた金属の質感で星とは違うし
マーメイドの群青は夜空というには明る過ぎる気がする

そして、案外アートポストに藍色インク、ホログラムPP星が
単純だけど発色的に目立つのかもとも思った

124 :スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 12:53:03.83
予算あるなら箔押しとメタルインク併用しても綺麗だよ

125 :スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 16:11:16.72
遅レスだけど>>109面白そう
どの程度の「特殊」なのかは気になるけど

126 :スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 22:01:00.73
114です
たくさんレスありがとうございます…!かなり構想広がりました
しかし、先に言っておくべきだったかもしれないが、自分絵描きでなく字書きでして、表紙は絵でなくデザイン系にしようと思っています
レス見てて、LKカラー黒で裏刷りして、表紙をノンスルーとメタルの2色刷りに銀箔かホロPP箔、表23につるつるの黒のみみたいなのもいいかなと思い始めました
でも>>123のキラ系の紙にブルーブラック系インク+遊び紙で星空系もすごくかっこいい…!

127 :スペースNo.な-74:2011/06/29(水) 01:08:21.46
>>126
LKカラーの裏は白い上質紙だってことは大丈夫?
裏刷りでノンスルーインクとか書いてるから気になって念のため

128 :スペースNo.な-74:2011/06/29(水) 02:22:01.83
>>127
うわ、本当だ…すみません馬鹿してました
LKカラー黒で裏刷りなら墨とメタルの2Cで銀箔、ホロ箔ですね
でも使いたい印刷所でLKカラー扱ってるところが少なくて…
暁は過去ちょっとやられたので避けたいんです
ファンタスも候補に入れればもっと選択肢が広がるでしょうか

129 :スペースNo.な-74:2011/06/29(水) 08:01:36.09
字か絵かは書いておいた方がいいと思うんだ
絵描きは絵入りの表紙前提でレスするし字書きはデザインのみの表紙前提で話すから…

絵がない方がデザインや装丁がオサレに出来て表現の幅が広がるから羨ましい
漫画で絵が分かりやすく入ってないのって致命的だから
売上の事を考えるとパール紙××空押し×白インクみたいな装丁には中々踏み切れないw
絵本みたいな絵柄だったらまたちょっと別なんだろうけど思いっきりオタ絵なので。

130 :スペースNo.な-74:2011/06/29(水) 13:36:30.72
>>127
LKカラーは「裏」っていうと通常の印刷所は色がある面を指す
上質面に印刷するのが普通だから

131 :スペースNo.な-74:2011/06/29(水) 14:34:46.01
100Pくらいのアンソロの本文用紙にコミックルンバだとちょっとしょぼい印象かな?重いけど綺麗さと持ちの良さを優先させて上質にするか悩む。

132 :スペースNo.な-74:2011/06/29(水) 15:28:35.72
基本料金やセット内の選択肢の装丁なら
アンソロスレかサー買いスレで聞いたほうがいい気がする

133 :スペースNo.な-74:2011/06/29(水) 18:22:35.32
>>127,130
でも何も指定しなかったら希望する面とは逆に印刷される可能性もあるので
デフォルトでの印刷が色つき側のところと白い側のところと、両方の印刷所があるから
備考欄とかに「白い面(上質紙側)」などと書いておいたほうが間違いがおこらなくていいと思う

134 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 13:43:13.21
すみません相談いいでしょうか
FCでほぼ白地のデザイン表紙を作ろうと思ってるんですが紙とPPの組み合わせで迷ってます
白地が多いなら特殊紙を使って紙の質感を前面に出すのもいいと思うのですが
いっそ派手さを狙ってきらびきやシェルリンにホロPPもありかなと思っています
オールキャラでわいわいやる本なので白でも賑やかな感じがいいのですが…
表紙は大きめタイトルで周りに飾りが少し、裏表紙は文字と大き目の写真、それ以外は白地です
ちなみに文字書きです。お手数ですがよろしくお願いいたします


135 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 14:04:22.60
ホロPPって、キラ系の紙を使う意味あるのか少々疑問だな

136 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 16:12:43.12
きらびき・シェルリンのようなパール系のキラキラだと
ホロPPとは相性が悪いような気がするな
ホロのキラキラ反射で紙の質感がほとんど見えなくなる
あとそもそもパール系のキラキラって「賑やか」「わいわい」ではなく
「大人っぽい」「しっとり」なイメージで紙の質感を生かしたデザインが合うと思う
自分なら白地にスミ+派手な色の二色刷りにホロPPにすると思う
一色足すとハデさ賑やかさがかなりかわる

キラキラにしたいならいっそメタルとかファンタスくらい
金属系のピカピカメタリックにほうが面白いかも
全部個人的な意見なので参考までに

137 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 16:13:28.17
きらびき系を使うか、ホロPPにするかどっちかにしろ

138 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 16:39:29.36
ホロPPって白地より黒ベタにかけた方が目立つんじゃなかったっけ

139 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 17:43:13.79
>>138
そう。黒ベタが一番よく目立つ

140 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 17:48:48.07
白地でパール系の表紙って、表紙としてはきれいだと思うけど
オールキャラでわいわいかというと136も書いてるように違うと思う
イベント会場ではほとんど目立たないし、家に帰ってからじっくり味わうものかと
それと、ホロPPの定着の面から考えても紙はアートポストのほうが無難かも

自分の場合、派手さ重視でいくならオフメタルなどのギラギラ系(これに+ホロPPでもいいかも)
わいわいなら凹凸があったりとかガサガサっとした質感とかの特殊紙にするかな(ぱっと思い浮かんだのはギンガムGAだった)
それから、デザイン表紙なら色つきの紙にフルカラーも面白いかも
キャラの肌の色に注意しなくていいからデザインの幅が広がりそう

141 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 17:59:00.89
ただオフメタルとかアルグラスを使うと高いけどね
紙自体も高いし、4色プラス白だから印刷の工程が増える分どうしても

でも、下に白を引いているところとギラギラの上にそのまま印刷したところと
印刷の差を利用したデザインにはできる

142 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 19:15:26.83
というかオールキャラでわいわい系なら
特殊紙とかホロPP使うよりは
キャラをちゃんと描いてちりばめて
アートポストにクリアPPが一番だと思うよ

143 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 19:46:02.78
でも字書きのヘタレな絵表紙(アートポストPP)よりは
特殊紙やホロPPを使ったほうがよくない?
普段から絵も描いてる両刀さんならいいんだけどさ

144 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 20:21:38.19
オールキャラでわいわい系なのに白地にしたいのはどうしてなのか
まずそれが聞きたい

特殊紙のキラキラを生かした白地とか、明らかわいわい系に向かなそうw

145 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 21:27:37.19
うん、あなわいと思う。
手持ちの白背景にホロPはきれいだけどシック系。(絵もそれにあわせてしっとりかつ白箔までやってた)
字書きさんならレザックオリヒメに箔押しとかにぎやかになりそうじゃない?

146 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 22:07:11.19
みんなでわいわい系なら素材使って全面にパターン敷き詰めて
カラフルな表紙(アートポスト)+PPの方がそれっぽい感じするけどなあ
白無地にシンプルデザインでオールキャラわいわいは想像できない

147 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 22:30:34.43
自分は正直フルカラーよりも蛍光オレンジとか使った多色刷りのほうが
中身と合った表紙を作れそうだと思うんだけど
もしフルカラーにこだわるんだったら、蛍光ピンク差し替えは?
それでKP使った色の素材を背景に敷き詰めるとか

148 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 23:39:54.57
>>134です たくさんのご意見ありがとうございます

きらびきにホロPPというのは以前きらびき系の紙にPPをかけると紙のきらきらが薄くなると聞いて
それならホロPPを重ねれば紙の淡いキラキラ+ホロの強いキラキラの両方が得られるのでは…と思ったのですが
実際はそういうわけではないんですね、素人の浅い考えでした…

絵も描けなくはないのですが本の表紙にするほどのものではないのでデザイン表紙です
きらびき系のパール紙に憧れていて今回使う機会が出来たので使おうと思っていたんですが
やはり紙にも合う中身と合わない中身があるんですね
ただ凹凸紙にホロPPというのは盲点でした! 今後の参考にさせていただきます

白地多めの表紙にしたのは、タイトル周りの飾りをキャラのイメージカラー(6色程度)で作ったからで
なるべくそれをはっきり見せたかったからなのですがやはりわいわいとは程遠いですね
時間に余裕もありますのでまたデザイン再考してみようと思います
貴重なご意見ありがとうございました

149 :スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 05:39:34.07
式と答えがあってないですよ…強いホロに淡いキラキラが負けるよ。
ホロの本見たことないとかないよね
自分はきらびきPLにPPが好きなんだけど、白多めでキャラはエロゲっぽい塗り、でヌルッとした感じに仕上がるよ。
どっちかというと肌色、紫、ピンクとかと相性がいいような感じだよ。しっとり系のエロ本とか。
あと実際に見てないから何とも言えないけど、ロゴのイメージ聞くだけで
もうコートにPPで充分なレベルだそれ…

150 :スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 05:35:58.87
蛍光オレンジとか蛍ピ差し替えカラーとかよっぽど神がかったセンスじゃないと
おかんアートというかdpk臭凄い表紙になると思うんだが
A5だと更に倍率ドン

151 :スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 14:28:27.67
魚眼レンズで撮影した写真みたいな表紙にしたいんだけど、紙で悩んでる
ぬめっとした紙がいいかギラギラした紙がいいか…
LKグリーンでめくったら緑って写真ぽいかな?どうだろう

152 :スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 19:45:28.44
>>151
いいじゃん。見てみたいからぜひそれで

153 :スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 20:39:12.29
緑って写真ぽいの?

154 :スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 20:51:36.00
魚っぽいから?=緑

155 :スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 00:34:23.05
写真風ならナナメに置いた画像に白縁つけるのが手っ取り早いと思うけど
そういうのとは違う?
物理的なイメージだと表面ぬめっと、裏面はマットPPかな
緑の写真ぽさはよく分からない

156 :スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 00:43:34.74
>>155のデザインに写真部分だけバーコかけるとか

157 :スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 09:16:00.87
>>155
手元にある魚眼レンズカメラが緑のフィルター掛けるタイプから緑ってのが頭にある
だから斜めとか白黒淵ではないんだ
裏面マットPPって表紙2-3印刷って事?

>>156
バーコやるとPP貼れなくなるからなあ…

158 :スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 09:20:59.48
え、バーコってPPの上にするもんじゃないっけ

159 :スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 10:46:48.75
え、日航の見たらPP貼れないみたいな事書いてなかった?
勘違いだったらすまん

160 :155:2011/07/12(火) 14:20:11.07
>>157
そうか普通の写真に魚眼効果がかかっただけかと思いこんでたけど
丸いやつってことか
それだとどうなってるのか知らないので分からないや
裏面マットも一般の写真のイメージで言った

161 :スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 19:59:59.38
自分の持ってるバーコ加工の本は全部PPの上からかけてあるよ

162 :スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 20:04:48.25
そうなんだ。やっぱり勘違いかな
でもバーコは予算的に厳しすぎるわ…

163 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 16:55:50.25
美術館の図録で時々見かけるのですが
表紙が折り返してある装丁をなんと呼ぶのか分かりますか?
カバーと本体がくっついているような感じのものです
勝手にフランス装だと思っていたのですが違うみたいで気になってます

164 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 17:04:44.13
>>163
「フランス表紙」かな
日の出のオプションではそう表記されてる

165 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 20:33:16.16
>>164
フランス表紙ですね
名前が似ているのでフランス装と間違えて覚えていた理由も分かりました
ありがとうございます!

166 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 22:29:14.21
フランス表紙は一度はやってみたいなあ
あの折り返し部分をデザインとして上手く使ってる本をみて
全然知らないジャンルだけどつい買ってしまったw

167 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 02:57:58.85
変わった装丁でありさえすれば中身なんかどうでもいいから買っちゃうwwwwwwwww

168 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 06:33:23.77
>>163-164
「がんだれ」製本、が一般的(正しい?)だと思う
同人印刷じゃほとんど「フランス〜」としか表記されていないけれど

フランス装も、元々指していた製本方法と違うものもそう呼んだりしてて、
調べてみるとよくわからないことになってて混乱する

169 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 12:02:40.76
こないだ歩くで販売してる特殊加工見本誌購入したんだけど、
この一冊でフランス製本とトムソン加工と表紙寸足らずに折り込みポスターに角丸加工と空押し加工に遊び紙印刷が詰まってるw
一度くらいこんだけ色々盛りだくさんな豪華な本作ってみたいわww

170 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 12:24:04.62
日光に資料請求してみるといいよ
いろんな加工ものが見れる

171 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 12:54:04.99
全部効果的な使い方出来てないと
センスも具体的な本のイメージもないのに特殊装丁への憧れだけで
とにかく可能な装丁全部詰め込んでみました!
なダサい本になるからあんまりやりすぎてる装丁は好きじゃない
ピンク好きだからって服からアクセサリーからバッグから靴まで全身ピンク一色でコーデしてる人みたい

172 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 13:25:31.58
だが、それをここで言われても……

173 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 13:28:14.61
真っピンク色の本か…
ギャグエロな内容で一度作りたいとは思っていた

174 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 14:14:04.10
>>169
そんな特殊製本見たら中身のクオリティなんてどうでもいいから買うわwwwwwwwwwwww

175 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 15:55:42.97
ピンクもペーパー子思い浮かべるか
ペールピンクからエンジに近いのまで合わせてシックにまとめてるかで
大分違うけどな

過剰装丁もファッションも
※ただしハイセンスに限る……だがやりたいならやっておけ
になってるようなw

176 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 15:57:18.18
質問させてください。
表紙に特殊紙使うつもりなんですが、その手触りを残したければPP加工は一切しない方がいいですか?
それとも多少は手触りも残るものですか?
手持ちにPP加工していない本がなく、よく分からないのですが、PP加工しないと表紙の耐久力が低そうなイメージがあって、少し心配です。
ちなみに特殊紙はエンボス130のつもりでいます。

177 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 16:00:00.12
PP貼った面はPPの手触りしか残らないよ

178 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 17:44:07.36
特殊紙つかうならPPやめた方がいい
わざと効果を狙うならともかく

179 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 18:02:35.10
質問なのですが、
じゃわの表紙で模様の部分だけ平らなPP、他の部分は
特殊紙のようなシワのよったような加工が施された本を
持っているのですが、どのオプションで出来るのでしょうか?
模様の部分はフルカラー印刷した上からPPを貼っているようなので
箔押しとは違うと思ったのですが…

180 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 18:06:17.45
>179
ステルスアート加工

181 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 23:39:23.27
>176
特殊紙の場合PPかけなくても耐久性に問題はないよ
エンボスアラレにフルカラーやったけど数年経っても大丈夫

182 :スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 00:23:33.86
エンボスって特殊紙じゃなくて基本紙だと思うの

183 :スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 03:33:23.70
自分はエンボスも特殊紙という認識。
基本紙かどうかは印刷所によりけりじゃない?
>>182の「基本紙」の捉え方が間違ってるような

184 :スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 04:26:50.08
エスプリコートVエンボスなんとかだったらぎりぎり特殊紙と感じるけど
梨地とか布地とかだったらあの大陽のやっすいセットの標準だし微妙
ぎりぎり基本紙カテゴリのミラーコートより更に下のイメージ

185 :スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 06:06:40.48
大体の場合基本で使える紙という認識ではあるけど
あれはあれで一応「特殊紙」だなって思ってる>エンボス梨地・布目
最近あんまり見なくなったから、たまに見かけると新鮮な感じがする

186 :スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 06:13:31.08
エンボス梨地っていうと商品券の入ってる封筒を思い浮かべてしまうw

187 :スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 12:16:57.15
176です。回答ありがとうございます。
耐久力も問題なさそうですしPPなしでいきます。

個人的にですがエンボスは特殊紙だと思っていました…
表紙用普通紙というとアートポストとかかなと

188 :スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 13:19:10.18
「普通紙」「特殊紙」という分類と
「基本紙」「特殊紙」という分類は違うよね

エンボス梨地は、「アートポスト以下の基本紙」だけど
「表面がただのつるつる紙じゃないという意味では特殊紙」
って感じ

189 :スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 21:51:41.81
>>180
179です、ありがとうございます!

190 :スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 23:36:45.48
「基本紙」は印刷所の一番安いセットや基本料金で料金加算なしで使える安価な紙じゃね

191 :スペースNo.な-74:2011/07/17(日) 15:50:38.53
印刷所視点で見る人がいるからややこしくなるんだよ

192 :スペースNo.な-74:2011/07/19(火) 15:12:00.84
ちょっと質問
サーブルに細い箔押しは無理がある?
サーブルに箔押ししたことがある方、どれぐらいの線までイケたか教えてくれると嬉しい

193 :スペースNo.な-74:2011/07/20(水) 16:09:49.21
マーメイドにならした事有るけど、特に問題無く出たな
そこまで細くて見えないと困るようなデザインにしなかったが…
紙よりも、どの程度細いとか箔のデザインに寄る気がするがどうだろう

194 :スペースNo.な-74:2011/07/20(水) 16:39:33.70
>>193
レストン
印刷所にサーブルに箔押したいって聞いたら
荒い紙だからちゃんと付かないかもしれないよ、それでもおkならやるみたいな事を言われたんだ


195 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 01:59:19.69
ちょっとレトロに、あんまり綺麗につかなくてもOKなデザインにしたら?

196 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 12:11:08.47
サーブルに箔押しだいぶ昔にしたことある
納品時には問題ないかなーと思ったが
箱から出し入れしてるうちに微妙に端っこが剥がれた
タイトル箔押しだたんだけどまっすぐだった部分がが少し歪んだかんじに
読めなくなるようなレベルではないが
剥がれてできた粉みたいな細かい箔が表紙についたのが困った
マーメイドの箔押し本持ってるけど剥がれる様子はないので
サーブルはそれ以上に箔向きじゃないのかなと思う

10年ちょい前なので今はもっと良くなってるかもしれないが
印刷所が自信なさそうならある程度覚悟したほうがいいかも

197 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 12:51:38.12
箔押しつながりで便乗

タイトルをホログラム箔で押そうと思ってるんだけど
細いフォントだと剥がれやすかったり見にくかったりするかな
シリアス本なのであまり太いフォントは使いたくないんだけどそのへんが気になってる

198 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 21:53:01.56
>>197
ホロならある程度太くないとわからないだろうね
ホロで細いってもったいなくないか?

199 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 22:01:44.77
黒上質にホロ系の箔でなら
細い線の絵柄の箔押し見たことある
それでもやっぱ見づらかったな

200 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 22:44:39.58
>>197
他の人もいってるけど細い線で箔はもったいないし目立たないよ
剥がれる心配よりも思ったほどの効果が得られないガッカリ感の方が勝つ

ゴシックみたいなのだとイメージ合わないんだろうけど
縦横で太さの違うデザインフォントとかなら箔も目立って
本の雰囲気も損なわないんじゃないかな
時間があるなら探してみたらどうだろう

201 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 23:25:51.05
一番太いウェイトの明朝体とかでもシリアス感は出ると思うし
それで地味だと思ったら長体かけてみたり文字サイズランダムにしてみたりって手もある

202 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 09:16:18.64
ホロ箔ならそれ単体でタイトル文字いれするよりも、下地の色を変えてその上から箔押ししたら
オーバーレイかけてるみたいになった本見たことあるよ
えっこれ何の箔?って一瞬なってかわいかったので今度試すつもり

203 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/07/23(土) 14:36:43.58
>>202
自分も今度やってみたいな
装丁を考えてるときは楽しいけど結局時間がなくてできないままだ

204 :スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 15:21:57.00
ホロ箔って透明なん?
下地の色が透けて見えるん?

205 :スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 23:24:22.30
>>204
ホロ箔はホロPPと同じで透明なシートのはずだが
間違ってたらすまん

206 :スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 23:29:58.81
特殊印刷やってるとこのブログ
透明ホログラム箔について画像つきで詳しくのってるぜよ
ttp://blog.livedoor.jp/cosmotech_no1/archives/50408445.html

207 :スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 00:00:56.84
ホロ箔と透明ホロ箔は別なので注意
>>202以外は透明じゃないホロ箔の話をしてると思う

208 :197:2011/07/24(日) 00:11:29.38
沢山レスありがとう
やっぱりフォントが細いと目立たないのか…
まだ多少時間もあるのでフォント探したり試行錯誤してみる

あと自分がやりたかったのは耐用とかのホロ箔で不透明タイプです
でも>>202が言ってるようにクリア箔もあるのでそんな効果がでるならやってみたい

209 :スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 01:24:42.06
レーザーホロと箔は別物だと認識してた

210 :スペースNo.な-74:2011/07/26(火) 06:20:11.68
ホロ箔と透明ホロ箔とレーザーホロは別物

211 :スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 23:29:09.13
装丁におすすめのフリーソフトない?
フォントのアウトラインをいじれるのあればうれしいんだけど。

212 :スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 23:51:02.31

             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ
それくらい目の前の箱でぐぐれよ
あと日本語おかしい

213 :スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 01:00:16.66
>>211
ここで話してる装丁は主に仕様のことだから
(紙がどうとか加工がどうとか)
フォントについてはフォントスレ行けばいいと思う

214 :スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 06:31:37.70
957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/28(木) 13:38:16 ID:8WpyewSg0
装丁などに使うソフトでフォントの「止め」「はね」を変形できるソフトはありますか?


958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/28(木) 14:23:49 ID:gqMfiDOa0
1. DTP板に言ってみる
2. 同人誌制作板のようなところで聞いてみる



959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/07/28(木) 15:07:40 ID:2vFtitYf0
>>957
変形ができるだけでいいなら
Illustratorで文字をアウトライン化したあとアンカーポイントを動かして変形。
(図形データ扱い)

文字情報も保ちたいのなら
FontForge とか TTEdit で、部分的にオリジナルの
Truetypeフォントとして作るしかないような。


215 :スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 07:16:04.82
何、誘導されたって言いたいご本人なの

216 :スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 10:45:50.35
普通はイラストレーター使うよな
フリーソフトじゃないけどさ
タイトル文字作る程度なら体験版おとして30日以内に作って
それで入稿しとけばいいじゃん
それならタダだ

217 :スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 12:45:00.17
自由変形で適当に変形加えりゃいいじゃん

218 :スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 15:59:41.36
Photoshopでも根性で描けばいいんだよ
イラレだって結局やることは同じなんだし

219 :スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 18:54:21.58
フリーソフトって言ってるから金出したくないリアだろ
イラレやフォトショみたいなプロユースの高額ソフトすすめても意味ないとオモ

220 :スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 19:45:44.53
GIMP使えばいーじゃん

221 :スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 22:05:03.03
Inkscape使えばいいじゃん

222 :スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 23:21:48.12
GIMPは本屋にハウツー本何冊も並んでるよ

223 :スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 12:32:15.91
フォトショすら持ってないリアか自力で変形加えられないようなヘタレのどっちかか

224 :スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 12:45:09.05
フォトショすらって言うけどアカデミック版でも4,5万するソフトを
持ってて同然の趣味ってのも相当特殊だぞ。
そして今や同人なんて大して特殊な趣味じゃない。

225 :スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 12:53:42.25
世の中にはフォトショップLEっていう廉価版があって定価でも15000程度
タブやスキャナ買えばバンドルとして無料で付いてくるお試し版もある
イラレとかも使用日数や機能限定でお試し利用できるのたくさんある

同人関係なく趣味で使ってる人もたくさんいるよ

226 :スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 13:01:49.36
>>225
おばちゃん、もうLEは売ってないよw

227 :スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 13:06:23.34
Photoshopなんて高くて買えないんだもんフリーソフトでないとヤダヤダ><
って言ってる奴って、まさかフォトショさえ買えば
素晴らしいソフト様が自動であれこれやってくれるとでも思ってるんだろうか?

確かにフォトレタッチに関してはフィルタとかが自動で凄い仕事してくれるが
写真加工以外に関しては結局人力で頑張るしかないんだが……

228 :スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 13:12:50.22
>>226
そうなのか古い情報でレスしちゃってごめんね
じゃあやっぱり今一番入手しやすくて使いやすいのはGIMPになるのかな

229 :スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 13:13:04.82
どんな凄いツール使っててもヘタレには宝の持ち腐れだし
どんなしょぼいツール使ってても神は神作品を生み出せるし

装丁にも言えるな
どんだけ金かかってる装丁でもセンスない奴がやるとしょぼい

230 :スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 14:57:54.52
が、一番人数が多いだろうヘタレでも神でもない中間層は
金かけた分だけそれなりに底上げはできる

231 :スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 16:16:13.07
それは自分で情報収集できた場合な。
金だけ払って使い方を模索しないとやっぱ>>227


232 :スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 18:00:03.42
写真以外でもフィルタや調整でどうにかなってるイラスト多くね…?
いや自分の絵なんだけどw

233 :スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 19:01:16.36
フィルタや調整で誤魔化しはきく
が、何でも自動でやってくれるわけではない

234 :スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 22:43:05.18
元の絵がへたれだと、どれだけフィルタやテクスチャかけようと
画力の低さは、分かる人には分かるよ。
素人は騙せるかも知れないけどね。

基本的に紙の上で絵が上手い人は、CGでもどんなツール使っても上手いが
CGが上手い人は、紙の上でも上手いとは限らない。
紙の上でドヘタレな人も、CG使うとある程度の誤魔化しはできる。
ヘタレほど、CGによる底上げの恩恵を受ける。

235 :スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 23:21:13.27
少女漫画家はアナログ絵が美麗でもCGに手を出して超絶劣化…ってパターンが多いけどね

236 :スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 23:30:27.82
>>235
あるあるあるある……orz

237 :スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 00:16:31.11
>紙の上で絵が上手い人は、CGでもどんなツール使っても上手い
これはないよな
本文アナログはすごい上手いのに、表紙ががっかりCGで
凄い損してる人いるし

基礎画力の高さとCG塗りの上手さは別

238 :スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 00:40:40.36
アナログでもしっかり影とか光源意識して塗る人なら
CGになっても大丈夫だけど
アナログ特有の滲みに頼った塗り方の人だと
アチャーな事になる率高い気がする

239 :スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 01:20:59.69
確かにCGといっても、線画状態での上手さと塗りの上手さって別

が、本来画力と呼ばれるのは、線画状態での上手さ(パース、立体視)
結局線画が下手な人は紙でもCGでもダメ

塗りについてはツールのテクニックなので、下手糞でもツールの力で
ある程度底上げできるが、凹凸や光源による陰影が計算された塗りは
やはり線画状態で上手い人(立体をきちんと描けている人)でないと難しい

しかし、上記の通りそういう塗りができていなくても、テクスチャやフィルタを駆使して
適当に陰影をつけるだけでも、ヘタレの底上げはできる
逆に、そういうテクニックの知識がなく、アナログの技術しかないと
画力以上にヘタレに見えてしまう
慣れの問題だろうけど


240 :スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 02:04:57.62
どうでもいいけど装丁の話しような

241 :スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 10:11:01.12
夏は面白い装丁の本有るか楽しみだなー
今回は箔押ししかしてないや…

242 :スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 20:46:03.72
質問です、スレチならすみません
これからB5・無線綴じ・44〜60ページ程度の本を何冊か出す予定なんだけど、
本文用紙を上質90kg・110kg・コミック用紙のどれにするかで悩んでます。
ここの皆さんなら総ページ数何ページ以上からコミック紙を使いますか?

243 :スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 20:57:44.62
好きなら16ページとかでも使うからな。
再現性を取るか、重さを取るか、色々あるんじゃないとマジレス。
初めての本作り頑張ってね。

244 :スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 21:20:19.59
上質90kg…印刷再現は良いがほかの紙に比べ薄めで裏抜けが気になる人は気になるかも
上質110kg…印刷再現は良いし厚みはあるがバカ重い。搬入搬出は腰が死ぬ
コミック紙…上質紙に比べて印刷再現は悪いが厚みの割りに軽い、色つきは特にポップな感じになる
ページ数ではあまり決めないな
好みで選べ

245 :スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 23:24:23.88
オフセに手製の小さい本を加えようと思うんだけど、
表紙裏に貼り付けるのと、中に挟むのとどっちがいいかな?
コピー本なら迷わず表紙裏に貼るんだが…

246 :スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 23:35:33.52
自分なら迷わずはさむ。

247 :スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 23:40:20.96
貼るという選択肢は考えたことなかった
どうやって貼るんだろう
表紙裏とはいえテープや糊が残ったりしないんだろうか

248 :スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 01:17:50.36
>>246 >>247
保管に困るから両面テープで貼ろうかとも思ったんだけど(裏面は使わない)
やっぱり見やすさ的にも、見栄え的にも挟んだほうがいいよね。
レスありがとう。

249 :スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 08:13:02.06
お前ら夏コミで面白い装丁の本に出会えましたか?

自分が買った中では、表紙3色刷り+箔押し+端カッティングで
開くと表2とカラー口絵で見開きカラーになってる本がツボだった
内容にも似合ってたし

250 :スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 23:17:21.23
自演じゃないなら個人の特定につながるからやめてくれ

251 :スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 02:58:45.42
色の濃い特殊紙に、イラストはスポットグロス、タイトルとマークを箔押しした本がちょっと恰好よかった
大部数、表紙でアピールしなくても売れるから出来る装丁だと思うけど、
ちょっとテンションあがったなぁ
オンやアクシスのレース加工した本を何冊か買ったけど、
レース加工をうまく生かしてる本はなくて残念だった

252 :スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 06:03:45.44
特殊紙に、イラストはスポットグロス、タイトルとマークを箔押し
て豪華な商業誌みたいでうらやまー
けど商業誌でもやっぱ特殊紙表紙はコート紙+PPよりもかなりの割高太っ腹装丁になるのだろうか

253 :スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 18:44:56.98
>251
その本、ジャンル者が見たら一発で特定されるからw
でも気持ちはわかる

私がやりたい装丁は女体化801本で
恩でサーマル加工してズボン部分をあっためると受のパンツが丸見えに(ry

254 :スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 20:59:46.63
汁をスポットグロス厚盛りで

255 :スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 21:32:03.92
>>250
こんな趣旨のスレで何を今更

256 :スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 10:33:10.53
自分が作った本の装丁を自演で褒めてるから大丈夫

257 :スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 15:41:36.60
むしろ妄想を晒してるから大丈夫

258 :スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 00:51:28.26
クラフトに白インクやりたいんだけど懐古以外の印刷所ってどこがあるかな?

259 :スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 02:32:58.08
いっぱいあるわ
ちょっとぐらい調べてから書き込めよ

260 :スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 12:38:52.54
クラフト白インク、思ったより白がしっかり出なくて
これならフルカラーになんちゃってクラフト地で特殊紙印刷した方が
思い通りにできるなーと思ったっけ。

261 :スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 13:35:49.74
白インク単色は二回刷りが基本やで!

262 :スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 19:24:00.29
白以外の紙に色インク使う時は、見本をとりよせるか、なければ印刷所行ってサンプル見た方が良いよ
以前、深紅の紙に多色刷りした時、サンプル見てインクの色を黒から焦げ茶に変えた事がある
あと、同じくサンプル見て銀を二度刷りに変更した
イメージ通りに出来て、今でもお気に入りの一冊(装丁が)

263 :スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 19:30:10.24
二度刷りって料金二倍とか?
印刷所に「二度刷りしてください」って言えばおk?

懐古印刷でやっぱり白×クラフトがぼんやりしたんで
今度機会があればちゃんとやってみたい

264 :スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 19:37:41.43
料金二倍っていうかたいていは普通に二色刷扱いだと思う
二色刷りで発注して一色目も二色目も白インク指定にする
もし他の色も使いたいなら三色刷りにする

265 :スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 21:08:55.67
同人印刷で二度刷りとなると版ズレが大きそうなんだけどその辺はどうかな?
線が主体でずれるとガッカリになりそう

266 :スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 21:10:53.57
ずれても問題ないデザインにすればいいよ

267 :スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 22:09:18.33
印刷所によっては多色刷り専用機使ってたりして
版ズレがほとんどないよ!と自信のあるところもある
そのあたりは「白インクで二度刷りしたいけど版ズレするか」とか
問い合わせたら分かることだと思うよ

268 :スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 14:18:15.64
鈴で多色やったとき、「2pxくらいズレちゃうかもしれませんが
大丈夫ですか」と聞かれて逆にびびったw

269 :スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 14:21:32.25
面倒臭いからフルカラーでベタ塗りにしとけよ…

270 :スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 13:54:36.69
救済あげ

271 :スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 13:58:51.20
ブックケースやってる印刷所ってどこがあるだろう
くりえいが前やってたはずだけどサイトからなくなってる

272 :スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 14:09:56.29
>>271
恩もやってるよー

273 :スペースNo.な-74:2011/08/26(金) 21:11:06.34
力用もやってる

274 :スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 14:17:54.44
>>271
くりえい今もやってるらしいよ
問い合わせてみるといい

275 :スペースNo.な-74:2011/08/27(土) 21:26:51.76
おかんもやってるっぽいよ

276 :スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 03:56:42.83
あーオフメタル、恩の白押さえ無しのビカビカ状態か
他社の白押さえありか迷う…
白押さえなしにしたらとりあえず反射して目立ちそうwだけど絵が見えなそうだしなあ…

277 :スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 20:15:56.94
オフメタル紙の表紙の雑誌を沢山持っているけど、イラストが見えないって事はないと思うな
ディスプレイで斜め起きとかにしたらむしろ目立つよ


278 :スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 23:28:27.50
276だけど
ありがとう、やっぱり白押さえするのより恩の白押さえ無しのが安いんだよね
暁で安いフェアやってたけど本文紫陽花の半額使いたかったから
表紙だけ印刷だと恩と完備の二択になってたのもあって迷ってた
恩にしてみるよ

279 :スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 23:37:10.27
キラキラの表紙を作りたくて、
最初はオフメタルにホロPPにしようかと思っていたのですが
ミランダという紙もキラキラが凄いと聞きどうしようか迷っています

字書きなので表紙はタイトルのみ
イメージとしてはデコ電のような派手でキラキラした感じがいいのですが
他にもこんな紙や装丁があるよ、というのがありましたら
お知恵をお貸しください




280 :スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 23:58:23.23
ミランダは紙にラメパウダーかけたようなラメラメ感でオフメタルとは系統が違うよ
キュリアスホワイトみたいな一色の輝きじゃなくてピンク・緑・青に輝く感じ
デコ電っぽさならミランダを押す

281 :271:2011/08/29(月) 00:05:24.08
遅ればせながらブックケースについてありがとうございました
くりえいが今でもやってるなら、まずくりえいに問い合わせてみる
ありがとう

>>279
ミランダは割と上品な感じのキラキラだなと思う

282 :スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 00:08:47.44
オフメタルにホロPPはやめとけ、相性が悪い。
それならタイトルをホログラムの箔押しにしたらどうだろう。


283 :スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 13:02:06.94
オフメタルにホロPPってビックリマンチョコ系か

284 :スペースNo.な-74:2011/08/29(月) 14:34:03.55
白おさえしないとビックリマンシールにすらならない気がする

285 :スペースNo.な-74:2011/08/30(火) 00:20:13.36
前に白地に細かく赤で★をちりばめた上にホロPPやったら、
小学生女の子向けの雑貨的なピカピカ感出て好評だった
女の子向けキラキラ雰囲気っていうなら、こういう感じじゃないかな?

白地+カラフル柄+ホロPPはキラキラするよ
地の色は濃くするとホロが少し沈む

286 :スペースNo.な-74:2011/08/30(火) 00:33:28.65
白地にスターダストも紫にスターダストも奇麗だった。

287 :279:2011/08/30(火) 01:02:31.71
たくさんのご意見ありがとうございます!
オフメタルには拘らずにホロPP+下地の工夫で
キラキラさせようと思います

本当にありがとうございました



288 :スペースNo.な-74:2011/08/30(火) 15:59:52.93
ホログラムPPといえば今は暁のフェアだが皆赤くなるから
躊躇してるよね

289 :スペースNo.な-74:2011/08/30(火) 20:24:42.75
むしろホロPPで白押さえ無しなら赤くても目立たなさそうだなw

個人的には上で出てる、オフメタルにホロPPって好きだな
恩のサイトに使用例載ってたっけ

290 :スペースNo.な-74:2011/08/31(水) 12:40:28.95
質問なんですが、透明箔を取り扱ってる印刷所を探しています
希望と灰汁以外でご存知の方いませんか?

291 :スペースNo.な-74:2011/08/31(水) 12:56:48.20
>>290


292 :スペースNo.な-74:2011/08/31(水) 21:48:18.06
パール系の透明箔なら暁にもある

293 :スペースNo.な-74:2011/08/31(水) 22:10:05.74
本文クラフトってやっぱ読みにくいかな
前買った本が本文クラフトでかわいかったから自分もいつかと思ってる
その本はちょっと絵本ぽいセリフ少な目のマンガだったんだけど
自分のマンガはごく普通のやつだからセリフとか細かいとことか読みづらいと思われるかなと

もっと程よく薄茶色の紙とかないものかな


294 :スペースNo.な-74:2011/08/31(水) 22:20:24.65
つ【色上質白茶】

295 :スペースNo.な-74:2011/08/31(水) 22:34:24.20
>>293
クラフトの見たことあるけど読みづらいことはなかったよ可愛いよね
オリンパスクラフトなら平気じゃないかな
でも白茶のほうがより読みやすいとは思うけど

296 :スペースNo.な-74:2011/08/31(水) 22:40:56.86
自分もクラフト好きで本文に何度か使ったことあるよ
絵柄が少女マンガ風とかの繊細な線だと猛烈に見難いので
わりとしっかりめの絵柄なら合うんじゃないかと
文字の読みにくさは細めフォントと小さい文字を避けて回避

同じ両晒クラフトという名称でもやたら色が濃いところと
若干薄めの色合いのところがあるので濃い方だと本当に見えにくい
もし可能なら事前に見本紙を確認か他の人の本の奥付参照してみるといいと思う

297 :スペースNo.な-74:2011/08/31(水) 23:17:55.66
両晒クラフトの方に刷っていて
本当に読みづらくて仕方ない本持ってる
線が割と細め、トーン多めだったからかもしれないけど

298 :スペースNo.な-74:2011/08/31(水) 23:54:57.70
濃い方の両晒クラフト使ってる本持ってる
アンソロでコメントページを紙替えしてていいなー、と思ったけど
細くて小さいフォント+文章メインのコンボでとても読みづらい
色上質白茶か耐用のオリンパスまでがちゃんと読めるラインだと思う

299 :スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 10:56:44.31
両晒クラフトが幾ら可愛くても本文に使うのは無茶なんだなと一冊買って思った
紙替えでいいなーと思ったのは本文にコート紙使用して中綴じの本

箔を使いたくて色々見てるんだけど効果的な箔の使い方って思うとなかなか難しいね

300 :スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 11:55:36.16
小説本だとわりと頻繁に全ページクラフトの本見かけるけど
あれもやっぱ読みにくいんだよなあ…
紙の色が濃い分、線を薄い色にしたら見やすいのかな。ちょっと試してみたい
上で出てる上質紙の白茶も気になる

ところでクリーム色の書籍用紙に本文のインクを墨から色替えしたいんだけど
どの色がおすすめとかありますか??
今のところ、ピンクか紺がいいなって思ってるんだけどクリーム紙との相性が気になって…
他の色でもっといい組み合わせとかあったら教えて下さい

301 :スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 12:11:41.06
書籍紙じゃなさそうだけど漫画本で
クリーム系コミック紙に焦げ茶の組み合わせがあって可愛かった
お菓子みたいな色合いで可愛い系に合いそうだよ

クリーム紙×ピンクは色合いにもよるけど読みにくくなりそうな気が

302 :スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 13:23:21.00
黒に近い色にしないと見づらくて無理じゃないかな
焦げ茶、茶、紺、深緑とか

303 :スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 14:35:04.76
希望が期間限定で角丸無料やってる

304 :スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 15:06:37.53
>>301-302
ありがとう!
やっぱり濃い色にしないと見辛いよね
焦げ茶が可愛い系に合いそうとのことなのでまずは焦げ茶試してみる!
茶とか深緑もいつかやりたいな〜

305 :293:2011/09/01(木) 16:13:43.62
>>294->>300
ありがとう
自分が持ってるクラフト本は絵でいっと網だった
色上質白茶はちょっとファンシー過ぎるんだよね個人的には
幸い線太めの大雑把な絵柄だから印刷サンプル色々調べつつ検討を重ねてみる

306 :スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 16:15:28.32
>>294-300
安価間違えた

307 :スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 16:20:23.72
>>304
自分が持ってる未晒クラフト本は赤紫?みたいな色で刷られてる
線が太くて画面がシンプルな所為もあるだろうけど結構可愛い

308 :スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 22:10:15.41
>>300
クリーム紙に紺インクみたことあるけどすごく上品だった

色刷りはエンデの果てしない物語が部分により二色に分かれてた記憶
赤紫と緑だっけな

309 :スペースNo.な-74:2011/09/02(金) 20:49:34.22
>>308
持ってるから見てみた>果てしない物語
えんじ色(赤茶色?)と、深緑だった
どっちも問題なく読めるけど、個人的には緑の方が読みやすく感じた
品があるし、かわいらしくもある>深緑

しかし、作中に登場する本と実物が同じ装丁ってのは燃えるね
いつか自分でもやってみたいものだ

310 :スペースNo.な-74:2011/09/03(土) 03:01:07.64
青系の色が暗くても目に届きやすい色だから、青系のインクが読みやすい

311 :スペースNo.な-74:2011/09/03(土) 10:43:09.86
暗いところで最も目に届きやすいのは赤だが
あまりインク色には使えないなw

暗所で認識しやすい 赤>黄>緑>青>紫 認識し辛い

312 :スペースNo.な-74:2011/09/03(土) 11:49:51.66
さてインクの話をしようか

313 :スペースNo.な-74:2011/09/03(土) 23:07:13.21
>>309
スレチだが、物語通りの装丁を実現したのは日本だけらしくて、エンデは感激したそうだよ

314 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 06:09:47.25
表紙に特殊紙使いたいけど、紙が少ししか分からない…
自分が使ってるところは紙見本取り扱ってないのですが、
紙見本って場所によっては送ってくれるものでしょうか?

315 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 07:22:58.84
>>314
送ってくれるよ。パンフ請求時に一緒にくれたりする。
大きいクラフトショップとか文房具屋で実物見るのもおすすめ。

316 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 08:59:30.86
みんなありがとう
やはり濃い系の色に替えるのが見やすいみたいですね
焦げ茶・紺・深緑とかで検討してみます!
今回は本文用紙がクリームだけど、そっちも色替えしてインクと合わせて試してみたい
いろいろやりたい組み合わせが出来ました!
本当にありがとう

読みにくくて敬遠される組み合わせにならないように頑張るw

317 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 13:39:15.28
ロゴのみの本に縦に長めの帯(表紙サイズから1/3カットくらい)をつけて
イラスト印刷っていうのをやってみたいんだけど、
読むのに邪魔にならない&保存しやすい程度の厚さの紙で
何かオススメないだろうか?

318 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 16:20:03.81
>>317
ぶっちゃけ帯はどんな紙でも大きさでも邪魔者扱いだと思う…。
サー買いスレとかでの叩かれっぷりを見る限り。

319 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 16:23:41.65
買い手の事情なんか気にすんな
商業じゃあるまいし同人誌なんだから自分がやりたい事をすればいい


320 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 16:41:21.22
いや>>317
>読むのに邪魔にならない&保存しやすい程度の厚さの紙で
って書いてるのにそれじゃ好きにしろで終わりじゃね?

321 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 16:52:14.74
横ならまだしも縦で邪魔にならない、保存しやすいってのは無理だよ…

322 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 16:52:52.88
カバーよりちょっと丈足らずぐらいの帯なら
帯っていうよりカバー扱いだと思うよ
本棚に入れるときにもそんなに邪魔にならないし

まあカバーも要らない人には邪魔物扱いだけど

323 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 17:01:50.09
縦帯ってうまく想像できないんだけど
ノド側にあれば簡単にすっぽ抜けない分、普通の帯ほど邪魔にならなそう

324 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 17:05:08.11
縦長の帯(通常の横巻帯)で話をしている人
縦向きに長い帯(天地に巻かれた帯)で話をしている人とで
ごっちゃになっている気がするw

325 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 17:17:10.79
普通の帯よりも縦方向に長い帯、と想像してた
縦にかける帯って飾り帯として輪っか状にかけて
読むときには外すという形しか買ったことがなかったんだが
読むときもつけてるってどういう状態なんだろう

普通の帯と同じくコの字型に折り曲げて掛けるなら
どうやっても読みづらい気がする

326 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 17:27:06.14
>縦向きに長い帯(天地に巻かれた帯)

これの場合って、コの字型に折るんじゃなく
一周して裏にまわしたとこで止める形が多いと思う
手帳売り場とか、そういう感じの帯かかってない?

327 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 17:29:41.75
天地帯本持ってるけどコの字タイプだったよ
読むときに外して読み終わったらまたかけ直さなきゃいけないw

328 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 17:31:21.39
>>317は縦向きに長い帯(天地に巻かれた帯)の事だよね
やりたい事はわかるけど(通常の横巻帯)の方がいいんじゃないか

329 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 17:38:24.97
裏面で貼り付けてあるんなら気にならない
動くタイプならやめてくれw

330 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 17:41:15.96
裏面貼り付けの方が抜くの大変じゃない?
剥がすのは現状復帰しにくくて嫌だなあ

331 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 17:44:27.83
>>330
ああごめん、本全体に巻くんじゃなくて、
表紙だけを巻いて表2に貼り付けって意味

332 :スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 18:51:24.44
>>317
読む時は外す前提で、薄手の紙にPP
PPないと破れてかなわん


333 :317:2011/09/05(月) 23:11:26.23
ごめん、自分の描き方が悪くて
縦側と横側でごっちゃごっちゃにw
少し寸足らずのカバーって解釈で間違いないです。
でも縦側も読みやすさはアレだけど見た目面白そうで揺らいでる…

334 :スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 07:24:39.65
寸足らずときいてさらに分からなくなったんだがww

335 :スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 08:04:47.60
絵で説明しろよもう

336 :スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 08:11:01.10
317が考えてるのは
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198619883/
この本を例にとると「イラスト部分が帯になってる本」ってこと?

で、みんなが一瞬思った「天地にまかれた帯」は
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4905016029/
この本の赤い部分(中央に巻くか、左右にずらすかは好みの問題)

337 :スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 10:13:19.05
すんたらずって長さが短いって意味だよ
>>334が混乱して当たり前だ


338 :スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 13:35:24.47
いや>>317>>333見ても少しも天地に巻かれた帯なんて想像しないよw
「表紙サイズから1/3カットくらい」って書いてあるし、カバーの縦の長さが短い=帯の幅が広いってことでしょ?

つか天地帯本って見たこと無いけど、縦幅が広い帯より浸透してるものなのか…?

339 :スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 13:44:49.93
>縦に長めの帯(表紙サイズから1/3カットくらい)をつけて

「縦に長め」の帯をつけて でなく
縦に「長めの帯」をつけて

>>321が読んだんだよ

340 :スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 13:48:23.83
>>338
実際いまひとつ伝わってないから言葉足らずだったのは否めないだろ
見たことがないかもしれないがタテ方向にかける帯だってないわけじゃない
そんな「俺の常識=みんなの常識」で判断されても困る

>>336の例え分かりやすかったな
これで正解だとしたらそんなに読みにくくない気がする
商業コミックスやムック本でその手の変形帯いくつかもってるけど
普通のカバーに比べて特別不便はないし帯よりもはずれにくいよ
PPかかってなくてもコート135kgくらいのしっかりした紙の変形カバーは
ぺらぺらしないし問題なく読むことができた
ただ搬入出の時にひっかかったり折れたりしやすそうだなーと思う

341 :スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 17:07:16.72
この文章力で字書きでカバーに工夫しました☆ってか

342 :スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 17:08:17.21
そんな意地悪言わなくてもええやん

343 :スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 17:08:45.90
ごめんアゲになってた・・・

344 :スペースNo.な-74:2011/09/06(火) 17:13:25.05
にゃう

345 :317:2011/09/07(水) 10:23:45.93
自分がうまく説明できなかったばっかりに
ちょっと荒れてしまってごめん
あと字書きじゃなく絵描きです
紙は120kgくらいの厚さのものを使って、
帯の幅もなるべく広めにしようと思う


346 :スペースNo.な-74:2011/09/07(水) 11:39:46.77
結局やりたかったのは>>336の上で正解だったのか知りたいw
上の奴なら商業の本でもよく見るし通常の帯よりもしっかりしてそうでいいと思う

347 :スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 15:31:42.39
印刷所に頼んだ本の表紙にクラフトパウチ使ったやついる?
コートカード紙195kgでマッドPPが表紙の予定なんだけど
紙厚くて厳しいかな?

348 :スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 15:43:11.00
クラフトパウチとかマッドPPとか
お前は一体何を言ってるんだw

349 :スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 17:54:16.86
クラフトパンチにマットPPだ すまん

表紙スミ1色でタイトルと人物以外ベタ
パンチして中の遊び紙が見えるようにできたらと思った
けど製本した本に自分で穴開けるのかと考えたらビビった
だからパンチで穴開けたやついたら体験談みたいなものを教えて欲しい
アートカッティング加工しろと言われたらそれまでなんだが

350 :スペースNo.な-74:2011/09/09(金) 18:03:03.70
クラフトパンチは基本ぺら紙1枚用にできてるから厚い紙は苦手だよ
厚紙抜くのにはものすごい力がいるし、カットした部分は汚くなる
そしてすぐ歯がつぶれる

351 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 13:46:10.46
力用の装丁本誰か買った人いる?

352 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 14:14:49.30
買ったよ

353 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 14:32:47.15
>>352
どうだった?買っておいてもいいかなって感じ?
スパークで買おうか迷ってて

354 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 14:43:34.85
>>353
買っても損はないと思う、見てるだけで楽しいよ
特殊加工見本は、ここの住人だったら似たようなの持ってたり経験済みかなーとも思うけど
特殊装丁がしたくなる危険な本であることは確かw

355 :スペースNo.な-74:2011/09/10(土) 15:30:56.71
装丁本についてありがとう
せっかくだから買ってみる
スペシャリティーズの表紙とか一度はやってみたい
キラ系の紙が好きでたまらないわ

356 :スペースNo.な-74:2011/09/11(日) 00:01:05.03
>>350 やっぱり厳しいか ありがとう

357 :スペースNo.な-74:2011/09/11(日) 13:02:03.51
遊び紙のレース加工にくらいなら使えそうだね<クラフトチパンチ

358 :スペースNo.な-74:2011/09/11(日) 21:06:43.24
同じ間隔でパンチするのがすごく難しい

359 :スペースNo.な-74:2011/09/11(日) 21:15:38.23
一歩間違うとオカンアート一直線だしなあ

360 :スペースNo.な-74:2011/09/11(日) 21:17:39.21
素直に恩あたりに頼んだ方がいいような気がする

361 :スペースNo.な-74:2011/09/11(日) 22:32:33.13
やはり手作りと業者の違いは大きいしね

362 :スペースNo.な-74:2011/09/11(日) 22:58:19.60
ブックケースを自作した人とかいる?
自作するか恩に頼むか悩んでる
ちゃんとしたケースじゃなくて両側に穴が開いてるやつでいいんだ
2冊セットにしたいからまとめるのにケースにしようかと思ってる

363 :スペースNo.な-74:2011/09/12(月) 16:36:26.93
その用途なら自作で丁寧に作れば充分な気がする

364 :スペースNo.な-74:2011/09/13(火) 09:36:20.62
>>362
昔、コピー本スレで見かけた気がする
ひとつ時間計りながら作ってみて、それから決めれば良いんじゃないかな
普段から工作しなれてないと案外時間かかる

365 :スペースNo.な-74:2011/09/13(火) 09:46:43.68
紙袋自作するよりはブックケースの方が簡単そう
両側開いてるタイプなら尚更

366 :スペースNo.な-74:2011/09/13(火) 11:27:28.59
ブックケースって言っても筒型でしょ?
だったら簡単だし自作でいいんじゃないかな
とりあえずホチキス使うなら芯が本を傷めないようにして欲しい

367 :スペースNo.な-74:2011/09/13(火) 12:10:26.34
ちょっと質問です。
キラキラ系の用紙(きらびきとかペルーラとかシャインフェイスとから辺)に
マットPPかけるとキラキラ感は結構薄れますか?
今度ペルーラにマットPPかけようか迷ってるのですが…

また上記の特殊紙を表紙にする際に、キラキラ感が薄れない塗り方ってありますか?
どこかでベタ塗りより、白を際立たせる水彩系の塗りの方が紙質が目立って良いと聞いた事があるのですが…

368 :スペースNo.な-74:2011/09/13(火) 12:27:43.72
>>367
特殊紙スレで何度も出てる質問だから、過去ログ見てくるといいよ

369 :スペースNo.な-74:2011/09/13(火) 12:52:18.82
ペルーラにクリアPPとか、シェルリンにクリアPPなら持ってるな

370 :スペースNo.な-74:2011/09/14(水) 00:47:03.31
すれ違いの質問になってしまったらごめん

リバーシブルのフルカラーカバーを作りたいんだけど
両面PPやってるところってどこがあるかな
最悪フライヤーで発注して断裁するのも考えてるけど
できそうなところご存知のかたいましたらおしえてください

371 :367:2011/09/14(水) 12:33:38.84
レスありがとう。特殊紙スレがあったか…勘違いしてたすみません。
そっちで探すか聞いてみます。

372 :スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 01:11:08.07
両面PPって無理じゃね

373 :スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 01:33:43.21
フライヤーで両面PPは可能だけど折り目つかないから
カバーにしても浮くし外れやすくなるから読み手に不親切だとオモ
マーメイドとかラフ系特殊紙使って片面特殊紙+PPカバーで
裏面はラフ紙カバーみたいに質感を使い分けたらどうだろう

374 :スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 01:52:05.85
リバーシブルにしても気付かない買い手が多そう

375 :スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 02:08:54.35
フルカラー両面カバーの場合、商業誌でも両面PPはやらないよ
たいてい片面だけ

376 :スペースNo.な-74:2011/09/15(木) 20:00:17.10
>>370
松がやってなかった?

377 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 00:57:36.00
上げさせてもらいます。

アートポスト系表紙の平綴じ本の上にグラで刷ったトレペ(87.5kg)を自分で
くっつけようと思ってるんだけど、こんな感じの事を自分でやった人いるかな?
島屋とか恩とか混むのトレペ表紙は52kgだから厚さ的には問題ないんじゃないかと思ってるんだけど…

378 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 01:13:46.89
何で貼るの?
ボンドやのりだと、トレペは水分に弱くてよれるんじゃないかな

379 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 01:55:52.54
>>378今の所、強力な両面テープを使おうかなと思ってます。
テープとかが透けて見えないように背付近は濃いめの色を置くつもりです


380 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 03:12:26.51
>>379
それが上手くいくかはおいといて両面テープは色濃い方が逆に
テープ貼った所が白っぽくなって目立つと思う

381 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 09:12:59.15
逆に色付き糊を使うとか

382 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 12:22:58.14
>>380テープ分の段差が出来てトナーが擦れて白っぽくなってしまうという事でしょうか?
>>381さんのアドバイスで
強力なスティック糊でもいけるかもしれないと思いました。

383 :スペースNo.な-74:2011/09/19(月) 14:30:51.18
>>382
平閉じ本が色刷り印刷だとしたらの話だけど
>>380は両面テープって半透明の白だからその部分が周りより少し白っぽくなって浮くよって言いたいんじゃないかな
ただ平閉じ本の色が白なら関係ないと思う


384 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 14:04:43.13
自作がうまくいくかどうかという以前に
印刷所で作ったものでもトレペ表紙の平とじ本は
時間が経つと糊が変色・劣化したり
湿気等で紙が伸びると糊部分との伸縮差でシワになるし
あんまりいいイメージがないんだよなー

トレペ表紙で一番保管中のトラブルがないのは中綴じ製本
あとはトレペのカバーかな
これなら糊による劣化やシワは防げる
自作したいならカバーにしてみたらどうだろう

385 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 19:32:56.61
トレペってたいして手にとってなくても変な所に茶色いシミができるよ
けっこう固くてしっかりした紙でも
あと紙見本見れば分かるけどあからさまに伸びるね
トレペのページだけ紙見本からはみ出してる

386 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 19:46:07.88
>トレペのページだけ紙見本からはみ出してる
あるあるあ

387 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 19:46:32.85
表紙じゃないけど本文中に差し込みでグラとかで刷ったトレペ使うことがよくあって
他の紙送る場合より余分を多めに送ってくれって印刷所に言われる
扱いづらいんだろうなーと予想
でもぺらっと入ってるとかわいいんだよね

ただスティックのりは1、2年ではがれるんじゃないか>382

388 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 20:29:19.73
今度新刊で、表紙クラフトに箔押しをしようと思ってるんだけど
金箔だと沈んじゃうかな?
落ち着いたデザインの中、箔押し部分だけ浮いてるような作りにしたいんだ

金箔押した感想やお薦めの色味なんかを教えてもらえたら嬉しいです

389 :スペースNo.な-74:2011/09/20(火) 23:52:47.23
1、2年もつならいいんじゃない
オフセット本だって数ヶ月しか経ってないのに表紙べりっと外れるのあるし
じゃわの本が表紙外れたことある

390 :スペースNo.な-74:2011/09/21(水) 05:54:54.20
>>388
たぶん結構沈んで目立ちにくいと思う

どうしてもやりたいなら箔に追加して、箔と同じ形の浮き出し型押し系の加工した方が良いよ
半晒クラフトやオリンパスクラフトよりは、暗い色の両晒クラフトの方がまだ箔は映えそう

391 :スペースNo.な-74:2011/09/21(水) 06:19:56.93
というか金箔と一口に言っても
黄色寄りのも赤寄りのも明るいのも暗めなのもあるから一概に言えん

392 :スペースNo.な-74:2011/09/21(水) 12:12:52.94
>>389
オフセで数ヶ月って使い過ぎか

393 :スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 00:23:53.79
>>388
金に何かジャンルとかコンセプトでこだわりがあるなら無理だけど
銀の箔押しはクラフトにすごく良く映えるよ
クラフト×金だと両方黄色よりの色目だからか目立たない
金の箔押しは黒とか紺の暗い色だとけっこう目立つから
暗い色をベタ印刷した上に押すといいかもしれない

394 :スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 15:51:15.67
この流れで質問なんだけど、アートポストで黒マットPPの紙にパールか透明の箔押しってどうだろう?
斜めに傾けたら見える程度の模様とタイトルを入れたいんだけど、タイトル文字には合わないよねえ

395 :スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 15:59:16.80
ぱっと見では見えなくてもいいなら
いっそ開き直って黒箔にしてはどうだろう

396 :スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 16:27:06.00
>>394
マットPPに透明箔なら、スポットPPみたく箔部分だけツルツルになっていいかも
パールって、他の箔に比べて若干マットなイメージなんだけど…
>斜めに傾けたら見える程度の模様とタイトル
エンボス浮きだしとかどうかな?


そしてパール箔話に便乗
クラフトにパール箔したいんだけどwebでいい見本が見つからない

不透明------------+------------透明
白箔         パール箔  透明箔

くらいの透明度のイメージで頼んじゃったんだけど、どうかな…
印刷や色地が微妙に出る程度の透け感がほしくて。

397 :スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 16:38:24.03
パール箔は紙のきらびきのパール加工を
一部だけにかけるような感じって聞いたことがある

398 :スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 17:24:08.20
暁のパール箔でいいなら写メ撮ったから参考までに
http://n.pic.to/4lfbg

黒にパール箔だと普通の角度だと薄っすら見えて
光に当てるとシルバーインクで刷ったみたいに見えるかも

399 :394:2011/09/22(木) 17:36:48.78
>>398
うおおありがたい!暁最近よく使ってたから助かる!パール箔でも結構見えるもんなんだね
黒マットに黒箔の発想はなかった
それも選択肢にいれて考えてみる

400 :396:2011/09/23(金) 17:33:12.37
>>398
ありがとう!これ分かりやすくていいな
パールが理想の透け感で安心した

401 :スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 17:36:42.04
というか資料請求ぐらいしろよ……

402 :スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 21:05:39.27
箔の資料持ってないのに箔押ししようって豪気だな

403 :スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 22:13:14.15
いや、持ってた資料なくしちゃって
はっきりいつ出すって決めてなかったから参考になったという意味で 後だしゴメソ

しかし特殊加工ってちゃんと計画立てて原稿しないと間に合わないもんだね

404 :スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 15:05:23.06
フランス表紙は保存の点でどうなんだろうか
緑のフェアーがあるから冬コミ合わせで使ってみたいんだが、
閉じた状態の普通の表紙より幅が数m大きいと聞いた
本棚に入れた時飛び出てしまいにくいとかあるんだろうか
自分はフランス表紙の本は持っていないので、やった事のある人・買った人の話を聞かせてください

405 :スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 15:16:01.76
フランス表紙と通常装丁の本を重ねてみたけど幅の差は1o強ってとこだな
数ミリ大きいとかそんなビビらされるレベルの差ではない

406 :スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 15:19:02.25
>>404
印刷所がどこのかは分からないんだがフランス製本の本持ってる。
確かに数ミリ厚手にはなるけど、特に保存に困ったことはない。

407 :スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 16:19:40.58
>>405-406
d
気にならないほどの幅なんだね
ハードカバー並みのでっぱりがあるのかと思ってたから
本棚に収まらないんじゃないかと思ってたんだ
冬に挑戦してみるよ!ありがとう!



408 :スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 16:21:07.27
407=404です
スマソ

409 :スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 16:23:00.64
>閉じた状態の普通の表紙より幅が数m大きいと聞いた

これはやばいな

410 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 20:18:06.09
いつかはやりたい憧れの装丁って何かある?
自分はブックケースとフランス表紙

411 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 20:20:28.38
憧れってだけなら上製本かなあ
小説書きなんでぶあっついの出してみたいw

412 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 20:50:51.31
上製本あこがれる
スピンつけて上中下三巻セットでブックケース入りとかやってみたい

413 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 22:06:06.53
ラメニスとか箔押しをあちこちにちょびちょび贅沢に使うとか講談社のBOXシリーズみたいなブックケースかな

414 :スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 22:36:41.18
単純にカバー付きのやつ。
こないだ買ったんだけど本自体に厚みがあったからすごいさまになってた。
問題は筆が遅いことだけだ。

415 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 01:42:03.61
広範囲や複数の種類の箔押しをやってみたいな

416 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 16:46:48.31
オフメタルやってみたいなー

完備のフェアで定期的にオフメタル出てたけど
今年はもうフェアに出てないみたいだ
安くやるなら暁のフェアかなあ…

417 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 16:52:19.26
灰汁なら常にやってるでしょ

418 :スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 17:58:37.94
灰汁は高いからね
暁のオフメタル安いと思うよ

419 :スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 08:10:08.00
UVエンボスやってみたいけど
同じく完備のフェアが年内までなんだよなー
来年の春まで延長してくれないかな…
高いよ…

420 :スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 01:16:25.17
ハーフエアにカラーで刷った事ある人いるかな?
紙ハゲよりも色の沈み具合が気になって踏み出せない…

421 :スペースNo.な-74:2011/10/12(水) 01:49:07.02
人いないんか…

422 :スペースNo.な-74:2011/10/12(水) 06:58:12.11
スレは見てるけどハーフエアー使ったことないから
レスできなくて傍観してたんだスマンw

423 :スペースNo.な-74:2011/10/12(水) 13:11:16.60
色はそれなりに沈むよ
落ち着いた塗りのほうがあってそう

424 :スペースNo.な-74:2011/10/12(水) 20:56:02.88
>>293だけど先日のオンリー合わせで本文クラフト紙やってみた
インクは黒で読みにくいとかも特になく自分的には満足いく出来だった
ついでに表紙クラフトデュプレで内側に未晒の面をもってきて表紙23印刷をして本文と一体感出るようにしてみた
本文クラフトは横から見たときの意外性がかわいいね

相談したときアドバイスくれた方々ありがとう

425 :スペースNo.な-74:2011/10/15(土) 00:57:41.06
こことか見てると装丁のことばっかり考えてしまう
本の内容のアイディアはたいしてないのに
やりたい装丁だけが増えていく…w

426 :スペースNo.な-74:2011/10/15(土) 13:06:25.44
やりたい装丁に合わせて本の内容を決める
自分みたいなのもいる
次はメタル表紙でオールキャラギャグにするんだ


427 :スペースNo.な-74:2011/10/15(土) 14:13:02.03
>>426
あるある
桜のレース加工したいがためだけに桜の話描いたりな(海外物なのに)

428 :スペースNo.な-74:2011/10/15(土) 16:45:38.52
>>426
あるあるw
自分は和綴じにチャレンジしてみたくて小部数だったけどパロディで和物にして出したw

429 :スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:21:30.98
どこかのスレで抜き型を使って自力トムソン加工してる人の話を見て
100均のグッズで似たようなことができないか挑戦してみた

使用したもの
・ステンレス製クッキー型(星、ハート)
・ダイヤモンドヤスリ、砥石
・印鑑用のゴム下敷き(とカッターマット)
・ゴムハンマー

最初に加工なしのままの型でハンマーで叩いて抜こうとしたら失敗(カッターマット下敷き)
次にヤスリで型の端を鋭くなるよう研いでから挑戦→惜しくも失敗
最終的に、砥石でさらに型を研ぐ→カッターマットをゴム下敷きに変更
でなんとか型通りに抜くことができた
が、結構力を入れてうまく叩かないと完全に抜けなかったりして
実用性には欠けるかも…といった印象(ハンマーで叩く音も気になるし、切り口もそんな綺麗でない)
まぁでも加工がちょっと面倒だったけどやってやれないことはなかった

ちなみに今回抜いてみた紙はルーズリーフ(2枚重ね)と100均の色画用紙
研ぎ次第でもっと厚いのもいけるかはわからない
途中でおとなしくカッターで切ればいいじゃんと思ったけど
せっかく挑戦したので一応レポ

430 :スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:25:28.61
ヤダ…惚れちゃう…
>>729

431 :スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:32:34.27
その心意気に痺れる憧れるぅ
>>729
何事もやってみると面白いよね

432 :スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:33:15.57
百均のは金属の質が悪くてやわこいから
純ステン製の型ならもう少し綺麗に抜けるんじゃないだろうか
その分研ぐのが大変になるけどw

433 :スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:33:25.94
729は惚れられるような痺れる心意気の装丁をするように

434 :スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:34:09.58
>>729がんばれw

>>429を見てたらレザークラフトの表紙・・・とか
ちょっと思ってしまったけど絶対原稿どころじゃなくなるなw

435 :スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:34:42.07
>>729に期待

それはともかく乙

436 :430:2011/10/27(木) 23:02:38.49
素で間違えたすまない>429乙


スパークで、フランス表紙+表2-3印刷+トムソン加工の本を買った
むちゃくちゃ可愛いし、パッと見ただけで「特殊加工だ!」と分かるゴージャス感
表1はクリアPPで、トムソン窓から見える表2折り返しの色刷りとの
質感の違いがすごく効果的に出てた


自分は今回、本文も表紙もクラフトの本出したよ
クラフトにフルカラーってかなり肌色とか沈むかと思ったけど
案外綺麗に印刷出るもんだね
ムラムラしたのでクリア箔もしてやった。PP貼ってないからクラフトと差が出て
すごく可愛い。すごい高かったけど後悔していない。

437 :スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 04:35:58.61
大きな円ならサークルカッター
小さな円なら革加工用のハトメ抜きが1mmから道具が出ててキレイに抜けるよ
雪の絵に水玉模様みたいに穴あけまくって透かせたら評判よかった
ホームセンターかドール向けの手芸店で通販できる

438 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 00:00:04.53
手作り装丁って一歩間違えるとオカンアートだから大変そう

439 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 00:02:59.45
オカンアートは褒め上手かほっこり好きにしか売れないからな

440 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 00:07:45.61
リアの子がオカンアートの本売ってたら和む
大学生以上の子がオカンアートの本売ってたらああ、うん…って気分になる
リアルオカンっぽい人がオカンアートの本売ってたら故郷のオカン思い出して温かい気持ちになる

手作り装丁は印刷所に頼むより格段にセンスがいるから
オカンアートになりそうな人はやめといたほうが吉かもな…

441 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 02:19:18.19
前に>>436と同じ装丁をやったことがある

表紙はLKカラーに墨刷りで表2、3にフルカラーを持ってきてトムソン加工の
部分にキャラが見えるよう穴の位置を計算したよ
遊び紙もトレペ印刷で口絵と合わせて1つのネタにしたり楽しかった

当時は数百部が捌けるジャンルにいたからやれたけど、今は100部がやっとの
ジャンルだからもう特殊な装丁はあまりできないや

442 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 09:39:49.56
特殊装丁はほんと値段がネックだよね
小部数でやるには大赤字になりすぎる…
食費削って大赤字な豪華装丁本作っても海鮮さんは基本スルーだし
(派手でギラギラしたのやすごくかわいいのは褒めてもらえることもあるけど)
完全に自己満の世界だけどやっぱり豪華装丁楽しいw

443 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 14:39:34.84
>>429-431
安価間違いまで同じなんて自演丸出しwww
結局装丁に凝る人の本音ってこれだよね
称賛されたいんだよ
すごーいって言われたい

444 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 14:50:46.19
729のハードルを上げる遊びですよ
洒落が通じない方のようなのでマジレスしてあげます

445 :スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 15:25:46.73
444が突っ込んでくれたからいいや

自力トムソン、A5本で厚紙程度ならクラフトロボがかなり便利だ
初期投資とベクター扱えるソフト必須だが好きな図形でくり貫ける
タイトルとか星やハートくり貫いて遊び紙にギラ系用紙持ってくるだけで華やかになるよ

A4広げてだと位置合わせトンボの印刷ができないから
用紙セット時に気を使わないといけないけどな

446 :スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 13:56:08.68
久しぶりに来たから既出かもしれないけど
ttp://www.felissimo.co.jp/kraso/v14/cfm/products_detail001.cfm?gcd=688921

これ見るたびにここの姐さん達思い出すw

447 :スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 16:00:41.65
観音開きやミシン目の他に何があるのかさっぱりわからん

448 :スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 10:46:14.93
小口染めがやりたい。自力で何とかならないかと思案中

449 :スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 10:55:22.08
コピー本でトムソン加工したくて2000円ぐらいするクラフトパンチ使ったけど
30枚ぐらいで刃が力尽きてロクに使い物にならなかった
表紙の紙が厚かったせいもあると思うけど
あれはコピー紙くらいにしか満足に使えないぽいorz

450 :スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 11:04:21.40
小口染かわいいけど
手が汚れちゃうんだよな…
確か仁志村で刷ってた本が激しく手や他の本につくからって
サークルさんがわざわざペーパーで本を1冊1冊くるんでて
お疲れ様ってなった

451 :スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 11:52:25.37
商業の小口染め本でも結構手につくもんな

452 :スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 13:32:24.94
>>449
刃の切れ味が悪くなったらアルミホイルをパンチすれば復活するけど…
いったいどんな紙に使ったんだ
自分はマーメイドとかでよく使うけど30枚以上いけると思う

453 :スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 15:09:33.88
読む方からすると小口染めは本当にやめてほしい

454 :スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 16:11:10.21
夏に小口染めの本数冊買ったけどどの本も手についたりしてない
印刷所とか色によるのかな

455 :スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 19:52:09.50
>>448
コピー本スレのログにあった気がする。結構前(一年以上前)だったと思う

456 :スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 20:21:59.52
小口染めは金のやつが移ったというレスなかったっけ
クラフトパンチは値札用に画用紙10枚くらい抜いたら切れ味が悪くなった
100円だからしょうがないのか?

457 :スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 20:54:33.33
手につく色が金とか銀ならまぁいっかって思うのに
赤とか黒だとちょっと嫌な気分になるのはナゼなんだぜ

458 :スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 21:48:48.18
>>457
赤や黒だと血を連想するからじゃないか
自分は金や銀でも手に付くと嫌だけど

459 :スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 03:57:43.06
男性向けエロなんだけど、本文色刷りがしたい
群青や紺って向いてないかな?
グレスケ入稿なんだけど、頬や乳首が青っぽくなるから変だろうか

農茶の方が無難かな…
表紙を青系の色味でまとめたから迷ってる

460 :スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 04:26:55.70
青系ではないかもしれないけど近い色として紫はエロっぽいのでは?

461 :スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 04:43:27.30
赤が興奮、青が冷静の色だからなぁ。男性向けエロで青はよくないかもしれん
紫はエロっぽいイメージだね

462 :スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 09:49:28.30
男性向けだと色刷りは見辛いから黒が無難って前話題になってた

463 :スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 09:51:34.00
ああ、でも色刷り装丁にするような人は女性読者が多そうだよな
エロ度の低さや絵柄的に
好きにしたら?

464 :スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 10:41:25.08
ピンクの紙に紫の字は読みにくかった

465 :スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 10:52:48.17
絵だったら可愛いんだろうけどね…

466 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 01:58:36.57
>>459です ありがとう
色つきのコミック紙も使いたいんだけど、
ピンクに紫だと読みづらいんだね
水色に紫だと微妙かな…白に紫が無難かな

467 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 02:01:28.10
そもそも紫ってのがどの程度の濃さを想定してるかわからないけど
見づらくなる可能性の高い色だから…
濃すぎると紺色と変わらないけど、紺色使いたいならクリーム色の
コミック紙とかおすすめ

468 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 08:00:17.17
色紙色刷り話に便乗
以前、美弾紙クリームに濃紺という組み合わせで
やったことがあるんだけど、友人から「色の組み合わせがおかしい」
「ちんどん屋みたい」と言われた。
配色センスが無いことを自覚してるんだけど、コレってそんなにおかしいかな?


469 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 08:24:27.14
ちんどん屋っていう表現がよくわからんw
派手ってことか?

派手とか目に痛いという組み合わせではないと思うけど
個人的にはクリーム×紺インクってちょっと陳腐というか
垢抜けないイメージがあるな
黄色系×青系はちょっと合わせ方が難しい色だし
紺が明るめの青に近い色合いなら派手に感じるかもしれんね

470 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 08:32:02.46
クリームに濃紺はうまくやれば昭和レトロっぽくなるかな
絵柄を選ぶ選択だと思う

471 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 09:02:04.32
クリーム×濃紺は実際やってみればわかるよ、可愛いよ
チンドン屋と言われてしまった人は何か別の要因があるように思うw

472 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 10:43:33.30
オサレレトロな絵柄だと結構ありかも>クリームに濃紺

473 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 11:02:17.68
作風と絵柄との相性もあるよね
ピンク×深緑は雑誌みたいで可愛かった

474 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 11:36:13.13
濃紺だったら水色のコミック紙の方が無難かもね
クリーム×濃紺はセンスが必要だと思う

475 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 11:38:27.06
補色?反対色?は難しいんだよね

476 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 13:00:39.33
普通の色刷でうすーい水色使って
ベタぬって白抜きで雪とか北欧っぽい模様がかかれた
3p目を遊び紙っぽく使っていた人の本が可愛かったなぁ

477 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 13:02:00.12
今そういうのやるとページのの無駄とか
言われそうで、できないんだけどw

478 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 13:19:47.12
そのページ数分、料金が上がってたりしなければなにも言われないんじゃない

479 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 13:33:33.43
いや最近の人ってそういう「遊び」自体が
いらないって感じるみたいで。
前にその分上乗せなんてしてないのに
遊び紙印刷するくらいなら安くしろって言われたわw
自分に見る側を納得させるだけの本として
完成されたデザイン性があればナー

480 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 13:56:08.27
それはもう「じゃあ買うな」って言ってもいいレベルのいちゃもんw

481 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 13:59:22.26
「読みたいコンテンツ以外は全部金の無駄。それよりもっと安くしろ」厨は
タダで見られる支部とかWEB漫画だけ読んでればいいのにな。
コスパ最高だろ。


482 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 15:02:41.81
>>479
そんな人いるのかw
結構若い子多いジャンルで活動してるが、遊び紙や装丁凝っても
スルーか「カワイー!」かの二択で難癖付けられたことなんてないぞ
「最近の人」っていうか、ぶっちゃけジャンルによるんじゃないか?

483 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 15:42:40.62
本文用紙を遊び紙として白紙にした人がその分もページカウントしてた
薄い本だからかさましに感じてもにょった

484 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 15:46:35.75
せめてタイトルロゴだけでも入れて中扉にすればいいのに……
と思ったが、ひょっとして5P目が中扉だったりするのか?w

自分は隠しノンブル使わない派なんでできない芸当だ

485 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 16:00:19.27
>>483
あそび紙扱いだろうが本文にノンブル入れなくちゃならないんだから当たり前では
印刷所に怒られるよ?

486 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 16:02:39.70
>>485
実際の本にいれるノンブルの事じゃなく
通販ページとかに載せるページ数の事だろ

487 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 16:08:21.59
仕様上遊び紙ではないんだから別にそれはそれでいいんじゃないの
水増しだなーとは思うけど

488 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 18:26:44.45
大体はページ数そこまでチェックしない。
大体その2ページくらいで料金あがんないだろ。ヘタすると印刷代のがあがる

489 :スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 18:34:49.92
前後4ページにそういう変な遊びが入っていた場合
本文の漫画・事務等何か情報がある部分が20ページだと仮定

遊び無し→表紙込み24ページなので300円
遊び有り→表紙込み28ページなので400円

あるあるw

490 :スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 22:53:18.51
時代遅れかもしれないけど
箔押しマイブーム一周回ってやってきて
細い銀色で主線を入れてズレてもいいように
ざっくりした淡い色を入れたいなぁと妄想していたら
萩尾望都御大の総集編とまるっきり同じだった

491 :スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 21:56:17.04
冬に正方形角丸をやりたいんだけど、アレってコマ割とか難しいな…
ずっと憧れてるが、自分にはハードル高いww

492 :スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 23:16:15.51
正方形は自分もやってみたいと思ってる
そんで余った部分をメモかミニマンガのおまけとしてつける…

ただ、自分の場合はコマ割りよりも予算がネックだ
予算を考えるとおまけ部分を諦めるか素直にB5本作った方が安いんだよなあw

493 :スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 23:56:54.84
安さを追求すればアートポストにPP最強という結果にしか行き着かんので
忘れるがよろし

494 :スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 01:20:28.29
正方形本ってそんなに高くなるかな?
印刷所によっては断裁料金がそんなにかからないから
タチキリに絵がかからないような本文デザインにすれば
一回断裁の料金足すだけでで正方形本+横長ミニブックにできるよ

495 :スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 01:26:42.40
断裁料金無料のとこもあるよ

496 :スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 01:29:02.78
値段つけの話かもよ
サイズが小さい分同じページ数でもB5サイズと同じ値段はつけにくい

497 :スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 18:19:30.63
正方形本と残りのミニ本をセットで売るときに限っては
袋詰めしておいて欲しい
ミニ本のほうが高確率でかばんの中でひっかかって邪魔になる

498 :スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 02:59:57.18
正方形の本に角丸加工したら絵本みたいで可愛かった

499 :スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 18:04:07.19
何でもいいからグラシン紙(粉薬の包装やミスドの袋に入ってる半透明の紙)使ってみたい。遊び紙とかで使える印刷所ってある?印刷出来ればベストなんだが。

500 :スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 18:08:22.37
白トレペの一番薄いのじゃだめなん?

501 :スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 18:37:33.93
グラシン紙とは違うかもしれんが純白ロールのうっすいのがそれっぽい
グラで扱ってるよ

502 :スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 21:16:41.38
ろう引きの紙使いたくて探した事あったなあ…断念したけど

503 :スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 00:45:55.30
グラシン紙の件レスdです。純白ロール、絵と合わせればそれっぽく見えるかも!
>>502と同じくロー引き感が欲しいんだ。包装紙である色付のとか、海外の切手袋とか最高。やっぱり断念したのか。
クッキングペーパーとアイロンとマイクロワックスでロー引き手作りできるらしいんだけど、さすがにめんどくさいっす。

504 :スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 00:57:26.94
手作りコピー誌でいいなら、
ロー引き紙から手作りしなくても
市販のロー引き紙買ってきて
製本すればよいと思うの

505 :スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 01:11:08.81
昔手放したプリゴが今ごろ欲しくてたまらないw

506 :スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 01:31:01.60
懐古印刷でハトロン紙使えたよ、よく乾かさないと印刷面によっては色写りするかもだけど…

507 :スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 09:24:33.90
懐古印刷はツヤプリ以外インクの特性上乾いても裏移りしたり、
手で擦ると色がうつるよ

508 :スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 10:32:48.55
>>505
押入れに一回使用のアーツが眠っているんだが
まだ需要があるなら森のバザーに出すよー
原稿中だから今すぐは無理だけど

509 :スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 11:15:22.09
プリントゴッコは値段が妥当なら欲しい人は結構いると思われ
自分は以前ヤフオクに出したけど競り合ってもらえて
出品価格よりちょっとだけ高く買い取ってもらえた

510 :スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 11:53:50.97
プリゴ一昨日ゴミに出して涙目www
欲しい人に譲れば良かったな

プリンタもいいのあるし、小ロットでも特殊紙に印刷してくれるところ増えたから
使わなくなったんだよな

511 :スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 12:04:43.02
オンデマのおかげで小部数で特殊装丁可能になったもんね
50部刷るのがやっとの自分にはレース加工とかフランス表紙とか
300部以上からおkみたいな特殊加工とかは雲の上の話だったけど
いつか大部数刷れるようになったらやりたいことがオンデマでほぼ叶えられるようになった

512 :スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 13:45:41.25
>>503
ロール紙になっちゃうけど
ワックスペーパーならプラザ(元ソニプラ)やLOFTの
製菓グッズかお弁当箱関係の棚にあるよ
Amazonでも売ってた記憶

自分は豆本作るときに使った

513 :スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 23:21:43.94
シエルルックツインスノーを使って星空をイメージした表紙にしたいんだけど
背景もカラーできっちり塗っちゃうとキラキラ感沈んじゃうかな?
同じフェア用紙のシャインフェイスシルバーとも迷ったんだけど…

特殊紙を使うのは初めてでサンプルを手に取っても想像がし難く…
初心者丸出しですみませんが絵の色合いとの相性など助言頂けたら助かります

514 :スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 23:41:37.97
シェルルックなら
背景はグラデツールとかでベターっとぬるより雲ツールみたいなのとか
素材集とかの写真っぽいのを貼って使った方がいいと思う
黒よりの紺色とか青の濃いののもやで表現してるような…
一番濃い色が紺で、明るいところが青で紺多め、うっすいところは白があるとなおいい

シャインフェイスはゴールドしか知らないのでごめんなさい

あ、どっちもオンデマははなっから対象外

515 :スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 00:03:08.59
>>514
結構ガッツリ色を乗せても大丈夫そうな感じで安心しました
人物はいつも厚塗りで塗っているので背景も同じ表現でいこうかなと…
素材集を参考に濃紺〜白と色幅を広めにとるイメージで制作したいと思います

丁寧にありがとうございました!

516 :スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 00:54:36.62
ガッツリはどうだろうどっちかというと紙のキラを活かすなら
アニメ系とかエロゲ系の彩度高いものの方がよくないかな?

517 :スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 01:20:34.63
>>516
レスありがとうございます!

サンプルを見た感じだとどのインクも全体的に沈みがちな印象を受けたので
彩度高めに仕上げるつもりではあったんだけど…
コテコテに重ね塗りするよりは全体的に淡い色合いに仕上げる方が
紙のキラキラが映えるかな?

シリーズで出して来たものだから塗り方は統一したくて…
ずっとマット表紙で出して来たけど最後だけ奮発して特殊紙にと思ったのが
そもそも間違いだったのかorz

518 :スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 02:01:22.71
シリーズ物で今まで同じ装丁で出してるなら
最後も統一して欲しいなあと思う派

519 :スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 02:45:42.63
>>518
それまでの本が全体的にかなり暗い構成で
締め方も切ない感じの話だったから装丁もマット一択で出してきたんだけど
最後の最後にようやく登場人物達が救われる…的な纏め方にしたから
表紙にも解り易く変化をつけたかったんだ

でも確かに統一されてた方が初見さんにも続き物だって解り易いよね
まだ締め切りまで日にちあるしもうちょっと悩んでみます

意見ありがとうございました!

520 :スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 09:03:49.75
塗り方は統一しつつ紙だけ変えて明るめに、はいいと思うよ
集大成っぽいし

521 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 20:57:23.93
印刷所と迷ったんだけどここで意見聞きたい。太/陽印刷のトルマリンPPやったことある人いたらどんな感じですか?

522 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 21:59:30.13
>>521
言葉悪いけど下品なぴかぴかって感じ

自分は字書きなので
絵師さんに頼んだイラストと、自分のデザイン表紙と両方やった事があるけど
前者は絵を大きめに描いてもらった(顔のアップ)にもかかわらず見辛かった
ぴかぴか光るのもそうなんだけど、絵を生かせない感じ
他のサークルさんでも、フェアの時はよく使われてるけど
キャラ絵で上手くいっているのを滅多に見ないから結構難しいと思う

逆にデザイン表紙は、その非を踏まえて作ったら上手くいった

523 :スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 22:52:43.33
>>521
522に同意
自分もチェックパターンのデザイン表紙に使ったけど、それは派手目で綺麗
でも絵表紙にこれはない
モザイク系ホログラムPPなんだけど光りすぎる感じ

524 :スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 00:09:25.65
>>521です。わかりやすいありがとうございました。絵描きなんでクリアPPのが良さそうですね。

525 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 14:53:29.57
はじけたギャグB5本の表紙にミランダを使おうと思うんだけど、
本文が上質90kgだったら表紙にくらべて
薄っぺらく感じてしまうかな?

526 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 18:03:44.74
ページ数による

527 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 19:28:28.40
中身がよければ気にならない

528 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 20:28:55.01
本文は20Pなんだー。
もうちょっとぺらぺらして考えるか…

529 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 22:32:26.21
本文20Pだとどんな表紙でも
90kg上質紙はペラペラに感じると思う
せめてコミック紙使ったほうが見栄えもいいし
めくりやすいんじゃないかな

できればあと4Pだけでも足すと
表紙込28Pになって少しマシになるよ

530 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 23:09:10.47
なるほど
もう出来上がってるから増やすのは難しいから、
遊び紙入れて厚めの紙を選ぶことにしたよ

見本触ってみたけど、思った以上に90ってペラペラだな…

531 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 23:38:23.37
最近は90が最低ラインみたいな厚さになってるからね
薄い本だと110使うこともあるし

使おう使おうと思って月日経っちゃったから自分もミランダチャレンジしてみたいわ
ミランダ本は表紙めくった後のキラキラに感動するよね

532 :スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 23:52:33.96
>>531
>最近は90が最低ラインみたいな厚さ
漫画本の場合だよね?小説本なら上質70kgもあり?
今まで小説でも90で出してたんだけど、今度初めてちょっと厚めの本を
出すことになったから70を検討してたんだけど
やっぱり「紙薄っ!」となられるかな?

533 :スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 00:11:06.21
>>532
B6本で出したからだろうけど、上質90は紙が硬くてイラッとしたことがあるなあ
上質70だと軽く裏写りするのが嫌で美弾紙か書籍用紙使えるところにしてる
印刷所限られちゃうけどさ

534 :スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 00:19:46.85
厚い本で上質90kgだと厚みよりも重いのがいやだな

535 :532:2011/12/07(水) 00:23:28.43
>>533
70だとやっぱ軽く裏移りするのかー
お財布と相談しつつ美弾紙か書籍用紙使える印刷所検討してみる!

536 :スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 01:46:34.58
小説用のコミック紙いいよね
本文上質で分厚い本は何冊も買っちゃうと持ち帰るのに重いw

537 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 03:03:09.05
表紙の刷り色について相談させてください。印刷所は希望です
OKムーンカラーのアイボリースキンに、1色刷り、黒箔押しの予定なんだけど
紫1か、墨刷りかで迷ってます
サイトの色見本を観ると紫1は薄く感じでマニュアル(4色分解で実際とは違う)だと濃く感じるんだけど
どちらが正しいのか解らなくて
紫+黒箔で擬似2色にするか墨+黒箔で贅沢にするか…
自分でサンプル作った感じでは墨刷りに黒箔がいい気がします
本の内容は18禁シリアスです
どっちがお洒落でしょうか?
良ければ希望で紫1使ったことある方、濃い目か薄めかも教えていただけると嬉しいです

538 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 03:05:02.31
連投すみません
漫画で人物立ち絵の表紙です

539 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 03:15:38.65
なんでもいいよ

540 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 04:28:33.49
サイトの色見本が薄いっていわれても
あなたの使ってるモニターのメーカー型番コントラスト明るさその他の設定使用年数なんかで
見え方が違ってくるので評価ができません

541 :537:2011/12/08(木) 04:31:13.99
変な尋ね方をして、スレ汚し失礼しました
入稿前でマリッジブルーになってたみたいです

542 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 06:37:08.99
印刷所と結婚オメw

543 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 08:09:49.39
インクの色見本はモニタだろと4色分解だろうと
本物の色合いとピタリと同じとはいかないからなあ
実際にインクで印刷した見本最強

どっちにしても紫+黒箔よりもスミ+黒箔のほうが好みだ

544 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 12:45:49.21
自分も黒+黒箔のが好みだな

いつか贅沢に黒マット+透明箔やりたい

545 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 17:46:29.71
OKムーンカラーに黒箔ってOKムーンカラー使う意味がなくない?
型押して熱をかけるとするとその部分の色が変わる紙だよね?

546 :スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 18:29:55.40
別に単なる色つきパール紙として使うんだろ
必ず空押ししないといけないわけじゃない

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