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感想もらえるよう頑張るスレ6

1 :スペースNo.な-74:2011/04/02(土) 10:59:20.01
作品を上げたからには感想が欲しい!かんこなから脱却したい!
そんな管理人達が前向きに頑張るスレです。
こうしたら感想が来たという体験談、相談、アドバイス等々。
次スレは>>980が立てて下さい。

★かんこなの嘆きや愚痴はかんこなスレへ
【コメントは】感想こない29ターン目【都市伝説】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295804552/l50


★まとめwiki
ttp://www29.atwiki.jp/aspiration/

★前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289438143/l50

★参考スレ
【気軽?】WEB拍手・その37【ウザイ?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284799447/l50
もっといい同人サイトを目指すスレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1291681548/l50

2 :スペースNo.な-74:2011/04/02(土) 11:06:31.39
>>1

3 :スペースNo.な-74:2011/04/02(土) 14:58:33.25
>>1乙!

4 :スペースNo.な-74:2011/04/02(土) 15:01:07.38
>>1
乙です

5 :スペースNo.な-74:2011/04/03(日) 01:17:10.76
>>1

6 :スペースNo.な-74:2011/04/03(日) 18:39:40.32
>>1
おつです

7 :スペースNo.な-74:2011/04/03(日) 22:07:40.49
感想ジェネレーターとか選択式の一言コメ欄があれば感想送りやすい気がした

8 :スペースNo.な-74:2011/04/04(月) 11:02:35.95
とっつき易さって大事

9 :スペースNo.な-74:2011/04/04(月) 23:33:20.47
ここの過去スレを見てから、自分のサイトは管理人の人柄が見えないことに気づいて、
※レス置き場を兼ねたブログを置くようにしたら、※がぽつぽつ来るようになった。
ブログに書く文章は短いけど、ネガな内容にならないよう気を付けている。
他サイトの、原作への文句や、日常の愚痴には、やはり読んでいていやな気分になるので。
どうしてもそのブログに書かないと気がすまないようなことじゃないしね。

10 :スペースNo.な-74:2011/04/05(火) 17:44:39.98
同ジャンルの相互リンクやフォロワーが更新したタイミングで、必ず感想米を送る。
自分はヘタレだが、それで必ず感想もらえる。
閲にはお返しだと気が付かれないように、まとめて米レス。
日本人の「お返し」の習慣を逆手に取るようにしたら、感想増えた。

11 :スペースNo.な-74:2011/04/05(火) 20:48:53.95
相互リンク先の管理人やフォロワーさんが良い人ぞろいなんだな…
もしくは10が書き手的にネ申!な感想書く人か

12 :スペースNo.な-74:2011/04/05(火) 20:59:08.49
神じゃなくネ申なのはなにか意味があるのかw

13 :スペースNo.な-74:2011/04/05(火) 21:24:23.21
自分は好きなとこにしかコメしないから>>10の相手はいい人ばっかだな…

14 :スペースNo.な-74:2011/04/07(木) 02:44:56.42
自カプに今10みたいな人が居て
どこで切ろうか真剣に悩んでる…

15 :スペースNo.な-74:2011/04/07(木) 05:41:53.79
スレチ

16 :スペースNo.な-74:2011/04/07(木) 08:45:44.86
いや、スレチじゃないと思うよ
意図が透けて見える感想クレクレ交流は、なるべくFOする
義理で返す感想で相手が満足してんのはともかく
義理返し狙った感想なんかもらっても嬉しくもなんともない

>10がすごく上手く交流して皆大満足でキャッキャウフフしてるかもしれんが
大概、感想もらう手法としては諸刃の剣だと思うよ

17 :スペースNo.な-74:2011/04/07(木) 08:50:10.15
>そんな管理人達が前向きに頑張るスレです。
>どこで切ろうか真剣に悩んでる…
どこがスレチじゃないの?
ここは感想もらうためにがんばる話をする所で
相手を切る算段してるのを報告するスレじゃない
勘違いしないように

18 :スペースNo.な-74:2011/04/07(木) 09:29:23.85
管理人雑談へ行け

19 :スペースNo.な-74:2011/04/07(木) 09:35:16.50
だよね
不愉快

20 :スペースNo.な-74:2011/04/07(木) 19:32:48.80
>>19みたいな人も含め管雑に行ったら幸せになれるよ

自サイトでは改装したらコメント増えた
フレームなくしてどこに何があるか一目で分かるようにして、必要最低限を残し英語を撤廃したw
そしたら一言メルフォから何か言ってもらえる率が上がったよ
一番良かったのは、最初に目に付く更新履歴から作品に飛べるようにしたことだと思う
トップで引き返されるってことが、更新ない場合の常連さん以外ほぼなくなったし
なるべく使い易いサイトを追求したのが当たったようだ

21 :スペースNo.な-74:2011/04/07(木) 19:40:03.46
連投ごめん
改装以前もそんなにごちゃごちゃしてるサイトではなかったと思うんだけど、とにかく
パッと見で目当てが目に入るって意味です>どこに何があるか一目で分かる
あとここで以前に見た、文字を大きくするっていうのもやったけど、これもかなり効果が
あったとオモ
自分のセンスがないから、やったこと総合すると見かけは完全なダサイトだけどw
閲さん自体増えたし、やってよかった!

22 :スペースNo.な-74:2011/04/07(木) 23:54:37.48
中学生レベルの英語でも読めない人は全然読めないんだよね
豆字もパッと見はオシャレなんだけどねえ

23 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 00:07:47.80
読めないというか、横文字多用だと印象に強く残らないんだよね
作品の横文字タイトルもしかり

24 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 00:43:51.16
作品タイトルは難読漢字系もやばいね

25 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 01:13:44.49
横文字はどうしても意味じゃなくはじめに記号としてみちゃうからね。
短い単語でも、幾つかあると視界に記号として入る。意味のある文字としてではなく。
同じように、漢字一文字や漢字二文字で揃えてたりしても、記号の中に入ってしまう。
日本語だと、パっと目に入った瞬間に意味として受け止めるから
その時点で面倒そうなサイトという印象は皆無になるわな。
少なくとも、最低限「見やすさ」「わかりやすさ」を第一に考えていると感覚的に理解できる。

26 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 01:44:51.60
>漢字一文字や漢字二文字で揃えてたりしても、記号の中に入ってしまう。
なるほど、あるある
日本語なのにちょっと意識して見ないと
意味に注意が向かない感じになる不思議
自分の場合は漢字一文字揃いよりはむしろ
TOP Diary Gallery とか、馴染んだ範囲の英語が
並んでいる方が認識しやすいな

27 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 11:35:35.12
TOP Diary Gallery 程度でも
TOP 日記 イラスト の方がこのスレ的には良いと思う

28 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 11:55:26.73
textとworkみたいに
使う人によって中身が違うコンテンツ名を使用しないというのもいいかもしれない
textだと、作品置く人も居ればバトン等のテキスト系置く人もいるし日記雑記の人もいる
workだと、作品置く人も同人活動の人も商業活動の人も、実際のネットショップとか置く人もいる
「文」「文字」「話」とかでも同じように、一瞬の迷いって凄い些細だけど
些細な事を些細なと放置してるサイトは他にもポロポロと「ちょっとしたイラッ」がある事が多いので
最終的に積もってどうでもいいサイトになる可能性がないこともない

どうでもいいけど素材系サイトって「一見してどこに何が存在するか」っていうのは二の次というか
どうでもいいと思ってる感じのサイトが大半だけどかっこいいよね
あれはあれで感想とか欲しない次元のジャンルだからいいんだけど
様々なテンプレ系は大抵ああいう方向に走るので、わかりやすさとは違う方向に行ってるのが多い
可愛いし、かっこいいし、スッキリしてるし、楽しい。
でも(閲として)使い難いしわかりにくい。みたいな。

29 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 16:05:47.19
>>27
もちろんそっちのがベターだけど
漢字一文字羅列のパッと見の分かりにくさに比べたら
定番英単語のほうが見分けやすいくらいだっていう比較

30 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 16:41:41.64
扉 話 絵 雑 繋 記 みたいなやつか
アイコンにしてalt指定(日記 リンク みたいに)してあればまだいいんだけど
豆字でやられるとイライラするね

絵系のサイトではmain・gallery・art・workあたりが
人によって内容が違うのでめんどくさい

31 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 17:10:38.70
絵サイト。
現在は3フレームにして作品・メニュー・メイン画面とわけてる

作品は■にaltを使って並べてるんだが
やっぱりサムネにすべきだろうか……
作品数がかなり多いので今からサムネ作るのは面倒だし
スクロールしなきゃいけなくなりそうで躊躇してる

日記を更新したら拍手パチもらえたり、感想もらえたりするんだが
作品についてはさっぱり感想貰えない
これってもしかして見てもらえてない?
サムネ等にした方が見てもらえるのだろうか?

32 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 17:17:33.83
■にaltの絵サイトに感想送った事ないな
どの■だったっけ…と元の画面にマウス当てないとならないから
途中で面倒臭くなって送らないパターンw

サムネじゃなくても、どんな絵かわかるようにしといてくれたら楽かな

33 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 17:20:23.20
■は正直見辛いと言うか…一つの作品に重みが無く感じる
一つずつタイトルがある方が個人的に好きだな

34 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 17:20:37.48
サムネよりも作品名にリンクしてあるのが一番わかりやすいなあ
作品名が「雛祭り全員集合」とか「ABでお買い物」みたいに
簡単な説明になってるとなお良し
■だと後でまたあのイラストが見たいと思ってもどれがどれなのかわかりづらいし
どこまで見たのかもわかりづらい
ついでに言えば、火狐だとaltじゃツールチップが表示されないので
titleにするのをおすすめします

35 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 17:29:28.74
■は勘弁してほしいなぁ
クリックしにくいから見にくい
■が並んでると一応見はするけどだんだん
「たった一文字のスペースを狙ってクリック」するのがめんどくさくなって
全部見ずにさようならする
好きなキャラ見たいのにどれがそれなのか分からないのも不便
てきとうでいいからタイトル付けてテキストリンクがいいな
サムネでもいいけど

36 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 17:42:38.73
日記を見てもらうようにするにはどうしたらいいだろう
通常更新より日記の方が更新あるし、毎回作品置いてる(内容は日常より萌え語り中心)から
見てほしいんだよなあ
memoって書いてるのがいけないんだろうか

37 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 17:49:37.56
TOPにでも日記更新は頻繁にあります
とでも注意書きしとくとか?

日記は読む層と読まない層がくっきり分かれるから
自分の所の閲覧者次第という気もしなくもない

38 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 17:51:56.92
1ジャンルのみかつ1キャラ(カプ)のみの取り扱いで
特殊嗜好もなければ漫画やラクガキとごっちゃになってないなら
■並んでても気にならないけどな。
もちろん、■はある一定以上の大きさがあって
未読既読でハッキリ色が変わるってのは最低条件だけど。
ジャンル混ぜは論外だけど
複数カプや、漫画と絵、傾向、とかがごっちゃになっててなら
■の時点で戻るか、稀に見ても神クラスでなきゃ面倒になって閉じてしまう
あと複数カプやキャラ取り扱いで、
タイトルの後にカッコ書きで漫画とか絵とかカプを書いてたり
全部一緒に並べて記号で区別って奴も、他にサイトあるなら他に行っちゃう

39 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 17:54:39.89
作品があって更新が頻繁なの知ってても
日記がブログだったら重いから見ないな
続きを読む機能使ってるなら尚更

日記で更新が多い、というより、サイトが放置気味って印象になる
いずれサイト上に出たときに見るか〜でそのままサイトの存在を忘れてしまう

40 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 17:56:04.42
ブログってまだ重い?

41 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 17:59:58.90
>>40
重いっちゃ重い
ガジェット?アクセサリー?使ってなきゃちょっとマシだけど
続きを読むに作品入れてたら5作見るのに何クリックいるかって感じ
戻ってスクロールしてクリックして戻ってスクロールして
その度に全部読み込むから

42 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 18:05:31.26
最近萌え語りを日記まで覗いて読もうと思わなくなって来たな
ツイッターで流し見程度でいいやという感じだ

43 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 18:06:54.72
ブログは重いっていうか、ページめくりがめんどくさいんだよな
特に初見だと途中でやめてしまうことが多い

でもそれを乗り越えてRSSリーダーでチェックするようになったところは
むしろブログの方が更新すぐわかって便利だし
記事別の拍手があるブログなら、気に入った作品に気軽にパチコメできていい

ただ、自分の体感だけど、同人サイトのブログを
RSSでチェックしてる人って意外と少ないかもしれない

44 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 20:45:35.77
ただ見るだけなら■リンクで問題ないんだけど
感想はぶっちゃけ書きにくい
サムネもじつは書きにくい

タイトルがついてれば「○○」というイラストのどこそこがよかったです、とか言えるんだけど
右から5番目下から2番目のイラストが〜とかいちいち説明するの面倒だ

45 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 20:51:49.38
> 右から5番目下から2番目のイラストが〜とかいちいち説明する
たしかにギャグだw
だいたいそんな指示されても描き手だって覚えてないだろうね

46 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 20:52:13.05
■って、閲の立場だとメリットないに等しいからなあ
感想欲しいなら
題名テキストリンク>サムネ>>番号表示>>■
ぐらいの順番じゃなかろうか

>>36
名前をmemoじゃなくて「作品更新ブログ」にするとか
でも、やっぱり日記は、作品ページの数分の一〜十分の一ぐらいしか見ないものみたいよ

47 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 20:52:55.66
■リンクのサイトは回れ右でサヨウナラ派だ
>>38も書いてるが、1ジャンルのみかつ1キャラ(カプ)のみならいいけど
だいたい自ジャンルで取り扱いキャラ・カプは気の向くままとか
ジャンルも雑食でいろいろ描いてますとかだから
カプ固定で他カプは見たくありません他ジャンル興味ありませんだと
数少ない自カプ作品を探すために対抗カプのイラスト開きまくらなきゃならないとか
それどんな罰ゲームだよ状態→途中でギブアップになる
あなたの好きカプ好きジャンルを皆が全部好きな訳じゃないんです…

48 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 21:00:57.80
感想もらう上で■リンクは優位に働かないわな
題名っていってもちゃんとしたやつじゃなくてキャラ名やカプ名プラス番号さえあれば明記しやすい
できればカプなし・カプごとにわけてもらうのが一番

カプなし
キャラ名1
キャラ名2

カプあり
○○×□□1
○○×□□2

△△×☆☆1
△△×☆☆2

こういうのだと間違えてクリックとかもほとんどないし感想送るときも明記しやすい

49 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 21:04:59.03
ぶっちゃけサムネも似たりよったりであまり役に立たないな
題名みたいなのが一番感想を送る時には便利って感じ

50 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 21:22:16.65
サムネのほうが、■より作品自体を見てもらえる可能性が高いということだろう
個人的にはタイトル表示が好きだけど。
フレームで「作品はメイン画面に表示されます」というサイトで、
なんでか絵が画面から横にはみ出す(スクロールしないと見られない)サイトがあって、
最高に見づらかったw
1920x1080で見てるんだけど

51 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 21:23:53.58
男性向けサイトではよくあるんだけど
通常で見れるサイズで飾って
クリックすると本来の大きさの画像が見れるのがいいな
ピクシブとかそういう設定だったよね

52 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 21:24:48.57
サムネはサムネでクリックした後に画像が変更(モノクロになったり)
になるならいんだけど大抵のとこはそうじゃないし
書き手の気に入ったとこって似通ってる上ちっちゃ過ぎて
結局■とそうかわんないとこが多い

53 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 21:32:32.55
■がズラッと並んで既リンクの色が変わらない所は感想欲しくない人

54 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 21:39:50.85
うちはサムネにaltで題名、さらに飛んだ作品の下にも題名書いてる
題名あげて感想くれる人が多いから、効果ありなんだと思う

55 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 22:11:55.16
そういやたまーにイラスト感想貰った時はタイトル指定されてたな
○○の絵が好きですみたいな

56 :31:2011/04/08(金) 22:43:13.07
■よりも作品見るのにスクロールしなければいけない、もしくは
毎度前のページに戻らないといけない作りが苦手なので
■表記のフレームにしてたんだが
驚きの不評さ。

作品多すぎるので、この機会にかなり削って文字表記に変えてみようと思う。
タイトル考えるの苦手なので、>>48みたいな表記で改造してみるよ。
レスありがd

57 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 23:01:54.17
〇〇×△△の9枚目のイラスト萌えました!

58 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 23:14:48.76
スクロールって言うほど面倒じゃないんだよね
今のマウスは大低コロコロ付いてるし
それよりちまちま小さいリンクを押していく方がストレスたまる

59 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 23:18:10.36
こったタイトルは考える必要はないけれど、
>〇〇×△△の9枚目のイラスト
よりは、「〇〇×△△ 海」「〇〇×△△ 笑顔」みたいにシンプルでも
個別題名があったほうが印象に残るし、感想はもらいやすい気がする

60 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 23:18:22.30
新しいのを上から順なら、まだ見てない新しいの数個を見たい常連は
スクロールしなくてすむしな

61 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 23:22:56.71
■が好評だった試しはないな

62 :スペースNo.な-74:2011/04/08(金) 23:26:53.39
>>59
イラストにタイトルがついてると感想送りやすいよね
自分は字サイトだから関係ないんだけど
送る側に立った時はタイトルがついてるのとついてないのとじゃ
送りやすさが違ってくる
それにタイトルがついてると、昔のイラストにも※が送りやすい
新作は「新作のイラスト素敵です」でいいけど
昔のイラストはタイトルがないとどのイラストなのか伝えるのが難しい

63 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 00:11:00.63
>>41
続き物で続きを読むに作品入ってても
最後あたりに前後の記事へのリンク張っておけば
1クリックで中身まで一気に表示されない?

まあ、重いっちゃー重いけど

64 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 00:21:49.89
>>63
続きを読むに入ってたら、その時点で引き返すだろ。
前後の記事へのリンクがあったって
それが「見た小説の続きである」可能性なんて億が一以下だわな。
大抵は日記だの更新告知だのな訳で
記事内にリンク貼ってたとしてもブログやってる(管理面倒な)人間が
逐一全て通じさせる可能性はもっと低い
ほぼ途中放棄

65 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 00:30:50.12
サクサク軽いブログも増えたけど
時々ビックリするほど重いのがあるからなあ…

66 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 01:08:59.62
>>64
今はブログなら見ないって人の話はしてないわけで
「戻ってスクロールしてクリックして戻ってスクロールして」
って動作は変な動きだと思う
って話をしてるわけで

前後の記事云々は私の書き方が悪かったね
前の記事ではなくて、
作品A 1・2・3・4
とかの場合の1の記事に2・3・4のリンクがあるっていう話ね

「5作見るのに何クリックいるかって感じ」
って言ったら連作なら5回、別々なら目次→目的1→目次→目的2で10回
でもこれって普通のサイトでも当たり前にある動作じゃないの?
それともブログじゃないサイトだと1クリックで5作全部見られるものなの?

67 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 02:08:44.23
ブログを日記兼小ネタ更新に使うなら、
必要最低限の超軽量シンプルデザインで
カテゴリと月別リンクだけ表示して、更にページ下部でも
○件づつ過去ログに遡れるタイプが好みだ
特に○件づつ順々に遡れるようになってると
初見で全閲覧派には優しいのでお願いしたいところ

ブログに限らず日記で小ネタ更新する場合、
通常更新より気軽なノリで感想送って貰えやすいけど
最新の記事以外には送れない雰囲気あるよね
初訪問の人は過去の記事に感想くれたりするけど

68 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 03:29:23.41
一番古いイラストから全閲覧タイプへのフォローは

69 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 04:40:03.76
月別リンク利用すりゃいいじゃん

なんつーか、頭悪いだけだろって人がたまに「つかいづらい!つかいづらい!」って
いってるような気はたまにする
(通常のHPと一緒だろってところまでブログのせいにしたり)

目次ページ作ってカテゴリに目次とか名前付けて表示しておけばいつでも目次に飛べるし
HPのフレームとそんな変わらん
ただブログは重いは重い

ブログで複数ページ見る時は目次表示したまま別タブで開くのオススメ

70 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 05:21:53.63
ブログって本当に人によるよな
配慮してあるところは本当にストレスなく見やすいけれど、そうでないところはどこまでもひたすらに見難い
カテゴリが未分類オンリーの人がたまにいるんだが、あれは本当に見難い
245件とか…?rz

71 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 07:01:51.35
月別カテゴリだと間に関係ない記事が挟まる

72 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 08:43:17.84
そんなの普通のサイトでの日記+落書きだっていっしょじゃん

73 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 09:12:15.73
>>72
それじゃ普通サイトの日記落書き=ブログサイトのメインってことになるんだけど
日記落書きはあくまでメインのおまけで、見たいなら見るし見たくないなら見ないようなものだから
それとブログサイトのメイン作品を一緒にするのはさすがに違う気がするよ
擁護してるのかアンチしてるのかどっちなんだ


74 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 10:05:10.14
ブログサイトにせず、htmlのサイトでブログは日記にして
普段はブログばかり更新して
ブログの絵をたまにピックアップして
サイトのギャラリーに収納すればいいじゃん

75 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 11:39:02.16
よく行くサイトが頻繁に絵日記を更新しているんだけど
腐じゃない絵だけPIXIVにまとまってて
時間が無い時のチェックに便利なので好みだ

本音は腐だけまとめたページこそ作って欲しいんだけど
流石にそんな事は言いづらくてもやもやしている

ギャラリー的なまとめは需要があるよ

76 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 12:04:10.17
サイトから、シブうpためにサイトにもうpに移行した人が
サイトの方にあんま感想来なくなったって愚痴を言ってくるんだけど
見るのに垢必要なシブに行っていちいち見ようと思わないし
シブはもりもり書いててついったは毎日っつかしょっちゅうやってるみたいだし
サイトから両方にわかりやすいリンクも貼ってるけど
サイトだけ見てたら更新年1あるかどうかの日記もなくなった死にかけサイト
死にサイトって、お気に入りから消さない選択をする事はあっても
感想送る物じゃないというか
それでも送るサイトなら神な訳だし

77 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 12:17:44.96
前も話題になったけれど、感想もらいたいならば
シブはあんまり向いてないと思う

78 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 14:07:20.76
>>73
? 言ってる意味がわからないんだけど。

>>67で「ブログを日記兼小ネタ更新に使うなら」って話で
>>68が「一番古いイラストから全閲覧タイプへのフォローは」で
>>69が月別リンク見れ

って話でしょ?

つまり今は「普通サイトの日記落書き=ブログを日記兼小ネタ更新に使う場合」の話なわけで
メインの話なんか君以外誰もしてないと思うんだけど?

メインなら素直に目次くらい作れよで終わりでしょ

79 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 14:26:43.17
へー。
シブこそ感想(反応)もらえるんだと思ってた。
気軽に星つけちゃうし。

80 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 14:29:16.62
感想もらうために前向きにがんばるスレ

81 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 15:08:49.31
シブのポイントや拍手みたいな反応以上の「感想」がこのスレの目標じゃん

82 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 15:18:46.50
ネタ絵やなにこれかわいい系の絵なら言葉の反応は狙いやすいでしょ>支部
コメント欄やメッセージ(メール)だけじゃなくてブクマコメやタグもあるし

83 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 15:24:28.42
「なにこれかわいい」タグ付けられて感想もらったとは思わないけど
82にとってはそれで感想なのか

84 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 15:29:44.17
リクエスト企画やってるんだけど、リクエストついでにサイトの感想くれる人多い
企画でなんか賑わってる感じするのに釣られてか、普通にくれる感想もいつもより多い

85 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 15:45:24.85
リクやってみたいけど応えられるか不安

86 :79:2011/04/09(土) 15:53:45.87
>>83
自分などは「なにこれかわいい」タグもらうのが目標だったりするわ

87 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 16:25:20.15
>>82
それでさえジャンルによるとしか…
自ジャンルはオフやツイッターで交流してる仲間だけがブクマコメ付け合ってる程度
それ以外は評価と無言ブクマオンリー。タグいじりもほとんどない
評価もブクマもクオリティより交流してるジャンル友の数と比例してる感じで
外で交流してないとそこそこの絵でも評価極少なのが見てて空しい

88 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 16:41:11.12
「なにこれかわいい」「ふつくしい」とか「(絵に描いてある小物)は俺」系の
タグもらってもうれしくないなあ…
コメントでくれよって思う
コメント>>>ブクマコメ>超えられない壁>機能してるタグ>>>感想タグ
ランキングしてる絵でも、コメントがにぎわってるのって男性向けかつネタ絵くらいしか見ないな

89 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 16:41:32.19
>>86
ピクで「なにこれかわいい」タグもらうのが目標なら
このスレでなくピクスレとか絵描きスレとかどっか違うスレの方が良くない?

90 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 16:50:09.08
サイトとシブどっちもやってるだけだと思う

91 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 16:59:15.11
>>88
>コメントでくれよって思う
いや自分も描き手として感想欲しい気持ちはよ〜〜〜く分かるけど
閲としてはその程度の内容でコメントは付けづらいよ…
「かわいいですね!」一言では、絵師さんにはレスに困られそうだし
バカなのかとかすり寄りで見返り米狙いかとか思われそうで無理
かといって好きカプ好きキャラが違うとそれ以上の言葉が出てこないんだ…
つーか自分は定型タグでもいいから欲しい。無言評価と無言ブクマだけは寂しい

92 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 17:04:08.38
評価する側として考えると、絵師にリアクションさせるのが手間だと感じた時は
タグで評価するんじゃないかな?

特に自分より遥かに上手い絵師だといらぬ苦労をかけると思うし

コメントを返す側としては下手な絵師にはあまり関わりたくないというのもあるだろうから、
それを見越している可能性も高い

93 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 17:12:35.44
下手な絵師には関わりたくない

94 :スペースNo.な-74:2011/04/09(土) 17:21:12.47
>>93はスレチ

話の流れで思わず書いちゃうんだろうけど
一旦落ち着いてスレタイ思い出そうよ

95 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 00:27:34.31
なにこれかわいいは感想じゃないのか…

96 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 00:49:28.54
なにこれかわいいは閲覧者の多数が抱いてくれたらしい感覚のようなものとして捉える
タグ付けする人は一人なわけだけど、それが付いてる作品はやはり「可愛いなあ」と思うものが多い
自分が閲覧する時、見たいジャンル(orキャラ)名+「なにこれかわいい」で検索するよ

タグいじりは作品閲覧で目に付く分、コメントとは違う形で嬉しいかな
あまり度を超されると、コメントでくれ、とは思う

97 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 00:51:18.38
タグを感想だと思ってもいいし、思わなくてもいい

98 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 01:10:48.74
自分の絵を第三者の目から見て分類してもらうようにあまりタグは入れないでおいている

あんたらで好き勝手に分類してくれって感じで

99 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 01:18:48.72
ふーん

100 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 01:29:44.70
リクエストかアンケートやってみたいんだけど
イラスト限定だと答えてもらえる率は低いだろうか?

一枚絵はPCで直接描けるから早くうpできるけど
マンガはペン入れまでアナログだから時間かかるんだ…

101 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 01:45:06.53
リクエストは、普段からそれなりにはコメント来てないと
やっても悲しい結果になりやすいよ

102 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 01:46:53.24
リクエストは普段から頻繁に更新していて、
リク消化が期待できるところじゃないと要望出しにくいと思う。

逆に、量産タイプのサイトなら頼まなくてもリクエストはたくさんくる。

103 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 01:56:11.81
たしかに、一枚に数ヶ月かかる遅筆で上手い人がリク募っていたけど遠慮してリクしなかった。
更新頻繁で手が速い人でないとリクはしにくいね。


104 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 02:52:15.22
昔懐かしいPBBSを使って次々にリクを仕上げてく企画は爽快だった

105 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 08:00:43.66
>>100
絵と文両方扱ってて、サイトの記念日に絵だけのリク募ったけど
結構来たよ、感想もみんなくれた
アンケートは何のアンケとりたいの?

106 :100:2011/04/10(日) 11:06:25.31
どちらもやるのはリクエスト更新なんだけど
選択式のアンケートで上位のシチュを描くか
直接リクエストを募って描く形にするかで迷ってた

1日20ホタあるかないかのピコサイトだけど細々とパチはいただけるので
リクを機会にもうちょっとお近づきになれたらなあと思って…

107 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 11:18:05.84
パチだけしか貰ってないサイトがリクエスト企画は悲しい結果になる可能性高いよ
リク来なくても泣かない、最悪自演で3枚程描いてリク企画が無事終わったフリする覚悟必要

108 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 17:16:36.83
リクを上げても感想がこないことも多々ある
こないものと思っておいたほうが無難
その覚悟も必要

109 :スペースNo.な-74:2011/04/10(日) 17:28:52.92
> リク来なくても泣かない、最悪自演で3枚程描いてリク企画が無事終わったフリする覚悟必要
リクに自演なんてみじめ過ぎるorz
人集めのためにリクしたいけどパチも貰えない今のレベルじゃ意味なさそうだ…

110 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 08:26:44.78
リクって人集めにはならんと思うけど…
人が来てて初めて成り立つもんじゃないの?
閲覧者増やしたいなら、更新や日記の萌え語りを頻繁にした方がよっぽどいい
毎日のようにやってるとちょっとびっくりするくらい増える
自カプは斜陽なので単に見に来るサイクルが増えてるだけかも知れんが
あとはやっぱ幸登録とかの窓口増やすことだと思うがなぁ

111 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 09:41:36.04
リク企画ってファンサービスだよ、
「うわぁ、○○さんが描いてくれるなんて感激vvvファンなんです、リクお願いします!!!!」
みたいな人がサイトに何人も来ていなくては成功しないよ

112 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 13:44:19.70
毎日日記…お買い物したとかお出かけしたとかじゃなく萌え語るのがだよね…
ネタつきそう

113 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 14:54:15.57
>>112
萌え語りとか日常とか考えなきゃ毎日日記って意外と気楽に書けるよ
マジで日記って感じでしたこと思ったことをほぼ毎日ダラダラ書いてたら
日記置く前に比べて感想激増した
そりゃ萌え語りもジャンル語りもするけど、大半は晩御飯とか通勤で見た広告のこと
地域的な事とか友達と遊んだこととか行った場所とかばっか
でもその中でなんか閲的にとっかかりになるもんがあったら
それを序文(?)にして作品感想くれる人がかなり多い

ex.カエル見たけど名前は知らんがこんな色でぬめっと可愛い的な日記
 閲→日記のカエルですが今の時期だと多分アマガエルですね!
    新作(タイトル)を拝見しました、○○の▲▲がどうのこうの〜

って感じ
やっぱ目に見えて動いてるもんには喋りかけやすいんだろうな

114 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 15:04:35.64
>>113
いいな…
自分はたまに日常語りした時だけ速攻で飛びついてくる知り合いがいたが
絶 対 に 作品や萌え語りには触れてくれなかった…
ジャンル仲間じゃなく、雑談に付き合えるリア友もどきを気取りたかったらしい
他に感想くれる閲さんもいなかったし
だんだん荒んで日常語りだけは絶対に書かなくなった

115 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 15:16:46.13
愚痴は他所でどうぞ

萌え語りだけを毎日じゃないよw
あとついでに言えば毎日のように、なので当然たまに休んだりもしてる
とにかく、サイトに頻繁に動きがあれば、頻繁に見に来てもらえるようになるって事と思う
ちょいテンション高めに、楽しげな雰囲気で声をかけやすい空気を作る
萌え語りだけじゃなく、日常の話題にも反応来たりするよ
まぁたまにだけど
あと小ネタイラストとかは結構反応いい
しょうもないギャグとか定番ネタとか

116 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 17:38:58.74
日記の日常ネタに触発されてコメントをくれる人って意外と多いよね
面白かった映画とか本の話をすると、それを好きな人が反応してくれたり
今度どこそこに旅行にいくって言うと
そこに住んでる人がお勧めの食べ物や店を教えてくれたり
たいていは+作品の感想をつけてくれる
ついてなくても嬉しいけどね

管理人の日常が垣間見れたほうがとっつきやすいんだろうね

117 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 17:45:09.86
日常を出すことによって作品に感想が来るサイトっていうと、
なんていうか…いい意味のリア充臭がするというか
活き活き生きてる友達の多いエネルギッシュな楽しい人!
って感じの管理人だよね。
元々上手いのにどういう人かわからなかったサイトが、
そんな感じの日記だとマジ惚れする。

自分とか114みたいな、性根が後ろ向きウジウジ卑屈って人は
日記からサッパリ日常をカットする方がまだマシだと思う。
頑張って楽しい人ですよっ!って見せようとしても、
大学デビューしようとして失敗した田舎の根暗娘みたいに
目に見えて浮いて悲しい結果になる。

118 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 17:50:24.67
> 性根が後ろ向きウジウジ卑屈って人は
> 日記からサッパリ日常をカットする方がまだマシだと思う。
> 頑張って楽しい人ですよっ!って見せようとしても、
> 大学デビューしようとして失敗した田舎の根暗娘みたいに
> 目に見えて浮いて悲しい結果になる。

私のことか…orz
無理してスカート買った話とか化粧品買った話書いたけど
我ながら貧乏臭くて全然楽しそうに見えない…

119 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 19:06:21.68
だからなんで愚痴るんだよ…

120 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 19:42:13.49
ジャンルとか年齢層によるのかな
自分は日記で日常話書いてた時は、日記の内容に触れた
拍手コメこそ増えたけど、感想は全然来なかった
だから今は毎日萌え語りしてるんだけど、そしたら拍手コメは若干減ったけど
感想の総数は圧倒的にこっちが上
他スレとか見ても、日記に日常を書く事で管理人が身近に感じるって人もいれば、
同人サイトで管理人のリアルに興味無い見たくないって感想持つ人もいるし、
いろいろだよね

121 :114:2011/04/11(月) 21:19:15.49
>>117
そこまで勝手に断定すんなよ泣くだろ

122 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 21:29:22.71
ジャンル・年齢層にもよると思うけど
伺える人柄って始めの一歩を踏み出すのにでかいだろうなあと思う
拍手置いててすらコメントない拍手を空パチ無言拍手つって否定する奴もいるから
カワイイ!とかすごい!とかの一言コメならまだしも
作品感想って形を送ってそれが嬉しい人なのか違うのかって単純なとこから
好きそうな言葉や苦手そうな表現まで知れるなら知りたい
萌え語りより圧倒的に、日常日記って人柄が見やすいし
始めの一歩が踏み出せた後、それが「迷惑ではない」ってわかると
たとえ個別レスがなかったとしても二歩目が踏み出しやすいんだよね

日記がネガ・上から・政治・毒・とにかく否定形多しだと
その一歩目が出にくい
日常日記はこれらも萌え語りより出やすいから人柄の問題なんだと思う

123 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 21:57:59.00
日記で写真ちまちま上げてるのはそれなりに反応いい
桜咲いた、変な看板見つけた、ここのご飯美味しかった等々
花系の季節ネタは「うちの地域でも満開で〜」と出だしに触れてもらえるが
ネタ系の写真の食いつきが一番いい


124 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 22:17:40.32
>>119
反面教師的な実演してくれてるんだよ
なるほどなあと納得したもんw

それはそうと四月は新生活で疲れる人が多いのか
感想貰うだけならちょっとしたSSとか短い漫画の方がコメ来るね
ほのぼの甘々いちゃいちゃ系だと尚良し

125 :スペースNo.な-74:2011/04/11(月) 23:15:03.86
日記に反応米でいいなら、
方言の話と昔好きだった懐かしアニメ漫画の話は食いつきいい
でも、日記の話に米は来るけど作品に感想は来ないに陥りやすくない?
感想文書くより日記に反応の方が閲覧者的に楽で
感想は書いてないけど日記に反応したら
好意はもう伝えた気分になりやすいんではないかと思う

そういう日記の話に米は来るけど作品に感想はなかなか来ないサイトが
リク企画なら上手くいくと思う

126 :スペースNo.な-74:2011/04/12(火) 03:14:00.70
短い萌え語りや日常を毎日程じゃないペースでぱらぱら書く日記をやってた時は
日記への反応やわりと短い感想※が量多めに貰えてた
長い萌え語りとレスのみで更新やお知らせの時のみ日記を書いてた時は
萌え語りへの反応や更新物への長文感想※が貰えた 量は前よりも少ない

生活リズム等が変わっただけで、目的があって日記の書き方変えた訳じゃなかったんだが
結構分かりやすく反応の形が変わって中々面白かった

127 :スペースNo.な-74:2011/04/12(火) 07:44:58.77
日記の日常ネタに反応をくれる人は「はじめまして」な人が多い
感想を送るのをためらっていたけど、日記のネタをきっかけに送ってくれる感じ
うちは日記の反応だけじゃなく、感想も書いてくれる人がほとんどだな
次からは感想だけ送ってくれたりする
なので、感想を送ってもらうきっかけになると思うよ

128 :スペースNo.な-74:2011/04/12(火) 21:12:06.52
割とメジャーなジャンルで連載小説とイラストの携帯サイトを運営中だが、もうかれこれ半年くらいかんこな
以前は更新するたびに感想くれた常連さんもいたんだけど、それもぱったり来なくなった(アクセス自体はあるので、見てくれてはいるみたいだけど)
空パチは細々とあるし、アンケートとかやると結構米付き(ただし感想はなし)で答えてもらえるんだけどなあ

この流れに乗っかってブログでも始めてみようか考え中

129 :スペースNo.な-74:2011/04/13(水) 01:16:28.48
日記は読むけどそれがブログだったら閉じる、という人も少なからずいるよ
原因は重さと無駄なリンクの多さ
レンタルブログをデフォで使って本文は続きを読むに入れる、とかだと
離れる原因になっても見てもらえる原動力には中々ならんと思う。
いらんもん取っ払った軽いブログで続きを読むは使っても拍手返信
(続きを読むのリンク自体が拍手返信とか)
だったらまた違う結果になると思うけど。

130 :スペースNo.な-74:2011/04/13(水) 01:29:51.81
ごめん、ちょっと129が言っている意味が分からない

ブログサイトは見ないという意見は良く聞くし
自分もブログサイトだと重さやリンクの面倒さを越えて見たいサイトはほぼない

サイトの一コンテンツとして置かれている日記がブログだと見ない、という意見はあまり聞いたことがないんだが
今の同人サイトだと基本的にブログを日記にするのが大半だと思うけど
むしろ、htmlやCGI日記だと身構えるケースが多い
凄まじく時代錯誤な管理人発言が溢れ出ているパターンと
シンプルすぎてすぐに前の記事を削除してしまうパターンの2種類が目立つイメージ

131 :スペースNo.な-74:2011/04/13(水) 06:58:28.95
ブログはHTMLやCSSに精通してる人が作るのと
レンタルものとはまるで別物ってくらい違うからなぁ。
友人がプロのWeb開発者だけど、彼のブログサイトはどのへんがブログか分からん。

132 :スペースNo.な-74:2011/04/13(水) 07:25:44.67
>>130に同意
レンタルもこのごろはシンプルなテンプレートが多くて読みやすいし
ブログだからって避けて通ることはないな
3カラムであれこれつけててゴチャゴチャしてるとスルーすることもあるけど

つか、ブログを避けてたら読める日記がほとんどないぞ

133 :スペースNo.な-74:2011/04/13(水) 07:47:18.18
そういえばCGI日記ってめっきり見なくなったね。
昔、ログ残さないでどんどん上書きする形で日記書いてたけど
アクセス数も日記に反応するコメントもすごく多かった。
次の日記書けば前日分は消滅するから気兼ねなく色々書けたってのもあるけど。

134 :スペースNo.な-74:2011/04/13(水) 15:25:27.56
消される前に魚拓とる奴もいるのです

135 :スペースNo.な-74:2011/04/13(水) 16:20:50.92
>>130
>むしろ、htmlやCGI日記だと身構えるケースが多い
>凄まじく時代錯誤な管理人発言が溢れ出ているパターンと
>シンプルすぎてすぐに前の記事を削除してしまうパターンの2種類が目立つイメージ

マジか…自サイトhtmlで日記書いてら
うちもそんな風に思われてんのかな…
でもブログよりhtmlのが使いやすいんだよ…

136 :スペースNo.な-74:2011/04/13(水) 16:27:35.25
>>135
結構いるじゃん130みたいな人
自分と自分の周囲が使ってる物以外sageの人
女子中高生みたいなメンタルの人

そういうのを相手にするかどうかは自由だ
普通は見やすきゃブログだろうがCGIだろうがsageはしないよ

137 :スペースNo.な-74:2011/04/13(水) 16:35:01.47
CGI設置の日記ってすぐ消す人多いよね
消す人ばかりじゃないだろうけど
やたら頻繁に削除している人を多くみるかな

138 :スペースNo.な-74:2011/04/13(水) 16:39:41.89
記事数限界まで放置の人の方をよく見るような気がする
消す人はCGIでもブログでもHTMLでもざくざく消すよね

日記の消しっぷりと作品の消しっぷりは結構比例するような気はする

139 :スペースNo.な-74:2011/04/13(水) 17:21:18.45
もしもしスレチですよ

140 :スペースNo.な-74:2011/04/13(水) 20:42:05.33
ブログ日記は休憩時間の暇つぶしなんかで携帯からちょい読みするのに便利だと思う
2〜3分で読める分量を意識して書いてみるとかどうよ
足繁く通ってもらって感想につなげられないかな

141 :スペースNo.な-74:2011/04/13(水) 20:42:40.89
FC2ブログだったかな?
記事を溯ったり続きへのリンクを押すたびにパス入力させられて
めんどうで足が遠のきリアルタイムでこまめに追えないので感想も書かなくなった

142 :スペースNo.な-74:2011/04/14(木) 00:10:47.74
ストレスなく返信を読むことが出来る環境、というのも大事なのか

143 :スペースNo.な-74:2011/04/14(木) 00:13:24.13
コメント入れるからには返信を待ってる人が大半だろうしなあ
(返信無しと明言してるサイトに送る場合等を除いて)
他の人へのレスを見て感想を送るか判断する人も多いし
レスページが見やすい環境かどうかは重要だと思うわ

144 :スペースNo.な-74:2011/04/14(木) 00:22:04.64
>>142
レスを見るのはコメントをした人と、これからコメントをするためにリサーチする人
あとコメントしなくても管理人のレスの中にある萌え語り他を見たい人の三種なので
面倒じゃなかったらレスページは拍手横にリンク置いてhtmlでページ作ってもいいかもね

自分はhtmlだと返信遅くなるから、ブログの続きに入れて
記名の場合は名前宛、無記名なら最初の言葉を引用して返信
返信文は反転しなくても一応読めるけどちょっと読みにくいレベルに薄くしてる

とりあえずこのやり方でコメントが増えたとも減ったとも思わないけど
一番最後の文字色だけは別のやり方があるか悩んでる
白反転だと携帯閲覧の人が反転できなかったので今の薄文字採用
別に薄くする必要自体がない気がしてきた

145 :スペースNo.な-74:2011/04/14(木) 04:28:19.74
>>144
携帯でも反転できるよ
コピペ機能使えば

146 :スペースNo.な-74:2011/04/14(木) 06:28:00.77
>>145
できない機種もあるらしい

147 :スペースNo.な-74:2011/04/14(木) 09:06:47.68
2、3年前の機種からできるようになったけど
それより前の機種はできない
それ使ってる物持ちいい人は返レス読めないことになる

148 :スペースNo.な-74:2011/04/14(木) 09:46:12.84
PCとそれ以外でスタイルシート分ければよくね?

149 :スペースNo.な-74:2011/04/14(木) 14:58:05.87
>>148
それどうやってやるの?
難しい?

150 :スペースNo.な-74:2011/04/14(木) 15:40:47.23


151 :スペースNo.な-74:2011/04/14(木) 17:09:11.86
ケータイ用のテンプレのみを変えられるなら、背景を濃いめに設定すればいいよ
これなら文字が白くても見れる

152 :スペースNo.な-74:2011/04/14(木) 18:01:37.13
難しくないしAhoo知恵袋でも同様の質問がある

153 :スペースNo.な-74:2011/04/16(土) 11:57:43.70
今までは短い一言に返信を長文でやっては引かれるんじゃないかと思って
短すぎず長すぎずやってきたけど
返信いらない人もいるかと思って返信不要チェックボックス設置してみた
設置してから返信不要チェック無しの米がちらほら来るようになったよ

154 :スペースNo.な-74:2011/04/16(土) 19:19:57.48
返信要のチェックボックスと返信不要のチェックボックスだとどっちがいいかな?
わざわざチェックするのめんどくさい?

155 :スペースNo.な-74:2011/04/16(土) 20:18:25.97
>>154
返信が苦じゃないなら、自分は返信任意のチェックボックス付けて欲しいな
それか、返信要

いつも返信任意でってコメするけど
返信不要のチェックボックスあるとわざわざ返信任意でって書くのも微妙だし
返信欲しいのについ遠慮して返信不要にチェックしちゃうんだよね

156 :スペースNo.な-74:2011/04/16(土) 20:24:42.34
デフォで入ってるなら、本文は質問でチェックが返信不要ってのでも
迷わないなら使ってみればいいんじゃないだろうか。
チェックなしでも送れるならいちいちチェックしない(外さない)人も多い
でもチェックしなきゃ送れない場合、
チェックボックス見ずに送信→エラー→めんどいしもういいや
ってなって、もうその人からのコメは望めなくなるだろうし悩むよな

要不要っていう受け取り方に齟齬が生じる言葉より、
意味がほぼ確実に限定的な可・不可の方がいいと思うけどね。
可不可の言葉面が気に食わないんなら、

返事しても   □おっけー  □ダメ

ってやってるとこもあったし、
これだと柔らかいのに送信側と受信側の受け取り方に齟齬が生じなくていいと思う

157 :スペースNo.な-74:2011/04/16(土) 22:33:22.82
返信するのが好きな私は、
「返信が欲しくない方のみチェックしてください」
ってチェックひとつだけつけたなあ
返信したくないコメを罪悪感なくスルーできるように「要返信」は作らなかったw

158 :157:2011/04/16(土) 22:35:37.49
補足

「返信不要」とかだと、コメ返しの手間を気遣ってチェックしてくれる人もいると思ったから
管理人はコメ返しが好きってのと、「返信なくてもいい」じゃなくて「返信すんな!」って人だけチェックしてくれ
って意図が伝わるように説明文を書いてた
今のところチェックされてることは一度もなく、適度にフレンドリーなコメが月2くらいきてる

159 :スペースNo.な-74:2011/04/16(土) 22:36:55.17
チェックボックスひとつでも色々考えちゃうなあ
訪問者がめんどくさくないように、負担にならないようにがんばるぞ

160 :スペースNo.な-74:2011/04/16(土) 22:49:04.51
「返信任意」「返信不可」の2托ラジオボックスで
デフォルトチェックを「返信任意」にしてる

161 :スペースNo.な-74:2011/04/17(日) 10:37:05.32
web拍手なら簡単コメント機能で要・不要両方付けられない?
デフォは任意で

162 :スペースNo.な-74:2011/04/17(日) 15:09:29.59
色んなものをつけて便利になればなるほど
使いやすいし選択のしやすさは増えるが
気安さと「押すだけで応援」というコンセプトはなくなる

でも言葉の感想が欲しいスレだから
いっそ拍手ツール使ってますがこれメルフォですとした方が
望みは叶えられるかも知れない

163 :スペースNo.な-74:2011/04/17(日) 16:29:06.26
自分はコメ欄のない押すだけの拍手とコメ送信用の拍手つけてる

164 :スペースNo.な-74:2011/04/17(日) 16:35:28.78
それは拍手とメルフォだな
もし163に書いてる通りの表記なら
日記がたくさんあるリアのサイトみたいな

165 :スペースNo.な-74:2011/04/17(日) 20:03:26.23
自分は拍手やめて、作品一覧にチェック項目付きの一行メルフォ置いてる
チェック項目=簡単コメ代わり
テキスト欄にデフォルトで文字入れてるから無言はありえないし
送信完了画面を自サイトに設定してお礼も置いてるよ

166 :スペースNo.な-74:2011/04/17(日) 20:26:39.40
拍手がリリースされてから数年は「作品ひとつひとつに拍手ボタンとか乞食乙w」って感じだったけど
今はブログの拍手ボタンも一般的になって捉え方が変わったのかなぁ。
自分もやってみたいが、さりげない設置方法がおもいつかねー。

167 :スペースNo.な-74:2011/04/17(日) 20:46:12.62
まず、次の新作から拍手を付ける
少しずつ他の作品に拍手付けて回る

でいんじゃない?

168 :スペースNo.な-74:2011/04/17(日) 21:01:24.96
一時期悶々と悩んでたけど開き直ってある日突然全作品に拍手ボタン付けたよ
それこそ何の脈絡もなかったけど特に何も言われなかった
フレームだとメニューのとこに載せとけばいいだろうけど、
ノーフレームだと押しやすいのは作品末尾なのかなとも思ったし

実際自分とこは拍手と※増えたよ
皆のところにもお米が届きますように!

169 :スペースNo.な-74:2011/04/17(日) 21:20:04.35
メルフォっぽくもなく、余計なこと書いてないなら
作品や後書きの後に拍手ボタンが別窓ってちゃんと書いてあるとこって
すごい押しやすくて好き。勢いのままコメできるし。
同窓だったら次作品行くために戻るのめんどいから
別窓か同窓かってのがわかんないのは押さないけど。

あとさー、おっいいじゃんって時にボタン見つけて、押そうとしたその時目に入るのが
  ______
 |管理人を殴る|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
とか見ると、なんか、プシュンって気持ちが萎んじゃわない?
ジャンルに絡めたセリフにしてあったりするのも基本その系統。
拍手(clap)って言葉が中に入ってたりしたら気にならないんだけど。

170 :スペースNo.な-74:2011/04/17(日) 23:49:23.88
冗談なのはわかるが楽しくないセンスだな…

171 :スペースNo.な-74:2011/04/18(月) 11:13:09.43
拍手ボタンを叱咤激励の意味で「尻を叩く」にしていたら
スパンキングの意味に受け取られ「ドM乙」とコメが来た
というのを以前どこかのスレで見た

ジャンル絡みの言葉は個人的に楽しくて好きだけど
誤解しようのない言葉を選んだ方がいいね

172 :スペースNo.な-74:2011/04/18(月) 12:18:27.12
>叱咤激励の意味で「尻を叩く」
こんなもん何の脈絡も説明もなく置く馬鹿いるのか…
別の意味に取られかねんって欠片も考えなかったんだろうか

でも時々設置者の意図をはかりかねるボタンよく見る
「これなーんだ?」「チョリーッス」「OK」「押せば?」とか
もれなく「ノリなどをリア充っぽく見せようと振舞ってる非リア充」
って無理目な感じの漂うかんこなサイトだけど…

173 :スペースNo.な-74:2011/04/18(月) 12:29:27.50
と かんこながいい

174 :スペースNo.な-74:2011/04/18(月) 14:02:33.83
たま〜に見かけるね、拍手やCLAP以外の言葉当ててるの
拍手なのか何なのか迷うから触りたくないと思ってしまう
あと、ノリが軽いと普通は親しみを感じるところだけど
拍手ボタンだとちょっと気兼ねしてしまう
この感覚はよくわからない
コメントを送ろうとしてるのに
「尻叩く」「押せば?」は場違いな感じがするというか…

175 :スペースNo.な-74:2011/04/19(火) 20:47:35.84
「尻を叩く」が似合う作風とキャラの管理人もいると思うけど
「押せば?」はしんちゃん声でしか再生されねえ

176 :スペースNo.な-74:2011/04/20(水) 21:20:15.56
>>175のせいでしんちゃんが尻叩かれる場面が再生された

177 :スペースNo.な-74:2011/04/20(水) 22:59:19.46
まあまあ、思う存分尻を叩いてやれば管理人さんも満足するだろう

178 :スペースNo.な-74:2011/04/21(木) 07:49:04.49
米もらうスレで何言ってんの

179 :スペースNo.な-74:2011/04/22(金) 04:12:41.83
投稿したイラスト作品に関するネタや小話は、やはり作品と一緒に記載した方が感想もらいやすいのかな?
今まで、更新したらブログで絵に関する話をしてたので
うpした作品のページには何も書いてなかったんだ
それはそれでブログ見て萌えてもらえたら感想もらったりしてたんだが
作品の下にちょこっと書く方が、数日後などに見る人にも感想もらえるもんかな?
小話と言っても、「このAの後ろではきっとBがガン見してるよ!」程度で、妄想が膨らめば箇条書きしたりしてたんだが……
どっちに記載してもあんま変わらない?

180 :スペースNo.な-74:2011/04/22(金) 04:40:11.92
>>179
ブログ、日記などは一切見ないので、作品ページに一緒に載せてくれるとありがたい

181 :スペースNo.な-74:2011/04/22(金) 12:20:45.00
>>179
感想は見た人次第だけど、「小話やネタを見てもらう」という事なら
更新したその日に作品もブログも必ず見るって人だけに見せたいなら今のままで十分と思う

更新したその日以外の日にサイトに来て作品見て、行った日のブログだけテキトーに流し見る人とか
しょっちゅう通ってるけど日記やブログ系はネタ系があっても見ない人とか
たまーに通って作品一気見する人とか幸からはじめて飛んできた人とか
そういう人にネタとか関連小話見て貰いたいなら作品脇に置くの一択かと

182 :スペースNo.な-74:2011/04/22(金) 14:43:20.49
自分はそういうのはブログに書いてある方が好きだな
だから自分のサイトもそうしてある
でも今より多くの人に見て貰いたいというなら作品と一緒のが良いよね

183 :スペースNo.な-74:2011/04/22(金) 14:59:09.67
ちょっと二度手間だけど両方書いてるよ
イラストにはそのシーンの会話文や状況とたまに萌え語り
ブログには会話文とかを元にした萌え語り

184 :179:2011/04/22(金) 18:42:22.49
>180-183

やっぱ、作品と一緒の方が目に触れる可能性が大きくなるよね。

付属の萌え話が長くなりがちなのでブログで触れてたんだが
簡略化した文は作品と一緒にして
細かい部分などの長文はブログで。って感じにしてみるよ。
レスありがとう

185 :スペースNo.な-74:2011/04/23(土) 23:25:54.92
test

186 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 05:57:19.24
しばらく米とか感想とか来ないから、元々感想貰えるような絵描かないし(ギャグとかストーリー性あるようなものではなくぽつんとした一枚絵とかが多い)
感想貰えないのは自分の実力が足らないからだよなー。よし頑張ろ。的なことをマガで言ったら、
「今まで米しなくてすいません!!(以下感想)」と慌てたように拍手に感想米が三、四件きてた…
違うんだ、あれは自分に言い聞かせてたというか自分の絵の実力不足に気付いて頑張ろうと意気込みを呟いたわけで感想を催促したわけじゃないんだ…orz
久しぶりに感想米きて嬉しかったんだが、
催促したように誤解させてしまった感じがして申し訳なくて素直に喜べなかった(つД`)

187 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 07:40:58.08
催促してもこない人はこないんだから素直に喜べ
ちょっとした呟きにすかさず反応してくれる閲がいるくらい
186の作品やサイトが魅力的ってこった

感想欲しいですみたいなことを日記で言うのもひとつの手だけど
これでこなかった日にはダメージが大きすぎて諸刃の剣なんだよなあ

188 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 08:08:54.58
>>187
あるある
更新した時に日記で「感想もらえると嬉しいです〜」とか書いて
来なかったことがあってもう書けないw

やっぱりネタ系イラストはコメント来やすいな
笑っちゃいました!とか言われて幸せ
ものすごい王道テンプレネタの部類なんだけど
だからこそ反応しやすいのかもしれない

189 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 08:19:00.17
一枚絵って、拍手くらいはしても、感想となると送りにくいよね
ただ、きれいな絵ですねーってのもなんだし、
技術的なことを褒めるのも、はるかに上手な人に対して失礼だし
コメントにしてまで送る言葉はなかなか見つからないんだ・・・

そういう意味ではやっぱり漫画とかネタ系の絵はとっかかりやすいね
キレイ系の一枚絵でも、物語性が強くてキャラの関係性などを
強く感じられるような物はコメントしやすいかもしれない

190 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 09:44:22.59
漫画やネタ絵を描かない人なら
日記に絵をのせて、それに絡めた萌え語りを書いておくと
「○○いいですよね!」系の日記絵への反応コメと一緒に
通常更新の感想も添えて貰えることが多いと思う
文章がとっつきにくい感じだと効果ないかもだけど

191 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 14:12:00.25
>>188
私は更新した日は、いつもブログに更新内容を詳細に書いて
(例えば、こうこうこんな絵をアップしました〜こういうの萌えツボです。みたいな)
〆に必ず「感想くれるとうれしいです(´∀`)お気軽に」みたいに書いてるよ

最初はへこんだけどそのうち慣れたし
実際コメもちょっとだけ増えた
軽く解説というか萌え語り+催促だから、少しはコメも書きやすいかなと思う

192 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 15:23:19.91
>>186です。
>>187->>191
そ、そうかー喜んでいいのか…。確かに感想貰えるだけ嬉しいことだよな。
お客さんに謝らせてしまったのが凄い申し訳なく感じちゃって(´・ω・)
サイトや日記のカウンターも見れないほどチキンだから日記で感想クレクレするのすら躊躇ったてたわ…
自分ネタ絵とか漫画とかなかなか描けないから、>>190->>191みたいな方法良いかもしれない、次から試してみるよ!ありがとう!
ここ来てよかったーやる気出た!

193 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 15:48:41.54
普段ギャグとかネタっぽい絵ばっかり描いてて
たまに綺麗めな雰囲気のキラキラ絵描くとこれまたコメントもらえてウマー
ギャップかね

194 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 19:14:04.34
感想どころか人すら来てもらえなくて恥ずかしながら友達連中(全員ジャンルバラバラ)に相談した
友人連中が意見を出し合い、それぞれの良しと思われるデザインをスケッチ
Aが持って来たノートで Bが形にし Cが色目をまとめ Dが諸所の文言を作成 Eがシェイプ
という具合にどんどん組みあがってって(別のノートでバナーも作って貰った)
家に帰ってサイトの中身を全部移し、改装完了してからうpして幸上げした(サイト名も変更)
劇的ビフォアアフターから二ヶ月経ったけど、6ホタだったサイトは300ホタほどになり
コメも感想メールもありがたい事に頂けるようになった
中身は全部私で変わってないので、全てガワ効果
(私がわからないので、スクリプト?等は一切使っていない)
サイト名やバナー、色目、形、導線、あらゆる物が出す威力って凄いんだな…

195 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 19:39:08.31
>>194
やっぱサイト構成大事なんだな
ところでどういう改装をしたか身バレしない程度に書いてもらえると
スレ的にありがたい

前スレまでで出てた改装例とかぶるところがあっても
何かしら新しいこともでるかもしれないし

196 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 20:36:01.71
>>195
あらゆる物が配置から形から全て変わった、としか…
とりあえずサイト名はアルファベット3文字から漢字+平仮名5文字に
管理人名も「hana(仮)」を「花田(仮)」に。色目は、色担当の友人が推定閲覧年齢層を聞いてきたので
20代前半女性が多いんじゃないかと答えたら、じゃあこんな感じ、と。
リンク文字は全体的にでかくなった。行間の大きさも場所場所によって変えてるみたい。
あと、未リンク文字は同系色ではなくさし色の色調を高くした物。既リンクは同さし色の暗いもの。
(前は同系色でまとまっててカッコイイのを参考に同じような色でまとめてた)

197 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 20:46:51.51
豆字リンクをまともな大きさにした、とか
スタイリッシュ狙って陰気だったカラーを目を惹かれるようにした、とか
そういうことだろうか

あらゆるものの配置が変わった、って
小さいアイフレームだったのを2分割フレームにしたとかノーフレームにしたとか
その逆とか、少しは参考になるようなあれこれはないのかw
バナーにしても切り取る場所が違うとか
字サイトなら素材の選び方がどうとか
そういうのを聞きたいスレなんだ

198 :1/2:2011/04/26(火) 21:05:03.64
>>197
ごめんレス書いてたら文字制限厳しいんだ、日記はレンタルブログをやめた、
拍手はパチパチを画像ボタンにしてたのをデフォボタンでレンタル拍手に、
メルフォは表に出してたのを1コンテンツにして本文記入必須などの注意書き付けてる
注意書き→コンテンツ一覧→作品見たきゃコンテンツ名クリック(フレームなし)だったのを
注意書き→常時表示左フレーム+作品一覧や作品の出る右フレーム に変更
(シリーズ物時のみ常時表示場+シリーズ一覧場+作品場の3フレームになるが通常は2フレーム)
文字の大きさは80%だったのを作品は12、リンクは14、コンテンツ名は20太字にpx固定
(改行時、左に1、2文字残して改行になったらカッコわりーぜと言われたので気をつけてる)


199 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 21:05:56.15
やっぱりフォントなんかも場所によってこまめに変えたの?
アクセシビリティに配慮して画像?

200 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 21:13:06.81
しかしいい友達持ったな…>194

201 :2/2:2011/04/26(火) 21:13:21.73
背景画像は作品背景には一切なし。作品一覧と、常時表示フレームには薄いのがアリ(作成友人)
各所に点在していたアイコンや飾り画像などは全て撤廃
バナーは絵そのまま切ってたんだけど、同じ絵なのに何か加工したカッコイイのになってた
それに、PCにはじめから入ってる普通のフォントを弄って形とか変えた今のサイト名(見やすい)が大きく乗ってる形
色は元々アースカラーぽかった。でも今もベースがアースカラーといえばアースカラー
同系統のみでまとめてた以前だけど、今は全体は白にほど近い灰色
それにベースカラーとベーススカラーに近い色で囲ったりワクにしたり
リンク色のみ補色(未読既読で色調を変える)を置き、その他の文字はほぼ全て黒
他にも、前と色々変わりすぎてて…どこがどう参考になるのかわからなくてごめん

202 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 21:30:49.75
センスって大事だよなぁ…
私はセンスが壊滅的で兎に角悲惨の一言

前にバナーを意気揚々と作ったんだけど、
いざ改めてみたらそっと目を伏せ逸らして「あー…うん…、がんばった…よね…」
ってなった
使う前で心底よかったと思った

203 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 21:32:09.34
あうあ。感想もらえるようと関係ない自分語りで終わってしもーた

まぁ、そんなセンスがない人間はやっぱ無難にテンプレートを
地道に探すしかないんかな

204 :スペースNo.な-74:2011/04/26(火) 22:03:45.29
>>194
詳しく乙!ありがとう!
しかし6から300ホタにアップするなんて、そこまでサイトデザインのガワ効果って
凄いんだな。194のサイト見て見たいんだぜ

205 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 00:35:37.45
>>194
ありがとう
いろいろ心当たりがあるので、変えられるところは変えてみる
半年以上変えてない微妙なバナーも、作り直す時期かな…

自サイトのサーチの小説サイトを見てみたら、
バナーなし・微妙なバナーがかなり多い
読んでみるとすごくいい作品のサイトも多いので、
もったいないよなあ

206 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 00:49:35.62
バナー効果は大きいよね

207 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 01:05:52.94
>同じ絵なのに何か加工したカッコイイの
この辺凄いよな…同じ物を別物に見せるのってもはや技術だよね
ホトがそこまで増えるって事は元の絵見たってブラマジになってないって事だし。
バナーどころか素材まで手作りしてくれてる上
色決めるのにまず閲の年齢層聞くところなんてプロの仕業だ
マジでいい友達に恵まれたな、うらやますい>>194

208 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 02:16:22.80
凄い!細かくありがとう
参考になる
その友人らに私も見てもらいたいぐらいだw

今から実践したいと思うんでちょっとサイト弄ってくるノシ

209 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 02:32:54.98
バナーのサイト名がMSゴシックやポップ体でボテッと置いてあると
なぜかおもしろそうには見えないね
感想もらうためにはまず人を集めなきゃな…
フォントをいじる技術なんてないけどorz

210 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 07:38:46.34
かっこいいフリーフォントはたくさんあるよ!
漢字になるとかなり限られてくるけどね

自分はフォントのことを考えて、サイト名をアルファベットにした

211 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 12:00:51.14
でもアルファベットのサイト名は記憶に残りにくいよ

212 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 12:09:51.10
自分はサイト名ひらかな、カタカナにしたな
やっぱり漢字もあるフリーフォントは極小だしね
いきつけの神絵サイトさんは手書き文字を
バナーやアイコンに使っているのだけれどとてもクール
オシャレな字が描ける人が羨ましい

213 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 12:26:12.93
>>211
そう?割とサイト名で話しかけられるというか※もらうけどな
※もらえれば「そういえばサイト名なんだっけ」でもかまわない

214 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 12:26:47.25
サイト名の覚えにくさは個人的に
見たことないアルファベットの羅列(フランス語とかな…)>>見たことあるアルファベット単語>>>漢字一文字
くらいかな…

ゴシック体でもちゃんとデザイン的に配置されていればいいと思うが
基本的にMSゴシックはやる気の無さに溢れてるから、せめて明朝体の方がいいと思うw

215 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 15:48:54.00
英語でも読めない単語あるわ
読めても意味の分からない単語もあるし

216 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 15:53:48.29
サイト名が英字か日本語かで感想の有無は左右されないだろ。下品なサイト名とかならともかく

217 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 16:01:24.58
サイト名覚えられなくてもサイトには通えるしねw
ただ、名前は覚えてないとちょっと感想で名前を呼ぼうとした時に困る

218 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 16:06:59.51
サイト名覚えていれば「ああ、あのサイトさんね」とすぐ思い出す
うっかりブクマ消しちゃったりした時もすぐ探せるのがいい
名前覚えてなかったら、それほど好きなサイトじゃなければめんどくさいからいっかーとなるな

219 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 16:53:15.11
>>218は感想とは直接関係ないしなぁ

220 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 19:00:39.54
>>219
決して近因ではないが、遠因の一つにはなる事もあると思うよ。
コンテンツ名や作品名が全部英語だったりするのと一緒だと思う。
人は記憶しやすいもの・記憶しているものに好意的になりやすい
同じ土俵なら好意的になって貰った方が、感想も(そうでないよりは)きやすい。

覚え難いほどの外国語サイト名の人なら
それを日本語に変えたからって感想が来るかといえば違う話になるんだと思う
根本的なとこで、わかりやすい・見やすい・動きやすいとか考える人って
豆字やイミフコンテンツ名や導線迷路なサイトを作らないじゃん
コンテンツ名が全部ドイツ語の人のサイトがそれが日本語になって見やすいかといえば
日本語になってもやっぱどっか見づらく使い難いサイトなんだと思うよ。

221 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 19:05:52.24
見やすいサイトを目指してるけど
サイト名には思い入れができちゃったから変えられねぇわー
他でがんばろ

222 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 19:23:18.11
>>220
そこまでいったら、何もかもが感想もらうための遠因になってしまうよ
そもそも218はスレチ

223 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 19:42:10.02
>>222
サイトに乗せてる物は全てが何らかの形で遠因となるだろ…
日記も、その内容も、サイトの見やすさ導線、全部遠因じゃね
直接的なのつったらメルフォと拍手、その他「コンタクトツールの有無」のみじゃん

224 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 20:00:49.34
自分がサイト名覚えてるのは3,4個くらい
捜索板でよく見たやつ&「なぜそんな名前にしたしw」と笑えるやつ
あとは全部展示されてた作品の内容でしか覚えてない
幸でも説明だけ読んでサイト名見てない
絵目当てならバナー見るけどサイト名は文字として認識してない

225 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 20:00:53.08
日記、サイトの見やすさ、導線は近因だろ

226 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 20:10:07.74
「サーチからクリックしてもらいやすくする」は、集客の要だからね

なんか印象の薄いサイトというのはある
サーチで、バナーを見てもサイト説明を見ても、思い出せないというか
他のサイトと間違えてバナークリックしてしまったり
たまに訪問してみて、「ああ、ここだったか!」となる
作品は水準より上なのに、地味なのだろうか

227 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 20:20:46.01
作品は水準より上なのに地味なサイトには
194みたいなサイトのビフォーアフターが効果あるだろうね

228 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 20:24:38.97
>>226
水準より上だけど、ビビっと来る物がないとか
そこそこ纏まってるけど、心に響かないとか
そういう空気サイトが、覚えやすい目印やロゴになるような物もなく
中間色や薄めた小奇麗な写真素材を使ったりしてると
空気っぷりをより加速させてしまうんだと思う

229 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 20:25:21.02
「○○の部屋」とかいう名前のサイトは印象強いけどヘタレのイメージがある
だからクリックしないな…

230 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 20:26:48.10
てつこさんディスってんじゃねーぞ

231 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 20:44:31.75
うちはバナーないからつくろうとは思うんだけど、
センスがないから結局諦めてしまう

232 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 20:52:07.26
仲が良くて好きな小説サイトのバナーがアレで
バナー作らせてと言ってデザインバナー作ったことある

233 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 21:07:08.86
いいなぁ。
やっぱ交流は頑張った方がいいんだろうなぁ
交流苦手・下手な管理人スレにいる自分にはハードルたけぇ…
ツイッタのフォローですら1人に出すだけで1ヶ月はかかるってのに

234 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 21:19:56.91
バナーは作った方がいいぞー
no bannerだとまずクリックする気すらおきない人は多い

デザインセンスが不安なら素材サイトの使えば良い

235 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 21:24:44.98
素材サイトのバナーは綺麗だけど、空気サイトへの第一歩だと思う
テンプレサイトのテンプレが、纏まってるんだけど記憶に全く残らなかったり
意外と使い勝手がよくなかったりするのと一緒で…

バナーにサイト名入れなかったり略称のみだったりするサイトが結構あるけど
個人的にあれってマイナスじゃないのかなーと思うんだが
その辺はどうなんだろうなあ

236 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 21:27:04.04
>>234
前に作ったんだよ!でも>>202だったんだ
素材サイトか…探してみるかなぁ
でも本人のセンスが壊滅的だとやっぱ不安だわ

237 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 21:47:11.38
しかしノーバナーだと本当に押す気にならないからな
例えばピンクの花系で可愛い感じのイメージとか
モノクロバナーでオサレ感とか何でもいいけど
色と模様でもサイトの目指すイメージの一助になるわけで

まあダサいバナーだとサイトもアレじゃねと思われてしまう諸刃の剣ではあるのだが
ノーバナーは「ウチはこういう雰囲気のサイトですよ」という主張すら放棄してる感じがして

238 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 22:00:55.70
巨大ジャンルの人は、素材サイトの物を使うと期は本当にくれぐれも気をつけろよ。
同じものを使ってる他サイトが時に複数出るから、ホントに気をつけろよ。
中身に関係なく、それが本当に偶然だったとしても、
パクリ最低だねって話になったりするからなorz
サイト名違っても英字って印象は全く一緒なのな、故意のバッタ臭っていうか
もう誤解ですとか説明とか出来ない空気になっちゃったりするからな……orz

239 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 22:32:36.15
>>235
絵サイトでバナーがイラストのみの場合、サイト名入れないとか
略称ははありじゃない?サイト名がいっそ邪魔だったりするんだろうし
自分、字サイトでひらがなのサイト名なんだけど、好きなフォントに
ひらがなないから英訳して英語で入れてる
何か言われたことはないし、ひらがなだった頃と比べても
アクセス数に特に変化なしか若干プラスくらい

240 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 22:52:23.09
個人的にサイト名入ってないのは再訪問の時わかりづらくて苦手だな・・・

241 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 22:55:02.65
閲覧する時には略称だろうが特にマイナスにはなんないんじゃないかなー
サイト名どころか管理人名覚えてなくても好きなサイトやコメするサイトは多い
対管理人で交流しようかって時に
サイト名や管理人名が不定だったらパスする原因の一部になったりするけど
純閲として見るだけの場合、困る事も迷うこともないような気がする

242 :スペースNo.な-74:2011/04/27(水) 23:13:05.16
サイト名なくてもクリックしたくなるバナーあるよ
閲覧するのにバナーに名前があるか否かは特に気にしない
逆にバナー台はかっこいいのにサイト名の文字の入れ方がちょっと…
で総合的にクリックが遠のくバナーも結構ある

243 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 00:27:15.95
サイト名入ってなくてバナー変えられると辿りにくいよ
アテクシの考えたデザイン>>>訪問者目線な人の作った話を読みに行きたいと思う?

244 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 00:37:30.51
それに見合うだけの作品があるなら普通に読みに行きたいけど。

245 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 00:50:43.48
>>244
ここが神スレならその意見はまっとうだが
感想が来ない、来ていてももっと欲しいスレなわけで
ぶっちゃけ神ならどんな不便でも乗り越えちゃう何かがあるじゃん
でもここはそういうこと呟くスレじゃない訳で

246 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 01:00:40.90
まあ、ユーザビリティを考えられないということは
なにがしか作品にも問題があると思ってもいいだろうね
人が見てどう思うか、っていう視点が欠けているということだし…

247 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 01:28:39.79
>>243に同意

バナーにサイト名いれてないところって、
コンテンツも「あ(アバウト) い(ブログ) し(イラストや小説) て(リンク) る(拍手)」
とか、そういう不親切なオサレサイト臭がして
よっぽど神絵バナーじゃない限りクリックしない
偏見だろうけど、実際そうだったことがあるから

248 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 01:43:56.49
幸とかで見てる分にはバナーにサイト名入れてないサイトってイラストサイトとかの場合は
今は結構多いからサイトの特徴さえわかればマイナスだとは思わないけど、
ただ文字サイトでバナーが写真とか素材屋のバナー台とかだと確かに
バナー変わたときにせめて略字でもいいからサイト名あった方がわかりやすいかも
ただ再訪時にそれで困った記憶はないかな

>>247がいうようなコンテンツ名が意味不明なところは論外
ぱっと見でどれが何のコンテンツなのか分からないのはさすがにちょっと

249 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 01:55:49.50
バナーに文字がないのはイラストにしろ小説にしろ幸から巡る分には気にしないが
個人サイトのリンクから飛ぶとき本当に分からなくなって飛ぶのを躊躇う
コンテンツ名が分かりにくいのは散々既出だけど、やっぱり一番でかい問題だと思うよ

250 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 04:01:21.65
自分がサイト名なしバナーに感じてたもやもやは
>>247だったんだと読んでて気がついた

バナーにサイト名がないってのは
私にとって、そういうコンテンツ名がない(に等しいくらい不親切)のと同じなんだ

251 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 04:30:48.70
サイト名なしは積極的にサイト名覚えてもらう気ないってことにほぼ等しいもんな

252 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 04:31:15.19
サイト名なんて入れなくてもアテクシのオサレ絵を見れば分かるわよね?
という自信満々な感じがして苦手だ

253 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 04:54:09.03
別にオサレとは思わないけど
バナーに切り抜かれた大きさの絵で判別できるほど好きだったり覚えてたりする絵って
よっぽど生理的にダメだったり嫌いだったりする以外は大好きな神の物くらいじゃね?
そこそこ通ってたりブクマしたりしてるサイトでも、大好きもう中毒ってくらいの好きでなければ
絵柄まで覚えてない事がほとんどだ

254 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 08:08:15.55
サイト名がないと、その分情報量が減るよね
絵だけが頼りになる
ただまぁ、だからってサイトに行かないかっていったら
個人的にはあんまり関係ないけどね
雰囲気よければ行ってみるし

こういうのってだいたいサーチでの事を想定してるんだよね?
そのつもりでレスしてるんだけど
そういえばサイト名なしバナーって見た事ないなぁ

255 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 09:04:27.29
自ジャンルは結構見るな、サイト名そのものがないサイトとかもある
バナーは用意してるみたいだけど写真のみ、サイト説明なし、
カテゴリも絵のみとか字のみとかで取り扱いキャラもなしっていう。
幸側のミスかログぶっ壊れ?と思ってて、以前間違えてクリックしたときサイトがあってびっくりした
何よりビックリしたのが、そういうサイト持ってる人とリアルで会ったら
かなりの確率で感想や交流をかなり切実っぽく欲しがってた事…

256 :254:2011/04/28(木) 09:49:17.23
見た事ないと思ってたけど今見返してみたらけっこうあったw
イラストにしか目が行かないから気にしてなかっただけっぽい
ただサイト情報はしっかり書いてあった
取り扱いキャラやカプ、絵か文か、とか
ただ、ノーバナーだけは行く気がしない
行くきっかけがない
うまく言えないけど、呼びかけがない感じがするんだよ

257 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 09:55:13.06
よくあるサイト名も管理人名もないブクマに
絵のみバナー貼られたらわけわかんないね

258 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 10:17:28.36
たまに思うのが作品の下に

・よかった(面白かった)
・まぁまぁ
・がんばれ(イマイチ「)

とかのラジオボタンがあって送れる様になってたら
拍手よりは送りやすいんだろうか
うざいか

259 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 11:05:34.96
>>258
そんな感じのヤツを置いてるけど、自分んとこの場合だと拍手より反応あるよ
まあうちの拍手はまったく稼動してないんだけどさw
自分が閲覧側の時も拍手より、
そういうお手軽に感想を送れるツールが置いてあると敷居が低くて助かる

260 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 11:39:23.80
そういうの試してみたいけど普通の感想が減るって聞いて躊躇してる
付けた前と後で感想の数って変わった?

261 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 12:07:10.00
>>259だけど、つけた前と後じゃ変わったよ
つける前は反応がなかったのに、つけたら普通の感想も増えた
ちなみにラジオボタンの他に一言フォームを一緒に置いたり、
返信が必要か不要かって項目を作ったり、個別のお礼ページに飛ぶようにした
お礼ページの中身は、連載なら番外編とかそういう感じ

262 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 12:12:07.79
うちは普通の感想が減った

263 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 12:58:33.96
ラジオボタンで感想が増える←もともと感想を言いたかった閲には呼び水になった
ラジオボタンで感想が減る←もともと一言感想言えば満足する閲が多かった

264 :スペースNo.な-74:2011/04/28(木) 18:25:41.25
>>261は置き方が良かったんじゃないか
既に拍手orメルフォがメニューに設置してある中
ラジオボタン設置するなら感想がラジオボタンで済まされそうだけど
>>261は作品ページにラジオボタン+一言フォーム(連載中の番外編おまけ)
ってことで感想に繋がりやすい設置の仕方だと思う
連載オマケって絶対見たいし、聞いた感じとても反応しやすい

265 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 13:18:49.34
みんな拍手ボタンってレンタルしてんの?
サーバーのつかってんの?

266 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 14:28:56.96
妹が中学の頃に作った拍手アイコンを使わせてもらうことにしたら

・拍手数が3〜5倍
・米が雪原→長文米週2、一言米二日に1
・関係ないはずのメルフォも動き出す

果てしなくびっくりした。妹は今デザイナーしてる。
アイコンって大事なんだね…

267 :254:2011/04/29(金) 16:06:58.83
>>266
すっげー!
アイコンって目立つし、可愛いとつい押したくなるし
その勢いがコメントにも繋がるのかもね

268 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 16:07:55.13
ありゃ、名前欄に古いの残ったままだった

269 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 16:36:46.47
広告やデザインの力ってすごいんだよな
自分にはまったく分からないんだけど
あんなあやふやなもんに大金払う企業がたくさんあるんだもんなあ
つーかこうやってデザインをないがしろにするからダサくて人が近寄らないサイトになるんだな…

270 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 16:59:13.74
自鯖設置のpatipat+画像アイコン(拍手って自カプキャラがフキダシで言ってる)にしてたんだけど
>>194のを見て、レンタル拍手のデフォボタンにした方がいいのか
それともこのままで行くかすっげー悩む…
ジャンルや閲覧層によっても全然違うだろうし…
デフォボタン+レンタル拍手の良いとこは、やっぱそれ使ってる=気軽な感じがする
ってとこかなあ。色々カスタムできるからpatipatiの方がいいと思ってんだけど
カスタムできるからこそ、押したらメルフォ出て来たように感じてすぐ閉じてしまう、というのも
設置してから(よそのサイト回ってて)気付いてしまった

271 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 17:11:24.66
patipatiは最初使おうと思ってたけど、公式のと比べると
拍手って言う気軽さに欠けるのは確かに感じる
あとどこだかで、閲の人がpatipatiは細かく解析が出るみたいなので
それが気になって嫌って言ってたのを見たな
公式はバージョンアップしてから大分使い勝手良くなったので
面倒ないし、これで良いかって気がするね
アイコンとかは別に公式でも好きなものに出来るしさ

272 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 18:40:38.43
一ヶ月サイトを休止させてしまってからマガ流さないと人も来ないし感想も来なくなってしまった…。
休止前はカウンター見るのが楽しみだったのに今はサイトにログインするのもこわい…(´Д`)

やっぱサイトデザインってトップに自分の絵をあげたほうがいいんだろうか。
でもトップはシンプルにしたい、+トップに自分の絵を飾る自信がない…というのがどうしてもある。
友達のサイトがサイトトップに自分の絵を飾ってからアクセス数もコメ数も上がってたから効果はあるんだろうけど、悩むなあ…´`

273 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 18:58:18.67
>>269
自分が理解してないからあやふやに思えるだけだよ
見た目ってすごい重要だよ
人が化粧したり着飾ったりするのも見た目を良くするためでしょ
そう考えると分かりやすいかも

274 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 18:59:17.26
>>272
取り扱いカプが複数ある場合は、カプ絵を置いちゃうと
一部の人が来なくなるかも知れんが
そういうんでなければあったほうが新規さんが作品ページに行きやすくなる気がする
見本だよねつまり
常連になればあんまり変わらないかも?
自信がないと言うけど、どっちにしろ作品は公開してるんだから今更だと思うw

275 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 19:02:49.05
自分はイベントの時だけTOPに絵をつける
クリスマスとかバレンタインみたいな季節ネタの一枚絵は
更新としてコンテンツに入れるよりTOPに貼ってしまった方が反応いい
併せて小ネタもうpしたら拍手コメントたくさんきた

問題はそうそうネタも構図も上手く浮かばないってことだ…orz

276 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 21:57:14.56
>>273
つい最近まで化粧もまともにできないダサモサデブスなので分かりませんorz
なんでみんなが必死になって化粧したり服買うのか全然分からなかったな
平均的な容貌の人でも見た目をすごく重要視してるんだと気付いた時衝撃だった

277 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 22:04:53.81
>>276
他人に不快感を与えないために化粧をする。
身だしなみという常識のために化粧をする。

そういう他人の気持ちや常識が理解出来ない人には、良い作品はかけない。

278 :スペースNo.な-74:2011/04/29(金) 23:09:48.93
>>276
見た目を重要視するっていうか、自分をどう演出するかだと思う
大勢の人にアプローチするときは見た目を演出するのは有効だよ
サイトも同じく

創作畑の人間ってプロでもアマでも見た目を気にしない人や
非常識な人はごまんといるから
常識非常識は作品の善し悪しに無関係だと思うけどね

276が感想を送っているサイトや好きなサイトを分析してみたらどうだろう
カーソルの導線とか色づかいや雰囲気、パッと見てどこになにがあるかすぐわかるかどうか、
各コンテンツまで何クリックでいけるかとか
参考になるんじゃないかな

279 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 00:08:57.13
>>277
化粧の匂いで気持ち悪くなる人に配慮できない人にもいい作品はかけないよ

280 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 00:09:14.11
最近の流れで、連休中にバナー作り直したり、サイト構成見直そうと思った

参考にしようと、サーチなんかでいろんなバナーを見て回ったけれど、
自分は難しく考えすぎていたかもしれない
いろいろ試してみたり、これからはこまめに差し替えたりしてみたい

281 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 00:21:08.00
>>279
「化粧の匂いで気持ち悪くなる人」って少数派って意味で使ってる?
少数派に配慮しなくてもいい作品作る人はたくさんいると思うけどな

282 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 00:33:30.54
他人の目を気にしすぎて
自分の気に入らないサイトデザインにすると
自分で見るのが嫌になって更新する気が失せてしまい
結局感想こなくなる
自分も楽しめる範囲で努力したらいいと思うよ

283 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 00:41:26.83
他人の目は意識しないといけないけれど、それで萎縮したり我慢してもいけない

284 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 01:03:22.78
別に283の言うように「しなきゃいけない」わけじゃないけど
のびのび生きてる人と卑屈に生きてる人
ぱっと見てどちらの話を聞いてみたいと思うか、程度の
多数派意識は気にした方が「感想を貰うため」にはよさげ

私は極少数派に所属しそれを貫き閲の意見なぞ関係ないという人や
少数派意見も余さず組み込まない奴は厨な配慮厨に所属するような人は
スレチなのでお互いが気持ちよく過ごすため別スレを探すこと推奨

285 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 01:06:16.13
どちらにしてももうスレチじゃないか?

286 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 01:22:03.40
多数派傾向には上手い書き手も多いから
実力がさほどでないなら、多数派より少数派狙った方が感想は来やすいよ

287 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 08:06:45.81
自分の書きたい物無理やりねじ曲げて書き続けてたら
いい物なんて書けなくなると思うけどね
書きたい物貫いて、同じ趣味趣向の人を捕まえる方が
自分も楽しいし、感想ももらえやすいんじゃないかなぁ
よっぽどの腕を持ってるんなら、少し位趣向の違うものでも
上手いこと仕上げちゃうのかも知れないけど

288 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 08:15:37.21
そのへんは人それぞれだよ
堂々巡りの平行線の議論

289 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 08:53:28.60
>>279
なんでそんな極論を持ち出す?
普通はそういうコトに配慮して化粧するでしょ。


290 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 08:55:47.87
>>287
書きたいものを貫くのと、他人のアドバイスを取り入れるのと、そのバランスが大事なんだと思う。
同人だから自分が気持ちいいオナニー作品であっても、誰からも文句は言われないし、それは個人の自由なんだけど、
感想貰えない人が感想を貰いたいと思ったら、いろんな意見を幅広く取り入れるべき。

291 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 09:18:20.75
どんな話が好まれるのか知りたくて好きな作品のタイトルを教えてくださいって
お願いしたことあるよ。
タイトルだけでOKって書いたけど感想も添えてくれる閲さんもいた。
やっぱりというか自分で気に入った作品とは違ったな。

292 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 09:50:36.57
>>291
作品固体と、作品全体の傾向はまた別物だと思うよ

293 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 09:52:07.35
〜するべき、って何かめんどいお局みたいなんがいるな

294 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 10:02:21.11
友人に「なんか忙しそうだから拍手押すの躊躇われる(押しても見る前にログが流れそう)」と言われた
サイトの日記でも忙しいとかそんなことを書いたりは一切していないし
たまに拍手を押してもらえた時はちゃんと日記でお礼を言っているんだけど
上記のような印象ってどんな部分で受けるものだろう?
なんとなく壁に当たってしまって2週間くらい日記が止まっている…

295 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 10:17:06.68
>>294
日記を書く間隔が長くて記事自体も短いとか?
あとはプライベートでの用事を色々と書き連ねてるとか…
忙しいと具体的に書いてなくても、記事を総合すると
プライベートに用事が詰まってそうな感じがしてるのかも

ここのスレってまとめサイトとかあったっけ?

296 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 10:43:52.21
もし>>266がまだスレみてたら変えたアイコンのデザインってどんなものだったのか
教えて欲しいな。

大き目のアイコンだとか、かわいいアイコンだとかオンマウスで画像がかわるタイプだとか
アニメでうごくタイプなのだとか。
参考にしたい

297 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 11:38:20.42
>>294
実際294のサイトを見てそう思ったその友人に聞いた方がいいよ

298 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 12:22:05.15
>>296
>>266だけど、すごくシンプルな黒字に白文字でwebclapって書いてあるアイコンだよ
動かないし、大きくないし、縁取りがあるくらい。でもスッキリ纏まってる

当方字サイトでそれまでトップに文字リンクと作品ページに公式リンクだった
サイトが暖色淡色なデザインだから、逆に目立ったのかも
アイコンの配置も妹が「ここに置くと目立つよー」って言ってくれた所にしたのもあると思う

299 :294:2011/04/30(土) 12:33:02.23
>>297
友人に具体的な部分を聞いたけど「うーんなんとなく?」としか返ってこなかったので
他の人はどんな部分でそう感じるのかなと思ったんだ

貰った意見を参考に日記見直してみます

300 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 16:56:12.09
>>299
>どんな部分でそう感じるのかな

凄く言いづらいけど
作品があまりにもアレな人が、感想や反応を欲しがっているとき
それが友人なら、何とか本当の事を言わず場をやり過ごすために
「忙しそうに感じる」とか「なんとなく躊躇う」という表現を使う……んだ……
他にどう言えばいいのかわからなくてスマン

本当の事を言うとどう遠まわしに言っても角が立つし
正直に言ってと言っていたとしても不可能です

301 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 17:06:08.25
>>300
なんで全員がそうだと言わんばかりな書き方をするの
そしてお前が299に聞かれてそう答えたわけでもないのになんで謝るの
ちょっと冷静になったら?

302 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 17:20:27.65
反応すんなよ…しかし連休だと荒らしも長文だなあ

303 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 17:34:10.78
いや301のが怖いだろ…冷静になれっていうかもちつけ
299本人で傷ついたのかも知れんが噛み付いても意味がない

304 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 18:29:06.98
299だけど301は自分じゃないよ
作品についてのダメ出しは遠慮なくしてくれる友人だから
300みたいなこともあるんだなーくらいで読んでいた

305 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 18:38:00.27
301だけど何か299に迷惑かかったみたいでごめんね
別に怒っても取り乱してもないよ
代表者みたいにしてたから突っ込んだだけなんだけど
あれは荒らしだったのか

306 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 19:04:54.76
>>300=>>303だろ

307 :296:2011/04/30(土) 19:43:46.95
話ぶったぎりスマソ

>>266
>>298
レスありがとう。やっぱり少しは目立たせる、目に付くことも大事なんだね。拍手アイコン。
どうしても小さいものや色の薄い目立たないものをコッソリ配置してしまうんだよな。

でも閲さんには拍手アイコンがあることをまず認識してもらわないと、押してすら
もらえないんだよね。参考になった。ありがとう

308 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 20:56:52.33
自分の経験を書いてみる
二次ホモ字書きで、今はそこそこ感想もらう
もらえなかったときと比べて、気をつけている事をいくつか

・原作とかけ離れたものはあまり書かない。書いても感想来る率は低い
 パラレルは原作沿いより敷居が高い。前は学パロとか書いてたけど、どうしても最初は設定説明になるから
 反応イマイチだし、山場に行くまで自分の気力も続かない
・一人称と語尾は原作に沿わせる
 おれならおれ、オレならオレ、俺なら俺と、漢字も原作どおりにする
 語尾に特徴のないキャラでも、原作で使っていない語尾は使わない
 小さい「つ」も原作にあわせる。原作で「ははっ!」なら「ははっ!」、「ははッ!」なら「ははッ!」
・地の文より会話文を多めにし、ボケとツッコミのようなテンポの良い会話を目指す
 攻めが受けへの愛を延々と語り、受けがツッコミを入れるなど。テンプレだけど反応は良い
・文章は読みやすく、わかりやすく。小学生でもわかる文章を目指す
・自分が萌えている部分は、くどいほどに書き連ねてアピールする
 逆に話の説明部分は、短くまとめて、さらっと流す

この辺を気をつけたら、かんこなだったのが、更新のたびに米をもらえるレベルにはなった
米ザクザクまでは全然いかないけど、かんこなな人にはオススメしてみる

309 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 21:08:49.18
>>299
日記の間隔が空いてるのもやっぱり理由のひとつなんじゃない?
自分、日記書くの苦手で月2くらいの間隔で出没してて、メインコンテンツの
更新速度のが日記の更新速度より早い
しかも日記でも更新の連絡とか拍手コメントレスしかしていないんだけど
コメントとかにはかなりの頻度で「お忙しいとは思いますが」って書かれてる
自分で書いてて凹んできた、ちょっと日記も稼働させよう…

310 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 22:47:55.16
忙しそうだから感想送らないこと、あるあるw

凄く読み応えのある小説を置いているサイトで、感動したから感想送ろうと
日記で管理人さんのテンションとか地雷を確認したら
「毎日仕事忙しいです!○○語の通訳できるのが社内で私だけなので
皆があれもこれもと用事を頼んできて、もう大変♪
でも私しか出来ないことなので頑張りますね!
○月のイベント用の表紙制作中!いい話が書けそうです!
あ、メールの返信ためていてゴメンナサイ><
仕事が落ち着いたら返信しますのでそれまで待ってて…!」
と超リア充日記が書かれていてあまりの眩しさにこれは感想なんて送れない…と思って
そっと引き返したのを思い出した

311 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 22:54:28.40
>>308
パラレルが感想貰いにくいってジャンルによるんじゃないか
経験則だがパラレルの方が熱狂的なコメントを多く貰える
特にリアが多いジャンルは反応いいイメージだ

312 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 23:00:59.11
字書きの文の書き方については書き手のレベルと閲の年齢層とかによって
だいぶ左右されるから何とも言えないと思うけど
パラレル敷居高いかね? 私もパラレル書いたときのが感想もらったけど

上の方で出てたけど、意外にマイナーというか多数派の意思とは異なるかなと
思うこともやってみると反応もらえたりする
書き方を変えてみたり手法を凝らしてみたりしても反応もらえた

313 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 23:48:36.55
パラレルは感想書きやすい気がする
たぶん原作に沿うより作者のオリジナル要素が出やすいから
マイナー路線で反応もらえるのも同じ理屈で
「その人ならでは」「この人だけの作風」っていうのがあると
それが特別ツボにはまったって人からも来るだろうけど
それ以外の人にしても感想のとっかかりになるんじゃないかな

314 :スペースNo.な-74:2011/04/30(土) 23:48:54.23
パラレルのことはよくわからんけど(ジャンルによりそう)
「ここまで描くとちょっとくどいかな」「やりすぎ?」というくらい描写した方が反応がいいのは確か
痛い!寒い!痒い!と悶絶しながら描いた(自分的萌えシチュなのは確かなんだけど、自分で
やるのは想像以上にアレだった)ものは感想がきたよ

315 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 01:30:19.89
無難なものより突っ走ったもののほうが感想がくる、というのはある

316 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 02:10:35.91
自分が感想送りたくなるパターンだと、
確かに突っ走っててテンション高いほうがソイヤーで送信してしまうな。
多分、読んでるうちにテンションが同調してくるから
無難にまとめたものを読んでも無難なテンションにしかならないというか。

317 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 06:16:34.82
自分気分の躁鬱の差が激しいんだが、
確かにテンション高めでブログや作品更新したりしてたときは感想米よく貰えてたな。
最近はテンション低め、てか素で淡々とブログ書いたりとかなんの米も付けず作品だけアップしてるからか感想米が厨からしか来ないや…
テンションて大事なのかもね


318 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 08:54:33.09
まめな日記更新は確かに大事かも
たとえ作品の更新がなかったとしても日記が生きてたら通うし
様子伺いまじりの米も送る気になるというもの
ブログでtopに更新してないと出る広告がばばんと目に入った日には
相当萎えると思うよ、閲的に

319 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 19:19:12.67
>>310
レス返答やメール送れてますと日記にあったら
忙しい人か返信苦手な人と判断して
感想は滅多におくらないように拍手連打に収めて
連載終了の時だけ感想も短めに返信不要で送るくらいにしてる

喜んでレス返答している人は送りやすいけど
ただ、友達へのレス返信や常連とキャッキャウフフが目立ってたら
その人達との交流だけで良さそうなので
拍手連打に留めて感想も超短文を返信不要で送ってる

2chだと長文感想マンセーの傾向強いけど
それは親しい人や自分のツボ感想のみの時の場合だけだと思うので
地雷が分からない人や、地雷が多そうな人にはとにかく感想は控えて
拍手連打にしてるかな

320 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 20:09:50.41
管理人が感想を喜ぶタイプかどうかってのが
結構重要なアピールポイントだと思う
(作品やサイト構成が良い事は大前提として)
明らかに管理人の人が感想を喜ぶタイプかどうか分からないと
感想を書くことって一般の人にとってはとても勇気がいることだし

返信レス遅れがちだけど、いつも送られてきた感想のひとつひとつに
ものすごく丁寧に答えていて「返信するの大好きです」って言ってる
行きつけの神サイトさんはいつも長文感想でにぎわってる
誘い受けみたいになりがちでついクールなフリしちゃうけど、
適度な「感想嬉しいです」アピは大事だなって思う


321 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 20:18:19.93
>>317
そこそこ好きで日記とかも見ちゃうサイトなら
テンションのアップダウンが激しく最近ローテンション、
作品の上げ方もおさわり厳禁のテンプレみたいなし方だから
それを全く意に介さない厨くらいからしかコメの来ようがないんじゃないだろうか。
テンション常に高くっていうんじゃなくてさ、すごい些細な事を気にしそうだから
常識的な人はあんまそういう不安定な人を触りたがらない

322 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 21:39:30.33
>>320
うちの作品の感想なら泣けるほど嬉しい
好きカプ好きキャラの萌え語りなら踊っちゃうほど嬉しい
でも作品も萌え語りもオールスルーな原作分析やお友達系自分語りはイラネ

なんだけど3行目の米だけしかこないと
喜んでみせるとさらに「必ずレスをもらえるマイ語り披露会場」にされるし
事務的にレスするとそれ見た他の閲さん方に「米いらない管理人」認定されるし
どうしようもない。こっちの作品総スルーじゃなきゃ大歓迎でレスするよ…

323 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 22:32:38.61
>>322
たまに自分語り程度ならともかく、そればっかりになっちゃうと辛いよね
感想嬉しいアピールは加減が難しいんだよな
自分は感想嬉しい系のアピは、ホントに嬉しいコメが来た時に
「こういった感じでの作品の感想嬉しいです」と具体的に言うようにしてる

事務的コメは確かにそっけなく見られる諸刃の刃だけど、
なんだったらどういう内容のコメントが来たか他の閲覧者さんにも
ある程度分かるように(コメントの一部を引用とか)して返信すれば、
まともな人なら「この内容なら・・・」って察してくれないだろうか
コメの内容はジャンルや年齢層にもよるのでなかなか望みどおりの
コメは322のところに良い感想が来ると良いな

324 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 22:35:08.72
323の最後の方は
「なかなか望みどおりのコメは来ないと思うけど、322にところに良い感想が来るといいな」です
ごめんorz

325 :スペースNo.な-74:2011/05/01(日) 22:47:14.95
自分が好きだった作品を下げたサイトには二度と感想も拍手も送らない
一度その作品の感想を送っていたなら余計に

逆に感想を送った作品をずっと読ませて貰える所には
更新されたら欠かさず拍手するし米もよくしてる

326 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 00:42:49.25
・長編をいくつも掛け持ちする人ってどうなんでしょうねえ(苦笑)
私は一つのものに愛情をかけるのが正解だと思いますよ。
・マメに小出しに更新してるサイトがランキング上位になるシステムって納得いかない
・今入ってるサーチに納得いくのが無い
みたいな方向性で他人のやってることを色々とdisる管理人がいて
来るコメントが気に入らないという理由で拍手米欄を取ってたけど正直日記を読む限り
厨米がきても仕方ないと思った

よく言われてるけど、やっぱりマイナス方向はダメだな…

327 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 01:53:34.94
謙遜もあるんだろうけど自作品sageしている人には※送りにくい
本人が「こんな話になったorz」とか言っているのに「この作品好きです」とは言えない
自分もつい、「この作品、なんかいまいち」とか
アップした日の日記に書きたくなるので必死に押しとどめている

328 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 05:52:39.38
自作品sageはついやっちゃいそうになるから危険だよね…
自分は行きつけのサイトが、過去作品を整理したとき、
「ゴミ箱」とかいう名前のコーナーに移動したのが悲しかった

自分の大好きな作品もあったのにゴミ扱いはちょっと悲しい
そこまで微妙に思う作品なら普通に削除してくれた方がまだいいわ
そこには気に入った話があっても拍手を送るだけになったな

329 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 13:21:12.64
ゴミ箱に入ってるあの作品大好きです!という感想来たらどんな気持ちなんだろうな

330 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 13:38:11.15
気に入ってもらえたことが伝わるご感想いただくと
自分の中でその作品の評価が上がるからゴミ扱いにはまずならないけど
反応なしだと自分の中でその作品の評価が暴落するから
いくらネットの向こうで気に入ってくれてる人がいたとしても
誰もそれを伝えてくれない限りゴミ認定になりかねないな…
まぁ自分はわざわざ「ゴミ箱」作って展示しておく趣味ないけど

331 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 13:56:10.23
他人の評価でモチベーション変わるのは当然だけど
自分が感じる自分の作品の価値が他人の反応有無で
左右されるみたいな感覚になっちゃってるなら
創作の欲求とか意味とかを見失ってそう

332 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 15:35:53.41
>>329
レベルの低い読み手はこれだから(プッ
というような事を管理人同士でツイッター丸見えで慰めてたりするから
ゴミ箱って字が読めないのかよこの池沼空気読めよと思われるだけだと思う
もしくは手のひら返しで、ゴミ箱から出して普通に閲覧できる場所に移動するかだな

333 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 17:09:50.65
>>321
んおおそうか…やっぱめんどくせこいつってなるもんか…
ある程度ブログではテンション定めといた方がいいか。ありがとう気をつけてみるわ。



334 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 18:21:55.19
>>331
創作の意味見失ってるとか大げさなもんじゃなくて、
結構ある感覚だと思うよ

335 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 20:17:16.41
>>333
一度「この人連載完結しない」って思われちゃうと取り返しがつかない以上に
一度「この人なんか不安定触らんでおこう」って思われちゃうと
閲の意識を改革するってほぼ不可能に近くなると思う
サイトを改装でもしてついdねい幸上げして、新規相手に安定アピする方がいんでない?

336 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 23:21:58.83
>>335
ブログのテンションてそんな重大なんか…。
改装はちょうど今日したばっかだし、なんか幸上げ出来る話題あればいいんだが…
むしろ姉貴が離婚したりで明るい話題がない…
そういうのを書かずに「●●(キャラ)かわいい!新作のDVDまじ癒し!やる気デター!」とか書けばいいかね?

337 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 23:22:08.13
ちょっと前にも話題にあがってたけど、やっぱり日記の頻度って大事だと思う

前提
・日記は元々頻度としてはほぼ毎日、日によっては2〜3度書いてた
・内容はカプ愛を全面に押し出した熱い萌え語り、観た映画や小説やアニメ等の感想、時々短く日常話
・口調はわりとくだけた語りかけ風味。一応語尾はですますだけどノってくるとタメ口
・作品更新は少なくて月3、多くて10回以上、平均5〜6くらい

最近忙しくて日記を書く頻度を減らしてたら(作品は変わらず更新)見事に米があまりこなくなってしまった
2日に1から週1くらいの減
これじゃいかんと連日日記で楽しく萌え語りして作品もついでにあげたら、
2日で米が5つきた
やっぱり日記いっぱい書くと余裕があるように見えるし、とっつきやすいんだろうね
ならないかもしれないけど、一応参考までに


338 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 23:35:11.01
やっぱり感想を送るにあたって一番気になるのは
管理人の人となりだけに、日記での情報はかなり大きいよね
ただ、自分は忙しいものは忙しいし、無理に頻回な日記を書くのは
無理だと思うから、最初から割り切っている
日記に気を取られて創作できないのでは本末転倒だし

その代わりある程度決まった間隔(2週間に一度くらい)で
顔を出す 曜日とかも大体決めている
以前は日記更新にムラがありすぎたせいか
(する時は連チャンだけど、酷いときは2か月近くあくとか)
ほとんど生きてる日記と思われていなかったが
定期的な更新をするようになってからは少しばかりだが
日記の内容についてのコメントもくるようになったりした
ここら辺で覗けばいつもいるという安心感が良かったみたい

内容は創作の裏話とか、原作への感想や考察、キャラ愛語りが主
間隔が空く分、書くときはみっちり書いてる


339 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 23:41:22.42
原作の感想や考察キャラ愛みっちりって
その人の中で完結しきってるから
逆にとっつきにくくない?
萌え語りってキャラ観違うと反発しか与えないものと思って
結構確信の考察は濁して軽めに書くと反応感想が来たりする
閲覧者の種類にもよるのかも知れないね

340 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 23:50:15.39
身近のごたごたとか愚痴とか日記に書いてたらそれは結構米出しにくいわ
日記は常識の範囲内で書きたいことを書けばいいけど、米が欲しいなら閲が
すごくよかったです! って米したいけど でもこの人今大変っぽいから
書いても気分を害しちゃうかも、みたいな日記は避けた方がいいかもね
別に無理にテンションあげて書く必要も感じないけど

テンション高めに日常のことや萌え語りをたくさん書いていた頃より
週に一二度くらいの頻度で落ち着いたテンションで原作の感想や
自作品のあとがきを書いている今のほうが自分は米もらうようになったよ
ただこの辺は作品の傾向や閲の年齢層に左右されるとは思う

341 :スペースNo.な-74:2011/05/02(月) 23:53:08.48
コメントを書くときは、確かに日記があったらそこで人柄を判断することが多い
自サイトも、客観的に見ると、どんな人が書いてるかわかりにくいような気がしたので、
萌え語りや原作トークを少し混ぜるようにしたら、いったん途絶えた※が復活した

前にもここで出たことがあるけれど、日記ページまで読む閲は、アクセス数の1〜2割とか、
日記を一生懸命更新しても、作品の更新が少ないサイトは、「動いてない」と見なされるので、
バランスが大事だと思う
日常や管の人柄が見えて※しやすい!場合もあれば、内容によってはドン引きのこともあるしね…
作品は面白いのに、ブログやツイッター(サイト上に表示されて誰にでも読めるようになってるもの)が
痛すぎて、日記は読まないことにして作品だけ見てるサイトと、
もうサイト自体訪問しなくなったところもある

342 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 00:14:00.83
>>339
自分はそういうのがむしろ好きなんだ 違う考え方も楽しいし
だから、自サイトではそうする事にしている
逆にそういうのが苦手だなって人は地雷だなって思って
避けてくれればいい その方がお互いの為だし
そもそも自分とキャラ感の違う閲が
そのキャラ感に沿って書いてる創作を好きになれる確率は低いし
考察系は苦手な人いるの分かっているけど、無理に自分の
趣向と違う方向で萌語りしても
意に沿わない感想が来るだけで
ストレスばかりが溜まってしまったから

ただ、みっちり語りはするけど、押しつけにはならないよう
あくまで自分個人の考えでしかないことは強調してる
自分と違う考えを否定するのではなく
「こういう考え方も一つですね」とさりげなく語れるようになりたい


343 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 01:30:10.11
無駄になげえ

344 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 08:35:35.59
何度か言われてる「隙のある萌え語り」って自分じゃ分からないんだよなぁ
コメントや突っ込む隙、ってどういう所で感じてるんだろうと
日記読み返してもよく分からんw
はっちゃけたのがいいのかと言えばそういう訳でもなくて
ちょっと小洒落た?語りでも「それいいですね!」と
結構自己完結な語りだったはずなんだけど、同意コメントが来てみたり
まぁ、閲覧者さんの興味あるものがちょっとずつずれてて、
それぞれ違う人がコメントくれてるんだろうけどね

345 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 08:40:53.92
344に突っ込む隙がないのが残念w
ほどよく適当にくらいで、あまり悩まないのがいいんでない?

346 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 08:42:54.98
>>342
この言い訳羅列がすでに相手への否定批判になってるよw
でもそれでいいって閲覧者がいるならいいと思う

347 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 09:52:30.69
多くの人の嫌われなく空気であるより、それがいいと思ってくれる閲覧者が付く方が
感想は来るだろうね

348 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 10:22:26.00
>>345
オウフw最後2行がなきゃいい感じですかねw

349 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 14:28:11.10
自己完結しないで、テンション高めで独り言で問い掛けるように萌え語りすると感想来るような気がする
あと時々1234どのパターンで行こう?とか日記で書くと反応が来たり

350 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 17:40:25.18
まぁ、〜ですけど
という言い回しはやめた方がいいかも

351 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 18:07:08.79
自分と違うキャラ観を見るとムカつく
受けを白痴ビッチ化してるキャラ観とか

352 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 18:12:07.94
自分と違うキャラ観をブログに書かれると
「その子はそんなんじゃないのに」って反論したくてイライラする

353 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 18:22:12.75
そうですか

354 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 19:11:09.94
同人サイトの日記に限った話じゃないんだけど、
Webって誰でも発言できて他人もそれに反論できるから、
自分と違う意見の人に対する防衛戦を無意識に張ってしまいがちなんだそうだ。
隙がない文ってそうやって生まれるのかなーとふと思った。

355 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 19:36:42.49
自分と違う他人の考察見ると自分のキャラ観否定されてる気分になる

356 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 19:54:15.09
>>351=>>352=>>355

357 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 19:55:27.37
2chのレスでも誰も反論してこなくなるまで自演してまで持論を貫き通す
他人のブログの考察だとそれができなくてもどかしい

358 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 21:19:00.19
このスレを参考にさせてもらい少しずつ改装していったら
コメをもらえるようになったよ!ありがとう!

変えたのはここででているものだからあまり参考にならないと思うけど
メニューを画像から文字リンクに(英語→カタカナ)
拍手はわかりやすい画像に変更+altで拍手という説明をいれる
作品も別ページとか設けずメニューと一緒にトップに
(この時メニューと作品の区別ははっきりさせる)
置き方は上に行くほど新しく、縦に長くなるけど一つずつタイトルをつける

ここらへんを注意していったらリピーターも増えてコメももらえるようになった
特に作品のタイトルを書くようになってからは更新したものだけじゃなく
以前更新した作品の感想ももらえるようになったので効果ありだと思う

とても助かりました。ありがとう!

359 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 23:21:26.67
>>358
オメ!
作品にタイトルなかったらそりゃ感想言いにくいわな
そしてコンテンツ名のような簡単な英語でもやっぱり分からない子がいるんだな…

360 :スペースNo.な-74:2011/05/03(火) 23:27:21.83
>>359
英語がわからないというより、>>20-30あたりで出てた感じじゃないかな
パッと見わかりやすい方が、インパクト強いし

361 :スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 01:13:58.87
サイトからブログにして、ピクシブ掛け持ちにしたら感想も何も人自体来なくなった。
ジャンルが特定のからよろずになったのも原因かな。
拍手も押されないのが悲しくて、また感想もらえるように頑張りたい!どこから手を付けたもんか…

362 :スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 01:25:01.85
まず顧客が何を求めているかを考えるんだ
自分が何を与えたいかではなく

ってドラッカーが言ってた

363 :スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 02:11:57.77
>>361
ジャンル者が見に来た時に、自分の好きキャラが出てる作品がどこにあるのか
ぱっと見て分からない作りにはなってないか?
ブログを隅から隅まで見て探せ状態だと
興味ないジャンルやキャラの作品なんか見たくない閲は探しもせずにサヨウナラだよ
つーかよろずはよっぽど絵が神レベルか語りが面白い管理人じゃないと敬遠される気がする

364 :スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 02:15:46.51
>>361
作品はワンクリックで一気に見れるようになってる?
まさか日常日記や他ジャンルごちゃまぜで
順々に見て回ってやっとお目当てのジャンルを見れるようにはなってないよね
ただでさえブログって同人サイトとして使われるのは嫌われてるのに
その上見にくいとかだったらブクマ外すよ

365 :スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 02:35:29.40
ブログサイトでよろずになったら通う頻度はおちる
扱っている他ジャンルが興味がなくてもおちるし
さらに苦手ジャンルなら通わなくる
地雷の場所がいきなりでてくるのは心臓に悪い

スレ違いになるけどピクシブ掛け持ちなら
ピクシブでコメントもらう方に力注いだ方がいいんじゃないだろうか

366 :スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 07:06:39.28
ジャンルごとにカテゴリ分けしてあっても
・1ページに表示される記事の件数が少ない(2つ3つとか)
・過去ログが月ごとに分けられておらず
ひたすら「前のページ」をクリックしないと昔の記事が見れない
のは個人的に苦手だな

367 :スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 09:11:44.69
ブログサイト自体そんなに見たことないけど
見やすいと思えたところはなかったな
作品の周りに余計な物(広告とか最新記事一覧とか)が目に入るのも邪魔だし
記事が長くて別のカテゴリを見ようとした時に
またずらずらスクロールし直さなきゃいけなかったり
ページをめくる度にブログのタイトル?最初に戻るリンクのついた画像なんて言うのか知らないけど
それがいちいち表示されて記事がすぐに見えないし
そもそもカテゴリ分けしかないから見たい「一作品」が選べない
そういう細かい不便やイラつきが重なって、見続ける気力を失う

368 :スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 09:49:09.19
「更新のしやすさ」という利点はもうpixivにあると思うので
htmlでサイト作った方がいいかもね
絵日記感覚でブログ使うのはいいと思うけど、初めての人が作品見る時はhtmlの方が楽そうだし

369 :スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 11:51:12.36
ブログサイトで古い絵から見たくて、一番最初に描かれた絵を見るために
何度も何度もクリックしてその度に広告読み込んで待ち時間があるの拷問

370 :スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 12:18:52.87
いちいち全要素読みこむのがねえ…>ブログ

男性向けでよろずイラストブログみたいなのだと
ズラズラ記事並べてクソ重いけど賑わってるみたいなところは割と見かける気がするが
「その瞬間の萌え>>じっくりゆっくり萌え」タイプという印象を受ける
うまく瞬発タイプの閲覧者がつけばいいんだろうけど、そっち系はシブに流れてそうだしな。

371 :スペースNo.な-74:2011/05/04(水) 12:36:57.86
利便性はブログにも劣るけど、男性向けの白背景TOPに絵と記事を載せてくhtmlサイトが好きだw
でもその形式でもギャラリーページは別に作ってほしい

372 :スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 00:06:05.67
361だけど、ブログに対する客観的な意見が聞けて良かった。ありがとう。
ただ、またhtmlでサイト作るのは無理なのでブログを見やすくしてみる。
実はなぜかビルダーが頻繁に強制終了するからブログにしたんだ。

373 :スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 00:27:30.18
>>372
ビルダーやめて、ほかのソフトにすればいいんじゃないのかな?
自分はブログも通うほうだけど、管理人の更新しやすさ以外、ブログには閲側にメリットないと思う。
pixivやブログの倉庫でもいいけれど、よろずならなおさら、html置き場を作ったほうが、
見やすい&感想がもらえる気がする

374 :スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 12:34:30.50
>>372
鯖がPHP設置できるならfreoっていうのお勧め
自分もビルダー→ブログ→freoで管理に切り替えたら更新楽になった

375 :スペースNo.な-74:2011/05/06(金) 19:36:28.79
自分はひたすらメモ帳で手打ちだけど、
一回テンプレ作っちゃえば後は本文コピペ+タイトルとリンク追加のみだし覚えちゃえば楽だよ
自分でHPの構造わかってる方がいいと思うひ

376 :スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 02:41:30.78
ランキングの紹介文に更新日書いたり期間限定でトップ画設定したら
今月だけで四回くらい感想米貰えてカウンターも増えた(*´∀`)超嬉しい!
やっぱ感想貰えるとモチベーション違うよなあ。

377 :スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 06:52:05.56
>>375
どうした、思い出し笑いか

378 :スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 07:15:45.67
このGWは自分にとって歴史的な年になったw
サイト開設以来かんこな・拍手雪原がデフォで地味に更新続けてたんだけど
GW入って1日のホトが3倍に、拍手が日に50〜100
そしてはじめて拍手コメ、それも日に10以上、感想メールも10通ちょい貰えた

またこれでかんこなに戻るんだろうけど、先もやってけるくらい嬉しい言葉を沢山貰えた
書き手が書くのにもそれなりの時間が必要だけど
読み手が「よし送ろう」と思うのに、一定以上の空き時間とゆとりって重大なんだな
閲覧年齢層がモロ働く女性に偏っているので、大型連休ありがたかった

379 :スペースNo.な-74:2011/05/07(土) 15:45:07.17
自分も半年くらい書いて消して更新作品読んでまたそれについて書いて消してを繰り返した
感想メールをこの連休で完成させてやっと送ってきたところだw

ここ最近の流れはサイトの導線とか画像の使い方とか具体的でためになったので
自分のサイトももっと人に見てもらえるように連休中に改造してみようと思った

380 :スペースNo.な-74:2011/05/08(日) 14:02:38.21
自分もこの連休中でサイトの文字大きくしたり気になってたとこ直したー
やっぱり管・閲双方、落ち着いた時間は必要だよね

ただ自分は連載ものばかり書いてるから完結するまで感想は基本来ないと思うw
連載は大きく展開動いた時はその動きへの感想言いやすいけど、
淡々と進んでる展開だと感想の言いようときっかけがないんだろうなぁ
でも黙って何度も見にきてくれてるっぽいのも感想のひとつだよね、と喜んでる

381 :スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 01:11:11.46
連載はなあ……
「終わらなきゃ読み始めない」って訳でもないけど
完結してはじめて一つの作品になるわけだし
連載途中に感想送るとか、考えた事もなかったな
章立ててあって、一章ごとにある程度の作品内事件が解決って形のなら
章ごとに一件落着→感想って送りやすいね

382 :スペースNo.な-74:2011/05/09(月) 04:51:12.46
連載中でも気になるやつは
「すごい面白いです。これからの展開すごい気になります」とか送るけどなあ…。
多分その連載ものがどんなのか、にもよるんだろうけど。

383 :スペースNo.な-74:2011/05/10(火) 21:24:28.26
諸事情で2か月ほどサイトお休みしてた
それで復活したのが半年程前。
昔はよく来てた※が復活直後さっぱりになった
まあ復活後はよくあること、更新続けていればまだ元に戻るだろうと、できるだけ通常に運営
けど半年たった今だにさっぱり
一度休止しちゃうとどうしても前ほど賑わえなくなっちゃうのかね

384 :スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 05:04:00.07
もし、「作品が見られない状態」の休止にして減ったのなら
残念だがもうもとに戻る(以前の人に戻って来て貰う)のは無理だと思うんで
諦めて新規開拓をした方がいいと思うよ

385 :スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 10:34:20.45
自分のサイトもそうだったよ
やっぱり開設してからの期間が長くなったこともあって
妙な安定感というか、「今更自分が送らなくても」な気持ちにさせちゃってるのかなと思った
期間を感じさせないほどリフレッシュな感じを出して(はまりたての頃のように些細な萌えに食い付くとか)
感想嬉しい楽しいな空気を日記に出してみたらどうかな
古参サイトってどうしても決まった常連さんがいそうなイメージをうける(そういうやり取りがサイト上になくても)から
新規さん大歓迎な雰囲気が出てれば自分は感想送りやすいよ

386 :スペースNo.な-74:2011/05/11(水) 14:24:19.94
>>383
自分も減ったよ
再開したてはお帰りなさい系の米結構来たけど、そのあとはさっぱり
休止どころか予告なしの閉鎖だったし、再開っていってもよろずになったしで、自分の場合仕方ないと思うけど
今や後から追加したジャンルの方が米くる。人の多さは逆なんだけどね
閉鎖時期を知ってる閲さんからは気難しそうに思われているのかもしれない

387 :383:2011/05/11(水) 19:51:34.59
休止中は普通に作品は置きっぱなしだったよ
日記とか嵌り始めを思い出して感想とか書いてみようかな
そういえば昔よくやってた魂の叫びみたいなものを最近書いてないなあと思いだした
惰性みたいにならないように初心に帰ってみる!

388 :スペースNo.な-74:2011/05/14(土) 22:37:06.51
感想?なんだよ

389 :スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 00:16:33.90
なんかそれなりに満足な出来のが
いくつか書きあがったからブログに上げてみた。
そうしたらなんかそれはもう嬉しいほめ方してくれた人がいた。
一番こだわってた部分とか言及してくれて。
その他の人からは感想なしで無言拍手くらいなんだけど。
お世辞だったとしても何か作って感想言ってもらえるって
あんなにも嬉しいものかって身に染みた。
これからも感想貰える物作りたくなったよ。

390 :スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 23:39:41.95
>>383
それなんておまおれ。
自分もそんぐらい休止してからずっと米貰えなかった。
なるべくブログで明るくつとめて萌え語りしたり、
ほぼ毎日更新(これは自分の仕事が仕事中に絵をかけるから出来てることかもだが)したりしたらまた米来るようになったよ、すこしづつだけどね。

ブログとかに何気なく「米いただけなくても来ていただいてる方がいるのはありがたい」とか感謝の気持ちのべてみたりするといいかもよ。
とにかく絡みやすい雰囲気作るのをしたほうがいいね
とりあえず一年ぐらい長い目で見た方がいいかもねー
それまでは「米こなくても自分が楽しいならそれでいいんだ。」とおもっといたほうがいい。


391 :スペースNo.な-74:2011/05/16(月) 23:55:37.39
390は敬語とか細々した日本語を浚いなおせば
もうちょっとはコメくる確率増えるかもよ…

392 :スペースNo.な-74:2011/05/17(火) 00:00:21.95
コメントもらえなくても、は言わない方が良いと思うよ

393 :スペースNo.な-74:2011/05/17(火) 06:39:49.17
すまんかったしばらくロムるわ

394 :スペースNo.な-74:2011/05/17(火) 11:50:40.79
いやでも390みたいなあほの子路線は、一定数の支持がある。
満遍なく卒がなくっていうのは人柄と文章力がなきゃ空気にもなりやすいし
ある意味そっち路線にターゲットを絞るっていうのも
感想を貰うという目的の前では近道かもしれない。

395 :スペースNo.な-74:2011/05/17(火) 12:00:45.28
あほの子路線は狙ってやっては失敗する
天然で且つ好かれる人柄という天賦の才能がなければいけない

396 :スペースNo.な-74:2011/05/17(火) 12:51:58.72
そんなにぐだぐだ絡むほどのことでもないだろ…

最近感想減った
やったことは、ツイッター始めたくらいかな
ツイッターは誰とも絡まず、簡単な日常や更新お知らせなど独り言のみ
それまでブログすらしてなかったから、多分私の人柄が悪いんだろう
人格に自信が無ければ、素の自分を見せないほうが感想もらえるかも

397 :スペースNo.な-74:2011/05/17(火) 13:17:23.10
誰とも絡まず日常や更新お知らせなど独り言なら、ツイッターでなくブログにして
日記としてサイトに付けた方が感想は来るんじゃないかと思う

398 :スペースNo.な-74:2011/05/17(火) 13:57:20.99
ツイッターって登録してないと見れなかったと思うから
更新お知らせや日常のみの呟きならブログとかのほうが良さそう

399 :スペースNo.な-74:2011/05/17(火) 14:02:36.88
ツイッターはアカウントなくても見れるよ

400 :スペースNo.な-74:2011/05/17(火) 14:51:17.94
ツイッターって最初はプロフページに飛ぶから
いちいちツイートをクリックしなきゃ見られないのが面倒だよね
人と絡むつもりがないならやっぱブログのほうがいいと思う

401 :スペースNo.な-74:2011/05/17(火) 16:50:49.72
ツイッターはアカ持ってるor使い方知ってる人じゃないと
厳しいと思うなぁ、流行り始めの頃はリプライどころか
見方もツール意義もよく分からなかった
後はまあ、正直、人に聞かせるための独り言なんて
進んで聞きたいって人は珍しい方だと思うよ
ツイッター途中離脱した人間だからかも知れないけど

402 :スペースNo.な-74:2011/05/17(火) 17:57:08.16
管理人同士の交流にはいいツールかもしれないけど
たんなる閲にはどうでもいい内容の方が多い気がする

403 :396:2011/05/17(火) 18:00:56.97
そうか、絡まないならツイッターよりブログか
ブログは一回の記事にがっつり書かなきゃと思って、
それは負担だから短文でもさまになるツイッターを選んでた
でも見るの案外面倒なんだね。

ちょっと良さげなブログ探してみる。ありがとね

404 :スペースNo.な-74:2011/05/18(水) 14:02:53.28
ツイログのリンク貼るのは?
月ごとに整理されてるし割と見やすいと思うけど

405 :スペースNo.な-74:2011/05/18(水) 14:57:47.07
それがそんなに感想に繋がるか?

406 :スペースNo.な-74:2011/05/18(水) 17:15:12.54
文字少ないならブログよりか、画像上げられるフォト日記みたいなのがいいんじゃね?
Alfooのとか使ってる人結構見る

407 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 12:40:56.52
拍手ボタンをランキングのバナーと同じサイズにしたら、拍手がこなくなった…
前は小さめなアイコンだったけど、その時の方が貰えてた
サイズ関係なく、一見して拍手って分かる方が拍手貰えるのかも

408 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 14:09:36.23
そりゃ一見して拍手とわかんないイミフアイコンにしても
何かわかんないけどとりあえず押す人とか
作品か企画か幸かと思って間違って押したかのどれかになるだろ

409 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 15:30:27.40
ランキングバナーをランキングと明記しない管理人て卑怯だと思う
「よろしかったらどうぞ」の一言だけじゃサービスイラかと思うよ

410 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 15:36:02.29
ごめん、書き方分かりにくかったな
ランキングバナーとサイズ揃えた方がボタンも大きくなって
アイコンより分かりやすくなるかな、と思ってバナーと同じサイズの拍手ボタンにしたんだ
もちろん拍手って書いてあるよ
ボタンはでかくなったけど、サイズ揃えると埋もれちゃって
逆に目立たなくなったのかな、と思った

411 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 15:39:14.12
ランキングもランキングバナーってバナーに書いてるし
『ランキングです。投票してもらえると嬉しいです』
って添え書きはしてある


412 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 15:53:15.65
ココとかを見て

作品のリンクを、■からタイトルに
メニューを英語から日本語に+少し大きく
したら、アクセスが減った……
感想も相変わらずかんこな。

これは前のデザインに戻すべきなのか?

413 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 15:54:59.17
変えてから何日たつの

414 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 16:03:54.47
2週間ちょいかな?
結論づけるのはまだ早いのか……

415 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 16:19:25.28
みんながみんな頻繁にサイト巡りできるわけじゃないからな
ホントにその日を堺にガッと減ったの?
じゃなきゃ誤差のうちでしょ

416 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 16:20:44.43
ヌルポ

417 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 16:37:15.33
今まで一番目二番目と位置だけで覚えてたのが、新たにタイトル付けられたら
見たい絵がどこにあるか一から覚え直しだから、通うのが面倒になって切り捨てられたのかもね
あとはタイトルがよっぽどダサくてイメージダウンしたとか

418 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 17:05:26.91
ガッ
>>417
出来るならサムネイル式にしてみるとかはどう?



419 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 17:18:27.47
どれくらい減ったかにもよるなあ
2週間ちょいってことはGW後半か終わるころに変更ってことだよね
仕事はじまって忙しいだけとかあるかもよ
もし2割3割がっつり減ったというなら日記なんかも精査した方がいいかもね

420 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 17:22:40.18
>>412
改装とアクセス減を、関係づけるには、二週間じゃまだ早くないか?
それくらいで急に戻しても、あきれられる気もするし
自ジャンルなんて、先月末ぐらいから、どのサイトも閲が減ってる感じだ
改装の後、幸あげとかしてみた?

421 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 17:34:32.84
ちょっと上にGWでアクセス増えた&感想来たってのがあったけど
GW、しかも今年は旅行系が激減(家で過ごす人多い)って事で
普段通うだけのサイトに感想が送れるほどのゆとりある時間であったと同時に
お気に入りの整理・削除のいい契機にもなっちゃったんじゃないかと思うんだ……

422 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 19:43:50.76
オンにも淘汰の波が…

423 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 21:43:41.87
ブクマ整理
確かに普通の休日じゃなくて連休にするわ…
幾つかのめぼしいサイトが閉じてたら
全部確かめずジャンルフォルダごと削除したりする

上手いサイトが倉庫としてでもそこにあるなら
フォルダ消しまではしないんだけどね

424 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 23:10:21.70
412です。

改造してから2.3日経ってから2割りほどアクセス減ったんだ……
タイトルは元々■の時にオンマウスで表示してた文字そのまま(キャラ名+特徴のある小物等)
上げする人がほぼ居ないジャンルなので幸あげはしてない。
小さいジャンル+マイナーカプだから
元々アクセス少なかったんだけど、更に少なくなったから
改造が悪かったのかと気にしすぎたのかも。

>420が言うように関連づけるのは早いのかな。
もうすこし様子見て見ようと思います。

425 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 23:27:45.47
今まで感想くれなかった人が、作品にタイトルがついたから急にコメくれるものでもないし、
新しい作品が増えたり、新規の閲が来たりして、時間がたってじわじわ効いてくるものだから、
元気出せよー

>>407
拍手は、むしろ他と差別化した方がクリックしやすいと言う話もある
他とちょっと離すとか
デフォの「拍手」ボタンが、愛想がないようで、結構押しやすかったりする(わかりやすいから)
たしかに、自分が「押そう」という時に見当たらないと、忘れてしまう
自サイトは、最初は他と揃えてたけど、今は「Web拍手」のボタンに戻した

426 :383:2011/05/19(木) 23:48:11.13
たまに幸上げするのが恥ずかしいと思ってる人いるけど
そんなことないよ、更新があれば堂々とやっていいんだよ
もちろんやりすぎたり幸規約を破るのはいけないけど
適度な更新は見る側にも助かる

427 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 23:48:52.13
あ、名前消すの忘れてた
>>383とは関係ないです

428 :スペースNo.な-74:2011/05/19(木) 23:55:19.30
うん、大幅改装とかきっかけがあるなら、幸ageしてもいいんじゃない?
たまに上がる分には、どこが生きてるサイトか見分けるのに役立つ


429 :スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 03:34:16.29
wiki見てみたけど週1更新とかの方が良いらしいって目から鱗だった。
始めたばっかりでガツガツやってたけどちょっと落ち着いてみよう。

430 :スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 09:25:30.25
>>429
サイトはじめたばかりなら
週1よりも勢いの方を重視されるんじゃないかな
ずっとあるサイトに求めるのは継続だけど
新規に求めるのは鬼更新だったりする

431 :スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 10:53:47.65
新規がゆっくりだと、作品増えるの当分後になる
のんびり更新→たまに来るだけでいいか
こんな感じ?

432 :スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 16:48:23.26
週1って遅くもないし場合によっては速くね?
ジャンルによるのかな

433 :スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 17:19:59.00
遅くはないけど
放映中アニメとか飛翔で連載中とかだったらまず毎週萌え語りでスタートラインみたいな
日記ないとか、萌え語りは更新に入れるかとかはさておき
そういう勢いあれば通うもんだし
ゲームジャンルだけどサーチで見る上位はやっぱ鬼更新なサイトなわけで

434 :スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 17:28:19.29
旬の虹だと速くはないぽ
一次だと速いと言われた

435 :スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 17:55:53.23
前にアニメ放送期間中の飛翔作品でサイトやってた時は
絵日記はほぼ毎日更新、飛翔発売日とアニメ放送日の翌日は
小ネタや挿絵いっぱいの感想をうp
本気絵や漫画の更新は月2〜3回
通常更新とは別にバレンタインやクリスマスなどの季節ネタも漫画うp

っていう鬼ペースでサイト更新してた時はアクセス平均4ケタだった
まだ拍手のない時代で掲示板を置いてたけど感想書き込んでくれる人は多かった
今は格段にペースが落ちたのもあるけど
メーター振り切ってヒキサイトみたくなってるせいか感想もらえないなあ…

436 :スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 18:10:46.70
鬼更新は強力な看板だよね
へryな自分でも三日と開けず更新してた時は必ず米もらえてた
質なんか二の次で早く更新するテクニックってないかなあ…

437 :スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 18:37:23.92
>>436
自力の底上げ

438 :スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 19:12:03.23
自分は一日おきぐらいで更新してた時は毎日数個米もらえたけれど
週1の今は米激減して1週間1つも米ないのもザラ
別にジャンルが廃れたりはしてないし、私が何かやらかしてもいないはず

439 :スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 19:15:27.41
やっぱり更新頻度は物を言うね
ウェブ漫画ランキングの上位にとどまってるのはほとんどが頻繁に更新してるサイトばかりだ

440 :スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 20:01:58.89
毎日、もしくはしょっちゅう更新があって
しかも一定以上のクォリティがあって内容が好ましいなら
まず通う対象になるもんな
通って貰えなきゃ感想どころの話じゃない
週1で1〜2ページ程度の更新なら、ある程度話が進むのに年単位でかかる
既存の目玉作品(大枚かつ完成品)があるなら別だけど
漫画で連載って形なら、クォリティ保ちつつ
日割り1〜2ページ、週1更新なら10枚くらいの速度でなければ
読んで貰うっていう大前提のとこに入れないんだよね

441 :スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 20:11:29.62
クオリティが高いより更新頻度高い方が感想貰える

442 :スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 21:19:33.59
それを言うならクオリティが高く更新頻度も高いと感想を貰うチャンスが増える

443 :スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 22:33:42.12
それが無理だからへryな自分はせめて更新頻度あげるしかないのかなと思っている

444 :スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 22:33:58.13
それを両立させることが難しいからこその
「どっちがより」っつー2択だろ?

445 :スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 22:40:44.15
>>444
両立させることなんて不可能に近いくらい難しいかもだけど
どっちか片方だけがあってもそれは通う原動力にはならんのだよね
虹とか、一次でも絵のみとか、そもそも神だったりしたら違うだろうけど

446 :スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 23:18:22.87
^〜^

447 :スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 23:53:21.53
>>445
誰だって更新頻度高くてクオリティ高いほうがいいが
論点ズレてるっつーの

一般的に更新頻度下げてクオリティを上げるより
更新を頻繁にするほうが閲覧数と感想が
増えやすいって話だってことはログ読んだら分かるだろう
どっちかが欠けてたら私は通わないワって>>445が思うのは勝手だが

448 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 00:13:40.99
クオリティは下げずに頻繁に更新できたら素晴らしいが
それで感想が来るかといったら
やはり何か相手に伝わるものがないと無理だな
感想を送りやすくするには
更新の安定性がいいのではないかと思う
週刊誌のように週刊連載っぽくするとかね

449 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 01:32:23.61
どうしても作品の更新頻度を上げられない人はどうしてる?

450 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 01:37:37.89
>>449
自分に出来るかぎりの更新頻度で
出来るだけ丁寧に書いてる

結果的にここにいる

451 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 02:01:00.09
最近感想ともども拍手数減った…
なぜか大体一人一拍手

日記に面白くなくてすいません系を2記事続けて書いたからだろうなぁ

感想が減って卑屈になって書いたんだけど…もっとはやくこのスレ見ておくべきだった

452 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 02:13:51.64
その記事はさくっと削除して、面白い日記を書くんだ

453 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 02:20:13.35
そうだな…
ちょっとローテンションの俺カッコイイみたいに考えてるところもあるから改善していきたいな

454 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 05:30:05.93
>>325
やべー
下げちゃった作品あるよ…

455 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 09:23:34.87
作品下げるのはあんまりよくないよねー
日記での愚痴とかもそうだけど、閲覧者が求めてるのは安心感だなと思う
その上でめりはりも用意しないと感想にはなかなかつながらないのが難しいけど

456 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 12:32:09.14
自分的に駄作だったから下げちゃったけど、考えてみればその作品結構コメント貰えてたんだよな…
なんか悪い事しちゃったなー
もう作品下げない。気をつけよう

457 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 12:57:44.06
自カプの神サイトも古い作品ガンガン削除するんだけど、古い方が下手ではあるが魅力的だったりするんだよな
萌えがてんこもりというか
神が削除したいのは古くて技術的に見てらんないからだと思うんだけど、正直今更新されてるのより萌えて好きです。削除しないで…

という自分の例があったんで削除はしてはいかん

458 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 13:01:53.42
閲覧数増えても反応こなだった作品ぐらい下げさせろよ〜!
すごいドン引きされてる気がしてマジ怖いんだよ!!!
一度上げた作品は絶対下げちゃいけないなんて言われたら
もうサイトや支部のアカウントごと全削除しかない…

459 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 13:11:49.95
支部に上げてた絵を下げてサイトに移動させるのも印象悪いのかな…

460 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 13:14:51.08
>>458
ガンガン下げればいいじゃん。
シブもサイトも全削除したきゃすりゃいいじゃん。
それが感想貰うために必要だと思うんなら。

461 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 13:35:21.60
下げるなとは言ってないしな

462 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 14:25:27.72
作品下げるせいで感想送らなくなることはほとんどないよ

だが作品全撤去で幸登録そのまま、てめーはダメだ

463 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 14:51:42.74
大好きなサイトが作品下げる理由として「過去作恥ずかしいので」系を挙げてたら
感想送らなくなっちゃうけど
大抵みんな下げる時っていきなり下げて作品がゴソっと減るってだけだし
ある程度好きなサイトの大好きな作品がなくなった時くらいしかわかんなくない?

単に通ってるだけのサイトなら、作品増えない更新してないサイトって印象になるだけだ



464 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 15:27:21.94
感想送った作品下げられたことあるけど
やっぱちょっとショックだったな
自分の気持ちを蔑ろにされたとか、管理人は気に入らなかった作品を自分は好きになったのか…とか
そういう気持ちとはちょっと違うんだけどいい気はしなかった
でも、だからって感想書くのやめよう、とは思わないのは
その人の作品だけでなくてその人自身も好きだからなんだろうな
人柄まで気に入ってるわけじゃないサイトだったら、もう送らないと思う

こないだ久しぶりにエロ作品上げた
うちはエロは感想来にくい方なので、唯一感想くれた人へのレスに
恥ずかしい気持ちを押してアップしてるから
反応もらえると気持ちが軽くなる、嬉しい、みたいな事書いた
そしたらその後、ポンポンとエロへの感想が来た!
エロ萌えの感想を一方的に送るのはやっぱ恥ずかしいだろうから
こっちも待ってるぜ!と知らせたのが良かったんじゃないかなと思ってる

465 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 15:44:54.17
>>462>>463
下げることより「展示作品が少ない(無い)」ことが原因で
感想が来なくなることはありそう

466 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 16:26:20.17
ガンガン更新してザクザク作品が増えていくサイトが
ちょっとぐらい作品消しても気にされないだろうけど
更新遅くて作品数少ないサイトがやってはなあ

467 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 17:00:02.08
更新ってどれくらいが早くて
作品数はどれくらいで多いの?

468 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 17:02:48.51
お前が早いなと思ったペースがお前にとっての早いペース=全員のそれではない
作品数もしかり

469 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 17:09:03.12
ジャンルにもよるしな

470 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 17:10:45.34
なるほど…だよな!

471 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 17:33:19.95
けっこう上手いと思うけど、印象に残らないし作品数少なくて
顔が見えない…と思ってたサイトが
20個くらいに増えたら15個くらい削除して振り出しに戻るサイトだと
ある日気づいてびっくりしたことがある
二次創作だと、作品単品じゃなかなか記憶に残らないし
「こういう人なんだ」って自分の中で思えないと感想浮かばない

472 :スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 21:03:05.49
引きが上手い漫画のあるところは、続き気になって通ってしまうな

473 :スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 05:00:29.37
>>471
そういや超エロとにかくエロとかどん底からの救済とか甘甘バカップルとか
濃いくらいに方針見えてると送りやすいな

474 :スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 11:49:03.21
>>464エロってやっぱりなんだかんだで一番感想の元になるよね

うちはABとCD、二つCP扱ってるけど
性描写はほとんど書かないABへのコメントはちまちましかこないけど
ほとんど毎回性描写入れてるCDはざっくざく来るからエロは強いなあと思う。
ちなみにどっちもマイナーカプ。

ただ性描写が入ってるといえても頭の軽いギャグ調の話がほとんどだけど


475 :スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 13:29:32.32
どんな感想送ったら喜んでくれるのかが分かると感想って送りやすいと思う
464みたいにエロに感想嬉しいと表明するとか、作品数多くてどんな傾向の人か判断しやすいとか
日記で人柄が分かるとか、楽しく嬉しそうに米レスしているとか

476 :スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 14:09:38.59
まるで接待感想だなw

477 :スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 14:53:29.25
接待って悪い意味で使う人多いけど
客(便宜上そう呼ぶ)に心地よく過ごしてもらう(客にとってのプラス)
それによってその客は再びこちらを訪れる(こちらへのプラス)
つまり接待する側が起こすアクションのうち
相手をリサーチすること、好みを把握することなどに関して
頭を使った結果、相乗効果で利益(便宜上ry)を得るという
プラスプラス、どっちにも得である形態なんだよね

接待される側が要求するのは言わずもがな恥知らずな事だけど←何様な閲
接待する側がリサーチもせず「これ絶対喜ぶ」って一人よがりになったり←逆効果
「こんなにやってやってるのに!」と特に喜ばれる事してない接待側が切れる←かんこな

難しいこった

478 :スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 17:29:51.87
その例はピンと来ないなぁ

自分が同人サイトを商売に例えるなら
目的は金ではなくご感想や萌え語りとかの米とか
変な言い方だが自分の萌えへの承認をもらうことだ
もちろんリピートしてもらえればありがたいけど
いくらリピートされても米落としてもらえなければ
リアル店舗の「ただの冷やかし」客と同じ
米は需要リサーチでもあるけど唯一の報酬でもあるんだぜ

479 :スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 17:38:26.71
自分はリピートも十分報酬かなー
訪問は日給で、※は特別ボーナスみたいな感じ

480 :スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 17:40:36.46
最初はただ書いた物置いとく場所程度だったんだけど
一度でも感想貰っちゃうと物凄く嬉しくなっちゃってまたほしいいいいってなるのな。
思い知らされたわ。

481 :スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 18:48:47.19
わたしのかんがえたすごいぴったりなたとえ 合戦がしたいなら
他のスレですればいいと思うんだ。

482 :スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 20:30:45.77
ニートは参加できない流れだもんな

483 :スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 08:09:42.27
スレチだからです><

484 :スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 13:19:27.54
スレチ指摘される→ニートにわかんない話題出しちゃったw

思うように感想が来ない理由が浮き彫りになってよかったじゃない

485 :スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 13:42:33.95
管を接待側、閲を客側と考える人が多いけど
むしろ閲が接待側ってこと多くないか
管が喜ぶ感想を送る、とか機嫌を損ねて更新してもらえなくなるのは嫌だ、とか
これ接待側の考えだと思う

日記やらで人柄が見えやすいと感想が来る、ってのは
閲から見て接待ポイントが分かりやすい、ってのがでかいんじゃないかね




486 :スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 13:46:55.30
サイトを金銭の関わる店に例えるって絶対無理じゃないか
個展開いたら来てくれて感想くれる人がいたぐらい同人に近い状況じゃないとピンとこないな
自分は訪問も嬉しいしパチも嬉しい

自分が最近やった事は日記
自ジャンルは毎日何かしらネタが落ちてくるジャンルだから
その感想が読みたい人が多いらしくて日記にアクセスが多い
遅くなってもいいからネタについて楽しげにキャラ観含めて感想書いてたら
作品見てくれる人も増えて感想コメも増えた

487 :スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 14:42:42.26
作品だけ黙々とアップしている時より、関係ない話でも日記書いてる時の方が感想ってくるね

488 :スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 15:41:02.84
個人的なコメ数と日記内容の結果
レスは全てトップページで内容に対しての一行レス
(名前や時間、内容そのものは書かない)
数が多い場合のみ(新作についてなど)纏めてやっぱり一行レス
作品更新は大体月に5回前後、不定期で連載なしです

日記なし→コメなし
たまーに数行だけ(日常話)→コメなし
ほぼ毎日だけど数行(日常話)→コメなし
たまーにダラダラ長く(日常話)→コメなし

ほぼ毎日ダラダラ長く(自作品語り)→ゼロじゃないけどほとんどコメ来ない
たまーにダラダラ長く(カプ萌え語り)→コメちらほら
ほぼ毎日ダラダラ長く(日常話)→コメ数がかなり来る、メルフォ(長文感想)も稼動
ぼほ毎日ダラダラ長く(カプ萌え語り)→コメ数非常に沢山来る、メルフォはほぼ稼動しない



489 :スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 17:35:31.19
毎日長いカプ萌え語りができるカプってその時点で裏山

490 :スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 18:37:55.34
自ジャンルは交流してないとコメント来ないな
サブジャンル扱いでジャンルサイトはたまに見に行くって感じで
純閲さんはほとんどコメント送らない層みたいだ

491 :スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 20:35:02.85
自分とこもコメもらってるとこはツイッターとか
他で交流してる人からもらってるみたい
一カ所だけ沢山もらってるとこあるがそこは更新鬼のように速くて
レスも4〜5行くらいで返してる
記名※が多いのでコメレスほしい(管理人と絡みたい)人が多いのかも
ただそこも最初から沢山もらってたわけじゃなくて
ジャンルプチバブルがきたときにちょうど鬼更新してて
他のサイトが軒並み更新停滞してたのでそこに人が集中するようになった



492 :スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 23:11:37.94
やっぱ幸上げは定期的にした方がいいみたいだね
今週更新したけど、ログが古すぎて全然見てもらえてないみたい……
最後に幸上げしたの二か月前なんだけど、それってかなり遅いのかな?

493 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 00:43:57.67
幸上げの適正周期はジャンルによると思うよ

うちなんか忘れっぱなしで気がついたらもう一年経ってる
次こそ上げよう……ほんと次こそは忘れずに上げよう……

494 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 02:10:23.47
うちはいわゆる更新あげをするサイトを閲が敬遠するジャンルだ…
ジャンル唯一の幸が上げ大推奨で(停滞サイトが多いマイナージャンルだからだと思う)
私も更新のたび、大体月に3〜5回上げるようにしてたんだけど
別ジャンルの純閲の友人が「新着以外が上がってんのクソ邪魔」
みたいな事を言ってたので、ちょっとビビって半年上げなかったんだ
そしたら幸からの訪問者が5倍じゃきかない数になった
幸の管理人さんには申し訳ないが、もう引越しとか以外では上げられない

でも、前のジャンルじゃ1〜2ページ目に居なきゃ飛んで来る人なんてゼロに近かったし
ジャンルの閲の求め方って実験してみるまでわかんないよ…

495 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 02:21:28.33
幸上げってタイミング難しくて迷う
幸の規約守ってあげれば問題ないんだろうけど

496 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 04:22:36.95
自分は大体1〜2カ月にいっぺんぐらいかな
前ジャンル(その当時流行ジャンルだった)では更新する度上げてたけど
今は斜陽ジャンルにいるからまったりやってる

497 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 04:46:28.12
幸にもよるのかな。
大ジャンルのマイナーカプやってるんだけど
(ジャンル内ではマイナーなんだけど分母が大き過ぎてそこそこサイト数はある)
ジャンル幸とカプ幸に入ってる。
ジャンル幸はガンガン更新ageが良い感じなんだけど
カプ幸は>494みたいな、更新ageすると人が来なくなる感じ
この辺はもう、ジャンル事情を見極めてやるしか無い気がする

498 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 11:52:24.15
上げたら人の来なくなるジャンルや幸なんてあるのか…

499 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 12:31:33.46
あんまり幸上げが頻繁すぎてうんざりして行かなくなったサイトはあった
ちょっとサイトのデザインいじりましたとかプロフ書き直しましたとか
拍手絵変えました〜ブログの落書きをギャラリーに移しました〜程度で更新しまくる奴
新作をUPしたなら更新してほしいけどはっきり言ってそんなの閲覧者にはどうでもいいレベル
じきに狼少年みたく「どうせたいした事ないだろ…」ってなまぬるい気分になってそれっきり
そいつが上げまくるから他の人が更新してもすぐ押しやられるしあれは迷惑行為だと思った

500 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 13:34:22.48
新作うpしましたーの幸上げならいいけど
改装しましたーとか激しくどうでもいいもんな

501 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 13:51:22.65
一番使いやすかった幸が管理人さんの都合で閉鎖され、
それに替わるものがないのが辛い
新しく出来た幸への申請は撥ねられたし

502 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 14:23:05.54
はねられた理由がわかってるなら直せよ
幸管も意味もなく申請蹴ったりしないだろ

503 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 14:34:35.53
しょっちゅう上がってるサイトは飛ぶ確率も高くなるから
大した事ないっていうのも覚えられてしまうんだよね
そしてふっと幸一ページ目が「飛ばないサイト」で埋め尽くされている事に気付く

504 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 15:01:11.44
自ジャンルは1回幸あげしたら2週間は間をおくのがルールになってる
スピード更新する人専用に別途更新掲示板が設置されてるけど
そっちで頻繁にあげてる奴は>>499-500みたいな連中ばっかり(しかもへたくそ)
うまい人は黙って更新してるし幸あげも規約通りかそれ以下の頻度だ

505 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 15:22:57.51
age厨は大抵レベルの低いリアかチュプでサイトのノリもそんな感じ
だから閲にそういう層が多いジャンルは頻繁ageが好まれ
そうでないジャンルの場合は逆効果
そんなイマゲ

※ただしジャンル自体が興隆期で勢いがある場合は除く

506 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 15:38:34.58
神ほど埋もれてる伝説

507 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 15:39:44.96
>>503
> しょっちゅう上がってるサイトは飛ぶ確率も高くなるから
> 大した事ないっていうのも覚えられてしまうんだよね

あるあるある
へryがたまにしか幸上げしないとバナー絵すっかり忘れてクリックしちゃう

508 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 16:06:10.80
管理人雑談スレと話題シンクロ中
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305033988/

509 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 18:46:11.43
つーかスレチなんですけどね…

510 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 18:50:49.24
感想もらえるよう頑張るスレで、集客まで範囲にするのは広げすぎだと思う

511 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 20:31:13.57
でもまあ来訪者が減ったら当然感想もらえないわけで
まずサイトに来てもらわねば…

512 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 20:49:39.72
斜陽になってからサイト開設したから
幸上げしないと人こないんだよな…
他サイトからのブクマがないから
幸か既にいる常連さんしか人の来るルートがない
でも幸上げすると新規さんのはじめましてと共に感想貰えるよ

つーか今何もしないでも人の来てるサイトは
全盛期に更新幸上げしまくったとこな気がするんだ

513 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 21:39:27.77
人が来てるとこは幸上げしてるから、という概念に凝り固まってるから
そういう考えになるんだと思うよ>全盛期に更新幸上げしまくったとこな気がする

今は大抵の幸でカテゴリ検索、時にはマイナス検索すら出来るから
カテ複数+マイナス複数で検索したら、登録数が500以下の幸なら2〜5ページくらいまでは絞れる。
ノーバナとポエム紹介文と骨折バナを差し引いたら、回る数なんてたかが知れてる
必然的に斜陽ジャンルは、交流が盛んな幸上げをよくする勢いのいいサイトに管理人が集まり
幸の上の方はいつも同じ顔ぶれなせいで、閲覧者は地道に作品のいいサイトだけをブクマし
そこにのみ通っていく(既存の良サイトで満足する事に慣れているから新規開拓もほとんどしなくなる)

514 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 21:49:16.09
ジャンルによる
幸による

でFAじゃね?

515 :スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 22:24:18.74
自ジャンルの幸管さんマジありがたいっす
上げ禁、違反は幸管が気づき次第通達なしに即削除、削除が続けば登録不可
にはじまりかなり厳しい規約の幸だったが
登録されたその日から物凄い勢いで閲が来る、しかも居ついてくれた
もともと規約ゆるゆるの幸に一つだけ入ってたんだけど、そこで幸上げした時より人が来る
幸自体のホト数はゆる幸の方が高かった(バカウンタではない)んで、まさかの結果……
一気に増えたホトに若干ビビリながら何でもない振りして更新続けてたら、
ぽつぽつ拍手とコメが貰えるようになった

516 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 00:15:47.57
管理がしっかりしてる幸は閲も管も信頼度高いからなあ
厨もある程度淘汰されるし便利過ぎてそこしか使わなくなったり

517 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 11:07:12.28
感想もらうことに繋げず、ただの幸の話するのはスレ違いだろ

518 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 13:07:57.44
話切るね。

かんこなの原因て自分でなんだと思う?
自分の分析っていうかさ。

519 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 13:39:07.80
酷い解析厨で作品に集中してなかったときは感想こなかったな

520 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 13:44:03.45
別にこのスレは感想もらえない人が感想もらえるよう頑張るスレ6じゃないので
感想もらってるけどもっともらえるようになりたい人や
感想もらえてるからこの状態を維持したい人もいますよ

521 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 13:51:04.72
マイナージャンルで10ホトしかないせいだろうと思っている
ジャンル内では一番感想貰っているんだけど2週に1つ程度
平行してやってる別ジャンルでは200ホトで毎日3〜7つぐらい感想もらってる

ジャンル盛んで人も来て楽しく交流もしていると感想って、
交流外の人からもどんどん来るイメージ

522 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 13:57:03.77
>>520
うん、ごめんそれはわかってんだけど…。
かんこなって言ったのが悪かったね。
感想全く来ないって嘆く人が原因を客観的に
分析してるのか気になったと
普段から感想もらってる人の感想来ない時の原因を
知れたら面白いかなと思ったんだ…。
限定したような書き方して不快に思ったならごめん。

>>519
>>521
具体例出してくれてありがとう。

523 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 14:37:55.29
これも度々出るけど、「感想を書くタイプの閲覧者がいるかどうか」
ってもの大きいと思う
何かのきっかけがあればコメントするんだけど今はROM、みたいな人とか

以前、駆け込み寺かなんかで感想くれってサイトを見に行ってみたことあるけど
キャラが突っ立てるだけとか顔だけとかラフとか、とても感想の浮かぶ物のない作品ばっかだったな
あとは携帯サイトで文字が重なってて読めないとか
サムネが多くて重くて読み込み遅くて待ってられなかったりとか
「なんでもらえないの?」みたいなのは感じられなかったな

524 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 14:54:40.31
全体でどのくらいの人が来てるか
その中に感想書くタイプの人がどれくらいの割合でいるか
その感想書くタイプに感想を伝えたいと思わせられる作品か
そして伝えたいと思ったときに気軽にすんなり伝えられる環境か
(感想ツールの使いやすさ、管理人の親しみやすさ、他にも
感想を送っている人がいるか等)

考えるとこんなところかなー
逆に言うと、感想をもらえるようにする方法って、
・来てくれる人の分母を増やす
・普段コメントする習慣がない層にコメントのきっかけを作る
・感想送りたいと思わせる作品をつくる
・感想送ろうと思ったときに送りやすい環境をつくる
って感じに分けられるんじゃないかな

525 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 15:36:23.93
友達は感想ほしがってるんだけど日記の内容がとにかくネガってる
発言の全てがなんつーかネガティブなんだ…書き方次第だと思うんだけどな
もっとポジティブ発言すればいいのにっていつも言ってるんだけど
もともとそういう性格なのかうまくできなくて
とっつきにくい管理人という印象を自ら作り出している
素の自分をさらけ出すのもいいけど
いっそ(同人ペンネーム)っていうキャラを作って
セルフプロデュースする能力も必要だと思うんだ

526 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 15:49:05.06
やっぱ日記の内容って大事だよね
日記で「もっとうまくなりたいから一生懸命頑張ってる」とか
「未熟なのに読んでくださってありがとう」とか
書くのって閲覧者的に引くもん?
そういうの書いたらパタッと来なくなってしまった

527 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 15:57:58.69
最初のはともかく後のはちょっと…かも

528 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 15:58:43.01
>>527
んだんだ

529 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 16:03:25.58
>>527-528
そっかそうなんだ…
せっかく好きでサイトに来てるのに
作品を卑下したり、卑屈になってる感じで微妙ってこと?
もう取り返し付かないかもしれないけど
今後は書かないようにする、ありがとう

530 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 16:03:58.45
>>526
後者はいわずもがなだけど、前者もなー
一次でも二次でも閲覧者は何かしら
心に響く作品を見たくて探したり通ったりしているわけで
「上手くなりたいが為の努力の証」とかを見たい訳ではないと思うよ。

よくある短文お題とか、表情お題とかでも
マジで400文字までの切れ端とか顔だけラフとかを作品として更新してってたら
そこそこ好き程度のサイトだと通わなくなるじゃん?

531 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 16:10:11.83
>>523と同じ感じだけど、マイナーなジャンル全体で米が少ない

描き手はそれなりにいて、それぞれ「うちの○○を見て!褒めて!」状態だけど
描き手じゃない純閲さんの感想がとにかく極少
他サイトでたまに熱心に感想送る人がいるな〜と思うとすぐ描き手に回ってしまう
(でも気軽に描き手に回られる分、レベルは全体的にかなり低い)
それで反応に飢えた描き手が反応求めてツイッターで交流しまくり
支部が「○○さんの××描きました〜」の山になってきた
その褒め合い描き合いの輪に入らないと、クオリティ並以上でも反応こなだから
交流上手の(ryばかり元気で、上手い人・伸びそうな人は去って行く悪循環

ジャンルが廃れないためにも性格のいい感想神さま降臨してください…

532 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 16:11:15.86
>>530
400文字までの短文や顔だけラフでも、結局は『それが萌えるものならOK』でしょw
どんなに長文や丁寧に描かれた絵でも、努力だけでは他人は評価してくれない、結果がなくては

533 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 16:19:18.96
感想クレクレの友達に「じゃああんたは好きサークルにパチ米してるの」って聞いたら
「いや全然」って返事が返ってきたよ

ちょっと会話が途切れた

534 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 16:23:55.78
>>531
そんな時こそペイフォアだ!スレ落ちてるけど
最近雰囲気漫画でも直球でわかりやすい一文があるとぐっと感想が書きやすい事に気がついた
今まで素敵な空気感だなと思いつつもなんとなく文章に出来なかったのが取っ掛かりができる感じ
難解なのは解釈が違ったら申し訳なくて送れない

535 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 16:25:40.45
>>530
もっと上手くなってジャンルやキャラへの愛情を表現するんだー!っていうのが感じ取れたら
そこまで好みじゃない作品でも評価したくなる時あるよ

536 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 16:31:14.94
>>535
愛を共感できて前向きな人だと応援したくなるよね

537 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 16:32:53.74
>>535
>「上手くなりたいが為の努力の証」
>もっと上手くなってジャンルやキャラへの愛情を表現する

この差は大きいと思う

538 :531:2011/05/26(木) 16:50:23.55
>>534
ペイフォアやりたい気持ちも応援したい気持ちもあるけど
自ジャンルはキャラが多くて好きキャラやカプがバラけていて
そして自分はマイナーな自カプ以外には全然萌えないタイプなんだ
米もらったら大喜びでレスできるし、自カプ作品なら
クオリティがどうだろうが萌えが合わなかろうが感想米送れるけど
興味ないキャラやカプを描いてる人に喜ばれる感想を送れる自信はない…
そういうジャンルだから余計に皆が反応に飢えることになるんだろうけど

539 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 16:54:37.45
努力が全てじゃないけど二次って努力補正かなり入るよね

540 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 17:05:49.88
>>531
肝心のその感想が欲しい管理人が他人のサイトを指して
>気軽に描き手に回られる分、レベルは全体的にかなり低い
と平気で言える風なんだから、性格の言い感想神は夢のまた夢ではなかろうか
類は友を呼ぶもんだし

541 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 17:14:47.57
「一生懸命頑張って○○書いてます」
これだと「がんばってください」くらいしか思いつかないし
がんばってる人にがんばってっていうのも……と気が引ける

「○○かわいいー!原作の○○のかわいさを
もっと表現できるよう書きたいな!がんばる!」
なら「原作ももちろんですが、管理人さんの
書かれる○○もかわいいです!」とか感想がいいやすい

542 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 17:42:58.16
>>541
前者はがんばることが目的、それが第一条件で
後者は好きな気持ちが理由、それが第一条件って感じがするね
確かに言いやすいというか
後者タイプにしか感想送った事がない

543 :531:2011/05/26(木) 17:43:24.46
>>540
たしかに言い方は悪かったかも知れないけど
自ジャンルでいちばん描き手も閲も集まる支部のジャンルタグ検索しても
萌えや好きカプ・キャラが合わなくても絵のクオリティだけで絶賛米が書けたり
信者が集まったりするクラスの人がほとんどいないって話なんだ
それでも萌えの合うカプ同士がいれば普通に喜ばれて歓迎されるんだけど
分母少ないマイナーで萌えの合う人が少ないから、皆なかなか感想に結びつかない

544 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 17:56:42.60
うんまあ543とこに感想来ない理由の一部がわかった

545 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 18:01:54.31
>>543
性格のいい感想神さまを願う、ってつまり他力本願だけどここは「頑張るスレ」だから

546 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 18:53:39.12
分母少ないマイナーなのに他人の創作貶してるようじゃ
そりゃマイナーファンの閲覧者もさぞかし感想を書きづらかろうよ
下手な事書いたら恨まれそうだもんな

547 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 18:56:23.99
543が絵のクオリティだけで絶賛米がくるクラスの人になったらええ

548 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 19:01:38.97
>>543
自ジャンルは検索避けがデフォだが
ハマりたてや人目を気にしないタイプだけがpixivにうpしてる状態
上手い人やオフ専はwebだと表に出ないから
pixivだけ見ると上手い人がいないジャンルに見える
そういうジャンルもあるから隠れてるサイト探してみたらどうだろう
特に検索避け必須ジャンルのマイナーは潜ってても横繋がりあったりするし

549 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 20:03:55.79
>>526
ここを参考にしたつもりで日記に「最近拍手ちょこちょこ押してもらえて、私としては快挙ですありがとうございます」みたいに書いたら、それからうちも押されなくなった………しかしあんま日記読まれてないと思うのにな…

とりあえず今の日記下げるか流すかして反応みる

550 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 20:05:28.46
ごめんリロってなかった……………

551 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 20:32:36.85
>>521
200hitで3〜7個ってすごくないか?
どんなサイトなのか気になる

自ジャンルが全盛期だったころ
毎日ネタ絵更新してる(微妙にヘタレだがかわいい)オン最大手が
3000hit/dayで※日に10個くらい
最大カプの最大手が1000hitで毎日3個くらいだったと思う
ジャンプによるし閲の分母がかならずしも関係するわけじゃないけど

552 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 20:33:09.64
ごめんジャンプじゃなくてジャンルw

553 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 20:55:12.00
http://p.tl/6AOK

554 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 22:58:18.29
拍手お礼をキャラ全員ボケの状態のにしたら、「ちょww」「誰か突っ込んで!」「お前らww」
みたいなノリで、※くれる人が増えた
ついでに拍手お礼以外の感想もいただけたし、その後普通に更新しても※もらえたから、試してみると良いかも

ついでに言うと、普段は拍手お礼更新しても履歴に載せないんだけど、この時は告知した
まず押してもらえないと突っ込みが入る余地がなくてね……

555 :スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 23:53:49.96
>>551
苦手な人にはダメなネタだけどツボに入る人には受けるタイプのネタ絵サイト

556 :スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 00:11:27.46
>>551
ホント、ジャンルによるよ
マイナーな30ホトのサイトで毎日2〜5の米貰ってたこともあるよ

557 :スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 17:54:44.98
>>555
一次二次かかわらず、この人じゃないと、っていう個性って大事だなあと思ったわ


558 :スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 23:55:53.44
>>524がわかりやすかった
それで考えたけど、自サイトに最近、いちばん欠けているのは、
>・感想送りたいと思わせる作品をつくる
これだったかもしれない…
初期の熱気をわすれてたわー

反省も込めてプロット練り直すとともに、ペイフォアしてくるよ

559 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 00:13:59.34
感想送りたい作品っていうのも難しいよな
上手いとかレベル高いとかより「その発想はなかったw」系の方が反応しやすかったりとか

560 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 00:54:54.66
どれだけ作品が良くても管理人が神経質っぽいと感想は送るの躊躇うから
感想たくさんのサイトさん見てたら作品もだけど大事なのって適度な隙だなと思う

561 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 00:58:47.37
『感想送りたい作品』というのは大前提だよなあ
いくら隙があって親しみやすい人で好感もって感想送りやすいサイトでも、
作品が全然だったら日記の萌え語りにしか反応できない
このスレの目標の『作品の感想』は無理

562 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 01:03:47.23
季節物の小ネタはその日限りのお祭り!というテンションがあるのか
割と上げたその日にコメントをもらえることが多い
(作品は翌日にはコンテンツ内に収納している)
でも長編連載は読み終わった後に区切りがついてしまうのかコメントはあまり来ない

単に自分が長編を書く才能がないとも言えるが…

563 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 01:08:24.79
イベントや企画物は感想来やすいよね
webは連載より、短編が繋がっていくオムニバス形式の方が反応っていい

564 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 01:15:40.67
オムニバス形式は考えたことなかった
今度やってみる有難う

565 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 03:33:00.37
>>561
隙っつーより適度な大らかさなんだと思う
度量のありそうなかんじ

566 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 07:47:17.18
>>565
>適度な大らかさ
これが伝わってくると何に対しても安心して第一歩を踏み出せるな

567 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 08:00:00.28
>>559
そうそう、だからコツがわかってくるとつい狙っちゃうんだけど
そうやって一時のコメントを取ったあとは
普段淡々と更新してる時に来てた系統のコメントは来にくくなる気がする

568 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 14:24:27.82
他サイトを見てると「はじめまして〜」など挨拶や名乗ってコメントくれる人が多い中、
うちのサイトは挨拶無し名無しで一言コメントばかりだ。
コメント来るのは嬉しいがちょっと落ち込む

569 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 14:43:38.96
引用レスすれば?

570 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 14:47:14.67
まあコメント寄越す奴は寄越す
寄越さない奴は寄越さないから

運だね結局
寄越す奴が来るか来ないか

571 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 14:47:17.48
いや、スレチだろ
愚痴スレにでも行けばいいのに

572 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 14:48:03.07
>>571>>568

573 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 14:55:38.42
>>568
うちは両タイプ来る
作品は4コマギャグ、シリアス風味の話といろいろ
日記はあんまり書かないが一人語り系でぶっちゃけねらー丸出しw

ただしみんな返信不要でくれる
一言系の○○かわいいです!系は返信不要になってなくても
返信してないけど

574 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 14:59:38.86
スレチにレスつけんなよ

575 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 14:59:51.01
「自サイトに来る感想には挨拶がない
一言でいいから挨拶が欲しいんだけどどうすればいい?」
というレスであってもスレチよなw

576 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:08:08.37
スレチだろ
愚痴行けって話

577 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:16:46.39
>>571,572,574,575
お前らもきもいくらいしつこいな
病気じゃねーの?こわっ

578 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:23:22.07
飢えてるな

>>577は安価の付け方覚えようず
連番には-
離れた番号にはもう一度>>

579 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:30:12.91
病気は自分だったという

580 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:30:34.29
がっくしから来ると>>577の安価見えてる
けどなんかこのスレ雰囲気悪いヨー

581 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:31:30.40
>>576図星ktkrww

582 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:33:26.46
愚痴ありでいいじゃない
かんこなで疲れてるのにこんなに攻撃されたらなお疲れるわ

583 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:33:27.99
低レベルな喧嘩やめろ。
どんぐりの背比べにしか見えないわ痛々しい

584 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:35:48.12
前向きにがんばるスレに愚痴はいらないよ
愚痴吐きならかんこなスレや憩いスレへどうぞ

585 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:36:07.67
またおま

586 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:37:54.05
ID出たら面白いのに

587 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:38:12.30
さっきから見てたけどスレチ言ってる勘違い野郎何様?
ひろゆきかこいつ。脳板の管理人か何か?w

588 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:40:40.55
馬鹿が複数いるので以下スルーで

589 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:41:05.09
おそらく「スレチ」に反応してるのは挨拶してほしいってレスの奴

ID出ないから楽しいw

590 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:42:29.10
愚痴でも相談でも別にいいけど「どうすれば感想もらえるだろう」っていうのと
「どうして感想くれないんだろうっ」ていうのは似てるようで全く別物だとは思う

591 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:43:04.59
>>589
わかったからせめてsageような
お前も十分アイタタだからそろそろ自重汁

592 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 15:45:51.08
>>591
すまん
流れがちょっと楽しすぎた

593 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 16:12:05.37
・サイトは暖色系、やわらかい雰囲気が好ましい
・拍手は目立つ位置に。アイコンかデフォボタンか、どっちがいいかはマチマチ
・日記は人当たりよく、隙を見せて絡みやすい雰囲気作りを
 ネガティブ系日記は読む側もいい気分がしない事もあり、避けた方が無難
・萌え語りが自己完結系だと絡みにくいかも。閲覧者への語りかけ口調がいい?
・レスする際は、コメントもらえて嬉しい気持ちをしっかり見せる
・コンテンツは利用しやすいデザインで。
 ■などの記号の羅列はクリックしにくく、見続けるのが苦痛になり易く、感想を書く際にも不便
 豆字などもあまりよろしくない模様
・作品にギャップや波をもたせ、新鮮味を感じさせるとコメ来やすい?
・拍手にツッコミ所のある作品を置いとくと、コメが舞い込む可能性あり

あと何かあったかな

594 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 16:43:46.19
・リンク色は既読未読通常リンク通常の文字で分け、大きく変化をつける
 リンク文字の大きさは通常の文字より大きめの方がより違いが出ていいようだ
・幸などから飛んで3クリック目にはもう作品が見れている
 (2クリック目で過去現在の作品一覧が見れる・選択できる)形にするといいようだ

>>593の3つめ「隙を見せて」は>>565の「適度な大らかさ」にした方がいいと思う
全てにおいて「自分をこう見せようとしている」系の臭いがすると触るのやめると思う
プロデュース系というか。完璧に成功しているなら効果は絶大だろうけど
少しでも外していると、メンヘラレベルにおさわり厳禁的印象になる。

595 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 17:53:22.87
>全てにおいて「自分をこう見せようとしている」系の臭い
いわゆるアホの子とかそういうのかw
ここにいてそういうのする人はいないと思うけど

596 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 17:54:38.09
>>590
後者のような思考になったら終わりだわ

597 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 19:59:24.29
>>578
577のアンカーって昔から2chでメジャーなアンカーの付け方だけど
むしろ>>を二度付ける人を半年ROMれくらいに言われてた事もあったよね
さすがに間違えてると言い切った人はここで初めてみたw

598 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 21:00:33.95
>>597
スレチ

599 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 21:45:51.92
ハイハイ

600 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 22:05:23.07
>>599
こんなとこで感想が思うように来ない理由を体現すんなよ…

せめてサイトではちょっとも臭わないように隠せるよう努力したら
欲しい感想が増えるかも
リア中がカーチャンに文句言ってるような日記書いてるサイトさんは
作品見てごく稀にいいなと思うことがあってもやっぱ触るの躊躇うし

601 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 23:10:35.56
?!

602 :スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 23:11:23.41
安価間違ってるし…

603 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 00:29:10.31
プッ

604 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 00:43:38.65
こんなとこで感想が思うように来ない理由を体現すんなよ…

605 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 01:04:41.52
なんか一気に荒れてきたな

606 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 09:30:23.56
女が絡むと荒れる

607 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 10:34:06.77
>>594
隙を見せるのと「自分をこう見せようとしている」キャラ作りは別物

608 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 11:16:22.04
最近管雑と混ざり気味だったしな
元々このスレサイトデザインの話中心じゃなかったか?

609 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 11:22:30.42
>>608
それは「もっといい同人サイトを目指すスレ」じゃない?
混合してない?

610 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 12:30:04.59
このスレはデザインだけじゃないよね
ブログの雰囲気とか拍手レスの扱いとかサイト運営を前向きに変えていこうみたいな流れが多い

611 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 13:18:22.08
いや、ここは「感想もらえるようがんばるスレ」だよ
どうサイト運営していけば感想が来るか、来やすいか、を話しあったり
感想が来るようになった事の報告したりするスレ

612 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 13:41:26.24
とりあえず更新しまくったら少しずつ感想くるようになった。
先日うっかり今月毎日更新を宣言しちゃったので頑張ってるが、
今月だけでアクセス数も倍に伸びて感想も一週間に一回来るか来ないかが、三日に一度はくるようになった。
更新頻度って大丈夫なんだなあ…

613 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 13:58:26.82
このスレでは週1更新ペースが推奨みたいだけど
うちは毎日に近いペースで雑なネタ絵か雑な4コマ+月1本気絵が一番感想くる

614 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 15:25:15.04
>>613
更新頻繁にしてるのに来ない…なレスに対しての意見だと思うよ>週一推奨
絶対じゃないしね
うちも最近ちょくちょく更新してたら閲覧数も感想も増えた

615 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 16:35:24.13
定期更新してればスパンは個別に違ってて当然だし
とにかく「あのサイトは更新してるんだ」って
閲に認識してもらってまず通わせることが肝心ってことだよね

616 :スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 21:03:27.55
決めてたわけじゃないけど大体定期更新になってて(日記だけは毎日)
大体一ヶ月の更新数は崩さず定期的なのをかなりランダムに崩したら
更新日以外もそれまでの更新日と同じくらい人来て貰えるようになり
(月曜が更新日で100%としたら 日曜・火曜→50% それ以外→20〜10%くらいだった)
過去作の感想も増えたんで感想多いのの連作うp→更に感想 って感じになってる

617 :スペースNo.な-74:2011/05/30(月) 16:52:52.65
ほう

618 :スペースNo.な-74:2011/05/30(月) 20:35:03.77
更新をマメにしてリピーターは増えても感想は増えないというケースもあるぞ☆

製造機乙

619 :スペースNo.な-74:2011/05/30(月) 21:01:00.44
主旨にあってるかちょっと謎なんだけど
たまにサイトにおいている作品の誤字脱字をチェックして少し描写を書き足したりすると(日記でかるーく報告する)
「最初から読み直してます!」系の出だしから感想くれる閲が何人かいる
中には普段から何回も読み返してくれてる人もいるぽいけど
ここで話題によくあがるアンケートみたいに※送るきっかけになってるんだと思う

620 :スペースNo.な-74:2011/05/30(月) 21:04:52.59
あるあるw
好きな作品だとどこが変わってるのか気になったり
更新時のときめきを思い出して再読するわ
その時に感想送ってなかったらいい機会だからコメント入れる
古い作品ってコメントしにくいからタイミング大事だよね

621 :スペースNo.な-74:2011/05/30(月) 21:09:35.66
マジでか
古い作品手直ししてみるわ

622 :スペースNo.な-74:2011/05/30(月) 22:46:49.95
>>618
マメに更新してリピーターになって貰えても感想来ないサイトが
マメな更新すらしなくなったら
もう閲覧者にとって通う価値すらなくなっちゃうんじゃないの?

脱空気サイトってものすげー難しいと思うけど
一度自サイトの作品何度も見返しまくって
空気たるゆえんをほじくってでも探してみるのいんでない

623 :スペースNo.な-74:2011/05/30(月) 22:52:54.52
>一度自サイトの作品何度も見返しまくって
>空気たるゆえんをほじくってでも探してみるのいんでない

閲覧者が少ないのは作品が原因の可能性もあるだろうけど
リピーターがいて、感想もらえるかもらえないかの違いって
むしろ管理人のノリとか他での交流とかの方が大きな要因じゃないか?

624 :スペースNo.な-74:2011/05/30(月) 23:07:15.75
>>623
好きなジャンル・カプを「取り扱っている」「取り扱っていて、更新頻度が高い」
という理由で日参してるサイトの数って
むちゃくちゃ好きで感想とか送りまくってる日参サイトの数より
よっぽど多くない?

625 :スペースNo.な-74:2011/05/30(月) 23:35:00.39
まず人に見て貰わないと話にならんので
第一関門の「閲覧者を増やす」に頻繁更新が有効なのは確か

その上で
「好きジャンルで毎日更新してるからなんとなく巡回ルートに入れてるサイト」から
「そのサイトの作品目当てに毎日通う」に格上げされるためには
何か一つ抜けないとダメなんだよね…

626 :スペースNo.な-74:2011/05/30(月) 23:56:55.14
ペイフォワードしようと思って、いくつか感想を送ってみた
送りやすい、送ろうと思ったのは、
・もちろん自分が萌える作品のあるサイト
・現在活動中のサイト(更新間隔はかなりあいてても、現在動いてるとわかるサイト)
・日記やコメントへのレスから、管理人が痛くなくて、感想が来るのを負担に思ってないらしいサイト
(「レスたまってます」とか、「もう少しお待ちください」なサイトは、申しわけなくて送りにくい)
・激しく萌え!でなくても、「これからもがんばってほしい」というサイトには、応援で送りたくなる

参考にしようとかいうつもりもなく、だいたい同じぐらいの長さで、自分がどの作品のどこが好きか、
萌えた旨を書いたのですが…
こちらの送った感想とそれを読んだご本人の「わかりました、こうですね!」が違うんだけど、
それすら許してしまえるような、人柄の良さがにじみ出るコメントあり。
「返信不要」で送ったけれど、それを読んでくれてしかも喜んでくれてる感じが伝わる文章あり。
いわゆる空パチすら、ポジティブに受け止めてまた押したくなるようなコメントを、
日記にいつも一行書いてらっしゃる管理人さんは、「これからも送ろう」と思えるような
さすがにうまいお礼文をくださいました。

逆に、「もう感想送らないし、訪問もしばらくやめるよ…」なレスもあった。
感想欲しそうなことを書いていたのに、常連さんとの往復日記みたいなコメレスとの温度差がひどすぎる…

感想を繰り返しもらうためには、一度感想を送った時の対応が大事だと痛感した
それが難しいんだよなあ、と思いつつ、自サイトの問題点も見えてきたので、直そうと思う

627 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 00:07:32.24
自分はレスが下手くそなんで返信不要でもらうコメはすごく嬉しい
だから他サイトに自分で感想送る時も変身不要にするんだけど
日記とかで「返信不要の方もありがとう!」と一言あると嬉しいよね
また送ろう!と思える
それにたいして何もないと「変なこと言っちゃったかな」「引かれたかな」と
不安になって次のコメントが送りにくくなる
変身不要にしてるのはこっちだから勝手だとは分かってるんだけどさ

628 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 01:46:22.00
>>624
自分は作品が好みか萌えがすごく合うかじゃないと
面倒だから日参しようとは思わないなぁ
そして日参するほど好きなサイトなら、喜ばれそうなら米送る

みんな「なんとなく日参してるサイト」多いんだな…

629 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 03:04:31.55
自分はほぼ日参で見ているサイトは30あるけどその9割がなんとなく通っているサイト
だーっと見て回って、もしツボに入ったのがあったら※するつもりでいる
でも、なんとなくの9割の中に※するほどツボに入るものは大抵ない
ないだろうなあと思いながらもなんとなく回って新作はチェックしている

だから自分のサイトの大半がROMでもそんなもんだろうと思っている
感想書くタイプの人に感想書くほど気に入ってもらえて感想送りにくくなかったら
感想って来るんだろうと思っている

630 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 03:19:53.79
>>628
タブブラウザって便利だからね…
ワンクリックでフォルダの中全部開けるし、マウスジェスチャで閉じられる
同人サイトとか軽いから、最近のマシンは一度にかなりの数開いても平気だし
だからトップにブログ置いてたりなんかで微妙に重かったりすると
その「なんとなく巡回」からも外してしまう

631 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 10:05:35.58
「変身」は不要でいいと思うけど
面白い変身かましてくれる人ならちょっと見てみたいw

632 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 12:10:27.78
>>627
私はコメントが返信不要だと残念
レスで上手く盛り上げれば、他の人にも感想送りたくなる良い呼び水になるじゃん
うちにコメント来た時も、よしチャンス!レス頑張るぞ、と思う

633 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 12:29:16.49
かに感想が賑わっているとこって、レスが上手いよね
自分もそうしたいと思っても、なかなか難しい…

634 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 12:31:31.68
かにじゃねえw

635 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 12:55:54.07
レス上手いなあ、と思う人のレス見て勉強しようとはしている
全体に楽しい雰囲気で話しかけるやさしい口調、そしてにじみ出る頭の回転の良さと誠実さ
私がレス上手いなと思った人はこんな感じ
付け焼き刃のマネではできっこないorz

636 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 13:03:50.61
自分のとこの場合、なぜかレスしなくなったら感想一気に増えた…orz

サイトのTPOに
「レスはしないけど貰った※はいつも嬉しく読んでるよ☆ミ」みたいなことを書いとくと結構コメント貰えると思う


637 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 13:07:26.41
TPOってなんだ
TOPです

638 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 13:11:32.52
>>636
レスない方が気楽に感想送れるタイプのサイトなんだろうね
がっつり読ませる系のサイトさんだとそういう感じ多いかも

639 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 16:10:09.74
コメを変に重大に(いい意味であっても)感じてそうだったり
返信がとにかく長文語りだったり
お礼の雰囲気が「感謝」ではなく「平身低頭」って感じだったり

そういう人のとこからコメレスがなくなると、格段に送りやすくなるな

640 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 16:19:34.63
皆感想欲しいんだね

641 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 16:21:36.87
コメレスが負担になってそうだとレスなしの方が送りやすい
627みたいにレス不要だとほっとするほどのレス下手は
多分それは閲覧者にも伝わってるから
いっそのことレスなしの方が送りやすいこともありえるかも

642 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 17:05:25.08
みんな自分宛以外の返信も読んでるんだね
自分は気にした事なかった……

自分の絵に対して、コレはこの後こうなるんですね!
的なコメントを貰ったりする事が多くて

>>コレはこの後…の人
以降レス文章反転
的な表示してたんだけど
その感想を更に拾って、こうなるのも良いね!とか返信したりするから
第三者から見ては?だったよなと思ったんだが
こういうのって貰ったコメント全部公開とかした方が良かったりするんだろうか?

643 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 17:14:43.30
コメレスはコメントくれた人にさえちゃんと伝わればいいのであって
来たひと万人に対してどういうやりとりかを見せたいなら
掲示板でも置けばいいんじゃない?

主語述語が不明で「は?」となるようなものであっても
大抵の人間には「推測」「スルー」その他適宜適応機能が備わってる
わかんなかったりどうしても気になったりしたら
尋ねるか諦めるという頭も普通は持ってる
閲覧者って想像力を持たない低脳馬鹿じゃなく、ごく普通の人だよ

644 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 17:45:22.28
自分は基本は相手がどんなコメ送ったか分からん状態でレスしてるが
相手の萌え妄想に自分も被せていく場合とかに限って一部引用する(レス自体は全部反転する仕様)
その方が米送った本人も、あと自分みたいに他の人へのレスも見るタイプの人も
分かり易くて面白いだろうって判断した時だけやる
一種の萌えネタの共有みたいな感じ?

スレで何度か自分に感想来ない理由を突き詰めて考えてみるのもいいんでない、と言われてるけど
自分はかんこなの時期に自演米をやろうとして、自作品の感想書いてみて理由が分かった
自分の好きなものを形にしてるんだから萌えるんだけど、具体的な感想にならん作品が多い
大きく萌え!とかバカスwwwとかツッコミどころやオチ、感情を動かされる場面がないと感想って
言葉にし難いものだなってよく分かったよ
まあでもその先自分の取った路線は「感想来ないのは作風のせいのようだ、しかし変えるつもりはない」で
かんこなの理由に自分で納得してストレスフリーになって好きに走り始めたら、逆に感想貰えるようになった

きっと「どうして感想来ないの!」とギスギスした気持ちで運営してたのが悪かったんだろな、と思う

645 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 18:30:41.88
>>642
他の閲覧者がレス見て知りたいのは、具体的な内容より
管理人さんはコメに喜んでくれる人か、気さくぽい人か、気むずかしい人じゃないか
みたいなことなんじゃない?

646 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 18:44:55.04
>>644
なるほどそれいいかも、thx
しかも感情を動かされる場面がないっていうのモロに当てはまりそう
自分の作品一回見直してみよう

647 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 19:06:11.59
>>644
自分に感想っていいな
どうやって自分の作品を客観的に見ればいいのか分からんかったけど
これなら多少甘くなるかも知れないがw見られそうだ

648 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 19:32:34.01
自作品に感想、凄くいい方法かもな
休みの日とかに、ペイフォワと並行すると
感想書くつもりの頭になってるからよりいいかもしんない

それで客観的な感想書けないならもう質のせいと諦めもつくし

649 :スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 20:08:44.32
本買ったサークルさんが日記でイベントでのご自分の接客態度を
気にされていたので
大丈夫でしたよ、と米送ろうとしたんだけど
本の感想も言わないと失礼かなと思って一緒に感想も送ろうとしたが
何も感想がでてこなくて結局米自体諦めたことがあった
自分は結構米送るほうで感想書くのも苦手ではないと思ってたんだが…

ただ問いかけ調の日記はやっぱりコメを送ろうという気にさせるんだな、
ということはわかった

650 :スペースNo.な-74:2011/06/01(水) 01:07:05.75
ここ読んでいろいろ勉強になったのでいっちょ幸上げして
まずは人に見てもらうことを考えるぜ!と思ったら鯖トラブルとかで幸が休止してた…
しかも再開日が未定とは泣かせる

651 :感想:2011/06/01(水) 12:11:20.97
作品割と多めで、その中でもいまだに感想がちょこちょこ来る作品があるんだが
ニカ月ほどかけて少しずつ進めたシリアス漫画だった。
自分はそこまで大袈裟に描いたつもりもなくむしろ萌え先行だったんだが、書き終わった当時は驚くほど反応があったよ
最後まで謎を少し残したのが良かったのかも。

ただ自分は普段ギャグだからそれ以来なかなかシリアス書けないんだけどさ…

652 :スペースNo.な-74:2011/06/01(水) 18:22:12.99
びっくりするくらい感想が来ないけど私は元気です

653 :スペースNo.な-74:2011/06/01(水) 18:24:20.94
>>652
スレタイ100回音読して
意味が理解できてからもっかい来ようか

654 :スペースNo.な-74:2011/06/01(水) 18:34:12.39
>>651
たしかに妄想の隙間があるっていうか、続きが妄想できそうな話は
完結してても感想が来やすい気がする

655 :スペースNo.な-74:2011/06/01(水) 20:11:13.35
>>653
元気にがんばってるって事だろ

656 :スペースNo.な-74:2011/06/01(水) 21:36:58.56
それだけじゃかんこな帰れって言われても仕方ないだろ
元気に頑張ってるのは分かるから、もうちょい具体的な話をしようよっていう

657 :スペースNo.な-74:2011/06/01(水) 21:58:47.35
>>1に書いてある通りにしたらいいだけなのに
★かんこなの嘆きや愚痴はかんこなスレへ
【コメントは】感想こない29ターン目【都市伝説】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295804552/l50

658 :スペースNo.な-74:2011/06/02(木) 02:55:43.39
↑スレ無くない?

659 :スペースNo.な-74:2011/06/02(木) 03:31:35.26
ここを参考にしつつ、夏らしいサイトカラーに変えようと試行錯誤………携帯とパソで色味がだいぶ変わって見えるから難しかった
少しはマシになるといいな

拍手アイコンをキャラ物素材借りてきたら、全然更新ないのに先月ちょこちょこ押してもらえた
あとは更新だ

660 :スペースNo.な-74:2011/06/02(木) 04:05:21.85
>>657
つ現行スレ
【コメントは】感想こない30ターン目【都市伝説】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1302217820/l50

661 :スペースNo.な-74:2011/06/02(木) 16:35:24.40
自分はツイッタも手風呂も支部もなんにも交流やってないヒキかんこなサイトもちなんだが、
この前自ジャンルの厭離があったんだ
それで前日のブログで○○の格好していくので良かったら声かけてください!と書いたんだよ
といいつつも一般参加だしピコサイトだから、実際は誰も話しかけてはこないだろうな、なんて諦めてた
でもイベ当日、2人くらいが「(自分のHN)さんですか?」と声かけてくれて、
しかも一人はすごい喜んでくれたんだ、まるで神に会ったかのように
イベ終わった今も相変わらずかんこなだけど、密かに誰かの神になれてるんなら、それでもいいかな、なんて思った


662 :スペースNo.な-74:2011/06/02(木) 17:38:52.35
>>661
いい話ではあるんだがスレチなんだ
スレタイ読めないか?

663 :スペースNo.な-74:2011/06/02(木) 18:30:42.46
>>662
最近同人板でもよくあるKYなかんこなを装ったスレ荒らしだと思うよ
スルーした方がいいかと

664 :スペースNo.な-74:2011/06/02(木) 18:32:45.66
専ブラ使いなら「かんこな」をNGワードにしておけば快適

665 :スペースNo.な-74:2011/06/02(木) 19:06:59.28
そんなもんわいてんのか…知らなかったけど納得
NG入れとくわ

666 :スペースNo.な-74:2011/06/02(木) 19:42:42.36
>>663
いや、装ってはいないと思うよw
マジもんのかんこなだろ
被害者意識が強いからか色んなスレを乗っ取っても大きな顔してるっていう

667 :スペースNo.な-74:2011/06/02(木) 21:41:29.57
>>666
可哀想だから荒らしだということにしておいてやる優しさなんだよw

668 :スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 00:28:36.50
でもスレ違いではあるけどそこまで叩くほどの事か?
元々ここはかんこなが感想もらえるように頑張るスレじゃ…
なのにかんこなはくんなwのっとり乙wってのは変な気がする
貰えてるなら始めからこのスレ来なくていい訳だし

669 :スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 00:31:03.68
貰えている人ももっと、も良くて、みんながかんこなではないよ
だから1の「かんこなから脱却したい!」はなくそうとのテンプレ直す案もあったのにそのままだね

670 :スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 00:31:34.03
前向きに方策を考える気がないなら帰れと言われるのは仕方ない

671 :スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 00:34:26.30
>>661はかんこなで満足してる時点でこのスレとは全く関係無いだろう

672 :感想:2011/06/03(金) 00:36:23.32
かんこな云々じゃなくて、“感想貰えるようがんばるスレ”なのに
で、何を頑張ったの?と聞きたくなるようなスレチだったから叩かれてるんでしょ

673 :スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 00:55:08.94
さらっと元々かんこな用スレでしょとかワロス

674 :スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 01:34:09.59
>>1を読もう
ここはサイト持ちの管理人向け

675 :スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 03:09:06.82
と…とりあえず拍手ボタンを少し大きいデザインに変えてみた
よしこれからガンガン更新するぞ

676 :感想:2011/06/05(日) 04:26:33.84
拍手ボタンを「crap」から「拍手」に変えてみた
これて間違えて押して萎える人はいなくなるだろう

677 :スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 06:15:55.66
crapか……たしかにな

678 :スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 06:48:12.34
ワロタw

レス遅いと感想送る気なくすなー
ワクワクがイライラに変わってくるw

679 :スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 07:55:30.92
>>676
ヽ( ・∀・)ノ ●ウンコー

680 :スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 11:22:17.18
しまった…確かにcrapじゃ誰も押さんわな
一文字違うだけで正反対になるとは

681 :スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 13:57:53.20
拍手お礼取っ払ったら感想増えた。

何故。

682 :スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 14:02:57.57
中途半端なクォリティの作品置いてる場所
から
応援ツール
になったんだろう

683 :スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 14:21:17.63
>>682
それが普段の展示物と同じかそれ以上に力込めたの置いてたんだよ…
いやでも、中途半端か。なんかはっとしたよ。ありがとう

684 :スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 15:23:56.82
自分でよそのサイトに「感想書くぞー」という時、拍手を押して、あまりこったお礼があると、
書く勢いがそがれることもある
特に、何枚かに分けてマンガやテキストが置いてあると、それを読んでるうちに
読むほうに集中しちゃったり、このお礼のほうへの感想も書かないと、
申しわけないかなあ、と思ったり
拍手のお礼絵やSSで萎えてしまって、書くつもりだった感想をやめてしまうこともあった
(いきなりエロがでてきたとか…)
コメントしたくて拍手ボタンを押すときは、一枚絵か、「ありがとうございました」ぐらいが、
個人的には書きやすかった
お礼に凝ったら感想増えたよ!という人も多いと思うから、まあ、こういうケースもあるということで

たまに、「『再録しません』とか言わずに、そのお礼を通常ページに置いた方が感想来そうなのに」
というサイトもあるなあ
お礼に、何度も押さなきゃいけない長い作品や連載があっても、読みづらいし、感想書きにくいよ…

685 :スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 22:48:33.05
サイトがものすごくシンプルで、連絡ツールが拍手のみ・お礼無しとかだと
ヒキサイトで拍手やコメント求めてないのかな〜と判断するんでない?
そういうサイトが拍手お礼を置くと、あ、拍手や感想求めてるんだ…と動く人が出る予感

個人的には>>684と同じく、サイトに展示物がしっかり用意されてるなら
あんまりにも凝った拍手お礼よりはシンプルなもののが感想は伝えやすい
拍手お礼が凝り過ぎてるとコメント送るツールじゃなく、押すと展示物が見れるものと認識する

686 :スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 22:56:17.20
6hit/dayなマイナージャンルサイトで月に米は二件あれば良い方
先日原作で大きい展開があって新規さんが増え閲覧者が三倍になった(でも20hit程度)
これは、と思って原作感想+通常更新+原作の展開に関係するプチ祭のコンボを発動
つーても原作の展開に萌えすぎて似たような絵ばっかり何枚も描いてしまったのを
○○祭と銘打ってUPしまくっただけの簡単な祭だったんだけど、米送って貰う切欠にはなった
祭中毎日米1〜2、終わってからもちょいちょい貰える
機を逃さずガンガン攻めるのも大事だなとオモタ

周りのサイトがほとんどツイッターに籠って動いてないってのも大いに関係してるとは思うが、
周囲見渡して他所がやってないことを積極的にやるってのも手段だよね・・・

687 :スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 23:35:27.71
絵サイトはあまりお礼が変わらなくてもよさそうだけど
文サイトだと、お礼を置くと、定期的に入れ替えないとまずい気がしてた(文章書きです)
お礼入れ替えが負担だったから、ジャンル以降を機に、お礼をなしにした
(かなり雑食なサイトなので、閲の全体に向けるお礼が難しかったこともある)
拍手ボタンの横に、「お礼はないです」と書いた
ジャンルを替わったのと同時に鯖引っ越しもしたんで、置く前、置く後の比較はできないけれど
自分は楽になりました
現ジャンルでは、最初からお礼なしだと書いてるせいか、拍手や感想はもらえている
あと、いい点は、拍手連打があっても、お礼を読みたいのか新作への反響か、わかりやすくなったことかな
自分はムリだったので、定期的に拍手お礼を入れ替えできる人は尊敬するわー

688 :スペースNo.な-74:2011/06/06(月) 04:19:38.97
そういえばよくclapをcrapって書いてるサイトの人いるよな。

689 :スペースNo.な-74:2011/06/06(月) 04:32:42.36
「管理人を罵る」ボタンみたいな
外した卑屈な自下げとかではなく?>crap

690 :スペースNo.な-74:2011/06/06(月) 07:15:34.41
novelをnobelと打ち間違え誤字みたいなもんでしょ
わざと卑屈にやるならスパンキングくらい書くんじゃね?

691 :スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 14:49:23.99
maleとかmeilとか無理せず日本語使えばいいのに

692 :スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 16:38:47.76
>>691
間違ってますよ、との誤字報告と一緒に
もしかしたら感想が舞い込むかも…

693 :スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 17:16:41.62
スペル調べたり正誤を確かめもしない注意力のサイトは…作品も正直言いましてですね…

694 :スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 17:38:32.24
>>693 わかる
ilastとかilustになってる人はコメントできないようなへryが多かった。
自分の作品も見直さないんだろうと思う。

695 :スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 18:05:00.17
ま、現実はそんなもんだよなw
そういや、メニューは英語より日本語の方が良いだったか感想来やすいだったか
そういう報告もあったよね

696 :スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 21:46:49.00
英語だとまず記号みたいに見えちゃうって話だっけ
豆字じゃなきゃそうでもないとも思うけど……メニューに使うのなんて簡単な単語だし

697 :スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 22:22:35.52
小説目当てで行って「main book1 book2」とか書いてあると???
「365」とか最初わからんかったし
もっと慣れない頃は「bkm」もわからんかったと思う

698 :スペースNo.な-74:2011/06/07(火) 23:47:39.44
「Gallery」といいつつ文章を置いてあるサイトとか、マジわかんなかった
イラストしか置いてないと思って回れ右していた
オリジナルアイコンだけだったり、ちょこっと「clap」と添えてあるだけの拍手も、
スルーしてました(なんだかわかりにくかった)

ジャンルが違うと、どう表記するか文化も変わるので、ぱっと見理解しにくかったり
目がスルーしちゃうことはある
「簡単な英語もわからない」ではないと思うんだよ…英文小説の原書も時々買って読む自分なんだけど、
それでもあまり英単語が多かったり、横文字作品タイトルが並んでると、目が滑ることがあるんだ

699 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 00:11:14.50
「音楽のタイトルからとりました!」的な作品タイトルは
たまにぽつんと1個だけあるならいいんだけど
お題とか、外国語な曲名がずらりと並んでた時は悩んだw
メニューの横文字は、横とか下とかに説明が書いてあればOKだ

700 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 01:19:54.70
妖精たちのダンス……入り口
お花畑のゆりかご……案内
月夜のいざない……作品置き場

とかになってたら、右側だけでいいのに。って思うのと一緒で
いちいち注釈置くならわかりやすく書いとけばいいのになと思ってしまう

701 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 01:35:56.38
以前はメルフォだけ設置してたんだけど、拍手も設置してみた。
今まで微動だにしていなかったメルフォや拍手に時々反応もらえるようになった!
連絡ツール増やしたことで多少は敷居が下がったのかなあ。
たまたまかもしれないけど嬉しかったので書き込み。

ところで、自分はツイッターやってないんだが、
友人から「ツイッターでお前の新刊の話題出てたよ」と言われた。
ツイッターやり始めたら感想とか反応もらえるものなのかな?
ツイッター上での感想はもちろん、ツイッター始めたことによってサイトへの反応も増えた、
なんて例があったらどんな風にツイッターを使ったのか聞いてみたい。

702 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 02:11:55.25
Twitterで感想貰う機会は増えるよ
特に他管から貰う率が上がる気がする。意外な人から感想貰ったりもする
ただサイトで貰える感想には繋がらないと思う

703 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 02:21:56.13
>>702
>Twitterで感想貰う機会は増えるよ
自ジャンルの管理人仲間とべったり交流しないで
ただマイペースに自分の好きなことつぶやいてるだけでも…?

マイナー自ジャンルは描き手同士の褒め合い描き合い交流すごくて
その輪に入ってこまめに交流して明るくキャッキャできる自信はゼロなんだ
同カプ仲間ならまだできるけど、好きカプやキャラが違うんだよな…

704 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 02:28:56.39
他の人の馴染む気はないし周りと同じ使い方をする気はない

↑そもそも交流ツール使わなきゃいんじゃね

705 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 02:36:40.29
交流のついでに感想をもらえるだけで
感想しかいらない人には向いてないよね

706 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 03:12:50.93
702だけど、べったり交流はしてないよ。全く交流0って訳でもないけど
まだ幸登録してなくてTwitterじゃサイト伏せてた時に感想貰ったことがあったり
アカウント見つけたらしい人がとうに閉鎖した前サイトの感想くれたりとかした
感想を貰う間口は広がると思う。確かに感想しか求めてないならやるべきじゃないけどね

707 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 07:39:05.61
ツイッターは感想もらうためのツールじゃないからねw
ただ、周りが >描き手同士の褒め合い描き合い交流すごくて なら、
703の事をこっそり好きだったりしたら
703をフォロー→@で感想、ってなるかも知れない

708 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 07:47:22.10
一次なのと管との交流が稀薄なせいかもしれないけど
twitterで感想をくれるのは閲さんがほとんどだな
ただ他の人も言ってるように
twitterは感想を送る、もらうためのツールじゃないからね
twitterそのものを楽しめないようなら手を出さないほうがいいんじゃないかな

709 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 08:19:07.19
どんなツールでも感想貰えたら嬉しいタイプに
感想が集まる印象
たぶん管理人が更新したら反応が欲しいように
閲覧者側も感想送ったらすぐ喜んでくれる管理人をみたいのかなと感じた
一般商業誌プロ作家はそう言う対応上手いよね

710 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 11:01:51.52
>>709
>閲覧者側も感想送ったらすぐ喜んでくれる管理人をみたいのかなと感じた
知り合い以外に感想送るのにもけっこう勇気いるから
喜んでもらえてそうか、嫌がられてないか早く知りたいってのはあるなぁ
そういう反応もらって早く「ああ良かった」と安心したいというか

711 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 11:52:59.65
>そういう反応もらって早く「ああ良かった」と安心したいというか
それはあるな
特に純閲時代は管理側の事情とか全く分からないから
無茶苦茶悩んで言葉を選んで書いて
送信ボタン押すのもドキドキだけど
レス貰うまでは、喜んで貰えるかとか
嫌がられることやっちゃってないかとか
いろいろ考えてしまってレス来るまで怖かったな

712 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 13:16:30.09
逆に純閲の時は管理人の事なんて一切考えてなかった…
好き!あなたのサイトのこの作品が好き!特にここ!そしてここ!大好き!
送信
フー気は済んだ(レスとか見ない)
の繰り返しだった

管理人になってちょこちょこ個人間でやり取りするようになると
逆にああいう風にただ好きほんと好き大好きって言い難くなった
付き合いがあるだけにレスも見なきゃだし次の会話もそれ踏まえなきゃならん…

713 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 20:37:50.02
ジャンル柄仕方がない所もあるんだが
自サイトのコメはほぼ10割がフリーザ様タイプと学校の先生タイプとPTAのおばちゃんタイプ
それに議論したがりタイプに自説絶対正義原理主義他完全否定さん方で構成されてるので
>好き!あなたのサイトのこの作品が好き!特にここ!そしてここ!大好き!
こんなん来たら嬉しくて泣いてしまうかもしれない

714 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 20:54:24.53
>>713
>好き!あなたのサイトのこの作品が好き!特にここ!そしてここ!大好き!
テンションはともかく昔はそれが定番だった気がするんだけど
今は本当に見ないよな…そういう「どこが良かった!どこが好き!」って感想…

715 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 21:02:11.24
>>714
そうか?最近でも普通に貰うけど…
管理人からの感想って記名※じゃないくてもなんとなくわかるよね
ここがこうだからあの行動がかっこよくて〜とかめちゃくちゃ読みやすくて
こっちを喜ばせたいという想いに溢れてる
自分も他のサイトに※する時はそうなっちゃうし貰うと嬉しいけど
気を使われてるなと思うw

716 :スペースNo.な-74:2011/06/08(水) 22:36:08.88
よくわからんが感じが悪いな

717 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 00:23:23.64
ちょっと相談させてください
斜陽気味ジャンルの字サイトです

今までトップにだけ拍手置いてたのを、作品毎に置く形にした
そしたら拍手はすごく増えたけど、感想は減った
「続きが気になる」とか「萌えた」とか一言米はときどき来るけど、長文感想は来なくなった

なおサイトには拍手以外の感想ツールは置いていない
(何かあったときの連絡用メアドは載せてるけど)


718 :717:2011/06/09(木) 00:25:53.86
長すぎると言われたので分割

拍手が増えたのはもちろん嬉しいんだけど、更に感想がもらえたらもっと嬉しい
以前の仕様に戻したらまた長文感想が来るようになるかもしれないけど、
そしたら今ほど気軽に拍手してもらえなくなるだろうし……

どうすれば拍手だけじゃなく感想も気軽にしてもらえるだろう?

719 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 00:43:48.20
それまでコメしてたけど見終えてよかったら拍手、終了。になったサイトって結構ある
今でもコメント残すサイトでも、頻度は減ったかもしれない
ただ、全作品に拍手付けてくれたからコメ残すようになったサイトも沢山ある

718が前者2つだったら、一度送らなくなったサイトにまたコメするようにはあんまなんないかも
拍手が全作品に置かれて、その後撤去されたりまたトップだけになったら、
お触りしちゃダメな人のカテゴリーに入れちゃうので
のんびりいい作品書いて待つしかないんじゃないのかな

720 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 01:20:01.24
作品ごとの拍手はそのままにして、トップにも拍手を戻せばいいんじゃ?
長文感想を書く人は、読んですぐ書くんじゃなくて、
気持ちをちょっと寝かせてから、気合を入れて書くみたいなんで
トップにないと書きづらいんじゃないかとゲスパー

721 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/09(木) 05:44:56.84
作品の最後に拍手があると
読み終わった後のハイテンションでパッと送るから
一言コメになりやすいのかも

自分も連載物の最新話ラストにメルフォつけてるけど
メルフォの割りに一言コメが多いよ、そういえば

722 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 08:08:51.58
>>717
読み終わってその場に拍手があると勢いで押して(連打とか特に)
「ふぅー」と一仕事した気になる
管理人やってて感想書く気がある自分でもそうだから
一般閲はなおさらそんな感じかも

一方TOPのみのときは読み終わって「ふぅ」ってなってから、さらに
拍手押す気でTOP戻る→短くともワンクッションあることで
書きたい感想が頭の中でまとまる→ある程度まとまったコメント書ける
って感じかなあ

ただ斜陽ってことなので、もしかしたら新規閲があんまりいなくて
以前読んだ人が「作品ごとに拍手ついたんだ、とりあえずぽちっとこ」
とかで拍手が増えたってこともあるかもしれない
新作でもポチのみなのかな

723 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 08:56:08.78
みんなの認識が「トップの拍手がなくなった」なら戻せば復活するかも
あとはトップに拍手並みに気軽に送れる(無記名)メルフォ置くとか

724 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 11:56:47.06
仕様がわからないからなんとも言えないんだけど、
トップに置いてた時って拍手画面が別窓だったりした?
別窓だと作品読みながら「どこがよかった」とか
確認できるから感想かきやすいんだよね。
作品ごとの拍手ってそのまま同画面で移りそうなイメージだったもんで。

725 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 18:57:15.31
けっこうマイナーなジャンルの更にマイナーなカプやってるんだけど
新作うpると物凄い勢いでツイッターでうちの感想を呟いてる人が結構たくさんいる
こないだ友人に教えてもらって初めてぐぐって知ったんだが
見方よくわかんないものの、呟いてる感想自体はそれうちに来たら私泣いて喜ぶよ?的なのばかり
私携帯でネットしないし、サイトに日記あるんでああいう速射性のあるツールとかSNSを使う意味もないから
今後もツイッターやフェイスブック的な物を使う事はないんだけど
ああいうとこで回ってる感想の類って、僅かにもサイト宛てに送って貰える可能性はないんだろうか?

726 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 19:26:17.35
日記に書いてみたら?
初めて知ったけど、ツイッターで感想あってうれしかった、サイトの方にも出来れば
感想送ってくれたらうれしいです云々

727 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 20:35:42.09
>>725
いいな〜裏山…

ってのは置いといて、ああいうところで感想つぶやくのは
もちろん作者の目に触れることを期待してるタイプもいるんだろうけど
大半はむしろ、市販のマンガや小説読んで「良かった!」って時に
ただこの気持ちを吐き出したいとか、他の人(not作者)にも伝えたいとか
そういう心理に近いんじゃないかと思ってる
作者に感想送るのは、緊張して思うように書けないから嫌ってタイプ多そう

728 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 20:41:40.69
>大半はむしろ、市販のマンガや小説読んで「良かった!」って時に
>ただこの気持ちを吐き出したいとか、他の人(not作者)にも伝えたい

わかる
作者本人に見られてると知ったら感想呟かなくなるって人もいそう

729 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 20:55:28.71
>>727
前者が>>726提案の日記見たら感想に繋がると思うけど
後者がその日記見たら感想送らないのは勿論呟きも全部控えるだろうね

730 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 22:09:05.49
>>725と同じだ。
ツイッターで感想いっぱい流れてるけどサイトには全然来ないよ。
少しでもいいからこっちに向けてくれたら嬉しすぎるんだけど、
どうやったらいいのか見当もつかない。
自分がツイッターやるのは上に言われてるよう呟き控えられて逆効果かなあと思うし。

731 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 22:17:47.81
ツイッターで感想を流す人は管理人に伝える気がそもそも無い人だろうからなあ
テレビや雑誌の感想を友達同士で言い合ってるようなものだろう
アンケートや通販申し込みの時に「ずっとサイト見てたけどコメントは初めまして」な出だして
一言添えてくれる人はぼちぼちいるのでタイミング次第なのかな

732 :717:2011/06/09(木) 22:24:25.75
ご意見ありがとうございます
説明不足ですみません

拍手はトップと目次ページにも付けてます
表示は別窓

更新直後にわーっと押されたあとはまったりペースになり、
米をもらうのは大抵このまったり期です

>>722にもあったけど、ワンクッションあった方が感想は来やすいのかも
ただ今はまだ拍手を作品毎に付けだしてから2ヶ月経ってないくらいだから、
閲さんたちが仕様に慣れたらまた少し変わってくるかもしれない
単に最近の作品が感想書きづらいだけかもしれないし

とりあえずあと少しで連載が完結するので、それまでもうちょっと様子見しようと思います


733 :スペースNo.な-74:2011/06/09(木) 22:37:58.53
もうすぐやってる連載が終る。
勢いの在るうちに書ききりたいタイプだから、ほぼ毎日更新。
だからか今のところ感想はほぼ無い状態。
(多分感想書く前に更新が来るとか、
感想なくても更新してるから問題なしと見られてるか)
拍手はもらえるし、カウンタも倍になったからがんばれてる。
でもコレで終ったときも感想こなかったらどうしよう…

734 :725:2011/06/10(金) 00:19:58.00
そうかあ
帯に短し襷に流しだね
とりあえずこのまま何もせず行くことにする、ありがとう

735 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/10(金) 07:03:51.00
>>733
感想いただけると励みになります、の一言をどこかに書くだけでもちがうと思うよ
カウンター増、拍手もあるなら魅力のある作品は書けてるんだろうから

736 :733:2011/06/10(金) 19:40:59.82
>>735
ありがとう。
実は今回の更新で完結したので、
感想いただけると嬉しいですってつけてみました。
楽しみに様子見してみます。

737 :スペースNo.な-74:2011/06/11(土) 03:18:15.08
>>736
完結おめ!
感想が届くといいね

738 :733:2011/06/12(日) 22:03:44.26
733です。
おかげさまで感想もらえました!
かんこなサイトだったので、すごく嬉しいです。
レスありがとうございました。


739 :スペースNo.な-74:2011/06/12(日) 23:19:09.41
同じく連載終了だが、自分は感想もらえなかった話
ちなみに連載中には毎回即3〜4人から貰えてたけど、最終回のみコメ常連ではない1人になった
現在終了の更新から2日、定期更新なので閲は更新日に集中してくる
毎回コメは1日以内で、以降に来ることはまれ

やったことは、最終回のラストに拍手ボタンをつけたこと
通常はTOPにしかない
パチは1.5倍になり、コメは半分以下になったという具合

楽観的に見れば>>722状態が発動したか
連載のラストがコメ書けない方向にすべったかのどっちかかな、と

740 :スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 00:19:48.71
>>739
自分連載を追って読んでても終了と同時に最初から読み直して感想送ることがあるから
長い連載で終了から二日ならまだ読み直してる段階の人もいそう

とりあえず連載終了おつだよ!

741 :スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 20:06:23.52
今までトップで引き返されてたけど、
拍手をわかりやすくして
色も見やすくでも暗くもなくというようにしてみた
そうしたら急にみてもらえる様になった!
作品の質だけじゃなくて第一印象も大事なんだね
自分は見にくかったりオサレじゃなければ気にしなかったけど
気にする人って結構いるんだなって思ったよ

742 :スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 20:07:13.08
ごめん、それで感想ももらえる様になったって一文が抜けてた

743 :スペースNo.な-74:2011/06/13(月) 22:54:13.80
おめ

744 :スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 02:17:25.82
>>741-742
おめでとう
サイトのTOPの色や配置って
本の表紙みたいなものだから
そこでいかに手にとって貰えるか
興味を惹いて貰えるかも大事なんだろうね

745 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 07:21:30.24
確かに配色が悪かったり
デザインがごちゃっとしていてどこになにがあるかわかりづらいと
即バックして感想どころじゃないもんな

746 :スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 08:08:34.84
イラストサイトだけど
更新履歴に更新したもの書いて普通にサイトで更新だったのを
ブログで更新してたまってきたらサイトに移動に変えたらじわじわと訪問数減って感想も減った
わかりにくいけど
サイト更新をブログ更新に変えたってこと

うちの場合はブログ更新じゃないほうがよかったみたいだ

747 :スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 09:07:42.15
>>746
ブログ見る人が少ない
→サイトだけ見てる人からは更新があまりない
→たまにしか行かない
→いっぺんに更新されるので見るだけで満足

…て事かと

748 :スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 09:16:18.45
それは減ると思うよ。
ブログサイトになったようなもんなんでしょ?
いちいち過去の記事見なきゃいけないのも面倒だし、
そもそもブログなら見ないで戻るな。

749 :スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 10:17:49.46
うちも>>746と似たような感じにしたけど感想増えたよ

今までは普通のイラストサイトだったけど、
日記(cgi)をトップに持って来て、そこに新作を載せていく形にした
ある程度記事が流れたらその分のイラストはhtmlにまとめて、
普通のイラストサイトのように左のフレームから飛べるようにしてる

気をつけるようにしてるのは、日記では載せた絵についての話をメインにして
日常話はあまり書かないようにしてる

絵について何か書いておくとそれに関連した感想が来やすいし
日常話は興味ない人もいるだろうから

750 :スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 18:29:13.32
ブログサイトが嫌われる原因ってぱっと見で更新がわかりにくいとこだよな
カラム分けは情報が多すぎて余程好きなサイト以外細かく見ないのであまり意味が無い

751 :スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 21:33:16.89
雑食系とかよろずサイトでカテゴリ分けが・絵・日常・その他とかだと死ねる
絵カテゴリから目当てのジャンル探せってのかよ!みたいな
SSがブログで連載とかだとまとめインデックスがあったとしても二の足

ブログ更新がメインだけど通ってるってとこは、絵が神クラスで更新が頻繁(萌えネタ萌え話中心)
かつ1ジャンルの特定カプのみ取扱でカテゴリからあれこれ探す手間がほとんどないってところだ
あとそこはツイッターとかもやってないから、オフや管理人の現状を知るにはブログだけが頼り

見易さと見に行くメリットがあるから通うんだな・・・

752 :スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 21:40:37.17
>オフや管理人の現状を知るにはブログだけが頼り
これ以外で見てるブログサイトないわw

753 :スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 22:07:36.62
ブログ更新→まとまったらサイトに移動、ならブログサイトとは認識しないけど
サイトにまとめられてから見ようと思うので訪問回数は減ると思う

754 :スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 22:34:13.90
サイトにまとめられてから見る場合、ブログに最初にアップされてからかなり経ってるから
今更感があって感想送りにくいのあると思う

755 :感想:2011/06/18(土) 15:33:09.73
そもそもブログが活動拠点のところは
よっぽど神じゃなければ通わなくなるな
やっぱりちゃんとした更新はサイトでやってほしいし

756 :スペースNo.な-74:2011/06/18(土) 15:44:28.24
自分はブログにUP>月一でサイトにまとめUPで、最初ブログだけから後でサイトを作ったんだけど
感想減った

ブログだけの時代の方が多かった
総数も減ったけど
今、サイトからコメくれる人の数<ブログの拍手からコメくれる人の数

サイトの造りが悪いにしても、ブログからも減ったのはどうしてなのかなあ

757 :スペースNo.な-74:2011/06/18(土) 16:14:37.62
感想をもらっていた頃と来なくなった今の違いを考えている
色々あるかもしれないけど、そのひとつが作品数が違う。随分増えた
このあたりにヒントがある気がして、試しになんとかしたいと思ってる

ある作品数が多いサイトで作品の並べ方と拍手の位置になるほどって思った
個別作品を約10個ぐらいのグループにして人目でわかるようにして並べている
そのグループの最後の作品の末尾に拍手ボタンがある
「良かったら押してね」とかそんなメッセージが添えてあった

作風が好きでどんどんと作品を見ていった
グループ化されているので今日はここまでと自分をコントロールできた
気がつけば気持ちよく拍手と感想を送っていた
だんだん次の拍手クリック画面が待ち遠しくなっていた

あの要素をなんとか取り入れられたらなぁとデザインを考え中

758 :スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 09:09:43.46
>>756
ブログのノリそのものに人気があったんじゃないかな
作品も、ブログのノリの一部として楽しんでた
サイトになって、サイトもチェックするようになったけど
サイトのノリ(雰囲気)とブログのノリが違う
→ブログの雰囲気は好きだけど、サイトはちょっと違うかも
何となく遠ざかってしまった人がぽろぽろ出てきた
とか…?

759 :756:2011/06/19(日) 16:29:29.86
レスありがとう
ブログのノリは作ってる面大きいけど、2ノリまでいかず真面目でもなく程度
サイトはユーザビリティ優先で普通…面白くないのか
作品は変わらないんだけど

サイトデザインって遊び心がどこまで許されるんだろう
ブログは瞬間風速の世界だから、ネタもアリだと思ってるけど

760 :スペースNo.な-74:2011/06/19(日) 17:28:59.89
>>759
>遊び心がどこまで許されるんだろう
どこまでも、じゃないかな
内容物(作品)を見て欲しい、って前提だったら
見やすく感覚的に分かりやすい上でのどこまでも

突き詰めると、特定環境でむっちゃ崩れてたとしても
別の特定環境でさえ見れたらいいってのでも許されないなんて事はない
許されないサイトなんてブラクラくらいなもんじゃね
合わなきゃ、見られなきゃ、うざかったら、×ボタン押されるだけのこった

761 :スペースNo.な-74:2011/06/23(木) 00:33:15.14
あげるよ

762 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 07:24:45.22
サイトを自分が好きな感じから、どこになにがあるかわかりやすい形に変えてみた
……ら、感想増えたたよー
お洒落だとかスタイリッシュだとかよりも、やっぱ見易さが大事なんだろうなあ

763 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 10:08:31.79
あーそれ、ほんと大事だよね
あと、目的のもの見るのにクリック数が少なく行けることとか

764 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 10:10:24.70
作品見れるまでにクリック数少ないのも大事だよね
作品見終わった後に拍手とかメルフォとかがだいぶ戻らないといけないってのも
それだけで感想送る人減ってる気がする

765 :感想:2011/06/30(木) 10:20:55.39
ネットが普及し始めた頃初めて同人サイトを回ったけど
たまにメニューがどこにあるのか全くわからないサイトが結構あったなぁ
今なら色々見てるから、この辺に隠れてるんじゃないかとか
この小さいボタンがそうじゃないかとか予想つくけどやっぱり見にくいサイトは回れ右だな

766 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 12:51:09.80
PC画面を見る人の視線の動きは左上から横に→
次に左上から下に↓
なのでメニューなどは左寄せメニューの方がわかりやすいらしい
ついでに目的へ1クリック増えるごとに閲覧者が半分になると思っといた方がいいらしい
目的物への過程でしょっちゅうスクロールが必要な場合も、クリックと同様半分人が減る

・ページを開いてから一覧までは、スクロールせず2クリックが限度
・ページを開いてから目的物まではヅクロールせず3クリックが限度
・目的物を見終わった、その視線の終了地点に丁度、一覧へのリンクがそれとわかりやすい形である
・目的物(作品や一覧)の閲覧・確認以外でスクロールがほとんど必要ない

この辺りクリアしとけば使いやすさは十分だと思う

767 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 17:19:53.45
>目的物への過程でしょっちゅうスクロールが必要な場合も、クリックと同様半分人が減る

これがきついんだよなぁ
字書きでよろずカプサイトの上、作品ごとに簡単なあらすじと傾向説明つけてるから
どうしてもメニューが長くなる
メニューはカプごとに分けて、そこから更に長編・短編で分類して、それぞれの項目に飛べる
ページ内リンクをメニューの上と下に設けてるからスクロールの手間はさほどかからないと
思うんだけど、代わりにクリックが増えてるだけだし

いっそあらすじ削って、タイトルだけにしたほうがすっきりしていいのかも

768 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 17:31:53.74
>>767
小説であらすじがないのは興味あるカプでもキツい…
ラッピングされてて中身が見えない箱を売られてる感じ
あらすじをより短く必要最小限にまとめるとかの方が良いのでは?

769 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 17:46:55.22
同人サイトの場合「作品見る」って目的が決まってるからか、
クリック回数での脱落は一般サイトより少ないと感じる
スクロールはクリックよりも、複数あるとつらいけど
小説の一覧みたいに1ページのスクロールから
別タブで開くことが出来ればそれは大変なスクロールとは感じ無いな
詳細が分かるとか利点のほうが大きいし

CSSの擬似フレームでバックするとスクロールがトップに戻ってる
みたいな仕様は、状況によってはキィィ!ってなる

770 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 18:15:09.40
うちもクリック数が悩み所だな……
インデックス→メニュー→ジャンルメニュー(絵とか文とかの別れ目)→作品メニュー→作品

先日メインジャンルを一つに絞ったからこの際メニュー下にジャンルメニュー移動するかなあ。

携帯から見て見づらいだろうか

771 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 18:41:18.41
>>770
こりゃ多すぎだろう…
中ふたつホントにいるか?

772 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 19:37:40.22
まあ2クリック目くらいでまだ一覧も出てこないんだから
よっぽど期待できる何かがないと×ボタンだわなあ…

773 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 19:37:52.90
>>770
インデックス→メニュー、のメニューで既に絵と文を選べるようにするとか
ジャンルメニューのところでジャンル名の下に作品メニュー置いちゃうとか
携帯じゃなくても見づらいから、どうにかしたほうがいいと思う

774 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 19:44:58.33
>>767
あらすじはいらないけど、要点はなければ小説ってキツいよね
二次なら「カプが何であるか」「何をする話か」「要注意かどうか」
だけがわかれば十分だから一行で済まない?

・『モラモラハラハラ』 モラ×ギコ、主従パラレル、グロあり
・『実父でおじゃる』  兄者×麿、別れ話でハッピーエンド

775 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 19:55:34.71
>>770
>メニュー→ジャンルメニュー(絵とか文とかの別れ目)
がよくわからん
これ二つ同じじゃないの?

776 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 20:00:26.55
注意書きが一行って結構作者だけがわかってる場合が多い

AB・女体・痴漢
とあった話読んだら痴漢はモブBでABは「次は守るよ」のみとか
間違ってないけど言葉足りないだろうと

>>774の例だと>別れ話でハッピーエンド ってなんだ?ってことになる

777 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 20:17:44.31
作者と閲覧者の意識の違いみたいなのは結構あるよね
自分はあらすじまで欲しいタイプだな、痴漢ネタだけよりも
AがBに痴漢する話なのかBが痴漢に合う話なのか
Aはどんな役回りなのか、それが分かる粗筋の方がありがたい

かと言って、やたらと商業みたいに派手に煽るあらすじつけられても
読む前に萎えたりするから難しいんだけどね

778 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 20:37:06.52
AB・B女体化・通勤電車でモブがBに痴漢、Aが助ける話

無理に単語だけにしようとしなければ通じると思う
レイアウトにもよるけど充分一行に収まる

779 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 20:51:26.25
うちは
INDEX→大メニュー→小メニュー

自分的にも、この程度がイラつかない限界だなあ
注意書きは最小限
幸の紹介にも最小限だから地雷のある人は気をつけてと書いてある
見ようとしたら気を付けようがないのはわかってるけど

780 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 20:55:32.09
クリック前にカプが明確でキャラ下げとかしてなきゃ
特殊嗜好は「特殊嗜好」とか「18禁」として括って隔離したとしても問題ないと思うんだよね
最小限の説明が「Aがよければそれでいい」とかなら問題はあるだろうけど

よくあるけどオンマウスでカプ表示(複数カプ取り扱い)って
やっぱどうしても足が遠のくね、面倒で

781 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 21:06:33.85
注意書きは最小限でおkは超同意だけどスレタイに沿ったこと言えば
まとめて読んだあとに
あの話よかったから感想送りたいけどどのタイトルだっけ…わからんからいいや
となる可能性を低くするためには軽い内容説明はあったほうがいいのかもね

782 :767:2011/06/30(木) 21:39:37.32
ごめん説明不足だった
説明文はちゃんと1、2行に収めてるよ。>>776みたいな言葉不足にも気を付けてるつもり
でも作品数が多くなってきてメニューが長く伸びるようになったから
どうしたもんかなって話だった

あらすじは自分もあったほうがありがたい派なんで、他で工夫するか
ちょっとレイアウト見直してみよう

783 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 22:22:27.21
ぶっちゃけネサフでスクロールが鬱陶しいのって
中身がないのにちまちまスクロールやクリックしなきゃ他ページにいけない状態
が鬱陶しいのであって(ブログサイトでよくある形みたいに)
作品数が多い、三桁越え、とかで「一覧にスクロールが出る」というのは
わかりやすくみやすい形式という前提さえクリアしてたら嬉しい悲鳴になるんではなかろうか

784 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 22:59:32.12
自分は、作品数が三桁越えもあるところは、なんか最初から見る気が半減する。
一、二枚見て、あーこれは上手いとか好みとか思えたら、残りも見るかもしれないけど。

785 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 23:13:41.73
自分が通いつめてるサイトさんで作品数が多い所は
1クリックでいけるメニュー一覧には今年の作品だけ入れてあるなあ
それより古い作品は最下部にカプ別リンクが作ってあって
そこから過去ログが辿れるようになってる
過去ログも綺麗に整理してあるから途中まで見て残りは明日、ってしても
迷子になりにくいので初めて辿り着いた時はまさに嬉しい悲鳴だった

786 :スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 23:51:06.46
自分は沢山作品があったらまずグっと来るタイプだw特に字サイトで
カプ分けがひと目で分かる状態ならなおさら
1〜2作見て好みだったらブクマに入れて次の休前日まで見ない
休前日に、飲み物も何もかも整えてから、寝食惜しんで一気に見進める
年度ごととかでバラけて置かれてたらまずそこまではまり込まない
同じもの(カプ)が小分けって時点で普通のクリック多い鬱陶しいサイトになる

多作な人は、自分と同じ好みの形態の人に絞ってみてもいいんじゃないかな
小分けが好きな人は785の言うようにわかりやすくて好きなんだと思う

787 :スペースNo.な-74:2011/07/01(金) 13:33:54.27
三年ぶりに改装した
メニューとかの位置はほとんど弄らずできるだけわかりやすく見やすくしたつもり
わかりやすく見やすくってセンスがないとのっぺり特徴ないって感じになるんだな!
友達たちに見てもらったんでパっと見でリンクとその他・既リンク未リンクわかりやすい筈
上の方で劇的ビフォアアフターな人居たけど
そこまでじゃなくても何らかの変化がありますように!

788 :スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 17:33:36.73
多作じゃなくて作品は少ないけど大長編ばかりってのも見る気なくすなあ
こんなに大量に読まなきゃ更新中のシーンまで行けないのか…と思ってしまう
長編完結作品がいくつかあれば最後まで読めるだろうと期待できるけど

789 :スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 17:52:07.43
作品の並べ方って大事だよね
沢山作品あるのは好きだけど、内容がそこそこでしかない場合
リンクの文字がちっちゃかったり文字の前のアイコンだけにリンク貼ってるタイプだったりしたら
4つめくらいに「がー!めんどくさい!!!もういいわ!!!!」ってなっちゃう
説明皆無だとクリックもしないけど、ずらーっと並んでるように見えて実際は説明ばっかとか
カテゴリークリックしたら目的の作品が5個以下とかでもガッカリするし
人のサイト見るときは随分ワガママだなーと自分でも思う

790 :スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 18:43:42.57
自分はどんな文章書く人か見るために、まず短編から読む
長編しかないところはめんどくさいので回れ右してしまう

791 :スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 19:03:18.75
よく閲管でも出てるけど
長編は追っかけるのが好きな閲覧者も居れば
放置がなく他に完結作が多ければ読むという人もいるし
完結してからしか読まない人もいる
1タイトルで1作って考える人には長編連載(完結品)も1作、未完は作品数に入らないから
長編1本、短編3本の場合、そういう人にとって作品数って4本になるんだよね

792 :スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 22:13:10.26
長編好きだけど一本終わるのに3ヶ月以上かかるところは追うのやめちゃうな…

793 :スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 22:34:03.59
770です、意見ありがとう。
やっぱり多すぎだよねと思い、トップにジャンルメニューもってきた。これで少しは変わるといいな。

>>775
メニューは日記とかリンクとかジャンルA、ジャンルBって分かれてて、ジャンルメニューっていうのはジャンルA内の文、絵、特殊、企画とかに分けてた。


794 :スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 22:44:53.71
>>792見て思ったけど
長編連載の更新速度はどれくらいが感想きやすいんだろう?
完結してからしか読まないって人も結構数いそうだけど、
1話うpするごとに感想送ってくれるとしたら
どれくらいのペースで更新するのが送りやすい?orきやすい?

795 :スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 22:56:49.12
そんな、学生ニート主婦OL、職種にその人のネット閲覧ペースに至るまで
統計立てるのも難しいほどバラバラの要因によって決まるだろう形のない物をこんなとこで聞いても

796 :スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 22:57:51.87
個人的に連載はできれば最低でも週一回のペースで更新して欲しいなと思う派
長編連載してる時はそれだけに集中しててくれたら
2、3話に一度話の節目っぽいあたりでちょっと拍手コメント送ったりする
長編抱えてるのに短編ばっかり更新したり一話の間が一ヶ月以上空いてたりすると
これ終わらせる気あるのかな?って不安になるから完結するまで手を出さない→感想送れない

自分は漫画描きなので長編連載はあまりやらないけど
二人の誕生日が同じ月の上旬と下旬ってカプだった時は
その月だけオムニバスだけど4本合わせて一つの話、みたいなのを週一で更新した
感想がきたのは全部上げてからだったなあ

797 :スペースNo.な-74:2011/07/03(日) 01:42:10.70
ほんとにツボった作品なら何年でも追っちゃうな

798 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/07/03(日) 02:02:35.18
一次小説だと、むしろ長編連載がないところはよほどじゃないと感想こないな
一つの長編を年単位で完結させるところも少なくない
更新のたびに幸上げが普通だから、読者を増やすためには小分けにして連載がいいんだよね
ジャンルによるんだろうね

799 :スペースNo.な-74:2011/07/03(日) 07:38:03.33
一次はな
芯となる連載っつーか本編があるかないかで行くかどうかを決める
本編完結で番外連載中とかなら喜ぶし
一本でかいのが完結しててもう一本連載中とかでも喜ぶけど
芯になる本編ぽいのをほったらかして番外連載中とかだと通わなくなる

800 :スペースNo.な-74:2011/07/03(日) 17:52:09.85
一次で大長編作る人多いけど完結させる人少な過ぎる

801 :スペースNo.な-74:2011/07/03(日) 19:06:48.52
だからこそ余計に完結してる作品探すのに血眼になるw
一次は完結作ありとか幸に書いてたらマジでそれだけで飛んじゃう
そして作品がよきゃ現在進行形連載も頑張っておっかけちゃう
△月◇日◎話うpとかよりよっぽど(一次で完結作があるなら)人呼べると思うんだけど
なんでか書いてる人少ないよね

802 :スペースNo.な-74:2011/07/03(日) 19:19:24.20
俺は好みのだったら連載中でも読むけど
逆に完結してても好きなジャンルじゃないのは読まないかな

あんまり完結してるかは気にしてないよ

803 :感想:2011/07/04(月) 10:41:37.57
だが追い掛けてる連載が途中で止まる絶望
好きなものほどダメージでかい

804 :スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 14:53:28.55
ここは
感想をもらえるように頑張るスレ
ですぞみなのもの

805 :スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 15:43:12.54
お米ほしいなと思ったら更新+萌え語り+誘い受けで
コメントもらってる。気を使ってくれる閲さんは
ついでに感想くれる。ありがたや。

806 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/07/04(月) 19:21:50.68
どうしても欲しい時はツイッターで宣伝してるかな
仲のいい管理人さんが感想をくれる
逆に私からも感想を送る

807 :スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 20:11:39.77
でも「感想欲しいなー」なんて呟きにくくないか?

808 :スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 20:46:50.23
自分は絵サイトだからどうしても感想が欲しくなったらマンガを更新する
小ネタでもストーリーがあれば来るんだよな
一枚絵や日記の添付絵でも反応もらえる人は本当にうらやましい

809 :スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 20:57:38.16
どこかのスレでTwitterでの感想ふざけんなイラネ
ちゃんとサイトに送れよクソクソという内容のレスを読んで以来
Twitterですら無暗矢鱈に反応すべきではないと自重したな

感想も人によって嬉しい感想嬉しくない感想というのがあるらしいから
やはり送る基準は更新した後、イベント後が出しやすい
差入れお礼の画像うpサイトには送り難い
自分が差入れしてないからw …気が効かなくてすんません

810 :806:2011/07/04(月) 21:12:03.27
>>807
それは周りの人の違いかも
けっこう読みあいしたい! 感想言い合いたい! って人が多いから、
私のフォロワーさん界隈では「読んでー」と「読ませてー」がやりやすい

811 :スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 21:59:39.81
>>810
なるほど、雰囲気がそうなのか
自分のとこのTLはみんな萌え語りだけでサイトのことは誰も話題にしないからなあ

812 :スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 22:00:03.07
書き手同士だとそうなるかも
そこへ一般閲覧者はそうそう入れないから
余計にサイトへの感想が来なくなるけど
まあ元々閲覧から来ないし閲覧なんて居ても居なくても空気だから
そこは数に入れなくてもいい事かw

813 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 00:53:55.88
なにそれ虚しそう

814 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 00:56:05.47
813にとっては虚しいがそうでない人もいる

815 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 00:57:30.43
感想もらえるよう頑張るスレ で>>812>>814も何いってんの?

816 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 00:58:01.71
ヲチられたり晒されたらやだなって思って
日記とかかなり控えめなテンションなんだけど
もっとはっちゃけた方がコメントもらいやすい気がする…
面白い日記書ける人がうらやましいー。

817 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 01:01:48.29
純閲のROMからの感想しか認めないって人はこのスレ向きじゃないね

818 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 01:14:21.19
ツイッターやってない純閲からは、むしろ管理人同士の感想が呼び水になることもある
あと、普通にとにかく感想(批評でもいい)をもらえば、どういうところを見てもらえるか参考になる
交流からもらえるコメも使い道で広がっていくと思うので、そう嫌うもんじゃないな

819 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 01:20:38.01
>>817
同感
つーかそもそも人の作品に感想送ろうって発想があるのは
自分も創作するからこそ感想欲しい気持ちが分かるって人の比率がかなり高いと思う
それが二次ならどうしても同ジャンルで創作やってる管理人仲間ってことになりやすい
まあ義理とかペイフォア目当ての場合も多々あるから喜べないって人の
気持ちも分からないではないけどな…

820 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 01:29:06.44
逆に管同士で感想貰えないのも辛い
自分は純閲っぽい人からは感想来るけど、他管と続かない
最初は感想交換ぽくできてても段々向こうから来なくなって、一方的になってく

自分に原因があるんだろうけど、一方通行になっちゃうのはどうしてなんだ

821 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 02:21:11.11
さあ、やり取りを晒してみるんだ

822 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 02:34:37.79
なんで?

823 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 09:14:40.84
>>817
>まあ元々閲覧から来ないし閲覧なんて居ても居なくても空気だから

>純閲のROMからの感想しか認めない
のではなく
純閲のROMからの感想を諦めてるのは勝手だけどこのスレで主張するなてこと

824 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 09:41:14.72
ただの自虐でしょ?

825 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 19:35:01.12
ただの厭味だろ?

826 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 22:34:29.24
すんごい些細なことだけど
作品タイトル横やオンマウスで日付け入れてるとして
001122 って入れてる人と 00.11.22 とか、00/11/22 って入れてる人だと
メニューの日付け見た瞬間後者の方が面白い作品ぽく感じる
というか前者の作品は他サイトが多ければスルーしかねない

827 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 22:47:11.00
※くれる人が実際純閲かどうかわからない
前も無記名で※送った事あるんですが〜って人がオフもやってる人だったし
何更新しても※くれる人は巡閲さんかなと思うが、これも勘

>>826
日付をいれてるサイトをみたことがないな
更新しましたアイコンぽく…mm/ddupとかならみるけど

828 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 22:50:57.24
うちはタイトルの横に日付入れてるよ

829 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 22:52:21.85
うちも入れてる
そしてフレームだからスペース少しでも節約しようと
001122みたいに入れてるわw

830 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 23:00:31.47
001122/AB(カプ)/〜〜〜な話
みたいなのが、indexページに縦にずら〜っと並んでるサイト見たときは、
ずいぶんシンプルだな、と思った
最近ちょくちょく、この手のサイト見かける

831 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 23:04:16.48
日付がないよりあったほうが見ようって気になる
初期のものと現在に近いものを読んで、面白かったら古いものから順に読む

001122でも00.11.22でも00/11/22でも表記は気にならないが
古い作品が上で、更新作が一番下へで並んでるサイトへはあんまり何度も通わなくなる
更新が遅い→イラネ だし
更新が早い→下までスクロールめんどくせ
になるんだと思う

832 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 23:10:16.24
ああ解る
新しい作品が一番上にないってだけで見る気が失せるw

833 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 23:21:36.89
つい古いのから並べてたが、良いこと聞いた
気をつけよう



834 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 23:44:28.62
古いのから並べてたわ。
自分としても古いのは微妙に絵柄違うし下の方に移動したいんだよねw
でも今更入れ替えたら混乱されそうだしな…て思って手つかず。

835 :スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 23:49:24.89
絵柄や作風が違うからこそ最新は上の方がいいよ
不慣れな初期見てサヨナラになるよ

836 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 00:40:41.37
どっちかというと新作が下で旧作が上にあるサイトの方が好きだが
どちらの方針にせよ↑新 ↓旧 的な案内が一覧の一番上にあると最高だな

837 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 00:42:18.48
うちは古いのから並べてる
なんでかっていうと一番初めにかいたヤツが自分の中のABの一番のイメージだから

んで大体来る人は上からみるっぽいので
一番読んで欲しいものを読んでもらえてる

たまにエロっぽい題名のから見る人もいるけど
(でも別にエロではない)

838 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 01:46:32.05
古いのからや更新順でなく時系列やカプ別などで並べてる場合は、
トップページに更新履歴があってそれにリンクされてて直に作品に飛べると
常連は楽だし、とりあえずどんななのか最新を見てみたい一見さんにも良いと思う

839 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 14:00:33.61
むしろ
直で飛べない更新履歴は不便すぎて別個で置かれてると見ない
作品多いサイトで新が下の場合
一覧の頭に「最新作は(リンク)です」って日付けと共に置かれてると便利だよね

840 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 19:13:45.61
自分は地雷が多いので、作品の傾向(甘々とかシリアスとかエロの有無とか)や、どんな内容の話orイラストかを
確かめないと見るかどうか決められないから、履歴から作品への直リンクはあっても使わないな
だから自サイトでも導入してない
というかそもそも、履歴から直に作品へ飛べるようになってるサイトを見たことがない

履歴からの直リンクは便利って話をよく聞くけど、導入してるサイトはやっぱり傾向や内容説明を
履歴のところに書いてるもんなの?

841 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 19:28:57.93
>>840
履歴からの直リンク
カプと傾向(甘々)くらいは書いてるところが多いと思う

自分も地雷多く更新追いかけてるサイトは数少ないけど
それでも履歴からとべると便利

842 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 19:37:06.89
作品ページへ飛べるようにしてる履歴は
初見だと無意味に思えるけど常連になると結構便利

自サイトでも導入したよ
一応簡単な説明は書いてる(ジャンルとかカプとか)
感想は増えなかったけど、気遣いが大事なんだと思ってる

843 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 19:53:08.67
うちは更新履歴にタイトル+カプ+あらすじ(諸注意)を書いてリンクしてる
といってもあらすじまで入れてるのは最新一件までで
二件目からはタイトル+カプだけにしてるけどね
初見の人は更新履歴は特に意味ないだろうし
常連の人にはこれで十分かな、と思ってる
いちいち更新履歴→目次ページ→スクロール…ってのは
すごく面倒くさく感じる

844 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 20:12:25.84
でもまあ、トップの更新履歴(リンクなし)→更新キタ!(゜∀゜)
→作品ページ→クリック…ってやってるときの
あのワクワク感も嫌いじゃないよ

845 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 20:31:06.94
まあワクワクするようなサイトならいんだけど
クリック増えると閲が減る ってのから考えたら
説明つきとかでリンク貼ってた方がいいのかもな

よくあるんだけど、リンク貼ってない更新履歴が 作品一点更新 のみとかで
作品置き場が NOVEL お題 SS とか分散してあるサイトだと
その時点で作品見る前にもういいやってなっちゃうだろうし

846 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 22:12:01.56
>>840です、レスありがとう。参考になりました
常連になる程直リンクがありがたいってのは目鱗だった
最新作にだけあらすじ、ってのも
レス参考にして導入検討してみるよ

847 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 22:17:06.93
でも、あんまり更新履歴を充実させちゃうと、履歴と作品ページを分ける意味がなくならないか?
特に単一ジャンル単一カプサイトの場合

848 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 22:32:36.10
単一ジャンル単一カプのサイトだと左フレームに全作品タイトルが並んでて
更新履歴なし最新作のみNEWアイコンなんて所も珍しくない

849 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 23:13:20.06
ああそっか、そもそも更新履歴がないわな単一サイトの場合
スレ汚しすまん、>>847は忘れて下さい

850 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 23:15:53.93
単一ジャンルで単一カプだけど履歴あって当然

851 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 23:42:41.70
ある人もいればない人もいるな

852 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 23:47:08.57
単一ジャンル単一カプに更新履歴なくて当然はどっから来たんだw
回りの単一サイト見ても、導線がわかりやすいサイトは大抵更新履歴にリンク貼ってるよ

それはそうと更新履歴作ってリンク貼ったら当然のようにそこから新作に飛ぶ人が増えたんだが
その後の改装で更新履歴のみのページ撤廃して日記に更新したときだけリンク貼るようにしたら
更新履歴から飛ぶ人たちが日記にスライドして、感想も増えた

853 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 23:51:46.09
日記に更新したときにリンクとトップの更新履歴からリンク
の両方あるけど、トップの更新履歴からでなく日記から飛ぶ人がうちは9割越え

854 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 23:56:57.13
よし次からトップにも日記にもはろう

トップ→更新作品→日記 という順より、トップ→日記→更新作品 という風にそういや自分も見てるわ
日記からリンクがないサイトでもそうしがち

855 :スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 23:57:33.61
日記でも更新作品へのリンクか!
見たことないから考えたこともなかったわ
さっそく実践する!ありがとう>>852-853

856 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 07:45:32.82
私も次回更新からやってみます!
ありがとう!

857 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 08:32:58.05
主に日記だけチェックしてるサイトって結構あるから
そういう場合にはきっと凄く有効だな

858 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 09:01:29.94
>トップ→日記→更新作品
の流れが目うろ
うちはトップに新作へのリンク貼ってるけど
大抵の人はトップからすぐに新作見に行ってるっぽいから
そういう人がいるってのには気がつかなかった
なんで日記先に見るんだろ、新作の後書きみたいなのがあるかもとかで
気になるからかな?

859 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 09:09:37.80
・作品に興味は薄いけど日記だけ見に行ってる
・更新頻度が日記>作品のサイトが多いので、まず日記を
 クリックする習慣がついてる
・むしろ日記にリンク貼ってる

860 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 09:10:03.36
ごめん
・日記にブクマしてる
の間違い

861 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 15:20:11.41
>>858
すぐに新作見に行くサイトは日記に見るべきものがないサイトか空気サイト
萌え語りがあってもなくても、作品はもとより日記自体も面白いサイトなら
日記→新作に行くんじゃないかな

862 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 15:37:54.01
初見のサイトはコンテンツから見ることが多いが
日参してるサイトはだいたい日記から見ちゃうなー

863 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 16:15:51.68
日記にリンクかあ
考えたこともなかったな

864 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 16:17:24.77
>>861
ああ、わかる
私も意識してなかったけど感想書く好きサイトは日記から見るなぁ
更新履歴に作品更新記事があってもまず日記→作品
それ以外のサイトは確かに日記やブログ読まないで作品だけサラっと閲覧する

865 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 18:14:18.38
858だけどレス有難う
そういうのもあるのかー
自分は新作があったら真っ先に見に行くからいい情報もらったよ
日記からもリンク貼ってみるかな〜

866 :スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 20:52:46.32
私は逆だ
更新あっても日記見に行く所って日記だけ見る暇つぶしサイトで
好きなサイトは更新あったら作品見る→日記見る→もう一回作品見るって流れだなぁ
感想書くためにも2回見る

867 :スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 07:32:50.14
>>864
自分もだ
※おくってるサイトは日記から見ちゃう
※レスみてから新作見に行く感じ

868 :スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 08:53:23.36
>>866
おー一緒だ
好きサイトさんは更新あったら真っ先に見に行くw
んで日記で作品について書いてあったらそれを踏まえてもう一度作品見て
コメント考えてる
暇つぶしになってるサイトは日記で作品内容確認して
見たくなったら作品ページへ
興味なかったらそのままバイバイ

869 :スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 00:55:01.89
かなり上の方で作品は記号(●や■)より
タイトル付きの方がコメしやすいってレスあったけど
作品数3桁近い自サイトはテキストにしたらかなりごちゃっとしそうだ
A×B
1、2、3、4…
C×D
1、2、3…
↑でもいけるだろうか

870 :スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 01:55:47.44
>>869
個人的にはナシ
タイトルって、作品を個別で見る目安だと思う
「全体的に良かったです」って感想は来るかもしれないけど
「○○という作が好きです!」という感想は来づらいんじゃないか?

871 :スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 02:36:13.82
そうだね量が多いなら特に
A×B てページで日付順で下から上へ更新されてて
Aが○○する話
Bが××する話
AとBが△する話
とかってタイトルでいいからついてると、読み返しやすいしその分感想も送りやすい

タイトルがあっても、全部横文字(英語とか)全部漢字のみ(唐紅・藍染)とかだと
どれがどれだっけなーっとなる

872 :スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 08:04:44.15
>>869
とりあえずこのスレ的には感想が書きにくくて断念しそう
ユーザビリティ的にも見返しにくいからやっぱり感想書く気になれない

873 :スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 08:47:18.71
>>871の下2行あるある
タイトルをすべて二字熟語にしてる小説サイトがあって
字数が揃ってるから作品一覧がぱっと見かっこよくて綺麗なんだけど
横に軽く内容が書いてあってもどれがどれか迷った
タイトルは統一感持たせすぎるのもあまりよくないと思う
「AとBが(日付)に(場所)で(内容)する(雰囲気)な話」
とかに統一するならわかりやすいけどねw

874 :スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 10:41:42.19
作品数が多いからこそ一見でブラウザバックを防ぐのに
タイトルや簡単な内容案内はあった方がいいんじゃないのかな
理由は様々だけど、作品数が多いとそれだけで見るのが
面倒臭くなってバックしてしまう層と言うのはいるらしい
作品数が多いならその分だけ見る側が面倒臭いと思わない
工夫もあった方がいいんじゃないかな

875 :スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 11:00:40.05
>>869-874
ありがとう
そうかー。参考になりました

876 :スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 21:44:31.42
既出かもしれないけど、
低年齢層むけの漫画雑誌って、何10ページ単位かで、紙の色が違うじゃん。
あれって、子供の集中力を持たせるためらしいんだ。

これをサイトの小説にも生かせらんないかなぁ。
まとめでは小説のページごとに色が変わるのはNGみたいだけど……

特に携帯サイトで分量多いページ数多いってのはそれだけで見てもらいにくい気がするから(個人的には好きなんだけど)
どうにかこれを生かせられないかな?と

877 :スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 22:10:34.32
うちはカプごとにベースカラー決めてて
リンク色、背景色全部その系統で纏めてるよ
もちろん文字と背景じゃ明度とかぜんぜん違うけど
AB→青リンクで背景薄灰色っぽい青
CD→赤リンクで背景薄灰色っぽいピンク
EF→緑リンクで背景薄灰色っぽい緑

日記からのリンク色も全部統一で色変えてる
視覚的にひとめでわかるようにしてるだけで
集中力とかは考えたことなかったけども

878 :スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 08:07:44.63
どっちかっつーと目指すスレのほうがいい気もするな
確かに読んでもらえなきゃ感想来るわけもないけど

879 :スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 11:44:11.92
集中力は目から鱗だった

シンプルデザインサイトだけど
拍手とメールフォームの背景色変更を試してみる

880 :スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 12:35:04.65
いやーよっぽど特異な色使いじゃなきゃ普通が一番いいけどね
背景色がコロコロかわるって
そのたびに語り口というか一人称のキャラがかわってるとかってイメージ
それもどっちかってーとうまくはないサイトって感じ

よっぽど若い人向けならいいかもね

881 :スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 22:03:18.19
そういえば昔通ってた小説サイトが
日常ネタの時は白背景、エロのときは黒背景って決まってたな。
これくらいはけっこうやってる人いると思う。

ページ開いた瞬間に日常・エロのテンションを切り替えて読んでたと
今になって思い出した。

882 :スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 22:19:00.79
続き物の途中で色変わったり短編でも違う話になるたびに色変わるならイラつくけど
877や881みたいなのなら「そのサイトの特性」として覚えれてわかりやすいな
閲覧層がリア小ばっかりだったり携帯サイトだとまた違うのかもだけど

883 :スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 23:34:04.59
そのサイトの独自のルール、ってそこそこ通っている程度だと覚えないものだと思う
あるサイトでAのカラーは青、Bのカラーは緑、Cは黒、Dは水色とか決めていて、
日記の会話だけのSSでこの台詞は青色だから
説明ないけど当然Aとかやられてもそんな独自ルールこっちは覚えちゃいない

884 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 00:08:49.09
>>883
覚えてたらわかりやすい覚えてなくても支障ない
って意味なんじゃないの
案内(カプや内容など)は置く事前提だろうこのスレ的には

色分け会話でイミフってのは
色分けの問題ではなくそれ書いてる人の力量の問題ではなかろうか

885 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 09:13:58.42
ちょっと話戻してしまうけど、Topの更新履歴から最新作へリンクする場合は、別窓にしたほうがいいかな。
拍手がTopにあるからTop画面残してた方が押してくれるよね?
でも別窓ウザい人もいるから迷う。

886 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 11:03:37.45
個人的には別窓嫌いだ
今はタブが増えるだけだけどIE時代はその度重い新窓開いてイライラしてた
それよりフレームにしてみたら?
どこいっても常に拍手が見える状態に出来るよ

887 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 11:12:46.30
別窓じゃないほうがいいと思う
「TOP→最新作直行」ならページバック一回で拍手に戻れるわけだし
もし別窓や別タブで開きたいなら各自でそうするだろうから
流れ的に地続きのコンテンツで別窓が開くのって
ウザいからやめたほうがいいと思う

888 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 11:14:35.01
自分はうっかりバシバシ窓を閉じてしまうクセがあるから別窓の方が好き
メニューがフレーム(もしくはフレーム風)に残るなら同窓でいい

ああでもインデックス・トップ・作品メニュー・作品と窓が開いて行ったサイトは
さすがにお前何がやりたいのとツッ込んだww

889 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 12:31:54.64
自分は同窓派だ
大抵の場合、別窓で見たいときはマウスホイールでクリックしちゃうからなんだけど
心配なら同窓リンクの隣に別窓で開くリンクも置いてみたらどうだろう?

890 :885:2011/07/13(水) 13:25:27.10
意見、たくさんありがとうございました。
やっぱり別窓派は少ないね。
ノートPCの小さい画面でいつも作業してるから、フレームは感覚が掴みにくくて敬遠してた。
作品ごとにレイアウトも変えてるんで、同じ画面に作品以外の情報を表示させたくないってのもある。
閲覧側に回ると、フレーム派なんだけどw

まずは同窓→ブラウザバックで試してみます!

891 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 13:39:58.93
前向きなスレだね……みんな感想来てるから?

892 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 13:45:04.81
前向きに頑張るスレだから

893 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 13:48:53.27
感想きてるから前向きなんじゃなくて、感想きてほしいから前向きに頑張ってるよノシ
私はここ参考にしてレイアウト変えたら閲覧数がぐっと増えた
手応えはあったので次は感想に繋がるようがんばる

894 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 19:35:24.37
今時フレーム使ってるのは女性向け同人サイトくらいという話もあるけど
ここの人たちはフレームおk派?

895 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 19:37:37.80
絵サイトなのでギャラリーページはついフレームにしてしまう
大量の作品をさくさく選んで見るにはやっぱ便利と自分が感じてるから

896 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 19:48:14.58
>>894
おk派?というよりも、見易さ重視で結果的にそうなる感じ
過去を振る帰らない、今を見たらそれでいいなら
レンタルブログまんまとかみたいな形でもおkだろうけど
入り口から1クリックで目的物が一覧になり
更に1クリックで過去現在どれでも自由選択で作品が見れて
作品から一覧にも入り口にも1クリックで戻れる
となると、形はかなり限られてくると思う
フレームはそれを体現できるわかりやすい形のうちのひとつなんだと思う

897 :感想:2011/07/13(水) 20:58:50.81
>>894
今時の女性向け同人以外のサイトってフレームは使わないの?
ブログみたいなかんじ?

898 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 21:53:05.58
知ってる限りではほとんどフレームだな

ただフレームは古い形式でいつサポートされなくなるからわかんないからなるべく他の形式にした方がいいとは聞く

899 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 22:01:56.64
昔に比べるとすっきりシンプルなサイトとごてごてサイトの2極化が進んだ感じ。
小さい時からWebに接してきた世代はブログサイトにも抵抗が薄くわざわざフレーム使う人は少ない気がする。

たしかに男性向けはどんどんCMSに移行してて、女性向けみたいに手作りっぽいサイトは減ったな。

900 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 22:05:47.39
男性向けはデカい絵をべろべろ縦に並べてくブログみたいなのが多いと思う
一般サイトでフレーム使ってるところは、何故かビルダー臭漂う懐かしい雰囲気のところが多い気がするw

同人サイトはその性質上、フレームと相性がいいよなあ
フレームの問題点は、主に「検索ページに片方だけひっかかること」らしいし(SEO対策ってやつ)

901 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 22:12:49.07
男性向けは新しい絵から楽に見るのに適した形
女性向けは見たい絵を楽に選ぶのに適した形

なんだろうな

902 :スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 22:27:48.00
なるほど
確かにそうだ

903 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 03:01:27.05
もしかしてベストアンサー

904 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 08:51:35.94
ぐぐる先生乙

905 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 09:32:46.37
色々考えたけど2フレームが見やすいし絵を見せやすいや。
同じ画面でいちいちバックするのもやだし
最近流行りのJavaScriptでフワってでてくるのもめんどくさいし
片方で見たい作品ひたすらカチカチするのがいい。
web的には古いけど女性向けサイトはフレームがやっぱ見やすい。

906 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 09:38:24.31
だよなー

絵を開いた状態から1クリックするだけで、次に見たい絵に
飛べるという機能性は捨て難い

フレーム無しでも前の絵へのリンク次の絵へのリンクがあれば、全部の
絵を見たい時は便利だけど
選んで見るときには結局ブラウザバックが必要になってめんどい

907 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/14(木) 15:28:24.81
拍手を常に表示させていられるしね>フレーム

908 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 19:31:27.49
そのサイトにある作品のうちの
好きジャンル・カプ・キャラ・傾向の作品 だけ 見たい
って場合が女性向けの場合凄い多いんだよね
大前提にジャンルありきカプありき、更に好みありき

毎日通ってる凄い好きなサイトでも
行ったら毎日絶対見る作品→その次に絶対見る作品→あと今日どれ見ようかな!
みたいな回り方をするから、続きものならまだしも
別作品での前後リンクって使わなかったりする


909 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 19:39:39.83
>最近流行りのJavaScriptでフワってでてくるの
あれ一回設置したらタグ管理が凄い楽なんだよね
それほどの作品量もないんで使ってるけど閲覧側には不評なのかなあ

910 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 19:43:57.99
>>909
お前が楽してる分だけ閲覧者が面倒な思いをするんだよヴォケ

911 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 19:47:04.24
あれ使ってるとこ、見る気なくすわ
よっぽどのことがない限りめんどくささが勝ってしまう

912 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 20:08:27.45
相当神じゃないと回れ右だな

913 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 20:11:12.63
>>909
かんえつだったかでビビるくらいボロクソだったよ
現時点で思うように感想もらえてないレベルでアレ使ってて
更にそれほど作品量がないって事だから
一枚目押す前か押した時点でサヨウナラだろうけど
好きなら使ってりゃいいじゃない909のサイトなんだし

914 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 20:18:19.87
自分も1枚目開いてアレだったら、よっぽど神じゃない限り速バックだなー
見目の良さとかオサレ感だとか、それこそ管理人の手間よりも
閲としてはパッと分かりやすく早く見たいものが見れるかなんだよね

915 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 20:36:03.69
小説だったらどう?
うちはテキストサイトでフレームじゃないんだ。
>>890が言うように、同じ画面に別の文字情報が見えてるのに抵抗がある。
外フレームにアイコン化した大メニューだけ置いて、フレーム内に作品メニュー置いて同窓で開く・・・じゃああまり意味ないしなあ。

916 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 20:57:39.01
小説はフレーム無しが好きだな

絵はぱっぱぱっぱ見たいけど
小説は開いてから次に行くまでが長いから

917 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 21:14:20.61
小説でも絵でも漫画でも、ブラウザバックで戻るのは嫌なので
別窓表示にするかフレーム内がいいなぁ

918 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 21:25:55.01
lightbox系は話題出るたびボロクソ言われるね
毎度同じパターンすぎるな…
自分的には体感(?)で絵が出てくるのが遅い気がするからちょっとなぁ…

小説はフレームでもノーフレでもあんまり気にしない!
でも読み終わるとついそのタブ閉じる癖があるので、2タブくらい
メインメニューとかを保守用に出しておいてから別窓で読んでる時も多いなぁ

919 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 21:28:08.22
自分はフレーム無し派

ただ、小説の形式は絵ほど「これがいい!」ってのが出ないんだよね
1ページの字数からセリフ前後の改行、文字の大きさに至るまでほんと人それぞれ


920 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 21:33:00.90
ノーフレームでわかりやすい(使いやすく見やすい)のと
フレームでわかりやすい(使いやすく見やすい)の
両方見た事があるからどっちでも使いやすきゃそれでいい
これ!って答え(だと思う)のを持ってるならそっちにすればいんじゃね?
それこそlightboxでも何でも、同じ導線・視線の動き・好みの閲がイイ!って思ってくれると思う
全員の好みにピッタリ一致で完全対応とか無茶な話しだし

921 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 21:38:08.75
小説は超豆字とか、
インラインフレームなのに右端で折り返さない設定とかじゃなければ割となんでもいいw
強いて言うなら、明朝体が読みづらい

絵ほど閲覧にスピード感がいらないから、ブラウザバックでも特に構わないしなー
一番下にメニューとトップへのリンクをつけてくれたら親切

922 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 22:28:33.27
小説でフレームはあまり見ないしやろうという発想もないな
豆字なんかは即バック
最近しょっちゅうイラッと来るのは背景画像がある場合
画像の一部分だけ文字色とかぶって読めないこと
スクロールや全選択でなんとかなるけど
集中して読んでる途中でそうするのはすごくめんどい

923 :感想:2011/07/14(木) 22:36:20.14
背景赤で文字緑の小説サイトあったなぁ
内容は神なのに↑のせいで吐きそうになった

924 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 22:40:46.17
読み手側の立場としてみると、小説の背景画像は、あって嬉しかったことがないからなあ

925 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 22:54:02.48
配色とかフォントサイズのせいで読みにくい時はそっとブラウザバックだな
どうしても読みたい場合はメモ帳にコピペだ

926 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 22:57:35.04
私の場合、読みにくくてメモ帳にコピペするサイトは、メモ帳にコピペした時にそのページ閉じちゃって
メモ帳で読み終わった時はそのサイト開いてないから良くても感想に繋がりにくい

927 :915:2011/07/14(木) 23:51:39.82
色々ありがとう
やっぱりこのままフレームなしでいく
なるべくクリックの回数減らせるよう考えてみる!

928 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 23:55:14.25
薄黄緑地+白文字のサイトを見た事がある
薄灰色地+それより僅かに濃いだけの灰色文字とかも
多分優先順位で背景画像や色目が第一で内容二の次なんじゃないかな
「楽だから」「格好いいから」「好きだから」によって見やすさ分かりやすさが破壊されたとしても
同人サイトじゃ別に問題もないわけだし
ていうかそういう意義でサイト作ってる人はこのスレ来ないと思うし

929 :スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 23:59:08.23
背景全面の画像はやだけど、ワンポイントで文字に被らなければありだな。
携帯とか小さい画面で見てるとどう見えるのか知らんけど。

930 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 00:26:05.79
作る側だと色々いじってオサレにしたいけど
見る側だとオサレとかどうでもいいもんだよね。
ビルダーだろうが何よりいかに見やすいか…
めんどくさいって思ったらすぐ見るのやめちゃう。

931 :1/2:2011/07/15(金) 01:10:09.56
長いと怒られたので分割でレポ。

まとめ参考に拍手いじってみたら連日※とパチまみれで泣いた。

前提
サーチ登録時は90〜100hit/日。
連日パチなし無反応は当たり前、※は都市伝説レベル。
日記も勢い萌え語りオンリーでネットスラング一切封印。愚痴も批判も絶対書かない。でも無反応。
現在、日記撤去+サーチ不参加。他サイトのこっそリンクor個人ブクマから来てくれる人が15〜20hit/日。

932 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 01:10:18.94
連載小説は頁末に次話のリンクください……

933 :2/2:2011/07/15(金) 01:12:40.67
ヒキサイトと化したが、もう一度頑張ってみようとずっと撤去していた拍手を再設置。

実行
・拍手を「作品ページ末のみ」に全設置(大きめの拍手アイコン)
・お礼ページには「自由にコメどうぞ。レスは出来ないが何かしら好きに叫んでいってくれ」的な文章表示。

上記の通り、拍手は小説本文末のみ設置。トップやアバウト等のページには一切表示してない。
改善前はフレームでどのページに移動しようが表示されるようにしていたが自分には全く効果がなかった。
文章サイトはやっぱり読み終わったついでにポチということで文末に拍手設置は効果あると思う。

934 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 20:21:40.28
>>931
作品を頑張ってるものあるけど、感想もらう努力が実った
まさに成功例だね〜!おめでとう!

935 :スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 21:36:12.89
>>931
よかったね、おめでとう
頑張ってる人が報われる報告は嬉しいね

936 :スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 07:07:20.34
>>931
おめでとう!
うちも小説サイトなので是非参考にさせていただきます!

937 :スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 10:37:12.86
>>931
おめ!
そして成功例の情報thx!

938 :スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 14:58:10.86
同じジャンルでずっと続けてるとどうしても感想貰いにくい気がする
もう新鮮に見えないからかな
試行錯誤して新鮮に見える作品も描くようにしてるけど、
自分の作風の幅も限られてるから限度もあるし難しいよ…行き詰った…

939 :スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 21:04:49.83
hit企画や○周年企画とか
クリスマスやエイプリルフールなんかの季節ネタはコメもらいやすい気がする
あとはコメント欄つきのアンケとか
コメを送るきっかけ作りをするといいかもしれない

940 :スペースNo.な-74:2011/07/17(日) 23:01:14.67
ブログとかに拍手数表記するのってどう?
閲的には拍手しにくくなるのか
それとも拍手少ないの丸わかりだから(自分の場合)
逆に拍手やコメントしよう!という気になるのかな

941 :スペースNo.な-74:2011/07/17(日) 23:14:41.92
>>940
自分に限って言えば、数字見せても増えなかった
今はFC2だけど拍手は公式に変えてある
FC2の数字見えないボタン小さいから

多いところは見せてもガンガン増えてくから、多いと増えないわけでもなさそう
毎度だけど、閲によるんでない?

942 :スペースNo.な-74:2011/07/17(日) 23:52:18.94
>>941
そうか〜ありがとう

943 :スペースNo.な-74:2011/07/18(月) 01:21:04.14
相談

登場人物が多いのでカプも多種多様のジャンルで7年オン活動している
取り扱いカプはA×B、C×D、E×Fの3つ
ABから初めて徐々に増えていったので、EFはまだ1年位の活動歴
更新頻度は、どのカプも今のところほぼ同じにしている
でも、7年もABやってるとほぼ反応無し
最近の米はCDとEFが3:7位
そこで質問なのですが、感想の多いカプを優先的に更新します、と宣言するのは
ABカプ者さんたちには逆効果だと思いますか?
効果的であれば、宣言をし、AB感想もらえたら、いっそう更新する活力になるなと思うのですが

944 :スペースNo.な-74:2011/07/18(月) 01:46:55.46
逆効果だと思うな
そんなこと言われたらもう943はABを捨てたんだと判断して通わなくなる

945 :スペースNo.な-74:2011/07/18(月) 01:48:46.99
>>943
気持ちは分かるけど、本当に「感想の多いカプを優先的に更新」する気があるの?
例えばもしそう宣言してもEFの感想が多いままなら、EFをメインにシフトできるの?

本当にそうする覚悟があるなら宣言したっていいと思うけど
自分がいちばん好きで書きたいのはABで、ただAB好きに感想もらいたいってだけなら
思い通りの結果にならなかった時のことは考えた方がいいと思う
結果を偽ってAB以外のカプ更新を増やさなければ
宣言にひかれてAB以外のカプ作品に一生懸命感想送った読者に失礼だし
ABが好きなのに結果に縛られてそれ以外のカプをメインにするってのも空しくないか?

946 :スペースNo.な-74:2011/07/18(月) 02:04:18.77
たとえば自分がEF好きだったとして
ぽつぽつ感想も送ってたとして
「AB(EF)の感想数が多いんでAB(EF)を優先更新します」
なんて言われたら、まあ、あっそーじゃあ次EF更新すんの大分先って訳かもういーや
って感じで、巡回頻度は落とすかな。そんで次の巡回時にEF更新がなかったら、ブクマ削除
AKB選挙的なものに対する嫌悪感と同じものがあるよね

947 :スペースNo.な-74:2011/07/18(月) 02:06:24.18
あ、間違えたごめん

自分の好きなのがCDだったとして、CDにぽつぽつ感想も送ってたとしてぽつぽつ感想も送ってたとして
「AB(EF)の感想数が多いんでAB(EF)を優先更新します」
なんて言われたら、まあ、あっそーじゃあ次CD更新すんの大分先って訳かもういーや
って感じで、巡回頻度は落とすかな。そんで次の巡回時にCD更新がなかったら、ブクマ削除

です

948 :スペースNo.な-74:2011/07/18(月) 03:49:35.94
AB好きには逆効果
ABの更新して「感想ほしい」と誘いうけするほうが数倍いい
なにも言わずEFの更新が多ければ「EFに今萌えてるんだな」と
普通にサイトに通うけど、そんな宣言されたらめちゃくちゃ引く
EF好きでも、よほどの神じゃいと感想は送らなくなるし
他カプ好きなら通わなくなるレベル

949 :スペースNo.な-74:2011/07/18(月) 05:37:18.01
EF目当ての閲にとってはコメする価値のあるサイトかもしれないが
AB目当ての閲にとっては単に「扱ってるから巡回」の空気サイトかも知れんしなあ…

950 :943:2011/07/19(火) 02:21:48.04
ご意見ありがとうございます
宣言はしない方がいいみたいですね
あまりにもABの反応が無いのでAB者さん居ないのでは、と不安に感じてました
今度ABの更新した時に「感想欲しい」と直球で誘い受けしてみます
それでも反応が皆無だった時は、黙って、更新頻度を反応多い順に
徐々にシフトして行こうと思います
貴重なご意見ありがとうございました!

951 :スペースNo.な-74:2011/07/20(水) 20:04:01.23
感想貰ってるけどいつも同じ感想しか貰えない、って悩みはありですか?

952 :スペースNo.な-74:2011/07/20(水) 23:42:47.00
悩みを愚痴りたいだけなら憩いへどうぞ
別の感想が欲しいので知恵を借りたいという場合でも
951のサイトの状況がわからない分大丈夫ですよ!くらいしか出ないと思うが

953 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 08:20:33.80
時々誘い受けするけど
上手くいったためしがない

954 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 08:23:17.68
誘い受けは普段しない人がやるから上手くいく
しゅっちゅう誘い受けするサイトはうざい鎌ってちゃんな管理人だと思われてしまう

955 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 08:30:43.55
あるなぁ
相互先の人が「私なんか」系の誘い受けをたまに書いてるけど
最初の頃こそ、そんな事ないよ私あなたの作品もあなたの人柄も好きだよ!の
思いを込めてコメントしてたけど
回数重なってくうちにめんどうになって、見てもコメントもしなくなった
作品更新されて、いいなと思っても、誘い受けが引っかかってコメする気になれない
2でも「作品は萌えるのに」って書き込みよく見るけど
今ならその気持ち分かる

956 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 09:31:56.08
誘い受けでも「感想もらえると嬉しいです」とかだとほいほい送るんだが
過剰な「私なんか」は自分の好きなものが作者本人と言えど下げられるのが気分悪い

957 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 10:23:44.96
自分が誘い受けする時はマイナーCPやキャラをアップして
「○○の××なところ好きだなー。需要があるといいな。」みたくさらっと語ってる。
そしたら普段コメくれない人でも「実は自分も好きです!いつもロムなんですが
○○を見つけて思わずコメしました(以下感想」と、○○以外の作品にも感想いただけた。

気を付けていることは「需要ないですよね…(マイナーだし)(私のなんて)」ってネガらない。
「需要あるのー?いたら是非コメを…(チラッチラッ」ってあからさまに反応を伺わないことかな。


958 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 11:31:24.73
需要とか書く人は
需要があるといいな! も 需要あるのー?チラッチラッ も
両方同じように見えるんでおさわり禁止物件扱いしてたわ…

感想もらえると嬉しい とか 感想下さい とか
直球で来られたら自分もほいほいコメしてる気がする
毎回それだとしんどいかもだけど
少なくとも100%確実に感想書いて嫌がられない人だもんね

959 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 12:18:04.82
「感想下さい!」って書いても感想貰えなかった管理人がいるんだけど
その人が日記でスネ始めてきてウザい…
そうやって負の感情を表に出すから感想来ないんだと思うんだ
感想来なかったらスルーしてまた明るく誘い受けすればいいのに

960 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 12:22:09.54
>>958
>感想もらえると嬉しい とか 感想下さい とか
たまにどうしても感想欲しい作品には書く
すると、支部だとたまに交流のある方がコメ下さったりする

でも作品やカプへの ご 感 想 じゃなくて
それ以外(キャプションの片隅や原作等)に対するコメなんだよな…
カプがマイナーすぎるのか萌えツボが外れすぎてて絡めないのか分からないけど
嗜好の合う方にうまく ご 感 想 もらえる方法が知りたい

961 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 12:32:17.38
それは嗜好の合う方が感想書きたくなるようなツボの作品かくしかないよなあ

962 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 13:06:49.99
自分は仲良い人にも作品感想しか送らないようにしてるなあ
「自分語りウゼエ」って思われるのが怖くて

でもこれって古い考え方なのかもしれないよ
作品褒め合うよりも「共に原作の萌えを語りたい」ってのが今は当たり前なのかも…
なんて、若い層見てると思うんだがどうだろう

963 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 13:58:02.65
「感想下さい!」だけではどんな※書いたら良いのか漠然としてて難しいから、
「○○な□□をどうしても描きたくて頑張って描きました!□□が○○って良いですね!」
と同意&褒めポイントを誘導するといいよ

964 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 16:00:31.16
>>963
アホかそんなもん
感想かきまくるわ!!!!

まあでも感想送りたくなる作品書かれるような管理人さんって
ほんっとーに一握りなんだよな
最低ランククリアしつつ、かつグっと来なきゃダメなんだけど
そのグっとっていうのが難しいよね

965 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 16:28:52.14
自分のサイトに、他人になったつもりで見て感想書いてみると
感想送りにくい欠点が見えてくるかも
その時に自分だから知っている努力なんかを褒めてはダメだし
自分だからの贔屓もなしで
あくまで他人(でも萌えツボはバッチリ一致)目線で

966 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 18:58:31.32
毎回凄く長く熱心な感想くれる人が居る。
レスをつける際、貰ったコメントに合わせた長さにしているので
当然こちらのレスもながくなりがち。
他にコメくれる人も居ないので、
最近拍手レス欄が、その人との往復書簡状態になってしまってる。

熱心な人は毎回こちらのツボをガッチリ押してくれる感想で、すごく嬉しい。
ただ、この状態だと、他の人はもうコメントつけづらいんだろうなーと思ったりもする。
たまに貰ってもレス不要だったりするので。

967 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 19:00:11.89
だからと言って、熱心な人が感想くれなくなっても他の人が感想くれるようになる訳ではない

968 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 19:06:05.24
そんな時こそ自演

969 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 19:51:47.30
>がっちりツボ押した感想
もしかしたらレスからもその様子が伺えて
他の閲には感想送るハードルが高くなってるんじゃない
訪問者が多いなら自演もひとつの手かもしれないね

970 :966:2011/07/21(木) 22:25:04.83
レスありがとう。
>>969
>他の閲には感想送るハードルが高くなってる
この可能性はあるとおもう。

自演するには訪問者多くないので、
ダメモトで、ブログとかで一言でも気軽にコメントくださいとか書いてみます。

971 :スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 23:07:16.13
拍手は一ヶ月4000くらい来るけど、米は30件くればいいほう
たまに米率の低さに戦慄するw
米書きたい!ってところまではいってないんだろうなぁ
拍手だけでも嬉しいけど、もっと米貰えるように頑張る


972 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 02:09:53.06
だってそれ
拍手にお礼10種ランダム載せてるからだろ?

973 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 10:41:34.00
感想ください

って素直に言うといいってよく聞くけど、
感想くださいより「好きなシーンとかあったら教えてください」
とかの方が反応しやすいんじゃないかと思うけどどうなんだろう

私、全体の感想は「(*´∀`)=3フー イイハナシダッター」だけしか浮かばないけど
細々とあそこの小物が愛情感じられて好きとか、あのコマのあの二人の表情が好きとかは
あるんだけど、全体の感想じゃないし、全体の感想すっ飛ばしてそんな細かいトコに反応してもいいのか
分からなくて結局そのままってあるんだよね

974 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 10:52:33.71
そう思うならとりあえず、自分のサイトでやってみたらどうだろう
上手く行けばこのスレから脱却できるだろうし

975 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 13:13:22.15
>>973
素敵なお話で萌えました!
〇〇の小物が愛情感じられてとても好きです。
〇ページ〇コマ目のふたりの表情が好きです!!

でいんじゃね?

976 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 13:17:47.39
>>974
このスレはカンコナの人だけではなく、感想貰っているけど
もっと感想貰えるように頑張る人もいるんだけど

977 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 13:49:55.46
もうこれ以上感想いりません十分です という状態になれば脱却できるんじゃね

978 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 15:01:11.14
だよなあ
効果があったらかんこなだろうがもっと欲しいだろうがこのスレに来る必要ないじゃん
むしろ>>976はどこにかんこなオンリー向け要素があると思ったんだろう

979 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 18:13:29.48
滅多にコメなど来ないかんこなサイトなんだが、昨日すごく熱い長文コメを貰った
もうメルフォのが打ちやすいんじゃないかってくらい長文
あまりの嬉しさに、こっちもテンション高く長文でコメ返した
そしたら今日見事にパチがゼロ
かんこなだけどパチは毎日10回前後あったのに…
これは閲に引かれてしまったのか
地味にショックだ

980 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 18:20:08.96
>>979
偶然

981 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 20:29:52.05
^^;

982 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 20:40:15.09
>>974
うちはかんそうこないから
やったとして比較できんよ
最近更新も出来てないし

>>975
それが延々10個くらい羅列されてたら怖くね?

983 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 20:57:48.62
>>982
「自分はこう思う」「でもうちじゃしない」
説得力はゼロだと思うんだ
あとおまえさんのは取らぬ狸の皮算用
感想も来てないのに怖がってどうする

ところで980が居ないようなのでスレ立て挑戦しようと思うんだけどいいかな

984 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 21:37:40.28
お願いします。

985 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 21:45:06.30
んじゃ行ってきます。

986 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 21:48:13.90
大見得切ってごめん、レベルが足りなかった…
せめてテンプレだけでも貼ろうとしたがテンプレすら長すぎてダメと怒られた

987 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 22:07:30.87
ごめん980私だった
行ってくる

988 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 22:11:27.32
放置すまなかった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1311340183/

989 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 22:27:36.93
>>988
乙!

990 :スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 23:41:22.82
>>988乙ー!!

991 :スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 07:11:44.55
>>982
言い訳ばっかしてても何もならんよ
まずは行動

992 :スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 10:35:33.43
>>983
10個くらい羅列は送る方だよ
人の意見を否定する前にちゃんとよもーぜ

>「自分はこう思う」「でもうちじゃしない」説得力はゼロだと思うんだ

別にやれっていってるわけでもないんで
効果ないと思うならやらなきゃいいだけじゃん
なんか押し付けられてるみたいに思ってない?

こうすりゃいいんじゃね?
って案に噛み付くほうがどうかと思うよ
いいと思うなら取り入れればいい、いらんと思うならほっときゃいいだけだろ
実際やって効果ないとかなら意見もいいけど、それこそやってもないのに
否定だけするのってどーなの?
それこそ「だから感想なんかこねーんだよ」なんじゃない?

私は現在は更新もしてないし、感想も今は特にいらないけど
欲しいと思ってた時期もあるしそういう気持ちも分かるし
私はどっちかっつーと見る側な方だから見る側でおくる側な方から自分意見いっただけだし
そんなしつこく「だったらお前がやれよ!」って言い続ける意味が分からん。

少なくとも私はシリーズもので完結したら感想!っての見てもおくれねーわって思うよ
よかった。の一言で大満足してくれるならいいけど大抵は100話連載してよかった。の一言じゃ
がっくり来るだろうし

993 :スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 11:39:02.05
スレチ

の意味が理解できるまでは大人しくROMっときなされ
わからなければ、一生ROMっときなされ

994 :スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 11:39:02.36
スレ立て乙

995 :スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 16:17:50.34
埋めー

996 :スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 17:09:24.72
umeume

997 :スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 17:16:18.46
> 10個くらい羅列は送る方だよ
いや読み取れねーよw

998 :スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 17:16:55.74
umeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

999 :スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 17:21:33.38


1000 :スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 17:21:49.06
1000なら二度と感想来ない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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