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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 17部↑

1 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 15:43:39
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
刷るだけなら大部数を発行するのは簡単ですが、捌くとなると話は別。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。

よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
相談の際のテンプレは↓

相談テンプレ
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】冊数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも?
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい

次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう

2 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 15:46:22
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1288678314/

過去スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 15部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1282316768/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 14部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274694131/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 13部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1270927030/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 12部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1263649812/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 11部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258351887/

3 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 15:47:05
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 10部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253885966/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 9部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251305337/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 8部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247734936/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 7部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1244125686/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 6部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241072373/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 5部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1237790224/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 4部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1235405876/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 3部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233209989/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 2部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1229042957/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225153205/

4 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 15:50:48
私の絵なら何部刷ればいいですか?14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1267782167/
☆装丁スレ☆4☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1257559258/
スペースのレイアウト・15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286393447/
【構図】売れる表紙【配色】5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247638929/
サイトでの通販どうしてる?【7】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1290411058/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291020045/
■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ50■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293215312/

5 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 15:51:58
■これからイベントに出るからどうしたらいい?や
1〜2回しかイベントに出た事がない方
別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

■部数を(今より)伸ばす為に今やってる努力の他に何が出来るか模索するのが
主旨のスレで、"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません

■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
例)A2↑ポスター 支部に表紙やサンプルをアップ

6 : 【大吉】 【44円】 :2011/01/01(土) 17:03:36
いちおつ今年も売れますように

7 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 17:45:25
今回のコミケでいきなり部数がガッと伸びたんだが
理由がわからん

真新しいシリーズを始めたこと
発行種類を増やしたこと
配置が入口付近だったこと
隣が人気作家だったこと
いろいろ思い当たるフシはあるんだが
どれが決定打になったのかがさっぱりわからん

8 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 17:55:20
>>7
多分最後の二つだと思う

9 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 18:54:16
>>7
景気回復の兆しだったりしてw

10年前は今じゃまず売れないような本も結構普通にホイホイ売れてた事考えるとね

10 : 【小吉】 【1633円】 :2011/01/01(土) 19:16:48
>隣が人気作家だったこと
これでうちも既刊が新刊並みに出たことがあった
やっぱ配置って大事なんだあ

11 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 19:24:27
お目当ての人気サークルで買い物
隣の机の上に目を引くものがある(目を引く表紙やポスター等)
ここも見てみよう

この三段論法はあるな
余りにもヘタレすぎると見向きもされないが

12 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 20:18:18
自分のジャンルは初期から言われてたがお目当てを見たら隣見ずに去る客ばかり
自分が小説だからかもしれないが本当に困ってる
テンプレ使うほどじゃないけどもう新規獲得は難しいかな・・・


13 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 20:31:56
合同誌や小説なら表紙絵師にお願いするとか?
あとはアンソロジーとか

14 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 20:59:08
>>7
もし扱ってるジャンルが男子寄りなら
他スレでのうわさだけど
全体的に今回は絨毯爆撃状態だったらしいよ。

理由は、東方で同人に目覚めた買い専の連中が
今回あたりから他のジャンルにも手を伸ばし始めているから。
何せ人数が人数だから他に目を向け始めたら
ものすごい事になるわけで。

考えてみたら東方って全てのジャンルの上澄みを集めた感があるから、
東方をきっかけに同人に目覚めれば
その守備範囲はもしかすっと全てのジャンルに渡るわけだ。
あんだけウザいウザいと思ってた東方が
まさかコミケというか同人業界の救世主を救う
同人顧客製造装置になるとは。

15 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 21:10:29
>>13
表紙は友達(昔別ジャンルで中手)にも頼んだし
友達と共同でアンソロも出したけどアンソロだけが売れ自分の本は売れず
ラブからエロに長編から短編まで出した
合同誌含め年に10冊以上出しサイトも長編がある
ディスプレイにポスター無配ここまでしたらもう手詰まり感が・・・

16 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 21:53:57
何かしら問題があるかもだが
今のままじゃわからんな
テンプレ使って纏めなおしてくれたらアドバイスできるかも

17 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 22:03:58
こまでいろんな人に見てもらう手段使って数が増えないなら単純に内容のレベルアップとか?

18 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 22:12:40
または見てもらう手段でアチコチぶれすぎて、
見てもらう「もの」がなくなってたんじゃないだろうかと予想。
行く度にエロだ短編だアンソロだ長編だシリアスだコメディだ、
と傾向が変わってたら固定つかなそうだから。

19 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 23:11:32
>>12
女性向けと思うけど。
ジャンルが悪かったら、手詰まりはあるよ。天井だと思うしかない
漫画と違って、100部単位で伸びるのは、ジャンルバブル時のみ

20 :スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 23:14:41
属性の固定客いるしジャンル斜陽にしてはまだ部数維持してるから
今の時期に部数アップ自体が難しいのかもと思って自己完結してしまった
大手の隙間産業のエロ属性狙いだからもう頭打ちなのかもしれない
しかし今から属性変えても減るだけだろうしやめておく
ありがとう


21 :スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 00:17:27
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】RPG
【イベントペース】コミケ夏冬、都市(3月5月10月)、オンリーはちょこちょこ
【発行ペース】10/年
【販売数】200〜300/600
【ジャンル大手】4桁、古参なので特別枠のような雰囲気
【サイト】あり1日100ホト前後、更新頻度少な目
【書店委託】四店舗
【備考】
・男性向けで商業活動をしている
・斜陽気味ジャンルオンリーワンレベルのマイナーキャラ
・ジャンル規模はコミケで島1本半+壁一桁
・絵柄が男性向けなのか男性で買う人が多い
・分厚い本は一度だけ出したがドマイナーカプのせいかいまいち

オールキャラギャグや人気のキャラを取り入れたらある程度出るけどどうにも全体的に伸び悩んでいるのでご協力お願いします…

22 :補足:2011/01/02(日) 00:20:46
下記漏れすいません…
・ジャンル参入が遅めだった

他愛ないことかもしれませんがすいません…

23 :スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 07:37:57
>>14
なるほどね
今年の冬コミも過去最高の人手だそうで
その数%でも他のジャンルの買い手になる可能性もあるわな

24 :スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 11:33:06
といっても

25 :スペースNo.な-74:2011/01/02(日) 11:44:58
>21
オールキャラや人気のキャラを出すと出るって事は
やっぱりカプの限界値っぽいような
ゲーム自体の知名度はあって支部等が使えるなら
支部の神になってカプ布教して伸ばすか
手っ取り早くいくなら男性海鮮増やして伸ばすかってところだろうか

26 :スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 23:07:37
でも渋の神、とか軽く言うけど神扱いされるのってそんな簡単なもんなの?
オフより投稿者の絶対数増えるし、もっと上手い描き手もゴロゴロいるし結局埋没して終わりなんじゃ

むしろ商業で、男性向けエロの抜きどころを抑えてるなら
男性向けも初めてそっちの需要を高める方が確実な気がする
マイナーキャラで健全しかしたくないってんならアレだけど

27 :スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 23:41:12
マイナーカプの神ならそこまでハードルは高くないと思う
作品知名度がそれなりにあって、検索する人間がある程度いるのが前提だけど
ただ、成功して上乗せできても100とか200くらいかなあ
4桁とか狙いたいなら男性海鮮釣るしかないと思う

28 :スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 23:50:22
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】斜陽作品の二番手人気カプ
一度、プチバブルがあって今は波が去り斜陽に戻った
【イベントペース】コミケ夏冬、たまにオンリー
【発行ペース】2〜3種/年
【販売数】200〜300/200〜500
【ジャンル大手】
・自カプではずっと不在
・他カプの一番刷ってる人気サクルで多分500〜600部↑くらいかと予想
(人口的に1000はいってないと思う…)
【サイト】あり1日10ホト前後、更新頻度年2回
【書店委託】3店舗
【備考】
・参入は遅かったがプチバブル直前にかぶった為、当時はそこそこ刷けた。
・バブルが去ってジャンル回線人口も右肩下がり初動が半分減。
・ミケでは胆石
・エロはたまに描くけど、基本あまりなし
(エロサークルとしての期待や需要はあまり持たれてない気がする)
・机前に大判カラーポスター、机の上にもカラーポスターでディスプレイ。
・絵で買いました」的な事も言われるので多分ストーリーの期待や需要ry
・リピートと一見も買い手は混在で半々くらい

同人初ジャンルで「斜陽→いきなりバブル→また斜陽」という
変化の中にいたので部数が読めず、200部売り切りになったり
500部で1年半で完売したりと部数も安定して読むことが出来てません。
仕事が忙しく、遅筆であまり分厚い本が出せない為、20P前後の本が多めです。
同じ理由でサイト更新も出来てません(更新するとそれだけ原稿作業に負担が…)
コミケ・オンリ以外は本当に全く売れないのでコミケのみの参加が現状です。

ジャンル的、自分の活動力的にこれが天上かなと感じてはいるんですが
他に改善できるところや良い案があれば…と思い相談に来ました。

29 :スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 00:20:48
>>28
やっぱりサイトの更新頻度が気になるなあ
原稿に支障が出ない程度に、無配や表紙絵程度でもいいから
支部とサイトで小分けに更新するとか?

漫画の作風が分からないけど、そのイベント頻度で20P前後はさすがに薄すぎだと思う
コミケの間数ヶ月かけてじっくり中編〜長編を描くか
完売済みの本があるなら再録本を出して、厚みのある本が常時一冊あったほうがいい

30 :スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 00:29:59
イベント参加がそれだけ少ないなら
本は一年半持たせるつもりで刷った方がいいんじゃないか?
夏冬どちらかしか参加できない海鮮は多いし
コミケ限定参加のマターリ系ジャンルだと
買い手もまとめて2年分買うとかのんびりしてたりするよ
種類も少ないし、焦って売り切らない方がいいと思う

31 :スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 01:18:21
年に数冊で20Pくらいの本が初動2~300なら
他の大手は確実に1000くらいいってそう
色々もっと伸びしろありそう やはり厚めの本とか
本当の斜陽は2~300なんて出ないから

32 :28:2011/01/04(火) 01:37:25
>>28です。アドバイスありがとうございました。

あと、すみません
【販売数】200〜300/200〜500←年間の販売数と誤解して記入しました…
初動100〜150/総部数200〜500の間違いです、本当にスミマセン


>厚さがネック、売り切りより2年かけてのんびり在庫
薄い本が手軽で、安いし売れる、長く在庫持つのは怖い…と思い込んでたんですが
指摘された箇所をメインに少し活動方針を変えてみようと思います。
ありがとうございました。

また他にもアドバイスがあれば是非お願いします。

33 :スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 02:33:19
>>28
まだ再録出したことないんなら出すことをおすすめする
その活動ペースだと買い逃した層やまだ28の本を買ったことない層がまだまだいそう
在庫持つのが怖いのは分かるけど
カツカツの生活してるんじゃなきゃ思いきって多めに刷るのも忘れずにな

34 :スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 16:14:56
>>28
ジャンルの買い手層の年齢は?
絵買いなら、あまり高くないんじゃないかと推測する
それだったら、厚い本作ってもあまり効果ないような…

売り切りサークルは見切られるのも早いから
コミケ2回は売るつもりで刷った方がいい思う

35 :スペースNo.な-74 :2011/01/04(火) 21:06:01
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】芸能マイナー
【イベントペース】コミケ、オンリー
【発行ペース】3冊数/1年間
【販売数】150冊 ほぼイベント2回で売り切り
【ジャンル大手】300〜?(予想)
【サイト】なし
【書店委託】なし
【備考】CP2、3番手 若干斜陽ぎみ、私の参入かなり遅い。
    すでに胆石、大手は固定

買い手さんの買うサークルさんも結構決まってしまった感じな空気だった

なので私が特に気を使ったのが手に取りやすい価格でオフ、フルカラーで出す
タイトル、誰がメインかを明確に表示。タイトルは変にこらない。エロなし
その上で立ち読みしてくれた人が本を机に戻さないような構図を考える
大手とは系統の違う作品を一個出してみる

ってのをやって初動30から現在にいたってます
次は200を目指して頑張るわ




36 :スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 17:09:47
ナマ&マイナーでその上げ幅はすごいな
同じナマジャンル者として参考にさせてもらうわ

37 :スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 22:18:11
U15のヘタレはどう練習すればいいんですか…

38 :スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 22:28:13
戦略で部数が伸びるのは、一定以上のレベルの人達だけなのでは。

39 :スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 22:36:28
>>37
ピコスレとか画力向上っぽいスレ探してみれば?
そんなことをここできくようだからry

40 :スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 00:43:26
ヘタレは部数ウンヌンよりまずは画力向上あるのみ
部数的には一人で絵の練習してても焼け石に水だから
いっそのことネタに特化した方が手っ取り早いと思う

41 :スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 01:13:16
最低限、安定して書店に取ってもらえるレベルの力量が前提かなという気はする

42 :スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 01:16:49
絵が下手でも話が良ければ、
1度でも買ったら固定になることはある
ただ、この「1度でも買ったら」に至るまでがきつい。
自分は一桁サークルのジャンルなら苦手じゃない限り、下手でも見るが、
ある程度サークル数があったら華麗にスルーする。


ということは向上は勿論として、
オフサーチなどの他サークルなどの「ついで」で情報を見てもらえるところで、
風邪ネタです、とか、簡単なあらすじを書くとか、
ネタで押して興味を惹かせることかな?


43 :スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 03:52:31
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】アニメ化した小説
【イベントペース】コミケ夏冬、春、スパコミ
【発行ペース】3冊/年
【販売数】初動100/200(カプエロ)〜300(ギャグ)
【ジャンル大手】
・最大手は男性向けシャッターなので参考にならない
・同カプはいませんが、女性向けの人気サークルで多分300部くらい
【サイト】あり1日100ホト前後、月2〜3回更新
【書店委託】虎
【備考】
・ジャンル自体、ほぼ男性向けサークルばかりで女性向けはごく少数
・数少ない女性向けサークルも作中公式ノマカプサークル
・自サークルは主人公×ライバルのBL
・サイトと渋に小ネタ漫画や表紙絵アップしています
・エロも描きますが、エロはあまり期待されてなさげ
 カプ2人のシリアスやいちゃいちゃ程度が一番反応がいいです
・カプ2人メインでもBL色のないギャグ本だと男性が3割ほど購入していく
・ギャグ本は30P、カプ本は60P程度のB5フルカラー表紙
・表紙拡大のカラーポスター、新刊積み上げはやっています

女性向けの立場が弱いため、あまりBLを前面に出すと叩かれます。
オンではBLサイトもわりとあるのですが、オフではぶっちゃけうちだけです。
そのため、BLエロありは春やスパコミなどの男性客が少ないイベント狙いで出して
夏冬コミケはギャグか原作沿いシリアスを出している状況です。
虎以外の書店にはジャンルカテゴリがないため、ジャンル内で他書店に預けている人はいません。

もう少し「このジャンルでホモカプでもいいじゃない!」とはっちゃけたいのですが、
最近、エロなしで濃い友情程度の描写の本なら購入していく男性が増えてきたので
この路線でしばらく行った方がいいのか迷っています。

44 :スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 03:54:11
いいんじゃない?

45 :スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 06:56:15
>>43
部数を伸ばす上では、はっちゃける理由がない
はっちゃけた瞬間、せっかく増やしてきた男性客が逃げて部数低迷

やりたいならサイトとかで様子見たら?

46 :スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 07:53:24
>女性向けの人気サークルで多分300部くらい

>初動100/200(カプエロ)〜300(ギャグ)
ならジャンル天井なんじゃね?

47 :スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 13:20:41
女性向に付きぬけて伸ばす→
300が再大手の中でカプ本が200ならほぼ天井だと思う
現状の天井超えてついで買い・好奇心買いの女性客を呼ぶ。
支部で類似ジャンルの絵や属性絵を描くなど宣伝強化。

男性客に拡大して伸ばす→
カプ色は薄めてギャグ本をメインに押し出す。

手っとリ早いのは男性客だと思うけど、その辺りは好みだなー
ギャグ本300で男性客3割なら、カプ本の200から見てほぼ男性客分の純増だし
両性に受ける系統のギャグ描ける人に思える

48 :スペースNo.な-74:2011/01/06(木) 13:25:58
そういや今回の冬コミは東方と同日だからか男性客があんまりこなかったわ
新刊がホモエロしかなかったからかもしれないけど

49 :スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 00:39:01
>>35
なんだか2回で売り切ってしまうのが勿体ない。
ナマでも長期安定してるジャンルならもう少し気長に
在庫持つようにすれば200捌けてくんじゃないかなあ

50 :スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 00:42:17
>>43です
回答ありがとうございました。
やっぱりほぼ天井でしょうか。

とりあえず、オンで渋での宣伝強化と、自サイトに裏を作ってそちらではっちゃけることにします。
オフはギャグと原作沿いネタ本でアピールしつつ、
せめて主人公&ライバルのコンビ萌え需要が増えるよう頑張ってみます。


51 :スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 15:25:18
なんかガチャのページに行けなくなった…
延々とココロが歩いてる

52 :スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 15:26:42
うわっすみません誤爆

53 :スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 15:33:51
どこの誤爆かなんとなくわかってわろた

54 :スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 15:41:29
>>51
バグや鯖落ちはよくある気にすんな
そんなことより部数上げる話しようぜ

55 :スペースNo.な-74 :2011/01/07(金) 21:29:21
>>35です
アドバイスありがとうございます
本尊たちの仕事がらよく髪型や服装が変わるので(ドラマ等)
1年でも経つと古いネタに見られるかも、という理由で今の部数にしていました
次のイベントで様子をみて今後部数を調整していこうと思います

ちなみにナマを先にやっていた友人のアドバイスで
机にPOPスタンドをあげたのが一番始めの部数伸びポイントでした
初歩的ですがジャンルがらサイトや通販などおおっぴらなアピールが出来ない分
まず買い手さんに気付いてもらうのが大切だ、と。

確かに買い手さんも探すのに何度も島を往復するのは面倒ですよね。
あとお客さんが友人を連れて戻ってきてくれたりするので
あんまり下を向かないようにしています。



56 :スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 16:35:23
やっぱりスタンドは大切だよね
よく見ないこともあるもんね

固定サークルにしてもらうってのが一番きついんだよな
はじめの一歩

57 :1/2:2011/01/09(日) 23:22:03
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】小規模ゲーム
【イベントペース】コミケ(年1)、都市(3月5月10月)、オンリー
【発行ペース】6冊/年
【販売数】初動 50〜100/300(書店150〜200)
【ジャンル大手】
カプなし同キャラ大手は多分4桁?
同カプ人気サクルは多分500ぐらい?
【サイト】50〜100/日 日記とオフ情報メインのヒキ 渋はなし
【書店委託】虎、有、女王
【備考】
参入2年目
・イベントではA2ポスターに分かりやすくカプ名とサクル名のみ
・新刊は搬入分全ドカ積み2面置き
・弱いと言われた表紙はキャッチーな感じを研究し表紙買い増
・ノベルティは無配本一択
以上をやって先日のコミケで初動が50→100にはなったものの、
ただのミケマジックかもしれませんし、これからジャンルの勢い的にも
後は減るだけ…の様な気がして素直には喜べない状況です。


58 :2/2:2011/01/09(日) 23:24:23
作風はギャグもシリアスも萌えを絡めた静かめなネタで、絵柄は地味です。
たまにがっつりエロ本、基本は全年齢。
周りは線細めの少女マンガ系の絵柄が多めで、自分は逆の少年漫画系。
人気サークルとはカプ解釈やエロの傾向も違い、
それもネックなのかもしれません。

アンソロは声が掛かれば必ず描いてますが、部数に繋がってるとは思えず…。
書店は虎以外あまり動かないので虎のみに絞るべきか、
虎以外の納品数を減らしてもう1書店に預けてみるべきか悩んでいるところです。

ほぼ1年かけてなんとか300を完売させている状況なので、
もう少し早いサイクルで完売させることが出来ればと思っています。
遅筆で20P前後の本ばかりなので、いっそ部数を減らして回転率を上げ、
再録など厚めの本を出してみるべきでしょうか?


59 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 00:55:06
>57
コミケ年1が気になるけど単に去年の実績?
それともリアル都合でどうしても冬しか出られない?

後者なら、売り子探して本人不在でもいいから夏も出たら
その分部数上乗せor完売早めることはできるはず
冬の増加はまさしくミケマジックっぽいけど、ミケなら確実に発動するマジックだから逃すな
それと、参入2年目なら回転あげなくても1年目の本で
そろそろ再録作れるんじゃないか?

60 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 11:27:46
>>40
画力向上って言ってもなー…
描いてる方は自分自身の正確な画力なんかわからないんだよ
一年前の絵とか、当時は上手く描けてたつもりでも今見ると下手さに絶句する
自分で描いた絵はどうしても脳が補っちゃって正しく見れないんだと思う
これでは画力向上なんて無理だ
どうしたらいいんだよ…
同人始めて数年間、一生懸命あれこれ練習してもこれだ
やっぱり独学ではどんなに頑張っても無理だと思う
画力向上しろと言うなら、そのための具体的な方策も語り合うべきじゃないか?
ここ専用のアップローダでも借りて、皆でアドバイスし合うとかさ


61 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 12:32:04
>一年前の絵とか、当時は上手く描けてたつもりでも今見ると下手さに絶句する
これが自分の画力が分かってるってことだと思うけど。
自分の絵だけ見てると愛着でよく見えるけど
他人の絵と並べて見ればどの辺のレベルか分かると思う。
絵描き友いなかったらネット画像と同サイズにして並べてみるとか。
自分の同人誌を商業雑誌と並べると笑うしかないw

画力向上は別スレがあるし、外部サイトもある
ここは絵とかネタとかの中身以外のアピール方法を考えるスレだから
最低限画力でスルーされないレベルがあれば絵については触れない方が良いと思う
つか、テンプレの情報貼って絵柄も出したら即個人特定では…

62 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 12:37:44
>60
スレ違い 該当スレ行け
底辺から壁スレとかいくらでもあるだろ

きついこと言うけど絶句レベルの下手さなのに
うまく描けてる気になるってヘタレだからだよ
それこそ安定して書店に取ってもらえるレベルの画力がある人は
ある程度客観的に見れる。もっと言うと、客観的に見れないうちはそのレベルに行けない

63 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 13:18:13
>>60がどのレベルで煮詰まってるのか分からんが
初心者→中級:講座サイトや本見て真似るだけで確実に上達する
中級→上級:基礎や技法を把握する。数こなす。
上級→神:わからん;逆に煮詰まって当たり前では…?

64 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 13:56:54
>>60
そのためにいろんなスレがあるんじゃん。
表紙のスレとかデッサンのスレとか装丁スレとかあるんだし、
アップロードでアドバイスが欲しいなら何部刷ればいいですかスレを
使えばいいし。
このスレだけで済まそうとせずにいろんなところを積極的に見て
使えるところは取り込んでいけばいいと思う。

65 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 14:18:16
売れたい!→画力を上げろ!
って、
モテたい!→美人になれ!
と同じくらい無茶なアドバイスだと思うけどな。
努力で画力が上げられたら苦労しないって。

しかも同人で必要とされる絵の上手さって、単なるデッサンとかパースとかじゃなく
漠然とした『華』の要素が大きいし。
無茶過ぎる。

66 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 14:26:22
最近ここに来てちょこちょこ過去ログ読んだりしてるんだけど
ポスターと値札のグレードアップでどのくらい純増するだろう
(カラーコピーポスター→印刷、手書き値札→PC出力)

印刷代でカツカツだけど、ぐっと伸びるなら
コーヒー代でも節約して刷ってみようかなあ…

67 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 14:40:57
コーヒー代に使う余裕があるからカツカツとは言わんよ
A2ならグラで茶店のコーヒー3杯分くらいで刷れるけどな
一回刷ってみると綺麗で嬉しい+なんとなくスペースが華やかで値段分は十分得した気になる

68 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 14:51:26
>>65
そうかな?
モテたい!→美人になれ!→でも無理な場合は化粧でごまかせば底上げできる
ってことだと思っている
画力をあげる場合は
たくさん描く、ていねいに描く、コマ割りを工夫、背景をきちんと描く、トーンを工夫など
底上げできる要素もある
大手の本と比較するととても参考になった
自分の場合は斜陽著しいジャンルだけどこれで部数伸びたよ

69 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 14:54:02
そんなことはやってて当然で
それ以外のアドバイスをもらったりするスレですし

70 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 15:04:14
ポスターのみで初動が倍になったよ!
まあ元が50くらいだから倍になってもたかがしれてるけど
塗りを変えたりポップなデザイン心掛けたりしてるから
純粋にポスターだけのおかげかは怪しいけど
基本的な画力が驚くほど伸びたとかではない

71 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 15:06:56
50→100って、飛躍の一歩じゃないか
おめでとう

72 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 15:26:45
>65
手にも取ってもらえないようなレベルの絵の人が
ポスターや積みで部数あげようとするほうがずっと無茶だろ

ポスターも積みもコストがかかるわけだし
テンプレ回答から画力不足が予想できる人には進められんわ

73 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 16:09:53
画力あげるなら他に適したスレがたくさんあるしなあ
ここは自己プロデュース中心のスレだと思ってたよ

74 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 17:07:43
>>67
同人に回せるお金がカツカツってことだよw
しかもコーヒーは一杯170円で飲んでるから10杯分だよチクショウ!
気分的に上がるだろうしもちろん使いたいんだけど
費用対効果が知りたかったんだ

>>70
倍増は凄い!!
総合的にポスターの出来が上がったんだろうね
自分もポスター頑張ろう


ところで昨日のインテで思ったんだけど
女性向けで表紙にも値札にもカプ名が書いてない本って
思った以上に手に取りづらいね

75 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 17:14:42
>>74
まあなんだその、がんばれ

カプ名表記は大事だね
キャラ二人いても逆だったり単体だとカプわからなかったりするし
うちは表紙にも書くしポスターにもどーんと書く

76 :57:2011/01/10(月) 20:30:37
>>59
コミケ2回参加できないのが致命的なのは理解しているんですが
ヒキなので売り子の伝手もありませんし、
リアル事情でこればかりはどうにもなりません…

> それと、参入2年目なら回転あげなくても1年目の本で
> そろそろ再録作れるんじゃないか?
ご指摘いただいて気付きましたw
これから部数減らしても同じことなので、
とりあえず1年目の本で再録を出す方向でやってみようと思います。

夏に出られない以上、できることはなさそうなので
せめて現状維持でやってみます。
ありがとうございました。

77 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 21:11:53
ポスターにカプ名どかーんは逆カプの方が多いのでやりづらい
逆?ありえねーpgrしにくるメジャカプ厨もいるからね…

78 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 21:23:36
マイナーだからこそ旗を掲げるんじゃないか
「○○なんてあるんだー」って言われたら胸を張ればいいよ

79 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 22:32:52
pgr恐れてたら部数伸びないしな
そんな自分は小規模ジャンル新規で悪目立ちしないかなと恐れつつ
書店委託審査待ち

80 :スペースNo.な-74:2011/01/10(月) 23:55:46
>>65
アホか。元の良さだけで、「美人」と呼ばれるのはせいぜい高校生までだ。
高校卒業したら、化粧して服装気遣わないヤツは「美人」とは呼ばれない。
逆に化粧うまくて、ファッションセンスがよければ、
たとえ元が良くなくても 「ブス」というヤツはいなくなる。

81 :スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 00:24:38
>>65
無茶じゃなくて真理じゃね?
売れたい!って思うなら買いたいと思うものを作るのは最低限のラインだと思うんだが。
ここで画力を上げろ!って言われてる人って、
ぶっちゃけていえば買い手に(もうちょっとうまかったら買うんだけどなー)って
思われてる人だと思うし

82 :スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 00:38:33
っていうか、画力を上げろなんて当たり前すぎてアドバイスにもなってないんだよ
具体的なように見えて、実は全然具体的じゃないしね
ここはもう少し現実的な相談をする場所だろう
絵柄を変えろとか、ペース落として丁寧に描けとかなら
十分具体的なアドバイスといえるけどさ

83 :スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 01:39:57
画力をあげろ→とりあえずなんか小手先のこと考える前に枚数描け
っつーことだと思うんだが…
自分も一日1枚マンガ描くようにしてたら半年後
ここで相談する以前に部数が倍になったし。
ここで相談するのはそっから先の話ってことだろ

84 :スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 01:40:52
画力を上げろって結局「その状態だと画力上げないと部数の伸びが望めないレベルですよ」
っていう指摘だから。このスレ覗くより先にすることがあるよっていうアドバイスだよ

85 :スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 01:49:06
画力って入っても、ある程度上手いだけだったらスルーされるような飽和状態や
回線の目が肥えてるジャンルもあるし
多少技術がともなっても売れ線の絵や萌える絵柄じゃない場合もあるしなんとも
ヘタウマ系、雰囲気系ってのが十分、絵柄として確率してる昨今で
単純に画力あげろ、それで解決するってのはナンセンスというかアドバイスになってないよな

そもそもここで相談してる人の画力やジャンルの画力平均レベルがどの程度かもわからないのに

86 :スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 02:05:40
>>85
相談してる人の画力やジャンルの平均がわからないからこそ
一般論としての「まず画力をあげる努力はするとして」というアドバイスだろう
そのアドバイスをどうとらえるかは相談者次第だ
自分のジャンルを鑑みて、よりよい方法を見つけていけばいい

>単純に画力あげろ、それで解決するってのはナンセンスというかアドバイスになってないよな
このスレは画力の向上以外の部数向上策を模索・相談し合うスレなんだが
なんかスレの趣旨をわかっていないんじゃないだろうか

87 :スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 02:10:46
>>85
これ以上の画力向上は望めない状態です、っていう相談に対してなら
じゃあ画力以外でってなるかも知れんが
そんな神レベルの画力の人はここで相談しないと思う

88 :スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 09:07:29
>>85が何でも教えてもらおうと思ってるからそう思うんだよ。

普通の相談者なら、
画力向上って言われても自ジャンルは飽和状態で多少の向上じゃ部数アップは望めないなあ→
じゃあキャッチーな表紙にしてみよう、サイトにマンガ掲載して潜在顧客増やしてみよう、
とか、
画力向上っていってもヘタウマ系、雰囲気系だって売れてるじゃん…→
でも自分はそっちの才能ないから普通に頑張ろう。流行の絵柄を取り入れよう

って思うだろうし、今までも画力向上以外にもそういうアドバイスも一緒についてたと思うけど。

89 :スペースNo.な-74 :2011/01/11(火) 19:56:32
例えばこのスレの前にあった芸能ジャンルの人の書き込みあったけど
そのジャンル特有のサイト無理、通販無理だったり、
乙女ゲームでノマCP以外で視線がとか、ジャンルがバブルすぎ…
とか要因があるわけでしょう。

何で自分がそこで売れないのか本気でわかってない>>85
はそもそも魅せるテクニックも画力もなさそうだなぁ

90 :スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 20:04:07
>>80
メイクやファッション=自己プロデュースで
左右されるレベルは美人でもブスでもない中の下〜中の上のカテゴリだと思う
ブス(ネタに逃げるのも厳しい下手な中学生並み)とか美人(白黒ラフで色気がある宣伝不要レベル)以外の
自己プロデュースに意味があるレベルの向上スレだと思うんだが

91 :スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 20:14:17
テンプレ使うほどじゃないんだけど
メジャージャンル・カプに後期参入で伸ばす時に有効なコツってあるだろうか

・ニッチ解釈を狙う
・内容の濃い本を出す
・細く長めに売るために多めに刷る
・同カプが多い書店に委託
・支部で知名度を上げる
この位で細々浸透させていく位しか思いつかない

92 :スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 20:21:02
>>91
・サイトを作って萌え日記発信
・ツイッターで萌えトーク(行き過ぎない程度)を呟きつつ鍵を開けて同カプにフォロー申請
・支部で同カプの好きな絵をブクマしまくる

濃い内容の少し厚めの本は細く長く売っても良いけど
軽い薄い本を半年以内で売り切り(三毛+オンリー+書店)もしたほうがいいかも
支部はメジャージャンルならキャラ集合絵とか複数キャラのギャグマンガを継続投稿するとブクマされやすいかな

93 :スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 00:10:25
支部と親和性高いジャンルならやっぱり支部一択じゃないかな
それ以外にあげてる方法はやってマイナスにはならないけど
プラスになるとも思えず…

94 :スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 00:13:52
やってみてプラスにならなかったらやめればいいんだよ
そうやって模索してくもんなんじゃないの

95 :スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 03:25:31
ニッチ解釈を狙う、は上手く需要を読まないと
取り返しのつかない自体になることもあるから注意だな
需要はあるが描く人がいない隙間産業を上手く掴めたらいいが
まったく需要がないところに手を出してしまうとイメージ払うのに苦労する

96 :スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 06:43:11
相談お願いします。

【傾向】女性向け 漫画 18禁
【ジャンル、CP規模】斜陽作品(今後大きな燃料無し)
【イベントペース】コミケ、3・5・(10)シティ
【発行ペース】4〜5(イベント毎)
【販売数】初動35↑↓/発行部数150
【ジャンル大手】100〜200 最近下降気味
【サイト】 20〜30/日 オフ情報メイン。更新月2〜3回。以前は漫画を頻繁にUP
【書店委託】 虎 有 女王
【備考】
昨年参入。
斜陽ジャンルの数サークルしか無いカプです。
当初はシティやコミケでも初動20いかない程度でしたが
冬では30ちょっとに増えました。
その間以下を試しています。
・アンソロへ2,3回参加
・同カプ大手へゲスト寄稿
・PIXIVでイベント登録(頁単位でサンプルUP)
・ポスターB3(次回はA2を考えています)


97 :96:2011/01/12(水) 06:47:33
同人誌製作自体が久しぶりだったのですが、
アンソロ参加やサイトでの漫画練習等もあり、
この一年でだいぶ画力は向上出来てきたと思います。
同カプ大手が段々ペースが落ちてきており、
長めの王道話を描く人も居なくなってきているので
最近では長めのストーリー漫画を描く様にしています。
(ストーリーの中にそこそこ濃い目のエロを入れています)

冬ではチェックして買いに来てくれた方も増えた様に
思いましたが、たまたま席が良かった(胆石)せいではないか、
大手が受かって胆石に戻ってきたらまた見てもらえなく
なるのではないかと心配しています。
書店では各30〜50を預けていますが、
行き渡らせる為に発注部数を預けている状態で
書店によっては返本(廃棄予定)が多そうです。

斜陽なのでこれ以上アンソロなどはなさそうです。
部数を増やしたいのは山々ですが、
正直難しいと思いますので、とにかく大幅赤字にならずに
継続していける様、現状維持を目標にしたいと思っています。
何か出来ることはあるでしょうか。
とりあえず発行ペース維持、供給の少ない長めのストーリー漫画発行を
心がける予定です。


98 :スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 12:52:13
>>91
濃い本だけじゃなくてお試し買い用の薄い本もあった方がいい
後期参入のペラ本は売れづらいとはいえ、いきなりお試しで分厚い本も買いづらい
レス書いてて思ったけど、後期参入時って小説本の伸ばし方に似てる所があるような

>>96
大手が100〜200で150出てるならジャンル内天井じゃないだろうか
マイナージャンル大手は他に大手何人か帰って来た位じゃ淘汰されにくい
自分でアンソロやプチオンリーやって大手イメージを固定してしまうとか。
しかし、現状維持するならジャンル内淘汰より天井の下げの方が厳しいのでは

99 :スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 22:23:01
>96
カプ大手が戻ってきたら減るんじゃないかと思ってるみたいだけど
その状況だとむしろカプ大手が撤退した方が96の部数が下がる可能性が高いよ
大手といっても96とどんぐりの背比べレベルだし
特に含むところがないんなら、大手と仲良くして一緒にカプ盛り上げるぐらいの気持ちで
やってくのが一番部数維持につながると思う

100 :スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 22:39:55
むしろ大手がいないと海鮮にとって魅力的な本が少ないってことで
ジャンルやカプ全体から足が遠のくことも多い
カプ大手といわれる人が撤退したせいで一気に寂れたカプもあるからなぁ


101 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 00:52:32
山ヒバ

102 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 01:17:17
え?

103 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 01:19:46
爆死報告

女性も最近増えたが、男の方が多いジャンル
1番人気のノマカプAはエロでないと売れない状態
そろそろ淘汰の波が起きてるので、最近人気が出てきた別のノマカプBで本を出した

支部で宣伝、幸上げ、新刊鬼積み、ポスター掲示、
表紙もピンクでバストアップこっち見んな状態、とやれることはやった

エロありで行けば男女両方から需要がありそうだと思ったのに
R-18表示で引き返す人、手にとってもエロシーン見てウェって顔して戻す人が多かった
書店も動きが鈍い
他のエロあり本出してたところも同じようだ
エロなしほのぼの本出してたところは軒並み完売はわわ告知で、
このカプはエロ需要ないみたいだとはっきりした
エロ最強だと思ってたが、完全に読み間違えた

ジャンルの空気を読むって難しい

104 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 01:50:43
175おつです

105 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 02:07:45
エロと健全やってるけど、片方を買う人が多い
どっちも買う人は稀。東京→エロ、大阪→健全が多いってパターン
それをなんとか平均にしたいけど無理かなー

106 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 02:42:01
カプでエロ需要が分かれるのは良くあるけど
地域でそんなに別れるのって珍しくないか
東京と大阪の参加イベントで配置や年齢層に差があるとかでもなくて?

107 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 02:44:17
東京に遠征できない若年層が健全本を買って行くとかじゃね

108 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 07:22:44
新刊鬼積みって本当に効果あるの?
朝一は効率いいしいいかもしれないけど
昼過ぎまでやってると大量に売れ残ってるようにしか見えないw

109 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 07:25:25
そこは時間にあわせて山くずしてくんじゃないの?

110 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 07:53:50
インテで新刊搬入分を全部積んでみたけど、
中とじ本って積みづらいね
背側が膨らんでるから滑ってすぐ崩れる
裏表で交互にしてたけど
半分無くなったあたりから安定しなくてみっともない感じになっちゃった
箱みたいに左右が固定できるスタンド用意したほうがいいのかも

111 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 10:59:11
大阪は年齢層低いっていうの感じたな。
ややマイナーなジャンルでうちはR18しか出してなかったんだけど
少し離れたところからしばらくチラチラ見てて
他の人の年齢確認したのを見ると離れてくっていうパターンが何人か有った。
R-18だけじゃなくて全年齢も出そうと思った。

112 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 11:19:54
東京で500円のマンガ本(FC表紙B5・P36・事務ページ4枚)
で何回もページめくりながら結局買わない人の割合多かったから
ページ数減らして400円にした方が買いやすいのかな
と次の新刊で悩んでいる
値段と技能が釣り合ってないから悩んで買わないんだよね

113 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 11:44:10
>>112
それは、値段を下げても変わらないと思うよ
何度も確認するっていうのは「買おうかな、どうしようかな」って悩む仕草だから
あと一歩、何かが足りないんだと思う

背中を押すのは値段じゃない

114 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 11:57:08
200円とか100円の完全お試し本用意するなら影響あるけど
500円から400円じゃ大して変わらんと思う

でも1000円と900円、2000円と1900円当たりは実際結構変わったw

115 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 12:19:34
値段ネタ便乗なんだが

宣伝のために総集編を安く売ったところ、次の本から部数が伸びたので、
別のジャンルでも同じ事したら
今度は総集編だけ買った方がいいサークルに分類されて売上が下がった
サークル規模はどっちの時もそれほど変わらなかったから
年齢層とかジャンルの興亡具合の差だったと思うんだが
毎回総集編出すときは価格設定で悩んでる
みんな自分なりの基準とか計算式とかある?

116 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 12:48:22
毎回、フルカラー表紙で40p前後の本を出してる。
以前は400円にしてたんだけど
100円玉のおつりが面倒になったので500円設定した。
本の動きに変わりはなかったよ。
自分で買うときも値段と本の厚みなんか気にしないから変らないんじゃないかな?

117 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 12:50:02
大阪って、中見じっくり見て買わないって人多いよね。


118 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 13:41:14
>>115
それは値段より再録を出す期間も影響してるんじゃ
活動期間が1年未満なのに再録出したり
収録してる本に半年前くらいのを入れてたら
次回から再録で良い認定されるかも

119 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 14:10:56
>>114
変わったってのは1000円の方が売れたのか
900円の方が売れたのか教えてもらえると嬉しい
1000円の方が高いはずなのにキリがいい数字の方が売れやすいってよく聞くから

120 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 14:43:26
>>119
900円の方が売れたってこと
大台にのると出足が途端に鈍る

121 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 14:43:32
>>119
それは男性向けの話なんじゃないか…<キリがいい数字
女性向けでそんな話聞いたことないよ

122 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 14:44:32
400円と500円は変わりないか
じゃあ計画通り500円の本を作るわ

123 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 14:53:18
500円で買わないってことは中身のレベルによるけど
逆にちょっと中が不安でも400円なら買ってみるかってことはよくある

124 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 15:07:17
値段なんか関係ないって言われるレベルになればいいだけの話

125 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 15:18:32
>>119
女性向で一枚札・ワンコインが出るのってジャンルバブル時の大手とか
列捌く速度が購買者数に影響するようなところじゃないか
長蛇だと敬遠する人あたりを考えると結果的には出てるってことになりそう

126 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 15:39:22
大台前後は影響出るけど、それ以外だったら100円くらいは個人差の範囲と思う

127 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 16:15:02
>>116とほぼ同じ状況で、一種だけ値段を上げたら
冬コミもインテも書店も思ったより多く捌けて
どこも数が足りない状態になった。ちなみに健全マイナーカプ
それ以外の本(オールキャラとか)の売れ方は普段通り〜少なめくらい
値段が安すぎるのも良くないのかもと思ったよ

128 :絵柄:2011/01/13(木) 16:19:46
一種だけ爆売れなら別の要因もありそうだけどなあ

でも安すぎず高過ぎず相場が一番違和感無く売れるかもしれん
大ジャンルにいるけどカプによって相場が違っててびっくりした

129 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 16:38:23
異様な相場を離れた安さはともかく
安くて売れないということは無いと思うよ
>>127の結果は別の要素が大きいんだろう

130 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 18:03:48
表紙はバストアップこっちみんな系が最強って言われてるけど
サークルカットにもそういうのあるんだろうか
ネタ系>受け単体アップ>ロング>受け攻めアップ>攻め単体
の順に感想貰えたりするけど
友人はカットも受け攻めこっちみんな最強って言ってる

131 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 18:19:12
>こっちみんな最強
ww
サークルカットいつも悩んでるから興味あるな

手書きラフよりもしっかりデジタル処理した物の方が
おっ、と思うな
壁サークルのサークルカットページはジャンル問わず
華やかでじっくりみちゃう

132 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 18:52:49
流行ジャンルの壁サークルのサークルカットページて表紙のグレスケだから
真っ黒だよね
島中ページは白い

133 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 19:36:34
おでライで本が売れないのは常識として
貴方主催のオンリーってどうなんだろうか
今度大阪でオンリーがあるみたいなんだが遠征迷ってる

134 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 19:49:28
ジャンルによる
貴方イベでも都市と同じくらいの人出のジャンルもあれば
リアとコスばっかりで本売りたい人が出るイベントじゃNEEEE状態のジャンルもある

135 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 19:58:03
ジャンルスレ見ればなんとなく様子分かるよ
申しこみ中に話題になってればそれなりに売れる

136 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 20:00:31
ジャンルスレがないジャンルなんだorz
まだ〆切が先だからかあんまり話題にもなってない感じがする
ジャンル大手が参加するようなら参加してみようかなぁ

137 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 20:09:02
>>130
サークルカットは性質的にここで最強図柄が上がって定着したら
今度はそれが埋もれるようになる矛盾があるw

個人的には、壁は大手だから名前が先で絵柄自体をじっくり見るけど
知らないサークルをカプくくりで流し見してる時は
グレスケじゃない方が線が目に飛び込んできて興味を引かれる

138 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 21:04:34
絵よりも話が得意っていう絵描きは
無表情のおすまし顔よりは
笑顔・照れ顔・泣き顔・怒り顔なんでもいいから得意な表情で
かつカプの関係性がりやすい絵を描くと
同好の士へのアピールになると思う

あとURLは絶対載せてくれ
サイトにサンプルあげてくれ

139 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 21:09:16
毎回原稿の一部をサークルカットに使い回してる人がいたけど
キメ顔ばかり並ぶ中で臨場感溢れる表情は目を引いてたな〜

「こういう本を出してます!」って一発でわかるので
結構いい戦法だと思う

140 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 21:15:46
>>138
カットのサンプルはあげてなかったな
盲点だった
ありがとうやってみる

141 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 21:25:21
>>138
カットにURLって必要?
サークルリストにリンク貼られるタイプのイベントならいらないし
それがなくてもサーチかピクシブで検索した方がURL直打ちするより楽じゃない?

142 :138:2011/01/13(木) 21:33:14
>>141
このスレにいる人ならサーチもピクシブも登録して宣伝してるだろうから
必須とまでは言わないけど…
サークル名とサイト名が違ったり、名前がシンプルすぎて検索で見つけにくかったりすると、
その時点で行き止まりだからな〜

個人的にカットのURLで何度も素敵なサークルさんを見つけたので
載せるにこしたことはないと思う

143 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 21:34:42
>>141
イベント終了後にパンフみて、ここチェックしておけばよかった!って
後でサイト探すためとか?


初参加だったんだがパラパラみて置いてくお客さんがおおかったなぁ
本文できうる力でがんばったのにw
あともう根本的な画力爆上げとかセンス磨くとかしか思いつかない

イベ前日の日記のカウンタ30
当日買ってくれたお客さん23人
イベント翌日の日記のカウンタ150(過去最高)←更新して幸上げしても70くらい
買う気はないけど気にはされてるのか
たんにオチられてるのかw

144 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 21:40:18
>>142
サークル名とサイト名が違うのは考慮してなかった。なるほどー
自分はサイト名=サークル名だし、例えジャンルサーチ知らない人でも
サークル名ググればサイトか書店の商品ページヒットするから必要性は考えたことなかったよ

145 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 22:16:16
「サークル名とサイトが違う・URLややこしい・探しにくい」かったら面倒だからイラネ
っていうギリギリボーダーの人を「サイト名=サークル名だからわかりやすいし見てみよ」に
させるきっかけになるって事だね>URL記載

そういうちょっとした背中押しが大事だと思うので今回から自分も載せてみる

146 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 22:19:31
部数うPでオンで宣伝する意味も込めサイトを立ち上げようと思うんだけど
サイト名=サークル名で独ドメとったほうがいいのかな

ちょっと昔は「独ドメ+短いURLは大手っぽい」みたいなイメージがあったので
まだそれが浸透してるならハッタリだけでもあやかろうと思うんだけど
サークル名が「鼻毛」なら「http://hanage.com」的な。

147 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 22:20:12
今でも十分効果あるでしょ

148 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 22:20:39
ごめん、適当に鼻毛にして、h抜くの忘れました
どっかのサイトに飛ぶね…申し訳ない

149 :スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 22:21:18
url入れとくと大イベントのカタログ発売日にちょっとヒット数上がるから
urlあるとサイトチェックしてみる気になりやすいんだと思う
オフが忙しかったりすると
ちょっと絵が気に行った位の有るか無いか分らないサイトを検索するのって面倒だし

150 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 01:34:54
ジャンルによっては検索避けが必須で
大きいサーチもなかったりするから探すのも一苦労なんだよな
特にコミケはカタロム用にURL登録した方がいい
本が溢れているメジャージャンル・カプの場合
アドレスがないサークルはよっぽど気になるカットじゃない限り
確実に後回しにしてしまう

151 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 01:53:11
気になるカットじゃなかったらURLあってもアクセスしないと思うんだけど

152 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 02:11:02
>>151
あたりまえだろ お前は何を言ってるんだ
せっかく人目を引くカットを描いても
URLがなかったら機会損失してる可能性があるよねって話だろうが

153 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 02:11:59
151みたいな思考力では部数を伸ばすのはむずかしい

154 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 02:28:39
ポスターの絵柄ってみんなどうしてる?
自分は毎回同じ絵柄(メインキャラ2人のバストアップ)で
サークル名とカプ名を明記している
買い手さんからは「覚えやすい」「見つけやすい」と言ってもらえるんだが
新刊の表紙を使った方が訴求力があるのだろうか
もう1年近く同じ絵柄なので、今さら変えると余計わかりにくいだろうか

155 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 02:48:22
毎回同じカプ同じ傾向ならそれでいいと思うよ
そのジャンルの時事ネタや流行要素を入れたり
内容を変えたときは新刊のポスターのほうが新規を掴めるだろう

156 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:35:25
新規の島中マンガサークルの本・フルカラー表紙
A5・P52・500円
B5・P36・500円
どっちが購買欲出る?

157 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:38:23
>>156

>>4-5

158 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:42:12
>>156
A5の方かな

159 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:42:18
事前にチェックしてたら別だけど流しだとページ数まで把握できないよね?
本のサイズとページ数で買うか悩まないから難しい質問だ

強いていうなら漫画はB5一択
事前チェックしてたらその限りでは無い

160 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:50:13
新規サークルはシブで本文見本うpしてても事前チェックしてない買い手の方が多いだろうし
シブで本文見本うpチェックしてるのは書き手くらいか?

161 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:52:27
書店入れるならB5一択
そうでなくても新規でA5 は目立たない。埋もれる

162 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:54:01
>>156
好みに合えばどちらでも買う
好みに合わなければどちらでも買わない

163 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:57:14
>>162
それで済んだらこのスレいらねえな

164 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 14:59:22
再録でA5でもう少しページ数あるなら買うけど
わざわざA5のを選ぶ気にはならないなあ

165 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 15:04:54
新規サークルとか
シブとかで事前チェックしてる人しか買いに来ないんじゃないの
ほとんどの回線は買い物リスト回って終わりだよな

166 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 15:18:02
鉄板B5でFA

167 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 15:20:19
新規サークルなら>>4-5で一択だろ

168 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 15:21:56
ページ数多いほうがいいかと思ってたけど
少なくてもB5の方が良い人多いのか

169 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 15:29:46
薄いB5が欲しいんじゃない。その方が目立つんだ
ページ数の満足は、買ったあとの結果論でしかない

170 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 15:37:09
B5・36Pって作ってる人多すぎで、イベントでなら余計に手に取らないな…
背景もなしのスカスカでB5ってお試しで買ったとしても
「ここはもういいや」ってなる

描き込むタイプで絵がうまいならB5でいい
絵はもうひとつだけど、可愛い系のお話、とかならA5なら今後も買う

171 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 18:17:51
予算が無くて、かつ絵じゃなくてストーリーで売るタイプなら
A5厚め連発して徐々に浸透させてくのもありだと思うけど
p36と52で悩む現状ならB5の方が無難そう

>>165
ジャンル状態にもよる
マイナーならむしろ大注目で救世主買いされる

172 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 18:36:47
>>171
ここしかない需要は部数のばしたのとは違うと思うw

新規サークルはここの方法使う前に
しばらく出てみてジャンルの空気掴んだ方がいいと思う

173 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 18:43:34
みんな手っ取り早く売れたいんでしょ

174 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 18:48:46
初参加で変にギラギラすると必死の大学デビュー状態になるからやめとけ

175 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 19:49:30
>>170
そこまで必死にB5sageんでも…
A5で背景なしスカスカ本だったら
まんまやる気のないドピコすぎて自己プロデュースもクソもなくなる

176 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 20:01:31
A5の方がいい時って>>171みいたいなの以外にあるかな?

・厚い再録で予算がないか、安くして宣伝用
・小説と合同(B5の方がいいか?)
・A5が一般的なジャンル(B5の方がいいか?)

177 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 20:05:51
かわいいデフォルメ絵はA5でも見劣りしない

178 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 20:16:44
4コマはA5の方がいいってどこかで見たけど、どうなんだろ
1Pに2列入るけいおんみたいなやつ

179 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 20:31:20
4コマはB5だとスカスカに感じやすいからな
A5だとコンパクトでいいと思う

180 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 20:49:04
>・小説と合同(B5の方がいいか?)
身も蓋も無く言うと売れてる方に合わせる
同レベルだったら小説の段組増やしてB5

181 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 20:59:55
漫画に関して言えばA5は売れてないピコ臭がするのが最大のデメリットだと思う
書店でも目立たないし
A5の方がいい時とか考えずに黙ってB5にした方がいいよ

182 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 21:07:30
A5マンガ多色刷で書店に取ってもらったんだけど
実店舗行ったら殆どそんな本なくて焦った
今の自分の実力では一番よく見える形態だと思ってたんだけど
売り上げ次第では考え直さなきゃなァ

183 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 21:08:02
書店でのA5本のかすみ具合は酷いからな
壁大手の中でもよほど売れてる場合の再録本なら、例外もあるが
それでも一カ所しか知らないな

A5漫画はピコ臭オヴァ臭がどうしてもつきまとう
これしかない需要なら買うけどね

184 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 21:09:01
B5で漫画と小説入ってる本ってなんだかがっかりする。

185 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 21:09:53
単価を上げたくないイベントアンソロと小説本ぐらいしか見ないな
買い手もB5が普通だと思ってるでしょ

186 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 21:12:17
漫画+小説でB5本は小説は4〜6ならまだいいけど半分とかだとがっかりする
漫画+小説でA5本ならの小説は半分は欲しい
まあ個人的趣味なので全員がそうかは分からないけど
小説は読む時間がかかるしB5は重くて読みづらいからね

187 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 21:15:02
A5でも表紙に惹かれて買った本に小説はいってたからがっかりしたよ
値札に書いておいてくだしあ…

188 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 21:25:44
ジャンルによってはA5で低価格設定が基本ってとこもあるけどなー
でもそれはジャンルにしばらくいれば分かるしな

189 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 21:35:32
ジャンルによっても何も部数を伸ばすなら漫画はB5一択だろ

そもそもA5基本なジャンルは天井低いマイナーなんだから
ジャンルに合わせて目立たないA5にするより
B5にしてイベントや書店で別ジャンルの人間にも
興味持って手にとって貰えるようにしないと

190 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 23:16:50
いやジャンルによるよ
A5主流のジャンルって相場が安めってことでもあるから
B5だと割高感から敬遠されるデメリットがある
赤字覚悟で値段据え置いたところで、そういうジャンルは買い手かつサークルな層の比率が高いから
空気よめない認識されるデメリットがさらにある

191 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 23:36:34
原則的にB5、例外アリくらいか
そういうジャンルはA5→他ジャンルのB5、B5→他のA4で
各自読みかえていけばいいと思う

192 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 23:38:30
小説と合同はどっちが良いって試したことある人いる?

小説と漫画は分かれてた方が良いって意見多数だが。
そもそも合同誌ってメリットあるんだろうか

193 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 23:43:27
だからA5主流ジャンルは元々の天井低いマイナーって話でしょ
そこで突き抜けて売れたかったら、周りに合わせて埋もれたら意味ないじゃん

194 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 23:53:37
外にアピールして突き抜けて売れたいか
ジャンル内で底上げしたいかは人によるし
B5絶対まで押し通すことはない

195 :スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 23:59:31
ここのスレは、ジャンル天井越えてガンガン部数あげたい人もいれば
どピコだがジャンル相応に売れたいという人もいるからね

>192
本のボリュームをあげることができる
片方が知名度高い場合、もう片方の知名度うpが期待できる
企画発案者が読みたいものを周囲に描いて貰える、自己満足

196 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:00:25
>>192
小説と漫画の合同はデメリットだけなんじゃ?
よっぽどジャンル内で両方の名が知れて
お遊び企画的なものならいけるかもしれない

B5まんがに小説が10Pほど入ってて(それも2段組で
A5の段組を拡大しただけのも)だと、すごく損した気分になるし
小説が絵描きの別ジャンル友人程度だったらものすごくがっかりする。

197 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:02:34
小説との合同は、絵師に信者がいて、ページ数稼ぎで
値段を上げるため、だったらメリットあると思う
自ジャンルにも、商業やってる絵師が、いつも小説と組んで
B5でページ数増やして売ってる。再録も合同だから
まんがだけ読みたくても高額支払わされる

198 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:05:55
むしろA5主流のジャンルでB5本出してたら売れてるサークルっぽくなるかも試練

小さいサイズが売れにくいのって、本のサイズ自体が敬遠されてるんじゃなく
女性向けの場合絵が小さいとカプが判別しにくいってのもありそう

199 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:13:59
机上にA5ばっかりのサークルよりは
B5本置いてあるサークルのが売れてそうに見えるしね

200 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:15:52
天井低いマイナージャンルでB5にしたら売れるっていう状況が想定できない
そんなジャンルなら仮に書店にとってもらってもwebに全突っ込みorWebメインだろうから
書店でサイズで埋もれるってことはないだろうし
イベントではB5だろうがA5だろうがそもそもジャンル外な人間は来ない

201 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:24:00
単純にB5の方がA5より絵が大きくて目立つから
スペースにポスター飾るのと一緒
逆に何でそれが理解できないのか分からない

202 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:26:10
本のサイズに限ったことじゃないけど、どうせマイナーだから〜って
ふいんきを醸し出してると売れるものも売れなくなるぜよ
周りA5ばかりで漫画サークルなら、B5本出すだけで覚えてもらえる率高くなるじゃん

203 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:34:39
確かに>>190みたいなジャンルって、少しでも売れそうな事すると
牽制するようなオヴァばっかりでジャンル自体が元気無くなって
どんどん衰退していく典型だな

204 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:37:55
どうせマイナーだから〜じゃなくってそのジャンルにあった空気ってのがあるんだよ
A5で価格安目のみっちりストーリ系の本が好まれて
B5で華やかななのは鈍いって場合だと、B5にこだわる理由はなくなるし
特にマイナーで買い手がミーハー度低いとそういう傾向にある
創作オリジもそうじゃない?

男性向けだと「客への声かけ、呼び込みは当然、しないサクルは売る気がない」って感じだけど
女性向けだと下手な呼びかけなんかしたら客足が鈍る、下手したら遠のくってのが通説だし
男性サクルにはその考えが「理解できない」だろうし

自分はマイナーや地味目なジャンルにいた事ないから解らないが
「理解」できない人がいるって事は名にk最多裏づけの理由があるんじゃないかとは思う
もしそうならそこの水にあった売り方が必要だしなあ


205 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:41:00
B5派の人の気持ちも解るけど、B5を押さない人の気持ちも解るって意味で
「売れる・部数を伸ばす」にはそこのジャンルや空気に併せるってのも
ある意味重要なのかも。
本当に売り上げ伸ばしたいってなら「そのジャンルには合わないから、あえてやらない」
っていう選択肢があっても仕方ないような…

206 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:42:09
はーいはーいはーいはーい
好きにしろ

207 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:43:27
相談・雑談スレで真面目にレスしてるのにすきにしろって…
なんで>>206はここにいるんだw

208 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:46:09
どんなジャンルでも試しにB5本ぐらい出してみても良いんじゃないかと思うけどな
それだけで部数伸びれば万々歳だし、変わらなかったり売れなくなったりしたら
次回から元に戻せばいいだけだし
売れてるサークルって空気読めてるサークルじゃなくて
何かしら個性があって多くの人に覚えてもらえるサークルだしさ

209 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:48:16
まずスペース目立たせる為にポスター飾るのや本を積むのが基本のスレで
周りの空気に合わせてA5の本を出すってのも変な話だな

210 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:48:19
>>207
「部数をのばしたい」であってA5B5にこだわるスレじゃないし

211 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 01:09:52
自分はA5でも部数伸びた口だが
絵柄や作風との相性が大きかったと思う(デフォルメ絵の四コマ本)

男性向けならB5一択、女性向けでもカプやシリアス物なら断然B5じゃないかな
あとはジャンルや個々の作風次第としか

212 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 01:15:50
頭から「空気読んでA5にした方が売れる」「B5が鉄板A5は論外」と思い込む姿勢は良くない
B5出してみたら売れた/売れなかった、ってんならともかく
どっちに転ぶかはジャンル・絵柄・作風で色々だろうから人の経験もアテにならんし
ましてや憶測だけであーだこーだ言っても満場一致にはなり得ない

213 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 01:19:26
やってみるのが前提のスレだからここは

214 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 01:21:33
B5本は割高だから買わないという人が沢山いるという空気なら読んだほうがいいかもしれないが
悪目立ちするかも、とか
新規サークルなのに…とかなら気にしなくておK

どんどん目立っていこう

215 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 01:22:04
>>211
上二行自分とまさに同じなんだけどB5にしてみたことある?
スカスカに見えるかも&読みにくいかもってことで
自分は試したことないんだけど…
ちなみにシリアスやエロはB5にしてる

216 :211:2011/01/15(土) 02:23:35
>>215
四コマと長編ギャグを一緒にした本をB5で出してた事があるけど
その時はA5四コマのみの本と出方が変わらなかったな
リピーター増えだしてからは長編ギャグやほのぼの本もA5で統一してる
オールギャグ中心だから絵や萌えよりネタを求められてるってのもあるかも

217 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 07:41:24
>>204
>男性向けだと「客への声かけ、呼び込みは当然、しないサクルは売る気がない」って感じだけど

んなこたーない
男性向け大手のブロックで呼び込みっぽい声がよく聞こえるのは
列できてる所ばっかりで声かけないと列に誘導できないからで
只の島中で無駄に声を張り上げてる奴は周囲から何こいつって思われてるよ

218 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 09:41:44
>>217
>男性サクルにはその考えが「理解できない」だろうし

なんて書いてるからどうせ男性向けアンチだろ
男性向けと女性向けで事情が違うなんてことは男性でも常識
女性同様、男性向けのジャンル内でも色々事情が違うってのに

219 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 10:35:01
>>218
まぁそう言ってやるな。旧スレで、
「呼び込みは常識。
 女性向けは呼び込みしないとか意味が分らんだから売れねぇんだよpgr」
とか暴れてた子も実在するんだし。

220 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 11:46:14
男性客でも呼び込みしすぎると怖がって逃げる人はいる
臨機応変だろjk

221 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 11:56:35
自分はサークル活動メインの字書きなんだが、
オン専で仲間内の本は読むけど
それ以外は読まないっていう層に売り込むには
自分もサイトで長編小説強化して
ツイッターなどで交流していかないと無理かな?

222 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 12:09:25
そのオン専層てのがたくさんいるんならともかく
仲間内って言うんならそんなに数多くなくね?

サイトで長編小説強化はいいと思う
ぜひやるべき
小説が上手いなら口コミで広がるしリンクされるだろう
小説ヘタクソなら交流して仲間内に読んでもらうしかないな

223 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 12:11:57
ピクシブで部数伸ばしました、はよく聞くけど
ツイッターはどうなん?
下手に交換厨に掴まったらタダ配り分が増えるだけじゃね?

224 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 12:14:30
タダ配りが増えるだけだね
仲間内でも買ってもらうことはできるけど
その場合自分も相手の本買わないといかん
いらない本でも

225 :221:2011/01/15(土) 12:25:03
>>222-224

ありがとう。
タダ配りが増えるのはアレだし、いらない本を買うのも何だから
交流はやめておいて、長編のほうをやってみるよ

226 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 12:27:44
仲間内っていうのも、10〜20人程度だったら
部数上げ効果にはならないよね

227 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 12:32:35
仲間内の本は読むけど、っていう人は基本的に同人誌に金を出さない層じゃね?
仲間内だから買わざるを得ないorタダでもらえるから読むってだけで
売り込む意味ないと思うけど

228 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 13:38:06
ツイッターは敷居が低いから交流>>>>同人な層も多いしな
イベントに来ても本買わないしweb上でもROMで感想も書かない

229 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 15:27:25
いまだに渋したことない時代遅れ人間で、
サイトもヒキー、交流とかしないんだけど
そんなに渋って敷居低くて宣伝効果あるの?

一部の激ウマで見栄えするプロ級(小畑建とかのレベル)でメジャージャンルの高クオリティ絵
毎日うPって…くらいの人じゃないと宣伝効果ないようなイメージがあるんだが

230 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 15:32:18
やってみりゃいいじゃん

231 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 15:41:26
イベント単位の宣伝ページがある
特にコミケは配置図が出たり、タグ検索で別表示が出たり探しやすく目立てる
高クオリティ絵を上げなくても
新刊表紙とサンプル上げるだけでも一応効果はある
そのジャンルに興味はあるけどサイト巡りするほどじゃないという
ライトな層へのアピールができる
また最近は支部が便利なんで事前チェックは全て支部で済ますという人も多い
他人のお気に入りやブクマから好みの描き手を探すこともできて
ひっそりやってる人も見つけやすい

232 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 16:09:16
>>229
漫画だと絵が微妙でもみてもらいやすいらしいよ
サンプルとかもアップできるし
宣伝用に活用おすすめ

表紙絵だと評価つきにくいとかきくけどよく知らないw

233 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 16:11:14
若い子多いジャンルなら支部やって損はないと思う
イベント前の告知だけでも結構見てもらえる

234 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 16:23:17
ありがとう。
めっちゃ参考になった

ただ絵をあげれば良いってわけじゃなく
タイミングやタグとの組み合わせ、ジャンル層に合わすのが
大事(↑当たり前なんだけど思いつかなかった)なんだね

その辺押さえて、渋デビューしてみる
オフ情報載せてる自サイトが今日3ホトで流石にこたえてきたw

235 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 16:49:51
>>234
サイトが3ホトなら、支部やった分多少プラスがあるかもしれん
が、とにかくジャンルによるから、極端に支部の弱いジャンルなんかだともう
壁大手サークルの絵でもスルー、イベント来る人たちは支部なにそれおいしいの?
みたいなとこもあるので、過剰な期待はしない程度にがんばれ

236 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 16:57:42
渋の閲覧数ってやっぱ初動と連動する?

サイトのホトは販売数とイコールではないってのはよく聞くけど
自分は典型的にそのパターンで前日10ホトくらいで半場数300とかなんだけど
渋だとどうなんだろう

237 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 16:58:54
やってみりゃいいじゃん

238 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 17:11:39
メジャージャンル(pixivにおける)だと初動伸びなきゃ終わり
マイナージャンルは投稿してからもじわじわ伸びる

239 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 18:10:56
渋、そんなに気合入れなくても

表紙の絵をイベント前についでに渋にも投下
サイトでの告知用サンプルをついでに渋にも投下
サイト用に描いた絵や漫画をついでに渋にも投下
書店で販売決まったら、投下した表紙とサンプル絵に書店へのリンク追加する

サイトのついで、くらいの気持ちで渋では一切交流もコメント返しもしてないから大した手間でもない
このくらいゆるーくやってても「渋で見てます」って人が来たりする
プロフィール欄にサイトのURL入れてるけど、解析見る限りでは渋からサイトに来る人はそんなに多くない
ジャンルサイトを回ったりする層とは別な客層なんだと思う
単純に人目に触れる機会は増えるんだし、テキトーにやってみれば?


240 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 18:25:41
小説の表紙をランカーに描いて貰ったせいかコミケ効果なのか部数がかなり伸びた
今後も毎回描いて貰った方がいいのかその辺どうなんだろう?

241 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 18:30:09
>>240
描いてもらったほうがいいだろうけど
いずれそのランカーかランカーの儲との軋轢が

242 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 18:34:28
表紙だけ破り取って当日ゴミ箱に捨てられる本文

243 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 18:50:19
悲しいこと言うなよw

良い感じで交流してるならずっとランカーに描いてもらうといいよ
表現手段違いレベル違いの合同って儲凸は税金としてスルーするしかない

244 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 21:02:19
妬む人は多いしジャンル同人スレでは擦り寄りって叩かれるかもしれないけど
気にしなければいいと思う あと本人同士が仲が良ければ言われないと思う
もしくは他の人にも表紙を頼んで交流が上手な人ということにするか

245 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 21:03:16
ランカーが毎回頼んでも気にしない人ならいいが

246 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 21:10:42
他の人に頼んで交流盛んなほうが、叩かれそうだ

247 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 21:25:10
自分のカプは小説の人であからさまな擦り寄りがかなり多いから叩かれて
ないだけかもしれないけれど 1度晒された時は妬み乙で終わった
他ジャンルでも毎回表紙絵が違う人なんて山ほどいるし交流すごいなと思う

248 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 21:31:53
正直、小説で「毎回表紙絵違い」をやられると
キャラ解釈話作りはその人のなのに、毎回イメージ絵柄が違うわけで
今一微妙な読感になるんだよなー。

まぁ、標準やや上くらいの筆力で、テンプレ話を量産するタイプの字書きさんだったら
あんまり気にはならんのだが。

249 :スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 21:32:05
表紙を描いてくれる絵師を捕まえるには
最初WEB活動に徹して、サークル活動していない
オン専の絵師を狙うのが一番だよな

250 :240:2011/01/15(土) 21:33:14
レスありがとう

上にも話題にあったけどそのランカーと合同誌させて貰ったりもしてるので
正直儲が怖いなっていう部分はあったんだけど
相手とは毎回描きたいと言ってもらえるような間柄なので
可能ならまたお願いしてみようかな

自ジャンルは毎回表紙を違う人に頼んでるって小説サークルは
どんな小物でも晒されまくってるので他の人に頼むのはやめておくよw

251 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 01:20:37
>>239
最初の頃は渋用の絵をうpしててそれなりにPVや評価もあったけど
その労力を新刊発行のペースに費やしたので殆ど表紙&サンプルばかり
のみうpするようになってしまってPVも評価も激減してしまった・・・
ただ、売れ行きが減ったわけじゃないから結局どうなのかよく分からない

252 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 01:35:54
渋で効果のあるジャンル、の見極めラインがほしいところ。

斜陽ジャンル、最大で200くらいぽいんだが
その最大値サークルさんの渋の新刊サンプルが、
閲覧700ちょい、評価二桁前半。

……というのが当方が愛してやまない現ジャンルの実情なわけだが、
これはぶっちゃけ、「渋効果の無いジャンル」の典型だろうか……。

253 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 01:37:25
自ジャンルで人気のある小説サークルは
絵描きの友達に「デザイン表紙」を作ってもらってる
(キャラ絵を一切入れずに、ロゴや素材のみで構成)

絵描きの方がやっぱり画面構成の技術が高くて
目を引く表紙になってる上に
キャラ絵が内容の邪魔をしないのがいい

字書きでもデザイン能力が高い人は自力でいけると思うが

254 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 02:10:02
>>252
微妙だね
自カプの場合、カプ最大手がギリ4桁部数、初動300〜くらいなんだけど
そこが表紙絵アップしても閲覧は200いかない、という状況だから
渋効果期待出来ないジャンルってはっきりしてるけど

255 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 02:13:15
カプ最大手部数とかみんなどうやって算出してるんだ?
予想範囲ってことなんかな

自カプは10SPみたない程度だけど
一番売れてるサクルがどれだけ刷ってるかなんて把握できない…


256 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 02:23:23
下世話な話だが搬入部数はイベントで朝見ればだいたいわかる
箱に○冊とか書いてあることも多いしね
でも書店分とかわからない

257 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 02:35:23
>>254
4桁で!
……そこまで突き抜けたジャンルもあるのか。
確かに、それと比べたらうちくらいは微妙な線だ。

減るモンじゃなし、取りあえず渋宣伝も試験的に取り入れてみることにする。
具体例Thx。

258 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 02:47:06
10SP程度のマイナーカプだと、イベント後に同カプでアフターしたりした時に
オフデビューしたい温泉が自カプで目立つ人に部数聞いてたりする。

前ジャンルが年齢層高い斜陽ジャンルマイナーカプで、
カプ内の読み手はガッツリエロを求めてる状態だったけど
一番売れてる人は、カプ2人の日常まんが(たまにシリアスでギャグで〆る)で
エロは3冊に1回雰囲気エロがある程度だった。
で、その人に部数を聞いた温泉が、その人っぽい作風で本を出して爆死するのが
自カプのオフデビューの定番だったw
ジャンル・カプ内での需要と、カプ最大手の作風が全然違うこともあるから難しい。

259 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 03:01:19
自ジャンルもそんな感じだ
初期参入組の安定壁は殆どエロかいてなくて
後期参入で島中だけど売れてるとこはとりあえずエロという感じだな
あとはアンソロ企画とかかな

260 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 06:23:37
書店用に四桁刷ってるけどイベ搬入は100程度な自分みたいなのもいる

261 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 14:15:42
渋影響しないジャンルなんてあるのか、驚いた

自分サンプルブクマ30〜いくとそこそこ列ができるレベルのジャンルなんだけど
冬三毛新刊のサンプルブクマ10以下だったのに、当日列できては消えできては消え状態で
渋での評価をそんなに大げさにとらえる必要はないんだなとは思ってたけど
>>254みたいなジャンルもあるんだな 勉強になったわ

262 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 14:24:29
新刊サンプルのブクマってあてになるかな
自分が気になって買おうと思ったのって
確実にコミケ参加できるならブクマしなくないか?
すぐに現物が手にはいるのに

263 :261:2011/01/16(日) 14:29:41
>>262
サークルチェックとしてブクマしてるんじゃないかと思ってた
ブクマ詳細見るとイベント名でタグ付けしてる人ばっかりだったし
自分とこだけかもしれんが

264 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 14:33:31
自分がサンプルあげた時のブクマ一覧を見ると「C79」「買い物用」などのタグつけてることが多いよ
とりあえず気になったのはブクマしておいて、後で宝の地図に書き込むんだと思う
かくいう自分もそうしてる

普段のイラストをブクマしてる人に比べて、
サンプルブクマしてる人は明らかにアイコンがnoimageのままの人の比率が高い
さらに前者はジャンル・カプごちゃまぜにブクマしてるのに対して、
後者はイラストだろうがサンプルだろうが特定カプだけブクマしてて面白い
支部を娯楽・コミュニティとしてる層とは別に、情報収集用にしてる層がいるんだろうな

265 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 14:58:19
>>253
デザイン表紙がいいかどうかはジャンルによるとしか言えない
自分のジャンルはいくらかっこいいデザインでも絵師表紙には負ける
絵師表紙で100瞬殺だったのに同じ人でデザイン出した時は半年ぐらい売れ
なかったらしいから表紙絵が定着してるジャンルではやっぱり弱い

266 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 15:24:33
ジャンルというより絵師のレベルによるんじゃ
100ぐらいだと、「絵表紙が好きな小説好き」に売れたのか
「普段小説は買わない絵師儲」に売れたのかわからない

267 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 15:53:23
>>265
それは、中身に問題があって
リピートされなかっただけなのでは?

268 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:04:54
中身がへryでもその絵師が表紙かいてれば買う→絵師信者
中身がへryだったらリピしない→普通の一見さん

だから単純に絵師に信者がついてなかったってだけじゃないかと
あと、絵師が個別でポスカ等の無配カラーグッズにその表紙の絵を
流用してたり、カラーイラスト本に載せてたり、サイトでうPってたら
「絵師の絵は欲しいけどこっちで代用できるか小説はいいや」ってなる。
卑怯かもしれないけど、「小説本の絵を他で流用しないでね」的な
お願いはしてみるのも手だと思うよ。

269 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:11:44
絵師→100瞬殺 デザイン→半年売れない
だから逆じゃね?

270 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:12:21
中身がへryってわからなかったら上手い絵なら買ってみるよ
中身がへryって覚えたら上手い絵師でも買わない

高い小説本を表紙絵のためだけに買う買い手はそう多く無いと思うし
それが100単位で望めるのはシャッタークラスぐらいだと思う

271 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:15:17
>>268
これ了承してくれる上手い絵師なんて
川でおぼれてるところ助けてくれたかよほどのお人よししかおらんわ
オフ慣れしてないなら了承してくれるかもしれないが
いずれそれが痛いことに気付いた時に切られる

272 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:17:16
たかが100を瞬殺と言うあたり、比較的マイナーなジャンルなんだろうし
表紙のためだけに買う絵師信者がそうたくさん居るとも思えない
となると、やっぱり絵師表紙にひかれて試し買いしてみたけど中身がryでリピに至らなかったってことではないかと

273 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:17:36
売りたいためにあなたを利用したいのです!って言ってるようなもんだもんな
自分で描いたのにサイトにあげることすらしないでって
絵師に対する感謝や「描いてもらった」って意識があったらとてもじゃないが言えないだろ

274 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:18:38
アンソロ原稿ですらいつかは自分の本に再録するしな
>>268はないわ

275 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:19:42
>271
絵師が別ジャンルか別カプ単一者だったら、頼まなくてもそういう状況になれるよ
もともと知り合いとかでないと表紙頼むこと自体不可能だが

276 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:22:04
>275
他CPでも今はピクシブとかあるし
使う使わないの判断は絵師に任せるべきだろ
絵師側が自分の意思で使わないってのと使わないでって小説側が頼むのは
全然別の話だよ

277 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 17:52:00
265だけどなんか勘違いさせたみたいですみません
1冊目絵師頼んで100瞬殺
2冊目デザイン表紙で売り切れるまでに3ヶ月
3冊目絵師頼んで100瞬殺
だったので絵師表紙だったら買う少し小説好きな人が多いのだろうという印象

自分は怖くてデザイン表紙は合同誌ぐらいしか出したことがないけど
マイナー属性でお客さんがついてくれているのでどんな絵師さんでも変わらない

278 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 18:01:40
100瞬殺で、それ以降もじわじわ売れて総部数が上がった?
スピードの差がちがうだけで総部数自体が変わらないなら
3ヶ月の方が良いような気がした

「絵に惹かれた、ちょっと小説好きな」人に買われてすぐに売り切れてしまうより
3ヶ月かけて「小説が好きでメインで探してる」人にじわじわ売れてった方が
結果的に部数の底上げやリピーター作りに貢献するんじゃないだろうか
そもそも瞬殺って事はそれだけ人目に触れる機会を逃すって事なんだし
(ここでも売り切りより、イベ2〜3回分は刷っとけってのがよくアドバイスで言われるから)

人気、バブルジャンルは瞬発力が重要だけど、マイナーや斜陽の天上低めジャンルは
より持続性や安定性も求められる気がする

279 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 19:55:19
普通に絵師に頼んで200刷った方がいい気がするが

280 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 20:12:13
>>276
いや、そういう契約で絵を買い取る分にはありだと思うよ
それ相応のお金を払ってビジネスライクにね

281 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 20:18:56
男性向け的な考え方だね>買い取る
表紙の絵を有料で…ってのは男性向けで見るパターンだし
割とあるのかも

女性向けだと、うまく交渉しないと誤解やトラブルの種になるし
ちょっと難しいかな


282 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 20:26:10
絵表紙の利点は、ひと目でジャンルやカプ、内容が判別つくし
総じてデザイン表紙より派手だから目に付きやすい
デザイン表紙はパッと見だとやっぱりカプとかわかりにくいし
サイト等で儲つけてるか小説強いジャンルじゃないと厳しいよ
絵表紙で部数うpは単に絵に惹かれたより上の効果の方が大きいと思う
100部しか刷ってないという事は
マイナーカプか地味ピコ手なんだと思うけど
そういうサークルほど、通りすがりの一見への一瞬のアピールは大きいんじゃないかな


283 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 22:32:18
シブの閲覧数って表紙絵の参考にしたりする?
閲覧数低いけど、評価率が高い絵、
閲覧数はあるのに全然評価されない絵…とばらつきがあるんだけど
統計取って反映したら何かつかめるかもなあと思った

実践してる人いる?
オンとオフは完全別ものって割り切った方がいいんだろか

284 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 22:35:09
>>282
ウマ絵師ならそうなんだけど微妙な表紙絵で毎回
「なんでデザインにしてくれないんだ」ってサークルもあるからな
自分は表紙絵で買うの躊躇してたけど、デザイン表紙のやつ試し買いして
面白かったからあとでそこの全種買いした事がある

小手〜中クラスくらいの絵師にお願いできれば良いんだろうけど
人脈、交流を積極的にしないとやっぱ厳しいかな

285 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 22:42:37
表紙絵の参考なら、まだ書店の通販ページの方が参考になるような
あとオンオフの差抜きにしても支部はちょっと特殊な場所だからね
そもそも支部は非ジャンル者どころか非同人非オタのイラスト好きも見る場所だから
あとオフサンプルは作品じゃないから評価対象と考えてない人もいるだろう

286 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 22:58:31
シブでは高評価の表紙絵が売上はそうでもないってことよくある
あくまでも自分の場合
ブラマジだと思われてるだけかもしれん

287 :スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 23:02:18
表紙絵は同人専門書店に実際行って本並んでるの見ると参考になったよ
自分では上手く描けて気に入った表紙が、他のサークルの本と並ぶと埋もれてたりした
自サークルのスペースで並べるのと、他サークル本と一緒に並んでるのでは
全然印象が違うなと思ったよ

288 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 12:38:22
シブについて、小説書きでただイラストを閲覧するためだけにアカウントを持ってるんだけど、
絵を一切かかない小説書きでもシブをなんとか最大限活用する方法ってないかな?
なんかもったいないような気がしてきた

せいぜいブクマとかで交流くらいだろうか

289 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 12:42:56
小説を投稿すればいいじゃない

290 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 12:50:58
ブクマで交流って、もしかして好きな絵師の絵をずっとブクマしつづけてたら
ある日突然相手から「いつもブクマありがとうございます」って連絡が来るとでも思ってるの?

291 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 13:00:10
そんなムシのいいことは思ってないw
ただなんもしないよりマシかなと書いてみただけだ
小説投稿できるんだっけ?
自分の場合シブで小説は読まないんだけど、結構読まれるもんなのか
一度やってみるか

292 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 13:02:18
結構読まれるならとっくに話題になってますよ…

293 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 13:05:24
シブを最大限に活用したいとか言ってるくせに何もしてないんだな


294 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 13:42:02
小説投稿したついでに同ジャンル(現行ジャンル)の小説閲覧数見たことあるけど
8割1ケタだったから見てほしいだけならあまり意味ないと思うw
上手い表紙絵からのリンクだけが2ケタだったけど

295 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 13:49:24
やってみてから相談しろよ

296 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 14:21:14
>>287
あるある
兄で大手の本がずらっと並んでるのを見ると4C・PPなのに色使いとデザインのせいか
すげえ華やかで買いたくなるのが判る
印刷所も良い所使うから発色違うのかな

297 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 14:41:31
>>296
ああいう人たちって表紙の1枚絵で「この絵が手元に欲しい!」って思わせるのが
凄く上手いと思う。

298 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 14:55:38
ちょっと相談
小説が部数伸ばすのってやっぱりサイトが重要だと思うんだけど
新刊落として本にする原稿をサイトにうpするのか
何が何でもイベントごと新刊にするのがいいのかで悩んでる

今まではイベントごとに新刊派だったんだけど
全く同じ作品だとして、どっちが部数を伸ばすのに効果的か意見を聞きたい

299 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 14:59:05
>>298
イベントのペースと毎回出してる本の厚さくらい書けよ・・・

年3〜5回イベならイベントごとに厚い本出せ
それ以上で毎回ペラ本出してるならサイトにうぷ

300 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 15:22:56
大イベントや厭離合わせに長編出して
その他のイベントは無配かペーパー→サイト再録

サイトは初見が迷う程度に作品が充実してるなら
あまり頻繁に更新しなくてもいいんじゃね
あとはオフの隙間で時事ネタや小ネタをうp&無配再録で繋ぐ
サイトに長編がなくて、無理にオフにしなくてもいい感じの
40〜60Pくらいの中編があるなら、サイトに乗っけてしまうのも手だが


301 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 17:44:40
>>297
だよね。表紙買いてのはこういう事かと理解出来たよ

302 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 18:25:17
女性向けでの声かけはアリだとおもう。ソースは自分。
長いことサークル参加していなくジャンル初参入し全く部数が読めず
無謀だとは思ったが50部×2種類のB5本+コピー突発30部を持っていった。
結果一時間ちょいで全て完売。オンリーイベントにて。

やったこと
・2秒でも表紙をじーっとみる方がいたらとにかく「中身だけでも見ていってください!」
と軽く笑顔で。
・立ち読みをする人が現れるとそれを見て足を止める人もいたのでその人にも声をかける。
・立ち読みで去っていかれる人にも「ありがとうございます!」
・自分も立つ
・菓子食ってだべらない

自分の一般参加経験的に一人で来る方なんかは堂々と立ち読みして去っていける
良い意味での図太さがないから「こ、声かけられたから見てやってるんだからね!」
的にするのは効果はあると思う。

次につながるかどうかは別として、瞬間風速は出るとおもった。

303 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 18:33:36
隣になりたくない

304 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 18:34:34
>>302

>・自分も立つ
これって、立ち読みしてる時にやってるの?
客が去りにくい雰囲気を作ってるってこと?

305 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 18:35:32
経験談だけど
「立ち読みはタダですから!」
も効果あるよ。
かなり読んで貰える。

306 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 18:40:23
それって関西?

307 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 18:41:29
>>305
でもコミケでの時間は有限だから、タダでも立ち読みしてる時間はない
っていう理屈もあるのであまり下手な事は言わない

308 :302:2011/01/17(月) 18:42:43
>>304
お金の受け渡しのときに立つ。感謝の意味もこめて。
去りにくい雰囲気ととられるとは思ってなかった。
それが去りにくいとされるならば部数を伸ばすという趣旨ではアリでは。
ウザいだろうが。


309 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 18:59:15
>>302
お金の受け渡しのとき、自分も普通に立ってるよ

立ち去るときの「ありがとうございました」って忘れてたよ。
接客業のときはやってたのに、思い出させてくれてありがとう

310 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 19:23:12
>>302
販売のプロが来た
同人誌「即売会」なんだから対面販売で必ず買わせるノウハウだって要るよなあ

311 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 19:25:25
回線の立場だけどお金の受け渡しのミスがない様に、とかなら解るが
接客業ノリ満々で売り子されるとちょっと引くな…

ありがとうございました、販売時の態度が失礼でなきゃそんな必要とも思わないし。
企業スペースじゃないんだから普通の売り子さんの方が気負わなくて
SP立ち寄りやすい。
でも賑わってるバブルジャンルとかならそういうのもアリなのかな。


312 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 19:26:08
押し売りするサークルがいるとその周辺から買い手が引くんだよ勘弁して

313 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 19:32:06
>>305
買い手の立場になったとき、
「立ち読みはタダですから!」を気さくに言われたら見るかも。
慣れてそうな感じがして安心できるというか。
逆に切羽詰った感じだとすぐに立ち去るから難しいんじゃないかな。

314 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 19:32:13
過剰反応しすぎww
販売経験あるからって、
販売員丸出しでやるわけじゃないよ

315 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 19:36:08
>>302を見た感じだと販売員丸出し臭がしたからそういうレスがついただけ。
基本的に、同人詩即売会の売り子はあまり接客しないイメージだからなあ。

相手が買おうとしたときだけ、接客するっていう前提で買いにくる一般も多いだろうし
立ち去りにくい=何か買わなきゃいけない、買わないと悪いっていう
無言プレッシャーを感じる人には敬遠されるかも。
でもリアやニコ系のオフ慣れしてない参加者や、とにかく賑わっててあっちこっちで
声がしてる盛況ジャンルだと「なんとなく立ち寄ったし、去りにくいからノリでかっちゃった!」的な
効果は見込めそうだと思った。
年齢層高めで落ち着いたジャンルとかだとけっこう博打なキガス

316 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 19:42:36
去りにくいからノリで買った本で、次も買いたいような本は少ない
そして次からはそのサークルは敬遠する
その時だけ部数を伸ばしたいなら有効かもしれないが
今後も買いに行きたいサークルになる方法としては無効

317 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 19:43:22
>>305
「タダですから!」まで行くと流石にノリが良すぎるけどw
立ち止まって表紙見てる人には「良かったら中身の確認どうぞ」的な感じで
立ち読みを促すな。

「立ち読み」とか「中だけでも見てって!」とかだと必死臭がするし
「中読んだら買わなきゃ悪い…」っていう罪悪感もたれかねない(結果、立ち読みもスルー)から
あくまで「中身確認」っていうやんわりしたスタンスで声かけしてる。
(傾向の地雷とか同カプでも解釈違いとかで「ダメ」ってのがあるし)

呼び込みしづらい斜陽ジャンルの自分は↑でそこそこ人呼べてると思う。
買うかどうかも解らないのに立ち読みするのはちょっと的な
控えめな人には効果あると感じてる。
あと部数には関係ないけど、もしこれで購入されなくても
「中身がたまたま解釈違いだった・地雷だったんだ、自分の本が面白くないわけじゃないんだ」っていう
変な自己弁護ができて、ダメージがちょっと和らぐw




318 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 19:47:27
・島中ピコでもでかいポスター
・島中ピコでも本積み上げ
・島中ピコでも声かけ →New!

319 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 19:47:42
去りにくいからノリで…とはちょっと違うが
中をチラ見しようと思って手に取った瞬間、売り子に
「ありがとうございます!●●円です!」ってとっさに販売モードで言われた事あったな
結果的に「違うんです。ちょっと中見たいだけだったんです」って言わず買ってしまったw

あれもある意味、悪意のない押し売りなんだろうな。
買った本はすぐ古本屋に売ったけど。
そんでそのサークルでは二度と買わない事にしてる。

320 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 19:50:29
オタが多いから声掛けは控えた方がいいよ

321 :317:2011/01/17(月) 19:53:36
>>320
うん、自分もオタだから解るw
一応誰に彼にでも声かけてるわけじゃなくて、
表紙みてずっと立ち止まったり、中身みたそうにうろうろしてる人限定で。

そこまで、自SP気にしてる人がいたらちょっと
アプローチしてみるのも良いじゃないかっていう一意見です。

322 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 20:09:37
メジャージャンルメジャーカプの島中で、隣が声かけするサークルだったことが
そこは一人っ子サークルでサークル主が見た目すごく地味というか生命力が感じられず(失礼)
だからまさか声かけするとは開場するまで思わないほどだったんだ
声も小さいし(見てって下さいって言ってそっと手を出す)

表紙綺麗で内容もいいのか
声かけして立ち止まった人の9割が買って行ってた
声かけ自体をスルーしてた人はほとんどいなかったと思う
今度参加するイベントは何ですかとかわざわざ聞きに戻って来た客も複数いた
地味さが圧迫感を与えない成功例か、と思いつつ観察しちゃったよ
自分地味だけども出来そうもない

323 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 20:11:23
声をかけないと手に取らない人、多いね
うちは小説サークルだから、あらすじ付き値札を張ってあるけど
表紙と値札をじーっと見続けてる人が結構いる
「よろしかったら中身の確認もどうぞ」と声をかけてようやく手に取ってくれる
無料配布もよろしかったら〜って言わないと持って行かない

ちなみに声をかけるとほぼ全員手にとるし
たいていの人は買っていってくれる、全買いも多いから嫌々でもなさそう
声をかけられるの待ってるのかな


324 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 20:12:27
>>322
生命力が感じられないてどんなwww

まぁでもそれなら確かに、
声かけても全く圧迫感はないだろうな。
その人個人の特質で、真似しようがないが。

325 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 20:13:13
>すごく地味というか生命力が感じられず

ちび○子の野ロさんみたいな人か…?

326 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 20:36:50
うーん、次の参加を聞くのは固定客のイメージだけどなぁ
322が思ってる以上に実力がある人のような気がする

327 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 20:39:05
野口さんなら潜在能力高そうだもんな

328 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 20:41:14
サイトがない人かもしれないしな

329 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 20:42:27
自分も声かけは推奨派
拒否反応強い人は声かけと呼び込みをごっちゃにしてる印象があるよ

特に1時〜2時くらいの、新規発掘の目安を決めかねてる人なんかは
自分から中見ると買う前提に取られそうで嫌だし
でも確認しないでハズレ引くほど財布に余裕ないし、って場合が多くて
コチラから見てってください、と言うと安心して中見て、場合によっては
安心して立ち去ってもらえるって感じが強い

何にしても安心してもらうのにマイナスは無いよな、と思う

330 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 21:01:08
322です
野口さんより無個性?かな 
会えばああそういえばって顔思い出すんだけどってくらい思い出せない
眼鏡かけてたかどうかも怪しい
実際話すと意思のしっかりした人っぽいんだけど
無視できちゃいそうな気弱そうな空気を纏ってた
体が薄くて小さいからかも

>実力がある人
イベント参加数少なそうなのと発行ペースで島にいるけど
たぶん胆石レベルだと思う サイトはあった
戻って来た客は固定かもしれん

名無しに戻ります

331 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 21:01:37
立って「ありがとうございます」はやらないと機嫌悪くする人もいるからやっておいて損は無い
客商売ではないけど金銭の受け渡しが発生する以上常識として

332 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 21:01:40
スペースに座ってるときはいつも下向いてるから客がどんな様子だか全然見てないわ
「これください」言われるまで放置
下手したら万引きもわからないくらい、よだれで爆睡してお客に起こされる時もある
人がスペース前に来たらちゃんと顔上げて見ないと駄目だね。本を1冊でも売りたいなら
島中歩いてる人はわざわざ島中の本を買おうとしてるありがたい人なんだし

333 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 21:12:07
声かけするのも自分の本に対する一つの自信の表れだよね

334 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 21:25:09
胆石レベルってのもジャンルによって違うので難しいなw

声かけしなくても
みてもいいですか?とかきかれたり
何もきかずにパラ見されたり
立ち読みされまくる自分はいい空気具合なんだろうか

335 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 21:53:08
イベントに慣れてるかどうかの客層が違うんでね

336 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 22:19:28
「立ち読みならタダです!」とか言われたら会釈してそそくさと立ち去るよ
そうしたら隣のスペースも見れない

337 :スペースNo.な-74:2011/01/17(月) 23:49:54
どうぞ読んでってください、くらいならまあ見るけど
立ち読みならタダです!とか言われたら全力で引く。言い回しに何かプレッシャーを感じてしまう

338 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 01:10:06
声かけはアリだと思うけど
中身確認して買うか買わないか決め手おkという雰囲気作りは大事
ガツガツしてると人が逃げるもんな

339 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 01:26:50
声かけアリ派だけど
エロい表紙の本に目が止まってる時は
そっとしておいて欲しいw

340 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 01:27:43
立ち止まって値札のあらすじ見てる人に軽く声かけるのはすごく効果あるなあ
当方年齢層高めジャンルの小説サークル
何か用事しながら「どうぞーご覧下さーい」くらいだけど大抵手に取ってくれる。
にっこりして声かける事もあまりお客さんのほう見てない時もあるけど、
こっちが用事しててお客さんの動向監視してない空気は大事な気がしてる
「手に取りやすい雰囲気」よりも「本を置いて立ち去りやすい雰囲気」重視な感じ

341 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 01:28:40
年齢制限本は書店で買うって恥ずかしがり屋さんも一定数いるくらいだもんなあ

342 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 03:04:31
声かけてる所って大抵へたれピコのイメージ

343 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 04:56:23
表紙眺めて立ち止まってる人への
笑ってよろしければどうぞ〜くらいの声かけすると
1割そのまま立ち去り、1割中見て会釈して立ち去り
残り8割は何かしら買っていってくれるな経験上
全買いしてくれる人も多いしやって損は無いよ

344 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 05:37:53
明らかに興味示してる人には>>340,343と同じだな
あと、なんとなく立ち止まってみただけっぽくても複数いる時は声かける
大抵その内1人は手に取る→他の人も「私も見てみよう」になる

345 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 10:55:57
声かけとか接客営業って相手に合わせてやるもんだから、
相手の空気読んで上手にやるしかなくね。

一言でも話しかけられたくないって奴もいれば、
どうぞって言われて落ち着いて中身見れる奴もいるし、
逆にお客さんの方から話しかけられる事もあるし。

346 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 10:57:15
小説スペで、値札についたあらすじを読んでるときに
「みてってくださーい」と言われると、今見とるんじゃボケェ!
中のレイアウトなんか後回しじゃ、と、ちょっといらっとするw

自分は多分>>302の本はオンリーの勢いで買ってもリピートはしない
初参入の本って、とりあえず接客がどうじゃなく買うから

347 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 12:57:26
あらすじを読んでる時に声を掛けられるのは勘弁w
手に取りやすい雰囲気というなら、値札に見本て書いてあると手に取りやすい

348 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 12:59:04
値札のある本=見本という感覚のサークルがほとんどだと思う

349 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 13:00:52
服屋で店員に話しかけられると「買わなきゃいけないかな」
っていう日本人特有の怯え?が発生して
購入率高いんだってね
それみたいなもんなんだろうな

それで嫌がってもう買いに行かないって人も一定の割合でいるんだろうが
買ってもらわなきゃ次回のリピートには100%繋がらないわけで
このスレ的にはアリだと思う

350 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 15:58:17
とりあえず次のイベントで声掛けやってみるわ
確かにあらすじだけじーっと見てて中身買うかどうかすごく悩んでいる
お客さん多かったから少しは効果あるといいな
自分も話しかけられるの苦手だからあくまでさり気なく言うようにするけど

あと友達の小説サークルでイラストポスターじゃなくて販売本の文字だけの
一覧を掲げてたら結構見ていく人が多かったけど効果あるのかな?

351 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 16:03:16
声かけもアピール!って感じで言われるのと
さらっと言われるのじゃ印象違うからね
あくまでもさりげなくがいい

352 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 16:52:49
向こうから見てもいいですか?って言われて元に戻されるのも辛いのに
自分から声かけて玉砕した時は心がへし折れるからしない
無駄にプライド高いんだろうな〜

353 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 16:53:50
>>350
小説本は内容がぱっと見でわからないので
表紙のサムネとタイトル、内容一覧(カプと話の傾向程度)のポスターは凄く助かったよ


354 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 19:56:24
再録ってどのくらい空けて出すのがベストなんだろう?
大体3ヶ月〜半年で売り切ってるメジャージャンル・マイナーカプ
活動して1年ちょっとで、今のところ完売してるのは5種
今年はカプ絡みの燃料がいくつかあるから安泰なんだが
来年一気に斜陽化する可能性があるので、できれば今年中に再録本を出したい
でも再録を出すのが早すぎると新刊が売れなくなる恐れもあるし
出すタイミングに悩んでる…

355 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 20:18:53
あまり古くなると再録したくなくなるし
今年の夏コミで出せばいいんじゃない?

356 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 20:50:30
一年で再録したら早い気はする
けど、どうせ来年斜陽なら
斜陽で新刊が売れないのか、再録待ちで売れないのか判らないんだから
夏に再録ゴーで正解かな?

357 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 21:56:32
>350
あまりオススメはしない
>353みたいに表紙絵つきの一覧ならまだいいけど
ポスターの説明と現物を何度も見比べて探さなきゃいけなくなるから
上方のポスターと机上の往復は首や目が疲れるし面倒くさい
値札は本の傍にあるのが一番

358 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 22:03:47
グループでいる子たちが、自分の絵を見てかわいいかわいいって仲間内でひとしきり褒めたあと
無配ももらわれず去っていかれることが多いから今度から声かけてみようと思う…
褒められるのは素直に嬉しいんだがな

359 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 22:31:42
声かけってタイミングが全てだよな。
通りすがりの人に全部声かける八百屋みたいなのが絶対ダメなのは間違いない。


360 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 22:49:16
>>358
それはグループ女子の性質だから
多分声掛けても買ってくれないと思う

361 :スペースNo.な-74:2011/01/18(火) 22:55:04
>345
再録は時期より需要の方が大事じゃね
参入時から現在までに部数の変動はあるの?
部数が伸びてる(初期の本を買えてない人が多い)場合は
早めの再録でもあまり問題ないと思う

ただ>354の場合は1年で完売5冊ってことは
発行ペースが速い割に完売が早い、回転の速いサークルっぽい
回転の速いサークルは再録を出す確率が高いイメージあるから
急いで無理してでも買うくらいなら再録待とうかなという層が出そうな気はする

362 :スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 00:18:40
ここと周辺スレのおかげでインテの初動3倍になった、ありがとう
1年くらいかけて思ったのは部数アップには総合プロデュース()が
一番だなという基本的なことだった…

しかしここってホントいろいろすげーなって感心させられるわ
みんな心理学でも学んでんのかとw

363 :スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 00:33:24
部数増おめ!差し支えなければ総合プロデュース教えて欲しいです。
インテはなかなか売れないから部数増はすごいと思う。

364 :スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 17:34:23
362じゃないけどここを参考にして部数アップしたから報告
1年で総部数が200→1000になった
ちなみに女性向けマイナーカプで漫画(たぶんカプ内では天井だと思う)
ジャンル自体は大きいけど女性向け自体がマイナーです

やったこと
・支部に新刊の宣伝
・本文見本は丸々数ページアップ(つぎはぎの見本はわかりにくいので)
・ジャンルの人が沢山おろしてる書店に委託する
・イベントは新刊絵でポスター
・午前中は本を鬼積み→午後は本によって積む量に差をつける
・イベントごとに新刊
・プリントアウトした値札にカプと値段とあらすじとページ数を書く
・サイト日記で萌え語り
・ジャンル内で友人たくさん作る→アンソロ参加
・長編漫画をだす
・ジャンル内の流行の絵柄を取り入れる(これは上手くいってるかわかりませんw)

長編を描くって言うのは隙間を狙うって意味です。
うちのジャンル内の漫画描きは短編中心だったからこれがかなり有効でした。
部数が伸びたのもここのおかげだと思う。ありがとう!

365 :スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 21:14:02
神がきた

366 :スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 21:16:47
その部数が伸びただろう効果がある要因が自分には出来ないことばっかだ
・サイト日記で萌え語り
・ジャンル内で友人たくさん作る→アンソロ参加
・長編漫画をだす
が無理だな。短編中篇つめこみの厚い本出せても長編は無理だ

367 :スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 21:17:14
すげー!

368 :362:2011/01/20(木) 21:35:37
だいたい>>364と同じ感じだ。各スレで言われていることを出来ることだけやった


・表紙スレを参考した色使い
・タイトルは日本語でジャンル者なら直ぐ分かる印象に残るものをばん!と配置
・内容は自分に何が求められてるのか考えて試す(同じラブラブでも切口を変えてみたり)
・厚くもなく薄くもなく、買ってみるか、と手に取りやすい価格にする

広告
・pixivに仕上がり次第表紙+スペースうp、1週間前までには本文うp
・自サイトサーチ上げ&手ブロでタイトルにイベント名とか入れてうp(ついったはやっていない)
・大イベントで無料配布本鉄板。pixiv、サイトで軽く煽る。昼くらいまで持つような数は作っとく
・地方でもオンリーがあれば委託する

レイアウト
・A2両面ポスター、サークル紹介文字を目立つように入れる(短く纏めて印象に残る単語や文でデカく)
・本は両面置きで積み上げて段差、ギチギチに置かない
・出力値札(タイトルは小さく説明文は簡潔かつ興味を引かれる文で大きく)


・日記はなんであれsage、ネガ、気に障るような発言はしない。萌え語りは多少イタく、毎日は書かず不定期更新

とにかく人の興味をどうやったら掴めるかを各方面から考えるといい感じ
感想も結構来たし支部見てる、無配目当て、って人もきてくれて、春ごろ参入→夏→冬インテで3倍になったよ
もうちょい研究してやってみるわ

369 :スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 21:45:26
そんだけ努力してるんだから、部数があがって然りだよな…
感服しました…
見習おう

370 :スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 21:46:50
値札のつけかたはどうしてる?

371 :スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 22:33:22
交流以外はできそうw
ただ自ジャンル小手から大手まで厚い本だしてるとこたくさんあるんだよなー
それでもペラ本よりはずっといいか

値札は本につけてるのかな

372 :362:2011/01/20(木) 22:53:08
>>366>>371
自分はオンオフともに全然交流してないよ。なんでもできるならしたほうがいいと思うがw
あと書店も卸してない
どのジャンルでも長編を出せばいいって事じゃなくて、需要をみていけばいいんだと思う

値札はスペースがあったら本の横に値札たてみたいなので立てて、
余裕なければ裏表紙にただ置いてる…けど後者はなんか考えた方がいいなとは思ってる
あと新刊とかコミケ新刊みたいなのもいれた

373 :362:2011/01/20(木) 22:54:48
なんでもできるなら→なんであれ、できることなら

何度もすまん

374 :スペースNo.な-74:2011/01/20(木) 22:54:51
>値札は本につけてるのかな
直接貼らないで本の上に置くか、本の手前に置いてる
本に貼っちゃうと1人が立ち読みしてると他の人が値札見れないからね
あと、値札は三角柱を横に倒したみたいな形にしてちょっと遠くからでも見やすいようにしてる

375 :364:2011/01/20(木) 23:01:18
374は364です。
自分も新刊とかコミケ新刊って文字は目立つように入れてる

376 :スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 00:34:13
おお!神々のお言葉すごい為になるなー
本を作るっていうことプラス人間の心理もよく勉強されてるなーって思ったよ。
手に取る相手のことも考えた方がいいんだな


377 :スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 03:22:47
>>362>>364もホントにすごい!別板で見たいやーな流れが吹き飛んだだよ

>・イベントごとに新刊
・大イベントで無料配布本鉄板
コンスタントにこれがやれると全然違うのは理解してるイタイほどに理解しているんだ
出せるように参加イベントを減らしたんだけど会社が忙しいと負ける…

冬は新刊捌けるスピードがイベント・書店ともに上がったのでよかった。

378 :スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 07:08:30
何種類も新刊出す余力があったら無配本作った方が絶対に良さそうだね

379 :スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 09:12:18
いや、何種類も新刊だろうよwww

380 :スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 13:01:41
無配本て本買わない人も、無配本だけ目当てに貰いに来るのかな
あと2人くらい並んでてもその後ろに並んで無配だけ取りに来るのか、とか

381 :スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 13:08:26
新刊を出しすぎると、買い手がついて来れなくなるのでは?
大手ならいいけど、島中程度だと
買い手もそんなに軍資金が残ってないから
全買いされなくなる可能性がある

ジャンルに本がたくさんある状態の場合
サークルの規模によっては
薄い本を何冊も出すなら無配に回して
次の新刊を厚くすることを考えた方が得策なのかも

382 :スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 13:21:21
部数大幅アップのみなさまオメ!
ウチも似たような感じのことを試して、一年で部数が300→1000になった。
ただ、そこからの半年、一向に伸びないので、ここからさらに伸ばすにはどうすべきか
頭を悩ませてるよ…

383 :スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 13:42:11
男性向けスレでも毎月商業やってるのに3000の壁が越えられないとか
よく見るから、女性向けの越えられない壁は1000部なのかも
1000部から伸ばすには壁常連になるしかないとかランカーになるとか?

384 :スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 14:01:05
無名島中ではページ数多い(値段高い)本よりもやっぱりページ数薄い(値段安い)本が1番売れた
って報告者も少なくなかったし
無名島中は無理して値段高い厚い本よりも
安い薄い本少なめに刷って年一で再録本にするほうがいいのかも
再録本も900円以下にしないと売れないけど大手じゃないから

385 :スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 14:31:21
年一で再録って微妙じゃね?
年一で必ず再録本出すサークルの本は
再録本しか買わなくなる
自分の場合だけど

386 :スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 15:26:40
だからいいんじゃないの?再録本を待ってでも買ってくれる回線がいるならさ
厚い本が売れない実力の島中サークルの話なんだし
現状で何も買わない回線をどうやって取り込むかのスレなんだし

387 :スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 15:32:09
>>383
天井1500くらいのジャンルで500〜1000部うろうろしてるけど
1000部超えるためには書店に強くなるのが不可欠だと思う
自分はイベント:書店が8:2で買ってくれる人はリピーター率高いけど
書店でぱっと見で買ってくれる表紙や本文見本の画面が作れない
手に取られるような表紙も大事だけど、
1ページで何をしているか話の流れが大体わかって続きが気になる本文見本が
作れると書店も伸びるんだろうけど…難しいんだよな

388 :スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 21:57:17
エロシーンならガチ>見本

389 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 00:38:58
・ジャンル内で友人たくさん作る→アンソロ参加

ができない…。
新刊鬼積みって、高さ15cmを積むのが
勇気の限界なんだが…

390 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 00:41:41
積んだ本を箱に戻す作業の空しさといったら・・・

391 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 00:43:14
自カプは、そもそも同カプ全員と友人になっても、アンソロ作れるほどの人数いない
頑張っても合同誌、な数だw

392 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 00:46:20
アンソロ参加、誘われないなら自分が誘えばいいじゃない

393 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 00:49:24
書店伸ばすのはサムネ映えする表紙が一番大事だと思う

個人的に本文サンプルは、表紙詐欺じゃないか絵のレベルを確認する程度で
ストーリーまでちゃんと見ないなあ(内容は買ってから読みたいし)

394 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 01:02:53
絵のレベルをアピールするのに背景(ビルとかモブ)みっちり書き込んで
構図もこってるページを選んでたんだけど
「素材集を使った背景」って思われてたら何のアピールにもならないなと最近気づいた
(自分は全部手描きで描画してるけど、サンプル見る側にとってはそんなの解らんし)

何だかんだでエロシーンやカプがいちゃついてる&顔アップのシーンを多めに
選んだ方が受け良いよね。



395 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 01:35:09
>>391
興味がある別カプの人と仲良くなってお互い依頼しあうくらい親しくなる

396 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 01:37:48
ほぼ、というかまんま>>364と同じことをやって大体1年かけて1400→2000になった
支部が有効なジャンルなので支部に特に力を入れた
マイナーカプを取り扱ってるので、たまにメジャーカプ・キャラの絵を支部に投下したり
DR入りを狙って目を引く構図や色の絵とか短い漫画を描いたりしたら
結構自カプ以外のライト層の方に本を買ってもらえるようになったと思う
それでもしばらくは中身見て戻されることが多く感じたので
1本の漫画の中に7〜8コマの書き込みベタ多めのページを数ページ入れてみたり
とにかく自分の絵に合った原稿作成方法を探ってみたりした結果2000で安定してる
自分の絵の合った、というのは結構重要だと思ってる
あとは自分に求められてる作風を考えてみたり
イベント:書店は7:3くらい
まだ伸びしろはありそうだけど2000でピタっと止まってるから模索中
絵も漫画もまだまだ練習あるのみって感じだ…

397 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 02:11:45
>>396
マイナーカプの本しか出さなくても、他カプ・他キャラファンが買ってくれたてことは
エロなしサークルなのかな

398 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 03:19:34
>>394
冬の新刊を書店に事前発注かけた際に
背景もちゃんとやってますよ的な意味と
ストーリーがこんなカンジってのわかるようなのを1P入れて
見本に使われることを考えて大ゴマなエロシーンを選んで提出した
書店変えたのもあるけどいつもは100部が300部になって
1週間でほぼ売り切ったので自己ベスト更新できた

399 :394:2011/01/22(土) 11:13:42
すごい参考になった、ありがとう
自分エロシーンそのものが無い本が多くて
背景、描き込みシーンばかりのサンプルだったんだけど
両方入れてみて効果試してみる!

400 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 14:20:19
とらは18禁エロ本はよく売れてアニメイトは全年齢本が良く売れる
らすい

401 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 15:33:00
書店向けのサムネ映えする表紙は、渋のおかげで感覚掴みやすくなったと思う

いい話系の本で、効果を狙って白背景にキャラ全身みたいな表紙にすることがあるけど
書店の表示ページの背景と同化して、埋もれ感MAXですごい出が鈍かった
(イベントではむしろ評判良かった)
渋のサムネで実験して、左上の角に花でもテクスチャーでも何でもいいから
色が乗ってる状態にするようにしたら、白表紙でも同化しなくなって
普段の本と同じくらいでハケるようになった

402 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 15:59:43
>>401
イベントでは(たとえばビッグサイトのコンクリ灰色に囲まれた中では)白背景目立つけど
書店サイトは大抵背景白だから埋もれ感ぱねえと思ってたから
参考になったよありがてえ

403 :スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 16:04:14
サムネ映えを追求するのにシブっていいよね
自分もいろいろ試してみる

404 :スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 21:06:58
ほぼオンリーワンなマイナーカプで活動してるんだけど
インテでカプネタ含むオールキャラギャグ本出したら
初動がコミケ並に出てびっくりした
カプ色はいつもより薄いから逆にあんまり出ないの覚悟してたので意外だった

表紙と同じ絵柄のオールキャラポスター(A2、20人以上描いた)が
人目を引いたみたいなんだけど、手に取った後カプ表記で眉ひそめる人も多かったw
カプ外の人にも手に取って貰えたって点では良かったな。次に繋がることを祈る

405 :スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 12:22:12
スレチだったらすいません

本文16ページの女性向け作ろうと思ってます。
表紙フルカラーA5と単色表紙B5どっちのほうが手に取って貰えそうですか?

机にはもう一冊B5のフルカラー表紙本置くつもりです。

406 :スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 12:25:43
>>405
うん、スレチだよ

407 :スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 13:35:09
スレチな上にエスパーでもない限りその情報量じゃわかりようがないな

408 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 02:23:17
>>405
フルカラー

409 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 02:26:28
>>408
教えてあげるちゃんは寝ろよ

410 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 02:52:40
>>405
小説本でもフルカラー表紙にすると売れ行きいいからね

411 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 04:20:36
>>410
しねよ

412 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 07:43:20
教えてあげないちゃんは消えろ

413 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 09:34:35
テンプレ読まない>>405には何教えても無駄
サー買いスレで聞けば?

414 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 11:45:43
>>408>>410
405です
レスありがとうございます
小さめでもフルカラーのほうが買ってもらえるんですね

どっちのほうが買い手に魅力的かっていう意味で部数アップに関係あるかと思ったんだけど…
まさかこんなに言われるとは思わなかったわ…

415 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 12:02:40
そんなことも分からない初心者は
来るなってことだよ
テンプレ読んだ?

416 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 12:56:55
いじめられる可哀想な私演出w

417 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 14:01:34
どの面晒してまたスレに出てきたの?

418 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 14:40:30
スレに関係する話題でもテンプレ読まないで投下したらどこでも嫌がられるっての
漫画か小説かもわからんで回答しろってのが無理だw

419 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 15:22:58
つうか部数のばしスレ的に言うとまず16pって時点で論外だろ
中身フルカラーか無料配布以外で部数が増える要因になるわけがない

420 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 15:25:20
ごめん本文16だった
それでも20pじゃただのペラ本だなあ

421 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 16:10:15
>>419
薄い本の方が売れるジャンルもある
ロンガイロンガイ言うなし

422 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 16:47:12
エロならそれくらいの薄いネタのがむしろ売れるかもな
ただしB5フルカラーの場合だけど

423 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 17:00:18
全項モノクロだと薄くて安い分試し買い用に最適だろ
よくある表紙FCで500円以上の本より部数出ることもある
全項フルカラーだと今度は常連以外の買い手が見込みにくいし

424 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 17:17:44
>>423
もしかして:項→頁

425 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 18:24:46
ジャンルによる でFA

426 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 20:45:38
項て「こう」とか打ってるのかまさか

427 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 21:02:57
えっ違うの

428 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 21:11:41
「ぜんこうふるからー」?



429 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 21:12:37
「ぜんぺーじふるからー」って打つなら「全頁フルカラー」と出るな。

430 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 21:33:58
ゆとりは回線切れよ

431 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 21:43:24
エロでB5フルカラーなら男性向けに受ける印象だな
A5なら健全イラスト本でも有り
女性向けは、男どもの肌色に興奮するよりストーリーに興奮するタイプだから
奮発してカラー本出すより、モノクロでよく練ったストーリーのほうが売れるぞ

432 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 22:07:15
スレチにいつまでかまってんの
なんかこのスレこういうの多くないか?いい加減やめたら


他に話題もないけどw

433 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 22:36:22
教えるちゃんが多いんだろ

434 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 22:56:44
教えるゆとりちゃん多いよね
みんないなくなればいいのに

435 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 23:27:02
しつこく叩いてるほうもどうかと思う… <br> 女が多いスレはスルースキル低いなあ

436 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 23:28:34
<br>=何故か改行されない

437 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 23:56:39
オンの活用について相談させて下さい

支部の強いジャンルで、周囲のサークルも支部メインでサイトの動きは鈍い
支部からサイトに来る人も少ない
支部には漫画を定期的にうpしていた(最近停滞)
スペースに来る人は高確率で支部を見てきました、支部の作品が好き等のコメント
現在更新停滞中のサイトは、支部再録の漫画が多く、小説は少ない

次回イベント参加は春で少し時間があるので更新をしたいが
支部で長めの漫画をうpする
サイトで小説を数本うpする
どっちがいいだろう、時間的にどちらか片方しか無理
前者は閲覧数は伸びて知名度は上げられるかもしれないが、小説の宣伝にはならない
後者は小説のアピールにはなるかもしれないが宣伝効果に不安がある
どうかご助言お願いします

438 :スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 23:58:30
一応テンプレも置いておきます
【傾向】女性向け、小説(18禁)メインでたまに漫画 (ギャグ)
【ジャンル、CP規模】メジャージャンルマイナーカプ(コミケで片手)
【イベントペース】夏冬インテ、大きめ都市、厭離
【発行ペース】5冊/年間
【販売数】30〜50/100
【ジャンル大手】ジャンル大手はシャッター前、カプ大手は基本島中
【サイト】 あり(6ホタ)今のところ宣伝のメインは支部
【書店委託】 なし
【備考】
 漫画は突発コピーが多く、基本は小説サークル
 活動始めて約1年だが、昨年途中まで別ジャンルと並行活動していた
 昨年は仕事の都合でコミケ不参加、今年は申し込み予定
 自カプで定期活動している小説サークルは自分だけ
 A2ポスター等の推奨レイアウトは実行済
 40〜60Pの中編メインだったので、春、超では長編発行予定

439 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:00:20
まず小説か漫画かどっちかに絞ることから考えてみてはどうか

440 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:09:12
漫画優先で行ったほうが良い感じではあると思うけど

441 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:10:00
部数を伸ばすなら漫画小説両方自体がそもそも足ひいてるな

442 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:13:54
単純に部数伸ばしたいなら買い手のほとんどが支部経由なんだから
支部で漫画描いて漫画本だけ出す の一択じゃないの
逆に小説で伸ばしたいなら支部とか漫画は足引っ張るだけ

443 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:16:48
ごめんなさい、オフはほぼ小説サークルって言っていい状態
ただオンは支部中心という都合上
漫画がメインになっちゃってる
小説も増やしたいが、オフの原稿で手一杯でなかなか進まない
オン更新の優先順位を
人に多く見てもらえる支部の漫画にするか
見る人が少なそうでも小説か、どう思うかという

444 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:25:11
>>443
だから「オフの部数を伸ばしたい」んなら
支部で漫画なんか上げたってオフには繋がらないでしょうよって話
まだ支部で小説上げたほうがなんぼかマシなんじゃね

445 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:25:48
>>438
438はあくまで小説本の部数をのばしたいってことだよね?
支部に小説のイメージイラストうp→サイトへ誘導とかどうだろうか
あとは支部に小説うpとか(漫画に比べたら閲覧数はかなり少ないだろうけど)

でも、正直、漫画の方がのびしろはありそう
支部で漫画見た人が小説本買ってくれるって特殊な状況だし

446 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:50:15
支部見てますってわざわざ言う人は、本が欲しい気持ちより
自分の存在を認識されたい、あわよくば交流したいと思ってる人が多い
作品が好きで本が欲しいだけの人は過去作の感想は言っても支部の話はしない

438は支部にアップしてるのは漫画だから尚更その傾向が強いと思う
つまり、部見てますアピールのついでに本を買われてる状態

ある意味支部使って部数伸ばすのに成功してるけどこれ以上伸ばしたいならサイトにも力を入れるべき

447 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 00:54:06
支部はらくがきでも漫画なら閲覧のびる場所だから
それがオフに直結するかはわからんよ
マイナーなら知名度あげて、存在自体を知ってもらうのは無駄ではないかと
ただオンとオフ活動にギャップありすぎで
影響がどれほどなのかわからないのがなんとも

448 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 01:00:33
つか書店NGなジャンルじゃなさそうだから、書店開拓して
渋の絵からリンク貼った方が全体の部数伸ばせそう
表紙絵を自分で描いてるなら尚更
現状だとまだできる事を十分やりきれてない印象

449 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 01:01:27
まず438は自分がどうしたいのか決めるべきかと
小説メインを変える気はないのか、それとも部数が伸びるなら小説漫画のこだわりはないのか。
なんでもいいから部数のばしたいなら皆も言ってるように小説あきらめて漫画に転身したほうがいい。
小説メインなら、やっぱり時間の割り振りをオフ>サイト>支部の順にした方がいいんじゃないかと。
支部活用するなら表紙絵をイラストで投稿、本文見本を小説で投稿、
表紙絵のキャプションに本文見本へのリンクはるぐらいしか思いつかないな。

450 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 01:09:09
支部に表紙絵を置いて支部からリンク
支部にも小説を置いて絵からリンク
小説を伸ばすにはこれくらいかな

451 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 02:11:14
どうもありがとうございました
とにかく存在を知ってもらおうという意識が強すぎたのと
支部とサイトのホト数格差が激しすぎる&サイトが人こなのせいもあって
とりあえず支部で漫画うpという感じになってました
被お気に入りも結構増えましたし、支部はオフ宣伝+α程度にして
これからはサイトを充実させていこうと思います
あと支部の小説機能は、読みにくいなと思っていたせいもあって忘れてたんですが
この際なので活用していこうと思います
書店は、同カプで書店委託してるサークルさんがいないので需要ないのかと思ってましたが
送るだけ送ってみようと思います
地道にがんばってみます

あと、ぶっちゃけ絵はへ(ryなので
(ジャンル補正大なのに閲覧4桁前半、ブクマ1桁〜2桁止まり)
漫画に転向しても部数はあんまり伸びないと思うw

452 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 02:22:00
>>451
閉めちゃってるけど、支部の漫画はアップは小説部数アップに効果あるよ
イラストで来た人で小説に興味ある人は見てくれるし
スタックフィードにアップ情報を公開することで
お気に入りに入れてくれた人が、小説アップにも気づいてくれる

ソースは自分


453 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 02:29:59
書き忘れたけど、支部の小説機能はもちろん使っているの前提です

454 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 02:52:43
ID出ないし質問者さん再登場の場合は
最初のレス番入れてほしいな

455 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 21:10:03
>>362>>364みたいに凄くないけど、
このスレを参考にして自分なりに部数が伸びたのでお礼の報告です
基本が全く分かってなかったので、このスレは本当に勉強になりました
ありがとうございます

ジャンル・傾向:マイナーゲーム・健全
総部数:30部を2年で完売→200部を1年で完売

やった事
・コミケに参加(コレシカナイ需要がやっぱり大きかった)
・薄い本を沢山出すより厚めな本を確実に出すように
・通販サイトを見まくって目をひいた表紙をチェック
(キャラの顔の占有面積が広い・カメラ目線・肌色分多め・タイトルが大きいものに目をひかれた)
・卓上にA2ポスター設置
・スペースには本とポスター以外余計なものは置かないように
・新刊は自分でも「こんなに売れねーよハッタリ乙w」と思った位高めに表面裏面の2列置き、
 既刊は段差をつけて少なめに置く
・値札は統一したレイアウトでプリンター出力
・サイトに載せるサンプルはセリフ白抜き・コラージュをやめ、丸々4ページ位載せる
(サンプルを見てノリやセリフの言い回しを気に入って買ってくれる人が増えた)
・書店委託
(書店に卸してもイベントの初動が変わらなかったので、書店でしか買わない人がいると分かった)

このスレでは当たり前な事しかしてませんが、あとはピクシブやツイッターでの宣伝など
頑張ってみようと思います

456 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:12:54
>>455
()の解説が参考になったよ報告乙です

457 :スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:42:15
>>455
おおすごい
詳細な報告ためになります

458 :スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 23:20:53
この冬で感じたポスターの効果を投下します

自分はお世辞にも余り絵が得意でない漫画描きなんですが、
下手なりに自分のいいところを見つけて目立つポスターを作ったら
手に取ってくれた人の9割方が購入してくれました

・嫌われにくい絵柄(クセが弱い)
 ⇒絵柄を掴みやすいよう、はっきり全部表示する。構図や角度でごまかさない
  (全員こっち向きで、見る人と目が合う)

・漫画は強烈ではないが描き慣れてる(ネーム力・構図力はそれなり)
 ⇒中身のコマをセリフごとピックアップしてポスターやポップにする

自分判断での良さは逆に言えば一般的に言ってマイナスな部分だけど、
そこはあえて良さと考えてポジティブに行きました
他の要素も色々あるでしょうが、通りすがりの人がポスターの前で立ち止まって
あれこれ言ってくれるのは初めてでした
新刊の初動も初めて3桁になりました

ただポスターやポップの効果がありすぎたのか、
ポスターなしのイベントでは比較的ショボーンな結果に…
名前で検索して来てもらえるサークルになれるよう頑張って行かなければと思います

459 :スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 00:25:23
>>458
よければどんくらいのサイズでどういう紙でどうやって刷ったか教えてほしい

460 :スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 00:57:56
>>459
A2の一回り小さいサイズです
コンビニカラーコピーのA3を2枚つぎはぎして
フチをきれいに断ち落としただけの簡単なものです

461 :スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 01:57:18
>ポスターなしのイベントでは比較的ショボーンな結果に…
なんでポスターしなかったん?

462 :スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 07:58:27
ポスター無いと売れないのは普通だよ
有名じゃない限りは

463 :スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 09:47:10
売れてないところほどポスター必要なんだけどね。
きれいに作ろうってなるとハードルあがるから作らないんだろうけど

464 :スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 09:47:18
そして有名なところは大抵ポスターを掲示している

465 :スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 10:19:38
うちのジャンルは島中胆石でも巨大ポスターを
スタンド使用して立ててるとこが多い
あれは失敗すると必至感が出ちゃうけど
それでも無いよりはあったほうがいいのかな

466 :458:2011/01/28(金) 14:55:37
>>461
ボカしてましたが委託先だったからです
委託&ポスターなしのコンボでショボーンだったのかも

相手の方は自分よりはるかに有名な方でしたが
客層に合わないのかついで買い効果はなかったみたい
小出しにすみませんでした

467 :スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 15:25:59
委託なんて半分以下が当たり前、三分の一でもいいとこなのに

468 :スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 15:49:08
自分は夏コミで委託したら普段とほとんど変わらない部数だったのに
ジャンル斜陽も重なって冬にスペ取れて参加したら半分に落ち込んだ
もうジャンルに人がいないのはしょうがないだろうけど…

469 :スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 18:28:10
そもそも委託先でポスターを貼るってのが非常識だし…
効果計測で委託はノーカウントでしょうに

470 :458:2011/01/28(金) 18:54:50
書き方悪くてすみませんでした
もちろん委託先でポスター貼るわけないですし、そんな事頼みもしていません

ただ、無名のジャンル新規なので自スペだろうが委託先だろうが
条件はあまり変わらなかったかと思っていたので
委託先ということを書きませんでした

ポスターの威力はそうなかったかもしれません
458は参考にならないと思うので無視してください

471 :スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 19:29:05
>>486
夏だけたまたまバブったとかじゃないか?
自ジャンルがそんな感じだったw

>>470
いやいや参考になったよ
自分は本手にとってもらっても中見た人には必ず戻されるwから
本文見える状態にしとくのはいいね
手にとってくれる人も減るかもしれんがw


472 :スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 21:58:13
>>470
乙乙
自分もクセの弱い普通の絵柄・漫画は強烈ではないが描き慣れてる
というタイプだったので参考になったよ
ポスターに漫画を採用してみるのも逆に目立つかもなー

473 :スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 23:58:27
自分はペーパーに載せるようなおまけ1ページ漫画をカラーにしてポスターにしたら、
足を止めて本も見てくれる人が増えた
通りすがりで漫画が目に入ると、オタの習性としてとりあえず読んじゃうんだと思う
特に内容がない「冬コミ寒!凍え死ぬ!!」「愛があれば大丈夫!」「やだ…かっこいい…」キュン
程度のイベントのお約束的なネタで全然平気

毎回やってたら、ポスター漫画の再録本ないのか聞かれるようになったw


474 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 16:09:19
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】女性向け最大ジャンル・カプは1つの島の半分位。
【イベントペース】夏・冬コミ、1.5.8都市、オンリー。年8回。
【発行ペース】5.6冊/年
【販売数】350/1000〜1200(長編) 200/500(短編)
【ジャンル大手】見当もつきません
【サイト】 平常:30hit/日 幸上げ:300hit/日 (更新は日記とかオフ情報くらい。)
【書店委託】5店舗
【備考】
・50-100頁位の本を3冊と30-40頁位の本を2.3冊。長編宣伝用無料配布本2冊。
・発行部数や販売期間は変わらないですが、長編は1年前と比べて初動が250→350、
 イベント:書店が 4:6→6:4 と変化。(イベントは伸び、書店は縮小)
・基本的に全年齢向で、長編はシリアス。短編は甘め。
・他カプの人にもよく買って頂く。逆カプの人にもたまに。逆に自カプには弱い気がする。
・イベントの感じだと自カプ内では5番手位。上3人とそれ以下とで2倍以上の差があると思う。
 描いてる話の傾向やキャラ解釈は自分より上の人たちとかぶってない。
・宣伝はここを参考に、ポスターや幸上げ、支部など一通りやってます。
・自サークルの買い手の年齢層は高め。ツイッターはなく、オン・オフ共に交流無し。

【やってみた】
・支部宣伝:オフ情報くらいですが多少部数につながった
・成人向け短編を発行:惨敗w
 エロが強い自カプの傾向を考えるとシリアスサークル認定を受けてるようです。

成人向で惨敗したので手を出していないのですが、
長編シリアスでエロありはやってみた方がいいでしょうか。
改善できるところがあれば指南をよろしくお願いします。

475 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 16:21:54
自カプに弱いってのがネックな気が…
他カプ、逆にも買ってもらってるって事はカプ度が低い又は
リバっぽく見えるって可能性があるのかも。
自カプ人口が全体のどのくらいかはわからないけど上3位と
それ以下で大きく差があるのって
逆、他カプに躊躇なく受け入れられる作風の>>474が5位内に
入ってるって事を考慮するとは「カプ萌」の度合いが関係してるような…

もうちょっとカプ萌えを全面にだしたはっちゃけ本とかも
冒険で出してみてもいい気がする。
成人エロって意味ではなく「甘めなのをもっと甘く」とか「少女漫画な勢いの
ベタ展開でイチャイチャシリアスさせる」とか「バカップル全開コメディ」とかで。
とにかくここは>>474のカプなんだ!って認識をもっと深めてみたら層が深くなる気がする。
今まで通りの作風ももちろん、確固してってのが前提で。

476 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 16:22:34
もうちょっとぼかして書けばいいのに
どのカプかすぐ分かるよ

477 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 16:24:33
え、自分は全然わからないんだけどw
そういうカプ認定とかやめようよ、書き込みしづらくなるじゃん
もしバレバレでも自己責任だし黙認スルーがデフォじゃないの。

そもそも「どこかすぐ解る」っていう事自体がフェイクなのかもしれないし。

478 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 16:35:50
>>474
1・8都市が帝都という前提で話すけど
夏冬インテや春や火花でたほうがいいんじゃないかな
オンリとの時期の都合があるので厳しいのかもしれないが
最大ジャンルの壁ってオンリでも新刊だして
春、火花でもだしてるとこもみるんだよな(ただしペラ)
>>474は長編描いてるから新刊は難しいとは思うが参加するだけでも…
100Pとかすごいなw憧れるわww

関係ないけど自分斜陽ジャンルで部数が>>474の1/5くらいだけど
サイトのヒット数かわらないやw
サイトってほんとに関係ないんだな…

479 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 16:55:32
1・8都市は当然インテじゃないの?
474の規模なら交通費・ホテル代かけても十分利益出るだろうし
ミケ新刊をインテに持ってくからイベ回数8回に対して本が6冊なんだと思ったが

エロは惨敗したんなら作風がエロ向きじゃなかったんだろうから
無理してやる必要もないと思う
それより他カプ者よべる程のシリアス長編の方向を伸ばした方がいいんでは?

カプ以外のキャラも総出演のどシリアス長編を出して、支部でしっかり宣伝。
ジャンルが某擬人化(答える必要はないよ)なら、
歴史ネタで総出演シリアスも作りやすいだろ

480 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 17:11:04
自キャラが出てるってだけでカプ越えて長編漫画買うかなあ。
よっぽどの秀作なら別だけど。

それならハンパにカプ色あるより、公式以外のカプなしで総出演シリアス長編、の方が
いろんな人に見てもらいやすいと思う。

481 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 17:21:18
同カプが弱いってのと、短編と長編で部数に差がありまくるのが謎
外部にアピールするか、同カプにアピールするか
今後の安定を考えたら、同カプをもっと取り込んだ方がいいんじゃないかと思うけど
よっぽど同カプの傾向と外れていたりするのかな
キャラやカプの解釈が違うとか

482 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 17:29:12
短編の初動以外の300の出るペースが気になる
長編初動が350で、短編が200とのことだけど長編はミケ合わせ?
もしそうなら350と200の差は長編・短編の差ではなく、単にイベント規模の差だと思う

短編の2回目以降の出が目に見えて悪いとかでなければ
短編ももっとたくさん刷ってもちゃんと捌けるんじゃないかと

483 :474:2011/01/29(土) 18:40:21
>482
両方ともミケ合わせを想定して書きました。
他のイベントだと初動半分くらいだと思います。
短編の残りの300は次のイベントから極端に部数が落ちるのでこの部数にしてます。
両方とも1年ちょっと位でなくなります。

短編が売れないのは、絵柄と展開があっていないのと
(今後、絵にあわせて展開を改良します)
萌える短編はそこかしこにあふれているので、
淘汰されているのだと思います。

キャラの解釈が周りと違うのはよくお客さんにされる指摘で、
この解釈と長編だからこその部数かなと思ってます。

もう少しご意見伺いたいです。
よろしくお願いします。

484 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 18:40:47
1:同カプに弱い、他・逆カプの人が買う
2:長編・短編に極端に差がある

どっちつかずで中途半端な印象。
中編も出してみては?
40〜60Pくらいで上手いと思えばストーリー性構成のある作家と
見なされて次回購入にも繋がる。
短編はリピ確定するには決定打がないし
長編はまず手が伸びない層もいるので、長編短編だけでのリピ拡大は不利。

あと前にも出てたけどカプ萌えをもっと特化させる。
正直逆カプが平気で買いにこれる作風だったら自分は絶対買わないわ。
逆カプ、リバっぽい(と思われる)地雷描写があるって事の裏返しだと思う。
特に男性向けと違って女性向けカプは単一率またはリバ・逆カプ地雷率が高いし

>>474のカプ事情がわからんので双子萌えとかリバ萌えとかであまり
そういう垣根がないなら余計な事言ってごめん。


485 :484:2011/01/29(土) 18:42:00
追記
>>483のキャラ解釈と、長編を書けるストーリー性を
中編で転換して出してはいかがって意味です。

486 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 18:53:03
じゃがいも兄弟かトマト親子?

487 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 19:03:48
いや具体的カプの詮索とかいらないから…

488 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 19:09:57
ここはカプやジャンルを当てるスレじゃないのであしからず

3つの質問スレでも行って頂戴

489 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 19:12:11
大手3つが突き抜け・年齢層高・逆カプが買いに来ると分かるほど逆も多い→じゃがいも兄弟

カプばれするのも身バレるのも自己責任だが、
474の書き方だと該当するサークルがいくつか思い浮かぶ
こういうのが一番タチ悪い 
完全に個人特定できて、無関係サークルが疑われることもないならご自由にどうぞだが

490 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 19:15:24
>>489みたいにいちいち注釈つけなければ解らなかった人も多いと思うよ。
住人からすれば正直>>489みたいなのが一番たち悪いわ。
いちいち藪つついて誰得なんだよ。

本当に阻止したいならさっさと相談終わらせるように操作するか
別の相談でも持ちかけて話題ログ流せば良いのに。

491 :474:2011/01/29(土) 19:45:50
相談にフェイクありって一文を入れてなかったですね。
配慮が足りずすみません。
>>489があげてくれた項目の中にもいくつかフェイクからの引用があります。

頂いたご意見を参考に今後の話を考えていこうと思います。
ご意見ありがとうございました。

492 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 20:48:43
>>489
島半分ってことはそのカプじゃないだろ
したり顔で指摘して間違ってるの恥ずかしいからやめたほうがいい

493 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 21:58:39
まあ、でも「最大ジャンル」とか限られちゃうし
例えフェイクでも特定しやすい情報を入れないほうが良いってのは
今後の教訓にはなったわ

494 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:27:42
まだ意見聞きたそうだったのに締めざるを得ない状況になっちゃったしね
後出しフェイクといい迂闊な人だなとは思うが

でも過去相談でも擬人化です、最大カプです、と
思いっきり明言してる人の場合はあまり荒れなかったように記憶してるよ
伏せてるけどバレバレっていうのは荒れる元だと

495 :スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 23:36:46
今回のは自ら「5位以内」とか明言してたからじゃないの
売れてないって言うか、最大ジャンルであればあるほど、
分母が多いのでばらしても支障ないはずなのに、
長編とか作風とか上位とかの辺りがピンポイントすぎた。

だから変なのが沸いたんじゃないか
ジャンル公言がまずいんじゃなくて情報の組み合わせがホイホイすぎたんだと思う

496 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 01:36:32
ここしばらくはほぼ公言してても妙なのが涌いてたと思う…
察しがついても一々言わなきゃいいのに

497 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 02:09:11
自演の自カプ宣伝かと思ってた

498 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 08:41:21
ここまで読んでも該当カプはおろかジャンルも解らない
自分みたいなのもいるんでいちいちもっとぼかせとか過敏に
反応して噛み付いてる人のことは自意識過剰と思うことにしてる

499 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 09:20:04
この流れで自演かw
腐女子おそろしすw

500 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 09:24:20
ジャンル者乙ってのだけは確かだな

501 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 10:03:15
2ちゃんで宣伝して何の得があるんだよw
微妙に売れて自慢したいとこはあっただろうがここの噛みつき方もおかしい

502 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 10:08:55
同じ状況でも、島では上位の方ですが壁と島では部数にして倍以上の隔たりがあります
とでも書けば詮索のしようがないのにね

詮索する奴がゲスなのに変わりはないけど
そういう奴がスレに常駐してる以上、
自意識過剰だろうがなんだろうが自衛は必要かと

503 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 11:03:46
自衛は必要(笑)

情報出さないことが一番の自衛だぞw

504 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 11:17:48
ところで、自分は新刊セット組んでグッズおまけにつけても
女性向けだといつもと部数が変わらないんだけど、
男性向けなら新刊+折本+クリアファイルで千円なのが
女性向けジャンルではグッズやセット自体不要と言われてるが、
でもその一方値段抑え目にした新刊でも初動は同じで横這い
って事は固定客のみでこれ以上成長は望めないのかな

メジャージャンルメジャーカプの中の中手だから天井はまだ
初動自体は超安定してるので淘汰されてそうでもない
手に取りやすい安い本から読みごたえある分厚い本まで
色々取り揃えて貴方をお待ちしておりますってのに
もう少しご新規さんに来てもらい初動を伸ばしたい
イベントは大きいのは大体行ってるから、後は主要3書店以外にも
委託先を増やすしかないのかな

505 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 11:26:47
目が滑る

506 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 11:34:47
>>504
その文章力直したら初動あがるんじゃないか
絵描きにしてもわりと致命的

507 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 11:36:58
確かに目がすべる
テンプレ使ってほしい

元々セット売りって大手が素早く列さばく&袋の宣伝効果狙ってのものだし
>手に取りやすい安い本から読みごたえある分厚い本まで
>色々取り揃えて貴方をお待ちしておりますってのに
このお試し用本が多数あるような状況ではあまり効果的じゃない気がする

508 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 11:50:26
>>507
あそこはエロ!ここはギャグ!みたいに買い手に特色として
強く認識してもらえるようになると強いよね
それで普段エロばっかのとこがたまにシリアスでガツーンと来るのを出すと
さらに購入層の幅を広げられる感じ(失敗する可能性もあるけど)
最初から色々ござい〜でやってるとサークルの特色が薄れるのは確か

509 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 11:59:21
色々やってるところの本は
書店通販であと1冊で送料無料って時に買う本ってイメージだ
自分的には

510 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 15:35:17
目が滑るっていうか特に前半なにが言いたいのかわからん…
実は丸一行なにかが抜けているのか?

511 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 16:04:14
人妻と下ぬは結構人気だったと思うしみためもかわいいよ
美少年の女キャラを思い浮かべてまっさきにヒロインがでてくるから
女が……ってなるけどw
主人公のが目がぱっちりしてるし表情がくるくるかわって可愛いくらいだからな

512 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 16:05:38
ごめん誤爆したw

513 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 16:06:08
同人板の誤爆だなww

人妻かわいいよね人妻

514 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 16:10:13
自分のおかんがそんなに可愛いのか

515 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 17:22:08
スレの一服の清涼剤になったw

516 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:43:21
二次元の中古には価値を感じない

517 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 18:51:36
三次元の中古がいけるならお前は大丈夫だ。人間として

518 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:06:19
三次元の中古とか論外にも程がある

519 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:17:16
そんなお前は一生新品だろうな

520 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:21:25
新品で結構結構

521 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 19:25:05
新古品

522 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 20:38:01
>>521
私のことかーーーー!!

523 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 20:58:02
試乗は沢山されてるが新車ですよ

524 :スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 22:36:01
部数が伸びるならそれで

525 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 01:24:44
>新古品
うちに山と眠ってる在庫のことか

526 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 01:30:09
それなりの規模のオンリーでのポスターのサイズに悩む
一人売り子ならコミケと同じくA2でいいのかな?
コンビニコピー貼り合わせで大丈夫だろうか

527 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 01:30:53
話を変えようと思ったけどレイアウトスレっぽい話題だったかな

528 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 02:30:21
>>527
これまでA3ポスターだったのを
冬コミにA2ポスターに変えた

A3だと埋もれるけど、A2は目を引きやすいなって実感したし
初動もちょっと上がった
ひとり売り子なら、ありだと思うよ

529 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 05:06:20
邪魔なら少し横削って細長いポスターにすればよろし

530 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 13:09:03
>>529
確かに定型に拘らなくてもいいよなw
527じゃないけどそれやってみよう

531 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 21:15:58
普段とかなり違う作風(絵柄も内容も)で本を出したいのですが、
なるべく今までの信用を落とさないようにするにはどうしたらいいか悩んでます

自分で考えつくのはこのくらいですが、何かいい方法があれば聞いてみたいです
ちなみに女性向けジャンルで、内容の違いは
けいおんと屍鬼くらいあると思います(絵も頭身から変えます)

・大きいイベントで、2冊目以降の新刊として発行
・注意書きを分かりやすく書く
・お遣いを頼む人対策に、ネットで事前告知をしっかりする
(安易な「新刊1冊ずつください」がないように)
・いっそ別サークル名義で発行し、自スペ委託や書店のみで売る

それとも、1回違う作風のものが混じってもそれほど気にならないものでしょうか。

532 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 21:46:34
>>531
同ジャンル同カプで作風変えるの?
だったらネットと値札で注意書きしっかりしとけば別にいいと思うけどなあ・・・
信用ってのがどういう部分のことかいまいちわからない

533 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 22:06:08
ここは部数をあげるスレだから相談内容自体がスレチ
サー買いスレか質問スレへ

534 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 22:12:12
>>532
同ジャンルオールキャラ健全→BLエロでの作風変えです
NLの方が結構多いジャンルなので、BLがないということでの信用が
崩れると今後の健全本の部数にも影響が出るのではと思った次第です

>>533
言葉足らずでしたが、健全本の部数を伸ばしていくに当たって
作風変えた本の発行が障害になるように思ったので
対策をこのスレで相談しました

535 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 22:15:04
言葉足りないって思うならテンプレ使えよ

536 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 22:52:10
1.気にしない層
2.今までと違う本を出すこと自体は許容できるが、その本が好みでない層
3.今までと違う本を出したというだけで萎えて離れる層

ざっくり分けるとこの3つで、1は対策不要、3はどう対策したところで無意味
できることは2の層がうっかり買ってしまわないように事前・当日の告知を徹底することだけ
あとは自分の固定客に一人でも多く雑食がいるように801の神様にでも祈っとけ

537 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 23:01:52
内容だけでなく絵柄も変えるならいっそ別サークルの委託を装って自スペース内で売れば一番影響ないんじゃない?
NL者がBL委託だけでも無理!って可能性もあるが一番影響少ないのはこれかなと

538 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 23:17:58
BLの方に委託頼めそうな人がいるなら、別名義で委託。
NLのいつものスペースでは何事もなかったように過ごす。

539 :538:2011/01/31(月) 23:20:33
途中で送信。すいません。

同じスペースにあったら、本人は絵柄変えたつもりでも買い手は結構気付くかもよ。

540 :スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 23:43:16
絵柄と塗り方を変えるのは簡単だけど
線の強弱と入り抜き、耳や手足や小物などの細部の描き方、トーン処理等
自分は気にしないところまで細かく見てる買い手はいるし
いくつか自分では気づかないクセが出てるとバレるかもね
でも地雷の人はバレるほど見ないだろうからバレても雑食の人にだろうし
問題ないんじゃないかな?

541 :スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 00:24:57
絵柄変えるの位誰だってやってるんだから
表紙の絵の感じになります〜
で充分じゃね?

542 :531:2011/02/01(火) 02:05:07
たくさんアドバイス頂きありがとうございました
>>539>>540さんの仰るとおり、自分で変えたつもりでも
サークル同士の買い合いも多いのでバレやすいと思います

>>536さんの3.の層に徹底的に配慮してBLサークルさんに委託してもらうか
3.は切り捨てるつもりで、バレバレでも別名義で自サークルに委託するか
この2つで考えてみようと思います
ありがとうございました!

543 :スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 14:48:42
>>531
もう締めてるけど、536の3を切り捨てても良いなら、名義変える必要ってないんじゃない?
うちは基本がオールキャラやカプ無しで、たまにNLもBLも出すって感じだけど
「○○さんが珍しくカプ本!」って付加価値が多少出てる感じがする。
オールキャラ目当ての人がカプ本は読まないだろうど、カプ目当ての人もオールキャラは読むから、オールキャラの部数は伸びてる。

同ジャンル内でバレバレなのに名義変えるって個人的には正直「?」だけど、よくあることなのかな。
普段ほのぼのな所がヘビーなエログロ出すってなら変えたくなるかもだけど、同じスペースで出すなら意味なさそう。
本当に委託本だとしても、表紙位じゃそれに気づかない人もいるし。

544 :スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 17:03:36
書店で表示分けるだけで効果あるから同じスペースでバレバレでも名義分けたりするよ
NL・BL・女装/女体化みたいに買い手の層が完全に被らないものは
分けた方が書店で初見の人に戸惑わずに買ってもらいやすいし、常連さんも
1つの趣向やカプだけ追いたい場合に別の本が表示されない方が不満が募りにくい

イベントで置く分には表紙しか見えないけど、書店だと本文見本も同時に目に入るからね

545 :531:2011/02/01(火) 22:09:31
>>543>>544
ありがとうございます
自スペースに置く場合も、やはり名義は変えようと思ってます
委託が頼めない場合書店中心になるので、まさに>>544さんの仰るような回避ができますし
その上でバレバレでも「配慮してる」ということが伝われば心証が違う気がします

>うちは基本がオールキャラやカプ無しで、たまにNLもBLも出すって感じだけど
>「○○さんが珍しくカプ本!」って付加価値が多少出てる感じがする。

>>543の読者さんのように捉えて貰えればそれが一番なのですが、
自分の場合そこまで「作家買い」されている自信がないです
その辺が悩みの原因でもあるんで、ぶっちゃけ羨ましいですw

546 :スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 22:30:16
>>545
NLの方がおおいジャンルって限られると思うけど
もし乙女ゲー方面のような、BLヘイトが公然とまかり通っているジャンルなら
BL出した時点でもうある程度、部数のばすことは諦めた方がいいと思う
そういう特殊事情のジャンルでないなら、既に他の人が言ってるような対策で
最小限の被害に抑えられると思う

547 :スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 22:37:22
重箱の隅をつつくようで申し訳ないけど、
確かに名義替えを配慮と捉える人はいるかもしれないけど
逆にこそこそしてると心証悪くする人もいると思うんだけど

531自身はBLが嫌いな人に配慮したいんだろうけど
BLが嫌いな人はそもそも531が描いた時点で不愉快だから配慮になるかあやしいし
BLも好きな人、さらに実はBL本命でNLもちょっと好きだから531の本を買ってた人は
わざわざ別人のふりするなんてBLを下に見られたように感じるかもしれない
正直に言うと、BL者の自分は531の書き込みを見て不愉快になった
名義変え=BLに転向するにあたってNLの過去を消したいんだな、と穿った見方をする人も居るかも

うまく言えないんだが、結局最後にものを言うのは
誠実であることと、好きで描いているということが伝わってくることだと思う

548 :531:2011/02/01(火) 23:02:44
続けて書き込みすみません

>>546
紛らわしかったですが>>531は「NLの方(ほう)が結構多い」ではなく
「NLの方(かた)が結構多い」の意味で書きました
かなり厳しいジャンルもあるんですね
恐らくそこまでではないと思いますが、それを覚悟で出すかどうかも含めて
検討してみようと思います

>>547
>正直に言うと、BL者の自分は531の書き込みを見て不愉快になった
すみません
私自身も非常にBLが好きで好きでたまらないのですが
現在つきつめたいものが健全にあるため、敢えて避けています
(誤解のないように言いますが、描いているのはNLではありません)

>>531に書きましたように
>・大きいイベントで、2冊目以降の新刊として発行
という形で同時並行でやっていきますので、バレても「消したい過去」と
捉えられる心配はないと思います
私自身どちらも大切なものです
ですがどんなに配慮したつもりでも、相手によって見え方は違いますよね

非常に参考になりました
名無しに戻ります。ありがとうございました

549 :スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 01:13:02
全く気にしない人もいれば神経質な人もいるから難しいね
良ければ結果報告も聞きたいので頑張ってね

550 :スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 05:17:45
気にする人はどんなに配慮しても気にするんだから
描かないか普通に描くかの二択だと思うんだけどな

551 :スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 23:24:08
この辺はジャンルやカプとかサークルの読者層や交流状況とかに
かなり左右される個別案件になるような
この手の平行カプ系ってAさんは平気だったけどけどBさんは2chで名指し叩かれまくり
とかの微妙な機微があると思う(どっちも特に痛い人ではない場合で)

552 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 00:25:26
だからもう気にしてもしょうがないな
やるならやる、やらないならやらない

553 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 11:30:18
カプ平行って全体の部数考えたらマイナスにしかならないような
両方上手く行ってもそれぞれの独立した売上があるってだけで
それをやったからのプラスでは無いし
その平行カプに抵抗がある人が減る事考えたら
部数を「現状以上に伸ばす」にはマイナスだと思う
そう思っても両方好きだからやるけどw

554 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 20:25:51
AB+CDみたいなカプ平行なら伸びるんじゃない
少なくともそれまでの客が減る事はなく新規カプ分上乗せ出来る
逆リバや同攻受違い、攻の受け化なんかは危険だけど

555 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 20:38:50
カプ単位での発行ペースが落ちる
どちらかが地雷or熱狂的単一派を逃す

単純に上乗せできるほど甘くはないと思う

556 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 20:59:28
【傾向】女性向け/漫画 アニパロ 18禁専門
【ジャンル、CP規模】夏冬ミケで10〜15sp、王道の逆。胆石になんの意味もないジャンル。
【イベントペース】 夏、冬ミケ、オンリー年1〜2回、スパコミ、春コミ、で
           計6回を切らないようにしてる。
【発行ペース】4種/年間平均
【販売数】初動一種20/100。 年間でサイト通販含めて一種100出ないくらい。
【ジャンル大手】壁大手一つくらい?そこが書店有り(多分)500部くらい?
【サイト】 あり。一日5〜10人くらい。更新頻度遅め。日記なし。
【書店委託】 なし。「ぜひとも」ってイベントでチラシ頂くけどコピー誌でもいいの?

【備考】
「ヘタレの場合はまず画力を磨け」ってこのスレの上のほうにあったけど…一応、オタクと
全然関係ないジャンルの漫画(一般おっさん向けエロ&時代モノ劇画漫画。アニメ要素なし)ではプロです。そっちは男性名義で描いてるけどサイトでは一応プロフィールに書いて
います。 いまの処なんの効果もないけど。…一応編集に希望された絵は描けてるつもり。
貧乏なのでコピー誌しか出せないのですが、書店に、もし申し込んで「オフで作りなおしたら
絶対取ってやる」と言われれば無理してでもそうします。 でも社交辞令だよね…。
ちなみにピクシブとかツイッターとか忙しいので無理です(漫画と主婦兼業)。さらにその2つとも
大嫌いであんなモノなくなればいいと思ってますが部数を伸ばすためにやらなければ
ならないことなら嘘をつきとおすことくらい仕方ないかな…程度の覚悟はあります。 
やったほうがいいのかな? …でもイラストとフリートーク嫌いなんだよなあw

劇画タッチをやめて受けキャラを萌えアニメみたいにするしかないのでしょうか?
(そういうサークルさんは少なくとも自分の三倍位売れてる。隣なので解る)
でもそれは 絶 対 イ ヤ です。
あとは交流を頑張るしかないのでしょうか? それもツライのですが…。

557 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:16:18
それだけ「絶対イヤ」なことばかりで一体何を薦めてもらおうというんだ


558 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:26:22
えっもう無理でしょ
絶対イヤばかりで妥協しようってとこが
書店に言われればオフにするくらいじゃw
交流も無理そうだし(人も寄ってこなさそうだし)
そのままでいけよ

559 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:28:51
>一般おっさん向けエロ&時代モノ劇画漫画

さいとうたかおとか浮世雲の人の絵柄のアニメ同人誌を想像して
それは別の意味で人気出そうなだあ…と一瞬思ったw

560 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:29:16
これほどアドバイスしようのない書き込みも珍しいな
ぶっちゃけ作風がジャンルカプに需要ないんだと思う
あと交流はどうみても無理そう

561 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:30:42
>>557
超同意

ここで「部数が上がるからできればやったほうがいい」と
いわれている事をアテクシやりたくありません、と全否定されたら
いったい何を話せと

まあ、プロでうまいならジャンルに求められてない絵柄なんじゃないの
それでも内容が神なら買う層はいそうだが、書店は無理だろな(出ないという意味で)

562 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:32:17
つ努力するのも才能の内

563 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:33:25
ものすごく近づきたくないサークルだな
サイトで日記無しなの正解だよ
交流や日記が激しくマイナスに働きそうなほど
文から滲み出る諸々が不愉快

ぶっちゃけアドバイスを頼む態度じゃない

564 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:33:35
>ピクシブとツイッター
やめたほうがいい
>書店
どの書店かわからんがコピー誌は基本とってもらえない
でも総部数100刷ってるならオフで安いとこで出せばいいんじゃないの
だがとってもらえてもそもそも売れるかは微妙
同人ではプロだとかそこそこ描けてるってだけじゃ売れない
ジャンルの需要に絵柄がそもそもあってないんだろう
変えたくないとこがそんだけあるなら今の部数でやるしかないんじゃないの?

565 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:34:46
ピクシブなんて、交流する必要なし・描いた絵を上げるだけなのにね
それすらやりたくないんじゃどうしようもないでしょ

566 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:46:46
これは荒れる

567 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:47:22
自分の絵柄を変えたくないなら
自分の絵柄に合うジャンルに行くしかないんじゃない?

568 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:49:25
まあ一応、総部数100刷れるなら
早割り使ってオフにしたらいいんじゃない?
割引使えばコピーより安くなる印刷所もあるから、ケチでも出来るでしょ。

それで書店に申請。
プロ枠だとしても、書店から声が掛かるくらいなら、
取ってはもらえるんじゃないかと思う。売れるかどうかは完全にジャンルによるけど。

コピーなら避けるけど、オフなら買うって層もいるから、
価格さえあげなかったら部数が上がらなくても、落ちる理由にもならないだろうし。

TwitterとPixivはやめとけ。
そこまで絶対イヤならどんなに繕っても態度に出るからマイナスの方が大きい。

569 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:52:43
高尚臭と見下し臭がして
嫌われるタイプだね

570 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 21:59:44
後釣り宣言マダー?

571 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 22:10:55
うわあw
今どきめずらしい古さだ。色んな感性が20年前だw

572 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 22:18:29
女性向けでメジャーな書店ならスカウトは名刺だよね
それかメールか

573 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 22:24:00
そういやそうだな
挨拶も名刺だ
書店スレでもチラシってのは初耳

ソース俺で申し訳ないが書店側から是非って場合はコピーでも取ってもらえる
大概その場でコピーですけどいいんですか?構いませんお願いしますってやりとりがあるけど
今度その書店の人が来たら聞いてみたら?
コピーでOKもらえたのは大手しか知らないし、知名度ないと売れるのは難しいと思うが
売りたいならとりあえず見栄えのするFCオフの表紙を作るのが最初だと思う

574 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 22:26:12
釣り祭りと聞いて

575 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 22:38:46
旦那さん、こんな奥さん持ってかわいそう

576 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 22:42:21
書店からチラシ貰うだけなら全サークル貰ってると思います
スカウトする気なら名刺くれるし見本誌その場で預かってったり
よっぽど欲しい商材ならその場で発注数打診されたり在庫引き取ってったりします

577 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:04:31
そろそろ>>556が役にたたねースレだな!ってキレ出すに100000ウォン

578 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:05:10
何が怖いって釣りじゃなく真性っぽいところ

579 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:20:36
是非ともチラシw

580 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:22:55
なんとなく専スレ持ちの弗の予感

581 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:23:09
まて、これでは2も大嫌いであんなモノなくなればいいと思われる
書き込みも 絶 対 イ ヤ になるんじゃないかな

582 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:31:54
部数を伸ばすためにはまず性格が良くならないとならんばい

583 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:39:09
ぜひともって言われてる書店さんに下ろしたらいいんじゃないかな^^
きっと部数伸びると思いますよ

584 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:53:40
アニパロって単語が懐かしすぎて一行目で年齢を感じたが
その後もそれを裏切らない内容だったw

部数を伸ばすはともかく減らさないためのアドバイスとして
他の人も言っているが「フリートークや日記、ツィッターは止めた方がいい」だな

585 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:54:54
盛り上がってまいりました

586 :スペースNo.な-74:2011/02/03(木) 23:55:54
つか18禁専門で劇画タッチってすごいな
その作風が受けるジャンルが思い浮かばないので
どのジャンルに行っても難しい気がする

587 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:02:55
それこそ男性向けにいけば売れるかもしれんが女性向けは…カイジとかちょっと浮かんだ

588 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:14:41
コンビニ向けのマージャンマンガとかギャンブルマンガを描いてる人だろうか

589 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:17:12
アニパロって多分20年以上前だよね
侍とかその頃のイメージ

590 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:22:15
チラシの時点で釣り確定だと思う


591 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:25:29
最近他スレでもいかにも釣りっぽいレスは
必ず「主婦」って入ってる気がする
中には本物のチュブもいるだろうが釣りやすい単語だよホント

592 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:28:36
釣りでもいい
楽しんだからw

593 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:29:50
ここまで演じられるならすごいと思うよ

594 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:38:20
うん、ここまで面白いのはなかなかない

595 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:39:30
書店じゃなく聞いた事もないようなDL専門業者なら
たまにチラシと名刺をセットで持ってくる場合があるけどねー
渋もツイッターもやってなくても売れる人はちゃんと売れるんだし
やれる事はないから終了!だなw

596 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 01:28:55
あー最近いるねDL系の人
確かにチラシのようなものを持ってくる

597 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 01:37:30
前ジャンルに似たような人いたな
男性向けエロプロで劇画風で高尚であまり売れない人
同人を馬鹿にしてるのが滲み出てて周りから浮いてた
そういうのも買い手に伝わって避けられる原因になるから
同人の雰囲気に溶け込むことが一番いいんだけどね
特に狭いジャンルだと描き手と買い手の距離が近いから雰囲気は大事

598 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 01:45:05
>>556
アテクシ、プロだし絵も上手いしもっと売れても良い筈
という気持ちが文からダダ漏れ
イベントではギラギラした気持ちはすごくすごくすごくすごく抑えた方がいい
ただスペースに座っているだけでも人を寄せ付けない空気を醸し出している可能性大

絵柄は変えたところで売れるとは限らないしどうしてもイヤな事をする必要はない
ピクシブは書き下ろしなしでも本の表紙とか無配漫画なんかをアップする
交流を一切しなければ始めても良いと思う
556が期待するほどの効果はないかもしらんがないよりある方がいい
日記とツイッターはやらないほうが良い
この程度の文で中身がダダ漏れなのに日記とツイッターで隠し通せる筈がない
交流は止めた方がいい

トータル100出るなら安い印刷所に頼んだほうが製本しなくて良い分楽
556が望む印刷レベルじゃなくてもオフの方がコピーより出る
+オフなら書店に卸せる

599 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 01:49:45
貧乏を言い訳にしてたら人生終わるわ

600 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 01:58:51
発行物が全部コピー本な時点でこのスレ的に論外

601 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:06:23
コピー本しか出してない奴は
そもそも売れようという気概もない奴だよな

602 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:07:21
今北
なんだこの流れ面白すぎる
釣りでもいいw いやむしろ釣りであってくれ…

603 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:23:03
556がやりたくないと言ったことを全部やったら部数が伸びる!

604 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:39:20
 フ リ ー ト ー ク www

「ぜひとも」再降臨希望w

605 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:44:12
親切に釣られてあげるなんて皆やさしいw

606 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:48:56
上でも言われてるけど
アニパロって単語がガチっぽさを醸してるw

607 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 03:59:33
あースペースでギラギラしてる人って何か出ちゃってるっぽいよねw
あんまり生気無いのもダメなんだけど
その辺の加減が難しいw

608 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 04:17:43
お前ら暇なんだろうwww
釣られすぎだ

609 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 07:37:38
>>556
とりあえず何部刷ればスレに行こうかw

610 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 09:09:49
普通にレスしてやれよw


>>556
嫌だなーと思うことを無理してやらなくてもいいと思うよ
ただここは部数をのばしたいスレなんで
ちょっとでも部数あげたければ

・ピクシブでオフの宣伝
(表紙絵&本文サンプルあげるぐらい
ピクシブは交流はしなくてもいいところです
イベントで発行してる無料ペーパーの漫画などあれば後日それをあげるのも良い)

だけでもやっといたほうがいい
いきなり10部20部あがる効果は期待できないけど
画力はあるみたいだから認知してもらうのに有効

日記やツイッターなどの交流はやらないほうがいいです
マイナージャンルっぽいから交流で倍は部数あげられると思うけど
その調子で嫌々やってると確実にヲチされる

611 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 11:24:56
マイナージャンルで交流なんてやったら本あげるのが増えるだけだよ

「アニパロ」と「フリートーク」がガチの香りを出してるなー
これが釣りだったら天才だ

612 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 13:16:09
>>556が長年ブランク空けた出戻りじゃなければ
ジャンル自体の年齢層が高いんじゃないかと予想するんだが
それなら感覚が止まるのも不思議ではない


100冊ならオフかオンデマで刷った方が費用対効果的にいいと思う
書店も通りやすいし、イベントでも目立ちやすい

支部は没漫画や無配の保管庫にして、交流ゼロで平気
面倒なジャンルじゃなければ黙って評価ブクマされるだけになる
没ネームをちょっと線整理して見れるようにした程度でもおk
2chにレスする時間を投稿に使えばできるはず
マイナーかつニッチな濃い絵柄ならニッチ需要がある場合がある
でも、時間と交流以外で嫌な要因が他にあるなら無理にはやらない方がいい

あと、18禁以外の本も出してみるのがいいと思う
非一般的な絵柄+18禁だとかなり初見のハードルが上がるので
手に取ってみようと思わせる入り口がほしい 

イラストより漫画が得意ならなおさら読ませないと始まらないわけだから
内容が伝わる宣伝が大事だと思う

613 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 13:20:17
ほんとおまえらやさしいなw

614 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 13:20:50
>556
女性向けやってますが、チラシはホントに誰でもくれますよ。
印刷所のチラシと一緒でスペース全撒きのものではないでしょうか?
それは「ぜひとも」審査に送ってください。発注するかどうかは別ですけど。という
意味のチラシです。
本当に「ぜひとも」の場合は営業さん自身がスペースに来て、名刺と発注書と
そこで発注数言ってくれます。

「オフで作りなおしたら 絶対取ってやる」これはほとんど無いです。
よっぽど大手で無い限り、コピー誌は定型文でお断りです。
せめて書店の場合はオンデマンドでないと無理です。
よっぽど神絵、神漫画ならコピー誌発注も万が一あるかもしれませんが、その場合すでに
イベントで売れ売れのはずなので。
女性向けでコピー誌を書店売りしてたのはシャッター前、壁しか見たこと無いです。

コピー本というだけで買わない層もいるので、
オンデマンド、オフセットにしないと、部数をあげるのは無理では?


615 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 13:31:06
アラフォーなのに自分の事オイラとか言っちゃう昔の知り合いの女性に似てるなあ
その人も自分は苦手だからあれはイヤ、絵柄は変えたくない、デジタルわからんから嫌
家族にバレたくないからオフはだめネットも無理、でも売れたい売れてる奴らが憎いギギギギ過ぎて
付き合いきれなくなってCOしたんだけど
売れたいならある程度自分の本性オブラートに包む技術もないとダメかもね

616 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 13:45:39
時代もの劇画はまだしもおっさん向けエロとか
プロフに書く必要あんのかね
「アテクシはプロざます」アピールしたいのかもしれんけど
女性客にはかえって引かれそうな気がしないでもない

617 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 13:55:00
冬コミで、机の上に印刷所のチラシと共に
虎の見本誌送付用の封筒があったが
それのことかな

618 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 13:59:12
なんだこいつら
旦那も居ない喪女がプロに嫉妬してんのかwww

悔しかったらATMと結婚して商業で劇画描いてみろや

619 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:01:32
本人が帰ってきたぞ!w

620 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:02:51
盛大にお迎えして差し上げろ!!!

621 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:06:52
突込みどころ満載の相談文でも
優しい人がせっかく返信してくれてるのに無視とかはあかんですよ

622 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:13:39
ATMと聞いて

623 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:14:12
ふと思ったけどおっさん向けエロって言っても
今アラサーアラフォーも普通に萌系エロ読むよ。さらに上って事?
それじゃたとえ同人で男性向けエロ描いても一部のコアな層以外状況厳しくないか?まして女性向けじゃ

624 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:23:53
おっさん向けエロでプロでも女はそういう雑誌って読まないから
あんまりプロアピにならないような
女でエロ漫画好きな層はレディコミとかハーレクイン読んでるだろうし
腐女子(いやこの場合は貴腐人か)だったらBLだろう
むしろ「男性名義でおっさん向けエロと時代もの劇画」は隠した方がよいのでは

625 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:26:29
おっさんエロなんて見たくも描きたくもないんですけどw
携帯サイトの広告とかに出るキモいのがおっさん向けだと思ってたわ

626 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:30:07
一年で100出るならオフかオンデマにしたらいいのに
あと絵柄に自信があるようだし
ジャンル自体も大きくないようなので
ジャンルの絵柄の傾向から激しく逸脱していなきゃ
コピーでも売れるはずなんだけどなあ
交流は必要ないと思う

627 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:32:59
ここで空気を読まずに部数上がった報告するよ!
一年で100→1000(ゲーム系)
大きな要因はジャンル変えと参入時期だから、努力部分の効果はいまいちわからないけど
やった事はここ見ての実践で、書店委託(5店〜8店)、支部・手ブロ活用、絵のレベル上げ、鬼積み
書店サイトで表示される表紙研究、必死だなwって思われるくらいサーチ等使って宣伝とか
手に取ってくれた人を全員リピーターにするつもりで一冊目を作った

表紙絵は研究っていっても、「自分でこのサムネイルクリックするか」
大きい画像で見た時に「自分でこの表紙を手元に置きたいと思うか」って考えて
納得出来るまでいじっただけなんだけど
絵柄はオヴァ入りかかってたので、支部と最近のアニメ見てそっち系にスライドさせた
あんまり有益じゃないですね、すみません

今まだ淘汰されてはいないけど、他サークルさんがのびてる中横ばいなので
またここで勉強させてもらいたいと思います

628 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:33:16
人妻なんたらとか熟女うんぬんとか、そういう系の雑誌じゃね
…嫉妬以前に旦那自慢のチュプのそれって気持ち悪くなってきた

さすがになりすましの釣りだと思うが…ATMってなに?

629 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:36:35
お金だしてくれる人
ダンナとかパトロンとかミツグ君とか

630 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:39:43
>629
628じゃないけど成る程。
でも>>556は貧乏らしいから違くね?

631 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:40:01
金以外に利用価値のない男つか亭主の異名

632 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:42:14
愛情なんかとっくに醒めててもうどうでもいい夫だけど
一応生活費稼いでくるから…みたいなニュアンスでわ

633 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:45:54
財布が喋るんじゃねぇっていうのは
口を開かせられる人だから言えるんだよ

634 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:46:01
ATMなるほど。ありがとう
ってことはATM持ってるならオフ本作り放題だろうからやっぱなりすましか

>627 乙
100→1000ってすごいな
そこまで来るとジャンル効果が大きいんだとは思うが

635 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:46:16
>627
絵柄のスライドってどんな風にしたのか知りたい
フェイク込みでかまわんから
もうちょっと具体的に教えて

636 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:48:36
>>627おめでとう!
前向きにやれることは全部やった好例だな
ジャンル効果を差し引いても劇画の人とは見事に対照的になってるw

637 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 14:50:01
自分は「女性向け漫画アニパロ18禁」
「でも作風はおっさん向けエロで時代劇タッチ」なのがどんなんか知りたいわ
子連れ狼のキャラがやおってるような漫画なのかと思って

ひっぱってスマソ

638 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 15:23:28
627の
>手に取ってくれた人を全員リピーターにするつもりで一冊目を作った

これが羨ましい
ジャンル参入1冊目からその意識をもって望みたかったー
一度逃した読み手ってほぼ戻って来ないしなあ…

639 :627:2011/02/04(金) 15:35:33
10年くらい前の少女漫画とギャルゲが入り混じったオタ絵だったので
かっこいい男性絵を描かれてる絵師さんの、頭身バランス、顔のパーツ
色彩、塗りを支部やアニメを見て研究して、処理方法を取り入れていきました
塗りには年齢が出るって言われたので、ババアが描いてる臭が出ない様気をつけてますが
染み出してるから横ばいなのかもしれませんねw

1冊目は初回お試し買いが必ずあるし、本文に関してニーズを外してない自信があったので
とにかく1度手に取ってもらえるよう、ここ参考に頑張ってよかったです
ありがとうございます


640 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 17:24:15
>本文に関してニーズを外してない自信があったので

>>639
この自信ってたとえばどんなところで実感したの?
身バレしない程度に聞きたいなあ

641 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 17:46:45
オバ絵ばかりの小規模ジャンルの中
自分だけ最近の絵柄なのでちょっとだけウラヤマシス

ジャンル移動して初めて出す本に気合入れるっていうのは盲点だった
本を出すことに慣れすぎて、初めてだした本より今の本は手抜きっぽくなってるし
自分もちょうど超都市からジャンル移動なのでがんばろう…

642 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 18:20:01
>>640
参考になるかわからないのですが
元ジャンルと買い手と書き手が同系統のところに移ったので
移動前に自分らしさを出して爆死したり、あざとく狙ってみて大量廃棄とか
色々実験出来たので、読み手が萌える、調度良い具合が掴めてきてたのと
自分が好きな、ちょっと特殊な要素を描ける土壌が新ジャンルにあったので
相性も良かったのかなと思います

643 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:29:42
このスレってやっぱり喪女で、親に寄生してるニート女ばっかりなのかな?
親に寄生して生きるるよりも男をATMにして生きる方が世間ではまともだよ
生活の心配もないけど、腕を見込まれて商業で描いてるって事をわかってる?
劇画って相当な画力が無いと描けないのもわかってるよね?
劇画作家が萌え絵や顎が異常にとんがってるオサレ絵描くのはできるけど
逆は画力の問題でできないんだよ。
だから落ちたく無いって言ってるだけじゃん

人にいちゃもんつけるよりさっさと男みつけて結婚しろ喪女ども

644 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:34:12
腕を見込まれてる程の作家なのにオフ本刷るだけの稿料もらえないの?
随分待遇悪いんだね、プロって

645 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:37:48
フェイクも多少入ってるのもわからないのかね喪女は

646 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:38:11
おほっwwww
きたきたきたwwwww

647 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:38:33
^p^

ごめんね、旦那もいるよん
残念ながらATMなんて思ってないよん
商業もやってるよん
同人売上もそこそこあるよん
萌え絵で売れててごめんね

648 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:38:44
帰ってきたぞー!!

649 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:39:39
>642
ああ、事前の試行錯誤があった上での成功なんだな
どの辺りがジャンルの許容範囲なのかとか、どん引かれないラインとか
見極めるの難しいよね
自分や好みの近い友人だと客観的に見れないし
オンとオフだと反応はかなり違うからなあ

650 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:40:02
旦那も脳内にいるのに嫉妬とはお粗末ですね( ´_ゝ`)
脳内商業さん

651 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:40:33
今時、商業プロなんてゴロゴロしてて
大した自慢にもブランドにもならないのにな

652 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:42:13
じゃあこのスレ的には、喪女なニートでプロ活動してない奴は氏んでいいよねwww

653 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:44:59
毒女で喪女
しかもありふれてるプロでもない同人作家なんて生きる価値もないでFA

654 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:45:26
556を嫉妬する奴なんていないでそ
バカにしてるだけw

655 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:46:09
ここは同人ノウハウだしな
商業の話したいなら他スレへ行けよ

656 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 22:51:51
まずは商業で成功したらいいんじゃないかな
それで読者引き連れて同人にかえってきたらいいよ
ジャンル神になれるかもよ!

657 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:00:04
旦那とか喪女って言葉に明かに反応しちゃってキーキー言ってる奴がすごく見苦しいよ

658 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:03:44
釣られすぎだろみんな…

659 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:10:08
>>657-658
釣りに反応してる奴らがレスがつけるたびに
「不細工で彼氏も居なくて結婚できなくて商業デビューもできなかった親の年金を食い物にしてるニートです」って
自己紹介と嫉妬と苦悩が伝わってくる

660 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:10:29
ヒマなんだよ

661 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:17:25
もうHARUのスペースもわかる時期なんだヒマなんかねーよ
超都市までだって90日切ってるし

662 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:18:56
まあ、既婚者は少なくとも独身者を見下せるし
こういう釣りにヒステリーなレスつける奴を見て優越感に浸れるものね

部数刷ってる大手でも、鬼女じゃないってだけで負け犬だと思うしね既婚者なら
結婚してない人が描く恋愛ものは嘘くさいし説得力もないよ

663 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:19:42
まじめにレスしてる人もいるのに
それはスルーかよw

664 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:21:37
オフ刷れないほど給料が低い旦那は財布と呼べない
自分の売り上げで印刷代にも十分だけど

サイトの日記やツイッターで主婦と公言して売れている人は見たことないな

665 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:22:56
そのご高説でいけば
殺人してない人が描く犯罪心理ものは嘘くさくて説得力ないんですね
現在に生きてる人間が描く時代ものは嘘くさくて説得力ないんですね

666 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:23:54
喪女は怒り狂ってるので、まだ既婚者への嫉妬レスを続けるつもりらしいです

667 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:25:04
^p^

あれ、こんなにレスついてる
ごめんね、本当に結婚してるんだ
子供はまだいないけど
ごめんね、ごめんね

668 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:25:14
低脳すぎ

669 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:25:37
喪女は釣りにマジレスと言う言葉を知らないのだよ
喪女どころか処女臭がする

670 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:26:03




ど う で も い い







671 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:27:09
^p^

672 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:28:25
私は関係ない既婚者だが、毒女のマジレスは惨めで確かに胸がスッとするよ
毒女が僻めば僻むほど自分は幸せだなと思う

673 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:28:55
部数上げる話しようぜ…
といっても自分はジャンル移動したばかりなんで提供できるネタがないすまん
誰かの報告待つ

674 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:29:00
結婚してていわゆるシャッターだけど言わないよ
本に描いてるとんでもエロとかリアルでやってると思われるとやじゃん

恋愛観だって自分と内容はかけ離れてる
現実にこんな甘言言う奴がいたら絶対キャッチかヒモ狙い
猫の耳生やしてる奴がいたら半径50メートル以内に近づかない

675 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:30:21
どっちが釣られているのやら

676 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:30:48
劇画調の攻と京ア二みたいな受にしてみると
ジャンルの需要も絵描きとしてのプライド()も両方半分ずつ満たせるかも!

とか言ってるうちに話が流れてしまったでござる

677 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:31:30
毒女のレスなんかで幸せ感じるって相当だから
実際のリアル生活を見直したほうがいいよ…


678 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:32:15
うんうん脳内で結婚してて脳内子供もいる^p^
脳内でシャッターだけど、本当の既婚者を見掛けたら叩くのが趣味です
Twitterじゃできないから

679 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:32:17
>>676
まぜるな危険w

680 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:32:40
スパークは初回の試し買い、コミケはコミケ効果と来て
HARUで自分の実力が試される気がする
ドキドキする
財布の都合で一色だけど部数上がるように頑張ろう

681 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:33:01
毒女のレスなんかで幸せ感じるって
よほど毎日不幸なんだね
可哀想に

682 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:33:32





ど う で も い い







683 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:34:53
毒女と鬼女も混ぜるな危険

つか面白半分の煽りだろ
大半は自演連投と見た

684 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:35:01
^p^

>>678
ごめんね、ごめんね
そんなに悔しかったの?

685 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:35:18
既女のレスなんかで嫉妬して叩くなんて
よほど毎日不幸なんだね
可哀想に

描いてるエロがみんな処女の妄想かと思うと笑える

686 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:36:11
>>680
網コスでもう春の配置出てるってよ

687 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:36:44
556を嫉妬している奴はいないお
バカにしてるだけだお

688 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:36:53
顔文字使ってる奴が一番必死過ぎる流れだな
なにこれ

689 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:37:36
描いてるエロがみんなチュプの実体験かと思うと萎える

690 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:38:12
687は釣りにまだ釣られてるのか
本当に喪女なんだろうな

691 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:38:38
この調子で一晩中やってれば
朝起きた時は次スレがたっているに違いない

692 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:40:13
>表紙絵は研究っていっても、「自分でこのサムネイルクリックするか」
>大きい画像で見た時に「自分でこの表紙を手元に置きたいと思うか」って考えて
>納得出来るまでいじっただけなんだけど

>>627のこれすごい重要だと思う
自分の経験からもすごいこねくり回して作った表紙で一気に部数上がった
ジャンル替えもあるけどまさに>>627と同じで数百→数千
センスのいい人は一瞬できれいで派手な表紙がかけると思うけど
自分は亀タイプなんで時間かけないとやっぱいいのが出来ないわ

693 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:40:36
>>689
既女の実体験と思われるより処女の妄想と思われる方がすごく痛々しいよ
結婚してる奴のがやっぱり強いからもう黙ってた方がいいよ

694 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:42:48
>>692
「いじった」「こねくり回す」っていうのが
構図をとにかくとにかく考えぬいたのか、
絵は同じだとしてフィルタ効果とかをとにかく弄ったものなのかっていうのが気になる
自分も構図は考えるけどカプ物だと構図に限界があるから
フィルタ効果なんかで頑張れるのなら見習いたい…

695 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:45:11
いやいやいや
いやいやいやいや

696 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:45:33
>>692
表紙をこねくりまわすと言うのは加工とかタイトルロゴとか色合いとか
そのへんのことかな?
それとも納得いくまで書き直すってことかな?
センスないのでぜひ参考にさせてもらいたい

697 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:46:43
売れる表紙スレの話題じゃないの?
あまりそこまでいくとスレ違い

698 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:47:18
塗りはアニメ塗りかなー?
最近渋の水彩塗り?が流行ってるらしいが
なんだかんだアニメ塗りが一番目をひくような…

699 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:47:34
私も結婚しててシャッターだよ
喪女の壁知人にいつも部数とか売れ行き聞かれるから適当にごまかしてるし、たしかにいやな感じはする
その子は同人だけが全てなんだなって思って必死さが伝わってくるからかな

700 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:48:02
ブラウザでは水彩塗り
イベントではアニメ塗りってきいた

701 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:48:10
>>697今はスレ違いになってもいいほどとにかく逸らしたいっていう空気嫁よお前

702 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:50:11
アニメ塗りでもレイヤにグラデかけたりするだけで
水彩っぽい空気感とか高級感が出るよ
今の流行ははっきりアニメよりこっちだと思う

703 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:50:27
>>697
これ以上鬼女に馬鹿にされたくない喪女達の必死な気持ちをわかってやれよ

704 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:52:11
スレ違いなのに必死にアニメ塗りの話をしはじめる喪女か……
鬼女完全勝利

705 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:56:48
( ゚д゚ )

706 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:58:09
馬鹿の相手するよりもHARU申込んでるサークルは
まず自分の位置確認して傾向と対策立てるべきだろ

707 :スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:59:07
ポスター立てるよ

708 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:03:04
顔文字使ってる喪女の方、何レスしてんのこれ
必死過ぎてみんなそりゃ引くわ

709 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:09:52
あれ?表紙スレ落ちてる?

710 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:11:10
落ちてない

711 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:11:13
去年の春はジャンル参入したばっかりでバカ売れだったけど今年はもう
3分の1も売れないんだろうな…
いろいろやったけどお客さんが去っていく流れには逆らえなかった

712 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:11:14
表紙スレなら板内にあるけど

713 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:11:56
流行のスパンがどんどん短くなってきてるような気がする

714 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:11:57
正直愉快な流れだった
結婚してなくて部数アップのスレにいる専業の人達って将来どうするんだろうって思ってたけど
やっぱり不安で仕方ないんだな

結婚なんてたった一人男を捕まえるだけでいいのに、どうして努力しないんだろ

715 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:12:17
売れ線のサークルはロゴとか凝ってるよな
絵はどうしようもないが
せめてこの辺りで大手臭というか、こなれてる臭をだせないか
試行錯誤してる

716 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:14:50
>>686
ありがとう、今調べてきた
島角がいいなと思ってたけど島中だった

717 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:14:51
ロゴ作るセンス欲しい
絵より時間かかるわ

718 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:15:26
自分が買うときの判断もある程度こなれているか表紙とかのデザインでだいたい判断するな
ロゴ整ってないところは時々神の可能性もあるから一応は吟味するけど
神じゃないなら不利

719 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:15:46
書店のサムネイルに関して言えば
アップの構図のほうが目立つし売れるね

720 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:16:26
ロゴってタイトルロゴの事?

721 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:19:19
ロゴは1週間くらいかけて作る時もあるけど
最近は逆にシンプルに太目のフォントでバンと入れた方が書店サイトでも目を引くし楽なので
時間がない時はそれで済ませてしまう事もある

722 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:24:59
>>714
なんかスレ違いの話を注意されても無視して続いてるのみると、
その簡単な努力もできないよっぽどブスで歳も食ってる人達が多いんだと思うよ

723 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:28:50
春コミ胆石だったーしかもホールとホールの境目
こりゃあ気合入れたポスター作らなきゃな
早足で素通りされてしまうおorz

724 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:29:15
ポスターの文字入れも堂々とでっかい文字で入れてみてるつもりだけど
多分会場で見たら普通かちいさいくらいだなあ

725 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:30:41
春コミ島中ー島角くらいがベスポジなんだけど

726 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:32:58
現状、迷子の目に留まることを目的に
サークル名よりスペaDをでっかくどどーんと入れてる
早くサークル名で探されるようなレベルまで上がりたいw

727 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:34:08
ポスターは照れずに大きく作ってカップリングと内容とか文字入れした方がいいね
気後れして作らなかったときは損してた…
絵に自信がある人や支部系の人はイラストだけでも目を引くからそれでもいいかも

728 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:35:31
スペNoで道しるべにされて終わりな可能性が…
それよりはカプ名をでっかく入れた方がいいと思

729 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:38:55
マイナーだからカプ名必須だわ
逆だと勘違いされてもお互い困るし

730 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:41:18
うちはマイナージャンルだから
ジャンル名こそ必須だわ

731 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:43:31
オンリーワン、島中ピコな自分も、空気とか読まずに背面ポスターで
(さすがにスペースはみ出たりはしないけど)
さらに太ゴシックでジャンル名描いたら、軽く列できたよ
遠くからも目立つから来てもらえるし

732 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:44:36
前カプ名書いてないと買いづらいとここでみた
メジャーカプだけどでかく表示してみよう
なぜか端っこに配置されること多いしw
エロないから中身パラ見してもわかりづらいかも

733 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:25:19
春コミのことでちょっとテンプレ使うほどでもない相談

メジャージャンルで二桁後半はサークルが有るカプだけれど
新刊が二種あるんだ

・普段受けのキャラがメインのオールキャラよりほのぼの絵本風の本
・普段のカプだけれどちょっと表紙が特殊で普段と傾向が違う
 (ただし、カプは分かってもらえると思う絵)

この二種のどっちかの表紙をポスターにしようと思うんだけれど
どっちの方が良いと思う?

因みに上の方に書いた一種目は
今回プチオンリーが有るんで同傾向の本自体は
イベント全体で見渡してもそれなりに在ると思う

734 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:31:28
春の配置見てきた
目の前が机の向きがホール内で変わる境目沿いだった
島中でジャンルの端的な位地、マイナードピコだけど自分も空気読まないで
背面ポスターか、ぼっち参加だから思い切ってA2かB2ポスターにしようかな…
やっぱり目立たなきゃダメだよね



735 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:36:10
自CPはABとBAが半々でどちらも好きって人も多い
BやAと関係のあるCDスペースにAB本があったりBA本があったりするんだけど
表紙だけだとどっちかわからないんだよね
手にとって嫌な思いするのも嫌だし
値札は文字が小さくて見辛いしで(値札を見るためにスペース前で立ち止まると中身も確認しないといけないような気になる)
他CPでAとB表紙を見かけてもスルーすることが増えた
逆にポスターにCDとABとか書いてあると安心して見に行ける

なので自分もCP表記はっきりするようにしたんだけど、効果が出てるかはまだわからないな
ただCP名って日本語だからかパッと目に入ってくるんだよね
ポスターに入れるのって有効な気がする

736 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:39:28
>733
プチがあるなら前者じゃないか?
受けの部分を大きめにトリミングして
カプをでっかく表記して誤解を防ぐとかどうだろう

737 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 01:40:05
カプ名書けるジャンルの人うらやましい
うちは駄目だわ難民でカプたたきしてスレぐるぐる回してるクズジャンルだから
怖い

738 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 02:53:09
>>737
そういうジャンルだと書かなかったら書かないで
叩かれる気がするんだが…
気にせず書いたほうがいいと思う

739 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 03:39:49
もしそれがナマジャンルだったら

740 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 04:16:38
ナマってカプ名書けないの?
だとしても全員書けないなら別に問題ないじゃん

741 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 05:18:50
生でも会場では書いてるんじゃ…

742 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 05:25:20
書いてるよ生でカプ名
アルファベットや略称表記にしたりはするけど

743 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 05:56:34
>>735
あー…ABとBAが混ざってるのって嫌だよなぁ
自分はどっちも好きにはとてもなれないし
そのせいで新規開拓は全く出来なくなった
何処で地雷を踏むか分からなくて怖いんだよね
海鮮にも自分みたいなタイプは多いと思う
何かすっかりもう、リバ好きしか買えないカプになってる
カプ内のリバマンセーな空気のせいで、確実に志気が落ちてるのを感じるよ…
しかし交流盛んなウママや大手ほど率先してリバ雑食だから
自分みたいなドピコには何が出来る訳もなく

744 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 07:02:45
カプ談義はご遠慮下さい

745 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 08:13:51
昔はカプごちゃまぜな本ってけっこうあったけど
今はオールキャラ風なキャラがかぶらない複数カプいちゃいちゃ本以外は
1冊1カプにしておいたほうが無難だよね
よほどの神ならともかく、好きなカプを見たいという気持よりも
地雷カプを目に入れたくないという不快感のほうが勝ってしまう


746 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 09:50:11
>>743
単一スレまたは固定の愚痴スレがあるよ
あと病院もあるよ

747 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 11:22:37
>>743
>>735だけど
別にリバが好きなサークルが多くてもCPを本ごとにわけてくれたら問題なくね?
自分は片方しか読まないってだけで
わかりやすく表記してくれたら別に構わない
サークルさんは好きな本出せばいいよ合わなかったら次から買わないだけだし
自分が好きじゃないから他のサークルもリバやるなってのは子どものワガママ

というわけで表記がわかりやすいと売上微増に繋がるんじゃないかって話

748 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 11:44:36
よろずカプ取り扱いサークルで変な所に配置されると
単一カプ狙いの客を取り逃す可能性は高いと思われ
サイトはもちろんサーチとか宣伝できるところは全部使えって感じ

749 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 12:42:29
>>747
>>743のジャンル状況的に本でABとBAはっきりわかれてないんだと思う
「リバも行けます」が流行ってる組み合わせって
直接描写は表記通りでも、逆設定や描写が入っていることが割とあるので、
逆地雷の人は厳しいだろうなと思うときがある
そういう中だと固定を前面に出すのってここしかない需要は得られるけど
やりすぎると多数派に敬遠される面もあるし、
部数増やすだけならジャンルやカプごとに微妙な匙加減がいるような

750 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 13:31:10
散々言われてることだけど
読み手は雑食でもサークルには単一でいてほしいってのが結論じゃないか

リバが当たり前なジャンルっていっても
1冊の本にAB/BAがあるのが求められているんじゃなくて、AB本・BA本の需要がそれぞれあるってことでしょ
ABだけやっててもBAの人も手に取ってくれる可能性があるってポジティブにとればいいのに

751 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 14:09:03
>>750
その通りと思う
海鮮雑食だがABサークルにはAB、BAサークルにはBAしか求めてない
寿司もカレーも好きだが寿司食いに行ってカレーあっても注文しない

752 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 14:15:00
海鮮ちらし食いたくなってきた

753 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 14:34:54
自分は注意書きさえ徹底してあれば特に何も思わないな
作風萌え・属性萌え・シチュエーション萌えを優先する場合もあるし、
ぶっちゃけヘタレな固定よりは上手い雑食を選ぶ
若い子が多いジャンルだと
「とりあえずカプに関係なく壁や支部ランカーの本を買う」という層も多い

問題なのは、AB本だと思ってたらBA要素が入ってた!という類の
表記詐欺だと思う
同人誌はある程度の予定調和が求められるので
演出だとしても、読者の予想を裏切りすぎるのはよくない

754 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 14:47:34
そりゃ上手い>ヘタレなのは当たり前で、それを言い出したらこのスレ用無しだろ

ヘタレ単一サークルとヘタレ雑食サークルの
どっちが部数伸びるか?というのを語るべきじゃないのか

755 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 15:01:07
>>754
ヘタレ小手:単一にするべき メジャーカプで埋もれる場合は作風でニッチを狙う
胆石固定中手:注意書きを徹底し、メインカプ以外は少部数で短期売り切り 
壁レベル大手(客の年齢層低い):何描いても大抵大丈夫 むしろ布教になる可能性大
壁レベル大手(客の年齢層高い):単一にすべき うっかり逆を描くと粘着アンチを買う

個人的にはこんなイメージ 異論求む

756 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 15:05:19
>>754
まずはヘタレ脱却しろ!でFAになってしまいそうなw

前ジャンルでABA本を出したときはAB、BAともにマイナーだったので
これしかない需要も手伝ってかそこそこ部数伸びた
具体的にはABA本と、カプ色なしのA&B(+その周辺キャラ)本を両方出し続けた
最初はA&Bの方が多く出てたけどリバもじわじわ伸びていって
2年で初動50→200くらいになったよ

現ジャンルのCD、DCは王道と逆王道の関係なのでリバ者には肩身狭いけどw
オールギャグやコンビ本の需要があるジャンル・カプなら
雑食でも部数伸ばす余地は十分あると思う

757 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 15:06:57
部数のために萌えを制限するのが性に合わないなら
好きに描けでFA

その中で部数を伸ばすには
サークルカット、サイトのトップページ、当日の値札とポスターに
取扱いカプを毎回でっかく明記して覚えてもらうのがいいと思う

以前ABスペースでみかけたリバ本は
表紙の背景パターンがA×B×A×B×A×B×A×B×A×…という
文字をしきつめた模様になっていた
ものすごくわかりやすくて、同軸リバを探していた自分は即購入した

758 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 15:20:36
それかっこいいな
シリアスだとやりにくいが、ギャグやコメディノリなら真似したいくらいだ

759 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 17:27:01
斜陽ジャンルのメジャーカプに後期参入して、または
後期になってから部数上げようと努力しはじめた方で
部数のびたよ!って方がいらしたら
どのくらいから効果が現れだしたかお聞きしたいです

760 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 18:12:14
>>755
規模よりもサークルのイメージが大事かな
そのジャンルの活動開始時より雑食でリバも書く→OK
最初は単一っぽかったのに逆リバ他カプに手を伸ばす→NG
規模や作風、年齢層にもよるだろうけれど
サークルごとのイメージってのも結構あると思う

761 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 18:33:45
それって単に、活動開始時に単一派だったら
捕まえることができていた単一派を逃してるってだけなんじゃないか?

762 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 20:46:24
>>760
あーすごくわかる
最初から雑食サークル→地雷取り扱いでも多少我慢可能
最初は単一よりで後に雑食へ→アンチ多数ってかんじ

そしてそれらの感覚は当たり前だと思ってたから後者で嘆いてる友達とかアホかと思ってたわ
後者はどう言葉を尽くしてもつまり飽きたってことだから女性向けではNG行為だな
はたから見てるとジャンル変えしたのとかわらん
ジャンル外の買い物はリストから外すから固定ついてる大手は別として部数アップには微妙だろうね


763 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 21:01:23
>>762
自分の意見が腐女子の総意だと思わないように

私もひとつのカップリングしか買わない固定者だけど
自カプをやめたならまだしも、雑食になったくらいで
そこまで思い詰めないしサークルを責めたりしないよ
欲しい本だけ淡々と買う 中の人の嗜好関係なく、つまんない本なら買わない

これだから固定厨はって言われたいの? 勘弁してくれ

764 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 21:09:39
Aジャンル:新興流行ジャンル
Bジャンル:AとCの間に始まった3年前後ジャンル
Cジャンル:古い長期ジャンル

ジャンルBの買い手は
サークルが元からCジャンルをやっていて
新たにBをやり始め、BCで掛け持ちしている分にはやさしい
でも、BだけやっていたサークルがAも掛け持ちしだすと
とたんにBの買い手はそっぽを向く

Cの買い手はジャンルがかなり長期なだけに
サークルがCジャンルの本を出している限りは
他ジャンル掛け持ちでもけっこうやさしい

こんなイメージだなぁ

765 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 21:23:32
レアケースかもしれないけど一応

自分は雑食なんだが、
ガチガチな固定の人の本は、本人の嗜好が怖くなって買うのをやめたりする
対抗キャラの当て馬起用なんかが分かりやすい例だが、
他にも、サイトの日記や本のあとがきで
「BにはAしかありえない」「AじゃないとBを幸せにできない」など
他カプ否定要素が入ってると、よっぽどの神作品じゃない限りアウト

固定が雑食の本を買えないように、
雑食が固定の本を買えない場合もあるって例

766 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 21:32:27
あるあると納得する反面、鶏が先か卵が先か問題の気もするな

単一で始めて、後から別カプに手出したサークルって
要は単一のカプに飽きてきてるから出す本もつまらなくなってるんだよね
自分もサークルが単一だろうが雑食だろうがどうでもいいけど
結局単一>雑食に鞍替えしたサークルの本は↑の理由で買わなくなることが多い

767 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 21:34:44
このスレ的にはその固定厨()が一定数はいるから、単一を貫いた方が無難でFA

768 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 21:53:12
カプにたくさんサークルがいたら
雑食はじめたとこなんて買わなくても他にいっぱいあるからなぁ
選別落ちになる要因にはなるかも

余程の神なら別だけど〜と思ったけど
基本カプ>>>>>>>>>>>作家で
よほどの神というのは
作家>ジャンルくらいのレベルじゃないとな…

>>765
固定だからって当て馬や他sageしてるとはかぎらないし
雑食だからしてないともいえないような

769 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 22:27:17
>>768
そうだね 訂正する 固定が「行きすぎた」人かな

本当はカプ嗜好関係なく、
「キャラsageすると部数減」というシンプルな論理なんだけど、
本人が無意識かつ愛という免罪符のもとに
他sageを正当化していることも多いので、要注意だと思う

770 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 22:29:16
ヘタレだったら贔屓キャラが出てない本は買わない
萌えで補完できないから
ウマーなら新たな萌を開発されたりするから、他カプでも買う

それでFAじゃないか?
自分のレベルに見合った活動方針を選べばいい

771 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 22:39:00
>>765
行き過ぎた固定の人って一線越えると邪魔なキャラsageたりするからな
好きキャラ多めの自分は絶対避けるタイプ

772 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 23:32:43
要するに、路線変更は諸刃の剣ってことだ
これはカプ以外でも、エロとかギャグの作風やパラレルとか絵と字両刀の有無とかでも同じだな
女性向けは特にカプのこだわりが大きいから、一番話題に上るけど
ずっと特定路線でやってると、それ目当ての常連が出来るのが当たり前で
極端な方針転換をするとそれがまるごと消える可能性がある
初めから多方面に展開してれば、それぞれ(または複数)の常連がついてるから傷は浅くなる
大手以外は、この常連をつけることが一苦労だったりするからな

773 :スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 23:58:13
男性向けでいうと属性がそうだね
巨乳メインの人が急に貧乳本出してもイマイチふるわないし
既存の買い手には乳足りねーぞ!とブーブー言われる

774 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:31:56
この流れ見てて思い出したけどABカプで作品は好きだった人が
極度のB好きでA邪魔wwwつかいらないしwwwてか変われよwwwとかsage発言や
Aどころか他キャラでもなく架空のおっさんキャラにやられるAたんハァハァしてるの見て
オフもオンでの作品もそれがちらついて全く見ないようになったことがあったな

775 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:37:43
>>774
キャラsageはアレだが、モブ攻めは普通にある属性だからな…
何に萌えるかは自由じゃね?
ここ吐き出しスレじゃないんだけど

776 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:48:01
だからカプ論争は該当スレ行けよ

777 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:48:24
何に萌えるかは自由だけど萌えの趣向によっては一緒にやってると買い手逃すって話じゃないの?
男性向けだと単純に求めるものが違うって話だけど女性向けは一緒にやってるってだけでもデメリットあるからね

778 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:52:59
AB好きでBA苦手なるべくみたくないもしくはそれ以上のレベルの人のぶんだけ
ABやってたとこがBAもやると買わない人は出てくる
かわりにBA好きも買うようになるわけだけど一種に対する総部数は結局落ちるかどうか微妙だよね
どっちもいけるって人やBAよりの人がAB本買ってくれるかもしれないわけだし
単一好きは単一サークルのが安心して買える
他カプsageとか攻撃的なところは単にサークル主の人格の問題じゃね

779 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 01:00:51
男性向けでも、スカとかNTRとかリョナとか
どうしてもこれだけはダメみたいな人間の多いマニアック属性もある
親和性のある属性からならともかく
そうじゃないところからこっち方向へ行くと
男性向けでも一気に常連が減る危険性はある罠
マニアックはマニアックでコアなファンがいるからそれを捉まえればいいのかもしれんが

780 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 01:01:38
壁大手だって固定と雑食どっちもいるんだから
明確な答えは出せないよな

781 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 01:08:05
壁大手が1冊だけ攻キャラが受の本出してたが
それだけいつまでも売れ残ってたな
そして、当然、2度とそういう本は出さなかった

782 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 03:04:45
どんな信者がいるシャッター前の最大手様でも
逆カプやマイナーな本はあからさまに売れ行き変わってるよね
実売はわからないし書店やイベントで見る印象だけだけど
当たり前だけど女はカプ違いに冷たいって思うww

783 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 03:05:43
追加でいえば
そこももうそのカプは一冊も出してないし
本のなかでも匂わさなくなったよ

784 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 09:09:55
AB(マイナーCP)メインだけど
BC(王道)も好きで、何度か本を出した
BCの方が倍くらい売れたよ

逆や別カプを描いたか、本命かどうかじゃなくて、
カップリングやキャラそのものの人気に左右されるんだと思った
当たり前すぎるけど

あんまり細かく考えず
好きなように好きなもの描いて良いんじゃないの

785 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 09:31:37
萌えか需要か、人それぞれ優先順位は違って当たり前
その選択肢の中でさらに部数を伸ばすにはどうするか考えるスレでしょ
サークルを固定たらしめようとするのはスレ違い

ところでタイトルは部数に関係するだろうか?
たとえば、「プラシーボ」「グラサージュ」などの専門的な単語を使いたくても
意味が分からないと訴求力がない気がして
いつも日本語で直球タイトルにしてしまう
わかりやすいけどダサいw


786 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 09:44:14
表紙絵だけで惹きつけることが出来る人は
わかりにく英語のタイトルのほうが、絵を邪魔しなくて良いけど
それ以外なら、ダサくても日本語直球のほうがいいんじゃね?


787 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 10:36:12
エロやギャグが売りの本は日本語直球一択だと思う
シリアスは内容を想像できる表紙描けるなら英語でもいいけど
中身読まないと良さがわからない系は
日本語で誰でも読めて意味わかる単語を使う方がいい

788 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 10:52:46
タイトルは大事だよ
大げさと思えるようなタイトルつけたほうが
手にとってもらえる

789 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 11:02:25
同じような絵が並んでたらタイトルがキャッチーな方を手に取るしなあ

790 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 11:35:31
気恥ずかしい厨二系横文字タイトルのときは、本当は英語(に限らず原語)表記に
したいんだけど、ださいなーと思いつつカタカナ表記だけ、もしくはカタカナ表記
併記してる

791 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 11:59:54
タイトルって要はインデックスみたいなもんだから
同じようなタイトルばかりだと何を買ったか分からなくなったり
似たような本ばっかりというイメージがついて買い手が遠のく時もある

特にギャグ系はタイトルだけで手に取って貰える事もあるし
シリアス系で一冊くらい難しい単語を出すのはいいけど
何回も英語ばかりだと飽きられるいもげ

792 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 14:27:07
自分も日本語か、英語タイトルの場合はカタカナ表記にしてる
カタカナにしても意味を考えてしまうような英語は没だ
サークル名も以前横文字だったけど覚えやすい日本語に変えた
書店で検索してもらいやすいように

793 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 16:12:07
自分もはっちゃけたエロ本のとき
エロゲーのタイトルみたいなのにしたら伸びた気がする

794 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 16:43:05
意外とエロゲ系タイトルのほうが部数が良い法則。
オサレ系の絵でジャンルで蔓延してる作風でタイトルが解りにくいと
埋もれる危険性大だと思う。

「プラシーボ」「グラサージュ」とかは意味わからないとしても
シリアスで表紙が凝ってて意味深な感じだったら、むしろ気になって手に取るかも。
逆に単純なバストアップでカプがくっついてるだけだと
内容もイメージつきにくいし、「なんかよくわかんねーから良いや」でスルーしちゃう。

表紙との兼ね合いも重要。

795 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 17:04:26
カプ表記の話にちょっと戻るけど、
自分は絵柄がいわゆるシンプルな萌え系で、かっこいいフォントや
迫力ある構図があまり似合わない絵柄なんだがポスターのカプ表記を工夫したら
ちょっと初動が上がった(+立ち止まる人が増えた)
ちなみにハッキリしたアニメ塗りやコッテコテ厚塗りが人気のジャンル。

・素の絵柄にあわせて人物や小物はパステルカラー+水彩でぬる。
(無理に絵柄や塗りを変えても寒いだけなので身の丈にあった範囲にする)

・ただしポスター背景は周囲に負けないよう、明るい黄色やミクカラーみたいな
 ハッキリした原色にする。

・カプ表記も可愛い丸っこいフォントを選んで(富士ポップみたいなの)ひらがな表記。
(例・正式「流石兄者×流石姉者」他サクル表記「兄×姉」自分は「さすが あに×あね」)

ジャンル風潮や見易さ重視だと、埋もれるかな、とかひらがな表記でスルーされないかな?と
不安だったけど「可愛い」と足留めしてくれる人が多かった。
ここで「他の売れてる大手を参考にする、シブとかで流行の絵柄を取り入れる」ってのも
あったけど、自分の作風に合わせて伸ばす、工夫するってのもアリかなと思った。

自分が不器用でがんばっても大手臭や流行の絵・塗りにシフトできなかったもんで、
同じ足踏みしてる人の参考になれば。



796 :795:2011/02/06(日) 17:08:21
>>795補足
シンプルな萌え系ていってもイメージわきにくいな、ごめん。
あえて似た系統でいうなら、自分が薔薇乙女みたいな感じで
周りサクルは間逆のジョジョっぽい絵が人気です。

797 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 17:15:14
周りが薔薇乙女の中でジョジョだったら厳しそうだが
ジョジョの中の薔薇乙女だったらそれだけでそれなりに需要もありそうだけど

798 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 17:51:39
>>795
ひらがな表記っておもしろいな 考えたことなかった



799 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 18:04:09
>>707
それはジャンルによりケースバイケースじゃないの?
ジョジョが当たり前な風潮の中、薔薇乙女な絵柄で苦戦強いられてるのが>>705なんだし
勝手に需要があるって決断されてもなあ

800 :799:2011/02/06(日) 18:05:20
ごめん>>797

801 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 18:49:22
705開いたらこっち見られててフイタwww

802 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 19:33:27
>>759
すっかり流れてしまったけど、前にやってたジャンルで
新規さんが大手や古参に本を渡してて、大手や古参が「面白い!」「好き!」と絶賛。
それにつられて、回線が読むようになったということがあったよ。

まぁ、そこは実際にうまくて、初期参入だったら確実に大手だったろうに、
結局は島中〜胆石をうろうろしていたから、やはり後期参入は厳しいとは思うけど。

803 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 20:46:51
自分も去年末にジャンル換えして
少し斜陽入ってる感のあるジャンルに来た
そのジャンルに少ない絵柄だからニッチで行けるかと思ったけど
絵柄近くてウマい人が少し後に入ってきたのでヤバいかも
その人は>>802のコースっぽいから、自分は書店やpixivで目立つように気を付けないと
中身どんなに頑張っても負ける気がする

804 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 20:51:33
後期参入が壁になるには配置坦が今いる壁よりこの新入りの方が上だと思うような知名度が無いと駄目なわけだし
大変だよね

805 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 21:27:35
【傾向】女性向け、漫画、ギャグ
【ジャンル、CP規模】子供向けアニメ、オンリー年間10前後
【イベントペース】都市、オンリー
【発行ペース】4冊/年間
【販売数】初動30/100 1年で売り切り
【ジャンル大手】不明
【サイト】ブログと支部あり 被お気に入り1300
【書店委託】なし
【備考】 初動が同じ部数です。
支部に投稿した漫画は評価が伸びているのに部数が全く伸びません。
どうすれば部数が伸びるのか知りたいです。

806 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 21:37:30
>>805
ジャンル候補は2つあるけど
そのどちらもチームや学年でファンがバラける、プチテニプリ状態

805が描いているギャグは、オールなのか、それともチームや学年固定なのかで天井がまったく違う
805の扱っているキャラの天井は100の可能性もある

その大前提の中で部数を伸ばしたいなら
支部でオフの告知はしっかりしている?
見本は切り抜き張り合わせセリフ抜きなんて、大手以外論外
イベント終了後にサンプル消去もしない

あとは、805は何の努力をしているかもうちょっと書いてくれ

807 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 21:49:20
>>805
とりあげずこのスレだけでも>>1から読んできて欲しい
今までに何をやってきたのか、何が出来て何が出来ていないのかを書いてないとアドバイスできない

>【ジャンル、CP規模】子供向けアニメ、オンリー年間10前後
>【イベントペース】都市、オンリー

オンリー年間10前後って何が?1年間で見かけた同カプの数?オンリーが年に10回前後?
参加している都市も大阪なのか東京なのか、何月のなのか、何回くらい出ているのかで話が変わってくる
コミケに出ていないなら、出るようになるだけで部数は確実に上がる

808 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 21:56:10
>805
イベントのレイアウト関係や
表紙や中身の工夫はしてる?
基本的に支部等オンでチェックしてオフに買いに来るのは熱心な読み手
オフで伸ばしたければ、会場の通りすがりを捕まえる工夫が必要
もちろん事前にサークル名や名前を覚えてたり、作品傾向を知ってもらうのは
アドバンテージになるから大事だけど

809 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 22:03:31
>>805です
当スレを読んでポスター作成・敷き布・鬼積みはしましたが変化なしです

>>806
オールです
ジャンル内で需要のあるキャラクターを扱っています
オフの告知はスレ通り連続したセリフ有ページでしています
イベント終了後消去していましたので改善します

>>807
10以上はオンリーの年間開催数です
大阪の都市とオンリーに全て参加しています
コミケには毎回落ちています

810 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 22:09:16
>>805です
>>808
レイアウトはポスター・敷き布・鬼積み程度です
通りすがりを捕まえようという意識が不足していました
無配漫画を作ってみます

811 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 22:22:19
スペースで威圧感を放ってないか心配になるような文章だなw

あと気になる点としては、ジャンルの支部偏重度合いはどうか
支部だけじゃなくサイトも回る人が多そうなら
ブログじゃなくサイトも作っておいた方がいい
サイトメインの層はブログサイトを嫌がる人も多い、中身は支部と同じでおk
あとは参加できそうなプチがあるなら参加してみる
いっそライトなカプものを作って、新規開拓を狙ってみるとか

812 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 22:39:32
表紙が気になるなあ
ネタは面白いけど外見に気を遣ってなくて損してる本ってことない?
そういう本は鬼積みしても圧迫感あるだけだったりする
自分の10倍も被おきにいりあって羨ましい

813 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 23:03:26
>>805です
>>811
放っているかもしれません
スペースでは目を伏せて下を向きっぱなしです
ブログを登録した日に500人以上来たのでサイトを回る人は多いです
サイトを作ったことがないので時間がかかりそうですがしてみます
プチもオールキャラなため参加したことがないのでします
新規開拓は今のカップリングを変えたくないので諦めます

>>812
カラーが苦手なため損していると思います
鬼積みをやめて中身を見てもらうよう工夫します
被お気に入りが増えても部数が伸びなければ……

814 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 23:09:05
>>759ですが意見くれた人ありがとうございます
>>802の方法は
自ジャンルの大手は他の古参大手以外と
まったく関わり合いになってない印象なのでむずかしそうですね…
あと自分に交流スキルがまったくないというw
やっぱり後期参入は難しいんですね

とりあえず自分にやれることをやってがんばってみます

815 :スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 23:47:51
立て続けに申し訳ないが相談です

【傾向】女性向け、漫画 、シリアス系エロ
【ジャンル、CP規模】 旬ジャンル、たぶん一〜二番手メジャーCP
【イベントペース】主要都市、オンリー 年6回(ミケ不参加)
【発行ペース】イベ毎にオフ新刊20〜30P、たまにコピー
【販売数】初動30前後/100 約一年で70〜80
【ジャンル大手】4桁?
【サイト】 サイトに絵・漫画数点 ブログでオフ情報告知がほとんど
【書店委託】 有、女王
【備考】
ジャンルが世間に認知されてきた頃いっしょに参入して、今は新規参入の勢いに押され中
初動15→30前後で始めた頃に比べれば地味に伸びたけどそれ以降がさっぱり
ここ見てA2ポスター、値札大きめPC出力でスタンド立て、クロスを明るめの色に、など実践済
表紙はフルカラーで明るめの印象のものを増やしてる
話を自分で納得するまで練る、作画を丁寧になども努力中
おそらく今買ってる人は初期のリピーター
素通りが多いのと、どうも新規さんが取り込めてないような気がする

816 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 00:09:00
>815
シリアス系エロで20〜30Pって短くない?
よっぽどセンスあったり、絵が好みじゃなきゃ買わないかも
A2ポスター貼って素通りって
本も手にとってもらえないって事?
それとも手にとって買わないって事?
前者の場合は申し訳ないけど、作画がが…って事だと思うし
後者の場合はシリアスエロで薄い本っていうのがダメなのかも
あと疑問なのが総部数100で初動30前後で書店2箇所って事は、
次のイベントへは10〜20部位しか持ってかないって事なのかな?

817 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 00:46:59
>815
素通りが多いってことだけど、原因として
1:ものすごくへ(ry
2:作風と買い手のニーズがかけ離れてる
3:パッと見で中身がわからない、コレという売りやアピールがない

3に心当たりとかない?
受けのよさそうな表紙を作ろうとして、ありがちすぎる絵や構図になってるとか
バストアップやカプ絡み絵ばっかりで、中身がわからない表紙になってないかな
ストーリー重視なら、話のテーマとかを訴えるような表紙にするとか
話のタイトルを捻ってみるとか
ある程度他のサークルとの差別化とか考えてみては

818 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 03:16:39
日本の人?ってぐらい文が固くて思考が極端な感じの人だな…?>>813

売れないのがわかる気がする
独りよがりな物作ってそうだ
カプ変えなくったって新規開拓の方法はあるよ
カラーが苦手だから鬼積みをやめますじゃなくて、
見栄えのするカラーを研究するとか色々あるじゃん…
ここで言われたことはすべてのサークルに当てはまるわけじゃないんだから
鵜呑みにせずに、自分のサークルに合わせて
プラスになりそうなことだけ拾わなきゃ意味ないよ

支部を過信してるみたいだから言うけど
支部は「タダで見れるもの」基準だからアテにするのは無理
いいもの(上手い・面白い)は支部で閲覧が伸びればオフでの効果は絶大
逆に支部で人気だけどオフで全然売れないのは
本に「お金を出すほどの価値を感じ無い」と思われてるから
あと支部人気漫画サークルは総じて
本では読み辛かったり線が汚くて荒かったりするけど
そのへんは問題ない?
自CPでどういう傾向が流行ってるか
それに比べて自分はどうかなとか研究してみてる?

819 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 03:18:46
>>818>>805=>>813あて

820 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 05:58:44
なんと言うか>>805は、最初の時点で必要な情報が足りなかったり不明瞭で
言われてから全レスで追加していく後出し状態な辺りで推して知るべしと感じてしまう
>>818も言ってるけどアドバイスに対して0か100かみたいな答えで
自分の状況にあわせて置き換えるような発展性もあまり見受けられない
漫画なようだし文章力と直接深い関係があるとは思わないけど
必要な部分の取捨選択や応用力に欠けてると、作品に影響してる可能性もありそう


ところでコミケって連続落選の救済措置なかったっけ?

821 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 06:23:56
一応あることにはなっているけど、2連続落選後にかならず
当選するというわけでもないのでナントモ。
・申込時に、前回・前々回の申込番号を書いてない(か番号ミスってるか)
・落選理由が書類不備(これは救済対象外なので)
ってなあたりの可能性も。
あとはまあ、(サークル名被りなどで)ブラックリストに載ってるというのもw

822 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 08:27:35
オイオイ。救済措置は4回に1回だぞw
2連続落選後じゃなくて、3連続落選後な

823 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 09:15:15
805はコミケに落ちてるのが何よりの原因だと思うんだが…
自分は落日ジャンル逆王道で被おきに805の5分の一しかないけど初動は4倍はある、
でもコミケじゃないとその数は絶対無理

何しても落ちるっていうなら一度スタッフでもやって青封筒手に入れてみれば?
もしそれでも落ちるならサークル実績の問題じゃなくて完全に不備してるだけだろうから
対策立てようもあるし

824 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 09:38:24
そりゃ落日ジャンルならコミケ効果絶大だろうけど
旬ジャンルはコミケ以外でも出るよ
結局タダなら読みたいけどお金出すほどではない認定されているに尽きるんじゃないかと

お金を出してもいい基準が書店に通るか通らないかだと思うけど
805は委託申請して落ちてるのか、申請したことがないのか知りたい
まだ申請してないなら申し込んでみて受かれば支部からリンクを忘れずに
落ちてるならまずは書店に受かることを目標に
書店にある本の塗りやクオリティを参考にするといい

825 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 10:07:21
コミケ以外でもある程度出るのは買い手にジャンル者が多い場合だよね
ジャンル内の需要に合ってるサークルはそうだろうけど
ジャンル外の買い手が多いサークルは旬ジャンルでもコミケ以外は全然だったりするよ

特に旬ジャンルだと本命ジャンルは別だけど、ついでにこのジャンルも買いたい
って人が多い分オンリーなんかとの売上の差がすごい

826 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 10:23:39
オンリーとでかい都市&コミケじゃ既刊の出方が全然違うね
斜陽になればなるほど顕著
逆に言えばそういうときほど新規を捕まえやすいってことかな

827 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 11:19:08
コミケ4回に1回になったのか。前は3回に1回だったぞ
手数料だけで数千円ドブに捨てないと受かれないのはキツい

自ジャンルはコミケ前後に厭離が多いから1万預けることになるコミケはここしばらく申し込めてないが
申し込んでも受かるのが1年以上先じゃあな…

828 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 11:28:22
救済措置は昔も今も同じだよ
3回連続で落選したら次回当選
ただし途中で不備があった場合は別な

救済措置が受けられなかったって奴はまず自分の不備を疑え
絶対不備がなかったという自信があるなら準備会に手紙で訴えればおK(らしい)

829 :815:2011/02/07(月) 12:04:33
流れ豚切りな上に遅レスすまん どうもありがとう

基本一人参加で下向きがちなのでよく分からないが
ポスターは1月インテではチラホラ立ち止まってくれたと思う
手にとって買うのは7割くらい
ただポスター貼ろうが何しようが同カプの隣まで買ってうちはスルーっていうのが
目立つ気がするので、これはもう買わない認定だから無理なのか…けっこう心が痛い

>816
有と女王で30ずつ、残り40+余部をイベントで足りなくなったら戻してもらう感じかな
2回目以降は〜10冊ずつじりじり減っていく
シリアスは読みきりと続き物を出してる(まだ続行中)
読みきりはなんつーかやさしい系、続き物は暗め
イベント毎に新刊出さなきゃ!って必死になってたから確かに一冊あたりが薄い
ちょっとペース落として厚めの本頑張ってみる

>817
2、3ドキッとした
自カプはラブラブが当たり前な風潮なんだけどうちは真逆(ベタベタしてない)
ある意味ニッチ狙いかと思ったがイラネなのか…
しかし中身がラブにしろ暗いにしろ、ぱっと見でどっちつかずっていうのはあると思う
人目を引かなきゃと思って無難にカプ絡み絵で明るい色の表紙にして
それをポスターにしてたから、
うちの作風を知ってる人は特に意味が分からないかもしれない
解釈がマイナー寄りなんで萎縮してたんだけど
変えられない以上は貫くしかないな
1の絵も改善の余地もりもりなので研究してみる ありがとう

830 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 12:05:42
部数伸ばしたいならとりあえずコミケに落ちないレベルまで
実力をあげるべきだと思うんだが
コミケに落ちるレベルで鬼積みとかポスターとかやってもな

831 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 12:15:56
コミケ落ちないレベルって具体的にどの程度?
不備とかない状態で、都市で壁でも落ちる時は落ちるよね
申込ジャンル変える時とかも落ちやすいし
コミケの合否は実力の指標にならないと思うんだけど

832 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 12:24:35
混対が届く程度

833 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 12:42:14
混対は旬ジャンルなら島でも来るよ

834 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 12:43:58
壁でも来ない時もある

835 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 13:19:58
ジャンル全部が偽壁にぶち込まれたときに
持ち込み予定総部数が300にも満たない俺のようなピコのところにも来た
絶対込まないから大丈夫なんだけどな。

836 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 13:35:22
ミケの申込書のアンケート欄で
「あなたの注目するサークルの名前」を書くとこあるじゃん
あそこに書いてもらえるサークルは受かるって聞いたことある
友達に頼んでお互いの名前入れるとか…あざといけど

837 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 13:43:30
数年同人から離れてた時期あるけど
同人歴15年くらいでミケ申し込んで落ちたことない


838 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 13:44:30
>>837
壁サークル?

839 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 13:47:00
>>836
俺は自分で自分のサークル名とPNを書いている
自分こそが自分の一番のファンなのだ。

840 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 13:48:02
>>838
壁だったり島だったり胆石だったり
ジャンル変わる時にサクル名やPN変えたりしてるけどね
申し込みの名前で登録でもされてんのかな

841 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 14:09:27
8年くらい同人やってる小説サークルだけど
自分もコミケは落ちたことないな
規模は小手胆石レベル
混対も来たり来なかったり

毎回、見本誌いっぱい出しているからかもしれない
最低でも年に12冊は見本誌出している

842 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 14:21:04
一回十冊前後見本誌出しても落ちる時は落ちる……って思ったけど
自分がそのペースで本を出しても落たのは
ジャンル変え直前で発行ペースが鈍った時と
その直後のジャンル変えて一回目だけだったな
規模は島角胆石レベルの小説小手で、同人歴は6年くらい

周囲を見てると、自分と同規模くらいのところは
当選率的に多分数字通り(7割?)〜やや高めの当選率って印象かな

843 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 14:24:04
>>830-831
島角胆石うろうろくらいで
総部数1000〜1500の女性向けでも落ちる時は落ちる
似たような位置でその倍くらいの部数の男性向け一般でも落ちる時は落ちる
このくらいの規模なら当選率的には普通よりは上だと思うけれど
下の例で3年間で半分落ちた知り合いもいる

ぶっちゃけ1000部越えても当落安定しないコミケに
「絶対受かること」条件って相当厳しいと重いんだが

844 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 14:30:39
そのジャンル(もしくはそのカプ)の顔的サークルにならないと
絶対落ちないというのは難しいかもね

でも、自分も総部数1200くらいの胆石レベルで落ちたことないから
とりあえず、女性向けでその辺りだと比較的落ちにくいことは
確かだと思う
絶対、とはいえないけど

845 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 14:41:10
単行本3冊にweb漫画とかやってる人とかでも普通に落ちてるからなあ

846 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 14:50:40
ジャンル枠があるから
その中で「絶対落ちないレベル」に入らないと

847 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 14:59:19
男性向けはよく知らないけど、女性向けで10年ほど4ジャンルでコミケに出てるけど
どのジャンルでもある程度以上のサークルは落とされてない印象を受けるけどな
自分もここ5年は一度も落ちてない

848 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 15:08:18
逆に、毎回受かるサークルが全員部数刷ってるかって言ったらそうじゃない
コピー本しか出さないサークルが受かり続けてたりもする
コミケに受かるかどうかで実力や売れ方を計ったりはできないだろ

849 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 15:55:16
コミケに落ちない基準についてはさておき
805の言う「毎回落ちる」がどんな状況なのかによっても話は変わってくるよね
とりあえず不備は論外だからしてないと仮定するとして
事情があって夏or冬しか申し込んでいないから救済措置に引っかからないのか
ただ単に救済の発動する回数未満なだけなのか

不備の場合も含めて、そのどれでもないなら本当に運の問題だから
お願い出来そうな友人がいるなら委託とかも一応視野に入れてみるといい
大きな部数upには繋がらないかもしれないけど
サイトや渋で当日はこちらのスペに置かせて頂いてますと告知出来るし

850 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 16:02:40
コミケの連続当選でサークルの実力ははかれないと思うけど
ジャンル内での位置はなんとなくはかれそうな気がする
実力=高い位置ではないのはカプや参入時期によるものの
女性向け二次なんかは、カプや参入時期が思いっきり部数に響くからなー

851 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 16:52:49
漫画と小説でも多分ちょっと違う
部数が同じでその他条件が全く一緒だったら
小説の方が若干落ち辛い気がする
女性向けメジャージャンルを幾つか渡り歩いての印象だけれどね

852 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 17:41:51
部数同じだったら小説の方がジャンル内立ち位置は上に見られるもんじゃね?
漫画300は小手だけど小説300は中手、みたいな

853 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 18:05:52
どんなレベルだw

854 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 18:16:52
もしかしたらだけど
カプ内最大手だと落ちにくいかもしれない

855 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 18:17:12
持ち込み総部数の多いサークルと一種の持ち込み部数が多いサークルだったらどっちが当選しやすいんだろう

856 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 18:19:34
配置担当が見る短冊は
確か持ち込み総数だけだったはずだから
一種部数は混対書類でしか見てないんじゃ?

857 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 18:28:51
自分も15回くらい申し込んで落ちたことない漫画ピコ〜小手だけど
目立った特徴ないから配置担当に個人的な好みでハネられにくいのではと思ってる
悪く言えば空気サークルっていうか…
濃い信者は付くけど好みが分かれるタイプの友人は二回に一回は落ちてた

858 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 18:30:33
憶測の域を出ない話は不毛だからもうやめようず

859 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 18:51:31
当時自他共に認めるカプ内最大手で、東京都市にはほぼフル参加
そんな自分は3連続で落ちた
委託先で毎回スタッフが来て列整理
別カプの最大手も2連続で落ちて、委託先がやっぱり行列

コミケで100ちょっとのジャンルだったけど
配置担当が代わるまではひどい有様だったよ

860 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 19:16:42
>>859
配置担当に嫌われてたんだな

861 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 19:19:57
配置担当に嫌われるとかあるのか・・。怖い

862 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 19:28:26
ぶっちゃけコミケの抽選が公平であるはずがないからな
当選率7割あるって言われてるけどジャンル内最多の自カプはなぜかいつも5割は落ちてる
同じサークル規模で活動頻度も同じだなってとこでもなぜか毎回受かるとこは受かるが
こういうのは配置担当の好みによるんだろうな

863 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 19:37:59
>>862
7割って全体での当選率の話でしょ?
ジャンル規模によってサークルの数を調整してるはずだから
申し込みの多いジャンルやカプは
補正の結果として少し勝率が下がっちゃうんじゃないの

864 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:42:11
そろそろここいけ

コミケの抽選はホントに行われているのか? 2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1275541256/l50


865 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:42:25
東方を7割受からせたらとんでもないことになるわ

866 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:45:19
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】バブルが続いてる某アニメ
【イベントペース】オンリー、シティ(東京のみ)
【発行ペース】3種/年
【販売数】200/500
【ジャンル大手】
ジャンル大手は4桁余裕でいっている
【サイト】あり、支部、ツイッタはやってない
【書店委託】虎 、有
【備考】
・去年後半から同人活動開始なので知名度は低い。
 ジャンルはその時すでにバブルだったけどまだ上昇中。
・内容はギャグ系。オールキャラ傾向でカップリング要素も薄い。
 中心キャラクターの人気度は中。
・支部に表紙ができ次第うp。その後、サンプル(ページ丸ごと)4P程度うp。
 表紙絵・サンプルはDRにちょっと入る程度。
・卓上に新刊表紙の両面A2ポスター、新刊山積み、値札に短いあらすじ。
・イベント前にオフ情報更新して、サーチ上げ
・表紙は原色系が多く派手目。
・内容は面白かったと言われた事があるが、絵が綺麗とかは言われた事ない(笑)

イベント参加自体、去年から参加し始めたので
コミケは未体験ですが、今年の夏コミには申込済み。
目標は(受かれば)夏コミだけで1種400捌けさせる、です!

867 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:55:12
>>862がアホすぎて引いた

868 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:57:18
>>866
ひきつづき頑張って成果を報告よろしく

869 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:59:47
単純に倍の初動にしたいって話でおk?

上昇中だったら伸びしろがありそう+DRでも入るくらいの勢いって事で
宣伝重視で漫画をうPする事をすすめてみる。
絵が見せるんじゃなくて、ネタや完成度で好評を得てるみたいだから
サンプル、表紙絵のみのサンプルじゃ「見せ損」な気がする。

あとオンリーとシティの売り上げ差がないし、
どの時期のシティかわからんけど、基本的にミケ>>>シティだから
オンリーで盛況ならミケでも同数は出ると踏んでいいかも。
あと卓上だけじゃなく、机前にもB2ポスター貼って視覚的に目立たせてみては。

870 :869:2011/02/07(月) 21:02:45
>>869
補足
漫画を見せるってのは4Pの未完サンプルじゃなく
丸々、一本完結する漫画って意味ね。
出来れば数作品あった方が好ましい。

ギャグ描きって事なんで面白いサークルっていうので
認識が広まったらカプ垣根ないぶんガッと来そう。


871 :866:2011/02/07(月) 21:24:00
>>869
支部にマンガうpか!確かにやったことない。
細長いサイズよりちゃんとページで分けたやつの方が
閲覧伸びるのかな

872 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 21:24:09
【傾向】女性向け(801)、漫画(大体エロたまに全年齢向け)
【ジャンル、CP規模】女性向け大規模ジャンルのオンリーワンCP
【イベントペース】コミケ、1・3・5・8都市、オンリー
【発行ペース】8冊/年 ほぼイベント毎にオフ新刊 30P前後
【販売数】10〜50/100〜200 初動/年
【ジャンル大手】4桁。同じ受CPのサークルは多くて200位だと
【サイト】 有り。漫画やイラスト数点。支部の被お気に入りは350
【書店委託】 虎、有、利部
【備考】
・ポスターは毎回A2サイズ
・新刊は30冊くらい積んでる
・HPや支部での宣伝、サーチ上げは毎度
・周りが水彩少女漫画系の中、萌え系ギャルゲ塗りなので浮き気味かも
・イベントで買ってくれる人は多分リピーター。半分男性客
・ほのぼの本を作ったら爆死
・ギャグ本は客層少し違うけどトータルの販売部数はエロと同じくらい
・ジャンルオンリーではほぼスルー対象

2年以上いろいろ試してるけど行き詰まりを覚えてきた…
誰か案を貸してください

873 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 21:39:58
>>870
閲覧サイズは見る側が選べるんじゃなかったっけ。
細長い方が見慣れてる分、好む人が多いみたいだけど

>>871
年間8冊は多いけど、30Pってのが薄いような。
ジャンル層では薄い方が喜ばれるのか厚いのも見るのか、そのへんの
・リサーチがないけど、疎まれるんじゃなければ50P↑の読み応えある本を
出してみては?

・あと30Pで30冊しかないと積む事もできないし、積んでもあまり迫力がないのでイミナス。

・尚、萌え絵は少女漫画の派生系絵なのでそんなに浮きまくりって事もない筈
(表紙から汁ダクの男性向けノリの18R漫画しかないってんならともかく)

・アニメやコテコテ厚塗りならともかく、ギャルゲ塗りだったら
ぼかしや配色しだいで水彩っぽくアレンジできるのでジャンル受けできる様、工夫&加工する

874 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 21:45:47
ブクマなし、シブの被お気に入り30もいないけど、
初動200の自分みたいなのもいる。
あんまりシブのお気に入りはオフ同人の指標にはならない様な…。

ただお気に入りやブクマで数珠つなぎ宣伝が出来るので
そこを大いに活用して本のPRや漫画うPを頑張ってみては?

あと勝手な憶測だけど、
割と受けが良いはずの「ほのぼの」が爆死、男性が多め、リピータ率高いってのを
見ると、「新規者がいない・割と読み手を選ぶ作風、または絵柄」なのでは?

カプ解釈が違う、とかエロの持っていき方、オチが他と微妙に違うとか。
もしそうなら思い切ってニッチ属性狙うのも手なので、
「女体化やケモミミ、グロ、触手など、回線が好きそうだけどサクルがない」属性を
探してそこを畳み掛けてみるとか。
(もちろん872がその属性持ちで描いてて楽しければの話だけど)

875 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 22:13:16
>>866
バブルジャンルにしては、発行ペースが遅すぎる
知名度低い上本が出ないサークルは、固定がつきにくいよ
大手はほぼ、毎イベント新刊+オンリーなら無配つきまでやっているはず

876 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 22:18:26
相談、お願いします。

【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】漫画ジャンル マイナー寄りCP(コミケで20↑のCP)
【イベントペース】夏冬コミケ、スパコミ、オンリー、インテ(1・8月)
【発行ペース】オフセ100P前後を年5〜8冊程+20P前後コピや無配を年3冊程
       他に分厚い再録集を年0〜1冊出しています
【販売数】初動150↑/総400〜500(オフセは半年〜1年で売るペース)
【ジャンル大手】4桁?、カプ最大手(漫画)はコミケで2×20の列くらい。
【サイト】150hit/day 現在の更新は月1程度。
     既存作品多数(長編数本、短編数十本)
【書店委託】3店
【備考】
・今までの最高で600部。ここ3年は400〜500部。
(現在、コミケ発行本だけ500部にしています)
・分厚い再録集はやや長めに売り(1年半程)、完売したら
次の再録集を次のコミケで出す、という感じです。
・表紙はデザイン物も絵師さんの絵表紙物もあり。
・カプアンソロ等にはよく呼ばれ、知名度はそれなりかと。
・カプ最大手(漫画)はオールキャラっぽい本も出していて、
他カプの買い手も多そうな感じです。
自分はオフセ本は必ず18禁にする作風で、単一カプのみ。
小説18禁でオールキャラというのは難しいし、
どのようなことをすれば部数upに繋がるでしょうか?
オフセ本をもっと増やすべきでしょうか?
ツイッターは一応やってますが、交流はあまり得意ではなく
頻繁に呟くほうではありません(0〜10ツイート/day)。

877 :866:2011/02/07(月) 22:32:24
>>875
書き方が悪かった・・・去年3冊出したという意味だった。
春にまた3冊オフセで出すので、これからも毎回新刊出せるように頑張る!
無配は次やってみようと思う

878 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 22:40:24
>>876
その部数なら、小説は天井近いんじゃないかと思うけど…
きっと876が小説最大手でしょう?
そうでないなら、小説最大手の書いている路線に寄せる方向で

あと、漫画ならオールキャラはありだけど字書きにオールキャラ本なんて要らない
路線変更は止めたほうがいい
買い手が866に求めているのは、エロだよ

879 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 22:42:18
あ、ごめん。番号混じりました。
上の書き込み全部>>876宛です

880 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 22:50:53
いつも買ってる小説サクルがオールキャラに路線かえたら
間違いなく次から買わないリスト入りするな。

あとオフ本だけのエロっていうこだわりをすてて
コピー本でもエロを取り入れる。
小説サークルってそもそも「小説イラネ」な人を逃してるんだけど
標準的な価格本だと試し買いすらしない層もいる。
さらに手に取りやすい「買いやすい100円、エロ有、20〜24P くらいのコピー本」
を作ってはどうだろう(訴求目的。売り上げ度外)

わざわざ漫画本買う分の費用つかってまで新規開拓はしないって人が
1コインのコピー本で>>876を手に取れば可能性は広がる。
萌えやエロの作風が自分好みだったら次回から買いサクルに入れる可能性は高い。


881 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 23:06:54
>>876
>オフセ100P前後
>エロはオフの時だけ
だったら確実に新規を逃してるので惜しいと思う。
オフ小説100Pだったら800〜1000円はするし、漫画メインで探してて小説重視してない人は
絶対にスルーしてしまう価格帯。
買いすい安価で薄いコピ本でもエロなしだったらまず新規は買わない。
>>876の固定客、または最初から小説大好き!な人は買うだろうけど、それじゃ部数底上げにはならない)

まず、逃してるであろう新規を獲得するのが近道かと。

表紙を人気の絵師に描いてもらえるのならって前提で…
・40Pくらいのエロありカプ小説、値段は少し安目にし、試し買い・新規獲得を促進
・コピー本もエロまたは15R程度の絡みをいれたものを用意する
・絵師の表紙絵をA2ポスターにして卓上に飾る

あと再録が1年に一冊ってちょっと頻繁なイメージ。
それだけ沢山、発行してるんだろうけど逆に「買い逃してもまた読める」
「新刊かわずに再録でカバーしたほうが得」って認識もされるから
「今しか買わなきゃソン」感を出すためにももう少し再録スペースを緩めては?
あと再録ペースを緩めると同時に「再録しない作品」ってのがある程度出るだろうから
それは全部サイトでうPする。

ついでに、何でもかんでも再録するよりも、
直ぐに完売した本や力のはいっている作品…という風に一押しできるものを
厳選して完成度の高い作品だけで再録してる方が買いリストに入りやすい。
分厚い再録集かって「こないだ買った本が収録されてる…」とか
「内容が浅くてイマイチ…」だったら次から買わないから、再録集ほど新規獲得、買い手継続を
抑えるのに大事なポイントだと思う

882 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 23:09:49
>829
亀だけど
続きものってのがネックなんじゃないか?
続き物がメイン張ってるサークルって、一見は手を出しづらいよ
厚めのを出すより、続き物を完結させて、一冊に纏めるとかした方がいいんじゃないか

883 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 23:23:51
ページ数に緩急をつけるのと再録の発行ペースを緩めるのは>881に同意
ただし再録を厳選するのは止めた方がいい
あと再録は完売したら次じゃなく、同時並行で売るくらいでもいい
古い再録も完売させちゃったら新規が過去作品読めなくなるよ
あと小説好きには100Pは物足りない
エロありストーリー重視の150〜200くらいの本を作る
これは再録はせず多めに刷って足りなければ再版する
それと40〜60Pくらいのおためし本
この辺りを交互か同時に出す

884 :872:2011/02/07(月) 23:32:36
>>873
確かに厚い本はまだ出したことがありませんでした
厚い本が疎まれるというジャンルではないので今度試してみようと思います
24pくらいで一本の漫画を今まで描いてたんですが50p↑の本を作るなら
漫画二本入れるか一本長いのを入れるかどちらが良いんでしょうか…

周りがシリアスorほのぼの表紙なのに対して
うちはちょっとエロくてポップな表紙が多いです(汁濁はたまに…)
塗りについてはまだまだ改良できそうなので水彩っぽいアレンジも試してみようと思います!


>>874
絵柄はそこまで人を選ばないと思いますが、新規がいない所と読み手を選ぶ作風なのはあってます

オンリーワンということもあって少しでも一般うけしやすい本を…と思って描いてた部分もあるのですが
言われてみれば、エロ本の中でもちょっとニッチな本の方が出が良かったかもしれません…
元々ニッチ属性なのでそちらで突き抜けた本も出してみます!

885 :スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 23:36:43
とりあえず>>876は新規や通りすがり向け薄い安価な本でもエロいれたほうがいいと思う
見た感じほんとに小説の中では完全に天井ぽいし
あとコピーかオフかでいったら同じ薄さ値段ならオフのが買いやすいと思うな
〆切などに問題がないなら薄い本もオフで出せたほうがいいと思う
コピーは買い逃したので再録〜って層が増えるかもだけど

886 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 02:29:25
876じゃないけど参考になる流れだな〜
自分も100p前後の本多めの小説サークルだけれど
ページ数に緩急付けられるようにしよう……

887 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 02:35:25
100P少ないって思う買い手がいるのは参考になった
厚いと読みにくいし高くなるし敬遠されてるのかと思ってた

888 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 03:52:32
ただ以前、長編小説サークルが、ページ数少な目の安価本出したら
部数が伸びるどころか、その安価本は売れないって報告もあったよな
つまり効果なし

小説サークルはとにかく固定買いだから
安価本による流し買い効果って、漫画と比べたらほとんどないんだよね
ジャンルの雰囲気見て
流しの買い手が多ければ試す価値はあるけど
固定されていたらこれまでの海鮮が離れる危険性もあるよ

前に出た作風変更本と一緒

889 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 04:10:08
自分も字書き。
40P程度の短編ばかり出していたのを、
80P程度の中編に移行したら部数は倍になった。
800円の新刊と200円の既刊を並べて置いたら合わせて1000円で
ついで買いしてくれることがあったからそういうのも有効かもしれん。

あとpixivが割と賑わっているジャンルならpixivで連載は効果的。
大手がブクマしてくれて、その流れで閲覧数がぐんと伸びたよ。

890 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 04:12:45
ギャグ漫画でもページ数と部数関係あるかな?
いつも20ページ前後なんだけど、36くらいにしたら伸びるかな…?

891 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 04:45:10
20Pの本ってコスパ高いから、アリだと思うよ。
本文16Pで300円が、36Pにしたら本文32Pで500円になる。

ギャグとかだと20P300円の本って試しに買うにはもってこいだけど、
ずっと買い続けるには物足りなさか割高感を感じてしまうライン。

892 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 04:52:43
漫画でも36Pは欲しいね
買うときにページ数まではわざわざ見ないけど
値段でページ数を判断することはある
500円だったら、だいたい36Pというイメージがあるし
500円以上にならない人の本は
内容も薄っぺらい印象がある

893 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 07:04:00
>>892
そんなことはないと思うな
ページ数多くて内容も濃いと嬉しいけど
無駄ゴマ多くて絵も粗くて高いくらいなら
20Pでぎゅっと萌えが凝縮されている本の方を選ぶ
同人誌はストーリー性より萌え重視
パラパラとめくって内容を判断することはあるけど、値段やページ数では判断できない

個人的に、漫画なら8〜12Pの折り本(100円)を試し買いすることが多い
・時間はないけど何かしら出したいという熱意がある
・描きたいものを短くまとめているので内容が濃い
・無駄な事務ページがほとんどない

あと、小説で、「そこそこ好きかな」程度のサークルが
分厚い本(150〜200P前後)を連発してると、読むのが追いつかなくなって買うのをやめた
値段の問題もあるけど、置く場所もない
無駄に分厚いのも考えもの

894 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 09:31:53
小説の分厚い本って言うけど、
分厚い本を出すには、構成力をつけて
厚いことに意味のある本じゃないと諸刃の剣だよな

無駄なシーンばかりが続くと
分厚くて高いだけに次からは即買わないリストに入る

895 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 09:44:07
>>890
自分もギャグサークルだが、36p本も作った方がいいよ。
20p本はあくまでも試し買い用で、同じ買い手が何度も試し買いはしないから、
薄い本ばかりだとなかなか固定客つかないと思う。

896 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 10:34:58
買い専の本音スレだったかな
小説は短編より長編の方が好きだけど
長編の中には描写がくどいだけの水増し作品も多いってレスを見た
必要な描写を重ねた結果としての長編は歓迎されるけど
厚い本を出すために長編を書くのは逆効果かも

897 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:12:56
自分はページ数少なくすればするほど売れるようになったけどなぁ
今じゃ漫画8pしか書いてない。後書きも廃止して奥付のみ。
本文10p+カラー表紙のみの仕様。

長編書いてたときは部数2桁だったけど
一年それ続けたら右肩上がりに増えて4桁超えてもうた
こんな例もあるということで。

898 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:17:40
ずいぶん特殊な例だなw
大まかなジャンルとか漫画の傾向とか是非聞きたい

899 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:40:08
自分も聞きたい
それだけ薄い本だと発行ペースどれくらいなんだろ

900 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 12:10:11
小説で、60P600円ぐらいの本が一番出る
読み切り5〜600円>続き物5〜600円>読み切り2〜400円>7〜900円>>>>>1000円以上の本
続き物がちゃんと出るから長い話がダメって訳でもないみたい
新規は少なくてリピーターメインっぽい(だから続き物が出るんだと思う)
年齢層は高めだけどリアも結構いる

自マイナージャンルだから多分ジャンル本命な人が少なくて
買い物一回あたりそんなに予算割り当てられないんじゃないかな

901 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 12:12:41
男性向け、バブルジャンルのエロと予想


つかそれ以外にそんな例見たことない
男性向けだと特殊でもなんでもなく
ありがち鉄板手法だけど

902 :897:2011/02/08(火) 12:20:58
ストーリー漫画で年に4冊
話立てはとにかく自分はここがたまらないんだ!という一点突破
あと価格は安すぎても敬遠しそうなのでオフセなりの値段にしてます
ジャンルは創作でエロ無しです。創作はある意味、今バブッてるかもしれませんが。

903 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 13:35:49
漫画8Pなのにストーリーもの?
それで4桁?

にわかに信じ難いというか
自分の見知った実績データになさすぎて何とも

904 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 13:40:35
年間4冊で本文8Pって少なすぎやしないか?
それでエロなし、話し立ては一点突き、ストーリー漫画、4桁って…

荒唐無稽で実感できない
からかわれてんのかと思ったw

905 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 13:53:44
エロ無し創作って信じられんわ

906 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 14:00:22
創作だと確かに薄い安い本は買いやすいな
自分もコミティアでは12〜20pの薄い本が一番売れた気がする
長編は商業作家かティアマガで紹介されないと売れないイメージ

907 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 14:11:18
創作、二次関係なく
薄くて安い本が買いやすいのは共通定説でしょ

そうじゃなくて>>906の言う12P〜20Pにすら満たない
8P、年間4冊、エロなしで4桁っていう極端さを皆、追求してるんだと思うけど

908 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 15:29:52
友達が多いと売れやすいんじゃないかな
あとは長編でファン獲得してそれからはちまちま出してる人とか
少ないページでも内容が神、若しくは好感持てる作者なら例え2ページでも買い続ける

909 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 15:49:19
4桁といっても、何年もかけて売り切るんじゃないかな?
創作だと10年越えで在庫抱えているとこ、普通にあるし。
30年かけてなら、そんなに驚くほどでもないかと思う。
まぁ、10年かけて100部が売り切れないところも普通にあるが。


910 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 15:54:46
本文8P位のエロなし創作で売れてるサークルと言われて幾つかよぎった
どちらかといえば女性向けより男性向けに多い傾向だけど
「きらら系」のような、可愛い絵柄とほのぼのな雰囲気の漫画は強い

911 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 16:26:40
創作でエロなしって厨系雑誌で連載してたプロでも200部売り切るのに先が見えないって言ってたぐらいなのに

912 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 16:36:16
創作ジャンルって上手い人もプロもゴロゴロいるから
どれ買って良いかわからない初心者が、そんなに売れてて安いならって
手に取りやすい気はするけど四桁は凄いな

913 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 17:47:09
創作系はエロなしでも売れる人は今売れてるから
男性向けとちょっと近くて気に入ってもらえばサークル買いが基本
売れてる人とそうじゃない人の差が二次より厳しいけど

>>897は実力と人気がある人なんじゃないかな
薄い本でお試し買い→これはいいって感じ
実力があるんだと思う

914 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 17:50:33
短いページ数でサクッと萌えられる本ってなかなか無いんだよなぁ。
俺が買ってる掌編サークルも列ってるよ。だからあながち四桁も嘘じゃないと思う。
萌えるシーンを何回も読み返したい、897はそういう需要に合ったんでしょ
社会人になると長編は読むのがつらいんだな、これが。

915 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 18:02:38
創作系の男性向け壁はエロなしも結構あるからなぁ
ジャンルとしての男性向けじゃなくて男性海鮮が多いとこ
萌え系だったり脱力系だったり属性だったり
男性買い手は作家買いも多いし、手に取りやすい値段=
お手頃な萌えって事で固定買いサークルになったんじゃないかな

女性向けだとペラ本だけはかなり難しいだろうね


916 :876:2011/02/08(火) 19:36:59
876です。
アドバイスありがとうございます。
大変参考になりました。
再録集はもっと期間をあけるようにします。
100P前後の本と同時に薄いオフセット本も出すようにし、
コピーの場合も軽いエロを入れるようにして
自ジャンルの買い手の動向を見てみようと思います。
ありがとうございました。

917 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:50:07
いつもROMでいろいろ参考にさせて貰ってます。
同じジャンルで1年半ほど活動してます。

ほぼ毎日ブログで萌え語りなどをしていたのですが
本業が忙しく、1ヶ月ほど放置してしまいました。

するとその間、なぜかイベントに比べて伸び悩んでいた
書店の売り上げが激増、
新刊だけではなく既刊まで売れていてびっくりしました。
同じ書店に3年ほどお世話になっていますが
こんなに売れたのは初めてです。

あまりイベントに行かない、サイトを見るだけだった閲覧者さんが
萌え語りに飢えて、購入してくれたのかも?
と思うのは思い上がりかもしれませんが
押しても駄目なら、たまには引いてみるのもいいのかもしれないです。

918 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:57:44
どうなんだろう
それだけの情報じゃそう結論付けるのも早計すぎてなんとも
萌え語りが楽しい=作品も萌えるとは限らないし、萌え語りだけで
毎日4桁以上、アクセスがある(停止してるときも変わらず)ってんならともかく。

たまたま大きいイベントと重なって他のサークルも
委託が増えたので、そのついで買い購入、とかじゃなくて?

激増の範囲も普段、3ヶ月50部委託だったのが
1ヶ月で100部委託に変わったってくらいのふり幅だったら解るけど
それ以下だったら誤差範囲で計上差が出る事もある。
倉庫管理が不味い書店だと、棚卸時に差がでてソレを相殺して
売り上げ報告に計上するってのもあるし。
とくに今は2月だから3月決算にむけて、他の月に比べ売り上げが多い(と思われる)現象が増えそう

919 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 21:59:32
ジャンル移動フラグだと思われたんじゃね?
それでいつでも買えるから今度買うか、みたいな閲が
慌てて既刊確保に走ったとか

920 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:14:28
ジャンル移動フラグって「まだ萌えてます!」「まだまだA×B好きですよ〜」じゃないのかw

921 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:21:42
>920
フェードアウトタイプの人も多い
むしろそっちの方が多いくらいじゃないか?


サイトや日記の更新が止まったなと思ったら
実は裏で別ジャンルサイトやってたり本を作ってたなんて珍しくもない
元ジャンルのイベント参加予定等があっても安心は出来ないよ

922 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:25:09
更新がとまったら売上増加ってのあるのか…
しらなかった
自分は停止で売り上げうPした事ないけど

923 :917:2011/02/08(火) 22:45:20
レスありがとうございます。
なるほど、移動と思われたのかもしれないですね。
心配させてしまって申し訳ないです。

>>918
時期はイベント閑散期で新刊が出るタイミングではないです。
閲覧数は休んだ間も思ったより落ちず、幸のランキングもあまり変わらずでした。
ふり幅は小部数なのですが既刊が数種類あるので普段の数倍でした。
全種買いの方が複数いらしたようです。

何が原因なのかわかりませんが、必死で毎日更新しなくても
あまり悪いことはないのだ、と思ったら肩の荷が下りた気分です。
気負いすぎるのも良くないのかもしれないですね。

924 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:47:24
知らないうちに原作で燃料投下されてたとかw

でもイベントはかわらないのか
謎だな


925 :スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 22:56:59
閑散期だったんなら書店の棚が空いて、今まで倉庫or縦置きだった分が
平積みとか店頭のわかりやすいとこに移動されたんじゃない?
あと大手や中堅サークルの新刊や再入荷があってついで買いされたとか

926 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 01:52:38
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】それなりに多いアニメジャンル
【イベントペース】夏冬コミケ、東京大阪シティをいくつか、オンリー
【発行ペース】30P前後の本を年5冊程度
【販売数】70/200(一年強でなんとか売り切るくらい)
【ジャンル大手】4桁
【サイト】 30hit/day
【書店委託】 有
【備考】
●ジャンルの中ではメジャーカップリング
●エロ無しほのぼの系。エロメインで描かれてる方も多いカップリングですが、
おそらくうちはエロは求められていない感じです。
●支部は新刊の宣伝程度に活用。

このジャンルに来て二年目になりますが、すっかり淘汰された感じです。
ジャンル的にブームが落ち着き、現在は作家買いが主流となっているようです。
新刊はリピーターの方が手に取ってくれる感じで、その後既刊が動かざること山のごとしです。
一度見限られたら見向きもされてない気がしています。
この状態からの部数アップはやはり難しいでしょうか。
支部にいくつか漫画を載せるのを今後試してみようと思っています。

927 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 02:06:27
>>926
アニメジャンルなのに書店は有のみなの?
虎や女王にも卸してみたらいいと思う

ほのぼのカプものだと絵や内容によっぽど特徴がないと
似たような傾向の本選び放題だし飽きるのも早いので
ページ数に緩急をつけるとか、オールキャラを描いてみるとか
リピーター以外の買い手を取り込んでいかないと辛い

オールキャラは本を出すのでもいいけど、支部に載せると
カプの2人以外のキャラタグから飛んできて見てくれる人が増えるからオススメ

928 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 02:12:08
youじゃなくあり、かと思った

929 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 02:48:11
>926
ジャンルが成熟化して、読み手の目も肥えてきてるなら
ほのぼのでもストーリーやテーマを押し出した突っ込んだ内容の
ちょっと厚めの本を出す
コミケ等大イベントで力入れたそういうのを出して
閑散期都市は軽めのペラ本や無配で乗り切る
無配は支部うpしてもいい

930 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 02:49:54
>>914
ゲームソフト買っても積んでるだけとかな

931 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 10:46:36
サークルカットって毎回書き下ろしてる?
自分はちまちました絵描くの好きだから時間有る限り毎回違う絵描いてるけど
有る程度売れてるところって、
前回の新刊の絵>毎回同じ>毎回書き下ろし なイメージもある

932 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 11:00:32
サークル名のフォントは固定にして、コミケ以外は絵はその時のありものでお茶を濁してる
だから大体その前の新刊の表紙を使い回す事が多いし、複数のイベントをまとめて申込むから
同じカットになる事も多い

自分が割とサークル名はフォントもコミで視覚的に覚えてる所が多いから
あまり頻繁に変えない方がいいかなと思ってる

933 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 13:32:47
あくまで自己見解だけど

売れてる大手は新刊=目玉商品、最新広告なわけだから
新刊流用しない方がソンなんじゃないかな

書店依託の店頭やウェブ表示で見かける率も高いし
『あ、この表紙、●●ジャンルでみたかも』っていう
キャッチに繋がる>前回新刊表紙

書き下ろし絵だとそれが無い。

あとはカラーをグレスケしたカットって華があって
女性向けウケは良いんだよね
わざわざグレスケ書き下ろしするくらいなら
新刊カラーを使った方が早い
(時間短縮)

新刊カットだから売れてるんじゃなくて
売れてるから、書き下ろすより新刊流用した方が得なんだと思う。
ピコが参考にしても良いけど
それが要因で部数アップってのは難しいと思う

934 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 14:13:22
冬の新刊表紙は春に使っちゃったわ
超都市も同じでいいのかなあ?
でも三毛は描き下ろしたい小手心
まずはサークル名ロゴ化からはじめようかな

935 :926:2011/02/09(水) 17:08:34
書店はyouのみです。
虎や女王にもおろしたことがあるんですが、あまりの出なさに以降預けていません。
わりといつも同じテンションの漫画が続いているので、
次は緩急をつけるようにしてストーリー性のある厚めの本を出したいと思います。

他にも、淘汰気味に落ち着いた状態から盛り返した人がいたら
ご意見ききたいです。

936 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 17:47:56
自分はサークルカットは前回イベント新刊の本文から、印象の強い絵を抜き出して作ってる
絵が不安定で特徴薄いから、内容で思い出して貰えるかなというリピーター効果を狙ってる
新規開拓には向かないと思うけど、楽だし今はこれが一番安心感ある

937 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 18:27:51
自分もシティやコミケは新刊の使い回しで
プチオンリーとかに参加して、パンフレットがあるなら描きおろす
カラー絵をグレスケにすると、私もなんか見栄えが良くなるから好んで使う

カットで心がけるのは
派手さ、自分の絵とパッと見て分かる構図>凝ったアングル

938 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 19:02:22
自分逆だわ
壁列を開いてパって目に止まるのは全部二値だと思った
よく見るとグレーの見栄えはいいんだけど、
流し見した時に止まりやすいのは二値だと言うのが感想
カットは表紙絵を線画と色レイヤーを分けてわざわざ二値に直してる
統合後に二値にすると主線もボケちゃうから

939 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 19:03:36
言っちゃ悪いがあんな小さなカットで構図も
アングルもあったもんじゃ無いと思うけど…


普通に懇親の力で可愛く描いた受のアップが一番てがたい

940 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 19:12:56
>>938それは単純に壁カットにグレスケが多いから
比率的に2値が目につくだけなんじゃないの?

あとは個人の好みか

ただ海鮮がグレスケをより好むってのはガチだと思う
絵を描かない人からみると
2値のスタンダードなマンガ絵より
階調豊かなグレスケのが手がかかって見えるみたい

941 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 19:30:20
>>938みたいなサークルは絵が綺麗だとジャンル越えてサークル者が買いに来そう
自分もそういうカットに弱い
他と違う感っていうか

942 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 19:42:45
自分は前回の新刊表紙の線画にトーンやベタを入れてカットに仕上げてる
もともと表紙絵だから力は入っているし
一見さんが「カットに惹かれたから」と言って買ってくれたときは嬉しかった

943 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 20:00:24
>>940
同人板のサー買スレだとグレスケは嫌われてたよ
女性向だけかもしらんが

944 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 20:38:06
>>939
ああごめん途中からプチやオンリーとかでカットを描きおろす場合の話を言ってた

うちのジャンルだけかもしれないが、プチやオンリーの時作成されるパンフって、
サークルカット大きめに掲載されたり、専用サイズ(横長とか)があったりして
絵の判別とかは二の次で、
開催おめでとうございますって主張に力をいれてたカットで
誰なんだか分からない人も多くてさ

本題からそれててすまん

945 :スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 21:56:56
>>926
うちも同じく斜陽・淘汰ジャンルで年間200売りくらいだったんだけど
ミケと春5月火花とオンリーに毎回出て必ず新刊出す
今までほのぼののみだったのをどエロやオールキャラギャグに挑戦
で半年400売りまで部数増やせたよ

受メイン(CP要素はなし)のオールキャラとかから
CP本に入ってきてくれる人も結構いたみたい
あと、小手は書店やイベントの露出で
まずサークルを認知してもらうのが有効な気がするな


946 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 02:22:20
カットの場合グレスケ云々よりも全体的に濃い仕上がりのほうが大手っぽいというか
実際壁配置のページ見ると明らかに他のページより黒々としている気がする
本になった漫画の場合はグレスケはそんなによくないだろうけど(むしろ手抜きに見える)
カットだけだと視覚効果としてはグレスケのがぱっとよく見えるのかね

947 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 04:02:47
グレスケは目がすべる派

948 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 04:54:43
いや調整次第で、あと周りにくるカットにもよるかな
厚塗り主線なしや主線が薄い塗りだと
グレスケにしても確かにインパクトに欠ける
でも主線がはっきりしてればハーフトーン部分が多くて派手で目立つ

トーン貼らない粗い線の絵のカットのサークルがグレスケカットの隣に来てくれと、
上手く目立つし粗いカットの手抜き感二割増しドン!な感じに見える
周りをベタ多めの絵に囲まれると目立たなくなる


949 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 06:52:54
天井の低いジャンルやカプに夢中になるから部数が500位で止まってしまう
移動してもジャンル内では大手になるんだけど
これ以上部数伸ばすには流行りものにはまるしかないんだよな

950 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 06:56:56
特定の属性でエロ描けるならジャンルやカプの天井は関係なくなるけどね


951 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 07:32:48
>>950
スレ立てよろ

952 :950:2011/02/10(木) 08:34:39
立ちました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1297293948/

953 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 09:05:26
ああ属性は大事
とある属性を入れたら男性の客も獲得できて、
元々400で天井だったのが倍になった。
男性は作家買いしてくれるから、イベントで
全種買いしてってもらえるのが爽快
あとはもっと画力がほしいわ

954 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 09:14:36
男は女性向けに興味が無いのが大半とはいえ
ちょっとネタ程度で買ってみようとか
絵柄や話さえ好みなら中身が男同士でも気にしないって
層も一定数いるからなあ
勿論そういう人達は多数派じゃないんだけれど
カプ単位で上限三桁が天井ってことも当たり前の
女性向けから見れば充分多いとも言える
そういう客層を掴むと女性向けでも
ジャンルやカプの上限値越えられたりするよね

955 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 09:21:36
ど〜〜〜しても女性にしかウケない絵柄っていうのもあるから
万人に勧められる方法じゃないんだけどね
でも絵さえ男性にもウケるものなら伸びしろは必ずある

956 :1:2011/02/10(木) 14:14:46
男性客伸びしろを見極めるポイント

1:絵柄がかわいい、萌え系
2:キャラがいっぱい!壮観!なゴチャ絵も描ける
3:肌がやわらかそう、線が綺麗
(うたたねひろゆき的な感じ)

4:細身だけど肉感的な絵柄
(超兄貴並のキンニク系、ガリガリは×)
5:女の子よりかわいい男の子が描ける
(ショタとも言う)

6:男性向けでもマニアックなニッチ属性(触手、クリーチャーなど)


上記を3つ以上満たしてたら
男性客を取り込めるチャンスがある
いわゆるオサレ絵、腐絵じゃないのが大前提だけど

とくに東方の影響か、1と2を兼ねたホスターがあれば男性の目に留まる可能性は高い

957 :2:2011/02/10(木) 14:16:28
購入につながるかは3と4が大事
白黒画面で目の保養になるかどうか
ここで腐女子らしさがでるとアウト
(体型肉感など女性向け受けする営業だと×)

作家買いされる近道は5と6
(5は「その辺の男性向中堅よりかわいい女の子が描ける」
に置き換えても可)

6は『毎回パンストのキャラを出してエロでは必ず破かれるシーンがある』 みたいな
ピンポイントなこだわりだと尚よし
(メイドや猫耳だと飽和すぎてパンチが足りない)

↑自分の経験と分析だとこんな感じ

958 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:20:11
CLAMPやセラムンあたりの影響からか
少女漫画風の絵柄は昔から男女問わず安定して強いね
ここにNLやGLのエロが入ると男性寄り、BLのエロが入ると女性寄りになる

959 :3:2011/02/10(木) 14:21:17
さらに補足

6は別にエロだけじゃなくて例えば
クリーチャーやモンスターをかっこよく描けて
毎回キャラとのド派手なバトルシーンがある!とか
メカが描けて理学知識があり
SF的な要素の高い作品が描ける!
とかの『マニアックさニッチさ』でも良い

ほかの女性サークルとは一味違う的なアクセントがあると男性客には有利

960 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:28:20
なにこのドヤ顔

961 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:33:54
役に立たない噛み付き亀よりマシ

962 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:35:42
え、こういうのを皆で意見出し合うスレじゃないの

ドヤ顔とか言い出す人はなんでここに来るんだ

963 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:39:25
長文でピントのずれたこと言ってたらそりゃビミョーな気分にもなるって

964 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:39:56
「男性向けなんてケッ!」とか思ってる女だろ

965 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:47:38
男性向けやってる自分から見ても微妙にズレを感じる
大間違いってわけでもないけど
東方あたりで健全描いてる人なのかな

966 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:52:59
個々の経験や主観になるからズレはあるんじやない
部数アップの方に『確実な正解』はないんだし

噛み付く人は煽るんじゃなくて
『ここはこうだと思うけど』って
訂正したら?
見てる方も色んな見解の情報があるほうが助かるよ

967 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 14:54:35
男性向けっぽい絵柄(男性受けする絵柄)だと
肝心のホームである女性向けでは受けないってことはないのか?

自分の場合、女性の読み手が多いジャンルの元ネタで男性向け出してみたとき
「絵が気持ち悪い」「胸デカすぎで肉々しすぎる」とか言われたことがあった
どちらかというと男性向けでは中庸な絵柄で
男性の読み手からは逆に「少女漫画っぽい」と言われてるんだが

968 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 15:01:53
元ネタの絵柄によるんじゃなイカ?
自分は原作が基本マッチョな絵柄の女性向け多めジャンルで巨乳エロや
健全マンガ描いてたけど、特に何も言われなかった

969 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 15:07:44
そのジャンルの、女性向けとして主流の絵柄がどんなのかにもよると思う
今時のシュっとしたオサレ系絵が流行ってるジャンルで肉感的なの描いたら
実はニッチ需要があったって場合以外受けないだろうし

970 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 15:11:51
その辺は支部に絵アップしてブクマの付き方観察すればサジ加減つかめると思う

971 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 15:13:09
普段女性向けで男ばかり描いてる人が女描くと
ただ受に乳をつけました的な微妙な絵になってる場合もあるから何とも言えないな

972 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 15:16:53
男性向けとして売れる方法じゃなくて
あくまで女性向けというスタンスで「男性にも受ける方法」のつもりで書いた
「東方で健全」ってのがどう売れてるのか知らないけど
感覚的は近いかもしれない
隙間を狙うというか、女性向けでは作風や絵柄が隙間で
(女性向け受けし辛い)結果的に部数伸び悩みって
ケースがあるからそういう人には効果あると思う。
自分や自分の周りがまさにそうだったんで。
801は好きじゃないけど流し見で女性向け801カプSを
P回ってる男性の目に止まる方法だから、BL好き腐男子や、
純粋に原作が好きで守備範囲の広い男性、女の子のエロ探してる男性は
>>956のターゲットに含めてない
1行目の通りなんで、男性向けとしての客数アップって意味では当然ズレてると思う。

>>965を参考にするなら流し見できた人が東方だったのかもしれない
同日だったし

973 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 16:05:55
長文がやたらウザいことはわかった

974 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 16:20:52
天井低いBLCPやってるのでわからなくもないが
男性客の比率があがってきていっそ三日目に配置された方が売れるのか?
とか考えてしまうこの頃

975 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 16:26:23
自分はジャンル配置で男性客>女性客になってきたのと
書店で女性向けより男性向けで卸した時の方が売れるのがわかったから
次から3日目で申し込むことにした

976 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 16:27:10
>>971
これって逆の言い方をすると
普段女から乳を取ったような男を描いてる腐女子が
(そういう絵柄になってしまう、って言った方が正しいかな
ケースバイケースだと思うけれど、ジャンルによっては結構いる)
女子キャラや女体化を描くと
普通に男性向けの作家の女子キャラとあんまり差が無かったりするんだよな
そしてそういう本は女性向けカテゴリで頒布されてても
男性も結構手に取っていたりする

977 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 16:29:19
ショタやら男女カップリングならそうかもしれないけど
純粋なBLは3日目行ってもダメだろ多分…

978 :976:2011/02/10(木) 16:29:32
ちょっと補足
自ジャンルだとそういう女から乳を取ったような
男性キャラを描いてるサークルも結構売れてる
とはいえそういう絵柄のところは壁胆石行ったり来たり
くらい止まりって印象があるけれどね
まあ、自ジャンルの場合最大手クラスは
エロの無い兄友で部数さばけそうなサークルになっちゃうんで
エロメインのサークルの立ち位置を配置だけで
正確に計るのはちょっと難しいかもしれないんだが

979 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 16:32:44
>>977
筋肉しっかりお兄さん〜おっさん系も3日目でおk

980 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 17:48:45
女性向けやってる時点で、男性受けに目を向けるべきじゃないだろ
見せ方も萌えのポイントも違うんだから
偶然男性受けもしたって場合以外は混ぜるべきじゃない

と、男性受け混ぜて大爆死した私が言ってみるw
ちなみに以前のジャンルで7:3で男性に買ってもらえてた作風

981 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 17:54:16
7と3のどっちが男性なんだ?

982 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 18:13:51
>>981
ごめん、7が男性です

983 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 18:54:15
端的に『●●がして良かった』『●●はしてもムダ』と言われても
ジャンル事情や個々のケースがあるんであまりピンとこない
どういう経緯でダメだったか、成功したかを
報告してくれたら参考になるんだけどなぁ

984 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 19:09:23
アニメが特にそうだけど、適度に原作に似せてると男性需要がある
この法則に気付いて、原作テイストを加えてからは一定数の男性から
買われるようになったなー
勿論、好まれるカップリングと全く食いつかれないカップリングがあるが

985 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 19:17:53
>>984
受けが女の子っぽいのと男臭いのとどっちが食いつきいいかね

986 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 19:25:12
可愛い系の絵柄で女の子っぽい受け書いてるけど
買っていく男性は「801要素なしの健全だけ」と
「801がっつり18Rしか買わない」でパキっと分かれる。

「男性にも売れる」っていわゆる、特殊事例で
そのジャンル又はその個々の描き手によるもので
汎用性は無いと思う。
【男性向け】じゃなくて【女性向けだけど男性にも売れる】ってのは
新しい試みというか、微妙なゾーンの新規開拓という視点では凄く面白いと思うけど

987 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 19:27:42
純粋に腐受けする絵にしたいなら男性に受けるような
丸みのある萌え絵はかけ離れてる気がする
ショタじゃなく成年男子なら骨っぽい絵の方がいい

988 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 19:31:00
でも実際のところ、女性向けでショタはそんな受けよくないよね
可愛いらしいデフォルメ絵は需要あるけど、ショタ だ け の可愛さ
だとやっぱ伸び悩む。

骨っぽい成年男子+αでショタっぽいってのが最強な気がする。

989 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 21:15:39
逆にガチガチの男性向けエロなのに
女性海鮮にも受けるサークルというか作風とかってのもあるんだろうか

デジラバとか床子屋とか女性受けいいように思うけど、そんなにエロくはないもんな

990 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 22:16:41
普段男性向けのサークルが思いっきり801カプ描くと
ちゃんと女性向けで女性中心に売れるとこと、女性向けとは名ばかりで男性中心に売れるとこと
男女どっちにもあまり売れないとこでキッパリ分かれる

991 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 22:16:50
海鮮の女だけど京アニ系の百合エロ、ハードエロ買うよ
女体化エロなんて描いてくれてたら作家買いしてる
男性のエロ同人は容赦無い過激なエロ多いからオカズになる

992 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 22:21:15
>>989
元から女性に人気のカプで濃いエロが好まれてる場合は
中身が男性向けでも女性が結構買ってくよ
ノマエロでもショタでも

993 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 22:24:11
作風はエロゲ系が好きなのでそれ系のサークル買いする
女性向きサークルの友達はエロゲよりも水彩系、内容はほんのりエロで物語重視だと買ってるみたい

994 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 23:44:09
男性向けで女性にも受けようと思ったら
カップリング要素とか物語性がないと受けないっぽいね

去年から完全に男性向けに移行して順調に部数も増えてるものの
(それまでは女性向けジャンルでの男女エロとかも出したりしていた)
以前の女性の買い手も引っ張ってこれないもんかなーと思っていたけど
徹頭徹尾エロな作風でカップリングも重視しなくなったしやっぱ難しいか
女性向けの買い手は作家買いをほとんどしないしなあ

995 :スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 23:53:59
部数だけの話なら男性向けに特化した方がそりゃ上がるだろうが
じゃあお前は本当は一体何が描きたいんだ?って問いは人それぞれ
今の自分のスタンスを捨ててまで部数だけあげたい人ばかりじゃないし

自分は男性向け属性特化に転向して部数倍になた
元々好きだったからそう言う意味じゃラッキーだ

996 :スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 00:14:48
スタンス捨てるとか男性向けに特化するとこまでいかなくても
>>984が言ってるように原作に少し似せるだけでも大分違うと思う

例えば、よく手癖でキャラの髪型を自分流に描く人がいるけど
ちゃんと原作の特徴殺さずに描くだけで、男性の流し見買い手だけじゃなく
女性のジャンル者以外の買い手にもアピールできる
そっくりにする必要はないけどパっと見で元ネタがわかるようにした方が間口広がる
本のタイトルも元ネタやキャラを連想させる言葉入れた方がキャッチーだし

997 :スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 09:33:12
そうだね稲イレだね

998 :スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 09:54:51
原作アニメ絵に似せると男性客が増えるてのも、うちもそうだったな
腐受けイマイチな、アニメ雑誌に載ってる様なアニメ絵が好きだからそういう絵を目指して描いてるけど
コミケとか大イベントでフラっと島中歩いてる男性がうちのポスター見て凸して本買って
またフラッと歩いてくみたいな

でも腐ジャンルで部数伸ばしたいならその時に人気の大手やらシブで人気な画風にしたほうが
普通に部数伸びるでしょ

999 :スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 10:03:55
ジャンル大手や支部人気の画風でつかめるのは元からそのジャンルにいる人
その画風が合わない・描けない等で伸び悩んだらそのジャンルが本命の人以外をつかまないと
そんな時の原作アニメ絵似せですよ

1000 :スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 10:04:43
原作寄りのビジュアルの方がキャッチーでも全ページゴーグルはキツイ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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