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スレを立てるまでもない質問スレ32

1 :>>1-3までちゃんと読んでね!:2010/10/06(水) 10:20:38
質問者は漠然とした質問ではなく、できるだけ具体的な質問を心がけてください。
質問の前にまずは自力で調べること。

●入稿に関する質問は印刷所によって対応が違うことが多いので
 このスレでは対応できません。
●入稿予定の印刷所に直接聞きましょう。

スレが正しく機能するように質問する方もされる方もそれなりに礼を持って質問やレスをどうぞ。
高圧的な態度とっちゃイヤン。

【質問用テンプレ】
1)質問(簡潔に、わかりやすくお願いします)
2)最終的に何がしたいのか
3)質問するまでに調べたサイト・スレ、または質問に至った経緯及び原因
4)備考など。PC/データ関係なら使用環境等(最低限でもOS、使用ソフトのバージョン)

【よくある質問】
>>2-3を見てください

【前スレ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279081884/

2 :スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 10:21:52
▲FAQ
Q.今から絵を描こうと思うのですが、どうしたら上達しますか?
A.上達に近道はない。とにかく時間を作って描きまくれ。
市販のポーズ集も売ってるのでとりあえず買って模写しとけ。

Q.どうやって漫画を描けばいいかわかりません
Q.「アナログ」または「デジタル」でどう原稿を作ればいいのかわかりません

A.とりあえず印刷所のサイトに行って原稿の作り方のページを見てください
漫画の描き方は大き目の本屋さんに行って「漫画の描き方」系の本を立ち読みして
よさそうなのを買って練習してください。以下のページも参考に。
http://doujin-portal.com/
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/index.shtml
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/howto/doindex.html

Q.どうやってイベントに参加すればいいですか?
A.出たいイベントのサイトをじっくり読んでください。

Q.同人イベントってどんな感じですか?
 ○○のイベントってどういう雰囲気なんでしょうか?
A.実際足を運んで自分の目で見てください。

Q.奥付の日付は発行日当日じゃなくてもいいですか?
A.一般的にはイベント初売りの日。
基本的に「自分が発行したい日」なので自由に付けていいが自己責任で。

3 :スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 10:22:53
Q.本のサイズなのですが・・・
A.
男性向け漫画:B5
男性向け小説:新書か文庫サイズ。絵師によるカラー表紙必須
女性向け漫画:B5が主流だがA5も珍しくはない
女性向け小説:A5が主流だが新書や文庫も増えてきた。またジャンル・カプにもよる。

Q.小説本の部数を相談したいのですが・・・
A.ジャンル・カップリングにかなり左右されるため、小説本の部数を読むのはシビア。
どこの字書き関連スレでも的確なアドバイスはできません。

Q.オン専門でオフやったことないのに、アンソロ誘われてどう原稿作っていいかわからない!
A.とにかく主催に確認。主催に訊いてください。


※質問時は情報の小出しはやめましょう。身バレしない程度に最低限のことは書きましょう※
■あなたの本が18禁になるかどうか、他人は判断できません。
印刷所の判断に従いましょう。ただしあくまでも発行者に責任があります。
最悪で警察沙汰、裁判沙汰になることも念頭におきましょう。
■アンソロ及びイベントの質問は、正確な答えは主催者にしかわかりません

【その他】
プリンタorスキャナorペンタブはどこのがいいか→専門板や専用スレへ
データ入稿に関して→データスレ
コピー本に関して→コピー本スレ
極道入稿に関して→極道入稿スレかgkbrスレ
初めての同人誌に関して→同人誌作成お悩み相談室スレ


※980超えたら一旦質問・回答は控え、次スレが立つのを待ちましょう
※スレ立てたら、2ch運用情報のスレhttp://qb5.2ch.net/operate/
「ローカルルール等リンク先更新総合スレッド」に新スレ変更依頼をすること

4 :スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 12:33:12
>>1

割とよく出る質問なので書いておく。

こういうの買い手はどう思う?→同人板の「サークル⇔買い専」スレへ
こういうの閲覧者はどう思う?→同人板の「管理人⇔閲覧者」スレへ
18禁同人向けレンタル鯖→ググるとまとめサイトがある
○○さんみたいな絵を描きたい→ひたすら研究と練習あるのみ
原稿依頼、有償の際の相場について→条件によりピンキリ。まずは予算を決めて値段を明示した上で打診すべし

5 :スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 21:13:51
3サイズの人です。
みなさんありがとうございます。

前988
ありがとうございます。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1181909.png
また質問ですが、そのフラッシュで↑キャラのスタイルを再現したいのですが、
身長と3サイズはわかっても太もものサイズが解らないです。
とくにこのキャラは太ももは重要なのでドット絵から見るに自動設定の「48.7」より上かどうかがわからないです。

前998、991
ありがとうございます。
やっぱりディフォルメなので自分の思うがままの設定にしたいとおもいます。

6 :スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 21:27:58
嫁ktkr
3サイズに関しては、彼女の初登場の時代を考えてください
当時はあの数値であのスタイルを十分表現できてた

太ももになると個人的な趣味に走る人が多いと思うよ
その会社の女性キャラはむっちりと太い太股が特徴なんで
自分ならば太股は数値考えずにむっちりさせるな

7 :スペースNo.な-74:2010/10/06(水) 21:57:39
>>5
そのカットを見る限り腿はウエストと同じくらいに見える。
とりあえず50センチ前後でやってみれば?

8 :スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 03:47:32
競輪選手かよ…

9 :スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 04:07:56
いや、婦人服のパンツ用9号ボディが太もも付け根周り50センチぐらいだよ
数センチのゆるみをとってあるから、付け根は47、8センチと思っていい
むっちりさんなら普通に50センチは越える

太ももは腿の中心を測る場合と、付け根を測る場合があって
どちらかによって数値は全然変わってくる
洋裁メーカーの基準値になるのは付け根周りが多いけど
女性誌のダイエット特集なんかは中心を測る事が多いね。そのほうが細い数値になるから


2年ぶりぐらいに今測ったら57センチでした。どう見てもただのデブですwww

10 :スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 11:45:49
>>5
たぶんそのお前のこだわりは1センチも読者には伝わらない
というかそのこだわりは絵の魅力に1センチもプラスにならないと思う


11 :スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 13:21:37
コミックシーケンサー コミPO!スレを立てるなら
こことCG板どちらが適切ですか

12 :スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 14:27:55
両方にあっていいんでない?
板が違えば重複にならないって聞いた事がある
フォトショスレとか両方にあるだろうし

13 :スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 16:05:25
自作要素が少ないからcg板はむかないと思う


14 :スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 20:56:02
立てる時がきたら、こっちに立ててみます
まださすがに早いと思うのでそのうちに

15 :スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 18:07:53
>>10
馬鹿じゃないの
お前の描くものがいかに糞か手に取るように分かるな
どうせ腐った切り絵しか描いてないんだろうけど

16 :スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 20:51:23
よく模写するときに、参考絵と自作絵をと重ね合わせろと言いますが、
みなさんはPoserとかMMDとかコミスタのフィギュアとかよく使いますか?

3D人形はどれからはじめればいいのかわかりません…。
ご教示お願いします。

17 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 00:04:27
>>16
とりあえず
3DCG(デジタル絵)の話?
虹絵(アナログ絵)の話?

18 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 00:31:19
3DCGの話なのですが、
皆さんはポーズ参考に3Dフィギュアは何を持っているか気になったので質問しました。

19 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 00:52:27
脳内ポーズ人形 妄想暦長すぎて眼を瞑るとはっきりと輪郭が浮かぶ
指だけは分らん時はさっさと写メ撮って写す
3Dとか使ってる人多いのかね

20 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 01:20:21
有名な同人作家(非エロ限定)で、商業デビューはしないまま長く活動している人を教えてください。

21 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 01:32:14
いません

22 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 01:34:43
ってことは、みんなどこかで活動をやめてしまうんですかね。

23 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 02:02:21
>>22
つーか同人で有名になって商業に行った人は、そのまま同人も続けてたりするほうが多いと思う

24 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 02:17:38
有名な同人作家で一度も商業の仕事をしていない人は居ないのでは?

25 :17:2010/10/09(土) 02:54:03
>>18
自分は、六角大王使っている
製品はもちろんだが、フリーのものもよく参考にする

他者製品は、予算(小遣い)の関係で使ったことないが
体験版を触ることはある

26 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 08:46:13
イベントにサークル参加しておられる方に質問です。
撤収時に椅子はどうしたら良いのでしょうか。
机の下に伏せて置くのか、机の上に伏せて置くのか、返却しにいくものなのか分かりません。
ぐぐってみたのですが分からず終いで・・基本的な事で申し訳ないのですが、ご教授お願いします。


27 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 09:09:39
イベントによると思う。
基本的に倒れないようになってればどっちでも
机の上だと回収しやすくて助かります。

28 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 09:11:47
>>26
会場やイベントによる…というか椅子の撤収作業の手順による。
返却が必要なイベントの方が少ないと思うので、その場合は要綱に書いてあると思う。
先に帰ったサークルの真似をするか、わからなかったら当日スタッフに聞くといいよ。

多いのは机の上に載せるんだけど、隣がまだ片付け前なら
お隣に一声かけた上で机の下に置いたり机に立てかけておくのがいいっぽい。
立てかけるときは椅子が倒れないように気をつけて。

29 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 09:33:26
>>15
自己紹介乙wwww

30 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 11:09:30
>26
イベントによるのでサークル参加要項を熟読するか当日スタッフに聞く
隣より先に帰るなら一声かける
机に立て掛けるのは危険

31 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 12:08:52
>>26
イベントによるとしか・・・

32 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 13:29:38
>>22
商業だけの人
本業は商業だが趣味で同人やる人
同人のウエイトは重いが(いわゆる専業とか)商業もやる人

同人作家はこのいずれかで、まるっきり同人のみってない人は多分いないよ

33 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 14:26:08
流れ遮ってごめんなさい。質問です。

来年の夏(C80)に初サークル参加しようと思ってます。
受かるかどうかは置いておいて
一般でも行った事が無く、周りにヲタク友達は居ないので、一緒に行く人も居ません。
ピコなので列が出来るということは絶対にないのですが
この状態で一人で参加しようというのは無謀でしょうか?

34 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 14:28:41
無謀

買い物一般客でもいいから一度会場に行って
どんな感じなのか把握しておくべき

35 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 14:30:51
>>33
無謀かどうかはわからない。
2なり他所なりでコミケの注意項目を熟読してあらゆる準備をしておけば
一般参加よりはなんとかなる、と言えなくもない。
もし仮に他のイベントすらまともに出たことがない人なら
どんなに注意を読んでも無謀と断言できる。

可能なら冬コミには一般参加しておいたほうがいいと思うよ。
地方からなら盆暮れの交通事情やホテルの状況も何となく把握できるし
近場からなら尚のこと下見のつもりで行くべき。

36 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 14:35:11
>>33
ヲタ友がいなくても、ジャンルの人なら
誰か知り合いとかお友達とか作っておくのもいいよ

コミケ行ったことなく、初めて冬コミサークル参加したときに(地元イベとかオンリーは経験済)
諸々不安もあったけどそのときのジャンルで知り合った人に
色々教えてもらって道中とか一緒に行ったりしてくれた

完全オフオンリーでそういうこともできなかったらごめん
全く事前情報無しで行くのは、自分がテンパると思うよ〜

37 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 14:35:15
>>33
同人なんてやるだけ無駄
自分の価値を下げずにまっとうな人生を送りましょう

38 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 14:45:39
>37
ちょww
この板の存在意義ごと否定すんなw

39 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 14:47:39
・同人イベント自体が丸っきり初めてでコミケにサークル参加→超無謀

・同人イベント自体が丸っきり初めてでコミケに一般参加→これもあまりオススメしない

・コミケ以外の即売会に一般でなら行ったことがあってサークル参加はコミケが初→あまりオススメしない

・コミケ以外の即売会にサークル参加経験があり、初コミケでサークル参加→多分大丈夫だけど情報収集や下準備は念入りに


40 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 15:09:38
早速のレスありがとうございました。

重要な部分を書き忘れていてすいません。
コミケ以外(スパコミに1回、オンリーや地元のイベントには数回)参加経験有りです。
オフでの同人友達は一切居ませんが、
オンでは、同ジャンルで知り合って、中にはコミケ経験の有る方も居るので
質問ぐらいなら出来ると思います。

冬コミに下調べに行こうと思ってたのですが、当方が遠方からの参加になるのと
仕事の繁盛期と被ってしまうので、あまり現実的ではない感じです。

サークル参加経験があれば、全くの無謀というわけでも無さそうなので
今の内から情報収集をしていこうと思います。落ちたら落ちたで下調べに行きます。
ご教授ありがとうございました。

41 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 15:10:49
>>39でFAだな
ビッグサイトすら行った事無くて
いろいろ教えてくれるサークル友達すらいないのに
コミケ初サークル参加とか無謀過ぎると思う

42 :41:2010/10/09(土) 15:11:49
リロってなかった

43 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 16:45:09
ちゅーか知り合いだからってだけで教えてちゃんされるのも相手は困るだろうし
ぶっちゃけ無謀ですかとか聞いてる時点で大丈夫ですよ!って言って欲しいだけだろうし

どっちにしても自力でどうにかできないんだからやめとけ

44 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 16:48:01
椅子について質問した者です。回答くださった方々、ありがとう!ずっともんもんと悩んでいたのでとても助かりました。

45 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 17:44:17
>>43
不愉快にさせてしまったみたいで申し訳ないです。
遠方から参加になるので、どうせ行くならサークル参加がしたいのが本音です。

コミケでもピコはピコ(5部や10部程度)という話しも聞くので
一人で運営が可能なのか?一人で参加してる人は結構居るのかな?と
規模や参加人数の桁が違うだけで、他のイベントとやる事は基本的に同じという認識でしたが
甘かったみたいですね。ありがとうございます。

46 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 18:03:28
ありがとうございました

47 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 18:05:23
去年初参加初サークルピコひとりぼっちでイベントじたい十年ぶりだったけど
とりあえず3ヶ月くらいこの板とイベント板ロムってたら問題なく終わったよ


48 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 18:08:11
3サイズの人です。
遅れましたがありがとうございました
>>6、7
やはり初登場の3サイズのほうがいいのでしょうか?
シリーズによって3サイズが微妙に違うので…。

あと、太ももの数値を考えないというのは考えてませんでした。

49 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 18:18:09
>>33
>来年の夏(C80)に初サークル参加しようと思ってます。
受かるかどうかは置いておいて
一般でも行った事が無く、周りにヲタク友達は居ないので、一緒に行く人も居ません。

ちょ、自分と全く同じ状況なんだけどw
自分も情報集めつつ遠方から一人で初参加しようと思ってる
3日目だったら一緒に行きたいぐらいです

50 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 19:08:36
>>47
イベント板ですね。参考にさせてもらいます。ありがとうございます。
それにしても、それはそれで凄いですね。

>>49
男性向けでも年齢指定も無いゲームだから1日目かな。
あんまり書くとスレチになるから控えるけど、お互い頑張ろう!勇気出ました。

51 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 19:13:27
>>33
ぜんぜん無謀じゃない。
売るものもって遅刻しなければいいだけ。そんな大した場所じゃない。
並ばなくていいだけサークル参加のほうが楽だし簡単だよ。

52 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 20:05:54
まあとにかく>>39だと思うね
諸注意をしっかり読んで、あとはトイレのこととか持って行った方がいい物とか、その辺事前にチェックしておけば
あまり気負う必要は無いよ

53 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 20:19:15
背中押して欲しいだけの「相談」はそういうスレでやってくれない?
自分で答え用意してるんだから質問じゃないよね

54 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 20:37:10
>>53
消えろクズ

55 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 20:47:16
自分が望んだ答えと違うことを返されるとこれだもんね

無謀ですか大丈夫でしょうか不愉快にさせたようで初心者です誰にも相談できません
甘えてるだけじゃん
やりたきゃ黙ってやれっての

56 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 20:52:42
オールカラーのオフセットイラスト本を作ろうと考えているのですが、部数のことで悩んでいます。
女性向けの人気ジャンルで、漫画本(18禁)なら600部刷って3ヶ月以内に売り切れる感じなのですが、
イラスト本は初めてなのでどれくらい刷ったらいいのかわかりません。

参考までに
・人気CPのキャラ二人オンリーのイラスト本(18禁ではないが女性向け)
・イラストは全てネット未公開の描き下ろし
・Pixivでは披お気に入り900人弱、ブクマ数100〜900
・オンリーでの配置は胆石が多いです

単価のことを考えると300部は刷りたいです。そして半年くらいで売り切りたい…
自分としては漫画よりイラストのほうが得意なのでいけるんじゃないかと思うのですが、
女性向けでイラスト本は需要がないと聞くので心配です。
アドバイスお願いします

57 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 21:15:53
>女性向けでイラスト本は需要がないと聞く
その通り

しかしまあジャンル(年齢層なども)と値段なんかにも関わってくるので、なんとも。
具体的な部数なんてそんなの予想がつくなら在庫に泣く人なんてこの世からいなくなるしな

普段600刷って半年かからず売り切ってるなら赤字はしてないんだから、
どうしても出したいなら赤字も厭わず好きに出せばいいじゃない。読み失敗するのが嫌なら出さないで我慢しとけ

58 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 21:22:24
>>55
消 え ろ ク ズ

59 :56:2010/10/09(土) 21:27:55
>>57
>具体的な部数なんてそんなの予想がつくなら在庫に泣く人なんてこの世からいなくなる
まったくその通りですよね…変なこと聞いてすみませんでした
絵描きとしてやっぱりイラスト本って憧れなので、赤字覚悟で出す事にします。
ありがとうございました!


60 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 21:42:37

イラストだけでなく
短篇小説プラス多めの挿し絵でできてる絵本みたいな同人誌
ってあるのかな
次に作ってみたいと思ってるんだが、見たことないんだよね
あれば買って参考にしたい


61 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 21:57:01
>>56
いきなりイラスト(オフセ)本を印刷するんじゃなくって
時期的にカレンダーとか、ポストカードなどで様子&反応をみてみてはどうだろう?

場合によっては、自宅プリンターとかで(見本?)作って
様子を見てみるとか

62 :56:2010/10/09(土) 22:26:57
>>61
なるほど、冬コミで出す予定なのでカレンダーいいですね
あ、でもイラストメインの大きい壁掛けタイプとかだと冊子より高くついちゃうかな

ポスカは一度無料配布で用意したことがあるのですが、普段うちは18禁本しか出さないので
それが買えない18歳未満の子に好評でした。
なのでイラスト物も需要がないわけじゃないと思うんですが、買い手に中高生が多いので
赤字覚悟で安くしないと手にとってもらえないだろうなあ

うーんカレンダーいいな。

63 :スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 23:16:20
漫画のB5本文で上質紙135kgって厚く感じますか?
値段がそんなに変わらないので、読みづらくないならやってみようかなと思ってます

64 :スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 01:34:36
>>63
結構読みにくい。
昔は一部の女性向け大手の間で嵩増しのために流行ってたことがあるが
表紙と大差ない厚み(=硬さ)のページはめくるのが結構大変だった。
あと本の背側から壊れやすい。

どのくらい硬いかは試しに市販の原稿用紙で試してみるといいよ。
コピー用紙ならだいたい55キロとかだから倍以上の厚さ。

65 :スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 01:38:28
そんな本は持っていないが、漫画の原稿用紙をそのまま捲るのと同じだと考えたら絶対嫌だった

66 :スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 05:46:53
読みにくいし、相場の範囲でもやや高い目以上の本だったら
嵩まし目的でやってるよう見えてすごく印象悪い。

67 :スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 08:05:48
>>63
110ですら厚いと感じる。
ゴージャス本というイメージ。
上製本クラスならありえるけど、
表紙と本文に差のない用紙はめくりにくい。
背が割れそう。

とりあえずどれほどのものかやってみたら?
同人誌ってそういうものだし。

68 :スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 11:48:21
>>48
だから無意味っていってんじゃんばーか

69 :スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 13:35:31
列はできないどころか10部も売れないと思うわ
コミケは大手除けば30冊いかないサークルがほとんどだぞ

70 :スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 13:43:41
そもそもB5で上質135kgじゃ搬入出で死ねるだろww

71 :スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 13:45:39
本文は110kgくらいまでかな
135はないわー
うすくて内容スッカスカで高い本になりそう

72 :スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 22:01:53
便乗して質問いいでしょうか

星の紙はどういった評価でしょうか 2chではあまり名前を聞きませんが
自分が見に行った印刷所のHPでは上質紙110と同じ厚さの欄に載っていましたが

73 :スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 22:08:11
>>72
◇□ 特殊紙 11連目 □◇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1256564365/
テンプレ熟読の上で聞いてみろ。

74 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 18:43:52
チョット愚痴気味なんだが…
自分しかいないスペースに合同誌の相方や自分の個人誌のゲストやもしくは委託している人への差入れを持ってくる人がいる。
そういう人は決まって相方やゲストさんや委託の作家さんへの差入れのみで自分にはなく、
本人達は自分が当日イベントに来ないことを公言してるし、直接言ったりしてる人もいる。
それなのに立派な箱に入ったお菓子やらなにやら…
自分に渡されても結局郵送する事になるんだがなぁ
本のついでに送ってくれって事なんだろうけど、かさばる物があると宅急便になってしまう。
自分の心が狭いだけでこういう人は普通なの?
なんだかなぁと思ってしまう

75 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 18:47:18
普通じゃないおかしい
送料徴収してもいいくらい

76 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 18:49:47
>>74
本人は今日は着ていないので受け取りできませんって
はっきり言っちゃえば?
ゲスト宛てに差し入れとかひどすぎる
だったらアンソロやったら大変な事になりそうだ
それか差し入れ貰ったら着払いで送るようにしたらいい
どんなに迷惑なのか差し入れ貰う人もわかってくれて
サイトに書いてくれるんじゃない?
「参加していないイベントに差し入れを持ってくるのはご遠慮下さい」とか
委託してもらってるサークルさんに迷惑がかかりますのでって

77 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 18:54:12
>>74
乙です。
とても普通とは思えない。
大手の友人と合同誌出したり、人気サークルの委託を何度も受けているけど
そんな人が来たことは1度もない。
もし来ても
「ご本人は△ホールでスペース取っていらっしゃいますよ」
「今日はいらっしゃらないので、お預かりできません」
と断る。

そんなことが1度でもあったら、自分のサイトで
「○○さんは不在です。差入れはお預かりできません」
と書いておき、○○さんへもあらかじめ伝えておく。

78 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 19:05:24
「感じ悪ーい」
「自分に差し入れこないから僻んでるんだよw」
「ネーw」「ねーw」

79 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 19:17:11
本人いないって知らないとか共通の友達とかならともかく、
本人いないってわかった上で他人の手を煩わせてまで差し入れってイミフ
まあ前者の場合でも、ものによるし何回もとかになったら迷惑だけど

80 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 19:22:12
つーか個人的に、他人経由して差し入れなんて渡したくないわw
席を外してるから売り子に渡す、とかでもできれば避けたいのに
本人不在なんて無事に受け取ってもらうまで心配だし、
差し入れ先にも渡すのを頼む相手にもいらん世話をかけるわけだし

81 :74:2010/10/11(月) 19:25:10
皆さんレスどうもです
断って良かったのか…今度からそうします。
委託の時はさすがに?と思ったが、合同誌やゲストだとその作家さんにはお世話になったので
そのぐらいすべきなのかなぁとも思いわからなくなってしまった。

>>79
合同誌の相方宛てだった時に、
相方はその差し入れのファンの方に時前にその事をいわれ、自分はいないのでやめてくれと断ったそうです。
でも謙遜だと思ったのかやはり持ってこられました。
同人やってない方のようなので迷惑な事がよくわからないのかもしれません。

82 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 19:28:31
>>74
わかってるようだけど、愚痴だなあ。
差し入れする方は、「本人が当日たまたまいなくても、
相方(委託先)の74さんはオフでしょっちゅう会ってるんだろう」
と思っているかもしれない。というか普通はそう考える。
実際には会っていないから宅配で送らなきゃいけない、というのは
むしろサークル側の内部事情だろう。
もちろん正当な事情なので、「そーゆー差し入れは困ります」と
サイトなどで明記し、それでも持ってくる奴は断ればそれで済むこと。

83 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 19:31:10
>>81
事前に本人から断られたのにそれでも持ってくるなて
すごい迷惑な人だな
そんな常識無い人に付きまとわれてて心底乙

84 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 19:33:17
>>82
>相方(委託先)の74さんはオフでしょっちゅう会ってるんだろう」
>と思っているかもしれない。というか普通はそう考える。

考えねーよボケ
それはお前の中だけの普通だ

>実際には会っていないから宅配で送らなきゃいけない、というのは
>むしろサークル側の内部事情だろう。

内部事情じゃねーわ単なる合同誌だぞ?
内部事情も知らないのに勝手に普段合ってるんだろうと勝手に想像して
勝手に差し入れ持ってくる方が迷惑だわw

85 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 19:33:25
同人板でやれ

86 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 19:34:29
>>84
氏ね

87 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 19:34:48
>>82
は?
お前何言ってんの?
一人だけ周りと意見ずれまくってるの気付いてる?

88 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 19:36:10
>>82-86だとしたら相当なイタタだな
「普段本人が会えないなんてのはサークル側の事情だから関係ないでしょ?」
っていう勝手な自己判断で自分の欲望満たす為に人に迷惑かけて
しかも自分が悪いとは全く思わなそうな所が終わってるわ

89 :74:2010/10/11(月) 19:37:18
いないとわかって持ってくる人はお断りするとして、
いるとおもって持ってくる方がいないように
時前にサイトに誰がいて誰がいないのかを明記することにするよ

90 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 19:37:29
土人腐きめぇから帰れよ

91 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 19:54:15
日本語すら上手く使えない不登校ひきこもり低学歴無職童貞不細工ニートよりは
ぜんぜんきもくないです

92 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 20:07:43
同じサークル者の差入れならまだしも
他のサークル者へって
サークル側の事情でさえ無いじゃんw>他のサークルなんだし

他のサークル者への差入れって普通預からないでしょ。
ってか、預かっても困るでしょ
その日の内に打ち上げで会うとかじゃない限り>それはそれで失礼な気もするが…

93 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 20:20:18
同人板でやれ

94 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 20:50:03
>>87
全員一致付和雷同でなきゃいけないってことはないだろう。
買い手側の視線から、サークルというものがそういうふうに見えているかもしれない、
という指摘があっちゃいけないのか? 
質問者のレスと入れ違いになったのは、リロードしなかったこっちのミスだが。

>>88
いくらなんでも別人だよ・・・。

事前の確認なしに(あるいは確認して本人がいないとわかっているのに)
差し入れを持ってくる奴が買ってたのは当然だよ。
だから断ってもいいと言っている。
もしかして、俺がそういう妻子レをする奴だと思っているのか?
元レスちゃんと読んでくれ。

95 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 21:08:20
某ジャンルスレにあった
スケブ郵送料はサークルの内部事情のせいだから
サークル側負担が当然ふじこふじこ言ってた人みたいだw

96 :質問:2010/10/11(月) 21:22:07
サイトに上げる用に鉛筆で漫画を描く人は
一度薄く下書き→消しゴムで消しつつ濃く清書
という手順でやってるの?
すごく面倒くさくないですか?何かコツがあったら教えてほしい
上手い人は一発で描いてたりするのかな
味のある鉛筆漫画が描きたい

97 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 21:27:32
>>96
トレス台っていう便利な道具があるよ。

98 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 21:30:03
>鉛筆で漫画を描く
鉛筆画>コピー>スキャン

鉛筆画>(濃い目に)スキャンorスキャン後(濃い目に)清書(修正&レタッチ)
ではなかろうか?

自分では、やった事ないけど そんな様な話を聞いた。

99 :質問:2010/10/11(月) 22:11:00
ポスター出力でオススメ(主に値段的に
のところがあれば知りたいのですが、
該当スレなどはありますか?
グッズスレでしょうか

B3版で1種
安ければB3版で2種(B2裁断)のデータで作りたいと考えています

「同人誌印刷 ポスター 1枚から B3」で検索してみました

100 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 22:16:23
大判出力でくぐったほうが多分幸せになれる

101 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 22:35:00
>>99
送料や裁断セルフとか条件が諸々あるので一概には言えないが
100の言うようにビジネス向けのオンライン専門出力業者が
値段で言えば一番安いと思う。
ただ、そういうところは安いなりの理由がいろいろなので(勿論競争で安いのもあるが)
サークルの事情に合う業者を探したほうがいい。

他に具体的な相談先があるとしたら↓かな。
一応グッズも扱ってるようなので。
【質は】 とにかく安い印刷所 8 【問わない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1280364764/

102 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 22:58:48
レイアウトスレでもポスターの話題はよく出るような気がする
ただ印刷所のお勧めまで話題に含めるかどうか…
とりあえず見てみては

103 :99:2010/10/11(月) 23:02:58
>100 >101
ありがとうございます。
「大判出力 1枚から」でぐぐり直したら、よさげなところをいくつか見つけました
誘導もありがとうございます

用紙はマット・半光沢・光沢などあるようですが
室内の同人イベント用途であれば、やはり半光沢が主流なのでしょうか?
光沢だと光を反射しまくりで、肝心の絵が見えなさそうなので

また、ビジネス向けの所をいくつか見ると
「著作権・肖像権のヤヴァイものは扱わないよ」といった感じの表記をたまに見かけたのですが
これはやはり同人NGですよ、ということなんでしょうか

104 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 23:23:27
>>103
>室内の同人イベント用途であれば、やはり半光沢が主流なのでしょうか?
値段が重要なんじゃなかったのかw
マジレスすると人それぞれじゃないかな。光沢は若干濃い目に出るところが多いと思う。
個人的にはコミケはマットと決めてる。配置によっては朝の光で反射することがあるから。
あと安いから。

>これはやはり同人NGですよ、ということなんでしょうか
企業個別の事情なんぞ知らんがな。ケースバイケースだろうし。
そのくらい自分で問い合わせてくれ。

105 :スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 23:49:24
>>96
鉛筆漫画を上げるときは自分まさにそのやり方なんだけど、
トレス清書と所要時間は大して変わらん
ざくざくラフ描く→肉眼で判るくらいに消す→ほとんど一発で描く→スキャンして適当に補正

青とか黄色の色鉛筆で下書きして、その上に描く人もいるみたいだよ
スキャン後に色を飛ばす

106 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 00:47:56
今度初めてオンリーにサークル参加するのですが、
ペーパーにはオンリー開催オメdのようなことを書くのはデフォなのでしょうか?

107 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 00:50:00
>>106
めでたいと思うんなら書けばいいと思うよ
デフォという訳ではないと思う

自分だったら感動しておめでとうとかありがとうって書きまくるけど

108 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 01:13:27
>>107
ありがとうございます。
私もめでたいとは思っているので、書く方向で作ります。

109 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 02:46:11
基本8枚  差分込み合計297枚 
こういうのってどういこう事なんですか?
まず差分ってなんなのでしょうか?

110 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 02:57:40
>109
何の話だ。ゲームか何かの一枚絵の事か?

111 :109:2010/10/12(火) 04:41:13
dlsiteで買おうと思っている同人誌なのですが
8枚入ってるのか297枚入ってるのかよくわからなくて・・・・

112 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 04:47:54
基本になるCGが8枚
表情やら汁やら場合によっては姿勢やらの微妙な変化パターンを組み合わせて297枚相当って事。


113 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 09:18:39
>>111
同人誌と言うよりは同人CG集な作品かな。
昔のCG集は容量を節約するために、基本の絵の上に、
たとえば違う表情の顔部分だけのデータを重ねて表示して
それを「差分」と呼んでいた。今は差分297枚ならたぶん
画像として297枚入れてるけど、基本の場面は8枚ですよ、ということ。

そこまで差分の数が多いのは、基本の絵と表情や服や汁の差分があって
さらにフキダシ入れてストーリーにしてるような内容だと思うから、
単に「CG集」という言い方も合わないだろうけど。

114 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 09:34:05
CG制作の労力の節約だろ?
容量の節約に重ねて表示なんてCG集じゃやんねーよ

115 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 15:42:14
節約というか、水増し

116 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 16:09:01
>>109=>>111
質問するなら必要な情報は最初から提示しろよ
○○って何ですか、って漠然として何のことかわかんねーだろ

117 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 16:23:40
>>109はゆとりとかいうやつなんだろ、察してやれよ

118 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 16:28:05
>>113
> 昔のCG集は容量を節約するために、基本の絵の上に、
> たとえば違う表情の顔部分だけのデータを重ねて表示して

昔のエロゲーのことか?

119 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 16:36:50
質問お願いします
オフの同人誌って奥付に印刷所の名前があるのはどうしてなんですか?
印刷所の名前入れるのが礼儀みたいなレスを見かけたんですが
同人専門の印刷所では入れろって言われるんですか?
同人専門じゃない印刷所で刷っても入れないと非常識なんでしょうか?
礼儀って言うのは同人がグレーだから刷って貰ったって言う礼儀なんですか?

120 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 16:51:37
>>111
差分やってる奴のものは買わない方がいいよ
差分は底辺クズがやることだから

>>116>>117
差分とはなにかって質問なんだから>>113でいいだろう
簡単な質問の意図も読めず必要ない情報求めたがるお前らが脳足りんなんじゃないの
答えたくないなら黙ってれば?

121 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 17:00:04
分かる人は差分だけで意味分かるしな

122 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 17:05:23
>>119
何かあった時の責任の所在を明確にするために明記してるんだよ

123 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 17:30:39
>>119
礼儀というより、ルール。
120も言うように、責任の所在を明確にするため。
コミケなどでは「奥付に印刷所を明記して」とサークルに求めている。
(書かなくても参加できなくなるわけではないが)

内容がグレーで、連絡先も製造元(印刷所)も書いてない場合は
確信犯的に違法なものを頒布したとみなされやすくなる。

124 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 17:57:21
>>122>>123
ありがとうございます!よく考えればそうですよね。

125 :スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 19:13:12
>>119
前スレの後半でも同じような質問に答えたけど、更に役立ちそうな資料を見つけた。

日本同人誌印刷業組合なる団体のHPより引用

(3) 冊子の内容について責任の所在を明確にするためにも「奥付」は必須です。
   発行者名、連絡先、印刷会社名などの要件をきちんと記入してください。

各印刷所は、それぞれ個性や考え方があります。ですから、以上の「基本ライン」は
あくまでも指針です、個々の対応は各印刷会社の責任のもと対処させていただきます。

だそうだ。
上記は、成人向けジャンルの方へ
となっていたが、成人向けジャンル以外にも
基本的に当てはまると思われる。

また、イベントや委託ショップなどのローカルルールで
奥付けが、必須や推奨とかの要件だったりするみたい。

極稀だが、落丁・乱丁本があるし
奥付けがないと連絡が取れず、以上終了となることも
そのサークルがオンをやっているとも次回イベ参加するとも限らないw

126 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 06:56:18


127 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 07:30:41
この流れで質問。
じゃあ落丁・乱丁本はやはり言えば印刷所に交換してもらえるのでしょうか?
そのための余部ときいたので、余部まで売り切るのは良くないのでしょうか?

128 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 08:09:46
>>127
乱丁落丁本があっても余部の数で賄える範囲内なら、印刷所は取り換えなんかしてくれない
買った人から乱丁落丁の問い合わせがあったら対応するのは印刷所ではなくあなた
その時に一冊も在庫がなかったらどうする?

129 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 10:17:01
>>120
おまえの回答もただの偏見としか思えないが

130 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 11:54:58
>128
本当にその通りですよね、わざわざ返答ありがとうございました。

131 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 14:29:57
ひっぱってすみません
同人のポストカードや年賀状印刷だったら
印刷会社の名前はいるんでしょうか?

132 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 14:32:48
>>131
法律で決まってるわけじゃないんだから、それぞれのイベントルールに合わせればいいじゃないか。
>>123
>>125
のルールだって強制じゃないから。

133 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 15:13:49
奥付に印刷所書くのはいいけど様付けするのは引くわ

134 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 15:57:25
勝手に引いてろよ

135 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 16:57:30
>>134
答えたくないなら答えなくていいんだぞ坊主?

136 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 18:08:43
放送終了してるアニメに関しての感想を書くのってネタバレになるの?
日記に『○○(すでにテレビ放送終了しているアニメ)の感想』と最初に書いて、終盤に出てきた新キャラのイラスト+アニメ感想を載せた。
そしたら『私そのアニメこれから1期から観ようと思ってたのにネタバレすんな最低』みたいなコメが何通か来たんだが…こういうのもネタバレに含まれるの?
ちなみに自サイトは二次ではなく一次サイト。

137 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 18:31:06
厨米キニスンナ

138 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 19:32:17
>>136
どう考えても言い掛かり、聞くまでもないだろw


139 :スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 19:54:25
1通じゃなくて「何通か来た」ってのがなんだかね…
頭がおかしいのが同時に何人も沸くとは考えにくいから全部同じ奴だろ
アクセス禁止でいいよそんな基地害は

140 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 00:14:03
>>136
自分だったら、自サイトで取り扱ってる物以外のネタバレは隠して書くかなあ。
軽いイラストとかはともかく、感想や重要なバレは特に。
折りたたんで、興味がある人にしかネタバレ見えないようにしてる。
ネタバレ見に来たわけじゃないのに、不意打ちみたいになっちゃうから。

その人も、136が一次サイトだから油断…というか、
「ここはアニメのネタバレとか無いサイト」って信頼して見てたんだと思う。
(勝手に信頼すんな、って感じだけどね)

でもクレーム入れるのは非常識。だから気にしないでいいよ。

141 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 00:29:20
質問お願いします。
100スペース規模のオンリーイベで自カプサークルは10前後な場合、
ペーパーは何部くらい用意しておけばいいでしょうか?
ジャンルにもよると思いますが、主観でかまわないので
目安を教えていただけると嬉しいです。

142 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 00:30:26
>>141
それだけでは判断できません

143 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 00:47:18
初めて同人誌作ってイベントに参加しました。

「この本はオフですか?」(←違うので説明した)
「どこで刷ったんですか?」(←奥付に書いてあるけど聞かれた)
など、他サークルさんから色々質問されました。

普段からサークル同士でこうやって情報のやり取りをしているのか、
それとも初参加だから興味を持たれて聞かれたのか、分からない。
こういう質問をするのは普通なんでしょうか?
私が他サークルさんに同じような質問をしても失礼になりませんか?

144 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 00:54:41
>>143
あんまり普通の質問じゃないです
オフかどうかは慣れたサークル者なら見ただけで分かります
どこで刷るかも普通は気になる場合は奥付で確認します
奥付にない場合でも、よほどの特殊な装丁や加工をしていて
どこでなら同じような装丁ができるのか気になった場合ぐらいでないと
サークル側に直接尋ねる事はほとんどないと思います

145 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 02:52:40
>>143
ただのあいさつ代わりの質問じゃないの
「最近どうっすか?」的な

よっぽどあなたが特殊な本を作っていたのなら別だけど

146 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 03:37:03
自分と同じ初心者だと見て話しかけやすかったんじゃないか?
奥付もわからんなら向こうも初心者だろ

もしくはキョドってる初心者をいじりたい厨
どこの印刷所使ったんスかwwwwww←こういうの

147 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 08:25:02
一次でニアホモっぽい(例えるなら峰倉最優記みたいな)作品を取り扱おうと思うんだが、何かいい注意書き方法ないかな?
BLではないからBLっぽいとは書きたくないし、かと言ってあまり男性には読んでほしくない内容だし、どう注意書きすればいいかわからない。

148 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 08:34:17
>>147
普通に女性向けじゃ駄目なのか
今はそういう雑誌も増えてるし(BLではないけどイケメン男性キャラ中心なイメージの)
珍しくもないんじゃない?

149 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 08:37:21
>>147
サイユウキ知らねぇけど、
恋愛要素ない・身体の関係もないなら、
・女性向け
・男の友情万歳
・BLじゃないからね☆
でいいんじゃないの?

150 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 09:01:39
>>147
自分なら「女性向け健全」「乙女系」とか。
乙女系だと逆ハーレムをイメージする人が多いかな。
注意文じゃなく単に説明なら「WINGSやAVARUS系統の女性向け漫画です」とか。

イケメンキャラたくさん出して何するかにもよるんじゃないの。
単にイケメン同士がキャッキャしてるだけなら「ラブ要素無しの女性向け」に近いし
最遊記みたいにアクションや冒険っぽいものがあるなら「少年漫画」でいいんじゃないのかな。
男性に読んで欲しくない理由はわからんけど、そこを重視するなら
「女性向け健全」あたりがベストな気がする。

151 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 09:43:24
>>147だけどレスありがとう。
でも女性向け=BLという風に受け取られる場合が多いと聞いたんだが大丈夫かな?
健全と書いとけばいいかな。

152 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 10:00:03
女性向けには逆ハー(笑)やら夢やらも含まれるから大丈夫

153 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 10:43:55
「女性向け少年漫画」っていうカテゴリもあるっちゃあるらしいが、表記としてはマイナーだからな
それこそ最勇気みたいなタイプ?

「男しか出てきませんがBLではありません」というストレートな説明も見たことあるw
うちもニアホモまでは行かないけどそういう類に近いんで「エロ・グロ・BLはありません」と書いてるよ

154 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 10:53:27
>>153
> 「男しか出てきませんがBLではありません」

魁男塾とか鉄拳伝タフとか思い浮かべてしまうw

女性向け美青年作品(非同性愛)
とかでいいのかな。

まあ、表紙の絵とかページパラパラ見れば分かるのなら特に注意書きはいらんと思う。
勘違いされそうとか思ったら、POPでなんか表示しとけばいい。

155 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 12:35:59
「男性には売りません」でいいんだよ


156 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 12:36:49
ああ売るだと噛み付く人がいるから「頒布しません」ね

157 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 12:58:55
きも

158 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 13:13:46
データで本文を作ってる方に質問です。
今回初めてデータ入稿でオンデ本を作ろうと思ってるのですが
今まで300~350dpiで描いたのが最大で、本文の600dpiという解像度の大きさに戸惑っています。
使ってるソフトはコミスタのデビュー(安いやつ)なんですが
皆さんは、大きな解像度で絵を描く時、どれぐらい縮小したサイズで線を入れてますか?
自分は25%ぐらいのサイズで線を描いてるのですが、拡大する(元の大きさに近づける)と線がガタガタだったりするんです。
最初の内は、100%の状態まで拡大して線を補正してたのですが、正直疲れてきました。
皆さんはどこまで線を綺麗にしてますか?「●●%でキレイに見れてたらOKだよ」というのは有りますか?

159 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 13:20:21
そりゃ100%まで拡大したらガタガタに決まってる。
●●%で綺麗に見えたら〜って考えるよりプリンターでまめに打ち出して
感覚で覚える方が良いよ。

ディスプレイの見え方はあまり宛にしない方が良い。

160 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 13:26:34
ってかコミスタのデビューって印刷用データ作れたっけ

161 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 13:48:40
>>158
コミスタの線画補正機能使ってる?
あと、ガタガタになるのはジャギといって、300dpiだろうが1200dpiだろうが出るものだよ。
とりあえずコミスタのマニュアルを一通り読んで、それでも謎だらけなら
今回はコミスタじゃなくてこれまで使ってたソフトでの入稿を薦める。

>>160
機能比較を見ると保存や出力に制限はないっぽい。
大きく制限がつくのはminiらしい。

162 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 14:04:16
miniは体験版だからな

163 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 14:43:11
>>161
質問読む限りこれまでもコミスタでしょ
ただ600dpiが初めてってだけで


164 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 16:45:14
>>158で質問した者です。沢山のご教授ありがとうございました。

600dpiで作るのが初めてだったので
皆さんはどこまで許容範囲or妥協してるのかな?と思って、質問させて頂きました。

>>159さんのおっしゃる通り、ある程度進んだらプリントして確認はしてましたが
オンデ本も初めてなので、プリントと印刷が一致するのかな?と疑問も抱いてたところです。
無駄な作業じゃなかったみたいで良かったです。

165 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 17:04:33
>164
レーザープリンタなら、プリントと印刷がほぼ一致する。

166 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 17:16:37
コミスタスレに誘導でいいじゃん
板内検索汁

167 :143:2010/10/14(木) 20:18:40
ありがとうございます。

>>144
やっぱり、あまりしない質問なんですね。
こういうことはあまり聞いてはいけないと思っていたので少しびっくりしました。
びっくりと同時に、こんなに色々尋ねていいなら、
私も他サークルさんに聞いてみたいなと思いました。でも止めておきますね。

>>145
ただのあいさつ代わりですね。
特殊な本では無いのでこれが1番納得出来ます。
こちらが初参加なので、話しかけるきっかけにしてくれたのかもです。

>>146
相手サークルさんは初心者ではありません。
単に、奥付をまだ見てなかったのかも?(席が離れていたため分からない)
初心者をからかうような人では無いと思うので、
あいさつ代わりか、会話の糸口として聞いただけですかね。

168 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 21:50:34
ご教授お願い/有難う
という言い回しを同人関係スレで以前からよく目にするんだけど何かのネタなの?

169 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 23:52:00
そっちよりも「質問お願いします」のほうが気になるわ

170 :スペースNo.な-74:2010/10/14(木) 23:52:02
同人誌作成お悩み相談室スレが話しづらい雰囲気だったので
初心者丸出しの質問になりますがここでさせていただきます

印刷所に原稿用紙を持ち込む際、ノンブルを入れるのですが
表紙が「1」で本文の始まりが「3」だということは、表紙の裏(何も無い)が「2」になると思うんですが
そうなると、印刷所に渡す原稿のノンブルには「2」が存在しないということになるのでしょうか
1の次が3だったりするのでしょうか(同様に裏表紙の裏もノンブルも)

171 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 00:04:27
表紙と本文は別々
本文は3からカウント

で解るかな

172 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 00:12:47
表2(表紙の裏)に印刷をしない限りは、2ページ目の原稿というのは存在しない
なのでノンブルも打ちようがないな
本文は3ページから、でおk

173 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 08:29:36
>>170
念のため、補足。
表紙1・表紙4にはノンブル入れなくてもいいんだよ。

174 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 09:28:27
正しくは表1表2表3表4にはノンブル入れなくてもいい、だな

175 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 10:04:13
原稿に貼る写植はどれくらいのサイズが適しているのでしょうか?
A5サイズの本にするつもりで写植はワードで打とうと思ってます。

今回初めてでノウハウサイトにも書いておらず困ってます。宜しくお願いいたします

176 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 10:15:30
>>175
それは写植(写真植字)とは呼ばない。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1236285092
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1028441480
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043871725
ttp://okwave.jp/qa/q4073022.html

文字をプリントアウトして、
自分が読みやすいと思う大きさに決めればいい。フォントの種類によって見やすさも違ってくるし。

177 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 10:32:22
キモッ

178 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 12:34:04
>>157
>>177


179 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 13:16:28
>>156
なんで売るだと駄目なんですか?

180 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 14:42:50
売る、だと商売を意味するようになってしまうから

同人はもともと「自分や身内で回し読みするために作った本を、
同好の人に印刷代だけを負担してもらって分け与えている」という前提の
意味があるから「利益を追求する商売」であってはいけない、
という意識がある

まぁ、今はそれで稼いだり専業で食べて行ってる人がいるから
表向きな意味になってる人もいるけど
コミケにおいては今でも「全員『参加者』で『お客様』はいない」という
言葉があるし

181 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 15:21:53
>179
公共施設を借りるのは安いです。公共施設は原則として販売行為に貸し出しません。
なので、あの手この手で、販売ではないと言い張ります。
たてまえさえ守れば、実態はどうでもOKです。
どこでも企業でも、やっていることです。
だから、モーターショーも展示がメインなのです。

182 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 15:41:39
>>181
> 公共施設は原則として販売行為に貸し出しません。

そりゃ施設によるよ。


183 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 15:52:38
>>181
適当なこと言うのやめてほんとに

184 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 16:02:51
同人イベントって「客」って言い方しちゃいけないけど、
それに代わる上手い言い方が浮かばない。
初めて本を買ってくれた人のことを、「初めてのお客さん」って言いそうになる。
「初めて手に取ってくれた人」だとなんか違うんだよな…。

185 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 16:12:15
>>184
書き手の対義語としての「読み手」じゃだめなのか。

便宜上「売り子」だし、建前的に原価とはいえ
実質的に金銭のやりとりが発生してる「売買」行為だから
「買い手」でも本来はいいと思うけど。

186 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 16:14:38
「お客様根性」がよくないということを理解してさえいれば
呼び方なんてなんでもいいと思うけどね。
自分の家に訪問してくれた人だってお客様じゃんね。

187 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 16:44:24
私の本を手に取ってくれてありがとう、嬉しいです
っていう気持ちがあればいいんじゃないの
そういう気持ちから呼び方が「お客さん」になっても別に不思議じゃない

188 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 17:08:50
181だけど、適当じゃないよ。会議室とかホールとかの貸す側の受け付けだよ。

189 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 17:11:39
あ、ごめん、確かにホールなら商用で貸す。たしかに施設による。謝る。

190 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 17:23:21
しゃぶれよ

191 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 17:51:41
だが断る(AA略

192 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 18:43:10
「お客さん」という言葉に、二種類の意味があるからややこしいんだよなー。

英語なら、ホスト(人を迎えてもてなす側)に対するゲスト(もてなされる側、来客)と
ディーラー(販売者)に対するバイヤー(購入者、客)は別の言葉だけど、
日本語だと、どっちも客だから。

同人イベントでは金銭による売買が行われているんだから、バイヤーとしての
「お客さん」はいて当然だと思う。
単なるバイヤーなのに、ゲストとしての対応を要求する勘違いさんを指して、
「お客様根性」と呼ぶんだよね?
ただ、サークル側も、自分がどっちの意味でお客さんという言葉を使っているのか
混乱しているんじゃないのか。


193 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 18:45:33
売買じゃねえ
頒布だ

194 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 19:02:07
頒布だ頒布だしつこいし、表面的なことにばかり神経いきすぎ
自分の作品をお金払って買ってもらう以上、実質相手はお客さんだよ

195 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 19:10:08
金の受け渡しという思いっきり表面的な部分しか見てないのはどっちだよwwwwwwwwww

196 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 19:14:36
何か面倒くさいことに発展してるから
サークルも買い手も今後はバディって呼ぼう

197 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 19:37:19
「あれ、なんで『お客様』じゃいけないんだっけ?」
「荒れ、なんで『頒布』って言うんだっけ?」
「あれ、なんで一般も『参加者』(ry

とかときどき思い出して、同人活動の初心に返ろう。
というひそかにして壮大なキャンペーン実施中です。

198 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 20:41:59
元スレはサイトかもしれないのにこの話題続くね

199 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 21:18:28
>>196
俺はハチキューって呼ぶわ

200 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 21:54:22
>>195
なんでどうでもいいことにこだわってんの?

201 :スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:31:29
どうでもよいことではないんだろ。

特に2次創作の人にとっては
もしくは、同人にこだわる人には

202 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 00:33:31
二次もオリジナルもやってるけど言い方なんて気にしたことないな

203 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 01:19:24
初めて合同誌に10ページの漫画を寄稿し、通販も開始したとのことで
主催から購入しました。
それからしばらくして、同人活動歴のある友人にその話をしたら
「寄稿した人に本買わせるなんてありえない!」と言われました。
確かに自分が主催なら、寄稿してくださった方々には無料進呈したいですが
その辺りの一般的なマナーはどうなっているんでしょうか?

204 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 01:39:19
>>203
女性向けなら普通は主催側が執筆者に1冊進呈して
お礼として菓子折りの一つも渡すよ
男性向けなら原稿料が出る場合が多いかも
なんにせよその主催ありえんわ

205 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 01:39:20
>その辺りの一般的なマナーはどうなっているんでしょうか?
マナー云々ではなく、相手とのやりとり(この場合原稿のやりとり)で
無料か有料かとか決めるものじゃない?

まぁ、寄稿(無料でだよね?)と言うから
無料で進呈してくれても良さそうだけど…
合同誌と言えそれは、他人のサークルの(出版した)本でしょ
それにとやかく言うのも ねぇ。

もし、何がしの出資しているなら ちゃんと話合うべきと思うし
そうでないのなら、相手はそう言う人と思って
縁切るか、距離をおけば良いんじゃない?

206 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 02:02:13
>>203
ゲスト本やアンソロじゃなくて合同誌だよね?
合同誌なら1冊どころか出資なりページ数なりの割合で
部数を引き取る権利(場合によっては義務)が発生するのが普通。。
アンソロやゲスト本なら特に事前に言われてない限り1冊は貰えるのが慣例。
ちなみに商業誌でも寄稿したら献本という形で貰える。

寄稿した人に買わせるのはマナーで言えば割と失礼。
何かの事情で買わせるしかないって場合もないとは言えないけど
それなら原稿依頼の段階で説明があってしかるべき。

207 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 02:23:15
合同誌って名目なら自分の本でもあるわけじゃん
寄稿って普通ゲストした場合に使うもんじゃないの?
なんかよくわかんね

208 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 08:46:04
AさんBさん合同誌に203がゲスト(寄稿)したんでしょ?
合同誌にゲストは10Pは多いけど珍しくないし
203が在庫を引き取ったり印刷代を払うこともない
主催がお菓子等お礼はなくても普通は最低でも献本する
けど人それぞれだから一般的なマナーというものはないよ

209 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 09:41:20
ゲストにお礼あげるのはマナーじゃない!人それぞれ!という奴は
ブログに「私も寄稿したので通販させていただきました☆」とか書かれたらどうする気かね
ジャンル者から白い目で見られるだろうな

210 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 10:09:58
209が噛み付いてる先がよくわからない…
>その辺りの一般的なマナーはどうなっているんでしょうか?
の質問に同人としての一般的な共通マナーはないよ
主催と203のやり取りで決めるものじゃないかってレスで
何故突然ブログ云々?

211 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 10:49:01
>>210
それくらい暗黙の礼儀として浸透していることだ、といいたいんだろう


「合同誌」というのと「寄稿」というのが実際のところどういう状態だったのかわからんな
主催から描いてくださいと打診があって寄稿したのなら
最低限の謝礼としてその本は進呈するべき(しないのは非常識)だし
何らかの理由で203から載せてください!と相手にお願いして載せてもらった場合などは
相手側には本を進呈する義理は特に無いと思う

212 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 11:08:38
現状では、>>203の情報しかない時点で常識・非常識(マナー云々)を言うのは早計な気が…
下衆の勘ぐりをしたところで>>203の求めている回答・アドバイスになるとは限らんよ。

それに203さんも言っているが、その後も円滑な交流をのぞむなら
無理してでも献本した方が良いと思うが
それって、(献本の)マナーどうこう以前に事前の取り決めがおかしかったんじゃないかなぁ。
他の人も言うように

それに、あまりにも漠然としたマナー・常識って
同人の場合、ジャンルや状況で全然違ってくると思うが、いかがでしょうか?

213 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 11:32:12
>>211
「!」強調してるような変なレスが見当たらなかったから驚いたw

買わせるというか203が先に申し込んでるから
主催がじゃあ、買ってくれるならってなった可能性もある
あるかないかで言えばあまりないけど
先に確認してみたら良かったね

214 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 11:36:24
少しは自重覚えろよ下種腐ども
もういい大人だろ?

215 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 16:55:21
体は大人!頭脳は子供!

216 :スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 22:48:20
>>213
ならねーよw先に申し込まれちゃったら
すみません!差し上げるつもりだったんですが〜ってタダで送るか手渡すよ

217 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 01:00:13
>すみません!差し上げるつもりだったんですが〜ってタダで送るか手渡すよ

そうではないから質問しているんだろ?>質問者は
何をトチ狂ったレスしてるのさ

それなら、私的マナーならうんたら 私的同人常識ならこうたら
とレスしてあげた方が良いんじゃない?

218 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 03:34:31
>>217
いや、213が主催側を変にフォローしてるから216がツッコんだんだろ。
おまえの方がトチ狂ってる、っていうかアンカー先よく嫁。
213の書き方自体は擁護というより可能性の検討だから、
216のツッコミもおかしいといえばおかしいけど、217はもっとおかしいだろ。

219 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 04:24:42
女性向けでも表紙絵のお礼にディナー奢りました〜みたいなブログあるよね
自分ならよっぽどゲスト原稿が気に入らなかったか無礼な事を先にされない限りは本渡すけど

220 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 10:44:51
普通は寄稿してくれた人には本渡す、
渡さない奴は非常識な人、ってことで終了でいいんじゃないの

221 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 11:23:21
質問があります。
手書きの文章本を作りたいのですが、
経験者いますか?アドヴァイスください。
B5の本を作りたいのですが、
この場合漫画と同じようにA4に書いてからB5に縮小するのでしょうか?

222 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 11:35:19
↑ちなみにコピ本です

223 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 12:10:53
原寸でいいんじゃないか。
漫画はペン入れの荒が目立たなくなるから
縮小するけど字だとペンの綺麗さなんて
そんな気にならないし潰れて読みにくくなる方が
怖いとおもう。

224 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 12:14:16
>>221
漫画はB5仕上げの場合、縮小無しでB5

アドバイスと言われても最終的にどんな状態にしたいのかわからないよ
手書きを生かした絵本を作りたいのか、
ワープロソフトが無いから手書きで小説本を作りたいのか
それぞれアドバイスのしようも違ってくるんじゃないの?
>>1のテンプレ使って質問しなおしてください

225 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 12:31:46
>>221
なんで1ページ分ぐらい(適当な文章でいいから)を
B5とA4で書いてみて、実際にコピーして検討しないの?

226 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 12:34:40
>>224>>225
答えたくないなら答えなくていいんだぞ

227 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 12:47:15
普通にためになるアドバイスだろ

228 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 12:48:31
>>221=226
答えてほしくないなら質問しなくていいんだぞ?

229 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 13:05:41
手書き文字は個性があるから
本当に実際に試した方がいいかもね

230 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 13:06:50
今時手書きの文章本なんて作りたがるのは
クソ寒いポエム(笑)を書くのが趣味のイタタちゃんだろwww

231 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 13:16:15
とりあえず誘導
コピー本の作り方スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286466756/

232 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 13:17:25
手書きだからってコピー本とは限らない

233 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 14:28:27
でも>>222で本人がコピ本って言ってるんだし

234 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 14:54:31
>>221
経験あるけど、どうアドバイスしたものやらw
他の人も言ってるように、文字本は原寸がいいと思うよ。
原寸にしろ縮小にしろ、最終的な出力で文字の大きさを
どのぐらいにすれば読みやすいか考えて原稿を作る。
原稿用紙は、できるだけ薄い青色の5ミリ方眼紙が使いやすい。
たとえば7ミリ角の文字にするなら、5ミリ方眼2マス分の幅で
書いていって、次の行は次の2マス、という感じで使う。
コピーの濃度を調整して、方眼が出ないようにする。
筆記用具も、書きやすさの他にコピー後の仕上がりを検討する。
極細のサインペンが無難だと思うけど、今はもっといいものがあるのかも。
とりあえず思いつくのはこれぐらい。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 23:07:42
教えて下さい
初めてイベントに参加しようとネットでも色々見て調べ参加申込冊子を取り寄せたのですが
当日販売する本のタイトルやページ数、持ち込み数も記入するようになってて驚きました。
まだ数ヶ月先のイベントなのでそこまで詳細は決まってません。
当日の持ち込みが申込の際と違うものになってしまってもいいのでしょうか?

236 :スペースNo.な-74:2010/10/17(日) 23:45:09
>>235
いい。

大体の予定で書いとく。
タイトルに(仮)と入れてもいい。

その情報で、イベントの運営はあなたのブースの配置を考えるわけですよ。
たとえばジャンプのこち亀パロディ漫画だとしても、両津中心か中川メインか戸塚が主役かで配置を変えます。
エッチなものかそうでないかは、配置に重要な影響を与えます。
そうやって、なるべく似たジャンルを固めて配置しようと苦心するわけです。
また、行列ができるようなサークルが他のところに邪魔にならないように配置も考えます。

数カ月前から準備が必要ですから、申込時にはある程度の持ち込み物は絞られているはずですよね。

健全な旅行手記と申請していたのに、超過激エッチな作品が当日持ち込まれては困ります。
エロい漫画サークルに囲まれて短歌の文章本を並べるのも良くないです。あなたも周りも気を使ってしまいます。

ま、イベントによって考えは違いますけど、そんなカンジで考えときゃいいかなって思います。

237 :スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 00:21:54
>>235
236は内容が重要って言ってるけど、
どちらかというとどのサイズの本をどのぐらい持ち込むかが重要
初参加ならダンボール箱1箱あれば多分持ち物足りるだろうけど
多いところだと10箱以上持ち込んだりする
そういう持ち込み部数(≒販売部数の目安≒どれだけ人が並ぶか)
が分かればいい
正直総部数が10でも100でもあまり配置上は変わらない

238 :スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 06:37:30
>>235
36ページの本100冊だったのが
100ページ超えの本500冊みたいな
極端な変わり方しなきゃOK

239 :スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 11:05:56
自分が初参加した時は確か「新刊(タイトル未定)30部」と
「委託本 10部」だったような…
見栄はって大嘘の数字(500部とか)書くなよと友達に釘をさされたw

240 :スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 18:43:30
私書箱を借りたいのですが、郵便局のを借りられるほど量はこないと思うので
民間で借りられるところでおすすめがあったら教えてください

該当スレがないか探したのですが見つけられませんでした
もしあったらお手数ですが誘導お願いします

241 :スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 19:35:14
このへんかな…っていうかサークル側の通販の話でいいんだよね?

サイトでの通販どうしてる?【6】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1264329325/

242 :スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 20:28:56
>>241
ありがとうございます。見てみます

サークル側での通販と、イベ主催のためのリターンアドのため私書箱を検討していました

243 :スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 23:48:52
目的のスレも自力で探せず誘導してくれくれちゃんがイベ主催…

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 23:51:48
>>235です。ありがとうございます。

ネームが途中なのでページ数がはっきりしませんが大体で大丈夫と聞き安心して申し込めます。
搬入数も予定の数で記入します

245 :スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 00:21:47
急遽冬コミ合わせで合同誌を出すことになった。
自分のとこに搬入してから相手に渡すんだけど、それでも自スペに残るのは最初申請したの+300になりそう。
コミケって確か委託とかが300越えると申請必要だったよね。
申請すると次から当選に不利とかある?
あるんだったら可能な限り300越えないように分納とかしたい。

まあ元の搬入数も少ないし、受かってなかったら杞憂だけどなw

246 :スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 00:24:03
あれ、もしかしたらイベ板でするべき質問だったかな。

247 :スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 01:05:40
豚切りすみません

学校で絵を描いていたら、オタクの男の子からひとしきり絵を見られた後、「お前の絵ってマンネリだよな」と言われました。
絵がマンネリとはどういう状態なんでしょう?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 02:02:24
絵がマンネリ…同じような絵ばかり(表情やアングル、ポーズ等)、飽きる、面白味がない

色々な意味があるしその男の子がどんな意味で言ったのかハッキリはしないけど

249 :スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 02:43:22
ぐぐれよそれくらい。

ワンパターンってことだよ。
言わせんな恥ずかしい。

250 :スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 07:13:49
>247
こんなじかんに2ちゃんなんかやらないでもっとはやいじかんにねましょうね
がっこうにもちゃんといくんだよ

251 :247:2010/10/19(火) 08:50:28
>>248->>250
わざわざ有り難うございました、絵がマンネリ…確かにそうかもしれません。
>>250さんも有り難うございます。

252 :スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 12:36:43
>>247
国語辞書を一冊持っておくと調べ物に便利ですよ。
調べ方は学校の先生に聞いてください。
ネット環境があるなら、インターネットでも色んなことが調べられます。だけど、インターネットはオトナになるまでは、おうちの人と一緒にしましょう。


ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/21405817505500/
マンネリズム【mannerism】
手法が型にはまり、独創性や新鮮味がないこと。マンネリ。「―を脱する」

ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=マンネリ&dtype=0
マンネリ
「マンネリズム」の略。「―に陥る」「―化」



253 :スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 15:13:32
>>252
247は「マンネリという言葉の意味がわからない」とは言っていないわけだが。
辞書引いて「独創性や新鮮味がない」と説明があっても、
同人絵で独創性? どうすれば新鮮みが出るの? と思うだけだろう。
デモ、ロン毛男の左向き顔アップばかり描いてた経験者が
その状況を聞けば、「こういうことだよ」とすぐに教えてやれるわけで。

どうでもいいけど、250より247=251の方が大人だなあw

254 :スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 16:00:53
質問お願いします

商業作家(エロ)のゆきみって方の使用画材を知りたいのですが
「この人はどんな画材を使ってると思う?」みたいに
質問できるスレってないでしょうか

255 :スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 16:03:46
晒しに繋がるからない
商業作家限定にしても、半分同人に浸かってる人もいるから
結局なし崩しで晒しになってしまうんでそういうスレはないと思われる

256 :スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 16:27:40
>>255
ありがとう。なんとか自分で研究します。

257 :スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 16:42:31
>>254
その作家さんのサイト・ブログ・ピクシブとかで公表してないの?
掲載雑誌に投稿コーナーがあれば、そこに質問送ると編集部の人が紙上で答えてくれるかもしれないよ。
「私も絵を描いていますが、●●先生の絵柄に憧れます。どんな画材を使われているのでしょうか」
とか質問書いて、君の渾身の絵を添えて送る。

258 :スペースNo.な-74:2010/10/19(火) 18:36:41
技法は出ししぶられるかもだが画材ぐらいなら教えてくれるかも

259 :254:2010/10/20(水) 00:14:57
>>257,258
渾身の絵ww自分の画力ではいやがらせになるわw
サイトなどでは公表されてないんだ、ぐぐっても駄目だった
忙しそうな方なんだが、当たって砕けろで一度メールなりしてみようと思う。ありがとう!

260 :スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 07:46:51
質問です
売れなかった100冊の在庫を誰かの元に送って、送られた相手が集まった本を
一冊ずつダンボールに積めて、別の本100冊にして送り返す…というスレが
あったと思うのですが、落ちてしまったでしょうか?

261 :スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 12:41:13
>>260
【実験】300冊刷って5冊しか売れなかった本交換会
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1223653837/

似たようなスレが別にもあったような気がするが、とりあえず俺が知ってるのはこれくらいか。
でももう終わったみたいだよ

262 :スペースNo.な-74:2010/10/21(木) 22:20:34
>>261
これです!!
ありがとうございます!!

263 :スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 13:59:16
175って、萌えてるcpがあっても、別のcpのほうが売れそうならそっちのcpで活動するの?

264 :スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 14:05:52
そういうこと
売上>萌え

265 :スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 14:06:12
>>263
175を自覚してる人に聞いてみないとわからんが、
定義としてはそういうことだろうね。
自分の萌えと関係なしに売れ線ジャンルに飛びつく。

266 :スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 14:09:08
今度初めてサークル参加します。
オフ本とコピー本と1冊ずつ合計2種類だすつもりなのですが
値札等に「新刊」と書いてもいいものでしょうか
初参加なんだから新刊なのは当たり前な気がして、少し恥ずかしいです

267 :スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 14:17:22
>>266
新刊ってつけたほうが親切。
初参加だろうと初めてのオフだろうとせっかくの新刊なんだからつけないほうが勿体無い。
買い手から見れば他にも初参加のサークルはいるだろうし
ジャンルによっては過去に1回2回出てても目立たない。
せいぜい「あれ?ここ見たことあるっけな?」くらいにしか思われないから
あんまり気にしなくていいと思うよ。

268 :スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 17:38:04
>>266
毎回イベントで全サークルチェックしてる人でもない限り
266が初参加なのかどうかもわからないよ
並んでる本が新刊なのか既刊なのかもわからない
少しでも誰かに見て欲しい気持ちがあるなら情報はちゃんと提示した方がいい
神クラスに上手いなら別だけど

269 :スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 04:38:58
今年の冬コミ79の当落って何月何日くらいに分かるのでしょうか?
その時にスペースの番号なども分かりますか?

270 :スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 04:51:25
>>269
申込書に書いてあるよ

271 :スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 07:32:46
準備会のサイトにも書いてあるよ

272 :スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 12:20:22
中学2〜3年のキャラを描くなら何頭身ぐらいがちょうどいいかな?

273 :スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 12:47:21
>>272
12頭身ぐらいがちょうどいいと思うよ^^

274 :スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 13:33:43
>>272
2頭身で顔がおもいっきり写実的なのがいいと思う。

275 :スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 13:59:42
>>272
マジレスで絵柄や作風次第、場合によってはテーマ次第なので何ともいえない。
中3くらいなら少年漫画や少女漫画の主人公によくある年齢なので
本屋でそれっぽいのを何冊か買ってみればいいよ。

276 :スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 18:45:53
お聞きします。
皆さん同人の原稿用紙ってどのサイズで描かれるのが多いのでしょう?
やはり同人用のA4サイズですか?
投稿用のB4で描くと印刷時の縮小でトーン潰れや線とびの危険が高くなりますか?
でも縮小かかってた方が誌面ではキレイな筈ですよね…教えて下さい。

277 :スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 18:59:52
どのサイズが多いのか、に対しては原寸(B5本作成時にA4)が多いだろうな
印刷所が受け付けてるならB4でも、なんならB3だってかまわんさ

278 :スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 19:33:41
B5本を基準として縮小したかったら投稿用・原寸で出す場合は同人誌用
A5本を出す時は縮小せざるを得ないので同人誌用
他人がどうしてるかは知らない

トーン潰れと線とびは本人のスキルと経験値次第だよ

279 :スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 21:03:39
>>276
自分の場合、縮小時のトーンについては
アナログ作画→デジタル仕上げで解決した。
ただ、原画の線が元から細い少女漫画系だと
縮小したときに線が飛ぶので調整が大変かもしれない。
最近は商業でもフルデジタルの少女漫画もよく見るよ。

完全アナログなら、線画のインクの濃さやトーンの圧着をしっかりすることで
ある程度は縮小に耐える原稿ができる。
あと印刷所との相性もある。278の言うとおり経験は必要。
最後の手段でお金さえ出せばフィルム製版という手段もある。

280 :スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 07:36:54
てす

281 :スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 13:50:48
お聞きします。

成人向けイラストで、外国人への注意書きをする場合、どう表記するのが一番
良いでしょうか?
英語がさっぱりなりに調べてみたんですが、映画やゲームではレーティング表記が
違うことと、性的表現、グロテスクな表現の区別がないようで、迷っています。

性的表現、グロテスクな表現、そのどちらも含んでいる場合の注意書きが
知りたいです。

282 :スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 14:08:20
LiveJournalとか海外のfunfic投稿系サイトのレーディングを参考にしたらどうだろう

283 :スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 14:12:43
deviantARTの注意書きからちょっと改変してみた

this work is containing any of the following terms; nudity, sexual themes, violence/gore

後の単語の組み合わせを内容に合わせればよい

284 :スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 14:20:21
成人向け(18禁)
Anyone under 18 will not be able to view this work.

285 :スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 15:07:17
>>282-284
有難う御座います! 凄く助かりました。今から英語勉強し直します……。

286 :スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 15:13:23
オンリー アダルト
とか書いとけばいいと思う。
その下にバイオレンス、ボンデージ、ゲイ、HENTAIとか文字が並んでれば察してくれる。

287 :スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 15:40:34
>>285
結構丸投げでも大丈夫ぽいんですね。エキサイト先生と相談しつつ頑張ります。

288 :スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 21:10:01
笹子和子に預けられたのは間違っていた

289 :スペースNo.な-74:2010/10/24(日) 21:52:25
アスペってしつこいわ
自分の間違いを認めないわ
まじ最悪

290 :スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 08:13:09
>>289
まさかとは思いますが、この「自分の間違いを認めないアスペ」とはあなたの想像上の(ry

291 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 01:22:42
すごくアホな質問なのかもしれないんですが、
デッサン狂ってるとかの判断ってみなさん見た感じで判断されてるんですか?
見た感じ狂ってないと思えれば、一応描いた当人の中ではそれでOKというか、限界である、ということなんですか?
あと、デッサンの正確さというのが上記のように判断されるものだとした場合、
その限界というのは、とりあえず見た感じ正確に描く、ていう努力を長い事続けていれば引き上げられるもんなんですか?

ほんでもう1つ質問なんですが、
アオリとか俯瞰とかが描けてるかどうかの判断も、見た感じ成立してればそれでいい、ということなんでしょうか?

なんかすごい馬鹿な質問かもしれないですけど教えて下さい。お願いします。

292 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 01:42:14
描いた本人に見る目がなければデッサンは狂ったまんまだよ
本人にはまともに見えても他人が見たらぐだぐだなんてことはよくある
限界は訓練で引き上げることは出来るが本人の資質による
わからない人はいつまで経ってもわからないままで終わる

描いた絵を裏面から見たり何日かしてから見直すと
脳がリセットされて狂っている部分が見えて来ることもある


293 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 01:43:43
まずは紙の裏から透かしてみろ
デジタルなら左右反転

294 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 01:44:28
>>291
「見た感じ」と「デッサン」は似て非なる
デッサン的に間違っていたり、おかしくても、
漫画や1枚絵として「自然」だったり、
「(むしろ正しいデッサンよりも)それっぽく見える」絵も存在する。

ただ個人としてのデッサンに正確に描くということの限界なら、
当人の目で見て判断するのが、限界といえば限界。
引き上げるには、デッサンを意識しつつ数をこなして描くのと、
他人の絵などを「デッサン的に正しいかどうか」というのを意識して見ること。

煽り俯瞰の正しさは、見た感じではなく、パースを理解すればおk。

295 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 02:10:36
デッサンに固執しすぎて絵の良さが潰される場合もあるし
マンガ絵に限って言えばデッサンよりもバランスのが大事と思う

296 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 07:07:29
今回初めて印刷所に頼んで同人誌を印刷してもらうのですが(今までは自分で印刷→コピー本でした)
すでに線画を350dpi(B5サイズ)で描いてしまいましたがこれで大丈夫なのでしょうか?
知り合いが「ちょっと低いかも」と言ってきたので不安になって質問しました。

依頼する予定の印刷所は「ねこのしっぽ」様です。
http://www.shippo.co.jp/neko/
こちらの原稿制作のページを参考にして350dpiで描いたのですが何分初めてのことなので確証が持てず不安です。
よろしければ「それでいいよ」とか「それじゃ駄目。B5サイズなら○○くらいにしろ」などとの回答頂ければ助かります。

使用ソフトはSAI、Verは1.1.0です

297 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 07:23:20
カラーの話か
モノクロ本文の話かどっちだ

298 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 07:25:12
つーかそのサイトに書いてあるじゃん
・カラーは350dpi
・グレースケールは350〜600dpi
・2値は600 もしくは 1200dpi

解像度はB5ならいくつA5ならいくつって話じゃないんだよ
どういう原稿を作りたいかで変わるんだ

299 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 07:38:56
本文をグレースケールの350dpiで作ってるなら
枠線や吹き出しの文字がちょっと甘くなるかも知れない
(二値化した場合はジャギる)
その辺りを綺麗に出したいなら600dpiにした方が無難だし
グレースケールなら600dpiを推奨する印刷所も多いが
相当描き進んでるならそのまま350dpiで出しても構わないと思う
一応使う印刷所の推奨値の範囲ではあるし
読専の人はたいして気にしないだろう


300 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 08:16:41
>>296
カラー? モノクロ?

301 :300:2010/10/26(火) 08:28:50
ごめん、リロってなかた。

302 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 18:17:22
すでに350で描いちゃってるんなら
今更600に上げたってしょうがないんじゃないのか

303 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 18:52:43
>>296
グレースケールで仕上げるのか二階調で仕上げるのか
その辺のビジョンが決まってから原稿作成に取りかかりましょう

304 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 20:55:36
再録本を作る予定なのですが、10月に完売した本を12月の再録本(描き下ろし有)
に載せるのは10月に購入して頂いた方に失礼でしょうか。
最初で最後の再録本になるのでできれば載せたいのですが、御意見求みます。

305 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 21:06:37
>>304
自分なら内容の割合で買うかどうか決めるかな
10月までの304のサークルの本をすべて持っていると
書下ろしだけで買うのは考えるかも
さらにジャンル移動で最後を匂わされると買う気が失せるかな

304としてはけじめにしたいんだよね。
あとは表紙が新しいとか口絵があるとか、目新しいものがあると
買っちゃうかもしれない。

10月に出した本をすぐネットにアップ、とかなら怒る人もいるかもだけど
本なら怒らないで買わないだけだから。

306 :304:2010/10/26(火) 21:21:21
>>305
ありがとうございます!

補足しますと表紙・口絵共に描き下ろし有りで
10月で完売分の本は2種で合わせて80ページ。値段は¥1000分です。
再録本は全部で180ページ(¥1200〜¥1400)前後の予定なので自分でも割合が微妙だと思っています。
最後になるのは商業活動に中心を置く為に同人活動自体を止めるからです。

307 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 21:29:33
>>306
いや、自分が言いたかったのは書き下ろしの割合とか
自分が持ってる本の割合ね。
100ページのほう。

308 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 21:31:58
>>291

デッサンも計るよ?計り方を習うよ。

で、何度も何度も正確になるまで計って描き直す
少なくとも自分はそうしてた、なぜなら感覚は狂うからだ。

ヘタな人ほどそれを何度も何度も繰り返さなきゃ、正確に近づかない。
現実の描く過程を学ぶのをお勧めするよ
スレで質問してるくらいなら、
NETでもいいから正しいデッサンのやり方を知ってはどうかな。


309 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 21:35:07
>>291
あおりや俯瞰はパースの勉強をするといいかも。
人体にもパースがあるから。

310 :304:2010/10/26(火) 21:36:47
>>307
わわ勘違いすみません。
何にせよ御意見ありがとうございました。参考にさせて頂きます。

311 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 22:33:42
超絶初心者で申し訳にないのですが質問させてください
同人誌に関してです。
トレパク=悪なのは理解したのですが、
例えばBというジャンルでAというジャンルのパロ本を作る場合、
表紙や本文にほぼまんまのトレスした場合でもトレパクの部類に入るのでしょうか?
例えばCというキャラの立ち絵をAのキャラに描き変えただけで表紙やコマに利用してしまうといったような感じです。


312 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 22:35:25
キャラをすげかえてもトレスはトレスです

313 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 22:39:52
>>312
レスありがとうございます
やっぱりトレパクの部類に入るのですね
ありがとうございました!

314 :スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 22:48:59
>>311
> トレパク=悪なのは理解したのですが、

トレパク=著作権法違反

315 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 05:33:15
今の時代、老若男女問わず
犯罪意識の低い人が増えているらしいな

316 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 06:33:35
なんでもタダで手に入るのが当たり前
トレスしただけの「自作品」がもてはやされる時代なので

317 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 09:21:27
日本はベルヌ条約に加盟してるから
著作権は権利者が申請しなくても、作品が作られた瞬間から発生している
漫画でも映像で絵でも写真でも文章でも音楽でも著作権はあるから
キャラだけじゃなくて、写真をトレスしてもアウト
どうしてもトレスしたいなら、素材として売っているものを買うか著作権フリーの素材サイトにあるもの
代金無料、改変自由、商用利用可、著作権者表記の必要無し、申請不要、と使用規約に明記してあるサイトだけにした方がいい

今はトレパクしたら、ほとんどバレる

318 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 09:42:42
>>311
> 例えばCというキャラの立ち絵をAのキャラに描き変えただけで表紙やコマに利用

そもそも「トレース」の意味が分かっているのか。

319 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 13:28:44
つまりこいつら全員アウト
ttp://aug.2chan.net/dat/l/src/1287149316187.jpg
トレパク野郎として二度と絵を描きたくなくなるぐらい追い込みかけてやろうぜ
またしても俺たち大勝利
負けを知りたいもんだな

320 :質問:2010/10/27(水) 13:54:34
質問です。この板で該当してるか分からないのですが……。

手軽に更新できる同人小説サイトを作りたいのですが、オススメはありますか?
できればケータイのメール送信でアップができて、無料で借りられるとこがいいです。
閲覧者は会員登録なしに読めて、同人の二次創作が多いとこがいいです。

ピクシブは会員でないと読めない?し、一般的な小説投稿サイトでは二次創作を投稿したくないです。

当方、マイナー系飛翔漫画の二次創作小説を書く予定です。腐向けあり、18禁なし。

321 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 14:10:32
で、今までにどこを調べてみた訳?

それとも自分で調べもせずに丸投げですか?

322 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 14:24:16
>>320
ヤフーブログ。ライブドアブログ。FC2ブログ。アメブロ。
好きな無料ブログ借りてアップすりゃいいだけなのでは?
メールに対応してるかどうかはしらんけど。

> 同人小説サイトを作りたい

> 同人の二次創作が多いとこがいいです

サイトを自分で作るということと、二次創作が多い(既にある)という、この2つが矛盾してるように感じるんですけど、どういう意味なんでしょうか。

323 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 14:42:23
ずっと気になっていたことを質問させてください。

A×Bカプで二次創作をしてる作品の、Bをアニメで担当されてる声優さんが
ツイッターを始め、B声優さんと仲がいいCキャラ担当の声優さんも始められました。
キャラとしてはBが一番好きですが、中の人としてはCキャラを担当されてる方が
一番好きなので、ツイッターでリプライを飛ばしたりしてみたいのですが
二次創作をしている身としては、あくまで原作関係者様となる方への接触は
控えたほうがいいでしょうか?
もしリプライしたりする場合は、ツイッターを腐アカ・普通アカと分けているので
普通アカのほうでのみ絡むつもりでいます。

LR改定したので脳板でおkかなと思ったのですが、他に適したスレが
あるようでしたら誘導いただければ嬉しいです。

324 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 14:46:21
質問です。

とあるイベントにA×Bで申し込んでいて、本もA×Bでだします。
余裕があるのでC×Bの本もだそうかと思っているのですが
別CPの本がおいてあるのは、A×Bを目的としてきた人にとってはやはり不快でしょうか
人それぞれだということは認識しておりますので、一般的かどうかで教えていただきたいです


325 :320:2010/10/27(水) 14:46:26
早速回答ありがとうございます。

同人サイト、という言葉が悪かったですね。レンタルブログのようなものを借りて
小説をアップして、サーチなどからリンクをしたかったんです。

ただレンタルブログだとレンタル元のホームから無関係な人が閲覧しに来たりするし(切ることもできるようですが)
カテゴリー分類で一話ずつ管理するのが不便なので、
小説のアップに特化したサービスがあればと思い質問しました。

魔法のiらんどとか、フォレストとか、サターン?とかあるみたいですが
そういうところを利用してる人は2ちゃんで叩かれたりしてるイメージがあって……。
(それも不確かなので、理由や現状知ってたら教えてほしいです)

326 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 14:47:03
同人板にtwitterスレがあるけど

控えた方がいいと思ってるなら控えりゃいいだけじゃないの
普通アカから絶対に同人がばれない自信があるならそうすればいいだけだし
何を根拠にして何をうだうだ悩んでるのかがわからない
好きにしろよとしか

327 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 14:48:01
>>324
人それぞれです。
それが一般的な回答です。

328 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 15:09:10
>>323
そこらへんはジャンルの空気なんじゃないかな。
原作側に接触してはいけない、しないほうがいいとされる理由次第だし
その理由がわからなければ接触の程度もわからない。
ていうか接触していいかわからないんだったら
しないほうがベターだとは思うよ。

329 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 15:14:57
>>325
レンタル元のホームに更新情報を飛ばさないようにできるレンタルブログもある
携帯小説サイトの全員が2ちゃんで叩かれるわけでもない
「不便だ」「叩かれるのが嫌だ」という気持ちが「小説を書きたい」という欲求より強いなら
オン同人は諦めたほうがいいんじゃないの?

オフにしろオンにしろ、あなたにだけ不便を強いて他の人に特別優しいわけじゃないよ
みんなそれぞれ自分で知識を仕入れたり工夫したりしてやってるんだよ

330 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 15:18:20
>324
本当に人それぞれだと思う
ヤターCBも読めるラッキーと思う人もいれば、
二度と貴方の本を買わないと思う人もいる
それぐらいバラバラ
個人的には、きちんと注意書きがしてあれば、最低限の責任は果たしてると思う

331 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 16:09:03
そんなビビリで大丈夫か?

332 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 17:03:47
大丈夫じゃない、問題ありだ!
って言う人が一定数いるからね
宗教戦争なのだよカップリングというものは

333 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 17:17:58
>>325
携帯無料鯖はいくらでもあるから良さそうなのいくつか借りてみれば?
試しに使ってみてその中で自分が使いやすいと思った鯖でサイトオープンしてサーチ登録すればよろしい

334 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 17:19:14
ちなみに小説機能は今時どこでもあるからね

335 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 17:40:34
>>324
カプオンリーじゃなくて、ジャンル全体で参加出来るイベントなら
そこまで気にしなくてもいいんじゃないかとは思う

ただ注意書きは絶対に必要
目につく場所に大きくカプ表記を明記しておいた方がいい
値札、見本誌の表紙、ポップやポスター等に本のタイトルとカプを表記したリストを入れておくとか
本の中身を見る前に、確実に目に入る場所に分かりやすくC×B表記しておいた方がいい
買う前に「この本はC×Bですがよろしいですか?」と声まで掛ける位でいい

別カプは見るのも嫌がったり、自カプ者が別カプを扱ってるだけで発狂するような
地雷持ちの人は、そこまでやっておけば、自分から避けてくれる

336 :スペースNo.な-74:2010/10/27(水) 21:44:41
>>325
やりたいのが小説SNSなら同人板にスレがある
【一次創作】小説系SNS【二次創作】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268988175/

>>323-324
ジャンルによる
323は聞かないと自信が持てないうちはやめた方がいいんじゃないかと思う

324は1人でも不快な人が存在したらいるとしか言えないから
A×Bオンリー目的の人かC×Bも好きな人どっちに見て欲しいかじゃない?
カプオンリーじゃなかったらそこまで気遣わなくていいだろうけど
カプやジャンルによるからそれが一般的とは限らない

337 :スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 01:56:51
>>323
やめた方がいい

同人で公式と絡むのは、公式が公認してるジャンル以外は基本NGだと思った方がいい
ツイッターやピクシブみたいに検索避け出来ないツールを使ったり、SNSで同人の話題を出しただけで叩かれるジャンルはある
公式にリンク貼ったり検索避けしてないサイトからリンクされるのは嫌う同人者は多い、特に女性向けは多い
それに声優にリプ飛ばしたら、その声優の出てる別の作品のファンから目をつけられる可能性がある
ジャンル内ではOKな事でも、ジャンル外から叩かれる場合は意外とあるもんだよ

338 :スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 10:17:15
>>323
結局は普通アカで絡むんでしょ
っていうか腐アカでどう絡むつもりだったの?
ここで聞いて大丈夫とか答えてくれるとでも思ったの?
馬鹿なの死ぬの

339 :スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 12:18:28
たとえ普通アカでもB大好きですミャハとかって絡むなら
これだからB厨はってジャンル内外から叩かれる悪寒

340 :スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 13:17:18
>>337-339
>普通アカのほうでのみ絡むつもりでいます。

341 :スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 13:46:58
>>319
これってパロディの範疇だろ?

342 :スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 14:36:18
>>319って、全部描いた人が違うの?

343 :スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 18:43:28
絡むなよどうでもいい

344 :スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 23:18:48
>>340
普通アカでもBというキャラ名を出せば他人からはB厨にしか見えないよ
その人がやっている他のキャラについてもまんべんなく触れるなら別だが
それともBについては一切話さないの?

345 :スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 23:50:13
牧瀬紅莉栖www


346 :スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 11:04:30
>>344
他人が誰を指すのかわからないけど
リプで絡むなら普通垢フォロワーのTLにはその内容は流れてこない
323のホームを見たらリプは見える
Bって名前出さなくても絡める
ツイッターの仕組み知らないなら無理して答えなくても…

質問しぱなっしの人たちはそろそろ〆て欲しい

347 :スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 13:30:10
ツイッターはただフォローして見てるだけじゃ駄目?どうしてもリプで絡みたいのかな
ファンが多い相手だと、誰にリプ返してるかまでチェックして嫌味言ってくる人もいるよ
ツイッターって色んなところにつぶやき拾われてアカウント消してもログが残り続けるから
ヲチがあるジャンルだと恰好の叩きのネタにされる
鍵かけててもスネークする為にわざわざ申請してヲチる人いるし

348 :スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 14:08:04
特定カプ内のチャットにスネークいって難民で実況してた前ジャンル思い出した

349 :スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 17:14:12
皮かぶってる状態なら修正入れなくてもいいんですか?

350 :スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 17:36:47
包茎乙

351 :スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 22:56:27
修正ってどこに入れればいいの?

352 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 00:45:52
>>349
入れなきゃ駄目。

>>351
性器(男女問わず)。
だから原則としては、性器と考えられる部分すべて。

353 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 03:46:22
原則は原則として
実際どの程度まで修正していれば大丈夫なの?
例えばコミケなら
具体的に

354 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 04:27:02
>>3
> ■あなたの本が18禁になるかどうか、他人は判断できません。
> 印刷所の判断に従いましょう。ただしあくまでも発行者に責任があります。
> 最悪で警察沙汰、裁判沙汰になることも念頭におきましょう。

355 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 08:11:23
印刷所によってもイベントによっても
書店によってもちがうのに
どこまで修正してればおkなんて文章で語れる訳がない

356 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 09:18:03
>>353
ttp://www.akaboo.jp/r18/index.html#R18
ここで相談してまず赤豚に出て修業してからコミケにしろ

357 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 09:49:58
>>353
見えたらアウト
見えなきゃおk

358 :353:2010/10/30(土) 10:29:43
なるほど相談してみます
教えてくれてありがとう

359 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 11:40:12

1)メロディと歌詞だけ指定して、後(インストとかボカロの調整)を誰かに作ってください、と募集掲示板等でお願いするのってどう思いますか?

2)
 自分普段は文章メインでやってるんだけど、やっぱ自分で作ったゲームのOPとかには自分で作詞してメロディつけた音楽を使いたいと思ってんだけど、ちょっと音楽かじったくらいで、音楽とかDTMのスキル足りてなくて、一曲丸々は作れません。
 あと、ゲームとは関係なくてもこんな歌詞でこんなメロで作りたい……と思ってしまいます。
 できればニコ動に上げたりしたいとか思っているんですが……。
 自分でも勉強中は勉強中なのですが、二年三年かかると思うので、今作っているゲームとかにはとても自分では作れません。 


360 :359:2010/10/30(土) 11:54:07

 追記が一つ。
 自分は楽器は弾けませんが、歌は得意なんで歌に関しては自分で歌っても良いかなと思ってます。
 ただ、可愛い系の歌はやっぱボカロが良いですが。

361 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 12:01:17
何だろうこの気持ち

362 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 12:05:26
自分で一曲まるっと作りたければ作ってください。
作れなくてそれでも楽曲を使用したいなら人に頼んでください。
動画サイトにアップロードしたければしてください。
2年3年かかるようならかけてください。
自分がボーカルをやりたいならしてください。
以上です。

363 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 12:29:03
>>359
1)どうも思わん

2)質問ではないんだね。

>>360
ここは質問スレなので、そういう日記書き込みは自分のブログやツイッターでどーぞ。

364 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 12:36:11
>>359
自力で作りたいから早く上達するにはどうしたらいいのかって質問なら分かるけど……
そんな何でもお望み通りご奉仕してくれるお母さんか奴隷みたいな人は存在しない
相手側にはメリットが一つもないよ
曲や映像を自分で作れる人なら、自分で作った、自分の作品を発表するもの
相場に見合った代金を払うんなら別だろうけどね

作品を作りたいんじゃなくて、手っ取り早く人から注目されたいだけみたいだし
そのうち無駄転用やトレパクやらかすんじゃないかな

365 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 13:08:50
ゲーム作るスキルはどうやって習得したの?


366 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 13:27:39
体液を修正として使ってもいいんですか?

367 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 13:41:45
>>361-364
そんなに袋だたきするほどの希望とは思えないけどな。
文章表現で同人やってたら、作詞もやってみたいし付随して作曲もしたい。
でもアレンジして完成品にするスキルが(今は)ない、って話だろう。
ただ、>>359-360は質問の態をなしていないので、ここではスレ違いに近い。
359の疑問形への答えとしては363と同じく「なんとも思わない」だが
363もトンチンカンな回答してる。ここのテンプレ見れ。

>>366
それだけで十分な範囲の修正になるなら。半端なことはするな。

368 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 13:48:53
>>367
カス

369 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 14:26:51
袋叩きも何もみんなわりかしちゃんと質問に回答してるように見える。
複数人が回答したら袋叩きっすか。

370 :359:2010/10/30(土) 14:39:29
すんません。
見返したら、確かに質問じゃなかったです。
全然説明不足でした。

メロと詞だけ考えて後は任せる、ってのが作・編曲者から見て、どんな感じなのかな、
ということが聞きたいです。

よくアレンジャーだけ募集してるのを見るんですが、あれってどう思われてるのかな、と思いまして。


371 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 14:40:00
もう駄目だなこのスレ

372 :359:2010/10/30(土) 14:42:14

やっぱ都合良いやつだなって思われてるのか、案外協力してくれる人が居るのか。

373 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 14:46:53
せめて言いたいことは1レスにまとめろ

374 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 14:51:28
>>366
それは自分の体液を原稿に擦り付けて修正するという意味なのか
それともぶっかけた体液によって局部を隠すという表現で修正ということなのか





375 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 14:52:41
メロディを考えたらそれは作曲じゃないのか?という素朴な疑問
まあいろいろコミュニケーションスキル磨かないと
コラボレーション作業はできないと思われ

376 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 15:00:08
>>372
やってみればいいじゃん
こういうとこはきびしいこと言う奴も多いが
ニコニコなんかだとノリ重視的なとこもあるし
君の鼻歌に演奏してみたとか背景つけてみたとか広がってメジャーデビューとかアニメ化とかあるかもよ
駄目でもせいぜいコメント欄が荒れるぐらいで死ぬわけじゃないし
こんなとこで聞いてる暇があるならすぐに鼻歌をアップする作業を始めるんだ

377 :359:2010/10/30(土) 15:07:06

>>375
 コードも考えないと、作曲ではないかな?と思いまして。
 一応コードだけなら付けられなくは無いのですが……。
 ありがちなコードしか付けられないです。

>>376
 そうですね。とりあえずやってみます。
 


378 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 16:35:02
自分はラクして作者ヅラきめえって思われるよ

379 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 17:23:08
>>377
メロディと歌詞はあるので後は丸投げで曲にして下さいってのは
キャラ設定とストーリーはあるので後は丸投げで誰かゲーム(音楽・映像はなし)
にしてくださいってのと同じぐらいの要求だと思うよ
「テキスト書きもプログラミングも少しかじったぐらいで全然スキルが足りてないので
誰かテキスト書いてプログラミングもしてゲームにしてください」って募集を見て
よっしゃやってやろう!って思うんならあなたもアレンジャー募集してみたらいいんじゃないかな


380 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 17:31:33
>>374
前者でもいいですけど後者です

381 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 17:36:21
>>380
後者なら一般紙でも似たようなことやってるじゃない
水しぶきで乳首ガードとか

382 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 17:48:49
>>381
透明度はどこまでいけますか?

383 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 18:32:51
>>382
>>354-355を見れ

384 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 19:23:30
作詞作曲して編曲依頼ってそんなに変か?
ゲームのテーマ曲だから世界観合わせたい、って話で、
その曲単独で公開してどうこうってわけでもなさそうだし。
じゃあ、作詞だけして作編曲依頼だったらどうなるんだ?

385 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 19:32:53
>>359>>370
勝手に依頼でも募集でもやればいいじゃないか。
具体的なこと聞きたいならDTM板で聞いたほうがいいと思うぞ。

どう思われているのかを聞いて何をしたいんだ?

386 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 22:32:52
>>382
まるで加減もわからないのに
危ない橋渡ろうとすんなよ…

まぁ基本的な考え方として修正する意思が
はっきりあるかどうかが重要。
なので目立たない修正であればあるほど
面積大きく隠すなりしてしっかり隠さないとダメ。
透けるなんてもってのほかだよ。

387 :スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 23:57:18
なんだか最近の質問?相談?主さん
回答が、ALL OKだとそのままやる気なんだろうか?
と言う質問を主さん達に聞いてみたい。

なんとなく、コミュニケーション?想像力?が足らなすぎな気が…
最後は、自己責任だよ。
責任を取れない(取らない?)事を他人にお墨付きをもらってどうするよ?

もう少しテンプレ読んで質問をよく考えてから質問したら?

388 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 01:15:15
?が多すぎない?

389 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 01:30:57
>>387
「やってもいいけど自己責任だよ」という回答だけだったら
「やってもいい」だけ受け止めて「自己責任」が抜け落ちるんだろうな、
という印象を受けることもよくある。「やめとけ」って意味なのに。

390 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 03:27:38
日本語能力が低いだけだろ
逆説を逆説として受け取れない

391 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 13:14:37
いいじゃん困るの本人だし

392 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 15:05:00
ほんとお客さん気分の奴増えたな
一人が修正基準逸脱しただけで全員が迷惑こうむる事だってあるんだぞ


393 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 17:10:49
老害が蔓延るスレ

394 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 17:11:35
>>377
ボカロ使うならピアプロは?
曲募集とかコラボで曲・動画作ろうとか、普通にあるよ?

395 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 19:37:27
どこで聞いて良いのか分かんないんだけどクリーンカラーリアルブラッシュ(?)って良いの?

396 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 19:47:21
画材なら画材スレでどうぞ

【アナログ】マンガ用画材スレ Part23【限定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286417876/

397 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 19:48:08
あぁ、そこで良かったのか
てんくす

398 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 21:48:48
自分は女性向けジャンルのアンソロにしか参加したことがないので、
ふと疑問に思ったことがあります。

男性向けジャンルのアンソロではお礼を金銭で払うことが普通らしいのですが、
お礼を金銭で払ってしまったらほとんど残らないどころか、
主催さんは逆にすごく損してしまわないのですか?

いくら払うのかは知らないんですが、
アンソロってそれほど儲からない印象があるのですごく不思議に思っています。
男性向けは流行ジャンルでしかアンソロ発行しないってわけでも無さそうだし…。

399 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 21:54:26
別に金払うような合同誌も普通にあるってだけで、
金を払わなきゃならないというわけではない。

400 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 23:04:58
建前上の話をすれば趣味の世界で収支がマイナスだからって何の問題もないし

401 :スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 23:10:49
金銭でやりとりする機会が多いぐらいの話で
必ずしもって訳じゃないし、
払うにしても1000円くらいとか主催が
無理しない程度の額だったりもするよ。
他にも発行したイベントの打ち上げ代幾らか負担して
チャラとかマイナーならそんな感じ。

402 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 01:20:26
正直、趣味の範囲ならOKじゃない?>マイナス
同人プロ?とかだと死活問題かも知れんがw

お金(原稿代)でのやりとりって
ある意味趣味とはいえ「けじめ」みたいなものじゃないかなぁ?
後でお金のことで揉めない様にって>原稿代自体はピンキリたど思うが

それに、手土産とか考えるの面倒だしw
更にそのお返しがどうのとか…
正直そんなこと考えるよりネタ考えてる方が楽しいw

403 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 08:20:23
お前らカッコ良過ぎる

404 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 09:21:27
>>398
> アンソロってそれほど儲からない印象があるので

同人誌なんて儲からないのが基本でしょ。自費出版なんだから。
経費とトントンならラッキー。


405 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 10:30:41
>>398
儲けるために主催やってる奴なんているの?
それなんてハラグーロ?

406 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 10:47:12
アンソロゴロって呼ばれてる人たちのことか

407 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 15:32:07
>>398
ぶっちゃけると男性向は部数が出る(出やすい。
同じぐらいの机配置で女性向けが100部なら男性向は200部とか。
印刷単価が下がるので、粗利も出やすくなる。
謝礼分はそこから出る。

女性向けでも、「この企画でこの装丁なら部数はこのぐらい出そうで
印刷代はこのぐらい」って見積もり貼ると思うけど、
それで、印刷費これだけかかるけど30部しか出そうにない、
とか思ったら、企画を辞めるなり自腹切る覚悟するなりだろ。
この「印刷代」を「印刷代+謝礼分」と考えるというだけ。

ただ、他の回答者が言ってることも嘘ではない。
どうやって払うのか、という質問には、こういう答えもあるというだけ。

408 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 21:29:17
質問なので上げさせていただきます。


1)入稿済みの個人誌データの中に、写植を貼る前の
ふきだし真っ白、トーンのみの状態のデータが誤って保存されていました。
イベントまで期間もなく、刷り直しの期間もあるとは思えません。

A)完成させたページをB5用紙に刷り、訂正紙として本にはさむ
B)シールに台詞を印刷しそれぞれ貼る
C)その他

対応としてはどれが良いでしょうか。
個人的な意見でも構いません。


2)発行延期は頂いたスペース的にちょっと厳しいので、
最終的に発行する方向でお答えいただければと思います。

3)単純なデータ確認、差し替えミスです。
印刷所への入稿はギリギリでしたが、同日合わせでは
まだ後日に特急の〆切が残っていました。
印刷所から連絡さえいただければとも思いますが、
原因が原因なだけに完全にこちらの落ち度です・・・。

4)印刷会社は曳航、3日合わせのイベントです。
やらかしたページは1Pのみです。


ご意見を聞かせていただけるとありがたいです。

409 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 21:41:08
>>408
追加料金払ってもいいんならとりあえず曳航に電話しろ
話はそれからだ

410 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 21:46:50
>>409
8時半頃からちょこちょこ電話をかけているのですが、
やはり繋がらないので、朝一でまた連絡してみるつもりです。
なんとか滑り込めればいいのですが、覚悟はしておいたほうが
いいかと思いまして・・・。

411 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 22:19:54
同人印刷は完全原稿での入稿が前提だから
原稿ミスで連絡が来るわけはない
営業時間外に電話して出るわけがない

412 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 22:34:25
>>408
ざまぁwwwwwwwwwww
だからあれほど何度も確認しろって言ってるだろwwwwwwwwwwww
メシウマwwwwwwwwwwwww

413 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 22:39:07
>>411
>>412
なんとも痛い経験値を得てしまいました(´;ω;`)

414 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 23:19:52
>>408
Bがいいな。手間は大変そうだけど。
Aのように挟むのでもまあいいんだけど、
B5の本にB5の紙を挟むとはみ出ちゃうじゃない
それだと端が折れて汚くなるし、保存も大変そうだし。
Bの方が好きです。

夏コミで買った本も、1ページの下半分丸々シール貼ってる本があったよ。
「お見苦しい状態ですが…」って普通に売ってた。
自分は特に気にならなかったな。裏から透かして見てみたけどw

415 :スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 23:51:39
>>414
私もB5にB5のペーパーが挟まっているのがあまり好きではないのですが、
やっぱり保存面を考えるとBの方が買い手さんにはいいですかね。
手間は全く惜しくないので、参考にさせていただきます。
ありがとうございました!

416 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 01:33:37
291ですがお答え頂いた方ありがとうございました
返事が遅れてすみません

417 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 07:56:46
>>412には印刷所に原稿無くされた上個人情報漏洩される呪いを掛けておいた

418 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 08:20:39
>>408
もちろんB(シール対応)がいいんだけど、
直接搬入で当日朝の作業になるんだよね? 
スペースがどうこう言っててわりと人気あるようだし、
牛歩とか時限とかになるんだったらそれも困る。

抜けた吹き出しの数にもよる、414の例のように
ページ半分一気に貼って済むならその方がいいけど、
どうしてもシール作業が細かくなる=時間がかかるなら
A(訂正ページ投げ込み)の方がいいかも。
今夜までに用意できるんだから、縦横をそれぞれ
数ミリ断裁しておけば、保存にもあまり影響はない。

419 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 08:38:52
何カ所シール貼るかにもよるがそんなに手間かかる作業じゃないよ
予めシールに切れ目入れて台紙から剥がすだけにしておけばおk
器用さに自信がない場合はカッターなりピンセットなり使い慣れた道具と
画板かなにか椅子に座った状態で安定した作業ができるものを持って行くこと
最後の手段は友達に手伝いを頼むこと

以前同じことをやらかした経験者

420 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 08:41:41
万が一のためにチラシもある程度用意していくのがベスト

421 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 11:39:59
ん? シール挟んでセルフで貼ってくれってんじゃないの?

422 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 13:07:59
自分もセルフでいいと思う
訂正紙挟んでるところは前に見たことがある
別に本と同じサイズじゃなくて、
こことここの吹き出しにはこのセリフが入るっていう注意書きみたいな
自分貼りたきゃ貼れるサイズのセリフが印刷されてた

シールよりその方が手軽で良いかと

423 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 13:09:23
×自分貼りたきゃ
○自分で貼りたきゃ

424 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 14:52:57
すみません、質問です
値札に本のページ数と値段を合わせて書いておこうと思ったのですが
ページ数は表紙含めるより本文のみのページ数の方がいいでしょうか?
奥付けなどのページも省いた方が良いでしょうか?
よろしくお願いします

425 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 14:55:36
>>424
数ページの違いなんだから、お好きなように。


426 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 14:55:45
表紙裏表紙奥付インフォ全部込みのページ数表記が基本
要は印刷所で注文するときのページ数です
海鮮も困るからそっち方面に気を使わなくていいよ

427 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 15:28:28
>>424
一般的には>>426の通りです
ネット通販や書店委託販売でも普通その表記だと思う

428 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 15:31:59
32Pって書いていて「なんだよ漫画28Pしかねえええええええええ」
って文句言う人はそっちのほうがアレだから

429 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:12:53
さらに遊び紙の代わりに本文用紙の前後4P分が白紙だったらどう思いますか?

430 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:19:39
>>429
遊び紙はページ数には含めない
それ含めたらボッタ

431 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:57:31
>>429
それなりのページ数がある分厚い本なら気にしない
ペラい本でやられるとうへる

432 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 20:54:09
それなりのページ数って60Pくらいではどうですか?

433 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 21:33:42
60Pあるなら、他の密度が高ければ気にならない
全体的にスカスカなら本文まで遊び紙にしてボッタwwwwwと思う。

434 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 21:37:49
>>432
個人的には60あれば前ペラがあってもいいけど人によっては気になると思う。
買い専なら気にしない人も多いと思うけど、女性向けではそれを連発するとヲチられそう。

というか何のために白紙にするの?
単に余っただけなら落書きというかラフや素材集の素材をを載せてデザインっぽくしてみるとかはダメなの?

435 :スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 21:45:11
女性向なんじゃないかな。
男性向けで白紙のそんなの見たことない(ラフなどで埋めてる場合はある)

436 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:27:02
>>434
遊び紙が付かないセットを使うので、遊び紙がほしくて…
ちなみに小説ですが

437 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:47:41
>>436
どうしても遊び紙をやりたいなら有料オプションでやったほうがいろいろな面でいいと思う。
逆にどうしてもコストを抑えたいならデザインやレイアウトを工夫して
見栄えのいい中扉と目次、後書きと奥付にするのが定番。

個人的には小説ならA5で60ページはボリュームがあるとは言えない。
もっと小さい版型ならなおさら。
体裁として空白っぽくしたいなら本文の直前直後の2ページだけの方がいいよ。
4ページ分真っ白だと印刷事故や製本事故に間違われる可能性もある。

はっきり言えば、遊び紙代が嵩張るほどの大手なら見栄えの代金をケチる様子はみっともないし
遊び紙代が惜しいほどの小手なら工夫の努力を怠る様子はみっともない。
内容に自信があるならボッタクリでもいいと思うけど。

438 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 03:39:42
424ですがなんか質問が派生していってますね;
表紙裏表紙含めていいのですね、ありがとうございます

439 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 06:26:56
ライトオタの友人が同人誌制作に興味を持った。
同人のこと教えてくれ、と言われた。
で、参考のために同人誌を色々貸したり、(内容じゃなくて紙や装丁)
一緒にイベント見学に行こうかなと考えたんだけど、ふと思った。

何も見ないで作った方が面白い本が出来るんじゃないか?と。
ヘタに先入観や固定概念を持たせないほうがいいのかな。
奥付には印刷所を書くんだよ、くらいで後は何も教えないくらいの方がいいんだろうか?
個人的にはイベント会場や雰囲気くらいは見ておいた方がいいような気もするんだけど…。

440 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 06:27:08
>>436
早割でぶっこめ
それぐらいの努力はしろ

441 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 06:48:00
>>439
イベントの雰囲気は見ておいた方がいい。
後は原稿の作り方や入稿の仕方をアドバイスして
やりゃあいいと思う。

本は貸してくれって言われたら貸すくらいで
いいんじゃないか。影響受けるから見たくないって人も
いろいろ読んで刺激を受けて創作につなげる人もいるから
人それぞれだし。

442 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 06:59:27
俺の本が売れなかったのはおまえが何も教えてくれなかったからだ

とか言い出すタイプでなければいいがw

情報そのものを無条件に教えるより情報を手に入れる方法を教えた方が
後々相手のためにはなると思うよ

443 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 08:53:10
一次なら、初めてくらい何の情報も無しに作ってみてもいいかもしれない。

444 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 09:20:35
>>439
面白そうだけど、普通にぐぐる能力がある人なら
結局印刷所の基本セットの枠内で作っちゃいそうな気がする。

ページ配分やレイアウトで予想外のことをしてくれるかもだけど
たとえば本文1ページ目からいきなりマンガが始まっても
予想外ではあるけれどあんまりメリットないんじゃないか。
原稿サイズとかトンボとかは結局教えなきゃいけないだろうし。

今の同人誌で使われる一般的なフォーマットっていうのは、
「個人が作って売り買いする本はこれがいちばん扱いやすく読みやすい」
という意味で決まってきたものだからなあ。

今後ずっと同人活動をしそうな人なら、最初はなにも知らずに初めて
「今は壁の俺だけど最初の本はこんな失敗しちゃってさあ」
とか笑い話にするのもいいけど、最初に失敗して同人から離れたら
もったいなくね? 

445 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 12:28:26
>何も見ないで作った方が…
なんていうより見て刺激受けるほうがずっといいって
いきなりコミケとは言わんから可能ならコミティアあたりに行ったらいいよ
面白い本だってたくさんあるよ

446 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 13:37:02
てか本の内容まで心配してやることないだろ。
大きなお世話だし、気を回しすぎ。

447 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 14:59:41
イベントにジャージで行ってもいいですか?

448 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 15:01:35
最低限見苦しくなくて異臭がしなければなんでもいいよ

449 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 15:25:07
>>448
毎日お風呂に入ってる(朝夕ニ回)ので異臭はないと思います
ジャージも一週間ローテーション分は持ってるので毎日洗濯しながら使ってます
一ヶ月に一度美容室に行ってます(カットのみ2100円)
最近Tシャツの首がびろんびろんになってきたのでそろそろ買いに行こうと思っています

450 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 15:51:07
>>447
ジャージコスプレの人もちょこちょこ居る。
程度問題だな。
ルール的にはジャージでもOKだけど、イメージ低下になるような汚い格好は控えてくれると嬉しい。


451 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:38:33
コスプレ禁止のイベントに俺の私服だからといって青学ジャージ着て行くつもりじゃねーの?

452 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:40:53
ジャージ=コスプレとか脳みそ腐ってんじゃねーの

453 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:52:14
お前がなw

454 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:55:52
赤豚イベの場合「学校物の漫画・アニメ作品を連想させるコスプレと
紛らわしい格好はご遠慮ください」って規約がある

455 :スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 22:36:01
前に声優イベでフードに黒のファーがついた灰色パーカー着てたら
なんちゃってな具のキバコスと間違われたな
具は興味なくてそのキャラ知らなかったからびっくりした

456 :スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 08:08:33
つチラ裏

457 :スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 13:55:08
フルカラーイラスト+SSの
女性向けR18本を作りたいのですが
需要ってあるでしょうか

男性向けでは見たことあるんですが
女性向けでは無くて……
イラストのみのフルカラー本は
たまに見るのですが
SS付きは見たことも聞いたこともないので
迷っています

イラスト、SSともに
何人かのアンソロになると思います。
ジャンルは中堅青年漫画
読者はR25が多めです





458 :スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 14:36:39
同人で需要とかかんがえてるんじゃねーよ
お前が出したいか出したくないかだ

459 :スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 14:42:23
次の質問どうぞ

460 :スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 15:35:43
アンソロというか合同本だと、出したいから出すじゃ済まないだろうとは思う。

>>457
女性向けの方がSSのニーズは高いと思うけど、
フルカラーで単価があまり高くなっても受け入れられないだろうし、
実はやっぱり「出してみないとわからん」が答えなのでは。
台割を工夫して、商業雑誌みたいにカラーページとモノクロページを
振り分ければ単価は下げられるかもしれない。
あと、R18とR25で「R」の意味が違ってるぞw(わかるけど)

461 :スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 15:57:54
>>457
>>460
それこそ仲間と話し合って決められるだろう。
公募じゃなければ、仲間内で出すんだから、
公表前に仲間内で相談して決められる話。

462 :スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 16:05:46
>>457
どんな本でも有り難がられるようなマイナージャンル、マイナーカプでもなければ
発行前からの需要自体は期待しちゃいけない。

二次ではよっぽどきれいで個性的なカラーイラストを描く人か
よっぽどネームバリューなりで固定ファンがついてるんじゃなければ
フルカラーのイラスト本よりは普通の本(漫画・小説)の方が需要があるのは伝統。
あとは装丁などの見た目が値段に比べて豪華とか、執筆陣の組み合わせが豪華とか、
そういうメリットの有無にもよる。

463 :スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 20:47:33
初めて絵の練習を始めるとき、いきなりペンタブレットで始めてもいいものなのでしょうか

464 :スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 20:50:35
っていうか需要の質問って結局は「私が思ってるぐらい売れますか」だよな

465 :457:2010/11/04(木) 21:08:42
458-464>>

ご返答ありがとうございます
お察しのとおり、自分ひとりでしたら聞くまでもなくやるのですが
自分は文章書き&発案者ではない
また「やりたいけどどうなんだろ?」という人が多かったので
お尋ねした次第です。

あとは見たことあったり
やったことのある人のお話があれば
とも思ったのですが
なかなかいないですよね……。

オンデマで
身内分だけ作ってもいいかなと思いました。
皆様ありがとうございました

R25>ついうっかり使っていましたw

466 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 01:05:36
>>463
慣れるという意味では最初からタブレットでもいいだろうけど、
毎回保存するなりして、上達の過程をあとで確認できるようにした方が
あとで励みになるかもしれない。

467 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 01:06:16
>>463
ずっとデジタルで絵描くならあり
そうでないならアナログで描くことも大事
個人的な意見だけど
アナログからデジタルへの移行は楽になることが多いけど
デジタルからアナログへは苦労することが増える

>>465
アンカーの付け方間違ってますよ
全員神クラスの集団でない限り女性向けでは売れないよ
やりたいけどどうなんだろうと躊躇してるレベルでは需要は見込めない

468 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 08:28:15
>>463
いけない理由がない

469 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 08:56:07
>>463
いきなりペンタブでももちろん構わないけれど
デジタルだとかなり大きく拡大して(一部のパーツだけ見て)描く事も可能だから
その状態で慣れちゃうと人物全体のバランス感覚がつかめなくて
複雑骨折奇形絵しか描けなくなってしまう危険もある

とにかく最初のうちは描く人物の全身をしっかり見ながら練習する事

470 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 09:34:54
>>463
貴方の年齢による。
初めてと言っても、幼児にそういうのをやらせるわけじゃないよね?

小中学生なら、物の把握能力とか、触覚による脳の刺激とか、そういう成長過程のことも考慮して、アナログ絵で練習したほうがいい。
コピー用紙と鉛筆・色鉛筆なら安いものが売ってるので経済的。

高校生以上で、絵を改めて勉強するのであれば、ペンタブレットでも良い。
しかし、大きな画面に描くという能力は養われない。アナログ絵の具の特性もつかめない。
絵の具で大きな絵も描きたいと思うなら、ペンタブレット以外の練習もしておいて損はない。

このスレだからマンガ絵だと思うけど、
写実的な画力も鍛えたいなら、アナログの鉛筆デッサンもやったほうがいい。

471 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 10:46:01
>>470は話を飛ばしすぎてる気もするが、
デッサンを意識したいなら、少なくともその練習は
確かにアナログでやった方がいいね。
ノートと鉛筆なら教室の休み時間でも喫茶店でも公園でも使えるし。
ただ同時に、タブレットでも同じようにデッサンが取れるような練習も必要。

完全アナログだとその先にペンや画材になれる過程があるけど
そこはもう、すべてタブレットでやってしまっていいと思う。

472 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 11:25:10
ロリ同人のデッサン用に買うなら
カスタム少女と、らぶデスどちらがお勧めですか?

473 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 18:25:29
>>472
両方買えばいいんじゃないかな^^

474 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 18:27:41
体験版落としたら動物殺しゲーだったので別の買うことにします

475 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 18:40:18
糞だな

476 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 20:28:26
コンビニコピーで作った30ページくらいのコピー本は何円くらいに設定すべきでしょうか?
コピー本はあまり買わないので平均した値段がわかりません

477 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 20:31:04
>>476
漫画か小説か、本のサイズはA5かB5か、表紙はカラーかモノクロか。
その辺明確にしてここ↓

同人誌の値段について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1276248120/

478 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 20:49:54
>>476
300円より高いと、ちょっと売れないかも。

479 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 21:00:44
>>477-478
レスありがとうございました
そちらのスレで聞いてみます

480 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 21:14:57
毎回B5にするかA5にするかで悩む。

女性向け
ジャンルでのサイズまちまち
ページ数は30P程度
金銭的にもどちらでもいい

これって言う絞りが無くて悩む。
皆どうやって決めているのか聞きたいです。

481 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 21:22:51
>>480
特に拘りや金銭的な問題がないなら、
漫画:B5、小説:A5 が無難だし、そうしてる。

482 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 22:28:00
よろしくお願いします。
コミスタで使うブラシ(ファスナーのような連続した模様)を自作したいのですが、
自分で作ってみても元の絵が完璧な左右対称にならない為か上手く連続した模様になりません。
(コミスタで作りました)

ネット上で公開されているような、ちゃんと連続した模様になるブラシ素材をコミスタで
作るのは難しいのでしょうか?また他の方はどういったソフトで作られているのでしょうか?
(イラストレーターとかでないと無理でしょうか?)

483 :スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 23:12:18
>>482
イラストレーターかフォトショップが作り易い。
フォトショップ以外のおえかきソフトでもいいけどね。
コミスタでも工夫すればできると思うけど、そもそも理屈が分かっていないのでは?


484 :スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 14:35:35
482です イラレを持っているのですが難しそうでまったく触っていませんでした
もっと勉強してそれで作ってみます ご返答ありがとうございました

485 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 02:13:08
>イラレを持っているのですが難しそうでまったく触っていませんでした

486 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 02:55:42
質問失礼します。
今月大田区産業プラザ(PiO)で行われるイベントに参加するのですが
壁にポスターを貼ろうと考えています。ですが会場のサイトを拝見しましたら壁の方がほとんど防災設備区間と書かれていました。
私が最後にこちらの会場に訪れたのが今年の四月頃だったのですが壁の方にポスターが貼ってあったかの記憶が曖昧なので質問させていただきます。
大田区産業プラザ(PiO)では壁の方にポスターを貼る事が可能でしょうか?
ちなみに大展示ホールのアトリウム側の搬入口より大分奥の方です。
スレ違いでしたらすみません。ご返答宜しくお願いします。

487 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 02:58:39
主催か会場に聞けばいいんでないのか

488 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 03:04:45
イベントの参加要項に書いてないなら主催に聞けよ
会場がよくても主催側が禁止にする場合もあるぞ

なんで主催に聞かずにここで聞くんだ?
2chで聞いたから大丈夫、で通じると思ってんの?


489 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 03:46:29
1月のコミックシティ大阪に参加するサークルさんに委託をして貰う事になりました。
私の本は私の方で会場に宅配搬入しようと思います。
その際なのですが、申し込むと送られてくる紙に印刷されている専用の荷札を持っていません。
東などと大きく書いてあるものです。
似せて書いたりするだけでは駄目でしょうか?
コピーして送ってもらわないといけないのでしょうか?


490 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 04:10:20
なぜ赤豚に問い合わせたり委託先に訊いたりできないのか

491 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 04:30:04
相手にどう思われるか怖いので
個人情報一切握られてないここでなら初心者pgrや罵倒されても傷付かないで済む

492 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 05:46:50
相手のあることはまず相手に聞け
大事なことが聞けないような相手なら最初から委託するな

493 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 06:02:38
相手が決める事じゃないでしょ
そのものかコピーじゃないといけないのが赤豚の規則でしょ

494 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 06:39:55
なぜ赤豚公式サイトの宅急便利用案内を見ないのか
荷札印刷用のPDFも配布してるよ

495 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 07:44:18
なんか最近よく透け防止っぽい感じで
便箋(フルカラーだったりも)が入ってるんですが、
最近これ流行ってるんですか?
これは返事のとき自分も入れるのがマナーなんでしょうか?

496 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 07:52:59
>>495
何に便せんが入ってるんだ
文章書いてある便せんに便せんが添えられているってんなら
一枚だけで出すのはマナー違反だから白紙便せんを添えるってのがある
為替ならそのまんま透け防止に便せんでくるむ

497 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 08:23:05
>>496
お答えありがとうございます
説明不足すみません、
ゲスト原稿を送ってくださる際などに手紙とは別に
白紙の便箋が一枚か二枚入ってるんです
完成本を送る時にこちらからも白紙の便箋を添えることにします

498 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 09:02:09
無意味だからやめとけば?

499 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 10:44:14
イラレ積んどくってどんだけブルジョアだよ

500 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 10:46:00
>>495
マナーだよ
ここじゃ説明しきれないくらいあるからマナー辞典的な本買って来い

501 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 10:47:10
>>499
ヒント:割れ物

502 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 10:52:21
>>>>495 >>497
「原稿できたので送ります」「本できたので送ります」
の一筆だけの手紙というかメモを添えてる場合、
「手紙で便箋1枚だけは失礼、白紙の便箋を添える」
というマナーに当てはめているんだろうが、
原稿や本を同封してあるなら「便箋1枚だけの手紙」ではないので
マナーとしては不要。
ただし、透け・濡れ防止や裏打ちの梱包は必要(当たり前か)

503 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 11:45:37
まあ透け防止にそこら辺にあった紙=同人便箋をつめた
ってのがさしあたりの推測だろうね

504 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 13:05:04
>>486 です
>>487
>>488
ありがとうございます。主催の方に問い合わせしてみます。

505 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 13:43:45
もう同人なんてやめたいのですがやめると悲しむ人が大勢いるのでなかなかやめることができません
どうしたらいいですか?

506 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 13:47:02
実はあなたが同人やめても気がつかない人が大半です。

507 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 13:53:15
>>506
あなたのところはそうかもしれませんが一緒にしないでくれません?

508 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 14:01:40
>>505
まさかとは思いますが、この「悲しむ人」とは
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか

509 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 14:09:28
>>499>>501
割れと思われるのは心外です
そのような人間がいると他の方に思われたくないので書き込ませていただきました

510 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 14:17:55
匿名掲示板で何言ってるんだw
とりあえずその短気な性格は理解した

511 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 14:26:02
ふ〜ん難しそうでまったく触りもしないものに25万も払ったんだ……
あやかりたいねぇ〜


512 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 14:34:00
次は「学生なんで(の頃に)CS買ってフォトショしか使ってなかったんです」
がくるに25万ジンバブエドル

513 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 14:47:32
天気のいい日曜日の午後なんだから、
釣りがしたいなら本物の釣り堀でも行けよ。

514 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 14:55:26
質問です
オフ本のサンプルなんですが
コマを切り取ったツギハギか1ページそのままか
どちらが買うときの参考になりますか?
書店通販では1ページそのまま載っている事が多いので
シブにあげたりする時にツギハギでもページそのままでも
買い手さん的には気にならないでしょうか?

515 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 15:03:46
>>508
いいえしっかりと存在しております
ログも残ってますし

516 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 15:06:24
ツギハギは絵柄の確認しか出来ないから個人的にはページごとがいい
わざわざツギハギにするなんてマンガに自信ないのかなって思う

517 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 15:30:45
>>514
ツギハギサンプルを「詐欺だ」と感じる人は一定数いる。何故かというとこういうケースもあるから

・抜粋された部分だけちゃんと描いてあってその他部分は手抜きだった。ふざくんな
・サンプルでA×B本だと思ったのに買ってみたらB当て馬のA×C本だった! 金返せ!

まあこれは極端な例だが、下手にツギハギすると邪推されかねないから
サンプルをうpするなら1Pまるごとの方がいいと思う

518 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 16:08:56
つぎはぎって大抵キャッチーな所だけ選ってるもんね
映画の前宣伝と同じ
CMにつられて観てみたら本編は激つまんねーマジック

519 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 16:51:58
>>514
ジャンルによるかしらんけど、
大ゴマばかりで話はあっさりめでエロシーン主体の本か
普通のコマ割りでストーリーに力を入れているか
やたら小さく割って大量の設定を詰め込んでいるタイプか
みたいな部分も、2ページぐらいサンプルがあると見当つくので
(どのスタイルもそれぞれ好きな人はいるけど)
そういう意味でもページ単位のサンプルの方が自分は好きだな。

520 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 17:19:26
>>514
519とかぶりまくりだけど、自分の場合、ストーリー漫画のときはページをいくつか(連続じゃないときも有り)
ショートやギャグのときはオチまで想像されたくないのでコマの切り貼りにしてる。

あとはサンプルを見せる想定上の対象次第じゃないかな。
例えば、常連の買い手さんを想定してれば切り貼りでもいいかもしれないけど
新規開拓を考えてるならページごとの方が作風とかもわかりやすいと思うよ。

521 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 17:57:57
>>515
マジレスすると、やめればいいよ
あなたが自分の神だったらと想像してみたけど「同人なんか」
と思いながら続けられる方がよっぽど悲しいわ


522 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 18:05:40
やる気ないけど描いてるものは神がかってるって方がかっこいい
いかにも同人やってますってアピってるサークルよりは

523 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 18:05:50
>>515
やめたいならやめればいい
同人なんか本人が好きでやってることだから
他人が悲しもうが喜ぼうが関係ない


524 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 19:22:39
どうせ>>505は「やめないで下さい><」というファンからの熱烈な哀願()待ちなんだろ

誘い受けなら他所でやってねキモイから^^

525 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 20:32:25
コミケで誕生席参加します←誕席初めてです。
ポスターを飾ろうかと思っています。
ポスターサイズはA2(42×59cm)では小さいでしょうか?大きすぎでしょうか?
机の上にポップスタンドを立て、それにつるす予定です。
他のサークルさんや買い手さんに邪魔にならない丁度イイ大きさを教えて下さい。

526 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 20:36:50
レイアウトスレの過去ログ読め

527 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 21:05:24
机上に置くならちょうどいいサイズだと思うけど
スペースの半分ポスターで塞がるから売り子1名でしか対応できない状態になる
それで大丈夫なサークルならおk
すぐ横が島の出入り口になる場合は人がポスターをひっかけないように気をつける
ポスターを前(通路側)に出すと隣のサークルが影になるからなるべく内側に飾れ


詳細はレイアウトスレのログ嫁



528 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 21:15:25
>>521
>>523
分かりました
気乗りはしませんがもう少し続けてみたいと思います

529 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 21:17:19
>>528
わかってねえええええええええw

530 :スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 22:02:44
ここまで日本語読めてないと、悲しむ人ってのも自分のねじ曲がった解釈なんだろうなw

531 :463:2010/11/07(日) 23:14:30
遅くなりましたが、ありがとうございました。

532 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 00:05:56
そこまで悲しむ人がいるサークルなら逆にすっぱりやめたら
いつまでも神として語り継がれる存在になれるのに

533 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 00:28:29
今度の冬に一次創作(小説)でミケ初参加します。
持ち込み部数の適値がわからず30部と書いてしまったのが原因か胆石にあてられました。
普段は二次オンリーで島中経験しかないピコサークルなのでミケの胆石配置にかなりプレッシャーを感じています。

質問です。
サークルスペースのレイアウトをどうすればいいのかわからないのですが、
一次でも胆石は大判ポスターとか飾るものなのでしょうか?
コミクリ覗いてくれば参考になりますか…?

534 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 00:30:17
>>533
コミケ参加サークルの6分の1は誕生日席に配置されます
プレッシャーは感じなくていいです

535 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 00:49:51
>>533
サークル規模や部数に関わらず、配置の都合で誕生日席や壁になる事もあるから
プレッシャーを感じる事はないんじゃないかな?
いつも通りのレイアウトで良いかと。
折角の機会だから誕生日席から景色を楽しんでアレコレやるのもいいだろうし。

536 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 00:54:29
>>533
悪いけど隣が超売れ売れサークルで緩衝材配置って事もあるよ…
ソース自分
とりあえずカタログ出たら隣が誰だか確認してみたら

537 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 07:41:03
>>533
一次創作のジャンルにもよるけど、比較的サークルの多いカテゴリ(オリジュネとか創作少女・少年とか)だったら
ジャンル内カテゴリの境目として胆石配置になることもある。
例えば和物と学園物の境目とか、オヤジ受けとメガネ受けの境目とか。

胆石だからってみんなが派手にアピールするわけじゃないジャンルだから
あんまりやりすぎると逆に悪目立ちするよ。
コミケ初参加というのもあるし、536の言うように隣のサークルを把握してから準備したほうがいいと思う。

538 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 08:52:15
>>533
文芸ジャンルの配置は大量搬入とか列整理とか考えてない。
実際30部で誕生日席なんだし。

レイアウト的には、地味でもいいから
スペース番号、特に「な-74」なら「な」を、遠目でも目立つように
表示しておくと喜ばれる。通りすがりの人に。
どうせ通り過ぎる人の方が多いんだから。
(以上、小説30部で誕生日席にされた経験より)

539 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 09:44:57
ああそれあるわー
誕生日席の脇にはってある島表記を布とかで隠されるのすげー困るわ

540 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 12:56:26
最近文の最後に()つけてるのよく見かけるけど
これはどういう意味ですか?
元ネタは何ですか?
主に使うのはどういうジャンルの人ですか?

541 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 12:57:51
(笑)の略
発生はしらんが使ってるのはジャンル問わず

542 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 13:32:51
コミケで知人が2つサークル申し込んだらしいのですが(1日目と2日目のジャンル)
別ジャンルだといくつかサークル申し込みしても良いものでしょうか?
(申し込んだサークル名は同じか別名義かは分かりませんが…)
ちなみに1日目は落選、2日目は当選したらしいです。

543 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 13:39:04
>>541
なるほど、ありがとう

544 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 14:20:08
>>542
直接聞けよ

545 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 14:27:48
>>542
ここのテンプレをよーく読んでください

コミックマーケット:複数取り・ダミスペ報告スレ4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1288512846/

546 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 19:15:10
先日初めてイベント参加し同人誌を出しました。
初めてオフに進出したので、他のイベは何も申し込んでいません。
数人の方から、「冬コミで受かったら委託しますよ!」と言われました。

しかし、こういうのは「持ちつ持たれつ」ですよね?
私は今後コミケに参加する予定はありません。
(参加しても、ジャンルのオンリーや、満了前の抽選の無いイベだと思う)

私から今後コミケのスペースを提供出来ない可能性が高いなら
申し訳ないので委託を頼むべきではないかのな、と考えました。
この私の考え方は合ってますか?気にしすぎですか?

547 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 19:41:09
「持ちつ持たれつ」と考えるのであれば
・冬コミで売り子として手伝う
・原稿を手伝う
・声をかけられたらアンソロとかに参加する
など、委託する以外にも同人関係で色々と方法があるよ?

548 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 20:01:48
>>546
気にしすぎ
コミケ自体は日程が平日に被ることもあって
物理的に参加が不可能って人も結構いる
オンリーしか出ない活動形態も普通にある

それでも相手の本に惚れ込んだら頒布の機会を是非増やす一助になればと思って
コミケで委託受けますよ!って声かけることはあるよ

549 :スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 20:50:20
>>546
気にしすぎだとは思うけど、心苦しいなら断ってしまっても構わないよ。
楽しんでこその同人なんだから楽しめないようなことならしないほうがいい。
自分で売る環境をコントロールしたいためにどこにも委託しない人だっているしね。

相手にしてみれば割と気軽に申し出てくれてるんだろうから
その好意に甘えてしまってもいいと思う。
いつか機会があればその恩を返すくらいの気持ちで十分だと思うよ。
ただ、お金のこともあるので慎重になったほうがいいのも事実。

個人的な意見だけど、546自身がイベント慣れしてないようなので
オフの知り合いとかの信用できる人じゃない限り委託しないほうがいいかもしれない。

550 :533:2010/11/08(月) 22:30:49
レスくれた方々ありがとうございます。

皆さんの意見を見てだいぶ肩の力が抜けました。
気負いせず、イベント楽しめるように原稿頑張ります。

551 :スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 00:51:01
>>546
たいていの場合イベント自体が初心者である546のような人に
コミケでの委託で恩を返してもらおうとは思っていません
単純に好意です

その気持ちを受ける気があるなら委託をお願いして条件を話し合えばいいし
受けないなら受けないで早めに断ってください
数人から申し出があったからと言って全員に委託するのはやめた方がいいです

552 :スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 12:08:05
今の時代そんな古い考え流行らないよ

553 :スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 12:29:28
常に新しい考えのアテクシカコイイ☆彡ミャハ

554 :スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 12:42:09
自分のルールが世間のルールと思っていて
そこから外れるとpgrする馬鹿はどこにでもいる



555 :スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 12:54:43
ね?必死でしょう?

556 :スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 13:23:42
>>546
数人から申し出を受けるなんて貴方は人気があるのでしょうね
そんな貴方の人気に便乗しようとしているコバンザメたちなのですから
貴方の本を置かせてあげるだけで十分な見返りを彼らはうけているのだと思います



557 :スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 15:09:50
質問です。
サイトURLとメールアドレスが変わったのですが、
以前作った本の奥付が前のサイトURLとメールアドレスになっています。
この場合、シール等で上から新しいものを貼った方がよいでしょうか?
それとも、例えば市販の問題集などで修正があった場合に挟み込んでいるようなメモで事足りるのでしょうか?

558 :スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 15:15:15
シールを挟んどけ

559 :スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 15:21:08
挟むんなら紙で充分じゃね

560 :スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 15:43:20
>>557
どっちゃでも好きなようにとしか言えない
住所や電話番号みたいに後の人に迷惑がかかる可能性があるなら
シールという配慮は必要かもだが、アドレスならかぶりはないだろうし

>>558
本文修正ならともかく、奥付でシールを挟む意味が見いだせない

561 :557:2010/11/09(火) 17:46:47
回答ありがとうございます。
紙を挟む形で問題ないようですので、そうさせていただきます。

562 :スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 01:18:30
>>546です。
レスたくさん感謝です。とても参考になりました。
あまり気にしないでもいいようなので、
最初に申し出てくださった方に委託をお願いしてみようと思います。
ありがとうございました。

>>556
委託を申し出てくれたのは、
マイナージャンルならではの助け合いの気持ちが大きいのだと思います
だから「自分からは何も返せないのにいいのか?」と思った次第です

563 :スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 02:00:37
こういう質問スレでもそうだけど
お世話になる人に感謝するのは勿論だけど
先達から受けた恩は自分がその立場になった時に後から来る人に返せばいいんだよ
562はいつか後から来た誰かを助けてあげてください

564 :スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 09:05:16
>>560
折衷案だろ

565 :スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:05:42
幼稚園児〜小5ぐらいまでの子供の人体比率を調べたいんだけど
詳しい資料ない?

566 :スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:13:22
>>565
漫画の入門書には大抵
「子供の描き方」「老人の描き方」みたいなのが説明してあるよ。
子供だけを年齢順に並べて説明してるようなのは知らんので
↓で聞いてみるといいかも。
【ミサイルから】資料提供/探求スレ 4冊目【ブラジャーまで】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1187349276/

567 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 00:46:22
>>566
そのスレは時が止まってるようです
とりあえず漫画の入門書いろいろ見てみます
公園で子供を視姦してもいいんだけど職質が怖いので

568 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 02:53:48
雑談無しのスレだから質問投下しないと動かない
投下するとすぐにレスつくから住人はいる

569 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 03:11:24
いつも購入している2人サークルさんの本があります。
そのサークルさんの本は毎回必ず「合同誌」で、
AさんとBさん2人の漫画が半分くらいずつ載っています。

ある時、珍しくAさんが個人誌を出しました。
「Bさんにゲストして貰いました」と書いてあり、
読んでみたらやっぱり2人の漫画は半分ずつくらい…。
いつもの合同誌と何一つ変わらないような??

お金の分け方が変わるってことでしょうか?
(合同誌=山分け、個人誌=自分だけ)
でも半分くらい描くのなら、いつものように
「合同誌」という形でもいいような気がするんですが…。

なぜこのような形にしたのか分かる方いますか?
想像でもいいので教えて下さい。何となく気になっちゃって。

570 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 04:41:07
>>569
合同誌=印刷代を2人で出す。売上げ山分け(または最初に在庫を分けるなど)
個人誌=印刷代を1人が出す。在庫管理や頒布、売上げも赤字も1人でもつ。

Aさん個人誌にBさんは寄稿したけれど
印刷代はすべてAさんが支払い、今後の在庫管理その他はすべてAさんが行うんだと思う。
理由を想像すると、Bさんが何らかの理由で
在庫を自宅に保管したり、今後イベントへ参加することが難しくなったのかもしれない。

571 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 07:44:14
>>569
もしくは、
合同誌→二人で全体のネタやテーマを考えて、それぞれで描く
A個人誌→A個人が企画。Bに「こういうテーマでゲストしてくれない?」と振る

572 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 08:08:38
つか理由なんていくらでもあると思うよ
ここで憶測繰り広げても仕方ないんじゃない

573 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 08:16:42
つーかそのくらい直接本人に聞きなよ。
現物を見たことすらない他人の想像を聞いてどうするんだ?

574 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 08:23:04
>>569
個人誌か合同誌かなんて出す奴が自由に決めていい
それが同人

575 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 08:35:13
>>573
友人知人なら聞けるかもしれないけど、単なる1ファンだとしたらそんな事聞き辛いでしょ
だからここで話題振ったんじゃね?

576 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 09:20:44
すみません、今度のオンリーイベントのスペースは取ってないけど
急遽委託してもらうことになって本を発注予定なんですが、
スペースなし自宅搬入の予定だけどオンリーフェアって適用されるのかな?
(売り子もするので会場には自分の足でお届けして置いてもらう予定)
フェアを適用すれば、締め切りが延びるみたいなんですが…

印刷所に直接聞けばいいんでしょうが、この場合
委託させてもらうスペースの事を聞かれたり色々確認事が多そうな気がするので
こちらで相談してみることにしました。

577 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 12:38:16
すみません
オンデマンドとコピー製本の印刷所ってどう違うんでしょう?
オンデマンド自体印刷技法とは違うという話ですが
どちらも質としてはあまり変わりないのでしょうか

578 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 13:01:59
>>576
適用されますよ


579 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 16:51:23
スペースも取ってないし委託もしないのですが自宅発送でフェアを使いたいです
ダメですか?
印刷所にバレたら断られますか?

580 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 16:58:48
イベント名とスペースuK須なので無理

581 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 18:15:40
>>579
どういう状況なのか情報が少なすぎてわからんけど
例えば2月にあるイベント合わせで出す本に
冬コミフェアだのいうものを利用したいということなのかな?
印刷所によってはイベントへの直接搬入前提でフェアを行うけど
印刷所と場合によってはおkされることがあるので相談してみるといいよ
怒られることはないから
相談せずにぶっこむ方が嫌がられる
印刷所やフェア内容によっては断られるのでその点は覚悟しておいてね

582 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 18:34:46
印刷所を騙すような申込み方ではなく、
印刷所と値段交渉しろってことだわな。

583 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 18:45:14
>>581>>582
レスありがとうございます
即断られるような事はないものの交渉次第なのですね…
ハードル高いので修行積んでからにします

584 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 18:49:28
>>583
普通に丁寧な敬語で低姿勢で頼めばいいだけなのに
何がハードル高いんだ

585 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 18:54:38
>>583
マジレスするとこういうのは交渉とは言わない
まずやるべきことは確認
「イベント自体には参加してないのですがフェアを使うことは可能ですか?」
一発でOKでれば交渉でもなんでもない
無理と言われた場合は交渉とかじゃなく諦めろw

586 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 19:07:16
>>576
どっちにしても「印刷所に聞け」としか言えない。
自宅搬入でフェア適用されるのかどうかも確認が必要だし。
いったん印刷所に問い合わせて、自宅搬入可・スペースNo.必須
と言われたら、委託先に確認すればいいだけの話。

>>577
一般的なコピー機よりオンデマンドの方が性能がいいはずだけど
素人目でわかる差があるのかはわからん。機種にもよるだろうし。
わかる人いたらよろしく

587 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 20:34:55
PDFファイルをPNGとかJPGに変換保存できたりするんですか?
データ入稿用の原稿データをどうやって保存したら使えるのかわからない…
該当スレもわからないので、ここで質問失礼します

588 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 20:43:48
Photoshop使えば出来るよ。

589 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 20:49:56
>>587です
すみません記入忘れです。フォトショップを持っておらず、使用しているソフトはSAIとピクシアのみです
この二つのソフトで入稿したい、と思っていたのですが難しいのですか?
何度もすみませんよろしくお願いします

590 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 20:55:30
>>584-586
レスありがとうございます
「イベントには参加しませんが〜」と問い合わせる事が許されるとは思っていませんでした 
マニュアルに直接搬入のみと書かれてる所はもちろん除外ですが、
印刷所って意外に柔軟なんですね
必要以上に怯えずに、きちんとした敬語で電話させていただきたいと思います

591 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 20:58:37
>>589
ソフトの性能をちゃんと見れば
読み込み可能ファイル形式(入力ファイル形式)とかがあります
そこでPDFが書いてあればそれらのファイルで開けます
逆に書きだし(出力)ファイル形式にJPEGやPNGがあれば
それらのファイルで書き出すことができます

592 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 21:11:19
>>590
こちらの情報や状況を丁寧に細かく包み隠さず伝えれば
場合によってはわりと柔軟な対応してくれたりするよ
納期まで間が無いとか上から目線wで
印刷所の都合無視したわがままな客は拒否られるかもしれないが

例えば>>576のような場合だと
参加サークルの情報(イベント名、サークル名、スペースNo、代表者名、代表者住所)
さえ出せばおkになる確率が高い
印刷所によっては本人が参加しない場合は×だけど

593 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 21:42:23
>>589
意地悪言うわけじゃなくて、基礎知識も調べる力も全然足りないようなので
そのままデータ入稿に踏み切るのはお勧めできません。
印刷所もあなたも幸せになれないと思います。

594 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 21:56:29
>>587
パソコンそのものの初心者さんなんですよね?
・データ入稿用の原稿データはどうやって(何のソフトで)作っているのか。
・何に使うつもりなのか。
・どこにデータ入稿するのか。
・PDFファイルをPNGやJPEGに変換したいのは何故なのか。

そういうこと書かなきゃ良い答えがえられない。
けど、初心者にはハードルの高いことだと思います。

入稿先の印刷屋さんと相談しろとしか言えない。

595 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 22:00:39
>>594
いや印刷所は技術相談所じゃないから
そこは自分で調べろボケェと言ってあげてw

596 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 22:17:28
印刷所の掲示板見てると中の人大変だなってしみじみと思うんだぜ……

597 :スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 23:42:20
>>589
意地悪で言うんじゃなくて
気になる単語・思い当たる単語でグーグルで検索しまくって
SAIやピクシアの講座やってるところや、データ入稿の方法など書いてあるところをあちこち見てみて
勉強したほうが、今まで気付いてなかったことや重要なことに気付けていいと思うよ
初心者 データ入稿 マニュアル  SAI あたりいろいろ組み合わせて検索してみるといい
多分ここで変換方法だけ聞いたところで、あちこちおかしなところが出てきて絶対行き詰るから

598 :スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 00:05:51
絵の練習スレが乱立しすぎてて訳が分からん状況なのですが
どれが一番下なのかだけ教えてください

599 :スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 00:10:03
>>598
お前がナンバーワンだ……

600 :スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 09:46:03
>>589です
今回初めてオフセットお願いしようと思い質問させてもらいました。
自分で調べる事はしたのですが、検索ワードが駄目だったみたいでわからなかったので。
アドバイスを参考にして自身のソフトのマニュアル、再度検索と印刷会社さんに細かい見積り問い合わせをしてきました。
お陰でなんとか理解もして、入稿できそうです

有り難うございました。



601 :スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 10:10:55
>>600
厳しい意見が多いのは、「あなたの質問の仕方・内容」が稚拙で言葉足らずだったからです。
適切な回答をもらうために必要な情報が書かれていない。

602 :スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 10:55:19
どいつもこいつもすげー親切で適切な回答がもらえているように見えました

603 :スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 11:02:54
ナマのオンリーイベントにサークル参加をしたいと思っています。
申込書に「メインになるCP」というのがありまして、ナマの場合オンリーイベントでも伏字推奨でしょうか。
また、BL(非18禁)の複数のCPの本を出す予定なので、メインになるCPがこれ、と決まってないません。
その場合は含まれているCPの一つをメインとして書くのがいいんでしょうか。

いろいろなオンリーの申し込みや記入例を探したのですが、ナマが見つからない&記入例がないところが多く、お知恵をお借りしたいと思いました。
ご存知のかた、ご教示お願いします。

604 :スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 11:04:50
割れ厨扱いしない上にggrksしないお前ら親切だな

605 :スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 11:06:30
>>603
ナマがどうして伏せ字推奨かどうかを考えれば
自ずと答えは出ると思うんだが

606 :スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 11:22:15
>>603
二つめの質問の方は、「あなたが配置されたいカプ」になる。


607 :スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 12:10:29
生同人を奥に放出する奴なんなの

608 :603:2010/11/12(金) 12:16:10
>>605-606
迅速なレス、ありがとうございました。
早速踏まえて参加申し込みしてこようと思います。

609 :スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 14:29:46
>>607
ビデオをネットに放出する保安官のごとし
多数に配布されたものはいずれそうなる

610 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 03:50:43
データで原稿描く場合ってトンボ入ってるときは規定のサイズまでトリミングしなくていいんですよね?
とりあえず本文はトンボ無しで作ってたんですが表紙で詰まっちゃって。
表紙原稿がトンボ入れろって描いてあるんですけどトリミングしたらトンボなくなっちゃうような…

611 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 05:51:10
トンボ必須ならトリミングはしなくていい
トンボが見えるようにしとけ

612 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 12:51:25
>>607
なんで?
自分の買ったものを自分で処分してなんか悪いの?

613 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 13:13:35
>>612
著作権・肖像権的にグレーゾーンで活動しているのが二次創作同人誌。
訴えられれば負けるけど、同じ趣味の人同士ひっそり活動することでお目こぼしを貰っている。
それがネットオークションで世界中に公開され不特定多数の目に留まるとなれば、著作権や肖像権を有している人たちも苦言を呈さなくてはならなくなる。その可能性が跳ね上がる。
同人誌を作る側も買う側も、そういうことは理解して同人イベントに参加しているはず。
暗黙のルールーを理解できずにオークションで売るやつは非常識では無いかという指摘でしょ。

614 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 14:42:17
暗黙のルールを理解できず、守れない人間は、同人誌を買わないでくれ
という方が近いと思う。

615 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:06:03
>>610
もう一度印刷所の要項をよく読めばわかるよ
トンボなしで印刷所にぶっこむって大手出版社でも断られると思うけど

>>612
生は本尊信者が凸した話もあったし余計にね

616 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:06:29
まー実際は法律がルールだからどうしようもないけどな

617 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:19:56
二次全否定ですね分かります。

618 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:42:58
>>617みたいな脊髄反射的レスをたまに見るが
法律で考えりゃその通り、二次なんて許可なしな所は全アウトだろ
たまたま版元が目をつぶってくれてるだけで訴えられりゃ100%負けなんだから
それ分かっててやってる筈だろ

619 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:44:40
最近は同人はグレー!ニコなんかとは違う!
ってマジで思ってる連中いるからなぁ
自分で描いたんだから報酬を得て当たり前とか、同人は許されてるんだ!とか

叩かれないから許されてる、やっていいってマジで思ってる人多いよ

620 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:45:13
脊髄反射っていうなら、616の方がそうだと思うけど。
618みたいなことは、二次モノなら分かってるだろうに、
わざわざ法律では全アウトとかいわなくていいよ

621 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:47:44
>>620
皆さんお分かりだろうか・・・・・・

ここに脊髄反射がうっすらと・・・・・・キャーーーーーー

622 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:47:55
親告罪だから、版元が訴えない限りは罪ではない。
エヴァみたいに申告すればほぼオールOKのところもあるし、厳しいところもある。ファン活動の一環だから黙認しているところも多い。
まあ、版権同人やってる人はリスク承知で活動してるでしょ。



623 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:49:54
これがホントの脊髄反射だなw

624 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:58:27
しかも、サラリと嘘をつく

×罪ではない
○罰せられない

似ている様で全然違うし

625 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 16:05:35
二次の一番のリスクはネットに流されても著作権を主張できないってことになるのかな?

626 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 16:17:25
>著作権を主張できないってことになるのかな?
主張する事自体は良いんじゃない?>決めるのは司法だし

ただ、正式に許可を得ていなかったり
創作性に乏しい2次に対して、(無定形)財産権を認めさせるのは
無茶苦茶むずかしいと思うけど

627 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 16:22:14
税金払ってなかったりするとそれこそ無理だろうな

628 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 18:58:14
ここ、週末になると釣り堀状態になるなあ・・・
糸を垂らす奴も垂らす奴だが、いちいち食いつく方もアレだ

629 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 19:05:05
暇潰しに釣ったり釣られたふりしてるだけじゃないのか

630 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 19:07:43
親告罪だから権利者側が咎めるまでは罪にはならないとは言う人がいるが
公訴されないだけでその名の通り「罪」
版権デジ同人は利益が確実に生まれるからファン活動っていう言い訳もできないな
「バイトよりも時給低いから」って反論するやつもいるけどそれは全く理由にならん

631 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 19:21:26
版元次第だけど、版元によっては同人誌の売買って
海賊版の売買とかわらんって感覚のトコもあるからねー
趣味なら自腹切れよ、できないならやんなって言われたらそのとーりでごぜーます
っていうしかないしね

632 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 19:24:25
同人で問われるべきは法的判断ではなくむしろモラル

633 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 19:51:03
モラルなんざ司法の場では道端に落ちてる馬糞並にしか考慮されない存在だから
そういう場にまで持ち込まれないように良識を持って活動するのは大事だね

634 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 21:03:26
>>629
んな暇があったらトーンを貼れ。ネームを作れ。
デッサンノートを1ページでも埋めろ。

↓トーンやネームやデッサンやその他の質問どぞ

635 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 21:12:23
なぜトーンカスは陰毛並みにしつこく現れますか?

636 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 21:32:00
トーンカスもまた、自由の天使だからです

637 :スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 21:50:59
>636
何故だろう 感動した

638 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 00:00:34
本のサンプル載せたペーパー作ろうと思うんだけど
どこを切ってもR18な本が半分以上締めてて困った
無配ペーパーがR18ってアリ?
もしくは既刊サンプル本みたくして有料のR18がいいかな
無配だったらR18表記見逃した人や未成年にスッと持ってかれそうで怖くもあるんだよな

639 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 00:11:45
しっかり管理できないなら無配でエロはやめとけ。


640 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 01:19:01
サンプルに金出させるとか自ジャンルなら即ヲチ対象

641 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 01:27:03
机上には置かず、18禁本買ってくれた人のみに無配
にしようかと思う
回答ありがとう

642 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 01:37:08
ペーパーならやばいところは全部黒塗りにすればいいのに
本でやるようなラインみたいなのじゃなくて、乳首も局部も全部黒い四角で見えなくすれば

643 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 01:51:46
管理人がサイトの日記で生理中ですって書くのは何故ですか?
見てる方は管理人の排卵周期情報なんて求めてないんだけど

644 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 02:01:44
>>643
んなもん個人差があるんだから、
人に言わなきゃやってられないぐらいつらい人もいるだろう。

645 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 02:14:47
イネーヨ馬鹿常識で考えろ

646 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 02:15:02
>>644
643じゃないけど、恥ずかしかったり抵抗感ない?
書いたところでつらくなくなるものじゃない気もするんだが。
人に言わなきゃやってられないくらいつらい人は病院に行ったほうがいいよ。

647 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 02:26:15
個人差云々より
自分のサイトの、しかも日記なんだから好きなように書いてるんじゃないの
それこそ>>644みたいにやってらんないくらい辛いから書いてる人もいるだろうし
日常の記録として書いてる人もいるだろうし
何故ですかと言っても人それぞれの価値観があるからです以外の答えは無いだろ
アンケートでもとるんならともかく

見ちまったのは災難だが、今後はそのサイトの日記は見ないように気をつけろとしか

648 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 02:41:52
なんで書くのかって質問に答えるんなら、

ンなもんドン引かれようがどうでもいいわ
自分の日記なんだから好きな事書くわ見たくなきゃ見るなボケが

って思ってるか

嫌がる人がいるとか思わずにただ何気なく日常を綴ってるか

のどっちか

649 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 12:00:37
オン専か、イベントで読者に顔を見られてるかにもよるだろうけど、
リアルじゃ恥があって言えないことでもネットなら書いてしまう
ということはあるかもしれない。

650 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 12:13:57
ネットで大勢の見知らぬ人が見てるって事を本質的に理解してなくて
アナログ日記帳と同じ感覚で自分の情報を無意識にだだ漏れさせてる人とか
逆に露悪趣味の人とか

651 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 13:08:09
特に意味や思惑があって書いてる人はいないと思うけどな
生理でしんどいって言うのも食べ過ぎておなか痛いって言うのも
同じくらいの感覚なんじゃない?

652 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 13:48:14
驚くほどあけっぷろげな人っているよ
うちのジャンルには生理日はもちろん給料日やら夫の勤務シフト、
夫婦げんかの理由まで同人日記に曝してる人がいる
即売会の翌日には売れた部数が書いてあることもあった
呆れてもう読みに行ってないから今はどうなったか分らない

653 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 14:26:51
>>643
なぜ生理ネタが恥ずかしいのか、理解出来ない。ごく普通の日常のネタだ。
でも、人によって不快ネタは違うだろうから、643さんにとっては災難だったね。
そのサイトを読みに行きたいなら643さんが我慢するしかない。

654 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 14:28:44
何で不快で恥ずかしいのかわからん、っていう人が上にいるみたいに
その辺の感覚は生まれと育ちと環境の違いなんだろうね

655 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 14:29:16
ブログが旦那とのセクロス記録だったチュプサイトに当たってからは
生理日記程度はキモイとも恥ずかしいとも感じなくなったわ

656 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 14:45:50
世間一般で生理ネタを書いた日記を公開するのは下品です
品の無い人ならそれでもいいと思います、私は見るのも書くのもいやですが

657 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 14:53:03
ってか、他人の日記に突っ込みいれても…

>見てる方は管理人の排卵周期情報なんて求めてないんだけど
書いてる方は、読者の知りたい事「だけ」を書きつらっている訳でもあるまいに>特に日記と称するものは

そのサイトが、どういうコンテンツがあるか知らないが
情報の発信の場が、日記しかなければ色々な事を書くかもしれないし>同人ネタとかも
それ以外にもあるなら、そのサイト(管理人)にとって文字通り日記なんじゃない?
そして、少なからず他人に日記を見られるのを気にしない人もいるし
見たくなければ「見なければ良い」のではなかろうか?

必ずしも、世間一般や自分の価値観・羞恥心?と同じ訳ではない
という事は、ヲタなら分かりそうな気がするが…

>世間一般で〜
ここの板名・スレ名を確認してしかるべき場で質問・回答する事を推奨します。
>私は見るのも書くのもいやですが
ここに書いてるじゃんw 同属嫌悪?

658 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 16:12:00
生理ネタを全世界暴露する事がが恥ずかしくないって本気で思ってるのは
人の家の前に使用済みナプキンを捨てていくのと同じくらいマジキチだと自覚してください

659 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 16:32:10
どっちでもいいけど腐女子の日記で生理話が出る率が高いのは確かだw

660 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 16:35:00
あ、659を書いてから思ったんだけど
腐女子サイトは見てるのが女性だけって前提で運営されているだろうから
同じ女性ならこの苦しみを理解してくれる、特に嫌悪を感じる人も少ないだろう
みたいな気持ちで書いてるのかも知れないな
老若男女誰が見てるか解らないって所でそんな話をする人はそういないだろうから

661 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 16:35:09
そうしないとナチュラルゲイのネカマと間違われるからしょうがないよ

662 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 16:39:02
つかいい加減スレ違いだろ
質問の回答は>>647->>650あたりでFAだろう
生理ネタ否定とか肯定とかは他所でスレでも立ててやれば?

663 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 16:40:24
イヤなら見なきゃいいじゃん
他人のブログに文句つける権利なんて誰にもないでしょ

664 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 16:41:29
スレを立てるまでもないが前提のスレで何を言ってるんだ

665 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 16:50:56
>>663は嫌いな奴の家に使用済みタ○ポンを送りつけるタイプだなw

666 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 16:53:30
>>664
これだけ続けてるんだからスレを立てるまでもないではないんじゃね
ってことじゃないの

667 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 16:55:02
最近このスレだらだら雑談続き過ぎ

668 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 17:06:18
ttp://www.maniado.jp/usrimg/3_cde18d6ae623466dfdebb03907cf086f
こういう木製の傾斜台探してるのですが
売っているのでしょうか?
ご存知の方教えてください。

669 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 17:07:34
>>663
書くなら日記の前にワンクッションおいて、この日記は生理ネタや下品ネタある
って前置きしてくれ。
知らないで間違って読んで、うへぇとなった事が在る。
それと、管理人がブログに書きたい事を書く権利(表現の自由)があるなら、
ブログを読んだ人がそれにに文句つける権利(表現の自由)は誰にもある。


670 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 17:18:54
>>669
人の趣味嗜好にケチつける権利なんか誰にもないよ

671 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 17:19:10
文句付ける権利なんてねーよw
見ないという選択肢を取る権利だろ

672 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 17:19:48
>>668
卓上製図台もしくは卓上ドラフター
通販なんかで買うには木製のは出てないだろうなあ

673 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 17:47:52
>>670-671
人の趣味嗜好にケチをつける権利はないが、その表現には注意を払うのは当然だろう。
見ないという選択肢、それは内容が特殊である事を前置きをした場合だろ。
18禁内容のエロやグロ画像を、注意書きなしsw万人が見れる状態にして注意書きをなしに
展示して、間違って見た人から苦情や文句が来たり、その人がネットやメールで
悪口を言われても仕方ない。

674 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 18:08:52
「人の趣味にケチつける権利なんかない」という主張()って100%が
人=自分自身であって第三者は含まないよな何故か

675 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 18:09:57
>>673
ヒント:age厨はキチガイ

676 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 18:35:41
>>668
古いトレース台なら木製のやつがあるから
どうしても木製にこだわるならそういうのを代用すれば…
もしかしたらヤフオクあたりでそういう出物があるかもしれない

677 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 18:42:33
>>668
通販やオークションで見つからなかったら
木工材料扱ってるホームセンターというかDIYショップで
適当な大きさに板を切ってもらって、枕も適当なの探して、
自分で作ればいいんじゃね? 
扱いに気をつければ接着はボンドだけでもわりと平気。

678 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 19:06:28
>>668
手作りするのが手っ取り早くていいと思うよ。机のサイズと合わせられるし。
その写真のは自分たちで手作りしたものじゃないのかな・・・・。

木工ボンドだけでもかなり丈夫だけど、木ネジ使っとけば完璧だ。
天板を白アクリルにして中に蛍光灯仕込めばトレース台の自作もできる。

679 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 19:24:51
ハンズやホームセンターにいけば材料はそろいそう

680 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 19:51:46
いつも謎の板で組み立ててるサークルいるんだが
設営中に素材とかきいてもいいんだろうか
知り合いではないんだが

681 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 20:08:09
>>680
レイアウト終わって開場前の暇なときとか
開場中でも買い手がいなくて暇そうなときだったら
質問してもいいんじゃね?
レイアウトの知恵とか共有するのは普通のことだし。

682 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 21:02:53
傾斜作業台自作するなら広めに作った方がいいよ
長い時間使うものだから身体に合わないとがたがくる

まさに古い木製のトレース台使ってるんだが
ガラス面がB4サイズ+木枠ですごく楽
その上にキーボードとタブレット置いてすぐCG作業もできる

683 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 21:04:49
>>680
タイミング見計らって聞いてみればいいと思う

レイアウトじゃないけど印刷所とかデータの作り方とか
たまに聞かれる(全然知らない人に)
根掘り葉掘り聞かれたり長話になるのでなければ気にしない

684 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 21:55:49
不潔でタメ語でニヤニヤしながら質問されない限り
普通の人なら普通に応えてくれるはずだ

685 :スペースNo.な-74:2010/11/14(日) 22:17:44
>>669
お前に文句つける権利もあるよね
死ねカス

686 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 08:52:31
>>685のような空気読めないゴミに文句(ry

687 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 09:19:52
>>686
死ねよw

688 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 09:26:15
>>685-687
おじさんと一緒に
絡みに逝こうね

      dコ
*-(801)( D)
      dコ


689 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 09:34:02
質問です。
スレチだったら誘導お願いします。

web作品や同人誌のタイトルに実在の曲名などはよく見かけますが商品名はやはりアウトですか?
例えばキーアイテムがスポーツドリンクでアクエリを使いたい、みたいな感じ。
原作でアクエリを飲んでいたとかアクエリとキャラがコラボしていたとか
とにかく公式でキャラとアクエリに関連性はあります。

690 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 09:54:13
アクエリアスってのは元々水瓶座のことだし、
そういうのだったら問題ないんじゃない?
でもロゴを使うのはアウト。
商品のロゴをそのまま作品に使用するのもアウト。
だから漫画なんかでも例えばモスバーガーでもモセバーガーみたいに変えてある。
商品名には商標登録ってのがあるから避けといた方が無難。

691 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 10:50:42
>>689
程度の問題かな。
小説なら大きな問題がないけど、マンガだとその商品の絵を描いちゃうからアウトになる場合もある。
2次創作同人誌に目くじらたてる版元はないとは思うんだけど、内容がエロとかどぎついものなら変えておいたほうがいいだろうね。


692 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 10:55:44
タイトルに商品名まんまはエロじゃなくても避けたほうがいいんじゃないかと

693 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 11:10:36
商品名って難しいからな。
むしろタイトルは「スポーツドリンク」にしておいて、
本文ではアクエリアスを飲んでるくらいが無難じゃないかな。

694 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 11:39:29
交流とか面倒だから一人でデジ同人やりたいんだけど、的な俺に
最適なスレって無いかな?探したけどあまりそれっぽいのがなくて。

695 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 11:48:25
商品名は商標検索してみれば?

696 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 12:22:38
>>694
スレなんて見ずにひとりでやればいいのに。こんなところで交流するくらいなら、自分で情報探したほうがいいと思うよ。

697 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 12:46:05
>>694
デジ同人関係は、同人板の方にわりとスレがたくさんある。
ノウハウが知りたいとかサイト選びの参考にってことならこの辺を任意で合いそうなとこ。

「交流が面倒」な方がメインでスレが知りたいなら、
オン話が基本だけど、サイトヒキスレ(同人板)か、交流が苦手スレ(これはノウハウ)。

698 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 12:57:21
>>696
交流目的じゃなくて、他の人達はどんな感じか知りたいんで

>>697
ありがとう。助かります。

699 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 13:34:58
あー交流めんどくせーわ
ほんと交流めんどくせーわ

700 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 13:51:37
>>699
つ【直流電源】

701 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 14:17:33
商品名パクはやめとけ
晒されてボッコボコにされて帆布取りやめになる

702 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 16:34:36
こういう話題が出るたびに思うがよつばとって大丈夫なんかね
モロに実在の商品名とロゴをバンバン出しまくってるけど


703 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 16:39:47
商業と同人じゃまたちがってくるんじゃないかな
商業だったら宣伝にもなるし
よつばとは商品出されて困るような著作権の怪しい二次パロ作品で
エロやグロの要素があって商品イメージダウンする危険性のあるような作品じゃないしなあ

704 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 16:41:02
例えば幼女マ◯コにコーラの瓶突っ込むような表現があって
そこに商品名描かれてあったら下手すりゃ訴えられかねない

705 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 17:02:46
コーラ以前の問題です

706 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 17:16:31
(;´Д`)突っ込みが的確すぎる

707 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 17:17:50
同人誌は商品名使っちゃだめなのによつばとじゃ商品名使ってる
みたいなアホな例を出してくる奴が悪い
それが悪いならとっくに商業で停止くらってるだろ

708 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 17:26:16
>>698です。
アクエリが元は星座のことなのは知りませんでした!
しかしアクエリは例えで実際は違うお菓子や飲み物なので避けるべきみたいですね。
商標のことがすっかり頭から抜けていました。質問してよかったです。
ありがとうございました!

709 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 17:27:38
>>708>>689でした

710 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 19:37:08
チ■ルか何かが
同人誌のタイトルにまんま商品名使われて
問題になったんじゃなかったっけ

711 :スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 22:14:11
>>668
http://item.rakuten.co.jp/e-lifeseed/906350/#906350
これはどう?

712 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 02:47:30
魔女の宅急便も商標登録されてるって知らずにタイトルに使っちゃって最初揉めたんだよね
最終的に映画のスポンサーになって丸く収まったけど

713 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 03:56:22
チ□ルみたいに伏せ字なのはたまに見かけるな
チ□ルって書いた次の行にチロ◯ってなってたりw
だがDSとかはタイトルでもまんま使われてることが多い気がする

714 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 09:28:44
DSってニンテンドー?
DSだけじゃ色んな言葉の略語っぽいし問題無さそう
それ以外にない、っていう名前だったら問題あるんじゃない
PSならいいけどプレイステーションなら駄目とか

715 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 09:37:05
DSと聞いてダークシュナイダーを思い浮かべる俺。

716 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 10:53:19
>>714
だからまんま使われてることが多いって言ってるんですが何か?

717 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 11:03:49
この季節、特に夜〜朝はペンタブやマウスを握っていると手が冷えて悩んでいます。
手を動かしてるなら寒くないだろ、と思うのですが氷のようにガチガチになってます。
(多分腕で描いていて手は支えてるだけで動かさないから?)

上半身はジャンパー2枚重ね、下半身は毛布グルグル巻き、足元には電気あんか、と
体自体は温めているのですが、剥き出しの手が冷たくて仕方ないです。
手袋をしてもあまり変わりません。
体を温めるためについお湯ばかり飲んでしまうのですが、トイレが近くなり困ってます。

皆さんは手が冷えませんか?どんな防寒対策をしていますか?
もしくは冷えない方法がありましたら教えて下さい。

718 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 11:10:10
いっそ液晶タブレットを買うのはどうかな…

719 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 11:11:50
下半身なら膝や太股の裏を暖める方が効果的って聞いたな
あと腹巻、内蔵が温まると末端との温度差を埋めるために血流が良くなる

720 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 11:15:14
>>716
「DS」をまんま使っても何も問題ないんじゃ?
何キレてるの?

721 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 11:19:48
それか、タブレットの下に電気あんかw

冷え性対策は同人以外でもみんな工夫してると思うからぐぐってみては。
昼間運動して肩凝りをほぐして血行をよくするとか養命酒飲むとか。
体をそれだけ温めて手先が冷たいのは根本的にどうにかするしかない。

722 :717:2010/11/16(火) 11:31:31
ありがとうございました。

>>718
液タブって暖かいんだあ…と検索したら高くてびっくりした。

>>719
あ、書き忘れましたが腹巻きはすでにしています。
膝や太ももの裏、重点的に温めてみます。

>>721
> それか、タブレットの下に電気あんかw
壊れるw
特に冷え性では無く、普段は末端も冷えないのですが、
じーっと集中して机に座ってると、気づいたときには手が冷え切ってます。
血行が悪いのかもしれませんね。体質改善&冷え対策ググってみます。

723 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 11:38:20
冬は液タブ夏は板タブ
使い慣れさえすれば快適かもな

724 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 11:49:53
指のところだけない毛糸やアクリルの手袋あるよ
100均でもあるから探してみて
何もしないよりはマシになる

725 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 11:53:14
手袋しても変わらないって書いてるぞ

726 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 11:53:25
絵描きさんに質問。
線画ってどうやって描いてますか?

自分、どうしても線が上手く綺麗にならないんです。
仕方なく、SAIで補正掛けまくってるのですが
線が生きていないと言うか、強弱が上手くついていない感じで…

何かコツとか、参考資料とかあれば教えて頂けたら幸いです。

727 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 12:04:44
線が綺麗に引けないのは書きなれてないからだ
こればっかりは納得いく線が引けるようになるまでひたすら書けとしか言いようがない
タブで直書きならペン先をフェルト芯に変えてみるか
シートの上に紙を敷いてペンが滑り過ぎないようにするとか色々試してみろ

>>717
ワ○ールやト○ンプなんかが冷え対策肌着で色々出してる
女性の体質を考えて開発されてるだけあって効果が高いの多いよ
自分はト○ンプの腹と太股まですっぽりのフワフワ素材の毛糸のパンツ履いてる

728 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 12:21:13
自分はどうやっても線を引くのが苦手なままなので
線を重視しない絵柄に切り替えた

イラストがメインだから漫画描く時は苦労するけど

729 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 12:34:58
>>726
>自分、どうしても線が上手く綺麗にならないんです。

これってひたすらペン入れの練習するしかないんだけど
今はSAIで補正出来るからそもそも線を綺麗に引く練習するっていう
発想がないのかもな

730 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 13:38:00
>>726
線の強弱は手が覚えるものだよ。
補正はあくまでも補助的なもの。
タブレット側の設定でもタッチを変えられるから
SAIとタブレット両方の設定を微調整したうえで
線を引く練習をたくさんするといいよ。

731 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 13:49:30
>>720
馬鹿なんですねwwww

732 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 13:51:06
>>726
ベジェ曲線お勧め

733 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 13:54:08
>>717
なんか着込む系の防寒ばっかしてるけど暖房器具ないの?
ストーブとか

734 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 14:01:32
>>727
まだ量が足りないんでしょうかね。
上手な人の線画みると、なんでこんなに整ってるのかと不思議に思って…

ペン先を変えたり、紙を敷いてペンの滑りを変えてみる、と言った手法は思いつきませんでした。
色々試してみます。ありがとう!


>>728
自分は成人向けメインなので、線が違和感あるとどうしても気になってしまうんです。
アニメ塗りなんかすると荒がハッキリ分かるから困るんですよね。

ファンアート描くときは水彩とか好き放題描いて
自己満足ですが、割と良い感じに仕上がるのですが…。


>>729
いや、一応は毎日仕事終わった後に2時間、「線画だけを描く練習」みたいなのを
もう2ヶ月ほどは続けてます。SAIを使うと線は綺麗なのですが、Ustreamなんか見てると
上手な人は補正なしのPhotoshopで綺麗に引けているから、単純に技量が足りないのだろうと
黙々とやってる感じです。それでも納得いかなくて…。


>>730
あぁ、なるほどですね。設定の方でタッチの変化を変えられるんですね。
そりゃ当然ですよね。考えが及ばなかった…w
試してみます、ありがとうございます。

735 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 14:03:44
>>717
手首を暖めるといいと聞いたのでリストバンドしてる。
以前よりマシになった気はするけど、そこまでやって効果ないんじゃだめかもしれないな。
リストバンドがなければ伸縮包帯みたいのでもいいんじゃないかな。
あと、冬コミの寒さ対策で「背中の真ん中上のほうにホッカイロを貼る」とか
「上腕の内側を暖める」ってのもあるらしい。
ようは手に行く血管を暖めればいいっぽいので試してみたら?

あと、733も指摘してるけど暖房器具は?
まあエアコンくらいじゃ体が暖まらないのは自分も経験してるけど
加湿器があるとだいぶ体感で違うよ。

736 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 14:13:18
>>732
ベジェ曲線ですか。忘れてました。
一度やってみたけど良く分からなくて断念したんですが…w
もう一度トライしてみます。ありがとうございます。

737 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 14:18:37
>>734
ペン入れの練習してるのは偉いと思うけど
2ヶ月続けてるのも偉いと思うけど
バクマンみたいにあっという間に上達するのは天才とか漫画の中とか
練習期間よりもその期間内に描いた量が圧倒的に多いとかだから
ペン入れの上達は年単位で考えた方がいいと思うよ
ペン入れはじめたばかりなら特に。
自分は中学生からペン入れ始めたけど高校生くらいではペン線が綺麗だと言われてた
イラストじゃなく描いた漫画のページ数で言うと数十枚程度しか描いてないから
枚数は描いてない方だけど
あまり絵の練習に即効性を求めない方がいいと思うな
個人差もあるし。
まあ自分もそんなに絵としては上手い方じゃないけどね

738 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 14:58:56
>>737
そうですね。
自分も絶対量が足りていないと感じてるし
才能もあるとは思ってないので、とにかく練習なんですが…

ただ、やはり何となく「自分のやり方は間違っていないか」とか
「他の人達はもっと違う手法を実践してたりしてないのか」みたいな
思考が出てくるんですよね。ありがちだとは分かってるのですがw



739 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 16:49:06
>>717
しょうが紅茶とかどうかな
最近飲み始めたばかりで真冬には試してないんだけど
すげー暖まるよ
私はしょうがは苦手な方なんだけど
ちょっとたっぷりめにハチミツを入れると割と飲める

あと首もとが開いてると体温が逃げるから
いっそマフラーも足してみたらどうだろう

最終手段はUSBで温める手袋があった気がする

740 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 17:03:22
>>738
絵の上達は練習期間も大事だけど何より丁寧に数をこなすこと
ここからはもう他スレの話題だね
がんばれ

741 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 17:06:37
>>717
暖房付けろ

742 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 17:14:55
漫画を描いてらっしゃる方に質問なのですが、
ネームか絵コンテの方法で4コマ単位で小さくオチ?をつけて
コマを割っていく方法をご存知の方、
そしてそれを実践してらっしゃる方はいらっしゃいませんか。
どこかのスレでこの話題が出た気がするんですが…
どこだったか忘れてしまって…。
試してみたいのですがよく分かりません。
小さくオチをつけるというのはどういうことなのか、
大体4コマで終わらせないといけないのか、など。

また、皆さんネームの前に絵コンテの作業って
してらっしゃいますか?
プロット→ネームの方がやはり多いのでしょうか。

743 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 17:24:29
ネームの前に絵コンテってのがよくわからない
ネーム段階でおおまかな下書きを描き込んで行く事を
「絵コンテ」って読んでるの?
絵コンテっていうとアニメや映画用語だから

744 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 17:28:23
>>742
前半の質問についてはわからないけど
概ねページごとに読者の目を引くような効果・演出があったほうがいいのと、
たぶん4コマ毎にっていうのはテンポの良さのことなんだろうと思う。

後半について、普段はやらないけどやるときもある。
全体の流れをページ割に収めるためにネームの下書きみたいなのをやる。
プロットでページ割の予測がうまくいかないときとか。
またはネタが短すぎるときに文章で起こすより早いからプロット代わりにやったり。

745 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 17:28:58
漫画用語だと絵コンテとネームはほぼ同じ意味だよ
そしてセリフのこともネームと呼ぶ
なんでかしらないがややこしい

746 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 17:30:17
>>743
ネームのことを絵コンテって呼ぶケースもあるよね。
742が言ってるのはセリフが入ってなかったりして
いわゆるネームより荒いものじゃないかと思う。

747 :スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 17:36:21
>>742
たぶん「ネームを切る!」スレの128〜あたりで出た方法のことじゃないかな。
実践はしてないのでその辺は答えられないけど、
ログ読んだらやり方とかコツとかは確認できると思う。

748 :742:2010/11/16(火) 18:11:28
皆さん、本当にありがとうございます。
勉強になりました。
>743
言葉足らずですみません、
私の言いたかった絵コンテというのはまさにアニメの絵コンテです。
ネームでコマを割ることに集中するために
絵コンテで画とセリフを作っておく、といいますか…。
どこかのノウハウ本に載っていて、
それをずっと自分の中で普通だと思っていたんです。
申し訳ないです。
>744
なるほど…。
テンポや効果演出まで気が回っていませんでした。
一度、一般誌の漫画をネームにして
テンポについて考えてみたいと思います。
>745
そうだったんですね、ずっと勘違いしていました。
セリフまでネームと言うんですか。覚えておきます。

749 :742:2010/11/16(火) 18:16:32
>746
そうです、私の思っていたものは
まさにそんな感じです。
>747
スレ番まで教えてくださってありがとうございます!
ネームで悩んでいたので、
あのスレはちゃんと読まなければ…と思っていました。
ネームが本当にヘタで…。
熟読してきます、本当にありがとうございます。

750 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 00:43:14
全レスしなくていいからね

751 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 01:42:44
絵コンテだネームだの前に「要点をまとめる」ことを考えた方がいいな
話がまとまらないというのはそういうことだ

752 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 03:49:21
ダラダラ長く書き続けないと力を発揮できない作家もいるからなあ

753 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 05:00:05
初心者相手に極端な例を出してもしょうがないよ。

754 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 10:24:33
>>749
釣りならよそでやってくんない?

755 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 13:48:29
>>717
やけどしない程度の熱湯に手を浸せば凍った手もあっという間にほっかほかさ

自分も右手だけかじかむのでそういう時は熱い湯でたまった皿洗いしてる

756 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 19:17:20
>>717
貼るカイロのミニサイズを手袋に貼るのたはどうだろう?
手の甲ならあまり邪魔にならなそう
それか冷える方の脇の下にハクキンカイロを挟むとか

757 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 20:03:12
絵をこれから描く練習をしようという人に、年齢は関係ありますか?

758 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 20:12:02
>>757
なにと?

759 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 20:42:33
>>758
いや、何とというか
ただ単純に、自分31歳ですが、絵を描く練習してみたいと思ってて
それで、なんとなく練習してる人は若い人が多いってイメージなんですが
30歳ならやめとけ、とか、遅すぎ、とか言われるかなーと。

760 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 20:45:45
>>759
遅すぎって言われたらやめるぐらいの情熱しかないなら
やめたほうが身のためだね
やめとけやめとけ

761 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 20:53:35
>>759
60超えてから絵を趣味で始める人も沢山いますよ。
街の絵画教室やカルチャーセンターに行けば年配の人ばかりです。グループ展とか見に行くと面白いですよ。下手とか上手いとかは人それぞれですが、皆楽しそうな雰囲気が伝わってきます。

30歳から野球の練習はじめてプロ目指すならやめた方がいいと思うけどね。それも本人次第だから、やりたきゃやればいいし。
草野球の練習始めるのなら、いい趣味を始めましたねくらいにしか思わない。

762 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 21:00:37
情熱と言われるとオーバーとか感じるかもしれないが
絵なんて描きたいから描くもんじゃないかね。60過ぎてから絵手紙始めるなんてのもあるのに
30過ぎて描き始めるなんて遅いよと言われたらやめておこうと思うなら
それ程描きたいわけじゃないんじゃない?ならやめておいたほうが無難かと

絵の上達なんて、練習量と練習内容と才能がメインだよ
年齢の影響は体力とか集中力とか想像力とかそういう方面

763 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 21:28:19
すみません、ありがとうございます
絵に対する情熱はけっこう燃え上がっていて
やるだけやってやる、って気持ちはあります
ありがとうございました。

764 :スペースNo.な-74:2010/11/17(水) 21:56:03
上達しなくても描きたいなら描くし。
練習して上達しないなんてありえないし。

765 :スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 02:15:53
福本は練習してないのか
高橋陽一も練習してないのか

766 :金岡:2010/11/18(木) 02:18:22
>>765
絵の上手さと漫画の上手さって別物だからなあ
絵がへryでも漫画が上手い作家ってたくさんいる
絵が超上手くても漫画がへryな作家もたくさんいる

767 :スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 02:22:47
練習しないと上達しないけど、練習すれば必ず上達するってもんでも
ないと思う。練習にも効率的なのと無駄なのとあるし。

768 :スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 09:39:23
>>765
たとえば、カイジやキャプ翼がどんな絵柄ならいいと思うの?

769 :スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 11:20:05
>>767
>練習にも効率的なのと無駄なのとあるし。
具体的にくわしく

770 :スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 11:26:34
その人のレベルや求めるものによって違うんじゃね。
描けば描いただけ上手くなるのなら三峰徹は今頃神絵師だ。
いやある意味神だけど。

771 :スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 11:31:26
神絵師は高天原の神
三峯徹御大は唯一神

>>769
左向きの顔だけ100枚描くより
いろんな角度の顔を80枚描いた方が効率的。
結局は、考えながら描くということ。

772 :スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 19:42:43
同人レベルなら
絵が超上手いならマンガが下手でも売れるけど
絵が下手ならマンガが相当上手でもないと売れない

773 :スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 20:24:50
仮の話だが、教員がロリエロ同人書いたとして、バレたらえらいことになるだろうか
法規的な責任はないけど道義的な責任はあるよな。困った

774 :スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 20:30:38
>>773
PTAとかにバレたらややこしい事にはなるだろうね

775 :スペースNo.な-74:2010/11/18(木) 22:06:36
>>773
本名出して商業でも同人でもガチのロリエロを描いてた人が
大手学習塾講師になって小学5、6年を担任して
ブログで「美少女がいてひいきしている」とか公言してたけど。
どうやってごまかしてたのかは知らない。学校だとまた違うだろうし。

776 :スペースNo.な-74:2010/11/19(金) 02:19:17
>>775
そいつって懐かない美少女を授業後に1人だけ残して殺したりしてないだろうな

777 :スペースNo.な-74:2010/11/19(金) 09:32:03
>>773
公立なら副業禁止規定とかに引っかかるんじゃねーの

778 :スペースNo.な-74:2010/11/19(金) 12:51:07
漫画の中に既存製品の商品名って出していいものなの?

779 :スペースNo.な-74:2010/11/19(金) 13:01:40
このスレを上から音読してけ

780 :スペースNo.な-74:2010/11/19(金) 13:46:29
>>778
そりゃかまわんよ。
ただ、その商品を貶めるような内容だと名誉毀損みたいな話になっちゃうから要注意。トラブルを避けるために違う名前にすることも多い。

781 :スペースNo.な-74:2010/11/19(金) 13:51:07
>>778>>780
100レスくらい前を見てください

782 :スペースNo.な-74:2010/11/19(金) 13:53:32
>>781
傾斜台は自作したほうがいいと思うよ。

783 :スペースNo.な-74:2010/11/19(金) 14:48:21
面白いレスしたつもりなんだろうか

784 :スペースNo.な-74:2010/11/19(金) 17:20:42
たいていのメーカーは二次同人に載ってありがたやなんて思わないからやめとけ

785 :スペースNo.な-74:2010/11/19(金) 18:26:20
アタシは一次者だから大丈夫だもん☆

786 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 00:56:15
出したい商品のメーカーに直接問い合わせるといいよ

787 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 01:06:26
マンガの中にキャラクターがパンを食べながら
「どうじん銀座商店街ノウハウ・ベーカリーのパンはやっぱり美味しいわ」
とか書いて広告料を取るというのはどうだろうか

788 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 10:48:08
問い合わせた事あるけど、販売するものなら高確率でアウトだよ
商品名出さなくてもパッケージのデザインを使うのもアウトだと言われた
自分で撮った写真でも、飛行機とか乗り物の外観を使うだけでもアウトだとはっきり言われた
普通はバレないだろうけど、バレた時には、っていうかチクられた時にはヤバいよ
ああいうのって商標登録とか意匠登録とか基本されてるから、いざ権利者に厳しい対応をされたら
著作権侵害で訴えられた場合どころじゃない額の賠償吹っ掛けられたり、面倒な事になるよ

有名人の顔とかもヤバい、雑誌の切り抜きを商品POPに貼付けて飾っていただけで
ガチで弁護士から内容証明、追って訴訟すると警告が来た店を知ってる

789 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 10:53:03
>>787が小畑クラスの有名漫画家なら可能
確か小畑が漫画の1コマで某飲料水を描いたら
「宣伝あざーす」とその飲料水を1箱もらったそうだから
よほどの好意的な例だけどな

790 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 10:59:21
建築デザイナーは結構シビアだから
建造物の内外装の一部であってもしっかり対応してくるからね
トレスだけでなく模写も本来なら危険ではある
新宿の某ビルに事前に許可とったサークルさんがいる

791 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 10:59:27
サイトに載せるだけ、無料配布に使うだけ、お金取ってないからイイヨネ☆ってのも通用しない
販売物があるスペースに置く、オフ活動してるサイトに載せる、これも商用だと見做されてアウト
よく厨主催の同人イベントで公式のロゴやマークを無断使用して祭になってるのは、そういう事
本来なら、その名称やデザインを使うだけで使用料が発生するものだから、商用じゃなかったとしても無断使用は基本アウト
どうしても使いたいなら事前に問い合わせた方がいい、まず許可降りないけどね

792 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 11:06:54
>>790
写真すら撮らせてくれないあのビルか
写真好きには有名だね

793 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 11:20:31
ヤクルトの瓶の形も登録されてるから使えないんだよね
あれは類似品潰す為なんだろうけど……
同人もネタ元によっては海賊版商法だと見做されて
厳しい対応される場合があるから危ない
特にグッズ

794 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 11:31:22
>>790
建物系は厳しいよね
鼠の国とか某ヒルズとか某タウンとか某タワーとか
背景にシルエットで入り込む程度でも撮影許可取らないと駄目な施設が多い

795 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 11:31:55
>>788
パッケージのデザインや車はもちろん飛行機の外観もダメなのか…!
雑誌の切り抜きがダメなのはさすがに分かってたけど

796 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 11:40:08
建築物で撮影禁止とか言ってくるほうが異常。


797 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 11:47:39
撮影禁止の施設だとカメラ出すだけで警備員飛んできて
「撮影許可は取ってますか?」
みたいに確認される場所けっこう多いよ
コンデジや携帯ですら写真撮ろうとして構えてると近寄ってくる

798 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 11:51:31
>>797
なんでなんだろうねそれ。
ヤクザの組事務所なら気持ちはわかるんだけど。

法的根拠はなんかあるんだろうか。
法的には建築物を公道から撮影するのになんら規制はないはずなんだよね。

それをなんかで利用する際に許可がほしいというのは理解できるんだけどね。

799 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 11:56:23
建築物のデザインそのものに権利がある
っていう考えなんだよ
某テーマパークとか某タワーとか
だから外観でも写真撮ろうとしたら警備員が飛んでくる

800 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 11:57:32
新宿御苑とかの公園でも
場所によっては撮影禁止

801 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 12:12:18
二次同人は著作権者が黙認してくれる場合が多いけど
(ポケモンや小学館の例はあるけど)
商品や建築物は権利者から厳しい対応されやすい印象がある

802 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 12:32:50
wikipedia限定だけれど
東京鼠関連は画像に関してこんなガイドラインがあるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88_%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%88
/%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%8E%B2%E8%BC%89

803 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 13:04:42
>>802
商業目的の撮影禁止は理解できる。
商業目的の場合は撮影者がプロなんだから、撮影の許可も取るし、使用に当たっては許諾を得るだろう。
特にテーマパークなんて入場料払って入る施設で、建築物とは言っても著作物とみなされる可能性がかなり高い。

それと、街なかに立ってるマンションやら銀行は話が違うんだよね。

ぐぐったらココの記事付が分かりやすかった。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100905-00000001-president-bus_all



スレチな話すんませんでした。

804 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 13:50:51
建物の外観には基本的に著作権はないが
「ここで写真を撮るの禁止」と土地の持ち主が言ったら「その場所で」撮ってはいけない
って感じか

805 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 15:21:51
場所によっては撮影を許可すると撮影者が殺到して他の利用者に迷惑がかかる
警備や導線に影響がでる恐れがあるので一切禁止にしてるところもあるからね
一概に著作権だけの問題じゃない

806 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 15:23:42
車がダメだったら車メインのジャンル(頭文字とか)どうなるんだろうな
描いてても大半黙認なんだろうとは思うが

807 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 15:26:08
商業なんだから許可取れよw

808 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 16:33:45
京成ランドはともかく、東武タワーがうるさいとは思わなかったわw
だったらあんな目立つもの建てなきゃいいのにw

809 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 16:53:30
ブランド系のショップも写真撮れない

810 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 17:02:05
イニDはメーカーに許可とってたはず

811 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 17:02:10
ブランドショップは、商品の写真を撮って本国に持ち帰って
パクりを作る外国人がいるからだよ

812 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 17:04:20
あとね、東京タワーは前はそんなに厳しくなかったんだよ
ところが後からできた東武タワー()が著作権がどうとか言い出したんで
慌てて自分らも言い出したの

813 :スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 18:55:24
もういいよこの話題

814 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 09:33:55
>>792
どこ?
コクーンタワー?

815 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 09:59:44
練習してる人は、平面の机の上でやっているんでしょうか
なんか斜めになってる台があった気がするんですが
使ってる人いますか?
なんていう名前の台かわからないですが
あれを使うとけっこうやりやすそうな感じがして

816 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 10:54:17
斜めの台っつーのは人によっていろいろ

トレース台だったり
書見台だったり
卓上ドラフターだったり
単に板を何かに乗せて斜めにしてるだけだったり
自作だったり

練習したいんだったらトレース台にしとけば?
理由は透き写しができるから

817 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 13:09:52
画板に紐付けて首に引っ掛ければいいと思うよ。
斜めということなら膝にスケッチブックを置くだけでも見やすい。練習時はそういう描き方も多い。
イーゼル使うこともある。家で描くときは卓上イーゼルに板乗せて、その上に紙を置いて描いたり。

818 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 14:56:32
>>815
練習なら平らな台でしとけ
特殊な環境で練習してると汎用性がなくなるぞ

819 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 15:20:18
>>818
傾斜台って、絵を描く上で特殊な環境か? 
>>815
デッサンは紙の正面から見るのが基本だから
できればそういう環境で練習した方がいい。
ただ、>>817が言うように画板でもスケブでもいいよ。
百均で棚板とか買ってきてその都度机の上に傾斜台作っても言い。
「立派な道具を使えば上達する」ということはないから。

820 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 15:58:19
>>782


821 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 16:12:45
デジタルで下書き描いてる人、紙と同じ感覚で描けるようになるまで
どのくらいかかりましたか?
いつまでたってもミミズのような線しか描けず挫折しそうです
コツとかあったら教えてください



822 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 16:23:05
>>815
画材屋でカルトン買ってきて
下に雑誌でも入れて角度つければok
やりやすいって言うか背中が丸まらない分
背中肩の負担が減るので長時間かくなら明らかに楽。

立派なのもあるけどお絵描き専用の机作れないなら
さっとしまえる簡易的なのの方が便利だよ

823 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 16:23:34
割とすぐ慣れた

ソフトやペンタブの性能にもよると思うよ

824 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 16:45:13
>>821
補正機能つかってる?
ツールの機能は使わないと損だよ

825 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 16:46:18
>>821
うろ憶えだけどひと月くらいで慣れたかな。
失敗してもアナログと違ってすぐなおせるんだし
サクッと思い切って線引くようにした方が
綺麗に引きやすいと思う。

826 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 17:09:32
線って言うからには主線を指しているんだと思うが
ソフトによって描きやすいのと描きにくいのとがあるので
821が何を使っているのかにもよるかな
個人的にはsaiが一番描きやすい

827 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 17:52:27
タブレットの感度設定が高すぎて余計な手の動きまで拾ってるとか
ペン先が滑りすぎてるとか

828 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 18:26:58
>>823>>827
レスありがとうございます
ソフトはSAIでワコムのバンブーです
補正機能使ってみたらかなり良くなりました…
まさかこんなにも違うとは…もう一回、練習重ねてきます

829 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 18:30:40
Painter使ってる人は少なそうだけど
線引いてる感覚がアナログに近くて
ペンタブでの線画の練習には持って来いだ

>>827
ペンタブの感度設定が高過ぎてダメということがあるのか?
ツールにもよるのかな?
むしろ細かい動きが拾えない方が使いにくいと思うんだが


830 :815:2010/11/21(日) 20:13:20
ありがとうございます
ひとまず平面で練習頑張ります

831 :スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 20:55:49
>>829
ソフトにもよるし書き手の癖にもよるんじゃないかな<感度
ペンのグリップを長く持つか短く持つかだけでもセンサーの反応は違うと思う

832 :スペースNo.な-74:2010/11/22(月) 10:52:29
日記やメモ帳としてよく使われてるお絵描き掲示板について質問
「わいせつ」な絵は禁止されてるみたいなんだけど、裸とか局部は描かれてないエロ絵ならセーフなんだろうか?
よそ見るとみんなけっこう好き勝手描いてるんだけど
これ描いたら消されたってのはありますか?

833 :スペースNo.な-74:2010/11/22(月) 11:00:53
お絵かき掲示板が一つしかないってんならともかく
現状でその質問に答えられるのは当該する掲示板を運営してる側だけでしょう

834 :スペースNo.な-74:2010/11/22(月) 11:48:21
>>832
「みんなやってるからいいよね☆」みたいな屁理屈が許されるのは厨二までだよねー

835 :スペースNo.な-74:2010/11/22(月) 11:49:12
>>832
そのぐらい自分で判断できないなら描くな
こんなところの名無しにアウトとセーフの判断あおいだところでなんの保証もない


836 :832:2010/11/22(月) 12:32:15
そうだな すいません
普通にサイトにアップするわ

837 :スペースNo.な-74:2010/11/22(月) 14:25:37
そうだねお絵かき掲示板ならアウトの絵も
普通にサイトにアップしたらセーフだもんね
アフォか

838 :スペースNo.な-74:2010/11/22(月) 14:37:01
>>832
インターネットは大人になってから。

839 :スペースNo.な-74:2010/11/22(月) 15:05:28
これから練習しようかというものですが
最初は模写で始めようかと思ってます
基本的な質問で申し訳ないですが
模写の場合でも、マルバッテンは使用するのは基本でしょうか

840 :スペースNo.な-74:2010/11/22(月) 15:19:15
>>839
好きなように描けばいいよ。
模写だけじゃなくオリジナルも並行して描いたほうがいいよ。
補助線は人それぞれ。
補助線使ったほうが描きやすいと思う。漠然と模写するのではなく、目的を持って行なったほうがいい。
うまい人のバランスや線の流れや構図などの技術を勉強するのが初心者の模写の目的。
丸バッテンで描けないときは、方眼の補助線引いて模写していってもいいよ。

841 :スペースNo.な-74:2010/11/22(月) 15:21:30
やっとマルバッテンの意味が分った……w

842 :スペースNo.な-74:2010/11/22(月) 16:01:14
>>839
この前から初心者の振りして釣りするのやめてくんない?

843 :スペースNo.な-74:2010/11/22(月) 16:32:20
時間割いて真面目に答えちゃったけど>>839って釣りだったの?

844 :839:2010/11/22(月) 19:48:30
なんで釣り扱いされてんのか意味不明なんですが
そういうことならばもう結構です
ありがとうございました
>>840さん、ありがとうございました
参考にさせていただきます

845 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 01:06:40
コミケに当選したのですが、知り合いに委託を頼まれてます。
「ジャンルが違うからダメ」とか、「申し込み時に委託の旨を書いてないからダメ」とか
と体よく断ろうと思っているのですが、
上記の理屈は一般的に通りますでしょうか。

846 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 01:09:23
>>845
ジャンル違うけれど委託はそこそこ見る
ジャンル違うとあまり売れないと思うよっていうのは断る理由にならなくもないが
それでもいいからと言われるとどうしょうもない
後者は全然理由にならない
それがダメなら落選者の委託を受ける事ができなくなる

まずあなたがどうして委託を断りたいのかが分からないと
これ以上のアドバイスは不可能

847 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 01:15:14
>>845
建前としては有りだとは思うけど、どっちも割とよくあるのでちょっと弱いかも。
それ以上に無理に委託しようとしてる相手に建前論が通じるかどうか。

「ジャンルが違うからダメ」よりは「ジャンル違いの本を置きたくない」って
はっきり言ってしまったほうがいいような気がする。

848 :845:2010/11/23(火) 01:26:22
本心は自分の貴重なスペースに他の人の物を置きたくないからですが、
(もちろん自分の落選時は他の方を頼るつもりもない)
それを言うと角が立つので、適当な理由を考えていました。
でもやっぱり、今後のためにも自分のスタンスをはっきりと言った方がいいかもしれませんね。
ご意見ありがとうございました。

849 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 09:31:21
買い専の友人と一緒にイベントに行ったら、
「オリジより二次の方が絵が上手い本多いけど何で?」と聞かれました。
(オリジと二次のどちらもあるイベントだった)

何と言ったら良いのか分からず適当に答えてしまい、
家に帰ってからも考えてみたけどよく分からないです。
確かに二次の方が上手い人が多い傾向があるような気もする…。
二次は数が多くて分母が大きいから、上手い人が目立ちやすいんだろうか?

850 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 10:25:48
二次の方が上手い人多いとは特に思わないけどな。
ただ二次の方が派手めできれい目な絵が
多い傾向があるからそれを差して上手い絵が多い
って言ってるだけじゃないの?
オリジナルは地味目の人やデフォルメキツくて
パッと見だと上手いって印象のない作風も多いし。

851 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 10:27:44
たしかに絶対量の違いもあるかもしれないが
オリジナルで本当に上手い人は商業に行くからじゃなかろうか(イベントなんかには出ない)
そして本業がプロ漫画家で二次創作は趣味という人も結構いる
=結果的に二次の方が上手い人が目に付くのでは

852 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 11:29:18
二次創作だとそのジャンルの中で競い合うから切磋琢磨されるんだろう
売れ線指向の強い人が集まってるてのもあるかも


853 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 11:50:39
>>849
買い専とか、自分で絵を描かない人の言う「上手い絵」は
「自分にとって好ましい絵」ぐらいの意味であることが多い
という前提で(まあそれも「上手さ」の一種なのは確かだけど)、
もともと人気が出るようにプロがデザインして実際に人気がある
キャラを描いた絵と、そうではないオリジナルキャラの絵では
見る側にとっての魅力が違うからかもしれない。

もうひとつ、オリジナル同人は、絵柄そのものやキャラ造形より
ストーリーやキャラ設定を表現したくてやってる人が多くて
相対的に絵にかけるリソースが足りない、逆に言うと
二次の人は絵だけに集中できるからかもしれない。

854 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 12:34:17
あと二字絵は「上手い絵」と思わせるのに必要な要素
「キャラデザ」「配色」「世界観」「人間関係」「各種設定」「キャッチーさ」が完璧に出来あがっている

それらの要素は作家・編集・会社・プロダクション・デザイン会社・読者からの反響などで
完成していく。


食うための手段としてプロが作り上げたその土俵をかりて創作している土台・設定なのだから
素人が1から構築して作り上げるものとは差があって当然

結果、商業作品や、商業作品に類似したクオリティをベースにした二次創作のほうが
一次創作よりも「上手く見えて」然るべき。
二次のベースの作品は、商業目的なので、ある種こだわりを捨て「一般ウケ」するものをプロが作ってるが
一次はその作者が「自分ウケ」するものを作ってるから「万人に上手い・好み」と思わせる
要素が少ないってのはあると思う。

855 :854:2010/11/23(火) 12:39:29
追記
自分も上手い人が二次>一次だとは特に思わない。
一次で上手い人はいっぱいいるし、そういう人は本当に上手い。
どっちもどっちだと思う。

分母や露出量が絶対的に違うから二次のが「上手い絵」と思われるのかも。
あとは流行の絵、ウケる絵とはちょっと外れる「定番絵」「安定してるけど少し新鮮味にかける絵」が
多い分、「地味」=「上手い絵じゃない」って図になるのでは。

856 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 14:56:28
『自分で絵を描かない人の言う「上手い絵」は
「自分にとって好ましい絵」ぐらいの意味であることが多い』
…って言うのは、頭では解っているんだが、
遭遇するたびにビックリする。

857 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 15:33:56
デッサン崩壊した絵でも魅力的と食いつく人もいれば
デッサンがしっかりした絵でも地味すぎてスルーの人がいる

みたいな?

858 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 17:55:19
多少デッサン崩れてても好きなキャラに似てれば採点は甘くなるよ

859 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 18:01:33
顔が好みのイケメンなら多少の欠点は許せるみたいな

860 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 22:00:27
彩度の高い色だったら骨折してても気にならない(気づかない)
影が紫系だったら(以下略
厚塗(ry


861 :スペースNo.な-74:2010/11/23(火) 23:39:06
ジャニーズに入ってさえいれば
多少ブサでもイケメンUP!

862 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 00:07:05
上手い人の割合なんてジャンルでそれほど変わらないと思う
やっぱ絶対量の差が印象としては一番じゃないかなあ
うまい人が5%くらいだとして
分母が10000人なら500人、100人なら5人だ
1イベントに創作ジャンルの占める割合って低いし…
コミティアなんかに行けば上手い人はゴロゴロしてると感じるよ

863 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 08:54:44
>>849
同意の場合「そういえばそうだね」
不同意の場合「そう? 俺はそう思わないけど」
で済ませばいい話
他愛もないただの世間話
向うも正確な答えなど求めていないし正確な答え自体ない話
それを深く考え込んであまつさえこんなところで友達を晒して回答を募るなんて馬鹿正直通り越してただのKY
だから君は友達が少ない

864 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 11:19:54
>>863
リアルで追求できない話題だからこそネットで聞いたんだろ
少し考えれば分かるだろうに

865 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 12:04:53
>>849
> 「オリジより二次の方が絵が上手い本多いけど何で?」

「うまい人の真似してるからなんじゃないかな」



866 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 14:06:00
>>864
ネットで追求したらさらに無理な話題と少し考えれば分かるだろうに
馬鹿なの?

867 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 14:12:17
ネットでは追求というより聞いてみたかっただけだろ
リアルとネットを混同してるのは自分だって気づけ

868 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 14:14:26
そもそも863は何と戦ってるか分からない。

869 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 14:54:09
「キャベツエンド」ってなんでしょうか
同人と関係なかったらすみません

870 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 15:00:46
キャベツエンド
誠を言葉に奪われたくないあまり、世界が裏で手を回した結果、
作画崩壊がエスカレートしていき、
唯一の心の支えである作画監督を失った監督は日が経つにつれ追い詰められていく。
その一方、作画監督を排除したトライネットスタッフは
ゴンゾスタッフとの関係を深めていき、ゴンゾは作画崩壊の実態を知らぬまま
トライネットに溺れ、二人の情事を目にしたスクイズ監督は精神を完全に病んでしまう。
後にトライネットに待っていたのは
ゴンゾを手に入れた代価をキャベツでエンディングを迎える運命だった。


だってさw
アニメの「夜明けより瑠璃色な」の作画崩壊で有名な「キャベツ」が元ネタだろうね

871 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 16:07:11
アナログの字書きさんって存在するの?

872 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 16:14:19
>>871
書道の同人活動ってこと?
手書き文字で小説とか詩を描いてる人?

同人イベントではあまり見かけないけど、歩道橋の上で手書き文字の作品売ってる人はたまに見かける。

活版とか写植マニアとかのアナログ活字って意味じゃないよね?

873 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 16:28:27
プロの小説家で原稿用紙に手書きする人なら現在でも普通にいる

同人でもプロット・下書き段階がアナログな人はいるだろう
ただ同人の場合は商業と違って版下まで自分で作るのが普通だから
下書きが手書きでも入稿する際はデジタルで清書する必要は生じるものと思われ

874 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 16:29:12
手書き小説の同人誌という意味なら
ワープロが普及するより以前にはあったらしいよ

ガリ版とかプリントゴッコという意味なら知らんw

875 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 17:37:46
>>870
書き込んだあと叩かれるかと思ったけど
答えてくださってありがとうございました

876 :スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 20:26:42
>>871
いるというか希望者だが、>>221にいる。

877 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 04:20:05
今度初めてオンリーイベントに出ます。
大イベントのときは閉会1時間前に撤収するのですが
オンリーイベントでも終了時刻前に帰ってしまっても大丈夫なものでしょうか?

878 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 04:29:58
小さいオンリーだと終わった後に交流会があるケースもあるけど
参加要項に「閉会後の片付けを全員でやります」とか
そういうのがなければ早めに帰っても大丈夫でしょう

879 :877:2010/11/26(金) 05:12:13
>>878
どうもありがとうございます!!

880 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 07:40:40
質問です。
同人ゲームにおいて有償で参加の場合、
プログラマの相場はどれくらいでしょうか?
以下に情報を記します。


1.プログラマ(スクリプタではない、スクリプタも可能)
2.C++で大抵の2Dゲームが作れる程度(3Dゲームは勉強中)
2.プログラマの他に製作環境の構築も行っている
3.月稼働工数は大体50時間程度

現状・最終的に何がしたいのか
1.初参加なので現状無償
2.次回作以降は有償の予定
3.趣味で楽しんでいるとはいえそれなりの時間を割いているので対価は欲しい
4.とはいえあまり金銭的負担はかけたくない
5.他のメンバーからもそういう話はきちんとしておくように言われている。
(Notサークル主、契約的な意味とか逃げ抜け防止的な意味で(逃げ抜けの前科等はありません))

質問するまでに調べたサイト・スレ
google、同人ノウハウ板(タイトルを検索)、同人ゲームを作る輩が集うスレ(過去ログ含んだ全て)

質問に至った経緯及び原因
近い内に報酬の話をしたいが、相場の基準がないため。



最終的に私の希望とサークル主さんの懐事情との擦り合わせになるのは重々承知しております。
その上で、参考に色々とお聞かせ願えればと。
以上です。よろしくお願いします。

881 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 07:55:56
同じような立場のプログラマに聞いた方がいいんじゃ?
ゲームに限らず漫画や小説でも有償で提供した場合の金額は
本当にピンキリだから。

あとここの過去ログ見ればわかるが同人ゲームに関する話題は少ないので
同人ゲーム系のスレで質問した方がいいと思う。

882 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 08:24:25
>>881
媒体が違うので具体的な数字は挙げられないんだけど
まず880が「この金額以上だったら快く協力できる」という
最低価格を決定してそこから交渉するのがいいと思う

相手に負担掛けたくないし、趣味だし、と値段下げまくって
半ボランティア価格にしてしまうと
相手からの要求が「対価払ってるんだから」と厳しくなった場合なんかに
不満が生じて、こんな事なら無償の方が良かったとなりかねない

883 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 08:26:36
ごめん、一行目>>881に同意で、と書き損ねた
>>882>>880

884 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 08:45:41
シューティングとか2Dアクションが作りたいの?

885 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 10:11:03
>>881
スレというか、同人ゲームは別板がある。
ただ有償同人ソフト製作の話はあんまり多くないと思うが
http://yuzuru.2ch.net/gameama/

>>883
ジャンルとかどーでもいいと思うけど、
ノベルゲーじゃなくアクション系なら、プログラマの腕も
作品の評価になるから、自信があるならそれなりに
請求してもいいのかなー。

>>880
モチベーションを確立できる金額でいいんだけど、目安が欲しいなら、
仕事でやるときの工数単価で時給計算してみれば、最初の目安になると思う。
そこから、この金額じゃあんまりだとか、同人だし趣味だからとか
いやいや俺様の腕前なら、とか、そうやって足し引きしていけばいい。
で、「仕事なら○万円だけど同人だから半額にします」ぐらいは
サークル主さんに伝えてしまっていいと思うよ。
向こうも相場がわからないところがあるだろうから。

886 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 12:35:01
ジャンル関係あるだろ
ノベル系なら吉里吉里かNscripterでいいし

887 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 17:56:32
質問お願いします

今度冬のインテにサークルで初参加します
自分は夏冬のコミケにしかサークル参加したことがなく、大阪のイベント参加経験が全くありません
そこで質問なのですが、インテはコミケと比べてどのような雰囲気なのでしょうか
(全体的な参加人数やサークル側のポスターの有無など)

もしコミケとインテ両方によく参加されるという方いらっしゃったら、
こんな違いがあるよという簡単な印象なども聞けたら嬉しいです

周囲にインテ参加したことのある友人がおらず、
このような基本的な疑問を聞く場所がないので、こちらにて質問させていただきました
どうぞよろしくお願い致します

888 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 18:54:51
インテは1月が一番人出が多いはず
豚公式サイトにイベントレポのコーナーがある
参加者数や画像はそこで見られる

イベント板にインテスレがあるので
そこの過去ログ読んでから質問すればいいと思う
あそこの住人は親切
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1287118177

889 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 21:26:21
マイナージャンルです。
冬コミ初参加なのですが、冬は夏と比べて売り上げが落ちたりするものなのでしょうか?
夏は結構早い時間に新刊が完売してしまったので、
冬は夏の倍の部数を刷ってしまおうかとも思ったのですが、夏ほど売れなかったらきついなあと…

890 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 21:36:40
>>887です。
>>888さん、丁寧な誘導ありがとうございました!
さっそくインテスレの過去ログ読んできます。

891 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 21:41:43
>>889
全体的に夏>冬だけど
本当にマイナーなジャンルなら年2回しかイベントがないので
他ジャンルに比べるとそれほど売り上げは落ちない。
謙遜で、SCCとかにもあるジャンルなのに言ってるだけなら
あまり無理せず、夏完売なら5割増しぐらいでいいのでは。

892 :スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 21:44:28
>>889
ジャンル次第だし極論すれば作風による。
一般論でいいなら夏(お盆)より冬(年末)の方が参加しにくい人は多い。
マイナージャンル≒社会人多めのジャンルとも言えるのでその傾向は強いかと。
とはいえ、夏の新刊が昼までに完売してしまったという状況なら
在庫をスパコミと次の夏くらいまで抱えるの覚悟で倍くらい刷ってもいいかもしれないよ。

893 :889:2010/11/27(土) 00:56:32
>>891-892
丁寧なレスありがとうございます。シティ系ではあるかないかくらいのジャンルです。
印刷所が100部単位なので悩みどころだったのですが倍刷ってみようかと思います。

894 :880:2010/11/27(土) 12:31:49
皆様、いろいろな意見をくださりありがとうございます。

>>881
同人プログラマの知り合いがおらず……。
絵師さんの知り合いはいるのですが、報酬体系が異なるかと思われますので参考にならなさそうです。
同人ゲーム系のスレはタイトル検索+一部スレの過去ログを漁ってみましたが、情報が見つかりませんでした。
スレ違いだったらすみませんです。

>>882
なるほど、参考になります。
私としましては、もちろん多ければ嬉しいですが打ち合わせの飲食費と交通費が出ればいいかなぐらいの心積もりです。
確かにその懸念はありそうですね。上げすぎるとそれはそれで過剰な期待が……。もちろん工数や可能な範囲の話はしますし、
サークル主さんがいい方なのであまり心配はしておりませんがその辺も考えなければならないですね。

>>885
仕事ベースですか、指針をくださりありがとうございます。
50時間想定で6万円ぐらいになりますが、さすがに高すぎますよねw

皆様の意見を参考にして考えたところ、月5k〜20kぐらいかなと考えております。
サークル主な方々から見てどうでしょうか?年で見ると60k〜240kになることを考えますと、かなりのびくびくものなのですがorz

895 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 13:06:21
同人なんだから月何時間仕事したからいくらくれじゃなくて
一本出来たら売り上げ山分けって感じじゃねーの?

896 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 13:11:27
なんか便利に使われてる気がする。

897 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 13:28:37
いや、違うか。
よく読んでから気になったんだが、なんで他のメンバーに金額的な部分も相談しないの?

898 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 13:31:08
>>894
その1本のソフトに1年かかりそうなの?
サークル主の感覚としては、1作品あたりの売り上げ(単価×本数)と
原価(プレス代等+あなたを含めたスタッフへの謝礼)で考えるので、
月いくら、的な計算には、目安以上の意味をあまり感じない。
できれば最初から100kなら100kで決めてしまって、早く終わっても
予想外に工数がかかっても同じ、という方が気が楽なのが本音。
もちろん、そちらの都合や要望は尊重するとしても。

899 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 13:36:33
>>894
本業別にあるの?
副業がしたいの?
同人って趣味だよ
だから無償でとは言わないけど
ケータイアプリでも作ってた方がいいんじゃね?

900 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 13:55:59
自分も880はiPhoneアプリでも作ってた方がいいと思った

901 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 14:02:12
>>895>>898に同意の上で、さらにサークル規模によると思うよ
そのサークルが何枚刷ってて利益どのくらい出してるのか、本当に趣味の域で赤だったりトントンだったりしてるのか
そういうことで全然話もサークル主の考え方も違ってくるだろうし

902 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 16:36:07
仕事ベースで算出したら半額で奉仕しても月10万越えるわ。

903 :880:2010/11/27(土) 17:32:58
引き続きいろいろな意見をくださりありがとうございます。

>>895
確かに工数単位で要求すると仕事っぽいですよね。
工数単位はあくまで目安として、考えていくのが一番でしょうか。

>>897
お金の相談はあけすけにできるものではないかなと。
一人には相談しましたが、上記の通り絵師さんなのでプログラマと違う部分があり目安にはなりませんでした。

>>898
なるほど、指針をありがとうございます。
確かに工数ベースよりも固定額の方がサークル主さんにとっては良さそうですね。
私の個人的な事情で遅れが生じても報酬に変動がないので一番良さそうかなと思います。

>>899-900
副業として見ているわけではありません、副業のつもりならバイトでもしますw
趣味ではありますが有償の製品製作に携わっている以上、相応の時間を使っているので対価が欲しいといったです。
無償の製品製作になら無償で参加するつもりですが、現状はそうではないわけで……。
(個人的には無償の製品製作にはあまり参加したくありません、途中で頓挫する可能性が高そうですし)
ですから、報酬を受け取るにしてもサークル主さんの負担にならない金額を提示したいです。
そのために、この場をお借りして皆様のお知恵を拝借させていただいております。

重ね重ね、いろいろな意見をくださりありがとうございます。
いくつかの指針が分かりましたので、それを元にお話を持ちかけようかと思います。
答えてくださりありがとうございました。

904 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 17:42:40
同人仲間として誘って頼むのと、
自分の趣味のためにまったく関係ない人に仕事依頼するのとではまったく話が違う。

905 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 18:09:12
>>904とか
そのへんは>>880から発言見ていけばわかると思われ。

女性向け同人誌ではゲスト原稿は無料が原則で、そのかわりに
人間関係とかお礼とかいろいろ濃密なところになっていく。
男性向け同人誌はそのへんをドライに割り切るための慣習として
現金での謝礼が基本になっている。(小規模だと無料も結構あるよ)
ゲームの場合、プログラム・グラフィック・シナリオ・音楽・声優など
いろんなスキルが必要だから、個人や身内だけでは済ませるのは難しく
あちこち声をかけることになる。現金謝礼となるのはもちろんだけど
誰がどこまで口を出して、誰がどこまで責任を持つのか、
突然の仕様変更で工数が増えたらどうするのか、とか
いろいろ事前に考えておく必要もある。
アンソロ企画が潰れたら原稿を引き上げて個人で出せばいいけど、
プログラムだけ手元にあったってなにもできない。

「同人だから趣味」とか簡単に言ってしまうのも無責任。
まあ匿名掲示板だから無責任なんだけどね。俺もこの発言の責任は取らないw

906 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 18:17:58
同人ゲームが話題になって何年だ?
その割にはプログラマーに対する同人ゲームにおける相場とか
そういう基準が未だに曖昧でよくわからん時点で色々と察しろとw

「俺プログラマーだよ!同人ゲーム屋さん仕事くれ!」
で営業しても誰も成功してないんだろうな…
女性向けだと、社会で仕事しているプログラマーには
ただ働きの踏み倒しにしか見えない事例が当たり前にあるよ

907 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 18:28:30
質問です。
2年ほど前までずっと続けて来たオフ活動を止めました。
当時使っていた印刷所の領収書や西翼の在庫の廃棄時の領収書等、
どのタイミングで捨てていいのか迷っています。
イベント関連は後から請求というのはないですが、
以前印刷所スレで「前払いして印刷したのに後から請求が来た」という
例があったらしい印刷所を利用していたので何年前の請求とか来たらと
思うと処分に躊躇します。
一年以上後からいきなり請求が来たということはありえるのでしょうか?

908 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 18:29:38
>>907
どうしても気になるんなら支払いの時効とか調べてみたら?
あと税務署から納税しやがれってくる可能性もある

909 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 18:35:10
>>907
税務的な意味では過去5年分の請求が来る可能性がある。
商品の代金請求は2年で時効らしい。→http://www.naiken.jp/jikou_hyo.htm
とりあえず領収書や納品書の類は5年間保存しとけばおkの模様。

910 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 19:19:14
>>909
ありがとうございます。あと3年保管します。

911 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 22:17:24
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime038869.jpg

最近はデジタルであんまり見かけなくなったけど
(アナログ主流の頃)こういうコマってどうやって描いてたんだろう

コピー機だけでなんとかしてたのかなと思うんだけど
昔からの謎だ。知ってたら教えて欲しいっす

912 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 22:23:20
ペン入れたみたいに強弱つけた下絵を
書いて線そのものじゃなくて線の輪郭を
なぞってペン入れ

913 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 22:25:20
>>911
そういう描き方してただけじゃないの?
なんかテクニックがあるのかな?

914 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 22:25:55
輪郭抽出のフィルタみたいなやつね。
100万円くらいのデジタルコピー機の出始めに、これと黒白反転と左右反転が有って、
重宝した。
黒部分を既に読み込んでる画像と置き換え…というのも有って、写真をカケアミトーンに
置き換えたりもした。

915 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 22:31:28
90年代の花ゆめ系でよく見かけたね
なるほど、あれコピーだったのか

916 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 22:40:35
>>911
914の言うようにデジタルコピーでできたと思うし、
アナログ「全盛」でも部分的にデジタル使ってる人はいた。
趣味を兼ねて100万円以上かけてMacの機材揃えていれば
1コマだけスキャンしてPhotoshopの2.0とか3.0とかで処理して
プリントして原稿用紙に貼ったりもできた。
8ビット(Apple][とか)の時代からそういう「デジタル」はあったし。

純粋にアナログ的に処理する方法として、ソラリゼーション写真といって
白黒フィルムの現像時に加工する方法がある。
そういう白抜きっぽいやりかたができたかは忘れたけど。
まあさすがに、漫画の1コマにそこまでやってた人はいないと思うが。

917 :スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 22:59:47
>>912-916
レスありがとう
お陰で謎が解けてすっきりしました

直球にコピー機の「機能」であったとはビックリ
なんとなく白黒反転をフィルムに印刷で組み合わせたりして
無理やり作ってる効果なのかなと、子供心にぼんやり思ってました

918 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 10:33:57
戦艦のブリッジクルーの用語などが分かり易く解説されているオススメの資料を紹介していただけませんか?

919 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 11:08:24
こっち向けじゃないの

資料提供探求スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1187349276/

ミリタリーオタクがいれば答えてもらえるかも
でも今は冬コミの原稿シーズンだから人がいるかどうか
軍事板に行って適当なスレを探してそっちで訊いた方が早いかもしれん
ただド素人が間抜けな質問をすると叩かれて終わりかも
あとSF系の所とかかな

920 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 11:08:45
まず自分がどう調べて満足できなかったかのかを書くべき

921 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 11:15:06
弾幕薄いぞなにやってんの

922 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 12:27:29
>ド素人が間抜けな質問をすると叩かれて終わり

だな。「戦艦」と「軍艦」の区別が付かなかったりすると死ぬほど叩かれる。

923 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 14:43:04
だから教えてくれって言ってるのにな

924 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 17:02:04
>>922
>ド素人が間抜けな質問をすると叩かれて終わり

脳板でもそういうことよくある
「ググれカス」しか言わない奴ら

925 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 17:14:06
なんのために質問用テンプレがあるのだろうかw

926 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 17:24:30
本当にググった方が早い質問する奴も多いからな。

927 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 17:26:53
>>924
>>1にははっきりと、
>質問の前にまずは自力で調べること。

自力っていうのは、「ggrks」ってことだろ。

928 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 17:27:06
一言教えてやりゃいいのにってことでも
オタクって全般的に
>ド素人が間抜けな質問をすると叩かれて終わり
こういう気質の奴多いからな
自分が得た知識を簡単には教えたくないって奴
知識教えたらすぐに追い越されると怖がってるみたいな

929 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 17:31:17
>>928
なにその中国の高速鉄道理論


930 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 17:32:29
自分で調べるということを覚えたほうがこの先すごく便利。
そういう経験をしてきているから、あえて厳しいことを言う。

931 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 17:41:05
自分だったら一言で教えられるような簡単な事なら教えるな
わざわざ初心者に意地悪することもないし

932 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 17:42:03
自分も教えてもらえなかったら自分も教えない
上の奴にいじめられたから下の奴はいじめる
体育会系的なスパイラル

933 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 17:45:08
930に同意だけど煽ったり罵倒したりする回答者がいるのも事実なんだよね。
初心者の質問で何ともならないものは>>1のテンプレを使って再質問させるなり
検索用ワードを教えればいいだけで、高圧的に罵倒する必要はないと思う。

同人、特にオフの活動はケースバイケースなこともよくあるから
テンプレ利用を徹底すればいいんじゃないかな。

934 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 17:46:44
上のレスで言うと、
「戦艦」と「軍艦」の区別が付かない。どう調べたらいいか。
なら教えてもらえると思うけどな。
区別がつかないまま話してたらggrksなだけで。

935 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 18:09:25
>>918
まずは>>1のテンプレをどうぞ。
> 2)最終的に何がしたいのか
> 3)質問するまでに調べたサイト・スレ、または質問に至った経緯及び原因
これがわからなきゃ答える方も二度手間になっちゃう。
同人に使うんだろうけど、直接同人には関係の無い質問だから、他の板へ誘導されちゃってるんだよ。

936 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 18:25:18
絵の歪みを直すのに効果的な練習ってありますか?
左に傾いたり左右の目の大きさ高さが違ったりしてしまう

937 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 18:35:09
>>936
裏から透かして見る→表にして修正
これを繰り返していけば、表書きを見直したときに裏から見なくても「あ、歪んでるな」ってわかるようになる。
絵を描く技術も大事だけど、歪んでるものと比べるための審美眼みたいなものも割と重要。
自分の絵にはなぜか脳内補正がかかるから、自分の絵で歪んでない状態というものを
イメージとして持っておくのがいいよ。

効果的かどうかわからないけど自分の場合は
正面顔がある程度歪まずに描けるようになったら全体的に歪みが格段に減った。

938 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 18:47:49
>>918
戦艦(もしくは軍艦)の用語でも
帆船時代と日露戦争と太平洋戦争と現代と宇宙戦艦と
どれもみんな違うわけで、どのへんを書きたいのかとか
そのへんの前提からわからないと答えようがない。

>>936
アタリはとってるよね? 丸に十字描いたやつ。
十字の横線が目の高さだから、それに沿って左右の目を描けば
基本的にずれるはずはないんだけど。
それでもずれるというなら、アタリを惰性で描いてるだけで
きちんとモノサシとして使っていないということ。
あるいは、アタリ線が立体(球面)を平面に投射したものだという意識がないか。

939 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 18:58:18
目が歪んでるとアタリから歪んでるんだよ・・・

940 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 19:52:52
>>937
歪みが分かってきたということは少しは進歩してるということなのかな
ひたすら正面顔の練習してみます
漫画とかイラストだと意外に正面顔書かないから怠けてた

>>939
直線の練習もしてみます

ありがとう!

941 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 20:04:42
>>940
いや、直線だけでなくて曲線もだけどw
あと線画歪むんじゃなくて形が歪んでる

試しに正円や長方形描いて裏から見てみ?
結構歪んでるから

942 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 20:16:19
方眼用紙はどう?
これで正方形や円をフリーハンドで描いてみる

943 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 21:21:23
>>939
そんな…目の歪みを治すにはどうしたら…

944 :スペースNo.な-74:2010/11/28(日) 22:59:01
>>943
この場合の「目のゆがみ」というのは比喩的な意味かもしれない
もし本当に医学的にゆがみがあっても、大丈夫。

有名な実験で、ものが上下逆さに見える特殊な眼鏡をかけたまま
生活してみたら、2週間だかそこらで目というか脳が慣れてしまって
外すとかえって上下が逆に思えるぐらい慣れてしまったらしい。
「ちょっと歪んで見えてる」ぐらいなら訓練で修正できるはず。
ていうか日常生活に影響ないぐらい修正できてるはず。
後はそれを紙の上でも修正するだけのこと。

945 :スペースNo.な-74:2010/11/29(月) 09:48:54
>>936みたいな質問は>>2
A.上達に近道はない。とにかく時間を作って描きまくれ。
市販のポーズ集も売ってるのでとりあえず買って模写しとけ。
でFAじゃねーの?
ただのデッサン力不足だろ

946 :スペースNo.な-74:2010/11/29(月) 12:04:38
>>936
向かって左の目から描く
先に描いた左目だけでなく顔の輪郭との空間をよく見て右の目を描く
見るの8割描くの2割で時間を費やす

947 :スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 16:03:46
買った同人誌の中に奥付にツイッターDをのせてる本があったのでお、いいなと思ったんですが
最近はいろんなジャンル通して奥付にわりとよくのせてるものなんでしょうか?
支部のIDなんかは複数の同人誌で普通に見たことがあるのですが、
ツイッターに関しては今のところ自分では1冊しか見ていません
今度の本で自分もやってみようかなという程度には気になったんだけど
見かけた人の真似をした!と変に思われてもやだなあと思って

948 :スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 16:44:29
よく知らんがツイッターって簡易ブログって呼ばれてるし
最近は住所とかかけないからサイトなりブログのアドレス書いてあるのも普通だし
ツイッターだっておなじなんじゃないのかなあ
つかそんなことで真似だと思われるかもなんていってたら同人なんてかけないでしょ?
どうせよくあるテンプレパロ漫画とか描いてるんだから

949 :スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 16:51:50
>>947
948の最期の一行はあきらかに余計だが
その前まではだいたい正しいかな。
twitterを「簡易ブログ」とかマスコミ用語で認識してるのがアレだが。

奥付のフォーマットなんてみんな真似してできてったもんだし
やったもん勝ち。連絡先として機能していれば問題ないし
活動の宣伝になればなおいい。
ただ、連絡先として機能しないと意味がないので、
twitterの垢がない人でも連絡できるメアドかメルフォのアドレスは必須。

950 :スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 18:16:26
私はtwitterが盛んなジャンルにいる所為か、
最近は良くみるよ。奥付に@IDな本。
オマケの無配とかだと、それしか書いてない本もたまにあるけど、
ソレは勘弁して欲しい。


951 :スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 16:20:50
ネットで受けた細々とした依頼の報酬を振り込んでもらう口座を作りたいのですが、
その際、自分の本名を相手に伝えなくても振り込んでもらえる、
また、ATMなどで自分の本名が表示されてしまわないようにすることは可能でしょうか。
検索したのですが、どうも情報が古かったり、答えがちぐはぐだったりしてよくわかりません。
近くにある銀行のサイトも確認しましたが、詳しく書かれていませんでした。
同人ノウハウでする質問ではないかもしれませんが、
どこで質問するのが適切かわからなかったので書き込ませていただきました。
もしよければ誘導も含めて、よろしくお願いします。

952 :スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 16:23:24
>>951
サイトでの通販どうしてるスレがその辺詳しいはず

953 :スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 17:02:56
>>952
迅速な回答をありがとうございます。
テンプレに答えが書いてあるとは、よく探しもせずすみません。
郵便局に行けばいいんですね。
あとは、あちらで質問させていただこうと思います。
(同人誌を作っているわけでも通販したいわけでもないので、
 スレチ判定された際などはまたお世話になります)
…このスレ、全く伸びてないけど大丈夫なんだろうか。

954 :スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 17:14:33
>>953
脳板には必要な時以外にはぴくりとも動かないスレが
いっぱいあるから安心しろw

955 :スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 17:16:51
なのに書き込むと何故か数人反応するんだよなw
自分も巡回にだけ入っているお役立ちスレ多いわ。

956 :スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 17:19:59
>>954-955
そういうものなんですかw
ありがとうございます。

957 :スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 20:17:56
>>951
個人事業の屋号や会社名で銀行口座作るとかは?

仕事だから相手もこちらも名前を明かすのが基本だとは思いますけどね。
個人の方からの依頼で、アマゾンギフト(の番号)を報酬として貰うようにしたことはあります。
他は、どっかのエージェント経由とかかな。

958 :スペースNo.な-74:2010/12/01(水) 20:23:40
金額にも寄るけど、個人間の商用ならPayPal利用するとか?

959 :958:2010/12/01(水) 20:24:45
あ、移動先のスレのつもりでこっちに書いちゃった。ごめん
>>958にはレス不要です。念のため

960 :スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 05:29:57
ペーパーに4コマを載せようと思っています
コマの配置が

□□
□□

のとき、左上と右上のどちらが1コマ目だと思って読みますか?
私は、右上、右下、左上、左下と視線が流れると思うのですが、友人は左上、右上、右下、左下だと言います
読む順番は、どちらにせよコマの中に番号を振るつもりでいます

961 :スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 05:38:54
右上、右下、左上、左下

962 :スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 05:50:18
基本は文字の流れと一緒
台詞を横書きにしない限り右上→右下→左上→左下

963 :スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 08:47:21
31
42

だな

964 :スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 09:58:30
セリフが横書きなら
12
34
て事か

965 :スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 10:28:11
1
2
3
4
にしとけ

966 :スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 11:45:33
960の友達は960をからかってんだろw
斬新すぐるwww

967 :スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 12:04:43
>>960
12
34
と読んだ。
たぶんスレの文字が横書きだからだと思うけど。
斬新なの?そう読む人もいるよ少数派かもしれんが。

968 :スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 12:45:41
>>967
よく読め
960の友人が言ってるのは

12
43

だぞ。

969 :スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 13:36:53
縦の間を狭く(いっそくっつけて)
横の間を広くすれば
3 1
4 2
と普通に読めると思う

12
43
と読む人はあまりいないだろうw

970 :スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 15:09:41
31
42 だと思うけど、コマの行間などによっては、

12
34 なら読むかもしれない。

でも
12
43 はないww

971 :スペースNo.な-74:2010/12/02(木) 16:10:33
ようするに、縦書き
3 1
4 2
か、横書き
12

34
かの二択でしょ。
どっちかに決めて、不安ならコマノンブルを大きめに入れとけ。

972 :960:2010/12/03(金) 01:01:22
規制でお返事が遅れてすみませんでした
漫画の文字は縦書きなので、
3 1
4 2
の順番が良いようですね
初めて4コマを載せるため、友人の意見にとても戸惑っていましたが
こちらで聞いて良かったです。どうもありがとうございました!

973 :スペースNo.な-74:2010/12/03(金) 10:44:43
だから田の字じゃなく縦にしろと

974 :スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 00:21:45
小説の書き方ノウハウの本で初心者向けな本をご存知な方、教えて下さい。

今まで絵描きだったのですが、小説にも興味が出てきたので質問させて頂きました。
ジャンルは二次創作で、最終的にはサイトにアップしたいと考えています。


975 :スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 00:29:39
>>974
普通にググれば本でもレクチャーサイトでも出てくるが、そういうのじゃないの?
二次のサイト掲載くらいなら数年間漫画を描いて発表してたなら
初心者向けのノウハウは飛ばしてもいいと思うんだが。

個人的には、構成やプロットを勉強したい、語彙を増やしたいってレベルなら
ハウツー本を読むよりたくさんの本を読むほうがためになると思う。

976 :スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 01:45:43
>>974
個人的には、ラノベのノウハウ本より
「戯曲の書き方」「シナリオの書き方」といった
図書館にあるような本の方が勉強になった。
全体の構成や場面作りの考え方なども含めて。

でもまあ、あまり難しく考えなくていいと思う。
行き詰まったらそのへんに頼ってみるということで。

977 :スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 02:51:02
>>974
冲方丁のライトノベルの書き方講座
売れ売れで質の高い本を書ける現役作家のリアルなハウツー本

978 :スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 18:21:16
質問です
comic z○nに初めて事前発注で委託をお願いしようと思っています。
サークル登録・口座登録を済ませ、アイテム登録ページ内の「作品サンプルURL」に
自サイトの新刊サンプルページアドレスを書き送信しました。

完成見本誌を1部送付することは理解しているのですが、これとは別に未完成見本誌も
今データで送るべきですか?

979 :978:2010/12/04(土) 18:37:36
見本誌というか見本データ(4〜8P)。
まあサイトのサンプルページと同じものなんですが…


980 :スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 19:03:48
なぜそれを直接comic z○nに聞かないのですか

981 :スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 22:05:02
今までSAIで書いてきたのですが
フォトショップ使ってみたいなと思い購入しようとしたのですが
エレメンツ9とかで絵が描けるのでしょうか?
因みに昔仕事でフォトショップ5を使ったことが少しだけあります。
もしそれらしきスレがあったら誘導してもらえると助かります。

982 :スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 22:11:56
エレメンツスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1272278502/

983 :スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 22:15:01
>>981
Photoshop Elements-エレメンツ-Part.6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1272278502/
Photoshop総合スレッド@同人ノウハウ板【17】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1269322835/

絵を描くと一言で言っても画風次第だしSAIと同じように使うのはまず無理。
とはいえSAIにない強みもあるのでまずは体験版を使ってみればいいと思うよ。

984 :スペースNo.な-74:2010/12/04(土) 22:34:13
>>982->>983
ありがとうございます。
そちらのスレで聞いてみます。
体験版も試してみます。

985 :スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 00:09:43
Saiで描いてエレメンツで加工すると良い。
エレメンツには手ぶれ補正がないので、ペン入れは いまいち。

986 :スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 15:27:08
去年の初めに突発ネタ本のような感じで200円で超少部数で売った本があるのですが
それをサイトでまるごと公開してしまうのって常識的に見て酷いですか?
もっと多くの人に見て欲しかった気持ちがあるのですが、今更再販するのもなぁと…


987 :スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 15:35:18
去年の初めならほぼ丸2年になるわけだし
構わないと思う。

988 :スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 15:36:09
もう時効じゃない?

989 :スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 16:28:53
質問です
ここの次スレは立てなくて良いのですか? 
自分でも試してみたのですが失敗しました

990 :スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 21:34:51
>>985
ありがとうございます。
とりあえず体験版を落として見たのですが5と
あまり変わらなそうなので色を塗るのなら
何とかなりそうかなという感じです。


>>989
次スレ立ててきましょうか?
一応確認はしたのですがテンプレは変更ないでしょうか?

991 :スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 22:06:21
>>990
もう残り少ないのでさくっと立ててしまって良いと思われ

992 :>>1-3までちゃんと読んでね!:2010/12/05(日) 22:21:32
立てました
しかし、名前を間違えてしまいましたすみません。
削除依頼したほうがいいでしょうか?

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1291554894/

993 :スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 22:26:45
次に立てるときに35にすれば問題ない
スレ立て乙

994 :スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 22:27:28
乙です

995 :スペースNo.な-74:2010/12/05(日) 23:45:48
うめ

996 :スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 00:14:43
>>992

>>993
待て、35にしちゃだめだw

997 :スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 00:40:11
>>35が悪い

998 :スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 01:37:26
ああ、なんだこのスレもナンバリングが間違っていたのかなと思って
上の方確認しにいってしまったw

999 :スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 10:38:59
斜めになってる机ってどこにうってるんですかね?

1000 :スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 10:55:49
>>999
製図・デザイン用品の販売店

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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